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オーストラリア永住権4

1 :名無しさん:2012/08/29(水) 09:08:48.81 ID:8h0QHGCS
オーストラリアのビザや生活全般の情報交換を行うスレです。
主に移住希望者、永住者、長期滞在者など向け。

【注意事項】
荒しや煽りは無視・放置。荒らしに反応したら、あなたも荒らし。
雑談は、雑談スレか、できる限り既存のスレの枠内で。
初心者さんには親切に。

前スレ
オーストラリア永住権3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1343299611/l50

オーストラリアビザ情報一般
海外移住情報
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/oceania.html
オーストラリアの各種ビザの概要 初めての人向け

2 :このスレの1:2012/08/29(水) 09:11:06.50 ID:8h0QHGCS

British Expats(オーストラリアビザ情報掲示板:英語)
ttp://britishexpats.com/forum/forumdisplay.php?s=642bd3cb1cc7fad7e39fab6747fba24a&f=32
英語だがオーストラリアの移民書士とかも出入りしており情報量はおそらく世界一

英語関連
IELTS(日本での実施団体 ブリティッシュカウンシル)
ttp://www.britishcouncil.org/jp/japan-exams-ielts.htm
多くのビザ申請に必要な英語試験。小論文や試験官と一対一の会話試験あり。

その他
日豪プレス
ttp://nichigopress.jp/
日本語発行物最大手の月間日本語新聞のニュースが読める

3 :このスレの1:2012/08/29(水) 09:11:43.83 ID:8h0QHGCS

The Australian
ttp://www.theaustralian.com.au/
オーストラリア唯一の大手全国紙。
(これ以外はほとんど大衆向けタブロイド)

Bureau of Meteorology 
ttp://www.bom.gov.au/
オーストラリア全域の天気予報、紫外線情報、過去の気温、湿度などの気象データ。
移住希望先の気候をチェックするのに便利。

4 :名無しさん:2012/08/29(水) 09:36:52.51 ID:SV+Je95H
【注意事項】
・過剰な反豪粘着行為を繰り返す輩がたびたび登場しますがスルーしてください。
・基本的に荒らしコピペはスルーで。(荒らしを目的としたクロヌラ暴動、アボリ
 ジニ虐殺、白豪主義、レイプ、犯罪率などの釣りコピペが頻繁に登場するのでそ
 れらにいちいち反応しないように。)
・荒らしの目的はスレ破壊。最初から情報交換や議論などする気はありませんので
 反論するのは無意味なだけではなく、荒らしを喜ばせ事態を悪化させる事だけ。
・荒らしは放置が一番キライ。放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレス
 を誘いますが、華麗にスルーしてください。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えな
 いで下さい。放置しておけばそのうち枯死します。


5 :名無しさん:2012/08/29(水) 17:42:55.05 ID:y1I5DiZA
新制度のSkill Select (EOI)がぼちぼち動き始めてるみたいですね

http://britishexpats.com/news/latest/skillselect-first-round-offers/

第一回では、医者、看護師、エンジニアなどが多数をしめ、アカウンタント
ITなどもみられる。

招待をうけたうちの最低点は75点。

招待状の内訳は
独立技術 90 独立技術家族スポンサー付 10 州スポンサー 400

で合ってる?(斜め読みしただけなんで。)

一発目で高度技能職最優先という姿勢を明確にした感じですね。

6 :名無しさん:2012/08/30(木) 17:31:31.34 ID:uk0vpWZn
これで大学卒業後直ぐに永住、ってパターンはほぼ無くなるだろうね。
実際永住ビザ取れても職がない状況が続いてたから仕様がないとは思うけど。

7 :名無しさん:2012/08/30(木) 17:38:21.69 ID:XhgFjNf9
卒業後に就職したくても永住ビザないと就職が難しい。でも職歴積まないと永住ビザもらえない。このジレンマどうすればいいの?

8 :名無しさん:2012/08/30(木) 17:59:17.05 ID:WnQpNWNH
在学中にインターン→気に入ってもらう→新卒就労ビザで就職
→職歴点増か雇用主スポンサーで永住権 とかだろうな。
新卒は永住権あってもなかなか就職難しいからいかにコネをつ
くっておくかはとても大切。

英語技能ともに就職できるレベルなら大丈夫。

9 :名無しさん:2012/08/30(木) 18:12:06.83 ID:Q6unPO+a
アパルトヘイト、白豪主義、いずれもイギリス人が行ったもの。
そのイギリス人による国がオーストラリアなんだから、人種差別的
な根が深い国であることは間違いないよ。


10 :名無しさん:2012/08/30(木) 18:55:42.42 ID:jyTVg0vU
そのインターンだって就職以上に競争率高いし、永住ビザ持ちじゃないと応募すらできないのが多数なんだけど、みんなどうやってるの?

11 :名無しさん:2012/08/30(木) 19:55:17.45 ID:uk0vpWZn
>>10
こね作りから始める。
学生なら卒業生と交流出来る機会フル活用。


12 :名無しさん:2012/08/30(木) 19:55:51.16 ID:MeoZWtPt
>>10
俺はワーホリ時代のコネ
ステイ先のお子さんや家事もしてたからか知らんが気に入られたからその家族が経営してるとこで働いてるよ
親切にしてくれて満足してる

13 :名無しさん:2012/08/30(木) 20:24:54.69 ID:Q6unPO+a
白人オーストラリア人はこっちの低俗なテレビ、ラジオにかなり
洗脳されてるからな。
異常なほど戦争好きで、いまだに第一次世界大戦、第二時大戦のことを
昨日のことのようにラジオ、テレビでやってるし、日本なんか
いまだに敵国ですよ。

14 :名無しさん:2012/08/30(木) 20:32:09.71 ID:2Bgq3+cG
>>10
バイト先とかどうなの?
俺はそのままそこで永住権まで世話して貰ったよ。

15 :名無しさん:2012/08/30(木) 22:32:45.37 ID:uk0vpWZn
>>14
プロフェッショナル系の職だとバイト(パートタイム)で始めるの難しかったりもするから。
職種によるのかな。

16 :名無しさん:2012/08/30(木) 22:51:06.94 ID:Wt1TNqu1
>>13
さすがに戦後60年以上経過しているのに、いまだに植民地支配のこと
自分たちのして来た負の遺産(奴隷貿易、原住民虐殺、資源利権のための軍隊)を
反省して改めないのはさすがに筋金入りのゴロツキか、真性のキチガイにしか思えない。

同じ英語圏のアメリカ合衆国でもテレビ、ラジオ、新聞のプロパガンダで大体的に国民を
印象操作と情報操作でコントロールし、愚民化に成功したが
そこは大国であるから、何割かのインテリはそれを打ち崩す論法、物的証拠までつき止めた。
WikiLeaksのようなメディアもあるし、ジャーナリストも存在する。
でも、所詮は少数なのでホワイトハウスを潰すまでには至らない。

気づいている人は政府の思惑と逆を行き、洗脳された国民を気づかせるよう活動をする。
白人の権威を潰さない限りは延々と続くゲームなのだろうが
しかし、その白人も勢いが無く数が減ってきた(米欧の金融、経済の没落)
いよいよアジア系の台頭である。
新興国の非白人とアジア系(中国筆頭に)が経済力と人口で世界を覆い尽くし
いずれは白人社会は転覆すると予想している。
白人が過去数百年に渡り行ってきた非人道的な行為はここらでケジメをつけて貰う
いままでのツケを払い、自分で自分の首を絞め死に絶える諸段階まで来ている。


17 :名無しさん:2012/08/30(木) 23:04:48.44 ID:uk0vpWZn
>>16
そのWikiLeaksのアサンジはオージーね。

若干気になるのは優秀なオージーは国を出る、って点かな。

18 :名無しさん:2012/08/31(金) 00:14:27.11 ID:I5rkg+lW
田舎に住んでるから、自分の職種のバイトは皆無。卒業生も都市で就職だから合う機会ない。先生とか、セミナーとかあらゆる手は使っているけど、インターンとか就職に結びつきそうな気配ないし、ビザなしで就職できるか不安。。

19 :名無しさん:2012/08/31(金) 00:19:25.50 ID:pRoPMQ6t
子供の誕生を前に車を日本車のミニバンかSUVに買い換えようと思ったんだけど
オーストラリアには車の選択肢があまりないのな。

かなしー

20 :名無しさん:2012/08/31(金) 00:25:03.62 ID:CoieAW0j
車日本より高いよぉ

21 :名無しさん:2012/08/31(金) 00:26:06.63 ID:BRC47FK1
>>19
スズキのグランドビターラ買った。
あのクラスの車で唯一4Hと4Lロックの副変速付き。
遊べるぜー。オーストラリア。
国立公園内の4WDトラックなんて林道以上モーグル未満でかなり遊べるぜー。
まさか自分がスズキの車買うとは思ってもいなかったw

22 :名無しさん:2012/08/31(金) 00:29:40.89 ID:pRoPMQ6t
うちの会社は来るもの拒まずなので
インターンはいつでも受け付けてるけど
そこから雇用に結び付くことは絶対ないです。
もちろんリファレンスくらいにはなりますが。

今の学生さんたちは大変だなー


23 :名無しさん:2012/08/31(金) 00:30:42.01 ID:BRC47FK1
>>20
日本だと200万のエスクードがグランドビターラ込み込みで3万3000だもんな。
たけーな。


24 :名無しさん:2012/08/31(金) 00:34:28.51 ID:pRoPMQ6t
>>21
ありがとう。参考にします。
10年、10万キロ超は乗るつもりなので
やっぱり安心と信頼の日本車ですよね。
ディーラー巡りが楽しみです。

25 :名無しさん:2012/08/31(金) 00:42:50.56 ID:BRC47FK1
>>24
マツダのCX-5とかスバルのフォレスターとか面白そうな車はいっぱいあるぜー。
正直一番悩んだのはUTEのニッサンナバラ。
ピックアップトラックは日本じゃないもんな。

26 :名無しさん:2012/08/31(金) 01:13:44.33 ID:4F7Hmay+
実際に暮らしてみると反日より嫌韓の方が多いな
アジアまるごと嫌いなレイシストも大勢いるけど

27 :注意喚起】在ブリスベン日本国総領事館からのお知らせ:2012/08/31(金) 05:23:32.19 ID:2SiVMfww
2012年8月30日
【注意喚起】日本のイルカ漁に対する抗議活動 <8月31日(金)12:00〜14:00>
 8月31日(金)は、日本のイルカ漁に反対する団体が「JAPAN DOLPHINS DAY 2012」と位置付け、同日12:00〜14:00にかけて、総領事館入居の建物周辺で抗議活動を行う予定であります。
 当該時間帯に当館及び当館周辺を御訪問される方におかれましては、御注意いただきたくお願い申し上げます。
在ブリスベン日本国総領事館

28 :名無しさん:2012/08/31(金) 06:19:46.56 ID:3aYM91lG
イルカ食いは全員死ねばいいのに。

29 :名無しさん:2012/08/31(金) 08:46:38.58 ID:f721tA9n
インターンは外資も視野に入れた方がいいかもしれない。
ローカルは保守的な部分がどうしてもあるもんだ。

学生なら卒業生だけでなく、同じ学校に親が経営者やら有力者の
子息、息女がいるだろうから、仲良くなっておいたほうがいい。

内向きではないオージーも若い頃はイギリスを始めとする他国に行き
勉学や就労を経験して、結婚を機会に戻るケースが昔からある。


30 :名無しさん:2012/08/31(金) 09:54:49.09 ID:cR2tutrP
オーストラリアはほんとコネと経験重視だよね。
私は面接官だったマネージャーが日本のアニメ好きで好きな声優の名前と
私の名前が同じだったからっていうわけわからん理由で採用されたw

31 :名無しさん:2012/08/31(金) 09:59:08.31 ID:xoOWxaxX
>>30
そんなブラック企業、先長くないよ。


32 :名無しさん:2012/08/31(金) 10:14:52.32 ID:/zjoa9Qz
ポイント制なんて2年待ちがザラとか聞くが
会計とかははずれたり有り余ってるから、卒業しても就職できないのが多いらしい

医療も人多いから、よっぽど不足してる仕事じゃないと
電気工事なんかは少ないらしいが

33 :名無しさん:2012/08/31(金) 10:16:58.27 ID:/zjoa9Qz
かといってインターンは全然就職に繋がらないらしいな
有名大の会計でいい成績で卒業、インターンでも経験ないと就職できないとか言ってた
結局まだコックみたいな方が有利かもしれん
ただし日本でも経験積んだコックのみ

34 :名無しさん:2012/08/31(金) 10:17:52.26 ID:xoOWxaxX
Suck my cock.

35 :名無しさん:2012/08/31(金) 10:45:47.40 ID:/zjoa9Qz
結局昔はポンポン簡単にビザ取れて、あり得ん位の低スペックも簡単にビザ取れてたからこうなった。
そんな低スペックが使えるはずない。昔からもっと使えそうなスキルがあるやつだけに限定してればよかった。
そんで今は厳しくなったと。
目指すなら日本でバリバリキャリア積んでから目指すしかない。経験ないのは絶望的。

36 :名無しさん:2012/08/31(金) 11:15:04.82 ID:/zjoa9Qz
ポイントもビジネスビザも条件がより厳しくなったが、年齢は緩くなったみたいだな。
これは年齢いっててもとにかくベテラン、すぐに稼げるのが欲しいってこったろ。
もう新卒、未経験者は締め出しにかかってる。
この傾向はこっちだけでなく、日本、他の国も同じ。
日本も新卒の就職は難しい。その代り一部の使える、経験豊富で有能なのはどこでも受かりやすい。

37 :名無しさん:2012/08/31(金) 11:18:42.72 ID:wdCxrCsg
>>33
会計なんていくら有名大でてようが使い物にならないからね。
卒業後にCPAかCAのプログラムに登録して、2〜3教科パスすればインターンで雇ってもらえると思うので
メンター付きの職歴つけて、資格を取って、お金をもらえる仕事はその後だよ。

資格さえ取れれば人より稼げる商売なので、ある程度は無報酬での下積みを覚悟しないと会計士にはなれません。
ただのブックキーパーでいいんなら、MYOB使えればいくらでも仕事あると思うけど。

38 :名無しさん:2012/08/31(金) 14:28:59.01 ID:2T8VBjiD
日本での経験や資格は実はけっこうあって、今留学中。それでも就職できるか心配。やれることやるしかないね。。


39 :名無しさん:2012/08/31(金) 14:32:52.92 ID:keBryJOp
日本の資格って役にたたないんじゃないの

40 :名無しさん:2012/08/31(金) 14:40:35.97 ID:2T8VBjiD
自分は会計じゃないし、国際資格だからそこは大丈夫。

41 :名無しさん:2012/08/31(金) 15:00:58.21 ID:L7EUVHyr
何の資格?


42 :名無しさん:2012/08/31(金) 16:01:12.28 ID:CoieAW0j
医師免許ならだいぶ楽そう
ただし専門用語もいるんだろうし覚えるの大変だろうな

43 :名無しさん:2012/08/31(金) 17:24:42.32 ID:uhLKNHjT
会計みたいな何も生まない事務職よりも
優秀なエンジニア、サイエンティストの移民が欲しい
これは世界中全ての国で共通している

44 :名無しさん:2012/08/31(金) 17:35:47.21 ID:f721tA9n
投資家、研究者、エンジニア、建築、芸術家あたりの移民が欲しい。
ホワイトカラーは基本的に必要ない。

45 :名無しさん:2012/08/31(金) 19:06:11.75 ID:/zjoa9Qz
>>42
医師は結構もう過剰気味じゃね?
日本の免許は使えないだろ。
医療系は英語力の基準かなり高く要求されるから日本人も少ない。
ま、医療系は日本にいた方が食いっぱぐれないよ。

>>44
芸術家?よっぽど有名なら来てほしいだろうけど、無名の芸術家なんて荷物だろ。
大体売れない芸術家とか俳優とか他のバイトでやっと食ってたりしてるし。
大体芸術家はヨーロッパ志向が強い。

46 :名無しさん:2012/08/31(金) 19:14:34.53 ID:/zjoa9Qz
>>44
エンジニアなんてもう不足してない。
電気工ならまだまだ不足気味だが。

47 :名無しさん:2012/08/31(金) 19:51:13.09 ID:zmhHL9aj
>>46
俺の会社ではエンジニア常に不足してるけど。。。
求人もそれなりにあるし。
エリアと職によるけどね。

電気工(Electrician)はtrade職だからビザの審査ではエンジニアほど高度な技能とは認められない。
求人はあるけど。
こっちでElectricianになるにはアプレンティスで4年の
職務経験+Tafe行かないといけないから、永住権もってなければ日本での経験がない限り
資格を取るのは不可能なんじゃないかな。


48 :名無しさん:2012/08/31(金) 21:27:45.53 ID:6z3UTQMZ
>>43
>何も生まない

頭悪いから黙ってろ。

49 :名無しさん:2012/08/31(金) 22:30:19.92 ID:wd4BrjCm
とりあえず人の仕事にケチつけるのはやめようぜ。
好きな生き方をしたいから日本を出たんだろ。
他人と比べて優劣をつけるのは日本の嫌な部分の一つじゃね?
オレは日本嫌いじゃないけど、見栄の張り合いみたいなことに疲れたからこっちに来たんだ。

50 :名無しさん:2012/08/31(金) 22:54:15.80 ID:IoLjKmqP
>>46
スキルのあるセニアエンジニアは常に不足してるよ。
うちの会社でも。

ジュニアはまったくいらないけど。


51 :953:2012/08/31(金) 23:10:25.57 ID:a3fP1sb1
>>888
>ヨーロッパでアジア人が人口の何%を占めてるのかね?
>アメリカでさえインド人やアフガニスタン人までアジア人って括りで5%程度しかいないんよ。
>そりゃ見かけないだろw

>一人当たりGDPがオーストラリアやニュージーランドはおろか日本より高いシンガポールはある一定以上の層の子弟は海外留学が多いよ。
>オーストラリアの大学なんてシンガポールからの留学生が多いけど、オーストラリア人の白人女性と結婚する奴多いな。
>シンガポールは華僑が経済を握っているけど、華僑は閨閥を重んじて、中国系同士で結婚させるのが主流なのにも関わらずね。

>オーストラリアの前の首相の娘(写真をググってみな。物凄い美人だよw)が中国人男(それも本土)と結婚したのが象徴的だけど、経済や文化交流が増えてることと、アジアの経済力がうなぎ登りなので、
>オーストラリアあたりだとアジア人男性と結婚する白人女性が物凄く増えているよ。

>ルーザー白人男はそれが面白くないみたいだけど(笑い)


他のスレからだけど、オーストラリアの前の首相の娘って本当に美人なの?
そんで中国人男と結婚したって本当?

52 :名無しさん:2012/08/31(金) 23:47:24.84 ID:I4+OJeWk
ノーベル賞を狙える研究者だったら間違いなく永住権取れる


53 :名無しさん:2012/09/01(土) 00:28:14.72 ID:+RIJCdGN
トヨタの86のCMやばいな。
スポーツカー欲しい。

54 :名無しさん:2012/09/01(土) 06:20:41.49 ID:A+kjeeug
白豪主義が根強く残っていて
現在もアジア系や黒人を三割以上が嫌っていることを知らないのか
ていうか海外行くときはその国の国民性くらい調べとけよ

55 :名無しさん:2012/09/01(土) 07:03:19.59 ID:KYB3lI+2
永住権が取れるかどうかは本人がどれだけ真剣かって事が重要。
必死に努力し我慢すれば高卒でも取れる。
みんな頑張れ!

56 :名無しさん:2012/09/01(土) 08:12:09.66 ID:+oN+OjYx
>>51
本当だよ。
オーストラリアでは白人女&アジア男の
カップルは割と普通。
アメリカじゃまずいないけど。


57 :名無しさん:2012/09/01(土) 09:25:51.92 ID:dnyDqwTC
アメリカだとホントに珍しいよね
オーストラリアはワーホリ同士とでも付き合ってるのかな

58 :名無しさん:2012/09/01(土) 10:46:56.86 ID:SlVaYAuY
>>56
普通ではないと思うがw
日本人より明らかに中国系の方が成功してる割合高いだろうな。
中国系は商売上手だし、日本人以上に働くからな。
日本でも新卒の就職は厳しくなってるが、日本人の新卒者より中国人留学生を好んで採用する企業が増えてるらしい。
理由はよく働くから。

59 :名無しさん:2012/09/01(土) 12:48:50.35 ID:u8vRWs4z
中国系は上昇志向が強いから、受験勉強だけで終わらない。
性別関係無く、企業を渡り歩き、スキルを磨きながらポジションを上げていく。
途中で休職や退社してビジネススクールなどで再び勉強を始める。

米加豪の都市部近郊に住んでいれば
中国系の桁外れの勢いや経済力を感じるはずだ。

60 :名無しさん:2012/09/01(土) 13:06:25.37 ID:t31cPDMJ
中国系は日本以上にピンきり度が激しいよ。
中国人を好んで採用してるなんて事はないな。ただ卒業者の数が日本人の数十倍
いるからそう観えるだけで、去年G8の工学部卒業した知り合いの中国人は中華
街のフードコートで飲み物売ってるよ。

61 :名無しさん:2012/09/01(土) 13:09:30.72 ID:t31cPDMJ
あと新卒に厳しくなった件だが、就職できる/できないを基準に改正した
ので至極当然な内容になったんじゃね?

新卒はIELTS8取れって事だよね。そのレベルなら選ばなきゃ専門分野で
就職できるだろう。それ以下は自分で実際に就職して示せって事だろうね。

まあスキルセレクトも期末になって枠が開いてたら65点ぐらいまですくい
上げるんじゃ無いだろうかと思うけどね。


62 :名無しさん:2012/09/01(土) 13:27:34.22 ID:j0twG9q9
なんだかんだで日本から来るにはVISAがいる国だからな
今やそんな国も珍しい

63 :名無しさん:2012/09/01(土) 14:50:08.69 ID:u8vRWs4z
日本企業が中国人を好んで採用してるというより
日本の一流大学の学生+アジアの優秀な留学生、大学生って感じになっている。

国内市場が縮小しているから、日本企業はアジアを中心に
海外展開を進めていて、日本人ばかり採用する意味が無くなってきてる。
トヨタやソニーのように多国籍企業化しないと生き残れない時代。

日本人の新卒はこれからも苦労し続けるだろうな。
求められる人材のレベルが一昔前に比べて上がってきている。

64 :名無しさん:2012/09/01(土) 16:34:44.22 ID:t31cPDMJ
ポイント計算。新卒狙いのケース

25〜32歳 30点
IELTS 8.0pts 20点
学士号以上の学位 15点
オーストラリアに2学年分以上フルタイムで留学 5点

計70点

留学先をアデレードにすれば75点で今回のセレクションポイントでも可能
州スポンサーでも75点に届く。

おそらく最終的には65点か70点ぐらいにおちつくとおもうけど、確実に永住権
ほしかったらアデレードに留学しろってことかな。

そのほかのボーナスは新卒にはあんましかんけいないな。
外国での経験って、そんなもんあったらオーストラリアで留学なんかしないし。




65 :名無しさん:2012/09/01(土) 17:09:29.85 ID:dnyDqwTC
でも実際30歳位の新卒の人ってどう?
うちに入って来た新卒の人は28歳だったけど30歳の人も珍しくないのかな

66 :名無しさん:2012/09/01(土) 17:44:49.38 ID:cLyr5RXc
現地で就職したいなら理系が有利
文型だと日系ぐらいしか選択肢がない
だって現地企業からしたら雇う理由がないもな
文型だったらオージーで十分間に合ってるから
わざわざビザだして外国人雇う意味ないし

67 :名無しさん:2012/09/01(土) 18:15:45.20 ID:SlVaYAuY
いや、理系っつーより、コックとか美容師とか職人系が有利だろ、何つっても
電気工とか植木職人も有利。

理系も最近は別に有利じゃない。

68 :名無しさん:2012/09/01(土) 18:18:19.00 ID:SlVaYAuY
日本人美容師とかいまだにすぐビジネスビザ取れるらしい
理系や文系は現地人で間に合うから最近は結構却下されるとかよく聞く

69 :名無しさん:2012/09/01(土) 18:32:12.46 ID:7mxGQUrr
>>51
中国系ってだけでオーストラリア人だよ
娘さん弁護士でしょ、たしか
高学歴な人はあまり人種や外見の壁にぶち当たらないんだよな

知人にも妖精のような白人オージーと不細工な中国人オージーカップルいる
ふたりとも有名大法学部トップ成績卒で有名弁護士事務所勤務
逆パターンも数件あり
大人になっても変色しないきれいなブロンド長身イケメンと笑顔は素敵だけど美人ではない中国系オージー夫婦
みんなかなりの高学歴

あくまで印象だけど、アメリカより割合大きいんじゃないかな、
こういう異人種間カップル

70 :名無しさん:2012/09/01(土) 18:36:10.33 ID:iPY2ZAi8
調理師とか美容師はビジネスビザは比較的簡単に取れる。
だけど永住権取るのは厳しい。
永住権取るんだったら、法律、医療、会計、化学、自然環境、科学技術、通訳
あたりが現実的的じゃないかな。

71 :名無しさん:2012/09/01(土) 19:51:47.43 ID:cLyr5RXc
会計士は現地人でさえ余っていて、Big4で働いてたイギリス人でさえビザを却下されている状況
やっぱり理系の技術者だよ
何故ならオージー(特に白人)は数学できない馬鹿ばっかりで
この分野はアジア系の移民に頼るしかないから
名のあるメーカーの技術職で働いてた経験があれば問題なくビザは取れる

72 :名無しさん:2012/09/01(土) 21:53:18.66 ID:DDXeVVc6

>名のあるメーカーの技術職で働いてた経験
そんな当たり前のこと、得意げに語られても・・


そんなヤツ、オーストラリアなんかに来るメリットないし。


ブルーカラーでも働けるのが、オージーの良い所なんだから。


73 :名無しさん:2012/09/01(土) 22:02:11.24 ID:+GkdQ1Xr
>>72
メリット大いにあるよ。
日本より全然給与が良くて残業が無い。


74 :名無しさん:2012/09/01(土) 22:12:59.25 ID:DDXeVVc6
まぁそういう人間は、ワザワザ掲示場の情報なんていらないということだ。

>>49の言うように、他人と比較して優劣つけるのはやめようぜ。そういう島国根性はうんざりするよ

75 :名無しさん:2012/09/01(土) 22:21:50.02 ID:A+kjeeug
全くだな。だいたい世界的に人種差別で有名なのに、
日本のほうが人種差別酷いとか、事実と全く逆の比較するんだからな

76 :名無しさん:2012/09/01(土) 22:23:18.80 ID:SlVaYAuY
>>70
調理師とか美容師はビジネスビザ後に永住権取れるやんか。
職人はまだ狙い目。
通訳なんてもう永住権取りにくいだろ。何年も前からポイントから外されたみたいだし。
日本語できるオージーなんて結構いるからな。
医療、法律は言葉の要求ハードル高すぎて日本人には難しい。
てか、医者はあんまこっちに来たがらんな。日本で働く方が安泰だし。

77 :名無しさん:2012/09/01(土) 22:25:26.00 ID:2lJFbweM
ブルーカラーでは永住権のビザは取れません。
オーストラリア人の雇用を奪うだけです。
残念!

78 :名無しさん:2012/09/01(土) 22:47:57.17 ID:DDXeVVc6

見栄の張り合いが好きだなー。日本に帰ったら?

79 :名無しさん:2012/09/01(土) 22:57:05.71 ID:/KzpmLfN
>>76
調理師や美容師はビジネスビザ後にどうやって永住権取るんだ?
日本人の弁護士は結構いるよ。
俺の知り合いに何人かいるけど、日本人向けに広告出してないから
みんな知らないだけ。
弁護士になるのは難しいけど。

80 :名無しさん:2012/09/01(土) 23:05:28.95 ID:DDXeVVc6
結構いるって・・・・ またまた見栄はってw

81 :名無しさん:2012/09/02(日) 00:16:06.34 ID:C49GvSXW
もちつけ、もまいら
で、86のCMどうよ?
オレはひさびさに日本人の誇りみたいなのを感じたけどなw

82 :名無しさん:2012/09/02(日) 00:55:20.55 ID:5F5UxPOV
>オージー(特に白人)は数学できない馬鹿ばっかりで

ジャパニーズだって中学程度の数学できない奴多いぞw
白人って決め付けちゃいけないとおもう。
ジャパニーズより優秀な人も居るし
大卒なのに中学初級の計算が出来ない奴が居るのは事実だけどw不思議だ。

83 :名無しさん:2012/09/02(日) 01:09:29.20 ID:PiM8ykwL
>>64 のポイント計算、経験あれば職歴点でもっと高得点いけるよ!

84 :名無しさん:2012/09/02(日) 01:12:12.16 ID:PiM8ykwL
あ、日本の職歴点ね。
これ足せる新卒者結構いると思う。

85 :名無しさん:2012/09/02(日) 01:32:57.06 ID:Tljs6zZu
調理師は2年間ビジネスビザで働けば永住権申請できるんです!
RSMSだったらすぐ永住権取れるけど2年間はサポートしてもらったところで
働かなければならないのです。でもまだ道はあるということです。

86 :名無しさん:2012/09/02(日) 07:16:23.87 ID:/qfwjKdk
ブルーカラーって土建業以外はなにがあるの?
車の板金とかもブルー?

87 :名無しさん:2012/09/02(日) 07:45:31.99 ID:bHyr1Zt5
通訳は確かに厳しい
一昔前は日本が最大の貿易相手だったということもあって
日本語学習が盛んで日本語を話せるオージーはけっこういる。
医療職なら、薬剤師が狙い目だろうけど数は足りている。
弁護士も昔から飽和状態。

専門職とその他の線引きは豪州の方がはっきりしている。
所得や待遇が一律のような感じではなく、最初から違う。

日本は文型学部ばかり無駄に増やして、需要もないというのに
名ばかりホワイトカラーを量産して就職、転職難。
金儲けしている連中や甘い蜜を吸っている官僚のカモ
理系の分野は中国、インド系に頼ることになるだろう。

88 :名無しさん:2012/09/02(日) 10:26:06.45 ID:/3f5yBtq
>>84
日本での職歴があれば、オーストラリアでの留学に1000万も捨てるのばかばかしい
し、そもそもそういう奴らは留学なんてしなくても日本で永住権取れるから除外し
た。職歴は申請職種と関連してないとだめだから。

89 :名無しさん:2012/09/02(日) 10:28:36.88 ID:/3f5yBtq
>>86
板金、メカニック、電気工事士、美容師、調理師、機械工などなど

90 :名無しさん:2012/09/02(日) 10:46:13.54 ID:O/HxRjAI
話変わるけど
近々オーストラリアに長期で滞在するんだけど衣類とか靴の大きいサイズの普通に売ってる?
全部持ってきたいけど持ってけないから買わなくちゃいけないんだが、身長188pってこっちじゃちょいデカイ位なのかな?
それだとすぐ揃えれそうなんだが


91 :名無しさん:2012/09/02(日) 11:16:56.74 ID:4cz9ALwX
>>90
大きいサイズの服や靴に困ることはないと思うよ。
ただしオーストラリアに来たら衣類に対しての購買意欲が全くなくなると思うので
服にこだわる人だったら、日本から持ってきたほうがいいよ。
今なら日本で安くなった夏物買ってくれば、これからの季節に丁度いいね。

188pはオーストラリアでも十分デカイ。たいていのオージーよりデカイ。オージーは横にデカイ。

92 :名無しさん:2012/09/02(日) 11:30:52.59 ID:O/HxRjAI
>>91
そうなのか、じゃあTシャツだけはオーストラリアで購入して夏服は少なめに、冬服は日本から全部持っていくかな
ところでオーストラリアの人は平均身長180p位の大男ばかりかと思ってたけどそうでもないのか
オランダに旅行行ったときはみんな185p位に感じたけど同じ人種でも寒い地域と暖かい地域じゃ差があるんだな〜

93 :名無しさん:2012/09/02(日) 12:08:55.94 ID:8wf3ihP0
オージーって平均身長あんま高くないよな。
デカイのはとにかく北欧系。北欧行ったら、日本人は子供の気分になるw
でもこっちにはあんまり北欧系来てないから、背が高いのが少ない。
特に日本人は日本にいるよりチビが多い気がするんだが。

94 :名無しさん:2012/09/02(日) 12:18:24.66 ID:/3f5yBtq
平均178ぐらいじゃないかな?イギリス系でも自分より小さいのはいくらで
もいる。自分の印象だとたくさんいるドイツ系とかみんなでかい。

服は日本でサイズあるなら全部日本で買ってきたほうがいい。
こっちの中国製品は、日本のように品質管理者を送って作らせてるのではなく
中国人が売り込みにきたものをそのまま買い付けてるので、肌着やTシャツは
5回ぐらい着たらよれよれになるものがとても多い。靴下もそう。


95 :名無しさん:2012/09/02(日) 12:25:20.65 ID:8wf3ihP0
>>94
そんなにいってない気がする。平均175位じゃね?
アジア、ラテン系は背が低いのが多いからな。

中国製でも日本で売ってるのと全然違うよな。
日本で売ってるのははとにかく品質管理が厳しいから、縫製とかもしっかりしてる。
でも服って重量かさむからそんなに持って来れないと思うんだが。

96 :名無しさん:2012/09/02(日) 13:23:07.55 ID:bHyr1Zt5
体格の個人差がとにかく大きい。
イギリス、ドイツ系女性は基本的にデカイわ。
ラテン系、東欧、アジア系女性とは違う。

靴のサイズ(スニーカー)はどうにかなるから
下着と服を中心に持ってくればいい。
生活用品は一通り手に入るからほぼ要らない。

97 :名無しさん:2012/09/02(日) 13:46:36.18 ID:8wf3ihP0
>>96
こっちにいるイギリス系はそれ程デカくないのも多い。
元々のオージーも背が低いのが多いんだが、何でだろうな。
北欧、米に行くと平均身長がやたら高いんだが、北欧、米系はこっちでは少ないからだろう。

いわゆるデブってる人は日本よりこっちの方がサイズある。
逆にやせてる人はなかなか細いサイズがないだろうから、ある程度は日本から持ってきた方がよかろう。





98 :名無しさん:2012/09/02(日) 13:56:00.08 ID:8wf3ihP0
ちなみに北欧はどこでもきれいで、かなりいい国ばかりなんだが、
北欧人は皆長身、美男美女ばかりで、日本人が行くと打ちのめされる。
その点こっちはアジア系多いし、あまりコンプを感じずに済むだろう。

99 :名無しさん:2012/09/02(日) 14:06:57.66 ID:bHyr1Zt5
オーストラリアの平均は男178、女166くらい
平均で見ると米、西欧より高く、北欧の下程度

100 :名無しさん:2012/09/02(日) 14:40:59.80 ID:8wf3ihP0
>>99
そんなにない。
オーストラリアの平均身長(18才以上)は、男174、女163だってさ。


ttp://en.wikipedia.org/wiki/Human_height

101 :名無しさん:2012/09/02(日) 15:51:17.30 ID:bHyr1Zt5
18才以上というのが曖昧で良く分からん。(ジジババ含む?)
18-24だと178と書いてあるけど。

日本だと17-30代くらいまでのデータしかまず取らない。

102 :名無しさん:2012/09/02(日) 15:56:09.84 ID:8wf3ihP0
18才以上の平均ってことだろ。
18−24なんて限定的すぎてサンプルにならない。

103 :名無しさん:2012/09/02(日) 16:03:27.05 ID:jc8OrA1f
>>97
アメリカ白人は実はドイツ系が一番多いから
イギリス系が最大人種のカナダやオーストラリアに比べて長身が多い

104 :名無しさん:2012/09/02(日) 16:16:40.80 ID:8wf3ihP0
アジア系では韓国が平均身長高いんだな。
俺も長身だからか、あまり日本人とは思われず、韓国系かと聞かれることがあるのはそのせいか?

105 :名無しさん:2012/09/02(日) 16:20:57.16 ID:1f1gbE35
オーストラリア人は背がでかいってより分厚いって印象がある。

106 :名無しさん:2012/09/02(日) 16:23:59.20 ID:kVzJv2iM
>>100
アジアンが平均下げてるから、白人に限定したら
もっと高いだろうな。
俺は178だが、白人の中では低く感じる。


107 :名無しさん:2012/09/02(日) 16:41:02.53 ID:bHyr1Zt5
大柄のオージー女性だと175-180前後くらいだもんなw

何処の国も17歳くらいからせいぜい30代くらいまでの
限定的なデータが国際比較の平均身長として使われる。
中高年を含めないから、実際はデータよりやや低く感じるもんだろう。

108 :名無しさん:2012/09/02(日) 17:02:03.81 ID:/3f5yBtq
スタンバイ四駆のライトSUVとか考えてるんだけど、CX-3を待つべきかなあ?
現状だとSX4とかしか選択支ないよなあ。AWDのXVって手もあるんだけど。

109 :名無しさん:2012/09/02(日) 18:08:34.26 ID:C49GvSXW
>>108
XVのオレンジカッコいいな。

110 :名無しさん:2012/09/02(日) 18:35:28.39 ID:CJCHwjpP
>>69
>知人にも妖精のような白人オージーと不細工な中国人オージーカップルいる

性格はいいかい?日本人のブサイクと美形白人は居ないよね。白人は日本人のことは脅威と思ってて嫌いなんか。中途半端に優秀で白人を脅かす存在は絶対赦さないもんな。

111 :名無しさん:2012/09/02(日) 23:03:46.35 ID:i+ObP6GZ
ブリスベン住みのハーフな俺がきましたよっと

112 :名無しさん:2012/09/02(日) 23:05:48.65 ID:llsiBKcO
オーストラリアの人種差別って結構ひどいんだな

113 :名無しさん:2012/09/02(日) 23:11:11.20 ID:i+ObP6GZ
>>112 
場所や相手によるが一概にそうとも言えない。
大抵人種差別するような人間は年寄りか頭のおかしい若者だけ
たいていの白人は移民と関わりがあるから優しいし面倒見がいい。

114 :名無しさん:2012/09/02(日) 23:42:48.22 ID:O/HxRjAI
俺も日本クオーターだけど英語の発音が下手すぎてヤバイ
母がオランダとオーストラリアのハーフ、父が日本生まれのデンマークと日本人のハーフなんだけど二人とも発音が下手すぎるので俺もそうなった
今度そっち行くとき不安

115 :名無しさん:2012/09/03(月) 05:42:28.14 ID:6qTTrOPh
>>114
おちんちんは大きい?


116 :名無しさん:2012/09/03(月) 13:50:38.72 ID:v3MEBFd7
>>114
多国籍国家だからほとんど気にされないよ。大丈夫大丈夫。


日照時間の長い国は低くなりがち。
身体の成熟が早くなるため、若いうちに身長が止まってしまうらしい。
あと、貧困国で育った人はやっぱり小柄。
南米系、中東系、アイランダー系、東南アジア系、南欧系は男女共に小柄。

117 :名無しさん:2012/09/03(月) 14:54:51.40 ID:zdvFRpKd
アイランダーが小柄?
違うパラレルワールドの話?



118 :名無しさん:2012/09/03(月) 16:25:58.43 ID:v3MEBFd7
ポリネシアン系は、子供のうちは背も高くて巨体だけど、身長は止まるのも早いよ。
スポーツ選手ならまだしも一般人はそんなに背は高くない。
太ってる人が多いから、小柄とは違うか...。

119 :名無しさん:2012/09/03(月) 16:58:56.38 ID:LGQELXEy
貧困の家だと背が低くなるのは一般的らしい。
戦争時に育った人は背が低いパターンが多いのもそのため。

スマートで背が高いのは中流以上の特徴らしい。
ブッシュとかオバマ氏とか、会社社長はそういったスタイルが多い。


120 :名無しさん:2012/09/03(月) 17:45:50.06 ID:riiIoL2R
中流以上だと顔付きやスタイル、歩き方が違う。
首の長さがある程度あるというのもポイントで
タートルネックが着れないような、首が短い人はまずいない。

育ちや内面というのは、あまり接しない人でも
外面にどうしても出るから、ある程度同じ環境にいると分かってくる。


121 :名無しさん:2012/09/03(月) 18:01:43.54 ID:LGQELXEy
>>120
んだな。服の好みから体型から階級によって全然違う。
前に欧米の階級について書かれた本を読んだが、
職業も医者や弁護士は中流。
上流は働かずとも金が入ってくる支配階級(会社社長など)のみを言うと。

122 :名無しさん:2012/09/03(月) 18:17:13.23 ID:LGQELXEy
おもろいのがあった。


アメリカの中・上流を実際見ていますが

上流に行けばいくほど
そして
教養(修士や博士号等)があればあるほど

所謂ブランドものを持つ率は激減します
何故ならもっとセンスの良いものを持つからです
自分のブランド、デザイナーだったりしますしね

上流→ お金には困ってない(困ったことがない)ので
金目の話など知人友人と話したこともないし、そういう感覚もない
飛行機もファーストクラスは当たり前。ビジネスクラスにもひょいひょいのれる
ブランドにはあまり興味がない。代々恵まれているので
学校も良い私立で教育をうける。ただ金持ちだからと言って頭が良いわけではない
(控えめ、静か、落ち着いている、集団行動しない人多い)

中流→ 中流を守るため見栄ばかりが出てしまい、実際に生活が苦しいのに
お金があると表沙汰では見えるように頑張っている。飛行機はエコノミー。
金持ちになることを夢見る。
(集団行動を好み易い)


下流→ であればあるほど、読めない名前を子供につける(当て字等)
飛行機なんて乗ったことない。生活は苦しいのに、ブランド物を借金で買う人もいる

123 :名無しさん:2012/09/03(月) 18:20:48.67 ID:LGQELXEy
上流
代々受け継がれている不動産を持ち、不労所得が多くある
誰でもわかるような家に住み、話してて金銭感覚が明らかに違う
100万200万は小遣い程度にしか思ってない

中流
大企業や国家公務員、医者、弁護士など、高収入と呼ばれる職についている。母親はキャリアウーマン、もしくは専業主婦。
家はローンだが車はキャッシュ。子供は私大で2〜3人。
「お金がなくて困っている」という感覚がないが老後はちょっと心配。
10万20万が小遣い程度にしか思ってない

下流
親が中小企業や自営業、公務員で、収入は平均かそれ以下。
家族の誰かがリストラされたり倒れたりすると、一気に生活難になる。
多少高額なものを買うのに口座とにらめっこしながらでないと買い物ができない。
1万2万でも大金、むしろなくなると生活ができない。


124 :名無しさん:2012/09/03(月) 20:15:49.92 ID:d6qS7YJt
そういえば去年タックスリターンで、言われも無いイチャモンをつけられて
地獄を見た「オレ」だけど、今年は1週間で満額還ってきたわ。

Pre-filling全部待ってから申請したのがよかったのかな?

125 :名無しさん:2012/09/03(月) 20:54:11.60 ID:9ra/MKl7
俺は昨日etaxで申請した。
今までは適当にやってたけど今年はまじめにやった。
Low income tax offsetが適用されるのは $67,500 以下だと。
つまり税制上はこの額以下は低所得者か。
戻ってくるのは$500弱。

126 :名無しさん:2012/09/03(月) 23:25:54.13 ID:d6qS7YJt
>>125
たしかに、Low incomeとか言われるとちょっとがっくしくるよなww
家もあるし、外食して、海外旅行もいって、プラス貯金までしてんのに。

今年は洪水Levyとかわけのわかんないのが加算されてるから、年俸で決ま
ってる職場とかだと軒並みマイナスじゃまいか?うちはまあいろいろで
かなり戻ってきたけど。

127 :名無しさん:2012/09/03(月) 23:26:38.13 ID:vPcxcyAq
学生ビザ(6ヶ月以上)のバイトで掛け持ちしたら2つめの仕事は税金50%引かれると何人かの友達が言ってるんだけどググってもでてこない。

年間6000ドル超えたら25%の税金で、例え2つ目のバイトで50%引かれてもタックスリターンで調整されると思ってるんだけど、どっちが正解ですか?

128 :名無しさん:2012/09/03(月) 23:34:03.45 ID:vPcxcyAq
6000ドル超えたら15%でした。

129 :名無しさん:2012/09/03(月) 23:39:07.60 ID:/Fxpqn/A
>>127
あなたが正解。バイトかけもちしたからって余計に引かれることはありません。
で6000ドル以上37000ドル未満は課税率15%ね。
しかも2012/13年度からは18200ドルまではタックスフリーなのでバイトの稼ぎならほとんどタックス課からないと思うよ。
学生さんだったらメディケアレビーは除外対象だっけ?そこはATOで調べてみてね。

130 :名無しさん:2012/09/03(月) 23:56:16.39 ID:vPcxcyAq
>>129
ありがとうございます!!!!
メディケア課税かからないみたいです。

2つ目のバイトを手取りかローカルで働くか迷ってたんですが考えてみます。

131 :名無しさん:2012/09/04(火) 00:09:15.56 ID:4EhD1v30
日本のカーナビってオーストラリアでも使えるんですか?

132 :名無しさん:2012/09/04(火) 01:17:20.47 ID:/JnXgDcv
>>131
さあ……
でも、チョンのカーナビの指示に従って走って海に落っこちたという
お茶目な事件はあった。
http://www.huffingtonpost.com/2012/03/19/gps-tourists-australia_n_1363823.html
せっかくだから日本のカーナビで試してみたら?

133 :名無しさん:2012/09/04(火) 05:19:31.63 ID:wMcRUkHU
日本のカーナビは使えないよ。
GPSの信号自体は受信するけど日本の地図データしか入ってないから。
こっちでは$100ぐらいから売ってるよ。
それかiphoneやandoriodのナビアプリを買う。

134 :名無しさん:2012/09/04(火) 06:43:16.18 ID:K1KoVex2
200ドルも出せば、リアルタイム交通情報つきのとかあるよね。
車速センサーとか見てないしジャイロも無いけど、そもそも高架とか高いビルが
無いから全然おk

日本のは高機能に進化しすぎでオーストラリアじゃDVDとかの莫大なデータ
とか作るほど市場規模が無いんだろうな。あとこっちは大昔でもROMに収まる
程しか道路ないから。

というかよその人がシドニーに車で旅行にでも行かない限りそもそもナビとか
あんまり必要ないだろうな。シドニーはさすがに迷ったけど。

サムチョンとか中国のバカでかい携帯とか持ってるならそれで十分。

135 :名無しさん:2012/09/04(火) 17:48:15.30 ID:7+iBuZlw
エレクトリシャンのアパレンティス二年半で終わって、ライセンス持ってる。喰いっぱくれは無い。マイニングで働けば自給100ドル以上なんだけど家族がいるとなかなかむずかしいね。

136 :名無しさん:2012/09/04(火) 21:39:18.67 ID:0llIyLbz
>>135
どうやってアパレンティスになるんだ

137 :名無しさん:2012/09/04(火) 23:05:53.04 ID:K1KoVex2
>>136
受け入れ先を探してアパレンティスとして就職するしかない。
政府が見習いを雇ってる親方に補助金出すしくみになってる。

豪のこの手の業界は圧力が強いから時代遅れの規制でがんじがらめ。
まあこの国はバカの底が底抜けなんでこれぐらいの規制がいるのか
もしれないが、強電エンジニアがいても屋内配線はわざわざ外から
電気屋呼ばないといけないんでラインメンテ技師とかで免許持って
るとすごく重宝される。

ただクラスAもってても大規模な物になるとエンドースメントがな
いとできないんじゃないかな?精製工場クラスなら必要だろうな。


138 :名無しさん:2012/09/04(火) 23:28:50.38 ID:jut/f5i/
オーストラリア人は日本人に近い民族ですか?アメリカ人とは違うの?

139 :名無しさん:2012/09/05(水) 05:03:06.57 ID:v8UH0/fN
apprenticeship は永住権が必要。

140 :名無しさん:2012/09/05(水) 06:26:12.67 ID:0/zXwLNO
>>138
その2者ならアメリカ人でしょ。
つか日本人は世界的に見てかなり特殊。
いい意味でも悪い意味でも。


141 :名無しさん:2012/09/05(水) 16:16:29.03 ID:lBJ0aW+Z
>>140
日本語もかなり特殊だな。
しかも日本しか公用語にしてるところがないていう(ry
でもまあこんだけ大量の漢字を覚えて、ひらがな、かたかなも使うんだから、
他の言葉より頭は使ってるはずだ。

英語と文法が全く逆ってのが厄介だわな。これが日本人が英語が苦手な理由であり、
他の国の国民の方が英語をマスターしやすい理由でもある。

142 :名無しさん:2012/09/05(水) 20:37:48.61 ID:8quT7vPw
ここに457でオーストラリア滞在中の方いますか?
もし居たら、所得税は「居住者」「非居住者」のどちらが適応されてますか?
10%以上の差が出るのでメチャ重要ですよね・・・

143 :135:2012/09/05(水) 21:25:32.20 ID:ZJSAz1MT
>136 
137の言うとおり、探すしかない。俺の場合は、日系の企業で働いてて、別の仕事先が見つかったので辞めるって言ったら、
そこをなんとかって言われたので、じゃあ電気のライセンス取らしてくれるんだったら我慢するって言った。後で喰いっぱくれが無いのを知ったから

>137
エンジニアは、設計する人で現物には触れないからね。今はインダストリアル系でエンジニアとして働いてる。ライセンス持ってんだから修理
してくれよってよく言われるけどね。まあ、そこは持ちつ、持たれつでやってる。もしいい就職先あったら教えてくれない?製造系は中国にやられて
るからダメだわ。VSD,PLC,HMIとかの、オートメーション系は一通りできます。



144 :名無しさん:2012/09/05(水) 23:52:21.42 ID:8XkNwJST
>>142
457ではないけど、居住者でおk
ワーホリでも一都市に滞在し続けてれば居住者扱いになるので気にしなくて良いよ

145 :名無しさん:2012/09/06(木) 14:29:50.84 ID:2Bd1KHDI
>>56
その前に、アメリカはインドや中東系を除いたアジア系の人口比率ってメチャクチャ低いじゃん
田舎の州じゃカップル見かけるどころか日本人を見かけんよw
オーストラリアは香港や本土からの中国系移民がイギリスからの移民抜いたんだっけ?
街中に中国人や韓国人がグチャ〜っているじゃんw

話しは違うけど、アメリカの共和党大会の中継見てて思ったけど、アメリカ人ずいぶんダサくなったな〜
オーストラリア人も年々ダサくなってるようにみえるけどw


146 :名無しさん:2012/09/06(木) 15:01:16.11 ID:Q59POmeg
>>145
何でアメリカの田舎とオーストラリアの都会を比べてるんだ?
NYやLAならアジアンだらけ。LAの韓国人街の大きさは半端ない。


147 :名無しさん:2012/09/06(木) 15:53:24.43 ID:fQkO6X3c
>>145←この人、あれだよ。
昔アメリカとオーストラリアで短期ホームステイした経験だけで
全てを知ってるかのように書く、実は海外をよく知らない人。
なんでいつも豪板にいるのかなぁ・・・。

148 :名無しさん:2012/09/06(木) 16:23:25.70 ID:MReX0N1K
>>145
単芝は甘え

149 :名無しさん:2012/09/06(木) 16:33:29.96 ID:vur0SgTE
何でこの板に単芝とか気にする奴が沸きだしたんだ
VIPから来たのか?

150 :名無しさん:2012/09/06(木) 16:36:06.66 ID:u6iMyTTJ
こうやってムダにレスを消費するのはやめにしようぜよ。俺もだけど。

151 :名無しさん:2012/09/06(木) 19:02:51.21 ID:6Y+e4fJo
>>145
オージーは昔から田舎っぽいと言われてるけどな。
アメリカ人もセンスのいいのは一部な希ガス。
いつでもいい恰好してるって言われるのは日本人だろ。っつっても日本にいる日本人や観光客限定だが・・・。
あとはイタリア人あたりは結構センスいいかもな。アルマーニやらカッコいいブランドの発祥地だし、ミラノはかなり都会的なのが多かった。

152 :名無しさん:2012/09/06(木) 19:08:38.46 ID:vur0SgTE
イタリアはファッションショーがある時期?に行ったら町はモデルだらけだったよ
超絶イケメンと美女が多かったわ

153 :名無しさん:2012/09/06(木) 21:13:06.51 ID:2Bd1KHDI
>>147
ここに書き込んだの初めてだけど・・・・
オーストラリアは国民大部分が都市部に住んでるけどアメリカはそうじゃないよw
今日の民主党の党大会見た?
あれにアジア人が何人映ってたかい?
ハーバードのメディカルスクールやロースクールを始め、有力どころはアジア人が下手したら3割近くを占めてるけど、社会全体じゃ2%もいないだろ(インドや中東系はアジア人じゃないって定義だけど)

あと、「単芝」ってなんだい?

154 :名無しさん:2012/09/06(木) 21:20:28.02 ID:xi3cCSqF
>>153
オーストラリアもアジア人は全体の3%くらいだけど?


155 :名無しさん:2012/09/06(木) 21:32:51.86 ID:Dw75rnCt
オーストラリアで洒落てるのはメルボルンくらいだろうな。
QLDが一般的なオーストラリアのイメージ

156 :名無しさん:2012/09/06(木) 21:36:37.98 ID:vur0SgTE
てか話変わるけど日本と異性にモテルタイプの人って変わってくるよねやっぱり
日本じゃモテなかったっていう同僚の顔濃い系日本人が日本人以外にアプローチされてるの見た。
日本から出ると異性の好みとか他にも些細な事でもやっぱり違いがたくさん見えてくるな

157 :名無しさん:2012/09/06(木) 22:00:41.13 ID:2Bd1KHDI
>>156
基本的には一緒だと思う
これ言うと海外板は荒れるけど、日本女子に人気のジャニーズ系はこっちでもヤッパリモテるw

158 :名無しさん:2012/09/06(木) 22:07:31.75 ID:y2YTw7de
ほらほら、お前らつまんない餌に釣られすぎ。
ちょっと落ち着け。



159 :名無しさん:2012/09/06(木) 22:31:08.55 ID:vur0SgTE
>>157
そうなのか?俺は日本じゃ自分で言うのもあれだがそこそこモテてたけどこっちではさっぱりだ
たぶん俺がジャニーズ系じゃないだけだろうけど

160 :名無しさん:2012/09/06(木) 23:08:35.24 ID:Ye8RqLLK
>>151
Strokesはお洒落じゃない?
でもああいうタイプはアメリカじゃゲイと思われるんだよな

161 :名無しさん:2012/09/07(金) 05:34:27.30 ID:Jakt1zDD
>>156
中山きんに君はアメリカでモテモテだったらしい。


162 :名無しさん:2012/09/07(金) 10:05:34.03 ID:4yA5YPDh
>>157
そうでもないような。昔誰だか忘れたが海外有名女優にジャニーズの写真見せて誰が好みか選ばせたら。
全く好みがいなくて選べないと言ってた。あんまガキっぽいのは受けないからな。だから童顔はひげ生やしてるのが多いべ。

割と古風な顔が受ける。日本人以外から見ると新鮮らしいw
松田優作、浅野忠信あたりのタイプ。海外でウケて需要があるから使われる。

163 :名無しさん:2012/09/07(金) 11:44:58.22 ID:lFvDnPf1
>>162
トキオの長瀬なんて実際コッチでもモテモテだろうな

ジャニーズ系って言ってもタイプが幅広い

嵐の桜井はコッチじゃ微妙だな

164 :名無しさん:2012/09/07(金) 11:50:25.21 ID:hNkJ8YVX
結構背の高い人好む傾向にある気がするな
日本だと色白ガリが人気なのにこっちでは色黒の方がアジア人では人気だ。
一緒にサッカー見てたオーストラリアの女性は日本代表の長谷部はハンサム家長はセクシー、ウッチーはカワイイって言ってた

165 :名無しさん:2012/09/07(金) 12:19:01.07 ID:GwqiKQFB
オーストラリアでの暮らしには過度に期待しすぎないほうがいいよ。
ちょっと冷めた感じで暮らしてると丁度いい。


166 :名無しさん:2012/09/07(金) 13:27:13.07 ID:4yA5YPDh
>>163
意外や意外、ジャニーズでは海外受けするのは草薙。あいつが一番海外で引っ張りだこ。
海外受けするのは、和風顔のほうだ。

167 :名無しさん:2012/09/07(金) 13:33:17.67 ID:kQcAmdqq
>>166
「アジア受け」ね。


168 :名無しさん:2012/09/07(金) 17:34:51.33 ID:RnxqIZ3h
たしかに夢の永住権とかいうセールストークにだまされてきちゃったような
人は大体3年以内で帰っていくよな。

移住希望者の人はCritical thinkingがどれだけできるかが成功への鍵。

169 :名無しさん:2012/09/07(金) 19:50:29.79 ID:JYEY9dTz
>>163
長瀬のこと猿みたいでキモいってイギリス人の女が言ってたぞ

170 :名無しさん:2012/09/07(金) 20:05:45.33 ID:lFvDnPf1
>>169
たった一例をもって判断するわけ?w

思った通り、ジャニーズ持ち出すと板が荒れるねえ〜(笑)

荒れついでに、もう一つw
キムタク好きの白人女性って凄く多いよね




なんでジャニーズ持ち出すと怒る人やヒステリックな人が出てくるんだろうか・・・・海外板の謎の一つなんだよねw



171 :名無しさん:2012/09/07(金) 20:50:01.58 ID:hNkJ8YVX
昔のキムタクの画像見せるとカッコいいって言う人多いよね
最近のジャニーズは見せたらあまり評判よくなかったけどさ

172 :名無しさん:2012/09/07(金) 20:53:08.29 ID:JYEY9dTz
白人女性は白人男性が好きだよ。アジア人の男は人気ない
白人女にキムタク好きが多いって言ってて虚しくならないのかね

173 :名無しさん:2012/09/07(金) 20:58:07.56 ID:hNkJ8YVX
>>172
それよく言われるけど俺はラッキーだったと思うわ
今のパートナーはアジア人とかにも偏見ない、いい人だけど他の女性に聞くとちょっと・・って人も多いんだろうな

174 :名無しさん:2012/09/07(金) 21:11:09.76 ID:lFvDnPf1
>>172
それ言ったら日本人女性は日本人男性が大好きじゃんw
99%が日本人男性と結婚。(国際化の世界でこの率って世界で日本だけとちゃう?









ジャニーズ系持ち出すとカチッとくるのって日本女だってわかったw
なんでイラってくるの??(笑)

175 :名無しさん:2012/09/07(金) 21:16:00.42 ID:WRQnkxyM
11月に皆既?日食がケアンズで見られるらしいね
それに合わせて(かわかんないけど)でかいフェスティバルがあるそうな
天体モノ好きだから楽しみだわ

176 :名無しさん:2012/09/07(金) 22:03:00.00 ID:RnxqIZ3h
>>175
日食なあ。早朝だから観測条件が悪いんだよなあ。水平線にちょっとでも雲あった
らアウト。しかもそのじきだからなあ。興味はあるんだけどな。

177 :名無しさん:2012/09/07(金) 23:17:40.30 ID:+ktjfpeA
>>173
もし白人女性が好きな人がいたら、君のパートナーのような
人種には拘らない素晴らしい心を持った女性を探すしかないだろうね
でもこっちの女ってアジア人の男は最初から眼中にないのがほとんど
俺は白人女に興味ないから別にいいけど


178 :名無しさん:2012/09/07(金) 23:27:22.54 ID:exqnh4Zv
>>175
そうなんか?
見たいなー。
種子島裏山とか思ってたんだよな。

>>176
そうなんか?
11月って雲多いんか?
明け方の朝日が日食なんか?
見たいなー。

それはそうと、Wolf Creek2撮るって!
今回の舞台はSA。地元じゃー!w

179 :名無しさん:2012/09/07(金) 23:27:47.63 ID:fm+DOR8p
ID:lFvDnPf1
お前はジャニーズ系なのか?
何故ジャニーズ系でそんな必死になれるんだw

180 :名無しさん:2012/09/07(金) 23:40:53.34 ID:+ktjfpeA
こっちにはジャニーズより美形な白人少年なんて腐るほどいるからな


181 :名無しさん:2012/09/08(土) 00:13:16.97 ID:ReZSqEGz
美男子や美人は腐るほどいてルックスの良さが
アジアほどアドバンテージにならないのが現実だわな。

182 :名無しさん:2012/09/08(土) 01:54:05.80 ID:tzZU0p5w
オージーって爽やかマッチョなイケメンはたくさんいるけど
目を引くような美女ってあまりいない気がする。
子供はすげー可愛いと思うけどね。

ただ俺が白人女性に興味ないからかなー?決してゲイでもロリコンでもないよ。

183 :名無しさん:2012/09/08(土) 02:05:49.78 ID:tv/ywgET
OGの女の人は今田耕司がブスが多いって言ってたね
まぁ今思えばそうなのか?もしれん

184 :名無しさん:2012/09/08(土) 06:12:39.48 ID:MohGZdF3
日本から来た日本人女性をパブに連れて行ったらあっちもこっちもモデル
みたいなイケメンばかりと言って驚いてた。
長く住んでる自分から見たらイケテナイ田舎臭い普通以下のオージーばかりだったw
日本人って白人に目が慣れてないからイケメンや美人に見えるだけだと思うよ。
あと日本人と比べるとオージーは表情が豊かだからそう見えるってのはあると思う。
実際、よく見ると美男美女は一部だけだよ。

185 :名無しさん:2012/09/08(土) 07:26:47.47 ID:8BqMjQop
>>183
今田が言うなよw

186 :名無しさん:2012/09/08(土) 07:57:06.39 ID:ylEaY7jN


http://www.youtube.com/watch?v=gkITh4lSTXA

このモデルもオージーだったよな
トップレベルで日豪を比較したら勝負にならんわ
このモデルの横に佐々木希が並んでも猿にしか見えない

187 :名無しさん:2012/09/08(土) 08:04:42.81 ID:8BqMjQop
>>186
俺はミランダ・カーが好き!
あの可愛さは異常。

188 :名無しさん:2012/09/08(土) 08:15:23.23 ID:uGCk0KxX
この手の話題は必ず少数例外の話を、膨らまして話す奴がでてくるから話が咬み合わない。

一般的にオージーの女の男の好みは、日本のイケメンとは全く違う。


189 :名無しさん:2012/09/08(土) 08:53:26.27 ID:fFqQNmYd
日本の電気工事士って永住権で評価されますか

190 :名無しさん:2012/09/08(土) 09:32:42.12 ID:lPvpg2OP
まあ自作自演は放置しとこうぜ。

>>189
資格だけじゃ評価されない。実務経験があって移民目的でないTRA審査で認め
られれば、簡単な講習でこちらのライセンスにできる事もあるらしいが、やって
るのが恐ろしくいい加減で適当なTRAなんで担当官の一存と思い込みで決まる
みたいなところがあるからなあ。

あと日本の二種とかなら、へたしたらSecond ClassだからってClass Bとかいう
配線の脱着しかできない全く使えない物に書き換えられる可能性もある。
二種でもClass Aと同等なのに。

ようはこっちのガテンは超既得権益ガチガチなんで、海外の免許なんか基本的
に認めたくないというスタンスだろうな。白人のイギリス植民地の場合は認め
ないと仕方ないので簡単みたい。南アとか。

参考までに英語がぜんぜんできないっぽい奴みたいで、申し立てとか説明とか
あんまできなかったみたいだが、日本で電気工事士やってた奴で審査でダメ
とか言われてそのまあアパレンティスやってる奴がどっかにいたと思う。

こっちの電工レベルなんてたかがしれてるのにね。

191 :名無しさん:2012/09/08(土) 09:39:43.27 ID:jHD1gaAu
まぁ白人の女目当てならオーストラリアよりも欧州を目指した方が良いと思うよ。

192 :名無しさん:2012/09/08(土) 11:51:53.06 ID:OQFypAMj
>>186
なんか目が離れすぎてない?
このレベルのギャルなら渋谷あるってそうw

193 :名無しさん:2012/09/08(土) 11:54:33.17 ID:OQFypAMj
>>184
連れてくパブによるんじゃない?
普通のパブ連れてったら、あまりのオージーのみすぼらしさに驚くだけだと思うけど・・・・

194 :名無しさん:2012/09/08(土) 12:02:10.99 ID:tv/ywgET
何が違うってガタイが圧倒的に違うよな
180の俺よりデカイ女たまに見てショボーンとなる

195 :名無しさん:2012/09/08(土) 12:06:41.95 ID:OQFypAMj
>>194
自分より小さい白人男の肩に手を回してるようなのな
女の方がデカいアベコベカップルって日本より多く見かけるよねw

196 :名無しさん:2012/09/08(土) 12:16:18.37 ID:OQFypAMj
>>188
一般的にオージーの男の女の好みも、日本の芸能人タイプとは全く違うよね

別に日本人は日本人同士で楽しくやってりゃいいんじゃない

197 :名無しさん:2012/09/08(土) 15:11:15.42 ID:vytjrPBW
>>186
目、離れ過ぎ・・・・・・

金髪ブロンドは毎日拝むツラではない・・・・・・・

198 :名無しさん:2012/09/08(土) 16:31:23.95 ID:ulDY824g
>>194
そんなデカイ女少数だと思うが。あまり見かけんな。
オージーは背が低いの多くね?

>>197
目が離れてると若く見え、目がくっついてると老けて見える。

金髪って何か白髪っぽく見えて萎えるんだよな。

199 :名無しさん:2012/09/08(土) 19:43:13.44 ID:n8apBOLX


http://stat001.ameba.jp/user_images/c6/ce/10013672976.jpg




200 :名無しさん:2012/09/09(日) 01:39:04.57 ID:41JtmYNm
DJ・クラブ板からコピペ



て言うか、白人男ずいぶん質が下がったよねw (日本人の質が上がったってことかもしらんが)

六本木の外人バーって男ばっかで数少ない女もBBAばっかりw

俺みたいに可愛い彼女連れだと、ダサイ白人男どもがもの欲しそうな目でこっち見てくるんでウザくてイヤだね


201 :名無しさん:2012/09/09(日) 09:29:06.02 ID:g2sxjAc1
>>200
このコピペを貼った理由は何?

202 :名無しさん:2012/09/09(日) 13:14:48.43 ID:oesY7BNm
お前ら未だに差別ある?

203 :名無しさん:2012/09/09(日) 13:55:15.86 ID:ln8FJ3R6
まったく

204 :名無しさん:2012/09/09(日) 14:18:57.40 ID:4AWRQWXU
mixi友達から聞いたんだけど、オーストラリアってもう自分から永住権申請できないって本当?
永住権申請できるのは政府が招待した人でないと無理と聞いた。その友だちは永住権欲しくて向こう
の大学に通ってるけど絶望的みたいなこと言ってた。 

205 :名無しさん:2012/09/09(日) 17:50:35.89 ID:ln8FJ3R6
>>204


206 :名無しさん:2012/09/09(日) 18:46:14.18 ID:Km53Fbmt
>>204
日本人にもそういう留学生けっこういるのかな
自分の周囲にはいなかったから新鮮に聞こえるんだけど
最近の潮流?
医科学系コースに留学してた中韓人は逆にそういう人ばかりだった
特に家族持ちは

207 :名無しさん:2012/09/09(日) 19:23:27.73 ID:7yJjqYgP
昔から普通にいる。

208 :名無しさん:2012/09/09(日) 20:38:27.60 ID:CEkQPFeZ
Border Security に日本人出てたね。なんでそこまでして…ってびっくりだわ。

209 :名無しさん:2012/09/09(日) 20:48:50.20 ID:n6nCuEE8
ゴールドコースト空港っていうところがもう。。。

210 :名無しさん:2012/09/09(日) 21:13:12.89 ID:/8mjeuOB
>>204 ホントに申請できないなら、気の毒だね。
一生懸命勉強したのは無駄にはならんだろうけど。

211 :名無しさん:2012/09/09(日) 21:39:30.92 ID:ln8FJ3R6
>>208
いかにも不法滞在しそうなルックスでワロタw


212 :名無しさん:2012/09/10(月) 00:01:53.82 ID:2DkS5Y+W
あの番組てモザイク無しだけど許可とかとってるの?それとも許可なくても撮影して放送できるものなんですか?

213 :名無しさん:2012/09/10(月) 00:14:50.35 ID:feL3dKYT
犯罪者の顔にモザイクとかいるのかな?

214 :名無しさん:2012/09/10(月) 02:11:32.73 ID:TssTSyU4
ま〜オーストラリアに住みたいっていう日本人多いしね。
永住目的で向こうの大学卒業しょうっていう人も多いんじゃない?
俺の女友だちはほとんどが結婚や交際で永住権手に入れてる。
確か2年くらいオーストラリア人と同棲してたら永住権もらえるんでしょ?

215 :名無しさん:2012/09/10(月) 05:25:17.62 ID:rri4xLyM
>>212
ドラッグ持ち込みの人とかはモザイクかかってる。


216 :名無しさん:2012/09/10(月) 08:27:55.51 ID:EXuSP/c8
自分が見たときは顔が映ってたよ。
たぶん本人の意思で放映やモザイクを決めてるんじゃないかなぁ。それなりにお金積んで。
地元のオージーは滅多に放映されないし。
その日本人は、そう言う意味でもDQNなんじゃないの。恥知らずというか。

217 :名無しさん:2012/09/10(月) 10:07:57.23 ID:KrrD1eCJ
>>213
>犯罪者の顔にモザイクとかいるのかな?

起訴して裁判してから犯罪者だろ。

218 :名無しさん:2012/09/10(月) 15:46:40.19 ID:sb8nV6iJ
乾燥がひどくてヤバイ。
だれか良い保湿クリーム知らない?
安いほうがいいけどこのさいぜーたく言わないから教えろクソ

219 :名無しさん:2012/09/10(月) 15:58:23.23 ID:jcajHpq5
>>218
つエキストラバージンオリーブオイル

220 :名無しさん:2012/09/10(月) 15:59:34.05 ID:sb8nV6iJ
オリーブオイル?まじ?

221 :名無しさん:2012/09/10(月) 16:01:20.50 ID:JasmQg+I
>>218
マジレスしちゃうとポーポー軟膏。
どこの薬局にも置いてある。
お肌ツルッツルになる。


222 :名無しさん:2012/09/10(月) 17:22:59.42 ID:cDtHvasX
オリーブオイル試してみた。悪くないびっくり。少なくとも今まで使ってたのよりはシトーリするわ…

ポーポー軟膏って赤いパッケージのだよね。気になってたんだ、それもためしてみるわ

おまいら愛してる

223 :名無しさん:2012/09/10(月) 17:43:52.11 ID:2DeOR6fI
いっそのことTAFEや大学に行ってる間に
オージーと結婚しちゃうってのはどうなの?

224 :名無しさん:2012/09/10(月) 17:50:54.72 ID:t/nr8Nb1
そこまでして?

225 :名無しさん:2012/09/10(月) 17:54:26.99 ID:2DeOR6fI
金髪女性が好きで、オーストラリアの永住権が取りたいなら
こういう手もありかな?って思ったんだよね。

226 :名無しさん:2012/09/10(月) 17:58:02.92 ID:9DcNBJxA
>>222
だろ?
オリーブオイルいいだろ。
おれシェフなんだけど、手荒れてきたなーって感じるとオリーブオイルすりこむ。
ちょっと値段の高いエキストラバージンならベタベタ感もないぞ。

227 :名無しさん:2012/09/10(月) 17:58:37.85 ID:t/nr8Nb1
男か!幸運を祈る!

228 :名無しさん:2012/09/10(月) 18:01:56.46 ID:dO0uj0vR
シティの治安の悪さ(各犯罪案件の多さ)と大学の学費と滞在費の高さに驚き
なので候補から外したw
やはり不景気なのだろうか?
暴力事件と軽犯罪が目に付く。
一時的な滞在を予定しているがレッドファーンから北に滞在しようとおもう。
ギャングや暴漢が存在すると聞く。それともKKKのような白人優位の差別主義者なのか?

229 :名無しさん:2012/09/10(月) 18:58:56.35 ID:EXuSP/c8
>>228
インターネットだけでネガティブ情報収集したら、東京・関西だって怖くて住めないよ。
ってか、そこまで気をつけたいタイプなら日本を出ないのが得策。
日本でがんばれ!

230 :名無しさん:2012/09/10(月) 20:01:47.02 ID:OuGtmJ1L
>>228
日本の地震と津波の方がよっぽど怖いわ

231 :名無しさん:2012/09/10(月) 21:02:52.09 ID:Mez2H/li
てか田舎じゃないとそんなKKKみたいなの見ないよね?
いや田舎住んだことないけど

232 :名無しさん:2012/09/10(月) 22:14:32.65 ID:5pEvtGdv
>>218
たぶん翌年になれば平気。自分も最初の年体中かゆくて仕方なかったが一年で
順応した。人間の適応力すごくてワロタ

233 :名無しさん:2012/09/10(月) 22:20:11.06 ID:5pEvtGdv
>>228
DQNが人種や各種差別や狼藉を働いてるわけで、人種差別などを専門にやっ
てるような暇な団体なんてないよ。

ただネガティブ情報集めるのは基本中の基本。
肝心なのはそれをどう評価するか。気をつければ避けられる物と
避けられない物とか、行動パタン的にそれが自分の影響してくる
可能性とか。

234 :名無しさん:2012/09/10(月) 22:24:16.31 ID:5pEvtGdv
そういやボーダーセキュリティ、日本人女強制退去になってたなあ。
前に撮影に遭遇した時は、映りたくない場合は申し出てくださいみたいな
看板があったなあ。視聴率高い番組だしおそらく謝礼を払って許可取って
んだろうな。

それにしてもなんで観光ビザなんかで社会保障も先も何も無いのに働こう
とするのか意味不明だな。しかも一度強制退去させられて、日本で偽装結
婚して苗字変えてまでもぐりこもうなんて。

235 :名無しさん:2012/09/10(月) 22:44:08.35 ID:kJGHDTl9
>>228
シティにほぼ毎日通ってるけど、毎日のように道端で取り調べみたいのしてるのは確かに見かけるw
女が押さえつけられて連行されてるのも見た事ある。
確かに日本の都会よりも治安はよくないかもなぁ。
刺青、鼻ピアスしてるのも多いしな。あまりガラがよくないっていうか。

滞在費高いよな。
タイ・台湾あたりだったらかなり安く滞在できるぞ。あっちは1食120円とかで余裕で外食できる。





236 :名無しさん:2012/09/10(月) 22:53:25.64 ID:dO0uj0vR
>>234
それロンドンでやってた番組の類似じゃないっすか?
日本人女が不法で入国しようとしてたの?
チャイニーズやフィリピンじゃなくて?珍しいな〜
動画アップされているかな?JAPスイーツ面白そうw

237 :名無しさん:2012/09/10(月) 23:53:17.85 ID:4bUnL3Io
>>>234
そこまでしてオーストラリアに来たいと思うもんかね……。
恋人がいるとかなのかな?それなら気持ちは分からんでもないけど。
それよか20代後半のワーホリが理解できん。ワーホリで来た後学生ビザで
繋いで、だらだらと滞在し続けながらスポンサー探すパターンの人とか
ちょっと性格的に難ありな感じの人が多いように思う。
これ実生活で言うと必ず反感買うからいつも黙ってるけど。




238 :名無しさん:2012/09/10(月) 23:54:36.04 ID:LEv4w484
>>214
「俺の女友達で永住権とった奴は結婚や交際で永住権権取った奴ばかりだった」だろw
日本語は正確にね
ワーホリなんかだと100人に1人いるかいないかじゃないか?オージーと結婚するの。
そもそも現地人の友達1人できずに帰国してるのが殆どだしw

あと、事実婚によるパートナービザは今はそんな簡単に下りないよ。

239 :名無しさん:2012/09/11(火) 00:27:00.59 ID:T3SyI6aP
ボーダーセキュリティーの送還された人って何年間かは国内に入ってこれないのかな?そもそもなんでイミグレで捕まったの?見た人教えてください。

240 :名無しさん:2012/09/11(火) 01:36:35.97 ID:pgoZo+cb
だらだらと滞在し続けながらスポンサーを探すような人は
特に魅力がないから見つからないというのが現実だからな。

241 :名無しさん:2012/09/11(火) 03:14:36.98 ID:jUvZSy3G
日本人って、「正面」からビザを取ろうとするからなー。ちゃんとした弁護士使えば、いくらでも
方法あるのに。 まぁ、馬鹿正直が自慢のジャップが多いからな。

242 :名無しさん:2012/09/11(火) 05:33:54.74 ID:u+Us3gaM
>>239
彼女は前回すでにオーバーステイしてて、何年間か入ってこれない期間中に
偽装結婚して名前変えて再入国を試みた。
スーツケースにはネイル商品たっぷりで商売する気マンマン。
強制送還後、また3年は入国できないって。



243 :名無しさん:2012/09/11(火) 06:58:30.40 ID:6J1/PL8X
>>あと、事実婚によるパートナービザは今はそんな簡単に下りないよ。

いや簡単だし。めんどいだけで本当に事実婚関係にあれば100%間違いなく
取れる。

244 :名無しさん:2012/09/11(火) 07:01:39.70 ID:6J1/PL8X
>>239
ほとんどのケースは3年間。
理由は大量のネイルか何かの道具やら数か月分の服や化粧品など2週間の
旅行に見合わない物を持っていて疑われた。

そして携帯をチェックされたら、「すぐに働く」とかそんなメールが
出てきていろいろ調べえたら身分証とかで苗字が違うものが出てきて
ばれたとかそんなんじゃなかったかな?ながらでちゃんと見てなかった
けど。

245 :名無しさん:2012/09/11(火) 08:06:09.11 ID:utgDCgII
>>243
面倒くさいってことは、そんなに簡単じゃないってことなんじゃないの。
ブリッジング・ビザ2年だけでも、十分面倒と言えると思う。
治安を考えればある程度は面倒なくらいがいいと思うけどね。

246 :名無しさん:2012/09/11(火) 08:26:39.41 ID:yH5epCxa
スポンサー探しに四苦八苦するビザより簡単ってことじゃね

247 :名無しさん:2012/09/11(火) 10:23:43.21 ID:ZLUZ6M9J
海外住む為に結婚とかどこの土人だよ

248 :名無しさん:2012/09/11(火) 12:14:41.46 ID:u+Us3gaM
日本の土人

249 :名無しさん:2012/09/11(火) 17:01:27.35 ID:IXM/7YSF
英国の空港だけどこんなDQNが多いんだろうね
中東系、アジア、黒人が多い印象、時々白人で不法密売みたいな変な奴も居るけどw
日本人は真似してはダメですよw
http://www.youtube.com/watch?v=ZS4flCgOlKQ
http://www.youtube.com/watch?v=A9FXjODFBZs&feature=related
豪州の番組はこれかな。これも不法入国狙いの人達みたいだけどw
http://www.youtube.com/watch?v=s6CDQVYUzj4

250 :名無しさん:2012/09/11(火) 17:31:46.39 ID:W0fRPtmK
>>245
ちがうだろw
事実婚が真実なら誰がやっても100%取れるんだから簡単にきまってんだろ。

251 :名無しさん:2012/09/11(火) 21:21:23.50 ID:L5p9R62U
もう3年近く住んでるのに話してるときたまーに英語の文法間違う
俺だけか?

252 :名無しさん:2012/09/11(火) 21:31:16.83 ID:u+Us3gaM
例えばどんな間違い?


253 :名無しさん:2012/09/11(火) 22:37:54.50 ID:utgDCgII
>>250
ああそうか。君はビザがとれる可能性が高い事を「簡単」表現してる訳ね。
何回もイミグレに行ったり、書類揃えたりインタビュー受けたり
それなりに面倒だと思うんだけど。まあ人それぞれか。

254 :名無しさん:2012/09/12(水) 05:26:35.05 ID:mdxcVjX/
>>251
おれはしょっちゅう。
英語が通じてるのが奇跡的だって思ってる。
俺の場合は文法間違えるし、あってても不自然な英語だったりする。

>>252
俺もむずかしいとは思わないぞ。
俺は独立技術を自分で申請した。
書類は多いけど、難題解くわけじゃないし何か創作するわけじゃないし。

永住権のビザを取るのは難しいって言ってる奴らの気持ちが正直わからん。
申請基準満たしてればただ申請する。ただそれだけ。

255 :名無しさん:2012/09/12(水) 07:00:58.35 ID:h3MVigfJ
>>254
オレも独立だったから簡単だったが難しいケースはいくらでもある。
スポンサー系はスポンサーシップの審査基準とかがオーストラリア社会に寄与する
とかだから、やってみないとわかんないんだよ。コネが効いたりとか申請の仕方、
技術によって結果がかわる。下手糞がやったら却下されてうまい人がやれば通る。
そういうのを難しいっていうの。

独立のスキルアセスメントも団体によっては多少難しい。下手糞のエージェント
がよく却下されてるからな。特にTRAがらみはよくあった。

256 :253:2012/09/12(水) 17:48:42.05 ID:KSMeoCSH
面倒であるとは言っているが、難しいとは言ってないのだが・・・。

257 :名無しさん:2012/09/12(水) 20:23:34.34 ID:h3MVigfJ
>>256
パートナービザ 面倒だが簡単(誰がやっても結果同じ)
独立技術 面倒で、簡単な事もあるがたまに難しい(技術査定)
スポンサー付き技術 面倒で、スポンサーの有効性の規定があいまいな分
結果が読みにくく、難しい事もある。(やる人によって結果が大きく異なる)


258 :名無しさん:2012/09/12(水) 21:52:53.22 ID:c/nZpto2
>>243
そんなに簡単だったらいくらでも偽装事実婚ができちゃうだろうがw

なんたってオーストラリアは今や「同性婚」を合法化してるんだし・・・・

オーストラリア国籍の証人2人集めりゃいいなんて話だったら、いくらでも永住権取得ビジネスができちゃうだろw
(実際、だから厳しくなったんだよ、分かるかい?)


259 :名無しさん:2012/09/12(水) 22:39:28.35 ID:XMom2CAj
>>258
>本当に事実婚関係にあれば
って書いてあるよ。
みんなビザ取る時にはそれぞれ多少なりの苦労してるから、そのビザは簡単なんて言われるとなにおーってなるよな。
だいたいどんなビザの申請にしろ、この国の役人相手なんだから、簡単なんてことはないってw

しかし9月の声を聞いたとたんに春ですなー。
日本にいた時よりも、こっちの方が春から夏に向かうワクワク感が半端ないw


260 :名無しさん:2012/09/13(木) 08:22:04.60 ID:l3EVTHKg
>>259
婚姻ビザは関係が事実であれば難しくないって言ってるだろうに。
ただ婚姻ビザは一番悪用されやすいビザだから、
他の永住ビザとは違う意味で手順が面倒なんだよ。

261 :名無しさん:2012/09/13(木) 14:08:38.64 ID:+BR1mynb
旅行で10日行くだけど、調べるとシドニーの物価高すぎでワロタ
ホテルはそこそこ割安なところあるけど
外食と日用品は日本の1,5倍くらいの感覚
盗難、強奪、傷害も日本の何倍もの発生率

物価が高くて犯罪が多いってよほど目的と
安定した収入がないと住めない場所ですよね
一昔前は物価の安い国のイメージがあったけど豪ドルは強くなったのかな 




262 :名無しさん:2012/09/13(木) 14:23:39.44 ID:BEWNrLbJ
>>261
最低時給が16ドルだからね。
現地で稼いでる人にはそう高く感じない。


263 :名無しさん:2012/09/13(木) 14:34:38.07 ID:P7PwJw+w
物価高の原因は経済成長。
新興国なんかだと毎年物価が上がっている。
治安に関しては、地域によって随分異なるな。

264 :名無しさん:2012/09/13(木) 14:40:02.24 ID:Qy+E/F+o
ワーホリで来た日本語しか喋れない人はどうしてるのかな
男はともかく女はピッキングなんてやれんのかな
ジャパレスは時給糞安いしね

265 :名無しさん:2012/09/13(木) 15:50:06.45 ID:rwECo855
>>264
ジャパレスで働いてるけど、手取りで時給14ドルだよ。
週末は20ドル超える。
日本でバイトするより全然儲かるよ。


266 :名無しさん:2012/09/13(木) 16:09:45.77 ID:Qy+E/F+o
>>265
結構高い方だなぁ〜
そこに勤めてるのは日本語しか喋れないから?それともセカンドワーホリビザのために?
ピッキングってバナナ以外はだいたい11月位から始まるっけ

267 :名無しさん:2012/09/13(木) 16:38:32.60 ID:NJpYaN64
>>260
婚姻ビザのは話じゃなくて、事実婚ビザの話でしょ?
事実婚ビザは今じゃ殆ど無理じゃない?
あと、婚姻ビザでも同性婚だったら、日本人は無理じゃない?
だって、日本は同性婚を認めてないから、日本の役所に結婚について登録出来ないから。
戸籍とその英訳が必要提出書類だけど、揃わないって訳だよ。

268 :名無しさん:2012/09/13(木) 17:28:46.69 ID:Wvn0Rn0q
>>267
>事実婚ビザは今じゃ殆ど無理じゃない?

本当に事実婚であればぜんぜん普通におりる。

それにそもそもオーストラリアはビザは事実婚と結婚を区別してない。
事実婚でも結婚しててもビザは同じ。必要書類が異なるだけ。

ゲイの場合も合法化されればオーストラリアで結婚すればマリッジ
ライセンスが出だろうし、日本の話は関係ない。

あんまり想像だけで適当いうなワーホリくん。


269 :名無しさん:2012/09/13(木) 18:53:04.16 ID:xS4m5PhP
>>265
でも物価高いから相対的には同じように感じない?

270 :名無しさん:2012/09/13(木) 20:01:54.62 ID:rwECo855
>>269
洋服とか電化製品は高目だけど、俺は買わないから関係ないw

ジャパレスで働いてると夜は賄い付きだし、
昼は自炊して一食分3〜4ドル程度。
週末に友達と飲み食いしても一回30ドルくらい。
どんどん貯金溜まってくよw




271 :名無しさん:2012/09/13(木) 20:11:14.86 ID:Qy+E/F+o
>>270
英語はどこで勉強してるんだ?
金貯めてから語学学校いくつもり?
喋れないのに最初から行っても日本人だらけで勿体なさそう

272 :名無しさん:2012/09/13(木) 20:33:32.46 ID:+BR1mynb
シドニーってそんなに治安悪いの?
チョー緊張しちゃうじゃんよーw
DQNオージーが多いってことか?
貧乏なの豪州人?移民かな?
まさか銃社会じゃないよね?アメリカみたいな。

273 :名無しさん:2012/09/13(木) 21:04:13.01 ID:/5Ti4zSD
学生ビザで、学校が2週間のミドルブレイク中は仕事の制限(2週間で40時間)はなくなりますか?

274 :名無しさん:2012/09/13(木) 21:56:52.73 ID:O+DaTHVl
同性婚、合法化されるの?

275 :名無しさん:2012/09/13(木) 22:03:19.88 ID:tm0CcFe+
日系のレストランなんて時給9ドルだの10ドルしか出ないのがほとんどだべ。
んで物価高いんだから、当然ながら日本にいるより大幅赤字だわな。
ああ、交通費も出ないしな。

276 :名無しさん:2012/09/13(木) 22:30:33.02 ID:tm0CcFe+
>>271
日本人留学生は減ってるから日本人だらけってことはなさそうだが、
英語訛ってる、標準英語と違う、移民が多いから教える側も訛ってたりする。
初心者はアメリカが無難なような。

語学学校以外も学校のレベル低いっつーか、やっぱ米英の方が数段上だな。
学校は米の方が断然いい。今あっちは物価安いからコストもあまりかからん。
てか、こっちの学校の生徒、授業中に無駄話が多い、関係ない中身のない話を延々発言するのが多くて無駄が多過ぎ。
確実に日本人の方が頭いいと思われw

277 :名無しさん:2012/09/13(木) 22:36:57.63 ID:Wvn0Rn0q
>>274
新聞でタスマニアは下院は通ったとかいってたからほとんど合法化決まり
じゃね?なんせ、基地外人種差別政党「グリーン」の元党首でゲイのボブ
ブラウンのお膝元だから力の入り方違うだろうし。

その次は同じく緑のつよい左翼州メルボルンあたりかな。
QLDやWAなんかは当面むりだとはおもうが?


278 :名無しさん:2012/09/13(木) 22:58:13.90 ID:+incAhEt

http://blog-imgs-56.fc2.com/h/e/e/heekogirl/000885_07.jpg

29歳でこのスタイルと美貌
オーストラリア人女性は本当に綺麗な人が多い

279 :名無しさん:2012/09/13(木) 23:33:52.89 ID:tm0CcFe+
こっちにいる日本人はダメだが、
日本にいる日本人はレベル高い

見よこの美貌

http://www.shochiku-enta.co.jp/actress/dan/

280 :名無しさん:2012/09/13(木) 23:38:21.72 ID:Qy+E/F+o
確かに美人だが熟女好きなのか?
それにしてもOGはなんでわざわざブスと付き合いたがるんだろう
妥協してるのかそれとも可愛く見えるのか

281 :名無しさん:2012/09/13(木) 23:41:41.47 ID:RKZyMWZA
>>273
大学生?
ポストグラジュエイトは時間制限なくなるけど
アンダーグラジュエイトやTAFEの学生はなくならないと思うよ。

てかここで聞いても技術移住の人が多そうだから、あまり学生ビザに関して詳しい人はいなさそう。

282 :名無しさん:2012/09/13(木) 23:48:24.31 ID:+AGjUcB1
>>279
www
壇れいかよwww
熟女大好きなオレにとっては直球ど真ん中だけどさw
しかし、よりによって何でそこをプッシュしてきた?感は拭えないよな
あなたは熟女好きな若人なのか、壇れいと同世代なのかどっち?
ぶっちゃけオレは37なんだけど、このスレの住人の年齢層ってどんぐらいなん?


283 :名無しさん:2012/09/14(金) 00:17:15.26 ID:Y9oTGYeP
>>268
その事実婚の証明が大変っていう話なんだが・・・・

それと結婚ビザと事実婚ビザじゃビザのナンバー違うじゃんw
書類が違うだけって言われりゃ、大雑把言ったらそうだけど、それ言ったら永住ビザはどれも必要書類が違うだけでどれも同じってな極論も言えちゃうぜ

普通の結婚に基づく永住権申請でさえ、光熱水費が誰の口座から引き落とされてるのかなんてことにまで書類出させられるんだよw

分かったかい?w

284 :名無しさん:2012/09/14(金) 00:29:51.10 ID:Y9oTGYeP
>>268
>ゲイの場合も合法化されればオーストラリアで結婚すればマリッジ
>ライセンスが出だろうし、日本の話は関係ない。


「マリッジライセンス」じゃなくて「マリッジサティフィケート」だなw

オーストラリアで先に結婚しようが日本で先に結婚しようが、結婚に基づく永住権申請には日本の戸籍とその英訳が必要書類だよ。
日本でも届けてないとちゃんと結婚してるって認められないよ。(当たり前)

じゃ、事実婚でって話だけど、今は殆ど無理でしょ。(証明がめんど臭くてむずかしいのと、偽装結婚系の話が社会問題化してて、結婚に基づく永住権申請でさえめんど臭くさくなってるのにって話)

適当なこと言ってんのはあんたの方だよw

285 :名無しさん:2012/09/14(金) 00:44:23.95 ID:PcfT0zQk
>>284
横からすまんがの
オーストラリアで結婚式あげて、婚姻の登録すればいいんじゃね?

286 :名無しさん:2012/09/14(金) 00:45:39.27 ID:VML2bZeT
そういえば俺の友達は、学生時代に学生時代に彼女とずっと同棲してたので
ディファクトビザを申請して、彼女はずっと仕事してた。

そして大学を卒業後に友達は永住権取って、ディファクトの彼女ももちろんそのまま永住権ゲットした。
この2人未だに結婚してないんだけど、こういう方法もありなんだね。

287 :名無しさん:2012/09/14(金) 01:04:52.63 ID:KMlGQwYF

http://www.youtube.com/watch?v=SH8ANn6-_UE

ミランダ最高!
日本人男性がミランダみたいなオーストラリア人女性と付き合える確立ってどれくらいですか?

288 :名無しさん:2012/09/14(金) 01:13:05.53 ID:VML2bZeT
>>287
0%。なぜならミランダは奇跡のオージー。あんな女性、他にはいません。

289 :名無しさん:2012/09/14(金) 02:12:08.63 ID:KMlGQwYF
そうなんですか?
オーストラリア人女性は美人が多いイメージがあります

290 :名無しさん:2012/09/14(金) 03:19:02.08 ID:SLwqSknc
ただの美人はシティにいけば普通に歩いている。

291 :名無しさん:2012/09/14(金) 06:13:58.28 ID:3+NdL0C0
>>272
シドニーで怖いのはレバニーズとアボリジニ。
こいつらのいないエリアに住めば全然平和だよ。
アメリカみたく銃社会ではない。


292 :名無しさん:2012/09/14(金) 06:34:16.79 ID:OKp7CB1l
>>289
多いよ美男美女。ブラッドピットみたいな配管工がいたりする。


293 :名無しさん:2012/09/14(金) 06:45:10.79 ID:pA2ChCw9
>>281
ありがとうございます。大学院ですがコースワークです。ですね、もう少し自分で調べてみます。

294 :名無しさん:2012/09/14(金) 06:48:34.17 ID:jenNKF7j
>>283
>その事実婚の証明が大変っていう話なんだが・・・・

はぁ?共同名義のBillやら共有資産の証明、友達や両親からのサポートレター
写真、メンバーシップ そんなん集めるのの何が大変なんだか?真実なら
どれも屁みたいなもん。

>それと結婚ビザと事実婚ビザじゃビザのナンバー違うじゃんw

一緒だっつーのバカwww

>「マリッジライセンス」じゃなくて「マリッジサティフィケート」だなw

英語では同じ意味。オーストラリアではCertificeateというタイトルで発行される
みたいだがな。

>じゃ、事実婚でって話だけど、今は殆ど無理でしょ。

だから本当に事実婚でビザおりてるやつなんて身の回りだけでもいくらでもいる。
あれか?ワーホリが適当に男ひっかけて、一生とかありえないけど3年ぐらい適当
に付き合ってビザ貰うかとかいうレベルなら、事実婚じゃないから取れないのは
当たり前なんだが、そういう奴らが難しくなったとかいってんの?w

295 :名無しさん:2012/09/14(金) 09:13:25.00 ID:8vlWubdb
ところでこの韓国の曲ってたまに流れてるの聞くけどなんで流行ってるの?
http://www.youtube.com/watch?v=9bZkp7q19f0

296 :名無しさん:2012/09/14(金) 09:23:42.73 ID:OKp7CB1l
>>295
ステマ乙

297 :名無しさん:2012/09/14(金) 09:24:16.17 ID:VgxYLTKG
>>295
http://blog.livedoor.jp/ainbekker-news2/archives/6604691.html

298 :名無しさん:2012/09/14(金) 11:03:01.48 ID:o3HuKgx4
もう何がなんだか。
相変わらず「難しい」と「面倒」の言葉の意味が解って無い人がいるし。

>>286 これもさっぱり意味がわからんし。

299 :名無しさん:2012/09/14(金) 11:17:14.05 ID:76m8hQuE
>>297
へぇー
でもたまに流れてる事あったから気になってた

300 :名無しさん:2012/09/14(金) 11:20:16.15 ID:BRA0qK2Z
>>292
ブラビ似なんて会ったことねぇwwww
美男美女の方が少数派だが。
デブ率はかなり高いがな。

美男美女が多いのは、北欧、ロシアだろ。
残念ながら、北欧、ロシア系はこっちではあまりいないが。

301 :名無しさん:2012/09/14(金) 12:09:00.15 ID:yu9yoOLc
色んな人種が混じった方が美男美女率は高まるよ。
北欧系が美男美女とは思えない。


302 :名無しさん:2012/09/14(金) 12:15:41.61 ID:76m8hQuE
北欧系は背が高くてゴツイ女も多いよね
身長180あるけど旅行行ったとき自分はチビに感じたな
女もガタイ良いからケンカしたら負けそうだった

303 :名無しさん:2012/09/14(金) 12:19:21.56 ID:PSPlVp8z
豪州の白人系はイングランド、アイルランドの系統が多いのかな?

黒髪黒目浅黒のイタリア、スペイン、南米あたりは少ないですか?

英国系の白人はクールな印象が強くて苦手です。


304 :名無しさん:2012/09/14(金) 12:54:29.79 ID:G3Mi5yV7
英国系の白人は確かにクールなタイプが少なくない。

オーストラリアはイタリア、ギリシャ、旧ユーゴ、東欧系も多く
南米は小柄で目がクリクリした可愛い人が多い。

305 :名無しさん:2012/09/14(金) 14:03:39.80 ID:BRA0qK2Z
アジア系だとインドが美人多くて有名。他は韓国あたりか。
チェ・ジウなんてかなり可愛いと思ったが。松嶋菜々子にちょい似てる。

306 :名無しさん:2012/09/14(金) 15:25:04.64 ID:yu9yoOLc
>>305
>他は韓国あたりか。


整形はナシの方向で。


307 :名無しさん:2012/09/14(金) 15:40:01.72 ID:XJmgLOrq
>>294
俺はワーホリじゃないぜ。何年も前に結婚による永住権取得してるがねw

確かにVisaについてWebで見たら婚姻も事実婚も同じパートナービザになってるな
俺の時は違った記憶があるが。
よく変わるから変わったってことかも知らん。記憶違いってのもあるがな。

しかし永住権の申請料ずいぶん上がったなw
俺の時の倍じゃないかwww

308 :名無しさん:2012/09/14(金) 15:56:32.86 ID:XJmgLOrq
今はこんなことになってんのなw

Applying on the basis of a de facto relationship:

Your de facto partner may be of the opposite or same sex as yourself.


つまりゲイのカップルでも事実婚ならパートナービザは申請できるってことだw

て言うか、Wikipediaで見たら既にオーストラリアって同性婚を限定的に認めてるじゃん

「Australia recognizes same-sex marriages only if one partner has had gender reassignment therapy.」

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:HaSbB9edne0J:en.wikipedia.org/wiki/Same-sex_marriage+autralia+same+sex+marrige+civil+union&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=safari

309 :名無しさん:2012/09/14(金) 16:02:31.51 ID:fjOoi7BR
>>308
何を今更w
ずっと前から同性でもデファクトビザは可能だよ。

2年間おっさんと寝るだけで簡単に永住ビザがゲッツできるよ。


310 :名無しさん:2012/09/14(金) 16:07:45.89 ID:XJmgLOrq
俺は別にゲイのカップルに批判的じゃないよ(賛成でもないが)

あんたが最初からケンカ腰なのはそれか?

俺が言ってんのは結婚に基づく永住権審査は項目みたしてりゃ自動的に下りるが、事実婚は審査官の「判断」要素が入り込んでるから「難しくなってる」って話。
ゲイのカップルもOKじゃ、シェアメイトじゃないってどう証明すんのさ?
な、難しいだろw

311 :名無しさん:2012/09/14(金) 16:09:53.97 ID:76m8hQuE
職員の前でケツ掘りあったら証明になるの?

312 :名無しさん:2012/09/14(金) 16:10:14.14 ID:BRA0qK2Z
世界情勢、キナ臭くなってきたな。いつの間にかこんなニュースが。

第3次世界大戦を予言してるのが多いが、当たりそうな気がしないでもない。


【中国問題】 上海で、日本人男性がいきなり中国人に殴られる…外務省「中国では日本語を話すと危険。1人でタクシー乗るのも危険」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347580261/901-1000

313 :名無しさん:2012/09/14(金) 16:11:11.21 ID:XJmgLOrq
>>309
いや、最低3年半じゃない?
申請前に1年はいるし、申請通るの半年かかるし、それからテンポラリーから晴れて永住権になるのに2年いる訳だろw

314 :名無しさん:2012/09/14(金) 16:12:05.05 ID:XJmgLOrq
>>311
ほんと、どういうこと求められるんかね?www

315 :名無しさん:2012/09/14(金) 17:36:30.11 ID:O8HkPzN0
>>314
まずゲイである事を証明する為に職員をフェラします。


316 :名無しさん:2012/09/14(金) 22:52:38.00 ID:7ExoLUb1
>>300
アメリカと違ってイギリスから独立したのが遅かったから
人種的な偏りはあるね
アメリカはもはやアングロサクソンの国ではないけど
オーストラリアは未だアングロサクソンが頂点の国だ

317 :名無しさん:2012/09/14(金) 22:57:32.61 ID:zgpnzHTy
SBS2で20世紀少年やってるけど面白いな、これ

318 :名無しさん:2012/09/15(土) 00:03:24.45 ID:jrG6UVvw
21世紀に、まだアングロサクソン様!とマジでおもってるのかw

少なくともアメリカは銃を手に大英帝国相手に戦ったからな、ある意味勇者だわな
ゴロツキ低級白人が引きこもって、アボリジニーを脅迫して土地を奪った誰かさんとは大違いだなwww
アメリカも軍事大国で相当ゴロツキだけど、オウズウィ〜は変なタチの悪さがあるなw

それになんであんなにレイプ件数が多いんだ?世界のランクでも上位だぞw
どこかの半島の人達と同じじゃんw

319 :名無しさん:2012/09/15(土) 06:25:05.42 ID:0gTURGN5
デファクト枠でパーマネント下りたよのお手紙が届いた。
なかなか長い道のりだった。

320 :名無しさん:2012/09/15(土) 06:32:38.29 ID:fghmxYuZ
>>319
おめ〜!


321 :名無しさん:2012/09/15(土) 07:11:34.06 ID:oBW1Avsi
人種差別が多いところはレイプも多い
ってのは説得力ある話だな

322 :名無しさん:2012/09/15(土) 07:38:25.66 ID:fghmxYuZ
うう〜釣られたい〜!
でもガマンガマン♪


323 :名無しさん:2012/09/15(土) 12:21:18.42 ID:uPTKHyGj
>>319
おめでた!

324 :名無しさん:2012/09/15(土) 12:54:41.91 ID:fghmxYuZ
スイス金融大手UBSが14日発表した2012年の世界72都市の物価ランキングによると、
東京は3位と前回09年調査の5位から上昇した。最も高いのはノルウェーの首都オスロ、
2位はスイスのチューリヒで、ともに前回と同じ順位だった。
調査は食料、衣料品、住宅費など9分野122品目の物価を指数化。

ニューヨークの物価を100とした場合、オスロは116.0、チューリヒ110.1、
東京108.9、ジュネーブ106.5の順となり、通貨の強い国の都市が上位に並んだ。

*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012091500110

325 :名無しさん:2012/09/15(土) 13:09:59.48 ID:2jSEU5ad
永住権ほしいから俺のケツ誰か掘ってくれないか?
ちなみにノンケです。DVDに録画して職員に見せればいいんだろ?

326 :名無しさん:2012/09/15(土) 13:54:35.83 ID:jrG6UVvw
>>325
白人のゴツイねーさんに頼めば?沢山いるじゃんw

あなたが華奢なアジア系優男だったらもてるよw
ゲイやホモはメルボルンのほうが多いんじゃないの

327 :319:2012/09/15(土) 14:16:13.00 ID:FS9AjhN2
>>320,323
ありがと。これでほっと一安心だぜ〜。うまく言えんけどちょっと相方と対等になれたというか、別に引け目があったわけじゃないんだけど

328 :名無しさん:2012/09/15(土) 14:18:23.70 ID:2jSEU5ad
>>326
日本に居たときはゆる系男子(笑)で売ってたけどこっちに来てからは女性に気持ちがられたから今は髭生やして体重も15キロあげてる
華奢なアジア男はホモにしかモテないよ、今は華奢じゃないけどホモに掘られるしかないか

329 :名無しさん:2012/09/15(土) 16:53:54.72 ID:DREJGAGj
オーストラリアがレイプ多いとか、ネトウヨかw

治安いいだろ

330 :名無しさん:2012/09/15(土) 16:56:16.64 ID:DREJGAGj
しかしホモ関係はマジなのか?

確かに事実婚と同性婚という2つの組み合わせで
理論的には可能だけどw

恐ろしい・・・w

331 :名無しさん:2012/09/15(土) 17:36:01.14 ID:NrUREvkA
西欧と同じでホモには寛容。
米は地域によるだろう。

332 :名無しさん:2012/09/15(土) 17:46:12.12 ID:iRiiOTqV
>>330
何が恐ろしいの?
俺もゲイだけど。


333 :名無しさん:2012/09/15(土) 19:19:18.58 ID:2bTKntMI
ゲイよりレイシストの方が怖いよ

334 :名無しさん:2012/09/15(土) 19:49:57.51 ID:xDqY9A0b
そんなのんきな話してる場合じゃねーぞ。

オーストラリアでも暴動キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347702329/1-100

335 :名無しさん:2012/09/15(土) 20:00:45.27 ID:g088DR1v
オーストラリアの強姦件数が少ないとか思ってる人は本当に永住者?
まだだとしても、移住を考える国のことは知ってた方がいいよ
まあ安定した貯蓄ができる暮らしを送ってる人ならあまり遭遇しやすい事件ではないけど

336 :名無しさん:2012/09/15(土) 20:13:00.02 ID:NrUREvkA
豪州は、腹いせの虚偽や同姓のレイプもカウントするから
数字が高めに出るんだよな。

337 :名無しさん:2012/09/15(土) 20:37:16.80 ID:iRiiOTqV
90%が友達の犯行。
日本なら「女が悪い」で終わるレベル。


338 :名無しさん:2012/09/15(土) 20:46:41.06 ID:iRiiOTqV
>>334
ほんとイスラム系はキチガイだな。
もう中東からの難民受け入れんなよ。
やつら助けてやっても何も良い事ない。


339 :名無しさん:2012/09/15(土) 21:04:55.28 ID:2bTKntMI
>>337
レイプの話?
日本だとお前がレイプされてもお前が悪いってことか

340 :名無しさん:2012/09/15(土) 21:17:36.24 ID:Urde7grW
>>339
日本だと男の部屋に遊びに行ってお酒飲んでレイプされても
警察は相手にしない。「なんで部屋に行ったの?」って逆に問われる。
オーストラリアだと望んでないセックスはすべてレイプ。
夫婦間であっても。


341 :名無しさん:2012/09/15(土) 21:32:21.55 ID:jrG6UVvw
>>338
欧米の石油の元締めにオーストラリアは加担しているかどうか知らないけど
イスラム系を貧しく凶暴にしたのは米国、欧州など西洋諸国の仕業なわけで
ウィキリークスと独立メディアからの転載でイラク、シリアもほとんどアラブの国々は、西洋諸国が石油大手企業と
多国籍企業が軍隊を引き連れて駐留支配、資本で貧しい地域ごと乗っ取り
原油は地元民には還元されない→治安が悪くなり難民が出るのは当たり前

オーストラリアが米国、英国、仏などの企業に協力しているのであれば
大量の移民を受け入れて暴れるのは自業自得。
人様の土地に無断で入り込んで住人を脅迫して暴行して、金庫を盗めば誰だって怒り狂うよw
CNN、ABC、ロイターなど大メディアが報じない不思議w

342 :名無しさん:2012/09/15(土) 21:42:40.52 ID:3mAFs7nO
>>341
日本も加担してる。
難民受け入れないとね。


343 :名無しさん:2012/09/15(土) 22:04:20.67 ID:7lQBTWZ0
>>333
ゲイが上司とかだと、マジでうざいぞ。特にオッサンのゲイのナルシストみたいな奴。
部下の男にセクハラしまくり。本気でキモい

344 :名無しさん:2012/09/15(土) 22:15:44.69 ID:SaciEymb
>>343
ついついこっちは男のつもりで話てんのに、返ってくる答えが女性以上の女性目線でなんだかなーって感じしない?
話すのが面倒くさくなるときがあるw
笑いのツボも女性なんだよな
ゲイなんだから当たり前なんだけどさ。

345 :名無しさん:2012/09/15(土) 22:28:44.59 ID:xDqY9A0b
今回のデモ暴動の件だが、中国の反日デモが他の国に飛び火しないかヒヤヒヤしてる。
そうなったらこっちでも大いに起こりうるだろ。

こっちは他にも反日は多いから、そうなったら逃げる準備しておかんとな。


346 :名無しさん:2012/09/15(土) 22:45:42.28 ID:BwSumUvJ
>>343
セクハラされたら上司の上司に相談すればいい。
こっちの会社では絶対許されない行為だからすぐに対応する。


347 :名無しさん:2012/09/15(土) 23:11:41.53 ID:p0kx5TIS

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347098058/479n-
竹島問題でアメリカ議会に公聴会開くよう請願署名やってる。
25000人分で有効。
妨害ひどいから韓国かなり嫌がってる。
残り7000人切りまで少し。
無効分あるから多いほど間違いない。
拡散して署名集めに協力お願い。
署名する時は説明よく読んで順番通りやれば大丈夫。


348 :名無しさん:2012/09/15(土) 23:47:28.06 ID:7lQBTWZ0
>>346
ベテランのゲイwは、セクハラもプロなんだよ。ギリギリ訴えれないようなレベルでやってくる。


349 :名無しさん:2012/09/15(土) 23:51:28.12 ID:7lQBTWZ0
ボディタッチするときも、いきなり男にはいかない。必ず事前に仲のいい女の同僚にボディタッチ
をしてから、本命wの男にタッチする。意味もなく。しかし、最初から男が目的なのはいうまでもない。


350 :名無しさん:2012/09/16(日) 00:41:42.15 ID:3qFXoCKY
>>340
日本がおかしいよなぁ

351 :名無しさん:2012/09/16(日) 01:08:32.00 ID:qEpN8Kbq
>>345
オーストラリアにいる中国人は尖閣なんてほとんど興味ないと思うから大丈夫だと思うけどねー。
反日以上に反共産党の人が多いような。
といっても政府関係者も多いけどね。

それと中国人よりも韓国人のほうが、愛国心強いし、もちろん竹島は独島と思ってるし、戦時中の日本は超悪だったと思ってる(自分たちも日本だったことを理解していない)ので、仲良い奴でも、とても政治や歴史の話はできない。
反日デモが起こるとすれば可能性があるのは韓国人の方じゃないかなー?

そういえば前に反日デモじゃなくて、反捕鯨運動みたいなのがシドニー領事館でなんかあったような・・・

352 :名無しさん:2012/09/16(日) 01:21:44.25 ID:giRtOwtg
>>319
おめでとう!

で、実際のところ審査にあたってインタビューとかある訳?(結婚に基づく方はなくて、項目満たしてれば自動的に下りたけど)

それと、個人個人でいろいろなんでしょうが、籍を入れないのはどういう理由なんですか?(これは別に答えなくてもいいです)

353 :名無しさん:2012/09/16(日) 01:24:55.20 ID:giRtOwtg
>>336
毎年のようにワーホリの日本人の女の子が殺されてるのに・・・・

レイプや変態の事件はオーストラリアは底が抜けてるよ(日本は世界で一番安全といのを誰でも実感するはずw)

354 :名無しさん:2012/09/16(日) 01:27:57.62 ID:qeftrvOJ
毎年のように殺されてるって初耳だな

355 :名無しさん:2012/09/16(日) 01:34:43.90 ID:giRtOwtg
>>328
個人の体験を日本人全体に当てはめんなよ・・・・

またマッチョがどうのこうの言う奴が出てくるんだろうが、西欧先進国の傾向として今はマッチョはモテンw

平均的なオージー男のデブは問題外w

別に平均的日本人がモテてモテて大変とは言わんが、お前の言ってることは極端過ぎ、って言うか自虐が入りすぎててイラってくるw



356 :名無しさん:2012/09/16(日) 01:36:40.01 ID:giRtOwtg
>>354
新聞記事を検索したら?



357 :名無しさん:2012/09/16(日) 01:41:26.13 ID:qeftrvOJ
そんなに起こっているなら大使館のHP記載されるんだが。
スリや詐欺でも都度注意喚起しているのに。

358 :名無しさん:2012/09/16(日) 01:52:06.95 ID:giRtOwtg
>>357
先ずは記事検索したら?w


359 :名無しさん:2012/09/16(日) 02:03:32.34 ID:qEpN8Kbq
>>352
俺、ディファクトじゃなくてフィアンセで結婚前に嫁のビザの申請したけど、インタビューあるよ。

事前に作成した書類(ヒステリーオブリレーションシップとか記念写真とか)に基づいて色々質疑応答がある。本当にカップルであれば何も問題ない程度。ディファクトも多分同じ。

360 :名無しさん:2012/09/16(日) 02:04:40.14 ID:DgC8DOAj
エリック・バナやヒュー・ジャックマン並みに長身でガッシリした体格ならもてる


361 :359:2012/09/16(日) 02:08:28.86 ID:qEpN8Kbq
×ヒステリーオブリレーションシップ
〇ヒストリーオブリレーションシップ

二人の関係がヒステリーしてどうすんだorz

362 :名無しさん:2012/09/16(日) 02:22:35.36 ID:DgC8DOAj
キムタクみたいなのはもてない

363 :名無しさん:2012/09/16(日) 02:28:48.70 ID:qeftrvOJ
>>358
君が断言したんだからソースは君が出さなきゃ

364 :名無しさん:2012/09/16(日) 02:34:07.37 ID:qeftrvOJ
ガッシリしたラテン系の男はモテる。
アジアならアラビック、インド系くらい

365 :名無しさん:2012/09/16(日) 08:00:20.17 ID:KVGf5cdc
>>360
ヒュージャックマンなら俺だって抱かれてぇよw


366 :319:2012/09/16(日) 09:46:57.66 ID:yFNUCbUX
>>352
ありがとう。
インタビューはうちはなかったよ。
申請は窓口で二人で持参したけどその時も別に何も聞かれず。電話ぐらいかかってくるかと思ったけどそれもなかった。

デファクトにしたのは現状の立ち位置から一番手が届きやすそうなのがそれだったというか。
そのうち(法律的に)結婚するかもしれないけどまだ分からない、一緒にいたいし、デファクトの要件は満たしてるし、って感じ。ゆるいねハハハ。

367 :319:2012/09/16(日) 09:54:57.34 ID:yFNUCbUX
ああ籍を入れない理由か。
難しい質問だなあ。
今んとこそこまでのきっかけがないってことかな。
お互いにそこまで籍にこだわってないんだよ。
必要に迫られるまで何もしないタイプなんだよね二人ともw

368 :名無しさん:2012/09/16(日) 09:56:15.15 ID:tEN8ywcK
>>358
君はどこに住んでるの?
どの新聞に載ってた?それともネットで見た?

369 :名無しさん:2012/09/16(日) 11:26:21.85 ID:1Vc+tbCy
>>364
東洋系は一番もてないの?

370 :名無しさん:2012/09/16(日) 11:40:47.12 ID:tEN8ywcK
>>369
はい


371 :名無しさん:2012/09/16(日) 12:01:11.46 ID:M4lw605R
>>368
多分、ID:giRtOwtgは前スレで活躍した俺の妻はオージー君。
放射能が恐くて日本から逃げてきたはずだから、一応オーストラリアに住んでるはず。

372 :名無しさん:2012/09/16(日) 15:47:15.34 ID:zuHrD73X
最初配偶者ビザ(テンポラリー)日本で申請したときは、どういう範囲の書類をどの程度
だせばいいか分からなかったのが大変だったな。
うちの場合、普通に同じ屋根の下に住んで、同じ釜の飯を食って、生計を一にする間柄
だったから書類集め自体は難しくはなかったけど。ただ、量と種類が多いのが面倒だった。
二人で旅行した時の旅程表とか写真とか普通に写真とかメールとか残ってるんだけど、
全部プリントアウトして個別にファイルしてって作業がね。
永住権の審査の時は、面倒くさくなって必要最小限の書類しか出さんかった。
足りなきゃ追加提出指示されるか、インタビュー呼ばれるかするでしょってことで二人して
開き直ってしまったので。
でもインタビューも追加書類の請求も無かったから、審査官の当たり外れが大きいん
だろうね。


373 :名無しさん:2012/09/16(日) 21:56:16.09 ID:3JwLqQrL
>でもインタビューも追加書類の請求も無かったから、審査官の当たり外れが大きいん
>だろうね。

こっちって、この、担当者によって進み方に雲泥の差があるってゆうのが困るよな。 ビザ以外でも。
ウダウダぐずぐず話進まない人もいれば、とんとん拍子に進む人もいる。
ハズレ引いたときは、時間と労力がごっそり持ってかれる感じで、非常に疲れる

374 :名無しさん:2012/09/16(日) 23:34:32.90 ID:R2m60eZz
大抵のオージー女性は日本に興味あるのは基本食べ物だけだよね

375 :名無しさん:2012/09/17(月) 06:29:13.55 ID:M7uNrsSo
>>373
ほんとに。
永住ビザ申請後ってメディケア資格出るじゃん?
だから事務所に手続き行ったら、係員によって言うことコロコロ変わってずいぶん無駄足ふまされた。書類足りない言われて数週間かかってやっと取って持ってったら、そんな書類そもそも必要ないとか言われ…

376 :名無しさん:2012/09/17(月) 06:33:27.85 ID:M7uNrsSo
>>374
日本女子なんて豪なんてひとかけらも興味ないのがほとんどだから安心しろ

377 :名無しさん:2012/09/17(月) 07:34:06.84 ID:exdTJAKJ
確かに日本人のオーストラリアのイメージがあっても
カンガルー、コアラ、季節が日本と反対、くらいだな

378 :名無しさん:2012/09/17(月) 08:37:30.25 ID:kmfQawkc
エアーズロックやグレートバリアリーフくらい知ってるだろ。


379 :名無しさん:2012/09/17(月) 08:58:11.60 ID:AZf0VYRt
それとオペラハウスくらいかなー?グレートオーシャンロードは豪に興味ない日本人にはマイナーなの?

州都もシドニー!!メルボルン!ブリスベン。パース?アデレード?タスマニア?ダーウィン??キャンベラ???
首都は・・・シドニーかな・・・?

みたいな感じなんだろうね。

380 :名無しさん:2012/09/17(月) 09:05:14.37 ID:1zoZt5DY
洋楽好きならAC/DCやサベージガーデンとか。
洋楽好きならニコルキッドマン、ラッセルクロウとか。
ファッション好きならQuicksilverやROXYとか。


381 :名無しさん:2012/09/17(月) 09:05:55.40 ID:1zoZt5DY
二個目は「洋画好きなら」の間違い

382 :名無しさん:2012/09/17(月) 09:07:14.24 ID:1zoZt5DY
UGGブーツも入れていいかな。

383 :名無しさん:2012/09/17(月) 13:06:36.46 ID:T3KVQQAS
>>372
結局、カップルの関係を証明スする最低2人のオーストラリア国籍保持者ってのが偽装の歯止めになるってことかねえ

最新の申請書見たら、オーストラリア人家族の名前から兄弟の子供の名前まで全部書かせられるのな(俺の時はなかったよ)

人によってはそっちに照会が行ったりするのかもね(プラス本人インタビューとか)

流石に全員の口裏を合わせるのは難しいから、結構偽装防止に効くのかも



384 :名無しさん:2012/09/17(月) 13:11:19.03 ID:T3KVQQAS
興味本位で悪いけど、まだイマイチなんで籍入れないで事実婚のままにするのかがわからない。
今の慣習や法制度では、特に日本だったら籍入れたほうがメリットこそあれデメリットってない気がするけど。

ヨーロッパなんかは半分位が事実婚みたいな話を聞いたことあるけど

385 :名無しさん:2012/09/17(月) 13:18:54.41 ID:T3KVQQAS
別に籍入れのって凄く簡単じゃない。
オーストラリアだったら公証人に書類作ってもらうだけだし、日本だったらさらに簡単で役所に書類出すだけ。郵送可だしw

相続のことは横におくとしても、籍を入れるって、なんて言うか祖先から自分の子孫にまで連綿と続くものの証っていうのか(何言ってるか自分でもわからないけどw)、重要なものの気がするんだけど

386 :名無しさん:2012/09/17(月) 13:34:46.44 ID:T3KVQQAS
ま、日本の戸籍制度の感覚と、「バースサティフィケート」と「マリッジサティフィケート」だけの国の感覚は違うのかもね。

あと、コッチは離婚多いし再婚も多いよね。(3回再婚してるなんてザラw)

籍入れないってのはそういうのも関係があるのかね?

相続がグッチャグッチャになるよねw


387 :名無しさん:2012/09/17(月) 14:07:45.05 ID:AZf0VYRt
法的にディファクトの関係が認められてるんだから、無理に結婚する必要なくね?
君の言うように離婚、再婚多いんだし、そんなんだったら最初から結婚しなくていいじゃん。

将来的に子供が欲しくなったときは、家族ぐるみの関係になるから、そうなったときに結婚すればいいんじゃない?

388 :名無しさん:2012/09/17(月) 14:20:52.78 ID:6No6LaWK
事実婚だろうが籍入れようがほぼ変わらんからな。
そもそも戸籍のようなものがある国はほぼないし。
それと国によっては離婚手続きが面倒らしい。

日本も事実婚があれば結婚しやすいだろうな。
個人個人の問題なのに家族を絡めるから踏み出しにくいだろう。
きちんと籍入れないと同等の権利を得られないのはキツイ
まあ血統主義なところがあるな。

389 :名無しさん:2012/09/17(月) 15:34:27.04 ID:cDcK50V4
日本の両親を安心させるためっていうのもある。
いくら結婚と同じだっていっても日本の親は理解し難いだろうし。
親孝行の一環。

390 :名無しさん:2012/09/17(月) 16:59:03.77 ID:1XCS4tnk
ホモにケツ掘られて永住権貰ったって話したら悲しいだろうなぁ

391 :名無しさん:2012/09/17(月) 17:09:16.89 ID:1zoZt5DY
>>390
でも気持ち良かったならOKじゃない?


392 :名無しさん:2012/09/17(月) 17:28:14.72 ID:lzdc0DsR
>>391いやマジできもすぎるやめてくれ

393 :名無しさん:2012/09/17(月) 17:34:18.36 ID:6No6LaWK
まあ日本の同姓愛者は生きにくいだろうな。

394 :名無しさん:2012/09/17(月) 17:45:58.37 ID:1zoZt5DY
>>392
食わず嫌いは良くないと思うな。

395 :名無しさん:2012/09/17(月) 17:51:45.82 ID:lzdc0DsR
>>394心の底から全く理解できない

396 :名無しさん:2012/09/17(月) 17:56:48.67 ID:+6GKnZK4
それにしても日本ではあまり見たことないのに
オーストラリアには意外と日本人ゲイ多いよね。
こっちで目覚めたのか、もともとゲイだったからこっち来たのか。

まー俺は興味ないけど、偏見もなくなったな。
好きに生きれて良かったね。

397 :名無しさん:2012/09/17(月) 18:48:05.57 ID:8/yku6sw
>>396
こっちの方がカミングアウトし易い環境だからね。
日本にも沢山いるけどただクローゼットなだけ。
ゲイバーやゲイサウナの数は日本の方が全然多い。


398 :名無しさん:2012/09/17(月) 18:59:43.12 ID:1XCS4tnk
ケツ掘られると気持ちいゾ〜

399 :名無しさん:2012/09/17(月) 22:28:00.37 ID:Jj/RsZ05
海外に出たら、日本でどれだけ甘やかされているかを実感します。
語学は最低限として専門スキルを身につけることを前提としてじゃなければ何処も相手にしてくれません。
ボロボロになっても食い下がる覚悟がないなら、甘ちゃんのマヌケ抜かせとおもいます。
クイーンズランド州、ニューキャッスルなどの田舎だったら$2000で生活することができる。
ただし、どこの国でも都会で質の高い賃貸入って日本の中流の生活を求めると
倍の生活費が必要になる。ブリズベーンはその典型的な都市と言えます。
質素な生活に耐えれる人であればいけるはずです。

400 :名無しさん:2012/09/17(月) 22:30:05.76 ID:KnUAlDoS
酒高いよな

401 :名無しさん:2012/09/17(月) 22:50:14.17 ID:BmyiS/Ew
>>376
ひとかけらも興味ない?ワーホリで豪に来る日本人は8割以上が女子なんだが。

>>400
ワイン安いよ。ワインだけ…

402 :名無しさん:2012/09/17(月) 22:51:23.40 ID:1XCS4tnk
ワーホリ女はOGのデカマライケメンとセックスしに来るのが目的の奴だらけだよなぁ

403 :名無しさん:2012/09/18(火) 00:10:42.96 ID:UUgID2je
ID:1XCS4tnk
お前こそセックスの事しか頭にねえな
哀れ

404 :名無しさん:2012/09/18(火) 00:14:01.22 ID:UUgID2je
セックスじゃないな
自分がデカマラの事しか頭にないのか

405 :名無しさん:2012/09/18(火) 00:29:22.33 ID:5VxI9Wvv
そうだよ(便乗)

406 :名無しさん:2012/09/18(火) 05:37:40.57 ID:NzQqzd2m
>>399
田舎が安いのは家賃だけ。
スーパーの食材は都会の方が競争の為安くなってる。
外食もそう。


407 :名無しさん:2012/09/18(火) 06:47:51.67 ID:xhOQHfkk
こっちの中国人も来たばかりの大学生とか、田舎で奴隷のように働いてて運よく
逃げてこられた奴らとか、中共に完全に洗脳されてるから安心すんなよ。

中国系新聞とか見たら尖閣一色だぞ。しかも中国政府の見解そのまま。
おそらくスポンサーだかなんだかが中国本土から操ってるんだろうが。

408 :名無しさん:2012/09/18(火) 08:30:08.30 ID:ZaMcyJXf
>>399
田舎の外食なんて、まずい・高い・種類がないから最悪。
オーストラリアは住むなら絶対に都会だよ〜。
田舎気分はちょっと離れればあっという間に味わえるし。

確かに、日本で稼いだお金でオーストラリアでの生活を換算すると高く付くけど、
オーストラリアで稼いでる分にはそんなに悪くないと思うよ。
学生は大変だと思うけど。

409 :名無しさん:2012/09/18(火) 11:47:15.68 ID:n+C1bohJ
>>388
離婚手続き難しいから籍に入れないってんじゃ本末転倒な気がw

でも結婚ってなんなんだろうねw
事実婚ってタダの「同棲」のことだよね?
日本でも多いよね(俺もしばらく同棲してから結婚してるし)
およそ人類の歴史の中でどんな未開種族でも先進国でもずーっと前から「結婚」って制度が確立してた理由って何かね?

「離婚再婚が多いから籍いれなくても同じ」、「子供ができて家族ぐるみの付き合いになった時に籍入れればいい」って感覚は、結婚式で両家の親族友人のまえで「苦しい時も二人力合わせて」って日英2カ国語で誓った身としては違和感があるなあ〜w

410 :名無しさん:2012/09/18(火) 14:45:15.33 ID:N+JMHR5u
人権や文化の違いだろう。
離婚が許されなかった国や未だに許されない国もあるからなあ。

俺は大して意味が無い、硬っ苦しく事が嫌いだから
事実婚で子供が出来ればそのまま生活するな。

411 :名無しさん:2012/09/18(火) 17:18:07.65 ID:xhOQHfkk
>>409
>事実婚ってタダの「同棲」のことだよね?

違うよ。少なくとも移民局の定義では。
事実婚というは法的に結婚してない夫婦の事。経済的に同体つまり稼ぎは共同
財産で各種契約も事実婚夫婦の共同であり、その関係を今後永続的に続けてい
く意思を少なくとも現時点では持っているという家族形態。

単に一緒に住んでセックスしてるだけとは違うからそういう間柄で永住権取ろ
うとしてるワーホリなんかにとってはとても難しくなってるかもしれない罠。

412 :名無しさん:2012/09/18(火) 19:11:44.91 ID:FaIPBkHD
スレチで大変申し訳ないんだけど、
今度オーストラリア人の知人が我が家にやってくる。
なので、夜店に連れて行ってあげたいんだけど、
小学生くらいの子供だと、日本の夜店って子供っぽい?


413 :名無しさん:2012/09/18(火) 20:22:22.58 ID:ryosQviv
>>412
小学生なら喜ぶでしょう。
同時期にお祭りがあるの?



414 :名無しさん:2012/09/18(火) 22:13:14.86 ID:CQQn7RpB
大人でも喜ぶと思う。

415 :名無しさん:2012/09/19(水) 00:25:30.11 ID:7wIBI9uy
物価抑えて住むならシドニーは論外で
ウロンゴン アデレード
キャンベラ タウンズビル
この辺りでいいんじゃないの?

シドニーと違って白人ばっかだし
そこそこ街でまあまあ田舎でバランスいい
家賃も土地も安いからいいのではないかと

416 :名無しさん:2012/09/19(水) 00:50:04.11 ID:AuA7J9e8
>>412 です。

>>413 >>414

レスありがたいです。
外国の子は概して精神年齢が高そうなので
つまらないと言われたら困るなと思っていました。
連れて行ってあげようと思います!
できれば浴衣を用意してあげたいんだけど
サイズがわからないので、できないかも。
少し時期はずれで浴衣着ている人がいなくてもいいですよね。
お祭りはないんですが、夜店市が最近わりとやっているように思います。


417 :名無しさん:2012/09/19(水) 05:07:17.30 ID:LEZpNVNI
>>415
田舎の方が高いっつーに。


418 :名無しさん:2012/09/19(水) 06:48:46.81 ID:y3TBWpQH
>>415
キャンベラって家賃・物価とも高いイメージがあるな
行ったことあるのが、中心地にあるショッピングセンターだけだからかもしれんけど
あとアデレードから来た友達が、シドニーの方が食料品とかは安いと言ってた
家賃は、アデレードの方が安いけど。

419 :名無しさん:2012/09/19(水) 06:52:01.46 ID:TfSkneAr
>>415
キャンベラの方が高いっつーに。
アデレードならまあまあ。でも収入も安い上に手に職無いとほんと仕事ないよ。
「困ったときの日系」さえない。

それから家や家賃ならダーウィンの方がシドニーより高いな。


420 :名無しさん:2012/09/19(水) 09:30:59.54 ID:u/bQ+3w7
>>418
田舎ってチェーン店のお店しかないから、
競争が無くて殿様商売になる。
輸送費もかかるしね。


421 :名無しさん:2012/09/19(水) 14:19:20.71 ID:u/bQ+3w7
某ブログの写真だけど、Newcastleのカフェでトーストと
スクランブルエッグの朝食を頼んだら16ドルだって。
http://imageshack.us/a/img716/713/20120918newcastle3.jpg

これならシドニーの方が全然安いな。


422 :名無しさん:2012/09/19(水) 16:45:27.53 ID:bXK0tBiR
今さらだけどワーホリのキウイをよく見るけどニュージーランドってそんなに仕事ないの?

423 :名無しさん:2012/09/19(水) 17:48:51.56 ID:TfSkneAr
>>422
仕事ないよ。っていうか収入がぜんぜん違う。
それにNZとはワーホリ協定ないし、そもそもNZ人ならビザ無しで来て
働いたり住んだりできるし。

国力的には日本と韓国が同じ言語で永住ビザ不要だったら?と考えるとわ
かりやすい。日本がオーストラリアなのは言うまでもない。

424 :名無しさん:2012/09/19(水) 18:00:11.26 ID:g4wQxqzz
ニュージーはお金を預けるところ
一度行ったけど、まるまる英語圏で日本語もまるで通じない感があった

425 :名無しさん:2012/09/19(水) 19:08:33.34 ID:kAp0SVoi
>日本語もまるで通じない感があった

それは当たり前じゃないか?
オーストラリアだってアメリカだって日本語通じない。


426 :名無しさん:2012/09/19(水) 19:29:50.57 ID:Rp8fmgfs
日本人村みたいなところしか日本語通じないわな

427 :名無しさん:2012/09/19(水) 20:15:50.73 ID:3EZySScj
>>424
日本語が普通に通じる銀行があるの?オーストラリアに?

428 :名無しさん:2012/09/19(水) 21:01:22.55 ID:gps9KqrW
投資案件だったら日本人スタッフがいるところもあるんじゃない?

429 :名無しさん:2012/09/20(木) 05:31:41.34 ID:fn6dsx2T
>>428
ニュージーのANZにも日本人スタッフいたぞ。


430 :名無しさん:2012/09/20(木) 06:50:31.78 ID:vd6yGZh1
家賃と物の値段は間逆だよね。
日本食材なら一番安いのはGCとシドニー。田舎だと本当にCOLESの片隅にある出前
一丁(香港製)1個$1.5とか、500のキッコーマンのしょうゆ7ドルとか出さないと
買えないし、そもそも燃料が高いよね。競争が無い所は物が高い。家の値段は競争
があるところのほうがたかい。

431 :名無しさん:2012/09/20(木) 06:55:00.33 ID:40+InhoL
10年前はガソリン1リッターが70セントだったのに
今は130〜140セントだもんなあ 年々物価は上が
ってる おまけに炭素税やらの増税だし住みにくいな

432 :名無しさん:2012/09/20(木) 07:31:25.90 ID:rLJnqgN1
日本人スタッフがいても不思議はないけど、
まるまる英語圏である事には違いない。

433 :名無しさん:2012/09/20(木) 08:53:48.88 ID:/cyxfITO
>>431
10年前でもそこまで安くなかったってw
1ドルは余裕で超えてたよ。


434 :名無しさん:2012/09/20(木) 10:15:47.84 ID:/DCB2u7a
俺の記憶でも2004年くらいまではリッター1ドル以下だったと思う。80セントくらいかな?
それから数年は車持ってなかったから分からないけど
2006年に車買ったときにリッター1.3ドルくらいになってたから高くなったなーと思った記憶はあるよ

435 :名無しさん:2012/09/20(木) 10:37:03.15 ID:CC2lsyvD
調理師資格について質問があります。

ワーホリのあと学生ビザで滞在していて、こちらでシェフを目指しています。
最近永住権保持者と結婚したので近いうちにパートナービザに変更予定です。

当初はすぐに結婚する予定はなかったので、
来年から調理師コースに通い、調理師免許の取得を考えていたのですが
まわりの方から、パートナーで永住権が取れるなら
わざわざ調理師学校に行かずに店でシェフとして働き、
試験を受ければ調理師資格を得られたはず
ということを聞きました。

少し探してみたのですが、それらしい情報は見つかりませんでした。
日本の調理師のように、何年以上働いて試験を受ければOKというような制度は
オーストラリアにもあるのでしょうか?
ご存知の方教えて下さい

436 :名無しさん:2012/09/20(木) 10:41:41.46 ID:oO2errrR
原油が高くなってるから仕方ないんじゃ?
世界的な傾向だし。
飛行機もサーチャージ取るようになったしねぇ。


437 :名無しさん:2012/09/20(木) 11:12:16.66 ID:rLJnqgN1
オーストラリアのここ10年の価格高騰のスピートが半端ない。
ガソリン、食品、不動産なんて軽く倍になってるし。
12年くらい前はガソリン60セント台って時期もあった。シドニーで。

服や本・雑誌、文具、家具、電化製品なんかは逆に安くて良くなったと思う。

438 :名無しさん:2012/09/20(木) 12:50:23.95 ID:cL9PP2EU
>>435
永住者向けの調理師試験といったものはなかったと思います。

永住者、市民権保有者がちゃんとしたシェフになるには、アプレンティスシェフ
(見習い)として、フルタイムで4年間働く必要があります。
1、2年生は、ほんのわずかなお給料しかもらえないようですが。

見習い中に、ときどきTAFEで勉強する期間があり、規定の4年間のコースを
終了すると、晴れてクオリファイドシェフとなります。

ご参考までに、西オーストラリア州の情報です(どの洲もほぼ同じです)。
ttp://www.trainingwa.wa.gov.au/apprenticentre/detcms/apprenticeships-and-training/apprenticentre/program-descriptors/apprenticeships/food/chef.en?oid=com.arsdigita.cms.contenttypes.ProgramDescriptor-id-320483

439 :名無しさん:2012/09/20(木) 13:36:50.52 ID:8iBAtqdn
友達から紹介された日本人って人が中国人や韓国人だったってことがたまにある
俺「日本人です。」
相手1「お〜偶然だな、この俺の隣の彼も日本人なんだよ」
俺「初めまして、日本の方ですか?こういう機会で会うとは珍しいですね」
自称日本人「※'"#%*+」
俺「???」

何で日本人って偽ってる人が居るのかな?


440 :名無しさん:2012/09/20(木) 13:45:52.12 ID:/DCB2u7a
>>439
さすがにそれは作り話だろ?長いこと豪にいるけど日本人なりすましなんて一度も見たことない
ジャパレス経営してる韓国人でも、日本食を偽ってはいるけど国籍までは偽らないと思うけどなー

441 :名無しさん:2012/09/20(木) 14:27:12.37 ID:lbmjfVGG
>>440
風俗嬢の話じゃね?w


442 :名無しさん:2012/09/20(木) 14:43:46.00 ID:edDJh13F
愛国教育しているし、レアケースだろうな。
そもそも彼らは集団行動するから、日本人と偽るような人は
まず単独行動になると思う。

443 :名無しさん:2012/09/20(木) 16:56:54.35 ID:iGUSEjy/
>>435
Cer3ならTAFE半年行けば取れるよ。
永住権保持者は留学生と比べて授業料は格安。
行くんなら永住権取ってからのほうがいい。

もしくは>>438が言うようにアパレンティス4年間でCer3だね。
30歳超えてればアパレンティスといえどもそこそこの給料もらえるはず。

444 :名無しさん:2012/09/20(木) 17:33:37.56 ID:tTEwFtwB
日本人が住むなら多人種なシドニーかメルボルンが良いよ。
自分はその他の都市だけど白人の中でぽつんという立場は常にテンション
上げてポジティブに保たないといけないから疲れる。

445 :435:2012/09/20(木) 18:55:30.61 ID:CC2lsyvD
>>438,443
情報有り難うございます。
アパレンティス4年間でCer3なんですね。
TAEFは永住権保持者はかなり安くなると聞きましたが、
パートナービザでの2年間の暫定永住権の間は留学生扱いとも聞いたのですが
どうなのでしょうか。


446 :名無しさん:2012/09/20(木) 19:55:40.80 ID:dr3RtDk+
>>437
昔はスイカのデカイのまるごと一個1ドルで売ってたよねw
今じゃカットスイカ売っててビックリ。しかも日本の東急ストア(例の一つだよ)の方が280円で売ってて安いw

キウイもアボカドも日本の方が安いw

肉は流石にまだオーストラリア方が安いけど日本のスーパー頑張ってると思う。

昔は食費は日本の1/5位の感覚だったと思う。w

447 :名無しさん:2012/09/20(木) 20:07:21.79 ID:wtgnHmwq
マーケットならこっちも安いよ。
スーパーは使わないなぁ。



448 :名無しさん:2012/09/20(木) 20:11:22.40 ID:edDJh13F
日本ほど小売店が寡占化されていないから
個人の店やマーケットの選択肢もあるわな。

449 :名無しさん:2012/09/20(木) 21:10:16.80 ID:JT1XWNmi
PSYと森と朴載相と森とパク・ジェサンと森。


450 :名無しさん:2012/09/20(木) 21:50:43.15 ID:rP79aatb
>>445
留学生扱いだと、TAFEは6年前で$15kぐらいだったよ。
自分はシェフだけど、アパレンティスは勧めない。
とにかく自分より下の人間をおとしめて優位に立とうとするオージーたちの格好のターゲットだよ。アパレンティスは。
自己主張の強いオージーはやっていけるだろうけど、日本人にはきつい環境だと思う。
仕事を始めた後にTAFEに行けば、授業料は丸々タックスリターンでクレームできるよ。
とりあえずキッチンハンドの仕事でも見つけてからTAFEに行けばいい。
TAFEスタートした後に仕事始めたらタックスリターンは無理だよ。

>>446
野菜に果物、今年は特に高いね。
冬はクイーンズランドが全豪に野菜や果物を供給してるんだけど、今年は低気温と長雨で散々。
さらにアメリカの干ばつで穀物の価格うなぎ登り。
穀物をエサにするチキンの値段もうなぎ登り。
日本だと問屋が泣くんだけど、こっちだと値段上げますよーっていう紙切れ一枚で終わりw

451 :名無しさん:2012/09/20(木) 22:38:48.31 ID:QmJLmYsd
>>437
え?本や雑誌バカ高いやん
雑誌は明らかに日本の方が中身が濃い
本はちゃちな作りのペーパーバックなのにバカ高い、日本だったら余裕でハードカバーが買える値段

>>457
いや、マジでオージーとか他の国のは自己主張強くて協調性がない
考え方とか日本人より遅れてるっていうか、レベルも低い
日系が安かろうが、日系で働いてたほうがストレスが少ないよな

452 :名無しさん:2012/09/20(木) 23:13:47.37 ID:vd6yGZh1
別に料理するのにライセンスが要るわけじゃないんだからQualified Chefっても
ほとんどの料理人が加入もしてない業界団体の制定した検定みたいなもんだし、
とっても仕方ない。

それよりもCookのCert3とか永住権目的でない地元向けのコースなら半年で終わる
からそれ終了しとけば仕事に関してはそれ以上は必要ないだろ。料理なんて腕と
経験だけなんだし。

あとTAFEは永住権もってなくても妻ビザでもローカル料金になる。ひょっとし
たら州によって違うところもあるかもしれないけど。

453 :名無しさん:2012/09/20(木) 23:25:39.00 ID:ScHy+zPX
>>452
cookのcer3がqualifiedだって
ほとんどのレストランはqualification条件だし、有る無しで給料だいぶ違う。


454 :435:2012/09/21(金) 01:30:28.74 ID:w7pb1xL3
みなさまありがとうございます。
まわりに永住権取得後に調理師を目指した人がいないため大変参考になります。
アパレンティスは聞いていると大変そうですね・・・
cer3は留学生だと1年ですが、永住権を持っている人だと半年で取れるんですね。
しかも、ローカル料金になるとは。
パートナービザ申請後、永住権が降りるまで3〜6ヶ月かかるそうなので
1月入学は難しそうですが、永住権取得後の地元向けコースも検討します。
情報ありがとうございました。

455 :名無しさん:2012/09/21(金) 06:20:55.62 ID:/OogrtyF
2年のテンポラリー中もTAFE授業料はローカル扱い。

456 :名無しさん:2012/09/21(金) 10:14:30.68 ID:ndCuSGb0
>>435 料理の腕に自信あるならMaster Chef参戦してみては?


457 :名無しさん:2012/09/21(金) 10:59:46.49 ID:ib5WHmsI
>>455
だから留学だと倍以上払ってアホらしいんだよな。
大学とかマジで留学生の授業料高すぎ。
その割に内容が授業料に見合ってない。レベル低い。
はっきり言って留学は米、英辺りがいい。
設備とかは日本の方がいいから、別に留学の必要が無いなら日本で十分。

458 :名無しさん:2012/09/21(金) 11:50:59.15 ID:uLpUFqNK
豪の留学ビジネスは、今や中国やインドの中流〜富裕層がターゲットだから。


459 :名無しさん:2012/09/21(金) 12:21:48.23 ID:Z9hT/e4j
>>457
アメリカは危険過ぎ。
イギリスは天気悪過ぎ。

460 :名無しさん:2012/09/21(金) 12:24:10.34 ID:TJeGXOsb
米、英も豪以上に留学のお金掛かるよ。
大学だったら年間二百万〜とかが普通。

実家の土地、車を売ってまで留学資金作ってる人も居て驚いたけどw
大学に4年通えば生活費など入れて1千万軽く超えるよ。
そこまでして、英語圏の大学に通う価値があるかどうか疑問だけど
英語圏はどこもぼったくりだねw

461 :名無しさん:2012/09/21(金) 13:06:34.64 ID:9HZGbWbl
このスレのみんなは永住権持ってんだろ?だったら留学生向けの料金なんてどうでも良いことじゃないか
逆に留学生からもっと金を絞る取ることで、オーストラリアの経済が少しでも潤うなら
もっと高くしてもらってもいいくらい。

462 :名無しさん:2012/09/21(金) 13:16:14.85 ID:5ykJzZKe
こういう奴が、ブラック企業を作って日本人をこき使うんだろな。人のくず

463 :名無しさん:2012/09/21(金) 14:07:40.77 ID:9HZGbWbl
>>462
俺のこと?
ブラック企業でもオーストラリアで仕事したい日本人に労働の機会を与えられるならいいんじゃね?
最初の契約次第だけど、明らかに違法な労働環境の場合はフェアワークスオンブズマンにでも訴えれば
ガバメントは労働者をしっかり守ってくれるよ

どこにも働き口がない人に仕事を与えることが、人のくずのすることですかね?


464 :名無しさん:2012/09/21(金) 15:23:55.68 ID:XwpOA/2D
英豪加は、一部除くと日本の私立理系とそこまで変わらない学費。
地方から上京して大学行く人間よりやや金が掛かるくらい。

米は学費が飛びぬけているから、院以外は行く必要性はあまりない。
現地就職はまず無理で費用対効率考えるなら米国が一番良くない。

今はアメリカ留学が激減しているが、学費が安くて英語で授業が行われている
新興国の留学は増加しているらしい。

465 :名無しさん:2012/09/21(金) 17:14:07.42 ID:ib5WHmsI
>>464
豪の大学は留学生料金、国立のくせに年間200万はかかるべ。
日本だったら国立は60万位。

日本の方がダントツ安い。

466 :名無しさん:2012/09/21(金) 17:39:39.79 ID:c2c9a3p1
>>465
「私立理系」って書いてあるじゃん。


467 :名無しさん:2012/09/21(金) 17:40:22.36 ID:XwpOA/2D
日本と違い、英米豪加は外貨獲得の手段の一つだから
国立、私立関係なく何処も留学生料金なのはまあ仕方がない。
それでも学生が集まるんだから、下げる必要がないんだよなあ。

そこそこのレベルの大学で留学生が多いようなところは
裕福な留学生も普通にいるから、人脈は作りやすいと思う。
日本だと東大や慶應のような限られた大学じゃないと難しいからな。

468 :名無しさん:2012/09/21(金) 18:09:18.58 ID:+vLsUzR5
アメリカ産の豚肉は危ない薬品使ったり検査が甘かったりするらしいけどオーストラリアはどう?アメリカよりマシ?ひどい?

469 :名無しさん:2012/09/21(金) 20:23:49.91 ID:gOBRvm5N
マシかどーかは知らないがとにかく臭いわ、こっちの豚肉。慣れたけど。

470 :名無しさん:2012/09/21(金) 20:51:33.28 ID:TJeGXOsb
>>468
肉もやばいけどアメリカ合衆国はモンサントを筆頭に食料品大手は添加物を混ぜ込んだモノを小売店に並べる
国民はケミカル剤を喰っているのと同じ
(ウィキリークス系の情報でも国家が主体となり人口を減らす為にやっているとか)
発ガン性の物を喰ったり飲んだりして蓄積すると排泄できなくなる。

ニュージーランドも薬品に対して甘くその傾向があるし、チャイナから安い加工品を輸入しまくり
オーストラリアはオーガニックとケミカルの半々の印象(合衆国ほどじゃない程度)
英語圏でまともなのはカナダくらいか?

471 :名無しさん:2012/09/21(金) 20:56:27.94 ID:ib5WHmsI
>>467
日本は金持ちが集まる大学沢山あるんだが・・・・
東大、慶応の他にも成城、青学、学習院あたりは金持ち、政治家の子供が多い。
女だったら、聖心、お茶の水、日本女子、神戸女学院とかな。

芦屋大なんてほとんどが会社社長の2世。逆に一般人は少ない。


472 :名無しさん:2012/09/21(金) 21:08:34.53 ID:mdM7kHM6
>>450

最近、オーストラリアはシェフでの永住権が取れなくなったと聞きましたが本当ですか?
シェフとして永住権を目指そうと考えていたのですが・・・・・。

ニュージーランドでのシェフの情報頂けたら嬉しいです。


473 :名無しさん:2012/09/21(金) 21:52:26.17 ID:mGiHSzvl
>>472
スポンサー見つければまだいける。
ただ、料理人としての将来のプラン+オーストラリアなら勧めるけど、永住権が欲しいから=シェフなら勧めない。
スポンサー見つけるのだって大変だし、いざ見つかっても日本で働くのとは全く違うタイプのストレス全開。
しかもかなり強烈なストレスくらうw


474 :名無しさん:2012/09/21(金) 22:02:17.78 ID:mdM7kHM6
>>473
スポンサー次第なのですか。
日本とは違ってどんなストレスで悩むことが多いですか?

確かに永住権目当てでできるほどシェフって簡単な仕事でないですよね・・・・・・。
考えが甘すぎました。

475 :名無しさん:2012/09/21(金) 22:09:16.56 ID:5Fyh2EXh
私も今シェフでスポンサー探してるけど、2年間同じところで我慢できるかと
言われたらなかなか難しいよ…。2ヶ月働いてもう既に他探そうかと考え中…。
ジャパレスとローカルで働いたけどジャパレスのほうが意外にも良かったりする…。
ニュージーランド人の人はみんなオーストラリアに仕事探しに来るくらい仕事ないし
給料安いと思うよ!?

476 :名無しさん:2012/09/21(金) 23:50:34.65 ID:dINBV5ys
>>475
クオリファイドされてから6年ぐらいたつけど、この間に職場変わりまくった。
5スターホテルからファインダイニングレストラン、パブのビストロまで色々と。
結果としては何処のキッチンも同じだったw
その内2年以上続いたのは1件だけ。
スポンサーだったら無理だったな。オレは。
今はヘッドシェフになったんだけど、肩書き付くと結構楽だよ。
陰ではボロクソに言われてるんだろうがw表面的にはみんな従順だ。
後は独立して小さなカフェ程度の店持てればいいかなって思ってる。


477 :名無しさん:2012/09/22(土) 01:56:04.65 ID:V1LHkVTK
>>475
>>476

アドバイス有難うございます。
いろいろと壁が多いのですね。難しいのは技術より職場の雰囲気なのかもしれませんね。
料理人って日本でも大変なお仕事ですもんね。。。
日本と比べて労働条件はどうなのでしょうか? 有給休暇など多いのでしょうか?

そういえば友達が看護師としてオーストラリアやニュージーランドで働けたらと言ってました。
何か情報お持ちの方がいたら是非教えて頂けたらと思います。お願いします。

478 :名無しさん:2012/09/22(土) 01:58:03.89 ID:V1LHkVTK
ちなみにオーストラリア、ニュージーランドで料理人としての給料ってどのくらいなのですか?

479 :名無しさん:2012/09/22(土) 03:31:53.40 ID:b/x1mwbj
>>474
ストレス、ストレスって言ってる奴はこのスレの名物だから無視していい

480 :名無しさん:2012/09/22(土) 08:15:08.47 ID:A/RFq8YC
>>478
ジュニアからセニアまでピンキリだけど、
どのレベルの事?

481 :名無しさん:2012/09/22(土) 09:41:11.94 ID:I4loYJDK
今はスポンサーから永住権取るの超大変だから、
働きたいならタイとかシンガポールがいいと思うが。
周りがアジアンの方が楽だしな。
タイやシンガポールはビジネスビザもすぐ降りる。

482 :名無しさん:2012/09/22(土) 09:43:40.36 ID:I4loYJDK
シンガポールはオーストラリアでも募集してる位、オーストラリアより景気いいい。
治安もいいから住みやすい。

タイはとにかく物価安いから、全く金使わずに済む。1食の外食が100円で十分な定食とか食える。
家賃も家具付きで月に2万とか激安。

483 :名無しさん:2012/09/22(土) 10:17:58.25 ID:A/RFq8YC
シンガポールは暑すぎ。
タイは後進国過ぎ。


484 :名無しさん:2012/09/22(土) 10:25:15.11 ID:yjXx6B0Y
オーストラリアって暑そう
日本に居るときはそう思ってたけど案外そうでもなかった
シンガポールはガチで暑いのかな

485 :名無しさん:2012/09/22(土) 10:42:42.77 ID:I4loYJDK
日差しは何つってもオーストラリアが一番強烈。
皮膚がん率世界一だから。
たちまちシミだらけになる。

シンガポールは暑いことは暑いが、日差しはそれほどでもない。
建物内はどこでも冷房きいてるから結構快適。それほど暑くは感じない。

486 :名無しさん:2012/09/22(土) 10:44:48.63 ID:bT7ae5a1
>>485
皮膚ガン率が高いのは白人の国だからだアホ。
紫外線はシンガポールの方が強いっつの。


487 :名無しさん:2012/09/22(土) 10:48:58.69 ID:C/DQhJqt
そりゃシンガポールはほとんど赤道だもんw
湿度も高いからムシムシするし汗ダラダラ。
でもモール内はクーラーガンガンで超寒い。
外で流した汗が冷やされて体壊すよ。



488 :名無しさん:2012/09/22(土) 11:17:21.06 ID:I4loYJDK
>>486
アホ。オーストラリア上空はもうオゾン層がないからだ。
オーストラリアが一番紫外線強いっちゅーの知らんのか。

489 :名無しさん:2012/09/22(土) 11:20:56.23 ID:I4loYJDK
ついでにタイのバンコクは今やシドニー以上に都会だぞ。
家具付き、プール付きのマンションが月2万円なのはうますぎる。
日本人がタイに住むと王様状態で豪かな生活が送れる。

490 :名無しさん:2012/09/22(土) 11:24:15.39 ID:b/x1mwbj
都会ってゴミゴミしてることを美化した表現に過ぎないよね。
バンコクはインフラが弱すぎ。

491 :名無しさん:2012/09/22(土) 11:28:23.95 ID:V1LHkVTK
>>489
2万なんかでそんなマンション住めねーよwwww
状況を知らなさすぎwwwww

オーストラリアに移住したいなら何か専門的な知識がないともう厳しいと思う。
医療系、工業系のね。

492 :名無しさん:2012/09/22(土) 11:39:51.56 ID:I4loYJDK
>>491
普通に住めるが。バンコクは家具、プール付きマンションがわりと標準。

>>491
オーストラリアは医者は日本の免許通用しないし、ネイティブ並みの英語力要求されるから
全くメリットが無い。現に日本人の医者は少ない。
日本にいる方が社会的地位も安定してるし、儲かる。

看護師も日本の免許通用しないからまた学校に入らなければならない。
おまけに経験ないと無理。だから日本人は少ない。



493 :名無しさん:2012/09/22(土) 14:52:35.39 ID:0HqopPbf
ホワイトカラーってやっぱりキャリア積まなきゃ駄目だなあ。
日系除くと何処の国でもビザがまず下りない。

転職市場でも評価されないということはしょうもない仕事を
長年だらだら仕事をしている人にで金払ってまで
雇いたくないと言われているようなもんだから。


494 :名無しさん:2012/09/22(土) 15:22:49.53 ID:V1LHkVTK
>>492
http://www.takumihome.biz/properties_report_customer.php
プール付きって言ったらコンドミニアムレベルでしょ? 無理だよ。

>>492
医者、歯医者はかなり難しい。でも、看護師は免許書きかけがしやすい。
英語ができれば可能性が高い。看護は最後の一年のか通えば良いんだしね。

>>493
ホワイトカラーでの職を得るのが一番むずかしいかもな。
日本人は英語話せないし。

495 :名無しさん:2012/09/22(土) 18:29:16.71 ID:q1OQac9r
>>470
>モンサントを筆頭に食料品大手は添加物を混ぜ込んだモノを小売店に並べる
国民はケミカル剤を喰っているのと同じ

じゃモンサントの人たちは何食ってるの?

496 :名無しさん:2012/09/22(土) 19:10:51.72 ID:ULE+3JL8
秋と秋前に炎暑で日焼けしないように金?雅とKimHyunaとKimHyun-Ah
キム・ヒョナとHyunAは炎暑で日焼けしないように日焼け止めをつけた。

497 :名無しさん:2012/09/22(土) 20:09:47.68 ID:C/DQhJqt
紫外線強さマップ
http://emigration-atlas.net/images/ultraviolet-09.gif

オーストラリアは北の方は危ないね。
タイやシンガポールは完全にアウト。


498 :名無しさん:2012/09/22(土) 21:25:04.06 ID:CTMDCjvZ
>>495
個人的にはまともな企業とはおもえないけど、どうだろうね。
中東の石油を制圧するのに資金提供するような企業だよ。たちの悪いヤクザ以上でしょ。
http://www.youtube.com/watch?v=lC3mXFcQQGg
http://www.youtube.com/watch?v=gyCrv-kPT7A
http://tanakaryusaku.jp/2011/12/0003333
オーストラリアの農家も被害を受けたので輸入禁止だって、当然だよね(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=Vt-uvTQK23w

499 :名無しさん:2012/09/23(日) 01:50:07.00 ID:AapZpsUC
ホワイトカラーは現地人の高学歴と勝負することになるんだから、不利。
職人、技術者最強。職人には格闘技とかも含まれる。

500 :名無しさん:2012/09/23(日) 04:35:21.09 ID:4jVAZPOS
>>499
日本絡みの仕事じゃないと何の仕事でも難しいんじゃない
逆に現地人にはない日本人ならではの優位点の訳だけど

今はまだ景気がいいから日本人でも職人の道があるようだが、一度景気が悪くなると(例えば失業率が8%以上だった20数年前)、外人(オーストラリア人以外)はフルーツピッキングの仕事すらつけないよw
(先ずオーストラリア人の雇用が優先され、どうしても出来ない職種だけ外人雇用が許される)

ここに電気工事士だとかIT技術者が結構書き込んでるけど、昔を知る人間にとっては「えっ?」って感じだなw

IT人に聞きたいんだけど、日本絡みじゃない仕事してんの?
そういうのってインドとかがアウトソーシングで全部安く請けてるんじゃないの?



501 :名無しさん:2012/09/23(日) 08:31:01.65 ID:cqINDf83
>>500
ITだけど日本とはまったく関係ない。
うちの会社はインドへのアウトソーシングもしてるけど、
単純作業の部分だけ。新商品新技術の研究開発は
当然本社で行ってる。

うちの会社のエンジニアは9割移民だよ。
中国人インド人が多い。白人もいるけど皆ヨーロッパ系移民。
生粋のオージーってまず見ないな。

逆に営業部は生粋オージーだらけだけ。
営業はネットワークが命だからな。


502 :名無しさん:2012/09/23(日) 10:24:49.57 ID:alpSCsCs
>>500
景気いい?もう景気は下降だろ。景気いいなんてのん気なこと言ってるとリストラされるぞ。
カンタスもヤバイ、他の企業もリストラ次々出てる。倒産もな。
もう資源バブルは弾けったって言ってたしな。

そうなるとシンガポール辺りがまだ強い方。
だが段々世界経済ヤバくなってる。

503 :名無しさん:2012/09/23(日) 14:32:04.36 ID:oZe1OorI
>>500
日系でも仕事が見つかる人は結局技術系がほとんどだし、
なんにしても営業・事務職系だった人に厳しいのは同じ。
そもそも日系ビジネスの景気自体とっくの昔に終ってるし。

504 :名無しさん:2012/09/23(日) 19:03:47.82 ID:XXHciivx
ちょっとオーストラリア移住考えてるんだけど、
1)修士まで日本(科学系、有名大)
2)博士イギリス(科学系、有名大)
3)国籍イギリス
4)30代半ば

このスペックで永住権の可能性ってある?今自分でも調べてるけど、ここなら知識ある人多そうだから。

505 :名無しさん:2012/09/23(日) 19:22:30.27 ID:4jVAZPOS
>>504
そのスペックが本当なら自分で調べられるだろw

一昔前はイギリス人はニュージーランド人と同じくビザなしで労働可だったと思う。

506 :名無しさん:2012/09/23(日) 19:29:50.45 ID:4jVAZPOS
>>502
そうだね、財務大臣だったかが言ってたね。



507 :名無しさん:2012/09/23(日) 19:35:40.65 ID:4jVAZPOS
>>503
日系ビジネスが何を指してるか分からないけど、オーストラリアの貿易相手国の第2位は日本な訳で、日本絡みのビジネスは「終わって」ないけどなw

て言うか、日本絡みじゃなくて日本人雇う企業があるってのが信じられんわw(小学校当たりからコッチに住んでる日本人を別として)

反対を考えればわかるけど、日本にいるオーストラリア人が付ける職種なんて物凄く限られてる上に、雇用人数なんて微々たるもんだぞ。

508 :名無しさん:2012/09/23(日) 19:39:43.85 ID:4jVAZPOS
料理人が一番自由だと思うけど、これも当然に「日本料理の知識なり技」が買われての現地レストランでの雇用なw



509 :名無しさん:2012/09/23(日) 19:44:17.56 ID:4jVAZPOS
ゼロから始めようって人がいるみたいだけど、厳しいこと言うようだけど、自分が雇い主として何の知識も技もない外人雇いたいと思うか?

キッチンハンドが欲しいだけのブラックな飲食店を別として・・・・・

510 :名無しさん:2012/09/23(日) 20:09:57.31 ID:XXHciivx
>>505
まぁ、本当だから調べてはいるんだけど経験者に聞くのが早いと思って。
イギリス国籍でも英語テストとか要るの?

後は調べた限りでは雇用者さえ見つければ応募出来そうなんだけど、なんかこんな簡単なのかと思って。


511 :名無しさん:2012/09/23(日) 20:14:19.46 ID:h6qv94lw
そんなエリートなら余裕だろ

512 :名無しさん:2012/09/23(日) 20:36:55.24 ID:KRs1BfEG
ネタっぽいな。
修士まで日本で何で国籍がイギリスなんだよ

513 :名無しさん:2012/09/23(日) 20:43:24.95 ID:XXHciivx
>>512
ってか煽るの止めろ。国籍なんか永住権とった後なら最低1年住めばアプライできんだよ。

煽る事以外趣味無いのか?

514 :名無しさん:2012/09/23(日) 20:47:47.46 ID:KRs1BfEG
煽りじゃなくて疑問。
日本国籍放棄してイギリス国籍に変更する意味はあまりないもの

515 :名無しさん:2012/09/23(日) 21:06:23.89 ID:5ldBDKxl
放棄ってかイギリスと日本の2重国籍なんじゃね?

516 :名無しさん:2012/09/23(日) 21:15:29.32 ID:yDXfUTx0
イギリス国籍の利点はEU内でFree Movementが出来る事。

>>515
ハーフでなく、自分の意志でとった場合は結構見つかる確率たかいから放棄しておくのが得策

517 :名無しさん:2012/09/23(日) 22:03:17.18 ID:EBbbJ1PX
>>514
意味ないと言い切る理由を教えてくれ

最近、国籍どうしようかなーと真剣に考えている。

518 :名無しさん:2012/09/23(日) 22:29:13.04 ID:4jVAZPOS
>>510
イギリス生まれ?

確かにアメリカと同じでイギリスも属地主義で、イギリスで生まれた人は国籍取れるんだよね?
高校の友達の商社マンの子がそうだった。

2重国籍の話しはグレーなとこがあって、21才までに選ばないと(日本は。因みにイギリスは多重国籍OK)ならないんだけど、「早急に手続きします」って言ってればそのままでいられるらしいね。w
なんて言ってもペルーのフジモリ大統領の件もあるしw


519 :名無しさん:2012/09/23(日) 22:34:39.72 ID:4jVAZPOS
>>510
労働Visaは英語力は関係ないでしょw

永住権は英語ネイティヴもそれ以外も関係なく一律でしょ、ってかアジア系とかを制限する為に果たしてるわけで・・・イギリス国籍なら話せるんでしょ?w(まあ、イギリス生まれってだけじゃ難しいよね)

普通の日本人では労働ビザ取るのも至難の技だから運がいいと思わないとw

520 :名無しさん:2012/09/23(日) 22:53:05.73 ID:eSbspfyP
>>519
でも永住権に英語力必須でしょ?

英語は当然話せるよ。博士はイギリスでとってるし。ただテストセンターが近くに無いのと1万位するみたいなので、受ける必要あるのかなと思って。

昔は知らないけど、今はイギリス永住権、市民権は英語での知識テストか英語コースの受講が必須だから移民でもこれらのカテゴリーは英語話せる(はず)だよ。

521 :名無しさん:2012/09/23(日) 22:57:56.75 ID:cqINDf83
>>520
英語圏の国籍なら英語テストは免除されるよ。


522 :名無しさん:2012/09/23(日) 22:58:49.16 ID:BaYTh+ku
>>510
労働ビザもIELTSいるよ。でもイギリス人は英語テスト必要なし。
イギリス人も今はニュージーランド人と同じではないはず。
職場にイギリス人いるけど、シェフの学校行って最近やっと永住権取れたって言ってたし。
だからイギリス人も英語以外は日本人と同じ条件なはず。
雇用者見つけるのが一番大変だと思うんだけど…
オーストラリアで経験あってもなかなかスポンサーしてくれるとこなんてないのに…

523 :名無しさん:2012/09/23(日) 23:16:32.82 ID:4jVAZPOS
>>522
えっ、寿司職人でもIELTSいるのも??
そしたら99%はダメじゃんw


524 :名無しさん:2012/09/23(日) 23:32:59.52 ID:eSbspfyP
>>522
有り難う!よかったー、テストセンター行くのとテスト代でそこそこ出費するから受けないでいいなら良いなと思っていたんだ。

525 :名無しさん:2012/09/24(月) 12:12:27.87 ID:Cly7I7X+
ヌーディストビーチいったことある奴居る?
去年初めて行ったんだがおばちゃんがオッサンのチンポしゃぶってたりシゴいてるの見てしまったんだが
珍しくない光景なのか?

526 :名無しさん:2012/09/24(月) 12:49:07.31 ID:KQ81YKq2
>>525
どこ行ったの?
ヌーディストビーチでいかがわしい行為はもちろん禁止されてる。
ただ、付近のブッシュの中で色々起きてるみたいだけど。


527 :名無しさん:2012/09/24(月) 13:12:44.46 ID:Cly7I7X+
ポートスティーブンスのとこ
普通にしゃぶってるの見て立ち止まって観察してる人とかいた

528 :名無しさん:2012/09/24(月) 14:07:43.49 ID:KQ81YKq2
>>527
シドニー内のヌーディストビーチではそこまで大胆なのは
見たことないなぁ。たまに子供連れも来るしね。

オベリスクでおっさんがシゴいてるのは見たことあるけど、
まぁあそこはヌーディストビーチと言うより発展ビーチだからなw


529 :名無しさん:2012/09/24(月) 18:15:59.56 ID:gtDL/loo
>>470
アメリカのネイチャーメイドマルチビタミンみたいなサプリメントもそう?科学薬品をそのまま飲んでる感じ?


530 :名無しさん:2012/09/24(月) 21:55:03.89 ID:AM6IdmTU
電気工事士とかITとか料理人とか、あれ程書き込んでたのに凹んだかあ?()

サッパリじゃんw

鉱山の大型ダンプの運ちゃんの年収が1000万とか、嘘か本当か聞いたことあるけど、職人はしょせんいくらでも換えがきくっしょ?
南アフリカの鉱山労働者がこの1カ月ずっとストしてるけど、全く同じことしてて、オーストラリアじゃ年収1000万、かたや南アフリカじゃ年収100万ってな話しはインターネットばんばん通じてる現代じゃ裁定が働くに決まってるでしょ♪

531 :名無しさん:2012/09/24(月) 21:58:10.80 ID:AM6IdmTU
裁定=arbitramentのことねw

日本語に自信ないんで、「裁定」で通じてるか不安w

532 :名無しさん:2012/09/24(月) 22:47:28.24 ID:0PIGBlT1
>>529
↓これは極端かもしれないけど、でも本当だと思うよ。
いろいろ調べてもかなり警告している研究所があるし
http://www.youtube.com/watch?v=4R6siDZOwH0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=a7yS3b49ups

アメリカ合衆国とは拘わらないほうがいい。
豪州も被害者だから距離を置くべき。
http://change-wecan.iza.ne.jp/blog/entry/2502301/
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/603.html
http://www.youtube.com/watch?v=Y84Yhqj1IH0
http://www.youtube.com/watch?v=iJU3VBA7euU

アメリカは色々な意味でヤクザ・ゴロツキみたいな国家だな〜w
謀略、戦略が巧いと言うのか。政府の閣僚も絡んでいるのか?
同じ英語圏なのにこうも違うとわ、恐れ入る。

533 :名無しさん:2012/09/24(月) 23:59:40.10 ID:Cly7I7X+
にしてもヌーディストビーチの件はビックリしたわ
オッサンのイチモツもでかかったけどおばちゃんのテクニックもすごかった。俺と友達の他に4人くらい見学してた

534 :名無しさん:2012/09/25(火) 05:32:50.59 ID:oPtKD/Fk
>>533
おっさんのルックス詳しく

535 :名無しさん:2012/09/25(火) 12:28:01.75 ID:wpFZYFnZ
オーストラリアって景気良いのに仕事見つからないってどういうこっちゃ

536 :名無しさん:2012/09/25(火) 12:30:53.65 ID:pG/mgvi9
ん?すぐに見つかったよ?


537 :名無しさん:2012/09/25(火) 13:39:34.80 ID:tRm4syi2
>>530
4jVAZPOSが的外れな書き込みを連投してたから
流れが落ち着くのを待ってるのでは。

538 :名無しさん:2012/09/25(火) 15:31:00.22 ID:IxJrlwA9
>>535
もう景気は落ち目だから。今はバンバン、リストラしてる。
そんな状態だから求人も減ってるわな。

539 :名無しさん:2012/09/25(火) 20:19:41.80 ID:bJ4BqwRJ
っていうか基地外バブルがおちついて、やっと平常に戻った感じ。収入費に対する
居住コストだけを何倍にお押し上げて。

まあ州都クラスなら仕事はそれなりにはあるよ。

鉱山はTom PriceとかParaburdooとか僻地へいけばモーテルのクリーニングとか
でも80Kぐらいはもらえるみたいだがな。夏は50度だし、何の娯楽もないし、物
価も馬鹿高いし、高いのはそれなりの理由がある。

540 :名無しさん:2012/09/25(火) 20:40:02.39 ID:hfjiys8i
>>539
そういうとこって女いるの?
Sexできりゃつまらん映画とかの娯楽はいらんが

541 :名無しさん:2012/09/25(火) 20:54:28.83 ID:wcFwGwLu
全体の景気状況にそれほど関係なく、順調にキャリアステップを歩んでいる
人間は割と楽に就職は決まるもんだからな。
状況が悪くなればなるほど、個々の能力差が浮き彫りになってくる。

豪州は誰も行きたがらない僻地での仕事には高給出すだけマシだ。
東電なんか5次受けみたいな形で中抜きして
現場作業員を低賃金で危険な場所で働かせている。

542 :名無しさん:2012/09/25(火) 21:28:03.46 ID:IxJrlwA9
>>541
ま、日本とは感覚が違うだろ。
逆に言うとパイロットなんか日本は無駄に給料高いが、豪州、欧米は安い。
スッチーなんかは日本も欧米並みに低賃金になったがな。

543 :名無しさん:2012/09/25(火) 21:37:04.32 ID:IxJrlwA9
スッチーは欧米ではウェイトレスみたいなもの。
大卒はまずやらない。日本で昔は給料が良かったのは、危険な仕事だから航空会社が
広告会社と組んでイメチェンした。
だが、今はバイトスッチーも多いし、日本でもワープアみたいなイメージになってきた。

544 :名無しさん:2012/09/25(火) 21:47:13.99 ID:SbgfFuoP
それホントか?ワープアはないだろ

545 :名無しさん:2012/09/25(火) 21:58:04.43 ID:IxJrlwA9
>>544
いや、マジ。仕送りしてもらわないとやってけない給料とか普通。
時給1000円とか。外資なんか月12万とかあるらしい。

546 :名無しさん:2012/09/25(火) 22:05:43.38 ID:wcFwGwLu
フライトアテンダントは正規で400万超えるくらいだから
バイトみたいな形態だと200万前後くらいだろうな。

どの業種も利益を生まない過剰な安売り競争してコスト、コストで
労働者を低賃金で使っているのが現実だからなあ。
そこまでして客に媚びる必要があるのかねえ。

547 :名無しさん:2012/09/25(火) 23:36:05.07 ID:hfjiys8i
>>542
知ったか乙w

やっちゃったな、おめ〜

カンタスのパイロットはJAL並に高いよ。バーカw

548 :名無しさん:2012/09/26(水) 00:18:59.14 ID:e2qnTnLU
金がほしいなら炭鉱労働者になれ、マグロ漁船よりはいいだろ。

Pilbara 32才で世帯収入145K(平均ではなく中間値)
http://www.censusdata.abs.gov.au/census_services/getproduct/census/2011/quickstat/50806?opendocument&navpos=220


549 :名無しさん:2012/09/26(水) 01:52:39.49 ID:DgzpAaCm
日本人で150K超えて無いとかはあり得ないでしょ。。。それ以下ならわざわざオーストラリアに出稼ぎに来る必要ないと思う。

550 :名無しさん:2012/09/26(水) 02:13:10.99 ID:G+vd5W90
本気か冗談かは知らないけど、逆に日本人で150k越えてる奴がどんだけいんの?
俺なんて去年初めてやっと100k超えたくらいだけど、それでも周りの日本人の友達と比べたらまだ良いほう
それとも俺の知らないところで、他の日本人達は荒稼ぎしてる訳?

551 :名無しさん:2012/09/26(水) 03:16:55.48 ID:wNFLzOxc
一部の起業家、金融、資源関連、シニマネ以上のビジネスマンくらいだろう。


552 :名無しさん:2012/09/26(水) 05:16:49.63 ID:z2EDQc0Z
>>550
個人収入じゃなくて世帯収入の話では?
それなら150kは中間層だと思う。


553 :名無しさん:2012/09/26(水) 06:52:28.54 ID:9P6MMngS
こっちは乳児でも抱えてない限り女も働くのが当たり前な感じだから独身でなけれ
ば共働きだからな。

でもピルバラで世帯150Kってそんなもんかあ。意外と少ないな。
45度以上とか普通で、ハエだらけで外も気持ちよく歩けない上に借家だと家賃が週
最低1500ドル、いい物件だと4000ドルぐらいとか狂ってるからそれぐら
いの収入じゃあんまりおいしい感はなさそうだな。念のためもう一度言うが週だぞ。

http://www.realestate.com.au/rent/in-newman,+wa+6753/list-1



554 :名無しさん:2012/09/26(水) 11:28:07.74 ID:G8Q2civ0
>>553
うわ本当だ。シドニーの海が見える新築一戸建て物件並みかそれ以上。
地元の人は嬉しいだろうけど、わざわざ引っ越して迄働きに行く意味がない。

単身で短期間タコ部屋に泊まって稼ぐにはいいのかも?
タコ部屋があるのかは解らないけど。

555 :名無しさん:2012/09/26(水) 12:20:55.55 ID:jeCfsLhJ
キャンピングカーでOK

556 :名無しさん:2012/09/26(水) 14:43:13.98 ID:Yr12H9E0
年収150Kなんて人いるの?
平均的な豪州人は50Kくらいでしょ。
それとも50Kは低所得の部類に入る?

稼ぎについて言われていますが日本よりもずーっと稼げそうですね。
私は豪州で働いた経験がないのでわかりませんが
日本の労働環境は劣悪なのは認めますが

557 :名無しさん:2012/09/26(水) 15:52:23.48 ID:eJPqFhG+
50kは新卒の初任給。
うちのプロジェクトマネージャーがちょうど150kだよ。
だから幹部レベルじゃなくても十分可能な年収。
ヒラ社員だと100k〜120kが限界かな〜。
俺もそろそろ限界っぽい・・・


558 :名無しさん:2012/09/26(水) 18:01:08.79 ID:VEq6/Pjm
日本は証券ディーラーとか、いまだに年収6千万円以上のクラス多いけどな。
たぶんそういう高給取りの人間に無縁なら知らないだけ。
日本はかなりうまみのある世界にいるのは多い。だからエリートは日本を離れないのさ。


559 :名無しさん:2012/09/26(水) 21:08:37.52 ID:0ufkXgup
こっちはミリオンも腐るほどいるけど?

560 :名無しさん:2012/09/26(水) 21:28:44.24 ID:K8EbKrtZ
>>558
東証1部に上場してる会社の社長の年収平均が5000万w

1億越えなんて、極端な言い方すると数える程しかいないよw

ただ、ちょっとした企業なら20代後半で800万はいくし、役職付けば(35位で)1200万以上いくのは珍しくもないだろう

で、オーストラリアだけど、サラリーマンの年収比較だと日本に軍配が上がるんじゃねえのw

例えば銀行が分かりやすいけど、オーストラリアは職種別採用が徹底していて、お前らが接するような現地銀行員と経営管理を行う銀行員とじゃ全く給料がちがう

561 :名無しさん:2012/09/26(水) 21:30:46.04 ID:4W5tkcd3
http://www.chefbank.com/jp/joblist.html 

こういう求人って信用できるんですかね?
永住権サポートしますよ!!(^_^)vとか言って、現地に言ったらやるわけねーじゃん!!
っていうパターンじゃないですよね?

562 :名無しさん:2012/09/26(水) 22:41:21.37 ID:9P6MMngS
>>561
信頼できるわけ無いわなw サポートなんてするわけねーじゃん、誰でもできる
キッチンハンドに。本当にレベルの高い料理人ならありかもしれなしがそもそも
こんなレベルの店で働かない。

チェーン店のラーメン屋でヘッドシェフもくそもあるかよ。ほとんど調理経験の
なかったキッチンハンドのバイトが作ってんのに。採用者全員加減の30Kとかだ
ろうな。



563 :名無しさん:2012/09/26(水) 23:20:34.83 ID:3Fh0e2AR
>>561
ビジネスビザなり永住権なりはサポートしてもらえるかもしらんが、まさしく奴隷ビザだろうな。
技術が得られるとも思えんし、これだったら日本で働いてたほうがいい。


564 :名無しさん:2012/09/27(木) 02:54:24.43 ID:IuA+aLBu
悲しい現実 www

565 :名無しさん:2012/09/27(木) 05:22:32.60 ID:KUrXh9S6
オーストラリア企業のCEOって何十ミリオンって年収だよね。
日本とはレベルが違う。


566 :名無しさん:2012/09/27(木) 06:04:51.64 ID:ZMzX4F70
35前後で技術移民は永住権も簡単に取れて年収も平均150Kオーバーなのに、かたや海外住みたいだけの能無しは奴隷ビザで永住権狙いw

現実って酷だよね。。。w

567 :名無しさん:2012/09/27(木) 09:57:33.02 ID:Mc/wsrcV
また見栄っ張りがぞろぞろでてきたなw また自分のことならともかく、自分の知り合いwとか、なんちゃらの威を借る狐とうか。
そんな生き方、疲れるだろ。

568 :名無しさん:2012/09/27(木) 12:09:30.89 ID:ZpzfuQ1j
じっさい問題、最低で50K〜なら一般的な日本のリーマンより稼げないか?
だって日本はすでに年収300万時代だよ
豪州でジャパニーズが60〜80Kの収入があれば立派なんでは?
(一部の高収入者は別にして)

そっちにすんでいる人は日本で就職活動するのがアホらしくならないの?
ってか本音は労働環境、休暇制度、人間(民度)もブラック過ぎる日本には、戻る気になれないのでは?


569 :名無しさん:2012/09/27(木) 13:50:23.52 ID:+Sjqs4Iv
>>568
うん、同じレベルのポジションなら豪州の方が全然条件いい。
収入はもちろん、労働環境も。
俺は日本でサラリーマンやってた時より年収は1.8倍に増加、
労働時間は3割削減された。



570 :名無しさん:2012/09/27(木) 13:51:24.89 ID:afRRJI13
ジャパレスの奴隷ビザでも日本の飲食店の社員よりはまし。給与面もこっちがいいし何より休暇が取れる。
毎日まかないがあるから食費もかからないし貯金できる。まぁ、絶対永住権とってやる!とか何歳までにいくら貯金したい、
とかじゃないと続けるのは難しいと思うけど。

571 :名無しさん:2012/09/27(木) 15:41:25.41 ID:IuA+aLBu
でも、ジャパレスで永住権はもう厳しいんじゃないの?

572 :名無しさん:2012/09/27(木) 15:51:32.84 ID:TEBqRNCt
IELTSと経歴が十分で即戦力になるレベルのシェフなら、まだイケると思う。
シェフ以外のポジションは難しいだろうけど。

>>567
というか、知らないなら話題に参加しなくてもいいのに。

573 :名無しさん:2012/09/27(木) 17:51:29.44 ID:M16BEuaj
んじゃシェフになるわ

574 :名無しさん:2012/09/27(木) 18:17:36.41 ID:EDIFVx+0
>>560
東証一部の社長と言ってもサラリーマン社長とオーナー社長じゃ全然違う
サラリーマン社長はサラリーマンの延長でしかない。
年収の上限も大体決まっているし、社長の人気も数年しかない。
その点、オーナー社長だと自分が辞めたくなるまで辞めなくていいし、
自分の報酬は自由に決められる。
一部上場のサラリーマン社長よりも成功している中小企業のオーナー企業のほうが金持ってるなんて当たり前だからね


575 :名無しさん:2012/09/27(木) 18:21:18.39 ID:4vY2Q+Y1
株式会社は株主のものじゃね?

576 :名無しさん:2012/09/27(木) 18:30:29.80 ID:rESblLsx
>>560
スクエニの社長の年収が2億らしい。

577 :名無しさん:2012/09/27(木) 18:31:14.09 ID:EDIFVx+0
>>575
オーナー社長は自身が最大株主である場合がほとんど
楽天のミキタニもソフトバンクの孫もユニクロの柳井もね
自分以外にも家族を株主にしたり、資産管理会社を作ったり
サラリーマン社長なんて所詮サラリーマンの上がりのポジションにしか過ぎない
君の言うとおり株式会社は株主のものって分かっているから
例え上場しても一定の株は保有して絶対に手放さない

578 :名無しさん:2012/09/27(木) 20:55:04.48 ID:nBP31WGj
>>574
俺が書いた真意をくみ取って欲しいんだが・・・
サラリーマン社長でも住商の社長のように何億も年収もらってる人もいるよ。
ただ、欧米と違って平社員とTopの給料の格差が少ないのが日本だって話し。

平均的なサラリーマンで比較すると年収は日本に軍杯が上がるし、終身雇用は日本でも死語と化しつつあるが、トータルなサラリーマン人生で比べると日本の方が恵まれている。

時短30%で年収1.8倍になったて書いてんのいるが、あまりに個別事象すぎる上に、一体、日本でなにやってたんだって話しw

職別採用が徹底しているオーストラリアを含む欧米社会は、銀行にクラークで入ったら一生クラーク。昇給幅も制限。
まあ、9ー5時で帰れるけどねw


579 :名無しさん:2012/09/27(木) 21:00:00.56 ID:ALIsIZyw
豪州は英米と同じで経営者としての経験のある人間を
外部から高給で引っぱってくる事も多いだろう。
専門職と同じようなもので簡単に人材が育つポジションでもないし。

日本は生え抜きのサラリーマン社長が少なくなく
経営者としては素人だから、下で働く従業員は大変だと思う。

オーナー社長でないけど、株の持ち合いを上手く利用する。
株主総会で経営陣に都合の悪い責任追及の話題が出ても
まず否決になってしまう。

580 :名無しさん:2012/09/27(木) 21:03:26.93 ID:ALIsIZyw
平ビジネスマンなら豪州も日本もそんなに変わらない。
一番高い東京で600万くらいだから。

581 :名無しさん:2012/09/27(木) 21:50:50.34 ID:TEBqRNCt
鳩山邦夫もママンからのおこづかい(生前分与)は
ブリジストンの株がほとんどだって言ってたような。

582 :名無しさん:2012/09/27(木) 22:59:37.32 ID:rESblLsx
でもオーストラリアはそんな羨ましくないな。スイスの永住権とかなら嫉妬で狂いそうになるぐらい羨ましいけど
なんかオーストラリア人って2流白人国家のせいか、ほんと余裕がないイメージがあるんだよ。(白人以外への人種差別的な意味でね)
町並みや自然もオーストラリアの文化も美しいと思わないし、オージー自体相手を敬うことも知らないって感じ(アメリカやヨーロッパに対しては除く)。

あと自分らにアイデンティティも文化への誇りも大して無いから、類似文化圏であるアメリカ崇拝が凄まじいイメージ(俺らはあのアメリカと真の兄弟なんだぜテヘヘ的な←これを誇りに思ってそう)
恐らく世界一の親米国家だと思う。


583 :名無しさん:2012/09/27(木) 23:06:58.20 ID:ZQjKjtpC
>>582
じゃなんでこのスレに常駐してんの?


584 :名無しさん:2012/09/27(木) 23:52:19.14 ID:EDIFVx+0
>>578
一度でもオーストラリアで働いたら日本には帰りたくなくなるよ
残業が当たり前の文化と満員電車で死んだ顔している日本のサラリーマンは
プライベートもなく人生を会社に捧げて生きてる奴隷みたいだ


585 :名無しさん:2012/09/27(木) 23:54:16.04 ID:y54Qs9AC
>>578
だな。こっちはマジで転職の自由がきかないっつーのはキツイよな。
その職業の需要が無くなったら、仕事に有りつけないっていう・・・。
俺の知り合いにも銀行の受付してるのがいるけど、やっぱ転職は受付しかできないらしい・・・恐ろしいこった。
その点日本は職業選択の自由がきく、未経験でも潜り込みやすいからいいよな。

あと、日本は物価が安いから、トータルで見てやっぱ日本の方が金貯まると思う。
日本はボーナスも出るし、ボーナスには税金かからんしな。

586 :名無しさん:2012/09/28(金) 00:18:00.66 ID:t5pb2P1r
専門的な職種は無理だけど、受付以外の転職が出来ないわけないだろw
それと日本は未経験でも潜り込みやすいって何時の時代だよ。
潜り込めても今は非正規だ。

587 :名無しさん:2012/09/28(金) 00:20:26.77 ID:t5pb2P1r
キャリアチェンジの場合、多くの人間が学校に行きなおすのが基本。

588 :名無しさん:2012/09/28(金) 00:21:56.31 ID:ddvZ/J0z
>>584
中国や韓国の奴らは絶対帰りたくないと、みんな言うけど、
親兄弟を捨てて一生帰りたくないって日本人は少数派だと思うぞ。
よっぽど日本で嫌な思いをしてない限り、奴らのようなモチベーションにはならないよ。

長めの駐在員が一番幸せそうに見えるよな。

589 :名無しさん:2012/09/28(金) 00:22:41.55 ID:t5pb2P1r
序にボーナスには税金が掛からない時代があったが
今は社会保障費分引かれる形だ。

590 :名無しさん:2012/09/28(金) 00:24:06.92 ID:t5pb2P1r
駐在員は3−5年くらいの任期だな
延長はビザの関係でまず無理

591 :名無しさん:2012/09/28(金) 00:34:34.67 ID:t5pb2P1r
20年以上経済が低迷しているから、現実逃避型の馬鹿と
現状を理解出来ている死んだ顔した人が多くなるのは仕方が無い。
高額所得者が増え、中間層が貧乏になっていて更にそれが広がっているのだから


592 :名無しさん:2012/09/28(金) 00:48:23.95 ID:eC2u7fl3
>>589
日本で正社員で働いたことがないとか?
あるいはボーナスが出ない中小企業の人だったの?

ボーナスにも所得税も住民税もちゃんと掛かってんだろうが・・・・・

あと、社会格差がデカイ分、あるいは労働者は一生労働者で終わって経営に関われるようなことがない分、オーストラリアも目が死んでる奴多いけどなw(日本を笑えない)


593 :名無しさん:2012/09/28(金) 00:52:03.78 ID:eC2u7fl3
お前らパブで酒飲んだりしないの?

オーストラリアの一般人のみすぼらしいさ、目の死んでる奴の多さはハンパねえだろ?

新橋のガード下で飲んでるサラリーマンの方が生き生きしてるよw

594 :名無しさん:2012/09/28(金) 00:52:30.48 ID:t5pb2P1r
ボーナスに社会保険費が掛からない時代があったんだよ

595 :名無しさん:2012/09/28(金) 00:53:44.85 ID:t5pb2P1r
まあ書き方が悪かったわ

596 :名無しさん:2012/09/28(金) 01:02:54.37 ID:ddvZ/J0z
駐在員ぐらいの年収あれば、永住ビザなど、どうにでもなるような気がするが。
結構いるでしょ長い人。

597 :名無しさん:2012/09/28(金) 01:06:28.13 ID:AcB9nIw+
有給も自由に使えて、残業もない。車でゆっくり音楽聴きながら通勤
少々遅刻してもおとがめなし。金曜の午後は仕事せずに職場で軽い週末のパーティー
このライフスタイルだけでも日本を捨てた意味がある
リーマンで比較すれば日本よりオーストラリアだな

598 :名無しさん:2012/09/28(金) 01:44:45.24 ID:1k/JCGWd
【調査】中国に進出している日本企業は1万4千社--帝国データバンク [09/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348719840/l50

599 :名無しさん:2012/09/28(金) 05:16:46.93 ID:5kwx3xmM
オーストラリアってもう少し治安が良ければ暮しやすいのにな。
週末とか酔っ払いのDQNが多すぎ。
アジアへ帰れとか何度言われた事か。。。。。
夜遊びはしないほうがいいね。

600 :135:2012/09/28(金) 05:20:22.17 ID:uCUMKKWy
>597
俺もそう思う。

601 :名無しさん:2012/09/28(金) 05:23:33.97 ID:WnbkCFox
>>599
どこの都市?
シドニーで毎週末夜遊びしてるが一度もないぞそんな経験。



602 :名無しさん:2012/09/28(金) 10:54:09.43 ID:2RnLoVbI
>>585
>>日本は職業選択の自由がきく、未経験でも潜り込みやすい

何をトンチンカンなことを言っているのでしょうかw
日本がどれだけ不況か少しは理解していますか?
テレビ新聞は失業率5%未満ですが、各機関や専門家の統計では
実質的な失業率は10%(約12%)を超えていますよ。

30歳過ぎたら未経験なんて言葉は無視される国ですよ(せいぜい30代まで)
ここまで年齢差別、年齢制限がドッシリと存在している国はそうそうないですよ。

仮に40代50代で帰国して就けたにしても、良くて年収額は手取り400万台でしょう。
業種によっては300万を下回りますよ。
この状況に日本政府は何の手立ても打っていません(次は失われた30年時代でしょうか?)
(表向きは日本の命である製造業(自動車)だけはややとっていますが、これも小手先だけです)

603 :名無しさん:2012/09/28(金) 11:06:53.02 ID:2RnLoVbI
>>586
正解!でも今は、さらに雇用情勢も労働条件も悪くなっていますけどね。
東京(首都圏)以外は、半途上国に近い収入額の求人案件が増えてきました。
地方にはどう頑張っても月給30万台、さらに月給10万円台で困窮している人(ワーキングプアー)の割合が
多くなっています。
食い詰める状態の日本人が増えているわけです。
ですから老後の支度金、生活資金すら厳しいのです。

日本が良いと発言されている方は前時代的なバブル期の頃の日本の印象を基準に
語っているのでしょうが、それは大きな間違いですし現状と懸け離れています。
世界金融危機を挟んでここ10年で一変してしまいました。

604 :名無しさん:2012/09/28(金) 13:34:23.60 ID:eC2u7fl3
>>603
日本の雇用情勢が悪くなったのは確かだけど、だからといってオーストラリアの方がいいとも言えないけどねw

日本の失業率が企業内失業入れれば10%だよって話しはあるけど、オーストラリアじゃ企業が持ちこたえないですぐ解雇だよw
トータルなサラリーマン人生で比べると日本の方が恵まれてるってのはそんいう話しを含めての総合判断。

「遅刻しても怒られなくていい」なんて書いてるのがいるけど、裁量制の労働を取り入れてる企業も多くなってるし、そもそも直行直帰なんて超融通の効くシステム持ってるのって日本だけじゃないかあw

まあ、工場の労働者じゃ遅刻なんれ許されないわ、毎日決まった時間に通勤しなきゃいけなくて窮屈なんだろうが。ってかそれはオーストラリアの工場勤務者も同じなんじゃない?(工場勤務の経験なくて想像だが)


605 :名無しさん:2012/09/28(金) 14:06:02.88 ID:LWua4m1d
>>604
うむ。日本だともう出勤せず、自宅で勤務可の会社もあるしな。
フレックス出勤も日本の方が進んでる気ガス。

606 :名無しさん:2012/09/28(金) 14:36:07.63 ID:eit+W7Cs
フレックス制度導入してるところ多いけど、形骸化してる
仕事量を考えると結局朝から晩まで働かないといけないから
効率出して仕事早く終わらせられるようになっても、結局新しい仕事沸いてくるし、無限地獄みたいな感じ

607 :名無しさん:2012/09/28(金) 15:08:21.28 ID:LWua4m1d
>>606
そうじゃない会社も多くあるんだが。お前が知らないだけ。

608 :名無しさん:2012/09/28(金) 15:17:31.96 ID:Ts/lOIgB
来年のからオーストラリアで働くことになりそうな22歳なんだけどみんなだいたいどの位でペラペラになるのかな?
仕事では英語出来なくて良いって言われてるけどやっぱり不安

609 :名無しさん:2012/09/28(金) 16:15:13.46 ID:eit+W7Cs
>>607
オレのいうような会社の方が圧倒的に多い
お前は"知らない"んじゃなくて"わかってない"

610 :名無しさん:2012/09/28(金) 16:15:55.99 ID:eit+W7Cs
あ、ごめん日本企業の話ね

611 :名無しさん:2012/09/28(金) 16:19:49.88 ID:aVSMqBgG
夏休みが一ヶ月以上ある会社が日本にあるの?(もちろん有給は除く)

612 :名無しさん:2012/09/28(金) 16:37:24.57 ID:aBzEemM4
>>608
仕事では英語出来なくて良いって言われてるけどやっぱり不安

確実にジャパレスだろwww
こき使われないように気をつけろよ。

613 :名無しさん:2012/09/28(金) 16:47:46.17 ID:Ts/lOIgB
>>612
おじさんがオーストラリアで働いてるんだよ
そこのオフィスで働くことになりそうなんだけどその言い方から見て特に不便なさそうなんだな
安心した

614 :名無しさん:2012/09/28(金) 17:06:28.90 ID:LWua4m1d
>>609
だから自分の価値観を押し付けるなっての。
お前の知ってる世界はそうだが、そうでない所も多いっての。

これだから豪にいる日本人は変なのばかりだって言われるんだ。
正にこの通り↓

確かに! KIKI 2010年7月3日 18:23
確かに海外在住者は変わり者だらけだと思います。
そして、長年海外に住む事によってそれをさらに助長させるということも。。

そもそも、日本で幸せにうまくやっていけたら、わざわざ海外に出て結婚なり国籍なり自分の戸籍を変えてまで住まないでしょう。
私は日本でやっていけなかった、とものすごく自覚しています。そして、周りの海外在住者を見て、多かれ少なかれ日本で幸せになれなかったんだ、
と思います。日本で結婚相手が見つからなかった、生きにくかった、仕事がなかった、等々。いわゆる、日本社会のおちこぼれ、
というのかな。




615 :名無しさん:2012/09/28(金) 17:08:39.58 ID:aVSMqBgG
正社員は残業して当たり前なんて文化がある時点で日本は駄目だね


616 :名無しさん:2012/09/28(金) 17:20:13.98 ID:aVSMqBgG
日本のサラリーマンって気持ち悪いよ
独身寮や社宅や退社後の飲み会やら運動会やら社員旅行やら
会社と一心同体みたいでなんか嫌なんだよなあの雰囲気が

617 :名無しさん:2012/09/28(金) 17:40:29.42 ID:iSWsCeRk
>>616
朝礼とか頭おかしいよな。
持ち回りでスピーチさせられる所や、
ラジオ体操させられる所もあるらしい。
それを異常と思わない体質が恐ろしい。


618 :名無しさん:2012/09/28(金) 18:06:04.53 ID:lY1Xz84I
また他人と自分を比較して、優劣をつけたがる人間か。日本人の悪い癖だよな。それがいやだからお前ら海外にでたんだろ?
自由にいきたくて。そうじゃなけりゃ、日本に帰った方が幸せだろ? 海外で少数民族として生きていくより。

619 :名無しさん:2012/09/28(金) 18:08:57.39 ID:eit+W7Cs
>>614
お前が勝手に押し付けられたと思ってるだけだろ?

お前こそオレをお前の思う変わり者だと決めつけて、価値観を押し付けてんじゃん
そのレスがまるごと自分に当てはまってるってことわかってないよね

620 :名無しさん:2012/09/28(金) 18:24:56.66 ID:iSWsCeRk
>>619
そんな正論で責めたら気の毒だよw


621 :名無しさん:2012/09/28(金) 19:23:26.77 ID:KSD5gWWl
>>614
ツマンネーから消えろよ

622 :名無しさん:2012/09/28(金) 19:26:23.38 ID:irS2qQv2
日本だって嫌ならサラリーマン以外の仕事もあるんだよ?やる気や能力があれば。
それにオーストラリアだって、アフター5とか社員家族でBBQとか食事会とかあるし。
世の中の一部しか知らないのにブーブー文句ばかり言うんじゃない。

623 :名無しさん:2012/09/28(金) 19:33:55.85 ID:t5pb2P1r
そんな事言っても日本は約9割が雇われ労働者だからな。
物事がリーマン基準で語られるのはしょうがない面がある。

624 :名無しさん:2012/09/28(金) 19:58:19.34 ID:aVSMqBgG
オーストラリアに駐在している日本のリーマンってオージーのライフスタイルと比較して
自分達の置かれている境遇が異常だとは思わないんだろうか
ここじゃあ誰も残業しないし、有給はバンバン取るし自分たちも
こういう働き方をしたいって思わないんだろうか?
それとも自分達は日本に生まれたからしょうがないって諦めてるんだろうか?


625 :名無しさん:2012/09/28(金) 20:05:52.99 ID:YHB7uFGd
これは不毛な議論だよ。しょうがないじゃん日本にいる日本人は
働くために生きてるんだから。

626 :名無しさん:2012/09/28(金) 20:22:42.66 ID:eC2u7fl3
>>611
連続で1カ月休める会社は存在しないが、日本は祝日が多いんで年間の休日日数は実は欧米より多いって話しがあるw

オーストラリアでも理論上1カ月夏休み取れるにしても実際取ってる奴なんているかあ?w
精々2週間だろ?
まあ、俺がいた日本の会社以外は日本じゃ2週間でも連続休暇はムズいらしいけどw(精々10日が最大か?)



627 :名無しさん:2012/09/28(金) 20:28:13.25 ID:eC2u7fl3
>>625
そんな余裕かませるオーストラリア人が何人いるのかねえ〜

アメリカじゃ生きてけなくてダブルワークする奴すら当たり前のようにいるのにw

20代前半の未就業率が35%で、大学でても就職なくて、コロンビア大学出ても犬の散歩代行のアルバイトだってよw(日本でいえば京大出て犬の散歩代行のアルバイトだぜ)

628 :名無しさん:2012/09/28(金) 20:30:32.01 ID:eC2u7fl3
上の話しは2日前くらいにブルームバーグに載ってた英文の記事からなw

629 :名無しさん:2012/09/28(金) 20:34:03.95 ID:aVSMqBgG
日本でも東大出てフリーターする奴ぐらいいるだろ

630 :名無しさん:2012/09/28(金) 20:39:01.93 ID:t5pb2P1r
雇用側が有利な状況だから選り好みして
弾かれる人間は必ず存在するからな


631 :名無しさん:2012/09/28(金) 20:44:00.73 ID:YHB7uFGd
>>628
ソース出してよ。とても優秀なあなたなら簡単だろ?
とにかく日本の社会人なら人生の何事よりも仕事優先が当たり前って価値観はやっぱり異常

632 :名無しさん:2012/09/28(金) 20:47:48.54 ID:aVSMqBgG
というより終身雇用なんか羨ましくないな
俺の日本にいる友達もいっつも会社辞めたいって文句言いながらも
会社にしがみ付いているし
自由に転職できるオーストラリアのほうが俺には合ってる
日本は新卒主義で転職市場が発達してないから嫌でも会社にしがみつかないといかん

633 :名無しさん:2012/09/28(金) 20:48:51.79 ID:eC2u7fl3
こういうスレで不毛なのは、日本でろくすっぽ働いたこともないし、オーストラリアでもろくすっぽ働いたこともないようなのが想像とか聞きかじりで日本のサラリーマンをバカにすることだなw

俺は日本が圧倒的にいいなんて言ってないよ。

だがな、隣の芝生は青く見えるで、オーストラリアのサラリーマンの実態は決して恵まれていなし、何度も言うが、平均的な能力のサラリーマンを比べると、トータルなサラリーマン人生は日本の方が恵まれている。

これが分からないのは、働いたことない奴だろw

634 :名無しさん:2012/09/28(金) 20:55:46.20 ID:eC2u7fl3
>>631
お前さんがオーストラリアのエリートが周りにいないだけw

「日本人はワーカホリック」だって誰が言ったんだってくらい働きづめwww

何だか分からん企業の社員を標準と思わないことw

635 :名無しさん:2012/09/28(金) 20:58:01.28 ID:t5pb2P1r
年功序列、終身雇用のような制度はとっくに崩壊している
低賃金で経済、業績が右肩上がりの時代のみ機能するシステム。
今はコストが掛かりすぎて、何処も余剰社員を切りたくて仕方がない。

636 :名無しさん:2012/09/28(金) 20:58:38.63 ID:aVSMqBgG
日本人はエリートじゃなくても欧米のエリート並みに働くよな
やっすい給料でよくあそこまで必死になれるもんだよ
ほとんどは部長以上にはなれずに会社人生終わるのに
最初から幹部候補とそれ以外に分けている欧米のほうが絶対にいい
仕事に人生をかけてない奴まで奴隷のように働かせるのはやめろ

637 :名無しさん:2012/09/28(金) 21:12:22.59 ID:YHB7uFGd
>>634
オージーのエリートはそこらの日本のリーマンより働いてる、でも給料もその分めちゃもらってんだよ。
日本のリーマンは年収3〜400代でもめちゃ働いてるだろ。飲食店の雇われ店長とか見てみ?
はやくブルームバーグのソース出せって言ってんだよ。
日本と豪なら仕事を求めてやってくる外国人の数がケタ違い。日本の労働環境がいいならもっと外国人が
押し寄せるはず。来ないってことは魅力が無いんだよ。日本語バリアだけじゃない

638 :名無しさん:2012/09/28(金) 21:14:14.70 ID:t5pb2P1r
日系は40代あたりから出世出来ない人間は
出向、転籍させられて6掛け程度の給料で働かせる。
本体に残れるのはほんの一部のみ。

639 :名無しさん:2012/09/28(金) 22:16:36.24 ID:aVSMqBgG
日本のサラリーマンは海外で馬鹿にされてる
欧米で展示会があった時は皆同じような格好で団体行動して
パシャパシャと写真をとりまくって周りの欧米人からは不気味な存在に見えたらしい

640 :名無しさん:2012/09/28(金) 23:02:47.99 ID:irS2qQv2
>>639
らしい?へぇ〜。ハリウッド映画でも見たのかな?

641 :名無しさん:2012/09/28(金) 23:49:42.01 ID:aVSMqBgG
>>640
本で読んだ。

642 :名無しさん:2012/09/29(土) 00:13:13.95 ID:BL2B+h0d
それぞれ自分の現状に満足できてれば日本でも豪でもどっちでもよくね?
どっちの国も良いとこもあるし悪いとこもある。

ただ最近、日本に住んでる友達のフェースブックとか見てると
仕事関係の人たちのどーでもいいコメントに「いいね」押しまくったり持ち上げまくったり。
そういうの見てると日本の人付き合い面倒くさい。日本でsnsなんてするもんじゃないな。と思った。


643 :名無しさん:2012/09/29(土) 00:14:41.95 ID:CItv1MqO
>>618
だよな。
オレも日本の見栄の張り合いみたいのが嫌でオーストラリアに来たんだよな。
でも最近はバブったオーストラリアのほうが見栄の張り合いみたいだよな。
2年くらい前にゴールドコースト行ったんだけど、街全体的に見栄っ張り感が出ててびっくりした。
走ってる車とか、階数競ってるような高級マンションとか。

644 :名無しさん:2012/09/29(土) 00:19:20.45 ID:BL2B+h0d
話をぶった切って悪いが、小野伸二がワンダラーズfcに移籍してきたらしいね。
前にカズがシドニーfcに来たときはシドニーの日本人内では盛り上がったけど、今回はどうかな。

645 :名無しさん:2012/09/29(土) 00:27:56.27 ID:nNGb3YuO
今の日本は必死で留まるような価値のある国でもないからな
経済はずっと低迷してるし少子高齢化はやばいし放射能で汚染されてるし
外資系もアジアの拠点はシンガポールに移している
P&Gも日本に残っているのは営業部隊だけで
マーケティングはシンガポールでやってる

646 :名無しさん:2012/09/29(土) 00:44:13.92 ID:CoKs/lYa
俺的には小野よりデルピエロ

647 :名無しさん:2012/09/29(土) 00:58:40.84 ID:CItv1MqO
>>644
ワンダラーズってどこのチーム?シドニー?
いずれにしても、小野もオーストラリアにくるような歳なんだな。
香川なんかの一代上だもんな。

648 :名無しさん:2012/09/29(土) 09:22:25.14 ID:0viNPdCJ
>>643
同じこと感じた。 豪もバブルになって変わった
人間、泡銭に踊らされすぎ

649 :名無しさん:2012/09/29(土) 09:53:40.41 ID:ZJQfUUw7
>>642
アホくせwお前、フェースブックなんてやってんのかよw
踊らされ過ぎ。
大体、あれは個人情報タダ漏れで、政府やらいろんな機関が個人情報収集してるって知ってんのか?
絶対やりたかないねwスペック低い奴ほどやりたがるが。
ちなみにこっちの日本人でも無断で人を撮影してフェースブックに載せるバカがいるが、あれ違法行為で盗撮だから。
全くフェースブックなんてやるのは無知ばかりだ。

650 :名無しさん:2012/09/29(土) 11:24:47.65 ID:9DIZnl+Q
>>648
確かにバブルになってからは、一昔前の日本並のブランド指向だね。
欧米特有の、住む地域や子供の学校なんかでクラス意識を気にする人が多いのは昔からだけど。

どっちの国も、自分がどう暮らすかってことだと思う。
その国の事を語ってるようでも、実は自分個人の環境を語ってるだけってことが多い。


651 :名無しさん:2012/09/29(土) 12:42:05.31 ID:MZeNMBjy
>>637
移民政策の違いだろw バ〜カ
移民の受け入れを積極的に推し進めてるのがオーストラリア
移民の受け入れについて事実上門戸を固く閉ざしているのが日本

その他にGDPに占める内需の大きさの違いも重要
ほとんどが内需で占める日本は、語弊はあるが単一民族国家であることとあいまって、外人雇用の需要は低い

オーストラリア人が日本で働きたくても極少数の仕事しかねーから、労働環境うんねんの前にいられね〜んだよw

652 :名無しさん:2012/09/29(土) 12:44:53.75 ID:MZeNMBjy
>637
お前の日本での前職って外食産業かよw
そういう底辺で日本全体を語らないこと

653 :名無しさん:2012/09/29(土) 12:45:30.89 ID:U/MuDw9B
ヴィトンのバックや財布をそこらじゅうで持ち歩いている日本よりはマシでは?
日本は土方のにいちゃんでもヴィトンの財布持ってたりする

654 :名無しさん:2012/09/29(土) 12:50:32.09 ID:MZeNMBjy
あと、日本人は殆どサラリーマンみたいに思ってるようだが、公務員も多い
キャリア官僚は超多忙だが、地方公務員は一部を除いて9ー5時の勤務(残業なし)でオーストラリアの公務員と違って年収も高いよw
極端に狭い視野で、自分の経験だけで全体を語るのいい加減やめろよ

俺は日本がものすごくいい所だとも、オーストラリアがものすごく悪い所とも言ってない
どちらもいいところも悪いところもある
変わらんってのが大方の永住者の意見じゃね〜のw

655 :名無しさん:2012/09/29(土) 13:01:29.18 ID:U/MuDw9B
君は奴隷向きだから日本が合ってるよ

656 :名無しさん:2012/09/29(土) 16:56:04.95 ID:SMpE1lKb
>>627
何?そのググってコピペ貼付けただけの情報。

657 :名無しさん:2012/09/29(土) 16:56:16.99 ID:UIqIzAqp
今まで何事にも曖昧な答えでのらりくらりして、ずっと文句言い続けて生きてきてんだろうな

658 :名無しさん:2012/09/29(土) 17:27:59.55 ID:65liXbBo
労働環境の酷さは日本でも職場によるんでしょうけど
個人的な経験(主観で申し訳ないですが)から書かせてもらえば
日本は先進国の中でも最下層に位置するのでは?

大手メーカー(世間的には大企業、優良企業と呼ばれている)に勤務していましたが
収入額はまずまずでしたけど、残業は各月で多かったですし(最低で月20〜30時間)
休暇取得においても上司、先輩との調整から回りくどく申請書を書いて了解印をもらう
何事もコンプライアンス優先で個人の裁量は二の次

年間トータルでの土日、祝日を含めた休暇数は欧米先進国に匹敵するのかもしれませんが
完全土日の休みは世界でも当たり前で、有給など5日、10日と連続では滅多なことでは取れませんでした
(取る人がほとんど居ない、制度として形骸化している)
同調圧力もありますから実質休暇は少数でバラバラでしか取れないわけです。
自由に使えるはずの休暇を取るのですらストレスが掛かります。

上司に関してもパワハラ、セクハラ、暴言、嫌味のオンパレードを目にしてきましたし
先輩も子供染みた思考のままの人が少なくなく、とても他人に誇れるような環境ではなかったです。
可処分所得(年収)においても平均して日本のほうが低いと思います。
一昔前の絶頂期バブル期は日本はアメリカを追い抜きましたけど、その裏には労働者(国民)の様々な犠牲もあったわけですから

日本は"数値だけ"で判断すれば世界でもトップ5に入りますが、生活・労働の環境、本質を度外視したうえの数値ですから
金があっても豊かな生活を営んでいるか?と言えば疑問が重なります。
また人間関係や住環境は乏しいと思います。



659 :名無しさん:2012/09/29(土) 17:42:30.16 ID:PyyQCIHJ
匿名だからって偉そうに汚い言葉を使う奴ってホント気持ち悪い

660 :名無しさん:2012/09/29(土) 20:03:28.76 ID:ZJQfUUw7
>>658
何で自分の周りの狭い世界だけで決めつけて言うのかね〜。
日本でも十分な人間関係は築けるんだが。お前が築けなかっただけ。

日本の会社では同僚とも仲いいし、上司もいい上司がいた。
仕事に生きがいが持てるってすごいことじゃないか。
ただ金のために仕事してるより数倍もいい。
本当に仕事が面白いとプライベートより仕事の方が楽しみになる。

661 :名無しさん:2012/09/29(土) 20:23:01.31 ID:CoKs/lYa
日本は縦社会だから、人間関係の構築は実際難しいだろう。
そのため当たり障りのない表面上の関係になりやすい。
社内でも年下の上司、年上の部下の扱いに悩む。

662 :名無しさん:2012/09/29(土) 21:24:44.49 ID:1Wa2kr+5
日本の凄さは時給1000円レベルの底辺労働者でも
欧米のエリート並みに真面目に働くこと
日本の工場って管理が厳しくて一秒たりとも無駄な動きができない
実際工場で働いている日本人はロボット並み
欧米の工場労働者にあの働きを真似しろと言っても絶対無理
逆にホワイトカラーは労働時間が長いだけで大したことないけどね

663 :名無しさん:2012/09/29(土) 21:44:25.93 ID:ZJQfUUw7
>>661
だから、そんなの職場によるっての。
お前の周りはそうだとしても、何でも一括りにするなよ。
俺が日本にいた時の会社は同僚が皆仲良くて、よく休日も出かけたりした。
上司も話がわかるいい奴だった。上下関係嫌いな上司だったから、ぶっちゃけていろいろ話せた。

むしろ豪の日本人社会の方が閉鎖的で、変な縦社会だと思うがね。


664 :名無しさん:2012/09/29(土) 23:54:55.48 ID:zvytjjC4
>>663
いいからお前はまず就職しろよw


665 :名無しさん:2012/09/30(日) 00:09:34.27 ID:aP6E422l
あー
今年もAFLが分からんうちにグランドファイナル迎えちまったなー
そろそろデイライトセービングも始まるし、夏だぞオメーら
このワクワク感は日本じゃ無かったな

666 :名無しさん:2012/09/30(日) 11:58:40.17 ID:gX6W7WlW
>>649
>政府やらいろんな機関が個人情報収集してる
フェイスブックから?
企業が個人の交友関係とか調べるならまだしも、政府があんなところにある信憑性の薄い情報収集してどうすんの?
お前がアホか
オージーじゃなくて、ヨーロッパとかに帰国した友達とかと連絡取り合うのに便利だから俺はフェイスブックやってるよ
お前のように友達がいないんだったらやる意味ないと思うけど
どんなツールも利用方法が大事で、お前のように個人情報ガー、盗撮ガーとか言ってるやつの方がよっぽど馬鹿だよ

667 :名無しさん:2012/09/30(日) 16:26:08.56 ID:4bD4FWiM
お前が無知なバカなだけ。

世間では今時FBやるのなんか情弱の極めという認識だがなw


知ってましたか?『グーグル』より危ない『フェイスブック』・・・「本当は怖いソーシャル・メディア」

http://0taku.livedoor.biz/archives/4130496.html




668 :名無しさん:2012/09/30(日) 16:29:03.17 ID:4bD4FWiM
9 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/05(月) 10:14:00.71 ID:6QamNFSV0
よく誰が見てるか分からないネットに個人情報を晒せると思うわ。 何のメリットが有るんだろ?

13 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/05(月) 10:15:14.91 ID:CdY5rifc0
そもそもネット上で個人情報出すの自体怖いっつーのw

14 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/05(月) 10:15:28.64 ID:F/vt/ihoO
知ってるし、使ってない

16 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/05(月) 10:16:50.78 ID:YnFbjj5D0
某SNS運営企業勤務の友達に話を聞くと、
フェイスブックなんて怖くて利用できんがな。

http://0taku.livedoor.biz/archives/4130496.html



669 :名無しさん:2012/09/30(日) 16:30:23.05 ID:4bD4FWiM
>>666=世間知らずのバカ丸出し

670 :名無しさん:2012/09/30(日) 16:39:17.88 ID:hVJMXX/W
なんだ、久しぶりにきてみたら、お前ら本当に釣り&煽り体制ないなあ。仕掛けた
やつは今頃ニヤニヤしてるんだけ。

もういちど>>1 以降嫁よ。

671 :名無しさん:2012/09/30(日) 16:44:43.29 ID:4bD4FWiM
フェイスブック<FaceBook> 個人情報が諜報機関と中国で丸裸!!

http://www.january.jp/

ウィキリークスの運営者 ジュリアン・アサンジ氏が、
“かつて発明された中で、最もぞっとするようなスパイ機械!”
とまで言い放った恐怖のSNSです。



672 :名無しさん:2012/09/30(日) 16:51:28.71 ID:wdNat5AI
くっだらない意地の張り合い日曜日

673 :名無しさん:2012/09/30(日) 17:04:37.20 ID:4bD4FWiM
アメリカ人、「フェイスブックとか個人情報晒し過ぎじゃね?」と気付く

ニューヨーク 9日 ロイター] 米インテルが米国人を対象に行ったモバイル端末に関する調査で、交流サイト(SNS)などで
写真や近況などの個人情報を「共有し過ぎ」と考えている人が90%に上ることが分かった。
 米国人2000人余りを対象に行った調査では、半数近くの人が投稿される多くの情報に困惑していると回答。


48 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2012/05/10(木) 23:18:35.45 ID:Aj55FFLO0 [2/2回発言] >>46
最初からそのつもりのツールです
登録した一般人は釣り堀の魚です

59 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2012/05/10(木) 23:52:48.07 ID:thuvwC9Z0 [1/1回発言] フェイスブックやってる奴馬鹿だろ

昔の同僚とか元カノとか検索しまくってニヤニヤしてる奴が大半だぞ

そいつらに私生活覗かれてるの理解してるんかね?

88 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2012/05/11(金) 00:33:07.03 ID:GspWsyjA0 [1/2回発言] 自宅に鍵かけないで出歩くようなもんだろ…
スマホGPSで特定されろ



674 :名無しさん:2012/09/30(日) 18:40:25.57 ID:NwQo00AC
こういう永住権にも豪での生活にも全く関係ない話は、他所でやってくれませんかねー

675 :名無しさん:2012/09/30(日) 20:18:32.26 ID:/iXIm1Qi
2ちゃんのレス拾ってこれ見よがしにレスするところがまた・・・

676 :名無しさん:2012/09/30(日) 21:49:59.55 ID:LcckwUej
>>670
ほんと、ココの奴って耐性ない奴が多くて笑えるよなw

ただ、俺のは「釣り」でも「煽り」でもなくて事実ばっかだけどね

少しでもオーストラリアを悪く言われると「ムキーッ」ってなるのは、ある意味微笑ましいけど、面白いのは日本を必要以上に下げてオーストラリアを必要以上に上げる奴だな。

永住権をもってる人間の一人として言わしてもらうと、そういう奴に限って、永住権どころか労働ビザすらもってない奴なんだよ。しかも非情なことにそういう奴の殆どが労働ビザすら取れずに日本に帰国を余儀なくされるんだよなw

かわいそ〜。
本人はこんなにオーストラリアLoveなのにw


677 :名無しさん:2012/09/30(日) 22:31:19.80 ID:/PMcv8m3
>>676
お前が一番必死だっつのw

678 :名無しさん:2012/09/30(日) 22:50:09.73 ID:/iXIm1Qi
>>614を思い出した

679 :名無しさん:2012/09/30(日) 22:53:54.82 ID:OFNpuham
>>676
典型的な ひねくれ永住日本人

680 :名無しさん:2012/09/30(日) 23:45:11.09 ID:3gu1b9jU


681 :名無しさん:2012/10/01(月) 06:56:13.21 ID:aJVxOF10
>>679
いや、永住権目指したけど取れなかった元ワーホリニート君でしょ。


682 :名無しさん:2012/10/01(月) 09:27:10.13 ID:p/hyFcRR
この永住野郎子供過ぎワロタwww

683 :名無しさん:2012/10/01(月) 09:28:40.14 ID:7EGIYaTY
さて勤労感謝の日なわけだが、暇なんだが。店もあいてないしどうせなら今日
Footyやればよかったのに。

なわけで、庭の芝でも刈ってくるか。

684 :名無しさん:2012/10/01(月) 09:33:06.52 ID:7EGIYaTY
なんか奴隷だとか100K超えだとか煽りあってるうちにもう700かよ。
別にいいけど、そいつらちゃんと責任もって次スレ立ててくれよ。おれは
もううんちゃらポイントだかなんだかの規制でしばらく立てられないから
よう。



685 :名無しさん:2012/10/01(月) 10:46:29.31 ID:k0aEuO6q
日本やオーストラリアの良い所を強調する為に、
お互い対象国の短所を必要以上に挙げるのをやめとけばいいんだよね。
>>676にいたっては何を言ってるのかさっぱり解らないし。

686 :名無しさん:2012/10/01(月) 13:21:06.60 ID:ePCIpmhy
なにか言うとすぐに決め付けんなとか言い出すから話ができない
自分の世界から外れた意見は受け付けないからな彼は
全く面倒だよ

687 :名無しさん:2012/10/01(月) 13:29:57.46 ID:rTitp6w/
>>683
こちとら仕事じゃちくしょー
サラリーなんでペナルティ無しじゃちくしょー
ホスピタル業界は代休も無しじゃちくしょー
一人ホリデーに行っちまったんで只今10連勤の6日目じゃちくしょー

さて、仕事行くかorz

688 :名無しさん:2012/10/01(月) 19:49:11.87 ID:Xj1skALL
ワロタwかなり言えとるわなw


すもも 2012年10月1日 8:50
 
海外に住む日本人は、私も??が多くもやもやしていました。
同じ日本人なのに、合いませんでした。
話のなかに、何故か自慢話が良くあり、愚痴なんて必ずありました。
私は、割り切ってましたけど。
個性の強い人ばかりでした。
無理に日本人と付き合わなくてよいのでは。
 



689 :名無しさん:2012/10/01(月) 20:03:17.32 ID:ePCIpmhy
AC/DCってオーストラリア出身だったんだな
知らなかった
そういや数ヶ月前レディガガ来てたみたいだけど誰かライブいった?

690 :名無しさん:2012/10/01(月) 20:29:33.04 ID:jhY2bZQC
ACDCって日本じゃほとんど知られてないよね
外国に出るとやっぱりみんな知ってる

691 :名無しさん:2012/10/01(月) 20:51:46.06 ID:ePCIpmhy
えっうそ 名前くらいはみんな知ってるんじゃないの?
以前デカデカとテレビCMしてたの見たことあったからてっきりそう思ってた

692 :名無しさん:2012/10/01(月) 20:53:57.17 ID:7EGIYaTY
でも、芸能人はアメリカからオファーあるとみんなアメリカに移住しちゃう
けどね。まあそれが彼らの成功でもあるわけだし。

693 :名無しさん:2012/10/01(月) 20:58:32.61 ID:uxEKKrIM
英米豪は二重国籍OKだから、完全移住ってわけじゃなくて
その時の仕事に合わせて転々と住む人が多い。



694 :名無しさん:2012/10/01(月) 21:45:26.67 ID:luGDnXNf
>>690
メタル全盛期に育った30代以上のジジィババァならみんな知ってるぜ。
当時はビルボードにもチャートインしてたし、地上波でもPV流してた。
こっちのラジオはいまだに80〜90年代のメタル流してるからいいな。

695 :名無しさん:2012/10/02(火) 10:24:05.38 ID:oRBQtC8b
こっち来てから時代遅れとか本当気にならなくなったなあと感じるわ
70-80年代カルチャー多少流行ってるせいもあるけど、
街でちょい古い(日本でいうならだけど)感じの髪型服装のアジア人をよく見るからってのもある気がしてる。

696 :名無しさん:2012/10/02(火) 10:32:13.09 ID:enPFWNwP
みんなホントに人目を気にしてない
日本が気にしすぎなんだろうが

697 :名無しさん:2012/10/02(火) 12:13:54.15 ID:L/+9U8Ma
ブランド物にお金をかけなくて済むのはありがたい。
日本では時計やらカバンやら眼鏡やらで出費が大変だった。


698 :名無しさん:2012/10/02(火) 14:55:07.25 ID:S1lc88d3
男がバッチリきめた格好してるとゲイ扱いだしな。
オレなんて田舎住みだから、まわりはジャージだらけだぜ。
ジャージやスエット上下で出歩く気にはならんな。さすがに。

ところで、2週間ほど日本に帰るんだけど、今使ってるvodafoneのiphone日本で活用できんかね?
いつもは成田のレンタル携帯使ってるんだけど、iphoneならなんかあるんじゃないかと思ったんだけどどうなんだろ?
プリペイドのSIMとかないんかの?

699 :名無しさん:2012/10/02(火) 15:50:07.08 ID:sgeJ7YNU
>>698
sim unlockされてるなら成田でsimカードだけレンタルして使用できるよ。
ただしレンタル料はすごく安いが、通話料は高いので注意。


700 :名無しさん:2012/10/02(火) 15:58:05.09 ID:Vw38XT3X
>>698
家族も友達もほとんどスマホだったので、ポケットwifiだけレンタルして電話とメールはskypeとかlineでどうにかなった。
周りがガラケーばかりだったらsimをレンタルするしかないね。

701 :名無しさん:2012/10/02(火) 17:36:04.97 ID:zOQMNoVn
なんかさあ、今年度から配偶者控除は1971年7月以前生まれのみ対象って去年
改正あったよな?なんと一度も実施されてないのにまた法改正して1952年以前
に変更されてた。

なんかもうめちゃくちゃだろ。この国の国会はこんな基地外みたいな事して
もいいのかよ。朝令暮改もいいとこだろ。もうやだ。

702 :名無しさん:2012/10/02(火) 17:40:47.27 ID:zOQMNoVn
今日のThe Australian見た?

Tenou Heika への書簡とかって、戦争に謝罪してない事を糾弾するような
全面広告を、オーストラリア人の右寄りの歴史化だかが掲載してた。
総理大臣宛ならまだしも天皇陛下宛にとか無礼もいいところだろう。

http://www.theaustralian.com.au/news/nation/paul-ham-doesnt-beat-around-the-bush-what-happened-at-sandakan-was-abhorrent/story-e6frg6nf-1226486172002

703 :名無し:2012/10/02(火) 19:25:22.39 ID:UajyNr0D
ケアンズの語学学校では、7年前の生徒の個人情報を調べて、電話をかけてきたり、家にやってきたりする。
日本人スタッフは、まだ、自分の行動に対して恥らいを持つが、オージースタッフは自分の行動に対して、揺るぎない
自信を持つ。 たとえ、自分の過失でも、自分の非を認めたがらない。そして、周りがどんなに迷惑な表情を浮かべても、
空気も読まず、または読めずに日本のルールやマナーも知らずに外国人的な振る舞いを
する。

特に70歳を過ぎたただの年配オージーは全くの意味不明な行動を取る。 7年前の1ヶ月しか通学していなかった生徒の家を
訪問するなんて、非常識にも程がある。 こんな迷惑行為に及ぶ馬鹿オージーもいる。

こちら側としては、怒るを通り越して、呆れるばかり。その学校は、一応日本人経営となっているが、こんなおかしな学校運営もオーストラリアでは可能らしい。

704 :名無しさん:2012/10/02(火) 19:53:55.60 ID:4r+8XEB9
>>703
なんのために元生徒の家を訪れるのか分かんないけど、
そもそも7年も前に語学学校に行ってた人が、7年後も同じ家に住んでる可能性ってほぼ0じゃないか?

705 :名無しさん:2012/10/02(火) 21:06:36.51 ID:ylI/v+rs
>>703
70歳?そんな年寄り先生いるか?


706 :名無しさん:2012/10/02(火) 21:58:52.54 ID:v1n/TYE9
>>699
ありがとう。
vodafoneの店頭で購入したiphoneはやっぱりsimlockされてるよね?
通話料高いんだ。レンタル携帯と同じだな。
ネットは使えるん?

>>700
ありがとう。
ポケットwifiのレンタルなんてあるんだ。
実際メールできれば用は足りるよね。
ちょっとググってきます。

もうすぐ日本だ。
成田着いたら空港で冷やしとろろそばと釜揚げうどんハシゴしてやるんだ。


707 :名無しさん:2012/10/03(水) 00:04:41.13 ID:hV8R2pGc
>>706
もう遅いかもしれんが、金払えばオンラインでunlockできるみたいだぞ。

Unlock your device
https://unlock.vodafone.com.au/voila/handsetunlock/self-service.html;jsessionid=19F4BE659A7FF02261CE005C68074997?method=selectService

よい旅を。

708 :名無しさん:2012/10/03(水) 00:38:21.76 ID:mFudCUsa
>>707
おー
これはありがたい

帰国は11月半ばw
今からはしゃぎすぎだな

709 :名無しさん:2012/10/03(水) 09:07:24.30 ID:sPG1Y2+i
英語が拙い(下手)アジア系は旅行者でもお座なりな対応・態度されるって本当?
来月、友人の結婚式で6日間の滞在予定している。
たぶん中学レベルで50%も理解できないとおもうw
白人国家の英語圏はじめてなんで緊張する。差別酷い?

710 :名無しさん:2012/10/03(水) 09:59:10.29 ID:GqtbEXn4
>>703
お前がそのジジイとSEXしてたからだろ?
サン○シはお前がどこの誰か分かってるってよ
何なら過去にお前が書き込んだ内容貼ってあげようか?

711 :名無しさん:2012/10/03(水) 11:07:13.03 ID:kYRNyfl/
>>709
差別はまず無い。
旅行者が英語使う場面なんてたかが知れてるし。
ホテルとレストランくらい?
どっちも観光客に慣れてるから大丈夫。



712 :名無しさん:2012/10/03(水) 17:23:47.17 ID:jGNOchrP
>>709
シドニーとか観光客少なくて、移民が多い所だと英語できて当たり前の感があるから、下手だと冷たくされるかも
いかにも観光客しか行かない場所だったらそうでもないけど、地元民が多い場所だとイライラされる

713 :名無しさん:2012/10/03(水) 18:04:50.69 ID:Q6mJ5fFJ
シナ畜生がメルボルンで明日、尖閣デモだとさ。乞食どもが、どの面さげてだよ。


714 :名無しさん:2012/10/03(水) 21:36:44.57 ID:L5wd0p77
>>713
本国からの指示で動いてんだよ。
日本も情報戦の専門チーム立ち上げないと、まじでやばいな。
パキスタンの新聞に2面ぶち抜き巨大広告で「尖閣は歴史的にも中国のもの」
とかほざいてるからなあ。

嘘も100回言えば本当になるとか、まじ氏ねよ。

715 :名無しさん:2012/10/03(水) 21:42:58.13 ID:Lo/RUmPr
>>712
シドニーはオーストラリアで一番観光客が多い街なんだが。


716 :名無しさん:2012/10/04(木) 00:57:53.78 ID:J7cJMyzt
シドニーは国際便の数も多く、観光客慣れしているわな。

717 :名無しさん:2012/10/04(木) 01:36:12.96 ID:xCXTc/pM
30歳元プログラマ。
ワーホリで入国しセカンドビザ取得→2年間でお金貯めてファウンデーションコース→大学(IT)→就職→永住権
って流れで39歳までに永住権取得が目標なんだけど、コミュ障で人付き合い苦手なのでコネが無いと就職厳しいってレスみて不安になってきた。


718 :名無しさん:2012/10/04(木) 02:56:04.04 ID:tw6PCOlc
>>717
そもそもワーホリを2年してフルに働いたとしてお金が溜まるとは思えないけど・・・・

かなりの割合のワーホリが働き口なしで帰国してるよ

たとえ職にありつけても生活費に消えて貯まるどころじゃないと思う

719 :名無しさん:2012/10/04(木) 03:31:57.96 ID:J7cJMyzt
大金貯めて帰る人は、だいたい第一次産業で就労。

外から人材を受け入れているようなところは
施設内に住居、食堂備え付けだから金は溜まるらしい。

720 :名無しさん:2012/10/04(木) 03:42:43.26 ID:tw6PCOlc
>>702
こっちのマスコミは頭いっちゃってるからw
スルースルー

ただ、ここの奴らにThe Australianみたか?なんて言っても無意味w
新聞なんて読んでないって言うか、英語読めないw

別に英語できんでもいいけど、日本だとJapan Timesなんて英字新聞社がある他、デイリー読売なり朝日イブニングニュースなりの英語版新聞があったり、ネットでもJapanTodayなりの英語ニュースホームページがあるわけど、
こっちはそれに対応するような日本語版てないのがものすごく問題だと思う。

自分が住んでる国で今何が起こってるのかさえわかってないで、妄想と、何もいい事がなかった日本への個人的な恨みだけでゴミレス書き込んで溜飲を下げるような奴等が跋扈する下地になるからw


721 :名無しさん:2012/10/04(木) 04:41:11.76 ID:J7cJMyzt
日系紙があるだろうに。
そもそも需要が無い。

722 :名無しさん:2012/10/04(木) 05:44:49.38 ID:5T/Czecr
>>717
ワーホリで大学費用を貯めるって発想はそもそも無謀。

日本でIT経験積んで英語も勉強して永住権狙った方が効率いい。



723 :名無しさん:2012/10/04(木) 05:51:07.43 ID:6VXESklF
オーストラリアの市民権てどうやって取れるの?永住権は持ってるんだけど、住んでないからちょくちょく帰って来るの面倒なんだよね。
でも可能性も残しておきたいから取り上げられるの嫌だし、市民権とってしまおうかなと思って。

724 :名無しさん:2012/10/04(木) 07:53:13.00 ID:O592FF9U
>>723
入国日によって変わるけど永住取得後1年〜4年待って市民権の簡単な試験受けるだけで取れますよ。あと忘れたけど永住権申請した時に日本から取り寄せた書類が幾つか必要
試験問題はPCで3択問題20問やって15問当たれば合格、その後セレモニー行けばオージーになれるしパスポートも取れる
日本大使館に自己申請しない限り日本側にはバレないので2重国籍で行ける
日本のパスポートの更新の際に嘘つく度胸が必要
年金を貰う際にはどうしてもバレるらしいけど、そんなん年寄りになってからの話


>>720>>676は同一人物?

725 :名無しさん:2012/10/04(木) 09:30:05.27 ID:XCtRwaJw
ワーホリで2年間フルで働いて金貯まるのって車の免許持ってたりインターミディエイト位の英語が元々喋れる人だよなぁ
台湾人の子が2年で7万$以上貯めてたけど稀だろうな

726 :名無しさん:2012/10/04(木) 10:14:14.82 ID:5T/Czecr
>>724
日本に入国する時にバレるらしいよ。
別室で尋問の後、強制送還だって。



727 :名無しさん:2012/10/04(木) 10:16:35.19 ID:O592FF9U
>>726
10回以上往復してるけど、一度もそんな事ないですよ

728 :名無しさん:2012/10/04(木) 10:24:38.82 ID:cKBGzSWb
>>724
2重国籍の人意外といるね。
豪パスポート取得の際に日本側に届け出ないといけない義務がないから、豪市民権を取った時点で2重国籍者になれるけど
そもそも日本が重国籍を認めていない以上、市民権取得後に日本人としての権利を行使したら、それは違法行為になるという話を聞いたことがあるよ。

そんなんだったら、わざわざ2重国籍になる必要ないよね。ただ日本人をやめる手続きが面倒なだけなのかなあ?

729 :名無しさん:2012/10/04(木) 10:44:36.65 ID:J7cJMyzt
アウトローな選択になるな。
自己責任

730 :名無しさん:2012/10/04(木) 10:46:10.78 ID:O592FF9U
>>728
日本の法律上バレたら一度日本国籍を抹消して再度取得しなければならないみたいです。日本で生まれ育って親が日本人なら問題なく再取得出来るようです



731 :名無しさん:2012/10/04(木) 17:14:05.31 ID:GWUAcSqo
高校卒業後にすぐ肉体労働系の職場に就職した20代高卒リーマンだがもう駄目だ…
一ヶ月の休暇は6〜7日、朝は8時出勤、その日の人手によって時間は増減するがだいたい12時間の肉体労働
俺よりキツイ職場で働いてる人なんてたくさんいるだろうし甘えるなと言われそうだが、俺はもう限界だよ…
今日は休日で昼の1時まで爆睡、疲れも中々取れず昼過ぎに起きてせっかくの休日を無駄に、最悪の毎日だ
転職も考えたが親父や知人のリーマン生活見てると状況が好転する確率は低そうだなぁ…と

オーストラリアはちゃんと定時上がりできる職場が多いと聞きましたが本当ですか?休日も日本より多いと聞きましたが
もういっそ豪州の大学で専門技術でも身に着けて豪州移住でも目指してみようか
親も俺には大学を出てほしかったらしく資金面でも援助してくれそうだし、自分で言うのもなんだがまだまだ若いんだしチャンスはあるはず
ただ問題は英語なんだよなぁ、あのIELTSとかいう語学試験めちゃくちゃ難しそうだが、本気で勉強すればなんとかなるか?

732 :名無しさん:2012/10/04(木) 17:34:57.05 ID:CVliBufh
>>731
マジレスすると、そのプロフだと唯一の可能性は寿司職人を目指す事だよ。


733 :名無しさん:2012/10/04(木) 17:42:12.04 ID:GWUAcSqo
>>732
だから大学目指してるんすよ
ってかマジレスで返すと寿司職人なんて可能性0でしょ(笑)おにぎりすら綺麗に作れないよ

734 :名無しさん:2012/10/04(木) 17:53:42.16 ID:XCtRwaJw
職歴による
大学出て仕事探してもそれについての職歴がないとちょっと・・ってなるから
大学で何を学ぶにもよるけど

735 :名無しさん:2012/10/04(木) 18:02:25.55 ID:GWUAcSqo
カイロとかなら大学出てからが勝負だから職歴関係無さそうなんですけど
カイロって豪州でも一般的なんですかね?お世話になってるカイロプラクターの先生がアメリカのカイロ大学出てるんですが、どうなんだろ
豪州のカイロ学べる大学調べてみたらなんか数少ないし…

736 :名無しさん:2012/10/04(木) 18:02:27.42 ID:CVliBufh
>>733
大学行くより、日本の寿司職人養成学校行った方が可能性あるって言ってんの。
つか大学出れば永住ビザが自動的に降りるとでも思ってんの?
特別なスキルがなきゃまず不可能だから。


737 :名無しさん:2012/10/04(木) 18:03:03.48 ID:GWUAcSqo
>>736
あなたはもういいです^^;

738 :名無しさん:2012/10/04(木) 18:25:46.57 ID:Mw0VBRKG
>>737
じゃあ、お前ももういいよ
流石脳みそ筋肉、自分から不特定多数に聞いておきながら失礼だろそれ
一生肉体労働してろks


739 :名無しさん:2012/10/04(木) 18:29:10.20 ID:J7cJMyzt
カイロは英語圏じゃきちんとした専門職
入学のIELTSスコアも高く、大学院まで行かないと駄目だろうな。
RMITなんかは日本校もある。

740 :名無しさん:2012/10/04(木) 18:32:36.46 ID:GWUAcSqo
ID:CVliBufh=ID:Mw0VBRKG でしょうか?

失礼だろ、と言っておきながら相手を罵倒していたのでは全く説得力がありません
道徳的な態度を他人に求めるのであれば、まず自分が道徳的態度を示さなければ自分以外誰も納得しませんよ




741 :名無しさん:2012/10/04(木) 18:33:52.59 ID:GWUAcSqo
>>739
そうですか、じゃあカイロは可能性十分な職ですね

742 :名無しさん:2012/10/04(木) 18:38:25.47 ID:XCtRwaJw
とりあえず日本に居る今から一日8時間位の英語の勉強をすすめる
出来たらスカイプで英会話講師と英会話もしといた方がいいな

743 :名無しさん:2012/10/04(木) 18:47:29.14 ID:GWUAcSqo
>>742
仕事と勉強の両立は苦労しそうですが、なんとか英語の勉強頑張ります

ID:J7cJMyztさん、ID:XCtRwaJwさん丁寧に答えてくださりありがとうございました





744 :名無しさん:2012/10/04(木) 19:45:08.41 ID:4K4tkbc7
2重国籍とか違法行為はしたくないな。
日本国籍は手放したくないし、永住権止まりで十分だろ。

>>731
豪の祝日は日本より少ない。
オージーでも今就職、転職は難しくなってきてるって言ってる。
日本人だったらなおさら難しいぞ。そんな甘くはない。

745 :名無しさん:2012/10/04(木) 20:10:10.99 ID:sOcS779v
>>728
>豪市民権を取った時点で2重国籍者になれるけど

こういう誤解してるやつおおいな。
日本の国籍法では、自己の意思で多国籍を取った時点で日本国籍は消失している
から二重国籍にはなりえない。

まあ、黙ってれば元日本人だったときの身分をそのまま偽って暮らす事はそう
難しい事ではないが、調べる気で調べれば一発でわかる。今は政府がその辺あ
まり積極的に取り締まらない方針だからいいけど、将来はわかないけどね。

746 :名無しさん:2012/10/04(木) 21:09:10.24 ID:raVqa+Ae
>>718
2年じゃ厳しいですかね。
意思疎通が出来る程度に英語を勉強してから行くつもりですし
オーストラリアは日本より給料がいいので頑張ればお金も溜まるかと思っているんですが…。
最悪、転々と農作業をしようかと。

747 :名無しさん:2012/10/04(木) 21:11:14.55 ID:XCtRwaJw
>>746
2年あったら3万$以上貯まると思うよ
車もあればもっと貯まると思う

748 :名無しさん:2012/10/04(木) 21:11:49.29 ID:raVqa+Ae
>>722
正社員6年、フリー1年でプログラマやってました。
高卒なので永住権狙うには学歴が足りないのです。
同じお金を貯めるなら現地に渡ってしまえば英語の勉強になるし生の情報も得られるかな、と思っています。

749 :名無しさん:2012/10/04(木) 21:14:23.88 ID:raVqa+Ae
>>725
英語はガッツリ勉強してからいきます。
と言っても素人に毛が生えた程度でしょうが。
よければその台湾の方がどんな仕事をしていたか教えてもらえないでしょうか。

750 :名無しさん:2012/10/04(木) 21:23:53.13 ID:raVqa+Ae
>>747
おおー!余裕で大学いけちゃいますね。
ちなみに時給、英語力、職種などはどういった想定なのでしょうか。
残念ながら免許無しなので車は無理ですね(´・ω・`)
でも給料増えるなら余裕が出来た後で現地で免許取得もありかもしれません。

751 :名無しさん:2012/10/04(木) 21:35:06.66 ID:XCtRwaJw
そこまで聞いたわけじゃないけどピッキングが一番稼げたって言ってたよ
時給制のとこじゃなくて歩合制のとこだって言ってた
でも歩合制は体力ないとキツいと思う
ピッキング仕事がない季節は郊外のスーパーで勤務したりホテルやレジャー仕事もしたらしい

752 :名無しさん:2012/10/04(木) 21:37:05.53 ID:tw6PCOlc
>>747

この方は

2年間でお金貯めてファウンデーションコース→大学(IT)→就職→永住権

を目指してるんだよ

3万ドルじゃ大学入る前にファウンデーションコースで金策尽きてGame Overになりはしないか?

最低時給の話しを聞いてオーストラリアの給料が高いって思ってるんだろうけど、税金や社会保障費も高いからねえw

日本でしっかり金貯めてからの方がいいんでは?


753 :名無しさん:2012/10/04(木) 21:41:07.58 ID:raVqa+Ae
>>751
ありがとうございます!!
体力腕力に自信が無いのでちょっと不安ですが稼げるのはすごく魅力的ですね。
どちらにせよセカンドワーホリビザのために3ヶ月は農作業する予定だったので
トライしてみようと思います。
地元スーパーもいいなあ。

754 :名無しさん:2012/10/04(木) 21:50:31.49 ID:K/w68yT+
>>753
免許は日本で取って来た方がいい。
車無しで田舎暮らしはありえない。
どこにも行けない。


755 :名無しさん:2012/10/04(木) 21:52:48.29 ID:tw6PCOlc
>>751
本人にとっては人生が掛かってる話しなんだから、あまり無責任な発言しない方がいいと思う

特にとりあえずワーホリで行って、仕事なきゃラウンドして帰りゃいいって人じゃないわけだから

「フルーツピッキングのシーズン外はスーパーのレジ」でなんて次から次へとスムースにいくかね?

外人(オーストラリア人以外)は大学の学費も高いし、ワーホリだけじゃとてもたまらないでしょ?ましてやセカンドを前提にしてるけど、100%取れるかもわからんでしょ?

756 :名無しさん:2012/10/04(木) 21:59:12.07 ID:XCtRwaJw
>>755
来て頑張りたいって言ってるからこういう人も居たよって教えただけだよ
来るも来ないも最終的に本人次第のことだから

757 :名無しさん:2012/10/04(木) 22:12:09.11 ID:tw6PCOlc
>>756
その人は永住権とったわけ?

俺は経験ないが、だいたいフルーツピッキングで儲かったなんて話し聞いたことないけど

鉱山系で給料高いってのはあるが、ワーホリの日本人が働いてるって聞いたことあるかあ?


758 :名無しさん:2012/10/04(木) 22:15:24.50 ID:man+1XHF
いや永住権ほしくてこっち来たがってるんでしょ
セカンドビザは申請条件満たしてれば問題なくとれるよ 不正とかしてなければね

問題なのはファームで働きながら英語力が大学入学レベルまで上げられるかと、それほどの金を稼げるかどうか
日本で英語力あげる+そこそこ貯金してからこないと、正直しんどいと思うよ
ファームジョブってすごく大変だから、勉強に回せる時間なんてたかが知れてる
相当タフか余程精神力ないと2年なんて続かない
それよりもレストランとかで仕事したほうがよっぽど楽だし金もいい

759 :名無しさん:2012/10/04(木) 22:21:21.03 ID:raVqa+Ae
>>755
補足ありがとうございます。
ざくっと計算してみましたが確かに全然足りませんね。(大学までで生活費込み9万ドル想定)
日本ではお金貯めたくても金遣い荒い身内・親類のおかげで貯蓄できないので物理的に距離を置きたいのです。

760 :名無しさん:2012/10/04(木) 22:28:04.42 ID:man+1XHF
>>759
2年で9万ドル貯めるには月平均いくら稼げばいいかとか計算したことある?
普通に考えて無理でしょ
ワーホリだけでどうにかしようと本気でしてるなら再考すべき

761 :名無しさん:2012/10/04(木) 22:30:44.17 ID:tw6PCOlc
>>758
レストランってジャパレス?w

楽で稼げるなんてさらに聞いたことないジャンルじゃんw

甘い見通しで来ても結局帰国ってんじゃ、空白期間作って日本じゃさらに状況悪くなるよw

まあ、日本でしっかり金稼いで、ワーホリは英語や生活の慣れの期間で収入もあればラッキーくらいの心構えの方がいいと思う

762 :名無しさん:2012/10/04(木) 22:38:07.00 ID:raVqa+Ae
>>760
自分で書き込んでて鼻血吹きそうでした。
練り直ししたほうがよさそうですね。

763 :名無しさん:2012/10/04(木) 22:40:47.79 ID:man+1XHF
>>761
ジャパレスのわけないだろ
楽って言ってんのはファームと比べてだから

もちろんそれほどきつくなくて結構稼げるファームもあるとは思うけど、仕事にありつけるかは別

764 :名無しさん:2012/10/04(木) 22:46:52.81 ID:man+1XHF
>>762
それがいいと思うよ
それに永住権取得の道は1つじゃない、いくつかあるだろうからいろいろ探してみるといい
単に永住権がほしいのか、自分のやりたいことをしたいのかって話になりそうだが

765 :名無しさん:2012/10/04(木) 22:52:10.29 ID:J7cJMyzt
二年間で英語力を最低IELTS準備コースに入れるくらいまでは上げて
就労で300万ほど貯める+日本の教育ローン。
残りは学生バイトでどうにかなる。
全費用を稼ごうとするのはさすがに無謀すぎる。

プログラマの経験があるなら、ファウンデーションはカット出来る。
IELTSスコアをクリアして大学3年行くかTAFE→大学編入で
学費は1年分浮く。

766 :名無しさん:2012/10/04(木) 22:52:11.83 ID:raVqa+Ae
>>764
はい、永住権ありきで考えていたので前提から検討します。
どうも気が焦って視野狭窄気味になってしまって駄目ですね。
情報とても参考になりました。ありがとうございます!

767 :名無しさん:2012/10/04(木) 23:03:24.05 ID:raVqa+Ae
>>765
ぬおおお!なんと具体的なアドバイス!
学費一年分はでかいです!!
日本の教育ローンは教えて頂かなければ知らないままだったはず。
参考になります!

768 :名無しさん:2012/10/04(木) 23:51:56.20 ID:GXF811T9
うへ、祭りになってるw
オーストラリアは日本見捨てて中国側についたぞ!

【政治】 オーストラリア政府閣僚「オーストラリア国民は平和を好み、日本の尖閣諸島に対する主張を支持しない」★2

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349356160/901-1000

769 :名無しさん:2012/10/04(木) 23:54:23.85 ID:tw6PCOlc
>>765
この方、30歳で、身内や親類は金遣いが荒いっていう話しでしょ。

どこに金融機関が「教育ローン」融資してくれるのさ・・・・

ネガティブな事ばかり書いて申し訳ないが、調子いい話しは本人の人生をダメにしかねないよw

俺自身はそもそもオーストラリアに来たのは大学休学してワーホリで来たのが最初だけど、所持金5万しかなかったけど、すぐツア-ガイドの仕事見つけて、半年ガイドして残りの半年ラウンドして帰国した経験あるけど、そういう人って例外らしいよ

ワーホリの平均滞在期間って、仕事みつかんないし、オーストラリアって刺激ないしで3カ月くらいらしいじゃん、ワーホリの協会(?)の統計じゃ

俺の時はツアーガイドの給料って月60万超えたけど、今じゃ全然低いんだろ?

770 :名無しさん:2012/10/05(金) 05:43:11.11 ID:sEkncg+S
>>768
オーストラリアはアメリカと同じで領土問題についてはどちらの立場も取らない、支持しないと言っている。
つまり、
1・日本の立場を支持しない
2・中国の立場も支持しない  なのだが、
これが中国の役所とマスコミの社内を情報が通過する間に2は消去されて”日本の立場を支持しない”
だけがあたかも「豪州政府は日本を支持しない」と言ったかのようにニュースとして流通するわけだ。
とりあえずウソは言っていないが、限りなくウソに近い。サーチナの詭弁にだまされてはいけない。

771 :名無しさん:2012/10/05(金) 06:52:54.66 ID:UMbtodRG
参考になるか分からないけど、俺の場合は日本は東大でその後イギリスの名門大(まぁ、いわゆるオックスブリッジのどちらか)に行って学位取ったけど、永住権取得の為に地獄のような生活だったよ。

永住権欲しいのわかってるから足下見られて薄給で雇われてた。ファーストは長距離だったら年1往復、中距離なら2往復が限界、ホテルのスイートも年10泊程度しかしてない。そんな生活強いられながら、3年間で7万ドルしか貯金出来なかったよ。
君みたいにゼロから始めるのに、2年で9万ドルとか非現実過ぎるよ。。。


772 :名無しさん:2012/10/05(金) 08:53:25.28 ID:Rw7LxGVm
ワーホリの場合、同じ雇用主の元で働ける期間が6ヶ月間と限定されていて、これのせいで
仕事を選べない場合が多い。そもそもワーホリって>>769みたいに本格的に社会にでる前に
経験としてやる程度のもので、出稼ぎの手段にはならないでしょ。
今から2年間ワーホリやるよりは、2年間日本でしっかり働いて貯金&英語の勉強したほうが良いと思う。準備期間と考えて。あと学費はこっちの奨学金制度の利用も考えてみれば?


773 :名無しさん:2012/10/05(金) 08:57:26.11 ID:CU1mdZwd
いやっほー
永住権とれたー!
メールみたら申請日2009年の3月になってた。
3年半だもん。
でももういいや。永住権げっとなう。

ひとしきり大騒ぎしてみたものの、昨日までの生活となんら変わらんw
ラベルでももらいにイミグレ行くか。

774 :名無しさん:2012/10/05(金) 09:03:54.70 ID:ky9r1tnU
こっちに住んでる日本人男性で幸せそうな人って本当に見かけないよね。
何が好きでオーストラリアに住んでるの?ってタイプの男性が多かったり
する。


775 :名無しさん:2012/10/05(金) 09:33:48.69 ID:jOnHFoVA
>>773
おめでとー!!!
三年半は長かったね!*\(^o^)/*

776 :名無しさん:2012/10/05(金) 10:35:27.62 ID:z/iKaIjz
>>774
日本人女もそんな感じがする。生活に疲れきったような主婦とか、いかにも貧乏そうな若いのとか。
てかこっちに来ると日本人って老けるのか、年聞いて意外と若くてびっくりする。どう見ても10才くらいは老けて見えるのが多い。

777 :名無しさん:2012/10/05(金) 11:13:07.18 ID:DH5c0nN4
>>774
他人のことなんてどうでもいいでしょ?幸せかどうかなんて自分次第だよ。
俺はオーストラリアに移住後のほうが日本に住んでたときより確実に幸せだよ。
日本ではサビ残当たり前、休日出勤当たり前、朝6時半起床、8時出社、22時帰宅、24時就寝。
悲しいかなそんな会社で働いてたので、あんな生活には二度と戻りたくない。
日本にはホリデーで帰って豪遊するくらいが丁度良い。

778 :名無しさん:2012/10/05(金) 11:44:23.68 ID:sEkncg+S
>>774
俺めっちゃ幸せだけどw


779 :名無しさん:2012/10/05(金) 13:43:13.40 ID:2JGuPQmx
>>774
そうかなあ
ワーホリで来てるサーファーの男なんかはサーフィン三昧で来たり現地の現地の彼女作ったり、オーストラリア生活を満喫してる奴が多いけど
永住者は永住者でゆったり生活してる人多いし、日本と変わらないんじゃない?
むしろワーホリ女で2人組くらいでラウンドしてる20代後半って感じの人が一番不幸そうって言うか、外見もボロボロだし、表情も態度も疲れきってるよねw

780 :名無しさん:2012/10/05(金) 13:59:32.82 ID:z/iKaIjz
>>779
こっちの日本人女は何であんなに老けてるんだろ。
自称20代前半とか言っても肌ボロボロだし、どう見ても30代にしか見えんw
変なスエットみたいの毎日着てるのもいるし、日本人の印象を悪くしてる。
こっちの日本人主婦は何年も髪切ってないようなのや、疲れきった生活感あり過ぎなのが多過ぎ。

781 :名無しさん:2012/10/05(金) 14:08:57.02 ID:buJ8rxHO
単に日本と環境が違うからじゃないの
日差し強いし、化粧品とかも影響あるんじゃないか
日本に住んでる人と比べたらかわいそうだよ

782 :名無しさん:2012/10/05(金) 14:11:34.78 ID:jOnHFoVA
みんな自分の周りの地域で見る日本人でオーストラリアの日本人語ってるよね。
シドニーのシティ、アデレード、ブリスベン、ゴールドコーストに住んでる日本人がみんな同じタイプの日本人な訳ないのに。
シティだけでもローカライズしたおばちゃん、日本から執行してる美人キャリアとか色々いる。

783 :名無しさん:2012/10/05(金) 14:30:47.53 ID:EG5pCLsD
ファウンデーションコースとか金の無駄遣いもいいとこじゃね?
日本で働きながら2年間死ぬ気で勉強してIELTS6程度クリアできなかったら残念
だけどあきらめた方がいいよ。こっちきてもやらなきゃ英語はまったく伸びない。

ワーホリレベルでガイジンの友達とパブで飲んで雑談した、すげーだろ!ってい
うのとはまったく目指す世界が違うので、特にライティングとか机にしがみつい
て勉強しないと無理。

784 :名無しさん:2012/10/05(金) 14:55:09.19 ID:DH5c0nN4
>>783
2年間も死ぬ気で勉強してIELTSのスコアの目標がたった6程度ってのもどんなもんかと・・・
それよりは日本にいる間はお金を貯めることに集中して、暇があったら英語の勉強。
そしてお金が貯まったら、こっちで志望大学があるなら、
そこの大学付属の語学学校で英語を勉強しつつIELTSのスコアを目指したほうが英語は伸びると思うけどね。
ま、結局は本人の努力とやる気次第だけど。

785 :名無しさん:2012/10/05(金) 15:29:39.15 ID:z/iKaIjz
大学出ても全く永住権につながらないのに、なんでそれ程こだわるのかよくわからんw
誰かが言ったように寿司職人目指した方がまだ見込みがある。

こっちの語学学校は糞高いし、日本で英語はいくらでも勉強できると思うが。
実際こっちにいる日本人も、日本人と住んでいたりするのは1年以上こっちにいても英語下手糞。

786 :名無しさん:2012/10/05(金) 15:37:05.82 ID:QT1Un2Fq
大学付属の語学学校の良いところはある程度のレベルになったら
IELTSのスコアが免除されて進学出来るところがあるのと
同じ進学予定の知り合いが出来るから孤立しにくく、横の繋がりが出来る。
英語力によるが、IELTS6程度なら大体半年から1年半くらいで
普通の人はクリアする。

他の大学より入学基準が高いシドニー、メルボルン大などを
志望する人はファウンデーションから参加する人が少なくない。
それと理転する場合。

787 :名無しさん:2012/10/05(金) 16:52:05.24 ID:PDTx/GB6
IELTSって一回しか受けた事ないけど9取れたよ。iBTは117か118だった。気合い入れれば何とかなると思うけど。

788 :名無しさん:2012/10/05(金) 16:59:16.63 ID:DH5c0nN4
IELTSで9って最高点だよね?本当なら凄いね。

789 :名無しさん:2012/10/05(金) 17:07:15.70 ID:2JGuPQmx
>>786
この人の場合、30歳ですでに日本のIT業界で働いてるっていうんだから、何も大学に行かなくてもって道はないのかね?

フリーランスでプログラミングの仕事を日本から受けながら、生活の拠点をこっちに移して英語力なりこっちでの生活力をあげながら、徐々にオーストラリア企業からの受注を増やすとか

ITは全くの畑違いで実情が分からないけど、これなら極端な話し観光ビザでOKじゃないか?

日本だと「IT土方」って言葉があるくらい待遇が低いようだけど、オーストラリアってどうなの?
前に生粋のオーストラリア人は営業にはいるけど技術の方にはいないって書いてた人いたけど、それって待遇が低いからってこと?

790 :名無しさん:2012/10/05(金) 17:15:13.30 ID:QctFcyR3
>>789
>前に生粋のオーストラリア人は営業にはいるけど技術の方にはいないって書いてた人いたけど、それって待遇が低いからってこと?


営業は人脈ネットワークが命だから移民には厳しい。
ノリも体育会系だし。

でも技術職はそういうハンデがない。英語力もネイティブと
同等レベルは求められないし。だから必然的に移民が多くなる。

給料は日本の同ポジションの1.5〜2倍が目安。


791 :名無しさん:2012/10/05(金) 17:24:20.37 ID:2JGuPQmx
今日のブルームバーグにスペインの失業者の話し出てるけど、月200時間以上働き、時には朝の3時まで働いて月28万円得てたのが、今じゃ失業保険の4万円の収入のみって人が出てくるんだけど、
「あのスペイン」(シエスタとか、なんかまともに働かないで生活してるイメージを日本人は持ってると思うんだけどw)、失業の話しはともかく、職があった時代の話しも悲惨だよなあ
44歳でフランスにフルーツピッキングに行こうとしてる人の話しも出てくるんだけど、ギリシャ人なんかも含めてどっとオーストラリアにもくるんだろうからね。
日本人は日本と結び付き強くして差別化しないと沈んじゃうんじゃない?
(こっちで生まれ育ったような日本人を除いて)

792 :名無しさん:2012/10/05(金) 17:32:34.76 ID:2JGuPQmx
>>790
レスありがとう

フリーランスで受注するってのもあるんですか?(日本でいう業務委託」)


793 :名無しさん:2012/10/05(金) 17:32:39.98 ID:z/iKaIjz
>>790
給料日本よりも高くても物価は日本の方がこっちの半分位だから実際はトントンだろ。
給料については物価が違う国とは比較できない。

794 :名無しさん:2012/10/05(金) 17:58:03.21 ID:2JGuPQmx
>>793
日本の物価がオーストラリアの半分ってのはないんじゃない?
オーストラリアの物価が年々上がってるのは確かだけど
昔から電化製品や衣料品は日本より高いけど、食料品は日本よりまだ安いし、不動産も(どこと比べるかが問題だけど)東京と比べると全然安い

手頃な外食がなくて、バカだかいレストランか安い(安くもないけどw)フードコートしかないってなことが典型例だけど、都会的な生活の質を同じにして比べたら、確かにオーストラリアの方が日常にはお金が掛かるけどねw

795 :名無しさん:2012/10/05(金) 17:59:39.83 ID:WhNP7WyK
12月に個人旅行で1週間滞在します。
TOEIC500程度でほとんど話せませんがシドニーで買い物と食堂くらいであれば
初級英語でも問題ないですか?

仕事に関して日本の平均よりは月収、年収は高額のようですね。
職場環境も日本よりフェアーなようでそちらで就労している人は裏山です。



796 :名無しさん:2012/10/05(金) 18:06:17.64 ID:9Lwy+MMK
観光客慣れしているからまず問題ない

797 :名無しさん:2012/10/05(金) 18:06:56.09 ID:2JGuPQmx
>>795
買い物と食事だったら全く英語できなくてもOKでしょw

不動産とか買うわけじゃないんでしょ?

798 :名無しさん:2012/10/05(金) 18:20:35.75 ID:2JGuPQmx
>>795
あと年収とか日本の方が高いけどね

日本人の平均年収って400万円
オーストラリア人の平均年収って350万ってとこw

政府の統計を調べて見たら?

799 :名無しさん:2012/10/05(金) 18:22:44.21 ID:z/iKaIjz
>>795
物価がその分高いから、総合的には同じ位。
日系だったら、給料は日本より安い。
こっちは交通費も込みだし、この交通費がまた高い。



800 :名無しさん:2012/10/05(金) 18:26:29.81 ID:2JGuPQmx
同業同種で比べても大概は日本の方が高いんだけど、ITは日本の1.5〜2倍もらえるらしい(悪いけど、眉唾に感じてるんだけどw)

前も書いたけど「平均的な能力のサラリーマン」にとっては日本のサラリーマンの方がトータルな人生は恵まれていると思う。(これまではねw これからは知らないけどw)

801 :名無しさん:2012/10/05(金) 18:48:26.99 ID:z/iKaIjz
>>800
大学出たところで、こっちはコネないと就職は難しい。
日本は世界で一番就職率高いそうだ。
日本はかなり恵まれてるよ。

http://ameblo.jp/tcm4wp/entry-10605607102.html


802 :名無しさん:2012/10/05(金) 18:54:26.99 ID:9Lwy+MMK
豪州の一般的な労働者の平均年収は6万7000万ドル程度
PGだと新卒で5−6万ドル台くらい

803 :名無しさん:2012/10/05(金) 18:55:27.58 ID:QT1Un2Fq
6万7000ドルのミス

804 :名無しさん:2012/10/05(金) 19:22:27.67 ID:buJ8rxHO
オレも平均は>>802と同じくらいの値段と把握してる

805 :名無しさん:2012/10/05(金) 19:40:09.99 ID:EG5pCLsD
>大学付属の語学学校の良いところはある程度のレベルになったら
>IELTSのスコアが免除されて進学出来るところがあるのと

そんな裏口から大学入ったけどぜんぜん英語できない中国人が大発生してる。
当然ほとんどのやつは仕事なんてみつからなく、クリーナーとかチャイナタウン
のフードコートで働いたりしてるがな。

806 :名無しさん:2012/10/05(金) 19:55:09.88 ID:2JGuPQmx
>>802
全労働者の平均週給が1000ドルだから一般的な年収は4万8千ドル=384万円(今日のレート80円で)

日本はパート込みのサラリー平均が400万

確かにオーストラリアのフルタイムの平均年収は6万7千ドルだけど、パート込み同士で比べないと意味が無い。


All employees total earnings
1 058.70

Australian Bureau of Statistics
http://www.abs.gov.au/ausstats/abs@.nsf/mf/6302.0

しかも、フルタイムの年収も年収6万7千ドルってことは今日のレート80円で計算すれば年収540万
2009年の60円で計算すれば年収400万

全然高くないw


807 :名無しさん:2012/10/05(金) 20:46:31.88 ID:D3sQryM5
オーストラリアの一人当たりのGDPって世界上位ベスト10に入ってたけど、実際の収入は可も無く不可も無くなんだな

一人当たりGDPと年収ってあんま関係無いんすねぇ、まぁルクセンブルクが一番豊かな国かというとかなり疑問なわけだし当然かw

808 :名無しさん:2012/10/05(金) 20:57:20.26 ID:tEK+42VR
>>806
日本の平均年収400万円って、フルタイムの
サラリーマンだけの平均だよ。年々減少してる。



809 :名無しさん:2012/10/05(金) 21:01:14.60 ID:buJ8rxHO
今もう平均400万ないでしょ確か
サビ残当たり前の企業とかけっこうあるからな

810 :名無しさん:2012/10/05(金) 21:06:24.82 ID:2JGuPQmx
>>808
国税庁が出してる民間給与実態統計調査結果を見てみな

これはパートや契約社員込みの給与所得者の平均年収だよ

それが409万って話し

確かに年々減少してて、平成9年時は470万くらいあった

フルタイムの社員の平均年収だったらそこらの中小企業だって500万は超えるだろ?

オーストラリアの平均年収が日本よりいいわけないじゃんw



811 :名無しさん:2012/10/05(金) 21:08:27.42 ID:wbOVVCqg
オーストラリアの物価が高いってここでも良く言われてるけど、
全然そういう感じしないんだよねぇ。例えば今日金曜だから
友達と飲みに行って来たけど、散々飲んで食って一人30ドルだった。今のレートで2400円。
日本で居酒屋に友達と飲みに行ってた時は毎回5000円は
かかってたから、その半額くらいか。
嫌でも貯金が増えてくよ。


812 :名無しさん:2012/10/05(金) 21:17:52.58 ID:2JGuPQmx
>>811
どんな居酒屋によるけど、ワタミみたいなチェーン店だと日本も2400円くらいなんだな〜これがw

しかも各種料理メニューが豊富

こっちではパブでフィッシュ&チップス食ってビール飲んでるってのなら別だけど、これだけ豊富なメニューを提供する「レストラン」に入ったら2400円じゃすまないだろw

外食の楽しみ比べは圧倒的に日本の勝ち(反論は却下w)

オーストラリアが日本に勝てるのは住環境だな
これは日本は50年後も追いつけないw

813 :名無しさん:2012/10/05(金) 21:24:15.87 ID:WhNP7WyK
>>808
それは真実とかけ離れているような状態で首都圏にいれば400、500万は普通でしょう
しかし、地方の市町村に行くと年収二百万台がウヨウヨしていますよ
また可処分所得が月収20万円以下の人々が増加しています。

いわゆるワーキングプアー(貧困層)という括りです。
地方の産業が疲弊し中小企業も商店も廃業が進み、しかもこれが益々加速度を上げて増えると予想されています。
現に初期段階に入っているのが現在の日本です。

中間層の平均で見ても豪州のほうがGDPで高く、かつ休暇制度、休暇取得数
年間の残業時間、職場環境も優れていると思います。
今の日本はドン詰まりでピークを過ぎましたからこれから悪くなることはあっても
良くなることは%から低いでしょう。

814 :名無しさん:2012/10/05(金) 21:26:56.11 ID:D3sQryM5
>>813
横ヤリ悪いけど、全体の収入が409万って話なのに地方の市町村が云々っておかしくない?


815 :名無しさん:2012/10/05(金) 21:30:01.57 ID:2JGuPQmx
>>813
そういう人込みの全国平均が400万

東京の普通の企業の正社員なら800万はいくだろw

地方でも公務員は800万いく

816 :名無しさん:2012/10/05(金) 21:31:03.12 ID:D3sQryM5
あと、収入じゃなくてGDPにこだわるなら豪州じゃなくてルクセンブルクに住んだ方がよくね?(笑)

817 :名無しさん:2012/10/05(金) 21:32:12.59 ID:D3sQryM5
ここでGDP云々言ってる人は豪州じゃなくてルクセンブルクに移住した方が幸せじゃね?(笑)

818 :名無しさん:2012/10/05(金) 21:36:00.14 ID:D3sQryM5
連投になっちゃうけど

何で皆ルクセンブルクじゃなくて豪州への移住を目指してるの?マジで疑問だわ(笑)

819 :名無しさん:2012/10/05(金) 21:41:39.83 ID:2JGuPQmx
>>813
12月の旅行は楽しみですね

ていうか、本当はITの人でしょ?

今気づいたけど、802と803のID違うけど同じ奴なのなw

ズバリ言うとあんた802でしょ?w
て言うかスレ主だろ?

もしかした他30歳の永住権狙いのIT企業務めも同一人物だろ?

真面目に、人生を思って答えて損したw
自演自作してまでこのスレ伸ばす必要あるかね〜



820 :名無しさん:2012/10/05(金) 21:51:58.35 ID:YQHVOLjZ
>>819
お前、大丈夫か? チョット深呼吸して落ち着けよ。
ちなみに俺このスレの1w 802でも803でもないぞ


821 :名無しさん:2012/10/05(金) 21:54:31.42 ID:2JGuPQmx
>>807
富の分配が偏ってれば一人当たりGDPがいくら多くても一般的な労働者の年収は低いなんてことになる

日本は富の分配が偏ってないってことなんだよねえ
「平均的な能力のサラリーマン」だったら日本の方が幸せってのの根拠の一つだな

あと、解雇に関しては日本のサラリーマンは圧倒的に恵まれてるよ

822 :名無しさん:2012/10/05(金) 21:54:35.96 ID:D3sQryM5
>>820
【注意事項】
荒しや煽りは無視・放置。荒らしに反応したら、あなたも荒らし

↑(笑)

このスレ馬鹿ばかりだなw

823 :名無しさん:2012/10/05(金) 21:55:54.47 ID:2JGuPQmx
>>820
またID変わってんだけど〜(大笑い)

バカらしくなった

バイバイ

824 :名無しさん:2012/10/05(金) 21:58:08.91 ID:YQHVOLjZ
>>822
ま、その辺はおざなりでw

825 :名無しさん:2012/10/05(金) 22:00:44.42 ID:buJ8rxHO
失笑って言葉がここまでしっくりくる奴も珍しいな
毎回何言ってるかさっぱりわかんないし

826 :名無しさん:2012/10/05(金) 22:09:55.36 ID:mt9LQvHx
      \       ヽ           |        /        /
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───────‐     ,「~             ノ    ───────‐
               ,/              ` ̄7
                |     島 根 県     /
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  y'  U      `ヽ/     /            ヽ      ヽ '´     U   イ
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827 :名無しさん:2012/10/05(金) 22:16:07.25 ID:YQHVOLjZ
最近外食も高いよな〜
俺は貧乏だから、もっぱらフードコートだけどさ
自炊なら安くなるけど、こないだまで野菜が無茶苦茶高かった
買い物客も殆どみな素通りしてたけど、あれ余ったのどうすんだろ

828 :名無しさん:2012/10/05(金) 22:21:54.41 ID:2JGuPQmx
>>825
まあ、お前のカス頭じゃ理解できないってことだなw
反論したかったらちゃんとデータの裏付け取って論理的にやってくれ
妄想とか願望とか自分の身の回りの話しじゃなくてな(笑)

>>806
>>802
>全労働者の平均週給が1000ドルだから一般的な年収は4万8千ドル=384万円(今日のレート80円で)

>日本はパート込みのサラリー平均が400万

>確かにオーストラリアのフルタイムの平均年収は6万7千ドルだけど、パート込み同士で比べないと意味が無い。


>All employees total earnings
>1 058.70

>Australian Bureau of Statistics
http://www.abs.gov.au/ausstats/abs@.nsf/mf/6302.0

>しかも、フルタイムの年収も年収6万7千ドルってことは今日のレート80円で計算すれば年収540万
>2009年の60円で計算すれば年収400万

>全然高くないw


829 :名無しさん:2012/10/05(金) 23:09:46.28 ID:wbOVVCqg
日本では平のエンジニアが年収1000万稼ぐのは不可能だからなぁ。
理系職はホント恵まれてるよこの国。


830 :名無しさん:2012/10/05(金) 23:13:06.37 ID:mpq+fpMf
>>828
はいバイバイ。

>>827
フードコートも高いよね最近。インドカレーが12ドルとか(シドニー)。

831 :名無しさん:2012/10/05(金) 23:14:03.25 ID:YmlMKSQu
日本の最低時給=700円
豪の最低時給=16ドル

低所得者でも豪の圧勝。


832 :名無しさん:2012/10/05(金) 23:24:22.43 ID:lL5Ieqom
パートを含まない日本の正社員の平均年収は449万だって。
こっちの新卒くらいか。
http://money.jp.msn.com/news/bizmakoto/article.aspx?cp-documentid=5654552


833 :名無しさん:2012/10/05(金) 23:24:51.92 ID:buJ8rxHO
>>828
おまえ自覚あるんだな
昼からずっと2ちゃん疲れたろ早く寝ろよじゃあな

>>831
そこなんだよねえ
田舎とかコンビニバイトが650円〜700円とかそんなん普通だからね

834 :名無しさん:2012/10/06(土) 05:30:27.78 ID:uyoLIIa6
東京にある普通の企業の正社員が年収800万もない。
リーマンだと大企業の人くらい。
慶應でも大企業に就職する人間は約25%程度

東京は所得分布が歪で金持ちが数字を引き上げているが
普通のリーマンは500、600万に落ち着く感じだろう。
大体、地方より100万ほどは高い数字が出るな。

スキルない日本の凡人は日本の方がまともな生活が送れるのは確か。
ホワイトカラー専門職、医療、研究、技術職などにになると
最初から条件が良いから、豪州の方が良く感じる人がいても不思議はない。
置かれているポジションで意見が食い違うのは仕方がない。

835 :名無しさん:2012/10/06(土) 05:39:48.93 ID:uyoLIIa6
ちなみに802と803のID違うけど俺だわ。
通信環境がちょっと良くないから、専用ブラウザでない
普通のスレで書き混んでいたりしてたらID変わった。

836 :名無しさん:2012/10/06(土) 05:50:25.47 ID:R2X8bLRv
>>834
>東京にある普通の企業の正社員が年収800万もない。


ニート君の妄想にマジレスしなくても大丈夫ですよw
読んでる人は皆「何このバカ?」って思ってるだけですw


837 :名無しさん:2012/10/06(土) 08:59:25.07 ID:4nmF00xg
こっちの日本人なんて大部分が日系で働いてるんだし、日系なんて時給9ドルとか日本以下だわなwww
おまけにこっちは交通費も支給無しでどう考えても赤字

838 :名無しさん:2012/10/06(土) 09:09:45.25 ID:pN8fcC0r
ワーホリだけだろそんなの


839 :名無しさん:2012/10/06(土) 09:12:27.69 ID:4nmF00xg
>>834
医者なんてこっちじゃ敷居高すぎて日本人は少ない。
大体医者はプライド高いし、日本の免許通用しないからまた学校に入り直すとかそんな奇特なのは殆どいない。
日本にいた方がプライド保てるし、食いっぱぐれない。

日本では開業医はもう飽和状態で大変らしいが、勤務医なら年収1200万とか余裕。
わざわざ海外で働くメリットなどない。

840 :名無しさん:2012/10/06(土) 09:53:33.83 ID:FliPinkC
日本の勤務医ってそんな年収低いの?
俺と変わんないじゃん。
やってらんないな。


841 :名無しさん:2012/10/06(土) 10:44:05.78 ID:4nmF00xg
>>840
だから日本では最低の週3とかのバイト勤務医でも1200万余裕だっての。
お前とは全然違う。

842 :名無しさん:2012/10/06(土) 10:44:06.55 ID:CD3yQPuf
嘘だろ??????????勤務医でも最低ラインは2500万だよ。。。オーストラリアなら平均3600万という数字が出てる。十分海外行く価値あると思うけど。

上に書いているような一部の低下層以外は日本で普通に教育受けてればどんな職でも2000万は可能。

843 :名無しさん:2012/10/06(土) 10:47:56.40 ID:2lejXHcg
>>837
こっちの日本人って、仮住まいのワーホリを例に上げられても・・・。
今時はジャパレスでもちゃんと最低賃払ってるところがほとんど。
わざわざワーペリで働いてる人は自己責任だし。
4nmF00xgは大昔のワーホリ経験者?だよね。

844 :名無しさん:2012/10/06(土) 10:48:32.55 ID:4nmF00xg
日本の医者はバイトで掛け持ちできるから日本の方が条件いいよ。
週1でも稼げるし、1日で2つ掛け持ってるのもいる。

俺の周りでは海外に行きたがる医者なんて皆無。
日本の方が安泰だし。


845 :名無しさん:2012/10/06(土) 10:51:28.00 ID:4nmF00xg
>>843
今でもジャパレスで最低時給払ってるのなんてごく一部。
大概は時給9ドル、10ドルの世界。チェックしてみろ。

846 :名無しさん:2012/10/06(土) 11:31:15.00 ID:UJyBg8o7

ここまで医者いない
ここからも医者いない


847 :名無しさん:2012/10/06(土) 11:32:58.89 ID:iqSaLn6l
もういい加減「そりゃどこかにはいるんだろう他人」の給料の話はやめようぜ。

おれの連れの連れがなあ!!! ← ってガキかよwww

ほんと糞スレになっちまったなあorz

848 :名無しさん:2012/10/06(土) 11:40:30.47 ID:dlyqQbUz
>>847
論破厨のアスペや自演がいるからな
リア終の意地の張り合い場に成り下がった
面白い話ひとつも出来ない奴大杉

849 :名無しさん:2012/10/06(土) 12:26:48.98 ID:/Y9vkvtJ
親が医者だったけどお金がなくて高校2年の修学旅行に行けなかったなぁ
お前ん家医者だろwとか言われて家に友達あげても普通すぎてがっかりされたり
開業したらだいぶ生活変わったけど

850 :名無しさん:2012/10/06(土) 14:06:27.27 ID:FliPinkC
>>849
マジで?
日本の勤務医は給料が安くて激務だって噂は良く耳にするけど、
本当だったんだね〜。オーストラリアは恵まれてるな。

851 :名無しさん:2012/10/06(土) 15:50:34.91 ID:4nmF00xg
>>849
デマ乙!
そんな低レベルの医者聞いたことない。
歯科医は別だが。

日本の方が医者は安泰で儲かる。名前だけ貸しててお金入るのもあるし。
ま、医者とは無縁のお前たちにはわからんだろうがな。

852 :名無しさん:2012/10/06(土) 15:52:58.49 ID:4nmF00xg
名前だけ貸しててってのは、会社の顧問ってこと。
日本はうまみがあるから、皆エリートは日本を離れたがらんのさ。
何も海外にまで行って苦労したり、うまい生活手放したくないからな。
医者は海外行くメリットゼロ。

853 :名無しさん:2012/10/06(土) 17:51:16.04 ID:2lejXHcg
言いたい事は解るんだけど、
人の話しや思い込みの話がやけに増えたなぁ。
日本も秋休み中なんだっけ?
シェフ氏はスクールホリデー中で繁忙期?

854 :名無しさん:2012/10/06(土) 18:02:27.35 ID:FliPinkC
>>851
自分に都合の悪い情報は全部デマ扱い?
まるで子供だね。


855 :名無しさん:2012/10/06(土) 18:45:05.77 ID:7Zxk6+b6
俺んち医者だけど、日本では医者の年収平均は二千万程度らしいよ。なので医者でも貧しい暮らしってのはあり得る。今の日本で一般の生活には五千万は必要だからねぇ。。。

856 :名無しさん:2012/10/06(土) 19:07:21.54 ID:YdgC9K65
>>855
この馬鹿のせいでスレが荒れる
多分荒らしが目的のリア終

857 :名無しさん:2012/10/06(土) 20:35:23.24 ID:VLihw6Ie
773以外で本当に永住権保持or申請してる人いるのかと思ってしまうわ。

858 :名無しさん:2012/10/06(土) 21:00:19.74 ID:daNHYfSq
>>773です。
永住権保持者となった実感が全く湧かないし日々の生活も全く変わらんので、月曜日にイミグレ行ってラベルもらってこようと思うんだけど、もらえるラベルは再入国ビザってこと?
永住権にはラベルってものは存在しないって解釈ておkですか?

859 :名無しさん:2012/10/06(土) 21:10:44.91 ID:KgWxdiJO
PRビザラベルあるよ
パスポート更新したので先日届けに行ったらついでに貼っとく?って言われて貼ってもらった

860 :名無しさん:2012/10/06(土) 21:47:51.11 ID:cgB3nVYB
>>859
さっそくの回答ありがとです。
885のビザラベルもらえるってことですね。
再入国ビザのラベルももらえるんですかね?

申請直後は永住権の仕組みとか散々調べたりしてたけど、3年半もだったらすっかりどうでもよくなってたw
11月に一時帰国なんだけど、ギリギリ間にあったわ。
ブリッジングB申請料の$90浮いたから明日は何か食べに行こうw

861 :名無しさん:2012/10/06(土) 21:59:01.20 ID:KgWxdiJO
再入国ビザは永住権出てから5年後以降の話。
5年以内は何度でも自由に出入りできるよ。
もう一度グラントレターよく目を通すことおぬぬめ

862 :名無しさん:2012/10/06(土) 22:41:16.51 ID:oFwDzsGi
卵の値段が上がったね…雨全然降らないしね…。

863 :名無しさん:2012/10/06(土) 22:46:36.80 ID:HOW/HWVp
もしこのスレでオフ会したら、皆150k、200k当たり前に稼いでるらしい人ばかりなので
凄い豪華なオフ会になるんだろうなー

中間層の俺はとても参加できないね。

864 :名無しさん:2012/10/06(土) 23:02:51.47 ID:E6zAsTek
男は半数が口論して殴り合いだろなwww

865 :名無しさん:2012/10/06(土) 23:06:23.76 ID:RwSfGkJD
>>864
ネットで大口叩く奴ほどリアルではヘタレだから大丈夫。


866 :名無しさん:2012/10/07(日) 00:40:35.47 ID:wRlPDQKz
>>863
でも150Kとか200Kとか稼げないのにオーストラリアにしがみついてる理由は何なの?そんな低い給料じゃ、わざわざ海外住む理由無いのでは?

867 :名無しさん:2012/10/07(日) 03:02:46.09 ID:yNrBP0lr
>>866
しがみついてるって何?オーストラリアが好きだから住んでちゃいかんのか?
あんた嫌々オーストラリアに住んでんの?
本当は日本に住みたいのにサラリーが高いって理由だけでわざわざ海外に住んでるんだったら
俺はそっちのほうが理解できませんわ。

868 :名無しさん:2012/10/07(日) 07:29:19.63 ID:UZZBLzV3
>>867
おいおい。。
釣られるなよ
相手キチガイ荒らしだから

869 :名無しさん:2012/10/07(日) 10:58:36.26 ID:O9d5P6Xb
ぶっちゃけオレの年収は60Kだ。
独立して大当たりするほかは100Kなんて超えることはないだろう。
今100Kもらってるような人達はオレが大学サボって死ぬほど波乗りしてるころ、研究室に泊まりこんで実験したりレポートあげたりしていたんだろ。
100K稼ぐ努力をしてきたんだから当たり前だ。
たまに自分の人生と全く異なる人生を想像することはあるが、その自分とは違う人生を歩んできた人達を羨んだり妬んだりってことはない。
今までのオレの人生に100%満足してるから。
そもそも波乗りしてなければオーストラリアに来ることもなかっただろうし、年収60Kで今だに死ぬほど波乗りできる生活がオレは好きだ。
人の年収気にするような暮らしは日本の嫌いな部分の一つだ。
そろそろ終わりにしようや。くだらない話は。

長文スマソ。
天気いいから動物園行ってこよ。

870 :名無しさん:2012/10/07(日) 11:32:43.29 ID:iIsDMUm9
>>869
楽しそう

871 :名無しさん:2012/10/07(日) 12:49:28.02 ID:VJ89umpQ
いくら金稼ごうが欧米に住んでいる限り
イエローは白人から見下されて生きないといけないのが辛い


872 :名無しさん:2012/10/07(日) 13:05:13.13 ID:FLkspdkW
オーストラリアですし

873 :名無しさん:2012/10/07(日) 13:20:46.55 ID:MPDjoaXJ
永住権や在住資格(ビジネスビザなど)があれば
日本人でも日本で買い物するときに免税になるんだね。
でも、新宿伊勢丹で聞いたら免税は5%で手数料で1%もらうので、4%が還元されます。だって。
微妙すぎる。。。
yokosoJAPANの一律1万円やJR乗り放題以外におとくな永住者向けサービスってありますか?

874 :名無しさん:2012/10/07(日) 14:00:53.73 ID:PYb3GIBQ
ノー天気に買い物してる場合じゃないぜ。
いよいよオーストラリア経済、不景気フラグ立った〜!
これからますますリストラ進みそうじゃ。

自分はローン無くて良かった。。。


オーストラリア8月の貿易収支、中国経済減速で08年3月以降最大の赤字に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1349271250/1-100

オーストラリアの8月の貿易収支は、2008年3月以降で最大の赤字となった。
石炭輸出の減少が響いた。

豪統計局が3日発表した8月の貿易赤字は20億3000万豪ドル(約1620億円)。
7月は15億3000万豪ドルの赤字に改定された。
当初発表された同月の赤字幅は5億5600万豪ドルだった。
ブルームバーグ・ニュースがまとめたエコノミスト22人の予想中央値では、
8月は6億8500万豪ドルの赤字が見込まれていた。  


875 :名無しさん:2012/10/07(日) 14:36:46.59 ID:PYb3GIBQ
完璧バブル弾けたっぽい。どうも空き家が多いと思ったら、やっぱり売れてない。
これから豪経済ヤバそうだ。


豪、貿易赤字は拡大し、新規住宅販売は15年ぶりの低さ
ttp://guccipost.co.jp/blog/maehashi/?p=27290

また、この日、民間のHIA(the Housing Industry Association:豪住宅協会)が
発表した8月の新規住宅販売は前月対比5.3%減少し、1997年以来15年ぶりの低い水準にとどまりました。

また、中古住宅の販売は同じく5.8%減少し、マンションなどの集合住宅販売は2.5%減少しています。特に、
シドニーやメルボリンなどの商業地のある州や、これまで鉱山部門の好況に支えられてきた西オーストラリアの不振が目立っています。

876 :名無しさん:2012/10/07(日) 14:43:07.46 ID:vudQO31c
毎回ヤバイヤバイ言っているあんたがヤバイ。

877 :名無しさん:2012/10/07(日) 14:48:22.43 ID:PYb3GIBQ
>>876
危機感ゼロのお前がヤバイ
無知はコワイコワイw

878 :名無しさん:2012/10/07(日) 14:50:39.51 ID:vudQO31c
資源産業はGDPに占める割合が10%以下
影響を受けやすいのはWA、QLD。
輸出は中国と日本が伸び悩み、代わりにインド、韓国などの割合が増えている。
普通の人間は関わりがないんだよな>資源

879 :名無しさん:2012/10/07(日) 14:52:15.12 ID:9JvQ59wA
早よ家の不動産落ちてくれ!
どうせ買うなら底値で買いたい!!



880 :名無しさん:2012/10/07(日) 14:53:41.94 ID:vudQO31c
危機になれば国内外問わず渡り歩くだけだからどうでもいいだろう。
そのためにキャリアを積んでいるのだから。
解雇やリストラは織り込み済み。

881 :名無しさん:2012/10/07(日) 14:57:08.41 ID:0l5BXUWp
>>869
>今100Kもらってるような人達はオレが大学サボって死ぬほど波乗りしてるころ、研究室に泊まりこんで実験したりレポートあげたりしていたんだろ。


俺は100k超えだが、大学院時代はリアルに研究室に泊まり込んでたよw
それはそれで良い思い出だけどね。



882 :名無しさん:2012/10/07(日) 14:57:51.56 ID:vudQO31c
地域選ばないなら安値で買えるだろうが・・・

高級エリアはあまり手放さないもんなあ。
古くからいるオージー、豪邸に一族で住んでいる裕福な中国人は特に

883 :名無しさん:2012/10/07(日) 15:00:03.53 ID:iIsDMUm9
高卒600kの俺も頑張らねば

884 :名無しさん:2012/10/07(日) 15:00:19.05 ID:0l5BXUWp
>>874
ローンは去年払い終えた。
二軒目欲しかったから不動産バブル崩壊は大歓迎かも。


885 :名無しさん:2012/10/07(日) 15:01:34.95 ID:iIsDMUm9
60kでしたわ
30歳には70kいきたいな

886 :名無しさん:2012/10/07(日) 15:15:00.38 ID:5ZiuCkSx
>>875
人口増加でどこも物件不足なのに空き家が増えてるって・・・。
どこのオーストラリアだよ。

887 :名無しさん:2012/10/07(日) 16:50:33.47 ID:PYb3GIBQ
>>886
公式発表なんだから、物件余ってるのが現実だろ。
たぶん価格上がり過ぎて買えなくなった。で、物件余ってる。

高騰し過ぎた物件が下がり、余りだしたらバブル崩壊の序章。
景気は下がってるから失業、リストラも増え、ますます買えない、不動産価値下落の無限ループになるわな。
米の過去見れば明らかだ。

888 :名無しさん:2012/10/07(日) 17:43:04.53 ID:FrkvBWa0
みなさん収入高いですねウラヤマしいです。
労働環境のほうは日本より優れていますか?
日本における職場の人間関係の違いは?

有給休暇が4〜5週間、いつでも自由に取れるそうで日本では不可能ですよね。
大学の教職の方は年間6週間あると言っていました。

休暇制度が恵まれているのは日本よりワークライフバランスが優れている証拠ではないでしょうか。
日本がオーストラリアと同じ休暇数、休暇制度、国民・企業がゆとりある意識になるには
50年以上の時間がかかるのでは?いや、もっとでしょうか?

889 :名無しさん:2012/10/07(日) 18:46:10.05 ID:5ZiuCkSx
>>887
たぶん君がググった情報だけで君が推測すればそうだろうけど、
現実は未だに1つの物件に何人も群がってオークションで購入するのがほとんどだよ。
一時の不動産バブルは終りつつあるけど、ここ15年で高騰した地価はそんなに下がってない。

物件の値段が下がれば、むしろ一般人には更に暮らしやすくなると思うんだけどね。
なにしろ数年前までのバブルが異常だったから。

890 :名無しさん:2012/10/07(日) 19:19:27.43 ID:PYb3GIBQ
>>889
そんな単純な話だったらバブル崩壊で誰も困らないわけだが。バブル崩壊すると深刻なのがわからんかね?
不景気になり、失業、リストラで手が出せなくなる。たぶんこれから給与削減も進むだろう。

不動産価値が下がっていくから、売るに売れない、でもローンは払い続けなくてはならんから、払えず手放す。
だが買った時の価格は目減ってローンばかりが残る、よって自己破産。

これがバブル崩壊後に起こる過程だ。だから皆バブル崩壊を恐れている。

891 :名無しさん:2012/10/07(日) 19:29:42.07 ID:UZZBLzV3
バブル終わっても最低時給、スーパーのパーセントが引き下がらなさそうで怖い
経営目線だと首閉められる一方
完全崩壊したらマジでリストラだね
レイバーは早よ去ってくれ

892 :名無しさん:2012/10/07(日) 19:56:53.60 ID:5ZiuCkSx
>>890
へぇ〜そうなんだ。すごいね。

893 :名無しさん:2012/10/07(日) 20:16:47.02 ID:NANSDE3e
まぁ日本ほど酷い崩壊は起きないよ。
政府がうまくコントロールしてるから。
日本は20年経ってもまだバブル崩壊から立ち直れてないからね。


894 :名無しさん:2012/10/07(日) 20:55:25.21 ID:smFesMHn
家探してる知り合いがずっとオークション見てまわってるんだけど、何人も人は来るけど
みんな見学で、いざ競りが始まっても、誰も手を上げない
あげても、一人か二人で、希望の売値に届かないから、passed inされてまた次回オークション

あと、不動産屋でもいやらしいのがいて、貸家について質問の電話した直後、
REウェブページのその物件の値段$50近く上げて書き換えたとか
世知辛いというかなんと言うか

895 :名無しさん:2012/10/08(月) 09:58:15.45 ID:WUnBjZvZ
不況になってもいいから住宅バブルだけは派手に崩壊して欲しい。庭付き一戸建てが欲しいから。
だけどあまり豪ドル安になるのは嫌なんだな。海外旅行ができなくなるし。
無理だと思うけど、また1ドル100円以上になって欲しいね。日本で派手に遊びたい。

896 :名無しさん:2012/10/08(月) 15:08:25.02 ID:g87M4Mer
どーでもいい話かも知れないが、WHエージェントってのが盛んになって以来、根性ありそうな男のワーホリ減ったと思わん?
今じゃ何したいかよく分からん女の子ばっかりでサーフィンしにくる男なんてかなり減ったような感じ。
日本人はもっと海外に住んで活躍するべきだと思うんだけど。
時代かな?それとも俺がおっさんになっただけかな?

897 :名無しさん:2012/10/08(月) 15:34:44.48 ID:NVyUNVkx
単なる気のせい

898 :名無しさん:2012/10/08(月) 16:31:14.84 ID:mzY3O6Ph
>>896
おっさんはいつの時代の人ですか?
whのエージェントって最近じゃ衰退してる業種じゃないの?
10年以上前のほうがもっとワーホリも盛んだったような。
まーバックパック背負って、汚い格好して、バスでラウンドしてるようなワーホリはもう絶滅したかな。


899 :名無しさん:2012/10/08(月) 16:44:44.70 ID:LO936/F3
スマホとパソコン弄りが娯楽になっているし
今はタイなどでの外こもりが多いんじゃないか?

900 :名無しさん:2012/10/08(月) 16:58:00.74 ID:g87M4Mer
>>898
おっさんは15年前のワーホリだよ。
あの頃は殆どエージェント無かったし、エージェントに頼んで来た奴らはこっちで腰抜け扱いされてたからな。
今は服装髪型整えて安全地帯を進むワーホリばかりが目についてなんか残念。
ああ、やっぱり俺もうおっさんだわw


901 :名無しさん:2012/10/08(月) 17:03:19.09 ID:gJlRnerH
その業者とやらが「ワーホリで海外生活」なんて言ってるしな。
1年ないし2年ぐらいじゃ生活なんてもんにゃならんし、何も気にせず(言い方悪いけど無責任に)目一杯楽しむことができる1年間なんてこの先の人生でそうそうないのにね。
あと、ワーホリが25歳までだった頃は今よりも勢いあったななんて思うわ。

902 :名無しさん:2012/10/08(月) 17:04:30.64 ID:gJlRnerH
>>900
おっとー?
オレ98年〜99年

903 :名無しさん:2012/10/08(月) 17:20:54.53 ID:CM6SPFkx
>>895
>不況になってもいいから住宅バブルだけは派手に崩壊して欲しい。

値段が大きく下がるとしても800Kとか1Mとか以上の物件ぐらいだろう。
基本共働きで裕福ではなく中の下ぐらいでも一家で120Kぐらい以上は収入ある
から所得水準からすると今の住宅水準は決して高いとはいえない。

400K以下の物件は今後もじりじりと物価上昇分ぐらいはあがってくだろ。
残念ながらそんな都合のいいサプライズはおきないよ。

904 :名無しさん:2012/10/08(月) 17:25:41.36 ID:R4kztNIG
>>895
俺は日本と2重生活して,日本に長くいることが多いから,豪ドル下がってほしい。
昔みたいに豪ドル1ドル70円割ってほしい。
そもそも今が実質以上に高杉だからな。

今日のレートも豪ドル下がった!このまま豪ドル安になるといいんだがな。
ここ最近豪ドル下がってるのは,不景気ニュースが効いてるのかね?


905 :名無しさん:2012/10/08(月) 17:27:10.15 ID:g87M4Mer
>>902
おお〜ちょっと被ってますな!
観光がブームだったから、仕事がいくらでもあってみんな元気だったよな!
海やクラブでOZと殴り合いの喧嘩してる日本人とかたまにいたわw
今は持って来た金が尽きたら帰りますって感じの奴多い。


906 :名無しさん:2012/10/08(月) 18:45:50.84 ID:+v4d36ct
不動産関連のニュースとか、自分もいくつか読んだけど、以前は、比較的楽観的な意見の(RE関係の人とか)記事でも
失業率が上がらない、中国の景気が良い(マイニングブーム)、人口増加が続いている(空家率が低い)を理由に、
家の値段は下がらないて言う論調だったんだけど、最近は
失業率上がる→中間層の共働きに打撃。
中国不景気→マイニングブーム終わり
人口増加に歯止め→不景気で子供を育てられる条件に無い

でさらに、空家率が上がってきてる(若い人が親元に戻ったり、シェアが増えたり)から、チョットは値段が下がるかと期待してる

907 :名無しさん:2012/10/08(月) 19:45:09.66 ID:90p1aEwH
>>905
そんなDQN迷惑なだけ。
ワーホリの質が向上したのだろう。


908 :名無しさん:2012/10/08(月) 20:14:20.75 ID:uP6n0Dog
>>906
出生率が下がっても移民の受け入れを増やせばいいだけだから
人口増加が停滞することはないよ。
そこがオーストラリアの強みでもある。


909 :名無しさん:2012/10/08(月) 20:39:23.09 ID:+v4d36ct
失業率上がってるのに、移民増やすの?
あと、移民のせいで不動産価格が上がりすぎてると思ってるOZ結構いるけど
実際のところ、そんなに影響してたのかね
OZでも中間層がFHBグラントとかスタンプデューティ免除とかあったころ、大勢買いに走ってたとおもうんだけど
で、今その辺りの層が、経済的にかなりストレス抱えてると言うのは、ちらほらと記事で見るね。

910 :名無しさん:2012/10/08(月) 21:41:07.84 ID:R4kztNIG
失業率増えたのに,移民が増えたら仕事の奪い合いが激しくなるし,
移民はますます仕事にありつけなくなって,国に帰るわなw
失業率増えたら真っ先にカット、煽り食らうのは移民だよ。

911 :名無しさん:2012/10/09(火) 06:01:18.44 ID:SFDYTsg4
投資移民増やせばいいじゃん。
頭使えよ。


912 :名無しさん:2012/10/09(火) 06:12:35.83 ID:JLqDfbnd
オーストラリアみたいな僻地に来たい投資移民ってそんなに居るのかね?最近中国側に付く事を表明したのは中国人投資家呼び込みのためかもだけど。。。

913 :名無しさん:2012/10/09(火) 07:02:02.57 ID:d58n+z8T
めちゃくちゃ多いよ。毎年限界まで受け入れてる。
ちょっと投資額下げればいくらでも増やせる状況。


914 :名無しさん:2012/10/09(火) 07:15:06.73 ID:hpGCccX8
バブル時に家が買えた層は、そもそも経済的に余裕のある人達。
その人達はローンも後半に差し掛かってるのほとんど。
若い家族は田舎に大きめの家を買う人も増えてるし、
そこに大きなショッピングセンターでも出来ればあっという間に価値は上がるし、
そんなに悲観的なものではないと思うけどね。実感として。
日本で主に稼いでる人や、移住したばっかりの人にはキツいだろうけど。

915 :名無しさん:2012/10/09(火) 07:26:09.63 ID:VaJhAlNy
オーストラリアは向き不向きがあるからね。
日本の堅物的なサラリーマンタイプよりも抜けてても明るいだけが
取柄ですみたいなタイプの日本人の方がオージーと上手くやってるし
オーストラリアに適応してたりする。
自分は前者だから日本に帰りたい。

916 :名無しさん:2012/10/09(火) 07:35:22.60 ID:mGRm1VZ8
帰ればいいじゃん。


917 :名無しさん:2012/10/09(火) 07:40:10.32 ID:hpGCccX8
>>910
移民はタフで勤勉な人が多いからね。
近々煽りを食うのは、のんびりしてる昔ながらのイギリス系オーストラリア人だと思う。
進学校や大学の学生を見てみなよ。

>>915
自分も成り行き上ここに永住してるけど、いつか日本に戻りたい。
でも家の広さと環境を考えると、オーストラリアも捨てがたい。
でも食べ物はやっぱり日本が一番だし・・・。

918 :名無しさん:2012/10/09(火) 08:09:28.50 ID:7Gtq9i+Z
豪州だけでなく米、加、シンガポールあたりも投資移民を希望する金持ち多い。
何処も投資額を下げるどころか、上げて投資熱を冷ましたいくらい。

居住地域が限られ、都市部近郊、郊外に住む人が多いから
住宅が不足しやすい背景がある。
天災が少ないから、新築ではなく古い物件を好む人も少なくないのも特徴

919 :名無しさん:2012/10/09(火) 08:40:26.46 ID:t9hDwfJZ
>>918
全部中国人が投資移民数No.1の国だね
あと、住宅不足はないんじゃね?そこらじゅう売家だらけで、
何ヶ月も経たないと売れないとか、一度引っ込めて価格少し下げて新しく出したりしてる
あれ、値段高すぎで売れないんだろうな…
例えば01年に550kで購入された物件が、今1.4mだもんな

920 :名無しさん:2012/10/09(火) 10:04:30.46 ID:tLtVItsK
>>919
シドニーの住宅不足は深刻だよ。人口増加に全然追いついてない。
それに加えて新築アパートの半分は中国人投資家に買われるらしい。


921 :名無しさん:2012/10/09(火) 12:39:02.85 ID:t9hDwfJZ
ちょっと関係ないけど、あれ酷かったな、シドニーの改造アパートの火災で、女子大生が逃げ切れずに転落死したやつ
大家が家の中に壁を作って、部屋数を増やして留学生に住まわせるの(Illigal Boarding House)
結構問題になってるよね。 大抵、家主も留学生も中国人だけど

922 :名無しさん:2012/10/09(火) 14:41:53.28 ID:pWh9dinq
OZの若い奴変な遊び好きな奴多くない?
駐車場でドリフトしようぜ!とか屋根から庭のトランポリンにパワーボム決める遊びとか
俺の周りがおかしいのか

923 :名無しさん:2012/10/09(火) 14:48:26.91 ID:uUsVbgNg
>>922
ドリフトは若い頃誰でも通る道。


924 :名無しさん:2012/10/09(火) 18:52:54.96 ID:hpGCccX8
>>922
クイーンズランド?

925 :名無しさん:2012/10/09(火) 19:01:05.74 ID:pWh9dinq
学生だからなのかな
この芋虫おいしいからとりあえず食ってみろよ!って食わされたことりもある
確かに美味しかったけど

926 :名無しさん:2012/10/10(水) 05:45:41.91 ID:74lwdD6n
高校生?それはOZでも普通じゃないので、
友達選びには気をつけてね。

927 :名無しさん:2012/10/10(水) 09:59:12.61 ID:HVHtzikA
いも虫は蛋白が豊富だから、オーストラリア永住権持っているような人は大抵毎日食べてるよ。慣れて来ると生で、その辺にいるいも虫も食べられる様になって、食費がちょっと浮く。

928 :名無しさん:2012/10/10(水) 20:47:00.84 ID:mv6HKIcQ
そうだよな。俺も時々するよ。

929 :名無しさん:2012/10/10(水) 21:19:28.57 ID:bf/XJ6pE
勘弁して。何年イモムシなんか食えないし機会すらない。

930 :名無しさん:2012/10/10(水) 21:25:33.19 ID:WCFqh6pN
やっぱりポピュラーなのか
俺は焼いて食ったけどプリっとしてておいしかったよ
エビみたいな味してた。
OZの奴は一際デカイ奴を生きたまま食ってたんだけど中身がたくさん詰まってたみたいで、かじった途端にブチッっていう音がして歯の圧力に耐えきれなくなった芋虫が破裂して芋虫の黄色い体液をそこらじゅうにぶちまけてた。

931 :名無しさん:2012/10/10(水) 21:40:22.30 ID:M2POb+40
オイ
ネタか本気かどっちだw
特に>>930
ネタ。。。だよな?
え?

932 :名無しさん:2012/10/10(水) 21:49:49.04 ID:jGp05fhF
砂漠に住んでるアボリジニは食うらしいが、
都会で食う奴はいないだろw


933 :名無しさん:2012/10/10(水) 21:55:52.19 ID:GAsR93uw
エアーズロックのツアーに参加したときに、道端に車止めてみんなで芋虫探して
食べたい人が代表で食べてたよ…

934 :名無しさん:2012/10/10(水) 22:09:03.09 ID:WCFqh6pN
>>931
え?ネタじゃないけど
ちなみに芋虫は木を割って隠れてる奴捕まえて食べた

935 :名無しさん:2012/10/10(水) 22:40:56.67 ID:6B7+REpJ
>>934
どこ住みよ?
北の方だろ?

936 :名無しさん:2012/10/10(水) 22:57:08.21 ID:sqSsmjtl
日本で一戸建て買うなら豪州のほうがいいですよね?
3000万円あったら日本の平均より倍の広さで小さな庭くらいつきます?
同じ価格で住宅の広さ環境は、日本を圧倒するのなら豪州に家をもちたい。

日本は高い、狭い、汚い、うるさい、ですからね。
首都圏は本当にひどい犬小屋みたいです。

937 :名無しさん:2012/10/10(水) 23:10:59.95 ID:WCFqh6pN
>>935
QLDの一応北の方
真北にはワニがたくさん出る国立公園があるらしいね
芋虫はいいから食えるならワニも食いたいな



938 :名無しさん:2012/10/11(木) 00:01:09.72 ID:2UuL+Yds
芋虫は最初ていこうあるけどすぐなれるよ。俺は生嫌だからたべないけどBBQのときは鳥の心臓、砂肝、芋虫は串焼きがオススメ、エバラとの相性も良い。ワニもうまいけど私の一押しはラクダさんです、しかもタタキは臭みもなくて馬刺しよりも全然食べやすいですよ。

939 :名無しさん:2012/10/11(木) 04:00:12.67 ID:zmYa8oMw
俺の友人も普通に道歩いてる時に「oh, looks yummy!」と言っていも虫食べるよ。でもそういう文化を受け入れるのがオージーになるってことじゃないのかな?

940 :名無しさん:2012/10/11(木) 04:20:22.94 ID:njjy965g
オージーって言うか、アボリジニだな。


941 :名無しさん:2012/10/11(木) 06:03:16.05 ID:K06vhW8X
オージー=アボリジニなんだがw

942 :名無しさん:2012/10/11(木) 06:05:33.95 ID:K06vhW8X
オージー=アボリジニなんだがw

943 :名無しさん:2012/10/11(木) 07:11:19.41 ID:KOv0LtfX
食糧難の時代に日本でも食っていた事がある。
金魚の餌などは高タンパク質源

944 :名無しさん:2012/10/11(木) 07:22:31.85 ID:8jWePxXU
オーストラリア国籍保持者=オージー
だろw


945 :名無しさん:2012/10/11(木) 08:05:00.73 ID:vgene/l6
>>936
まずはビザを取って下さい。
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/aus3.html

946 :名無しさん:2012/10/11(木) 09:07:00.81 ID:29vQG/IZ
http://p11.chip.jp/okanonaoko

947 :名無しさん:2012/10/11(木) 09:19:05.80 ID:Fdmragb7
>>946
怖くて踏めない

948 :名無しさん:2012/10/11(木) 11:52:37.41 ID:RHEA3PSy
オーストラリアの物価ってこれから下がっていく可能性ってあるの?

949 :名無しさん:2012/10/11(木) 13:28:56.78 ID:8jWePxXU
経済が伸びてるうちはデフレは起こらないよ。


950 :名無しさん:2012/10/11(木) 18:57:02.87 ID:P4wD7FLr
>>949
もう経済は伸びてない。貿易赤字だし。
不景気になってもデフレになるとは限らない。
物価は下がらず、給料が下がったら最悪だな。

951 :名無しさん:2012/10/12(金) 07:51:03.31 ID:JCQSJDAV
いも虫食いはさすがに無理w
あえて食べるとすればミミズが限界だな。でもミミズ食えって言われたら、誰かのチンポなめる方がマシwww(ホモじゃないが二度だけ経験あり)

952 :名無しさん:2012/10/12(金) 08:23:38.53 ID:qhh5E+Ev
近所の八百屋が閉店しそうだ。 理由は、SCが家賃を2倍に上げるから。
最近、同じSCで突然閉店する店舗があって、どうしたんろうと思ったら
そこもこの家賃の問題らしい。

フードコートも家賃上がるわ、材料の食品の値段も上がるわで、ここ数年、じわじわ値段上がり続けてるし
値段の所為か客足減ってるし、ますます不景気になりそうだ

953 :名無しさん:2012/10/12(金) 09:13:31.11 ID:KawoztEP
ショッピングセンターの家賃の高さは異常。
体力のある大手チェーンしか生き残れない。

インフレを止める為にも昔ながらの商店街を応援しよう!


954 :名無しさん:2012/10/12(金) 16:15:15.90 ID:6Qz/x0SN
大賛成。

955 :名無しさん:2012/10/12(金) 16:25:50.30 ID:Xk9qCZxo
フードコートよりも個人経営のアジアン食堂みたいな所の方が
全然安くて美味しいよね。


956 :名無しさん:2012/10/12(金) 18:26:51.84 ID:qhh5E+Ev
以前はフードコートは、安さが売りだと思ってたけど
最近は、フードコート内でもマックとかKFCにばかり列が出来てるもんな

957 :名無しさん:2012/10/12(金) 21:31:49.68 ID:pKwr/a/r
デフレはこの国ではありえないよ。もともと拝金主義なうえに投票義務だから、
物は値上げ、労働者は賃上げの方向に常に動いてるから。少なく度もドル建て
ベースでは物価は上がり続ける。なによりまだ公定歩合が3%とかだから物価が
下がる余地は無い。まあ通過通貨が下がって円やユーロ建てベースで下がる事
はあるかもしれないけど。

ショッピングセンターは短期投機対象だから、年10%とか20%とか狂った
家賃のあがり方するから継続してビジネスできない。センターリンクやメディ
ケアさえ外に逃げ出す始末だし。

958 :名無しさん:2012/10/12(金) 22:08:17.43 ID:6Qz/x0SN
オーストラリアはウェストフィールド帝国だからなぁ。
場所によってはグッチとかのブランドが入って、
逆に郵便局なんかがどんどん入らなくなってる。
コールスやウーリーも実はたいして安くないし、
フードコートもちょっとしたレストラン並の値段だし。
既に庶民の味方ではないよなぁ。

959 :名無しさん:2012/10/13(土) 00:03:11.20 ID:esFsvytZ
勝手な計算すると

結婚する時の給料
夫週$1000手取り
妻週$800手取り
週$1800 X 52 = 年収$93600

家賃もそうだけど人件費高過ぎ
物価高くて当然


960 :名無しさん:2012/10/13(土) 06:40:08.28 ID:HKWQ3lJi
ここの人と意見が違うけど一部の物価は下がり始めた気がする。
特に電化製品、衣料品、スーパーなんかは特売の荒らし。
家具もIKEAのおかげで凄く安くなったし。


961 :名無しさん:2012/10/13(土) 06:40:37.60 ID:7ZKKN8kz
手取りってあんまり考えたことなかったが、
計算してみたら俺は週1300ドルだった。


962 :名無しさん:2012/10/13(土) 06:43:39.58 ID:2hRSLy2J
>>960
CostcoやAldiもあるしね。
あと最近KMartが2ドル均一コーナー始めて、
ダイソーよりも良い物売ってるぞ。


963 :名無しさん:2012/10/13(土) 10:37:16.15 ID:zxouyDNl
>>960
都会で、ごく一部の商品ではね。というかやっと少しは競争しだして普通の国に近
づいた程度の印象。外国から安いものが入ってくる事に関しては、規制したい方向
に動いてるからなあこの国は。

牛乳が安くなったぐらいしか印象ないんだが。ほかの食い物は軒並み上がってるよ
ね。野菜の値上がりとか個々最近ひどいし、Colesブランドがここ数年何とか買お
うと思える程度のクオリティの物出してきたんで、そういうものはたしかに少し
お得感はあるけどなあ。


964 :名無しさん:2012/10/13(土) 11:14:53.74 ID:H74O5XFl
でかい土地にでかい家建ててのんびり暮らしてると思ってたけど違うんだね。

965 :名無しさん:2012/10/13(土) 13:10:14.97 ID:gOn/ERMm
>>964
20年くらい前は、そういうイメージで、自分の周りもそんな感じだった
ただし、その頃学生だったし、住んでた都市は、失業率15%だったと思う。
そこらじゅうに、セカンドハンドの店があって、よくぶらりと見に行ってた。

966 :名無しさん:2012/10/13(土) 13:17:12.69 ID:gOn/ERMm
>>960
家電とか家具とか車って、金のあるときは好みとかでぱっぱと
新しいのに買い換えたりするけど、家計厳しくなったら使えるだけ使って、買い控えるんじゃない。
ここ数年、あちこちの個人経営の家具屋、ラグ屋とか閉店してるね。

967 :名無しさん:2012/10/13(土) 13:28:25.29 ID:2hRSLy2J
>>966
近所のラグ屋はもう5年くらいClosing down saleしてるぞw


968 :名無しさん:2012/10/13(土) 13:31:01.39 ID:gOn/ERMm
ワロタw
いや、俺も見たことある。もう2年くらいそれやってる家具屋w

969 :名無しさん:2012/10/13(土) 20:20:11.55 ID:tbU2ZFQL
>>959
オーストラリアって貧乏人が移住するんだな。なんか日本人としてのプライド捨てたの?それとも日本でまともな職が無い様な人たち?でも確かにこっちに居る日本人の殆どが英語もろくに出来ないから、大した学歴じゃない人が多いんだろうね。

970 :名無しさん:2012/10/13(土) 20:29:27.59 ID:Pdxm36Mk
あるある。でもああいう場所の絨毯も以外と高いんだよね・・・。ホコリっぽいのに。

10年前のオーストラリアは、電化製品、服飾、車なんかが
先進国(一応)としてはものすごく高すぎたんだよ。それが最近並の値段になってきた。
そのかわり、食料品、外食業、不動産、光熱費あたりがものすごい勢いで上がった。

971 :名無しさん:2012/10/13(土) 20:59:29.25 ID:2hRSLy2J
外食産業は二分化してると思う。
超高級なファインダイニングが流行る一方、
5ドルステーキのような大衆向け価格競争も起きたり。

食材もCostcoやAldiができて以前より節約できるようになった気がする。


972 :名無しさん:2012/10/13(土) 21:49:25.93 ID:Pdxm36Mk
5ドルステーキは昔からあるよ。
Aldiは品揃えが不安定だし、まだまだ出店数が少ない。
Costcoにいたってはオーストラリア全土で3店しか出店してないし。
たまたま近所にある人は使ってるだろうけど。

973 :名無しさん:2012/10/13(土) 22:33:27.94 ID:zxouyDNl
いいなあ、自分の住んでるとこにはIKEAしかない。コスコもALDIも夢また夢。
まあ売ってるものみてもそんなにほしいとは思わないんだけど。

974 :名無しさん:2012/10/13(土) 23:21:03.20 ID:KywzioTx
ALDIが夢ってどこ住み?
シドニーはそこら中にあるぞ。
ちなみにALDIが近所にあるWooliesやColesは
競争で値段が安くなるから、それだけでも
ありがたい存在。



975 :名無しさん:2012/10/14(日) 08:55:02.00 ID:g1a1+RL2
>>974
ALDIってなんでつか?
FOODLANDなら知ってまつが。
コストコなんて何時の間にオーストラリアに進出したんでつか?

976 :名無しさん:2012/10/14(日) 09:14:57.55 ID:7yCg7P61
シドニーでコストコって1つだけじゃなかたっけ?
米の儲かってる企業があまり進出しないってことは、あんまり市場価値無いんだろうな。
日本には米はじめいろんな外資が進出してるけど。

>>963
値下げしだしたら、不景気の証拠。
物が売れないから値下げする。買う人が多かったら値下げしない。これ常識。

977 :名無しさん:2012/10/14(日) 09:17:01.71 ID:BW2Eb3tD
>>975
ドイツ系のディスカウントスーパー。
他のスーパーより2〜3割安いが
商品の品質は高くて大人気。
http://www.aldi.com.au


978 :名無しさん:2012/10/14(日) 09:23:33.41 ID:BW2Eb3tD
>>976
外資が進出しようとすると、Woolie/Colesの2大グループが
裏で手を回して阻止しようとするからね。コスコの時も必死だった。

シドニーには最終的に3店舗できる予定。
大型倉庫型店舗は近所の商店街に悪影響を与えるから
そうそう許可は降りない。アメリカなんてWalmartだらけで
ダウンタウンは廃墟になってる都市ばっかり。



979 :名無しさん:2012/10/14(日) 09:42:41.09 ID:g1a1+RL2
同じ国内に日常的に芋虫食うっていう人と、外資系スーパーで買い物をする人が混在してるんだもんな。
マーケティング戦略は難しいよね。
ターゲットがごく一部の都市のみなら進出してくる意味ないもんね。
とはいえ、人口150万人規模の田舎住みだが、最近はこんな田舎でも個人店が淘汰されつつあるのが悲しい。

980 :名無しさん:2012/10/14(日) 09:57:14.51 ID:BW2Eb3tD
いや、むしろ田舎の方が個人店の淘汰は激しい。
大型スーパーやモールがポンとできたら皆そっちに行っちゃうもん。
これは日本でもまったく同じで、地方都市の駅前商店街は
需要をイオンとかの郊外大型モールに奪われて、ほとんどシャッター街になってる。


981 :名無しさん:2012/10/14(日) 10:21:34.01 ID:7yCg7P61
>>980
それが不景気がもっと進むと新たな問題がまた発生する。
今度は大型店も撤退し始めるから、何も店が無い状態になる。
で、遠くまで買い物に行かねばならん買い物難民が発生。
これが不景気のなれの果てだ。今後不景気が進むとそうなる。

982 :名無しさん:2012/10/14(日) 10:43:04.42 ID:vjq1BSou
>>979
外資系スーパーって言っても、ALDIはもともとエスニック層向けのディスカウント・ストアで
オーストラリアでも最初は比較的所得の低い移民の多いシドニー西部あたりからオープンした。
最近はそこそこ分散してるけど、今でも馴染みのない人には全然馴染みがない。
大手に対抗するにはターゲットをしぼるのも大切だと思うわ。

983 :名無しさん:2012/10/14(日) 11:14:36.94 ID:A5cgJObm
>>974
オーストラリアはでかいんだよ。
まあほとんどの日本人はシドニーかメルボルンに住んでるんだろうけどさ。

984 :名無しさん:2012/10/14(日) 13:09:00.22 ID:3kxRUpF9
これからオーストラリアに行く人には不安になるような話ばかりだね。
「生活する」ってそういうことなのかもしれないけど。

985 :名無しさん:2012/10/14(日) 15:37:56.95 ID:xdSy98pK
大店法を改悪して日本の小売店は駄目になったからな。
自由競争になると大資本に勝つことは難しい。

オーストラリアの場合、多民族国家でそれぞれニーズも違うから
ターゲットを絞るやり方は有効だろう。
それと所得格差の大きい都市部も

986 :名無しさん:2012/10/14(日) 16:36:29.41 ID:JDtq5ZvM
>>975

         ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
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        ,____/ヽ  -==- /
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    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /


987 :名無しさん:2012/10/14(日) 17:17:52.17 ID:T55+Anjs
次スレをお願いします

988 :名無しさん:2012/10/14(日) 19:11:54.89 ID:7yCg7P61
>>985
ターゲットってあまり当てにならんよ。
景気いい時はある程度有効だが、不景気になると金持ちも低所得者用の店を利用するようになったり、
想定外の事が起きる。
蓋空けて見ないとわからんわな。

そういや、割と飲食街が多い金持ち層エリアでも、出店してすぐ数か月で店仕舞いになってたり
じわじわ不景気が目立ってきてる。レント募集の張り紙があちこちで目立つようになってきた。
なかなか埋まらんらしい。

989 :名無しさん:2012/10/14(日) 19:15:54.75 ID:vjq1BSou
最近それなりな話が出来てる・・・。次もこの調子だといいんだけど。

990 :名無しさん:2012/10/14(日) 19:28:01.27 ID:xWD8K9P6
荒らしが在住の振りし煽ってるから釣られないようにしないとな。

991 :名無しさん:2012/10/14(日) 19:36:37.92 ID:3ombOgbf
>>986
FOODLANDは、SAにあるスーパーマーケットだよ。
ここと、Bi-Loとかは、WoolieやColesより値段低めだから、昔よく行ってた

Aldiの商品って、ちょっと似すぎじゃねってくらい
パッケージとか、どっかで見たことある商品が多いなw
でも安いから、最近よく行ってる。

992 :名無しさん:2012/10/14(日) 19:43:24.71 ID:3ombOgbf
ちなみに俺>>952なんだけど、今日同じSC行ったら
新たに2〜3店舗閉店してた。 どうなるんだろう、ここ。
WoolieとColes、マックとKFC入ってるけど、それだけ残るんだろうかw

993 :名無しさん:2012/10/14(日) 20:04:50.93 ID:A5cgJObm
>>991
FOODLANDはフランチャイズだから、経営母体によって高級だったり安めだったり
するな。Finest系列のとこは中にベーカリーや広いオーガニックコーナーやデリ
があって、ちょっと高級感。Colesもそういうちょい高級店舗増やしてきてるよね。
Woolworthはどんどん落ちぶれてるような気がする。

994 :名無しさん:2012/10/14(日) 20:12:55.40 ID:A5cgJObm
まあ、人種差別関連の収入関連の"荒らし"をスルーできるように住民
がお利口になればいいだ。荒らし体制ない椰子のせいでクソスレになって
しまったから、次スレでは気をつけてくれよ。

995 :名無しさん:2012/10/14(日) 20:15:07.43 ID:B8pG1au0
いやしかしウーリーズの方がなんか買いたくなるものがあるんだよなー
サワドーのパンとか侮れず美味しい。
コールスのパンはおいしくない。


996 :名無しさん:2012/10/14(日) 20:35:27.90 ID:BW2Eb3tD
>>993
え?グルメスーパーのThomas Dux知らんの?
あれ経営Woolieだよ。


997 :1 ◆CBT1wbg0nI :2012/10/14(日) 20:45:43.14 ID:xWD8K9P6
はいよ〜

オーストラリア永住権5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1350215088/

998 :名無しさん:2012/10/14(日) 21:14:30.60 ID:GNmejxd0
Thank you〜

999 :名無しさん:2012/10/15(月) 05:54:35.11 ID:7ud/JmLW
後二個だから埋めるよ

1000 :名無しさん:2012/10/15(月) 05:55:31.61 ID:7ud/JmLW
埋め

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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