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実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その7

1 :(名前は掃除されました):2011/12/28(水) 04:51:37.62 ID:p6gk47NF
愚痴吐き、相談などにどうぞ。

■過去スレ
夫or妻の実家が汚くて困ってるヤツ(初代スレ)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153913464/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1176024612/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212377999/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1244168664/
義実家が汚屋敷・ゴミ屋敷で困ってるヤツ その4 (実質その5)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1267956360/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1303793830/

■関連スレ
【ストレス】家族が「物を捨てられない病」12【ジレンマ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1307842991/

※特定の板方言(トメ・ウトなど)は使用禁止。
-----------------------------------------------------------

2 :(名前は掃除されました):2011/12/28(水) 07:36:35.91 ID:8eQjqKyM
お前ら一般人攻撃をやる春野一家がゴミ屋敷だろが
お前ら一般人宅を盗撮盗聴して捏造で攻撃するダニだろ

3 :(名前は掃除されました):2011/12/28(水) 10:27:44.30 ID:Y2HSt/Sk
実家の両親、人生をあきらめモード
どうせお金ないし、どうせ家古いし、どうせ家狭いし…
ガンガン捨てて片付けたら人生変わるって知ってほしいのに
ていうか物捨てたらそんなに狭い家じゃないんだけど、
清貧の思想っぽいこと言ってるけど、生きざまとも家の中とも矛盾してるんだよ
自己防衛の自己暗示だろうけど、見てて悲しくなる
どうにかしてあげたいのになぁ…


4 :(名前は掃除されました):2011/12/29(木) 08:23:46.33 ID:RXsCiczO
わざとネガティブな事言って同情してほしい構ってちゃんだろ

5 :(名前は掃除されました):2011/12/30(金) 10:40:27.52 ID:DyB6Mzxk
前スレ残り僅かなのでこちらに投下。

現在発売中の中高年向け雑誌「ゆうゆう」2012年2月号に、
「今年こそ、親の家を片づける!」
という記事(体験談)があったので参考になるかと思い読んでみた。
自分は、片付けの実践方法というよりも、親への説得方法を日々模索中なんだが、

親が亡くなった後の実家の処分に関しての奮闘ぶりや恨み節w
なんかは遺品整理スレな内容なんで置いといて、

引き取り同居のケースで、
・子世帯が老親の住む実家(戸建・同居に際しリフォーム)に越してくる
・実家(田舎の戸建)は処分し、老親を子世帯(都会のマンション暮らし)へ迎え入れる

どちらも、先延ばしできない期限をさっさと設けたこと、
(リフォーム業者を入れる日、都会へ荷物を送る日を引越し業者に手配)
2世帯が一つになるのだからどうしても荷物は減らさなければならない必要性と、
体力もなく抵抗できない老親(80代)
だったからこそ、実行できたんだと思う。

それでも、祖母(老親の母)の嫁入り道具とか、
思い入れのあるものを手放す時や、処分後も思い出して惜しんだりした時は、
「過去にばかりすがってないで、先の事を考えましょう」 ←魔法の言葉?
と声をかけるようにしたとか。
プラス、「来週、旅行にでも行く?」と提案したりと
これからの楽しみが持てるようにもしていったそう。
実際、同居後のスッキリ生活の快適さに目覚めたみたい。

結論として、参考になったかと思いきや、
うちの親はまだピンピンしてる60代、
実家は持ち家戸建、同居の予定もなし、
これといった必要性に迫られてもいないので無理ぽorz

6 :(名前は掃除されました):2011/12/30(金) 17:16:10.09 ID:3AccTB90
八年賞味期限切れてるマーガリン捨てたら文句言われ、「八年も過ぎてる!」
と言ったら「え〜…そーお?」てえ〜じゃねーよ。

自分は一人暮らしなんだけどきれい部屋。兄弟もきれい部屋。
祖母は超超超潔癖症。母は重度の汚部屋という図式
母のせいで幼少時どれだけ恥かいたことか…
働きもしないのに家事も何もやらないから父に捨てられたんですよお母さん。
全く自分は悪くないと思ってますが。

7 :(名前は掃除されました):2012/01/01(日) 01:39:14.63 ID:hO/w8dXd
>>3
うちの親もそんな感じ
けっこうな頻度で実家帰ってるが、汚れてたり(自分にとっては)ガラクタ捨てないでいるのみると
切なくなる…



8 :(名前は掃除されました):2012/01/01(日) 02:09:41.88 ID:tNyzc4vP
実家の台所を大掃除してきた。
電話までドロドロに汚かった。


9 : 【豚】 【1892円】 :2012/01/01(日) 11:45:21.00 ID:cBS7h1NW
帰省するたび物で家が狭くなっていて絶望的な気分になる
なんだろ…物がないと淋しいのかな

10 :(名前は掃除されました):2012/01/01(日) 11:58:19.73 ID:eT9T/MbO
この間実家が引っ越しした。
どうせゴミごと移動しただけなんだろうから無視していた。
年賀状に新しい住所と せまいですが遊びにきてね と子供向けにコメントが。
知るか。
縁切れる自分は、このスレでは恵まれているんでイヤミになるかもだが
みんな、自分の生活を大切に。
おまいらに幸あれ。

11 :(名前は掃除されました):2012/01/01(日) 19:58:44.17 ID:CfhjK5Th
実家にいたほんの数日で風呂場とトイレと洗面所とキッチンの細かいとこを掃除した
ちょっと雑貨類の整理整頓もしたしカーテンタッセルの修繕もしたので充足感を得て帰ってきた

12 :(名前は掃除されました):2012/01/01(日) 21:41:06.82 ID:yLbKOzuB
実家が汚いから長居したくなくて
最近は長くて一泊。

今年も一泊だけど
去年結婚した妹夫婦が遊びに来るので
今日1日独りで大掃除。
妹に恥かかしたくないとか考えないんだろな、あの両親。

とりあえず見えそうなとこだけだけど、朝よりは綺麗になった。
しばらく通って掃除しようかな…


13 :(名前は掃除されました):2012/01/02(月) 02:11:05.15 ID:LTxoQzon
テレビで綺麗なおうちは、あれはドラマ、現実じゃないと思ってる。
自分の家が普通と思い込んでて、汚いとは思ってない。
恥ずかしいとも思ってないから、片付ける私がキチ○イ扱い。

もう、死ぬまで同じことが続くんだなぁと思うとやるせないので、放置することにした。

14 :(名前は掃除されました):2012/01/02(月) 11:35:41.42 ID:q+DwQdmH
義実家、大晦日だっつってカーテン洗ったりする前に
まず片付けしてほしい。
新築以来30年の歴史が
家いっぱいに積み上がってる。
リビングに服塚あるしさ〜。
お正月なだけに福塚ってか。
実家もあんまり掃除しないけど
物は少ないから、すごくストレス!
あれもこれも全部捨ててやりたい!!!

15 :(名前は掃除されました):2012/01/02(月) 15:45:15.54 ID:S6pyqpCR
溜め込む性格の実母そっくりの自分で、今まで整理が苦手だったけど、苦手だから荷物減らそうと思ってかなり処分した。
この勢いで実家の部屋を片付けようと、帰省ついでに掃除始めたけれど、
ドラえもんのポケット並に押し入れから物が出てきて根負けしそう…。
ハンガー約100本、貰い物タオル40セット、私や姉妹の子供時代のお道具箱、絵の具セット、手紙の束などなど。
「タオルは売って、洋服や小物は捨てたい」と母に言ったところ、母が怒り始めたし…。
どう説得したらいいのかなぁ。

>>5
その本参考になりそう。買ってみます、ありがとう!!

16 :(名前は掃除されました):2012/01/02(月) 19:46:24.53 ID:NNFLq7Xe
今日は実家に顔出し……兼自分だけ掃除してきた。
大分マシになったけど、前回・今回とゴミ袋に入れたはずのものが「サルベージ」されてると、
やる気がものすごい落ちるね……。
片付けに関しては、色々指摘したのは全部言い訳・こっちがおかしいせいにされる・関係ない点を責められるし。

ただ、この板とスレの皆さんのおかげで、掃除そのものに関しては(物を突っ込んだ箱・ケースが延々と積みあがるとか)
耐性付けつつあって楽になった。ありがとう。

17 :(名前は掃除されました):2012/01/02(月) 19:58:25.37 ID:KuGUAdH7
>>15
ガラクタが自分の財産みたいなものと捉えているから捨てることに怒るのでは?
うちは、
売る
掃除に使うからもらう
被災地に寄付する
知り合いが〜だからあげる
壊れた、使えなくなったから直す(もしくは無料で捨てられるから捨てる)
とか理由つけて引きとった(実際は処分した)。


18 :(名前は掃除されました):2012/01/02(月) 21:13:38.97 ID:XxkRpLac
実家掃除しても、ゴミ捨てまで確認しないと完結しない!!
前に帰省した時にゴミ袋に入れたもの、見事にそのままだったわ・・・。
二、三日の帰省ではとてもじゃないけどゴミ収集日にあわせられないし、
今度からは、直接清掃センターに持ち込むことにする。

19 :(名前は掃除されました):2012/01/02(月) 22:10:41.71 ID:xFkyvWop
今日実家に帰った。
足の悪い実母の一人住まいだから、仕方ないとはいえ、
前からの汚屋敷具合に拍車がかかってた。

買って帰ってみんなで食べた昼食の皿を洗いながら、
長らく放置されてた宅配の牛乳瓶を回収箱に入れたり、
ガラス瓶、ビニール袋、割り箸、何かの切れっ端を
片っ端からゴミ袋に入れてこっそり持ち帰った。

うちで分別して捨てるのが、一番間違いがなくていいや。
きっと今頃はあれがない、コレもないとぶつぶつ言ってると思う。
でも、こうしないと片付かないとよく分かった。

でも先はまだまだ長いよ…

20 :(名前は掃除されました):2012/01/03(火) 00:45:59.79 ID:SSAfOQEn
義母が遊びに来て、今朝応援してもらった箱根駅伝の読売新聞者の応援旗を嬉しそうにもっていった。
ゴミなんじゃないのかな。。。

21 :(名前は掃除されました):2012/01/03(火) 16:15:10.03 ID:KXPtnoX0
>>17
>>18
>>19

だよな。
とにかく実家のモノを減らすには、
物理的に実家からモノを出すという行為を着実に実行せねばならない。
ゴミ溜め本人の目や手が届かない上で、実際に処分されるところまでキッチリと。

22 :(名前は掃除されました):2012/01/03(火) 18:37:07.49 ID:M+c2AW31
年末に掃除帰省して、年明けに行ったら更にキレイになっていた。
私が掃除に火を着けたらしく、
大量のゴミが処分され、模様替えまでされていた。
あ〜良かった良かった。

23 :(名前は掃除されました):2012/01/03(火) 20:57:39.39 ID:P//YkQdJ
義実家、今年も相変わらず汚なかった。でも一応、私が訪問する前日に一夜漬けで毎年掃除してるらしいんだ。だから義実家からしてみると、かなり自信を持って迎えてるつもりなんだよね。
多分、普段は足の踏み場もないくらい散らかってるんだろうな。
汚いのは毎度のことだけど、部屋の臭いはマジ勘弁。あの人達は鼻が悪いのかな?
汚い環境に染まってる人って不思議。
あぁ〜もう行きたくない。


24 :(名前は掃除されました):2012/01/03(火) 21:25:58.45 ID:YViXl9m5
>>22
うらやましす。

足の踏み場もない実家から帰ってきました。
69歳の母はヘルパーとして働いているのですが、
仕事をセーブしてでもいいから家をきれいにしてほしい。
他人の家の世話するくらいなら、自分の玄関から片付けてほしい。
来週妹が彼を連れて行くのだが、恥かかないか心配。

25 :(名前は掃除されました):2012/01/03(火) 21:42:34.30 ID:T0N7Z+Lz
>>23
臭いって慣れてしまうとわからなくなるから。
窓を開けて換気するだけでもかなり違うんだけど、
時期的に無理かな。

26 :(名前は掃除されました):2012/01/03(火) 21:52:05.35 ID:ARYYviw2
一夜漬けで掃除してるからといって、自信をもって迎えてるとは限らんよ。
実家が汚家だが、母や兄は「家が古くて汚いから、
人を呼ぶのが恥ずかしい」と常々言ってる。


27 :(名前は掃除されました):2012/01/03(火) 22:42:31.85 ID:ym5dKoP9
お正月くらい綺麗な部屋で過ごしたくて居間の大掃除してる私に、兄が「パチンコ行くか」と言ってきた
正直引いた
断ったら「部屋掃除してくる」と言って部屋に1日中篭っていたけど、
後で部屋に行ってみたら全く片付いてなくて、お菓子袋のゴミが散乱してた
兄はいつものように寝転んでGREEしてた

じいちゃんがいた頃は綺麗だったのにな…
私が嫁に行くまでは実家に帰る度に全力で掃除するって誓った

28 :(名前は掃除されました):2012/01/03(火) 22:45:29.84 ID:Dw6g7k7r
古くても隅々まで手入れが行き届き、掃除されててピカピカな家は味になるよね、ちょっと価値観変わった事ある

普通だったら、ゴメンそんな古い所住みたくないwみたいな
風呂が(小さいモザイクみたいな)タイル張りな人が雑誌に載ってたけど、部屋も物が少なくセンスよく、掃除しずらいであろう風呂もピッカピカで、中途半端なワンルームよりはお洒落で行きたくなる家だった

29 :(名前は掃除されました):2012/01/03(火) 23:17:08.22 ID:RP4/Og6K
>>17
>ガラクタが自分の財産みたいなものと捉えているから捨てることに怒るのでは?

うちのばやいは、ゴミということはわかっているが、他人になんかされるのが気に食わないらしいorz

30 :(名前は掃除されました):2012/01/04(水) 01:05:25.12 ID:amvDTCre
>>26
そうそう、実家を出た人たちが恋人や配偶者や友達なんかを
“実家に連れてって恥かきたくない”と思っているのと同様に
実家側も“こんな家で恥ずかしいから来ないでほしい”と
考えてたりする場合もある。
親族間で貧富の差もあったりするだろうし。

断捨利すれば綺麗になる家が羨ましい。
うちの実家は低予算で建てたのか
外装が貧乏臭いんだよ。
経年劣化で掃除しても限度があるし、綺麗にはならないわ。


31 :(名前は掃除されました):2012/01/04(水) 03:15:16.00 ID:wqdbV0HY
帰省ついでに、元旦から風呂掃除して、押入の中身も点検してきた(後でチャンスが来たらすぐ捨てられるように)
少し進んだ気がする。

32 :(名前は掃除されました):2012/01/04(水) 13:13:37.87 ID:AetEDHFi
年末に実家帰って掃除してきた
風呂、窓、洗面所、カーテンの洗濯、洗濯機の掃除、壁拭き、廊下の掃除、キッチンの掃除

目に付きやすくて実感しやすい部分からやった
感謝はされたが、まぁまたすぐ汚れるだろうな


33 :(名前は掃除されました):2012/01/04(水) 14:35:02.18 ID:boStaiB2
父が年金を受給しながら働いているが最近仕事が暇なようで
「月に15日仕事があればいいほう」と暇自慢をする割に家が全然片付いていない。
お盆に帰った時に重曹を使った掃除のやり方を実践しながら教えて重曹も置いていったのに…。
他人が触ると怒り出す割に自分で片付けない。なのに「お前らのせいだ!」って意味ワカンネ。
15年前に家を出てる人間に逆ギレするな!
母が闘病→他界するまで見舞いやら喪失感で家の中がカオスなのは仕方ないと思ってたけど
もう帰省したくないレベルまで汚い。視力の低下もあるせいか、くもの巣が張ってたり汚れてても気にならないらしい。
家のものを全て外に出して必要な物だけピックアップしたほうが早く片付きそうな気がする。



34 :(名前は掃除されました):2012/01/04(水) 20:49:31.87 ID:3AlBlBbL
年よりはもうほっといてやれよ。もうすぐ死ぬんだから
別に一緒に暮らすわけでもないのに
エゴを押し付けてもだめだと思うよ
汚いからって死ぬわけじゃないし

35 :(名前は掃除されました):2012/01/04(水) 21:07:40.29 ID:WOtO0VMD
汚屋敷の写真見てると、汚くて死ぬレベルの家もあると思うなぁ……。
埃やカビでの病気や、食中毒、害虫・獣の繁殖による病気、踏んで転倒、地震なんかで落ちてきて、とか。

まぁそれは勝手に死んでくれてもいいかなって自分は思うんだけど、死後の片付け自分がすることになると思うんだ。
自分は死後の分を、今、分割してやってるつもりでいる。増殖する可能性あるから、つもりだけだけど。

36 :(名前は掃除されました):2012/01/04(水) 21:11:05.93 ID:WOtO0VMD
あ、自分の場合は汚部屋問題以前に、親に色々思うところがあってのことだから、
本当に親御さんのことを心配したり育った家が汚いのは……という心優しい方もいらっしゃると思う。
そういう方には、頑張りすぎなくていいなぁとは思う。

37 :(名前は掃除されました):2012/01/04(水) 21:12:24.33 ID:WOtO0VMD
連投済みません。訂正。頑張りすぎなくていいなぁ>頑張りすぎなくてもいい、です。

38 :(名前は掃除されました):2012/01/04(水) 21:18:41.69 ID:uL1L2juG
それもそうかもね。年金受給する年で、父一人で独居なのかな?
だとするとこざっぱりと暮らせてる人の方が少ないと思うよ。
暇と体力もて余してるはずの大学生が、狭い1K アパート一室キレイに保てなくて
ごみ溜めにしちゃうとかよくあるのに、
じいさんが今まで家族で住んでた家を管理するのはそもそも難易度高すぎ。

39 :(名前は掃除されました):2012/01/04(水) 21:52:46.87 ID:oj1hNL+P
>>34
そう思って見て見ぬ振りをしてたんだけどね…
独居の父が腰を悪くして、ほとんど立てなくなって一月後、別の病気で入院したんだよ。
飛行機でかけつけたら、実家はもう、TVに出てくるようなゴミ屋敷。
弁当のカラやらペットボトル、牛乳パック、有機物が散乱していて気絶しそうになった。
台所には山と積まれた食器と生ゴミ。虫が湧いているため、その日は手がつけられなかった。
切れた蛍光灯を変えることも出来ないから、夕方からは暗闇で生活していたと。

病院に毎日通う看病のために、今度はそんな汚屋敷で私が暮らさないといけないハメになったよ。
親の病気も悲しいが、この現実の方が辛い。こっちが病気になりそうだよ。
もっと早く手をうっておけば良かったのかなと反省したり…。

40 :(名前は掃除されました):2012/01/04(水) 22:37:47.60 ID:43dvzW5e
「ゆうゆう」教えてくれた方、ありがとう。
立ち読みしてきました。参考になった。

「いつか何とかなる」と、物を溜め込んでいた母を恨む。
自分は子供にはそういう思いをさせたくないから整理して暮らす、みたいなこと書いてる方もいて、そうそう〜と激しく同意。
買ってって母親に見せてやりたかったけど
多分効果なさそうなのでやめた。

明日から祖父の家の遺品整理をすんのだが
母はなるべく捨てないで、家に持って行きたいという。
実家もゴミと荷物でカオスなのに、どこに収める気なのか?
頭が痛いわ。

41 : [―{}@{}@{}-] (名前は掃除されました):2012/01/05(木) 00:09:10.69 ID:LtC1JQMG
>>39
完全看護じゃないの?
突然の入院で駆けつけて安定するまで実家にいたけど
主治医の説明受けて洗濯物とかの段取りをつけ帰宅
退院後はケアマネさんがついて、ヘルパーさんも

汚実家じゃないけど、手の行き届かない所がそれなりにあって
毎日整理、掃除に忙しくしてたのは一緒
どうぞご自身が疲れから病気にならないよう気をつけてね


42 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 01:35:22.04 ID:UfYCwSuR
>>40
参考になったなら買ってあげて
本屋に並んでる本は誰かが買う予定の品物なので
最初から買うつもり一切無しなら、図書館とかに入れてもらって読んであげて…

43 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 03:06:13.93 ID:/fPtzgfg
>>39
独居老人が腰悪くして立てなくなって1か月したら、
まず間違いなく家は荒れ果てるだろ。

44 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 03:12:40.47 ID:TM2O9Tzj
正月で実家に帰った際、台所の放置してあるものをすてた。
無断でやって後で気づかれて汚母の機嫌悪くなるのは良くある事だったので、最近は聞いてから捨ててる。

戸棚から10年前消費期限切れの七面鳥のクリーム煮のカンヅメ発掘。缶も錆びててどう見ても食べられる状態じゃない…が、汚母はあっためて食べるときかない。
そう、じゃやれよっって鍋出してあっため始めた。換気扇が壊れてる台所にこもる美味しいのを通り越した明らかに人体に有害な臭い…始めは「美味しそうじゃん、ね、まだ食べられるじゃない」と余裕の汚母。
しかし時間が経つにつれ、本人も意地がはれないぐらいヤバイ状態に。
それでも一口食べ、(半分酔ってる)やっと「やっばりダメね、捨てといて」と。
鍋洗う手間、あっためたガス代が本当にもったいない。
他にも八年前に期限切れてるもの、五年前に期限切れのお茶、根っこびっしりはえたジャガイモ、干からびた梅ぼし?←正体不明 など他にも盛り沢山でゴミ袋一杯に。
あまりやると口も聞かなくなるので今回はここで終了。

最近はまった趣味が折り紙だそうで、テキストや100円ショップで仕入れた材料、すてられない箱が今にあふれてる。
正直、なんというかセンスもあるだろうが、貧乏クサイ。
なんで折り紙か…もっと何かあっただろ。

つか、少しは捨ててください。



45 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 11:12:05.01 ID:TM2O9Tzj
油汚れと蜘蛛の巣でギトギト、ゴキも普通に出るレベル→あとでリフォームするから掃除しなくてもそのままでいいの!

リフォーム後→キレイだから掃除しなくていいの!

本→くだらない小説も今までの証?だから全部取っておきたい。

枯れた鉢植え→いーの、そのままで!

使い終わったファンデーション→すみに固まった残りを集めて固めて使うと取ってある…それ、5年前からあるよね。

掃除とゴミ捨てを知らんらしい…

46 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 11:23:12.87 ID:5ZBN2h0u
お正月に帰省して掃除したくなるの同意。
捨てたら怒られるから、拭き掃除と洗濯してきた。

47 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 11:42:55.47 ID:faYOShoR
正月に義実家に帰省して、食事の後の茶碗くらい洗おうと台所に立ったが、まさに、カオス!
シンク下も吊戸棚もサイドの棚もモノがびっしり詰まってる。
そこからあふれ出たモノたちで、台所のカウンターの可視率は2割くらい・・・?
ゴミ箱は無く、食器棚の前にゴミ袋を広げてそこに生ゴミも入れてるらしい。
シンクの中の水が張られた食器洗いボウルの中には、昨夜の食器とフキンと灰皿(使用済み)が
まとめて放り込まれていた。。。
感覚違いすぎて、ムリ!

48 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 12:10:01.07 ID:Gglw6IoR
汚い家だから足が遠退くばかりではない。
義実家は場所からして苦手。あの土地には住みたくない。

たとえ義実家が豪邸で手入れの行き届いた、キレイな家だったとしても、
必要最低限の行き来しかしないだろう。


49 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 12:15:12.03 ID:A3Oul+ad
私は義実家が汚屋敷で助かったよ
旦那が「トイレ行きたいから帰る」って早々に撤退

50 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 12:19:53.24 ID:XBvhQ+//
正直自分もきれい好きかっていうと、そうでもない。
汚れる→自分自身で切れる→泣きながら掃除のパターン。
でも生ゴミや資源ゴミを溜めるの嫌いで水周りもそこそこ片付けているので
せいぜい掃除も半日あれば余裕で終わる。

でも実家に帰ると「無理、無理、無理!!!!」っていつも思う。
汚いコンロなんて捨てちまえ、油汚れとホコリがびっちりついた電灯の笠も捨てろ!
第一なんでマジックリンとかの掃除用の洗剤がないのよ?
実家に帰ると掃除用具から買わないといけないってどういう事?
なんで綿ホコリが野球のボール位のがゴロゴロあるの?
なんであっちこっちでカビてるの?
なんでカーテンのすそがカビてるの?
カーテンないっていうから、うちが引越しする時にたいして使ってないカーテンを
きれいに洗ってあげたのに何で使わないのよ?
バカじゃないの?

51 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 12:19:57.84 ID:SsHmIOaH
>独居の父が腰を悪くして、ほとんど立てなくなって一月後、別の病気で入院したんだよ。
飢え死に寸前?

52 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 12:29:28.14 ID:JaZpnAfb
>>40
遺品整理を母親自身にさせるんだ!
あなたは体力的なサポートに徹してあげて。
持ち帰りたい遺品と自宅のキャパ、
その現実に直面させなければ、モノに対する執着からは逃れられない。

そうやって実際に向き合わずにはいられなかった人達の体験談だからこそ
成功(モノへの執着心を捨てる)したのだろう。
この本読んで、だけじゃいつまでたっても他人事。


53 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 12:46:14.21 ID:d8SAZgcl
うちは逆にカビキラーが何本もゴロゴロしてた。
何故詰め替え用を使わないのか、使用済みの容器を捨てないのか
他にも柔軟剤の在庫を床に直置きしていた。棚だらけのくせに床に直置きすんな!

棚の中で倒れてる煙草の箱で折った傘や鶴?みたいのetcをどけて
特定の場所にしまっておいたほうが在庫管理が捗るような気がする。

新品があるのにいつまでも塗りが剥げてボロボロの汁椀使ってたり
賞味期限が数年前のものを平気で使っていたり、毎回「片付ける」と言う割に実行しないから苛々する。

54 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 18:30:35.14 ID:VGwARMJT
>52
はい、なるべくそうするようにします。
ただ…実家は汚屋敷なのですが、二世帯住宅で姑の方はかなりの綺麗好き。
そっちのばあちゃんが施設に入居してしまったので
そこに祖父の遺品を置こう!とか図々しいこと言ってるので頭痛いです。

そのエリアはばあちゃんのだし、叔母達が知ったら揉めそうだし本当困る。

55 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 19:16:19.33 ID:j2psgRp5
掃除嫌いの母ちゃんってメシマズ?
うちはそうです…
仕事は好きで、いつも働いていたけれどさ。
定年になっても掃除しやしないよ。

56 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 19:21:02.83 ID:1OXpvfwu
旦那が基本的に家の中のドアの戸を閉めない。
今の時期寒いし、何度言っても聞かず困ってたんだが、
よく考えたら、旦那実家が汚すぎ&物多過ぎで
ドアが閉められないんだな。。。
ドアを閉める習慣がついてなかったんだと思う。
もう直らないな、多分。

57 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 19:46:17.92 ID:VGwARMJT
>55
メシマズっていうか、作ってくんなかったな。
弁当とか買ってきたり外食だったり。
たまに作っても汚い台所で荷物どかしながら作るし、髪の毛とかよく入ってた。
そして作ると洗わないから、シンクが地層になってたし。

思い出すと鬱。

58 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 21:21:30.25 ID:gTI9Xlvv
>>55
飯は美味いと言われる。
自分の母も祖母もそうだった。
料理するのに足りるほどの
掃除はしてるが、片付け下手。

59 :(名前は掃除されました):2012/01/05(木) 23:45:42.80 ID:AfUjf2YV
正月に義実家を掃除した。
色々使えそうなガラクタを捨てたゴミ袋について、「絶対開けないでくださいね。Gが沢山入ってますから」
といったら怖そうに自分で縛りなおしてた。効く人にはいい方法かもしれない。
・・・つか、そんなに嫌いなら養殖するなと言いたい。
ちなみに冬のGは動きが遅い。半冬眠?紙を介在させて手掴みしてビニール袋に詰め込んだ。

60 :(名前は掃除されました):2012/01/06(金) 00:10:32.69 ID:YUt4UVmh
そうそう片付け下手。
そして見事に散らかし上手。

せっかく私がキレイにした傍から散らかしやがる母。
ゴミは放置があたりまえ。何でも出しっぱなしの置きっ放し。
料理こさえても、食材や余り物の管理なんて出来ないからしょっちゅう腐らすし・・・
いくら言い聞かせても基本の衛生観念が無いからダメ。
月イチくらいで実家行って掃除してくるけど、毎回「どうやったらこんなになるの?」
つぅくらい汚している。
昔から全く家事できない母だったから今更もうあきらめているけど
「あんたは何でも捨てるから〜この掃除キチガイ姉さんw」とか
普通の人と次元が違う汚宅の主のくせに、一丁前なことホザかれると
最近は本気でムカつくわ。



61 :(名前は掃除されました):2012/01/06(金) 01:27:59.55 ID:pIXQtITg
やっと帰省できるから実家の汚部屋掃除してくる!
今年こそ私が実家にいた時のレベルくらいまで戻したる!
姉の「いつかしようと思ってる」はアテにならん!
いつかしようと思ってる人が、法事で親戚が集まるとわかってる日に
客間の床の間に漫画本山積みしないだろ…
もう1人の姉が義母を連れてきてたのにあの散らかり放題の
部屋に通したりと、姉が恥かいて可哀想だ…


62 :(名前は掃除されました):2012/01/06(金) 12:34:55.55 ID:nJUAbZSh
綺麗好きの概念が同じ人とだけ交流できればいいんだけど…

私は潔癖性で掃除・整理整頓大好きだから、
汚い環境でも平気で過ごせる、実家の人間を心底軽蔑する…



63 :(名前は掃除されました):2012/01/06(金) 14:14:12.76 ID:btdpXjV4
潔癖症はそれはそれで迷惑だから、同じカテの人で集まって欲しいと切に願う。

掃除して、半日程度で片付けられる程度の部屋なら、私は許せるわ。
実家は3日はかかる…

64 :(名前は掃除されました):2012/01/06(金) 15:08:38.73 ID:ZchNiThW
>潔癖症はそれはそれで迷惑だから

そうそう、少なくとも誇らしげに言うことではない。
ちょっと気の毒だと思うもん。

65 :(名前は掃除されました):2012/01/06(金) 15:20:54.26 ID:OAveQuBn
潔癖症も汚部屋脳も何段階かあるからなあ

66 :(名前は掃除されました):2012/01/06(金) 16:11:11.21 ID:VMbyjlhs
ああ、本当に賞味期限ぎれのものをいつまでも戸棚の中にしまっておくのはやめてくれ。
それを捨てれば、今テーブルにおいてあるお菓子、椅子の上に置いてあるお菓子をしまえるでしょう?

収納以上にモノがあるから片付かないんだよね。

で、必要なものをだそうにもさっと出ない。
姪たちがくるから毛布が足りないといって買ってきたはいいけど、
収納場所がない。そこには、布フェチの母の布類、布端切れがボックス5つも入ってる。
もう何年もしまいっぱなしなのに、「捨てれば」というと「使う!」という。

で、二階の廊下は布団やら、布やらボックスやらで、そこをまたいで通るしまつ。

こんな母でも父のものはポンポン勝手に捨てる。退職してきないからと背広なんかも捨てちゃった。
自分のものは全くすてない・・・。


67 :(名前は掃除されました):2012/01/06(金) 16:23:42.13 ID:uRqWqR9C
重度潔癖症も重度汚部屋人も
自分のルールでしか動かない、他人を許容出来ないって意味では根っこは一緒。
両方キチガイ。

68 :(名前は掃除されました):2012/01/06(金) 17:04:11.19 ID:tX0inmHN
しつこいネット工作員長田雅春の家がゴキブリまみれ、借金まみれのカツアゲ盗撮盗聴脅迫詐欺師だろ

69 :(名前は掃除されました):2012/01/07(土) 12:26:40.60 ID:7K6sILTY
>>55
メシマズな方だと思う。
センスないし、何もかも大雑把。
お腹に入れば一緒!な考え。


70 :(名前は掃除されました):2012/01/07(土) 14:57:05.06 ID:IEm6FDeQ
>>55
うちもそうだったわ…
掃除はしぶしぶだかなんだかでやってたけど、基本的に掃除機かけるだけ。
だからかいつもどこもかしこもホコリっぽかった
整理整頓・不要物捨ては嫌いらしくて、家の中はテトリス状態…

71 :(名前は掃除されました):2012/01/07(土) 15:37:55.66 ID:/0QPRhqO
>>70
テトリスわかるわー。
うちの実家は貧乏なんだけど、貧乏人はこざっぱり暮らせばいいのにって思う。
ちゃぶ台と箪笥位でいいだろうって思う。
狭い3畳の部屋に箪笥やベッドなんて無理だろう!

72 :(名前は掃除されました):2012/01/07(土) 15:40:09.46 ID:/0QPRhqO
↑一応他にも部屋はあります。
でも狭い部屋にごちゃごちゃ家具入れてある。

73 :(名前は掃除されました):2012/01/07(土) 19:27:42.56 ID:dNF5V4/m
>>55
掃除嫌いだが、料理だけはうまいわ。
うちも貧乏なのだが、家庭菜園の野菜なんかを利用して、いつも美味しい料理を作ってくれるカーチャンに感謝だよ。

狭い家の中はゴチャゴチャしているが、実家は多少散らかってるくらいが落ち着くわ〜。




74 :(名前は掃除されました):2012/01/07(土) 21:34:47.23 ID:xGiun6pE
多少ならいいんよ。少なくても3日前に出したもの以外は。
カーペットをめくったらそこからおしりふきが出てきたときはびっくりしたわ。
姪(母からみたら孫)が赤ちゃんだった頃っていつよ…?っていう。
モノさえたくさんあれば、便利で多少洗濯しなくても大丈夫って考えだったわ。
だから、モノだらけ…。洗濯待ちソックス何足あったんだろう?


75 :(名前は掃除されました):2012/01/08(日) 11:24:26.53 ID:qovthDek
年寄りはものへの執着心が半端ないわ

76 :(名前は掃除されました):2012/01/08(日) 12:42:43.03 ID:UgdsaMP0
ちょっとスレチなんだけど、祖母宅がひどかった。
何でも置いてて、叔父(息子)が一見ゴミっぽいのを勝手に捨てたら、すんごい剣幕で叱りつけてた。
豆腐のパックを数百個とか、そんなやつ。
食べ物でも大事にして、腐ってるんじゃ…ってくらいでやっと食べるって感じ。
最後にはボケちゃって、でも物への執着はより増した気がする。
昨年亡くなったけど、親族総出で家の片付け。
通いながらだし、一ヶ月くらいかかったんじゃないかな。
二階に物を押し込んでて、全部下ろしたら、たわんでた梁?がまっすぐになってたよ。
老人の溜め込みグセは絶対直らないと思う。
火事とかも心配だけど、基本生暖かい目で見守るしかないんじゃなかろうか。

77 :(名前は掃除されました):2012/01/08(日) 13:59:25.66 ID:bJk6haY0
義実家で義母と一緒に断捨離番組見てる途中で義母が思い立って「片付けする!」と立ち上がり、私が「最後まで見てからにしたら?」と引き止める夢を見た。
現実にはありえなさそう。

78 :(名前は掃除されました):2012/01/08(日) 14:21:05.34 ID:l+3lN9sM
うちの両親は29インチのブラウン管テレビを捨てたがらない、使ってない部屋に置いてるんだが、妹が年に一回飲み会で使う時にビデオ見るかもしれないと言い張る。

因みにビデオはない

79 :(名前は掃除されました):2012/01/08(日) 15:31:06.39 ID:4M9RThGm
>>78
面白すぎw

80 :(名前は掃除されました):2012/01/08(日) 19:41:55.88 ID:bXwMWV2S
実家が汚いからかおばさんが家に帰らなくなった。かれこれ1ヶ月くらいになるよ…
ここからの方が職場が近いのもあるんだろうがそろそろ一旦帰ってほしい
おばあちゃんもちょこちょこ電話してくるし、猫の世話どうするんだろう


81 :(名前は掃除されました):2012/01/08(日) 20:20:16.08 ID:MM1f7qjU
>>80
そこは、はっきり言えば?
つうか婆が掃除しろってぇの。

82 :(名前は掃除されました):2012/01/09(月) 00:09:51.90 ID:sYXGd+e+
莫大な量のガラクタを残して去年ジジイが死んだ。
これでもう執着する者はいない。
49日が過ぎるまでは物を片付けたりしてはイケナイらしいので(まだ魂がいるからダメだとさ)
もう少しの間は我慢だが、喪が明けたらキレイさっぱり捨ててやる!
私がたまに帰って掃除を始めると「掃除機が煩い!やめろ!」と怒鳴るキチガイ爺だった。
実家でジジイと一緒に住んでいる母も昔から掃除には無頓着な人だから、
家の中も周りもそりゃもう・・・夏は異臭がしてあちこちから虫が発生していた。
築15年くらいなんだけど、湿気と埃で台所はベタベタ床はフガフガ。水周りはヌルヌル。
部屋は物と埃と服や布団が堆積していて、押入れはもちろんカビ臭い。
実家に行くたび、ジジイの目につかないようにこっそり片付けてくるけど
焼け石に水「くっそ年寄りどもいいかげんにしろーー!」って怒鳴りたくなる惨状。
俺が建てた大事な家だから俺の許可なく物を触るな動かすな!がジジイの口癖だったけど
その大事な家を汚してゴミ屋敷にしてどうすんだよ馬鹿ジジイめ。
汚い部屋や風呂トイレが気持ち悪くて一度も泊まった事はなかった。
これからは母と自分で大掃除だが、この母もぐうたらで問題なんだよなあ…
冷蔵庫の中に3年前の物があっても「まだ大丈夫でしょ捨てないで」と言う人。
上にもあったけど衛生観念が無いってホント怖い。
3月からこの実家で母と暮らす予定だけど、ちと憂鬱。


83 :(名前は掃除されました):2012/01/09(月) 01:07:19.81 ID:OlhUHRP1
>>82
嫌なら無理に暮らさなければいい。
俺はそうしてる。
片付けることが習慣になってないまま年食ってるなら、もう直しようがない。

84 :(名前は掃除されました):2012/01/10(火) 11:34:18.76 ID:+U8N1g2G
だよな
よぼよぼで寝たきりでもない限り、一緒に住む必要ないと思うけどね。

85 :(名前は掃除されました):2012/01/10(火) 22:36:01.33 ID:YMi1be6C
こんな家に住むからには母が一緒に住んでと言ってる訳じゃなく、普通に82側の都合なんだと思ってた。

86 :(名前は掃除されました):2012/01/12(木) 17:02:54.61 ID:Eh4Ikd35
実家の掃除したくなってきた

87 :(名前は掃除されました):2012/01/13(金) 12:29:51.34 ID:2TZsipvc
「ゆうゆう」って雑誌の今月号が
「今年こそ親の家を片付ける」っていう特集だった。
みんな苦労してるんだなあと思った。
100万くらいかかってる人もいたし。

88 :(名前は掃除されました):2012/01/13(金) 14:17:36.90 ID:UxtURKRz
物は無いけど、相当な期間、掃除してないと
思われる義実家に住むことになった。
最初は迷いもあったけど、それを断ち切るためにとにかく掃除開始。
「これは掃除の神サマが私に与えたミッションだ!」
ということで、少しずつ片づいていくごとに
「任務完了!」とほくそ笑んでる。
ちょうどいいことに義母が入院してるので、不用品をバンバン捨て
磨きまくって住みやすい家に改修中。
私の掃除っぷりを見ていた夫も影響受けたみたいで協力してくれてる。

もしこれで文句言われても、掃除の経験値が上がることになるので
まあいいやって感じだ。
汚くて困ってるけど、なんつーか「受けて立ってやる!」的な
感じで掃除してる今日この頃だ。



89 :(名前は掃除されました):2012/01/13(金) 14:33:21.61 ID:i7tUvIsH
49日まで片付けられないんじゃなくて、形見分けする衣服とかがなければ、処分してもいいのではないかと思う。
形として遺品数点少し残してあとは、20日過ぎたら大丈夫だと思うよ。


90 :(名前は掃除されました):2012/01/13(金) 14:41:31.40 ID:yLF522o9
>>82 ウチの母親の実家がゴミ捨て魔なんだが、
・葬式の日:粗大ゴミだったので布団一式を捨てに帰宅。
・初七日済んでから:形見分けとゴミ捨て開始。
49日には服も車も全て処分されてたw

免許証も警察の人が「別にどうなるものでもないから記念に持ってたら?」と言ったにもかかわらず返納w

91 :(名前は掃除されました):2012/01/13(金) 14:51:44.71 ID:TrHxv7wt
>>89
葬式後は色々わずらわしくて片付けに手が回らない人も多いから
「捨てない」口実の部分もあったのかもねえ

まあ>>82はやる事リストアップしといて四十九日空けたら一気に!と言うのも気持ちいいと思う
場所によっては一度業者入れて綺麗に清掃してもらう手もあるし

92 :(名前は掃除されました):2012/01/13(金) 16:44:46.46 ID:m+ZlXPWk
正直、今時形見分けしてもらっても大概は「イラネ」って物ばっかりだけどね。
うちは姑から形見分けされたら、躊躇無く捨てると思う。

93 :(名前は掃除されました):2012/01/13(金) 20:17:57.63 ID:NhK0HFkN
両親が叔父の遺品整理行っていろいろ持ってきた中に電動歯ブラシがあったのは驚いた
使うか?
遺品として服は分かるけど140サイズのダンボール約二箱は多い
ただでさえ箪笥2つにクローゼットも押し入れケースもパンパンなのにどこに仕舞うんだよこれ
多少広い家に引越したのにここも物置小屋に変わっていくのか


94 :(名前は掃除されました):2012/01/14(土) 08:32:50.07 ID:vndQ0CXB
今時遺品で服なんてもらってうれしいか?
戦時中とか戦後で物資が不足してるならともかくさ。
絶対に着ない方に100万ぺリカだ。


95 :(名前は掃除されました):2012/01/14(土) 10:31:44.14 ID:hIhMmlZP
なんかワロタ>電動歯ブラシ
服かあ。
形見だしタダだし勿体無いからみたいな?
形見って普通時計とか貴金属だと思ってた。
うちの実家も、17年前に死んだ祖母の部屋がそのまま残ってる。
母は、葬式のとき、ぼんぼり?遺影の両側に置く灯を、取っておこうとして怒られてた。何に使うのか。
遺体が寝てた布団も押し入れにいれようとしていた。

96 :(名前は掃除されました):2012/01/14(土) 10:35:31.89 ID:OsUgVSbt
ぼんぼりってお盆の時にも飾るんじゃないの?

97 :(名前は掃除されました):2012/01/14(土) 10:40:31.79 ID:hIhMmlZP
>>96
ごめん、言われてみればぼんぼりは初盆だったかも?
なんせその後特に使う予定が無かったのに取っておこうとして怒られてたんだと思う。

98 :(名前は掃除されました):2012/01/14(土) 12:35:18.05 ID:uKAamLxY
遺体に使った布団を取っておく人がいて困ったよ。
近所のおばさんがまだ使えるからとのたまわってたけど、ジジババが勝手に燃やして処分してくれたから助かった。
メーカーの古着を持ってきて着ろと強要されたりもしたけど、何回か着て処分したよ。

99 :(名前は掃除されました):2012/01/14(土) 18:42:17.54 ID:/895x+V9
それどころかその遺体の祖母の布団を、母親がもらってきて使わされてた。
死体が、というのが嫌で何度か断ったんだけど、当時強く拒否できず……。
心情的な面以外では、当時使用してた布団が10年以上使ってたキッズ用だったんで、
まだ新しくてふかふかの羽毛なので冬はまぁありがたかったんだけど……。
(殆ど祖母のものは処分されてたらしく、大物はこれだけだった。
布団買い換えるような気持ちで使わせたのかもしれないけど)

学習デスクの椅子も(自分で)買い変えたいと言ったら「捨てるのめんどくさいからダメ」
とか言われたな。当時は色々あって、家を出ることばかり考えてた。

100 :(名前は掃除されました):2012/01/14(土) 22:48:27.77 ID:Df80Vxzw
父方の祖母が綺麗好きで、祖父が亡くなって落ち着いたら
日記や本以外のものは殆ど処分してすっきり片付いてた。
それを見て母は、冷たい、情がない、と陰で悪口言ってたけど見習って欲しい。
母方の両親、父が亡くなっても何ひとつ処分せず
うず高く積まれている不要物の中で生活してる感じ。
だからといって大事にしてるわけでもなく
埃まみれ。
日本人形なんか倒れてたりして呪われそうだ。

101 :(名前は掃除されました):2012/01/14(土) 23:17:08.04 ID:uyOx9wnu
そうだな
取っておく=大事にしている
ではない

102 :(名前は掃除されました):2012/01/15(日) 01:51:59.33 ID:TIYmWRhe
実家が物が多すぎる系のややゴミ部屋。
片付ける片付ける言ってるが数年間変わらない。
試しに洗面台の棚を片付けさせてもらったが、ゴミだらけ。

母の化粧品の空きビンやら使いかけの白髪染めやら、
もはや本人も中身の把握は不可能状態。
この調子だと居住区の溜め込み具合が恐ろしい…

103 :(名前は掃除されました):2012/01/15(日) 12:52:39.39 ID:wWnYMrQe
掃除本スレで紹介されてた「ゆうゆう」2月号、「両親の家を片付ける!」
特集目当てに買った。
両親の溜め込みのせいでゴミ処理に苦労する子供(この人達も5〜60代)
の話が載ってて、まさに明日はわが身という感じ。
特集ページだけコピーして実家の祖母に渡したけど、どうなることやら…。
ちなみに祖母は
「家のモノは一切手をつけない、土地も庭の手入れもしない、死んだら息子夫婦
(私の父)に全部処理させる!」と言い切っています。

104 :(名前は掃除されました):2012/01/15(日) 18:00:21.44 ID:fe2ahMF+
物置系汚屋敷の実家暮らし。
ここ1年半黙々と捨て作業をしてたら、
母が「貴方が片付けてくれたからとても過ごしやすくなった、ありがとう」って言ってくれた。
病気したり加齢で生活が不便になりつつある中で、少しでもそう思ってくれたならとても嬉しい。
探しものしてる時間が少なくなって、出かける前もバタバタしないですめば怪我も防げると思うし。

しかし、片付けても片付けても新しいものが増える。
旅行のパンフや手紙、拾ってきたどんぐり、干支の飾り物、食器etc…
古いDMやシミのあるハンカチ・劣化してる化粧品なんかはガンガン捨てられるけど、
趣味のものや思い出系はどのくらい大事にしてるかわからないからうかつに触れない。

家族関係は良好、開き直ったり逆ギレされたりしないから大変楽ではあるんだけど、
このままだと一生捨て作業やってなきゃいけない気がする……。

105 :(名前は掃除されました):2012/01/16(月) 00:25:56.02 ID:bR4gyM37
>>103
見せた後お祖母さんの心境は変わったのか気になる
変化あったら教えてー

106 :(名前は掃除されました):2012/01/17(火) 22:31:09.01 ID:87e76Wu7
義理実が汚部屋すぎる
この真冬に食卓にミニゴキが毎回ウロウロしてるって不潔過ぎるだろ
キッチンはカオス状態、食器棚は完全にGの棲家
気持ち悪くて料理食べる気分にならない

107 :(名前は掃除されました):2012/01/18(水) 21:52:22.30 ID:qlMtJaW7
うちも義実家が汚い。
特にお風呂。
お風呂は10年前に、浴室を丸ごと新品にしたのにもうボロボロ。
黒カビ、水垢びっしり、物干しはさびてるし、真っ白だった床がカビでグレーになってた。
キッチンも物で溢れかえってる。
うちは古いから〜って言い訳するけど、古いと汚いは別だと言ってやりたい。


108 :(名前は掃除されました):2012/01/18(水) 22:55:25.71 ID:zjLIHqMY
>>107
お風呂は24時間換気してると、そこまでカビ生えたりしないけどね。
義実家ついでにケチか?

109 :(名前は掃除されました):2012/01/19(木) 07:33:57.13 ID:rhY+5+zR
汚屋敷住人は24時間換気なんてしないだろうなあ。

義祖父は捨て魔で、下着から何から普段使いの数枚残して全て勝手に捨てる人だった。客用食器まで捨てると同居の伯母が愚痴っていたけど、数年後入院→そのまま他界。その後のアレコレが大変楽だったそうです。
しかし義父母の住む家は、ぱっと見たところ綺麗なんですが、それは居間と台所寝室だけ。その二倍以上の部屋に使わない家具やら食器やら工具やらが詰め込まれてる。
ニート40代の弟まで抱き抱えてる‥‥‥。

あれ、死後全部私達に負わせるつもりなんだろうか。


110 :(名前は掃除されました):2012/01/19(木) 07:58:42.68 ID:zsL9NYlD
>>109
ニートは業者に頼めないからねー
まるごと捨てる(相続放棄)で
よろしいのでは。

111 :(名前は掃除されました):2012/01/19(木) 09:38:31.64 ID:Hsg7PZz/
ニートじゃないけど、リストラされた派遣独身中年兄もどうしたもんか…
物は捨てればいいけどさ…
財産あればいいけど、実家は団地で財産なんてありゃあしないよ!

112 :(名前は掃除されました):2012/01/19(木) 14:59:19.91 ID:QpnAyKZJ
うちは60代独身借金餅の叔母
絶対に逃げ切る。

113 :(名前は掃除されました):2012/01/19(木) 18:37:23.12 ID:TzFbyp32
うちも40代義理兄(独身無職てか就職経験無し引きこもり)がいる…
ここ6年くらい姿を見たことない
一体どうするつもりなんだろう??

114 :(名前は掃除されました):2012/01/19(木) 20:21:18.85 ID:60P2lCi+
本当に物は捨てればいいけど、人間が一番厄介だよね。

115 :(名前は掃除されました):2012/01/20(金) 09:33:52.97 ID:S4I+Yqrk
運よく実家が近いので、毎日通って掃除した。
モデルルームのように綺麗になった。
しかし2−3日さぼると、危険信号がww
年をとると、水周りが汚くなってくるね。気をつけなきゃ。

116 :(名前は掃除されました):2012/01/20(金) 15:38:40.19 ID:jC2eS29K
運が良いんだか悪いんだか・・・  >実家が近い


117 :(名前は掃除されました):2012/01/20(金) 16:21:44.91 ID:p0OWhC5d
義実家が火事にあったので我が家に避難してきた。
義家族全員汚部屋脳で物を片付けない。
出したらそのまま放置。
さっき自分が持っていた物すらどこにあるかわからない始末。
アルツでは無くて本当に色んな場所に一気に物が離散する。
中間〜綺麗部屋維持してたのに・・・仕方ないか。頑張ろう。

118 :(名前は掃除されました):2012/01/20(金) 21:59:03.83 ID:n4WdUWVo
深夜の番組で遺品整理がテーマだった。
孤独死で亡くなった人の家は壊れた家電製品が多いのが共通してるんだって。
修理するとか、処分するとかって判断が出来なくなっているらしい。
なので冷蔵庫3台とかあったりで、余計に部屋の中がごちゃごちゃに状態に。


119 :(名前は掃除されました):2012/01/21(土) 08:38:46.00 ID:PiedijTr
電化製品といえば、義実家には350クラスの冷蔵庫が2つある。
老人一人暮らしなのに必要無いw
あと、巨大な食器棚二つ分に満杯の食器類もどうすんだ。
全部地震で割れてしまえばよかったのに。

120 :(名前は掃除されました):2012/01/21(土) 09:04:06.30 ID:9hFNB/ld
年寄り連中って、なまじ金持ってるから始末におえないよね。
ギリギリの生活なら、冷蔵庫2台とか絶対にないし。

121 :(名前は掃除されました):2012/01/21(土) 10:04:52.48 ID:sRbFCd3o
「お正月等孫達が来た時の為に」と冷凍庫二台と冷蔵庫一台持ってるお年寄り二家族知ってる。年に二三回、当日は外食だったりと使わないみたいなのにね。
なんでもMAXで置いておかないと気が済まない世代だと思う。


冷凍庫に何ヶ月も入ってた肉や魚を出されたり持たされる嫁としては捨てて欲しいです。

122 :(名前は掃除されました):2012/01/22(日) 12:37:19.36 ID:Ik7db2xq
実家を出て丁度10年。
今回の帰省で、見えるとこだけでも必死で掃除した。
嫌がられるかと思ったら、感謝されたので
定期的に帰省して掃除することにした。

私が使っていた部屋は何年か前から汚母さんの倉庫になっていて
入ることすらできなかったが
事前申告しておいたらスペースを開けてくれていた。
まだまだ汚屋敷だけど、綺麗な部屋って気持ちいい、と気付いてくれたようだ。
汚母さんが自分で掃除するまではまだ遠いけど
少しずつでも物を減らしたり、掃除していこうと思う。

123 :(名前は掃除されました):2012/01/22(日) 12:58:30.24 ID:8m0as4Fx
うちも冷蔵庫二台あったよ。1人暮らししてた兄が持ってたやつと並べて置いてた。
中身はギッシリ。
確かにまだ新しかったけど、狭い家なのにどうして置いておこうと思うんだろ。

124 :(名前は掃除されました):2012/01/22(日) 13:08:00.43 ID:8m0as4Fx
独居の母が緊急入院した。母がいなくなった実家に帰ると、とんでもない汚部屋だった。
当分はここから病院と仕事に通うことになるので、眩暈がした。

退院できるかも知れないので、全部捨ててやるー!くらいの気持ちでいたのに、移植等の手段があり、退院の可能性もあると聞いた途端に、その気合いが萎えてしまった。
何を置いておけばいいのか…。

整理できない血を継いでいる自分は、すっかり汚部屋に目が慣れてしまって、毎日の慌ただしさで誤魔化して、持ってきたスーツケースの中身をぶちまけたまま生活してると言うオチ。

125 :(名前は掃除されました):2012/01/22(日) 14:58:02.55 ID:J3NLmIBS
汚家のテンプレ通り紙袋を何十枚も溜め込む脳の母。
家中すべて容量めいっぱいに物で埋まっている。
そんな汚家に、今週いよいよ帰省する。
私が使ってたタンスを処分したいと言ったらまだ使える!とキレられた事がある。
なぜ人間2人でタンスが5つも6つも必要なのか問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
今は祖母の遺品も盛り込んでそのままらしい。わー楽しそう\(^o^)/
亡くなってもう1年経つんだが…。

実家に居た頃はあんたが居るから片付かないと言われ続けた私。
私が出てもう5年経ちますけど片付かないの明らかに私のせいじゃなくね?おかしくね?
その記憶も相まって働いてるから忙しくて片付けられないでは許されないレベルに達した!
服や雑貨を次々買いに行く時間はあっても片付ける時間は無いと!
これが堪忍袋の緒ってやつか!ハハハ!こやつめ!

家具を減らすという発想すら無い様だから緊張する…。
みなさんオラに片付ける元気を分けて下さいおながいします。

126 :(名前は掃除されました):2012/01/22(日) 15:12:17.14 ID:6wchtz4y
>>125
おー健闘を祈る!
取りあえず実家に残してある自分の物がないかを点検だな。
実家から直接捨てるのを嫌うなら一度自分の自宅に使うからと言って
送ってから全捨てすればいいんじゃないかな。

127 :(名前は掃除されました):2012/01/22(日) 16:09:08.83 ID:0tYTUXuJ
>>127
レストン!餅上がった!
元自室の私物は帰省の度に捨てて今あるのは部屋着くらいだよ〜。
そこはぬかりなく自分のやるべき事はコツコツちゃんとしてきたぜ!
正直いって母のガラクタ執着と買い物っぷりには病的なものも感じるから、
ここのスレを参考にしつつ慎重にがんがる!

>一度自分の自宅に使うからと言って
>送ってから全捨てすればいいんじゃないかな。
その手があったね。物によってはそれも試してみる。本当にありがとう!

128 :(名前は掃除されました):2012/01/22(日) 16:39:34.19 ID:0tYTUXuJ
>>127>>128へのレスでしたごめんなさい(´・ω・)

129 :(名前は掃除されました):2012/01/22(日) 16:42:23.92 ID:0tYTUXuJ
違うよ>>127>>126へのレスだよもう!ヽ(`Д´)ノ
どんだけ自分にレス飛ばすつもりだよ!ヽ(`Д´)ノ

130 :(名前は掃除されました):2012/01/22(日) 17:46:02.82 ID:spGf1ajK
父親が休日掃除の邪魔。
起きた布団あげないで、リビングでゴロゴロ。
脱いだ服があっちこっちに散らかってる。

休みの日にだらだらするのは構わないけど、最低限自分の事はやってよ。

131 :(名前は掃除されました):2012/01/25(水) 01:45:44.95 ID:QBHCmLO2
夫の実家は狭くて汚いのに室内犬を3匹も飼っていてもはやカオス。
ゴミ溜めってかんじだけど、何もかもが家族の思い出だから捨てられない姑(本人は言わないがそう見える) をみると哀れ。
とりあえず関わりたくないなー

132 :(名前は掃除されました):2012/01/26(木) 08:15:55.33 ID:BCS+YWrU
一人暮らしして数年の間コツコツ片付けて最近ようやく汚部屋を脱出した。
そしたら極まったのか、実家の物は自分に関係の無い物ってふと思った。
私物はもう無いし、自分の時間を割いてまで他人のガラクタに関わらなくていいやって。
むしろ片付けても次々物を増やすわ積み上げるわ、逆ギレと言い訳でこちらを論破しようとするわ
そんな事が続いたからこそ、もう完全に無関心になっちゃった。
思う事があるとすれば親は残りの人生をガラクタに埋もれて過ごすんだなって事くらい。
あんたの人生なんだから好きにしろって感じ。

133 :(名前は掃除されました):2012/01/26(木) 19:06:39.94 ID:fqByUq4/
自分のマンションは綺麗部屋で無駄なものがないんだけど実家のムダ加減に困ってるよ…。タンスが10個にテーブル五個、椅子は数えるのも嫌になってきた。母親死んだら片付けるのは自分。
今から箪笥の中だけでも処分始めて欲しい。

134 :(名前は掃除されました):2012/01/26(木) 19:53:59.95 ID:LClDUxZl
>>133
母親一人で暮らしてるの?
もしそうなら箪笥10個って何が入ってるんだろうか?

135 :(名前は掃除されました):2012/01/26(木) 20:28:50.99 ID:fqByUq4/
>>134
そうです。一人暮らしです。以前は家族四人でしたが今は私と姉も巣立ち別々に。
父は二十年前に他界。

箪笥はクローゼットも含めて数えたんだけど、ぎっしりじゃなくて
ちょこちょこと服や使っていないリネン類や小物など入っているみたい。
けれど母が現在使っている部屋は今は寝室と今とダイニングと台所だけ。
客間や子供部屋などの使っていない部屋の箪笥の中だけでもどうにかして欲しい。
ベッドの数も六台ってもう何が何だか…。
部屋も家具も多すぎて何処にでも収納できるから断舎利とか流行していても意識していない感じ。
不潔にしているってわけではないけれど、年も年になってきたから今後が不安。
愚痴っぽくすいません…

136 : [―{}@{}@{}-] (名前は掃除されました):2012/01/26(木) 21:34:58.31 ID:E7d05Osi
>>135
いらないモノを処分しましょう>に何故か抵抗があるよね
実家に帰ったときに出し入れしやすいよう不要品は少しずつ処分してるけど
ウチは見た目きちんとしてるせいもあって、捨てるっていう行為を嫌悪してるみたい

地震のときに倒れて危険、逃げ道をふさいだりケガをする
みんなが集まったときに狭苦しい…などで説得できたらいいのに

137 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 00:51:19.04 ID:tyBlkYAi
箪笥十個にベッド六台、さらに客間てさ、
単に家が豪邸なんじゃね!?

138 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 00:55:21.48 ID:PCSobfT0
都会だと豪邸かも!田舎だとわりと普通じゃない?
どんな感じで置かれてるのか不明だからなんとも言えないけど。

139 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 01:11:58.50 ID:e0Q1Fu4X
>>138
いやさ、田舎でも客間って普通にあんまないと
と思うんだよな、そういう発想自体ね
家族四人の他に客のベッド用意してたんだろ?
俺んち田舎だけどタンスがそんな数いかないぜ

140 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 02:14:02.71 ID:TkB6Aumq
>>139
古い家って客間ない?
うちの実家も両親の実家も都会で改築しながら住んでて客間がある。

141 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 03:14:17.38 ID:e0AkjR0R
家が和風か洋風かでも左右されそうだ>客間の有無


142 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 03:33:26.09 ID:AImO7knJ
2,30年以上前の家には客間とか応接間があるイメージ
めったに使われないので家によっては物置になっているという

143 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 08:53:29.29 ID:/yfXxlYg
田舎のばあちゃんちは、客間和室2間で20畳、
応接室8畳位ある。個人の居室入れると、純和風の8LDK位?。
蔵か倉庫かは、別にある。

本家で、法事や何かで親族が集まっても対応できるようになってる。
もう何十年も行ってない。

144 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 09:16:03.99 ID:5Hij9uwV
あー祖父母んとこは客間?和室2間続きが20畳(推測)で
居間が6畳だわw

145 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 10:16:48.04 ID:UMa9WcmD
そうそう客間が広くて家族の部屋が狭いんだよねw
うちの実家もそうだった。最近建て替えたときに
家を半分の大きさにして客間もなくして大大大量に物捨てた。でも何も困ってないみたい。
先代や先々代のものが捨てられなくて狭い空間で暮してるのも汚屋敷の原因だったんだなと思う。

146 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 11:29:09.03 ID:0jG7j6bU
田舎の家って使いにくいよね。
一番広い部屋に仏壇をでんと置いてあって、リビングじゃなくて客間。
いつも何でこんなに使いにくい間取りなんだろうって不思議になる。
そして和室には床の間付き。
今時床の間なんて何に使うのよ?

147 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 13:04:48.65 ID:HZJAewKw
>>133
一人暮らしのお母さんは
133さんが片付けようと提案すると抵抗するの?
自発的にやってほしいって思ってるだけなら
年寄り一人ではむずかしいんじゃない?

148 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 14:00:46.92 ID:F0CBjPR+
久しぶりに実家に帰ったら物が倍増しててワロワロタ。
自分はもう家を出た身だからと帰省の度に自分の物を捨てまくり片付けて広くしてきたのに…。
祖父母の片付けでさんざん苦労してるはずなのになぜ分からない…。
片付けないだけならまだしもなぜまだ買って増やす…。
その上で小言を言われ愚痴を聞かされで完全に頭に来た。
自分の物は実家から完全消去する。
帰省用に置いてた最低限の寝間着や下着なども全部だ。
こんなゴミ屋敷二度と帰るかクソが。

149 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 15:17:18.03 ID:AImO7knJ
>>146
仏間と続きの部屋が、襖とっぱらって広く使うことができるようになってるからねぇ
この可変性が日本家屋の特長でもある

150 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 16:08:59.04 ID:JaWY9kcl
>>147
さりげなく話題には出してて、最近はパパの背広すてたとか
新婚時代の洋服すてたとか聞くようになって来たんですが
私にしたらまだすててなかったのか?という感じです
最大の難関は家具自体なんですよね
それ自体がもうあの家にはいらないという…。
でも溜め込む系の人間ではないのでそこだけは救いです

151 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 19:58:07.25 ID:Y5uLQKob
>>146
床の間は掛け軸や生け花飾るのに必要じゃない?
女の子居たら結納でも必要だし。

ライフスタイルによって使わない人は作らなくていいじゃん。


152 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 20:22:37.26 ID:YPFsuTry
>>151
今時どんな糞田舎よwww


153 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 21:30:39.13 ID:oeS72TqI
>>152
お前なんか恥ずかしいよ

154 :(名前は掃除されました):2012/01/27(金) 21:41:11.12 ID:pHjC1hwj
結納なんて都会じゃあ料亭でやる事多いし(そもそも結納省く家も多い)
床の間のない家なんてごまんとある。

田舎家ほど床の間作りたがるよね。

155 :(名前は掃除されました):2012/01/28(土) 10:48:26.59 ID:CmedWxWJ
>>150
お母さん一人で家具の処分はむずかしいでしょ。
手伝うから少しずつ片付けない?とか提案してみた?


156 :(名前は掃除されました):2012/01/28(土) 11:34:50.30 ID:Hjj3SCGS
>>155
家具の提案はまだした事ないです
しかし本人が必要性を感じてないので多分無理な感じ
昨日も毛布捨てなよと一言電話してみたですがそれも
渋っていた
まず荷物の処理から始めてもらって徐々に…と思ってます
実家から遠いので頻繁に行けないのも歯がゆい
本当にどうして30歳からこんな事に悩まされるのか
遅く産んだ両親が少し恨めしい

157 :(名前は掃除されました):2012/01/28(土) 17:55:10.25 ID:tnjmFWI0
>>155>>156
お母様がおいくつか知らないけど、家具の処分むずかしいかな?
ご高齢なら業者を当たるのも難しいかもしれんが…。

>どうして30歳からこんな事に悩まされるのか
同い年wうちも悩まされてるが、逆に考えよう。
今のうちだからラッキーなんじゃね?
50、60になって他人の物を片付けるって体力的にも精神的にも本当に大変みたいだよ。
遺品であっても人の物に手をつけるのが何となく後ろめたいとか、不要品が大量にあっても故人が偲ばれて処分をためらったりとか。
片付けって本当に時間と体力を使うし、歳を取ればとるほど物に感情移入して割り切りにくくなるみたいだから、
今ならまだ身軽でラッキーなんだと思おうぜ!

158 :(名前は掃除されました):2012/01/28(土) 21:27:38.91 ID:y5iX5b55
おととし暮れにアラフォーで65歳の母を送った
母ひとり子ひとりの子ですが
>>157にまったく同意ですお
ガンが再発してからあっという間に逝ってしまった母は
最後まで家が片付いてないことを気にしていたよ
ちょっとは一緒に片付けられたけど、かわいそうなことをした
お母様が亡くなることを前提に片付けを、というのは無理としても
互いに負担にならない程度に、急がず、すこしずつ片付けに手を貸してると
>>156も後悔が残らないと思うよ
若いこの時期にというのは>>157の言うとおりだよ


159 :(名前は掃除されました):2012/01/28(土) 21:46:19.47 ID:c9AWBeHT
>>157、158
お二人とも暖かい言葉をどうも有難うございます。
そうですね、まだ若い分早く気づいて良かった!!
と思ってこれから自分も母親を徐々に説得しながら
こまめに片して行こうと思いました。
モチ上がるレス本当にありがとう。
頑張ります。

160 :(名前は掃除されました):2012/01/29(日) 09:03:02.03 ID:aqWXopZY
まぁ、徐々にがいいんじゃない?
うちの近所田舎だから大きな古い家に老人独居って多いけど
あの中で自分に必要なものだけ残して暮らせと言われたら私でも辛いと思う。
自らマンションで独居になったのとは違う、家族が必要としなくなったものと
一緒に取り残されてる状態だもんね。
家中からになって広くなっても、寂しいだけ。メリット感じない。

161 :(名前は掃除されました):2012/01/29(日) 11:45:32.45 ID:yI5qk1sL
まあ独居が辛いとはいえそれでも限度はあるからねぇ…。
汚屋敷すぎて生活が不便になってるなら、諫めて片付けを促す方が思いやりがある。
体を壊して苦しむのは本人だもん。
物が散らばってるとつまづきやすいし、防災や防犯の面でも不安。
骨折や捻挫でも年を取ると治るまで時間かかって大変だよ。
親の方もそれを分かってくれたらいいよね。

162 :(名前は掃除されました):2012/01/29(日) 13:45:22.62 ID:VsMDdlTz
仕舞う場所があって、汚部屋と言うほどじゃないって言うのが一番、始末に終えないよね・・・
汚部屋だったら、周囲の理解も得やすいし、本人も不便を感じることも多くなるけど
仕舞う場所があると、第三者も住人も理解してくれない。

163 :(名前は掃除されました):2012/01/29(日) 17:38:52.86 ID:0ffIOirC
>>161
同意。
骨折だのなんだのやったら更に片付ける気力なくなるだろうし、
どんどん暮らしづらくなってしまうと思う。

だから少しずつでもすっきりさせたいのに、わかってもらえないジレンマ。

164 :(名前は掃除されました):2012/01/29(日) 19:57:14.30 ID:yI5qk1sL
>>163
良くない言い方かもだけど、高齢の汚部屋は寂しさの埋め合わせの他に、
かまって欲しい心理もあると思うんだよ。
何だかんだ言っても汚部屋だと気にかけて貰える。
怪我や病気になったら誰かが付き添わざるを得ないからね。
こちらが苦しまない様にと配慮しても、無意識にでも苦痛を願ってるかもしれない。

健全な親なら、子供が自立や結婚したら、親自身も子離れすべく身辺を整えたり
趣味や好きな事を始めるけどね…。
健全なら、ね。
やっぱり汚部屋はどこか病んでる証拠だと思うよ。
あと何十年も生きられる訳じゃないだろうし、少しでも快適に過ごして欲しいよね。

165 :(名前は掃除されました):2012/01/29(日) 20:35:46.28 ID:0ffIOirC
>>164
あぁ…なんか納得した。そういう気持ちって若いときはないだろうから想像もしてなかった。
でも「無意識にでも苦痛〜」っていうのは、居たたまれないな…。
健全でない老い方をしてしまってる、ってことなんだろうね。つらいなぁ。

今実家にいるんだけど、
夕食後に「○○の記事を切り抜くのを忘れた」って言い出して、
山のように溜め込んだ新聞紙の山から一週間前の新聞を探そうとしてた。
わざとガサガサ大きな音立てて、結局見つからなくて不機嫌MAX。疲れた。


166 :(名前は掃除されました):2012/01/29(日) 21:44:40.63 ID:Zynp0gYK
「片付けられない女の家族」ってブログ読んだ。

ブログ主に幸多かれと思った。

167 :(名前は掃除されました):2012/01/31(火) 12:48:23.43 ID:0gqYe064
>>162
うちの祖母の家も隠れ汚屋敷だ。
家自体がでかいんだけど、家の9割はガラクタ部屋でも1割の生活空間は
(比較的)片付いているので、本人は見てみぬふり。
自分が生きている間はガラクタ部屋には全く手を付けさせず、このまんま
残して死んでから息子達(私の父、叔父)に全部片付けさせるんだって。

168 :(名前は掃除されました):2012/01/31(火) 14:20:01.16 ID:PNpbPmUS
実家のゴミは家族が独立する前に処分するのが望ましいけどね。
巣立った後じゃじじばばに任せても無理だね

169 :(名前は掃除されました):2012/01/31(火) 15:06:58.95 ID:M0GKaZ77
>>167
そのガラクタとやらがお父様や叔父さんの物ならお婆様の言い分に納得できるなぁ…。

久しぶりに実家に帰ったら、片付けの効果を実感したよ。
実家は驚きの汚屋敷で生活に支障をきたしてるレベル。
自分は汚部屋脱出したての一人暮らしで、片付くと共に出かける支度もスムーズにできる様になった。
準備の手順はそんなに変わってなくてむしろメイクに一手間かけるようになったが早く終わる。
母親は別にトロい訳でもないのに出かける直前になって探し物したり何かと時間がかかってモタきイライラしてる。
かつて自分もそうだった。
今までどんだけ時間と気持ちの無駄遣いした事かと。

170 :(名前は掃除されました):2012/02/01(水) 07:22:13.70 ID:BPn1gjvi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1325469223/l50

171 :(名前は掃除されました):2012/02/01(水) 08:14:42.92 ID:h+svqPRv
久しぶりに汚屋敷の親戚に会ったら、気持ち悪かった。まだ若いのに汚屋敷に毒されているのかな…。

172 :(名前は掃除されました):2012/02/01(水) 08:55:36.99 ID:hUEgaw5b
>>171
どう気持ち悪いの?
支障なければkwsk

173 :(名前は掃除されました):2012/02/01(水) 09:52:07.72 ID:h+svqPRv
171です。部屋に挨拶しに来てくれたんだけど、立ったままの挨拶と目線が蛇っぽかった。 親に躾られていなかったのが、可哀想になった。
今まで気持ち悪くなかったのに、家がキレイじゃないだけで、見た目も変わることを実感した。

174 :(名前は掃除されました):2012/02/02(木) 13:28:57.44 ID:jWGSkX1a
>>173
恥ずかしかったから、ちゃんと挨拶できなかったとか…
いずれにせよ、哀しい事だね。

175 :(名前は掃除されました):2012/02/02(木) 13:33:58.98 ID:nhwc/h9s
>>173
家が汚いと家族の精神状態も乱れてる事が多々あるから
その子供も自分に対して自信を失いやすくなるんだよね。不憫

176 :(名前は掃除されました):2012/02/02(木) 14:13:09.24 ID:3qRoygJ4
たしかに家は汚屋敷だけどそれ以外はきちんとしている、なんて考えにくいもんねえ

177 :(名前は掃除されました):2012/02/02(木) 14:45:18.82 ID:zNNxmnVe
>>169
残念ですがエスパーはずれだよ。
息子の物はそれぞれが全部処分しました。

178 :(名前は掃除されました):2012/02/03(金) 13:23:38.68 ID:dUNsZt15
171 173 です。
言いたいことを理解してくださってありがとうございます。 家に来ても居間に挨拶しないで玄関からそのまま祖父母の部屋に上がり込むので、躾も金銭感覚も異なる世界の持ち主です。


179 :(名前は掃除されました):2012/02/05(日) 14:11:11.60 ID:vCT5Nd3l
>>175
結局それだよね。機能不全家庭というか毒親に近いというか…。
自分の親の事からしか分かんないけど、親って自分が人生の終着点に近づきつつあるから、
子にはまだこれから社会的に色んな経験して、多くの責任も担う可能性があるなんてもう考えられないんだよきっと。
口ではケイケンガーセキニンガーと説教もしてくるけどね…。
ぶっちゃけ歳とって子の事でもう煩わされたくない思いもあるだろうし、こちらも考えて何かしてくれとは全く思わないが、
無くてもいい様なガラクタという負担をわざわざ増やして残さなくてもと思う。
不要品の処分って本当に気力と体力と時間を使って他の事できなくなっちゃうからなぁ。

180 :(名前は掃除されました):2012/02/06(月) 12:01:41.35 ID:QSAQFBVk
戦い疲れた…。
なんで押入れの中に超重量級の火鉢があるの?
何で、おじいちゃんの着物タンスが押入れに入ってんの?
何で、おじいちゃんの茶箪笥が押入れに入ってるの?
そして、亡くなったおじいちゃんが大事にしてたからって、
何で未だに押入れに入れておかなきゃいけないの?
押入れが開けば、床に散らばってる物も収納できるのに…。
処分したら、おじいちゃんが化けて出ると思ってるの?
もう39年もそのままにしてるんだよね。
むしろ、今の方が押入れからおじいちゃんの臭いがしてんですけど…。orz

181 :(名前は掃除されました):2012/02/06(月) 15:21:48.78 ID:ykeU3a+5
>>173
汚屋敷住人てたしかに、躾がちゃんとされてない人が多いかも
そういう親戚が居ると、貴方まで恥をかくことがありそうだね…可哀想に



182 :(名前は掃除されました):2012/02/06(月) 17:36:11.07 ID:QzSjng6j
汚屋敷翠ニ庭不和嵩ナ親だからね
必ずしも毒親とは限らないけど

183 :名無しさん:2012/02/08(水) 17:45:42.02 ID:???
>>174
挨拶できないことの方が恥ずかしいことなのにね。
恥ずかしいと思うことの基準がおかしいよね、汚くても平気な人って。


184 :(名前は掃除されました):2012/02/11(土) 09:59:23.75 ID:P+mXqjCC
臭いといえば、実家も何かの臭いがここ数年強くなっていく一方。
親が我が家に来た時の服の樟脳の臭いもだけど、押し入れに入れてたであろう鞄とか。
しかもこの前は、実家に帰った時畳に数時間置いておいたナイロンの鞄の底に染みついて、数日〜取れなかった。
家独特の臭いという域を超えてる。有機系汚実家ではないしカビの臭いではないっぽいんだけど、
淀んだ空気というかなんというか。
臭いと言ったらそんなことない!とか失礼とか言われたけど……。
実家から持って帰った本にも匂いが染みついてて、辛い。スキャンして捨ててしまおうか考え中。

185 :(名前は掃除されました):2012/02/14(火) 14:06:36.79 ID:21duDSEX
加齢臭みたいなものかな
おばあちゃんの部屋は独特のにおいがするよね…

186 :(名前は掃除されました):2012/02/15(水) 00:55:38.40 ID:9KW5PFna
184ですが、レスありがとう。
部屋の臭いで検索したところ、体臭・汗も原因になるみたいだね。
確かに父からは加齢臭がするようになった……。
築年数も長い(畳もろくに変えてない)上に物が多いから、換気が悪いところに
体臭と、色々な匂いが混じってしまったのかも。

187 :(名前は掃除されました):2012/02/19(日) 15:55:22.13 ID:0fMYnbyE
初めて書き込みします。
実家が田舎の農家で、敷地内にボロボロの納屋や倉庫がたくさんあります。
中には古い農機具やら工具やら衣料布団電化製品などが詰まっています。
家の中も、茶の間などお客さんが来る所は整頓してあるけど、奥の部屋は捨て方が分からない物でいっぱいになっています。
生活ごみは家の焼却炉で処分してます。
祖父母も両親も家族養うために一生懸命働いていて、こんな文句を言ってはいけないのですが何とかしなきゃと思っています。
母は祖父母と仲が悪く家のことをやりたがらないので、私がどうにかしなきゃと思うんですが、田舎なので周囲の目が怖いです。
家のごみについて言うとだったら自分で調べて何とかしてと言われます。
二十歳にもなって…本当に情けないのですが、どうしたらいいのか分かりません。
家のことの前に自分のことをしっかりしなきゃいけないのに、もう全てぐちゃぐちゃで訳が分からない状況です。
とりあえずこれから食器洗います。
ごみを捨ててみてもすぐ散乱します。だからそれすらやりたくない。
駄目人間ですよね。家にも外にもいたくない。
長文愚痴ごめんなさい。

188 : [―{}@{}@{}-] (名前は掃除されました):2012/02/19(日) 17:04:56.36 ID:yY3Srmdr
>>187
お疲れさまです

農機具などはわかりませんが、家庭のゴミなら自治体(市町村役場)が処理します
HPに詳しく載っているところから、HPが機能していないところまで色々ですがw
一度見てみてください…なければ面倒でも窓口(生活課など)に行けば
分別のしかたや粗大ごみの出し方などのパンフレットが置いてあると思います

一度になんとかしようとすると大変ですから、「これは(元)〇〇」と言えるものから
始めてはいかがでしょうか(得体の知れないモノもありそうなのでw)

189 :(名前は掃除されました):2012/02/19(日) 21:15:52.10 ID:mgHbnTp7
>>187
そうそう
なにもかもいっぺんにやろうとすると途方にくれるよね
しかもお家が大きくて部屋が多いとなるとさらにたいへんそうだ
どこにどんなものがあるのか分析して
ジャンル別にすこしずつ取り掛かるのがよさそうだけど
どうだろうか

>とりあえずこれから食器洗います。
煮詰まったらこういうのいいみたい
達成感がつぎのやる気を呼ぶよ

すこしずつやっていけばいつか必ず終わる
あと片付けの過程でいったんいま以上にぐちゃぐちゃになるのも
当たり前のことらしいから気にしない

誰もやらなくてそれで済んできたことにとりかかろうとしてるんだから
それだけでもすごいことだよ
よくわかんないけど自分を下げないでー

190 :(名前は掃除されました):2012/02/19(日) 21:54:04.85 ID:OfCm94Gz
>>187
その環境をなんとかしようとする貴女は偉いと思う
私は実家にいるときは麻痺していて、汚いという感覚すら分からなかったさ
がんばれ
大きな物を先に捨てると達成感があっていいかも!でも無理せずにねコツコツやってけば必ず終わるから

191 :(名前は掃除されました):2012/02/19(日) 23:30:11.34 ID:Ym7qpe01
近所の目があるんだったら、
とりあえず家の中でまとめて、車に大量に積み込み
直接ゴミ処理場に運ぶっていう手もあるよ。

192 :(名前は掃除されました):2012/02/20(月) 10:18:17.70 ID:PTHVkrP3
一部屋ずつやろうとすると、気持ち的にもけっこう大変。
家が広いなら衛生的にも屋内/屋外は分けて考えたほうがいいかも。
そしてさらに屋内を「ゴミを置くスペース」と「絶対に不用品を置かないスペース」とを分けておくと
気持ちが休まる場所ができていいよ。
例えば風呂場には不要なものが一切ないと、片付けでクタクタになってもお風呂入ればリフレッシュできるでしょ?

で、ゴミを置くスペースを決めたら、その部屋にゴミを集める。
ゴミを集め終わったら、それから先は
布団なら布団、使っていない食器類なら食器類、って感じで一種類ずつやっていくといいよ。
その方がゴミの分別を細かく気にしないでやっていけるから。

ある程度優先順位を先に決めると、
・屋内の不用品を集める部屋をきめる
・屋内の不用品を一箇所に集める
・布団など、サイズが大きくて簡単に捨てられるものを捨てて場所を作る
・役所やネットで、自治体のゴミの捨て方、特に燃えるゴミと燃えないゴミの区別を調べる
・一箇所に集めたゴミを、種類ごとにわける。
・さらに、燃えるゴミと燃えないゴミを分ける
・燃えるゴミを捨てる
・燃えないゴミで、ゴミ回収に出せるものを捨てる
・燃えないゴミ(家の外のもの)を粗大ゴミに申し込んで処分して行く
こんな感じかね〜。

屋内ではまず布団を処分すると場所ができるから、布団を捨てたらいいよ。
裁ちばさみがあれば、小さく切って燃えるゴミにできるしさ。
不要品もとりあえず種類ごとに分ける。
燃える、燃えない、申し込みしないと引き取ってもらえない粗大ゴミ、の三分類だけでいい。
完璧にやらなくても、一部屋に集めたゴミを少しずつ捨てると、達成感がその都度得られてくじけにくい。

田舎で気になる近所の目は、今って断捨離が流行ってるから
「断捨離してるんです〜」でわりと通じるよ。
親が片付けられないって思うからこそ、近所に知られたら恥ずかしいって思うのかもしれないけど、
「親にぎっくり腰になられたら困るから、頼むからやらないでって言ってるんですよ〜」
ぐらいいえばいいさ。

193 :(名前は掃除されました):2012/02/20(月) 10:18:45.08 ID:mBcY1aAK
学生さん?まだ若い方ですよね?
祖父母、親世代が50年かけて散らかしたものですから
片づけには年単位で時間かかると思いますよ、あせらないでください

194 :(名前は掃除されました):2012/02/20(月) 19:53:01.95 ID:+tvURmge
倉庫の中の重機なんぞは男手もお金も必要だから、取りあえず家と玄関までの庭を
綺麗にすればいいと思う。

195 :(名前は掃除されました):2012/02/20(月) 21:06:06.47 ID:sPoyjs+b
>>187
すごくよくわかります・・・。母親の実家が田舎(元農家)で同じ状態でした。
数年前の家や蔵の建て替え時期が来るまですべての荷物が放置状態。
使わない農具やトラクターや田植機、ガソリン等も。
田舎は、蔵や納屋や倉庫や巨大ガレージ等があるから普通の家のレベルじゃないですよね。
蔵なんて生活スペース一切無しの一戸建て倉庫だった・・・。

田舎で周りの目が気になるあなたのお気持ちがとてもわかります・・・。
都会と違って本当に難しい。断舎離してる、くらいじゃ理解されない。
気にしたくないけど・・・親御さんが何か言われたりしたら嫌だものね。
「不要」な物を処分しているだけで、物を大事にしない、とか。
捨ててるだけで、何をやってんだろ、という好奇心の目も。

うちの田舎の場合は建て替えのタイミングでも、その処分内容については
祖母と長男の嫁でかなり揉めて尾を引いたようです。
ご近所の事もあるけど、そこに住むご家族の中でも感覚の違いがある可能性があるので。

もし建て替えや納屋を潰す、等の流石にしょうがないな、と思うようなタイミングが無いのなら、
大きな変化にせず(いつか大物の処分が来るけど)ご家族やご近所の様子を見ながら少しづつ。
みなさんが言うように年単位で考えるのがいいかも。

自分の実家は郊外の少し広めの一戸建てですが、それでも各部屋をそこそこの
状態にするまでに一年半かかってます。まだまだやるべきところはある。
一戸建てでもこんな感じです。疲れてしまわないようにどうぞ長い目で。

196 :(名前は掃除されました):2012/02/20(月) 22:08:59.99 ID:MCl01xCY
>>187
うちは農家じゃないけど、古いだだっぴろい家+物置複数に物がぎっしり。
古くてボロボロで何に使うかわからないものが大量って手つけにくいよね…。
庭や土間に転がった謎の道具が視界に入るたびにため息が出るけど、
父が捨てないで溜め込む人で手を出すと怒るので、今片付けてもどーにもならないと諦めてる。

お互い何とかなるといいよね。頑張ろう。

197 :(名前は掃除されました):2012/02/20(月) 23:41:11.89 ID:qXVaWAfJ
処分するので要りませんか?とご近所さんに声かけしてみては?
何をしているのかわからないと結構不振がるよ。
案外他人のゴミってwktkしてること多いと思う。
明らかに古いものなら捨てるのに結構納得してもらえるし、
貰ったことで付き合いもよくなったり。

198 :(名前は掃除されました):2012/02/21(火) 00:30:31.27 ID:NNri57kR
>>187です
優しい励ましとアドバイスをたくさんありがとうございます
みなさんからの冷静なレスを読んでたら、頭の中のモヤモヤが少し晴れてきました
現実的に自分でもできることからやっていこうと思います
そして掃除片付けが当たり前の日課になるように頑張ります
みなさんの実家、義実家もきれいになりますように。

199 :(名前は掃除されました):2012/02/21(火) 02:17:19.70 ID:DSj6KRaQ
別に田舎じゃなくても、地方在住だと無駄に家が広くて、親が年をとってからだと手に負えない状況になるっていう話しは自分も含め、よく聞く。

わたしの家は敷地が百坪。でも特に実家のあたりだとわりと普通の広さ。

でも百坪もの敷地が無駄にあるせいでガラクタがアチコチに放置され、どうしても我慢できずにごみすて実行中です。

仕事もあるので、日曜を潰し、市の処理場へ軽トラにガラクタを積んで排出に行きます。

重さを測るゲートのおじさんに顔を覚えられるほど通っているうちに顔パスになりました。

親はたまに気が狂ったようなキレかたをして罵声を浴びせてくるけれど、一度引いたら二度と立ち上がる気力がなくなりそうなので、私もキチガイ以上に反論して力業で車を出発させてしまう。

ただ、捨てた物が無くて困ったと言うことは無いので、やはりガラクタはガラクタだと思います。

今のところ、家の中には手を付けられず、まずは車庫の中に放置されたガラクタととりあえず…と庭に置かれた明らかなゴミから捨てていますが、これが延々延々延々と続いています。

私の休日を返して欲しいとも思うけれど、一度止めてしまうともう出来なくなりそうで頑張って続けています。

ウチはゴミ屋敷だなんて同居の娘がいるのに娘は何をやっているんだ…なんて思われて終わりですもんね、これは自分の為なんだ、と思い、ガラクタ処分のモチベーションにしています。じゃなければジジババのガラクタ捨てなんて馬鹿らしくて損な役割はやっていられない。

200 :(名前は掃除されました):2012/02/21(火) 11:10:00.65 ID:ZSpRIKBq
うちの実家も庭がムダに広くて汚庭状態だよ(泣)

せっかく広い庭なんだから綺麗に手入れして花を植えたりしてガーデニングでもやればいいのに、
枯れた植物が入った植木鉢や空っぽの植木鉢がゴロゴロ庭じゅうに転がったまま放置状態。
おそらく50個以上はあると思う。あれじゃ庭って言うより荒地だよ・・・
そんな状態にしてる時点で私には理解できないのに
親はなんとも思わないんだよね、ほんとやんなってくる。
うちは道路に面しているから、汚い庭が通行人に丸見え状態でみっともないし恥ずかしい。

お金があればプロに頼んで造園工事でもしてもらってそれなりの庭にしたいけど
そんな余裕もないしな〜。。。
片付けられない人なのでもちろん家の中も汚部屋><
汚屋敷の住人って、やっぱり家の中同様に庭も片付けられないんだね。。

片付けられない人に広いスペースを与えるととんでもない事になるよね・・・



201 :(名前は掃除されました):2012/02/21(火) 11:24:18.75 ID:wRcdplNC
いや、庭だけはプロに頼んで小さい庭を管理してもらっているけど、家の中はめちゃくちゃ汚い家もあるよ。


202 :(名前は掃除されました):2012/02/21(火) 11:38:33.97 ID:wQ5pqIW6
>>201
外から見えるからだったりする?
うちの実家がそうなんだけどね
外見を異常に気にするんだよね

203 :(名前は掃除されました):2012/02/21(火) 11:44:02.70 ID:wNmsOo4r
>>片付けられない人に広いスペースを与えるととんでもない事に
本当にこれに尽きる。屋内屋外共に。

うちも。帰省の度に大掃除して室内はそこそこになったけど、汚庭だ。
親の実家の田舎よりはマシだけど、道路から見えるのにみっともない。
庭師がピンポン、お手入れしませんか?と何度も来るくらい茂ってる。
もちろん頼まない親。

山育ちでやれこれは裏山から持ってきた○○、等と一つ一つに
思い入れがあり増える一方。
手入れできないなら頼めばいいのに、プロのきれいな剪定が嫌、なんだと。

挿し芽して株が増えまくり、途中でダメになったのも含めて転がってるし。
大物はお隣にまで枝が伸びて侵入してる。枯葉の時期とか申し訳なさすぎる。
これだけはお隣さんへの迷惑行為として有無を言わさず自分が切るけど。

年齢も考えて、自分の手が行き届く範囲以上の草木を手元に置くなと言いたい。
手に余るようになったら自分の世話できるサイズに厳選しろ。
草木は生きているのでこちらも言いづらい。けど限度というものがある。
それを盾にしないでほしい・・・。


204 :(名前は掃除されました):2012/02/21(火) 14:24:40.69 ID:wRcdplNC
道路に面しているけどそんなに見えるわけじゃないけど、障子戸まで業者に張り替えさせて外から見る分には普通っぽいよ。

205 :(名前は掃除されました):2012/02/23(木) 15:14:46.48 ID:50ylulnH
>187農機具というと、耕耘機は鉄が高かったとき買い取ってもらってた

使えない壊れた家電ってどこの納屋にもあるんだな…

206 :(名前は掃除されました):2012/02/23(木) 18:30:06.16 ID:TrGAFwMf
>>205
いまは高くないの?
鉄屑屋さんに持って行くっていう発想がなくて
片付け手伝ってくれた知人のご家族の助言で
スチール本棚やらごみ箱やら持って行ったおととしの冬
意外といただけて、粗大ごみ持込料からおつりが
くるくらいになったことを思い出したよ


207 :(名前は掃除されました):2012/02/24(金) 02:06:00.33 ID:e+SFESPO
実母がなんでもため込み系。
生ゴミ系はちゃんと捨てれるからましかもしれないけど。
昔ヒステリーを起こした長女が何もかも捨てた。
そしたら祖父の形見を捨ててしまい、余計捨てない人になった。
「掃除してあげたのよ!」と開き直る長女も不潔が平気なため込み系。
基本的にコレクションしか磨かない。
空き缶とか納豆の空容器とか食べ物系のゴミを廊下に放置するような人。
仕事着やおしゃれ着は洗ってアイロンまでするのにパジャマとか部屋着はいつまでも洗わない。
母より長女の方が臭いがキツくてダメージでかい。
次女もため込み系。
私もため込み系。

引っ越しが間近だから処分を頑張ってるけど量がすごすぎる。
やっと自分の分の処分が終わって母の手伝いしてるんだけど私の何倍もある。
また大事な物を捨てるのが怖いからゴミ袋片手に「これも捨てるよー」と声をかけるけど
「これもいる、あれもいる!」「買った時は高かったから!」と。
結局どれなら捨てて良いんだ。
どんな高級品でも保存が悪けりゃゴミ同然だってば。
あー終わらねえ。


208 :(名前は掃除されました):2012/02/24(金) 05:37:19.21 ID:keX6VBrj
>>206よく分からない。そのときはデカイ耕耘機一台で一万円になったとか(うろ覚え
持ち込みではなく引き取りにきてもらった

引っ越し先でポットのコードが見つからず、親が「コレ使える」と出してきた(コード込みの)古くて重いポット、
湯を湧かしてみると、部屋中にひどい埃臭…
ステロー

209 :(名前は掃除されました):2012/02/24(金) 11:18:52.28 ID:3n/s+KpV
義実家の汚風呂。
最初の難関は黒ずんでて常に湿ってるバスマット。
風呂場は風呂場で床の端っこは赤カビ、シャンプー等のボトルは黒カビだらけ、
風呂用のイスは同じく黒カビに髪の毛が絡み付いたスペシャル仕様。
思い出すだけで鳥肌立つ…行きたくない…

210 :(名前は掃除されました):2012/02/29(水) 12:34:46.53 ID:3etZOwjm
うちの実家もそうだけど、汚部屋住人に限って必要以上に外面や外見を気にするよね…。
外で他人様からの評判は良いから自分は間違ってないって思考らしい。
次々と物や服を買うのも、外で体面を取り繕ったり話題を作る為。

物が多くても収める場所が決まってれば良いんだけど、タンスも押し入れもクローゼットもいっぱいで、
入りきらない物があちこち盛られてて明らかに容量を超えてるのに、時間さえあれば片付けられるんだからと
片付け下手を認めないのが理解に苦しむ。
それで片付かないのは誰かのせいなのもお約束。

211 :(名前は掃除されました):2012/03/01(木) 13:40:38.59 ID:4P3DhbVs
実家の掃除にいった。
靴箱が湿気でカビだらけ。
そのカビだらけの靴を母は磨いて履くという。
他にたくさん靴は持っているのに。

「水虫になるからやめて!」と叫んで無理やりゴミ袋へ。
「外に聞こえちゃうじゃない!」と不機嫌になってたけど、ワナワナして怒りを抑えられなかった。
血圧あがるわ。

他の部屋もゴミが移動しただけで、全然片付かない。
月末に親戚が集まるのにどうしたらいいのか。

212 :(名前は掃除されました):2012/03/01(木) 14:02:22.26 ID:Oq6ZJPYl
>>211
月末に親戚が集まるっていうリミットがあるからこそ
強制執行という名の作業もいくらかは進むだろうな。
普段はそんなきっかけでもなかったら絶対進まないよ…ガンガレ!

213 :(名前は掃除されました):2012/03/02(金) 20:34:10.21 ID:X8yrQoc9
>>211
いっそ公開処刑的な意味で親戚に現状を見てもらうとか。
なまじ間に合わせの片付けでどうにかなるから分からないのかも。

214 :(名前は掃除されました):2012/03/03(土) 10:51:19.88 ID:jgsK7NPf
無理無理無理…!
後悔処刑されたら、私も恥ずかしくて行きていけない。

定期的に集まるんだけど、その時ばかりはすごく綺麗になるんだよ。
人が上がらない二階に全部移動してるだけだけど…。
毎回そんなんでやりすごしてるようだ。
人がくるところの掃除はできるが、整理と処分がダメ。

で、人が帰ったあとは秒速で散らかってる。
使ったマスク、チラシ、化粧品、脱いだ服、洗濯した服があちこち。
せめて床に物を置くなと、なん万回言ったことか…。

215 :(名前は掃除されました):2012/03/03(土) 14:53:20.76 ID:+8biRHzi
実家に残してた私物の箱詰め完了したよ。
と言ってももうほとんど残ってなかったけどね。
これで汚屋敷が片付かない言い訳として私は利用されないはずだ。
私の餅が上がってる間に言い訳せず素直に応じて少しでも取り組む姿勢を見せてたら、
すっきり片付いた綺麗な家で老後を過ごす事も出来たのにね。
私これから忙しいからもう知らないよ。グッバイ。

216 :(名前は掃除されました):2012/03/03(土) 23:21:31.73 ID:L3OrXFnk
>>214
公開処刑された自分が来ましたよ
父親の一周忌なのに客間すら一切片付けて無かった
本当は数日早く帰って掃除したら良かったんだろうけど、
少しでも片付けると母親が発狂するので当日行った
法要で来た僅かな親戚、坊さんの足の裏の惨状たるやw
こんな家なので当然泊まる事すら出来ず嘘ついて地元のホテルに泊まったよ
地元に帰ってゆっくり羽伸ばすとか夢のまた夢
次に行く時は母親が死んだ時だろうな

217 :(名前は掃除されました):2012/03/04(日) 01:52:55.65 ID:Mu6b8oEh
年末に帰省できなかったので、時期をずらして帰省したが更に加速した汚屋敷に唖然…。
よくもまあこの惨状で正月に帰って来いとしつこく言えてたなと…。
新年は一人暮らしの綺麗な自室で迎えて正解だったわ。
物は雪崩級だしチリとホコリびっしり。
これまでの汚屋敷記録を塗り替える勢いで本当に気分悪いし具合悪くなりそうだった。

次からは、交通費出すから帰ってきてくれとでも言われない限り帰らないよ。
バカにするにもほどがある。

218 :(名前は掃除されました):2012/03/05(月) 15:31:23.48 ID:CAkgKbDf
実家で親だから汚家でも当然許されると思ってるのは腹立たしいよね
貴重な休みを汚家で過ごしたくないw

219 :(名前は掃除されました):2012/03/05(月) 17:25:55.76 ID:q7hfPoQs
収納部分にしまってある不要品を捨てれば、今床に積み上がってる物が簡単に片付くのにな…
年寄り3人で食器棚3棹分も要らんだろ
取って食いやしないから、片付けさせてくれ〜
粗大ごみの持ち込み処分も私がやる
万が一足りなくなった物が出てきたら新しい物を私が買ってあげるから
取り敢えず大人しく処分させてくれ〜お願いしますよ。母さん…

220 :(名前は掃除されました):2012/03/05(月) 21:54:53.79 ID:7A+xmRXW
行政の粗大ごみ窓口に連絡したら
個人の持ち込みは駄目だって。
ちょこまか出すしかないんだけど
家にゴミをおいて置くと、何時の間にか戻ってることがあるから
さっさと捨てたいんだよね。

221 :(名前は掃除されました):2012/03/05(月) 22:21:21.56 ID:sKezsQC4
へー、大変だね。
うちのところは持ち込み100kgまでは無料で引き取ってくれる。

222 :(名前は掃除されました):2012/03/06(火) 05:46:49.39 ID:eb7lDV8b
もう脱出したのでここに書くのは違うかもしれないけど
嫁ぎ先が築50年の究極のゴミ屋敷ですでに別の土地に家を建ててあるんだけとそこも倉庫に。

ゴミ屋敷のほうはトイレのドアが閉まらない、50年間の荷物が埃をかぶったまま保管。
台所や風呂もドロドロで同居して半年でアレルギーになってしまった。家族が平気なのは奇跡。
居間は犬の毛まみれで食事には必ず毛が混入。
居間では義父を自宅介護しているので大掃除はNGが出ていた。







223 :(名前は掃除されました):2012/03/06(火) 05:47:04.72 ID:eb7lDV8b
2003年に義父が亡くなり、建ててある家のほうへまず我が夫婦だけが移り行動開始。
そこは築15年が経過して開けることが少なく床がだめにはなっていたけど毎日の換気と
幸いにも地元の大工さんがしっかり作っていてくれて200万ほどのリフォームでよみがえった。

義母と主人にかなり渋い顔をされながらも不要品の処分を了承してもらい9割をゴミへ。
リフォーム時に家具は処分してもらったけど貯金がつきたのであとは毎日車でゴミ処理場へ。
荒れ放題の庭も自力で修復し、固まる砂を敷いた。

今ではすっかり旅館のようなたたずまいになったけど、今でもゴミ屋敷の夢でうなされる。
そういう日は水周りを排水溝まで磨いて気分を落ち着かせる。
ちなみに築50年のゴミ屋敷のほうは台風の床上浸水で保険が降り、解体することができた。
今は二階に住む義母の部屋も隅々まで掃除させてもらってる。もうゴミ屋敷には戻らないようにしようね。


224 :(名前は掃除されました):2012/03/06(火) 07:24:17.20 ID:fZ7O2Z7Y
>>222-223
とっても失礼なことを伺うが、そんな環境で生まれ育った貴方の夫は人間性がアレだったり
義父母と同じように整理整頓なにそれレベルや、家にあるもの全部思い出捨てるなんてありえないタイプ等の
人間ではないのか?

それとも、ゴミ屋敷や人間性をトレードオフにできるほどの金持ちで義父母や夫と貴方に大きな歳の差があって遺産に
期待できるとかなんかそういう理由でもあったの?

そんな環境で生まれ育ったけど普通の感覚の人だったらスマン。

失礼なことばかり聞いてスマンがそこは2chなんでw

225 :(名前は掃除されました):2012/03/06(火) 08:13:57.81 ID:eb7lDV8b
>>224
義父母も相方も決して金持ちではないけど仕事や周囲に誠実で人間的に立派だと思う。
むしろ自分のほうが器小さい。義父の介護を最期までやれたのも全員の協力あってこそだと。

自分で書いといて弁護するのもおかしいけど義母も色々と気苦労があって掃除まで回らなかったのかもしれない。
今思うと一周忌もすまないうちに不要品処分に精力出してた自分はひどいかも。
貴重品とかは義母の意向で遠く離れた兄弟全員でわけたみたいだけど。

まあ実家では自分がゴミメーカーだったので新居の汚屋敷を自力で克服したことと
不幸中の幸いでゴミ屋敷が火災保険のおかげで更地にして売却できたことを思うと
これでよかったのかもしれない。それでも今後もゴミ屋敷の夢見てうなされるんだろうけどww


226 :(名前は掃除されました):2012/03/06(火) 16:42:02.21 ID:y5sEo7FI
>>225
.>思うと一周忌もすまないうちに不要品処分に精力出してた自分はひどいかも。

って書いてるけど、早い内で正解だよ。うちなんか母の四十九日迄に
母の私物をかなり処分したよ。それでよかったと思ってる。故人の物って
時間がたつと「思い出」になっちゃって処理しにくいし。

旦那実家、25年以上前に亡くなった祖父母のパンツまでまだ捨ててない。
見えてるとこは綺麗だけど、物凄いため込んでる…。

227 :(名前は掃除されました):2012/03/06(火) 19:25:07.81 ID:Fc65+PkR
自分も義実家に同居で断捨離掃除魔だけど
経験から実家も義実家も介護になってから汚部屋脱出じゃ手遅れ。
老前整理っての?やっとかないと次のチャンスは葬儀の後までない。
タイミングとしてはいいけどその時には精も根も尽き果ててる。
少子高齢化だし親たちの体力のあるうちに説得して行動しないとね。
今ならジシンガーが効く


228 :(名前は掃除されました):2012/03/06(火) 21:07:34.97 ID:fZ7O2Z7Y
>>225
クソお節介な質問に回答してくれてありがとう。
そういう中で生活しててもマトモな人もいるんだね。

うちの場合はやっぱりマトモじゃないから話にならないやw

229 :(名前は掃除されました):2012/03/07(水) 08:04:06.56 ID:+A+fS80h
>>226
自分も実家なら初七日過ぎたら業者呼ぶかも・・周りに止められるだろうけど。
ぐあああ実家・・実家もあるのか。
いくら掃除してたって生活してるんだから相当な物はあるよな・・ぐぬぬ

230 :(名前は掃除されました):2012/03/07(水) 11:22:42.89 ID:aTyC/p5E
>>222
自宅介護なら余計にこまめな掃除が大事なのに乙…

231 :(名前は掃除されました):2012/03/07(水) 16:37:24.53 ID:S9A43riw
>>229
周りの声、やっかいだけど負けるなよ
あいつら無責任なことしか言いやがらないからな
住まない家に家財置いてると泥棒、火事、害虫害獣の危険がある
これを言い張って乗り切れ

232 :(名前は掃除されました):2012/03/07(水) 23:55:22.21 ID:Efm7+638
同じ敷地内に、20年前に亡くなった祖父母が住んでた家がそのまんま残ってる。
家の中も一切手つけてないし中を見てもいないのでどうなってることやら。
父も母も触ろうとしないし、自分がやるしかない気がする。
が、怖い。

233 :222:2012/03/08(木) 07:16:59.50 ID:Rh54OPuX
あ、犬なんですが義父の葬儀前に救出し親戚宅に一時預かりしてもらってる間に
新居のリフォームのついでに外にシャンプーもできる洗い場を設け(庭掃除もできる)
足洗いとブラシ工程を経てからデッキ部分に設置した小屋へと動線をつなげました。
もう爺さんだけどやたらに元気です。スレチになってすみません

汚部屋はいつか誰かが抜け出すきっかけを作らないと永遠に汚部屋なんだよね・・
それが自分しかいないなら反対されてもやるしかない。金銭的な負担もネックになるわけだけど。


234 :(名前は掃除されました):2012/03/08(木) 09:45:33.26 ID:QSVFuW2E
>今ならジシンガーが効く

残念ながらうちは311後も「地震なんて来ないわよ」とか言われたよ……orz
「家具固定してるから大丈夫」(してないのもあるしかなり昔だから劣化してそう)
「非常用品もある」(手入れしてるの殆ど見たことない)
寝てる部屋も、向かいから本棚とか倒れたらドアが開かなくなるのに、何度言っても駄目だった。
モノが多いと自覚してくれる方法があったらいいんだけど。
ちなみに以前弟の荷物が多いとカキコしたけど、こっちは弟が若干片付けつつある。期待はしてないけど。

自分の病気すらよく調べない・医者任せな人間だからなぁ。
また病気が再発してるっぽいので片づけに行きたいけど、不機嫌になると人格攻撃する親なので……。
いつ地震や自宅介護、葬式があっても、せめて場所にゆとりを持てるようにしたいんだけどなぁ。

235 :(名前は掃除されました):2012/03/08(木) 11:55:17.99 ID:4jk49jjf
長文でごめんなさい。

実家は汚屋敷、実家のすぐそばに家を建てた姉は掃除しない人で汚屋敷リーチ。
実家の両親は明らかに健康を害していて、母親はなんどか倒れたりしてるし
父親は数年前に癌を患ってから、めっきり体が弱くなった。
姉はペットをかっているにも関わらず、ホコリとりすらしないので
いつもホコリとペットの毛にまみれてて、汚いだけじゃなくて
最近は体をよく壊してるし、ちょっとウツっぽくなってきてるし、
お肌もなんだか汚いし、そんなだからなのか年齢=いない歴更新中。

実家に帰る度に掃除とかしてたんだけど、私が妊娠してからは
なかなか体も動かないので、あまり帰らなくなっちゃったから
汚屋敷に拍車がかかってるみたい。
両親にはそれとなく老前整理ちゃんとしとかないと、
体が動かなくなってからじゃ大変だし、費用もすごくかかるよ、
といった話をしたら、ようやく使えなくなったブラウン管テレビを
処分したけど、まだまだガラクタだらけで、出産後の里帰りは断念した。

姉は姉で着てない服の処分手伝うという話になってたのに
たまたま予定してた日が雨だったから、もうやらないって言い出して
屋内でやることなのに天気関係ないと思ったけど、本人にやる気がないなら
無理強いしたところでなんの解決にもならない、と夫に言われて断念。

実家では家族がドンドン悪い方へ行ってるのわかってるのに、何もできなくて
とてももどかしいけど、自分は自分で生まれてくる子供を優先しないといけなくて
何をどうしていいか、わからなくなってきたよ。
子供がうまれたら、親のところにも姉のところにもつれていってあげたいけど
今のままじゃ、アレルギーとかなりそうで怖くてつれていけない。

236 :(名前は掃除されました):2012/03/08(木) 12:34:51.23 ID:QSVFuW2E
>>235
私も元々親と仲が良くなく、狭くモノが多かったので、里帰りしませんでした(怒られました)。
アレルギーの恐れがあるなら、帰らなくていいと思いますよ。
産後は睡眠時間も足りないですし、子供もはいはいや立って歩くようになると、豆一粒ボールペン一本も危険ですし。
私も親ががんですが、なるべく我が家の方に来てもらうようにしました。
顔見せないとか里帰りしないとか、自業自得だとはっきり言ってしまってます。
自分で何とかできる大人より、ご自身と子供を優先していい(してほしい)と思います。
もし話を聞いてくれるご両親&お姉さんなら、簡単に読める掃除本とかどうでしょう?

237 :(名前は掃除されました):2012/03/08(木) 12:48:19.88 ID:YwMnBZbI
>>235
>とてももどかしいけど、自分は自分で生まれてくる子供を優先しないといけなくて
>何をどうしていいか、わからなくなってきたよ。

自分で書いているとおり、子供を最優先で問題なし。
あなたはすでに実家から独立して新しく家庭を作ったんだから。
両方大事にするのは現状では無理なんでしょ?
自分の家庭を大事にできない人が、親とはいえ別家庭の掃除するゆとりないんだから、子供最優先。
それにそんな環境には連れていっちゃダメだよ。
杉花粉だって一度に大量の花粉を浴びると、即日スギ花粉症を発症することもある。
そんだけのホコリがある環境は無理でしょ。
旦那さんも我が子をそんな場所へ連れて行ってほしくないんじゃない?

共依存の人やDV被害者に多いけど、「私がなんとかしなきゃ」って思うんだよね。
実家掃除する人材はあなたの代わりなんていくらでもいる。プロの業者もある。
産まれたての赤ちゃんの母親に代わる存在はいないんだから、
スパっと頭切り替えて、赤ちゃんに専念しなよ。
実家の親は外で会えばいいじゃん。
家に来たらホコリや汚れダニもお土産に持ってくることまちがいないんだからさ。
かわいそうだけど、ダニにくわれた赤ちゃんてかわいそうだよ。
自分の手で痒いところかけないから、辛いだけなの。

238 :(名前は掃除されました):2012/03/08(木) 14:15:45.74 ID:AV5Yz1Px
>>234
ナカーマ!
ほとんど地震がない地域だから、危機感ゼロでのんびりしてる。
家具補強なども全くしてない。
それよか手っ取り早くタンスの上に積み上げてるガラクタを指摘したら、
非難場所(近所の公園や公民館など)の確認をしてた。(すり替え?)
無事ガラクタ屋敷から脱出できるという根拠のない自信w



239 :(名前は掃除されました):2012/03/08(木) 15:31:48.27 ID:4jk49jjf
235です。
里帰り出産しないこととか、帰りたくないって気持ちに罪悪感があったので
>>236さんと>>237さんの言葉が、とても嬉しかったです。
自分の家族が一番っていうのを頭ではわかってても、なんだか自分が
ひどい人間に思えてたんですが、親には子供を守る義務がありますよね。
家がきれいにならないなら一切帰らない、くらいのことを言えば
ひょっとして気持ちを入れ替えて掃除をしてくれるかもしれないと期待して
お掃除本とか送ってみます。

ほんとうにありがとうございました。

240 :(名前は掃除されました):2012/03/08(木) 16:55:35.65 ID:jjF3izA/
>>239
私が実家を出て以後、実家の汚度が増し父は家出し離婚。
里帰り出産はしませんでした、家が汚いから休めないと思って。
その後、子供を連れて何度か里帰りしましたが、
いつも滞在中はずっと掃除し続けていました。
子供が3歳位の時、実家の玄関先で「汚いから入りたくない」と大泣きしたこともありました。
何度目かの里帰りをしようとしたら、母が掃除されるとプレッシャーになって
具合が悪くなるから実家の近くのホテルを取って欲しいと言われました。
それ以来、ずっとホテル。

月日は流れ、母は75歳になりますが、まだ「そのうち片付ける」と言っています。
娘の私でも絶句するくらい汚度が増しています。
夫はもう20年以上、私の実家には行っていません。
次に行くのは葬式の時でしょう。

241 :(名前は掃除されました):2012/03/08(木) 19:35:54.28 ID:QSVFuW2E
>>238
おお、お仲間が。揺れないと多分、危機感薄いですよね。静岡など対策が進んでると聞きます。
首都圏在住で実家もあの日地震でかなり揺れたのですが、なまじ無事だったせいかもしれません。

>>239
罪悪感はどうしてもありますよね……。
でもそれは優しいからで、悪いことだからじゃないですよ。
おせっかいですが、私は「里帰り出産をしない人〜」スレのまとめなどにはお世話になりました。
(私自身も掃除が苦手なので、この板にはとてもお世話になってます)
ただでさえさまざまなことが起こっている昨今ですから、どうかご自愛ください。

242 :(名前は掃除されました):2012/03/08(木) 23:29:14.18 ID:T1/U0vj8
性格悪いとか甘えと言われるのを承知で書くが、あんたはろくでなしになるに違いない!など
物心つくかつかないかの時からヒステリックに罵られたり、色々と問題ある毒家庭で育ったので、
ぶっちゃけ実家のゴミ屋敷っぷりざまぁwwwとすら思う様になったのが本音だ。
ろくでもない未来になってるのはあんたの方じゃねーかwと。
それまでは自分が何とかしてあげなきゃとか、老後がゴミ屋敷なんて惨めすぎるからと思い
娘として手を貸さなきゃと何度も思って説得して、自分の私物から積極的に処分して、
共用部分の片付け(親の物ばかり…)も肩代わりしてみたりした。
月日を重ねこちらもいい歳になったにも関わらず、まだ舐めた態度で物の大切さがどうのこうのと
あしらおうとするので、これまでの想いも相まって吹っ切れてしまった。

もう片付けの事なんかは親が死んでから考えようと決めたよ。
親とはいえ人の持ち物、実家とはいえ人の持ち家だ。自分の物とは違う。
それなのに手を尽くそうとしてた自分の方が間違ってたのかもしれない。
子供さんがいらっしゃる方は特に、これからやらなきゃいけない事は本当にたくさんあると思うし、
ご自身も体の事や身の振り方など課題は多いと思う。
頑なになってる相手に、自分の時間や未来を捧げる必要なんか無いよ。

243 :(名前は掃除されました):2012/03/09(金) 15:13:28.12 ID:xSewgHaw
>>239
里帰り出産しないことでなんで罪悪感感じるかわからない。
自分の責任ではないことを自分のせいだと思ってたらいかん。
親の家が汚いのはのは、親自身の選択なの。親本人がそれでいいと思ってるからなの。

子供もあなたも親への親孝行の道具じゃないんだからさ。
親孝行のためにいきなり不潔で苛烈な環境へ産まれたての我が子を放り込むなんて、鬼の所業ですよ。
縁を切るわけじゃないし、物理的に無理なんだから、罪悪感感じる必要は無し!!
正直に親へ言えばいいじゃん。
「不潔な環境で新生児育てるの無理だから、里帰りしないよ。
生まれたら病院にいるうちに会いにきてね。」ってさ。
うちは実家も近いけど、新生児の成長って本当に早いし
成長を夫も見守りたがったから里帰りせず二人で頑張ったよ。

って感じで、汚い実家のことより家族のこと考えて出産楽しんでください。
親孝行のやり方も里帰り出産以外にいろいろあるはずだしさ。
二十歳過ぎた大人の家が汚いのはのは本人の責任。
なにかしたいなら親のためにお金貯めておいて、なんかのときにあなたが業者に依頼するやり方もあるんだから、
葛藤はすぐにはなくならないだろうけど、あまり気に病まないでね。
出産が無事にいくよう祈ってます。

244 :(名前は掃除されました):2012/03/09(金) 19:30:43.82 ID:A4kTIqww
>>235=>>239です。
皆さんのお言葉が優しくて、とても感謝してます。

母も姉も自分の家が散らかってる・汚いという自覚がないのが問題のようです。
特に姉はひどくて、ペットがいるから汚いのが普通だと思っているフシがあり、
意識の改革がなければダメなんじゃないかと思います。
ホコリや汚れはあって当たり前、毎日掃除なんて大変だからしたくないらしいです。
長年しみついた考えを変えるのは困難ですね。

幸いなことに、主人は掃除のできない人だったのが、結婚後に掃除を手伝って
もらってるうちに、それなりにできるようになってくれたので、入院中〜産後は
なんとかなりそうなので、その心配をしなくていいだけでも幸せですね。

245 :(名前は掃除されました):2012/03/12(月) 01:29:25.74 ID:k/S2a/qs
汚くてもだんだんと麻痺してくるんだろうね。
私も住んでた時そうだったもん。
掃除って手を抜こうと思えばいくらでも手抜きできるからねぇ…。
よその綺麗なお家を見たらちょっと自覚してくれたり…そう簡単じゃないか。
そもそも、掃除が大変なのはモノが多いからってのもあるよね。

ちなみに私、汚屋敷育ちのせいで重度のハウスダストアレルギー、アトピー持ちだよ。
皆言うように赤ちゃんを連れて行ってはいけないよ。

246 :(名前は掃除されました):2012/03/12(月) 05:55:32.01 ID:XcmwrJkP
義母部屋の布団とこたつ布団、我慢できなくて注文してしまった。
真綿じゃだめだ・・ウォッシャブルじゃないとだめだ・・干すor乾燥機は望めない。
毎年根負けして布団クリーニング頼んでるんだけど(その間うちの客用布団に)
考えてみたら毎年買い換えるのとたいしてかわらん。
本当は座布団も買い換えたいけど義父の形見だから捨てられん。
本当は半纏も買い換えたいけど義父ry

服もタグのついたままの新品がたくさんあるんだからここらで新陳代謝しようず・・


247 :(名前は掃除されました):2012/03/12(月) 09:30:07.94 ID:h4Bry5QI
>>246
座布団は「打ち直し」できるんじゃね?

248 :(名前は掃除されました):2012/03/12(月) 12:31:17.23 ID:+wb+Mco4
家族が汚部屋を気にしないやつらだと苦労する
廊下なんて常に蟹歩きじゃないと通行できない
なぜやつらは通路に物を置いて平気なんだろう
部屋はもっと汚い
整理整頓して綺麗な部屋で快適に過ごしたいとか考えないんだろうか
そのくせ身の回りのものにアルコールスプレーなんか振りかけてるし……

249 :(名前は掃除されました):2012/03/16(金) 02:38:43.66 ID:9Hxof3hn
どのくらい前のスレかもうはっきりとは覚えていないのですが
昨年の4月に弟がひとりで住む実家が知らないうちに汚部屋になってしまっていた
と書き込み、アドバイスを受けつつ片づけをはじめたものです

亡父の法事が迫った状況での発覚で、時間的に余裕がないことなどもあって
日数的にどうやっても無理ということになり、結局法事は別の場所を借りて行いました
ですがあの時にここで教えていただいた片付けの手順や、アイデアのおかげで
時間はかかりましたがやっと片付け終わりました
11ヶ月ほどかかったことになります

弟とふたり、リバウンドをしない為の片付けを念頭においてやっていたことと
同時に長年の放置で傷んでしまった家を、少しずつ自力で補修しつつだった為
気づけば、これだけの時間が経ってしまっていました
それでも弟自身が片付けの中で考える時間が取れたことが
弟にとってよかったように思います

あの時声をかけて下さった方たちは、まだこちらにいらしているのでしょうか
本当に、本当に、ありがとうございました


250 :(名前は掃除されました):2012/03/16(金) 02:45:43.11 ID:YSYWS/JM
乙。なんとなく覚えてる。
時間かかっても自分たちで片付けられたならすごいじゃないか。

251 :(名前は掃除されました):2012/03/16(金) 10:23:25.98 ID:YiYwxrWV
その5の915さん、お疲れ様でした。

252 :(名前は掃除されました):2012/03/16(金) 18:00:18.96 ID:wyGKbQmb
うちも母が急死して、ついこの間三周忌だったのですが、
法事って、かなり前から計画して、親戚が集まって、大変ですよね。
うちの実家は、リビングの足の踏み場もない汚屋敷。
父が自己中心的な性格。
いくら、リビングだけは綺麗にしてって言っても、
「わしが建てた家や、文句言われる覚えはない。
好きにさせろ」の一点張り。
(それでもたまに人が来ると、躊躇なく部屋に通す神経が分からない)
親戚付き合いも上手にできていない。
むしろ、親戚の方が常識の分かる普通の人で、
どれだけ助かっているか・・・。
今日も、リビングを片づける片づけないで大ゲンカしました。
20年前のパソコン入門書や、
頂きものの日本酒の空き瓶を捨てると尋常でなくねちねち怒られ、
気が滅入る毎日です。
皆様の書き込みを読んで、いつも元気をもらっています。
有難うございます。

253 :(名前は掃除されました):2012/03/18(日) 00:52:03.24 ID:NmB0lw8Z
半年ぶりの帰省。

前回来た時に、ふるーいベッドパッドを捨てようと思って、ジャキジャキ切ってごみ袋に入れて
「これ捨てておいてね。」
「うん、わかったわ。ありがとうね」
って、会話までしてた。

それなのに、今日。
「見て見て♪これ、こないだのヤツ、切った所を縁取りして座布団にしちゃった♪」
だって!!

もう、ワケわかんないよ!何、この絶望感orz

しかも、母はけっこう器用なもんだから、無駄にきれいな縫い目がムカつく。
「いる?」だって!
いらねーよ!!!
そんな事してる暇があったら、掃除しろよ!

あーあ。無駄に手が入った分、ますます捨てなくなったよね。

254 :(名前は掃除されました):2012/03/18(日) 11:23:23.37 ID:mZxPFkck
>>253
貰って、持って帰って捨てちゃえばよかったのでは…

255 :(名前は掃除されました):2012/03/18(日) 13:49:32.07 ID:RZM3aXiZ
実家がモノ屋敷になりつつある…
とにかくモノがアチコチに積み上げられている。
造りの大きい家で広い(廊下巾180cm、部屋は基本10畳で部屋数多、ろ縁や縁側も部屋並に広い)ので隅に積み上げても生活するに支障ないのが災いし、どんどん堆積。
母(私の実母)が何でも貰う、取っておくタイプ。
小さい頃すごく苦労したのでモノを捨てるのは勿体ない、モノがあると安心で気を抜くとモノだらけになってしまう所をキレイ好きだった義姉が整理していた。
が、義姉の体力が落ちてきて毎日の掃除が精一杯になったのに母の勿体ない病は健在。更に頑固になり、モノは増えつつある。
昔の雑誌
変色したタオル類
頂き物のサラダ油や蕎麦類(日持ちするからそのまま積み上げ、賞味期限切れる)
サイズの合わない服等々 兄や父が意見したら
「私が死んだら捨てて」と言う母。
兄や父が言ってもこうだから義姉や私が言えない。
母は質素で働き者(畑で野菜作って売ってます)で、朗らか、
娘が言うのも変ですが普段は良い人なんだけど…
ケチではないので、貰ってきてい、こちらでこっそり処分してますが、量としては微々。

難しいです。

256 :(名前は掃除されました):2012/03/18(日) 14:35:00.58 ID:7OU6ml0s
長男嫁です 2年前に姑と同居
こわれた家電製品から30年前の缶詰まですべて捨てずに溜め込んでいた
当然異臭 虫が沸いていたりGまでいた 冷蔵庫も開けたら異臭
ゴミ屋敷 まずは片っ端から捨てまくった トラック借りてゴミ処理工場まで何度も往復
15万ほどかけてゴミを処分 疲れた

実際に捨ててる現場を見つけられたら異常に怒るので
デイサービスに行ってる時に捨てまくった 2年で生理止まった疲れた

257 :(名前は掃除されました):2012/03/18(日) 15:28:59.95 ID:GF9mnbfe
>>256
きれいになったことで少しでも体調が戻るといいね。
自分も同居決まったとたん簡単なリフォームしなきゃと因縁つけて
はいよごめんよとフルアーマーで全処分してすっからかんにして
家族全員分の新品の布団やタオル、電化製品一式を持ち込んだ。

面と向かっては言われないけど必要な時しかお互い近寄らなくなって
親戚中から鬼畜嫁だと思われてる節がある。
それでも週に一度は掃除機かついで奇襲かけないと換気すらしてるのか怪しい。
布団も天気が良くてこちらがきづいた時しか干さないから年に一度強制的に布団クリーニング頼んでる。

黙ってゴミタメに住んでたら絶対に気が狂うから
掃除収納に関してはとことんわがままでいいやと割り切った。


258 :(名前は掃除されました):2012/03/18(日) 15:51:49.85 ID:7OU6ml0s
>>257
ありがとう 今は体調も戻って毎月正常にきてるの 
疲れたを2回かいてごめん

ホントゴミ屋敷にいたら気狂うよね
毎日飛んでる虫と格闘しながらの食事作りは思い出しただけでぞっとするよ
私も誰にどう思われたって清潔な家に住みたいので、
257さんのように割り切って頑張る

259 :(名前は掃除されました):2012/03/18(日) 16:29:53.80 ID:GF9mnbfe
おお、良かった良かった!ほんと体参ったらなんもならんもんね。
粛々といきましょうぞ。

260 :(名前は掃除されました):2012/03/18(日) 17:07:32.86 ID:XCTR31ZC
>>253
大変そうだが、笑ってしまった。
お母さん、可愛いw

261 :(名前は掃除されました):2012/03/18(日) 17:15:48.50 ID:T1aD1h8Q
>>257
横レスながら、なんかスっとした。
掃除機かついで奇襲wあるあるw

>>258
おまおれ。虫が飛ぶ中での調理を、私は25年続けたよ…汚母の作るジャムに虫がうようよ。
毎年作っては溜めるから、虫が二乗で増えてゆく。
捨てると発狂するんだよね。表面取れば大丈夫!!とか言って…
またそれを友人ご近所にあげるんだよorz
私が掃除に目覚めてからは猛喧嘩と出費のストレスの中で不正出血と流産で更に泣きそうだった。
治って落ち着いたと思ったら、今度は異常妊娠で処置待ち…
旦那が協力者なのが唯一の救い。
平和な日々はどこだー!

262 :(名前は掃除されました):2012/03/18(日) 23:26:50.41 ID:9r2hQaaC
25年も続けてはいけないと思う
今すぐ中国産ジャム作りを止めさせて

263 :(名前は掃除されました):2012/03/19(月) 22:21:56.54 ID:GyfyCooD
がんばれ、汚母は先に逝く、いずれは嫁いだ家も資産もすべて自分のものになるときがくる、
自分の健康に気を付けてるだけで良い、女ほど強いものは無いと思うんだよ

264 :(名前は掃除されました):2012/03/19(月) 22:25:56.40 ID:41HLQHrL
うちの姑は100まで生きそうだ そしたら私は70になってしまう

265 :(名前は掃除されました):2012/03/20(火) 01:00:11.19 ID:+Tvi/Eyo
こんな家いらねえ!今掃除させてくれ!

266 :(名前は掃除されました):2012/03/20(火) 06:01:05.10 ID:6P39CHxn
>>263
その考えは間違っている。どうして待たないといけないのだ。
20年かそこら、耐え抜けと?
その時間は帰って来ないんだよ。

267 :(名前は掃除されました):2012/03/20(火) 09:56:23.40 ID:djIZTvRX
>>266
はげどう 今を快適に過ごすべき
うちは今日は燃えるゴミで姑もいないから、また服捨ててやる

268 :(名前は掃除されました):2012/03/22(木) 17:31:52.78 ID:uf6IDPPa
そうせざるを得ない人が多いからがんばれ、って>>263は言ってるんでしょう。
耐えてるほうが待たされるのは本当に理不尽だけどさ。
他人を変えるのは難しい。本人が変わる以外ないから。
見てない所で捨てても気付かないこともあるくせにね。
ここの永遠のテーマだけど何でこっちが待ったりご機嫌伺わないといけないのかねー。

テレビで汚部屋がらみでセルフネグレクトって言葉を見た。もっと流行ってくれ。
→飲食や体調管理、最低限の衛生状態の保持、金銭の管理などの行為をしない、あるいは、
 する能力がないため、安全や健康が脅かされる状態。

ぴったりじゃないか。
地震が来たら物に埋もれそう、これも安全が脅かされてる、に入れよう。
掃除、整理整頓も入れてくれ。
言ったらそういう人って烈火のごとく怒るに決まってるが。

コツコツメジャーな言葉にしたら数世代後の人は過ごしやすくなるかも。
執行員が優しく、あなたがしてるのはセルフネグレクトなんですよ、さっ片付けましょう!みたいな。

269 :(名前は掃除されました):2012/03/22(木) 17:41:05.99 ID:uf6IDPPa
専門家は本来の意味から離れて嫌がるかもしれないけど、高齢者に限らず
敢えて広い意味で広まって、言葉が力を持ってしまえばいいのに。
http://dic.yahoo.co.jp/newword?ref=1&index=2011000353
http://members3.jcom.home.ne.jp/t.tatara/6.html

270 :(名前は掃除されました):2012/03/23(金) 00:41:06.78 ID:gLuJxlcM
今日の汚父さんと汚母さんの会話。
二人とも、それなりに片付ける気持ちが無いわけではないらしい。

私「やっぱ、この家は物が多すぎ!捨てなきゃダメだよ」
母「そーよそーよ。お父さんのゴルフバッグなんか、もうカビだらけ!あれ、捨てなさいよ!」
父「あれは売れる!」←カビ生えてて無理
「それよりお前のステレオ、壊れてるのに場所ばかり取って…」
母「あれ、まだラジオは聞けるのよ!すごく音がいいんだから!」←聞いてない「あなたなんか、もう海外旅行にも行かないんだから、スーツケース(ry」
父「海外は行かないけど、国内(ry」←出不精
「それよりあのピアノ(ry
母「あれは私が弾(ry」←10年くらい前にバイエルのみ


こりゃダメだorz

271 :(名前は掃除されました):2012/03/23(金) 01:26:29.31 ID:RboIbi5P
これで漫才作れそうwww

結局自分のものは捨てたくないんだよね。

272 :(名前は掃除されました):2012/03/23(金) 08:57:03.80 ID:aQOwGAnj
>>270
ドリフのコントで脳内再生された私40代
義実家、義母が亡くなって3年目
未だ義母の遺品がてんこ盛り
もうそろそろ処分をと義父に提案したら
「そんな事したらかーちゃんに怒られるべ!」だってさ
ストッキング200枚(推定)とか肌着タンスに一棹分とかもう要らないよねお義父様

273 :(名前は掃除されました):2012/03/23(金) 15:03:45.72 ID:KEqgog30
日常生活が少し困難になって来た独居の母が入院した。家は絶句する程の有機系汚部屋に。
入院中になんとか掃除し、退院したので、もっと整理して動きやすくしたいと申し出た。
お風呂にも介護補助椅子なんかが入って狭くなるし、今のかさばるシャンプー台、何本もあるシャンプーリンス、謎の石鹸の箱、謎の泡立てネット、こんなの捨てて動きやすくしようよ、と訴えたら、
知らない間に色々なものを捨てられたストレスがたまっていたのか、「これは全部必要なの!」と叫ばれた。
こりやダメだ、てこのことかと合点と落胆。

掃除の手が行かず、ヌルヌルのカビだらけになるのが目に見えているのに。
年寄り相手だもの、仕方無いか…。

274 :(名前は掃除されました):2012/03/23(金) 15:52:02.01 ID:HUJG2XCX
>>273
入院してるなら今がチャンス!
シャンプーリンスも何本もいらない。
泡立てネットなんか100均で何個も買える。
かさばるシャンプー台も撤去。
有機系のお部屋なら、
「腐っていた! 虫が喰っていた! 鼠の糞がついてた! ゴキの卵にまみれてた!」
と言えばいい。(今はそうでなくても、数年でそうなる。ソース我が夫の実家)
仕方なくないよ、生きてるうちに広くて使いやすい家にしてあげようよ。
ちなみに自分は義母の入院時に、夫の意思で実家の掃討作戦を遂行。
「なんでもかんでも捨てて! 鬼嫁!」と義母から名誉の称号受けてます。
でもね、片付けないと介護用のベッドも入れられないし、手すりをつける壁も見えなかった。
あー鬼嫁上等さね。
家をゴミ溜めにして不自由に暮らすより、ずっといい。
うちは義母に「あれがない、これがない」言われたら
「物置にギッチギチに詰め込んであります。時間掛かるけど、出してきますか?」と返事してる。
たいてい「あるんなら良い」と答えるんで。
がんばれ273さん。

275 :(名前は掃除されました):2012/03/23(金) 16:00:10.72 ID:HUJG2XCX
>>273
あ、ごめん読み落とした。もう退院なさってたのね。
話のわかりそうな兄弟や親せき、お母さんのお友達に相談すると良いかも。
一対一だと、抵抗されても、
「お母さんの体の為だから、やらせてね」とじんわり包囲網で攻めてみたらいいかも。
あと「捨てるよ」と言うから角が立つンで、
息をするようにさりげなくゴミ袋に少しずつ入れてって捨てるのもアリだとオモ。
「お母さんのことが心配だから!」と泣いてみせるのもいいかも。
健闘を祈ります。

276 :(名前は掃除されました):2012/03/23(金) 19:52:44.38 ID:9IBxf2yn
なんてみんな健気なヨメなんだ! 敬服する。

277 :(名前は掃除されました):2012/03/23(金) 21:56:32.71 ID:KEqgog30
>>275
応援してくれてありがとう。
高齢者だけでなく、自分以外の人間に合理化を説かれても、受け入れるのは難しいもんだよね。
洗いやすい風呂場にするために私が実践していることを押し付けてもダメなんだよ。
シャンプー台は、洗面器を置くのにこの高さのものが必要なんだと言われました。
私は洗面器を使わないけど、体に染み付いている人は無理なんだろうな。
洗いやすそうな形のものを探すことにするよ。

台所やリビングは勝手に大量に捨てて若干スッキリしたはずが、本人が戻って来た途端にごっちゃりしだしたよ(苦笑)
まあ、退院後の生活が始まったばかりだし、様子を見ながらスキを見ていろんなところに手を入れるつもり。

みんな、清潔で片付いた部屋で楽しく暮らして欲しいと思ってるだけなんだよね。
時には報われないけど、がんばろう!

278 :(名前は掃除されました):2012/03/23(金) 22:00:27.50 ID:KEqgog30
あ、どうしてここに書いたかと言うと、
「これは全部必要なの!」と叫ばれた
ことがすごくショックだったんだ。

この手のスレでよく、悲鳴をあげられたとか泣き叫ぶとか見るじゃない?人って本当にこんなこと言うんだ、ってw

279 :(名前は掃除されました):2012/03/24(土) 00:11:39.65 ID:YfJgyfQa
>>273
全部一度には使ってないと思うから全部洗って、最低限のものだけ置いておいたら?
他のも捨てたりせずに順番に使っていくの。

280 :(名前は掃除されました):2012/03/24(土) 01:55:53.88 ID:hRqqVlhT
>>277
優しいね。

独り暮らしの母が引っ越しをする時、大量の服、がらくたの処分で揉めた(汚部屋)。

もう70歳なので、快適な生活動線の確保、安全の為に、普通の人並みの量の
服を残して、処分をお願いした。
が、キチガイの様に、もう買えないから、着なくても要る、物がない惨めな生活を
する為の引っ越しか等々、叫び、罵られ、泣かれて、数ヶ月説得して疲れ果てた。

物への執着の凄まじさ、怨讐のようなものを感じた(姉は病気かもと言った)。
その時から、自分の中で母への見方が変わった。
心の芯が冷めた。

以前は、主人は長男だけど母に何かあれば、自分の所へ呼んで、
できるだけのことをしたいと思ってた。

今は、汚部屋で転倒しようが、何があろうが仕方ない、
最後は自分でヘルパーさんの手配もしてくれと思う。

精神的にも参った母との物処分闘争、二度と関わりたくないし、思い出したくもない。

非常時の水も、食料も、グッズも何一つ収納する場所はなく、
部屋や押し入れは5年10年前の着ない服だらけ。

老いて子供達の想いがわからない、自分で今の生活環境を選んだのだから、
自分で責任を取ってくれと思う。

281 :280:2012/03/24(土) 02:40:38.76 ID:hRqqVlhT
書きこんだら、思ったより長文だった。ごめんなさい。

282 :(名前は掃除されました):2012/03/24(土) 02:44:17.05 ID:0YS6IPKg
いつだったか義実家のゴミ屋敷を片付けた壮絶なブログを読んだけど
他人がもういくら片付けてもまた汚れるのは片付けてるのは本人じゃないから
(触発されてやがて自分から動きだすようにはなるから大進歩なんだけど)
この辺の意識改革つていうのは本当に難しいなと思う。

かくいう自分も嫌われることとある程度の清潔ですっきりを天秤にかけたら
やっぱり嫌われてもいいから多少強引にでも掃除と整理をしてしまう。

本人だって思うところあるのはわかってるんだけどね・・プライドもあるだろうさ。


283 :(名前は掃除されました):2012/03/24(土) 04:55:35.70 ID:S6eL2oHA
>>280
身につまされるわ…。
少ない物で生活することが受け入れられないんでしょうね。
溜め込んだ物を再び使うことは無いのに。
使える状態にできないのだから。

284 :(名前は掃除されました):2012/03/24(土) 11:59:16.54 ID:8b8573AD
>>280
同じく身につまされるわ。

うちの母はまだ60代でパートとかしてるしこれといった体調不良もない分、
抵抗力も俄然強いまま。
別居だし今は様子見というか放置することにしたけど、
いざ母が弱ってきた時は強制執行にトライすると思う。
強制執行→やっぱり衝突→もう関わらない・思い出したくもない(>>280さんの心境)
となるのも予想がつくのだが。


285 :(名前は掃除されました):2012/03/24(土) 14:54:53.37 ID:S6eL2oHA
>>284
うちの母も60代でパートしてシャキシャキ元気だったけど、突然病気になって、部屋が荒れ果てたよ。
仕事はしても家事はしない、掃除嫌いのダラだったから、怪我や病気で体が不自由になると何もしなくなって、崩壊まで一直線って感じ。
そうなる前に対策をうてればいいんだけど、危機感が無いとお互い行動できないね。

286 :(名前は掃除されました):2012/03/24(土) 19:53:18.28 ID:NSNTt2ck
嫁旦那や娘息子である自分たちが元気なうちは片づけてあげられるけど
この御時世、年の順とは限らないし
親世代も年齢的にサドンデスだし
万が一自分たちが倒れた時を考えると今やらなくちゃいけない気になるよ
すっきりした部屋でお互い気持ちよく健康に長生きできれば一番いい

287 :(名前は掃除されました):2012/03/24(土) 20:36:29.01 ID:/y1Hhxtd
>>286
>すっきりした部屋でお互い気持ちよく健康に長生きできれば一番いい

ほんとそうなんだけど、自分の場合>>280が容易に想像できる。
すでに少々やりあってるから、
言い合ってる時の嫌な気分が思い出されて今から鬱。

あんなに物に執着するのは、やはり寂しいとかあるんだろうか。
正直言って、父母の夫婦仲はあまり良くないし。

義実家の方はきちんと整頓されてて、夫婦仲もよさそうで羨ましい。

皆さんの親御さんはいかが?

288 :(名前は掃除されました):2012/03/25(日) 11:48:59.42 ID:kVGQPzI3
・突然病気や怪我で体が不自由に
→病気や怪我を恨むだけ
・体が不自由で働けなくなる
→収入がなくなったのが悪い!仕方ない!

決してスッキリ片付けよう(他力含む)という方向へは向かない
汚母の思考orz

289 :(名前は掃除されました):2012/03/25(日) 12:53:51.61 ID:L5WgEnS5
汚父(物捨てられない病)と最低限の家事をする母。

父「10年前に買ったシール使ったでしょ。」
母「だいぶ前に少し使ったよー。この前、粘着力なくなってたから、捨てた」
父「なんで捨てるんだ。お前が使ったからだ。使ったからだろ」

会話が成り立ってない上に、怒鳴りだして、捨てたことをやたらせめる。
使えないものに対しての執着が凄すぎて、ひくわ。

290 :(名前は掃除されました):2012/03/25(日) 18:00:05.79 ID:jA7eCDEP
>>289
うちの実家見てるようだわ
物の執着が強いのは母もだけど
父は実家にずっと帰っていない遠方の子供(兄弟)にも物が無くなると
「子供(兄弟)が勝手に帰ってきて盗んだんだ」と言い出す始末

>>280のような気持ちもあるけど嫌な目にもあったけど
体の弱った母を想うと自分はまだ甘いのかな・・・

291 :(名前は掃除されました):2012/03/26(月) 00:11:00.61 ID:7kKG/tjX
実家はぱっと見きれいだけど押入の中はごみだらけ。
壊れたコピー機とか壊れたミシンとか十年以上使ってない石油ストーブとか捨てて欲しいけど捨てない。
金出すから捨てなよと言っても捨てない。
いざとなったらお姉ちゃんがやってくれるよ、とか軒下に捨てればいいとか言ってる。
そんなんだから姉ちゃん旦那と海外に逃げちゃうんだよ。
姉ちゃんただでさえ掃除苦手なんだから遺品整理なんかできるわけないじゃん。
御託はいいからボケる前に整理して欲しい…。

292 :(名前は掃除されました):2012/03/26(月) 00:25:03.30 ID:qFIcz3ao
>>291
お姉ちゃんに代理許可貰ったら?w

293 :280:2012/03/26(月) 01:01:12.70 ID:t4cySfi7
>>290
母の引っ越しから、まだ半年経ってないです。
思い出すと、みぞおちに大きな石があるような疲れを感じます。

持病がありますが、母はまだ自活できます。
本当に弱った時、すがられたとしたら、
自分がどうするかわかりません。

時が経てば、この重く冷めた気持ちが和らぐのか。

電話では、服や物の事には、お互い触れません。
でも、普通の会話はしてます。

294 :(名前は掃除されました):2012/03/26(月) 01:27:06.62 ID:SAp5WogA
年寄が物を捨てない理由はね、寂しい、とか、ケチ、とかいろいろあるけど、最大の理由は「自分は年寄ではない」「まだまだ若い」と思っているから。

歳をとった自分を受け入れられないから。

客観的な視点を持てる人は自分の老いを受け入れられる。

客観的な視点を持てる人は汚部屋を恥だと感じる事が出来る為、そもそも汚部屋になる前に何とか出来る。

まずは「もう若くない」「先が無い」事を理解させる。



295 :(名前は掃除されました):2012/03/26(月) 01:42:29.43 ID:SAp5WogA
そして、自分の老いを受け入れられない人は、時代の変化も受け入れられない。

シャープペンシルが高級品だった時代に青春期を送った人は、何本も転がるオマケのシャープペンシルがガラクタだと言うことが受け入れられない。

カラフルなリボンを捨てられないのは、ラッピングなんて言葉も無い時代に青春期を送った人。目立つ包装紙やら箱やらが捨てられない。今なら少し外に出れば簡単にこんな物は手に入る。

こういう時代の変化についてこられない老人達は、殆どが汚部屋に住んでいる。更には、それを恥だと思う事も無い。

296 :(名前は掃除されました):2012/03/26(月) 09:56:34.04 ID:qCyrmRpY
>>290
それ、痴呆症の初期症状なんじゃ…
元々の捨てられない性質を知ってるだけに気付きにくいけど
盗まれたって妄想は痴呆症特有のものだよ。
早めに治療や投薬を開始すれば痴呆の進行を遅らせることもできるから、
まずはなんとかして病院へ連れて行ってみたら?

297 :(名前は掃除されました):2012/03/26(月) 10:47:44.62 ID:4wlYhO/4
実家をリフォームせにゃならんので、毎日通ってゴミと格闘。
ゴミ袋に入れても、翌日復活して飾っていたりするから泣ける。
運べるサイズはうちに持って帰って捨ててるけど
服が大量に入った袋は重いんだよね。

たまに行く義実家はさっぱりしていると思っていたら、
夫から2階はカオス…と聞いた。
もし義実家になにかあったら、そこも片付けか。
しかも片道2時間半かかる。
何かの修行かと思う。

298 :(名前は掃除されました):2012/03/27(火) 09:14:23.25 ID:+VGARRYy
いくつもの食器棚にいっぱいの乾物、油が黒くこびりついた換気扇や電気コード、
腐敗臭のするゴミ箱、ホコリにまみれたいつからあるかわからないダンボールの数々、
ネ○ミ捕りにかかったネ○ミの頭、しょっちゅう詰まる閉まらないトイレ・・・

義祖父母の家が無くなって10年近く経とうとしてるのに未だにうなされる。

そして今、足腰が弱くなった義母のベッドまわりやテーブルまわりに
お菓子や薬の袋が散乱している。夏になれば当然虫が沸く。仏壇にはご飯をあげっぱなし。
買ってきた揚げ物は常温でおきっぱなし。頭脳は非常に明晰でこちらが感心するほど。

週に一度は旦那を連れだって布団干しから水周りまでがっつり掃除をさせてくれるだけ
ありがたいのかもしれない。週に二度突入したら掃除したばかりだからと断られたorz

最小限の物で暮らし、出勤前後に掃除をしたい自分も極端なのは自覚しているだけに
おそらく一般的な高齢者の部屋に過敏になっているのかもしれない。
けどできたら一日おきにやらせてくれー!!!!!!!!!!


299 :(名前は掃除されました):2012/03/27(火) 10:03:25.06 ID:xkJphmrT
>>298
わりと理解はある義母のようだし
「週に1度掃除をするより週に3度掃除をする方が合計作業時間は短くて済む」
ってことを言ったらわかってくれるかもよ?

300 :(名前は掃除されました):2012/03/27(火) 12:40:54.58 ID:+VGARRYy
>>299
そうだね。ありがとう。
さっきもこたつで居眠りしてる隙に忍び込んでお布団干しに成功したぜ(´・ω・`)ゲヒヒ

301 :(名前は掃除されました):2012/03/27(火) 14:56:10.72 ID:W3BVH72H
>>300
良い嫁してるね、微笑ましくて読んでるだけで心が和むよ

302 :(名前は掃除されました):2012/03/28(水) 03:59:55.15 ID:29MeBaTp
>>296
父の暴言暴力被害妄想は幼少時から継続中<年々悪化傾向
ちなみに父の実家は同じような性格の人が多い
色んな意味で病院に行ったほうが良いと思った事もあったけど
連れ出すのが困難でまともな会話が通じない

>>293
お気持ち分かります
親を思って暮らしやすい部屋や掃除をしたいだけなのに
半分汚屋敷になっているらしいですが父がいる限り困難かも

普通に掃除・片付けが出来て家族円満が夢だけど
こんなささやかな事が高望みなんて思いたくないのが本音

303 :(名前は掃除されました):2012/03/28(水) 12:06:01.18 ID:b/WxwbOv
>>302
長くなるけど、内の父親がやっぱりそんな感じだった。
兄弟が多いから物のやり取りで無くなることが多かったのかもって
思ったりしてたけど、母の話では昔から被害妄想とか、
嘘ついたりとか誤魔化すようなのはあったらしい。
人様に迷惑掛けるようなことがあってようやく病院で見て貰って薬で
一時的に治まったんだけど、ボケ始めた時に物忘れがでてきて、
誰が持っているのかと家にいる人達に何度も何度も繰り返し聞き回るようになったよ。
ボケが酷くなってきてようやく使えないものの処分できるようになった。
そんな父といた母は片付けてはいたけど、掃除しない人だった。
子供時分私が掃除しようとすると母の機嫌が悪くなる。
雑巾がどこにあるのかわからないし、使った後どうしていいのかもわからない。
掃除機も掃除機をかける順番がわからないから、余計に埃だらけにしてしまったりして
学校や職場での掃除はスムーズにできるのに、家では掃除がで来てなくても
なんとも思わなくなってたよ。

304 :(名前は掃除されました):2012/03/28(水) 19:29:33.94 ID:Nk7lQFXz
実家にあって捨てたらいいのに、と思うもの。

むかーしのソファセットのミニテーブル(今はそのソファはない)
籐のでかい籠(ほこりだらけ)
ステレオ(あちこち壊れてる。レコードが聞けるからと捨てない)
レコード(売れる、と思ってるらしい)
古い文学全集(〃)
ミシン(壊れてるが、台がしっかりしてるから、とかイミワカンネ)
園芸用棚(もうやってない)
ピアノ(誰も弾かない)
古い布団(しみだらけ)
ベッド(ヘタレマットレス)
ゴルフバッグ(かび)
スーツケース(〃)
古いカーテン(畳んで置いてある)
壊れたコタツ(押し入れの中で「棚になってるの!」らしい)
学習机(誰も使っ(ry))

外装がぼろぼろのソファ。
↑これだけは現役使用中だけど、いいかげん古い。
それに、部屋の広さからいって、もっと小さいのでいいと思う。

これだけでも捨てればだいぶスッキリしますわよお母さま・・・。

久しぶりに実家に行ってきたので
なんかすごい言いたくてムズムズ。
ここで吐き出しスマソ

305 :(名前は掃除されました):2012/03/28(水) 21:15:24.08 ID:9WifqN1t
汚部屋ビフォーアフターが好きだ、と嫌味で汚実家家族に言った、ら。
私もゴミ屋敷きれいになるの好き、と返された。
驚愕して何も言い返せなかった。

自覚ないんだな・・・おまい自分の部屋見てみろ・・・。

306 :(名前は掃除されました):2012/03/28(水) 21:56:34.97 ID:p7eJMoUS
姑の面倒見たくない うちはアルツで要介護1だけど
けど、施設に入れるお金なんてとてもじゃないけど半額になっても出せない
早く死んでほしいとは思わないけど思う

307 :(名前は掃除されました):2012/03/28(水) 22:42:33.88 ID:IrHthplo
どっちw

308 :(名前は掃除されました):2012/03/29(木) 10:59:42.32 ID:nF0OhxIS
母に頼まれて、長期休みで帰省中に一番汚い母の部屋を片付けた。
私が躍起になって掃除してても、母は「何か用あったら呼んでね〜♪」と居間でゆっくりお茶飲んでた。
何とか普通部屋近くまで片付けたのに、一ヶ月で元通りだった。
「次はいつ来るの?散らかってきたし別の部屋もちゃんとやって欲しいんだけど」と連絡が来るけど、
私は無料の掃除屋でも何でもない。自分らでやれよ!って思う。



309 :(名前は掃除されました):2012/03/29(木) 11:02:44.02 ID:tNLG31pc
最後の行、直接言ってやればいいじゃん

310 :(名前は掃除されました):2012/03/29(木) 12:59:36.33 ID:AK6E38um
ちゃんと言わないと
好きでやってると思われてもしかたないお

311 :(名前は掃除されました):2012/03/30(金) 10:52:43.52 ID:KDJuu0t1
実家の二階、元私の部屋が母の服、
バッグ、使い捨てカイロやDMで地層になっていた。
もくもくと処分、売る、取っておくに分けてだいぶ床が見えてきた!
しかし絨毯真っ黒、下の畳にまで染みて腐ってる感じ。
本人は蜂蜜か缶詰こぼしたかも?とか言ってるが、殺人現場みたい。
リフォーム業者とかは恥ずかしくて呼べない!
DIYでどうにかならないか検討中。

312 :(名前は掃除されました):2012/03/30(金) 11:23:02.56 ID:qLGE9sn4
二階で蜂蜜か缶詰をこぼしてそのまま腐らすなんて…しかも人の部屋で
お疲れさま
古い畳をあげて新しい畳はネットで買ったらいいんじゃない?
家まで届けてもらえるし。
古いのは粗大ごみに出さないとダメかもしれないけど。
また何かこぼされたら大変しフローリング床のほうがいいのかな

313 :(名前は掃除されました):2012/03/30(金) 12:25:31.70 ID:xYgvs7V2
>>311
業者はなれてまっせ。
うちも床の張替えする時、工務店の人が不要品あれば
ついでだからトラックのせて行きますよって言ってくれてかなり助かった。


314 :(名前は掃除されました):2012/03/30(金) 13:29:57.27 ID:QFir+E+x
特殊清掃もやってますって業者なら大丈夫

315 :(名前は掃除されました):2012/03/31(土) 09:49:54.23 ID:R7ElwWd3
いや>>311程度なら普通の業者で全く問題ない。
目の前のストレスを取り除くためにはさっさと行動するが吉。
自分でどうにかするにしても畳は絶対処分しなきゃならないから搬送が大変だよ。
いっそクッションフロアにすれば汚されても大丈夫。
そろそろ介護が必要になるかなといううちの義母の所も絨毯敷きからクッションフロアにしたよ。
フローリングは結局上になにか敷くようになっちゃうんだよね・・

316 :(名前は掃除されました):2012/03/31(土) 13:29:01.95 ID:pRBNItqC
月曜日に義弟義妹が泊まりがけでうちに遊びに来ることになった。
義実家は汚屋敷で犬と猫飼っていて、私は猫アレルギーで義家族が来るとすぐ体調が悪くなるので夫の勧めで実家に帰ることにした。
前回産後すぐに遊びに来て、布団が足りないからと黴&猫の毛まみれの布団を持ってこられた時は失神しそうになった。
実家にいる間はいいけど帰った後の事考えると今から鬱orz
実家から帰ったら布団カバー全部洗濯して掃除機かけなきゃ…。

317 :(名前は掃除されました):2012/03/31(土) 20:18:44.33 ID:IseKA4G2
>>315
クッションフロアに改装っていいね。
畳よりは掃除の負担も減りそう。

>>316
仲良しなのは素敵だと思うけど出産後すぐ布団持って遊びに来るとか…。
まだお若いのか、ちょっと良識に欠けてる人達なのかな。
猫アレはきちんと伝えてるんだろうけど、改めて少し強めに出た方が良いかもしれないよ。
万が一子供さんにも何かのアレルギーが出たり病気にかかった時でも
命に関わる事を平気でやりかねない気がする。

318 :(名前は掃除されました):2012/04/01(日) 16:10:36.24 ID:uMvftBOw
家の中も外も要らない物だらけ。父親が死んで実家に戻ってきたけど、とにかく物だらけの家に犬がいて猫がいて。
母は飾るのは好きだけど掃除は嫌い。花は生けても水はあげない。買い物は好きだけど冷蔵庫の中を確認できない。

最初の半年は頑張って掃除していたけど、今はもうどうでもよくなった。自分の部屋も汚くなってきちゃった。


319 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/04/01(日) 23:00:36.43 ID:wY4eXcMm
>>318
その母にしてその娘ありだからね、頑張ってもいつか元の木阿弥だろうね
頑張ってるうちは駄目、自然体でいつも綺麗を心掛けてくださいよ。必要なのは努力でなくて意識改革。

320 :(名前は掃除されました):2012/04/02(月) 02:16:46.08 ID:uLlZ+6yk
その言い方は親に教わったのかい?

321 :(名前は掃除されました):2012/04/02(月) 21:40:17.53 ID:BRQg/hg5
義実家の洗面台の下の棚の整理をした。
頂き物らしき箱が幾つか積んであって、中を確認したら石鹸だけ抜き取ってあって
ボディ・ソープが9本も出てきたw
壊れたドライヤー2個は捨てた。


322 :(名前は掃除されました):2012/04/03(火) 11:05:54.68 ID:QlYOtmC7
>>280
うちの母は、祖父88が弱って入院したときに、バンバンものを勝手に捨てたり、
台所の電子レンジの位置を変えたりした。そのとき祖父が「なんで俺のものを勝手にすてるんだ?
ここは俺のうちだぞ!」と怒った。
母「だってすっきりしないと、片づけるのは私。こんなぼろいのはすてたほうがいいし、何このテーブルの上ごたごたでしょ」と。

しかしその母も、自分のものは捨てられない。
廊下が母の衣類、布類(布フェチ)収納ボックスであふれて通れない。
「いい加減捨てたら?」というと、
「だってみんな大事なのよ。こんどこの布で洋服作ってもらうの!」と叫ぶ。
といっても着る服は2,3着を着まわしているし、たくさんの着ない服ばかり。

自分のものは捨てないけど、父のものはどんどん捨ててる。
父に「俺のものを勝手に捨てるな。パンツも2枚しかないぞ」と怒られると、「だってパパ、自分じゃ整理しないでしょ。パンツは新しいの買おうと古いの捨てたのよ」と怒る。
早く買ってやれ〜。

323 :(名前は掃除されました):2012/04/03(火) 11:09:42.11 ID:QlYOtmC7
冷蔵庫にたくさんジャムのビンがある。
果物王国なので季節になるとあちこちから手作りジャムもらうから・・。
しかし食べないんだよね・・・。

で、ジャムのビンがたくさん冷蔵庫にはいっていて、ほかのものが入らない。
「処分すれば」というと「これから食べる。もったいないでしょ。せっかくもらったのに」
と。そんなこといいつつ1年がたつ。

ちょっとだけ食べたジャムなんて防腐剤入ってないからかびてるし、
いまだに開けてないジャムのビンだけでも20個ぐらいあるよ。

324 :(名前は掃除されました):2012/04/03(火) 11:24:36.80 ID:goV2zcvs
>>323
目の前で開けてあげれば?

325 :(名前は掃除されました):2012/04/03(火) 11:45:14.36 ID:0LO5YOJs
>>323
食べないくせに冷蔵庫に入れるだけ入れてる家族に対しては
その悪くなった食べ物を強制的に食べさせる策が有効。

ジャムだったら、パンに塗ったりヨーグルトに混ぜたりして
「準備してあげたよー」と無理やり食べさせる。

うちの父が、自分は食べないのに納豆をどんどん買ってきて困っていた。
納豆でもあまり古くなると腐敗して、ものすごい臭いになるんだよ。
それを無理やり食べさせた。
ピタリと買ってこなくなったよw

326 :(名前は掃除されました):2012/04/03(火) 13:51:25.66 ID:TGs3eltB
やばいやばいやばいやばい
母さんボケてきてるかも
炊飯器のまわりとか埃すごいしなんかいつのまにかキッチングッズ増えてる
空き箱たくさんあるし何よりどれもこれも埃がすごい
うっすらなら分かるけどうちのは埃で元の色や絵がぼやけてるレベル
触るとザラザラ、ベタベタ
フローリングにしたいとか言ってるけど本当に掃除しないからリフォーム後に床を腐らせそうで怖い
「リフォームするよりまず掃除!」って言うと苦々しい顔をする
現実逃避にリフォームリフォーム言ったって部屋は綺麗にならねーよ!
埃かぶったやつは捨てろ!

327 : [―{}@{}@{}-] (名前は掃除されました):2012/04/03(火) 13:59:59.12 ID:zHFeiSnp
>>326
認知症の疑いがあるなら、ちゃんと病院へ
それと「目」は大丈夫?
白内障なんかだと本人自覚無いまま徐々に悪くなって
手術(日帰りで可能だったり)で見えるようになって、汚いの自覚する例も

328 :(名前は掃除されました):2012/04/03(火) 14:14:52.90 ID:goV2zcvs
加齢による視力の低下に伴って汚れに気がつかなくなってくるっつーのは
普通の人でも多かれ少なかれあるらしいね。
あと体動かすのが辛くなってきて、掃除の頻度が減ったり手をかけられなくなったりで
以前に比べると散らかってきたり。

そういうレベル通り越して困ってる人がこのスレの住人の大半だとは思うけど。

329 :(名前は掃除されました):2012/04/03(火) 15:11:22.14 ID:+x9tWTFW
>>326
埃掃除だけでもかなり違うよ。

330 :(名前は掃除されました):2012/04/03(火) 16:56:00.15 ID:rqBGfyLs
>>326
私も目が悪いんじゃ?っておもった。
白内障よりさらに怖いのが緑内障で、
視野がせまくなって見えなくなってる部分があるのに
相当悪化してからでないと自覚症状ないんだよね。

優しく眼科へ連れて行ってあげたら、
ちょっとは意識もかわるんじゃない?
部屋がきたなくて転んで骨折でもしたらそれこそ一気にボケるし。

331 :(名前は掃除されました):2012/04/04(水) 01:00:19.26 ID:UC4oVIXj
>>290
遅レスだけど、少し注意した方がいいかも。
うちの祖父がぼけ始めた頃(当時は気づいてなかった)もそんなことばっかり言ってた。
徘徊とか始まる1年前ぐらい。

332 :(名前は掃除されました):2012/04/04(水) 07:21:22.34 ID:TaxWfQXO
「洗濯は最低限で良い。余計な物は洗うな」と汚母がのたまう。
バスタオルは余計な物ですか?
喫煙者の煙にあぶられて、臭うバスタオルは無理!
せっかくお風呂に入っても、煙草臭さで台無しだ。

333 :(名前は掃除されました):2012/04/04(水) 09:00:14.55 ID:3OxZzwI4
汚実家には掃除するぞー!とやる気マンマンで行っても生気を吸い取られたように無気力になる。
いつも片付かないまま憂鬱になって帰ってる。
風水はあまり信じないけど悪い気が集まってるとしか思えない。
日当たりや立地もあまりよくないし、夏場や夜間は汚実家に近づくとぐっと気温が下がって不気味。

334 :(名前は掃除されました):2012/04/04(水) 09:20:05.59 ID:BjtIfFvG
>>333
掃除しに行っても無気力になるの分かる…。絶対生気吸い取られてるね。
実家にいると雑然としてるので考えがまとまらなくなる。頭の中が散らかる。
学生時代は無気力で遅刻しまくり、何もかもどうでも良かったな。
ゴミ屋敷じゃなかったらちょっとは違ったんだろうか、私の青春。

日当たり悪く空気が淀んでる感じが、もうね。
換気でもできたら良いんだろうが、物が大杉て窓を開けるのすら至難の技だ。

335 :(名前は掃除されました):2012/04/04(水) 14:31:37.50 ID:a+1FKwPa
生活導線考えて三つの出入口があるリビング。
一つしか開かないし、それもかろうじて一人がすり抜ける分だけ。

階段のみならず、すでにリビングまでもが物置化してる。

実母も義姉も捨てられない、片付けられない女でもう嫌だ。捨てられないからとウチにも来る度に何やら持参。
片方しかないビーサン(甥のフルネーム入り)などどうしろと? こっそり下駄箱に入れていくな!

336 :(名前は掃除されました):2012/04/04(水) 17:14:32.04 ID:+zKLqUM6
>>335
「忘れ物です」ってメモ付けて
着払いで送り返してやれ

337 :326:2012/04/04(水) 21:50:40.74 ID:iT7m3UhP
皆さんどうもありがとう。まとめてのレスですみません。
昨日は久しぶりに実家に帰っての感想だったので、書き込みの後キッチンの掃除をしました。
炊飯器やレンジ台の埃を拭いて埃を被ったキッチングッズを捨てただけですが、少しマシになりました。
緑内障や白内障ですか…今度会ったときそれとなく話してみます。
母は56歳なのでぼけたは言い過ぎかもしれませんが、でも昔に比べて同じ話を繰り返したり
あんなあからさまな綿埃を何とも思ってない風なのでちょっと心配です。

338 :(名前は掃除されました):2012/04/04(水) 22:59:27.24 ID:akisuC/M
>>337
56歳だと更年期も関係あるのかな。
だとしてもこれからは落ち着くと思う。
物事に興味をもてなくなっているのかも知れない。

339 :(名前は掃除されました):2012/04/04(水) 23:49:10.04 ID:cq1J6LGK
GWに彼を実家に連れてくることにしました。
両親は私に彼が居るなど全く信じてくれず、冗談と思っている様子です。
自室以外は正直友達も呼べないくらい汚いです。
前から掃除してくれと訴えているのに協力してもらえないので、毎日朝30分こっそり家を掃除する事にしました。
さっそく居間を占拠している両親の私物(ガラクタ)を捨てたのですが、勝手に捨てて大丈夫だったのか不安。

340 :(名前は掃除されました):2012/04/05(木) 00:46:45.74 ID:P6x2QbM9
よく捨てた!
がんばってもっと捨てれ。
あなたの将来がかかってるかもしれないんだからね!
おこられたら泣いてやれw

341 :(名前は掃除されました):2012/04/05(木) 01:01:26.78 ID:XFZvQUwc
>>339
家の中を全部見せるわけじゃないでしょ?
あきらかなゴミは処分してもいいけど、
私物はいったんダンボールに詰め込んで積んで置いたら?




342 :(名前は掃除されました):2012/04/05(木) 02:52:57.24 ID:Ahhb2TXo
ダンボールに詰めてウイリアムモリス風のラッピングペーパーで包んで英国調にするとか・・ねーな。
親の物は親の金で買ったものだから捨てちゃいかんぜよ。
彼がおまえちゃんと両親のお手伝いしてきれいにしろよ、嫁にいけないぞって言ってた泣きたいって
自分を持ち出して抗議すれば親も多少は・・・聞かないか。

343 :(名前は掃除されました):2012/04/05(木) 04:37:17.24 ID:UgI5Clea
>>340
ありがとうホント将来かかってます。泣くのはあれなんで無我の境地でがんばりますw
居間の埃まみれの隅にダンゴ虫?みたいのがウヨウヨいて悶絶しました。
玄関は荷物は少ないんですが、浄化槽のニオイ?が漂って臭いです。
においはどうすればいいんだろー

>>341
私の部屋とトイレは廊下伝いに辿り着けますが(廊下も荷物だらけ)、
風呂と洗面台は居間と台所を通らないと行けない間取りです。(どの部屋もカビ&ホコリ&汚い)
私物といっても消費期限の切れた消毒液や5年以上前からある化粧品類とあきらかなゴミです。
それ以外の私物は段ボールにまとめてみます。

>>342
そうなんです。自分も母に記念に取っていた制服を勝手に処分されて辛い思いをしたので
勝手に捨てるのは悪いのは分かっているんですが・・・
まずは冗談じゃなく彼がいることを打ち明けてみることにします。


今年の夏こそは、小バエとGと食事をし、Gとお風呂に入り、Gにトイレを覗かれ、大きなクモと一緒に寝る生活から脱出したい!
ついでに母にフライパンを洗ってから仕舞ってもらえますように。

344 :(名前は掃除されました):2012/04/05(木) 07:06:05.25 ID:Ahhb2TXo
大きなクモ・・軍曹のことか!彼らはGのヒットマンなので水周りを清潔にしたらGと共に消えるね。
頑張れ乙女!

345 :(名前は掃除されました):2012/04/05(木) 11:44:12.63 ID:nx4SPNpf
>>333-334
分かるわ…。明らかに気を殺がれるのに平気なのは住んでる本人だけっていうね。
うちは子離れ出来ない過干渉な親。
汚家は子供に気を向かせる罠だと悟ったから、説得をやめて無視に切り替えた。
あちらから片付けなくちゃと言い始めてもそれはただの構って欲しいサインだから徹底スルー。
どうせ口だけだから。
少しでも気にかける素振りを見せるとますます汚家が悪化する。
汚実家の事が頭をよぎっても、遺品になってから業者任せのガラクタ整理なら
してあげてもいいと自分に言い聞かせつつ念じてる。

346 :(名前は掃除されました):2012/04/05(木) 13:12:09.81 ID:+yr4+nBA
家が殺伐としてるのは物があふれてるからだなー。
物に住所を作ってやらないと。
「あんた片付けなさい!」といわれるが、収納場所がない。

母は生協でよく買い物をする。
また家庭用品が届いた。 
タッパーやら掃除グッズやら。
タッパーなんてたくさんあるのに。
きちんと揃えて買っておけば収納も重ねられて楽なのに、見るたびに買うから
戸棚からあふれんばかりのタッパー。
でも「ご近所さんにおすそ分けしたり、息子のとこに差し入れしたりするとないときはないのよ」という。

生協で買うダンボールいりのトマトジュース。
また缶がたくさんでる。町の回収日までに缶ゴミが増えまくる。
紙パックのにして毎日飲むほうが経済的なのに。

生協でまた買ったタオルケット。
二階はタオルケットと敷布であふれてるのになぜ?

近所の人から習字紙をダンボール3つもらった。
誰が使うんだ?「孫が習字やってるからもらっといた」って孫のとこにもっていったけど
あと2つ残った段ボールが居間に。

「いらないものをすてなきゃー」といって捨てない癖に次々に買う。
いざ捨てようとすると、烈火のごとく怒る。

ほんと年をとると物への執着がすさまじい。

347 :(名前は掃除されました):2012/04/05(木) 17:02:33.36 ID:Vbvg2DYH
>>343
外食でもして両親に彼氏に会ってもらい
まずは彼氏の存在を信じさせるのが良くない?
信じてない両親が汚家でちゃんとした格好してくれる保証もない
彼氏の存在を確認した後に掃除するかどうかはまた別の問題だけど
今の状況で彼氏が来ても皆が気まずい思いをするだけなのではと心配

348 :(名前は掃除されました):2012/04/05(木) 20:50:33.41 ID:LUaUyiQy
過去ログにも両親との挨拶は外の店で済ませたって言うのあったよ。

349 :(名前は掃除されました):2012/04/05(木) 22:53:48.42 ID:UgI5Clea
>>344
今日は台所&食卓を掃除しました!
完了してないけど可視率が素晴らしく増加しました。
軍曹にもこの調子で出ていかれていただきたい。

>>347-348
やっぱり外で食事が無難なんでしょうか。
彼とは遠距離でなかなか日帰りが難しく困っています。
ホテルを取るのも今は財布が痛くて・・・


350 :(名前は掃除されました):2012/04/05(木) 23:11:51.80 ID:dxgF5pdx
いやいや、本当に外で会った方が良いよ
あなた自身がちゃんとしていても実家にドンビキされてご縁が失せては台無しだ

351 :(名前は掃除されました):2012/04/05(木) 23:34:31.42 ID:iTmQvhbM
>>349
私も>>350に同じ。

万一彼のお家がきれい好きだった場合、かなり引くと思う。
同じ環境で育ってない限り、理解してもらうのは無理かと。
あなたの魅力を半減させる原因になりかねない。

ある程度、普通レベルまでもっていくか、
彼と深い信頼関係ができてから、実家にご招待がいいと思う。

352 :(名前は掃除されました):2012/04/06(金) 00:08:14.01 ID:gDyY6tGS
外で会ったほうがいいという意見になるほど〜。
でも、せっかくなのになんか水くさい?っていう気も・・・
俺は一度では家には上げてもらえないのかとかは思わないだろうけどw

まあ、GWまで日があるから頑張れるだけ頑張って普通の状態にもっていこう。
スッキリきれいになってきてご両親もやる気でるかもだし。

浄化槽の臭いは、どうしたものかね〜。
浄化槽に放り込む薬剤とかなんかないのかな。詳しくないのでスマソ。
玄関に消臭剤置きまくるor無香タイプのスプレー吹きまくる。

353 :(名前は掃除されました):2012/04/06(金) 00:18:17.54 ID:bZwCzO5d
>>337
白内障は老人の病気ってイメージあるかもだけど、緑内障は若くてもなるよ。
治らないけど進行を止める薬はあるので、
早めに連れて行ってあげてー。
友人が緑内障で早くわかっていれば…と後悔してるので、他人事ではあるが気になるんだ。
部屋が汚いから気がついたとか、部屋にホコリつもりすぎだから病気かと思ったなんて、
すごく言いにくいことだし親が素直にいうこときくかわからないけど、
痴呆にしろ目にしろ早めに越したことはない。
なんでもない健康体だったら、部屋の汚さに鬱にはなるが余計な悩みはへるしさ。

354 :(名前は掃除されました):2012/04/06(金) 02:19:00.50 ID:ZFnMg4DH
遠距離でホテル代キツイって
紹介だけじゃなくて、まさかその家に泊めるつもりなのか…?
両親が理解してないなら絶対やめとけ良いことあるわけない

355 :(名前は掃除されました):2012/04/06(金) 02:53:49.22 ID:UjJ0nGXp
自分も、周りの人も、顔合わせは外でやった人が多いよ。
ホテルのレストランや早い時間のラウンジとか、料亭とかきちんとした和食屋とか。
何も珍しいことじゃない。

ちなみに、うちの両家とも、行き来したこと無いわ。それも特に珍しくないと思うなあ。
お金持ちとか名家とかなら別で。

356 :(名前は掃除されました):2012/04/06(金) 08:12:30.10 ID:aEVpzVaw
>>339
信じてもらえないっていうのは、これまで親御さんに彼氏の話してなかったって事かな?
そんな状況なら他の人も言ってる様にまずは顔合わせに食事をして、
様子を見ながら両親と彼氏の距離を縮めた方が良いかと。
頑なに信じないのは、例えばまだ娘を手放したくないとか、なぜ今まで黙ってたとか、
何かの気持ちの裏返しのはずだよ。
いずれにしても心の準備が出来てないんだと思うから、いざ会うと親御さんテンパるか
舞い上がるかで失言もしかねない気が。
あなたと彼氏はよく知った仲でもご両親にとってはそうじゃないってのもあるし、
見知らぬ人を自分のテリトリーに招くのは誰でも多少は抵抗があると思うんだ。
彼氏がどんな人で何の仕事してるかとか、お互い結婚の意志はあるのかとか、
親御さんにもちゃんと伝えて現実感を持たせてあげなきゃ。
もはや片付けよりそっちが先かと。

357 :(名前は掃除されました):2012/04/06(金) 15:41:26.81 ID:gDyY6tGS
親同士の顔合わせを外でっていうのは分かる。
でも、そこへいくまでに普通、一度は家に連れてきて親に会わせるし、相手の家にもおじゃまするよね。
>>349さんはGWにそこの段階を踏もうとしてて、今から頑張ろうとしてるんだよね。
とにかく、>>356さんの下から3行目のことを親御さんに明確に伝えることは大事だと思う。

358 :(名前は掃除されました):2012/04/07(土) 13:20:24.86 ID:nwzfIK6x
今時は初顔合わせくらい別に家でも外でもいいと思うが
外食なら女性陣もゆっくり話せるって点もあるよね
状況に応じて選べばいいのでは
まぁ親からしたら何の前フリもなく彼氏が来るから片付ける作業に戻るんだと言われても
ちょwおまw何の話だwwwとも思うかも
逆に親がいきなり片付けろ言ってきたらやっぱ片付ける気になれないんじゃないかと
普段から片付けてないのが悪いって言ったらそれまでだが(´・ω・`)
親しき仲だからこそ礼儀ありってことで
実家といっても家主は親ってことは忘れずに
焦らずがんがれー

359 :(名前は掃除されました):2012/04/07(土) 21:59:51.38 ID:TtW+phvq
結婚してからじゃ、取り返しのつかないこともあるし
先に彼に現実を知ってもらったらいいんじゃないの
その後どうするか、選ぶのは彼なんだし

360 :(名前は掃除されました):2012/04/08(日) 02:09:39.08 ID:w7vVnDQC
去年のGWにお互いの家に挨拶に行った私が来ました


私は仕事で田舎に帰れないから、電話口で「お願いだから片して掃除してよぉ〜」と泣き付いて、もしこれを逃したらどうなるかを毎日電話
彼と駅着いてからはタクシーに乗らず、わざと治安が悪いエリアを通って、うちみたいなトタン屋根の長屋や廃屋ばかり見せた
子供の頃の話をしながら歩いたけど、世田谷区出身の彼どん引き

その甲斐あってか、玄関から客間(いつもは両親が雑魚寝してる和室)までは物がなく、空き巣にあったようだった
畳に家具の足の後がついてたり、壁が不自然に日焼けしていたり、柱はシミだらけなのに障子の枠はピカピカだった
家ごと水拭きしてくれたから、湿った埃がいろんな所にへばりついていた
欠けた器は出さないよう頼んだが、茶碗や小皿に統一感は全くなかった

談笑も終わり帰ろうとしたら、調子に乗った母が「お手洗いしてかなくて大丈夫?」と何度も言う
何年かぶりに便所掃除したのを見てほしかったんだと思う
でも新幹線の中で「初めて行く家ではトイレを借りない」と洗脳済みだったので何度も断る彼

振り切り家を出ると、父が駅まで送ってくれる事になり、車に乗ったら、和室にあったはずの家具が後部座席を外して突っ込まれてた
運転席父、助手席彼、家具の間で中腰私で発進したら、車庫の奥に積み切れなかった家具と外した座席が置かれてた


名産品(菓子やお茶)攻撃でお互い膀胱満タンだったので駅に着くなりトイレにダッシュして、帰りの新幹線の中で自分がバカすぎて泣いた
でも彼はがんばろうとしてくれたんだと喜んでくれ、月末に結納です
来年挙式です
書き出してみると、汚家だけでなく一家全員頭おかしいよね…


こうならないよう、事前に現状や段取りを彼と話し合って下さい
あなたの頑張りが彼と家族に伝わるといいね

361 :(名前は掃除されました):2012/04/08(日) 13:18:16.77 ID:oXNBEI5X
一度現状を見てもらえれば二度と「実家に帰ろう」だの「泊まろう」だの
言われなくて済むかもしれないという利点はあるな。
善人だからこそ気を使って「そっちの実家にも〜」となる人もいるだろうから。

362 :(名前は掃除されました):2012/04/08(日) 15:17:12.51 ID:KFbsFDcJ
ところで>>339の実家とは、同居の家族がいる自宅?「実家に連れてくる」とか「毎朝30分掃除をする」とか。

遠恋中の彼氏が自宅に来るって事?
それとも独り暮らししていて、彼氏連れて実家へ帰るって事?

前者なら自分で自由に掃除できるだけ羨ましいぞ、こんにゃろめ。

363 :(名前は掃除されました):2012/04/08(日) 20:42:55.82 ID:TlXY5NTS
母が面倒臭がりで困る。
ごみの日に出せばいいのに(集積場は真裏にある)、燃えるごみの袋に入れた沢山のごみを庭の簡易焼却炉で燃やそうとして困る。
しかもすぐに燃やさずに焼却炉に袋のまま放置。
何度注意しても直らない。
ごみは自分がごみの日に出すからと袋にまとめておいても無駄。
どうにかしてやめさせたいのだが。
市役所に匿名の通報は効果ありかな?

364 :(名前は掃除されました):2012/04/08(日) 22:22:53.99 ID:Nx+mHuFV
>>363がゴミ出しするのは?

365 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】  :2012/04/08(日) 23:04:26.28 ID:r09k9cJb
肝硬変なのにアル中引きこもりのセルフネグレストの義母
健康なハズなのにコタツに住み付いていて、24時間パジャマの義父。
義母は昼の10時から飲酒。12時には泥酔、13時には就寝する
掃除、方付けなんてした事無い。

家は、躾の出来ていない室内犬3匹が、そそうし放題。
臭い、毛だらけ。。。

実家に行っても、私達は物とゴミに溢れた家には
座る場所も無かった。
正月に挨拶に行った時は、犬の毛だらけの煮豆と、市販の卵焼き、伊達巻、かまぼこだけ
のおせちと缶ジュースを出されて立ったまま食べた。

あまりの不潔さに、いたたまれないが、義実家は掃除したくても「立ち入れない領域」
だった。

そんな状況の中、肝硬変なのに酒飲み続けた義母が明け方多臓器不全で意識無くした状態で見つかり救急搬送→そのまま危篤。
判断力の無い、義父は医師の言うように延命治療へ〜
人工呼吸器と強い薬で意識の無いまま既に脳死状態の義母。

このまま夏まで持つ事は無いであろう義母。しかし、あの家では、祭壇も置けない。
嫁の意地で必死に毎日片づけに通い今日で2週間。
毎日清掃センターに車で通い、油まみれカビだらけの水回り、クモの巣だらけ、ヤニホコリでギトギト
の家の、2間と台所、キッチンとトイレ風呂場を掃除。
嫁と息子が毎日掃除しながら、病院に見舞いへとへとになっている横で
義父はコタツでひっくり返ってテレビを観ている。
自分で延命承諾したくせに、「あの姿は見られ無いよ」と言い放った。
車で10分の病院なのに見舞いにも週1行く位。

あの義父は見捨ててやりたい気持ちになる。
だけど、義父があの世に行った時に、結局片づけるのは私達。
だったら、今のうちに少しでも・・と、私はパートを休職し義実家の方付けを
6時間休憩無しで本気で清掃し続けている。
2週間で、トイレ、台所、風呂場、義父の巣の居間、義母の部屋を片付け終わった。
それでも、まだ、3間、物とホコリにまみれた汚部屋がある。
義母の泣き後、慰問客に入ってもらい、「だらしない」と死んだ後に言われ無い家にするまでには
ゴールデンウィークまでかかるだろうな。。。
それまで、義母にはがんばって生きてもらわないと。








366 :(名前は掃除されました):2012/04/08(日) 23:06:31.76 ID:jO42Vmoj
実家の親の部屋のほこり!
掃除機をかけただけでダニに食われた
かあさん....喘息が出たってそりゃ年のせいじゃなく無精のせいだよ
埃じゃ人は死なないって口癖だけど死ぬこともあると思う

367 :(名前は掃除されました):2012/04/08(日) 23:52:33.39 ID:DO0cV4ZI
>>363
焼いてる最中に消防署にTELするんだよ。
消防士が来て注意してくれる

368 :(名前は掃除されました):2012/04/09(月) 12:43:22.93 ID:Nl1o+Zar
>>365
超乙。
なんて健気なヨメさんだろう。
パートを休職してまで頑張ってくれるあなた、
旦那さんはすごく感謝してるとオモ。

でも、無理しないでね。自分の体も大事にしてね。
読んでるだけで体が痒くなったヨ!

369 :(名前は掃除されました):2012/04/10(火) 10:00:21.92 ID:zF6OB7BE
姑の汚い服や、腐った化粧品等、ゴミの日に必ず捨ててる
ようやく床が見えてきた


370 :(名前は掃除されました):2012/04/10(火) 20:34:20.74 ID:S0k5YDbj
>>369
乙! 
割合的にだけど、火事の起こる家ってのは汚部屋率が高いらしい。
先日近所で煙火事。まだこのあたり一帯きな臭い。
そこは一見普通の家。だけどドアの向こうは魔窟で、
消防は足の踏み場のない玄関を乗り越えてった。
見てた野次馬の連中ドンビキ。
人ごとじゃねー、と自分も絶賛義実家格闘中。

371 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】  :2012/04/11(水) 21:04:05.10 ID:eTQSR6K+
今日も実家の方付けに通う。雨なので大きなゴミは出せない。
昨日かけ直した コタツカバーには、もう犬がそそうしている。
居間のコタツに初めて掃除した時
悪臭のコタツ布団と、コタツ周辺から発掘されたカリントウのように乾ききった
糞に、えづいたなぁ。
犬の抜け毛で毎日掃除しても毛だらけになる。

最近は私が解かしているが、毛玉もスゴイし季節的に抜け毛もスゴい。
なので、今日は、方付けをちゃちゃっと済まし
犬をトリミングに連れて行った。
ロングコート→スムースに見えるようになるほど毛を狩ってもらった。
トリマーの人から、足の爪が伸びすぎて食いこんでます。ツメも反ってしまっているし
何より太り過ぎが心配・・・と言われた。
ダニとノミがいなかっただけ良かった。

372 :(名前は掃除されました):2012/04/12(木) 09:04:54.46 ID:lRk+TzMO
>>371
さっぱりしたワン!
ボク、この人のウチに行きたいワン!

373 :(名前は掃除されました):2012/04/12(木) 11:15:06.00 ID:b7CE9O9P
>>371
そんだけ犬の毛と臭いだらけだからこそかもね<そそう
新しいカバーに自分のにおいがついてなかったからとかそういう


374 :(名前は掃除されました):2012/04/12(木) 14:24:18.31 ID:+wvs7RLc
人間がゴミ屋敷で腐っていくのは鼻で笑ってやれるんだが
動物虐待はどうにかならんもんかねえ
トイレの躾もしない不潔で散歩にも連れてってやらないって虐待だよね
引き取ればいいとか簡単に言うやつはタヒね心が痛くないわけないだろう

375 :(名前は掃除されました):2012/04/12(木) 20:20:51.33 ID:lRk+TzMO
グハっ(血を吐く音)
引き取って欲しいと思っちゃったんだよ。
無責任でスマンカッタ……。

376 :(名前は掃除されました):2012/04/12(木) 20:59:22.68 ID:ECwCJNgJ
しかし、躾がされていない以上、トリミングでさっぱりしたところで粗そうし放題には違いない。

勿論、犬が悪いわけじゃないんだけどね。それが犬たちには当たり前になってしまっていて、何が幸せなのか犬たちにも分かっていないと思うよ。

自分の家や体の管理も出来ない奴が、ペットを飼う資格などないわな。
どれだけ周りを犠牲にすんだって話だわ。



377 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】  :2012/04/12(木) 22:56:36.32 ID:hs+dhOH1
今は私が毎日犬の散歩に行っている。

今日は、実家の腐ったホーローの洗面台を取り替えた。
DIYもやれば何とかなる。

自分の自宅を賃貸に出した時
綺麗に清掃し退去したが、業者にクリーニングと
古いエアコンの撤去などで十数万かかった。礼金の三分の二以上の支出だった。

実家を業者に頼んだら
何百万単位の支出だろう。それを思えば、私の年間パート代金をはるかに超える。
ここは、自分でやるしかない。。。。

今日、二階の屋根裏でブラウン管テレビとテレビデオ2台発掘!!!!!!
またお金が出て行くのか・・と悲しくなった。
メーカーの大型ブラウン管テレビより、無名ブランドのテレビデオの方がリサイクル料金がかかる。

犬は、そそうの回数は少なくなった。
廊下全てに新聞紙が地層のように重ねられていた場所がトイレだったが
毎日少しづつ、トイレコーナーを囲み狭め、
半畳位がトイレコーナーとなったが
雄犬だけは、コタツに足を上げてしまう(涙

義実家ではここ十数年、犬は複数頭座敷に飼われている。
以前は、きちんと散歩にも連れ出し、ていた義父母だが
ある時、ぷつんと 全てをネグレストしだした。

家中好きに走りまわっていた犬達だが、
動ける部屋を定め、行く度に散歩に連れ出している。
最初は、私が入るとずっと吠え続けた犬だが最近はなついて来た。
ブラシを持つと喜んで待っている子もいる。
少し可愛く見えてきたのが救いだ。

今は、ブラシ好きの犬が1頭、散歩好きが1頭
やたら人懐こいのが1頭・・・・・・・
犬は何が幸せなのか。。



378 :(名前は掃除されました):2012/04/12(木) 22:58:07.75 ID:wvtvfkh+
こういう人、いるよね

379 :(名前は掃除されました):2012/04/12(木) 23:16:08.41 ID:Sr8Bk+Yy
>>377
頑張って。
大変そうで泣ける。
うちの実家も猫屋敷だったよ
想像力がないんだよね
猫でも犬でも10年くらいは生きるし世話もお金もかかるのにさ。
>>377のとこは最初は世話してたんだから違うかも知れないけど。
犬の幸せかあ。
何だろうね。。

380 :(名前は掃除されました):2012/04/13(金) 08:03:49.82 ID:qPINqXIk
×ネグレスト
○ネグレクト

そこまでしてあげてるなら、義実家の犬もなつくよね。
実家だけでなく義実家まで汚いって、すごい大変そう。
義実家は、旦那さんとか旦那さん兄弟姉妹とか、他の人は片付けやらないの?

381 :(名前は掃除されました):2012/04/13(金) 08:26:17.50 ID:pGT8QsT3
>>377
犬達の幸せはキチンとトリミングしてもらったり、構ってくれたり、とにかく世話してくれる人がいる事じゃないかな?(犬に限らず全ての動物もだけど)
義両親は何か原因があってネグレクトし始めたの?
爪が足に食い込んでるって犬も痛いよね。ロング→スムースあたりからチワワとかダックスかな?


382 :(名前は掃除されました):2012/04/13(金) 09:13:55.06 ID:ucVgtRqL
掃除やリフォーム大変そう。
近所のアパートを3年ぐらい借りたほうが良くないか?


383 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】  :2012/04/13(金) 22:23:34.13 ID:mtwICPWh
>>380様 実家=義実家でした。つい一緒になっちゃって。

>>382様 まだ、汚屋敷住人以外は住めない状況なので、近所にアパート借りています。
自宅を新築する時、義実家を建て直し二世帯の提案もしたのですが、姑苦労した義母に
断られました。住宅ローンの残る自宅は賃貸に出しました。


義母は今、植物状態の延命治療を受けているので
義父と汚屋敷の面倒をみる事になりました。。。。

今日はテレビを家電店にリサイクルに。
3月〜何台家電をリサイクルに出していることか。。。
すっかり、リサイクル常連。正直恥ずかしい。

カラーテレビ、テレビが憧れの世代の義父にとって
家電を捨てるって、財産を捨てるような身を切る感じるのだ。

キッチンからは、懐かしすぎるお燗器、電気鍋
電気ケトル、電熱器が沢山発掘されている。
全て処分した。通電するのも危険な保存状態。

魔法瓶も何本出てきたか。。。。
だれが、使うんだよ!アイスペールセットも5つは出てきた。

床下からはすり鉢や甕、きっと梅酒??謎のどろどろの物体が入った保存瓶多数発掘。
古い世帯には付き物なのでしょうが、食器も大量に出てきます。
しまいこんである食器は大量になるのに、普段使いの食器の縁は割れているものばかり。
これをビニール袋に入れて、塀にぶち当てて一気に割ってやりたい!!

義両親のネグレクトの原因で思い当たるのは
義母が先代のペットロスから軽い鬱になった同時期義父が退職。
義母は、家事を放棄。アルコール依存となり昼から飲酒。
一口でも飲めば、何十年も前の義母の嫁姑、小姑関係を酒を飲むたび愚痴る。
義母に義父も何も言わず、ただ、義母を見捨てながら同居。
その結果が汚屋敷。





384 :(名前は掃除されました):2012/04/13(金) 22:54:11.39 ID:o4Bl/0sm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1332818431/
淡々と書き出してみるのもありかと思うよ

385 :(名前は掃除されました):2012/04/13(金) 23:37:10.00 ID:ucVgtRqL
>>383
いやいや、姑の葬式と年忌をするために
片付けしてるのかなと思った。



386 :(名前は掃除されました):2012/04/14(土) 00:41:53.77 ID:NQTdjO9z
母が体調崩した為
汚実家に出戻ることに…

とりあえずどの部屋もカビくさい。
初夜にしてもう嫌だ。しにたい。

387 :(名前は掃除されました):2012/04/14(土) 07:33:39.13 ID:bZtj33u5
アイスペールセット・・・
うちも、たくさん出てきた。


388 :(名前は掃除されました):2012/04/14(土) 08:35:54.25 ID:Df+SgOaC
アイスペール、義実家の汚屋敷脱出の時に複数確認。
あれ引き出物だよね・・引き出物は箱ごとしまいこまれる原則

389 :(名前は掃除されました):2012/04/14(土) 17:30:20.66 ID:eqZDrmxi
>>386
半年前の自分だ。
実家と病院の往復。本人がいないから、ある程度好きに捨てられたのが救い。
とにかく、自分が快適に暮らせるように、食事と寝る場所の狭い範囲からがんばれ。
自分はやっとお風呂に入れるようになったよ。それまで銭湯とコインランドリーに通ってた。

自分専用のお気に入りコップとか、気持ちの拠り所を買って来るのもオススメ。


390 :(名前は掃除されました):2012/04/15(日) 08:30:15.17 ID:WSBJ2jUe
水周り以外のカビだけは本当にどうにもできないし確実に肺がやられる。
自分も半年カビだらけの家にいて布団やダンボール捨てたり換気したり
家具や床や畳を毎日拭いたりしたけどどうにもならなくて結局入院するハメになった。

床と壁をリフォームして常に換気して物を最低限まで押さえ込まない限り解決できん。
>>386とお母様の体調が心配だ。

391 : [―{}@{}@{}-] (名前は掃除されました):2012/04/15(日) 10:55:23.15 ID:3uXiofMd
>>386
カビの胞子対策に寝室だけでも空気清浄器を置くとか

392 :(名前は掃除されました):2012/04/15(日) 14:32:04.39 ID:k8Ig8o7H
アイスペールって何かと思えば氷入れか
よほどの酒飲みしか使わんものだなw

393 :(名前は掃除されました):2012/04/15(日) 16:10:50.07 ID:iCfBKFgu
>>386
391さんが言われる通り、プラズマクラスターとか置けるといいけど、
高いものだしすぐに買えない場合は、アルコールを家中スプレーしまくってみたらいいかも。

『カビの胞子が付きやすいカーテンは、出来れば月に1回洗濯を!でもちょっと大変?
そこで、カーテンのカビ対策に役立つのが消毒用アルコール(エタノール)。薬局などで販売されている無水エタノール。
使うときは、無水エタノール6:水4の割合で薄めてスプレー容器に入れて使います。

「エタノールにはカビのタンパク質を分解して殺してしまう効果があります。」

カビに対しての殺菌効果は抜群!
しかもすぐ乾いて臭いもそれほど残りません。
以上の方法でリビングを掃除して、再びカビの胞子の数を測定してもらった所、1,940個だった胞子の数は、140個に減りました。
これは健康被害の少ないかなり衛生的な数値と言えるんです。』

ttp://www.leasekin-nishitokyo.co.jp/hanamaru/060221.html




394 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】  :2012/04/15(日) 21:40:13.61 ID:37mb2vX1
実家にあるある
8トラカラオケ

395 :(名前は掃除されました):2012/04/16(月) 11:58:08.61 ID:EQo6Ev1I
久しぶりに実家に行った。
今は「物が多いなー」とは思うが、掃除はされていたんだけど。
台所が相変わらずカオス。
賞味期限切れの食べ物であふれている。
冷蔵庫も食べ掛けのものがたくさん入ってて、新しいものが入れられない。
自分がいたときより、カオス度合いがアップしてた。
あとは弟の私物が、階段周りを取り囲んでて、玄関から丸見えなので
大変恥ずかしい。知り合いから預かったという伝道麻雀卓が幅を利かせてる。
どうにかしろ!!というと逆切れして怒鳴り散らすから何もいえない(30歳にもなるのに)
これでゴキがいないのが奇跡(アシダカさんは闊歩してる)
もうすぐ母が定年退職するので「片付けるわー」って言ってるけど無理だろうと思ってる。

私の旦那がダメ男なので実家に戻って来いといわれてるんだが
これを見ちゃうと二の足を踏んでしまう。

396 :(名前は掃除されました):2012/04/16(月) 13:42:46.37 ID:Rm6hvYD+
玄関周りが腐海と化していたので、一度靴棚の中の物を全部外にだし
汚れきったたたきを洗剤でゴシゴシ磨いていたら、案の定ファビョられた。
だいたい玄関なんて初めて人を通す場所なのに、そこを汚れ散らかしている
なんてありえないとこちらが反論すると、そこは大切な物を置いてる場所なんだ
ふじこふじこ!!で、お話にならない。
何で今は家族四人だけしか住んでいないのに靴が30足もあるの?
何で玄関に腐ったミカンが放置してるあるの?ねぇ何で?

来週プリウスが納車されるからって浮かれているようだけど、
あんたらが待ちに待った新車に家の汚物全部詰め込んで、市の処理施設に
特攻するつもり。

397 :(名前は掃除されました):2012/04/16(月) 20:27:41.79 ID:5dMPFM9Q
>>394
実家にあるある
ぶら下がり健康機


398 :(名前は掃除されました):2012/04/16(月) 20:45:53.88 ID:MF+ZJQ8J
ぶら下がり健康機は
洋服掛けとして再利用されているよね


399 :(名前は掃除されました):2012/04/16(月) 20:48:33.06 ID:MF+ZJQ8J
汚屋敷の汚座敷に敷かれている
シミだらけの座布団。
この座布団の魚臭の原因が解明された。
原因は父のお尻の潰れたできものから噴出される膿であった!


400 :(名前は掃除されました):2012/04/16(月) 21:52:27.55 ID:oZ9g3FwK
実家にあるある
客用座布団

401 :(名前は掃除されました):2012/04/16(月) 23:15:07.48 ID:qgKxwrc8
実家にあるあるw

一回も使われずに放置されていた8トラカラオケセットと客用座布団(5枚組)、
ついでに客用布団4組(40年前に両親&婆が作成)を今日めでたく廃棄してきたところ。
押入れに爽やかな風がそよいだが、母に泣かれた。



402 :(名前は掃除されました):2012/04/16(月) 23:35:26.29 ID:2/F1J+EW
泣こうが喚こうがファビョられようが、全捨てだ!


403 :(名前は掃除されました):2012/04/17(火) 00:00:14.64 ID:INKiX6Bc
おお!明日もガラクタ処分頑張るぞっ

404 :(名前は掃除されました):2012/04/17(火) 00:15:11.01 ID:62wooNhI
>>396
大切なものを置いている場所ならキレイにしておかないとって言ってやれ。

405 :(名前は掃除されました):2012/04/17(火) 01:03:04.18 ID:nwMYf8Ai
>>404
そういう風に言ってはみたんだけども、家の家族ちょっと頭イっちゃってるから
理解してるかどうかも怪しい・・・。
放っといたら1年以上掃除しないでおくような家族だからね。
人が訪ねてこようがなんのそのなのさ。

406 :(名前は掃除されました):2012/04/17(火) 01:06:23.93 ID:INKiX6Bc
あ、もう今日だったw 夜中にこっそ〜りタンス整理中ウヒヒ

母(70)に「50代の時の服、着れると思ってんの?顔も体系も流行も今は違うの。だから捨てろ!」とか
「放りっぱなしにしといて何が今更惜しいんだよ。こんなガラクタは物の死体だ!
生き返りゃしないよ。だから捨てろ!」と、強行で廃棄処分をしたら
「あんたは何でも捨てる…鬼みたいなヤツだ」と、きたもんだ。
そう言う母が私を鬼にしたんじゃないか。
まあ、自分の言い方も良くないのは反省しているけどさ。
ところで、鬼を見たことあるのかw母ちゃんよ?

407 :(名前は掃除されました):2012/04/17(火) 01:53:54.05 ID:Nppsf+9/
ぶらさがり健康器はむしろ今欲しいアイテムw

うちの義母もここ10年で家の物の7割を鬼に処分されたよウヒヒ
民宿やんのか!って量の布団や食器、いつ使うんだよっていう昭和のストッキングにシーツや毛布
小津映画の時代で時が止まったかのようなストックの数々を年に数回、大掃除と称して処分。
しかし深夜って無性に整理整頓したくなるよね。水周りの大掃除とかも。

408 :(名前は掃除されました):2012/04/17(火) 08:28:42.05 ID:JISRJgp0
実家あるある
風呂場に大量の使いかけボトルもれなくカビ付き
使い切れドアホ!そしてストックは一か月分で充分だ一生分の備蓄すな!

409 :(名前は掃除されました):2012/04/17(火) 12:11:38.97 ID:QCkIbYlv
>>405
理解を求めようとするんじゃなくて、サラッと言い流して置けばいいよ。
それならもっとキレイにしておかないとね〜♪〜って感じで。
特攻、始めたらますますファビョってくるからね。


410 :(名前は掃除されました):2012/04/18(水) 08:07:23.53 ID:ljoft29W
あるある
昭和のストッキング・・・。
確かに、物の死体ですね。

411 :(名前は掃除されました):2012/04/18(水) 17:02:20.38 ID:8V3k78nT
ストッキングあるよね〜〜
ストッキングの ひざ下丈のもざっくざく出てくる。
もう、劣化してはけないのにさっ

飾り棚の中の、謎の小型こけし や 水晶??のような玉
タワー類に 金メッキの杯
木彫りのクマが鮭かじっている・・・・飾るなら綺麗に飾ってほしい
ホコリにまみれ放置されているだけ


412 :(名前は掃除されました):2012/04/19(木) 07:54:06.93 ID:g5l8j/9z
実家の汚屋敷を通いながら掃除してるんだが、
義実家の不幸があったり、子供が熱出したりしてここ2週間ほどストップしてた。

先日「今日来れるの〜」と電話があり、自分の用事で無理だと伝えると
「毎日遊びの予定でお忙しいこと!!」と嫌味。
「はぁ?遊んでないし!!何言ってんのかちょっと意味わかんない!!」とキレテみた。
その間全然掃除してないんだろうな。
なんで自分が行かないと何もできないって思ってるんだろう。
久しぶりに今日行くけど、顔見たらイライラして血圧上がりそう。

413 :(名前は掃除されました):2012/04/19(木) 11:37:37.75 ID:XTo1E/4b
うわ、最悪…。
もう行かないでおきなよ…

414 :(名前は掃除されました):2012/04/19(木) 17:46:31.06 ID:+v0uStMM
>>412
うちも
義実家は私が行かないと掃除しない。
家政婦だと思われている。

犬のトイレと躾があるから毎日通っているけど
2日行かないと、立ち入れない臭さの家になっている(涙


415 :(名前は掃除されました):2012/04/19(木) 17:49:21.17 ID:g5l8j/9z
>413
ありがとう。しかし約束してたので行って来たw

一応感謝はしてるようだが、相変わらず片付けは進んでいなかった。
着なくてカビが生えたり虫食ってる服も悩んでいたが
有無を言わさずゴミ袋へ。
5袋くらい詰めたのに全然量が減らないのは何故なんだぜ?

先日捨てたはずのレースカーテンの生地5m分が救出されてたり、
電話料金請求書7年前の封筒に私の小さい頃の写真が混在していたり、謎。



416 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 01:45:01.80 ID:LjdhkPyC
>>415
請求書とかの封筒の、透明のフィルムの「窓」あるじゃん。
あれ、中身がチラっと見えるのが便利らしいよ。

…汚実家の母が大好きで大量に集めてるorz

417 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 02:35:16.70 ID:YIxBi/OV
高齢のせいか掃除を一切しない義母。週に一度決行。

主人や義姉に近所のコーヒーショップにおびきよせてもらう

ベッドマットからラグから全て剥いで干せるものは干して洗えるものは根こそぎ洗濯機に

全ての窓を全開にしてトイレと流しにドメストぶちまけてしばらく放置。薄めて食器やスポンジなども。

冷蔵庫やレンジ・オーブンなどをアルコールで拭きつつ賞味期限やばいもの全廃棄

傷みすぎた下着類や雑巾を廃棄して強制的に新しいものを出しておく

掃除機→スチームモップで床掃除

1時間以内に全てこなすのは不可能なのでいつも半分ぐらいしかできない。
半日あれば全てできるのに・・




418 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 06:57:47.09 ID:P6vT3X9u
>>417
掃除の妖精さん乙!
素晴らしい…。

419 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 07:01:21.77 ID:4Nq9yz8t
>>417
すごいほんと!

420 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 11:00:37.97 ID:9+5wvzKP
同居してる祖母が、結婚する親戚に大量のガラクタをあげる準備をしてた…。
新生活始めるから、未使用日用品をあげるのは良いんだけど、色褪せ通り越して黄ばんで汚い化粧箱毎渡すっぽい。
黄ばみはタバコのヤニと管理の悪さからくるもの。
それも特大段ボール×2。
ただの嫌がらせとしか思えない。

421 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 11:07:34.25 ID:tqA4teP7
中身は…食器とか?
結婚する時って自分でお気に入りの物を少しずつ買い足していくのも楽しみだけど先方は欲しいって言ってるのかな?

422 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 11:08:54.84 ID:y8LxPjCc
>>420
阻止、乙カレー。

423 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 11:13:18.20 ID:FPC53ZkU
>>420
同居人の罪でもある 


424 :420:2012/04/20(金) 13:59:13.92 ID:9+5wvzKP
中身はフォークやナイフにタッパー等です。
山の一部をちらりとみた感じなので、食器もあるかも。
親戚家とは話がついてるようですが、お嫁さん側と話がついてるかは分かりません。

祖母居住スペースの物を送ろうとしてます。
なので、ヤニ等も祖母が吸った煙草から生じたものです。

もったいない病の祖母なので、祖母が旅行に行った時にこっそり母と私で捨ててはいますが、捨てたものに気付くので厄介です。
祖母が死なないと汚屋敷脱出出来ないかもって、嫌なことを思ってしまう私が嫌だ。

425 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 14:45:04.87 ID:4Nq9yz8t
>>424
わかるよその気持ち
ほんとみんな死んだら義実家の不用品全部捨てる
無駄に広い家だから汚さに気づかないんじゃ!
同居するとか無理だよ
行く度にこつこつ掃除してるけど、広いしいらないものだらけだから進まない
ほんと死んだら全部捨てるわ

426 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 15:32:57.96 ID:hBsZbemD
>>386です。
心配してくださった方ありがとうござます。

銭湯が近くにないので
トイレと洗面所と風呂をまずは片付け。

紐で縛るタイプの洗濯ネットとか
180円のリンスとか容赦なく捨てた。
カビた使いさしのシャンプーの山とか。
新品の石鹸が山ほど出てきたよ。
洗面台の下の物入れ壁が腐ってた。

とりあえず洗面周りは使えるようになりました。

相変わらず家中がカビくさいから
車で寝てます。
空気清浄機じゃ追いつかない気がして…




427 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 15:37:56.53 ID:hBsZbemD
連投ごめん。

次は外回りを片付けたいんだけど
庭木の扱い、玉砂利の扱いがよくわからない。
玉砂利の苔はひとつひとつ洗うしかないのかな…

壁に埋め込むタイプの郵便受け
内側にカビた郵便物が張り付いてる。

使いもしない腐葉土やら肥料やらも大量。
吊るされたまま腐った?玉葱は捨てた。

自分語りごめんね。
ここ見てやる気出たので暗くなるまで頑張る。

428 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 15:50:14.29 ID:i3fv4OJz
高圧洗浄機(ケル◯ャーとかアイリス◯ーヤマとかで出てるやつ)があると一発で綺麗になるんだどな<玉砂利
安くても一万するけど壁のミドリ苔とかタイルの汚れなんかも水だけで取れるから、あちこち掃除するつもりなら購入を勧めるよ。
うちも玉砂利をネットにいれてガシガシ洗ってたけど、あんまりとれなかった。洗浄機買ったら笑える位簡単に取れたので。
多分ポストの中とか水が使える場所ならこれで洗えるはず。
安いのは音が凄いけど楽に掃除できるよ。

大変そうだけどがんばってね。
応援してるよ。

429 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 16:08:07.53 ID:hBsZbemD
たった今タイミング良く
不用品金物回収が通りかかったから
庭に放置されてた壊れた冷蔵庫とか
錆びたタイヤホイール(大量)とか
引き取ってもらった。すっきり。
残念ながらタイヤは断られたよ。

高圧洗浄機ぐぐってきた。

すごい。外回りの汚れこれで大方なんとかなりそう。
ありがとうございます!!




430 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 17:21:07.15 ID:95k0IXkY
>>429
たまたま通りかかった不要品回収業者さん?
参考までにおいくらでしたか?

431 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 17:47:41.37 ID:GfsMC42V
「ムダな事をするな」と言い張る義父を説得、畳み替えする事になった。
犬の糞尿の染み付いた畳
ケツの膿が染み付いた畳
穴だらけ ぶにょぶにょ!
45年間のカビとダニの温床の腐った畳とさよならできる

しかし、畳屋さんも呆れるだろうな。





432 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 18:14:31.75 ID:FPC53ZkU
同居して2年たつ
死んだらなんてそんなあと何十年も何年でも苦痛のまま暮らすのは耐えられない
今を快適に暮らすため毎日ゴミの日に捨てまくっている
気づかれたら知らないよって言ってる
おかげで部屋が綺麗になったと本人も喜んでいる
何より親戚や他人から見違えるようになったと言われ
ごきげんになっている
ゴミやガラクタを捨ててあげるのは善行

433 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 18:38:17.51 ID:hBsZbemD
>>430
金物限定での無料引取りでした。

不用な鍋や包丁も引き取ってくれるらしく
片付ける身としては大変有難いです。

434 :(名前は掃除されました):2012/04/20(金) 23:06:02.55 ID:FHMGgouW
去年実家の台所を兄貴の嫁さんと掃除してやったのを思い出した。
恩返しのつもりだったんだが、朝から晩まで這いずり回ったよ。
25年分たまった汚れはとてつもなかったが、清々しかった。
整理整頓していらないものを徹底的に捨てて、とにかく台所内を空っぽにした上で、壁と床と棚の中を磨き、除菌スプレーをかけた。
整理整頓したら、食器棚が一つ減ってびっくりした。
いらない食器は段ボールに詰めて、中身をデジカメで撮ったのをその場で印刷→張り付けしたんだが、二箱しか出なかった。
なんだかわからない瓶詰めの、母親曰く食べ物らしきものにはゴキの卵ついてて悲鳴あげたり死んだのが出てきたり……なかなか大変だったがww
排水溝の下の収納には食べ物は入れないことは約束守ってくれてる。時々行って片付けてるから現状維持。
でも実家で、母親も乗り気で、台所いじられても全くかまわない人だから出来たことだけど、義実家じゃ出来ないよな、と。


435 :(名前は掃除されました):2012/04/21(土) 07:57:24.03 ID:ps2Ypj0m
>>429
自分も10年前ぐらいに義実家同居するにあたり自力で汚屋敷脱出した際
地元の回収車にかなり持ってってもらったw

同じくカビと戦った者でもあるのですが床のネダ?部分さえ腐ってなければ
換気と壁の塗り替えとか張替えでかなり改善すると思います。
押入れがあるならば物を入れる床部分をふき替えることもできます。
襖は外しておいたほうがいいかもしれません。

自分は洗面台の下がかなりやばかったので洗面台本体をはがしてしまった。
排水溝も月に一度ぐらい塩と重曹と熱湯かけておくとかなり違います。
布団やカーテンは絶対に交換してください。命に関わります。

車で寝ているということなので体だけはどうかご自愛を。
今はお手上げ状態でも目に見えて改善していく喜びは相当なもの。
応援しているぞ!


436 :(名前は掃除されました):2012/04/21(土) 14:14:30.42 ID:Qz24iReo
今は実家から離れて生活しているんだが、
あまりに汚いので、1か月に1回は掃除に帰る。
でも、ほんんっと行きたくない。
汚いよりは綺麗な方がいいらしいってことは分かるんだが、
感謝されるわけでもなく、交通費もかかるし。
週末が憂鬱です。

437 :(名前は掃除されました):2012/04/21(土) 18:10:26.19 ID:eMmoO26i
週末憂鬱だよね。
ましてや、今日みたいな 曇り〜雨の週末に義実家に行くと最悪。
犬の糞尿の臭いが湿気で甦る。

換気と言う概念が無いから
窓も一日開けない、〆切った部屋でタバコは吸うわ
仏壇の線香6本も一度に揚げるわで
臭いと言うか、空気全体が汚い。


438 :(名前は掃除されました):2012/04/22(日) 07:50:49.17 ID:B4vU0eNk
>>437
空気が悪いのはキツイよね〜。
畳替えや内装を変えたり、生活習慣を改善しないと難しい。
富士通の脱臭機やシャープのプラズマクラスター空気清浄器を置くとかなりマシになるよ

439 :(名前は掃除されました):2012/04/22(日) 11:52:49.94 ID:Q0WcsKZK
あーーーーー!
10年くらい前から汚屋敷化してた実家を隅から隅まで片付けて掃除してピッカピカにしてやった!
居間はいらない本雑誌紙類日用品がごったまぜだったのを整頓して、押し入れの中はいらないもの捨てたら1/4まで減った!
キッチンはGのバラバラ死体がいくつも出てくるわ、腐った食べ物がへばりついた食器が出てくるわ…

掃除しながら母と話してたら、更年期と鬱っぽくなったりで動けなかったらしい…
気付けなくてごめんなさい。

天気のいい日に仕上の襖と障子と網戸な張り替えやる!


440 :(名前は掃除されました):2012/04/22(日) 16:47:25.57 ID:ca5wI6YM
>>439
スゲー!
汚屋敷からお屋敷へ見事に甦らせた439さん、グッジョブ!
お母上がキープしてくれますように。(祈)

441 :(名前は掃除されました):2012/04/22(日) 19:16:09.82 ID:VB9GgrKm
>>439
GJ!!
お疲れ様でした。
そんな貴女にはいいことがあると思いますよ。

442 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/22(日) 20:14:53.63 ID:nIGNahP1
>>439
おつかれさまです。
はやく気が付いたと思いますよ。
私は まだ大丈夫だと思い、気が付けば
義母の病状は、もう手が負えなかった。
あの時、引きずっても病院に送れば良かった・・と後悔しています。
ペットロスからの鬱→アル中→痴呆→→セルフネグレクト
家も自分も構わなくなり、意識不明で倒れ 今も重篤状態の義母。

どんな形でも家に帰って来た時の為に
毎日掃除に通っていますが、まだまだ片付かないです。



443 :(名前は掃除されました):2012/04/22(日) 23:15:57.47 ID:fJiDCs1L
解体寸前の汚小屋から、実母が瀬戸物などをサルベージしてた。それどうするの?って聞いたら、貴方にあげようと思って♪だって。。
聞いた瞬間にここと姉妹スレを思いだして、ホコリと鼠の巣の中にあったものなんか気持ち悪くて触りたくもない!って言っちゃった。
さすがに実母も気持ち悪いと全否定されて気付いたみたいで、デザインも古いしね〜とか言いながら小屋に戻してた。






444 :(名前は掃除されました):2012/04/22(日) 23:26:11.65 ID:pk/8EtuY
いやそこは戻すんじゃなくて捨てる方向に持ってこうよw

445 :(名前は掃除されました):2012/04/22(日) 23:30:52.02 ID:fJiDCs1L
それが引き金になったのか、捨てに抵抗がなくなった実母。
倉庫の中のゴミを解体予定の汚小屋に移し始めたので、すかさず私が台所掃除を担当。
祖母が残したカサカサのお手拭きから箸、錆びた刃物類、食器、粗品をわんさか捨てる事が出来た。
まだまだ処分したい物はあるけど、いいきっかけにはなったと思う。
物を捨てられなかった祖母が亡くなって一年。少し物の呪縛から解放されたかな。





446 :(名前は掃除されました):2012/04/22(日) 23:34:07.50 ID:fJiDCs1L
>>444
解体屋さん持って行ってもらうから、小屋に戻す=捨てなの。分かりにくくてゴメン。

447 :(名前は掃除されました):2012/04/23(月) 12:37:43.96 ID:gP9J/JYE
>>445
お母様が目覚めて良かったね。
捨てられない呪縛から解放されて、みなさんが楽しく清潔に暮らせますように

448 :(名前は掃除されました):2012/04/23(月) 15:31:51.27 ID:G6XTv1N1
>>436
私も1ヶ月に1回 二泊三日くらいで汚実家の掃除に行ってるよ
憂鬱なのも良くわかる!!

部屋もきれいに整頓して水周りもピカピカにして帰っても
1ヵ月後には部屋は散乱していて台所もヌメっててめちゃくちゃになってるorz
片付けても片付けても汚い状態に戻ってるのを見るとなんか虚しくなってくる

明日は また1ヶ月に1回の実家掃除に帰る日だ…
ほんと今から憂鬱でしょうがない
お互い頑張ろうね

449 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/23(月) 19:53:53.15 ID:Alf3LDR0
汚屋敷の主が箪笥を処分させてくれない。
合板の扉も劣化でボロボロに剥げて、まともに閉まらない箪笥なのにさ。

箪笥の中には 来ない着れない服 と・・・何故かレコードの山!
ねずみ講か悪徳セールスに騙されて買ったであろう 電位治療器 まで突っ込んである。

普段着る服は、ぶら下がり健康器にめちゃくちゃにひっかけるか
個人別にレジ袋に突っ込んであちこちにひっかけてある。ひっかけられない分は床に転がっている。
レジ袋収納・・・常識人には思いつかない収納法だ。
自分のものをゴミのように収納できる頭の中がわからないよ。

箪笥ジャングルの和室は、入り口が箪笥でふさがれて身体を横にしないと
出入りできない。10畳+床の間の部屋なのに、まっすぐ歩けるスペースが無い。

もちろん、各箪笥の上には、クモの巣とホコリで固められ 謎の箱 が山積み。
地震がきたらどうするの!
「俺が死ぬまでそのままにしておけ!」と言う義父。
結局、その時も私が片付けるんでしょう!だったら、
パート休職し
方付けに専念している今方付けさせてほしいよ。。。。。




450 :444:2012/04/23(月) 20:08:56.04 ID:3+hvglMJ
>446
あーこちらこそ茶々入れてごめんよ、お母さんの目覚めおめでとう!

>449
どうして…汚屋敷には高確率でぶらさがり健康器があるんだろう…
自分達の部屋はもちろん自分たちできれいにできるんだよね?
「ホコリでアレルギーが起きるので」とか言って共有スペースも
片付けて、モノを捨てるなと言われたら全部義父の部屋に
ぶち込んでしまってはいかんかな。


私も先月実家出るときに自分のものは全部持ってきたか捨てた
…はずだと思ってたら「アンタのダイビングツアーの申込書が
いっぱい出てきたけどまだいるの?」てメールきた
(ダイビングは半年前に辞めた、器材類はクラブに寄付済み)
全然まだまだでしたすみません。今度の休み帰って片付けます。
服溜め込み系汚妹も東京に出てったから、きっと前よりずっと
片付けやすいはずだ!

451 :(名前は掃除されました):2012/04/24(火) 21:08:10.61 ID:KvuoT3vU
父が再婚したのをきっかけに、殆ど帰省しなくなって数年、正月に挨拶に行ったら一部屋がまるで物置みたいに箪笥や物で埋まってた。祖母がやったのか父がやったのかわからんが、ゲンナリ。
父の後妻もいるし、私が片付ける訳にもいかない。何だかなーと思う。
因みに義実家も物が多く捨てられないタイプの家。先を考えると胃が痛くなる。

452 :(名前は掃除されました):2012/04/25(水) 11:31:46.46 ID:t/00ZFEL
>>451
誰かに事情聞いた方がいいんじゃない。
遠慮して誰も手を付けられないんじゃないかって思う。
祖母さんが言えば処分できるかも知れないけど。


453 :(名前は掃除されました):2012/04/25(水) 15:41:39.54 ID:eSKoNnWw
上の世代の人たちって箪笥の類は捨てられないよね。お嫁入り道具の一つでもあるから余計かな。
義実家の不要箪笥は色も材質もいいしセパレートできることに気づいて私がローチェストとして愛用してる。

再婚してると口を出しにくいわな・・
うちは双方が50過ぎて再婚したから財産も全放棄する代わりに
葬儀までは口も手も出さないんで自由にやってくれって言ってある。

454 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/25(水) 18:56:05.76 ID:72GvhqMl
ものぐさ大王の義父は
居間のコタツに一日パジャマでひっくり反っている。
別部屋にあるベッドまで行くのも面倒で、寝るのもコタツ。ご飯も晩酌もコタツ。
コタツから出る時は、唸りながら這い出てくる。

コタツに座り続けているせいか
尻に出来物が群発。膿を出している。
嫌がるのを無理やり病院に連れていったが、出来物から噴出する膿でいまだに座布団が汚れる。

不用品と犬の糞尿にまみれ座る場所さえ無く
調味料や食べかけの食品の山だったテーブルを方付け
やっと居間として再生した部屋だが、今日、義父の部屋にしてやった。
流石に コタツに一日中いる義父に親戚が後ろ指差され始めたし
義父がパジャマや食べ物でどろどろにしていく居間を
居間と言うだけで、行く度に掃除しなきゃいけないのはもう勘弁。
いつもは、掃除方付けを目の前でされるのが面白くなく「そんな事はしなくてよい!」と言う
汚屋敷の主も、居間にベッドを入れる事には何も言わずに従っていた。
義父のベッドを搬入し、ベッドとコタツを並べ居間は義父の部屋となったが
コタツからベッドに場所替えし、一日ゴロゴロするのだろうな。







455 :451:2012/04/25(水) 20:18:27.14 ID:JGSfLvyx
確かに父か祖母に聞いてみるのが一番なんだけど…
なんだろ、母が出てってから家の潤滑油がなくなってしまったみたいに
家族みんながバラバラなんだよね。
452さんの言う通り、みんながみんな誰かに遠慮して生活してるように思える。
だからその行動に何も言わないんだろうね。
ばーちゃんに片付けようって言ったとしても、きっと認知症の祖父の世話(祖母が離れると暴れる)とかあるし
父はきっと「そのうち」とか言ってやり過ごすだろうし。
遠方にすんでる私しかやる人いないけど、家泊まれないしな(一日じゃ絶対終わらないし)
なんか愚痴ばっかりですみません。とりあえず、ばーちゃんか父に話しはしてみます!

456 :(名前は掃除されました):2012/04/25(水) 20:35:18.82 ID:1mk2luSm
>>451
「一部屋がまるで物置みたいに」って、モノが多いだけで汚くは無い感じ?
汚くないなら、それって「納戸」のつもりなんじゃないだろうか?

全国的にあるのかどうかは知らないけど、古い家にあったりする。
日当たりが悪かったり天井が低かったりして住みにくい部屋を、
あえて物置部屋にする方式

457 :451:2012/04/25(水) 23:29:23.71 ID:JGSfLvyx
汚いという訳ではありません。
ホントに物で占拠されてるので居住空間としては使っていないようですが。
納戸のつもりなのかな。確かに使っていなかった部屋だからなー。
とはいえ、物が多いのに変わりなく(私が暮らしていた頃より増えてる!)
どうやって減らしていくか考えなきゃならんです。


458 :(名前は掃除されました):2012/04/26(木) 00:55:20.30 ID:l1vWWLDe
認知症か・・・今がどの程度かわからないけど、
お祖父さんの動きが悪くなって、介護用品とか入れてたり
内装工事がいずれ必要になると思う。
お父さん達が、お祖母さんの手伝いとかしていれば、
距離縮まることもあるんだけど。あるいはお祖母さんが倒れるとかね。

459 :(名前は掃除されました):2012/04/26(木) 08:32:12.71 ID:IYeMEqs6
>>453
重厚なタンスがいくつもあったり、鈍器になりそうな分厚い辞書が入った本棚が複数あったりするw
とっとと捨てたいけど、親の手前捨てれない…

460 :(名前は掃除されました):2012/04/26(木) 09:44:46.67 ID:OPYr5Zjk
辞書とか百科事典とか、今じゃ携帯に入る時代だもんなぁ
紙ならではの目当ての単語の引き出し方ってあるけど
頻繁に使ってる人じゃないと身に付いてないものだしな

461 :451:2012/04/26(木) 11:46:19.93 ID:ul2ZxSgo
祖父の認知症については、とりあえず私のことわかんなかったorz
あとは弟の話だと冷蔵庫にあった生の豚肉食べようとしてた、とか排泄の失敗とかもあったみたいです。
週2でデイサービスいっててそこでも喧嘩とかするみたいだし。
ばーちゃん倒れるなんて考えたくないけど、実質一人で面倒見てるような状態だから
倒れてもおかしくない状況。
453さんちみたいにうちも父が50近くに浮気して再婚したケースだから
正直勝手にしろ!って気持ちの半分はあるけどすっぱり見捨てられないです。
とりあえず、時間あるとき帰って自分の荷物(卒アルとかCDとか)処分しつつ
家中見渡して計画立てます。ありがとうございました。

462 :(名前は掃除されました):2012/04/26(木) 15:30:24.27 ID:5I1N3Yvl
苦労した分、幸せになってもらいたい気持ちと
自分だけ好き勝手やりやがってコンニャロって気持ちとで混沌とするよね。
お父さんとしてみれば再婚→俺が面倒みるから家は任せるって思いかもしれないけど
後妻さんは後妻さんで頑張ってはいるけど色々とジレンマも抱えていらっしゃるのかな。

介護は家族全員でやっても足りないぐらいだから不要品の処分どころか死蔵品が溜まる一方なのかもね。
お父さんと後妻さんの物には決して触らずに、まずその上の世代が生活しやすいように
不要品処分のお手伝いという形で入っていければいいね。



463 :(名前は掃除されました):2012/04/26(木) 18:56:01.46 ID:noYK1ARl
後妻さんは貴重な介護要員だから大切にするんだよ
そうじゃないと、ボケてオムツしている爺をこっちに放り投げて離婚されちゃう

464 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/26(木) 20:59:17.99 ID:aNqqDbMV
今日は 義父から頼まれた狭い庭に放置されていた廃品を方付けた。

植木鉢、漬物の桶、甕や釜や壺、クワやスキ、サッシ3枚・・
これらは がめつい義父が他人の不用品を「お宝」だともらってきたが放置。
ボウフラや白アリの巣になっていた。
もらってくる体力があるなら処分もしてくれ!!
今じゃ白アリにやられボロボロに崩れた材木
庭の切り倒したままの木・・・・・庭だけでワンボックスで往復3回クリーンセンター。

本気で庭を片づけてやったら、義父も機嫌良くなっていたので
今がチャンス!と 箪笥も車に積みクリーンセンターに運び出す。

箪笥を捨てたら私のテンションもUP♪
このまま一気に「開けてはイケナイ床下」をオープン♪
おおおっ!!ここは、すげぇ埋蔵品だらけ。
食器、甕壺、巨大すり鉢、粉混ぜる鉢・・・・練炭まで発掘。床下だけで、またもや車が満杯。

今日は5往復もクリーンセンターに行ったぞ。
クリーンセンターのおじさんともすっかり顔見知り。
「おっ、今日は、甕壺の日だね〜〜」「実家の方付けなんて親孝行だね〜」と
励ましてくれた。

明日は、ダニの温床30年は敷きつめられたままの絨毯類をやっつけるぞ!




465 :(名前は掃除されました):2012/04/26(木) 21:58:51.07 ID:3T+7QIse
>>464
ウ…ン、読んでるだけでカ・イ・カ・ン!
気持ちイイ!!
羨ましいゼ!

466 :(名前は掃除されました):2012/04/27(金) 10:39:38.89 ID:lruPt4XE
>>464
よかったねよかったねよかったね
うらやましいうらやましいうらやましい


467 :(名前は掃除されました):2012/04/27(金) 11:53:53.56 ID:lruPt4XE
自分もモノだらけの義実家で同居なんだけど・・・
今、家を大規模な改装工事中だから、
今だけの限られたせまい生活スペースに
一時撤退中のモノたちに、より高い密度で囲まれて
毎日生活するのに精一杯
当然、ほぼ常に義両親と顔を合わせてなきゃいけない
ゴロンとなってリラックスもできず
大工さんたちの対応で、気分転換におでかけもできず
今だけだとわかっていても、工事も3ヶ月目にさしかかり、
そろそろストレスも限界になってきた・・・

いつ終わるかわからないこの工事が終わったら、
工事後のスペースにこれらのモノを移動、分散させるフリして
こっそりいっぱいモノを捨ててやりたいなぁ・・・



468 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/27(金) 19:47:26.13 ID:79ed7n4p
>>467
リフォーム羨ましい。
汚い ボロイ 寒い 暑い 臭い 虫もネズミも気にならない義父だから
リフォームなんて無理だろうな。。。

いらないモノは
こっそり捨てちゃおう!
記憶にさえ無いブツだけど、見つけると「必要品!」と言い張られるよね。

469 :(名前は掃除されました):2012/04/27(金) 23:04:03.01 ID:TrE2OqFT
居ない時に捨ててあげればいいよ
それが本人の為だよ アルツにならないようにしないとね

470 :(名前は掃除されました):2012/04/28(土) 07:28:32.51 ID:3JKArhme
そうなんだよね。
今のいままで、開けたこともないような天袋の奥にあったのに
「何かに使えるかもしれない」とか
「これ、探してたの!」とかワケワカメなこと言い出す…。
こっそり捨てるのが一番!
しかもすぐに捨てないと、ゴミ袋から救出されるし。

471 :(名前は掃除されました):2012/04/28(土) 13:14:10.79 ID:Xzzz2+B3
目の前で捨ててやりたいけど
まぁ本人がいないとこでこっそり捨てて少しでもスペースができればいいね

472 :(名前は掃除されました):2012/04/28(土) 20:14:09.67 ID:Da4kyjg8
同じ悩みを抱えているここの人たち・・・

なんか・・・みんな、、、やさしくていい人たちだなぁ。。。涙泪

473 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/30(月) 22:32:12.41 ID:YAHubglK
GWは実家と義実家の清掃通いです。
クリーンセンターが休みなので車2台にパンパンに廃品詰めたままです。
明日は大量に出たごみをクリーンセンターに搬入しなきゃ。



474 :(名前は掃除されました):2012/05/01(火) 01:06:58.62 ID:fBxCeXRh
片付ける事を許容してくれる親持ちの人が羨ましい

実家のガラクタ、捨てられたらどんなにスッキリするだろう…
うちの親に言っても捨てないし、勝手に捨てたら発狂するし
別居だから諦めるしかないのか
でも自分一人っ子だから、結局いつかは親の代わりに片付けなきゃ
いけなくなるんだよね… 
実家の中カオス過ぎて、泊まる事も出来ない有様
本当に憂鬱

475 :(名前は掃除されました):2012/05/01(火) 11:11:47.06 ID:qpgdKVgu
うちもだよ。
旦那も慣れたもので、床に座るシートを子供の分も自分で用意している。
テーブルの上の物を、いらなそうならどんどん捨てて綺麗に除菌シートで拭いてくれる。
汚台所は絶対に覗かない。
私が御飯だよー、と呼ぶまでは外で子供と遊んでる。
食器、箸類は持参している。
もちろん泊まれない。
行くと言っているのに、干してもいない布団では寝られない。
1日目はお昼頃に着いて、持参した弁当を食べて、
夕方、持参した食材で料理して、ホテルに泊まる。
2日目は、県内観光して、おいしいパスタ屋で食べて帰るか、県内の温泉に泊まる。
なんて充実した連休の過ごし方なんでしょう!(´;ω;`)


476 :(名前は掃除されました):2012/05/01(火) 12:50:33.86 ID:Vr6gSM4f
>>475
ピクニックとキャンプだね。

477 :(名前は掃除されました):2012/05/01(火) 13:05:37.36 ID:tbwwilrJ
>>475
そこまでしてでも旦那さんの実家に帰るのがむしろすごい

478 :(名前は掃除されました):2012/05/01(火) 13:06:31.41 ID:tbwwilrJ
あ、旦那の実家、とは書いてなかったか、ごめん。

479 :(名前は掃除されました):2012/05/01(火) 15:13:21.59 ID:jInpbIme
離婚を決めたので実家に帰るよ。
でも、自室が隣の部屋の弟の荷物が侵食&
3.11の地震のせいでぐっちゃぐっちゃ。
なので、片づけしてから帰るとおかんに伝えたら
(ごみは友達が車を出してくれるので、処理場に持っていくとも話した)
「それなら、GW中にうちもいらないもの出すわ!!」とやる気満々
これで弟が貰ってきた伝道麻雀卓も捨てれたらうれすい。
物の多いうちだけど、弟の物がいたるところにおいてあってそりゃ大変。
兄嫁が最近来ないのは、この性だと思うの(兄と甥っ子たちは来る)



480 :(名前は掃除されました):2012/05/01(火) 22:08:18.56 ID:pIZDS95n
義実家なんて誰も喜んで来たいなんておもわないだろ。

481 :475:2012/05/02(水) 13:29:08.87 ID:dGHoA1pg
私の実家の話です。
旦那は、遠く離れて暮らしているから、行ってあげないと、と汚いのを我慢して
行っているのです。
私は縁を切ってもいいとさえ思っているのですが、旦那はそれは親不孝だ、と言います。

もっとひどいことに、父が馬鹿で父の友人が私の実家を粗大ゴミ捨て場にしているのです。
実家は、もと農家です。使っていない納屋や作業小屋があります。
そこに置いて行くのです。
「やめろ」を言葉を換えて丁寧に言いましたが、普段は私がいないので、置いて行きます。
ひどい話です。

482 :(名前は掃除されました):2012/05/02(水) 13:50:39.36 ID:2cAckjIa
>>481
カワイソス…
つ立て札「不法投棄は罰金一億円」

483 :(名前は掃除されました):2012/05/02(水) 15:21:23.48 ID:D+QZuYyH
クソババアーーーーーーーーー!!!!
せっかく捨ててやったカビだらけの座布団とスリッパを袋漁って取り戻してんじゃねえよ!!

484 :(名前は掃除されました):2012/05/02(水) 15:23:21.17 ID:PNbz0JhW
>>483
取り戻されたらまた居ない時に捨ててあげましょう!
見つからないようにしてください
次は成功を祈ります

485 :(名前は掃除されました):2012/05/02(水) 17:55:07.33 ID:HaOvAQlr
うちも以前、実家のゴミ箱に捨ててた品々が元に戻ってた事があったよ…
「まだ使えるでしょ〜勿体ない☆」ってさ
ちゃんとゴミ捨て場に行くとこまで見届けないとダメだね

486 :(名前は掃除されました):2012/05/02(水) 22:02:33.76 ID:PNbz0JhW
おしいっ!ゴミ捨て場から持ってくるかもしれないよ
私は絶っ対に外側からは分からないようにしてゴミ捨て場に入れてきます
それかいつもと違うゴミ捨て場とか

うちは使わないものも壊れたものも
トイペ以外はなんでもとっておく姑です
鼻かんだティッシュも使用済みの爪楊枝も捨てませんからね

487 :(名前は掃除されました):2012/05/03(木) 18:44:34.09 ID:anJHnr6H
父が亡くなってからやる気が出ない、と母が掃除をしなくなり
一気に汚部屋化した実家。
GWで帰省したので掃除したら45リットル4袋分ゴミが出た。
少しずつ元気になってくれるといいな。

488 :(名前は掃除されました):2012/05/04(金) 22:45:48.15 ID:0m9kZwEr
ただいま実家に帰省中
夕飯で出されたサラダの味が変だったので
ドレッシングを見てみたら、賞味期限が2008年!

昼間にコーヒーを飲もうとしたら数年前に
私が買ってあげた豆が出てくるし、
ズボラっていうか、もうボケてるのかと思う

もちろん家の中もキレイじゃない
親(世代)ってGを見てもなんとも思わないし、衛生概念とか意識が低いと思う

これからどんどんひどくなりそうでかなり鬱

489 :(名前は掃除されました):2012/05/04(金) 23:46:15.19 ID:XcwfKw48
前世紀の日付の、刺身や寿司等に入ってた醤油やタレ類がタッパーに2つ分あって捨てた
たとえ新しくても、そんなにあっても使わないのに

「もったいない」ってとっておくくせに、買って来たばかりのパックに入ってる新しいやつは
「塩分きつくて美味しくない」とか言って使わないんだもんな

490 :(名前は掃除されました):2012/05/05(土) 01:00:06.16 ID:LVtCA7rb
>>489
わかる! 本当に小袋の醤油やらワサビやら捨てないよね〜

大量に溜まるってことは、それだけ長期間必要としなかった証拠なのに
ちっともそれを認めない 
うんざりするわ

491 :(名前は掃除されました):2012/05/05(土) 09:27:24.52 ID:fy1D3Erq
認知症スレかと思った・・

492 :(名前は掃除されました):2012/05/05(土) 11:52:39.91 ID:HGJELoXW
ありえない賞味期限のものがあるのって、
その置き場の掃除もしてないってことだよね

気軽にちょこっと掃除できるように
ウェットティッシュとかコロコロを予備もあわせて買っておくんだけど、
次に帰省したときに見ても全然へってない(´-ω-`)

老眼でホコリとか賞味期限とか見えてないのかな?

493 :(名前は掃除されました):2012/05/05(土) 13:30:22.68 ID:BGgYzHwD
物が捨てられない、綺麗に暮らすより物が大事だという汚屋敷住人はやはり精神を病んでると思う
執着って恐ろしいね

494 :(名前は掃除されました):2012/05/05(土) 15:31:35.05 ID:KEISf3m3
GWで帰省して、親の部屋からごみ袋7個分のごみを捨ててきた。
素直にこちらの指示に従ってくれたから、わりとストレスなくできた
部屋がきれいになったのを実感してくれたから、このまま維持できるといいけどな

495 :(名前は掃除されました):2012/05/05(土) 23:08:11.17 ID:JL/fTI5S
義実家行ってきた
汚さがパワーアップしてた
不要物で廊下も埋まってきている

もうあの家で飲食するのいやだ

496 :(名前は掃除されました):2012/05/06(日) 03:23:49.26 ID:3o/Ajtjm
きれい好きな人が足腰や目か悪くなってどんどん無頓着になるってことはあるけど
ずっと汚部屋の主できた人が年取って急にきれい好きになるってことは絶対にありえない。
だからなおさら家族がやるしかないと思う。泣きたいやら怒りやらで平静じゃいられないけど
ゴミタメを最後に片付けるのは自分達だもんね・・

新婚当初、義母にあの子はキチガイみたいに毎日掃除機かけたり布団干しにくるって
親戚に陰口叩いてるのを廊下で聞いてがっくりきたけど
世間じゃ掃除はまいにちするものだし布団も晴れていればしょっちゅう干すのは当然のことなんです。


497 :(名前は掃除されました):2012/05/06(日) 06:54:23.95 ID:giDP9GDF
>>496
乙!
親戚の方は、きっと呆れてたよ。
(…まあ、バカな義母さんだこと、お嫁さんも大変ねえ)なんて具合に。
天知る地知る人ぞ知る。
めげないでね。


498 : [―{}@{}@{}-] (名前は掃除されました):2012/05/06(日) 11:44:30.23 ID:d7Lwir8P
>>492
老眼もあるだろうけど白内障とか認知症とか
一緒に暮らす家族がいても進行がおだやかだと「年のせい」にされやすい

499 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/06(日) 21:34:41.46 ID:4x6qYtjB
義母が倒れ、本気で葬儀を考え汚屋敷を方付けに通って2カ月

犬の糞尿にまみれた部屋の消毒からスタート
テレビ複数台、冷蔵庫2台処分
運び出した不用品は1t以上。
クリーンセンターの職員さんともすっかり顔見知りになった。
箪笥や家具も処分し襖張替、畳新調し入れ変えたその日に
義母が死亡。なんとか間に合ったよ。1階だけは汚屋敷脱出できた日だったよ。
GW後半は葬儀で終わった。

汚屋敷に呆れ誰も訪ねて来なくなった義実家
弔問客は綺麗な家に驚いていた。
「頑張ったな。何も言わなくても、どれだけ大変だったか分かる」
と汚屋敷を本家としている義父の兄弟達に慰労された。
新盆までには、2階も方付け客人を宿泊できるレベルまで綺麗にしなければ・・






500 :(名前は掃除されました):2012/05/06(日) 21:50:35.00 ID:zpHX4x41
>>499
超乙。
綺麗な家でお弔いして貰えたお義母さんの魂も、
きっとあなたに感謝してらっしゃると思う。
でも、ご自分の身体も大事にね。

501 :(名前は掃除されました):2012/05/06(日) 22:32:38.14 ID:pNlB+0i8
>>499
お悔やみ申し上げます。
本当にお疲れ様です。
その家に住んでるお義父さんの協力無しでそごでやったって凄い。

502 :(名前は掃除されました):2012/05/06(日) 23:53:40.04 ID:Vhg9Y6PN
>>499
お疲れ
何か見てて泣きそうになった

503 :(名前は掃除されました):2012/05/07(月) 06:49:39.54 ID:cEIrX7Ye
お疲れ様でした。本格的に暑くなる前でよかったね
一段落したら旅行でも行って楽しんでください

504 :(名前は掃除されました):2012/05/07(月) 07:23:26.52 ID:1FpTxDxy
>>499
お疲れさま
しばらく忙しいだろうけど、身体に気をつけて

それから、方付けじゃなくて片付けだよ

505 :(名前は掃除されました):2012/05/07(月) 08:32:48.47 ID:thnnA93d
>>499
ちょう乙
親戚のかたがたのことばがなによりだね

モチもらった

506 :(名前は掃除されました):2012/05/07(月) 17:46:05.99 ID:Z5S2Be/P
>>499
最近書き込みがないから気になっていたけど、間に合ったんだね。
綺麗なおうちで弔ってもらえた義母さんも喜んでいるだろうね。
きれいになったワンコ達も。
お疲れさまでした。
新盆も大事だけど、パート復帰までに499さんも体を労ってね

507 :(名前は掃除されました):2012/05/08(火) 01:56:24.32 ID:+HAN7WFD
俺もそろそろ働きたい…

508 :(名前は掃除されました):2012/05/08(火) 11:28:24.93 ID:sYudhyBs
物が増えると捨てずにチェストを買う義母。
私たち家族がマンションから戸建に越すことになって、椅子好きの主人が「家をきれいにするため」と椅子を処分してくれることになった。

それを義母に伝えたら、「くれ」と。
床の生活で夏はこたつを布団外した状態で座布団使って生活してるし、椅子もあるのに…。
主人は粗大ごみ関係で働いてるから無料で捨てれるし、捨てる気だったのになー

509 :(名前は掃除されました):2012/05/08(火) 15:55:16.87 ID:9uhBUJGW
>>508
義母に椅子の話をするのが悪い

510 :(名前は掃除されました):2012/05/08(火) 16:31:14.95 ID:HGoW299C
捨てていい?
と聞くと「捨てちゃダメ」っていう。

なんで?
って聞くと「まだ使える」っていう。

いつ使うの?
と聞くと「いつか、誰かが使う」っていう。

テープレコーダーでしょうか?
いいえ、捨てられない家族です…orz

511 :(名前は掃除されました):2012/05/08(火) 16:38:31.97 ID:A1UeYZxT
>>510
気の毒なんだけど、ちょっと笑ってしまったw

512 :(名前は掃除されました):2012/05/08(火) 16:46:21.19 ID:hr3HqPG8
義実家に同居
アルツの姑デイから帰宅 臭すぎる 吐きそう
でも今日はアルバムを5冊捨ててやった

513 :(名前は掃除されました):2012/05/08(火) 16:51:31.86 ID:6UE93csM
アルバムって旦那が怒らないの?

514 :(名前は掃除されました):2012/05/08(火) 17:04:40.11 ID:hr3HqPG8
怒らないよ 私は自分のアルバムも整理して捨てて行ってる
姑のようになりたくないし、自分の子供にも迷惑かけたくない
ましてや息子のお嫁さんに私のガラクタを処分させるのは可哀相すぎるから

515 :(名前は掃除されました):2012/05/08(火) 17:09:39.15 ID:XPvHo1Nx
私はアルバムの価値がわからない。
記念写真なんて「撮った」時点で役割の98%を果たしたと思っている。
そのくせ妙に捨てちゃいけないものオーラ放ってるから非常にタチが悪い。

以下は私の吐き出し。
撮って現像出すまでやって、上がった写真をオマケのアルバムにはさむことすらせず
放置しておいて何が記念だ。笑わせんな。
焼き増しなんかしないんだからその埃かぶったネガなんかさっさと捨てちまえ。
「私ボケたらあんたにいびられそうな気がする」あーっそうですか。
じゃあいびられないために大人しく不要品の処分でもしたらいかがですか?
もうこんな倉庫の中に暮らすような生活やだやだやだやだやだやだ!!
不要品を捨てるたびに人非人扱いされるのもうんざりだ!!!

516 :(名前は掃除されました):2012/05/08(火) 19:44:46.96 ID:Dj9cV5Cu
>>515
感謝されてしかるべきなのに、気の毒だ
いつ使うんだから全くわからない不用品に、強く執着する人はほんと馬鹿だと思うわ

517 :(名前は掃除されました):2012/05/08(火) 21:37:16.77 ID:XPvHo1Nx
>>516
ありがとう。あなたのレスに本当に救われる。
直系一親等の血縁者より画面の向こうにいる名も知らぬ人の方がわかってくれるってどうなの…

でも負けない。
埃まみれの死蔵品なんか断りなくガサガサ捨ててやる。
万が一「〇〇知らない?」とか聞かれても「知らな〜い。ちゃんとしとかないからでしょ?」を
発動してやる!

518 :(名前は掃除されました):2012/05/08(火) 21:44:25.85 ID:zP5lta6m
義実家行って、片っ端から不用品棄てたい
できればそこに棲む約二名も棄てたい

519 :(名前は掃除されました):2012/05/08(火) 21:54:24.06 ID:OQv66zju
どなたのレスもあるあるあるある
蓋の壊れたタッパ捨てただけでキチガイ扱いされたわ
半年経ってもまだ電話口で吠えてる
「だからあんたはダメなんだ」
いや、ダメなのはどっちだよ

520 :(名前は掃除されました):2012/05/09(水) 01:34:54.22 ID:rIXbXYfi
義実家同居だけど不要品の処分から隅々の清掃、
リフォームや庭師の手配(剪定ではなく固まる砂を撒いて雑草防止や木の伐採など)
全部1人でやりきったよ。台所は任してもらってるので食器と調理器具一式の総入れ替えも。
旦那も義母ももう諦めてるって感じだけど汚屋敷で悶々としながら住むより実行したほうが
こちらの精神衛生上はとてもよろしい

521 :(名前は掃除されました):2012/05/09(水) 08:53:21.59 ID:btwm487u
どこで聞きかじってきたのか
ペットボトルの蓋やら空缶のプルトップやら未だにこんなもん集めてるし…。
さっさと捨てたいわこんなゴミ。

522 :(名前は掃除されました):2012/05/09(水) 12:19:05.94 ID:dOPYjyF7
>>520
乙! 
偶然うちも昨日、庭に固まる砂まいた。
毎年ぼうふらの涌いてた池も埋めて、枯れ山水風にした。
懐は寒いけど、庭に吹く風はさわやかだ。

これで、義母のぐちぐち怨み節さえ聞こえてこなきゃなー。
「この池には緋鯉、真鯉が泳いでいたのよ、それを水を無くすなんて…」
ッて、アタシ嫁に来て30年、ぼうふらがピチピチしてるのしか見てませんけど…。
鬼嫁上等。
近所にも申し訳なかったんだよ。はあ、少し肩の荷が下りた。
あとは亡義父の形見の廃工場(バイオハザード級廃屋)
の取り壊しへ向けて、中身の処分がんがる!


523 :(名前は掃除されました):2012/05/09(水) 12:57:54.47 ID:sW4iEdp3
>>522
これいいよね!今までの草むしりの苦労はなんだったんだってぐらいw
雨降っても晴れたらすぐサラサラになるから蚊の発生率が激減した。
長くは持たないみたいだけどだめになったたらまたやる。

524 :(名前は掃除されました):2012/05/09(水) 13:05:12.28 ID:D0pv8K5w
>>523
長くは持たないのか〜
希望としては2〜3年は持って欲しい。
現実としては1年ぐらい?

525 :(名前は掃除されました):2012/05/09(水) 14:47:02.55 ID:ZQJgQByc
>>521
イオンとかで集めてるよ>ペットのフタ
プルタブのフタもうちも集めてるけど、
旦那がどっかに持ってって、最近そこの施設が車椅子を買ったらしい。

526 :(名前は掃除されました):2012/05/09(水) 16:20:22.16 ID:sW4iEdp3
>>524
環境にもよるみたいだけど調子がよければ5年ぐらいはいけるんでないかい。
結構お金かかるし最低3年は持ってもらわないとね。


527 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/09(水) 19:12:48.03 ID:3tFD+Bfu

ご心配ありがとうございます。身体は大丈夫です。
今では、汚屋敷片付けは私のライフワーク。
何か捨て、どこか綺麗になるとスッキリするようになりました♪

いよいよ2階の片付けに入りました
2階は旦那の元部屋
そこに義父が1階に飾りきれなくなった、家具、謎の置物、コケシ、額類他
不用品を運び込み・・・
窓全て塞がれてる!!!昼でも真っ暗な家具・不用品ジャングル

取りあえず、ダニとカビにまみれた押し入れの布団類から処分。
義父が何か言いだす前に処分処分。クリーンセンター直行3往復。

義父は、箪笥と置物、人形類は宝だと思っている。
これらを処分するのは、義父の機嫌を見ながらになるなぁ(涙

2階のあちこちから、旦那の通知表や絵日記、作文など出てくるのが
面白い!今日はラブレターが出てきた!!と思いこっそり読んだら・・・
私のでした。

528 :(名前は掃除されました):2012/05/09(水) 19:20:59.00 ID:0IUaVIfz
>>527
最後の3行、ほっこりしたw

529 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/09(水) 22:17:13.92 ID:3tFD+Bfu
私も、旦那の出土品には〜ほっこり〜しつつ片付けています。
通知表の先生のコメントが息子のと同じなのは爆笑です。

それにしても
オカンアートとジジィコレクションは真面目に困りますよね。
大きなコケシ2体ガラスケースに鎮座。
木彫りのクマは鮭銜えて2体!
真鍮製??!!重くてデカイ鷹だか鷲も大小数匹。
石の玉、絵皿、サンゴ、巨大松盆栽のフェイク
土産品レベルのアートも「お宝」みたい。しかも、大きければ大きいほど価値があると思っている(涙
大事にされていないでホコリ・ヤニだらけで放置されているけど、処分させてもらえない!




530 :(名前は掃除されました):2012/05/09(水) 22:47:09.49 ID:PCuhA/jM
ブログ作ってほしい
そっちに見に行くわ

531 :(名前は掃除されました):2012/05/09(水) 23:53:35.06 ID:oUx3KG+l
ジジィコレクション、獅子頭。
こんなもんどうすれば…

532 :(名前は掃除されました):2012/05/10(木) 00:15:05.45 ID:3dVyMkCy
たむけん!?

533 :(名前は掃除されました):2012/05/10(木) 03:36:14.96 ID:+l4zVt4W
実家の母の服の整理を手伝って来た。
身体はひとつなのに、各部屋足の踏み場もないほど服塚ができてる。
バッグ塚、靴下塚もあり。

ほとんどが着られないものなので、分別して少しは減ったけどまだまだ。
母は一緒にこんな服流行ったね〜なんていいながらの整理が楽しそう。

私は、なんで貴重な時間を掃除に使わなくちゃいけないのか!
毎週のようにフリマにいってゴミを増やしやがって!
とハラワタ煮えくりかえってるけど、気分を害すと先に進まないので、一緒にニコニコ作業した。
精神的に疲れた。

534 :(名前は掃除されました):2012/05/10(木) 03:37:31.96 ID:+l4zVt4W
かれこれ二ヶ月経つけど、片付く目処がつかない。
ゴミ袋に入れたものがサルベージされてることも多いし、ほんとやだ。

535 :(名前は掃除されました):2012/05/10(木) 03:49:46.07 ID:dBQ9oe1G
>>525
ご丁寧にどうも。

こういうのが、いかに善意に漬け込んだクソ活動で無意味かは
ちょっと検索すればすぐわかるから書かないけど
未だに何の疑いもなく後先も考えずにこんな前時代的なことに騙されてるなんて恥ずかし過ぎるわw

ただでさえ、無価値のガラクタゴミばっかりだからホント気が滅入るし
なんだかゴミに生きる気力を吸取られてるような気がする。

536 :(名前は掃除されました):2012/05/10(木) 04:55:16.55 ID:8WaD0KCx
缶のプルタブ集めにしても、ちゃんと供出してるなら文句は言わないのよね
うちの母もやってるけど、そもそもどこに提出すればいいのかを本人も知らない
だけど、たまにTVニュースで報道するから、「ほら見てみ〜(ドヤ顔)」って言われる

537 :(名前は掃除されました):2012/05/10(木) 09:48:54.01 ID:wwu1fPJQ
>>536
そうそう。普通の人はビニールにある程度貯まったら持って行くし
持っていく場所すら知らなかったらそもそも集めないからね。

それが>>535の言うように実は無意味かもとか言うのとはまた別の問題として。

538 :(名前は掃除されました):2012/05/10(木) 10:02:08.03 ID:nOBZbmNU
実家のたんすの上の飾り棚に入れられた人形、他の大群を見て、
昭和には、人形を大きなケースに入れて
たんすの上に飾るブームがあったんだなぁ、としみじみ。

中には、私も旅先で見つけると欲しくなるような、ドールハウスみたいな
小さな田舎家や団子屋のジオラマもあって、片付けようとする心が鈍る…
と同時に、うかうかと買い物しちゃならん、後片付けは誰がする!と、
自分を戒めるネタにもなった。

539 :(名前は掃除されました):2012/05/10(木) 11:32:55.34 ID:hT1mMkTu
飾り棚に、少数精鋭で、配置良く美しく飾られてればそれは宝物。
埃まみれでグチャグチャに詰め込まれてたら、それはガラクタだとオモ。

一個ずつ見たらほんとに素敵な物かもしれないけど、
うちも床の間の硝子ケースの中に、下の物が割れてもかまわず押し込めてある
観光地の土産物の貝細工人形。ペナント。東京タワーの先の曲がったの。
こんな扱いをされる家に買われて可哀想。

グチャグチャに積み上げられた昭和の歴史。
飾り棚から割れものだけをそーっと抜き出しては、
づかれないように配置する日々。

どうせ懐古趣味に走るんなら、桂離宮ぐらい遡ってほしいもんだわ。

540 :(名前は掃除されました):2012/05/10(木) 11:36:12.28 ID:hT1mMkTu
>づかれないように配置する日々
スンマセン、書き間違いです。
(気づかれないように、廃棄する日々)です。


541 :(名前は掃除されました):2012/05/10(木) 19:19:49.50 ID:8WaD0KCx
タンスの上のガラスの人形ケースなんか、地震が来たら危ないって
実際に地震があっていろいろ倒れたり割れたりしたのに
分かってくれないんだよね・・・

542 :(名前は掃除されました):2012/05/10(木) 23:40:47.53 ID:zdblMUFp
たまたま効果があった話だけど、サルベージ対策になれば…。
着心地が悪い服でも、しまい込んでいる間に理由を忘れ、
何となく捨てられないけど着ない服が多かった。いわゆるタンスの肥やしだらけ。
アホだからゴミ回収まで待ってる間に惜しくなってセルフサルベージすることも。
そんな自分のパターンに気づき取った対策が、油性ペンで着ない理由をでっかく服に書くこと。
シミや毛玉は○で囲んだり、「ダサい」「チクチクして痒い」とか。
失敗パターンも目に見えてわかりやすいのでオススメ。

543 :(名前は掃除されました):2012/05/11(金) 00:22:07.85 ID:8p/WYtSz
>>541
親戚が注意したらあっさり片付けたwそういうもんかな。

544 :(名前は掃除されました):2012/05/11(金) 04:04:58.99 ID:Rw4JPoTH
フジテレビは、2012年5月18日(金)から中止していた「韓流α」の再開を決定
フジ「韓流α」復活第1作目は以前
「悪い事をする時は“日本人”と言うんだよな。必ずね!」発言をした
侮日俳優チャ・スンウォン主演ドラマだ!!!

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1443623449
韓国人の知り合いと話しているときに竹島の話題になり私に大激怒。
「竹島は韓国の物だって言え!!!!!!」と何回も怒鳴られ
「竹島は韓国の物」と強制的に言わされました。

545 :(名前は掃除されました):2012/05/11(金) 08:04:11.01 ID:G4ICH7JT
>>529
うちの義実家の二階と全く同じ!
木彫り熊にこけしにetc.
全然感傷も大事にしているふうでもなくても、捨てたり、あげるのもダメなんだよね〜
あれは何なんだろう?

546 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/11(金) 19:50:34.31 ID:8SNs+fSs
あれはね。コレクションらしいよね。
真面目に、コレクションするなら可愛がってほしいよっ。

今日は2階で、象の群れを見つけた。50センチ位の木彫りの象と大小の石の象達。
象なんて日本にいるのか?!海外土産かっ??!!
こんな重くて嵩張るモノ、だれかが手荷物で運んでしまったのだな。。。。

象達は、容赦なくマジックリン吹きかけて水洗いしたよ。泡がまっ茶色になってたよぉ。
これらジジィコレクションは、元居間、現ジジィ部屋のサイドボードの上
ここに、ぎっちりと並べさせていただきます。
じーさんが寝ている頭の上だよ。。。。うふふっ 
真鍮だか銅だかの鷹は重すぎて一発であの世行きになりそうなので
玄関行きにしました〜〜

ところで、義実家の玄関、潰れたスナックからじーさんが拾ったか貰ったかしてきた
最悪の趣味の巨大シャンデリアがクモの巣付けてぶら下がっていた。
ここだけ見ると、洋館お化け屋敷。
そのまま洋館お化け屋敷なら味もでるけど・・・
その横に観光地の名前入りの「御用ちょうちん」がホコリとクモの巣にコーティングされ
ずらり〜〜〜
下駄箱の上には和様中の置物と、ビンボー臭いホコリをたっぷり吸いこんだ造花・・・・・
「いらっしゃいませ〜不潔で悪趣味♪ビンボーな我が家にようこそ♪」と
言わんばかりの玄関。
提灯は「喪中に合わない」と言ったらすんなり処分させてくれたが
シャンデリアは「家宝」ジジィの自慢の一品だから
じーさん死ぬまでそのままにしておくしかないな。。。。。


それと、今日は16年は掃除された事の無い階段を掃除した。
プラステックみたいに硬くなっていた汚れを水ぶきしたら
四隅が黒くネバ付き出して足裏系の異臭がしてきた。
この臭いをやっつけられるのはハイタ―!
と思い、ハイタ―を吹き付けたら・・・・
何かの科学反応か??!!煙が出たよ(^^;


547 :(名前は掃除されました):2012/05/11(金) 20:03:02.88 ID:3fxyoglm
酸性の汚れだったのだろうか
塩素ガスは危険だよ
換気を充分に

548 :(名前は掃除されました):2012/05/11(金) 20:42:53.74 ID:eDrq6w34
>>546
・木彫りの象(象牙の牙つき)
・青銅の鷹
・サイドボード
・巨大シャンデリア
・観光地地名入り提灯
・二階建て

なんだろう、この一致具合。
>>546さんの掃除してる家、私の実家じゃないかと思うぐらい同じものばっかり。
まさか、水牛の角や水晶の結晶、虎のレリーフ(銀製)なんか、無いよねえ?



549 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/11(金) 20:56:09.96 ID:8SNs+fSs
ジジィコレクションが同じですね(笑
水牛の角!あるある。片面に彫り物がしてある。
これは、夫が持ち出して職場に飾ってある。
水晶は結晶じゃ無くて小玉である。結晶に近いのが触ると痛いサンゴかな。
台座に乗った大理石?の玉もある。
きっと、じーさんに財があったら めのうの玉とか、めのうの桃とか買い込んでいただろうな〜〜


ハイタ―は危険なので、明日からはウチから洗剤革命を持って行くね。
足裏の汚れと煤クモの巣が酸性汚れ化したのだろうな・・・


550 :(名前は掃除されました):2012/05/12(土) 00:14:54.82 ID:zsaVSbrR
剥製各種
どうしよう

551 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/12(土) 00:26:11.88 ID:rNywfeZV
剥製は 風水を切りだして説得したら
処分させてもらえました。


552 :(名前は掃除されました):2012/05/12(土) 00:43:02.89 ID:jUrBixQ9
>>550
ああ、うちも剥製がいくつかあるわ
いろんな虫の巣になってるんだろうなー(他人事)

553 :(名前は掃除されました):2012/05/12(土) 02:12:21.06 ID:onYyDeEE
どんな汚屋敷でもお湯とマイペットがかなりのとこまで落ちるって業者さんがいってた

554 :(名前は掃除されました):2012/05/12(土) 08:19:52.40 ID:NkS+UoIa
実家倉庫が怖い。
昨日必要な物を出そうとして逆テトリス。
絶対使わない物がゴロゴロ。
コソーリゴミ袋に入れ始めたら出るわ出るわ。サビだらけの鉄串の束、古い食器。使わない工具。山の様な梅干し瓶。
まだ掘り出せないけど奥に捨てたと思ってた結納の飾りまであった。
もう二十年前だよ。
デカ過ぎてクリーンセンター持ち込みだなあ。もっと早くに捨ててたら無料だったのに。
ゴキが活動する前になんとかしよう。
倉庫掃除が母の日のプレゼントになりそう。


555 :(名前は掃除されました):2012/05/12(土) 08:22:33.38 ID:0Ef4awwm
手垢はもちろん
壁紙の端っこと繋ぎ目か湿気でめくれあがってる
単細胞な兄弟が壁やドアなぐってボコボコだし
汚部屋のもの空っぽにしてもろくでもない人間が住んでたのが
一目瞭然
家売る時価値どんだけ下がるんだろう

556 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/05/12(土) 17:10:20.54 ID:CaJZQy90
実家のゴミを車で自分のマンションまで運んで捨てた。片道二時間の運転はきつかった(--;)

557 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/12(土) 17:39:24.15 ID:A1u3GQ5p
>>554
本当に、倉庫奥に押しこむ力があるならば、
処分してほしかったよね。
いつか使う!で保管したって使わないで放りっぱなしは迷惑だよね。
近所のクリーンセンター100キロまで無料なので
毎日何往復もしているよ。
仕事先に1トンまで無料の太っ腹な市もあり遠征にも行ったよ。
100キロがどの位か目方がわかるようになった。
この3カ月で自宅の引っ越しと私の実家、義実家で5トンは運び出しているかな・・・・


558 :(名前は掃除されました):2012/05/12(土) 21:28:29.86 ID:ULJTciAb
10kgぐらいある大黒像を処分したら
その年FXで270万ぐらい溶かした。

559 :(名前は掃除されました):2012/05/12(土) 22:29:44.75 ID:FDFl6iOV
気のせいだよ

560 :(名前は掃除されました):2012/05/12(土) 23:26:19.66 ID:NkS+UoIa
>>557
わかってくれてありがとう。554です。
無料羨ましす。こちらは10kgごとに300円です。これも先月から倍に値上がりしたので、もう少し早くに気付いていたらよかったのにね。自宅ならず実家義実家までお疲れ様です。

倉庫掃除、結納の品まで辿りつけず。
山のような汚カーペット、バック類(中身ギッシリ)だけで半日終了。
怪しいハワイアンな木像やら正絹の反物やら「捨ててはダメだけど使い道ない」ってどうしろと。コソっと捨てちゃる!
それにしてもほんの一角でもあんなに詰め込まれてるとは。汚倉庫侮れない‥‥!

561 :(名前は掃除されました):2012/05/12(土) 23:34:56.42 ID:f5J7XtiQ
2階建5LDK、4畳半の部屋が5部屋という糞狭い実家。
親が掃除しないから子供(私と弟)がハウスダストアレルギーになった。
そして無駄に溜め込むわで、タンス7竿もある。

更に私の自宅から1棹持っていく気でいる。
「高かったんでしょ?貰うわー配送費くらい払うわー」だって
地震怖いから捨てるなんて話すんじゃなかったよ…
名古屋の築30年の家に済んでて地震怖くないのが不思議だ。

562 :(名前は掃除されました):2012/05/12(土) 23:44:02.22 ID:Ned8eGdE
義実家を新築するので図面を見せてもらったんだけど、
家業の事務所が入るのでどうしても居住スペースが少なくなってしまうため
義母が「タンスを置く部屋がない」と嘆いていた
収納スペースわりとあるし、タンス捨てたらいいんじゃ…と思うんだが
同居するわけじゃないので口出しはしなかった

タンスのために一部屋増やしそうな勢いなんだけど、あの世代のタンスへの
異常なこだわりって何なんだろうw

563 :(名前は掃除されました):2012/05/13(日) 00:01:05.15 ID:eer6MlOR
あの拘りは本当異常。
義実家はクローゼットや押入れの前にもタンス置いてるし馬鹿としか思えん。
潰してる押入れ使えよ!っていう

そういえば、タンス→なかなか動かせない→居住固定→離婚しない っていうのがあるらしいw

564 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2012/05/13(日) 09:15:30.78 ID:0DtoS9PK
昨日実家のゴミを捨てるマル秘ミッションやってたら、作り付けの棚から箱に入った陶器類が山盛り出てきた。
どう見ても20年は経っているもの。何でこんなのがあるんだ?('_'?)と思いつつも処分した。

565 :(名前は掃除されました):2012/05/13(日) 16:49:21.45 ID:XNLL6WXj
ビフォアアフターとか見てると狭小なのにタンス7棹とかよくあるよね。
捨てることすら考えてなかったものの代表格かも。

うちはそこそこスペースあるだけに物もこれまたギチギチだったけど
下駄箱・食器棚・ダイニングセット・タンス・座卓・ソファーこれを処分させるのに手間取ったわ。

ソファーとダイニングと食器棚と下駄箱は汚いとか難癖つけて解体して運んだけど
座卓とタンスはなかなか手放したがらないからまず服を半分まで処分して
座卓が必要ないようフローリングにした。タンスはまだあと3つある。もう少しだけどなかなか。

566 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/13(日) 19:50:08.69 ID:+FmKLJwW
タンスと座卓!本当にすごい執着だよね。
タンスは古くなって開け閉めが大変だから、着ない服や先代の和服だらけ!
普段着る服はそこいらに投げてあるか、ぶら下がり健康器にぐちゃぐちゃにひっかかっている。
座卓もケヤキだからカキだ良い品だからと譲らない。
象嵌のテーブルとか「良いもの」と言うけど大事にされていなくて
ヤカンや鍋の丸い後、タバコの焼き焦げ、足は犬が小便かけて、ホコリにまみれ放置。
その上に不用品乗せまくる。
イザ使いたい時にはどこに何があるか忘れている(涙

567 :(名前は掃除されました):2012/05/13(日) 20:09:23.17 ID:vfatzEIN
汚部屋を脱出したけど、当時の私より更に汚屋敷な祖父と
二人暮らしすることになったよ…

一人で使いかけの歯ブラシ6本とか、同じサイズの古い
片手鍋が8つとか、錆で全面赤茶色の乾燥機とか、
使わない一部屋に服塚が四ヶ所とか(というか全ての
部屋につき一、二ヶ所は服塚がある)、何年放置プレイ
されているのかわからない神棚とか、タバコのヤニ
で黄色く汚れたカーテン、虫食いでボロボロになってる
粉と穴だらけの木製の置物、劣化してカチコチの
横断歩道の黄色い旗とか…庭にはデカイ瓶や缶が
ゴロゴロだし

血の繋がらない祖父で、そもそも彼が私の祖父になって十年未満、
この汚屋敷を片付けるには捨てるしかない(物置がない)のに、
私と祖父の関係が強固なものじゃないから、強引にポイポイ
捨てられない…同居直前なのに汚屋敷を普通の民家にする
自信がないです

568 :(名前は掃除されました):2012/05/13(日) 23:06:58.75 ID:Zt59Zdci
>>567
とりあえず様子見るしかないかな。
567が使う部屋は片付けや移動が必要になるから
片付けや処分についていいやすいと思う。
同居なら徐々に陣地を支配していけるんじゃない。
共有する場所なら特に。

569 :(名前は掃除されました):2012/05/14(月) 00:23:48.46 ID:OMySVB35
>>567
余計なこととは思うけど…。
お祖母さんのの再婚相手なの?それともご両親のどちらかが再婚してそのお父さん?
どちらでもあなたが同居しなくちゃいけない人じゃないと思うよ。
今からでも良いから同居は断った方が良い。
血がつながってても、たとえ結婚相手でも生活を共にすることは大変なのに
今まで一緒に住んでない義理のお祖父さんと同居するのはやめたほうがいい。
しかもそんな劣悪な環境で。

570 :(名前は掃除されました):2012/05/14(月) 04:59:53.94 ID:m9VFyqvI
567さんは女性?


571 :(名前は掃除されました):2012/05/14(月) 10:00:05.05 ID:2R74+Tyj
逆に懐に転がり込んでマメな孫を装うといいかもしれない。
明るく甘えるような感じで。じいちゃんはそういうのに弱い。

572 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/05/14(月) 11:53:49.80 ID:37SEUCG1
>>567
あなたが同居する理由が見当たらないんだが。
お祖父さんが金持ちだから遺産を狙って転がりこむとかでもないでしょう?
一人暮らしするべきだよ。

573 :(名前は掃除されました):2012/05/14(月) 12:27:52.35 ID:MI0sObVr
旦那が亡くなったけど義父母と同居だったら
婚戚関係終了届出せば逃げれるんだけど
>>567みたいなのはどうなんだろう

汚部屋住人からはどうにか逃げ切ってほしいなあ

574 :(名前は掃除されました):2012/05/14(月) 15:42:41.56 ID:c8zn588n
うん、納得できる額の遺産もらえるなら同居して面倒見てあげてもいいと思う
そうじゃなければどんだけ博愛精神なんだと感心はするが、友人だったら反対する

575 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/14(月) 15:59:23.33 ID:5qsAyuEK
>>567さん
住人死んだら整理しなくちゃいけない汚屋敷。
前倒しになったと思い、コツコツと気長に片付けるしか無いと思います。
でも、いきなり同居はキビシイかな。通いじゃダメ??
同居する事で金銭的メリットが多少でもあるならば、ギャラだと思いコツコツ片付けましょう。

私も、一人残された義父と同居覚悟で近所に家を借り片付いたら同居の考えでいたけれども
タンス捨てる捨てないで揉めた時、
因業ジジィに「余計な事した」と怒鳴られ
同居するのは不可能と諦めました。
犬の散歩、食事の用意、掃除毎日通っていますが、家族と言う思いより
家政婦と割り切った方が精神的
家政婦としてのギャラはじーさんの少ない遺産だと思っています。
死んだ義母は「この家の女中にしか思われていない」とよく嘆いていたな・・・






576 :(名前は掃除されました):2012/05/15(火) 21:24:42.28 ID:vu/pjI8n
季節外れのものとか使わないものを実家にガンガン送りつけて倉庫替わりに
している俺は親不孝者なので、実家帰った時は罪滅ぼしのために掃除してます

577 :(名前は掃除されました):2012/05/16(水) 06:48:11.50 ID:3bSXh777
>>576
季節外れは許容範囲
使わない物は捨てなよ

578 :(名前は掃除されました):2012/05/16(水) 08:27:47.33 ID:kB2mCcb6
俺が実家に帰った時に使ってるんです(笑)

579 :(名前は掃除されました):2012/05/16(水) 19:56:55.72 ID:14MvLlYJ
汚家に必ずある置物が祖父母宅にもある事を思い出して笑ってしまった。

最近、母親がついに少しだけ物を手放したことが、唯一の救い。ただ、5部屋が物塚、服塚なのはかわらず。
そして、皆様と同じく、タンスと家具が馬鹿ほどある。

はかどらないから、取り敢えず車を掃除したら20kgぐらいのゴミがでた。
物を持つ資格ないよ、ほんと…

580 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/16(水) 21:13:05.34 ID:eKHmqjqS
汚屋敷掃除も残すは1部屋になりました〜〜♪
座卓、コタツ合わせて11台を→→6台にまで減らせました。
これ以上、家具や置物、インテリア関連品を捨てるとじーさんがキレルから
対策として屋根裏収納を徹底整理。
桐タンスや家具、各種人形、置物をきっちりと詰め込み
「捨てていません。綺麗に清掃し収納いたしましたからっ!」と妥協させました。
屋根裏は膝付かないと歩けないような天井高だから収納には苦労しましたよ。。
もう、出すのもキビシイ位きっちり入れちゃいました。



581 :(名前は掃除されました):2012/05/17(木) 03:29:51.69 ID:I9Dck6D9
爺さん早く死ぬといいな

582 :(名前は掃除されました):2012/05/17(木) 10:00:47.72 ID:kEJiuQ62
全部燃えちゃえば良いのにって本気で思っている黒い自分がいる

583 :(名前は掃除されました):2012/05/17(木) 12:08:31.28 ID:30zPzYDf
>>582
わかるw

実家、夫婦2人でタンス7〜8棹もある。
燃えちゃえばいいのに潰されちゃえばいいのにと思う時があるw
阪神淡路と東日本の震災で何も学んでない東海市民…

584 :(名前は掃除されました):2012/05/17(木) 12:15:01.09 ID:BSHjHAK2
着物だけの箪笥が3つもある どうすればいいんだ
姑あと20年生きそう
着物は一回も着てないけど「私が死んだら燃やしてね」って言いやがる

585 :(名前は掃除されました):2012/05/17(木) 14:58:33.41 ID:r7EyPqVg
着物も状態がよければ二束三文でも買い取ってもらって
欲しい人の手に渡ればいいのにと思うけど、保存状態悪くて
痛んじゃってたら完全にゴミだよね…

586 :(名前は掃除されました):2012/05/17(木) 15:14:44.56 ID:RumNuD+o
お義母さん、着物への愛着じゃなくてエゴな執着心しかないんだね…
着物が可哀想だ。

587 :(名前は掃除されました):2012/05/17(木) 15:29:47.60 ID:BSHjHAK2
>>585
きっとカビだらけだろうし腐敗臭もしてると思う
完璧有料ゴミ
>>586
普段の洋服でさえ洗濯せずに溜め込んでる
30年も大昔の服も捨てずに着たりしてる
執着は凄まじいです
姑に出会ってしまった衣類、アクセサリーすべて可哀相です
私も・・

588 :(名前は掃除されました):2012/05/17(木) 16:05:06.80 ID:RumNuD+o
>>587
お疲れさまです。
せめてお棺の中に入れられる量だよね…

589 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/17(木) 17:44:41.37 ID:n/ki6Zn1
既に亡くなって20年経つ義祖母の着物まで桐タンスに1棹ある(涙
義母のは1棹。
薄い色の着物は変色しているけど紬とかは奇跡的に虫食っていない。
留袖と喪服は私が引き継ぎ後は処分を検討中。
だけど、その箪笥開けるだけでクシャミが止まらないほどのショウノウ臭がするよ。。


590 :(名前は掃除されました):2012/05/17(木) 19:06:04.08 ID:30zPzYDf
20歳のとき、母親に着物2着持たされたけど、親の葬式くらいしか着ないんだよな。
レンタルでいいよ…

591 :(名前は掃除されました):2012/05/17(木) 19:19:53.76 ID:mvrcOWPE
親の葬式でも着物は着ないと思うわ
着かた分からんし、教えてくれる人もいないし

今日は天袋のダンボール箱3つを勝手に処分してやった
中身は自分が子供の頃に親戚から送られてきたお下がり
貰った時点ですでにデザインが古かった(昭和40年前半頃か?)
私は着てないから思い入れも無いはずなのに、何故捨てないんだー

592 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/17(木) 21:28:09.83 ID:n/ki6Zn1
天袋の中なんて忘れ去られた品ばかりだから
黙って処分しても、気が付かれないよね。
ネズミとゴキに荒され、写真まで齧られボロボロになっていた。

今日は、昔、子機が無い時代に家中に張り巡らされた電話線を片付けた。
ホコリとヤニにまみれ、電話線が二倍に太くなってたよ〜〜



593 :(名前は掃除されました):2012/05/17(木) 22:00:01.28 ID:aZEG9Zj6
着物は全部北陸の会社に郵送して二束三文で買い取らせた。多分一生着ないから助かった。
一度しか着てない振袖と帯しめて100万が3万円wwwww

594 :(名前は掃除されました):2012/05/17(木) 22:14:52.05 ID:xyywqZIB
>>582
ナカーマ
住んでるやつもろとも…

595 :(名前は掃除されました):2012/05/18(金) 12:47:31.51 ID:ci9fLtqs
母が1日お出かけ+私休みの日なので掃除しよう・・・

596 :(名前は掃除されました):2012/05/18(金) 19:33:16.91 ID:qppWMKlY
友達に手伝ってもらって、実家の私の部屋のものを捨ててきたよ。
まだまだだけど、目に見えて物が減ったのでうれしい。
でも、私のものが減ったら弟のもの(洋服)が目立つ・・・
猫の毛だらけ&猫の○ロまみれてるけど、捨てていいかわからん
弟の部屋は10年くらい掃除していなくて、物が置けなくて
玄関、居間ときて私の部屋にも置き始めたらしい。
実家に戻る予定なんだけど、弟との戦いになりそう。
私は実家にいたときは、汚部屋住人だったけど
一人暮らししたら捨て魔になって、きれいなのをキープしている。
こっそりたくさん捨ててやりたいけど、ばれたらマジで刺されそう
(昔、料理に口を出したらテーブルを拳でガンガン叩き続け怒鳴ってた)

597 :(名前は掃除されました):2012/05/18(金) 23:36:44.89 ID:RYeKL/nA
>>596
弟さんなんかストレス溜めてそう。
服を洗うのも怒るのかな。

598 :(名前は掃除されました):2012/05/18(金) 23:47:05.81 ID:iVN6KBSN
自分都合で弟の物捨てようとするなよ、最低だぞ

599 :(名前は掃除されました):2012/05/19(土) 09:31:16.74 ID:JNLKA72J
>>598
共有スペースや596の部屋にまで置いてるんなら捨てたくもなるわな

600 :596:2012/05/19(土) 10:55:35.70 ID:buDISydB
レスありがとう。
30歳になって、彼女が出来ないのとか、仕事のストレスもあるかもしれないけど
怒る姿は異常で心配になる。でも外面はすごくいいから人に伝わらない。

弟は、汚部屋+物を集める、捨てられないというので、彼の部屋はすごい。
10年しきっぱなしの布団の周りに、漫画、DVD、ゲーム、
ゲーセンの景品、ゴミの地層が出来てる。それなのに、洋服を買いあさるので置き場所が無い。
場所が無いから、居間や階段の横に積み重ねる。
母親に「お客さんが来るのにみっともない、片付けろ」といわれ、空いてる私の部屋に突っ込む。
片付けようとはしないんだよね。母親も悩んでいる。
我が家は、弟のものであふれているよ。知り合いからやりもしない電動麻雀卓貰ってきたり
でかいし重いしどうしようもない。預かって欲しいといわれたんだけど取りにこない。
私の部屋にあるものは、全部捨てる宣言をしているし、服をよけろといってあるので
最後まで置いといて、もって行かないなら捨てる予定。

601 :(名前は掃除されました):2012/05/19(土) 11:20:18.95 ID:SHTIBfAg
ガンバレ

602 :(名前は掃除されました):2012/05/19(土) 12:45:55.78 ID:IEdYOLyA
ジャン卓は預かったのか貰ったのか
弟を独立させればいいんじゃない?

603 :596:2012/05/19(土) 13:12:24.93 ID:buDISydB
麻雀卓は預かったということなんだけど、取りに来てもらえといっても
2年経過した今も来ないので、捨ててしまおうという話になってる。
持ち主はわかってるんだけども、うちは物置じゃねえし。
うちは、兄(結婚して独立)、私(離婚して出戻り)、弟(独身)の3人兄弟です。
弟の独立は、5年位前から言ってるんだけど
弟のでもでもだって、で頓挫している。それを見かねた兄が
「俺らが同居したくても出来ないからなんとかしろ」といってくれたけどだめっぽい。
だから私も、実家に戻ってもそんなにゆっくりしていられない。
さっと仕事を見つけて、一人暮らししないと。
「何で姉ちゃんはよくて俺はダメなんだ?」と言い出しかねない。
本当は、定年を迎えた母と誰か一緒に住んだほうがいいとは思うんだけどね。



604 :(名前は掃除されました):2012/05/19(土) 13:34:10.74 ID:GmpFc2CG
家ごと弟捨てるって手段も

605 :(名前は掃除されました):2012/05/19(土) 16:10:07.56 ID:jRvV0sY2
まぁ、たしかに「離婚の出戻りで仕事も決まらず独立もしてない30過ぎの姉」には、ガタガタ言われたかないわな。

出戻り姉には姉の事情があるように、弟には弟の事情があると擁護もしたくなる。

606 :(名前は掃除されました):2012/05/19(土) 16:30:40.98 ID:jz2Br05Z
ここで姉を責めるのは変な理屈じゃね?

607 :(名前は掃除されました):2012/05/19(土) 18:57:01.57 ID:Hmd/lnJT
確かに自分を完璧にしないと汚部屋、汚屋敷住人はうまくあげ足とって屁理屈こねる
しかし相手の事情に遠慮してたらいつまで経っても汚いままだよ
>>603が仕事探しながら掃除することの何が悪いと思うわ
汚部屋住人は普通の状態じゃないことが多いから自分が疲れない程度に掃除がんばれ

608 :(名前は掃除されました):2012/05/19(土) 20:26:50.50 ID:sdUbHC8j
兄夫婦の同居は阻止したほうがいい。
兄も独り身になる。

609 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/19(土) 22:09:38.51 ID:r1hZhNpX
汚屋敷も全ての部屋の基礎清掃と片付けが終わった♪

これからは、掃除しても汚い壁、床、ベランダなどをDIYで直す予定。
今日は、廊下と階段の繊維壁を剥がした。
カビとヤニホコリで異臭漂う粉にまみれる。。。。
繊維壁って昭和の家の和室にある、ラメとか入った塗り壁だけど
劣化+タバコや汚れで汚くなっても、拭き掃除できないどうしようも無い
壁。
来週は、これにジョリパット塗る予定。
左官なんて女子の仕事じゃないよなぁ〜と思いつつ
壁塗る作業って結構楽しい♪階段に脚立で立つのも怖く無いんだ。

天気が良いので旦那は庭の道路にまで出た木の枝を剪定。
生木は切りにくい。ここまで育つ前に剪定してほしかったよ〜〜


610 :(名前は掃除されました):2012/05/19(土) 22:44:10.94 ID:QlKm44Lv
>>603
あー誤解してた、貴方の部屋を侵食してるのなら捨てなきゃいけないね
弟さん、少し俺と被る…

後でいつか使うから…と言いつつ買い続けてしまううちに取り返しのつかないレベルになってる
結構な買い物依存症だろうな

611 :(名前は掃除されました):2012/05/19(土) 23:37:19.52 ID:EgMCJwjh
>>609
いいなあ、一度(と言わず事情が許すなら何度でも)壁塗りってやってみたい
好きな居住空間に自分で作り変えるのはあこがれるわ
Before&Afterの写真を撮っておくといいよ
そういうの大好きだから見せてもらいたいくらいだwww

612 :(名前は掃除されました):2012/05/20(日) 00:48:12.50 ID:gFTdYhr8
>>609
うちも綿壁で昔、1度重ね塗りしました。
水で溶くから乾くのに時間がかかったのと、湿気で部屋の中は冷えた。
ジョリパッドだと乾くの早いと思うけど気をつけてね。

613 :(名前は掃除されました):2012/05/20(日) 00:57:27.85 ID:aD8N1EKC
ラメが入った塗り壁って、昔(昭和時代)ではただの流行じゃなくて、
結構合理的なものだったんだなって思った

キラキラが入ってる壁だと、光を反射するから部屋が明るくなるんだよね。
昭和40年頃だと、照明器具は白熱球が普通だから、
多分それに一番似合うインテリアだったんだろうな。面白い

614 :(名前は掃除されました):2012/05/20(日) 03:11:31.05 ID:8uKSdwDl
壁って相当いろんなにおいとか吸ってるから不要品処分が8割ぐらい終わったら
床と壁と障子襖はぜひ取り替えたいよね。
今日はコタツとマッサージ椅子を処分して怒られた。いやいやいや10年以上使ってるとこみたことねーし。

615 :(名前は掃除されました):2012/05/20(日) 06:54:55.63 ID:yUBnEvO3
久しぶりに実家な庭に出たら汚庭になってた…orz
窓から見える風景は普通 なのに、死角に枯れ木やら山盛りになってて
野良猫の糞の山、ハエが群れをなしている。
植えかえたプランターすらもったいないらしくあちこちに転がしてある。どうしちゃったんだ
こんな庭見てどう思う?

616 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/05/20(日) 12:20:48.36 ID:JVYuWuZy
家族の中で唯一片付ける自分が今家を出てるから、恐ろしいことになってそうだ

617 :(名前は掃除されました):2012/05/20(日) 18:45:44.87 ID:jyhWoI1W
>>615
うちの実家も同じだ。
木で出来たプランターとかボロボロになっててみっともないのに母は自然に腐らせるから触るな、捨てるなと言う。
意味わかんないよ。

618 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/20(日) 21:20:26.14 ID:4Z1ZpfIi
庭で困るのが木。
手入れされないで伸び放題。
気が付けば大木。切り倒しても根が抜けない。

プランターは雑草栽培している様に。。。。
土捨てるのも結構大変だし
木のプランターは腐る前に白アリの巣になったらヤバい。


619 :(名前は掃除されました):2012/05/21(月) 00:15:48.05 ID:KKsvRicF
>>618
土は庭に捨ててもいいんじゃない。

620 :(名前は掃除されました):2012/05/21(月) 00:36:12.47 ID:64+0cCAX
木や土はまだいいよ・・・
うちの親父は、石が趣味だった
コンクリートで踏み石みたいなのを作るのも趣味だった
しかし父は、今はボケてて庭仕事なんかしない

母は、父の世話の合間に家でできる数少ない趣味の一つである、
花や家庭菜園の世話をしたくても、石やコンクリ塊のせいでままならない

621 :(名前は掃除されました):2012/05/21(月) 05:30:44.39 ID:zEw1G53M
>>620
ごめん、大変そうだけどちょっとわろた
石は困るなw

そういえば石の捨て方ってわからないなあ。不燃物…じゃないよね…

622 :(名前は掃除されました):2012/05/21(月) 12:42:59.38 ID:o647Nged
>>621
自治体によって違うかもしれないが
うちの地域は砂・石ころは不燃物扱いだ。

623 :(名前は掃除されました):2012/05/21(月) 19:10:26.90 ID:ntBIPzgS
>>620
名のある名石なら、石屋さんに処分を頼んでみる。
コンクリートの塊なら、産業廃棄物扱いなので自治体の名簿を調べて、
産業廃棄物として有料の処分を頼むしかない。
うちの瓦礫のばあい、めっちゃ高額だったので、たぶん覚悟がいるよ。
無料見積りを一度とってみるといい。

624 :(名前は掃除されました):2012/05/22(火) 00:02:59.84 ID:64+0cCAX
>>620だけんども、レスありがとね
あと20年後くらいにはこの家も解体するだろうし、その時に一緒に廃棄するか
知り合いの大工さんに専門の業者を紹介して貰う感じになるかな

コンクリで作った踏み石は、考えようによっては、雑草がはびこるのを防止してくれてると思えば許せるかな・・・

625 :(名前は掃除されました):2012/05/22(火) 14:58:30.24 ID:KT4jYYA/
うちは庭に大きな蓮の苗を置いてあって邪魔だ。
田んぼのような泥を毎年入れ替えしないと咲かないのにもう何年もそのままだ。

626 :(名前は掃除されました):2012/05/22(火) 17:38:16.75 ID:0Px1xn/l
玄関も臭い 台所も臭い 冷蔵庫も臭い
姑はもっと臭い 
臭うよ〜って言っても「私は臭わないっ!」って言い張る
死ねばいいのに

627 :(名前は掃除されました):2012/05/22(火) 20:50:35.30 ID:elEym2Re
うわ〜 ウチは実母だ
ショートの襟足付近にフケが固まってる
服塚 靴の山 腐った食べ物
どうしてよ

628 :(名前は掃除されました):2012/05/23(水) 01:17:44.22 ID:YIHJRmhw
亡祖父母の家の遺品整理をしているのだが、
祖母のタンスを取っておきたいという。
自宅に運んで使うとか…。

2階からクレーンで運び出し、自宅の2階へまたクレーンで入れるんだよ!
お金かかるし、だいたいタンス何竿持ってりゃ気が済むの!
と言ったら黙ったけど、ことあるごとに「タンスは捨てない」と言う。

だいたいそのタンスも不用品が押し込められているだけで
異常にショウノウ臭いから使い物にならない。高級品でもないし。
自宅だってタンスの中は何十年前の服がそのままで、
だいたいタンスまでたどり着けないくらいの服の地層ができているし。
狂ってるとしか思えない。


629 :(名前は掃除されました):2012/05/23(水) 08:23:16.89 ID:HrGrzOUW
恐怖!狂気のタンス屋敷!だね。

うちの義実家もタンスだらけ。
結婚して狭い義実家の二階側面すべてが棚でびっくりした。歩くのもやっと。
事情があって二ヶ月だけ同居したけど一階のその部屋も壁が全てタンスだった。
亡くなった祖母の物から旦那兄弟の子供の頃の服から食器までぎゅうぎゅう。
地震がきたら耐震性が〜とか騒いでたけど、家よりタンスどうにかしろと言いたい。

うちの母は逆に何度か引っ越しをしてるからタンスや荷物は最小限。
若い頃に捨てる経験をしたことないと、ダメみたい。捨てるって判断すら出来ないんだろうなあ。
旦那も捨てられない人。自分で捨てる経験と作業は子供の頃からやらせないとね。あれも躾だと思う。
我が子は断捨離出来るのに、いくら躾ても
旦那は未だにタンスどころかプラケースすら捨てられないです_| ̄|○


630 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/23(水) 11:22:50.95 ID:v+kDYvLs
本当にタンスに執着してるよね。
タンスで窓塞いでいても置きたいんだよね。
大きさも高さも色もバラバラで、部屋が小汚く見えるだけのタンスなのにさっ!

最高5人から1人住まいになっているのに、5人住んでいた当時より
家具が多いってどういう事??!!

タンスも古くてきしみが激しくて、自分じゃ開け閉めし難いから
普段着る服はそこいらに投げてあるか、あちこちにひっかけるくせにさ。
タンスも危ないけど、タンスの上に積み上げた人形ケースや不用品の山も危ない。
アンティークになるようなタンスじゃなくて、合板の普及品のタンスだよ。
頼むから処分させてほしい。。。。。よね。。。。。




631 :(名前は掃除されました):2012/05/23(水) 17:53:15.14 ID:n6G+bVmp
古い家で何に使うのかわからんガラクタに悩まされてる人、
私はまだ使ったことないから単なる提案ですまないけれど、
探すと、相当妙な、汚れた古道具でも引き取ってくれる古物商がいるようだ。
アート系のモノズキらしいが…
ヴィンテージとかアンティークともいいかねる代物でも、
そういうとこからすると宝の山、らしいよ。
ただし、大した値段にはならないだろうから金のことでは期待できない。
でも、凄まじい物量に押しつぶされてるこっちにしてみれば
貰ってくださいお願いします!だよ…

よくわからんけれど、ちょっとしたアーティストが、
そういう店のブツをつぎはぎして
驚くような作品作ったりしている(こともある)らしい。
どうしようもないボロや不潔なゴミはともかく
モノだって、活用されるところに行きたいだろうに。
死蔵され朽ちていくだけの恨み節みたいなものに、
これ以上こっちだって、つきまとわれたくない…

632 :(名前は掃除されました):2012/05/23(水) 18:59:49.49 ID:YIHJRmhw
着ない服を処分できない毒母。
もったいなくて捨てられない理由のうち、
高いものだから、というのがあるのだけど、
自分で高い金出して買った物ではないものばかり。
フリマやバザーで安く買ったブランド服や、
金持ちの親戚がいらないからとくれたバッグなどなど。
自腹ならわからなくもないけど、数百円で買ったものを
「定価だったら何万円なのよ!」とか言う。
そうかもしれないけど10年以上も前の、
肩パッドバリバリの服や、虫に食われてるものに価値はないだろうに。
服に埋れてタヒんでしまえ。

633 :(名前は掃除されました):2012/05/23(水) 22:18:31.08 ID:4X400xi0
安いもん沢山買って、毎回同じようなもん買って遣わない。それいつの?と聞いたらこの前買ったと言う
でもそれ、震災前に買ったやつだろ
新しい、古いの時代が10から50年くらい差があるから古いもの捨てろと言っても通じない
最後は逆ギレして死ねばいいんだろ!!と怒鳴る。疲れる

634 :(名前は掃除されました):2012/05/23(水) 22:39:44.74 ID:tcWA8EKh
>>633
>最後は逆ギレして死ねばいいんだろ!!と怒鳴る

死ぬ前に自分で遺品整理しといてね、って言いたくなるねwww
・・・もし言ったら案外効くかも?w

635 :(名前は掃除されました):2012/05/24(木) 00:47:22.21 ID:B+FKDGo1
タンスなんかより、
ホームセンターとかで売ってる透明のプラケースの方が使い勝手いいと思うんだけど、どうですかね

636 :(名前は掃除されました):2012/05/24(木) 01:05:38.60 ID:UH+muFtI
もちろん低いタンスの上と押入れはプラケースで一杯さ。プラケース買ってもタンスは処分しないから始末に終えないんだよヽ( ̄д ̄;)ノ

637 :(名前は掃除されました):2012/05/24(木) 01:07:17.08 ID:onq9wDOJ
タンス(というか木製の収納家具)
・利点=見栄えがいい、吸湿性あり
・悪い点=置き場所を変えたくても小回りがきかない、大きいので動かしにくい、
 (自治体によっては、廃棄の際は粗大ゴミ)

プラケース(衣装箱、引き出し式など)
・利点=置き場所を変えたい場合に融通がきく、動かしやすい、
 透明・半透明の物は中身が分かりやすい、(自治体によっては、廃棄の際は家庭ゴミ)
・悪い点=湿気りやすい、部屋に直接置く場合は見栄えが悪い、
 透明・半透明の物は部屋に置くと雑然として片付いていないように見える

現代のアパート程度に住むなら、プラのケースのほうが断然合理的だと個人的には思う

638 :(名前は掃除されました):2012/05/24(木) 01:36:21.21 ID:ld4fvkw9
>>635
押入れやクローゼット、納戸の中で使う分にはプラケースの方が断然使いやすい。
引越しのときは引き出しや蓋が開かないようにガムテかPPバンドで縛ればいいだけだし、
なにより風呂場とかで丸洗いできるから衛生的。

639 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/24(木) 17:06:23.72 ID:DlIYY4Eb
今日はじーさんを説得して
壊れて屋根からぶら下がっていたテレビのアンテナを外した。
アンテナが落ちる寸前まで腐ってたよ。

それでもまだ屋根や軒にテレビの台数だけUHFアンテナ立っているんだよ!
4本だよ!!
じーさんいわく「分配出来ない!」「テレビの台数だけ必要なんだ」と言い張る。
「うちは東京タワーの無い時代からテレビがあって、ご近所がみんなプロレス観にきたんだ。
最初からテレビがあるとアンテナは1本づつ必要なんだ!」
とか訳わかんない事言う。
「分配出来ないほど電波弱く無いし、ブースター付ければ大丈夫だから」
と言っても譲らない。
どうやら、屋根のアンテナの数をステイタスに思っているみたい。
はぁ〜〜〜やっかい。。。


640 :(名前は掃除されました):2012/05/24(木) 20:02:30.98 ID:Z99I2ZRl
年寄りは「モッタイナイ」の概念を間違えて理解してる
「安物買いの銭失い」が多いよな。。。

641 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/24(木) 21:09:38.73 ID:DlIYY4Eb
年寄りは価値は永遠にあると思っている。
流行や劣化など無いと思っている。
使った時点で中古品なのに。。。

642 :(名前は掃除されました):2012/05/24(木) 22:06:17.86 ID:UH+muFtI
庭先に灯籠があるんだけど、昨日突然
「あれは石造りで高かったから価値があるから、自分たちに何かあったら高く売れるからね」と念を押された。
今時灯籠なんて、それも三十年置きっぱなしで土台ガタガタしてるやつなんて売れるとおもってるのか‥‥

643 :(名前は掃除されました):2012/05/24(木) 23:04:13.19 ID:bB3GOyeb
>>642
「じゃぁ今のうちに鑑定しとこう。いざという時に売れなかったり
足りなかったら困るからね」とでも言っておこうか。

「高かったから大丈夫だ」とか言われるだろうから、
「車も家も売るときは下がるんだけど」とでも返せばいいかな。

644 :(名前は掃除されました):2012/05/25(金) 13:30:00.93 ID:PkLtafvs
>>642
土台ガタガタだと分からないが灯篭などは苔が生えるほど価値が上がると聞いた
捨てる場合には石屋に相談してみるのも手かも

645 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/25(金) 23:07:43.31 ID:GvXxjD2l
あのじーさんが!!!最近変った!??

汚屋敷の主の義父。
今まで何かする度に
「余計な事するな!」とか「捨てるな!!」とか譲らなかった。
汚屋敷に毎日通い3カ月・・・最近じーさんの扱いも上手くなった私。
今日は玄関の壁のすすを掃除機で掃除した。
前から気になっていた巨大な天狗のお面、麻で出来た天狗の髪の毛がホコリでアフロヘアみたいになっている。。。
脚立に乗って外して、どう掃除するか悩んでいたら
じーさんが「汚いな。捨てて良いぞ・・」と言った。
はぁい!すぐ捨てます!!!これ一つでもクリーンセンターに行くよ♪と思うほど
うれしかったです。

646 :(名前は掃除されました):2012/05/25(金) 23:19:18.67 ID:MRY0g8HI
>>645
石の上にも三年、か・・・! 超乙。

647 :(名前は掃除されました):2012/05/25(金) 23:41:11.70 ID:+hTg3HKM
>645
片付けようとすると常に逆切れする身内の
そういう変化ってほんとにうれしいよね。おめでとう。
もちろん油断禁物ではあるけどもw

648 :(名前は掃除されました):2012/05/26(土) 08:27:59.87 ID:W6O6AaC+
家のニート兄は、父親が亡くなって母親オンリーになって野放し状態になり、
ところ構わず、家に物を置きまくってる。
くだらないものばかりで、もう手がつけられない状況・・・
そんな中で、ふと家の昔の写真を見つけた。
自分が子供の頃の写真だったけど、そのときはまだ家も増築してなく
物置の小屋も無くすごく小規模の家だったんだよなぁ、と記憶が蘇った。
昔の家の中の写真。
見事に物がなかった、美しさに感動した。
涙が出てしまったよ・・・。

649 :(名前は掃除されました):2012/05/26(土) 11:44:19.68 ID:HYdeKvuP
うちの逆だ…。
数年前に兄がニートになって戻ってきた時はすぐに家も庭もキレイにしてくれて
友達呼んで頻繁にホームパーティー(笑)開いてたのに
去年に兄が彼女作って出て行ったら私の部屋以外また一瞬で汚くなって、同じ家じゃないみたい。
私も掃除はしてるけど、両親が汚すスピードのが遥かに速くて手に負えない。

兄が彼女と同棲始める数ヶ月前に「俺は○月に家出るから、お前も家から逃げた方がいいよ?
あの親は絶対また汚くする」って予言してたけど大当たり。
私も彼氏ができてからって思ってたけど、もう一人でもいいから今年こそ実家から逃げるよ。

650 :(名前は掃除されました):2012/05/26(土) 11:48:43.32 ID:3ZQQ0axM
案外家を出たら彼氏が出来ました!になるかもよ?w

651 :(名前は掃除されました):2012/05/26(土) 12:18:13.00 ID:HYdeKvuP
たしかにw
帰ったらすぐ掃除で忙しくてパックとか何ヶ月もやってないし
落ち着いて半身浴とかできる家じゃないもんね
よし逃げる、絶対逃げるw

652 :(名前は掃除されました):2012/05/26(土) 12:26:31.31 ID:9++MjgZ3
>>649
兄さんはまだニートなの?

653 :(名前は掃除されました):2012/05/26(土) 13:16:38.39 ID:0vpcs8a0
とりあえず、
ニートがいる場合は
ニートを真っ先に捨てろよw
一番のごみだろ

654 :(名前は掃除されました):2012/05/27(日) 13:33:29.46 ID:BxQ0ROeG
いや、649のお兄さんはニートっていうより
一時的に無職なだけのまともな人って感じがする。
新しい彼女に寄生してなければw

655 :(名前は掃除されました):2012/05/27(日) 19:15:45.99 ID:jRnbZAAd
ホームパーティー開けるぐらいに家も庭も綺麗にできるんだから、
今はきっとその能力で会社も綺麗にしてるんジャマイカ?
なんにしろ649さんのお兄さんスゴス。

656 :(名前は掃除されました):2012/05/27(日) 23:04:25.15 ID:Yv00Cmfx
タンスが4つもある…(絶望)

親が死んだら全部処分するわ

657 :(名前は掃除されました):2012/05/27(日) 23:43:25.89 ID:LFGhvvOi
タンス4つじゃまだ初級だよ

658 :(名前は掃除されました):2012/05/28(月) 00:24:36.22 ID:Jlkcc+8Y
四つは一部屋分だな。楽勝だよ。
我が義実家のタンス数えるのが怖い。

659 :(名前は掃除されました):2012/05/28(月) 15:52:55.30 ID:HgNmSkvH
うちは15竿あるわ…
もっとあるかも
鏡台とかカップボードもあるしあれ、どうするんだろうな。
ちなみに東海地方。

660 :(名前は掃除されました):2012/05/28(月) 18:10:11.98 ID:JRpQ56QA
>>656
義実家は箪笥6、和テーブル3、食器棚2。
(ちなみに和テーブルは二段重ね)
義母は典型的な捨てられない人、とりあえず収納家具を買って解決しようとする。
全然、解決してないんだけども。

いつも「パートが忙しくて掃除出来ない」と言うけど専業のときも十分、汚部屋だったじゃん。

661 :(名前は掃除されました):2012/05/28(月) 18:53:41.83 ID:w6/cxLE1
うちはタンス8つだ。
押入れ、クローゼットもぎゅうぎゅうにものが入ってる。
ちなみに長持なんてのもある。
東海地方です…。

662 :(名前は掃除されました):2012/05/28(月) 19:39:46.68 ID:QQLU7qzP
洋箪笥 和箪笥 整理箪笥で9つ
鏡台1 
そしてサイドボードが2!ここまでに減らしたよ。

座卓コタツ類なんて11台以上もあったんだ・・・・・
湯のみなんか100個以上・・・・・・・・・

公民館かよっ!


663 :(名前は掃除されました):2012/05/29(火) 00:20:14.16 ID:LToXU9GO
愚痴です
社会人3年目に一人暮らし開始、その後結婚という流れで実家を離れた
離れて分かった、実家がいかに物で溢れかえり汚いかが
母は専業のはずなのに小さい頃からボランティア活動三昧でほとんど不在
中学生の頃には父より遅い帰宅だった
「実家は汚実家」と自覚が出てから何度か母親に片づけよう・掃除しようと持ちかけた
その度に「別にする気がない訳じゃない、忙しいのよ!」とキレられた
子どもを授かった今、里帰りはさせてもらうが正直その後こんな汚い家に子どもを連れて来たくない
今から頑張れば生まれるまでには片付くはず
せめて父だけでも孫で釣って説得したい

この家、異常な物の量と汚さだよ!何で何も感じないの?
汚い家なんて嫌だよ!おかんもおとんも目ぇ覚ましてよ!
家のことが疎かになるならボランティアなんて辞めちまえ!!
他人より自分を見つめ直してよ・・・

664 :(名前は掃除されました):2012/05/29(火) 00:29:40.84 ID:girif4B0
>>663
家が汚いから帰りたくない、ボランティアで外出すれば家に居なくて済む
って、無意識に思ってるのかもね

665 :(名前は掃除されました):2012/05/29(火) 02:11:42.26 ID:+Mgx2e+G
母親が家にいない隙に掃除はできたんじゃない?
片付けは母親がわからなくなるから、元の位置に戻して、
同じジャンル別にまとめるとか、
あきらかなゴミを捨てるぐらいになるかもしれないけど、


666 :(名前は掃除されました):2012/05/29(火) 11:05:56.89 ID:LToXU9GO
>>663です
昨日久々に帰って来たけど、やっぱり物が多い・・・
でも自分が出て行く時に置いていった物もあるから、まずは自分の物からしっかり処分することにするよ
物がごちゃごちゃしてるのに、母は全ての場所を把握している不思議・・・
物の場所変えたら「あれがない、これがない」と怒るorz
怒らせるとこっちもイライラするから気に障らない出来る限りのことをしていこうと思う
愚痴ってちょっとスッキリした
汚実家の汚が取れるように頑張る!

667 :(名前は掃除されました):2012/05/29(火) 11:31:24.58 ID:IEXjygwK
>>663
私も同じような状況で、里帰りせずに自宅で産後生活送ってます@()生後19日。
主人の実家も私の実家も、長時間滞在すると私のアレルギーが出るので、おいでと言われても断り
逆に自宅にお世話に来てもらってます。

どちらの家にとっても可愛くない娘・可愛くない嫁だとは思いますが、子供がアレルギーになるくらいなら
私が憎まれ役になる方がよっぽどいいわ…と思ったので、この選択に後悔はしていません。
どちらの家にも「赤を連れて来て欲しいと思うなら、まずは家を綺麗にして欲しい。じゃないと、行かない」
とハッキリ宣言してます。
子供を守るのは親の義務だと思って割り切ったら、以外にも両家が平等に新生児のお世話ができると
喜んでいるようで、最初のうちは体が辛かったですが、今ではなんとかなってますよ。

668 :(名前は掃除されました):2012/05/29(火) 14:47:51.81 ID:Y4tmLR92
>>642
うちのばあさんもだけど、「あれは価値がある!」と言うだけで
骨董屋に鑑定してもらう気はカケラもないんだよね。
「いつかビッグになってやる」ってだらだらしてるニートと同じで、
「いつか価値がでるかも」ってファンタジーに浸っていたいだけ。

余談だけど、「なんでも鑑定団」ってもったいない信者にとっては
有害番組だわ。
ガラクタにも価値があるかも?!って欲深さに拍車をかけてる気がする。

669 :(名前は掃除されました):2012/05/29(火) 14:51:54.29 ID:jNc4qm1b
>>663
まぁあなたが実家から離れてやっと物の多さに気が付いたくらいだから
どこにも行かないご両親は、なかなか気が付かないだろうね。

670 :(名前は掃除されました):2012/05/29(火) 19:38:25.90 ID:gHnYAO8Q
>>668
鑑定団はガラクタはガラクタとバッサリ斬って捨てているがな。
悪いのはあくまでゴミをゴミと認識できない脳内お花畑チャン。

671 :(名前は掃除されました):2012/05/29(火) 20:48:18.32 ID:3q5P5QzW
鑑定と言えば・・・
仏壇の引き出しから出てきた、金であろう???印台の指輪を
金買い取りの査定に出した。
ついでに、切れてダイヤのヘッドが紛失した私のネックレスも鑑定を頼んだ。
純金であろうと期待した指輪が20金で、私のネックレスが18金。
二つで75,000円になった。
即現金化。やはり 後で幾らかの財産になるのは、着物やタンス、置物や石では無く
金!!だ!!!
昔、香港に旅行に行った時、ガイドさんからブランド物をプレゼントするより
金のアクセサリーや小物を買うのが香港流と聞いた、本当にそう思う。


672 :(名前は掃除されました):2012/05/29(火) 23:11:51.89 ID:kcnShbnl
物を捨てる=思い出を捨てる、みたいな観念が強い家系なんだと最近思う。
そして口癖は「忙しくて家を片付ける暇がない」
当然家の中はカオス。

こんな環境を自分から変えていこうと一念発起。
今いま残すか捨てるかの作業のまっ最中なんだが、
そんな自分の姿をみて母が苦い顔をする。
「そうやってバンバン捨てることより他にやることあるでしょ」
「お母さんが死んだらお母さんのものも捨てられるんだね」


きつい。

673 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/30(水) 08:17:51.77 ID:4DXvAuAk
>>663
うちの母親もそうでしたよ。しばらくするうちに分かったのは、母がうつ病(7年後に発覚)だったこと。
精神病や認知症の人、脳に異常がある人は物を溜め込む傾向にあります。
家になかなか帰らないというところから、うつ病のような気がします。
あなたが少しずつ片付けたら良いと思います。
ただしお母さんの目の前ではしてはいけません。
うつ病の人だと、目の前で片付けられると自分のテリトリーを勝手に荒らしたと思うので。

674 :(名前は掃除されました):2012/05/30(水) 08:32:40.86 ID:m7dl/Q6R
>>672
管理もできてないくせに所有者面するな。
例え捨ててもそりゃお前さんの死後の話なんだから余計なお世話だ。

…と言えないからここでくだまいてるんだよね。わかります。

私はこの間父が実家から貰ってきた祖母の遺品をいくつか不燃ゴミに出したよ。
破損した鼈甲?の櫛と簪のセットなんて要らない。
バラけた珊瑚玉?やら瑪瑙玉?も価値のわからない孫には文字通り豚に真珠。
私はそんな物より快適な住空間の方が欲しい。

675 :(名前は掃除されました):2012/05/30(水) 09:43:50.02 ID:msHVzNLY
珊瑚も瑪瑙も不燃ゴミに出しちゃったの?
オクに出してほしかったな〜

676 :(名前は掃除されました):2012/05/30(水) 11:58:43.18 ID:oqS9PK4t
>珊瑚も瑪瑙
天然石はわずかな額だけどお金になるよ。

677 :(名前は掃除されました):2012/05/30(水) 12:01:17.54 ID:moC9jBZe
>>675
片付けた人後悔させるようなこと言うんじゃないよ
そういうこと言われるうっとうしさはこのスレ住人ならわかってるでしょ

678 :(名前は掃除されました):2012/05/30(水) 13:21:06.46 ID:rup/BwB9
お金になんかならないよ、サンゴだのメノウだのじゃwww

679 :(名前は掃除されました):2012/05/30(水) 14:09:17.29 ID:Zk7TZROU
宝石としての価値は、たとえダイヤでも
買った値段で買取とかしてもらえないよ
あくまで中古品

もし価値が出るとしたら、アンティークとしての価値だから
よほど良い物じゃないとね

680 :674:2012/05/30(水) 17:29:17.37 ID:m7dl/Q6R
>>677
ありがと。
実際自分でももう少し気のきいた処分の方法を取りたかったんだけどね。
天然石という意味でも遺品という意味でも。

しかしやっぱり「清潔は貧乏でもできる数少ない贅沢」だからさ。
あとオクに出したり買ってくれる質屋を探したりする手間が惜しくて
廃棄という処分方法に行き着いてしまった。
もし父に「あれどうした?」と追及されたら「押し入れのどっか(・∀・)」でバックレるw

681 :(名前は掃除されました):2012/05/30(水) 19:20:27.04 ID:bt0oW24s
勝手に捨てたくなるほど場所をとる珊瑚と瑪瑙か。裏山。

682 :(名前は掃除されました):2012/05/30(水) 19:29:21.36 ID:CLtvPaw4
>>667
あなたは良い母親だな〜
私の母なんて、義家族にいい顔するために私を連れて宿泊→カビとダニだらけの布団で幼少の私アレルギー反応
で、一晩中どころか翌日も苦しんでたのに
母は放置

喘息と鼻水出っ放し状態で、親戚男児達に遊び感覚で殴られ蹴られ
訴えても誰も聞いちゃくれなかったことは今でも忘れない

>>667赤さんのみならず、ご自身もお大事に!

683 :(名前は掃除されました):2012/05/30(水) 21:31:53.74 ID:xh4ttWHO
赤さん…?

684 :(名前は掃除されました):2012/05/30(水) 21:37:42.04 ID:Y9u7Sntf
赤、赤さん=育児板や家庭板などで使われる。赤ン坊

685 :(名前は掃除されました):2012/05/30(水) 22:26:44.37 ID:nO150XHS
キモいな

686 :(名前は掃除されました):2012/05/30(水) 23:19:39.77 ID:EPAp9C7h
>>683
ごめん、うっかり使ってしまった

>>684
説明ありがとう

687 :683:2012/05/30(水) 23:53:52.51 ID:xh4ttWHO
>684
説明ありがとう!そうか。
>686
わからなかったから知る機会をもらったよ。
でも使う機会はないかな。

688 :(名前は掃除されました):2012/05/31(木) 15:08:53.49 ID:XxaRgQbw
水牛の角に装飾してある飾り物、雉の剥製
ガラスケースに入ったマリーアントワネットみたいなドレスと帽子の人形×数体
煙草の外装?を折って作った傘や鶴
ウイスキーの瓶を二個繋げて作ったネイティブアメリカンもどきのおかんアート(ハンドクラフト)
馬鹿でかい日に焼けたジグソーパズルの完成品旅行先で買った土産物の飾り物がわんさかある。

車庫にも使ってないものが沢山(学習机・水槽etc)家の外にも家庭用サウナが放置されてたり
実家に帰りたくない。


689 :(名前は掃除されました):2012/05/31(木) 15:56:44.20 ID:WjSCPv0r
義実家は、平気で半年も掃除機をかけない汚宅。
その上、おかんアート、義父が買い集めた民芸品が
いたる所に飾られている。
マメに掃除をしないから、それらのものは埃をかぶって
可哀想な状態になっている。
棚や箪笥の上などには置ききれなくなり、ついには
窓枠の所にまで飾る始末。
窓を開けて風が吹き込めば間違いなく崩れ落ちてくる場所。
なので、そこの窓は開かずの窓と化している。
こうして義実家は埃とカビの温床になっていくんだな。

690 :(名前は掃除されました):2012/05/31(木) 19:09:37.95 ID:CS8zYDLh
>>688
あるあるあw
我が実家にも全部あるw
このスレだったか、剥製はダニの温床になると聞いた。恐ろしすぎる。

691 : 【東電 79.9 %】 :2012/05/31(木) 19:12:38.49 ID:cGget2fn
汚屋敷末期は掃除機なんてかけないよ。掃除機がどこにあるか発掘するまでが大変^^;
半年に1度でもかけてくれるなら良い方だよ〜〜
>>689 おかんアートは迷惑だよね。ハマると同じの作りまくる。
じじぃコレクションも、減る事は無い。増殖するばかり・・・・
じーさんにインドネシア土産にハヌマーンのお面とトッケーの置物を買って来た自分を恨む。
大事なら、綺麗に磨き、テイスト揃えて綺麗に並べてほしいよね。



692 :(名前は掃除されました):2012/05/31(木) 23:47:26.29 ID:xePoIqvH
>>680 それって自分の持ち物じゃない(父親が相続した物)のに
当人の許可を得ず勝手に処分したってことでおk?

693 :(名前は掃除されました):2012/06/01(金) 00:55:37.63 ID:4nR3YvBs
家の中もカオスだけど庭が酷い
植木屋が「切らせてくれませんか」って営業にくるレベル
遠くから見たらまるで森
木の中に家が埋もれてる
種類もバラバラにぐちゃぐちゃに庭に植えられた植物たち
使ってない大量の植木鉢
謎の植物が入れられている汚い温室
植物が好きなのはいいが、綺麗に植えて欲しかった


694 :(名前は掃除されました):2012/06/01(金) 00:55:44.98 ID:nLndQ43A
まずいと思うつーか、引いたわ。形見の品なのに。
壊れてようと、そんな場所取るものでもないじゃん。
相当お父さんと確執があるんだろなと思った。

695 :(名前は掃除されました):2012/06/01(金) 01:00:59.06 ID:7UFqEoIo
そういう事情込みで人それぞれだろうよ
本人が決心した上で処分したなら、このスレ的には「おつかれさま」くらい言ってあげれ
処分前にアドバイスを求めた書きこみならともかく、どっちみち「後の祭り」なんだからさ

696 :(名前は掃除されました):2012/06/01(金) 02:15:49.04 ID:nLndQ43A
>695
場所取るものでもない、
ガラクタに見えても大切なんだ、の積み重ねが
汚家を形成するのは知ってるけどさ。
さらにもしかして、お父さんはおばあさんに
それほど深い想いはないのかもしれない。
価値がありそうだから引き取っただけで。
でも引く。ねぎらえない。

697 :(名前は掃除されました):2012/06/01(金) 06:05:22.09 ID:ubbv5K3X
>>696
お前は>>674が捨てた鼈甲と珊瑚と瑪瑙がどんだけ欲しかったんだよwww

大体、勝手に形見扱いしてるけど、>>674父がどういう経緯でそれらを貰ってきたのかわからないじゃん。

698 :(名前は掃除されました):2012/06/01(金) 22:09:41.27 ID:Suzw3jiE
ぐだぐだ言ってる奴らは>>677を読み返せ

699 :(名前は掃除されました):2012/06/02(土) 11:29:22.23 ID:lEA/+z17
父親が旅行先で拾ってきた河原の石を捨てた。
そんなもん茶箪笥に飾るな!

700 :(名前は掃除されました):2012/06/02(土) 12:21:34.55 ID:TxKTaaGp
>>696
>お父さんはおばあさんに それほど深い想いはないのかもしれない。

その通りなんじゃないの?

701 :(名前は掃除されました):2012/06/03(日) 14:19:31.44 ID:xhiumdPd
汚義実家と戦って数年
もう力尽きました
今後一切関わりを持たないことにしました
汚い古いものって身体はもちろん精神も蝕むね
どんなに水を汲み出してももう一方で敵が船底に穴をあけてれば…

自分たちは子供達に苦労の種を残さないよう生きたい

702 :(名前は掃除されました):2012/06/03(日) 17:18:21.39 ID:Uuu6ZwD8
義親の敷地に離れで住んでるんだけど
庭中に産廃級ガラクタが溢れて外見る度にイライラするよ。
私が捨てた不用品を回収して小汚いリサイクルで活用するから嫌な気分倍増
それと、微妙な盆栽がどんどんこっちの玄関に向かって増殖して来て見栄え最悪だし
裏庭の竹林伐採したのをただ積み上げてあったりで、片付けようにも業者呼んだら何十万かかるやら?
近所中みんなで、あんなとこに住まなきゃならない嫁さんかわいそうって言ってるって最近知ったよ(´Д` )
偉いよって言われてもなぁ、金ないからいるだけだしorz
親が死んだらどうするんだろこれ?
旦那に相談しても気にし過ぎだとorz





703 :(名前は掃除されました):2012/06/03(日) 17:46:41.21 ID:xhiumdPd
>>702
IDが唸ってるw

それはさておき、金銭面はじめいろいろな事情もあるだろうけど
そして掃除板の主旨から外れるけど
できれば離れた方がいいような気がする
自分もややこしい事情で同居となったんだけど
ガラクタだのヤニまみれの壁だのが毎日目に入るわけで
日々RPGの毒沼を歩いてる気分で…
ひたすら片付け、掃除を続けたけど
敵は強大で虚しさが募りどんどん病んでしまった

704 :(名前は掃除されました):2012/06/03(日) 18:03:33.58 ID:991Blkyn
>>698
読んだけど680にはヒク
鉄道模型妻と何が違うんだ

705 :(名前は掃除されました):2012/06/03(日) 18:25:33.66 ID:x6RHDd1v
そう? 瑪瑙とか高い宝石だったと考えるからじゃないかな?

遺品の部分を「萌えフィギュア」「オタグッズ」に変えて読んだら同意できるww

正直遺品の価値は亡くなった人の物だよ。
大事なのはその人との思い出で、物じゃない。
いらない物押し付けられて大事な人の思い出が嫌な記憶になる位なら処分した方がずっといいよ。

706 :(名前は掃除されました):2012/06/03(日) 18:44:36.49 ID:pq5pUGGf
食べたい気持ちを我慢して摂取カロリーを抑えるか。
  エクササイズで消費カロリーを高めるか。
そのどちらでもない、
  第3のダイエット方法に、注目が集まっています。
食べたいだけ食べてOK! エクササイズ不要!
  第3のダイエット方法 「スリムサプライズ」

707 :(名前は掃除されました):2012/06/03(日) 20:13:31.73 ID:Uuu6ZwD8
>>703
それが離れられる財政じゃないのよ。
この汚空間が悪運を呼んでるのは分かるんだけど、ここにいるしかないわけよ。
汚い以外はうるさくない両親だし、寛容だしガラクタを大切にするくらいだから、私自身大切にされてるから幸せなほうだなと感謝の気持ちはあるから、面倒看るつもりだし
色々難しいんだわ。

708 :(名前は掃除されました):2012/06/03(日) 20:19:45.17 ID:8SrkTIV1
>>707
そうか…事情も知らず簡単にレスしちゃってごめんね
でも相手に対する愛や情があるなら頑張れると思う
自分はそれが擦り切れて負けてしまったから…
掃除がいい風穴をあけてくれるといいね


709 :(名前は掃除されました):2012/06/03(日) 20:50:04.83 ID:Uuu6ZwD8
>>708
あなたの辛い経験から、私の身になってくれたからこそアドバイスくれたんだよね。
ありがとう。
あなたが共感してくれたと思って、ずいぶん気が楽になれた。
あなたの心の具合は大丈夫?
今は離れて暮らせているのかな?




710 :(名前は掃除されました):2012/06/03(日) 20:53:07.00 ID:Uuu6ZwD8
ごめん、離れられたならこのスレにいないわね。
お互い妥協点を探りながら住むしかないのかな(´Д` )


711 :(名前は掃除されました):2012/06/05(火) 08:05:36.86 ID:nnlslVR8
実家にいって粗大ごみのサイズを測り、チケット買ってメモと一緒に置いておいた。
粗大ごみ回収の前日に、チケットまるごとなくした〜どっかいっちゃったから買い直す!
と電話…。
結局他のゴミに混ざってたらしいけど、それを探すためにまた散らかってんだろうなぁ、
と思うと鬱。
直接ゴミを持ち込みできる地域の人いいな〜。
うちの区も、実家の区も回収のみなんだ。

712 :(名前は掃除されました):2012/06/05(火) 13:00:28.52 ID:/23yGTcN
ここ見てたら、片付けすると怒られるのがデフォだよね。
私自身、掃除した後は達成感より「あぁ何か文句言われるんだろうな」ってうんざりする気持ちの方が大きい。
これっておかしいよね。

713 :(名前は掃除されました):2012/06/05(火) 16:42:35.38 ID:DMU14jVC
>>706

買いたい気持ちを我慢して物がふえないようにするか。
  捨てて物を減らすか。
そのどちらでもない、
  第3の片付け方法に、注目が集まっています。
持ちたいだけ持っててOK!
  第3の片付け方法 「タンスを増やしてそこに入れる」

714 :(名前は掃除されました):2012/06/05(火) 18:56:39.03 ID:pK/jLtUc
>>711
持込OKでも、ワンボックスカーとか軽トラ持ってる人じゃないとなかなか難しいよ。
セダンとかワゴンでも無理じゃないけど、粗大ゴミの積み下ろしで
車の内装が汚れたりキズ付いたりするとウンザリするしね。
レンタカーやトラック持ってる人に借りるって手もあるけど、
そこまでするなら回収に来てもらった方が楽だし。

715 :(名前は掃除されました):2012/06/05(火) 19:38:24.40 ID:nnlslVR8
>714
大物は仕方ないんだけど、70リットルビニールならいくつか乗るから
食器などの不燃物だけでも持ち込みできたらって思うよ。
だって何時の間にかサルベージしてたりするんだw
ゴミ袋につめたそばから、持ち出してやりたい。

716 :(名前は掃除されました):2012/06/05(火) 22:46:06.41 ID:xjBFo3Du
>>693
おまおれ
大量の庭木を管理できる力なんかないのに
「木がかわいそうだ!」「せっかくがんばって生きてるのに!」
とバカ父&祖母が切らせない。
がんばって落ち葉掃除や草取りしてるのは母と私なんですけど。
(母は自分の楽しみで掃除しているため、不満なのは私のみ)

717 :(名前は掃除されました):2012/06/05(火) 22:48:25.65 ID:94ChUcNH
>>716
じゃあ母に掃除任せたらいいじゃん?
不十分なの?

718 :(名前は掃除されました):2012/06/06(水) 13:40:09.92 ID:JTi2ssfT
大量の庭木を母1人にまかせて平気な人もいれば
見かねて手伝う人もいるのだよ〜


719 :(名前は掃除されました):2012/06/06(水) 15:13:04.34 ID:3ue2PgZ5
義実家は汚くはないんだけど
1階は亡き義母の部屋、2階は嫁に行った義姉、旦那の部屋が
片付けずそのままになってる。
リビングにはテーブル、ソファー、コタツがあって
義父は台所に布団を敷いて寝ている。
旦那に2階の部屋を片付けたらって言っても
「面倒くさい」

義父は片付けて欲しいみたいだけど
自分でするのは面倒だから嫌だ!
お前達でどうにかしなさい!って感じ。
ゴミを処分するにもお金がかかるのに
相談すら出来ない。

一人暮らしなのに4人住んでる様な状態。
ホラー映画みたいで怖いんだけど・・・。
こんなお宅他にもある?


720 :(名前は掃除されました):2012/06/06(水) 15:15:04.06 ID:UMhyECGp
>>718
そうか、そうだよねえ…
だが一人でやったら母親も音を上げて
父親に談判するのでは、とも思ったり。

721 :(名前は掃除されました):2012/06/06(水) 17:44:59.95 ID:JmOhrLtK
>>715
不燃ゴミって収集日少ないから
食器なんかチラシとかで包んで可燃ゴミに混ぜて捨てちゃえば?
それか、予め下調べしておいて収集日の前日に捨てるのを袋詰めして清掃車が来る直前に出すとか。

袋に入れて収集日まで保管ってのが一番サルベージされる率が高いから
これが一番オススメできないと思う。

722 :(名前は掃除されました):2012/06/06(水) 18:03:42.28 ID:XTSsVWZg
割っちゃえばいいんじゃない?流石に割れた食器はサルベージしないんじゃないかと。
ストレス発散にもいいよ(笑)

723 :(名前は掃除されました):2012/06/06(水) 18:04:01.00 ID:4tMtBT3X
>>721
>不燃ゴミって収集日少ないから
>食器なんかチラシとかで包んで可燃ゴミに混ぜて捨てちゃえば?

信じられない 人間性を疑う

724 : 【東電 81.4 %】 :2012/06/06(水) 18:22:40.97 ID:oWklK2/3
>>721 その発想・・・お里が知れるよ!
あ。お里が汚屋敷だっけ!!
汚屋敷育ちを反面教師にしてモラルを覚えてほしいよ。



725 :(名前は掃除されました):2012/06/06(水) 20:01:48.30 ID:SR0rfpm0
>721
個別回収だし、ばれるから無理。
ってか個別じゃなくても、モラルに反することは勧めちゃだめだよ〜。
汚屋敷でも心は綺麗に保とう!

20時から始まる世界仰天ニュースで
溜め込む母と捨てる娘をやるらしいので
母に観るようにメールした
「なんかイヤミみたいだけど観るわ〜」だって。
イヤミだよ!!

726 :(名前は掃除されました):2012/06/06(水) 20:47:41.27 ID:6MhHMVbj
>>723->>725
うちの自治体は>>721の方法が「正しいゴミの出し方」だよ
(紙で包んで「家庭ゴミ」の袋に入れ、「割れ物危険」などと紙に書いて貼る)

自治体でもいろいろあるから、ちゃんと自分の所のルールを知っておく必要があるね
分別が楽な街に住んでてよかったわ〜

727 :(名前は掃除されました):2012/06/06(水) 21:25:14.73 ID:lkBdB/si
>>726
不燃ごみである食器を可燃ごみに混ぜるのがおかしいと言ってるんじゃないのかな。

728 :(名前は掃除されました):2012/06/06(水) 21:58:20.03 ID:e5vNFcRR
>>725
仰天ニュースの母の元で暮らす娘、
あそこで暮らす苦痛。あの辛さを判って欲しいよな。
でも溜める母には、後の方の、捨てないではいられない娘に
我々を投影して「捨てすぎるのは良くないのよ〜」って言いそう…。


729 :(名前は掃除されました):2012/06/06(水) 22:14:30.12 ID:SR0rfpm0
>728
観ていて子供の頃を思い出して動悸がしたよ。
友達にこちらから遊ぼうと誘えば、
家に行こうと言われても断れないから、
自分から誘うことはなかった。
誘ってくれるのを待つ奥手な性格になってしまったと思う。
人ん家行って片付いてると、普段は絶対散らかってるはず!と思い込んでた。

母は何か感じ取ってたかな?
やっぱり、捨てすぎるひとはおかしいとか言い出しそうw

730 :(名前は掃除されました):2012/06/06(水) 23:12:29.84 ID:JmOhrLtK
>>723-724
そう? 生憎お里は綺麗ですw
近しい親戚が汚屋敷住まいのキチガイで相続や土地の処分が終わらなくて困ってる。

ゴミの分別なんか、出す側のモラルに任せてる程度の精度なんだからそこまで厳守しても仕方ない。
本当に精度の高い分別が必要なら国や都道府県レベルで精度の高い分別をするためのプラントや設備作るよ。
そういうこともせずに、住民のモラル頼りじゃ、いろんな意味でその程度ってことだよ。
未だに分別なんかに固執してる人がいて逆に驚いたわ。

>>725
うちも個別回収だけどバレないよ。

731 :(名前は掃除されました):2012/06/06(水) 23:36:27.16 ID:lkBdB/si
うちの自治体は可燃ごみに5パーセントも不燃物(不燃“ごみ”ではない)が混ざっていると聞いて驚いたけど
その理由の一端を見たような気がする。

732 :(名前は掃除されました):2012/06/07(木) 00:11:35.98 ID:OEWKfO7B
>>730
あなたも大概キチだよ。自覚したほうがいい

決 ま り は 守 れ

733 :(名前は掃除されました):2012/06/07(木) 00:18:17.09 ID:K4d5ilFY
>>730
先日うちの自治体から、ゴミ回収についての分別注意チラシが入っていたよ。
可燃ゴミにライターを混ぜて捨てた人がいたせいで
処理場で小さな火災事故が起き、作業員が怪我をしたそうだ。
それでも分別を守るモラルを馬鹿にする?

>>そう? 生憎お里は綺麗ですw

あなた学校や会社のトイレで化粧直しして、抜け毛やファンデで周囲を汚したまま
すました顔して出て行くタイプの女でしょ?


734 :(名前は掃除されました):2012/06/07(木) 00:53:38.99 ID:13CRLhED
釣り?
ばれるばれないじゃなくて…。
モラルがあるから社会が成り立っているんじゃないの?
その地域のルールを守ろうよ。

ちょっとムカムカするから、台所でも掃除してくる!

735 :(名前は掃除されました):2012/06/07(木) 01:16:37.55 ID:z760enOM
>>727
ああ、なるほどね、そういう区分の仕方なのか。
ほんとに、自治体によって全然違うな〜

我が市は分別が簡単だし、ゴミ分別キャンペーンのキャラも面白いし、楽でいいよ〜・・・

736 :730:2012/06/07(木) 01:35:31.30 ID:va8A/ss5
>>732
ちゃんと回収していくようにチラシとかで包んでるんだから最低限のモラルは守ってる。

>>733
男ですw
俺、タバコ吸わないしライター捨てる時はガス出し切って燃えるゴミで捨てるから問題ない。


ってか、ここって主婦が多いのかな?
主婦ってなんでそこまでゴミの分別に固執するの?
細分化されたゴミの分別やリサイクルの無意味さとかエコロジーの胡散臭さなんかちょっと検索すればわかると思うんだけど…。
ペットボトルみたいに採算取れない無意味なリサイクルなんかするぐらいなら燃やして熱回収する方が効率的だし。
大体ね、ゴミの収集っていうのは上下水道と同じで公衆衛生を保つことが目的なんだから
分別なんか二の次三の次であるべきなんだよ。
ワイドショーのエコ企画とかに毒されてんじゃないの?w

737 :(名前は掃除されました):2012/06/07(木) 01:40:13.49 ID:z760enOM
>>736
ゴミ分別が不備という理由で、会社から帰ってきたらアパートの前にゴミが帰ってきてたっていう恐ろしさを知らんな・・・
一緒に入ってた、宅配便の伝票で、うちがわかったらしい。
主婦だからどうのこうのじゃない。町内会は怖いぜよ

無意味なリサイクルかどうかは、それがルールとしてすでに成立しているなら
おとなしく従うか、それは無意味だと自治体に働きかけるか、どちらかの二択しかないと思うが?

738 :(名前は掃除されました):2012/06/07(木) 01:48:51.11 ID:va8A/ss5
>>737
そんなのお前のごまかし方が下手なだけじゃんw
伝票なんて普通はシュレッダー掛けて捨てるもんだろ。
うちのあたり、そういう過干渉な町内会じゃないし、それ自体がたいして機能してないからどうでもいい。

抜け道だらけのザルルールに意味があるとでも?
オービスの前だけ減速するのと同じ。
分別ができてなくても回収していくんだからその程度のルールってことだよ。

739 :(名前は掃除されました):2012/06/07(木) 01:58:45.94 ID:z760enOM
>>738
ごまかせばOKって、頭わいてるのか
人間なら誰しも大なり小なりそういう事をやってるけど、
それをおおっぴらに言って他人にすすめるような人間は、日本にはいらない

ルールがおかしいなら、隠れてこそこそしないで、ちゃんと自治体に言えば?

740 :(名前は掃除されました):2012/06/07(木) 02:07:01.02 ID:OEWKfO7B
>>736
> ちゃんと回収していくようにチラシとかで包んでるんだから最低限のモラルは守ってる。

それのどこがモラルだよ

741 :(名前は掃除されました):2012/06/07(木) 02:19:05.02 ID:va8A/ss5
>>739
ああそうですかw

で、役所に言ってなんか意味あるの?
利権とかさ、食いぶち失う業者とかさ、いろいろあるんだから
役所の決まりなんてそんな簡単に変わるわけないじゃん。
役所のゴミ関連にぶら下がってる業者でどれだけの人間が食ってると思ってんだよ。

目先の分別なんかにとらわれすぎなんだよなぁ。

742 :(名前は掃除されました):2012/06/07(木) 02:22:44.96 ID:z760enOM
>>741
低モラルなことを他人にすすめないで、単にだまっとけってことだよ

こんな簡単なこと、言わせんなよぅ^^;

743 :(名前は掃除されました):2012/06/07(木) 02:33:54.16 ID:va8A/ss5
>>742
お前、案外優しい奴だなw
今日はこのへんにしておこう。

とりあえず、これからつべの違法アップロードのラジオを聴きながら水槽3本の水換えをすることにするのでまた今度な。
ちゃんと布団掛けて寝ろよ、おやすみ。

744 :(名前は掃除されました):2012/06/07(木) 08:44:02.17 ID:mQnSqjEN
ばれなきゃおk そういうひとがお掃除されちゃえばいいのに・・・

745 :(名前は掃除されました):2012/06/07(木) 10:24:53.89 ID:tpHzkzw3
>>743
違法アップロード、通報すますた。

746 : 【東電 73.6 %】 :2012/06/07(木) 10:30:01.84 ID:0MlLNQiZ
おお。自分勝手な頭の回路。バレなきゃなんでもアリ。
表と腹のモラルの使い分け・・・・未来の汚屋敷主になる確率高!


747 :(名前は掃除されました):2012/06/07(木) 10:57:42.75 ID:OT6yTT+v
幾つか分からないけれど、あまりの自己中っぷりにドン引きした。
彼は実家の掃除より、心の掃除をしたほうがいい。

実家の父が片付けできない。
母が場所を動かしたりするとヒステリーおこす。

748 :Kの写真館  で検索:2012/06/07(木) 11:05:36.62 ID:GgwJ9Fqn
        ↑
  これで、検索したらマスコミが必死で隠す、本当の韓国の写真が出てくるぜ
  韓国がキチガイの国だってよく分かる。
   本当の韓国
   1、風呂はない、体は半月に一度流しの水で体を洗う程度。(不潔は気にならない)
   2、給料は日本の1/3程度。
   3、糞が好物 (ホンタク、トンスル という言葉でYOUTUBEで検索)
   4、とにかくキチガイしかいない。

  (写真館)のコンテンツ
  全裸の中学卒業式  糞で顔を洗う軍隊 ゴミだらけのソウル
  SEX大好き 異常なSEXオブジェ公園 巨根にこだわる スラム街しかない国

   など異常な国韓国

  今野蛮な中国韓国人が月20万円の生活保護目当てで民主党とみんなの党と橋下の手引きで
  日本に急増中!なんと300万人に迫る勢い。世界で嫌われる中国韓国人をこんなに大量に税金を使い
入れる異常な国は日本だけです。貴方の税金で遊び暮らす中国や韓国たアジア系の移民を追い返しましょう!
  あなたの税金で遊んでるんですよ! 許せますか?

749 :(名前は掃除されました):2012/06/07(木) 18:14:58.23 ID:qcp7kLPw
掃除しろ!!
と親子喧嘩に発展

750 :(名前は掃除されました):2012/06/07(木) 20:56:01.08 ID:tpHzkzw3
>>729
仰天ニュースの母子を親といっしょに見た。
「まあ、酷い母親ね、娘さん可哀想。
私はあんなに溜めないし、うちはまだまだキレイよね〜」
と、なぜか自信満々だし。
捨てずにいられない娘さんのあたりをみて
「んまあ、病的だわ! やっぱり何でもかんでも捨てるのって病んでるわねえ〜」
だとさ……orz

751 :(名前は掃除されました):2012/06/07(木) 22:26:22.77 ID:I7QINHET
ああー
実家でセックスしたい

752 :(名前は掃除されました):2012/06/08(金) 08:17:31.92 ID:igPpMzG2
IDの出るスレで良かった。

753 :(名前は掃除されました):2012/06/08(金) 11:42:33.23 ID:TkordSLa
実家に寄る度に「片付けろ、捨てろ」と言い続け、
この前ブチ切れて「これ使うの?いつ使うの?いるの?これここにないといけない物?こんな汚い家によく住めるね?」と散々言ってやったら、
やっと最近、母親が片付け・捨てるようになってきたぜ。

754 :(名前は掃除されました):2012/06/09(土) 23:32:44.43 ID:mIv5UPdR
片付けてあいたスペースにすぐに物を置かれる。新聞、ちらし、ぬいだ靴下、レシート、小銭
注意すると逆ギレして酒のんで、お前のせいでアル中になった!!とか怒鳴る
ゴミを生み出す奴が変わらないかぎり同じ繰り返しだから途方にくれた
部屋の隅や壁、隙間が棚だと思い込んでるから壁づたいに物がびっしり!ホコリかぶって置いてある


755 :(名前は掃除されました):2012/06/09(土) 23:38:09.53 ID:mIv5UPdR
ちなみに家族は不仲で、他人の家族がうらやましい
アル中も人の家族がうらやましいらしく、他人の家族が幸せそうでいつも僻んでいる
でも、そんな良い家庭はゴミ屋敷ではないし、逆ギレもしないしアル中も居ないだろう
こんなことばかり考えて掃除して、悲しくなる。むなしい。もう十年間もお客を家にあげていない

756 :(名前は掃除されました):2012/06/10(日) 01:04:17.89 ID:N4E31Mez
>>754
>部屋の隅や壁、隙間が棚だと思い込んでるから壁づたいに物がびっしり
あるあるあるある。
紙袋とかクーポン付きのチラシとかを壁際に挟みたがるのはあれどういう習性なんだ?

汚部屋を作るのは生活習慣病に似ていると思う。
DMをすぐ捨てない、読むつもりと言って新聞を新聞袋にすぐ入れない、
カーテンレールや鴨居やドアに服を「暫定的に」掛けたはずが恒常的にそこに掛け続ける、
空箱ができると何故かそこに物を入れたがる、
買うことや物を増やすことばかりに注力してそれをどこに収納するかを考えない…
こうしたことの積み重ねで汚部屋・汚屋敷が形成されていく。

757 :(名前は掃除されました):2012/06/10(日) 02:38:02.05 ID:FsSCVJgn
>>片付けてあいたスペースにすぐに物を置かれる

まさに昨日、廊下に物が置かれ過ぎていてまともに通れないので
ブチ切れて半分くらい外へ出した
でも今日その場所に、新たに別の物がどっさり置かれてて泣いたよ
もちろんDM、新聞、服バッグなどなど
居間始め部屋の至る所に放置してあります
両親ともにアル中だし家族は不仲
みんな無表情で覇気がない、ぼそぼそ喋る

758 :(名前は掃除されました):2012/06/10(日) 02:42:05.39 ID:FsSCVJgn
今まで台所を片付けてました
手を伸ばせばゴミ箱があるのに、野菜の切れ端をシンクに放置
生ゴミが入ったゴミ袋を閉じずに放置
ゴミ箱があふれているのにゴミを詰め込み続ける
疲れたよお母さん・・
でも臭いが消えてすっきり寝られる
こんな家、親、と思うが
明日も掃除するしかないや

759 :(名前は掃除されました):2012/06/10(日) 03:28:24.43 ID:XdkBgCe2
親に文句言われないのなら、新聞や明らかに不要なDMとか
処分してもいいんじゃない。

760 :(名前は掃除されました):2012/06/10(日) 06:47:48.49 ID:RsfvASrk
わかるなあ…汚部屋と生き様がシンクロしてんだよね
くだらないものを横着して溜め込んで
捨てろと言われるとその場限りのごまかし、先伸ばしして見て見ぬふりして。
で結局それが雪だるま式に膨らんで自分の首を絞めることになって。
それで逆ギレに開き直り。


761 :(名前は掃除されました):2012/06/10(日) 15:39:38.19 ID:fIgmkYBq
あとで自分がやるから触るなって言う。
大事な物があるから勝手に捨てるな、って言う。
そこはまだ見てないから、寄るな触るな、ほっとけ、という。

なんで薬の空き瓶や菓子の空き箱を捨てさせないんだろう…。

762 :(名前は掃除されました):2012/06/10(日) 17:07:34.56 ID:w9+zojo+
あとで自分でやる=氏ぬまでやらない、だよね。
NTTの領収書、ショップのDMなど何十年もとっておくものじゃないだろ?
化粧品のサンプル、クレドポーのだからもったいないと使わずに10年も放置してたら腐ってるだろ?
コロッケみたいな色になってるパフの入ったファンデーション、もう別の物質になってるよ?
捨てようとすると、後でやる。
と紙袋に入れて、部屋の隅に放置。
そんな紙袋がたくさんある。もう嫌。

763 :(名前は掃除されました):2012/06/10(日) 17:34:46.38 ID:SA+4BVyF
猫がいるからをいいわけに片付けない
家中猫のクッションだらけ押し入れも猫の寝床
結果押し入れに入ってた荷物が部屋に散乱、毛だらけ爪とぎだらけ

764 :(名前は掃除されました):2012/06/10(日) 19:52:37.33 ID:gHuKfXgV
コロッケパフにクスッときた
頑張れー!

765 :(名前は掃除されました):2012/06/10(日) 20:37:21.69 ID:RvU1vhRv
自分もコロッケパフにわろたwww
あるあるwwwww


母親の鏡台にある・・・・・・・・

766 :(名前は掃除されました):2012/06/10(日) 21:21:35.32 ID:SaLykxkI
>あとで自分でやる=氏ぬまでやらない、だよね

「後で自分がやるから、手を出すな」と言い続けた義父(89歳)は
不治の病で自分の死期を悟ってからは、
「後はお前達が好きにしていい」に変わったよ。
これまで長年ゴミをため続けて、死ぬ間際に他人に丸投げ。
いまさらこんな汚屋敷残されても・・・。
主人は「この家自体がゴミだ。ジイさん死んだら家ごと捨てる」と。
なんてむなしい義父の人生。


767 :(名前は掃除されました):2012/06/10(日) 21:23:55.35 ID:G2mYOYOt
両親が高齢で、掃除できない→片付ける→
お願いゴミだけすてて→それすらやらない→注意する→なぜか私が周りから怒られる
納得いかないー!

768 :(名前は掃除されました):2012/06/10(日) 21:29:01.45 ID:s5UL2hxT
全部汚い実家だけど特に台所の排水溝
どこの業者か知らんがお風呂のより小さくてネットも入れられずしょっちゅうつまる最近ストッキング入れてみたけどたまにしか行けないからすぐ汚くなる
リフォームしてあげたいけど先立つ物がねぇ

769 :(名前は掃除されました):2012/06/10(日) 23:02:53.76 ID:w9+zojo+
やっぱりどこにでもあるのね、コロッケパフ。
しかも捨てずに新しいの買うからたくさんある。
洗わないなら捨てろ!

ところで先日義父が他界しました。
今日義母から聞いた話。
義母が外出している間とかに、何時の間にか自分のものを整理して捨てていたらしい。
病気で死期を悟っていたのもあるけど、みんなに迷惑はかけない!
をモットーにしていた義父らしい、素晴らしい行動だと思いました。
私もそうするよう頑張りたい。

770 :(名前は掃除されました):2012/06/10(日) 23:22:07.44 ID:SA+4BVyF
火をつけたら楽になるのにと頭をよぎって自己嫌悪…

771 :(名前は掃除されました):2012/06/11(月) 00:02:20.33 ID:cUP5Y+T/
>>769
うちの祖母は、高齢になって体がきかなくなりつつあるのを悟ってから、
不要物を処理するとともに、死んだときに着せてもらう着物一式を自分でまとめておいたらしい。
尊敬する。

772 :(名前は掃除されました):2012/06/11(月) 11:57:14.31 ID:b/zMiIxE
立派だね。

他人の受け売りだけど、最近の年寄りは自分が死ぬという事がまったく
頭にないらしい。
自分が死んだ後、家族が家の始末でどんな苦労するとか何も考えない。
年寄りは10年後の事を考えず遊び暮らす若者を非難するけど、
自分が死んだ後の事を考えないからまったく同じ。
ちゃんとした年寄りもいるけど、少なくともうちの祖父母にはあてはまるw

773 :(名前は掃除されました):2012/06/11(月) 12:27:04.04 ID:v/WPLjoF
最近の年寄りっていうより個人の資質じゃないかな
あるいは死ぬ直前の判断力の有無

もともとは責任感が強くても
ボケまくってたら何もできないしね

774 :(名前は掃除されました):2012/06/11(月) 13:32:50.44 ID:b/zMiIxE
>>766
好きにしていいってこの期に及んで上目線なのか
ここまでメチャクチャになった家をなんとか処分してくださいって
頭下げてお願いするレベルでは



775 :(名前は掃除されました):2012/06/11(月) 13:53:23.21 ID:O6J2ZuaG
うちも>>766と同じ状況だ。
不治の病ではなく、車椅子で自分の身の回りのことすら出来ない舅。

「この家を今建てようと思ったら○千万円かかる」「今はエッセイを書いて
いるから、いずれまとめて出版しようと思う」「撮り溜めた写真で展覧会を
やってもいいかと考えている」…ボケてはいないらしいが妄想炸裂。
ご自慢の家は築半世紀のトタン屋根ボロ屋。壁や天井に黒カビ。
壊れた家電や開かずの箪笥、客も来ないのにご大層な応接セット。
服塚どころか服山脈を作る姑は「この家に大事なものなんてないわねぇ
火事になったら金庫ひとつ持って逃げればいいわアハハ」。

二人して「あとはヨロシクねぇウフフ」「俺がいなくなったら好きにしろ」
「欲しいものがあったら、今持って行ってもいいのよぉアハハ」「この
箪笥は○万円で買ったんだ、使うなら持って帰れ」。
他人の嫁に、頭を下げてお願いするなんて考えには至らないらしい。
実子である夫が「業者に頼んで処分するしかない」と言っているのが、
せめてもの救い。

776 :(名前は掃除されました):2012/06/11(月) 16:40:43.31 ID:SuMV3wUl
>>776>>775
よくわかる…
家の工法がどうだの散々自慢聞かされましたが
そんなたいそうな大事なおうちなら何故ゴミ溜めにするのだろう


777 :(名前は掃除されました):2012/06/11(月) 17:13:05.26 ID:O6J2ZuaG
>>776

一度だけ義父母を自宅に招待したら、「昨日は徹夜で掃除したんだろう?」
「なんだか病院みたいな部屋ね、肩が凝っちゃう」と散々でした。
来客を迎えるのに失礼がないよう、普段よりいくらか念入りに掃除をした
だけなんですけどねw

旅館やホテルがキレイなのは金を取るから、素人が真似をしようとするのは
見栄っ張りなんだそうです。
「家というものは、多少散らかっていないと寛げない」という持論を延々と
聞かされて、頼まれたら掃除を手伝おうなんて気持ちはなくなりました。

778 :(名前は掃除されました):2012/06/11(月) 17:29:36.87 ID:O6J2ZuaG
>>777に追記

他にも私や私の実家をバカにするような発言もあり、私は義両親に一切
関わりたくなく、義実家がどんなに汚屋敷化しようとも無関係で過ごし
たいと思っているけれど、夫や義兄への負担次第では手伝わなくては
いけないだろうなとは覚悟している。
その時に、義両親や汚屋敷の不快な記憶がよみがえることは間違いなく
それが今から憂鬱。

火事や台風で、跡形もなくなってしまえばいいのにとまで思うように
なってしまい、自分がそこまで堕ちてしまった事が嫌だ。

779 :(名前は掃除されました):2012/06/11(月) 17:45:30.98 ID:SuMV3wUl
>>778
なんか状況がよく似てて他人事とは思えない(´;ω;`)
私も夫も、義兄たちも汚家の元凶である義父に
汚家の始末のほか諸々迷惑を被っているので
今後一切関わりは絶つつもりではいるけど
そうはいかないよねえorz
私も汚家ももちろん義父もまるごとryと思ってしまう時があって
本当に情けないというかなんというかどっと疲れが出ます

780 :(名前は掃除されました):2012/06/11(月) 18:18:59.03 ID:cetKWHnV
>>779
いっそまるごと・・そう思ってた時期が私にもあったけどいざ仏様になったら、この人も何もない時代で苦労してきただろうし・・これが私に課せられた役目、絶対に恨まず愚痴言わず片付けようと心に決め作業しています。
逆に捨て魔の私はこの作業がストレス発散になってる感じ。


781 :(名前は掃除されました):2012/06/12(火) 02:38:49.91 ID:cy1YwxL4
皆さん、片付けてあげるなんて優しいね。

汚屋敷の整理を業者に頼むと100万ほどかかるらしい。

782 :(名前は掃除されました):2012/06/12(火) 12:28:09.66 ID:bWT4WPL3
3LDKで350万かかったって聞いた

783 :(名前は掃除されました):2012/06/12(火) 13:45:10.95 ID:7ZpIdNC4
業者の費用ってン百万単位の金が平気で飛ぶけど
1平米当たり3時間かけて時給1000円で掃除するとして、
70平米のマンションで考えたら21万円。
粗大ゴミの処理費用をプラスしても30万円を越えることはない。
人件費と実費+会社の取り分と考えてもそれでも高い。

一瞬でカタがつくのは魅力だが、切羽つまらない限りは
やっぱり自分でチマチマやった方が良さそうだな。

784 :(名前は掃除されました):2012/06/12(火) 14:20:17.01 ID:cxr3MVWc
たしかに自分でやれば費用はかからないけど、
捨てるのが快感ー♪な人でもないと、精神的に辛い時間を長々過ごさなくてはならないよ。

義母亡くなってから色々片付けようとしたけど、
割れた巨大なザル×10、半分融けかかった褐色に変色した卵パック×ダンボール3つ、
虫食いだらけの大きなボロカーテン×7枚、茶色くなった布団中綿×ダンボール3つ
などなど、書き入れないほどのゴミが出てきて、
体中ゴミ臭くなりながら連日分別してたら、頭おかしくなった。

お風呂に入っても、まだ自分が臭いような気がして
しまいには「この男と結婚したばかりにこんな目にあってしまった」とさえ
思うようになり、狂ったように泣き喚きながら
「あなたが私と結婚したのは、ただで使える掃除婦が欲しかっただけなんだろう!!」とか
色々わめき散らすようになり、子供もおびえて、家庭内の空気最悪に。

夫が業者に粗大ゴミ処分を依頼してくれて、ようやく私も落ち着きました。
いまも残ったこまごました物を分別したり、捨てたりしてますが、
それでも以前よりはだいぶまし。
処分費用の請求書を義父に見せたら、「こんなにかかるなら捨てなくてもよかったのに」だって。

785 :(名前は掃除されました):2012/06/12(火) 14:45:09.25 ID:qjcgJY22
>>784
乙です
そうそう、古いガラクタって死骸みたいなもんだから
すごくHP削られるよね…

「なんでこんな目に」と夫を逆恨みしてしまったり
子供が散らかすのにも過剰にイライラして当たり散らしてしまったり…
(夫自身は転勤族だったから持たない綺麗好きなんだけどね)

786 :(名前は掃除されました):2012/06/12(火) 21:01:52.68 ID:Zes8d6pP
>>785
激しく乙。
急ぎでなければ、のんびりやってもいいし、休みながらでもいいよ。



787 :(名前は掃除されました):2012/06/13(水) 00:53:50.93 ID:ZhcosGqR
>捨てなくてよかったのにって
そのまま放置するわけにもいかないのにわかってないね。
後になったらもっと大変なのに。

788 :(名前は掃除されました):2012/06/13(水) 10:26:39.06 ID:Z4JqB2Ac
介護すれすれの義母と義実家で同居し始めて10年ぐらいなんだけど
義母は元気だった頃は車で30分ぐらいの距離の店舗の一室を住居にしていたので
先に自分達が義実家に住まわせてもらっていた。

完全同居の流れになった時、古い家なので簡単なリフォームを提案し
了承を得たところでダイニングセット・食器棚・座卓・ベッド・ソファー・本棚・机などの大型のものをまず
工務店さんについで無料で処分してもらい、食器・洋服・小物・本などの細々としたものを
ゴミだしのたびに10袋余分に捨てたりした。

最初は義母も処分しすぎなんじゃと周りにも漏らしてたみたいだけど
気に入ったものだけを残して余分なものがないほうが足下が危なくなくていいといつか理解してくれればと思う。

介護になってもそれらを処分できず不便を強いられてる親戚ばかり見てるので
毎日の掃除や収納下手の自分が人間らしい暮らしをキープするためにはそれぐらい大胆なことしないとダメだったな。

789 :(名前は掃除されました):2012/06/14(木) 00:14:00.03 ID:huW16mRZ
ようやく1年かけて、埃が数センチ積もったCDの山を処分させてくれた。
代わりにiPodを買ってやったが、あの山を崩すきっかけと思えば安いもんだ。
気が変わらないうちにと引き上げてきたが、もうHDDに取り込んで、すべて中古屋に売ったと言ったら勿体ないと。
本当は余りに汚くて売れなかったと言ってやりたかったが、手放してくれただけでも奇跡なので、ぐっと我慢。

次は買えもしないのに集めている不動産のチラシ3畳分とかに手をつけたい…

790 :(名前は掃除されました):2012/06/14(木) 01:17:40.58 ID:/CF86pWN
チラシ3畳分! ぱねぇ

791 :(名前は掃除されました):2012/06/14(木) 07:41:08.21 ID:nWnn6jgl
>>789
既に完売してたり取り壊し済みの物件もありそうだな。

792 :(名前は掃除されました):2012/06/14(木) 13:01:55.65 ID:cPufdM/u
物置小屋の可燃45リットル×5、布ゴミ45リットル×9まとめたった

元々自分自身だらしないたちなんだけど
それでも自分がしでかした汚れやガラクタなら向かいあって退治すれば
すっきりして嬉しいし
家族から称賛があると嬉しい
でも義実家の汚れガラクタは自分が生み出したものではない
頑迷なじじいに「片付けてくれてありがたい」なんて考え方があるわけもない
なんか最近疲れちゃったよ
このまま片付けてたらいいことあるのかなあ
見返り、なんて言わないからせめて「無駄じゃなかった」って思える何かが欲しい

793 :(名前は掃除されました):2012/06/14(木) 22:48:27.27 ID:PIgW+Rga
>>792
わかる!
>頑迷なじじいに「片付けてくれてありがたい」なんて考え方があるわけもない
感謝どころか「嫁子に勝手に捨てられた」とか、逆恨みも甚だしいし。

見返りはきっとあるよ!ゴミの山から紙幣getとか。
たとえ形ある見返りでなくても、
新鮮な空気が家の中に入り込んでくるだけでも気分爽快!
きれいになると、「ここに絵を飾りたいわ」「カーテンを変えてみよう」と
お家に対する愛情が出てきて、そこにいる自分も素敵になれる!きっと!
お互いがんばろう!うちもゴールはまだ先だけど・・・。

794 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/15(金) 17:22:58.00 ID:QKYCY3Eh
毎週実家に帰り密かに不要品を車で持ち帰り捨てて一ヶ月経過。
45リットル袋で40袋分捨てた。かなりの量だけどまだ実家に不要品がある。でも目につく所はかなりスッキリした。
しばらくは捨てるのは休んで両親の様子見するつもり。

795 :(名前は掃除されました):2012/06/15(金) 20:11:35.76 ID:uXOnSRdi
>>789
汚くする人ほど引越し願望強いよね。
引っ越した先も汚くするだけなのに……

うちの親もそうだった。
小さい頃から家が汚くて、いつも「○○が大人になったら家を新築してもらわないとな〜」って言われて育ったけど
有機系有りのゴミ屋敷になってしまって耐えられなくなって掃除してからはリフォームしたいに変わり、
ゴミ屋敷時代に痛んだ箇所を補修してからは家を大切に使えよ、ヘタに釘とか打つなよに変わって
イライラすると窓割ったり壁にモノ投げてた親からは信じられない変貌振り。

796 :(名前は掃除されました):2012/06/15(金) 20:14:35.61 ID:uXOnSRdi
ちなみにこの親、一度も家を建てたことがない。
親の実家にいる時は風呂トイレ付きで二部屋ある平屋を専用に貰ってて、
今の実家は結婚祝いに建ててもらったもの。
更に、家をキレイにするまでは自分である自分に家をねだってた…

797 :(名前は掃除されました):2012/06/15(金) 22:07:58.05 ID:AUCfgFPe
>>792
嫌な事言うけど、いい事はない。
さんざん苦労してきれいに片付けた後、待っているのは
「元のほうがよかったのに、余計なことをしてくれてまぁ」
「何々がなくなってる!お前が片付けたせいだ!」
という罵声だと覚悟しておいたほうがいいです。

「無駄だったとしても仕方ない事なんだ」と割り切るか、
「掃除すること自体が楽しみであり見返り、ほかのお礼なんかいらない!」
という考えでないと心折れるよ。

798 :(名前は掃除されました):2012/06/15(金) 22:53:20.59 ID:v8z4LJtt
早く死ぬのを待つしかないね

799 :(名前は掃除されました):2012/06/16(土) 12:07:19.42 ID:92IFHWhc
母は学習机を捨てられない
元々は私たち兄弟のだったんだが、今となってはみんな家を出ている
なのに机だけは捨てられずにリビングに一つ、寝室に二つ置いている
しかも机の引き出しはすっからかんで何故か机の天板には所狭しと物が置いてある
主に書けなくなったペンとか裏紙とかチラシとか本当に不要なもの
リビングに学習机なんておかしいし少なくとも一つにまとめられると思うので
片付けたら?と言うとあんたはなんでも捨てようとするとかまだ使えるのにもったいないとか喚く
粗大ごみが有料回収になる前に捨てて欲しいんだがどうしたらいいだろう

800 :(名前は掃除されました):2012/06/16(土) 12:35:51.38 ID:CAwTXBgo
「貧乏な友達の子供が学習机ほしがってる」って嘘ついて運び出す→ゴミ処理施設へ

801 :(名前は掃除されました):2012/06/16(土) 13:53:17.97 ID:cLrzW2Iv
>>799
まだ無料なのか裏山
うちの実家の母も苦労した人でため込み系だったが
野焼きが禁止になり、粗大ゴミが有料になると聞き
その前にと家具を解体して燃やしたそうな

802 :(名前は掃除されました):2012/06/16(土) 15:31:11.03 ID:92IFHWhc
>>801
今までの汚部屋片付けを振り返ると土壇場でもなんだかんだと理由つけて捨てなさそうなので
>>800さんの方式で行ってみようかと思う
お二人ともありがとう


803 :(名前は掃除されました):2012/06/16(土) 19:07:06.94 ID:r6Vm692i
俺は「友達が学習机ほしがってる」はちょっとキツいかなと思ったから
友達がプラモ塗装の趣味で塗料や薬剤使うんだけど、
作業台の机がすぐ汚くなってダメになっちゃうから机はどれだけあっても困らない、
で2年おきに1台づつ廃棄した。

もう乗らない自転車も数台あったんだけど、
友達と同じような家に眠ってる使ってない自転車持ち寄って
駅の駐輪場や友達の家に置いて自転車シェアするのに使うって言って処理したよ。

804 :(名前は掃除されました):2012/06/17(日) 00:15:09.60 ID:34szbNgZ
学習机って腐らないようにできてるんだぞ、もったいない

805 :(名前は掃除されました):2012/06/17(日) 00:40:00.63 ID:7wfn/p5L
>>804
は?何言ってるのお前?スレタイ読めや
使う人の居ない家具と、それを撤去した場合有効に使えるスペースを比べたら
どっちがもったいないかね?

子供心にとっては、子供サイズの学習机が嬉しいけど、
高校以上になったら、もっとオシャレなのが欲しいし、家を出るかもしれんし
万が一、絵描きや図面描きを生業にするなら、そんな机じゃものたりない
不要になったら捨てる。それが可能ならばそれでいいじゃないか

806 :803:2012/06/17(日) 03:06:01.15 ID:DtSkAyA5
>>804
じゃあ聞くが、大人になって学習机をどうしろって言うんだ・・・
子供サイズだから大人が使うには厳しいぞ。

正直、中学くらいで成長して脚がつかえてきちゃって窮屈で
安物でもいいから大人用のにしてって言っても親は替えさせてくれなくて
その後は引き出し部分は収納に使ってたけど、ずっとコタツで勉強してたよ。

807 :(名前は掃除されました):2012/06/17(日) 07:40:47.50 ID:+YGQUgjV
悩んでいる方がたくさんいらっしゃるんですね。

実家と祖母宅(祖母は他界しており、叔父が一人で居住)が汚屋敷状態。
実家は昔から汚かったですが、祖母宅は綺麗でした。
両親の仕事の関係で、自分は実家と祖母宅の両方で育ちました。
なので、昔は綺麗だった祖母宅がどんどん汚くなっていくのが耐えられません。
もちろん、実家の現状にも同じ感情です。

ダンボールを捨てられない。使わなくなった家電はいつまでも取っておく。使うから捨てるな。
その割には高価な物を捨ててしまうのが理解できない。

台所はすぐ汚くする。
「お前は実家に帰ってきても何も食べようとしない」とよく言うが、なぜだかわからないのかな。

物を大切にする事はとても良い事です。何でもかんでもすぐに捨ててしまうのは確かに良くないと思います。
ただ、物を大切にするという事をはき違えている。
取っておきたい物はきちんと手入れをし、保管する。これがそうではないでしょうか。
これなら文句は言いません。

庭の手入れも出来ないのなら全て抜いてコンクリートにしてしまえ。
今の現状に祖父母は嘆いていると思うぞ。

ただ両親ともに憎い訳ではない。感謝もしています。だから少しずつ変わってくれる事を願います。

長い愚痴を失礼しました。




808 :(名前は掃除されました):2012/06/17(日) 09:04:01.77 ID:uR+VsGQV
悪いほうになら変わっていくと100%言えるな

これから年老いて、どんどん怠惰になり目も悪くなり
若いうちにきちんとした生活習慣がついていない人間は
悪化する一方だよ

809 :(名前は掃除されました):2012/06/17(日) 10:09:27.89 ID:MaRvP/P9
汚屋敷化した元凶は義父であることは間違いないのだが
物汚棄を片付けてるとぞろぞろ出てくる旧世代のガラクタに
なんか亡くなった(顔も知らない)義祖父母や義母、
その他一族までも「どいつもこいつもか!」と憎く思えてきてしまうorz

いかんなー少し休むべきなのかな

810 :(名前は掃除されました):2012/06/17(日) 10:58:09.86 ID:TNM4w1lc
>>804
学習机って古道具屋でも持て余されるからタダでもいらないってさ。
(凝った作りやアンティーク物は別だが)

811 :(名前は掃除されました):2012/06/17(日) 13:36:24.22 ID:zjkBviRd
>>809
物汚棄=物置きワロタ。
ナカーマ……orz

812 :(名前は掃除されました):2012/06/17(日) 14:48:14.49 ID:Lc6PIkzJ
>>809
もはやDNAが憎い・・!!

持たない暮らしの自分が結婚と同時に義実家同居で義父の介護が始まったんだけど
数年後に他界し義母も弱ってきたので三回忌を節目に
夫と義母に聞き取り調査しながら捨て作業開始したら軽トラで合計20往復分の不要品が出たよ。
そのうちの半数は売れただの親戚に上げただの適当なこといってお金渡したけど。

なんで不要な物をとっておくのか、掃除がしにくいだろうによくわからん。


813 :(名前は掃除されました):2012/06/18(月) 00:04:25.30 ID:birffaMQ
既出だったら申し訳ないけど、トラック何台分ものゴミはどこで捨ててる?

814 :(名前は掃除されました):2012/06/18(月) 00:08:32.09 ID:repLcECx
ゴミ処理場だろ

815 :(名前は掃除されました):2012/06/18(月) 01:12:14.69 ID:hl2ZyIU1
>>813
山にでも投げてると思ったのか?

「ごみ 自己搬入 東京都」(東京都の所は自分の住んでる自治体名に置き換える)でググってみ
自治体によってルールが異なるので注意

816 :(名前は掃除されました):2012/06/18(月) 01:45:08.08 ID:V8FlJ94b
>>812
お金で解決できてるだけ羨ましい。

うちなんか、思い出思い出でなんにも捨てないし
不要なものでも古本屋だ骨董屋だリサイクルショップだ、バザーだ誰それにあげるだで
なんにも前に進まず10年以上経過してる。
本来なら値段が付きそうな物でも保存状態が極悪とか使い倒してるとか
日頃の管理がおざなり過ぎてゴミ同然だし。

817 :(名前は掃除されました):2012/06/18(月) 10:18:36.49 ID:YthkvHXI
不要自転車一台捨てられるー
溜め込み父が「自転車邪魔だから出しておいたから捨てておいて」って
信じられない、うれしー

818 :(名前は掃除されました):2012/06/18(月) 18:33:21.05 ID:ol2ifEOT
母がしっかり掃除できるような、待ち受け画像あるかな?
掃除したら、運気アップ的な・・・


819 :(名前は掃除されました):2012/06/18(月) 18:41:32.14 ID:M9RtD30m
>>807
辛いね。
私は両親には感謝してるけど、もう分かり合えないと諦めたよ。
だんだん楽しかった思い出もいらなくなってきた。てゆーか、良かった事なんてあったのかな?てなっちゃって。
しばらく距離を置く事にした。
今はもう思い出したくない。

820 : 【東電 78.4 %】 :2012/06/18(月) 20:58:00.16 ID:2V0BiY7S
>>817さん
それはそれは喜ばしい♪
オーナーの気が変わらないうちに急いで捨てなきゃね。


821 :(名前は掃除されました):2012/06/19(火) 00:20:11.15 ID:W1z2RiWT
津波で全て洗い流した方が幸せだったのかな

822 :(名前は掃除されました):2012/06/19(火) 00:26:38.23 ID:Q/GA3wNN
>>821
そういう事は思っても言わないでおくれ

今、そういう境遇の方と結婚が前提のお付き合いをしてる
確かにそう考えたこともあったけど、絶対に口にはしない

ご家族は津波で亡くなってるし、写真を見たくても残ってないから見れないんだよ
本人の子供時代の写真も手元にはない

823 :(名前は掃除されました):2012/06/19(火) 01:32:52.27 ID:UsGpZCkO
津波といえば、どこかで断捨離にはまって捨てまくってたレス主さんは思い出の写真とか
卒アルとかも電子化して全部捨てたんだけど、そのデータをクラウドサービスに預けてたから生き残って、
大事に思い出の品を取ってた友人は文字通り思い出の品が何もなくなってしまったというレスを見た

824 :(名前は掃除されました):2012/06/19(火) 01:35:39.57 ID:UsGpZCkO
>>820
もちろん出勤時に車にビニールシート敷いて積んで
お昼休み使って粗大ゴミ処理場に持ち込んで捨ててきました☆
ゴミ処理券買って回収してもらうと1週間くらいかかるから
オーナーの気が変わりそうだからねーw

825 :(名前は掃除されました):2012/06/19(火) 01:43:56.45 ID:Q/GA3wNN
>>824
いい日旅立ち、思い立ったが吉日ってやつだな!
よかったね、おつかれさま。

826 :(名前は掃除されました):2012/06/19(火) 14:28:39.23 ID:9khmUol0
>>823
データ化してない人の家が全部汚屋敷とは限らんのに。

827 :(名前は掃除されました):2012/06/19(火) 17:17:07.42 ID:Bai4/AV+
リビングに大量のビデオテープが積み上げてある
DVDに落とすと言いながらそもそもやり方や何が必要なのかも知らないらしい。知っているのかと聞くとキレた。
中身は子供の運動会とかの映像で執着する気持ちはわかるけど、成人した子供が実家に寄り付かない理由を考えたことはないんだろうか。

828 :(名前は掃除されました):2012/06/19(火) 19:42:37.48 ID:9w0xWHrT
汚部屋スレ住人ってさ、HDDレコーダーでも見ないのに番組溜め込むタイプだよね

829 :(名前は掃除されました):2012/06/19(火) 20:26:46.02 ID:zG8X5QYC
弟が溜め込んでいたガラクタ類を、捨ててやった。
母がちゃんと告知して捨てたので、特に何も言われなかった。
おかげで玄関が広くなって、甥っ子連れてきた兄に
「おおー広くなったなー」といわれた。
母も「私ちゃんがいるとおうちが綺麗になる」と喜んでくれて
捨てるのを手伝ってくれるし、文句も言わない。
ちょっとずつだけど台所のテーブルが広くなってきたよ。
あとは、カオスな弟の部屋だけだ。
あんな汚い&気持ち悪い部屋は入りたくないしので
自力で片付けさせたいんだが、本人やる気全く無いし。
お金かかってもいいから業者入れたい・・・。


830 :(名前は掃除されました):2012/06/19(火) 20:48:50.65 ID:9w0xWHrT
あ、以前見た出戻りの人か?
弟と切傷ネタにならないように気をつけなよ

831 :(名前は掃除されました):2012/06/19(火) 21:34:33.61 ID:zG8X5QYC
>>830
覚えてくれてる人がいたのか、ありがとう。
基本私からは何も言わないしかかわらないようにしてる。
会話も必要最低限。
母も、私と弟がけんかになるのを心配している。
あんなでかいの(180cm80キロ超)の相手は無理だしね。
仕事も決まったので試用期間中は実家で掃除しながらがんばる。
本当は、実家をきれいにしてから1人暮らしをしたいんだけど
弟がいる限り無理っぽい。
前にレスでいわれたけど、精神的に問題あるのかな弟。
部屋の汚いのの他に、独り言がすごく多い。
テレビのナレーションとか繰り返す、パソコンでインターネットしてても
「うわーありえねー」「チクショー」とかいって黙ってられない。
昔交通事故で頭を強打したのが、関係してるんじゃないかと思ってる。
(確証がないので母に入ってないけれど)
ちゃんと働いてるし、友達もいるし、車も運転できるし
日常生活では普通なのだけどね。

832 :(名前は掃除されました):2012/06/19(火) 23:54:19.45 ID:ND0E66aY
事故か・・。PTSDとか、トラウマで不安定なのかな。

833 :(名前は掃除されました):2012/06/20(水) 01:31:18.62 ID:fX73eOqz
高次脳機能障害とか言うやつじゃね?

834 :(名前は掃除されました):2012/06/20(水) 02:07:17.46 ID:RdcmBcp5
だけど部屋が汚いのと独り言多い程度でそれはちょっとどうなの
頭を打つ前は綺麗部屋で独り言言わなかったなら話は別だけど

835 :(名前は掃除されました):2012/06/20(水) 04:56:30.38 ID:6EcIkTRZ
庭がジャングル状態だけど、手をいれさせてもらえなかった
だけどこの台風で、かねてから気に入らなかった木が倒れたわぁwwww
雨がやんだら断裁・廃棄させてもらう♪♪♪ やったー!

836 :(名前は掃除されました):2012/06/20(水) 06:04:46.25 ID:pZ/Hy+O8
母が溜め込み体質。使えるものを捨てると、ゴミ箱から拾う。怒る→説教する。

父は、すぐ捨てる人だったのに、すっかり教育され、捨てないようになった。
家族4人で田舎なので、家は広いのに、どの部屋も物でギッチリつまってる。


837 :(名前は掃除されました):2012/06/20(水) 10:15:35.56 ID:k/eSCGZ2
>>835
もしや園芸板に来ていた方ですか?

838 :(名前は掃除されました):2012/06/20(水) 10:28:10.32 ID:6ToNIvCe
虫食いだろうが、流行遅れだろうが
デモデモダッテで捨てるのを拒んでいた母だったが
気の強い怖い小姑が盆に遊びに来ることになったので
だいぶ捨てる気になったようだ。
勢いを逃さず粗大ごみも連絡して少しづつ片付いてきた!
毎月遊びにきて欲しいわ。

839 :(名前は掃除されました):2012/06/20(水) 13:11:18.46 ID:0rj7GSvH
>>831
姉さんだけでも自立した方がいいと思う。
母と弟はそんな姉に甘えてるようにも思うので姉さんは自分の人生(綺麗な家で暮らす)
をして欲しい…

840 :(名前は掃除されました):2012/06/20(水) 20:13:12.11 ID:6EcIkTRZ
>>837
園芸板は見てないけど、似たような状況の方がいるのかな

早速今日高さ4〜5メートルある木を伐採したー
庭が明るくなった

841 :(名前は掃除されました):2012/06/20(水) 22:56:45.46 ID:ID9rFb8L
うちも自力で1本、造園業者に3本倒してもらって植え込みを固める砂を施工してもらった
義実家同居だけど庭の管理を1人でするのはきつすぎる・・

842 :(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 10:59:12.36 ID:CGehY2WH
>>838
小姑さんと同盟を結び、連携プレイに及んだらどう?
2〜3ヶ月に一度来訪してもらい、「なにこれ?汚い!」とか
罵詈雑言を並べてもらい、838さんはさっさとその汚物を捨てる。
小姑さんには嫌われ役を買ってもらうのだから、
影でこっそり菓子折りなどのお土産を渡す。
たとえ親類でも家の外の人に指摘されると、いかに家が汚いか
気付く場合が多いよ。


843 :(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 21:55:01.01 ID:p9ApLtCI
捨てていいといわれて捨てたら文句言われた。
「あの薬のビン使うから取っといたのに」
消費期限を3年も過ぎて、どろどろに解けたコエンザイムが入ったままなんですけど
「やだー詰め替え用にとっといたのに捨てたのね、何に入れたらいいのよー」
埃が、油で固まってべたべたどろどろで煮たような商品ばかりあるだろう

あと、私の一週間前に作ったひじきの煮物を「ひじきご飯にしようかしら」って
言い出したので「やめろ!!」っていったら弟とひそひそしやがった。
もったいないじゃないよ、梅雨なんだよ、考えてくれよ。
この冷蔵庫3年前の消費期限のモッツァレラはいって「食べれる」とかいうし。
だから兄嫁さんこなくなったんじゃないかと思ってる。(兄と甥っ子は来る)
ちなみに実家に帰ってきてから腹は下ってばっかりです。


844 :(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 22:05:20.48 ID:p9ApLtCI
続けて愚痴る。
すごい片付けてる人のブログを見て感銘を受けて
親に話をしたら(ただすごいねってのをいいたかった)
「そんな人世の中にもっといるわ」
「そんなネットの中ならいくらでも嘘言える」
「私はあったことある人の話をしてるのよ」
とかいって話の腰を折る折る。ちゃんと最後まで話しを聞けというと
挙句の果てに「お母さんは忙しかったのよ、だから片付け出来なかったのよ」
「私が汚いのを攻められてるみたいでむかつく」と切れられた。

忙しかったのは分かる、別に攻めてるわけじゃないし。
でも、物を動かすと埃と小さいクモがわらわら
テーブルの上は使いかけの調味料や食べ物だらけ
カーペットは腐った何かの汁で汚れてる。そんな空間はおかしいんだよ。
料理作ってあげたいけど、こんなんじゃできないよ。
今まで苦労かけたから、恩返しのつもりでやってるのにやる気なくすわ。
10年前の缶詰とか山ほどあるのに、新しいの買ってきたり。
そして、賞味期限切れた缶詰がぎゅうぎゅうのところに突っ込んでた。
やる気なくす



845 :(名前は掃除されました):2012/06/22(金) 10:50:47.48 ID:z0+YLcxI
>>844
気持ちは分かるんだがそんな汚部屋親に
そんなブログの事を話したら、
暗に(あんたは引き換え…)と責められてると
思われても仕方なかろうww

あなたにそんなつもりが無くてもだ。

恩返しのつもりと言うなら黙ってガンガン片づけるしかないと思うよ。

846 :(名前は掃除されました):2012/06/22(金) 13:10:33.63 ID:zlnobd8K
「廃棄予定」と紙が貼られたラックに服がギチギチに掛けてある
廃棄予定って書いてあるから捨てようとしたらダメ言われた・・・10年近く放置してるのに何言ってんの?
指定のゴミ袋沢山使うと「高いんだから使いすぎるな」と言われ、それならと市販のゴミ袋使って処分場へ持ち込んだら持込み料が勿体無いと言う
ゴミと認識してるくせに捨てない神経が理解できない



847 :(名前は掃除されました):2012/06/22(金) 13:29:24.73 ID:mAxZGXtZ
>>844
お疲れ様です。
うちの義父母も同じようなタイプだったから、気持ち分かるよ。

他人の片付けブログなんかよりも
カレンの掃除風水の本でも読ませたらどうだろう?
「家の中きれいにすると運気があがるんだってよ!
宝くじ当たるかもよ!」とかって気を引く。
義父母に良く似た性格の旦那は、これで片付け始めました。
いまだ宝くじは当たってないけど、家の中でくつろげるようになったと好評です。

848 :(名前は掃除されました):2012/06/22(金) 14:37:29.59 ID:nK3IZAwQ
>>846
服はリサイクルに出したらいいんじゃないかな。
ごみ袋も使わないうえに多少のお金になるし。

849 :(名前は掃除されました):2012/06/22(金) 17:46:36.48 ID:uxXcreWg
年配になると躓きやすくなるから家の中の障害物なくした方が安全だよ、とか。

850 :(名前は掃除されました):2012/06/23(土) 12:30:49.43 ID:FFgGmZdF
介護始まる前に一度大きな老前整理させたほうがええ。
これは絶対にやっといたほうがええ。

851 :(名前は掃除されました):2012/06/23(土) 21:31:45.03 ID:yHBg6lX1
自分が将来介護される立場になるかも…なんて考えるような年寄りなら
汚部屋にならないわけで。
いよいよ動けなくなってから「後は全部任せる」と押し付けるならまだまし、
動けなくなっても「何も触るな!いじるな!」と物欲だけは100人前になるのがオチ

852 :(名前は掃除されました):2012/06/23(土) 22:20:18.55 ID:1FU8QZwR
動けないやつにどんなに罵られてもあんまり痛くもかゆくもないかもよ?
むしろ目の前であ、これも捨てましょーねー、きったないですしねー、
って一つ一つ捨ててあげるのも楽しいかもよ?

853 :(名前は掃除されました):2012/06/23(土) 22:23:08.70 ID:Pp3ucZ+F
ギリギリ汚屋敷にはなってないけど、ともかく物が多い祖父母も
「自分が死んだら捨てていい」って上から目線で許可してくれてるwwww
いつゴミ有料になるか判らんのだから、捨てさせてくれ。
田舎で部屋数多いけど、私が子供時代より使える部屋数減ったし
通れなくなった廊下もあるし・・・。


854 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 01:55:22.12 ID:dbaY/U7m
もうやだ…
今日、彼氏が結婚の挨拶にくるのに居間とキッチンが全然片付いてない。
任せた私が馬鹿だった。
他は自分で掃除した。遊びに行って帰ってきたら汚ないままだった。

明日どうしょうか悩んで寝れない。
「○○の彼氏なら受け入れてくれるから大丈夫」ってぬかしやがった。
母みたいになるって思われるから絶対に汚ないキッチンを見られたくない。

母も彼氏が来るのを楽しみにしてるみたいだけど、
居間には通したくない。適当な理由をつけて、私の部屋で会ってもらうしかないかな…。

孫を楽しみにしてるけど、綺麗にしないと絶対帰ってきてやんない。




855 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 02:01:21.53 ID:DyXlXwj9
>>853
うちの母もそんなかんじ。
玄関〜居間と台所の、表面的に見える範囲は綺麗にしてる。
だけど二階は倉庫系汚部屋。

「もしもの時」があったらどうするんだ?と聞いたら、
一切合財捨ていいから、それまではそっとしておいてくれ、とさ。

856 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 06:51:42.29 ID:1rBTCFeI
>>854
わかる。
うちの親も○○の嫁さんを〜、○○の家を〜、○○の子供を〜、早くみせろって感じだけど
実は彼女もいるし、同棲もしてるし、向こうの親には挨拶してあっていつでも結婚できるから子供もどんとこい!って感じでしょっちゅう励んでる。

でもうちの親には何も伝えてません。
家に上がらせたらあれ捨てたこれ捨てたといちいち前回と変わった部分を指摘してきたり
生活用品、子供用品大量に買い込んで押し付けられて、頻繁にやってきてはそのくせ捨てたら怒られるに決まってる。
全ては俺が強引に迫ったデキ婚ってことにして両親に負い目をもたせて、発言力を彼女実家>俺実家にして
自分たち夫婦の家のことに口出しできなくさせる作戦です。
彼女の両親には実家の問題を伝えたうえで、
自分自身は掃除や料理の腕前が彼女以上なこともあってなんとか信用してもらえて了承済み。
あとは子供作って結婚するだけだw
子供って只でさえ可愛い上に、俺にとってはおぞましいゴミ屋敷との縁を断ち切らせてくれる天使だよ。

857 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 12:34:30.80 ID:qjH/O+IU
>>854
世間では、結婚相手の母親を見れば将来の嫁の姿がほぼわかる
なんて言われてるから身につまされるわ。

自分の母はきれい好きで掃除は大好きなので、見える所の掃除は行き届いてて、
部屋は常にすっきりしてて、玄関周りとかキッチンは特にピカピカにしてるんだけど、
何故だか収納部分の目に見えない所は、全く無頓着で収納の整理整頓が全く出来ない人だ。

しかも捨てられない溜め込み系なので、引き出し、押入れ、納戸のありとあらゆる所に
物を突っ込みまくり、見えない収納部分がぐっちゃぐちゃの超汚部屋状態なので、
押入れを開けると何かしら物が降ってくるし、納戸は足の踏み場もないから、
収納部分を見られた日には終わりだとガクブルだわ・・・

見える部分は潔癖症みたいに完璧なのに、見えない所はどんな状態でも平気って
どういう神経してるのか理解できないw

858 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 15:37:35.91 ID:7Ih0nQEW
>>854
任せておいても片付かない片付けないのが目に見えてるのに、
切羽詰った前日に遊びに出かけてるお前の神経も疑うわ。

できない奴相手に、なに期待してんだかwww

859 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 15:44:14.13 ID:Rn83FTMJ
まったくだな
自分の事は自分でしろよ

860 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 20:26:03.03 ID:mfgzQlMB
私が結婚する時は、ばあちゃん家で顔合わせした。
二世帯住宅で、自宅は足の踏み場もないから…。
夫は本当の実家をいまだに知らないよ。

861 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 20:39:23.22 ID:gDiDQx1p
まあでもそんなに>>854を責めるなよな。
居間やキッチンなんて、普通掃除するのは親の管轄じゃないか。
その居間やキッチンに>>854の物が散乱してたなら話は別だがまさかそんなことはないよな?
このスレにいるはずの人間なら、この手の親がどれだけ共用スペースをカオスにしてるか
分かっているはず。
まあこのスレにいる人間なら、そんな親が片づけるわけもない事は知ってるだろうがw

862 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 20:58:51.44 ID:dbaY/U7m
>>854です
朝に家族総動員で掃除して、綺麗に片付けることができました。

母が自分で「ここは何とか片づけるから。心配しないで」って言っていたので、
信じてしまいました。そこまで掃除ができない人ではなかったので。
居間も広くないし、弟も父もいたので大丈夫だろうと思ったのです。

最終的には、家族が早起きして綺麗に片づけてくれて嬉しかったです。
あとはキープできるように、嫁に行っても見張りに帰ろうと思います。
(これが難しいのだけど…)

863 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 21:17:58.33 ID:gMBZOeTR
>>862
家族共々、乙。
立つ鳥跡を濁さずで清々しく嫁げるといいね。

864 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 21:25:14.10 ID:ySraspKK
>>856
偽装デキ婚www
親が肩身の狭い思いをするのは自業自得だね

865 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 21:45:21.39 ID:gDiDQx1p
>>862
朝早起きして出来るなら昨日しろって話だよなあ。乙

866 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 04:41:10.28 ID:D91IMh1C
うちも結婚を本気で考えてる段階なんだけども
結婚後、私がパートで稼いだお金を、定期的に実家のハウスクリーニング等に費やすしかないのかなぁ
「たつ鳥、あとを濁さず」って言葉通りのことはできるけど、その前に住んでた所が泥沼なんだよねぇ

867 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 06:47:46.25 ID:fqB9/c1N
>>866
自分たち夫婦(と、いずれは子供)の幸せが一番大切だよ

868 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 08:48:53.04 ID:27TJWUp+
>>866
自分が今その状態だよ。
独居の母親の足腰が弱りつつあるので将来のために思い切った。
悠々自適の年金生活が出来ない貧乏人はつらいよ。

869 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 12:24:09.84 ID:PlQcEYRZ
>>866
結婚後、自分達の生活費まで実家の掃除代にまわさなくてもいいと思う。
867さんも言うように、まずは自分達一家のことを考えなきゃ。

鬼のようなこと言うけど、汚部屋主はこうなりたくてしたんだと。
むしろゴミに埋もれてないと不安でさえある人もいる(例:私の義父)。
それを無理にキレイにしてやるのは、汚部屋主からしてみれば
まったくの余計なお世話なのかも。
自分で作り上げた環境で生涯をまっとうしてもらい、
あとは家ごとゴミとして処理。

義母亡き後、足腰が不自由になった義父が施設に入居したんだけど
施設の自分の個室さえも、徐々に汚部屋化している。
外出はほとんどしないので、ゴミなど増えようはずがなかったのだけど、
トイレットペーパーの芯や、前月のカレンダーの紙とか
お菓子の包装ビニールなど、施設内で見つけるたびにせっせと集めているそう。
毎月面会に行くたびに、それらを捨てようとする旦那と小競り合いをしている。
40年もかけて自宅を汚屋敷にしたのに、まだ足りないのか?

870 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 18:02:45.38 ID:yj5mAuC+
>>852
病気になった家族と大喧嘩したり精神病にしたいならやってみれば?

871 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 20:56:51.51 ID:tuXrjqww
>>869
>施設内で見つけるたびにせっせと集めている

これ、典型的な認知症の症状なんだってね
ゴミ集積所でゴミあさって自宅に持ち帰るのを生きがいに
してる年寄りもいるらしい

872 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 21:40:46.39 ID:TjOL0x9n
義実家へ行くと必ず胃腸の調子が悪くなるのは
精神的なものもあると思うけれど、
超がつくほど不衛生な台所で調理したものを
食する事も原因だと思っている。

873 :(名前は掃除されました):2012/06/26(火) 05:54:15.73 ID:MhwfJ37W
水周りと冷蔵庫だけでもハウスクリーニング頼みたいね。
自分でも週に一度はガサ入れに入るけど限界がある。
旅行にでもいってくんないかな。

874 :(名前は掃除されました):2012/06/26(火) 06:02:31.26 ID:J7E5Fjkd
>>866
昨日汚義実家片付けのモチをあげようと
いろいろブログを見てたら
汚実家の掃除をした人のブログがあったよ。
ブログ主は女性で既婚、汚片付けをしたときは旦那さんと子供と遠方で暮らしており
フルタイムで仕事をしているのでチャンスは祝日のみ…
という汚掃除をやりきった人だった。
今はもう更新してないから「その後」はわからないけど
読んでて身につまされた…

875 :(名前は掃除されました):2012/06/26(火) 07:16:47.02 ID:MhwfJ37W
それの義実家バージョンの壮絶ブログを以前読んだことがあるけど
ゴミ屋敷からの脱却というのは並大抵のエネルギー消費ではないね。
何十年の蓄積なんだもの。そして日本の大多数の家は散らかってる。なぜだ。

876 :(名前は掃除されました):2012/06/26(火) 14:35:41.68 ID:nKP6CkTG
ちょっとそのブログ見てモチベーションあげたいんだけど
直リンがだめなら、ぐぐるキーワードを教えてくれませんか?

877 :(名前は掃除されました):2012/06/26(火) 14:42:56.05 ID:J7E5Fjkd
>>876
874ですが
「汚部屋脱出」で2番目あたりに出てきました

物置小屋の片付け、最終局面にきたので張り切ってやったら
鼻がダウンした…orz
耳鼻科行ったら先生に「うわっ」って言われたよ…

878 :(名前は掃除されました):2012/06/26(火) 21:51:14.49 ID:AIRZ2hsM
汚部屋ブログは結構読んでるけど、これは初めて見た。
親っていう強敵をやっつける話は読んでてスカッとするし餅上がるなー

俺も実家を親が定年して一日中監視体制が敷かれるようになる前に片をつけたいよ。
小物は大体片付けたけど、タンスとか学習机、出してもらえない五月人形みたいな大物がまだまだ残ってる

879 :(名前は掃除されました):2012/06/27(水) 11:38:41.87 ID:wXJvj/A9
あー五月人形とかうちもある。
正直人形供養にだしてさようならしたい…

880 :(名前は掃除されました):2012/06/27(水) 20:01:10.04 ID:c7imU/Zj
>>877
ありがと。見てきた。
あれはなかなかすごいな・・・

鼻、いかがですか。
先生が驚くほど、なんか鼻血でも出ちゃったんでしょうか。お大事にね。



うちの実家は、汚部屋・・・というほどではないにしろ
とにかくものが多い。
で、母が少しお金をためて水回りだけ、古い蛇口などを新しいものに変えてもらったら
途端に他のところの汚れ、積もったもの、が目に入るようになったらしい。
(でなくとも、常々「片付けてミシンを置きたい」とずーっと言ってるのだけど)

それと同時に、私が本屋で「老前整理」という本を見た。
死ぬ前の片付けとか、体が動かないから無理よ〜からだがまだ動くうち、
本格的な老いの前にやっちゃいましょうと書いてあったので
(実際そうじゃないかもしれんが、私はそう受けとった)
まさに親のことだなと思い、ただいま二人で重い腰をあげて実家を掃除中。

アパレル勤めしてたから、服が多いよ・・・
それをバンバン仕分けて捨てて、本、雑誌と続き
きょうは一日がかりで靴箱を片付けた。
明日は、出来れば台所の開かずの棚。黒いヤツがいたらどうしよう。それだけが怖い。

私は既婚でよそに家があるので、週2で通ってやっているけど
見慣れた実家がだんだん綺麗になっていくのは嬉しいね。


で、ついに母が「ここもやんなきゃ」と、とある収納スペースを指差した。
そこはやりたくない。なぜなら、父が大事にエロ本を保管しているスペースだからだw
なので、「そこは自分である程度見て。で、仕分けてくれたらゴミ捨てはするね」と
ゆるく逃げているのだが、母はどうしても私に仕分けから手伝って欲しい様子。

収納部分の高さもあるので、低身長の母にはそこを覗くのもおっくうらしく
「ゆうくん(私の夫。ウルトラ背が高い)、ここの物下ろしてくれないかなあ」と言っている。
が、夫もそこに隠されたブツを知っているので、必死になって
「いや、そこは俺できない、無理、マジ無理。おかーちゃんがチェックしたあとなら
俺が下ろすから、とりあえず見てよ、ね?」と逃げ回っているw

思い出してママン。そこはエロ本置き場なのよ・・・orz

881 :(名前は掃除されました):2012/06/27(水) 20:14:29.40 ID:yjCCBctb
>>880
あのさ、ここ貴方のブログじゃないから
文章もこざっぱり綺麗にしような


882 :(名前は掃除されました):2012/06/27(水) 20:53:02.69 ID:2WqaeOi6
>>881に同感。どうでもいい自分語りは結構です。

883 :(名前は掃除されました):2012/06/27(水) 20:59:07.18 ID:c7imU/Zj
>>881
>>882
ごめんなさい。

884 :(名前は掃除されました):2012/06/27(水) 21:08:38.88 ID:/D5a9bUt
でも内容はすごく乙なかんじだし
モチが上がったから別のスレでもいいから
書き方変えて書いて欲しいわ>>880
小町でもいいwww
とにかくみんな乙です

885 :(名前は掃除されました):2012/06/27(水) 23:13:31.58 ID:1A8UBhx9
俺と母親が買い物依存症っぽい。。。

886 :(名前は掃除されました):2012/06/28(木) 00:48:23.71 ID:w04jqSJp
>>883
読みやすいし全然問題ないっすよ。ここはそういうスレだし。

887 :(名前は掃除されました):2012/06/28(木) 02:59:38.53 ID:JqMQa/5F
>>883
謝らなくていいよ
ここは「愚痴吐き、相談」のスレなんだし

むしろ881と882が1嫁だ

888 :(名前は掃除されました):2012/06/28(木) 03:35:30.54 ID:yfq7L5hg
実家に置きっぱなしだった自分の物を全部捨ててきた。
ゴミ袋を漁られそうになったけど阻止。
母親に言わせれば、「服は何かの生地に使えるから」→裁縫なんてしてるの見たこと無い
「本は売ったらどう?」→古いし、売るのにガソリン代の方がかかる


889 :(名前は掃除されました):2012/06/28(木) 03:47:47.83 ID:yfq7L5hg
連レスすまん
母親は「今年こそ断シャリ!」って絶対無理だと思う。
穴の開いた靴下を履いているのでやめろと指摘したら、しぶしぶ脱いでリビングに放置。
なぜ?なぜすぐに捨てないの?
柔軟剤の空容器がたくさんあるけど、結局種類が違うのを詰めてるのも謎。
義理母はセンスよくテーブルコーディネートをする人なので、適当な汚い食器で食事する実家とはあまりにも違い過ぎて哀しくなる。
皿に流行があるなんて考えもしないんだろうな。

890 :(名前は掃除されました):2012/06/28(木) 04:54:22.07 ID:xb+N9jo8
お疲れさまです。
お母さんのことを否定したり傷つけたりしたくないと思うと、
ズケズケ本音を言う訳にもいかないし、義理母さんと比較する発言もしたくない。
どうにも手詰まり感があって苦しいね。

891 :(名前は掃除されました):2012/06/28(木) 05:32:33.30 ID:Azh5yRg0
>>880
エロ本保管庫は父親に任せてはどうか。
だめなの?

892 :(名前は掃除されました):2012/06/28(木) 12:00:12.69 ID:vUHqQxuz
>>879
5月人形、金太郎さんとか顔の付いたお人形なら供養してもらえるけど
兜飾りの場合は「お人形」じゃないから供養できないって言われた。
してくれるところもあるみたいだけど、まず持っていく前に聞いてみた方がいいよ。
自分みたいにでっかいガラスケースごと持ち帰りになっちゃう。

893 :(名前は掃除されました):2012/06/28(木) 21:21:54.76 ID:uSf//H72
良いスレ!あげ

894 :(名前は掃除されました):2012/06/29(金) 09:58:56.98 ID:oxlDSpUZ
3年前、物置部屋に4つあったガラスケース入りの
日本人形みたいなの、ゴミ処分場に持ち込んで捨てちゃった。
何十年前から置き去りにされてたのかは知らないけど(嫁に来る前からあった)
髪の毛も着物もすっかり色あせて、亡き義母はどうかしらんけど
私にとってはまったく何の思い入れもない物だし、
義母以外の家族からもすっかり忘れ去られてた代物だった。

神社でお炊き上げもせず、ゴミとして処分したけど
特に何の異変もなく毎日暮らしてる。
思い入れがあれば魂のある人形として供養してあげればいいと思う。

895 :(名前は掃除されました):2012/06/29(金) 11:24:24.40 ID:C2ndNWbk
汚義実家には、義父が買い集めた木製の民芸品が
数百本、手入れをされる事もなく、埃をかぶり
棚にずらずらずら〜〜っと並べられているんだが
残されても困るので、生きているうちに自分で処分して欲しい。

896 :(名前は掃除されました):2012/06/29(金) 13:26:26.00 ID:JPAocymZ
糞トメ、根拠もなく自分は有能な主婦と思い込んでるんだけど、
トイレや水回り汚い。
卵の殻、腐りかけた野菜にコバエがブンブン。

トイレは凄い臭い。黄ばんでるし。
洗剤使わない私、経済的で賢い奥さんて思ってるみたい。
お客さんも、くっせえと思ってると思う。
家が立派ならチャラと思うのかな。 そういう環境でしか育ってないから
トイレは臭くて当たり前なのか。
農家ってこういうものなのかな。

家が立派でも、床の間、応接間と玄関以外はろくな家具も置物もない。
そこ以外はほこりまみれだし。



897 :(名前は掃除されました):2012/06/29(金) 13:30:26.14 ID:Sq5so8sm
>>874
人に脱出させるブログは初めて見たがすごいな
分別を面倒がるのを、時代についていけない人達ってスパッと斬り捨ててたのが印象的だった
片付けたら分かるけど、分別に絶望するのも結局は汚部屋だからなんだよね
後先考えずに何でも貰ったり、使い捨て感覚で次々に買ったりしてさ
必要な物だけ考えて選んでたら日頃はそんなに面倒でも無い
それが分からん相手は強敵だ

私は実家も汚屋敷だが、親の汚実家の片付けを手伝わされた事がある
汚母達がほったらかしてた私物や、私が生まれる前が期限の食品やらもうね…
親には頃合いを見て、私にさせた様に孫に片付けさせる気か?と言うつもり

898 :(名前は掃除されました):2012/06/29(金) 22:04:14.82 ID:peoR5WQh
物を捨てないくせに、物を大事にしない。
よい物を買って長く大事に使う、じゃなくてどうでもいい安物をいくつも買う。
汚くなったら捨てるんならまだいいけど、捨てない。
やだやだ

899 :(名前は掃除されました):2012/06/29(金) 22:34:10.86 ID:KA9JYZsa

韓国は捏造&コピー国家

・日本語版:http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=player_detailpage
・英語版:http://www.youtube.com/watch?v=FaOCQ9AQyP0&feature=player_detailpage

900 :(名前は掃除されました):2012/06/29(金) 22:58:24.03 ID:QDXu2UFC
>>898
それで捨てようとすると「もったいない」って言うんだよね。
価値観が貧しい。

901 :(名前は掃除されました):2012/06/30(土) 00:23:29.64 ID:SDHBIzF0
汚人が売れるって言った汚品、
世間では幾らでなら買っても良いかアンケート取りたくなる。

902 :(名前は掃除されました):2012/06/30(土) 00:40:17.99 ID:x8hMqf9+
93 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:04:20.05 ID:2vo3fR/h0
日本の教科書にあれこれ文句つけたり圧力をかけたりする在日・韓国人

【政治】外国人参政権が国民生活を壊す…山田 宏(杉並区長)
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1266502380/
> 杉並区の教育委員会が扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかと
> マスコミで報じられるや、全国の民団(在日本大韓民国民団)から抗議の手紙が殺到した。
> 全国各地の民団の各支部から続々と舞い込んできたのである。
> どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心をもってきたテーマであり、彼らの
> 主張する歴史認識に反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。
>
> そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択のことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが
> 大挙して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続けた。議会の傍聴席でそのような行為は禁じ
> られており、議長も注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。さらに、区長室の前にも
> 多人数で押し掛け、シュプレヒコールを繰り返したのであった。

903 :(名前は掃除されました):2012/06/30(土) 01:21:23.76 ID:3KF29W7q
>>875
国は小さいのに、物は多いから

904 :(名前は掃除されました):2012/06/30(土) 03:53:43.86 ID:ByWFfesO
>>895
こけし?

905 :(名前は掃除されました):2012/06/30(土) 09:24:38.56 ID:qSGrUjia
>>898
まさにそうです

しまむらとかで同じ様な靴を頻繁に買ってきて
玄関に全て放置している母親
うちは貧乏だから高い物は無理と言うが
安物を大量に買って結局お金かかってるし
家は物だらけのゴミ屋敷

雑誌でこのバッグやすーいとか言っていると
それ見た目からして安っぽいよ、安いものはすぐ壊れるよ
バッグなんていっぱい持ってるじゃんとたしなめたり
プレゼントで少し質のいい靴をあげたり
意識から変えようとしてるけど無理だろうな・・

906 :(名前は掃除されました):2012/06/30(土) 11:30:57.44 ID:3KF29W7q
スーパーで見切り品を多めに買って来て、結局誰も食べずに捨てるとかアホな事してるわ<母親

907 :(名前は掃除されました):2012/06/30(土) 12:27:30.06 ID:zgALy3BF
あるあるw
半額でも2つ買ったら定価なのにね
日持ちはしないしゴミの量は増えるし
何より食べ物を手付かずで捨てるっていうのが生理的に駄目だわ…

それでいて指定のゴミ袋は高いと言って片付けられない理由を作るんだよね
高いと言っても10枚で500円くらいだから捨てるお惣菜ぶんで軽く100枚は買えるw
もう自分からしたら完全に異星人

908 :(名前は掃除されました):2012/06/30(土) 17:49:26.35 ID:T7KE183p
確実に変わってきてます。
両親は溜め込む人で炬燵布団なんか年中出しっぱなし。
なかなか片付かなかったけど、私が毎日掃除や断捨離を頑張っていたら今朝、炬燵布団を干して片付けていた!
いい方向に向かってくれたらいいな。

909 :(名前は掃除されました):2012/06/30(土) 23:30:19.39 ID:TOwWuzmq
4ヶ月くらい前に実家に戻ってしばらく片付けてたけどまとめてたものを全然捨てないし
どう見てもゴミなのに捨てるなって言われるし
ゴミ箱に捨てた筈のものを拾っててもう嫌になってた

でもここ見てたらまたやる気出たよ!明日からまた頑張る!

910 :(名前は掃除されました):2012/07/01(日) 10:28:53.08 ID:goK/93Fr
>>908
ステキ報告ありがとう

911 :(名前は掃除されました):2012/07/01(日) 20:22:54.24 ID:/DlpyWO/
冷蔵庫がいっぱい。
何がいっぱいって、ビンにはいったジャム漬物がいっぱい。
もらったじゃむ、食べないのにいくつもある。
封を切ってある賞味期限切れのドレッシング調味料とかも「冷蔵庫にはいってるから大丈夫」という感覚。
封を切ってあるジャムとかは上がかびてたりする。「上だけ取れば大丈夫」とかいってるし、
封が切ってないジャムだってもう何年入ってるんだ?
食べないジャム類を処分すれば、冷蔵庫がすっきりするんだけどねえ。



912 :(名前は掃除されました):2012/07/01(日) 20:44:09.30 ID:4hSFeJNf
特定のマニアは珍しいねえ
私なら少しずつ持ち出して処分だけど
ばれちゃうのかな


913 : [―{}@{}@{}-] (名前は掃除されました):2012/07/01(日) 21:08:43.79 ID:lntPW1F2
>>911
以前は好きで良く食べてた=買ってもすぐに無くなった のに
嗜好が(年寄り向きに)変化してなかなか減らないままなのかもね
あと老眼が進んで細かい消費期限とか見えなくなってたり
料理をするときには老眼鏡使わないからねー(カビなんかも見えてないかも)
冷蔵庫用に手頃な虫メガネでもプレゼントしてみたらどうかな

914 :(名前は掃除されました):2012/07/01(日) 22:03:20.49 ID:xsBGu5Xw
先日親を呼んだら、
「おじいちゃんはお金持ちだから孫に何でもたくさん買ってやるぞ〜!」って
ダイソーで3000円以上おもちゃを買いあたえられた。
ちなみに親の財布はダイソーのバリバリ。
汚屋敷には近寄らないので、年に一度くらいうちに呼んでたんだけど、
このままじゃうちまで汚屋敷に取り込まれてしまう。

915 :(名前は掃除されました):2012/07/02(月) 01:16:03.25 ID:QO2JqBOd
>>911
ジャムや漬物ってそうなるよね…うちもだ
いない間を狙って、コンビニ袋にジャムも漬物も容器から出してごちゃ混ぜにつっこんで捨ててるよ
食物系は再生不可能にできるから、他のモノとごちゃ混ぜが良いよ
見付かってヒスられたら、冷静に昔からの不潔の悪事を並べて発狂を煽る
そのうちにどっか行くから、また片付けの繰り返し…
鬼娘と思われても構わんよもう


916 :(名前は掃除されました):2012/07/02(月) 01:20:48.56 ID:avR2Pms1
うちも、母が入院した際に冷蔵庫を検分させてもらったら、同じような漬物のビンが5個くらいあったわ
刻んだ大根なのに、なんか表面に白い毛が生えてるの。
あと、大きめのタッパーに一杯の、納豆とか刺身パックについてきたタレ。
捨てました!ひゃっはー!

917 :(名前は掃除されました):2012/07/02(月) 06:46:22.45 ID:99zVQvq+
>>914
人の親御さんに何なんですが
典型的な貧乏脳ですなあ…

918 :(名前は掃除されました):2012/07/02(月) 10:42:10.96 ID:4b5m4bgy
>917
本当に貧乏くさい。でも本人は小金持ち。
バリバリの中は1万円札が10枚ほどいつも入っている。
車は軽、靴は2000円、服は1000円位で買うのが好きで、
資金が潤沢なので靴も服も毎月買ってきて、捨てない。
いい人なのにゴミ屋敷。最近はもういい人に見えなくなってきた。
母が昔逃亡した気持ちがよくわかる。

919 :(名前は掃除されました):2012/07/02(月) 17:20:00.45 ID:B9tUpcGv
貧乏なのは仕方ないが、貧乏臭いのは耐えられない
実家での割り箸の再利用が嫌過ぎるので、ガンガン捨ててあげるけど習慣化されてるので常に使用済み割り箸が存在している。
米を捨てるのは何があっても許されないことらしいので、乾いたごはんを母はいつも食べている。
父は残りものは絶対に食べない。でももったいないと言って捨てないで誰かに食べさせる。
モラハラだと思うし、作る量を調節しないのも悪い。






920 : [―{}@{}@{}-] (名前は掃除されました):2012/07/02(月) 19:59:21.92 ID:EIJNDYC5
>>919
ご飯はなんで炊いてるのかな
以前のままの大きな炊飯器でとかなら、少量だとおいしくなくて沢山炊いちゃうとか
3合炊きの小さな炊飯器を用意してあげるとかはダメかな
小さい分電気代もかからないし

921 :(名前は掃除されました):2012/07/02(月) 23:19:48.24 ID:Rsk0ClVI
>>919
あ〜ウチもあるわ、割り箸の再利用
不衛生だよね

922 :(名前は掃除されました):2012/07/02(月) 23:22:52.38 ID:Os1Oy4IM
>>872
自分も義実家で出されたものを食べると
必ず体調を崩すわ。
しかも今の季節は食中毒が心配だよね。
綺麗に見える台所でも注意が必要なのに
不衛生な台所で調理されたものなんて
想像するのもおぞましい。


923 :(名前は掃除されました):2012/07/02(月) 23:35:30.31 ID:ew240XFv
>>919
なんで乾いてるのか知らないけど、タッパとかに保存してないの?
レンジであっためてもいいし、お茶漬けや炒めるとか猫まんまみたいに
工夫すれば美味しく食べられるのに。

924 :(名前は掃除されました):2012/07/03(火) 01:29:06.73 ID:jaoISq4R
帰省するとアレルギー性鼻炎で風邪引いてるような状態になる。
あとダニがやばくて布団に触りたくない。

925 :(名前は掃除されました):2012/07/03(火) 03:24:17.08 ID:sqLhU0jt
片付け苦手な人ってそもそも片付けセンスみたいのがない・・・
ペットボトルとっておくのでも水や茶が入ってたのならまだしも強い匂いのする
ジュースのとか、無臭のものが入ってた瓶じゃなくてジャムの瓶とっておくとか・・
なんであえてそっちを選ぶの?って選択をする
理由は特にないらしいからセンスとしかいいようがないと思った 

926 :(名前は掃除されました):2012/07/03(火) 15:01:38.55 ID:3E3rwUcf
>>920 大きい炊飯器で炊いてます。ごはんは美味しく炊けるようにと、結構高い炊飯器です。
>>923 乾く原因は、仏壇や神棚に供えているから。
そして他の余りごはんはタッパになど入れず、ラップもかけず丼に移して放置しているからです。
私がせっせと直したり、注意しても「はいはい、そうだね」とうるさそうにするばかりで、治りません。
実家に帰ると憂鬱になります。


927 :(名前は掃除されました):2012/07/03(火) 15:58:51.06 ID:dlehIv57
まだ使える、いつか着る、で大量の服とバッグの山がそこかしこにできてた。
今日綺麗なものは畳んでプラケースにしまったら、少しスッキリした。
正座して服を畳むスペースが広がっただけだがw

老眼になってきたのか、服のシミや虫喰いに気付いてないようだ。
「あ!ここすごいシミできてるよ。みっともないよ」「こりゃ虫喰いの穴大きいわ、いい繊維は食われやすいんよ!」
などと多少盛って大袈裟に騒いでいたら、捨てていいわ〜となってきた!
やった!演技力が必要だから疲れるけど。

928 :(名前は掃除されました):2012/07/03(火) 16:02:42.38 ID:dlehIv57
あと、私が掃除に行くと、急に食器洗ったり床を拭きだしたりする。
普段しないくせに。
「ひとりでできる掃除は他のときにして。私と一緒じゃないとできない、服の整理や、やって欲しいところを言って」
と言ったらしぶしぶ服の整理を始めたけど…。
片付けたくないし、掃除しろと言われるのが嫌だから、食器を洗うことで逃げようとしてみたい。
片付け手伝ってというから、私だって貴重な時間を割いて実家に通ってるのに、とイライラする。


929 :(名前は掃除されました):2012/07/03(火) 19:16:18.48 ID:HXZ7NtFD
はぁ、今日も飯が臭い

930 :(名前は掃除されました):2012/07/03(火) 22:45:32.37 ID:OcHOuZKJ
>>925
センスの異常さもそうだけど、
あと「広い場所恐怖症」みたいなのもあるかも。
以前、介護施設に入居した義父が個室を汚部屋化してると書いた者だけど、
義父は若いときから部屋中に物を置きまくって、狭くしていたそう。
器に似合わない広い家を建てたものの、部屋という部屋に粗大ゴミを
詰めまくって、結局実生活の場は6畳ほど。
広くすっきりした部屋にいると、どうも落ち着かないようだ。

931 :(名前は掃除されました):2012/07/03(火) 23:06:17.51 ID:JWDdjyD8
身を隠すものがないと不安なのかね。
母親の胎内とか。

932 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 10:50:57.73 ID:0+29o7Z1
はなっから狭い家にしとけばいいのに
それはしないんだよなぁ…

933 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 11:52:19.67 ID:jiLRMeRH
アパート夫婦二人暮らしから義実家同居になって数か月。
妊娠中で、先日切迫早産で自宅療養+妊娠糖尿病で食事療法から始めましょうと医者に言われた。
正直、義実家はストレス溜まるし、食事管理も難しくなるから実家帰りたいけど実家が汚くて帰れない…。
切迫早産の診断が無ければ「産休入り次第自分が実家通って片付けるしかない」と思っていたから
本当に悩んでいる。
昨日、病院の帰りに実家に寄り上記理由から「早めに里帰りしたい」と母に告げた。
しぶしぶ母が私の目の前で始めた片付けはチラシの整理…(しかも1枚づつ精査)

その姿を見て義実家にも実家にも居場所が無い気がして泣けてきた。

ベビーベッドどこに置くんだよ…
赤ん坊をハウスダスト満載の家に連れて帰りたくないよ…
実の娘や孫よりも山積み段ボールに入った古着の方が大事なんだろうか…

でも義実家と実家は同じ町内だから、里帰りしない宣言が出来ない…

旦那が結婚の挨拶に来るときは一晩かけて一睡もせず台所と居間を片付けた。
それ以来の危機に直面している。

934 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 12:03:31.28 ID:PTM9+rsc
自宅が一番居心地いいなら無理に実家なんか行かなくたってええやん
ストレス溜まったらむしろ体に悪いだろ

935 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 12:04:23.23 ID:y+nXWIcp
>>933
お金がもしあるなら
ダスキンのお掃除サービス頼むとかどうだろうか
非常にマズイね

936 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 12:39:18.64 ID:BqNjoWam
ダスキン良いよね。高いけど。

里帰りしたけど、両親が室内犬のしつけしてなかった&お犬様のせいで汚部屋。
半日で自宅に帰ったよ。

実家は未だに生類憐れんでるらしい。綱吉大喜びだな。

937 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 13:14:11.70 ID:HoXNR6N9
ダスキンは掃除しかしてくれないよ
物を分別して捨てたりはしない、全部残す

938 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 14:03:12.99 ID:lMIUG+R4
>>933です。実家なので携帯から…

プロの掃除業者のことをさっき母に提案してみたけど、
テレビ見ながらだんまり→話題変えるのループ。
いつものことだけどイライラする。

でも、孫のために空気清浄機買うとかは考えてるみたい。
どこに置くつもりなのか…



939 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 14:22:23.55 ID:SsuG00nO
>>938 空気清浄機を買う前にすることがあるのにね・・・
掃除する習慣がないと、空気清浄機すらハウスダストの温床になるよ、万能じゃないんだから
話にならないのなら宣言だけして、もう勝手に業者頼んじゃったら駄目かな?
自分だったらそうするな


940 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 14:26:30.31 ID:75d0OGPj
いっそのこと旦那さん側も巻き込んで、
皆で一緒に片付けってのは無理なんだろうか?


941 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 15:34:28.53 ID:Nr2eTj22
汚いって言っても
物が捨てられない系と掃除ができない系に分かれるよね。
まあうちの実家は両方ですが。掃除が出来ないだけだったらダスキンですむのか。

942 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 19:13:04.99 ID:b+cJM3fu
里帰りするにあたって汚屋敷を掃除して、ジュータン敷き直し、エアコン買い替えた。
でも元々汚屋敷だから、細かいところは汚いし、すぐに散らかる。
産後身体を休めたいのに、ご飯も作らず食事の片付けもしないから私がやるはめになり
何しに帰ったんだか…ということになりました。
うちは毒親気味なので、また違うかもしれませんが
自身と子供の心身の健康を考えるなら、里帰りしないということも考えてみたら?

943 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 20:06:02.18 ID:PyhakEFo
自宅にいて、実母さんに来てもらってご飯支度程度してもらうのはダメなの?

944 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 20:12:36.81 ID:l6MnCAOZ
昔読んだ怖い分厚い本に空間になにかを「みっしり」つめないではいられないという
病的気質のキャラクターが出てきてたなあ…

945 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 20:39:39.15 ID:sOkFIDYH
そんなに遠くないみたいだし、お母様に来てもらったら?
お互いのためにも。みんな言ってるけど。

946 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 21:06:17.23 ID:+PTX5nAa
>>944
ホゥ

947 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 21:31:09.70 ID:T0/KClDu
ここに来はじめて二年半。延々と実家のゴミ屋敷を掃除。
これまでのゴミ処分費は数十万。処分をめぐり親とは毎度衝突。
ストレスとホコリやカビでアレルギーが(住んでる親には出ないのだが)
しかし少しづつ親も変化、ついにリフォームまで辿り着いた。長かったよ・・・

948 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 21:50:32.19 ID:gF/KeD0X
>>933
汚実家か義実家か、かあ…
でも掃除もしないような母親が
炊事や買い物、その他の家事を引き受けてくれるのかな?
里帰りしないと産院が…ってわけじゃないし
気は遣うかもだけど、旦那さんも一緒にいられる義実家のほうがいいような…


949 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 22:12:05.13 ID:PyhakEFo
ああ、義実家同居なんだね…
それは悩ましい。

950 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 22:19:54.83 ID:lMIUG+R4
>>933です。
レスたくさんありがとう。
ネット回線が不調で携帯から失礼。

結局、今日は実家で私がキレて泣いて怒鳴って、母もさすがにこたえたらしく
2人で押し入れの大掃除を実行。
と言ってもまだまだ氷山の一角…

一応毎日(自宅=義実家は日中誰もいないので)実家帰ってるから
無理しない程度に古着をゴミ袋に詰める作業に専念するつもり。

こんな片付けられない母でも身の回りの世話は焼いてくれるんだよね。
今までだって実家では上げ膳据え膳で過ごさせてもらってる。
それはすごいありがたいけど、本当にこちらが求めていることはしてくれない。

片付けられない、捨てられない人の心理はよくわからないよ…

里帰りせず義実家で旦那と…が理想だけど、
超近所の実家に帰らない理由を旦那と義実家に説明できないよ。
恥ずかしくて。

でも、こんな愚痴誰にも言えなかったから書き込んで良かった。
長々とごめんね。



951 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 22:25:26.24 ID:/XH/USfK
>>947
祝・リフォームへの出発。乙乙!

952 :(名前は掃除されました):2012/07/04(水) 23:11:54.61 ID:gF/KeD0X
>>950
身体には本当に気をつけて!絶対無理しないように…


953 :(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 02:33:49.69 ID:SsLL4I8Z
>>946
くぼっち何してるんすかw

954 :(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 03:23:32.16 ID:UTI9O72B
うちの実家の原因はおばあちゃん。
食べ物・衣類・バッグの安物を買うのが好き→忘れちゃう→山積みに→注意しても「全部いる」と言い張る。
先日入院したので、お手伝いの方を雇って2人で掃除してる。新品の服やら何やらいっぱい出てきた!

もうそろそろ退院しそう。間に合わないから本格的な業者を呼ぼうと思う。
でもおばあちゃんにとって「本当に必要なもの」がわからないんだよね…。
山の上の方にあるのは「最近使ってる」って解釈で取っておいて、それ以外は全捨てでもいいよね、きっと。

955 :(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 07:39:21.40 ID:+kBjEemW
>>954 全捨てはちょっとまずいんじゃ・・・


956 :(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 08:20:15.24 ID:+MtTqLlA
食べ物以外は、
本人の知らぬ間に全捨ては良くないと思う。
捨てられた喪失感から更なる無駄買いに走るだけだろうから。
カバンはカバン、新品の服は服って仕訳して床に並べちゃって
使ってもいないのに同じようなものを買い過ぎ!
って物量でわからせるのもありかと。

食料品については、全体を写真にとってから捨てたら?
賞味期限のところを撮影しておいて、これだけ無駄にしてるから
これからは買う量考えようね、みたいに。
夏場で危ないし本当におばあちゃんの体が「心配」だし「長生きしてほしい」から古い食料品は捨てたとか言えば
意固地になってる人でもわりと反論しづらいんじゃない?

957 :(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 13:11:04.65 ID:fy815ipx
>>954
食べ物以外は捨てたら駄目だよ。基本、他人の物は身内のものでも捨てたらいけない。
特に老年だと捨てることにすごい罪悪感があるし、
病院から帰ってきたら、「世の中の恵まれない人に寄付したいんだけど、
あげてもいいと思う服や鞄を提供してくれないか」と聞いてみては?
全部いると言ったら、もう圧縮してでもおばあちゃんの部屋か
広ければ納戸におばあちゃんの物として一カ所にまとめて入れておくしかないよ。

958 :(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 14:06:37.91 ID:yru1Acjt
>>954
気持ちは分かるけど、さすがに入院中に捨てるのは傷つくと思うよ…。
自分が体調崩して病院から戻ってきた時に、あれもこれも勝手に捨てられてたら
どんな気持ちになるか考えてみては。
お年寄りなら変な方に受け取って一気に弱る可能性もある。

>>957さんの言う方法と、物が一つの部屋からあふれ出ない様に、家族の共有の場所には
迷惑かけない様にしようねって方向で、確約を取るのがいいんじゃないかな。

959 :(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 14:48:27.74 ID:v3mTBkWe
954の気持ちがよくわかる。
おばあちゃんと共存するのは本当難しい。物は絶対減らないし、どんな約束も無駄。
年寄りだから我慢しろといわれて40年。
肉や魚の入っていたパックで、台所10畳は埋め尽くされた。
でも最近弱ってきて自分の葬式のために片付けたいらしいけど、
本人は捨てるのは絶対嫌で、でもどうしていいかわからず途方ににくれている。
むしろある程度捨てたほうが感謝される気がする。

960 :(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 14:57:44.30 ID:c4+ph//M
まぁ状況によるってことで

961 :(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 18:43:51.42 ID:SDs4Kpaa
>>959
「遠くにレンタル倉庫を借りたから持って行ってしまっておくよ!
 必要な時は言ってくれたらそのつど一枚とか二枚持ってきてあげるね
 ああ、車でないといけないところだしけっこう歩くからおばあちゃんは大変だよ、
 わたしが持って行ってあげるからね」

で、肉のパックは全部ぽいちょ
欲しいって言われたら何かお肉かって使って渡してあげれば良い

962 :(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 21:42:11.17 ID:hfky/2q+
そうだそうだ!ぽいちょぽいちょ!

963 :(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 22:14:03.71 ID:RG5dwYVk
>>954
うちの汚母入院中に、姉が退院してきたときに大変だからと
家中を片付けて捨てまくったら
退院してきた汚母は物がないことで鬱になって、痴呆へとすすんだ。
気持ちはわかるけど、やめといた方がいいよ。
なんていうか、汚荷物はもう自分の一部なんだろうね。



964 :(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 22:40:57.11 ID:XtSS6d1o
夏休みに帰省するのが鬱だ
母は片づけてるし掃除してると言い張るが
鼻水とかアレルギー症状がすごいことになるんだよ。

ここの人たちに比べればマシだとは思うが
でもやっぱり何コレな雑多なものが多くて
一泊しただけでもどっと疲れる。



965 :(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 22:42:05.55 ID:RG5dwYVk
>>933
切迫早産と言われてるのに掃除なんてしたらダメだよ!
私も妊娠中同じような状況で、実家の汚屋敷ぶりを知ってる旦那が
うまいこと義実家に言ってくれて
(妻の実家に頼るより夫婦2人でがんばりたい、とか)
実家は避けて義実家でお世話になったよ。
私も自分の居場所がないような気がして、情けなくて泣いたけど
今は親を反面教師にして、
自分の子にはこんな思い絶対させないって頑張ってるよ!
産後も退院した日から一人で子育ても家事もして身体辛かったけど
汚屋敷への里帰りの選択はなかった。

妊娠中、一番落ち着いたのが切迫入院中の病室だ…
今でも育児で疲れると実家ではなくて病院に帰りたくなる。

966 :(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 23:34:24.40 ID:0wRvEjH3
>>959
弱ってきてるなら、しっかり全捨てしてトドメさしちゃえばいいよ。
本人も、執着するモノが無くなればあっさり逝ってくれるだろうし。
今から家を背負っていく人の方が大事だよ。

967 :(名前は掃除されました):2012/07/05(木) 23:49:09.32 ID:UTI9O72B
>>954です。
レス下さった皆さんありがとうございました。
とりあえず全捨てはせず、退院してからゆっくりと本人に仕訳させたいと思います。
様々なご意見を頂けて本当に良かったです。
ヽ(´ー`)ノ

968 :(名前は掃除されました):2012/07/06(金) 17:50:46.73 ID:YsKWJWhO
>>959
おまおれ。事なかれ主義の親に
「お年寄りを悲しませちゃだめ」「老い先短いんだから」と言われ続けて
数十年、80歳の祖母は立派な口だけ汚屋敷女王様になっている。
入院時等に大きな変化を起こさせないためにも、頭がしっかりしている
時には無駄に甘やかさずに手を打つべきだと思う。

969 :(名前は掃除されました):2012/07/07(土) 08:46:27.04 ID:PTD3gMYQ
>>968 もし100歳まで生きるとしたら、あと20年もあるんだもんなあ・・・
うちは祖母の溜め込んだ私物を、叔母(祖母の娘)が強制的に捨てていってくれたので有難かった。



970 :(名前は掃除されました):2012/07/07(土) 15:55:53.16 ID:k0IDz/Mp
>>915
うちもだよー。
買ってきたものを、冷蔵庫に入れたくてもパンパン。
実家に戻ってきて一ヶ月経ったので、本性を出して
捨てまくったよ。
2010年の消費期限の豆乳、2011年4月の消費期限のヨーグルト
2010年賞味期限のジャム(半額シールつき)
2010年消費期限のモッツァレラ、牛乳寒天、サワークリームetc
やっと牛乳がドアポケットにはいるようになった!!
しかし、ふきんで拭いても、べたべたが取れないので
重曹買いにって重曹水作りたい。

うちの親は腐ってたり、カビが生えてるものはすぐ捨てていいというんだけど
見た目大丈夫そうなの(お茶とか、未開封のレーズンとか)はすごい渋る。
「変なにおいしないし・・・」というけど、フレーバーティーで香り飛んでるし
2009年のものだから見えないだけで、やばい。
もったいないのは、わかるんだけどさ。それは違うよ。


971 :(名前は掃除されました):2012/07/07(土) 16:33:34.32 ID:HtgEN/U0
>>970
見た目ではわからないけど、古いものは酸化してて
酸化したものは体に悪いって言ってみるのは?

972 :(名前は掃除されました):2012/07/10(火) 03:18:06.79 ID:bpBaWypn
>>965
>一番落ち着いたのが切迫入院中の病室
これわかるわ。
以前に手術で入院したんだけど、
病院ってキレイで日当たり良くて、汚屋敷特有の暗い雰囲気がないもんなぁ・・・
どこ触ってもベタベタしないし埃もついてない。
きれいな住み家って素晴らしいって心から思ったよ。

973 :(名前は掃除されました):2012/07/10(火) 12:12:01.60 ID:bJqnZRE5
病院は清掃の方が毎日来てくれるし入院準備品や
持ち込めるものが限られているけど、それで生活していけるって気付けるよね。

お盆に汚実家に帰省するのが憂鬱だ。
姉弟と集まって皆で掃除すれば短時間で済むし
「あなたが置いていった○○どうする?」って確認処分できる。
けど姉は「急な予定で〜」って帰る気ゼロorz
台所の引き出しを開けたらGの糞まみれの実家に私も帰るの嫌だよ…。
鼠がコードをかじって使えなくなったパソコン(昔の大きなモニターもある)×2とか
サッサと処分しておけば無料で処分できたのに。はぁ…。

974 :(名前は掃除されました):2012/07/10(火) 17:02:31.85 ID:/vwzyQwz
>>55
超遅レスですがうちもそうです・・・
全てぴったり

仕事はフルタイムパート26年もしてくれた
定年退職したあと燃え尽きたのか毎日テレビ見てるだけ

仕事は好きなこと、掃除はやりたくないことなんだと思う
ものへの執着ハンパない
そのくせ好きな家具や植物が埃にまみれてる

975 :(名前は掃除されました):2012/07/11(水) 12:33:19.17 ID:fgpfNXBC
父が家の中の服の山に乗って滑って脚を骨折したw
それ以来母も多少気を使って片付けるようにしてた

父自身も散らかしたら片付けられない人だった

976 :(名前は掃除されました):2012/07/12(木) 18:20:25.79 ID:6QuDfvC+
ガス屋が来るならガス周り、換気扇の業者が来るならお風呂場
とか、せめて人が来る機会に掃除できたらいいのにな
急な来客があるとブツクサ文句言ってる
埃やカビがある日突然消えてなくなるわけじゃないのに

子供の頃は友達の家行き来してて、うちが汚いから
友達呼べなくて嫌な思いをした

掃除道具や洗剤は色々ちゃんと買って(重曹まで)ストックもあるのに
どうしてできないんだろうなあ・・・
洗剤を買って使わずに買い足して、古いのが埃にまみれる
それも捨てられないのなら、掃除して使うしかない

自分がやるしかないか

977 :(名前は掃除されました):2012/07/12(木) 23:10:49.68 ID:lsLAEkoM
義実家に行くとアレルギー症状が出る。くしゃみ鼻水、蕁麻疹が。
今時無いようなボロ家なんだけど、住人はそれなりの家だと思い込んでる。
あの自信はどこから来るのか。ホコリやダニがすごいのに
全く掃除をする様子がない。ある意味凄いと思う。反面教師にしてる。


978 :(名前は掃除されました):2012/07/13(金) 09:08:33.46 ID:atyzSNNm
本類を最初に片付けると効率良いよ♂

979 :(名前は掃除されました):2012/07/13(金) 19:15:00.09 ID:kiOEnDsA
年寄りってキレイ好きだと思ってた。
実家は、床にチリひとつ落ちてなく、初めて連れてった潔癖症の彼女が驚いてたくらい。

980 :(名前は掃除されました):2012/07/13(金) 21:34:19.61 ID:s/EWUTdD
前のレスに、親が「自分が死んだら好きにして(捨てて)くれ」と言うが、
子供もいつまで元気じゃないのが分からないのか、って書いてあったが、
本当にその通りだよ。
ワタシャ60過ぎで、親には心配かけさせたくないから言ってないだけで
結構な病気抱えてるし、長寿の親を看とってから家一軒分の後片付けする
気力体力が残ってる自信がない。
自分で「こんなに生きると想わなかった」と言うなら、せめて70代の
足腰丈夫なうちに身辺整理を考えなかったのか。
後はお任せと御気楽で自己中の親を尊敬できないわ。

981 :(名前は掃除されました):2012/07/13(金) 21:46:02.91 ID:s/EWUTdD
980
ちゅうわけで、目下、親が施設に入ったのをよいことに実家のガラクタをバシバシ処分。
今日は古い衣類も含めて10袋を生ゴミに出した。
バアちゃんが居るから全部という訳にいかんが、目立たないように空きスペースを
増やしてる。

982 :(名前は掃除されました):2012/07/13(金) 22:56:05.26 ID:aAT8+rK/
本当ですよね。順番に亡くなるなんて決まってるわけではない。
うちの父は60代で亡くなりました。それと震災がきっかけで
やっと手を付けましたが丸二年片づけ続けています。

親側には明かしたくないですが、最悪は業者に頼んで解決、という手も
あるので、あまり無理せずお身体も労わってくださいね。


983 :(名前は掃除されました):2012/07/13(金) 23:00:30.21 ID:SG0emPge
GJ
施設入りっていい機会になるんだな

984 :(名前は掃除されました):2012/07/13(金) 23:21:06.12 ID:NAaZHg1A
>>982
2年片付け続けている・・・
実家が自分の部屋以外汚いから、それができるあなたがうらやましくもあり。
自分なら、ゆっくりとやって一つの趣味にできそう。

985 :(名前は掃除されました):2012/07/13(金) 23:38:51.46 ID:aAT8+rK/
>>984
結婚して家を出てるから、実家に帰って家中毎回掃除し続けている。
趣味どころの話じゃないね。カビやほこりでアレルギー出て病院通いもした。
戦いだった。人の死と震災がなけりゃ掃除させてくれなかったろうな。
自分も反面教師で超潔癖。自分の住まいはきれいだ。

986 :(名前は掃除されました):2012/07/14(土) 00:28:51.45 ID:toIelY6/
>>985
戦いかぁ、やはり長年置きっぱなしになってたモノは酷い状況になってしまうんだね。
それでも片付けつづけてあなたは凄いです。
人の死(父)と、震災。
状況が自分と似すぎて不思議な感じ。
家族の一名がなにも変わらずまま家を汚し続けているのを除き…

987 :(名前は掃除されました):2012/07/14(土) 00:45:47.78 ID:O7NiJ37W
規制で無理だったから誰か次スレよろしく


実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その8


愚痴吐き、相談などにどうぞ。

■過去スレ
夫or妻の実家が汚くて困ってるヤツ(初代スレ)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153913464/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1176024612/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212377999/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1244168664/
義実家が汚屋敷・ゴミ屋敷で困ってるヤツ その4 (実質その5)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1267956360/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1303793830/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1325015497/

■関連スレ
【ストレス】家族が「物を捨てられない病」13【ジレンマ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1327045562/

※特定の板方言(トメ・ウトなど)は使用禁止。
※次スレは>>980が建てて下さい。

988 :(名前は掃除されました):2012/07/14(土) 00:53:27.11 ID:S/ZkQm4r
>>987
いけた

実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1342194767/l50


989 :(名前は掃除されました):2012/07/14(土) 06:01:44.78 ID:O7NiJ37W
>>988

ポニーテールなんちゃらかんちゃら

990 :982:2012/07/14(土) 08:50:46.30 ID:J2hpzta6
>>984
停年で帰郷し、実家の汚屋敷近くにアパートを借りて両親の面倒を見て3年半経つ。
その前は10時間かけて毎月往復して片付けてた。それが約2年半。
前の人も書いているが、長い戦いだ。
父が施設に入ったが頭はしゃんとしてるから、いちいちお伺いをたてて
処分するのだが、認知症の母(バアちゃん)が手強くてデイに行ってる間に片付ける。

991 :(名前は掃除されました):2012/07/14(土) 12:40:14.17 ID:gTYu41Mw
親を看取る年代って、
まだ仕事してたりする人も多いだろうし、
健康で体力に自信アリって人もごく僅か。
業者に依頼すれば…というけど、子供が進学・結婚などで
大きな出費があったりして余裕アリとも言えない。

だから自分達はせめて子世代に負担をかけぬよう、
今から少しずつでも整理していこうってのが老前整理。

しかし、
今、子世代も(上記理由などで)大変なんだから
死んだ後で(ryとか言わずに今のうちになんとかしろやゴルァ
と、後期高齢者向けの提唱っつーか何かブームこないかなぁ。

【特集例】
・毎日これくらいなら続けられる!簡単整理術
・子世代に手伝ってもらう上手なおねだり術
・費用格安!行政や地域ボランティア活用術
・体験者レポ 人生の集大成を清清しく送る日々

992 :(名前は掃除されました):2012/07/14(土) 12:41:19.64 ID:KjLoMY04
>>991
センスあるなぁw

993 :(名前は掃除されました):2012/07/14(土) 12:42:18.35 ID:KjLoMY04
>>991
「悠々」とかなんとかいう高年齢世代向け雑誌で
特集されてたってのをスレで見たことあるな

994 :(名前は掃除されました):2012/07/14(土) 12:47:29.55 ID:3Yk48KrZ
>>991
おテレビ様は電力無駄にしないでこういうのやってほしいわ
耳が痛くてみてくれないかもしれないがw

995 :(名前は掃除されました):2012/07/14(土) 12:54:01.85 ID:KjLoMY04
みのが言えばいんじゃね?

996 :(名前は掃除されました):2012/07/14(土) 13:10:56.91 ID:gTYu41Mw
おぉ、レスありがとう。
自分、アラフォーだけどなぜか高年齢世代向け雑誌が気になって
よくチェックしてるんだけど、
結局書いてあるのは老前整理的な事ばかりでアラ還向けって感じ。
ウォーキングや趣味の農作業程度はできる体力アリな世代。
まぁ、その世代を狙った方が、
消費活動も人付き合い(クチコミ)もまだまだ盛んだから煽れるんだろうけど。

そうじゃなくて、
あと数年でお迎え…な世代向けw

997 :(名前は掃除されました):2012/07/14(土) 16:03:31.60 ID:rzg7Lv3h
いいねーw
自分も絶縁した義実家にはいろいろ辟易とさせられたんで
絶対自分たちは子供に面倒かけたくないとしみじみ感じた
アラフォーだけど永代供養だの樹木葬だのばかり検索してる…


998 :(名前は掃除されました):2012/07/14(土) 17:35:22.10 ID:AAJy98VK
汚屋敷から綺麗な家になるまでの話を映画かテレビドラマでやってほしい。
部屋もぐっちゃぐちゃなら家庭内も険悪、でもある日長男あたりが掃除に目覚めて
家庭内の抵抗勢力の物質的・精神的な妨害を乗り越え、賛同する家族も増えてきて
家も家庭内の人間関係もオールクリア!な大団円。

ご都合主義でもいい。夢見させてくれ。

999 :(名前は掃除されました):2012/07/14(土) 17:38:54.34 ID:eMXaJvvn
うちのおかあちゃんは「私、本は嫌いなの」ってテレビしか見ないし
自分が死ぬなんて思ったことあるのかって感じだし

テレビでも上の世代特集して欲しいな

1000 :(名前は掃除されました):2012/07/14(土) 17:41:45.72 ID:KjLoMY04
次スレでございます

実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1342194767/l50


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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