5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう!!6

1 :名無しさんの主張:2012/05/10(木) 00:59:02.84 ID:nH7EEB10
生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう!!5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1330180253/

生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう!!4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1322744570/

生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう!!3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1322004543/

生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう!!2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1310009470/

生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう!!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1285310967/

2 :名無しさんの主張:2012/05/10(木) 01:00:16.66 ID:???
979 :健七郎 [] :2011/11/21(月) 22:59:44.83 ID:Bs2FFoax (1/3)
出口の見えない不況が続き、国民の多くが所得減少に悩む社会・・・
そんな中、現在の生活保護制度は、仮病受給などの不正受給や、
所得を隠した受給、働けるのに働かず生活保護にどっぷりつかっている人間、
パチンコだけして暮らしている受給者の存在など、国民の税金の
適正な使われ方とはほど遠い実態をもった制度になり下がっている。

生活保護は最後の砦(セーフティネット)であるため、なくすべきではない。
必死で仕事探しをしているのに仕事が見つからない人、
病気などで働くのが難しい人は、憲法で生存権が保障されている以上、
生活保護を受けることは何ら恥じることではない。
弱者は切り捨てるのではなく、もれなく救済すべきなのである。

問題は、単に「働きたくない」というだけでろくに仕事探しもせず、
生活保護に慣れきってしまった人間や、現金(税金)で養ってもらって
あたりまえという感覚の不正受給者。
生活保護は働かないで生活できて「勝ち組だ」と思っている不正受給者
もおり、このような一部の受給者のせいで、本当に保護を必要としている
方々が十分な保護を受けられないということになれば大問題だ。

今般の大震災、津波被害、放射性物質拡散により、避難生活を余儀なくされ
ている人々もおり、被災者救済と復興は国際的にも至上命題。
財源は尽きてきており、こども手当削減、年金削減の動きもある中で、
生活保護制度だけは現状のままでいいのか。
不正受給者に勝ち組と思わせず、本当に必要な人だけが幅広く保護される制度。
財政難でも増税に甘んじることなく、実現可能な改善案を考えてみよう。

3 :名無しさんの主張:2012/05/10(木) 01:01:02.00 ID:???
980+1 :健七郎 [] :2011/11/21(月) 23:00:52.11 ID:Bs2FFoax (2/3)
最低限、一生懸命働いて何とか自立しているワープア層よりも
精神病仮病受給などの生活保護不正受給者の方がいい生活ができてしまう現状は
変えていかなければならない。
意思に反して長時間労働から脱出できない者と、労働なんてしない不正受給者。
働くのがばからしくなるような待遇を与えるのは制度の趣旨に反する。
生活困窮者は誰でも受けられるが、「セーフティネットなので旨味はない」という制度
にするしかない。
パチンコなどのギャンブルや、過度の飲酒などのムダ遣いをさせない、
税金をできるだけ有効に使う(ムダなところに支給しない)という観点から議論して
いけば、もっと現実的な改善案になっていくのではないか。

982 :健七郎 [] :2011/11/21(月) 23:02:15.02 ID:Bs2FFoax (3/3)
生活保護制度の基本原則

1. 無差別平等
要件を満たす限り、保護を無差別平等に受けることができる。

2. 最低生活
健康で文化的な生活水準を維持することができる最低限度の生活が保障される。

3. 受ける側の努力
保護を受けるためには各自がそのもてる能力に応じて最善の努力をすることが必要。

現物支給、集団保護も上記の要件を満たしていれば大丈夫だろう。
受給条件を個人の資産と収入が無いことだけに限定し、希望者には原則全員に認める。
・在日外国人、住所不定、高齢、創価学会等の違いを考慮しない。
・ニートもあえて対象にしておく。
(親から「お前は施設で生活保護を受けろ」と言ってもらい、家族による支援を断ち切ることで、
ニートの減少にもつながる。)
基本的に生活保護は、自分であらゆる努力をしたが、それでも生活ができない(生きていけない)ので
御上(国民)に助けてください、という人を助けるための制度であるべきだ。

4 :名無しさんの主張:2012/05/10(木) 01:01:37.21 ID:???
32+15 :名無しさんの主張 [↓] :2011/11/24(木) 20:50:19.68 ID:???
今の却下されると何も無し、認定されると現金と特権を認められる制度を
根本的に改め、資産収入が無い以外に条件をつけずに申請者全員に認める
代わりに全員に働けるか働けないかを申請させ、

人並みに働けると申請した場合は
被災地で瓦礫撤去をさせたりある程度マトモな人間がする仕事を与え
最低賃金×勤務時間で現金を手当てとして支給。医療費免除等の特権は全廃。

人並みには無理でも少しくらいは働けると申請した場合は
ゴミ拾いや草むしりなどの小学生レベルでも出来る作業を与え、
現金と現物(生活インフラ)を組み合わせて支給。医療費免除等の特権は原則停止。

病気障害高齢その他で全く働けないと申請した場合
現時点では全く自立して生活する能力が無く、現金を与えても管理能力が無いので
収容保護に限定し、その中で将来社会復帰の場合はリハビリコース、無い場合は集
団生活保養所コースの二つに分かれそれぞれの施設で生活する。
医療費免除等の特権は与えるが施設内か施設指定の機関での利用に限る。

ポイントは
@受給者に仕事(集団生活)をお願いするから
 仕事(集団生活)した場合のみ生保を与える
 ワークフェア的なシステムの導入
A主観や圧力排除のため市役所の職員に決定権を与えない
 (事務手続きのみにする)
B一般人や第三者にとって全く旨みが無く、必要な人は他に手段が全く無い
 ので仕方なく受ける
この原則を守ったベーシックワーク制度を導入すれば生保問題はほぼ解決するよ

5 :名無しさんの主張:2012/05/10(木) 01:03:39.97 ID:???
生活保護関連スレに必ず沸くナマポの言い訳

@官僚の天下り費用や、公務員の無駄に高い給料のほうが問題・・・全く別問題。

A生活保護たたきはワープアなど底辺職、生活保護を嫉んでるだけ・・・税金を多く支払う人ほど社会関心は強い。

B生活保護を削減すると犯罪が増え、治安悪化する・・・三振法関連法の導入すればいいだけ。
どうやっても改心しないクズはどうしようもない。切り捨てるべき。
生活保護で犯罪を犯して刑務所入っても、出てきて職がなくまた生活保護を無条件に受けるっていうのは悪循環だね。

C不正受給者はごくわずか・・・不正受給とされる条件に当てはまる場合が少ないだけ。
こういう犯罪者であっても分類は、【正規受給者】。
さらに不正がバレそうになって起訴前に逃亡した場合も【正規受給者】という扱い。

D不正防止には現物支給が一番いいが、現金支給より金がかかる・・・自民党案のカード支給なら、手数料のみだね。
パチンコとか酒、タバコ、商品券、ぜいたく品は買えないようにできる。

E不正防止には現物支給が一番いいが、貨幣経済から隔絶される状況を「文化的」とは言わない・・・
貨幣経済から隔絶される状況が「文化的でない」とする論証もない。
あくまで自立支援を目的とした生活の保護だからな、消費を楽しむ必要はない。

F仕事がない・・・ハロワも、ネットも、情報誌も、求人情報が0件になることは決してない。全てに応募してから言え。

G精神病で・・・嘘でもばれないもんな。

H仕事をしていた頃は税金を払ってた・・・当たり前だ。社会復帰の努力をしろ。

I生活保護の問題ではなく、不景気による貧困、就職難問題だ・・・不景気も貧困も問題だが、生活保護のあり方は別の問題だ。

不正防止に対する対案がない以上、生活保護受給者が自己の利権を無理にでも守りたいために、
生活保護を問題視する風潮を攻撃したいだけだね。
手前ごとを手前勝手に擁護するんじゃなくて、まず保護してもらえる感謝をしなきゃ。

6 :名無しさんの主張:2012/05/10(木) 08:39:49.99 ID:???
片山さつき 「生活保護の件、調査進んでます。世耕さんも非常に問題視してます。」 河本「」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336579695/10

7 :名無しさんの主張:2012/05/10(木) 08:45:46.77 ID:???
順位 自治体名 都道府県 年齢 年収
1 三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円
2 鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円
3 東久留米市 (東京都) 47.1歳 872万円
4 芦屋市 (兵庫県) 46.2歳 863万円
5 大和市 (神奈川県) 45.8歳 858万円
6 川西市 (兵庫県) 47.6歳 856万円
7 船橋市 (千葉県) 45.3歳 855万円
8 瀬戸市 (愛知県) 45.3歳 852万円
9 逗子市 (神奈川県) 46.0歳 849万円
10 高石市 (大阪府) 48.0歳 847万円

民間人が年収400万で生活してるのに
公務員の厚遇は何だ(怒)


8 :名無しさんの主張:2012/05/10(木) 10:47:37.43 ID:DyV05/gu
現物支給、集団保護が良いと言えるんだったら、
避難所の方々に堂々と言ってみればいかがかと。
避難なんて裁量の余地が生活保護よりはるかに大きいし。

「仮設住宅なんか建てなくても良いから安上がり」とね。

俺は、口が裂けても言えないね。


・・・当たり前だけれど、避難生活をさせるための費用も税金だし、
そのための金は借金(国債、地方債)して作ってるんだからね。


9 :名無しさんの主張:2012/05/10(木) 17:32:12.59 ID:???
このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずw
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くw
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポは死ねと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設

以上の点から、到底このスレのナマポ叩きとは建設的な議論は不可能と思われる。


10 :名無しさんの主張:2012/05/10(木) 17:46:00.84 ID:???
>>8
仮設住宅はあくまで仮設なんだよね。期限がある。
ナマポにしたって自立支援を目的とした一時の救済なんだけどね。
避難者もそうだけど、ナマポも期限を切って強制的に自立してもらわなきゃね。

>>9
キチガイがすり替えしかしないから、議論がとっ散らかるんだよ。
建設的でないのはm9お前だキチガイ!!!

11 :名無しさんの主張:2012/05/10(木) 18:23:57.51 ID:???
このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずw
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くw
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポは死ねと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設
・生活保護はあくまで緊急的、一時的だから現物支給でもいいだろといいながら被災者に同じこと言えと言ったら「仮設は期限があるからいい」などと逃げる ←new!

以上の点から、到底このスレのナマポ叩きとは建設的な議論は不可能と思われる。


12 :名無しさんの主張:2012/05/10(木) 18:30:11.34 ID:???
>>10
お前らがわけのわからない改革案を出してきた時に同じ条件の別の対象を示して「この対象も同じように扱えよ」と迫っているに過ぎない。
同じ条件ながら生活保護はこっちの扱いでいい、でもこっちの対象は別の扱いしろっていうのをダブルスタンダードというんだ。

13 :名無しさんの主張:2012/05/10(木) 19:07:17.78 ID:???
生活保護現物支給に反対すれば
> このスレで頑張っちゃてるナマポ寄生厨って明らかに
> 生活保護の状態を一時的危機的なものとみなしてないよね
> 先進国の中産層の生活を受給金でえんえん続けることを目的としてる
などと言い、じゃあ被災者に同じ事言ってきたらと言ったら「期限付きだからいいんだよ」w
ダブスタもいいところだなw


14 :名無しさんの主張:2012/05/11(金) 02:26:04.77 ID:???
891+1 :水先案名無い人 [↓] :2012/05/10(木) 14:16:39.74 ID:Q6eRgJ4Z0 [PC]
448 世界@名無史さん New! 2012/05/10(木) 14:09:49.27 0
▼生活保護支出のGDP比▼

日本   0.7%
フランス 2.3%
ドイツ  5.2%
アメリカ 10.0%
イギリス 15.9%



901 :水先案名無い人 [↓] :2012/05/10(木) 17:57:52.92 ID:FDkvQfMf0 [PC]
>>891
どっから持って来た数字かは知らないけど、生活保護にGDPの10数パーセントとかあり得ないだろ
多分、老齢給付や障害者対策、遺族、母子寡婦などの社会支出が含まれている気はするが

因みに純粋な生活保護費だけなら日本はGDP比0.3%、イギリスドイツは0.2%だ
スウェーデンは高福祉国だけあって0.6%だけど、現物支給もあるし生活保護者でも高額の消費税は払うからな。
後、日本は住宅予算(公団とか)の実質的利益が生活保護費に含まれていない。

15 :名無しさんの主張:2012/05/12(土) 16:11:23.14 ID:???
心配しなくても、もう議論は終わりましたから。
秋までに改革案が確定する。

16 :名無しさんの主張:2012/05/12(土) 20:17:54.33 ID:???
>>15
そうそうw
自民党圧勝でとりあえず10%削減。
削減数回でワープア以下になるまで下がる。
生活保護切り下げはもう 決 ま っ て る ん だ よ w
一番問題な働けるのに働かないクズが、対策施行されちゃうんだよ。
仕事がないということにして、生活保護受給継続を狙ってきた付けだよ。
今回こそは働かないクズは損になってもらう。
それこそが一般市民感情だよw
メシウマメシウマww

17 :名無しさんの主張:2012/05/12(土) 21:32:46.89 ID:???
そしてワープアの溜飲を下げさせたところでワープアの待遇切り下げの強行ですね。
まさしく肉屋豚。肉屋をもろ手を挙げて歓迎する豚と同じだよ。

18 :名無しさんの主張:2012/05/12(土) 21:35:28.67 ID:bEUu7Y7e
>>16
あなたは非科学的な妄想に基づく改革案を掲げる
吹き上がり集団をあがめる残念な人ですか?

19 :名無しさんの主張:2012/05/13(日) 10:29:07.75 ID:???
誰が自民党の改革案で確定って言ったのかな。
秋までに確定するのが政府案。

20 :名無しさんの主張:2012/05/13(日) 10:46:41.34 ID:???
既に、改革は肉屋に委ねられたのです。
消費税だって、非科学的だという点では同じこと。
あとは指をくわえて待っているだけ。
楽しみですね。

21 :名無しさんの主張:2012/05/13(日) 10:52:46.41 ID:???
わざわざテンプレまで作って、このスレをあたためているようだけど、
もう用済みだよ。
元スレ主けんちゃんも、いずれ改革案が具体化してきたら、マスコミに報道されるようになるだろう。
健とか郎がつく名前に注目しててね。

22 :名無しさんの主張:2012/05/13(日) 10:54:17.84 ID:???
それまでは、キチガイだか何だかしらないけど、
このスレで楽しみたい人が、このスレで好きにつぶやいていていいよ。

23 :名無しさんの主張:2012/05/13(日) 11:41:11.52 ID:???
妄想たくましいねえ

24 :名無しさんの主張:2012/05/13(日) 12:24:08.60 ID:???
>>19
>>18のレス先に
> >>15
> そうそうw
> 自民党圧勝でとりあえず10%削減。
> 削減数回でワープア以下になるまで下がる。
> 生活保護切り下げはもう 決 ま っ て る ん だ よ w
> 一番問題な働けるのに働かないクズが、対策施行されちゃうんだよ。
> 仕事がないということにして、生活保護受給継続を狙ってきた付けだよ。
> 今回こそは働かないクズは損になってもらう。
> それこそが一般市民感情だよw
> メシウマメシウマww
って書いてあったのが見えないのかなぁ(笑)

25 :名無しさんの主張:2012/05/13(日) 16:18:30.44 ID:???
それが何か。
見たうえで>>16に対して言ってるのだが、何か。
まさか自分以外はすべて同一人物と思ってるんじゃ。
それこそ妄想だな。

26 :名無しさんの主張:2012/05/13(日) 16:52:33.11 ID:???
だったらアンカーつけるなりしてわかりやすいようにすればぁ
それもしないのに誤解された誤解されたって被害妄想もはなはだしいねぇ(笑)

27 :名無しさんの主張:2012/05/13(日) 21:43:48.59 ID:???
別に>>26に対して何も言ってないしー。
勝手に誤解してるだけだしー。

28 :名無しさんの主張:2012/05/13(日) 22:13:15.32 ID:???
馬鹿ですから。
ナマポ叩きなんて何人も何パターンもあるのに、それが理解できないから、
>>11のようなパターン化しかできないんだろうな。

29 :名無しさんの主張:2012/05/13(日) 22:20:37.16 ID:vMCnCc23
まあ、自民党案にはならないから、その点は安心してな。
消費税がらみの政局しだいでは、一部取り入れられるかもしれんけどな。

30 :名無しさんの主張:2012/05/13(日) 22:24:55.95 ID:???
>>28
いやそうじゃなくて、キチガイですから。

31 :名無しさんの主張:2012/05/13(日) 23:24:41.38 ID:???
>>27
>>16から何レスも離れたところからアンカーもつけずに>>16にレスしたってだれもわからないよぉ(笑)
>>16だってわからないんじゃないかなぁ。超能力者なら別だけどぉ(笑)

32 :名無しさんの主張:2012/05/13(日) 23:25:54.73 ID:???
>>28
綺麗にパターン化できてますねぇ。
あの中に入っていない生活保護叩きのパターンがあったら見て見たいねぇ(笑)

33 :名無しさんの主張:2012/05/13(日) 23:35:24.15 ID:???
>>21
アナグラムでも使うのかなぁ(笑)

34 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 00:13:03.42 ID:???
はいご苦労さん。
もっとつぶやいていいよ。

35 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 06:01:40.43 ID:???
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 キチガイ!キチガイ!
 ⊂彡

36 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 07:29:27.33 ID:???
以上、生活保護改革派の異常性を浮き彫りにするやり取りでございましたw
いやー、いいリトマス紙だわ

37 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 08:02:12.19 ID:???
このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずw
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くw
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポは死ねと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設
・生活保護はあくまで緊急的、一時的だから現物支給でもいいだろといいながら被災者に同じこと言えと言ったら「仮設は期限があるからいい」などと逃げる
・息を吐くようなキチガイ認定、その根拠は重箱の隅つつきとマイルール、しかもソックパペットまで使って正当性を主張 ←new!

以上の点から、到底このスレのナマポ叩きとは建設的な議論は不可能と思われる。


38 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 08:53:44.52 ID:???
親が脳卒中で倒れたから生活保護の申請に行ってきたけど、福祉センターに行けって追い返されたわ
司法書士の先生連れていって再度相談してやっと受理された

お前ら先に言っとくけど、親に貯金が無ければ、受けざるを得ないぞ。
高額医療補助でも最低35000取られるし、家賃、光熱費諸々で10数万なんて毎月仕送りできない。
それでなくとも、半身不随なのに退院後、介護保険使っても1割負担。
ま〜低所得者なりに定年するまできちんと納税してきてたから正当な権利だと思ってるけどな。


39 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 10:17:28.08 ID:???
なんで老後の医療費を貯金してないやつが、偉そうに受給自慢してるのかわからんね
他人の金で生活してる以上、発言には気をつけろよクズ

40 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 10:33:21.11 ID:???
不正受給じゃないんだったら、堂々と受給してください。
今の法律の範囲内だったら、正当な権利だと思うよ。
いずれ法改正されるから、そのときは新制度の範囲内で受給すればいい。


41 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 10:55:45.45 ID:???
>>38
貯金があれば余裕のある暮らしができたのでしょうけど、可哀想ですね。
貯金がない人は受給対象ですから、頑張ってリハビリに励んでね。
くれぐれもパチンコやギャンブルに使って、支給停止にならないよう。

42 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 12:04:13.29 ID:???
>>39
大病したらいくら貯金があってもすぐに底が尽きるよ。
それに貯金できるほどの給料をもらわずに働いてきたわけでね。クズ呼ばわりされる筋合いはない。

43 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 12:43:29.15 ID:???
>>39
日ごろ一般の労働者が生活保護受給者以下の収入で暮らしてるのに云々と言ってるくせにそんな所得で貯金できるのかとか考えないんだな。

44 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 13:18:23.32 ID:???
労働者諸君。
生活保護制度の維持のため、一生懸命働いてくれたまえ。


45 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 13:20:48.23 ID:???
本音を言うとね、
ナマポ叩きに対抗するのも、労働者に対する妬みなんだよ。
このスレぐらいでは、ナマポ最高、とつぶやかしてくれよ。

46 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 13:33:06.56 ID:???
>>43
そーだよね。
それわかる気がする。
生活保護ですら、貯金ができる水準ではないものね。
ましてやそれ以下の人々は・・・。
今検討されている、積立て制度っていうやつ。
あれが導入されると生活保護でも貯金ができるから、期待してるんだけど。

47 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 18:52:26.35 ID:???
ナマポ受給者の多くはクズだ!って叩きたくなる気持ちもわかるし
ナマポ受給者が60人に1人って聞くと多く聞こえるかもしれないけど
仮に一学年300人の中学校に例えると能力的に下位5人の奴
ざっくりと計算すると
人格障害級のチンピラDQN  1人
精神障害級の不登校引きこもり 1人
学習障害級の低成績ワースト3 3人
みたいな奴らだぞ。

こいつらからしてみると世の中のほぼ全員が自分より優秀ってとんでもない
社会での生活を強いられてるんだから少しは助けてやれよ。

結論的には現物支給でも集団保護でもない
能力的に最々底辺でも腐らずに生きれてさらに個性を考えて
何種類かの一般社会とは隔絶した別世界を
用意してあげるのがベストなんじゃないのか。

48 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 20:01:57.87 ID:???
隔絶した別世界って、集団保護のことじゃないの。
まあ心配しなくていい。
少なくとも、月7万円ぐらいは現金が保障されるから。
それから先は、どうなるかわかんないけどね。

49 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 20:12:48.34 ID:???
中学校にも、今や特別支援学級ってのがあって、そこで支援してもらえるよ。
そういうのを集団保護という。

50 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 20:14:32.26 ID:???
集団保護って何か無理して閉じ込めてルールを守らせるような
無理矢理感があるだろ。
そうじゃなくもっと自治的な世界でいいんじゃない。


51 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 20:40:44.62 ID:???
いいんじゃない。

52 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 20:46:47.77 ID:???
特別支援学級だって、授業についていけない子に「支援に移りませんか」と声が
かかるけど、強制じゃないから、普通学級に留まりたい場合は普通学級に通える。
大抵は、いじめとかもあって、自ら希望して支援学級に移るけど。
普通学級に留まる決心をするのも悪くない。
大人の世界でいえば、ナマポに陥るのを拒み、会社をやめずに必死でしがみついている
人みたいだけど、それも自由だし。

53 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 20:49:55.59 ID:???
見上げた心構えだ。
支援受ける方が、居心地はいいんだろうけど。

54 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 20:52:56.74 ID:???
>>50
普通はそれをゲットーと言うんだけれどね。国際刑事裁判所に追われないといいね。

55 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 20:53:45.86 ID:???
中には、集団では満足せず、皇室の子女並みに「各分野でトップクラスの専属教師をつけろ」
というような要求をするモンスターペアレントもいるけどね。

56 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 20:55:03.96 ID:???
このスレにもナマポ君が一人いるけど
彼も>>47のどれかのような悲惨な人生と
今の異常な生活保護制度が原因で
こう成ったのだろうね。

このスレも彼のような人間でも
歪まず腐らず「健康で文化的な最低限度の生活」が保障される
そんな生活保護制度を提案してあげようよ。

57 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 20:55:41.07 ID:???
なんか、学校教育に国際裁判所とか、非現実的なこと言ってるのが約1名いるみたいだけど。

58 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 20:57:46.53 ID:???
彼はね、自分がナマポだということを頑なに否定するから、必要ないと思うよ。
いじめられても、会社にしがみつきたいんだってさ。

59 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 20:58:25.78 ID:???
見上げた奴じゃないか。
ほめてあげよう。

60 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:03:13.85 ID:???
>>57
国際刑事裁判所ローマ規程
第7条 人道に対する犯罪 ―Article 7 Crimes against humanity

1 この規程の適用上、「人道に対する犯罪」 とは、文民たる住民に対する攻撃であって広範又は組織的なものの一部として、そのような攻撃であると認識しつ
つ行う次のいずれかの行為をいう。
 (a) 殺人
 (b) 絶滅させる行為
 (c) 奴隷化すること。
 (d) 住民の追放又は強制移送
 (e) 国際法の基本的な規則に違反する拘禁その他の身体的な自由の著しいはく奪
 (f) 拷問
 (g) 強姦、性的な奴隷、強制売春、強いられた妊娠状態の継続、強制断種その他あらゆる形態の性的暴力であってこれらと同等の重大性を有するもの
 (h) 政治的、人種的、国民的、民族的、文化的又は宗教的な理由、3に定義する性に係る理由その他国際法の下で許容されないことが普遍的に認めら
ている理由に基づく特定の集団又は共同体に対する迫害であって、この1に掲げる行為又は裁判所の管轄権の範囲内にある犯罪を伴うもの
 (i) 人の強制失踪
 (j) アパルトヘイト犯罪
 (k) その他の同様の性質を有する非人道的な行為であって、身体又は心身の健康に対して故意に重い苦痛を与え、又は重大な傷害を加えるもの

生活保護受給者を「自治的な世界」に放擲し、ゲットーを形成させる行為はこの(d)項に違反する恐れがあるな。


61 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:03:51.98 ID:???
会社にしがみついてるんじゃ
もうこんなスレに遊びに来る時間も余裕も無いね。

残念だが彼抜きで新しい生活保護制度を考えるか

62 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:06:00.51 ID:???
公務員の給料は現物支給で十分

半分は国債でいいだろ

63 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:06:18.23 ID:???
会社にしがみつき、税金たっぷり払ってもらって、ナマポ制度の維持発展に貢献してもらおう。

64 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:08:10.70 ID:???
>>60
心配なのはわかるが、そんなことしないから安心して働いてろ。

65 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:11:04.56 ID:???
相変わらず妄想的拡大解釈が1人いるな。

66 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:12:25.75 ID:???
学校の支援教育はナマポに似てるけど、ナマポじゃありませんから。
国際なんとかというのは、北朝鮮の住民救済に役立ててあげたらいいと思うよ。
ナマポなんてちっぽけなことにこだわるより、英雄になれるぞ。

67 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:12:33.04 ID:???
このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずw
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くw
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポは死ねと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設
・生活保護はあくまで緊急的、一時的だから現物支給でもいいだろといいながら被災者に同じこと言えと言ったら「仮設は期限があるからいい」などと逃げる
・息を吐くようなキチガイ認定、その根拠は重箱の隅つつきとマイルール、しかもソックパペットまで使って正当性を主張
・キチガイ認定のみならずわけのわからないあらゆるレッテル貼り ←new!

以上の点から、到底このスレのナマポ叩きとは建設的な議論は不可能と思われる。


68 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:14:25.41 ID:???
ナマポでネットにつないで2ちゃんに寄生して自己弁護と
納税者批判に明け暮れるなんて「健康で文化的な」生活じゃないな。

もしもそれが可能であればまさに現行生活保護制度が
受給者の生活と人格を破壊することになってしまう。

そんな奴は世の中にいないと思うが、もしもそんな奴が今後発生したとすれば
どんな生活保護制度にすれば社会復帰出来る足掛かりになるんだろうな

69 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:14:33.41 ID:???
どうせ拡大解釈するのなら、ホントに国際問題論じればいいのにね。
妄想にしても

70 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:16:43.31 ID:???
ネットにつないで2ちゃんに寄生して自己弁護と
生活保護批判に明け暮れるなんて「健康で文化的な」生活じゃないな。

もしもそれが可能であればまさに現代社会が
国民の生活と人格を破壊することになってしまう。

そんな奴は世の中にいないと思うが、もしもそんな奴が今後発生したとすれば
どんな社会にすれば健康回復出来る足掛かりになるんだろうな

71 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:16:43.37 ID:???
このスレに沸いてるナマポを見る限り、全然元気じゃんw
そんなに元気なら働けるだろ働けやクズ

72 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:17:22.77 ID:???
彼が言ってるように、被災者と同じ待遇にすればいいってことだろうね。

73 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:18:29.36 ID:???
このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずw
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くw
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポは死ねと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設
・生活保護はあくまで緊急的、一時的だから現物支給でもいいだろといいながら被災者に同じこと言えと言ったら「仮設は期限があるからいい」などと逃げる
・息を吐くようなキチガイ認定、その根拠は重箱の隅つつきとマイルール、しかもソックパペットまで使って正当性を主張
・キチガイ認定のみならずわけのわからないあらゆるレッテル貼り
・会社員認定したと思ったら生活保護受給者認定。いずれも根拠無し ←new!
・生活保護受けていない一般人はカツカツの生活をしていると言う横から貯金をしていなかった受給者を批判 ←new!

以上の点から、到底このスレのナマポ叩きとは建設的な議論は不可能と思われる。


74 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:21:14.22 ID:???
このスレのナマポ君が社会の一員として復帰できる
そんな生活保護制度を考えようよ。

75 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:22:12.08 ID:???
ナマポ叩きは感情論か。うまいこと言うね。
でも、学資保険は海外旅行って何だ。
あ、そうか、積立制度のことか。
それなら、もうじき実現するね。

76 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:24:25.27 ID:???
>>73
うん。君の気持もよくわかるよ。
だからつぶやいてるんだね。

77 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:25:13.00 ID:???
>>74
>>72

78 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:26:22.70 ID:???
確かに世の中のほとんど全ての人間が俺より優秀だったら・・・・。
やっぱり俺も人格が歪んじゃうのかなぁ

79 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:26:40.52 ID:???
>>75
よかったね。
ナマポでも海外旅行できるようになるんだね。

80 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:28:13.66 ID:???
>>73
北朝鮮が入ってないよ。

81 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:28:30.65 ID:???
明日も仕事だろ
早く寝ろ

82 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:28:39.23 ID:???
>>75
前スレより
227 : 名無しさんの主張 : 2012/03/05(月) 23:00:17.48 ID:???
>>225
うん。学資保険をかけて海外旅行に備えるというのはまさに法の趣旨にそったことだな。

234 : 名無しさんの主張 : 2012/03/05(月) 23:20:02.86 ID:???
>>230
学資保険というのは、海外旅行に行くためのものだよ。
どおりで最低限度の生活にも自立助長にも一切つながらないわけだ。


245 : 名無しさんの主張 : 2012/03/06(火) 13:34:04.88 ID:???
>なんでそんなに必死に学資保険貯めるの?
そんなの海外旅行に行くために決まってるだろ。
約款読んでも、給付金を海外旅行に充ててはいけないとは書いてないぞ。
海外旅行に使っちゃあいけないなんて根拠はどこにもない。
だからみんな海外旅行に使うんだよ。

246 : 名無しさんの主張 : 2012/03/06(火) 13:38:45.27 ID:???
国が学費を免除する。→タダで学校に通える。
生活保護費で学資保険を認める→タダで海外旅行に行ける。

どちらが自立のためになるか一目瞭然だな。

251 : 名無しさんの主張 : 2012/03/06(火) 13:46:14.64 ID:???
>・学資保険は海外旅行のためにある ←new!
海外旅行に行くことを否定できないじゃん。
悔しかったら海外旅行できないように約款を改正してみなよ。


83 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:30:02.19 ID:???
このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずw
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くw
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポは死ねと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設
・生活保護はあくまで緊急的、一時的だから現物支給でもいいだろといいながら被災者に同じこと言えと言ったら「仮設は期限があるからいい」などと逃げる
・息を吐くようなキチガイ認定、その根拠は重箱の隅つつきとマイルール、しかもソックパペットまで使って正当性を主張
・キチガイ認定のみならずわけのわからないあらゆるレッテル貼り
・会社員認定したと思ったら生活保護受給者認定。いずれも根拠無し
・生活保護受けていない一般人はカツカツの生活をしていると言う横から貯金をしていなかった受給者を批判
・まず北朝鮮の体制を改めさせろよとわけのわからないことを言う ←new!

以上の点から、到底このスレのナマポ叩きとは建設的な議論は不可能と思われる。


84 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:31:09.71 ID:???
>>73
国際刑事裁判所が入っていないと、ここのスレの住人を論じたことにならないだろ。
あれ?
国際・・・は君自信が言ってたんだっけ。

85 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:32:08.28 ID:???
ハンセン病も入れといてね。
あと、てんかんも。

86 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:34:18.17 ID:???
>>82
海外旅行に行けるようになるんだから、よかったじゃない。

87 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:35:46.28 ID:???
そもそも生活保護を受けるくらい体が悪いんじゃ
海外なんて危険すぎるんじゃないの

88 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:37:46.30 ID:???
>>83
北朝鮮の追加ご苦労。
あとね、「授業についていけない子」という主張もあったよね。

89 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:38:17.04 ID:???
このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずw
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くw
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポは死ねと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設
・生活保護はあくまで緊急的、一時的だから現物支給でもいいだろといいながら被災者に同じこと言えと言ったら「仮設は期限があるからいい」などと逃げる
・息を吐くようなキチガイ認定、その根拠は重箱の隅つつきとマイルール、しかもソックパペットまで使って正当性を主張
・キチガイ認定のみならずわけのわからないあらゆるレッテル貼り
・会社員認定したと思ったら生活保護受給者認定。いずれも根拠無し
・生活保護受けていない一般人はカツカツの生活をしていると言う横から貯金をしていなかった受給者を批判
・まず北朝鮮の体制を改めさせろよとわけのわからないことを言う
・ナマポ叩きを批判している人間の主張もここに入れろとわけのわからないことを。 ←new!

以上の点から、到底このスレのナマポ叩きとは建設的な議論は不可能と思われる。


90 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:39:27.81 ID:???
>>87
積み立ててでも行きたいって言うんだから、行かせといてやれ。
飛行機の中で癲癇起こしても、しかたないってことだ。

91 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:41:44.83 ID:???
そもそも最低賃金(一月の)より、生活保護の受給額が多いという話から、
関連スレは荒れてきたのだけど、最低賃金自体は生活保護の水準より高くなる方向で進んでいる。

それに一月の収入が、8万円程度より低い人の場合は、ワーキングプアではなく、ただの怠け者である場合も多い。
なぜなら時給900円で一日7時間、一月に22日働けば約14万円になる。
だから、一日の労働時間が3〜5時間程度で、一月に数万円しか稼げず生活保護スレッドで不満を並べるようなのは、元から努力する気が無いただの逆恨みするのが好きな人達です。
現に派遣なんかで仕事探せば、時給1000円以上の時給制の仕事や、月給制で1月25万円以上稼げる仕事も多い。
そういう仕事などは10回面接すれば、1箇所ぐらいは受かるはず(但し、高卒程度の最低限の学歴を有し、容姿と履歴書の職歴欄に致命的な欠陥がないことは最低条件)

あと、生保はみんな14万円〜17万円、貰えるという思い込みのような書き込みもあるけれど、
14万円も貰える場合は、首都圏などの一部の都市だけで、総数から見れば極一部です(生活保護で暮らしている人達のスレッド回ってきたけど、単身世帯の場合実際は家賃込みで、約9.5〜12万円程度のところがほとんど)
なので人為的(吊り上げ的)な数字にだまされない様に。


92 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:42:17.26 ID:???
●●●それとアンチの迷惑な嫌がらせが増えてきたので切り返し用に意見できる文章を載せて起きます●●●
60歳未満の生活保護世帯が、働くより裕福に暮らせるという考えは、平均よりはるかに低水準の生活をしている人生が上手くいっていない人の考えです。
なぜなら、所得が多くなるほど人生の満足度も多くなり、不満を言うことも少なくなるからです(年収2000万円前後までは、人生に対する幸福度は相対的に上がる)
もちろん低収入の人すべてに問題があるわけではありません。収入が少なくても、物事を肯定的に受け取れる人はそのうち人生が上手くいくようになります。
でも、自分の人生が上手くいかないことを、生活保護受給者や家族のせい、社会のせいにするマイナス思考の困った人間は、近いうちに生活が破綻します。
それに生活保護受給者と低所得者のアンチの生活は紙一重です。なので、アンチの人も安易にこの制度を批判することは、自身のもしもの事態に備えた保険を無くすことになるので、やめておいたほうがいいでしょう(無理にとは言いませんが)
●●●アンチへの反論に限り、上記の文章とこの投稿文全部のコピペ、改変自由。また、生活スレッドのテンプレにもご自由にお使いください。迷惑なアンチには上記の文章で切り返すと羞恥心を感じさせ発言が減ってきます●●●
アンチの書き込みが不愉快になっても意見が思いつかない場合、上記の文章で反論するか、アンチの指摘する数字(受給金額など)が人為的に吊り上げられている場合は、その数字の間違いを指摘してあげましょう。
でも不愉快になるような愚かな発言には、数字的な問題点があった場合その箇所のみ正す程度にするか、相手にしないかのどちらかにしましょう。くぐぐれも小児性の顕著な頭のおかしいアンチの場合は相手にしないように。


93 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:42:40.81 ID:???
>>90
いや、外に出す限りは外国に迷惑を掛けるわけには行かないだろ
もし重病人の外国人が来日して案の定入院して治療は受けたけど
医療費は出せないといったらどう思う。
それこそ日本の姿勢が問われてしまう。

94 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:46:32.64 ID:???

883 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 21:26:15.58 ID:JZPx3Cqgi
しかし、生活保護をしつこく叩きに来る連中は、センセーショナルに誇張された報道や
掲示板のウソが混じった情報しか知らないのがよく解ったわ。

本当の制度や仕組みは不勉強で話にならない。
マスゴミの生保ネガキャンも橋下にバカな質問を次々と浴びせたMBS記者が良い例で、
ネットが無かったら記者視点による偏向報道が真実と読者に伝わっただろう。

生活保護が気になって仕方ないほど底辺なのに、納税者目線から偉ぶる態度が奇妙だね。

884 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 21:30:29.06 ID:XEZjiRj20
>>883
これだけバカが多いってことと、ニュース番組なんてのは
バラエティーと大して変わらんって事がわかればそれでいいべ。
生活保護なんてよーっぽど条件積み重ねないと
普通の人は生活できない金額しか貰えんっつーの。

国全体が貧しくなって、皆がわかりやすい悪を求めるようになったってことよ。

889 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 21:39:38.77 ID:JZPx3Cqgi
生保受給者を取材するマスゴミは、決まって、ジャンクフードと糖質薬の副作用で太った陽性・躁状態の元気そうなアホを選ぶ。
そして、回転寿司が何たらとか、旅行が何たらとか、世間の反感を買うような記事に仕立てる。

絶対に地方の受給者、高齢者、傷病受給者、身障者など、普通の人がこの人達なら
生保受給者でも止むを得ないと感じる対象にはスポットを当てない。


95 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:46:41.84 ID:???
>>89
あれれ?
「授業についていけない子」というのは、ナマポ叩きを批判する人間の主張
だったっけ?

96 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:47:28.51 ID:???
とうとうあのニュース速報+板がこういう論調にwww
このスレの生活保護改革派は少数派になりつつあるってことだなwww

97 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:49:23.87 ID:???
>>92
そのとおりですね。
ハンセン病だとかいったわけのわからない主張をしたり、
根拠のないデータ至上主義で自己満足している約1名につきつけてあげなさい。

98 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:50:06.02 ID:???
>>95
ナマポがあっても無くても
授業について行けない子はいるんだから
ナマポとは関係ない。

単純な現金支給よりも成人版特殊学校が必要だろうけど

99 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:51:43.83 ID:???
>>93
だって、ナマポンが「文化的な生活するためにも、海外旅行行かせろ」
と言ってきかないんだもん。

100 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:52:26.13 ID:???
どうせこのスレで生活保護叩きをしている連中は今日のNHK『ハートネットTV』
「シリーズ 貧困拡大社会 生活保護世帯の子どもたち」 なんか一切見なかったんだろうなw

101 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:54:13.44 ID:???
このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずw
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くw
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポは死ねと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設
・生活保護はあくまで緊急的、一時的だから現物支給でもいいだろといいながら被災者に同じこと言えと言ったら「仮設は期限があるからいい」などと逃げる
・息を吐くようなキチガイ認定、その根拠は重箱の隅つつきとマイルール、しかもソックパペットまで使って正当性を主張
・キチガイ認定のみならずわけのわからないあらゆるレッテル貼り
・会社員認定したと思ったら生活保護受給者認定。いずれも根拠無し
・生活保護受けていない一般人はカツカツの生活をしていると言う横から貯金をしていなかった受給者を批判
・まず北朝鮮の体制を改めさせろよとわけのわからないことを言う
・ナマポ叩きを批判している人間の主張もここに入れろとわけのわからないことを。
・生活保護擁護派は言ってもいないのに「海外旅行に行かせろ」などと主張をしたと言う ←new!

以上の点から、到底このスレのナマポ叩きとは建設的な議論は不可能と思われる。


102 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:54:18.31 ID:???
>>98
だよね。
やっぱり、>>89の←new!の部分は勘違いなんだろね。
誰が何派か理解できなくなってるみたいだね。

103 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:55:49.29 ID:???
俺、生活保護改革派だけど、ナマポは死ねとか言ってないよ。

104 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:57:27.03 ID:???
>>100
うん。見てない。

105 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:58:57.98 ID:???
>>103
これまた前スレより
726 : 名無しさんの主張 : 2012/05/01(火) 13:23:07.04 ID:???
札幌で餓死した女性は「ナマポは恥である」と、
このスレの主旨を守り抜き餓死した。
すばらしい美談だよね、スレ的には。寝たきりで糞尿漏らしながらどんどん餓死するべき。
ついでもスレ的には「子供たちも餓死すべきだった」と言いたいだろうが、
子供たちは給食があるから、ひもじくとも餓死はしない。

生活保護を打ち切って、生活苦の連中をどんどん餓死させよう!
隣人の死臭漂う国にしよう!
ナマポのない美しい国を目指そう!
貧乏人が障害者抱えて貧乏マンションに住んで生活苦で家賃滞納
栄養状態も悪く衰弱して病死、池沼妹も凍死
ナマポを受けられずにコストカットできたから
スレ住人も「やったね、たえちゃん! ナマポ人口が増えずにラッキー☆」

ナマポを受けさせてはいけない!
相談に来ても三回追い返せばあきらめて勝手に死んでくれるということですね。

どんどんナマポを打ち切ってあの世に送りましょう。
純粋な日本人のみナマポ廃止、どんどん餓死凍死病死させましょう。
障害者だからって容赦しちゃいけません。

byスレ住人



106 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:59:11.16 ID:???
>>96
そうだね。
前の住人は、もうスレ必要なくなったみたいだし。

107 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:59:16.66 ID:???
続き

729 : 名無しさんの主張 : 2012/05/01(火) 14:06:09.14 ID:???
>>726
うん。それが本音だと思うよ。
見ず知らずの他人の為に、これ以上、自分ちの負担が増えるは嫌だ。
努力しない怠け者は死んで自業自得。

贅沢を言わせていただくと、死因は餓死でも凍死でもいいけど、
出来れば絶対に見つからない所で自殺して欲しいな。
どうせ社会に迷惑かけっぱなしの人生を生きて来たんだから
最後ぐらいは他人に迷惑かけないで逝って欲しい。


108 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 21:59:49.48 ID:???
逆に生活保護受給者が批判の矢面に立たされ辛い思いをしなくなるためには
どんな制度になるのか、そういった建設的な書き込みをしてもらいたいね。

ちなみに批判してるのは少数派だ!とか一部の不正さえ無くせばいい!!
とかは無しで。
生活保護制度と受給者の姿勢が社会問題化しているのは周知の事実なんだから。

109 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:00:08.28 ID:???
>>105
それ別人ですから。

110 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:01:07.08 ID:???
このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずw
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くw
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポは死ねと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設
・生活保護はあくまで緊急的、一時的だから現物支給でもいいだろといいながら被災者に同じこと言えと言ったら「仮設は期限があるからいい」などと逃げる
・息を吐くようなキチガイ認定、その根拠は重箱の隅つつきとマイルール、しかもソックパペットまで使って正当性を主張
・キチガイ認定のみならずわけのわからないあらゆるレッテル貼り
・会社員認定したと思ったら生活保護受給者認定。いずれも根拠無し
・生活保護受けていない一般人はカツカツの生活をしていると言う横から貯金をしていなかった受給者を批判
・まず北朝鮮の体制を改めさせろよとわけのわからないことを言う
・ナマポ叩きを批判している人間の主張もここに入れろとわけのわからないことを。
・生活保護擁護派は言ってもいないのに「海外旅行に行かせろ」などと主張をしたと言う
・生活保護受給者向けの集団保護は学校の特別支援学級と同じだ ←new!

以上の点から、到底このスレのナマポ叩きとは建設的な議論は不可能と思われる。


111 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:02:26.20 ID:???
>>110
>>108
君にしか分らない、生活保護制度の問題点を挙げてみなよ

112 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:02:49.68 ID:???
このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずw
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くw
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポは死ねと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設
・生活保護はあくまで緊急的、一時的だから現物支給でもいいだろといいながら被災者に同じこと言えと言ったら「仮設は期限があるからいい」などと逃げる
・息を吐くようなキチガイ認定、その根拠は重箱の隅つつきとマイルール、しかもソックパペットまで使って正当性を主張
・キチガイ認定のみならずわけのわからないあらゆるレッテル貼り
・会社員認定したと思ったら生活保護受給者認定。いずれも根拠無し
・生活保護受けていない一般人はカツカツの生活をしていると言う横から貯金をしていなかった受給者を批判
・まず北朝鮮の体制を改めさせろよとわけのわからないことを言う
・ナマポ叩きを批判している人間の主張もここに入れろとわけのわからないことを。
・生活保護擁護派は言ってもいないのに「海外旅行に行かせろ」などと主張をしたと言う
・生活保護受給者向けの集団保護は学校の特別支援学級と同じだ
・勝手に感情的に生活保護受給者に対して否定的見方をしているくせにそのような見方をされなくなるにはどうしたらいいか建設的書き込みをしろとマッチポンプ ←new!

以上の点から、到底このスレのナマポ叩きとは建設的な議論は不可能と思われる。


113 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:03:21.88 ID:???
>>108
だから、そっくパペットって言ってる約1名が主張しているように、
被災者と同様の扱いにすればいいって。
被災者は批判の矢面に立たされないからだと思うんだけど。

114 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:04:34.65 ID:???
>>111
マッチポンプ

115 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:05:42.64 ID:???
>>104
その程度の人間が生活保護叩きなどおこがましい。100万年後もう1回出直して来な

116 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:07:15.83 ID:???
対案には対案で対抗すればいいのに
対案にテンプレで対抗しても説得力が無い

117 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:07:46.67 ID:???
>>112
>・生活保護受給者向けの集団保護は学校の特別支援学級と同じだ
これは擁護派の主張?
批判派の主張?
ちなみにオレは改革派だけど、集団保護は学校と同じだとは思わないな。

118 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:08:52.51 ID:???
>>115
生活保護叩きしてませんけど、何か。

119 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:08:54.16 ID:???
>>116
このスレで突拍子もない生活保護叩きを繰り返す連中など世論の支持を得ていないんだよ。
そんな連中のために対案を用意する必要などまったくない。

120 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:09:59.63 ID:???
だからつぶやくんだよな。

121 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:10:09.27 ID:???
>>118
じゃあ生活保護叩きしている連中あてとはっきり明記した>>100に反応するなよ。

122 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:11:06.23 ID:???
>>117
>>49を見よ。生活保護叩きがしっかりそんなことを言っているから

123 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:11:46.90 ID:???
>>119
生活保護制度の改正は内容の違いはあっても
もはや間違いなく賛成派が多数。

君はどうすれば生活保護制度が好転すると思ってるの。

124 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:11:58.58 ID:???
>>121
このスレの生活保護叩きしている連中は、そんな番組なんか見るわけないだろうな
と思ったから反応したんだけど。

125 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:15:16.84 ID:???
>>49だけど、生活保護叩きじゃないよ。
むしろ、特別な支援が必要な人は、本人の希望に応じた適切な支援メニューが必要
と言ってる。
生活保護も、支援が必要という点では同じで、尊重されるべきだと思うけどね。

126 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:17:56.76 ID:???
ナマポンが仲間割れ起こし取るわ。
もっとやれ。

127 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:20:00.51 ID:???
>>123
てんかんで事故を起こしても容認される社会になれば、好転すると思ってる。

128 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:22:44.76 ID:???
>>117
平均的な人の能力を1リットルの水に例えると

現段階で同じ200ccの水しかない人が居るとしても
1リットルの瓶に200ccしか入っていない人と
そもそも200ccの瓶しか持っていない人じゃ
対処方針が違ってくるのは当然だろ。

前者には瓶に水を入れる方法を教育すればいいし
後者には水が無くても生活できる手段を教育するか
200ccの水でも生活できる世界を与えるしかない。

どっちにしても黙ってても国が勝手に水を注いでくれる、
注がなければ人権侵害なんて理論が成り立つ制度は間違いだろうね

129 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:40:59.40 ID:???
>>128
200ccの水でも生活できる世界を与えるか水がなくても生活できる手段を教育するか。
これをまさしく健康で文化的な生活を保障しないことだと言うんだ。
健康で文化的な生活水準に至らなくても生活できる手段を教育しろと言っているんだからな。

130 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:45:21.87 ID:???
さぁそろそろ納税者の皆さんは明日の仕事に備え休みましょう。
確かこのスレにはナマポ君は居ないはずだからまた明日だね。

131 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 22:55:27.10 ID:UAx9UGev
ナマポうざいわ〜
あいつら勤労の義務は果たさないくせに権利ばっか主張してよ
なんで俺らがクズの命のために税金払わなきゃなんねぇだよ


132 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 23:06:55.48 ID:???
まあ、改革派だろうが批判派だろうが、誰が何を言っても、
もう改革案の議論は終わりましたから、秋の確定を待ちながらここで遊んでてね。
もう後戻りはできないよ。


133 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 23:09:32.03 ID:???
>>128-129
ちなみに、それぜんぜん議論がかみあっていないと思うよ。
仕方ないか。

134 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 23:11:57.02 ID:???
>>112
>水がなくても生活できる手段を教育するか

また1つ追加ね。
ご苦労さん。

135 :名無しさんの主張:2012/05/14(月) 23:33:06.09 ID:Nk/LUB0E
>>132
う〜ん、例えば
目が見えない人にもマッサージ師として働いている人は多いし
耳が聞こえない人でも製造系の仕事だとかに付いてるし
知的障害者でも肉体労働や単純労働ならいくらでもいるんだし、

無い物は仕方ないんだから有る分だけでも最大限に有効活用しながら
足りない分だけ助けるって意味なんだけどなぁ。

今のナマポを受け続けると
俺は弱者様だ、助けられて当然。
俺の思い通りに助けてくれないのは差別、人権侵害なんだ
って発想になってくるんだろうなぁ。

136 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 10:56:46.58 ID:YDoitzB8
>>135
まぁそう何時までも持つ物では無いとナマポ連中も気付いてるから
今の内にって感じ何でしょ。しかし雑魚が騒いで調子に乗るのも変な話だけどね。


137 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 11:18:30.85 ID:???
現物支給、集団保護は心情的には同意したいけど、お金の問題は出てくると思う。
現物を取り扱うって事は仕分け、管理、物流でコストがかかる。
集団保護という事は施設の建設、管理職員の派遣、もろもろのコスト。

そこを限界まで削ることは不可能ではないが、そうすると今度は自立支援という側面がおろそかになる。
例えば東京で生活に困ったら一箇所しかない北海道の原野に送り込まれてそこで新しい仕事、住居、生活環境を構築しなさい、というのはかなり難しいだろう。
自分だって何も知らない土地で一から新しい生活を始められるかと言われたら考えてしまう。

結局金を配って済むんだったらそれ以上の安上がりな事は無いんだと思う。
労働倫理を守るために金を配るだけじゃダメだ、と言うのなら、コストと負担が増えることを受け入れることを考えないと、そうでないと建設的な話は進められないと思う。

138 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 15:41:53.56 ID:???
>>137
そのとおりだけど、もう検討は終わったんだわ。
今はもう、秋の確定を目指して次のフェーズに入ってる。

139 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 17:11:20.33 ID:???
>>135
そのとおりだけど、もう検討は終わったんだわ。
今はもう、秋の確定を目指して次のフェーズに入ってる。

140 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 17:12:13.39 ID:???
>>138
検討が終わってどうなるんだい?ん?

141 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 18:52:02.95 ID:???
骨子は固まり、具体的な改革案各論づくりに入っているということだね。
秋になればわかるよ。
もう後戻りできませんから。

142 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 18:55:47.05 ID:???
>>141
骨子はどこにあるんだい?ん?

143 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 19:07:10.51 ID:???
わかってて聞いてるんだろうが、こんなとこで教えるわけないじゃん。
既に与野党とか第三極たりから公表されている情報でもググって、最大公約数的な
ものでも推測するんだな。

144 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 19:13:02.14 ID:???
まぁそう何時までも持つ物では無いとナマポ連中も気付いてるから
今の内にって感じ何でしょ。しかし雑魚が騒いで調子に乗るのも変な話だけどね。

145 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 19:22:28.18 ID:???
200ccの水の件はどうなった。

146 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 19:23:58.88 ID:???
現物支給は自民党

147 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 20:11:39.90 ID:YDoitzB8
>>137
それはそれで公共事業の拡大になるからありと言えばありだろうな。


148 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 20:37:05.83 ID:???
>>143
政府が改革案作成に置いて各論作成の段階に入っているというのに骨子が極秘だとか言う無知www

149 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 21:03:00.97 ID:???
委員会や審議会のことを想定しているんだろうけど、そんな既成の論だけじゃない
のが政治の面白いところなんだよな。
今後の政局にもよるしね。
心配なのはわかるが、なるようにしかなりませんから。

150 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 21:15:18.84 ID:???
別に民法とか商法の改正をしようってわけじゃないんだから、
手続きの問題じゃないだろ。
検討に10年かけるわけでもなし。
議事概要を元に、委員の随行員がマスコミに裏話するレベルの話じゃないんだよ。

151 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 21:20:31.06 ID:???
>>149
議員さんですか?
私設秘書さんか。

152 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 21:23:37.02 ID:???
ひょっとして大学教授かな。

153 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 21:26:07.34 ID:???
秋が楽しみだな。
メシウマメシウマww

154 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 21:28:17.32 ID:???
現物支給の目的が分からない
コストは余計にかかるはず

155 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 21:32:44.96 ID:???
そんなことより、癲癇の話でもしようよ。
てんかんが車を運転できる社会について

156 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 21:33:54.29 ID:???
>>154
自民党に聞いてみたら?

157 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 21:35:48.79 ID:???
癲癇は、車のメーカーが、衝突防止システムの標準装備と、異常検知システム
を搭載すれば解決。

158 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 21:38:21.19 ID:???
うーん。
まさに200ccの話だな。
ところで、>>135はアンカー間違えてない?


159 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 21:48:51.01 ID:???
>>157
確かにコストの問題じゃないね。

160 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 21:48:56.49 ID:???
皆さん妄想を基によくそんなドヤ顔できますねえ(笑)
それに秋に出る改革案って審議会で議論して出すって記者発表なんだよねえ(笑)

161 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 22:03:54.53 ID:???
>>160
えっ!
秋って、本当の話だったんだ。
オレそろそろ就活しようかな。




162 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 22:06:01.47 ID:???
>>160
それどんな話?
気になる。

163 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 22:16:27.24 ID:???
>>160
おいおい。
なんか話が違うぞ。
改革案なんて政府が検討するわけがないという話じゃなかったのか。
ナマポ叩きの妄想じゃなかったのか。
切り下げられたらどうしてくれるんだ。

164 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 22:21:03.76 ID:???
なんか知らんが、メシウマですなー。
www

165 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 22:28:26.71 ID:???
お前ら本当に妄想で言っていたのかよ。
てっきり俺は厚労省の審議会で議論が始まっているってことを踏まえて話してるのかと思ったよ。
もっとも、委員の顔ぶれを見るとお前らの改革案は一顧だにされないだろうがな(笑)
社会保障審議会生活困窮者の生活支援の在り方に関する特別部会委員名簿
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000029cea-att/2r98520000029chw.pdf
見直しの方向性について
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000029cea-att/2r98520000029cjb.pdf


166 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 22:31:54.04 ID:???
>>165
あなたは仲間だと思っていたのに、改革派だったのですね。
所詮、ナマポは葬り去られる運命なのか・・・orz

167 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 22:37:25.87 ID:???
何が何でも就労させようって魂胆だな。
キチガイ

168 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 22:42:31.44 ID:???
>>165
そんなにあっさりと立場変えるなよ。
今までの粘着はなんだったんだ。
このキチガイ野郎。

169 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 22:48:30.45 ID:???
いや〜あ、実にメシウマww

170 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 22:59:48.95 ID:???
それじゃないんだよな。
>>21を忘れてるだろ。

171 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 23:11:00.99 ID:???
>>165
農業は稼げないからイヤです。中小企業もイヤです。
住居の提供→余計なお世話だ。
教育?
ちゃんちゃら可笑しいわ。


172 :名無しさんの主張:2012/05/15(火) 23:42:13.38 ID:???
>>168
厚労省の審議会で検討が始まっているという事実のみを述べたまでだが?


173 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 08:27:10.07 ID:???
就労義務がじわりじわり迫ってくるということで、ここのナマポたちも戦々恐々ですね。

>>172
しっかり検討して、改革してくれ。
期待してるぞ。

174 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 08:34:59.07 ID:???
>>172
厚労省が生活保護改革で、われわれを劣等処遇するのは、人権侵害だと思います。

175 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 08:39:17.82 ID:???
厚労省が検討してるといっても劣等処遇だとかベーシックワークだとかこのスレの生活保護叩きが言っているような案は一切採用されないから安心していい。
ドヤ顔で改革案が出る出ると言っていた連中にとってはきわめて不本意なことだろうがな。

176 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 08:48:47.98 ID:???
信じられないね。
お前これまで「改革なんか検討できるわけない。検討しているならソース出せ」
とか言ってただろ。
自分でソース持っててそれはないだろ。
この体たらく、どう責任を取るんだよ。

177 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 08:51:11.91 ID:???
農業支援って何だよ。
このままじゃ、空き缶拾いとかさせられかねんぞ。

178 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 08:58:08.10 ID:???
このスレには、もう生活保護叩きなんていなくなってるんだろう。

179 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 09:26:58.46 ID:???
オレ改革派だけど、その厚生労働省のやってるやつ、なかなかいいと思うよ。
特に、就労させるためにあらゆる方面から施策が練られているのがいい。
働けるのに働かないクズを、尻叩いてまで追っかけようとする、イイネ。
世代間連鎖を断ち切るための方策もきちんと入っているしね。
やはり、DQNの子はDQNに任せておいちゃいけないんだよ。

180 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 09:36:23.39 ID:???
>>175
生活保護基準について、「一般低所得世帯の消費実態との比較検証」
って書いてあるじゃないか。
これを劣等処遇と言わずして何と言うんだ。
説明しろ。このウソつき。

181 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 09:42:41.99 ID:???
改革案上程、おめでとうございます。
3月は、「なんか改革案が進行中とか言ってるけど、本当かなあ」
と思ってたけど、本当だったんだ。
貸し付け制度、採用されたんですね。
やはり、ぜいたくにパチンコとかするんじゃなくて、あくまでも一時的なもの
ととらえて、最低限度以上のものは働いて返すのが筋だよな。

182 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 09:50:26.21 ID:AEqVt5QB
んだ。んだ。ナマポ=一生働かないで良いと言う物ではないからね。
しかし要領が悪く気の短い馬鹿をどう働かせれば良いのか
その辺り難しいわな〜

183 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 18:35:12.22 ID:???
>>176
このスレの連中が言っている荒唐無稽な改革案は検討されることがないと言ったまでだが?

184 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 18:50:40.14 ID:???
>>182
安定収入を得るためには技能を身につけるのが一番手っ取り早いのだが、
しかしその技能をつけるための費用としては73,000円しか認められていない。しかもこの水準で一年間しか認められない。
この価格でどんな技能を教えてくれるだろうね?玉かけ?フォークリフト?どちらにしても買い叩かれるような技能しか教えてくれないだろうね。
到底技能を身につけて安定した生活と言う理想には程遠い。

185 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 18:59:10.36 ID:???
「働けるのに働かないクズは許せね〜!」とか言ってるのは何なんだろう?
問題は就労してるかどうかじゃなくて、儲かるかどうか、黒字が出せるかどうかなのであって

それこそ「クズ」が無理やり働いたら赤字がかさんで、ますます雇用と賃金が圧迫するだけなのに
本当に「働けるのに働かないクズ」を働かせたら困るのはお前らだぞ?

186 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 19:12:05.83 ID:???
高校進学だってそれは健康で文化的な生活には含まれないとして費用を保障せず来ていた。
つまり生活保護制度としては中卒で社会に出すのが標準と言うことだな。
そりゃあ貧困だって再生産されるだろうよ。割と最近費用は保障されるようになったがそれでも公立高校の分だけ。
公立高校に落ちたら中卒社会人と言うのが標準になっている。
わざわざ貧困層を作り出しておいて今更再生産を問題視するってのはどうなんだろうね?

187 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 19:22:47.14 ID:???
>>183
いや違う。
お前は現状維持派という立場で、生活保護を改革するのは切り下げにつながる、
から、そうじゃなくて雇用問題を改革することになると言ってたぞ。
自信満々に偉そうに言っときながら、騙したんだろう。

188 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 19:26:09.75 ID:???
>>185
なんでそうなるんだ。
働けるやつが税金稼いで、俺たちを食わせてくれればいいんだよ。
裏で就労施策を推進しといて、何言ってんだ。

189 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 19:27:33.68 ID:???
>>186
今更とか言って、お前が問題視してんだろうが。


190 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 19:32:30.05 ID:???
荒唐無稽どころか、あらためて>>2を読んでみると、
今回の改革案はあの思想と同じ方向を向いていることがよくわかった。
お前らナマポいじめして、そんなに楽しいのか。

191 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 19:39:20.30 ID:???
お前ら、今頃あとの祭りのように出てきて、文句たれて。
四の五の言わずに就労しろ。
天下の厚生労働省様にはさからえんぞ。
キチガイ様のお墨付きだしな。

192 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 19:49:18.83 ID:???
>>187
政府が改革を検討していないとは1回も言ったことがないが。
俺自身の立場は確かに現状維持、やるとしても微調整と言う立場だが政府自身の立場がそうだとは言っていない。
言ってもいないことを捏造して楽しいかね?

>>189
>>179

193 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 20:02:05.97 ID:???
>>192
改革なんかできっこないとほざいていたくせに、政府が動くのであれば改革は進む。
それこそ改革派の思うつぼじゃないか。
現状維持とか都合のいいこと言って、なんだあれは、劣等処遇、切り下げそのものじゃないか。

194 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 20:06:11.59 ID:???
>>186
教育なんかイラネーよ。
なんでわざわざ、金まで支援して、やりたくもない勉強を3年間も延長しなけりゃ
ならんのだ?
そんな金があったら、生活保護費の増額に回せよ。

195 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 20:16:19.70 ID:???
今日も改革派にとっては実にメシウマな状況ですなーwww

196 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 20:19:52.32 ID:???
早く秋にならないかな。

197 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 20:24:04.40 ID:???
>>194
マジレスすると教育を受けることで安定した職に就ける可能性が高まり、生活保護水準以上の生活を送れる可能性が飛躍的に高まるから。
教育にカネを注ぎ込むというのは正しい。ただし「誰もがやればできるわけではない」と言う点への留意は必要だが。

198 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 20:25:01.97 ID:???
勉強したくない人ばかりではないという基本的な事実さえ>>194は忘れているようだ。

199 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 20:26:23.01 ID:???
今の現金支給方式は社会復帰を前提にしてる

現物支給は外国みたいに一生支給になる

200 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 20:29:05.51 ID:???
学資保険かければ袋叩きにするくせに「DQNに子どもを任せておけない」ってのも噴飯ものだよな。
将来の学資のために備えることもせず刹那的に日日を送るDQNな行動を推奨しているのは誰だって。

201 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 20:29:34.31 ID:???
>>197
ほらみろ。
やっぱり就労ありきなんじゃないか。
強制労働とかわらん。
人権侵害もはなはだしい。

202 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 20:32:55.27 ID:???
>>200
刹那的じゃないんだよ。
今のままがいいんだ。
お前の就労施策よりよっぽどいい。

203 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 20:38:13.34 ID:???
>>198
勉強したくないかどうかが中心じゃなくて、勉強しない自由もあると言ってるんだ。
勉強しなかったら、金もやらないっていうのは、それこそ脅迫・強制だな。

204 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 20:54:02.15 ID:???
>>201
勤労の義務って知ってるかい?生活保護の世話になる前にまず勤労の道を探ってくれと言う程度ではあるけれどそういう義務はあるんだよ。
就労のみちも探らずに国に生活の面倒を見てもらおうというのは間違い。

>>203
教育に掛ける予算があったらその分を生活保護に回せって主張でよろしいね?
その上で言うが、教育も重要なんだよ。もちろん生活保護に十分な予算を確保するのが前提だけれど、とにかく教育に回す金があったら生活保護にと言うのは間違い。

205 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 20:59:07.52 ID:???
>>200
学資保険なんか、収入のある不正受給者が子供にかこつけてかける保険だろ。
そんなものに金使ってる余裕なんてないぞ。
お前生活保護叩きだろ。
やむを得ない事情で生活保護受給している人もいるんだよ。


206 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 21:02:17.63 ID:???
>>204
と言ってブラック強制労働に駆り立てるのであった。

207 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 21:03:32.16 ID:???
>>205
今度の改革案は、積立制度ができるし、それでも足りなければ貸し付け制度だってある。
学資保険は不要になるよ。

208 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 21:06:12.39 ID:???
>>204
勤労の義務って、以前に生活保護叩き連中が出してた理屈そのものじゃないか。
お前生活保護叩きだろ。

209 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 21:09:12.82 ID:???
>>207
積立制度はできるだろうがそれは生活保護廃止にならないと受け取れない。
従って、学資のための貯蓄の必要性が薄れることは一切ない。貸付があるからいいってものでもない。
貸付は貯蓄より不利だからな。

>>208
勤労の義務を濫用するのは厳に戒められなければならないがかといって勤労の義務を無視するのもまた許されないこと。

210 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 21:47:54.05 ID:???
>>209
正体見たり。
やっぱり生活保護叩きだったんだな。
勤労の義務を振りかざして、心の中では「働けるのに働かないクズは死ね」
とか思ってるんだろ。
もう騙されないぞ。

211 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 21:53:02.92 ID:???
「働けるのに働かずに生保を貰って悠々自適」
叩きというよりもこれを非難しない人間なんてほとんどゼロだろ。

それこそナマポによる納税者搾取の論理だな

212 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 21:56:16.59 ID:???
>学資のための貯蓄の必要性が薄れることは一切ない。
そうやって貯蓄貯蓄って、奨励しといて、保険会社破たんさせて全部踏んだくる魂胆だろ。
貯蓄なんてイラネーよ。

>貸付は貯蓄より不利だからな。
そんなことネーよ。
貯蓄しなくても、無担保で金くれるんだろ。
生活保護が維持されている限り、返す必要もないしな。
サラ金で借金かかえている身としては、国が貸してくれるんなら使ってやるよ。
ギャンブルでひと山当てたら、返済してやってもいいぞ。




213 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 21:56:38.41 ID:ltoOBunN
>>1
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者

214 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 21:59:51.54 ID:???
>>200
ねえねえ、それいつものテンプレに追加しとこうよ。
おニューだよ。

215 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:01:18.18 ID:???
>>210
働けるのに働かない怠け者は手助けしなくていいと思うよ。
働くための条件が整っているのにあえて働かない怠け者を何で助けなきゃいけないの?モラルハザードを産むだろうが。
ただここのスレの生活保護叩き連中は働けるのに働かない状態をきわめて広く取るからそれには猛反対するけれどね。

216 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:02:27.81 ID:???
このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずw
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くw
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポは死ねと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設
・生活保護はあくまで緊急的、一時的だから現物支給でもいいだろといいながら被災者に同じこと言えと言ったら「仮設は期限があるからいい」などと逃げる
・息を吐くようなキチガイ認定、その根拠は重箱の隅つつきとマイルール、しかもソックパペットまで使って正当性を主張
・キチガイ認定のみならずわけのわからないあらゆるレッテル貼り
・会社員認定したと思ったら生活保護受給者認定。いずれも根拠無し
・生活保護受けていない一般人はカツカツの生活をしていると言う横から貯金をしていなかった受給者を批判
・まず北朝鮮の体制を改めさせろよとわけのわからないことを言う
・ナマポ叩きを批判している人間の主張もここに入れろとわけのわからないことを。
・生活保護擁護派は言ってもいないのに「海外旅行に行かせろ」などと主張をしたと言う
・生活保護受給者向けの集団保護は学校の特別支援学級と同じだ
・勝手に感情的に生活保護受給者に対して否定的見方をしているくせにそのような見方をされなくなるにはどうしたらいいか建設的書き込みをしろとマッチポンプ
・学資保険かければ袋叩きにするくせに「DQNに子どもを任せておけない」と矛盾した言動 ←new!


217 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:03:01.81 ID:???
>>212
確かにキチガイの言ってることよりも一理あるな。
ギャンブルは許せないけど。

218 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:05:58.87 ID:???
>>216
やった!
ご苦労さん。

219 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:06:00.92 ID:vE7uE68S
>>215
「働けるのに働かない状態をきわめて広く取る」
とは具体的にどういう意味だい?

220 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:08:27.31 ID:???
中卒とか癲癇は働けないということ。

221 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:10:41.42 ID:???
中卒に事務職をやれとか癇癪に運転をしろとか言う気は無いが
働ける現場で真面目に働いてる中卒や癇癪に対する侮辱だな。

222 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:11:38.59 ID:???
いつの間にかキチガイが改革派といっしょになって劣等処遇や切り下げをちらつかせ、
ナマポンを叩いて強制労働に駆り立て、勉強に励み、貯蓄を奨励している図について。

223 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:12:35.11 ID:???
もちろん中卒や癇癪を理由にして何の努力もせずナマポを受給して当然としている
受給者も働ける現場で真面目に働いてる中卒や癇癪に対して侮辱しているがな。


224 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:14:29.85 ID:???
驚いたな。
勤労の義務とか言っちゃってるよ。

225 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:15:01.38 ID:???
働けるのに働かないなら死ねばいいだろ
感情っていうか当たり前のことだ
じゃあ俺もって皆言ったら誰が養うんだ?
働きたくないけど、自分のため社会のために皆働いてんじゃないか

226 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:15:58.80 ID:???
>>219
一例。
・タコ部屋労働を拒む人間を働けるのに働かないとみなす
・ネット掲示板に書き込みができる程度で働けるのに働けないとみなす

>>221
中卒とてんかん持ちのコンボとなればかなり職探しは難しくなるだろ。
そういうコンボも想像してくれって事。

227 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:16:13.81 ID:???
前は「癲癇が事故起こしても仕方ないって受け入れるんだな」と言っていたのにね。

228 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:17:30.40 ID:???
>>222
劣等処遇には断固して反対するよ。いったいいつちらつかせたかね?
政府が低所得者の生活実態と比較考量する方針だと述べたまでだが?

229 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:18:30.08 ID:???
おっ!
遂に出た「死ねばいいだろ」だって。
キチガイも変わるもんだな。

230 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:19:30.43 ID:???
>>227
中卒てんかんもちのコンボでも働けるとみなすならそう言わざるを得ないんだが。
中卒だと事務職は無理、さりとて肉体労働職なら事故と隣り合わせになる。
誰もが高卒程度の学力が身につけられるというわけじゃない。「やればできる」は幻想。
「やればできる」なら入試など不要のはずであってね。

231 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:20:28.68 ID:???
>>228
>>180

232 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:22:56.68 ID:???
>>230
「やればできる」じゃなくて、やらない自由もあるだろってことなんだが。

233 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:23:45.86 ID:vE7uE68S
>>226
タコ部屋労働なんて聞いたこともないし
ネット掲示板に書き込みができる能力があれば仕事探しくらい出来るんじゃないの

逆にどういう状態であれば
書き込みは出来るのに仕事が出来ない状態なんだ。

234 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:24:08.39 ID:???
>>231
厚労省の方針を述べたに過ぎないし、そもそも件のレスは俺のものではない。

235 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:26:14.08 ID:???
>>233
生活保護収容所構想なんかそれだろうな。収容所に入れて働かせる。
それを拒むなら勤労の義務違反だから保護しないとか言っていたような気がしたが?

中卒てんかん患者でも、長期に療養中の障害者でも書き込みくらいはできるぞ。高齢者もな。
しかし彼らを雇う企業がどこにあるだろうか?そして彼らは稼働能力があるのだろうか?

236 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:26:43.91 ID:???
>>226
なんだ。
中卒てんかん持ちが、ネットでひがんでるだけなのか。

237 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:27:35.33 ID:???
>>236
ほらまたレッテル貼り。だから支持されないんだよ。

238 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:29:06.47 ID:???
>>234
でも厚労省が具体的検討に入っているのは事実なんだろ。
お前が何といおうが、政府がその方針なら、世の中の流れはそうだって自分で認めてるようなもんじゃん。

239 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:30:31.40 ID:???
>>238
世の中の流れはそうだって認めることと俺自身の立場を示すこととはまったく違うことだが。

240 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:31:21.44 ID:???
>>235
収容所なんて構想、政府案のどこにも出てこないじゃない。
勤労の義務違反って言ってるのはお前だろ。

241 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:31:47.96 ID:vE7uE68S
>>235
中卒てんかん持ちでもボランティアくらいはできるんじゃないか。

少なくともナマポを受けてるからには全力で自立を目指す義務はあるんだから
少なくともネットでナマポを正当化しているよりも自立にはつながるぞ。


242 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:32:50.60 ID:???
>>239
ひとりよがりだったんだ。
政府は改革派の味方で。

243 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:36:58.47 ID:???
>>240
誰が政府案がそう言っているって言ったよ?このスレの生活保護叩きが言っていただろ。どうしたんだよ?読解力は大丈夫か?

>>241
何をもって自立とするかだろうね。稼動収入を一切得られなくてもボランティアしてればそれを自立と認めるか。
そしてネットで生活保護受給を正当化することとボランティアをすることとは完全に両立する。両者を比べるのは間違い。

244 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:37:13.46 ID:???
>>237
お前に支持なんかされたくないわ。

245 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:39:14.22 ID:???
>>244
そう言っているうちは世間から見放されて当然だろうな

246 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:39:27.29 ID:???
>>243
いない奴のこと言ってもしかたないじゃんか。
今の流れは政府案なんだろ。

247 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:40:53.93 ID:???
>>246
そもそも発端となった>>215は「ここのスレの生活保護叩き連中」について書いているんだが?


248 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:40:55.06 ID:???
>>245
お前こそ政府案に見放されたくせに

249 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:41:40.99 ID:vE7uE68S
>>243
自立なんて生保からの脱却に決まってるだろ。
まぁ本来はさっさと就職すればいいんだろうけど
それが無理なんだったらとりあえず
ボランティアでも社会生活を経験してみては。
引きこもってネット世界に没頭しているよりは自立につながるだろうね。

ところでボランティアをしているような書き込みだけど何かしてるの?

250 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:43:05.89 ID:???
>>247
お前が書いたレス使って自演するなよ。
どこにも収容所なんて>>215には書いてないだろが。


251 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:46:29.10 ID:???
>>250
「ここのスレの生活保護叩き連中は働けるのに働かない状態をきわめて広く取る」ってどんな状態だよと問うたのが>>233.
それに対して回答したのが>>235
更にそれに対して政府案云々言ってるのがお前。

>>249
ボランティアをしたところで雇用につながるわけじゃなし。生保からの脱却は無理だね。

252 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:47:32.23 ID:???
とりあえず、改革案なんて出るわけないと言ってたお前がリンクした政府案について
おとしまえつけろ。

253 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:49:49.94 ID:vE7uE68S
>>251
引きこもってネット世界に没頭しているよりは自立につながるだろ。
それに君の生活を支えてくれる人たちに少しでも恩返ししたいって気はないのかい

それとも本音では自立したくないのかな?

254 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:49:58.51 ID:???
>>252
だからいつ俺が一切改革が俎上に上ることがないって言ったかね?
このスレの連中の改革案が俎上に上ることは無いとは言ったが。

255 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:50:36.57 ID:???
>>253
またわけのわからないことを。

256 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:51:05.06 ID:???
>>251
233は「タコ部屋労働なんて聞いたこともない」だろ。
いない奴のこと持ち出して政府案から目をそらしているだけじゃんか。


257 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:51:21.07 ID:vE7uE68S
>>255
わけがわからない?極めて普通の質問だが。

258 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:52:33.94 ID:???
>>254
現状維持だというのはウソだったのか。

259 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:53:06.54 ID:???
>>253
勝手にボランティアを勧める理由を増やすんじゃない。
勧める理由は自立につながるからだっただろ。それに対して>>251で回答したに過ぎない。
新たな理由が出てくればそれに対する回答は別個のものになるんだよ。
でもボランティアしたからって雇用になるわけじゃないからね。いくら遊んでも雇用につながらないのと一緒。

260 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:55:13.87 ID:???
>>256
収容所で働かせるってのをタコ部屋と言うんだ。わかったか?
そしてこのスレの生活保護たたき連中は執拗にそれを主張してきたんだ。
「ここのスレの生活保護叩き連中は働けるのに働かない状態をきわめて広く取る」ってどんな状態だよと問うたのが>>233.
それに対して回答したのが>>235
更にそれに対して政府案云々言ってるのがお前。流れをちゃんと見ろ。あくまでもこのスレの生活保護たたき連中のことが問題になっただけだ。

261 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:56:01.83 ID:???
いずれにしても、劣等処遇はありえない、切り下げも不可だと言っていたお前が、
政府案で真っ向から否定されてる現状については、受け入れざるをえないな。

262 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:57:41.96 ID:???
>>261
劣等処遇はありえないな。

263 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:58:06.16 ID:???
いつどこに劣等処遇を検討するって政府発表のペーパーに出てるんだよ

264 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:58:10.62 ID:???
>>260
だから、いない奴のこと持ち出しても仕方ないっての。
それよりも、現実として迫っている政府案を何とかしなきゃだめだろ。

265 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 22:59:07.00 ID:???
>>263
>>180

266 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:00:37.80 ID:vE7uE68S
>>259
ボランティアのメリットってのは
自分の成長と他人への貢献。

本来は就職するのが一番の貢献なんだけど何か理由があって就職できないんだろ。
だったら出来る範囲でいいからボランティアやれって
少しでも自立できる可能性も高くなるし
お前の生活を支える周りの人にも少しはお返しが出来る。

それとも単純に
自立をしたくないし、お前の生活を支えてくれる周囲の人への恩返しもしたくないのかい。

267 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:00:58.56 ID:???
>>260
まだわからないかな?このスレの生活保護叩きについて問われたからそれに対して答えたの。
どうして政府案について答えなきゃいけないわけ?
Aさんについて問答があったときににBさんのことをどうにかしなきゃダメだろ、Aさんのことを持ち出しても仕方ないってのって言ってるのと同じなんだよ。

268 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:02:30.31 ID:???
>>265
劣等処遇の原則とは生活保護を受けないもののうちで一番低い生活水準のものに扶助水準を合わせるというもの。
一般低所得世帯との比較検証をするという程度では劣等処遇にはほど遠いね。

269 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:03:28.06 ID:???
>>266
あっそ。他人への貢献を持ち出すんだったら最初っからそう主張すればよかったんじゃないの?
あくまでもボランティアは雇用につながるかって言う問いに対して回答しているまでなので。

270 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:03:47.18 ID:???
>>267
具体化してないことをあれこれ言ってもしかたないだろ。
収容所なんて現実的じゃないんだから。

271 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:05:07.39 ID:vE7uE68S
>>269
それでは君の生活を支えてくれる何の関係も無い他人への
恩返しは一切拒否するのかい?

272 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:05:37.19 ID:???
>>270
だからその具体化していないことについて問答があったわけ。
具体化していないことについて問いがあったからそれに回答したわけ。
それに対して現実的じゃないとか言っても無意味。

273 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:05:57.15 ID:???
>>271
あくまでもボランティアは雇用につながるかって言う問いに対して回答しているまでなので。

274 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:07:01.17 ID:???
>>268
就労者(ワープア)と比較検証するということは、現実的な水準に合わせるということじゃん。
ワープアの水準を引き上げるなんて、ペーパーからは見えてこないし。



275 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:07:45.35 ID:vE7uE68S
>>273
実際に雇用につながった例も沢山あるね。
ところで
>>それでは君の生活を支えてくれる何の関係も無い他人への
>>恩返しは一切拒否するのかい?
への回答は?

276 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:08:22.94 ID:???
>>272
問答があったというだけで、現実から逃げてるだけじゃん。

277 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:12:26.36 ID:???
>>275
いいんじゃないですかぁ?感謝の気持ちを表すのはいいことじゃないですか。それが何か?

>>274
その検証自体がそもそも変曲点だとかそのあたりの検証の基礎の下に行われているわけだからね。
単純に低いほうに合わせろという話ではない。

278 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:14:14.55 ID:???
オレ改革派だけど、政府案程度の改革で十分ですから。
収容所なんていらない。
今の状態(ナマポが湧いて出てファビョってる状態)を見ても、十分効果があるって実感できるもの。

279 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:14:55.21 ID:vE7uE68S
>>277
感謝の気持ちを表すための具体的な行動は?
ボランティアでもしてみれば。
少なくとも今は何も表していないねぇ

280 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:15:29.85 ID:???
>>276
どうして問答の過程で問答に無関係な政府案についてまで触れなきゃいけないわけ?
それをやったらそれこそ論文くらいの長文になるわけだが。あ、もっとか。無関係な事項も触れろって言うんだから無限に文章は長くなるな。

>>279
レッテル貼り乙

281 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:16:15.75 ID:???
だから言ったろ。
このスレの役割はもう終わったって。

282 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:17:40.26 ID:???
>>281
最初から役割なんか無いけれどね。ただの便所の落書きに過ぎない。

283 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:18:50.68 ID:???
>>277
ご都合主義だね。
ワープアの話が出ただけで、低い方に揃えようとしている、といつも言ってたのは誰だよ。

284 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:21:04.27 ID:???
じゃあ秋の確定をお楽しみにっていうことで、おやすみ。
明日も働けよ。
ボランティアでもいいよ。

285 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:21:20.34 ID:vE7uE68S
>>280
結局は就職活動もボランティアも拒否ですかw
どうやって自立するつもりなんだい。

286 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:23:23.19 ID:???
秋になったらどうなるのかな。
メシウマメシウマwww

287 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:26:25.22 ID:???
>>285
便所の落書きって言ってるんだから、赦してやれ。

288 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:28:29.81 ID:???
>>283
変曲点を踏まえた上での検証と単に低いほうに揃えろというだけの主張とを一緒にしてもらっては困る。

289 :名無しさんの主張:2012/05/16(水) 23:33:21.55 ID:???
もういいよ。
ひとりよがりの便所の落書きなんでしょ。

290 :名無しさんの主張:2012/05/17(木) 04:39:04.34 ID:???
キチガイが出してる厚労省の改革案なんて、民主政権下でのものでしかないからな。
総選挙後どこが政権与党になるのか、そのなるはずの与党政権が生活保護問題をマニュフェストで使うかどうかだけど、
生活保護がこれほど度問題視されてる現状では、民主、共産、社民、創価以外なら切り下げ方向にいくはず。
民主はもうない。大敗しかない。連立にも入れて貰えないだろうから、
社民、創価あたりが与党連立に入れるかどうかじゃないの。
なんにしてもキチガイの願いどおりにはならないねえw

291 :名無しさんの主張:2012/05/17(木) 07:33:55.39 ID:???
自民党が公明抜きで政権持てるほど体力あるわけじゃない。
創価の選挙協力があって議席持てるわけであってね。創価を切れば永久に政権復帰の目は無くなる。

292 :名無しさんの主張:2012/05/17(木) 08:44:36.51 ID:???
そのとおり。
前からも出ているとおり、今後の政局によるんであって、審議会でコツコツと
やる類の話ではないんだよな。
自民党も野党でしかないから、メインの消費税で綱引きをする中で、生活保護
問題をどのタイミングでカードとして使うか。それしだい。
片山、世耕などが、政局に使う構えを見せているが、果たしてどんな戦術をとるか。

293 :名無しさんの主張:2012/05/17(木) 08:49:40.32 ID:???
まあ自民が創価抜きで政権復帰できるわけじゃないから吹き上がり集団の改革案が通る可能性はゼロと言ってもいい。

294 :名無しさんの主張:2012/05/17(木) 08:49:57.59 ID:???
あとは第三極の動きだろうけど、橋下をはじめとする地方の運用部隊と、
小沢をはじめとする中央の行動部隊、この動きは方向性が定まっていないが、
特に橋下なんかは生活保護問題に公務員並みの改革意識があるから、権力闘争の行方
によっては、これが大幅に変わってくる。

295 :名無しさんの主張:2012/05/17(木) 08:57:35.14 ID:???
だからここはキチガイがそんな仮想集団相手の周回遅れな議論というかつぶやき
に費やしてればいいんだよ。
それ以上の役割はない。

296 :名無しさんの主張:2012/05/17(木) 09:05:45.36 ID:???
普通に投票する政党がないのが現実だから、
新しいところが議席を伸ばす流に違いはない。
維新、みんなの党がどれくらい議席がとれるかだね。
自民は公明と選挙協力だけして、連立は公明をはずす可能性があるね。
自民、維新、みんな、(たちあがれ他右政党)で過半数取れれば、
迷わず公明はずすんじゃないかと。
公明入れても納得する程度の小党を足すだけで過半数いくならともかく。

297 :名無しさんの主張:2012/05/17(木) 09:39:35.90 ID:???
>>296
公明を連立から外した瞬間自民への選挙協力はなくなるからその後の総選挙で自民党は大敗を喫する。
それをわかっている自民党が公明を連立から外すとは考えられないけれどね。
自民の得票には相当の創価票が入っているからね。創価の影響力ってそういうこと。単に公明の議席数だけでは論じられない。

298 :名無しさんの主張:2012/05/17(木) 10:19:44.23 ID:xfkGP28N


葛飾区の千葉茂雄も調べてほしい

パチンコ、フィリピンパブに通っていて、お花茶屋駅前のフィリピン雑貨店カル呂流カフェでも運転手として勤務
調査員が来ると引きこもって病気の振りをする「うつ病」だgた、ボクシングジムにも通っている




299 :ニート:2012/05/17(木) 15:49:12.89 ID:???
生活保護と言う制度が金で生活してる人が勝手に言ってる事ですから。


名前自体が働く人には異常に見えたりします。

300 :名無しさんの主張:2012/05/18(金) 00:13:28.86 ID:???
>>297
自公連立で一番割りを食ったのは実は自民党。
自公連立以降ずっと議席数右肩下がりなのは、
公明色が自民の確たる右色を玉虫色にしたから。
政権にすがりつきたいばかりに、いらない色を入れてしまったことが結果議席を減らした。
選挙協力関係はおいしい部分もあるだろうが、
やりたいことを不明確にして支持されなくなるダメージがある諸刃の剣。
自民は公明の切り時を計ってるんじゃないかな。

301 :名無しさんの主張:2012/05/18(金) 00:36:57.19 ID:???
【社会】生活保護受給者「ビールも毎日飲めて、寿司屋もたまに行く」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1337251134/

302 :名無しさんの主張:2012/05/18(金) 10:19:25.11 ID:???
数年前まで生活保護をもらうという事が恥だというのが常識、ナマポに頼るくらいなら
死んだほうがまし!という社会だった
だからナマポ関連は余裕があり、医療費全額免除、タクシー券等相当優遇されてた
今はナマポはもらって当たり前!逆にもらわなきゃ損!という流れに変わってる
ナマポもらってる輩も恥知らずと思ってないし
自分の親戚にもナマポもらってる人がいる
アパートは3マン5千まで税金からだす、医療費もちろんタダ、タクシー券10枚くらい出てる
はっきり言ってパート生活の自分より将来の不安が無い
汗水たらして嫌な仕事をしなければならない自分の方が惨めだと思える

303 :名無しさんの主張:2012/05/18(金) 15:54:19.41 ID:???
生活保護が施しだと勘違いしてるアホがいますね

施しではなく権利、年金や保険が規定を満たせばもらえるとと一緒

もちろん、不正受給は取り締まるべきだとは思いますが

304 :名無しさんの主張:2012/05/18(金) 21:01:47.97 ID:???
あのキチガイ、ついに遁走したか。
改革案を広めて、立場上自分がナマポ叩きになってしまったし、
最後は自分で自分の発言のことを「便所の落書き」と吐露してしまったからな。
墓穴を掘るようなアホなんだから無理もない。

305 :名無しさんの主張:2012/05/18(金) 22:09:01.00 ID:???
>>304
お前の発言も便所の落書きだろ。

306 :名無しさんの主張:2012/05/18(金) 22:19:11.24 ID:???
バイバイ!猿さん。

307 :名無しさんの主張:2012/05/18(金) 22:38:25.68 ID:???
>>306
遁走遁走と煩く言うお前自身が遁走した件について

308 :名無しさんの主張:2012/05/19(土) 11:03:04.95 ID:???
終了

便所の落書き


309 :名無しさんの主張:2012/05/20(日) 00:13:28.42 ID:ZGI23Iz6
ここで生活保護にグダグダ文句言ってても現状何もかわらないんだろ。
もっと自分にポジティブな事やろうぜ。
もっとも、それが出来ない奴がここで生活保護受給者に対する愚痴を書いてるって
承知はしているんだが、人間としてちょっと寂しくないかい。


310 :名無しさんの主張:2012/05/20(日) 20:00:52.39 ID:???
生活保護問題を語るスレです。
生活保護問題を語ることを阻害したい方は、ほぼナマポに間違いないですから言いますが、
働けるのに働かないクズは死んでください。
迷惑です。

311 :名無しさんの主張:2012/05/20(日) 20:50:22.14 ID:???
生活保護制度に文句を言ってるのは例外なくドケチでしょう

312 :名無しさんの主張:2012/05/21(月) 11:18:04.91 ID:NhsvygqO
知り合いで親子+子供4人(高校生〜幼稚園)で一戸建て(所有)に住んでる家族がいます。
車も持ってて奥さんは専業主婦、ご主人は健康そうなんだけど、働いてる様子がない。。
これで生活保護って受けられるの?
子供に対する手当て支給とかももらって生活保護も受けて悠々と暮らしてるのかな ?・・?

313 :名無しさんの主張:2012/05/21(月) 11:56:37.76 ID:???
ぽくもナマポがうらやますい

314 :名無しさんの主張:2012/05/21(月) 13:21:58.75 ID:rBaS5/F3
ナマポ受給者が社長に! 劇団自演一家
http://www.youtube.com/watch?v=e1cMz72A3T8

315 :名無しさんの主張:2012/05/21(月) 18:22:27.06 ID:???
生活保護で 文句を言われる 筋合いは
ネェ!(´ε` )/

316 :名無しさんの主張:2012/05/21(月) 18:57:20.33 ID:???
おめえにやるような生活保護は
ネェ!(´ε` )/

317 :名無しさんの主張:2012/05/22(火) 08:12:55.13 ID:???
生活保護って周囲にバレないの?

318 :名無しさんの主張:2012/05/22(火) 17:07:22.19 ID:???
とりあえず、ワープアへの資金援助の仕組みを作れば、生活保護叩きは減ると思うけど。

319 :名無しさんの主張:2012/05/23(水) 02:11:21.80 ID:???
テスト

320 :名無しさんの主張:2012/05/24(木) 08:25:02.24 ID:???
>>312
確かにそんな家族って、いる罠

321 :名無しさんの主張:2012/05/24(木) 13:19:29.10 ID:kCRO5eMv
ナマポ富豪 離婚しても同居継続する“偽装離婚”が抜け道代表
http://www.news-postseven.com/archives/20120524_109609.html

過去最高の受給者記録した生活保護 その「恩恵」と「制限」
http://www.news-postseven.com/archives/20120523_109302.html


携帯電話、パソコン、車どころかペットまで所有が認められてるとか酷いな
ペットの生活まで納税者は面倒みてる訳だ

322 :名無しさんの主張:2012/05/25(金) 13:59:34.38 ID:???
河本準一生活保護受給の記者会見 河本「15年間生活保護受けて昔も今も正しかったと認識してる」

芸能人、河本準一氏の母親が生活保護を受給していた件について本日11時から記者会見が行われた。その件を速報する。
河本準一氏は会見会場に出てくるなり「この度はご迷惑をおかけして本当に申し訳ございませんでした」と深く頭を下げ謝罪から
入る会見となった。

http://getnews.jp/archives/219246
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_219246.jpg
http://getgold.jp/files/2012/05/00221.jpg

323 :名無しさんの主張:2012/05/25(金) 22:33:34.14 ID:???

小宮山洋子厚生労働相は25日、お笑いコンビ「次長課長」の河本準一さん
の母親が生活保護を受給していたことに関連し「『扶養が困難』と回答した
扶養義務者に説明責任を課すことを生活保護法の法改正も視野に入れて検討する」
と述べた。都内で記者団の質問に答えた。
 
また、自治体が家庭裁判所に申し立てて適正な扶養額を定める調停制度を
積極的に活用するため、自治体向けに手続きマニュアルなどを作成する方針
を明らかにした。生活保護水準の見直しについては「10%引き下げという
自民党案も参考にして決めていく」と述べ、水準を引き下げる可能性を示唆した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2012052501045

324 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 00:01:58.92 ID:???
【子供がいる家庭や障害者に優しく国はこうすべき】

煙草大増税は必要、煙草は生きる為には不要
パチンコ大増税は必要、パチンコのような娯楽は生きる為には不要
ビール大増税は必要、ビールも生きる為には不要

少子化対策としてせめて30歳以上で独身には独身税を導入
少子化対策として子供なし(既婚者含む)には子供なし税を導入
既婚者子持ちには、大金払ってでも子供大手当をするべし
結婚相手は自分で見つけろ

障害者には支給額をもう少しあげても構わない
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やすこと

生活保護は廃止、フードスタンプ制か現物支給、生活保護受給者は町で何個かの居住区作って暮らせばいい
生活保護受給者は自分が泥棒と同じだと認識しろ
探せばバイトでいくらでもなんとかなる、50歳以上だと厳しいから50歳未満は生活保護は禁止にしろ

年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも徴収、未徴収は国家違反者として逮捕
ニートは、強制労働、原発処理にでも行かせろ
それをやらないで増税反対

この文面やスレで文句いうやつが死にますように

325 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 07:53:29.20 ID:???
>>324
> 探せばバイトでいくらでもなんとかなる、50歳以上だと厳しいから50歳未満は生活保護は禁止にしろ
65過ぎたら年金があるはずだから65以上も禁止しよう。年金がないのは自己責任。

326 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 15:45:03.15 ID:???
ついに厚生労働大臣も自民党案にすり寄り、引き下げを審議会で検討する旨を表明。
めでたしめでたし。
世論の力は大きいなぁ。
このスレも目的達成。

327 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 17:55:08.16 ID:???
抜け道をなくす努力は不可欠

328 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 19:29:40.70 ID:???
河本ありがとう

河 本 の お か げ で 生 活 保 護 改 正 が 決 定 !! 糞ワロタ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337990450/

329 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 19:45:19.13 ID:???
前スレで言われてたとおりになったね。
与野党で検討し、それをマスコミが大きく報道するようになるってやつ。
すごいなぁ。

330 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 20:26:16.43 ID:???
94 名前:土星(北海道)投稿日:2012/05/26(土) 18:08:09.99 ID:qWHdXpqp0
生活保護のイメージはいい
生活保護受給者のイメージは悪い

56 名前:ウォルフ・ライエ星(福岡県)投稿日:2012/05/26(土) 17:38:01.57 ID:/mK8L0hO0
いやぁ、河本さんには感謝していますよ、
おかげで”不正受給”という言葉が世間に知れ渡りましたからね。

331 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 20:41:59.27 ID:???
中卒どころか知的障害者だって単純作業だったりスズメの涙みたいな賃金でも働いてるんだから
よっぽどでない限り働けないってのは嘘だろ

332 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 20:49:23.71 ID:???
生活保護受給者は労働真理教という凶悪カルトに正面決戦を挑む革命戦士なのだ

333 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 21:30:58.22 ID:???
労働真理教に戦いを挑むのは否定しない。
ただし、自立してからやってね。


334 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 21:42:30.94 ID:???
>>331
知的障害者作業所が雀の涙ほどの賃金を払うためにどれくらいのコストを負担しているかご存知?
はっきり言って行政の補助金があってやっとこさやりくりできているってのが現実。
私はなるべく物を買うときは障害者の賃金になるように作業所の製品を買っているけれどあなたは?
作業所製品を買おうともせずに知的障害者に働け働けって虫がいいよね。

335 :こういうのが望みなんだろw:2012/05/26(土) 22:10:24.88 ID:???
「◯◯ちゃん、明日から大学生だね」
ピンポーン「厚労省のものですが、叔母さまの扶養義務金のお支払いが今月からになります。13万円ほど毎月お支払いください」
「そんなことしたら子供の学費が」
「生活保護を受けている場合は大学進学不可です。叔母さまが辞退されたらよろしかろうと」

336 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 22:25:28.56 ID:???
いや、扶養のところは無くせばいいと思っている。
あくまでも受給判定は個人単位。

337 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 22:31:46.85 ID:xfUNa+Qx
生活保護の金額が少ない。
今まで税金払ってきたんだから 俺が貰うときは
50万はよこせ。


338 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 22:37:09.09 ID:???
扶養義務があるけど自分の人生大事だし半分見捨てて生活保護は総バッシング。
扶養義務があるんだ自分の人生かけて世話するぜで介護疲れの殺人は情状酌量。
こんな感じ?とりあえず糞はこっちに投げるなって話だよね。
優しい言葉はかけるけど足を引っ張るなら蹴落とすよっていう世論はすばらしいね、どうも。


339 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 22:39:54.93 ID:???
>>338
それ何のこと言ってるの?

340 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 22:46:49.59 ID:???
ただの負け犬の遠吠えなんじゃね。

341 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 23:17:32.48 ID:???
今回のは、片山・世耕の戦術勝ちだったな。

342 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 23:24:27.63 ID:???
親戚まで扶養義務があるなんて。
これが厳格化されてしまうと結婚時に相手の身内に生保受給者や障害者がいるかどうか厳密に調査しなければならなくなり
階級社会が出来るわけですが目的はそれ?

343 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 23:26:05.59 ID:???
でも、これでますます生活保護受給者は選民という立ち位置が明確化した気がする

344 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 23:30:19.09 ID:???
生活保護がもらえずに「おにぎり食べたい」と書き残して餓死した日本人がいるのに、
外国人に対して生活保護を支給する北九州市にて、抗議の声をあげました。

【北九州市(初)街宣】 在日特権に怒れ日本人 1から5まで有り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17686315

必死に在特会叩いても会員数は増えてる。
これが現実なんだよ。

345 :名無しさんの主張:2012/05/26(土) 23:48:13.78 ID:???
結局、みんな朝鮮人がうらやましいだけでしょ


346 :名無しさんの主張:2012/05/27(日) 00:08:57.78 ID:???
>>342
何とかしてそこから突っ込みたいのはわかるが、
正直、扶養義務のところは、どーでもいいから。

347 :名無しさんの主張:2012/05/27(日) 02:20:39.77 ID:GVHm0A+Q
金で人間を扶養出来る訳がない

348 :名無しさんの主張:2012/05/27(日) 08:07:35.49 ID:???
>>335
奨学金というものがあってだね、ナマポに限らず受けられるんだよ
知らなかったんだろうけどさ

349 :名無しさんの主張:2012/05/27(日) 08:13:00.31 ID:???
アホが増えてるのが現実ってw

日本も終わりだな

350 :名無しさんの主張:2012/05/27(日) 08:15:06.03 ID:???
>>344
それだって北九州市が扶養義務を厳密に要求した結果に過ぎない。
つまりこのスレで扶養義務扶養義務とうるさく言っている連中の希望通りの結果だって事だw

351 :名無しさんの主張:2012/05/27(日) 08:18:15.64 ID:???
>>348
ふーん、さんざん扶養扶養とうるさく言ってるくせに学費への扶養は許さんってか。
大したもんだな。生活保護世帯が親族にいたら借金しない限り大学には行かせないってか。
受けられるとかさも恩着せがましく書いてるけれど単なるローンだからな、今の日本の奨学金って。
ローンが組めるってだけの話をそんなに恩着せがましく書くなよ。

352 :名無しさんの主張:2012/05/27(日) 08:27:41.45 ID:???
>>348
というか借金してでも扶養に回せってか。つまりこういうことだな。
「ふー、今月も生活していくのにやっとだったわ」
ピンポーン「厚労省のものですが、叔母さまの扶養義務金のお支払いが今月からになります。13万円ほど毎月お支払いください」
「そんなことしたら生活費が」
「ご安心ください!扶養ローン制度があります。もし返せなくても死んでいただければ生命保険でチャラになりますから。それがいやなら叔母さまが辞退されたらよろしかろうと」

353 :名無しさんの主張:2012/05/27(日) 09:48:24.62 ID:???
はいはい。何とかしてそこから突っ込みたいのはわかるが、
正直、扶養義務のところは、廃止でもいいから。
われわれの感心は、申告とかじゃなく、公平に生活保護を行うということ。
K本のようなズルい受給をなくすということだよ。
そのためには、扶養義務なんて受給資格から撤廃でよし。
そのほうが、自己申告によらない判定ができるからね。

354 :名無しさんの主張:2012/05/27(日) 09:59:04.70 ID:???
不正受給したいなら、これぐらいの根性はみせてもらわないと・・・
ttp://rocketnews24.com/2012/04/02/198049/



355 :名無しさんの主張:2012/05/27(日) 13:45:41.27 ID:???
生活保護受給者は、東京都にある路上生活者緊急一時避難センターみたいな形で集団保護、現物支給で良いと思うけどね。

356 :名無しさんの主張:2012/05/27(日) 17:58:48.63 ID:???
まじめに働く人よりまじめに年金払った人より生活保護受給者のほうが豊かだなんて…

357 :名無しさんの主張:2012/05/27(日) 18:54:26.34 ID:???
そう思うんだったら生活保護受けたら?生活保護基準に足りない分は出してくれるよ?

358 :名無しさんの主張:2012/05/27(日) 21:31:51.57 ID:???
親や地域の世話になって大人になったから、
親やおじいちゃんの世代に働いて少なくても税金払って恩返ししたいんだ。
働けるのに働かずにまだ世話になるなんてクズは死ねばいいと思うよ。

359 :名無しさんの主張:2012/05/27(日) 22:05:29.65 ID:???
自分の趣味を他人に押し付けないように>>358

360 :名無しさんの主張:2012/05/27(日) 22:28:03.16 ID:???
>>359
クズ自慢ですかw
働かざるもの食うべからずですよ

361 :名無しさんの主張:2012/05/27(日) 22:59:02.14 ID:???
>>359
働ける限りどんな生活環境だろうと生活保護を受けることを良しとしないってのは単なる貧乏の押し付けでしかない。

362 :名無しさんの主張:2012/05/27(日) 23:18:10.90 ID:???
働きながら生活保護を受けるって考えがないってのが発想の貧困さを示してるよな。

363 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 03:32:36.30 ID:???
生活保護が恥だって教えられなかったのかな。
最後のセーフティネットとして受給するならまだしも、
ちょっとがんばって普通に就職するだけで生活保護よりずっといい暮らしができるんだから、
そっちを本来は目指すべきだね。
受けなきゃ損みたいな考え方は全くあさましいねえ。
それこそ今話題の誰かみたいなクズの発想じゃないの。

364 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 06:00:20.80 ID:???
レスを細切れにして複数の考えに見せたい例のお方かとw
生活保護切り下げが現実味を帯びて焦ってるんだよw

365 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 07:43:27.03 ID:GpltNu1V
義務を果たさない馬鹿に限って権利だけはやたらと主張するからな。
生活保護費切り下げ議論の原因を作ったのが、他でもない乞食自身だという事にも気付かず、自分で自分の首を絞め続ける馬鹿乞食w

366 :ニート:2012/05/28(月) 07:47:28.98 ID:8Zb10tzc
悪事を働いては行けない。

働くとは金を稼げない事です

367 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 07:52:58.66 ID:???
>>363
「ちょっと頑張って」100%「普通に就職」できるの?
100%でない限り目指すべきだとはいえても普通に就職できなくて生活保護を受けながら働くってのもありだと言えるわな。
単なる社会保障制度の一つに過ぎないのに何でそこまで恥とかいう感情を持たねばならんのか。支離滅裂。

368 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 09:29:13.96 ID:???
まあまあ。
働け働けという立場は「生活保護は勝ち組だ」という傲慢さの裏返しだけだから。
働きながら足りない部分は生活保護というのはありだと思うよ。
能力がないと、能力分以上には稼げないんだから。
法律や運用規則に抵触しない限りは、恥ずかしがらずに受給したっていいんだよ。
河本のケースも、親が貧困生活しているのは事実なんだから、援助しない子の収入とは
切り離して考えてやればいいだけ。
しかし、保護を受ける以上は、感謝の気持ちを忘れてはいけないね。
今回の一連の騒動も、一部の傲慢な受給者が、納税者の感情を逆なでしたからだと思うよ。
議員も、納税者の声には弱いからね。
引き下げろ引き下げろの大合唱になってしまった。

369 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 09:38:29.67 ID:8Zb10tzc
稼ぐと言う事を能力だと思う事が恥ずかしい事じゃないのか?


私はそう思うんですが。

370 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 09:43:36.26 ID:8Zb10tzc
後金で生きる事に感謝しなさいと言うのもおかしい。

371 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 10:12:03.59 ID:t8VGIW9V
年金と共に廃止で良い
年金と共に廃止で良い
年金と共に廃止で良い


372 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 10:31:37.40 ID:???
>>369
稼ぐということは、その人(稼ぐ人)が消費をするための資金を得ること。
何をどれだけ消費したいかは、それぞれの人が自分の好みで持っているだろうから、
それに応じてどれだけ稼ぐかをその人自身が思い描き、行動すればいい。
働いて賃金を得るのも選択肢、農業をやるのもネットビジネスでも、その人の意向しだい。
いずれの場合でも、結果としてどれだけの資金が得られるのか、その人の行動しだい。
生活保護は、まずそうした行動を起こしている人が、能力その他の状況のため、基準以上の稼ぎ
が得られなかった場合、差額を補てんする制度だとしたら、「私の能力ではここまでしか生活資金
をえられませんでしたから差額を補てんしてください」と思うのは恥ずかしいことじゃない。


373 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 10:42:08.17 ID:???
>>371
生活保護で生きることに感謝しなさいということではない。
他人の税金で援助してもらっていることに対して、その援助で生きたいと思うのなら、
援助してもらえることに感謝したほうが被保護者のためにはいいということだ。
別に感謝を強制するわけではない。
感謝したくなければ、感謝しなくてもいい。
それを見て、納税者がどう思うかは納税者自身の意思にかかっているから、
仮に納税者が「そんな奴に払う生活保護はねぇ」と思ったとしたら、今回のように
国会で「引き下げ」が検討されるようになるだけ。
それを甘んじて受け入れるか、そうならないように感謝しておくか、天秤にかけて
自分の判断で態度を決めるんだろう。

374 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 11:32:49.85 ID:???
生保レディって何?

375 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 17:06:21.44 ID:???
働かないで生活保護で暮すのが勝ち組などというふざけた風潮を作った罰だね。
実際ワープアより待遇がいいんだから、よし俺もと思う怠け者も多くて当たり前だしね。
ナマポ叩きを疎ましく思ったクズナマポが、ナマポ仲間を増やそうと生活保護受給方法なんかを晒した結果、
目的どおりにナマポ激増して社会問題化したんだよ。
そこで今回の河本事件がクローズアップされ、なんだこれはと納税者怒り心頭。
結局ナマポ切り下げ議論とか、就労支援強化のための打ち切りチラ見せとか、水際強化なんかの対策から、
ナマポ切り下げ法案が現実味を帯びてきたww
なんだか焦ってるバカもいるし、メシウマメシウマwww

376 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 17:27:04.32 ID:RNgaIgFr
生活保護用の専用のスタンプ券を配って、それを持っていくとスーパーとかで
現金と同じように使えるようにすればいいだけで何の苦労も労力も天下り先も不要だぞぜ。

競馬屋とかパチンコ屋とかからの換金は拒否するように法律を作るだけでいい。

こんな簡単で手間も費用も掛からない仕事をしないのはアホな議員どもと天下り先がほしい
政府役人どもの結託以外には考えられないww。


377 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 17:31:45.72 ID:RNgaIgFr
>>376
ただ住居は保護スタンプで支払えるアパートとかを指定すればいいだけだな。
そこからの換金要求には法律で答えればいいだけ。しかし指定のない建物や借家
からは換金できない仕組みにすればいい。

水道だのガスだの電気だのもその保護スタンプで支払うように仕組めばいいだけだな。
無制限に使っていいとかどこに根拠があるのか不思議となるような甘い条件をつける必要は皆無だよ。


378 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 18:46:00.51 ID:???
自治体によって違うのかもしれないが、家賃は自治体から大家に直接振り込まれる。

379 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 18:54:58.92 ID:???
>>376
スタンプの発行・審査にえらい手間がかかるけれど。
必要な種類のスタンプを設備して必要なときに払い出し、そして戻ってきたスタンプを審査してって…
JRが乗車券管理にどれだけ手間掛けているかを考えればそんなことは言えないと思うぞ。

380 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 19:07:29.18 ID:???
自治体によって違うのかもしれないが、今でも地域振興券で地元のスーパー用のスタンプ発行してるよ。

381 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 19:23:01.62 ID:???
市営住宅でいいじゃん。
家賃タダ。光熱費も市が払ってくれる。

382 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 19:43:25.41 ID:???
>>380-381
そりゃあ生活費全額を支出する前提でつくったものじゃないだろ>地域振興券
家計支出の一部を賄うって前提で地元商店街の振興のためにプレミアム付き商品券とか発行してるだけ。
生活費全部丸抱えするスタンプとなれば多種多様な額面のスタンプを用意し、お釣りとなるスタンプも設備し、さらに各商店と決済のための仕組みを構築しなければならない。この手間が要らないとでも言うのか?

>>381
公営住宅って全国で200万戸しかないんだけれど。生活保護受給者を入れたら全部埋まっちゃうな。
それに家賃タダと言ってもそれは公費で維持管理費を支出してるだけなのであってね。
公費が出ているのには変わらないんだよ。光熱費を市が払う公営住宅?日本のどこにそんなものが存在するのか聞いてみたいね。

383 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 20:10:21.27 ID:???
何も一人一戸与える必要はないさ。共用部を除いた3平米程度の個人スペースを与えて数人で共同生活させればいい。
それに何も公営住宅を使わなくてもな、廃校になった校舎等を居住用に改修して住まわせればいい事だ。


384 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 20:17:09.71 ID:???
今でも市営住宅に住んでる生活保護受給者はいるでしょ。それに全てが単身世帯じゃないし。
>>378のような民間借り上げと併用すればいいだけ。
光熱費にしても、どの道保護費で支払わなければならないものなんだから、公費で支払えばいいじゃん。
NHKのように、免除されるものはこれまでどおり、そして免除されないものは支払い経路を変えるだけ。
受給者にとっても、これまでどおりの生活ができる。
むしろ、10%の切り下げが実施されたら、今までのように現金支給という運営だと、
本当に生活を10%切り詰めなくてはいけなくなる。
単純に考えて、貰える現金が10%少なくなるわけだから。
これが市営住宅(家賃免除)とか、光熱費の市負担となれば、たとえ10%切り下げられても、
それはあくまでも現金支給の部分に適用される話だから、受給者にとっては支払経路を変えてもらうだけで、
住居費と光熱費に関しては、10%の引き下げを免れることになる。


385 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 20:34:03.70 ID:???
地域振興券方式にしたって、額面500円の券に限定し、釣りは出ないしくみにすればいい。
決済も地域振興券と同じく、最終的には国が負担するしくみにすればいい。
現金だと10%引き下げされる運命かもしれないが、これも受給者の生活水準を切り詰めなくて済む、
つまり、スタンプを使っている限り10%の引き下げを免れるようにすればいい。
むしろ、釣りが出ない分、現金のときより何%かは余裕をもった額面で発行されるだろうから、食べ物
や着るものなどの生活必需品に関しては、これまでよりやや余裕ができるぐらいだ。
もちろん行政コストは上乗せとなる。
しかし、使途は生活必需品に限定されるわけだから、ギャンブル等に使われなくなるようにするためのコストだと
考えれば、世論の理解も得られるだろう。
国民誰もが、失業等で生活困窮すれば、スタンプのお世話になる可能性があるわけだし、
現在マスコミでターゲットにされているのは、不正受給などのズルい受給がメインだからね。

386 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 20:42:45.71 ID:???
この先審議会等で10%切り下げが検討されるとしたら、憲法の精神からみて、
健康で文化的な最低限度の生活水準を単純に切り下げるという決断は行政としては
できないだろう。
しかし、世論の動向を受けた政治の圧力(例えば自民の政局戦術)も無視するわけには
いかない。
苦肉の策として、10%の切り下げと生活水準の維持の両方を満たす道は、
現金支給部分の縮小と、裏ルート(現金支給以外の決済経路)による生活水準確保、
これにより、たとえ10%切り下げとなっても、事実上は切り下げを回避し、憲法には反しない道がとれる。


387 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 21:07:50.96 ID:???
>>383-386
これまでなら費目ごとにどの程度の割合で割り振るかの自由があったのに今後はその自由がなくなるってことか。
支払いの経路が変わるのみならず生活の質も大幅に変わる。しかも10%切り下げが現金支給分に限られる必然性はないしな。現物支給分も減らしますって言ったらそれまで。つまり10%カットを回避するためと言う理由は理由になってない。
それに公営住宅に住んでいる生活保護受給者がいるからって受給者全部をいれれば公営住宅があふれるってことには変わらないんだよ。
生活保護受給世帯数は151万世帯だからな。残りは50万戸。

> 地域振興券方式にしたって、額面500円の券に限定し、釣りは出ないしくみにすればいい。
> 現金だと10%引き下げされる運命かもしれないが、これも受給者の生活水準を切り詰めなくて済む
単なるお前の妄想に過ぎない。現金じゃなくなったからと言って引き下げられない保障などどこにもない。
そしておつりが出ないって事は例えば特売で98円のレタスだけ欲しい場合でも500円取られるって事。さもなくば割高なほかの商品も抱き合わせで買うしかない。どっちにせよ切り下げに他ならない。店が焼け太りするだけだな。

> むしろ、釣りが出ない分、現金のときより何%かは余裕をもった額面で発行されるだろうから
根拠のない妄想に過ぎない。全般にお前の論は単なる妄想の域を出ない。やり直し。

388 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 21:14:57.48 ID:???
>現物支給分も減らしますって言ったらそれまで。
>現金じゃなくなったからと言って引き下げられない保障などどこにもない。
>根拠のない妄想に過ぎない。

根拠は憲法第25条。
それとも、切り下げは憲法違反ではないとでも?

389 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 21:18:50.82 ID:???
民間借り上げを併用すればいいだけじゃん。
都市部なんか、URだけでも75万戸あるよ。


390 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 21:25:45.18 ID:???
レタスだけで食生活するの?
それができるぐらいだったら、ナマポにはレタスだけやっとけばいいなんて極論言いだす奴が出てくるよ。
他の食品もいっしょに買えばいい。
食費なんて、1日500円も使わないとしたら、1か月で1万円程度にしかならないぞ、
ナマポは1か月1万円生活を見習えとでも言いたいのか。


391 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 21:29:07.99 ID:???
人間、食べるのをやめるわけにはいかないんだから、工夫しだいで多少でも多めに食品を買えるようにして、
少しでも経済活性化に貢献できるようにしてやればいいんだよ。

392 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 21:37:49.66 ID:???
>>390
いわゆる底値買いができなくなるってのが大きいね。底値の店が一店舗に限られているわけじゃないから。
実際に買い物を少しでもしたことあるかい?割高だろうと構わず一店舗で全て買っているのかね?
少しでも割安なものを求めて品目ごとに買う店を変えるのは主婦の一般的な知恵だよ?想像力足りないだろ?
他の食品も買えばいいだろ、つまりは割高なほかの食品もセットで買えと、つまりそういうことなんだよ。

>>388
憲法25条を根拠に引き下げが許されないとしたらそれは現金だろうと現物だろうと一緒だろ。
現物の場合のみ引き下げを許さないなんて書き方をしているわけじゃない。
したがって現物なら引き下げられない、現金だと引き下げられるなんてのは何の根拠もない妄想に過ぎない。

393 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 22:11:00.38 ID:???
>>392
憲法に照らせば、切り下げは許されないに決まってるだろ。
自民党が要求したからと言って、審議会でそのような決断ができるとでも。
そう思っているのなら、行政の仕組みを勉強した方がいい。
どう?
根拠があるというのは認めるんだな。

>>392
あと、>>389>>391は?


394 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 22:49:37.74 ID:???
>>393
それは現金だろうと現物だろうと一緒だよねって話。
現金だと引き下げられるけれど現物だと引き下げられないってのはどういう妄想だよって言っているんだ。

>>391
意味不明。何が言いたいのやら。

そもそも全てのレスに返事する義務などない。

395 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 22:50:23.46 ID:???
>>392
主婦です。
複数店舗を回ることもなくはないけど、交通費のこともあるから、
数百円程度の買い物なら、わざわざ2つ回るとかしませんね。
わざわざ別の店に行くのは、まとめ買いをするときです。
ウーロン茶の箱買いとか、キャノーラ油を何本か買ったり、お米とか。
あと、肉とかも安ければ1キロ以上まとめ買いして冷凍しますよ。

396 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 22:55:34.17 ID:???
>>394
現金だろうと現物だろうと一緒だよねって話
でいいから、少なくとも憲法で根拠があるというのは認めるんだな。
切り下げかどうかは、トータルでみればいいだけのことなんだから。

397 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 23:05:46.77 ID:???
>意味不明。何が言いたいのやら。

生活保護を縮小するという論だけじゃなく、消費を活性化することで雇用情勢の改善につなげることも必要だということだ。
そのほうが自立支援にもなる。
生活必需品というものは、消費をしないで我慢するわけにもいかない。
ましてや、ナマポであれば余裕なんてないのだから、釣りがでないのであれば少しでもムダがないように額面どおりの食品を買おうと
思うだろ。
だから、支給したものが無駄なく消費に充てられる。

398 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 23:11:16.82 ID:???
>>395
都市部で自転車で回れる範囲に店がいくつもあれば交通費の心配は要らないと思いますが?
あなた本当に主婦ですか?

>>396
は?意味不明。とりあえず現物支給にすれば切り下げは避けられるなんてのは単なる妄想に過ぎない。
憲法25条を根拠にするなら現金支給であっても切り下げは許されないと言う結論を導き出すほかない。
とりあえず切り下げ政策はまずいって主張は認めるがね。

>>397
要するに割高なものも買わせようってことだろ。どこが生活水準の切り下げじゃないんだよ。


399 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 23:13:26.61 ID:???
>>394
>>384で、民間借り上げと併用すればいいだけ。と言ってるにもかかわらず、
それに対してなお「残りは50万戸」とレスしてるんだから、>>389にコメントするか、
>>384へのレスは見当違いだったということを表明する必要があるな。


400 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 23:14:12.43 ID:???
>>396
早い話切り下げが憲法違反だというんだったら現金支給だろうと憲法違反なんだよ。

401 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 23:21:02.60 ID:???
>>399
民間借り上げを併用するって言うなら公営住宅に全ての生活保護世帯を入れるって主張を撤回する必要があるな。
そもそも民間借り上げを併用すればいいって言うなら公営住宅建設でもいいわけだよな。
現行の数にこだわることはない、公営住宅を増やせばいいだけって言う反論をなぜしない?
現行の数からすればあふれると言っているのみであってね。

402 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 23:22:54.71 ID:???
>>398
意味不明か。
少なくとも憲法に根拠があるというのは認めるんだな。と聞いてるんだよ。
とりあえずも何も、余計なことは言わなくていい。
切り下げ政策はまずいんだろ。その根拠は?
憲法が根拠じゃないのなら、何が根拠なんだよ。


403 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 23:28:24.52 ID:???
>>402
> 憲法が根拠じゃないのなら、何が根拠なんだよ。
政策的見地。

> 少なくとも憲法に根拠があるというのは認めるんだな。と聞いてるんだよ。
じゃあ認めるよ。

404 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 23:30:24.28 ID:???
>>401
撤回するも何も、>>384のどこで
>公営住宅に全ての生活保護世帯を入れるって主張
をしてるんだ。
いいか。>>399>>384とそれに対するお前のレスのことを言ってるんだぞ。


405 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 23:32:42.89 ID:???
>>403
政策的見地ってなんだよ。根拠は具体的に出せよ。



406 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 23:36:10.50 ID:???
家賃、病院代、税金、年金無しで
食費、日用品のみなら
家族3人で病院代含め10万でいけるよ。
これが一人となるともっと少なくてもいいよね

現物支給にするか一人5万くらいでも十分かと思う

407 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 23:36:43.78 ID:???
>404
じゃあ撤回してみる。正直お前の反応が面白いからちょっといじってみたくなった。

408 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 23:37:50.90 ID:???
>>406
同じ文章の中で病院代を含めるのか含めないのか滅茶苦茶になってるぞw

409 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 23:39:11.28 ID:???
>じゃあ認めるよ。
じゃあ、「現物支給分も減らしますって言ったらそれまで。」という反論は、
減らしますということ自体が憲法違反なんだから、反論の意味をなしていない。
撤回しろ。


410 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 23:41:57.06 ID:???
>>408
すまんww

普通に生活してる場合
食費、日用品、病院代に関して
10万あれば家族3人いけるという事だw



411 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 23:42:17.57 ID:???
>>407
何を撤回するのか明確になっていない。
「してみる」じゃだめだ。
撤回するのなら、お詫びして撤回しろ。

412 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 23:50:54.94 ID:???
>>398
私の住んでいるところは政令指定都市ですが、自転車でいける範囲には2つしか
スーパーはありません。
しかも、互いに反対方向で、両方を回るのは正直きついです。
あと、私は主婦です。

413 :名無しさんの主張:2012/05/28(月) 23:56:53.42 ID:???
おお、キチガイ焦ってるな。
今更もがいても、この報道攻勢じゃ抵抗も風前の灯だものな。
なにせ厚生労働大臣までもが「引き下げの検討をします」って言っちゃった。
ざまぁ。

414 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 00:05:39.73 ID:???
おいキチガイ。
お前、政府が生活保護の切り下げなんて検討するわけがないって言ってたよな。
いさぎよく間違いを認めろよwww

415 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 00:15:56.69 ID:???
文化的最低限の生活がいくらって明記されてるわけじゃないんだよ。
そんな解釈はどうとでも変えられる。
自民党の10%削減はとっくにそんなことは織り込み済みだよ。

416 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 00:19:49.42 ID:???
>>398
>どこが生活水準の切り下げじゃないんだよ。
>>397をもう一度読み返してみなよ。
生活水準のことじゃなく、消費のことを言ってる。雇用のことを言ってる。自立支援のことを言ってる。


417 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 00:21:00.93 ID:???
割高なものというのは絶対的な判定基準などなく、相対的なものに過ぎない。
本人の意思で買うかどうか決めるのであって、決められた予算の中で、買う品目の組み合わせを決めればいいだけだ。
割高だと思うものは、購入品目から外せばいい。別の機会に、安いと思ったら買えばいい。
割安なものはレタス1品だけで、他の商品はすべて割高という判断は極端というもの。



418 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 00:27:03.86 ID:???
>>415
訴訟リスクというのがあるからね。
いくら国会で法案を成立させたとしても、司法が違憲であると判断したらそれまで。
10%削減というのは不可能ではないけど、単純にそれだけでは削減理由がないから、
憲法違反の可能性が極めて大きい。
だから、あれこれ組み合わせて法案にしたてあげ、リスクを回避するんだよ。
その点現金支給は金額が明記されるから、金額が下がれば削減も明確。
物価下落などの根拠がなければ、叩かれる。
これに対して、現物支給は金額が明記されない。

419 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 00:33:46.48 ID:???
おいキチガイ。
何も言い返せずに遁走か。
情けない奴だ。
まあ、この情勢じゃあ、無理もないがな。
つまらんから寝る。

420 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 03:10:53.84 ID:???
お笑い芸人河本準一のせいで、生保の矛盾に光があたってしまい、今までのように不正受給ができなくなってしまった人間たちにとっては、あのお笑い芸人、恨み骨髄の的だろうな。

421 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 07:27:08.33 ID:???
>>409
その前に現金支給だったら減らせるってのがまず間違いだからそっちを撤回しろよ。
それと憲法の規定から一義的に生活水準が導き出せるわけじゃないんだよ。

>>412
首都圏郊外のとある市に住んでるけれど自転車でいける範囲に結構店があるんだけれどね。

>>417
割高なものを外したら額面500円の商品券をムダにするってことになるんだが。本当に買い物とかしたことあるか?

>>416
要するに引き下げだってことは認めるんだな?

422 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 08:41:13.14 ID:???
キチガイが反論できず、論点外しの間に合わせコメントで取り繕っておりますwww
ざまぁ。

423 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 08:46:26.81 ID:???
>>420
少なくとも、大阪界隈は恨んでる人多いのかな。

424 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 08:55:39.02 ID:???
>>412
主婦の方にお尋ねしますが、じゃあ買い物は全て500円単位、おつりが出たら全部寄附と言う形にしたら生活できますか?
それも一人暮らしで月額八万円と言う条件で。

425 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 09:07:50.63 ID:???
キチガイとうとう主婦にすがりつく。
「お願い!味方になって!」
しかしまぁ、1人暮らしで主婦だなんて。バカだね。
主婦っていうのは、家族という集団生活を活かし、材料や調理方法を工夫することで、
食費を適正に節約するんだろ。
中には惣菜ばかりで済ませてる主婦もいるけどな。


426 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 09:09:14.22 ID:???
>>425
生活実感からシミュレーションしてみてくれませんかと言う質問がそんなにおかしいか?
お前がキチガイだよ。お前が。


427 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 09:15:38.01 ID:???
自分の話で何だけど
毎月介護で自己負担2万円なんだわ
これは結構キツイよ

自己破産したときの弁護士代月3,000円も払ってるし

428 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 09:17:03.21 ID:???
1人暮らしがどこの主婦の生活実感なんだよ。
そんなシミュレーションなんてちゃんちゃら可笑しいわ。


429 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 09:20:32.46 ID:???
>>427
キチガイ焦ってます焦ってますww
この情勢だと弱気になるのは仕方ないが、恨むんなら河本でも恨むか?
引き下げは厚生労働大臣も認めてるしな。

430 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 09:24:52.55 ID:???
>>428
お前、キチガイだな

431 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 09:31:30.96 ID:???
>>427
逆にお前の生活実感からシミュレーションしてみろよ。
市営住宅入居で家賃事実上ただ、光熱費も事実上ただ。
食糧と日用品はクーポンだけど、今までより多めの額面が支給される。
もちろん、住居費、光熱費とクーポン以外の部分は現金支給だ。
医療費はもともとタダ。
これで生活はどうなる。

432 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 09:33:54.52 ID:???
だから生保受給者はグループホームで良いだろ。
「文化的最低限衣生活」ってやつを維持しつつ生活保護費を10%切り下げるのが容易なのは、住宅扶助費以外に無い。
箱物なんてのは一度作ってしまえば後はそのコストを償還していくだけで良いんだからな。


433 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 09:38:22.62 ID:???
>>432
それじゃあ自民党が納得しないと思うよ。
政局になる。

434 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 16:53:26.04 ID:???
>>431
クーポンとやらが額面500円のものしかないと言う前提で答えるぞ。
正直かなり厳しくなるな。普段500円単位でそろえるなんて普通にしないから。
スーパーで買い物していても大体の買い物客は端数が出てつり銭も結構出ているからな。


435 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 19:41:33.98 ID:???
「問題は不正受給で、本来もらうべきひとに(ry」?
そりゃ自分自身に対する言い訳だろう。じゃなきゃ、「フードスタンプ」とか出てこねえよ。
「娯楽すんな」「嗜好品」とか【遠慮して生きろよ】がバンバンでてきてるじゃねえか。情けないったらありゃしない。

436 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 20:13:40.72 ID:???
>>434
どれぐらい厳しくなるの?

437 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 20:29:03.76 ID:???
>>434
介護の負担って、医療費のように負担ゼロにならないものなの。
自己破産の弁護士代は個別事情としても。

438 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 21:02:48.65 ID:???
>>436
下手したら支給額が半分になったのと同じくらいにはなるわな。
というか500円単位でしか買い物できなくなったときのことを想像すれば簡単だと思うんだが。買い物しないのか?

439 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 22:26:51.88 ID:???
>>438
半分は大げさじゃないかな。
だいたい、そうなるという根拠がない。
1日500円も使わないほどの節約生活を送るのなら別だけど。

440 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 23:12:40.89 ID:???
>>439
半分はまあ大げさにしても10%程度の切り下げになるわけだ。
だいたい一週間に平均で5〜6回ぐらい買い物に行っている。
http://www.jmi.or.jp/info/survey_files/file2/11.pdf
一方、一ヶ月の食料品への消費支出平均は71,443円(全国消費実態調査)
平均して1回当たり3572円くらいの買い物ってことだ。これだと1回当たり428円召し上げ、一ヶ月で8560円召し上げ。
結局10%切り下げたのと変わらなくなるわけね。

441 :名無しさんの主張:2012/05/29(火) 23:13:37.59 ID:???
というか500円単位クーポン制を主唱する人たちってどうしてこういうデータとか出してこないんだろうね?

442 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 01:04:21.75 ID:???
>10%程度の切り下げ

それ自民党の要求どおりになるね。

443 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 06:24:08.70 ID:???
スーパーへ行く。
オージービーフは買えるが和牛は買えない。
生活保護の趣旨から言えばそうなったらいいね、とは思う。
その品目振り分けは誰がいくらでやるわけ?
コストや合理性の担保が出来ないから
物品税の撤廃や消費税の複数税率の障害になってるわけじゃん。

>>432
たぶんそれが現実的。ホーム内で通貨は不要。すべてタダ。
娯楽も無く、やることないと食うことに快楽求めてピザ化するかもだけど。

ついでに言うと年金も現金支給を辞退することでホーム移住できるようにする。
年金の現物支給。こちらは所有財産の持込は可能。所得相殺も当然なし。
年金で食えるようにするのが主目的

国民年金受給者+生活保護者で集団生活すりゃ量産効果が期待できるかもね
ついでに低所得者の希望者も受け入れるといい。月5万程度自己負担で。
最低賃金×所定労働時間でも月7-8万の蓄財できれば5年で500万。起業の自己資金になるだろ。

444 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 07:48:53.86 ID:???
>>443
施設病をつくるな。施設外では一切生活できなくなる。
これのどこが自立支援なんだろうかね。
起業の自己資金に充ててもらうために云々ってまず起業が現実的選択肢じゃないから。ばくちの世界。
それに単に低所得ってだけの理由でグループホームに放り込むってのが人権侵害だろ。

445 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 08:04:32.63 ID:???
>>444
生保以外は希望者だっての。ちゃんと読んでよ。

労働人口が減るんだから福祉予算は減らさなきゃならん。福祉を必要とする人口は増えるのに。
その矛盾を解決するには効率化しかないじゃん。
国民年金が7万しか支給できないなら7万でどう暮らしてもらうか考えるしかない。
最低賃金を上げられないなら最賃労働でいかに蓄え豊かな生活してもらうか考えるしかないじゃんか。


446 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 08:13:33.38 ID:???
>自立支援

働く気なんてサラサラないくせに、どの口がほざいてんだww
生活保護から自立するなんて0%に近い少数じゃねえか
切り下げそのものが一番の自立支援だよ

447 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 08:54:47.23 ID:???
>>443
>たぶんそれが現実的。
とはいっても、国会で成立しなければ、現実になりませんから。
それだけじゃあ、自民が反対して成立せず、終わり。
現状維持という最悪の結果になっていまう。

448 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 08:55:57.17 ID:???
>>445
希望者だけだとしてもおよそ人権を尊重する発想とはいえないな。
単に効率よく人間を生存させておくにはどうしたらいいかって発想でしかない。
決して豊かな生活をしてもらおうって発想ではない。

>>446
保護廃止世帯数(除く死亡による廃止)は7310世帯、一方保護開始世帯数は24,088世帯(いずれも22年)。
0%に近い少数ってわけでもないよ。それにどうして切り下げが自立支援になるのかね?
施設に入れて外界から隔離することがどうして自立支援になるんだよ。

449 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 09:10:28.98 ID:???
>>446
受給者がどう考えてるかは別として
国が最低賃金以下の仕事をしろってのは言っちゃなんねーと思う。
田舎だと通勤に車必須、通勤手当なし、サビ残有りで最賃ギリギリの求人見るよ

ナマポ報道見りゃ、コノヤロって思うけどさ
受給者が皆、やる気マンマンで就業したら労働力過剰に拍車かかって
俺の給料さらに下がるわけでさ。
働きたくない人は働かないでいてくれよ、って気持ちもあるんだよな

450 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 09:15:09.45 ID:???
>>施設に入れて外界から隔離することがどうして自立支援になるんだよ

刑務所じゃないんだから隔離にはならんのでは?
好きに出入りすりゃいい。低年金・低所得者も入ってくれる施設なら
そこに住んでる事で生活保護者だってバレる事もない。

451 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 09:18:44.39 ID:???
>>449
仕方ないよ。
すきま産業を立ち上げたとして、他者がその事業に参入してくると自分のとこの利益が減るからといって、
他者参入を妨害すれば、独占禁止法で罰せられる。
労働に関しても、誰も他者の動向は止められない。憲法に勤労の義務があるんだから。

452 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 09:22:26.51 ID:???
>>450
施設って言うから収容とセットになるんだよ。
「寮」といえばいい。
生活保護費を財源に、予算で適当な公務でも作って希望者を雇い、入寮させればいい。
会社でも寮暮らしはけっこうあること。プロ野球選手だって、最初は寮住まい。

453 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 09:41:36.03 ID:???
>>憲法に勤労の義務があるんだから

その通りなんだけど、法定最低保障以下の待遇で働いてでも果たす義務なのかな。
世間はナマポ叩きに目が言ってるけど、本当にしなきゃならんのは
どんな人から見ても「働いたほうが楽」って労働環境を整える事じゃないのかな。

仕事がない、やっと探した仕事で死ぬ思いで働かされて手にするのはナマポ以下の報酬
そんな人のモラル頼みこそ性善説なんじゃない?

ナマポ待遇を下げるのも必要だけど、年金や最賃上げて順位立てやり直さないと
不正受給は減らんと思う。ナマポって基本的人権とかデリケートな部分があるから
厳格化ってもそのコストがバカにならんと思う。
不正受給は減ったけど管理コストがかさんで経済的メリットがないんじゃ話しにならん

454 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 10:01:32.57 ID:???
>>453
だから雇用を民間任せにせず、保護費を財源に適当な公務でも作って、
希望者は雇えばいいんだよ。もちろん法定最低保障以上の待遇で。
公務なんて税収さえあればいくらでも肥大化するような弊害を持っているんだから、
財源がある限り、民間の手が追いついていない分野にいくらでも雇用を作ることができる。
そうやって公的雇用が増えれば、当然民間の雇用市場は今よりも「人不足」の傾向になるから、
市場原理で民間企業も労働条件を上げざるを得なくなる。

455 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 10:13:15.80 ID:???
>>454
そんなどう考えても楽で適当にできる仕事なら、俺がやりたい。
共産主義とどう違うの、悪平等じゃね。

456 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 10:16:20.10 ID:???
>>財源がある限り
無いから騒いでるんじゃん。すでに借金まみれだし。

ギリシャみたいになって円安誘導でもすりゃ
輸出で対外競争力が増すのかも知れんが。

457 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 10:22:39.04 ID:???
>>共産主義とどう違うの、悪平等じゃね。

福祉や社会保障ってのはまま社会主義要素を含むもんだと思う
一定の「悪平等」なしにはありえないっしょ

458 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 10:25:06.51 ID:???
国民全員を雇うわけじゃないだろ。
そんなことをしたら、逆に民間の雇用市場が破たんしてしまう。
生活保護の受給申請をしてきた人に対して、希望者を雇用するんだよ。
最初から決まった数の募集定員があるわけではない。
被保護者>希望者=公的雇用の定員
一般人がそのような公務につきたきゃ、財産なし、収入なし(自己都合退職でもなんでも可)の状態になって
寮に入寮してもいいんだったら、できないことはない。
待遇としては、公務についていないナマポよりも現金収入的にはよくなるが、財産、仕事、住居を投げ打ってでも
そんな公務につきたい人間なんてどれだけいるんだ。
やりたければやってもいいよ。どうせ被保護者として税金投入を受ける立場の人に、同じ財源で公務への報酬を払うだけなんだから。

459 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 10:31:04.33 ID:???
>>そんな公務につきたい人間なんてどれだけいるんだ

期間工や工場派遣が出たり入ったりしそうだね
大企業の言う「雇用の調整弁」を後押ししちゃいそうではある

460 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 10:36:02.38 ID:???
まあ、全寮制っていうところがミソなのかもな。
プロ野球選手が高額の契約金をもらってるのに、なぜ入寮なのか。
社会人として自立できるような社会生活を身につけてもらう意図もあるかも
しれないが、学生じゃないんだから、普通の感覚だと「早く能力実績を挙げて、退寮してやる」
と思うわけで、そういう意識を後押しできるかどうかというとこなんだろな。
誰も好き好んで寮なんかで集団生活を送るより、自分の好きなところに住居を構えて生活したいと
思うだろうから、公務の報酬は貯金して備えるもよし、能力向上のための努力に使うもよし、
どうせ寮なんて家賃かからないし、光熱費も個人負担じゃないし、食べ物だって報酬から多少の天引きで
賄いが出る。

461 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 10:42:31.61 ID:???
>>460
プロ野球選手はキャンプ地が辺鄙なところで
そんなところに自宅を構えたりマンション暮らししたりできないからだろ
一戸建ての自宅を都会に持っていても入寮している選手もいるから
それは例がおかしい

462 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 10:45:21.81 ID:???
>期間工や工場派遣が出たり入ったりしそうだね
ここは生活保護スレだから、そうした雇用制度の是非は置いとくけど、
少なくともそういう「かわいそうな人」がいるなら、駆け込み寺としての
受け皿にはなって救済してあげればいい。セーフティネットなんだから。
そうすることで、期間工や派遣労働者の側にも「いざとなったらセーフティネットがある」
という後ろ盾を持つことになるから、使用者側の不当な要求にも公然と抵抗できるようになる。
前にもあるように、企業側も下手なことをするとすぐに労働者側にセーフティネットに駆けこまれてしまい、
雇用の調整弁どころか、業務に与える影響が大きくて、リスクの大きい不安定な雇用ということになる。

463 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 10:52:49.12 ID:???
>>461
いやそうじゃなくて、西武の某投手のように、女に恥ずかしい写真を取られるとか、
私生活がダラダラして努力を怠ったり、酒や博打にハマっていったりとか、
およそ一人前の社会人からかけ離れてしまうのを防ぐためじゃないのか。

464 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 10:59:06.05 ID:???
なるほどね。
入寮というのは、社会教育という面はあるかもね。
人間誰しも、現金を持つと自堕落なほうに流れてしまう傾向はあるからね。
確かにナマポも現金貰うと酒やギャンブルに走る奴いるものな。


465 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 11:21:10.86 ID:???
どの程度の規模の「寮」にするかにもよるけど
多分、食事は食堂で、とかになるわけで。
そうなれば年金現物支給の人とも顔をあわせる
その人らはそれまでの蓄財や所得で旅行行ったり外で旨い物食った話もするだろ。
小さな格差存在して、それを目にして「やっぱり働こう」と思えばめっけもん。


466 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 11:36:00.21 ID:???
さて。
ナマポを現物支給にしたとして、満額受給ではない人はどうする?
所得が4万5万しかない人。現状は差額支給になってる。
入寮させた場合、就労収入は没収?
脱生活保護・就労意欲のインセンティブとしてそのまま?

没収しちゃうと就労意欲を削ぐ気もするし
インセンティブとすると収入調整して実入りを市場労働との逆転させる事もできそう
この辺の事もあって「低所得者の希望入所」を盛り込んだんだが。


467 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 11:39:43.61 ID:???
みなさん活発な意見交換してますが、
ナマポじゃないとしたら、何者?
ニートか、はてまた老人?

468 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 11:42:35.85 ID:???
>>467
俺は自営。今日は定休日

469 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 11:49:16.33 ID:???
>>466
所得税が非課税となるような低収入ぐらいだったら、好きにさせとけば?
副業みたいなもんだからね。
所得税が課税されるぐらいの収入になったら、退寮(公務は退職)でよし。
そのためには、所得税法を見直し、非課税限度の水準を現行のものから変更する
必要がある。
モラルハザードが大量発生しないようにね。

470 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 11:51:48.35 ID:???
>>467
オレは主婦じゃなかった主夫。
副業として、個人投資家でもある。

471 :ニート:2012/05/30(水) 11:57:12.11 ID:???
何か?

472 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 11:59:57.45 ID:???
>>469
副業は公務員法上問題だから、内職と言っとこうか。

473 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 12:01:05.20 ID:???
ニートって楽しい?
ニートから見たナマポってなんか問題あるの?

474 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 12:02:40.73 ID:???
>>472
最低課税はいくらからが妥当?


475 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 12:03:11.18 ID:???
>>472
公務員でも非常勤だったら、副業ありだよ。
ていうか、公務のほうが副業みたいなもの。
統計調査員とか。

476 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 12:06:17.87 ID:???
>>475
先回り回答ありがとう。それ聞きたかったんだ。
時給800円の市役所非常勤で副業禁止とか酷だろ、と思ってさ。

>>退寮(公務は退職)でよし
それは強制退寮?それとも年収一定額までは任意滞留あり?


477 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 12:11:49.75 ID:???
>>474
ここにシミュレーションが得意なやついなかったっけ?

478 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 12:14:29.75 ID:???
500円クーポンで10%の切り下げとか試算してた人?

479 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 12:17:38.23 ID:???
そう。自己破産して介護してる人。

480 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 12:28:04.37 ID:???
>>467
不動産業は、水曜日が休みなのです。

481 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 12:33:02.32 ID:???
>強制退寮?
6か月間の猶予期間を経て退寮でいいのでは。
早期退寮(3か月以内とか)だと、転居先への敷金補助、礼金補助、引っ越し代助成が出るとか。

482 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 13:41:00.60 ID:???
一定額の寮費を納入することを条件に、一定期間は任意滞留OKということで。
一定額というのは、周囲の賃貸住宅へ引っ越したほうが安上がりになるぐらいの額。

483 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 17:39:41.40 ID:???
>>448
>施設に入れて外界から隔離することがどうして自立支援になるんだよ。

就労支援は別にあっても良い、というか就労支援とセットなのは当然だろ。
別に外界から隔離する必要もない。現行のホームレス自立支援センターのような形でよい。


484 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 18:40:29.31 ID:???
>>483
寮とは別の話ね。

485 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 19:24:55.10 ID:???
>>462
タコ部屋労働がどうしてセーフティネットになるかね?
どんなきつい条件でも財産没収のタコ部屋よりはマシってことになるわな。

>>467
このスレの議論を見ている限りニートってのが一番しっくり来るな。
寮と名前を変えれば収容所が正当化されるとかwwwアウシュビッツも寮と名づければいいってことになるなwww

486 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 20:12:04.83 ID:???
>>485
自己破産して介護してる人ですか?

487 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 20:26:55.85 ID:???
キチガイの特徴・症状

・こだわりが強く、いつも同じことを言っている
・形式、理屈や数式を重んじる
・とても頑固であり、変化を嫌う
・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い(マジで受け取るなど)
・場の空気が読めない
・自分の好きな話題(いつも同じ話題)にすりかえる
・雑念にとらわれやすく、今不要な思考を排除できない
・得意分野が狭い範囲に偏っている、得意不得意の差が激しい
・主観が強すぎて客観的思考ができない
・とても些細なことでもめる
・一度に複数の論点処理ができない
・しつこく粘着する

488 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 21:36:50.69 ID:???
17 名前: アジアゴールデンキャット(京都府)[] 投稿日:2012/05/28(月) 22:38:38.56 ID:IrlvQ8+R0
半年ぐらい全員の生活保護止めろよ
半年後まだ生きてた奴は不正受給者だから捕まえろ

489 :名無しさんの主張:2012/05/30(水) 22:27:01.86 ID:???
>>488
そこまで言うんだったら「ナマポ殺処分」でも提案したらいいと思うよ。

490 :名無しさんの主張:2012/05/31(木) 08:45:47.86 ID:???
>>488-489
どうせ改革反対派が、極論言って改革を阻止しようとしているだけだろ。
厚生労働大臣が引き下げ表明しちゃったもんだから焦ってるね。

491 :名無しさんの主張:2012/05/31(木) 09:41:09.94 ID:???
極論言ってるのはあの人だけだよ
すり替えたいから、極論言って逃げてるのさ

492 :名無しさんの主張:2012/05/31(木) 11:42:35.02 ID:???
困ったときの自演認定w

493 :名無しさんの主張:2012/05/31(木) 12:28:35.58 ID:???
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120530/crm12053013460017-n1.htm
また生活保護を不正受給 詐欺容疑で自称無職男2人逮捕

494 :名無しさんの主張:2012/05/31(木) 16:47:24.13 ID:???
>>491
このスレの意見で極論ではないものがあるとでも言うのかね?全部極論だろ

495 :名無しさんの主張:2012/05/31(木) 18:08:34.52 ID:???
キチガイの特徴・症状

・こだわりが強く、いつも同じことを言っている
・自分の好きな話題(いつも同じ話題)にすりかえる
・先入観が強く、誤解が多い、自分の好きな用語に勝手におきかえる
・他者への理解が乏しく、誰も言っていないことを作り上げて反論しようとする
・雑念にとらわれやすく、不要な思考を排除できない
・主観が強すぎて客観的思考ができない、バランス感覚がない
・とても頑固、変化を嫌う
・形式、理屈や数字を重んじる
・データ集めが好き、シミュレーションは得意だが、評価、判断は苦手
・冗談、例え話、皮肉などの理解が弱い(マジで受け取るなど)
・ほのめかしに気づかない、場の空気が読めない
・一度に複数の論点処理ができない
・しつこく粘着するのでウザい
・横柄で挑発的なため、とても些細なことでもめる
・相手の言っていることに反論できないときは、論点をズラす
・相手に議論の主導権を握られたときは、捨てゼリフを吐いて逃げる
・議論が煮詰まってきたときに、極論を展開する

496 :名無しさんの主張:2012/05/31(木) 18:26:59.50 ID:???
>>495
このスレの改革派の特徴そのものだな。
ああ、一部当てはまらないところもあるか。事実すら見ずに妄想を垂れ流し、極論を展開する。
論破されてもひたすら粘着。これがお前らの特徴だよ。

497 :名無しさんの主張:2012/05/31(木) 18:37:42.71 ID:???
そうか。
あの粘着キチガイは改革派だったのか。
そういえば、厚生労働省案のPRしてたっけ。

498 :名無しさんの主張:2012/05/31(木) 18:55:45.53 ID:???
今日は板橋で集団保護施設が火事になって受給者が何人も死亡ってのが報じられたね!
やったね!このスレの集団保護を主張している連中の希望通りの施設があったんだね!
まさか火事になるのは想定外とか言っていないよね?

499 :名無しさんの主張:2012/05/31(木) 19:37:34.30 ID:???
横浜にも既にあるってさ。

500 :名無しさんの主張:2012/06/01(金) 00:53:05.22 ID:???
集団保護施設という呼び名がなにか違法性を感じる胡散臭さがある。
ナマポハウスとか、自立ニートケアハウスとか、そういう言葉で陰湿さをなくそうw

501 :名無しさんの主張:2012/06/01(金) 04:32:29.43 ID:???
>>498
馬鹿だろうお前www


502 :名無しさんの主張:2012/06/01(金) 04:40:49.93 ID:A/WnUdny
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=goiv8aaiVRA

動画の元福祉の大学講師 多村寿理

こんな奴が甘いから問題。親族の扶養を受けるって項目に反してるだろが。
人の金だと思ってる公務員と付け込む関西人が悪の根源。

親と連絡も取ってないし、知りませんならまだわかるが、どんな状況だか把握してるなら
義務だろ。

子供を捨てた親は逮捕なのに逆は逃げ切りっておかしくないか。

同居しないでもらい得って話。

503 :名無しさんの主張:2012/06/01(金) 07:43:59.45 ID:???
>>502
成年に達した子を捨ててホームレス状態にしても別に逮捕されないが?だから
> 子供を捨てた親は逮捕なのに逆は逃げ切りっておかしくないか。
ってのは別におかしくないってことになるわけだ。
そもそも扶養義務とうるさく言うが生活保護を受けずにホームレス状態になっている親の扶養義務もうるさく問うのかね?

504 :名無しさんの主張:2012/06/01(金) 08:47:17.64 ID:???
バカがいく所へ間違って行ってしまって、ストレスで高血圧になってるような話。
まわりがバカしかいないのになんともないなら自分もバカなんだと思わなきゃ
バカ相手のバカ商売

505 :名無しさんの主張:2012/06/01(金) 09:30:09.00 ID:???


■■■ 吉本芸人の生活保護不正受給を絶対に許さないぞ!! ■■■


               ついに決定!!

 
6月3日(日) 13時   吉本興業 東京本社前で徹底抗議の声をあげよう!!



 【日時】 6月3日(日曜日) 13時より

 【場所】  新宿・吉本興業東京本社前
         東京都新宿区新宿5丁目18番21号
         http://ycc.yoshimoto.co.jp/about/access.html

 【アクセス】
JR「新宿駅」東口より徒歩8分
東京メトロ丸の内線・副都心線、都営新宿線「新宿三丁目駅」より徒歩5分
西武新宿線「西武新宿駅」南口より徒歩8分

506 :名無しさんの主張:2012/06/01(金) 09:48:54.57 ID:???
健康な奴と病人に同じ物配るのか?
アレルギー持ってる人もいる

507 :名無しさんの主張:2012/06/01(金) 10:08:16.20 ID:hP3NG2jV
金で生きる人間には人間を扶養する事は出来ませんよ

508 :名無しさんの主張:2012/06/01(金) 14:19:24.24 ID:???
生活保護のからくりを知った庶民が「俺にもよこせ!」「額を増やせ!」と殺到

「それならうちももらえるはず!」生活保護問題で全国の福祉事務所に問い合わせが殺到中
謝罪会見で騒動は収まりそうにない。お笑い芸人の生活保護問題で、全国の福祉事務所に問い合わせが殺到しているのだ。

「私も同じケースなので支給をお願いします!」
「息子はあの芸人より給料低いんですから、当然受給できますよね?」

殺到しているのは受給に関する質問で、大阪のある事務所の職員は「電話での問い合わせは以前の5倍ぐらいに増え、
業務に差し支えが出るほど」と泣き顔だ。梶原本人は「不正受給という感覚はありません」と断言、これについて
テレビのワイドショーに出演した大学教授も「このケースでは受給が可能」と発言したため、福祉事務所には問い合わせが殺到した。

「子ども名義のマンションに住んでもええなら、持ち家を息子名義にして生活保護を受けたい」

問い合わせをした60代の無職男性は以前、受給申請をしたが「自宅に約2,000万円の価値がある」と、不動産所有を理由に拒まれたという。


「息子の名義にすれば問題はないのやろ。これで受給できなければ訴えるで」

男性の申し立てに職員は「条件さえ揃えば拒めない」と、前向きに検討する様子だった。
また、別の50代女性は現在、うつ病で働けないことを理由に受給者となっているが

「住んでいるのが家賃5万円の汚いアパート。息子が投資用に持っているマンションがあるので、そこに引っ越したい」と申し出た。
「今までどおり家賃補助が出るのなら、息子のマンションは家賃15万円ぐらいが相場なので、支給額を増やしてほしい」(同)

こうなるともはや、生活苦による補助ではなく、財テクのようですらある。都内の福祉事務所には、受給している母娘が
「河本さんの親族のように別々に住むので、2世帯で受給したい」という申し出があったという。
こうしてお笑い芸人の受給ケースに影響された申請殺到で、また来年は受給者数の記録更新となりそうだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/6616160/

509 :名無しさんの主張:2012/06/01(金) 17:15:35.26 ID:CVYnbKXB
在日特権一覧
●地方税→ 固定資産税の減免
●特別区→ 民税・都民税の非課税
●特別区→ 軽自動車税の減免
●年  金→ 国民年金保険料の免除、心身障害者扶養年金掛金の減免
●都営住宅→ 共益費の免除住宅、入居保証金の減免または徴収猶予
●水  道→ 基本料金の免除
●下水道→ 基本料金の免除、 → 水洗便所設備助成金の交付
●放  送→ 放送受信料の免除
●交  通→ 都営交通無料乗車券の交付、JR通勤定期券の割引
●清  掃→ ごみ容器の無料貸与、 → 廃棄物処理手数料の免除
●衛  生→ 保健所使用料・手数料の滅免
●教  育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
●通  名→ なんと、公式書類にまで使える。(会社登記、免許証、健康保険証など)
     → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
     → 職業不定の在日タレントも無敵。
     → 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
●生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
     → 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
     → 予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
     → ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
●住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
       (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
●さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

510 :名無しさんの主張:2012/06/02(土) 23:28:04.88 ID:???
290 :名無しさん@├\├\廾□`/ [↓] :2012/06/02(土) 06:27:47.32 ID:huv1QgML
 [月曜日]

       事務員 
      / ̄ ̄\            __ ミヤネ屋で違法じゃないっていうから来た
     ノ . u     \.       /ノ=ヽ \ うちも一族分散の河本システムでお世話になりたい
    / `        '):     /○> <○>\ 俺にもよこせ!もう離婚もした、生ポルシェ欲しい
     |   j   u    )      | (_人__)   __}_
    |   ^  、    ノ:     \\ノr-ノ /ノ ヽ\ そうだ、河本システムも梶原システムも違法じゃないんですよ
     |   u;      }:     / ⌒´ /●)ミ(●)\ 私も同じケースだ!!もうマンションも買ったローンは生ポで払う
      ヽ     ゚    }      (∃'\  | (_人__) _|___
     ヽ :j    ノ          \\ ⌒´ /ヽ /、\
    /⌒    (              ⊂二'    /(●) (● ) \ テレビで違法じゃないって見た!
    /  ゚   , ⌒ii           旦 ⊂二| (__人__)    }  貰わなきゃ損だ!!
   / j     ゚ |               \\ |rェ/  〃ノ   貰わない奴は養分!!
   /         |                 / `     \

511 :名無しさんの主張:2012/06/02(土) 23:28:53.54 ID:???
             生活保護 偽装離婚  刺青  年金暮らし
                 ↓   ↓      ↓    ↓
              ⊂(^ω^) (^ω^)っ ⊂(^ω^) (^ん^)っ
                 ヽ ⊂) (っ /    ヽ ⊂) (っ /
             /⌒ヽ○J  し ○      ○J  し ○ /⌒ヽ
ワープワリーマン → ⊂( ;´Д`)  ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧   (^ω^ .)っ ←欝
             ヽ ⊂) < 福祉相談所に急げ!!> (っ  /
              ○J     ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨    し ○
             /⌒ヽ  /⌒ヽ      /⌒ヽ  Λ_Λ
           ⊂<*`∀´> ( ^ν^)っ  ⊂(^ω^ ) (^ω^)= )つ
             ヽ ⊂ ) (つ   /     ヽ ⊂ )  (つ   /
             (⌒) |  | (⌒)     (⌒) |  | (⌒)
                 `J   し'              `J   し'
               ↑     ↑         ↑     ↑
              チョン   ニート     フリーター  国籍不明

512 :名無しさんの主張:2012/06/02(土) 23:29:14.55 ID:???
434 :山師さん@トレード中:2012/06/02(土) 08:25:32.70 ID:n7rjawxz0
2012年夏 全国ロードショー
http://viploader.net/pic/src/viploader1237012.jpg

      ,,>⌒><⌒≦、
     フ:::::::::::::::::::::::::::::::::::≧、─、
    /:::::::::::::::∧//://⌒ヽ:::\ヽ
   i::::::::://‖ ノノ/    |:::::::ヽ
   |:::::::‖‖≠=-  ===ノl|ヾ:::|
   l:::::::| ‖ ィrュ、  ィrュ、 ヾ::::|  風穴は開けた
    |:::::|ノ     / ヽ    |::::}  国民よ、革命の火を放て
    !::::::|     ゝOO)、   |:::l  怒りの炎を消してはならぬ
    }::::::|   (::::ィrュュ、:::)   |‖
    ヾ‐、     ´`⌒´` ノ ‖/            じゅんを。
     ヾ::ヽ、..  、::::⌒:::::..  ノ〃
      !::|   、'‐--‐'  イ:::/
      ):|     ̄ ̄´  _
    ノ^〈ヽ

        河本準一
     (革命家 1975〜)

513 :名無しさんの主張:2012/06/02(土) 23:30:43.63 ID:???
   /     >
  ノ  / ̄ ̄\ \
  ノ  弋  _ ヽ ̄
  |   /  _V
  ヽ /\|.  ヽ・」               やあ、ようこそ食物連鎖カフェへ。
  | |  ∴∵ \              この水道水はサービスだから、
   NΤ ー´ ⊂_」              食物連鎖の一番下の人も
   N|  ( <コ               まず飲んで落ち着いて欲しい。
    V\_  ヽ
 /    \_/       /       じゃあ、おまえの食物連鎖のランクを聞こうか。
 |::::::: ∇   y:::::::\   [ ̄ ̄]
 |:::::::::::⊃::::::::|:::::::::::::|   .|──|
ローンのある君には梶原システム
_________ ___
       _ハハィ/L_ ∨
      /      \        /⌒⌒⌒⌒\
     / ノノ从从从ヘ ヽ      /            ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | イ ―  ― ヽ|       |  /)ノ)人(ヾ(ヽ |  | もろえるもんはもろうときたい
    ノ彡| (⌒) ヽ(⌒) |ミ.      | /  ⌒  ⌒ ヽ| ∠  
     (6.|     |   |6)     ( |  ⌒   ⌒  | )  | そんな君には河本システム
     Y|    ヽノ   |イ       |     ‥   |   \___________
      |ハ ヽ・ 皿 ノ ハ| .___☆.|   ┬┬┬  |
    / l \  ̄ ̄ /  \─/ / ヽ    ̄ ̄  ノ____ ☆
   /  > ヽ▼●▼<\  .||ー、  > ヽ▼●▼< \─/ 
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ(ニ、`ヽ.  \ i |。| |/   / || ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \ .  l |。| | r-、y (ニ、`ヽ
 l     |    |ー─ |  ̄ l  `~ヽ_ノ__|二二|  ̄ l `ニ  ノ \
    / ̄生活保護/|--'  / 生活保護 /|ヽ--'  |`~ヽ_ノ
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|__ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ |____|___
/ ̄生活保護/|  ̄|__」/ 生活保護 ̄/| ̄|__,」___    /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/生活保護 ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ 生活保護 /|. /  |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /

514 :名無しさんの主張:2012/06/03(日) 12:00:47.76 ID:???
           __
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     そんな・・・ことより野球しようぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
.     i      ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
     {      {:::::::::::;:イ /   ‖i:::::::/:::::::::::::/  \
.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /


515 :名無しさんの主張:2012/06/03(日) 19:36:28.94 ID:???
593 :今日のところは名無しで [] :2012/06/03(日) 09:58:29.18
【問5】生活保護費が急増しています。受給者は昨年7月過去最高を記録、額は3兆7千億円にのぼっています。
生活保護費膨張を抑制するため、自民党は生活保護費の給付水準を10%引き下げする案を出しています。
あなたはどう考えますか。
10%引き下げすべき 33.6%
10%以上引き下げすべき 21.0%
変更すべきでない 31.6%
引き上げすべき 4.0%
(その他・わからない) 9.8%
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

516 :名無しさんの主張:2012/06/03(日) 22:05:39.50 ID:???
石原都知事 「お笑い芸人河本事件で、生活保護法の改正が必要なことがハッキリした!!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338720545/l5

「生活保護は厳正に」 東京・石原慎太郎知事

 「使われているのは国民の税金。改良すべきだ」
石原慎太郎知事は1日の定例会見で、人気お笑いコンビ「次長課長」の河本準一さんの
母親が生活保護を受給していた問題に絡み、こう語り、生活保護のシステムを厳正に変えるべきだとの認識を示した。

「東京でも生活保護費が出るとき、もらいに来る女の人が指にダイヤモンドの指輪をして、
軽自動車に乗ってくるという噂が立っていた」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120603/tky12060308010000-n1.htm

517 :名無しさんの主張:2012/06/03(日) 23:42:00.42 ID:???
生活保護改革を訴える連中の本性
http://www.youtube.com/watch?v=z1eLBCgEhy8
このように大変凶悪な連中であることがはっきりした。

518 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 01:57:52.71 ID:???
高評価 152 件, 低評価 227 件

519 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 10:49:04.12 ID:???
生活保護問題の根本改善

@外国人には支給しない。生活できないなら帰国して、自国で保護を受けるべき。

A生活保護Gメンと、マルサ並の強制捜査権を社会福祉課に与える。
親族の収入と資産がある場合には支給させない。

B離婚は離婚後に自立生活できる場合のみ認める。
子供を理由に働けないから受給は認めず、子供を福祉で預かって単身に限り支給する。
要するにナマポボッシーは存在させない。

これだけでもかなり大きい改善だと言える。

520 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 15:10:27.01 ID:???
米国には「フードスタンプ」と呼ばれる低所得者向けの食料品購入補助制度が
あるのだが、換金、売買などの詐欺が横行し、問題になっている。
オークションサイトで売りに出し、なくしたといって再発行してもらう。
受給者はこの不況で急増。米人口の15%に相当する4600万人に達し
大きな財政負担となっている。きょうのテーマは「悪用される生活保護」
とした。(内畠嗣雅 SANKEI EXPRESS)

フードスタンプ詐欺
フードスタンプは農務省の事業で、費用は連邦政府が負担する。
正式名称は2008年に補助的栄養支援プログラム
(Supplemental Nutrition 
Assistance Program=SNAP)
に改められたが、いまも「フードスタンプ」で通っている。
クーポン券を配布する方式だったが、現在はカードが交付され、
スーパーや食料品店のレジでデビットカードと同じように使うことができる


521 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 17:19:21.66 ID:???
フードスタンプは日本で言うならば地域振興券のようなもので生活保護とは違う。
生活保護は海外でも現金支給。
http://togetter.com/li/314914

522 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 19:55:15.38 ID:???
>>520
別に再発行しなければ良いのだから問題ない。
米国人ってのは基本的に頭の血の巡りが悪いんだから、アイツらのやっていることで参考になるものなんて殆ど無いんだぜ。


523 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 20:23:50.21 ID:???
それだと本当に失くした・奪われた人が飢え死ぬからこそ
あの米国ですら再発行してんだろjk

524 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 21:17:47.57 ID:IXi6McpF
現物支給だね
住居も空き家いっぱいあるからそれでいい

525 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 21:34:36.64 ID:jZwa/HbN
片山殺したい

526 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 21:45:06.51 ID:???
>>524
単純に空き家使うなら現状のままでいいと思うが?
空き家に入れたら今生活保護受給者が入っている住宅が空き家になるわけだからな。
空き家とそうでないものの区別は意味がない。

527 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 21:54:46.65 ID:q4ngE8as
>>525が殺意を露に
これは確保しないと
通報!

528 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 21:56:44.01 ID:???
西成区に200万人詰め込んで日本とは別の国にしろ。
国の名前は東朝鮮でいい。

529 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 22:08:59.79 ID:???
>>526
生活保護を受給する=一度人生をリセットしてゼロからやり直す

当然、財産なし、仕事なし、住むところなし、支援者なしとしてスタート。
現状のままなんて甘い甘い。
国が法律で保護するんだから、それぐらい当然。

530 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 22:30:56.58 ID:???
>>529
> 財産なし、仕事なし、住むところなし、支援者なし
こういう環境が生活保護からの脱却を困難にしていることがわからないかね?
国が法律で保護するから何もかも丸裸からやり直せ?論理的根拠はないね。国が保護する制度は他にもあるわw
なんていうかね、あなたの気分が晴れる方法かどうかと、問題が解決する方法かどうかって一致しないことが多々あるわけだよ

531 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 22:38:05.53 ID:???
つまりこういうことだな。
http://togetter.com/li/313161

532 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 22:54:46.63 ID:???
生活保護からの脱却が困難って、まるで生活保護受給者が弱者のような言い方。
生活保護受給者は強者なんだよ。
少なくとも生活保護より少ない収入で働いてる人よりかは格段に強者なんだよ。
現役の生活保護受給者より遥かに助けが必要なのは
生活保護より少ない収入で働いてる人
及び生活保護より少ない年金受給者。
そちらが無視されている、というより、より困難を強いられそうな現状で
現役の生活保護受給者のことを考える必要は一切ない。

533 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 22:57:03.17 ID:???
>>530
バカだな。
> 財産なし、仕事なし、住むところなし、支援者なし
そういう人に対して
貸し付け制度、就職支援、住居の提供、ケースワーカー
をつけるのが生活保護制度なんだということじゃん。

今は、
財産あり、仕事あり、住むところあり、扶養者あり
の状態の奴が生活保護をもらってる
これを改めるべきということだな。


534 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 22:57:48.51 ID:???
http://blog.goo.ne.jp/sion-etsuko/e/048020e04bde38c3bc6a8407f19fddd3

>インターネットや友達とのメールという数少ない娯楽もさせてもらえなくなります

生活保護はあくまで、「自立支援えお目的とした、一時的な生活の保護」です。
娯楽は必要ありません。
どうしても必要なら、社会復帰して自分で稼いだ金でやりましょう。

>友達と食事のひとつも、映画やカラオケのひとつもできません

これも同じですが、娯楽や個人的な付き合いは「保護」の範疇にはありません。
自分で働いて稼いだ金でやればいいでしょう。

>現金が必要ないはずの子どもだって現金を欲しがるものなんです

現金は自分で稼げばいい、その価値を教えるためにお小遣いを与えるのです。
あなたは価値が分かっているんだから、それ以上に理解する必要はない。
自立すればいいんです。

>生活保護は現物支給のみというのは私は反対です。

勝手なことは言わないように。
逆に言えば、現金支給だから働かないで怠けてるんじゃないですか。
甘えすぎです。

535 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 22:58:35.64 ID:???
>>532
本末転倒。やり直し。

536 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 23:02:47.01 ID:???
>>533
徹底的に個人を丸裸にしてなお自立させようってのか。ほとんど御伽噺の世界だよ。
そんな環境になったら絶対自立など不可能になる。そもそも仕事無しでいったいどうやって自立するのやら。
今働きながら生活保護受けている人間について仕事を奪って無理やり貸付制度を使わせる気かね?もはや貧困ビジネスでしかない。

>>534
そんな世捨て人のような生活をさせたら自立などますます遠くなるのがわからないか?わからないんだろうな、一日中家に引きこもっているニートだからな。
しょせん快適な机の上で考えた御伽噺に過ぎない。

537 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 23:06:13.31 ID:???
>>533
もっとも有名な
> 財産なし、仕事なし、住むところなし、支援者なし
の例はハンセン病療養所入所者だな。彼らにしても支援者だけはいたから更に過酷な条件になるわけだ。
そしてハンセン病療養所入所者はもはや療養所の外では生活できなくなった。こういうのがお望みで?
何もかも奪って貸付してやるってどこの貧困ビジネスだよ?タコ部屋に詰め込む貧困ビジネス関係者が自立へのバネになるからタコ部屋に詰め込んでいると言っていたのを思い出したよ。

538 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 23:07:10.92 ID:???
なんか在日生活保護ビジネスの人が
525や530や536を書き込んで入るようだ
多分531と535も同じっぽいな


539 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 23:11:15.03 ID:???
ほっとけ、
どの道これから先、生活保護は過酷な条件になる。
厚生労働省も「引き下げ」とか「厳格化」とか言ってるしな。

540 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 23:12:30.72 ID:???
>>537
ヒキニートからはそう見えるんだろうな。さっさとハロワ行って就職しような。
きっと両親はこういう気持ちだろうな。
あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
2ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やトーチャンに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに2ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、カーチャンとトーチャンだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
カーチャンもトーチャンももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、アンタはもうオッチャンなんだから、カーチャンとトーチャンに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でパソコンして、にちゃんねる見て、
結局今のアンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない?
友達と遊んだ?彼女は作れた?いないでしょ。誰も。
トーチャンとカーチャンしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、トーチャンとカーチャンいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ

541 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 23:13:22.46 ID:???
>>539
そう思ってるんだったらわざわざ書き込まなくてもいいんじゃない?放って置いてもお望みの方向に行くんだからなw
いったいなんで書くんだ?自信がないのかねw?

542 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 23:16:13.17 ID:???
>>541
お前の外堀が埋まってくのをからかうため

543 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 23:32:03.64 ID:???
>>542
実際に生活保護改革を訴えるような連中などこんなのばかり。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=z1eLBCgEhy8
単なる無法暴力集団が己の感情の赴くまま横車を押しているだけ。この動画が世間に広まったらどうなるだろうね?

544 :名無しさんの主張:2012/06/04(月) 23:35:02.59 ID:???
どうなるの?

545 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 05:12:43.81 ID:???
>>523
下らんな。
飽食国家日本では、食い物なんか毎日どこかしらで手に入れられる。
餓死なんてのは都市伝説だよこの国では。故に如何なる理由があろうと再発行などする必要はない。


546 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 07:30:49.61 ID:???
働いている人間が生活保護を受ければやっぱり叩き、かといって働いていない人間が生活保護を受けていても叩く。
どっちにしても生活保護を叩くんだよな。とにかく叩きたいという一点でしかない。
だから>>545のようにゴミでも食ってろって意見が平然と飛び出すんだよな。
金もないのに手に入れられる食べ物なんてコンビニの廃棄弁当くらいだろ。他にどこで食べ物が手に入れられるんだろうね?

547 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 08:54:12.80 ID:???
施設じゃなかった「寮」で手に入るよ。


548 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 09:01:41.73 ID:???
ズルい奴らが苦しめば、それでいいのさ。
現金もらってパチンコに使い、勝ち組だと自慢する。
そう言う奴らが叩かれる。

549 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 09:27:02.56 ID:???
そうでもないと思うがな?仕事無しの人に〜つけるのが生活保護ですとか言っていたがな。
> 財産あり、仕事あり、住むところあり、扶養者あり
> の状態の奴が生活保護をもらってる
> これを改めるべきということだな。
このように働いていながら生活保護を受けていればそれは改めるべきとかいいながら働いていないんだから云々と叩くのもいる。
どっちにしてもただ生活保護叩きをしたいだけにすぎない。

>>547
いつから施設収容が>>522の改革案に入ったんだ?

550 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 12:14:26.61 ID:???
ズルい奴らが苦しめば、それでいいのさ。
現金もらってパチンコに使い、勝ち組だと自慢する。
そう言う奴らが叩かれる。

551 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 12:15:52.45 ID:???
食べ物なんて、生活保護寮で手に入れればいいのさ。

552 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 12:26:06.31 ID:???
恐ろしい世の中になりました。
大阪で、警官の制止を振り切って車で15キロもの距離を逃走し続けたクズが、
警官によって射殺されました。
世論は、警官の行動に賛同するものが大半です。
理由もないのに逃走するという時点で、逃げ得を狙っていたのは明らか。それが阻止された。
生活保護も、これからは逃げ得は許されなくなるんだろうな。

553 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 12:37:27.97 ID:???
外堀すっかり埋まったなwww

554 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 12:58:05.14 ID:???
壊れたテレコのように繰り返しコピペするしか能がない。
だから暴力事件を起こすんだよw

555 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 16:29:56.67 ID:???
まともに言い返せないから、論点ずらしたり、コピペだとわめいたりしかできないww

556 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 16:31:02.87 ID:???
かわいそうに。
外堀すっかり埋まったなwww


557 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 16:47:02.68 ID:???
↑こいつの正体
http://www.youtube.com/watch?v=z1eLBCgEhy8
このように暴行事件を引き起こすような連中って事だ。壊れたテレコのように同じ言葉を繰り返すしかできない。

558 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 16:51:58.56 ID:???
キチガイの特徴・症状

・こだわりが強く、いつも同じことを言っている
・自分の好きな話題(いつも同じ話題)にすりかえる
・先入観が強く、誤解が多い、自分の好きな用語に勝手におきかえる
・他者への理解が乏しく、誰も言っていないことを作り上げて反論しようとする
・雑念にとらわれやすく、不要な思考を排除できない
・主観が強すぎて客観的思考ができない、バランス感覚がない
・とても頑固、変化を嫌う
・形式、理屈や数字を重んじる
・データ集めが好き、シミュレーションは得意だが、評価、判断は苦手
・冗談、例え話、皮肉などの理解が弱い(マジで受け取るなど)
・ほのめかしに気づかない、場の空気が読めない
・一度に複数の論点処理ができない
・しつこく粘着するのでウザい
・横柄で挑発的なため、とても些細なことでもめる
・相手の言っていることに反論できないときは、論点をズラす
・相手に議論の主導権を握られたときは、捨てゼリフを吐いて逃げる
・議論が煮詰まってきたときに、極論を展開する
・まともに言い返せないときは、コピペだコピペだと泣きわめく。

559 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 16:53:41.48 ID:???
>>557
それで?
その動画が広まったら、どうなるの?


560 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 17:07:33.10 ID:???
↑こいつの正体
http://www.youtube.com/watch?v=z1eLBCgEhy8
このように暴行事件を引き起こすような連中って事だ。壊れたテレコのように同じ言葉を繰り返すしかできない。
そしてこいつらの理想
http://www.peeep.us/6e0cf074
暴力犯、人殺しと凶悪な特徴を二つも兼ね備えている。

>>558
自己紹介乙。あ、二項目当てはまらないか。お前は事実を無視して妄想垂れ流すからなw

561 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 17:16:04.30 ID:???
>>560
なーんだ。
動画が広まっても何も起こらないのか。
つまんね。

562 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 17:21:07.13 ID:???
・相手の言っていることに反論できないときは、論点をズラす

>>560
当てはまってますな。

563 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 17:28:35.30 ID:???
>>562
どこがだよw>>548>>551-553は見事当てはまってるがなwww
> 相手の言っていることに反論できないときは、論点をズラす
と言った横から
> しつこく粘着するのでウザい
などと言いやがるw論点をずらさなければ粘着、論点ずらしてもやっぱり叩くw魔女裁判と同じw

>>561
そう思いたいなら思ってれば?何が起こるかはご想像にお任せするよ。

564 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 17:36:09.34 ID:???
・雑念にとらわれやすく、不要な思考を排除できない

>>563
当てはまってますな。

565 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 17:37:07.06 ID:???
これもじゃないかな。

・先入観が強く、誤解が多い

566 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 17:45:00.81 ID:???
いや563はこれだろ。
・相手に議論の主導権を握られたときは、捨てゼリフを吐いて逃げる

567 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 18:22:27.57 ID:???
>>564-566
ハイハイごもっとも 
ハーーーーイ 次!
他人のことより、自分のことを省みろよな。。ナっ。。。
ハイハイごもっとも  ハーーーーイ 次!

568 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 18:34:36.11 ID:7SAjpqTP
生活保護=昔:やむにやむを得ない相互扶助の制度。
     現在:あたりまえの権利になっている。
不況が原因かもしれないが、まともに働くより、楽してもらえる生活保護の制度にも問題がある。
生活保護は障害者手当て、高齢者手当て(年金受給者のぞく)、母子手当てなど
別の形で保護してもよいかもしれない。

569 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 18:46:52.10 ID:???
>>568
国民皆保険も国民皆年金も介護保険も存在しなかった社会保障制度が縁遠い時代の「常識」を振り回されても。
今は社会保障制度全体として「当然の権利」なんだよ。そしてこの変化は望ましい。

570 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 20:20:32.90 ID:???
>>546
だから>>545のようにゴミでも食ってろって意見が平然と飛び出すんだよな。
金もないのに手に入れられる食べ物なんてコンビニの廃棄弁当くらいだろ。他にどこで食べ物が手に入れられるんだろうね

お前世間知らずにもほどがあるw廃棄弁当なんて「下さい」「はいどうぞ」なんて手に入るとでも思ってんのかww

そもそも俺は「食い物にありつける」と言っているのであって「ゴミをあされ」等とは言っていない。気狂いも大概にしろw&世間というものをもう少し学べw



571 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 20:37:38.43 ID:???
>>569
いいんじゃないかな。
不正受給者や、ズルい人たちが撲滅されればいいと思うよ。

572 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 20:44:01.36 ID:???
>>567
そのフレーズ
よっぽど気にいったんだね。
他人のふんどし締めて何が面白いんだろうね。

573 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 21:00:11.47 ID:???
今日も日がな一日働かずに粘着してファビョり倒したキチガイでしたとさw
不安で焦るのうwwwwww

574 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 21:05:27.69 ID:???
かわいそうに。

575 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 21:27:22.75 ID:???
こんなに元気なら働けるだろ
普通に働けばいいのに

576 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 21:42:54.42 ID:???
>>570
ん?ゴミ漁りしろとでもいってるんじゃなかったのかね?ん?
じゃあ他に食糧確保の方法があるのかね?飽食日本ならではの?

577 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 21:44:28.16 ID:???
生活保護寮を作ればいい。

578 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 21:45:40.34 ID:???
あはは

579 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 21:57:17.54 ID:???
キチガイの特徴・症状

・こだわりが強く、いつも同じことを言っている
・自分の好きな話題(いつも同じ話題)にすりかえる
・先入観が強く、誤解が多い、自分の好きな用語に勝手におきかえる
・他者への理解が乏しく、誰も言っていないことを作り上げて反論しようとする
・雑念にとらわれやすく、不要な思考を排除できない
・主観が強すぎて客観的思考ができない、バランス感覚がない
・とても頑固、変化を嫌う
・形式、理屈や数字を重んじる
・データ集めが好き、シミュレーションは得意だが、評価、判断は苦手
・冗談、例え話、皮肉などの理解が弱い(マジで受け取るなど)
・ほのめかしに気づかない、場の空気が読めない
・一度に複数の論点処理ができない
・しつこく粘着するのでウザい
・横柄で挑発的なため、とても些細なことでもめる
・相手の言っていることに反論できないときは、論点をズラす
・相手に議論の主導権を握られたときは、捨てゼリフを吐いて逃げる
・議論が煮詰まってきたときに、極論を展開する
・まともに言い返せないときは、コピペだコピペだと泣きわめく
・言われて悔しかった言い回しは、サルまねのように自分でも使い回す
・このスレを生きがいにしている

580 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 22:01:00.84 ID:???
>>579
見えない敵が見え始めたかい?

581 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 22:10:33.01 ID:???
>>579
うん。当たってる。

582 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 22:21:49.83 ID:???
>>580
敵なんていないよ。
だって、おちょくってるだけだもん。

583 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 22:28:58.41 ID:???
>>582
その割には必死だがなw

584 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 22:33:18.25 ID:???
>>576
>じゃあ他に食糧確保の方法があるのかね?飽食日本ならではの?

本当に世間知らずなんだなwお子ちゃまか?w
まあもう少し世間について勉強すればいい、そうすりゃ解る。そもそもこういうスレに出入りしているような人間なら、当たり前のように知っているはずのことだからなw


585 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 22:59:11.50 ID:???
>>584
「存在しない」の婉曲表現だな。
わかったわかった。武士の情けだ。とどめは刺さないでいてやるよ。

586 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:01:38.96 ID:???
なんだか知らないけど「とどめ」っていう名のすり替えをやめただけじゃんwww
必死のパッチってお前みたいなゴキブリのこと言うんだよw

587 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:06:37.92 ID:???
>>585
そうそう。お前が知らないことはお前にとっては存在しないこと。
無知ってのはそういうもんだw


588 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:09:28.90 ID:???
>>587
存在しないことをさも存在するかのように書いていたことについて撤回と謝罪はまだー?
炊き出しを食べるとかは無しだぞwあれは大都市部の一部の地域にしかないからなwそういう態度なら徹底的に追及してやるよ。
「このスレの生活保護たたきはほら吹きです」とな。ほら吹き、暴力常習者、人殺し、どんどん肩書きが増えていくね。

589 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:13:45.73 ID:???
>>588
自然に溢れた田舎なら尚更食いもんには事欠かないな。ましてやたまたまフードチケットを無くしました、程度の頻度じゃあな。
都市部なら炊き出しがあるんだから、これまた何ら問題は無いな。はい論破w


590 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:20:02.65 ID:???
>>589
他人の土地に入って勝手に収穫していいとでも思ってるのかw半島人並みの厚かましさだなw
さすが平気で暴力行為に及ぶ連中は違うわな。しかも大都市部の一部にしかないと言っているのに勝手に「都市部」と「自分の好きな用語に勝手におきかえ」。お前らの言うキチガイとやらの特徴そのままだな。

591 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:21:00.02 ID:???
というわけで、結局のところ存在しないわけだな。早く撤回しろよ半島人

592 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:21:36.70 ID:???
>>588
そもそも生活保護費だって、無くしたからといって再支給されるもんじゃないのに、「フードチケット無くしました」なんて間が抜けた言い訳が通用するか馬鹿たれ。
世の中舐めすぎだこのハゲ。

593 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:23:55.86 ID:???
だから生活保護寮を作ればいい。

594 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:25:17.81 ID:???
>>591
半島人て、お前らナマボ乞食の事を指して言うんだぜ、世間一般ではw
半島人本人の癖に自覚もないのか?本当に ば か だなw


595 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:25:54.34 ID:???
あはは(おちょくり語)

596 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:30:01.60 ID:???
>>592
お前は本当に物知らずだな。ちっとは実施要領を勉強して来いw
まあ刑法すら知らない程度のヴァカだから勉強しようにもできないだろうがなw

>>594
いやいや、厚かましくも泥棒指南をする連中こそがまさに半島人の名にふさわしい。
自分が言われて悔しかったから「サルまねのように自分でも使い回す」んだなw

597 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:31:44.56 ID:???
>>596
税金泥棒本人の半島人が何吠えてんの?www


598 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:33:13.56 ID:BKhlwJua
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html?p=1

599 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:34:49.51 ID:???
>>596
>お前は本当に物知らずだな。ちっとは実施要領を勉強して来いw

お前が詐欺罪でお縄を頂戴したがっていることは十二分に理解してるよチョンww


600 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:37:40.44 ID:???
>>597
正当な手続きに則っている受給者と刑法犯を一緒にするなw半島人がw

局長通知 第10-4
扶助費の再支給
前渡された保護金品又は収入として認定された金品(以下「前渡保護金品等」という。)を失った場合で、次のいずれかに該当するときは、
失った日以後の当該月の日数に応じて算定された額の範囲内において、その世帯に必要な額を特別基準の設定があったものとして認定できるものであること。
(1) 災害のために前渡保護金品等を流失し、又は紛失した場合
(2) 盗難、強奪その他不可抗力により前渡保護金品等を失った場合

課長通知 第10-問16-3
一般に、保護費を紛失し再支給を申請するケースは、保護費の大部分を携帯し金銭管理に注意を欠く例が多いので、生活上の指導を十分に行い、必要以上の金品を携帯することのないよう配慮すること。

分散保管の手段を奪っておいて全部なくすのは自己責任ってのは現行制度下ではないねえ(笑)

601 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:43:13.20 ID:???
将来の制度下ではあるねえ(笑)

602 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:44:03.87 ID:???
> そもそも生活保護費だって、無くしたからといって再支給されるもんじゃないのに

これはどうしたのかなあ(笑)

603 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:44:06.40 ID:???
なんだ。
生活保護寮で、1日1枚ずつ支給すればいいだけじゃん。

604 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:45:02.46 ID:tffCRzQk
土俵際に追い詰められている乞食の最後の悪足掻きw
そんなもんに労力費やしている暇があったら働け乞食ww

605 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:47:58.72 ID:???
キチガイの特徴・症状

・こだわりが強く、いつも同じことを言っている
・自分の好きな話題(いつも同じ話題)にすりかえる
・先入観が強く、誤解が多い、自分の好きな用語に勝手におきかえる
・他者への理解が乏しく、誰も言っていないことを作り上げて反論しようとする
・雑念にとらわれやすく、不要な思考を排除できない
・主観が強すぎて客観的思考ができない、バランス感覚がない
・とても頑固、変化を嫌う
・形式、理屈や数字を重んじる
・データ集めが好き、シミュレーションは得意だが、評価、判断は苦手
・冗談、例え話、皮肉などの理解が弱い(マジで受け取るなど)
・ほのめかしに気づかない、場の空気が読めない
・一度に複数の論点処理ができない
・しつこく粘着するのでウザい
・横柄で挑発的なため、とても些細なことでもめる
・相手の言っていることに反論できないときは、論点をズラす
・相手に議論の主導権を握られたときは、捨てゼリフを吐いて逃げる
・議論が煮詰まってきたときに、極論を展開する
・まともに言い返せないときは、コピペだコピペだと泣きわめく
・言われて悔しかった言い回しは、サルまねのように自分でも使い回す
・このスレを生きがいにしている
・敵は全部同一人物だと思っている

606 :名無しさんの主張:2012/06/05(火) 23:48:32.93 ID:???
乞食は大人しく野垂死ねよ。
遺体の廃棄費用を税金で賄う程度の事は認めてやるからw

607 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 00:14:56.95 ID:aiODd7j/
簡単な方法としてナマポも成果主義にすれば良いのだと思う。
確かに待遇としては高い位置にあるかも知れんが現物にしたらそれこそ
馬鹿なナマポは無理してでも働きブラック経営者や幹部が調子に乗るだろう。

だからナマポにボランティアをさせる。
月に10日以上ならば今のままの待遇。
月に20日すれば+三万円の報酬みたい?な感じで。
ボランティア内容は公園の掃除だとか、それこそラジオ体操に参加程度でも良いだろう。

608 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 01:22:42.80 ID:???
毎朝ラジオ体操で月20万円(゚Д゚)ウマー

609 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 08:03:55.01 ID:???
>>603
> そもそも生活保護費だって、無くしたからといって再支給されるもんじゃないのに

これはどうしたのかなあ(笑)

610 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 08:15:14.98 ID:???
>>609
わざわざ605で最後に追加してやったのに、まだ気付かないんだ。

・ほのめかしに気づかない、場の空気が読めない

611 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 08:23:33.64 ID:???
乞食ってなんで鮮人みたいな思考しかできないの?w

612 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 08:24:33.46 ID:???
だって、バカだもの

613 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 09:11:38.62 ID:???
>>610
苦しい言い訳ですねえ(笑)ほのめかしって、何?統合失調患者の妄想かい(笑)

614 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 09:45:34.83 ID:???
>>608
20万やるから、毎日7時間、ラジオ体操やれよ。
雨の日も、雪の日も

615 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 09:48:26.11 ID:???
>>613
本当に理解できてないんだ。唖然。
こりゃリアルに病気だわ。

616 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 10:11:06.57 ID:???
憲法は、国家権力の暴走を制限して国が守るべき決まりであって、国民に対する制限で無い。

憲法 - Wikipedia
近代的な立憲主義において、憲法の本質は基本的人権の保障にあり、国家権力の行使を拘束・制限し、権利・自由の保障を図るためのものであるとされる。

日本国憲法 第30条 - Wikipedia
同条は義務を定めたものではなく、法律に基づかなければ納税の義務を負わないという権利を定めたものに過ぎないと言う見解もある。
憲法が基本的に国家の義務を定めたものであり、また法令によって税を課すことが出来るのであり、憲法によって国民に納税の義務を課す必要はないのである。

勤労の義務 - Wikipedia
近年では勤労の義務は、国家が国民に対して勤労の場を確保することができるよう義務付けているのではないかと見る向きが多くなった。
労働能力がある国民が失業状態にならないように国家が適切な施策を講じることを義務付けているものである。
この規定は、立法によって国民へのあらゆる強制労働を許容するものではなく(日本国憲法第18条)、違反者に対する具体的な罰則を課するよう立法や行政に義務付ける性質のものでもない。

日本国憲法 第18条
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。



617 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 11:34:27.08 ID:???
橋下 「生活保護法をいったん廃止しよう!!! 制度自体が破綻している、ゼロから見直しだ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338947001/

618 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 11:41:06.96 ID:aiODd7j/
>>608
実際ナマポを貰ってる奴等が10日も決まった時間に起きて決まった場所に行く
と言う作業を出来るのか?結構真性なクズが多いからこれでも
意外とフィルターにかける事が可能となる。

619 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 13:20:38.54 ID:???
その程度のハードルで20万なら余裕&殺到

620 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 13:39:15.28 ID:???
そうかな。
1日7時間、毎日(月30日)ラジオ体操というのはキツイぞ。
やってみればわかるって。
特に、夏の炎天下だと殺人的だよ。
週休1日で働いたほうが、まだマシだわ。

621 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 13:40:44.43 ID:???
その辺のナマポなら、1日ともたずに音を上げるだろうな。

622 :ニート:2012/06/06(水) 13:43:04.79 ID:qY0XY271
国は企業に金儲けを禁止させてほしい。


それを人間が働く事ではないときちんと諌めてほしい。

623 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 13:44:12.68 ID:???
まあいいけどね。
本人がやりたいって言うんだから。
20万円稼ぐことが、どれほど大変か、身をもってわかるだろうね。

624 :ニート:2012/06/06(水) 13:46:31.24 ID:qY0XY271
働かない事を誇らない様に

625 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 17:30:55.91 ID:???
死ねだの収容しろだの差別感情丸出しの奴いるけど
そういう悪い感情や風習で在日や部落を締め出して
働けなくしてたから生保や、公職の異常な待遇を生み出したんだぞ。
最近なら学校や会社で虐めてヒキニート生成してる。
そういうDQNが当然払うべきコストなんだよ生保費は。
だからおれはちっとも恥ずかしいと思わない。恥ずかしい、有難いと思えという
押し売り厨、差別厨のほうが恥ずかしいわ。

626 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 17:39:26.69 ID:???
>>616
つまり、鮮人脳の生保乞食の暴走を止めるためには、フードチケットが最も合理的という結論なんですね?w


627 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 17:40:33.27 ID:???
フーチケは米国で失敗したと公になっとろーが

628 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 17:42:26.33 ID:???
>>625
よくまあそこまで厚顔無恥になれるものだ。
他人にたかって生活するのが恥ずかしくないとか、もはや人間じゃねえなw


629 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 17:46:59.08 ID:???
ああ?厚顔無恥はレイシズムのくそどもだろが
精子からやりなおせ

630 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 17:53:44.24 ID:aiODd7j/
>>625
別にお前がナマポを受けてようが受けてまいが関係ないが引き篭りの
口だけニート歴が長いのは理解した。

>>621
そうまさに>>625みたいな体力も無く頭も悪いカスはどちらにしても
ラジオ体操の義務化により締め出しが可能となる。
本来こう言うクズが多いから不正だ何だと皆が騒ぐ訳で真面目なナマポは
皆が応援しようとなるわ。

631 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 17:57:56.43 ID:???
プックス、ラジオ体操ってアボカドバナナかと(AA略
無価値な案カキコしてる暇があるなら
差別がいかに最低な行為か勉強してこいや!

632 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 18:36:36.06 ID:???
>>615
お前はどうやっても理解することがないんだねえ
死ぬまで言ってれば

(笑)

633 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 18:43:14.71 ID:???
2ちゃんで吠えるのが精一杯で、どう逆立ちしてもジリ貧の生保乞食。
滑稽な事この上ないなw

634 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 19:02:53.87 ID:???
おまもな

635 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 19:49:17.87 ID:???
キチガイの特徴・症状

・こだわりが強く、いつも同じことを言っている
・自分の好きな話題(いつも同じ話題)にすりかえる
・先入観が強く、誤解が多い、自分の好きな用語に勝手におきかえる
・他者への理解が乏しく、誰も言っていないことを作り上げて反論しようとする
・敵は全部同一人物だと思っている
・雑念にとらわれやすく、不要な思考を排除できない
・主観が強すぎて客観的思考ができない、バランス感覚がない
・とても頑固、変化を嫌う
・形式、理屈や数字を重んじる
・データ集めが好き、シミュレーションは得意だが、評価、判断は苦手
・冗談、例え話、皮肉などの理解が弱い(マジで受け取るなど)
・ほのめかしに気づかない、場の空気が読めない
・一度に複数の論点処理ができない
・しつこく粘着するのでウザい
・横柄で挑発的なため、とても些細なことでもめる
・相手の言っていることに反論できないときは、論点をズラす
・相手に議論の主導権を握られたときは、捨てゼリフを吐いて逃げる
・議論が煮詰まってきたときに、極論を展開する
・まともに言い返せないときは、コピペだコピペだと泣きわめく
・言われて悔しかった言い回しは、サルまねのように自分でも使い回す
・このスレを生きがいにしている


636 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 19:53:08.89 ID:???
キチガイの特徴・症状

・こだわりが強く、いつも同じことを言っている
・自分の好きな話題(いつも同じ話題)にすりかえる
・先入観が強く、誤解が多い、自分の好きな用語に勝手におきかえる
・他者への理解が乏しく、誰も言っていないことを作り上げて反論しようとする
・雑念にとらわれやすく、不要な思考を排除できない
・主観が強すぎて客観的思考ができない、バランス感覚がない
・とても頑固、変化を嫌う
・形式、理屈や数字を重んじる
・データ集めが好き、シミュレーションは得意だが、評価、判断は苦手
・冗談、例え話、皮肉などの理解が弱い(マジで受け取るなど)
・ほのめかしに気づかない、場の空気が読めない
・一度に複数の論点処理ができない
・敵は全部同一人物だと思っている
・しつこく粘着するのでウザい
・横柄で挑発的なため、とても些細なことでもめる
・相手の言っていることに反論できないときは、論点をズラす
・相手に議論の主導権を握られたときは、捨てゼリフを吐いて逃げる
・議論が煮詰まってきたときに、極論を展開する
・まともに言い返せないときは、コピペだコピペだと泣きわめく
・おちょくられると、言い返さずにはいられず、必ず反応する
・言われて悔しかった言い回しは、サルまねのように自分でも使い回す
・このスレを生きがいにしている

637 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 19:55:52.40 ID:???
おやおや、二連投。よっぽど悔しかったんだねえ

(笑)

638 :名無しさんの主張:2012/06/06(水) 20:19:46.67 ID:???
何が?

639 :名無しさんの主張:2012/06/07(木) 06:58:27.06 ID:???
まあ生き甲斐と言うよりは趣味だな。
乞食がもがき苦しむ姿は見ていて楽しいだろw

640 :名無しさんの主張:2012/06/07(木) 11:25:03.95 ID:???
その発想 外道の下衆ですね
もっと建設的で健全なことで楽しめるようになるといいね

641 :名無しさんの主張:2012/06/07(木) 17:29:59.79 ID:???
>>640
心配せずとも、俺は気が多いからw


642 :名無しさんの主張:2012/06/07(木) 18:19:21.10 ID:???
クズっ気が多くてもしょうがないだろ
ヤクザの下っ端がしょぼい違法しのぎをあの手この手でやるのと変わらん

643 :名無しさんの主張:2012/06/07(木) 19:36:46.49 ID:???
そんなムキになるなよ、高が遊びだw

644 :名無しさんの主張:2012/06/07(木) 19:39:04.36 ID:???
差別で遊べるって心底クズっすね 最大限の侮蔑を送りたい

645 :名無しさんの主張:2012/06/07(木) 19:47:34.54 ID:???
ガタガタ騒ぐな
2ちゃんやマスゴミ自民党が好きかってにナマポ叩きしているが
今現在決まってるのは
今年の秋に生活保護法改正の骨子をまとめたい
首相が保護金下げたいと国会で発言した
これだけだ

646 :名無しさんの主張:2012/06/07(木) 20:02:33.12 ID:yVPTI14V
86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/05(火) 12:56:39.14 ID:VN65ddbM0

※昔、申請に行った時に断られた時の会話:

職員:「あのね、あなたよく聞きなさいよ、あのね、生活保護がどういうものだと聞いてきたのか知らないですけどね、いい?
    こういうのは日本で差別されたりむりやり連れてこられて苦労してらっしゃるような
    外国人の方たちが生活できるようにっていうことであるものなの。いい?
    あなたみたいな日本人、でしょ?親御さんに仕送りとかしてもらえばいいでしょ?
    あなた甘えてるのわかる?まだ元気そうに見えるし、べつにどこも悪くないんでしょ?
    なんでも困ったらすぐこんなとこ来られても何も出ませんよ。もういい?こっちも忙しいので」

@神戸市中○区役所

647 :名無しさんの主張:2012/06/07(木) 20:45:07.05 ID:???
キチガイが焦っておるww
やっぱり世論が怖いんだねwww

648 :名無しさんの主張:2012/06/07(木) 21:53:40.27 ID:???
今年の流行語大賞は「ナマポ」

649 :名無しさんの主張:2012/06/07(木) 22:08:06.68 ID:???
昨年の流行語は「キチガイ」

650 :名無しさんの主張:2012/06/07(木) 22:10:27.94 ID:???
【生活保に対するクレームダイヤル】10〜19時
http://mainichi.jp/feature/news/20120607ddm013040006000c.html

651 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 01:12:01.79 ID:???
ていうかうちの会社は普通に朝ラジオ体操している。
給料はナマポに毛が生えた程度。

652 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 09:20:31.54 ID:???
でも会社だとさすがに7時間もラジオ体操はやらんでしょう。

653 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 09:22:47.34 ID:gCDlwTfK
一番の不正受給は母子生活保護だぞ
毎月30万近くもらって「足りない」と文句
子育ての費用も学費も医療費もすべて国から出るのに・・・


月27マソじゃ生きられない裁判
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/7/e7e5bcd1.jpg
積み上がった40枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられた。
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/19_01/image/02.jpg
生活苦だけどブランド牛肉が大好き。
http://livedoor.blogimg.jp/blv42/imgs/1/a/1a7b8aa3.jpg


なんでズッコンバッ婚で孕んだガキどもを税金で面倒みなきゃならん?
ナマポでブクブク肥えたブタ母に育てられるより、施設に入ったほうがマトモな人間に育つわ。

654 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 14:04:58.22 ID:???
ぼっしーに厚いのはフェミ活動のたまものかねえ
単純に母1人子2人なら単身同様8万×3人=24万支給ではいかんのか
おれなんて8時間ラジオ体操より単調で苦痛な作業してても
15万以下だぞ

655 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 15:45:26.61 ID:???
どんな作業してるの?
8時間のラジオ体操より単調で苦痛なんて作業ありなの?

656 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 16:17:55.61 ID:???
工場で働いたことないのかー・・・。ラジオ体操ってああみえて
動作の種類多いやん、工場だとそれこそ何かの皮むき8時間とか
原材料投入だけーとか、パレットに製品つむだけーとかだよ


657 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 16:45:34.59 ID:???
それは失礼した。
その作業は経験ないけど、確かに単調で苦痛そうだな。
でも、15万円ぽっちでよくそんな作業できるね。

658 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 17:03:35.58 ID:???
パートおばさんたちはその半分以下だよwww

659 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 18:30:52.47 ID:???
>>657
オイオイ、そんな事言ったら、そんな作業すら出来ないナマボ乞食のカタワはどうするwww


660 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 18:32:38.00 ID:???
それは半分ボランティアだな。
時間はあるし、体も動かしたい。
賃金なんか二の次なんだろな。

661 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 18:59:53.83 ID:???
>>659
どうするって、30万円で悠々と暮らすんだろ。

662 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 19:09:42.38 ID:???
>それは半分ボランティアだな。

モノは言いよう、ってやつかw

663 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 19:18:41.44 ID:???
>>658
月7〜8万円で、1日8時間の肉体労働?
ありえねー

664 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 19:20:24.82 ID:???
働かないで月30万円
1日8時間の肉体労働で月15万円

明らかに後者のほうがバカだろ。

665 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 19:33:17.35 ID:???
バカとかそういう問題じゃねえよ
制度の問題

666 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 19:34:04.76 ID:???
あと賃金が安すぎる・企業が上役と内部留保にしか金回さない

667 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 21:47:57.64 ID:???
>賃金が安すぎる
最低限の生活もできないほど?

668 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 21:49:47.05 ID:???
ただ生存するだけなら何とかなるかもしれないわな。
それが「人たるに値する生活」かどうかは別問題だが。
いったい何を以って最低限の生活としているのか其処をはっきりさせていただきたい。

669 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 22:15:19.56 ID:???
片山さつき「自殺は甘え。日本は他国より恵まれている。国のせいにするな」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339103944/

670 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 22:16:55.92 ID:eRMIkTG/
家は空き家アパートがいっぱいあるから買い上げて
そこに住ませて、食事は配給にしたら?
現金もらうと酒、たばこ、パチンコ他に消え足りする人もいるみたいだし

671 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 22:48:17.00 ID:???
>>668
人たるに値する生活にするためには、金じゃなくて、労働時間とかをなんとか
するべきなのでは。
要は、労働時間を減らしても現在の賃金が維持されるとしたら、つまり換算時給が
高くなるとしたら、人たるに値する生活になるのかな。

672 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 22:58:02.46 ID:???
だろうね。
ナマポは既に、労働時間という面では、人たるに値する生活ができている。
だから、金は今ほど必要ない。
最低限あれば十分だ。

673 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 22:59:54.11 ID:???
労働時間が少ないだけで人たるに値する生活に近くなるとはめでたい考えだなw
労働時間が少なくても得られる金が少なければやはり人たるに値する生活じゃないんだよ。
税込み月収8万生活は労働時間が多かろうと少なかろうと人たるに値する生活じゃない。

674 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:09:51.37 ID:???
>>665
制度の問題とか言うけど、労働者が人たるに値する生活ができていないんだったら、
そんな条件で働くのは拒否すればいいだけじゃん。
賃金労働がなくなっても、最後は生活保護で最低限度の生活は保障されるんだから。
人たるに値しないのを承知のうえでそんな悪条件労働に応じるんだったら、それは問題のある制度
とやらを自ら肯定してしまうのに等しい。
制度を変えよというなら、矛盾した行動をとっていては説得力がない。
一時的にセーフティネットを活用するなり、自営で頑張るなりして、そうした悪条件の雇用を駆逐
しないと変わっていかないよ。
理不尽な条件を押し付けられそうになったら拒否する。これ大事。
誰も応じなくなると、経営者も条件を見直さざるを得なくなる。
そのためのセーフティネットなんだから。
生活保護の水準は引き下げるべきという理屈も、受給者の無駄使いを見ている限り
理屈としては正しいが、労働条件も妥当なところに落ちつかせないと。

675 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:13:28.88 ID:???
>>673
8万じゃなくて、15万円じゃなかった?

676 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:19:34.31 ID:???
>>673
8万円はいくらなんでもボランティアだろう。

677 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:28:01.99 ID:???
拒否ったってきちんと労基法守ってる企業や経営者なんてほとんどいないのが
今の日本。大企業ほどそうなんだから終わっている。
俺がこの眼と体で体験してきたことをいくつか挙げると
トラック業界は過積載当たり前。4t車なら倍の8tは積んでる。
拒否しろと言われても業務命令でこれだけ積み下ろししてこいと指示されて
拒む文化は日本には育ってない。警備業は長時間・深夜労働だが
17時以降の25%増し、22時以降の50%増しなどどこ吹く風だ。
上司に理由を聞いたら「この業界はそうだから」で通じるのが日本の文化と慣習。
サービス業で36(サブロク)協定というのを半強制的に結ばされた。
同意しなければ残業代が出せないなどと脅迫文つきつけられてな。
働くのバカらしいだろとナマポのフリして煽ってる工作員がいるが
皮肉なことに本当に生保が増えてるのはそういう企業と、それを意図的に
見逃してる国の責任。下層のせいではない。

678 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:32:33.58 ID:???
だから業務命令を拒否しろという話じゃなくて、雇用そのものを拒否しろという話。
そうやって、もっともっとナマポに流れればいいじゃないか。
ナマポの支給水準は引き下げられるかもしれないが、労働条件のほうも高条件のほうに見直さざるをえなくなる。

679 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:35:08.34 ID:???
>>677
国の責任だとしても、国の責任責任と言うだけでは変わらないよ。
行動起こさなきゃ、北朝鮮みたく、いつまで経っても理不尽に搾取されるだけ。

680 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:35:37.73 ID:???
158: 茶トラ(愛知県)[sage] 2012/06/07(木) 07:45:46.08 ID:o3l61vHY0 AAS [2/15]
>>1
現実見ろよクズ

グローバルスタンダード・米国の生活保護基準 ※10年間納税した人、第三者が保障義務

@一般低所得者「生活保護」・・・フードスタンプ 
A母子家庭一時扶助(TANF)・・・月額2人家族 532ドル=42,500円、3人家族663ドル=53,040円
B障害者の補足的保障(SSI)・・・月額908ドル=72,800円

@「生活保護」・・・フードスタンプ 期間6ヶ月 通算2年で打ち切り
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
毎週(就業、就学、訓練)を20時間している、又は指定する公共市民サービスに従事している事。
一定額の低所得就業者、無職で就学中、無職で職業訓練中、無職で毎週指定の公共市民サービスに従事。
注意)違法取得すると罰金2500万円又は20年の禁固刑

A母子家庭一時扶助(TANF) 通算5年で打ち切り
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
母親は毎週職業訓練等の就業活動プログラムを受けなければならない。
17歳以上は高校生でも就業活動、アルバイト等の就業活動義務。
これらの活動をさぼったり、やる気がないと判断されるとると停止される。

B障害者の補足的保障(SSI)  期間の期限なし
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
盲目・身障者・寝たきり等の障害者

注意)それから市民権を得て10年間納税実績がないと適用されない。
米国は基本的に生活保護目的の移民は出来ない・・・・ 国が払ったコストは身元保証した米国市民に請求が行く

681 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:35:53.50 ID:???
>>675
15万ならとりあえず単身なら人たるに値する生活をギリギリ保ってるかな。
でも労働時間を週30時間くらいに減らしてみてもやっぱりギリギリだってのは変わらないんだけれどね。

682 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:40:00.98 ID:???
まあね、欧米なんかじゃ無理無体を強いると提訴されるか
デモがおきるけど日本人にはそれがない。
その代わりに、ひきこもって働かなくなるという内向きの抵抗を
しているという説を誰かが言ってたな。
たださ・・みんなが内向いちゃったら生保含む予算がゼロになるし
国も形を失うだろうね(それはそれで面白いが)そうなるまえに
ギリシャ根性が日本人にも芽生えればいいのだけれど。すぐ火炎瓶なげるしw

683 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:42:48.22 ID:???
>>679 良い団体でもあれば参加してえよ。でもそんなのどうやって探すんだ。

684 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:43:35.95 ID:2rvQgBdm
ブラック企業をなんとかしないと国が滅ぶぞ

685 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:46:15.71 ID:???
幸いにも日本には現行でもセーフティネットがしかれている。
後ろ盾があるんだから、活用して抵抗すればいい。
引き篭るのも雇用を拒否するという点では抵抗だ。
それで変えていくんなら、生活保護が引き下げになっても、それは行動を起こすことによる
一時的な苦しみだ。

686 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:48:55.29 ID:???
>>683
イスラム諸国の行動を見習えよ。(まだ目的達成の途上ではあるが。)
団体は行動の過程でできていくもの。


687 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:51:23.37 ID:???
>>681
あまり欲張らず、まずは人たるに値するギリギリの線を目指せばいいんじゃないの。

688 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:52:40.86 ID:???
>>686 おまえ雄山かよ・・おれに座り込みや抗議の自殺を求められてる希ガス

689 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:54:03.16 ID:???
鬼畜アサドが俺にパワハラしてる上司にクリソツなんだが・・・
おれに銃をくれ!国民皆兵にしろ!

690 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:54:30.92 ID:???
まあね、そうなると保護費でパチンコしたりするような連中は、足かせ以外の何物でもない。
多少は現物支給でも併用して絞めたほうが、長い目でみてブラック企業撲滅のためにもいい。

691 :名無しさんの主張:2012/06/08(金) 23:57:47.19 ID:???
パチンコ怠ポみたいなのがいると、ギリシアみたいに国としての人格を疑われる

692 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 00:01:29.82 ID:???
>>682
日本でも、原発でデモ起こす集団がいるじゃない。

693 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 00:09:40.15 ID:???
あんなの欧米に比べたらオママゴト

694 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 00:14:18.05 ID:???
    |_  l   ―┬─  l  ヽヽ  |_ .┌-┐  へ     |   ヽヽヽ
    |    l   ─┼─  ヽ/  _|∠ | / /__ \  ̄| ̄ヽ \
  __|    |   __ |     /    /l二l.| _).  __ .  /   │
  \ノ\   レ .(_ノ`ヽ ヽ__   |_|.|    |__|   ノ  ヽノ
                  ___
                 /      \
               /         \ 
             /:   /      ヽ \
               |:::: ヽ::..   /         |
             \:::::::   (/ヽ/   /
               ):::::           (
              /::::::::    __.       \
.            /::::::::::   /(:(i_)~丶    ヽ
.             |:::::::::::::/:| (  ̄ .)i_)    .|
.             |::::__/:::::::| (  ̄)       |
.             |:::::::::::::::::::ヽ(  ̄)       |
             \:::::::::::/ . ̄         .|
. ̄ ̄| ̄| ̄ ̄  .      ̄ ̄
.匚二|二|二コ    /     . . |_   ー   _/__ヽヽ   _/_
.__|_|__ .  l   ヽ     |   -― 、 .  / __ .   ̄/   ヽ
.     ヽ、 ヽ、 |     )  .__|      }  /         /  __|
 ノ |___i    ヽ/     \ノ\   __ノ  /  \__      (_l\

695 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 00:14:47.43 ID:???
テーマが「原発」だからな。
これが、「人間に値するかどうか」になると、危機感が違うぞ。

696 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 00:24:05.21 ID:???
生保や下層民で行動したいが・・・覇気の無いのや病人がデフォだからなあ


697 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 00:38:58.85 ID:???
>>680

698 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 05:22:33.92 ID:???
人生の豊かさは金の多少じゃない言うその舌で、働いて15万じゃ気に食わないと言ってみたり。
クズ人間は所詮クズ人間だな。

699 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 08:07:58.67 ID:???
>>687
んん?話が摩り替わってるぞ?低賃金でも労働時間さえ少なければ人たるに値する生活かどうかを言っているわけでね。

>>680
健康保険すら政府による過度の介入とされるようなお国の例を引き合いに出されても無意味だわな。

>>698
こういう試算結果もあるんですが。15万では足りないんだよ。本当は。
ttp://www.yuiyuidori.net/soken/ape/2008/2008_1209.html

700 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 10:05:59.92 ID:???
>>312
都内なら私の知ってる家族と同じかもしれない(笑
旦那さんが外で子供と遊んでるのをよく見ます(笑

ちゃんと働いてヤリクリしてるうちのほうが生活が厳しい感じ ・・;

テレビでやってたからここ見つけて来てみたけど、これって社会問題化しそうですね。。。

701 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 10:34:55.65 ID:???
>>312は生活保護を受けているとは言ってないよね。

702 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 10:35:53.53 ID:chpQacaK
既に社会問題化している。
生活保護に限らずトータルで公正な社会福祉制度にしなければならない。

703 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 10:45:01.82 ID:QqqI+tV8
ナマポの10%削減何てまだまだぬるいけどね。

704 :ニート:2012/06/09(土) 10:49:01.43 ID:C3bAmK/a
いや公正とは社会では生きられないと言う事だと思います。

705 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 10:56:22.53 ID:???
>>699
何が言いたいのかよくわからない。
端的に言って、どうしたいの?

706 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 11:05:43.96 ID:???
いずれにせよナマポは現物支給の流れにある。
アメリカのナマポに近い水準にして薄く広く配ればよろし。
親族負担は悪い流れだな。

707 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 11:10:17.48 ID:TEPaHOl6
現物支給とか周回遅れだろww

708 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 11:14:04.63 ID:???
ナマポ専用クレカが一番いいんだけど、一般的にはそういう意識が浸透してないんだな。


709 :ニート:2012/06/09(土) 11:14:24.41 ID:C3bAmK/a
何れにしても現物支給とか言う人間は生活の為に働い

て居て他人が自分と同じ苦労をしないで同じ生活をする事に我慢出来ない人だよね。


そういう人間が何もしない事に堪えられる人になって貰いたいね。

710 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 11:14:58.54 ID:???
だーかーらー 米式は支出と無駄が増大したの!それでいて
弱者も切る捨てられてて誰も救えてない
悪い例を見習うのはドアホウのすること

711 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 11:21:21.89 ID:???
>>710
だからどうしたいの?

712 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 11:26:38.30 ID:???
>>710
だから、「フードスタンプ」カードをやめて、IDの入ったナマポ専用クレカにすれば無問題。

713 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 11:30:39.14 ID:QZR29WUk
>>706
アメリカの生活保護には現金支給型もある
有名なフードスタンプは飢えた人なら誰でも貰え審査がほとんどない(受給者4600万人)
このほかに現金給付型の一般扶助などが別途ある
向こうも母子家庭などはかなり裕福だ
未婚のシングルマザーも多い国であるためシングルマザーが働かずに
違う男性の子供を次々産んで支給額を増やす例はたくさんある

714 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 11:30:44.09 ID:C3bAmK/a
香山リカには廃棄される商品を食べる事は身をおとす

事で有るらしい。この人が書いた物が下らないのはこういう表現にも現れてる

715 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 11:33:37.70 ID:C3bAmK/a
香山リカが物を食う時それは物を食う喜びではないの

で有る。

716 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 11:57:39.65 ID:???
とりあえず、労働者で人間扱いされていない人は>>681のレベルを目指せばいいんじゃないのか。

717 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 12:01:45.53 ID:???
クレカそのものを作るのも運用も税金でやるんだよ
だいたいクレカにしたって使い道の規制は無いんだから
クレカ代と運用費が増えるだけで現行より予算増えるし逆効果

718 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 12:06:05.49 ID:???
>>717
だからどうしたいの?

719 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 12:23:55.41 ID:3wx05Vwk
現物もいいけどこいつら医療費タダだから我慢せず医者通い。金のないワープア労働者は病院も我慢していかない。
悪い奴ほど長生きする。
ナマポは死刑でいいだろ。



720 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 12:27:27.68 ID:C3bAmK/a
医療費は無料にするべきだと私は思う。

721 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 12:27:37.46 ID:???
>>718 少なくともコスト面では現行のが良いというのが結論。これは鉄板。
改善案はおれにもわからん。政治家か学者に聞けい。

722 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 12:28:42.12 ID:???
>>719 そういう荒唐無稽な極論はただのクダ巻きにしか聴こえないから止めとけ

723 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 12:29:06.62 ID:C3bAmK/a
医療費が有料だとまた今度来て下さいと医者が言えないよね

724 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 12:33:08.13 ID:???
>>723
ナマポ用クレカで買い物する場合、酒や煙草等は精算時にハネられるようにすればおk。
運用費なんて不正受給を取締まる人件費に較べたら安いだろ。
予算が多少増えても不正受給者が減れば生活保護者が増大する事は無い。

725 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 12:37:08.55 ID:C3bAmK/a
それは逆。金儲けする人間が娯楽を制限されたほうが

善い気がする。

726 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 12:42:11.90 ID:???
生保が酒や煙草を嗜好してはいけないという根拠が無い。
あえてするなら月々の量を健康面などを考慮し個々人に合せて制限する。
1括りは良くない。愛用すること自体は当然認めるべき。
あと気になるのは酒や煙草=不正と勘違いしてる節があるが
そうだとしたら根本的に知識が足りてない。

727 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 12:43:41.50 ID:???
>不正受給者が減れば生活保護者が増大する事は無い。

意味を成してない。漢字を羅列してるだけw

728 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 12:44:57.57 ID:VsjnV+fx
>>724は背伸びしてる小学生だな支離滅裂荒唐無稽

729 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 12:54:50.80 ID:???
>>721
運用は問題を抱えているということでしょ。
何が問題?
いっしょに考えようよ。

730 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 13:03:39.86 ID:???
>>729 とりあえずいつお世話になってもおかしくない下層の俺としては
制度自体を危うくしてる不正はやりすぎない程度(寂しい人、老人とかには
ペット許すとかグレーで良い部分もある)に調べて潰すべきとは思う。
特に河本や梶原みたいな財テクかよみたいなクズは死刑適用でもいい。それは
言いすぎだが、気持ちとしてはそれくらい不正受給者は憎い。
だからといって正当に受給している人にまで波及はしてほしくない。
難しいことはわからんが、ヤクザの小遣い稼ぎ(貧困ビジネス・
世帯分離しての受給しつつ実は夜はホステス)や不正だけをまず潰してくれ。
改善はそれからだ。

731 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 13:08:52.75 ID:C3bAmK/a
生活保護自体が不正な制度。金で人間の生活を保護するなんて俗世の思い上がり

732 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 13:10:56.86 ID:???
それこそおまえの思い上がりだろw

733 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 13:12:24.04 ID:???
ニートは黙ってあの世でつぶやいてろ

734 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 13:13:50.18 ID:C3bAmK/a
正当に受給してると思う人間だって可笑しいだろ。


そんな権利は人間にはない。

人間には協力して行こうとする心が有るだけでしょ。

何かを協力と見なし何かを不協力としか見ない社会が金儲けしかしない社会だ。

735 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 13:14:04.05 ID:???
無力だな 差別のつぶやき 無駄な夏

736 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 13:14:44.67 ID:???
なにが可笑しいの?そんなの笑えることじゃないと思うが・・・

737 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 13:17:08.19 ID:C3bAmK/a
いや笑える他人の世話になってるくせに正当だと思っ

てる人間の姿が。

738 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 13:18:22.06 ID:???
>>734 人間に権利が無かったら何にあるの?犬猫?
協力していこうとする心 なんだ解ってるじゃないか!それがナマポ

>何かを協力と見なし何かを不協力としか見ない社会が金儲けしかしない社会だ。
全く何言ってるかわからんw




739 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 13:20:03.15 ID:???
>>737 この問題に興味あるなら知ってるよな 憲法で正当性は保障されてまーすw

740 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 13:23:06.11 ID:C3bAmK/a
社会は理解出来る人としか関わらないだろ


面接ってのはそれだ。理解するやり方でしか人と付き合わない社会の傲りだよ

741 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 13:25:19.94 ID:???
??おまえの崩壊した日本語を他人のせいにすなよ

742 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 15:06:25.14 ID:???
ナマポ

743 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 18:56:18.06 ID:Q4V7Zgts
僕は暴力依存症で、カッときたら手が出てしまうのです…。それに僕は“仕事”をしたり増やされたりするのがたまらなく嫌ですからね…。
(-.-;)


話は変わるんですが、先週の日曜日の研究会のことを思い出しました。
研究会で、最初は空手の人たちと絡んでいたのですが、なんというか空手の人たちは打撃信奉者なんですね。アホかと思うぐらいに。
僕が合気で打ってきた腕を取って技で倒すのを見せると、「もう片方の手で打てる」と主張するのです。
まあ、その場では「そうですね」と言っておきましたが(対等の関係なので)、アホなんだなぁと思いました。
そんなの、実戦では腕を取った時点で折って破壊しているため、もう片方の手で殴るなんて余裕、ないはずなんですね。
合気系は組み技に執着し、空手系は打撃に執着しているのです。
僕の手法は、片手で合気をかけて体勢を崩し、もう片手で発勁して打ち込むわけで、どちらかに執着する気が知れませんね。
相容れないことではないと思うのですが…。
とくに打撃信奉者は固定観念がキツくて、これは修正ききませんね。

それに比べて、剣も打撃も柔術もやる達人とか、小学生を相手にするのは楽しいです。彼らに共通するのは先入観と固定観念がないところです。
喧嘩というものは、つねに未知の相手とやるのを想定しているため、先入観や固定観念でものを見ると負けるのです。
相手がどうというのではなく、つねに現在置かれている立場でベストな行動をしないといけません。それには、打撃に特化してしまうと振り幅の自由度が限られてしまうので、非常に不利なのです。
僕が武術や格闘系でムカッとくることが多いのが打撃信奉者ですね。彼らはジャブのスピードで繰り出される超速度の合気技を見たり体験したことがないんでしょうか?
猫師範がゴミ袋をぶちまけたことにイラッとしたのをきっかけに、先週の一場面を思い出しましたね…。
(-_-#)


滋賀県湖南市元自衛官ナマポの日記


744 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 19:00:21.87 ID:Q4V7Zgts
もし、僕に絶対働けという包囲網が完全に迫ってきたら、僕は国会議事堂の前でハラキリをしてやります。
知り合いにもそう断言しています。

日本が福祉国家にならないのなら、弱者は全員で自殺してやれば面白いのではないかと思います。
繰り返しますが、働けないものは働けません。これに尽きます。

健常者で働けるけれど貧困で身動きが取れない人は、保護を受給しながら働く努力が必要なのかもしれません。
しかし、僕を含めた身障者や精神障害者の大半は、働けないから働かないのです。

もし最低限の生存権しかなければ、映画などの娯楽もムリですね。電車に乗るのもムリです。
そんな世の中になれば、僕はハラキリでは済まさず秋葉原の事件ではないですが、世の中に一矢報いて死ぬつもりです。


僕は武術の神秘の力で自由に動き、戦える技術を手に入れていますが(武術家のマイミクさんならわかる話でしょう)、
それをそのまま、国家のためや人助けのために使う気は一切ありません。

そのために僕、級や段を取ることも避けてきました。正当防衛で喧嘩をするためでもあるんですけどね。
僕は普通の一般人として、この障害を抱えたら動けなくなるのであるなら動かない。これに徹しています。
例えば僕に地震を止める力があっても、大震災を防ぐかどうかは僕の自由なんです。勝手なんです。

僕に特殊能力があってもそれを使うかどうかは僕のさじ加減。基本は一般の普通人として判断してもらいたいし、それが常識だと思います。
僕がなにをしても世界の運命には関わりがありません。頑張ろうが寝ようが、生きようが死のうが、僕の自由なんですね。


滋賀県湖南市元自衛官ナマポの日記


745 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 19:27:47.50 ID:???
コストを考えたら集団保護と現物支給のセットが最強なのは自明。

746 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 20:08:26.22 ID:???
>>745
減らしたコストは被保護者がもろに負担することになるんだけれどな。
生活様式の激変というコストをな。

747 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 20:43:35.41 ID:dzzk3CbK
コスト以前に人権と憲法によって一顧だにされず消える案
もっと現実的な話しようぜ

748 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 21:06:09.62 ID:???
>>747
その「人権と憲法」というとこから根拠を出してみてよ。

749 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 21:08:19.02 ID:???
つ25条 この問題に興味あるなら普通知ってるはずだが
おまえ頭の悪い片山スキー?

750 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 21:26:44.00 ID:???
25条は生存権の条項そのもので、生活保護制度自体の根拠条項じゃないか。
そんな当たり前の条項じゃなくて、集団保護とか現物支給が人権侵害だという
視点からの条項と結び付けるところから始まるんじゃないの?

751 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 21:38:39.34 ID:???
どくせえ奴だなあ。
囚人でも自衛官でもないのに集団強制移転は憲法22条第1項に触れる。
現物支給については既に一部(住宅扶助など)なされているが
嗜好品などを勝手に制限したら自由権・平等・社会権など多岐にわたって触れる。
大大大前提のお題目である基本的人権の尊重を蔑ろにできるはずもない。

752 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 22:16:52.40 ID:???
それだけだと、強制じゃないように制度設計すればいいってことになる。
そして、制限するにしても勝手にじゃなくて手順をふんでいけばいいってことになる。
もっと具体的に、○○はこうだ、そして××はこうだ、ゆえに△△ということになって■■に抵触する、
ぐらい示さなきゃ。

753 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 22:18:57.61 ID:???
自分でやれ。

754 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 22:24:33.06 ID:???
根拠なんてないと思ってるからできない。

755 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 22:29:05.08 ID:???
はーあ、それが言いたかっただけか。くだんね。


756 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 22:39:38.56 ID:???
それがわかったら現物支給導入でいいじゃん

757 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 22:41:18.34 ID:???
ま、運用方法を見直して、不正は排除したほうがいいと思うけどね。

758 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 22:41:33.53 ID:???
わかったなんて一言も書いてない言ってないぞ
てめーバカだろ
自分の結論ありきの糞以下の論理から一歩も出ていない

759 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 22:42:31.64 ID:???
馬鹿ばっかだからまた貼っとく

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120531/amr12053107200000-n1.htm

760 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 22:44:34.10 ID:???
米国には「フードスタンプ」と呼ばれる低所得者向けの食料品購入補助制度が
あるのだが、換金、売買などの詐欺が横行し、問題になっている。
オークションサイトで売りに出し、なくしたといって再発行してもらう。
受給者はこの不況で急増。米人口の15%に相当する4600万人に達し
大きな財政負担となっている。きょうのテーマは「悪用される生活保護」
とした。(内畠嗣雅 SANKEI EXPRESS)


フードスタンプ詐欺

フードスタンプは農務省の事業で、費用は連邦政府が負担する。
正式名称は2008年に補助的栄養支援プログラム
(Supplemental Nutrition
 Assistance Program=SNAP)に改められたが
いまも「フードスタンプ」で通っている。クーポン券を配布する方式だったが
現在はカードが交付され、スーパーや食料品店のレジでデビットカードと同じように使うことができる


わかったか、現物支給やカードクーポン制にしたらコスト増で無意味なんだよ 何度も言わすな

761 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 22:59:19.10 ID:???
カードでいいんじゃないの。
電子マネーでもいいと思うが。
いろいろとチェックできる。

762 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 23:00:45.00 ID:???
>>752
現金支給による生活保護制度を残した上で、何らの強制もなく自由にどちらかを選択できない限り強制収容とのそしりは免れない。
さて、おまえさんは現金支給による生活保護制度を温存する気なのかね?
> そして、制限するにしても勝手にじゃなくて手順をふんでいけばいいってことになる
屁理屈だね。手順さえ踏めば勝手ではなくなるってわけじゃないんだよ。公共の福祉として認め得る正当なる理由が存在しない限りそれは勝手な制限だ。
生活保護受給者の住まいを収容所ないし寮に限定することは事実上生活困窮者の居住を制限することとなる。
そして居住箇所の制限は公共の福祉(すなわち他者の権利と言ってもよかろう)により正当化される場合を除いて居住移転の自由の侵害として憲法違反。
生活保護受給者の居住移転の自由を制限していいとする公共の福祉にかなう理由は何ら提示されていない。
従って憲法違反を構成する。いちいち三段論法にしないとだめなのかお前は?自分は三段論法使ってないくせにw

763 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 23:05:16.02 ID:???
>>761 オツム弱いのが片山勃起衆の共通点だな・・・
カードも運用管理も只じゃない、さらに多くの血税で賄われる
それに支給された金と物の使い道チェックして何になるの?
制限できないと何度も何度も書かれてるのに学習能力というものか目か
頭がないのかよ

764 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 23:13:08.42 ID:???
>>762
乙。そうこなくっちゃ。
現金支給温存でいいんじゃないのかな。
寮にしても、1つの選択肢でいいと思うよ。
現金支給と比べて、現物支給のほうが受給者にとって魅力的なものにすればいい。
例えば、現金だと1万円、同じ趣旨の現物は1.5万円分の値打ちがあるものを支給するとか。
寮にしても、通常の家賃補助だと5万円、しかし寮だと5万円の部屋以上の個室とか。
そうすると、たいていの受給者は有利なほうを選ぶから、あえて不利なほうを選ぶのは事情があると考えるのが普通。
そうしたところにはやましい意図が隠れている可能性が高いから、そっちを重点的にチェックしていけばいい。

765 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 23:15:04.12 ID:???
で、その有利なほうの対価は誰が払うの?頭でっかちなオバカさんw

766 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 23:15:08.40 ID:???
>>763
頭が固いな。
制限するんじゃなくて、社会教育をすればいいんだよ。

767 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 23:22:35.65 ID:???
>>764
ちゃんと現金支給においても健康で文化的な水準を確保しないとやっぱり事実上の強制でしかない。
その条件に立って聞くが、お前さんは例えば給料額の1.5倍分の現物を支給するから現物支給、集団生活にしてくれないかと言われたら現金支給を捨てるかね?
つまり集団保護という条件がある限り現金支給より一概に有利とは言えないんだよ。

768 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 23:24:25.66 ID:???
>>765
生活保護は今の水準から切り下げるべきじゃないって言ってたのは誰?
憲法の精神に照らして、保護すべき人が今の3倍いるんなら、その分コスト増でも仕方ないじゃない。
コスト抑制というのは、切り下げにつながる。



769 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 23:26:37.21 ID:???
誰って言われても・・誰だよ

770 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 23:33:12.16 ID:???
>>768ほかは生活保護コスト切り下げは許さんという考えのようだ。
生活保護費が増えると財政が破綻するから現物支給にしようという論者の方、反論をどうぞw

771 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 23:33:39.73 ID:???
>>767
そういうところは柔軟に考えていけばいいんじゃないのかな。
個人的には現物支給や集団生活が水準的に有利なら、そっちのほうを選ぶ。
さらに言えば、別にすべてを現物支給にしなくても、住宅は現物とか、食べものは現物支給とか、
水道光熱は現物支給とか、生活に必要なもののうち、できるところから現物支給を導入していけば
いいだけで、残りは現金支給のままでいいんだよ。
受給者によって、いろいろ考えはあるから、一部現物支給や集団生活を選ぶ者もいれば、
あくまでも現金支給だけにこだわる者もいるだろう。
要は社会的に非難されるような不正を抑止するように持って行けばいいわけで、
たいていの受給者は正当に受給するんだったら、現物支給や集団生活を選んでもまったく困らない。
それだけ不正のチェックを今の体制でもしやすくなるってものじゃないのかな。


772 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 23:35:18.49 ID:???
>>769
お前じゃないのなら、お前は切り下げるべきじゃない論には反対なのかよ。

773 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 23:49:29.74 ID:???
幾ら乞食が喚こうと、集団保護現物支給の方がコストカットできるのは自明。


774 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 23:54:56.65 ID:???
>>773 フードスタンプ 転売・換金・詐欺
コスト増えて弱者も納税者も救えずという結果が明白に出てますよ。

775 :名無しさんの主張:2012/06/09(土) 23:54:57.91 ID:???
現物支給のほうが有利になる体系を組めばいいという者がいる一方、現物支給でコストカットという者もいるのであった。
不思議だね、反論とかしないんだろうか?

>>771
それはお前個人の見解だね。たいていの人間はいくら水準的に有利だとしても収容所暮らしなど選ばないよ。

776 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:02:24.56 ID:???
>>770
今の世の中、この前の芸人の事例を見ても、必要な人を保護することに反対なわけじゃなく、
正直者がバカをみるようなズルいことをする人が許せない。
今の世論はそうだろ。
確かに財政のことはあるけど、少なくとも生活保護に関する限り、財政論よりも構造問題のほうが大きいと思う。
年金、健保などの社会保険や、天下り問題、NHK受信料、東電のボーナスなどと同じようにね。
中には死刑にしろとか廃止でいいとかの極論もあるけど、そんなのこそ明らかな憲法違反なんだからほっとけばいい。
>>773みたく「乞食」とか言ってる連中も同様。
あと付け加えるとしたら、保護は一時的ななもので、自立支援になる制度を考えるのが大切だと思うけどね。
もちろん寝たきりとかの自立不可能な人は仕方ないけどね。



777 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:06:14.11 ID:???
>それはお前個人の見解だね。
お前さんはどうなのと聞かれたから、個人的には〜と答えたまで。

>たいていの人間はいくら水準的に有利だとしても収容所暮らしなど選ばないよ。
収容所なんて言葉、俺は使ってないよ。
あと、たいていの人間は選ばないという根拠は?

778 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:08:38.37 ID:???
言葉遊びじゃねえんだよクソぼっちゃん
実質同じだろが!誰がそんなの選ぶかってーのw

779 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:09:19.23 ID:???
>>777
> あと、たいていの人間は選ばないという根拠は?
今だって大量購入などをすればきわめて安価に物資が手に入るのに共同生活を選ぶ国民は少数だからな。それが根拠だ。
しょせん、お前の言うことは机の上での空論に過ぎない。

780 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:11:55.66 ID:???
>>775
反論の応酬じゃなくて、生活保護制度をどうすべきなのか考えていけばいいんじゃないのかな。

781 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:13:39.87 ID:???
>>774
それは現金だろうと同じ事なのだから、現物支給の方が有利なのは変わらない。
そもそも転売換金なんて等価で行われることはないのだから、現金化してまで飢え死にしたいなら勝手に死んでくれれば、更なるコストカットが期待できる。

782 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:15:02.27 ID:???
生保いじるより賃金あげりゃだいたい丸く収まんだよ
労働時間と内容の対価が低すぎる
欧米だったらありえない時間と密度

783 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:18:32.40 ID:???
>>781 現金をどうやって換金するの日本円同士で為替するとこでもあんの?www
横流したら金は消えるだけ。どこが一緒なのか示してみそ。
現物&カード制はコストが増えて誰も得しない根拠は>>759 >>760で既に示したぞ

784 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:19:39.34 ID:???
>>779
「共同生活を選ぶ国民は少数だから」ってwww
その根拠を聞いてるのに、
Aが○○である根拠はAが○○だからって、何?
あと、大量購入がどこから出てくるの。
俺は寮の個室の住環境(設備等)の水準を判断材料にする点は指摘したが、
集団生活で物資を安上がりにする点を判断材料にするように仕向けた覚えはないが。

785 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:26:30.67 ID:pgMCTutb
混同されるとやだから、俺の発言は
764、766、768、771、776、777、784
ということを宣言しておく

786 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:27:48.65 ID:???
欧米は、最低賃金コストが高いことによる失業率の高さが問題視されてんのに、何寝言言ってるのやらw

787 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:31:12.93 ID:???
>>783
大量購入によるディスカウント効果の高さなんて、馬鹿でも理解できるのに、お前は馬鹿未満ですか?


788 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:31:45.32 ID:???
じゃあ間とったぐらいの待遇にあげればいいよ
日本は低すぎる、ワープアって奴隷だろう

789 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:35:00.55 ID:???
>>787 ヴぁーーーーーーーーーーか!!!極!大!ヴァカw
民間同士の常識で語るなんて素人か
官に売りつけるときはめっちゃ高いんだぞ
KOKUYOに聞いて来いドドドドドド素人

790 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:38:00.66 ID:???
恥ずかしい、これは恥ずかしい 
だから官相手ってウマいんすよね

791 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:42:15.09 ID:pgMCTutb
やっぱID出しといて正解だった。
さあ、反論あるならどうぞ、ageの人。
現物支給のほうが有利になる現金支給併用体系に同意なら、それでいいけど、


792 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:43:54.84 ID:???
で、

>それは現金だろうと同じ事なのだから

の根拠は?あるなら書いてみい。あるなら、な

793 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:47:54.20 ID:???
現金支給をどうやって換金するんですかねー?
金を横流しってどういう意味?なにが同じなんよーなーなー

794 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:51:46.16 ID:???
ageとsageは同一人物が使い分けてかき回してるだけ

795 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 00:53:59.39 ID:pgMCTutb
sageはほっとくが、ageの人反論しないんなら、現物支給導入容認ということで寝るわ。

796 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 01:12:10.94 ID:???
つかナマポ改正が現実に実施させるだけあってナマポ必死杉ww

797 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 01:50:59.58 ID:???
はい逃げた

798 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 03:09:07.12 ID:???
ナマボ乞食は黙って残飯でも漁ってりゃ良いんじゃねえの?
乞食が人間扱いして欲しがるなど、思い上がりも甚だしい。此奴等に税金を使う事自体無駄


799 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 03:25:27.18 ID:KG5LJLVI
結局何でもかんでも税金で養ってやろうなんて考えだからおかしくなるんだよ。
現行の生活保護制度は廃止して医療扶助と住宅扶助の生活支援制度に改正し、衣食費用は最低限自力で稼がせるべき。


800 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 04:06:13.74 ID:OBjLdnBX
生活保護の人達を集め、社会的な実験してみたらどうだろうか?
一つ街を用意して、そこに生活保護の人をおしこめて、医療は無料、食事も無料で教育も無料、
図書施設を置き、それ以外のものを外界から与えない。
お互い助け合ったり、想像的なもの、生産的なものが、産まれるかどうか。


801 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 04:07:20.85 ID:OBjLdnBX
社会から阻害された人間達はそこで様々なことを学び、助け合い、生きる力を得るだろうし、
生保に寄生してた連中は逃げ出すだろうし。

まずは教育と生活改善だね。
ベーシックインカムを導入した場合の弊害も同時に見えてくるよ。


802 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 04:38:09.95 ID:???
民主主義ってのは、個々の自助努力が基盤となって初めて成立するのだから、その義務を果たす気のない奴が、生活を著しく制限されるべきであるのは、何も犯罪者ならずとも当然のことだ。

803 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 08:32:19.75 ID:???
>>784
だからぁ、今だって共同生活したほうが有利なわけ。
なのに大多数の国民は共同生活を選んでいないと言う事実があるんだよ。
である以上多くの国民は共同生活など選ばんってことになるわけだな。これ以上の根拠がどこにあると思って?
Aが○○である根拠は実際にAが○○であると観察されているからってことになるな、お前の論法を使うとな。観察さえ否定するのかね?
そうしたらいかなる調査も信用できないこととなるな。観察を否定しているのだからな。根拠など示しようがない。
また、物資が安上がりになるってことは同じ予算でもよりたくさんの物資が購入できることを示している。
従って生活の質も上がるわけだな。このくらいの簡単な論理すらわからないのかね?

804 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 09:07:30.15 ID:???
夜中の3時に反論がないからって容認と受け止めるとはな。感覚が一般常識からかけ離れている証拠だな。
夜中の3時なんて夜勤の人間でもない限り寝てるわ。そんな時間に反論がないから云々って…非常識だな。

805 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 09:29:27.51 ID:???
>>801
BIなんて痴人の戯言。検証にすら値しない。


806 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 10:12:46.90 ID:WLtSyPAU
>>800
確かさそう言う駄目な人間を10人集めた場合でも
2人は働き。あとの6人はそのままで あとの2人はもっと駄目になるんじゃないっけ?
ただ老人とか身体に障害がある人ばかりだと思うからその理屈は当てはまらないかもだけど
意外と爺さんや婆さんが頑張って良い街にするかもね。
メンヘラーや母子家庭の女がくつき子供を増やし少子化も改善とか?


807 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 10:38:03.04 ID:???
>>806
人としての矜持を捨てた塵人間は、塵人間である事を決して辞めようとはしないもんだ。
自分の足で歩く意思が少しでもある人間は、塵共と違って、場所と衣食を与えてやるだけで求職や仕事にいそしむもんさ。




808 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 10:46:43.95 ID:???
観察とか言う人いるけど、今の共同生活と、これから導入する共同生活と、
それぞれ条件設定が違うのに、今の共同生活を観察して結論を出しても
意味がない。だけど、それが根拠だと言い張る馬鹿がいる。
今現在存在しない物を、現実の世界で観察しようとしてどうするんだろ。
馬鹿はいつまで経っても馬鹿じゃね。

809 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 10:59:00.50 ID:???
>>808
観察は十分出来るね。
東京に、路上生活者自立支援センターというものがあってな。生活環境は正に>>800そのものなのさ。
お前は現実というものを知らない馬鹿だったんだろうから、この機会に教えといてやろう。


810 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 11:02:32.94 ID:???
今現在存在しないものと言ってるのに、現実にあるものを言ってもしかたない。
ゆえに馬鹿。

811 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 11:18:11.33 ID:???
>>810
>>800は、今あるものがどういうものか知らずに言っているのは自明なのだから、この場合、一番の馬鹿はお前じゃんww


812 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 11:25:39.88 ID:???
そう、まともに議論する気がないなら、やめる。

813 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 11:54:03.86 ID:???
うちの知り合いにもいるよ。
一戸建てに住んでる生保の家族。
天気がいいので車で外出したみたい。

うちの旦那は昼寝。w

814 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 11:54:44.22 ID:???
>>800
じゃあ共同生活のほうを選ぶであろうという根拠はどこにあるかね?脳内ソースは要らないからな。

815 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 11:59:05.59 ID:???
>>814>>808へのレスだった。

816 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 12:10:52.46 ID:???
生保受給が塵?じゃあおまえは塵の中のダニの排泄物だな。
差別を公言するような物体は人ではない、ヒトモドキウンコが相応しい。
おまえやおまえの大切な人が様々な理由で弱者になったとき
差別を受けたらどんな気持ちになるか想像すらできない、思考能力のないヒトモドキ。

817 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 12:14:09.22 ID:???
>>815
施設を出たがらない奴は、実際に居るからな。
まあ、こんな所で愚にもつかない能書きを垂れるくらいなら、NPOの職員にでもなって、施設で居住する人間を実際に見てみることだ。
それこそ、お前の脳内妄想は要らない、って話だよ。


818 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 12:18:42.05 ID:???
>>817
それこそ
> 今現在存在しない物を、現実の世界で観察しようとしてどうするんだろ。
> 馬鹿はいつまで経っても馬鹿じゃね。
ってことだわな。

819 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 12:19:50.53 ID:???
>>816
別に自助努力を惜しまず、自分の食い扶持くらいは稼ごうという人間に対する生活支援はされるべきだと思うぜ。
塵人間てのは、お前みたいに最低賃金がどうのと詭弁を弄して、五体満足な癖に人間様にたかる壁蝨の事を言っているのだよ。
まあ、壁蝨の脳味噌じゃ、理解できないのもやむを得ないかw



820 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 12:24:34.20 ID:???
>>818
まあ頭を冷やして>>800を良く読め。
お前が何を喚こうと、>>800にある検証が既に出来るものとして存在し、既に10年以上続けられているものである現実は変わらない。


821 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 12:29:57.87 ID:???
>>818
ああ
お前は、自分の知らないことは、現実世界に存在しないものだ、と考える類の思考停止脳の持ち主だったのか。
そういう人間ってのは、議論の壇に登る資格すらないと思うがw


822 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 12:36:48.05 ID:???
>>821
それで、施設とやらのほうがいいっていう国民が大多数だと言う根拠は?
そんなにいいものかつ大多数が入りたがるものだったら今頃国民(少なくとも生活保護受給者)の大多数が入っているはずだよね?

823 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 12:56:56.12 ID:???
>>822
所謂生活保護精度とは別の法制ではあるものの、自立支援法下で事実上の生活保護寮が運営されているのだから、検証材料は揃ってるだろ。

>そんなにいいものかつ大多数が入りたがるものだったら今頃国民(少なくとも生活保護受給者)の大多数が入っているはずだよね?

生活保護法下にそういう制度が無いから「生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう!!」というスレタイなんだろwお前って馬鹿?
無いものをある事にして現実から逃避したがってんのは、引き籠もりが過ぎて脳味噌が腐っているお前じゃないの?ww

824 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 13:16:34.19 ID:???
>>823
生活保護があるからと言って自立支援法の適用が邪魔されるわけじゃないぞ。
従って生活保護制度の中に組み込まれていないことは理由にはならない。

そんなにいいものだったら今頃志願者でホームレス寮はあふれているよね。
実際はそれ以外に選択肢を与えないからホームレス寮の利用者が絶えないだけで、決していいものだから利用者がいるわけじゃない。

825 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 13:20:04.52 ID:???
生活保護法に組み込まれていないのに「根拠はある、検証も出来る」w
「今現在存在しない物を、現実の世界で観察しようとしてどうするんだろ」と言い放ったのはどこに行ったんだろうねえw

826 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 13:26:13.65 ID:???
>>819 五体満足!?心が病んでる人や自閉症のような
先天的に障害がある人が居る事すら認識できてないなら
もうこの問題に首を突っ込むべきじゃないな。去ね。

827 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 13:50:18.43 ID:???
というかこうも受給者を貶めたり差別を繰り返す奴って
犯罪を悪いことと認識できない一種の病か脳が未発達の人だろ。
将来的には出所後か診断下りて受給者候補。
なんで生保叩くのかねえ、そういうことも認識できないか。

828 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 14:09:35.13 ID:kp+OH705
生保の4兆円なんて、日本の国費にしてみたら何でもない
もっと多くても何ら問題ない
ここにいてナマポ叩いてる奴等は、情弱な上社蓄なんだろう
しかも自分達で自分の首を絞める思想にも気付かないバカばっかり。


829 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 14:10:59.73 ID:???
>>825
だから>>800読めよカス


830 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 14:12:00.99 ID:???
>>826
詐病なんか論外だなw


831 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 14:17:01.48 ID:???
>>824
乞食に良い環境を与える必要自体あんの?
国の役割なんて自力で環境を改善しようという人間に対して支援することであって、自助努力をしない者を保護することではない。

832 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 15:12:27.53 ID:???
ここでは「乞食」「死刑」「収容所」などの語を使う者は相手にされません。

833 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 16:07:55.22 ID:???
>>830 偏見持ちやレイシストほどろくに知らずに
てめえのちっぽけな了見で他人様を上から目線で裁こうとするから
同じような傲慢厨の臭いがしてくるんだよな
うつが詐病だったらパッと元気にすら見える多動児やそのくくりである
ADHDは絵空事か
当人たちの苦しみも知ろうとすらしないんだろうな
おまえのハエみたいな理屈にとって都合が悪いから
だがいくら目線を外しても存在するものは存在する
おまえが正しいのなら精神科や診療内科は存在しない

834 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 16:19:50.60 ID:???
本屋や教育界から「特別支援」「発達」というカテゴリーも無いことに
なるけど、だいたいの本屋にあるし教育関係には避けて通れないカテ。


835 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 16:39:13.15 ID:???
>>828 予算90兆のうち4兆だから決して安心はしとれんだろ

836 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 17:06:49.51 ID:???
>>833
実際問題、精神科医ほど胡散臭い稼業も無いんだけどなw
そもそも精神医学なんてものが信用に値するものなら、お前みたいなアスペは存在しないだろうし、刑事裁判に於ける精神鑑定結果が、鑑定医によって区々なんて事もあり得ないよ。




837 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 17:13:26.76 ID:???
>>836 おまえみたいな医学どころか一般的な知識すら不足してる
見たいものを、見たいようにしか見ない「偏った見識」の厨房より
教育や福祉、医療の専門家の言うことを信じるよ世間様は。

838 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 17:19:39.83 ID:???
っていうか「アスペ」って書いちゃってるしw存在認識してるwww
生保の必要性も解っているが認められない可哀想なタイプ

839 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 17:25:35.19 ID:OBjLdnBX
800です。
精神的指導が一番上位に来るのが前提なんです。
同和の人達の集まりをみて、やばいぐらいにキマジメになっていたのを見て、
相互扶助が成り立つんじゃないかと、思ったんです。
朝の四時から集まって学校の予習、その後ラジオ体操、道徳的指導。
スポーツに学問に励む人生。

840 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 17:27:05.39 ID:???
そういうの強いるのなんて言うか知ってる?ファッショ

841 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 17:31:15.27 ID:OBjLdnBX
生活保護うけてる人達を見ていると、寂しがり屋さん多いわけです。
そういう閉鎖的だけど、厳しく、優しい環境って良いと思ったんです。

同和っていうコミュニティで成功してるものを、生活保護に
移植出来ないかと思ったんです。

842 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 17:37:58.95 ID:OBjLdnBX
840>ファシズムも、悪くないだろう。
言われた通り真面目に生きてれば、生きやすいわけで。
悪いことすると叩かれるだけで、真面目に生きるには、逆に生きやすいだろう。
誰もが友人である社会って素晴らしいだろう?

843 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 17:48:27.66 ID:???
歴史に学べない人達なんすねwwww
ファッショや独裁政治がもたらした惨劇が己には
ふりかからないと思ってる時点で政治オンチ、史学0点

844 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 17:50:40.72 ID:???
>>837
お前が何を喚いても、世間様一般が、お前ら怠け者と共倒れしようなんて気にはならないから心配すんなよ。


845 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 17:52:02.72 ID:???
>>844 いや〜・・・今のところおまえ1人なんだわ精神疾患や
発達障害を認めないチンピラって

846 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 17:53:26.11 ID:???
>>843
物乞い生保にのみ降りかからせるという選択肢はあり。それが民主主義w


847 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 17:54:09.87 ID:???
なんだ狂人の学なしか

848 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 17:56:14.26 ID:???
>>845
だからそんなもんの有無に因らず、お前ら怠け者と共倒れするなんて選択は世間一般様はしないから心配スンナ


849 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 17:58:07.10 ID:???
>>848 だからおまえみたいなチンピラは少ないからこその
福祉行政wこっちは既に存在し現在も進歩しているが
おまえのはただのクダ巻き八兵衛w河本以下wwwwww

850 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 18:07:34.82 ID:???
>>849
進歩?減らず口の数と、寄生技術のか?ww
街頭に立って人様に訊いてみ?「自分は能書きと、寄生技術に精進してるニートとして日々進化しています!どうですか?」とでもw
恥ずかしくて2ちゃんでしか言えもしない癖に、偉そうな口を叩くなよ寄生虫の屑の分際でwww



851 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 18:10:29.05 ID:???
なんの意味も無いカキコよくできるね
無価値

852 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 18:11:56.35 ID:???
>>850 特別支援が必要な児童・生徒と親、毎日一生懸命教育に
携わってる貴い方々に向かって言ってみろ

853 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 18:13:45.25 ID:???
アホの特徴 負けそうになると急に言葉と内容が乱雑に荒れる
哀れな子

854 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 18:14:45.48 ID:OBjLdnBX
843>どんな惨劇をもたらしたんだい?
ファシズムより民主主義の方が人を殺してるだろう。
国レベルでファシズムは状況しだいで、潰されるだろうけど。
共同体レベルだと問題ないだろう?


855 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 18:15:41.17 ID:???
しょせんレイシズムのファッショ礼賛はこの程度

856 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 18:21:37.29 ID:???
>>852
こんなところで能書き扱く為に必死にキーボードたたける癖に、これまた寄生する事に必死でヒキりっぱなしのいい年扱いて働きもしない人間として終了しているお前と、将来ある子供、彼らの教育のために懸命に「働いている」尊い方々を一緒に語るなよww



857 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 18:23:20.29 ID:???
>>854 ホロコーストすらご存知ない?アチャー
惨劇起こした独裁者はヒトラー・ポルポト・チャウシェスク・毛沢東
金日成・最近だとアサドetc・・・枚挙に暇が無いぞ。後は自分でググれ滓。



858 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 18:23:34.12 ID:OBjLdnBX
809>東京の真ん中でそんなことやってもしょうがないだろう。
外に出れば自販機にコンビニ。ビール一杯ひっかけておつまみでプハーとやりたくなる。
お金があれば幸せになれるって価値観のクズが増えてるわけで。
お金があれば楽しい。それを設置する位置や場所を考慮しないと駄目だろう。

859 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 18:27:18.76 ID:???
>>956 はいまた荒れました

860 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 18:31:20.62 ID:???
民主主義国家は、日本のように国民が馬鹿だと仮に政治家が幾ら優秀だったとしてもどうにもならないし、専制主義国家は国民の質に因らず、君主が馬鹿だとどうにもならない。
逆もまた然り。

861 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 18:33:58.88 ID:OBjLdnBX
857>ホロコーストはバルフォア宣言が原因で起きたことだろう。
イギリス 英国 フランス ドイツ ポーランド イスラエル移住者 アメリカ
それぞれの思惑の中で起きたことだろう。
民主主義国のアメリカも日系人収容所なんてのもあったね。
毛沢東がいなければ中国はアフリカ並みに酷いことになってたろう。
国家の発展段階を考慮しないのがおかしいだろう。

862 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 18:44:18.74 ID:OBjLdnBX
人種差別されるんじゃないかって不安もわかるけど、
ここまで横の繋がりが切られてる社会も問題あるだろう。
統治者の側が意図的にやってるんだろうが、ファミレスの経営みたいなことされてもね・・。
キッチンとフロアを対立させて、店長安泰なんてのはね・・。


863 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 19:03:00.90 ID:???
どんな理屈こねても虐殺は虐殺だ
アサドとマブダチになれそうだから日本から出て行ってくれ
あいつと支持母体が強硬手段に出ざるを得ないのは少数の宗派に属しているから
政権譲ったら次は自分たちが的だからさ
差別や無理無体をしてきた報いは己に跳ね返ってくるんだよ
おまえも覚悟しとけ

864 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 19:18:09.49 ID:???
>>842
まったく良くない。犯罪者みたいな奴も含めて「誰もが友達である社会」など存立し得ない。
そしてまた「誰もが友達である社会」などグロテスクなだけ。それを成立させるには膨大な人権侵害が待っている。
そんなこと押し付けられる筋合いなど存在しない。
素晴らしいと思うんだったら自分で勝手に実践してろよ。他人に押し付けるな。

865 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 19:55:15.52 ID:OBjLdnBX
863>ホロコーストを受けたユダヤ人達がやっているキブツという言い方なら納得するかい?
北海道に土地が余ってるんだから集団農場だって出来るだろう。
それはコルホーズだなんて言葉遊びはしないでくれよ。
864>感情や美学の話をされても困るわけだ。敵を外に意図的に作り出すことで
そういう社会は存在することが出来るだろう。


866 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 20:01:58.36 ID:OBjLdnBX
集団生活も現物支給も都会の中でやるんじゃ
ただ単に飼い殺しにして、今より状況を悪化させるだけだろう。

現物支給と集団生活を肯定した場合、人を幸福にするならこういう
理想は必要だろう?
どうしようもない人間から生まれた人間はどうしようもない。
じゃ救いがないだろう?

867 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 21:01:07.67 ID:???
無職は収容所に強制送致して焼却処分するのが、善良なる国民にとって最良の選択だな。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120610-965350.html

868 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 21:29:22.24 ID:???
>>856
お前自身がその「感情や美学の話」をしているんだが?
誰もが友達である社会は素晴らしいだろうってのは完全に感情や美学の話に過ぎない。
そんなのを押し付けるな。一人で実践してろよ。
キブツとコルホーズにいかなる違いがあるかね?言い方を取り繕ってみてもゲットーはゲットーだ。
そもそもキブツにしたって任意で入るだけなのであってね。

869 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 22:17:37.25 ID:???
人権のじの字すら解して無いDQNか優性政策を肯定するような狂人か
その両方なんだから相手しても意味ないよ。こういう人達は数的にも
ちがう意味でもウルトラ弱者なんだから。

870 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 22:56:33.69 ID:???
ナマポは全員死んでください
お父ちゃんが迷惑だと言ってました
お父ちゃんが働いてぼくらを養う金が減るって言います
お父ちゃんが酔って泣きます
不甲斐ないって
でもお父ちゃんは朝になったら仕事に出かけます
ぼくはお父ちゃんが好きだから、お父ちゃんみたいに働き者になりたいです

871 :名無しさんの主張:2012/06/10(日) 22:59:22.02 ID:???
精神を病みすぎて幼児化か。片山寄りの奴って変な奴ばっか。

872 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 00:01:02.75 ID:seMp+Utm
868>ようは都会で生保暮らしして、ぬくぬくとしてたいんだろう。お前は!
生活保護受けてる人の暮らしぶり見て見ろ!テレビの報道と違い、惨めな暮らししてる人が多いだろう。
現物支給や現状の飼い殺し政策も、よくないだろう。
孤独に精神を潰されそうに暮らしてる人、多いんだよ。
頭が悪いからそうなってるわけだけど、、、それでも、それをを救いたいと思わないのか?

873 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 00:03:29.42 ID:???
>頭が悪いからそうなってるわけだけど

はい本音が透け透けです。そんな風に捉えてるボケに救えないし
救おうともしてほしくない。黙ってセングラかいてなボウズ!

874 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 02:23:52.73 ID:eSk1lqDj
873>勘違いしていたようだ。
人種差別主義者と言われ、何を批判されてるのか、理解してなかった。(マジで)
ニュース見てわかったよ。
これから先、日本人は生活保護受けれなくなり、生活保護受けれるのは朝鮮人だけになるってことか。
共同体を作ろうって提案だったんだが、朝鮮人収容所を作れって聞こえてたら誤解だ。
すまなかった。

875 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 05:21:57.53 ID:???
どんな社会になってもどの道自分の力で生きられない適応障害者が、一端の口を利いて社会批判なんかしてんなって。
根本的にお前らは犯罪者同様、存在自体邪魔なんだから、社会が恵んでやると言っているものだけを大人しく頂戴して、後は隅っこでじっとしてろ。


876 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 05:46:29.63 ID:???
無職やニートが社会を幾ら蔑んでも、彼らが享受できるメリットは、何も無いw

877 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 06:01:41.39 ID:MliPrpGS
無職を見たら人殺しと思え

878 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 07:38:44.80 ID:???
深夜2時に書き込むようなニートが社会適応者とか言って他人をなじるかあ。
シュールだなあ。

>>872
だからと言って北朝鮮のような社会に放り込んでいいってことにはまったくならないからな。
誰もが友達である社会ってのはつまりそういうこと。

879 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 07:48:09.32 ID:???
ここの生保受給者は、北朝鮮のような社会を望み、競争社会を批判している。
まさか一般国民のお零れで生きていながら、自立している人間と全く対等に扱え、なんて間が抜けた主張をしているわけではあるまい。

880 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 08:39:29.58 ID:???
>>879
いつどこで誰が北朝鮮のような社会を望むという発言をしたんだよ。
勝手に脳内補足しているだけじゃないのかね?
二行目を見る限りその可能性が高いとは思うがね。
生活保護をもらいたいって事は北朝鮮並みに拘束されてもいいってことだろとかねw

881 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 08:42:02.42 ID:???
ナマポ不正受給は死刑に処すべき

882 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 09:12:47.38 ID:???
また出た。「死刑」が。

883 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 09:43:07.15 ID:???
この物体は生保を蔑むことで心のバランスを保つ哀れな存在。真の弱者、底辺を
通り越して地下に潜ってしまったネット弁慶。
本物体に同情はしないがこんなのを生み出してしまった家族に同情する。
早急に精神科へ受診させることを勧める。

884 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 09:48:33.33 ID:???
キチガイさん孤軍奮闘でつね

885 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 11:19:43.16 ID:LiQWAGgQ
相変わらずこのスレの生活保護叩きは「キチガイ」「乞食」「死刑」「収容所」だのを連呼するしか出来ないのね

論理的反論ができる知識も思考も持ち合わせてない「哀れな畜生さん」ばっかりでござるの巻

886 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 11:29:32.69 ID:???
いまどきナチみたいな危ない思想もってたら狂人認定が当然なのに
死ねだの強制収用しろだの言う論外の意見おたれになるしな
メンヘラだと思うぜ

887 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 12:05:54.79 ID:???
さて、ナマポの分かりやすい自作自演の流れになってきました。

888 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 12:19:57.48 ID:gdPKKpNU
>>887
お前の特徴だな、これは
> ・敵は全部同一人物だと思っている

889 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 12:23:45.61 ID:R22q8wC0
カッコつけんな!ボケ!
ナマポは死刑でいいんだよ、カス!



890 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 12:28:18.55 ID:???
墓穴をどんどん掘るねこいつw言えば言うほど信用無くすし
人格疑われると早く気づけばいいものを
生保はアンチや人格破綻者のメンヘラにも優しいから教えてあげた

891 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 12:45:13.57 ID:???
kuma-

892 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 13:23:52.35 ID:???
>>885
「哀れな畜生さん」も大した違いはないと思うが。

893 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 13:26:46.52 ID:???
>>890
「人格破綻者」と罵る奴は、人格が疑われるよ。

894 :885:2012/06/11(月) 13:51:34.18 ID:LiQWAGgQ
>>892
ま〜言われてみればそうなんだけどねw反省しましょ(-_-;)

とにかくさー、働く奴と働かない奴が上手く共存して生きていくのが一番良いんじゃないの?

895 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 17:17:56.28 ID:???
>>894
了解
じゃあ、その「働く奴と働かない奴が上手く共存して生きていく」社会というものを
思う存分語ってくれ。

896 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 17:29:21.26 ID:R22q8wC0
働かない奴が食っていける不思議
死んだらいいのに。



897 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 18:08:09.29 ID:???
働かざるもの食うべからず

898 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 18:11:36.31 ID:???
実際の所、支給額を10%削減したところで充分最低限の生活は担保されるのだから、さしたる問題ではない。
そんな些末時に拘っている暇があったら早急に支給額削減の方向で法改正し、経済状況の改善に集中するべき。


899 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 18:15:17.37 ID:???
85 :名無しさん@毎日が日曜日 [] :2012/06/11(月) 17:29:23.67 ID:wwrhGD4A
報道では、首相が無意味なクソ意地張って、自公との決裂はほぼ確定。
巷の雰囲気を見ても、自公の候補周辺が騒がしい。

これは解散総選挙が濃厚な局面。

するとコウメイはわからんが自民圧勝、民主系は今の議席を半分は割るだろう。

となれば、ナマポ削減は確定的。支給要件も厳しくなる。
でも大阪の通り魔みたいな自暴自棄な犯罪は増える。

これは全国スラム化で警察は忙しくなりそうだなw

900 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 18:15:44.83 ID:???
なぜ支給額削減と経済状況の改善がセットなんだか。

901 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 18:20:00.37 ID:???
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 キチガイ!キチガイ!
 ⊂彡

902 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 18:22:44.43 ID:???
>>900
別にセットになんかなってないw
愚にもつかぬ生保費削減の是非論争なんか、とっとと終わらせてしまえ、って話だ。


903 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 18:24:19.60 ID:R22q8wC0
>899

大阪通り魔事件のような奴が多発するのは間違いなさそうだから今のうちにナマポを死刑にするべきだ。



904 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 18:25:00.53 ID:???
2ちゃんナマポ現状維持に命を賭ける男たちとワープアの共同生活。


905 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 18:30:35.62 ID:???
些細・・じゃあ現行でも変わりませんね、変えないのが一番早い

906 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 18:40:17.77 ID:???
キチガイの特徴・症状

・こだわりが強く、いつも同じことを言っている
・自分の好きな話題(いつも同じ話題)にすりかえる
・先入観が強く、誤解が多い、自分の好きな用語に勝手におきかえる
・他者への理解が乏しく、誰も言っていないことを作り上げて反論しようとする
・雑念にとらわれやすく、不要な思考を排除できない
・主観が強すぎて客観的思考ができない、バランス感覚がない
・とても頑固、変化を嫌う
・形式、理屈や数字を重んじる
・データ集めが好き、シミュレーションは得意だが、評価、判断は苦手
・冗談、例え話、皮肉などの理解が弱い(マジで受け取るなど)
・ほのめかしに気づかない、場の空気が読めない
・一度に複数の論点処理ができない
・敵は全部同一人物だと思っている
・しつこく粘着するのでウザい
・横柄で挑発的なため、とても些細なことでもめる
・相手の言っていることに反論できないときは、論点をズラす
・相手に議論の主導権を握られたときは、捨てゼリフを吐いて逃げる
・議論が煮詰まってきたときに、極論を展開する
・まともに言い返せないときは、コピペだコピペだと泣きわめく
・おちょくられると、言い返さずにはいられず、必ず反応する
・言われて悔しかった言い回しは、サルまねのように自分でも使い回す
・このスレを生きがいにしている


907 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 18:42:51.11 ID:???
死刑とかね ほんとにオキチだわ

908 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 19:16:00.32 ID:???
>>905
是非を問うまでもなく、引き下げの一択。
こんなもん反対する奴の頭がおかしい。


909 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 19:20:45.79 ID:???
些細であって、早く議論を終えろというから
現行維持が最速、影響は良くも悪くも無しつーことでFA

910 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 19:30:28.37 ID:???
死刑だの強制収用だの言う奴のほうが深刻に頭おかしい


911 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 20:59:46.60 ID:???
>>909
気狂い乙


912 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 21:06:34.39 ID:DPWOktYE
>>910

ナマポは税を食い荒らす非国民
お国のために死ぬべきだ。


913 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 21:23:43.80 ID:DPWOktYE
僕は金輪際、いわゆる労働というのはしないと思います。
それは毎日決まった時間に動けないし、それを容認する社会ではないと思うからです。
たとえ銃口を突きつけられて「働け!」と言われても、堂々と断るでしょうね。
面の皮は厚いし、度胸もそれなりにありますから。
僕が邪魔なら国が殺せば良い。戦う覚悟はあります。
もし生保を廃止されるなら、犯罪者になっても構わないし死刑なっても結構ですから、死ぬまで暴れると思います。ただ市役所の前でハラキリしても良いですが、無念ですからね。
僕対全人類の構図も、自分的には望むところです。


滋賀県湖南市の害基地ナマポ
こんな危険な奴を放置しておいてワラカスw
ミクシーで吠えまくってる。



914 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 23:13:58.90 ID:UwcP9e5b
地震の時 福島刑務所いたけど何かアルマイト?

915 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 23:25:46.16 ID:???
>>912 主権在民 こんなの一番最初に習うだろうにお前は

916 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 23:30:27.95 ID:???
通り魔のオサン 金と住居と仕事がないというのが動機だと
これはムショがもしもの時は生保制度に頼れと教えなかった怠慢によって
起きた悲劇だ!もっともっと制度の認知と拡充が不可欠!

917 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 01:18:26.76 ID:r5N+chxZ
>>915
労働の義務も果たさないカスが、どの口で権利なんか主張しているんだカスw
屁理屈捏ねくり回している暇があったら、まずとっとと働けwww


918 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 01:51:02.76 ID:???
正確には勤労の義務な小学生からニートくん
しかもこれ、投票とおなじで努力義務だよ
最近では仕事を作る国の義務という解釈もある

919 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 01:54:02.98 ID:koCtEF6z
>>915
こいつ最高に社会のゴミ

920 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 01:57:06.98 ID:???
なにが?

921 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 02:02:06.16 ID:???
「おカネがない」ことすなわち「罪」という、間違った考え方。
「『貧困』という罪を犯した者は、罰せられなければならない」といった「倒錯した倫理(=反倫理)」が存在するように思います。

そのため、おカネがない人間は──女性なら「身体で稼げばいい」──男性なら「福島第一原発に行って働け」に類した意見が少なからず見い出される。
生活保護制度利用者をあたかも「罪人」のように見做して(誤認して)、見下し、バッシングする。
次期選挙「票集め」目当ての「憎悪の政治家」たちが劣情まるだしで拙劣な謀略を仕掛ける。

けれども、当たり前の話ですが、生活保護制度利用者は「罪人」などではありません。
また「特別な人」でもありません。
たまたま、それぞれの事情(病気・障害・怪我・失業・孤独な生い立ち・DV被害・犯罪被害・差別被害など)により、「生活のためのおカネが不足している」人であるにすぎません。

「おカネが不足している」ことを決定的な理由のように見做して(誤認して)、他者を見下し、差別するのでしょうか?
もしそうであるなら、それは究極の「拝金思想」「カネの奴隷の思想」と言わざるを得ないとわたしは思います。



922 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 02:07:49.20 ID:???
>>921
病気で働けない奴は障害年金の範疇だクズ。
お前みたいに五体満足な癖に詐欺行為を働いているゴミと一緒にすんなや。


923 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 02:10:22.40 ID:???
他人様の金で飯食ってる輩がよく拝金主義を否定できたもんだよな。
こっちから見たらお前が一番の拝金主義者なんだよ。

下らん詭弁と御託ならべる暇あんなら自分で自分の飯くらい稼ぐ努力しろや

924 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 02:11:03.59 ID:???
なにかというとクズ、ゴミ
小卒ニートと図星つかれて益々狂ってきたw

925 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 02:11:38.82 ID:???
あ、↑>>921宛な

926 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 02:13:10.98 ID:???
コンプレックスの塊のような哀れな人って
その裏返しで常に居丈高なんだよねえ。なんか不幸せそう。

927 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 02:43:04.65 ID:???
>>924
>なにかというとクズ、ゴミ

事実だから仕方が無いわなw
別に障害年金までどうこうしろと言っているわけではないしw


928 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 03:38:28.40 ID:???
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \
   /   ( ●)  (●) \   100年に一度の不況で仕事ないお
    |   、" ゙)(__人__)" .)|    ___________
   \      。` ||||==(⌒)ー、| |             |
__/         ||||    \  〉| |             |
| | /    ,  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| |             |
| | /   /   ヽ回回回回レ    | |             |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/     |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二  _|_|__|_




        ____
        /     \
     /:::::::─三三─\
   /::::::::: ( ○)三(○)\    仰天告白!高橋克也容疑者と2人で1700万円「働いて貯めた」
    |   、" ゙)(__人__)ル ゚。 ゚     ___________
   \      ゝ'゚      ≦ 三 ゚ | |             |
__/     。≧       三 = | |             |
| | /    ,   -ァ,       ≧=  .| |             |
| | /   /    .イレ,、       >  | |             |
| | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ  ヾ ≧   |_|___________|
 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二  _|_|__|_

929 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 07:33:37.17 ID:???
>>922
障害年金の範疇って…国民年金だけだと到底生活できないんだけれどね。
そもそも病気で働けない状態全てで障害年金が下りるわけではないしね。

930 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 08:12:37.41 ID:???
>>929
>障害年金の範疇って…国民年金だけだと到底生活できないんだけれどね。

その通り、だから生活保護費を減額し、障害年金を増額すればよい。改善とはそういうことを言う。

>そもそも病気で働けない状態

詐病で働かない状態の間違いだろ。日本語は正しく


931 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 08:46:49.92 ID:???
>>930
障害年金を増額するのに生活保護を減額する必要性など財政上の問題以外にない。
そもそも障害年金は保険料が財源だから財政上の問題すらないんだがな。生活保護を減らしたいがためのこじつけでしかない。

> 詐病で働かない状態の間違いだろ。日本語は正しく
詐病を使うくらいなら障害年金だって詐病でパスさせるわな。生活保護で詐病を使えるとするんだったら障害年金だって同じだ。
よって詐病で働かない状態というのは間違い。谷間の障害ってのは厳然としてあるんだよ。
失語症と低視力のコンボだとかな(この場合、障害年金は下りないが就職も不可。言葉がまともに出ない低視力の人間を誰が雇うだろうか?)

932 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 09:01:10.58 ID:???
>>921
おっしゃること、よくわかります。
確かに、何も犯罪を犯していない人が、差別されることは避けなければなりません。
最近のマスコミの論調、大阪の通り魔の件にしても、「仕事がない。家がない。」
という貧困者全般を、こうした犯罪者とごちゃまぜにして「無職は何をするかわからない」
との誤解を与える土壌になりつつあります。
一方で、覚せい剤常習者や犯罪性向者(あくまでもパーソナリティといった範疇にすぎませんが)の一部は、
社会の枠組みの中で再販防止のための手立てをとらないといけないのも事実です。
このスレにもいますが、集団生活は人権侵害だとか、現物支給は人権を無視しているとか、どこまでも放任主義な
主張を繰り返す。それでは問題解決にならないという世論動向に傾きつつあります。
人権は尊重されなければならない。確かにこれは現行憲法下でずっと維持されてきた思想ですが、
ここにきて犯罪被害者やその遺族の人権を犯罪者の人権よりも重視すべきだという考え方が浸透してきました。
何も犯罪を犯していない人の人権が侵害されないよう慎重を期しながらということにはなりますが、
無職、家なしの支援が必要な人々には、集団生活や現物支給もとりまぜながら、自立支援、社会教育に実効力を
もたせたプログラムによって社会が主体的にかかわらなければならないときにきています。
現金だけ与える放任主義だけでは、限界が見えてきてしまっているというところです。

933 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 09:04:13.92 ID:???
>>931
粘着乙


934 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 09:10:06.79 ID:???
キチガイの特徴・症状

・こだわりが強く、いつも同じことを言っている
・自分の好きな話題(いつも同じ話題)にすりかえる
・先入観が強く、誤解が多い、自分の好きな用語に勝手におきかえる
・他者への理解が乏しく、誰も言っていないことを作り上げて反論しようとする
・雑念にとらわれやすく、不要な思考を排除できない
・主観が強すぎて客観的思考ができない、バランス感覚がない
>>931・相手の主張の問題点を突くことだけに終始し、建設的な議論をしない
・とても頑固、変化を嫌う
・形式、理屈や数字を重んじる
・データ集めが好き、シミュレーションは得意だが、評価、判断は苦手
・冗談、例え話、皮肉などの理解が弱い(マジで受け取るなど)
・ほのめかしに気づかない、場の空気が読めない
・一度に複数の論点処理ができない
・敵は全部同一人物だと思っている
・しつこく粘着するのでウザい
・横柄で挑発的なため、とても些細なことでもめる
・相手の言っていることに反論できないときは、論点をズラす
・相手に議論の主導権を握られたときは、捨てゼリフを吐いて逃げる
・議論が煮詰まってきたときに、極論を展開する
・まともに言い返せないときは、コピペだコピペだと泣きわめく
・おちょくられると、言い返さずにはいられず、必ず反応する
・言われて悔しかった言い回しは、サルまねのように自分でも使い回す
・このスレを生きがいにしている


935 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 09:17:24.12 ID:???
>>932
前段では貧困者全般を「犯罪者とごちゃまぜに」することを問題視している。
従って後段の特別な支援が必要な方々って言うのは貧困者・生活保護受給者全般ではなく出所者のような人たちのみって理解でよろしいか?

>>934
問題点を指摘したらキチガイの特徴ってねえ。あなた方はそんなに威張れるほど建設的な議論とやらをしているのかね?

936 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 09:36:18.79 ID:???
>>935
出所者の中でも放任していると自立できない人のみ
(出所者でも、きちんと自立できるのなら特別な支援は必要ない。)
逆に、出所者じゃなくても、放任していると自立できない人は特別な支援が必要
(人権侵害とならないように慎重を期す必要があるが、放任のままだと本人が不幸。
そういう人が犯罪に走ればもっと不幸。)

こうして「現金以外の支援が必要な人」と「そこまで支援しなくても自立できる人」
の住み分けができるようになれば、ただ単に貧困に陥っただけという人もごちゃまぜにして
非難するという行きすぎから脱却できるきっかけとなる。

937 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 09:37:15.99 ID:ArB9NDbW
滋賀県湖南市の若いナマポは働けと強制されれば無差別殺人もありえると脅迫し、生涯税金で生きていくと決めている悪質確信犯。
こんなクズは死刑でいいだろ。
身体は鍛えていて道場で練習してる。
これで働けない働かないはないだろ。



938 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 09:44:48.46 ID:???
>>937
脅迫しているんなら通報してください。

939 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 09:54:07.51 ID:ArB9NDbW
>938

こいつはmixiでそう書いていて実際市役所で就労をすすめられても応じない。
湖南市の福祉事務所に抗議の電話をしても全然取り合わない。
映画、ファミレス、オフ会と税金で遊んでるのにだ。

こいつのことは一部マスコミも注目してるみたいだ。

フジテレビからの取材要請もあった。
結局オンエアは見送られたみたいだが。



940 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 10:01:32.24 ID:???
>>939
福祉事務所の見解とやらをまとめて、ここで公開してやればいい。
あと、脅迫は犯罪だから、警察に通報で可。
犯罪成立要件には、法律相談で専門家に確認しておけばいい。

941 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 10:10:41.63 ID:???
生活保護減額なんてする必要ないから、生保乞食と判るように顔に刺青を入れさせろよ。
働けるのに働かず税金にたかるのを恥とも思わない豚なんだから、それくらい屁でもないだろ。

942 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 10:11:22.57 ID:???
ガイキチに粘着する暇ニートが正論に圧倒されております(w

943 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 10:16:07.51 ID:???
>>941 そういった低俗・低レベルな意見ですらない
吐き捨て書き捨ては止めとけ。かえって
おまいさんらと意見が軽くみれら続ける原因となってる。
理由は解るな?内容が罵声と大差ないほど下品で低俗、かつ意味が無いからだ。

944 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 10:48:31.48 ID:ArB9NDbW
>940

時間を見て滋賀県湖南市の福祉事務所にまた電話する。
実際は市役所まで行きたいのだが時間も金もない。

こいつはまだ若いからこれからずっとナマポを受給すると考えると医療費も含め死ぬまでに一億円以上の血税を使うことになる。
とんでもないことだ。
ちなみにこいつ写真もmixiにアップしていて握力70キロとか自慢してる。

これほどのカスも珍しい。



945 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 11:29:26.70 ID:???
>>943
低俗?罵声と大差ない?一体どこが?
人には人に対する、豚には豚に対する、それぞれ適った接し方というものがあることも理解できないとは、流石豚だな。




946 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 12:11:36.15 ID:r5N+chxZ
人様にたかるしか能が無い乞食の思惑とは関係無しに、生保も含めた社会福祉一連は縮小方向ってのが既定路線。
実際社会なんてものは、自活能力も意思も無い、社会の膿の如き生保乞食をばっさり切り捨てて、一定以上の能力を持った人間のみで構成した方が健全に機能するんだよな。

947 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 12:24:32.39 ID:???
この悪態で脳内と精神で満ち満ちた
小学校から引きこもってる怨念厨もじゅーーーーーぶんに危険です、逮捕が規定路線w

948 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 12:25:33.09 ID:???
でんとつしてる暇があるならハロワいけよ

949 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 12:33:12.08 ID:???
↑ニートは世界が24時間動いていることも知らない

950 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 12:34:11.15 ID:???
>>945 >>946 暴走族を撃ち殺せ!と主張し出馬した佐山サトル(元タイダーマスク)は
ものの見事に泡沫候補として落選したよ。社会の良識・常識と君たち
トンデモ者とでは大きく隔たりがあり、受け入れられることは未来永劫ない。

951 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 12:35:00.84 ID:???
鼻つまみ者でも可w

952 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 12:35:37.89 ID:???
ニートは24時間ネットサーフィンだろ

953 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 12:52:56.97 ID:???
>>950
非常識生命体風情が、常識なんて言葉をよく恥ずかしげも無く口に出来るなw
人間様に対して失礼だろ。


954 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 12:56:06.03 ID:???
だからそういうとこが受け入れられないと解れよ

955 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 12:56:40.19 ID:???
恥ずかしいとかニートがどの口で(w

956 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 12:57:19.80 ID:???
まあ生活保護据置としても、消費税を上げればナマボを死に追いやることは容易なんだから問題ないわな。
風当たりの強いこの状況下で、生活保護費が上がる余地なんて無いんだからw

957 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 13:00:26.62 ID:???
>>955←↑ニートは世界が24時間動いていることも知らない


958 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 13:06:28.63 ID:VNRn0qDn
昔、ベーシックインカムの話が出たときは、半島への利益誘導が目的だと思ったけど。
今回の生活保護騒動って、将来、意図的に貧困者を作り出すのが、目的なんじゃないかな?
ふと思ったんだが。

959 :名無しさんの主張:2012/06/12(火) 13:50:42.59 ID:???
妄想ばっかだなここ

960 :名無しさんの主張:2012/06/13(水) 05:50:14.24 ID:???
生活保護受給者がiPhoneを使うのは許される? 牛丼並盛に生卵を付けるのは?
http://blog.livedoor.jp/rarufu26-lolen/archives/8640660.html

多くの人が「これは生活に絶対必要」と考えるモノを探れば、その“平均”くらいは出せるはず。
そこで本誌では、「生活保護で受け取ったお金でやってもいいと思うことは?」というアンケートを実施。
男女別、世代別、年代別の合計1000人を対象とした。

それぞれの質問項目に対し、「生活保護で受け取ったお金でやってもいい」と答えた人の数は以下の通り。

●食
吉野家で牛丼並盛(380円)を食べる……618人
吉野家で牛丼並盛+生卵(430円)を食べる……438人
●生活必需品
19型の薄型テレビを買う……502人
40型の薄型テレビを買う……71人
●交通手段
都市部で車を所有する……41人
都市部で自転車を所有する……501人
●情報通信
インターネット契約をする……317人
携帯はiPhoneを使う……84人

961 :名無しさんの主張:2012/06/13(水) 06:10:15.37 ID:???
下記、昨年11月23日の政策仕分けでの財務省からの報告。
政府はすでに生活保護費が厚遇すぎることを指摘、公表しております。(糞メディアはどこも報道せんけど)

@昭和59年に格差是正方式から水準均衡方式に変更。
生活保護費は年間収入階級第1/10分位の世帯の消費水準を参考にし5年ごとに検証することになっている。
前回、平成19年の検証時に10分位の最下位レベルを11%上回っていたがそのまま放置。

Aそもそも、昭和45年厚生行政の長期構想で生活保護費は一般勤労者世帯の消費水準の少なくとも60%程度を保障すると決めた。
現在78%にまでになっている。 

Bこの20年間、物価は△1%、給与所得は△9.2%というデフレ下にあるが一人あたりの生活保護費は11.5%の増。

他に医療費無料、税・保険・NHK受信料免除等々特典あり。
生活保護貴族は現在205万人。

962 :名無しさんの主張:2012/06/13(水) 16:12:53.47 ID:???
貯金60万円がなくなったら生活保護で暮らそうと思ってる。
2級地の2なので家賃27000円と生活扶助費7万円
生活保護もらったら歯医者に行きたい。




963 :名無しさんの主張:2012/06/13(水) 17:37:46.29 ID:???
>>962
仕事はしないの?

964 :名無しさんの主張:2012/06/13(水) 18:00:53.58 ID:???
金を貰った瞬間から、ひと月のやりくりを考えなければならないような生活をよく出来るよな。
やっぱりここに生保受給者ってのは、精神構造が常軌を逸しているという事か。



965 :名無しさんの主張:2012/06/14(木) 12:03:00.35 ID:???
厚生労働大臣は、増加する生保医療費の不適正受給を防止するため、
受給者が受診できる医療機関の絞り込みを検討することを表明。

これでますます生保受給者はジェネリック推奨病院にしか行けなくなる。

966 :名無しさんの主張:2012/06/14(木) 12:04:51.11 ID:???
働けるのに働こうとしない若者の自立支援施設拡充へ(○売新聞)

いいぞいいぞ


967 :名無しさんの主張:2012/06/14(木) 19:28:47.34 ID:???
生活保護の理念は「自立支援」だからね。
重度の身体障害がある人間以外は、労働に向けた努力をすべきだろう。
社会奉仕作業による拘束時間によって、生活リズムを作るとか精神障害者のデイケア参加義務
とか職業訓練とかそういう方向に力を入れるべき。


968 :名無しさんの主張:2012/06/14(木) 21:30:26.61 ID:???
簡単だよ。生活保護受給者を働かせたいならまず80過ぎた高齢者でも雇うことを義務付ける。
生活保護受給者の半分は高齢者だからこれはかなりの効果が見込めるぞ?さて、高齢者を雇うことを義務付けられてもいいかい?

969 :名無しさんの主張:2012/06/14(木) 22:03:11.69 ID:???
ピンボケ乙
もう少しましな話を作ってみろよ

970 :名無しさんの主張:2012/06/15(金) 00:15:33.55 ID:???
実際に生活保護受給者の半分は高齢者なんだからさ、重度障害者以外というのなら高齢者も対象になるわけだな。
まったくもってフォーカスした対象に沿った話だな。

971 :名無しさんの主張:2012/06/15(金) 07:21:18.68 ID:???
受給者で健康な65歳以上のお年寄りには週2回程度の社会奉仕作業を義務付けよう。
社会奉仕作業はコミュニケーションや生き甲斐作りも兼ねている。
65歳以下の稼働年齢層で、重度の身体障害以外は、>>967のように職業訓練やデイケア、社会奉仕作業等の
拘束時間によって生活にリズムを作る事が重要だろう。


972 :名無しさんの主張:2012/06/15(金) 07:47:28.26 ID:???
その目的とするところは労働なんだろ?
だったらやっぱり高齢者の雇用義務付けもしなきゃ。

973 :名無しさんの主張:2012/06/15(金) 08:47:28.22 ID:???
>>972
キミ、社会・世評板自治スレで問題視されてるよ。

・自分の好きな話題(いつも同じ話題)にすりかえる
・他者への理解が乏しく、誰も言っていないことを作り上げて反論しようとする


974 :名無しさんの主張:2012/06/15(金) 08:53:31.45 ID:???
>>973
>>967
> 重度の身体障害がある人間以外は、労働に向けた努力をすべきだろう。
ってのはどこへ飛んだのかな?労働に向けた努力の一環ではなかったのかね?

まあそれ以前に「大きなお世話」なんだけれどね。何で生活保護受給高齢者だけ拘束時間を設けてまで生活リズムを作らされるのかね?ってことだ。

しかも自分で問題として取り上げて「問題視されてるよ」なんてのはマッチポンプそのものだなw

975 :名無しさんの主張:2012/06/15(金) 09:45:31.31 ID:???
働けるのに働こうとしない若者の自立支援施設拡充へ(○売新聞)

いいぞいいぞ


976 :名無しさんの主張:2012/06/15(金) 09:47:45.69 ID:???
・相手の言っていることに反論できないときは、論点をズラす
・相手の主張の問題点を突くことだけに終始し、建設的な議論をしない

977 :名無しさんの主張:2012/06/15(金) 09:49:30.43 ID:???
何も犯罪を犯していない人が、差別されることは避けなければなりません。
最近のマスコミの論調、大阪の通り魔の件にしても、「仕事がない。家がない。」
という貧困者全般を、こうした犯罪者とごちゃまぜにして「無職は何をするかわからない」
との誤解を与える土壌になりつつあります。
一方で、覚せい剤常習者や犯罪性向者(あくまでもパーソナリティといった範疇にすぎませんが)の一部は、
社会の枠組みの中で再犯防止のための手立てをとらないといけないのも事実です。
このスレにもいますが、集団生活は人権侵害だとか、現物支給は人権を無視しているとか、どこまでも放任主義な
主張を繰り返す。それでは問題解決にならないという世論動向に傾きつつあります。
人権は尊重されなければならない。確かにこれは現行憲法下でずっと維持されてきた思想ですが、
ここにきて犯罪被害者やその遺族の人権を犯罪者の人権よりも重視すべきだという考え方が浸透してきました。
何も犯罪を犯していない人の人権が侵害されないよう慎重を期しながらということにはなりますが、
無職、家なしの支援が必要な人々には、集団生活や現物支給もとりまぜながら、自立支援、社会教育に実効力を
もたせたプログラムによって社会が主体的にかかわらなければならないときにきています。
現金だけ与える放任主義だけでは、限界が見えてきてしまっているというところです。


978 :名無しさんの主張:2012/06/15(金) 09:55:35.19 ID:???
「劣等処遇」「鎖自慢」「てんかん」「タコ部屋」「橋の下」「切り下げ」「現状維持」「マッチポンプ」
「ソマリア」「遁走」「ソックパペット」「マンセー」「で、・・・」「と、・・・」「レッテル貼り」「妄想」「ハンセン病」
は粘着キチガイの常套句。
キチガイなので、誰も相手にしないように。


979 :名無しさんの主張:2012/06/15(金) 10:00:21.22 ID:???
キチガイの特徴・症状

・こだわりが強く、いつも同じことを言っている
・自分の好きな話題(いつも同じ話題)にすりかえる
・先入観が強く、誤解が多い、自分の好きな用語に勝手におきかえる
・他者への理解が乏しく、誰も言っていないことを作り上げて反論しようとする
・雑念にとらわれやすく、不要な思考を排除できない
・主観が強すぎて客観的思考ができない、バランス感覚がない
・相手の主張の問題点を突くことだけに終始し、建設的な議論をしない
・とても頑固、変化を嫌う
・形式、理屈や数字を重んじる
・データ集めが好き、シミュレーションは得意だが、評価、判断は苦手
・冗談、例え話、皮肉などの理解が弱い(マジで受け取るなど)
・ほのめかしに気づかない、場の空気が読めない
・一度に複数の論点処理ができない
・敵は全部同一人物だと思っている
・しつこく粘着するのでウザい
・横柄で挑発的なため、とても些細なことでもめる
・相手の言っていることに反論できないときは、論点をズラす
・相手に議論の主導権を握られたときは、捨てゼリフを吐いて逃げる
・議論が煮詰まってきたときに、極論を展開する
・まともに言い返せないときは、無理やりこじつける
・おちょくられると、言い返さずにはいられず、必ず反応する
・言われて悔しかった言い回しは、サルまねのように自分でも使い回す
・このスレを生きがいにしている

980 :名無しさんの主張:2012/06/15(金) 11:51:32.45 ID:???
厚生労働大臣は、増加する生保医療費の不適正受給を防止するため、
受給者が受診できる医療機関の絞り込みを検討することを表明。

これでますます生保受給者はジェネリック推奨病院にしか行けなくなる。


981 :名無しさんの主張:2012/06/15(金) 19:11:05.72 ID:???
何れにしろ就労可能であるにもかかわらず寸時も働こうとしない、ここの生保受給者は、社会から圧殺され死にゆく運命w

982 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 07:21:35.33 ID:???
なんで保護が必要なの?

983 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 11:06:13.10 ID:???
憲法25条があるから

984 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 13:20:45.90 ID:Drm66ak/
それって憲法12条にある国民の不断の努力が伴うことが条件だから、働けるのに働かない奴を見捨て、餓死させるのは重要な国の責務なんだよね。

985 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 13:40:50.90 ID:???
>>984
公共の福祉とは何?

986 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 13:50:41.79 ID:???
憲法が間違っているなら、改正する必要があるね。

987 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 14:23:44.90 ID:???
国民の大多数がそれを望むんならね。

988 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 14:35:34.04 ID:???
弱者が滅んでいかない国は
国が滅んでしまう
申し訳ないことだが・・・

989 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 16:27:11.01 ID:???
富国強兵みたいだね。

990 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 17:49:58.07 ID:???
>>984
独自の見解だな。餓死する人間を出さないように権利を守るように政府を厳しく監視しろというのが12条の趣旨。
餓死させるような政府を放置することこそが不断の努力を放棄したってことなんだよ。

991 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 18:11:54.17 ID:Drm66ak/
>>990
馬鹿ってのは何時でも権利ばかり主張するから笑っちゃうんだよねw
民主主義国家ってのは、まず国民がその義務を果たすことが第一にあって、義務を果たさない国民に対して国が何らかの責務を負わなければならない謂れは無いんだよ。
死なせるべき人間を死なせないような政府を放置することこそが、不断の努力を放棄した状態であり、明確な憲法違反なんだね。


992 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 18:26:08.13 ID:???
何も犯罪を犯していない人が、差別されることは避けなければなりません。
最近のマスコミの論調、大阪の通り魔の件にしても、「仕事がない。家がない。」
という貧困者全般を、こうした犯罪者とごちゃまぜにして「無職は何をするかわからない」
との誤解を与える土壌になりつつあります。
一方で、覚せい剤常習者や犯罪性向者(あくまでもパーソナリティといった範疇にすぎませんが)の一部は、
社会の枠組みの中で再犯防止のための手立てをとらないといけないのも事実です。
このスレにもいますが、集団生活は人権侵害だとか、現物支給は人権を無視しているとか、どこまでも放任主義な
主張を繰り返す。それでは問題解決にならないという世論動向に傾きつつあります。
人権は尊重されなければならない。確かにこれは現行憲法下でずっと維持されてきた思想ですが、
ここにきて犯罪被害者やその遺族の人権を犯罪者の人権よりも重視すべきだという考え方が浸透してきました。
何も犯罪を犯していない人の人権が侵害されないよう慎重を期しながらということにはなりますが、
無職、家なしの支援が必要な人々には、集団生活や現物支給もとりまぜながら、自立支援、社会教育に実効力を
もたせたプログラムによって社会が主体的にかかわらなければならないときにきています。
現金だけ与える放任主義だけでは、限界が見えてきてしまっているというところです。



993 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 18:27:02.99 ID:???
働けるのに働こうとしない若者の自立支援施設拡充へ(○売新聞)

いいぞいいぞ

994 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 18:28:04.28 ID:???
厚生労働大臣は、増加する生保医療費の不適正受給を防止するため、
受給者が受診できる医療機関の絞り込みを検討することを表明。

これでますます生保受給者はジェネリック推奨病院にしか行けなくなる。


995 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 18:37:19.80 ID:???
社会主義化なんてダメに決まってるだろ?

996 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 18:42:33.68 ID:???
次スレ立ててきます。

997 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 18:45:21.21 ID:???
>>996
あんた誰?
スレ主?

998 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 18:47:04.34 ID:???
>>991
お前の脳内ソースだな。

999 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 18:51:39.57 ID:???
>>998
その議論、もう>>989で終わってますから。

1000 :名無しさんの主張:2012/06/16(土) 18:51:44.47 ID:???
次スレ立てました。
サーバー落ちの時などは、生活保護議論スレ避難所へどうぞ。

生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう!!7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1339840252/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

326 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)