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【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】19

1 :名無しさん@Before→After:2013/09/01(日) 19:09:40.30 ID:OtRjDS7B
フラクセル2、ブリッジセラピーアンコア、エコツー、パールフラクショナル、アファーム、サイトン、その他レーザーを含めてのフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。

●傷跡、凸への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>アブレージョン以上のリスクのある治療

●傷跡、凹への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>ブリッジ>eCO2≒TCA Peel(50%〜)≒サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG)>イントラセル>パール、アファーム>フラクセル2

※上位の二社は(順不同)
※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度にしかならない。
※Phenol Peelは「まきクリニック」、TCA Peelは施術を行っている各医者で行える。
また、Phenol、TCAは海外の通販で購入出来る。ただしセルフなので慎重に行う必要がある。TCAは専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
※タイムピール、培養表皮、サイトンの治療をにきび治療として全て統合しましたので改善する話題なら何でもOKです。
※タイムピール、培養表皮(CO2)については医者にも患者にもリスクがありますので施術を受ける医者にご相談を。
レーザー以外にもTCAや切除縫合、ダーマローラーなどもある。
※重傷者は、「まきクリニックのタイムピール」「矢永クリニックの培養表皮」(順不同)しか望みが無いのでこの二社の存在は非常に重要である。

>>950踏んだ人は次のスレッドを立てて下さい。踏み逃げの場合は>>970の人がお願いします。

前スレ
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1363186916/


●にきび跡治療を頑張っている人のブログ
        しん http://ameblo.jp/shinji26/
     はみんこ http://ameblo.jp/haminco-scar/
 アラフォーママ http://husahusasos.blog40.fc2.com/

●大物詐欺師  緊急注意報  都合が悪くなると自演する悪質な人
三上怜奈 三上玲奈 nikibi-ken 株式会社ニキビ凸凹フラット研究所

2 :名無しさん@Before→After:2013/09/01(日) 19:11:12.94 ID:OtRjDS7B
●詐欺師について (にきび跡を金の成る木と読み素人をふんだんに騙し混乱させようとしている基地外)
三上怜奈 三上玲奈 二つの名前いやそれ以上を巧みに使っている
また、宣伝する為にYahoo!知恵袋、その他の商材販売で多くの自演を披露している確信犯である
     旧ブログ http://ameblo.jp/nikibi-ken/
アメブロから商用禁止と注意され2012年9月25日より新ブログへ
     新ブログ http://nikibi-ken.com/blog/
     ショップ http://nikibi-ken.com/
      Twitter http://twitter.com/nikibiken

この商材販売の内容が薬事法に引っかかっており返金を要求する事が可能。
もし会員の方がフラットになると言う誘い文句で購入してしまった場合は即座に返金要求が可能。
その為に証拠となる文を保存しておくと良いだろう。
その商材を買った人は消費者相談センターを相談して返金対応して貰うと良いだろう。

○消費者相談センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
○薬事関係相談窓口
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/sodan/index.html

三上怜奈 三上玲奈
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
nikibi-ken
については極めて注意が必要であり、お金を払っては行けないと言うのがこのスレで全会一致した。
商材販売を商売としているだけで、悩んでいる人を混乱させてしている正直な詐欺師である。

過去のレス抽出「三上」を一部紹介
http://img339.imageshack.us/img339/2418/44418309.png
http://img255.imageshack.us/img255/4246/lib637194.png

テンプレおわり

3 :名無しさん@Before→After:2013/09/01(日) 19:24:54.33 ID:OtRjDS7B
品川や湘南なんてモニターの症例画像見れば意味がないって分かりそうだけど
画像の下に付いてる医師のコメントで
「かなり綺麗になりましたね」「はっきりと改善されました」とかあるけどどこが変わったの?ってレベルだった
まず画像が汚すぎて何がしたいのって感じが

4 :名無しさん@Before→After:2013/09/01(日) 21:10:03.76 ID:l0Ygj1DL
>>1


5 :名無しさん@Before→After:2013/09/01(日) 21:13:16.32 ID:l0Ygj1DL
>>3
楽して儲けたいってだけだぞ

6 :名無しさん@Before→After:2013/09/01(日) 21:42:47.17 ID:n6t2o7jv
>>1


7 :名無しさん@Before→After:2013/09/01(日) 22:57:48.55 ID:5CRtNBVX
前スレ>>1000
サンクス

8 :名無しさん@Before→After:2013/09/01(日) 23:00:23.54 ID:7l9Z8d8h
追加情報

●大物詐欺師  緊急注意報  都合が悪くなると色々なスレで自演する悪質な人
三上怜奈
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン
株式会社ラポ ←新たな会社名に変更
については極めて注意が必要であり、お金を払っては行けないと言うのがこのスレで全会一致した。
商材販売を商売としているだけで、悩んでいる人を混乱させてしている正直な詐欺師である。

9 :名無しさん@Before→After:2013/09/01(日) 23:56:53.32 ID:yagjnzAf
じゃあ結局どこのクリニックがいいんだ

10 :名無しさん@Before→After:2013/09/02(月) 00:42:46.35 ID:3PWokU/l
>>9
まず確かな実績というか、実際に改善したって人がいるところを探さないとね

11 :名無しさん@Before→After:2013/09/02(月) 10:48:01.38 ID:3PWokU/l
どのクリニックがどれほど効果があるか報告する共有するスレになってほしいね
もちろん効果のないクリニックも挙げると助かるが

12 :名無しさん@Before→After:2013/09/02(月) 14:14:10.25 ID:ubIKwmst
こんな顔じゃなければ人前に出るバイトしたいんだが・・・

13 :名無しさん@Before→After:2013/09/02(月) 17:11:00.61 ID:jKbE5HSx
スタンプ式のレーザーをニキビ跡に照射してくれるのが良いクリニック。

スキャン式のレーザーなんざアホでも出来る。

14 :名無しさん@Before→After:2013/09/02(月) 17:14:27.68 ID:3PWokU/l
まぁ看護師に施術させてるとこは金儲け主義だろうね
どっかの医者が書いてたけど、普通はとんでもないことなんだってね
つまりそれほど威力は大したことないんだろうな

15 :名無しさん@Before→After:2013/09/02(月) 17:17:21.00 ID:RfmOAlPe
>>14
名古屋駅の湘南で看護師にやられたンゴ
医者は診察だけでがっぽがっぽ

16 :名無しさん@Before→After:2013/09/02(月) 17:42:41.84 ID:GQ6F0Wlv
湘南行ったけど、診察なんてしなかったぞ?
医師にあったコトない。
トイレでは、会ったけど。

17 :名無しさん@Before→After:2013/09/02(月) 17:43:11.38 ID:3PWokU/l
>>15
数年前に行ったけど暗くて狭かった記憶だな
すぐ近くに品川もあるらしいけど、どうなんだろ

18 :名無しさん@Before→After:2013/09/02(月) 17:45:49.88 ID:3PWokU/l
>>16
短いカウンセリングくらいかな
その後看護師と料金聞いたり日程とか注意点聞いてる時間の方が長い

19 :名無しさん@Before→After:2013/09/02(月) 17:46:31.56 ID:nH3bs/Iv
>>9
みやた、だ

20 :名無しさん@Before→After:2013/09/02(月) 18:33:54.61 ID:GQ6F0Wlv
>>18
そうなのか。
人によって対応が違うんだな。
こっちはまず、靴をロッカーに入れて鍵をかけて、ロッカーの鍵と診察券渡して
先に会計済ませて、番号18のファイルもらって、すぐ後ろのソファでヒゲ脱毛のテレビ見ながら待ってたら、受付の人がフラクセルの同意書見せられて、読んでサインお願いします。って
もう普通にサインして、控えの方もらって、この後、看護師が呼びにきますのでこのままお待ちください。って
看護師が18番の方って呼んで奥に連れてかれて、洗顔して、その後また受付行って何分かソファで座って待たされて
また、その看護師に呼ばれて奥連れてかれて今度は手術室みたいなとこで、写真撮りますって撮られて、フラクショナルCO2レーザースキンルネッサンス今回は麻酔なしでお待ちがいないでしょうか?はい。
まぶた、唇、顎したにも当てるコト出来ますがどうしますか?はい。全部当ててください。あ、あと、強さは高めでお願いします。
分かりました。今回はお試しなので強さは皆さん同じなのですよ。
いくつ?8。あ、分かりました、じゃそれでお願いします。
じゃ行きますね。
ピッ、ピッ、ピッ、ピッ、ピッ。ピッ。
どうですか?あー、大丈夫、余裕。
じゃ続けますね。はい、お願いします。
ピッ、ピッ、ピッ、ピッ、ピッ。ピッ。
次xx行きますね。はい、お願いします。
ピッ、ピッ、ピッ、ピッ、ピッ。ピッ。
次xx行きますね。はい、お願いします。
ピッ、ピッ、ピッ、ピッ、ピッ。ピッ。

21 :名無しさん@Before→After:2013/09/02(月) 18:41:05.26 ID:3PWokU/l
>>20
その前に医者とカウンセリングしたでしょ?それが実質診察みたいなもんじゃない?初回だけは安いから次から医者も強さによって出てくるとか
にしてもよく覚えてるね
靴ロッカー狭いし鍵預けるの面倒臭いよね
流れがまんまで面白いけど麻酔ありになると多少変わるのかねえ

22 :名無しさん@Before→After:2013/09/03(火) 00:59:34.43 ID:/rLgjXYW
>>19
宮田はアブレだけ○って感じだぞ
他の治療は無駄だからな

23 :名無しさん@Before→After:2013/09/03(火) 05:45:18.06 ID:ZE4Wqujs
>>20続き

はい、終りました。
手鏡見せられて、多少赤みが出てると思いますが、数時間でおさまると思います。
あ、はい、そんな赤くないな〜、全然まだ余裕でしたよ。
じゃ次は、火傷になってる部分にxx塗りますね。はい、お、ちょっとひんやりするね。
はい、では次は成長因子が入ったxx塗りますね、コレはベトベトしてますが6時間はそのままにして置いてください。はい、分かりました。
次は、お顔10分冷やしますね。はい。
氷の入ったフクロを顔に当ててそのまま放置。
ピー、ピー、ピー、ピー、はい終りました、受付の方行って終りましたと話してきてください。はい。
受付行って、終りました。
お疲れ様でした。次回予約とって行かれますか?
いえ、予定が未定なので後日またお電話で。
分かりました、では、ロッカーの鍵お渡ししますね、ありがとうございました。はい。

こんな流れ

24 :名無しさん@Before→After:2013/09/03(火) 06:03:16.57 ID:SLDcs3sL
成長因子が働くのは37〜38℃らししから冷やさない方がいいんじゃね?

25 :名無しさん@Before→After:2013/09/03(火) 06:09:45.04 ID:7Nlfb2NY
効果なんてないのにw

26 :名無しさん@Before→After:2013/09/03(火) 09:58:29.14 ID:ZE4Wqujs
そう言う目に見える効果は無いね・・・。
効果あるとしたら60過ぎの老化でしわしわな人とかかな。

27 :名無しさん@Before→After:2013/09/03(火) 10:04:35.48 ID:uQswCiF0
初回なんて一番弱いんだから効果ないよ
これから医者が赤みがいつまで続いて〜とか患者の状態聞いて適切に上げていってると思う
でも大手だと医者もコロコロ変わるしどこまで患者主体にやあってくれるか、だね
>>23
そっから続けた?

28 :名無しさん@Before→After:2013/09/03(火) 19:22:00.78 ID:4pmOyboA
一時的に少し良くなったかな?て感じになるけど放置しとくと結局元に戻るよね。
コラーゲン生成されて一時的に凹みがマシになった気がするだけって事かな。

29 :名無しさん@Before→After:2013/09/03(火) 19:32:40.34 ID:gMumM9og
>>28
腫れじゃね?

30 :名無しさん@Before→After:2013/09/03(火) 19:36:56.15 ID:uQswCiF0
>>29
全体的に腫れるから凹みだけ腫れてマシに見えるってのはないんじゃ

31 :名無しさん@Before→After:2013/09/03(火) 19:41:45.89 ID:gMumM9og
>>30
凹←この字の線を全体的に太くしていってみ?

本当にコラーゲンが生成されたとしたら
他のところは消えずに元凹みの部分だけ消えるっておかしくね?

32 :名無しさん@Before→After:2013/09/03(火) 20:28:09.88 ID:uQswCiF0
>>31
自分でもよくわかってないわ、すまん

33 :名無しさん@Before→After:2013/09/03(火) 21:29:53.41 ID:uQswCiF0
最近フラクショナル・ニードル・システム(FNS)ってのが気になってるけど誰か受けた人いるかな
ダーマローラーの進化版らしいけどCO2レーザー並に細かく密度も大きく打てる上にダウンタイムの赤みが出ないって聞いたが結局は針でブスブス指すだけってことかな
整形大国韓国じゃ東洋人は色素沈着起こしやすいからってレーザーよりFNSの方が主流になってるんだって

34 :名無しさん@Before→After:2013/09/04(水) 00:34:34.97 ID:KoA26xSI
パールやアファーム、フラクセル2ってアブレージョンじゃなかったんだな
湘南でフラクセル安いからやろうと思ったけどやめて正解だった
このへんの削らないレーザーをいくら使っても変化ないのもあたりまえだよね…

35 :名無しさん@Before→After:2013/09/04(水) 01:01:37.81 ID:e+K0ddEN
しんみたいに個人がなんだかんだ叫んでも詐欺師に洗脳されてしまえば何もわからなくなる

36 :名無しさん@Before→After:2013/09/04(水) 01:15:04.53 ID:KoA26xSI
>>35
しんはある意味実験台というか宣伝役になってるね

37 :名無しさん@Before→After:2013/09/04(水) 01:56:09.85 ID:e+K0ddEN
もう改善出来る治療は二社しかないしこればかりはしょうがない
どこの医者も弟子入りして全国に広める努力しろよ
そうすればもっと安くなるだろ

38 :名無しさん@Before→After:2013/09/04(水) 02:45:11.00 ID:KoA26xSI
>>37
その二社は重症者のみだろ

39 :名無しさん@Before→After:2013/09/04(水) 09:49:16.39 ID:5alR7Jog
>>34
>パールやアファーム、フラクセル2ってアブレージョンじゃなかったんだな
今さらかよw
レーザーで肌焼こうっていうんだからもうちょっと調べとけよw

40 :名無しさん@Before→After:2013/09/04(水) 19:01:30.01 ID:KoA26xSI
>>39
いやほんと勉強不足だすいません
んでも湘南、品川で何回打っても変わらないって言ってる人は自分のように無知でわかってない人も多いのでは

41 :名無しさん@Before→After:2013/09/04(水) 19:14:58.33 ID:hFbBO5/a
>>38
当たり前な話しだが軽症の方が劇的改善する

42 :名無しさん@Before→After:2013/09/04(水) 19:18:04.20 ID:KoA26xSI
>>41
そりゃそうだがリスクも大きくなるし、金もかかる…

43 :名無しさん@Before→After:2013/09/04(水) 19:45:38.22 ID:tuOShh7B
>>42
そのリスクと費用を考えてやめるなら、その程度の悩みだってことかと。

44 :名無しさん@Before→After:2013/09/04(水) 20:30:47.29 ID:KoA26xSI
>>43
金出して大金分の効果があるならやるが?
リスクだって強く打てば打つほど色素沈着の可能性大きくなるんだし不確定な要素も多いのにおいそれと決められないじゃん

45 :名無しさん@Before→After:2013/09/04(水) 21:07:19.42 ID:tuOShh7B
>44
「大金分の効果の程度って自分の感覚の域を出ないからねえ。
自分で思った効果が出ることが保証されてるもんなら、そりゃ誰だってやるよ。
どうしようもないほど悩んでたら、悪化するリスクがあっても期待通りの効果までなくても、今ある一番可能性のある治療に賭けるだろうよってこと。

46 :名無しさん@Before→After:2013/09/04(水) 21:28:51.31 ID:KoA26xSI
>>45
最後の一文なんかさ、個人の主観による意見なだけでそれを皆に当てはめて考えるのは無理じゃない?
前スレでも同じように延々と平行線たどるだけだよ

47 :名無しさん@Before→After:2013/09/04(水) 21:51:59.53 ID:VMp33nl6
この方はまさか・・・前スレのキチ・・・が・・

48 :名無しさん@Before→After:2013/09/04(水) 21:58:28.59 ID:KoA26xSI
単発湧きすぎ
どっから出てくるんだよ

49 :名無しさん@Before→After:2013/09/04(水) 22:59:55.15 ID:hFbBO5/a
ちょっと待て

金もかかるって言うけどコツコツ永久にやる方が改善まで何千万必要ですかって事になるぞw

50 :名無しさん@Before→After:2013/09/04(水) 23:04:12.11 ID:hFbBO5/a
>>44
タイムはずっとルールを守って画像はカウンセリングの時だけ公開している
矢永はルールを無視して画像を公開している

その矢永を例にだすが、コツコツ治療をしてもあそこまで改善出来ないって事だろう
そうじゃなきゃ画像なんて出す意味なんてないぞ

ただし金が高いと思ってる人は何しても無理だからしんにすがるしかないよ

51 :名無しさん@Before→After:2013/09/05(木) 17:23:24.96 ID:RyVKM9D4
セオリースレ覗いたら医者の奥さんに誹謗中傷だらけでワラタ
女の嫉妬丸出しで怖いわ

52 :名無しさん@Before→After:2013/09/05(木) 18:41:38.51 ID:MWl1HjWd
エコ2受けて、2か月たったけど、ぼやけてきた

53 :名無しさん@Before→After:2013/09/05(木) 18:57:20.25 ID:RyVKM9D4
>>52
近所でエコ2やってるとこないから羨ましい
ぼやけてきたって毛穴ぱっかーんになってきたの

54 :名無しさん@Before→After:2013/09/06(金) 00:40:59.98 ID:tkqQaznB
>>51
乙部って元ライブドアのあいつかw

55 :名無しさん@Before→After:2013/09/06(金) 10:03:39.33 ID:zYKcqAvn
嫉妬もいるだろうけど、再婚して複数の男の子供をポンポン産むってことに
嫌悪感を持つ人もいるから批判がある程度でるのは避けられまい。

56 :名無しさん@Before→After:2013/09/06(金) 22:44:34.62 ID:tK5Uoqq2
そのうち子供まで叩きそうな勢いだな

57 :名無しさん@Before→After:2013/09/06(金) 22:52:19.35 ID:Y6iYMoNo
この前湘南でフラクショナル2打ってきたけどあまり変化なし…
話によるとエコ2の方が強力で効果があるとか!?
試しに受けてみたいけど色んなとこでレーザー打つとお肌も弱くなるか心配になってきたよ…

58 :名無しさん@Before→After:2013/09/06(金) 23:10:30.47 ID:r6ZgoWAP
エルビウムヤグレーザーってのが最新の?レーザーなのか
CO2レーザー系の弱点を解消してるみたいで少し気になってる
http://www.hifu-ss.com/2013/06/17/

59 :名無しさん@Before→After:2013/09/06(金) 23:23:39.22 ID:tK5Uoqq2
>>58
ヤグって弱いレーザーの部類って記憶だったけど曖昧だから分からん
土日にカウンセリング行くから大手数件回ってくるよ
にしても値段が結構変わるんだなぁ
個人でもべらぼうに高いところもあれば部分的に安いとこもあるし顔全体はお得感あるんだよなぁ

60 :名無しさん@Before→After:2013/09/06(金) 23:49:21.46 ID:hdjFQbjy
>>58
すっごーく前からあるレーザーだよ。

61 :名無しさん@Before→After:2013/09/07(土) 00:30:34.36 ID:9seJExiY
「Qスイッチ」とつく種類の意味が分からん

62 :名無しさん@Before→After:2013/09/07(土) 12:59:30.20 ID:/SHNcXas
品川より湘南のほうが人多かったけどやっぱりあのCMかな

63 :名無しさん@Before→After:2013/09/07(土) 13:48:37.18 ID:JP9yhwtM
タイムピール≒培養表皮

64 :名無しさん@Before→After:2013/09/07(土) 22:21:37.60 ID:KRTkaEPB
>>58
サイトンで使われてたなw

65 :名無しさん@Before→After:2013/09/07(土) 22:22:21.36 ID:KRTkaEPB
>>63
テンプレみればわかるのにわざわざゲテモノレーザー薦めてる奴は業者だろ

66 :名無しさん@Before→After:2013/09/07(土) 23:00:02.87 ID:zRDs3Pm3
テンプレの効果考えた人すごい

マジで知り尽くしてる

67 :名無しさん@Before→After:2013/09/08(日) 00:19:59.45 ID:HEknDeH1
テンプレの全部試したことあるやつなんてまずいないだろ
説得力ないんだが

68 :名無しさん@Before→After:2013/09/08(日) 00:25:06.14 ID:G97BqDRk
しん位だろ
ただ上位二社はやってなくて文句ばかり言ってるとんでもない患者

69 :名無しさん@Before→After:2013/09/08(日) 02:31:14.93 ID:sKJ8D3yE
>>14
亀レスだけどおれは医師でも看護士でもそこはどうでもいいけどね
出力は医師が指定するから医師がやろうと看護士がやろうとどちらでも変わりはないから、丁寧に満遍なくやってくれるならむしろ看護士のほうがいいわ
顔の隅々までやってくれて凹み部分を丁寧に重ねうちしてくれれば文句はない
昔フラクセルやったときはじめは全顔で医師だったんけど適当に顔全体うつだけだったからうたれていないところがたくさんあった
2回目は看護士だったけどその時は時間倍くらいかけて隅々までやってくれた上、重ねうちもしてくれた

70 :名無しさん@Before→After:2013/09/08(日) 02:59:50.33 ID:Lc+m656X
>>69みたいな人のレスって俺みたいな初心者からしたらホント有難い

71 :名無しさん@Before→After:2013/09/08(日) 04:16:43.14 ID:G97BqDRk
しんが全て悪い

72 :名無しさん@Before→After:2013/09/08(日) 11:14:26.30 ID:NTFmwfNc
女の方は適当。
重ねうちとか絶対したらダメなのにw
男の方はコンマ何ミリの世界でやる。
女よりこだわり感が半端無いからな。
板前の世界でもオンナが作るよりオトコが作る方が何倍も上手い。
後は院長が大体上手い。そこの院にまた来てもらおうとか気合いが全然違うからね。
指名出来るとこは、若手より院長選ぶわ。

73 :名無しさん@Before→After:2013/09/08(日) 18:59:14.82 ID:HEknDeH1
大手の雇われ医者より看板出して自前でやってるとこの方が親身だろうな
評判と腕が直結するから

74 :名無しさん@Before→After:2013/09/08(日) 22:15:57.85 ID:MTZyLZ/t
ニキビ治療で有名な相澤皮膚科クリニックで凸凹治療にリフトアップクリームみたいなの出してるが
そんなもんで治れば苦労しないよなあ。ありえんわ

75 :名無しさん@Before→After:2013/09/08(日) 22:21:12.37 ID:5PHqZZW0
体質治さないと何しても無駄だよ

76 :名無しさん@Before→After:2013/09/08(日) 22:22:03.83 ID:5PHqZZW0
あっ、凸凹治療かw
クリームでどうなる問題じゃない

77 :名無しさん@Before→After:2013/09/08(日) 23:21:39.25 ID:HEknDeH1
ニキビ治療とニキビ跡治療じゃ全然違うと思うの

78 :名無しさん@Before→After:2013/09/08(日) 23:24:19.02 ID:HEknDeH1
俺も近所の超有名な皮ふ科行ったけど門前払い食らった
ただ腕の良い知り合いを紹介してくれたりで助かった

79 :名無しさん@Before→After:2013/09/08(日) 23:27:59.26 ID:7ciEJjAe
>>69
丁寧に重ね打ちして凹みが治るなら文句ないけど、それだと看護師任せの治療になってるじゃん
本気で直してもらえるか疑問だし医者にとったらリスクない程度に兼ね巻き上げとくかみたいな認識くさい

80 :名無しさん@Before→After:2013/09/08(日) 23:48:13.34 ID:5PHqZZW0
だから看護師任せの所は遊びだって言ってるだろ
どれだけ人を騙すんだよ!

81 :名無しさん@Before→After:2013/09/08(日) 23:59:35.29 ID:7ciEJjAe
最近毎日自分の顔のことばっかり考えてる
ボコボコで異性からはキモがられてるだろうなとかなんでこうなったんだろって後悔してる
炭酸ガスレーザーで削って治すんだっていう期待もあれば良くなったって人が明確に居ないのが深刻に不安
ちっとも変わらないならその大金も無駄になるしおんなじとこぐるぐる回ってばかりだ…

82 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 00:02:02.19 ID:TgeGxNdl
毛穴って化粧水で悪化することある?
新しい化粧水に変えたんだけど、体調不良もあってどっちかわかんないよぉ
>>81
その気持ちわかるわぁ

83 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 00:15:43.97 ID:TgeGxNdl
セオリーとかのモニター症例ってURL貼っちゃダメかな?画像じゃなきゃ転載じゃないと思うからいいかな
色々見てて思ったけど、やっぱり加工されてる?んかな

84 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 00:41:25.35 ID:qH2tZ9/E
ただいま、2020年東京、レスリング決定!

85 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 00:45:22.90 ID:kd7alX7Q
画像を出さない医者はタイムだけ
正直者が馬鹿を見る世界なんだよ

86 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 03:14:35.04 ID:IZY6eIB3
引かれるかもしれんけど週一くらいで自分のニキビ跡撮りまくる日がある
角度とか光加減調整して「こういう状況ではこんな風に見えるんだ」的な
部屋の光源ゼロにして頬の下から光当てた時のニキビ跡見たときは死にたくなったわ
そっから逆にちょっと開き直れたけど

87 :69:2013/09/09(月) 03:47:19.70 ID:yOecJk2s
別に看護士の治療を否定されるのはいいけどおれは色んな治療を色んなとこでやってそう感じただけ
医師も看護士色んな人がいるからそこだけで判断するのは視野が狭いとしかいいようがないけど
症状にもよるだろうけど重ねうちなんて基本だし重ねうちがいけない根拠はどこにあるんだか
今は信頼できるところ見つけたからそこしか行かないけどそれまで色んなところを巡りに巡って出した答え
このスレにくるくらいだから強いコンプレックスなんだろうけど卑屈でガチガチの観念は好ましくないと思う

88 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 04:18:53.98 ID:35V+zp4R
タイムや矢永の治療を看護士がやってたら腰抜けるだろw
熟練されたリスクがある治療は修行を積んだ者しか出来ない

看護士が出来る治療=リスクが無い=改善しない治療
有難うございました

89 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 04:25:29.55 ID:A3gTUGc3
お前らTCAやれ
レーザーをコンスタントにできる金持ちならどうぞ好きなようにどうぞ

90 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 05:23:34.97 ID:eN1OpZhA
俺も金貯めて矢永の培養培養皮膚やろ。
エコ2だと繰り返しやってもほんと微妙な変化しかなかった。寿命やダ繰り返すウンタイム考えたら
培養皮膚で半年間耐えた方がましそう。
100万って高いな。ホテル代とかの費用はまた別なんだろ?

俺、よっぽど前世の行いが悪かったんかな?w
ツルツルになったら沢山彼女作ろ

91 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 05:26:56.75 ID:35V+zp4R
矢永かタイムどちらか近いほうでやれ

それがベストだろ

92 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 06:44:29.40 ID:WnnHJrBx
金曜CO2レーザー受ける予定ですが火曜朝出勤できるくらいまで赤みとか収まりますかね?
最初なんてテスト的にやると思うんですが

93 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 07:22:40.31 ID:TgeGxNdl
>>86
その光源から下にして取る写真醜いよねwでもみんな案外酷いよ、つるっつるに撮れる人はいない
>>87
重ね打ちなんてどうでもいいよ、効果のある治療さえしてくれれば医者でも看護師でも
>>88
おそらくそれが真理だろうな

94 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 07:25:26.93 ID:TgeGxNdl
>>89
TCAって自己責任でしょ?ちょっと怖い
>>92
個人差あるからなんとも言えないけど最初なら、赤みは取れるがかさぶたがちょい残ってるくらいだと思うよ

95 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 07:26:59.31 ID:A3gTUGc3
医者って責任とってくれるの?
くれないだろ

96 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 07:28:32.02 ID:MBzFz4SK
>>90
ほんとにツルツルになるなら100万なんて安いと感じないか?
ただ金持てるような年齢になると若い青春な時期逃してるんだろうな…

97 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 07:32:11.95 ID:TgeGxNdl
>>95
サリチル酸で皮膚溶かすんでしょ?こわーい

98 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 07:42:36.10 ID:yOecJk2s
TCAやるなら銅ペプチドのほうがいい
深い凹みが一発でほぼ平らになった
でも調子のって小さいのとかもやってたら夜痒くて引っ掻いたら瘡蓋とれちゃって拡大したのがちらほら
それで止めたけどあのとき引っ掻かかずに続けていたらもっと早くマシになれたのでは・・・と今でも時々思う
だいぶ改善して深い凹みはなくなったからいまさらやらないけど今受けてる治療か銅ペプチドくらいしかあまり改善の余地はない気もする

99 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 07:54:03.69 ID:eN1OpZhA
>>96
大丈夫。生きてるうちは若いよ。
それに俺、男だし。女だとBBAでツルツルになっても手遅れだろうけど
オッサンならオッサンと若い子のカップルなんて腐る程いるし。

まともな状態で青春かじれた奴らだって今度は結婚という地獄の門くぐってのたうち回るわけだから
その頃俺は若い子と乳くりあって人生楽しめばいい。
結婚をはしょればまだ何とかこれから自分を楽しませる時間は何とか確保出来るさ。

逆にワクワクしね?w
同世代の既婚者がBBAの相手しながらクソガキ育ててる時、
自分が青春真っ只中ってw

培養2回受ければ何とかなるだろ。

100 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 07:56:35.73 ID:TgeGxNdl
>>98
レーザーも並行して受けてるんだ
そういうのは個人輸入するの?
あと凹みはどういう理由で平坦になるの?溶かすんだったら相当スキル要りそうだな…でもちょっと興味出てきた

101 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 08:01:14.13 ID:MBzFz4SK
>>99
おっさんと若い子は裏で金が……
でも前向きな人なんだなぁ
30超えたおっさんの自分が若いこと付き合ってるなんて想像できねえ
若い子と乳繰り合えるなら培養表皮何回でも受けてやるわ!

102 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 08:08:29.97 ID:eN1OpZhA
ツルツルになって若い彼女出来たら同窓会連れてって自慢してやればイイじゃんw
きっと既婚者連中憤慨&羨ましがる。

若いカップル同士だってお付き合いは金がかかる。
なにもオッサンだけじゃない。

自分信じて俺は頑張る、俺を喜ばしてやるために。

103 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 08:35:36.93 ID:TgeGxNdl
>>102
いいねその意気込み、ぜひ綺麗になったらまたここで報告頼む

芸人のバービーって最近肌綺麗になったなって思ったらめっちゃレーザーやってたんだなw
ブログ見たら美容ブログになってたわ

104 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 08:54:56.12 ID:A3gTUGc3
>>97
TCAはサリチル酸じゃないぞ

サリチル酸程度ならレーザーより軽いわ
普通に薬局で売ってるピーリング剤にも入ってる

つかレーザーピーリングは怖くないのか
ちょっと壊れてんな

105 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 09:10:27.59 ID:A3gTUGc3
>>98
銅ペプチドもぽちったわ
TCAとトレチノインと銅ペプチドと注射針とユーパスタとキズパワーパッドのフル装備で挑む

ちなみに銅ペプチドはどの製品使った?
あと今受けてる治療ってのは?

106 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 09:11:34.70 ID:A3gTUGc3
つかまず>>95に対するレスが>>97って時点で会話成立してねえわ
やっぱ壊れてた

107 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 09:22:32.66 ID:TgeGxNdl
>>104
悪かったそう怒るなよ
薬局のは薄いから自分で原液買って薄めて使うもんだと勝手に思ってた
>>106
寝起きでボオーっとしてたから許してね 

108 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 10:00:31.40 ID:A3gTUGc3
どこが怒ってんだよ

とにかくレーザーはぼったくりだからな
コンスタントにできる金持ち以外はやめとけ

109 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 10:31:32.92 ID:HucWlUz9
結局はみんこさんもレーザーやっててもTCAと成長因子だしな。

110 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 11:06:06.31 ID:xn5CVZla
>>99
俺もこういう前向きな人間になりたい

111 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 11:27:02.68 ID:OajLXxBh
>>99
おまえが若い子と付き合えるわけないからwww

112 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 11:56:15.79 ID:qH2tZ9/E
若い子とセフィロスしてーよ。
出来れば中出しアリの子作りセフィロスで。

113 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 12:13:16.77 ID:MBzFz4SK
お前らが自分のボコボコよりもっとボコボコの異性を好きになって愛せるかって言われたらどう?

114 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 12:22:08.20 ID:qH2tZ9/E
すまん、それは無理。

115 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 12:35:23.39 ID:xOUp/HF2
ブツブツなんてババアでも嫌がられるよw

116 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 14:34:33.85 ID:TgeGxNdl
俺はババアでも良いのだが?

117 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 14:55:07.85 ID:fdG61Fte
BBAも綺麗な男が好きです

118 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 18:10:39.45 ID:yOecJk2s
>>105
http://bituikyu-juku.main.jp/cp.html
このHPの画像と同じやつ
もう7,8年くらい前だからちょっと詳しいことは覚えてないけど
でも銅ペプチドの使い方はTCAと同じだから同時に併用はできない
全顔にやってもいいし凹みピンポイントでやってもいいし
おれは全顔に濃度の薄いもの使ったけどあまり効果を実感できなくてピンポイントで高濃度でやったら一発でほぼ平らになった
TCAと同じで瘡蓋になるからそれを自然と剥がれないように気をつけるのが一番重要だと思う
TCAよりしっかりした瘡蓋が出来る感じかな
TCAも何度となく自宅で100%全顔塗りとかピンポイントとかやったけど凹みへの効果はぶっちゃけあまりなかった
ピンポイントは多少凹みが浅くなったとこもあるけど広がってしまったところもある

今やってるのはトレチノインとフラクショナルレーザー
深い凹みは原始的な治療法とだけ言っておく
全国どこでも安価で受けられるような治療ね
どれも肌に穴開けて自己の治癒力にまかせるだけだしレーザーの機種とか関係ないだろと思ってずっと色んなレーザー治療してきたけどこれが大間違い
イントラセル、eco2、フラクセル、フラクショナルと色んな機種を色んなクリニックで受けたけど実際効果を実感できるものはほとんどなかったけど今受けているのは実感できる
誰よりも無駄金使って無駄な治療歳月回数重ねてやっとこれを続けようという治療にたどりついた
まだまだ美肌には少し遠いけどそのうち自分が納得できるところまでいったらブログにでもまとめようと思ってるw
凹みとの奮闘記でもね
もう500万くらいは凹みのために使ったと思うわ orz

119 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 18:24:53.04 ID:2DR8Ygzz
何か釣りっぽいな

120 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 18:53:09.04 ID:A3gTUGc3
>>118
なんで隠すんだよ!

121 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 18:55:13.45 ID:A3gTUGc3
>>118
あとその銅ペプチドはもうポチったった
サンクス

122 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 19:27:02.03 ID:TgeGxNdl
>>118
レーザーでも例えば1種類のものを長く続けた結果なの?
4回1クールを2セットとかはしてる?

123 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 20:19:22.52 ID:os2FqN+Q
>>120 >>121
隠す理由は治療そのものは問題ないけどその治療に付随する事柄が法的にここで晒す事があまり好ましくなかったりする
なので控えさせてもらった
自分が治療するときはなにかと情報が少なく自分が実験台になるしかなくて困ったから善意でレスしてるつもりなのに釣りだとか完全否定されてまで情報提供しても仕方がないし
そちらはまだ素直に人のアドバイスを受け入れらないほど卑屈ではないと思ったからレスを返させてもらった

>>122
フラクセルは1,2で計3クール、eco2は2クール、イントラセルは2回(1回15万で金が追いつかなくてね)
全顔TCAは100%で10回前後、ダーマローラーは20回前後
書ききれないほど他の治療(塗り薬系も含め)もたくさん受けてる
ピーリングが凹みに効くと言われた時代から今まで常に最新の治療を行ってきた
美容外科の診療項目で凹みに効くといわれている治療はほぼすべて網羅しているおかげで貯金0だしorz

ここフラクショナルスレだしスレチなのでここらへんでやめとくわ

124 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 20:54:08.36 ID:TgeGxNdl
>>123
レーザーも大手か個人クリニックかで変わってきそうだけどそこんとこはどう思うの

125 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 21:42:51.17 ID:rvUfNvXL
銅ペプチドは昔流行ったなw
これ簡単に盛り上がらないぞ

126 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 21:49:10.00 ID:rvUfNvXL
>>123
しんかなw
沢山受けたって意味ないのに
TCAなどの高濃度は序所に瘢痕を落とすから回数が必要
レーザーは1箇所の瘢痕落とすまでに何千回やらないと行けないのレベル

答えはもう出てる
それなら1度で瘢痕を除去出切る矢永やタイムをやるしかない
それでその後に注入系を続ければ良い

127 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 22:09:52.64 ID:A3gTUGc3
>>123
なんだよそれ
ありふれた治療法なんだから晒しても問題なかろう
その付随することさえ晒さなければ

あとTCAと銅ペプチドは併用することが推奨されてるぞ
TCAの回復を助けるために使う
super cop 2xはお前の言う通りピーリング作用もあるから併用できないけど

まあそろそろ終わりにするか

128 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 22:21:21.17 ID:rvUfNvXL
銅ペプチドなんて意味ない金の無駄だ

それなら毎年1回定期的に宮田のアブレでもやってもらった方がいいな
やってくれればなw

129 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 22:28:45.60 ID:TgeGxNdl
ここにいるとCO2も無意味なんじゃないかと思えてくる
レーザーで治るか不安になってきた

130 :名無しさん@Before→After:2013/09/09(月) 22:44:42.35 ID:xn5CVZla
みんな凹みだけで凸の跡はないんかね
俺の鼻凸だらけなんだが

131 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 00:41:12.34 ID:Ps6PZAAB
>>130
凸ってケロイドってこと?

132 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 02:19:54.29 ID:OhdUbAsP
>>131
白くて盛り上がってる普通の傷跡だよ
でもたくさんありすぎてグロいなんてもんじゃない

133 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 02:40:01.08 ID:5+dnLldM
鼻は無理だから諦めろ!

134 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 07:49:03.45 ID:ync7lBLF
>>133
そんな…

135 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 10:02:10.97 ID:Ps6PZAAB
レーザーのスレなのに他の治療勧める人多くないですかね

136 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 10:24:23.71 ID:qpsPYAHG
レーザーなんて効かないから

137 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 10:38:00.93 ID:Ps6PZAAB
>>136
じゃあなんでこのスレにいるの?

138 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 11:05:57.44 ID:qpsPYAHG
>>137
お前もな

139 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 11:06:55.39 ID:Ps6PZAAB
>>138
イライラしないで(´・ω・`)

140 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 11:11:34.96 ID:qpsPYAHG
>>139
イライラしてねえわ
なんか困ったら流れぶったぎってまでも感情的な表現で逃げるよなお前

141 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 11:24:58.43 ID:Ps6PZAAB
>>140
レーザーなんて効かないって言うのになんでこのスレいるの?業者?

142 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 11:35:33.61 ID:qpsPYAHG
>>141
ほら
流れぶったぎるから安価の意味が全くない

なんの業者だよ
むしろレーザーこそ業者のむしりとる手段だって言ってるだろ

143 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 12:35:19.11 ID:cjugUBA3
矢永とタイムのリスクがある治療を笑ってる医者が沢山いるのは事実だ

144 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 16:03:31.87 ID:D1dGvMun
>>135
レーザーで凹みの根本的解決は現状、厳しいから。微力すぎて。

145 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 16:08:15.60 ID:D1dGvMun
矢永も福岡ってのが遠過ぎる。
せっかくだから潜在的患者数の多い東京で開業して欲しい。
受けるにしても何度か通わなけりゃならないし。
培養受けたで8日目の顔ガーゼ状態で新幹線なり飛行機なりに乗らなきゃならないのは想像しただけで恐ろしすぎるもん。

146 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 16:46:40.02 ID:Ps6PZAAB
>>144
ツルツルになるくらい完治は不可能だけど、現状の半分程度にぼやかすのも無理なんかね
痛い思いして瘡蓋作るんだから何かしら改善して欲しいところだけど

147 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 17:47:08.23 ID:dSO//sfg
エコ2で凹みの半分とかムリゲー。
半分とか望むならもっとハードな培養皮膚とかになるんでね。

148 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 18:18:06.72 ID:Ps6PZAAB
>>147
その培養表皮とかタイムは数こなせば完治に近づけられるの?

149 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 18:18:50.75 ID:IPJwDPKl
数こなせばと言うか一発でよくなってる

150 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 18:21:08.62 ID:Ps6PZAAB
>>149
ほえー凄いね、金さえあればなんでも出来るのね…
でも逆に聞くけど、エコツーは十分な効果発揮してどのくらい凹減らせるのよ

151 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 21:37:06.19 ID:WImxvuKa
>>150
とりあえず少しは過去ログとか矢永のHP見るとかしようよ。

152 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 22:57:55.61 ID:Ps6PZAAB
http://s.ameblo.jp/yusuke1117/entry-11425548983.html
http://s.ameblo.jp/yusuke1117/entry-11432529979.html
例えばこの辺りはどういうふうに見ればいいの?
一見綺麗に見えるけど、撮り方で変わるってこと?

153 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 01:42:13.03 ID:WbYNzceQ
>>148
完治は無理だぞ

154 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 02:52:52.92 ID:bmkvP4Ds
にきび、毛穴の黒ずみなどに関して。
東洋医学をちゃんと学んだ先生数人の意見。

サウナに数日おきに入るか、有酸素運動をする。(大量の発汗で、毛穴の汚れが自然な形で一掃される)
肉、脂、牛乳、卵、ジャンクフード等をさける。(肌が酸性になり、毛穴が大きくなる。肉食の民族は概して毛穴が大きい)
豆腐や野菜をたくさん食べる。(アルカリ性の、キメ細やかな肌になる)
それで治る。

逆に、ドラッグストアにある『毛穴の角栓を取ります』みたいな
化学製品に頼るな。石油から出来ているもの全般、肌に良くない。

155 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 02:58:25.29 ID:37+9zkDz
東洋医学って結局エビデンスがないから民間療法の域を出ないよな

156 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 03:24:15.12 ID:WbYNzceQ
何食べてもピカピカな肌の人が沢山いる
それを証明してからにしてくれ

157 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 04:08:28.78 ID:b1mPyWUo
このスレの住人は否定することしかできないからな
まず何かをやってみようというチャレンジ精神が微塵もない
だからいつまでたっても進展なし
万年平社員のタイプしかいない

158 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 05:26:17.63 ID:VHC3lDPH
凹み重症って程ではないですけど、見てクレーターあるなってレベルで毛穴の開きもの
気になる者です。
少しでも薄くなればと思って名古屋の湘南か品川で8回程受けてみようかなと思っているのですが
少しは効果感じられるものなのでしょうか?
程度にっよては効果あるって書き込みもあれば、全くないって書き込みも
あって実際どうなのかなと・・・。
また、名古屋ならどっちがいいとかありますかね?

159 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 08:06:49.21 ID:JGCfys/e
>>157
しんを馬鹿にしてるなw

160 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 09:21:44.44 ID:xd1Uw+HF
>>157
否定ってか他の治療ばっか話すアホがいるからな
ここレーザースレだってのにスレチでしょうが

>>158
俺もそれが知りたくているけど、有益な情報ほとんどない気がする
やるなら料金に釣られずフラクセル2よりエコツーで麻酔付き、ドクターが施術してくれるとこがいいらしいけど大手のクリニックでも改善したような気がするってのはちらほら見る(時間経過で戻るようなこともあるけど)
湘南か品川かの違いはないと思うけど強いて言えば歩いて5分のとこだしカウンセリング行って好きな方選べば?

161 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 09:26:38.76 ID:yzM1C/CV
>>157
逆だと思うよw
このスレにきてる奴は、他にも色んな事をチャレンジしてる
それゆえ効果が無かったのだけ否定してる

>>152
拡大写真
ビフォー
http://ameblo.jp/yusuke1117/image-11432529979-12341193407.html
アフター
http://ameblo.jp/yusuke1117/image-11432529979-12341194384.html
美肌効果はあるが凹みが残ったままってのは分からんか?
あとレンズの焦点があってないからボケてる
わざと光を当ててるのか加工してるのか全体的に白く不自然だろw

>7回施術後の右頬
>
>使用したレーザーは
>アファームマルチプレックス
>パールフラクショナル狙い撃ち
>スターラックスxD
>サイトンプロフラクショナル浅めに
>アブレージョン照射です。

7回もそんなたくさんのレーザーしてる間に
ビタミンC導入とかサプリメントとか色々頑張ったんだろうと予想するが効果無いのも分かるよな

162 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 09:46:52.95 ID:fZ4NEv8i
>>161
確かにその症例はアフターでも白っぽく微妙にボケてるかもしれないがもう一方は白くなったりボケてないかつ綺麗になってる
http://s.ameblo.jp/yusuke1117entry-11425548983.html?frm=theme
http://s.ameblo.jp/yusuke1117entry-11326625566.html?frm=theme
http://s.ameblo.jp/yusuke1117entry-11432529979.html?frm=theme
http://s.ameblo.jp/yusuke1117entry-11525927830.html?frm=theme

この四人はピンぼけもせず白く飛ばされたりしてないけど改善したように見えるんだが画像マジックなの?
それにこの画像からじゃ効果がない、って言い切れるものか難しいし、この辺見てもまだレーザーが効かないって人いるの?

163 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 10:02:39.33 ID:yzM1C/CV
お探しのページを表示できません。。

164 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 12:58:22.22 ID:fZ4NEv8i
>>163
http://ameblo.jp/yusuke1117/entry-11425548983.html
http://ameblo.jp/yusuke1117/entry-11326625566.html
http://ameblo.jp/yusuke1117/entry-11525927830.html
http://ameblo.jp/yusuke1117/entry-11432529979.html
ごめんこっちだった。見れるかな

165 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 14:13:19.57 ID:yzM1C/CV
あ、スマホから見てるの?
パソコンから見た方がいいよ。
どれも毛穴やニキビ跡のへこみは全然変わってない。

どちらかと言うと美肌効果はあるよ。ニキビが減ったりくすみが取れたり。
見た感じ7回ぐらいすればね。

166 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 14:26:29.24 ID:1MTyOk0f
>>165
>> どれも毛穴やニキビ跡のへこみは全然変わってない

全然とは言えない気がするんだが
全然ってのは湘南レヴェルでしょ
つーかこれがもしホントならだいぶ効果あるやん

167 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 19:04:09.30 ID:2FnBdWdi
本当にあれくらい治してくれるなら開き直って生きてくにゃ充分だな
まぁ正面から均等に光当ててるし外で見たら酷そうだが諦めもつく

168 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 19:30:17.01 ID:xd1Uw+HF
>>165
全然変わってないってのはないから
20万ドブに捨ててるのと同じじゃん

169 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 19:32:49.10 ID:yrAwpL4V
なにこのステマ活動w
画像なんていくらでも加工できるからな
ステマ活動の求人募集見てみな?
あたりまえのようにステマ活動に報酬を払う企業が溢れてる

170 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 19:40:52.92 ID:xd1Uw+HF
すーーぐステマだの言いたがるんだなぁ
画像加工なんてしたらどうなるかも分からんドアホか

171 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 23:17:01.56 ID:fZ4NEv8i
んで結局>>164みても何も反応がないけどやっぱり治るんでしょ?ニキビ跡
ここには適切な治療受けられずに金だけ飛んでった人達が足引っ張ろうとネガキャンしてるだけで

172 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 02:26:08.62 ID:wANUHPzy
>>170
画像加工をどうやって判断するんだい?
厚生労働省の職員がすべて調査するとでも思ってるの?
アホなのはお前みたいな断片的な知識で偉そうな物言いをするやつだよw
お前そのブログを最初に持ち出したやつだろ

173 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 02:37:56.08 ID:BqZyf7ME
バレるには内部告発しかないだろうなあ

174 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 02:39:55.70 ID:frDyy1tu
画像なんて子供遊びだろ

175 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 07:12:42.78 ID:k3FL8ati
>>158
名古屋の湘南行くならオレが招待してやるよ
捨てアドでもいいからここにメアド書いてくれれば

どちらにも特典あるからな
今月はどんな特典か知らんけど

176 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 07:59:35.47 ID:hiuwPGsJ
152 :名無しさん@Before→After:2013/09/10(火) 22:57:55.61 ID:Ps6PZAAB
http://s.ameblo.jp/yusuke1117/entry-11425548983.html
http://s.ameblo.jp/yusuke1117/entry-11432529979.html
例えばこの辺りはどういうふうに見ればいいの?
一見綺麗に見えるけど、撮り方で変わるってこと?

162 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 09:46:52.95 ID:fZ4NEv8i
>>161
確かにその症例はアフターでも白っぽく微妙にボケてるかもしれないがもう一方は白くなったりボケてないかつ綺麗になってる
http://s.ameblo.jp/yusuke1117entry-11425548983.html?frm=theme
http://s.ameblo.jp/yusuke1117entry-11326625566.html?frm=theme
http://s.ameblo.jp/yusuke1117entry-11432529979.html?frm=theme
http://s.ameblo.jp/yusuke1117entry-11525927830.html?frm=theme

164 :名無しさん@Before→After:2013/09/11(水) 12:58:22.22 ID:fZ4NEv8i
>>163
http://ameblo.jp/yusuke1117/entry-11425548983.html
http://ameblo.jp/yusuke1117/entry-11326625566.html
http://ameblo.jp/yusuke1117/entry-11525927830.html
http://ameblo.jp/yusuke1117/entry-11432529979.html
ごめんこっちだった。見れるかな

これらのレスはステマの疑い濃厚だな

177 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 08:01:21.59 ID:hiuwPGsJ
>>175
そうやって個人情報収穫してネットで晒し首にするんですね
ワカリマス

178 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 08:41:08.55 ID:gsDKaKmK
>>176
セオリーで改善出来るはずない!

179 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 08:44:10.99 ID:gsDKaKmK
皮膚全体の質感が改善
しているのが
分かると思います。

と書いてあるなwww質感なら嘘じゃないかもなw

180 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 08:58:27.36 ID:eJGqp0ZU
フラクショナルCO2レーザー考えてますが1回受けてから2回目受けるまでの期間は一ヶ月以上あけるらしいですが
これが3ヵ月とか半年になっても大丈夫なんですかね?社会人なんでなかなか3日以上の休みがとれないもので・・
3ヵ月以上間隔があくと元に戻るみたいなことはないんですかね

181 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 09:21:48.16 ID:hiuwPGsJ
co2やるなら一週間ダウンタイムみときな
4、5日目くらいは打ったとこが細かな斑点もようの瘡蓋になってるときだから
男じゃ間違いなく周りの視線釘付けだし女でも化粧で隠せるか分からん

182 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 10:30:31.68 ID:FJWuCTwt
>>180
月イチがいいみたいよ。あまり間があくと効果薄れると病院で言われた。
ダウンタイムは施術後2日休めれば問題ないよ。三連休の初日にやれば?
んで、黒縁眼鏡かけて、でかいマスクして隠せばいいじゃん。

183 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 12:17:57.97 ID:z79UwY26
>>182
効果が薄れるっていうか、結局だんだん元に戻から
月一ぐらいでやり続けないと振り出しに戻るってことです

184 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 14:28:31.45 ID:nSSNEGZC
3ヶ月開いても問題ないとおもうよ。
用は肌に穴あけて細胞分裂を促すんだから。
月一の根拠ないだろ。

185 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 15:36:04.62 ID:7UT36MZF
このスレおかしい奴多くないか
レーザー無意味だとか症例画像は加工されてないわけないとか
これから受けたい人もちらほら出てるのにすぐ否定して話が脱線しちゃってる
否定的で無意味って人はなんでここいるの?

186 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 16:38:21.21 ID:k3FL8ati
>>185
実際受けて見ればわかるんだからやってみろ

オレの場合は効果無いって分かって次は何したらと言う情報を求めてる
写真数枚見たけどやってきて効果無いものは無いと言わないとダメだろ?
お前の場合は写真だけ見て効果無い物を効果あるかのごとくしつこく宣伝してるから他の人からステマ扱い受けてるんだよ

187 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 17:15:40.37 ID:z79UwY26
>>184
細胞分裂してもまた劣化して来ます
28日周期で肌は生まれ変わるらしいから月一を奨励してる

>>186
自分も凹みには効果がないと思った
でもまぁキメが整って肌は綺麗になって来たので、
日頃のケアを必死にするぐらいで、次はないと諦めた

ニキビ痕のクレーターは美容外科のフラクショナルでは無理で、
傷痕を治せるようなレーザー各種持ってる皮膚科で相談する方がいい

188 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 17:30:57.69 ID:7UT36MZF
>>186
無意味だって分かって次はなにするか模索してんならスレチだろう
画像加工されてる〜とかどうしてわかるの?

>>187
皮膚科でレーザーでニキビ跡治すなんて聞いたことないよ?

189 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 17:43:15.67 ID:Uk1YQBz6
皮膚科でレーザー打つとこで
ニキビ治してくれるところなんてあるか?
せいぜい、ピーリング止まりだろ。
それにそこで治るなら美容外科で治療するやつなんて皆無だわ。

190 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 18:03:42.37 ID:k3FL8ati
>>188
お前は誰かと勘違いしてる
効果が無い物をすすめて何がしたいのって事だよ

191 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 19:34:36.88 ID:+vcmfxBL
>>190
それはお前にとって効果のないものだろ
お前が効果なかったら万人に効果ないとでも言うのかよ

皮膚科でレーザーw
こんなこと言っちゃう奴ってほんとにフラクショナルレーザー受けたのかね?
大体ニキビ跡治療なんて数年かけて直していくものだろうが
どうせいろんなレーザーほんのちょっとかじっただけで、効果ないって切り捨ててんだろ

192 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 19:38:55.05 ID:+vcmfxBL
>>164
これ見りゃめちゃくちゃに加工されてない限り、改善してるって分かるじゃん
必死に画像加工されて当然だの、厚生省がどうだの言い出したらキリがないわな

一方ではへこみや毛穴は変わってないてって言ったり、もう一方は画像が加工されてて綺麗に見えるだとか矛盾してるんだがね

193 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 19:44:21.53 ID:+vcmfxBL
1をよく読んでみると
TCAは専用スレへって誘導があったり、タイムピール、培養表皮は改善する話題ならって条件つけてたりするけど、昔からスレチが多すぎるんだよな
一部の変なのがずっと住み着いてるってのがよく分かるね

194 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 22:15:32.33 ID:XG2V2KnS
>>176
この医者の写真が胡散臭すぎるw

195 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 22:36:15.04 ID:k3FL8ati
>>191-193
ここまで業者臭い台詞はなかなか無いなw

196 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 23:10:37.38 ID:/1a8zXVy
フラクセル3で軽症クレーターの治療はじめた
毛穴も改善したくて医者には効果あるって言われたけど実際効果あった人いる?
一時よくなってもすぐ戻るみたいな書き込みみたけど...

197 :名無しさん@Before→After:2013/09/12(木) 23:59:08.62 ID:MTuHtTx4
>>195
お前は業者とステマしか言えないのか
ネットで出会い求めてる気持ち悪い奴はズレてるねぇ

198 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 00:03:02.29 ID:MTuHtTx4
>>194
何がどう胡散臭いんだよ
お前の目にはどう見えてんだ

>>196
医者にクレーターより毛穴のほうが難しいって言われた
すぐ戻るかどうかは個人差あるかと

199 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 00:38:47.82 ID:ZsSgv38R
>>193
ここってにきび痕治そうって気持ちの人はいないんですかね
>>196
一度良くなって戻るのは毛穴の黒ずみだと思いますよ
打ってから二週間くらいは良い状態が続くそうです

200 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 01:27:06.22 ID:4LB39Tob
正直、経験からいうとフラクセル3〜7回であそこまで凹み浅くなるかな?疑問ではある。
画像も術後の画像の方が微妙に暗かったり、逆に露出オーバー気味で光で飛ばしてたり。
でもハードに回数やれば確かに微妙に凹みは改善はする。
今はちょっとでも改善する治療法があるだけ昔よりマシじゃん。

201 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 01:44:34.24 ID:HaGtp+Ep
流れを読まずに…
今日品川で四回目のフラクショナル受けてきましたよっと。
施術直後は赤みがあまり出ませんが
http://i.imgur.com/nR5pVaG.jpg
一時間後はこんな感じにジワジワ赤くなる。
http://i.imgur.com/3KIOC0G.jpg
http://i.imgur.com/029ygqr.jpg
皆様はもっと赤み出ますか?
看護師さんは出力は良いほう、と言ってくれてるけど、ここの皆からしたら甘ちゃんに思われるかも。

202 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 01:46:42.00 ID:32+X1CZ1
皆、ステマというのは何の反論にもならんからやめとけ。

203 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 01:49:09.99 ID:4LB39Tob
凹みぜんぜん軽度だね。
でも軽るめのフラクセルだから軽度の凹みでも改善しないんでない?
もっと血がドバドバでるくらいハードに打ってもらわないと改善しなさそう。

204 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 01:57:37.00 ID:HaGtp+Ep
>>203
凹みは光の加減と照射後の腫れで今あんまり目立ってないけど実際はもうちょっと深いのが幾つかあります。
そっかぁもっと強く打って貰わないと駄目かぁ。
麻酔クリームつけてもらってても今のvolかなり痛い。けど次回はもう少し強く打ってもらおう。

205 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 02:06:53.74 ID:56vFXwIw
嘘抜きにどこかで休み貰ってアブレやった方がいいぞ
こんな軽症で永久に続けるのは金の無駄だよ
しかもこの凹みならセルフでTCAやった方が改善するよ

206 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 02:17:01.21 ID:56vFXwIw
>>192
改善してるんじゃなく質感が変わっただけで凹み自体の形はなんら変わってない
訴えられたら負けるから今度は質感が変わったと叫ぶようになった質感商法である

207 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 03:15:32.30 ID:LaPNL045
>>204
おれも湘南で受けてたけど同じような感じ
結構強めに打ってもらってもそれくらい
>>203は「改善しなさそう。」と言っているようにあくまで主観による意見
あまり目に見えた改善はしないのは実際そうなんだけど出力を強くやればいいってもんではない
打ったあとに成長因子塗ってもらってたけど

208 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 03:51:35.32 ID:ibDpTOw1
ゲテモノレーザーを薦めるなよ

209 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 04:03:32.04 ID:mPJK1Sxi
>>185
否定することは無意味か?
詐欺に引っ掛からなくなるじゃん

210 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 05:20:12.16 ID:vBrSgh8L
>>201
ありがてぇぇぇぇぇぇ
俺より大分綺麗だけど似たような跡もあるな〜
これからも結果報告頼みます

211 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 05:41:01.52 ID:ibDpTOw1
フラじゃ無理だろうなw
http://uproda.2ch-library.com/703618YUw/lib703618.jpg

212 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 05:43:14.48 ID:ibDpTOw1
インチキレーザー50回やっても改善までは出来ないからなw

213 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 05:48:56.60 ID:ibDpTOw1
>>209
1000万で満足していないしん氏で答えが出てるのに
馬鹿にインチキレーザーをコツコツやらせて損させるって考えかw
ブログでは凹みがまったくないと演技してるだけでなぜかみんな騙されてしまうおかしな世界

214 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 07:11:26.21 ID:cLAdEFVn
にきび跡は半分諦めてるけど、毛穴に効くレーザーてどれだろう?
一応フラクセル3かアファームマルチプレックス受ける予定。

215 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 07:41:33.35 ID:xroEDcHa
アファームなんて弱いレーザーだよ。
フラクセル3が良い。

216 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 09:19:02.75 ID:YR4iF5qk
>>214
エコツーでいいじゃん
あとニキビ跡より毛穴のほうが治療難しいよ
>>206
普通にクレーターが浅くなったり、凹凸感が改善しましたって書いてあるだろ
詐欺だとかステマとか偏見持ちすぎ

217 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 09:23:40.42 ID:YR4iF5qk
ID:ibDpTOw1
こいつ何やりたいの
他人の貼った画像の明度変えて上げなおして全否定とか
フラが無理ならはやくどっかいけよ

218 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 09:35:02.36 ID:x8/vPLZj
治るって嘘つかれて何回も受けるより
無理って言われて自己責任で打ったりやめた方がいいだろ。
初めから治らないって分かってる場合は。

219 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 09:42:55.19 ID:7519uA10
>>216
改善するんだからどんどんやろうぜ!

220 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 09:50:17.98 ID:7519uA10
>>217
お前モニターの意味分かってるのか?

221 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 09:53:05.52 ID:7519uA10
>>217のは他人のかよw

術前と術後を貼らないと何も言えないだろう
しかも明るさ満点じゃどうにもならん

222 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 10:25:41.74 ID:YR4iF5qk
>>218
初めから治らないって前提条件かよ

223 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 10:26:16.46 ID:ZsSgv38R
>>217
そいつ触らないほうがいいよ

224 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 10:35:36.75 ID:cLAdEFVn
>>215
やっぱアファームは弱いんですね
ダウンタイムが短いのはありがたいんですが。
とりあえずフラクセル3受けてみようと思います

225 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 10:42:02.06 ID:7519uA10
>>222
しょうがないだろこのスレで結果が出てるんだよ

226 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 10:42:47.55 ID:7519uA10
お前らこれ自演してるだろ
まさかどこかのクリニックか?

227 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 10:44:11.92 ID:YR4iF5qk
>>224
1にフラクセル3がどの程度の強さかって目安があるから参考にするといいよ
フラクセル2ってレーザーじゃ超定番だけど、YAGやアファーム、パール以下なんだね…

228 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 10:45:06.83 ID:mH5M1fl1
>>224
フラはやめておけよ
金捨てたいのか?

229 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 10:45:20.07 ID:x8/vPLZj
>>222
どの程度か見れば大体分かるよ
誰が書いたか知らんけど効果は>>1にある通り

230 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 10:47:05.70 ID:cLAdEFVn
>>216
エコツーも考えたんですが、レーザー自体が初めてなので、
とりあえずダウンタイムの短いもので様子みてみようと思います。

231 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 10:48:43.08 ID:mH5M1fl1
>>229
嘘が見抜けないんだから何言っても無駄だって
今は改善しない治療をわざと持ち上げるしかない
過去にもやってたようにね!

232 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 10:48:57.52 ID:YR4iF5qk
>>225
だ、か、ら、どこに治らないって結果があるんだよ
重症者はタイムか培養表皮しかないってなら分かるが
1に改善効果の比較書いてあんだろ

>>228
では何がお勧めですか?

233 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 10:53:11.15 ID:mH5M1fl1
>>232
一度凹んだ所を治すのはほぼ無理だよ?
まず治したいのか改善したいのかのけじめをつけないと無駄だよ?
それと過去にフラで改善した人いますか?

234 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 10:59:22.98 ID:cLAdEFVn
>>227
1のは凹跡に対してのものですけど、毛穴に対しても同じような順番だと思っていいんですかね?

235 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 11:09:26.20 ID:YR4iF5qk
>>233
もちろん改善だよ、治るというか元通りは無理だってことでしょ
もし仮にフラで改善しないって言うならこのスレ自体存在しないし、レーザーだって流行ってないから
>>234
同じだろうけど小さな毛穴を元のつるつるお肌に戻すのは不可能だね
毛穴の縮小だったり、黒ずみがとれて数週間は格段と綺麗に見えるだとか

236 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 11:16:09.58 ID:mH5M1fl1
>>235
説明不足でした

効果=改善はしないけれど腫れで一時的に改善したように見えただけ
改善=今の凹みの形が変化し浅くなった事
治す=平らにする事
だと私は恩っております

あぁ〜だ、こぉ〜だなる前に
とにかく自分のやりたい治療をしてみたら良いだろう
それから次を考えましょう

こちらはアブレ以上をやらないと改善は難しいと思っています
http://www.toracli.com/acnescar.html
みやたをみましても、かなり長期の休みが取れる人向けです
それが出来ないからコツコツしかないんでしょうがと反論を頂きますが実はそれが罠なのです
もしコツコツの治療をやるなら何回で瘢痕が除去出来るか聞いて下さい
それに答えられない医者は詐欺と思って下さい

237 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 11:16:18.55 ID:ZsSgv38R
レーザーのにきび治療だって科学的根拠があって謳われてるんでしょうに
嘘っていうのはワケワカラン漢方薬で治ったとかだよ

238 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 11:19:49.61 ID:mH5M1fl1
>>234
毛穴は無理だと何度も

239 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 11:32:28.15 ID:YR4iF5qk
>>236
それ効果じゃなくて一時的な副作用じゃん
見えただけ、で効果って言うの?
治すのが無理って分かってるならどれだけ平坦に近づけるかで個人で変わってくる。逆に医者が○回で改善するって言う方が無責任でしょうに

240 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 12:14:50.07 ID:mH5M1fl1
>>239
効果は改善じゃないからなんとでも言える
逆に顕微鏡でみないと分からない数ミクロンの改善も改善と言うおそロシア

フラを5回やっても医師がまだ分かりませんって言ってるようじゃ涙が止まりません
その回数やってどの位で改善するかと言えないければ永久治療をしなさいと言ってるもんだよ
だからこそ1箇所の跡に例えてこの瘢痕は何回の治療で除去出来ますかと聞くのが一番

241 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 12:16:01.33 ID:WBQihbyN
治ったって画像は見たことがない
意図的に光の当て方を変えてる画像ばかり

242 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 12:26:27.17 ID:HaGtp+Ep
>>211
あ、そうやって見たほうが現実に近いかも!加工してくれてありがとう。
フラじゃ無理という意見多いね、でもあと三回残ってるから頑張るよ。
>>221
201は自分が昨日品川で受けた直後の写真だけど211が加工してくれてる。
Beforeの写真撮り忘れててごめんよ。
>>207
お、ありがとう!同じ感じかぁ。自分も成長因子いれてもらってる。
計何回くらいやりましたか?多少は良いと感じますか?
もし、機会があったらまた同じフラクショナルやろうと思う?それとも別の治療する?

243 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 12:32:01.68 ID:mH5M1fl1
>>241
改善させる前の手順が間違っているんだよ

瘢痕がある上からフラをずっと打ち続ける

瘢痕を除去してからフラと注入を欲が満たすまでやるのか

この二つを同じ期間で比べても随分いや相当差が出る

しん君を含めて多くの人は瘢痕がある上からフラを打ち続けている又はいた
あまり言うと三上にパクられるからなw

244 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 12:42:57.13 ID:YR4iF5qk
過去スレ見たら三上がーとか草いっぱい生やしてるキチガイ多すぎワロタ
言い回しも同じだしずっっと住み着いてんだな
まともな人はいなくなるしニキビ跡治そうとか情報交換するって機能はしなくなるわな

245 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 12:57:23.42 ID:cNv8KStT
明確に結論を申し上げよう。
あのレーザーオタクの宮田先生ですら、ニキビ跡に一番有効なのは炭酸ガスレーザーアブレと言っている。
しかし、そのダウンタイムやリスクのため現実的ではないという判断で、仕方なくエコツーとかで僅かな改善を期待するというスタンスだ。

僅かな改善のために何十万円も何百万円も膨大な期間も費やすつもりがない人には「効果がない」治療なんだよ。
いくら使っても僅かでも前進したいという人にはやらせておけばいい。その人の勝手。「効かない」って余計なことは言う必要なし。

246 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 12:57:52.55 ID:mH5M1fl1
>>244
三上か?
本当の事書いてまずいのかな?

247 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 13:01:01.80 ID:YR4iF5qk
この自分から三上がーって言う奴も自演だろうし、句読点付けまくる奴もID変えてんだろうな
もう何人アンチいるか分からんけど糞スレすぎて機能してねえ
それがこいつらの目的なんだろうけどなぁ

248 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 13:01:05.78 ID:mH5M1fl1
>>245
みんな金を使わせとうと自爆させようと嘘書いてるだけだからな
本当の事書くと阻止しようと荒れるんだ

しかも悪徳商法している三上の文句言ってる奴が何人もいるのに一人かのようにする恐ろしい世界
三上売れなくなって大変だな

249 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 13:04:23.75 ID:mH5M1fl1
>>247
美容に三上スレが立てられて生め尽くす為に必死に自演したのに

また次立てられて現れなくなった

マー君神の子 不思議な子

250 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 13:16:26.04 ID:ArWl0N6n
三上のファンです!

251 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 14:48:41.62 ID:cNv8KStT
>>248
だから、金を浪費する情報弱者は放置するしかないだろ。
まさか、その人たちのためを思って「効かない」情報を与え続けているわけでもないんだろ?
三上って女に騙されるのも自己責任だよ。
騙される方も悪い。

252 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 15:10:13.98 ID:8hb1yatW
フラクセルは皮膚に穴あけて治療するけどアブレージョンって皮膚の表面削るんだよね?
てことは凸のニキビ跡なら綺麗に治るのか?

253 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 15:32:28.51 ID:Ki737z1+
ニキビ跡ってさ
ほんと気持ち悪く見えるよね
例えて言うなら
性器的な
だからかもだけど
チンコが最近立たなくなってきたんだよね

254 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 15:41:01.60 ID:WBQihbyN
おいマジかよ
俺もあんま立たねえ

255 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 15:45:50.61 ID:WLeiy7OR
>>252
瘢痕についてぐぐるといいよ
表面けずっただけじゃなおらない
細胞作る組織がねじれてるから

256 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 16:23:04.47 ID:Rp2J0C/w
炭酸ガスレーザーアブレ←クソ痛くて高額なのに凹み自体は変わらない
元の肌の質感に戻るのに1年かかった
やっていないとこの境目が分からなくなるまでに5年
クソ痛くて二度とやらないと思ったね、塗り麻酔なんかじゃまったく意味なく、絶叫するレベル、ある意味拷問
生きたまま生皮剥かれてるの想像してみ?痛そうでしょ?そしてその痛みに耐えなきゃいけないのがアブレ
費用対効果を考えたら絶対に手を出してはいけない治療かと思う

257 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 17:44:33.38 ID:cNv8KStT
>>256
クリニック選択を誤っただけだろ。
先ずフラ系に比べて高額ではないし、塗り麻酔じゃなくて局所麻酔注射するのが普通だし。
必然的に技術もクソだったわけだね。

258 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 19:04:58.98 ID:7S9J/7Mk
>>257
痛くなかったとしても3ヶ月外出てない
そしてその後数年間はやっていないとこの境目が丸分かり
アブレは技術うんぬんではない
やってもはじめて凹みの改善は望めない治療だと分かる
あんなに血だらけで透明な液ダラダラでるほど削っても凹みは元通り
まったく効果ないのにダウンタイム数年続いたあの辛さ
おれは二度とやらない

259 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 19:38:18.51 ID:YR4iF5qk
単発湧いてるけどこれ全部自演な
今日もご苦労さまです

260 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 20:51:49.84 ID:fHGXs6j0
なんで全部自演だと決め付ける必要があるのか知らないけどアブレ批判されて困ることあるの?
アブレはリスクの大きい治療でその対する効果がないのは昔から言われてきたこと
物理的には凹の底の部分に合わせて削るから平らになりそうだけど現実的にはまたもとの凹みに戻るのは実証済み
施術直後の期待感は大きかったのに日に日にもとに戻っていく挫折感というか絶望感
あんだけの痛い思いをして高い金払って外にも出れず得たものは何もない
アブレやるくらいなら120%フラクショナルレーザーのほうがよっぽどいい

261 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 21:23:48.88 ID:YR4iF5qk
コイツラの共通点は自分の満足行く治療が受けられなかったってことなんだよな
痛い思いして大金叩いたけど無駄、無意味だったって
もう分かったから粘着するなって言っても無駄だろうな
なんせ何年も粘着してるもんなぁ

262 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 22:05:45.46 ID:H74cNVwW
毛穴のレーザー今までやってきたけど大した変化はナシで
ここ1年くらいはレーザーしてない
レーザーしてた時と今も全く変わらないし
今まで無駄なお金捨ててたんだとつくづく思う
毛穴には毎日ビタミンC誘導体を
イオン導入するしかないんじゃないかなという結論です

263 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 22:12:06.75 ID:vBrSgh8L
医者から貰ったけどビタミンC誘導体はマジで効くな
俺の肌荒れが大した事ないだけかもしれんが1ヶ月でだいぶ綺麗になったわ
その間ニキビも全然できなかったし金ある奴は買って損ない
つって散々褒めた後で言うのもなんだけど
ディファリン併用してたからディファンリンのおかげかも

264 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 22:19:54.28 ID:ArWl0N6n
どこが糞とか言うけどその病院名出せばいいじゃん
情報交換も兼ねてるんじゃないのか?

265 :名無しさん@Before→After:2013/09/13(金) 22:22:40.23 ID:L+JKcgXW
>>262
そーゆーことですね
わかっていながらも今日美容皮膚科からDMが来て、
フラクショナルよりニキビ痕に効果があるディープコース、、、
というのに目が行ったが両頬と鼻で57000円ぐらいだった
高過ぎw
せっせとビタミンC誘導体でパックとイオン導入するに限る

266 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 01:24:05.50 ID:WmqLROsO
>>255
瘢痕組織は無くならなくても表面は平らにならないのかね?
それとも削った分また盛り上がってくんの?

267 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 02:04:09.31 ID:/F9jnuOX
>>266
平は無理だろうねえ
凹みが浅くて改善はするだろうけど
凹んだ先にある瘢痕を壊す理由は皮膚を盛り上げる力を遮ってるからね

268 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 02:19:39.07 ID:wKbI7kl7
凹みが浅くて改善はするだろうけど

浅い凹みも改善しません

269 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 02:54:41.13 ID:WmqLROsO
いや凹みじゃなくて凸の跡があるんだよ
それはましにはならないの?

270 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 02:59:58.91 ID:/F9jnuOX
>>268
うん、分かったから早くスレ出ていこうな
自演してるの丸わかりだから

271 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 04:31:22.46 ID:Nb/Gsz/l
>>270
業者こそ出ていこうね

272 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 04:55:06.55 ID:Nb/Gsz/l
凹みにアブレは改善効果なし

273 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 05:10:31.92 ID:NUOCP/dq
しん信者はなぜタイムを嫌っているのかと言う所を探らなければいけないなw

274 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 06:36:54.26 ID:AmMbqkI9
>>261
俺は最近来たんだが
もう効果ないってわかったから効果ないって書き込んでこのスレを去るよ
何年も同じ人物が書き込んでるんじゃなくて効果ないとわかった奴が常に補給されてるんじゃね?
それもうマジで効果ないだろ

でもお前は常に同じ人物だ
お前こそ何年粘着してんだよ

275 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 06:53:56.99 ID:1bh0woC/
俺は半年くらい前からしかこのスレにいないけど
効果ないって連呼してる奴は大抵文体に特徴あるからすぐわかるよ
「あ、またコイツ暴れてるんだな」と思ってる奴も多いんじゃ?

つか効果無いと思うならならテンプレに追加するとか色々やり方あるだろ
毎回ネチネチ言うくらいなら動けばいいのにマジで頭回らない人なのかな

276 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 06:58:52.68 ID:HhLZwwYb
タイムと矢永だけとどれだけ言えばわかるんだよ

277 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 06:58:57.30 ID:AmMbqkI9
>>275
じゃあ同じ人物もいるのかもな
でも特徴ってどんなんだ?

278 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 07:00:28.47 ID:HhLZwwYb
>>275
暴れてる奴は本当の事言ってる

それでクリニックか●上、しん、が負けじと反論してる

この光景を何度観た事か

279 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 07:03:40.39 ID:HhLZwwYb
私も自演してないのに自演って言われた事あるよぉ〜
匿名は証拠が無いからねぇ〜
そりゃ負けそうになると自演だ とても良い言葉ですよ!

280 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 07:09:03.12 ID:Nb/Gsz/l
「あ、またコイツ暴れてるんだな」
規制3ヶ月くらってて復帰したの2,3日前なんだけどね
それでも毎回とかいつもとか誰かと根拠なく同一自分とみなされていますけどw
それだけアブレ経験者でやったことを後悔している人が多いと思うほうが妥当なのに何故必死にアブレ擁護に執着するのか分からない
有益な情報を交換するスレであるのならばむしろアブレ推奨は控えるべき事項
しんのブログは見るけど別にしんがやったからやらないやるを決めるわけじゃなく独自の治療を行ってきた
むしろしんよりも色んな治療を受けている
その上でアブレはやったことを一番後悔した治療法だから実体験に基づいて否定している
「あ、またコイツ暴れてるんだな」っていうのは自分自身に投げかける疑問でしょ
アブレ擁護ばっかりしているけど何を根拠に言ってるわけ?
そんなに辛いダウンタイムを他人に味あわせて無駄な金を使わせたいの?

281 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 08:04:30.35 ID:HhLZwwYb
アブレが駄目ならフラなんて無理って話しになってこりゃまた荒れそうだ

282 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 08:04:57.14 ID:1bh0woC/
>>277
ログ辿ったら書かれてるよ、次からは変えてくるかもな
俺は言わないで泳がせた方がまともな人と見分けついていいと思ってたが

>>280は俺に対してのレス?そうなら悪いけど凄い勘違いしてるぞ
まずアブレについて詳しく知らんし興味もないから擁護も否定もした事ない
あと暴れてる奴とは関わりたくないから一々レスつけた事もない
俺が言ってる暴れてる奴ってのは脈絡もなく頭ごなしに諦めろとか否定してる奴
実体験に基づいたレポなら大歓迎だからこれからも宜しく

283 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 08:08:00.52 ID:HhLZwwYb
>>282
あの・・・かw

284 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 08:09:44.14 ID:HhLZwwYb
個人vs個人の争いかなぁ〜

285 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 08:11:19.90 ID:HhLZwwYb
>>280
どこのアブレをやりましたか教えて下さい。

286 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 08:24:12.62 ID:1bh0woC/
あと今ログ辿って思ったんだが>>280は昨晩自演扱いされた人か?
自分と同じ轍を他人に踏ませたくない気持ちは凄い有難いけど
凸に困ってるって趣旨の話題で急にあんなレスしたら言われても仕方ないよ
それに5年以上前のレーザーの話されても今は技術が進歩してるだろうし
間違ってたらゴメンな

287 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 08:26:19.70 ID:Hbw70eeW
お前ら同情とか関係ないんだぜ?

288 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 08:33:25.17 ID:BFrKDnk5
>>280
宮田はデタラメ言ってる事ですね。
メールして晒すから待っててね。

289 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 09:02:20.47 ID:Hbw70eeW
いつも通り三上も含めて素人が否定しながら探ってる

290 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 09:04:05.88 ID:AmMbqkI9
>>282
実体験なんて一番本当か嘘かあてにならないけどそんなんでいいのか

俺は2回受けたけど
1回目は滑らかになったけど2回目は全く変わらなかった
1回目受けたあとは「1回でこれならあと5回受けたら治るな」とか思ってたんだけどな
一度もピーリングを経験してない肌だったから
一皮むければそりゃよくなるわな

291 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 09:16:14.33 ID:/F9jnuOX
>>275
パート16スレ見たけど自演で半分埋まってたな
恐らく粘着が複数いるのは確かだね
>>274
最近来たのに俺がずっといるって分かるのか、すごいねぇ
というか2回は少なすぎだろ…せめてもうちょっと続けるべき

292 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 09:38:47.38 ID:JaHKx06P
ID:Nb/Gsz/lとかID:YR4iF5qkって今までどのような治療を受けてきてるのかね?効果のほどは?
特にID:YR4iF5qkは随分吠えてるけど自分については何も書いてないし

293 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 10:20:16.63 ID:Hbw70eeW
セオリーからおかしくなった

294 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 10:28:15.37 ID:1bh0woC/
>>290
実体験つっても具体的なこと書いてないのは論外だし
どれだけ説得力あっても写真なしじゃ半信半疑だけどね
この前いた写真upしてくれた人とかは信じてる

回数重ねる度に効果が薄くなるってのはよく聞くね

295 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 10:50:50.44 ID:AmMbqkI9
>>291
それ本気で言ってんのか?
お前が何年もいないと「なんせ何年も粘着してるもんなぁ」なんて言えないだろ
つか俺がずっといたとしてもID変わったらお前だってわからねえよ

296 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 11:06:35.86 ID:AmMbqkI9
>>291
あと
もうちょっと続けてどうなるんだ
突然よくなるのか?
お前が少なすぎと判断した基準は何かわからないが
俺は多すぎだと思うわ
俺の基準は0回だから2回多い

297 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 12:08:20.13 ID:1bh0woC/
一回しか見たことないし医者の方も驚いていたから特例だろうが
突然よくなる例はあるよ、ソース出せないのが歯がゆいな
どっかの女院長のブログで写真も誤魔化してなかった記憶がある
今探したけど見つからんかったわ、誰か知ってたら教えてくれ

298 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 12:36:59.37 ID:nD0uoiZG
おまえら面倒くさいなぁ〜
でさ、結局まとめると個人差だろ?
ハイ終了。やりたきゃやれ

299 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 12:45:57.00 ID:+Un7XQrw
まずアブレダメって言ってる奴どこの病院で受けたか言ってないし
ちゃんとしたアブレとかあそこぐらいしかやってなくね?
そしてこいつ最初に塗る麻酔だけでアブレしたとか書いてるけど
普通有り得ないだろ?肌をレーザーで削るんだぜ?痛すぎて治療にならないだろ
とにかく具体性がない話が多いな

300 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 13:17:17.21 ID:/F9jnuOX
>>295
過去スレ見りゃ同じ口調の奴がずっと粘着してるんだが気づかないのか?それはお前自身が荒らしてるから気付かないんだろw

まともな神経ならたった2回で目に見えるほど改善すると思うわけねえだろ
最低でも10回やってから効果ないって言えや
にきび治療ってのは強力なレーザー使うからその過程で、リスクの色素沈着や赤みが残らないように少しずつ上げていくんだよ、それこそ個人差あるものだから一様には語れないけど

301 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 13:24:13.98 ID:WHNjCzLl
明らかな改善しか認めない集団(数名?)と改善僅かでも精神安定剤代わりに治療したい集団とがいて、
この両者は永遠に噛み合ない。
情弱はどちらの言っていることが真実なのかわからなくて混乱するばかり。

302 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 13:33:57.65 ID:ohFqCyQ6
セオリーの狙い撃ちは高評価されても良いと思うけどな。

大体の馬鹿医者は跡の無い所まで無駄に打つから。両頬なら両頬全体に打つ。
エコ2とかメチャクチャ痛いのに。

303 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 14:23:28.47 ID:AmMbqkI9
>>300
2ちゃんなんてほとんどが同じ口調なのにわかるわけねえだろ
「あ、これ同一人物だな」と思ったのは何回でそのうち何回当たったんだ?ゼロだろ
つかお前の話をしてたのに話そらすなよ
お前こそ何年粘着してんだよ

だからどうして10回って基準なの?
10回目に急によくなるのか
ならねえよ

304 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 14:54:28.36 ID:d4tkmSGV
誰かこのバカに説明してやれよ
2回じゃ効果ないから4,8回とかのコースがあるじゃん
上でも何度も同じように言われてるけど特定のことばかり言う奴は存在するよ
半年前なんて自演らしき2人がずっと乱闘してて場外スレ作ったんだから

305 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 15:22:35.59 ID:AmMbqkI9
>>304
お前な
ボスに2回光属性の攻撃して全く効かないのに同じ攻撃4回や8回で殺せるわけねえだろ
別の属性の技で攻撃しろよ

306 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 15:29:44.36 ID:WHNjCzLl
>>305
あんたの言っている方が説得力あるな。

307 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 15:33:34.98 ID:0jk+58PL
>>304
4.8回コースがある=4.8回コースなら効果が出る
という証明にはならないよね…。

308 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 15:43:16.72 ID:J/lYJjnX
ここのスレのおかしい所はその治療をやって批判したのにも関わらずクリニック名を書かない

309 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 15:45:43.75 ID:J/lYJjnX
なんか争いに負けそうになると「自演だろ」と言う流れが続いているねぇ〜
一般人には関係ないし医師との闘いかな?

310 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 15:53:54.16 ID:J/lYJjnX
>>300
おいおい、コツコツやって何回で瘢痕が除去出来るんかいな?
個人差で逃げるのは卑怯だろ

311 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 15:55:36.32 ID:0jk+58PL
>>308
レーザーそのものが効果ないと思ってる人ならどこでやっても変わらないって考えだろうから、なんにもおかしくない。

312 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 15:57:02.78 ID:J/lYJjnX
>>311
それ全員がそうなのか?決めちゃった?

313 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 15:59:34.92 ID:J/lYJjnX
実際問題>>285>>299の人が言ってる人みたいにどこでやったか聞きたいけどな
宮田が嘘ついてるみたになってるし

314 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 16:18:08.63 ID:0jk+58PL
>>312
全員そうじゃない保証もないよ。
それにどっちにしてもクリニック名を書かないことになぜそこまで執着するのか分からない。
書いてても書いてなくてもどっちでもいいよね。
クリニックについて語るスレじゃないんだから。
まあクリニックを書かないってことは本当は受けてもないくせに批判だけしてんだろ?って言いたげな感じはするけど。
違ったらゴメンねw

315 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 16:35:12.78 ID:FAmGy5yS
レーザーで痕跡も除去できない、アブレでニキビ跡に効果ないって主張するなら出て行ってもらえるかな?ここは「フラクショナルレーザースレ」なんで完全にすれ違いなの

いい?もう一度言うよ?ここは「フラクショナルレーザースレ」だから。レーザーでニキビ跡、毛穴治そうって模索する人達のスレなの
治らないと思うなら晴れてこのスレ卒業です。他で頑張ってね
本来の健全な情報交換したりするとこに戻そう、もうレーザーで治す趣旨から脱線しないでね

316 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 16:58:12.72 ID:AmMbqkI9
>>315
誰がスレ違いの話してるんだよ
「フラクショナルレーザーが効かない」ってのもフラクショナルレーザーの話だろ
アホか

317 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 17:16:33.91 ID:ohFqCyQ6
効きづらいにきび跡もあると思う。
俺はいろんなタイプのにきび跡あるけど効いてるのと効いてるのかな?ってのもある。
基本的に浅いタイプは効果実感できて、深いタイプは効果実感しづらい。

318 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 17:29:51.12 ID:gdoiyU2X
>>314
私も色々と考えてみたが、裏で金貰う為にフラを猛烈に薦めていて
それを否定されると困る人がいるんじゃないの?
例の三上とか言う人の可能性が高いのだけれど
それを言うとまた例の人が出てきそうだね。。。

319 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 19:08:40.38 ID:1bh0woC/
別にレーザー効かないなら効かないでいいから
もうスレ来んなよ、もしくはレーザーは効きませんってテンプレ作れ
2回やって効かないからもう何回やっても効果無いと思ってるような奴は
なにやっても無駄だしレーザーなんて一番向いてない
そもそもレーザーに種類ある事自体わかってないみたいだし

320 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 19:30:39.09 ID:VKsGx+HF
>>318
こういうのを自演って言うんだよ
ここはフラスレなのにどんな陰謀があるんですかね
もう三上がー三上がーって尻尾出しすぎなんだよ
なんで三上みたいな詐欺師の名前いちいち持ち出すの?
>>314
クリニックを語るスレじゃないのかぁ
んじゃあ何を語るスレだとお思いで?

321 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 19:34:11.98 ID:1bh0woC/
いい加減三上厨にはウンザリだから言わせてもらうわ
>>318
お前は本当によく考えたのか?流行りものは全部ステマ扱いしちゃう人間なの?
このスレにどれだけの価値があると思ってんだよ費用対効果考えろ
まず特定の医院ならわかるが何でどこでもやってるフラ推めるだけで金もらえるの?
金もらう側はどうやって自分の書き込みの成果を証明すんの?
他にも穴だらけだが陰謀論とか信じちゃう人か?詐欺師には気をつけろよ

322 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 19:49:44.68 ID:/F9jnuOX
>>316
お前も場合はフラクショナルレーザー効かないからみんなやめろ!金の無駄遣いだぞ!って喚いてるんだよ
いいからお前は一生凹んだ顔と生きていけよ
>>317
基本ぼやかす程度だから深いものはレーザー狙い撃ちみたいなことしないと実感は難しそうだぬ

323 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 19:51:00.76 ID:iOVXo/zZ
もうフラクセルは効果無いって分かってるからいちいちすすめるなってことだろ。
このスレはフラクセルを推奨するスレでは無いって。
効果が無いってコトを広めるスレでいいじゃないか。
やっぱり効果無いんだな。写真に騙された。って被害者が出ないように注意歓喜出来れば無駄に高いレーザー打つ必要無いだろ。

324 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 19:52:15.04 ID:mqW1uggu
このスレで騙されてる奴結構いるぞ
ここの人はしんをしらないのかな?

325 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 19:53:05.08 ID:mqW1uggu
>>320-321
自演確定だな

326 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 19:54:48.42 ID:1bh0woC/
>>323
推めてる奴なんて滅多にいないがな
フラクセルに効果がない事を広めたいなら他にスレたててやれ
テンプレも読めんような奴を相手にするのは疲れる

>>325
絶対お前みたいな奴でてくると思ったわw

327 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 19:55:21.89 ID:mqW1uggu
>>326
自演だからしょうがないだろw

328 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 19:56:50.59 ID:mqW1uggu
三上が悪徳商売してるの知らないのかよ

何言ってんだよ!

329 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) NY:AN:NY.AN ID:mqW1uggu
3 名前:スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日:2013/06/04(火) NY:AN:NY.AN
55 名前:名無しさん@Before→After[sage] 投稿日:2013/03/21(木) NY:AN:NY.AN ID:AGAEIOHu [2/5]
ttp://archive.mag2.com/0001436770/index.html
三上のメルマガ発行数5789通


ナウ! 2013/05/17部数 4,582部メルマガID 0001436770

10 名前:スリムななし(仮)さん[] 投稿日:2013/09/14(土) NY:AN:NY.AN
>>3
あららららららららららららら
2013/07/09部数 3,704部

330 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 19:59:59.39 ID:1bh0woC/
>>ID:mqW1uggu
マジレスしていいか?
同じ時刻に同意見のレスすんのに自演して何のメリットがあんの?
自演扱いされてもコッチには何の不利益もねーぞw

後まさかとは思うけど俺が三上みたいな詐欺師を擁護してるとでも思ってるのか?

331 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 20:00:57.75 ID:sw4iDLQV
三上の名前を意図的に出させないようにしてるんだな

詐欺師

はよ

逝け

332 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 20:01:41.08 ID:gdoiyU2X
>>330
嫌なら無視した方がいいぞ

333 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 20:02:35.64 ID:h3bgsAgb
この部類の治療はいたちごっこだし患者と争ってもしょうがないよ

334 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 20:03:31.36 ID:sw4iDLQV
251 名前:名無しさん@Before→After[] 投稿日:2013/09/13(金) 14:48:41.62 ID:cNv8KStT [2/3]
>>248
だから、金を浪費する情報弱者は放置するしかないだろ。
まさか、その人たちのためを思って「効かない」情報を与え続けているわけでもないんだろ?
三上って女に騙されるのも自己責任だよ。
騙される方も悪い。

今度はこれで行くのかな?

335 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 20:04:48.45 ID:sw4iDLQV
2 名前:スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日:2013/06/04(火) 10:40:03.11
●大物詐欺師  緊急注意報  都合が悪くなると色々なスレで自演する悪質な人
三上怜奈
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン
株式会社ラポ ←新たな会社名に変更
については極めて注意が必要であり、お金を払っては行けないと言うのがこのスレで全会一致した。
商材販売を商売としているだけで、悩んでいる人を混乱させてしている正直な詐欺師である。

http://nikibi-ken.com/A/index.html
http://nikibi-ken.com/B/index.html
http://nikibi-ken.com/C/index.html
http://nikibi-ken.com/D/index.html
納税もしていないので出来れば税務署と一緒に調査して下さい。


●お笑い道場

ニキビ跡とクレーターで凸凹の顔だった私がつるんと卵肌になった方法!
http://www.youtube.com/watch?v=SGZb7YdCS-g

クレーター治療の【フラクセル】を19回やった結果どうだったのか? .
http://www.youtube.com/watch?v=FXhSCXcsiMY

三上怜奈
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン
株式会社ラポ

336 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 20:06:57.41 ID:sw4iDLQV
真実が書いてあるからどんどん買おうぜ!

337 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 20:08:38.67 ID:1bh0woC/
>>332
スマン
「しんを知らないのか」だの「三上は悪徳商売してる」だの
このスレ来るような人間からすりゃ知ってて当たり前の常識なのに
さも自分だけが知ってるかのような物言いに腹たってな
全部>>1-2のテンプレに書かれてるのに…

338 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 20:14:21.30 ID:VKsGx+HF
>>326
ごめん俺も疑われるだろうなって思うくらい絶妙なタイミングだな

339 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 20:16:47.34 ID:JNRJiXR9
改善する治療 vs 改善しない治療
永久にこれの繰り返し

340 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 20:19:03.52 ID:h3bgsAgb
このスレはタイム、矢永、ドラゴン、セオリー、その他の医者の関係者が書き込みしてるからな

みんなIP強制表示にしないか?

341 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 20:20:48.69 ID:/F9jnuOX
なんでわざわざ「三上」って名前出すわけ?
唐突に三上のこと言い出す奴いるけど意図的に流れを変えようとしてる愉快犯でもいるのか?
1読めよ、詐欺師三上の話持ち出して誰が得するんだっつーの

342 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 20:25:18.65 ID:/F9jnuOX
>>339
改善しない派じゃなくて効果がないからみんなやめろ!派だろ

>>340
せめてID出るだけでも儲けもんとしようぜ
医者がニッチなにきび治療のために工作するんかね…もっと他の美容整形の方が効果ありそうだが

343 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 21:09:53.55 ID:iHSjgS3o
ニキビ跡はナメられてるんだよ

344 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 21:27:25.01 ID:qaVB62AR
そのうちアブレがどんだけ無意味な治療だったか画像うpするよ
経過写真はないけどその数年後の画像は他の治療はじめる前に撮ったから
驚くくらい凹みが復活す無意味な治療だったから
アブレは機種がどうとか医師の技術がとかそんなことは関係のない治療だと思うし
単純にレーザーで徐々に削っていくだけだからどこでやっても同じかと思われる

345 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 21:35:49.84 ID:/F9jnuOX
あれアブレ君ID変わってるじゃん
>>アブレは機種がどうとか医師の技術がとかそんなことは関係のない治療だと思うし

レーザーってど出力や密度、波長で細かく調節するものでしょう
ニキビ跡だって千差万別なのに、平然とどこでやっても同じとかw
ほんと面白いね〜

346 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 21:39:16.71 ID:/F9jnuOX
なんだかここでプロレスっぽいことするのが日課になっちゃてるな

まぁ無意味だといって画像載せてクリニック等の情報交換することは悪いことじゃないしこれから受ける人にも有益だからどんどんやろう〜

347 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 22:06:25.47 ID:JaHKx06P
無駄にレスが消費されてる気がしてならないのですが・・・
ID:/F9jnuOX とID:1bh0woC/は結局どのような治療を受けて現在どのような状態なのかご教示頂けませんか?
10レス消費するならそちらに利用した方が有益だと思うんですけど・・・

348 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 22:49:41.81 ID:qaVB62AR
>>345 くだらない煽りするとこみると気持ちに余裕がなくなってきたみたいだね

経験者として、アブレの注意事項並べとく

・3ヶ月くらいは生皮状態
ダウンタイムは最低それくらいは見るべき、男で化粧できないともう少し余裕みるべき

・その後数年は治療していないところの境目がはっきり分かる
やったとこだけツルツルテカテカしてる

・塗り麻酔ではまったく無意味なほどの強烈な痛み
局所麻酔とかいう人もいたけど顔全体なら15〜20箇所くらい打つ必要がありそれをやってくれるのかは不明
別の治療で局所麻酔打ったけど場所によっては結構痛い

・顔中血だらけ&透明な液ダラダラ
もう見た目は完全に生皮剥がされたグロい状態

・効果をまったく感じなかった
やった直後はこれだけ削って痛い思いをしたしダウンタイム終われば凹みほとんど無くなってるかなと思ったけど徐々に凹みも回復し完全復活
凹みの根強さの半端なさを知る

ピーリング系もそうだけど結局表面を削るだけの治療法は凹みに効果がまったくない
TCA100%を全顔に半年続けてもやはり凹みに変化なし
このレスの信憑性のあるなしは各々判断してくれればいいよ

で、アブレ受けたのは学習院大学から車で30分くらいで行けるとこだった
当時色んなクリニック行ってたからどこがどこにあったかまでは覚えていないけど

349 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 23:08:07.39 ID:s6lz1nQz
エコ2で地道にやるか、培養皮膚でガッツリやるかの2択だろな。
どっちも完全には平らにはならない、って医者がいってるし。

画期的な治療法出てこないかな、そろそろ。

350 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 23:15:12.25 ID:CHDHjAkc
今宵も流れを読まずにカキコっと…
品川フラ後の3日目の夜、長風呂のあと鼻横の皮が剥けてきましたよ、っと。
前にも3日目で剥けたって前スレに書いたら早過ぎ、効果ない、って言われたから
今回は前回よりボリューム上げたけど品川だとやっぱりこんなもんみたい。
剥けた下にある皮膚は良い感じです。
顔全体の腫れと赤みはまだありますが、
明日には化粧とマスクで外出できそう。
http://i.imgur.com/JYZAoVC.jpg

351 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 23:21:50.95 ID:/F9jnuOX
>>348
うんうん分かったから
もうその同じような文面何度見たんだろうな
早く画像とクリニック名教えてください
クリニック名だからね〜

352 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 23:27:22.64 ID:/F9jnuOX
>>349
それが1に綺麗にまとめてあるんだけどね
変な奴が多すぎてそれから先の情報が得られないのが困ったもんだね
>>350
レポ乙ー
まだ赤みが若干残ってるけど大きめのマスクすればオッケーよ
画像から見ても肌が綺麗だなって分かるよ

353 :名無しさん@Before→After:2013/09/14(土) 23:35:51.62 ID:/F9jnuOX
ふと思ったんだけど、TCAって100%でやれるの?
しかも全顔に半年も続けたとかって
生皮状態だとか顔中血だらけってとんでもないこと書いてるけどもしかして元が化物みたいな顔でそこまでやってるの?

354 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 00:05:13.82 ID:YYWLc8bb
ID:/F9jnuOX
こいつ完全に荒しだな

355 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 00:17:53.98 ID:IuTxOJ58
>>354
何を指して荒らしなのか

356 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 00:43:13.15 ID:yLJFMFcf
経験者として、アブレの注意事項並べとく

・3ヶ月くらいは生皮状態
ダウンタイムは最低それくらいは見るべき、男で化粧できないともう少し余裕みるべき

・その後数年は治療していないところの境目がはっきり分かる
やったとこだけツルツルテカテカしてる

・塗り麻酔ではまったく無意味なほどの強烈な痛み
局所麻酔とかいう人もいたけど顔全体なら15〜20箇所くらい打つ必要がありそれをやってくれるのかは不明
別の治療で局所麻酔打ったけど場所によっては結構痛い

・顔中血だらけ&透明な液ダラダラ
もう見た目は完全に生皮剥がされたグロい状態

・効果をまったく感じなかった
やった直後はこれだけ削って痛い思いをしたしダウンタイム終われば凹みほとんど無くなってるかなと思ったけど徐々に凹みも回復し完全復活
凹みの根強さの半端なさを知る

ピーリング系もそうだけど結局表面を削るだけの治療法は凹みに効果がまったくない
TCA100%を全顔に半年続けてもやはり凹みに変化なし
このレスの信憑性のあるなしは各々判断してくれればいいよ

TCA補足すると一ヶ月おきに半年ね
だから計6回
馬鹿でもなきゃ言わなくても分かると思って説明省いたけど

357 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 00:59:52.12 ID:IuTxOJ58
いいねえ今度は自作コピペ連投か
ご丁寧にわざわざクリニックのとこ消してやがる

散々治療批判しといてクリニック名を挙げない
そろそろマジで業者かと疑うほどになってきたな

358 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 02:13:11.50 ID:oHHdeGD8
お前らガキのケンカいい加減やめようや。
みっともないぞ。

359 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 03:12:25.24 ID:VnqwWYUV
おいおいTCA100%でまったく変化ないはずないじゃないかw

360 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 03:18:02.77 ID:VnqwWYUV
東大が隠さず出したTCAの改善画像
http://www.cosmetic-medicine.jp/result/nikibikon/index.html

361 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 03:18:54.60 ID:oS7HBhIa
>>322
うん
それフラクショナルレーザーの話じゃん

362 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 03:20:56.76 ID:oS7HBhIa
>>319
さっきからそれ言ってるけど
テンプレ勝手に変えていいのか?
だから2回やってだめなのに3回目以降突然よくなるのか?ならねえよ

363 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 03:23:32.00 ID:oS7HBhIa
>>326
テンプレになんて書いてあるんだ?
効かないって意見は書いてはダメですとでも書いてあるのか?

364 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 03:28:35.20 ID:oS7HBhIa
>>357
どこの業者なんだ?
利益でそうなところってどこだ?
ちなみに俺は名古屋の湘南だったが

365 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 03:45:36.77 ID:VnqwWYUV
>>360の画像は10年前であり、そのの時代にクリニックは見向きもしなかった治療
個人が先行して2chで治療を暴露し続けてた時代だ

その後に大物医者が登場である
その人気の影に、まきクリニックのタイムピールの存在が非常に大きく
矢永クリニックの培養表皮も再注目を浴びる事にも貢献している

366 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 04:01:35.91 ID:VnqwWYUV
その大物二社からやっと「1度で瘢痕除去」が出来、唱える真面目な医者がやっと出て来た事には驚いた
この瘢痕の意味がまったく分からなかった個人=「しん」を中心にし
個人は惑わされ、騙され、今でもフラよりは効果があるサイトンに突っ走りみんな失敗した

あれだけ批判していた「しん」が今はタイムを最高の治療とまで言ってるふざけた人間だ
ただし薦める事など一切しないしするはずがない
その理由としては
俺も金を使ったんだからお前も使えと言わんばかりな人間だ
その「しん」を治療している占い医師も批判していると理由も大きく擁護出来るはずがないのだ

話しが飛ぶが元々この二社は他の医者から多大な批判されていた事もたしかだ
ただし矢永については都内から遠いのでそんな大きなダメージはないが
タイムについては非常に近い存在だ
それを黙ってる医者がいるはずなかった

理由は、当時リスクを犯してまで改善させる馬鹿医者なんて居ないとまで笑われていた
だがしかし、その裏では探る医者が沢山出てきたのもたしかだ
その一例でしんの占い医師がこの治療をパクって大金を稼ごうとして失敗に終わった歴史がある
胡散臭いと気付いた頭の良いタイムの大物は教えなかった!教えるはずがない!
おっとととと口が滑っちゃった

ここ5年は瘢痕を取り除く事がベストな治療だと証明した結果でもある

367 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 05:00:47.06 ID:yLJFMFcf
360 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 03:18:02.77 ID:VnqwWYUV
東大が隠さず出したTCAの改善画像
http://www.cosmetic-medicine.jp/result/nikibikon/index.html

これを改善と思えるのであればTCAをやればいい
おれには単純に赤みが引いて凹みが目立たなくなったようにしか見えない
光が均等に当たった状態の画像だと赤みが引いただけで凹みが改善したように見えるが実際は凹み自体は改善してない
このスレにいるやつはよその画像持ち出さないと何も言えないの?
実際に体験していればこの手の写真なんかに踊らされることはないよ

368 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 06:03:52.60 ID:zWu3E2Gc
>>362
お前の言ってる事が本当ならテンプレ変えない方がおかしいだろ
てか2回やってどれだけ良くなると思ってたの?
少しググれば分かるはずだけど自分では何も調べてないの?
まさかとは思うが医者に2回で改善しますって言われたの?
思慮、知識、経験が浅すぎて話にならんからまずググってこいよ

てか自分は効かないならそう書き込んで去るとか言ってたくせに
なんでいつまでもこのスレにいんの

369 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 06:18:49.69 ID:VnqwWYUV
>>367
TCA否定とかどんな業者だよ
タイムと矢永の次に望みがあるのにw

370 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 06:59:07.29 ID:oS7HBhIa
>>368
みんなが自分が正しいと思ってテンプレ変えてたらテンプレですらなくなるだろ
ただのスレ立てした奴の意見だ

2回でよくなるなんて思ってない
よく読め
ボスに2回光属性の攻撃して全くゲージ減らないのに同じ攻撃繰り返したって倒せるわけねえだろ
MPなくなって終わりだよ
別の属性の技で攻撃しろよ

371 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 07:27:45.28 ID:zWu3E2Gc
>>370
お前本当に何も調べてないのか、少しはログとか読もうぜ
あとテンプレって言うのはスレ内の常識やルールみたいなもん
自分の方が正しいと思うならテンプレごと変えるか他にいけよ
無駄な言い争いになるだけだしお前も効かないならそう書いて去るって言ったろ

てか光属性の意味がわらかないんだが
レーザーだから光で一纏にしちゃったなわけ?
レーザーにも種類があるんだがまず別の属性ってなんだよ…
例える必要ない話題で一々妙なこと言い出さんでくれ

372 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 07:48:42.47 ID:oS7HBhIa
>>371
同じこと言わないでよ
同じこと言わせないでよ
各々が正しいと思ってること書いたらテンプレじゃなくて
>>1の意見になるだけだろって言ってるだろ

それに他に行かなくてもいいだろ
スレ違いでもなんでもないんだから
俺は去るけど

光属性だけに着目するなよ
ゲージが減らないってところに着目しろ
レーザーにも種類があるならその種類の1つを光属性とでもすればいい
とにかく2回やってゲージが減らなければこれ以上同じ技やっても倒せない
何百何千とやれば倒せるのかもしれないがコストが生涯賃金越す

373 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:01:40.50 ID:zWu3E2Gc
>>372
本気で言ってんのか?スレ内の大多数が認めてるからテンプレが成立すんだよ
>>1が「どんな跡もレーザー一発で治ります」とか書いてもテンプレにはなんねーから
それとも常に同じ人間がスレたてて身勝手にテンプレ貼ってるとか思ってるの?

あとさぁ>>1に書かれてるだろ?重傷者はタイムピールか培養表皮しか望みがないって
お前は自分を酷くないと思ってんだろうが重症なんだよ、だから効かないわけ
重傷者やお前専用のスレじゃないんだから効かないって意見を常識のように語るな
ここはレーザーが効くような軽傷者も来るスレなんだよ

374 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:05:32.00 ID:oS7HBhIa
>>373
おうそうだよ!!多数が認めないといけないんだよ!さっきからそう言ってんだよ
だからお前が正しいと思うならテンプレ変えろってのはおかしいんだよ
わかるか?

酷いと思ってここにうpしたら軽傷だって言われたわ
反論できなくなったら個人的なことで攻撃か
まあいいけど自分では酷いと思ってたし

375 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:05:42.54 ID:m8Tkdrib
今までのスレと違う雰囲気だな
誰かに騙されたのかな

376 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:17:11.15 ID:zWu3E2Gc
>>374
自分の言ってる事が矛盾してる事に気付いてるか?
お前の意見は少数派なわけ、それならそれで個人の意見として語ればいい

個人的な攻撃ってどこがだよ、それでどこが反論できてない訳?
あとこのスレの評価だけが全てじゃないだろ、医者にはなんて言われた?
ここの住人や医者にレーザー2回で目に見えるほど改善すると言われたのか?
あと本当に自分で酷いと思ってたなら何でそんなに執着すんの?
「やっぱり俺はレーザー効くほど軽い跡じゃないんだな」で終わりだろ
言っとくけどここはブラマヨくらいじゃないと重傷じゃないとか言う奴もいるぞ

377 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:27:07.63 ID:oS7HBhIa
>>376
少数派なら余計テンプレ変えちゃいけないだろ
本当に何言ってるんだ

反論できてないと言うか反論にあたる文が存在してない
あとは同じこと言ってる
もうそれについては答えた

378 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:35:39.89 ID:zWu3E2Gc
>>377
はぁ・・・俺が本気でお前にテンプレ変えろと言ってるとでも?
俺が言いたいのは少数派だと言うことを自覚してくれって事
で、どこを反論すりゃいいわけ?間違えて悪かったよ教えてくれ

あとニキビ跡の軽傷重傷、レーザーの効く効かないは人によるから一概には語れない
だからせめてこのスレ内では効く人は軽傷、効かない人は重傷でわけてるし
それ以前にニキビ跡じゃなくて毛穴や肌を綺麗にしたい人もいるがそれは今は置いとく

だからお前は効かないならもう効かないでいいんだよ、それを他人に押し付けちゃいけない
このスレを本来の趣旨通りに使えばお前は
「○○レーザーで改善する程度の跡だと思ったが2回受けても全く効かなかった
人や医院によるから一概には言えないが俺と似た跡の人は○○レーザーに期待しない方がいい」
とか書いてビフォーアフターでも貼って感謝されつつ情報交換して終わりなんだよ
「ここじゃ軽傷と言われた」「○○クリニックで受けた」「写真の角度が甘かった」とかさ

379 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:42:51.45 ID:yLJFMFcf
「重傷者はタイムピールか培養表皮しか望みがない」
って実際に体験に基づいたものではなくて単なる個人の主観や希望じゃんw
もしくは業者のステマ宣伝活動
この2つやってるところは限られてるしステマ宣伝活動が有力だけどね
それに2ちゃんで多数派とか少数派なんて概念は捨てるべき
今の時代どれだけステマ活動に労力や費用を使ってる企業があると思うのさw
簡単に自演だってできるわけだし「重傷者はタイムピールか培養表皮しか望みがない」こんな主観的意見はテンプレに必要がなし
これこそ業者の思うツボでしょ
というか業者自らテンプレに付け加えた可能性がだいぶ高いけど
テンプレはあくまで中立的なもののみを書きあとは各々の判断に任せる内容にすればいい
あくまでタイムピールと培養表皮も治療法の1つとして記し「重傷者はタイムピールか培養表皮しか望みがない」このような書き方は修正し自粛すべし

380 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:44:00.36 ID:IuTxOJ58
ID:oS7HBhIa
こいつの主張をまとめると
名古屋の湘南でレーザーを2回受けて目に見える改善がなかったから3回目以降も同じだろう
だからテンプレにレーザーは効果がないと記載すべき
後は光属性が、MPがなんちゃらで意味不明な例えを出してるだけのキチガイ
どうせただの構ってちゃんだろうから触らないほうがいいかな

381 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:46:31.05 ID:m8Tkdrib
>>379
実際に改善してたよ
それをみせろと言われてみせるはずないじゃん

382 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:47:13.08 ID:m8Tkdrib
探る気持ちは分かるよw

383 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:47:58.97 ID:oS7HBhIa
>>378
本気じゃないのにここまで引っ張ったのか
だがどうやら治った奴の方が少数派のようだが

2回で効かないなら何回やっても効かないってことに対しての反論だよ
「俺が重症だから何回やっても効かない」ってのはそれを支持するような意見だよな
反論ではない

>>380
テンプレに記載すべきって言ってんのは俺じゃない

どこが意味不明なのか詳しく
効かない技を何度やったって同じ
いつかは倒せるかも知れないがコストが高すぎる
こうすれば例えでもなんでもないからわかるか?

384 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:48:19.60 ID:IuTxOJ58
>>378
こいつの言ってる事は全て信ぴょう性がない上に、にきび治療の認識が間違ってるから何言っても無駄だよ
もうやめとけ、反論できてないとかもう子供の水掛け論にしかなってない

385 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:49:52.95 ID:m8Tkdrib
>>379
それとタイムと矢永は広まってないから宣伝する意味がない
先生に聞いてみな宣伝しなくて結構ですって言われるよ

その二つしかいない意味もう分かってるだろ?
言わせるなよw

386 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:52:09.71 ID:m8Tkdrib
しんがタイムの言葉を一つも発しなくなった意味も分かってるだろ

邪魔をするなって事だよ

387 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:53:29.78 ID:m8Tkdrib
否定してる奴は探ってるだけで毎度同じパターンさ

しかもたかが数百円のTCAで改善されたらたまらないもん

こんな事堂々と言われたらフラやサイトンがやっていけなくなるもんもん

388 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:54:32.73 ID:IuTxOJ58
ID:yLJFMFcf
長文コピペ、アブで顔が生皮になったらしいが
自分の受けたクリニック名すら言えないただのレーザーアンチ

ID:oS7HBhIa
湘南で2回受けたけど効果ないからレーザーは無意味くん

レーザースレでにきび治療を模索する気もないアンチなのでNG推奨します

389 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:55:08.67 ID:yLJFMFcf
「広まってないから宣伝する意味がない」
広まっていないものを広めるためにするのが宣伝です

「先生に聞いてみな宣伝しなくて結構ですって言われるよ」
そりゃ宣伝してくれなんて言えばステマ活動の疑いが強まりますからね

上から目線のレスのつもりなんだろうけど頭悪すぎ
思考力がサル並みの人とは会話になりません

390 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:58:03.87 ID:QSfAPdGQ
>>389
私も先生から宣伝しなくて良いのですかと
聞いた時に必要ございませんって言われましたよ?
その理由を聞いたら真面目な人なら直接質問してきますって

391 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:58:48.87 ID:zWu3E2Gc
>>383
だから全体的に見てレーザーは無価値って奴の方が多ければ
お前と対立する奴は勝手に淘汰されていくからほっとけよ
そこまで待てないならこのスレから消えて新しくスレたてろって言ってんの
お前の方が正しければみんなお前のたてたスレにいくよ

少しズレてるがお前自分が重傷って自覚あるか?
ならレーザー効かないのは当然なんだが何を伝えようとしてるんだ?
で、お前は俺の質問に対していつになったら答えてくれんの

392 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:59:04.18 ID:oS7HBhIa
>>388
ニキビ治療を模索するってことは効くものを探すってことだろ?
それは同時に効かないものを排除するってことでもある

393 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 08:59:04.71 ID:m8Tkdrib
>>389
タイムの改善みたいんだろw
俺の友人も数名受けたが誰がみせるか馬鹿

394 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:01:29.33 ID:m8Tkdrib
>>390
何言ってるんだよ
タイムは唯一画像を晒してない医者だぞ
他の医者と比べるなよ!

395 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:02:58.93 ID:oS7HBhIa
>>391
いやこのスレでやってもスレ違いじゃないから
お前が出ていけば?ここはフラクショナルレーザーが効くと信じて疑わない人だけのスレじゃないんだよ

だから自分では重症だと思ってたって言ってるんだけど日本語読めるかな?
伝えようとしてるのはただの事実だよ
どの質問だよ

結局2回やっても効かないなら何度やっても効かないって認めたのね
あー長かった

396 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:05:08.85 ID:IuTxOJ58
>>391
もうやめとけって、レスする度にそいつに餌やってるようなもんだ
構ってもらえないと分かると自分から他へ行くから

397 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:05:50.73 ID:yLJFMFcf
>>379のレス読んだ?
ここはあくまで2ちゃんで「私も」なんて言われ方をしても証明することが出来ない以上無意味です
理由は正当化できるだろうけど、直接質問されるのにはその治療法そのものを大衆に知られていることが大前提にあることを忘れないように
どんなに画期的な治療法であったとしてもそれを世に発信しなければ絵に描いた餅と同じこと
だからなんと言おうがここで企業側が宣伝するメリットはとてもでかいわけ
慈善団体でもなんでもないのだから、なんと口で言おうが営利目的であることには変わりない

398 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:07:20.80 ID:m8Tkdrib
2 名前:スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日:2013/06/04(火) 10:40:03.11
●大物詐欺師  緊急注意報  都合が悪くなると色々なスレで自演する悪質な人
三上怜奈
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン
株式会社ラポ ←新たな会社名に変更
については極めて注意が必要であり、お金を払っては行けないと言うのがこのスレで全会一致した。
商材販売を商売としているだけで、悩んでいる人を混乱させてしている正直な詐欺師である。

http://nikibi-ken.com/A/index.html
http://nikibi-ken.com/B/index.html
http://nikibi-ken.com/C/index.html
http://nikibi-ken.com/D/index.html
納税もしていないので出来れば税務署と一緒に調査して下さい。


●お笑い道場

ニキビ跡とクレーターで凸凹の顔だった私がつるんと卵肌になった方法!
http://www.youtube.com/watch?v=SGZb7YdCS-g

クレーター治療の【フラクセル】を19回やった結果どうだったのか? .
http://www.youtube.com/watch?v=FXhSCXcsiMY

三上怜奈
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン
株式会社ラポ

399 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:08:35.70 ID:zWu3E2Gc
>>395
あのな?俺のレスちゃんと見返してくれ、頼む
重傷と思ってたならレーザー効かないの当たり前だろ?
それとな?お前はレーザー効かないならそう言って去るって
自分で言ったんだぞ?覚えてないか?

まずは何でレーザー2回で改善すると思ったのか
医者にはなんて言われたのか教えてくれ

400 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:08:57.65 ID:QSfAPdGQ
>>397
ここは口コミみたいなもんですよ。
証明とかあなたがみたいだけですよね?
誰が100万の治療でおっぴらきにする馬鹿がいるんでしょうか?

401 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:09:29.38 ID:m8Tkdrib
2 名前:スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日:2013/06/04(火) 10:40:03.11
●大物詐欺師  緊急注意報  都合が悪くなると色々なスレで自演する悪質な人
三上怜奈
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株式会社ラポ ←新たな会社名に変更
については極めて注意が必要であり、お金を払っては行けないと言うのがこのスレで全会一致した。
商材販売を商売としているだけで、悩んでいる人を混乱させてしている正直な詐欺師である。

http://nikibi-ken.com/A/index.html
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納税もしていないので出来れば税務署と一緒に調査して下さい。


●お笑い道場

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http://www.youtube.com/watch?v=SGZb7YdCS-g

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http://www.youtube.com/watch?v=FXhSCXcsiMY

三上怜奈
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株式会社ラポ

402 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:11:37.91 ID:oS7HBhIa
>>399
覚えてるが
お前こそちゃんと読めよ
同じこと何度も言ってるぞ
2回で改善すると思ってるなんて言ってないと前にも言ったぞ
業者には何度かやらないといけないと言われた

403 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:11:39.72 ID:zWu3E2Gc
>>396
もしかしたら本当にわかってないだけかもしれない
誰かに黙れて熱くなってるだけの可能性もある

404 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:12:32.73 ID:m8Tkdrib
2 名前:スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日:2013/06/04(火) 10:40:03.11
●大物詐欺師  緊急注意報  都合が悪くなると色々なスレで自演する悪質な人
三上怜奈
三上玲奈
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株式会社ラポ ←新たな会社名に変更
については極めて注意が必要であり、お金を払っては行けないと言うのがこのスレで全会一致した。
商材販売を商売としているだけで、悩んでいる人を混乱させてしている正直な詐欺師である。

http://nikibi-ken.com/A/index.html
http://nikibi-ken.com/B/index.html
http://nikibi-ken.com/C/index.html
http://nikibi-ken.com/D/index.html
納税もしていないので出来れば税務署と一緒に調査して下さい。


●お笑い道場

ニキビ跡とクレーターで凸凹の顔だった私がつるんと卵肌になった方法!
http://www.youtube.com/watch?v=SGZb7YdCS-g

クレーター治療の【フラクセル】を19回やった結果どうだったのか? .
http://www.youtube.com/watch?v=FXhSCXcsiMY

三上怜奈
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405 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:14:19.11 ID:m8Tkdrib
やはりそう言う事だなw

406 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:15:14.62 ID:IuTxOJ58
>>403
それ以上構うとあなたも荒らしと同罪だよ
レーザー効かないならその詳細を情報として落とすだけなのにずっっっっっとここで粘着してるだけだから、説明なんて無理
>>405
いきなりコピペ連投すんなよ
余計荒れるじゃねえか

407 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:17:26.24 ID:yLJFMFcf
>>400
あなたも思考力のないサルと同じですね
「証明とかあなたがみたいだけですよね? 」
>>397のどの部分のレスを読み解いたらこのような返答を返せるのかが疑問です
それに「おっぴらき」って日本語ですか?理解できません
文章力がなさすぎて何に対し反論したいのか要点も不明確
まともな教育を受け文法を習うか、現代文の勉強でもしてからレス返してください

408 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:17:54.54 ID:m8Tkdrib
嘘を教える人 vs 本当の事を教える人の争いだからなw

嘘の代表者はしんと三上だからロムってる新人は覚えとおいて損しないぞ
これは過去繰り返して来た事だ

またタイムのカウンセリングを断られた人はアンチになるのは過去の経験から判明している

409 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:18:24.16 ID:zWu3E2Gc
>>402
じゃあなんで去ってないんだ…
だからお前には効かなくても効く人はいるの、ここはニキビ跡重傷者だけのスレじゃないの
だから闇雲にレーザーは効果ゼロとか言うんじゃなくて論理的なレポしてって事

じゃあ何で2回でやめたんだ?
普通ニキビ跡の治療ってのは根気強くするものだが
その業者とやらは打つたびに改善するとでも言ったのか?

410 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:19:23.65 ID:QSfAPdGQ
>>407
私はカウンセリングで見せてもらいましたし

411 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:20:06.91 ID:IuTxOJ58
ここはレーザーで改善を模索するスレだからレーザーが効かなかった人は詳細な情報を書いて後進の人のために有益な情報を渡してください
当たり前ですが治療には個人差があります
個人の主観で語るのはやめましょう

それ以外の闇雲なレーザー否定はスレ違いです

412 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:25:11.04 ID:oS7HBhIa
>>409
お前がわからずやだからだ
まあようやく認めたみたいだけど
認めたのにいつ終わるんだろ
あと論理的な効くってレポもよろしく

これも何度も言った
頭打ったか?
2回で改善しないのにある日突然改善するのか?
打つ度に改善しなかったらある日突然改善するのか?
じゃあそれを示すようなレポよろ

413 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:28:30.79 ID:zWu3E2Gc
>>412
あーあ、結局お前愉快犯だったのかよ
俺は最初に効かないなら効かないでいいから去れと言ったはずだがな

みんなゴメンこれからはロムるようにするわ

414 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:39:27.50 ID:oS7HBhIa
>>413
だからお前が去れよ
スレ違いだぞ

レポよろしくって言ったのにロムるのか
人に要求するだけしといて逃げるのか
時間の無駄だったな

415 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:39:33.32 ID:UI4BnVCU
詐欺 vs 正統派の争い
ファイ

416 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 09:55:32.24 ID:cBkWLtlv
おまえらが三連休暇なのはよくわかったから

417 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 10:01:38.31 ID:yLJFMFcf
>>410
いやだから、、、あなたは読解力もなければ思考力もないんですね
他人があなたに対して何を主張しているのかを理解できませんか?

>>411の「当たり前ですが治療には個人差があります」これに賛成
だからテンプレから主観的意見が含まれた
「※重傷者は、「まきクリニックのタイムピール」「矢永クリニックの培養表皮」(順不同)しか望みが無いのでこの二社の存在は非常に重要である。」
と 「Phenol Peelは「まきクリニック」」
のような、特定の治療や企業の名をあげる(宣伝行為とみなせる)このテンプレは排除すべき
どのような治療法があるかまではテンプレに含めるとしても、どこで知慮を受けられるかは2ちゃんにアクセスできる以上個々で探し調べられるわけだから必要ない

418 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 10:10:55.37 ID:zWu3E2Gc
放ったらまた来そうだし原点から論破しとくわID:oS7HBhIaが俺に最初につけたレス↓

●さっきからそれ言ってるけど テンプレ勝手に変えていいのか?

去れと言っても去らない奴は自分の意見が正しいなら証明しろと言っただけ
この時点でID:1bh0woC/が去らずに反論してる事がおかしい愉快犯

●だから2回やってだめなのに3回目以降突然よくなるのか?ならねえよ

まずよくなるとは一言も言ってない、重傷者には効かないから当然のこと
軽傷者や毛穴、肌質で悩んでる人もいるから一括りに効果ゼロと言うのは間違ってる
と言ってるのにドンドン論点をずらしていく、見抜けず関わった俺がアホ

序でに>>414は論理破綻しまくり
はい、これでもう本当に終わり
お前が真性のキチじゃないなら続きは他所でな

419 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 10:20:11.66 ID:oS7HBhIa
>>418
テンプレ変えろってのはテンプレ変えて自分の正しさを証明しろってことだったのか
テンプレ変えるだけで証明されるなら楽だな

論点は2回やっても効かないのに3回以上やっても効くか効かないかだ
それ以外に持っていこうとするお前が論点ずらしてる

論理ですらないのに論理破綻とは
「レポよろしく」は論述ですらないぞ
もしこれが論理破綻してるならお前もレポよろしくって言ってるんだからお前も論理破綻してるじゃねえか

420 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 10:24:52.24 ID:CzhiRxcG
>>320
スレタイのまんま、フラクショナルレーザーというレーザーについて語るスレ。
フラクショナルをやるクリニックについてではない。
話にあがるのは何も問題ないけど、決してメインではない。

421 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 10:45:28.76 ID:zWu3E2Gc
>>419
これ以上やるなら他所でと言ったろうが
やりたきゃ他スレでもしたらばでも付いて行ってやるよ

422 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 15:26:42.22 ID:PPZmtqC1
そして誰もいなくなった

423 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 16:35:49.82 ID:PPZmtqC1
もうよくわかんねーけど画像出して言えばいいんじゃないかな
ビフォーアフター画像とどこのクリニックでどのレーザーを何回当てたかで協議しないと埒が明かない
個人差によって判断が分かれるものを互いに主張したって平行線たどるだけよ

424 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 17:50:32.79 ID:yLJFMFcf
フラクセル2、ブリッジセラピーアンコア、エコツー、パールフラクショナル、アファーム、サイトン、その他レーザーを含めてのフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。

>>950踏んだ人は次のスレッドを立てて下さい。踏み逃げの場合は>>970の人がお願いします。

前スレ
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1363186916/

●にきび跡治療を頑張っている人のブログ
        しん http://ameblo.jp/shinji26/
     はみんこ http://ameblo.jp/haminco-scar/
 アラフォーママ http://husahusasos.blog40.fc2.com/


テンプレはこのシンプルなのでおk
あとはどう個々でそれぞれのレスの内容の真偽や治療法を選べばいい
個人の主観を含むものがや、自己満足を満たす目的の項目は除外

425 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 18:43:01.35 ID:IuTxOJ58
おいおい、マジでこいつ一人でテンプレ変えようとしてるぞ
普通はスレ内で変えるか確認すんのにマジで自己中な荒らしだな

ま、お前が勝手に変えたとしても荒らしスレとして廃棄されるから勝手にやってろよ

426 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 18:44:42.64 ID:IuTxOJ58
ID:yLJFMFcf
ID:yLJFMFcf
ID:yLJFMFcf
ID:yLJFMFcf

テンプレ勝手に変えようとしてるレーザーアンチ
騙されないように気をつけてください

427 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 18:46:00.05 ID:IuTxOJ58
あ、こいつが三上だったのか

428 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 18:50:20.07 ID:CzhiRxcG
>>427
あからさま過ぎて笑うよねw

429 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 18:57:26.05 ID:oS7HBhIa
>>421
スレ違いじゃないからなあ
自分は言いたいこと言って逃げるのね
逃げたと思ったら帰ってきて書き込むし
書き込んだと思ったら反論してないし
こっちが反論したらどこでも行くぞで反論なし
会話が一方通行だな
スレ立てたら人の話が聞けるようになるなら立ててきてよ

430 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 19:00:19.71 ID:yLJFMFcf
自己満足を満たす目的の項目は除外

これがだいぶ効いちゃったみたいだね
騙されたのはおまえの思考力が足りないからであっておまえの自己満足のためにテンプレに付け加える項目ではない
勝手にその詐欺師三上というやつと戦っていればいいだろ
必死すぎ

431 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 19:49:14.94 ID:yq6PSPKE
>>423
ダメだよw今騒いでる数人の奴らの中でレーザー自体受けたことがない奴がいると思うよww

432 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 20:04:53.47 ID:CzhiRxcG
>>430
これから騙される可能性のある人たちもいるんだから、注意喚起としてテンプレ入りしておかしいことはない。
騙された人個人の問題にすり替えてまで詐欺師注意報を消して得する人は誰かなっと。

433 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 20:05:37.81 ID:IuTxOJ58
●大物詐欺師  緊急注意報  都合が悪くなると自演する悪質な人
三上怜奈 三上玲奈 nikibi-ken 株式会社ニキビ凸凹フラット研究所

ID:yLJFMFcf
ID:yLJFMFcf
ID:yLJFMFcf
今降臨中だからこれに絡んでも無駄だよ気をつけましょう

434 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 22:10:14.03 ID:UI4BnVCU
先行して立てました。次使って下さい。

【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1379250344/

435 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 23:01:24.05 ID:yq6PSPKE
>>434
おお!サンクス!

じゃあ誰かさん達の醜い争いはこちらで。
我々は次スレで。

436 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 23:09:13.69 ID:IuTxOJ58
さすがに建てるの早すぎでしょ
どうせどっちも荒らすから意味ないと思うけど…

437 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 23:11:28.63 ID:I+pzOX6S
週末受けたけどまだまだ真っ赤だー
超乾燥肌になってる
これは常にワセリンか何かで潤しておかなければいけないんですかね?
引きこもり中はいいけど外出するとき顔がベトベトだと赤いの以上に注目されそう・・

438 :名無しさん@Before→After:2013/09/15(日) 23:52:02.43 ID:gS3+/0Zj
>>436
前も1スレやられて移動した途端荒らしが泣いた

439 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 03:20:53.47 ID:FjsWPzU+
次スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1379268863/l50

三上に騙された馬鹿は専用スレを立ててそちらで思う存分勝手に戦えばよろしい。
このスレとは目的を異にするので、個人的恨みをスレのテンプレに載せる必要はなし。
情報の共有・選別・判断は各々がするところ。
ステマが疑われる異常なサイトン推進派、三上に付随した荒らし行為を行う者は↓へどうぞ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1379250344/

440 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 04:34:50.21 ID:2Uw6pzLz
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1378030180/

の本来通りの次スレはこちらです

【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1379250344/

悪徳な人をテンプレに入れるのは2chでは当たり前になっております。
悪徳な人をテンプレから除外したスレは荒らしなので三上以外は使わないよう宜しくお願いいたします。

441 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 05:10:45.58 ID:FjsWPzU+
・悪質の判断基準がまずどこにあるのか
興味ないので三上という者については何も知りませんどうでもいいです
このスレはあくまでレーザー治療の情報交換の場です

・三上三上と連呼してこのスレを荒らした張本人が>>440含む自演ID多数であること

以上のことから個人による私怨と判断しテンプレから削除
このスレを利用する者としてはこのスレに実害を与えない三上という者より、コピペを連投し荒らし行為を行う>>440のほうがよっぽど有害だと判断しました
個人批判はこのスレとは無関係なのでブログでもHPでツイッター拡散などで好きなだけやればいい

次スレ(正規版)とします。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1379268863/l50

442 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 05:17:46.00 ID:FjsWPzU+
       ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、   
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::              ┼ヽ  -|r‐、. レ |
         /                     ヽ::             d⌒) ./| _ノ  _

こういう荒らし行為はやめましょう

443 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 05:35:16.47 ID:50xHrUTQ
何で勝手に決めてるのですか?

444 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 05:39:37.35 ID:f7sg4YUP
>>441
三上が悪徳なだけであなたに何も被害ないでしょ












本人じゃなければ

445 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 05:40:41.35 ID:f7sg4YUP
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1378030180/

の本来通りの次スレはこちらです

【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1379250344/

悪徳な人をテンプレに入れるのは2chでは当たり前になっております。
悪徳な人をテンプレから除外したスレは荒らしなので三上以外は使わないよう宜しくお願いいたします。

446 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 05:41:33.18 ID:f7sg4YUP
●大物詐欺師  緊急注意報  都合が悪くなると色々なスレで自演する悪質な人
三上怜奈
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン
株式会社ラポ ←新たな会社名に変更

については極めて注意が必要であり、お金を払っては行けないと言うのがこのスレで全会一致した。
商材販売を商売としているだけで、悩んでいる人を混乱させてしている正直な詐欺師である。

http://nikibi-ken.com/A/index.html
http://nikibi-ken.com/B/index.html
http://nikibi-ken.com/C/index.html
http://nikibi-ken.com/D/index.html
納税もしていないので出来れば税務署と一緒に調査して下さい。


●お笑い道場

ニキビ跡とクレーターで凸凹の顔だった私がつるんと卵肌になった方法!
http://www.youtube.com/watch?v=SGZb7YdCS-g

クレーター治療の【フラクセル】を19回やった結果どうだったのか? .
http://www.youtube.com/watch?v=FXhSCXcsiMY

三上怜奈 三上玲奈 nikibi-ken 株式会社ニキビ凸凹フラット研究所 凸凹フラットオンライン 株式会社ラポ

447 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 08:28:31.41 ID:rDU2JlQF
荒しどもに占領されたか

448 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 08:58:48.49 ID:T5uofrXi
勝手にテンプレ改ざんして勝手にスレ立て
通報しとくからせめて削除依頼だしとけよ

クリニック名すら言えないのは事実でもないこと言ってそのクリニックから誹謗中傷で訴えられるのが怖いんだろうな

ここに三上みたいな業者がいる限りまともなスレ機能しないのが残念だな、せっかく同じ悩みを持つ物同士で情報交換できる場なのに

449 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 09:51:56.24 ID:MSLZ3OPV
業者は売上あげるために平気でスレをあらすからウザい。
ニキビスレでも化粧品売りたいやつが化粧品では治らない重症の書き込みに攻撃している。
こいつらまとめて消えてくれないかな。

450 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 10:00:58.12 ID:Fg6QIZ6j
>>448
なんでレーザーが効かないって言っただけで三上って人に利益あるの?

451 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 10:09:15.26 ID:MlAYcvI3
テンプレを単独で変更しようとしてるのはどう考えても都合が悪いからだろ

452 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 10:11:35.89 ID:MlAYcvI3
>>450
ここで暴露されてからブログ購読数減ってるよ?
悲しいなぁ〜 悲しいなぁ〜 悲しいなぁ〜 悲しいなぁ〜

453 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 10:12:09.43 ID:MlAYcvI3
売れなくなってくやしいのぉ〜 売れなくなってくやしいのぉ〜 売れなくなってくやしいのぉ〜

454 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 10:16:10.00 ID:Fg6QIZ6j
>>452
あー
利益があるからじゃなくて
このスレが気に入らないから荒らしてるって言いたいのね

455 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 10:21:34.86 ID:QM2FiNo/
>>454
そりゃ売り上げが落ちればここのせいにするでしょうね。2chを監視しているのですから。

456 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 10:23:46.64 ID:Fg6QIZ6j
昨日はレーザーの業者も必死になってたよね
レポート要求されたら逃げちゃったけど

457 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 10:25:14.79 ID:QM2FiNo/
>>456
どれが業者なんですか?

458 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 10:26:50.00 ID:Fg6QIZ6j
>>457
根拠もなくレーザーが効くって言い張って荒らしてた人
ああ
レーザーの業者かも知れないけど
三上って人かも知れないのか

459 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 10:29:21.52 ID:QM2FiNo/
>>288です宮田の回答を頂きました

>>280
>>344
>>348
http://imageshack.us/a/img443/5531/u3ni.png

460 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 10:33:09.03 ID:nV0SqFrN
なんでもいいけどアンチ三上はスレ荒らすなよ
社会に出てないやつは最低限のルールすら守れないゴミばっか

461 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 10:34:54.02 ID:QM2FiNo/
>>458
ここの特徴としては
都合が悪くなると返答しない、出来ない、黙る
これはおかしな話しですよね

昨日なんて日本語がおかしいとか変な所を突っ込んで来て話しを反らそうと必死だったのには笑いました
そしたらテンプレの改ざん話しですよ(爆笑)

462 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 10:35:57.38 ID:QM2FiNo/
堂々とやりましょうよ!

463 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 10:38:16.12 ID:cMS8yV+W
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン
株式会社ラポ

http://nikibi-ken.com/A/index.html
http://nikibi-ken.com/B/index.html
http://nikibi-ken.com/C/index.html
http://nikibi-ken.com/D/index.html

ニキビ跡とクレーターで凸凹の顔だった私がつるんと卵肌になった方法!
http://www.youtube.com/watch?v=SGZb7YdCS-g

クレーター治療の【フラクセル】を19回やった結果どうだったのか? .
http://www.youtube.com/watch?v=FXhSCXcsiMY

この方法試したら凹みと毛穴がかつてないほど改善したんだけどこの人医者ですか?
まじ感謝
これで堂々と街歩けると思うと嬉しいな♪

464 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 10:51:25.73 ID:MSLZ3OPV
アンチ三上とやらをしれっと社会にでたことない社会常識を知らないやつが荒らしてるって前提にして
ゴミ呼ばわりしてる時点で>>460は自分が誰か自己紹介してらようなもの。

465 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 10:52:47.55 ID:Fg6QIZ6j
>>459
そいつも業者なんだよなあ

466 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 11:27:42.80 ID:T5uofrXi
ID:Fg6QIZ6j
本日のNGID
レーザーアンチで三上本人、もしくはレーザー治療が人気になっては困る他の業者さん

こいつと対話しても相手はお仕事なので一切無駄ですよ
みんなでNG入れてスルーして、そのうち効果ないって分かって消えてくれるまで我慢強く待ちましょう

467 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 11:30:08.43 ID:Fg6QIZ6j
>>466
いや三上って人は詐欺なんでしょ?
じゃあ俺もアンチ三上だよ

ところでレーザーが人気になると三上って人や他の業者はなんで困るの?

468 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 11:38:48.95 ID:Dv6D8dV3
個人クリニックは無料カウンセリングもあれば診察として金とるとこもあるんだね
個人のとこは値段の幅が大きいけど、注文すれば部分的にしてくれるのかな?

469 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 11:43:31.75 ID:rDU2JlQF
ID:T5uofrXi=ID:IuTxOJ58
ID:Fg6QIZ6j=ID:yLJFMFcf
でおk?

ID:QM2FiNo/は昨日はどのIDですか?

470 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 11:47:50.48 ID:T5uofrXi
>>469
おkよ
下の人は関係ないんじゃね

471 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 12:06:45.12 ID:Fg6QIZ6j
>>469
外れててワロタ

472 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 12:52:22.17 ID:QM2FiNo/
>>467
商材でサイトンがばれたからおかしくなったんじゃない
この流れで言うと今度はフラを猛烈に薦めてるかもね

473 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 12:53:38.19 ID:QM2FiNo/
>>466
>>288ですよ

474 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 12:54:56.67 ID:QM2FiNo/
間違えました

>>469
>>288ですよ

475 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 13:00:40.07 ID:Ch+gn1jt
>>464
やっぱりそう言う事でしたね

476 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 13:02:06.46 ID:5jfyr+p6
>>463
ここですか?続々と被害者が出ますね
http://www.sapho-clinic.com/online/

477 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 18:08:34.15 ID:8Ep44cBE
>>463
わたしも三上さんに感謝してます
もうほとんど凹みなくなって気にならなくなりました
批判しているのは業者ですかねw

478 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 18:10:20.65 ID:ig30l7z0
>>477
マジか
おれも試してみよう

http://nikibi-ken.com/A/index.html
http://nikibi-ken.com/B/index.html
http://nikibi-ken.com/C/index.html
http://nikibi-ken.com/D/index.html
これ参考にしてみる

479 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 19:30:59.50 ID:H56KEYGq
>>477 >>478
三上さんのマスクいいね

480 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 19:42:54.20 ID:MSLZ3OPV
知恵袋と同じことしてるよ、呆れる。

481 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 19:46:23.20 ID:T5uofrXi
そろそろうざいから国民生活センターにでも通報しとくか
こういうのってネットショップでも対処してくれるんかな

482 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 20:08:24.83 ID:H56KEYGq
効いてる効いてるw

483 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 20:23:42.98 ID:MSLZ3OPV
効いてる効いてるの使い方が( ;´Д`)

484 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 21:10:43.72 ID:H56KEYGq
効いてる効いてるw
よ〜く効いてるw

485 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 21:59:46.72 ID:H56KEYGq
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン
株式会社ラポ

http://nikibi-ken.com/A/index.html
http://nikibi-ken.com/B/index.html
http://nikibi-ken.com/C/index.html
http://nikibi-ken.com/D/index.html

ニキビや凹凸本気で治したいならこれしかないよな

486 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 22:32:40.92 ID:DFW600Ye
流れがおかしな感じですねぇ。
品川フラその後5日目です。フェイスラインの一部を除き、ほぼ古い皮膚は剥がれました。
毛穴や痕が目立たないのは今だけかもしれないけど中々満足してます。今回はビフォーをちゃんと撮ってなくてすみません。
需要があったら次回5回目もまた報告します。
http://i.imgur.com/V8rxtOZ.jpg

487 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 22:45:37.33 ID:QM2FiNo/
凄いスレになって参りました

488 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 22:51:06.06 ID:QM2FiNo/
>>486
フラをやる前がないと何も言えないですね

489 :名無しさん@Before→After:2013/09/16(月) 23:26:16.03 ID:LU5SbJrc
>>486
需要あるよ!宜しく!

490 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 01:20:27.84 ID:H81a5lq3
フラやる前の状態がすごく気になりますね
5回目も行う予定ってことはそれだけ実感してるということですか?

491 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 01:29:27.66 ID:jasGDd+T
http://nikibi-ken.com/D/index.html
なにこの消しゴムって?
ダウンタイム軽減できるなら治療もしやすいね
試しに買ってみよ

492 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 03:54:26.60 ID:pyAniqji
>>491
どこかの医者が買って訴えたら三上負けるやん

493 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 05:05:18.42 ID:jasGDd+T
>>492
訴訟要件を満たせるかが問題ですけどねw
クリニックの「個人差があります」と同様不思議な力が働くのですよ
フラクショナル受けて私は改善しませんでしたので不当利得による返金か、完全履行請求権を行使し主観的に改善が認められるまでタダで治療を受けさせるようにと主張できますか?

494 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 06:51:29.59 ID:XaJmPg9i
試しに買ってみよって書く程度の人が訴訟要件を満たせるかとか完全履行遂行権とか言い出す不思議w
どっち向いてる人間がバラしちゃだめだろ。

495 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 06:53:48.69 ID:s3zh5MKk
ようするにステマてコトか。

496 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 07:57:41.86 ID:pyAniqji
わろたw

497 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 09:01:15.29 ID:pyAniqji
>>486
こいつも三上じゃねぇ〜かw

お笑いだなw

498 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 09:01:46.03 ID:pyAniqji
10 名前:名無しさん@Before→After[sage] 投稿日:2013/09/16(月) 23:52:25.30 ID:H56KEYGq [1/2]
http://nikibi-ken.com/A/index.html
http://nikibi-ken.com/B/index.html
http://nikibi-ken.com/C/index.html
http://nikibi-ken.com/D/index.html

これ実践したらニキビなくなった
素晴らしいね

11 名前:名無しさん@Before→After[sage] 投稿日:2013/09/16(月) 23:52:57.71 ID:H56KEYGq [2/2]
流れがおかしな感じですねぇ。
品川フラその後5日目です。フェイスラインの一部を除き、ほぼ古い皮膚は剥がれました。
毛穴や痕が目立たないのは今だけかもしれないけど中々満足してます。今回はビフォーをちゃんと撮ってなくてすみません。
需要があったら次回5回目もまた報告します。
http://i.imgur.com/V8rxtOZ.jpg

499 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 09:48:37.09 ID:jasGDd+T
492 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 03:54:26.60 ID:pyAniqji
>>491
どこかの医者が買って訴えたら三上負けるやん

あらら、訴訟という言葉を持ち出しておいて突っ込んだレスに対してはスルーですかw
実に薄っぺらい人間ですこと^^;
というか論点を理解できないコミュ障を患ってる方でしょうか
虚勢だけは一丁前なのに、、、、冗談は顔だけにしてくださいよ

500 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 10:06:09.53 ID:pyAniqji
>>499
えええ〜薬事法違反で警察沙汰が怖くないとでもw
怖がってるだけだろ、、ブルってるw

それで>>459への返答はないのかいな?
ちなみに>>459は一般人だろ

501 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 10:06:44.44 ID:pyAniqji
もう三上って名前付けたらどうなんだ!

502 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 10:07:25.71 ID:H81a5lq3
>>497
その人は違うよ
そのひとが投稿した1時間後に同じ本文レスしただけ

503 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 10:08:58.12 ID:pyAniqji
>>502
それなら何で宣伝してから貼るんだよw

504 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 10:09:39.73 ID:pyAniqji
>>502
その前に何であなたが急に出てくるのかな?あれっ?

505 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 10:10:25.75 ID:pyAniqji
おかしいな おかしいな おかしいな

三上 おかしいな 三上 おかしいな 三上 おかしいな 三上 おかしいな

506 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 10:12:43.37 ID:H81a5lq3
>>503
486 名無しさん@Before→After sage 2013/09/16(月) 22:32:40.92 ID:DFW600Ye
流れがおかしな感じですねぇ。
品川フラその後5日目です。フェイスラインの一部を除き、ほぼ古い皮膚は剥がれました。
毛穴や痕が目立たないのは今だけかもしれないけど中々満足してます。今回はビフォーをちゃんと撮ってなくてすみません。
需要があったら次回5回目もまた報告します。
http://i.imgur.com/V8rxtOZ.jpg

んで三上らしきIDはこの1時間後に他のスレでレスしてんだよ
俺も最初疑ったけど時間よく見ろよ

507 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 10:18:31.91 ID:ZHPeCgjZ
ttp://nikibi-ken.com/D/index.html
のダウンタイムが軽くなる消しゴムって本当ならすごいな。
でも炎症がすぐ消せるって医療行為っぽいから医者ではない者が
ここまですごいこと言ってOKなのか、効果は本当なのか気になる。
本当ならぜひ買いたい。こんなすごいことはないからな。
だから確かめるためにこのサイトページを消費者庁と厚生労働省に送って
質問してみようと思う。

508 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 10:24:08.42 ID:bFMKZGrX
>>506
規制でID変わったが

ID:H56KEYGq
が三上を馬鹿にしてるだけって事かなw

そうなると ID:jasGDd+T が今確定している三上かw

509 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 10:31:13.26 ID:bFMKZGrX
>>507
だから怖がってるんだろw
マジで三上はしんの倍以上馬鹿だぞ

三上が作った所で矢永やタイムが書き込みしたみたいな事言ってやがるからやって貰うしかないかもな

510 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 12:02:26.89 ID:L1usxdai
この画像の人、ニキビ跡よりも毛穴じゃ…?
後報告してくれる人は貼り逃げするのはなぜだろう

511 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 12:24:53.89 ID:esuYLDW6
その前にあんな空気の時に貼ってる自体通常いや普通の人間じゃないだろ

512 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 14:13:43.57 ID:jasGDd+T
あらら、、、
http://i.imgur.com/V8rxtOZ.jpg
この子可哀想に
何も考えずにコピペしたら餌もつけてない針に大量に引っかかってますけど
善意でうpした子におまえら酷いことするんだな
なんでもかんでも三上三上とww
ここまで入れ食いのスレも珍しいね^^;

513 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 14:28:25.33 ID:jasGDd+T
ID:pyAniqji←こいつ真性の馬鹿ね
一時期大量に三上三上とコピペ貼り続け関連スレまで荒らし続けた張本人だろう
おれは三上のことなんてどうでもいいし三上と言われてもどうでもいい
情報交換の場に使っていたスレを荒らされたことに対するお礼をさせてもらっているのだよ
ID:pyAniqji←今はこういう馬鹿を過剰に反応させて楽しませてもらっているだけ
こんなどうしようもない単細胞馬鹿だから三上に騙されてキチガイになったんだろ^^;
既に情報交換の場として機能していないスレだしどうでもいい
それじゃこれからもこんな感じでよろしく♪

514 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 14:30:24.65 ID:s3zh5MKk
>>512
iPhoneで見るとすごい肌がきれいに見えるけど
PCで見ると毛穴が目立つんだよな
iPhoneって本当ゴミだな

515 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 22:49:54.37 ID:jasGDd+T
株式会社ラポ
http://nikibi-ken.com/A/index.html
http://nikibi-ken.com/B/index.html
http://nikibi-ken.com/C/index.html
http://nikibi-ken.com/D/index.html

ニキビ跡とクレーターで凸凹の顔だった私がつるんと卵肌になった方法!
http://www.youtube.com/watch?v=SGZb7YdCS-g

クレーター治療の【フラクセル】を19回やった結果どうだったのか? .
http://www.youtube.com/watch?v=FXhSCXcsiMY

この情報とても有意義でした
すごいね、この人のいうこと実践したらニキビも凹凸も赤みも改善して驚いた
アブレなんて何年も外に出れなくなるかもしれない治療よりもやっぱりこういう安全な治療法だね
アブレやって失敗したら火傷したのと同じだし

516 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 22:59:55.12 ID:jasGDd+T
タイムピールやって後遺症残ったときの保障はあるのかな?
失敗したら結構ひどいことになりそうだから情報が閉鎖的なのか
情報がないから治療する各本人が実験台ってことだよね
失敗したら火傷跡のようなかんじになって治療前よりも酷いことになるリスクはなきにしもあらずだろうし
手術してから数年は家に引きこもらざる終えないんだろうな
どの治療もダウンタイムは記載されている倍は覚悟しておかなきゃならんし

株式会社ラポ
http://nikibi-ken.com/A/index.html
http://nikibi-ken.com/B/index.html
http://nikibi-ken.com/C/index.html
http://nikibi-ken.com/D/index.html

ニキビ跡とクレーターで凸凹の顔だった私がつるんと卵肌になった方法!
http://www.youtube.com/watch?v=SGZb7YdCS-g

クレーター治療の【フラクセル】を19回やった結果どうだったのか? .
http://www.youtube.com/watch?v=FXhSCXcsiMY

やぱり評判のいい三上流が一番か
2ちゃん以外でも評判いいし
批判してるのは同業者なんだろうな

517 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 23:05:28.17 ID:XaJmPg9i
サフォのサイトンw

518 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 23:19:24.31 ID:s3zh5MKk
何こいつ
すげえステマじゃん!
めちゃくちゃ笑えるんだけど?
昔にアニキが英語の教材60万円で買わされた手口に似てるな。
知らない奴はだまされるんだろうw
タダより高い物は無いから

519 :名無しさん@Before→After:2013/09/17(火) 23:30:59.69 ID:H81a5lq3
>>518
1日中張り付いてる書き込みバイトだからね
ここまで露骨で雑な宣伝は笑える
書き込んでる本人は金さえもらえればてきとーな宣伝でもいいと思ってるんだろう

520 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 00:29:14.71 ID:2FPUDEMk
アブレの危険性
http://kie.nu/1liE

一生跡が残るかもしれませんね
タイムピールもアブレを行うのでリスクが高いでしょう
アブレのダウンタイムは数年と長期間引きこもる必要があり、激痛を伴う治療法です
これだけ過激な治療を行うとやっていない部分との肌の質感はまるで違います
このスレではアブレ推奨をするステマ活動が盛んですがくれぐれも安易な考えで受けないよう注意しましょう

アブレの危険性
http://kie.nu/1liE

株式会社ラポ
http://nikibi-ken.com/A/index.html
http://nikibi-ken.com/B/index.html
http://nikibi-ken.com/C/index.html
http://nikibi-ken.com/D/index.html

ニキビ跡とクレーターで凸凹の顔だった私がつるんと卵肌になった方法!
http://www.youtube.com/watch?v=SGZb7YdCS-g

クレーター治療の【フラクセル】を19回やった結果どうだったのか? .
http://www.youtube.com/watch?v=FXhSCXcsiMY

ここらへんの安全な治療がおすすめです

521 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 00:34:53.60 ID:5Z1UoHjk
>>520
うわあああああああああああああああああああああああああああああ
http://kie.nu/1liE ←なにこれ酷い・・・
これって時間経っても火傷跡のようにツルツルした皮膚になっちゃうんじゃないの?
アブレはやっぱ怖いな
これはやる前よりも酷い状態になりそうだ

522 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 01:03:08.72 ID:LYcuHbEq
http://kie.nu/1liEの元は↓らしいな

http://iup.2ch-library.com/i/i1007687-1379424928.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1007688-1379424928.jpg

こんな軽症な患者にサイトンアブレーションするなんてもうほんと金儲けしか考えていないんだな
普通なら患者が望んでも止めるべきだろ
アブレ推奨の末尾ID「i」のステマ活動の結果このような被害者を生んでしまった
可哀想に、彼はこの先にきび跡よりももっと過酷な運命を背負って歩むのだろう
途中であきらめて命を絶たなければいいが・・・

523 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 01:08:04.17 ID:LYcuHbEq
http://kie.nu/1liE 本人のコメント

今は気になっていたところの凹みはよくなったが、新たにできた凹凸と赤みに悩まされています
自分も大金とここまでの代償を払ってまで、やるべきではなかったと感じています
みなさんもよく考えてから、レーザー治療を行ってください

524 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 01:40:49.99 ID:/lwS3LJW
ん?何か私が書いたものがどこかにコピペされてるんですかね。
私は>>486しか書き込んでないけど。
確かに私もビフォーの写真撮り忘れてたし、荒れてるとこに投下したりして、自分勝手で申し訳ない。
効果は実感してますが、他人からしたら大した変化はわからないかもだし、
よっぽど次に変化ない限り書き込むのは止めにしますね。

525 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 03:01:21.78 ID:RFh6rUJ/
アブレってどういう風にレーザー照射してるわけ?
なんでダウンタイムが半年や1年もなるの?
教えてください。

526 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 05:19:21.49 ID:PEj6bMhD
>>523
こりゃ酷い
これって昔の拷問かなんかに見えるw
サイトンアブレは禁じ手ってことか
三上批判とアブレ肯定ばかりしてたレスが結局はアブレ業者のステマ荒らし活動だったということか
ということは三上治療は有効だってことだな
三上療法にあやかろう

527 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 05:26:12.10 ID:8eAgOU0V
>>280 >>344 >>348 >>356 >>379 >>389 >>417
ここらへんの意見が正しかったってことだな
アブレ肯定して三上批判してた荒らしの蛆虫はさっさと死ねよ
顔も心も汚ねえ奴らだな
>>523の今後が心配だ

528 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 07:32:27.06 ID:MxhkJg+Q
サイトンの商材やめて方向転換か。
通報多かったようだから厚労省から注意されてびびってやめたか。

529 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 07:43:13.54 ID:y2XMWsTx
いや三上サイトン推奨してたじゃね〜か

サイトンと宮田のアブレ一緒にするなよw

530 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 08:17:38.20 ID:y2XMWsTx
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1238813038/

上記の三上 サイトン 完全保存版

http://imageshack.us/a/img198/4505/6vsz.png

531 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 08:19:45.20 ID:y2XMWsTx
さぁ〜三上の商材サイトンで被害者が続々登場で逮捕かw

415 名前:名無しさん@Before→After[] 投稿日:2012/08/19(日) 01:47:46.24 ID:xEehM9kV
三上さんの商材を買いました。
本当にサイトンレーザーがいいのか一生懸命検索したらやっとここにたどり着きました。

自分もアフィリエイトやっててあからさまな情報商材だと分かっているのに凹凸の辛さに耐え兼ねて買ってしまいました。
それだけ弱みにつけこまれてしまいました。

すぐさま三上さんの絶対的にオススメするクリニックに問合せをし、自分のクレーターの写真を送り、見積もってもらいました。
両頬、鼻、こめかみで45万円でした。
遠方なので宿も探しました。
あとは明日にでも予約金を払うだけでしたが、ものすごく長く痛々しいダウンタイムを耐えるだけの効果があるのかと思い悩みました。

ここを読んで予約を取り消すことにしました。
あんなに痛々しいダウンタイムを過ごし(しかも長い)、お金を費やして効果がなかったら・・・。

やっぱりこの肌で一生過ごすしかないのかな。辛いです。
治療等はまだ何もやったことないです。
>>276さんが載せてるサイト、気になります。
実際にやる勇気はないけれど。

532 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 08:36:36.22 ID:y2XMWsTx
>>155
○消費者相談センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
○薬事関係相談窓口
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/sodan/index.html

533 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 08:38:23.59 ID:y2XMWsTx
貼る所間違えた

これでもう三上終わりだろう

534 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 08:49:48.80 ID:y2XMWsTx
http://ameblo.jp/km73531957/page-2.html#main

現在より強い治療法だったモリエモンちゃんはちゃんと特殊フェノールピーリングで守られている
やはり矢永とタイムの上から瘡蓋を強制的に作る理想の治療だと言う事を再認識したな

しんのサイトン
http://stat.ameba.jp/user_images/20120828/13/shinji26/96/eb/j/o0240032012159539885.jpg
サイトンをみてアブレは駄目じゃんと言う質問が来るだろう

天才はその為に無料カウンセリングを行っておりどこかみていに誰でもOKが出る訳がない

馬鹿治療屋 vs 天才治療屋の違いがまんまと出た格好だ

535 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 09:58:25.13 ID:MFxOgnsF
スレが林立している異常な状況。
他のスレには見られない現象。
それを考えただけでも、凹み持ちって異常者が多いってことだな。

536 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 10:35:46.32 ID:dSAelOMi
三上が異常過ぎる
そこまでして売りたいのかって

537 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 10:57:27.28 ID:8eAgOU0V
2008年12月1日に2回目のタイムピールしました

2010/08/30
http://ameblo.jp/km73531957/image-10634245568-10721363549.html 

1年8ヶ月経過してもこれだけアブレやったところとやっていないところの差がはっきりしているわけだ
一生顔真っ赤のままなのも覚悟するしかないな
これだけはっきり分かるともうどこにも出かけられないだろ
凹みが復活してさらには一生顔が真っ赤・・・もうどうしようもないな


アブレだけは


アブレだけは


手を出してはいけない治療法だってことか・・・

538 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 11:20:08.77 ID:y2XMWsTx
>>537
そうだそうだコツコツやって金使おうぜ!

539 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 11:20:44.38 ID:y2XMWsTx
最低1000万必要だな

しんげ結果が出てる

わろた

540 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 11:21:14.91 ID:y2XMWsTx
×しんげ
●しんで

自分にわろた

541 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 11:24:31.08 ID:y2XMWsTx
三上自ら宣伝していたサイトンアブレの危険性
http://kie.nu/1liE

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1238813038/

上記の三上 サイトン 完全保存版

http://imageshack.us/a/img198/4505/6vsz.png

542 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 11:25:01.44 ID:y2XMWsTx
名前:名無しさん@Before→After[sage] 投稿日:2013/09/15(日) 22:08:50.72 ID:UI4BnVCU [3/4]
●大物詐欺師  緊急注意報  都合が悪くなると色々なスレで自演する悪質な人
三上怜奈
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン
株式会社ラポ ←新たな会社名に変更

については極めて注意が必要であり、お金を払っては行けないと言うのがこのスレで全会一致した。
商材販売を商売としているだけで、悩んでいる人を混乱させてしている正直な詐欺師である。

http://nikibi-ken.com/A/index.html
http://nikibi-ken.com/B/index.html
http://nikibi-ken.com/C/index.html
http://nikibi-ken.com/D/index.html
納税もしていないので出来れば税務署と一緒に調査して下さい。


●お笑い道場

ニキビ跡とクレーターで凸凹の顔だった私がつるんと卵肌になった方法!
http://www.youtube.com/watch?v=SGZb7YdCS-g

クレーター治療の【フラクセル】を19回やった結果どうだったのか? .
http://www.youtube.com/watch?v=FXhSCXcsiMY

三上怜奈 三上玲奈 nikibi-ken 株式会社ニキビ凸凹フラット研究所 凸凹フラットオンライン 株式会社ラポ

543 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 11:43:04.73 ID:MOqWE/wR
ttp://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=nikibi-ken&flg=3&class=1&ei=UTF-8&fr=common-navi

三上さんのサイトを同じような文で紹介する単発IDがたくさんいるのはどうしてなんだぜ

544 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 11:53:14.70 ID:8eAgOU0V
効いてる効いてるw

545 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 11:56:37.17 ID:wb66UjaX
三上効いてるぞw

546 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 11:58:40.65 ID:y2XMWsTx
>>543
通常のステマとは違う














ステマ詐欺

547 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 12:02:34.40 ID:y2XMWsTx
絶対ここ薬事法の人間みてるだろ

危ない三上











逮捕

548 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 12:13:33.79 ID:8eAgOU0V
アブレの危険性
http://kie.nu/1liE

一生跡が残るかもしれませんね
タイムピールもアブレを行うのでリスクが高いでしょう
アブレのダウンタイムは数年と長期間引きこもる必要があり、激痛を伴う治療法です
これだけ過激な治療を行うとやっていない部分との肌の質感はまるで違います
このスレではアブレ推奨をするステマ活動が盛んですがくれぐれも安易な考えで受けないよう注意しましょう

アブレの危険性
http://kie.nu/1liE

株式会社ラポ
http://nikibi-ken.com/A/index.html
http://nikibi-ken.com/B/index.html
http://nikibi-ken.com/C/index.html
http://nikibi-ken.com/D/index.html

ニキビ跡とクレーターで凸凹の顔だった私がつるんと卵肌になった方法!
http://www.youtube.com/watch?v=SGZb7YdCS-g

クレーター治療の【フラクセル】を19回やった結果どうだったのか? .
http://www.youtube.com/watch?v=FXhSCXcsiMY

ここらへんの安全な治療がおすすめです

549 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 12:17:42.97 ID:hQQ9Z3cA
>>543
これまずいだろ

550 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 12:18:13.80 ID:Ars7fuyM
早く三上逮捕されてくれねーかな
スレがまともになりゃしない

551 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 12:26:23.01 ID:y2XMWsTx
>>548
三上よ、タイムのアブレと矢永で言うくり貫きをやった奴でも3ヶ月、半年で仕事復帰してる奴がいるんだよw

また通報しようっと

552 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 12:26:55.09 ID:y2XMWsTx
三上は大物の医者に訴えられてこい

553 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 12:33:15.22 ID:Ars7fuyM
皆で三上通報しよう

554 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 12:35:54.01 ID:8eAgOU0V
551 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 12:26:23.01 ID:y2XMWsTx
>>548
三上よ、タイムのアブレと矢永で言うくり貫きをやった奴でも3ヶ月、半年で仕事復帰してる奴がいるんだよw


     / ̄ ̄ ̄\
.    /   ノ' , 、^ヽ \
    /  (●)  (●) ヽ
    |   ⌒(__人__)"⌒|  わっかりやすい宣伝
    \  、`ー'′ /
       /⌒ヽ_"ィ´
      ( r.    |
      ヽノノー‐l
.       |__/_/
.       └一'一

555 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 12:37:09.51 ID:y2XMWsTx
>>548
三上よ

サイトンと同列に並べてるなら

タイムと矢永の大物医師二人を潰してこいよ

批判する所を探してるだけでどうせ治療方法が知りたくて憎いんだろ

しんより馬鹿な奴がいたとはこちらは驚いたぞ!

556 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 12:37:41.34 ID:y2XMWsTx
>>554
ははは、俺は医者じゃないぞ

だから堂々とタイムの批判してみろよ

557 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 12:40:42.05 ID:y2XMWsTx
○消費者相談センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
○薬事関係相談窓口
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/sodan/index.html


こんな詐欺師もいますのでご注意を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1238813038/

上記の三上 サイトン 完全保存版

http://imageshack.us/a/img198/4505/6vsz.png

558 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 12:42:19.25 ID:8eAgOU0V
効いてる効いてるw

559 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 13:07:55.44 ID:y2XMWsTx
おいおいそれしか返せなくなったかw

nikibi-ken.comは楽しい詐欺師だな

560 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 13:12:17.47 ID:y2XMWsTx
これ詐欺師三上はもう売れないだろうな

三上怜奈 三上玲奈 nikibi-ken 株式会社ニキビ凸凹フラット研究所 凸凹フラットオンライン 株式会社ラポ

561 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 13:33:41.04 ID:8eAgOU0V
効いてる効いてるw

562 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 13:36:11.58 ID:NQg5wV9h
>>537
ここまで綺麗なら幸せ

563 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 13:42:37.27 ID:0ZmngCcO
三上って言う人は商売なんてやめればいいじゃないの?

564 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 13:56:07.16 ID:KeYii48f
>>560
おまえもいちいち構うなよ
そのうちレスもらえなくなったら消えるから触るな

565 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 14:28:30.84 ID:8eAgOU0V
>>562
目の周りの肌の色が通常の肌の色だぞ
1年8ヶ月経過してもサルのケツ並みに真っ赤っか
人によっては凹みよりも辛く感じるだろうな
こんな真っ赤じゃ外出なんて絶対無理
マスクでも隠しきれないし一生このままだとしたら・・・
もうこれ人間の自然治癒力で回復できなほど肌が死んでるんだろ
他の画像だと2回受けても凹み残ってるとこあるし
タイムピールはリスクがでかすぎる

そこで登場するのがこの三上さんの新療法

株式会社ラポ
http://nikibi-ken.com/A/index.html
http://nikibi-ken.com/B/index.html
http://nikibi-ken.com/C/index.html
http://nikibi-ken.com/D/index.html

ニキビ跡とクレーターで凸凹の顔だった私がつるんと卵肌になった方法!
http://www.youtube.com/watch?v=SGZb7YdCS-g

クレーター治療の【フラクセル】を19回やった結果どうだったのか? .
http://www.youtube.com/watch?v=FXhSCXcsiMY

ここらへんの安全な治療がおすすめです

566 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 14:33:57.16 ID:8eAgOU0V
このスレだとアブレ業者が商売敵の三上さんの悪口言って批判してるけどこの治療法は画期的
信じて続けていたら凹みはほとんどなくなった
三上さんは救いの女神だな

株式会社ラポ
http://nikibi-ken.com/A/index.html
http://nikibi-ken.com/B/index.html
http://nikibi-ken.com/C/index.html
http://nikibi-ken.com/D/index.html

ニキビ跡とクレーターで凸凹の顔だった私がつるんと卵肌になった方法!
http://www.youtube.com/watch?v=SGZb7YdCS-g

クレーター治療の【フラクセル】を19回やった結果どうだったのか? .
http://www.youtube.com/watch?v=FXhSCXcsiMY

凹み赤み色素沈着に悩んでいる方は是非おすすめします

567 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 15:22:15.80 ID:MFxOgnsF
>>566
普通の知能してたら、少なくともどちらが商売しているかだけはバレバレだろう。

568 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 15:27:33.97 ID:dI6wDfx8
何で文頭で最後に教えますって言って300人限定とか嘘ついて登録した全員から金取ろうとしてるのかが気になるわw
つるんとなった方法教えますって言うならここに書き込めばいいよ
俺らが検証してやるからw

569 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 16:13:53.72 ID:0ZmngCcO
三上を馬鹿にして本物出てくるの待ってるんじゃないのwwwwww
三上=ID:jasGDd+Tみたいに

570 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 16:14:34.19 ID:0ZmngCcO
493 返信:名無しさん@Before→After[sage] 投稿日:2013/09/17(火) 05:05:18.42 ID:jasGDd+T [2/7]
>>492
訴訟要件を満たせるかが問題ですけどねw
クリニックの「個人差があります」と同様不思議な力が働くのですよ
フラクショナル受けて私は改善しませんでしたので不当利得による返金か、完全履行請求権を行使し主観的に改善が認められるまでタダで治療を受けさせるようにと主張できますか?

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
本物びびってるわろたあああああああああああああああああああああああああああああ

571 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 16:15:08.32 ID:0ZmngCcO
三上を囲う奴なんているはずないのに何おっしゃい馬鹿おっしゃい

572 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 16:19:16.05 ID:0ZmngCcO
     (_/ ̄ ̄ ̄`''- ..,,__  \
      |.,,=''""、 /""'''=、,  ヽ、 |
       |" ,r.・.、 .( r.・.、 `   |`''|
        | ./:''フ =.、 '二"ヾ     | ./ヽ
      .|.   ,r(、_,、)、        |/ ./
      .|  / .,;;;;;;;;;、ヽ       .|  
        |:: . ' ィユロココュ、 l     .|~´
      ヽ:   V ,'  /ノi     ノ
   ⊂ ̄ヽ_ヽ. '、_ノ/    /   三上の住んでる球団 
    <_ノ_ ヽ ーーー‐ ノ     wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
        ヽ HANSHIN ⌒,
        /__80_,、ノ ./
       /     (__/
      (  (   (
        ヽ__,\_,ヽ
        (_/(_/

573 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 16:40:09.91 ID:MFxOgnsF
いまや、しんに代わる凹み持ち界のスーパースターだね。

574 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 22:52:22.84 ID:8eAgOU0V
効いてる効いてるw

575 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 23:11:49.56 ID:8eAgOU0V
http://www.nikkansports.com/general/news/photonews_nsInc_f-gn-tp0-20130918-1191439.html

信じて続けていたら凹みはほとんどなくなった
三上さんは救いの女神だな

株式会社ラポ
http://nikibi-ken.com/A/index.html
http://nikibi-ken.com/B/index.html
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http://nikibi-ken.com/D/index.html

ニキビ跡とクレーターで凸凹の顔だった私がつるんと卵肌になった方法!
http://www.youtube.com/watch?v=SGZb7YdCS-g

クレーター治療の【フラクセル】を19回やった結果どうだったのか? .
http://www.youtube.com/watch?v=FXhSCXcsiMY

凹み赤み色素沈着に悩んでいる方は是非おすすめします

576 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 23:12:41.60 ID:8eAgOU0V
http://www.nikkansports.com/general/news/photonews_nsInc_f-gn-tp0-20130918-1191439.html
アブレをすると一生サルのように顔真っ赤かもしれませんねぇ・・・
怖っ!!!!!!!!

577 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 23:24:56.74 ID:MxhkJg+Q
19800円払ってサフォのサイトンアブレが唯一クレーターが治る方法って書いてあるの信じて削っちゃった人とかが一生サルのように真っ赤な顔で生きてかなきゃなんないのか。
誰なんだ?そんな情報売ってたやつは。

578 :名無しさん@Before→After:2013/09/18(水) 23:44:07.67 ID:KeYii48f
個人のクリニックって一律料金しか書いてないけど相談すれば部分的にやってくれるとこってある?
両頬だけでいいんだけど全顔の値段しか書いてないとこ多い

579 :名無しさん@Before→After:2013/09/19(木) 01:49:27.17 ID:cWAr2xof
ダーマローラーの進化系で、ニードルなんとかってのが気になってるんだけどそっち系のスレはないか
まぁぶっちゃけ凹みを平らにするのは至難の業だよねえ
カドを削ってぼやかすのが重症者治療以外で精一杯ってとこか
やっぱり回数?こなしていくしかないのかね…
>>578
部分的もあるけど全顔のほうがお得

580 :名無しさん@Before→After:2013/09/19(木) 07:07:01.91 ID:tnHrvpl0
>>575

こいつらです!

三上怜奈 三上玲奈 nikibi-ken 株式会社ニキビ凸凹フラット研究所 凸凹フラットオンライン 株式会社ラポ

581 :名無しさん@Before→After:2013/09/19(木) 07:07:52.64 ID:tnHrvpl0
>>577

こいつらです!

三上怜奈 三上玲奈 nikibi-ken 株式会社ニキビ凸凹フラット研究所 凸凹フラットオンライン 株式会社ラポ
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582 :名無しさん@Before→After:2013/09/19(木) 08:25:16.44 ID:Fe59yEb1
このスレだとアブレ業者が商売敵の三上さんの悪口言って批判してるけどこの治療法は画期的
信じて続けていたら凹みはほとんどなくなった
三上さんは救いの女神だな

株式会社ラポ
http://nikibi-ken.com/A/index.html
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ニキビ跡とクレーターで凸凹の顔だった私がつるんと卵肌になった方法!
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583 :名無しさん@Before→After:2013/09/19(木) 08:43:49.72 ID:sa6V0067
577 名前:名無しさん@Before→After[sage] 投稿日:2013/09/18(水) 23:24:56.74 ID:MxhkJg+Q [2/2]
19800円払ってサフォのサイトンアブレが唯一クレーターが治る方法って書いてあるの信じて削っちゃった人とかが一生サルのように真っ赤な顔で生きてかなきゃなんないのか。
誰なんだ?そんな情報売ってたやつは。

581 名前:名無しさん@Before→After[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 07:07:52.64 ID:tnHrvpl0 [2/2]
>>577

こいつらです!

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584 :名無しさん@Before→After:2013/09/19(木) 08:49:21.59 ID:sa6V0067
★★★★★★サイトンアブレの危険性★★★★★★
http://kie.nu/1liE

577 名前:名無しさん@Before→After[sage] 投稿日:2013/09/18(水) 23:24:56.74 ID:MxhkJg+Q [2/2]
19800円払ってサフォのサイトンアブレが唯一クレーターが治る方法って書いてあるの信じて削っちゃった人とかが一生サルのように真っ赤な顔で生きてかなきゃなんないのか。
誰なんだ?そんな情報売ってたやつは。

581 名前:名無しさん@Before→After[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 07:07:52.64 ID:tnHrvpl0 [2/2]
>>577

こいつらです!

三上怜奈 三上玲奈 nikibi-ken 株式会社ニキビ凸凹フラット研究所 凸凹フラットオンライン 株式会社ラポ

585 :名無しさん@Before→After:2013/09/19(木) 08:51:24.40 ID:sa6V0067
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586 :名無しさん@Before→After:2013/09/19(木) 08:52:06.25 ID:sa6V0067
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587 :名無しさん@Before→After:2013/09/19(木) 10:10:23.35 ID:cWAr2xof
NG使えよ
何度も貼ってたら荒らしと同類だぞ

588 :名無しさん@Before→After:2013/09/19(木) 15:37:13.86 ID:cWAr2xof
皆いなくなっちゃったなぁ
これから受けようと参考になるスレなのに
みんな帰ってきて………

589 :名無しさん@Before→After:2013/09/19(木) 16:44:14.61 ID:AKU5SucI
アブレの危険性
http://kie.nu/1liE

一生跡が残るかもしれませんね
タイムピールもアブレを行うのでリスクが高いでしょう
アブレのダウンタイムは数年と長期間引きこもる必要があり、激痛を伴う治療法です
これだけ過激な治療を行うとやっていない部分との肌の質感はまるで違います
このスレではアブレ推奨をするステマ活動が盛んですがくれぐれも安易な考えで受けないよう注意しましょう

アブレの危険性
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株式会社ラポ
http://nikibi-ken.com/A/index.html
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ここらへんの安全な治療がおすすめです

590 :名無しさん@Before→After:2013/09/19(木) 18:19:51.40 ID:ql0vaOCf
http://archive.mag2.com/0001436770/index.html

あれ、

まぐまぐの

更新終わったね

薬事法の

部署から

何か来たのかなぁ〜

591 :名無しさん@Before→After:2013/09/19(木) 19:22:55.23 ID:cWAr2xof
しん仕事辞めたんだ・・・
にしてもパチンコの金はどっから出るのか不思議に思ってた

592 :名無しさん@Before→After:2013/09/20(金) 02:19:42.36 ID:eXlwA617
タイムピールやって後遺症残ったときの保障はあるのかな?
失敗したら結構ひどいことになりそうだから情報が閉鎖的なのか
情報がないから治療する各本人が実験台ってことだよね
失敗したら火傷跡のようなかんじになって治療前よりも酷いことになるリスクはなきにしもあらずだろうし
手術してから数年は家に引きこもらざる終えないんだろうな
どの治療もダウンタイムは記載されている倍は覚悟しておかなきゃならんし

株式会社ラポ
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やぱり評判のいい三上流が一番か
2ちゃん以外でも評判いいし
批判してるのは同業者なんだろうな

593 :名無しさん@Before→After:2013/09/20(金) 06:42:57.70 ID:PTb34/cS
三上のおかげでタイムもいい宣伝になるなw

594 :名無しさん@Before→After:2013/09/20(金) 06:43:30.34 ID:tfpMs9ue
三上さんは素晴らしいですよね
わたしも三上さんのいううとおり実践したら肌の調子がものすごくいいです
お金払った甲斐がありました

595 :名無しさん@Before→After:2013/09/20(金) 09:39:40.78 ID:PTb34/cS
三上って本当にすばらしい!

★★★★★★サイトンアブレの危険性★★★★★★
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577 名前:名無しさん@Before→After[sage] 投稿日:2013/09/18(水) 23:24:56.74 ID:MxhkJg+Q [2/2]
19800円払ってサフォのサイトンアブレが唯一クレーターが治る方法って書いてあるの信じて削っちゃった人とかが一生サルのように真っ赤な顔で生きてかなきゃなんないのか。
誰なんだ?そんな情報売ってたやつは。

581 名前:名無しさん@Before→After[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 07:07:52.64 ID:tnHrvpl0 [2/2]
>>577

こいつらです!

三上怜奈 三上玲奈 nikibi-ken 株式会社ニキビ凸凹フラット研究所 凸凹フラットオンライン 株式会社ラポ
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596 :名無しさん@Before→After:2013/09/20(金) 10:10:10.00 ID:Z288EIXd
失敗したり後遺症出た時の保証がないタイムピールは危ないけど
三上さんのは評判いいって言ってるってことは
三上さんは違うってことだよね。三上さんはちゃーんと保障してくれるってことか。
失敗したと言えば商品代金と診断書送れば治療費全額と見舞金を払ってくれるんだろうね。
それやらないなら保証がないかもしれないタイムピールをボロカスに言えないもんね。
すごく誠意があるな三上さん。

商品の特性上いかなる場合でも返品はお受けできません。
必ずしも利益や効果を保障したものではございません。
弊社はノウハウ実勢んに関してのいっさいの保証をいたしかねます。

とか書いてあるけど嘘だよね。それじゃ怖いと批判してるタイムピールと変わらないもんね。
他の治療法と違ってちゃーんと全部保証してくれる三上さんなら評判よくて当たり前だと思います。

597 :名無しさん@Before→After:2013/09/20(金) 10:24:05.09 ID:TqY/mwar
http://kie.nu/1liE
アブレやるとこの真っ赤な状態が数年続くんでしょ?
生き地獄だよね

598 :名無しさん@Before→After:2013/09/20(金) 10:26:54.59 ID:HFwGP2ZW
もう三上しかいないのかこのスレ……

今朝ニキビ跡が盛り上がる夢を見た
盛り上がりすぎて凸になってたけど怖くて泣きそうになった

599 :名無しさん@Before→After:2013/09/20(金) 11:07:56.91 ID:PTb34/cS
>>596

↓の三上のレスみても最高だろ!保障しないはずがないよ

493 返信:名無しさん@Before→After[sage] 投稿日:2013/09/17(火) 05:05:18.42 ID:jasGDd+T [2/7]
>>492
訴訟要件を満たせるかが問題ですけどねw
クリニックの「個人差があります」と同様不思議な力が働くのですよ
フラクショナル受けて私は改善しませんでしたので不当利得による返金か、完全履行請求権を行使し主観的に改善が認められるまでタダで治療を受けさせるようにと主張できますか?

600 :名無しさん@Before→After:2013/09/20(金) 17:13:50.54 ID:ZjgaNZ9u
三上が商売敵としてタイムも培養も中傷するならわかるけどタイム批判しかしないのは、
タイムに特別な恨みがあるしんとつながっているってこと?
だって、三上個人はタイムにも培養にも特別な恨みとかはないはずだよね?
あくまでも自分の方の宣伝のために批判しているだけで。

601 :名無しさん@Before→After:2013/09/20(金) 18:57:53.41 ID:K8VPk+2Y
ダーマーローラーてクレーターに効果ないの??

602 :名無しさん@Before→After:2013/09/20(金) 20:50:02.92 ID:HFwGP2ZW
>>601
その人の治癒力次第だと思う

603 :名無しさん@Before→After:2013/09/20(金) 22:11:05.68 ID:pKvgvXtk
ブリッジセラピーの方が気になる

604 :名無しさん@Before→After:2013/09/20(金) 22:52:54.76 ID:dtSHAzs0
>>600
あららら

605 :名無しさん@Before→After:2013/09/21(土) 00:06:20.46 ID:I77Qk58o
>>603
アンコアはエコツーとどっこい
4回くらいやれば大抵変化が分かるみたい

606 :名無しさん@Before→After:2013/09/21(土) 09:13:28.22 ID:vycUHpJe
ダーマローラーが効果あると思うなら自分で裁縫針でも刺した方が良い。
にきび跡にピンポイントで刺せるぞ。

俺はやったけど硬貨あんまり無かった。
レーザーの方が効果あるよ。

607 :名無しさん@Before→After:2013/09/21(土) 11:08:35.29 ID:XE8iF/A5
このスレだとアブレ業者が商売敵の三上さんの悪口言って批判してるけどこの治療法は画期的
信じて続けていたら凹みはほとんどなくなった
三上さんは救いの女神だな

株式会社ラポ
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608 :名無しさん@Before→After:2013/09/21(土) 11:27:44.84 ID:VmQrIt+t
サイトンアブレを唯一のクレーターが治る方法って言ってた三上さんとは敵じゃなくてただの同業者にしか見えない件。

609 :名無しさん@Before→After:2013/09/21(土) 13:59:54.61 ID:l+AHWCW0
結局三上ネタであふれるんだから三上の思うつぼだよな

610 :名無しさん@Before→After:2013/09/21(土) 14:52:18.37 ID:D2iHk2TX
そのうち逮捕されるだろう

611 :名無しさん@Before→After:2013/09/21(土) 18:23:48.11 ID:lemUepi2
>>606
効果あるかないかはともかく、穴開けたとこに成長因子いれないと意味ないよ

612 :名無しさん@Before→After:2013/09/21(土) 19:07:40.45 ID:vycUHpJe
おすすめの成長因子おしえてください。
できれば販売URLもおねがいします。

613 :名無しさん@Before→After:2013/09/21(土) 22:06:05.92 ID:c43MZ7Ci
CO2レーザーして1週間だけどまだ赤みがある
あとカサブタみたいになんて全然ならなかった
皮膚がカサカサになったのがそうなのかな
でもそれがポロポロ取れるってことはなかったなー
気づいたら元の肌の質感になってた
今のところまったく効き目なし
初回だから強さ押さえてやった結果なのかな

614 :名無しさん@Before→After:2013/09/21(土) 22:09:54.79 ID:I77Qk58o
いきなり強でやったら色素沈着とか怖すぎるからね
医者がその人の皮膚の厚さだとか、自分の腕でレーザー調節してると思うけど、初回はお試しみたいなもんじゃない

615 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 07:01:16.60 ID:OEgStjRO
それだけ見てもドラゴンのサイトンとか物凄いなw

改善しないのにw

616 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 10:18:54.70 ID:9xY6uXC8
>>613
どこでやった?
湘南だと初回が強さ8だから
たいして効果ないぞ?
ここの奴は別のとこで50上でやってるから

617 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 10:52:08.29 ID:9I3C0QHz
このスレだとアブレ業者が商売敵の三上さんの悪口言って批判してるけどこの治療法は画期的
信じて続けていたら凹みはほとんどなくなった
三上さんは救いの女神だな

株式会社ラポ
http://nikibi-ken.com/A/index.html
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ニキビ跡とクレーターで凸凹の顔だった私がつるんと卵肌になった方法!
http://www.youtube.com/watch?v=SGZb7YdCS-g

クレーター治療の【フラクセル】を19回やった結果どうだったのか? .
http://www.youtube.com/watch?v=FXhSCXcsiMY

凹み赤み色素沈着に悩んでいる方は是非おすすめします

618 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 11:15:09.64 ID:DTD43vWZ
株式会社ラポ三上って本当にすばらしい!

★★★★★★サイトンアブレの危険性★★★★★★
http://kie.nu/1liE

577 名前:名無しさん@Before→After[sage] 投稿日:2013/09/18(水) 23:24:56.74 ID:MxhkJg+Q [2/2]
19800円払ってサフォのサイトンアブレが唯一クレーターが治る方法って書いてあるの信じて削っちゃった人とかが一生サルのように真っ赤な顔で生きてかなきゃなんないのか。
誰なんだ?そんな情報売ってたやつは。

581 名前:名無しさん@Before→After[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 07:07:52.64 ID:tnHrvpl0 [2/2]
>>577

こいつらです!

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619 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 11:39:05.54 ID:QaRqnnct
>>616さん、教えてください。
鼻の毛穴がひどくて、品川で10W700を4回でやってもらいました全く効果無し。この出力って弱すぎですか?

620 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 12:07:13.50 ID:0yOiRkTN
鼻の毛穴は難しいだろうなあ
どの程度か知らんけど、軽症なら効果は薄いだろうし、ピーリングの方がマシかも
立派ないちご鼻なら多少効果あったよ、特に一ヶ月くらいは

621 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 12:42:12.20 ID:DTD43vWZ
株式会社ラポ三上って本当にすばらしい!

★★★★★★サイトンアブレの危険性★★★★★★
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577 名前:名無しさん@Before→After[sage] 投稿日:2013/09/18(水) 23:24:56.74 ID:MxhkJg+Q [2/2]
19800円払ってサフォのサイトンアブレが唯一クレーターが治る方法って書いてあるの信じて削っちゃった人とかが一生サルのように真っ赤な顔で生きてかなきゃなんないのか。
誰なんだ?そんな情報売ってたやつは。

581 名前:名無しさん@Before→After[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 07:07:52.64 ID:tnHrvpl0 [2/2]
>>577

こいつらです!

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622 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 12:42:53.01 ID:DTD43vWZ
すまん間違えたw

623 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 14:01:25.23 ID:GhVhqqUi
すごく痛かった…

624 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 15:23:08.93 ID:ZCf468r8
ダーマローラーは以外と効果あると思うけど

625 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 16:15:05.29 ID:XXTOeQhN
ダーマローラーやるなら進化系のスタンプ型の奴のほうがいいよ

626 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 18:23:19.22 ID:mWdt1cGp
アイスピックにはランセットの方がいいよ

627 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 19:12:11.16 ID:rXX740ik
ダーマローラーはギャグだぞ

628 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 19:55:28.46 ID:x6N/0Qqc
裁縫針をにきび跡に週1でぶっ刺していけば良くなるんじゃね?
ちょっとは盛り上がるだろ?
治癒液が出て細胞分裂するよ。成長因子つかえばなおええかも。
費用はほぼタダだ。

629 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 20:20:22.23 ID:uwF51xyp
ダーマローラーは最初想像したのと違ってビビった
まさに拷問

あと成長因子とかって意味あるんかね
やたらとそっちのコース押してきてうざいけど

630 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 20:26:01.29 ID:mWdt1cGp
>>628
だからランセットの方がいいって
肌に刺す目的で作られてるんだから清潔

631 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 20:49:48.67 ID:rXX740ik
ダーマローラーやるならピーリングの方がいいな

632 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 22:22:15.39 ID:uwF51xyp
みんなレーザーでどこまで改善したいって考えてるの?
今が10で元の肌が0だとしたら5くらいまでは頑張って治したいんだけど
はみんこさんのブログとか見るといろいろ試して6割くらい改善したって見たような
レーザーはあんまりやってないみたいだけど

633 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 22:30:19.74 ID:mWdt1cGp
数百万ポンと出せるくらいの金持ちならそこまで治せるかもね

634 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 23:13:15.42 ID:q0X1WMku
>>629
成長因子いれないなら正直あんまやる意味を感じないんだが

635 :名無しさん@Before→After:2013/09/22(日) 23:30:37.20 ID:uwF51xyp
>>634
所詮は自己治癒力次第なんじゃないかね

636 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 05:57:47.44 ID:ePf4jy/k
>>634は成長因子って言葉に踊らされているタイプでしょ
成長因子という言葉の響きや各サイトの説明欄を読むと期待できそうだけど実際凹みに用いて目に見える効果があるかだよな
生物学的に効果ありますと言われても本人が実感できる効果がなけりゃどうしようもないしな
通販で売っているものやクリニックで仕様されているものがどれほどの成長因子かも分からんし
某クリニックでエコツー2クール+成長因子治療したけど効果を実感できなかったし

637 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 06:53:40.11 ID:YkVJg0fG
よく色んなレーザーやら治療を効果がなかったという人は毛穴を完璧に綺麗に求める人達だろ。クレーターに悩まされてマシになればいいて感じで受ければいい

638 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 06:55:24.81 ID:YkVJg0fG
ちなみにリプロスキンを気長に使ってけば少しはクレーターに効果あるとは思うよ、完璧な芸能人みたいな綺麗な肌には1度毛穴が空いた肌はならないよ

639 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 10:07:08.57 ID:SxmhjUGq
>>638
それはみんこさんも言ってたね
みんな芸能人やモデルのような肌を求めすぎるって
せめて今の半分くらい薄くなれば嬉しいんだけどなぁ

640 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 10:08:33.47 ID:SxmhjUGq
>>636
どのレベルを求めたので?
あと某クリニックってのを教えてー

641 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 12:57:02.44 ID:PCN+dRfL
>>625
俺もはみんこさんがローラーからスタンプに変えてよかったっていうのを見てから気になってる。

642 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 13:26:04.30 ID:xUOt9BgO
ローラーもスタンプも実際大差ないよ
おれはどちらも10回以上やっているけど
今は2mmのスタンプ使ってる
スタンプで顔中やると手間というか時間がかかって最後のほうは麻酔が若干切れかかるから思い切りできん
ま、好きなほうやればいいけどスタンプだから〜みたいな期待はとりあえず持つなとだけ言っておく

643 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 13:29:33.33 ID:TsV6fVtw
ニキビの穴は凹みになるのにダーマの穴は凹みにならないって保証はないだろ
成長因子なしで元通りに回復するような人はニキビの穴も元通りに回復する人だろ
そうじゃないなら成長因子使っとけ

644 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 14:01:22.09 ID:S6OmFIf5
成長因子、成長因子と馬鹿のひとつ覚えみたいにうるせえな
そんなに効果あると思うなら自分で試して結果をうpすればみんな信じわ

645 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 14:04:11.52 ID:LoGfAWYI
ローラーとスタンプじゃ肌に針が入る角度が違うみたいよ
http://www.youtube.com/watch?v=bcvR9x4nU1A

646 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 14:06:14.68 ID:YkVJg0fG
ダーマローラーは過少評価されがちだが意外と効果あるのでは?

647 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 14:12:47.94 ID:PCN+dRfL
>>642
スタンプに過剰に期待してるわけじゃないよ。
はみんこさんが書いてたローラーが肌から離れる時の無駄なダメージがないのと
全部の針が垂直だからローラーより深く刺せるっていうのがよさそうだなと。

648 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 14:16:10.78 ID:LoGfAWYI
ダーマペン
http://www.youtube.com/watch?v=j_ad_zUtrF4

649 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 14:17:45.67 ID:TsV6fVtw
>>644
いやいや
そんなんで信じちゃダメでしょ
幸福の壺とか買わされるよ

650 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 14:23:57.05 ID:TsV6fVtw
と言うか別に成長因子じゃなくてもCPでもなんだっていい
とにかくなんの助けも借りずダーマの穴を元通りにするほどの回復能力がある人ならニキビ跡なんてできてないんだって
むしろニキビの穴をニキビ跡にしてしまう人ならダーマの穴だってダーマ跡になってしまうだろ

651 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 14:26:49.03 ID:SxmhjUGq
>>642
自分でやってるような言い回しだけどマイスタンプ持ってるの?
それならレーザーとスタンプの効果の違い、教えてください

652 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 14:30:09.87 ID:SxmhjUGq
>>650
自己治癒力を補助する役割でない?
それにニキビが全てニキビ跡になるわけじゃなから極端なこと言ってるよ

653 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 14:59:42.96 ID:TsV6fVtw
>>652
ニキビが全てニキビ跡になるわけじゃないからと言ってなぜ極端になるのかがわからないし
極端で何が悪いのかもわからない

654 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 16:29:53.18 ID:OnC1kbIg
TCAやってた方がまだ夢あるじゃねぇ〜か

655 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 17:43:28.82 ID:SxmhjUGq
>>653
ニキビを無理やり潰したりして神秘傷つけたのがニキビ跡になる
ニキビ跡持ちはニキビが全てニキビ跡になるような事を言うのが極論だって言ってるの

極端ってのは大げさに言い過ぎなんだよ

656 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 18:33:02.73 ID:TsV6fVtw
>>655
うん
全部ニキビ跡になるなんて言ってないよ
なることもあるよね
じゃあダーマで真皮傷つけても跡になることもあるんじゃないのって言ってんの
だから成長因子でもなんでもいいけど回復を助けるものを使えって言ってんの
なんかおかしいかい?

657 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 21:07:54.26 ID:lM8bu1SU
おいおい瘢痕の上からいくらやっても無駄って言ってるのに何を今更騒いでるんだよw

658 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 21:12:44.31 ID:lM8bu1SU
三上いるだろw

659 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 21:13:19.84 ID:lM8bu1SU
無駄なネタばっかりもってくるなよ

660 :名無しさん@Before→After:2013/09/23(月) 23:10:25.34 ID:YkVJg0fG
ダーマにしろ色んなレーザーにしろ、肌に穴を開けるというのは変わらない。ようは治す原理は同じさ。

661 :名無しさん@Before→After:2013/09/24(火) 01:12:22.70 ID:k2zO3hBB
このスレだとアブレ業者が商売敵の三上さんの悪口言って批判してるけどこの治療法は画期的
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662 :名無しさん@Before→After:2013/09/24(火) 01:26:19.41 ID:Wyai+2P5
業者三上起床

663 :名無しさん@Before→After:2013/09/24(火) 08:47:10.84 ID:ys/K6RVH
このスレだとアブレ業者が商売敵の三上さんの悪口言って批判してるけどこの治療法は画期的
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664 :名無しさん@Before→After:2013/09/24(火) 11:45:36.72 ID:6gK8ONDm
三上は7時間寝たんだなw
ダサ過ぎ

665 :名無しさん@Before→After:2013/09/24(火) 19:43:02.97 ID:SEbVl4dZ
レーザーの後のテカテカになる薬を6時間落とせないのがきつかった

666 :名無しさん@Before→After:2013/09/24(火) 20:00:05.90 ID:Wyai+2P5
してレーザーの効き目は

667 :名無しさん@Before→After:2013/09/24(火) 21:46:47.83 ID:SEbVl4dZ
>>666
一回目が終わったとこなので、今のところは何とも言えない

668 :名無しさん@Before→After:2013/09/24(火) 22:00:20.60 ID:Wyai+2P5
>>667
何回ほどやる予定?
良かったらレポお願いします〜

669 :名無しさん@Before→After:2013/09/25(水) 13:13:19.38 ID:VSpA8QPl
芸能人の美肌ってだあれ?
ネットでは小雪((笑))
佐久間良子なら納得

670 :名無しさん@Before→After:2013/09/25(水) 22:22:11.36 ID:dXcvi1SA
>>669
古!!!!

671 :名無しさん@Before→After:2013/09/26(木) 07:27:28.37 ID:zsWvupom
小雪って美人じゃないよね
顔のパーツがいろいろとおかしい
まあいやらしい顔はしてるから四つんばいにさせてケツを引っぱたくのにはちょうどいいけど

672 :名無しさん@Before→After:2013/09/26(木) 16:43:44.35 ID:G2o4b813
また三上の一人ネタですかw

673 :名無しさん@Before→After:2013/09/27(金) 07:59:50.57 ID:MwBzlRTx
【バカッター】 美容外科医の息子が河西智美の整形をバラすwwwwwwwwwwwwwwww
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380206938/

674 :名無しさん@Before→After:2013/09/28(土) 20:03:11.30 ID:euieKxjZ
にきび跡は瘢痕を取り除けば良いってのは分かった。

一つ疑問なんだけどフラクセル3とかやって肌入れ替えしたら、瘢痕は表面の方に上がってくるのかな?
何回か繰り返したら瘡蓋と一緒に瘢痕が取れるとか?

675 :名無しさん@Before→After:2013/09/29(日) 03:18:03.59 ID:+PC3nhFm
日サロいって肌真っ黒にしたら
ニキビ跡、肌が白いときよりかなり目立たなくなったぜ

いろいろなレーザーやったが
日サロが一番効果あったわw

676 :名無しさん@Before→After:2013/09/29(日) 07:45:00.73 ID:3KCSVpMv
次ネタどうぞ

677 :名無しさん@Before→After:2013/09/29(日) 09:01:11.36 ID:3KCSVpMv
このスレだとアブレ業者が商売敵の三上さんの悪口言って批判してるけどこの治療法は画期的
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678 :名無しさん@Before→After:2013/09/30(月) 21:31:48.71 ID:dYWP6K5/
三上ーーー早く捕まってくれーーーー!

679 :名無しさん@Before→After:2013/09/30(月) 22:57:42.75 ID:vcqrWGww
私は三上のせいで色々な治療を往復してしまったorz

680 :名無しさん@Before→After:2013/09/30(月) 23:44:24.37 ID:3PEm6OxK
ダーマペン買おっかな

681 :名無しさん@Before→After:2013/09/30(月) 23:55:37.74 ID:3PEm6OxK
重度のニキビ跡を持ちっす。
たぶんこのスレno1っす。凸凹部分のほうが正常部分より多くて
1&#13216;のくぼみや、縦に4cmぐらいの切られたの?ってぐらいのニキビ跡もあり。
アトピーっか?ってぐらいたくさん色素沈着ある。
でもお金がないから、co2か、セルフダーマペンをやろうとおもうんだけど、
中国産以外のダーマペン売ってるとこ見つからないので、誰か教えてくれませんか?
自分の記録のためにも、ニキビ専用ツイッターで経過報告していくんで協力お願いします

682 :名無しさん@Before→After:2013/09/30(月) 23:57:03.15 ID:3PEm6OxK
文字化けした部分は1平方センチメートル。
8箇所ぐらいあるかな

683 :名無しさん@Before→After:2013/10/01(火) 07:50:39.88 ID:TDW+Digh
教えるからうpしてみてくれ

684 :名無しさん@Before→After:2013/10/01(火) 13:07:12.61 ID:Vcmwajzb
クレーターって深刻だから大金払っていろんな治療してきて
もう何やっていいのか分からなくなって、あやしいと思ったけど2万円近く
払ってでもクレーターが治る画期的な情報っていうのが手に入ればって
藁にもすがる気持ちだった
そうしたらサイトンってwwwこんなに払ってそれww10年以上前からあるサイトンってww
もうとっくの昔にやったわwでもまだクレーター治療情報探してるってことは・・察してくれ

※これはフィクションです。

685 :名無しさん@Before→After:2013/10/01(火) 20:27:25.71 ID:MokN4Xcj
湘南今月キャンペーンらしくフラクショナルが5回コースで3万以下だけどどうかな?電力弱いかな?

686 :名無しさん@Before→After:2013/10/01(火) 20:54:29.72 ID:0ZgJSt5t
レーザーの出力くらい、わからないなら電話でもして聞きなよ

687 :名無しさん@Before→After:2013/10/02(水) 01:56:36.31 ID:UYKb5mII
>>684
品川と機械が違って初回でも強めでした。麻酔無しだと痛すぎて絶対無理。品川より腫れた。

688 :名無しさん@Before→After:2013/10/02(水) 01:59:11.34 ID:UYKb5mII
アンカ間違った
正しくは>>685

689 :名無しさん@Before→After:2013/10/02(水) 04:14:57.11 ID:Jgu0h1t7
>>687
ありがとうございます!
自分もお試し湘南行ったことありますが麻酔勝手に塗ってくれますよね?
だんだん強めてくれるかな?

安いから行くか迷う〜

690 :名無しさん@Before→After:2013/10/02(水) 06:10:36.73 ID:wsr+eXi3
二軍の殿堂130(割とよくしゃべれたので記者募集します)( ゚д゚)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1380219478/
【二軍記者募集のお知らせ】

あなたも「げんきっこどうぶつニュース板+(二軍ニュース+板)限定の
「スレッド立てボランティア」 通称「二軍記者」になって
辛い下積み生活を送ってみませんか!?

ニュース二軍+
http://anago.2ch.net/wildplus/

691 :名無しさん@Before→After:2013/10/02(水) 06:15:49.41 ID:wsr+eXi3
二軍の殿堂130(割とよくしゃべれたので記者募集します)( ゚д゚)
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692 :名無しさん@Before→After:2013/10/02(水) 20:54:12.69 ID:yD2i4rwI
深いニキビ跡の人はTCA行った方がよくね?
なんかはみんこさんのブログ見てたらそんな気がしてきたわ。

693 :名無しさん@Before→After:2013/10/02(水) 21:34:32.92 ID:p9XZiyFE
はみんこも遠回りばっかりだからなぁ〜

694 :名無しさん@Before→After:2013/10/02(水) 21:36:42.56 ID:/RP8H1od
しんは何をやったら劇的によくなったの?

695 :名無しさん@Before→After:2013/10/02(水) 22:20:40.05 ID:P3GQ4I2T
はみんこさんは今みたいにネット普及する前から色々自分で探しながらやってるんだから遠回りにもなるよ

696 :名無しさん@Before→After:2013/10/02(水) 23:22:51.19 ID:rT6Se1Wl
フラクショナルっていくらが平均なのかな?
両頬で一回5万円前後で顔全体が8万円前後なんだけど、ボッタクリかな?
都内なんだけど、平均が分からないから困る

697 :名無しさん@Before→After:2013/10/02(水) 23:24:13.01 ID:3RcovE1+
あと、セオリーとかシロノ、
大山とか行ってる人います?

698 :名無しさん@Before→After:2013/10/02(水) 23:33:05.57 ID:/y8yLTf5
CO2フラクショナルレーザーを湘南で受けてきました
麻酔合わせて1万6100円だったかな

やはり撃ちたてはクレーターが目立ちますね

17Jとかだったかな?弱いですかね?

699 :名無しさん@Before→After:2013/10/03(木) 00:57:03.01 ID:LOde3d6u
>>694
本人も分かってないよ

700 :名無しさん@Before→After:2013/10/03(木) 02:00:51.39 ID:kgPOVkpg
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm


【ニコ生】JC生主がオ○ニーシーンを見て号泣【ハプニング】
http://www.youtube.com/watch?v=fbtmXLWwk_4

701 :名無しさん@Before→After:2013/10/03(木) 03:39:29.43 ID:enfm66aQ
>>698
どっかで見たけど最初は8でベテランになると14とかになるらしい
なんの単位か知らんけど

702 :名無しさん@Before→After:2013/10/03(木) 03:42:39.41 ID:enfm66aQ
>>692
TCA自己責任だからな、一歩間違うとごっそり凹む
>>695
はみんこさんもまた情報収集してほしいな
一昔前のとこで知識が止まってるからエコツーとか受けてレポ欲しいところ
>>699
本人いわく、治療始める前の画像見て絶対昔には戻りたくないって言ってた
はみんこさん実際6割くらいは改善したから

703 :名無しさん@Before→After:2013/10/03(木) 14:52:50.62 ID:DvRdwK+x
>>696
それは高いな
相場は両頬3万、全顔4万くらいじゃないか?
ぼったくりというより都心部だとテナント料が高いからそれが施術料に影響しているのかと思うけど。
それにしてもちと高い気はするが
もしくは機械導入して間もなくその分を回収するまでその値段かもしれん。
うちは東京都下で美容外科が多数ある地域だけど高くても全顔4万安ければ2万くらいかな

704 :名無しさん@Before→After:2013/10/03(木) 16:02:13.66 ID:ps01Ndx2
>>703
やはりボッタクリでしたか‥
ニキビ跡で検索して上位に出た大手じゃないとこの料金でした。
相場と重ねながら、
色々な外科を回るしかないんですかね。
大手にまとめて頼もうかと思ってます。

705 :名無しさん@Before→After:2013/10/03(木) 16:56:19.11 ID:6YWR1twt
>>702
TCAで深くまで凹んだ人は
跡に対して強くやり過ぎたかもともと深い跡だた可能性がある
素人は闇雲に強くやれば回復すると勘違いしているのは初心者過ぎるだろ

海外でのピーリングは数年前からTCAじゃなくフェノールにシフトしてる
http://www.youtube.com/watch?v=Q4ULriq4leE

ニキビ跡じゃないがフェノールの一例
http://www.drsukkar.com/wp-content/uploads/rmgallery_images/large/518/before%20front.jpg
http://www.drsukkar.com/wp-content/uploads/rmgallery_images/large/519/after%20front.jpg

http://www.drsukkar.com/wp-content/uploads/rmgallery_images/large/514/before%20front.jpg
http://www.drsukkar.com/wp-content/uploads/rmgallery_images/large/516/after%20front.jpg

http://ei.realself.com/full/c3efe557211893ee0b3a745633d1b041/771612-986592.JPG
http://ei.realself.com/full/c3efe557211893ee0b3a745633d1b041/771612-986593.JPG
http://ei.realself.com/full/c3efe557211893ee0b3a745633d1b041/771612-986594.JPG
http://ei.realself.com/full/c3efe557211893ee0b3a745633d1b041/771612-986595.JPG
http://ei.realself.com/full/c3efe557211893ee0b3a745633d1b041/771612-986596.JPG

706 :名無しさん@Before→After:2013/10/03(木) 18:31:35.29 ID:krsQFAXf
千葉のおゆみのクリニックってどうかな?

10ショット5250円だけど

707 :名無しさん@Before→After:2013/10/03(木) 19:53:35.62 ID:DvRdwK+x
>>704
まあ最新機種でどこも取り扱ってないようなものなのかもしれないし一概に否定はできないんだけどね
フラクショナルは何種類もあって効果は違うから自分は3箇所回って一番効果があるなってとこに今は通ってるよ
この地域では高い料金なんだけど目に見える効果が得られたのが今のとこだから
初回は安いとこ多いから何箇所か回ってみたらいいと思う

708 :名無しさん@Before→After:2013/10/03(木) 20:07:16.80 ID:enfm66aQ
西洋人と日本人じゃ肌質違うからなぁ
フラクセルじゃ合わないからエコツーが出来たんだっけ

709 :名無しさん@Before→After:2013/10/04(金) 00:22:22.52 ID:OrR+v7SA
これタイムのことじゃね?

以前、ニキビ痕の陥没の改善のため、顔面の表皮アブレーションとディープピーリングを受けたのですが、アブレーション部がデコボコとした傷痕になってしまっています。
ちなみに、表皮アブレーションは頬のほぼ全面(口から下や顎の下はしていません)ディープピーリング(フェノール系のものとの説明でした)は顔全面受けました。

施術後20日ほどで顔全面にできた瘡蓋が全て剥がれ、その時は皮膚表面はかなり平らできれいでした。(もしかしたら顔面が腫れていたからかもしれませんが)
しかし、瘡蓋が剥がれてから3ヶ月後くらいから、アブレーションをした部分がデコボコと盛り上がり始めました。色は薄いピンクです。

現在、施術後9ヶ月ですが、盛り上がりはある程度落ち着いてきたものの、肌全体が収縮(?)したような感じで皮膚がゴワゴワ・シワシワと縮れたようになっており、ミカンの皮のようなデコボコした凹凸が気になっています。
また、皮膚自体が薄くなっているからか、笑ったり顔の筋肉を動かすと、アブレーションした部分の皮膚にシワシワと細かな皺がたくさんよってしまいます。

施術してもらった医師に相談したところ、「軽度の瘢痕に近い」とのことで、bFGF注射による治療を勧められました。
肌理や瘢痕の改善に効果があるとのことでした。

このデコボコした表皮の削り痕の改善のために、何かできることはあるでしょうか?
また、FGF注射やトレチノインは有効でしょうか?

710 :名無しさん@Before→After:2013/10/04(金) 02:14:52.60 ID:vb2lQR5V
これかw

回答: フェノールピーリングは真皮下層まで到達することがあり調節が難しいため、色素沈着やケロイドなどの副作用を起こしやすく、日本人のような有色人種にはあまり適さない処置とされています。
bFGFの注射はコラーゲン再生や真皮の再構築により小皺や凹みをある程度改善させるのには効果的ですが、出来あがった「瘢痕の改善に効果」はほとんどありません。
「FGF注射やトレチノイン」は真皮細胞の増殖と表皮の再構築に有効でしょう。
ただし瘢痕の治療は、さまざまな治療法を組み合わせて計画されることも多く、フェノールピーリングを施行している施設ならば、施術後ケアについても十分経験があるはずです。
「笑ったり顔の筋肉を動かすと、アブレーションした部分の皮膚にシワシワと細かな皺がたくさんよってしま」うなら、まだ治療の途中経過でしょうから、担当医の指導に従うのが、良い選択なのかもしれません。
どの治療法がよいか検討するのも大事ですが、全てお任せできると信頼することのできる主治医を見つけることの方が大切ですから、施術した病院以外での治療もお考えならば、複数の形成外科や美容外科を受診して相談してみてください。


脇坂長興(創傷治癒センター理事)

711 :名無しさん@Before→After:2013/10/04(金) 02:18:16.41 ID:vb2lQR5V
>>709
もしそれがタイムなら担当の先生になぜそれを言わないのか不思議でしょうがないなw


質問受付日: 2012.10.13
性別: 女性
年齢: 30代前半

ここまで暴かれてるなら誰だか分かりそうw

712 :名無しさん@Before→After:2013/10/04(金) 08:19:23.20 ID:Nv6Dv+Zj
>>施術後9ヶ月

受けたのは2012年1月か?

もし先生が対応してくれなかったら相当文句言った奴だろう?金返せとかな

こんなのが居るからどんどん治療が弱くなるんだよ

受けた奴ここみてたら書き込みしてくれ

713 :名無しさん@Before→After:2013/10/04(金) 12:54:05.43 ID:4YfGvmlH
どれだけ金を持ってる芸能人でもニキビ痕は治せないんだな…
http://geitsuboo.blog.fc2.com/blog-entry-6360.html

714 :名無しさん@Before→After:2013/10/04(金) 13:54:17.70 ID:3r0dsa51
この程度でそこまで言われるのかと思ってしまった

715 :名無しさん@Before→After:2013/10/04(金) 14:45:25.76 ID:7UcLwV5s
ダウンタイムがある治療はできないからじゃね?

716 :名無しさん@Before→After:2013/10/04(金) 16:33:38.56 ID:jeihbe87
>>712
>受けたのは2012年1月か?

それはないよ
頬全面アブレなんて前の韓国式のやり方だから
2012年なんてとっくに今のやり方になっているはず

>>714
この程度って、十分ひどいと思うけど

717 :名無しさん@Before→After:2013/10/04(金) 17:41:49.08 ID:ELulNikd
>>716
あっ、治療を薦められてるみたいだよ

>>施術してもらった医師に相談したところ、「軽度の瘢痕に近い」とのことで、bFGF注射による治療を勧められました。
肌理や瘢痕の改善に効果があるとのことでした。

それが信用出来なくなったのかもなぁ〜
アブレすると肌理が悪くなる事を知らないって事は強い治療した事ない可能性もあるね

718 :名無しさん@Before→After:2013/10/04(金) 17:44:39.46 ID:ELulNikd
それと、

担当の医者に顔をみせてそう言われたのか、画像だけで言われたのかでも変わる
アブレで表皮を剥がした段階で相当汚かった可能性もあるし
ロースカの可能性も否定出来ない
本人がここに書き込みしてくれないと何も言えないからどうにもならんw

719 :名無しさん@Before→After:2013/10/04(金) 19:45:43.65 ID:MhI7fjwx
松潤はアイドルだから一週間もダウンタイムあるものを受けられないし、化粧して白粉すりゃ気にならんレベルだから放置してんでしょ

720 :名無しさん@Before→After:2013/10/04(金) 19:52:20.37 ID:KPF+FU1v
顔が脂漏性皮膚炎で
ニキビできてないのに
夜中寝てるときに無意識にかきむしったところが
ニキビ跡みたいになるんですけど

自分みたいな症状の人いますか?

先生に聞いたら顔の皮膚は弱いからかきむしっただけでも跡になるっていわれたんですけど
アトピーの人とかニキビ跡ないですよね・・・

721 :名無しさん@Before→After:2013/10/04(金) 20:12:08.37 ID:BeoDvvZU
三回目、前回よりも強めに密度高めに打ってもらったけど赤みがあまり出なかった。
肌が慣れてきたのかなあ。

722 :名無しさん@Before→After:2013/10/04(金) 20:24:21.58 ID:Qthmfj5K
>>720
原因がどうであれ
跡になる人は普通の肌質じゃないんだから。
ニキビできる人が全員、跡になるわけではないのと一緒では。

723 :名無しさん@Before→After:2013/10/04(金) 22:24:29.33 ID:w2fcbvUV
三上はよタイム批判しろよ

まさか人から騙した金で株やってやられてるのか

724 :名無しさん@Before→After:2013/10/05(土) 09:13:40.05 ID:vcuLYqFJ
>>721
次受けるときそれ言えばいいじゃん
大手ならなんともいえんj

725 :名無しさん@Before→After:2013/10/05(土) 10:30:12.81 ID:nmOScTf+
>>723
しんからの煽りがなくなったんだろ。

しんのブログって、すっかりニートのブログになっちゃってるなw
他人事ながらコイツの将来がすっごく不安になるわ。

726 :名無しさん@Before→After:2013/10/05(土) 10:57:24.33 ID:4qILQTLj
>>713
汚すぎ・・・びっくりしたか・・・
これでその扱いとは・・・世間は厳しい

727 :名無しさん@Before→After:2013/10/05(土) 19:25:19.52 ID:3gyCS+wY
松潤は肌の汚さも人気暴落の原因とか
週刊誌かネットの芸能ニュースに書いてあったもの。
今や嵐で一番人気ないというか、
不潔感あるとかで女性ファンに敬遠されてるみたい。

728 :名無しさん@Before→After:2013/10/05(土) 19:37:51.34 ID:C3A01h/+
>>725
>>709 は  し ん か ? wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

729 :名無しさん@Before→After:2013/10/06(日) 00:26:16.58 ID:ICI2H8U4
http://bihada.yaya37.net
お前ら↑これについてどう思う?
最近治すより隠す方法が知りたくなってきた
誰かいい方法知ってたら教えてくれ
特殊メイクとかで皮膚つくって顔に貼りつけるとかできないかな

730 :名無しさん@Before→After:2013/10/06(日) 12:24:57.69 ID:uUNbQear
そんなので大きい凹みを隠せるはずないよ

731 :名無しさん@Before→After:2013/10/06(日) 14:21:58.30 ID:XpWm/fU0
セルブライトまだあるんだw
懐かし〜

732 :名無しさん@Before→After:2013/10/06(日) 15:37:30.78 ID:oF+feZiM
>>729
アフィリなんて貼ってんじゃねえよカス

733 :名無しさん@Before→After:2013/10/06(日) 15:38:38.27 ID:oF+feZiM
>>729のリンク先飛ぶとキャッシュ情報盗まれるな

734 :名無しさん@Before→After:2013/10/06(日) 16:06:41.19 ID:uUNbQear
まじか

735 :名無しさん@Before→After:2013/10/06(日) 22:59:23.73 ID:CFMHBV6R
こえーな
ブラウザに保存したサイトのパスも丸見えか?
つーかここ変なの住み着きすぎ
業者ばっかりで糞の役にも立たねえ
まともな人が駆逐されてもうずっと前からおかしくなってるよな

736 :名無しさん@Before→After:2013/10/07(月) 01:23:50.16 ID:ptW+jWeL
タイムを煽る人が沢山居たのに急に途切れたね

737 :名無しさん@Before→After:2013/10/07(月) 01:50:49.03 ID:XHfqvnib
アンコアとここで出てくるフラクショナルは違うの?
一昨日、二回目のアンコア浮けてきて
顔が凄い状態です。
全顔で10万もするんだけど
ここで出てくるフラクショナルは価格安いですよね、
アンコアとはレベルが違うの?

738 :名無しさん@Before→After:2013/10/07(月) 13:34:07.85 ID:rp5dJdbi
>>736
宣伝してないヤツを煽ったっておもしろくないもんな
煽り甲斐あるのは今はやはり三上ってことだろ

739 :名無しさん@Before→After:2013/10/07(月) 17:47:47.48 ID:G7qHrQLP
>>738
三上に指導入ったかもなw

740 :名無しさん@Before→After:2013/10/07(月) 18:34:32.41 ID:BymTWI/X
三上って女のフリした汚いおっさんなイメージは

741 :名無しさん@Before→After:2013/10/09(水) 06:35:45.73 ID:YV5wphMt
アレキでワンショット2625円って安い?
ハイドロが1050円なんだけど10gで。

742 :名無しさん@Before→After:2013/10/09(水) 16:26:26.74 ID:FSRAJf2R
漢方薬の塗り薬ってすげーな
顔にぬってたら、浅いニキビ跡はかなり目立たなくなった。

なんで皮膚科ってこういう効果のあるもの処方してくれないんだろう・・・

743 :名無しさん@Before→After:2013/10/09(水) 16:58:02.58 ID:YV5wphMt
漢方って飲むんだろ
塗ったくってどうすんだよ

744 :名無しさん@Before→After:2013/10/09(水) 17:58:52.49 ID:LDd4h80/
いや飲むのも塗るのも
そして玄関に貼るのもある

漢方なんて風水レベルの迷信からお婆ちゃんの知恵レベルまでしかない
それで治ったならその成分が入った西洋医学の薬使った方がいい

745 :名無しさん@Before→After:2013/10/09(水) 18:03:53.69 ID:0Z24n0XD
また変なのが現れたなw
基地外の巣窟かよ
みんな脳ミソの表面まで凹んでんじゃないのか?

746 :名無しさん@Before→After:2013/10/09(水) 18:06:17.69 ID:LDd4h80/
いや脳みそはみんな凸凹

747 :名無しさん@Before→After:2013/10/09(水) 19:35:23.68 ID:2117DHyp
できたてのニキビ跡にきく漢方の塗り薬はあったけど
ピッケル跡には全くきかんかったなぁ

748 :名無しさん@Before→After:2013/10/09(水) 21:35:49.17 ID:IWggdrQp
せめてその漢方名くらい上げればいいのに…
無駄っつーかくだらんことばっかり
地道にレーザー当ててきますか

749 :名無しさん@Before→After:2013/10/10(木) 00:43:59.38 ID:CkNO9bdq
彫刻刀で凹みの底の部分にあわせて削っていけばいいんだよ
小顔にもなるし一石二鳥やん
凹み目立たなくするには物理的に切除する以外にないのです

750 :名無しさん@Before→After:2013/10/10(木) 01:36:01.48 ID:rWOWVUQK
教えるわけねーじゃんバーカw

751 :名無しさん@Before→After:2013/10/10(木) 06:45:20.04 ID:kCNDv0h4
   *   *
 *   + うそです
  n ∧_∧ n
+ (ヨ(*´∀`)E)
  Y   Y  *

752 :名無しさん@Before→After:2013/10/11(金) 11:06:51.47 ID:NkNZUcMx
ダーマローラーとルビーレーザーだったら、どっちが肌に効きますか?

753 :名無しさん@Before→After:2013/10/11(金) 12:09:29.90 ID:nTmkznzs
>>742
紫雲膏辺り?

754 :名無しさん@Before→After:2013/10/11(金) 20:09:17.97 ID:+8YeqeGD
ニキビじゃなくて今日別の病気で病院に行って大便したくなってトイレ行ったら満員で車イス用トイレの扉スライドさせたら30後半くらいの奥さんと子供が入っていた・・・
しかも用をたしてたのがお母さんのほうだったという・・・
キャーとか叫ばれたんだけど鍵くらいしろよノックしなかったこっちも悪いけど
おれ変態扱いされたし

755 :名無しさん@Before→After:2013/10/11(金) 21:28:16.10 ID:P+YMxAp3
>>754
しっかり脳に焼き付けたか?

756 :名無しさん@Before→After:2013/10/12(土) 08:26:47.60 ID:or4sdSUu
なんの話やねんw

757 :名無しさん@Before→After:2013/10/12(土) 22:24:39.47 ID:kkTgK5Ke
アファーム受けてる人いる?
フォトフェイシャルIPLか、ケミカルピーリング&イオン導入してる人とかいたら、どうなのか教えてほしい。

758 :名無しさん@Before→After:2013/10/12(土) 22:52:59.26 ID:KxubmagG
ここレーザースレなんで

759 :名無しさん@Before→After:2013/10/12(土) 23:05:23.53 ID:kkTgK5Ke
すいませんでした。

760 :名無しさん@Before→After:2013/10/13(日) 00:00:49.34 ID:F0Sm7ORI
>>759
ついでに言うとあファームはかなり前の機種だしフラクセル2あたりだったかな
ニキビ跡治療したいならフォト、ケミカルピーリングは無駄金
1のテンプレ見たら効果は書いてあるよ

761 :名無しさん@Before→After:2013/10/13(日) 11:30:12.12 ID:Yfq4fKZj
よくレーザーとか色々やって効果ないって書いてる奴らは何歳位? 10、20代が治療するのと40代が治療するのでは効果が全然違うと思うぜ

762 :名無しさん@Before→After:2013/10/13(日) 12:53:18.29 ID:1Z/5tf28
70過ぎのお婆さんがやる分には効果あるが若い奴がやっても効果が無いよってこと

763 :名無しさん@Before→After:2013/10/13(日) 15:01:45.93 ID:4gBQPbcL
エコツーがいいかな
今は荒らしもいない静かなスレだし

764 :名無しさん@Before→After:2013/10/13(日) 22:41:01.59 ID:F0Sm7ORI
治癒力で治すんだから若い方がいいに決まってんだろ
それにしっかり効果あるやり方知らない奴多すぎる
ただレーザー受ければ治ると思ってる無知が数回受けただけで効果ない!って叫んでる

765 :名無しさん@Before→After:2013/10/13(日) 22:56:21.29 ID:l+qpHlbe
なにこの上から目線レスww
素人が「知ったか」語りだそうとしてますが^^;

766 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 07:04:30.25 ID:fVw87J6d
数回だけ受けて効果なければ何十回やっても効果ねえよ
ギャンブラーの心理か

767 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 07:41:30.52 ID:LK/a0lN8
>>766
こういうバカってまだいたのか

768 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 14:06:01.20 ID:dfpU5ihh
1ヶ月前に品川でやった人、その後どうなった?
結局変わらないだろ?

769 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 16:32:05.53 ID:fVw87J6d
>>767
オマエガナー
ギャンブラーの心理でググれよ

770 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 17:04:43.54 ID:oyCPSu2x
いやいや何十回受けようよ。
今よりましになるのはいえる。
完全じゃなくてもましになるだけでも心は楽になる。

771 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 17:51:56.64 ID:LK/a0lN8
ギャンブラーの心理って言葉覚えたてで使いたくなっちゃったの?
ギャンブルに例えるなんておじさんびっくりだよ

772 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 17:53:44.22 ID:LK/a0lN8
レーザーが意味ないってやつは消えろー
どうしてここにいるのー?
未練たらしくレーザースレにいる理由は何?

773 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 17:57:22.36 ID:LK/a0lN8
ニキビ跡なんてそう簡単に治るわけねえだろ
レーザーで目に見えるほど劇的に治るわけ無い
それこそ1回ずつほとんど分からないようなレベルを何度も繰り返すことによって治す方法だから
そんな都合よく凹んでるとこだけ盛り上がったり、平坦に削ってくれると思ってるの?
医者に数回で実感できるほど効果ありますか?って質問してみろよ
きっちり説明してくれるから

774 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 19:48:37.49 ID:AvwBp+38
>>1のブログ読めばいいじゃない
たくさん打って本人の画像を公開して
本人は効果あったみたいな書き込みしてるようだけど
写真見る限り、え?どこが?ってのばかりじゃないか

775 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 20:25:25.82 ID:LK/a0lN8
>>774
はみんこさんはエコツーレーザーあんまりやってないし
しんは数年前の画像と比較して6割くらい改善してるって言ってるじゃん

776 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 20:33:29.50 ID:c+vIWgTc
>>771
なぜ俺が>>767に対して「バカって言葉を覚えたてで使いたくなっちゃったの?」って言わなかったかわかるか?
バカって言葉がわかるからだよ

つまり「ギャンブラーの心理を覚えたてで使いたくなっちゃったの?」ってことはやっぱりこの言葉知らなかったんだね
素直にそういえばいいじゃないか

あとねおじさん、例えてるわけじゃないんだよ
レーザーはギャンブルそのものなんだ
お金を賭けることだけがギャンブルじゃないんだよ

777 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 23:11:27.57 ID:LK/a0lN8
何言ってんだこいつ
頭弱すぎるだろ
必死なのは分かるけど中学生が屁理屈こねてるみたいだ

778 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 23:20:33.04 ID:c+vIWgTc
何言ってるかわからないなら自分が頭弱いんじゃね?
辞書とかGoogleとかで調べながら理解してもいいんだよ

779 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 23:22:26.95 ID:LK/a0lN8
ギャンブラーの心理でググっても定義が出てこない上にヒット数少ないんだが
うーんレーザーはギャンブルだったのかぁ、金も物も賭けないのにどういうことなんだろう

780 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 23:24:30.07 ID:LK/a0lN8
ごめんねおじさん頭弱いから
ギャンブラーの心理って何か教えてくれるかな

781 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 23:44:32.38 ID:c+vIWgTc
すまん
ギャンブラーの誤謬だったわ

まあこれでググってなかったことはばれちまったな
脊髄反射でレスせずググってれば「ギャンブラーの心理って言葉」なんて言わずに済んだのに

782 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 23:53:31.94 ID:LK/a0lN8
なんでググらなかったからって勝ち誇ったようなこと言ってるのw
面白いなーこの子

783 :名無しさん@Before→After:2013/10/14(月) 23:56:13.83 ID:c+vIWgTc
勝ち負けなんてあったの?
そんなこといいからまたググらずに脊髄反射でレスしちゃったの?
いいから早く本題に戻ろうよ

784 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 00:04:19.31 ID:cob1p0N8
>>783
んで、そのギャンブラーの誤謬がレーザーとどう繋がってるんだよ
ここで確率の話持ち出すんかね

785 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 00:11:29.71 ID:hdUUd9Ia
レーザーじゃなくてお前の考えと繋がってるんだよ
お前の考えはギャンブラーの誤謬かよって言ってんの
脱線してたけどやっと初めに戻ったね

786 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 00:20:49.81 ID:cob1p0N8
ほう、俺の考えがギャンブラーの誤謬だとすると3,4回続けて治らなかったから次は治るだろうと思って通うってことになるんだが、これは確率として独立試行だから成り立つんだよ
効果が蓄積されてたら独立してないし、そもそも治る治らないの2択しかないって前提がおかしいんだが

787 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 00:27:02.43 ID:VrR50xNS
IP2Lやってる人いるー?

788 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 00:28:57.88 ID:hdUUd9Ia
お前の考えは治る治らないの2択だったの?
知らなかったよ
つかまず選択できないから2択じゃなくて2通りって言いたいのかな?

独立試行だから、結果は蓄積してないからこそ
今までが効果なかったから次こそはって考えがおかしいの
本当にググってきたのかよ
なお成り立つって表現はここではおかしいから使ってない

789 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 00:40:53.00 ID:cob1p0N8
支離滅裂すぎて何も言えねえ
なお成り立つって表現はここではおかしいから使ってない!

カッコいいねえ(´・ω・`)

790 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 00:51:47.75 ID:hdUUd9Ia
どこが格好いいのかわからないけど
理解できないならゆっくりでいいって言ってるよね
何分以内にレスしなきゃ負けなんてルールはないし
そもそも勝ち負けなんてないんだよ

791 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 01:11:33.44 ID:cob1p0N8
お前の考えは治る治らないの2択だったの?
知らなかったよ
→それ以外に何がある?ギャンブラーの誤謬の確率の話でしょ?

つかまず選択できないから2択じゃなくて2通りって言いたいのかな?
→えーっと何言ってるの?

独立試行だから、結果は蓄積してないからこそ
今までが効果なかったから次こそはって考えがおかしいの
→効果がないってのは目に見える話でしょ?全く効果と言い切れるの?

本当にググってきたのかよ
なお成り立つって表現はここではおかしいから使ってない
→QED証明終了!なおこの証明は自明である!!!

792 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 01:12:45.19 ID:cob1p0N8
もう寝るねー(´・ω・`)

793 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 02:30:11.87 ID:hdUUd9Ia
お前がその2択はおかしいって言ったのにそれ以外に何があるってどう言うことだよ…

何言ってるのかわからないなら調べればいいじゃない
治るか治らないかは自分で選択できない
ここまではいい?
だから2択じゃなくて2通りだよってお前は言いたいのかな?

確かに目に見えない効果があるかも知れない
でもそれはお前にもわからないだろうし
「独立試行だから、結果は蓄積してないからこそ
今までが効果なかったから次こそはって考えがおかしいの」との関係が見出だせない
だから反論になってない

なんの証明かよくわからんし
証明は自明であるってのもおかしいし
そしてやはり「本当にググってきたのかよ
なお成り立つって表現はここではおかしいから使ってない」との関係が見出だせない

794 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 05:57:07.78 ID:dXHxh/EC
そんなにピリピリしなさんなよ

795 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 08:03:49.95 ID:cob1p0N8
みんなこいつが何言ってるか分かるの?
俺がおバカさんだったんだな
もう疲れたよパトラッシュ……

796 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 08:29:03.15 ID:VrR50xNS
えっと‥ここレーザースレなんで、討論するならスレチだからお前ら全員消えろよキチガイ共

797 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 09:08:39.32 ID:vlM/iYpQ
レーザーについて討論するなら全くスレチじゃない

798 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 09:09:59.58 ID:3GAbdAbS
>>795
だからさあ
理解できなくても馬鹿にしないけど
一度言ったことは二度言わせないでよ
ゆっくりでいいってば

799 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 14:27:51.64 ID:VKPyiv5V
308 :※名無しイケメンに限る:2013/05/08(水) 12:33:22.02 ID:AZwXqEoF
 ☆オススメ度SS☆
相澤皮膚科(調布市布田)
ttp://homepage1.nifty.com/aizawa-h/sub01.html
このスレが出来るきっかけとなった超優良皮膚科です。
悪い噂も少なく、とにかくよいところであることは間違いなさそうです。
  ☆オススメ度S☆
池野皮膚科形成外科クリニック(東京都板橋区)
ttp://www.ikeno-derma.com/
日原皮膚科(東京都新宿区)
賛否両論がありますが、よいという意見も多い人気のある皮膚科です。
時間に余裕のある方は、試してみたほうがよいかもしれませんね


3 名前:スリムななし(仮)さん :03/07/20 14:22
 ☆オススメ度A☆
美馬皮膚科(東京都渋谷区道玄坂)
関連HP ttp://www.nuit.nu/shopping/dokudami.htm
実川皮膚科(東京都目黒区)
ttp://home.catv.ne.jp/ff/j-clinic/index.html
スズキ皮膚科(横浜市中区)
ttp://www.skincare.co.jp/suzuki/index.html
花輪皮膚科(東京都新宿区)

北原皮膚科(千代田区外神田)
ttp://www.kitahara-bigan.co.jp/


309 :※名無

800 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 17:37:02.69 ID:cob1p0N8
>>796
ようやく三上が消えたしまったりいきますかぁ
>>798
難しくて理解できないんじゃなくて意味不明だから理解できないんだよぉ〜

801 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 19:04:35.38 ID:3GAbdAbS
意味がわからないのはお前には難しいからかもしれない
理解して初めて難しさがわかる

意味不明なら意味を調べて
それでもまだ理解できないなら俺に質問して

802 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 19:10:09.42 ID:cob1p0N8
いいねぇ〜言い回しがイケてる

803 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 19:18:05.48 ID:cob1p0N8
理解して初めて難しさがわかる( ・`ω・´)

804 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 20:14:50.98 ID:4vSQ8qfv
ID:cob1p0N8
ID:hdUUd9Ia
死ねよ

805 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 20:18:25.68 ID:YXQkC6IV
おっきした*><*
ビンビン!!

806 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 21:30:08.04 ID:3GAbdAbS
>>803
いけてねえよ
当たり前のことだろ
お前フランス語で書かれた文の難しさわかるのかよ

でお前連投するなよ
認めたならもう下がっていいよ

807 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 22:49:26.62 ID:cob1p0N8
>>806
あうあ〜(´・ω・`)

きみ、これ理解できる?つまりね、支離滅裂で理解できないって言ってんの
認めたなら下がっていいよってどの立場から言ってんだ?wほんと面白いねえ〜

808 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 22:55:03.56 ID:cob1p0N8
このレーザー無意味くんはなんでここにいるの?
結局は何度やっても効果はないって言いたいんだろ?
どうしてレーザーで治療するスレにいるんだ

809 :名無しさん@Before→After:2013/10/15(火) 23:27:58.48 ID:3GAbdAbS
あうあ〜は辞書に乗ってないけど
俺のは乗ってるから面倒くさがらず引いてみてよ
それでもわからないなら質問していいよって言ってるじゃないか

ところでそれ結局理解してから初めて難しさはわかるとどう繋がりがあるの?
もう諦めたの?

連投するなって言ってるも読めないみたいだから
難しさに関係なく自分に都合のいいことしか目に入らないんだろうね

レーザーが無意味なんて言ってないよ
レーザーに限らず今までが効果なかったから次はあるってのはおかしいって言ってるの
捏造しないで

810 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 00:14:20.32 ID:NAlvwKJM
>>809
ググれとか調べろとかなんのこと言ってんだ?俺のは乗ってるから、って具体的に何を指して言ってるか教えてくれよ
俺が言いたいのは主張が意味不明だっ釣ってんのに

効果がないと言い切れるのはどうして?目で見てすぐ変化がわかるような効果じゃなくても、小さな効果積み重ねで結果が現れてくるんじゃないかって言いたいんだよ
ほんとこいつの日本語不自由すぎてワケワカランな
もう俺の負けだ好きにしてくれ構って損した

811 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 01:28:35.82 ID:MSU0cMA8
俺の言葉はすべて辞書に乗ってるものだ
もしくはググれば出てくるようなスラング
それしか使ってない
それでもまだ意味不明なら日本語の文法が未習得のようだ
だから質問してくれれば答えるよって言ってる

ところでそれ結局理解してから初めて難しさはわかるとどう繋がりがあるの?

知らねえよ
その効果がないって言ってる奴に言え
俺に言うな

俺は正しい日本語を使ってるつもりだ
ワケわからんなら調べるなり質問したりしてくれ
ただこれくらいの日本語がワケわからんなら日常生活困るレベルだ
多分本当はわかってるのに聞き入れたくないだけ
連投するなって言ってるのに連投してるし

812 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 02:33:23.55 ID:xNwyh0qz
おっきした*><*
ビンビン!!

813 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 08:50:03.79 ID:6ShuZCj1
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘     
                /イ       ', l  ’     …わかった この話はやめよう
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l    ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /

814 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 09:50:09.30 ID:5nwTe7sb
ID:MSU0cMA8
これ小学生か?

815 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 12:47:52.57 ID:1zQVP4Tm
小学生に言われてちゃ世話ねえな

816 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 19:40:18.35 ID:Ou5RstUe
はじめてこのスレみたけど変な男が仕切ってるスレなの?
女性いないの?

817 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 20:15:42.85 ID:Ou5RstUe
スレ見てたら頭湧いてる男笑えるww
>>99とかさw何夢みてるの?時代は流れていて昔とは違うよw

最近の夫婦の平均年齢差は1歳(つまり若い女は若い男を選ぶ)
今は共働きでもいいから年近い男を選ぶのが主流
んで嫁の方が年上の夫婦は70年代よりも倍に増え、旦那の方が年上の夫婦は逆に3分の1減ってる
あと福山みたいに若い風でも、やっぱり本物の若者の男にはかなわないからねw
しかも若い子と奇跡的に付き合えてもちちくりあうなんて甘い生活は待っていないw
若い子でわざわざJJIと付き合うのはわがままな性格
逆のたち場になりゃわかるよね?尽くしてくれるからJJIと付き合うんであってそうじゃないなら価値なし
若い子と付き合えるというメリットを得た代わりに愛情はもらえない
同世代友人が家庭で愛情を育んでいってる時に、お前は表面だけの侘しい付き合い
そしてじいさんになった時に隣にいてくれるパートナーもいないまま人生終了

もしかしてじいさんになっても若い子と付き合うっていう夢抱く?w

818 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 20:24:43.43 ID:Ou5RstUe
出川のように嫁にしねしねと罵倒され
加藤茶のようにATM代わりにされ
そういう奴隷契約を結ぶ覚悟があって「若い子と付き合う!!」って吼えるこったな

819 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 20:44:22.19 ID:oBk5cBNy
女が男を選ぶって意識が笑える

820 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 21:12:54.24 ID:NAlvwKJM
あのここレーザースレなんで治療後の人生設計は他でやってもらえませんかね……
JJIってもしかしてジジイ?初めて見た…

821 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 21:17:29.13 ID:NAlvwKJM
恋愛とか結婚みたいな個人の価値観で左右されるものを押し付けあっても平行線だからねえ
自分の主観で語っても無意味だよ(´・ω・`)

822 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 22:39:49.81 ID:oBk5cBNy
おいおい連投してるから同一人物だと思ったら別人かよ
連投vs連投かよ

823 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 23:01:10.58 ID:NAlvwKJM
こんな過疎スレで連投連投言ってんのはお前ぐらいだしなぁ

824 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 23:08:41.03 ID:oBk5cBNy
いや過疎ってないし
俺くらいでもない

待てない奴って精神的成熟度が低いんだぜ

ところで勝ち負けとか言い出して俺の負けって言った割に往生際が悪いな
別に勝ち負けなんてないから本題に戻ればまた答えてあげるよ

825 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 23:50:18.66 ID:NAlvwKJM
ほんと飽きないキチガイだなぁ
もう構ってあげられなくてごめんね
俺…消えっから

826 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 23:50:51.08 ID:9Twc5H0f
_____  __________
        \(
        ∧_∧ ハァハァ
 シコ   ( ´Д`/"lヽ
      /´   ( ,人) 
 シコ  (  ) ゚  ゚|  |  <とか言いつつ、下はこんな事になってまつw
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \

827 :名無しさん@Before→After:2013/10/16(水) 23:52:11.79 ID:NAlvwKJM
( `_ゝ´)ムッ

828 :名無しさん@Before→After:2013/10/17(木) 00:20:26.70 ID:swIXCJ2d
まだ消えないのか

829 :名無しさん@Before→After:2013/10/17(木) 01:35:28.82 ID:gbDBPZt4
>>819
太古の昔からメスが選ぶ側なのは他の生き物も同じさ
性欲が男の方が強い分下手になってしまうのは仕方ない

830 :名無しさん@Before→After:2013/10/17(木) 14:15:45.14 ID:/jcuotBX
>>819
男で女を選べる立場の奴が何割いるか。
男の生涯未婚率2割。
そこいらにいる男の5分の1が、一回も結婚できない奴。
女は主に、顔、肌、学歴、年収、身長見るぞ。
不細工、バカ、貧乏は相手にされない。

831 :名無しさん@Before→After:2013/10/17(木) 15:23:51.48 ID:w36fA+8r
二週に一回ずつピーリングとレーザーを繰り返すのが効果的と聞いて一年続けた
ニキビ、ニキビ跡、しみ、毛穴とにかく酷かった肌もだいぶ落ち着いてきた
でも他が良くなっていくにつれて凹が目立ってくるよな
フラクショナルレーザーは鼻のいちご毛穴には良く効いたが、凹はこれ以上よくなってくれるのか…あと何年続ければいいんだろう
長々すまん

832 :名無しさん@Before→After:2013/10/17(木) 15:31:40.47 ID:LQuaE9eZ
総額いくらかかりましたか?

833 :名無しさん@Before→After:2013/10/17(木) 15:41:09.77 ID:swIXCJ2d
>>830
昨日からその数字はどこから持ってきたんだろう
脳内かな

女の生涯未婚率もないし
物事を偏って見てしまう人なのかな
男も女の顔やら肌やら見るぞ

834 :名無しさん@Before→After:2013/10/17(木) 18:05:59.60 ID:RyzGeXEs
2週に一回ずつってかなりハードじゃね?
あとフラクショナルレーザーって色々種類あるし

835 :名無しさん@Before→After:2013/10/17(木) 19:16:23.17 ID:KIswBCui
どの種類やったのか教えて欲しいなら素直にそういえよゴミクズ
お前みたいに性格腐ったやつは一生治らねえよ

836 :名無しさん@Before→After:2013/10/18(金) 18:37:21.41 ID:R2UFMJql

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O
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      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
     /:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/  ヽ、:::::::ヽ
     |:::::::::::@ヽ-------‐‐'′    ヽ:::::::::|
    |::::::::::/                 |:::::::::|
    |:::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|:::::::::|
   |::::::=ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=::::::| と思うブスであった
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837 :名無しさん@Before→After:2013/10/18(金) 21:44:48.40 ID:tK+zOg9S
うちの職場の女に似てるなw

838 :名無しさん@Before→After:2013/10/18(金) 22:11:49.27 ID:zCv9eLj7
どっちの性格が腐ってんだよw

839 :名無しさん@Before→After:2013/10/18(金) 23:51:35.76 ID:jQktBJEf
>>638
「ごめんなさい」は?

840 :名無しさん@Before→After:2013/10/18(金) 23:54:02.73 ID:Onj7zXrT
>>830
女は本来なら弱肉強食で力任せに奴隷扱いになってもおかしくない存在
男の善意、情けで、法律とか作ってもらって守られてるんだよね

841 :名無しさん@Before→After:2013/10/19(土) 08:37:11.27 ID:FGbZf3Rc
ブラマヨのCM電車の中吊り止めてくれ・・・あんな嫌がらせはない

842 :名無しさん@Before→After:2013/10/20(日) 07:43:36.20 ID:Q1hrrAgo
>>833
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html

ほれほれ
女の生涯未婚率1割、男2割
×1の男達にさえ負ける2割の屑共がいるってこと

例えばSEXしたくなったら
女は並レベルでも誘えば異性釣れる。並の女ともSEXできるっていうイケメンもいる。
男は並レベルでタダで女GETしようとなると苦労する。まず美人は釣れない。
そこで金ですね金!風俗の需要も高まるわけだw
婚活会場なども女は無料だったり。
他動物もオスが必死にアピールしてメスの気を引いたりする。
昔からメスが選ぶ側。

843 :名無しさん@Before→After:2013/10/20(日) 07:50:48.54 ID:Q1hrrAgo
>>840
善意というか下手に出ないと女様は釣れないからねw

844 :名無しさん@Before→After:2013/10/20(日) 07:55:56.80 ID:Q1hrrAgo
男の方が異性釣るのに金かかるって時点で女が選ぶ側ってこった
「ご飯奢るよ〜」「ドライブ釣れていくよ〜」
女が男誘う時にこんな台詞はく必要性もなしw

オスが女にやさしくするのは善意じゃなく自分の欲求のためw

845 :名無しさん@Before→After:2013/10/20(日) 10:22:57.40 ID:bwmF/JbN
>男の方が異性釣るのに金かかるって時点で

男が選んでるじゃねえか

846 :名無しさん@Before→After:2013/10/20(日) 12:51:59.13 ID:sDkOqXPt
>>842
未婚でもクズじゃないでしょw

セックスは事実だがここで出すのは的はずれだし他動物は種によるから置いておいて
婚活では女性が無料なのか
まあ未婚率が男の方が高いから婚活に集まる比率も男の方が高くなるから人数を合わせると自然とそうなるか

847 :名無しさん@Before→After:2013/10/20(日) 12:53:54.75 ID:sDkOqXPt
金出せば釣れる馬鹿な女は多くても
馬鹿な男は少ないしな

848 :名無しさん@Before→After:2013/10/20(日) 14:44:52.90 ID:CNcHYp3u
じゃあ男はお金をレーザーじゃなくて女に出せ
女は金を欲しさにレーザーを当てろ
ってことでいいか?

849 :名無しさん@Before→After:2013/10/20(日) 14:47:43.53 ID:mluedL1S
金出しても不細工と爺とバカと根性腐った奴は、相手されないよ。
せいぜい水商売の女に金だけむしり取られ、さよならされるのがオチ。

850 :名無しさん@Before→After:2013/10/20(日) 15:11:53.18 ID:apxbm3zz
金だけむしり取られては無いだろう
見返りがあるから金を出すわけで
どっちが強いかと言えば金ある方だわな

851 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 15:05:11.46 ID:34NiaWuY
>>845
つ女は選ぶのに金いらない

852 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 15:09:30.30 ID:34NiaWuY
>>850
いや強いのは若い方
若い女×金ある爺カップルでへこへこ尽くしてるのは爺の方ばかりなの見ればあきらか

853 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 15:44:21.20 ID:PamiYGp+
そうそう。
加藤茶なんかATM代わりだからね。

若い女は爺に貢がせて、若い本命男がシッカリいる。

854 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 17:06:49.53 ID:1bswv+qV
結局のところ男が選ぶ方で女が選ばれる方だな
女は選ばれるために美を追求し
男は選ぶためにお金を稼ぐ
これはずっと変わらんよ

855 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 17:29:42.25 ID:F9utXvMG
今の時代女が選んで男は選ばれるほうになってきてるよ
選ばれないやつゴロゴロいるw

856 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 17:47:18.19 ID:34NiaWuY
>>854
夫婦の平均年齢差が1歳ってところが、金ある男より若い男の方が強いって事を物語ってる
金あるじじいはお水などの性悪女ぐらいしか付き合えない時点で選べるとは言えない
普通収入の若いイケメン男の方が若くて可愛くて性格良い女と付き合えるんだからw

そしてそういう若い同世代カップル同士でも、男の方が稼いでるのが当たり前で、女は正社員じゃなくても結婚できるって部分を見ると
女が選ぶ側ってのを物語ってるww

857 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 17:48:35.95 ID:34NiaWuY
女は若さと美があれば家事手伝いでも男GET
男は若さ美があってもニートじゃたいした女は無理

選ぶ側
どうみても女ですはいw

858 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 17:56:26.46 ID:1bswv+qV
オレの想像してる男と
お前の想像してる男と違いすぎる

選ぶ側が女だと思いこんでるから負けてるの
待っててもこねえよ
男だったら何人も女を相手にしてその中から自分の好みを選ぶんだよ

キープされてる女は、男に選んでもらうために美を追求してる
男は、忙しいって断って置きながら違う女とやってるんだよ

どう見ても男が選ぶ側

859 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 18:08:21.82 ID:34NiaWuY
>>858
そんな主観で反論してる時点で負け
そんなこと言ったら女も何人も相手にして選んでると主観反論できる


・女は若さと美があれば家事手伝いでも男GET
・男は若さ美があってもニートじゃたいした女は無理


これに反論どうぞ
同じ条件の男女でも女の方が異性をGETするのが楽
この時点で女が選ぶ側という理屈が成り立ってる

860 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 18:35:15.88 ID:1bswv+qV
>>859
それはお前だけの妄想
お前だけの妄想に反論しても無駄だよ

実際のところ男に美は必要ない
男が美を追求してもキモイだけ

その分稼いで選ぶ側に回れって

861 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 18:40:33.89 ID:34NiaWuY
>>860
現実みようか
男も若さだ
今時夫婦の平均年齢差
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/mariage/1.html


金もってる男が若い男より強いならもっと年の差婚増えてるさ
じじいや不細工じゃ金あってもたいした女は選べないんだよ
加藤茶嫁や敦嫁みりゃレベルはお察しでしょw
北川景子やガッキーみたいな高レベルは若いイケメンにいくのさ

862 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 18:56:49.50 ID:azEd7iJn
フラクショナルやる時って鼻パックしてますか?毛穴につまってると効かないのかな〜って(^_^;)

863 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 19:01:41.15 ID:1bswv+qV
>>861
>金もってる男が若い男より強いならもっと年の差婚増えてるさ
>じじいや不細工じゃ金あってもたいした女は選べないんだよ

それはお前の妄想だっつってるの
なんで不細工だとか、じじいになるのかが分からん

日本人男性が再婚できるのはなぜか?
http://blogos.com/article/42972/

864 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 19:08:01.28 ID:34NiaWuY
>>863
なんでってお前が男には美はいらない、稼ぎが第一だって言うからだよw
国の調査で、男も若さが第一だって結果が出てるのに何言ってんだか
稼いでてもおっさんじゃ選べないの
松本の朝鮮嫁みてみ?敦の無名嫁みてみ?
松本や敦より稼ぎ少ない山Pなどのイケメン陣が良い女かっさらってんじゃんw

865 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 19:18:05.71 ID:1bswv+qV
>>864
だからオレのURL読んだか?

男の再婚率が高い理由も書いてある
結局は男が女をいらんくなってぽいってしても
また次の女を見つけて結婚出来てるってこと

866 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 19:23:59.64 ID:34NiaWuY
>>865
同じ×付き男女で再婚するのは男が多くても
生涯結婚できる割合は女が多いからね
男の生涯未婚率2割、女は1割で、女の倍だから

867 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 19:30:16.87 ID:s6JPVrgm
>>862
毛穴のゴミなんてレーザーで焼いちゃうんじゃね

868 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 19:40:20.03 ID:9mfDn2D1
>>865
男から離婚を切り出す割合が多くないと選んでるなんて言えないわ
嫁から切り出すのが7割
ぽいされてるのは旦那側

869 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 20:30:56.87 ID:1bswv+qV
>>868
男から切り出したら慰謝料がおおめにかかるから
嫁に切り出してもらった方が都合がいいんだろう
あえて冷たくしたりお金を渡さなくしたりな

870 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 20:31:26.37 ID:aiDsM0Jp
>>860
>男が美を追及してもキモイだけ

なぜに美容整形板に?

871 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 21:36:34.93 ID:34NiaWuY
>>868
それこそ「嫁から切り出すのが7割」という事実に対する仮定の話(妄想)だw

872 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 21:37:11.10 ID:34NiaWuY
訂正
>>869宛ね

873 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 21:53:27.67 ID:LZy4BlL+
親権は嫁に渡るわ金払わなきゃいけないわ男御愁傷様

874 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 22:11:51.40 ID:1bswv+qV
別の女と、再婚して子ども作ってめしうまだろ

875 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 22:21:43.93 ID:34NiaWuY
子供と離れてめしうま?
結婚も出来ず子供いない奴の意見だねw

876 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 22:23:05.93 ID:7Ie511yd
>>856
でも年上なんでしょ?

877 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 22:24:14.23 ID:34NiaWuY
なにが

878 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 22:25:02.98 ID:7Ie511yd
男が

879 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 22:25:33.46 ID:34NiaWuY
だよ
だから?

880 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 22:26:39.21 ID:7Ie511yd
昔よりは縮まっただけだねね

881 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 22:27:32.92 ID:34NiaWuY
縮まったから若い男有利だねー残念

882 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 22:30:02.47 ID:7Ie511yd
昔よりはね
でもまだ選ぶ側みたいだ

883 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 22:32:58.74 ID:34NiaWuY
いや夫婦の平均年齢差はあくまでじじいより若い男が有利という事をあらわすデータであって
男女どちらが選ぶ側かを判断するデータじゃないw

884 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 22:36:54.98 ID:7Ie511yd
それは君がどう判断するかによるな

年下より年上の方が有利だってデータだと俺は判断する

885 :883:2013/10/21(月) 22:43:15.86 ID:8Aiz+n71
>>884
規制食らったんで携帯から
離れた年より近い年が有利だって話ししてんだw

886 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 22:47:47.63 ID:7Ie511yd
平均だから近くなるのは当たり前でしょ
中身はめちゃくちゃ年の差カップルが多いかもよ
平均じゃ読み取れないな

887 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 22:50:45.61 ID:34NiaWuY
>>886
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2454.html

ほれ
5歳以上年下嫁もらえるのは18.6%
6割は2歳以上年下の嫁をもらえてない
ということは平均レベルの男じゃもらえる嫁は1歳下
例えば35歳普通スペック男がもらえるのは34歳嫁w

888 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 22:58:59.77 ID:7Ie511yd
なるほど
平均より上の男が若い女を選ぶって前提なのね
だから平均の男が若い女を選べない

でもやっぱり年上有利だったね
じじいより若い男の方が有利って言うデータまだかな

889 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 23:03:39.85 ID:34NiaWuY
はぁ?馬鹿なの?
データとっくに出してるでしょうがw
若い女ゲットできるのは歳の近い若い男で
歳の差婚は少ない=じじい不利
っていうデータがよ

890 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 23:10:46.86 ID:7Ie511yd
割合が有利不利に直接影響するならな
そもそもじじいで結婚する人が少ないんだから割合は少なくなるのは当然
有利か不利かはわからない

891 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 23:15:29.37 ID:34NiaWuY
>>890
30才〜34歳の2人に一人が独身で余ってるんだから
歳はなれた男が有利なら、20代の若い子たちは同世代男よりも30代男選んでるってのw
でも現実は選ばれてないw

892 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 23:24:07.56 ID:7Ie511yd
だからそもそもじじいで結婚する人が少ないんだからより選ばれてるか選ばれてないかもわからないでしょ

893 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 23:30:31.35 ID:34NiaWuY
二十歳の女の子達が20後半や30前半男より歳近い男を選んでる時点で
歳離れた男より歳近い男が好きっていう答えでしょうが
それ以上のじじいなんて論外なんだよ
夢みてんなじじい

894 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 23:34:29.12 ID:7Ie511yd
俺は20だけどじじいかな?

だからそもそもじじいで結婚する人が少ないんだから
選んでるかどうかわからないでしょ
もう三度目だよ

>>887では男が選ぶ前提
>>893では女が選ぶ前提
忙しいやつだな

895 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 23:43:50.16 ID:34NiaWuY
>>894
あー社会に出てないから「歳の差婚がめちゃくちゃ多いかもしれないじゃん!」
なんて世間知らずなこというのかw

>だからそもそもじじいで結婚する人が少ないんだから
>選んでるかどうかわからないでしょ

「もし若い女をゲットするには」若い男が有利っていう話をしてるんですがw
そこで君が「有利不利かはわからない」というから
20歳女子を例にあげ、歳近い男が有利と言ってるわけさ

896 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 23:46:10.49 ID:W2Sfsi2o
一瞬何のスレなのか分からなかった

897 :名無しさん@Before→After:2013/10/21(月) 23:57:58.57 ID:UerBTXsV
20の男が必死にじじいを擁護w

898 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 00:13:36.43 ID:OmFbSAuB
>>895
もう少し下まで読めよ
平均では読み取れない
世間知ってても知らなくてもデータから読み取れないことを勝手に捏造しちゃいけないよ

だからね
そもそも結婚するじじいが少ないんだから20歳女子と結婚する割合も低くなるのは当たり前なの
これでもわからない?

899 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 00:17:29.63 ID:RCTTOLxz
>>898
平均からその内訳までしっかりデータが出てるのに目をそむけちゃいけないよw
まずはいったんじじいの件は置いておこうか
話の趣旨は「女と歳近い男の方が有利」っていう話だからね
結婚する年齢が多い30代男性を例にあげても
20前半女と付き合える男は少ない
若い男が有利って事

900 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 00:36:29.05 ID:OmFbSAuB
>>899
内訳w
他のデータのこと?
それなら目を背けず全部見たけど
そもそも目を背ける必要もない
別にじじいが不利でもまだ俺には関係のないことだ
全く不都合はない

君にも言ってるんだよ>>897
擁護と言っているが別に俺は擁護するつもりはない
もし逆にこいつがデータから読み取れないのにジジイが有利と言い出したら俺はそれにも異を唱える
つまり俺はジジイと若者のどちらの味方でもない
ただおかしいことにはおかしいと言ってるだけ

君に戻るよ>>899
置いとくってなんだよ
目を背けちゃいけないよ
ジジイより若い男の方が有利って言ったこと忘れたの?
それを示すデータはいつものように得意気に出さないの?

結婚する年齢が多い?

901 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 00:39:13.67 ID:RCTTOLxz
じじい×若い女カップルはそりゃ独身じじい自体少ないから割合減って当たり前だ
でも5歳以上差の夫婦が少ないって事は
22歳女×29歳男などのカップルも少ないって事だよ
独身が少ないからだ!!っていう言い訳は通用しない

902 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 00:44:31.12 ID:OmFbSAuB
うん
当たり前だよね
今までそんな当たり前のことでアピールしてた自分を恥じな

独身が少ないからだなんて言ってないんだが…

903 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 00:49:11.72 ID:i1tbl72q
>>900
相武→長瀬
長澤→伊勢谷
宮崎あおい→岡田
戸田えり→綾野
ガッキー→錦戸

松本人志→だれそれ
ロンブー淳→だれそれ
加藤茶→だれそれ

904 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 00:51:28.36 ID:RCTTOLxz
>>902
20後半〜30前半男なんてたくさん余ってるのに
若い女が歳近い男を選ぶ割合が多い
って事は若さ重視って事で
それ以上のジジイが不利なのは明白ってことが分からないお前が自分を恥じな

905 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 00:54:48.22 ID:RCTTOLxz
>>902
うん?じゃあ「結婚するじじいが少ない」
ってのはどういう意味だよ

906 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 01:06:57.64 ID:OmFbSAuB
>>900の返事はまだ?
目を背けるなよ

>>904
俺が恥じてもお前がやっちゃった行動には変わりはない
残念

女が選ぶなんてデータには書いてない
そう言うところで少しずつ脳内で変換しちゃうからおかしなこと言うんだよ

そのまま結婚するじじいが少ないって意味だよ
未婚既婚なんて今は関係ないのに出しちゃったね
こう言うところでわかちゃっうんだよね

907 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 01:15:11.25 ID:e5VYcxK/
フラクショナルレーザーに要旨がかすりもしてない遣り取りで
スレを長いこと消費しすぎだよ
以降も続けるつもりならどっか他へ移動しておながいします

908 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 01:19:36.72 ID:RCTTOLxz
>>906
何度言っても目をそむけてるのは君ね
20後半〜30前半のおっさんより、若い男の方が若い女と付き合ってる
ゆえに若い女と付き合うには若い男が有利
じじいが付き合えるのはお水系の底辺女ばかりって時点で不利なのを表してるよねw

909 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 01:21:50.67 ID:RCTTOLxz
ID:OmFbSAuBは>>903はどう思うんだろう?w

910 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 01:24:09.85 ID:FyxV09YB
社会人ならおやじが若いこにまともに相手にされないのわかるよね
分からないってニートかしら

911 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 01:26:13.23 ID:RCTTOLxz
もしかして、結婚してないからデータに入ってないだけで
ジジイ×若い女カップルはたくさんいるかもしれないって言ってるの?w
なーに夢みてんだw町出てこーいwwww
若い女と歩いてるのは若い男とジジイどっちが多いかww

912 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 01:35:46.35 ID:OmFbSAuB
>>908
>>909
>>911
お得意のデータは出さないの?としか
別に俺はジジイを擁護したいわけじゃなくてデータから間違った読み取りかたをしてるのを指摘してるだけだから
君の脳内データには興味ないんよ

つか俺の夢ってジジイと若い女カップルがたくさんいる世の中で生きることだったのか
知らなかった

913 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 01:41:22.00 ID:RCTTOLxz
>>912
5歳以上年上の男と結婚してるのが18%というデータから
若い女と交際するには歳近い男有利というのが分かるのに
目をそむけてるの?としかw
自分の深層心理知れてよかったじゃん

914 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 01:58:14.21 ID:RCTTOLxz
てか>>903が挙げてるのって立派なデータじゃんw
まさに高収入という武器を持ったジジイがわんさかいる世界
それなのにジジイじゃ松本レベルでさえこのレベルの女しか結婚できない
人気の若い女タレントと噂になってるのは、松本よりも圧倒的地位や収入が少ない若い男達
どうみてもジジイ不利w

915 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 03:07:34.66 ID:FevIJVFg
久々来て見たらアバタと関係ないネタで荒れてるのなw

もしアバタ治る頃には立派なオッサンだからそれでも若い子にアプローチかけるよ。
だってBBAムリw

916 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 07:02:13.62 ID:YPjVgnHv
タレントで言われても全然分からんしな
ババアとかジジイとか言うから100さいを想像したら30さいとか
もう話が分からんすぎてウザい
小学生のガキが書き込みしてるのかな?

917 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 08:49:41.52 ID:QFC4Sb8k
100才でも30才でもぴちぴち女子には相手にされないって話

918 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 09:05:45.17 ID:FevIJVFg
じゃあ俺もこのBBA相手にしないw

919 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 09:09:27.25 ID:XHOAEFdP
大学生だけどおっさんマジ無理
必死に若手グループに取り入ろうとしてくるうざい3つ上の先輩いるけど
それだけでうざいのにおっさんなんて考えるだけで虫酸が走る
肌キレイでも無意味
なら肌汚い金持ちおっさんのがまだマシ
でも金出してくれても付き合うのは無理
男がおばさん嫌いなようにこっちもおじさんは嫌い

920 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 09:47:05.69 ID:OmFbSAuB
>>913
もうそれについてはコメントしたから
レス遡ってみてくれ
何度も同じこと言わせないでくれよ
ところでジジイより若い男が有利ってデータまだ?

皮肉が通じないのか
お前がメチャクチャなこと言ってジジイ推してたら俺はそれにも異を唱えるって言ってるだろ
ジジイの味方じゃないんだよ
俺の心理はお前のデータを読み取る能力に関係ない

921 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 09:55:10.76 ID:OmFbSAuB
>>914
それマジで言ってるなら終わってるわ
偏りがあるし数も少ない
一般化はできない
こんなこと言わなきゃわからないかな

まず俺芸能に詳しくないから名前言われても歳がわからん

922 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 10:06:35.95 ID:vSbUcYJ0
>>919大学生だけどおっさんマジ無理
必死に若手グループに取り入ろうとしてくるうざい3つ上の先輩いるけど
それだけでうざいのに

おこちゃますぎて痛い。

923 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 12:19:25.27 ID:YPjVgnHv
若返る方法なんて無いんだから
年齢つついてもしょうがないだろう
ここで年齢だけで嫌いだのうざいだの言ってる奴は相手にしなければいい

924 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 13:57:49.91 ID:Oo/p3WpF
女に余り物なし
という言葉がある。
どんなにレベルの低い女でも、
相手を選ばなければ需要はあるという意味。
でもレベルの低い男は、完全に誰からも需要もない。

925 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 14:13:49.72 ID:RCTTOLxz
>>920
はいブーメランそれについては
20後半〜30前半の男を例にあげて散々
若い女が歳近い男とくっついてる事は証明してる
それでジジイが不利なことがまだ分からないなら一生悩んでおこう

926 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 14:15:53.83 ID:qoziJ5hR
だからそれについてももうコメントしたんだけど…
母数が違うんだよ
それでもまだわからないの?

927 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 14:18:49.05 ID:RCTTOLxz
>>921
女が年上が余ってるのに関わらず、歳近い男とくっつく

これが30だろうが40だろうが50だろうが
20代男より不利だという何よりもの証拠なんだよw
それでまだ「ジジイが不利なのかわからない」って言ってんのw
世の中みてみ若い女がジジイにきゃーきゃーいってますか?w

928 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 14:20:58.86 ID:RCTTOLxz
>>926宛ね

あと芸能界も十分な指標になるよね
まさに高所得ジジイVSイケメン男を調べるのにうってつけ
で若い人気女タレントが噂になったり結婚するのでジジイは少ないわなw

929 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 14:37:52.17 ID:BKlj+fjv
しつこいお前
お前は若くてイケメン男で若い女と結婚できたんか知らんけど
そんなんは、どうでもいいんだよ

930 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 14:38:34.79 ID:qoziJ5hR
だから同じこと言わせるなよ
同じこと言うなよ
基礎比率の無視でググれよ

芸能界だから指標になれないわけじゃない
偏りがあるし数が少ないからだって言ってるじゃないか

931 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 14:41:32.65 ID:RCTTOLxz
数じゃなく割合で考えようか

932 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 14:45:03.40 ID:RCTTOLxz
年上が余っていても、若い女とくっつくのは歳の近い男
これは「若い方が有利」という「答え」
答えから、20歳女と付き合おうとすれば、30だろうが50だろうが20代男達より不利ということ

30歳女より20歳女が需要が高い=若い方が有利=50でも60でもBBAは20歳女より不利という事
お前は50のBBAが20歳女より不利かわからない!データよこせって言ってるようなものw

933 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 15:10:43.72 ID:PLwQm5Kj
>>922
じゃあババアと仲良くしなよ
若い女がいいならガキなのは許容しな

934 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 15:21:22.01 ID:qoziJ5hR
偏りがあるから割合がわからないんだよ
あと基礎比率もわからないから割合がそのまま有利不利に繋がらない

お前さっきから同じことばかり言ってる
いい加減にしろ
割合からその答えは出ない
基礎比率の無視でググれ
わかったな?

935 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 15:29:36.46 ID:RCTTOLxz
>>934
わからないわからないって同じことばっか言ってるアホはお前
アホだからジジイが不利という常識も分からないか
社会でてれば若い女が好きなのは若い男なのはわかるものだからね
それをわからないなんて言うことこそ立派なじじい擁護なんだよ
一般人の夫婦の平均年齢差のデータからも歳近い男有利というのが見て取れるんだから

936 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 15:36:47.18 ID:RCTTOLxz
50代のbbaで結婚するのが少ない
だからデータに入ってないから
20代女より不利かわからないって言ってるようなものw
こいつ馬鹿すぎる

937 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 15:54:58.45 ID:PLwQm5Kj
自称20才くんはお外出たらいいのに
20才なら学校行けば若い女子達の傾向くらいわかるよ

938 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 17:12:22.14 ID:BKlj+fjv
あと結局は男は顔じゃなくて金だって答え出てるのに
ジジイだ、おっさんだって話すり替えてるのな

939 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 17:16:45.75 ID:RCTTOLxz
金なら女は同世代男より年上選ぶわ
夫婦平均年齢差ももっと開く

940 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 17:20:21.87 ID:BKlj+fjv
また、同条件で比較しないのか
言ってる意味分かってんのかこいつ

941 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 17:22:44.60 ID:RCTTOLxz
若いイケメンは普通収入でも若いかわいい性格良い子と付き合え
金あってもじじいじゃ底辺の若い女ばかりしか釣れない
この時点で顔>金

942 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 17:25:10.66 ID:BKlj+fjv
また話をすり替えてる
バカなの?
若くて金がある奴が勝つ
顔は関係なし
男が美容とか無駄だっつってるの

943 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 17:28:16.74 ID:RCTTOLxz
女友達もいない?
若くて金あっても不細工じゃ得られる女はたかが知れてる

944 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 17:31:26.15 ID:BKlj+fjv
バカ?
金があればいくらでも友達出来るわ
世の中全て金だよ

945 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 17:31:40.37 ID:RCTTOLxz
男が思ってるほどお金持ち大好きって女はそんなに多くないんだよ
生活成り立つレベルならいいって子ばかり
特に若い子はまだ容姿重視傾向ある
金だけある若い不細工より、収入はある程度ある若いイケメンの方が強い

946 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 17:32:51.16 ID:RCTTOLxz
金ある若い不細工、金あるおっさん
ここら辺はわがまま女にATMにされるオチだよ

947 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 17:49:13.16 ID:BKlj+fjv
クレジットカード払いなら何に使ったかバレるから騙した場合は慰謝料請求できるだろ

948 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 17:56:51.14 ID:RCTTOLxz
ATMにされる=騙す
なんて話じゃないんだけど

949 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 18:45:02.78 ID:APY+7417
男がブスやババア嫌うのと同じで女も不細工やおやじは嫌だし
「金目当て交際」って周囲に笑われるのも避ける理由
金あればなんでもいいなんて女は羞恥心薄い極一部の女

950 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:03:58.78 ID:GaZ3B7Cx
>>936
データに入ってるけど割合は少ない、ならまさにその通り
それがわかってる俺がバカでわかってないお前が正しいってワロタ

>>935
わからないのにわかった振りするんだもの
しかもずっと同じことを言ってる
最後の行もそう

世間出たらとかどうでもいいから
俺はデータを間違って読み取ってしまうお前に教えてあげてる
世間に出てもやはり基礎比率がわからなければわからないよ
>>937にも言ってるんだよこれ
俺は別に若い男が有利でも全然構わないの

知ってたか?
交通事故に遇う人は信号無視してる人より信号に従っている人の方が多い

951 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:04:08.68 ID:BKlj+fjv
金無いやつは何しても無駄だから

952 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:24:01.89 ID:RCTTOLxz
>>950
君傾向見ればわかることをわからないふりするんだものw
ずっと同じこと言ってるよね
歳近い男が有利=歳離れれば離れるほど不利=ジジイ不利

953 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:30:41.14 ID:GaZ3B7Cx
傾向から有利不利はわからないの
わからない振りしてなんの得があるの?
全然イコールじゃないよ

まず俺のレスに全く触れてない
質問に答えてない
言いたいこと言ってるだけなら安価つける意味ないな

基礎比率の無視でググるまで書き込むな
わかったな?

954 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:30:42.39 ID:RCTTOLxz
>>950
あと最後の行にあてはまってるのまさしく君じゃん
歳近い方が有利=歳はなれたジジイは不利
という結論が出せず
データに入ってないからわからない!!の一点張りwww

955 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:34:16.88 ID:RCTTOLxz
>>953
わからない振りして、ジジイのお前に得があるんだろ?w
傾向から有利不利はわかるの
年上もたくさん余ってるのに女は歳の近い男を選ぶ=歳近い男が有利
これからずっと目をそむけて言いたいこと言ってるのがお前ね
わかるまで一生考えておけ

956 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:36:46.04 ID:GaZ3B7Cx
出せない方が正しいの
出しちゃいけないの
一点張りって言うかそこ以外興味ないからね
ジジイを擁護するならあらゆる方面から突っ込めばいいんだろうけど
いずれにせよ君が一度で理解してくれたらそこで終わりだった

957 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:36:53.64 ID:RCTTOLxz
35歳過ぎると結婚はほぼ不可能 できたのは「男性で3% 女性で2%」
http://www.j-cast.com/2011/12/30117585.html?p=all


はいじじい不利です

958 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:38:55.29 ID:RCTTOLxz
>>956
事故らないように気をつけてねw
一生考えておこうね

959 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:39:16.88 ID:GaZ3B7Cx
基礎比率の無視でググるまで書き込むなって言ったのが見えないのかなあ?
君が俺に応えないなら俺も君に応えない
終わり

960 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:40:37.76 ID:RCTTOLxz
理解できるまで考えておけっていったの見えないかなぁ?
終わりといったからには出てこないようにね

961 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:43:23.68 ID:GaZ3B7Cx
まーた書き込んだ

962 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:45:11.71 ID:RCTTOLxz
だってこっちはお前の命令聞く気はないからね
でも「終わり」といったのは自分だからそれは実行しなきゃかっこわるいよ?

963 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:45:53.52 ID:QFC4Sb8k
基礎比率云々で現実みないじじい哀れ

964 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:49:56.18 ID:GaZ3B7Cx
俺がジジイでもジジイでなかろうと現実を見ようと見なかろうとデータも現実も変わらないぜ

965 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:50:43.10 ID:RCTTOLxz
同世代男より稼いでる年上男達がたくさん余ってるのに
女の大半が歳近い男とくっついてる
これはジジイが不利というなによりもの答え
データに入ってないから答えがわからない!!というのは
データの中から答えを導き出すことも出来ない馬鹿の証

966 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:51:27.02 ID:RCTTOLxz
自分で終わりと宣言しておいて有限実行も出来ないダサ男

967 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:53:35.27 ID:3rVvcLzT
若い女がじじいより若い男好きな現実は変わらない

968 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:53:44.81 ID:GaZ3B7Cx
お前に応えてないから終わってたじゃないか
あ、応えちゃった☆

969 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:54:38.43 ID:RCTTOLxz
有限無実行ダサ男

970 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:55:17.22 ID:GaZ3B7Cx
>>967
俺もそう思うよ
ジジイ好きってのはいるらしいが俺の周りでは見ない
だがそれを示すデータがない

971 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 19:58:05.27 ID:Q+qRAoOj
100人中100人がわかることにデータ必要ないからw

972 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:01:03.95 ID:GaZ3B7Cx
>>971
いるかいらんかなんてどっちでもいい
違うデータから読み取ったとか言う奴がいるんだよ

あとわかるって言うか思うってだけだろ
超能力者じゃあるまいし

973 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:03:51.23 ID:uzmbHdCi
わかるでも思うでもどっちでもいい
若い女がじじい嫌いなことに変わりない

974 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:06:18.05 ID:RCTTOLxz
とりあえずじじいは肌綺麗でも意味なし
金あるじじいで若い女と付き合いたきゃ水商売女を捜せばいい
大半の若い女は若い男に流れるから

975 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:10:46.85 ID:GaZ3B7Cx
>>973
嫌いか好きかはどっちでもいい
あることを関係ないデータから読み取れちゃう人がいることには変わりはない

976 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:11:47.79 ID:RCTTOLxz
データから答えを導きだす力の無い有言無実行男がいることにも変わりない

977 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:12:11.31 ID:NP9i0Sie
バカなの?
金がある奴イコールじじいじゃね〜し
金がある奴はいくらでも女もいるってい
顔が良くても金無いやつに女がくるとか無いから

978 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:16:22.67 ID:RCTTOLxz
だれもイコールじじなんて言ってねーしw
「金がすべて」って事は、金持ちのじじいでも、若いイケメンに勝てるって理屈になってしまうけど
現実じゃ普通収入若いイケメン>金持ちじじいですからね
容姿の重要性は大きいという事

979 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:17:35.05 ID:RCTTOLxz
あとニートは論外でしょw
だけど普通収入あれば若いイケメンは、若くて可愛くて性格良い彼女ゲット
じじいや不細工は高収入でも、女のレベル妥協しないといけない

980 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:18:36.01 ID:GaZ3B7Cx
>>976
なんだお前さっきから
そんなに応えて欲しいのか?
それなら有言実行で一度終わりにしたが
もう一度再開してやるよ
ただしお前も応えろよ↓

知ってたか?
交通事故に遇う人は信号無視してる人より信号に従っている人の方が多い

ちなみに俺はよく有言実行って言われるが
俺は嫌だ
一度言ったことでもそれが間違いだと気づけば変更するのが正しい判断だ

981 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:19:36.28 ID:RCTTOLxz
>>976
第三者にレスする体で、私へのレスしてきた奴が
応えてほしいの?だと?
終わりといったからには有言実行しなさいな

982 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:22:25.50 ID:3NeSP5UU
ただ言い返せずにいられないだけなのを
「間違いに気づいたからだ」だって笑
こいつ賢ぶって周りから笑われてるのに気づかないタイプかね

983 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:24:05.15 ID:GaZ3B7Cx
>>982
そんなこと言ってないぞ
この場合は言い返す方が間違いだと思うよ
こいつが質問に答えないなら時間の無駄だ

984 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:24:33.10 ID:RCTTOLxz
よく頭よく見せたい奴で空回りしてる奴いるねw

985 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:26:59.37 ID:GaZ3B7Cx
頭よく見せても本当の頭のよさは変わらない
そんなことするくらいなら勉強した方がマシだ

応えてほしいのか応えてほしくないのかどっちなんだよ
ツンデレか?
応えてほしいならお前も応えろ

986 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:29:10.65 ID:RCTTOLxz
応えないでいいんだってw
有言不実行ダサ男

987 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:32:14.38 ID:GaZ3B7Cx
わかったよ
有言不実行になれたなら嬉しいよ
ここ一年くらいそれを目指してきた

988 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:34:09.28 ID:GaZ3B7Cx
なるほど
応えなくていいって言えば自分も答えたくない質問に答えなくてよくなるってことか

989 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:35:14.31 ID:RCTTOLxz
>>982
>ただ言い返せずにいられないだけなのを
>「間違いに気づいたからだ」だって笑


まさにねw時間の無駄だと言っておきながらいつまでもレスポンスw

990 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:37:06.38 ID:RCTTOLxz
本当言ってることと行動が一致してない奴って
って賢いふりしてもダサいわ

991 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:42:09.99 ID:NP9i0Sie
自分の美容に金かけてるキモイ奴より
仕事で金稼いで貯金してる奴のがもててるってこと
実際はな。そしたら金持ちイコールじじいとか言い訳してんだろ?
どうしようもないアホだな

992 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:44:28.24 ID:GaZ3B7Cx
>>982
もう一度言うけど
そんなこと言ってないよ
よく見てね

993 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:57:29.05 ID:oRZPV8ro
チャットでやれ

994 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 20:58:22.74 ID:RCTTOLxz
>>991
お前は「容姿まったく関係ない、金がすべて」と言った
なら、不細工やじじいでも金持ちだったら若いイケメンに勝てるって事になる
でも現実じゃそうじゃない
だから容姿も関係してるってことさ

同じレベルの容姿なら、金かけてる奴より、貯金してる奴がましなのはわかるけどね

995 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 21:05:30.89 ID:u13iUtKr
そもそもイケメンでレーザーしたり金かけてない方が多いだろうしw

996 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 21:07:22.93 ID:RCTTOLxz
ここにいるのもレーザーして若い女ゲットするんだ!!って鼻息あらくしてるおっさんばっかだしねw
イケメンは軽い身だしなみだけでイケてるんだろうしね

997 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 21:08:13.45 ID:bj2vlqOt
埋め

998 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 21:09:19.62 ID:bj2vlqOt


999 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 21:10:58.55 ID:bj2vlqOt
うめ

1000 :名無しさん@Before→After:2013/10/22(火) 21:11:14.72 ID:RCTTOLxz
終わり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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