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忍者の掟・ルールスレ10

1 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/07(月) 18:31:21.58 ID:5SYJbSIX0
★★★忍者の掟・ルールを決めよう★★★

★現在議論中★
■暫定ルールまとめ 20110810■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立)
・広告宣伝(※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く)←new
・非実況板での実況(お止め組。の方針を要確認)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス(レス削除依頼も同時に)←new

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的の出会いのために立てられたスレ

【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/896
896 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0
ちがうよ
犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな
と言っている

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
前スレ
忍者の掟・ルールスレ9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/

関連スレ
忍者の掟を決めるなうね
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313136559/
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307608710/
忍者システムの部隊再編成について3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319123920/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/07(月) 18:33:44.68 ID:QE8Ox5S+0
忍法帖 開発スレッド Part10.1
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307595813/80
> 80 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日:2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
> 掟とかルールの話し合い
> 子募集、里親募集
> 新しいアイデア
>
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね

3 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/07(月) 18:38:10.98 ID:EGHhA1Yo0
前スレからの継続審議

------------------------------------------------------------------------
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/933
> とりあえず、暫定ルールの“暫定”を取ることから始めたい、今まで煮詰めて来た
> ルールだし、もう暫定はいらないと思うので、リネーム希望です。
> >>2■暫定ルールまとめ 20110810■→■○○○ 20110810■
> 「基本ルール」
> 「共通ルール」
> 「ルール」
> 「忍者ルール」

実況についてはこの辺かな
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/958
> 実況サーバにおいて
> ・実況を目的としないスレッドに対する水遁・土遁を可能とする
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/962
> 重要削除対象のスレには触れない、「重複」などの微妙な判断が必要なものは放置で
> 明確な「非実況スレ」だけに絞る、くらいの縛り(ルールへの明記)は必要かもね。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/963
> 現行ルールでは禁止されているスレ違いに該当するもののような気がする(削除の領分として)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/965
> スレタイと1が要請案件だったら絶対触らない(「土遁除け」のスレタイ電番書き込みは手続きを踏んで土遁可能)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/973
> ルールに明記せず、お察し実況部隊を作ってその中だけで運用するとか?
> 土遁を多用する関係で人を集めないといけない
> 支援土遁は誰でも可能にするか・・・
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/976
> しかしまあ、糞スレ判定に目利が求められそうな"土遁" ν速以上に、正確な糞スレ判定能力が必要だわ。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/983
> ではその拡張ルールのベースに隠居の「実況では実況以外おことわり」を入れて考えますか。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/988
> hayabusa限定でとの話になりました

4 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/07(月) 18:39:23.82 ID:5SYJbSIX0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/990

990 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 18:17:16.26 ID:vddHqflD0
ルールについては継続審議でいいんじゃないですかね

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/933
> とりあえず、暫定ルールの“暫定”を取ることから始めたい、今まで煮詰めて来た
> ルールだし、もう暫定はいらないと思うので、リネーム希望です。
> >>2■暫定ルールまとめ 20110810■→■○○○ 20110810■
> 「基本ルール」
> 「共通ルール」
> 「ルール」
> 「忍者ルール」

実況についてはこの辺かな
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/958
> 実況サーバにおいて
> ・実況を目的としないスレッドに対する水遁・土遁を可能とする
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/962
> 重要削除対象のスレには触れない、「重複」などの微妙な判断が必要なものは放置で
> 明確な「非実況スレ」だけに絞る、くらいの縛り(ルールへの明記)は必要かもね。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/963
> 現行ルールでは禁止されているスレ違いに該当するもののような気がする(削除の領分として)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/965
> スレタイと1が要請案件だったら絶対触らない(「土遁除け」のスレタイ電番書き込みは手続きを踏んで土遁可能)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/973
> ルールに明記せず、お察し実況部隊を作ってその中だけで運用するとか?
> 土遁を多用する関係で人を集めないといけない
> 支援土遁は誰でも可能にするか・・・
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/976
> しかしまあ、糞スレ判定に目利が求められそうな"土遁" ν速以上に、正確な糞スレ判定能力が必要だわ。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/983
> ではその拡張ルールのベースに隠居の「実況では実況以外おことわり」を入れて考えますか。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/988
> hayabusa限定でとの話になりました

5 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/07(月) 18:39:59.72 ID:5SYJbSIX0
>>3
スマヌ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/07(月) 18:40:33.10 ID:dYAKgce4O
>>1,2
おっつおっつ♪

7 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/11/07(月) 18:46:33.21 ID:vddHqflD0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316079425/302

せっかくの議論なので場所は統一した方がいい悪寒・・

8 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/07(月) 18:52:11.68 ID:OfEuxegJ0

・重大な犯罪予告への遁術の厳禁 (・爆破予告 ・具体的な殺人予告 等)

・削除要請案件への遁術禁止(・個人名・住所・所属・誹謗中傷・私生活情報・*電話番号・*メールアドレス)
 但し*が"エロ/性的な行為目的の出会い"案件に含まれる場合、削除依頼併用により可

↑重要だし決定事項なので次回テンプレ希望。 ↓も、掟かどこかに記載しといた方が良いね。

・水遁対象レスが時間切れの際の、時間内通常レスへの水遁禁止

9 : ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國):2011/11/07(月) 18:53:03.26 ID:5SYJbSIX0
>>7
暫定ルールに非実況すいとんを書き加えるかどうかはこっちで
細かいルールの検討ならそっちでもいいかもと思ったりもする。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/07(月) 18:55:25.20 ID:ZOvhxJ7O0
>>1,9乙です〜

>>7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/550,688
そこってある意味、お察し枠的扱いかも・・・

11 : ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國):2011/11/07(月) 18:56:29.70 ID:5SYJbSIX0
>>8
メアドは突撃依頼による突撃先としての晒し以外は要請案件じゃない気が。
エロい出会いを求めるメアド晒しは整理板向きかと。

それ以外の点についてはテンプレ入り賛成。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/11/07(月) 18:57:29.68 ID:vddHqflD0
>>9
|ω・`)了解

13 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/07(月) 19:06:23.06 ID:5SYJbSIX0
>>12
( ゚Д゚)b ナイスまとめ>>3

14 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/11/07(月) 19:07:46.36 ID:EGHhA1Yo0
>>9
あら、聞いてきちゃったよ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/07(月) 19:12:59.17 ID:QE8Ox5S+0
>>8
せっかくメッセージ容量や行数の制限を緩和してもらったんだからさ
注釈や記号だらけにせず簡潔な箇条書きにしてみたら?
個人的には内容に問題はないと思うんだけど、その文面で他人に理解を求めるとなると、ちょっと…ねぇw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/11/07(月) 19:14:27.60 ID:vddHqflD0
>>13
|ω・`)スレ立て乙だお、俺まとめくらいしかでけん
|ドロンξ~

17 : ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國):2011/11/07(月) 19:14:38.81 ID:5SYJbSIX0
>>14
あくまで思っただけなんでおkおk。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/11/07(月) 20:03:38.73 ID:jrCKvSV80
>>1

>>9
・実況板での非実況

目的とGoがはっきり明示されたので、
むしろはっきりと項目を追加した方が良いかと個人的には思います
誰か追加してよろしく

19 :名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/11/07(月) 20:08:30.44 ID:jrCKvSV80
別スレで詳細を議論中だったようで
すみません>>18取り消しで

20 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/07(月) 21:06:49.12 ID:2aMDjoL60
>>9
同意、あちらは作業スレでもありますが、実況に携わっている人が居るスレなので
議論しやすいかも。
あちらでまとめ終わったものを、こっちにどう入れるかですね。

あまり器用じゃないので、>>3継続審議の“暫定ルール”の“暫定”を取るかどうか、
についてだけまとめました。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/933
> とりあえず、暫定ルールの“暫定”を取ることから始めたい、今まで煮詰めて来た
> ルールだし、もう暫定はいらないと思うので、リネーム希望です。
> ■暫定ルールまとめ 20110810■→■○○○ 20110810■

今まで出た呼び方の候補
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/828,831,832,842,940,942,949,
前スレ分集計
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/935,939,941,942,946,949-952,

「基本ルール」   :2
「忍者ガイドライン」:
「共通ルール」   :2
「ルール」     :2
「忍法指南書」   :1
「里ルール」    :1
「まとめ 2011****」(あえて名称を付けない):111
「暫定ルール」(変更しない):(1)←こころの声?
*〜以外がいいと言う票は、変更しない、〜、以外の(その時点で出ていた)候補に
1ポイントづつ入れた
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
わたしも入れておいてあれですが、■まとめ 2011****■にした場合
、このスレのテンプレとしてはおkですが、他に引用したり、呼び名としては
どうしよう?スレタイ通りに「忍者のルール」でいいでしょうか?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/949

まだまだ案も受付中。
スレの流れにもよりますが、5日〜7日、毎日このくらいの時間から日付が変わる前くらいに、
票をまとめて行きたいと思います。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/07(月) 21:10:12.98 ID:2aMDjoL60
>>20
あちゃー直すの忘れた。

>「まとめ 2011****」(あえて名称を付けない):111

「まとめ 2011****」(あえて名称を付けない):3

22 :名無しさん@お腹いっぱい。(西国):2011/11/07(月) 21:14:20.90 ID:E1PipO++0
これに該当する掟ってどこなうか?

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320224082/369
>369 返信:|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国)[sage] 投稿日:2011/11/04(金) 21:08:52.55 ID:kfi/DHm+0 (PC)
>>>367
>あー。念のため言っておくけれど
>住人さんに対して「忍者さんの術行使を背景として」煽りや脅しの類をしても即AUTOだからね。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320224082/369
>371 名前:|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国)[sage] 投稿日:2011/11/04(金) 21:14:33.74 ID:kfi/DHm+0 (PC)
>>>370
>かしま枠のおれさまルール。
>忍者さんの掟にも組み込まれていたような気がするが。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/07(月) 21:31:34.05 ID:QE8Ox5S+0
>>22
たぶんhttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/331-らへんかな?
ルール以前にモラルの問題とかで明文化するまでもない事とは思うけどw

24 : ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國):2011/11/07(月) 21:31:39.85 ID:5SYJbSIX0
>>22
掟自体が暫定すら付けられない案状態なんだけども
なうスレでの話し合いの過程では出ていたし、特に反対もなかった模様。

忍者の掟を決めるなうね
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313136559/

25 :名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/11/07(月) 21:34:56.44 ID:H7gB+79m0
> 984 名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國) sage 投稿日:2011/11/07(月) 17:20:27.07 ID:NNFyKwfk0 (PC)
> 実況鯖以外では実況お断りも忍法帳使って徹底するといいなうね
> 具体的にはニュース速報だは
そっちの方向は今のところ触れたら駄目だよ。乙女組さんとの話し合いが先。

今回は「実況板での非実況スレ・レス」を触ってみようぜ、って話であって。
非実況板での実況を触るのは乙女組の領分。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。(西国):2011/11/07(月) 21:38:09.93 ID:E1PipO++0
>>23>>24
フムフム
親切にありがとうございました|☆彡

27 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/07(月) 22:39:39.53 ID:2aMDjoL60
>>24
反対は出てましたよ。
度々、掟として、忍術をたてに煽らない、恫喝しない、などの案が出ても、
何故か猛反対、議論流しが発生、暫定ルールに組み込まれることも、
掟の話がまとまることもなくここまで来ているのですー
(ν速はお察しで別枠になっているのに、何故かこの議論になるとわいてくる…
全員が反対なのではないと思うけど)

いいんちょが、かしま枠限定とはいえ取り入れてくれて、このままルールか掟に
組み込まれる流れにならないかなーと…思うのですが、一般常識だからあえて書かない、
という考え方も良いかもしれない。
でも、確かVIPは部隊ルールで取り入れてますよね?
部隊ルール単位で取り入れる方がうまく行くのかな…
巡回系の忍者さんはどうなんですかねー

28 : ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國):2011/11/07(月) 23:06:20.44 ID:rBFd78Nm0
ここまで読んだ。

29 : ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國):2011/11/07(月) 23:18:48.91 ID:5SYJbSIX0
>>27
ありゃ、そうだったか…。申し訳ない。
「掟違反は破門」に反対意見続出なのは覚えていたんだけど。

一般常識をあえて書いたものが掟、くらいのノリでいいかな。個人的には。
それを破った時の罰則ありorなしor部分的にありは部隊ルールで決めた方が良い気がする。

なうスレ使って話はしていたけど
単純誤爆とかにおける対応表は、むしろ誰が見ても分かるガイドライン的な存在で
忍者の掟とは別個のものであって欲しい。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/08(火) 00:10:57.34 ID:MlmCfI5L0
実況板忍術ルールもう仮完成かw
早えぇww

31 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/08(火) 00:16:18.68 ID:QjodX1ND0
引っ張る人がいると早いですね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/08(火) 00:34:56.68 ID:MlmCfI5L0
>>31
鉄は熱いうちに打てってやつの見本だな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/08(火) 00:40:38.96 ID:JfbTBtkn0
まぁ、あっちは議論の下地持ってる人が音頭取ってくれたからねー
正義やょぅι゛ょで邪魔くさい人を引き留めてくれてる協力者もいたっぽいしw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國):2011/11/08(火) 00:52:14.33 ID:A8UNkKcT0
おきて!

35 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/08(火) 01:00:03.36 ID:BfSFQ4RI0
きないちゃん!

36 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/08(火) 11:11:43.59 ID:WkIgvACY0
>>11 
ん?だから要請と書かず、削除依頼と書いたんだよ。これなら両睨みで対応できるからね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/08(火) 11:31:15.47 ID:EAbmMgYp0
>8
>↑重要だし決定事項なので次回テンプレ希望。
誰が決定したんだろ?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/08(火) 11:38:56.08 ID:EAbmMgYp0
>36
提案は自由だがルールは誰が見ても理解できるものでない限り制定はされないよ

39 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/08(火) 11:49:00.07 ID:WkIgvACY0
イチャモンつけても自分では書かないのねーw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/08(火) 11:58:40.99 ID:EAbmMgYp0
俺は>1の暫定ルールで十分だと思ってるからな
忍者は限定的な活動をしていればいいんだよw

41 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/08(火) 12:22:49.77 ID:WkIgvACY0
>>37-38,40 
ん?書き方は気に入らないかもしれないけど>>8はさらに忍者の行動を限定する項目なんだけどなぁ?

ルールで触れられてもいないのに変忍行き。 ルール守ってるのに最悪、破門もあり。
新人は殆ど気付かないトラップだよね。

昔、あのメロンさんさえ抜け忍に追込まれたのもこの件などが広く知られてなかったからだけど、遅いんだよね色々。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/08(火) 12:29:49.11 ID:EAbmMgYp0
>41
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1319969912/l50

43 : ◆3y1eJMQgPFBI-BlackShadow♪ (尾張・三河國):2011/11/08(火) 12:48:19.73 ID:YbytiAbH0
>>40,42
実際変忍報告・破門などの処置を取られるレベルに問題ある行為ならルールに明記してあって然るべきでは?
変忍報告・破門などをするのだって嫌がらせって訳でもなく起こるとまずいことだからだろうし、周知して未然にに防げるならそれに越したことはないと思います
>>8の件を追加するより現状の方が良い・追加すべきではないということであればなぜそう思うのか具体的な理由を書いた方が建設的だと思いますよ
ルールについて議論するスレで都合が悪くなると「つチラ裏」と議論を放棄するならそれこそ誰にも受け入れられませんよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/08(火) 12:53:05.70 ID:p2uR5AxbO
全てを細かくルールに書かなくても、運用し易さを考えればいい。

削除ガイドライン引用の忍術禁止。特に要請案件に忍者が忍術を使用した場合、破門もありえます。

くらいにして、後は各個人に勉強させないとダメじゃないの?
暫定ルールすら読んでなさそうな募集とか見かけるけど、手取り足取り教えるんじゃ、3層の負担がハンパないよ

忍者になるのをきっかけに、GLも学んでもらいましょ^^

45 :名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/11/08(火) 14:32:16.53 ID:aOLudQEy0
今忍者やってるのですら理解してないしルール無視しても破門されないのに新人に教えましょとか片腹痛いわw

46 : ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國):2011/11/08(火) 14:51:29.94 ID:MlmCfI5L0
>>36
俺だけなのかもしれんが

「メアドは要請板案件だけど、
エロ出会いメアド晒しの場合は(要請板に)削除依頼する事ですいとん可能」

に見えたんで、もうちょっと変えてもらえるとありがたいです。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/08(火) 19:08:37.33 ID:p2uR5AxbO
要請案件に被るようなのは禁止事項に入れておいて、*1とかつけて、詳細は欄外とか別紙の但し書きで細かーく記してはどうですか?
見ただけでウンザリするようだと、運用に支障がでるし、「これだけでも忍者の活動が支障なくできるよ(はあと」ってのがいいかな。
あまり手広く詰め込むと忍者の敷居が高くなって、住民の自治活動って感じがしなくなっちゃうなーっおもた

48 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/08(火) 19:21:34.22 ID:p2uR5AxbO
メアドって自分で晒したものは削除対象外だった気が…
なので、エロ目的のメアドはテンプレいれても問題ないかな。
テンプレ入り賛成^^
エロで削除依頼しつつ水遁。
土遁までテンプレ入れます?判断が微妙なこともあるから専門部隊にお任せの方がいい気もしますが。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/08(火) 19:27:12.45 ID:13Z5RjIM0
わたしは注釈だらけの書き方には反対だよー
馬鹿なわたしにも分かりやすく書いてねー

50 : ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國):2011/11/08(火) 19:43:11.44 ID:MlmCfI5L0
>>48
自分で自分のメアド晒ししているものは単品では基本対象外なので
出会い系メアドは、削除整理板でエロ下品を絡めて依頼→削除されているみたい。

どとん部分に関しては今のままでいいと思うなぁ。

>>49
俺もアホなんで誰か宜しくー。

51 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/08(火) 20:38:15.18 ID:hLq66FYh0
>>50 
書直し命じられたみたいなので、恐れ多くも書き直させて頂きましたよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立)
・広告宣伝
・非実況板での実況(お止め組。方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的出会いを趣旨に建てられたスレ

【水遁・土遁禁止】
・削除要請案件 ←new!
・重大な犯罪予告(爆破予告、具体的な殺人予告等) ←new!
・宣伝板での・広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−-

52 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/08(火) 20:57:44.56 ID:AYTOtQd70
とりあえずこんな感じでどうでしょう?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立)
・広告宣伝
・非実況板での実況(お止め組。方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的出会いを趣旨に建てられたスレ

【水遁・土遁禁止】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
・宣伝板での・広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投
・削除要請案件 ←new!
・犯罪予告 ←new!

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−-
【参考】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/896
896 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0
ちがうよ
犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな
と言っている

53 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/08(火) 21:01:00.67 ID:AYTOtQd70
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!

54 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/08(火) 21:24:22.58 ID:LwpQ8D1o0
■忍者ルールまとめ 2011.11.**■ って感じでどうかな?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/08(火) 21:26:34.77 ID:SdpjczHC0
>>45
というか…テンプレさえ見ない人はルールスレも見てない悪寒w

56 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/08(火) 21:29:37.25 ID:aBnE/4D80
>>52-53 
いい感じじゃね?と思うけど、禁止の順は重要順、(犯罪、要請案件、広告)が良いと思うなぁ
>>53
>・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
は「単体で遁術禁止と言うだけ」で、同じ項目に併記するのはもはや適当では無い気がします。
前々から議論になっていましたが、表現を工夫し他所に書くか、削除するか。

57 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/08(火) 21:30:32.03 ID:aBnE/4D80
>>54 いいんじゃね!

58 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/08(火) 21:35:18.39 ID:AYTOtQd70
■忍者ルールまとめ(暫定) 2011.11.**■

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立)
・広告宣伝
・非実況板での実況(お止め組。方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的出会いを趣旨に建てられたスレ

【水遁・土遁禁止】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
・犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・宣伝板での・広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投

59 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/08(火) 21:36:15.74 ID:AYTOtQd70
>>58+【参考】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/896
896 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0
ちがうよ
犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな
と言っている

【/ihou/ に関しての水遁は要注意】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/394-399
394 名前: 名無しの報告 [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 18:28:47.10 ID:6s8kWDTh0
>>393
【ihou】p2専用薬物広告・宣伝対策スレ【p2】 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1312846683/

毎日アホみたいに焼きまくり
忍者軍団を投入すればいいと思ふ

395 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ 投稿日: 2011/11/06(日) 18:32:38.89 ID:uN0Z/LI00
それあらしじゃないし、忍者は触っちゃだめよ

399 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ 投稿日: 2011/11/06(日) 18:38:52.02 ID:uN0Z/LI00
勝手にやるぶんには止めはしないが
私は「やらない方がいいわよ」と言った ← これ重要

なぜかって?
そんな気がするから

60 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/08(火) 21:39:08.73 ID:AYTOtQd70
>>56
> >・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
> は「単体で遁術禁止と言うだけ」で、同じ項目に併記するのはもはや適当では無い気がします。
> 前々から議論になっていましたが、表現を工夫し他所に書くか、削除するか。

今まで積み重ねてきたものは壊さない方向でいきましょう
書いてあっても解らない人がいますからw
そのままで

61 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/08(火) 21:40:37.90 ID:LwpQ8D1o0
いい感じじゃね。うん。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/08(火) 21:41:29.38 ID:13Z5RjIM0
案として議論中のときには「←New!」はあったほう分かりやすいかもだけどさ
まとめとしてテンプレ化するときには外しませんか?
余所で日付部分が引用されず該当の行だけ引用されてると違和感あるのよねー
あと出来れば削除ガイドラインや各板ローカルルールを理由にした忍術行使も禁止すると明言したほうがいいかと

63 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/08(火) 21:41:33.40 ID:LwpQ8D1o0
>>60
そ、そ、そ、しょうゆうこと。

64 : ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國):2011/11/08(火) 21:41:39.72 ID:MlmCfI5L0
>>51-53
ありがとうございました。
宣伝板の件を動かしてあったりと、見やすくて良いと思います。
要請案件とは何かの部分はあったほうがとも思うので
>>53を付け加えておくと、説明し過ぎず突き放し過ぎずな感じでいいのではと個人的に。

>>56
叩き煽りは、理由として加えてくる人がけっこういるので
外すよりは、理由とはならないもの系にして残して欲しいな。

65 : ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國):2011/11/08(火) 21:45:13.74 ID:MlmCfI5L0
>>62
ガイドラインを禁止部に入れるのは異存なしー。
ローカルルールがまたご隠居発言の解釈で揉めそうだから保留に1票。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/08(火) 21:46:56.17 ID:AYTOtQd70
> ・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
これらは人によって(拡大)解釈があるから外せないし外さないほうがいいと思います^^

67 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/08(火) 21:50:22.04 ID:SdpjczHC0
>>54
いいと思います^▽^ノ
名称変更ではなく、暫定を取っていいか、で進めた方がいいかもですね

>>51,52
>・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
は抜いて欲しくないので>>52支持

それと、
【水遁対象】の↓は禁止事項に記載の上、対象のところにも注意書きを残してもらいたいです。
・広告宣伝(※宣伝板除く)

【水遁・土遁禁止】の順番入れ替えた方が見やすいかな?重要度順とかみたいなふいんきで
・削除要請案件 ←new!
・犯罪予告 ←new!
・宣伝板での・広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

隠居さんのレス引用に引用符付けた方がいいかも。(確か依頼スレの方でそんな意見が…)

68 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/08(火) 21:53:31.27 ID:13Z5RjIM0
>>65
GL・LRは過去にお★さま基準ってことで念押されてなかったっけ?

69 : ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國):2011/11/08(火) 21:59:23.36 ID:MlmCfI5L0
>>67
>>54みたいに、ver的に改訂日加えておけば
暫定外しても更新の含み持たせられそうだし、いけるかな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/08(火) 22:03:39.91 ID:SdpjczHC0
>>60
そうなんですよね。
依頼者さん向けにも、ルールに明言してないと依頼所で困るかもなのです…

>>62
あー、ありますね…「New!ってなんだよ」な引用文w

>削除ガイドラインや各板ローカルルールを理由にした忍術行使も禁止すると明言したほうがいいかと

テンプレの忍者ルールでは禁止しておいた方がいいですよね。
削除ガイドラインに付いてはお★さまからはっきりダメ出し出てますし。
LRは各板のローカルルールに水遁対象を記載するのはダメ、というひ(ryの見解がありますが、
部隊ルールなどでお障りは出来そうなので審議中かな…

71 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/08(火) 22:06:54.53 ID:SdpjczHC0
>>69
投票とかなしで“暫定”外して大丈夫かな?
わたしも>>54に賛成です。
日付でver表記なら、引用・転載しても最新ルールかの確認も出来ていいですね。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/08(火) 22:12:02.28 ID:AYTOtQd70
>>70
書いてあっても解らない人がいるのに書いてないなら尚更…

>>71
暫定の意味を調べてみよう!

73 : ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國):2011/11/08(火) 22:23:40.73 ID:MlmCfI5L0
>>68
この発言があった後、解釈に揉めたみたいだから。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/855-856
> 855 名前: 名無しの報告 [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 01:35:30.92 ID:18+QLh0X0
> 現状GLで水遁なんかできないよ
> 規制議論のルールが基本なんだから
>
> この辺でやったな
> http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/285

> 856 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ 投稿日: 2011/11/03(木) 01:36:44.33 ID:JakSDIJv0
> それを作るのは貴方たちだ。


でもその後でこうとも言ってるから、やっぱりそのままは無理そうだけど
>>70にある通り、部隊ルールにLRそのものでなくても一部類似のものが組み込まれる可能性もあるかも。

> 874 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ 投稿日: 2011/11/03(木) 01:54:39.70 ID:JakSDIJv0
> >自分達のLRもないくせに、LRを使って住人に書き込み制限を加えるなどお笑いだろ
> はげしく胴衣
>
> そもそも、もそもそも、もそもそもそもそも
> 人が作ったものを使おうとしているなんて・・・

74 : ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國):2011/11/08(火) 22:26:37.91 ID:MlmCfI5L0
それとも、LRによる忍術禁止と明記しておいて
(たとえ参考にしたものでも)部隊ルールは別と、完全に分けてしまう方がいいのかな…

75 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/08(火) 22:32:56.89 ID:SdpjczHC0
>>74
LRをテンプレに入れると混乱しそうです。
部隊ルールでやってもらって、いい感じだったらルールスレに持ち込んでもらうとか、
そのまま部隊ルールで運用してもらうとか…

現状では禁止に入れておいた方がいい予感。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/08(火) 23:24:24.60 ID:13Z5RjIM0
LRそのものに反する書き込みは削除依頼にでも持ち込んでくださいってのが大前提だったはずなんだけどねー

77 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/08(火) 23:29:25.00 ID:AYTOtQd70
忍者用のLRってあったっけ?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/08(火) 23:37:50.15 ID:SdpjczHC0
>>77
忍術の使用に関してのLRはない。
忍者用のLRと言うと、なんとなく掟っぽく聞こえるけど、掟の話し合いって
止まったままだったり…

79 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/08(火) 23:40:42.23 ID:SdpjczHC0
>>76
まぁ、LRでにんにんしたい…時もあるのでしつこいのだったりw
基本的には削除依頼だよね、水遁は削除の代わりにはならないから。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/08(火) 23:42:22.66 ID:AYTOtQd70
※GL・LRを用いた忍術の禁止

つ常識

81 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 00:19:31.78 ID:gZMVt++M0
やっと追いついた感じ?

>>58,59支持
59の補足に入ってはいますが、ihouに関しても、テンプレに入れた方がいいような気がします。

【水遁・土遁禁止】
・ihou板(**売ります等の宣伝)

82 : ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國):2011/11/09(水) 00:30:45.52 ID:OSb+NqZ70
>>81
薬物宣伝もあった方が良いね。

83 : ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (武蔵國):2011/11/09(水) 00:41:24.93 ID:RK6CjkSH0
禁止事項のところ、これでどうかな?

【水遁・土遁禁止】
・削除要請案件 ←new!
・犯罪予告 ←new!
・薬、違法板(ihou)等での薬物売買目的と思われる宣伝 ←new!
・宣伝板(ad)での・広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
・削除ガイドライン(GL)、板のローカルルール(LR)違反を理由とする忍術行使 ←new!
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着を理由とする忍術行使

84 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/09(水) 00:45:55.15 ID:NQa/nPNt0
>>83
いいかんじー

85 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/09(水) 00:50:45.26 ID:KieLwxGD0
おk!

86 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 00:53:16.95 ID:gZMVt++M0
>>83
いいですー

あ、・削除要請案件は>>58のURL付きが良いです

87 : ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國):2011/11/09(水) 00:59:44.15 ID:OSb+NqZ70
>>83
異存なしー
+要請案件は>>58のURL付きに1票。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/09(水) 01:09:06.51 ID:KieLwxGD0
うぃうぃ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/11/09(水) 01:13:48.75 ID:RK6CjkSH0
あいあい
>>52>>58の修正案
この板のBBS_MESSAGE_COUNTが大きくなったので、一部の略語を略さないように改めました

■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(案)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的出会いを趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・犯罪予告 ←new!
・薬、違法板(ihou)等での薬物売買目的と思われる宣伝 ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
・削除ガイドライン(GL)、板のローカルルール(LR)違反を理由とする忍術行使 ←new!
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着を理由とする忍術行使

90 : ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國):2011/11/09(水) 01:18:57.79 ID:OSb+NqZ70
>>89
良いと思いまーす。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 01:21:54.22 ID:gZMVt++M0
>>89
乙ですー

92 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/09(水) 01:22:48.33 ID:NQa/nPNt0
>>89
きぼーします
・広告宣伝(広告宣伝板を除く)

まぁ、上にも下にも書いてしつこいよって言われそうだけどねw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 01:26:30.73 ID:gZMVt++M0
>>92
でも必要な気がする!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/11/09(水) 01:29:45.63 ID:RK6CjkSH0
>>1>>52>>58>>89の修正案です
>>92取り込み

■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(案)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的出会いを趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・犯罪予告 ←new!
・薬、違法板(ihou)等での薬物売買目的と思われる宣伝 ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
・削除ガイドライン(GL)、板のローカルルール(LR)違反を理由とする忍術行使 ←new!
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着を理由とする忍術行使

95 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/09(水) 01:31:31.99 ID:KieLwxGD0
ばっちぐー

96 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 01:35:46.50 ID:gZMVt++M0
>>94
おおーっ
いいよいいよー

そろそろ日付入れたい感じ!
スレ上げてみる?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/09(水) 01:37:33.91 ID:NQa/nPNt0
>>94
おつさまです
これで丸一日ぐらい異論が出なければ改訂版としていいよね

98 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/09(水) 01:40:43.92 ID:OSb+NqZ70
>>94
おkおk

99 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/11/09(水) 02:00:16.84 ID:RK6CjkSH0
では、連絡・呼び出しスレで呼びかけて皆さんにチェックしてもらいましょう

100 :名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/11/09(水) 02:03:33.07 ID:o2mkX6Qf0
>>94
良いと思います

>>97
良いと思います

101 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 02:11:06.06 ID:gZMVt++M0
>>99
告知乙ですー
しばらくageで行きますか。

102 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 02:19:37.83 ID:r60f5Prj0
>板のローカルルール(LR)違反を理由とする忍術行使
散々要望があったのに勝手に禁止事項に入れないでね
いんきょはどちらでも良いと言ってる。
声が多ければルールとして禁ずるなら、複垢や他板から要望者を集って押し通すよ?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/11/09(水) 02:20:23.84 ID:3q6MpqKW0
>>94
さんせい!

だがー、ルールとして「エロ」って単語が入っているのは微妙じゃね?って体裁面だけ気になった。
「エロ目的」→「性的な出会い目的」がよかろうもん?



104 : ◆4G.kUCh6m.uS (家):2011/11/09(水) 02:21:59.25 ID:r60f5Prj0
極一部の人間で勝手に盛り上がって、自分等の好みでルールを弄った挙句に、暫定を外してルールにしましょう?
冗談は珍獣スレでやってね

105 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 02:23:25.31 ID:r60f5Prj0
それともこれを繰り返せば通るのかな?

■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(案)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)
削除ガイドライン(GL)、板のローカルルール(LR)違反を理由とする忍術行使 ←new!

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的出会いを趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・犯罪予告 ←new!
・薬、違法板(ihou)等での薬物売買目的と思われる宣伝 ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着を理由とする忍術行使

106 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 02:24:16.49 ID:r60f5Prj0
>>105
賛成

107 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 02:24:40.57 ID:r60f5Prj0
>>105
素晴らしいアイディアでーす

108 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 02:25:17.97 ID:r60f5Prj0
これでルールとして確定?

笑わせないで下さい。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/11/09(水) 02:28:29.58 ID:1KepBnXl0
桃が笑ってくれるなら、それでええねん

110 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 02:30:08.51 ID:r60f5Prj0
ルールの備考に「必ずしも上記のルールを守る必要はありません」を加えようか?

111 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 02:31:25.49 ID:r60f5Prj0
105の修正案です
>>110取り込み

■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(案)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)
・削除ガイドライン(GL)、板のローカルルール(LR)違反を理由とする忍術行使 ←new!

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的出会いを趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・犯罪予告 ←new!
・薬、違法板(ihou)等での薬物売買目的と思われる宣伝 ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着を理由とする忍術行使

※必ずしも上記のルールを守る必要はありません ←new!

112 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 02:35:02.71 ID:r60f5Prj0
っていうかさ、力押しをしない風潮で進めていたから
時折意見を出すだけで、あとは放置してたけど
力押しでルールを決める方法で行くなら、喜んで参加するよ

「ルール不要」もしくは「ルール無用」の案なら、それぞれの場所で呼びかければ
参加してくれる人達も居るでしょうから。

113 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 02:37:51.25 ID:r60f5Prj0
>>111で丸一日ぐらい異論が出なければ改訂版でいいよね?

これからこのスレが過疎ったら、これをやるからね

114 : ◆Jack/qUeGQhj (江戸・武蔵國):2011/11/09(水) 02:41:35.91 ID:dp2JEKNp0
> ・削除ガイドライン(GL)、板のローカルルール(LR)違反を理由とする忍術行使

はわざわざ入れなくても、【水遁対象】【土遁対象】にそもそも入っていないから不要なうね
水遁土遁対象にない理由で撃ってはならないのだから、あえて明記する必要はないなうよ


> ・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
> ・犯罪予告 ←new!
> ・薬、違法板(ihou)等での薬物売買目的と思われる宣伝 ←new!
> ・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!

の4つは【水遁対象】【土遁対象】と重複する場合があり、特定の条件下では遁術行使が禁止されているので
明記する意味が出てくるけど
削除ガイドラインうんぬんローカルルールうんぬんは【水遁対象】【土遁対象】と重複しないから明記の必要はないは

115 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/11/09(水) 02:43:11.25 ID:7FRp5JBi0
(´ー`)y━~~

116 : ◆Jack/qUeGQhj (江戸・武蔵國):2011/11/09(水) 02:44:01.92 ID:dp2JEKNp0
忍者の里は分煙推奨なうね

117 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/09(水) 02:45:27.48 ID:ACHBQQut0
むささびさん好きです巣yロペロしてくれませんか!?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/09(水) 02:45:53.81 ID:l5R0X2+t0
>>117
俺のもんだ!!!

119 : ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國):2011/11/09(水) 02:47:58.59 ID:OSb+NqZ70
>>113
そうきばらなくても普通に
「LRは外した方が良い。理由は〜」「暫定外すの反対。理由は〜」って書けば
その部分は再度話し合いに持ち込まれるのでは。

大抵は既知のもので、革新的なルールが加わったわけじゃないし
急がなくても良いのはあるかもね。

で、LRと暫定外し以外の部分はどうなん?

120 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 02:48:12.76 ID:r60f5Prj0
>>114
入れようとしてる者の意図がみえみえなのよ
わざわざ「禁止」といれてルールとして確定させる事で
要望を蹴ろうとしてるに過ぎない。

121 : ◆Jack/qUeGQhj (江戸・武蔵國):2011/11/09(水) 02:50:37.03 ID:dp2JEKNp0
>>120
そこまで腹黒い陰謀めいたものがあるかどうかはともかくとして
「禁止」に
> ・削除ガイドライン(GL)、板のローカルルール(LR)違反を理由とする忍術行使
を明記してしまうことで
将来的な議論の方向性を歪め、可能性を潰してしまう副次的なデメリットは確かにあると思うは

122 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/11/09(水) 02:54:59.21 ID:whv++tUc0
思うんだけどね?
gl・lr理由の術行使を禁止したところで、すでにgl・lr準拠の部隊ルールがあれば意味無くね?
無ければgl・lr準拠の部隊ルールなんかすぐに追加するだろうし

123 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 02:57:43.28 ID:r60f5Prj0
新たな【水遁・土遁禁止】に『依頼』を追加しませんか?

叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、依頼を理由とする忍術行使

これは多分、賛成者多数で決定出来そうな気がするw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/09(水) 02:59:41.49 ID:NQa/nPNt0
LRはともかくGL違反を理由に忍術行使がなぜいけないかは開発スレ時代から関連部署と話し合ってるよ
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307635246/13-
ここらへんから赤なんとかさんの重要発言あるよー

125 : ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國):2011/11/09(水) 03:00:44.91 ID:OSb+NqZ70
>>122
建前を守る為に、LRは禁止としておいても
板LRとは別に、忍者すいとん用板LR(部隊ルール的な。名前はLRを使わない方向で)を
新たに設定できる可能性は、否定されはしない気がする。
今は場が整わないが。


要するに
理由:板LR違反での忍術は今も将来も多分怒られると思うって事で。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/11/09(水) 03:01:04.34 ID:jb8cq9VJ0
>>122
削除★にナシつけてそういう部隊を作ればいいんじゃね?
全体のルールは現状にあわせてGLとLRでスイトンは禁止でおかしくない。

忍者になってGL、LR部隊創設ガンバレ>>桃

127 : ◆Jack/qUeGQhj (江戸・武蔵國):2011/11/09(水) 03:05:59.98 ID:dp2JEKNp0
>>124
削除GL理由での水遁がいけないのは知ってるは
ローカルルールでの水遁も認められていないなうね

だから【水遁対象】【土遁対象】に両者とも書かれていないし
【水遁対象】【土遁対象】に書いていない理由で遁術は打てないのだから
2つとも打てないのは現状と同じなうね
それをあえて明記する意味を問うてみているは

128 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/11/09(水) 03:07:52.29 ID:whv++tUc0
gl準拠じゃない里or部隊ルールってどれだ?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 03:10:56.78 ID:gZMVt++M0
部隊ルールで“拡張”が認められれば問題なくない?
今認められてないのはプレゼン不足なだけ。(ってか…部隊での拡張ルールって今もあるよね)

削除ガイドラインを引用しての忍術ははっきり禁止と言われていたはずだけど、
LRに関しては、板のLRに忍術使用に付いての記載がNG。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/428

でもLRで水遁可能を匂わせる記述を暫定ルールに入れると、その方が弊害が出ると思うよ。

>>114
>わざわざ入れなくても、【水遁対象】【土遁対象】にそもそも入っていないから不要なうね
>水遁土遁対象にない理由で撃ってはならないのだから、あえて明記する必要はないなうよ

あ、もう出てたw(>>124
そうそう、GL引用の忍術禁止は依頼者さんやこれから忍者になる人でも分かりやすいように、
入れていいと思うんだけどね。十分言質取れてるのに。

130 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 03:11:42.64 ID:r60f5Prj0
「現状だと出来ない、もしくは難しいから」を理由にして禁止を記載するなら
禁止事項だけで数百は作れると思う

コピペの1レス目の水遁禁止
テストスレへの水遁禁止
報告スレになる報告への水遁禁止
などなど

賛成されたら全部載せるの?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/09(水) 03:13:54.09 ID:OSb+NqZ70
>>127
認められてないからじゃ駄目なのか?

暗黙の了解状態だったいくつかのお断り物件を
そろそろ追記しようって流れだったし。


>>128
暫定ルールはGLを参考に作られたわけじゃないよ。

132 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 03:14:42.19 ID:r60f5Prj0
ぬるぽスレでぬるぽへの水遁禁止もお願いします

133 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 03:14:46.47 ID:gZMVt++M0
>>129途中で送った

>>114
>わざわざ入れなくても、【水遁対象】【土遁対象】にそもそも入っていないから不要なうね
>水遁土遁対象にない理由で撃ってはならないのだから、あえて明記する必要はないなうよ
これは分かる、わざわざ記載しなくても分かってる。
でも依頼者さんにはガイドライン引用の依頼してくる人も少なくないから、
あえて記載したらどうかと思うんです。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/09(水) 03:15:13.98 ID:NQa/nPNt0
>>127
わたし個人的には書かなくていい事とは思ってるんだけどねー
残念なことに対象とも禁止とも書いてない理由で破門や抜け忍に至るケースを見てしまったのよ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/11/09(水) 03:17:01.14 ID:jb8cq9VJ0
GL、LR部隊ではなく全体ルールでもいいんだは。
削除★のおkさえ貰えれば。

桃は何をしたいのかわからんは。
忍者にならず削除★と交渉するでもない。
噛みつき亀はイラネ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/11/09(水) 03:17:47.80 ID:whv++tUc0
>>131
でも、glと被ってる物多いよね?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/09(水) 03:19:15.90 ID:v+UksdcI0
忍者死亡確認なう

138 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 03:20:14.83 ID:gZMVt++M0
>>136
ガイドラインを使って(理由に)するのがいけないのであって、被りがNGということはないのでは?
規制議論のルールと削除ガイドライン、両方に入っているものもあるわけで。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/11/09(水) 03:23:21.16 ID:whv++tUc0
gl理由の水遁土遁とgl引用のルール理由で術行使とどう違うんだろうってのが頭の悪いオレの感想

140 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/09(水) 03:23:23.79 ID:OSb+NqZ70
>>136
あくまで結果的にはって事で。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/09(水) 03:25:04.22 ID:NQa/nPNt0
>>136
ここのルールの起点が規制議論板で扱う荒らしに対するものなわけだからさ
規制議論板のほうで過去に削除人経由の規制があったものなんかは当然のように被ってるよね

142 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/09(水) 03:30:01.93 ID:OSb+NqZ70
>>139
アホの俺の認識は
内容に対して行使されるのが削除
数に対して行使されるのが規制(すいとん)

GL違反のレスが趣旨とは関係ないスレに1つだけ→削除
同じレスが100個マルチポストされていた→削除対象であると同時に規制議論板で扱うもの

これは引用じゃなく兼ねてるだけ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 03:31:08.55 ID:gZMVt++M0
>>139
どれも一緒の意味だから間違ってないと思う

144 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 11:55:36.38 ID:OFhBI+Dd0
>>51より良くなってるー ihou板やっぱ入れてるし。GL/LR、他記載方法か...んじゃ、これは?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(案)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし (埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝 (宣伝板除く)
・非実況板での実況 (「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる者が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電話番号、メールアドレス晒しレス (レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる者が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的出会いを趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・薬、違法板(ihou)等での薬物売買目的と思われる宣伝 ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!

【遁術行使の主たる要件として不適切】 ←new!
GL(ガイドライン)
LR(ローカルルール)
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
冗長な副詞等カット
「人」を「者」に変更
赤翡翠★さんが怒った犯罪予告を禁止の頭に
遁術行使の「主たる要件として不適切」項目作り、曖昧でややこしいのはそこに収納

145 :名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/11/09(水) 12:21:35.04 ID:3q6MpqKW0
>>127
> それをあえて明記する意味を問うてみているは
ガイドラインを理由に依頼してくる依頼者さんへのけん制じゃねーの?
明記していないと
削除ガイドラインに基づいた水遁は出来ないんです→テンプレに(暫定ルールが)書いてあるよ。あれは削除ガイドラインではなくて?
→削除ガイドラインの項目に見えるものもありますがあれはあくまでも忍術行使ルールなわけで。。

って説明するのが大変だから。数回なら兎も角何度も何度もあると大変だろう。

>>136
削除ガイドラインの項目ってのは削除系規制系その他もろもろ問わず、すべてのルールの項目の基礎になってる。
つまり基本的な項目が書いてある。だから項目が被るのは仕方がないというかある意味当然。
だからと言って削除ガイドラインをそのまま理由にするのは駄目よって話。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/11/09(水) 13:14:54.42 ID:RK6CjkSH0
>>103 どもども「エロ目的」→「性的な出会い目的」に変更しました
>>144 GL、LR、叩きその他は禁止項目と分けたほうがよさそうですね。ありがとうございます
>>127 依頼者や忍者とは無関係の2ch利用者が読む場合を考慮して禁止項目に加えていましたが、
    >>144さんの提案により【水遁・土遁禁止】から【遁術行使の主たる要件として不適切】に
    分離しました。

>>1>>52>>58>>89>>144の修正案です

■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(案)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし (埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝 (宣伝板除く)
・非実況板での実況 (「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる者が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス (レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる者が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会いを目的として立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・薬、違法板(ihou)等での薬物売買目的と思われる宣伝 ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!

【遁術行使の主たる要件として不適切】 ←new!
GL(削除ガイドライン)
LR(各板のローカルルール)
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

147 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/09(水) 13:46:50.85 ID:bOV0dI9X0
三行ぐらいで
おバカにもわかるやうにして欲しいの

148 :名無しさん@お腹いっぱい。(庭):2011/11/09(水) 13:50:23.34 ID:55CibkT60
そうなうね

149 :名無しさん@お腹いっぱい。(関八州):2011/11/09(水) 13:56:01.27 ID:s2KDEE+N0
細かいけど「主たる要件」ってしっくりこない。
普通に「主たる理由」で良いのでは?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。(庭):2011/11/09(水) 14:04:06.07 ID:55CibkT60
実行理由として不適切
くらいがいいなうかね

151 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 14:50:04.96 ID:OFhBI+Dd0
要件がキッチリしてていいと思うんだがな...
「主たる」「不適切」が入ってりゃ他でもいいよ。逆にこれが入ってなけりゃ意味が違う。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/09(水) 15:05:24.79 ID:NQa/nPNt0
実行や行使といった言葉より判断の材料的な言い回しのが良くないですか?
忍者♪さんのルールではあるけれど、それに基づいて依頼者さんも判断するわけで…

153 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/09(水) 15:11:37.22 ID:OSb+NqZ70
【お断りします(AA略)】
ってのは。

154 : ◆Alone.5kPvBR-こどく♪ (常陸國):2011/11/09(水) 18:04:42.61 ID:38H7AISU0
> ・犯罪予告
> ・薬、違法板(ihou)等での薬物売買目的と思われる宣伝

これ、隠居の発言が別だから別項目としてるんだと思うけど
要はいわゆる支部案件(犯罪予告、薬物売買、私怨晒し等)に手出すなってことでしょ?
手を出して面倒なことになっても全て自己責任ですよ、
それが嫌なら手を出さないでね、ということではないかと。

犯罪予告をするアフォな人。 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192508451/
■ 何やら犯罪のにおいがする投稿 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1282399134/
私怨で私人の名前を書く変な人たち。2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1235883921/

ちなみに薬物売買?のぁゃιぃ投稿はihou以外にもあったりする
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1309025489/941+965 とか

じゃ上手く纏めろと言われると出来ないので、それは誰かに任せた。

155 : ◆Alone.5kPvBR-こどく♪ (常陸國):2011/11/09(水) 18:10:22.87 ID:38H7AISU0
駄目だな、なんか日本語が不自由だ

>>154
言質あるなしに関わらず、やばいのに手を出すなって意味で
敢えてルールに載せるなら
・私怨晒し
も明記した方が良いんじゃないの?

それと、薬、違法板(ihou)等の部分は不要じゃないかな?

の2点が言いたかったことです。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/11/09(水) 18:10:43.71 ID:RYyVNUnM0
自己責任とかいう問題じゃないから。
犯罪予告は荒らしでもなんでもないから一切手を出すな

157 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 19:37:07.73 ID:8bVrwpGV0
>>154
犯罪予告は他の禁止事項とはレベルが違う。
禁止と言うよりむしろ厳禁。
♪初期から度々駄目だと言われていて、旧2階層(3階層?)やってたモペさんがやってしまった時、
即行で赤翡翠さんが現れて、激怒し、その影響で隊が分解した事件があった。
その後の隠居の言質等もあり、ダントツ1位の禁止事項だと思う。

薬、違法板(ihou)は隠居の言質が元なので、ルール記載賛成。 (部隊ルールは当日改正済)

158 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/09(水) 19:54:34.48 ID:NQa/nPNt0
>>155
私怨晒しってのはそのレスの内容によって扱いが大きく変わるよね?

159 :58(家):2011/11/09(水) 20:06:46.02 ID:2/IUWdqd0
とりあえずこんな感じでどうでしょう?

■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(暫定)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板、薬・違法板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・宣伝板(ad)、薬・違法板(ihou)等での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!

【忍術行使の主たる理由として使用不可】 ←new!
・削除ガイドライン(GL) http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
・ローカルルール(LR) 2ちゃんねる内の各板だけに適用されるルール


160 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/09(水) 20:07:27.08 ID:2/IUWdqd0
>>159補足

【参考】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/896
896 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0
ちがうよ
犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな
と言っている

【/ihou/ に関しての水遁は要注意】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/394-399
394 名前: 名無しの報告 [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 18:28:47.10 ID:6s8kWDTh0
>>393
【ihou】p2専用薬物広告・宣伝対策スレ【p2】 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1312846683/

毎日アホみたいに焼きまくり
忍者軍団を投入すればいいと思ふ

395 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ 投稿日: 2011/11/06(日) 18:32:38.89 ID:uN0Z/LI00
それあらしじゃないし、忍者は触っちゃだめよ

399 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ 投稿日: 2011/11/06(日) 18:38:52.02 ID:uN0Z/LI00
勝手にやるぶんには止めはしないが
私は「やらない方がいいわよ」と言った ← これ重要

なぜかって?
そんな気がするから

161 :名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/11/09(水) 20:12:31.98 ID:gvinGrK60
>>159
電話番号を水遁対象にするなら
より確実に迷惑行為であるウイルス・ブラクラも水遁対象にすべきではないでしょうか?

162 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 20:16:02.30 ID:r60f5Prj0
>>159
はい、却下さようなら

163 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 20:17:57.09 ID:r60f5Prj0
■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(暫定)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板、薬・違法板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・宣伝板(ad)、薬・違法板(ihou)等での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!


今の所、ここ止まりでしょ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/09(水) 20:19:47.69 ID:2/IUWdqd0
>>163
それでも個人的にはいいと思います^^

165 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 20:19:55.53 ID:r60f5Prj0
【忍術行使の主たる理由として使用不可】ってなに?
これをルールに載せる理由が見つからない
「それを行って破門された者がいる」というのが理由になるなら
他にも数百は乗せる必要が出てくるよね?

166 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 20:22:25.39 ID:r60f5Prj0
>>110はやはり良いと思うのでこんなのはどうでしょう?

■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(暫定)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板、薬・違法板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・宣伝板(ad)、薬・違法板(ihou)等での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!

※必ずしも上記のルールを守る必要はありません ←new!


167 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/09(水) 20:22:54.19 ID:2/IUWdqd0
>>165>>80

だから禁止又は(使用)不可以外ありえませんw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 20:23:20.75 ID:AuJhe6yj0
>叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
これは「不適切」でなくて、「これだけでは水遁・土遁の理由にならないもの」だと思う。
確かに禁止項目にしてしまうと、
「対象」のレスだけど叩きはた禁止に入ってる
なんて屁理屈も考えられるw

【これだけでは水遁・土遁の理由にならないもの】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

169 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 20:24:06.44 ID:r60f5Prj0
>>167
それに対しての反論は数多くあったはずだけど?

170 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 20:25:36.65 ID:r60f5Prj0
■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(暫定)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板、薬・違法板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【これだけでは水遁・土遁の理由にならないもの】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・宣伝板(ad)、薬・違法板(ihou)等での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!

※必ずしも上記のルールを守る必要はありません ←new!


こうかな?


171 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/09(水) 20:26:02.65 ID:2/IUWdqd0
>>169
それで?

プチ落ち ノシ

172 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 20:27:30.50 ID:r60f5Prj0
>>171
つまりルールに載せるには程遠いって事

173 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 20:29:06.71 ID:AuJhe6yj0
>>163
削除ガイドラインはダメって赤翡翠★さんが言ってたし、入れた方がいいんじゃない?

174 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 20:30:49.07 ID:5yK4wXtt0

違う

犯罪予告なんて、マルチポストでも何でもいじっちゃ駄目。単体でも、併せ技でも駄目。

あと、逆に、桃的に
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

水遁土遁禁止じゃないでしょ?単体で駄目ってだけで。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/11/09(水) 20:31:37.80 ID:RK6CjkSH0
あー、>>146で書き戻ってたのにきづかなんだ
>>168のように解釈されるのを危惧してこのようにしていたんだった(>>94
> ・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着を理由とする忍術行使

>>159
> ・宣伝板(ad)、薬・違法板(ihou)等での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
これらをまとめることはできないと思います

176 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 20:33:22.13 ID:r60f5Prj0
■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(暫定)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板、薬・違法板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【これだけでは水遁・土遁の理由にならないもの】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着 ←new!

【併せ技でも水遁・土遁の理由にならないもの】
犯罪予告 ←new!

・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・宣伝板(ad)、薬・違法板(ihou)等での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!

※必ずしも上記のルールを守る必要はありません ←new!

ではこうかな


177 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 20:33:44.17 ID:5yK4wXtt0
>>170 
【これだけでは水遁・土遁の理由にならないもの】
から、犯罪予告外して、禁止(厳禁)項目に入れる。
それならOK。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/09(水) 20:33:46.79 ID:NQa/nPNt0
桃さんラッシュと残忍さん空行は発作だから今はコメントを控えさせていただきます

179 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 20:33:49.02 ID:AuJhe6yj0
>>166
これはダメだ、乱用が止められなくなる。
むささびさんは意外とギリギリのところを守っている感じだけど、
暴走する人はその一文を理由に粘ると思う、危険な一行だと思うね。

※上記のルールに収まらない荒しが出たら、拡張ルールを提案してプレゼン+議論しよう。
とかはどうですか?

180 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 20:35:10.66 ID:5yK4wXtt0

【併せ技でも水遁・土遁の理由にならないもの】

シンプルに、【水遁・土遁禁止】じゃだめなんかw

181 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 20:36:08.43 ID:r60f5Prj0
■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(暫定)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板、薬・違法板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【これだけでは水遁・土遁の理由にならないもの】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着 ←new!

【併せ技でも水遁・土遁の理由にならないもの】
犯罪予告 ←new!

・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・宣伝板(ad)、薬・違法板(ihou)等での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!

※上記のルールに収まらない荒しが出たら、拡張ルールを提案してプレゼン+議論しよう。 ←new!


ほいほい

182 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 20:37:07.21 ID:AuJhe6yj0
>>175
やっと追いついたーw

>>170
おう、早速ありがとだけど、
絶対手を出しちゃダメなの↓は別にしようよ。

【忍者は手を出すな】
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・宣伝板(ad)、薬・違法板(ihou)等での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!

183 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 20:37:10.53 ID:5yK4wXtt0
>>176
体裁が汚いけど粗方いいんじゃね?

た だ し 

>※必ずしも上記のルールを守る必要はありません ←new!

これは駄目だwww

184 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 20:39:09.21 ID:AuJhe6yj0
>>180
シンプルに禁止でいいよね。

185 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 20:39:24.69 ID:r60f5Prj0
というかこんなに簡単に右往左往するルール案を>>1に載せるなよー
そうしないと事実上、次スレ立てた人がルールになるよ?

186 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 20:39:46.14 ID:5yK4wXtt0
>>182 宣伝番案件と薬物は別件なので↓でOK

【忍者は手を出すな】
・犯罪予告
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
・薬・違法板(ihou)等での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!

187 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 20:40:19.53 ID:AuJhe6yj0
>>182
あら、禁止に入れるの忘れた。

・犯罪予告

188 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/09(水) 20:40:46.80 ID:2/IUWdqd0
結局>>1が定番ってことでw

189 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 20:41:34.17 ID:5yK4wXtt0

やっぱシンプル、適正表現で、【水遁・土遁禁止】でいきませんか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。(越中國):2011/11/09(水) 20:42:05.62 ID:vzSOQdjO0
横からごめんなさい
エロ下品ってどうなんですか?
チ○コま○こ連呼厨はOKで画像はNGとかですか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 20:42:11.83 ID:AuJhe6yj0
>>186
すっきりでいいですー

192 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 20:42:36.09 ID:r60f5Prj0
ルール案を出すのは自由だし、どんな方法で決めていくかも住人次第なのだろうけど
忍者の多くは、掲げられてる物を参考にして判断するのだから
一時の気分や流れでまとめた物を「暫定ルール」として掲げないで。

>>1に載せるのは、設立者である隠居が禁じた物のみでも十分

193 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 20:43:37.21 ID:AuJhe6yj0
>>189
それが普通な感じで良いと思います。
要はお触り禁止が分かれば良いので。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/09(水) 20:44:39.11 ID:Umx/fBUO0
おれさまめも
 >>94

195 : ◆Alone.5kPvBR-こどく♪ (常陸國):2011/11/09(水) 20:45:59.11 ID:38H7AISU0
>>158
そうですねー

犯罪予告とか明記するならそれも書いたら?という提案だっただけで
個人的にはそれらを触る予定も触ったこともなかったので、
実際の線引きとなると判断できるほど知識はなかったりします

今は偉い人の言質があったのだけを追記してる流れなのねー

196 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 20:46:39.07 ID:5yK4wXtt0
>>185>>188 >>1は古過ぎんだよ。不都合もある。
桃さんは、急に出てきてひっくり返さないでよー


【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板、薬・違法板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【これだけでは水遁・土遁の理由にならないもの】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着 ←new!

【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
・薬・違法板(ihou)等での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!


ちゃんと桃さんの意見も入れたぞ。

197 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 20:50:03.90 ID:r60f5Prj0
これも意見として加えてー

【エロ下品】
チ○コま○こ連呼厨はOKで画像はNG ←new!

※上記のルールに収まらない荒しが出たら、拡張ルールを提案してプレゼン+議論しよう。 ←new!
※上記のルールはその時の気分で、内容がコロコロ変わるので過信しないで下さい。 ←new!

198 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 20:52:50.94 ID:r60f5Prj0
>>196
言質がある訳でも無いのに、前々から強い要望のある内容を
その場の流れだけで禁止にされたら、そりゃひっくり返すでしょ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 20:54:31.73 ID:AuJhe6yj0
>>197
>>1に伏せ字を入れるのはいやずら…

w
>※上記のルールはその時の気分で、内容がコロコロ変わるので過信しないで下さい。 ←new!

言い得て妙だね…確かにご隠居さんの一言で右往左往だわw
里の活性化の起爆剤w

200 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 20:55:45.91 ID:5yK4wXtt0
>>197
>※上記のルールに収まらない荒しが出たら、拡張ルールを提案してプレゼン+議論しよう。 ←new!
これはまあ「>>.2以下で」ルールスレの主な趣旨として書いてもいいと思う。まじで。

>チ○コま○こ連呼厨はOKで画像はNG ←new!
>※上記のルールはその時の気分で、内容がコロコロ変わるので過信しないで下さい。 ←new!
wあんたねえwww

201 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 21:01:04.79 ID:5yK4wXtt0
>>198
わたしは・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切を「禁止」と書くのは反対派だけど?
部隊では極力手を出さないけど、
ルール的にはコピペや埋立なら対象と思うし。
逆にそういう風に改正したつもり。

202 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 21:02:25.01 ID:r60f5Prj0
>>201
LRうんぬんの話

203 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/09(水) 21:03:39.96 ID:2/IUWdqd0
今北人用
>>1>>52>>58>>89>>144>>146>>159>>163

204 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 21:09:50.68 ID:5yK4wXtt0
>>202
LR云々の話だって、禁止項目になんて入れてないけど?

【遁術行使の主たる要件として不適切】
ってのは、 「禁止とは別」 でそれだけでは水遁できないよって事で。

205 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 21:10:55.24 ID:r60f5Prj0
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

これまでの現実として、隠居や運営上層に禁じられてる訳でなくても
ルールに載っていると言う理由で、考えもせずに駄目出しに走る忍者はとても多い。
ルールにはそう言った「効力」が存在する。
隠居の最初の発言を元に作られた上記のルールを、未だに引きずってるのは已む得ないとしても
これから新しく「禁じる物」として加えるルールには、数名の気分だけで決めた物を入れてしまうのは改悪にしかならない。

206 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 21:11:48.11 ID:r60f5Prj0
>>204
同じよ
わざわざ載せることで、それが固定化してしまう。

207 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 21:14:05.36 ID:5yK4wXtt0
だから禁止項目から、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
を禁止項目から、逆に 「外した」 んだけど。

これ、言わば、君の味方してるって事だよ?
残忍って名前だけで「私の邪魔してる」って過剰反応しないでよ。まじで。

208 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 21:16:25.96 ID:r60f5Prj0
>>204
・忍術を使用しない忍者は、忍者としては不適切
・誤射で無関係な人に迷惑をかけるのは不適切

その類の発言はいくらでもあるけど、それをわざわざルールに載せたらどうなる?
条件に重なった者は、不適切だから破門すべき!ルール違反だ!って声で排除される
それがルールに載せるって事でしょ?

209 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 21:20:24.78 ID:r60f5Prj0
>>207
話が噛み合ってなかった
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着を『禁止』から『不適切』に変えたいって事なのね?
それなら初めから載ってる物を変えるのみなので、否定しない
迷惑かけたなら謝ります。

でもLRは載せないでね。

210 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/09(水) 21:22:15.08 ID:r60f5Prj0
例え『不適切』として載せたとしても、新たに載せた物に余計な影響を及ぼすって事を言いたかったの

211 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 21:22:18.52 ID:5yK4wXtt0

【これだけでは水遁・土遁の理由にならないもの】
は、個人的には流動的で良い訳。むしろ

【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
・薬・違法板(ihou)等での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!

これを早急に記載する事が重要だった訳よ。破門レベルだから。
ちゅうことで。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/09(水) 21:24:20.20 ID:iDrUMldU0
「コピペ荒らしだけど煽り叩きレスだから水遁できません」

実際はこんな判断ないけど、まぁ、うん、まぁ、禁止から主たる理由〜に移動していいかもね

213 :名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/11/09(水) 21:40:34.15 ID:M3S92cCl0
禁止を勝手に変えるな
変えるのならGL・LRでの水遁禁止を入れておけよ

>>159>>163以外は却下

214 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 21:41:40.74 ID:5yK4wXtt0

LR/GLはそれを「部隊方針として策定したい」と取組んでる桃さんみたいな人も居るから
配慮して、あ・え・て・外すしかないかな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板、薬・違法板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【忍術行使の主たる理由として利用不可】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着 ←new!

【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
・薬・違法板(ihou)等での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
−−−−−−−−−−−−−−−−−
とりあえず、適当にかっちりした表現で復旧してみた。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/11/09(水) 21:43:58.16 ID:M3S92cCl0
不適切っていうだけで別に禁止、ルール違反ではないとか言い出す奴がでてくる
禁止は絶対に外すな
なんで残忍が勝手に外すんだよ


216 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/11/09(水) 21:45:27.15 ID:69BArbEe0
さすがにこれは無いわ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/09(水) 21:46:03.52 ID:cGM03UE10
これは無い

218 :名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/11/09(水) 21:46:22.33 ID:M3S92cCl0
■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(暫定)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板、薬・違法板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・宣伝板(ad)、薬・違法板(ihou)等での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←n

219 :名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/11/09(水) 21:48:23.71 ID:38H7AISU0
ihouでの宣伝まるくくりで禁止になってるけど、
薬物売買の宣伝を触るのが駄目って意味じゃなかった?
まー実際にihouの宣伝触る人なんてもう居ないだろうけどさ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/11/09(水) 21:50:09.15 ID:M3S92cCl0
>>211
「言葉」と言うものを甘くみるな
住人に制限を加える以上、明瞭明確にハッキリと書け

主たる理由としてとか一体なんなんだ
大事なことは曖昧にするな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/09(水) 21:54:05.03 ID:iDrUMldU0
じゃあ「・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を理由とした水遁」で

222 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/09(水) 21:56:16.07 ID:NQa/nPNt0
>>219
そだよ
ihou板内の宣伝すべて触っちゃいけないとは言われてないはず

223 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/11/09(水) 21:56:42.40 ID:69BArbEe0
変えるとしたらそれだな
他の条件があれば水遁するわけだし

224 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 22:01:58.38 ID:5yK4wXtt0
>>220 じゃあ不快な埋立は水遁できないね。

225 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 22:03:30.09 ID:5yK4wXtt0
>>221 それなら禁止でいいんじゃね?

>>220は論外だけど。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/09(水) 22:05:54.70 ID:2/IUWdqd0
では、こんな感じでどうでしょう?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(暫定)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板、薬・違法板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・薬、違法板(ihou)等での薬物売買目的と思われる宣伝 ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−-

227 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/09(水) 22:06:36.65 ID:2/IUWdqd0
>>226補足

【参考】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/896
896 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0
ちがうよ
犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな
と言っている

【/ihou/ に関しての水遁は要注意】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/394-399
394 名前: 名無しの報告 [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 18:28:47.10 ID:6s8kWDTh0
>>393
【ihou】p2専用薬物広告・宣伝対策スレ【p2】 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1312846683/

毎日アホみたいに焼きまくり
忍者軍団を投入すればいいと思ふ

395 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ 投稿日: 2011/11/06(日) 18:32:38.89 ID:uN0Z/LI00
それあらしじゃないし、忍者は触っちゃだめよ

399 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ 投稿日: 2011/11/06(日) 18:38:52.02 ID:uN0Z/LI00
勝手にやるぶんには止めはしないが
私は「やらない方がいいわよ」と言った ← これ重要

なぜかって?
そんな気がするから

228 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 22:07:15.94 ID:5yK4wXtt0
■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(暫定)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板、薬・違法板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】 ←new!
犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝 ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を理由とした水遁

229 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/11/09(水) 22:07:17.66 ID:69BArbEe0
俺がないわーって言ったのは大項目を安易に増やしたことについてね
禁止項目の中に>>221入れればいいんじゃない

230 :名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/11/09(水) 22:15:58.41 ID:M3S92cCl0
>>226
いいと思う
禁止項目の大枠からは外さないように頼む


231 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 22:18:59.75 ID:AuJhe6yj0
>>226
犯罪予告は並びのどれよりも1発破門の危険があるから、並べないで欲しいかも。

・犯罪予告

232 : ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空):2011/11/09(水) 22:19:52.79 ID:5yK4wXtt0
>>226
おかしいでしょ?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/11/09(水) 22:59:13.89 ID:Le6S60zI0
>>228
犯罪予告の前に「・」いれとけ、1位とか関係なく項目の1つなんだろ
「を理由とした水遁」というのは非常にわかりづらい、けど
意図は読めたのであえて反対はしない
けどな「水遁及び土遁」じゃねーか

234 : ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國):2011/11/09(水) 23:11:08.76 ID:pbyMIsu60
ここまで読んだ。

個人的には他の管轄の★さんやご隠居から「絶対ダメだ」と言われている案件だけを明確な禁止対象にして、
あとは「現状ではルールに載っているものだけに実行するようにして下さい」に留めるしかないんじゃないかなぁ、と思う。
wikipediaじゃないけど、明確に辿れる出典がないものは容認にも禁止にも加えるべきではない
のではないか、とね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/09(水) 23:22:31.64 ID:NQa/nPNt0
問題です
ihou板に広告宣伝板でしか認められない投稿があった場合、あなたはどのように解釈しますか?

> ・広告宣伝(ただし宣伝板、薬・違法板を除く)

236 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/09(水) 23:25:26.67 ID:fhmLJyp60
>>235
その表記じゃだめだわな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/11/09(水) 23:27:50.68 ID:jb8cq9VJ0
何度か指摘されてるのに。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/11/09(水) 23:28:20.00 ID:JKTee7QD0
>>235
めんどくせーからスルー

次の問題
掟スレの主がくだらないイチャモンをつけてきました
どうしますか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/09(水) 23:29:30.32 ID:OSb+NqZ70
>>235
他所の板でもマルチポストしてないか探して
そこがVIPタイプならすいとん、なければスルー。
その後で、ものすごい勢いスレに報告する。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/11/09(水) 23:29:59.59 ID:lGmltXc+0
>>238
めんどくせーからスルー

241 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/09(水) 23:30:00.91 ID:OSb+NqZ70
>>238
お風呂に入る。

242 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/11/09(水) 23:33:03.30 ID:7FRp5JBi0
埋め立てで処理できる要件を拡大解釈できるようにするような改正は反対
例えばアンチ活動で大量にレスするような人はIDぶっこ抜きで持ってくれば
がんがん水遁出来るようになる
それは意見の違う人は「荒らしだー」としてしまうこと
それでいいの?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/09(水) 23:34:29.60 ID:fhmLJyp60
>>238
めんどくせーからスルー

244 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/09(水) 23:34:50.35 ID:2/IUWdqd0
禁止事項、やってはいけないことは明確にしておいたほうがいい(かもしれない)と思います^^

245 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/09(水) 23:47:04.52 ID:iDrUMldU0
>>233
すまんな

>>242
まずいな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/09(水) 23:54:40.96 ID:KQ+FDd1e0
>>235
あー…いつからだろう。
・広告宣伝(※広告板除く)

これで良いような。
広告のほぼ全てが水遁禁止は広告板だけ、実際問題、マルチ、連投でも手を出しちゃだめだから。
ihou板は薬の売買など犯罪・違法行為かもしれないのは触っちゃダメで、普通の広告は水遁可能でない?。
判断が難しいからほとんどスルーになりそうな気がするけど、それとこれは別問題かな。

247 : ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (武蔵國):2011/11/10(木) 04:35:11.67 ID:DXNkDx8r0
ここまで読んだ
改定案

■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(案)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(宣伝板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる者が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる者が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会いを目的とするスレッド

【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・薬、違法板(ihou)等での薬物売買目的と思われる宣伝 ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!

※水遁・土遁を実行する理由として不適当なもの
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
・削除ガイドライン(GL)違反
・板のローカルルール(LR)違反

※「部隊ルール」として上記とは異なるルールを採用している忍者部隊があります

248 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/10(木) 05:17:33.14 ID:T2N5pWme0
>>247
おつさまです
> ・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)
()内、「併用」→「同時」or「完了後」ではどうでしょう?

これは水遁対象を発見してから処理するまでに削除人と作業タイミングが被ることもごく稀にあるという前提で、
第三者による削除依頼の有無を確認し、その削除処理によるレス番のズレ等に細心の注意を払うためです。

その部分以外に異議はありません。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/10(木) 06:00:18.89 ID:Ikp7yYKv0
>>247
乙ですー
部隊ルールに触れているところが良いかも

>>248
「同時」がいいかな?多少の前後は許容範囲って感じがする
実際には「完了後」が理想だけど、時間が空くと透明削除とかぶるかも
でも…可能性を排除することは出来ないと思いますけど

250 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/10(木) 06:11:43.11 ID:orIG1qcg0
話をリセットして案を載せ変えるのが流行ですか?

■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(暫定)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板、薬・違法板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】 ←new!
犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝 ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を理由とした水遁

251 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/10(木) 12:31:54.41 ID:F+io+Msw0
>>247-249
3番隊のルール制定なら該当スレでお願いしますねw
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316453356/

>>250
賛成に一票
新忍者ルールはこれに決まりそうな予感

252 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/10(木) 12:40:56.16 ID:F+io+Msw0
>>247
このスレのpart1から参加してないのなら過去ログの御一読を

253 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/11/10(木) 14:03:09.20 ID:HimFCLfZ0
前スレ完走につき●を持っていない人のために過去ログを固めて上げ直しました
(dat、html同梱)

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/344671
Pass:sato

254 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/10(木) 17:31:17.97 ID:WYNa9edO0
とりあえず揉めているのは

・LRの事を載せるか
・GLの事を載せるか(こっちは別に誰も反対してない気がするんだが…)
・禁止、不適切などの表現の問題

の3点でいいのかな。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。(越中國):2011/11/10(木) 18:26:09.94 ID:aHfUzsBZ0
>>250
おいおい
削除案件水遁禁止なら何も水遁できねーだろ

と思ったけど重要削除案件のことでおk?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/10(木) 18:34:26.63 ID:WYNa9edO0
>>255
そうそう。
削除要請と削除整理に板が分かれていて扱うものが違っているけど
うち削除要請板で扱う範囲はさわんなという事で。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/10(木) 18:40:18.05 ID:s2KBAHMm0
削除要請案件と書くより重要削除案件と書いたほうがわかりやすいのかな?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/10(木) 18:45:52.74 ID:HimFCLfZ0
支部案件についてはわからない人が多い予感
ここで扱っているものは全部と言っていいかな

■ 何やら犯罪のにおいがする投稿 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1282399134/

259 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/11/10(木) 18:46:12.61 ID:23T+Jnjc0
glの*付きって書いた方がいいんでね?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/10(木) 18:46:19.86 ID:T2N5pWme0
削除要請板案件(重要削除)ではどう?

261 :残忍 ◆u85XnYYxl0M5 (空):2011/11/10(木) 19:00:46.11 ID:8kTOXd1f0

>>258 2〜3日前やってます。 >>195あたり参照ですー 

>>260 その表記が一番正確なんですが、表記が長くクドイかもしれない...

>>254 その通り。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/10(木) 19:24:45.11 ID:T2N5pWme0
いままでは簡潔にわかりやすく書いてあればいいと思ってたんだけどさ
くどい言い回しじゃないとわからないって人がいるなら仕方ないでしょ
せっかく過去ログzipであげてもらってるのに読まずに改定案出す人もいるしね

263 : ◆Jack/qUeGQhj (江戸・武蔵國):2011/11/10(木) 19:56:37.53 ID:EnYHSQqH0
>>234
僕もそう思ってるは

264 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/10(木) 20:14:16.92 ID:1PCRnaw+0
>>259-260
>>53 を見れば、
「削除要請板案件=重要削除対象」だけど、
「削除要請板案件≠削除GLの*」なんだよね
「削除GLの*」は「重要削除対象」に含まれるだけで

GL1で個人名は「削除対象*」となってるけど、*がついてても、
一群、二類、三種によって削除するかしないか変わってくる
削除しない場合でも、項目全体が「削除対象*」となってるから重要削除対象なの?
それとも、削除対象になる場合だけが重要削除対象になって、
削除しませんとなってる場合は重要削除対象にならないの?

具体的には↓こういうのはどうなる?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316423162/334
この個人名が、一群、二類、三種に関わらず重要削除対象なのか?
削除対象になる場合だけが重要削除対象になるなら、二類なのか、三種なのか?
二類の場合、「外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報」なのか、
「公開された…隠されていない情報」なのか?

265 :58(家):2011/11/10(木) 20:33:18.68 ID:5NHBXr2S0
つ急がば回れ


|)彡 サッ


266 : ◆aa/Zz7mystWL (備前・備中・美作國):2011/11/10(木) 20:37:14.39 ID:WYNa9edO0
>>264
確かになぁ。
忍者が削除判断をするみたいな感じになってしまうから
扱われる「可能性」のあるものには、触らない方が無難ではあると思う。

ただ、そこの例の人みたいなのはどうなんだろうなぁ。
個人名が書かれる事なんてしょっちゅうだし。
削除人さんの意見が聞きたい。



267 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/10(木) 20:41:18.15 ID:Bh/I8leh0
そこからやんなきゃいけねのかよ。。。はぁ。。。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/11/10(木) 20:44:40.12 ID:23T+Jnjc0
迷ったら触らない
これクリトリスな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/10(木) 20:52:13.68 ID:WYNa9edO0
>>267
そこから、というより
基本として「要請板で扱うものは触らない事」がある。
これはルールとして記載しても問題無いはず。

ただし、派生としてどとん避け電番、エロ出会い電番とかの例外がある。
個人名の連投も例外として扱えるのか、一度確認はしておいても良いかと。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/11/10(木) 20:54:11.98 ID:23T+Jnjc0
その逃げ道として削除依頼後の術発動は見逃してもらってるんじゃね?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/10(木) 21:02:51.98 ID:Bh/I8leh0
いちいちことこまかに説明してやらないとうんぬんかんぬん。。
数ヶ月前に赤翡翠さんが切れてたときのことを想い出したは

でも、まぁ、わかっている人はわかっているし、知らない人は知らないし
当たり前といえば当たり前だけれども。。。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/10(木) 21:09:06.13 ID:T2N5pWme0
>>264
そもそも個人名が書いてあるレスを水遁対象にしてないでしょ
水遁対象に含まれてるのは条件付きの電番とメアドだよ
そもそもそもそもそもそもそもそも♪が★の判断基準を使うなって念を押されてるの

273 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/10(木) 21:11:57.41 ID:orIG1qcg0
■忍者ルールまとめ 2011.11.**■(暫定)

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板、薬・違法板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】 ←new!
犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝 ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を理由とした水遁

274 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/10(木) 21:13:52.85 ID:HimFCLfZ0
>>272
コピペ、マルポの場合にやっちゃう人が出ないようにだよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/10(木) 21:14:06.07 ID:WYNa9edO0
wikiの編集合戦の様相を呈してきたな。

276 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/10(木) 21:18:14.89 ID:orIG1qcg0
>>275
どうも多く貼ったもの、次スレを立てた者の勝利っぽいから
今後は乱立と早立てが過激化するでしょう

277 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/10(木) 21:20:39.82 ID:WYNa9edO0
>>276
北風のような事すると逆にコート脱いでもらえないんだぜヒャッハー!

278 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/10(木) 21:23:54.43 ID:T2N5pWme0
>>274
> 【水遁・土遁禁止】
> 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
コピペだろうがマルチだろうがそのレスの内容に現行の禁止項目があれば手を出しちゃいけないでしょ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/10(木) 21:38:09.75 ID:HimFCLfZ0
>>278
???
コピペ、マルチならその辺は普通にやってますよ
内容がどのようなものであれ、そういうものは荒らし報告が可能で
規制議論で扱うものだし、当然忍者も対応可能

コピペ、マルチでもやっちゃ駄目なのはそれらを除いた要請案件などの方

280 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/10(木) 21:45:55.32 ID:T2N5pWme0
>>279
なぜ関連部署から指摘が入ったのか過去ログ読んで出直してほしいですね

281 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/10(木) 21:54:21.42 ID:5NHBXr2S0
>>279
> 【水遁・土遁禁止】
> 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

上記に抵触していてもコピペやマルチポストだったら水遁(土遁)を実行していたってこと?

282 : ◆aa/Zz7mystWL (備前・備中・美作國):2011/11/10(木) 21:58:07.17 ID:WYNa9edO0
規制議論板に持ち込めそうなものなら。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/10(木) 21:58:58.26 ID:5NHBXr2S0
PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/

pinkでも似たような案件でかなり揉めていたような…

284 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/10(木) 22:05:00.90 ID:T2N5pWme0
pinkは別サイトだからどうしたこうした
このスレには関係ないです

285 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/10(木) 22:05:27.85 ID:5NHBXr2S0
>>282
それらを具体的に説明できますか?
持論ではダメですよw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/10(木) 22:08:41.67 ID:5NHBXr2S0
ルール改定はちょっと早かったのかな?
現行のルール自体の理解力がないのでは話になりませんねw

287 : ◆aa/Zz7mystWL (備前・備中・美作國):2011/11/10(木) 22:08:58.31 ID:WYNa9edO0
>>285
★111107 難民板 samba 「ちんーぽぉう│喪女顔」埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320672954/l50

こういうタイプの。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/10(木) 22:12:10.73 ID:HimFCLfZ0
例えば

>ID:HimFCLfZ0うざい氏ね

などの投稿を多数コピペしていたら私は水遁しますよ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/10(木) 22:13:53.96 ID:s2KBAHMm0
突撃を入れるときに候補に入った文言だったんだなぁ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308324790/523

290 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/10(木) 22:14:23.43 ID:5NHBXr2S0
>>287
それは埋め立て行為ですね
でも個人名でも個人情報でもありませんね

>>288
それはあなたの自由です
ただその責任はあなたにあります

291 : ◆aa/Zz7mystWL (備前・備中・美作國):2011/11/10(木) 22:16:20.70 ID:WYNa9edO0
>>290
>>282>>281に対するレスのつもりだったんだ。
誤解させたならごめんなさい。

292 : ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國):2011/11/10(木) 22:21:44.70 ID:TR0+vd1L0
>>275
各項目の出典を明記しないからそうなるのではないかと。。。
但しwikiと違って、ご隠居なりいいんちょなりが「今日からこれダメね」と専決事項で
一言でも言えば、今この場からでも出典が出来てしまうのがwikiとは違うところだが。

禁止事項の文章だらけにしたいんなら、ご隠居引っ張り出してきて専決事項その都度ばしっと決めてくれればいいんだろうけど、
そうする位なら「書いてある物だけ行使して良い。明確に禁止されてるものは行使してはいけない。書いてない物は行使すべきではない」程度に留めておくのが現実的ではないかと思うし、
禁止事項に書かれていない、行使すべきでない物に対して行使した忍者に対して、
最終的な裁定を下すのは飽くまでも直属の上層という裁量権だけは残しておくのがベターじゃないかとは思う。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/11/10(木) 22:22:45.55 ID:O9kEsh9C0
マルチポストだが内容が叩きに該当するのでスイトンしません?
そんなことあるか。

内容が叩きや煽りだろうが賛辞や評論だろうが、マルチやコピペならスイトン対象。
対象ではあるが、煽りあい、叩き合いの一方をスイトンするのは止めておこうというのは忍者の裁量の範囲。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/10(木) 22:22:50.76 ID:5NHBXr2S0
>>291
あらそうですか
こちらこそすみません

>>282>>281に対するレスのつもりだったんだ。
それなら私も異論はありませんよ
でも重要削除対象に足を踏み入れるとキリがありませんのでこの辺でw

295 : ◆AREA/eELmaSv (武蔵・相模國):2011/11/10(木) 22:31:32.28 ID:HimFCLfZ0
今更こんなんかよ・・・

> 【水遁・土遁禁止】
> 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

上記の投稿でもコピペやマルチポストになっているものはその限りではありませんよ

296 : ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國):2011/11/10(木) 22:31:53.26 ID:TR0+vd1L0
そういえば、新しいルール案には何処にも書いてないけど、
「テスト・レベル上げスレでテストレスに対して水遁しちゃまずい」ってのはまだ現在でも有効なんでしょうかね?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/10(木) 22:33:53.12 ID:s2KBAHMm0
それはいまだ「暗黙の了解」かな

298 : ◆Jack/qUeGQhj (江戸・武蔵國):2011/11/10(木) 22:34:30.72 ID:EnYHSQqH0
やっぱり
【水遁・土遁禁止】
って表記の仕方がマズいなうかね
【水遁・土遁行使の主要件として不適切】
とかに変えたほうが勘違いもなくなるは

299 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/10(木) 22:34:32.72 ID:5NHBXr2S0
>>295
だからそれって投稿内容にもよるでしょうがw

300 : ◆Jack/qUeGQhj (江戸・武蔵國):2011/11/10(木) 22:36:33.81 ID:EnYHSQqH0
【水遁・土遁禁止】は
「マルチポストだろうと埋め立てだろうと触ってはいけないもの」を項目として記述し
【水遁・土遁行使の主要件として不適切(上手い表現募集中)】は
「マルチポストや埋め立て行為であれば水遁土遁か可能」なものを記述する
という分け方をするのが合理的なうね

301 : ◆aa/Zz7mystWL (備前・備中・美作國):2011/11/10(木) 22:39:51.47 ID:WYNa9edO0
>>292
その辺りは異論無し。

とりあえず>>254であってるっぽいので
この辺りを先にどうにか。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/11/10(木) 22:40:44.01 ID:CLmm9OBE0
大項目あまり分けると迷う原因になるんじゃないの
禁止項目をこの一文にするだけでいいでしょ
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使

303 : ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國):2011/11/10(木) 22:47:01.98 ID:TR0+vd1L0
ヒラの忍者の(その場にいた忍者だけでの)全会一致とか、その場のふいんきとか、
暗黙の了解とか、単なる社会的常識とかって、
wikiで言えば[[要出典]]だとか[[誰が?]]レベルのものじゃないかなーとは感じる。
そういうものを、いちいち★さんやご隠居から明示されてる「出典付きの禁止事項」と同レベル扱いで禁止事項に組み込もうとするから、
ルールがやたら複雑怪奇になったり、その割に抜け穴だらけになったり、
さらにほんのちょっとした解釈の違いが原因で「え? なんでこんなのでミスした忍者も上層もまとめて辞める事になっちゃうの?」みたいな事態になるんじゃないかと思う。

304 : ◆AREA/eELmaSv (武蔵・相模國):2011/11/10(木) 22:48:25.47 ID:HimFCLfZ0
>>299
なにを言ってるんだか・・・

コピペやマルチポストに関しては内容の如何を問わず

※ただし要請案件などはそれでも触っちゃ駄目

305 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/11/10(木) 22:50:17.37 ID:b0Ke6BCb0
難しい話すなぁ
安易なコピペに逃げたくなるは

306 :名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/11/10(木) 22:52:00.97 ID:/9nipROd0
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板、薬・違法板を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】 ←new!
・犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝 ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使

これでいいんじゃないの?
これで死ねを100回コピペして水遁してはいけないと思う人はいないだろ

307 : ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國):2011/11/10(木) 22:56:45.26 ID:TR0+vd1L0
>>301
個人的な意見だけど

出典付き実行対象=白=やっていいもの
出典付き禁止対象=黒=やったら一発破門
それ以外=グレー=原則としてやるべきではない。が、やった忍者に対する裁定は、抗議の有無とそれに基づいての直属上層の判断に委ねられる。

なお、出典というのは★さんやご隠居の気分次第で変わる場合もありえるし、追加も取り消しもされうる。

という自分なりの考えから述べると、

・LRの事を載せるか → お偉いさんの何らかの沙汰がない限りは載せなくていい。(少なくとも規制人からは「板LRの文面その物に忍術の事は書かないで下さい」とは言われてたけど)
・GLの事を載せるか → 削除人から要請があった筈だから出典付き=載せていい案件かと。
・禁止、不適切などの表現の問題 → 表現で迷うくらいなら最初から載せない。 お偉いさんの何らかの(ry限りはグレー扱いにする。

という風に考えます。上の人がばしっとダメな案件改めて決め打ちしてくれるなら自分はそれ以上反論しないけど。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/10(木) 23:03:30.09 ID:WYNa9edO0
>>306
一旦そこで落としておくのが無難かな。
GLLRは、持ちこまれたら個別にごめんなさいして。
GLは書いても良いと思うんだが。

>>307
禁止表現部分に関しては、駄目なのは皆分かっているが
依頼する人も見るからどうにか適切な表現をと模索している所もあるんだよな。
個人的には>>306(あるいは+GL)で良いと思う。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/10(木) 23:07:38.11 ID:T2N5pWme0
>>307
LRに水遁の可否を記載させないってのは代理人=ひ(ryの裁定だよ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/10(木) 23:30:28.46 ID:5NHBXr2S0
>>304
過去ログ持ってても読んでなかったのねw

>>306
この辺で落ち着きそうかな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/10(木) 23:35:57.40 ID:8kTOXd1f0
>>302
いい。賛成。

>>306
賛成。
グレーな項目(不適切、それだけでは忍術対象の理由にならない)別にした方が良いと
思ってたけど、白黒ではっきり分けた方が見た目すっきりで分かりやすいですね。

ガイドラインは赤翡翠★さんが水遁・土遁の理由にして欲しくないって
言ってた気がしてたけど、土遁に関してのしか見つからなかった。
後で水遁もダメって言ってたのはスレ違い・板違いのはあったけどもっと分かりやすいレスがあったような…
これでもほとんどダメって言ってるように聞こえるけどね…
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307635246/31,34,52

GLは禁止に入れて良いと思う。↓ここの仲間にいれる?
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、GLを直接の理由とした忍術行使

312 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/10(木) 23:40:12.74 ID:5NHBXr2S0
アレ?IDが>>261と被ってますねw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/10(木) 23:43:12.01 ID:9LRb8xG9P
GLは別口がいいと思う

314 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/10(木) 23:48:12.61 ID:9LRb8xG9P
・水遁・土遁の実行理由に削除ガイドラインを引用すること

315 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/11/10(木) 23:59:07.25 ID:HimFCLfZ0
>>310
これ以上レスしないけど私の考えはこれね

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/912-

316 :名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/11/11(金) 00:16:40.80 ID:B5Rnn9dk0
>>306
細かいけど
> ・広告宣伝(ただし宣伝板、薬・違法板を除く)

・広告宣伝(ただし宣伝板を除く)
で頼む

317 : ◆Pb1ksT6CvrFp (武蔵國):2011/11/11(金) 00:17:37.16 ID:2VHyDSMK0
忍者ルールは忍者を縛るものであると同時に忍者を守るものでもある

削除GLは削除人のルール
削除人は管理人から委任され、その責任は全て管理人が負うとして保護もされている
忍者は管理人に委託されたわけではないし、保護もされない

案として>>247を出したけど、GLは「禁止」のほうでいいかもしれない
LRも削除人が参考にするものなので「水遁・土遁を実行する理由として不適当なもの」とした
LRではなく、部隊ルールとして拡張する分には問題ないから、末尾で部隊ルールのことに触れた

318 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/11/11(金) 00:19:55.05 ID:6JK5PbmO0
いいんちょは上級の削除人なんだろ?
里及び各部隊(お察し含む)ルールの草案が決まったらそのあたりを添削してもらえばいいんじゃね?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/11/11(金) 00:21:06.14 ID:6JK5PbmO0
つか、今の時点で鶴の一声かけてもらえばこれ以上時間かけずに前に進めるキガス

320 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/11(金) 00:23:59.43 ID:3avtxJ6Y0
>>317
明確な反対者が居るのに勝手に載せるなっつってんの
アンタに決定権なんてないでしょ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/11(金) 00:25:46.37 ID:QyPVLlBJ0
>>319
鶴の一声は掛けた人に責任が発生する「言質」だから危険なう

322 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/11/11(金) 00:32:21.56 ID:6JK5PbmO0
別にいいんじゃ?
必ず水遁しないと困る事ってのは存在しないし、どうしても規制関係で必要なら自分たちで★水遁するだろ
土遁にしても削除した方が早いと思われ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/11(金) 00:34:37.52 ID:aj4b73gc0
>>311
叩き、煽り、…というのはGL違反の項目なんだよ
GL違反は水遁してもいいと勘違いする人がいるから、
叩き、煽り、…を理由として忍術は使えない
を特に勘違いしやすいものとして明記してるんだと思う
だから、GLという言葉を入れるなら、並列に表記するんじゃなくて、
・GL違反(叩き、煽り、…)を直接の理由とした忍術行使
は禁止というような感じになるんじゃないかな

>>317 LR違反も入れるなら、例えば、
・GL違反・LR違反を直接の理由とした忍術行使
 (特に、叩き、煽り、…)

>>320
ルールに入れても入れなくも、現時点ではLR違反で水遁できないのは同じなんだよ?
そのことを周知できるように明記するかしないかだけが問題なのであって

324 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/11(金) 01:11:36.23 ID:3avtxJ6Y0
>>323
その質問は既に答えてるでしょ?
現時点で出来ない・禁じられてるから載せるというのであれば、載せる項目なんて無尽蔵に増える
乗る事によって生じるデメリットに反対する者がいるならば、止めておく方が良い

現時点で「誤射」「乱射」はやってはならない事だけど
ならば禁止事項に「誤射」と載せてくれる?

載ればそれを理由に徹底的に責められるようになるよ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/11(金) 02:40:07.89 ID:6+5D/G1h0
ルールは忍者として真っ当にやっていきたい人と
忍者に依頼がしたい人が参照するものであって
目に付いた奴を片っ端からすいとんしたい奴の為にあるもんじゃないからなぁ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/11(金) 03:20:08.37 ID:ERqORFTf0
>>323
たしかに、叩き、煽りとGLを並列に並べると禁止連呼して強調し過ぎになりますね。
>・GL違反(叩き、煽り、…)
こうすると、叩き、煽りは削除対象(GL違反)になっているけど、忍術の対象ではないですよ、
っと、より親切な説明になる感じがします。

>>312
あれ?ID被りは初めてです

>>316
そう、薬・違法板の普通の広告宣伝は水遁可能ですよね…

>>324
水遁・土遁禁止または水遁・土遁対象外のレスに打ったら「誤射」
レス番間違えての「誤射」とルールを勘違いしてての「誤射」ではだいぶ違ってくるけどw

327 :名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/11/12(土) 07:08:35.28 ID:HACxJuHG0
>>306
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320588245/433
の様な「罠リンク」も水遁可とするのは忍者さんの共通ルールには相応しくないですかね?
部隊ルールで対応するべき?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/11/12(土) 09:56:29.77 ID:HACxJuHG0
「罠リンク」は
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320926843/366
って話になったので部隊ルール若しくは正式ルールに入れるのはどうだろう。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/11/12(土) 10:24:40.68 ID:SA+MGup+0
>>328
言質が取れているし問題ないようですね。
罠リンクは確認作業を伴うので、確認は自己責任で、と注釈を付けたら問題ないかな。

【水遁対象】
・通称「罠リンク」(確認は自己責任で)

“通称「罠リンク」”の意味が分からない人も手を出さない方向でw
何でも罠にされちゃ適わんし、ビックリ系の罠リンクも依頼してきそうだけど、
お断りするにも知ってないと出来ないから、テンプレ外に↓のような補足が必要かも。
>http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320588245/433

330 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/12(土) 11:15:29.04 ID:Plnu0r280
>>328
このスレで議事を進めたほうがいいいかもねー
実質的には専門部隊として取り組む形になるにしても♪さん全体の危機管理として大事じゃないかしら
コピペ・マルチポストなどに含まれるリンク先確認などで不用意にこれらの罠にかかることが無いようにね
知識を共有したうえで役割分担したほうが絶対にいいはず

331 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/12(土) 11:46:05.59 ID:eWcMNM3H0
>>328
> これに関しては削除系ではなく規制系であるとの結論が出ました。
そのリンク先から辿れる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320588245/433
には、「宣伝対策」と「マルチポスト荒らし報告」両方あるけど、
マルチポストだから規制系という結論ではなく、
広告宣伝みたいに1レスからでも規制系という結論が出たの?
どういう話で結論が出たのか中身が見えない

332 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 12:40:18.80 ID:iR98btokO
>>331
重要ですね、ただマルポならリンク先の確認はいらないかな?って思うので、一つからだと思ってましただw

一つからなのか、マルポしてたらなのか、分からないですね。
言質があれば良いですが、なければこの機会にしっかりすり合わせが必要、ルールに載せるかも含めて。

わたしも知識と認識を共有したらいいんじゃないかとおもうので>>330に賛成。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/11/12(土) 13:33:09.73 ID:HACxJuHG0
>>331
一つからOKです。
> どういう話で結論が出たのか中身が見えない
中の人に直接確認しました。
その結果削除系ではない、つまり規制系に該当する案件であると。

規制系であれば夜勤さんが仰っていた一番最初の理念にも合致するのでやって良いのではないかと。


334 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/12(土) 13:33:18.58 ID:HACxJuHG0
>>333


335 :名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/11/12(土) 13:49:07.15 ID:W9c7xF2E0
「水遁対象」でもなく「水遁禁止対象」でもないレス(要するに、ごく普通のスレの
ごく普通のレス)の水遁を容認しているような希ガス。

「水遁対象」はこれだけ。その他へは禁止・・・・・が一番スッキリするんだが。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/12(土) 13:55:16.93 ID:oT4jIC0G0
>>334
削除系案件と規制系案件の違いをエリアさんにも解るように説明した方がいいねw

337 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/12(土) 15:13:19.81 ID:HACxJuHG0
>>336
「罠リンク」に関しては削除ガイドラインにも項目があるため(若干表記は違いますが)、削除系と規制系どちらなのか、
あるいは両方なのか、私は少しだけ迷ったのです。
基本は削除系は関係なく規制系だろ、とは思っていましたが確信が得られなかったので念のため確認したと。

自分が確信が得られなかったものを他の人に説明するなどというおこがましい事はできません。
今後は「罠リンクは規制系です」と言いきってお知らせする事はできますが。


今回の事に限らず規制系と削除系の違いを、ということであれば読んで字のごとくじゃないの?としか。。。
私も深く熟知しているわけではなく。
規制系板で規制系ボランティアさんがわいわいしているのが規制系案件。
削除系の板で削除人さんがわいわいしているのが削除案件。
という物凄い基本的な事しか。

338 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (WiMAX):2011/11/12(土) 15:17:06.50 ID:zPahABJz0
罠リンク?

「罠リンク」という言葉は規制議論板にありません。
聞いたことも無いぞ

339 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/12(土) 15:19:12.66 ID:HACxJuHG0
>>338
分かりやすく書きなおしているだけですよ。通称。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320588245/433
のすれで扱っている様なものの事です。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/11/12(土) 15:19:51.69 ID:gAf+L38oP
振り込め詐欺とかワンクリック詐欺は犯罪だからノータッチ?
それともガイドラインの宣伝・罠・実行リンク?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。(ギリシャ):2011/11/12(土) 15:19:54.13 ID:7HSedciT0
2ちゃんねるとJane総合掲示板の違いを千代田さんにも解るように説明した方がいいねw

342 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/12(土) 15:20:39.77 ID:HACxJuHG0
>>338
ああ、今まで気がつかなかったけれどこれ「罠リンク」じゃなくて「罠サイト」なのね。。。
ごめんなさい。全く気がつかなかったす。

343 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (WiMAX):2011/11/12(土) 15:21:09.40 ID:zPahABJz0
つうか、マルチポストのことか、
失礼しました。

344 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/12(土) 15:21:56.61 ID:HACxJuHG0
>>342
規制議論板でのスレタイは、って意味です。
リンク自体を罠リンクと呼んでいるのはあってる。


345 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/12(土) 15:24:13.22 ID:HACxJuHG0
>>343
たぶんわざと言っていると思うけれど、マルチポストをどう扱うか、じゃなくて
一レスでも水遁可能にするかどうかって話だから。
仮に「一レスだったら規制案件じゃない」ということであれば削除案件でもなく規制案件でもないので「関係各部署」の了解は不要って事ですね。
であればますます忍者さんルールにする事に遠慮はいらないよねって言う。


346 :残忍 ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/11/12(土) 15:24:29.00 ID:miSM3MWu0
>>338
スレタイに「罠サイト」と言う表現はあったと思います。
>>343
マルチポストではなくても処理できるか議論中です。

347 :rui-rui... ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/11/12(土) 15:25:50.10 ID:miSM3MWu0
すいません完全にかぶりました&名前旧名でした...

348 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/12(土) 15:26:03.43 ID:oT4jIC0G0
マルチポスト扱いなら罠リンクでも罠サイトでも関係ないじゃんw
ブラクラ、IP抜き等との扱いと同じなんだろ?
それならGLでも対象外だよな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/12(土) 15:29:54.21 ID:oT4jIC0G0
そういや正義にはこんなスレタイで報告されてるな
>複数板 トロイの木馬リンクマルチポスト荒らし報告

350 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/12(土) 15:29:58.67 ID:HACxJuHG0
今回は削除ガイドラインに「罠リンク」関連の文言があり、且つ規制議論板でも扱っていたので
両方の了解が必要かも、と思って行動してみた。
「罠リンク」が沢山ある=マルチポストだから扱っているとしても「罠リンク」を規制議論板で扱っている事には違いがないと思って。

マルチポストじゃないから関係ない、ということであれば>>345の通りなので「他部署」と相談することなく決める事が出来るねと。
でもまあ「罠リンク」は結果としてマルチポストになる場合が多いので規制議論板の範疇ではあると思うんだよ。

規制議論板でもマルチポスト案件を扱った後に再発したら一レスで規制する事もありますよね。
忍術行使もそんな感じで一レスの時も対応できる様に明文化した方が良いかなと。

351 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/12(土) 15:32:02.39 ID:HACxJuHG0
>>348
今回話に出た「罠リンク」は一応

8. URL表記・リンク
宣伝・罠・実行リンク
ブラウザクラッシャー(ブラクラ)・PCクラッシャー(concon等)・ウィルス(*.exe等)・等は、安全な確認方法が無いので任意削除とします。

に該当するようではあります。

352 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (WiMAX):2011/11/12(土) 15:32:43.36 ID:zPahABJz0
なるほど、理解たぶん理解。

いままでは「転んでも泣かない」が大切な掟ですんで
そんなものは一切さわらず放置でしたー
でも、これからは違った2ちゃんねるが作られて行くんだから
どうなるか乞うご期待ってことですね、
旧習に縛られている私は首を突っ込まない突っ込まない。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/12(土) 15:33:59.59 ID:oT4jIC0G0
罠リンク罠サイト問わずそれらがマルチポストだったから正義で扱われたんじゃないか?
いいんちょってエリアさん以下だったのかしらw

354 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/11/12(土) 15:35:16.84 ID:pee3xhwT0
昨日適当にそれらのログ見たんだけど
うpろだのzipリンクが貼ってあってURLは全部違ったりするのよね
「罠リンク」の括りで見ればマルチポストだけど一般依頼所だとスルーって判断になりそうなの

355 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/12(土) 15:36:48.05 ID:oT4jIC0G0
これからはブラクラリンクでもウィルスサイトでも水遁できるってこと?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國):2011/11/12(土) 15:37:49.92 ID:OmthTdZ+0
ブラクラとウイルスを同列に並べるのはちょっと…

357 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/12(土) 15:39:57.97 ID:HACxJuHG0
>>353
いやマルチポストだから扱っているってのはわかってますよ。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320588245/433
のスレタイにも明記されているんだから。

何度も再発していると一レスで規制されたりとかあるじゃんね?そういう意味もあって。
「罠リンク」を規制議論板で扱っている事には違いないので「罠リンク」は規制系だろうなと。

>>352
> 旧習に縛られている私は首を突っ込まない突っ込まない。
なんかとげのある言い方よネ。。。
おれさまは夜勤さん信者なんだからそう言われたらやっぱやめようってなっちゃうよ。。。前言撤回余裕なんだから。。

>>355
それが本当にブラクラやウイルスサイトなのであれば良いんじゃないの?
そう言うのを貼られても2ちゃんねる住人さん的には何も意味がないよね。というか迷惑でしかない。じゃあやっちゃえばって言う。

斜め解釈とか拡大解釈は駄目よ、と言ってもこの項目はそう言うの出来ないだろうしね。


358 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/12(土) 15:41:07.47 ID:HACxJuHG0
>>356
バンバンやれば良いのに。
貼ってる人には明確な悪意しかないだろ?どう考えても。

ブラクラやウイルスを貼るスレ、とか言うのがあった場合は別としてだよ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/11/12(土) 15:42:21.97 ID:gAf+L38oP
>>352>>357
ねぇねぇ
振り込め詐欺とかワンクリック詐欺は犯罪だからノータッチ?
それともガイドラインの宣伝・罠・実行リンク?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/12(土) 15:43:24.68 ID:oT4jIC0G0
>>351,357
>それが本当にブラクラやウイルスサイトなのであれば良いんじゃないの?
削 除 ガ イ ド ラ イ ン 解 禁 か
桃さん大勝利!

361 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:45:55.57 ID:887/61oK0
罠リンクにしろエロ画像にしろ水遁が効果あるとは到底思えないなぁ
ただ水遁したいだけちゃうんかと。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國):2011/11/12(土) 15:46:27.02 ID:OmthTdZ+0
>>358
ウイルスは明らかに相手に被害を与えようとしてるし犯罪にも近いからアウトとして
ブラクラはそういうものではない可能性があるんじゃない?
要するに「釣り」の類

363 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/12(土) 15:46:38.82 ID:oT4jIC0G0
>>358
やっぱいいんちょってエリアさん以下だったのねw
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307505972/116

364 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/12(土) 15:56:05.59 ID:HACxJuHG0
>>361
罠リンクの人は何度も規制議論板に報告される位マルチポストしまくりなんだろ?
だったら水遁でわいわい→規制議論板での報告を減らす、ってのは当初の目的に適ってるんじゃね?

>>359
踏んですぐに被害が出ないなら放置で良いんじゃないの?

>>360
そうか。そういう面もあるな。失念していました。馬鹿だから。
じゃあそっちは今のところなしね。

>>363
いや同じ事を言ってるだろ?
> 個人的にはガンガンやっちまえ
とおれさまも思っているので念のため確認したんだから。

365 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/12(土) 15:58:23.35 ID:HACxJuHG0
あーあと今回の「罠リンク」が規制系だという根拠はもう一つあって、
ロックで対応されているURLがあるみたいなので規制系だろうと。
削除の人に確認したらそのような事を言われたのでなるほどと。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/12(土) 16:00:53.99 ID:oT4jIC0G0
>>364,365
>「罠リンク」という通称が付くほど酷いマルチだったので規制されまくった
>規制の理由はマルチポスト

ここ重要w

でさ、そろそろ暫定新ルール制定したいんだけど>>306でいいのかな?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。(西国):2011/11/12(土) 16:01:55.96 ID:vegxL05d0
ブラクラはお遊びの範囲だし自己責任だと思うがなー
何でこんな物まで水遁しなきゃ気が済まなくなるほど煮詰めるんだ。

この画像エロすぎwwwwww
url(ブラクラ)

>>○○
エロすぎwwww速攻保存したwwwwで成立する面白いパターンじゃんか。
コレこそまさに文化や伝統 誰のための忍術だよまったくナンセンス

368 :rui-rui... ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/11/12(土) 16:02:36.54 ID:miSM3MWu0
>>366 まだ2案絞込みができてないよ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/12(土) 16:03:48.95 ID:WAxH45xd0
そういえばブラクラで逮捕者出たな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/12(土) 16:05:05.18 ID:oT4jIC0G0
>>368
ハウス!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1319969912/

371 :名無しさん@お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國):2011/11/12(土) 16:06:24.50 ID:OmthTdZ+0
>>369
先週ぐらいにあったね
しかもただのウィンドオープンだったらしいから驚き

372 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 16:10:21.53 ID:887/61oK0
>>364
じゃ今まで通りマルチポストで十分だな

373 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/12(土) 16:31:01.85 ID:oT4jIC0G0
エリアさんここまでの流れ理解できましたか?

374 : ◆EGG./8.7.W5W (武蔵國):2011/11/12(土) 17:18:06.44 ID:krVQKAqt0
結局罠リンクを1レスから水遁OKになったのかどうかわからんな
今まで通りマルチポストとして処理するのは相変わらずOKっぽいけど

375 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/12(土) 17:22:23.28 ID:oT4jIC0G0
×罠リンクを1レスから水遁OK
○今まで通りマルチポストとして処理するのは相変わらずOK

376 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/11/12(土) 17:37:55.54 ID:P0OD6Ivp0
>>374
いわゆる
「削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの」
に昇格してしまえば、単発1レスからでも悩まず可能な気がしないでもない。
出来たとしても、削除人さんからの細かい絞り込み条件指定は必須だけど。

まぁ、この手のハック系は単発で終わるとも思えない。

377 : ◆Un08APkc7xDS (武蔵・相模國):2011/11/12(土) 18:12:15.51 ID:TJgE9dI90
罠サイトに関しては他のウイルスやブラクラと違って、アカウントを手に入れてアイテム等を売買するという営利目的書き込みで処理する認識

378 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/12(土) 18:15:10.00 ID:P4OBuSYC0
「罠リンク」≠or=「通称罠リンク」?
まぁ、マルチなら現状でも水遁可能。あえてルールに記載の必要なし、って気がする。

問題はトロイの木馬などのウィルスリンクを1つから水遁可能にするのかってこと?
単発のに水遁しても無駄って気がするんだけど…他の人が踏まないように安価で
警告してあげるしかない気がする。
後は削除依頼して削除してくれる人が現れるのを待つ(任意削除だから)
あと、「罠リンク」と言うと詐欺業者のリンクも罠リンクと言いますが、この場合は
通報するしか無いですよね?

ブラクラも一概に同じに出来ない、びっくりホラー系(グロ系)は水遁出来ないし、
前にうんこちゃんが忍者になった時にグロ系は少し期待したんだけど、結局グロは
(たとえボディカット系の18禁レベルでも)単体じゃ水遁対象にならなかったから、
ブラクラって記載すると水遁やりまくっちゃうよ。(出来るならやりたいからねw)

379 : ◆EGG./8.7.W5W (武蔵國):2011/11/12(土) 18:20:22.93 ID:krVQKAqt0
通称罠サイトの話ね

380 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/12(土) 18:40:29.33 ID:P4OBuSYC0
>>379
「罠リンク」と「通称罠サイト」を混同しそうなので、その辺はっきり区別付くように
記載出来るようであればルールに記載賛成なんですけど、
分かりやすく1行でってどうかな…

補足で↓のを貼ってくれれば、分かるんですけどね。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320588245/433

ただ、マルポなら今でも出来るだろうと言うこと。
1つから見つけ次第やっていいならルールに記載する意味が出てくる。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/11/12(土) 18:43:40.67 ID:gAf+L38oP
どうしても一つからやらないといけないもんかねぇ
ココまで揉めてまでする必要ないと思うけど

382 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/12(土) 18:47:52.85 ID:P4OBuSYC0
んー、個人的には専門部隊でやるのが良いのかなって思う。
テンプレの暫定ルールに載せちゃうと依頼所に依頼が舞い込んで、混同されそうな案件
についての知識が必須になってきて、依頼所の忍者スキルのハードルが上がる気がするんだよね…

383 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/12(土) 22:08:37.08 ID:eWcMNM3H0
>>333
> 中の人に直接確認しました。
中の人にどういうふうに聞いて、中の人がどういうふうに答えたのかがわからないから
いいんちょのフィルタを通した解釈しかできないんだよ

>>364
> 踏んですぐに被害が出ないなら放置で良いんじゃないの?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320588245/433
これは踏んですぐ被害が出るものではないでしょ?
でも、中の人が規制系で扱うと言ったのなら、2chではエロ禁止みたいに、
こういう不正プログラムの拡散行為を2chでしないでください
というポーズを対外的にとるという意味ではありなのかなと解釈した

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320588245/437
こっちは踏んですぐ被害が出るものでしょ?
こっちを中の人が規制系で扱うと言ったのなら、
データを盗むようなウィルスを想定してるのか、
ブラウザ落とすだけのブラクラをも想定してるのか、
>>348 の言うような、IP抜きまで想定してるのかによって、
だいぶ話が変わってくると思う

384 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/13(日) 01:38:22.68 ID:lwPuU11y0
>>383
「現状だとマルチポストレスとしてしか対応できないけれど「罠リンク」としてルールに組み込みたい」
と前置きして削除系か否かおたずねしているので「マルチポスト」と勘違いして「規制系じゃね?」って仰ったという事は無いと思う。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/13(日) 01:49:49.61 ID:BpwRCIAc0
過去規制に至った経緯と今回の取り組みの入り口がちょっと違うからむずいのよね?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/13(日) 04:42:42.79 ID:RNZkMzd70
板違いのスレは水遁または土遁無いんですか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/13(日) 09:28:39.72 ID:6lR37TSv0
板違い→板移動なので削除依頼してくださーい
スレ違い程度で水遁しないでください

削除人★のえらい人から言われてますからダメです

もちろん、現行のルールに適った状態(コピペ連投)なら水遁可能です

388 : ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國):2011/11/13(日) 11:59:23.67 ID:baU58h+/0
実況板対策部隊の部隊長の者です

子供が誤って酉バレをしてしまったのですが
その場合どのようなルールになっていますでしょうか?

決まっている処分、処置があれば教えて下さい

現在、酉バレした本人の意志で一門から抜けるを実行して、被害は0かと思われます

389 :名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/11/13(日) 12:05:50.89 ID:GgzHGZYW0
現時点で忍者ルールとしての処分、処置の方法は定められていないと思います

最終的には部隊長さんの裁量で判断することだと思いますが
新酉登録してもらって再登録で良いんじゃないですかね?

390 : ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國):2011/11/13(日) 12:12:04.06 ID:baU58h+/0
>>389
了解しました
ありがとうございました

391 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/15(火) 06:40:17.28 ID:7QnppwtW0
>>384
、ス、ウ、マ、、ォ、テ、ソ、ア、ノ。「。ヨ讚・・・ッ。ラ、マ。ヨ讚・・・ッ。ラ、ネ、キ、ォクタ、、ハ、ォ、テ、ソ、ホ、ォ、ハ。ゥ
テ讀ホソヘ、ャ、ノ、ヲ、、、ヲ、筅ホ、。ヨ讚・・・ッ。ラ、ネケヘ、ィ、ニハヨナ、キ、ソ、ォ、ャ。「、゙、タ、隍ッ、、ォ、鬢ハ、、

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320588245/433
、ウ、ヲ、、、ヲ、ホ、トシィ、キ、ニ。「
。ヨ、ウ、ヲ、、、ヲ讚・・・ッ、マコスキマ、ヌ、ケ、ォ。ゥ。ラ「ェ。ヨオャタゥキマ、ク、网ヘ。ゥ。ラ
、ネ、、、ヲ、荀シ隍熙ハ、ホ、ォ。「
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320588245/437
、ウ、ヲ、、、ヲ、ホ、トシィ、キ、ニ。「
。ヨコスGL8、ヒトソィ、ケ、ナケニ、マコスキマ、ヌ、ケ、ォ。ゥ。ラ「ェ。ヨオャタゥキマ、ク、网ヘ。ゥ。ラ
、ネ、、、ヲ、荀シ隍熙ハ、ホ、ォ、ヌ。「・。シ・コ、熙マハム、、テ、ニ、ッ、、ネサラ、ヲ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/15(火) 06:56:30.10 ID:7QnppwtW0
>>391 すいません書き直します

>>384
そこはわかったけど、「罠リンク」は「罠リンク」としか言わなかったのかな?
中の人がどういうものを「罠リンク」と考えて返答したかが、まだよくわからない

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320588245/433
こういうのを提示して、
「こういう罠リンクは削除系ですか?」→「規制系じゃね?」
というやり取りなのか、
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320588245/437
こういうのを提示して、
「削除GL8に抵触する投稿は削除系ですか?」→「規制系じゃね?」
というやり取りなのかで、ルール作りは変わってくると思う

393 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/15(火) 08:35:54.32 ID:7Uj+H3pC0
>>392
まさに
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320588245/433
って言うURLを提示しました。
私が書いたものの一部抜粋


http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320588245/433
に挙げられている様な、トロイなどを含むURLを貼る人への水遁が現状では
「マルチポストレス」でしか対応できないようです。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/15(火) 09:03:35.31 ID:7QnppwtW0
>>393
>>364 では
「踏んですぐに被害が出ないなら放置で良いんじゃないの?」と言ってますが、
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320588245/433
これは、踏んですぐに被害が出るものではないですよね?
その点はどう考えてますか?

私は、>>383 でも書きましたが、2chではエロ禁止と同様に、
こういう不正プログラムを拡散する行為は禁止という意味でなら、
踏んですぐに被害が出なくても、水遁対象にしてもいいのかなと思います

>>358 で「バンバンやれば良いのに。」と言ってるブラクラやウイルスについても、
例えば、クリップボードのデータを盗んで悪用の可能性があるものなどは、
上の不正プログラムに準じていると思いますが、>>393 を読む限りは、
ブラウザが落ちる程度のものまでは想定されてないように思います

395 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/15(火) 09:29:23.42 ID:7Uj+H3pC0
>>394
> これは、踏んですぐに被害が出るものではないですよね?
> その点はどう考えてますか?
今回は「罠サイト」について確認を取ったので罠サイトはやっても良いと思う。それ以外のものに関しては確認を取ったわけでもないので
踏んですぐに被害が出るものでもないので放置で、って感じ。
それと「被害」の質が違うってのも。振り込め詐欺とかワンクリック詐欺は良く読んで考えれば被害は出ないものであり。



396 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/15(火) 13:57:30.99 ID:nq7XnB6S0
仮に暫定ルールに組み込むならどう記載します?

【水遁対象】
・罠サイト(通称「罠リンク」と呼ばれる規制対象のウィルスサイトのリンクが対象)
 ※関連リンクhttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320588245/433

回りくどいので誰かすっきり分かりやすく…
1行で説明は出来ないと思う…

397 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/11/15(火) 14:13:57.34 ID:ArhRHy8v0
金銭的な実害を被るウイルス(画像・圧縮データ・サイト等)の貼り付け

うーん…

398 :名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/15(火) 14:36:06.25 ID:OetvKRkI0
記載云々よりそれらの確認のリスクは誰が負うんだろ?
削除ガイドラインでも任意削除つまり優先度は一番低いんだよね

399 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/11/15(火) 14:37:32.93 ID:ggQ9dEsDP
そんな必死になってまでやらんといかんのかね

400 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/11/15(火) 14:40:10.32 ID:ArhRHy8v0
だよねー
一般案件ではなくやってくれるって人に任せちゃうのが一番なんだよね
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307505972/

401 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/15(火) 15:57:22.07 ID:nq7XnB6S0
現状では部隊ルールで十分だと思う。
暫定ルールに記載すると一般依頼所に依頼する人が出てくるから。

402 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/16(水) 00:55:18.26 ID:f2IznilE0
>>399
確かに仰るとおりですね。。。
面倒な提案、話を持ってきてしまい申し訳ありませんでした。

削除の人に確認が取れたからルールに組み入れようぜ! ってちょっと空回りしちゃったみたい。。。

>>401
そうですね。分かっている人が部隊として専門に担当した方が判断もぶれないだろうし。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/11/16(水) 01:04:49.02 ID:o/AbCtpm0
つまり「2層」であるBBA自らがすいとんありきなわけだ

404 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/16(水) 07:06:18.64 ID:f2IznilE0
>>403
最初期のころにも書いたけれど、
「初手は水遁対象項目は最小限にして、実績を積んでから「関連各部」と連携・相談しつつ少しずつ項目を増やすべき」って考え方なのです。

で、今は実績(個々の忍者さんではなく全体としての実績ね)を積んできて、関連各部と連携相談しつつ項目を増やしても良い時期なんじゃないかなと。
赤翡翠さんに「忍者さんとの橋渡し役になれれば良いんじゃねーの?(意訳)」みたいな事を言われていたので
削除との連携・確認だったらおれさまに任せろ!
って気負ってしまった。

405 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東国):2011/11/16(水) 07:09:17.46 ID:f2IznilE0
>>403
こう言うのはどうなんだろう?ルールとして組み入れても問題ないだろうか?
と質問された、且つその項目がおれさま的にも「やればよいんじゃね?」なものだったから張り切りすぎた。
すみません。。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/11/18(金) 23:42:13.83 ID:EN7XX41B0
やっぱグロもやろうよいいんちょー

407 :rui-rui... ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/11/19(土) 00:38:00.38 ID:uM3Bvggt0
・ニュースソースを除く人の遺体・破損した人体部位(爪・髪・他、小部位除く)

408 :名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/11/19(土) 00:44:41.10 ID:Y1/JFfac0
流れと関係ない、意図しないスレに貼るもの
1,動物[人]の死体、部位、排泄物
2,腐乱したもの、気持ち悪い虫

2は解釈が分かれそうだが、意図しないスレに貼るもので処理できるかな
ということで涙々さんよろしく

409 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/11/19(土) 01:00:01.62 ID:sMcq5ylA0
グロをスイトンの対象にする理由は何?
不快、嫌い、キモい?

これの方がマシに見えるレベル。
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

忍者って何様?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/19(土) 01:02:43.11 ID:gjVE3o1m0
おれさま

411 :名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/11/19(土) 01:31:52.24 ID:Y1/JFfac0
>>409
じゃあグロを貼る理由は何?
嫌がらせ?不快にさせて反応を楽しむの?理由は十分じゃね?スクリプトだけが荒らしなのか?

412 : ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國):2011/11/19(土) 01:41:52.58 ID:kynDEN3T0
モザイク文化の国ですからなあ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。(ドイツ):2011/11/19(土) 01:45:28.80 ID:P3tM6Beg0
グロ自体がダメなわけじゃなくグロを水遁対象とする根拠がダメってこと

414 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/19(土) 01:59:43.35 ID:/9FOc2nm0
グロ水遁はGL根拠ってことになるから厄介だよね

罠リンク同様、規制議論で扱われるならマルチポストでだけど
過去の報告例は誰か持ってる?

415 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/11/19(土) 02:25:42.38 ID:lRE6EDXE0
水遁土遁を無理して拡張することないんじゃねえのかな。
グロなんていかようにも解釈できんだから削除人にまかせときゃいいんだよ
板で扱える範囲を忍者の杓子定規をいきなりふりかざして
水遁したり、独自定義やって積極介入する必要は無い。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/19(土) 02:30:44.71 ID:CDKmkvgL0
グロ水遁懐かしいは
結局うんこちゃんは一度も使わなかったなうね

417 :名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/11/19(土) 02:32:00.25 ID:uM3Bvggt0
グロ水遁はGL根拠で駄目とか、ブラクラはGL根拠で駄目とかって?
「GLを直接の根拠」に術使用やルール作りはいけないが、
忍者のルールを重複させて作ってはは駄目と言うものではないと思うけどな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/19(土) 02:32:00.82 ID:MHwf6GIQ0
だよねー
専ブラのサムネにデフォモザイクかけるなり鑑定スレでみてもらうなりさ
わざわざグロいの見なくて済む方法はあるんだし、なんでもかんでもクリックするならそれなりの覚悟しとけばいいとおもうよー

419 :名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/11/19(土) 02:34:19.92 ID:uM3Bvggt0
全年齢板ではふさわしくないね。専ブラ使用のニートばかりじゃないんだよ2ちゃんは

420 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/11/19(土) 02:35:44.45 ID:lRE6EDXE0
GLをどんどん拡大して不必要な水遁土遁増やして
2ちゃん全体息苦しくするとか本末転倒だからな
このルールってのはいかに板の奴らに嫌がらせするかってのに
知恵絞って水遁土遁の余地を増やす集団とかになるなら
2ちゃんの手伝いなんてしない法が良い。

グロ、ウィルス踏んだくらいでぐだぐだ言うな。2ちゃんだっての

421 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/11/19(土) 02:36:23.34 ID:lRE6EDXE0
>>419
お前みたいなのは体に悪いから
2ちゃんやめてfacebookでもやってろ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。(ドイツ):2011/11/19(土) 02:36:36.25 ID:GbdFaZzG0
>グロ自体がダメなわけじゃなくグロを水遁対象とする根拠がダメってこと

>>419
そんなこと言ってたらまた赤翡翠さんに怒られますよw
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312860520/989,992,996

423 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/19(土) 02:38:18.72 ID:MHwf6GIQ0
エロは対外的な体裁もあって規制に値する問題だろうけどさ
グロってどうなの?削除ならいざ知らず、明確な基準で規制できるの?

424 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/11/19(土) 02:41:51.70 ID:lRE6EDXE0
タブー扱うのが2ちゃんなだから
板が騒ぎにならない限りグロ画像の1枚でぎゃーぎゃー騒ぐことはねえんだよ
騒いでる奴だけ騒がせとけ

425 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/11/19(土) 02:43:52.47 ID:lRE6EDXE0
グロに該当するのは死体って勝手にきめりゃ
じゃあレーニンのメンテナンス画像はどうなんだ。
保存処理された死体
あれも死体ミイラも死体
戦争で焼けこげた死体を遠景でうつしたのも死体。
交通事故でひき逃げされたのも死体
脳みそ飛び出て死んだのも死体。

潔癖性が忍者やってんだからこんなもんには削除人にまかせときゃいいんだ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/11/19(土) 02:44:31.31 ID:uM3Bvggt0

別にグロやブラクラ水遁しろと言ってんじゃねーよ
突然湧いてきて御高説垂れる奴が嫌いなだけでな

>タブー扱うのが2ちゃんなだから
なんだそれw
ぼくのかんがえるふるきよき2ちゃん かw

427 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/19(土) 02:45:26.37 ID:Gd9xQkjP0
ν速に帰って、どうぞ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/19(土) 02:47:25.85 ID:9FVz8+Lh0
>>425
「編集はこちら」と書いてある下の欄に
トリップとパスワードを入れて、『ログイン』を押す
画面が切り替わったら、自己紹介欄に「グロでの水遁は駄目」と書き込んで
『実行(テスト中)』を押せば、ν速では問答無用で禁止に出来るお


429 :名無しさん@お腹いっぱい。(西国):2011/11/19(土) 02:48:05.38 ID:E9OD3imd0
忍者の掟を語るのは誰でもOKなはず
名無しであろうとν速忍者であろうと

430 :名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/11/19(土) 02:48:51.22 ID:Y1/JFfac0
取り敢えずあひるは関係ないから消えてくれよ。。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。(ドイツ):2011/11/19(土) 02:49:06.08 ID:GbdFaZzG0
>>428
お前誰?

432 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/11/19(土) 02:51:28.37 ID:lRE6EDXE0
忍者だから関係あるだろ

>>426
NYTimesに書いてあったぞ。
はい論破!!

433 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/11/19(土) 02:52:24.79 ID:lRE6EDXE0
>>430
お前、関係者ならトリップと♪付けろ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/19(土) 02:52:51.58 ID:9FVz8+Lh0
>>432
ν速のルールを決めるのはあひるちゃんだから、>>428の方法でいけるお

435 :名無しさん@お腹いっぱい。(ドイツ):2011/11/19(土) 02:56:36.14 ID:GbdFaZzG0
>>434
だからお前誰?
名乗れないなら消えろ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/19(土) 02:57:22.61 ID:upMzvP480
くっしーが言うか

437 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/11/19(土) 03:08:57.97 ID:lRE6EDXE0
関係者以外立ち入り禁止ならお前ら隠れてねえで♪付けろ。

438 :桃 ♦o9q1qCJwJtVi(ドイツ):2011/11/19(土) 03:11:11.74 ID:GbdFaZzG0
こうか?

439 :◇NEWSMEN////-(茸):2011/11/19(土) 03:12:24.84 ID:NARBA0K40
てす

440 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/19(土) 03:13:38.58 ID:9FVz8+Lh0
>>428方法で内容を「里ルールではなくν速ルールで行動しろ」と記載すれば
どう内容が変わっても、大丈夫だお
例にやってみるお

441 :桃 ♦o9q1qCJwJtVi(ドイツ):2011/11/19(土) 03:15:39.39 ID:GbdFaZzG0
何言ってんだコイツ?

442 :桃 ♦o9q1qCJwJtVi(ドイツ):2011/11/19(土) 03:22:18.45 ID:GbdFaZzG0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321124125/300
何やってんだコイツ?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/19(土) 03:24:40.19 ID:MHwf6GIQ0
残念すぎる・・

444 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/19(土) 03:58:21.39 ID:/9FOc2nm0
またしても終わってた

445 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/19(土) 12:04:47.90 ID:o2NPRm8N0
まぁ、グロはいくらでも拡張出来るから前回の話し合いでも立ち消えになったんだよね〜
不快、不適切、スレ違いでも水遁出来るようにする布石

バラバラ死体などR指定つくようなグロ画像は水遁しても良いと思うけど、
グロって大抵単発だったりするんだよね、ターゲットのスレに嫌がらせで貼るから。
そうすると規制ツールである水遁の効果ってグロに対してはお仕置きにしかならない。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/11/19(土) 18:10:43.61 ID:Y1/JFfac0
グロ撲滅なんて思ってもいないし、いたずらに貼ってる奴が減ればいいだけだからそれでもいんじゃないかな

447 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/19(土) 22:11:04.86 ID:XNdl27qk0
グロを水遁対象にしようとすると対象拡大を狙った人が出てくるから、
そこんとこクリアに出来れば賛成

【水遁対象】
・グロ(R指定レベルのbodycut)

448 :名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/11/19(土) 23:45:37.83 ID:Ak9MdkAp0
またグロ議論やってるw

449 :名無しさん@お腹いっぱい。(越中國):2011/11/20(日) 01:17:42.40 ID:4exi/5+/0
>>1
ルール変更お願いします
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

【水遁・土遁OK】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

ソース
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321244553/184-185

450 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/11/20(日) 01:19:34.29 ID:JBkmApHk0
失せろ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國):2011/11/20(日) 12:59:17.57 ID:7uRfQ6CR0
水遁の基準ですけど

ブログやツイッターの転載は一発水遁とか無理っすか?
あとエロの概念に文字列も入れてくれませんかね
4文字とか3文字であの行為が判る文章はアウトとか

452 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (茸):2011/11/20(日) 13:02:23.40 ID:2BRsfxZp0
>>451
そこまで極端なのは無理かと

453 :名無しさん@お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國):2011/11/20(日) 13:26:18.86 ID:7uRfQ6CR0
>>452
ツイッターは専用板が出来たから徹底した方が良くないっすか?
それとエロに関してはその手のAAや小説はBBSピンクの分類なんで
すぐにでも変えて欲しいっす

454 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/20(日) 13:35:30.29 ID:P93cMDZ+0
>>453
それはあまりに潔癖すぎる
もう2chじゃないような…

455 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/11/20(日) 13:37:11.16 ID:+bfKVruxP
嫌なら見るなを実践すると心が平和になるよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/20(日) 19:58:52.23 ID:I+nUb+UH0
今は2次元画像をロダにあげて貼るだけで水遁可能なんですか?
マルチポストでもなければスレの趣旨にそった画像なのに水遁はかなり横暴な気がしますが
根拠ルールを探しましたがわかりません

http://suiton.geo.jp/campus/

457 :名無しさん@お腹いっぱい。(ドイツ):2011/11/20(日) 20:07:33.14 ID:wNuwJV4MI
>>456
苦情はこちらへお願いいたします

ちょっと変な忍者を報告するスレ18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321244553/

458 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/20(日) 20:14:50.24 ID:I+nUb+UH0
>>457
苦情と言うか家ごとのルールが全体の暫定ルールの基準の枠を超えているので
それがありなのかなしなのか確認したいのです

459 :名無しさん@お腹いっぱい。(ドイツ):2011/11/20(日) 20:32:17.68 ID:wNuwJV4MI
>>458
では確認はこちらへお願いいたします

エロ関連水遁スレ3 (児童ポルノ・エロ出会い・依頼も)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319857135/

460 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/21(月) 01:01:09.62 ID:QhiMRHI1I
テスト

461 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/11/27(日) 01:30:50.10 ID:Ip2kraTm0
スレの速さを考慮してみる「頻度」の基準はないのですか

462 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/27(日) 02:02:53.27 ID:ye1zr0yf0
数に関する明言を避けているのでそれは無いです
スレ全体的にみてコピペが連投されている(投稿時間考慮せず)のであれば、
忍者の裁量内で判断しているんじゃないかな?
中には今日は2つしかコピペされてないのに水遁はおかしいって強弁する人もいるから
スルーする場合が多い気がする

463 :名無しさん@お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國):2011/11/27(日) 20:08:57.14 ID:zAN5wq2x0
VIPでの30レスと、日当たりカキコが百以下しかない箇所での30レスでは、
板に対する被害の深刻度もかなり異なってくるのは間違いないと思う。。。

464 :名無しさん@お腹いっぱい(豊前・筑前・筑後國):2011/12/04(日) 15:31:17.27 ID:y10F7NqZ0
過去スレログから現行スレにコピペ連投埋め立てで水遁された奴がいるんだけど
疑問が2つあって
@コピペ連投埋め立ての判断て大体何レス分?
Aゲームの攻略スレとかだと過去スレに書かれてるの攻略情報をまとめたテンプレを
現行スレ立てて直ぐそのまま複数コピペするのが慣例になってるけどそれも水遁されちゃうの?

465 :◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國):2011/12/04(日) 15:47:29.43 ID:zWC042cR0
されるよ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/04(日) 16:27:29.48 ID:e89oaH1V0
>>464
前スレの情報をテンプレ化する前にそのままコピペするってことかな?
それくらいで水遁されたら変忍スレに申告すればいいよ
そんなバカな忍者は駆逐しておk

467 :名無しさん@お腹いっぱい(豊前・筑前・筑後國):2011/12/04(日) 17:20:57.30 ID:y10F7NqZ0
んじゃそんな水遁されたら変忍スレに報告しますね

468 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/04(日) 18:53:35.51 ID:l+FE7hAE0
さて、そろそろグロい話でもしますか^^
拡大解釈の懸念についてですが具体的な例があると参考になります。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/12/04(日) 18:57:55.50 ID:F6Z4UTD3P
いいんちょによると拡大解釈は無限大でも親が問題無しとしたらいいそうな

470 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/04(日) 19:27:41.85 ID:l+FE7hAE0
じゃあ特に問題ないですねなんちゃって部隊でも作りますか

471 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/12/04(日) 19:32:21.38 ID:F6Z4UTD3P
2レスコポペでもマルチでおkな部隊もあるくらいだからソレもアリなんじゃ?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/04(日) 20:37:24.58 ID:zWC042cR0
所詮は切る切る詐欺の破門ババアだから
適当にご機嫌とっておけば、暫定ルールでの破門はないよ

いいんちょルールは自分の面子に関わるから、破るのは危険

473 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 20:59:07.33 ID:OetNH77s0
ばばあ同士の醜い争いはよせ

474 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/04(日) 21:12:50.38 ID:DBrY2vfr0
数量判断含む裁量部分を裁定しようとしない親がいる現状ではどうにもならんわなぁ

475 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本):2011/12/06(火) 07:47:22.61 ID:G1+Vt25I0
>>472
メンツの問題じゃねーよ。忍者システムの根幹にかかわる事だからお断りなんだよ。

>>469
「関連部署」の★に怒られない程度、ね。

>>474
テンプレとか次スレ告知、重複スレに対する本スレ告知は数にかかわらず対象外だと思うんだけれどなぁ。。。
忍術の存在理由を考えたら言われなくてもわかる様な気がする。。
テンプレや告知は「荒らし」なのかよっていう。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/06(火) 07:56:17.03 ID:tUYRYZiu0
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね

たまには原点を見つめ直すことも必要だよねー

477 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (上総・下総・安房國):2011/12/06(火) 12:05:18.26 ID:qWGR2XQM0
ちょっと提案です。

忍法帖の仕様変更により、水遁効果発揮の設定変更の自治議論が各板でなされています。
各板が水遁基準のソースとしてこのスレを提示しています。
しかしながらこのスレの水遁基準は。
エロ画像水遁の条件がすっぽり抜け落ちています。

多くの自治議論で別スレで提示してある。
エロ画像水遁できる及びその条件を発見できて居ません。
次のスレではエロ画像水遁条件をテンプレに記載する事をお願いします。


478 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (上総・下総・安房國):2011/12/06(火) 12:08:16.68 ID:qWGR2XQM0
11月から議論を始めてすでに多くの板が申請しています。

後500も有りますから埋めるには二ヶ月以上かかるでしょう。
足りないソースを提示して故意に隠蔽したと相手に思われかねません。
解決方法は現時点では思いつきませんが。

対処してくださるようお願いします。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/12/06(火) 13:25:02.85 ID:7aeJxcJF0
【提案】
忍者が住人さんにバカだのアホだのののしる行為を禁止しよう
気を使って丁寧な対応を心掛けている忍者達の努力を無駄にする最悪な行為
・住人さんのお手伝い
・荒らしのコスト増加
コレが忍者システムの主目的で決して忍者様が偉いんだって主張するものじゃないハズ
住人さんを罵倒するのは誰かの言葉を借りるなら「住人さんの縁の下」を妨害する行為にあたると思います

検討をお願いします

480 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (上総・下総・安房國):2011/12/06(火) 14:04:37.12 ID:qWGR2XQM0
>>479
同意見。

基本的に忍者の里は同一の価値観を持つ排他的コミュニティ
同一の価値観を持つ集団は容易に暴走する。
数の論理に任せて違う価値観を受け入れないのは
社会主義、全体主義、共産主義の体現。
少数民族の弾圧、虐殺となんら変わりが無く。
民主主義の否定。

481 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (上総・下総・安房國):2011/12/06(火) 14:08:24.47 ID:qWGR2XQM0
忍者は悪であり悪を為して悪を討つ集団。
しかし自治厨の延長線上にある忍者は、自分及び自分達は正義だと勘違いしている。
悪いのは相手だから強く打つ、そんな人間が多い。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/06(火) 15:13:47.48 ID:NeAH2VIH0
>>475
プライドの問題でしょ?
どんなに否定したって、客観的に見てそう言わざるを得ない

483 :rui-rui... ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/06(火) 17:30:41.73 ID:5AsVQ8yp0
>>475 
いいんちょ

>テンプレとか次スレ告知、重複スレに対する本スレ告知は数にかかわらず対象外だと思うんだけれどなぁ。。。

>忍術の存在理由を考えたら言われなくてもわかる様な気がする。。

>テンプレや告知は「荒らし」なのかよっていう。

なんでそんなに弱気なんですか?
4階層さんどころか、解っていない「3階層さん」までいらっしゃるのですが、このままで良いとお考えですか?
ルール通りだから仕方ないなんて書いてる3階層も多いですけど?
何故当人に意見として伝えないのですか?
変忍スレはじっくり見ていますか?

変な3階層が居ても私達にはどうにもできません。
それができるのはいいんちょだけです。
頼りにしているのでしっかりしてください!

484 :(武蔵・相模國):2011/12/06(火) 17:43:31.85 ID:NeAH2VIH0
変な3階層

485 :名無しさん@お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國):2011/12/06(火) 20:12:02.67 ID:R2dq19c70
>>477
3番隊会議室/雑談・談話室 その4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321108476/301+450

486 :名無しさん@お腹いっぱい。(下野國):2011/12/08(木) 10:28:36.05 ID:KQEIcyQ70
>>479
>決して忍者様が偉いんだって主張するものじゃないハズ

水鉄砲しかもってない忍者が偉いと思ってる住人なんているの?
そう思ってる各板住人がいたとしたら、それこそバカやアホだw

487 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本):2011/12/08(木) 11:18:55.96 ID:BoYEMZ4K0
>>486
わかれ。そう思っている「忍者さん」がいる可能性。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/12/08(木) 14:17:31.42 ID:v+FOmS2G0
尻の悪口はそこまでだ

489 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/09(金) 20:54:35.57 ID:1XnxoQ4C0
他に書ける場所もないからここに書いちゃおう

ニュース系や雑談系と違って専門板は自分が見るスレをお気に入りに入れてそこだけを巡回してる人が多いと思う
なので、板内のいろいろな人に呼びかけをしようと思ったらマルチポストでもする以外ちょっと方法が思いつかない

俺は自作板に常駐してるけど見てるのは自分が使っているメーカー・パーツのスレが中心、そのすべてがPartスレ
スレ一覧なんて滅多に見ないから、「その話しならここでしてるよ」と誰かが誘導してるのを見て
新しいスレができたのに始めて気づくという有様

そんな板の中でスレ横断的になにか面白いことをしようとしている人はどうやって告知すればいい?

ルール上水遁が可能かどうかより
それが荒らしなのかどうかのほうが重要なんじゃないの?

490 :◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國):2011/12/09(金) 21:37:20.38 ID:SuWIQOY3P
そもそも「告知」が必要ない。


491 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/09(金) 21:51:03.91 ID:1XnxoQ4C0
>>490
ルールが適用できるものに対し水遁するしないは個々の考え方によるものだから問題にするようなことじゃないけど
俺なら水遁しないかなぁって、単なるボヤキだから

日記帳にでも書いたほうが良かったかしら

492 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/12/09(金) 22:01:10.06 ID:+hj+i+wb0
>>491
色々なスレにスレタイとURLだけ貼り付けてればマルチとかで機械的に水遁されかねないけど
書き込む時に誘導する理由でも書いとけば大丈夫なのでは?
悪意があればマルチを理由に水遁する事も可能ではあるけど
大半の忍者はレス見て荒らしかどうかまで確認してると思うよ

493 :◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國):2011/12/09(金) 22:02:03.82 ID:SuWIQOY3P
>ルール上水遁が可能かどうかよりそれが荒らしなのかどうかのほうが重要なんじゃないの?
これについては同意する。

「自分の思う面白いこと」が他者にも同じく面白いとは限らない。
いろんな人が面白いと感じて拡散していくのが本来の姿で、
告知と称してマルチポストするのは自分の思想とかの押し付けでしかない。
政治コピペと本質的に変わりはない。

494 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/09(金) 22:24:58.64 ID:1XnxoQ4C0
俺が探してるのはマルチポストだけしかしない、スレッドに参加もしない
拡散目的のためだけに2ちゃんねるにやってくるつまらない人
政治コピペはもちろん対象

難しいのは既婚女性板のデモ関連スレ辺りにマルチポストする人
それが有用情報の提示なのかどうなのか
持ってくるのは大規模オフ板からのデモ情報の転載
俺が巡回している時間帯に限れば深夜に手早く関連スレを回りマルチポストをしていく
スレッドに参加せず他の書き込みは一切なし

495 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (上総・下総・安房國):2011/12/09(金) 22:51:42.94 ID:0hVs1K/80
デモが2ちゃん発の文化なのだから有用情報じゃない。

496 :◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國):2011/12/09(金) 23:18:52.11 ID:SuWIQOY3P
2ちゃんねる発足前からデモはあるけど。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/09(金) 23:21:28.31 ID:8DFPIgA80
デモが2ちゃん発の文化なのだ
だってお(AA略
大正デモクラシーって習わなかったのかなぁ
つかデモってどこの言葉だと思うのか(笑)

498 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (上総・下総・安房國):2011/12/09(金) 23:21:31.52 ID:0hVs1K/80
>>496
個別の名前が付いてる花王、フジデモとかね。

499 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/10(土) 04:23:39.55 ID:n/NbhAEm0
部隊ルール特化ということであれば極端な話、部隊長一人で決められる
こんな所で面倒な議論をする必要もなし
もうルールスレはオワコン

500 :rui-rui... ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/10(土) 05:24:29.85 ID:PB8MUgcO0
>>499
エリアさんがそんな事を言うのって、わたしはものすごく悲しいよ...
いいんちょに改善を、諦めずに働き掛けていきましょう。

荒しかどうか見極めず、過度のシステム負荷を掛けてるか考えず、
水遁スペック(仕様)鑑定だけで安易に水遁に踏み切る流れは、何処かで断ち切らなければ忍者は終わります。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/10(土) 10:05:50.20 ID:Ry9W7XJ60
終わる前に始まってないけどな

502 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (上総・下総・安房國):2011/12/10(土) 10:51:56.05 ID:2LcMKnzx0
>>500
同意見

FOX一人の価値観で始めたシステムがどうして正しいと言い切れるのか。
忍法帖は住人同士でお互いを監視をする、密告システム。
これに酷似した監視システムが北朝鮮にある。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/12/10(土) 13:23:41.72 ID:7mAuSzm1i
エリアが嘆くのも無理はないと思うがね
いいんちょはもっと考えろ。

504 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/10(土) 14:07:33.20 ID:n/NbhAEm0
もう少し書くか

部隊ルールということであればお察し枠に一日の長がある

VIPのMJさんは暫定ルールに相当する基礎的なルールを提示している
各3層による部隊別ルールもあるが当然のことながら2層としてそれはチェックしている
意に沿わないものであればOKは出さないだろう

ニュー速は今のところ停滞しているがあひるちゃんがやろうとしているのは
対象拡大のためにルールが際限なく追加されるのを防ぐために枠をはめることだと私は見ている

過渡期にはルールがどんどん増えていったが今は軌道修正する時期に入っているのではないだろうか

505 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/12/10(土) 14:08:35.33 ID:ZER0qp8E0
ルールスレはすでオワコンでしょ
新しい議論する忍者は居ないし、それを広げたくないやつも多い
派生してくしかないんじゃない?

506 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (上総・下総・安房國):2011/12/10(土) 21:15:36.55 ID:2LcMKnzx0
質問です。

土遁対象のスレ主には、同時に水遁も掛けられるのですか?

507 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/10(土) 21:57:55.85 ID:n/NbhAEm0
専属部隊がある板は事実上のお察し枠となりルールは自分たちで好きなように決めるとなるのかなかな

508 :名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2011/12/10(土) 22:17:05.69 ID:Vzknxl5k0
このとどたんってだれ?
http://suiton.geo.jp/_hissi/sato/20111210/yPorNAli0.html

509 : ◆s/POdkoTXaaQ-とどたん♪ (西日本):2011/12/10(土) 22:53:23.44 ID:yPorNAli0
新入りのドジっ子でスミマセン

510 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/11(日) 02:01:32.49 ID:RtJtsDNA0
誰も整理しないのでエロ水遁※について私が把握している範囲で記載してみます
※基本ルールにないエロ画像・アダルトコンテンツへのリンクなど

3番隊→3番隊忍術使用拡張可能要件として部隊ルールあり
地下芸能→18禁ルール化+表記
売り小隊→18禁ルール化+表記なし
狼→過去18禁ルール在り・現在無しだがOKな雰囲気+表記なし

詳細は各部隊の方へ確認願います
これらの部隊に属していない者が使用するとマズイことになる可能性が高いです

間違っていたら訂正よろしく

511 :rui-rui... ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/11(日) 03:54:46.80 ID:22g21Q7I0
>>510
わたしが書いたまとめが改良されてこんなとこにw
エリアさん、何時も応援してますのでつぶれないでね...

512 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/11(日) 03:58:12.22 ID:hABkn2pi0
>>510
過去にこのスレで話し合いはしているがまだ>>1には入っていない。
このスレで改正案を話し合って落ち着いた案は>>306?これにも入っていない。
エロの話し合いはいつの間にかグロやその他の議論が割り込んで来てこのスレでは決まらない
それで部隊ルールとして細分化している気がする。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/11(日) 04:00:56.24 ID:hABkn2pi0
そろそろ基本ルールにエロの項目を入れて欲しい、細かい基準は各部隊に任せるにしても、

【水遁対象】
・18禁相当のエロ画像・動画へのリンク(一般紙に掲載禁止相当のもの)

は入れて良いんじゃないか?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/12/11(日) 09:02:59.50 ID:zxufMLWJ0
>>511
お前のレスは毎度馴れ合い臭が強すぎるからスルーされるんだよ
馴れ合いだったら三番隊スレでやれ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/11(日) 12:40:30.65 ID:agoVUG4H0
残念は自分の成果ということにしたいんだろ(笑)

516 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (上総・下総・安房國):2011/12/11(日) 13:03:18.90 ID:9ELlGEp50
後実況のスレの土遁、水遁も項目に入っていない。

実況の水遁とエロ水遁はレベル40に対する水遁が多い。
これは住人告知の徹底が為されていない証拠。

忍者の里だけでルールを決めている弊害が出てる。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。(オランダ):2011/12/11(日) 13:47:11.61 ID:kP50+BjLI
>>510
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320658281/336,348-349,353,355,360,363,366,370,373,375

>>513
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321108476/208,210-214

518 :名無しさん@お腹いっぱい。(ドイツ):2011/12/11(日) 13:53:09.76 ID:5r5sFIFr0
ババアの発言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320658281/327-328,333-334,337,339,342,344-345,350-351,357-358,364-365

エロも罠リンクも単体で正義報告に持ってけるのかな?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。(ドイツ):2011/12/11(日) 13:57:20.25 ID:5r5sFIFr0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312860520/989,992,996
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/3,5-6,10-12,17-18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/3,7
7 名前:赤翡翠 ★:2011/08/21(日) 13:04:38.18 ID:???0
3
補足どうもです。
ということで、警察に通報すれば終了ということでよいかと。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。(ドイツ):2011/12/11(日) 14:00:12.64 ID:5r5sFIFr0
tk、某スレにまたk5がw
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323098910/408-615

521 :名無しさん@お腹いっぱい。(ドイツ):2011/12/11(日) 14:07:21.68 ID:5r5sFIFr0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320658281/336,348-349,353,355,360,363,366,370,373,375
336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/11/12(土) 13:55:16.93 ID:oT4jIC0G0
>>334
削除系案件と規制系案件の違いをエリアさんにも解るように説明した方がいいねw

522 :K5 ♦ZrPJFvslEyUG(フランス):2011/12/11(日) 14:12:13.03 ID:ZQwbNnGl0
>1000|>1000>1000||>1000>1000|>1000 >1000| >1000|>1000|>1000|>1000>1000||>1000>1000|>1000 >1000| >1000|>1000|

523 :♦AREA/eELmaSv-エリア♪(フランス):2011/12/11(日) 14:14:29.79 ID:ZQwbNnGl0
>1000|>1000>1000||>1000>1000|>1000 >1000| >1000|>1000|>1000|>1000>1000||>1000>1000|>1000 >1000| >1000|>1000|

524 :名無しさん@お腹いっぱい。(フランス):2011/12/12(月) 07:17:37.93 ID:OCGdsEkg0
>>493
「いろんな人が面白いと感じて拡散していく」のと「政治コピペ」の違いは何でしょうか?
「政治コピペ」も、いろんな人が面白いと感じて拡散していく(ものもある)のでは?

>>494
> 難しいのは既婚女性板のデモ関連スレ辺りにマルチポストする人
無作為にいろんなスレに貼るのではなく、関連スレであることを意識して貼るものは、
そのスレに話題を提供する意思がある投稿と言えると思います
そういうのは、マルチポストというよりクロスポストに類するものだと思います

>>513>510-512
私も、エロが部隊ルールになってることに違和感を感じます
他の部隊ルールの(暫定)ルール以外の部分は板を限定して拡張してますが、
エロは全板が対象になるから >477 のようなことにもなります
部隊長の許可があれば、誰でもどの板でも使えるルールというのは、見方を変えれば、
(暫定)ルールを拡張して、親が許可するまではエロ水遁は禁止してるだけとも言えます
全板を対象とするルールは忍者全体の(暫定)ルールのレベルで作った方が、
兼任による煩雑さや、部隊間の基準の差がなくなっていいと思います

525 :名無しさん@お腹いっぱい。(フランス):2011/12/12(月) 07:19:09.09 ID:OCGdsEkg0
>>500
> 荒しかどうか見極めず、
「荒し」って何でしょう?「荒し」の定義をどうとらえるかにもよると思います

(1)「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」に意思ある投稿も含むと考えると、
「荒しかどうか見極め」は善意か悪意かという見極めをすることになると思いますが、
これは、アンチファン抗争の一方に肩入れしたり、少数意見の排除にもつながります

(2)「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」に意思ある投稿は含まないと考えると、
「荒しかどうか見極め」は意思があるかないかの見極めをすることになり、
これは、善意でも悪意でも自分の頭を使って書き込んだ投稿は荒らしではなく、
スクリプトのように機械的な投稿が荒らしになります

「荒し=水遁対象」なら「水遁スペック(仕様)鑑定」だけで水遁してもいいはずです
しかし、「荒しかどうか見極め」と言うのは、(1)のように考えてるからだと思います
(2)のように考えれば「荒しかどうか見極め」=「水遁スペック(仕様)鑑定」です
(1)のように考え、水遁するまでもないものへの水遁は親の判断で抑制する
と考える人もいるでしょうが、ルール違反でなければ問題ないと抑制がきかないなら、
(2)のように考えた方がいいと思います

526 :rui-rui... ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/12(月) 07:46:59.77 ID:AyPudQNd0
>>525
根本的に、「スクリプトに準ずる荒らし(書込み)」、「スクリプトのように機械的な投稿」、
「意思の在る書込み」、全ての判断が曖昧に成らざるを得ない時点で、
(1)(2)共、明確な線引きはできないかと思います。

つまりは厳密に(1)(2)の境界は無く、どちらに近い立ち位置を選ぶか。
と言うことになるのではないでしょうか。

527 :rui-rui... ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/12(月) 08:05:00.96 ID:AyPudQNd0
>>525
もう一点、「水遁スペック(仕様)鑑定」さえも確定的要素は無いので、
さらに、明確な答えはありえないと思います。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/12/12(月) 08:17:06.15 ID:/cXE3wIg0
わからないなら(判断できないのなら)投稿内容(本文)が全く同じものだけ!Suitonしてれば規制議論板的には問題なし

529 :名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/12/12(月) 08:19:00.82 ID:/cXE3wIg0
書き忘れた
一つめには手を出さず二つめ以降でね
やりかねないのいるから

530 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/12(月) 08:26:22.37 ID:z0bT1Ovk0
私は弱っちいですからね、迷うわけです
逆の意味で

「忍術なんて飾りですよ、偉い人にはそれがわからんのです」

531 :rui-rui... ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/12(月) 08:39:51.60 ID:ymh//+pP0
>>528-529
テンプレに近いものや、極端な例えでは1乙やお茶さえも水遁しかねない勢いなので、
それらが問題だと思うのです。
それらには、いいんちょも異を唱えています。

かと言って、極端に悪質なコピペ改変貼り付けに水遁するなとも思いません。

これらを比較的正確に判断できるのは、機械的な判断のみに頼るのではなく
機械的な判断を基にしつつも、理性的に分析し感覚的に嗅ぎ分けるしかないのでは?と思います。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/12/12(月) 09:39:31.03 ID:ymh//+pP0

忍者基本ルール のみに絞って、いい加減「掟」はスレタイから外す方がいいと思う。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。(フランス):2011/12/12(月) 10:00:20.47 ID:OCGdsEkg0
>>526-527
もちろん、どちらの考え方でも明確な線引きはできません
しかし、(1)と(2)では基準(ものさし)が違うんです

例え話で言えば、たくさんのパチンコ玉から不良品(荒らし)を選別するとき、
(1)直径という基準で選別するか、(2)重さという基準で選別するかという話です
ただし、何mm以上は不良品とか、何g以上は不良品とかいう明確な線引きはなく、
大きい玉は不良品とか、重い玉は不良品という判断を忍者はするわけです

>>525 で言いたいのは「荒しかどうか見極め」を
(1)善意か悪意かという基準で選別するのと、
(2)意思があるかないかという基準で選別する違いです

534 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 10:18:33.50 ID:cf0IW5o70
水遁設定変更議論の際
水遁の基準を説明するのにソースとしてこのスレが良く提示される。

しかし実際は部隊間、板によって水遁の範囲ルールがまったく違う。

これは一般のユーザーに水遁基準の説明がほぼ無理に近い状態。
議論の際多くの事実を隠ししたまま議論が進められている。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 10:23:00.84 ID:cf0IW5o70
忍者のルールは忍者の里と言う閉鎖された空間で
忍者だけでルールを決めている。
住人への告知と言う部分をすっぱり捨てているのが現状。

この状況のまま運用の拡張や規制強化を続けていれば
早晩忍者と住人は衝突する。

閉鎖空間での規制強化は多くの住人から見れば忍者の暴走であり。
上位下達やトップダウンではない、同じ利用者からの水遁は感情問題に発展しやすい。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 10:30:06.90 ID:cf0IW5o70
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323431049/l50

こちらのスレを見てもらえると分るが。
レベル40の人間が水遁、土遁を受けている。

これは運用拡張の際の周知徹底を怠った結果。
この場合住人の落ち度と言うより、忍者の隠密行動が原因と言える。
これ等の住人の多くが悪意の少ない一般的な利用者であり。
その大半が一括規制等には発展しない。

これは忍者による運用拡張の失敗例だと思う。
住人に恨みを買うばかりで、2ちゃんを守る行動の逆を走っている。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 10:33:56.67 ID:cf0IW5o70
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」反省会★3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1323448272/1
1 名無しさんにズームイン! [] 投稿日:2011/12/10(土) 01:31:12.30 ID:KGb5ow7w
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」反省会★2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1323444038/


実況板におけるこの水遁、土遁は利用者にとっては
意味が殆ど分らないだろう。
反省会は一時間の時間制限があると言う話だが。

●持ちすら知らない実況板の水遁、土遁基準等
忍者以外の殆どの住人が知らないと言っても過言ではない。
実力行使による告知は住人の不満を最大限に高める。

以上の事柄から忍者VS住人と言う構図はまったくの妄想では無いと思っている。

538 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/12(月) 11:42:01.00 ID:ymh//+pP0
>>534-537
私も「全体ルール・部門別ルール・共に一覧できるスレ」は必要だと思います。

ただ、ラテ実況に関しては、板の性質上該当板にルール周知スレを作る事は困難で、
「全体ルール・部門別ルール・共に一覧できるスレ」を里まで見に来てもらう事は必要かもしれません。

539 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/12(月) 11:56:55.24 ID:ymh//+pP0
>>533 興味深いw

でも基準が違うのではないと思います。

理論的に
「意思が在る」「意思が無い」が先ず在り、
「意思が在る」が「善意」「悪意」を内包する。と言う関係です。
数式で表せれば簡単なのですが忘れました。

パチンコ球で例えると、重さが
「基準内」か「基準外」か。が先ずあり、
「基準内」でも更にそれが
「プラス基準内」か「マイナス基準内」か。
と言う関係じゃないでしょうか。

つまり、意思の有無選別があり、その先更に善意悪意選別が在るかと。

「荒しかどうか見極め」を
(2)意思があるかないかという基準で選別する
が先にありきで
(1)善意か悪意かという基準で選別する
まで、更に推し進め行うかどうか。

「意思の有無選別」でも基準の振れがあり安易とは言えず、
更に意思有りの中から、「善意、悪意の選別」するにも基準の振れがあり、困難さが前者に加えられるのだと。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 14:01:35.45 ID:cf0IW5o70
>>538
>「全体ルール・部門別ルール・共に一覧できるスレ」は必要だと思います

これ等の改善提案が忍者自身手で為されず。
問題も放置されていた事実を遺憾に思う。

合わせて、実況での告知の周知が困難なのを知っていて
導入運用、それによる●及び高レベルへの水遁、土遁は
忍者による運用拡張の失敗例

これら二つの事例は忍者が告知の必要性を軽視している証拠である。


541 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/12(月) 14:03:19.48 ID:z0bT1Ovk0
>>536
実況のことならないとめあ♪さんに問い合わせてくれ
こちらのスレでは部隊ルールについては関知できない

542 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 14:11:59.10 ID:cf0IW5o70
>>541
自浄作用が無いのなら、どんどん住人に恨みを買えばいいと思う。

●、高レベル住人も知らないルールで水遁、土遁の運用は
結果を見て貰えれば分る通りに明らかに失敗例。
水遁、土遁を受けるのが高レベルなのを見る限り
悪意が無い、ごく少ない一般的な実況住人である事は明白。

これに危機感を持てないのなら忍者には自浄作用が無いと思う。

コピペ等の水遁は低レベルが多く、高レベルも偏在しているが
実況の土遁、水遁は殆どが高レベル。
結果を見る限り、乱用や文化破壊している。

忍者は住人の敵と言う認識の浸透を強く願う。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 14:20:50.79 ID:cf0IW5o70
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」反省会★3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1323448272/1

この継続スレを立てた●持ちは何がなんだか理解がまったく出来ないと思う。
多くの住人が持つ認識と忍者の持つ認識が乖離しすぎている。

その結果が●持ちや高レベル等の強度な利用者への水遁、土遁。

失敗を受け入れて改善できなければ。
誤解とは言えない、忍者と住人との認識の乖離によって
住人の不満はたまり。
利用者が、利用者を断罪すると言う形式は感情問題にも発展しやすく。
早晩忍者VS住人と言う認識は浸透し衝突を起すと思う。

被害者の申告制ではその事態を早めると思う。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 14:33:34.47 ID:cf0IW5o70
>>538
にも書いてある通り。
>ラテ実況に関しては、板の性質上該当板にルール周知スレを作る事は困難で

失敗の一つは原因は明らか。
周知徹底の不足、告知の軽視、これが一般利用者への土遁、水遁乱用の原因。

忍者の運用に当たっては失敗を無くす事は不可能だと思う。
忍者の里と言う閉鎖された空間で忍者同士で話しあうのだから
オンブズマン不在の環境で、自浄作用は中々発揮され辛い。

どのように失敗に対して対処するかで忍者の評価は分かれるかと思う。

545 : ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國):2011/12/12(月) 14:38:12.70 ID:SObBkAQy0
>>540
(´・ω・`)忍法帖への周知は忍法帖作成の時にできていると思います。
(´・ω・`)作成後に忍法帖に関して調べるか調べないかは自己判断だと思います。
(´・ω・`)過疎板実況関係なく忍法帖適応されている所では作成されるわけですし。

546 : ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國):2011/12/12(月) 14:43:53.99 ID:SObBkAQy0
(´・ω・`)周知徹底と言われますが、例として規制議論などは周知されているのでしょうか?
(´・ω・`)里も隠し板から案内カテゴリに移動したことですし、たどり着けなければそれまでかと思います。

(´・ω・`)実況板でも忍法帖確認スレは立ってますので、実質周知スレではないでしょうか。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 14:48:01.09 ID:cf0IW5o70
>>545
各部隊、各板、基本ルールとスレ分けされたルールの理解は忍者でも難しい。

周知徹底は自己責任ではなく忍者の責任だ。
少なくとも結果を見る限りでは忍者以外の住人の認識はそうだ。
●持ちのヘビーで強度な利用者も失敗しているのだから。
ルールを知るのは困難が伴っていることは明白。

説明責任はFOX及び忍者にある。
閉鎖空間で忍者で勝手に決めたことを知らないうちに押し付けられて
不利益を被った。

こう住人は思うと予測する。
こう言う状態はすでに感情的な問題と発展しており、理屈が通用するとは思えない。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 14:51:38.84 ID:cf0IW5o70
>>546
周知徹底は失敗してるのは明白だと思うけど。
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323431049/l50

を見る限り高レベルや●持ちが多すぎる。
結果を見る限り、荒しの意図が無い一般利用者への水遁、土遁だよね。
忍者の認識と住人の認識の乖離は
色々原因はあると思うけど。
告知不測が原因の一つと思って間違いない。



549 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 14:57:04.62 ID:cf0IW5o70
>例として規制議論などは周知されているのでしょうか?

規制議論はボランティア及び、FOXを通して執行される。
これは言わば公のフィルターが掛かっている。
上位下達、トップダウンの要素が含んでおり、感情問題には発展しがたい。
「お上がやること」で告知が無くても問題視されない。

後適用される数が少ない。良い具合に仕事をしない。

しかし忍者は利用者に過ぎない。
ルールも利用者で話し合って決めている。
これには告知が不可欠。
利用者が利用者を断罪すると言う図式は感情問題に発展する。
それは多くの自治スレで行なわれている議論を見てもらえれば分ると思う。

しかも、回数が多くつまり影響も大きい。仕事しすぎ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 14:58:02.32 ID:7Nc4dZVX0
告知不足が事実としても、水遁・土遁くらえば嫌でも学習できるよなw

痛い目にあって学習したら、次から同じ失敗をしなければよいだけの話

551 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 15:02:04.42 ID:cf0IW5o70
>里も隠し板から案内カテゴリに移動したことですし、
>たどり着けなければそれまでかと思います。

これで納得する住人は皆無だと思う。
権利の行使には義務が付随する。
義務を放棄したと見られれば住人が一丸となって権利を奪う。
告知は忍者の権利に付随する義務と認識した方が良い。

>実況板でも忍法帖確認スレは立ってますので、実質周知スレではないでしょうか
無理なのは結果を見れば分るだろ。
当の忍者ですら、各部隊ごとのルールを完璧に把握しているのか?
細かくスレ分けされて、数日掛かりきりでやっと理解できる。
それぐらいの複雑怪奇さだろう。

まあ結果を見るのが一番理解しやすいが。
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323431049/l50


552 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/12(月) 15:03:09.02 ID:z0bT1Ovk0
なんだ、権威主義のお客様か

553 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 15:05:26.99 ID:cf0IW5o70
>>550
それがいけない。
実力行使による告知は住人の不満を最大限に高める。


話は変わるが。
住人との認識に乖離がある。
と言うのは納得して貰えるかと思う。
納得できないと言うのはちょっと無理があると思う。

失敗は失敗でいいけど、対処も出来ないようでは自浄作用が無いと感じる。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/12/12(月) 15:05:40.85 ID:wLRLFs7v0
>>546
誰かに頼んで忍法帖スレの1に里のアドレス乗せてくれりゃ少しは違うんだろうけど
そんな事する人居ないだろう
実質周知スレってのには弱いと思うけどね

555 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 15:07:06.69 ID:cf0IW5o70
>>552
そう言う態度はよろしくないと思うね。
「だから忍者は……」と失望の対象だ。

まあ失敗したまま放置が良いと思う。
その方が問題の顕在化が早い。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 15:07:23.50 ID:7Nc4dZVX0
>>551
http://www.2ch.net/

2ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています


つまり、2ちゃんでいかなる目に遭おうが、自己責任
いやなら使うなってことだw
そんなことも知らないの?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 15:09:22.55 ID:cf0IW5o70
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323431049/l50

を見て「これは住人と認識がちょっと乖離してるなぁ……」
と思えないようでは危機感が足りないと思う。

忍者が住人を見張っているように、住人もまた忍者を見張っているのだから。

558 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/12(月) 15:24:12.79 ID:z0bT1Ovk0
里は隠し板ではなくなったが訪ねてくる住人は少ない
一番多く来ているのが水遁依頼の人

平均的な住人の意見は聞いてみたいけど
多くの人が自分には関係のないことと思っているのか声は聞こえてこない
関心があるのは忍法帖適用板での自分のレベルぐらいな感じだ

実況部隊のルール策定はちょっと覗いていたけど
あれは住人が多く参加していたほうだよ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 15:33:46.71 ID:cf0IW5o70
>>558
これからはアンチ忍者が増える事を覚悟した方が良い。
俺が尖兵だと思ってくれて良い。

忍者に正義は無いのだから。
悪を為して悪を断つのが忍者だと認識している。

と言う厨二病は置いといて。
忍者と言うシステムは個人的には欠陥品だと認識している。
これに酷似システムは、北朝鮮の住人同士による密告システムだと思う。

・告知の不足による住人感覚との乖離。
・規制拡大へバイアスが掛かった議論。
・忍者の里と言う閉鎖された空間。
・オンブズマンの不在。
・利用者が利用者に実力を行使すると言う問題点。
・失敗及び乖離した場合住人の不満を解消する手段が無い。

等等、所詮はFOX個人の価値観で構築されたシステム
全体主義的システム及び価値観なのは否めない。
忍者の価値観は個人拠っており、マイノリティである可能性は否めない。

こう言う失敗した仕事を放置しておくと
大挙してアンチ忍者が押し寄せてくるとも限らない。
俺個人としてもあまり筋の通った仕事をしてるとは思えないし。


560 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/12(月) 15:38:45.94 ID:7Nc4dZVX0
>>559
随分と出遅れた尖兵だなw

真の尖兵はこっちにいるわけだがw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1323566585/

561 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/12(月) 16:00:11.69 ID:z0bT1Ovk0
2ちゃんねる、BBSPINKを併せた12/11の発言数

2,946,190res

12/11の水遁実行数(BBSPINKを含む)

529回

多くの住人が無関心でいることは仕方がないことかな

562 : ◆RillyOFbbmix (豊前・筑前・筑後國):2011/12/12(月) 16:20:06.47 ID:aJf1JmIc0
1日0.018%のレスが水遁かー。そーいうデータは興味深いですねー。

563 :◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國):2011/12/12(月) 18:11:00.32 ID:ptlqc93RP
長文書こうとしたらLv2だった。やめた。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/12(月) 20:28:42.95 ID:RfR2QDlC0
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
こういうのがあれば良いのにってことでしょ?
忍法帳にもwikiがあるので基本ルールは記載してもらっていい気がする。
元々2ちゃんは削除ガイドラインと板のローカルルール以外は探さないと分からないw
分からなければ半年ROMれが慣用句、あまり親切な所ではない
知りたかったら調べる、苦情があればしかるべき手段でどうぞ
2ちゃんにお客様なんて居ないんだから、そもそもこの忍法帳も
迷惑だったら勝手に荒しと戦ってねーってやつなの
忍者に自治厨が集まるのは自然なことだね

忍者ルールは忍者が決めてね、ってことになってるから、決まったものを告知すればなんら問題無いと思うね
ID:cf0IW5o70さんは告知が足りないってことを言いたいんでしょ?
でも他の規制ツールは広く告知されてる?
利用者が規制に引っかかって初めて調べる類いのものが多くない?
初めて水遁されて忍者に興味持って調べるまで、こらこらもsamba値なんてもの知らなかったよw
2ちゃんはそういう所だって、諦めて楽しめばいいじゃない

565 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/12(月) 21:01:54.06 ID:/hUGDd/z0
2ちゃん全体でそうなんだけど
過去ログ掘って解る奴だけわかってろってスタイルなんだよ
忍者そのものが気軽に削除ネタを触る危なさがあるのに
新しいルールがどうきまってどう適用されるかって
報告してまとめるとこがねえ。んだから
知らなかった、あれ?いつきまったのみてえなのを繰り返して
確認に時間とられる。

本来のネタが扱えない。
よくわからないから人材が広く集まらない

566 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/12/12(月) 21:07:06.88 ID:IgJnPJ0S0
わからないなら聞け
わからないなら慣れろ
わからないなら簡単なのだけやれ
わからないなら触んな

これで解決

567 :◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國):2011/12/12(月) 21:16:44.82 ID:ptlqc93RP
>過去ログ掘って解る奴だけわかってろってスタイルなんだよ

知りたいなら調べればいい。
教えたいならなら教えればいい。
報告してまとめるとこがないなら作ればいい。
そう思っている人がそういう場所(情報)を提供してやりゃいい。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/12(月) 21:25:28.40 ID:RfR2QDlC0
>>565
あひるちゃんの住人と一緒のν速ルール作りはそんな不便を解決するために始めたんでしょ?
がんばれ!

wikiにまとめられてれば住民も忍者になろうという人にも
今よりは分かりやすくなるじゃん

569 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/12(月) 21:38:36.99 ID:/hUGDd/z0
ν速に限ってはちゃんとオープンにするけどさ
忍者事態も本来のネタに対処出来る様にわかりやすくしないと
新しい人はいってこないよ
>>567みたいなのだけしかこなくなる

570 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/12(月) 22:13:24.73 ID:RfR2QDlC0
>>569
何もかも教えなきゃ分からない、調べる気もないようなのが忍者になると
大変なことをしでかしますw
募集スレに誘導されて1すら読まずに応募レス、くらいならまだかわいい
こと忍術に関しては被害者が出るから、ある程度自発的に調べる気のある人じゃないと向かない

とはいえ、今はいろいろスレが分かれ過ぎてて全てを見るのは無理だし
日々の情報を把握するのに時間がかかるのは不便なだけ

以前は掟・ルールスレ、緊急呼出しスレ、 報告スレ(相談スレと♪雑スレがある)
を見ていればおおよそは把握出来た

571 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (羽前國):2011/12/12(月) 22:30:36.85 ID:pngC/bJG0
test

572 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/12(月) 22:34:18.16 ID:2ilZJRKW0
>>569
里の事情をν速にお披露目できるようにあひるちゃんもいろいろ勉強しなきゃねー

573 :◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國):2011/12/12(月) 22:54:08.95 ID:ptlqc93RP
wikiとかで纏め作るのはいいが。
ルールなんてちょくちょく変わる。
最初は頻繁に更新されていいかもしれない。
でも更新する人間が一部だけだとそのうち更新が滞ってくる。
そうなると、wikiを頼りにルール確認している人は古いルールしかしらないということが起きる。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國):2011/12/12(月) 22:55:52.88 ID:yiSV9Lc70
聞けば聞いたで「そんなのも分からないレベルの奴はやめちまえ」と言われ、
調べたら調べたで「そんな解釈するような奴は親ごと破門にしろ」と言われ。

忍者は本当につらかとぶぁい。。。

575 :◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國):2011/12/12(月) 23:05:08.63 ID:ptlqc93RP
過去ログ掘ってってのは教えるのめんどくせーからとかそういうのもまぁあるかもしれないけど・・・
纏め方によっては誤解する場合もあるし、必ずしも最新が纏められているという保証もない。
確実なのは自力で過去ログを参照すること。

576 :◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國):2011/12/12(月) 23:43:05.25 ID:ptlqc93RP
里のルールとしてここがある。
あとは部隊ごとにスレがあれば十分だろ。
部隊関連の連絡やらルール決めやらは部隊スレでやればいい。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/13(火) 14:11:12.99 ID:DHNm0ZiP0
>>564
そのへたくそな文章を推敲して要約してくれ。
改善する気が無いなら読まないぞ。

言葉ってのは相手に意思を伝える手段だ。
そんな文章じゃ俺に意思は伝わらない。

>>565
同意、
忍者と言うシステム自体が危うさを含んでいる。
しかも忍者に危機感が無い。
公務員並みの意識、お手盛り給料と一緒。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/13(火) 14:13:08.62 ID:DHNm0ZiP0
後一般の住人は知らなくて良いと言っているが

現在水遁、土遁はデフォでは止められている。
自治議論ではほとんどの住人が忍法帖のルールを知らない。
説明も出来ない。
誰も知らないからそのまま知らないからスルーされて導入。

これは故意に情報を隠蔽しているのと同じ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國):2011/12/13(火) 14:20:47.57 ID:TJaO2YWW0
便所の落書きのルールの隠蔽w

580 :名無しさん@お腹いっぱい。(庭):2011/12/13(火) 15:17:51.22 ID:+d9PWHOi0
>>578
日本語でOK

581 :◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國):2011/12/13(火) 17:41:41.35 ID:VPdPM8hIP
>>578
それは違う。
知らずに導入されるのは自治議論に参加していないことが原因。
自治議論に参加していて、そこで忍法帖の話が出れば「忍法帖って何?」って話になるだろう。
それでも隠蔽しているというなら自治議論を秘密裏にやっているぐらいかだ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/13(火) 18:01:51.32 ID:DHNm0ZiP0
>>581
忍法帖って何?

つ忍者の掟・ルールスレ10
だから殆ど恣意的には運用できないよ♥

そうかー、これは無理だね。
じゃあ反対する理由も無いや、サンセー、サンセー、マンセー

583 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/12/13(火) 19:52:41.81 ID:zGkCgPsI0
>>1
追加ルールです

【水遁対象】
携帯電話からの書き込む(ID末尾O)

584 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/13(火) 20:23:17.81 ID:DHNm0ZiP0
【報告・連絡・相談】質問はこちらで 5巻目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321757974/l50

ここのスレで揉め事起してる奴だろ。
忍者態度悪すぎ。

585 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/13(火) 20:29:06.25 ID:q/+j69PC0
>>584
そいつが忍者だとどこで確認した?
酉は出していないようだが
騙りなら誰でも出来る

586 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/13(火) 20:32:18.42 ID:DHNm0ZiP0
>>585
235 名前: ( ○ ´ ー ` ○ )ス(武蔵國) [sage] 投稿日: 2011/12/13(火) 20:00:31.99 ID:zGkCgPsI0
>>234
怒らせちゃったねぇ!俺のことね!忍者さんの事本気で怒らせちゃったねぇ!


自分で忍者言っているんだから忍者だろう。
家に手裏剣でもあるんだろう。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 20:52:20.52 ID:KC8lv+1fO
アホが理解出来るまで説明しなければならない義務はないw
分からなきゃ半年ROMってろ

588 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/13(火) 22:35:00.12 ID:Ij6/HpV40
>>570
こんな、たかだかルーチンの削除でマニュアルが無い秘密主義にするから
ミスがおきるしおきても隠すんだろう。
本来の内容は誰にでも解るスクリプトとかの対応だろ?

かくす理由でもあるのか?

>>573
ちょくちょくかわるのは、変えるのを宣言した奴がやればいい。
ってだけでね。更新が滞れば変更は適用無し。わかりやすいべ

>>574
ネタ知ってる奴のみふんぞりかえりたいkらだよな。
本来の削除の手伝いがやりにくいだけでなんもいみない。アホ過ぎる

589 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/12/13(火) 22:45:02.39 ID:FI87j47u0
今日も里でコソコソと密談ッスかw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/13(火) 22:48:14.46 ID:KPmUxx8k0
>>588
あひるちゃんが常々言ってる「削除系の手伝い」ってのは勘違いだよ
忍者♪の基本ルールは規制議論板に由来してるのよねー

http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307595813/80
> 80 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日:2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
> 掟とかルールの話し合い
> 子募集、里親募集
> 新しいアイデア
>
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね

591 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/13(火) 22:58:45.07 ID:Ij6/HpV40
勘違いも何もやる部分はかぶってるだろ
削除系じゃん

592 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/13(火) 23:02:21.90 ID:KPmUxx8k0
>>591
削除系に関係しそうなのは土遁でしょ?
ひ(ryの言質を基に土遁するのはν速部隊だけなんだからこのスレで扱う部分とは別だよ

593 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/13(火) 23:03:31.04 ID:q/+j69PC0
>>591
土遁をバンバンしてるニュー速を見てるからそう感じると思うけど
一般ではむしろ、削除の領域には手出しするなって感が強い
だから、削除系の作業になる土遁はお察し枠以外では殆ど行われていない

594 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/13(火) 23:04:29.06 ID:Ij6/HpV40
>>592
コラコラも削除人がやってるだろ
ピンポイントの書き込みを妨げる水遁も削除系じゃねーの

595 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/13(火) 23:06:58.96 ID:q/+j69PC0
こらこらやってるのは焼き人じゃね

596 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/13(火) 23:07:48.45 ID:KPmUxx8k0
>>594
こらこらも水遁も規制の一種だから勘違いしないでよねっ

597 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/13(火) 23:10:54.45 ID:Ij6/HpV40
規制も削除系じゃねえの

598 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/13(火) 23:14:30.09 ID:KPmUxx8k0
>>597
規制議論板で同じこと言ってたら誰にも相手してもらえないはずー
てか違いが分からないならすっこんでろぐらいは言われるかもねー

599 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/13(火) 23:15:16.95 ID:q/+j69PC0
書き込んであるものを消す→削除系
書き込みを出来なくする→規制系

600 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/13(火) 23:16:32.52 ID:Ij6/HpV40
俺の中では規制も削除も 削除系になってる
赤小便★とかもK5おってんじゃん。アレは規制系なのか?
削除人じゃねえの

601 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/13(火) 23:21:01.03 ID:q/+j69PC0
赤翡翠さんはノンカテゴリ、色々出来る系

602 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/13(火) 23:21:59.43 ID:wlE8iL5G0
>>591
ν速、VIPと実況以外の忍者はほとんど土遁しません
何故なら、削除人の領域に忍者が踏み込むのは制限されているから
土遁対象はほとんどが削除依頼で対応するようになっている

このルールスレを過去からたどってみれば分かる
忍者は削除系ではなく規制系

603 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/13(火) 23:24:08.29 ID:q/+j69PC0
あと、削除として消しても限がないものとして関わってる部分もあるんじゃないかな
削除人が行う水遁もそんな感じだし

604 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/12/13(火) 23:24:33.28 ID:jLRBw8P00
そのうち「こそこそ見えないところで何かやってる陰険なやつら」と
自分の無知を棚に上げたことを言い出すだろうなー

605 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/13(火) 23:27:31.10 ID:KPmUxx8k0
>>600
あかなんとかさんはねー
削除系統括としての立場と規制系で芋掘り出来る権限を持ってることで協力を得てる感じかなー

606 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/13(火) 23:29:02.09 ID:wlE8iL5G0
>>594
こらこらでレスやスレが消えるの?

>>600
★で里キャップ持ってる人は水遁も土遁も出来るから使ってるだけ
赤翡翠★さんはK5の大量なレスを透明削除している関係で忍者と連携しているね

>>603
水遁で荒しの足止め、落ち着いたら一気に透明削除
かなり連携しているように見えますね
忍術による規制をうまい具合に使っている

607 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/12/13(火) 23:30:28.14 ID:tfzeBj2B0
ここは初質スレか?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/13(火) 23:32:26.37 ID:wlE8iL5G0
ここは質問スレではなくて、新しいルールの提案や不適当になった
ルールの改正などを議論するスレだと思うのだが…

以降はこっちでヨロシク
【報告・連絡・相談】質問はこちらで 5巻目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321757974/

忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322752981/

依頼スレの在り方および活用法について
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310113331/

♪の情報交換&雑談スレ6(通称雑スレ)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320955678/

609 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/12/13(火) 23:32:41.34 ID:Vgrn/ZfP0
>>600
あひるちゃん2ちゃんねる向いてないんじゃない?

610 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/13(火) 23:35:47.26 ID:Ij6/HpV40
>>601
完全に言葉遊びじゃねえか
>>602
他人の書き込みを出来なくする時点で水遁も同じだろ
削除系じゃねえの

611 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/12/13(火) 23:38:04.36 ID:RH31FX9x0
すいとんしてもレス消えないじゃん頭やわらかくしよー

612 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/13(火) 23:39:50.07 ID:KPmUxx8k0
>>610
水遁では書き込み消せないの分かってる?

613 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/13(火) 23:42:07.25 ID:Ij6/HpV40
物理的に消せなくてもこれから
書きたい意志をかきけされるんだから同じじゃねえかよ。
過去を消すか未来を消すかの違いだろ
くだらねえ言葉遊びじゃねえか

614 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/13(火) 23:43:53.14 ID:q/+j69PC0
その違いが削除と規制の違いだよ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/12/13(火) 23:44:47.89 ID:tfzeBj2B0
ここはあひるのブログか?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/13(火) 23:46:18.00 ID:KPmUxx8k0
>>613
未来を消すとか詭弁吐き始めたか
いい加減にしとけよ鳥頭
ν速の大神さんにでもよく教わってから来なさいね

617 :名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/12/13(火) 23:52:36.98 ID:GI8y4PRH0
わからんふりしてルールに介入とは、あひるきたないな

618 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/13(火) 23:57:04.15 ID:Ij6/HpV40
みにくいあひるの子
第一章。言葉遊びの糞共と戯れる
次章。このスレは俺のブログ?をお楽しみに

619 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/13(火) 23:59:36.43 ID:wlE8iL5G0
>>618
レスを書き込めなくする=規制(予防)
書いてあるレスを消す=削除(過去の消去)

糞スレ乱立を防ぐのが規制:取り締まり
立った糞スレを消すのが削除:掃除

>>617
忍者だからな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。(ドイツ):2011/12/14(水) 00:00:00.43 ID:sDXgvB0Q0
>>613
削除と規制の違いの本質は何を守るかの違いじゃないかな
削除は議論の場を守り、規制はサーバを守る
規制の立場からは、コピペ埋立はサーバに高負荷がかかるから、書き込みをお断りする
削除の立場からは、コピペ埋立されると議論できなくなるから、事後的にお掃除する
純粋に削除だけで言えば、あとで削除するから書き込まれること自体は問題ではない
ただ、削除する量が増えるから面倒なだけで

621 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/14(水) 00:01:15.95 ID:25oOz1Pa0
忍者システムは廃止して、騎士にするべし

622 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/14(水) 00:01:21.19 ID:Ij6/HpV40
まとめて削除系でねえの
規制人なんて使い方しねーべ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/14(水) 00:04:35.18 ID:wlE8iL5G0
>>621
そんなお上品な連中がいるのかと…

624 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/14(水) 00:05:04.13 ID:jdymsBio0
いるわけねえだろ。俺に至っては鉄砲玉だぞ

625 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/14(水) 00:08:25.38 ID:EAY9q6YN0
忍者は所詮下働きなうね

626 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/12/14(水) 00:08:41.84 ID:A+hqvyqS0
騎士になったら水遁とかの名前どうすんだよ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/14(水) 00:29:52.51 ID:hitXh4/00
そんなもんいくらでもあるだろ
騎士道は知らないから剣道で例えるが面とか胴とか小手とか

628 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/14(水) 00:30:58.43 ID:siYj/54T0
忍者の里で「鉄砲玉」といえば水遁乱射魔のことなのね

629 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/12/14(水) 00:32:42.94 ID:A+hqvyqS0
かっこいい名前がいいなあ必殺技っぽいの
厨二っぽい感じの名前にして技にすげえエフェクトつければ新人騎士もどんどん入ってくるよ

630 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/14(水) 00:41:54.35 ID:EAY9q6YN0
エフェクトって発動結果がかっこいいAAになってるとか?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/12/14(水) 00:45:34.29 ID:A+hqvyqS0
かっこいいAAを色付きで表示してくれたらもっとみんなのやる気が出るはず
痛い人は○○騎士団とか言い出したりしておもしろそう

632 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/14(水) 00:48:09.92 ID:dTChbwx10
じゃあhttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1013878055/13-あたりから適当に選んでねー

633 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/14(水) 00:48:14.32 ID:EAY9q6YN0
あの忍者AAじゃ駄目なんかな

634 : ◆RillyOFbbmix (豊前・筑前・筑後國):2011/12/14(水) 02:38:06.46 ID:UmEfzLQ+0
えらい高貴な話になっていた。

>>633 こんなのとか?

      / ̄>
      |   |〜
     O二 ===|⊃╂───
       l⌒` 〈
      U^(⌒)
             ┌○┐
              | d/ ハ,,ハ :
              l//l゚ω゚';) :
              /ノ _| // :
             └○┘ (⌒)
                し⌒

635 :名無しさん@お腹いっぱい。(フランス):2011/12/14(水) 09:50:36.36 ID:hXfMWDf70
>545 > 忍法帖への周知
>546 > 忍法帖確認スレ
>544 が言ってるのは、忍法帖の周知ではなく、実況板部隊ルールの周知ですよね?
忍者に周知する義務はないけど、
周知すれば水遁土遁なんかしなくて済む板になる可能性はありますし、
周知した上で非実況スレを立てるなら、自己責任とも言えます
周知するかどうかは、実況板部隊の実況民に対するスタンスの問題です

>547 > 周知徹底は自己責任ではなく忍者の責任だ。
不親切だとは思いますが、忍者の責任ではありません
周知が必要と思うなら忍者なんかあてにせず、自分で動く必要があります
例えば、実況板に自治スレを立てて周知したり、
水遁土遁されそうなスレや忍法帖スレにルールを掲示するなど

> こう住人は思うと予測する。
予測ではなく、実況スレ内や自治スレを立てるなどして、
実際に意見を聞いてみるといいと思います

>549
♪は★よりも利用者側とは思いますが、ボランティアでもあります
ルールについても「実況板では実況以外禁止」は、FOXが決めたことです

>558 > 実況部隊のルール策定はちょっと覗いていたけど
しかし、実況板部隊の部隊長であるないとめあさんは、
住人が多く参加して策定したのは単なる目安で、ルールではないという認識のようです

>578>581
> 現在水遁、土遁はデフォでは止められている。
BBS_NINJAが未設定のときにnashiと等価であることを言ってるのなら、
hayabusa系はそれとは別にデフォルトで有効になってるので自治議論は関係ありません

636 :名無しさん@お腹いっぱい。(フランス):2011/12/14(水) 09:52:33.34 ID:hXfMWDf70
>>539
> つまり、意思の有無選別があり、その先更に善意悪意選別が在るかと。
はい、その通りです
この部分はパチンコ玉の例え話ではうまく例えられてませんが、
> (2)意思があるかないかという基準で選別する
> (1)善意か悪意かという基準で選別する
という言葉を使っているので、(1)(2)の違いは理解してもらえたように思います
↑で「〜という基準」が違ってるのに↓と言うのはよくわかりません
> でも基準が違うのではないと思います。
↓これは意味がよくわかりません
> 「プラス基準内」か「マイナス基準内」か。

> 「意思の有無選別」でも基準の振れがあり安易とは言えず、
> 更に意思有りの中から、「善意、悪意の選別」するにも基準の振れがあり、困難さが前者に加えられるのだと。
これは違うと思います(安易→容易かな?)
判断という行為の足し算ではなく、「荒らし」を定義する集合の足し算です
> 更に意思有りの中から、「善意、悪意の選別」する
と言ってるように、「意思がある」にもかかわらず「悪意」とみなせば、
(2)だけでは「荒らし」と断定するには困難なものを、
(1)により「荒らし」と断定することが容易になります(「荒らし」の定義が広くなる)

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321124125/321-323 の例では、
(2)の考え方では、「意思がない」とみなす場合だけが「荒らし」です
(1)の考え方では、「意思がない」とみなす場合が「荒らし」なのはもちろんですが、
「意思がある」とみなす場合でも、ねぎらいの意味でお茶を出してるのか(善意)、
からかいの意味でお茶を出してるのか(悪意)、基準の振れがあるので、
お茶出しを肯定的にとる人と否定的にとる人との争いに忍者が介入することになります

637 :◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國):2011/12/14(水) 17:44:27.63 ID:2d2XhEVTP
>>613のほうが言葉遊びじゃねーの?って思った

638 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/12/14(水) 17:48:23.11 ID:I6JPtd7J0
>>613
大概にしろ
いい加減に詭弁で暴論を押し通すことを諦めればいいのに

639 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/14(水) 18:23:41.75 ID:1SK1DK0I0
>>635
>忍者に周知する義務はないけど

根拠は?
理由について説明が無いのだけど。

「隠居が言及して無いから分らない、存在しない」
が理由だと思うけど。
となると。
ルールを隠居不在で忍者だけで勝手に決めて良い根拠を聞いた方がいいのかな?


640 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/14(水) 18:34:57.93 ID:1SK1DK0I0
>♪は★よりも利用者側とは思いますが、ボランティアでもあります

忍者は自分のために成る物であくまで利用者です。
まず無償ではありません、水遁、土遁の使用と言う権利と荒しの軽減と言う
個人の利益を受けています。
規則の制定の近くにいられると言うメリットも発生しています。
公共性もありません。
忍者に公共性を守る義務は付随していません。
なので告知も議論もせずにルールを決められます。
これはら一部の人にとっては大きな不利益です。
失敗しても相手に対して責任を取る必要も有りません。
●の使用一時停止が間違いでも忍者は補償しません。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/14(水) 18:37:06.05 ID:1SK1DK0I0
>ルールについても「実況板では実況以外禁止」は、FOXが決めたことです

これは違います。
FOX★の言葉を元に忍者が決めたが正しいです。
FOX★が水遁、土遁して良い、と言うかやれ。
と言ったわけでは有りません。

忍者が勝手に「禁止だから運用拡張するわ」
と決めたルールです。

642 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (播磨・但馬・淡路國):2011/12/14(水) 18:37:19.33 ID:DO1m0Kjr0
>>640
●の過去ログ取得機能が一時停止されるの?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國):2011/12/14(水) 18:43:16.35 ID:WB6EsU8k0
水遁、土遁の使用を権利って思うのはちょっとどうなの?
なんか違う気がするなー

644 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/14(水) 18:44:26.11 ID:1SK1DK0I0
>>642
・2ちゃんねるビューア(●)を使って作ったりレベルアップしたことのある忍法帖が水遁を受けると、
その●IDにログインした状態での書き込みがしばらく拒否される。
有料の2ちゃんねるビューア(●)にログイン→48時間(2日間)
「お試し●」にログイン→144時間(6日間)
・2ちゃんねるビューア(●)にログインした状態で立てたスレッドが土遁でダメージを受けると、
立てた本人の●スレ立て優待も6時間ほど停止される。

把握してるのはこれ位だけど。
●スレ立て優待が止められているのだから、何円の世界だろうけど金銭的損害が生じている。
それに対して忍者自身は何の補償の責任は無い。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/14(水) 18:46:25.31 ID:1SK1DK0I0
>>643
忍者になる動機は個人的な物がほとんど。
個人的動機を満足させるために水遁、土遁が必要なんだろ?

個人的動機を満たす為に必要な物を権利と言わないでなんと呼ぶんだい?


646 :名無しさん@お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國):2011/12/14(水) 18:52:34.00 ID:WB6EsU8k0
いやまあ実際そうだけどさ
名目上は”住人さんのために”(笑)って謳ってるんだからちょっと違うんじゃないかなーと

647 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/14(水) 18:57:35.58 ID:1SK1DK0I0
>>646
住人さんのためになんてご隠居は一言も言ってないぞ

「他人の為」なんていっている奴は他人をダシにして言い訳してるだけ。

648 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/14(水) 19:05:25.76 ID:w1iivJXp0
>>636
考えは非常に似ていると思うのですが、互いに複雑に書き過ぎて少し齟齬を来してる様ですw
例えば水遁例として非常に多く、問題も多いコピペを。

A スクリプトコピペ
B スクリプトに準ずるコピペ

Aは問題となることは少ないです。
しかし、水遁件数も報告例も件数は多くとも、荒らし自身の数はそれほど多くありません

問題はBで
B1 善意のスクリプトに準ずるコピペ(善意の誘導、等)
B2 慣例的なコピペ(>>.1乙、等)
B3 遊びの範疇にあり、板的・スレ的に認められていると見られるコピペ(AAレス等)
B4 悪意を持って荒らしていると思われるコピペ

いいんちょ的には(私もですが)B4のみが水遁対象と考えている様ですが、
忍者によって統一されてなく、加えて最も多いのが「B3をB4判定として水遁し問題になる」ケースです。
極端な例では、B1・B2まで水遁される事もあるようです。

A基準のみなら問題は少ないのですが、感覚的な荒らし判定を含む
B判定(特にB3判定)が大きな問題なのでしょう。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/12/14(水) 19:08:16.06 ID:L+mzHCtr0
B4はアンチレスも含む?
この前実況板で水頓されて変忍にあげられたのがそうだった。
11res/14min

650 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/14(水) 19:10:44.87 ID:1SK1DK0I0
>>648
同意。
とても良いバランス感覚の持ち主だと思う。
説明も箇条書きで非常に分りやすい。

忍者が水遁、土遁すべきなのは(B4)に類する物だと思う。

高レベル、●に対する水遁、土遁過剰が判断基準となると思う。
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323431049/l50

は高レベル、●に対する土遁が多すぎると思う。
これは悪意無い一般人に対する、乱用例だと思う。

651 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/14(水) 19:23:08.40 ID:w1iivJXp0
>>649 
個人的には「頻度や性質」に依ると思います。
例えば慣例的な煽りレス「〜氏ね」に準ずるレスを如何扱うか。
先日のしし丸さんの変忍の件ですが、11res/14minは、通常の板であれば水遁無問題だと思われます。
ただ、流れの早い実況板と言う事で問題になったようです。
実際、実況を見る機会も非常に多いのですが、一々気に留める事も無く流されていく場合が多いようで・・・
この件は、しし丸さんのレス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322147238/829
で、決着は付いていると思います。実況は鬼門の一つかもしれませんね。

652 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/14(水) 19:29:57.66 ID:w1iivJXp0
>>649 書き忘れました。連投すいません。

>>651例関連ではここのフランスさんだと思いますが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322147238/821-823
この方の感覚は良いなぁと思います。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/12/14(水) 19:32:26.02 ID:dH17St7l0
>>651
ちなみに涙々さんでも、しし丸さんのケースで水頓されますか?

654 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/14(水) 19:43:01.59 ID:w1iivJXp0
>>653 
実際実況していて気にならないので、個人的には水遁しない公算が高いとは思います。(今や結果論ですが)。
実況は別腹で、流れるのもムカつくのも落ちるのも一瞬で、すぐ忘れるし、なによりビビリなもので。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/12/14(水) 19:46:05.07 ID:dH17St7l0
>>654
安心しましたw

私なら…ですが、やっぱり水頓はしないです。
もし依頼所に持ち込まれたとしたら、実況板の性質を鑑み、NGワードで対応するよう
お願いするでしょう。
あとは、実況部隊の専用スレに回しちゃうか…ですね。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/14(水) 20:13:19.86 ID:VXJk+iqw0
>>639
忍者のことは忍者が決める、が基本なの>>2参照
こんなに興味が有ってこのスレのテンプレすら読んでないとか…
なにか隠れた目的があるの?

それはさておき、>>640
>●の使用一時停止が間違いでも忍者は補償しません。
目的外使用による停止ですが、●本来の機能である過去ログの取得は停止されないよ
誤爆や不当な停止であれば、解除もありますね

>>641
>FOX★の言葉を元に忍者が決めたが正しいです。
>FOX★が水遁、土遁して良い、と言うかやれ。
>と言ったわけでは有りません。
だんだんいちゃもんになってきたね!
忍者に実況板での実況以外禁止といえば=水遁対象と解釈して間違いないです
どこかに問題ありますか?
ただ“どの程度まで許容するか”などの範囲を決めたのは実況板専任の忍者と、
部隊立ち上げ時にルール作りに立ち会った一部の住民だから引用文の一行目はその通り

>>645
文句を言うだけで議論に参加してないキミは何なの?
ルールに不備があると思うのであれば提案して変えなよ!ここはそういうスレなの
愚痴をこぼすスレではないの^^
でも実況板の水遁ルールはここじゃないので該当のスレでね
まだ有ったよ

実況板の水遁土遁(議論) 15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320913130/

657 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/14(水) 20:23:50.24 ID:VXJk+iqw0
>>650
しっかりとした意見を持っているのであれば、今からでもルールの議論に参加した方が良いと思うよ
実況部隊のルールはかなり突貫で決まった所があるから、いろいろ不備があるかもしれないし
まだ細かい所は議論中だったと思う
議論中なのに運用して良いのかよ!?って思うかもしれない
でも最初からルールの整備も無いまま走り出したのが忍法帳システム
だから不備があると思った人が、提案して議論に持ち込む、そして決める
それで良いんだから、今からでも参加しよう

658 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (播磨・但馬・淡路國):2011/12/14(水) 21:51:01.11 ID:DO1m0Kjr0
>>656
>目的外使用による停止ですが、●本来の機能である過去ログの取得は停止されないよ

フォローレス、ありがとうですw

659 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/12/14(水) 23:56:22.00 ID:AxRulQ6V0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316785773/551-552
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316785773/562-563
マルチポストとは同じ文章を複数スレに貼ることだと思うけど
それぞれ文章を変えてあるのにこのように水遁されました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316785773/555
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316785773/564
明らかに私怨やいやがらせ以外の何物でもないと思う
この忍者を何とかしてもらえませんか?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/15(木) 00:04:22.95 ID:dTChbwx10
平田さんに対する私怨や嫌がらせ以外の何物でもないなら問題だねー

661 : ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國):2011/12/15(木) 00:05:45.70 ID:Mczaaww+0
>>648
一部、最近の全(ryの主張と本質的な部分で被る(但し「お遊びAAをAAというだけで水遁すんな」という問題あった頃からこの手の主張はずっとしてたけど)かもしれないんだけど、
Bのうち1から3についてはスレ1なりテンプレなりで「これはこのスレでは容認してる行為だから」と書けば、
そういうものに関しては水遁しちゃいけないようにすればいいんじゃないかとは思う。
忍者側でそういう線引き事前に決めておけば、恣意的にB4に当て嵌めるとか、
個別の板スレ事情を理解せずに誤ってテンプレに誤爆・・・というのは大分減るんじゃないかと思う。
「コテハンのスレ1がAAテンプレ使って雑談するスレ」みたいな、改変コピペが連続してるように見えてもスレの主旨としてはとりあえず荒らし行為ではないものもあるし、
他人から見ればなんでもないような改変コピペでも、スレ住人全体で荒らし行為と見なされてるようなものもある。
この辺りの線引きは忍者の個別判断ではかなり無理があって、実際は住人にも協力仰がないと難しい場合も多いと思う。

ただ、「スレ1が容認してるとされる行為」が板LRとか削除GLに反してる場合はそれはそれで削除系列の判断仰がなきゃいけないと思うけど。

662 : ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國):2011/12/15(木) 00:13:14.58 ID:Mczaaww+0
補足。
コピペ行為に対する板住人の判断を仰ぐ手段の一つとして、「住人自身の手で依頼に上げさせる」というのがあるかもしれないけど、
これは住人ではない第三者、特にコピペを攻撃手段にしていない粘着系の荒らしが、
忍者引っ掛ける目的で依頼にスレの主旨としては正しいと思われるものを持ってくる可能性も高いんで、
単純な依頼以外の判断基準として「そもそもスレ立てた人がどう考えてるか」も考慮に入れてみても良いんじゃないかと前々から考えていました。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/15(木) 00:30:11.59 ID:xWo8wULH0
>>662
> スレ立てた人がどう考えてるか
削除系ならスレの趣旨を考慮する余地はあるけど忍者の根幹は規制系だからねー
そのへんは個々で配慮するならともかくルールに盛り込むような性質のものじゃないよ

664 : ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國):2011/12/15(木) 13:42:50.71 ID:J+2NRvRd0
>>661
深入りしないと分からない部分がありますしね。
誰が見たって普通に見えるレスも時系列を遡るとなんとそれが荒らし行為なんだという脅威の迷宮を日々さまよっています。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。(フランス):2011/12/16(金) 09:08:58.28 ID:gQ6oplVp0
>>664
そういう考え方は忍者の方向性として間違ってると思います
「誰が見たって荒らし行為」を水遁すればいいのであって、荒らし認定するために、
「誰が見たって普通に見えるレス」をわざわざ時系列を遡る必要はないと思います

>>639
> 根拠は?
忍者も一種のボランティアだから

> ルールを隠居不在で忍者だけで勝手に決めて良い根拠を聞いた方がいいのかな?
「良い」とは思わないけど、「良い」と忍者が思ってるならどうしようもありません
ルールに不満があるなら、適切なスレで問題提起すればいいし、
もっと住人も参加した方がよければ、住人にも呼びかければいい
その住人の意見に耳を傾けるか、無視するかは忍者次第ですが

>>640
> 忍者は自分のために成る物であくまで利用者です。
はい、ボランティアもそうです
> 失敗しても相手に対して責任を取る必要も有りません。
責任は取れないかもしれませんが、失敗したら破門されます

>>641
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/550 忍法帖をいれて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/555 糞スレ撲滅してみない?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/560 やっちゃってください
>656 も言ってるように、FOXが水遁土遁やってよいと言ったと解釈できると思います
この発言を元に運用上のルールを決めたのは忍者ですが

666 :名無しさん@お腹いっぱい。(フランス):2011/12/16(金) 09:10:37.73 ID:gQ6oplVp0
>>648
A B(B1 B2 B3 B4)の分類の仕方に疑問があります

まず、A B についてですが、
スクリプトではないけど、スクリプトかのように「あ、ああ、あああ、ああああ…」
と10秒ごとに手動で書き込み続けるもの(意思のない投稿)は、Aですか?Bですか?
実際にスクリプトを使ってるかどうかは問題ではなく、
手動でもスクリプトのような機械的投稿はダメ
ということを示すために「準ずる」となってると思うので、Bになると私は思います

次に、B1 B2 B3 B4 についてですが、
善意か悪意かは相反するので、B2 B3 は B1 B4 のどちらかに含まれると思います
「B4のみが水遁対象」と言ってるので、B2 B3 は B1 に含まれるんじゃないですか?
それとも、B2 B3 は善意でも悪意でもない意思のない投稿も含むのでしょうか?

A スクリプト荒らし
C スクリプトに準ずる荒らし
 C1 意思のない投稿
 C2 意思のある投稿
  C2a 悪意の意思
  C2b 善意の意思 (善意の誘導、慣例的コピペ、遊びの範疇、等)

分類するなら上のようになると私は思います
>525 の(2)の考え方では「荒らし」は A+C1
>525 の(1)の考え方では「荒らし」は A+C1+C2a
現在のルールでは定義上「荒らし」は A+C1+C2a+C2b …(3)
で、C2bを見逃すかどうかは忍者の裁量だけど、水遁してもルール違反ではない
と解釈してる人が多いように思います

667 :名無しさん@お腹いっぱい。(フランス):2011/12/16(金) 09:12:23.32 ID:gQ6oplVp0
>>648>>666
現在のルールでの定義上の「荒らし」を A1+C1 と解釈するのが私の意見です
涙々さんは、A+C1+C2a と解釈した方がいいという意見だと思います
いいんちょは、A+C1+C2a と解釈した方がいいと思ってるかもしれませんが、
A+C1+C2a+C2b と解釈するのが正しいと思ってるから、↓という裁定なんだと思います
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321124125/323

私が、A+C1+C2a ではなく、A1+C1 と解釈した方がいいと思うのは、
善意か悪意かを忍者が判断すると、住人同士の争いに介入したり、
少数意見を排除することになりかねないからです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322147238/927
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323921668/17,25
例えば、↑こういうのは善意の誘導なのか悪意の誘導なのかという問題があります

このような介入をしないためには、
意思のない投稿だけを対象にするか(A1+C1)、
善意・悪意を恣意的に判断することなく対象にするか(A+C1+C2a+C2b)
の二択で、善意の投稿を対象にしないためには、
現在のルールでの定義上の「荒らし」を A1+C1 と解釈した方がいいと思います

668 : ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (新疆維吾爾自治区):2011/12/16(金) 09:14:09.96 ID:5if2U2AU0
>>665
誰が見たって普通に見えるレスが実はコピペだなんて、ってことですよ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/12/16(金) 09:51:54.47 ID:sX2rrKge0
以前、健康・身体板の糖尿病スレで規制された荒らしの話
そのスレのレスや、過去ログ、関連スレ、はてはmixiを元ネタにコピペ爆撃されました
当然のこと、一見はスレに適合したレスであり、会話も成立しているように見えます
住人ですら混乱するのに、外部から来た削除人とかには判別困難
コピペ元を提示しながら削除依頼→削除→規制となりました
まぁ、こんなケースもあるということで

670 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/16(金) 09:52:38.03 ID:6CwHECx60
誰も困ってないならそんなの荒らしでもなんでもないでしょ

671 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/16(金) 10:50:21.60 ID:KEAaLeSu0
venture板で行われている一行短文レス埋め立ての中にWeb上でソースを確認できなものがあるんだけど
本当にコピペではないとしたらこれは正義では扱えないものになるんだよね
たとえコピペであったとしても転載元を示せなければ報告は無理になる
クローラーがログを収集することが困難なチャットをソースにすることで
このようなことが可能になるのではというのが私の推測

672 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/12/17(土) 10:28:32.66 ID:bM0YJWSm0
>>667
> A+C1+C2a+C2b と解釈するのが正しいと思ってるから
「正しい」のではなく「現状ではルール上でC2a+C2bとの扱いの区別がされていないので「問題なし」とせざるを得ない」です。
あくまでも「駄目ではない」であって。

>>670
1乙2げっと1000取りとか、まさにそれだよな。



673 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/12/17(土) 10:35:50.40 ID:bM0YJWSm0
>>667
> 私が、A+C1+C2a ではなく、A1+C1 と解釈した方がいいと思うのは、
> 善意か悪意かを忍者が判断すると、住人同士の争いに介入したり、
> 少数意見を排除することになりかねないからです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323921668/171
にも書いたように私もそんな感じに思っていました。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/17(土) 12:36:37.56 ID:CTg5Rchu0
借り暮らしのアリエッティ 大反省会会場★4
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Doperate1321124137946577(Lv40)]を破門した。●
借り暮らしのアリエッティ 大反省会会場★5
→ NinjaID[Doperate1321124137946577(Lv40)]を破門した。●
借り暮らしのアリエッティ 大反省会会場★5
→ NinjaID[Dlivenhk1323691496197988(Lv31)]を破門した。●
弟子も 2 人破門です

685 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区) 投稿日: 2011/12/17(土) 00:28:42.29 ID:XDuHAgxD0
反省会スレ止めるなよ糞が!!!
686 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國) 投稿日: 2011/12/17(土) 01:22:31.44 ID:LNEr6YHV0
反省会って余韻なんだよな
689 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(四国地方) [sage] 投稿日: 2011/12/17(土) 02:23:42.68 ID:UpNFVF7B0
↓見ても反省会場のスレストのってないんだよな
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323431177/
>>687
反省会場だけ意図的に止めてるって言うね
他のはアリエッティでも放置なのに
反省会場のない実況板とか価値あるのかよ
690 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國) [sage] 投稿日: 2011/12/17(土) 02:32:29.74 ID:v1XG2qTo0
なんでヤックルは残って反省会はつぶすん・・・・


大分住人の不満が溜まってますよ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/17(土) 12:38:44.31 ID:CTg5Rchu0
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」大反省会★1
→ NinjaID[Dlivenhk1323275314755710(Lv27)]を破門した。●
弟子も 2 人破門です
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」反省会★3
→ NinjaID[Dliveskyp1323171169372765(Lv40)]を破門した。●
弟子も 1 人破門です
2.ラピュタ反省会城
→ NinjaID[Dnews4vip1307861760876092(Lv40)]を破門した。
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」大反省会2
→ NinjaID[Dnewsplus1306823961851051(Lv40)]を破門した。
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」 反省会場★5
→ NinjaID[Dliventv1323442911491942(Lv29)]を破門した。●
弟子も 2 人破門です
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」反省会場★6
→ NinjaID[Dmnewsplus1316167234337256(Lv40)]を破門した。

普段からこうならそりゃ不満も溜まるでしょう。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/17(土) 21:50:29.26 ID:fleZqB9i0
>>674,675
ここに言っても無駄だと言わなかった?
実況部隊のルールはここで作っているわけじゃないから
基本ルールには実況板で実況していない、所謂「板違いスレ」は水遁も土遁も対象外
>>1くらい読め

677 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/19(月) 01:32:57.67 ID:GBFz2zE90
■流れと関係ない、意図しないスレに二次元を含むグロテスクな画像[映像]を貼る行為に対して水遁■

例 1.動物[人]の死体、部位、腐乱したもの、排泄物
2.身体が著しく損傷してる物(火傷、リストカット等)
3.気持ち悪い虫

そろそろこんな感じでグロ水遁して行こうと思うのですがいかがでしょ?
つきましては専用スレ立てます

678 : ◆ElieL/f9zKtJ-エリエール♪ (武蔵國):2011/12/19(月) 01:35:12.51 ID:iwukJvJH0
神崎かおりさんの人権を侵害するつもりですか

679 :名無しさん@お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國):2011/12/19(月) 01:44:39.95 ID:ROfke2z90
グロは削除ガイドライン通り削除の領分なので忍者が介入するべきではないと思います
よほどの数の連投、マルチポストだったら話は別ですが
もしグロで水遁したいなら、削除統括である赤翡翠★氏の了解を得るしかないのでは

680 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/19(月) 02:11:37.36 ID:GBFz2zE90
連投、マルチも削除の領分じゃないんですか?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/19(月) 02:28:48.99 ID:Cc+ARGLB0
>>680
同時に規制対象でもある

682 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/12/19(月) 02:31:00.68 ID:iY9/SenS0
削除は内容、規制は数や範囲に重心がってな感じかと。
無論例外もあるけど。

エロは「2ちゃんねるはエロお断りです」って建前があるから
今の状況が見ないふりされてるともいえる。
一方グロは「転んでも泣かない」の部分じゃないかな。

683 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/19(月) 02:41:03.05 ID:GBFz2zE90
>>681
水遁で規制減れば忍法帖の本来の意味があるじゃないですか

グロって画像削除してるだけじゃないの?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/19(月) 03:01:51.32 ID:Cc+ARGLB0
グロもエロも削除★の統括さんによれば通報と削除依頼で対応すればいいとのこと
エロは隠居さんの「2chはエロお断り」、現2階層のいいんちょさんがエロに厳しい
辺りの言質で勝手に動いている
要は自己責任

グロ水遁も自己責任の範囲でどうぞになるかもね
その前に部隊立ち上げするためのプレゼンはここじゃない
基本ルールにグロを入れてみんな触れるようにしたいならここで

685 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/19(月) 03:15:26.06 ID:GBFz2zE90
実験的な意味合いも兼ねてます、当然自己責任で

686 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/19(月) 03:52:21.68 ID:aMGL8Bon0
>>677 破邪顕正さん
イバラの道を選びましたか...

グロはエロ以降考えましたが対象を相当絞らないと実現困難だと思います。

腐乱や排泄物は真贋や判断があやふや
動物は家畜、捕鯨、釣り、猟、食用、例外と線引きが困難
虫は図鑑でも乗ってる為相当困難

◇ニュースソース等関係なく、スレと無関係に貼り付けられた
 人間の遺体・激しい損傷・人体の部位 等 (爪や髪など常識的な部位は除く) ◇

個人的見解ですが、◇でもまだ突っ込まれる場合があるかもしれません...

687 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/19(月) 04:04:57.42 ID:kBU0doJc0
グロは以前ここで話が出た時も運用上のテクニカルな面で難しいとなったんだよなぁ

688 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/19(月) 04:08:26.72 ID:zRXAxheB0
海外ニュースとかどうすんだ
メキシコのニュースなんて輪切りとかざらだぞ

グロ踏んだくらいでぎゃーぎゃー騒ぐな。慣れろ。
何で忍者がチマチマやるんだよ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/12/19(月) 04:16:29.24 ID:31gHSv6p0
>>678
神崎かおりさんはどの例に違反していたなうか

690 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/19(月) 04:17:24.35 ID:zRXAxheB0
神崎さんは精神的にくる。
画像開くとびっくりする
グロ開くよりよっぽど精神的にくる

691 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/19(月) 04:49:39.15 ID:aMGL8Bon0
なんであひるちゃんがこんな所にまで...
>>688
>メキシコのニュースなんて輪切りとかざらだぞ
そうですね。ニュースソースですから該当スレでは水遁不可能です。

692 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/19(月) 04:56:56.15 ID:GBFz2zE90
そういうのも色々考えたがやることにした、気持ち悪い気持ち悪くないの議論はしてもしょうがない問題なのは実行行為かと
グロ苦手ならこんなことはしない、グロはグロスレて楽しめばいい

693 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/19(月) 04:58:28.89 ID:GBFz2zE90
隔離系の板は触りませんよ

694 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/19(月) 05:01:40.73 ID:kBU0doJc0
>>693
肝は他の人とある程度共有できる基準を作ることだよ

695 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/19(月) 05:22:00.69 ID:GBFz2zE90
スレ立てるの忘れてた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324239647/

696 :名無しさん@お腹いっぱい。(フランス):2011/12/19(月) 07:26:54.79 ID:y48xK1Qz0
>>672
> あくまでも「駄目ではない」であって。
「駄目ではない」というのは現在のルールの解釈の一つ(>666 (3))だと思います
「現状ではルール上でC2a+C2bとの扱いの区別がされていない」ので、
>666 の(1)(2)(3)のどれでも、その場その場で各自都合よく解釈でき、
そのことが揉めたり、議論が平行線になる原因にもなってると思います
そして、実務上の忍者のトップであるいいんちょが(3)と解釈しているので、
結局、グレーな水遁は「問題なし」となる傾向になってると思います

いいんちょが(3)と解釈するなら、そうと割り切るのも一つの考え方ですが、
私は、単純に文字列としてはコピペ等であってもスレの流れによって意思ある投稿が、
ルール上水遁対象になるのは、2chをつまらない掲示板にしてしまうと思います
ルールで、「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」とは…と定義をもう少し明確にし、
ルールに従うと言ってるいいんちょの判断基準を変えてもらうこともできますが、
そうしなくても、「準ずる」の解釈次第でどうにでもなるとも思います
なので、「準ずる」の解釈について他の忍者さんたちの意見を聞いてみたいのですが、
>666-667 について、涙々さんや他の忍者さんの反応がないことを残念に思います

かしまスレで議論されてる、合議制というのも一つの案ですが、>666 の、
(1)の考え方で、善意か悪意かを多数決で決めるのか、
(2)の考え方で、意思があるのかないのかを多数決で決めるのか、
(3)の考え方で、見逃すかどうか、改変の範囲かどうか等を多数決で決めるのか、
擦り合わせがなければ、その場その場の各自都合よい解釈での裁決になり、
多数決で決まったことだからと、議論の余地もなくならないか懸念があります

697 :名無しさん@お腹いっぱい。(フランス):2011/12/19(月) 07:28:50.34 ID:y48xK1Qz0
>>673>>696
「読む価値がある」というと語弊がるかもしれまんせが、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323921668/45
の「他人から見て意志のあると思われる投稿」という観点は大切だと思います
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323921668/171 は、
「読む価値がある」=「善意」
「読む価値がない」=「悪意」
という意味(>666 (1) A+C1+C2a)と捉えてるから、>673 なんじゃないでしょうか?
「読む価値がある」=「他人から見て意志のあると思われる」
「読む価値がない」=「無意味な文字列」
という意味(>666 (2) A+C1)と捉えても「へぇ」でしょうか?
(>667 で A1 となってるのは、ただの A の間違いなのでここで訂正します)

>>677
エロ水遁について私の意見は >524 に書きましたが、グロ水遁も同じで、
(ほぼ)全板を対象とするルールについては、部隊ルールではなく、
忍者全体の(暫定)ルールとして、みんなで議論した方がいいと思います

698 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/12/19(月) 07:29:31.87 ID:31gHSv6p0
文字の壁やぁ〜

699 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/19(月) 09:46:37.40 ID:aMGL8Bon0
>>696-687 >涙々さんや他の忍者さんの反応がないことを残念に思います
ごめんそれなら15分程度じゃ書けそうにないんで後で書きますね。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/19(月) 11:32:52.93 ID:6BKijgvi0
>>688
にゅーそくなんか触らないからあひるが心配する必要はないニダ

701 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/19(月) 15:46:23.30 ID:zRXAxheB0
ラウンジのグロ鑑定スレもアウトか?
>>700
他の板で過敏に反応してやってくのは好かん

702 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/19(月) 15:50:51.62 ID:zRXAxheB0
人によっては価値があるし価値がない
そんなもん積極的に一部の人間が判断するこたねえよ。

>>697
その通りだな。誰にでもわかる公平なもんじゃねえと
ルールとしては成立しない。恣意的な判断を積極的にやれってことだしな
わからねえもんは放置して問題が溜まれば見えてくる時点で
再度調整すりゃいい。

こういうプロセスやらねえで各々隠しもってりゃ上層はでけー顔して
この判断は違いますよ?とドヤ顔で新人いびれるわな

703 : ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國):2011/12/19(月) 20:48:24.11 ID:2kpf05UB0
オカルトのグロ総合とかどうなるんだろ?
板の方向性はともかくとして、あれはスレ主と住人自体が
スレの方向性としてグロOKと認定してる例だと思われますが・・・。

グロ部隊はスレ主の意向を尊重して実行基準設ける方向性なんでしょうかね。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國):2011/12/19(月) 20:51:28.03 ID:LUpW6cpZ0
というかグロに対して水遁するってもう決定してるんですか?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/19(月) 20:52:37.39 ID:PX0Ou+tz0
グロの運用拡張はご隠居の言質を取らないと無理だね
基本運用拡張の根拠にはご隠居の言葉がある。

忍者の話し合いだけ良識だけと言うのは導入根拠に成り得ない

706 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/19(月) 21:15:05.69 ID:zRXAxheB0
何でもかんでもさわりゃいいってもんじゃねえよだろ

707 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/19(月) 21:22:05.21 ID:GBFz2zE90
>>701
グロを鑑定するスレはそういう主旨なんだから問題ないでしょ
>>703
グロ撲滅を掲げてるのではありませんので、その手のスレ立てて楽しむのはよろしいことです
>>705
狐さんは忍者が各自テーマを掲げて部隊編成して行動しろって要望があったのでは?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/19(月) 21:27:35.10 ID:PX0Ou+tz0
>>707
>狐さんは忍者が各自テーマを掲げて部隊編成して行動しろって要望があったのでは?

「忍者の良識だけでは根拠にならない」
といっている訳「話し合ってください」は正しさの根拠を与えて貰った訳ではない。


709 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/19(月) 21:39:44.76 ID:GBFz2zE90
だったら今のルール全て根拠ないじゃないですか

710 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/19(月) 21:44:07.70 ID:zRXAxheB0
ないな。ないからそこら中で問題引き起こして
里に逃げ帰って来て。里にいる親は子も処分しない。
板にとってプラスなのかすらよくわからん。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/19(月) 21:47:48.43 ID:PX0Ou+tz0
>>709
まったく根拠が無い。

「自分達の良識と価値観が根拠」と自信を持って言えるのなら構わない。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國):2011/12/19(月) 21:54:52.56 ID:LUpW6cpZ0
>>707
>忍者が各自テーマを掲げて部隊編成して行動しろ

それは忍者の権限拡大とは全く関係ないと思います

713 : ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國):2011/12/19(月) 21:55:45.98 ID:VYJZGCfm0
>>709
ああ、キミもついに気付いてしまったのだな。知ってはいけない事に。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/19(月) 21:59:41.36 ID:PX0Ou+tz0
忍者が勘違いしているのは
>>2の「里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー 」

を「忍者の正しさの根拠を与えられた」と勘違いしている事

正しさの根拠は話し合って証明しなくてはいけない。
ご隠居は「話し合え」とは言ったが「忍者は正しい」等と一言も言っていない。

つまり忍者の決めている事に根拠は無い。
ご隠居の言質が取れているのは別。


715 : ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國):2011/12/19(月) 21:59:46.85 ID:VYJZGCfm0
>>707
>そういう主旨なんだから問題ないでしょ
>その手のスレ立てて楽しむのはよろしいことです

なるほど、つまりスレ立て人が決めたスレタイとか住人の傾向とかに
グロレスの忍術可否の判断をある程度まで委ねてグロ部隊を行動させる訳だね。
基本は容認って書いてない限りは全部やるって形にしかしようがないだろうけど。

よーし、頑張ってその方向性実現して下さい。生暖かく応援するんで。。。

716 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/19(月) 22:02:05.51 ID:GBFz2zE90
権限拡大とは思いません

717 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/19(月) 22:06:12.78 ID:PX0Ou+tz0
>>716
運用拡張で良いんじゃない?

718 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/19(月) 22:29:17.09 ID:GBFz2zE90
その手の議論は散々されてきましたね
なにか新しいことしようする上で乗り越えなきゃいけない部分でしょう、お叱りも受けるかもしれませんね
って言っても大げさなことしてるつもりありませんが・・
なんか深いですね自分の考えてる忍法帖とはスタンスが違う気がします

>>715
あざーす

719 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/19(月) 22:39:34.58 ID:PX0Ou+tz0
運用拡張するなら妥当と思われる客観的な根拠を提示してね。

グロで困っている人が多いとか。
グロの連投で一括プロバイダ規制が発生している。
ご隠居の言質取った。

等の根拠を提示して貰えないと議論にも成らないからね?
「自分が気に入らないから」
「なんとなく他人が困っている気がするから」

じゃあかんよ?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/19(月) 22:50:49.99 ID:PX0Ou+tz0
後板全体に関わる事だから住人に告知してくれ。
最低限このスレのアゲ進行は提案する人間の義務だと思っている。

721 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/19(月) 23:14:35.15 ID:zRXAxheB0
全部1スレで話し合えればいいんだけどな。
複数スレに分散してなし崩し的に話し合いが行われて
決定されるの繰り返してるから

722 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/19(月) 23:27:00.91 ID:PX0Ou+tz0
>>721
同意見、おのおの勝手に活動しているから全体を把握できる事が誰も出来ない。

それが忍法帖の複雑化に拍車を掛けている。
これは公共の利益に即していない。

例えると地方領主が自治権を駆使して好き勝手にやっている印象。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/19(月) 23:52:13.80 ID:jl82oG520
どこで話が始まっても良いと思うけど、適当な所で適切なスレに誘導出来れば良いと思う
かなり前は出来てた気がするのにね
ちょっとスレも増え過ぎ、板の性質考えたらあまり余計なスレは立てない方が良いのに

724 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/19(月) 23:56:03.29 ID:zRXAxheB0
どっかのスレでこんな話が出て来たら
移動して集中して話し合う。

決まったら決めたネタの中心人物が責任もって
告知スレで貼る。

確認楽になるっしょ。部隊が違うから他が何やってるか
わからねーとか無駄なトラブルは極力減らさないとな。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/19(月) 23:58:38.73 ID:PX0Ou+tz0
>>723
同意
雑談スレだけでもこれだけあるし。
他人に厳しく自分に甘い忍者と見られる。これは恥

3番隊会議室/雑談・談話室 その4
【テスト禁止】忍者の雑談 其の九
♪の情報交換&雑談スレ6(通称雑スレ)
にゃんこ一家雑談スレ【隔離】
3番隊会議室/雑談・談話室 その4
いいんちょ♪がよく来る雑談スレ
bang&組長一家の相談・連絡・雑談スレ


726 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/19(月) 23:59:39.37 ID:PX0Ou+tz0
>>724
激しく同意。

727 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/20(火) 00:03:45.05 ID:d8RfvBFI0
運用板みたいに1つの部隊がいくつもスレ乱立するの制限かけりゃ済む話でね。


728 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/20(火) 00:06:05.27 ID:gCmcE5l50
>>727
それいいね。

一つの部隊に付き関連スレは二つまでとかね。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/20(火) 00:07:37.56 ID:gCmcE5l50
問題はどうやってルールを公的な物とするかだけど。
どうすりゃ良い訳?

730 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/20(火) 00:48:33.45 ID:GEqe54m40
昔のグロ議論あさって見てたけど削除人さんも反対してないようですし誰かがやるかやらないかだけな気がする
言質は根拠になるけど狐さんは普段から責任なんてとらん、自分で考えて自分で行動しろって言ってる人だし、すべての事柄に言質取りは必要ないと思う
そもそも2ちゃんは狐さんの持ち物でもない

グロ水遁したら何が問題起きるのか
2ちゃん運用してく上でどう問題があるとかそういう具体的な議論がしたいです

731 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/20(火) 00:55:44.94 ID:gCmcE5l50
>>730
水遁は対処療法だから。
問題が起きていない健康体には実行できない。

投薬したいというのだから、何が問題が発生していないと駄目。
健康体に投薬して、どんな問題が起きるか
なんて人体実験は出来ない。

まず何が問題か提示する必要性がある。

732 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/20(火) 01:09:10.56 ID:d8RfvBFI0
>>730
ばかじゃねーの。

>>729
話し合ってきめりゃいいんだろ。単純だ

733 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/20(火) 01:11:53.76 ID:GEqe54m40
あらし行為だと思うからですよ
グロに対してアンカー付きでグロ注意、氏ねとか迷惑してる人は居るでしょう
そういう人に対して慣れろとかどうかと思うんですよね
最終的スルーが最強なのは自分も思いますができない人もいます
新しいことをしてみたいというのもありますし、今は忍法帖があるかぎり活用してみたいと思ってます

あなたはルール自体根拠が無いって言ってるんだからもっと他で忍法帖を廃止する活動を行ったほうが速いのでは?

>>732
具体的に

734 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/20(火) 01:14:01.59 ID:gCmcE5l50
>>733
その主張は分っているので、
第三者が客観的に判断できる根拠の提示を。

>あなたはルール自体根拠が無いって言ってるんだからもっと他で忍法帖を廃止する活動を行ったほうが速いのでは?

癌治療は根治より、進行を遅らすのがトレンド。

735 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/20(火) 01:15:10.81 ID:d8RfvBFI0
俺はグロ画像なんかより神崎の写真のがよっぽど
グロくて迷惑

736 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/20(火) 01:24:02.99 ID:GEqe54m40
>>734
>>711
これでいいです

737 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/20(火) 01:26:44.67 ID:gCmcE5l50
>>736
ソース作りは時間が掛かるからまあそうなるわな。
んじゃ導入議論は終わりだな。

1忍者が自分の価値観を基準にした水遁で変忍報告大丈夫なのかね?

738 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/20(火) 01:29:11.34 ID:d8RfvBFI0
暴走して以後グロは触るなって契機にはなるだろう

739 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/20(火) 01:30:07.87 ID:gCmcE5l50
>>738
そんな感じに落ち着くような気がしますね。

740 : ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國):2011/12/20(火) 01:30:10.44 ID:C4II17O30
勇気が無くて見ない画像解説スレの有志に判定員にでもなってもらえば。

741 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/20(火) 01:32:24.83 ID:GEqe54m40
そういう奴はほっとこ

742 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/20(火) 01:35:19.27 ID:d8RfvBFI0

       __         __        __
       |アホ| Λ_Λ   |氏ね| Λ_Λ  |ボケ| Λ_Λ
      〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
         ヾ.    )    ヾ.    )    ヾ.    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
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  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |           グロスレ判定委員会                      |
  |                                            |
\|   


743 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/20(火) 02:45:56.52 ID:E4VtYa4pP
>>733
煽りや叩きも大多数の住民にとっては「あらし行為」以外の何物でも無いですが
現行のルール上では煽り・叩きを理由にした水遁は禁止されていますよね?
規制議論板のルールに引っかからない「グロ画像貼り」が煽り・叩きとどう違うのか
なぜ水遁対象たりえるのか、全く説明になっていません

744 :名無しさん@お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区):2011/12/20(火) 02:52:03.67 ID:l9W6Z5h80
女性専用車両を思い出した。
グロでも煽りでも水遁できる板を作ったらどうだろう?

745 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/20(火) 02:53:50.95 ID:d8RfvBFI0
何でも出来る板って昔なかったか
ニー速天国とかそんな名前の

746 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/20(火) 03:04:59.51 ID:dXvL2Zgy0
>>745
なんかまじっっちゃってるw

http://anago.2ch.net/neet4vip/
http://anago.2ch.net/heaven4vip/

747 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/20(火) 11:49:57.43 ID:ieE3Voqp0
>>743
対象はグロを貼る行為、グロを貼らずにとことん煽りあってください
規制議論板のルールってなんですか?ガイドライン?
グロは削除ガイドラインでも任意削除程度の扱いで、確固たるグロ水遁禁止の言質も確認できず
要するに人によってはほっとけよ、またはやってもいんじゃないその程度のレベルのものと理解してます
それで自分はやることにしましたキリ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/20(火) 12:59:03.04 ID:s2h21Ufk0
> 規制議論板のルールってなんですか?
規制議論板で扱う荒らしの定義「スクリプト爆撃orそれに準ずるもの+広告爆撃」のことね
これを踏まえて狐さん発言から大事なとこだけ抜粋
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307595813/80
> 80 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね

749 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/20(火) 14:45:52.33 ID:ieE3Voqp0
ほうほう、この辺かな
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307781517/776
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307635246/31
自己責任で出きるレベルだと思うんだけどな
でも★さんに相談したほうがよさそうですね

>規制議論板で扱う荒らしの定義「スクリプト爆撃orそれに準ずるもの+広告爆撃」のことね
これがグロ画像とどこまでか関係してるかよく解りませんが

750 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/20(火) 17:27:55.11 ID:E4VtYa4pP
>>747
貴方は削除人のスキルを持っているボランティアなのですか?
削除人でもないのに、削除ガイドラインでも任意削除となっている案件を扱うのは危険だと思われます
「任意」というのは削除人の判断に任せるということであって、
忍者を含めた大多数の一般利用者が「任意」で判断して行動するための指針では無いのですが
削除GLの引用による一般忍者の水遁・土遁が禁止されたのもそこが問題になったはずです

751 :名無しさん@お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國):2011/12/20(火) 17:33:45.71 ID:qUw0JDVV0
>>729
暫定ルールをローカルルールとして板トップに載せるというのはどうでしょ?
オープンにする、周知するという意味ではこれ以上のものはないと思うんですが

忍者の里 板 自治スレッド Part1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1298628358/
今ちょうど自治スレでローカルルール議論がまとまりつつあるような感じなので
これを機に暫定ルールをローカルルールにしてオープン、可視化するのがいいと思うんですけどどうですかね?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/20(火) 18:01:51.32 ID:E4VtYa4pP
それと
>>747
> 対象はグロを貼る行為、グロを貼らずにとことん煽りあってください
> グロは削除ガイドラインでも任意削除程度の扱い

GL4. 投稿目的による削除対象
レス・発言
 議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
 同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

この通り、煽り・叩きも「削除ガイドラインで削除対象とされています」
しかし忍者の水遁ルールでは「煽り・叩きを理由にした水遁は禁止されています」
この2点を踏まえた上で、グロ画像貼りと煽り・叩きの違いを述べていただけますか

753 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/20(火) 18:05:30.23 ID:rtrp/qC40
>>749
> これがグロ画像とどこまでか関係してるかよく解りませんが
ハッキリ言ってグロなんてもんは荒らしでもなんでもないってことよ
2ちゃんねるの偉い人が明確にお断り宣言してるエロとは違うの

754 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/12/20(火) 20:37:09.84 ID:2Sr5MT1cP
>>753
今まで削除対象と明確に宣言され続けてるのに貼っても何の罰則もなかった。
ようやく忍法帖によって貼った個人だけをピンポイントにできるんですよね。

エロと違って部隊の人は大変だなーと思うけど応援しますw

755 :名無しさん@お腹いっぱい。(中国):2011/12/20(火) 22:03:23.26 ID:A1RQr5di0
削除されたら個人に何か罰則はあるんですか?
個人にとって書いたレスを削除されるより水遁をかけられる方がより影響が大きいと思いますが
今まで軽い処分すらされていなかったのに、水遁を実行する理由はあるんですか?

756 : ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國):2011/12/20(火) 22:05:12.34 ID:o9hwiTle0
現状はマルポか連投かで判断するしかないんだっけか?>グロ

画像URLなら大概どっか別の場所で全く同じのマルポしてるだろうから、
昔なら「同じURL複数箇所にマルポしてます」で処理出来たと思う。今はどうか分からんけど。

個人的には「グロ専門でやりますよ」でプレゼンするよりも、
グロに限らず画像URLに関しては、URLが違ってても「画像の中身」が同じなら、
「同一内容の画像なんちゃら」でマルポか連投かの判断基準としていいかどうかという点で
議論した方がいいんじゃないかとは思う。
個人的には「スレタイとかスレ住人の意向」を単一命題の忍術実行要件に加えて活動したいってのには賛同出来るんだけどもねー。
ぐちゃぐちゃの死体でもグロって思わない人もいれば、あひるちゃんみたいに神崎なんちゃらさんをグロって思う人もいる現状では、
定義付けが難しいって分かってるものを主題に部隊作ろうとするのはあんまりお勧め出来ませんねん。

「画像の中身」って自分は二つ考え方があると思ってて、一つはハッシュ、もう一つは「単純に画面に表示されてるもの」が挙げられると思う。
URLが違ってても前者が同じ画像なら「同じ画像をマルポしてる」として処理、
URLが違ってても後者が同じ画像なら投稿されてる数次第で「全く同じ画像」でも「改変してるもの」でもある程度まで対処可能じゃないかとは思う。



757 :破邪顕正(東日本):2011/12/20(火) 22:09:49.06 ID:ieE3Voqp0
削除ガイドラインに載るということは認識されてるってことでしょ
あとグロ判断するのに何のスキルがいるんだ?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/12/20(火) 22:14:18.72 ID:gNqVotZ80
リンク先の画像がグロかどうかだけが問題になるのであればリンク先の問題なんじゃねーの?
マルチポストでもしてれば別だけど、明確に「黒」って基準が無いと規制は荒れる元なんじゃね?



759 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/20(火) 22:15:52.66 ID:l004jrAa0
黒じゃないグロだ

760 : ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國):2011/12/20(火) 22:45:38.89 ID:o9hwiTle0
グロかどうかってのを問題にするからあんまりよくないと思うのよ。

「内容が同じor改変が連投orコピペされてるか」という現行の判断基準に、
レスじゃなくて「画像その物」を当て嵌めて良いんだろうかって考えた方が、
破邪顕正さんが対抗したいものも、
あひるちゃんしかグロと思わないものも両方平等に対処出来ると思う訳で。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/20(火) 22:52:42.07 ID:E4VtYa4pP
別にマルチや連投されてる画像ならグロだろうがなんだろうが水遁すればいいと思いますし、
現に私だってマルチされてるグロ画像を水遁したことはありますけど
単発、ないし非常に限定された範囲におけるグロ画像貼りが
水遁対象として妥当だという根拠は全く無く、むしろ水遁は禁止すべきものではないかとの指摘に対し
満足な回答が得られていないので「グロ」を理由にした水遁には反対します

それと「同じ画像」の判断ですが
昔からネットで見かけるようないわゆる定番画像の場合、探せばいくらでもレスが見つかることも多く
マルチポストとして頻度が不十分なのに水遁を実行する忍者が出てこないかと懸念されます

762 : ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國):2011/12/20(火) 23:05:40.52 ID:o9hwiTle0
>マルチポストとして頻度が不十分なのに水遁を実行する忍者が出てこないかと懸念
「今話題の○○の画像」だと、不幸にして割と近いタイムスタンプでやたら色んな場所に同じモノがあるってのは良くある事だからなー。
ハチロクの画像単発で張っただけで水遁されたらかなわんし、つかそれBRZでハチロクじゃないっつーのみたいのがある事も考えられる。。。。

現行のルールに照らせば、
1両日中以内に複数箇所or同一箇所に投稿されてるか?ってのが基本になるんだろうか?
専門・巡回忍者みたいにもうちょっと深くスレや板に首突っ込むような場合には、
色々な判定基準の下での「投稿頻度が多い」って閾値で判断出来ると思うけど。

763 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/20(火) 23:25:52.18 ID:dXvL2Zgy0
AAなんてなんて探せばいくらでも出てくる
よほど特徴的な改変が行われてるとかで判別できなければ
荒らしとしての要件を満たせない

764 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/12/20(火) 23:39:57.39 ID:gNqVotZ80
要するにグレーゾーンを黒判定しちゃうことが問題なんだよね。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/20(火) 23:45:53.50 ID:gCmcE5l50
人はそれを恣意的運用と言う。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國):2011/12/21(水) 00:21:32.34 ID:pQS1l8BQ0
部隊毎の拡張ルールとは別の忍者全体のルールの最新版は
>306ってことでいいんでしょうか?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/21(水) 00:23:59.25 ID:LdGWrCsyP
エロの扱いはどうしましょう
部隊毎のルールとはいってもVIPやν速部隊のように場所が限定されている訳でなく
全板に関係するルールなので一緒にまとめておいた方が混乱が無くて良いと思うのですが

768 :名無しさん@お腹いっぱい。(フランス):2011/12/21(水) 08:35:25.21 ID:spxYZ/oA0
>>756
> 「画像の中身」って自分は二つ考え方があると思ってて、一つはハッシュ、もう一つは「単純に画面に表示されてるもの」が挙げられると思う。
テキストでも空白行を増やしたり、行を並べ替えたりしても、
内容的に同じことしか書いてないレスは改変の範疇になりますよね
なので、「画像の中身」は「単純に画面に表示されてるもの」も含まれると思います

>>767
私の意見は >524 に書きましたが、一緒にまとめておいた方が混乱が無いだけでなく、
全板に関係することを部隊内だけで決めてしまえることに違和感があります

>>766
いいと思いますが、>>316 の修正が入るかもしれません
薬・違法板なんて薬物以外の広告宣伝でも触らない方が無難だとは思いますが

>>699
他の話題でスレが流れるとうやむやになってしまう議論も多いですが、
私はいつでも構いませんので、よろしくお願いします

769 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/21(水) 14:55:18.07 ID:MCsZ6J+P0
>>752
これこそ拡大解釈、それのどこにグロ画像が入ってるの?
>規制議論板で扱う荒らしの定義「スクリプト爆撃orそれに準ずるもの+広告爆撃」
あとこれのどの部分がグロ画像なんですかね?
>>753
>ハッキリ言ってグロなんてもんは荒らしでもなんでもないってことよ
荒らしでもなんでもないものをなんで削除できるんですか?
・削除人はガイドラインに沿って削除、投稿者はガイドラインに触れないように利用する
矛盾感じないならあなたとは倫理感が違うようです


ここまで明確にグロはこうだからだめという理由は出てこないですね
例えばグロは焼くから水遁はいかんとか、いいんちょがだめって言ったとか・・


770 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海):2011/12/21(水) 14:59:22.09 ID:+URrLCmt0
>>769
日本語が読めない方は忍者をお辞めになられた方が良いと思いますよ
お互いにとって不幸になるだけ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/12/21(水) 15:06:02.15 ID:FzJjwe1K0
今の運営ルールで、マルチポストでも無い単発グロ画像を水遁出来る権限が忍者にあるのかって事だろ?
忍者はグロに水遁かましたかったら、その辺明確に出して欲しい。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/21(水) 15:27:10.89 ID:KV3UDbmb0
>>769
たしかにお互いの倫理観は違うねー
忍者は削除ガイドラインを理由に忍術行使することが許されないわけでしょ
そもそも削除人★と忍者♪では荒らしの定義もその対象の扱い方も違うからさ
そこらへんの基礎的な知識がないならグロみたいな判断の難しい部分を触るのは危険だよ

773 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/21(水) 15:40:31.47 ID:MCsZ6J+P0
>>772
そうでもなさそうですよ
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307781517/773
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307781517/776
あなたが導いてくれたものです一つ自信になりましたありがとうございます
それにガイドラインやらLR持ちだしたのはあなた方ですよ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/12/21(水) 15:43:41.95 ID:FzJjwe1K0
誰と戦ってるんだ状態なんだけど、こいつ大丈夫か?

775 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/21(水) 15:50:36.03 ID:MCsZ6J+P0
削除ガイドラインに載るということ禁止事項です。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/21(水) 15:51:47.46 ID:KV3UDbmb0
じゃあ削除人になればいいよ

777 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/21(水) 15:57:09.76 ID:MCsZ6J+P0
できることなら・・砂漠のような削除整理板を手伝いたいと密かに思ってたりする

778 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/12/21(水) 15:58:59.85 ID:FzJjwe1K0
あと、グロの定義はどこにあるんだ?
別にただ反対してるだけじゃ無くて、やるなら正しくやって欲しいのでな。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/12/21(水) 16:02:42.58 ID:wxQJ0iJB0
削除ガイドラインを引用するな、とはいっても削除ガイドラインってのは2ちゃんねるでのおやくそくそのものだからなあ。。。
2ちゃんねるのおやくそくに「迷惑行為はやめてね」って書いてあって、その「迷惑行為」を明文化したものが削除ガイドラインだよね。

だから規制案件だろうがなんだろうが大元は削除ガイドラインから派生しているんだよね。

忍者さんルールも削除ガイドラインを引用するなと言いつつ大元は明らかに削除ガイドラインから派生してる。
そりゃそうだ2ちゃんねるでの迷惑行為の項目が削除ガイドラインに書いてあるんだから。

削除ガイドラインそのものを理由に、たとえば「GL4に抵触するので水遁」とするは駄目だけれど、削除ガイドラインに記載されている項目を
忍者さん独自にルール化するのは問題ないのでは。

780 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/21(水) 16:14:41.57 ID:MCsZ6J+P0
水遁されるストレス>グロ貼りになれば減る(かもしれん)→削除依頼減る(かもしれん)→勝ち( ^ω^)ニコッ
こうなったら良くないですか?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/21(水) 16:20:34.23 ID:CcB45q3r0
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

782 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/21(水) 16:21:35.85 ID:KV3UDbmb0
いいんちょさんが言うように忍者が扱えるように独自のルール化すれば問題ないのよ
そのためには関連部署のお墨付きをもらえばいいだけ
いちおー口すっぱかもだけど貼っとくね
> 31 名前:赤翡翠 ★ [sage] 投稿日:2011/06/10(金) 13:17:21.39 発信元:??? 0
> >>20
> どうもですです。
>
> 問題は、削除人以外の人が削除ガイドラインを引用して判断して
> 土遁水遁をしている場合、その判断が間違っていたらどうするのか?
> というところ。
> 前のシステムでも気になっていたところです。
> みなさん、理由に削除ガイドラインをやたら引用してやってましたから。
>
> 削除系板で削除依頼するだけならいいんですが、水遁土遁は実行を伴うと。
> その判断が削除人さんと処理と同じならいいんですが、間違ってたら正す
> 必要もありますし。
>
> こちらの判断でその人を破門にしたらいいんですかねえ・・・。
> 触らないでね、とまでは言わないけど、破門されたら自己責任ね、
> ということかなあ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海):2011/12/21(水) 16:22:19.17 ID:+URrLCmt0
2ちゃんねるはあなたの勝ち負けを決めるために存在しているのではないのですが

784 : ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本):2011/12/21(水) 16:42:00.08 ID:MCsZ6J+P0
>>781
渾身のやつを・・
>>782
>>749
お気遣いどうも・・
>>783
2ちゃんはそういうスタンスだと思ってます転んでも泣かない

785 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/12/21(水) 17:33:34.33 ID:FzJjwe1K0
きちんとやってくれるのなら応援するんで、まず関係各所への根回し頑張ってくれ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/12/21(水) 22:49:55.87 ID:XqBQzKWb0
すみませんいったいどこに書けばいいのかわかりませんが
こちらで書いたようにエロ部隊をなくしてエロすいとんを暫定ルール化してより広範囲に活動してもらいたいんです
水遁は忍者の縄張りの道具じゃないと思います
暫定ルール化してエロを誰でもすいとんできるようにして欲しいです
たくさんのエロが放置されていますし中には非常にハードなものまであってとても見てられないものがあります
どうかお願いします
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324307276/34-35

787 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/12/21(水) 23:27:09.25 ID:br4N7EG40
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307998674/606
> 606 名前: ◆v91sJbZ0uI-いいんちょーさん♪ (東)[sage] 投稿日:2011/06/16(木) 10:42:54.72 ID:8H9iLlM50
> >>597
> >>601
> 確かにグロ画像は現在のルール案では水遁対象外かもしれませんが
> グロ画像そのものじゃなくて「グロ画像の連投」とかだと対象になるでしょうし、グロ画像そのものも水遁対象になるような方向で話し合えばいいんじゃないの?
> 画像リンクでの水遁は基本★との話し合いは不要な気がするけどねぇ・・
>
> 削除統括として赤翡翠さんは要請案件に加えて
> 4. 投稿目的による削除対象
> 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> この二つでの水遁土遁はNGで、って言ってるのでこれ以外ならそんなに反対はされないと思うよ。


まだ結論出てなかったんだ

788 : ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國):2011/12/21(水) 23:49:42.31 ID:PnEd++/L0
「画像の場合、対象とするタイムスタンプの範囲は各忍者に一任した上で、連投マルポで基本対応。GL4、5で判断してはダメ。不快か否かで判断するのもダメ。
そのかわり、画像リンクに関してはURLの一致だけじゃなくて画像ハッシュの一致や、表示されるモノの内容その物も各忍者の判断で改変・同一判定に加えてよい。」

グロは懸案ではあるけど、屁理屈のような定義の弄くり回しが考えられる以上は、
このラインでいいんちょにプレゼンしてみるしかないんじゃないかなぁ・・・。
全くエログロ不快とは関係ない一般の画像が、たまたま近いタイムラインで集中して投稿された場合にも発動してしまう懸念はあるけど、
これと同じ位昔から未解決の「AAをどうするか」よりはよっぽど議論としては楽な方だとは思う。
ハードエロとかホモ画像でも耐性のある忍者さえいれば、これでどうにかなるんでないかと。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/21(水) 23:51:12.58 ID:KV3UDbmb0
>>786
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/
ルールスレ6で対外的な体裁面から法的根拠を軸にゴリ押ししてみたけど盛り込まれなかったんだよねー
でも結果的に専門部隊で扱う方向になって思惑通りの運用がされてるから急がなくていいような気がするのね
まぁ、ある程度の実績積んでもらって判断基準なんかをフィードバックしてもらえばいいかなーという気もする
そうじゃないと新人さんでもその人の主観でエロと見たら水遁できちゃうから今はまだ危険じゃないかな?
うっかりしてると美術画と猥褻図画の見極めさえぁゃιぃ依頼なんかもあるからね

790 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/22(木) 00:13:31.15 ID:nk+YXfqt0
>>775
それ本気で言ってる?
削除と規制の違いは分かってる?

削除はイケナイURLのレスを消せるけど、水遁じゃ出来ないの
貼られたレスの再発(連投・マルチ)をほんのちょっと阻止出来るだけ

それを踏まえて議論しないと、ただのお仕置きになってしまい、
住人から見ると忍者ごっこで遊んでいるようにしか見えなくなってしまうw

エロの暫定ルール記載は賛成の立場ですが、あまり細かいものまで
入れるのは反対です

791 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/12/22(木) 00:14:59.17 ID:BtMHxjVW0
>>789
もう一度再考してもらえませんか?
より広範囲にエロは蔓延していますけどひどいエロもたくさんあります
すいとんでは確かに消えませんが削除するだけも貼る人は一向に減りません
私自身ライトなエロはどうでもいいんですがきついエロはどうにかしないといけないと思っております
せめて18禁レベルだけでも暫定ルールに盛り込んで欲しいです

792 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/12/22(木) 00:18:05.25 ID:BtMHxjVW0
人を喜ばせるエロと人を不快にさせるエロがあると思うんです
綺麗な女性が綺麗な上半身を晒すだけならそれこそ専門部隊でひっそりやればいいですがスカトロ系やら無修正やらきついのまでいっぱいあります
そういうのを撲滅とはいいませんがそういうのを貼ってはダメとわからせるよう全忍者の方に協力してもらったほうがいいに決まっています
なぜ部隊ありきでエロ水遁が任されてるのかわかりません


793 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/22(木) 00:23:45.67 ID:G0V0u2or0
その「ひどいエロ」の基準はどう決めるんだよ。男性視点か女性視点かでも変わるだろうが
どうせこんなのに躍起になってんのは腐れマンコなんだろうが

794 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/12/22(木) 00:27:53.71 ID:BtMHxjVW0
>>793
映倫でも18禁の定義など決められてるじゃないですか
そもそも専門部隊で有る必要が無いです
AVやR指定のビデオを見たことある人なら区別くらいはつきますよ



795 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/22(木) 00:28:31.55 ID:04WXmVn+0
てかさ、(尾張・三河國)の人で水遁する♪さんは2人ぐらい見るんだけど
依頼する側の(尾張・三河國)の人を見かけないのは気のせいかしら?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/12/22(木) 00:31:42.87 ID:BtMHxjVW0
>>795
それがなんの関係があるのでしょうか?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/22(木) 00:31:49.89 ID:nk+YXfqt0
前に白熱した議論を交わした時には、
削除の統括さんが日本国内の基準で違法性が高いサイト(エロ、児ポ)は通報と
とどめを刺されて議論解散になったんだよね…

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312860520/989,992,996
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/3,7
>992 :赤翡翠 ★ :2011/08/21(日) 12:01:24.27 ID:???0
>なにを想定しているのかわかりませんが、違法性が高いなら
>警察に通報して下さい。

エロ水遁は、2ちゃんの運営はノータッチで忍者が任意(自己責任)でやってる
(VIP部隊、3番隊などが部隊ルール化はしている)とはいえ、
ご隠居さんの「2chはエロ禁止、エロはピンクで」とか、いいんちょの
後押しがあって、広い範囲でエロ水遁が行えている現状で、暫定ルールに
一行もエロについての記述がないのは不自然だと思います

798 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/12/22(木) 00:36:39.89 ID:BtMHxjVW0
>>797
それは土遁に関しての話みたいですね
水遁の話ではないように見受けられます
単純に萎えて勝手に議論打ち切りにして部隊則になってしまったのですね
水遁に関して今一度再考の方お願いしたいです

799 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/22(木) 00:44:56.08 ID:nk+YXfqt0
>>798
この時は水遁もですよ
発端は土遁でしたが、じゃあ水遁は良いんじゃないかという話に
持って行こうとしても、意味がないことだという話の流れになって
違法性の高いサイトへのリンクを見かけたら「通報して下さい」と、
とどめを刺されたわけ
1レスにURLが貼ってあるだけで土遁の話にはならないですよ、水遁の話です

削除の統括さんから突っ込みが入るの覚悟で話を進めるってことね
あまり範囲を広げようとするとまた議論中断になるから、
本当に違法性が高い有害(18禁、放送禁止レベル)に限定して、
真面目に話を進めて行きたいものだなぁ…

800 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/12/22(木) 00:49:21.71 ID:BtMHxjVW0
>>799
私もそれでいいと思います
この画像とか有名でしていろんなところに貼られてるのみかけます
こういったものは依頼だけでは当然無理です
巡回してでも全忍者が対応してくれるようお願いします
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323267220/241

801 :名無しさん@お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國):2011/12/22(木) 00:51:31.56 ID:7jJHmURQ0
映倫なんか自主規制だから適当だけどね
気分次第

802 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/12/22(木) 00:53:09.10 ID:BtMHxjVW0
逆に暫定ルール化によるデメリットを教えて下さい
エロ専門部隊がそこまでエロに関して他の忍者さんより優れているということですか?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/22(木) 01:00:25.52 ID:nk+YXfqt0
暫定ルール化出来なかった部分について、よくまとめようとしていると思うよ?
どっちが優れているとか、なんだかアレな考え方をお持ちで…
ちゃんとこのスレの過去ログを読んでいただければ、そんな偏見は持たないと
思うのだけど…
なにもエロの水遁を基準化しているのは三番隊だけでもないですし、
みなさんそれぞれ考えてルール化されていると思います

804 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/12/22(木) 01:02:16.12 ID:BtMHxjVW0
エロの水遁って3番隊と芸能だけじゃないんですか?
他の部隊も独自にエロすいとんをしているというのなら暫定ルール化する必要はないと思います

805 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/22(木) 01:06:17.43 ID:nk+YXfqt0
VIPはお察しですけど、エロも水遁対象です
ν速は知りませんがたぶんスルーかな?確か暫定ルールで運用中だったような…

806 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/12/22(木) 01:09:59.73 ID:BtMHxjVW0
えっと聞きたいのはお察しのVIPやニュー速についてではなくその他の部隊についてです・・・・

807 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/22(木) 01:38:10.47 ID:nk+YXfqt0
お察し以外では芸能地下と、三番隊、狼は対象をかなり絞っているけど無しではなかったような?
狼はちょっと特殊な文化があって、他の部隊は触らない方向だったと思う
>>802
>暫定ルール化によるデメリットを教えて下さい
>エロ専門部隊がそこまでエロに関して他の忍者さんより優れているということですか?
なぜエロ専門部隊を槍玉に挙げるのか分からないんだけど
要は今までこのスレではエロのルール化が出来なかったということ
今まで人の話聞いてないでしょ?
メリット・デメリットの話じゃないの

808 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/12/22(木) 20:56:58.20 ID:6MHxm2zf0
こんにちは
皆さんに提案&ご相談があってまいりました。

「忍者さんの暫定ルール&各部隊の部隊ルール」をまとめてwikiに記載しようぜ、って話題が他のスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324303625/
で出されました。とても良い案のように思うのですが皆さんはどう思われますか?
一部に「あひるちゃんさんの真似だ」と言う声もありますが、良い(と思う)事はどんどん真似をしても良いじゃない、と。

wikiにルールを記載し住人さん誰にでもすぐ分かるように可視化をはかる事についての賛否。

進めた方が良いとなった場合
・wikiの編集に詳しい方はいらっしゃいますでしょうか?お力を貸していただくことはできますでしょうか?
・wiki編集用にルールをまとめたり追記したりする作業が必要になるかと思います。

これについてお時間があるときにみなさんでわいわいしませんか?

暫定ルールだけではなく各部隊ごとのルールも記載しようと言う話なのでこのスレではなく自治スレでやるべきかとも思いましたが、
自治スレは今LRの議題でいっぱいいっぱいの様子だったのでこちらに記載させていただきました。
専用スレを立てるのが良いのかなども含めてご意見いただけるとありがたいのですが。

よろしくお願いいたします。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/22(木) 21:11:19.03 ID:04WXmVn+0
>>808
既存の忍法帖wikiにルール集の項目を作ればいいだけじゃないのかなー
ついでに自治スレで今やってるLR記載議論に便乗して板TOPからリンクすればいいじゃんね

810 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/12/22(木) 21:15:21.10 ID:6MHxm2zf0
>>809
公式のは編集ができないのかと思ったのですがそうでもなかったようですね。

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A5%DA%A1%BC%A5%B8%CA%D4%BD%B8%A4%CE%C0%E2%CC%C0%BD%F1
を読んでWIKIを編集して
■ 2ちゃんねるWiki Part5.0 [プロジェクト・制度解説・FAQなど]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296015935/
に申請すればお願いできそうですね。

それではWikiに記載するか否かと、記載する場合の文面をわいわいしましょうか。

自治スレはいっぱいいっぱいっぽくて気が引けるけれど、一応相談はしてみます。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/22(木) 21:23:31.30 ID:04WXmVn+0
>>810
ちょっと前に自治スレのほうでもwikiにリンクしたほうがいいって提案はしてたんだけどねー
それよりもっと前には公式wikiの編集が可能ってこともどこかのスレで書いたつもりなんだけどさ
ほかのwikiと違って意外と編集合戦少ないせいかデフォで凍結設定みたいな印象の人多いのよね

812 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/22(木) 21:51:33.23 ID:nk+YXfqt0
>>810
wikiに記載、良いんじゃないでしょうか。
基本ルールは>>306に更新で?それとも>>1
部隊ルールは部隊スレへのリンク(レスURL)にするか、内容を記載するか。
どっちが良いかも話し合いが必要ですね。

>>811
更新は誰がする?って話が出ると凍結していたようなw
いんんちょが更新してくれるのであれば問題解決ですね。

813 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本):2011/12/22(木) 22:10:08.98 ID:6MHxm2zf0
>>812
最初の記載とかはむつかしいので詳しい人にお願いしたい。
一旦作成された後の追記とか編集なら私でも出来ると思うからその点は協力する。
他に出来る人がいればその人でも良いけれど、決まらなそうなら私で。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/12/22(木) 22:21:52.91 ID:kP1a4wGQ0
>>812
最新は>>306だと思います
ただihouは>>316のようにしないと誤解されるとの意見がありました
でも個人的にihouはあのようなことがあったので>>306のままで忍者は触らない方がいいかと思ったり(>>768
氏と同じ意見)


815 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/22(木) 22:50:06.99 ID:nk+YXfqt0
議論な流れはこうなるかな?
・ルールをwikiに記載する  yes or no
・ルール記載のページを忍法帳のページに項目として足す
    or
 忍法帳のページとは別にして忍法帳のページにもリンクする
・ページの案を話し合う

>>813
いいんちょさん、テストページもありますし、最初の記載はここで十分話し合って
テンプレ化まで持って行く
ページ編集してここに編集したページのURLを貼って、みんなで見直し、申請すれば安全かも
別のwikiならページ追加とかしたことありますが、2chのは触ったことないです
でも今見たらそんなにむつかしくないかも
編集ではなく新しいページの追加は
 新規→ページ名記入→編集→テンプレートを読み込んで編集→最後に更新すれば凍結してない新ページが出来るはず
凍結してないページの編集は申請しなくても更新されます

今試しに作ってみようかと思ったけど、出来ちゃったページの削除とか面倒いから止めといた。

>>814
ihou板でも明らかに普通の宣伝広告は水遁対象だと思いますが、ihouは今むずかしいですね
当面は>>768に同意でもあるのですが、ルールに記載すると触ってしまった忍者はどうなるのか?
ルール違反になるのか…対外的には>>316に更新した方が良いと思います。変忍の扱い的に。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/12/22(木) 23:38:03.49 ID:kP1a4wGQ0
>>815
>変忍の扱い的に。
そうですね
運用面ではともかくルールとしてはそのように明示しておかないとまずいかな・・・


817 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本):2011/12/22(木) 23:44:11.32 ID:6MHxm2zf0
>>815
もし2ちゃんねるWikiに記載OKとなったらよろしくお願いしたい。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/12/22(木) 23:51:51.21 ID:kP1a4wGQ0
>>306 修正分(>>316変更) です

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(ただし宣伝板を除く)  ←変更!
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】 ←new!
・犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝 ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使


819 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/22(木) 23:52:46.24 ID:nk+YXfqt0
>>817
ページの土台作りは出来ると思う
センスは自信無いので、出来たページの編集はいんんちょさん他有志さんお願いw
凍結する前なら自由に編集出来ますので、いい感じに編集出来たら凍結を申請(自働凍結?)
手始めに自治スレにてルールのwiki記載に賛成して来た

820 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/23(金) 00:03:49.67 ID:UW+Arfjy0
>>818
乙です。

>>816
運用面は2層、3層が制限すれば、ニアミスを減らすことが出来ると思いますね
(ihouで誤射などされたら大変な気がするからw)

821 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/23(金) 01:15:47.47 ID:QMw0fCxO0
>>817
okok

822 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本):2011/12/23(金) 01:20:26.98 ID:/RZMdJ+M0
>>821
だからあなたはレスの内容を読んでからレスをしなさいっての。
今はあなたに同意は求めてないから。


823 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/12/23(金) 01:21:16.84 ID:cfpEbVw60
あひるちゃんさんは里の長だろわかれ!

824 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/12/23(金) 01:32:36.32 ID:SClGpSHn0
>>822
いい加減に人選ミスを認めてうつけ者は切れ
主張するが他人のレスはろくに読んでない
忍者面倒は大神に丸投げ

それでも"ルールに反していない"から切らないんだろうが

825 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/23(金) 02:30:31.50 ID:UW+Arfjy0
>>821
2ちゃんねるwikiを編集したことあるって言う意味のok?
ルールのwiki記載についての投票は自治スレで票入れてね

826 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/23(金) 02:39:20.50 ID:UW+Arfjy0
状況一変
ルールは>>818の更新版から下記を外すかどうかの確認が必要かも
【水遁・土遁禁止】
・薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝 ←new!

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312213240/443
>443 :赤翡翠 ★ :2011/12/23(金) 02:22:31.60 ID:???0
>薬・違法板の宣伝等の投稿についてですが、
>宣伝と見做される投稿に限り、どんどん水遁して下さい。
>特に各スレにコピペを繰り返している定形投稿のものは
>重点的にお願いします。

薬・違法
http://anago.2ch.net/ihou/

827 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/12/23(金) 02:40:28.62 ID:cfpEbVw60
↓部隊作ろうとか言い出すやつ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区):2011/12/23(金) 02:41:04.65 ID:e+cMrVmH0
削除人が水遁するスレでの告知だから忍者とは別扱いなんだろうか。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/23(金) 02:42:19.78 ID:UW+Arfjy0
>>827
それはスレ違い

忍者システムの部隊再編成について5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321884083/

忍者部隊の部署・方針スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309934111/

830 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/23(金) 02:43:18.22 ID:UW+Arfjy0
>>828
どの部隊でも(ν速部隊以外)手を出していいんだよ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/12/23(金) 02:46:24.26 ID:g+mWogNx0
>>826
>>59
「忍者は触っちゃだめよ」も解禁ってことなんでしょうかね
あくまでも★が水遁する場合に限ってなのだろうか?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/23(金) 02:48:57.04 ID:S3fKmPwD0
>>827
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324307276/72

833 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/23(金) 02:49:20.68 ID:UW+Arfjy0
>>831
だから状況が一変したの

赤翡翠★さんが書き込んだスレのスレタイを見てね♪
忍者の活動の基本にもある行動だから基本忍者なら誰でもおkだよ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/12/23(金) 02:53:36.94 ID:g+mWogNx0
>>833
ボランティア★、主に削除からの依頼を実行するスレですね
了解です
では>>818の禁止事項から削除ですね

835 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/12/23(金) 02:54:28.79 ID:JrP5qzlu0
専用スレでのみ実行するとかの注釈を付けとく必要はありそう。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/23(金) 03:00:30.81 ID:UW+Arfjy0
他にも専用スレがある項目もあるし、依頼所のテンプレに記載で良い気もします。
もし他のスレで実行があったら誘導、転載するとか?

>>835
他の板の宣伝と一緒になってまるから、注釈を付けるには水遁対象で別の項目にしないとです

837 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/12/23(金) 03:09:10.14 ID:JrP5qzlu0
>>836
別項目でもいいかと。
今一番の危険物だし
通常の宣伝とひとくくりに考えないよう留意してもらえる表現の方が。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/12/23(金) 03:14:06.64 ID:kpGP+Sax0
>>ihou

対象が対象だけに
「削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの」だからと
なし崩し的に里で対応を始めるのは待った方が良いかもしれません

「(忍者なら)誰でもどこでも扱えるようにする」のか
「専門の部隊が特定のスレで扱うようにする」のか
里としての方針を(いいんちょの判断も含めて)決めてから
対応を開始することにしても良いのではないでしょうか

839 :名無しさん@お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区):2011/12/23(金) 03:19:38.71 ID:e+cMrVmH0
待ったなしかも知れないので催促して迅速にしないと。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/12/23(金) 03:21:20.11 ID:JrP5qzlu0
可及的速やかに赤翡翠さんやいいんちょを交えて話を詰める必要はあるな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/23(金) 03:24:15.91 ID:w8AqmbOj0
今回の件はルール上「削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの」だよね
禁止事項からihouに関する項を削れば問題ないような気がするんだけどどうかしら
処理は完全に専用スレでやったほうがお★さまとの連携が必要な面からも好ましいと思うよー

842 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/23(金) 03:32:06.46 ID:UW+Arfjy0
別項目だと>>818に追加
【水遁対象】
・薬・違法板(ihou)等での広告宣伝(依頼・実行は専用スレで)

>>835注釈でもいけるかもです
【水遁対象】
・広告宣伝(ただし宣伝板を除く)※ihou板は必ず専用スレで依頼・実行  ←さらに変更!

843 :名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/12/23(金) 03:32:11.68 ID:g+mWogNx0
●焼きも入るそうですから、水遁は専用スレ限定でしょうね
あとは専門部隊が必要かどうか

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312213240/458
> 458 名前:赤翡翠 ★[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 03:22:54.27 ID:???0
> >>449
> 薬・違法板限定ということで。
>
> >>456
> そんなにたれこまなきゃいけないほど今は書き込みないので、
> それは大丈夫なような。
>
> 宣伝投稿のログ見てみると、殆ど全部●使ってるんで、
> 水遁してもらった方が早いなあ、ということで。
>
> 専用スレはあったほうがいいけど、専用部隊までは要らないような。
> 忍者さんでも★でもどちらでも構わないと思います。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/12/23(金) 03:35:20.12 ID:JrP5qzlu0
>>842
>>843見る限りでは確かにどちらでもいけそう。
注釈verの方がすっきりするかな。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/23(金) 03:38:12.75 ID:UW+Arfjy0
>>843
広告重点なら既に部隊があるし、これ専門は要らなそう…

StreetRock ★さんに頼んだのは里のスレ立てじゃなさそう?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312213240/460

846 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/12/23(金) 03:38:46.70 ID:JrP5qzlu0
>>843
部隊は、新規に立ち上げる必要はないとは思う。
兼任して重点的に見たい部隊があるならそれはそれで。

847 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/23(金) 03:41:34.24 ID:c+35gWQF0
>>845
Howtoその他、指導役ってことだと思う

848 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/12/23(金) 03:41:46.81 ID:JrP5qzlu0
>>845
薬違法広告関連の相談役になってくれるって事かな?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/12/23(金) 03:42:23.07 ID:JrP5qzlu0
どうしてこうも俺は間が悪いんだ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/12/23(金) 03:42:31.64 ID:g+mWogNx0
>>842
注釈の方が他水遁対象との違いを強調できていいような

851 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/23(金) 03:43:12.47 ID:w8AqmbOj0
>>842
今一番熱いネタだから大っぴらにルール化していいのか疑問なのよねー
書かなきゃ読まなきゃ理解できない人は触らないほうがいいし触るならそれなりの覚悟はいると思うのね

852 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/23(金) 03:45:45.39 ID:UW+Arfjy0
>>851
スレ立てして実際に対応し始めてから追記でも問題無いかも

853 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/12/23(金) 03:45:49.24 ID:cfpEbVw60
マジで頭おかしいんじゃないの
何で好き好んでこんな危ない物に触りたがるのか謎

854 :名無しさん@お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区):2011/12/23(金) 03:47:45.12 ID:e+cMrVmH0
>>853
一番Highになれるじゃないの。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國):2011/12/23(金) 03:50:39.33 ID:KvmsxPzZ0
>>847-848
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/48-49

856 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/23(金) 03:53:13.95 ID:UW+Arfjy0
>>847,848
どうもスレ立て含めたお膳立てをしてくれる感じ、後はStreetRock ★さんの対応待ちでいい感じです。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/49
49 :赤翡翠 ★ :2011/12/23(金) 03:27:44.38 ID:???0
>>48
ちょっと方法変えようかと思います。

削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312213240/

こちらで水遁をお願いしてみましたが、どんどん水遁してもらうと
推定●がわかるので、それを提示してもらってどんどん焼こうかと。
いかがでしょう?

専用スレが要るかなあと。そのあたり立ち上げをやってもらえませんか?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/23(金) 03:53:51.91 ID:UW+Arfjy0
あ、被った失礼^^

858 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/12/23(金) 03:54:29.60 ID:JrP5qzlu0
>>855-856
了解です。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。(フランス):2011/12/23(金) 08:18:53.80 ID:Iu6YxJJI0
>>838>>841 > 「削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの」
ですね
なので、>842 の上のようなルール修正は不要だと思います
それよりも、「削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの」を
どこかでまとめておかないと、何がそれなのかわからなくなってきそうな気がします

>818 > ・薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝 ←new!
問題は、↑を禁止項目からはずすかどうかですね
>59 で「忍者は触っちゃだめよ」と言ってるから禁止になってましたが、
>59 で「勝手にやるぶんには止めはしないが」とも言ってるので、
隠居の禁止令よりも、赤翡翠さんの発言を優先するということでしょうか?

>59 の頃とは状況が違うし、赤翡翠さんが言ってるなら…ということもあるので、
もう一度隠居に聞いてみるか、赤翡翠さんと隠居で話してもらった方がいいのでは?
赤翡翠さんは >59 の発言は知ってるんでしょうか?

>>843>>856
推定はあくまでも推定ですよね?
とり合えずは推定でもいいかもしれないけど、こういう焼き方を続けるんだったら、
水遁実行レスで●IDも晒すなどの修正を隠居に頼んだ方がいいんじゃないでしょうか?

860 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/23(金) 10:57:25.04 ID:T/9ghbwm0

広告宣伝項目には(広告宣伝版を除く)の注釈もあるので、
更に注釈を並べてつけるのは、文章的に煩雑になり過ぎます。
別項目の方が断然良いと思います。

元々広告宣伝水遁は古くからのルールで、最近新しくタガ
(薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝・その他)を入れたので、
薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝を削り、別扱いで加えるだけかと。
何も難しく考える事は無いと思います。

ただ、問題は話に出た、御隠居の薬物関連水遁に難を唱えた発言
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/394-399
に加え、>>8の流れでルール改変した理由の、「犯罪系云々」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/896
此方の御隠居発言とも反するルール改変なので、いいんちょや赤翡翠さんへの確認以上に、
御隠居への確認が必須だと思います。
(御隠居が如何してもつかまらない時は、赤翡翠★さんに、御隠居発言との整合性を確かめるのも良いと思いますが)。
スレに関しても、いいんちょ発言通り、専用スレを立ててやった方が良いと思います。

あと、別件。
>・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
では、広告によるスクリプト及びそれに準ずる荒らしの一部でしかないので、

・宣伝板(ad)での、広告宣伝によるスクリプト及びそれに準ずる荒らしを含める、全ての広告宣伝

が良いと思いますが如何でしょうか。

861 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/23(金) 11:01:03.98 ID:T/9ghbwm0
×
>元々広告宣伝水遁は古くからのルールで、最近新しくタガ
>(薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝・その他)を入れたので、
>薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝を削り、別扱いで加えるだけかと。

元々広告宣伝水遁は古くからのルールで、最近新しくタガ
(薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝・その他)水遁禁止を入れたので、
薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝水遁禁止を削り、注釈付きの別扱いで加えるだけかと。

862 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/23(金) 11:08:03.47 ID:T/9ghbwm0
>>860-861に関して、削除は必須だと思います。
♪忍者が削除依頼を出すのか、専用スレで水遁したレスについては、★が自動的に削除してくれるのか
そこの確認も必要だと思います。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/12/23(金) 11:30:42.46 ID:JrP5qzlu0
削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312213240/l50

で聞いてみたらいいんじゃないだろうか。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/23(金) 11:31:44.55 ID:S3fKmPwD0
>>849
あたが抜けてるニダ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/12/23(金) 11:35:42.04 ID:JrP5qzlu0
>>864
そっちは今更だし。

866 : ◆BLUE/.Agu.84-青影♪ (磐城・岩代國):2011/12/23(金) 12:00:29.44 ID:uHxp04MT0
薬・違法板の宣伝・広告は任せておけ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/12/23(金) 12:17:46.10 ID:JrP5qzlu0
そうかやるのか

868 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/23(金) 12:20:37.44 ID:ec5KyB+H0
任した!

869 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/23(金) 14:26:02.86 ID:QMw0fCxO0
>>822
ok牧場。ただ2chwikiは画像使えないから
@wikiとか使った方が利便性がいいかも

870 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/23(金) 23:28:13.25 ID:eU86V1e00
>>859
> 「削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの」
これで行くので水遁対象には入れない。
当面は(というより忍者のためにも)この方がいい気がしてきました。
その上で下記は必要だと思います。

> >818 > ・薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝 ←new!
> 問題は、↑を禁止項目からはずすかどうかですね

※ルール変更の提案
ihou板の宣伝を忍者が触ることになっても、水遁対象は変更無し(>>815のまま)

【水遁・土遁禁止】から↓を削除
> ・薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝 ←new!

で、どうでしょうか?

871 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/24(土) 00:14:30.62 ID:w+tflI+T0
>>870
「手を出すと色々面倒事に巻き込まれる可能性が他と違ってある」と言われた以上、
初心者が頼りにする基本ルールでの「薬物の広告宣伝触るなは」変えない方が良いと思います。

逆に、何方かが覚悟の上でお察し部隊を創り、部隊ルール化をして専用スレで活動する事には賛成です。

赤翡翠さんの詳細と、なにより御隠居の考え(無理であればいいんちょ判断)が解るまでは動けませんね。

872 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/24(土) 00:17:48.82 ID:CEBjjMKe0
基本ルールで禁止にしていると不正忍術になってしまうということじゃないかな
鯔からの依頼だからそれはクリア?

873 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/24(土) 00:23:21.24 ID:w+tflI+T0
>>872 エリアさんこんばんは。
部隊ルールで公式にルール化すれば、何ら問題は無いと思います。

874 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/24(土) 00:27:13.49 ID:CEBjjMKe0
>>873
そうですか?
基本ルールで禁止と謳われているものを部隊ルールではOKとするのは
事実上、基本ルールはなくなってしまうのと同義なんですが

875 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/24(土) 00:39:05.30 ID:os1C2Fg00
>>872
変忍対応として禁止項目からは外し、水遁対象には記載しない

>>873
エロ禁止って書いてあります?
通称罠サイトもですが、禁止項目はに記載されていません。
その上での拡張ルールです。

876 :◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國):2011/12/24(土) 00:41:23.58 ID:Gv9PcHutP
里ルール(暫定ルール)と部隊ルールで矛盾することを書いてはダメなう。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/24(土) 00:43:27.92 ID:os1C2Fg00
>>875抜け

>>872
そうです1行目の理由からです。

ルールの基本敵な考え方はわたしも>>874だと思いますので

878 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/24(土) 00:44:22.18 ID:w+tflI+T0
>>874
ルールの「禁止」と言う文書的な問題で
【水遁・土遁禁止】から↓を除くのなら
・薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝 ←new

【水遁対象】
・広告宣伝(ただし宣伝板と、薬物の広告宣伝を除く)  ←変更!
これで良いんじゃないでしょうか?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/24(土) 00:44:45.93 ID:os1C2Fg00
○基本的
×基本敵

どういう誤字だ^^;

880 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/24(土) 00:46:22.99 ID:w+tflI+T0
あ、>>875さんが同じ事かかれてるわ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/24(土) 00:46:24.64 ID:os1C2Fg00
>>878
水遁対象の所で【除く】と記載してしまったら、【禁止】と同義ですよ。

882 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/24(土) 00:50:02.77 ID:w+tflI+T0
>>881
まあ、その解釈に拘るのであれば、御隠居から直に許可が出るまでihou板への協力は無理ですね。

883 :◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國):2011/12/24(土) 00:51:29.66 ID:Gv9PcHutP
そもそもいんちょ自身の見解がないは。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/24(土) 00:53:15.18 ID:os1C2Fg00
削除★さんがおkと言ったからと言っても、別に手を出す出さないは自由では?

あえて記載を避けるわたしと、どうしても記載したい>>882さんでは平行線だと思います
他の人にお任せしてわたしは引きます。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。(フランス):2011/12/24(土) 00:53:23.60 ID:srM6o1h40
>>870>>872
> で、どうでしょうか?
>59 の「触っちゃだめよ」とどう辻褄合わせるかだと思います
隠居の今の見解を聞くのが一番だとは思いますが、
>59 を「規制議論板で扱うあらしじゃない」と解釈すれば、削除系のことは、
「関係部署のお★様と相談」次第で禁止項目からはずしていい気がします

つまり、ルールの優先度としては、
規制議論板のルールに基づいて水遁対象になってるものは水遁してもいい
上記水遁対象であっても、水遁禁止になってるものは水遁してはいけない
上記水遁禁止であっても、規制議論板のルール以外に基づくものは各部署との相談次第

>>874 同意です
>>881 いや、違うと思いますよ
禁止と明記されてたら、削除人からの依頼でも触れない
禁止と明記せずに、水遁対象から除外されてるだけなら、削除人からの依頼なら触れる

>>860
> >・宣伝板(ad)での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
> では、広告によるスクリプト及びそれに準ずる荒らしの一部でしかないので、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312860520/295,304
↑で指摘してますが、
「宣伝板(ad)での広告宣伝」
「宣伝板(ad)での広告宣伝のマルチポスト」
「宣伝板(ad)での広告宣伝の連投」
を除くという記載になってるなので、マルチポストや連投でなくても、
「宣伝板(ad)での広告宣伝」はすべて除かれています
「宣伝板(ad)での広告宣伝のマルチポスト」と
「宣伝板(ad)での広告宣伝の連投」は冗長ですが強調の意味で入れてるのかと

886 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/12/24(土) 00:54:10.53 ID:PCFVn8Z90
涙々さんが部隊ルールでihouをお触り禁止にすればいいのでは?

887 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/24(土) 00:57:08.59 ID:CEBjjMKe0
>>878
ちょっと変則的な感じはしますがよろしいのではないでしょうか

従来からある削除人からの依頼というものは
ルール上水遁対象であるかないかは忍者の判断では関知するところではない
という前提があるものなので禁止されていてもOKなのかということは>>872で書いたのですが
今回の場合は定型文ではない案件を水遁対象と判断し処理しなければならないので
変忍対応を考えると禁止項目のままではマズイと考えました

888 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/24(土) 01:05:04.57 ID:w+tflI+T0
>>885>>884
>隠居の今の見解を聞くのが一番だとは思いますが、>59 を「規制議論板で扱うあらしじゃない」と解釈すれば
この御時世、其れだけのニュアンスでは無いと思います。故に>>860で犯罪系も併記しています。


>マルチポストや連投でなくても、「宣伝板(ad)での広告宣伝」はすべて除かれています
>「宣伝板(ad)での広告宣伝のマルチポスト」と
>「宣伝板(ad)での広告宣伝の連投」は冗長ですが強調の意味で入れてるのかと
そうですね。もちろんそれは重々理解しています。

全て除かれている筈なのに、全てと書かずに、2つだけ抜き出して書くのは誤解を与えると思います。
また「連投」と言う語句はルールでは一切使っていませんし、水遁適応外です。
蛇足部分は取り払うか、「全ての広告宣伝」とでもした方が良いと言う事です。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/12/24(土) 05:20:27.49 ID:8ug+FrXW0
削除人案件は禁止事項に関する例外なんでしょ
他の禁止事項も含め ↓ とすりゃいいんじゃないの

【水遁・土遁禁止】(ただし削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したものを除く)


890 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/24(土) 08:25:49.13 ID:w+tflI+T0
>>889
【 犯罪や薬物等、御隠居の言質に基いた禁止項目 】は、
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したものを除く
で、簡単に適応させるのは問題だと思います。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/24(土) 09:49:29.74 ID:os1C2Fg00
>>890
それもそうですね。
忍法帳は今までほぼご隠居さんの言質で走っている所もあるし。

>>2
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね

これをどこまでの範囲と考えるか
個人的には赤翡翠★さんがご隠居がダメと言うものを、良いということは
無いんじゃないかと思いますが、>>980さんのご懸念もごもっともだと思う。
(2人の意見が衝突することってあるのかな?)

892 :891訂正(武蔵・相模國):2011/12/24(土) 09:50:34.48 ID:os1C2Fg00
×>>980さんのご懸念もごもっとも
>>890さんのご懸念もごもっとも

893 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/24(土) 11:37:34.13 ID:w+tflI+T0
>>891-892 
>赤翡翠★さんがご隠居がダメと言うものを、良いということは無いんじゃないかと思いますが、〜中略〜(2人の意見が衝突することってあるのかな?)
・・・・・・・
Q・涙々...♪>ご隠居から「犯罪絡みには関るな」。「薬物売買の広告宣伝には触らない方が良い」。と言われています。
このihou板の広告宣伝に関する水遁は、ご隠居の意向が変わったと言う事でしょうか。

A・赤翡翠★>FOXさんが何を考えて言ったのかが判らないので何とも。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312213240/473+497
・・・・・・・

少なくともこの件に関しては、2人の間に意思の疎通や意見の一致は見られないですね。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/24(土) 11:50:45.92 ID:os1C2Fg00
>>893
>2人の間に意思の疎通や意見の一致は見られないですね。
お互いの立場からの意見で、調整はしてないようで。

とりあえず、wiki記載については今回のihouの件はルールに反映しない形(>>818)で進めた方がいいようですね
ルールのwiki記載の賛否も決まってませんし、あわてて変える必要も無いですかね。

895 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本):2011/12/24(土) 16:21:15.49 ID:PJIp/Sp+0
ルールをWikiに記載する事の可否についてはおれさま判断で「載せる事」とした。

この件についての話し合いの続きは

忍術行使ルールをWikiに載せようぜ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324711144/
のスレで。


896 :◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國):2011/12/24(土) 16:51:37.03 ID:Gv9PcHutP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312213240/458

これについての見解はないのかだは。
ルールに関することだからいんちょは関与せずその他忍者同士で決めてくれってことなうか?

>あれか。夜勤さんの発言=それが全てになっているのが駄目ってことかしら?
>であればその点は一切反省せずこれからもそのまま行くので指摘は無駄になるね。

でも以前にこうも言っているから、そもそも議論の余地なく水遁禁止なのかわからないは。

さらに言うと、「おれさまの意見が言質になるのは嫌で、おれさまがダメといっても忍者ルールとして決まったなら〜」とみたいな発言あったなう。
それを考えるとおいちゃんの発言であってもルールとして決まるなら覆せるのかもしれないなう。

要するに、過去の発言からいんちょの意見を見ようとすると、いろいろ矛盾してしまうから、
提示された案件について、それなりの意見なり見解を示したほうがいいと思うは。

もし「隠居の発言が全て」に対する指摘が無駄となるなら、それもおれさまルールに明記するなうね。

897 :◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國):2011/12/24(土) 16:59:18.11 ID:Gv9PcHutP
>>896
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312213240/458 に対する見解は不要になったなう。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321884083/77

898 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/12/25(日) 20:32:47.63 ID:/nj++mhl0
なんか妙なんだけど
いいんちょには『弟子の人事』と『ルールの設定』を決める権限はあるけど
LRの内容やをWikiの内容を決定する権利はないのでは?

それが可能なのは、いいんちょが設置人とwiki製作者を兼ねてる場合に限る
独断でwikiの是非を決めるなら、全部自分で作って
自分で2chの設置人になってLRに載せてね

899 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/25(日) 20:33:23.17 ID:/nj++mhl0
「やを」になってる><

900 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/12/25(日) 20:36:07.42 ID:/nj++mhl0
改めて言うと、いいんちょは
「忍者の人事の決定権がある」
でも
「忍者の里の決定権はない」

これで判る?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/25(日) 20:42:26.09 ID:xgaB4rZY0
記者長は板の方針の決定権持っているけどね。

確かにいいんちょはマジョリティの高位だけど。
忍者の里の決定権は持っていないね。

これは問題があるからご隠居に里の意思決定方針の委任をお願いした方が良い。
記者長と同等の権利の要求。

902 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/25(日) 21:14:29.90 ID:YLQERBIi0
いいんちょは、板に関する権限は住人レベル、
♪忍者に関しては御隠居に次ぐ権限がある。
単純明快。
それを現状超えているとは思えない。
誰とは言わないが、いいんちょでは無く「板に関する自身の権限を越えて活動している人」は多いだろう。
(桃さんじゃないよ。スレ違いだけどね)。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/25(日) 21:19:08.97 ID:xgaB4rZY0
あひるちゃんさんに三層、四層に話通せと自治スレで言われた。

マジョリティだからって話通せは根拠が無いと思う。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/25(日) 21:28:21.79 ID:/nj++mhl0
>>902
それは勘違い
忍者の里は、2chの『板』であって『忍者』ではない
個人で板の内容を決定するなんて、赤翡翠ですら持ち得ない権限よ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/25(日) 21:31:26.13 ID:xgaB4rZY0
>>904
記者長はできるよ。

詳しくは知らんがLRの内容一人で変えたりできるし。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。(芋):2011/12/25(日) 21:35:57.54 ID:8nlda5Hq0
たもんとババアを同じに考えるのはいかがなものか

907 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/25(日) 21:36:16.49 ID:R9WcM6yB0
>>898
何言ってんだろう…
LRもWikiもまったく独断で毛呈しているものは無い気がするが?
Wikiに関しては提案者、議長はいいんちょだが
LRの話にはWikiのリンクを掲載して欲しいような話しかしてない
Wikiの内容も決めるのは忍者と住民

自分が蚊帳の外だからちゃかしに来てる?
誰かが主導しないと何も決まらない、何か提案する人が居ても意図的にスルー
変わるのを拒否して、ただダラダラと現状維持を望む人が多い要望はあるが
提案することも無く難民で愚痴るだけ
いいんちょさんはそういったものを拾い上げただけではないの?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/25(日) 21:37:26.41 ID:R9WcM6yB0
>>907
読めん
×毛呈
○決定

909 :名無しさん@お腹いっぱい。(芋):2011/12/25(日) 21:42:15.55 ID:8nlda5Hq0
これの件に関しては問題ないにしても"おれさま判断で"が引っかかる
この人の独断で里を動かしていいのか、と、

910 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/25(日) 21:43:00.32 ID:xgaB4rZY0
>>906
φφφ ★の支局長レベルでも出来た筈。
小耳に挟んだだけでソースないけど。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/25(日) 21:47:39.63 ID:xgaB4rZY0
2004年7月より記者管理の中の人をしていた夜勤 ★氏の要請により記者管理スキルを一切委託することになり光臨。
厨房記者を生み出さない為の記者養成制度や、
+系管轄板での板自治に詳しい人間に自治の仕切り・記者募集を任せる支局長制度などを用いて
記者管理の円滑化・板自治の安定化を図ったアイデアマンでもある。


あった、これがソースだわ。
いいんちょは結構厳しい立場。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/25(日) 21:48:00.62 ID:ScMfJFRV0
ここは+じゃないよ

913 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/12/25(日) 21:50:30.96 ID:/nj++mhl0
>>907
事実を言ったまででしょ
言論封じの類ですか?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/25(日) 21:50:43.75 ID:xgaB4rZY0
>>912
テーマはそう言う事じゃないような木がするけど。

忍者はマジョリティではあっても、板自治に直接何かできる権利は無い
と言う話。

いいんちょにはあっても良いと思うけどね。
逆になきゃおかしい。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。(芋):2011/12/25(日) 21:51:17.20 ID:8nlda5Hq0
あっほんとだー
なるほど

916 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/12/25(日) 21:52:51.95 ID:/nj++mhl0
そもそもさ
「蚊帳の外」とか発想しちゃってる時点で、一部の限られた者達だけで
決めてしまおうとしてる感がありありなのよね

この板は君やいいんちょの私物ではない

917 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/25(日) 21:53:22.59 ID:xgaB4rZY0
いいんちょの現在の権限は弱すぎるね。
ご隠居の手による権限の補強が必要。

一住人と発言権が一緒つーのは実際忍者を統括する上でも困るし。
忍者が現状維持で満足してしまって上を目指さなくなる。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/25(日) 21:54:37.26 ID:ScMfJFRV0
>>914
自治スレの話をこのスレに持ち込むことこそおかしいんじゃない?

919 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/25(日) 21:54:40.51 ID:mUfxVypf0
ここでやるな馬鹿ども

スレチ!

920 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/25(日) 21:55:19.49 ID:xgaB4rZY0
>>916
それに関しては反対意見。
2ちゃんはそもそも私物なんだから。

話し合いで物事を決める様なシステムでは基本無い。

重要な物事はトップダウンで決められるようにした方が良い。
忍法帖発足だってご隠居のトップダウン。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。(芋):2011/12/25(日) 21:56:17.35 ID:8nlda5Hq0
そうなうね
自治すれに移動だは

922 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/25(日) 21:57:16.05 ID:xgaB4rZY0
>>918
紛らわしいけど板自治は自治スレの事じゃなくて
理念や方針の事。

例えば里は運用系を目指すや、雑談系の混沌さのまま運用するとか。

923 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/25(日) 21:57:46.87 ID:YLQERBIi0
>>904 ん?桃さんと同じ事言ってるんだけど?板に関してなんて、いいんちょ♪権限発動してないやん。
Wikiも「♪忍者」のWikiだし、LRにはほとんど噛んですらいない(こちらとしては住民として噛んでほしいけどね)
>個人で板の内容を決定するなんて、赤翡翠ですら持ち得ない権限よ
それはあひるちゃんに言う事だろ。てか、いい加減スレ違い。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/25(日) 21:58:39.29 ID:/nj++mhl0
っていうか独断で板を動かすなら、それはその板の責任者の権力だから
隠居ではなく代理人裁定なのでは?

もしこの板の内容で起訴・提訴された時、いいんちょが責任を持つのかしら

925 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/25(日) 21:59:14.45 ID:xgaB4rZY0
いいんちょの話は自治スレあんまり関係ないぜ。

いいんちょの名前を冠したスレが幾つかあるからそちらでなら

いいんちょ用語を作ろう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320761891/l50
いいんちょ♪がよく来る雑談スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320145938/l50


926 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/12/25(日) 21:59:14.85 ID:ScMfJFRV0
>>922
ここは忍術行使のルールや忍術を扱う人の掟の話をするスレだよ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。(芋):2011/12/25(日) 22:01:57.03 ID:8nlda5Hq0
>>925
そのスレには来ないだろ

>>926
そーですね

928 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/25(日) 22:02:24.80 ID:R9WcM6yB0
>>916
何いってるのか益々不明
自分から議論に飛び込めば良いだけ
言論統制は自分の方じゃない?
ただ里の利用者のことを考えてルールをWikiにまとめようと言う話で
代案も出さずにいちゃもんだけ、ただのクレーマーだね

929 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/25(日) 22:04:13.36 ID:xgaB4rZY0
スレ違いって言っている人ちょっと人が集まるように
適当なスレに誘導してくれ。

別に無駄な話ではないと思うぞ。

930 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/12/25(日) 22:10:25.60 ID:/nj++mhl0
>>928
あらあら>>898-900が「議論に参加してない」なんて誰が決めたのだろう・・・君?
異議や疑問はクレーマーで議論に参加していないなんて誰が決めたのだろう・・・君?
代案を出さなければ否定は許さないなんて誰が決めたのだろう・・・君?

931 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/12/25(日) 22:11:54.08 ID:/nj++mhl0
そもそも「必要ない案」物に「代案」なんて存在しません
都合の良い制約を押し付けないでくださいな

932 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/25(日) 22:17:06.28 ID:R9WcM6yB0
>>930
言ってる内容がめちゃくちゃだからクレーマーと称した
いいんちょがLRを強行しようとしていると思ったのはどうして?
Wikiの内容を独断で決定しようとしている?

933 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/25(日) 22:18:56.58 ID:mUfxVypf0
スレの残りが少ない、暫定ルールに記述改訂部分があれば次スレで反映したいから
スレチな話題で消費しないでくれ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/25(日) 22:21:35.92 ID:xgaB4rZY0
>>933
適当なスレ先に誘導してください。
無駄話ではないと思うので。
♪の情報交換&雑談スレ6(通称雑スレ)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320955678/l50

ここなんかどうです?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/25(日) 22:24:06.49 ID:xgaB4rZY0
関連スレ
忍者の掟を決めるなうね
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313136559/

テンプレに乗っているここが適当ですね。
一応ここも忍者の掟について話合うスレですから厳密にはスレ違いとは言いがたいのでは。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/25(日) 22:30:53.26 ID:R9WcM6yB0
Wikiに関する意見なら
忍術行使ルールをWikiに載せようぜ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324711144/

LRに関することなら
忍者の里 板 自治スレッド Part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324661819/

継続中の議論に関しての話だから該当スレで話し合えば良いと思う

>>934
もしかしたらWikiにルールをまとめてLRにリンクしてもらうことを反対しているのか?
ごっちゃに話すならそこでも良いが、自治スレの方が良い気がする

937 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/25(日) 22:33:09.60 ID:/nj++mhl0
>>932
え?
「いいんちょがLRを強行しようとしている」なんて何所に書かれてるの?
「LRの内容やをWikiの内容を決定する権利はないのでは?」とは書かれてるけどね

938 :◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/12/25(日) 22:35:36.02 ID:/nj++mhl0
飾りじゃ無いなら、もう少し頭使おうよ ID:R9WcM6yB0


939 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/25(日) 22:36:38.78 ID:xgaB4rZY0
>>936
反対はまったくしてない。完全に賛成側。
忍法帖を広く知らしめるのが目的だから。
ルールの透明化は必須事業。

言いたいのは、そう言う事じゃなくて。
>>936のスレで言う、スレ違いと文句垂れられたら
「誘導されましたー」って言うからな。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/25(日) 22:45:44.03 ID:R9WcM6yB0
>>939
いや、あなたのことではない、書き方が悪かった。

>>938
その言葉はそっくり返す。ここではもう何も言わない。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/25(日) 22:47:02.21 ID:/nj++mhl0
>>940
「言わない」と「言えない」を間違えちゃ駄目よ(にっこり

942 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/25(日) 22:48:47.47 ID:lL70mDSc0
>>930
ゆりあだろ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/25(日) 22:50:54.18 ID:xgaB4rZY0
>>940
ごめん間違った。

944 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本):2011/12/26(月) 00:16:57.27 ID:nu4PU+jn0
>>898
> LRの内容やWikiの内容を決定する権利はないのでは?
内容にまで口を挟む権限はないだろ。
あったとしてもこちらから願い下げ。話し合いによって決めるのがよいって初手から言ってる。

Wikiに載せるか否かはおれさまが決めた。
これに関しては「住人さんのわかりやすいように」「住人さんのため」が大前提であり忍者さんの理念であるとおれさまが決めているので
それに基づいて判断した。
この「決め事」の担保となるのは「弟子の人事権」とやら。
つまりこれに反対する忍者さんがいるのであれば「弟子の人事権」とやらで排除するだけのこと。



945 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/12/26(月) 00:33:30.88 ID:Rve7ndxr0
> つまりこれに反対する忍者さんがいるのであれば「弟子の人事権」とやらで排除するだけのこと。

えーえーえーえーえー

946 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本):2011/12/26(月) 00:36:19.42 ID:nu4PU+jn0
>>945
そういう方法もあるよってこと。

おれさまが登録する人である以上、登録するしない、登録解除するしないの判断は当然おれさまにあるわけだろ?
判断の拠り所に「住人さんのためになるかどうか」があるのでそういう話にもなってくるよと。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/26(月) 00:37:00.83 ID:bAVsOweL0
片方で人事権と言う権力を行使して意見を封殺し。

自治権によるトップダウンは拒否って矛盾して無いですか?

板の運用安定と言う意味合いでは同じ事だと思いますけど。

948 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本):2011/12/26(月) 00:38:44.24 ID:nu4PU+jn0
忍者さんの行動ルールをWikiに載せるか否かってのは「板の設定」とはまったく関係のない、忍者さんたちの内輪の話ですよ。
内輪の話であるのでおれさまルールで決めているだけ。

それも必要最小限のことだけな。内容とかは話し合いに任せる。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/12/26(月) 00:38:50.25 ID:Rve7ndxr0
でもルールをwikiに載せるか否かに賛成反対の意見を出す人は忍者だけじゃないでしょ
wikiに載せることが「住民さんのため」になるかどうかも定かじゃないし
まぁそうまでして反対することではないけれど珍しく強行なうねぇ〜

950 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/26(月) 00:40:37.78 ID:bAVsOweL0
>>946
板の問題を話し合いで解決すると言う理念には賛同しするのですが。

自治権(ないですけど)の行使しない。
と言うのは住人の利益に反する部分があるのでは?

板の抱えた問題を話し合いで解決すると言うのは
時間が掛かり、解決するとも限らない。
これは多くの住人の利益に反していると思います。

所によっては権力を行使しトップダウンが必要になると思います。
今回の判断のように。

951 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/26(月) 00:42:43.90 ID:BpEg2gVd0
言わば
「♪忍者ルールWiki 」なのに、♪ルール乗せないでなに乗せるの?
ルール乗せないならそもそもWikiなんていらんわ

952 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本):2011/12/26(月) 00:44:07.56 ID:nu4PU+jn0
暫定ルールはまだしも、各部隊の部隊ルールは複雑になっていてぱっと見でわからない。
それにより困っている住人さんが多く見受けられた(変忍報告スレなどで)。
忍者さんのほうにもルールが可視化されていないのをこれ幸いにと行動している方がいるようないないような(あえてあいまい)。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/26(月) 00:59:54.65 ID:OlAywrcT0
>>951
うん、必要ないね
それで解決

954 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/26(月) 01:02:55.38 ID:bkRBOspI0
反対している人の論拠が薄弱で説得力がない

955 :◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國):2011/12/26(月) 01:03:02.01 ID:1lKUtWvEP
>>951
うぃきを以って正式とするか、2chのスレを以って正式とするかってことじゃないの?
(と余計に話をややこしくする野次馬であった。)

正直言えば、わたしはうぃき反対というか嫌い。
2ちゃんねるのことだし、2ちゃんねる内で済ませればいいじゃんと思っているから。
2ちゃんねるやっているのに、ルールは2ちゃんねる外に記載してありますってのに違和感があったという感じね。
けどまぁ最近の動向を窺っていると、そういう違和感を持つ人は少なく些細なことなのかぁとも思ってきた。
なら当事者がやり易い方向でいいのかなと思うわけで。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/26(月) 01:03:03.62 ID:OlAywrcT0
Wikiが出来て万が一にもLRに載ったりしたら
里のルールとして排除するだけのこと。

になったりしてね
怖いワー

957 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/26(月) 01:03:44.83 ID:OlAywrcT0
>>954
賛成している人の論拠が薄弱で説得力がない

958 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/12/26(月) 01:04:09.49 ID:Rve7ndxr0
> 2ちゃんねるやっているのに、ルールは2ちゃんねる外に記載してありますってのに違和感

なうなうねぇ〜

959 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/26(月) 01:08:08.91 ID:OlAywrcT0
ですよねー
しかも一部の人達のみ自由に書き換えられる場所に記載だもんねー

960 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/26(月) 01:10:08.04 ID:OlAywrcT0
そのWikiに「全角に対してのみあらゆる水遁を許す」とかも
いいんちょの気分一つで書き込める

961 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/26(月) 01:26:17.53 ID:OlAywrcT0
消費税は一旦導入されてしまえば、後は値上げの攻防のみで無しに戻る事はない
これも同じよ
一旦入れてしまえば、後は内容の変更のみで外れる事はない
にも拘らず
個人の気分で変更出来ちゃう


962 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/26(月) 01:33:28.00 ID:bAVsOweL0
それを言うなら元となるルール自体が変更できる項目だが。
ウィキの内容変更等しなくても元のルール自体変更できるだろう。

なんでリスク犯して気分で変更なんてしなきゃいけないのか分らない。
運用拡張、ルール変更自体できるのに。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/12/26(月) 01:36:49.12 ID:QrwREgEI0
スレで決まったルールをまとめておくwikiってだけの話じゃないのか
LRにはひろゆきの許しがないと載せられないだろうし

964 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/26(月) 01:50:02.21 ID:OlAywrcT0
>>962
2chのスレは誰でも書き込める
いいんちょにはそれを止める事は出来ない
でもWikiなら、都合の良い主張や意見のみを抜粋して記載出来るお

965 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/26(月) 01:54:32.73 ID:OlAywrcT0
それこそWikiなら、さも"総意"や”民意”で決まったかのようにまとめられるよね
最初にそれを見た人達に、その内容が板の住人達の意思であるかのように見せる事も出来る

独裁政権のプロパガンダのようにね

966 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/26(月) 01:55:33.12 ID:bAVsOweL0
>>964
ルールの記載だから主張や意見は記載しないんじゃ。
そう言うのは草案出来てから反論した方が良いんじゃない?

草案見て恣意的な記述の可能性が見られて初めて
「記載できる」と言えるんじゃないかな?

内容もはっきりしないうちから反論できる部分じゃないよ。

そもそも利益が少なすぎる。
ルールで押さえつけたり運用拡張した方が効果が高い。
水遁や土遁と言う実力行使を選択した人間が
言葉による相手の思想の変化をそんなに期待しているとは思えないなぁ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/26(月) 01:59:17.64 ID:bAVsOweL0
>>965
>独裁政権のプロパガンダのようにね

水遁、土遁と言う実力行使を選択した人間が
言葉による相手の思想変化を期待するとは思えない。

水遁、土遁に比べると目に見える効果が薄すぎるよ。
議論に見合うほど利益が得られるとは思えない。

それなら運用拡張、新ルールに時間を掛けた方がより利益の拡大ができる。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/26(月) 02:03:45.32 ID:OlAywrcT0
>>966
個人の意思で勝手に換えられる可能性が発言で明らかなのに
草案も糞もないよ
完成した次の日には独断で変わってるかもしれない

969 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/26(月) 02:05:44.13 ID:bkRBOspI0
なにを変えるというのだろう
里で決定されたものを転記するだけなのに

970 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/26(月) 02:05:55.62 ID:OlAywrcT0
>>967
>思えない
>薄い
こんな反論で設定を弄るのは止めて

971 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/26(月) 02:07:21.62 ID:OlAywrcT0
>>969
里で決定されたものを転記するだけという保証は?
里で決定されたもの以外が転記された場合、誰がどう責任を取るの?

972 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/26(月) 02:10:22.50 ID:bkRBOspI0
>>971
そんな保証はない、保証なんてクソ食らえ
勝手なことされたら、みんなでブーブー言う

973 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/26(月) 02:10:52.34 ID:bAVsOweL0
>>968
ルール記載としか言って無いのに
内容も見ずに主張や意見が混ぜられるかどうか分らないじゃない?
まず内容がどんな物か見ないと。
恣意的運用が可能かどうかも判断出来ない。

>完成した次の日
証拠が残るだろ、なんでわざわざそんなリスク取るのよ。

読むかどうかも分らんのに
プロパガンダで相手の思想の変化を期待するのか?


眠いので落ちます。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/26(月) 02:13:30.50 ID:OlAywrcT0
保証もない
責任も負わない
変更されたら手立てもない


それでは賛成出来ませぬ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/12/26(月) 02:14:13.95 ID:OlAywrcT0
変更されたら手も出せない

だね

976 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/26(月) 02:16:47.72 ID:bkRBOspI0
みんなでボイコットすりゃいいよ、3層総辞任

977 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/12/26(月) 02:24:21.13 ID:CMZwsJn/0
さて、そうこうしているうちに1000間近ですが。

978 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/26(月) 02:25:34.98 ID:bkRBOspI0
ん?もう諦めたよ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/12/26(月) 02:31:43.63 ID:CMZwsJn/0
次スレに引き継がなきゃいかん件が全部把握できないので
今回はスレ立てやめておこう。

・「暫定ルール」のリネーム(>>3)
・要請案件の追記表現
・薬物宣伝のすいとん

これらはまだ決まって無かったよね。

980 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/26(月) 02:46:35.01 ID:bkRBOspI0
>>979
・要請案件の追記表現

これについてはなにも変更される点はないので反対はないだろう
どう書くかだけの話だね

・薬物宣伝のすいとん

こちらは行って来いになった形、いっそ、なかったことにしてしまっても・・・

981 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/12/26(月) 02:52:17.95 ID:CMZwsJn/0
>>980
ただ、まとまってなかったはずなので、次スレの1に反映させられないし
追記として1以降に要請板駄目って書いとくしかないかな。

薬物宣伝はそのまま触らずの方が良いね。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。(フランス):2011/12/26(月) 07:54:53.06 ID:V5Flo8ab0
>>888 > 犯罪系も併記しています
「犯罪予告なんてあらしでもなんでもない」
というのは、規制議論板のルール(隠居の守備範囲)からしたら当然ですよね
で、今回の話は削除からの依頼だから、規制議論板のルールは関係ない
と考えた方いいんじゃないでしょうか?

>>889
水遁禁止というのは、水遁対象であっても水遁してはいけないものですよね
「削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの」を水遁対象に入れといて、
水遁禁止から水遁対象になってるものをまた除くというのはスマートでないと思います
>>878 の方がシンプルだと思います

>>890 > 問題だと思います。
どういう問題ですか?

>>981 > 薬物宣伝はそのまま触らずの方が良いね。
そうなんですか?
>897 によると、もう動き出してるみたいですが、このままでは、いいんちょは、
「ルール違反だけど破門しない」という判断をしなければならなくなりませんか?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。(フランス):2011/12/26(月) 07:55:35.41 ID:V5Flo8ab0
>>786 > エロ部隊をなくしてエロすいとんを暫定ルール化して
エロ水遁の暫定ルール化には同意しますが、エロ部隊をなくす必要はないと思います

>>803 > みなさんそれぞれ考えてルール化されていると思います
板に特化した部隊なら、板の事情を考慮して部隊ルール化してもいいと思いますが、
全板が関わるルールについては、ここで議論するのが筋ではないでしょうか?

>>807 > 要は今までこのスレではエロのルール化が出来なかったということ
このスレではルール化が出来てないのに、部隊でルール化してしまうことで、
実際にエロ水遁はされているという事実に矛盾を感じます

>>789 > 新人さんでもその人の主観でエロと見たら水遁できちゃう
新人さんのエロ水遁は、親が許可しなければいいだけではないでしょうか?
広告水遁も主観の入りやすいルールだと思いますが、暫定ルールになってます
統一したルールになってないということは、美術画や猥褻図画でも水遁する
という部隊ルールでも作ろうと思えば作れるということだと思います

>>792 > 人を喜ばせるエロと人を不快にさせるエロがあると思うんです
隠居の言う「2chでエロ禁止」は、人を喜ばせるエロもダメなんだと思います
しかし、エロなのか芸術なのかという判断等は必要になってくる場合があると思います
そういう基準についても、部隊内ではなく、忍者全体で議論した方がいいと思います

>>800 > いろんなところに貼られてるのみかけます
だったら、マルチポストになるんじゃないでしょうか?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/12/26(月) 09:17:57.21 ID:CMZwsJn/0
スレが埋まりそうな時に大量レスは読んでもらえんかも。
次スレまで我慢してくれ。

>>982
薬物宣伝は触らず、は
現状触るのが、宣伝部隊の中の2名だけで
かつ、慎重にという事強調され続けている状態なので、ある意味お察し案件として
>>1の表現は特に変えない方がいいのかもという事で。
まぁ、次スレへの継続物件として加えておくのに反対しているわけじゃないよ。



で、次スレの>>1の内容どうする?

985 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/26(月) 09:46:44.07 ID:bkRBOspI0
勝手に変えるわけにも行かず
このスレの残りでまとまるとも思えないので
ここの>>1をそのままでいいのじゃないか?

スレ立てだけしておけば、このスレで意見を主張していた人が
継続している議題として自分で持ってくると思う

986 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/26(月) 11:35:33.57 ID:2HB+mXhY0

犯罪予告、要請案件手出し無用は、赤翡翠さんの言質。厳命。
広告宣伝板の宣伝広告、薬物宣伝広告手出し無用は、御隠居の言質。
議論の結果として、以下案で問題あるとは思えないけど・・・ 
というかもはやこうしないと、全ての忍者に行渡らないし拙い気がする。
薬物売買関連は、初心者等が勝手に行わない様に、現状のいいんちょ許可(準お察し)にすれば良いし。

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・広告宣伝(薬物の広告宣伝と、宣伝板(ad)での広告宣伝全てを除く) ←変更
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ←new!
・宣伝板(ad)での広告宣伝全て(スクリプト及びそれに準ずる広告宣伝レス含む) ←new!
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使

987 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/26(月) 11:47:19.88 ID:2HB+mXhY0

術の範囲を拡大は、住民の水遁対象が増えるので慎重に行わなければならないと思いますけれど、
術の範囲制限では住民の水遁対象が減るので弊害は少ないですし、
なんらかの「理由」があれば、寧ろ迅速に行わないとマズイと思います。

988 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/12/26(月) 11:52:32.15 ID:bkRBOspI0
最盛期には一晩で500レスという勢いだったこのスレも
こうも寂れてしまってはもはやなにも決められない
到底、「みなさんで話し合った」結果とは言えなくなってしまった

989 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/26(月) 12:07:33.27 ID:2HB+mXhY0
>>988 
ただ、御隠居や赤翡翠さんの言質は、ルールに矛盾が生じ無ければ、
早急に盛り込まなければならないと思います。
犯罪案件、削除要請案件禁止は夏以降、薬物関連も2ヶ月程はやっていて反対意見はほぼ無いし。

990 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/26(月) 13:43:39.78 ID:2HB+mXhY0
>>982
>削除からの依頼だから、規制議論板のルールは関係ない
「広告宣伝板の広告」「犯罪」「薬物」に関しては、単純に
規制議論板的でないから水遁不可能。削除人からOK出たから水遁可能。
と言う単純な問題ではないと思います。

>どういう問題ですか?
忍者のトップは御隠居で間違いありません。
その御隠居の言質に基いた決定を、御隠居以外の判断で引っ繰り返す。
忍者的にはそれ如何かと思います。

>「ルール違反だけど破門しない」という判断をしなければならなくなりませんか?
>>982で賛成されてる様に、禁止には書かず、しかし水遁可能項目から外し、
申告者が「赤翡翠さん依頼の元自らの責任で水遁」と言う形で良いと思います。

991 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本):2011/12/26(月) 18:32:01.46 ID:nu4PU+jn0
>>990
> その御隠居の言質に基いた決定を、御隠居以外の判断で引っ繰り返す。
夜勤さんがその場にいたら赤翡翠さんのレスを見て「じゃあそれで」でおしまいな気がするけれどね。。。



992 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/26(月) 18:44:02.33 ID:2HB+mXhY0
>>991 いいんちょ
「ご隠居に準ずる立場」で、いいんちょがそう言うのであれば、薬物広告宣伝への注釈廃止し、
運用面での注意に切り替えたいと思いますが、如何します?

993 :|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本):2011/12/26(月) 18:49:27.35 ID:nu4PU+jn0
>>992
いつものごとく「ご随意にどうぞ」ではあるのですが、
この件に関してはあえて注釈は残したまま「削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの」だから対応しますよ、
のほうが良いような気がするんだがどうなんだろ。

削除するしないと違って水遁するしないは警察から見れば「どちらでも良い」ことだろうから必要以上に線引きをする必要はないのかもしれないけれど
念には念を入れて一線は画しておいたほうが良いと思う。

もちろん話し合いの結果ルールから禁止文面を削除するのも選択のひとつですから尊重します。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/26(月) 18:53:28.93 ID:bAVsOweL0
足元がお留守ですわよ。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。(アメリカ合衆国):2011/12/26(月) 18:56:31.19 ID:soNqF3qY0
そもそも赤ナントカって★はどんくらい偉いの?
FOX ★は警察が認める2chの運営者だけどなw

996 : ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空):2011/12/26(月) 19:06:34.33 ID:2HB+mXhY0
>>993 いいんちょ
今の所>>986で問題無いですか? それとも、赤翡翠さん発言直前まで禁止項目に追加予定だった↓も入れますか?
・薬・違法板(ihou)等での薬物の広告宣伝 ←new!

997 :名無しさん@お腹いっぱい。(アメリカ合衆国):2011/12/26(月) 19:17:40.52 ID:tV74wksn0
今のところこのスレでの共通認識が得られているルールは以下辺りだろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320658281/306,818

998 :名無しさん@お腹いっぱい。(アメリカ合衆国):2011/12/26(月) 19:21:42.02 ID:tV74wksn0
>提案は自由だがルールは誰が見ても理解できるものでない限り制定はされないよ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/26(月) 19:27:22.35 ID:bAVsOweL0
「板の複雑化って本当なの?
水先案内が初心者に必要なの?」
と言う板事情に対する忍者長の見解

忍者の掟・ルールスレ10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320658281/952

952 名前: |→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本) [sage] 投稿日: 2011/12/26(月) 00:44:07.56 ID:nu4PU+jn0
暫定ルールはまだしも、各部隊の部隊ルールは複雑になっていてぱっと見でわからない。
それにより困っている住人さんが多く見受けられた(変忍報告スレなどで)。
忍者さんのほうにもルールが可視化されていないのをこれ幸いにと行動している方がいるようないないような(あえてあいまい)。



1000 :名無しさん@お腹いっぱい。(アメリカ合衆国):2011/12/26(月) 19:30:28.29 ID:tV74wksn0
次スレにはこれもテンプレに入れてね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307600946/783

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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