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【メー子】メーカー系IT企業 Part5【2012-2013卒】

1 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/01(火) 08:29:21.60
前スレ

【メー子】メーカー系IT企業 Part4【2012-2013卒】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1310553850/


2 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/01(火) 10:21:55.07
>>1


3 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/01(火) 10:23:21.19
>>1
乙さん。やはりめぇこはスレタイから消えてしまうのか。

4 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/01(火) 12:00:47.00
1000 名前:就職戦線異状名無しさん [sage] :2011/10/31(月) 16:44:46.05
1000なら富士通倒産

富士通潰れてしまったか、南無
NECのが先だろjk

5 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/02(水) 01:57:51.63
>>4
NECをおいて先に逝くなんて

6 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/02(水) 12:03:51.16
>>5
大丈夫、すぐにNECも後を追うさ

7 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/02(水) 12:45:02.77
1光年離れると情報が届くのにも早くとも1年はかかるし
もしかしたら今この瞬間にもNECはつぶれて存在しないのかもしれない

8 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 14:16:24.48
◆◆◆◆日本全国DQNの法則◆◆◆◆
・ブレインがつくとこDQN
・テクノロジーがつくとこDQN
・グローバルがつくとこDQN
・サービスがつくとこDQN
・マイクロがつくとこDQN
・メディアがつくとこDQN
・ソリューションがつくとこDQN
・テック、テクノがつくとこDQN
・国際、日本、産業、ジャパンがつくとこDQN
・ワークがつくとこDQN
・コスモがつくとこDQN
・アルファベット3文字はDQN
・ソフトウェアがつくとこDQN


9 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 00:51:14.51
メー子って、富士通系・NEC系・日立系が御三家だよね。
それぞれ何か特徴ってあるの?

10 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 00:54:12.71
左から激務、将来不安、薄給

11 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 01:15:10.97
>10
情報サンキュー、って、良いところ無いじゃん。
IT業界ではメー子、ユー子、独立ではメー子が一番マターリ
で安定してて良いよ、なんて聞いたんだけど。

まあ、この中から選ぶとしたら・・・・どこだろう?

12 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 01:20:56.13
>>11
メー子は鬱多いらしいよ
労働者の健康状態を調べてる医学系出身の教授がメー子だけは行くなって言ってた
IT系行くならユー子にしなさいとも言ってたな

13 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 01:25:58.79
それFの某地方子会社とかの話じゃない?

14 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 01:30:48.71
>>13
FNHだけじゃなく東芝、三菱電機などITやってるメーカーのIT子会社は全部危険って言ってたよ

15 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 01:34:11.69
>>11
まったりでメー子とか誰に聞いたんだよ
独立系よりはまったりなのかもしれないが激務にきまってんだろ
そもそもITにまったりを求めんな

16 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 01:34:20.30
>>11
パートナー系デー子が至上だよ

17 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 01:40:04.39
パートナーwwww

18 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 01:45:10.60
メー子の良さは案件の規模の大きさだったり、
開発に携われるところだったり、高級言語を習得できるところでしょ

19 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 01:46:12.14
メー子は親会社からの圧力が強い

20 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 02:24:42.21
親会社に行けばいいじゃないか

21 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 02:27:52.93
ここは親会社に行けないゴミと地元勤務じゃないと嫌って人のスレだろ

22 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 03:17:06.76
12卒だが未だにメー子の定義がわからん。
三大ベンダーの子はメー子なのはわかるが、東芝三菱パナの子はどうなん?

ソニーGSがユー子らしいから、TSISとかMINDもユー子だと思うんだが

23 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 03:33:50.72
>>22
コンピュータのハードウェアを作ってるメーカーでSI部門がある企業のIT子会社がメー子
IBM系日立系富士通系NEC系は異論なくメー子
一応、東芝系や三菱電機系も入る
キヤノン系もメーカー系とする場合がある
ソニー系やパナソニック系は本体がそういう企業ではないからユー子

24 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 03:40:09.28
>>22
この板の定義とIT業界の定義が違う
この板ではメー子=富士通、日立、NECの3つだけ

25 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 03:41:53.82
>>23
親向けの内販やってる=ユー子だと思ってたけど違う?
TSISなんて100%内販だからメー子にするのは微妙な気がする。

26 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 03:47:47.83
>>25
ユー子でもNRIやNSSOLなんかは内販率低いぞ
内販外販ではなくて親の事業での分類
メー子は親もSIやってるから下請けが多くなる
あと東芝系はTSOLの方を見てやってください

27 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 03:50:06.61
なるほどなんとなくわかってきた。

28 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 14:43:01.85
なんか世代交代ってこういうことを言うんだな
13卒がんばれーIT業界は他の業界より採用スケジュール速いから気をつけろよー

29 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 18:30:26.88
>>28
すまん、質問した俺は12卒なんだ

30 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 00:20:21.11
11だけど色々情報ありがとう。
IT系って昔は労働環境悪くてイメージも良くなかったけど、
その反省か、最近はメー子(特に日立系)なら残業25h/月
以下とか離職率3%以下とかの会社もあるよ、なんて聞いてて、
むやみに小売・金融・サービスとかに行くよりは良いかな、って
考えてたんだけど、やっぱり厳しいのかな?
BtoBなんで競争倍率も低そうで狙い目な気がするんだけど。
もちろん親会社は最初からGiveUp!身の程弁えてます。


31 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 04:57:23.76
>>30
まず職種を決めろ(自己分析笑でもしろ)
それから業種を決めろ(説明会とか参加できるだけ参加しろ)
それから会社を決めろ(ランクとかみろ)

32 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 08:43:04.80
メー子目指す奴はとりあえず日立富士通NECとIBMの子を目指せ
それ以外のメーカー系は親本体が上の4社とは規模も力量も段違いだから止めとけ

33 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 10:28:23.99
転職するのにも有利だしな

34 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 23:04:36.22
>>33
そんなことねえよw

35 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 23:09:08.66
まず子会社は辞めとけ。

36 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 00:23:04.63
>>35
この業界で子会社じゃないとこの方が辞めとけだろ

37 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 14:34:26.83
古くはメー子の定義とは親がメインフレームあるかないかだ。
日本IBMは孫会社だがね。

38 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 18:46:26.46
IT総合スレでは日立ソリュ、NECソフト、FIP、Fsol、Fasolが上位に来てるけど実際どうなんですか?

このスレもランキングほしい

39 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 19:12:25.74
>>37
前スレにあったランキング

A: 日立ソリューションズ、NECソフト、富士通FIP、
B: 日立システムズ、NEC情報、富士通エフサス、富士通システムソリューションズ
C: 富士通BSC、NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
  キャノンソフト、キャノンITソリューションズ、日立情報制御ソリューションズ
D: 日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ
   日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E: 日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F: 富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリング


40 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 19:17:32.95
東芝ソリューションは?

41 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 19:36:38.78
東芝はメインフレーム作ってないんじゃないかな

42 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 19:43:56.47
キヤノン子入ってるし

43 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 19:57:25.51
東芝子が入ってないことがおかしいんじゃなくて、キヤノン子が入ってることがおかしい

44 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:04:48.52
過去にメインフレーム作ってたところの子もメーカー系って言うみたいだよ

45 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:08:32.18
過去作ってて今作ってないところ入れちゃったらメーカー系って分ける意味なくなるじゃん

46 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:15:01.25
キヤノンは過去一度でもメインフレームを作ったことがあるのかと

47 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:26:52.25
東芝の話じゃないの?

48 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:47:40.77
キヤノンが入ってるなら東芝も入れて問題ないだろうってこと

49 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:56:04.91
それは東芝子がないことがおかしいんじゃなくて、キヤノン子が入ってるのがおかしい

50 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 22:48:08.58
じゃあランキングから除外すればいいだろ。
色々騒ぐ前に自分から能動的に動けよ

51 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 23:12:34.41
勝手に除外したら結局まためんどくさい論争になるだろ
馬鹿か

52 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 00:22:23.63
既にめんどくせえよ
めんどくさいのが嫌なら最初から黙ってればよかったのに

53 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 00:27:40.76
はいはい。じゃあキヤノン子削除したこれがランキングでいいですか?

A: 日立ソリューションズ、NECソフト、富士通FIP、
B: 日立システムズ、NEC情報、富士通エフサス、富士通システムソリューションズ
C: 富士通BSC、NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー
   NEC通信システム、NECネッツ、日立情報制御ソリューションズ
D: 日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ
   日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E: 日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F: 富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリング


54 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 00:46:10.08
あらやだスッキリ!

55 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 01:21:34.48
富士通BSCとFsolはワンランク上じゃね?
あとFJMがなぜない?

56 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 02:03:34.97
富士通大好きだな

57 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 02:21:54.16
何故エフソルいちばんじゃないの?

58 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 02:25:14.21
富士通sslに落ちたんだけど
ランキングにも載らないとこだったのか
他と何が違うの?

59 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 02:43:56.13
メー子とメーカーITの違いがわからん

60 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 02:49:22.38
日立富士通NECの子がメー子
それ以外はメーカーITとでも覚えとけ

61 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 04:16:53.55
CENTRAGEってメインフレームでしょ?
MDIS・MDIT・MINDも入れようよ

62 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 08:15:31.60
メーカーITは出世の道が無いらしいよね?
生保とか

メー子の方が引退してもコンサルとかになれるのかな?

63 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 09:58:41.34
>>58
お前が糞なだけ

64 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 11:06:34.48
>>55
BSCもFsolも今の位置でいいだろ。
Bだと日立システムズと富士通エフサスが抜きん出てる感じか。
日立システムとか規模的にもAでいいレベルだと思うけどね。

65 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 11:44:21.18
Fasolってのはなくなったの?

66 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 11:58:23.33
>>65
上場廃止してfsolの完全子会社になったよ

67 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 12:02:08.10
>>66
大嘘ぶっこいてんじゃねーよ

68 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 12:09:59.18
>>67
情弱乙

69 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 17:46:03.70
>>64
BSCとFSolはある程度給料いいし、上じゃないのか?あとNECネッツも。
何を基準にしてる?

70 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 20:55:12.96
>>66
思わずググったじゃねーか
上場歴なし富士通の子会社だった。
fsolの株でもあげたいのか?

71 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 15:26:06.12
>>69
確かに給与も基準になるよ。
他にやってる事業内容と規模、福利厚生、採用学歴諸々を相対的にみてかな。
逆にBSCがランクCの他の企業と比べて抜きん出ているのか?
またFSolがAになる要素があるか?
ということ。
nec系は業績落ちてるし、採用学歴みても全体的にランク下がってるね。ネッツなんかは工事部隊だから、土方仕事。

72 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 15:41:51.11
>>69
この業界、SE>PG・保守の図式は崩れないから(実質的な主従関係)
FbscのようなPG会社がFsolと並ぶことはないし
NECネッツ、NECフィールのような運用保守会社もNESと並ぶことはない
富士通FIPとNEC情報何でこんなに高いの?
SE会社に並ぶとしたらエフサス級の規模と給料じゃないとお話にならないレベル
給料だけじゃなくて職種・業務内容も考えないと痛い目を見るよ(特に入ってから)
富士通FIPとNEC情報何でこんなに高いの?

>>53のランクのABを少々いじって
A: 日立ソリューションズ、NECソフト
B: 日立システムズ、富士通エフサス、富士通システムソリューションズ、FJM、富士通FIP
C: 富士通BSC、NEC情報、NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー
   NEC通信システム、NECネッツ、日立情報制御ソリューションズ
D: 日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ
   日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E: 日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F: 富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリング

こんなもんじゃないの。
で、後は日立システムズをとエフサス入れ替えるかどうかってぐらいで
ABはもう業界再編か統廃合でもない限りほぼメンツ固定でしょう。

富士通FIPとNEC情報何でこんなに高かったの?
規模・給料・業務どれも大分劣ると思うんだけど。
ABの会社が5000~15000規模で売上数千億級なのに
1300人規模で売上350億のNEC情報と
売上1000億行ってない富士通FIPが並ぶ要素ってあったっけ?
日立システムズって日立情報と日立電サっていうFIPより大規模な2社が合併して出来た会社なのに
電サ単体にも劣るFIPが日立システムズ追い抜く理由は何?

73 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 16:06:50.86
売り上げ/人数
でも考えてるんじゃないの?
てか人数の多さは一定以上あればそんなに差をつける意味はないだろ
もし人数の多さで点数つけるなら独立系のトラコスとか富士ソフト、大塚商会がIT業界総合ランキングでもっと上位に行かなきゃおかしくなるぞ

74 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 16:32:28.68
>>72
エフサスってCE職中心だろ
運用保守会社がランク低いならエフサスももっと下げろ

75 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 16:40:48.45
ノートパソコン買わされたりすんの?

76 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 17:40:17.90
>>70
キャリコネだと給料もなかなか良いな

77 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 17:45:06.99
>>73
ここメー子スレですからー

78 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 17:49:13.91
>>75
無料で配布されるよ

79 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 18:11:57.33
>>77
あくまで人数の多さに比例してランクが高くなるわけじゃないってことの例だよ
人売りだろうがメー子だろうが人数多いほうが安定してるのは確かだけど
ある一定以上の人数いるならそんなにランキングで差をつけるようなもんでもないってことが言いたかったんです

80 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 19:29:27.75
>>73>>79
富士ソフトや大塚商会は給料が低いし勤続年数がやばい
そもそも大塚商会の売上の大部分はITじゃなくて物品販売
一部極端な例を持ち出してこれはこうだと決め付けるのはいわゆる極論です
極論を語る人はITに向いてません

81 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 19:32:38.92
>>73
15000人の企業と1000人の企業が同じだって言ってんの?
馬鹿じゃないの?世間知らずかよ

82 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 19:45:11.75
>>72
日立システムズもよくよく調べたら保守運用系のとこじゃねーか
運用保守会社がランク低いなら日立システムズもっと下げろ

83 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 19:52:40.62
>>82
HISYSは4割ぐらいSEだよ。

84 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 19:53:32.03
FIPはBSCの下でいいんじゃね

85 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 19:58:28.49
よくよく調べもせずにランク上げろとか叫んでたのこの子

86 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 20:01:22.91
>>85
おれはランク下げろとしか叫んでないぞ

87 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 20:05:53.15
>>72は運用保守会社がランク低いとは言ってないだろ。
SIerと並ばないと言ってるだけだ。
だから同規模のHISYSがHISOLに並ぶことはないってだけのこと。

88 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 20:09:42.45
てか人数の多さは一定以上あればそんなに差をつける意味はないだろ
てか人数の多さは一定以上あればそんなに差をつける意味はないだろ
てか人数の多さは一定以上あればそんなに差をつける意味はないだろ

89 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 21:50:09.31
取り敢えず保守系の平均年収見てから物言ったほうがいいぞ

90 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 22:29:35.28
とりあえず日立システムズ(旧日情)とエフサスはあくまさんがいる可能性があるからランキングさげてぇな

91 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 01:40:05.62
>>73
うん・・・まぁ、業界研究頑張れよ。

92 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 02:20:22.92
IT総合のほうのランキングからメー子だけ取り出してみた


━━━━━━━━━━━B-ランク (横国筑波神戸・マーチ最上)━━━
日立ソリュ NECソフト 富士通FIP Fsol Fasol NEC-NEXS
━━━━━━━━━━━C+ランク (駅弁マーチ上位・ニッコマ最上)━━━
日立情報 NEC情報 DENSA 富士通BSC Fsas FJB NECフィールディング
━━━━━━━━━━━C-ランク (駅弁・マーチ・ニッコマ上位)━━━━
日立ビジネス

93 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 02:50:52.77
IT総合なんて参考にならねーよ。かなり適当だからな。
NECネクサって微妙だった5社をとりあえずくっつけましたって会社なのに高いw

94 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 03:08:13.40
そりゃ一人当たりの売り上げがめちゃくちゃ高いからだろ
機器販売もしてるっぽいから高くなるのはしょうがないかもしれんが
それでもメインの業務は普通のSEっぽいから、そっち方面でも売り上げ高いんだろ

95 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 03:35:21.34
だからこの時期はランキング付けるなって
内定者が張り付いてるんだからさ

13卒が何も知らずに学生目線で言い合う頃にネタ投下して上げろよ

96 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 05:59:26.44
指図すんな、バカ

97 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 12:20:56.08
>>82とか>>94とか何でろくに調べもせず想像で物を言ってるの?
全く理解できない。

98 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 13:13:46.02
>>94
一人当たりの売り上げが高いってことはそれだけ大変ってことだよ
その分給料が貰えればいいんだけど、NECだもんなぁ

99 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 13:18:52.80
>>97
お前はなんか調べてからちゃんと言ってんのか?
NECネクサに一人当たりの売り上げで勝ってるA,Bランクのメー子ってエフサスだけだろ

NECネクサソリューションズ(リクナビ2012)
976.27億/2480人 3937万
NECソフト(リクナビ2012)
1094.41億/4947人 2212万
NEC情報システムズ(リクナビ2012)
369億/1688人 2186万
日立ソリューションズ(リクナビ2012)
{1314.8億(日立ソフト)+1145.56億(日立システム)}/10387人 2369万
日立システムズ(リクナビ2012で会社別に参考)
{1710億(電サ)+1681.16億(日情)}/{6039人(電サ)+5492人(日情)} 2941万
富士通エフ・アイ・ピー(リクナビ2012)
1024億/3712人 2759万(連結)
922億/2762人 3338万(単体)
富士通エフサス(リクナビ2012)
2280億/5043人 4521万
富士通システムソリューションズ(リクナビ2012)
789億/2712人 2909万

100 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 13:36:35.37
nec系列は売上自体が低いな。
やっぱりオワコンだな。。

101 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 14:45:10.92
85と97になんで調べてきてたのに文句言われたのかやっとわかった
おれは74=82で72はおれじゃないぞ

102 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 15:00:21.35
>>101
だったら救いようがないな。
調べて出直してこい。
本屋に業界地図とか就職四季報売ってるから。

103 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 15:05:30.57
>>102
なんでやねん
72が勝手な考えで運用とか保守低いっつってたから
だったら日立システムとCE職中心のエフサス下げろって言っただけなのに

104 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 16:11:45.22
やってること違うのにランキング付けしてる時点でおかしいことにいつ気付くの?

105 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 16:30:15.06
>>72だけど俺は>>72>>80しか書いてないよ

>>99
OA機器販売の企業はそりゃ売上「は」高く出るよ。サーバ1台何百万、何千万だから。
でも売上高い=利益たくさん出てる=社員の給料高い じゃないんだよ。

日立ソフト(日立ソリュ前身) ttp://nykweb.com/inc/salaryList.html?corpSeq=NzQ4OA
日立システム(日立ソリュの前身) ttp://nykweb.com/inc/salaryList.html?corpSeq=MTExMjk
日立電サ(日立システムズの前身) http://nykweb.com/inc/salaryList.html?corpSeq=MTUxODc=

Fsol ttp://nykweb.com/inc/salaryList.html?corpSeq=MTUzNjc
エフサス ttp://nykweb.com/inc/salaryList.html?corpSeq=ODM5NDg
FJB(FJMの前身) ttp://nykweb.com/inc/salaryList.html?corpSeq=MTAxMTU

NECソフト ttp://nykweb.com/inc/salaryList.html?corpSeq=MTQ5MTE
NEC情報 ttp://nykweb.com/inc/salaryList.html?corpSeq=MTA2MjI2
NECネクサ ttp://nykweb.com/inc/salaryList.html?corpSeq=MTQ5MDc

どう?NECしょっぺーって思わない?
そもそも貴方は会社をランク付けしてるだけで会社に入って働くところまでは考えてないでしょ?
売上は多いです。給料は安いです。そんな会社に入りたいか?(=就活スレにおいてランクの高い企業か?)
会社概要だけ読めばどんな会社でも一流企業に見えるんだよ。
だからこそ実態を調べろって何度も言ってるのに。

106 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 16:38:22.79
>>103
俺は>>72ではPGや運用保守の会社そのものが低いと言ってるわけじゃないよ。
同規模のSE専業には並ばないって言ってるだけだよ。
実務では顧客やSEの都合次第で契約を切られたり人数を減らされる立場だからね。
並ぶとしたらエフサス級の売上・規模・給料を出してないと無理ですよって。そう言っただけ。

上のほうでちゃんと理解してくれてる人もいるけど、具体的に言うと
日立システムズ(SE+運用保守)が日立ソリューションズ(ほぼSE専業)を超えることはないし
Fbsc(PG)がFsol(SE)を超えることもない。そう言ってるだけ。ちゃんと読み返してみるといいよ。

ちなみに下げろって発想に至ったその根拠は何なの?
よく読みもせずに適当な解釈または勘違いで突っ走っただけでしょ?
そういう人はITに向かないんだってほんと。根拠ありきの世界だから。

107 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 16:44:03.64
73も82も、72のランク付け方法に異論があるから、わざと極端な例だして意見してるだけだろ、、
その例だけとりだして、攻撃とか笑っちゃうんだけど。

108 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 16:46:16.01
極端な例は極論であってそもそも意見として扱われません

109 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 17:55:49.05
>>106
>この業界、SE>PG・保守の図式は崩れないから(実質的な主従関係)
>FbscのようなPG会社がFsolと並ぶことはないし
>NECネッツ、NECフィールのような運用保守会社もNESと並ぶことはない

>俺は>>72ではPGや運用保守の会社そのものが低いと言ってるわけじゃないよ。
>同規模のSE専業には並ばないって言ってるだけだよ。

結局、開発さいこー
PG、運用?んなもん俺らに使われるだけだろ?だからSE>PG・保守なんだよ
ってことですか?
売り上げ見ても運用保守のほうがいいのに?
クラウド進んで開発設計は仕事が減る可能性が高いのに?
日立システムはSEもやってるのに、何割か運用保守担ってるから日立ソリューションズに絶対勝てないんですか?

こっちが言いたいのはお前の勝手な思い込みでランキングつけんなってことだよ

110 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 18:07:48.66
職業別の人気順位
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/lifestyle/7380/1.html
1位 システムエンジニア・研究職
2位 公務員
3位 銀行&商社マン
4位 警察・消防・自衛官
5位 マスコミ・営業マン・広告マン
6位 企業経営者
7位 医師
8位 弁護士、公認会計士


111 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 18:26:11.33
●メーカー系平均年収(古い版)
富士通FIP              740万
NECソフト(NES).         670万
日立情報システムズ       706万
日立ソフト(HSK)         677万
日立SAS                 679万
富士通BSC.             685万
日立電子サービス(DENSA) .   700万
NECネクサソリューションズ .       710万
NECフィールディング           712万
NECネッツエスアイ          654万
NECシステムテクノロジ        672万
日立ビジネスソリューションズ    576万

●メーカー系平均年収(新しい版)
日立情報システムズ        716.7万(39歳)
富士通BSC           706万(39歳)
日立電子サービス(DENSA)   700万(40歳)
富士通マーケティング     690万(40歳)
NECネッツエスアイ          673.9万(40歳)
NECフィールディング        659万(42歳)
NECソフト(NES)         626万(38歳)
日立ビジネスソリューションズ     568万(36歳)

※日立ソリューションズ、富士通FIPはデータなし


112 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 18:39:37.45
面倒だから日立ソリュをBにするか日立システムAにするかでいいよ

113 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 18:53:10.88
>>109
馬鹿か
SEが開発サイコーって何だよ
SEは開発の管理するだけで開発はしねーよ
クラウド化も進むとそれぞれ会社が持ってたサーバが
1つのデータセンタに集まるから運用保守のパイは小さくなるんだよ
業界研究し直せよ

114 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 19:06:01.32
>>111

> ●メーカー系平均年収(新しい版)
日立ソリューションズ          679万 (38.2歳)
日立システムズ           712.1万(39.8歳)
富士通BSC           690万 (39.8歳)
富士通マーケティング         720万(40.6歳)
NECフィールディング         684万(42歳)
NECソフト(NES)         649万(37.3歳)
日立ビジネスソリューションズ      581万(36.5歳)

四季報でわかる範囲で修正。
データなしのものは載せていない。

115 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 20:06:45.22
5年前のNESならともかく今のNESってAの価値あるか?
優秀な人どんどん抜けてったぞ

116 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 20:37:30.55
そもそもNEC自体がry
本体とNECソフト除いて全社新卒採用中止とかやってたしね

117 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 21:56:41.82
SEは定義曖昧だけど開発=PGだ
社名にソフト入ってるからって社員が開発してるわけじゃないぞ
ここでいうSEってのはプロマネがメインだと思う
客先と仕様調整したり内部で下請けに仕事投げたり、そんなもん

118 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 22:08:19.08
設計までは受け持つSEもいるよ。コーディング以下はやらないけど。
何でSEとPGの違いもわかってないやつが吠えてるのかと思ったらそろそろ世代交代の時期かw

119 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 22:13:39.67
>>109
>PG、運用?んなもん俺らに使われるだけだろ?だからSE>PG・保守なんだよ
>ってことですか?
そうだよ?

>売り上げ見ても運用保守のほうがいいのに?
売上高いから何?

>クラウド進んで開発設計は仕事が減る可能性が高いのに?
は?

120 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 09:31:33.53
学生の妄想に付き合うのもなんだがマジレスしとくと開発の会社=PGしかやらない、ってのは勘違いもいいところ
開発メインと言われてるが実態は開発「まで」やる
設計も大抵やるし要件定義レベルからの参加もある
逆にPGは半分くらいさらに別の会社の派遣(請負かもしれんが)だったりする

多分「SEメインの会社が設計までやってその開発を開発メインの会社がやる」とでも思ってるんだろうが、両方ともメー子でそんなケースはまず無いと思う
大体にして上流行程を別会社がやるケースは上流は親会社orさらに先の客だし
SEメインの会社は自社が一時受けか、あるいは開発だけの現場に人は送らないとかなんだろうけどこっちは勤めた事がないのでなんとも

121 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 09:35:30.44
本当にPGのみの会社が「使われるだけ」という実態はあるかもしれないが、それは中小レベルの独立系か完全な人売り企業(富士ソフトとか)くらいだと思う
ま、一社にしか勤めてないわけでそれが業界平均かと言われると断言までは出来ないけどね

122 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 11:57:21.74
エフサスも日立システムズも入社後数年間はCEとして現場勤務。
いわゆるブルーカラーってやつだ。
PCよりドライバー握っている時間のが長いぞw


123 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 12:24:51.80
暫定版

A: 日立ソリューションズ、NECソフト、富士通FIP、
B: 日立システムズ、NEC情報、富士通エフサス、富士通システムソリューションズ
C: 富士通BSC、NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー
   NEC通信システム、NECネッツ、日立情報制御ソリューションズ
D: 日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ
   日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E: 日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F: 富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリング

124 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 12:57:21.93
>>122
そんなことはないw

125 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 14:29:09.48
>>124
研修という名の現場作業があるぞ

126 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 14:35:21.24
>>122
NECフィールディングはそんな感じだな、無理矢理寮生活させて完全に囲い込んでる

127 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 14:39:59.03
NTTデータCSは5ヶ月現場研修だったかな

128 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 16:41:04.58
>>127
しかも絶対地方に飛ばされるらしい

129 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 17:05:43.95
エフサスや日立システムズに入ってフィールドサービスから
逃れられてもハウジングサービスなんかてデータセンタ勤務だ。
三交替勤務で昼夜逆転、メンヘラ予備軍の出来上がりだ。

130 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 19:28:37.19
そもそも何を重視にランキング決めてんの?

131 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 22:45:46.78
ITの場合は

上流>下流
大手>中小
元請>下請
自社製品>人売り

これで大筋は決められている。
あとは知名度や安定性や待遇とか内定の難易度とかで相対的に判断してるのかな。


132 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/15(火) 00:51:14.53
>>131
なんの参考にもならないなw

133 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/15(火) 02:08:12.44
日立ハイテクはどう?

134 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/15(火) 02:14:45.18
>>133
あそこはIT関係ないからスレチだな
でも日立系でかなりいいとこ。平均年収も本体より多いんじゃなかったっけ?


135 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/15(火) 10:39:23.84
>>131
お前が明確な指針を出してみろよ


136 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/15(火) 10:44:51.74
CEとSEが逆転なんてありえんだろ。
富士通エフサス、日立システムズ、NECフィールディングは2ランクダウンで十分。
現場じゃカス扱いなんだし。


137 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/15(火) 18:57:27.16
と、負け組が申しております

138 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/15(火) 19:57:54.40
日立系しか分からないけど、製作所から見た位置付けは
日立製作所> 日立ソリューションズ=日立システムズ>その他

ICSは枠組みが違うから除く

139 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/15(火) 22:14:18.66
この件でムキになってなってる人は
日立ソリューションズ、日立システムズ
の人が多数だと思うけど、
なんだかんだでどっちも勝ち組だよ

140 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/16(水) 09:52:15.07
どちらにも入れない奴は救いようのない人生が待っています

141 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/16(水) 10:08:33.35
日立システムズなんて旧電サだろ。過大評価すぎる。
作業着きた配線作業員だろ。IT関連ていうのもおこがましい。


142 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/16(水) 11:34:38.32
>>140
入れないやつはF欄か池沼だから死んで良いよ

143 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/16(水) 19:47:56.57
>>138学生のランクと実際のランクが違うなんて
当たり前なんだから、そうムキになるなよ

144 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/16(水) 20:22:45.78
ソリューションズとシステムズに入れなかった落武者と内定者の壮絶なバトルw

145 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/16(水) 21:36:38.24
日立って教授とか進めてくれるし、良いところだよ。システムもソリューションもやってること似てるだろ

146 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/17(木) 02:50:34.32
いや全然似てないだろw
製作所が仕事取ってきて、ソリューションが開発して、システムが保守運用する。
てな具合に住み分けされてるじゃないか。
しかもシステムは元々別の会社だったから内部の空気も日立系とは違うともっぱらの噂。

147 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/17(木) 09:59:46.24
日立ソリューションズが元請けになることはあっても
日立システムズが元請けになることは絶対に無い。


148 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/17(木) 16:03:22.49
>>147
13卒頑張ってね。

149 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/17(木) 16:27:01.64
>>147
メーカーは基本下請けですよ

150 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/17(木) 16:44:04.31
>>149
中小企業向けとかの案件は本体じゃなくて子会社がとってくることもあるんだよ。

151 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/17(木) 18:20:22.02
本体はデータの下請けさ。

152 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/17(木) 19:41:11.88
>>147
絶対にないとかww

もっかいIT業界勉強してきなさい。

153 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/17(木) 19:59:41.10
社長の経歴だけなら、日立システムズ>日立ソリューションズだな

154 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/17(木) 20:02:19.40
>>151
公共や金融の一部だけです。

155 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/17(木) 22:48:21.87
ならデータの孫請?

156 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/19(土) 02:20:29.67
基本的に大きい案件(SI、SE)やれるのは本体か上位の子会社のみ
本体や上位子会社が引き受けなかった案件が下の方の子会社に行く感じ

157 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/19(土) 12:18:55.20
負け組の日立システムズ

158 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/19(土) 12:27:04.76
日立システムってコア層がFランだからMARCH以上で入ったら負け組なのかもね

159 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/19(土) 13:23:17.76
>>158
内定者国公立や有名私大ばっかなのに?
marchがボリューム層か下くらい。

160 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/19(土) 21:48:37.51
地方国立かMARCHが小数いた。
日東駒専が多いがFランもかなりいる。
なぜか専門や高卒もいた。

合併前の話な

161 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/19(土) 22:03:09.61
旧日立システムか日立システムズかをはっきりしてくれ
わざわざ合併前とか書かれると合併後採用活動をまだしてない日立システムズじゃなくて
今年採用活動した日立ソリューションの話かと迷う

162 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/20(日) 01:31:27.44
次はF子で大きな合併あるよ

163 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/20(日) 04:06:34.26
>>162
どこが合併するん?

164 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/20(日) 07:59:30.40
>>160は日立システムズの旧日立電子サービスの話な

165 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/20(日) 15:16:18.62
ニフティってどのランク?

166 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/20(日) 15:30:26.32
>>165
なんでここで聞いたの?

167 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/20(日) 18:26:29.94
>>164
何年前の話だよ
四季報見る限り高卒、専門卒をここ数年はとってねぇよ

168 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/20(日) 20:41:57.44
>>166
富士通のIT子会社だから

169 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/20(日) 21:26:23.99
ここで言うITはSIerのことだろうな。
WEBサービスのランキングだと

Sランク
Google
Aランク
ソネット, BIGLOBE,ニフティ,JPRS
Bランク
Yahoo!, ドワンゴ,アイティメディア
Cランク
バリューコマース,エキサイト, はてな
楽天, Mixi, サイバーエージェント, カカクコム, DeNA,
Dランク
朝日ネット,ISAO,ECナビ
チームラボ, カービュー, イークラシス,フリービット


170 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/20(日) 21:29:57.10
ニフティはB2Cだからねえ

171 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/20(日) 21:30:31.21
Googleに次ぐレベルかよ
すげーな

172 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/20(日) 21:35:39.59
googleだけ浮いてる気がするが・・・

173 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/20(日) 23:24:27.87
S GoogleならソネットなんてDかEだろw

174 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/20(日) 23:25:00.60
A: 日立ソリューションズ、NECソフト
B: 日立システムズ、富士通エフサス、富士通システムソリューションズ、FJM、富士通FIP
C: 富士通BSC、NEC情報、NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー
   NEC通信システム、NECネッツ、日立情報制御ソリューションズ
D: 日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ
   日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E: 日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F: 富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリング

175 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/20(日) 23:25:38.45
送信しちゃった。
このランクのほうがしっくり来る。

176 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/21(月) 00:32:46.21
Bランの富士通系高すぎ

177 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/21(月) 00:37:47.35
誰だよ富士通SSL入れたの

178 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/21(月) 01:07:59.69
2011年ので悪いんだが平均年収と平均年齢と3年後離職率はこんな感じ
            
日情(現日立システムズ)                716.7万 39才 8.1%
電サ(現日立システムズ)                700万  40才 6.5%
日立ソフト(現日立ソリューションズ)          696万  38才 8.8%
日立SAS(現日立ソリューションズ)          665万  37才 NA 
日立ビジネスソリューション                580万  34才 NA
富士通ビジネスシステム(現富士通マーケティング) 730万  40才 15.5%
富士通FIP                         740万  38才 4.3%
富士通BSC                        706万  39才 NA
NECソフト                         681万  37才 NA


179 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/21(月) 01:09:36.72
離職率公表してないところは怪しいな

180 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/21(月) 01:28:12.65
>>178
待遇だけで見たらこんな感じか?

A:日立システムズ 富士通FIP 富士通BSC
B:日立ソリューションズ NECソフト

FJMは離職率が高めだからどっちになるかって感じだな
日立ビジネスソリューションは知らん

181 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/21(月) 02:39:26.38
まったり日立と激務富士通って言われる割には年収そこまで変わらないのね

NECは今期も赤字だし身売りして赤字縮小するぐらいだから少し下げたほうがいいんじゃないの

182 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/21(月) 03:52:51.59
平均年収と平均年齢と3年後離職率に月平均残業時間と有給消化率も追加してみた
ついでに有給以外の休みがみんな同じ、かつ1日8時間労働として
日立ソフトを基準に年間何時間多く働いてるのかも計算してみた
            
日情(現日立システムズ)                716.7万 39才 8.1%  29.9時間 10.5/22日    +104.4時間
電サ(現日立システムズ)                700万  40才 6.5%  30.2時間 13/24日     +88時間
日立ソフト(現日立ソリューションズ)          696万  38才 8.8%  25時間  16.2/24日    0時間
日立SAS(現日立ソリューションズ)          665万  37才 NA   27.1時間 15.7/24日    +29.2時間
日立ビジネスソリューション                580万  34才 NA   22時間  15.3/24日    -28.8時間
富士通ビジネスシステム(現富士通マーケティング) 730万  40才 15.5% 35.3時間 11/20日     +165.2時間
富士通FIP                         740万  38才 4.3%  31.6時間 12.4/20日    +109.6時間
富士通BSC                        706万  39才 NA   35時間  15.6/20日    +124.8時間
NECソフト                         681万  37才 NA   29.9時間 16.6/22(+5?)日 +55.6時間



183 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/21(月) 11:27:57.41
あれBSC離職率公表して無いのか?
今の3年目くらいで言うなら離職率一桁は確実だと思うんだけど
ここ5〜6年の離職率は業界でも低い方じゃないかなあ

184 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/21(月) 11:31:07.23
残業35時間は目安としてはそれくらいだと思う
10〜70で幅がある覚悟はしておいた方がいいけれども
有給は15日も消化してるようには…
毎年全部消化と半分も消化出来ないのに分かれるんじゃない?

185 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/22(火) 01:10:30.05
>>182
これは面白い
ユー子とかと比べた値も出して、適正なitランクにぶっこみたいね

186 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/22(火) 10:26:06.53
年間100時間程度なら誤差の範囲だな。
ばらつきのが大問題だがわからんだろうな。

187 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/22(火) 10:37:01.28
日立物流ソフトウエアーはだめか?

188 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/22(火) 11:53:43.84
>>186
年収/年間の勤務時間が1つの指標値ではあるよね
ただ残業補正とかがあるから数値が高い=良いとは限らないけど

189 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/22(火) 12:17:26.71
年収の差/年間労働時間の差で納得できる値が出ればそっち行ったほうがよくて
なにこれ少ないって値なら休みが多いほうへ行ったほうがお得ってことかね

190 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/22(火) 21:06:32.10
42 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2010/09/03(金) 07:38:39 ID:VjnVhRxd0
株式会社ソフトウェアコントロー○
新卒で入社して後悔したw
広瀬のぼ○ ってのが曲者で、ミスすると思いっきりブン殴ってくる。 
大人がグーで思いっきり殴ってくるって・・・。
痣(アザ) もできた。今でも診断書は大切に保管してるよw
上司も同期も低学歴ばっかだったw
退社して年収うp。大正解だったわw

43 名前:名無しさん@引く手あまた[age] 投稿日:2010/09/03(金) 16:26:40 ID:+hdWLrd50
>>42
株式会社ソフトウェアコントロール
【本社・東京事業部】
東京都中央区日本橋大伝馬町12-2 セイショウ日本橋ビル
業務部採用担当 
広瀬 昇(ひろせ のぼる)

191 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/22(火) 22:12:23.55
>>187
残業、飲み会多い

192 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/23(水) 00:48:16.72
F通って激務だけど言うほど高給じゃないんだな
FJBの離職率やべーw

193 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/23(水) 03:03:36.17
おれはむしろ言うほど激務じゃないんだなと思った
待遇はFIPが一番いいんじゃないか?

194 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/23(水) 04:35:37.27
親会社の社風的に日立と日本電気はまったりで富士通は激務だな

エフソルとかビーエスシーなどの開発系の残業ヤバすぎw


メーコ開発系だとハイソルが一番だな



195 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/23(水) 11:48:45.12
富士通ってまず有給の日数からして少ない

196 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/23(水) 17:11:28.18
エフアイピーの何がいいの?


197 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/23(水) 17:12:08.06
給料

198 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/23(水) 19:32:21.44
>>196
何年か前のまとめを今も通用するって信じるならまったり度も高いらしい

61 富士通 富士通研究所
---------------------------↑宮廷ライン↑-------------------------
56 富士通FIP 
55 富士通システムソリューションズ  
54 富士通サポートアンドサービス(FSAS) 富士通テン PFU
---------------------------↑上位駅弁ライン↑---------------------
53 富士通フロンテック 富士通アドバンストソリューションズ
52 富士通ゼネラル 富士通ビジネスシステム   富士通ネットワークソリューションズ
51 富士通ビー・エス・シー 富士通ネットワークテクノロジーズ
--------------------------↑MARCHライン↑-------------------------

富士通関西システムズ 富士通中部システムズ FFC 富士通アクセス 富士通オートメーション 富士通デバイス 富士通コンポーネント 富士通アイソテック
富士通コワーコ FDK 富士通テクノシステム 富士通ラーニングメディア 富士通ファシリティーズ・エンジニアリング
富士通分析ラボ 富士通化成 ジー・サーチ 富士通キャドテック 富士通アイ・ネットワークシステムズ
富士通メディアデバイス 富士通LSIテクノロジ コーポレイトソフトウェア 富士通ミドルウェア 富士通マイクロソリューションズ
富士通インターナショナルエンジニアリング 富士通ロジスティクス 新日石インフォテクノ 川崎フロンターレ ニフティ
富士通SCMシステムズ 富士通エフエスオー 富士通コンピュータテクノロジ 富士通アプリコ 富士通エーシーエス

Fsas…保守なのに激務。給料はそれなりにいい。
FIP…マターリ度高め。運用系。給料いい。離職率かなり低い。
FJB…営業の会社。給料はあまり良くない。
BSC…開発の会社。派遣多い。給料は普通。デスマ物件で特損出してヤバそう。
Fsol…激務激務激務給料それなり。
Fasol…人が足りないらしいから多分激務。女性多いらし

199 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/23(水) 19:55:56.39
>>198
社員に話聞いたら大体60〜70残業って言ってたぞ
残業代ちゃんとつくから稼げるとは言っていたが

まぁ激務ってほどではないのかもな

200 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/23(水) 20:44:32.45
日立ソリュで働いてたけど
ヒラは残業大体75〜80hで
リーダーは残業大体100〜140hだった。
技師・課長以上は残業ノーカウントで連日徹夜も単身赴任も多かった。
残業平均にメンタル残業禁止や時短事務職を入れないでほしい。

201 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/24(木) 00:53:06.30
>>199
付けれる上限が月60〜70で、付けれる分は全部出るってだけの話だろ
嘘はついてない。これが富士通マジック
説明会でも本体と同水準の給料って子会社が言いまくってるよね

202 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/24(木) 01:08:56.54
富士通系は残業代きっちりつけれるほうなんじゃないのか?

203 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/24(木) 04:42:41.07
エフアイピーはマッタリじゃないだろ。社風が柔和なだけだ。


204 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/24(木) 08:23:19.59
>>201
>>202
サビ残とか聞いたことすらねえよ
と言いたいところだが管理職が原価ノルマ達成のために自分の残業時間を削るという話はある

平社員?
100時間でも200時間でもつけるし全額でるよ

205 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/25(金) 12:29:24.19
富士通と日立はどっちも激務
日立なんか資格取得すごいけど、仕事中に勉強させてもらえると思ってんの?
NECは比較的楽、だから傾いてるわけで。

206 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/25(金) 23:20:42.94
知ったか乙

207 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/25(金) 23:33:18.23
学生ばっかの就活板では知ったかの方が正しい

208 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/26(土) 02:12:06.81
やりがいてきに、開発>>運用>保守って感じ?

209 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/26(土) 02:23:26.00
そんなもん人によるだろ
聞いてどうする

210 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/26(土) 02:34:24.04
マジで人によるわwwwwwww

211 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/26(土) 10:47:02.74
>>200
部署によるからお前の感覚で書くな
ヒラでも残業が少ないときは20h未満
ひどいときは100hオーバー
どこの会社でも同じだろ

212 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/26(土) 11:10:06.19
>>204
つまりサブロク一切守ってないってことじゃん
あーあやばいんじゃないの?

213 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/26(土) 11:11:11.27
>>211
部署どころかプロジェクト次第だから…
同じ部署で同期でも入ったプロジェクト次第で片や残業100時間、片や毎日定時退社とかざらにある事

214 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/26(土) 11:46:01.03
同じ部署でそういう状態だと応援にいかせられるけどな

215 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/26(土) 12:36:10.39
>>214
そうか?
プロジェクト単位での予算の都合とかあるからいくら炎上ぎみでも要員追加せずに続行とかままあると思うんだが
そもそも定時退社だからってそっちはそっちで一人抜けるわけにはいかないだろうし

216 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/26(土) 22:44:41.72
おめーら、この業界はいるなら、
最低でも英語やっとけよ・・。


217 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/27(日) 21:01:19.75
英語より基本情報受かっておくべきだね。
会社によっては入社前に取らされる。
出来れば応用情報もあれば良い。


218 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/27(日) 21:09:19.35
4月試験なんだから一応入社後だろ・・・

219 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/28(月) 11:28:35.80
メー子に英語は不必要

220 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/28(月) 12:06:08.96
あったら重宝される場合もあるけど英語より別の知識つけた方が役に立つ確率は高い
メジャーな言語知識の方が潰しが効くよ

221 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/28(月) 20:20:03.45
俺メー子だけど、設計ドキュメント(インド人が作った)とか
全部英語で、やり取りも全て英語なんだぜ・・・。
入社直後で、技術的にわからんというのは、質問しても
全然おkな雰囲気で、先輩がいろいろ教えてくれるが、
英語が読めませんは通じないんだけどな・・・・。



222 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/28(月) 20:46:12.28
>>221
それ多分例外中の例外だと思うけどな…
そもそもどこの仕事なんだ?
国内ならドキュメント納品もあるし日本語だろうに

223 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/28(月) 20:46:57.08
インドのベンダーに丸投げだろ
最近はよくある

224 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/28(月) 20:58:01.21
マジか
中国に投げることがあるが中国語ドキュメントも英語のドキュメントも一切無いわ

225 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/28(月) 23:23:42.05
>>217
基本情報に受かれば、作業単価の高い仕事に就けるか?
213の「片や残業100時間」になるだけだろ

英語できてブリッジSEも休日ナシだろうけど

226 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/28(月) 23:27:09.95
基本情報は最低条件だろ

227 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/28(月) 23:32:38.13
>>221
会社どこ?

228 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/29(火) 00:29:51.87
>>226
「大きな声で挨拶」が最低条件

229 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/29(火) 00:39:32.47
>>225
出来る奴だから残業多いプロジェクトに叩き込まれるかっていうとどうだろうなあ
難易度が高いのと作業量が多いのは別問題だしね
ただひたすら時間がかかることが問題になるプロジェクトでは凡人をこきつかうもんだろ

230 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/29(火) 01:31:20.02
数は

金が無いので短時間で少人数で終える必要があるプロジェクト
>>>ただひたすら時間と手間がかかりシフト制適用していないプロジェクト

231 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/29(火) 23:52:21.64
>>204
管理職に残業もクソも無いだろ。

232 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 15:07:54.60
ブラック度を平均学歴や入社時スペックとその後の待遇の落差で
判定するなら、間違いなく電機メーカーは小売外食ディーラー以上のブラック。
小売外食ディーラーはFランク大卒の巣窟だから、待遇が悪くても仕方ない。
かたや、電機メーカーは
・技術職は旧帝理系修士卒、博士卒がほとんど
・なのに高卒現業と30後半まで給料は同じ
・文系事務職の方が出世が早い
・残業100時間越えが普通
・なのに年収は小売並
・過当競争で業界全体が疲弊している


233 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 15:26:48.92
来年4月メー子入社ちなみに文系なんだが、ほとんど勉強しないで適当にこないだ基本情報受けて落ちた


取るべき?!
マジレスください

234 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 16:08:02.82
>>233
取るべきというか
持ってて当たり前

235 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 18:32:26.16
俺の周りでデキルやつらはみんな持ってる 応用目指してて意識高い

236 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 18:35:35.41
>>235
応用目指すだけで意識高いとかどんだけ低レベルなの?
情報系の学生ならほぼ無勉で一年生のうちに取れる資格なのに

237 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 18:37:05.00
それは嘘

238 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 18:44:04.47
そんな奇特な奴滅多に居ないから
所詮サラリーマンだぜ?

239 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 18:45:35.89
SEなら高度2,3個取ってようやく一人前

240 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 18:46:53.98
>>237
情報系駅弁B4だが実際そんなもんだと思うわ
基本と応用は問題の聞かれ方が違うだけで範囲はほとんど変わらんしな


241 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 18:50:11.26
>>240
1年なんて高卒と大差ないのによほど勉強熱心でない限り資格の範囲なんて勉強してないから
弟が私立工大の情報系だけど3年の前期でようやく基本情報の範囲をカバーできるらしい
授業以外に勉強してないとそんなもん

242 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 18:51:14.13
>>384
Aラン情報学部だけどもってるやつ一割もいないわ
俺は一ヶ月間勉強して取ったけど、そこそこしんどかった

243 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 18:52:55.11
>>236
とりあえず合格証うpしてみろ

244 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 18:53:00.26
資格取得を奨励してる会社なら受験料とか会社が出してくれるし学生のうちに取ったら損よ

245 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 18:54:40.67
>>244
ベンダー系はいらないけど、国家資格は安いし損ではないだろ。報奨金も基本レベルなら安いしな

246 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 19:13:37.10
うちは入社前に取得した資格でも入社後に支給されるって言われたよ

247 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 19:16:39.47
会社によっては受験料自体の支援とかテキスト支給とかあるからなあ
取れるなら取った方が良いけど学生時代から強迫観念に駆られるほどのものじゃないよ
勿論入社後は積極的に取るべきだとは思うけどね

248 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 19:20:15.28
>>241
どこのFランだよ
一年で主要な項目の浅いとこは大体やるだろ
三年前期ってほぼ大学で勉強する内容全部じゃねえか

249 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 19:22:01.89
>>248
一年目は数学物理などを勉強したわ
情報処理関連の授業は3年だけだった

250 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 19:22:59.74
>>248
はやく3年前の日付の合格証みせてよ

251 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 19:40:11.07
そういや前にサービスマネージャー?とかいう試験のバイトやったな
おっさんばっかだった

252 :554:2011/12/01(木) 20:10:00.13
俺は内定式で先輩社員に
「お金持ったいないから資格(基本情報等)は入社後にとれ」
って言われてる

金融内定の奴らは資格の勉強しまくってるから焦るよね

253 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 20:13:19.72
そんなもんだ
新人なんて大してもらえないんだから5000円でも大事にしとけ

254 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 20:25:14.14
>>250
俺は無勉で受かるとか言ってるやつではないよ

255 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 20:26:58.66
IDないから別人のフリも楽だよね

256 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 20:27:33.66
>>254
けど1年の時に受かるんだろ?w

257 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 20:32:06.53
情報科学系M2だけど基本の午前問題すらさっぱりだわ

258 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 20:40:44.45
>>256
だから俺はそいつじゃねえよw
範囲としては俺の大学は一年で主要なとこやるって言っただけだ

259 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 20:48:36.51
情報系の学科って1年でハードウェアやらシステム開発、マネジメントにストラテジとかやるのか?

260 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 20:49:26.63
>>236
情報系の学生なら当たり前なんだろうけど
他の学部生は当たり前じゃないんだよ

261 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 20:51:41.27
>>258
で、君はいつ合格したの?

262 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 20:52:21.36
>>248
浅いところってカバーできてないじゃんw

263 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 22:06:04.81
偉そうなこと言ってプレッシャーかけたかったり、俺スゲーって浸りたいだけなんだよ
苛めてやるなよ

264 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 22:09:54.38
応用はそこそこ効力あると思うけどな
大抵どこでも食いついてくれる

265 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 22:15:01.62
メー子なら応用持ってればよほどのコミュ障じゃない限り内定出るね

266 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 22:22:26.62
資格あってもふーん位にしか扱われないぞw

267 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 22:25:53.65
資格ですらない情報検定を独学で取りました(キリッって言ったら食いついたぞ

268 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 22:31:23.09
応用持ってたけど話のネタにできるだけでそこまで効力はなかったよ。
だから特別に失敗したわけでもない面接でも普通に落とされたよ。

269 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 22:34:58.80
>>268
ネタの作り方が甘いんじゃね?
資格全面押しで受けたとこ全部内定でたぞ

270 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 22:35:49.86
内定者説明会で聞いたら10人中基本持ち2人応用持ち1人残り無資格だった

271 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 22:39:20.67
ITパスポートアピールで内定しました(^p^)

272 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 22:44:02.34
>>269
他のスペックは?
こっちはCラン学部だ。

273 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 22:45:02.22
>>272
Bラン学部ノンバイサー


274 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 22:49:51.34
大学ランクの補正だ。きっとそうだ。そうに違いない。
だって運動系の部活にも入ってたのに、普通に落とされまくってるんだもの。

275 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 23:21:09.74
資格ないと入社した後に困るぞ
基本給アップの条件だからな

時間のあるうちに勉強して取っとけ
社会人になったら勉強するのが億劫になる

276 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/02(金) 00:47:25.31
>>275
でも普通に業務こなしてたら自然と身に付く部分も多い
1年現場で働けば基本情報の午後はまず無勉でも余裕
暗記物になる午前のが辛くなるな

277 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/02(金) 02:12:04.27
自然に取れる情報系ならともかくその他の専攻なら無理に学生の間に取ることはないよ
面接のアピールポイントがないなら取ってみるのもありだけど、既に内定出てるなら時間の無駄

278 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/02(金) 02:48:04.68
>>122
そんな嘘情報流すなw
どこで聞いたんだ?

279 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/02(金) 04:19:04.83
>>278
事実だろ
最初だけだけど

280 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/03(土) 05:26:17.73
中央コンピュータシステム受けたいけど地方の人はどうしたらいいんだよ

281 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/03(土) 13:10:50.43
ここで聞くな

282 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/04(日) 00:43:39.65
>>276
>1年現場で働けば基本情報の午後はまず無勉でも余裕
SEに限る。SEだとアルゴリズム力やPGM力付くから解けるけど
CEやNEだと勉強しないときつい

>>277
時間の無駄ではないよ?メー子に入るなら取らなければならない
社会人になったら勉強の時間とかほぼ取れないし
取らないといけない資格は情報処理だけじゃない
取れるうちに取っておくのが最善のリスクヘッジ
情報系じゃないから〜って言い訳が通用するのは新人研修まで
配属されると、○○株式会社のプロのSEと見られるようになります
会社によるけど2年目か3年目までに取れないとクズの烙印押されます

>>280
複数の企業の面接日程を集中させて(3日〜1週間、長い人は1ヶ月)
その間だけ東京に出てきてビジネスホテルやウィークリーマンションを借りて過ごす
その他にも大企業なら主要地域でも説明会や面接開いてたりするから探せばいい
金がないとか卒研忙しいとかは論外
就活総合スレとか○○年卒スレで聞くといいですよ

283 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/04(日) 16:38:33.81
学部3年で基本、4年で応用、入社した春に高度一つとったよ。 学卒だから、資格だけでもとっておこうと思ってね。

284 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/04(日) 16:56:43.56
資格なんて入ってから会社の金で取ったほうがいいよ。資格は取らされるけど業務に直接役立つ訳じゃないし配属とかにも影響しない。そもそも大手になるほど学生の専門知識なんて人事は気にしてないから。

285 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/04(日) 17:00:08.32
プログラムやりたい変わり者は会社をちゃんと選んだほうがいいぞ。ここに出てくるような大手のメー子だとプログラムなんて全くやらないとこのほうが多いよ。

286 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/04(日) 17:02:49.49
業務に役立つ訳じゃないから、在学中に取っておくと入社後楽なんだがな
Webサービス系じゃない限り、高確率で取らされるし

無勉で取れる自信あるなら、別に良いだろうけど


287 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/04(日) 17:27:16.41
>>284 やる気は十分評価されるけどね

288 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/04(日) 20:54:01.09
「有資格者いっぱいいます!」って宣伝してる会社に入るなら注意しろ
資格が役に立つ立たないじゃない
要は取らないと給料が上がらない、出世できない

資格がないと新人より給料下がることあるぞ
総合職研修員のほうが総合職より給料いいってどゆこと…

289 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/05(月) 17:54:33.66
高学歴のみなさんなら当然でしょう^^

290 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 07:27:16.56
>>284
そりゃどの部署でもいいなら入社後でもいいけど、
研究開発や市場調査系の部署に入りたいなら資格はないと競り負ける

>>285
やらなくても、できないとお話にならない罠

291 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 17:25:36.31
ttp://el.jibun.atmarkit.co.jp/pressenter/2011/05/1-17a8.html
最後まで読んだけど、心臓が痛くなってきた

292 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 18:11:21.04
>>291
ここまで酷い現場とかまず無いけどな
話としては面白いし部分的にはあるあるってネタもあるけど

293 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 18:22:36.01
来年の今頃は自分が橋本のポジションになってるんじゃないかと
不安だわ・・・

294 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 19:10:12.61
>>293
安心しろ、メー子でこんな力持ってる企業とかまず無いから
NTTとかなら知らんけども
何も知らないままのレベルで設計とかやらされる事もまあ…無いとは言わないがそれだって製造行程が自分たちの場合くらいじゃね?

295 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 23:08:51.58
今更だけど、ここの内定者って第一志望落ちたから来た人が大半な感じがする
最初からここ目指してる人って少ないよな?

296 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 00:15:42.19
>>295
当たり前だろ

297 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 08:11:25.55
>>295
ニッコマレベルならあり得る

298 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 11:04:22.27

━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━

━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
野村総研(NRI) NSSOL
━━━━━━━━━━━A-ランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
NTT米屋 SCSK JSOL ITF MHIR MUIT DIR CTC JRI
━━━━━━━━━━━B+ランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
大和総研BI ユニシス ソニーGS ISID
━━━━━━━━━━━B-ランク (横国筑波神戸・マーチ最上)━━━
三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報システム パナソニックIS 日興システム


299 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 11:26:19.04
>>298
何でメー子載ってないの?

300 :名無しさん:2011/12/07(水) 11:31:05.20
>>299
それユー子のランキングだよ

301 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 11:47:00.78
まったりランキング
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動  明治安田システムテクノ 農中情報
-------------------------- Aランク --------------------------
三井住友海上 UFJIS 住信情報 三菱信情報 第一生命情報
-------------------------- Bランク --------------------------
東京三菱IT NTTデータソフィア 中央三井IT
みずほトラスト 日興ソリュ TG情報 
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI) NTTコムウェア 富士通FIP 日立製作所(SE) 
JR東日本情報 東芝情報 オージス総研 JRシステム 日立S&S
インフォテクノ朝日 NKシステムズ(日本興亜)NTTデータシス技 DCS
-------------------------- Dランク --------------------------
大和総研(DIR) NSSOL NTTcom NTTソフト NECシステムテクノ NECソフト
日立ソフト ニッセイIT アルゴ21 NECネクサ NECフィールディング
NEC(SE) 日本ユニシス Fsas Fasol  iSiD 
-------------------------- Eランク --------------------------
NTT-DATA CTC みずほ情報総研(MHIR) 住商情報(SCS) 三井情報(MKI)
富士通(SE) TIS CSK CEC CAC アイネス オービック ジャステック
CRC 日本hp JTB情報 
-------------------------- Fランク --------------------------
Fsol インフォコム トランスコスモス メイテック
大塚商会 日立情報 シスコ・システムズ 日本オラクル 日本IBM
マイクロソフト IBCS SAP サン・マイクロシステムズ べリングポイント
野村総研(NRI) 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 “死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
アクセンチュア(SE) 富士ソフトABC 日本情報産業(NII)
アルファシステムズ 日本コンピュータ 旭情報サービス DTS ハイマックス

302 :名無しさん:2011/12/07(水) 12:50:44.00
Fsolワロタ

303 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 12:55:20.14
もう転職考えてる奴いるの?
元第一志望とか公務員とかetc

304 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 15:08:41.91
>>303
公務員になりたいお

305 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 15:21:34.20
>>303
元第一志望に転職できるくらいなら最初からそっちに就職できてるわ

306 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 15:49:49.80
メーコはそんなにいいのか?

307 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 15:52:55.56
>>306
どこも例外なくゴミカス

308 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 16:52:52.88
公務員にくらべたらゴミだな

309 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 17:08:06.48
独立系よりはマシ
それ以上でもそれ以下でもない

310 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 17:51:17.57
内々定の懇親会ではどこも、今年は震災でここしか受けてないってやつが多かった印象があるから転職考えてるやつ多そうだ
こんな所しか受からんかった自分も、こんな士気の元で春から働くのも嫌で鬱だ

311 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 18:05:02.34
12卒で日立情報とエフサス受かったけど質問ある?

312 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 18:30:07.78
>>311
そんなゴミカス受かっただけなのに、ここきて恥ずかしくありせんか?

313 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 18:32:03.82
>>311
もしかしてあくま?

314 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 18:39:48.12
>>310
安心しろ、余程優秀でない限り転職後のそいつの待遇はとんとんかちょっと悪くなる

315 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 19:09:33.61
公務員はそうでもない

316 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 20:23:21.02
あくま久しぶり!

317 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 20:26:43.65
>>315
公務員試験ってそんな簡単なんだっけ
勤めながらですぐに転職できるとは思えんが

318 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 21:22:39.59
>>315
難易度じゃなくて待遇の話だと思うが

319 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 21:55:11.11
あくまってだれだよ、おれはちげえよ

320 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/08(木) 00:09:59.68
あくまはあくまだよ

321 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/08(木) 00:29:28.09
ユー子スレ盛り上がってる

322 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/08(木) 01:33:31.69
みんしゅうのあくまさんひさしぶりww

323 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/08(木) 03:57:57.79
公務員以外でマターリ薄給ってないの

324 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/08(木) 04:06:05.81
公務員はもはやマターリじゃない
独法か大學職員ぐらい

325 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/08(木) 08:55:04.51
もうニートで良いや

326 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/08(木) 13:41:32.28
公務員に求めるのはマターリじゃないだろ

327 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/09(金) 05:44:10.88
メー子いきたくねえ
就活やり直したい

328 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/09(金) 08:15:22.77
やり直せばいいだろ
1年くらいどうってことない

329 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/09(金) 08:27:53.57
だな。1年くらいマイナスにもなんねぇよ。
おれ留年してたけど、面接でSE系は留年に対して何も聞いてこなかったぞ。

330 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/10(土) 13:04:51.60
メー子とか負け組が行くとこだしな

331 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/10(土) 15:21:38.42
落武者キター!!wwwww

332 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/10(土) 15:30:34.97
実際ここのAB行ければ普通に勝ち組だしな。

333 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/10(土) 18:17:01.59
勝ち組とは?

334 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/10(土) 23:49:12.24
>>331
は?

335 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/11(日) 01:36:18.66
>>332
勝ち組は親会社だけ

336 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/11(日) 02:24:08.51
>>335
それをここで言ったらアカンよ

337 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/11(日) 02:31:44.92
〜〜〜〜〜2013年卒向けIT業界ランキング早見表〜〜〜〜〜
━━━━━━━━━━━神の領域━━━━━━━━━━━━
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所) NetApp salesforce
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTデータ
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle avanard dipro redhat opera
━━━━━━━━━━━A-ランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR JRI ISID NS-SOL ABeam 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━B+ランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティアMUIT ソニーGS CTC
━━━━━━━━━━━B-ランク (横国筑波神戸・マーチ最上)━━━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT
東京海上日動システムズ 三菱UFJトラストシステム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS 日興システム 富士通FIP Fsol Fasol NTTソフト みずほ情報総研(MHIR)
都築電気 JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス JSOL
━━━━━━━━━━━C+ランク (駅弁マーチ上位・ニッコマ最上)━━━
デー子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報 第一生命情報 MS&ADシステムズ
東芝ソリューションズ NKSJシステムズ みずほトラスト
富士通BSC Fsas FJB NECフィールディング NTT-AT MDIS 兼松エレ セゾン情報
━━━━━━━━━━━C-ランク (駅弁・マーチ・ニッコマ上位)━━━━
中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND ワークスアプリケーションズ
JRS 全日空システム JTB情報 MDIT
デー子中位 日立ビジネス 京セラコミュニケーション NESIC IIJ
━━━━━━━━━━━Dランク (駅弁下位・ニッコマ )━━━━━━━
JFEシステムズ CAC CEC DTS インフォコム インフォテクノ朝日 双日システム インテック リコーテクノ 農中情報システム
デー子下位 さくら情報 TKC ヤマトシステム開発



338 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/11(日) 02:34:55.71
〜〜〜〜〜2013年卒向けIT業界ランキング早見表〜〜〜〜〜
━━━━━━━━━━━神の領域━━━━━━━━━━━━
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所) NetApp salesforce
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTデータ
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle avanard dipro redhat opera
━━━━━━━━━━━A-ランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR JRI ISID NS-SOL ABeam 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━B+ランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア ソニーGS CTC
━━━━━━━━━━━B-ランク (横国筑波神戸・マーチ最上)━━━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT
東京海上日動システムズ 三菱UFJトラストシステム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS 日興システム 富士通FIP Fsol Fasol NTTソフト みずほ情報総研(MHIR) MUIT
都築電気 JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス JSOL
━━━━━━━━━━━C+ランク (駅弁マーチ上位・ニッコマ最上)━━━
デー子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報 第一生命情報 MS&ADシステムズ
東芝ソリューションズ NKSJシステムズ みずほトラスト
富士通BSC Fsas FJB NECフィールディング NTT-AT MDIS 兼松エレ セゾン情報
━━━━━━━━━━━C-ランク (駅弁・マーチ・ニッコマ上位)━━━━
中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND ワークスアプリケーションズ
JRS 全日空システム JTB情報 MDIT
デー子中位 日立ビジネス 京セラコミュニケーション NESIC IIJ
━━━━━━━━━━━Dランク (駅弁下位・ニッコマ )━━━━━━━
JFEシステムズ CAC CEC DTS インフォコム インフォテクノ朝日 双日システム インテック リコーテクノ 農中情報システム
デー子下位 さくら情報 TKC ヤマトシステム開発



339 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/11(日) 09:39:55.30
メー子?

340 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/11(日) 10:08:27.54
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1322491783/

341 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/11(日) 17:28:24.19
民間VS公務員給料比較

富士通 (東京都) 41歳 788万円
パナソニック(大阪府)45歳 778万円
日立製作所(東京都)40歳 700万円
NEC(東京都)41歳 698万円
芦屋市 (兵庫県) 42歳 779万円
警察官 (全国平均)41歳 813.5万円
関東運輸局(関東)41歳 775万円
東京労働局(東京)42歳 752万円

民間は有価証券報告書より
公務員は自治体・官公庁HP
または予算の給与費÷所属人数
いずれも非正規職員は含まず
部課長等の役員以外の管理職を含む

http://www.nenshu.jp/code/6702.htm
http://www.nenshu.jp/code/6752.htm
http://www.city.ashiya.lg.jp/jinji/documents/22kyuyoteiinkanri.pdf
http://nensyu-labo.com/kigyou_hitachi.htm

342 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/12(月) 06:13:05.25

〜〜〜〜〜2013年卒向けIT業界ランキング早見表〜〜〜〜〜
━━━━━━━━━━━神の領域━━━━━━━━━━━━
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所) NetApp salesforce
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTデータ
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle avanard dipro redhat opera
━━━━━━━━━━━A-ランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR JRI ISID NS-SOL ABeam 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━B+ランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア ソニーGS CTC
━━━━━━━━━━━B-ランク (横国筑波神戸・マーチ最上)━━━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT
東京海上日動システムズ 三菱UFJトラストシステム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS
日興システム 富士通FIP Fsol Fasol NTTソフト みずほ情報総研(MHIR) MUIT
都築電気 JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス JSOL
━━━━━━━━━━━C+ランク (駅弁マーチ上位・ニッコマ最上)━━━
デー子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報 第一生命情報
MS&ADシステムズ 東芝ソリューションズ NKSJシステムズ みずほトラスト
富士通BSC Fsas FJB NECフィールディング NTT-AT MDIS 兼松エレ セゾン情報
━━━━━━━━━━━C-ランク (駅弁・マーチ・ニッコマ上位)━━━━
中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND ワークスアプリケーションズ
JRS 全日空システム JTB情報 MDIT
デー子中位 日立ビジネス 京セラコミュニケーション NESIC IIJ
━━━━━━━━━━━Dランク (駅弁下位・ニッコマ )━━━━━━━
JFEシステムズ CAC CEC DTS インフォコム インフォテクノ朝日 双日システム インテック リコーテクノ
農中情報システム デー子下位 さくら情報 TKC ヤマトシステム開発



343 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/12(月) 11:31:36.96
日立ソリューションズって年収1000万狙えますか?

344 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/12(月) 11:34:53.44
>>343
無理。700万が限界

345 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/12(月) 12:00:30.35
課長クラスならいけるんじゃね?

346 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/12(月) 17:51:08.63
今の景気ならどこも無理だろう

347 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/12(月) 20:46:46.17
民間VS公務員給料比較

日立製作所(東京都)40歳 757万円(高卒現業を含む)
富士通 (東京都) 41歳 764万円(大卒以上)
パナソニック(大阪府)45歳 778万円(大卒以上)
NEC(東京都)41歳 698万円 (大卒以上)
芦屋市 (兵庫県) 42歳 779万円
警察官 (全国平均)41歳 813.5万円
関東運輸局(関東)41歳 775万円
東京労働局(東京)42歳 752万円

民間は有価証券報告書より
公務員は自治体・官公庁HP
または予算の給与費÷所属人数
いずれも非正規職員は含まず
部課長等の役員以外の管理職を含む

http://www.nenshu.jp/code/6702.htm
http://www.nenshu.jp/code/6752.htm
http://www.city.ashiya.lg.jp/jinji/documents/22kyuyoteiinkanri.pdf
http://nensyu-labo.com/kigyou_hitachi.htm

348 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/13(火) 03:44:53.66
てすてす

349 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/13(火) 11:07:10.31
〜〜〜〜〜2013年卒向けIT業界ランキング早見表〜〜〜〜〜
━━━━━━━━━━━神の領域━━━━━━━━━━━━
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所) NetApp salesforce
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTデータ
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle avanard dipro redhat opera
━━━━━━━━━━━A-ランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR JRI ISID NS-SOL ABeam 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━B+ランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア ソニーGS CTC
━━━━━━━━━━━B-ランク (横国筑波神戸・マーチ最上)━━━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ
三菱UFJトラストシステム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS JSOL
日興システム 富士通FIP Fsol Fasol NTTソフト みずほ情報総研(MHIR) MUIT
━━━━━━━━━━━C+ランク (駅弁マーチ上位・ニッコマ最上)━━━
デー子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報 第一生命情報
MS&ADシステムズ 東芝ソリューションズ NKSJシステムズ みずほトラスト
富士通BSC Fsas FJB NECフィールディング NTT-AT MDIS 兼松エレ セゾン情報
都築電気 JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス
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中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND ワークスアプリケーションズ
JRS 全日空システム JTB情報 MDIT
デー子中位 日立ビジネス 京セラコミュニケーション NESIC IIJ
━━━━━━━━━━━Dランク (駅弁下位・ニッコマ )━━━━━━━
JFEシステムズ CAC CEC DTS インフォコム インフォテクノ朝日 双日システム インテック リコーテクノ
農中情報システム デー子下位 さくら情報 TKC ヤマトシステム開発



350 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/13(火) 14:41:55.17
〜〜〜〜〜2013年卒向けIT業界ランキング早見表〜〜〜〜〜
━━━━━━━━━━━神の領域━━━━━━━━━━━━
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所) NetApp salesforce
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTデータ
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle avanard dipro redhat opera
━━━━━━━━━━━Bランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR JRI ISID NS-SOL ABeam 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━Cランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア ソニーGS CTC
━━━━━━━━━━━Dランク (横国筑波神戸・マーチ最上)━━━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ
三菱UFJトラストシステム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS JSOL
日興システム 富士通FIP Fsol Fasol NTTソフト みずほ情報総研(MHIR) MUIT
━━━━━━━━━━━Eランク (駅弁マーチ上位・ニッコマ最上)━━━
デー子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報 第一生命情報
MS&ADシステムズ 東芝ソリューションズ NKSJシステムズ みずほトラスト
富士通BSC Fsas FJB NECフィールディング NTT-AT MDIS 兼松エレ セゾン情報
都築電気 JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス
━━━━━━━━━━━Fランク (駅弁・マーチ・ニッコマ上位)━━━━
中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND ワークスアプリケーションズ
JRS 全日空システム JTB情報 MDIT
デー子中位 日立ビジネス 京セラコミュニケーション NESIC IIJ
━━━━━━━━━━━Gランク (駅弁下位・ニッコマ )━━━━━━━
JFEシステムズ CAC CEC DTS インフォコム インフォテクノ朝日 双日システム インテック リコーテクノ
農中情報システム デー子下位 さくら情報 TKC ヤマトシステム開発



351 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/13(火) 15:13:12.28
メー子って地味だな

352 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/13(火) 17:08:46.80
ランキングがウザい

353 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/13(火) 19:23:40.53
最近多いよな

354 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/13(火) 21:05:32.13
〜〜〜〜〜2013年卒向けIT業界ランキング早見表〜〜〜〜〜
━━━━━━━━━━━神の領域━━━━━━━━━━━━
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所) NetApp salesforce
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTデータ
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle avanard dipro redhat opera
━━━━━━━━━━━Bランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR JRI ISID NS-SOL ABeam 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━Cランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア ソニーGS CTC
━━━━━━━━━━━Dランク (横国筑波神戸・マーチ最上)━━━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ
三菱UFJトラストシステム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS JSOL
日興システム 富士通FIP Fsol Fasol NTTソフト みずほ情報総研(MHIR) MUIT
━━━━━━━━━━━Eランク (駅弁マーチ上位・ニッコマ最上)━━━
デー子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報 第一生命情報
MS&ADシステムズ 東芝ソリューションズ NKSJシステムズ みずほトラスト
富士通BSC Fsas FJB NECフィールディング NTT-AT MDIS 兼松エレ セゾン情報
都築電気 JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス
━━━━━━━━━━━Fランク (駅弁・マーチ・ニッコマ上位)━━━━
中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND ワークスアプリケーションズ
JRS 全日空システム JTB情報 MDIT
デー子中位 日立ビジネス 京セラコミュニケーション NESIC IIJ
━━━━━━━━━━━Gランク (駅弁下位・ニッコマ )━━━━━━━
JFEシステムズ CAC CEC DTS インフォコム インフォテクノ朝日 双日システム インテック リコーテクノ
農中情報システム デー子下位 さくら情報 TKC ヤマトシステム開発

355 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/13(火) 21:55:30.23
ランキングとコピペは上げ目的で張ってるやつがいるからめんどくさい


356 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/13(火) 22:51:42.86
>>62
だよね

357 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/13(火) 22:57:31.62
>>356
ねえよw

358 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/14(水) 11:06:52.22
Fasolって実際ひどいぞ

359 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/14(水) 15:17:47.04
>>358
合併したらもっとやばくなりそう

360 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/14(水) 15:40:33.04
〜〜〜〜〜2013年卒向けIT業界ランキング早見表〜〜〜〜〜
━━━━━━━━━━━神の領域━━━━━━━━━━━━
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所) NetApp salesforce
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTデータ
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle avanard dipro redhat opera
━━━━━━━━━━━Bランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR JRI ISID NS-SOL ABeam 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━Cランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア ソニーGS CTC
━━━━━━━━━━━Dランク (横国筑波神戸・マーチ最上)━━━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ
三菱UFJトラストシステム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS JSOL
日興システム 富士通FIP Fsol Fasol NTTソフト みずほ情報総研(MHIR) MUIT
━━━━━━━━━━━Eランク (駅弁マーチ上位・ニッコマ最上)━━━
デー子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報 第一生命情報
MS&ADシステムズ 東芝ソリューションズ NKSJシステムズ みずほトラスト
富士通BSC Fsas FJB NECフィールディング NTT-AT MDIS 兼松エレ セゾン情報
都築電気 JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス
━━━━━━━━━━━Fランク (駅弁・マーチ・ニッコマ上位)━━━━
中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND ワークスアプリケーションズ
JRS 全日空システム JTB情報 MDIT
デー子中位 日立ビジネス 京セラコミュニケーション NESIC IIJ
━━━━━━━━━━━Gランク (駅弁下位・ニッコマ )━━━━━━━
JFEシステムズ CAC CEC DTS インフォコム インフォテクノ朝日 双日システム インテック リコーテクノ
農中情報システム デー子下位 さくら情報 TKC ヤマトシステム開発



361 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/14(水) 20:32:21.85
まったりランキング
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動  明治安田システムテクノ 農中情報
-------------------------- Aランク --------------------------
三井住友海上 UFJIS 住信情報 三菱信情報 第一生命情報
-------------------------- Bランク --------------------------
東京三菱IT NTTデータソフィア 中央三井IT
みずほトラスト 日興ソリュ TG情報 
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI) NTTコムウェア 富士通FIP 日立製作所(SE) 
JR東日本情報 東芝情報 オージス総研 JRシステム 日立S&S
インフォテクノ朝日 NKシステムズ(日本興亜)NTTデータシス技 DCS
-------------------------- Dランク --------------------------
大和総研(DIR) NSSOL NTTcom NTTソフト NECシステムテクノ NECソフト
日立ソフト ニッセイIT アルゴ21 NECネクサ NECフィールディング
NEC(SE) 日本ユニシス Fsas Fasol  iSiD 
-------------------------- Eランク --------------------------
NTT-DATA CTC みずほ情報総研(MHIR) 住商情報(SCS) 三井情報(MKI)
富士通(SE) TIS CSK CEC CAC アイネス オービック ジャステック
CRC 日本hp JTB情報 
-------------------------- Fランク --------------------------
Fsol インフォコム トランスコスモス メイテック
大塚商会 日立情報 シスコ・システムズ 日本オラクル 日本IBM
マイクロソフト IBCS SAP サン・マイクロシステムズ べリングポイント
野村総研(NRI) 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 “死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
アクセンチュア(SE) 富士ソフトABC 日本情報産業(NII)
アルファシステムズ 日本コンピュータ 旭情報サービス DTS ハイマックス


362 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/15(木) 00:14:57.00
>>117
SEがプロマネとかw

363 :名無しさん:2011/12/15(木) 11:56:06.02
NECグループ就職偏差値ランキング(2008年時点での相対的な業績から判断)
※業績から判断したものであって、入りにくさを基準としてはいないので、その点はあしからず
2011年時点のランキングは不明(2008年から大きく変動があった模様)


============A ランク==========

65 NEC
63 NECエレクトロニクス
============Bランク===========

61 日本電気硝子
60 NECソフト
59 NECネクサソリューションズ NEC情報システムズ
=============Cランク============

58 NECフィールディング NECインフロンティア NECモバイリング
57 NECネッツエスアイ NEC通信システム NECシステムテクノロジー
56 NEC航空宇宙システム NECエンジニアリング
=============Dランク==============

54 NEC東芝情報システム NECセミコンパッケージソリューションズ
53 NECファシリティーズ NECロジスティクス
52 NECマイクロシステム NECマグナスコミュニケーションズ
51 NECアクセステクニカ NECメディアプロダクツ NECビューテクノロジー
==========以下、負け組===============

49 NECリース NECライベックス 地域NECソフトウェア
41以下 その他子会社



364 :名無しさん:2011/12/15(木) 11:57:02.24
以下は企業としての今後の安定性ランキング

---------------Aランク------------------
65 NEC
62 日本電気硝子 NECソフト
61 NECネクサソリューションズ NECインフロンティア
60 NECフィールディング NEC情報システムズ
--------------Bランク--------------------------
58 NECモバイリング NECマグナスコミュニケーションズ
57 NEC通信システム NECシステムテクノロジー
56 NEC航空宇宙システム
55 NECトーキン NECエレクトロニクス
----------------Cランク---------------------------
54 NECネッツエスアイ NECライティング
52 NECエンジニアリング NECマイクロシステム
51 NECロジスティクス NECファシリティーズ
50 NEC東芝情報システム NECセミコンパッケージソリューションズ
---------------不明-----------------------------
49 NECアクセステクニカ NECメディアプロダクツ NECビューテクノロジー
48 NECリース NECライベックス 地域NECソフトウェア


365 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/15(木) 13:55:11.73
グループ内の安定性でランク付けしても意味ないだろwwww
NEC自体危ないのに…

366 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/15(木) 14:05:57.28
全部不明で桶w

367 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/15(木) 16:03:40.08
━━━━━━━━━━━神の領域━━━━━━━━━━━━
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所) NetApp salesforce
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTデータ
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle avanard dipro redhat opera
━━━━━━━━━━━Bランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR JRI ISID NS-SOL ABeam 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━Cランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア ソニーGS CTC
━━━━━━━━━━━Dランク (横国筑波神戸・マーチ上位)━━━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ
三菱UFJトラストシステム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS JSOL
日興システム 富士通FIP Fsol Fasol NTTソフト みずほ情報総研(MHIR) MUIT
━━━━━━━━━━━Eランク (駅弁・マーチ下位・ニッコマ上位)━━━
デー子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報 第一生命情報 MS&ADシステムズ 東芝ソリューションズ
NKSJシステムズ みずほトラスト 富士通BSC Fsas FJB NECフィールディングMDIS 兼松エレ セゾン情報 都築電気
JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス
━━━━━━━━━━━Fランク (駅弁下位・ニッコマ)━━━━
中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND ワークスアプリケーションズJRS 全日空システム JTB情報 MDIT
デー子中位 日立ビジネス 京セラコミュニケーション NESIC IIJ

コガソフトイラネ

368 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/15(木) 21:13:13.30
>>367
> コガソフトイラネ

ソ興の関連会社でしたっけ?

369 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/15(木) 21:18:47.54
リクナビの先輩のとこの人の学歴が軒並み高かったから少し話題に上がった会社じゃなかったっけ?

370 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/16(金) 16:18:48.18
>>358
どうひどいの?

371 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/18(日) 08:12:26.57
━━━━━━━━━━━神の領域━━━━━━━━━━━━
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所)
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTデータ
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle
━━━━━━━━━━━Bランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR JRI ISID NS-SOL ABeam 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━Cランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア ソニーGS CTC
━━━━━━━━━━━Dランク (横国筑波神戸・マーチ上位)━━━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ
三菱UFJトラストシステム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS JSOL
日興システム 富士通FIP Fsol Fasol NTTソフト みずほ情報総研(MHIR) MUIT
━━━━━━━━━━━Eランク (駅弁・マーチ下位・ニッコマ上位)━━━
デー子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ 東芝ソリューションズ
NKSJシステムズ みずほトラスト 富士通BSC Fsas FJB
NECフィールディングMDIS 兼松エレ セゾン情報 都築電気
JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス
━━━━━━━━━━━Fランク (駅弁下位・ニッコマ)━━━━
中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND ワークスアプリケーションズJRS 全日空システム JTB情報 MDIT
デー子中位 日立ビジネス 京セラコミュニケーション NESIC IIJ


372 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/20(火) 00:42:45.19
日立公共システムエンジニアリングはブラックなのか?
ランクも低いし。

373 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/20(火) 01:35:27.97
いやまったりだよ

374 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/20(火) 10:46:43.62
>>372
ただの零細企業

375 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/20(火) 12:44:56.16
来春、富士通、NEC 合併の噂、有り。


376 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/20(火) 13:14:57.59
富士電機になるらしいね

377 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/20(火) 13:20:43.01
FECか

378 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/24(土) 17:21:34.84
で、君たちはなんでIT業界にきたいの?
この業界はとにかく先がわからないので、幅広くいろいろやってる企業をおすすめするね

379 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/24(土) 21:44:54.27
>>378
先がわかる業界を教えて下さい。

380 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/25(日) 11:34:55.36
hisol社員だけど、これだけは言える
ITF行くんだったら、うちにしとけ

381 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/25(日) 13:21:53.50
なんで?

382 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/25(日) 20:36:49.81
ITF?

383 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/25(日) 20:50:44.20
Fsas社員が来たよー^^

384 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/27(火) 18:09:56.85
お帰りください^^

385 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/30(金) 00:00:52.52
━━━━━━━━━━━神の領域━━━━━━━━━━━━
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所)
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTデータ
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle
━━━━━━━━━━━Bランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR JRI NS-SOL ABeam 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━Cランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア ソニーGS CTC ISID
━━━━━━━━━━━Dランク (横国筑波神戸・マーチ上位)━━━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ
三菱UFJトラストシステム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS JSOL
日興システム 富士通FIP Fsol Fasol みずほ情報総研(MHIR) MUIT
━━━━━━━━━━━Eランク (駅弁・マーチ下位・ニッコマ上位)━━━
デー子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ 東芝ソリューションズ
NKSJシステムズ みずほトラスト 富士通BSC Fsas FJB
NECフィールディングMDIS 兼松エレ セゾン情報 都築電気
JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス
━━━━━━━━━━━Fランク (駅弁下位・ニッコマ)━━━━
中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND
ワークスアプリケーションズJRS 全日空システム JTB情報 MDIT
デー子中位 日立ビジネス NTTソフト 京セラコミュニケーション NESIC IIJ

386 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/30(金) 00:28:21.35
メー子は基本給料爆安だよ。
平均年収は二割減くらいでみとけ。


387 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/30(金) 02:16:29.88
実際にメー子とユー子はどっちが給料いいの??


388 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/30(金) 02:36:24.62
まあ、給料安いのは同意だけど、そこそこのレベルの
メー子いっときゃ、残業代全部出るし、無駄遣いしなきゃ
お金には困らないんじゃね?

389 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/30(金) 03:41:00.10
残業代全部出る?
そんなのせいぜい主要F子くらいだろ

390 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/30(金) 06:33:05.10
>>388
裁量労働制なめんな。
親ですらサビ残のあらしだよ。

391 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/30(金) 06:56:02.70
fsol合併ばっなだな

392 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/30(金) 16:49:56.89
出るわけないだろ
金の問題以前に
労基の関係で月45時間までしかだせないよ

393 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/30(金) 21:35:36.04
━━━━━━━━━━━神の領域━━━━━━━━━━━━
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所)
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTデータ
━━━━━━━━━━━A+ランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle
━━━━━━━━━━━A-ランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR JRI NS-SOL ABeam 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━B+ランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア ソニーGS CTC ISID
━━━━━━━━━━━B-ランク (横国筑波神戸・マーチ上位)━━━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ
三菱UFJトラストシステム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS JSOL
日興システム 富士通FIP Fsol Fasol みずほ情報総研(MHIR) MUIT
━━━━━━━━━━━C+ランク (駅弁・マーチ下位・ニッコマ上位)━━━
デー子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ 東芝ソリューションズ
NKSJシステムズ みずほトラスト 富士通BSC Fsas FJB
NECフィールディングMDIS 兼松エレ セゾン情報 都築電気
JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス
━━━━━━━━━━━C-ランク (駅弁下位・ニッコマ)━━━━
中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND
ワークスアプリケーションズJRS 全日空システム JTB情報 MDIT
デー子中位 日立ビジネス NTTソフト 京セラコミュニケーション NESIC IIJ

394 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/30(金) 23:14:14.58
>>389
なんだうちは主要だったのか

395 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/30(金) 23:36:42.08
>>394
どこ?

396 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/31(土) 03:07:41.09
このランキングFsol,Fasolがおかしな位置にあるな。

397 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/31(土) 12:12:04.31
>>396
もっと下だよな

398 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/01(日) 07:36:26.57
>>389
日立系は裁量労働制。
残業時間に関係なく一定の裁量労働手当てが出るが残業手当は無い。
残業0でも手当てが出るが何時間仕事しても増えない。

399 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/01(日) 11:32:51.51
要領良ければ得ってことか

400 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/01(日) 12:15:38.89
>>399
要領がいいとどんどん仕事の量が増えて残業も増える。
結局、得にはならない。

401 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/01(日) 12:19:26.67
仕事なんて一度できる所みせるとどんどん振られるんだよ
切られない程度に無能を装うのがまし

402 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/01(日) 14:08:49.21
出世(笑)したい願望ある奴少ないのかな?

403 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/01(日) 19:52:18.25
>>392
あほか。そんな会社めずらしいわw
メー子だったら出るとこは100時間でも全部出ます

404 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/01(日) 23:21:19.31
うちは平のうちは100時間でも何時間でも出るな
まぁ上限決まってる会社もそれなりにあるようだが

405 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/02(月) 15:58:38.43
残業代が100%でるなんて希望は捨てて方が良い。
特にH系列はな。

406 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/02(月) 16:49:57.46
NECソフトだが残業代は何時間だろうが100%出る。
主任になったら裁量労働なんで平日の残業代は定額になるけど
深夜・徹夜とか休日出勤は別勘定なんでちゃんと出る。

もっとも60時間越えるとマネージャが負荷を分散するように
働きかけるから、そうそう100時間超えなんて無い。


407 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/02(月) 17:07:10.39
HsolのSE大學行くか迷うなーこの時期に3日…

408 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/02(月) 22:19:20.01
>>407
3日行くだけで最終面接いけるんだからいった方がお得じゃね?

409 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/02(月) 23:47:27.14
>>407
去年参加したけど、俺の班の人は受けた人は全員内定出てた。
俺も最終面接超gdgdだったけど受かった。
結局いかなかったけど。


去年は震災の影響で面接1つカットされてSEだいがく→最終面接だったけど
ホントは最終面接の前にもいっこあったんじゃない?

410 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/03(火) 01:04:59.58
>>408-409
オウサンキュー結局ES出しちゃったわ

411 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/03(火) 02:36:54.95
>>407
うちに入りたいなら行っとけ。

>>409
合併前の日立SASのときは、そもそもSE大学の基礎編→応用編の間に面接があった。
それが一次面接扱いで、そこを突破して応用編最後まで生き残れば最終面接を受けられる。
SE大学完遂すれば内々定率は高いと思う。GW前に内定者懇談会があって20人ぐらいいたけど、
SE大学一切受けずに受かったのは俺ともう1,2人ぐらいだったと思う。変人以外はSE大学受けとけ。
まぁ合併して変わったかもしれないけどね。頑張って。

412 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/03(火) 08:03:20.18
今年もhisolのSE大学は
ES→GD→応用編3日→最終
みたい

413 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/03(火) 21:23:35.42
日立システムズのthink311出した人いる?
あれは選考に関係してくるんだろか

414 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/06(金) 15:05:44.46
無駄な選考に顔出すな
その気力を意味のある選考に振り分けろ


415 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/10(火) 21:08:04.69
SE大学選考のグループワークって何するんだろ
なんか準備していったほうがいいんだろか

416 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/10(火) 23:11:38.03
ランキングスレから拾ってきた
あっちよりこっちのほうが需要がありそう

ビジネス系コンピューターベンダーリンク集
http://toshimi.chu.jp/cgi-bin/comlink/comlink.cgi

417 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/12(木) 00:39:48.39
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━━━━━
Microsoft
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━
NTTデータ 日本IBM NRI Cisco Accenture
━━━━━━━━━━━Bラン━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通 SAP Oracle PwC
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━
JRI DIR NS-SOL NTTコミュ 日本HP
ABeam
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━
NTT米屋 ユニシス ISID SCSK CTC
ITフロンティア JSOL ソニーGS
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━
東京海上日動シス 大和総研BI 三菱UFJトラストシステム 日興シス MUIT 富士通FIP NECソフト Fasol ニッセイIT Fsol
日立ソリュ パナソニックIS 三井情報
━━━━━━━━━━━Fランク━━
デー子上位 三菱総研DCS 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ 東芝ソリューションズみずほ情報総研(MHIR) NTTソフト
NKSJシステムズ みずほトラスト 富士通BSC Fsas FJM
NECフィールディングMDIS 兼松エレ セゾン情報 都築電気 東洋エンジ
JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス


418 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/12(木) 20:07:32.57
417: 就職戦線異状名無しさん [] 2012/01/12(木) 00:39:48.39
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━━━━━
Microsoft
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━
NTTデータ 日本IBM NRI Cisco Accenture
━━━━━━━━━━━Bラン━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通 SAP Oracle PwC
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━
JRI DIR NS-SOL NTTコミュ 日本HP
ABeam
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━
NTT米屋 ユニシス ISID SCSK CTC
ITフロンティア JSOL ソニーGS
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━
東京海上日動シス 大和総研BI 三菱UFJトラストシステム 日興シス MUIT 富士通FIP NECソフト ニッセイIT
日立ソリュ パナソニックIS 三井情報
━━━━━━━━━━━Fランク━━
デー子上位 三菱総研DCS 日立システムズ Fasol Fsol 住信情報 東芝情報 NEC情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ 東芝ソリューションズみずほ情報総研(MHIR) NTTソフト
NKSJシステムズ みずほトラスト 富士通BSC Fsas FJM
NECフィールディングMDIS 兼松エレ セゾン情報 都築電気 東洋エンジ
JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス

こうだよね。

419 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/13(金) 01:19:33.47
NEC高すぎるよなあ
ValueStarの頃ならわからんでもないが今のNECとNTTコムだったらコム行くだろう

420 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/13(金) 01:47:34.05
>>418
何か変わった?

421 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/13(金) 01:56:44.77
FasolとFsolが下がってる
どうでもいいけど417と418は総合のランキングを改変したいなら向こうで話し合ってこいよ

422 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/13(金) 11:13:54.88
転職会議のスコア一覧

NRI Cisco
━━━━━4.5 〜━━━━━
NTTデータ 新日鉄sol NTTコミュ ユニ シスCTC
━━━━━4.3 〜━━━━━
日立MHIR Abeam ISID Accen 東京海 上日動シスAccenture Abeam MHIR
━━━━━4.0 〜━━━━━
富士通NEC 都築電気MUIT 日本総研 パナソニックIS Oracle 大和総研ITF SonyGS SAP SCSK NIT CT C 日本IBM
━━━━━3.5 〜━━━━━
NTT米屋 日立sol NECソフト 三菱総研 DCS フューチャーアーキテクト日興シ ステム MKI 日本HP


423 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/13(金) 19:19:43.46
SE大学落ちたああああああ

424 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/13(金) 20:57:44.27
>>423
もう結果出たのか
どの場所のいつの奴よ?

425 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/13(金) 21:21:01.80
>>423
来週GWなんだけど、どんなのだった?

426 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/14(土) 00:36:51.58
ESのことじゃねえの

427 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/14(土) 01:34:34.04
ESだよクソ
GWまでは進めるのが普通なのか

428 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/14(土) 02:46:39.31
oh すまない
基礎編の感想とか参加理由とかだったからES全通のGW虐殺だと思ってた

429 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/14(土) 03:16:11.78
ESで結構落とされるみたいよ
俺の友達も落ちてた
俺はまだ結果こない

430 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/14(土) 09:07:31.25
ESは出した次の日に通過の連絡来た

内容は言わないけど、GW結構難しく感じた…というかうちの班がぐだってしまった。
他の班がどんな様子だったか気にしてる余裕がなかったけど、正直グループ全員落ちたと思った。
GWで半数以上落とされるのかな

431 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/14(土) 10:49:47.23
周りの感じだと第一タームの方はESよく通ってた気がするな
やっぱ第二は不利なんだな

432 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/14(土) 11:18:00.94
大阪の第二に応募予定だけどまだ基礎編すら見てないわ

433 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/14(土) 12:13:55.26
電話来てたけど、電池切れで出られなかったw
月曜まで待たないと結果わからないけど、多分通ったかな

434 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/14(土) 12:29:48.58
>>433
ES? GW?

435 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/14(土) 23:27:46.03
富士通系のSI多すぎてよくわかんないんだけど
どこが何やってるとかまとめない?

436 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/15(日) 05:51:56.28
>>435
お前がやれ

437 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/15(日) 12:19:39.15
>>435
そういうのって>>416ぐらいしかないんじゃね?

438 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/15(日) 19:12:37.20
SE大学のES出して3日でまだ連絡来ないけどこれってもう落ちたのかな

439 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/15(日) 19:28:10.78
俺は期限の一週間くらい前に出して、
期限当日に「後で電話するから準備しとけおwww」ってメールが来て、
その日の18時くらいに電話きたな、たしか

440 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/16(月) 00:44:38.45
締め切り期限からGWが早い場所ははやく返ってくるんじゃない?

441 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/16(月) 12:46:31.66
メーカー系って雑魚ばっかだな


━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━━━━━

━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━
日本IBM
━━━━━━━━━━━Bラン━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━
日本HP
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━

━━━━━━━━━━━Eランク━━━━
富士通FIP NECソフト Fasol Fsol 日立ソリュ
━━━━━━━━━━━Fランク━━
日立システムズ 東芝情報 NEC情報
東芝ソリューションズ富士通BSC Fsas FJM
NECフィールディングMDIS NEC-NEXS

442 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/16(月) 12:50:32.91
>>441
ユー子>>>>>越えられない壁>>>>>>メー子>>>デー子

443 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/16(月) 13:46:10.54
>>442
デー子とメー子逆だろうが

444 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/16(月) 14:10:37.21
【北新宿】みずほ情報総研17【台場】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1322468634


まぁ平均的なMHIRプロパーはこんなもん。
30歳:500〜600万
40歳:700〜800万
50歳:800〜900万
※55歳以降は年収切り下げ


銀行員出身だとこんなもん。
30歳:600〜700万
40歳:800〜1000万
50歳:1100〜1400万
※55歳以降は年収切り下げ


445 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/16(月) 15:10:35.84
【SE】IT業界総合ランキング 69MB目 【SIer】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1326203370

>>210

ユー子は親の出向先だから親が年収高くて子は低い
上は出向おっさんだらけで下は大量採用の若手
合算された平均年収で妄想膨らましてたら想像以上に年収が悪い
これはよくあること
ゆえに転職に励むという結果に至る
とくに親のネームバリューで安易に決めた非情報系とかね


446 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/16(月) 15:46:12.35
>>443
NTTグループスレ7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1323316515


デー子とか負け組臭が半端ないな

データですらSEというだけで他の業界からは(笑)なのに
SE(笑)の子会社(笑)とかどんだけー


447 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/16(月) 21:29:43.83
ユー子なんて親会社天下り以外は冷飯喰らいなんだけど。
部長以上にはまれにしか出世できないし、平均年収も爺どもが
押し上げている。

448 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/16(月) 22:37:21.17
>>447
メー子と一緒じゃん

449 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/16(月) 23:03:42.22
子会社なんだから程度の問題だろ

450 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/16(月) 23:55:46.58
>>449
イミフ

451 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/17(火) 00:16:43.76
なんか雑魚ユー子内定(?)の落武者が来てるみたいだな

452 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/17(火) 00:34:25.93
>>451
内定と落ち武者は併用するもんじゃないよ

453 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/17(火) 08:14:26.19
>>451
こいつ最高にバカ
日本語書けよ

454 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/17(火) 08:18:41.58
まあ、ゆとりだからな。

455 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/17(火) 09:44:27.64
親会社入れない時点で負け組


456 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/17(火) 15:00:16.12
日立システムいつの間に開始したんだ
予約開始のメールくらいほしい

457 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/17(火) 16:51:40.69
お前やさしいな。今知った。ありがとう。

458 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/17(火) 22:10:07.04
日立エンジニアリング・アンド・サービスってどうなんでしょ

459 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 00:22:50.06
>>458
零細

460 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 00:47:29.36
>>458
ブラック

461 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 02:46:50.89
NECフィールディングって文系全然採ってないのな・・・
説明会行くか悩む・・・

462 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 03:06:43.91
NECインフロンティアってどうなの?
レベル高め?

463 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 07:19:17.58
>>416
遅レスだけど、これ見てたら「メー子」じゃなくて
「メーカー」もありのような気がしてきた。

464 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 08:43:10.14
IT系でメーカー本体より待遇いいメー子はもともとない
メー子受けるのって、上位SIerがスペック的に到底無理なやつとか、上位SIerの滑り止めに受けるやつだけだろ

465 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 10:01:40.19
>>461
内定者学歴低いけどな

466 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 10:54:15.25
>>461
あそこは理系がメイン
文系が配線やらオフィス機器修理したいの?

467 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 11:51:14.91
>>462
高い
あきらめろ

468 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 12:38:37.10
>>467
高くねーだろw
普通にマーチレベル

469 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 12:49:02.99
てかニッコマもうじゃうじゃいるわ

470 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 13:18:26.63
それは上位メー子でも共通事項

471 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 19:33:51.07
日立システムズ、東京の席増えた?
それともおれがFランだからフィルター掛かってただけ?

472 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 21:13:32.36
自動車とか銀行とかにもニッコマ多いから珍しくともないよね

473 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 22:26:37.91
日立システムズはフィルターかかりまくりか?
マーチだがメール来たときはすでに1つしかあいてなかった

474 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 22:29:45.40
ないない。日立システムズなんてマーチから行ったら負け

475 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 22:36:58.31
上位メー子はマーチで妥当ぐらいだよ
負けって言ってるやつは2ちゃんのやりすぎか、ただの希望だろ

476 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 22:39:43.66
日立システムズ、メール来る数時間前から説明会予約開始してたしな

477 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 22:50:35.90
>>475
日立システムズは中位だろ。上位は日立ソリュ、NECソフト、富士通FIP、Fsol

478 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 22:55:06.96
>>475
そんな考えだと独立系にしかいけんよ

479 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 22:55:07.10
日立システムズが中位だったら他に同レベルのメー子ないんじゃね?

480 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 22:59:53.49
>>478
お前が独立系しか行けないわ。
ここで上がってる上位メー子内定者だけどニッコマ皆無。国公立が結構多い

481 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 23:01:39.70
>>479
富士通エフサス、FJM、東芝ソリュ、NECフィールディングとかあるだろうが

482 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 23:02:17.67
>>480
おっさん乙。ニッコマとも仲良くしろよ

483 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 23:06:51.24
>>480
国立とかどうせ下位駅弁だろ

484 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 23:07:18.26
>>480
こんな時期に2ch来て何が楽しいの?

485 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 23:15:18.96
310 : 就職戦線異状名無しさん : 2011/08/02(火) 12:48:05.15
>>308
FIP内定者だけど

MARCH・早稲田・国公立とかが多い印象だったかな
ニッコマもいるけど
意外と上位国公立の院とかいる

前スレにあったやつ
こんくらいのレベルだってさ

486 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 23:17:49.26
公務員に比べたらゴミか

487 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 23:21:32.40
>>486
バカ
公務員ニッコマ以下わんさかいるだろw

488 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/18(水) 23:26:07.47
>>487
そういう意味じゃねえよゴミ屑

489 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 01:27:06.80
一個上をおっさんと言うやつの気が知れない
自分が若いとでも思ってるのだろうか
同い年として恥ずかしい

490 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 02:14:15.24
日立システムズ、Fランだからか、メール来る前に気付いて説明会予約したからかしらんが、
説明会予約開始のメール来なかった。何となく切ない。

491 : :2012/01/19(木) 09:42:34.21
俺もFランだけど予約開始メール来たから、後者だろ

492 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 11:47:34.60
日立SDってどうなの?

493 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 12:03:50.68
>>492
何それ?

494 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 12:10:46.60
>>492
日立ソリューションズデザインかな?

495 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 12:17:50.53
SE大学大阪GWの結果来たやついる?

496 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 12:29:55.45
>>494
孫はまずいんじゃね

497 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 12:42:44.91
ブラック臭がするわ

498 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 13:44:08.91
とりあえず日立ソリューションズ行っとけ

499 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 17:31:07.66
日立ソリューションズはやばいぞ
毎日終電どころじゃなくて帰れないってさ


500 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 17:42:27.73
じょうほうせん(笑)が始まったのか

501 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 18:52:35.62
メー子が激務なのはガチ

502 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 18:53:48.35
そして薄給

503 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 19:00:37.34
さらには薄毛

504 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 19:15:43.23
>>495
三日前に出したけどまだ

505 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 20:29:47.38
俺は出してすぐ来たわ

506 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 21:24:57.39
俺は出した次の日だわ

507 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 22:09:55.61
メー子は文系が入りにくいから理系有利かと思ったんですが、ちがいますか?

508 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 22:11:49.31


508 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 21:36:47.98
218 :就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:29:23
3年目まではちやほやして、4年目からデスマ投入
SEは4,5年目からが地獄
最初は楽
やめさせないようにぬるいから
そして管理職になれなかったら首らしい

怖いね


509 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 21:37:18.46
常駐という名の派遣らしい
そして35ぐらいになると捨てられるらしい
お金が高くなるから若手のほうが安くていいとかどうとか

で、研修内容は3ヶ月で詰め込み
週に1回はテスト点が悪かったら怒られる
同期も何人かやめてたから自分も乗ったのさ


509 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 22:13:01.39
またその質問か
それで少しでも自分が有利だと思い込んで安心したいのか知らんが
理系文系関係ないよ
そもそもなんでメー子は理系有利だとおもったん?

510 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 23:26:04.44
>>507
またお前か

511 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/19(木) 23:26:49.00
たいていどこも表向きは学部不問
業界の勉強ちゃんとしてれば有利不利関係ない

でもまじめに勉強してくるやつなんてあまり居ないじゃんw

512 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 00:07:55.36
>>507
この業界で文系が有利になることはない

513 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 00:08:20.15
>>512
そう思ってればいいじゃん

514 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 00:15:11.62
上位メー子なんて文系だらけ

515 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 00:18:05.01
そんなの分かり切ってること。それでも文系に負けるアホコミュ障理系がいるのも事実。

516 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 00:23:02.57
メー子スレって全然伸びないな

517 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 00:25:01.16
どうしても理系有利って思い込みたいやつがいるみたいだけど、まったくもって関係ない
関係あるとしたら情報系の学科のやつだけ多少有利って事だけ

518 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 07:45:38.73
全く同じ評価なら理系が採用されるかもね?


519 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 08:41:10.65
現時点での能力の差異は大して考慮されないが
職務適性としては文系よりも理系の方がマシなことが多いから
すぐ辞めていくことはなさそう、という意味で理系が優遇されることはあり得る、というくらいだろうな

520 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 09:03:02.45
>>518
そんな考えじゃ採用されねえよ

521 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 10:29:55.64
実際理系のがどこも採用多いやん

522 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 10:44:28.83
まあ数学苦手とかPC苦手とか言い出すのは文系が多いと言うかそういうタイプの人間は文系選択してるからな

523 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 10:57:46.10
>>521
受験者の母数の違い

524 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 11:13:14.68
セゾン情報は文系7割って言ってた
別に文系優先なわけじゃないが、自然とこうなってたと

525 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 11:16:53.98
あ、ここメー子スレだった
スレ汚しスマソ

526 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 11:28:16.26
コミュニケーション能力()とやらを基準にしてると内定は文系に出やすいわな

527 : :2012/01/20(金) 12:13:31.03
コミュ力無い文系はオワコン
GDとかでも大して喋らんとか何なのかと

逆にFラン理系の方が業界知ってる分、饒舌にしゃべるからマシだわ

528 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 12:34:08.00
>>527
それは理系の思い込みだろw

529 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 14:26:56.80
文系馬鹿がいっぱいいるけど
絶対に文系が有利になることはないよ
なぜこの分野に携わってきた理系より優秀になるのか

そんでこの有利ってのは性格を除いた能力のことだからな?
能力では適わないんだから、性格美人になれってことだよ文系さん

530 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 15:34:04.71
>>529
この書き込みにはなんの意味があるのか

531 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 15:44:07.04
何でそこまで理系であることで有利になるって思ってるのかが分からん
理系らしくデータ示してから説明しろよ

532 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 16:02:59.60
どうでもいいだろ。こういうやつには下請けがお似合い

533 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 17:21:49.49
SE大学連絡こない\(^o^)/

534 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 17:25:49.89
━━━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 日本ユニシス JSOL 電通国際(ISID) ソニーGS CTC SCSK
━━━━━━━━━━━━━━Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動システムズ ニッセイ情報テク(NIT) ITフロンティア(ITF) パナソニックIS
━━━━━━━━━━━━━━ Dランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
三井情報(MKI) 日興シス NYKビジネスシステム みずほ情報総研
オージス総研 三菱UFJ-IT 三菱総研DCS 兼松エレ 住信情報 三菱UFJトラストシステム JR東日本情報システム MS&ADシステムズ
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日商エレクトロニクス トヨタコミュニケーションシステム 住友電工システムSol MUS情報
第一生命情報システム 三井造船システム JR東海情報システム
日本証券テクノ JRシステム 損ジャシステム JFEシステムズ TG情報 中央三井IT
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
全農ビジネスサポート 商船三井システム スミセイ情報システム インフォコム みずほトラスト 明治安田システム 丸紅情報 JR西日本ITSol 農中情報 セゾン情報
━━━━━━━━━━━━━━ Gランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
関電システム 中電シーティーアイ 全日空システム 郵船情報開発 メック情報
中央コンピューターシステム テプコ



535 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 17:26:29.65
>>533
残念。他所でガンガレ

536 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 17:36:06.36
Fsol逝きたくないお

537 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 17:44:30.28
親が技術職に理系しかとらないなら
子で文系大量採用なんてないわな。
同じ職場で働く可能性があるんだから。


538 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 17:56:51.90
>>537
まだお前いたのか。

539 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 18:00:03.20
ひどい妄想だわ

540 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 18:02:42.09
文系が有利にならない=理系有利って発想がわからん
文系の奴は面接頑張ればいいじゃん
僻まないでよ

541 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 18:19:52.55
どうみても学生の文系か理系かなんて誤差
現場いって、出来る先輩が全員理系出身だったら報告してくれよ。考え改めるから。

542 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 18:55:19.15
>>541
文系出身のYATUYORI理系出身の奴のが資格なんかは良く取れてる

543 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 19:00:22.47
>>542
そんなこと主張して何になるんだ。お前が大手から内定取れるわけでもないだろうに

544 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 19:51:30.80
日立ソリュの東京GD組はどうなってるんだい?

545 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 19:55:36.83
今月中に発表

546 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 19:57:51.73
どうせギリギリで来るのはAUTOなんだだから早く結果出して欲しい
他の予定入れられないじゃねーか

547 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 20:02:57.76
日立ソリュのSE大学、大阪のES19日締め切りのに出したんだけど、結果でてる人いる?

548 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 20:59:05.44
大阪GW組は?19日以降一週間だったから、今日来るかと思ったけど来なかった。

549 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 21:16:19.69
来てないねー、諦め気味

550 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 22:40:47.68
ホームページで確認しないと、わからないぞ

551 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 22:55:39.60
今のところ年明けのGW参加組では「応用編決まったー」みたいなの聞いてないな
もしかしたら東京・大阪・福岡間で人数調整して一斉に発表するのかもね
おまえ東京でGW受けたけど大阪の方が近いから大阪行けよ、とか
おまえ大阪でGW受けたけど福岡の方が近いから福岡行けよ、とかみたいな

552 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 23:11:00.26
ホームページで確認しないと、わからないぞ

553 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 23:14:32.58
連投すまん

554 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 23:39:36.24
>>552
サンクス 落ちてたわ。
まあ、プレエントリーしたついでに応募しただけだから、他でがんばることにする。

555 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 23:50:11.93
南無

556 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 23:53:40.90
え?まじで? 見当たらないんだが…
>>554は年明けのGW参加組?

557 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/20(金) 23:55:00.70
すまん。俺は>>547でES落ち。

558 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/21(土) 00:11:56.61
ドンマイケル

559 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/21(土) 00:27:24.08
>>557
逆にESに難有りだってわかってよかったじゃない
ES提出が本格化する前でよかったな

560 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/21(土) 00:48:23.73
>>558
>>559
サンクス。ESもう一回作り直してみるよ。

561 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/21(土) 12:24:23.87
921 :就職戦線異状名無しさん:2008/05/21(水) 03:08:54
65 NEC
63 NECエレクトロニクス
--------------勝ち組みボーダー--------------
61 日本電気硝子
60 NECソフト
59 NECネクサソリューションズ NEC情報システムズ
58 NECフィールディング NECインフロンティア NECモバイリング
57 NECネッツエスアイ NEC通信システム NECシステムテクノロジー
56 NEC航空宇宙システム NECエンジニアリング
----------------マーチ・ボーダー---------------
54 NEC東芝情報システム NECセミコンパッケージソリューションズ
53 NECファシリティーズ NECロジスティクス
52 NECマイクロシステム NECマグナスコミュニケーションズ
51 NECアクセステクニカ NECメディアプロダクツ NECビューテクノロジー
---------------以下、負け組み----------------------
49 NECリース NECライベックス 地域NECソフトウェア

562 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/21(土) 12:27:52.92
ランキングが古い。今はルネサスだ
せめて自分で直せる程度には調べてこいよ

563 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/21(土) 23:54:29.58
NECに入ってルネサスに出向させられてたOBはちゃんとNECに戻れたのだろうか

564 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/22(日) 00:34:30.46
復活あげ

565 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/22(日) 11:36:54.85
>>563
ほとんど転籍してますけど。
M&Aなんてそんなもんだよ。

566 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/22(日) 15:21:48.55




575 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/30(日) 05:29:21.73 ID:jNX6CvlWI
今仕事おわった


悪どいアウトソーシング会社。コンサルとは名ばかりの。
苦しい派遣業で、鬱になり身体を壊し、転職先も無い。
劣るスキル。やりがい?ありません。SEとしてテスト三昧。単純作業の使い捨て部隊。転職できるスキルも着かない。
厨房みたいな上司に取引先。毎日接待飲み地獄の、閉鎖的な派閥から出られない。 サビ残無い日も飲み会強要で朝方までパワハラ。
阿呆な同僚ばかりの村社会。超体育会系。ドキュンの揚げ足取り。

そして、高い離職率、、、中吊りに中途募集広告。中途に冷たい社風で、また高い離職率の無限ループ
コンサルセミナー、女性活用と銘打ち高学歴ホイホイ。そして新入社員の5割がアベる。みなとみらい収容。またポイ捨ての無限ループ。

給料がいい?ITバブルの昔の話
起業家排出?転職出来なくて怪しいITベンチャー起業
女性に優しい?家庭持ちながら出世は実質不可能。少ない女性は広告塔。
コンサルタント?嘘。SIerのSE職。IT土方。

アクセンチュア ハイストレスフルの体現へ




不祥事追加 失敗した案件で30億もらい逃げ 信用問題←new!




567 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/22(日) 15:22:25.84
ブラックさで定評のある東芝solとアクセンチュアが不祥事で潰れそうな件

568 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/22(日) 15:45:06.75
東芝solとか結構前から悪い噂出てるよな

569 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/23(月) 00:18:50.52
━━━━━━━━━━━米HYPS・英Doxbridge━━━━━━━━━━━━
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所)
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTデータ
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle
━━━━━━━━━━━Bランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR JRI NS-SOL ABeam 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━Cランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア ソニーGS CTC ISID
━━━━━━━━━━━Dランク (横国筑波神戸・マーチ上位)━━━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ
三菱UFJトラストシステム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS JSOL
日興システム 富士通FIP Fsol Fasol みずほ情報総研(MHIR) MUIT
━━━━━━━━━━━Eランク (駅弁・マーチ下位・ニッコマ上位)━━━
デー子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ 東芝ソリューションズ
NKSJシステムズ みずほトラスト 富士通BSC Fsas FJB
NECフィールディングMDIS 兼松エレ セゾン情報 都築電気
JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス
━━━━━━━━━━━Fランク (駅弁下位・ニッコマ)━━━━
中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND
ワークスアプリケーションズJRS 全日空システム JTB情報 MDIT
デー子中位 日立ビジネス NTTソフト 京セラコミュニケーション NESIC IIJ

HYPS---ハーバード、イェール、プリンストン、スタンフォード大学
ドオックスブリッジ--オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学





570 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/23(月) 00:21:56.57
【最適化】東芝ソリューションPart7【どうなる?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1315481123

やばそうだな

571 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/23(月) 11:13:12.03
富士通の3万人SE職務転換大作戦は成功するのか?

http://d.hatena.ne.jp/gothedistance/touch/20120122/1327208557


これからどうなるんだ?


572 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/23(月) 18:06:39.53
日立sol 結果まだー?

573 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/23(月) 20:31:11.98
日立ソリュのWeb説明会のURLがこないのオレだけ?

574 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/23(月) 20:46:43.72
SE大学おちたー

575 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/23(月) 20:51:26.40
メー子行きたいよメー子

576 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/23(月) 20:51:44.61
説明会どこ行った?

577 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/23(月) 21:01:08.36
SE大学落ちたけど一般選考受けるべきだろうか…

578 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/23(月) 21:09:07.87
説明会どこ行った?

579 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/23(月) 22:08:51.19
>>573
だいぶ前に送られてきてるよ
まあかくいう自分も寝てて見忘れた。

580 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/23(月) 22:40:51.09
━━━━━━━━━━━米HYPS・英Doxbridge━━━━━━━━━━━━
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所)
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTデータ
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle
━━━━━━━━━━━Bランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR JRI NS-SOL ABeam 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━Cランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア ソニーGS CTC ISID
━━━━━━━━━━━Dランク (横国筑波神戸・マーチ上位)━━━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ
三菱UFJトラストシステム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS JSOL
日興システム 富士通FIP Fsol Fasol みずほ情報総研(MHIR) MUIT
━━━━━━━━━━━Eランク (駅弁・マーチ下位・ニッコマ上位)━━━
デー子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ 東芝ソリューションズ
NKSJシステムズ みずほトラスト 富士通BSC Fsas FJB
NECフィールディングMDIS 兼松エレ セゾン情報 都築電気
JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス
━━━━━━━━━━━Fランク (駅弁下位・ニッコマ)━━━━
中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND
ワークスアプリケーションズJRS 全日空システム JTB情報 MDIT
デー子中位 日立ビジネス NTTソフト 京セラコミュニケーション NESIC IIJ

HYPS---ハーバード、イェール、プリンストン、スタンフォード大学
ドオックスブリッジ--オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学


581 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/23(月) 22:53:01.24
SE大学返事きてるの東京だけ?
会員ページ見たけど何にも情報きてない@大阪
みん就みてるとどうも東京っぽいんだが

582 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/23(月) 22:55:36.42
2月10日以降にお知らせって言ってた気がする@福岡

583 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/23(月) 23:06:40.90
SE大学グループワーク選考ってどんなの

584 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/23(月) 23:09:36.58
SE大学めっちゃ通過者多いな・・・

585 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/23(月) 23:10:12.92
SE大学通った@東京
電話来ると思ってたから、落ちたかと
マイページに来るのね

586 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/24(火) 06:17:38.53
>>584
東京組はそもそも実施回数が多い

587 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/24(火) 16:58:18.05
>>586
日程的にかなりの数がいそうだからなぁ・・・
果たして何人が内定まで到達できるんだろうか

588 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/24(火) 18:46:08.97
内定者のほとんどがSE大学出身なんでしょ?
300人中200人以上そうなんじゃね

589 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/24(火) 20:36:44.39
マジかwワロスw

590 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/24(火) 21:13:20.44
SE大学って?

今日あるメー子いったけど専門にFラン文系いたりとそんなもんなん?

591 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/24(火) 21:13:49.54

━━━━━━━━━━━米HYPS・英Doxbridge━━━━━━━━━━━━
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所)
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTデータ
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle
━━━━━━━━━━━Bランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR JRI NS-SOL ABeam 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━Cランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア ソニーGS CTC ISID
━━━━━━━━━━━Dランク (横国筑波神戸・マーチ上位)━━━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ
三菱UFJトラストシステム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS JSOL
日興システム 富士通FIP Fsol Fasol みずほ情報総研(MHIR) MUIT
━━━━━━━━━━━Eランク (駅弁・マーチ下位・ニッコマ上位)━━━
デー子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ 東芝ソリューションズ
NKSJシステムズ みずほトラスト 富士通BSC Fsas FJB
NECフィールディングMDIS 兼松エレ セゾン情報 都築電気
JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス
━━━━━━━━━━━Fランク (駅弁下位・ニッコマ)━━━━
中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND
ワークスアプリケーションズJRS 全日空システム JTB情報 MDIT
デー子中位 日立ビジネス NTTソフト 京セラコミュニケーション NESIC IIJ

HYPS---ハーバード、イェール、プリンストン、スタンフォード大学
ドオックスブリッジ--オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学

592 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/24(火) 22:58:03.91
ESで祈られた俺は自由で受けても無駄ですね(^q^)

593 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/24(火) 23:20:10.78
色んなところの説明会いってるけれど
やっぱり「上流から下流までトータルにやってます〜」がウリのところは将来性怪しいなという印象が否めないな
海外で公共インフラ作ってますみたいなところとか、運用保守修理メインですみたいなところは強いと思うけど

594 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/25(水) 00:10:41.18
まぁ、実際日立と富士通の子会社なら事業分野次第じゃ全然ありえるけど
独立系や上流しかやってねーだろって中堅以下のユーザー系がいうと説得力ないよな

595 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/26(木) 20:18:39.31
NEC関連会社含め1万人人員削減だってさ

596 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/26(木) 21:56:42.36
それで上向きになるんなら良い事だ

597 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/26(木) 22:39:19.98

━━━━━━━━━━━米HYPS・英Doxbridge━━━━━━━━━━━━
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所)
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTデータ
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle
━━━━━━━━━━━Bランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR JRI NS-SOL ABeam 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━Cランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア ソニーGS CTC ISID
━━━━━━━━━━━Dランク (横国筑波神戸・マーチ上位)━━━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ
三菱UFJトラストシステム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS JSOL
日興システム 富士通FIP Fsol Fasol みずほ情報総研(MHIR) MUIT
━━━━━━━━━━━Eランク (駅弁・マーチ下位・ニッコマ上位)━━━
デー子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ 東芝ソリューションズ
NKSJシステムズ みずほトラスト 富士通BSC Fsas FJB
NECフィールディングMDIS 兼松エレ セゾン情報 都築電気
JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス
━━━━━━━━━━━Fランク (駅弁下位・ニッコマ)━━━━
中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND
ワークスアプリケーションズJRS 全日空システム JTB情報 MDIT
デー子中位 日立ビジネス NTTソフト 京セラコミュニケーション NESIC IIJ

HYPS---ハーバード、イェール、プリンストン、スタンフォード大学
ドオックスブリッジ--オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学



598 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/26(木) 23:46:26.75
necといい富士通といい残るは日立だけか

599 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/27(金) 00:34:32.43
なんでそこで富士通を含めて日立が出てきた

600 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/27(金) 00:36:28.89
富士通はSEを減らすからだろ

601 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/27(金) 22:44:03.72

━━━━━━━━━━━米HYPS・英Doxbridge━━━━━━━━━━━━
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所)
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTデータ
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle
━━━━━━━━━━━Bランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR JRI NS-SOL ABeam 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━Cランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア ソニーGS CTC ISID
━━━━━━━━━━━Dランク (横国筑波神戸・マーチ上位)━━━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ
三菱UFJトラストシステム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS JSOL
日興システム 富士通FIP Fsol Fasol みずほ情報総研(MHIR) MUIT
━━━━━━━━━━━Eランク (駅弁・マーチ下位・ニッコマ上位)━━━
デー子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ 東芝ソリューションズ
NKSJシステムズ みずほトラスト 富士通BSC Fsas FJB
NECフィールディングMDIS 兼松エレ セゾン情報 都築電気
JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス
━━━━━━━━━━━Fランク (駅弁下位・ニッコマ)━━━━
中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND
ワークスアプリケーションズJRS 全日空システム JTB情報 MDIT
デー子中位 日立ビジネス NTTソフト 京セラコミュニケーション NESIC IIJ

HYPS---ハーバード、イェール、プリンストン、スタンフォード大学
ドオックスブリッジ--オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学



602 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/28(土) 00:15:12.04
>>595
ついに身売りする身がなくなって、社員に片寄が来たか。

603 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/30(月) 00:42:01.67
>>571
>>600
富士通についてはITmediaの記事をちゃんと読め
これまで設計開発をやっていたSEの一部に
もっと上流や運用保守を担わせるだけだ
SE3万人も減らしたらSE1人も居なくなって
既存システムのメンテナンスすらできなくなる
システムは作って終わりじゃないんだぞ

604 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/30(月) 00:54:00.65
>>603
おっさんは帰れよ

605 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/30(月) 02:04:52.25
>>604
言ってること正しいのになぜ煽る?

606 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/30(月) 17:35:54.02
おっさんだからただそれだけさ

607 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/31(火) 00:24:06.32
>>605
ここは学生が中心だから学生じゃない人はあまりしゃしゃり出てこないでってこと

608 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/31(火) 02:01:55.61
そもそも>>603は全然正しくない
設計開発から最上流に上がれるSEなんて極々僅か
残りは運用保守もやることになるんでしょ?
運用や保守なんて不景気の影響で人員削減しまくりんぐ
そもそも誰でもできるんだから本来なら単価の安い外注にやらせるべきところ
そこを単価の高いプロパーがやるのだから、当然利益は見込めないし、
利益が見込めないのなら社員の待遇は・・・と先の見えたようなもの。
広い意味でのSEならそりゃあ土方も含まれるほどだから減らないが、
メーカー系SIerでSE作業をできる人数は減る
簡単に言うとうまい部分にありつける人数が相当数減る
そんな企業に誰が好き好んで入るのか

NECと同じで仕事がなくて人が余ってるんだろ
だから本来プロパーSEがやらないようなところもやらせる
クラウドはその隠れ蓑
富士通って成果主義もそうだけど定期的に何かやろうとして墓穴掘るよね

609 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/31(火) 12:10:58.57
運用保守を外注にやらせるとか言ってる時点で

610 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/31(火) 15:51:32.24
NECトーキンの内定者の人息してんのかな。

611 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/31(火) 20:25:26.20
事務職もここでいいんですか?

612 :就職戦線異状名無しさん:2012/01/31(火) 23:29:48.93
>>609
正確には外注を常駐させてやらせる

613 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/01(水) 02:52:20.83
>>610
今頃田舎に行く準備でもしてるさ

614 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/01(水) 10:18:10.66
【SE】IT業界総合ランキング 70MB目 【SIer】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1328039835/

615 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/01(水) 21:43:51.60
>>608
色々な事実を混同しているね
他の人が言ったことを鵜呑みにするんじゃなく、
自分の頭で考えてみよう

ポイントは、
・運用保守の人員を削減したいのは誰か
・運用保守では誰からどのようなことが期待されているのか
運用保守が先細りではなく、
運用保守が誰にでもできる仕事ではないことが
きっと見えてくると思う

上流に向いている人が極少数なのは同意

616 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/02(木) 00:45:34.64
>・運用保守の人員を削減したいのは誰か
顧客と運保会社
>・運用保守では誰からどのようなことが期待されているのか
顧客からは出来るだけ少ない人月で維持するよう期待(要求)され、
会社からは出来るだけ少ない工数で多くの会社を担当するよう期待(要求)される。

数年前までは会社はいかに多くの顧客を抱え、SEをたくさん送り込み、マージンを取るかを考えていたが、
リーマン震災コンボ後はそもそも顧客が保守にそこまで金を払わなく(払えなく)なったので、
人をたくさん抱えるより、いかに少ない人数で多くの仕事量をこなせるかに切り替わった。
子会社転籍やリストラ傾向が強い。5年以内にSE/PGの関係みたく、頭脳と作業者に二分化されると思う。

>運用保守が先細りではなく、
クラウド用サーバをボンボン回せる大規模デーセン以外は先細りがほぼ確定
てか現在進行
>運用保守が誰にでもできる仕事ではないことが
運用手順があれば誰にでもできる。
手順がなければ難しい。手順を作るのは設計開発者。保守員はそれを引き継ぐ。
そこでしょぼい手順書しかない場合は運用保守員がメンテナンスすることもあるけど、
近年の傾向としてシステムが大規模で複雑になってしまったので、
設計開発者をそのまま保守員として抱え込むパターンが非常に増えた。
(というか複雑すぎて設計開発者でなければ保守できない)

運用保守の一番の問題は潰しが利かない。
DOSコマンドをいくら使いこなせても初級JavaPG程度の市場価値しかない。
そして、会社としても年々単価は上げざるを得ないので、そのうち単価と作業量が釣り合わなくなり
上流SEへの転身という名目で自主退社へ追い込まれる。
(開発経験なく、設計できず、折衝経験ほぼ皆無なのに転身できるわけないよね)
極稀に才能を生かして転身に成功する人もいる(ニーキャリの人とか)
6〜8割は転身できずに自己都合か早期退職で消える。

617 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/02(木) 00:56:28.64
ちなみに転身先はNEが3割ぐらい、SEが1割ぐらい。
残り6割は同じような運保会社をぐるぐる回る。

618 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/02(木) 01:03:21.44
んなもん何年も前から言われてんじゃん

619 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/02(木) 05:06:47.50
>>616
んで、富士通はどうなんだって話だろ。
大規模データセンターも持ってるし、今まで運用保守を自分たちでやってた顧客(ユー子)の需要やクラウド需要を取り込めると思うが。
コスト削減のために一人当たりの担当は増えるんだろうが、そこは運用保守のプロとしてちゃんと回せるように効率化してるでしょ。さすがに。

あと、使う側と使われる側がいるのはこの業界に限らずどこでも同じ。
使われる側の人は自分で考えようとしないからどこいっても使われる側にしかなれないと思う。

620 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/02(木) 07:42:43.07
手順書があれば誰でもできると言ってる時点で

621 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/02(木) 08:13:20.52
手順書なくても誰でもやらされるのが現実

622 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/02(木) 13:01:37.07
>>619
インフラ関係は通信かweb関係の恒常的にニーズが発生する会社でない限り長くは働けない
その証左がSIやその下請けのインフラ屋が一定の経験を積むと
比較的安定して需要があり、転職者を多く受け入れるweb関係の会社に転職しようとすることだな

そしてデータセンターを持っていことと自社でその保守管理をすることは必ずしも合致しない

623 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/02(木) 13:30:02.93
転職繰り返しで60くらいまで働くつもりなん?

624 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/03(金) 00:53:10.36
>>619
ユー子が保守を外部委託なんてするかよ。
ユー子のシステムなんて業務ズブズブだから、機密を他社に公開するのと同じ。
大抵、保守はユー子社員がやってるし、外部委託するにしてもSEを常駐させて保守させる。
業界構造を理解してなさすぎ。

>そこは運用保守のプロとしてちゃんと回せるように効率化してるでしょ。さすがに。
だから、効率化して回せるようになったら更に仕事量が増えるだけなんだよ。そういう時代に入ってんの。
全てにおいて夢を見過ぎ。思う思うと願望を連なってるだけで根拠がない。
調べればすぐわかることなんだから、調べろよ。調べなくても内定貰えるけど、入ってから後悔するぞ。

>>620
できるよ?
手順書のコマンドや作業内容を上から1つ1つ順番に消化するだけ。

>>621
ですよねー

625 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/03(金) 00:54:38.24
>>622
Web系行って成功した人は数えるほどしか知らないなあ。
配色センスとデザインのセンスがあって手書きの絵も上手い人が
Webデザイナーに転身したのが俺が知ってるなかで一番の成功例かな。
ニーズが発生しなくても、一定のニーズが絶えずあるような場所
中小のシステム部門とかに移れた人も安定してる人が多いね。

>>623
転職にも限界がある。凡人は35付近が限界、その道のプロでも40超えると厳しい。
で、40歳ぐらいになるともはやサーバルームに篭って作業とか体力的に無理だから、
そこらへんの年齢が運用保守としての定年かと思う。
職を選ばずに転職するなら定年まで食い繋げると思うけど、SEとしては厳しいね。
まあ50近くで寝袋持ち込んで夜間作業してる人とかも極稀にいるけどね。

全レスぽくなって申し訳ない

626 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/03(金) 02:05:52.73
富士通本体の事務系ってどうなんですかね?

627 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/03(金) 03:02:26.15
ブラック

628 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/03(金) 18:32:36.53
富士通は営業が一番幅を効かせてる会社
営業が一番ブラックだけど

事務がバックオフィス業務って意味なら一番虐げられるよ

629 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/03(金) 20:01:38.68
625も言ってるけど40以上になってもメー子で働けるんだろうか?

630 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/03(金) 20:19:45.07
定年まで働けるか気になるんならユー子でも行けばいんじゃない?
てかIT業界以外のブラックのうわさの無い業界にでも行けばいいんじゃない?

631 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/03(金) 21:39:44.42

━━━━━━━━━━━米HYPS・英Doxbridge━━━━━━━━━━━━
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所)
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTデータ
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle
━━━━━━━━━━━Bランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR JRI NS-SOL ABeam 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━Cランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア ソニーGS CTC ISID
━━━━━━━━━━━Dランク (横国筑波神戸・マーチ上位)━━━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ
三菱UFJトラストシステム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS JSOL
日興システム 富士通FIP Fsol Fasol みずほ情報総研(MHIR) MUIT
━━━━━━━━━━━Eランク (駅弁・マーチ下位・ニッコマ上位)━━━
デー子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ 東芝ソリューションズ
NKSJシステムズ みずほトラスト 富士通BSC Fsas FJB
NECフィールディングMDIS 兼松エレ セゾン情報 都築電気
JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス
━━━━━━━━━━━Fランク (駅弁下位・ニッコマ)━━━━
中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND
ワークスアプリケーションズJRS 全日空システム JTB情報 MDIT
デー子中位 日立ビジネス NTTソフト 京セラコミュニケーション NESIC IIJ

HYPS---ハーバード、イェール、プリンストン、スタンフォード大学
ドオックスブリッジ--オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学


632 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/04(土) 02:11:17.68
【企業】日立、本社機能の一部を中国に移管:本社機能の一部を海外に移す動きが広がる [12/02/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328285066/-100

で身包み剥がされて技術流出か
遵法精神がなく共産党の思惑一つでどうにでもなる国で痛い目の1つや2つなんて味わってるだろうに

633 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/04(土) 02:48:59.59
デー子いくならデータいけ
メー子いくならメーカーいけ
ユー子いくなら本体いけ
この中で間違ってるのは一番下
よってユー子にいくべき

634 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/04(土) 14:48:03.63
>>629
俺は夢見る>>615に運保の現実を見せてあげただけで、
メー子のSEが40歳定年ってわけじゃないから安心しなさい。
上流SEなら40歳ぐらいの人がごろごろいるし
PMやアーキテクトなんて50歳〜60歳の人もたくさんいる。
単価主義のIT業界一筋で定年まで働くのなら、
お前ら自身の能力と職種をステップアップさせ続けるしかないので、
ステップアップできるような会社を選びなさいってこと。

エフサスや日情やDENSAのような大企業ならともかく、
メー子だからって理由で弱小運保企業に入るなんて勿体無い。

富士通は、上流SEの割合を下げて運用保守に回すんだろ。
それが新卒として見ると良いことか悪いことか、もうわかるだろ。
>>603から読み直してみるといいよ。

635 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/04(土) 15:28:28.71
話の内容はどうでもいいけど
とりあえずお前は誰だよww

636 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/05(日) 02:25:32.40
メー子スレもユー子スレも現役社員が沸くんだよ
稀によくある

637 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/08(水) 21:27:38.77
富士通って説明会で無いと終了ってタイプの会社だっけ?

638 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/09(木) 01:03:49.75
っていうかどこも説明会は出ないと終了

639 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/09(木) 04:14:38.85
んなこたーない

640 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/09(木) 22:12:42.46
保守って言っても色々あるぞ
金融とか公共やってるなら堅いが
あとやっぱり出来れば上位企業に入っとけ
一段子会社なだけでも結構はっきりと待遇違うから

641 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/10(金) 11:01:59.33
堅いって、仕事がなくならない的な意味での堅さでしょ?
生涯その仕事ができる的な意味の堅さじゃないじゃん

642 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/10(金) 11:48:09.61
継続して仕事出来る意味での硬さを期待するなら
メー子はやめとけ、本当に硬く行くならメーカーのSEもやめとけ
結局稼ぎは外部への依存だからな

硬く行くならユー子か、ユーザー本体のSEの方がいいぞ
特に金融なんかは福利が本体と同じな会社もあるぐらいだからいいんじゃねーの

統合が進んでシステムがでかくなる分総合職は要らなくなる
反面、それを社内で維持する人間が必要になるから社内での重要度は以前より増してる

643 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/10(金) 12:12:48.89
本体SEなら福利厚生が本体と一緒なのは当たり前じゃね?

644 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/10(金) 12:14:30.65
それ仕事がなくならないって意味の硬さじゃん
一応ユー子に関しては生涯その仕事ができるって意味のつもりかも知れんが
福利厚生が同じとか大企業じゃよくあることを自信満々に説明してもまったく持って参考にならんな

645 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/10(金) 12:31:06.12
>>643
ユー子の場合な
ユー子でもメー子でも結構違う場合がある
再編目的でできた会社は違う場合が多いから注意しろよ
FとかHとか特にな

>>644
会社自体が存続しうる(仕事がなくならない)
そんな会社ならSEとして一生働ける(生涯その仕事ができる)
だから営業が少ないユー子、特にメガバン子を勧めているのだよ

福利厚生は補足の話だし、自信満々には話してないな

646 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/10(金) 12:43:41.67
>>645
>>641に対して
>会社自体が存続しうる(仕事がなくならない)
>そんな会社ならSEとして一生働ける(生涯その仕事ができる)
とかいうつもりで>>642を答えてたのならねーわ

要は無理なく仕事が続けられるか、年齢が高くなって首になったりしないかを聞きたかったんだろ

647 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/10(金) 13:47:48.65
>>645
だから、IT業界は業界構造がおかしいから
>会社自体が存続しうる(仕事がなくならない)
↑これはあるけど
>そんな会社ならSEとして一生働ける(生涯その仕事ができる)
↑これがないんだよ
顧客もユー子もメー子も単価主義だから、年取って単価の高い人は
単価と作業内容が釣り合わなくなって居場所がなくなるか、
年齢不相応の賃金で居続けさせてもらうかの二択なの。
具体的に言うと>>640が言う金融や官公庁の保守なんて月単価70万の人ができる作業がほとんどで
月単価150万の玄人は数人いればいい。玄人が大量に必要なのは数年に1回の大規模なシステム更改で、
要求定義〜詳細設計フェーズぐらいなわけ。
客が月単価100万しか出してくれないのに150万の人を送り込めるわけないだろ?
だから金融や官公庁の現場は若手のSEで溢れるわけ。自社の利益を確保するため。
(若手が多くて明るい職場とか言ってごまかしてるけど)
だから、「生涯その仕事ができる」ってのがそもそも幻想に近くて、
そんな人は一部の優秀なSE(設計)、PM、アーキテクト、コンサルしかいないの。
だから「生涯SEの仕事をする」ためには、会社関係なく自分の能力を高めるしかない時代なの。
なのにユー子だから保守もいいって、わけわかんないだろ。現実を全く理解してない。
ユー子なんてメー子の上げてくる見積り書にマージン乗せて親会社を騙す仕事だよ。
入って15年ぐらいは良いだろうけど、40超えたら単価に見合う仕事なくてドナドナだよ。
だから、現実を調べろってことと、上流になれる会社を選べって>>603あたりから何度も言ってる。

もう2月だよ。説明会の予約とか始まる時期だよ。
もう少し業界研究頑張ったほうがいいんじゃないの。

648 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/10(金) 13:51:28.20
65 富士通総研(経済研究所)
64 富士通研究所
  富士通総研(コンサル)
62 富士通(SE)
57 富士通エフアイピー(FIP) ……… マターリ度高め。インフラ運用系、給料は普通。
56 富士通システムソリューションズ(Fsol) ……… SI会社。激務激務激務給料それなり。
55 富士通エフサス(Fsas) ……… 保守なのに激務。給料はそれなりにいい。残業多し。
  富士通テン
  PFU
54 富士通VLSI
  富士通エレクトロニクス
  富士通鹿児島インフォネット
53 富士通フロンテック
  富士通アドバンストソリューションズ(Fasol) ……… 人が足りないらしいから多分激務。女性多いらしい。
52 富士通ゼネラル
  富士通ビジネスシステム(FJB) ……… 親会社との関わりは薄い。中小企業向けSI。飛び込み営業あり。給料はあまり良くない。
  富士通ネットワークソリューションズ(Fnets) ……… インフラの設計開発施工保守。
51 富士通ビー・エス・シー(BSC) ……… 開発の会社。派遣多い。給料は普通。デスマ物件で特損出してヤバそう。
  富士通九州ネットワークテクノロジーズ
  富士通トラベランス
50以下省略

649 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/10(金) 13:51:35.20
そもそも業務内容も金融の保守はコボラーだし、
公共なんてメインフレームじゃん。
現状でもコボラーとかメインフレーム専任者って腐った生野菜ほどの市場価値しかないのに、
そんな人になりたいの?お前らは。

650 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/10(金) 13:53:35.23
【N系偏差値・改訂版 ver1.04】
70 NEC
67 NECエレクトロニクス
65 NECソフト
--------------勝ち組みボーダー--------------
63 NECシステムテクノロジー NEC通信システム
60 NECネクサソリューションズ
59 NECフィールディング NECシステム建設
58 NECモバイリング
57 NEC情報システムズ
56 NEC航空宇宙システム
----------------マーチ・ボーダー---------------
53 NECインフロンティア NECエンジニアリング
51 NECマイクロシステム NECマグナスコミュニケーションズ
49 NECアクセステクニカ
---------------以下、負け組み----------------------
47 NECリース NECテレネットワークス 地域NECソフトウェア

651 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/10(金) 13:54:52.78
日立系
A: 日立ソフト
B: 日立情報システムズ
C: 日立システムアンドサービス、日立電子サービス、日立エイチビーエム
D: 日立情報通信エンジニアリング、日立情報制御ソリューションズ
   日立東日本ソリューションズ、日立アイシーシー、日立公共システムエンジニアリング
   日立INSソフトウェア、日立ハイシステム21、日立中国ソリューションズ
E: 日立ビジネスソリューション、日立ハイテクソリューションズ、日立システムバリュー
   日立公共システムサービス、日立物流ソフトウェア
F: 日立ソフトシステムデザイン、日立ケーイーシステムズ

652 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/10(金) 21:25:50.84
日立系
A: 日立ソリューションズ、日立システムズ
B: ?
C: 日立システムアンドサービス、日立電子サービス、日立エイチビーエム
D: 日立情報通信エンジニアリング、日立情報制御ソリューションズ
   日立東日本ソリューションズ、日立アイシーシー、日立公共システムエンジニアリング
   日立INSソフトウェア、日立ハイシステム21、日立中国ソリューションズ
E: 日立ビジネスソリューション、日立ハイテクソリューションズ、日立システムバリュー
   日立公共システムサービス、日立物流ソフトウェア
F: 日立ソフトシステムデザイン、日立ケーイーシステムズ


653 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/10(金) 21:26:33.61
あ、デンサ消し忘れた

654 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 00:18:27.35
古すぎて笑える

655 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 00:21:45.01
消し忘れた。じゃねーよ糞ランキング貼るな

656 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 09:01:47.72
>>646,647
メー子社員だが、50すぎてばりばりのラインSEとか普通に居る。
給料は30代のときと変わらない事が前提だが。
給与体系が年功からその人の技術力(稼げる能力)に応じたランク制に変わっているので
同じ給与で同じ仕事なら定年まで勤めることは不可能ではない。

657 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 09:04:35.45
>>647
>ユー子なんてメー子の上げてくる見積り書にマージン乗せて親会社を騙す仕事だよ。
これが通用するぐらい予算があるときは良いんだけれど、
金が無いから内製でやれ、の一言でメー子とユー子の仕事は同じになる。
最近はこれが多いんだ。

658 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 11:11:37.05
>>657
ユー子が安定している時代は終わったってことだな

659 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 11:20:11.33
メー子はユー子より遥かに終わってるけどな

660 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 11:30:51.36
結局メー子ユー子デー子どれがいいんですか?

661 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 11:31:57.96
>>652
>C: 日立システムアンドサービス、日立電子サービス、日立エイチビーエム
合併して消えた会社ばかり

662 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 11:32:30.54
>>660
上位ユー子に決まってるだろ

663 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 11:33:56.31
メガバンクやメガ損保のユー子と比べたらメー子は総じてクソだろ

664 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 15:15:40.74
そのメガバンクの親会社に奴隷のように扱われる
Mならユー子は天国だろうな

665 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 15:25:53.11
>>664
メー子はメーカー本体から奴隷のように扱われる
落ちぶれの会社から奴隷のように扱われるなんてドMでも耐えられないただの拷問だろ

666 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 15:51:46.42
本体からもユーザーからも奴隷のように扱われる
下手すればユー子からも

それがメー子

667 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 15:56:48.01
メー子はユー子に引っかからないコミュ障の巣窟

668 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 16:02:30.51
メー子へのネガキャンご苦労様ですww

669 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 16:06:59.82
メー子スレとユー子スレの勢いを比べてみろよ
大多数はユー子に行きたがってるんだよ
今ここにいるのは落ち武者と業界調べが下手くそな奴らばかりだろ

670 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 16:13:05.93
そりゃランキング上位にユー子のが多いから当たり前じゃん
わざわざ過疎ってるスレにネガキャンしにくるなんてリアルが残念なんですねww

671 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 16:26:01.99
自分でメー子のレベルが低いって言ってるようなもんだぞ

672 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 17:23:27.19
だってランキング上にユー子のが多いのは事実じゃん
それに俺が馬鹿にしてるのはユー子でもメー子でも無くて
ネガキャンしてるおまえ自身だから関係ないよww

673 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 17:30:00.92
日東電工ってどうなの?
マラソンのCMがやってたけど

674 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 22:03:05.15
SE大学@福岡のGD通過連絡きた人いる?
14日までに連絡するとか言ってた気がするが、予定入れたいから早く教えて欲しい

675 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/11(土) 22:32:18.43
>>674
まだ連絡来てないよ
16日までに連絡するって言ってなかった?

676 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/12(日) 01:08:29.43
ユー子じゃなくて、親の情シスに行け。
メー子じゃなくて、親のメーカーに行け。

677 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/12(日) 01:31:35.51
それができねーからメー子だユー子だ言ってんだろうが

678 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/12(日) 06:08:39.89
親入って情シスを希望すれば、必ずいけて異動もないと思ってんの?
メーカーはSE職しかないと思ってんの?

あまりにもバカ発言すぎて話にならん
デー子行くならデータ行け、ならよかったのになぁ

679 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/12(日) 09:50:57.59
子入って情シスを希望すれば、必ずいけて異動もないと思ってんの?
子はSE職しかないと思ってんの?プ

680 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/12(日) 11:09:15.26
親行っておかないと子の出世ポジションは親からの天下りで埋まっているという現実

681 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/12(日) 12:57:25.50
そもそも上が詰まってるから親だろうが子だろうが出生は絶望的
どの業界もそうだけどね

>>663
ユー子なんて今は内販は極少数で残りは外販部隊だよ。
知識も経験もない奴らがやる外販部隊。コケにコケまくってるよ。
ユー子スレとか何言っても妄想乙、ユー子最強で返されるし。
まさに宗教だわ。盲信で入社して外販部隊入れられて死んでろって思う。
ユー子がメー子に比べて四季報の給料が高く出るのは天下り管理職の数が段違いだから。
(ユーザー企業の天下り先はユー子、メーカーの天下り先はユー子+ユー孫+関係ベンダ)
プロパーは大した差はない。
ユー子スレの奴ら2,3年目で500万貰えると信じ込んでるけど、その根拠は何かと聞きたい。
2,3年目なんて月単価70万、仕事がフルにあっても年間850万程度しか客から貰えないのに
そのうち500万も本人に行くと思ってんのかね。
就活生って何で現実を調べないんだろう?

682 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/12(日) 13:03:38.51
>>681
じゃあお前は誰なんだよwww

683 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/12(日) 14:20:32.34
ダサッ

684 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/12(日) 16:53:06.81
>>663
内反外販は会社によるだろ、アホか
しかも現実を調べるって日本語おかしいだろw

685 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/12(日) 17:17:50.20
>>678
情シスを希望すればって、情報部門で採用のところいっぱいあるだろ

686 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/12(日) 22:19:51.33
富士通のテスセンって結構ボーダ高めだったりすんの?

687 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/13(月) 02:25:38.48
ここで聞いてわかると思ってるとかアホなの?

688 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/13(月) 02:26:24.58
アッポ!だよ

689 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/13(月) 02:30:20.99
知らないアホには興味無いよ

690 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/13(月) 02:40:55.62
知らないアホってw
知らないから聞いてるんだろ?ww
アホ以上のアホだなw

691 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/13(月) 23:10:27.90
>>681
今70はちょっと低すぎないか


692 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/14(火) 00:35:40.46
>>684
会社ごとに内外の割合は違うけどどこも新人が大量に入れる場所じゃなくなったの
内販もユー子社内も仕事のない人で溢れてんの
親会社が業績悪くてシステム投資せず、大型案件何一つないのに、ユー子のパイが増え続けると思ってるの?
内販じゃ体制維持できないからプライド捨てて不得意でやりたくもない外販に手出してんの

693 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/14(火) 00:43:43.97
>>692
SI、というか日本のメーカー的な会社は全般的にどこもそうだから
しかも新人の話とかしてねーだろw
何当たり前の話してるんだよ、ぶぁーか

で何が言いたいんだよw

694 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/14(火) 00:58:30.73
ここでレスしてるやつは就活生じゃないよな?

695 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/15(水) 01:39:42.56
>>693
ユー子の盲信もほどほどにしとけってことだよ。
内販と外販はほとんどの企業が部署違うから、一度内販に入れなかったらほぼチャンスないよ。
何が言いたいかって、内販を夢見て盲目状態でユー子を選んでる人は、必ず後悔するから、
現実に起こっていることを調べて、入社するか決めようねってこと。
10年前はメー子よりユー子だったけど、今はユー子よりメー子だよ。

696 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/15(水) 01:42:19.72
>>694
俺は就活生じゃないけど毎年就活板は見に来るよ。
2,3月にアドバイスをして、7,8月に阿鼻驚嘆を見に来てる。
まぁ毎年何をアドバイスしても聞く耳を持ってないから無駄なんだけどね。

697 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/15(水) 01:53:44.29
>>696
では一つ、アドバイスお願いします。

698 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/15(水) 02:37:12.51
>>697
だからそのまんまだよ。会社概要とか四季報の年収とかそんなのどうでもよくて
実務の内容と、10年後転職市場で中堅〜大手を狙える人財(失笑)になれる会社を選びなよ。
やりたくもない仕事で苦痛に満ち溢れた手取り20万/月と、
そこそこ充実した手取り17万/月だったら、後者を選んだほうが幸せですよ。

人事は説明会で文系も歓迎って説明してるらしいけど、
現場に来る新人要求調査だと、ほとんどの部署がPGM力ある人を条件に入れてるから、
文系の人はIT業界来るなら覚悟したほうがいいと思うよ。

699 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/15(水) 09:25:58.98
NECのSEって文系多いの?
2年下積みで後はPM、文系もむしろいいですみたいに言ってたからさ
俺はスタッフ希望なんで興味本位なんだけど

700 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/15(水) 14:23:12.77
社員?も転職考えてるメー子の存在って・・・
やっぱり、落ち武者の受け皿なんだね


701 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/15(水) 15:16:02.58
まあITなんてスキルつけて難関資格取ってより待遇のいい会社に転職するのが普通な業界だからな

702 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/15(水) 15:30:52.19
>>695
んなこといったらメー子なんて一部覗いて内販ほとんどねーじゃねーか
ただ単に上から目線のあっさーい知識をひけらかしたいだけだろ

703 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/15(水) 20:42:21.73
>>699
N子はむしろ理系重視だったけどな
本体はどこも同じこと言ってるから変わらんと思うぞ

704 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/15(水) 23:10:45.19
どの現場も理系が良いと言っているにもかかわらず、
たいして意欲のない文系が毎年入ってくるわ
人事、おまえらダイバーシティ言いたいだけちゃうんかと
文系の大多数はほんまに使えへんねん
自分が目指す姿は地に足着いてへんし、
論理的に考えられへんし、
学習意欲もない
何しに来たんや思うことがほとんどや
育てる苦労は全部現場に押し付けられて、
そのくせ使いものにならんうちに辞めていく
現場は人事みたいに暇ちゃうねん
まじふざけんな

とある現場のグチ

705 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/15(水) 23:13:31.67
コピペだっけ?

706 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/15(水) 23:50:09.57
>>699
リーマン前はお客と仲良くなる=受注だったから文系が活躍できた。
大規模案件もたくさんあったから文系だけで仕事できた。今はこのざま
ttp://j-net21.smrj.go.jp/watch/news_tyus/entry/20120131-07.html

>>702
>んなこといったらメー子なんて一部覗いて内販ほとんどねーじゃねーか
だからどうしたの?
ユー子とメー子の区別できてます?

707 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 00:25:58.20
>>708
おまえこそ区別できてるの?
内販あるのはユー子がほとんどなんだから内販したけりゃユー子しかないっていってるの
アスペ君にはわからないかな?

708 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 00:26:27.74
>>705
いや、今書いた
おっさんですまん

709 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 00:27:29.77
>>706
文理関係なさ過ぎワロタw
アホがいるぞw

710 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 00:36:07.23
>>707
だから、
>んなこといったらメー子なんて一部覗いて内販ほとんどねーじゃねーか
>内販あるのはユー子がほとんどなんだから内販したけりゃユー子しかない
これの意味がわからない。
だからどうしたの?ってしか思えない

711 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 00:42:47.53
メー子は理系好きだな。
12卒でメー子から三社内定もらったけど、コミュ力のある理系が欲しいと某社では言ってた。

712 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 00:44:25.66
>>709
文理関係ありますよ。
すごく極端に例えるけど、文系はチャラ男、理系は根暗タイプの傾向はある。
例えばNESなんてチャラチャラした文系型のなんちゃってPMが非常に多かった。
で、物は作れないけど、顧客と仲良くなれるから案件を受注できる。
その当時の案件は洞爺町プロジェクトなど規模の大きいものがたくさんあった。
だから、余剰人員をじゃぶじゃぶ入れても黒字が出せた。
今は時代が変わって、客が金を渋るから本当に最低限の人員でプロジェクトをまわさないと黒字にならない。
当然、プロジェクトに残れるのは技術力ある理系型の社員。
文系型社員は余剰人員として会社の負債になった。だから、黒字が出ない。

713 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 01:01:31.19
そもそも日立→日立子や富士通→富士子は内販だろ?

714 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 01:07:59.05
メー子スレが活発になるのは4月後半か5月ぐらいからかな?

715 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 01:09:19.90
>>713
お客様自体は外なんだが

716 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 01:16:25.59
>>715
>>715

717 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 01:17:08.29
>>610
ガチアスペかよ・・・
内販したけりゃユー子でいいだろっていってるの

むしろお前の主張こそだからどうしたの?ってレベルだよ

718 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 01:17:46.88
コミュ力のある理系はそんな所行かねえよ
立場弁えるか魅力作れってその会社に言ってやりたいわ

719 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 01:18:39.06
>>714
3末〜GWで活発になってGW後に嘆きの連鎖が始まって8月に終焉する

>>715
日立子のお客様は日立
富士子のお客様は富士通
業界構造が全くわかってない

720 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 01:22:10.91
>>712
情報系と理工系の一部除いて理系もSEとしの能力はさして変わらんから
子会社どころか末端レベルの話してね

しかもNECの本体に居るようなSEは文理問わずほぼ営業みたいなもんだから

おまえの子どころか孫や末端会社の人間だろ

721 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 01:26:37.00
>情報系と理工系の一部除いて理系もSEとしの能力はさして変わらんから
>子会社どころか末端レベルの話してね
またわけのわからないことを

722 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 01:54:06.54
>>719
内販じゃねーだろそれ。
富士通日立本体のシステムを作るのであれば内販だが。
ユーザ→メーカー本体→メー子って流れてくるやつは下請けって言うんだよ。

お客様は本体って言う部分に関しては間違いでもないけどな。
業界構造が全くわかってない()

723 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 02:11:56.06
てか>>719の言う
日立→日立子や富士通→富士子は内販

これを内販と呼ぶのならメー子の多くは内販だがw

724 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 02:29:57.94
>>721
なぜわからないのかいってみ?

725 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 02:30:41.40
まーた業界通気取りが暴れてるのか

726 :722:2012/02/16(木) 02:38:23.25
>>725
俺は某メーカー本体の中の人だけど、この時期だし仕方ないかなーと思う。
>>719は内販と内製を取り違えてるのかなーと予想。

727 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 02:47:53.37
>>722
おまえのことだよ、馬鹿

728 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 02:50:15.35
>>727
頭良さそうだから説明して

729 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 03:00:33.87
>>727
>>726←文末に丸つけてるのが笑えるなwwww

730 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 03:01:46.18
>>728
ご高説垂れてるくせに都合悪くなると短文で煽るやつってwww

731 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 03:10:03.78
>>729->>730=>>727

732 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 03:14:26.01
>>731
自称社員様が疑心暗鬼とかwww

733 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 03:15:16.07
文末に草生やしてる奴のほうが笑える
自分にレスしてる上に顔真っ赤な>>727

734 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 03:35:12.39
>>733
俺は>>727じゃないぞww根拠のない断定が出始めてますねぇwww

735 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 03:45:32.67
>>734
帰って寝落ちしたせいか眠くないけど、このレスを最後に寝る。
お前が>>727だろうがなんだろうが構わないが、煽るだけじゃなくてお前の思う「内販」を言ってみろ。
客から本体が請け負った案件を子会社が貰う事が内販だと言いたいのか?
では外販とはどのような形態なのか?それを言ってくれないと議論にならない。話が通じないとはこの事。

都合が悪くなると短文〜とか言ってるが、話をすり替えられる方がよっぽどタチ悪いぞw

736 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 14:02:20.74
そもそも本体の社員がこんな所来るわけねぇよ
荒らしたいだけなんだろ?

737 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 21:19:47.16
結局>>727は内販の意味を説明できず社員が来るわけないと叩き始める始末

738 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/16(木) 23:36:16.34
親から仕事貰うってことはメー子の営業って小さいとこ向けなのけ?

739 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/17(金) 00:14:32.20
>>737
俺は>>719でもないから内販を親経由で仕事をとることなんていってないし
>>729でもないし、草は基本生やさない
何と戦ってるんだよ

740 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/17(金) 02:44:54.00
>>739
煽るだけ煽って就活の話させない独立系アスペが毎年沸くからほっとけ

741 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/17(金) 15:01:15.14
>>739
お前も違うならスルーしてればいいんだよ煽られるな
知ったかぶって内反の説明できなくてふぁびょった流れにしか見えん

742 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/17(金) 15:39:37.08
>>741
おまえの読解力ないだけだろ、馬鹿
馬鹿社員はさっさと消えろ

743 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/17(金) 15:59:59.64
>>742
社員じゃないんだけど俺・・・
え、マジで内反分かってなくてアババしたようにしか見えないのだけども?

てかお前>>727だろwww

744 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/17(金) 16:10:37.60
、馬鹿ワロタw

745 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/17(金) 22:52:46.02
>>738
そのために子会社作られたところもある。FJMとかそうだな
逆にNESみたいに本体に営業機能を全部吸収されたところもある

746 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/18(土) 00:45:19.41
>>743
内販のことなんていってないが?
馬鹿には何処らへんが俺と>>727が同じに感じるの?
社員と称して上から目線で随分と偉そうなこと言ってた割に
痛いところ突かれたら今度は学生の振りか・・・浅ましいな
内販の漢字も間違える奴に何言っても無駄だろうけど

747 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/18(土) 00:48:04.92
>>743
ごめんよく見たら>>727は俺だわ
でも内販内販いってたやつと>>729とは別だぞ?

748 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/18(土) 00:48:40.74
内販とか下請けとかもういいから
メー子の話しようぜ
みんなどの会社受ける?

749 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/18(土) 00:51:15.60
日立を製作所から最下層子まで全て

750 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/18(土) 00:56:17.03
NEC系は今怖いし、富士通系は激務だからやっぱ日立系列が1番なのか
でも日立でもソリュとかシステムズとかならいいけど、あんましたまでいくと怖くね?

751 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/18(土) 01:40:13.39
NやFに比べ日立はベンダ的面が内容に見えるんだが、その辺詳しい人教えてくれない?
あと日立システムズとソリューションズは何が違うんだよ…
どうせ後で合併すんなら今やっとけや

752 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/18(土) 01:42:08.83
>>750
すまんがもちろん冗談だよ
製作所から中の上くらいまでかな
俺は富士通も見てるけど

753 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/18(土) 03:29:47.31
子会社なんて受けずに本体受けろよ、馬鹿

754 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/18(土) 03:31:05.03
本体も受けるに決まってんだろ、馬鹿

755 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/18(土) 12:31:28.77
>あと日立システムズとソリューションズは何が違うんだよ…
合併前の企業のことを調べると見えてくるよ

756 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/18(土) 13:48:21.30
>>755
ありがとう!

757 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/18(土) 18:07:47.72
Hisolいいよ
日立子会社の情報系では最強
ある程度以上の案件はhisol にしか纏める能力ないし
ライセンスとかの絡みで

758 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/18(土) 18:43:24.85
>>757
システムズとどっちがいい?経営的な意味で

759 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 00:02:04.65
NECフィールディングの面接、集団面接なのに時間20分しかないぞww

760 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 00:51:26.03
Hisysは今は合併でゴタゴタしてるから未知数よ

761 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 00:51:46.13
>>757
Fsolと比べてみて

762 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 01:03:56.64
Hisolは元々は本社の事業部
Fsolは違う
この違いは大きいと思うよ
そういう意味ではFsolよりFsasのがマシじゃないかなぁ


763 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 01:11:00.89
hisolってse大学スルーしたらオワタも同然?
さっきプレエントリしてみたわけだが

764 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 01:35:12.88
SE大学受けてないけど内定貰ったよ。
俺が出たGW前の内定者懇談会だと俺ともう1人以外はSE大学卒だった。
最終面接でSE大学受けなかったの?って言われたしね。
ただ、基礎編まで〜って人も多いから、応用編まで生き残らないと受からないわけではないと思う。
ただし合併前、旧SAS時代の話。

>>759
オーラ出てるような天才以外はそもそも取る気ないんじゃないの?
でもまた新卒採用中止したら叩かれるし、形だけでも開いてるんじゃ。

765 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 02:04:16.41
おーありがとう、一般で突撃します

766 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 03:20:47.60
>>759
俺それ受けたわ
ひたすら右の人から順番に質問された
質問に答えたら「ありがとうございます」だけで
深堀いっさいなしだったw

まあ、友達に聞いたら当てる順番変わったり
多少深堀もあったらしいから面接官によるんだろうが

767 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 10:11:03.20
>>764
情弱で申し訳ないんだが、NECフィールディングってそんなにやばいの?
採用人数70人って聞いてるんだが・・・。

てかやっぱ親の業績が悪いからNECは全体的にやばいのか?

768 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 10:40:21.98
事務系で言ったら、明らかに写真の質が
NEC>>>>フィールディングだったけどな
俺は説明会キャンセルしたよ

769 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 12:52:12.75
>>767
何故NECがグループが失血死寸前なのを知らない?

【電気機器】NEC、携帯事業でも希望退職募集へ--対象はNECカシオモバイルとNEC埼玉の2社 [02/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329485569/l50
【電気機器】NEC、労組に希望退職募集伝える--対象は"事務系の正社員" [02/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329394452/


770 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 12:57:04.45
グループ全体で1万人規模の人員削減

771 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 13:09:57.37
NEC系の大抵の子会社はアレそうだけど、フィールディングはどうなんだろうな
システムサービス系の職種は常時それなりに人手が要りそうなもんだが

772 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 16:29:55.76
>>763
去年は9月まで採用してたから全然余裕

773 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 16:30:11.89
>>753
俺の真似してんじゃねぇ、馬鹿

774 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 16:32:42.71
日立ソリュは楽天と同じで大手や本体への登竜門と聞いた
あそこから内定もらえないなら大手より中堅中心にしたほうがいいとかなんとか

775 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 16:37:18.08
日立ソリュ落ちたから本体受けないなんて馬鹿はいないだろ
大体そんなことしても受けるだけ受けときゃよかったって後悔するのが目に見えてる

776 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/19(日) 21:19:23.40
NECフィールディングってブルーカラーなんだな…今更だけど。

777 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/20(月) 00:35:47.83
そりゃ運用保守の会社だからブルーカラーに決まってるでしょ
NTT-MEとかと同じ

778 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/20(月) 07:58:02.71
日立システムズもエフサスもブルーカラーやで

779 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/20(月) 13:11:09.87
基盤や運用系は・・・

780 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/20(月) 18:39:50.37
日立システムズならCEか運用の二択になるね?
電サも元はイロイロ合併してきているから
逃げ道がないわけではない

781 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/20(月) 22:37:32.92
Fグループの俺が教えてあげよう
給与体系は富士通本体と主要FIer(FIP,Fsas,Fsol)は全く同じ。
残業数と平均年齢、手当によって平均年収は若干違うけどね
エフサスはサポート事業をやってるから夜間勤務の手当がものすごくて平均年収を押し上げているらしい
今は非上場のため公開していないが、上場時代は本体より高かった

それから業績次第で同じグループでもボーナスがほんの少しだが変わる
今FIPはデータセンター事業で儲かってるらしくボーナスも高い。それにFの中ではまったりらしい

Fsolは主要子会社の中では珍しく利益率の少ない開発が中心だが
主要Fグループのメリットである残業代が無制限(厳密には抑えようという動きはある)に出る
ため給料も良い

業種でいうとエフサスは運用保守というイメージが強いが約半分はITインフラの企画や設計、構築でSEが増えてきている。顧客満足度の上流設計部門でも1位を争うほど盛ん。
また、エフサスが運用ビジネスに力を入れようとしている中、FIPと競合や協業することも増えてきたため効率化のために合併するのではないかという噂もある。

ちなみにFグループに入ると本体含めグループ間の転籍が良くある。


F系は残業が多いイメージだが
このご時世それだけ仕事があるということだ

782 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/20(月) 22:46:09.55
ちょっとF系2.3個エントリーしてくるわ

783 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/20(月) 22:55:23.53
ここ最近の主要富士通グループ(SIer)の業績を上から順に並べるとこんな感じかな

エフ・アイ・ピー
エフサス
富士通本体
エフソル
マーケティング

もちろん利益率で判断している


784 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/20(月) 22:55:30.60
NH系もたのむ

785 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/20(月) 23:03:21.92
日立システムズは合併してなぜか給与体系悪くなったおorz

N系は言うまでもないな

786 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/20(月) 23:05:23.37
んじゃ三菱エントリーしてくるわ

787 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/20(月) 23:35:57.58
日立システムズと日立ソリューションズって人数はNTTデータと同じかそれ以上だけど
売上少なくないか?
これからリストラとかするの?


売上高/社員数と売上高/人(※単体)

NTTデータ    8,200億/10,723人 7647万円/人
エフサス    2,530億/4,993人  5067万円/人
FIP       934億/2,792人 3345万円/人
フィールディング 1864億/5,576人 3342万円/人
日立システムズ 3377億/11,325 2981万円/人
日立ソリューションズ 2460億/10,279人 2393万円/人


788 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/20(月) 23:53:53.12
みんなCEにどんなイメージ持ってるのかな?
この職種意外とおもしろいで


789 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/20(月) 23:56:39.40
>>788
トラブルで呼び出されて行ったら
たいていお客さんキレてるって聞いたことあるけどどうなん?

790 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/20(月) 23:58:41.81
CEとか土建屋とかわらんやろ

791 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/20(月) 23:59:26.95
>>788
なれるSE!のイメージ
というかSEに対するイメージは全部あれだ

792 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 00:16:42.65
富士通BSCってどんな感じ?

793 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 00:54:56.60
プログラミングマニアじゃなきゃ開発はやばい

794 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 01:27:55.47
山武(アズビル)って倍率高め?

795 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 01:28:16.15
>>788
保守担当者の場合は,さらに日雇い労働者の性格を帯びる。トラブルシューターなんて,
まさにそうだ。システム障害が発生すると,過酷で切羽詰まった労働を強いられ,
数日間の缶詰状態も珍しくない。逆に,障害がないときは仕事もない。はっきり言ってヒマである。

システム保守業務を担当している同僚から,「最近は障害がなくて楽だね。ずっと
こうあって欲しいね」と笑顔で話しかけられたことが何度かあるが,そのたびに筆者は
「馬鹿な事を言うものではない」と叱咤した。冗談ではない。システム障害が激減したら,
保守担当のSEはクビになるじゃないか。こいつ,トラブルシューターという仕事の
本質を分かっていないな,と感じたものである。

システム障害あってのトラブルシューターだ。正直な話,完璧に安定稼働してもらっては
商売あがったりなのである。トラブルシューター稼業は,SEでありながら,
ほかのSEにはない矛盾を抱えた商売なのだ。

796 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 01:32:43.66
>>795
どっかで読んだなこれ

797 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 01:36:45.30
>>781
俺もFの人だけどFsasとFIP合併の噂は初めて聞いた。俺があまり関わりないせいかもしれないけどw
まー仕事があるのは幸せだーね。プロダクト系なせいかうちは残業抑制で苦しくないけどw

798 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 01:44:22.54
FIPDCのプロセシングエンジニアって要はただのオペレータ?
専卒でも取ってるからちょっと気になる

799 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 07:05:05.14
>>781
情報すげぇありがたい
主要F系がお得だということがよく分かった

800 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 07:10:12.44
エフサスって超激務って言われるけど、その辺どうなのか気になる

801 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 07:44:06.99
>>797
エフサスとFIPの合併話は噂程度だがニュースにも出ている

>DCを使うサービスは、ほかの子会社の事業との連携メリットが大きい。
>ある富士通子会社の社長は、「富士通エフサスと富士通FIPがくっつけば、面白い(融合した効果は高い)」と漏らしている。
http://biz.bcnranking.jp/article/explanation/1201/120112_128548.html

>>800
おそらくNRIやそこら辺の外資に比べるとそこまで激務じゃないと思う
最近Fグループは残業時間を年間800数十時間以内に抑えようとしている。
じゃあ800時間超えたらサビ残かというとそうではない。しっかりと支払われる。
年間800時間を超えることなんて滅多にないよ


つまり月平均70時間程度だ。確実に無いが1ヶ月土日も含め毎日定時で帰れば残業70時間になる。
とはいえ100時間超える月もたまにあるがSEという職業上、繁忙期に100時間なんて当たり前
正直たまにやる100時間なんて大したことない。

昔は残業200時間いって一般社員が手取り100万なんてことは良く聞いたが
最近はそんなに残業しない。あまり残業すると組合がうるさいし幹部社員の評価にもつながるからな



802 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 07:45:26.06
説明会で残業は多いと言ってたな
ceの人だったが、夜間とか土日とかで70近くいくとかいかないとか

803 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 18:50:42.73
Fってコーポレートでも残業代分単位で着くって聞いて好印象だったけど…
まさか、出入口行ってIC押して仕事再開なんて…無いよね?w

804 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 19:12:00.99
そりゃあどこの会社だって予め裁量労働制で契約してるとこ以外は
カウントされた残業時間に対してはちゃんと残業代出るさ

805 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 19:46:35.06
>>804
どこの会社にも属してないのかうちの会社

806 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 19:47:09.18
自分の家でメール返したり電話で客先と調整したりも当然ある
メールを打つ時間て仕事の中で結構でかいからな

807 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 20:10:42.21
>>781のせいで俺の中でのFの順位が急上昇した
とりあえず本体と3つエントリーしたわ

808 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 20:17:47.65
Fがやさしいのは成果を出せるものにだけという事実を>>807はまだ知らないのであった

809 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 21:02:46.59
>>808
成果主義なんてとっくの昔に廃れたわw

810 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 21:21:00.66
>>804
IT企業の場合5年程度は残業代がしっかり出るというところが多い
だがそれ以降は見なし残業的な制度になって残業してもしなくても基本給+一定の額しか支払われないというのが一般的だろう。
それからHやNもそういう制度があるが残業をつけにくいからサビ残するという話はよく聞く。

Fの場合、管理職にならなければ残業代が青天井に出るというのは有名な話だから残業しやすい雰囲気はある。
ついでに言えばあるFグループの会社はサービス残業を抑止するためのシステムを開発した。
サビ残が無い会社ならではのソリューションだな。

ただ残業ゼロの場合、基本給しかもらえない。
これはデメリットにもなるかな

>>808
数年前のFは成果主義の制度を取り入れて目標の達成度合に応じて報酬を与える制度だった。
しかし、目標未達成を恐れて目標を低く設定する人が増え経営が圧迫された。
結果的にそのような制度は日本企業には合わないものだと気づき現在はいわゆる日本風の評価制度になったわけだ。
もちろんある程度の成果は必要だがそれプラス幹部社員から気に入られることが大事なわけだ。



811 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 21:30:58.92
>>806
おいおいマジかよ
自宅で客とメールするIT企業とかどんだけセキュリティ甘いんだよ

俺なんか家で仕事したことないぞ
というかしたくてもできないし
もしお客さんの情報がある資料でも落としたら懲戒対象だからな

携帯落としただけで人事や同僚が夜中でも見つかるまで探し回るわ


812 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 21:57:00.51
>>810
前はスピリット嫌がった人もいたよね
残業多い人ほど勧められてたからやもしれんけどw

813 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 22:10:27.25
>>812
まあ暇な部署の人にとってはスピリット最高だったろうな




814 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 22:17:34.63
>>813
そこまで暇な部署ないと思うけど、忙しくないところはスピリット適用少なかったよね。
ならないと出世できないとかいう根も葉もない噂が

815 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/21(火) 22:46:44.23
>>809
ほう?社員の方ですかな?

>>810
見なしが多いのはHらしいな
みんな真面目だからサビ残扱いが多いと聞く

816 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 00:30:30.48
>>815
そですー
少し上で社員なんて来るわけねーとか言われてたけど見てる人ちょこちょこいるよw
就活の時は見てたし、母校に顔出すくらいの気持ち

817 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 00:35:38.50
Fの人いたら聞きたいです

本体SEとFsolSEの違いって
クライアントの業種・業界の違いだけですか?

818 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 00:47:11.49
>>816
マジかよ・・・話聞きてーなぁ・・・

819 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 00:50:56.39
>>817
給料は本体の方が高い
給料高いやつは小さい仕事をやっても仕事自体の利益が小さくなる

後は考えよう

820 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 00:53:56.47
>>816
また来てね! 待ってる!

821 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 01:13:25.84
>>817
本体とFsolでも同じ分野はあるよ。ただし顧客の規模が違う…ってのが昔の話w
今は何かと分けたいみたいで、本体のソリューション部署を丸ごと移管とかあるし。
まー富士通の名前で案件とってきて仕事するわけだから変わらないけどね!

Fsolは本体がやってる業界別ソリューションをどんどん受け継ぐんでないかな?
ちなみに本体はSEだけじゃなくて製品開発やらサーバ・ネットワーク・技術検証など幅広しなので受けてみて!

>>818
すまん!もう寝るぽ。。書いておいてくれたら答えるかも!

>>820
ありがと!電機業界先行き不安だけど就活頑張って!

822 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 04:08:11.71
Fsolを推薦でしか受けられないことが判明した…\(^o^)/

823 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 05:26:40.02
>>821
わかりました。
ご丁寧にありがとうございます!

824 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 06:50:43.75
>>822
どーゆーこと?
推薦じゃイカンのか?

825 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 12:51:20.34
>>824
うちの大学は推薦枠寄越してる企業へ自由応募することを認めていない…


826 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 15:31:11.59
>>825
理不尽に聞こえるが、推薦ある企業に自由応募してもほとんど受からんよ

827 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 16:13:28.76
>>826
Fsolを自由で受けて滑り止め、て考えてたんだけどそれが出来なくなったんよ
まぁ滑り止まるかどうか分からんですが

828 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 19:37:50.14
社員の方まだ居らっしゃったらお聞きしたいのですが、Fの地域システムズって合併後は
他のF系子会社と比べてどのぐらいの地位(子受け主体なのか、孫受け主体なのかetc)とか、役割になるのか、という話は出ていますか?
例えば合併後(関西)は売上高1000億、3800人で他の主要子会社と比べても遜色ない規模になると聞いています。



829 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 19:43:03.75
日情がやらかしたね


830 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 20:01:22.83
>>829
日立子会社幹部を逮捕=金融会社から3億円詐欺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120222-00000076-jij-soci

831 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 20:25:14.91
>>828
やる仕事はほとんど変わらない
合併した理由はグループで業務の重複を無くし効率化するためとかだろう

どこのF系社員も地位とか別に気にしてないんじゃね?
そりゃ親や子で優越感に浸る人もいるだろうけど
昇格とか降格関係なしにグループ間の転籍は当たり前だしな

本題に入ると
その会社っていわゆるソフト開発系の会社だから
本体やFJM,Fsas,FIPなどがとってきた案件または構築したITインフラなどに対して
ソフトウェアをその1部に付け足すような感じになるから
下請けとしてやることはある

ただ、自社ソフトを使ったソリューションの提案とかをすることもあるんじゃないかな?

規模的にFsol中心での合併みたいになるだろうから
中小向けの仕事が多いだろう

ちなみにF系は仕事の規模で会社を分けてたりもする
わかりやすいところでいくと
大企業向け=FJ
大〜中=Fsas
中〜小=Fsol,FJM

って感じだな。

832 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 20:49:07.81
>>831
グループ間の転籍って結構聞く話ですが本体?に行く人もいるんです?

833 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 20:53:28.98
日立システムズやらかしたな

834 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 21:01:58.60
>>832
FA制度とかあるしな
ただ、本体に行きたいって思う人あんまりいないと思う
正確には本体に行く必要性がないと言った方が良いかな
まあ入ればわかるさ

本体の部署ごと子会社に移動とかは良くあるな
子会社の部署が親に移動はわからん

ちなみに本体の管理職には
子会社出身の人が結構いる

835 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 22:39:02.88
筆記むずかったけどFsol通ったw数学は多分2割ぐらいしか解けてない
GDとか、面接で演技とかオワタ\(^o^)/

836 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/22(水) 23:00:36.66
演技って劇でもやるのか?

837 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/23(木) 00:20:18.65
この業界って文系入り込めんの?

838 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/23(木) 00:32:56.48
事実を誇張することじゃね?

839 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/23(木) 01:30:53.03
忙しくてスレ見てなかったスマン!
基本的に>>831で間違いない気がするね〜
個人的にはFsolは大きな所も結構やってる気がせんでもない。

グループ的な方針としては中小向けはFJMで行くぞって感じ

>>834の本体に行く必要性がないは本当に思うw
どこに行こうがグループ内である限り、客から見ればFの人だしねー

F系来たいなら家賃補助の制度が気にならなければオヌヌメね
某スレで残業160時間とか書かれてるけど、聞いたことないし言われるほど激務じゃないよん

長文ごめん寝ます


840 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/23(木) 07:54:11.68
給料や仕事が大きく変わるなら本体行くが
親と主要子会社はほとんど変わらないからな



841 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/23(木) 10:38:07.62
40代以降、激変するんじゃないかな

842 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/23(木) 15:10:33.56
どこも30代から差が付きはじめて
管理職なれば年収100万以上の差になるよ。
また、メー子上位下位でも差はかなりある

843 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/23(木) 18:47:45.98
>>842
富士通本体、Fsas、FIP、Fsol、FJMあたりはほとんど変わらない

まあわかりやすく言うとこれが良い証拠
http://rank.in.coocan.jp/salary3-gyoushu10.html

エフサスが上場していた頃のソースだが
Fsas    728.3(35歳)  1023.0(45歳)
富士通BSC 719.2 1006.8
富士通   658.4 899.4

株主に嫌われないように平均年収を低く見積もる上場企業も多いし、
職種の違いや勤務体系,残業なども影響してきているだろうが
ほかのメーカー系じゃこの数字の差は考えられないよね


ちなみにF系の管理職年俸は課長1000万前後、部長1200万前後、統括部長、本部長クラスはそれ以上(未知)。
というのが基本らしい
主任(課長一歩手前)は残業出る分課長以上の年収も期待できる


844 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/23(木) 19:57:51.23
幹部社員が結構天下りってパターンじゃないなら、良いね

845 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/23(木) 19:59:44.76
年収低く見せるってのは聞いた時ある。
知り合いが分譲マンションの営業やってたけど客の源泉徴収とか見ると、その会社の平均年齢より10歳若いのに平均年収を既に超えていたみたい。

BSC開発中心の割に結構高いな、残業代がほとんどだろうが。
お台場に本社あるあたり面白いw


846 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/23(木) 20:43:16.99
>>844
そりゃ設立十数年とかだったら年齢的に幹部社員は圧倒的に本体出身が多くなるだろうな
だが子会社の幹部社員をいつまでも本体出身の天下り社員にしてたら会社の経営自体良くならない
そんなことみんなわかってる

平均年収について言えば
仮に社員の50%が全員天下りだとしても
50%はプロパーなわけで
平均年収が天下りのせいで上がるとは到底考えられない


847 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/24(金) 01:02:31.04
学生相手になに本気に語っちゃってるの

848 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/24(金) 01:15:46.94
じゃあお前は見るな

849 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/24(金) 01:23:46.41
おれはこういう情報はありがたいな

850 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/24(金) 01:30:47.46
とりあえずF子はFsol、FIP、BSC、FJM、Fasol、エフサスは受けようかな


851 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/24(金) 01:34:03.26
>>843
主任は結構前に無くなったね。今はSPかな。

うちのF子は、創立年度の関係で去年くらいからプロパー幹部がわさわさと出てきてるよ。

正直天下り幹部とかは、統括部とか本部とかのシニアマネージャとかシニアディレクターの微妙なポジで、
現場に近いラインの部長・課長だったりマネージャだったりは、プロパーが多い。
(幹部名称が部長だったり、マネージャだったりわかりにくいのは、Fの宿命だ。スマンよ。)

ここ見てる学生も、メー子だからって出世できないとは思わないでいいかもよ。

852 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/24(金) 01:39:07.25
F人気やね
日立系の情報欲しいわ。なんかFに比べて固いイメージあるから

853 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/24(金) 02:31:31.02
>>852
日立システムズがいいよ
最近新聞で見た

854 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/24(金) 08:01:37.05
>>853
それ3億円詐欺事件だろw




855 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/24(金) 10:30:23.97
日立ハイシステムとかどうかな、派遣系で製作所を点々と回されるらしいが楽に内定貰えるらしいぞ

856 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/24(金) 19:09:24.70
Fは親子、子の間でのヒエラルヒーが皆無なのがいいよな
Nだと親>NES>地方子の階級社会だ

857 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/24(金) 19:44:09.34
Nってつい最近1万人削減したのにまた3万人削減でしょ?
売上も数年で1兆落ちたし大丈夫?



858 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/24(金) 20:07:07.36
NECも表向きはヒエラルキーなんて存在しない
グループ一体で頑張ろうOneNECだからね()笑
実態は言うまでもないが・・・

NESも上場していた頃は活気があったんだけどな


859 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/24(金) 23:38:17.11
>>856
うーん…皆無ではないかな〜
少なくとも親子関係くらいは当然あるだろと思ってくると意外と機会も少なくていい会社
親子関係なんて皆無って気持ちで来ると些細な事でイラっとくるかも

860 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 02:54:05.45
>>846
幹部はプロパー増やしてるよ
幹部以外がプロパーじゃないんだよ
それに計算してごらんよ
450万のプロパー9人と900万の天下り1人がいたら平均495万
たかが10%天下りがいるだけでなんと50万(給与2ヶ月分)も差が出る

861 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 10:04:55.19
>>860
言ってることを理解していないようだけど
天下りが多いことによってその会社の平均年収を押し上げているという話に対して
>>846はF系の場合、親子の平均年収の差がほとんどないからそれは当てはまらないということだ

たとえば
本体の平均年収を800万とし
子会社の平均年収を780万とする

幹部社員の割合は親子両方2割とする(割合は親子で差はないだろう)
ここで、子の幹部社員全員が本体出身としても
8割の社員はプロパーなわけで

プロパー8割の子会社と
親会社出身10割の本体

平均年収がほとんど変わらないということは
社員の給料は親子ほとんど変わらない結論になる



つまり話で出てきた
昔の公表していた時代のエフサスの年収が富士通本体よりも多かった理由は
本体の天下りが多いことが原因ではないということだ


逆に言えば天下りが多く、平均年収が親より明らかに低い会社は
それ以上にプロパー社員の年収が低いということがわかる


862 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 10:51:49.45
>>861
例だと、平社員の給料は変わらないという結論にはなるが、平均年収は天下りのせいであがってる。出身会社別に平均年収給与がでたら、差がありそうだね。

まとめると
平社員の間は給与に差なし。
幹部社員になれる割合は、天下り含め本体が高め。子でもなれる。
役員は本体のみなれるってところかな?

863 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 12:15:57.94
平均給与の差なんて待遇の差の比較にならないね

864 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 12:32:12.21
四季報に掲載されている富士通本体の平均年収は
組合員のみだから当然、幹部は除外されているよね。

幹部の層になると差は広がっているだろうし、プロパー
比率も少ないんじゃ差が無いってのは嘘じゃん?


865 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 14:24:41.88
Fに限って言えば幹部社員の年俸は主要子会社と本体で違いはない


上場時代のエフサスに関して言うと
勤務体系が違うから親より年収が高くなったのだと思われ

CEや運用系のSEは夜間勤務が月に2,3回あったりしてその時の手当が結構もらえるし
残業時間も影響していたのではないかと言われている

F系は再編で部署ごと会社が変わったり
出向先の本体の部署に異動になることはある(頻繁にあるとは言えないがまあある)
そのたびに給与体系が変わるなんてことは無い

ちなみに本体入社3年目とかで子会社や親に異動する人もいる

866 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 14:30:03.03
>>865
に関して付け足すが
幹部社員の年俸(課長,部長クラス)は親子で差はない
役員クラスになると年俸のレベルが違うので判断できないw

ただ言えることは、役員なんて本体でさえ50人もいない
しかも外部から来た人もかなりいる
役員の年収なんて考えない方が良い

867 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 15:07:14.39
たぶんだけど本体の方が年収高いと思うよ
学生時代の同期を見る限り、本体と昇進ペースにそこまで違いはないけど

何分コーポレートがめっっっちゃ多いからな本体…そこで平均年収押し下がってるはず。

868 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 15:10:54.47
>>867
君は学生さんかな?
もう少しわかりやすい言葉で書かないとみんなわからないよ

何について書いてるのかわからない


869 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 15:42:30.42
>>868
中の人?
うちの部署は早いか遅いか分からないけど6級になるのは大体30前後くらい
大学の同期がF系だけど今のところペースは変わらん

あと幹部の年俸は初め900万〜であとは前年の業績次第でないのかね

870 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 15:59:19.87
俺はF系でインフラSEやってます

学生諸君に言いたい
給料なんて普通以上ならどうでもいい
何が大事かって
定年までやりたいことができる仕事を見つけることが大事なんだ

SIerは仕事が大変だとかキツいとか言われている
それでも中にはやりがいもって仕事が楽しいいって思っている人はたくさんいる
もちろん逆もいる。それは人それぞれだ

楽しく仕事できている人は生活も充実しているし活き活きしてるぞ
やりたい仕事なんて簡単に見つけられないかもしれない
でも給料だけで仕事を探すのはダメだ!

ちなみに俺は今の仕事も生活も満足している
給料は悪くないw

871 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 16:33:11.72
>>869
>6級になるのは大体30前後くらい

どんだけ優秀なやつらだよ()
沼津に集まって研修受けてるのそんな小僧ばっかりか?違うだろ

872 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 16:35:36.08
沼津の社員食堂なんとかしてくれ

873 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 17:17:10.46
幹部の報酬がF本体と一緒って公表されて無いから比べられないだろ。
天下ってきた人は下がらずとも叩き上げの役員も同じとはとても思えない

874 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 17:49:07.43
>>873
そんなこと言ったら何もかも公表されてないからわからない

ちなみに富士通はもともと富士電機の子会社だぞ
ファナックは富士通の子会社だったぞ

子が親を上回ることもある

875 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 17:52:23.82
公表されていても間違っている場合がある

876 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 21:36:11.02
日立システムズ受ける人いる?

877 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/25(土) 22:56:05.88
逮捕

878 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/26(日) 00:36:09.19
まあ給料が安いと犯罪犯す社員も出る可能性あるから
雇用者もそれなりに賃金は払わないとな

879 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/26(日) 01:49:10.61
NHK社員でも犯罪犯したぞw


880 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/27(月) 01:04:12.90
>>861
>幹部社員の割合は親子両方2割とする(割合は親子で差はないだろう)
>ここで、子の幹部社員全員が本体出身としても
>8割の社員はプロパーなわけで
役職なし天下りのほうが多いよ?

>本体の平均年収を800万とし
>子会社の平均年収を780万とする
>プロパー8割の子会社と
>親会社出身10割の本体
子会社に天下ってくるのは平均年収なんて軽く超えた、出来る側の奴らだよ?
平均年収すら超えてないただの年増は孫会社か関連ベンダーに飛びます
本体の平均年収が800万なら天下りの平均は900〜1000万ぐらい
あなたの言う条件なら (950*2 + X*8)/10 = 780 だから
プロパーの実際の平均年収は737.5万円になります

幹部まで含めた平均年収が780万なら、プロパーはもう15万ぐらい下がる
よくできてると思わない?

881 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/27(月) 19:02:19.76
FIPの筆記の結果来た人いる?

882 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/27(月) 19:11:20.05
>>881
まあ例をあげてるだけだからw

ついでに言えば

>子会社に天下ってくるのは平均年収なんて軽く超えた、出来る側の奴らだよ?
>平均年収すら超えてないただの年増は孫会社か関連ベンダーに飛びます

これは嘘です。部署毎異動してくる場合もあるから
それこそ若手からベテランもいれば
仕事できる奴もできないやつもいる

それから
>本体の平均年収が800万なら天下りの平均は900〜1000万ぐらい
というが
例で言うとその900〜1000万の社員は本体にもいるわけで…
後は察してください




これに関してはあきれる回答だわ
>あなたの言う条件なら (950*2 + X*8)/10 = 780 だから
>プロパーの実際の平均年収は737.5万円になります

まず富士通の平均年収は前にも話が出たし四季報にも掲載されているように
幹部クラス以上の年収は含まれていない
すなわち組合員の年収だ

ここを勘違いしていることが一番のミス

883 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/27(月) 19:12:11.06
お前はアンカのミスをなんとかしろ

884 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/27(月) 19:21:48.88
>>883
お前のいらない1行レスで無駄なリソースを消費した

885 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/27(月) 22:20:57.91
よく考えたら、幹部に天下りがひしめき合う会社が
親と同等な訳がないよな


886 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/28(火) 02:24:39.73
>>881
おとといぐらい来て通ってた
面接の日時が時間帯まで指定されてた

887 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/28(火) 06:56:54.60
幹部になぜ本体出身が多いかって?
それはどの子会社も設立間もないからだよ
設立30年以上の子会社なんて少ない

888 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/28(火) 15:49:08.21
自称社員(恐らく高齢)は痛々しくてスレに不要なので帰ってもらえますかね

889 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/28(火) 17:45:20.71
学生相手になんでも分かったふりして得意げになって満足なんでしょう

890 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/29(水) 00:05:34.07
メーカー系IT企業ランキング2013

A: 日立ソリューションズ、NECソフト、富士通FIP、
B: 日立システムズ、NEC情報、富士通エフサス、富士通システムソリューションズ
C: 富士通BSC、NECネクサ、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
  キャノンソフト、キャノンITソリューションズ、日立情報制御ソリューションズ
D: 日立情報通信エンジニアリング、日立INSソフト、富士通ネットワークソリューションズ
   日立エンジニアリング・アンド・サービス、富士通SSL
E: 日立ビジネスソリューションズ、地域NECソフトウェア
F: 富士通ソフトウェアテクノロジーズ 日立公共システムエンジニアリング


891 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/29(水) 01:27:09.80
これどの程度正しいのよ

892 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/29(水) 04:04:43.14
NEC情報、説明会の印象では失礼ながらそこまで良いとことは思わなかったけどなあ

893 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/29(水) 04:35:23.37
hisolってそんなに高いかあ

894 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/29(水) 07:54:26.26
就活生は日立ソフト,日立システムズのように規模だけを見てるからね
人数見て安定と思ってたら大間違い
痛い目に合うよ

これからクラウドの流行でますます人数がいらなくなるのに
あれだけ多い人数と少ない売上じゃ将来社員があふれて
リストラや人件費削減、若手の企業年金負担増加なんてこともあるかもね

895 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/29(水) 10:59:19.12
●SI系IT企業平均年収 ランキング 2013

野村総合研究所(1,050)
━━━━━━━━━━━━1000万の壁━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━800万の壁━━━━━━━━
ISID(791) NTTデータ(782) 新日鉄ソリューションズ(794)
JSOL(780) 東洋ビジネスエン(766)
富士通FIP(761)日本ユニシス(761)
━━━━━━━━━━━━750万の壁━━━━━━━━
インフォコム(734)大塚商会(734) SCSK(738) ITフロンティア(728) 日商エレクトロ(725)
FJM (720) CTC(718) 日立システムズ(712) オービック(706)
━━━━━━━━━━━━700万の壁━━━━━━━━
セゾン情報(695)富士通BSC(690)
三菱総研DCS(688) NECフィールディング(684) 日立ソリューションズ(679)
三井情報(677) 兼松エレクトロ(675) NECシステムテクノロジ(672) NECネッツエスアイ(654)
━━━━━━━━━━━━650万の壁━━━━━━━━
NECソフト(649) TIS(639) JFEシステムズ(637)
ソラン(623) さくらKCS(600)
━━━━━━━━━━━━600万の壁━━━━━━━━
日立ビジネスソsol(581) DTS(547)富士ソフト(559) システムプロ(552)
━━━━━━━━━━━━550万の壁━━━━━━━━
エヌアイデイ(534)東計電算(529)アイサンテクノロジー(519)
フォーカスシステムズ(509)ソフトブレーン(501)ピー・シー・エー(500)

896 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/29(水) 13:20:22.80
年収ランキングなんて役に立たんよ
退職金なしの会社と同列にされてもね

897 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/29(水) 13:21:29.00
>>896
例えばどこ?

898 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/29(水) 13:31:50.26
>>897
ISID

899 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/29(水) 15:59:10.44
大手電機 前期決算と今期予想 (今期予想の最終利益順)

           前期最終利益 今期最終利益
1.日立製作所  2388億円   2000億円 業績予想達成見込で2年連続首位がほぼ確定
2.三菱電機    1245億円   1000億円 小さな下方修正だが東芝と入れ替わり2位予想
3.東芝       1378億円    650億円 業績下方修正で2位予想から3位に転落
4.富士通      550億円    350億円 業績下方修正だが今期も黒字を確保
----------------------------------------------------------------------------------
5.NEC       -125億円  -1000億円 黒字予想だったが結局今期も赤字で長期低迷中
6.ソニー     -2595億円  -2200億円 4年連続赤字がほぼ確定で赤字脱出の糸口見えず
7.シャープ.     194億円  -2900億円 主力の液晶縮小で今後注力する成長分野がない
8.パナソニック   740億円  -7800億円 業績急降下で親も含めて4万人の社員リストラ中

900 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/29(水) 19:08:22.14
富士通マーケ落ちた
ここのテスセン他にも使い回しちまった

901 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/29(水) 20:12:19.05
FIPはサイレントお祈りなのか

902 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/29(水) 21:04:21.15
>>900
筆記そんなにハードル高いのか・・・

903 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/29(水) 21:42:02.66
どの企業も筆記の点数以外の要素も加味してる

904 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/29(水) 23:29:48.21
>>894
>これからクラウドの流行でますます人数がいらなくなるのに
言ってて恥ずかしくないの

905 :就職戦線異状名無しさん:2012/02/29(水) 23:49:32.40
>>904
この程度しか考えられない>>894
きっとNNTになるから気にするだけ時間の無駄だよ

906 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/01(木) 02:17:44.66
確かに、クラウド化が進むことと人手が要らなくなることがどう論理的に繋がるのか分からん


907 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/01(木) 02:25:03.29
まあ論理は分からんでもない
一旦クラウドを構築すれば顧客ごとにシステムを作らなくてもいいから技術者は少なくて済む

ってことだよな?

908 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/01(木) 02:44:44.41
そういうことなん?
クラウド使おうが顧客ごとに必要な要件は違うわけでそれの調整役としてSEは必要だし
大きくて融通きかない会社だったり、特殊な用途だったりするとパッケージじゃ対応しきれない場合も多いから
システムの使いまわしはできないと思うんだけど。

個人的にはデータセンター使えば時代遅れの設備をデータセンターのほうで勝手に置き換えてくれるから
ユーザー側でそれに対応するシステム改修する必要なくなってSIer自体の仕事が減るってことだと思ってたけど

909 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/01(木) 03:03:41.30
ひとつ言えることは、クラウドビジネスの覇権争いのために投資が増えるから、とりあえず乗っかっとけば雇用が生まれる
ってことでok?

結局クラウドなんてネーミング商法で、新しくも無いからプチバブルをもたらして終わりでしょ
婚活ビジネスと一緒よね?

910 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/01(木) 06:24:38.68
間違いないのはデータセンター持ちは強いということ

911 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/01(木) 06:40:05.49
>>910がまあまあ正しいこと言った。パチパチパチ

912 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/01(木) 07:49:09.20
いやいやクラウドが流行ると
技術者の必要数が減るというのは正しい

君らそんなのもわからないのか
ググれば一瞬でわかるのにな

これだからゆとりは困る


913 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/01(木) 10:14:12.91
fsol内定北

914 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/01(木) 15:33:43.97
>>913
一次受けてからどの位で連絡来るもんなんだ

915 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/01(木) 15:34:52.31
早くねww
経団連とは何だったのか・・・

916 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/01(木) 16:18:47.28
>>914
2日後くらいかな

>>915
確かにw


917 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/01(木) 17:32:09.01
>>916
ぐぬぬ・・・まだ来ない俺は落ちたか・・・

918 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/01(木) 17:45:47.62
fsolのgdは提案すれば受かる ワガママでもおk

919 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/01(木) 18:08:39.54
>>915
デー子やユー子も内定出し始めてるらしいぞ

920 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/01(木) 18:26:49.09
>>916
何時ごろ連絡きた?

921 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/02(金) 18:51:27.46
fsol筆記落ちにござるwwww
結構出来たつもりだったんだけどな
就活始めて初の筆記落ちだは

922 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/03(土) 01:16:31.47
fsolの連絡来ない・・・
落とすなら早く落としてほしいな
中々切り替えができない

923 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/03(土) 01:24:03.95
FsolはGDで落ちた
ワガママに喋りまくったぞ、提案もしたし話の転換となるセリフも司会の奴から奪ったりして司会と同等の発言量だった
決して独壇場では無かったが

ディスカッションって何が求められてるかワカンネ

924 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/03(土) 02:41:59.36
自己中心的で空気が読めてないんだろう
文体に出てる

925 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/03(土) 06:22:02.84
>>890
日立公共システムエンジニアリングがランク低い理由ってどんななのかね?
説明聞いたときはいいかなと思ったんだが。

926 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/03(土) 08:37:55.03
>>925
日立公共システムに限ったことじゃないが、日立は社内カンパニー制度とってるじゃん?
日立系のsiは製作所の情シス部、日立sol、日立sysの3社が主体で、他の企業は製作所の傘下にズラーって並んでる感じなんだよね。
日立公共システムが公共メインでやってても、この3社の方が公共に関しても圧倒的。

927 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/03(土) 12:04:18.93
日立GPって情公共の子会社でだから
本体直系ってわけじゃないんだよ

928 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/03(土) 20:20:19.60
Fsol面接って交通費でる?

929 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/03(土) 23:13:34.26
Fsolの焦らしプレイ半端無くてイライラするな

930 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/04(日) 05:09:11.73
>>924
だからワガママに喋ったと言ったろ
それを反省して次のGDではイェスマンになってたら通った

ただ誰かが論理に欠けまくった発言すると「それってちがくね?」って突っ込みたくて堪らん
もっと熱い討論がしたいけど、GDって井戸端会議が正解なのかね?

931 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/04(日) 07:15:15.59
>>930
たった2レスの書き込みでお前と働きたくないと思ったわ
お前がしているのは熱い討論ではなくて自分勝手なだけ

932 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/04(日) 11:53:44.12
>>912
グーグル先生が言うことは正しいんですかw
どっちがゆとりだw
少しは自分の頭で考えような、マジで。

933 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/04(日) 11:57:41.00
>>931
Fランぽい奴がズレたこと(自己PRとか)話し始めたときどうしてる?ニコニコしながら聞いてる?

やっぱり俺、NNTの人間なのかも試練

934 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/05(月) 19:52:25.98
大丈夫だ
少ないけどFラン枠もある

935 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/05(月) 22:24:05.66
Fじゃなくてもズレたこと話し始めたら、突っ込みたいんだろ?
Fラン関係なくねwww



936 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/05(月) 22:35:54.70
むしろFラン以外がズレた回答してるやつ多いw
頭の回転早いせいかあれもこれも頭に浮かんで
ごっちゃまぜになってるパターンなwww

937 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/05(月) 23:38:46.74
まあ日立GP はそこまで悪くはないと思うよ
hisolにぶら下がっての仕事多いとは思うがそれは他も変わらんし

938 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/06(火) 02:43:04.43
意見の理由付けがしたかったんだろうけど、「私が参加したインターンシップで学んだことなんですが...」って始まったときどんな顔してればいいか分からんかった

939 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/07(水) 01:04:17.93
fsolの説明会やっと申し込めたんだが、筆記試験やるのか?
今から勉強なんてしてる暇ないで…(´;ω;`)

940 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/07(水) 23:11:26.35
fsolェ・・・

941 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/07(水) 23:28:20.85
fsolとfasolて違う会社なの?
ランキング見て今気付いたわ

942 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/08(木) 04:46:43.39
>>939
まあそこまでレベル高くないだろうからいけるやろ

943 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/08(木) 11:06:02.22
GDは黙ってニコニコしてたらええねん
別に積極的な奴なんて要らんわ
凄い奴は推薦で足りてますもん
素直な奴隷欲しいだけやねん

944 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/08(木) 21:38:38.85
そんならGDなんてさせんなやドアホ

945 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/08(木) 21:48:23.53
採用人数20とかで推薦取ってたらもう無理だよな実際

946 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/09(金) 00:19:32.52
まあ無理だな
新卒採用中止してたNEC系とか、内定者の9割が推薦、1割が帰国子女って噂もあるしな

947 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/09(金) 11:46:01.23
嘘乙

948 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/09(金) 12:47:36.04
本体は優秀な推薦で、子はコネが多いんじゃないの?
スタッフの女の子とかはっきり言って誰でもいい気がする

949 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/09(金) 18:51:45.10
Fランのやつらはコネや推薦でしか入れないっていうが
メーカーやSIerはそんなことは無い

確かにFランの枠は少ないがコネで入る奴なんてほとんど無いぞ



950 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/10(土) 12:12:35.60
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2011/12/19.html


951 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/03/10(土) 15:07:05.15
12卒、F子内定なんだけど
4月の基本情報の試験落ちたらどうなるのかな
怖すぎる

952 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/10(土) 19:32:47.44
9月に取れなかったらクビ候補だよ

953 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/10(土) 19:55:59.14
基本情報なんて何の役にも立たないから気にするな
ベンダー試験持ってた方が役に立つ

954 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/10(土) 20:38:39.00
fe取れん奴は何も取れんよ

955 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/10(土) 21:15:43.38
>>951
入社2年目を迎えるまでに取れていれば大丈夫
逆に、2年目を迎えるまでに取れていないと×を付けられる
そもそもFEすら取れない、ITセンスないやつが何でIT業界入ったの?
って感じだけど。分数の計算ができないのに数学者を目指すようなもの

956 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 11:37:32.91
SE希望なのですがF本体とFsolを比べたら、
特別な理由ない限りはやはり本体の方が良いでしょうか?

957 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 11:43:37.04
>>956
当たり前だろう、糞が!
本体から下はあっても、下から上の転籍は無いんだよ!

958 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 11:43:55.34
関係ないけどF本体のSEか開発って確か北海道に事業所もってて
配属でそこに飛ばされたって人が社員説明会でいたな

959 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 11:47:06.43
そこが大手の恐ろしいところなんですよ

960 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 11:48:13.80
>>957
説明会で下から上があると聞いたもので・・・
すみません

961 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 11:49:20.17
>>957
それでも俺は>>781>>834を信じるぜ

962 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 11:49:56.51
>>960
ねぇ〜よ!

963 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 12:33:36.63
日立子だけど、下から上への転籍は自分の周りでは
たまに見るけど・・・。

964 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 13:19:21.13
制度上は子会社から親会社への転籍はあるけども
転職と同じで厳しい採用基準を設けていて
簡単に移れるものではないよ

ましてや頻繁に案件があるわけではないので
編入学のノリで考えるのは甘すぎる

965 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 14:25:47.36
>>956
F系の説明会で本体と「同水準」「同等」って何度も聞くと思うけど騙されるなよ
会社四季報やEDINETで有価証券報告書調べれば一発でわかるからな

966 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 15:10:15.69
同等なのは福利厚生だ
給料は最初同じだが・・・あとは言わなくても分かるよな?

967 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 15:58:43.66
>>965
>>966
これは?>>781

968 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 16:05:13.25
>>967
そいつの行ってることは的を得てる
伸び率が違うけどね

ただ、最近だと再編で子のほうが仕事増えて
残業代がかなり出てるみたい

969 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 17:06:08.51
給与明細比較したわけでもなく同じと言い切るあたり胡散臭い

970 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 17:29:58.94
少なくともFsasとFIPは過去に富士通に準拠してるぐらいに良かったデータはあるよ

971 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 18:27:26.60
本体と子会社(本体の天下り高給含)で同水準だからプロパーは一歩引くのよ

972 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 18:31:27.06
それだと本体の天下りが本体連中よりもいい年収もらってないと計算合わないぞ

973 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 19:42:18.09
社員の俺が言うが
社内イントラ(FJ-WAN)から本体とFsas,FIPの人事部や労組のページに行けば給与制度がわかる
それを見る限り給与のレンジ,評価方法,ランクなどは全く同じ
それからボーナスの平均支給額(一般社員の一人当たりの支給額)も毎年ほぼ同じ(正確に言えば数万違うが平均年齢によるもの)
しかし(地域名)+富士通と名前がつく会社など小さなF子は同じ役職ランクでも給料が数万安い

これでわかるよな?本体も主要F子も同じ給料だということが

ただ、部署によって評価が左右されることもあるから
結局は運だ


ちなみにFsasやFIPの上場していた頃はこの給与制度ではなかった
だから本体より年収が良い時期があったわけで
今は完全子会社化されて同じ制度になったんだ


Fグループを他のメーカーの親子関係と同じように考えていたら後悔するよ

974 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 20:04:00.11
Fの場合下から上に行くことはよくあるぜ

転職ではなく転籍扱いになるから勤続年数はそのまま引き継ぐことになる
そして転籍にはおいしい話があって一時退職金というものがもらえる
あとは入社してからのお楽しみ

ただFsasやFIP、Fsolの人で本体に行きたいと思う人はアホだと思う
なぜわざわざ親に行くのか理解できない


975 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 21:07:29.39
Fsas、Fsol、FIPは子会社の中だと別格なカンジなんだね
BSCやFasolなんかはやっぱり給料面で劣るの?

976 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 21:10:09.04
>>972
算数やり直せ

977 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 21:19:03.78
>>976
天下り連中が本体での年齢相応の給料で、子会社プロパーだけ年収低いなら
会社としての平均年収は本体より低水準じゃないとおかしいだろうが
お前こそ算数やり直せ

978 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 21:34:02.14
組合員の給与制度の比較に意味などない
どうせ役員報酬、天下りの実態とか自分の
周りしか知らんのに何を偉そうに言ってるんだか


979 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 21:52:27.98
組合員の給与制度?
組合は基本的に給料なしだぞ


980 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 21:55:04.49
> どうせ役員報酬、天下りの実態とか自分の
> 周りしか知らんのに何を偉そうに言ってるんだか

自分の周りだけでも役員報酬、天下り知ってりゃ十分じゃないのか?

981 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 23:03:19.25
>>975
そこまでは主要子だからかわらん。会社の利益率と残業の違いで少し給与が低く見えるかもしれないが。

982 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 23:13:47.97
給与が一緒ならやりたいことで会社選べ
FIPならデータセンター、アウトソーシング、運用
FsasならITインフラ、ネットワーク、運用・保守
FJMなら中小SI
Fsolなら中小システム開発
BSCならパッケージ、組み込み



983 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/11(日) 23:41:56.49
FsolとFJMの役割の違いは?
Fsolは本体のとってきた案件を設計から、場合によっては要件定義からやってFJMは中小企業のSIを全部任されてるって思っていたんだが。

984 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/12(月) 00:55:08.50
Fsolが合併して名前変わっちゃうって聞いたんですがホントなんですか?

985 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/12(月) 03:34:33.28
そもそも、過去の報告書見てもFJB、BSC、Fsolの時点で大分違っているのに
何を持って給料同じと言ってるのかわからん
ここ2,3年で変わったのか?

986 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/12(月) 03:45:56.32
全く名前が出ないけど
PFUってFグループ内でどういう扱いなの?
事業内容でも、件の給料でも

987 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/12(月) 07:44:31.67
>>985
そこはしらんがFsasとFIPは給料一緒
この2社は別格

988 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/12(月) 14:45:11.13
FIP逝ったからなぁ。自由記述ESはキツイ

989 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/12(月) 22:41:58.87
給与が本体と同じとか言ってるのは間違いなく工作員だな

990 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/13(火) 19:18:13.40
BSCの社員だけど質問あれば特定されない範囲で回答するよ

このスレもう埋まりそうだけどな

991 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/13(火) 20:04:18.66
>>989
エフサス社員だけど質問あれば特定されない範囲で回答するよ

ちなみに基本給+時間外手当+その他手当は本体と全く一緒で業績によってはボーナスが本体より上回ることもある
もちろんエフサスが赤字で本体が黒字の場合などボーナスが本体より低くなることはある
といってもエフサスは今年の3月で27四半期連続黒字の予定なので俺は赤字未経験

次スレ作ってね




992 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/13(火) 20:15:14.22
>>990
>>991
F系のどの会社が本体と給料一緒なの?
プロパーの部長とかっていないの?

993 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/13(火) 20:29:07.99
>>992
エフサス社員だが
エフサス以外で給料が一緒な子会社は知らない
ただFIPも一緒だと聞いたことはある


エフサスは設立約20年でもともと本体のサポート部門が独立した会社だから
45歳以上はほぼ本体出身。だから管理職もほぼ本体出身だけど
45歳以下の課長や部長はほぼプロパー


ついでに言えば昔は本体より高かったという話は前レスに出てるけど
当時上場していた頃は日本一の株価をつけたくらいで
エフサスバブルと言われていた時があったのよ






994 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/13(火) 20:43:08.84
>>993
情報ありがとうございまます。
FはFsasとFIP(Fsolも?)は学歴に対して結構待遇よさそうですね

995 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/13(火) 21:33:28.44
>>993
FIP、FsolでなくFsasを選んだのはどうしてですか?
私の業界研究が甘いのかも知れませんが、各社近いことやってるように感じます

996 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/13(火) 21:51:36.98
私就活生だけど。。。各社近いことやってないと思うの

997 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/13(火) 21:53:14.11
>>982が分かりやすく特徴まとめてあるよな

998 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/13(火) 21:53:41.96
FIPはデータセンター
Fsasは保守、ネットワーク
Fsolは知らん

999 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/13(火) 21:55:30.07
ウホッ、これは失礼
責任とって次スレ立ててきます

1000 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/13(火) 22:02:56.90
【メー子】メーカー系IT企業 Part6【2012-2013卒】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1331643735/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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