5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ガイガーカウンター】SOEKS★11

1 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/05(土) 01:40:41.75 ID:SeCQvdP0
●SOEKS-01M(新型)ガイガーカウンター
ttp://www.soeks.ru/dozimetr.html#2
定価6,000руб(ルーブル)*2.55=15,276円
ファームウェアver 1.2L 1.3L 1.4L 1.5Lは、測定時間20秒、平均化なし
ファームウェアver 1.AL 1.BL 1.CL(2011年末まで最新)は、10秒間の測定を繰り返し120秒間の平均値を計算
数値に急激な変化があるとリセットされ、新たに測定開始
ttp://www.soeks.ru/news_3.html
8月からファームウェアの更新が可能に(モスクワのSOEKSに送る必要がある)
ttp://www.soeks.ru/news_4.html
日本語マニュアル ttp://zenmainet.blog.fc2.com/blog-entry-5.html

NUK-079 V4基板
GM管は、TERRA-P(黄),RADEX1503,RADEX1503+,RADEX1706(2本装備)と同じSBM-20-1
ttp://www.gstube.com/data/3019/
ttp://www.gstube.com/photo/3019.jpg

●SOEKS-01(旧型)ガイガーカウンター
NUK-079 V3基板
GM管は中国製DP802i(現行),BS2010(現行)と同じ中国製その5(極小;15cpm/μSv/h?;Cs137?)
ttp://upload.ecvv.com/upload/Product/200801/C20077817020454251_Geiger_Mueller_Tube.jpg
ttp://www.bnif.com.cn
SBM-21 GM管という説もあるが、明らかにSBM-21ではない
ttp://www.gstube.com/data/2399/
ttp://www.gstube.com/photo/2399.jpg
01M(新型)とのGM管比較画像
ttp://cart-imgs-1.fc2.com/user_img/b/bosaigoods/item_15_5.jpg?u=1306526083

●SOEKS ECOTESTER ガイガーカウンター+硝酸塩テスター
ttp://www.soeks.ru/eco1.html
定価7,800руб(ルーブル)*2.40=19,856円
SOEKS-01M(新型)に食品の硝酸塩テスターを付け足した物
ver1.6Lは、平均化なし
ver1.CL(2011年末まで最新)は、平均化あり
01Mと同様にファームウェアの更新が可能に(モスクワのSOEKSに送る必要がある)
食品に含まれる放射能を測定することはできません
日本語マニュアル ttp://zenmainet.blog.fc2.com/blog-entry-29.html

●使い方
SOEKS-01M(新型),ECOTESTERは、硬β線とγ線の両方が測れます
・空間線量率(μSv/h)を測るには
 @裏側のスリットを数mm厚(3〜4mm)のアルミ板で覆います
  これは、β線を遮断してγ線のみを測るためです
 A同じ状態で数回測り、平均化しましょう
・裏側のアルミ板の有り無しで数値に違いがあれば、β線が出ています
 違いがなければβ線が出ていないと判断できます
・ただしセシウム134・137が出すβ線は軟β線が主体のため、あまり反応しません
 報告によると2割程度の差なので、それほど神経質になる必要はないようです

後はこれらを読んで下さい
・β線の窓(ガイガーカウンターでの放射線量の正しい計り方)
ttp://togetter.com/li/136232

2 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/05(土) 01:40:54.32 ID:SeCQvdP0
前スレ
【ガイガーカウンター】SOEKS★10
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318699483/

前々スレ
【ガイガーカウンター】SOEKS★9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317884114/

●SOEKSスレ過去ログ
ttp://soeks.zouri.jp/

●平均値計算アプリ for iphone
Geiger Calc ttp://itunes.apple.com/jp/app/soeksctr/id446372679?mt=8
SoeksCTR ttp://itunes.apple.com/jp/app/soeksctr/id446372679?mt=8

●iphone ガイガーボット (SOEKSの音をiphoneマイクで拾い、計算する)
ttp://itunes.apple.com/jp/app/id427728355?mt=8

●iPhone ない人のためのガイガーカウンター測定ソフト [Geiger Robo]
ttp://www.higuchi.com/item/636

●ガイガーカウンター計測ソフト (要VB6ランタイム、WindowsXP向け?)
ttp://59aku.fam.cx/gaiger/keisoku.htm

●SOKESのデコレーション(カスタマイズ) スレ2まとめ
ttp://www.dropbox.com/gallery/44495949/1/SOEKS?h=d096fd

●平均値計算アプリ
Android2.2以上 ttp://uproda.2ch-library.com/lib397493.apk.shtml

●最近のSOEKSのバージョン
1.CL ID無し  NUC-079 V4 27.06.2011
1.CL ID無し  NUC-079 V5 27.06.2011
1.CL ID無し  NUC-079 V5 18.07.2011
1.CL ID1965 NUC-079 V5 18.07.2011
1.CL ID1965 NUC-079 V4 18.07.2011

ttp://geigercounter11.ocnk.net/product-list/1/0/normal
※基盤 NUC-079 V5は硝酸塩測定がついているECOTESTER用の基盤なだけで性能は同じとみられる

3 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/05(土) 01:41:34.18 ID:SeCQvdP0
●セッティング

○エネループ等の充電池を利用する
・Power→Accumlators→Yes

○アルカリ・マンガン乾電池を利用する(使い捨て型)
・Power→Accumlators→No

●推奨される省エネセッティング
・Vision→Bright→Low
・Sound→Volume→Low
・Sound→Sensor Soundはお好みで

※1350mAに対しデフォルト設定で10時間以上、エネループで14〜16時間連続稼働が可能

●USB接続を行う場合のセッティング

○USB接続し、充電池を装着している場合
・Power→Accumlators→Yes
※ただし、本体での充電は非推奨
 充電池専用の充電器を使う方が安全

○電池を外し、USB接続のみの場合
・Power→Accumlators→No
・Vision→Bright→Hi

※両方の設定を有効にしないと検知音は聞こえるが、起動後に画面が真っ暗になる
 
○共通の仕様
・USBケーブルを差し込むと電源が入る
・ボタンの長押しで電源OFF
・USBケーブルが刺さったまま、ボタンの長押しで電源を入れることはできない

4 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/05(土) 01:42:15.96 ID:SeCQvdP0
〜FAQ〜
Q:SOEKS-01とSOEKS-01Mは何が違うの?
A:01MはTERRA-P(黄)、RADEX1503、RADEX1503+やRADEX1706と同じSBM-20-1
  01無印は性能が劣るため買わない方が良い

Q:バージョンはどこで見るの?
A:Main MenuのVersion、とID
  電池の所に製造日と基盤のバージョンが記されている

Q:充電池を使う時の注意は?
A:Power→Accumlators→Yes、電池の充電はUSBケーブルではなく、専用機を推奨

Q:バージョン1.CL無印とバージョン1.CL ID1965の違いは?
A:mcSv/hの表示位置修正、アラート閾値の修正、本体の青色の部分と黒いカバーの部分の隙間・ボタンの修正

Q:乾燥剤は必須?
A:同じGM管を使うRADEXシリーズに湿度に弱いバージョンがあり、日本はロシアより多湿であるからお守りのようなもの
  汚染防止のジップロックやケースと併用している人が多い

Q:電池の残量によって感度が変わる?
A:スレ10の実験では大きな変化はなかった

Q:1.AL以降の平均化ってどんな処理をしてるの?
A:10秒間ごとのデータを、単純移動平均で2分
  つまり10秒x12個のデータを常にストックしている
  その後古いデータは新しいデータと置き換えて平均する
 ※13個目のデータが来れば、1個目のデータを破棄して平均

Q:値が突然高くなって黄色バーがリセットされた
A:高い値を検出すると再計算する仕様、ノイズ等でリセットされることもある
  その場合Measure(測定中)画面の一番上のグラフに黄色のバーが現れている
  バグという話もあるが、そもそもが2分平均なので大きな問題にはならない
  電源を入れなおす、しばらく待ってから値を見る等で対処ができる

Q:線量が低いのにたまにピーという長めの音がする
A:画面の更新と検知音が重なった場合そうなる事がある

Q:1.CLを買ったが、手動で計算したい
A:1分間の感知数cpmを150で除すると、μsv/hの値が出る
  松田宏の異分野交流サロン等を参照されたし 
  ttp://hmatsuda.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/soeks-01m-i-pho.html
  SOEKS-01M 1.CLでも10秒間に、2回感知すると(12cpm)0.08μsv/h
  3回感知すると(18cpm)0.12μsv/hと表示される事からその計算で良いと考えられる

Q:アラーム機能(警告音閾値)ってどう使うの?
A:Measure(測定中)画面の√xxが設定された閾値(しきいち)で、それを超えるとアラームが鳴る
  ・Level mcSv/h の設定値を0.3〜100自分の任意の値に変更する
  ・Level mcR/h とは連動しているので、いずれかの値を変更すれば良いが、√xxの数字は設定したものになる
  sv/h表示にしたい場合は・Level mcSv/hから操作する事
  バージョン1.CL無印以前はバグがあるため、閾値値が1/3になっている
  その場合は設定を3倍にしてやる必要がある(0.3にしたい場合は0.9にする)
 ※閾値とは、ボーダーラインの事で、それを超えると動作や意味が変わる値をいう

5 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 03:20:09.11 ID:Ipi6Dt3t
乙です。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 04:10:26.00 ID:YmuE/IkB
Cs137への感度は、松田宏さんのはにわかには信じがたいので、これも仲間に入れて。
(そもそも、DoseRae2は個人線量計なので、10mmファントム校正とかなんじゃ? 同じ
基準で比較しちゃダメなのでは? このFAQも、ホントかわからんけど)

ttp://www.soeks.co.uk/faq.html
Q:What if the isotope measured is not the reference isotope Cs-137?
A:The conversion from impulses per time into the dose rate is based on Cs-137.
If other isotopes are present, the impulses per time can be directly displayed, and
can be converted by using personal charts.


7 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/05(土) 10:52:28.00 ID:SeCQvdP0
>>6
SOEKS-01Mの感知音の数に対しては
10秒間に、2回感知すると(12cpm)0.08μsv/h3回感知すると(18cpm)0.12μsv/hと表示されるのは間違いないですね

他の結果がでますでしょうか

8 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 12:36:52.82 ID:YmuE/IkB
>>7
SOEKSでCPMって、手にカウンタ持って、60秒間数え続けるの? その上で「あぁ、計算と合っ
た」と満足するためにやるの? 1.CLを明示して、テンプレに書くような内容じゃないと思う。その
サイトのリンク使うなら、「1.6Lを買ったが、手動で計算したい」ならそのサイトでいいのかも。
(いいのか? そもそも、変な換算表作ったりしてる人だし)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/05(土) 12:49:28.78 ID:q91cacRb
>>8
誤差を少なくするために10分から1時間測定する為にガイガーボットが使えればいいが、
iphone無い奴は手動やサブツールでやるんだよ

その時の計算で使うんだよ、知らなかったのか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/05(土) 13:18:38.36 ID:SeCQvdP0
>>8
他の機種でも同じ計算なら限定する必要は無いですね
次スレの時にでも修正ということで
私はGeiger Robo使ってるんですが、よくグラフが見づらいので長時間計算の時は手動計算する時があります
さすがに2分以内で手動計算なんてしません(’’;

11 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 13:47:41.38 ID:YmuE/IkB
>>9
1.CLで、パルス数えるのが? それがSOEKSネタなのか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/05(土) 13:58:41.00 ID:NyNaOtAL
>>11
表示される数値がバラつくとかバグの
疑いがあるという
話からそのような計測方法もあるという話では
なんで否定的なの?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 14:05:34.24 ID:YmuE/IkB
>>10
SBM-20ネタでしょうね。どちらかというと。

私のはRTC付AVRで自作なので、3分移動平均、CP10M、ひたすら加算等とってま
す。時刻とともにカウント数ログを書き出しておくのが、後々では一番使えますね。表
計算やプログラムでの集計も楽です。と、自作ネタですが。

しかも、あのURLの記述を読んで、カウントを数えて換算と考える人は多くないかと。
さらに理論の基本が、「DoseRae2」を「原器」のようにしているのには違和感があるなぁ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 14:13:13.75 ID:YmuE/IkB
>>12
バグ検証なのね。それなら納得。でも、どれだけパルスが近接していても、
きちんと1つずつ音が出て、しかもそれを数えられるならだけど。音を出すロ
ジックの誤り(というか仕様)の可能性も否定できない。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/11/05(土) 14:13:43.86 ID:QfFCl07o
Geiger Robo使ってみたんだけど、Sv表示出来ないの?
外部ファイルにも書き出せないし。。。

せめてWindowsAPIでオブジェクト作ってくれれば外部ツールから読み取れるんだけど・・・
俺のスキルじゃダメぽ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 14:20:45.17 ID:YmuE/IkB
みなさん、ごめん。総合スレか、電気・電子でにしましょ。スレ違いでしたね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/05(土) 14:50:58.62 ID:NyNaOtAL
>>14
いろんなこといってる人がいて勝手に検証までしてるんだから
そういう見方もあるのかくらいで見てるのがいいと思う

>○電池を外し、USB接続のみの場合
>・Power→Accumlators→No
>・Vision→Bright→Hi
>※両方の設定を有効にしないと検知音は聞こえるが、起動後に画面が真っ暗になる

なんかも、うちのはHiにする必要ないんだけど、そういう個体も
あるくらい製品のバラつきが多いのかもなくらいの感じ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/05(土) 15:00:00.97 ID:q91cacRb
東日本が荒し気味なのは伝統なのか
cpmカウントとしてその後の計算はどうしてんの?
他のソースがあるなら自分で提示すりゃいいじゃねーか
>>音を出すロジックの誤り(というか仕様)の可能性も否定できない。
とかSOEKS使うの辞めたら?

>>12
過去ログもテンプレも読まないのが増えたよな
平均化導入後値が飛ぶからガイガーボットやらする人もそこそこいたのに
>>60秒間数え続けるの? その上で「あぁ、計算と合った」と満足するためにやるの? 
とか喧嘩売ってるしな

SOEKS持ってないエアーか、スレもロクに読まずに書き込んで文句つけてるどうしようもない奴なのかしらんが
ちゃんと情報提供しろよ
自分は1.CL ID1965でcpm/150で表示値になるのは確認したがね

>>17
バージョンとか書こうぜ
片方だけは確か前スレでバージョン報告なかったろ
どっちかだけだと駄目なバージョンがあるから両方になってた流れだったし

19 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/11/05(土) 15:07:49.37 ID:QfFCl07o
>>6
SBM-20コンパチ管のSTS-5の仕様だとCs137感度は25cps/mR/hになってるよ。
なんで、センサーのスペックに忠実に計算したいなら150で割れば良いと思う。

SOEKS表示との絡みは判らん。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/05(土) 15:07:53.18 ID:aWLQ40I6
SOEKS-01M(新型)ガイガーカウンタ自宅近辺 埼玉 
地上1メートル 0.2マイクロシーベルト

近所2キロ歩くと常時0.16−0.21マイクロシーベルト

これって高いですか? 

 

21 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/11/05(土) 15:10:43.48 ID:QfFCl07o
>>20
埼玉の屋外ならそんなもんかと。
所沢だけど、屋外は0.15-0.18くらい。

自宅内だと0.11-0.15

22 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 15:17:46.82 ID:YmuE/IkB
>>17
係数を線量当量にする時点で元来かなりの誤差含みなので、そういう感覚で
見ることにします。
個体差なのか、年がら年中ファームの修正してる仕様差のか、よくわからん。
ちなに、我が家の2台(V4とV5)はどちらもHiの必要なしです。

移動平均時間(現120秒)と測定単位時間(現状10秒)、あるいはどっちか一方
でも変更できる(同じにできる)といいんだけどなぁ。場面によって使い分けら
れて。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/05(土) 15:23:11.39 ID:SeCQvdP0
>>22
V4、V5はECOTESTER用流用かどうかだそうなので
ファームのバージョンも書かれた方がよろしいように思いますが…?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 15:28:04.00 ID:YmuE/IkB
>>18
SOEKSではCPMなんて数えない。自作は、CPMのまま定点観測用に使ってるが。

SOEKSは持ち歩きやすいので、定点観測地とのおおむねの差を確認するのに使っ
てる。音出して使わないし、表示値で使ってるが。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/05(土) 15:29:26.88 ID:NyNaOtAL
>>22
安いからSOEKS買ってるわけで、高機能を望んで高くなったら
買わないでしょw
この手の製品は一部のユーザーが勝手にあれこれやって得られた
ノウハウをありがたく参考にするのが吉

そのうちファームウェア書き換える強者が現れると期待してるんだが
まだですかw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/05(土) 15:40:38.83 ID:NyNaOtAL
>>18
ダメならHiにすればいいんじゃない?くらいの感じだし
1.CLの27.06.2011製造だけど

Vision:Low,3,Yes,Green
Sound:Yes,3,No,No,Yes,Middle
Power:No,20,Yes

で問題なし
実際にはMiddleで使ってる
電池駆動時もアルカリでもNi-MHでも設定は変えない

27 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 15:53:07.41 ID:YmuE/IkB
>>23
2台とも同じです。
1.CL ID1965 18.07.2011

>○電池を外し、USB接続のみの場合
>・Power→Accumlators→No
>・Vision→Hi
>※両方の設定を有効にしないと検知音は聞こえるが、起動後に画面が真っ暗になる

2台とも以下の状態。ただし、暗くなるタイミングが組み合わせで若干異なる
(テスト順位によるのかもしれないが、そこまではやっていない)
Accumlators→No
Bright→Middle、Bright→Hi
  暗くならない
Accumlators→No
Bright→Low
  暗くなる
Accumlators→Yes
Bright→Middle、Bright→Hi、Bright→Low
  暗くなる

少なくとも
Power→Accumlators→No
Bright→Middle
は暗くならないので、テンプレとはちょっと異なる。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/05(土) 16:08:06.53 ID:SeCQvdP0
>>27
ファームによっても多少動作が違うようですね
次スレで追記でいいのかな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 16:10:40.87 ID:YmuE/IkB
>>25
確かに、そうですねぇ。いろんな人の情報はありがたいです。平均化のようにソフトウェア
だけ(ドットディスプレイだし表示もハード変更不要)の修正で済むので、次のバージョンに
期待したいなと。でも、また買わされるのか。。。

USBが給電にしか使えないので、通信 IC半田付け改造とかが必要ですからねぇ。でも、
猛者出てきたら真似したくなるなぁ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 16:21:08.55 ID:YmuE/IkB
>>28
我が家の基盤が異なる2台は同じ動作なので、私の中では個体差ではなくソフトウェア
だと思ってるのですが。いろんな動作が多くてよくわかりませんね。
もしかしたら、「1.CL ID1965 18.07.2011」ですら本当は同じバージョンではな
いのかもしれません。日本の製品と、文化の違いを感じます。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/05(土) 16:25:37.17 ID:SeCQvdP0
>>30
最低片方、駄目なら両方みたいな形で書けばバージョン関係なしで大丈夫ですかね

32 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 16:58:13.08 ID:YmuE/IkB
>>31
>26のような事象もあるので、よくわからないですね。Accumlators→Noだけは
共通していそうな気がしますが。私はUSB給電では使わないですが。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/11/05(土) 18:21:23.20 ID:9Bq7tX56
>>1

Geiger Calcのリンクが間違ってる。正しくはこっち
ttp://itunes.apple.com/jp/app/geiger-calc/id453282329?mt=8


34 :名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県):2011/11/05(土) 18:48:35.64 ID:+SI2rXeH
SOEKS-01M 基盤V5 2011.7.18 1.CL ID無し
2日間使用 Settings操作時にたびたび電源が落ちるので初期不良交換
電池ボックスのバネが曲がっていた
閾値設定は3倍
SOEKS-01M 基盤V4 2011.7.18 1.CL ID1965
交換品として送られてきたもの
画面保護シールをはがす時に窓がごっそり外れた
電池ボックス横シールが蓋に潰されていたので貼り直し
閾値設定はOK
基盤VによるGM管位置の違いはご皆様存じの通り
どちらもhの表示位置は↑と被っていない
V5とV4は設定による音色変化が微妙に違う感じ
大理石に直置きの線量増加レスポンスは、V5は早く、V4は20秒程遅れを感じる
平常室内線量測定はV4が高めで変動幅も多い(0.20μcV/hを超える表示がV5の10倍ぐらいの頻度)
リセット頻度もV4がV5の10倍ぐらい多い(GM管感度が高いとは思えないのでノイズが多いのかも)
警告音以外の「ピー」については、V5は無かったがV4はたびたび

V5は返却していますので同時比較ではありません

以上ご参考までに(個体差が相当あるようですので参考にならないかも)
ちなみに岐阜県は原発の影響はほとんどないけれど、通常線量は高めの地域です。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/05(土) 19:18:32.55 ID:SeCQvdP0
>>33
ありゃ、失礼しましたorz

>>34
>>Settings操作時にたびたび電源が落ち
が無くなったのならよかったですね

>>画面保護シールをはがす時に窓がごっそり外れた
両面テープで固定なので接着剤で付け直すと良いかもしれません…
私も1台目はそうなりましたw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 20:41:09.39 ID:YmuE/IkB
そういえば、すっかり荒らしたようになってしまいましたが、>>1(家)さん、スレ立てお疲れさまです。
遅くなり、申し訳ありませんでした。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/05(土) 20:51:17.18 ID:FTJaPg0T

21さん

自分はSOEKS01M 1.CLとDOSE RAE2持ちですが、
その数値が安定的に出てるなら、
DOSE RAE2で0.16μ〜0.18μシーベルト/hの可能性があります。
ガイガーカウンターでは上下のぶれが出ますのでその値かと。

なので、SOEKS01M 1.CL表示に近い線量地区ではないですかね。
あえて修正値を加えたいのであれば、
表示下限の値か0.02μシーベルト減算位かなぁ。

その数値がお住まい近くの線量だと考えた方が無難。
若干高め地域可能性あり


38 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/05(土) 20:54:10.14 ID:FTJaPg0T
21→20さん


ごめんなさい

39 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/05(土) 21:17:50.45 ID:NyNaOtAL
>>29
電池のフタをひっかけるところの奥にいかにもってかんじの
端子なのか空きランドなのかわからないものが見えていて、
過去スレでも言及してる人がいたと思うので、今後新しい
ファームウェアがでてきたらまた調べる人がいるんじゃないかと
他力本願で期待してるw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/11/05(土) 21:46:32.01 ID:G6YiZr3v
みんな急げ!

http://twitpic.com/7aps95
港北区大豆戸町のホームセンターニッコーではこんな腐葉土を販売
春に同じ商品の線量が高いことを指摘し、販売を中止した商品の再販売
積み上げた状態ですが、Radiで0.8マイクロSv/hrを越えてます。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/05(土) 22:13:26.56 ID:SeCQvdP0
SOEKSファームウェア改造計画はぜんまいNETさんがチャレンジしてましたね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 22:30:10.22 ID:YmuE/IkB
>>39
製造工程でも、メーカへ依頼のファームアップでも、基盤組み立て後に書き込むので、端子は
出てるはずだから、ライタがあれば書き込みはできるはずだけど。MPUはSTマイクロの
STM8S105K6T3Cみたいなので、ST-LINK持ってる人なら。書ける人なら初めから書いちゃった
方が早い気もするかも。組み込みやってる猛者出て欲しいなぁ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/05(土) 22:56:31.45 ID:YmuE/IkB
>>41
見てきました。いましたねぇ。猛者その1が。ST−LINKが現行品じゃないので、期待したいなぁ。
私には、保護メモリの解除はできないので、ひたすら願うのみ。液晶への本数少ないのでシリア
ルっぽいから、この際ぜんまいファームとか書いちゃって欲しいなぁ。これも願うのみ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/06(日) 01:17:14.05 ID:+x3VDhZu
>>40
東日本の腐葉土って販売・使用禁止じゃなかったっけ?
産地どこだ?
東日本が産地の腐葉土だったらその会社終了じゃね?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。(四国地方):2011/11/06(日) 02:25:18.45 ID:hiTHiJhx
うどん県の某ホームセンターでは宮城県の会社のばかりで
微妙な気持ちで当ててみたけど全然反応しなかった
ランタンマントルも反応なし

自宅内でときおり0.42ほか黄色が出るのが一番高い数値
何があるんだか

46 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/06(日) 09:56:53.03 ID:pwXdmTaS
まぁ宮城は大丈夫なんじゃない? 偽装していなければ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/06(日) 10:52:42.85 ID:7gfsa4a0
松の木の皮とかウッド系は相変わらず栃木群馬があるな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県):2011/11/06(日) 11:04:24.09 ID:hUoRx1vC
SOEKS-01M V4 ID1965 参考情報
画面右の黄色□・赤□の点滅について

添付の簡易日本語マニュアルには放射線検出頻度表示インジケーターとして説明
「センサーに放射線が当たる回数が多くなるにしたがって、黄色いバー、黄色い正方形の点滅、赤いバー、赤い正方形の点滅、と表示が変化します」と記載されていました

バーはたまにしか表示されず、ほとんどが正方形だったので5分程画面を観察
バーが現れるのは10秒切り替わり(左緑バーのリセット)の瞬間だけでした

これって何?平均化無しバージョンのなごりでしょうか?
www.soeks.ruでダウンロードした英語版マニュアルにはバーのことは記載されていません

追伸 参考意見
平均化リセットの瞬間について
やっぱり線量検知が多い時にリセットされるばかりではありませんでした(上小窓棒グラフおよびセンサー音にて検証)
たまに聞こえる警告音ではない「ピー」のときは右正方形表示のところにバー出ていますが、バー表示のたびに「ピー」とは鳴りません
以下仮説
右横バー表示時カウントは別ストックされる
たまに別ストックカウントを拾ってくるときに「ピー」と鳴る
その時今までの10秒カウントは別ストックカウントと置き換わり、リセットされる場合がある
なお、別ストックカウントは拾いだすまでずっと20秒で平均化された数値としてストックされている可能性もある
仮説から導き出される結論
これはSOEKSの仕様である
たまの「ピー」やリセットで自己主張するのは、オーナーに存在感を知らせる行為
Sensor Sound "No" の場合の紛失防止機能
補記
一日中SOEKSを眺めている訳ではありませんので単なる思いつきのため、仮説はあくまで自己満足的個人的妄想に過ぎません
ノイズリセットや検知音と10秒更新が重なって「ピー」などの過去の意見を否定するものではありません
今後の解析に期待しております


49 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/06(日) 12:03:35.32 ID:oqkeb9xs
電池のマークが黄色になったら、測定値にも影響出るでしょうか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/11/06(日) 12:46:53.69 ID:5S2HFT93
>>49

>>4

51 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/06(日) 13:10:06.08 ID:oKLyQcwX
V5 2011.7.18 1.CL ID無し
Sound項目の設定をすると落ちる
閾値が3分の1になるのはこれはこれでいい

Sensor Sound "No"だと何も鳴らないけど?
アラーム音じゃないの?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。(四国地方):2011/11/06(日) 13:14:14.28 ID:hiTHiJhx
>>46
宮城は情報公開しなかったから信用ならないという話だったと思うけど

53 :名無しさん@お腹いっぱい。(四国地方):2011/11/06(日) 13:16:09.14 ID:hiTHiJhx
ああそうだ、宮城県の会社だったけど、産地はわりと西の方
だったと思う、具体的には覚えてないけど

54 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/06(日) 13:20:35.66 ID:4G6OlDuA
>>51
Soundに限らず設定変更中に不意に電源が落ちるのはよくある
USB電源供給時にはあまり起きない気がする

55 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/06(日) 13:24:34.60 ID:4G6OlDuA
Sensor soundは通常検知音
Alarm soundが警告音
Alertじゃないのかよって感じだけど

56 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/06(日) 13:31:30.85 ID:5GhrD+Hw
ストロンチウム90がベータ崩壊するそうです

57 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/06(日) 13:34:56.27 ID:oqkeb9xs
>>50
おおFAQに! ありがと

58 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/11/06(日) 14:58:55.46 ID:nDHlyOSs
やまと産業フェア行った人いる?
SOEKO出てたでしょうか

59 :名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/06(日) 15:23:41.34 ID:hDrqRKQU
>>48
すまんが仮説の所ぜんぜんわからない。
もっと他人にわかるような文章にしてくれ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/06(日) 16:02:51.22 ID:PY+5ck79
別ストックちゅうのはなんだらほいww

61 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/11/06(日) 16:59:24.28 ID:SimCzrsm
>48
ではV4 ID1965を使ってみて思ったこと。一意見として。

検知音(ピッ音)がおかしくなるタイミングは2つあって、
一つは10秒毎の画面更新、もう一つは3秒毎のグラフ更新。
どちらも検知音と重なるタイミングで起こる。

右上のゆらゆらを見るていると、10秒毎の画面書き換え中はゆらゆらは停止する。
10秒毎の画面書き換え中は、0.3秒ほど画像処理に加えサウンド処理も止まってるらしい。

検知音ON→OFF処理の最中に画面更新が挟まると、
検知音ON→画面更新→検知音OFFとなり、0.3秒ほど検知音が長く延びて聞こえる。
これがピーと聞こえる原因で従来の見解どおり。

同じことが3秒毎のグラフ更新(こちらは極短い期間)でも起きて、検知音がほんの少し長く聞こえる。

通常放射線を検知すると数字の右側に黄□が1秒間現れる。
1秒以内に新たに検知すると黄□→赤□に変化する。

10秒毎の画面更新タイミングに数字を矩形ごと消すので、黄□の下部も一緒に消されちゃう。
これが黄−や赤−に見える原因。なので黄−や赤−に特別意味はなく、ただの表示バグと思われ。

0.06mcSv/hのときに、最新の10秒間にたったの5検知するだけで、
3倍リセット仕様が働いて、0.21と表示される。
要は平均の3倍なので、グラフが青のままでもリセットは起こり得る。

これはBGの3倍になったら危険かもねという考えに基づく仕様なのかと勝手に解釈。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/11/06(日) 17:20:43.54 ID:SimCzrsm
>61補足
あと検知音があっても黄□の表示がない場合もあるので、
黄□だけ見てると数え落とす。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/11/06(日) 18:19:52.35 ID:rL4/Tdhj
そういえば、ゼンマイさんのサイト見るとでMPUにアクセスできてるので、公式サイトでファーム
だけUPしてくれれば、最新ファームにできるんじゃん。メーカーに送り返せば対応じゃなくて、公
式サイトで好きなバージョンのファーム落とさせればいいのに。(1.CLは、液晶変わってるから、
旧ファームは無理かな) まぁ、商売にする奴が出て来そうか。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県):2011/11/06(日) 19:21:13.61 ID:hUoRx1vC
>>59 >>60 仮説は私ののSOEKSを見ていなければわからないと思います
私の妄想ということでお許しください

>>61 そういう考え方もあると思います
でも表示バグのところは無理があるかもw

未完成なSOEKSだからこそ愛着が湧きます
自己防衛のためのガイガーカウンターとしての機能は十分だと思っています


65 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/11/06(日) 21:50:58.43 ID:itHnByOT
>>61
鋭い見解ですね。SOEKSの変な挙動はその仮説でほぼ説明できる。
黄一、赤一になるのは気にしてなかったけど、言われるとなるほどですね

66 :名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/06(日) 21:58:06.19 ID:yW/uQDic
>>51
USB電源提供中でも頻繁に落ちるようなら初期不良コースだったかも…?

>>58
所用ができて行けなかったのですが、行けた方いますかね?
日本法人と言ってるツイッターで宣伝してたものですよね

>>61
>>64
なるほど、色々とご意見が出てきてうれしいですね
こう色々と意見が出て、テンプレが充実していければ今後新規に買った人の道しるべになればいいなぁ、と
バージョンが豊富すぎて中々統一しづらい状況ですが…

テンプレも拾い集めただけなので修正やご意見はどんどんお願いします

67 :名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県):2011/11/07(月) 00:19:18.95 ID:h13goda2
>>61
>10秒毎の画面更新タイミングに数字を矩形ごと消すので、黄□の下部も一緒に消されちゃう。
>これが黄−や赤−に見える原因。なので黄−や赤−に特別意味はなく、ただの表示バグと思われ。

この意見についての発言"表示バグとの考え方には無理があるかも"は撤回します
その後じっくり観察しましたところ、確かに数値上端の1ドット上に"□"が表示されていますので、黄−や赤−は未消去により残ったものである可能性は高いと思いました

今日一日かけて2mm厚のアルミでβ線遮断ケース(底と側面をカバー)を作りました
・・・が、どこに置いても線量表示には目立った変化はありません
アルミパネル約1,000円の損でした


68 :名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/11/07(月) 01:15:08.45 ID:NSYj+HqY
>>67
>・・・が、どこに置いても線量表示には目立った変化はありません

それはβ線を発する放射性物質がSoeksの近くにないってことだよ。
福一の事故前はたいていのところではそうだったんだけれど、今はそうじゃないんだよなぁ。
逆に言うとアルミの遮蔽前後で値が変化する場合はβ線を発する放射性物質が近くにあり、
ほとんど変化しなくなるまで除染できれば完璧ということ。実際はなかなか難しいけれど。
そういう意味でβ線を検出(測定じゃない)できない線量計は家庭用としてはあまりよくないと思う。


69 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/07(月) 07:26:22.80 ID:HHnopKs6
>>68
その通りなんだけど、SOEKSはあまりβ線の感度無いよ。
どこまで許容するかによるけどSOEKSで無反応だから線源が無いとするのは危険。




70 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/07(月) 07:34:52.15 ID:/5dKGpyr
やっぱベータ感度は重要、ガイガー露出してるやつがいい、インスペとかpripyatとか

71 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/07(月) 07:46:45.39 ID:BSsSaP3q
Facebookにソエ子の日本語版が載ってたね

72 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/07(月) 10:06:05.56 ID:5gtgKMy4
ところで皆はやはり基板RevNUC-079-V5になっているのを確認している?

73 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/07(月) 12:44:58.60 ID:OZymOidU
V5の方がイレギュラーみたいだが

74 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/07(月) 13:30:04.49 ID:XkcBeB69
>>69
素人の質問だけど、
>SOEKSはあまりβ線の感度無いよ。
SOEKSは、なの?
SOEKS(または01シリーズ?が採用しているGM管が?

75 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/07(月) 14:25:43.27 ID:OZymOidU
比較対象がパンケーキ型ならあまり無いと言えるかもしれんが無いわけじゃないよ

微量なのが苦手なのはSOEKSに限らない

76 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/07(月) 14:34:09.95 ID:4sdlAFbA
>>74
SOEKS-01Mに採用されているGM管のスペック上、β感度は良くないと言われてます。
よく出される表が↓で500KeV以上となっている。
ttp://i.imgur.com/FTsby.png

しかしもっと感度があるのではないかという報告も
ttp://www.youtube.com/watch?v=XvMYFaCvaI4

そこでもっと調べるとCs137のβスペクトルは500KeV以上が半分程度ある?(内部転換電子含)
ttp://www.fujita-hu.ac.jp/~hid-kato/pdf/Cs-137.pdf

ということでSBM-20はCs137のβ線を結構拾えると思われる
(結構拾えるといっても窓なし金属管なのでそれなりです)

問題はプラスチックケースの中に入っているため(スリットがあっても)かなり減衰される事。
前スレで出ていた裏蓋を外すとやさしおの反応が変わる事からも実証されている。
(同じGM管のTERRAはβ計測用にGM管をむき出しに出来る)

普通の状態のSOEKSでは2000bq/kg程度の汚染物に対して数センチの距離であっても
bgに紛れて判定しにくいと思われる。(やさしおK40より推定)

77 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/07(月) 18:15:35.94 ID:XkcBeB69
>>75-76
資料が難しくてよくわからんけど、
つまり
・GM管を使っているので、GM管の特性上微量の数値計測はできない
・01Mが採用しているGM管そのものがβ線感度が悪いと言われるが、真偽は不明。
 ただし、窓のないGM管なので、悪くないと言ってもそれなり。
・GM管をむき出しにするとβ線感度感度は上がる。
 これはケース解放の実験で実証済み。
てことでいいのかな。
そこの資料の病院にうちの親父入れたなー

>>69
>SOEKSはあまりβ線の感度無いよ。
「あまり」がどのくらいなのかわかんないけど、
自分のマントル実験だと、
素のままで11、アルミ遮蔽で2でした。

78 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/07(月) 19:11:33.97 ID:ZJqgB9Yf
β線って遠くまで飛ばないから、アルミのあるなしで差が出たらすぐそばが放射能に汚染されてるってのでおk?
で掃除とかして差がなくなれば除染成功でおk?

79 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/07(月) 19:15:41.42 ID:G+TM7t/X
その解釈でOK

80 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/07(月) 19:48:45.89 ID:1svvLEDI
牧場かよ

81 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/07(月) 19:54:20.40 ID:3F1zcT8H
>>77
ようは、硬(高エネルギー)β線にしか感度がないGM管ですから、
セシウム137のβ線にはあまり反応しないって事です。
さらにGM管がケース内に入ってるからより感度は悪くなる。

マントルは硬βの比率が多いからソエクスでも顕著に反応するって事。
ふくいち由来の対象はCs137なので同列に出来ないがストロンチウム90があったら反応するよ

82 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/07(月) 19:56:06.34 ID:3F1zcT8H
あっ、自分は69や76です。

83 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/07(月) 20:11:01.10 ID:5gtgKMy4
>>73
いや、それが改良型と聞いたのだけど。
つまりGM管の損傷を防ぐためにブザー部品と離した配置なのが基板RevNUC-079-V5なのだと。


84 :名無しに影響はない(家):2011/11/07(月) 20:20:57.09 ID:z5SnSx2b
>>83
ソース元は?

85 :名無しに影響はない(芋):2011/11/07(月) 20:39:51.26 ID:CNCzX2i9
>>81
ttp://www.youtube.com/watch?v=XvMYFaCvaI4
この動画だとセシウムにも盛大に反応してるようだけど・・・
これは線源の純度が高いからってことかな?

86 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/07(月) 21:33:49.88 ID:OZymOidU
>>85
相対的な話
空気清浄機くらいじゃ反応しない時があるが
泥なんかじゃ反応するよ

87 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/07(月) 21:51:29.70 ID:I4S+1Xcx
今日soeks載せて車で都内のある場所通ったら今までバグですらみたことのない
0.6と0.8が出た!
びびったけどでもきっとバグだよな。うん。

88 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/07(月) 21:56:35.07 ID:YPJzgmp7
今日、CTの検査を受けてきた。ズボンのポケットに入れていたSOEKSがいつの間にか
電源が入っていたらしく、検査中に「ピー、ピー」っと鳴り続けてた。(腹部なので、ズボン
は膝まで下ろすだけ) いったい、どんな数字が出てるのか見てみたかったが、ポケット
に手を入れられるまで、造影剤の針抜いたり、いろいろやりとりもあったので、CTが止まっ
てから2分以上あったので、見たときには既に0.08μで安定してた。CT室の中は、外
よりも低いくらい。遮蔽度が高いんでしょうかね?

しかし、CT受けてた時の値はいったいどのくらいだったんだろう? 見たかった。。。

89 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/07(月) 22:06:28.43 ID:h13goda2
V4とV5の違い
サウンダの位置→GM管と離れているから振動やノイズが軽減しているかも
GM管の位置→すべてのスリットから見えることから、β線感度が増しているかも
基盤配線の若干の違い→良く分からない

今欲しいのはV5 ID無し(閾値表示が違うのを我慢すればV4の1/3まで設定できるため)

>>83 確かにV4の次はV5です あなたは正しい!・・・ような気がする


90 :名無しに影響はない(宮城県):2011/11/07(月) 22:17:54.08 ID:t0hYeYUq
1CL って 最新 みたいですけど
数字が大きくブレるのは、改善したのでしょうか?

91 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/07(月) 22:33:48.16 ID:h13goda2
間違い訂正
× V4の1/3
○ ID有りの1/3

92 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/07(月) 22:40:10.80 ID:OZymOidU
その基盤の違いのソースは?
無いの?

93 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/07(月) 22:41:03.30 ID:h13goda2
>>90
1.CLの種類が4つ
ID1965の表示のあるものと無いもの 基盤のV4とV5

V5の方が安定しているような気がします
ただし放射線も安定していませんが・・・


94 :名無しに影響はない(家):2011/11/07(月) 22:46:10.30 ID:z5SnSx2b
>>92
そうですね、私も知りたい所です

>>93
V5は電源不安定の報告もちらほらありますね


1.CL ID無し  NUC-079 V4 27.06.2011
1.CL ID無し  NUC-079 V5 27.06.2011
1.CL ID無し  NUC-079 V5 18.07.2011
1.CL ID1965 NUC-079 V5 18.07.2011
1.CL ID1965 NUC-079 V4 18.07.2011

とみる限り、大きい差は無いような気がするのですが
基盤の違いについてソース等あれば
ご自分で2台所持で分解されたなら写真等おありでしょうし

95 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/07(月) 23:00:32.38 ID:h13goda2
写真は
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto014309.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201108/14/00/d0143700_21471144.jpg
無断借用御免



無断借用御免


96 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/07(月) 23:03:20.28 ID:h13goda2
直リン御免

97 :名無しに影響はない(家):2011/11/07(月) 23:12:16.34 ID:z5SnSx2b
>>95
ECOTESTER用の流用だから混在してるんじゃない?って話についてはどうですかね
6月の時点で既にV5基盤があるのに7月にV4基盤でID1965が作られていますが…

☆9辺りでも少しスリットに関しては話題になりましたね

98 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/07(月) 23:40:40.99 ID:h13goda2
>>97 単純にV4よりV5は数値が上であり、上位基盤と考えるべきではないでしょうか?
ロシア事情はわかりませんが、V5基盤で01MもECOTESTERも同じ基盤で作れるのなら、コスト的にも基盤は統一するはずです。
V4基盤の在庫整理もあると思いますよ
IDは閾値プログラミングミス修正のためだけであり、後から慌てて修正したのではないのでは?
6月7月は忙しかったのでょう その時のSOEKSは結構高価でしたし・・・


99 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/07(月) 23:48:19.96 ID:YPJzgmp7
V5ですが、ECOTESTERの基板とした場合、硝酸塩計測用のプローブが取り付けられる
ランドが無いように思えるのですが。プラ本体に取り付けて配線と言う手もありますが、
生産性を顧慮すると、どうでしょうね?

基板の液晶側の写真があれば、タクトスイッチの数が違う(01Mは3つ、ECOTESTERは
5つ)ので、取り付けてあるのか無いのかは(パターンがあるかないか)で一目瞭然なん
ですけどね。どっかに落ちてないかな。自分のバラすのは嫌だしなぁ。

100 :名無しに影響はない(家):2011/11/07(月) 23:59:20.94 ID:z5SnSx2b
>>98
在庫整理ならV5で作らず先にV4消費するんじゃないんですかね?
とまあその辺りは☆9でも語られていましたけど、みなさん混乱していたようです
1.CL ID無し  NUC-079 V5 18.07.2011
1.CL ID1965 NUC-079 V5 18.07.2011
ファームですら同じ日に別バージョンがあるくらいなので

まあ大きい違いはなさそうなので、来年のニューファーム+新基盤に期待でしょうか

101 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/08(火) 00:20:53.36 ID:OgDPw9HG
soeks-01m cl
埼玉、外、0.1〜0.2の間
土が盛っているところ最高0.28
排水溝や、雨樋の下のコケが生えているような所も0.2くらい、
予想外に低かった。

102 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/08(火) 00:47:13.40 ID:Pp1mVsp0
>>99 バラして掃除してみてはいかがでしょう?
バラす際の注意事項
ねじが固いのでねじ山を潰さないように
電池ボックスのバネを適正位置に
ボタンを上手にはめて

>>100 6月V4を消費→V5作成→閾値苦情→V4在庫あり→7月閾値修正→てんやわんや
日本に輸入されたのは2日間で生産されたものとは思えないため、シールは大量発注されたものかも
こんなんでいかがでしょうか?


103 :名無しに影響はない(家):2011/11/08(火) 01:02:21.03 ID:XIIYiEb9
>>102
閾値はファームのバグであって基盤のバージョンではないのでは?

104 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/08(火) 01:08:57.76 ID:341UYkh8
ECOTESTERの分解が見たいのであって、分解アドバイスしてもしょうがないような

V3だったかの以前の基盤は廃盤でV4、5は健在か
V5は電源関係の不具合報告が多いのが気になるな
セッティングで落ちた事ないぞ1.CLのID1965・V4

105 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/08(火) 01:09:10.76 ID:dGMR1Moi
最近手に入れましたが、ウチのコV4でしたよ。


106 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/08(火) 01:30:29.48 ID:uJaSiA6y
初めに届いたのは1.CL ID1965 NUC-079 V5 18.07.2011で電源落ち不具合
交換品は1.CL ID1965 NUC-079 V4 18.07.2011

最近は測定画面見ないで、セッティング画面ばかり弄ってるorz

107 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/08(火) 01:55:49.21 ID:uj+rsouD
V4 ID1965 電源落ちは一度もなかったですよ。
電源落ちる人、真ん中ボタンをぽちぽち3回以上連打したら落ちないか試してみてくだしあ。

108 :名無しに影響はない(群馬県):2011/11/08(火) 02:02:22.35 ID:hBXb8+Zd
V4 ID1965とV5 ID1965持ってたけどV5は電源落ちがひどくて交換してもらった。
で、新しく来たのがまたまたV5 ID1965でやっぱり電源落ちがひどくてこんなもんかとあきらめた。
V4は電源落ちがなかったので友人に譲った。

やっぱりV5の基板はエコテスター用で、1Mに流用すると電源部に不具合が出るんじゃね?

109 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/08(火) 02:45:56.90 ID:uj+rsouD
V5電源落ちの再現が可能なら、フィードバックして
今後V5が送られてくることはなくなるのでは、なんて思ったんだけど。
までも今でも十分なくらい不具合報告上がってるけどね。

110 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/08(火) 03:58:00.60 ID:c/5H8Ys1
俺はV5無印18.07.2011だけど >>107 のようにしても
落ちない、どうやったら落ちるの?
今まで落ちた記憶が無いので再現方法教えて欲しい。
検証してみたい。

>>99
以前分解した時の写真を見てみたけど
ttp://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto014478.jpg
スイッチ3個分のパターンしか無かった。
エコテスターの流用品って噂は間違えじゃないのかな

111 :sassyboots(香川県):2011/11/08(火) 07:28:40.57 ID:kyMh6u2G
Ecotesterの基板流用はありえないと思う。
なぜかと言うと、スイッチの位置が合わない。


112 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/08(火) 07:35:18.52 ID:g8PuPcD6
V4以前の基盤はサウンダの位置がGM管の一番弱いガラス部分と密接なのでちょっとしたショックですぐにGM管が破損してしまう。
それでサウンダを移動してショックに強くしたのがV5なのではないかというのは、実際に修理をしている人間が言っていた話です。
ヤフーに出品していたsoeksの説明でその事に触れていました。
言われてみればなるほどと思ったので、ここで紹介しました。
その人はショップに頼まれて測定器などの修理をしている人のようです。

113 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/08(火) 08:15:49.06 ID:Pp1mVsp0
>>103
製品在庫とシール在庫の管理が統一されていない上に、従業員数も少ないためファーム修正で慌てた、との勝手な推測です
他にも理由はいくつも考えられますが・・・ロシアの会社事情はわからないのでこれ以上の推測はあきらめましょう



114 :名無しに影響はない(茸):2011/11/08(火) 09:02:30.64 ID:+bHM2TEw
うぁー!落っことしちゃった!
表示はするけど音が出ない


115 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/08(火) 09:56:02.98 ID:341UYkh8
まだまだ改良途中って事か
電源不良も起きにくい新しいのに期待したいがいくらになるやら
日本法人本当に出来るのかねぇ

多少の落下じゃ壊れないけど壊れやすい部類の物だから気をつけろよ

116 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/08(火) 14:35:54.09 ID:Pp1mVsp0
>>110
V5無印18.07.2011(初期不良でV4に交換したため今は手元にありません)
V5はSettigsの詳細を設定する際に電源落ちが頻繁に起きました
既にチェック済みのところを再ENTERで起こりやすく
チェック項目選択の際にはCURSOLの動きもいまいちでした
CURSOL位置選択→ENTERを素早く繰り返すと電源落ちするかも・・・


117 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/08(火) 15:07:20.88 ID:U3UzyS+n
設定で電源落ちと言ってるのは、USB接続しながら設定すると画面が消える現象ではないの?

118 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/08(火) 16:15:24.69 ID:Pp1mVsp0
>>117 違います
USB接続は画面が消える現象でV4でも発生します(V5で発生するかどうかを試したことはありません)
ここて言う電源落ちとは強制終了するということで、ロゴの出ない電源OFFとなります


119 :長沼地区住み ◆uuCtMzti92 (庭):2011/11/08(火) 17:49:22.91 ID:X4U+RAAb
後妻のソエ子(1.CL)のGM管バラした続報だが
適当なシールド線見つけて半田コテで熱い
SMプレイしたら320マイクロSv/h叩き出して
どうもGM管が逝ったぽいorz

何度か電源入れて320マイクロSv/h叩き出して
じょじょに数値が下がってと云うのを数回
繰り返してたら0しか出なくなった。

その横で冷ややかに前妻ソエ
子(1.4)が
0.36位で安定してたw
懲りずに新しくGM管買ったから
再チャレンジしてみるw



120 :名無しに影響はない(静岡県):2011/11/08(火) 18:15:57.89 ID:Fdty7ubD
あぁ、先妻と間違え後妻に手を付けちゃった人かw
がんばれ!

121 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/08(火) 18:56:50.20 ID:9EAzFMfn
>>119
いきろ。

電流リークの可能性は?
素手で触って皮脂とか汗が付くと電流リークして誤動作したりするみたいよ。

ところで、PC用のガイガーボットみたいな奴って無いの?
あいふぉんみたいな奴って無いの?

122 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/08(火) 18:59:14.29 ID:9EAzFMfn
iPhoneのガイガーボットレベルのマトモな奴って意味ね。

123 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/08(火) 20:21:18.99 ID:mLiOoy2q
>>119
もう趣味になってるね。自分もだけど・・
買ったGM管は同じSBM20?

自分はTERRAのβ窓もどきに改造中。
スリットのカットは終わったので蓋を作成中だが、カットした裏蓋は
強度がなく苦戦中。今はプラ板をテープで止めて蓋してる状態。
プラ板を取るとβの感度は上がるからやった意味はあったかな。
今はRD1008購入検討中。

124 :名無しに影響はない(四国地方):2011/11/08(火) 21:20:19.67 ID:RIKd/xAN
感電しなかったようでなにより
国内で即納でGM管買えるところあるのかな

125 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/08(火) 21:56:06.92 ID:QRKqGfzf
>>121
シーベルト計算v1.7

まえスレで教えてもらって使ってる。
欠点はくしゃみで0.3マイクロ、子供の叫び声で2.0マイクロでることw
何か良い方法あったら教えて。
プチプチでくるんで発泡スチロールの箱に入れてもあまり効果はなかった…


126 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/08(火) 22:04:49.30 ID:Hf/RVul2
320といえば、ようつべで327uSv/h出してた動画があったな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=0H-Bpmy64H8

これはECOTESTERだけど、
もしかすると、SOEKSも327(.67)uSv/hでカンスト?

127 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/08(火) 22:27:22.14 ID:Pp1mVsp0
SOEKS 1.CL V4 ID1965 以下の現象を確認(単なる思い込みかも)
SensorSound "No" →線量値低め?(サウンダノイズ?)
2m以上離れて計測 →線量値低め!(カリウム40のカウント?)

低線量地区の方、実験されたし


128 :長沼地区住み ◆uuCtMzti92 (福島県):2011/11/08(火) 22:27:43.07 ID:pDrTuV43
>>120
正解。さらにやらかした

>>121
うーんその可能性もあるがハンダするのにフラックスぬりぬりしたら
表面の茶色が取れたのもいけないのかなぁ

>>123
もうね変態趣味w
同じSBM20でホルダー付属の買った。

>>124
感電は結構慣れてるw
俺は結局ヤフオクで買ったけど3000円に送料だたよ。

>>126
320叩き出した時その動画思い出して
俺の部屋どっかにウランでも在る!?とか一瞬青くなったw
でもこの320出した時もカウント音?物凄かった。
すぐカウント音しなくなって勝手に数字が下がってたけど。

129 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/08(火) 22:59:57.53 ID:Hf/RVul2
>>127
屋内で確認してみた。
1.CL、V4のID1965。

線量はサウンドONでは0.12uSv/h平均で、たまに
突発的に連続カウントして平均値がリセットされることがあったが
サウンドOFFでは平均も0.09〜0.10uSv/hまで下がって安定するようになった。

たまたまそうなっただけかもしれないが・・・
でも、>>112のような証言があるくらいだから、
ノイズが乗らないほうがおかしいような気もする。

130 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/08(火) 23:07:47.53 ID:B6xM3vvq
>>110
その画像と、>96も含めていろいろ見ました。

★表
V5は、SBM-20-1、セラミックサウンダの取り付けスルーホール&ランドで
しっかり止まっていて、それはV5の>96と、>110の画像で、位置が共通して
いるのがわかる。そうすると、まぁ>110は>96のV5と同じものと考えられる。
タクトスイッチは3個ですね。

・表にタクトスイッチの実装は3個のみ
   ⇒・ECOTESTERのように5個の実装もパターンもありません(決定的です!)

★裏
>95の部品配置は、完全にV5。部品バージョン記述もあり、これは疑う余地無し。
ただし、画像を大きくして確認してみて、不鮮明で完全には分からないけど、
USBの手前接続先の無い(パターンが無いように見える)チップコンとチップ抵抗
らしきものが見受けられる。(部品右側にランドはあるけど、その先のパター
ンがあるような、ないような感じ もしかしたら、あるのかも)
また、表にもしあと2個のタクトスイッチがあっても、そのスルーホールが周
辺に見受けられない。(つまり、このV5と書かれた裏のパターンの表に、タク
トスイッチがあと2個あるバージョンがあるとは考えにくい)

チップ部品は
・硝酸塩計測用のプローブ接続用?
・裏面パターンのみECOTESTERを流用した?
  ⇒・2個のスイッチ用のスルーホールが周辺やMPU周辺に無い
   ・基板バージョンが裏面にあり、管理を考えるとバージョン符号ま
    で含めての流用は考えにくい
      ⇒・スルーホールのパターンは修正して、たかが符号を修正
        しない理由は普通は無い



★3つの写真での結論
「V5は、ECOTESTERの流用基板ではない」 ちょっとスッキリ。



ちなみに、常用のV4はばらしてみた、液晶型番はTFT128160-155-Eです MPUも
液晶も分かったので誰かファーム書いてぇ!
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto014487.jpg


131 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/08(火) 23:11:09.12 ID:B6xM3vvq
追加

裏面はあるけど、表の写真があまりないので、V4の表裏写真です。
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto014486.jpg

参考まで。

132 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/08(火) 23:24:59.59 ID:B6xM3vvq
>>130
>95 は、 >96 の間違い。ごめんなさい。

さらに追加。
>110をV5と断定したのは、タクトスイッチが3つしかないのは「SOEKS-01M」であること、SBM-20-1
を使っている機種で3つのタクトスイッチは、01Mしかないこと(インパルスは、内部構造が根本的
に異なる)です。それとV95のV5が整合することから。

133 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/08(火) 23:27:20.55 ID:B6xM3vvq
>>132 だめだぁ。ごめんなさい。ホント。差し替え。

>>130
>96 は、 >95 の間違い。ごめんなさい。

さらに追加。
>110をV5と断定したのは、タクトスイッチが3つしかないのは「SOEKS-01M」であること、SBM-20-1
を使っている機種で3つのタクトスイッチは、01Mしかないこと(インパルスは、内部構造が根本的
に異なる)です。それと>95のV5が整合することから。

134 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/08(火) 23:31:14.33 ID:pMR1zSyx
327μでカンストか。
(2^16)/2 = 32768ナノってことだね。

135 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/08(火) 23:59:23.45 ID:9EAzFMfn
>>125
サンクス。やっぱその辺りだよね。
パラメータいじくったんだけど、結構ミスカウントするんだよね。

あとガイガーロボ使ってた人もいたけど、機能がダメすぎる。
もう作るしかないか・・・

136 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/09(水) 01:18:30.04 ID:3e75Kira
>>135
どんな機能が欲しいん?
書いてみ

137 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/09(水) 01:54:13.32 ID:ZNoOVntC
2台の内、後から購入した1.CL・ID1965がどうも調子がおかしい
最近ノイズが多いなと思ったら5〜24μsv/hとかでるようになった
マントルの時は連続した検知音だったのに、ノイズはたまにピピピと連続検知がなるだけなのにマントルより凄い値がでる
しばらくすると何事も無かったかのように普通(0.12くらい)に戻るんだ

まだ一ヶ月経って無いから簡単に問い合わせしてみる
最初の同じ1.CL・ID1965はすこぶる元気
保護シートがちょっと危ないけど
使用環境や設定はほぼ同じなんだけどなあ
基盤もV4で同じ

138 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/09(水) 07:06:46.45 ID:+xElEjjU
>>110
試してくれてありがとう。手元にV5がなくて再現できてないんだけど、
真ん中ボタンぽちぽちしたら電源入るので、その逆かと思ったんだけどそんな単純じゃなかった。

139 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/09(水) 08:18:45.48 ID:G6Iq9AsG
>>136
・他アプリにデータ回せて
・γ線感度を設定してSv表示できて
・延べカウント数を表示できて
・カウント音の分析パラメータを設定できる奴。

140 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/09(水) 09:10:15.60 ID:YYkLAnmT

この板の1001が1ヶ月近く放置されたままです。
話合いの末、決定・申請しようと思いますので、住民の皆さんの参加をお待ちしています。


放射能板労働自治党
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/

141 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/09(水) 13:36:16.54 ID:3e75Kira
>>139
POLIMASTER社 PM-1610を買うとか
http://www.senetto.com/

Open Geiger Project系を買って自分でプログラムするとか

142 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/09(水) 20:34:19.13 ID:oyG+7Ijc
SOEKSの基盤ロゴは鳥でしょうか?
威厳が全くありませんが、遊び心は最高です
ひょっとしてSettings Vision の"Olways ON" もわざと?


143 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/09(水) 21:32:04.20 ID:G6Iq9AsG
>>141
サンクス。高いよorz
自作するにしてもPIC使えないからシリアルポートから出力とかも出来ないし。

ちょっと調べたら出来そうだからガイガーボットもどき作ってみるわ。

144 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/10(木) 03:17:39.15 ID:o2h7OcZD
V5 1.CL

東京都心と千葉県で測定。コンクリ建物の室内で0.1〜0.15uSV/h程度、
ジップロック袋に入れて側溝に持って行って目いっぱい近付けて
0.15uSV/h〜0.2未満程度。こんなものでしょうか?


145 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/10(木) 03:33:27.42 ID:WTrgq7K9
そんなもんです。

同じく都心ですが、似たような感じの場所は多いので、
SOEKSでそんなんなら、汚染地帯の中の比較的安全な場所と考えてます。

やはり、千葉とかのが空間線量は都心と同じでも、
側溝や藪や建物隅などプチホットスポットになってるのをSOEKSで計測出来るので、
避難奨励地域だと思います。
住んでる方には言いづらいですが、
関東以北は居住困難か不能地域だと思います。

146 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/10(木) 06:42:44.57 ID:mH9ueJ7i
>>127
SensorSound "Yes"と"No"を同じ条件でそれぞれ1000カウントくらいとって、
3σ以上違ってたら「ノイズを検出した」とみなしていいんじゃまいか。

147 :名無しに影響はない(秋田県):2011/11/10(木) 07:29:25.34 ID:m+mzt1Bc
考えてます
思います
思います

北東北と北海道は日本ではないらしい

148 :名無しに影響はない(三重県):2011/11/10(木) 08:24:19.18 ID:idZe0cG6
俺は>145ではないが、
三重地元でも数十ベクレル単位で福島由来の放射性物質が検出されているんだから、
北東北と北海道も既にアウトなんじゃない?


149 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/10(木) 08:38:53.39 ID:PohUmacJ
西日本の住人は東日本の大きさを過小評価している。
北海道と福島の距離は四国から福島より遠いんだぞ。

150 :名無しに影響はない(庭):2011/11/10(木) 10:25:07.36 ID:C5UJRrSS
>>253
嘘ではないが本当でもないな
函館なら四国より近いし札幌ならトントンだし宗谷岬なら遠い


151 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/10(木) 10:57:39.87 ID:RoONHpmW
えらいロングパスだな

152 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/10(木) 13:14:49.40 ID:QZWiOf1K
SOEKSスレも最近ダレて来たなww

153 :名無しに影響はない(catv?):2011/11/10(木) 14:13:55.44 ID:PohUmacJ
北海道から見れば福島から南の日本おわた。

154 :名無しに影響はない(家):2011/11/10(木) 14:58:09.14 ID:kmUE2KVO
>>152
テンプレ、修正案ときて大体ネタが尽きたのと、最近在庫が少ないから新規さんが来ないとか

155 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/10(木) 15:17:09.35 ID:54oBY0sx
SOEKSの青い箱が0.2ある件について(笑)

156 :名無しに影響はない(茸):2011/11/10(木) 15:24:15.01 ID:eZPFggPR
最近ちょっと飽きてきたので、これで遊んどります。
http://sakai4.blogspot.com/p/soeks-01m_31.html

157 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/10(木) 17:54:33.43 ID:ePL2fP+B
シンチも欲しいな

158 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/10(木) 19:09:22.22 ID:QZWiOf1K
>>155
BGの測定値はどのくらいで?

159 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/10(木) 21:31:43.85 ID:VA9jSlX4
普段0.15前後の所
SOEKSの青い箱は0.18〜0.25


160 :名無しに影響はない(岡山県):2011/11/10(木) 22:04:43.82 ID:6YUfCM1Z
中国地方だけど、0.14-0.22をずっとさまよってるんだけど高くね?

161 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/10(木) 22:36:18.37 ID:fWsdvK9F
高いです

162 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/10(木) 23:02:29.17 ID:BlucZqPq
太陽フレアの影響は?

163 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/10(木) 23:40:15.56 ID:E7Umtpod
>>160
木造住宅?


164 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/11(金) 00:04:02.02 ID:WHx2PNIT
>>160
高いね。
防護とか除染を考えた方がいい。

165 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/11(金) 01:12:55.82 ID:uAtR8OGG

この板の1001案が1ヶ月近く放置されたままです。
話合いの末、決定・申請しようと思いますので、以下のスレにて住民の皆さんの意見をお待ちしています。


放射能板労働自治党
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/

166 :名無しに影響はない(岡山県):2011/11/11(金) 01:31:17.36 ID:6k0jo2VD
>>160だけど木造住宅。太陽フレアの影響だとほかの人たちも線量高くなるよね

167 :名無しに影響はない(四国地方):2011/11/11(金) 01:35:50.79 ID:yvHw08OL
>>160
うどん県だけどもう少し低めかな
だいたいいつも0.1台半ばでたまに上下に外れる
とか書いてたら0.37とか出てじわじわ下がって0.15あたりに
何に反応してるんだか

168 :名無しに影響はない(三重県):2011/11/11(金) 08:14:23.40 ID:k7TnX6jp
>>167

soeksの場合、自己ノイズが多いんでない?
安物ガイガー唯一のカラー液晶タイプだし。
若しくはうどんに反応しているのかもしれない。
拙者は冬のボーナスでホリバのシンチとボッタくり食品検査キット買う予定。

169 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/11(金) 08:24:16.21 ID:IgoDqHR1
ボーナス出るなんてうらやますぃ

170 :名無しに影響はない(三重県):2011/11/11(金) 08:43:51.47 ID:k7TnX6jp
>>169
電力開発の仕事なので、原発が事故ってから儲かっているよ。

171 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/11(金) 09:07:31.44 ID:IgoDqHR1
なんだ同じ穴の狢かよ

172 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/11(金) 09:22:15.73 ID:zuPBX/xU
>>168
塩ビのケースが25000円するやつだよね。ぼったくりすぎ。
radiだけでいいんじゃない

173 :名無しに影響はない(芋):2011/11/11(金) 11:37:22.17 ID:ZCKlbQWk
そろそろ初ガイガーカウンタでSOEKSが届くんですが、用意しとくものは
数ミリのアルミ板と乾燥剤とジップロックでいいんでしょうか?
みなさんどういう所で買っているのですか?ホームセンターぐらいしか思い浮かばないです。

174 :長沼地区住み ◆uuCtMzti92 (庭):2011/11/11(金) 11:54:36.48 ID:baKL5zq2
>>173
袋→ジップロックフリーザー用オススメ。
少し分厚いのと2重ロックあるから水没や貫通怖くない。
特売してるとき買えば徳用サイズでも結構安い。

乾燥剤→ホムセンの湿気取りとか売ってる所に在るけどいっぱい入ってるよ。
マイカ窓じゃないからシビアにきにしなくても大丈夫かと
御守り程度に。

アルミ→オクか自作か流用か。意見が分かれるからお好みで。


って一つの意見。

175 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/11(金) 12:30:36.47 ID:gLR9Zt0W
>>173
俺は、裏面スリット遮蔽用にアルミテープ、
液晶保護用に携帯用液晶保護テープ。
それぞれ、適切な大きさにカットして貼ってます。


176 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/11(金) 12:42:07.74 ID:IgoDqHR1
液晶保護の意味あるのか…?

177 :名無しに影響はない(catv?):2011/11/11(金) 13:03:39.47 ID:RLGrK0up
>>160
俺もちゅうごくちほうだが0.14から0.18前後かな
0.2はあんまり見ないぞなもし

178 :名無しに影響はない(芋):2011/11/11(金) 13:06:34.00 ID:ZCKlbQWk
>>174
>>175
丁寧にありがとうございます。
明日ホームセンターに行ってきます。

179 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/11(金) 14:42:03.23 ID:UKY3vTIO
先月広島市内で車内計測した際は0.08〜0.1台前半が多く、低い印象
西区海寄り、晴れ無風、深夜にわりと長時間観察したけど
0.1切って安定、突然の黄色もなかった

180 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/11(金) 14:58:34.13 ID:zuPBX/xU
車の中って低いよね。
自宅室内0.16μ、車0.10μ、地下鉄0.08μ
って感じ

スレチになるが航空機モニタリングが岐阜まで出たね。
あの分布を見ると名古屋あたりでも安心できないっていうか風向きや雨のタイミング
次第ではやばかったんだね。安全圏は沖縄くらいかって思うよ

181 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/11(金) 15:20:30.98 ID:SrVj8NU6
データ投下スレに、
千葉でのSOEKS挙動を投下しましたのでご参考に。

182 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/11(金) 15:51:13.66 ID:UKY3vTIO
さっき何気なく右手でSOEKSさわったら5以上表示、
離したら下がって、また近づけたら6とか出た
びびって手洗ったら出なくなった

その前にさわってたものとか調べまくってるけど反応しない
なんだったんだ…

183 :名無しに影響はない(静岡県):2011/11/11(金) 15:54:26.02 ID:QRCpM+mN
>>182
頭髪とか?

184 :名無しに影響はない(宮城県):2011/11/11(金) 16:21:57.11 ID:cZvKvjB3
トイレ行って手を洗ってないとか怖いこと書いてみる

185 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/11(金) 16:32:00.18 ID:UKY3vTIO
今日届いた荷物が一番怪しいけどとくに反応しない
手に全部移動してたと考えるのが妥当か
京都からだから油断してたけどほかの荷物と一緒に
輸送されてるんだから危険性はあるんだよな…
なんか動揺してしまった

186 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/11(金) 16:37:39.57 ID:ApKlXRSe
静電気?

187 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/11(金) 17:26:27.43 ID:UKY3vTIO
静電気でこういった例は確認されてるのかな
なんとなくそれも考えたんだけど、さすがにあわてて手洗ったから
ほかの測定器で確認する余裕はなかった

初の赤画面だったと思うけど、あわててたんでよく覚えていない

188 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/11(金) 17:35:42.24 ID:fc67RIuq
うちに来た初期不良SOEKSはジップロックでお風呂に沈めても6μsu/hとかでた


189 :名無しに影響はない(空):2011/11/11(金) 19:38:53.89 ID:VRjFAOkw
部屋にいて一瞬だけ0.25とか0.33μSv/h出てすぐ元に戻るのってバグですか?

190 :名無しに影響はない(茸):2011/11/11(金) 19:44:47.83 ID:FB8Z1/Iu
>>180
情報遅いよ

海外版スピーディ
http://cerea.enpc.fr/en/fukushima.html

191 :名無しに影響はない(福島県):2011/11/11(金) 19:57:45.35 ID:vLgwCTZd
>>190
アメリカ西海岸、アラスカ、シベリアが西日本よりやばいw

192 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/11(金) 19:59:30.68 ID:UKY3vTIO
>>189
バグかと思ってたけど、やはり何かを検出してる可能性が高いと
思うようになってきた
何かは分からない
平均して高いままじゃないならただちに危険はない

うちもちょいちょい0.42とかそれ以上とか出るから
気になるけど、そこら中確認しても原因は分からない

193 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/11(金) 20:09:34.68 ID:gxBx/OwV
ソフトウェアのバグらしいぞ

194 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/11(金) 20:34:09.47 ID:SrVj8NU6
11/11
千葉県原木中山駅

0600時1b位手持ち

DOSE RAE2
0.09μ〜0.10μシーベルト/h
+ジプロック

SOEKS01M 1.CL+ジプロックでアルミ遮蔽無し
0.11μ〜0.13μシーベルト/h


0615時1b位手持ち

DOSE RAE2+ジプロック
0.16〜0.17μシーベルト/h

SOEKS01M 1.CL+ジプロックでアルミ遮蔽無し
0.18μ〜0.21μシーベルト/h


0615時に、
SOEKSの0.4μシーベルトにしてある警報が鳴り、
確認すると警報リセットで0.42μシーベルト表示
DOSE2を確認すると0.17μシーベルトになってました。
SOEKSのインジケータは2、3本黄色表示を過ぎたあたりでした。


195 :名無しに影響はない(京都府):2011/11/11(金) 20:44:35.44 ID:OH8j+LEM
>>182
5μSvってこと?
チンコにSOEKS当ててみた?

>>189
バグだよ。
ノイズ拾ってる。

196 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/11(金) 21:25:27.38 ID:wt0IFYo/
GM管のノイズを拾ってるならバグとは言わない。
サウンダー辺りのノイズならバグと言っていいかも。
しかし放射線の連続検出だとするとソエクスだけ異常な頻度で発生している現象。
それも平均化バージョンのみ。
バグか設計ミスの可能性が高いと見るべき

197 :189(空):2011/11/11(金) 21:53:04.43 ID:VRjFAOkw
ありがとうございます
ノイズか設定ミスですか・・・
不良品ではないですよね
その後も定期的に何度か0.25と0.33で警報鳴ってバーがリセットになるけど
バージョンは1.ALです

198 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/11(金) 22:07:16.29 ID:UKY3vTIO
>>195
当ててみたけど異常はなかったよw

>>197
よくある
ただ、それがバグかどうかはたぶん誰にも分からない

199 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/11(金) 23:00:26.75 ID:ePEY+ism
誤差が十分少なくなるカウントをとって10秒毎にカウントした回数とその確率を計算して、
平均λのポワソン分布と比較してみるとか、他の検出器を同じように計算した結果と比較してみるとか。
似たような結果ならまあそんなもん、かけ離れていたら何かしらの機器異常と判断していいのでは。

200 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/11(金) 23:20:35.59 ID:6f2pm1fk
回路の雑音を取ってると思うよ。
いつもpripyatと並べて計測しているけれど、pripyatに変化がないのに
Soeksだけが0.3とか出てリセットがかかることがあるから。


201 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/11(金) 23:50:46.37 ID:ApKlXRSe
RD1706だとSOEKSでカウントしているときにはRD1706もカウントしてるけどな
平均化のプログラムのちがいでしかないような?



202 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/12(土) 00:01:20.60 ID:5Kuk3UpQ
>>200
pripyatで、SOEKSの回路が出してるノイズ測ってみてぇ。電磁ノイズなら拾えるだろうし、拾えなけれ
ば線路ノイズかな。



しかし、ノイズだとしたら、あれだけ頻度の低いノイズって何のノイズだろう? 電源の昇圧回路は、高
周波ノイズの出にくいノタイプだと思うのだが。自分の普段使ってるV4は、確かにたまに大きな値になっ
て再計測になるけど、定期的ではないよ。機差かな?

関係ないけど、横須賀線は新橋から品川に向かうと、トンネル内でどんどん数字が下がって、品川
到着の車内放送が入る直前あたりで、8割くらいの割合で再計測になる。何かあるのかな。

203 :名無しに影響はない(群馬県):2011/11/12(土) 00:34:27.83 ID:G19PXQlR
pripyatのGM管は四方を遮蔽されてるからなぁ。
SOEKSのノイズを測るためにはGM管をむき出しにしないと測れないね。

204 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/12(土) 00:36:29.25 ID:9lh6Qqak
地下鉄やトンネルなどのカウントが殆ど無い所から外に出て、
急にカウントすると、状況に応じて、21や32?や42などの警報表示になり、
とりあえず警報をだし、積算リセットして次に備える仕様だと、勝手に解釈してますw

低くかろうが若干高目で推移していようが、
その時の表示平均値より高いカウントが急遽入れば、取りあえず警報リセット。

トンネル→外界→放射線ちょっと感知→取りあえず警報

205 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/12(土) 01:00:55.85 ID:VuFOzCkk
壁まで1m、狭い庭1mくらいで狭い道路なんだが、車が通るタイミングで
0.42が出ることがわりと多いんで、放射線以外の何かを検出してる感じが
するんだよなあ

その後届いた別の荷物もとくに何も検出されず
6マイクロの謎は解明されない

206 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/12(土) 01:06:06.91 ID:5akbZkMx
>>204
30%の変動で再計測なので、トンネルのように極端にカウント数が少ない場所では、
10秒間の3、4カウントくらいがこの閾値を超える大きな変動になるのは、一応理にか
なってはいる気はするんですけどね。下がる方は少しずつなのに、上がりは急な再測
定なのでなんか気になって。(上がり方向は、母数のカウントが小さいから当然なんで
しょうが) そのあたりが、ちょうどこのロジックの閾値なのかもしれません。

しかし、トンネル内はほんとに低いですよね。

207 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/12(土) 01:16:09.65 ID:9lh6Qqak
都内でかなり地下鉄使いますので、
SOEKSでの低表示とリセットは頻繁に出会います。


放射線警報機なので、
ちょっとでも危険なら、正確な値表示よりも警報を優先して出す、
ロシア人らしい割り切った仕様なのかもw

208 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/12(土) 01:21:59.68 ID:5akbZkMx
>>205
GM管では、カソードが金属筒で「アンテナ」のようなものなので、電磁ノイズは受けやすい
とは言われてます。おおきなGM管では、大きなアンテナになっていて、電波でカウントが
増えるという話もありました。

プラの筐体は、電磁波から見たら裸と同じなので、もしかしたら特定の周波数の電波を拾っ
ている可能性はあるかもしれません。(センチ波くらいだと共振するのかな?) 電波なら薄
い缶でも結構遮蔽できるので、比べてみると良いかも。

209 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/12(土) 01:35:41.14 ID:5akbZkMx
>>
再計測のロジックが「30%」という閾値なので、おそらくあまり低線量を考慮していないからのよ
うに思えます。0.04μだと、たぶん120秒で12カウントなので、この12カウントという母数に対して、
10秒で3カウントか4カウントしちゃうと閾値を超えますね。0.10μくらいあると、結構カウントしても
再計測には入りにくくなるので。とはいえ、0.10μでも十分低線量ですけどね。

私は、移動平均じゃなくて、時間で切った平均を取っていた仕様のが欲しい時があります。まぁ、
その時は「チカチカを見つめる」ことで代用しています。


210 :名無しに影響はない(愛媛県):2011/11/12(土) 02:01:00.33 ID:C8A3/MqS
>>202
CPUは特定の命令で特定のノイズが出ることがあるので
それかも知れない。大昔にその特性を利用してFMラジオで
ノイズを拾い音楽を演奏させたとか読んだ覚えがある。

211 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/12(土) 06:26:22.86 ID:0cPQrk7G
小岩の自宅 コンクリート住宅
0.17~0.20マイクロシーベルト アルミ遮蔽有り。 昨日はなんか高い気がしますね。

ところで、YouTubeで、車のディスロビューターに近づけている動画とかありますが、壊れないでしょうかね?
やってはみたいのですがw

購入店は、奈良の株式会社シントレーディングですが、対応いいですね。
格安店で保証が充実していなかったら、アフターが怖いですからね。

212 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/12(土) 09:04:38.11 ID:vlujAXHC
>>206
>>209
再計測は3倍
30%は赤い↑

213 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/12(土) 10:18:09.63 ID:Ig636Pct
5時間くらいしか使ってないのにもう壊れたみたいだ。
0しか表示されないわ。

214 :名無しに影響はない(熊本県):2011/11/12(土) 10:25:12.42 ID:8FMfZoFN
久しぶりきたけどまだバージョン変わってないのな

215 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/12(土) 12:44:58.70 ID:5akbZkMx
>>212
ごめん。30%じゃなくて、3回以上増加のときだった。(取説) 3倍っていうのあった
んだっけ? でも、3回以上増加だと、最低30秒はかかるはずなので、急な再計測
の条件じゃないもんね。3倍は即再計測でいいのかな。10秒あたりに換算した値が
3倍? 例えば、0.04μだと120秒で12カウントだから10秒1カウント、3カウント
になると、再測定で合ってる?(横須賀線の再計測の雰囲気はこんな感じ 3か4カ
ウントすると再計測に入る)

216 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/12(土) 17:53:47.30 ID:dKREP/XX
過疎ってきたな

217 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/12(土) 19:16:51.51 ID:zKwXzvL6
電池を抜いて半日放置したら復活した。
PCでもごく稀にあるけど、静電気とかの影響か?

ちなみに01Mの1.CL 4V。

218 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/12(土) 20:53:23.71 ID:9rZt8A05
>>194
近所のマックの2階が0.18とか出た。orz

219 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/12(土) 20:58:55.31 ID:LeL22WwJ
>>218
まじか・・・
喫煙室とかやばそう
タバコのセシウム煙の風向きに注意!

220 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/12(土) 21:27:11.48 ID:WMSVayGo
箱根外輪山大涌谷、0.08-0.13。
家と変わらんかった。

221 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/12(土) 21:29:51.34 ID:rdildVg7
>>219
たまたま、高く出たときに喫煙所にいただけだと思うぞ
喫煙所が危ないという噂を聞いて、何度か計っているけど
変わらない


222 :名無しに影響はない(宮城県):2011/11/12(土) 21:40:43.68 ID:zFdHKnN2
YOUTUBEで動画みると最新型は、随分 値がブレていないように
見れますけど どうなんでしょうか??
私が持っている01Mは、乱高下しすぎで電池抜いてお蔵入り
屋内で0.05の環境でもSOEKSは、0.30近くまで上がります。
改善されたのかな???

223 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/12(土) 22:50:22.92 ID:7tBtOJWc
今までカキコミしなかったけど、
都内マックは結構値高い所が多い。
幹線通り沿いの影響か、24時間営業が多く掃除が行き届いてないのかわからないが、
明らかに他の飲食店より高い場所が多い気がする

224 :名無しに影響はない(京都府):2011/11/13(日) 00:18:47.80 ID:4xsVxVeD
関西木造一戸建のへやのなかで0.15~0.18って高いかな。
ID1965 V4 1.CL 遮蔽なし

225 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/13(日) 05:13:31.75 ID:3v9MWR3/
>>220
大涌谷はラジウムが多い場所があるので、そこを計測すれば数値が跳ね上がると思うよ

226 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/13(日) 08:04:04.17 ID:/tvAc0Jr
>>223
「掃除が行き届いてない」なんだと思う
喫煙所が高いという噂もそれが原因なのかね?
ヤニで吸着しやすいとか?



227 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/13(日) 12:06:16.42 ID:ShjTvtHe
他の店に比べて、人の出入りが激しいってのもあるのでは。もう何年も行ってない
けど、計測だけのために行ってみようかな。都内の流行ってる店舗がいいよね。

>224
元々関西は、事故前から高い場所あるしね。そのソエコちゃん(つまり同じ機体)で、
家以外の地下鉄とか、低そうな場所測ってみたら? 厳重に密封して浴槽に沈め
るってのもあるが、やめた方がいいかな。
いずれにしても、何をやっても低い値が出ないようなら、GM管の自己ノイズが多め
の機体で、低い値が出るようなら、自宅が高めなんじゃない? 同じ機体で試して
比較してみるのが良いと思う。

228 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/13(日) 12:18:03.30 ID:XvzA1g7W
マックが高いといっても、外と殆ど変わらないイメージ。
店内がホットスポット化してる場所はさすがにないw

それでもあんまり嬉しくはないですがねw

229 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/13(日) 13:00:16.46 ID:pu6UwfIF
関西は多分放射性廃棄物の不法投棄しまくってるよ。昔からね。

230 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/13(日) 14:02:59.63 ID:sXcV8MC5
>>224
新潟の俺の家がそんな感じ。
たぶん外からのγ線が貫通してきてる。家の中から持ってきたものをこっちで測ったら0.09と低かったし。


231 :名無しに影響はない(愛知県):2011/11/13(日) 15:37:23.11 ID:n2bomSl3
SOEKS-01M 1.CL (ID無し NUC-079 V5 18.07.2011)をやさしおの上に置いて計ってみたら
0.23-0.25μシーベルトぐらいなんだけど、こんなもんですか
部屋だと0.13-0.15μシーベルトです

232 :名無しに影響はない(カナダ):2011/11/13(日) 15:47:55.59 ID:8bLe6/ib
35000ftの機内で測ったら3.5mcsv/h最高出た

233 :名無しに影響はない(静岡県):2011/11/13(日) 15:49:14.37 ID:8FDCR+xd
>>231
そんなもんです

234 :名無しに影響はない(愛知県):2011/11/13(日) 15:59:02.26 ID:n2bomSl3
>>233
ありがとうございます
ちょっと低いんじゃないかと思っていたんでホッとしました

235 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/13(日) 17:31:17.67 ID:5/o6J9/N
>>224
そんなもん、問題なし



236 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/13(日) 22:11:54.29 ID:xPBNoyyO
http://www.amazon.co.jp/gp/aag/main?ie=UTF8&sshmPath=at-a-glance&isAmazonFulfilled=0&marketplaceID=A1VC38T7YXB528&isCBA=&orderID=&asin=B0055LL1LQ&seller=A20IWLALH5IJ5Y&isPopup=


1685円wwww


祭りwwwww

237 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/13(日) 22:23:42.79 ID:ag45p4xF
出遅れた! 検索だと確かに1685円だ。売り切れとる。。。

238 :名無しに影響はない(家):2011/11/13(日) 22:25:30.09 ID:wY8OMD5f
>>236
どこが?

239 :名無しに影響はない(群馬県):2011/11/13(日) 23:27:13.44 ID:EutgjUcL
>>224
群馬県の木造住宅で0.08〜0.16マイクロを絶えず上下してます。
SOEKSの性能上、0.2〜0.3マイクロ以下はあまりアテにならない気がします。

240 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/13(日) 23:38:27.68 ID:ag45p4xF
>>239
をぃをぃ。>224は、「0.15~0.18」って書いている。差は、20%以内。0.08〜0.16は、200%。
10倍違うぞ。同じレベルで語ってはいかんだろ。移動平均の値の平均よりも、最頻値が
一番信用できる値な気がするのだが。低いところでは、きちんと低いなりの最頻値が観
測できるぞ。

241 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/13(日) 23:58:55.31 ID:EjffVw0q
SOEKSの値が正しいかどうか気になる
→ほかの機種を買って比較する
自分のSOEKSの値が正しいかどうか気になる
→もう一台買って比較する

ほかには?

242 :基地内 長官 ◆USA/Rsx/ok (WiMAX):2011/11/14(月) 00:55:16.64 ID:K29PAmdq
亀でスマソが
ECOTESTERの基盤うpしとく。
Ver1.6L NUC-076 V5
06/06/2011
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan244897.jpg

243 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/14(月) 01:02:10.86 ID:cu53BnY5
>>241
2台無くてもできること。

とりあえず、できること。
・モニタリングポストのそばで確認
・校正会(宗教ではなく)で、みんなと確認
なんてのが基本かね。

他にも1台でもできること。
・地下鉄のトンネル内を測ってみる
・厳重に密封して風呂に沈めてみる
などで、すごく低い値(0.04とか)が出て、雨どいとかで高い値が出れば、
動作はOK。「値」としては上の2つかな?

モニタリングポストを基準とすると、おそらくSOEKSは数字が高いので、以下の宗教に
入信してしまうので要注意
・変な換算式を載せてるサイトを見つけて、その教祖の変な係数で計算しようとしてしまう
・「官製なんて信じられるか!」と、「反シンチ教」に入信してしまう

主に、増減を見るのに使って、値は目安の方が良いと思う。

ちなみに、校正会などで、機差による値の違いがあっても、校正できないのであしからず。





244 :名無しに影響はない(家):2011/11/14(月) 01:29:23.54 ID:YuN+1LTh
>>242
076のV5ですか
しかしそっくりですな

245 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/14(月) 01:36:57.77 ID:cu53BnY5
076がECOTESTERで、079が01Mなんですね。

「079 V5は、ECOTESTERの流用基板じゃない!」

が正しいですね。根本的に、給電用USBコネクタ位置が違うもん。すっきり!!

246 :名無しに影響はない(家):2011/11/14(月) 01:54:22.91 ID:YuN+1LTh
>>243
係数云々はそこまで否定するのもわからないけどなぁ…
SOEKSのバージョンにもよるようですし

247 :名無しに影響はない(家):2011/11/14(月) 02:00:31.67 ID:YuN+1LTh
Soeks Ecotesterのバージョン1.6Lとか1.AL以前の平均化前は100cpmで1μsv/h
今の1.CLは150cpmとか

27.06.2011以降のECOTESTERの基盤情報とかはないのかなぁ
それとも追加で作ってないのかな

248 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/14(月) 02:12:22.29 ID:Fwn9jJO8
アルミホイルを何回か折りたたんだものを裏側と左右を
覆うように密着させたら、不意の0.42検出が減った気がする
ログ取ってるわけじゃないし体感だけど

この程度でベータ線を防ぐことはできないと思うので、
何か電波的な感を拾いにくくなってるのかなと
これで明らかに減るならば、少なくとも内部のノイズだけでは
ないということになるかな

6マイクロ以来少し神経質に…

249 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/14(月) 02:17:10.99 ID:Fwn9jJO8
>>242
やっぱり謎の生物はいるんだなw

250 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/14(月) 10:55:39.13 ID:VGujb6Fo
>>248
液晶面以外2mのアルミで囲ってるけど頻度は変わらないね。β線では無いようです

25cps/mR/h(Cs137)だとすると、1カウントが0.04μだから0.12μの場所で3回/10秒平均。
これが9回/10秒になるとリセット(上昇は単純に3倍でリセットだよね?)
これはあり得る数値だね。

しかしリセットの頻度が多いから高い数値が2回続いたらリセット発動にしてほしいところ。
それでも20秒なんだから十分な速報性はあると思う。

251 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/14(月) 11:48:55.12 ID:Fwn9jJO8
2メートルw
つっこみはともかく、昨日はたまたま少なかっただけのようで、
朝からちょいちょい鳴ってるので効果はなかった模様

252 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/14(月) 13:39:56.19 ID:+TB7gvdW
放射能(仮)@2ch掲示板が妙に重かったので、久々の訪問。
この辺で、楽天にあるSOEKSショップについて注意喚起しとかないとな。

274 :地震雷火事名無し(茸):2011/10/08(土) 17:14:01.26 ID:kIZ/55MJ0
ここヒドイ店だな
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzalp-aihs38_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzalb-ahxvkm_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzala-ahwege_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzaky-ahtse6_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzal0-ahvyuv_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzaln-aifwuc_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hza54-aiq5pd_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-h4ukd-a9hyj9_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hza5p-ai22hi_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzaln-aigjjt_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hza2f-ahdxd2_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzala-ahwtpg_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzalg-aibdny_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-h4ve1-a7dns2_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzal9-ahwy61_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzalc-ahzabl_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzal7-ai0zyd_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzalk-aidosa_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hza56-ai5vtz_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzal1-ahyoyg_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzalf-aiayxz_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzali-ai1itx_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzala-ahwftt_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzalg-ai9ubs_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hza5s-aimfyu_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzald-ahznd3_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzal2-aicngj_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzal5-ai7zlj_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzalj-aicx5n_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzal5-ai7yoo_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzal9-ahw6n9_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hza53-ailjp6_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hza5s-aimo3k_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hza58-aij25v_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hza5w-aio45c_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzalp-aihnkd_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzali-ai1hxg_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzal5-aif5jy_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hza5p-ai29su_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzall-aienlc_1/

253 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/14(月) 13:40:39.64 ID:+TB7gvdW
318 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/09(日) 12:28:51.53 ID:UMtZOJZJ0
>>274
BOCCAのレビュー・口コミのページにユーザレビュー一覧がある。
そこはページを開いた時点では[新着レビュー順]で表示されているのだが、[参考になるレビュー順]ボタンをクリックすることで、
「このレビューは参考になった」と評価する人が多い順番に並び替えることができる。

以前は、[参考になるレビュー順]のボタンをクリックすると次のような内容のレビューが長らく上位を占めていた。
 ・「お金を振り込んだのに連絡がない」
 ・「納期を守らないのに言いわけめいたメールをよこした」
 ・「予約販売だったので、すでに金は振り込んでいるのにもかかわらず、待っている間に大幅に値下げされた」
 ・「もし悪いレビューを書いたら名誉毀損で警察に訴える。その際に掛かる弁護士費用も負担してもらうと脅された」

ところが、ここ2週間ほどの間に、「ピンクの中でもこの色は可愛くて、形も探していたもので満足しています★」とか
「とても素早く親切な対応で安心して買い物が出来ました!」「非常に迅速な対応で商品を送って頂き感謝です。」などといった
賞賛レビューが上位を占めるようになっている。

ショップの対応を褒めたたえるレビューに対して「参考になった」と評価する人が、ここまで急激に増加するものなのだろうか?

楽天がそのような情報操作を行うとは思えないので、何者かが偽客(さくら)を大量に登録し、賞賛レビューが上位を占めるようにし、
結果的に、上記のような消費者にとって本当に参考になるレビューを下方に追いやる工作を行っているのではないかと疑っている。

254 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/14(月) 13:41:32.40 ID:+TB7gvdW
336 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/09(日) 17:02:08.55 ID:pZpU6N7G0
>>318
「参考になった」が67人で全部揃ってるのがおかしいよww馬鹿すぎる

だいたい1行くらいのレビューで参考になったなんてそんなにクリックされることないし
問題のなかったレビューだけ選んで67回参考になったに投票して上げたんだろうね

まあそれだけ見てもとんでもなく糞なショップだということがわかる

255 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/14(月) 13:43:31.71 ID:+TB7gvdW
評価1.00   投稿日:2011年10月14日
品揃え:1情報量:1決済方法:1スタッフの応対:1梱包:1配送:1

初期不良の可能性があったため、10/14 19:55ショップへ問い合わせましたが、対応した田中と名乗る方は最悪な対応でした。初期不良疑いのため返品・交換を申し出ましたが、聞く耳持たず一切対応しない様です。
日本正規代理店・一年保証付きとのことでしたが詐欺に等しいです。
このようなショップが楽天市場に出店出来ていることが理解不能です。
皆様もお気を付けください。
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzatf-ajmtz7_1/

評価2.33   投稿日:2011年10月18日
品揃え:3情報量:1決済方法:3スタッフの応対:1梱包:3配送:3

送料¥1,500となっていた商品を、まとめて3個買っても一箱で送られてきて
送料は¥4,500かかります。
最終画面に表示されますが、最初に価格を確認して途中でも個数を確認したので
まさか、一個あたり¥1,500もとられるとは思わず気が付きませんでした。
電話で問い合わせたところ、10個買えば¥15,000の送料がかかりますとのこと。
HPに明記してますからとのことでした。
商品を複数買う予定の方は気を付けて下さい
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzat7-ajmiut_1/

256 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/14(月) 20:50:23.62 ID:fuMQ4LmP
初期不良対応しないなら確かに1年以内でのメーカー保証無料代行とかイロイロとうたえるわな

BOCCAはリスク覚悟で買わないと駄目だな

初期不良交換してもらえないならどんな対応書いてあっても意味無い(笑)

257 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/14(月) 23:16:48.21 ID:bV7MxAIu
牧歌は避ける方がいいのはわかった
簡単は代理店なのに仕入れしないのかな

258 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/14(月) 23:24:59.99 ID:+FSm0Du8
新型を待って発売とか?

259 :名無しに影響はない(家):2011/11/14(月) 23:37:13.15 ID:YuN+1LTh
年内は1.CLファームがマイナーチェンジはともかく最終バージョンと言ってる以上は新型は来年じゃないかなぁ?

260 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/15(火) 07:03:20.74 ID:yrnfz2zV
今日 届くんですが
初期不良の見極めのポイントなんてありますか?

261 :名無しに影響はない(家):2011/11/15(火) 08:16:58.84 ID:z/+h6ZiK
>>260
2はどうでもいいけど、1、3、4は初期不良期間対応してもらえるうちにやった方が良い


1:
バージョンチェック なにかトラブル時にアドバイスを求めやすい
Main MenuのVersion、とID、電池の所に製造日と基盤のバージョンが記されている
閾値バグの件もあるのでチェックしよう

2:
液晶保護シート部分のぐらつき
取れちゃったら瞬間接着剤でくっつければ良いし、よっぽどでなければ上から押せばまたつく

3:
Main Menuから色々とセッティングを変更しても電源が落ちたりしないか
基盤のバージョンNUC-079 V5で設定変更中の電源落ち初期不良の報告が何件かある

4:
・測ってガイガー!や、2chのデータ投稿スレ等での近隣の値とかけ離れていないか
 SOEKS-01Mの値と比較する事
・検知音が全くせず、0μsv/hと表示されたりしないか
・やさしお、ホットスポット、マントル等で線量の表示が高くなるか
・地下鉄、鉄筋コンクリ建物の中央等で線量の表示が低くなるか
・2分の計測する前に何度も黄色バーがリセットされる現象が起きないか

262 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/15(火) 08:58:16.55 ID:4U7PmM4p
家の中色々測ってわかったこと、家はトイレがホットスポット!?
都内西部で部屋は0.09〜1.2位だけどトイレだけ大体1.5〜1.6
で安定しちゃう。
結構掃除してるのに何でだろう??
コンクリマンションだからかなぁ。

263 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/15(火) 09:43:52.22 ID:IXQJmLML
>>262
築15年のマンションだけど、部屋の中はちょっと高めというかバラツキが激しい。
0.14〜0.22をうろうろしてて中心は0.18位かな。
ベランダは0.10〜0.15だから室内はあきらかに高いのだけどコンクリ由来のものと
解釈して気にしてない。

ただ、トイレの換気扇を3月に使っていたら集積されている可能性はあるかも。
うち3月中は換気扇のスイッチに封印シール貼ってたw。


264 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/15(火) 09:55:26.81 ID:TBYjKScp
>>262
スッゲーヤバイヨ ソレ
便器に何か混じってるね

265 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/15(火) 12:21:01.72 ID:4U7PmM4p
>>263,264
まさかと思い、落とさないように気をつけつつ便器測定したら
勢いよくピッピと鳴り出して0.25まで順調に上昇。
下がっても0.16以下にはいかない。
こんな元気にピッピしてるソエ子初めて。
便器が陶器だからかなぁ。

ショックすぎ。
うちの家族みんなトイレでくつろいじゃうタイプだから
長居しないように言わなきゃ!

266 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/15(火) 12:46:38.55 ID:VVevbtZt
陶器から出てる放射線は殆ど問題ない

267 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/15(火) 12:49:54.79 ID:+zkgSRvx
>>265
大理石のフロアじゃないの?

268 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/15(火) 12:56:54.51 ID:c0RE3Ftn
0.09〜1.2?0.12じゃなくて?便所0.15〜0.16じゃなくて?

269 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/15(火) 12:57:05.57 ID:qh66/NgV
放射性物質入りレンガとかもあるよ文部科学省前はそれらしい
核廃棄物を建材に入れても、大理石と同じ線量だから問題ねーってかんがえらしい

270 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/15(火) 13:05:58.95 ID:c0RE3Ftn
ワロス!うちも今はかったら便所一回り高い。TOTOの便器。
便器上0.25μ〜0.30μくらい。(外と同じくらい)
他室内は0.15μ〜0.2μくらいww
@柏

271 :262(東京都):2011/11/15(火) 13:47:18.81 ID:4U7PmM4p
>>268
ぎゃー。間違えた。
その通り0.12でトイレ0.15〜0.16だった。
スミマセン。
>>266
そうだといいなぁ。
>>270
同じメーカーだ。
何で作ってんだよぉと文句いいたい。
>>269の話は怖すぎるので聞かなかったことにしたい。。。

272 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/15(火) 13:52:05.87 ID:qh66/NgV
ウランレンガ 1個90円
http://livedoor.blogimg.jp/scienceplus2ch/imgs/b/9/b9837525-s.jpg


273 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/15(火) 14:42:11.64 ID:gUH/7O1c
それ、トイレの水じゃないのか?

274 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/15(火) 14:49:29.14 ID:dtMhne73
>>269
あのウラン残土入りレンガは、御影石より線量低い
あまりに線量低くてがっかりするレベル

275 :名無しに影響はない(千代田):2011/11/15(火) 15:24:03.36 ID:GoTCY5r9
>274
>あまりに線量低くてがっかりするレベル
って高いヤツが欲しいって意味?

276 :名無しに影響はない(広島県):2011/11/15(火) 15:31:59.64 ID:2XR2IQSD
>>265
便器を粉々にして吸い込んだりしない限り直ちに大丈夫だろ
便器にセシウムが入ってるわけないしな
怖いのは内部被曝だ
うんこから放射線出てないか心配した方がいいな

277 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/15(火) 16:36:03.09 ID:YjQQngmL
10月26日に注文したけど
まだコネー

278 :名無しに影響はない(家):2011/11/15(火) 16:39:01.70 ID:z/+h6ZiK
>>277
その日付だとBOCCA?

279 :名無しに影響はない(新潟・東北):2011/11/15(火) 20:24:40.94 ID:3gnznRX6
Amazon見たらずいぶん安くなったのな
CLに乗り換えようかな…

280 :名無しに影響はない(秋田県):2011/11/15(火) 22:59:13.79 ID:ImbKvnzb
eBayのウクライナの出品者から、送料無料$178.00≒14,000円で購入。
それから11日で「1.CL ID1965 NUC-079 V4 18.07.2011」が届いた。
日本で買うよりも安くて安心だ。

281 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/15(火) 23:17:41.10 ID:GKjhEvX+
1.CLで、測定中に変動が大きいと再計測に入るでしょ。

その再計測のときの最初表示は、再計測開始からの値(再計測開始10秒のカウント数からの換算)かな?

だとすると、0.21μとかが出るんだよ。どう考えればいいんだろう? 基本、電源入れて最初の10秒は
0.04μの倍数になるので、1カウント0.04マイクロ。でも、再測定の0.21μは理屈に合わなくて。
再測定に入っても、120秒の移動平均なのかな?

282 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/16(水) 00:45:48.28 ID:HVYnbHZI
>>280
安いけど安心かといわれれば微妙

283 :名無しに影響はない(京都府):2011/11/16(水) 10:26:55.41 ID:OuRikDuq
>>281
電源オンした最初の計測で
5カウントで0.21μになったよ

284 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/16(水) 11:28:41.45 ID:8DedOwux
やっと初ガイガー届いたわ
基盤はv5と書いてる
IDってこれかな?10-51202 18.07.2011
とりあえず家の庭測ってくる@松戸


285 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/16(水) 14:49:09.63 ID:8DedOwux
ちょっと測ってきた
自宅では0.10ぐらい
外に出ると急に0.30付近まで上がる
アスファルト落ち葉上0.65越え画面黄色
ジップロックに入れて測っただけだけど、これでいいのかな?
ちょっとたかいかな?

286 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/16(水) 14:51:47.11 ID:8hLkHZgu
>>281
計算が合わないのはsoeksが150cpm/μSv/hだと思い込んでいるからでは。
144cpm/mcSv/hなら計算合う。
つまりGamma Sensitivity 137Cs (cps/mR/hr)=24

287 :名無しに影響はない(家):2011/11/16(水) 15:08:30.49 ID:EyQa2r0J
>>284
10-51202はシリアルナンバー
NUC-079 V5が基盤の番号

Main MenuのVersion、とID(数字)がファームウェアのバージョン

結構高い方だね 0.30付近は

288 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/16(水) 15:09:44.39 ID:UtwgQL3y
>>285
数値を聞いてるなら高いと思う。
でも国道6号付近の松戸ならそんなもん。
馬橋でもその値位です。
ソエコは壊れてないと思われ。

289 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/16(水) 15:10:15.71 ID:k2S2z2Re
>>285
糞エクスとはいえ、0.3μSv/h以上になると割と正確だよ。
てか、そこから早く逃げなさい。危ないです。

290 :名無しに影響はない(家):2011/11/16(水) 15:11:42.41 ID:EyQa2r0J
>>286
おおっと144cpmの提案か…

でも10秒で3回鳴って3x6=18 を144で除すると0.125だけど
表示は0.12のような気がする
今動作不良で交換中だからチェックできないや

あと電源投入直後ってピッて必ず鳴る? 1.CL以降の人

291 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/16(水) 15:15:43.36 ID:k2S2z2Re
>>285
糞エクスとはいえ、0.3μSv/h以上になると割と正確だよ。
てか、そこから早く逃げなさい。危ないです。

292 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/16(水) 15:18:11.86 ID:k2S2z2Re
>>283
電源投入時は安定していないので、高い数値が出るのはデフォだよ。
1分くらい経過してからの数値を参照。

293 :名無しに影響はない(家):2011/11/16(水) 15:18:24.59 ID:EyQa2r0J
>>288-289
室内の0.1〜だと多分鉄筋の2F以上のお部屋とかなんでしょうなあ
室内は安全だけど外はやはり関東の中では高い方ですね

測ってガイガー!のDoseRAE2 PRM-1200 松戸市稔台 マンホール5cmでも0.64μsv/hとか報告があるので
>>285が松戸として特別高いわけではないが、関東としては高い
という感じですよね

294 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/16(水) 15:53:17.25 ID:8DedOwux
皆さん情報ありがとうございます
場所は小金原団地です
敷地内に木が多く落ち葉だらけ
高さ約1メートルで0.30
少し落ち葉などの処理をした方がいいみたいですね
気になっていた息子が通う小学校敷地内立ち入り禁止場所測ってみたら
0.80超えました


295 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/16(水) 15:56:41.43 ID:k2S2z2Re
>>294
逃げられないですか? 無理なのかな。0.8って福島市とか郡山市レベルかな。
とにかく安全ではないですね。お気をつけて!

296 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/16(水) 16:00:22.97 ID:zGXFvyLS
0.3μSv/hなんてヨーロッパじゃふつうにそのくらいのところたくさんあるし
それくらいで逃げないといけないならヨーロッパの多くの場所が無人地帯になってるよ

297 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/16(水) 16:12:11.08 ID:quSAuKfV
逃げてないから、福島は無人地帯になってないわけで……。

298 :名無しに影響はない(家):2011/11/16(水) 16:16:36.78 ID:EyQa2r0J
>>294
>>地内立ち入り禁止場所測0.8

0.8は1メートルですか? 0〜5cmですか?

299 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/16(水) 16:17:29.49 ID:6W/bRrvu
>>296
突っ込むべきかどうかと思ったが、原発由来の放射線物質が散らばっていて
0.3μSV/hてのは十分危ないじゃないか。

300 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/16(水) 17:02:45.52 ID:8hLkHZgu
>>290
よく見たら0.12(3)だけでなく0.16(4)、0.37(9)でも合ってなかったわ。
144換算はなかったことに。

1 0.04 0.04167
2 0.08 0.08333
3 0.12 0.12500
4 0.16 0.16667
5 0.21 0.20833
6 0.25 0.25000
7 0.29 0.29167
8 0.33 0.33333
9 0.37 0.37500
10 0.42 0.41667
11 0.46 0.45833
12 0.50 0.50000
13 0.54 0.54167
14 0.58 0.58333

301 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/16(水) 17:45:58.92 ID:qii0bovG
>>298
中に入れなかったのでフェンスの下から中に入れて測ったので地面ベタ置きです

302 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/16(水) 18:35:01.26 ID:kBNC7/Yx
soeksの01Mの日本語版が発売になるらしいぞ!!!
それに測定の速度も少し早くなってるみたい。
ソースはtwitter。


値段が高い時期に英語版買ってしまった俺は正直悔しいですッ!!!!

303 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/16(水) 19:03:25.51 ID:BGhgWB4S
>>302

>その2◆スピード。測定開始から約10秒で測定を完了する機能を実現したことにより
>測定結果をより早く知ることが可能となりました。

測定速度は変わらないんじゃない。

>>290 >>300
ガイガーボットはSBM-20/U Cs137(27)となってるよね。でも27cpsだとSOEKSとの差が
大きいから違うんだろうな。
自分はLND-712 Cs137(25)に設定してるが大体値が一致する。


304 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/16(水) 19:06:49.67 ID:brpFqCm8
10秒で測定可能っていうのは、本当に10秒で低線量でも正確に計測できるように
高感度のシンチとか積んだわけじゃなく、
たんにファームウェアいじってそれっぽい数字を表示するだけでしょ?

305 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/16(水) 19:11:45.02 ID:kBNC7/Yx
>>303
>>304
まだ、続報ないね。
単に立ち上がりがはやくなったってことかな。

特徴のツイート読んだけど、日本語画面表示になったっていうことが一番の売りっぽいね。
あと、soeksの日本法人が立ち上がるみたいね。
それっぽいツイッターアカウント見つけた。

306 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/16(水) 19:25:37.14 ID:ZswDXN5p
だから簡単は仕入れないのか
牧歌はamazon新規出店ならもっと値を下げればいいのに

307 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/16(水) 19:26:53.64 ID:YH4zwLiD
日本語表示はカッコ悪い

308 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/16(水) 20:21:22.88 ID:Q50codFF
>>307
言えてるw

309 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/16(水) 20:47:32.29 ID:quSAuKfV
計数管2本積んで開閉式とか、
画面の小さいインジケータを下と入れ替えて見易くそして長めに表示、
とかじゃないかぎり買い増しはないなぁ。

310 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/16(水) 20:53:15.22 ID:8kb6W6YH
ガイガって使用に耐える年数いつまで?

311 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/16(水) 20:56:13.73 ID:k2S2z2Re
>>310
計数管によって寿命が違うから一言では言えないから調べるよろし。
寿命カウント数はスペック表にあるよ。ちなみに手持ちのはほぼ
一生使える。もちろん低線量下での話。福島あたりだと寿命は短くなる。

312 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/16(水) 21:26:29.94 ID:4tncUqeC
日本語版は半角カタカナによるもので価格は49,800円(税別)
個人ブログがソースなので情報の信頼性は知らん


313 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/16(水) 21:34:39.38 ID:quSAuKfV
ホットスポットの表示なみに高っ!

314 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/16(水) 21:34:55.41 ID:HVYnbHZI
RADEX1503国内版より高いのか。。

315 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/16(水) 21:48:07.63 ID:8hLkHZgu
>>303
>自分はLND-712 Cs137(25)に設定してるが大体値が一致する。

同じくガイガーボットを使うと25の設定がsoeksの表示と一番近かった。27は違うと思う。
0.16までの低線量では150cpm換算値とsoeks表示は一致してる。

ただ高線量になるにつれ、ズレ幅が大きくなってくるので、
もう少しcpmは低くなると思われ。

カウント soeks表示 150cpm換算
1 0.04 0.04000
2 0.08 0.08000
3 0.12 0.12000
4 0.16 0.16000
5 0.21 0.20000
6 0.25 0.24000
7 0.29 0.28000
8 0.33 0.32000
9 0.37 0.36000
10 0.42 0.40000
11 0.46 0.44000
12 0.50 0.48000
13 0.54 0.52000
14 0.58 0.56000

316 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/16(水) 22:07:13.03 ID:C/RSz0Hx
29,800円じゃなかったの?
ttp://ja-jp.facebook.com/soeksjapan

317 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/16(水) 22:17:05.48 ID:qak4x6Wd
高いねw

318 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/16(水) 22:52:57.35 ID:uNAwT/wx
>>283
ってことは、150cpm/μSv/hじゃないのかな??

>>290
鳴る

319 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/16(水) 22:57:38.34 ID:PeX6BvoG
soeks買ったけど、基盤のV4とかV5ってどこを見るとわかるの?

320 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/16(水) 23:04:50.34 ID:quSAuKfV
パカッ と電池入ってる蓋を開ければ書いてある。

321 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/16(水) 23:30:12.62 ID:PeX6BvoG
>>320
ありがとう。V4と書いてあった。
文字の横にあるニコニコマークみたいのがかわいかった。

322 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/16(水) 23:49:23.23 ID:XGT91zsv
V5だと電源落ちの心配があるけどV4だとそれがないっぽいね。

323 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/17(木) 00:24:20.38 ID:JOi6UGHW
ラデもソエも高杉。

ガイガーカウンター所持者も増えたし、行政の貸し出しも増えたし、1万位で普及させる程度のしろもんだろ。
法人行政需要見込んでるんかね。
こんなもん、行政に税金落とし込まれても、無駄遣いだわさ。
むしろこれから必要なのは、コンマ計測出来る精度の高いベクレルモニター。

324 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/17(木) 00:25:30.28 ID:nB0xiqCB
>>281
1.9Lまでのバージョンでは0カウントでも0~0.03まで出るよ。
てーことは、足してるか、外から判らない別の要素を定数をしてるかだから
±0.02くらいの差は気にする必要ないと思う。

>>303
SBM-20のデータシートにCs137感度は載ってないけど
コンパチのSTS-5だと1μ=150cpm@Cs137だから25cpsでおk。
FUKUSHIMAガイガーもこれで計算してる。

325 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/17(木) 00:27:43.82 ID:UG7+Ohh0
阪神地区在住。
ここ数日、soeks01mが自室内0.18〜0.25位の幅で推移してる。いつもは0.10〜0.18位。
GM管系の別のカウンターでは0.14〜0.18。
soeks壊れた?

326 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/17(木) 00:40:21.07 ID:yf0gDFXR
下限と上限の0.18μシーベルトだと仮定すると、
機械の故障より環境の変化を疑ったほうがよいかと…。

327 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/17(木) 00:43:16.68 ID:txD35e/F
Amazonからsoeks発送メールきた
キャンセルしたのに(汗)



328 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/17(木) 00:45:44.78 ID:yf0gDFXR
ちなみに、

SOEKS01M1CLで
0.18〜0.25μシーベルト平均がずっとだと、
DOSE2で0.14〜0.17μシーベルトを計測する事が多いです。


329 :名無しに影響はない(庭):2011/11/17(木) 00:59:02.45 ID:GzHHG1yD
今日届いたSoeks 1.CL。
最初電源を入れて設定した後ちゃんと測定されていました。
しかし一度電源を切った後、しばらくして再度電源を入れても
全くカウントしてくれません。
測定値も0のまま。
これは初期不良なのでしょうか。
何か試せることがあれば教えて下さい。

330 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/17(木) 01:06:19.81 ID:nB0xiqCB
>>329
測定値0は典型的な初期不良。交換してもらうべし。
たぶん高圧が出てない。

どうにもはんだが下手で振動で部品が接触不良になる事例が多いみたい。
酷いと完全に取れちゃって「カラカラ」って音がしたりw

331 :名無しに影響はない(家):2011/11/17(木) 01:06:47.19 ID:zNQChxBl
>>329
初期不良で即連絡コース

332 :名無しに影響はない(家):2011/11/17(木) 01:08:13.48 ID:zNQChxBl
SOEKS-01M 初期不良

・測定値が0のまま 感知音がしない
・測定値が1μsv/hを超えたまま荒ぶる
・設定を変更中に電源が落ちる

よく報告があるのはコレだね

333 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/17(木) 01:19:46.00 ID:UG7+Ohh0
>>326
やはりそうなのかな。
あと、ある日にsoeks持って近所を散歩すると、0.25以上がコンスタントに出た。
そのまま自室に戻ると0.15位まで下がった。
これも少なくとも一月前は0.20以上をずっと超えることなんて無かったんだよ。

こういう日もあるんだろうなとあまり気にはしてないんだが…

334 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/17(木) 01:37:58.35 ID:yf0gDFXR
お住みの地区の自然放射線レベルはわかりませんが、柏崎の原発事故の放射性物質の漏れもありますし、
気象的には、福島由来のも飛散してるデータもありますので、なんともいえませんね

335 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/17(木) 01:41:51.45 ID:UG7+Ohh0
まあそうなんだよね…

336 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/17(木) 03:23:35.65 ID:NX9hz5pD
>>326
ちょw大阪どこだよその線量高い地域は!

337 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/17(木) 04:35:30.32 ID:+NsQ1n4P
>>316
http://twitter.com/?photo_id=1#!/altai_corp/status/136737626043588609/photo/1
日本語版税込52,290円はかなり高いよね。

338 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/17(木) 05:15:43.27 ID:Ahgf/8as
>>337
円高なのにな。ちょっと前の円相場にシフトすると8万円くらいか。
イーベイあたりだとインスペクター+が520ドルくらいだから、
どちらを買うか考えちゃうね。てかありえねぇ値段つけるなよ!

339 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/17(木) 05:17:43.11 ID:Ahgf/8as
>>333
ヨウ素131がかなり広範囲に飛散してるからきをつけてね。
いまも、自発的核分裂が起きてるからヨウ素131は出続けてる。

340 :名無しに影響はない(庭):2011/11/17(木) 06:58:15.03 ID:GzHHG1yD
>>330-332
やはり初期不良ですねorz

購入先はこちらのスレで話題の所…(ポチってからスレ読んで知りました)。
対応がいいことを期待して連絡してみます。

ありがとうございました。


341 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/17(木) 07:40:09.02 ID:n1xcH7Tm
soeks144cpm説の続きを調べたよ。
一度否定したものの、
結論から言うと144cpm/μSv/h(Gamma Sensitivity 137Cs (cps/mR/hr)=24)になった。

0〜1.17μSv/hまでのカウント数と表示値を並べたら、
144cpmの1μSv/hとsoeksの1μSv/hで一致しました。

http://uproda.2ch-library.com/452730Qet/lib452730.jpg

単純に144で除算するのではなく、5カウントごとに0.01上乗せしていってる感じ。
ただ単に小数点計算をしたくなかっただけかもしれないけど理由はなぜだかわからない。


342 :名無しに影響はない(家):2011/11/17(木) 07:51:38.13 ID:zNQChxBl
>>337
流石にその金額は論外でしょう…海外版+DoseRAE2とか、黒TERRAと同じ金額の価値は今現在では流石にないのでは
国内組み立てで\29,800なら欲しい人はいると思うんですけど

>>341
150cpmで除して5カウントごとに+0.01すると表示になる
一部を除いて144cpmの四捨五入が一番近い
そんな感じでしたか

343 :名無しに影響はない(禿):2011/11/17(木) 07:58:01.55 ID:ATVEU46l
>>337
黒TERRAより高いというのは、端っから個人は相手にしてないな。
定価表記がないと売れない一部企業や公的組織がターゲットか?

344 :名無しに影響はない(家):2011/11/17(木) 08:10:35.97 ID:zNQChxBl
RDS-30とかDoseRAE2とか普通に市町村が議会で臨時予算つけて買ってるから
別に\59,800の定価つける必要もないような

345 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/17(木) 08:38:13.25 ID:BBlRlVo3
>>341
有益な情報ありがとう

ちなみにSOEKSでのカウント数あたりの表示ってどうやって調べたのですか?
平均化前のバージョンでテスト線源を元に手動でカウント?

346 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/17(木) 09:43:57.54 ID:4g6D/ijs
>>337
宣伝するな

ぼったくりwww

347 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/17(木) 10:12:06.50 ID:n1xcH7Tm
>>345
>ちなみにSOEKSでのカウント数あたりの表示ってどうやって調べたのですか?
>平均化前のバージョンでテスト線源を元に手動でカウント?

1.CLの平均化バージョンと線源を使ってる。
測定開始10秒後の最初の表示は、カウント数に応じてきまった表示値になるので、
何度も測って穴を埋めてった。

デジカメで最初の10秒を動画撮影した後、編集ソフトでピッ音の波形の数を数えて確認してた。
一番最初のピッ音は測定開始の合図なのでカウントに含めてない。

手間は掛かったけど、この方法が一番確実でよかった。

348 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/17(木) 11:22:48.41 ID:BBlRlVo3
>>347
これは手間かかってますね。大変貴重なデータありがとう
他のSBM-20-1搭載機は150cpmで計算、SOEKSは144cpmで計算していると思われると。
高めにでる原因の一つはこれですね。(低線量ではあまり関係ないかな?)

それにしてもSOEKSって他のガイガーに比べて解析進んでるね。
安いからユーザーが多いってのもあるけど、いわゆる普通の人?はRD1503とかにいって
SOEKSは機械や解析することが好きな人が多いような気がする。

349 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/17(木) 11:40:34.62 ID:iVsIfB+Q
>>348
低線量では随分高めな値になりますが、高線量ではやや低めになるので、単純にγ線感度の問題ではないと思う。

350 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/17(木) 11:58:09.85 ID:QINzW2vG
150で計算して5カウントに0.01が表示
単純なら144がほぼ

だよね?144に足したら合わなくね?

351 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/17(木) 14:51:51.10 ID:hrXOeusJ
>>348
RD1503って面白く無いやんw
SOEKSは音もなるし、画面にはいろんな情報がテンコ盛りだからいじりたくなるんだよねw

352 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/17(木) 15:04:55.90 ID:BBlRlVo3
>>349
GM管の性質としてはそうなのですが、同じGM管製品と比べて高い値を表示する要因の一つかなと。
ただ高線量でやや低めになるという部分は疑問。明確なソースってありますか?

過去に何度かカウント音と表示値の関係を調べてくれた人がいますが、自分の知っている範囲では
平均化前のバージョンだったと思います。(計測時間が違うので1カウントの重みが異なる)
さらに同じカウント数でも違う値を出すという話もありましたので今回>>341さんの結果はあくまで参考値
なのですが、値の中で10秒間で24カウント=1μの表示が出たことは144cpmの可能性がありえる。
(5カウントで0.01上乗せの部分はよくわかりません)

武蔵境ブログの人(だったかな)も24cpsのような事を言ってた気がする。

353 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/17(木) 15:05:16.45 ID:Y8G/W4nV
pripyatがいちばんおもろいよ、感度も最強の部類
トリマーで電圧も測定値も自由にできる
オクで2万でかえる


354 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/17(木) 15:25:18.75 ID:xUWrnYqU
遮蔽ってアルミが主流だけどステンレスでもいいよね?
ステンだと1mmぐらい十分?(どっかに書いてあった)

355 :349(東京都):2011/11/17(木) 16:16:27.03 ID:iVsIfB+Q
>>352
『高線量でやや低めになる』と書いたのは、私も武蔵境ブログを見ているのですが
これhttp://sakai4.blogspot.com/p/blog-page_15.htmlによると
SOEKSの値がDoseRAE2や市発表の値よりもやや低くなっているようなので、、、。
これhttp://sakai4.blogspot.com/2011/10/blog-post_18.htmlも。

あと武蔵境ブログの人は以前SOEKS-01Mのγ線感度は24cps/mR/hだとしていました。
平均化前のバージョンで、カウント数と表示値を100回分平均して算出してたはずです。

356 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/17(木) 17:31:57.69 ID:5S5f4Auz
>>336
伊丹市内

357 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/17(木) 18:17:29.40 ID:hrXOeusJ
>>356
マジ?
川西も\(^o^)/オワタ

358 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/17(木) 18:17:55.71 ID:yf0gDFXR
SOEKSは本国価格が15000円位
利益を上乗せしても19800円以下が適正価格。
安いのに、ギミック満載で尚且つ放射線警報機としては十分役に立つ。そこが魅力点

勘違いして、国内代理店が高値に設定すれば、
新規購入者も他の高性能機種にシフトするだけ

安い、目安として十分役に立つ。
この二点で売れてるわけで、
高性能、高品質で売れてるわけではないので、
高値設定は一般には受け入れられないでしょう。



359 :名無しに影響はない(家):2011/11/17(木) 20:09:26.66 ID:zNQChxBl
>>355
1.29と1.33
1.82と1.95じゃそんなに大きい差でもない気がしますね
1μくらいで入れ替わる傾向とはいえそんなに大きい差ではないので気にしなくてもいいのでは
正確さならもっと上の機種使った方が良いですし

>>358
メーカー保証1年が適切に処理されるなら\24,980くらいまでじゃないかな
4万超えたらTERRAの方が良い
ドスパラでもなんでも1年ちゃんとやるところがある

360 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/17(木) 21:23:39.51 ID:wUXR6SAJ
>>340
もう見てないかもしれないが、俺の場合は電池抜いて半日くらい放置したら
その後は正常に動作してる(このスレの>>213

初期不良で対応してもらえるならそれに越したことは無いがね。

361 :281(東日本):2011/11/17(木) 21:53:57.37 ID:cJ2Zm3/3
>>341
をぉ! すごいすごい。0.21μの理屈が分かった。ありがとう!!

362 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/17(木) 22:08:13.86 ID:cJ2Zm3/3
高線量だと低いという話があるが、マイコンの数え落としとかじゃないかな? そこまで高
線量じゃない? まぁ、数千CPMくらいじゃ、そんなに落ちはしないおだろうけど。

363 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/17(木) 22:12:31.73 ID:cJ2Zm3/3
>>353
pripyatスレでは、トリマいじると、何が正解かわからなくなるという人いた。
電圧変えるのは、プラトーから外れたりするから、正確性に欠けていくの
では?

364 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/17(木) 22:20:15.98 ID:9hniVUNn
日本は定価からの割引が大きい方がお買い得感が増して売れるんだよ、定価の6割引程度で売られるんでは?

365 :名無しに影響はない(家):2011/11/17(木) 22:53:18.04 ID:zNQChxBl
定価詐欺って実売の実績無いとダメになった気がする

366 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/17(木) 23:06:18.27 ID:cJ2Zm3/3
>>365
おせちの通販で話題になったね。景品表示法で規制を受けます。

あんまり強制力ないし、そんな会社潰して、新しくしたらおしましい。

367 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/17(木) 23:26:59.57 ID:yf0gDFXR
簡単は、頭悪そうだけど根は悪い会社じゃなさそうだから、
気遣いてくれるといいんだけどねぇ

368 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/17(木) 23:44:14.32 ID:Uuuw/eK3
てか、楽天でまたSOEKSが14000円切っている。

369 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/17(木) 23:53:43.77 ID:0pD7LWE9
49800円じゃ買わないけど、24000くらいなら嫁に買ってやろうかと思って
簡単でも売るのか問い合わせたら電話に全然でないのな。

簡単は楽天で見る限り、日本語版のことはどこにも書いてないね。

370 :名無しに影響はない(北海道):2011/11/18(金) 00:08:24.75 ID:36oEOPZe
ギミック満載というのは魅力的だよな
線量計なんぞで遊ばにゃならん世の中になってしまったんだから
それぐらいの余裕は許してほしい
ロシア語表示にすれば気分はチェルノブイリだ

371 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/18(金) 00:23:10.96 ID:6jRw1eOk
簡単は電話は商品の発送状況が機械でわかるだけだった気がする

BOCCAは厚いサポート売りにしてるが、初期不良拒否やレビュー訂正求める裁判するぞ電話の実績で
ウリのサポートが受けられるが不明

Amazonのシンなんとかはどうだっけ?

372 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/18(金) 00:35:47.76 ID:322Iyrq2
でもね、例えばSOEKSは近々日本に事務所が開設されるわけだよね。
だったらサポートはそっちに引き継がれるから、不安なのは今のうちだけではないか?
問題はその日本事務所で所謂国内正規品以外のものに対応してくれるかだろうな。

373 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/18(金) 00:53:25.03 ID:UJjZNtub
全くコネないロシアの会社が日本進出なんだから、
最大仕入れ販売の簡単が、一切絡んでないとは到底思えない。
ロシア的アバウトさと、簡単の商売下手をみると大失敗する可能性があるね。
売れてる理由を勘違いせず、
安値でそこそこの信頼性、斬新なアイデアの機種、
でいって欲しい。

374 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/18(金) 01:23:36.50 ID:YeALRIM+
ソエ10円だってwww
http://item.rakuten.co.jp/imagelife/10000294/

375 :名無しに影響はない(愛媛県):2011/11/18(金) 01:32:42.78 ID:zqn09Z1r
>>372
ある意味安いから買ったんだしサポート期待している人は
あんまりいないのではとか思ったりする。
壊れたらばらしてはんだの具合を見るとか、壊れていなくても
壊れていないうちに中の様子をみるとか。
普通はやらないのかな。やっぱりしないか。

376 :名無しに影響はない(庭):2011/11/18(金) 04:33:17.98 ID:6fR9AI+x
>>360
ありがとうございます。

ご指摘のレスを見たので期待しながらしばらく放置していましたが、
うちの場合は残念ながら動作変わらずでした。

販売店(楽天市場の某店)に電話すると、すぐに交換対応するとして、
宅配便業者が取りに来てくれました。
交換品がまちどおしいです。



377 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/18(金) 08:09:31.30 ID:fFIPgqT7
>>376
ちなみにそのお店はどこですか?
きちんと対応してくれるお店で購入したいのでよろしくです。

378 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/18(金) 08:41:36.51 ID:ktyyKNko
>>377
楽天の要注意SOEKSショップ情報
   ↓
>>252-257

379 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/18(金) 10:08:14.53 ID:fFIPgqT7
簡単でもなく牧歌な感じでもない、正規業者の登録をしていないもう一つの大量販売店はどうなのかなあ?
スタイルが近代的なお店のことだけど。
牧歌的なお店や簡単なお店から遠まわしに攻撃されていて、最近価格を引き下げる先頭に立っているお店ね。

380 :名無しに影響はない(庭):2011/11/18(金) 10:23:44.02 ID:6fR9AI+x
>>377

>>378さんの指摘されているお店です。

お店の対応は、今のところ特に問題なしですが、まだ交換品届いてないのでなんとも言えないです。

381 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/18(金) 10:57:20.19 ID:KwSTqz69
>>380
同じタイミングで同じショップから購入した者です。

>>261さんのアドバイスを参考にしまして
こちらは今のところ正常に動作している模様
ちなみに
Version:1,CL ID:1965
電池室シール:18,07,2011
基盤:NUC-079 V4
でした。

不良機のバージョンなど判りますか?
基盤 V5は性能は上のようですが不良が多いみたいですね。
アタリV5を引いた人がソエ界の現在の勝ち組でしょか(笑)

382 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/18(金) 10:57:33.71 ID:fFIPgqT7
>>380
そうですか、ネットでは色々と書き込みされているようですが、でも真相はわかりませんからね。
同業者の嫌がらせもあるわけだし、またクレイマーの様な人もいるし、なんとも。
やはり自分で取引してみての感じが一番ですよね。

でも交換品が届いたら感想お願いします。
すんなりと交換品が届いたら牧歌がアフターも含めて良店ということになるのかな(私的には)。

383 :名無しに影響はない(芋):2011/11/18(金) 12:03:06.14 ID:E98PUhfh
ガイガーショップ専門店から買った11月中旬入荷の13750円のが一昨日届きました。
まだ開けてません。
ジップロックと乾燥剤と単四充電池を買ってこないと・・・

修理は日本測定株式会社ってところがやってくれるみたいです。

384 :名無しに影響はない(庭):2011/11/18(金) 12:06:19.92 ID:/ETOwlD2
>>381

全く同じバージョンです。

最初はきちんと動作していたので、半田ミスなどの接触不良のような気がします。中を見たわけでもなく、あくまで素人の考えですが。

385 :名無しに影響はない(家):2011/11/18(金) 12:33:29.82 ID:PDK3RCay
>>383
癖があるけど中々頑張ってくれる機種なのでうまく使ってやってください

386 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/18(金) 12:52:46.13 ID:3LP/1U2S
>>383
単4電池は箱の中に入ってるよ

387 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/18(金) 13:07:45.00 ID:rlkxfFob
>>372
日本に開設されてもサービス基準はロシア

388 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/18(金) 13:24:25.70 ID:fFIPgqT7
>>383
そのお店はどこですか?
周囲をしてくれる会社と提携しているならば安心だし。

389 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/18(金) 13:28:59.26 ID:CtlZ6v98
>>382
>同業者の嫌がらせもある

店の評価は、実際に購入した客ではないとできないのではないだろうか?
だとしたら、同業者が嫌がらせをするには相当金が掛かるので現実的ではない。

しかし、>>253に書いてある「参考になるレビュー」は、実際に購入する必要はなく
適当にユーザー登録をし、特定のレビューを選んで[参考になった]ボタンを押せば
賞賛レビューのみを上げることができるのだから、偽装工作は可能と思われる。

まあ、自分自身の購入がスムーズに行われた場合に、そのショップを良い店と評価するのは自然なこと。
ただし、やはり火のないところに煙は立たないわけで、注意を要するショップであることは確か。

390 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/18(金) 13:34:30.48 ID:6jRw1eOk
BOCCAの参考になるの人数がぴったり同じ78人が評価
何個あるって(笑)
もの凄い工作してたよ

今心入れ替えてるかはわからないがね

391 :名無しに影響はない(芋):2011/11/18(金) 13:41:21.58 ID:E98PUhfh
>>385
ありがとうございます。
頑張って使いこなしてみます。

>>386
USBでも充電したいので、エボルタかエネループを買ってこようかと思っています。

>>388
このスレで教えてもらったここです
www.disasjp.com/

392 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/18(金) 13:43:27.74 ID:iQoNfxEB
893の舎弟企業に個人情報を知られることほど怖いことは無い牧歌。

393 :名無しに影響はない(家):2011/11/18(金) 13:48:07.96 ID:PDK3RCay
>>391
できれば電池は普通の充電器の方が良いよ
確か今は急速充電タイプがでてたと思う

394 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/18(金) 14:24:01.29 ID:BC7kGdr4
それほど頻繁に計測しないので当面は乾電池で。
近所のドラッグストアで三菱の10本入り298円というのをまとめ買いしてます。

395 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/18(金) 14:59:27.56 ID:fFIPgqT7
>>391
ありがとうございます。

396 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/18(金) 15:37:30.45 ID:XYNx51zA
ID、基盤(V4?V5?)は何でしたか?
国内で修理対応はいいですね。

397 :名無しに影響はない(秋田県):2011/11/18(金) 16:21:26.71 ID:EbmAnFbA
>>337
総額表示の義務違反。そんな会社から買ってはいけない。
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6902.htm

398 :325(大阪府):2011/11/18(金) 17:02:30.41 ID:MHiqUdGD
うーん、やっぱりこれどっちかおかしいよね?
それともこういうものなのか…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1KmUBQw.jpg


399 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/18(金) 17:05:05.55 ID:Yzlz+W1r
>>398
大阪だったらSOEKSがおかしいが

誤差の範囲内だろうね。

室内は放射能高いよ。 

400 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/18(金) 17:19:28.33 ID:pXsYJs+R
>>398
駅や地下鉄ホームで測って0.1以下に下がるか見てみるとかは?


401 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/18(金) 17:26:45.31 ID:MHiqUdGD
>>399
そうなのかなぁ。
数日前位までは室内で両方とも0.20μを超える表示になることは無かったんだよ。
ちなみにsoeksは外でも0.20以上を示す事が多くなった。
Radscanの方は外に持ち出してないから後でやってみる。
ちなみに大阪市でなくて兵庫県伊丹市です。尼崎の北。

402 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/18(金) 17:28:09.79 ID:MHiqUdGD
>>400
それもやってみる。買った直後は地下鉄で0.05位まで下がってた。
最近は地下で見てなかった。

403 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/18(金) 17:57:51.29 ID:iQoNfxEB
>>401
外袋交換してみたら? けっこう汚染されていることあるよ。
とくに静電気を帯びやすいものは注意が必要。

404 :名無しに影響はない(関西・東海):2011/11/18(金) 19:04:39.05 ID:LHW98K+S
【原発問題】福島の小学校などの放射線量測定システム600台稼働せず 誤差大きく 文科省、業者の契約解除
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321595160/

405 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (チベット自治区):2011/11/18(金) 20:49:37.53 ID:1gp+Kd3e
>404
それがどうした。このスレとは関係ないだろ

406 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/18(金) 20:57:37.64 ID:fFIPgqT7
>>404
スレ違いかもしれないが、でも大事なことだよ。
原発事故のせいでsoeksを語る様になっているのだからね。
そして行政がいい加減だから個人用の測定器が必要になっている。
それを裏付けるようなニュースだよ。

407 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/18(金) 21:22:37.56 ID:2GoVFaFk
いい加減なのは行政じゃなく入札で落札した業者だろ
行政としては最安値で落札した業者と契約するしかない

408 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/18(金) 21:37:19.82 ID:fFIPgqT7
>>407
しかし入札そのものには責任がある。

409 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/18(金) 21:39:19.05 ID:2GoVFaFk
まあ随意契約で、三菱東芝日立の関連会社と契約してればこんな問題はおきなかっただろうね

410 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/18(金) 21:43:04.64 ID:IPkFBu5R
>>358
SOEKSのロシア価格は、フクシマ後だろ
RADEX1503の事故前価格・円高を考えると1万円以上だと高いわ
来春にはエステーが7000円で出してくるし、SOEKSは売れなくなるだろうね

411 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/18(金) 21:49:59.74 ID:UJjZNtub
13800〜15800円辺りで簡単でも急激に大量に売れだしてたから、
その辺り以下が皆の考える適正価格だよね。

でも、SOEKSの日本法人も簡単もバカそうだから、やっちゃいそうだなぁw

412 :名無しに影響はない(北海道):2011/11/18(金) 22:31:23.47 ID:Vn7dRsid
エステーはご丁寧にベータ線遮断仕様だと聞いたけど

413 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/18(金) 23:02:14.16 ID:jvXKGm5D
河北新報 東北のニュース/福島など放射線数値急上昇 測定器更新が原因?
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/11/20111118t61009.htm

線量計は高いお金出さなくてもSoeksで十分ということかなwww

414 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/18(金) 23:04:01.46 ID:eXnMuidX
PDなんで、放射線で電荷が発生すれば観測できるので、β遮断ではないと思うが。センサー部を
金属で囲ってはいないはず。感度は低いのかもしらんが。どっちかというと、X線とかの感度の方が
高いのかな。

415 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/18(金) 23:10:42.74 ID:rsswxFE+
>>410
エステーのはゴミ

416 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/18(金) 23:11:28.32 ID:rsswxFE+
>>411
未だに日本人は金持ちだと思ってるバカ外人の典型ぽいよなw

417 :名無しに影響はない(家):2011/11/18(金) 23:41:24.95 ID:PDK3RCay
エステーはガンマ線のみですね

418 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/19(土) 00:15:09.08 ID:vk/JFLNN
SOEKS-01M用アルミケースの受付が始まってるね。

419 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/19(土) 00:31:55.69 ID:Ra12q57B
SOEKS日本語版なんて要らないだろwww
というか、日本語じゃなきゃ使えない奴は使うべきでない。
正に無用の長物。

>>414
センサー自体はβ線もOKだけど、遮蔽仕様だったはずだよ。
やっぱ御用学者監修はダメだとがっかりした人が多かったはず。

420 :名無しに影響はない(家):2011/11/19(土) 03:00:09.21 ID:JZVFnYW6
初ガイガー
1.CLが数日前に届いた V5って書いてある
宮城県黒川郡自宅 天気雨のちょい前に測った時のこと
外玄関、1mの高さでアルミ遮蔽なしで黄色ゲージがMAXになるまでで0.15、屋内は0.09
当日の朝九時の役場での行政の発表数値は0.09

初心者ながら今後アルミ板買ったり改善していくつもり


421 :名無しに影響はない(家):2011/11/19(土) 03:07:52.55 ID:LcsbbQ1Q
>>420
一度30分〜1時間でみてみるといいかも
多分0.15なら0.08〜0.23くらいまで変動してくると思う
屋内は低いですね

422 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/19(土) 03:32:05.66 ID:AyFfmmTC
>>341の続き
soeks表示が144cpm換算値になってる理由を考えた。

soeksの1回当たりの計測時間(約10秒)は、正確には10秒+約0.3秒(画面の書き換えに必要な時間)。
実時間1分が経過した時点で、soeks時間は約2秒遅れてる。

なのでsoeks時間をもとに150cpm計算すると、
遅延時間分が正しく結果に反映されないことになる。

ここからは予想。遅延時間を予め測定結果に見積もることを前提に144cpm計算になってる。

つまり実時間とsoeks時間の整合性をとるために144cpm計算してる。
結果として150cpmと同等かそれに近い動作を不完全だけど再現したことになってるはず。

遅延の確認は、時計の針を見ながら、
計測開始からsoeksの黄色の棒が満タンになるまでの時間(約2分)を実際に計るとできる。

右ボタンを連打して、メニュー画面と計測画面を何度も行き来すると、
黄色の棒が満タンになるまでの時間がもっと長くなる。
通常は連打しないので、最低限の遅延時間で済んでる。

soeksは画面の数値から144cpmに見えるけど、
実質150cpm換算として問題ないはず。


423 :名無しに影響はない(庭):2011/11/19(土) 08:50:11.16 ID:5J9sLC+q
このスレみて手頃な価格だったので注文しました
最初エステーの低価格にひかれましたが、
γのみ御用監修ということでトータルCPはSOEKSと判断しました

424 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/19(土) 09:50:43.50 ID:2blv5bsf
空間線量なんてはかっても行政発表と大差ねーよ
まずは地面に地下置きではっかってみ
汚染されてることがよくわかるから

425 :名無しに影響はない(公衆):2011/11/19(土) 10:31:42.04 ID:imDu8ZvV
>>421
今度またちゃんと測ってみるよ
初めてのガイガーカウンターとあってソエクス色々調べて見たが、殆どのページで0.72とか0.55とかかけてるね
それやらない方がいいとここ見て知って良かった 初めて故にSOEKSの情報の多さはかなり助かるわ


426 :名無しに影響はない(公衆):2011/11/19(土) 10:34:15.02 ID:imDu8ZvV
>>423
下手にβ線入れてでたらめな数値出るよりは、γ線だけ測るのは悪いことではないと思う

御用学者ってのは確かに嫌だけど

427 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/19(土) 10:38:58.19 ID:2blv5bsf
そもそも低線量じゃガイガーは誤差おおきすぎて空間線量はかっても意味ない
まずは地面にじかおきで表面検査

428 :名無しに影響はない(北海道):2011/11/19(土) 11:07:17.83 ID:ZpAUE/yt
ベータ測られると困るのかな、日本政府としては

429 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/19(土) 11:32:21.41 ID:2blv5bsf
地面を地下置きで計られると汚染がばれるから
困っているのは日本政府じゃなくて汚染させられた被害者ですが

430 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/19(土) 12:06:55.40 ID:Ic8TFv1t
そうだよね、原発が水素爆発起こして放射性物質を空中にまき散らせてからかなりたつから、
放射性物質は地上や地中や海中にあると思う。
だから地面の放射性濃度を計れないエステーは、その意味ではどうなのかなと思う。
このエステーに関わっている首都大学の御用学者の先生、わかっていてこんなものを作らせたのかねえ。w

431 :名無しに影響はない(公衆):2011/11/19(土) 12:10:16.14 ID:7GAj9liT
まあ確かに蓋の開け閉めでβ線測れてもいいような気はするな

まあ仮にも専門家携わってるし一般人向けに放射線についてとか正しい測り方のパンフついてたりするならいいかも

432 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/19(土) 12:35:31.94 ID:8zJPW0hJ
まあ、0.03μ〜0.06μシーベルト/h平均の東日本で、
空間線量計って倍以上出てるわけで、
十分に汚染されてるのはすでに判るわけだが。

433 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/19(土) 12:41:59.32 ID:2blv5bsf
ガイガーはシンチより0.05程度高くでる
0.10程度は正常

434 :名無しに影響はない(芋):2011/11/19(土) 13:08:16.49 ID:5bI4lPnc
>>393
了解しました。
充電器で充電するようにします。

>>396
NUC-079 V5って書いてあります。

435 :名無しに影響はない(芋):2011/11/19(土) 14:57:27.83 ID:5bI4lPnc
とうとう電源入れてしまいました!
都内江東区東雲のビルの室内で0.06〜0.08ぐらいです。

436 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/19(土) 14:57:43.03 ID:GobLTzmF
【社会】神奈川県衛生研、放射能測定ミス…実際は28倍も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321660619/

437 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/19(土) 15:13:57.98 ID:XnObgAQ8
>>435
ビルの中ってコンクリ遮蔽が効いてるから普通そのくらいじゃないか?
その数値を心の中の基準にして、地上を歩いてるときに測定すると面白いよ

438 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/19(土) 15:31:59.39 ID:ovil/C4q
>>432
11月上旬に荒川河川敷を40kmほど測ったけど
堀切から下流は0.2以上、それより上流だと次第に下がり
0.15〜0.12だった。
今の状態がこれからの平常値だとすると
全体が以前の3倍くらいにはなってると思う。

439 :名無しに影響はない(芋):2011/11/19(土) 16:23:14.03 ID:5bI4lPnc
>>437
そうですね、早速スーツの胸ポケに忍ばせて、自宅に帰ろうと思いましたが、雨が強すぎて
無理そうなので、諦めてケースに入れ直して帰ります。
湿度が高いんでちと心配です・・・
ピッピッっていう計測音も消してないんで、帰ったらまたマニュアルとまとめ熟読します。

440 :名無しに影響はない(島根県):2011/11/19(土) 17:17:18.77 ID:N64OYOwj
久々に起動してみた
0.17前後だな

441 :名無しに影響はない(島根県):2011/11/19(土) 17:22:41.88 ID:N64OYOwj
>>440
と思ったら0.4リセット食らって
その後は0.10前後

まあ胡散臭い機材だべ

442 :名無しに影響はない(愛媛県):2011/11/19(土) 18:02:41.46 ID:WSldaG4s
>>441
そこが可愛いのだなSOEKSは。
でも、いざ高線量になったときにはきっとDOSE REA2よりも活躍してくれるはず。
出番がないことを祈っているけどね。

443 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/19(土) 18:41:49.92 ID:N59TNKNQ
SOEKS-01M 1.CL ID1965 V4 低線量地域での計測中に突然の高線量によるリセットについての考察

リセットの仕様については、
If during the measurement some sharp changes of the radiation are defined (more than three times increasing or ten times decreasing),
than the indicator of measurement accuracy zeroes.
Thanks to this fact,the defining of sharp changes of radiation background with reflection of exact data takes no more than 10-20 seconds.
とマニュアルに記載されており、平均化された線量の3倍値を検出した時にリセットすると解釈できる

前提1:低線量地域でもやや高めの線量値表示であることから、正規校正プログラムは組み込まれていないものと推察される
前提2:通常線量値表示 0.13〜0.18μSV/hの室内にて2分間の耳カウントを2回行った結果、150cpmにて1μSv/hの表示と思われる(注:144cpm説を否定するものではない)

リセット時の線量表示は、出現頻度順に0.42μSv/h、0.46jμSv/h、0.50μSv/h、0.52μSv/hである
これを10秒の計測結果によりリセットされると仮定した場合は、それぞれのカウントが10.5、11.5、12.5、13.0となり、端数が生ずる
よってこの仮定は成り立たない

考えられるのは、以下の3つ

@・・・可能性0.8%
20秒のカウントによるリセットとした場合、先の線量表示に対するカウントは、21、23、25、26の整数であり矛盾が無いことにより、旧バージョンによる20秒更新仕様が原因ではないかと疑うことができる
つまり1.CL V4基盤についても、20秒単位でカウント増減比較をしていると考えられる
よって、線量が少しずつ増加する場合はリセットされないまま、120秒平均の線量表示値が徐々に上がっていくことになる

A・・・可能性0.2%
電源投入直後の線量表示値について、150cpmにつき1μSv/hとして計算された整数カウント基づく数値とならないときがある
これについては、電池を抜いていないために前回のカウントが保持されたままではないかとの疑いがあり、リセット現象も、前回10秒カウントがクリアされずに加算された時に起きると考えられる

B・・・可能性28%
電源投入時の最初の10秒およびリセット時の直前10秒のカウント数に限っては、ノイズ補正がなされている
すなわち、
1〜 5カウント -1 (注:電源投入直後の”ピッ”も1カウントとする)
5〜10カウント -0.75
10〜15カウント -0.5
15〜20カウント -0.25
20カウント以上 補正無し


いかがでしょう?
一つぐらい正解でしょうか?


444 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/19(土) 19:10:30.07 ID:TG/+Bh3Y
下手な考え休むに似たり

445 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/19(土) 19:13:50.33 ID:MBe+ACo2
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

446 :名無しに影響はない(空):2011/11/19(土) 19:24:39.14 ID:ATSTU09J
部屋でほとんど0.10-0.13μSv/hが多いんですが、一日を通すと表0.06-0.18まで表示されてる。
屋内でこんなに開きあるものですか?すきま風とか…?

リセットはよくかかり音が鳴って0.33、0.37という数値が表示される前後に0.25、0.29のような決まった数値を見ます。
リセット後は一度0.04に下がったり乱れます。
どの時の数値が正しいんでしょうか?

447 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/19(土) 19:48:38.28 ID:TM9lCL0M
USBでログ取れるようなやつではないんだなそえくす

448 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/19(土) 20:25:41.65 ID:zQyRJLTg
アマゾンでそえっくす15000円台突入だ。買い時だな

449 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/19(土) 20:32:06.23 ID:Zndfx0Yi
楽天の方が安いじゃん

450 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/19(土) 20:34:17.71 ID:zQyRJLTg
楽天は見ていなかった アマゾン信者だから

451 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/19(土) 21:13:36.24 ID:CbAmS74d
これで平均化時間を何パターンか設定できて、更新間隔1秒程度だったら最強なんだけど
あとガイガー管露出できれば
やっぱ低線量は4分くらいで平均しないと値がぶらつきすぎる


452 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/19(土) 21:17:48.28 ID:AyFfmmTC
>>443
前提が間違ってない?0μの耳カウントも確認してみて。
>>422で言いたかったのはsoeksは150cpmだってこと。見た目は144だけど。

453 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/19(土) 21:38:15.40 ID:N59TNKNQ
ども 下手な考えの者ですw

>>446 すべて正しい数値では?
その上下幅の平均で納得してはいかが?

ガイガーキットを作ってSBM-20(GM管)のカウントを調べましたが
10秒単位ではバラつきがあり過ぎます
SOEKSとキットのどちらも120秒のカウント数はほぼ一緒でした
10秒更新のためSOEKSのリセットは頻繁に起きるものと思われます
ただしリセット直後に0.04となるのは見たことがありません
また、静電気・電磁波の多い環境下だと多めにカウントするみたいです


454 :名無しに影響はない(秋田県):2011/11/19(土) 21:41:37.41 ID:mW9bd3jc
>>444
×下手な考え休むに似たり
○下手の考え休むに似たり

455 :名無しに影響はない(空):2011/11/19(土) 21:45:01.79 ID:ATSTU09J
>>453
ありがとうございます

なるほど〜
やっぱりSOEKSではよくあることなんですね
近くにPCと無線ルーターがあるからそれも原因かも…

極端な上下の数値は一瞬だけで続かないんであまり気にしないようにします


456 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/19(土) 21:45:15.65 ID:N59TNKNQ
>>452
耳カウントは、必ずしも正確ではありません
10秒更新切り替わりの瞬間や黄■表示があっても音が出ないことがあるようです
>>443のBは2晩悩んだ結論ですけど・・・ダメ?


457 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/19(土) 21:50:41.12 ID:N59TNKNQ
>>455 追伸:庭に石とか砂利が多いと線量は高めになります・・・たぶん


458 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/19(土) 22:44:59.94 ID:AyFfmmTC
>>456
> >>443のBは2晩悩んだ結論ですけど・・・ダメ?

28カウントのとき1.12になってしまう。

459 :告知(大阪府):2011/11/19(土) 22:46:19.68 ID:Vd/Z67Bk
*** 1001 投票のお知らせ ***

この板の1001案が1ヶ月以上放置されたままです。
話し合いの結果いくつか案が別れましたので、投票で決定したいと思います。
11/19〜11/26まで下記のスレにて投票を受付けます。
板住民の皆様方の参加を是非ともお願い致します。

異論・反論のある方は、代替案を提示し、板住民の同意の上、仕切直しをお願い致します

放射能板労働自治党
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/


460 :東京ホットスポット(新疆ウイグル自治区):2011/11/19(土) 22:50:21.01 ID:GuRLsiM1
このままでは、無知なのにSOEKS-01M買ってしまいそうです。
だれか止めて!

461 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/19(土) 23:10:50.76 ID:ameoV4P8
>>460
買うのはいいが、当スレとかで充分に研究して、怪しいショップで買わないでな。


462 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/19(土) 23:28:05.43 ID:7KeWo8TL
牧歌だけはやめとけ。俺は後悔してる。
今んとこ商品に問題はないが、不具合でた時を考えると今から鬱だ

463 :名無しに影響はない(イギリス):2011/11/19(土) 23:35:00.22 ID:DjkrDa38
>>460
買っちゃえ、買っちゃえww

464 :名無しに影響はない(群馬県):2011/11/19(土) 23:38:23.97 ID:5LlB4Qrx
エステーが買えるようになるまで待った方がいいのでは?
春には精度上がってさらに安くなるらしいので。

465 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/19(土) 23:48:38.39 ID:99/lm0rz
>>460
1.CLを確認ね!

466 :名無しに影響はない(庭):2011/11/20(日) 00:48:54.30 ID:jKfOy8w2
>>382
本日、牧歌より交換品が手に入ったので報告します。

初期不良の連絡をした同日に、佐川急便にて引き取り。
翌日、ショップから交換品が発送される。
翌々日に到着(都内)。

交換品のバージョンは、最初のものと同じく、
1.CL、 ID1965、NUC-079 V4、18.07.2011でした。

何となく同梱のロシア製電池は使わず
最初からエネループを入れて様子を見ていますが、
今度は大丈夫そうです。

上記の結果をみれば全く問題はないのですが、
印象としては不可ではないが、決して優でも良でもなく
可という感じでした。

まず、メールでの連絡が遅め。
メールは夜か夜中にしかきませんでした。
電話対応は女性がきちんとしてくれましたが、
かなりゆるーい感じは否めませんでした。

今後牧歌に連絡される方は、昼間なら電話で、
メールは夜中に届いてもびっくりしないよう、
携帯でなくPCのアドレスを使うことをお勧めします。

467 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/20(日) 01:12:45.09 ID:D+3IpK6j
これか1503かで迷ってるんだけど
こっちのメリットデメリットだとどんなのがあるかな

468 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/20(日) 01:35:07.77 ID:YfD1qikh
>>467
両方持ってるけどソエしか使ってない
ラデは使いたい時に0から動かなくなるし電池飛び出るからw
ただソエの値は高めにでるので0.25〜までは誤差
ごくたまに振動で黄色ゾーン行くけどスルー

癖さえわかれば安いし良いかも

469 :名無しに影響はない(家):2011/11/20(日) 01:48:28.53 ID:8EK3VavZ
>>466
その後、初期不良などないですか?

470 :名無しに影響はない(四国地方):2011/11/20(日) 02:26:24.60 ID:HybIPbiu
ワンセグのアンテナが密着した状態だと気持ち低い数値が出てたが
多分たまたまだな

471 :名無しに影響はない(宮城県):2011/11/20(日) 03:12:27.89 ID:le7tBBZn
俺も1503とどちらにしようか決めかねてる
とりあえず室内の数値測って安心したい用途だと1503がいいのかな?
soeksだと高い数値出てビビリそう
soeksのほうが断然人気っぽいしデザインもいいから迷う

472 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/20(日) 03:14:25.04 ID:2KCvi2Ok
>>462
牧歌はおすすめしないのは同意だけど、手持ちのソエが1週間以上稼働して
異常がないなら、ほぼ一生ものだと思う。落としたりしなければ。
ガイガー管は相対的な線量率を見るものと割り切れば校正云々の話はすっ飛ぶ。
一生可愛がってくださいね。ちなみに低線量下でのGM管の寿命はものすごく長いです。

473 :名無しに影響はない(静岡県):2011/11/20(日) 03:20:52.07 ID:qhR9v0Da
自分は気が向いた時や、特定の場所を測りたい時に使うのでソエコにした。
他にも・・・
持ち運びしやすい大きさ、携帯ホルダーに挟めば車内でも室内でも置き場所が確保できる、
USB充電&常時供給可能、ゲームにありそうな検知音、派手で見やすい表示など。

まぁずっと電源入れっぱなしなら1503おすすめ。

474 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/20(日) 03:35:26.29 ID:cKd2VsX4
取りあえずSOEKSを買って、
エステーが普通に手に入るか、春に安いバージョン出てから買えば、
ほぼイロイロな状況に対処できる。

475 :名無しに影響はない(東京都【04:27 震度1】):2011/11/20(日) 04:37:26.49 ID:HJWCGLZW
カルトフェン教授はさらに、東京の車に取り付けられていたエアフィルターを調査。
大量のセシウムが発見された、と報告した。

【被曝】「東京の車はエアフィルターを交換しないとホットスポットになる!」「子どもの靴紐からセシウム」米放射線専門家警告★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321709826/

476 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/20(日) 04:51:37.97 ID:+GYbqxj2
>>466
情報ありがとうございます。
一応言われているような事も無くすんなりとすぐに交換品が送られてきたのですね。
それはとてもよかったです。
お店の対応はどうも担当の女性が一人で行っているみたいですね。
だから不手際が多かったのかな。
それにしても牧歌(簡単も)は販売価格が目まぐるしく変わりますね。
さっき楽天をみたら15500円税込送料込みが、その直後には送料780円に変わっていました(実質送料分値上げ)。
なんか商売しているというよりは相場を張っているような感覚です。
同業者と比較しながら小まめに価格をいじっているのでしょうが、長い目でみてどうなのかなあ。


ちなみにヤフオクで11980円送料別で大量に売っている業者?がいますよ。
これって底値かなあ、多分赤字だろうけど。

477 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/20(日) 05:57:00.98 ID:MXWhGPKH
本国で買ったら数千円なんでしょ?

478 :名無しに影響はない(群馬県):2011/11/20(日) 07:13:46.21 ID:r6OaE/SL
>>477
>>1

479 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/20(日) 10:16:58.13 ID:BOst0iQ9
>>460
12月1日に日本語版が発売されるんじゃなかったっけ?
もうちょっと待ってみたら?

480 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/20(日) 10:18:26.12 ID:2Cd51BzQ
>>458
>28カウントのとき1.12になってしまう。

それでOKでは?


481 :名無しに影響はない(東京都【10:26 震度1】):2011/11/20(日) 10:43:18.85 ID:+GYbqxj2
>>460 >>479
日本語版は5万円もするんでしょ。
だったら3台から4台買えちゃうよ。
安い時見計らって思い切って買った方がいいと思う。
少し前に比べたら格段に下がって本国で買うよりも安いのだからね。
品物がだぶついているうちに買うのがベター

482 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/20(日) 10:48:38.89 ID:5HIG0YVW
>>478
6000ループルは定価。
店での販売価格は半値があたりまえのお国
だから卸で買えば2000ルーブルぐらいかな

483 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/20(日) 11:08:32.30 ID:mZvHqvGX
マブで? 日本の業者勃たくりだなw 今だに3万超価格とか馬鹿馬鹿しい!!

484 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/20(日) 11:22:13.26 ID:MmxAjqke
>>480
「電源投入直後の”ピッ”も1カウントとする」と
28のとき150cpm換算=1.12、soeks表示=1.13になる。

最初のピッをカウントに含めないと、
28のとき150cpm換算=1.12、soeks表示=1.17になる。

485 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/20(日) 11:45:07.74 ID:+GYbqxj2
>>483
そんななの?
でも福島以後はメーカーも強気になっているというよ。
ただ6000ルーブルは上代だから下代はかなり安いのはわかるよ。

いずれ日本販売価格1万円割れもありなのかもね。

486 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/20(日) 12:02:05.42 ID:ErzDP0gg
>>356
ウチも伊丹だがたまにそういう高い数値が出る日があるな
放射能汚染された瓦礫でも運び込まれてるのかな?

487 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/20(日) 12:36:50.56 ID:8o0L/exP
東電に払って貰うからいくらでもかまわねー
ホットスポット住みだからな

青顔ってあるの?

488 :名無しに影響はない(日本):2011/11/20(日) 12:45:01.40 ID:Qb9rjz0V
日本語メニュー表示の2.0L-JPって買った人いる?

489 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/20(日) 13:41:42.18 ID:2Cd51BzQ
>>484
28 or 29カウントは電源投入直後の10秒間に限ってのカウントですか?
当方、線源は持っていないので残念ながら試せません

>>443のBについては、
2分間の耳カウントと平均線量値表示により、150cpm換算となっているであろうとの仮定
10秒測定バージョン以前のSOEKSは、電源投入後に高線量表示になることが多いため、今回のバージョンで修正しているのではないかとの推測
手持ちの1.CL V4で電源投入直後の10秒間のカウント(2〜8カウント)と表示される線量値
リセット時の線量値とカウント端数の矛盾
以上4点により導き出した仮説であり、正解可能性は表示した通り低いものと考えており全く自信はありません
なお、ここで言う計測時間(10秒、2分)はSOEKSの時間(1回測定時間、平均化対象時間)です
また、144cpm説を否定したものではありません


490 :名無しに影響はない(四国地方):2011/11/20(日) 13:47:40.02 ID:HybIPbiu
>>489
その熱意を翻訳して問い合わせる方に向けた方がいいと思う

491 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/20(日) 14:32:49.06 ID:jLOE6RKR
なんだこの暴落っぷりは(´・ω・`)
いいことだけど

492 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/20(日) 15:11:57.46 ID:QXv/Vi3m
大量発注→納期は◯か月かかるけどいいですか?→大丈夫だろう
って注文して、実際に◯か月かかって届いたころにはガイガー特需が終わったんだろ

今は、安い簡易的な線量計が暴利で売れる時期ではないな

同じように海外から大量のミネラルウォーターを輸入した業者も不良在庫で大損害出してたりする

493 :名無しに影響はない(芋):2011/11/20(日) 17:44:49.07 ID:UoqBhSxT
本日ホットスポット内の自宅を計測しました。

屋内:0.13〜0.16
車庫:0.2〜0.3(地上10cmぐらい)
芝生:0.4〜0.5(地上10cmぐらい)

やはり芝生が高いです、雨水管が直に地面に埋まってる自宅角は0.6、ここが一番高いです。

近所の小学校校庭が0.5ぐらいで推移してたので、ある程度正確だと思ったのと、ジップロックに
入れないで使ってたので、汚染されたかと思い、屋内で再計測したら、下がったので大丈夫な
ようです。

除染の目安になる分、買ってよかったと思います。

さっき100均でジップロックもどきとシリカゲルを買ってきました。

初心者ながら、アルミ板なども自作したいと思ってます。


494 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/20(日) 17:57:39.14 ID:UWKpto4U
音と実際のカウントがまったく同じとは限らんのだが

495 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/20(日) 18:08:41.09 ID:N4wA3stN
>>493
特にアルミ板必要ないので、ジップロックだけで十分。

496 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/20(日) 18:09:02.96 ID:2Cd51BzQ
>>490
残念ながらロシア語はハラショーとスパシーバしか知りません
なお、日本語も自信ありませんw
岐阜弁はバッチリです!


497 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/20(日) 18:25:56.24 ID:2Cd51BzQ
>>493
SOEKSはホットスポット探しには最適だと思います
アルミ板を使わなくても空間線量測定は地表から1m離せば十分です
自分もアルミ板加工しましたが、アルミ代金、接着剤代金、塗料代金(塗装失敗の塗り直し含める)などで5,000円程度使いました・・・
<<495の言う通りです
なお、シリカゲルも不要と思われます



498 :名無しに影響はない(家):2011/11/20(日) 18:36:33.94 ID:8EK3VavZ
>>494
データを取ってくれた人がいるんだし、そのデータか本家問い合わせするか
どっちかでいいと思うけどな
仮説の人は英語で聞いてみればいいのに

499 :名無しに影響はない(家):2011/11/20(日) 18:43:17.29 ID:8EK3VavZ
1.CLで電源投入後のピッは含めないですね
0μsv/h 表示出ることありますし
あまり実機をいじらない人なのかな

500 :名無しに影響はない(群馬県):2011/11/20(日) 18:44:45.76 ID:+KYSfWdR
あんまり安いから尼でポチったぜ

501 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/20(日) 18:46:47.75 ID:eB9+/5r/
>>493
俺はアルミ代500円、加工代100円、両面テープ100円くらいだったよ。

502 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/20(日) 18:49:19.00 ID:eB9+/5r/
これもいいよ。ケース(1000円)
http://kodomonomirai.jpn.org/wp/?p=993

503 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/20(日) 18:51:52.51 ID:2Cd51BzQ
>>499
電源投入直後の"ピッ"は線量表示に反映していないのは確かですが、
SOEKSがカウントとして認識していないという確証は?


504 :名無しに影響はない(家):2011/11/20(日) 18:55:43.93 ID:8EK3VavZ
>>503
仮説建てるなら自分でデータ提示しなよ
その認識してない、という家庭から発生するデータをさ

なんでいつも自分でやらないの?

505 :名無しに影響はない(岐阜県):2011/11/20(日) 19:04:57.15 ID:2Cd51BzQ
>>504
>>443に載せている自分の確認データを元に仮説を立てています(下手な考えと言われましたが)
仮説を立ててはいけないんですか? 誰の説も否定していないんですけど・・・
気に障りましたら謝りますm(__)m


506 :名無しに影響はない(四国地方):2011/11/20(日) 19:13:58.22 ID:HybIPbiu
>>502
曲げて溶接なら1000円でもできるのか
でも仕事賃タダみたいなもんだろうね
職人さんGJ
あとストラップ付けられるといいかも

とはいえ個人的には遮蔽はいらないと思う

507 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/20(日) 19:45:08.72 ID:cNln9/oz
自分の仮説に対してレスを否定するならなんかデータとればいいんじゃね

感知音を聞き逃す可能性は確かにないわけじゃないが、感知音と表記のズレなんて言いはじめたら何を信じるんだろうか

508 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/20(日) 19:53:44.98 ID:cNln9/oz
ちなみに仮説をするなとか
議論するなではないからな?

509 :名無しに影響はない(長崎県):2011/11/20(日) 19:56:35.03 ID:dWInbg1f
一昨日soeks ecotester(verは1,6l)買ったんですけど、室内の線量が0.13〜0.45μSV、
0.2マイクロ代が結構多いんですけどコレって線量高いと思いますか?
ちなみに届いたっばっかりなのでアルミ遮蔽とかは何もしてないです・・
九州在住です。

510 :名無しに影響はない(家):2011/11/20(日) 19:59:31.20 ID:8EK3VavZ
>>509
九州で0.45ですと

近くに大理石とかそういう手の物とか
後はイオン発生装置だとかプラズマクラスターとかなんかないですか

511 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/20(日) 21:38:08.31 ID:N4wA3stN
>>502
前は800円じゃなかった? 値上げ??

512 :名無しに影響はない(京都府):2011/11/20(日) 21:59:14.62 ID:uEr9eFMu
>>466
ふつうPCメールでやり取りするだろw
そんなこと常識だわ。

>>479
糞高い日本語版するめるなよ。
日本語マニュアルも出てるし
いったん設定したらあとは数値見るだけなのに
日本語版なんてまったく不要。
日本語版買うなら普通のを3台買うのがよろし。

>>509
0.45ってエラーが出たときの値でしょ。

513 :名無しに影響はない(京都府):2011/11/20(日) 21:59:59.58 ID:uEr9eFMu
>>511
ちゃんと読めよ

>【お知らせ】11/19受付分より、1,000円とさせていただき、その収益こどもたちを被ばくから守る事業を行う団体に寄付することにいたしました。

>寄付の送金状況等、随時、こちらのページでご報告させていただきます。主旨ご理解のほどよろしくお願いいたします。



514 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/20(日) 22:39:37.46 ID:O/v/y57/
あぁ、値上げして寄付するのか。「こどもたちを被ばくから守る事業を行う団体」ってどこだろう?

515 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/20(日) 22:56:22.55 ID:O/v/y57/
あ、都度寄付先が異なるかもしれないのね。書いてあった。いろんな基金があるなぁ。

516 :名無しに影響はない(茸):2011/11/20(日) 23:18:28.72 ID:+l9AeUyx
>>510
>>512

509です。

0.4代の高い数値が出たとき画面右上に赤文字で↑が出ます。これがエラーって意味でしょうか?

大理石は多分無いと思いますしプラズマクラスターならシャープの暖房機に付いてますけどこれは使用してなくて倉庫に眠ってます。。

マンション3階で地上からも屋上からもそこそこ離れてます。

遮蔽等せずに五分間計測したらこんな感じになりました。単位はμSV/h

0.29→0.26→0.25→0.29→0.22→0.24→0.22→0.21→0.22→0.18→0.18→0.13→0.14→0.13→0.13→0.13→0.16→0.48→0.29→0.24→0.19→0.21→0.19→0.19→0.48→0.36→0.26→0.24→0.22→0.21→0.21→0.14

長々とすみません。





517 :名無しに影響はない(家):2011/11/20(日) 23:21:07.23 ID:SkxmaU+w
>>516
0.16→0.48→0.29

の時に、黄色バーがリセットされてればノイズとかかもしれません
でもちょっと高めかもしれませんね

0.48 0.48 0.36 以外でみても0.2↑が多いようなので

馬鹿たかい、という事ではないのですが…

518 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/20(日) 23:31:58.13 ID:sTDszY+C
黄色バーが満タンでその数値なら、
0.15μ〜0.18μシーベルト/h
位の可能性がありますね。
住んでる地区の自然放射線をまず調べて、
それより高ければ建材由来かも。

519 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/20(日) 23:41:02.79 ID:ksuNRnXk
>>516
その高い測定値はコンクリが影響してるとかは?


520 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/20(日) 23:42:46.10 ID:b+QBAsVe
>>476
終了間際だが未だ入札ゼロ

521 :名無しに影響はない(長崎県):2011/11/21(月) 00:08:57.09 ID:pK8igO+R
>>517
>>518
>>519

レスありがとです。
寝室でも測ってみましたがこちらは五分計測で平均値0.187μSVでした。

やっぱ高いですかね。。
マンションの建材由来でしたらもう13年程住んでるのでちょっと不安になってきました。

明日お出掛けするので外でも測って比べてみようとおもいます。


522 :名無しに影響はない(庭):2011/11/21(月) 00:09:05.13 ID:ce8Jh4bC
評価がアレだなw

523 :名無しに影響はない(庭):2011/11/21(月) 00:14:28.06 ID:ce8Jh4bC
玄海原発からの距離は?

524 :名無しに影響はない(長崎県):2011/11/21(月) 01:28:03.37 ID:pK8igO+R
>>523
516です。長崎なので玄海から78km南にいます。長崎市内の爆心地からは4kmちょい離れてます。

以外と玄海から近いのに今気づきました。怖い。。

525 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/21(月) 01:44:48.65 ID:/YtDZ5k6
>>476>>522
めちゃ安いのにどうしてか応札者出なかったね。
評価で(出品者としてではなく)損をしているね。

526 :名無しに影響はない(群馬県):2011/11/21(月) 01:52:39.12 ID:2UEqwYK6
電源を入れた時に出てくるアニメーションが出なくなってしまったorz
ちゃんと測れてるから別にいいんだけど。

527 :名無しに影響はない(関東)(茨城県):2011/11/21(月) 02:14:32.90 ID:nIjkUDJ7
>>488
eBay で送料込み約 \14000 で購入したら、ウクライナから 2.0L-JP が送られてきました。

528 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/21(月) 02:23:53.46 ID:5XgTZmTB
soeks 1.clを楽天かアマゾンかどっちで買おうか迷ってる。
やっぱりアマゾンの方が安全かな。

529 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/21(月) 02:32:25.59 ID:2bKcWVKy

527さん

どんな感じですか?

530 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/21(月) 04:01:54.93 ID:JGaMeE6/
>>527
こんな感じですか?↓
ttp://cdn.hakatte.jp/photos/L/33949.jpg

531 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/21(月) 05:52:20.67 ID:sJ8Cu7Db
尼に SOEKS-01M 1.CL が複数出てるけど、
ぜんぶ同じもの??
でも値段がびみょ〜に違う・・何が違うの?

対訳がないとかか??

532 :名無しに影響はない(秋田県):2011/11/21(月) 06:06:13.84 ID:DcjEU1Wo
>>531
>>2参照

533 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/21(月) 07:06:48.56 ID:blPftLmi
>>521
バージョンは1.6ですよね。
であればバラツキはそんなものですよ。5分平均で0.18位なら普通です。
若干高目な値があるけど個体差もありますから、地下とかトンネルとかで5分位
計測してみて、その値からの相対値で判断すれば良いと思います


534 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/21(月) 07:35:52.66 ID:sJ8Cu7Db
>>532
とん。
バージョンで、どんだけ差があるんだろ??

535 :名無しに影響はない(秋田県):2011/11/21(月) 07:40:49.25 ID:DcjEU1Wo
このスレぐらい読め

536 :名無しに影響はない(空):2011/11/21(月) 08:58:45.59 ID:zdCVpkWZ
>>509
私もecotester1.6Lです。
自分の場合、職場のかアロカと比較して
SOEKSの10回平均値から0.15引くと
誤差三割程度でした。
ご参考まで。
β遮蔽はホームセンターで売っていた鉛シート
1mm厚がハサミで切れるので便利かも。
何しろ安いです。


537 :398(大阪府):2011/11/21(月) 10:09:54.51 ID:5+5AZA6T
諸用で日帰りにて近畿から北陸へ行ってた。
大阪出た時は列車内でもコンスタントに0.18〜0.25くらい出てたのが石川に差し掛かるあたりから0.05〜0.12前後位まで下がった。
富山の野外でもそのくらい。

帰りは雨が降ってたせいもあるのか、富山から大阪までの間、電車内でずっと0.08〜0.12くらい。

で、今朝自室内で電源入れると0.18前後。

故障でなければ、やはりこないだ高く出てたのは、それなりの線源が周りに存在してた、
と考えられるのかな。

538 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/21(月) 10:15:52.78 ID:5+5AZA6T
ん、珍しく低い。今んとこ0.12前後。

チラシですまぬ

539 :名無しに影響はない(庭):2011/11/21(月) 10:44:15.11 ID:jlJOg+uf
上のほうで紹介されていたwww.disasjp.com/だが
送料込みで14500と安いので17日に注文入力した
しかし、その後担当者からの連絡もないので(月曜まで待ったが)
記載の連絡先に電話したら「現在使われておりません」とかwww
キャンセルして楽天サイトから注文し直したわ

540 :名無しに影響はない(庭):2011/11/21(月) 11:35:18.13 ID:n7CDs+A4
>>469
その後は問題なく動いています。

埼玉よりの東京ですが、マンション7階の室内で0.1-0.15位。
屋外を持ち歩いても数値はあまり変わらず。

頑張って掃除してるつもりだったから、外と変わらないことに軽く凹んでますorz

541 :名無しに影響はない(芋):2011/11/21(月) 12:33:25.75 ID:6gJGBuY3
>>495
よかったです、工作苦手なんで。

>>497
シリカゲルいらないんですか?買っちゃいました。
他に使い道もないので、入れておきます。

>>501-502
これいいですね、買おうかな。

あとは車につけるホルダー探し+シガレットからUSB電源変換コネクタを買うだけで
運用環境は整いそうです。

542 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/21(月) 12:41:51.08 ID:/YtDZ5k6
>>539
そりゃあウソだ。

俺今さっき電話したらでたぞ。
おまえ楽天の某店のまわしものか?w

543 :名無しに影響はない(アメリカ合衆国):2011/11/21(月) 12:44:20.02 ID:eL2p/BGj
>>525
その出品者
安値で落ちた場合
落札者消しまくりwwなのよ
14800円の人は消されてなかったw


544 :名無しに影響はない(家):2011/11/21(月) 13:02:38.59 ID:8gbWANdW
>>540
室内が高くならないだけども(´・ω・)
極端な話、隣の部屋が汚染されてるとどうにもならないわけで
一軒家でも隣の家が掃除しないとそういう結果に…

>>542
そういうことするのはもうBOCCAしか見当たらないなぁ
簡単はSOEKSの在庫絞って、RADEX売ってるから工作理由ないし

>>543
で、売れなくて在庫抱えたとw

545 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/21(月) 13:07:51.37 ID:4PCq84jy
>>538
大阪大学がキャンパスで測定した結果公表しているけど、
吹田・箕面(旧外大)は0.06〜0.08なのに豊中は0.1前後。

地質の違いによるものでしょうけど、
同じ大阪府内北部でも差がありますね。

http://www.osaka-u.ac.jp/jp/facilities/anzen/NF/survey.html

546 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/21(月) 13:19:24.41 ID:ZEe6fcUq
>>527
そのeBayのお店教えて欲しい。

547 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/21(月) 13:24:51.85 ID:5+5AZA6T
>>545
ありがとう。住んでるのは伊丹市で豊中の隣なのでそういう土地柄もあるのかな。
地質じゃなく航空機の燃料の影響とかじゃなきゃいいけどw

まあそれにしてもこないだは出たことない0.20〜0.28くらいで推移するような状態が
それも室外であったので気になりました。

548 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/21(月) 13:25:33.93 ID:5XgTZmTB
2.0L-JPってそんなの存在するのか?
さっきeBayで検索したがヒットしなかった。

549 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/21(月) 13:27:54.20 ID:5XgTZmTB
正規代理店を名乗る某店が尼ゾンにも参入している。
しかも、暴利な価格で。
相当在庫を抱えているのだろう。

550 :名無しに影響はない(不明なsoftbank):2011/11/21(月) 13:58:12.06 ID:/JV0Zjdr
在庫抱えてるなら安くなるのが普通なんだけどなw

551 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/21(月) 14:40:36.55 ID:2bKcWVKy
一度12800円になっちゃってるからねぇ。
スパッと下げて売り抜けた者勝ちでしょ。

簡単みたいにw
これで、年明けに新型発売とか発表にでもなったら、
中華ガイガー抱えた業者の二の舞だよねw

552 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/21(月) 18:03:51.68 ID:/YtDZ5k6
そうですね、多分最後は1万円割れでしょう。

553 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/21(月) 18:11:40.94 ID:JSKJFJ2u
株価みたいでんなw

554 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/21(月) 18:23:42.37 ID:Wiot+jFs
まあ株券と違って欲しい人に行き渡ってなお在庫過剰なら暴落間違いないね

555 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/21(月) 18:32:18.89 ID:L9oP/5ys
尼見てると1日200円ずつぐらい下がってる
周りの同業者の様子伺いながら必死に削ってるって感じ

556 :名無しに影響はない(長崎県):2011/11/21(月) 19:01:05.54 ID:pK8igO+R
>>533
近場に地下やトンネルらしき所がなかったので比較はできなかったです。バケツに水をたらふく入れてビニール袋に入れてからsoeks沈めてみたけど特に変化なかったです。

今度それらしきとこが見つかったら測ってみようと思います。

0.18が通常の範囲内なら取り合えず一安心でしょうか。。

>>536
たしかに0.15引くと県が出してる線量とほぼ同じになりますね。soeksは高めに出る機種なんでしょうか?
鉛シートは近所のホムセンには無かったのでアマゾンで買ってみようと思います。
------------------------------
今日外出していろいろ測ってみました。いづれも胸くらいの高さで計りました。地面に付けても線量に変化はありませんでした。5分間の平均値in長崎

某医学部図書館横駐車場0.18
大学病院急患外来入口0.20
夢●都屋内駐車場0.13
夢●都地下1階0.16
自宅SRC造マンション外壁0.24
マンションから数メートル離れて0.15
自宅室内0.18
自宅室内壁(隣の号室側)0.18
自宅室内壁(外壁側)0.23

557 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/21(月) 19:15:44.05 ID:2bKcWVKy
1.6Lは平均しないバージョンでしたっけ?

それなら上にもあった武蔵関の人のブログがかなり参考になりますね。

たぶん平常範囲でしょう。

558 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/21(月) 19:50:46.24 ID:pMepajxu
>>547
伊丹なら自衛隊基地とかじゃねーの?
災害救助に使った機体をそのまま持って帰ったりとか

559 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/21(月) 19:51:14.98 ID:brB8018E
>>556
すみません、今の値はどれくらいでしょうか?九州スレで熊本の方が今日は高いとおっしゃってて心配です。

560 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/21(月) 20:04:38.81 ID:Y6LGUMUy
>>511
いや、最安値は10円でしょ。学校・行政機関対象だったけど。

561 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/21(月) 20:44:43.44 ID:USRDtpcH
>>556
武蔵境ブログではバージョン1.3で毎日計測されてますが大体同じような感じです。
同時計測のシンチ式の線量計は0.08位ですから長崎県さんの値は問題ないと思います。
GM管、特にSOEKSは低線量では高目に出ますしバラツキます。
行政発表値との比較はしないでいつもより高い低いという使い方がベター。
しばらく使えばだんだんわかって来ますよ

長崎県さんの用途だと平均化バージョンが欲しかった所だね。今更だけど。

562 :名無しに影響はない(四国地方):2011/11/21(月) 20:57:27.51 ID:xgGgvNq8
>>556
数字は目安です
自分の行動範囲が普段どんな数字かを把握したうえで、
そこから相対的な変化を確認するための道具と考えましょう

まあ、もし常に0.2超えてるなら少し気になるけど、
ときどきならうちもそんなもん
どういう傾向があるのかは過去ログを少し読んで勉強

563 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/21(月) 21:03:38.99 ID:2bKcWVKy

長崎さんは

エステーのエアカウンターをチャンスがあれば買うといい。
半導体式とガイガーカウンターとでは方式違うから二つ持ちでもいいし。
安いから、考えててはどうかな

564 :名無しに影響はない(茸):2011/11/21(月) 21:07:45.23 ID:KjfFs/x1
そんなに計りまくったら隠している日本の核兵器がばれてしまわないか?

565 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/21(月) 21:16:27.20 ID:k527w/CJ
漏れてないだろW

566 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/21(月) 21:39:24.36 ID:0UR6f2rc
東京・横浜なんだが、正直特に何も無くて、飽きてきた。原発も安定方向だし。
福島方面にガンガン回して欲しい。

567 :名無しに影響はない(家):2011/11/21(月) 21:41:42.71 ID:8gbWANdW
>>566
探せば0.5〜1μそこらにいっぱいあるよ

568 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/21(月) 21:50:04.68 ID:DzV8uECA
>>530
それeBayで買ったの?
欲しいんだけど!!!
ここにいるみんなみたいに玄人じゃないからロシア語とか英語より日本語のが欲しい。


569 :名無しに影響はない(空):2011/11/21(月) 22:14:12.22 ID:/8kRc9HH
>>556
鉛シートですが200円で余ったくらいなんで
アマゾンは送料がかからなきゃいいですが。
1μ以下は高めにでると思ってというのは
>>561>>562さんのいうとおりです。

それ以外は使える機械だと思いますよ。
飛行機とか持ち物検査で遊んでくださいね。



570 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/21(月) 22:27:28.33 ID:pSqFdelG
>>568
玄人も何もないけどね。
このスレのテンプレは充実してる。それすら読まないってのなら
日本語版であっても使いこなせないぞ

571 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/21(月) 22:35:42.60 ID:k527w/CJ
俺は英語、日本語、ロシア語選べるモードあったら英語つかうな。
なんか日本語はね〜
本当はロシア語がかっこいいけど、流石にわからんし。

572 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/21(月) 22:39:06.16 ID:tIShDdr0
東京都内三ヶ所で初のストロンチウム検出!
〜清澄白河・有楽町駅前・経産省の調査ポイント全てから検出〜  

http://straub12.blog.so-net.ne.jp/archive/20111121

だそうな。
まあみんな分かってたと思うけど、数値高いところにはストロンがいるから吸わないように気をつけようなー!


573 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/21(月) 22:45:15.55 ID:k527w/CJ
バズビーさんか・・放射能に効くサプリとか売ってるしねぇ。この人はw

574 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/21(月) 22:47:25.50 ID:DzV8uECA
>>570
このスレのテンプレが充実してるのはわかってるよ。
だからこそ、01M欲しいんだよ―――!!
日本語版ってあるの?あるなら欲しい!!

勇み足で5月に買った中国製は、押し入れにお蔵入りだぜ!

575 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/21(月) 22:53:48.39 ID:2bKcWVKy
英語版でも、まーったく問題無い表示だよ。
Switch ON OFF のレベルw


576 :名無しに影響はない(家):2011/11/21(月) 22:56:48.51 ID:8gbWANdW
テンプレも修正案が来てるし、ガイガースレでは活発な方だね

577 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/21(月) 22:58:54.07 ID:DzV8uECA
>>575
そう言われると納得してしまうんだけど。。。
14000円くらいで日本語表示が買えるならそっちを買いたくなってしまう。
ウクライナから取り寄せたっていう書き込みもあったわけだし、ちゃんと漢字だったわけだしw

578 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/21(月) 23:08:35.36 ID:2bKcWVKy
プレステやPCだってちょっといじればカタカナかローマ字表記多いでしょ。

ファミコンレベルの表記なんだから、記号みたいなもんですよ。

画面選択の中に文章なんて出てこず、単語ばかりなんだから。
それの綴りが間違ってたりするのが、また味があるんだよ。


もし完全日本語表記で、

ソ式零一型甲改放射線警報機

とかで、完全戦前戦中式だったら是非欲しいけどねw



579 :長崎556です。(茸):2011/11/22(火) 00:07:56.97 ID:wY4XK+7e
>>557
左のバーが一本しかないですね。。。地道に測ってます。

>>559
ベランダに出て測ってみましたが0.06-0.29で、0.13あたりが一番多かったです。高くないと思います。むしろ部屋の中の方が高いかもorz

>>561
>>562
>>563
今更ですがもうちょっと検討機種について予習しとくべきだったかもと思ってます。
でもどちらかっていうと硝酸塩が測れるってとこに引かれてたので後悔してないぞ、と言い聞かせてますw
エアカウンター安いですね。最初シンチ式を検討してたのでこれも近々買ってみようと思います。


580 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/22(火) 00:12:18.15 ID:i8TifRHR
エコテスターって10秒平均よね?
0.4くらいならさもありなんって感じがするわ。
まぁ平均とればおkでしょ。

581 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/22(火) 00:22:31.62 ID:P5KjW6Qv
>>579
ありがとうございました。すごく不安だったので本当に助かりました。

582 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/22(火) 00:36:44.05 ID:O3XeX8Ia
しばらくは平均値から、計測誤差分の20%を引いておいたらどうでしょう。
多分それでも高めですが、誤差が+に、絶えず出てるとの想定で。
もし玄海原発が何かあったらどのみち表示が、
黄色からレッドに変わるので問題ないかと。

機械補正ではなく脳内補正で

583 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/22(火) 01:00:54.93 ID:YagqQGVu
尼を常にチェックしているが、14800が最底のようだな。
それ以下だと恐らく赤字なんだろう。
そろそろこの辺で購入するか。

しかし本当株みたいな状態だ。

584 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/22(火) 01:06:17.92 ID:i8TifRHR
6万だったんだぜ最初。

センサーはちゃんとした奴だし、ファームが命取りだったな。
平均化時間設定できたり、CPM表示できたりすればベストセラーに間違いなかった。

585 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/22(火) 01:42:21.08 ID:EwmDZU7A
14800以下で赤字は無いだろ。
RD1503とかSOEKS01Mは1万位で普及してくれると良いよ。


586 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/22(火) 02:54:53.91 ID:ODdqbIDS
AL餅の俺から云わせりゃソエコの良さってのはな
USB給電による24時間営業
これに尽きるのよ

587 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/22(火) 04:18:23.34 ID:0xLIUhVh
>>586
電池持ちで選ぶなら550時間のRD1503だろ

588 :名無しに影響はない(岡山県):2011/11/22(火) 06:06:30.37 ID:goOTnXhi
>>571
これを機会に習ってはどうだろう

589 :325(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 08:18:29.77 ID:j75haDDr
今兵庫県内の実家に戻ってるんだけど、やはりsoeksの値が高め。
一ヶ月前実家室内で測った時は0.12〜18くらいだったが
今は0.15〜0.23くらい。

地下とかは0.05くらいまで下がるし、北陸に行った時雨が降れば下がったりしてて
soeksの故障ではないと思う。

近畿、西日本で何か起きてるのか?
それとも福島由来の何かの影響なのか。
西日本でここ数日いつもより数値が高い人他にはいない?

590 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/22(火) 10:14:03.18 ID:u+qtej4i
>>589
計測時間は数分でしょ?誤差の範囲です。

GM管のスペックとしてInherent counter background 1cpsなんです。
全く放射線がなくても最大1cps(1秒間に1回カウント)がありえるんですから
0.0xμSv/hの差を見るのであれば、長時間の平均をしないと判断できないです。

591 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 11:17:06.23 ID:j75haDDr
>>590
室内では計測時間は二時間くらいです。
北陸往復は片道三時間程度。
今朝も9時過ぎからずっとつけてて、下が0.14〜上が0.24くらい。
先月は何時間測っても0.20超えたりなんてしなかったんですよね。
0.25とか出るのは本当、ここ数日です。


592 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 11:18:34.38 ID:j75haDDr
まあ個人的にはこのモデルは0.40コンスタントに出る状況とかでなければ
気にしてもしゃあないかなとは思うんだけど…

593 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/22(火) 11:55:05.96 ID:LuMjQ/op
>>591
いろいろ割引いて考えてもその測定値は高い気がする。
比較にはならないだろうがこちらは初期ソエコで10回計測の平均値は概ね0.1〜0.12、
ラーメンガイガーで同じく平均値0.12〜0.14とちょいと高め、
プリピャチは平均値出してないが計測モードで(0.06)0.09-0.1(0.14)辺りで概ね安定、()内はたま〜に見る値
全部コンクリ室内測定値、参考までに!

594 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 12:27:08.69 ID:j75haDDr
>>593
ありがとう。もうちょっと様子見てみる。
soeksの不具合とかもしれんし。

595 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/22(火) 13:29:03.55 ID:O3XeX8Ia
都内の室内で
DOSE RAE2が0.10μシーベルト/h平均なんですが、
SOEKS 01M 1.CLが
0.09〜0.14μシーベルト/h

最小が稀に0.07μシーベルト
最大もやはり稀に0.20μシーベルトが出る位

0.18μシーベルト以上の表示はなかなかでない。

24時間点けてますが、
基本は0.10〜0.12μをウロウロで結構安定してます。
参考までに

596 :名無しに影響はない(茸):2011/11/22(火) 14:06:30.90 ID:cIgcEhtc
>>589
ついったでこんなのがありました。【関西の汚染状況】 滋賀県長浜で市民団体が放射線量測定。 県が公表する毎時0・048マイクロシーベルトより高い0・2〜0・25マイクロシーベルトだった http://t.co/0BfVl7es [中日新聞]"
--http://twitter.com/adoyasu/status/138842430274408448

597 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 14:58:19.45 ID:/ih7iKzA
今更だが千葉総武線で10uSV/hの件てどうなった?
SOEKSで測ってたと記憶してるが。
個人的には電磁波だと思うんだけど。

598 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/22(火) 15:06:54.91 ID:izOA8PNb
最終的には車両の空調だかモーターだかの直近のノイズって話じゃなかったかな。

599 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/22(火) 16:11:14.83 ID:M4/yHfrk
線路の近くの道路に違法無線だしてるトラックがいたとか、
中華製の電波法を大幅にオーバーする出力の無線LAN機器でもあったか

600 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/22(火) 16:19:06.15 ID:gKfJjUxu
室内の掃除にSOEKS活用している方アドバイスお願いします。

SOEKS-01M 1.CL使用 アルミ遮蔽なし
東京都鉄筋コンクリート7階
玄関(約1mの高さ)
0.10-0.14uSv/h 5分平均:0.122uSv/h
玄関たたき上
0.12-0.17uSv/h 5分平均:0.143uSv/h

この違いは誤差の範囲でしょうか。
それともやはり床が汚れてるという数字でしょうか。
あるいはもっと長時間測定すべきでしょうか。



601 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/22(火) 16:44:40.81 ID:O3XeX8Ia
薄目のジプロックか紙一枚敷いて直置きして、
数値の上昇の再現性が確認されれば、汚染されてるでしょう。

602 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/22(火) 17:43:04.50 ID:u+qtej4i
玄関たたきなので汚染の可能性はありえますが、>>590にも書いたように5分程度の平均で
0.02μSv/hの違いは判別できません。何度も測って同じ傾向になるか確認すれば良いでし
ょうが九分九厘、誤差です。
この誤差っていうのは汚染されて無いという意味ではないですからね。SOEKSではその程度
の汚染を検知できないっていう意味の誤差です。
どうしても真実を知りたいのであれば、この機種では無理ですね。

ちなみに八王子で14,450bg/kg(722,500bq/m2)の汚染場所がありましたが、地上5cmで
0.21μSv/h(シンチで計測。γのみ)でした。比較的高レベルの汚染物でも空間でのγ線はこの
程度なんですよ。玄関の微小な汚染を測れるはずもないことが想像できると思います。

「SOEKSはβ線を測れるじゃん」って抗議がありそうだからけど、やさしおでのβ線検知力を
みれば、掃除されているたたきの汚染などβ込であっても判断できません。

603 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/22(火) 18:34:08.92 ID:L2zORdP3
>>596
ありがとう。何かありそうかな。

ちなみにさっき地元(西播地区)のジャスコの食料品売り場で一時間滞在しつつ計測。
0.10〜0.15くらい。ほとんど0.15±0.01位で推移。
0.20越えは見た範囲では一度も無かった。

その後外へ出て20分くらい家まで歩く。
0.15〜0.25位。大体0.20付近で推移。

誤差の範囲内とは思いたい。

604 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/22(火) 19:09:35.26 ID:8or0RlaG
>>603
それは誤差ではないだろう


605 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/22(火) 19:24:40.38 ID:yY9eE5jd
>>600
それだけでは何とも
仮に誤差ではないとしても、汚染されてるとは限らない
コンクリートや、陶磁器タイルの自然放射線もあるし
気になるなら水洗いして乾いてから、もう一度計測してみれば?
線量低いからそのままで問題ないと思うけど

606 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/22(火) 19:27:05.27 ID:EwmDZU7A
>>603
SOEKSで歩き回って計測しても安定しないし、あまり有効なデータではないかと。

596はふくいち由来ではない別のお漏らしでしょうかね。
関西も雨樋を調べたら意外なこと分かるかもねえ。

607 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/22(火) 21:05:50.41 ID:O3XeX8Ia

597さん

この板の神奈川スレに転載のカキコミがあったよ。
もう一度横須賀線で同じ事あったとのこと。

機種もSOEKSだって

608 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/22(火) 21:32:47.22 ID:I2kFQ/pZ
>>607
車両はモハというのがモーターが付いている車両です。
もしかしてそのモーターの出す電磁波のようなノイズで高くなったのではないですか。

あとは車両にはエアコンなどがあるので、そのエアコンに過去の放射性物質が残っていて、
その下で計測したので高いのが出たとか。
私がホテルの空調の前に測定器を持って近づけた時も高い数値がでる場合がありました。

609 :名無しに影響はない(群馬県):2011/11/22(火) 22:39:59.96 ID:FLLYxImW
値下がり激しいのう

610 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/22(火) 23:08:42.32 ID:ypneBid2
>>585
>>583は業者の工作じゃね?
今が下げ止まるタイミングとは到底思えないし。

611 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 23:08:53.17 ID:j75haDDr
いい事だ

612 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/22(火) 23:31:04.43 ID:ypneBid2
実際のところ、日本語版ってそこまで高くならないんじゃない?
5万とか言われても、そんな値段じゃ誰も買わないし。

日本語版が18,000円くらいで、ファームウェアのバグが直ってて、電源関係が安定しているなら買うかも。

そうじゃないなら、eBayで英語版を14,000円(送料込み)で買うだけだし。

613 :名無しに影響はない(群馬県):2011/11/22(火) 23:31:21.90 ID:FLLYxImW
一万切ったら買うべ

614 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 23:31:52.30 ID:kW0M5+MO
ソフトの変更なんて、実質ゼロ円だしねw

615 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/22(火) 23:33:14.13 ID:bQD1JpPS
>>610
ショップによっては、すでに11000円台まで下がっている。「
「瓶」事件で値を戻したが、結局はたいしたことはなかったのが分かって
事態は沈静化したということ。

616 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/22(火) 23:46:19.80 ID:ypneBid2
そう?
俺は11月27日頃が底値になるのではないかと思っているのだが。
で、12月1日になったらまた上がると予想。

ま、ただの勘だから聞き流してちょ。

617 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/23(水) 00:50:14.53 ID:6AxV5XXx
感なの? なにか裏付けがありそ。
噂だとSoeksJapanがもうすぐスタートするようだし。

618 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/23(水) 01:54:10.87 ID:dFKGdnCt
>>601
>>602
>>605
ありがとうございます。
とにかく何度か測ってみます。

例えば、カーテンに近づけた時の数値を見て、洗濯のタイミングをはかるような使い方は難しいということですね。

駅前ロータリーの植え込み脇にぽいと置いた時には、みるみる値が0.3を越えていきました。
こういうホットスポット探しには適した機種ですね。

619 :名無しに影響はない(四国地方):2011/11/23(水) 02:24:44.84 ID:B/p0rP0P
カーテンがだんだん汚染されていく状態にあるならば
継続して数値を記録することでそういう使い方は
できると思うけど、そこまで気にする人ならば
明らかに高くなるまえに洗うような気がする

620 :告知(チベット自治区):2011/11/23(水) 04:18:49.67 ID:5kaOUsrv
*** 1001 投票のお知らせ ***

この板の1001案が1ヶ月以上放置されたままです。
話し合いの結果いくつか案が別れましたので、投票で決定したいと思います。
11/19〜11/26まで下記のスレにて投票を受付けます。
板住民の皆様方の参加を是非ともお願い致します。

異論・反論のある方は、代替案を提示し、板住民の同意の上、仕切直しをお願い致します

放射能板労働自治党
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/

621 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/23(水) 09:54:49.14 ID:/gKnqipF
野菜とか取り寄せしてるんだから兵庫とか長崎の線量高い報告マジ勘弁してwwww
しっかり測ってからにしてくれw

622 :名無しに影響はない(家):2011/11/23(水) 10:13:39.93 ID:K+1U/rTT
>>621
あっちはあっちで黄砂があるんだから

623 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 10:54:08.45 ID:XPWp7s8o
>>621
敦賀原発事故ってるのをお忘れなく

624 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/23(水) 15:45:15.29 ID:d7MpAjQL
日本に飛んできた核実験や黄砂の放射性物質を個人ガイガーやシンチで見極めるのはむり

625 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/23(水) 16:06:24.95 ID:sYI/WmOp
大阪府や京都府が公表しているモニタリングシステムの数値に
嘘がなければ、特段の変化は見られないけれど・・・。

626 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/23(水) 17:26:45.47 ID:vsJY7GF9
amazon見るたびに安くなるからポチるタイミングが・・・
どこの店がいいか嬉しい悩みだけど、バージョン明記してないのは危険かな
楽天も明日は暴落の予感

627 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/23(水) 18:10:14.82 ID:GAGitR1P
amazoneは送料込みで13,980円か。
いい感じに下がってきてるな。

628 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/23(水) 18:57:41.89 ID:Cvs+ubbd
俺は当日便送料込み15Kなら別にいいやと思ってポチった
ていうかマジに1日200円ずつぐらいだな
どこまで下がるのやら

629 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/23(水) 19:04:25.68 ID:7hMhYSfM
>>625
ヒント:計測条件

630 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 19:07:04.21 ID:1xKId8PV
ビルの上、地上20〜30mの数値見て喜べる人は幸せだね。

631 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/23(水) 19:21:40.13 ID:BhmZhF7A
こいつのおかげで他のガイガーも安くなってきたよよいことだ

632 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 19:23:28.00 ID:1xKId8PV
褒めてくれてありがとう。ついでにもし持っているなら、
掃除機と洗濯機とトイレの数値、調べた方がいいよ。

633 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/23(水) 19:29:48.76 ID:BhmZhF7A
ガイガー手に入れたらホットスポットさがし
まずは地面に地下置きして調べる


634 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/23(水) 20:22:22.18 ID:K152A2c3
>>633
直に置いて調べるのは構わないが、必ずビニール袋等に入れてから実施してね。
ジップロックみたいのが人気だが、それにこだわる必要はない。サランラップで充分。
ガイガー本体が汚染されたら意味がないので。

635 :名無しに影響はない(京都府):2011/11/23(水) 20:27:11.52 ID:OCthlD8M
簡単は正規代理店のはずなのに販売やめちゃったの?

636 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 20:37:21.81 ID:RFKZoEC/
>>635
実はsoeksのサイトからも名前が消えてる
ttp://www.soeks.ru/point_s.html

637 :名無しに影響はない(家):2011/11/23(水) 20:48:08.30 ID:K+1U/rTT
SOEKS JAPAN
Japan, Tokyo-ku, Minato-ku, Nishi-Shimbashi 1-2-9 HIbiya Cental Bld 14 F Soeks Japan Inc.
tel. 81-3-5532-8935
81-3-5532-8936
e-mail: soeksjp@gmail.com


おや?

638 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/23(水) 21:17:55.45 ID:apNH/9DI
ほんまでっか?

639 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/23(水) 21:40:36.01 ID:erlqzUAE
マジで載ってるね。
http://soeks.ru/contacts.html

でも、
Tokyo-ku      → Tokyo
HIbiya Cental Bld → Hibiya Cental Bldg
のほうがいいよね。

640 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/23(水) 21:47:53.61 ID:erlqzUAE
あ、Centralも間違ってるのか。

Tokyo-ku      → Tokyo
HIbiya Cental Bld → Hibiya Central Bldg


そう言えば、メニューの Always ON が Olways ON になってるというのもあったね。

641 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 21:59:22.14 ID:XPWp7s8o
実は簡単が代理店どころかSOEKSジャパンになるというまさかの展開

642 :名無しに影響はない(秋田県):2011/11/23(水) 22:17:41.47 ID:3Ia1rirU
東京都港区西新橋1-2-9 日比谷セントラルビル14階はレンタルオフィス。
金融庁が「十分な注意が必要」とする会社が4社も入っている。
ttp://www.fsa.go.jp/ordinary/cold/index.html

643 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/23(水) 22:25:18.72 ID:QiekvThG
ディフェンダーつうの誰か持ってます?

http://eng.soeks.ru/defender.html

644 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/23(水) 22:27:14.02 ID:QiekvThG
Quantumつうのもでるのか・・
しばらく見なかったらいつのまにかラインナップ増えてるな
http://eng.soeks.ru/quantum.html

645 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/23(水) 23:06:23.58 ID:vsJY7GF9
amazon安かったけど、今夜は楽天のポイントアップだったので、楽天でポチりました。
2軒電話で問い合わせたけど、どちらもいい感じ。(amaでも出店してる店)
IDも見てくれました(1965との事)
保障期間の故障は日本測定という会社で修理するそうですよ。


646 :名無しに影響はない(群馬県):2011/11/23(水) 23:18:47.65 ID:0Hak1Nll
はやく9800円にならんかな〜♪

647 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/23(水) 23:30:33.54 ID:lk9rqIra
家にある鉱石は買ったら320μ出たわ。

648 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/23(水) 23:51:29.54 ID:SEBdJvtF
そんなん持っとったら早死にするど!!

649 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/24(木) 00:29:03.04 ID:07Qslm9X
尼とかでどんどん値下がりしてるけどモノは大丈夫なの?コレ

650 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/24(木) 00:35:33.50 ID:rU647QG2
>>649


651 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/24(木) 00:41:24.33 ID:aw7zm/Bs
>>649
ホットスポット探し用ガイガーという意味ではコスパ良いと思うぞ。

652 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/24(木) 01:18:24.64 ID:yEcJL3dS
1番大量に在庫持ってるところが、
朝一で9800円にすれば即終了で勝ちだよねw
チキンレースやってても、買いが分散して在庫抱えて終了でしょ。
スペックは不明だが、上に新機種?ぽいのも載ってるみたいだし。

653 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/24(木) 03:15:28.50 ID:D4BLmS2r
4種類位、新機種出そうだな。

654 :あまぞんマーケットプレイス(新疆ウイグル自治区):2011/11/24(木) 04:18:26.52 ID:izq2tFpp
同じ店で 1.CLなのに、14.400と13.700。
説明読むとまったく同じなのに、何が違うの??

655 :名無しに影響はない(四国地方):2011/11/24(木) 04:21:51.77 ID:jUl2PPWf
>>654
よくわからないけどずっとそういう売り方してる
納期が違う場合もある

656 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/24(木) 04:27:35.62 ID:izq2tFpp
>>655
ありがとうございました。


657 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/24(木) 05:06:16.42 ID:izq2tFpp
買おうと思ったけど、保証書ないのか。

658 :名無しに影響はない(関西・北陸):2011/11/24(木) 05:57:06.66 ID:tKHoJ4iI
おはようございます。
昨日初めてsoeks01Mで計ってみたら、
部屋の中で0*12から0*18になります。
フローリング床から30センチくらいで同じ場所で計っています。
急に0*43とか0*30になったり0になったり0*08になったりします。
今はだいたい0*14から0*16でうろうろしています。
これはこんなもんですか?
0になったりしても初期不良とかの故障とかではないでしょうか?
近くにパソコンや携帯や電化製品があればこうなりますか?
どれくらい距離があれば影響受けませんか?
それともそれとも、部屋が超べくれているのでしょうか?
わからないことだらけで恥ずかしいのですが、すみませんが教えてください。


659 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/24(木) 08:03:05.37 ID:VMJjEuxp
>>658
このスレを1から読めばわかります
そんなものです

660 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/24(木) 09:26:16.04 ID:uaKLl1zq
>>658
0.08とか低いところにいると0になるね
店内0.1ぐらいから0.2以上ある外に出ると0.6とか出てリセット
0.3以上の所にずっといれば安定している
低いところだと電磁波の影響を受けやすいのかも

661 :名無しに影響はない(関西・北陸):2011/11/24(木) 11:00:08.07 ID:tKHoJ4iI
>>659
ありがとうございます。
ゆっくり一番目から順番に読んでみます。
>>660
ありがとうございます。
あのね、全部同じ場所で計って出るんです。
家の中、フローリング床から30センチくらいで計って、
あんなに数値が変わるんです…
マンション四階です。


662 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/24(木) 11:06:40.95 ID:D4BLmS2r
>>658
電気機器のノイズは良く拾う感じです。
東葛 奥多摩 地区でないかぎりSOEKSでは目安程度にしかなりません。

庭や雨樋は割と分かり易い反応します。

663 :名無しに影響はない(東京都【11:07 震度2】):2011/11/24(木) 11:25:44.92 ID:FwTYlE9u
「ベータ線は遮蔽しろ」「0.8の係数をかけろ」などのデマを流しているのは
すべて、線量を低く見せかけて自分たちの罪を隠そうとしている「御用」。

664 :未確認情報通(東京都):2011/11/24(木) 11:30:06.86 ID:RO3O4oWm
>>635-642
ある関係者から聞いた話によると、soeks社は日本の某社と組んでいるらしいね。
その会社は自社で組み立て修理が出来るノウハウがあり、校正なども出来るらしい。
でもってそこを拠点にしてこれからは活動を行っていくという。

※あくまで未確認の情報。

665 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/24(木) 11:39:24.33 ID:yIbKA7h5
>>644
プリピャチ並の性能になりそうだね。
かなり期待。

666 :名無しに影響はない(家):2011/11/24(木) 11:39:26.80 ID:eYptl4hO
>>663
スレ1から見直したら?

667 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/24(木) 11:46:28.24 ID:PYVI1OU9
平均化時間自由に設定できて
あと、PCに接続できて24時間グラフ作れれば最強なんだけど
あと、ガイガー管をシャッターで露出できるようにすれば

668 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/24(木) 12:27:27.54 ID:aw7zm/Bs
あと測定結果を保存しておいて有意差を検定する機能もあると面白いかも。

669 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/24(木) 13:23:15.55 ID:N90WJj4x
>>665
エキスパートさんも出るよ。
Professional dosimeter expert
http://eng.soeks.ru/expert.html

670 :625(チベット自治区):2011/11/24(木) 13:29:10.31 ID:jXIAznVL
>>629
>>630
言葉足らずでごめん。
これ↓の数値のことね。

http://www.o-ems.pref.osaka.jp/
http://www.aris.pref.kyoto.jp/map_00.html

671 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/24(木) 13:30:37.14 ID:PYVI1OU9
新機種でるから在庫処分に必死なんか

672 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/24(木) 13:53:00.60 ID:yEcJL3dS
1万円以下値下がり確定だねw

673 :未確認情報通なんてね(東京都):2011/11/24(木) 14:01:50.77 ID:RO3O4oWm
>>672
いや、むしろ今が底値で、こののちは1万5千円程度で固定されるのだろう。
これからは大量に出回っている測定器のメンテナンスに営業の重点をもっていくのだろうね。
ただ売りっぱなしでは、どこかの中華製と変わらないからな。

674 :名無しに影響はない(四国地方):2011/11/24(木) 15:25:12.25 ID:jUl2PPWf
メンテなんてしないでしょ
少しでも利益が出る方法に変えようとしてるだけ

675 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/24(木) 17:03:44.77 ID:mlL83IT/
今日届いて早速測ってみたが印象としてバラツキ、ノイズを拾う?
とか結構多い感じだけど、ガイガーはこんなものなのかな
0.1未満だろうと思っていたが、平均値0.12程度(遮蔽なし)w

日本測定(株)が修理受付窓口となっているが、キャリブレーションもここで
やっているのだろうか?そのやり方次第でも差がでるんだろうな…
もう少し色々な場所で測定してみてみないと評価はできないが

676 :名無しに影響はない(四国地方):2011/11/24(木) 17:57:03.15 ID:jUl2PPWf
>>675
このスレだけでいいから読んでから書くべき

677 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/24(木) 19:21:14.20 ID:roIyMgux
ストロンチウムかぁ
やはりアルミ遮断はいらなかったな!


678 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/24(木) 21:06:42.64 ID:bOuoV0gQ
きょうじんるいがはじめて
もくせいについたよ

ストロンチウムになるひも
ちかづいたんだよ

679 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/24(木) 21:33:28.70 ID:V1ru3vux
>>674
メンテナンスはするよ。
その為の日本法人じゃないの。

680 :名無しに影響はない(家):2011/11/24(木) 21:49:32.24 ID:eYptl4hO
メーカー保証1年、有料ファームウェアアップデート
この2つを日本語で受け付けてくれるだけでも違うからな

681 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/24(木) 22:10:11.37 ID:6puxbSYX
>>675
自然放射線も考慮しないとね。ラドンなどはどこにでもある。

それから0.3以下の値は、短時間の測定で納得しないこと。
確率的に崩壊しているわけだから、低線量下で短時間の測定は
誤差が大きい。本当は10分とか測定して平均した方が良いけど
SOEKSはあくまで、カナリア的なスタンスだから、数値の出し方
など、製品のコンセプトを理解してあげることが必要だね。

682 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/24(木) 23:05:56.25 ID:b3LQoat2
金糸雀か...君キャワウィぃ〜ネェ〜!! そーいえば電池BOX内にピーヨコちゃんがいたぬw

683 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/24(木) 23:55:14.13 ID:2hJzbgPc
卵の中身じゃ(ry

684 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/25(金) 00:10:51.48 ID:huboRkC9
ソエコで〜す\kv

685 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/25(金) 00:23:43.97 ID:a1ppPGjw
SOEKS JAPAN は12月1日に正式に発足!

あくまでもSOEKSの100%出資の完全日本法人。

01M は日本語ヴァージョンで29800円で発売。

また新製品のディフェンダーも日本語ヴァージョンで来年1月発売予定。

修理受付もロシアより技術担当者着任次第開始。

ただし当面はロシアの工場での修理が中心。

将来は日本国内に工場設置予定。

686 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/25(金) 00:53:14.64 ID:sADTwlj5
デストロイド ディフェンダー楽しみ!

687 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/25(金) 01:02:38.91 ID:uCYtB1R9
>>685
ぇれぇぼったくり価格だなぁおい

688 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/25(金) 01:35:18.06 ID:Lf1dqbc1
GM管2本搭載機に、マイカ入りか。
構成がラデックスシリーズにそっくりだなw

ボタン3個同時押しで強制終了は既出?

689 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/25(金) 01:58:23.29 ID:Lf1dqbc1
ボタン2個同時押しで右上に「T」が出るから、
ボタンに不具合ないかこれで確認できそう。

もし1個しか押してないのに「T」が出たら交換コース。
2個同時押ししただけで強制終了してしまう可能性も。


690 :名無しに影響はない(群馬県):2011/11/25(金) 02:19:23.46 ID:4M9IoHyJ
これってリセットとかかけられないの?
最初に出てくる木のアニメーションが出なくなったんだけど。
文字と葉っぱ一枚の画面にすぐに移っちゃうんだけど。

691 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/25(金) 02:33:21.09 ID:6JHqSjSZ
右押しっぱなしになってんじゃね?

692 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/25(金) 02:42:01.15 ID:sADTwlj5
新型3機種いくらかなぁ?

40000円以上なら終了〜

だよねw

SOEKS01Mの日本語バージョン29800円ってのも有り得ないのにw

693 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/25(金) 03:11:48.94 ID:1ZYNoLuX
>>689
T出た。なんで知ってるの?

694 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/25(金) 07:46:12.01 ID:G2nHDH5g
日本は金持ちだと今でも思われてるんだなぁ

695 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/25(金) 09:51:19.01 ID:9sBVXLNZ
■文科省「放射線量低く見せろ」要求応じず解約になったオンライン線量計
。。。
 しかし、文科省は会見で、記事にもあるように「測定精度が低く」てと計数管に
あたかも欠陥があったように話しているが、これは事実とは異なる。いちばん文
科省が問題にしたのは、「アルファ通信」の使用している計数管がアメリカ製で
あることだった。これはアメリで校正(検定のようなもの)をした国際標準の計数
管である。
文科省がモニタリングポストなどで使っているのは、国内の日立系の会社の
製品である。いまでは知られるようになってきたが、文科省が発表している放射
線量は、モニタリングポストを高いところに据えたりして、市町村が発表している
数値より低い。
子どもの背丈のところを測らないのでは意味がないという批判が巻き起こり、
今回は地上50センチに設置することになった。しかし数値がモニタリングポスト
より高く出ることに怯えた文科省は、「アルファ通信」の線量計の数値が低く出る
よう仕様変更することを強硬に要求してきたのである。
聞くところ、期限ギリギリになっても「アルファ通信」の技術者を丸一日缶詰にし
て、アメリカ標準ではなくここは日本なのだから日本標準にせよとの一点張りで、
聞く耳を持たず。その結果、設置の仕事にも影響が出てしまったというのだ。
このことが指し示している最大の問題点は、文科省が発表している放射能の線
量は人為的に操作され、低く出るようにせよとメーカー側に要求し、それを飲まな
ければ切るという理不尽とも思えるやり方をしていることである。「アルファ通信」側
はこうした問題を含めて、記者会見を開く意向である。また、こうした官僚たちのい
い分を、少しも検証することなく垂れ流す新聞にも猛省を促すつもりである。
ttp://www.j-cast.com/tv/2011/11/24114166.html?p=4


696 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/25(金) 10:27:09.47 ID:t8gCGvvC
RADEXのスレにあったけどコンクリ由来のK40は無視できないね
平均400bq/kgほど含まれていてコンクリ床上1mだと0.06μ程度になるらしい。
SOEKSだと10秒間で1.5カウント相当。

ttp://d.hatena.ne.jp/transfergate/20110724/1311505556

うちのマンションもベランダに比べて室内は高めにでるしバラツキが激しい。
コンクリK40のγ線の影響をかなり受けている感じですな。

697 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/25(金) 10:43:25.57 ID:1yaCeq97
これからは安価な日本製半導体機やら日本製GM管が続々市場に出回ってくるから
これといった売りのない外国製のソエクスとかは必然的に値段で勝負せざる得なくなる。
GM管2本つけて値段2倍とか錯誤も甚だしい。
現在の汚染状況からして低線量下でも安定した値をだす半導体式が好ましいのに
GM管の特性には触れず消費者を騙し騙し売る姿勢は気に食わない。
β線感度とか測定時間とかGM管のメリットもちゃんとあるんだから
それらを前面に出して価格競争すべき。

698 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 10:55:03.22 ID:xZt6+goR
本読んだけど、GM管って簡単なつくりなんだね。
それで1万円以上はボリw

699 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/25(金) 11:04:12.60 ID:sADTwlj5
SOEKSの日本法人立ち上がったら、
価格は勘違いすんなよとメールしてやればいい。
PSPやDSより遥かにちゃっちい物で2万円以上なんて本来有り得ない。
新型も,既存部品の組み合わせとファームをいじっただけで、
せいぜいカラーリングが違うか、GM管を二つ積むかマイカまど付けるための形状変更で、
何かしら新開発したわけでもないでしょう。
価格設定を失敗すると、
SOEKS01で得た儲けをみんな吐き出す事になるw

せっかくのアイデア勝ちのローテクおもちゃなんだから、
勘違いさせないようにしないと



700 :名無しに影響はない(茸):2011/11/25(金) 11:11:22.49 ID:Nb94vKVe
>>698
今頃気が付いた?
学研の科学の付録
グリコのおまけ
そんなレベルだよ


701 :名無しに影響はない(家):2011/11/25(金) 11:21:25.29 ID:5o8nzDAd
>>698
簡単に作れるのに日本に稼働してる工場はないんだな
作ろう、という話も結局頓挫してるよね ガイガーFUKUSHIMAとかさ

原価が安いから、というのは間違い
工場の減価償却費とかだって乗らなきゃおかしい

化粧品の材料費が安いから100円で売れって無理でしょ?
研究開発費、工場の減価償却費、広告宣伝費、人件費
回収せにゃならん
そういうもんですよ 商品ってのは

702 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/25(金) 11:31:50.89 ID:EhsATLnr
ガイガーにシャッター付けて
平均化時間を自動調整また手動設定で更新間隔は1秒
あとPCに接続して24時間グラフ機能つければ
3万で売れるだろう


703 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/25(金) 11:33:10.27 ID:EhsATLnr
今と同じ性能だったら1万5千以上ムリ
日本語化だけじゃ

704 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/25(金) 11:38:37.09 ID:a1ppPGjw
701の言う事にも一理ある。
GM管は作り・原理は簡単かもしれないが、やはり作れないのだよね。
本当にグリコのおまけならばすぐに作れそうなものなのだが駄目なんだよ。
理屈は簡単でも作るのは難しいのだろうな。

それよりシンチレーション式の低線量から中線量がしっかり計れて、
小型で軽量でしかも価格的に普及しやすい測定器を出してほしいね。
10万円以上の価格なんて問題外。
2万円程度が個人向けには妥当なところだろう。

705 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/25(金) 11:40:44.13 ID:EhsATLnr
GM管が簡単につくれればロシアのおんぼろを今でも使ってるなんてありえない

706 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/25(金) 11:52:19.90 ID:XtKNaZ4h
>>685
ボッタクリすぎw
特需で勘違いしちゃったんだな…

707 :名無しに影響はない(家):2011/11/25(金) 11:53:13.17 ID:5o8nzDAd
>>704-705
結局工場新設して元が取れるのか?という経営判断や圧力(?)を判断して、ガイガー福島も結局海外GM菅なんだよね

各市町村だって、議会開いて今年度の臨時予算で
RDS-30とかDoseRAE2 PM-1200とか、HORIBA PA-1000 radi とか購入済みなんだよね
エアカウンターが7000〜9800円で先に殴り込みかけて年内3〜5万台

SOEKS-01MだってRADEXシリーズだって結構台数出てるし…

708 :名無しに影響はない(岩手県):2011/11/25(金) 11:55:58.31 ID:OuFt6SG2
学研のおまけとか言える人なら自分で作れるからいいけど
そんなスキルが無いから割高でも買うしかないのさ!
でも勘違いしちゃったSOEKSは購入候補から外れそう

709 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/25(金) 11:59:09.91 ID:ztJnzniw
なんだかんだ逝っても今の日本の技術力じゃGM管の量産出来ないんだよなww
技術立国日本も落ちるところまで落ちたもんだwww

710 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/25(金) 12:06:19.58 ID:EhsATLnr
日本じゃもう蛍光灯も作れないだろ
ぜんぶシナ製で

711 :名無しに影響はない(岩手県):2011/11/25(金) 12:10:36.80 ID:OuFt6SG2
一時的な需要にたいして工場新設する価値があるか考えたら大手はできない
中小企業は金銭的に難しい、結局は利益がだせるだろうか?
それだけの話

712 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/25(金) 12:12:11.85 ID:EhsATLnr
つーか工場作るなら、パンケーキGMかシンチでしょ

713 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/25(金) 12:14:07.44 ID:sADTwlj5
戦艦や蒸気機関車みたいな物

ローテクだからイージス艦は作れても、古い施設が残ってないから作れない。
施設を作るコストをかけてまでやる気はない。

旧社会主義圏には旧い工場がいっぱい残ってるだけ。なのでSOEKSはボリ過ぎ。

日本製ラデックスやSOEKSも
ビルド イン 日本で表示詐欺に近い。

なんとか高値にしようとイロイロ理由付けしつるが、
ネット社会では、
小手先の理由付けでの値上げは消費者の反感を買うのみ

中華製品がよい例

714 :名無しに影響はない(家):2011/11/25(金) 12:18:46.04 ID:5o8nzDAd
>>713
SOEKS-01MのGM菅自体は別にそう悪くないしね

・ファームの有償アップデート受付
・1年間のメーカー保証

これだけつけて価格をぐっと抑えた方がよっぽど良い

ファームの方はバグ潰しと、任意時間による測定→平均化くらいでいいよ
多機能が好きならTERAでもなんでも買ってもらえばいいんだし

2万以下で手が出しやすいっていうメリット潰すのはあり得ないと思ってる

715 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/25(金) 12:33:44.68 ID:sADTwlj5
低価格、そこそこの信頼性、アイデア勝負

これを捨ててはダメだよね。

だいたい現地生産、現地組み立てで、
輸入より値段が上がるなんて有り得ないよ。
他の企業なら国内、国外問わずそんな事しないよ。

716 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 12:41:34.76 ID:xZt6+goR
>>701
100円ショップにメイク用品あるよ。
お察しのとおり広告はしてないねw
>>702
電池食うのは改善しないんだw

717 :名無しに影響はない(宮城県):2011/11/25(金) 12:52:16.73 ID:d3/R1qzD
>>685
日本語バージョンとか別に必要ないだろ
むしろ価格を1万5000以内におさえて
ノイズカットと画面変更とかして省電力化した方がずっといいと思うんだが

718 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/25(金) 13:05:42.40 ID:EhsATLnr
省電力はカラー液晶やめないと無理でしょ

719 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/25(金) 13:24:29.57 ID:t8gCGvvC
画面OFFでもエボルタでぎりぎり24時間もつかどうかってくらいだから
液晶以外の部分の見直しも必要だろうね。
でもそれやっちゃうと新製品級になるからコストに見合わないだろうな


720 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/25(金) 13:25:11.16 ID:ztJnzniw
カラー液晶やめたらSOEKSらしさが失われる...カラー液晶止めますか?それともSOEKS止めますか? みたいなw

721 :名無しに影響はない(四国地方):2011/11/25(金) 13:26:21.77 ID:ovS/WooR
>>717
より儲かることを考えてるだけだよw

722 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/25(金) 13:30:09.59 ID:EhsATLnr
画面OFFにしてもあまり時間かわらないから、画面OFF時はもっと省電力化はできそうだね

723 :名無しに影響はない(家):2011/11/25(金) 13:54:21.61 ID:5o8nzDAd
一応USBで24時間稼働ができるのも魅力の1つだから
電池方面より、5分とか30分とか自分で決めた時間での値がわかるようになれば
後はバグ潰しだけでいいかなぁと思ってる

724 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/25(金) 14:20:39.55 ID:t8gCGvvC
>>723
ディフェンダーはデザインが変わって電池持ちが良くなっただけみたいだが01Mの
後継機という位置づけじゃないみたいだな。

バグ解消や計測時間の変更とかできたとしてもディフェンダーは無いわ。
SBM20系の線量計は今のSOEKSで十分。

注目はQUANTUMかな。RD1008クラスだったら買いなんだが

725 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/25(金) 14:21:20.99 ID:t8gCGvvC

安価はミスだす

726 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/25(金) 16:20:26.70 ID:1ZYNoLuX
ソエクソでガイガーの使い方に慣れてきたので、来年はインスペクター+を
購入しようと思ってる。食品の測定も大事だけど、身の回りの表面汚染も
重要だと思う。これから5年10年戦うわけだから、けっして高い買い物では
無いと思う。米アマで550ドルは高くない。日本ではぜったいに買わないw

727 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/25(金) 16:23:16.31 ID:c7EukBFt
今日届いてやっと仲間入り出来ました!よろしくお願いします。
可愛いくてとっても気に入ったのですが、
液晶のフィルムの中にゴミがたくさんで、剥がしたら液晶の中にもゴミが・・・
ど真ん中ゆえ気になるのですが、我慢しかないですか?
横に振るとカチャカチャ鳴るのはデフォですか?



728 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/25(金) 16:26:19.69 ID:9sBVXLNZ
なんでわざわざ振るのだ?

729 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/25(金) 16:33:33.99 ID:n0LM31rH
普通は鳴らない
動作チェックしとけ
このスレでまとめてくれた人がいたろ

730 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/25(金) 17:45:54.85 ID:ztJnzniw
振り回すと怖れるぜよ!!

731 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/25(金) 17:53:11.52 ID:a1ppPGjw
SOEKS 01Mについては、電池もそうだけど、ノイズのシールドだけはしっかりとやってほしいね。
時々滅茶苦茶高くなったりして不安定なのは、この影響が大きい。
そして校正はセシウムでしっかりと決めてもらいたい。
これだけやってくれれば、あとは言う事なし。

ちなみに宝島〜出ている「放射線測定と数値の本当の話」という本によれば、
SOEKS 01Mのレベルはそれ程酷いものではない。
日本製のシンチレーション式に比しても遜色はない・・・と出ている。
コストパフォーマンスを考えたら悪くはないと思う。

732 :告知(東京都):2011/11/25(金) 17:55:58.06 ID:zz3J7iR9
*** 1001 投票のお知らせ ***

この板の1001案が1ヶ月以上放置されたままです。
話し合いの結果いくつか案が別れましたので、投票で決定したいと思います。
11/19〜11/26まで下記のスレにて投票を受付けます。
板住民の皆様方の参加を是非ともお願い致します。

異論・反論のある方は、代替案を提示し、板住民の同意の上、仕切直しをお願い致します

放射能板労働自治党
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/

733 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/25(金) 17:57:53.03 ID:a1ppPGjw
そうそう、聞くところによれば、日本語ヴァージョンの01Mは英語版に比べてばらつきがかなり抑えられているらしい。
もしかしたらコバルトではなくセシウムで校正して、シールドも強化しているのかもしれない。

あくまで希望的観測だけど。
そうでなければ英語版で1万円台の方が得だな。

734 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/25(金) 18:05:47.46 ID:A2Jddi8U
現行のSOEKS-01Mもセシウム校正です。

735 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/25(金) 18:12:03.40 ID:c7EukBFt
727です、レスありがとうございます。
カチャカチャ言うのはボタンの音でした。
しかし、設定していて音もしないので、??と思ったら表示もずっと0・・・泣
購入店に電話したら、カスタマーサポート(日本測定)ですべて対応だと言われ、
そちらへ電話すると、それは初期不良なので着払いで送ってくれとの事でほっ。
で土日はさむので交換品の到着は火曜以降になりそうです、悲しいー!
ちなみに ID:1965、18,07,2011、NUC-079 V4、USB給電でブラックアウト発生。




736 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/25(金) 18:26:13.09 ID:sADTwlj5
今まではガイガー品薄だから我慢してたけど、
初期不良率高すぎ。
1970年代の商品じゃないんだから…。
21世紀に流通してる商品として成り立ってないよ。
せめて販売店は責任持ってしっかり検品するべき。
いくら無料で取り替えだからって時間がもったいないよ。
製造元も利益ばかり考えて値上げばかりせず、
まず出荷ロット事で少しでも不良品を減らして、値段も下げてくるのが普通でしょ。
せっかく面白い機種なんだから、消費者の意見をもっと反映させなくてはダメ。

その品質なら値段が高いと次は買わないぞと。


737 :名無しに影響はない(四国地方):2011/11/25(金) 18:53:24.61 ID:ovS/WooR
通常の不良率程度だと思うけどな
ケースとかの品質が低いのはそういう製品なだけだし

738 :名無しに影響はない(芋):2011/11/25(金) 18:57:54.55 ID:BODHDAAd
>>736
そんな甘やかされた日本人の常識は他では通用しないよ

739 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/25(金) 19:01:22.99 ID:uMvyGSLZ
>>727
液晶内部のほこりはうちのにもあります。
「ロシア品質」としてあきらめてます(笑)。

740 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/25(金) 19:11:45.10 ID:6JHqSjSZ
しかしガイガー特需による経済波及効果って
いくらくらいだったんだろうね?

原発事故で経済損失が出たが、逆にこういう特需もあった。
個人で測定されるのを恐れ、睨みを聞かせて容易に開発製造させなかったのは政府の失策。

ほとんどを露助とシナに取られた。

741 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/25(金) 19:43:23.31 ID:9sBVXLNZ
コバルト校正とかいつの話してんだよ

742 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/25(金) 20:04:31.29 ID:1ZYNoLuX
>>740
ガイガー特需は、福島特需に比べたら屁でもないと思うけど、
SOEKSが日本法人おったてるくらいには儲かったんだろうと
思う。

ちなみに、今は福島特需で日本中が盛り上がってるよ。
除染は1戸あたり500万円。しょぼい仮設住宅も一戸
500万円だ。仮説は期間限定で取り壊されるから
メッチャ美味しい「穴掘って埋める」だよ。

ただ残念なのは、そのカネをかっさらっていくのが大手
ゼネコンだっていうこと。地元にはほとんど利益なし。

743 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/25(金) 20:22:38.98 ID:a3LitxQu
2.0L-JPキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
のはなしはガセでFA?


744 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/25(金) 22:10:16.74 ID:c7EukBFt
>>736
ほんとに検品ちゃんとして欲しい。
待ちに待ったのにがっかりです。

>>739
ありますか!
私のもど真ん中にでかいゴミ入りでびっくりでした。
日本製では考えられないですね。

745 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/25(金) 22:35:17.87 ID:sADTwlj5
PSPでSONYが不具合出したとき、2ちゃんの奴らどんだけ騒いでた事かw

ケースの不具合くらい

それが不良品です


ロシア製には品質は期待してませんが、
日本法人までたてて、事業拡大するなら当然の話でしょう。
東欧圏でだけ商売するわけじゃないんですから。

日本製のクオリティは、
長年の努力で世界の信頼を勝ち得たわけです。

出来ないかするきもないなら、低価格勝負が当然という話

746 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 22:39:15.74 ID:ZLeyNf4S
日本法人ってだけで、日本製じゃないし。
期待しすぎじゃない?

747 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/25(金) 22:44:55.16 ID:huboRkC9
ロシア製の計器をどんな国産家電メジャーで測ってんのw


748 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/25(金) 22:53:10.21 ID:6JHqSjSZ
問題はSOEKSの品質じゃなくて
国内企業で御用メーカー以外で作ろうとするところが無い事だよ。

749 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/25(金) 22:55:14.08 ID:1ZYNoLuX
>>744
安くなったからと、おまいらが飛びつく前のSOEKSは不良品なんて
聞いたことなかったよ。ゴミごみなんて入ってない。ソフトのバグもない。
それはそれはちゃんとした製品でしたよ。高かったけどw

750 :名無しに影響はない(群馬県):2011/11/25(金) 23:08:22.30 ID:U5CILYYS
ま、世界一目の肥えた大和民族の眼鏡にかなう製品は国産だけよwwwwwwwwwwwww

751 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 23:08:48.27 ID:ZLeyNf4S
>748
ガイガーミュラー管自体、昔浜ホトが作っていたようだが
いまや作るラインが日本には残ってないんだよ
と過去スレで読んだ。
ホントかどうかは知らん。


752 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/25(金) 23:23:51.68 ID:n0LM31rH
USBブラックアウトはテンプレートの対処してもなるのか?

753 :名無しに影響はない(四国地方):2011/11/25(金) 23:33:21.10 ID:ovS/WooR
なんか、とてもひどい製品だと印象付けたいのかな
たしかに計測器というよりもおもちゃレベルだけど
値段なりに使えると結論出てると思うけどな

754 :sassyboots(香川県):2011/11/25(金) 23:38:13.96 ID:xFx9mNza
>>739,>>744
ゴミが気になるようなら
ネジ4本で簡単に蓋が外れるので、後は息を吹きかけるか、柔らかい布で
そっと拭けばOKです。


755 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/25(金) 23:40:40.60 ID:sADTwlj5
いや。
スゴク楽しくそこそこ信頼性があるよい機種。
ただ日本語バージョンの値段の高さから、
せっかくの長所を捨てるのはもったいないと。

あと販売店は本当に検品はちゃんとして欲しい。
自分は液晶カバー外れて届いただけですみましたがw

756 :名無しに影響はない(家):2011/11/25(金) 23:57:11.28 ID:bxdjkqFH
>>755
9月頃に多かったらしいなw
両面テープの貼り付けミスで保護シート取ろうとすると一緒にパカっととれちゃう奴

757 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/26(土) 00:26:13.06 ID:pyhhQGLH
ボタン二つ押すとTが出るって言うから
三つ押してみたらいきなりブラックアウトして、
フラッシュして電源切れたぞ。

758 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/26(土) 00:36:42.18 ID:at1xksig
>>757
強制終了か。

隠しコマンドとかあったりしてw

759 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/26(土) 00:47:53.79 ID:Np6OgSC5
>>754
そうなんですね!ありがとうございます。
戻せなくなる事はないですか?

760 :ななし(埼玉県):2011/11/26(土) 02:34:18.36 ID:CthYJMRM
揺らすとカタカタ言うのはGM管外れているよ。
中身見て外れているコード1本とGM管をセロハンテープで止めて揺らしても動かないようにすべし。
カタカタ言う商品は立てて計測しないと数値でないハズ。

761 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/26(土) 05:39:54.91 ID:AZi0vtE2
>>734
それのソースを教えてください。
公式サイトに出ている?

762 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/26(土) 05:43:21.24 ID:LIejjYeM
>>757
.それ普通に電源押したから消えたんちゃうんか

763 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/26(土) 06:19:27.39 ID:8X879jUC
http://www.utsunomia.com/y.utsunomia/Kansan.html
ここ見ると144(150)cpmがコバルト60なんだが
SOEKS-01M 1.CLは10μSvと1mRが換算なんだよな

764 :名無しに影響はない(茸):2011/11/26(土) 08:04:57.42 ID:te0w6hxc
>>761
SOEKSの本社サイトにはコバルトとともセシウムとも書かれていません。
SOEKSの欧州代理店サイトにはセシウム校正との記載があります。

765 :名無しに影響はない(家):2011/11/26(土) 08:07:18.44 ID:9qOdtlha
>>762
ボタン3つ押しは短時間でもサックリと電源が落ちます

766 :名無しに影響はない(家):2011/11/26(土) 08:08:48.58 ID:9qOdtlha
テンプレ リンクミス修正

Geiger Calc ttp://itunes.apple.com/jp/app/geiger-calc/id453282329?mt=8

テンプレ リンク追記

SOEKS公式 http://soeks.ru/
日本法人設立準備室ツイッター http://twitter.com/#!/soeksJP
日本法人設立準備室フェイスブック http://ja-jp.facebook.com/soeksjapan

テンプレ改修案 その@ ※ECOTESTER用の表記の削除

●NUC-079 V5 (V4からの変更点)
・サウンダの位置→GM管と離れているから振動やノイズが軽減しているかも
・GM管の位置→すべてのスリットから見えることから、β線感度が増しているかも
※電源設定時に落ちやすい報告もあり

767 :名無しに影響はない(家):2011/11/26(土) 08:09:07.87 ID:9qOdtlha
テンプレ改修案 そのA >>

●USB接続を行う場合のセッティング

○電池を外し、USB接続のみの場合
・Power→Accumlators→No または
・Vision→Bright→Hi or Mid

※起動後に画面が真っ暗になる現象を回避するには片方、または両方を有効にする

テンプレ改修案 そのB ※>>341氏の報告の取り入れ

Q:1.CLを買ったが、手動で計算したい
A:1分間の感知数cpmを144で除する、または150で除し、5カウントごとに0.01加算で、μsv/hの値が出る
※検証 【ガイガーカウンター】SOEKS★11
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1320424841/341
 http://soeks.zouri.jp/soeks/lib452730.jpg

テンプレ改修案 そのC ※>>61氏の報告に入れ替え

Q:線量が低いのにたまにピーという長めの音がする
A:10秒毎の画面更新、3秒毎のグラフ更新と検知音が重なった場合そうなる事がある
※検証 【ガイガーカウンター】SOEKS★11
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1320424841/61

768 :名無しに影響はない(家):2011/11/26(土) 08:09:29.79 ID:9qOdtlha
テンプレ追加案 ※到着時チェック

Q:■とか_の違いって?
A:通常放射線を検知すると数字の右側に黄□が1秒間現れる、1秒以内に新たに検知すると黄□→赤□に変化
  10秒毎の画面更新タイミングに数字を矩形ごと消すので、黄□の下部も一緒に消えてしまうバグと考えられる

Q:届いた!動作チェックしたい
A:

1:
バージョンチェック なにかトラブル時にアドバイスを求めやすい
Main MenuのVersion、とID、電池の所に製造日と基盤のバージョンが記されている
閾値バグの件もあるのでチェックしよう xx-xxxxx はシリアルナンバー
マニュアルにスタンプが押してあるか、シリアルナンバーは同じか確認

2:
液晶保護シート部分のぐらつき
取れちゃったら瞬間接着剤でくっつければ良いし、よっぽどでなければ上から押せばまたつく

3:
Main Menuから色々とセッティングを変更しても電源が落ちたりしないか
基盤のバージョンNUC-079 V5で設定変更中の電源落ち初期不良の報告が何件かある

4:
軽く振ってみてカラカラと音がしないか
ボタン部分以外から音がする場合、部品が外れているケースが考えられる

5:
・測ってガイガー!や、2chのデータ投稿スレ等での近隣の値とかけ離れていないか
 出来る限り同じバージョンのSOEKS-01Mの値と比較する事
・検知音が全くせず、0μsv/hと表示されたりしないか
・1パック以上のやさしお、ホットスポット、マントル等で線量の表示が高くなるか
・地下鉄、鉄筋コンクリ建物の中央等で線量の表示が低くなるか
・2分間の計測で、黄色バーがいっぱいになる前に何度も黄色バーがリセットされる現象が起きていないか

769 :名無しに影響はない(茸):2011/11/26(土) 08:42:12.68 ID:eGXGMPi6
テンプレ修正案のBは除外した方が良いのではと思います。
数値に手を加えず、素直に受け入れた方が良いと思います。

770 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/26(土) 11:09:29.91 ID:pyhhQGLH
>>762
いいからやってみれ。
ぶっ壊れたかと思ったわ。

771 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/26(土) 11:41:29.51 ID:GwKGE1KO
>>764
すみません、そこのサイトのアドレスをお願いします。

772 :名無しに影響はない(茸):2011/11/26(土) 11:54:42.66 ID:kNJPo+aM
>>771
http://www.soeks.co.uk/faq.html
このページの最後の問いに対する答えの文中にセシウム137で校正との記述があります。

773 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/26(土) 12:10:27.75 ID:GwKGE1KO
>>772
ほんとうですね。
ありがとうございます。

それにしてもどうして本国のサイトにはセシウム137で校正されていると記述していないのだろう。
コバルトと勘違いして変な計算している人がたくさんいます。

774 :sassyboots(香川県):2011/11/26(土) 12:26:05.80 ID:1Oq4BEFZ
>>759
簡単に外せて、簡単に戻せます。注意することは液晶のポッチ(凸)を
基板の穴にはめ込まないとカバーが浮き上がります。
あとは小さな+ドライバーが必要です。


775 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:36:55.49 ID:KdG4K9b9
>>745
そのクオリティは日本以外ではそれ程重視されてないよ
だから日本の家電は世界で売れないわけで

776 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/26(土) 13:17:43.33 ID:8X879jUC
手動計算は需要があって検証まででたんだからいるだろ
必要な奴が使えばいい

このスレの最初の方でも書いたけどな

777 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/26(土) 13:29:30.32 ID:1NR+zc1B
>>772
ukなのにgermanyの会社?
SOEKSの代理店は変なのばかりだね

778 :名無しに影響はない(茸):2011/11/26(土) 13:38:31.57 ID:fKJhOQpu
>>777
まあSOEKSの代理店ですから、、、。
SOEKSらしいかな、と。
ただ内容自体はまともだと思います(日本代理店に比べれればはるかに)。

779 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/26(土) 14:02:41.54 ID:5gqVmQw4
ECOTESTERで
やさしお反応した。
動画探したが見つからないので
うpしたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=h5aPH0koxC4

780 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/26(土) 14:11:16.56 ID:QqpvZi1R
>>779 かっこいい

781 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/26(土) 14:50:02.29 ID:MrlY1ubf
>>779
保護ビニール剥いでくれ!
見ていてムズムズするw

782 :779(WiMAX):2011/11/26(土) 15:58:17.15 ID:5gqVmQw4
そのうち袋から出して測ったのをうpするよ。
予想ではかなり高めの値が出るハズw

783 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/26(土) 17:01:33.55 ID:ODP+Wb36
話しがイマイチ噛み合ってないような(ry

784 :名無しに影響はない(千葉県):2011/11/26(土) 17:33:25.86 ID:jOM+sgt8
ん?もしかして、やさしおの方を開封して測定した様子が
アップされるのかな?

785 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/26(土) 19:10:47.54 ID:at1xksig
GM管露出させて測ると0.8μくらい出るらしいよ。

786 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/26(土) 19:35:58.61 ID:J2uKLiEY
>>782
>>781は液晶の保護ビニールの事を言ってるんだと思う。

787 :782(WiMAX):2011/11/26(土) 20:06:36.50 ID:tc2UKiy8
>>779
>>786
そうだね。漏れの勘違いwww
でも「中田氏」測定はそのうち
うpするから。

788 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/26(土) 22:35:33.92 ID:K1WFhn1r
購入したてで何かと確認中です。
計測中に耳を近づけると
シュルルルと高周波のような音がするの
ですが、正常なのでしょうか?
管に放電している音かな?と思いながら
1日使用してみました。1.CL V4です
他には特に異常なく動いてます。

789 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/26(土) 22:51:34.22 ID:XjJTlvRO
耳近づけて音聞くとか面白い行動しますねw


なんか癒されますたw

790 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/26(土) 23:05:39.40 ID:UfbFW2Qe
>>788
380Vくらいの高電圧発生回路が入ってるから
いろいろな音がするかもね。1.5Vから高電圧を
発生させるんだもんね。

791 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/26(土) 23:38:20.53 ID:Np6OgSC5
>>774
ありがとうございます。
0表示のままで交換になったので、またゴミが入ってたらやってみますね。

792 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/26(土) 23:59:26.63 ID:at1xksig
SOEKSの昇圧回路ってトランスでやってるのかと
思いきやコッククロフトなんだよね。

はんだ付けの技術がクソなのに部品が増える回路に
するから部品脱落→0表示不良が多い希ガス。

793 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/27(日) 00:13:02.18 ID:4VGGPt/3
尼ついに下げ止まった
もうちっと行きそうな気もしたんだが

794 :790(WiMAX):2011/11/27(日) 02:09:42.45 ID:eWRddSHG
>>788
単四2本だから、3V〜2.4Vだったね。

>>792
ほとんどの部品がチップ部品だから、GM管のハンダ付けだけに失敗しているかもw

795 :名無しに影響はない(家):2011/11/27(日) 05:29:53.70 ID:P/sZZasX
定価

1ルーブル = 2.48円

SOEKS-01M 5,900 ルーブル = 14,643円
DEFENDER 7,900 ルーブル = 19,606円
QUANTUM 10,500 ルーブル = 26,059円
EXPER 28,000 ルーブル = 69,490円

SOEKS-01M以外は10%割引中

仕入れ値1万円以下って事はなさそうだから、そろそろ値下げも止まるんじゃないのかな

796 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/27(日) 06:19:34.47 ID:oVhSylo3
誰か電磁波シールド対策をしている方おられますか?
この機種(01M)は特に電磁波の影響を受けやすいようなので。
携帯の電磁波対策を逆に応用すればよいのではなどと考えています。

797 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/27(日) 10:07:09.60 ID:nnYDiONl
>>795
ロシアの小売り店での実売価格は3000ルーブルぐらいらしぞ。

798 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/27(日) 10:46:28.60 ID:V/73iDyf
1年で壊れるのに15.000円とかバカかw

799 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/27(日) 11:51:29.83 ID:oVhSylo3
>>797
ソース求む。
できればそのお店のサイトとかわかれば。


800 :名無しに影響はない(北陸地方):2011/11/27(日) 13:02:03.71 ID:RG5f4RgK
>>797
その価格なら妥当に思える。

801 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/27(日) 13:30:13.75 ID:izT6OKz1
15万クラスの
シンチ持ちの俺が来たんだが
お前らを哀れんでやるよw

802 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/27(日) 13:33:01.78 ID:dTCSU+wF
>>796
ジャンク品のゼロ表示エコテスター買ったら

803 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/27(日) 13:38:19.95 ID:EpGfmPuk
>>797
SOEKSはボッタクリ定価とか言われてたし、それくらいが適正価格っぽいな

804 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/27(日) 13:42:09.95 ID:dTCSU+wF
ミステイク。
ワイヤレスキーボードのShiftキーが発狂して書き込んでしまった。

ジャンク品のゼロ表示エコテスター買ったら
GM管のカソードの絶縁ガラスが割れてた。色々調べたけど、ぶつかったり
するところじゃないのでSOEKSが悪いより、SBM-20の製造不良な気がする。

んで、STS-5を繋いだら正常動作中w
でも入らんからどうしようっていう・・・
http://219.111.124.32/IMAG0775.JPG

>>796
気のせいだと思う。GM管の自己ノイズが上乗せされてるだけかと・・・
自作ガイガー作って判ったのは、この程度の配線距離ならそれほどノイズ飛び込まない。

仮にノイズ拾ってるとしたら、連続的にカウントされて320μとか出ると思う。

805 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/27(日) 13:51:12.97 ID:izT6OKz1
ぷっ
未だにガイガーしかもてない貧乏の諸君w
シンチ買えないのかねぇ?w
哀れな貧乏人w

806 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/27(日) 14:11:05.35 ID:0h/2BNHz
>>801
>>805
24万クラスの国産シンチを所有している私の前に現れないように。
君、エアカウンタースレにも同じようなこと書いてるね。
私はSOEKSもエアカウンターも所有しているが
それぞれに特徴があり、それを理解して使えば満足できる性能だと思っている。
君の文面を見ていると『特徴を理解する』なんて無理そうだから、それを強いることはしないよ。
まぁ私に話しかけてもらえたことだけでも幸せだと思ってくれればいいよ。

807 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/27(日) 15:13:36.70 ID:izT6OKz1
哀れな

808 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/27(日) 15:14:24.70 ID:izT6OKz1
>>806
嘘丸出しだなw

カス
底辺


809 :名無しに影響はない(北海道):2011/11/27(日) 15:19:17.81 ID:OHN8P8yi
添子いいよね

810 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/27(日) 15:23:47.59 ID:0Yh3YG26
>>795
SOEKSの定価は震災後につけられたボッタクリ価格
よく通販でみられる定価90%offとかと同じ類
同クラスのRD1503が本国で3000ルーブルくらいで売られていること、
日本での価格帯がRD1503よりも総じて安い時点で仕入れ値はお察し

811 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/27(日) 15:31:40.10 ID:RG5f4RgK
大阪民国の基地外チョン坊構ってちょんは真面に相手にしないこと!!

812 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/27(日) 15:33:50.19 ID:3tfQIbR+
>>806
24万クラスの国産シンチって日立アロカのPDR-111じゃないですか?
もしそうなら私も近々入手する予定なので、使い勝手とか他機種との数値の比較とか教えて頂けませんか?

813 :名無しに影響はない(茸):2011/11/27(日) 16:20:32.66 ID:x/XC+gnx
>>806
自慢するなら、せめて PDS-100GN_ID くらいにしろ

814 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/27(日) 16:24:10.34 ID:BJbBTGiA
世の中にはリアルに、
生きてちゃいけないクズな奴がいる=大阪府

815 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/27(日) 17:51:39.44 ID:2UPMOYUI
尼で12,000+送料500ってところが出てきた。

816 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/27(日) 18:16:56.49 ID:izT6OKz1

悔しいのぅ
貧乏人って辛いねぇwww

角砂糖でも舐めとけよwww


817 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/27(日) 18:22:51.37 ID:izT6OKz1
>>815
> 尼で12,000+送料500ってところが出てきた。

もともとの価値って
そんな程度だろw

それを半年前に数万で掴んだやつww


818 :名無しに影響はない(家):2011/11/27(日) 18:24:04.82 ID:P/sZZasX
>>810
SOEKSが3000ルーブルで販売されてるサイトとかないんですか???

819 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/27(日) 19:04:41.49 ID:0cLCdNwN
現地は安い安いという書き込みはあってもソースのURLはいつもでないね

820 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/27(日) 20:42:02.33 ID:D0V8+LwR
7月にバージョンALを31000円で買ったのに…

821 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/27(日) 21:02:54.67 ID:HzTH2MZr
>>818
参考現地価格

http://med-sale.ru/model/32211

822 :名無しに影響はない(芋):2011/11/27(日) 22:03:18.03 ID:YdEk8QoU
>>797
それRD1508な

823 :名無しに影響はない(芋):2011/11/27(日) 22:03:51.78 ID:YdEk8QoU
>>819
日本と同じ値段というソースもね

824 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/27(日) 22:06:55.79 ID:L1TR8ZN8
>>821
ありがとうです。
RadexRd1503で約8400円ですね。
日本国内相場の半分程度ですか。
送料や関税を入れても1万円程度がいいところですねえ。
ちなみにsoeksは少し高い程度とさっき知り合いから聞いたのですが・・・
それでもたかが知れているとは思いますが。

825 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/27(日) 23:00:22.60 ID:znv2SHEy
>>685
ボッタクリすぎ

826 :名無しに影響はない(四国地方):2011/11/27(日) 23:14:56.75 ID:51vuT4hg
暇だったんでスタンド作ってみた
ケーブルの逃げの分高さが足りなくて後からごまかした
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/130338.jpg

827 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/27(日) 23:22:00.35 ID:Ico9Mkt1
エコテスターはSTS-5入った。
チップ部品移動したり本体削ったりで大変だったけど・・・
GM管割れちゃったら工作好きな人は試すよろし。
http://219.111.124.32/IMAG0784.JPG

01Mはサイズ的に無理だね。

しかし、SBM-20-1はなぜ流通してないんだろ?
割れてる奴に11 04って書いてあるから今でも作ってるっぽい。

828 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/28(月) 00:02:24.95 ID:1zytHbf9
ケーブルでのばして外付けのGM管の方が、
表面計測に使いやすそうでよかったのでは?

829 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/28(月) 02:16:36.22 ID:H1/5n4DY
>>827
イーベーとかになかった? 以前見かけたことあるけど・・・

830 :名無しに影響はない(群馬県):2011/11/28(月) 02:17:17.51 ID:lyc1uvxn
>>827
えっ!豆しばのデコ。
ひょっとして>>827さんって腐葉土の人?
http://www.youtube.com/watch?v=9gZdaLOahAA

831 :名無しに影響はない(茸):2011/11/28(月) 02:39:23.73 ID:9yT5h1HM
SOEKSから3タイプの新機種が登場しそうです
http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-758.html

832 :名無しに影響はない(四国地方):2011/11/28(月) 03:50:58.83 ID:nfOiemNx
>>831
既出
SOEKSのソフトウェアじゃ高いの出てもいらないでしょ

833 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/28(月) 04:57:55.29 ID:5ERytuui
>>828
そう思って、自作ガイガーで先に試してみたんだけど、
配線が長くなるとケーブルでリークするみたいでうまく動かなかった。

手持ちのVVFとマイク用シールド線はNGだったんで、今後外部化を試す猛者は高圧用ケーブル使うべし。


>>829
事前にebayとヤフオク探したけど無かった。
普通のSBM-20ならあったんだけど。ググっても売ってるサイト出てこないし。

>>830
そう。よく豆しばって判ったね。

834 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/28(月) 05:26:04.46 ID:6ht3cuos
>>823
馬鹿かお前
定価じゃない、安いというなら提示しろ
証明するのは安いという奴の責任
詭弁のガイドラインみたいに言うな

仕入れに関しては国際運賃、税関、手続きが必要で
何故現地の価格そのままで売るなんてボランティアしなきゃならないんだ(笑)
それなら自分で通販しろよ
ソースもいつものRADEXでSOELAKSは出てこない、と
定価ルーブル換算程度ならぼったくりではないだろ
夏前に何万払った人はたまごっち品薄で高く買った人と同じ
品薄の時に手に入れた先行投資だよ
今から買う奴より被曝はしてないんだからいいじゃねぇか

835 :名無しに影響はない(四国地方):2011/11/28(月) 05:27:21.73 ID:nfOiemNx
>>834
業者乙

836 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (チベット自治区):2011/11/28(月) 05:42:00.14 ID:IwbRN6Jw
□■ 告知:放射能(仮)板のローカルルール作成開始のお知らせ ■□

 関心のある方は、お越しください。

放射能(仮)板のトップに置くローカルルール
 http://uni.2ch.net/radiation/
を作って申請し、運営さんに設置してもらう作業に入ります。

例 ) 病院・医者板 http://kamome.2ch.net/hosp/
  >ここは会社・職業〜〜〜

場所:▼放射能(仮)板:LR(ローカルルール)作成スレ
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322422162/

837 :名無しに影響はない(家):2011/11/28(月) 06:47:48.92 ID:6rP1ufM3
>>835
普通に違う製品の価格で「SOEKSは安いはずだ!」って言っちゃう方が困ったちゃんじゃないですかね…?
価格に文句があるなら、先人がやってきたとおり、個人輸入すればいいだけのような
このスレでもeBayの方が安いっていって輸入してる人いましたし

ただeBayだとあまり日本と価格変わらないですね、現状

838 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/28(月) 08:23:30.47 ID:L8T9Wfsz
実家の庭とか測っていて、0.25位が出る雨どいがあったんだけど
裏のスリット部分をカットする改造して測ったら0.5位の反応になった。
アルミなし計測だから数値は参考値なんだけどあきらかな感度上昇。
ノーマルのままでは汚染を見落とすね


839 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/28(月) 08:39:51.61 ID:eET8Q5Lq
同性能の競合製品と比べて原価はこれくらいだよ、って話でしょ。
SBM-20GM管2本搭載のRD1706より高くてパンケーキ型GM管2個搭載のRD1008に
迫る価格帯だよって、そっちの方が問題だろ。
SOEKSは安くないって書き込んでる人って何が言いたいの?
相場の下落を危惧する業者乙としか言えない。

840 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/28(月) 08:47:07.19 ID:lHb06MVp
>>834
で、現地も日本と同じ値段というソースは?

841 :名無しに影響はない(家):2011/11/28(月) 08:53:37.41 ID:6rP1ufM3
>>839
GM管全裸で4〜6割感度が上がるらしい

>>839
1706とか1008が良ければそちらを買えばいいだけのような?
安くない云々じゃなくて安く売ってるならここで紹介すればいいだけじゃないですか?
購入先が増えてみんなハッピーじゃないですか

ただ、別の製品の価格が安いからSOEKSも安いというのはちょっとおかしいですよね
別の企業の製品だし
洗剤Aが100円で洗剤Bが500円って普通にあり得るでしょ?

842 :名無しに影響はない(家):2011/11/28(月) 09:00:19.87 ID:6rP1ufM3
競合製品といってもGM管が同じなだけで、カラーとモノクロ液晶の原価も、
もってる工場の償却原価や販売網、生産個数なんかも違うはずで、それが同じ価格だ、というのにはならないような
安く買えるなら自力通販する人だっているだろうから、ソースを提示すればそれで終わる話じゃないですか?

RADEDXスレなら1008が安く買える店があるぜって
http://www.mydozimetr.ru/catalog/15/
こんな感じで情報が出てるじゃないですか

自分はeBayはチェックしますけど、12000+送料くらいから下がったことは見ないんですが、
SOEKS-01M(1.CL)がそんなに安く買えるなら教えてほしいです
分解してみたいので

843 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/28(月) 09:25:34.92 ID:6ht3cuos
他の製品が安いからSOEKSが安いとは限らないだろ
SBM-20GM管だから価格も同じという理論ならTERRA-P黄色とかの価格も同じ値段じゃないとおかしいというんだな?
TERRAが8400円で買えたら苦労しねぇよ(笑)
SOEKSが8400円で買えるなら教えてくれよ
売り切れは意味が無いからな?


844 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/28(月) 09:30:05.38 ID:/gmVe3A+
価格の話はもういいんじゃない。
論争したって意味のない不毛な論争だよ。

「安くて安心な店見つけたよ」のような有益な話しようぜ

845 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/28(月) 09:30:16.32 ID:eET8Q5Lq
>>841
同じ洗浄力のその二つの洗剤が店頭の棚に並んでた場合
だれが500円の方を買うんでしょうねぇ
500円の方はパッケージがカラー印刷で華やかでしょうけど

846 :名無しに影響はない(家):2011/11/28(月) 09:35:22.16 ID:6rP1ufM3
>>844
何故かそういうURLが出てこないんですよ
RADEXシリーズはぼちぼち見るんですけどね
RADEXスレのRD1008が2万円は心惹かれる。

>>845
どちらも売れてるのが現状でしょ?
細々とした性能差、ブランド名なんかでさ
洗剤なんてどれも大差ねぇよって人はともかく、薬局に行けばどっちも売れてるわけで
それに上でも例えが出てるけど同じGM管のTERRAシリーズなんかSOEKSより価格高いよ?

847 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/28(月) 09:48:44.57 ID:eET8Q5Lq
>>846
>>どちらも売れてるのが現状でしょ?
え?どちらも100円だから売れてるんでしょ。
SOEKSがTERRAみたいな値段になったら誰も買わない。



848 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/28(月) 09:49:10.53 ID:xdEY347I
RD1008は性能ええよ、なぜか値は低くでるけど、感動は最強のぶるい

849 :名無しに影響はない(家):2011/11/28(月) 09:50:03.35 ID:6rP1ufM3
>>847
いやだからなんでTERRAは良くてSOEKSの価格はダメなん?
SBM-20が1本で同じでしょ?

850 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/28(月) 09:54:17.05 ID:xdEY347I
SBM-20は1本オクで3000円でかえるよ
テラは電池長長持ちで低線量の平均化時間が自動で長くなるから線量計・警報機には最強のぶるい
ソエクスは低線量の線量計にはまったくダメダメ

851 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/28(月) 09:55:36.87 ID:eET8Q5Lq
>>849
ダメって訳じゃないけど売れない

852 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/28(月) 09:55:55.89 ID:TJZ2k3u4
客観的にみてradexが現地で安く売るという業者がいたとしても、
だからといってsoeksも同様の価格とは限らないですね(soeksの方がコストかけている気がします)。
ましてradex自体も現地のお店に実際に問い合わせてみたら売り切れという場合も多々ありました。
福島の事故以後はそういうケースが多い様に見えます。
またせっかく見つけても上で紹介されているお店のように、国内販売しかしていないように見受けられます。
soeksについては安いお店は見たことがありませんので、多分値崩れしている日本が一番手に入りやすいのではと思います。
今ヤフーでは11980円で某業者が、また楽天でも複数の業者により14000円割れで売られています。
一時の4万円もした時代からは隔世の感ありです。
上の方が仰られているように関税や運送費や保険代を考えたら今は赤字なのではないかなあ。
でも自分はこうなるともちっと上位の測定値の安定した機種に目が行きます。
soeksは2台目3台目としてならいいのではないでしょうか。
計測時間を長めにとればかなり正確な数値を出してくれますからね。

853 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/28(月) 10:01:00.73 ID:TJZ2k3u4
そうそうsoeksの利点は機能で測定精度インジケーターが付いている事ですかね。
これって結構良い機能だと思いますが。

854 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/28(月) 10:02:31.65 ID:6ht3cuos
>>848
地表とかモノとかの表明向けではイチ押しらしいな

>>849
日本語通じてないみたいだからもうほっとけよ
受け答えみる限り話が通じてない
これだけ値段下がって来たSOEKSすら買えないエアーかもね

>>852
携帯みたいなデザインやカラーでわかりやすいとか差別化されてるしな
そんなに安いのがいいなら現地からRADEX買えよって話だし

業者が次の日本語バージョンでる前に在庫減らしたいんじゃないかね
世田谷騒動前に戻った感じも後押しで下がってるんだろう
初期不良結構報告あるから自分はオクは遠慮したいが

855 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/28(月) 10:32:17.00 ID:shQl45aS
正規代理店じゃないと修理受けられないの?
使い捨てなら安くなってもいいと思う。
しかし「正規代理店」とやらも、なんか胡散臭いw

856 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/28(月) 10:49:11.35 ID:shQl45aS
危険厨を見てると「金持ちだなぁ」と羨ましくなる場面が多い。
必ず出る「危険」なら必死になるけど、
不明瞭な「リスク」にお金をかける・かけられるって、
つまりお金に余裕がないと・・。

857 :名無しに影響はない(家):2011/11/28(月) 10:49:49.04 ID:6rP1ufM3
>>853
私もそう思いますヨ

858 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/28(月) 11:06:00.81 ID:TJZ2k3u4
>>854
初期不良はあるみたいですね。
ただ、オクに出品しているのは楽天の業者ですから最低限の保証は受けられるはずです。
なぜならばオクのIDを見ればどこの業者かわかりますから。
>>855
たぶん受けられると思います。
来月から日本法人も出来るみたいですし、修理も収益の一部になるはずですからね。
彼らがそんなうま味を捨てるなどありえませんよね。
>>856
私はむしろ、今度の福島の事故が起きるまでの対応に驚いています。
だって原発の地元の町ですら各家庭はおろか、町内会や学校にも測定器が備わっていなかったのですからね。
事故後も少なくとも東北と関東地域、それに現在原発が存在していて事故の場合影響が出る地域では測定器は常備品ですよ。
今回の事故でもし測定器があれば数値をみて避難が適切に出来たはずです。
政府がスピーディの結果をも隠蔽した為に多くの人が逆に放射能汚染の酷い地域に何日間も留まる選択をしてしまったのです。
もし住民にsoeksやradexがあればきっと間違った選択はしなかったでしょう。
そう思えばたかが1万円や2万円を惜しむなど、出来ませんよ。
私ならば生活費は他で切り詰めても測定器を購入します。


859 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/28(月) 11:43:12.99 ID:Y3uzh8pt
>>850
SBM-20も震災前は個人輸入で10本500ルーブルが震災後は、1本1000ルーブル。
チューブ型のヒューズの工場で線材を変えるだけで作れるらしいから製造コストは安い

860 :838(東京都):2011/11/28(月) 13:46:57.15 ID:/gmVe3A+
今回スリット加工して思ったんだけど、ある程度の汚染があってもノーマルSOEKSでは検知しにくい
ケースが多いと思われる(空間ではなく雨どいのようなスポット汚染の場合)

すぐ下に数千bq/kgの放射線源があっても2回計測分(20秒)くらい0.15μSv/hと出たりする。
上部の3秒更新グラフにも動きがないから見落とす可能性が高い。
スリット加工SOEKSだと、数値がすぐ上昇を始め3秒更新グラフに黄色バーがあきらかに増えるので
10秒程度でも違いを判断できるようになる。

上記の測定は東京多摩地区一軒家の雨どいです。ノーマルSOEKSで5分程度測って0.25μ。
加工SOEKSで0.60μに上昇後5分平均で0.50μ。すべてアルミなし。

これは改造を促しているのではなくて、反応できていない場合があるから気をつけようってことね。

やはりパンケーキが欲しいです。
上に出てた2万円RD1008の購入チャレンジしてみようかしら

861 :名無しに影響はない(家):2011/11/28(月) 14:05:13.20 ID:6rP1ufM3
>>860
その場合の値は単純なγ+βではないって理解してるならそういう使い方でいいと思います、はい
もっと色々と調べたくなったら上位機種なのもそうですね〜

862 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/28(月) 14:26:16.77 ID:/gmVe3A+
>>861
ですです。SEOKSの数値はあくまで参考値。汚染のあるなし判断としての利用です。
もっともβが混じったらスリットがあってもなくても数値自体にシーベルトとしての意味はなくなるけど。

自分の用途は土壌の汚染がメインなので感度上げ優先と割り切って改造しました。
通常はアルミのケースに入れているから空間γ計測も問題ないのですけどね。

863 :名無しに影響はない(家):2011/11/28(月) 15:52:20.40 ID:6rP1ufM3
>>862
地面ベタは割り切り
普段はアルミケース+ジップロックか何かで、と割り切りですか
それも良さそうですね

864 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/28(月) 15:58:37.05 ID:AsSnZoCx
エコテスター使ってみて凄い事に気付いたんだが、
これCPM表示されてる気がする。

01Mと比べてやけに高く出るから
PCでカウント音拾って計算させたら小数点以下が60秒のcpmとほぼ一致。

0.24→24cpm
0.06→6cpm

みたいに。STS-5にしたから狂ったかな?感度は全く同じなはずなんだけど。

エコテスター持ちの人どう?表示を1.5で割った値の方がマトモな線量じゃない?

865 :名無しに影響はない(芋):2011/11/28(月) 16:11:20.02 ID:nN9Ik4HL
なんであんなプラスチックのスリットをカットするだけで、そんなに感度変わるのだろう?
うちも明らかに汚染されてるだろうと思われる雨樋のうち、一つは10回計測ぐらいで0.6ぐらいに
なるんですが、もう一方は5cmぐらいのところに2分ぐらいかざしても0.2ぐらい。

866 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/28(月) 16:18:35.67 ID:AsSnZoCx
>>865
β線がプラスチック苦手って事ですがな。

丸裸にするともっと凄いらしいよ。

867 :名無しに影響はない(芋):2011/11/28(月) 16:28:27.86 ID:nN9Ik4HL
>>866
なるほどそうなんですか。

うーむ工作とか苦手なんで、改造したいけど。。

868 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/28(月) 16:31:53.61 ID:/gmVe3A+
>>865
元々β線というのはプラスチックをあまり透過できないのです。スリットカットでGM管に対して倍以上
の面積が確保できます。
さらにセシウム137のβ線はエネルギーが低いんです。SOEKSのGM管では検知しにくいのでより多く
放射線を取り込む必要がありますがそれにはスリットが邪魔なのです。

しかしスリットをカットすると本体強度が落ちますし、GM管損傷の可能性がふえます。
そしてファーム書き換えとかのメーカーサポートは受けられなくなると思います。

869 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/28(月) 17:10:20.00 ID:itXTIjzZ
>>815
無いじゃんそんなとこ

870 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/28(月) 18:15:17.29 ID:SiZvVz3F
そこ、今は15500円になってる

871 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/28(月) 21:51:42.67 ID:bE8jq7vx
パラモス、よさげよ

872 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/28(月) 22:46:00.87 ID:d9kxoHNu
>>869
俺がみたとき在庫2個だったから、もう売り切れたんだと思う。

873 :名無しに影響はない(大阪府):2011/11/29(火) 01:19:44.25 ID:rGv01s7C
>>767
>テンプレ改修案 そのB

少し補足すると、Bの方法を使うときは、
soeksの時間に合わせて計算すると「SOEKS表示」に近くなる。

現実時間をもとにBを適用すると、「SOEKS表示」と微妙に違ってくる。
というのもsoeksの1分と現実時間の1分には、約2秒差があるから。


874 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/29(火) 13:11:52.72 ID:5owfUp4p
>>873
3はまだ確定したものではないからFAQに入れるのはどうかと思う。
入れるとしたら別項でSOEKSの表示値に対する考察とかじゃないのかな。

875 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/29(火) 13:29:19.68 ID:nKKqMSBD
>>869-870
楽天では13750円(税込送料別)でヤフーオクでは11980円(税込送料別)。
欲しいならばヤフーオクで買えばいいんじゃないの。

876 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/29(火) 13:51:59.09 ID:xUiuWUoE
しばらく見ないうちにアマゾン軒並み13000円台なのか。
簡単はもう賢者モード?(・ _ ・;

877 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/29(火) 14:56:32.23 ID:nKKqMSBD
radexだって同じようなものだよ。
日本製とかで差別化したような気になっても。

878 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/11/29(火) 15:43:55.75 ID:TWB5Oi7L
ヤフーオク11980円安いが評価が心配だ。

879 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/29(火) 16:47:43.17 ID:5owfUp4p
どこも軒並み値段下がってるね。
ヤフオクなんかちょっと前まで3万円がザラだったが何か情報が入っているのか?

日本語版が出る前に売り切りたいとかかな?

880 :名無しに影響はない(dion軍):2011/11/29(火) 16:52:28.31 ID:YH4jEhIw
日本語版および新製品の投入だね。情報としては

881 :名無しに影響はない(家):2011/11/29(火) 17:37:00.06 ID:5Qk4r+XW
>>879
簡単が仕入止めてるのもそれかもね
日本語版まで売らないよ→売らないなら代理店リスクから外すよ
みたいな

882 :名無しに影響はない(家):2011/11/29(火) 17:37:14.36 ID:5Qk4r+XW
リスクじゃないリストだw

883 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/29(火) 17:40:04.89 ID:nKKqMSBD
>>878 IDみなよ、同じだよ楽天の某業者と。

日本語版は販路を拡大するのに役立つだろうね。
一般の店舗に置くにはその方がいいもの。
いまに家電ショップやホームセンターにも置かれるのではないかな。
でもって定価29800円になるわけだ。
それでも普通の店舗で売られれば客はそっちで買うだろう。
だからネットで売れるのも今のうちということなのだろうな。

884 :名無しに影響はない(京都府):2011/11/29(火) 19:45:48.05 ID:wvGn4bRp
>>883
ID見てもどの楽天の業者かわからん。

885 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/29(火) 19:51:00.21 ID:RdeuhNL1
SoeksのHPに新製品の案内が出てるんだから現行のSoeksを売り切るために値段を下げるのは当然かと。

886 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/29(火) 20:00:19.66 ID:nKKqMSBD
>>884
主だった業者の店舗連絡先のメールアドレスみてごらん。


887 :名無しに影響はない(京都府):2011/11/29(火) 23:39:27.63 ID:wvGn4bRp
わかった

888 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 04:46:26.30 ID:SibaRA0r
遮断のアルミ板は、アルミホイルで代用できないのかな?
もしかしてアルミのなべ越しに計測すりゃいいのかな??
しかしベータ線でも被曝すりゃ悪影響でしょ?
なんでガンマ線だけなの??

889 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/30(水) 05:38:18.10 ID:Kq8O7ECq
>>888
数ミリ必要ってなってるんで、アルミホイルじゃ厳しいんじゃないかなぁ。

近くのダイソーで0.3mm厚のシール付アルミ板が売ってたから
それ何回か折り返せば1mmオーバーのアルミ板になる。

ちなみに100円ショップのプラケースでもK40のβ線なら85%以上遮蔽されたよ。
β線の有無を調べるだけならこれで十分と思う。
β線が遮蔽すると、制動放射で今度はγ線出るし、完全に遮蔽するのは無理。

β線は被曝しても1cm以内で止まるから外部被曝は大したことない。

890 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/30(水) 07:06:55.79 ID:b3g/o8Eq
>>888
大抵のGM管はガンマ線を何回カウントしたら○シーベルトという仕様です。
ベータ線はガンマ線より反応しやすいのでより多くカウントしてしまいますから
ベータ線も混ぜて測定すると、正しくない値がでてしまいます。
ということでベータ線を遮断しないとシーベルトを出せないのです。
体に影響があるないではなく、測定値を正しくするためのアルミ遮断です

ホットスポットを探す時はアルミなしにしてより反応しやすくした方が良いですが
その時の値は参考値になります。


891 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 07:44:42.30 ID:SibaRA0r
>>889-890
ありがとうございます。
備品に入っていればいいのにな。

892 :名無しに影響はない(家):2011/11/30(水) 07:51:36.34 ID:G6/oQdmk
>>891
地上1mならβ線拾う事もそうないので
ただ地面を測る際、γ線同士の比較をしたい場合にβ線はちょっと邪魔になっちゃうね

ただその性質を逆に利用して
ホットスポット発見や放射性物質が表層にあるかないかのチェックには便利

うまく使えば相対的な利用はこれ1つで足りる
で、ヤバッって数字が出たら行政に相談して数十万の機械で改めて測ってもらえばいい

893 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/30(水) 08:36:58.21 ID:03cICYlv
>>891
TERRAなんかはその辺りしっかりできてて、アルミ内蔵の蓋が開閉できます。

894 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/30(水) 08:42:02.55 ID:g2Zt53Nr
>>893
そのアルミ部分の厚み、3mmくらいある?

895 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/30(水) 08:49:06.18 ID:03cICYlv
>>894
3ミリはない1.5ミリ位。
プラケースの中にアルミだから殆ど遮断できると思います

896 :名無しに影響はない(茨城県):2011/11/30(水) 09:01:57.82 ID:xPaKM+he
>>864

うちのは、TCS-172/162,TGS-121あたりで0.04〜100μSv/hまで
比べて、表示値-0.15μSv/hで良い感じです。

>>888
 3cmくらいのアルミ板がTGS-121あたりだと付いています。
 ですので、薄くしたい場合には、遮蔽能力がほぼ均衡する
 1mmの鉛シートをお勧めしたわけです。
 はさみで切れて、200円位でとっても手軽です。
 (でも鉛なので気をつけてね。)

897 :名無しに影響はない(茨城県):2011/11/30(水) 09:12:00.50 ID:xPaKM+he
>> 896

 TCS-131で厚さ4mmでした。一桁間違えてます。
 すみません。
ttp://www.hitachi-aloka.co.jp/products/data/radiation-002-TGS-131-PS-1202

898 :名無しに影響はない(家):2011/11/30(水) 09:37:21.19 ID:G6/oQdmk
DoseRae2 PRM-1200 で0.08〜0.13μsv/h 0.09〜0.11がメイン
SOEKS-01M 1.CL ID1965で 0.10〜0.18μsv/h 0.12〜0.15がメイン

SOEKS-01Mだけでも結構何とかなるなぁ…

899 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 09:44:39.99 ID:SibaRA0r
数値の何割引きとかで適正値を簡易的に出せないかなぁ・・・。

900 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/30(水) 10:56:52.32 ID:CHAxHqNa
あえてやるなら、
計測誤差の±20%を、何時も+に出てると仮定して引くとかでしょうか

901 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/30(水) 11:27:11.96 ID:g2Zt53Nr
>>895
レスどうも、1.5ミリ程度でも何とかなるんだね。
>>898
DoseRae2 PRM-1200ですが、低線量地域では低く出ますね。
東京千代田区での空間線量の計測でHds-101(構成済・基準値)で0.08なのに対して0.06です
比してSOEKS 01Mは0.10をつけています。

ちなみに自分のSOEKS 01MとRADEX RD1706では、殆ど変わらない数値が出ます。
強いて言えば若干SOEKSの方が高めかなくらいです。

902 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/30(水) 11:59:31.58 ID:g2Zt53Nr
http://www.mydozimetr.ru/catalog/56
ロシアの販売店のサイトだけど、RADEX1008の7800ルーブルと比べてSOEKSは5900ルーブル。
けっこう高いんだね。

903 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/30(水) 12:03:22.43 ID:a96RRMVf
>>901
東京都は実行線量より高くでると言ってるな
比較対象のアロカTCS-166は空気吸収線量率
サンプルのDoseRAE2は1cm線量当量率で、1.38倍高かったらしい
Hds-101ってどんなのだろ
調べてみるか

後は誤差20%は普通にあるしな

904 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 12:14:21.80 ID:SibaRA0r
>>900
ありがとう。

正規代理店(なんか胡散臭いなぁ)でないと修理受け付けてもらえないのかな。
修理受け付けても新たに買ったほうが安いよ、なら最安に行くんだけど。

905 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 12:15:42.05 ID:SibaRA0r
あと、初期不良率が高いと聞いて。

906 :名無しに影響はない(芋):2011/11/30(水) 12:32:53.42 ID:3e9+T3uu
>>890
俺たち学者じゃないから正しい値かどうかはほとんど問題じゃないんだけどね

907 :名無しに影響はない(家):2011/11/30(水) 12:40:51.33 ID:G6/oQdmk
>>901
ガイガーカウンター校正会
https://spreadsheets1.google.com/spreadsheet/pub?hl=en_US&hl=en_US&key=0AgfY_EXqF1NvdEQxM2R4Vk9iSkxSUjgtRXo5T0Z3bUE&output=html
だと0.6辺りが苦手?のようですが、0.2と0.1はそんなものでしょう
DoseRAE2は指向性が強いですから向きによっても多少違うかもしれません

ちなみに付属の校正証明書 2011/09/18
CALIBRATIOB SOUCE Cs-137,0.7Ci と10Ci
True 1.25mSv/h  True 9.865mSv/h
製品 1.22mSv/h  製品 11.26mSv/h
まあ10mSv/hには縁がないと思うのでアレですが…

>>905
1年保証の有無はともかく、初期不良対応だけはあった方が良いです、ガチで

908 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/30(水) 14:05:21.32 ID:g2Zt53Nr
この話は参考程度の世間話として聞いておいてください。

京都大学の工学部の教授の話では「日本の測定器は信用できない」そうです。
それで「本来日本で測定器を作るとしたらタニタが作れば信用できるのだがタニタは作らない。
タニタが作らない(作れない)のだから日本の測定器の値など信用出来るわけがない」
ということだそうです。
ちなみに信用できるのはドイツ製とロシア製だそうです。
日本製は数値が低く出るみたいです。

以上 頭のどこかに入れておいてください。

909 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/30(水) 14:46:37.04 ID:FG0MWEiW
>>908
そんなのはじめから言われてる事。
実績のほとんどない国のメーカーのなんかはなから当てにしてない。
国産ガイガーに期待してる奴は単なるネット右翼。

910 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/11/30(水) 14:49:32.63 ID:JRavfYYS
大阪府内の金融機関地下一階にある貸金庫室での測定値=0.08μsv/h

・1.CL、ID1965、V4基盤
・30分の"暖気運転"後に3分間測定
・測定中に数値の変動なし
・貸金庫室の入出扉は解放状態
・測定した高さは床より約1.3m

911 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/30(水) 15:00:31.78 ID:g2Zt53Nr
>>909
その話のポイントはタニタのくだりのところです。
あとは述べませんが。

912 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/30(水) 15:33:33.83 ID:Kq8O7ECq
国の発表する数値は宇宙線抜いてあるからね。
静岡の浜岡原発のMPは宇宙線込みで60〜80nGy(0.06〜0.08)くらいは
当たり前だった。

事故後、宇宙線を引く仕様に変わって一気に低くなったが。

静岡でSOEKSは0.09くらいなので、それほど間違ってるとは思えない。
そのまま使えばいいと思うよ。

913 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/30(水) 16:27:58.57 ID:ROt7gE76
この国はあらゆる事で信用できんわなw

914 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/30(水) 20:10:23.34 ID:nLTRuvSK
明るさをLowにしてあると、電源入れた時にピカっと一瞬すごい明るく光るんだけど普通ですか?
Low以外の設定だと光らないです。

915 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/30(水) 20:46:54.13 ID:mUlVUttD
タニタは同族会社だからどっちにしろ一切買わないw

916 :sassyboots(香川県):2011/11/30(水) 20:52:24.70 ID:CFiFrEnR

不要又は故障したSOEKS 1.CL 3,000円から5,000円で譲ってください。
連絡先:zenmainet@gmail.com


917 :名無しに影響はない(東京都):2011/11/30(水) 21:02:19.63 ID:5bD1U5LQ
>>916
そちらの作成したマニュアル見させていただきました。
とても良く出来ていて助かりました。
お礼を申します。

918 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/30(水) 21:02:58.83 ID:g+3HH2Av
>>905
2、3か月前までは、不良品率低かったよ。ソフトの馬具もなかったし。
非常に安定して信頼性の高いものだった。

要するに、おまいらが慌てて買いすぎて、不良品率が高くなったんだと
思うよ。慌てて買わないことだよ。メーカーだって人手でやってるんだ。
少しは考えて買いましょう。

919 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/30(水) 21:10:56.12 ID:Kq8O7ECq
俺のそえくす(1.3L)バックライトHiにしても暗い。
Lowにすると暗くなるけど、Mid←→Hiで切替えても変わらない。

おのれ露助。

920 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/11/30(水) 21:13:22.54 ID:M4l6oajm
>>919
1CLの俺も同じ感じ

921 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/30(水) 21:17:42.04 ID:2zERPrPF
>>213なんだけど検出音も鳴らずに0表示のままになる状態が
あれから合計3回あった。

やっぱり電池を抜いてしばらく(最長2日)放置しておくと直る。
保証や初期不良の対応期間が過ぎてから同じような状態になったら
捨てる前に試してみて。

電子回路とか基板の知識が無い素人なので原因とかは判らないが
カバー開けて確認した所、GM管のハンダ付けがグラついてるとか
外れてるって事は無かった。

バージョンは1.CL ID1965 NUC-079 V4 18.07.2011

922 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/11/30(水) 21:20:57.43 ID:nEXFcFCQ
>>916
ゼンマイさん、ファーム改造失敗しちゃったの?
すごく期待してます

923 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 22:27:11.48 ID:eus+L1LM
>>908-909
転売業者さんなのか知らんが無駄だよ。
廉価版のガイガーは感度が低い。
だから何製であろうが低線量下では近似値すら測定することはできない。
ミニ・ホット・スポット探しには使えるといった程度のもの。
在庫を抱えて必死なのは理解することはできるが。

924 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/11/30(水) 23:34:26.22 ID:nLTRuvSK
過去スレで、「コスミオの液晶下あたりに当てると320マイクロ出る」ってあったけどほんとに出た。
すごい音とともに一瞬で真っ赤になって焦った〜どうしてなのかわかる方います?

友達がコバルト60測ったらやっぱり320だったって。
SOEKSの計測MAXは320だっけ?

925 :名無しに影響はない(東日本):2011/11/30(水) 23:50:52.12 ID:4iZ1nNmt
http://www.youtube.com/watch?v=0H-Bpmy64H8

926 :名無しに影響はない(家):2011/11/30(水) 23:51:58.79 ID:G6/oQdmk
Youtubeでウラン鉱石か何かで327だか167だかのカンストしてるのがなかったかな

927 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/12/01(木) 00:06:48.52 ID:+byZ0Ial
>925
吐き気を覚えたw
我が家の0.5μsv/hが可愛く見えてきたw

928 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/12/01(木) 00:13:48.90 ID:EQaZ7eZX
>>924
バックライトのEMC対策がクソでインバータノイズを盛大に
まき散らしてるんだと思う。家のノートと液晶モニタはどこに当てても反応しない。

あと似たような例で、車のエンジンの点火プラグに近づけると
スパークノイズ拾って高い値が出るみたい。

929 :名無しに影響はない(東京都):2011/12/01(木) 00:37:44.37 ID:UNIoawtm
>>923 
おろかだねえ

930 :名無しに影響はない(東日本):2011/12/01(木) 01:01:48.72 ID:UpH2wkdo
>>908
>京都大学の工学部の教授
日本が嫌いなのに、日本の有名大学をレッテルに使うのかw

931 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/12/01(木) 02:37:24.69 ID:/ogDdBAL
簡単ってRD1706の組み立て始めたのね

932 :名無しに影響はない(家):2011/12/01(木) 09:47:56.34 ID:rs+djqDX
SOEKS-01M持って福島駅にいくと、0.40くらい表示するなぁ

933 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/12/01(木) 09:51:03.22 ID:bmkm9rPM
画面黄色か赤じゃないだけマシ

934 :名無しに影響はない(家):2011/12/01(木) 09:54:22.22 ID:rs+djqDX
新幹線で爆走していても郡山とか福島とか0.4出る
宇都宮から那須、郡山、福島とみていくとジワジワ

ああ、そういう世界なんだなぁと思ってしまったよ

935 :名無しに影響はない(東日本):2011/12/01(木) 11:04:30.06 ID:Kx9cpt1z
福島市役所玄関前高さ約1mで1.12〜1.18だった
以外と正確だなSOEKS

936 :数値に影響はある(東京都):2011/12/01(木) 11:13:44.82 ID:m1xlVRs3

気になるのは、どこかに出ていた日本版01Mの方が測定値の出方が低いという話。
いままで高い高いと思っていたけど(日本製と比較して)、実は低い方が誤りだったりすると今の01Mが正しい事になる。
それが日本向けが低めに数値が出るとなると、嫌なことを想像してしまう。


937 :名無しに影響はない(東京都):2011/12/01(木) 12:21:48.94 ID:EFqfFz78
>>936
その情報どこに出てたか思い出せますか?

平均化などアルゴリズムの部分に手を入れてくる可能性があるので、CLまでとは違った動作に
なる可能性はある。
日本ローカライズ版だから測定値を低めに出す可能性はありえるけど、それが意図的なものかど
うか検証することは難しいだろうね。
さすがに世界向けの製品にはそんなチートはしないだろうから、気になる人は日本版以外を買った
ほうが良いかもしれない。

938 :sassyboots(香川県):2011/12/01(木) 12:25:34.63 ID:ukR28Hzk
>>922
いろいろ試してみましたが、SOEKSのファーム読み取りは相当難しいので、
方針転換して最初からプログラムすることにしました。
それには回路構成を調べる必要があり、分解用の1.CLが必要なので、不用品が
あれば譲ってくださいと、お願いしたばかりです。>916  安くなったとは
言え、新品を購入して分解するのは「勇気が」要りますので...
私は無印しか持っていません。無印に使用されている液晶は資料が無いので、
1.AL以降の機種ならOKですので、誰か譲ってください。


939 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/12/01(木) 13:26:30.36 ID:bGPzX+BP
>>938
そうでしたか。自分に不用品があれば譲りたいけど残念ながら現役で使ってます。

CLはディスプレイが変わったとこのスレで聞きましたがAL以降で大丈夫ですか?

940 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/12/01(木) 15:09:58.50 ID:M4FRh5kv
>>928
ありがとうございます。
インバーターノイズに反応してるんですね。
うちもコスミオだけで、他のPCは反応しませんでした。
身体には影響ないのかな?なんか怖いですね。

>>925-926
もっと瞬殺で、即320でした。
コバルト60でも320までだし、それ以上は出ないみたいですね。



941 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/12/01(木) 16:06:11.19 ID:m6COXETa
>>940
うちのNECのLaVie(蛍光管バックライト)でも特段の反応はないです。

942 :名無しに影響はない(家):2011/12/01(木) 16:28:50.18 ID:rs+djqDX
宮城県角田市移動中でSOEKS-01M 1.CL ID1965 0.24μsv/h、DoseRAE2 0.24μsv/h
武蔵野市の人でもそうだったけど、値が高くなると似てくるわ

943 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/12/01(木) 19:28:14.49 ID:q+mdWSV8
SOEKSの読み方教えてください

944 :名無しに影響はない(北海道):2011/12/01(木) 19:41:26.16 ID:Pk058N15
ソエコ・・・

945 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/12/01(木) 19:52:39.05 ID:EQaZ7eZX
そえたん

946 :名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2011/12/01(木) 19:58:07.50 ID:ZZsYj00i
ロシア語ではゾックスて発音するらしい

947 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/12/01(木) 20:04:30.87 ID:Xm4O2QBd
値はルーズソックス

948 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/12/01(木) 20:33:10.74 ID:l+SeAaWZ
電源入れた直後毎回強発光するのが
ショートしたかとびびるからやめてほしい。

949 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/12/01(木) 20:55:28.19 ID:EQaZ7eZX
>>948
家のはしないよ。

950 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/12/01(木) 21:44:31.60 ID:ebftAZdM
秋葉の電気屋のニーチャンはソークスと言ってた。

951 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/12/01(木) 21:56:05.05 ID:M4FRh5kv
>>948
BrightがLowの時だけじゃないですか?

それと、電源オフ時に電源ボタンを押すと(長押しじゃない)
ピカッと光るけど、うちのだけかな。

952 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/12/01(木) 22:00:24.71 ID:l+SeAaWZ
>>951
そうそれと同じ条件だ。
まずはLowじゃなくして電源入れなおしてみる。

電源つける時今までより長押しだと光らないかもやってみる。
眠いから明日やる。

953 :名無しに影響はない(家):2011/12/01(木) 22:01:09.01 ID:rs+djqDX
>>951
電源投入失敗というか、そんな感じに1回光りますよ SOKES-01M 1.CL ID1965

954 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/12/01(木) 22:54:36.70 ID:M4FRh5kv
>>952
私のはLow以外とUSB給電時は光らないけど、あれ嫌な光り方ですよね。

>>953
光りますか!異常じゃないんですね。
SOEKSはユーザーが多くて、情報交換出来るのがありがたいです。

955 :名無しに影響はない(福島県):2011/12/01(木) 23:06:43.73 ID:kU4rg6xr
ぎゃぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
今日届いたばっかりなのに液晶の中にゴミが入ってた(´;ω;`)ブワッ

956 :名無しに影響はない(家):2011/12/01(木) 23:41:48.29 ID:rs+djqDX
>>955
福島か・・・
かなり素で行政の値に近い値でるよ
2〜3割は誤差の範囲だろうけど

957 :名無しに影響はない(大阪府):2011/12/01(木) 23:52:20.42 ID:icKp+irc
>>955
気にすんな。機能上は問題無いんだろ?

958 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/12/01(木) 23:53:22.81 ID:ebftAZdM

955


上を読み返せはOK

959 :sassyboots(香川県):2011/12/01(木) 23:59:42.34 ID:ukR28Hzk
>>939
無印の液晶型番TFT9K0467FPC-A1-Eは資料が探してもありませんでした。
どのバージョンから変わったか知りませんが、誰かがTFT128160-155-Eだと
言ってましたが、この資料は見つかりました。


960 :sassyboots(香川県):2011/12/02(金) 00:36:49.14 ID:209trnPH
今読み返したら>63と>130で書いてありました。
V4基板のファームウェアバージョンは何か分かりますか?


961 :名無しに影響はない(東日本):2011/12/02(金) 00:59:51.64 ID:yYKQTquG
昨日青森某所に日帰り出張
行きの新幹線はやて中央付近の座席で、郡山〜福島間で
最大0.40μSv/y
帰りの三沢〜羽田間のB737中央付近の座席で、
最大0.89μSv/yだった。

962 :名無しに影響はない(福島県):2011/12/02(金) 02:08:56.61 ID:GaaM4PO4
SOEKS-01M 1.5Lでとりあえず計測してみた。
外で0.17μSvか・・・

液晶のごみは気にしないようにするよ海外クオリティーってことで

963 :143(埼玉県):2011/12/02(金) 02:55:22.12 ID:j7DvDIjF
PC用のガイガーボットもどき作ってるんだけど、
完成したら欲しい人いる?

デモも兼ねてECOTESTERについて考察。
http://219.111.124.32/ECOT_CPM_1.wmv

CPMの1/100が表示されるんで、100cpm/μSv/h=17cps/mR/hって
訳判らん感度で計算してる。バグ臭い・・・

あとエコテスター(1.6L)は平均化無しと言われてるけど、
実際は1分の移動平均を表示してるっぽい。
つまり黄色バーが無いだけで仕組みは1.AL以降と同じ。

動画の終盤にあるように突然測定値が上がって、酷いと赤画面が出る現象が起こるんだが、
これも平均化に起因するものだと思う。
1秒辺りカウント数を入れる配列の初期化か何かで、最短1秒のカウント数から平均出す事が
あると予想。1秒1カウントで平均出したら、60cpm=0.6μだもんなぁ。

>>962
掃除は簡単だよ。
ボディ表・基板・ボディ底って3層構造になってるだけだから。

福島で0.17って低いね。埼玉と同じくらい。

964 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/12/02(金) 02:59:23.76 ID:1Ev/SDMD
任意の時間で感知音からCPMカウントしてくれるだけでも助かるな
サイトやこのスレでも手動計算の検証もちらほらあったし、大まかな値ならでそうだ

965 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/12/02(金) 04:27:54.82 ID:myhsup+b
畳暮らしだが、やはり室内も1Mの高さで計測?

966 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/12/02(金) 06:03:35.54 ID:qhxkydjI
尼の値段が上昇に転じた
在庫はけたってことか?

967 :名無しに影響はない(新潟県):2011/12/02(金) 09:46:07.80 ID:yj1aaCcn
>>942
うああああ
てことは、、、
俺の家の畳やべえええ
ちなみにそれって平均値だよね?

968 :名無しに影響はない(東京都):2011/12/02(金) 11:54:06.13 ID:OKys2pRG
>>963
本当に作成してたんだ。すごいすごい!ぜひ公開して欲しい。
開発環境はなんですか?

動画見ると本当にCPMが表示されてる感じですね。うちのBLはガイガーボットでやった限りでは
そういう傾向は無いです。
黄色になる時もCPMに大きな変化はないのでバグの疑いが濃厚ですね。放射線検出時にすべ
て音が出せている事が前提になりますが。

画面左に出ているSOEKSはエミュレーションして表示してるのかな?だとしたら上のチビグラフを
大きく表示したいですね。

969 :名無しに影響はない(家):2011/12/02(金) 12:21:21.86 ID:ZBSSlXLa
>>967
平均ですな
0.3近辺だとSOEKS-01M 1.CL ID1965もDoseRAE2 PRM-1200も大差ない数字になりましたよ
をー同じ数字表示してるわーみたいな感じです

自宅
SOEKS-01M 1.CL ID1965 0.12〜0.18μSv/h
DoseRAE2 PRM-1200 0.07〜0.13μSv/h

宮城県角田市
SOEKS-01M 1.CL ID1965 0.24μSv/h
DoseRAE2 PRM-1200 0.24μSv/h

宮城県伊具郡丸森町舘矢間山田
SOEKS-01M 1.CL ID1965 0.26μSv/h
DoseRAE2 PRM-1200 0.26μSv/h

福島県伊達市
SOEKS-01M 1.CL ID1965 0.28μSv/h
DoseRAE2 PRM-1200 0.27μSv/h

旅行中だから持ち歩きも含まれて、厳密にスリットや+マークの向きを考慮した数字ではありませんけども
SOEKS-01Mで0.25とか畳で出るなら何かあるのは間違いないのかも

970 :名無しに影響はない(芋):2011/12/02(金) 13:00:21.70 ID:Fw5HAQgE
畳って芝生と同じで、細かい放射能の粒子?が間に挟まって取れにくくなるのかな?

屋外だと草地(芝生など)>土>アスファルト

アスファルト分のが側溝とかに溜まる
屋根分のが雨樋に溜まる

室内だと畳>カーペット>フローリング

とかになるのかな?

971 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/12/02(金) 13:17:04.35 ID:HNW14rFT
畳は湿気吸うからな・・・。

972 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/12/02(金) 14:57:24.07 ID:sxjMdCzO
尼に出してる奈良の某店の説明文だと、
12月1日入荷分でID:4649だそうです。

973 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/12/02(金) 15:04:14.42 ID:sxjMdCzO
>>962
分解してカメラレンズ掃除用のエアブロアーとか使うといいかも。

974 :名無しに影響はない(岩手県):2011/12/02(金) 15:15:00.80 ID:epUYmSwR
>>963

是非

975 :名無しに影響はない(SB-iPhone):2011/12/02(金) 19:46:07.25 ID:7hRiYFTb
>>972
なにが変わったんだろうか?
バグ対応程度だと思うが、突然黄色になる現象がなくなってたらいいな。
買わないけど

976 :名無しに影響はない(WiMAX):2011/12/02(金) 20:57:23.75 ID:TJ8kfUhi
>>972
>12月1日入荷分でID:4649だそうです。
4649って「ヨロシク」www
シャレかよw

977 :名無しに影響はない(家):2011/12/02(金) 21:27:22.73 ID:ZBSSlXLa
買った人には是非製造日とか、変更点報告してほしいですなぁ


ではぼちぼち次スレでも立ててきますかね

978 :名無しに影響はない(家):2011/12/02(金) 21:41:09.81 ID:ZBSSlXLa
ということで次スレです

【ガイガーカウンター】SOEKS★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322829045/

979 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/12/02(金) 21:43:19.90 ID:1Ev/SDMD
Amazonのってシントレーディングだよな?
見つからないや

>>963
楽しみにしてる

980 :名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/12/02(金) 21:45:22.03 ID:1Ev/SDMD
次スレおつ

981 :名無しに影響はない(大阪府):2011/12/02(金) 23:07:47.23 ID:0sD1eRPd
>>963
面白そうなもの作ってるなー。
0.21→0.48(8)→0.18(3)の挙動を見る限り、
ECOTESTER(1.6L)にも移動平均だけでなく、移動平均リセットが備わってるんやね。
1.CLが3倍以上でリセットなのに対し、この場合2倍以上でリセットになってるけど。
黄色バーがないから、どこでリセット掛かったのか確かに分かりにくい。

>CPMの1/100が表示されるんで、100cpm/μSv/h=17cps/mR/hって

1.AL以前のバージョンなので17cpsであってるのでは。

>>978
スレタテおつ

982 :名無しに影響はない(dion軍):2011/12/03(土) 06:08:39.02 ID:YxiBOlkr
この機種は320マイクロ以上は表示されないのでしょうか?


983 :名無しに影響はない(関西・東海):2011/12/03(土) 06:41:17.54 ID:8OxHQ+AB
お前はそんな場所に乗り込む気か

984 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/12/03(土) 13:08:04.79 ID:bRuZ86v9
うーむ、神奈川県じゃどこ言っても0.1前後で面白くない。
いや面白くなくてむしろ良かったんだが。
心配なのは線量じゃなくて食品だな。

985 :名無しに影響はない(チベット自治区):2011/12/03(土) 14:02:04.11 ID:2VeFuGNn
チェルノでも被曝の80%は食品から取り込んだ内部被曝だからな

986 :名無しに影響はない(神奈川県):2011/12/03(土) 21:33:06.66 ID:H3gsPygC
>>984
β線遮蔽なしで雨樋の下測ったら高い所で0.4くらい行ったよ

987 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/12/04(日) 08:39:31.11 ID:i4c/ny3T
>>982
そうみたい。たぶん8000cpsでカンスト。

988 :名無しに影響はない(dion軍):2011/12/04(日) 09:15:43.97 ID:qp7UhLJ6
>>987
てことは表示されてるmax1000μは虚偽表示に当たるのでは?

989 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/12/04(日) 10:54:57.01 ID:i4c/ny3T
>>988
ヒント:露助

990 :名無しに影響はない(dion軍):2011/12/04(日) 15:36:08.27 ID:qp7UhLJ6
誰か320μ以上出た人教えてチョ。
ちなみに、つべにうぷされてたECOTESTER Ver.1.6Lは327μがmaxだった。

991 :名無しに影響はない(群馬県):2011/12/04(日) 16:19:50.15 ID:p2kWXmDk
>>134でFA?

992 :名無しに影響はない(dion軍):2011/12/04(日) 17:14:21.08 ID:qp7UhLJ6
>>991
うん。

誰か320μ以上出た人教えてください!


993 :名無しに影響はない(千葉県):2011/12/05(月) 01:01:00.75 ID:N5kOJqhy
自宅の庭が不安だったので、このガイガーカウンターで
測ってみたところ高さ10センチで0.50〜1.85
画面が黄色〜赤表示
芝生なのですべて剥がさないと線量はさがりませんよね?
水たまりがよくできてしまう場所が高くてビビった
@茨城県龍ヶ崎

994 :名無しに影響はない(家):2011/12/05(月) 03:40:36.70 ID:GOv5WIT5
>>993
・木の苔をはがす
・落ち葉は全て、腐りかけのも全て燃えるごみに
・芝生ははがしてしまえば、その下はかなり低いので剥がせるなら貼り直し


ただ、庭をやる前に外壁のお掃除等、おうちの大掃除は済ませてしまった方が良いですよ

995 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 10:25:34.34 ID:n9y8HvXa
ジップロップいれないとダメですか?
もしも計器が汚れてしまった場合の手入れ方法、
教えてください。

996 :名無しに影響はない(埼玉県):2011/12/05(月) 11:28:07.80 ID:cgH/weor
正直そんなに気にせんでも良いと思うぜ。
ホットスポットで地面測るなんて時は入れた方が良いけど。

・お手軽に
分解→エアダスターで拭く

・念入りに
分解→アルコールを染みこませた布でボディとGM管と基板を拭き拭き

・プロ仕様
分解→アルコールでじゃばじゃば

997 :名無しに影響はない(東京都):2011/12/05(月) 11:39:23.16 ID:tZL/4BtB
>>993
高いなー
うちは芝生直置きで0.35
屋根から垂れる所で最高0.75平均0.5ここのを剥がして
土を洗い流した芝生で0.4だった
剥がせば下がるけど捨てられないからねーどーしたものか

998 :名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 11:53:41.93 ID:n9y8HvXa
>>996
とん。
分解・・・汚したくないよぅ。

999 :名無しに影響はない(芋):2011/12/05(月) 12:21:57.01 ID:z7zvF/x7
1Fと2Fでそんな線量変わらなかった。
2Fは屋根に近いからかな。

1000 :sassyboots(香川県):2011/12/05(月) 12:28:21.71 ID:qnbjl8dv
銀河鉄道999
原子力でなく石炭で走ってる(飛んでる?)んだよね。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

322 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)