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果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?242

1 :神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 22:17:41.04 ID:qmvnHWQY
 現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪の教義を議論するスレッドです。
 瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レス書き込みをご遠慮下さい。

前スレ
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?241
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1371801513/


▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/
http://unkar.org/2ch/search.php?q=%E6%9E%9C%E3%81%9F%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0&board=&type=number&order=desc


▼オウム真理教資料集
http://tomsawyer2012.rakurakuhp.net/

▼主要オウム真理教関係リンク集
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

▼Aleph公式サイト
http://www.aleph.to/

▼ひかりの輪ネット
http://hikarinowa.net/

2 :神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 22:19:54.07 ID:qmvnHWQY
>>1続き

滝本太郎弁護士先生のようにオウム真理教の教義の話ではなくオウム事件の責任問題の話しかできない方、悪意を持ち誹謗中傷したいだけの方の書き込みはご遠慮願います。

3 :神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 22:21:31.37 ID:qmvnHWQY
前スレ982
シッタカ君の魂にとっては、シッタカ君の身体は今生限りの寄生先に過ぎません。
シッタカ君は無智と執着が強いから、頑として諸行無常を認めたくないようですね。
まあ、シッタカ君は仏教徒でなく滝本教徒(=非科学的唯物主義者)だから、仕方が無いかもしれませんが。

前スレ983
>物質がエネルギーの一形態って言葉から、
>光エネルギーとか熱エネルギーが物質化するとか、そんな風に誤解してんだな?(笑)

如何にも非科学的唯物主義者の発想ですね。
発想がこの現象界(物質優位の世界)から全く抜け出せていないと。
如何にも無智で無明な凡夫の発想だと思います。
でも誤解の上に誤解を折り重ねた物であり、完全に的外れですね。

>確かに物質は、光速を超えたり超重力下でエネルギーになるが、

そんな特殊な環境でなくとも、核物質反応や普通の化学反応でも質量欠損は起きますよ。
しかしシッタカ君は「物質が光速を超える」という、現代物理学を完全に超越した「シッタカ物理学」を御存知なのですね!
こりゃぁ、スゴいやw

>4種のいずれかの力場を物質化っていうのは無いからね?(笑)
>急激な核反応で爆発は起きても、爆発で核兵器は出来ないよね?(笑)

ビッグバン仮説では「エネルギーから素粒子や原子など様々な物質が生成された」とされている通り、現代物理学ではエネルギーから物質が生成される可能性をシッタカ君のように全否定はしておりませんよ。
やはりシッタカ物理学を御存知の方は、我々現代人とは色々と異なりますねw

4 :神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 22:40:30.35 ID:vFdCEb7D
ヨコだが。

>前993 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1371801513/993
> ちなみに「ユーリー・ミラーの実験」は現在では原初の地球の状態とは
> 異なると判明したので否定されています。

元々の981(http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1371801513/981)は、
> 深海で簡単なタンパク質が合成されるのは環境を再現した実験で確認されてる
だよね。

アンチ唯物論者で御存じないかもしれないが、981は、”表面代謝説” だよ。

wikiより、
 表面代謝説は深海熱水孔周辺に黄鉄鉱が多く見られることから、
 熱水孔を生命の起源と支持する学者の間では人気のある仮説の1つである。

 事実、黄鉄鉱上で酵素の関与無しに代謝系が生じる可能性を示唆した点は
 非常に興味深い。また、生命の定義にも議論を投げかけた点において、
 生命の起源に関する説得力ある仮説として支持され続けている。

5 :神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 22:56:51.73 ID:/tqBvNFP
ちょうど四年前にもこんな話題でブログに載せた元信者がおりました

トゥ・リアへの道2 そして リクンバラ ブーマへ
09月05日 行
09月05日 諸法無我
09月28日 無我・非我・真我

サマディーや五法身の経験が豊富な体験君なら、上の記事以上の
深い内容の文章も簡単に書けるのでしょうね

体験が真実である証として、何か頂戴頂ければ幸いでございます

あと念の為、私は元芝さんでも恩田さんでもありません
連呼開始は控えて頂けるようよろしくお願いしますね

6 :神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 23:20:39.41 ID:qmvnHWQY
>>4
「表面代謝説」は黄鉄鋼の表面で有機物の重反応が生じたという説であり、シッタカ君の「深海でタンパク質が生成された事が実験で確認された」とする主張とはまた異なる仮説です。

以下、Wikipediaより
に論じたのが1988年発表の「表面代謝説」である。論文の筆者はドイツ人弁理士ギュンター・ヴェヒターショイザー(ヴェヒタースホイザー; G. Wa"chtersha"user)である。
表面代謝説の主な趣旨は以下の通りである。

黄鉄鉱 (FeS2) 表面で有機物の重合反応を含めたあらゆる化学反応が発生した
初期の生命は単位膜によって覆われず、黄鉄鉱表面に存在する代謝系が生命であった
黄鉄鉱界面上に発生した代謝系は独立栄養的(二酸化炭素などの無機化合物を炭素源とする)生物であり、最初に生まれた生命は独立栄養生物である
黄鉄鉱界面上で発生した、イソプレノイドアルコールは古細菌脂質を構成する物であり、単位膜によって覆われた最初の生命は古細菌である

ほか、多くの主張が見られるが、単位膜系を有しない点、自己複製能力を有しない点で、表面代謝説は生命の定義から逸脱する。
しかし、生命の定義というものを再認識させたと言う点で興味深い主張である。
(中略)
表面代謝説は、一見非常に理論的で明快な結論を引き出しているようだが、以下の説明が不十分であるために不完全な理論であると言える。

古細菌から真正細菌への分化の原因
転写、翻訳の成立
能動輸送系の成立
溶媒中で効率の良い触媒(酵素)の形成過程


結局、「表面代謝説」も偶然に偶然を重ねねばアミノ酸を合成できないという点で、仮説の域を出でてない代物です。
「表面代謝説」を実験で検証したというソースはほとんど無いのか、見当たりませんでした。

7 :神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 23:21:35.02 ID:qmvnHWQY
>>5
「体験君」と「連呼厨」は別人だったと思うけど?

8 :神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 23:38:34.82 ID:/tqBvNFP
>>7
そうですね
「体験君」は連呼はしないでしょう
「連呼君」は時期によって1〜3人?かな

愚行のキッカケのレス人になるのも嫌なので、後者の方々にお願い致しました

9 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/13(金) 23:46:23.58 ID:Ch8kG/5g
その調子で
「いろんな部位を持つエネルギー」
とやらの解説もしてくれよ。(笑)
中学で習うレベルなんだよな?(笑)

10 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/13(金) 23:52:10.39 ID:Ch8kG/5g
さて、
前スレで寄生虫クンは
「オウムの芝耐震は十方諸仏に相当すると同時にシヴァ神なども含む設定」
だと名言したが、
では、
独自の「神」の設定を考えて、その神を崇拝する事の異常性
についてはどう考えているか伺いたい。
それでも松本死刑囚は異常だったと理解出来ないかな?

11 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/14(土) 00:11:00.14 ID:VFG/8xe4
前スレでの寄生虫クン曰わく、
【オウムでは一切外、
すなわち五蘊十二処十八界以外にある「魂」を信じており、
これは「いろんな部位のあるエネルギー」である。】

仏教で「一切外」というのは兎の角など、
論理的に有り得ない事なんだが、
寄生虫クンは仏教だと言い張ってたよな?

(^。^)なかった事にするのかな?(笑)

12 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 00:36:25.30 ID:4J4YDJPq
酔狂さんは連呼氏や弁護士ストーカーさんと違いネットに嵌まり込んではないし
論争に血眼にはなってない。
この時点で三グナに強く干渉されてもがいてるのは誰だかはわかるね?

13 :4:2013/09/14(土) 02:44:45.14 ID:E9HXEtAu
>>6
見ているソースは同じだね。
私は最後の部分を引用し(>>4)、きみは前半から中盤を引用した、と。

>シッタカ君の「深海でタンパク質が生成された事が実験で確認された」
>とする主張とはまた異なる仮説です。
これは、きみが引用から省いた部分(つまり>>4)に、説明されている通り、
異なる仮設ではなく、表面代謝説を元にした考え方だよね。

それより、きみが早々に 「ユーリー・ミラーの実験」 を持ち出した事の方が、
明らかに違う説であり、明白な勘違いだと思うが、その点に何かコメントは?

>仮説の域を出でてない代物です。
仮説で結構だよ。
日夜、世界中の学者が、仮説の有効性について研究している事でしょうね。
実験を重ねる中で、いずれ、真偽がはっきりするでしょう。

それより、”心”、”魂” の存在についての仮説や、それを確認する為の実験などは、
何かあるのかな。

”仮説の域を出ていない代物” って書くくらいだから、心や魂については、
科学的に納得できる何らかの研究結果があるんだろうね。

14 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 04:27:40.52 ID:xuuu+A5U
>>12
あなたはいつも「承狂 ◆TptLNQXPVWuJ」さんを「酔狂さん」と言い換えているよね。
それは、あなたには「相手の言葉を自分に都合良くねじ曲げてとららえる傾向がある」という事です。
>>12もそうだし前スレッドでのレス内容もその傾向を雄弁に物語っています。

15 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 04:33:16.19 ID:4GskT82F
>>14
そんなことに目くじらをたてるのは野暮だし大人じゃないな。

16 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 04:41:25.43 ID:xuuu+A5U
>>15
「相手の言葉を自分に都合良くねじ曲げてとららえる傾向」は瞬間的には本人のエゴを満足させはしますが、
長期的に見ると本人だけでなく周囲にとっても誰の利益にもなりませんからね。

17 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/14(土) 05:28:00.50 ID:VFG/8xe4
>>14は頭がおかしいの?それとも日本語を知らないの?
何故「酔狂」が「相手の言う事を都合よく捉えてる」事になるんだ?(笑)

(^。^)都合よく考えてんのは「シッタカ君」とか言ってる寄生虫クンなんだが。(笑)

あ、一応断っとくが、寄生虫クンは自分で「寄生虫と言えます」って言ってるからな。(笑)

18 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 09:12:26.45 ID:hkiRkveJ
真面目な話、今でもオウム系統の信仰をしてる人って。
あのテロや犯罪の数々をどう捉えているの?

19 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/14(土) 09:42:08.26 ID:VFG/8xe4
>>18
俺が「寄生虫」って呼んでる名なしは、

「そんな過去の一例で批判すんな」

とか前スレに書いてたよ。

20 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 11:28:58.87 ID:4J4YDJPq
酔狂さんと勝手に変換して頭に来た方がいたのなら謝罪します。

受け狙いではありません。
脳内変換ぐせがあるのです。
でもご本人承狂さんは気分を害してはなさそう。

<長期的に見ると本人だけでなく周囲にとっても誰の利益にもなりませんからね。

2ちゃんで数回酔狂さんと変換することが長期的に見て誰の利益にもならない?
右から左に流れる掲示板に大量書き込みのあなたと違い少々書き込んだくらいで周りに不利益?

この人の日本語の意味が理解出来ないんですが
解る方 説明してもらえませんか?

21 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 11:35:33.72 ID:4J4YDJPq
シッタカ君なんて勝手にあだ名を付けてる時点で同じ穴のムジナでは?

彼がシッタカ振りしてるようにもこのスレで自己主張してるようにも思えないなぁ。
単にカルト信者構ってるだけと普通はとらえますが。

22 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 11:59:57.46 ID:cwPuXLs7
>>20-21
本人じゃないけど、解る方説明とあるので。

名前を間違えたこと自体を批判しているのではなく
一時が万事という例えのように、名前のような誰もがわかることさえも間違えてしまうくらいだから、
承狂 ◆TptLNQXPVWuJ氏が書いていることを正確に捉えてないし、
彼に対する評価も勘違いしてますよということじゃないですか。

で、シッタカ君という命名は、彼が仏教に対して正しい知識もないのに
知ったかぶりをして間違ったことを言っているということだよね。
で、そんな彼を擁護することは、間接的にあなたも間違った法を流布することになり、
それが、すべての衆生に対して不利益を与えてることになるということだと思いますが。
たかが掲示板といっても、教義を議論するスレだからね。

ま、足りない部分や違っているところは、ご本人様修正願いますm(__)m

23 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 12:05:00.00 ID:RMnnx0hP
>>22
で、正しいとは誰が判断してるの?

24 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 12:15:48.17 ID:cwPuXLs7
揚げ足取りなのか?
読解力があれば、理解できることと思うが。

25 :酔狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/14(土) 12:18:30.92 ID:VFG/8xe4
>>23
それは、訳の判らん因縁つけてきた>>16本人にしか解るまい。

26 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 12:31:39.54 ID:4GskT82F
>>24
自分が正しいと誰が証明できる?って話してる。

27 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 14:04:32.36 ID:eewVfjAJ
現実へのコンプレックスと、その裏返しの優越感「俺らだけは本当は正しいんだぜ!」がホント酷いな。
どんなデタラメ吹いてでもオウムの非を認めようとしない。「あ、そうだね」で済むような些細なことですら。
そしてそのせいで信者はもっと惨めになる悪循環。
行き着く先があの犯罪の数々だったのか。
このスレだとまだ信者の無知と言い訳失敗が笑われる程度で済んでるけど。

28 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 14:42:21.12 ID:cwPuXLs7
>>26
だから、私は話の意味を解説してるだけだと解らないのかな。
今日は理解力に著しく欠ける輩が集まってるということか。

29 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 14:43:06.16 ID:4J4YDJPq
22さん説明有難うございます。とてもわかりやすいです。
スレ主語録はどうも読んでいて日本語として
何が言いたいのかが伝わりません。
あなたの表現力 国語力は素晴らしい。

利益不利益に関してですが2ちゃんのマイナースレに対しての捉え方がかなりあなたやスレ主と違うんですこちらは。

こんな掲示板読み流すどころか
落書きとしか思ってないので
間違った法の流布なんて言葉が出てきて驚いてます。
匿名での書き捨てに流布も何もありません。

30 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 14:46:55.66 ID:4J4YDJPq
26さんは
あなたに対して
スレ主肯定スレ主擁護だから
スレ主に代わって、自分らが正しいって自己完結してるようだけど何が正しいか言ってみてということでは?

31 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 15:46:44.16 ID:cwPuXLs7
>>29
>間違った法の流布

この部分は、私の脳内変換で大げさにしてしまった可能性がありますね。
そこまでいかなくても、あなた自身が事実を正しく見ることが出来ない傾向を
指摘しているということじゃないでしょうか。
で、周囲というのは、あなた自身の日常の周りの人も含まれるように思いますが。

ただ、自分自身がここは落書きスレだと思っていたとしても、相手が真剣に話をしているときに
落書きレスを入れたとしたら、それは一般社会においても失礼な奴として嫌われる行為ですよね。

32 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/14(土) 16:18:26.96 ID:VFG/8xe4
ヨコだが、
>相手が真剣に〜

仏教議論スレならいざ知らず、
ここはあの化学兵器のサリンや生物兵器のボツリヌス菌を一般人に向けた凶悪テロリスト集団の妄執についてのスレだぞ?

(^。^)真剣に悪魔の妄執を広げる奴らに、何をしろだって?(笑)

33 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 16:47:46.64 ID:4J4YDJPq
承狂さんを肯定することがそこまで
物事を間違って認識する
検討違いも甚だしいということですか?
大体具体的に彼のレスの内容が正しいなんて書いた覚えは一度もなくて一線を引いている点を称賛したのですがオウム批判者を擁護するのが気に触ったようですね。
でもあなたのレスは理論整然としてわかりやすいです。

34 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 16:50:41.48 ID:1CFLy6u2
m

35 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 17:06:25.84 ID:PAxjg5VM
マジで無反省なの、オウム信者の残りって。

36 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/14(土) 17:08:10.12 ID:VFG/8xe4
>33
いやいや、私が書いた程度の話なんか、ちょっとネットで調べれば幾らでも叩けますよ。(笑)

かなりいい加減に書いてますから。(笑)

私が言ってんのは、真剣に議論するほどの内容は無いって事です。
「中学で習ういろんな部位のあるエネルギー」(笑)とか、
松本死刑囚のトンデモ仏教モドキ(笑)とか、
オウム真理教(笑)という妄執には何一つとして見る所は無いってだけの話です。

37 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/14(土) 17:20:40.66 ID:VFG/8xe4
>35
日本国を滅ぼそうとした極悪人を利用してでも
バカを騙して金儲けしたいんだろうな。
レスは支離滅裂だが、間違いを認めるつもりは無いみたい。(笑)

38 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/14(土) 17:32:02.90 ID:VFG/8xe4
すまん。
>36は無かった事にしてくれ。

(^。^)>33をちゃんと読んで無かったわ。(笑)

39 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 21:34:45.19 ID:cwPuXLs7
>>33
>>36で本音が出てしまったようだけど、承狂氏が一線を引いているように見えるのは、
真剣に議論しようなんて考えていないからだと、ここで本人が言ってるよね。
ただ単に人をおちょくることに喜びを感じて、物事に真剣に取り組もうとしていない人が
本当に三グナの干渉が少ない人だと考えるのかな。
それから、承狂氏の方がネットに嵌ってないと見ているようだけど、たいした思い入れや目的がないのに
ここに出入りしている時点で、承狂氏はかなりのネット中毒者だとも言えるけど。

ということから、一線を引いているように見えるという一点だけで判断して、
それがなぜそうなっているかということは、まったく見ていないわけだから、
そこは見当違いと言われても仕方がないということになると思いますよ。

40 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 22:16:01.57 ID:4J4YDJPq
そうじゃないんだけどな。
じゃあ滝本連呼のネット中傷しまくりは一線引いてなくて正しい見解なの?
まだ承狂さんの方が嵌まってないのは明らかだけど。
異常でしょ。滝本絡みは。
レスから憎悪が見えるよ。

41 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/14(土) 22:30:11.38 ID:VFG/8xe4
なんだ、バカ信者は一人だけか。(笑)

(^。^)こんな古典的な手に引っかかっるとは、ホントにバカだよな。(笑)

42 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 22:49:09.39 ID:cwPuXLs7
>>40
ここに出入りしているだいたいの人は、議論が目的でネットは手段だよね。
でも、承狂氏の場合は、目的として明確なものが見えてこないんだよ。
それはある意味、目的がネットそのものだからじゃないかな。
ネットが手段に過ぎない人にとっては、他の手段があれば、すぐにネットから離れられるけど、
ネットが目的の人は、ネットへの依存性が高くて離れられない可能性が高いってこと。

レスから憎悪が見えるのは、あくまでもあなたの主観だよね。

43 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 22:57:24.22 ID:4J4YDJPq
確かにわたしの主観かも知れません。
では他の人に聞きますが滝本叩きの人から憎悪は感じませんか?
感情が入ってると思いませんか?

大体スレ主はマハームドラーでも成就してるの?
成就してたらある程度迷妄の世界から離れてる。成就認定受けてたなら謝ります。

44 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 23:29:27.84 ID:g51Momcl
>>43

スレ主は要約すると、成就どころか、素行が悪く、戒律を守れずに何度も出入りしていたような輩です。
ヴァヤヴィヤ6時間を普通に出来ることを自慢し、また神秘体験が多いために、真理を理解していると
思い込み、自分に陶酔しています。

彼はプライドが高く、自分の考えと違う者に対しての憎悪・軽蔑でいっぱいになっています。
その憎悪・軽蔑を四無量心(愛・哀れみ)と勘違いしており、いわばチズオ君のミニチュア版と
言ってよいでしょう。

45 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 23:35:24.06 ID:4J4YDJPq
ピンクのクルタも着ないで体験だけでそこまで上からものを言うってのは・・・。
なんでその体験をグルが認めなかったのか。
グルに認められてないものが勝手な解釈で法則を流布するなとも言ってたね。

46 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 23:41:11.08 ID:4J4YDJPq
スレ主はチズオ君のミニチュアだとは到底思えませんが。
丸っきり性質が違いますよ。

神秘体験は捨てろっ
神秘体験はペラペラしゃべるなと散々あの方おっしゃってましたけどね。
それでも延々としゃべり出すサマナに黙れ!って一喝した。

47 :神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 23:49:43.62 ID:cwPuXLs7
>神秘体験は捨てろっ
>神秘体験はペラペラしゃべるなと散々あの方おっしゃってましたけどね。
>それでも延々としゃべり出すサマナに黙れ!って一喝した。

もう疲れたからこれで最後にするけど、
そういうのって、人によって言われることが違ってたよね。
正しい体験をしている人の場合は、捨てろなんて言われなかったよ。

48 :神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 00:09:21.66 ID:/qQuCONV
スレ主が正しい体験をしてるとあなたが認定、判断するわけですね。

スレ主の友達なの?
擁護もそこまで行くと。。

49 :神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 09:43:03.95 ID:lILj+QvE
スレ主さんの体験を正しい体験として擁護しているのではなく、
あなたの言い方だと教祖は体験すべてを捨てろと言っていたように聞こえるから
そうではなかったと言いたかっただけですね。

50 :神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 10:27:54.01 ID:ryNS4uPT
薬物や電気ショック使ってみせた幻覚を、神秘体験だと言い張ってたところだけど
儲残党や、残党団体は未だにそれをまともだと思っているの???

51 :神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 13:10:55.05 ID:9FhQM8GD
>>39

承狂氏が個人的にどういう人かとか、もしネット中毒だとしても、ここに来てる人には関係ないよね
でも承狂さんは、あなたと違って他の話も色々できる感じ 時事問題でも何でもいいけど、雑学的なことでも
ようは普通に話せそうなんだけど、あなたは自分の頭の中、独りよがりの妄想の中だけに生きている。
そうする事であなたは自分を見つめる事を避け、指摘する人をバカにして、逆恨みして楽しているだけなんだよ

52 :神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 14:13:03.61 ID:/docWq51
>>51
阿羅漢は仏教徒ではないなどと語るキチガイしょうきょうを
評価するバカはさすがにいない

自演やめろブタしょうきょう

53 :51:2013/09/15(日) 14:28:21.97 ID:9FhQM8GD
↑ あんた保健所に行って自分のこと相談してきなよ 将来、廃人になるよマジで

54 :神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 14:30:37.88 ID:/docWq51
ニートしょうきょうは現在進行形で廃人だから
自分の事を心配しろよ

阿羅漢は仏教徒ではないなど
頭狂ってるぞ

55 :神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 16:40:25.21 ID:j4UKXwEU
承狂氏?

56 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/15(日) 17:07:54.87 ID:0UWWfQ3d
>55
面白いからロムってます。(笑)

57 :神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 19:30:49.06 ID:e0SYHokL
で、中傷罵倒へ逃げるのはいい加減にして、オウムが起こした数々の凶悪事件に未だに必死にオウムの教えにしがみついてるのはどう考えているのか
ストレートにいってくれ。

58 :神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 21:12:03.00 ID:/qQuCONV
>>49
了解です。
スレ主の神秘体験正式認定したわけではないのですね。


承狂憎しで擁護も憎しか。
擁護してるわけではないけど
承狂さんはネット中毒かどうかは別として
バランスの取れた感じがする。
あと嫌な「気」がない。

普段茶化して煽ってるけど
こちらが真剣なレスしたら真剣に答えるしね。
ああ 誠実だなって昨日のレス見て思った。

59 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/16(月) 06:19:17.10 ID:0LOiwQnX
>58
ほう、仙道系の方ですか?
こんな豚の邪気スレは行の妨げにしかなりませんよ?(笑)

(^。^)顕密圓通の真妙訣は性命を惜修するに他説無しって昔のエライ人も言ってます。

60 :神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 10:48:17.30 ID:J/flRiH1
なんだよ
最近はキチガイの自演スレになったのかよ

61 :神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 18:43:27.31 ID:rsVIC3eX
今回スレを立てた方、つまり前々スレを立てた方かな
こんにちは。

>2-滝本太郎弁護士先生のようにオウム真理教の教義の話ではなく
>オウム事件の責任問題の話しかできない方、
>悪意を持ち誹謗中傷したいだけの方の書き込みはご遠慮願います。

オウム真理教の最大の特徴は、麻原さん指示での多くの極悪非道の事件さあ

したがって、その分析、責任問題を抜きにしての教義の話は
本質をつかみようがないものであり、欺瞞でしかないものです。

また、書き込み者を制限しようとしたり、
批判されることで誹謗・中傷と感じてしまう心証でいるとすれば
本質と言うものが、情報交換、論議を重ねることで得られるのではないか、
とことにまあ依拠したここの意見交換である以上、
ひどく矛盾した態度であり、
要するに、「聞かざるでいたい」と言っているのでしかないです。

仮に本質は、神秘体験とかで分かるのであって、論議などでは分からない
と言うようなことであれば、ご自身が書き込むということは、
宣伝工作か、マスターベーションでしかないことになります。

事実を見つめる目、見つめ続ける気力と勇気をもたなければ
「犀の角」は、途方もなく間違った方向に行くし
「解脱」とかは、チョミランマの頂上ではなく、マニアナ海溝に落ちていくものでしかない
と思うんだ。

62 :神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 18:50:28.62 ID:rsVIC3eX
あっ、失礼

チョモランマ  マリアナ海溝

今日は風雨でしたね、凄かった

で、夕陽がとても綺麗でした

63 :神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 19:21:24.43 ID:G8ME+so1
>>54

他の人も書いてたけど、あなた自分のレスを、ゆっくり声出して全部出してみなよ
あと統合失調症は、病識がない事が本人の治療を遅らせてしまうのだけど、早期治療が大切

>>58

そうそう、やな感じがしないね。すぐ「擁護」とか「負け犬」とかいう人には理解できないだろうが

64 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/16(月) 19:37:08.03 ID:0LOiwQnX
今日は寄生虫クン、元気無いのか?

(^。^)まぁ、ウンコでも食べて元気だせよ!(笑)

65 :63:2013/09/16(月) 19:48:53.57 ID:G8ME+so1
あ、こんばんは。 涼しくなりましたね 

66 :神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 19:51:35.16 ID:8hubCbqR
ここまでわざとらしい自演は
相当に知能が低くないと無理だな
さすが阿羅漢は非仏教徒

67 :神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 20:20:49.78 ID:G8ME+so1
↑ うざ。世の中、上祐やお前の崇拝者だけになれば満足か? 歪んだ自己愛、自己肥大の末路。
自分達を称えるために、他者を中傷する醜さ。

68 :神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 20:50:20.45 ID:rMUeGMe1
麻原:水俣病を患ったが国から支援が思うように得られず、また親にそのわずかな支援金も奪われ、
    盲学校への入学を強要されたという思いを強めた結果、金と力、エゴを全うしうる世界の構築
    を志すようになり、その手段として神秘主義に没頭、救世主願望を現実において花開かせた

弟子:麻原のエゴを見抜けず、日本シャンバラ化計画の名の下に集って反社会的な共同生活を送り、
    判断力を失った。後に高弟のほぼ全員が麻原批判または無言の脱会、少なくない者らが死刑・
    懲役刑に服すことになった
    現在でも麻原を信仰する者が後継団体構成員または個人として存在し、掲示板等で狂い様を
    証明し続けている

69 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/16(月) 21:42:47.65 ID:0LOiwQnX
>>65
今晩は。
どうも最近は水害や風害ばかりでイヤになりますな。

(^。^)仕方ないからまた寄生虫でもイジメようかな。(笑)

70 :神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 22:07:20.51 ID:mF3k1Nk+
>>20
>酔狂さんと勝手に変換して頭に来た方がいたのなら謝罪します。
>でもご本人承狂さんは気分を害してはなさそう。

そういう次元の問題ではないですから。

>受け狙いではありません。
>脳内変換ぐせがあるのです。

その「勝手に現象を自分に都合良くねじ曲げて捉えて、喜ぶ癖」は、あなたの人生にとってかなりヤバイですよ。
カルト脳特有のカルマですからね。


><長期的に見ると本人だけでなく周囲にとっても誰の利益にもなりませんからね。
>2ちゃんで数回酔狂さんと変換することが長期的に見て誰の利益にもならない?
>右から左に流れる掲示板に大量書き込みのあなたと違い少々書き込んだくらいで周りに不利益?
>この人の日本語の意味が理解出来ないんですが
>解る方 説明してもらえませんか?

上記の通り、あなたのそのカルト脳特有のカルマは、あなたの人生にとってもあなたの周囲の人にとっても何の利益にもならないという事です。

しかしあなたは表面的な現象しか見ることが出来ず、その裏に有るカルマが全く見えない・認識出来ない方なのですね。
そんな御方があたかも漏尽通を持つ成就者の如く「三グナが〜」などと得意気に語る訳ですから、世も末ですわ。

71 :神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 22:47:48.56 ID:nrX6b1+h
↑ この人本当に病気。
自分が他人に語っていることが、そっくりそのまま自分に当てはまることに
どうして気づかないんだろうね。
というか、彼は単に自己批判をしているんだと捉えると非常にスッキリする。

72 :神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 22:59:42.82 ID:ra4g3pef
↑ この人本当に病気。
自分が他人に語っていることが、そっくりそのまま自分に当てはまることに
どうして気づかないんだろうね。
というか、彼(彼女)は単に自己批判をしているんだと捉えると非常にスッキリする。

73 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/16(月) 23:47:14.44 ID:0LOiwQnX
>>70は、何で「酔狂」にこだわって、
「シッタカ」は無視してんの?
「寄生虫」(笑)でもいいけど。(笑)

(^。^)やっぱり、寄生虫と同じ穴の方なの?(笑)

74 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 03:52:26.19 ID:660pKSQp
>>43
>大体スレ主はマハームドラーでも成就してるの?
>成就してたらある程度迷妄の世界から離れてる。成就認定受けてたなら謝ります。

未だに「成就してたら何をやっても許される」とお考えなのですね。
典型的なオウム思考ですな。

75 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 04:08:34.75 ID:660pKSQp
>>44
>ヴァヤヴィヤ6時間を普通に出来ることを自慢し、また神秘体験が多いために、真理を理解していると
>思い込み、自分に陶酔しています。

アンチの方々は、こういう風に平気で話をねじ曲げてウソを吐いて誹謗中傷する人が多いですね。
「ヴァヤヴィヤ6時間を普通に出来ることを自慢し」たんじゃなくて、「ヴァヤヴィヤ3時間は無茶苦茶な苦行だ」と主張する魔境君の怠惰さを批判しただけですね。
だって「ヴァヤヴィヤ3時間」は在家信徒のセミナーでも普通に行われており、大勢の方がこなしていることですから。

>>46
滝本先生や>>44の人もそうだけど、散々相手に乞われて一度だけ嫌々話しただけでそこまで話をねじ曲げて捉えるとは、反オウムの方々は相当に心がねじ曲がってらっしゃいますね。
それとアンチを装いながらも未だに「麻原の言葉」に帰依していらっしゃるのが覗えて興味深いです。

>>51
独りよがりな妄想を騙っているのは、承狂氏やあなたかと。

>>58
本人がお遊びでかなり適当にレスしていると告白しているのに、何をおっしゃるのやら。
やはりあなたは現象を正しく捉えることが出来ない傾向にあるようです。

76 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 04:11:08.27 ID:660pKSQp
>>73
毎回おちゃらけで粘着してくるのも結構ですけど、その様に全然話を理解していないのであれば何を言っても寒いだけですよ。

77 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 04:34:38.39 ID:T5GXIuvB
終始相手への罵倒レスご苦労さま。

78 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 05:30:36.55 ID:660pKSQp
>>61
 ↑
この人、毎回同じ事しか言わないよね。
TPOを全く考えずに自分勝手な主張を相手に強要し、毎回間違った思い込みを垂れ流しているだけ。

滝本先生も他の方々も、スレッドのテーマである教義の話が出来ないのであれば、お引き取り下さいませ。
ネットで掲示板を利用したければ早く精神的に大人になって下さい。

特に滝本太郎先生は今後も「オウム問題の専門家」を気取りたければ、最低でもWikipedia辺りで書かれている程度のオウムの教義くらいは学んで理解すべきかと。
いつも出鱈目な知識を元に的外れで間違った思い込みを語っているだけなので、批判にすらなってませんから。
あと御自身が非科学的な反人権思想に染まっている事実を自覚すべし。

>>77
相手の状態があまりにもヒドいので、各々指摘しているだけです。
皆がスレタイに沿って真面目に教義の話をするのなら、この様な指摘をする必要は無いはずですけどね。
でも、未だに過去にとらわれて心のねじ曲がっている人があまりにも多いと思います。

79 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/17(火) 06:07:17.69 ID:PboZZC1q
おちゃらけた奴に良いように遊ばれてる仏教ド素人が、

教義について?(笑)

議論ってのは、相手の言い分や自分達の発言を無視する事じゃありませんよ?(笑)

(^。^)アンタ、「頭陀がピンキリ」なのに「全ての行が関連してて奥深い」とか書いてたマヌケだよな?(笑)
澄まし顔で見下してるアンタより、まだ寄生虫クンの方が人としてマトモだよ。(笑)

80 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 11:41:33.52 ID:T5GXIuvB
>>78
あなたも終始罵倒レスご苦労さま。

81 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 19:31:41.86 ID:IKqwNyNa
>>78は統合失調症患者の典型的文章。変な文法で、曲解、中傷だらけだし、内容と関係ない自分の妄想についてしか語っていないし。質問などと無関係の繰り返し、執拗さ。
あと統失者の典型で、知識も実績ないのに、ひたすら偉そうな態度をとる傾向があります。 上祐さんと同じように。

78のレス幾つか見ればわかるけど、物事すべてに対する理解能力の注意力の欠如、独善的思い込み、自己肥大と被害者意識、自分は特別…という内容。
薄っぺらい知識で誰も相手にしてないのに得意がって、自分の言葉もまったくない。 相手の言葉を繰り返して(投影・憎悪)いるだけ。

この人は、ここの人達にしつこく絡んで同じ罵倒と嘲笑を繰り返すだけの統失で、病識がないので改まる事もないですね。

82 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 19:34:24.05 ID:KxXxIBOu
ヨコから失礼

1時間だろうが、6時間だろうが、ヴァヤヴィヤを連続でそんなにやるのに何の意味があるの?
ヨガ行○○を○時間連続で行わせる「麻原流ヨガ」は結果の出ない偽ヨガでしょ

本物のサンガ・サドゥーの行者がそれを聞いた一言
「 何のために?」

悟るための最終の行法、その準備の、その準備の、その準備の、・・・と計算していって一生でいける
ように編み出されたのが秘教ヨガ、この入口の行法から秘密であり、オウムには無い

麻原は散々「宗教は科学だ」と語ったものだが、肝心な修行についての「科学」は実にお粗末でした
(麻原が堕落したのは、グルを持たず正しいヨガ行について無知だったこともあるだろう) 

→というようなことを以前書いたら、勝手に「ヴァヤヴィヤを3時間できなかった人」にされたわw

83 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:38:24.85 ID:5X1RqAL7
>>82
よっ、新垣
また同じこと言ってるのか
お前は記憶力ないのか?

ミラレーパが一日中ムドラーや瞑想やった例で解るように
カギューのやり方はそうなんだと何度言ったら解るんだ?

オカマをこじらせてエイズにでもなったんじゃないのか?

84 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:09:27.27 ID:KxXxIBOu
だから?

カギューは密教
オウムはカルト

ミラレーパは成就者
麻原はテロリスト

主旨は「意味も分からず行法をしてるおバカな集団がある」ってことだよ
お前さん、まさかオウムはカギューだとでも言いたいのかい?

イチイチ書くのも 虚しい
お前がしたいのはただただ「連呼」なのさ、違う相手にねw

ね、オウムの修行をやると、解脱や悟りといった結果を得るどころか
心身が汚れ、病気になるんだ、お前さん達が証明の一つだろうに

85 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:11:47.29 ID:5X1RqAL7
>>84
行法の意味もわからないオカマ、じゃないオバカはお前

86 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:12:43.99 ID:W3fYDESe
>>82 >>84
ヴァヤヴィヤを何時間やっても結果が出なかった人が、何をやったらどんな結果が出たんだろうか。
批判よりもまず、そういう話が聞きたいね。
具体的な行法の話が無理なら、結果の話だけでもいいんだが。

87 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:17:53.36 ID:0SeVwFLn
>>78
そのいちいちレスする様が罵倒と何が違うと言うのか分かりません。
無視すればよろしい。
それができないのはあなたがレスしている方々と同レベルだという証明です。

88 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:20:52.49 ID:0SeVwFLn
>>83
イミヤ君は詐欺なんかやらずにキチンと働いたら?
ちなみに私は新垣くんではありません。

89 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:23:52.13 ID:5X1RqAL7
>>87
よぅサル
お前はオナニーでもしてろ

お前らは勉強しなおせ
上祐も是々非々で、オウムの修行面については
事実は事実として認めたぞ

お前らアホだから先ずは上祐がどういってるのか見ろ
お前らがウソついてる限り話が前に進むわけないだろ

http://www.ustream.tv/recorded/37154181
http://www.ustream.tv/recorded/37526687

90 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:33:57.45 ID:0SeVwFLn
>>89
イミヤくん。
上祐が認めたから正しい、って何が根拠?

91 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:34:41.43 ID:5X1RqAL7
まぁ見てみろ
バカなお前達とは大違いだ

92 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:44:13.91 ID:0SeVwFLn
>>91
イミヤくんなんだね。

93 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:46:05.36 ID:5X1RqAL7
>>92
恩田敬?恩田無境?パヴィッタ?性欲破戒魔王?
オナニーばっかりして降格になったサル?
出家のくせに無理やり中田氏したレイパー無境??

94 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:53:12.16 ID:5X1RqAL7
いったいどの面下げて布教してるんだ?性欲サルよ
修行してねぇ破戒魔境サルが人を騙すな

95 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 22:34:49.10 ID:W3fYDESe
>>86の質問はスルー?

96 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 22:51:55.62 ID:s8abN8hh
淀川に落ちた男児を中国人が救い出しました。
この中国人、NHKでインタビュー後。


437:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 09/17(火) 20:45 +c3Ktzrni [sage]
オウムの出家信者かと

447:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 09/17(火) 20:51 ybVD3ylE0 [sage]
オウム信者だろコレ


野田さんに照らし合わせてるんだろうね。
似てる。

97 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 22:53:44.60 ID:QRrtywDP
>>96
26歳という年齢を考えたら出家はありえないと思うけど

98 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 23:11:47.32 ID:udkXF1ty
>>93
恩田さんでもないよ。
伊宮くん。

99 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 23:13:37.18 ID:KxXxIBOu
>>86

宗教によって立場が違うのは承知之助で

お釈迦様の有名な樹下観耕の説話のとおり、出家前に初禅から四禅まで入られました
その時代、秘密瑜伽はお釈迦様や弟子たちには知られていたようです
その後出家して六年間苦行を為して悟れず、(略)
ブッダガヤの金剛宝座において○○○を行じて禅定に入っていった

まず本質の話として、お釈迦様が悟りを開いたのは、「科学というに値する教え」を○○されたから
つまり、真理の系譜がある処には、「成道」した人々がいる

レスの意味が個人の話というなら、こんな所に書くのは嫌です、ごめんなさい
実際にお会いして聞いた人の話なら、連呼されてる人は嫉妬されるだけあるなと思いました
麻原からは「後継者」、脱会後のグルより「○○○○」と目されるようになるのですから

人の話で誤魔化すなと言われそうですが、系譜を二分した、伝えた神人は同一なので本質的には
同門(これで投射くんが納得して、連呼を辞めてくれればありがたいが)なのでご了解頂ければ

100 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 23:14:43.58 ID:5X1RqAL7
>>98
嘘つきはサルの始まり
自演といい、大嘘といい

まぁ、当然だよな
仏法についても平気で嘘をつくし
成就体験についても平気で嘘をつくし
口から出任せで平気で金を巻き上げるんだからな

いい加減にしろ恩田無境

101 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 23:22:04.56 ID:5X1RqAL7
>>99
オカマのレベルの低さが解らないとはwww
過去スレでけちょんけちょんにやられてるのを見ろよwwwww

恩田といい、新垣といい、もともといじめられっこで
認められたい、チヤホヤされたい魔境なんだよw

その為には嘘も平気で付く最も信頼できない人間
まともに成長してない子供なんだよ子供

そしてオカマとレイパー
どちらも性欲のコントロールができない
エネルギーが昇華できなかった魔境

これが真実だ

102 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 23:30:59.75 ID:5X1RqAL7
そういえばこの二人にはもう一つ共通点があったな
新垣も勘違いの嘘の成就体験報告して
結局、成就認定されなかった

恩田も新垣も体験できなかったんだよ
素質ないから

そりゃ、修行体験について解る訳ないよな

で、体験がないほうがいいとか
あるがままで修行もせず怠惰であればいいなどと
酸っぱいブドウの言い訳を繰り返すんだ
この二人は

103 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 23:36:06.19 ID:T5GXIuvB
>>102
そうやって吠えるヤツほど肝が小さい。
なあ。伊宮君。

104 :神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 23:38:31.50 ID:5X1RqAL7
お仕置きキター!ww
図星、効いてる効いてるwww

105 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 01:27:31.85 ID:62MNl3Z/
>>79
あなたも終始罵倒レスご苦労さま。

>>81
滝本信者さんって、毎回毎回相手の中傷罵倒でしか滝本先生を擁護できないよね。
こういう所まで教祖にソックリな所が、カルマの法則の凄さとして改めて思い知らされます。

>>82
真面目に法則を理解して実践している人は、大勢結果を出してます。
結果を出せないで挫折する方は、私の知る限り皆同様に「教義を学ばず」「法則を理解せず実践せず」「救済活動にも不熱心で」「何事も真面目にやらず」「極限まで頑張る事のない怠け者」ばかりでした。

106 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 01:39:32.11 ID:axs6UXSm
『なんで俺は聖者が会ってくれなかったのに、お前ら伝授されたりしてんの?』
『なんで俺は初回師範代だったのに剥奪されて、お前らレイキやって商売してんの?』
『なんで俺はタコ殴りのリンチ受けて破門されてんのに、お前ら後継者だと言われたりしてんの?』
『なんで俺は○○ばかりと破戒してるのに、お前らミス○○とか美人と破戒できてんの?』
※四番目は惨めすぎるのか名前連呼してないが、性欲破戒への拘りも激しいので挙げる

こんなくだらない理由で、連呼したりしてるんだよなw 恥ずかしい奴w 妬み屋に名前変えなよw

麻原はあれか?『お前はヴァジラ地獄に落ちる』発言が今だトラウマなのかなぜか擁護w

お前の尊師への質疑「先生、自分に自信が持てません。どうしたらいいでしょうか?」

破門されて自身が持てましたか?
剥奪されて自信が持てましたか?
破戒をして自信が持てましたか?
詐欺をやり自信が持てましたか?

そして、今『連呼』してて自信が持てましたか?違う相手にwww

107 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 01:41:39.83 ID:SZmtmEvJ
>>106
必死だねぇー恩田無境クンw
効いてる効いてるーwww

108 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 01:44:47.67 ID:SZmtmEvJ
あれ?恩田君ってオバサンとしか破戒してないよね?
ゆきちゃんってなんかミスだった?
すかには相手にすらされてないし

また破戒自慢はじめちゃうんだよな
このバカオナニーサルは

109 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 01:48:52.86 ID:SZmtmEvJ
性欲サルが
自分の性欲で相手を巻き込んだだけなのに
モテタと錯覚してるんだよなw

「パヴィッタ死と接すると性器が痛くなるんです」
「スバジに来るなら解るんですが性器なんですよ性器!」
亡女性サマナ談

110 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 01:53:52.90 ID:axs6UXSm
>>105

久しぶりのレスありがとう

求道心の薄い人ほど、自分の体験談を振りかざし、ベルヌ条約まで持ち出したり
「五法身の体験をしてます」とか言ってしまうのですよ

再度教示しておくと、秘密瑜伽の一番最初の瞑想法でもサマディーに入れる可能性を秘める
オウムの行法は、真のサマディーに入れず、そっくりだが偽の体験しかできない
エゴを背景としたね

真の成就者の語り口は完璧な威厳を持ち、読むだけで心が震え、歓喜に沸き、神聖さに心洗われ
神を意識するようになるもの

あなたの語りは、気持ち悪くエゴ丸出しで吐きそうといったところなのであります
正に、下山家麻原の弟子といった感じなんですね

111 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 01:54:57.88 ID:SZmtmEvJ
>>110
そうですねーw
オレは悟ったんだ!覚醒したんだ!!
by 恩田無境

112 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 01:57:37.79 ID:SZmtmEvJ
オレの瞑想会は凄いんだ!
オレのエンパワーメントは凄いんだぞ!!

by恩田無境

wwwww

113 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 02:00:00.50 ID:SZmtmEvJ
で、恩田君
下向の原因になった彼女には
一回もさせてもらってないんだろ?

で、凡夫に取られて捨てられてw


もてるねーお猿さんwww

114 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 02:26:42.89 ID:SZmtmEvJ
自分の現状はこれだけ悲惨でみすぼらしいのに
嘘で虚勢を張って自慢せざる得ない強烈なコンプレックスが
恩田無境の本性w

つまり、瞑想会やセッションの自慢話の実態が
どれだけ悲惨かはいわずもがな

それが証拠に一回恩田と接した人間は
幻滅して決してリピーターにならない
何回瞑想会やっても人数が増えないのが証拠
会う人会う人幻滅して行ってるw

115 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 02:33:58.06 ID:SZmtmEvJ
バカだよねーホント
一定以上のレベルが無いと
営業活動そのものがネガキャンになって
自分の首を絞めるだけなのに
バカだから自分が幻滅されてるのがわからないw

116 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 03:21:14.52 ID:f4bvRe75
完全に文体が伊宮だ。

117 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/18(水) 05:36:52.48 ID:gvCib6FI
>105
成る程。
「教義を学ばず」←馬鹿げた妄想だと直感し、
「法則を理解せず実践せず」←下らない与太に騙されず、
「救済活動にも不熱心で」←カルトに染まらず、
「何事も真面目にやらず」←洗脳されたマヌケとも距離を置き、
「極限まで頑張る事のない怠け者」←悪趣に赴かない普通の人ね。(笑)

まぁ、「一部の人しか実践出来ない特殊な宗教」程度には自己認識が出来てるようだな。

(^。^)後は、その「成果」が、一般人に失笑される歪んだ人格だけって事を理解出来れば、地獄から逃れられるんだが。(笑)

118 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 05:48:41.20 ID:62MNl3Z/
>>110
>求道心の薄い人ほど、自分の体験談を振りかざし、ベルヌ条約まで持ち出したり
>「五法身の体験をしてます」とか言ってしまうのですよ

「ベルヌ条約」と求道心との関係が全く分かりませんが?
五法身の話は、必要が有って出したまでです。
あなたも色々と邪推する傾向があるようですね。

>再度教示しておくと、秘密瑜伽の一番最初の瞑想法でもサマディーに入れる可能性を秘める
>オウムの行法は、真のサマディーに入れず、そっくりだが偽の体験しかできない
>エゴを背景としたね

それはまさにあなたが「教義を学ばず」「法則を理解せず実践せず」「救済活動にも不熱心で」「何事も真面目にやらず」「極限まで頑張る事のない怠け者」だった証拠かと。
今でも現象にとらわれず真面目に法則の実践を為すなら、グルのエネルギーによって煩悩は昇華され簡単に深い瞑想体験が起きますよ。

>真の成就者の語り口は完璧な威厳を持ち、読むだけで心が震え、歓喜に沸き、神聖さに心洗われ
>神を意識するようになるもの
>あなたの語りは、気持ち悪くエゴ丸出しで吐きそうといったところなのであります

そもそも私は成就者では御座いませんけど?

119 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 06:25:01.50 ID:/x51rOwT
>>82
真面目に法則を理解して実践している人は、大勢結果を出してます。
結果を出せないで挫折する方は、私の知る限り皆同様に「教義を学ばず」「法則を理解せず実践せず」「救済活動にも不熱心で」「何事も真面目にやらず」「極限まで頑張る事のない怠け者」ばかりでした。


その結果とは成就。
グルが認めることですよね。
極限までワークをやり途中で投げ出さず
言われたことをもくもくとやり結果を出した人に成就を与えていた。

120 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 06:27:48.60 ID:/x51rOwT
ああ あと極限修行で結果を出した人も。

121 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/18(水) 06:54:46.00 ID:gvCib6FI
>119
ほう、「成果」が「グルに認めて貰える事」か。
その「グル」は松本死刑囚で良いのか?
極悪非道の売国奴、松本死刑囚に認めて貰えた事が誇らしいのか?

122 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/18(水) 07:05:36.21 ID:gvCib6FI
因みに、
理趣経の一節に
般若波羅蜜が最勝心である事を示す為に文殊菩薩が一切如来の首をはねる
という記述があるが、
自称といえど「成果」を出してると言い張ってるID;/x51rOwTクンは、
当然、松本死刑囚の首も叩き切れるよな?(笑)

(^。^)当然出来るよな♪(笑)

123 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 07:29:14.45 ID:axs6UXSm
自己のコントロールがすべてですよ

今、ゼロのあなたはこれから100%達成に向かって上がる道しかない
最悪の状態が一変して明るい未来が見えるようだろう、だからさ、

いいかげん名前連呼やめなよ、言われた奴、全員、違うからw

124 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 07:40:47.96 ID:axs6UXSm
>>123
これは連呼くんあて

>>119
オウムの中でしか通用しない、成就という名の成果になんの意味があるのだろう?
私達には連呼くんと体験くんが同じレベルに見えているのだけどねw

125 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 07:58:52.02 ID:/x51rOwT
スレ主はオウムの教義に染まって
教義に基づいて講釈垂れたり他人を批判する。
教祖がオウムの価値は成就者がたくさんいることだという前提を無視して
ここで持論を展開している。
レスに矛盾を感じるので
じゃあオウムの第一前提である成就はどうなの?
と問いかけてる。
スレ主以外の方は無視して下さい。

その価値観に染まってるなら中核の成就は外せないはず。
その価値観以外の人はあくまでも 「オウム内限定で成就」となります。

126 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 08:13:18.44 ID:/x51rOwT
結果を出せないで挫折する方は、私の知る限り皆同様に「教義を学ばず」・・・

何度も下向してる人はいつも途中で頓挫してるということですね。

127 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 09:51:06.61 ID:7Q9rDWmY
オウムの信仰を正しく()学んだ結果が、あのテロ事件の数々と。
裁判における麻原と幹部達の醜態なわけですが。
負け犬は現実を見れない。

128 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 11:58:43.23 ID:1N2vhfE7
「教えを理解していない、だからお前はレベルが低いんだ(涙目)」という逃げしかできないのか
明らかに教えを理解した上で、そりゃおかしいとボッコボコなのに。

まぁ、やってる行為を考えればオシエガーと逃げても無駄ですけどね。
殺人やテロをやっておいて、教えだけは正しいんだなんて妄言が通じるはずなし。

129 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 13:22:50.66 ID:F5b5b3Rn
オウムに悟りや解脱は無い。
ヨーガ行法によって風を強めるだけよ
その神秘体験を信じている奴がオウムにいて
今残っている大馬鹿もその通り

130 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 13:26:07.64 ID:F5b5b3Rn
オウムに悟りや解脱は無い。
ヨーガ行法によって風を強めるだけよ
その神秘体験を信じている奴がオウムにいて
今残っている大馬鹿もその通り

131 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 14:01:39.27 ID:T6ny7Xlq
とりあえず、汚い言葉使わずに話せない? みんなひどいと思うんだけど

132 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 15:36:04.77 ID:lIBkTZ6u
【仏教】悟りを開いた人のスレ155【天空寺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379460543/
クンダリーニ最強のかんじざい様がおまえら雑魚をケチョンケチョンにしてくれるわ

133 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 16:48:07.28 ID:t1HaHGkr
残党団体、相変わらずヨガ教室と騙して入信勧誘したりして警察のご厄介になったりしてるのな
犯罪をあっさりやっちゃうような洗脳をやっている、とわかっていて留まり続けるアホはもう勝手に破滅すればいいが
なぜ他の人間をさらに地獄に落とそうとするんだ?

134 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/18(水) 18:15:52.74 ID:gvCib6FI
>131
汚いというのは、「松本死刑囚」や「かつて凶悪事件を起こしたテロ組織」や「仏教を全く知らないド素人」などかな?
全て事実なんだが、事実を「汚い言葉」だと誤解してませんか?

(^。^)むしろ松本死刑囚を未だに「アサハラ」とか「損し」とか書いてる方が穢らしいんだが。(笑)

135 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 18:33:19.01 ID:kOhwT308
人生に莫大な損をおこさせたしおこさせるから損士でいいよ。

136 :131:2013/09/18(水) 19:33:39.79 ID:T6ny7Xlq
>>134

>>105みたいな気持ちの悪い粘着妄想者の文章や、それ以降のオナニーサルとかそのあたりのことです

137 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 19:58:13.40 ID:u1/4TXLz
いい加減に信者は、オウムが起こしたテロについてどう思っているのか素直に答えてくれよ。
逃げてばっかじゃん。

138 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 20:15:02.82 ID:2z+xIQfi
>>126
確かに、私自身の下向の原因は教学不足(教えを理解していない、データが入れ替わってない)でしたね。
でもあれから十数年以上経って法則に則って現象を見つめられるようになると、何もかもが劇的に変わりました。

>>127-128
ほらね。
その様に金剛乗の教えを全く理解できていないから、簡単に下向して道を外れてアンチに転ずる訳ですよ。

>>129
エネルギーを強める行法だけでなく心を浄化する修行が数多く行われてましたけど、全く御存知無いのでしょうか?

>>135
グルは弟子のカルマを落として上向させることしかしませんから、煩悩が好きな人、五取蘊を我(自分自身)だと勘違いしている人、エゴが強く今の自分自身を自分だと思い込んでる人などは、グルから何か仕掛けられる度に「人生に莫大な損をおこさせた」と感じるでしょうな。

139 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 20:18:22.76 ID:KnkLaEYg
具体的なことはホント、何もいえないのな。教えを理解してないのが悪い〜、というだけでまったくお話にならない。
でも、テロをどう思っているのかについては別にそんな誤魔化しいらんよね?
なぜ逃げる??

140 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 20:48:59.83 ID:DZOwrkKS
儲ですら、人に説明できるほどきちんと理解しようとする気もおきないほどオウム式金剛乗は酷いっていう意思表示じゃあ…。
標的にする相手が「オウムにとって都合が悪いに過ぎない人間」で、さらに「無差別」に変っていったんだから
まともじゃないのは誰だってわかる。
主観的にせよ後ろめたさがないのなら、教祖や幹部が裁判で醜い責任のなすりあいをするはずもないし

ここで素直にウチのは間違っていた、と認められる度量がないのもカルト儲のカルト儲たるゆえん

141 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 20:52:08.59 ID:kOhwT308
>>138
キリスト教徒は自分はクリスチャンだと胸を張れます。
仏教徒は自分は仏教徒だと胸を張れます。
オウム信者は?
そんなこと公言すれば社会で生きていけなくなりかねません。
元ですら、です。
あなたにはやはり他人の心情を慮る能力の欠如と、カルト凶徒としての自覚が無いと思います。

142 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 20:55:31.42 ID:kOhwT308
>>140
それは無理というものでしょう。
人誰でも間違いをおかす。
間違えない人などいやしない、ということすら理解できない。自分たちは間違っていない、という前提で話す人たちなのだから。

143 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 21:11:35.37 ID:2z+xIQfi
>>139-140
それについては既に何度も何度も述べてますので、過去ログを漁って下さい。
その程度の手間暇も惜しむような人を相手する余裕は御座いませんので。

144 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 21:28:03.76 ID:kOhwT308
>>143
なのに毎日罵倒レスはするのですね。
立派です。

145 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 21:47:59.30 ID:ZwZMjZcZ
>>131 >>136
客観的に見れば、どちらも相手を罵倒していると見ることができるけど、
その一方だけが罵倒していると見えるのは、
あなた自身に、罵倒していると感じる方の言い分に、後ろめたい何かがあるのかな。

もっとも、自分は正しい、自分はきれいと思い込みたいだけの人には、
それと相反する意見はとうてい受け入れられなくて、
そのすべてを口汚い罵倒として片付けたいんだろうけどね。

146 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 22:09:35.77 ID:axs6UXSm
オウムの体験や成就を信じてる人達はさ
知子夫人の「宗教なんて集団催眠みたいなものなんだから・・」
という発言をどう解釈してんの?

グルをより神格化させて教団を運営していこうという話だったと記憶してるが、
ビシッと騙せば、信者達は付いてくるんだから〜と言ってるように聞こえませんか?

147 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 22:19:43.51 ID:1S6+yuE3
>>146
なるほど、それを真似たのが恩田無境か

148 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 22:23:16.03 ID:kOhwT308
>>147
ヒマ?
伊宮君。

149 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 22:27:24.01 ID:1S6+yuE3
暇だよ?
オナニー無境

150 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 23:17:21.56 ID:/x51rOwT
イミヤ君に霊視してもらったのも20年近く前か。
早いなあ。

151 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 23:22:38.36 ID:kOhwT308
>>149
やっぱり伊宮君なんだ。
学歴詐欺はやめなよ。
他人連呼してる場合じゃないでしょ?

152 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 23:23:55.27 ID:kOhwT308
>>149
君の名指しは当たったためしが無いね。
私は新垣くんでも恩田さんでも無いよ。

153 :神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 23:47:16.96 ID:1S6+yuE3
2chでバカがバレて
人が集まらなくなった恩田無境必死www

154 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 00:39:25.39 ID:DYGfRQtu
オウムは真理でも何でもないのでこのスレの名前言いい加減にやめろよ
麻原ほ死刑が怖くて糞尿垂れ流すしょうがないオヤジだろう

155 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 00:46:15.39 ID:Cw8z+IxJ
>>75
遅レスだけど、

>>ヴァヤヴィヤ6時間を普通に出来ることを自慢し、また神秘体験が多いために、真理を理解していると
>>思い込み、自分に陶酔しています。
>
>アンチの方々は、こういう風に平気で話をねじ曲げてウソを吐いて誹謗中傷する人が多いですね。
>「ヴァヤヴィヤ6時間を普通に出来ることを自慢し」たんじゃなくて、「ヴァヤヴィヤ3時間は無茶苦茶な苦行だ」と主張する魔境君の怠惰さを批判しただけですね。
>だって「ヴァヤヴィヤ3時間」は在家信徒のセミナーでも普通に行われており、大勢の方がこなしていることですから。

都合の悪い話はスルーするのかと批判しておきながら、自分では都合の悪い話にはレスをつけず、揚げ足取りしかしないわけだね。
あなたがこれまでヴァヤヴィヤに関して散々他人を、高々ヴァヤヴィヤ3時間で挫折など侮蔑していたことからすれば、さほど趣旨はズレていないがね。

そもそもその彼は、呼吸法などのヨーガ行法に価値を見出していないわけだろ。テーラヴァーダの僧に聞いてみな。同じこと言うから。
見ていてまるで話が噛み合っていないと思ったよ。体系が違うのに、あなたは自分の観点で相手をこき下ろしていただけだろ。

ヴァヤヴィヤ3時間なんてサマナでも日常自らやっていたのなんてほとんどいない。せいぜい1時間か2時間。集中修行とかセミナーとかそういう
強制された場でないと普通はやらない。逆にそういう場があれば人間誰でもできるものだ。私もヴァヤヴィヤ6時間を2ヶ月程度だが続けたことがあったが、
決して楽ではなかった。

156 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 00:48:18.78 ID:DYGfRQtu
目クラのオヤジよ
そこまで世間を恨むなら手前の親を恨め
嫌仏教を名乗るならテメエの悪業を後悔しろや

157 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 00:51:23.23 ID:Cw8z+IxJ
彼はそもそもヴァヤヴィヤのなんたるかも知らないだろうし、
多くの人が指摘しているのは、無茶苦茶な修行のやり方だろう。
気絶するまでクンバカするとか、そういう荒っぽいやり方で、
あなたたちは自分がハードな修行をこなしていると思っている。
で、それを批判されれば、怠け者だとか挫折したとか言い出す。

相手から何を指摘されているのかまるでわからないようだな。

158 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/19(木) 01:30:34.23 ID:+AdY1mLt
オウムじゃない奴は、「アサハラ」じゃなくて、
「松本死刑囚」って書くべきと思うんだが。
「アサハラ」って書いてるオウム否定派連中は元信者なのかな?

(^。^)松本死刑囚は死刑と聞いて「何故なんだ!チキショー!」とか牢で喚いてるお馬鹿さんですよ♪

159 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 09:26:42.52 ID:DUxzDayg
>>143
具体的に述べている過去ログがある(キリッ

ないから言われてるんだよ。そんなごまかしが通じると思ってるのか。
あるのなら、具体的にレス番挙げてみ?

ホント、無様を通り越したナニカ。
そうなったのは自業自得、誰を恨みようもないとなぜ理解できないのか。

160 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 10:43:59.96 ID:Mpfyv8O7
仏教を捻じ曲げた代悪業で
記憶障害起こしてるな恩田無境
ちょっと前のスレにあるのに

161 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 10:49:45.04 ID:vaj1YXq7
ホント、言われてるとおり抽象的誤魔化しと、悔し紛れ罵倒しかしないのなオウム残党
本当にレスしたのなら、そんな逃亡し続ける必要もなくはっきり言えるだろう

あ、嘘つきもオウム教義のひとつだっけ。テロがばれたときも教団ぐるみで嘘はいて誤魔化そうとして見事失敗してたなぁ

162 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 10:52:43.99 ID:Mpfyv8O7
記憶障害と発狂か
恩田発狂

普通の人は覚えてるし
知能があるなら自分で探せ

163 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 10:55:25.76 ID:0JEhOh03
素直に「自分には答えられない質問だ」「答えたくない質問だ」と言えばいいのに。
なぜつまらんことで意地になりしかも相手を中傷せずにはいられないのか・・・?
そういう性格だからこそカルトに嵌るんだろうけど、もうちょっとまともにはなれんのかねえ。

これで仏法とかいうから笑える。

164 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 10:58:29.44 ID:Mpfyv8O7
この捻じ曲がった読み取り方
完全に狂ってる

これが恩田無境だぞ

165 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 11:02:39.59 ID:7xSp5070
犯罪性ある行為を指摘した相手を逆恨みし、赤ん坊まで平然と手にかけた鬼畜宗教

そんな連中に、人間としてのまともさを期待するほうがどうかしてるのかもしれん

嘘、詐欺、犯罪も正しいと洗脳されてるんだから

この前も、後継団体の偽装入信活動がバレてうちの学校で警戒の通達が出た

166 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 11:17:38.87 ID:Mpfyv8O7
さて、恩田無境が第二のキャンになってきたな
恩田無キャン

167 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 11:50:02.97 ID:Mpfyv8O7
オウム真理教に対する是々非々の評が出始めている
わっか、マチク、R等

嘘、低レベルの勘違いは排除しないと真実が解らなくなる

168 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 12:06:15.60 ID:mzX1qyNq
オウム系列団体が、現在でも危険視される理由がよくわかる
無反省と逆恨み、平然と虚偽を主張する危うさ

169 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 12:13:03.92 ID:Mpfyv8O7
>>168
> オウム系列団体が、現在でも危険視される理由がよくわかる
> 無反省と逆恨み、平然と虚偽を主張する危うさ

これは面白いな
恩田無境は自分がオウム系だと認識できないらしい
無反省、逆恨み、虚偽は全て恩田自身の強い傾向

ここまで自分自身を映し出すのは珍しい

恐らく、知能低下によって自分の発想が狭まり
自分の持っている非常に狭い価値観しか回りから読み取れなくなるのだろう

自分の狭い内面に埋没している妄想的人格の特徴だ

170 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 12:14:58.56 ID:Mpfyv8O7
ここまで低レベルの人格に騙されるのなら
自業自得としか言いようがないだろう

171 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 12:15:14.66 ID:mzX1qyNq
>>163
多分、素直に答えたら相手の批判どおりの欠陥と危険思想をもっていますとバレちゃうという自覚はあるんじゃないかな
必死の煽りっぷりからしても

172 :○!ninja:2013/09/19(木) 12:22:20.41 ID:TwMWuS86
テスト

173 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 12:23:32.41 ID:Mpfyv8O7
また別人格成り済ましか
ホントに病気だな

別アカになってるかテストしないと不安か

174 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 13:18:27.41 ID:MfXNJUgk
殺生はいけないことであると仏陀は説いた。そして、殺人を正当化するのはもっともいけない邪見であると。
オウムはまさにこの典型なわけだから、目先の誤魔化しに終始しようが業は必ず本人達に帰ってくるだろう。

175 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 18:30:53.10 ID:Pr1/B8hb
シヴァ神()とかいってヒンドゥーからも剽窃し、ヨガを偽装勧誘の隠れ蓑につかってる分際で仏教を自称するとか・・・
ま、ヘンな教えをいってるのは日本の宗教界じゃ珍しくないけど
無差別テロやるまでイった馬鹿はさすがにここだけだからなあ

176 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 18:53:26.91 ID:JskitBi3
test

177 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 19:21:46.71 ID:gT9QWkdn
>>137

今も上祐のような人間がカルトで同じ事を繰り返しているわけだから事件は終わってない
アレフにも同じようなメンタリティの人間はいると思う。

そういう人達を「社会化」して、被害者遺族に真の意味での謝罪、賠償をさせなければ事件は解決したといえない。
上祐については、余り表に出て犠牲者を愚弄するような行動は慎むべきだね 社会人として…といっても通じないけど

理不尽な事、苦労する事から逃げまくった人生を送るのは勝手だけど、人を苦しめる自由はないよね
宗教、といえば聞こえはいいけど、結局社会的責任から逃げて、自分の好きな事をしていいるだけ。親の介護からも逃げているし。

178 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 22:50:20.77 ID:V559oj05
>>168
>無反省と逆恨み、平然と虚偽を主張する危うさ

これはそのまんま滝本太郎先生の事じゃないですかw

179 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 22:59:31.24 ID:V559oj05
>>155
「ヴァヤヴィヤ6時間を普通に出来ることを自慢し」などと平然と虚偽を主張しておきながら、無反省なまま逆ギレ(逆恨み)ですか。
滝本太郎先生と同じくオウムは絶対悪で自分は絶対に正義だと思い込むあまり決して自分自身の過ちを認めることが出来ない、典型的なカルト脳の反オウムの方ですね。
御自身の心が斯様に貪・瞋・癡に塗れている現状を自覚されたし。

180 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 23:00:40.15 ID:V559oj05
>>174
>殺人を正当化するのはもっともいけない邪見であると。

これは仏典のどこに書かれているのかな?
もしも仏典に書かれていないことを捏造したのであれば、大悪業ですよ。

181 :神も仏も名無しさん:2013/09/19(木) 23:35:07.86 ID:Cw8z+IxJ
>>179

相変わらず、揚げ足取りと罵倒しかできないようだな。
そして、あまりにもひどすぎる、日本語読解能力のなさ。
自分が言っているように、自分の都合の悪い質問に対しても真正面から答えてみたら。

182 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/20(金) 00:37:16.81 ID:pAF7HarH
>>180
うんうん、
宗教の基礎すらマトモに理解出来て無いカルト信者には難しかったよね。(笑)
仏教には戒律というものがあってね、
そこに「不殺生戒」「不妄語戒」ってあるんだよ。
つまり、「ひとごろしはダメ」で「ウソつきもダメ」な訳。
しかも松本死刑囚はそれが仏教として正しいとウソをついて仏教を貶めたから、三つもダメな事したんだよ。

(^。^)書いてあるのは大正新修大蔵経の律蔵部のどっかだ。暇な時にテメェで探せ。(笑)

183 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 00:47:38.23 ID:a5c9lwKA
『なんで俺は聖者が会ってくれなかったのに、お前ら伝授されたりしてんの?』
『なんで俺は初回師範代だったのに剥奪されて、お前らレイキやって商売してんの?』
『なんで俺はタコ殴りのリンチ受けて破門されてんのに、お前ら後継者だと言われたりしてんの?』
『なんで俺は○○ばかりと破戒してるのに、お前らミス○○とか美人と破戒できてんの?』
※四番目は惨めすぎるのか名前連呼してないが、性欲破戒への拘りも激しいので挙げる

こんなくだらない理由で、連呼したりしてるんだよなw 恥ずかしい奴w 妬み屋に名前変えなよw

麻原はあれか?『お前はヴァジラ地獄に落ちる』発言が今だトラウマなのかなぜか擁護w

お前の尊師への質疑「先生、自分に自信が持てません。どうしたらいいでしょうか?」

破門されて自身が持てましたか?
剥奪されて自信が持てましたか?
破戒をして自信が持てましたか?
詐欺をやり自信が持てましたか?

そして、今『連呼』してて自信が持てましたか?違う相手にwww

184 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/20(金) 01:09:16.57 ID:pAF7HarH
「ソンシ」とか「アサハラ」とか書いてる馬鹿は、ちゃんと質問に答えろよ。
極悪人非道の売国奴、松本死刑囚を正当化できるのか?(笑)
松本死刑囚の妄想のどこがどう正しいんだ?(笑)

185 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 01:22:22.89 ID:a5c9lwKA
ん?

186 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 04:27:52.23 ID:x8LrMd4z
>>157
>彼はそもそもヴァヤヴィヤのなんたるかも知らないだろうし、
>多くの人が指摘しているのは、無茶苦茶な修行のやり方だろう。
>気絶するまでクンバカするとか、そういう荒っぽいやり方で、
>あなたたちは自分がハードな修行をこなしていると思っている。
>で、それを批判されれば、怠け者だとか挫折したとか言い出す。
>相手から何を指摘されているのかまるでわからないようだな。

「ヴァヤヴィヤのなんたるか」を御存知のあなた様は、その「正しいヴァヤヴィヤのやり方」で一体何を得られましたか?
速やかに三昧に入り、涅槃・寂静・証智・正覚・煩悩破壊を得られましたでしょうか?

この煩悩塗れの現代社会で生きる限り、何事についてもヴァヤヴィヤで気絶するまでクンバカするような命懸けの姿勢でなければ何一つ結果を得られないと思いますけど。

187 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 04:34:17.54 ID:x8LrMd4z
>>159
>ないから言われてるんだよ。そんなごまかしが通じると思ってるのか。
>あるのなら、具体的にレス番挙げてみ?

何故、息を吐くようにウソを吐く平気で嘘を吐くのかな?
何を話しても自分自身が絶対に正しいと信じ込んじゃっているカルト脳の典型みたいだね。

私が為したオウム事件についての話は当時のスレッドを読んでいる人なら大抵覚えているし、滝本先生も反応していた訳だけど。
まあ、自分が経験した狭い範囲の物事を世界の全てだと勘違いしているような無智な人に何を言っても無駄か。

188 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 04:54:36.99 ID:x8LrMd4z
>>181
虚偽の話を元に難癖を付けることは、「質問」とは呼びませんよ。
あなたも小学生レベルから勉強し直して日本語を正しく使えるようになりましょうね。

>>182
>宗教の基礎すらマトモに理解出来て無いカルト信者

毎回、自己紹介乙です。
わざわざ横レスして来た割には、中身のない内容ですね。

189 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/20(金) 05:28:37.11 ID:pAF7HarH
>>188

え?
以下の問いに答えてあげたのに、まだ理解出ない?

>>180:神も仏も名無しさん 09/19(木) 23:00 V559oj05
>>174
>殺人を正当化するのはもっともいけない邪見であると。
これは仏典のどこに書かれているのかな?
もしも仏典に書かれていないことを捏造したのであれば、大悪業ですよ。


(^。^)ホントに>>182の内容が理解出来ないの?(笑)

190 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/20(金) 06:56:17.20 ID:pAF7HarH
因みに「ポア」とは本来、チベット仏教で「死者の意識を云々」で、
オウムのさつじん正当化はデタラメなんだが、
そもそもチベット仏教の「ポア」自体が仏教の中観派からは逸脱した考え方。
まぁ、チベット仏教自体が「ルン」だの鳥葬だのするボン教と仏教の習合だから当然の話だね。
なんなら中論から松本死刑囚の妄想を否定してやっても良いが、(笑)
まぁ、基礎すら知らないド素人には理解出来ないだろうしなぁ。(笑)

(^。^)五戒も知らないド素人じゃなぁ。(笑)

191 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 09:13:48.17 ID:YaXy7XcX
修行で得られる素晴らしく高い体験を数多くしていて
高度な瞑想も出来る師がいました。

エネルギー的にも周りを引き上げるし霊性も高く聡明なところもあったので彼の言う経験はデタラメでもないんだろう。

しかし彼は支部の金を持ってトンズラしたらしい。
その後にオウム関係者から十万単位のお金を借りて返さないでしれっとしている。

他人に対しての見下しや傲慢さも酷かったと聞く。
しかし体験はしている。

192 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 09:24:03.36 ID:YaXy7XcX
いくら正しい瞑想体験をしてようとも
常識のない人、他人の金盗む人(しかもお布施)は尊敬出来ない。

思うに神秘体験や瞑想体験を数多くしてる人って実生活トラブルが多い。
統計上ね。
まず傲慢さ、他人をコキ下ろすタイプはそうだよね。
何故かよくトラブルるんだよ。

いくら体験してますって主張されても
だからどうしたの?って。
あんたが体験して自己満足してそれを主張してもギャラリーは尊敬しないよ。
それより「現実で」震災のボランティアやったとか人助けしたとかの方が大事。
だって三次元に生まれてきて体を持って生まれてきてるのに現実無視して
座り込んで瞑想体験がどーとかばかじゃねーの?
いちいち口に出すなよって思ってしまいますね。

193 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 09:29:34.00 ID:YaXy7XcX
それと組織から離れるときに筋を通さずいきなりいなくなるという自分勝手なことをするタイプ、
ワークもやってただろうに
仕事を放り出す人間は最も信用出来ない。

もう価値観が違うんだろうね。
人として何が大事なのか。
自分のことしか考えてないタイプはそれが出来るよね。

194 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 09:30:34.36 ID:5K8wggaT
犯罪性を指摘した弁護士を逆恨みして、赤ん坊まで一緒に害した鬼畜外道
オウム関係者が地獄行き(地獄へいくまでもなく、現世で苦しんでる)のは全部自業自得
目先の、多くの宗教から剽窃して捻じ曲げた似非教義で誤魔化そうと業からは逃れられない

195 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 10:16:25.02 ID:YaXy7XcX
訂正

<思うに神秘体験や瞑想体験を数多くしてる人って実生活トラブルが多い。
統計上ね。
まず傲慢さ、他人をコキ下ろすタイプはそうだよね。
何故かよくトラブルるんだよ。


傲慢さや他人に不遜でない割りとまともな人でも
神秘体験や瞑想を深くしてる人は現実でトラブルが多いんだよ。
生活保護とか親に養ってもらって社会と接してなければ大丈夫みたいだけど。
何故だろう。瞑想によって変なコードが開いちゃうのだろうか。

196 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 10:30:53.20 ID:5K8wggaT
瞑想して、脳内で起こった錯覚を神秘だと信じ込む→自分は特別だ、と周りを見下すようになる
これ、オウム系以外でもありがち
本来の仏教的にはまさにやっちゃいけない瞑想「邪定」なんだが、カルトはこれをむしろ意図的に起こさせ利用する

197 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 11:10:35.27 ID:YaXy7XcX
-05-17 11:00:32

ただ、このような瞑想による魔境を継続していますと、老後がよろしく無いのです。脳内のホルモンバランスを瞑想の為に崩し、だんだんと躁鬱状態を繰り返し始め、鬱病からの自殺をする瞑想先生が多いのです。人体の特徴としては、病的な体重軽減も起こります。


・・・・・牢屋に入ってる人は他にすることないから瞑想はアリだと思う。
瞑想全部が悪いと言ってるわけではなく
自己満足でなくその瞑想で得た第六感や理解力などで他人の悩みに答えるとか(勿論無償で)はいいのではないかな。

体験は正しくしたとしても心の働きがそれを悪用(他人の比較やこき下ろし)に使われるとしたらそんなの経験しない方がまし。

198 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 17:33:43.74 ID:vW3t33QI
>>197
ほら恩田、反省しろよ

199 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 20:08:21.53 ID:B3ckhSqy
【ロシア】オウム真理教を受け継ぐ宗教団体が計画、「信者の町」建設計画…地元住民ら、不満を訴える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379667591/

 ニジニ・ノヴゴロド州にはオウム真理教から教義の大半を受け継ぐ宗教団体の
 信者らが住む新しい町が登場する可能性がある。

 ヴェーダ文化センター「ヂヴィヤ・ロカ」はニジニ・ノヴゴロド州の県境にあるチュフロムカ
 村にある。信者だった学生ヤロスラフ・ボガシュクさんが死亡したことをきっかけとする
 スキャンダルを受けて、ウクライナからロシアに移動してきたものだが、昨年にはかつて
 信者であったイリーナ・マルシナさんが自らの乳児を殺害する事件が起こっていた。

 警察はマルシナさんと「ヂヴィヤ・ロカ」との直接的つながりを突き止めてはいないが、
 かつての夫は文化センターで妻が発狂したと主張している。

 「ヂヴィヤ・ロカ」の教義は約80%をオウム真理教から受け継いだもので、東京地下鉄
 サリン事件で麻原彰晃尊師らの指導部が死刑判決を受けて以後も一部の信者は
 そのままのこり、ロシアで活動を続けている。

 「ヂヴィヤ・ロカ」の指導者らは信者らのためのコテージ5000棟の建設を計画しているが、
 地元住民らはそのような隣人らを抱えることに不満を訴えている。

 元信者らによれば、計画はニジニ・ノヴゴロド近くに「幸せの町」を建設するだけにとどまらず、
 そこを基盤としてグルは自身の国家建設まで考えているという。

ソース:http://japanese.ruvr.ru/2013_09_19/121613853/

200 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 20:31:37.52 ID:72IpPNn3
>>191
「修行で得られる素晴らしく高い体験」という一言でも、実際にはその体験内容はピンからキリまで様々です。
平気で破戒するような人は、幾ら霊性が高くともステージが高いとは言えないと思いますが。
「霊性が高い」とは何か、「ステージが高い」とは何かなどについては、オウム真理教の教義ではそれぞれ詳しく定義されていたはずです。
「霊性が高い」=「ステージが高い」では有りませんでしたし、「霊性が高い」=「人格者である」でもありませんでした。

>>192,>>195
その「統計」はいつ誰がどこで誰と誰を調査して集計したの?
まさか脳内集計じゃないよね?

201 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 20:58:00.98 ID:72IpPNn3
>>189
「どっかだ」で回答したつもりとは、よほど社会常識のない方ですね。
こういう嫌悪塗れで自分勝手なカルト脳の人は、いずれ凶悪な事件を起こすでしょうな。

あと、シッタカ君は不殺生戒や不毛誤解の意味合いを全く理解していないようですね。
仏教の戒律は観念的な善悪の教えじゃないですよ。

202 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 21:00:10.53 ID:71PwEgH3
>>199
やっぱりオウム系統はどこでも人を不幸にしかしないのな・・・

203 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 21:04:47.80 ID:YaXy7XcX
いつ誰が= 自分の周りを見て・・・です。
いつというのは大体1994年から現在まで。
誰と誰を見て・・・
なんで掲示板で固有名詞を出さなくちゃいけないの?
証拠として出せと命令してるのですか?
言わないよ 迷惑がかかるから。

人数は20人くらいです。
もう一度言うが掲示板で実名書け証拠として書けと言われても書かないよ。

204 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 21:13:59.69 ID:YaXy7XcX
霊性が高い=人格者ではない。
しかし本人は勘違いしている。
自分は凄いと。
だからワークを途中で放り投げて組織からトンズラすることが出来、しかも金を盗んでも悪気も反省もない・・・人もいた。信頼関係ぶち壊して何も言わずにいなった。
彼もトラブル続きだった。
体験は確かに経典通りにしてるんだけど。
帰るときは筋を通せ!最低限の事は守れ。

205 :神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 21:15:54.55 ID:YaXy7XcX
訂正→何も言わずにいなくなった。

206 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/20(金) 22:59:20.90 ID:pAF7HarH
>>201
ほう、
律蔵は観念的でないのか?(笑)
不殺生、不偸盗、不妄語、不綺語、不悪口、不両舌、不邪淫、不瞋恚、不慳貪
が観念的な善悪の教えじゃないの?(笑)
諸悪莫作、諸善奉行、自浄其意、是諸仏教
って有名な文句もデタラメってか?(笑)

(^。^)馬っ鹿じゃね〜の?(笑)

207 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/20(金) 23:12:52.04 ID:pAF7HarH
ある心理学者は、言い間違いなどは患者の潜在意識の現れと言ったが、
>201の「不毛誤解」とか見ると、確かにそうかも知れないな。(笑)

(^。^)ホント、松本死刑囚の妄想は「不毛誤解」だよな。(笑)

208 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/20(金) 23:21:09.19 ID:pAF7HarH
>200
ほう、
「ステージが高い」=「人格者では無い」か。
よく判ってるじゃないか。(笑)
つまり、「ステージが高い」=悪人な訳だよな。(笑)

(^。^)そりゃあ「不毛な誤解」ばかり植え付ければ傍迷惑なカスになるよな。(笑)

209 :神も仏も名無しさん:2013/09/21(土) 08:22:44.47 ID:YxBQpJcR
>>206
>諸悪莫作、諸善奉行、自浄其意、是諸仏教

それは四正断により意識が浄化して行くことが仏陀へ至る道であるという教えです。
カルマの法則に則った、仏教の根幹をなす教えですね。
その為すべき善業・為さざるべき悪業の詳細については、仏教経典では観念的でなく具体的に説かれております。

やはりシッタカ君は仏教を字面でしか理解していないようですね。
肝心の経典もまともに読み込んだ経験が無さそうです。

210 :神も仏も名無しさん:2013/09/21(土) 09:37:38.35 ID:bvCshpoW
オウムが剽窃した宗教はたくさんあるのに、なんで自称は仏教に拘るのか未だにわからん。
仏教の金剛乗に、犯罪肯定ととれる部分があるゆえ、そこにすがり付いて信者内じゃ未だにテロ等の鬼畜の所業を正当化してるから?

だとしたら、危険

211 :神も仏も名無しさん:2013/09/21(土) 10:27:46.77 ID:PMXgsQbX
現役のようなスレ主の悪口が、一番多く下品
悪口やレッテル付を100回すれば
自分が正しくるなると誤解しているみたい

この人、積極的な自己主張を正当化する根拠を言うことはない
神秘体験かな

212 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/21(土) 14:08:37.64 ID:nuYV1jcU
>209
へ〜。(笑)
なんて経典にどう具体的に書かれてんだい?(笑)
ちょっと引用してみてくれないかな?(笑)

(^。^)無いものを有ると言い張る奴は、世間ではウソつきって言うんだぞ。(笑)

213 :神も仏も名無しさん:2013/09/21(土) 14:10:20.09 ID:Vne7P1B1
経典どころか、過去スレ検索すれば一発で嘘とばれる「もう答えた」虚言すら連発するからなぁ・・・
そんな目先の嘘は通じないし、通じたとしてもオウムへの批判にまったく反論できてないという事実はかわらないのに

214 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/21(土) 14:14:10.54 ID:nuYV1jcU
>210
仏教の金剛乗に、さつじん肯定なんか有りませんよ。
オウムの言う「仏教」とは全て松本死刑囚の妄想です。

215 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/21(土) 16:21:57.21 ID:nuYV1jcU
そもそも仏教に於ける戒律とは、釈尊の対機説法を基に編纂、細分化、類型化されたものであり、当初の五戒乃至十戒から最終的には千を越すまでに細説された。
従って
基本的な項目は極めて「観念的な善悪」に基づく。
また、大智度論にあるように、戒波羅蜜もまた般若波羅蜜がその基底にあり、
善業の為などの利己的な目的での戒の受持は無意味である。

(^。^)ド素人は「大智度論」も知らないかな?(笑)

216 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/21(土) 16:34:17.49 ID:nuYV1jcU
オウム信者の言う「経典」って、ひょっとして
松本死刑囚の戯言の事か?(笑)
ありゃあ「経典」じゃね〜だろう。(笑)
俺が経典って言ったのは、ブタの与太話じゃなくて、ちゃんと大蔵経に収録されてる経典の事だぞ。(笑)

(^。^)俺は松本死刑囚の「悪魔の教典」なんか知らんぜ。(笑)

217 :神も仏も名無しさん:2013/09/21(土) 20:45:16.91 ID:QFK3TuNq
>>204

そういう人を正常な人間だと思ったらいけないんだよ 多分、発達障害とか統合失調症とかなんだって

>>216

岡崎一明が言ってたけど、あの「経典」をまとめたのは上祐なんだそうだ 元は麻原の言葉だけど
で、今上祐は麻原の真似ごとして、事件を利用してぐうたら生きてるよね なんというかヒモみたいだよな

218 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/21(土) 21:22:23.64 ID:nuYV1jcU
>217
あの末成りの屁理屈は、笑わせて貰ったな。
だが、オウムの残党は全て危険だと最近、南トンスルランドや在日朝鮮人を見てて考え直した。
バカな妄執を信じたバカは、とんでもないバカな事をしでかす。
バカは怖ろしいモノだと、トンスラーに教わった。(笑)

219 :神も仏も名無しさん:2013/09/21(土) 22:31:05.32 ID:o/B4+NX1
↑こいつが出てきてから、このスレがまったくつまらなくなった。
荒らしとしては役割を果たしてるってことなんだろうがな。

220 :神も仏も名無しさん:2013/09/21(土) 22:41:46.54 ID:Qa7hCzqV

こういう風に右往左往する儲が出て来たので愉快痛快だが?

221 :神も仏も名無しさん:2013/09/21(土) 23:57:34.11 ID:KSn+Ip2h
↓私の人物評、反論は認めます

体験くん
レスパターンが出尽くした感があり普段は面白みに欠けるが、必要に応じて書かざるを得ないという
「体験話」が秀逸で爆笑を誘っている。
私が思っていた「本物である典型的体験」が決してそうではないことを示す文献に触れることができた
ことは「体験くん」がきっかけであり感謝してもいる

連呼くん
普段は連呼が仕事のようだが、自分のことを書かれると一層饒舌になる。教団における基礎中の基礎
教義をもったいぶって書くのが面白い。アラハンだったかを供養値魂(オウム流訳語)だと知ってるか?
など

コテ氏
オウム卒業者がレスするのがメンドくさいことを厭わず書いてくれる存在。ネット中毒度はレス者の中で
相当高いのでそれを活かしたレスに期待している

弁護士
感情を出さずいつも余裕がある。大人に見えるのは周りが子供のせいだろう

222 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/22(日) 08:15:51.85 ID:BLbnkCuT
世の中には、カードゲームという檻の中で課金してる物好きがいるらしい。
ゲーム中だけのデータなので、実際には何一つ得られず、ゲーム内だけのランクなのだが、
時間と金を浪費しているそうな。

まぁ、「修行」と称する無駄な事をして、
教団内でしか意味を持たない「結果」を誇り、
妄想でしかない「来世」とやらを得たつもりになって、
単なる犯罪者予備軍になってる事を理解出来てないどこかのマヌケ共よりはよほど健全だがな。(笑)

(^。^)ホント、面白い観察対象だ。(笑)

223 :神も仏も名無しさん:2013/09/22(日) 08:49:45.39 ID:eC8iGtzh
霊性てのは、なんなのかよくわからない
ただ精神科病院にいけば、感覚だがそんな感じの人がかなりいる

224 :神も仏も名無しさん:2013/09/22(日) 11:30:18.15 ID:Feb4oTjE
人間の感覚は、けっこう簡単に錯覚起こす
それを神秘体験だの霊的体験だのといっちゃうのがカルトの常套手段
ましてここは、違法薬物まで使ってやらせてたからな・・・

225 :神も仏も名無しさん:2013/09/22(日) 20:49:47.54 ID:vpbbBIxG
>>218

被害妄想とか誇大妄想の人って、指摘されても>>105>>178みたいなレスしか返せないよね
相手を見下してるつもりなんだろうけど、気違いとしか思われてない。
北朝鮮のマンセー報道見る「外の人」はあの狂気がわかるけど、中にいる人達はわからない。
韓国とかは何とか自分で考えを選ぶ自由はあるはずで、でも北鮮みたいになってる人達がいる。そいつらと同じだよ
自分の考えを持って、知識を得て、教養を深めていく機会があるのに、盲信している事の方が楽だからってそれを続けている。

>>224

だから、そういう奴ら、わかりやすくいうと上祐みたいな奴が、こんごどうなるかは関心あるね
中身がカラッポでプライドだけが高くて、全く就労経験のないまま50過ぎちゃってるような奴って、そうはいないもの

226 :225:2013/09/22(日) 21:02:58.26 ID:vpbbBIxG
あと、上祐以外のひかりの輪の人達は ストックホルム症候群かもね 共犯関係になってて離れられない人もいるだろうが
>>177 みたいな事を指摘されるとどうにもならないから、あざけるか無視する

利用しようとしている警察や被害者遺族、、または指摘してくる人達を敵視する心理に陥ってる。
これまで費やしてきた無駄な時間に目を向けるのも怖いし、上祐みたいな言いわけをしている人の傍にいると楽だから。
その方が生きていくのに楽、葛藤もしなくていいという事に尽きる。 怠け者の、年を取った日和見主義者。

 『ストックホルム症候群は恐怖と生存本能に基づく自己欺瞞的心理操作(セルフ・マインドコントロール)』

つまり上祐に好意があるから傍にいて一緒に言い訳しているのではなく、自分のためだけ。全員が独善的だから、最後は憎み合うだけになる。
もちろん、自分の人生を台無しにするのは勝手だけど、 人の幸せを踏みにじって自分達の事だけやってるから世間から批判されている。 せめてそれに気づけって思う

227 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 00:25:24.84 ID:3T/fkfwx
>>212
結局、シッタカ君は基本的な戒律の具体的な教えを全く知らないみたいですね。

シッタカ君は>>180の質問にちゃんと回答できて無いのに、相手には引用先を求める訳ですか。
厚顔無恥にも程があります。

>>221
>弁護士
>感情を出さずいつも余裕がある。大人に見えるのは周りが子供のせいだろう

何かと奇声を発し不規則発言を続けていたあの弁護士先生を見て「いつも余裕がある」と感じたのですかw
「痘痕も靨」とは言いますが、観念の色眼鏡で現象を自分に都合良くねじ曲げて捉える人って居るんですね。

228 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 00:30:43.24 ID:3T/fkfwx
>>223-224
魔境の体験しかない人は魔境の状態しか理解出来ないみたいですね。

>>225-226
結局、個人攻撃ばっかですね。

前にも指摘しましたけど、上祐氏は就労経験はありますよ。
その様に虚偽情報を元に人を批判する精神状態って、かなりヤバイですよ。
世間では反日特亜人や在特会、このスレではキャンディ寺内さんや滝本太郎先生に見られる病状ですからね。

229 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 00:44:38.94 ID:c2TqKajY
>>228
あなたはひかりの輪かなにかの信者さん?
アレフは、公安委員会の人の写真をナイフで刺したりしているそうではないですか?
それにオウムの麻原を今でも崇拝していると聞きます。これはどうなんでしょうか。
私にはとても、まともな宗教には思えませんけどね。
それにアレフがそんなに魅力的な宗教ならば、世界中の人が入っていますよ。
あなたがこれらの信者なら、一日も早くやめるべきです。

230 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 00:45:49.78 ID:MUcM/5nN
>>228
上祐の就労経験っていっても殆ど職歴にならないような奴でしょ
学生時代のバイトと宇宙開発事業団を早期退職(確か研修の数ヶ月ですぐ辞めた筈)しかない。
彼が全くないってのは職歴としては殆ど認められないって意味だと思うよ。

231 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 00:46:57.06 ID:MUcM/5nN
×全くないってのは
○全くないって言ったのは

232 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 00:57:47.53 ID:3T/fkfwx
>>229
ひかりの輪の話からなぜアレフの話に変わるのか、全く分かりません。
また根拠無き自説の主張の垂れ流しは全く意味がないですから、いい加減居止めてもらいたいです。

>>230
「殆ど無い」のなら「殆ど無い」と書くべきです。
「殆ど無い」と「全く無い」とでは、まるで意味が異なります。
日本語は正確に使いましょう。

逆に、何でも曖昧に捉えて日本語すら普通に使えないレベルの人がアンチには多いという事実は、まさにカルマの法則通りであり興味深いですね。

233 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/23(月) 01:17:37.24 ID:Zf/GtT/q
>227
結局、松本死刑囚の崇拝者は知ったかぶりして
「基本的な事を知らない」とか
「我々が正しい」とか
観念的な反論しか出来ない訳か。
自信があるなら具体的にどう間違いか指摘すれば良かろうに、
見栄を張るだけとは情けない。

234 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/23(月) 01:31:47.00 ID:Zf/GtT/q
>223
松本死刑囚の言う「霊性」とは、
単に洗脳されて知能障害になる事でしか無い。
読んで無い経典を読んだと言い張り、
律蔵を知らないのに知ってると断言し、
妄想して幻覚に陥っただけなのに、「神秘体験した」と思い込む。
ジョウユウやムライなどの発言を記録した映像を見れば判るが、
連中は根拠なく他人を見下したカスでしかない。
本来は煩悩を吹き消す為の「修行」が、
オウムでは怒りや傲慢さや教団への執着等という業を増す「修行」だった訳ですね。

(^。^)もう少しマトモな反論を期待してたが、松本死刑囚の信者にはガッカリだ。

235 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 01:58:00.70 ID:UULCMIac
>>234
なんだこの文体
やっぱりお前、恩田無境か

236 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 03:44:29.36 ID:55YJrJfr
『なんで俺は聖者が会ってくれなかったのに、お前ら伝授されたりしてんの?』
『なんで俺は初回師範代だったのに剥奪されて、お前らレイキやって商売してんの?』
『なんで俺はタコ殴りのリンチ受けて破門されてんのに、お前ら後継者だと言われたりしてんの?』
『なんで俺は○○ばかりと破戒してるのに、お前らミス○○とか美人と破戒できてんの?』
※四番目は惨めすぎるのか名前連呼してないが、性欲破戒への拘りも激しいので挙げる

こんなくだらない理由で、連呼したりしてるんだよなw 恥ずかしい奴w 妬み屋に名前変えなよw

麻原はあれか?『お前はヴァジラ地獄に落ちる』発言が今だトラウマなのかなぜか擁護w

伊○「尊師、あの〜自分に自信が持てないんですけど、どうしたらいいでしょうか?」
破門、剥奪、破戒、詐欺をやって、自信が持てましたか?
連呼で自信が持てましたか?毎度、違う相手にwww

237 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 04:02:14.85 ID:55YJrJfr
>>227

既にあなた方のことを、遺伝子がどうだの、前頭葉が欠損だのすいぶん酷い結論付けをしました
その仮説が否定されるような言動をされること、期待しております

238 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 04:51:51.17 ID:3T/fkfwx
>>237
>既にあなた方のことを、遺伝子がどうだの、前頭葉が欠損だのすいぶん酷い結論付けをしました

それ、要するに毎回お馴染みの根拠無き決め付けでしょ。
まさに「前頭葉が欠損」しているが如きアンチの非論理的思考が覗えて興味深いですが。

なんでアンチや滝本先生って、この手の非論理的な思い込み・決め付けばかりなのに自分を正しいと思い込めるんだろうかね?
やはりカルト脳独特の「自分は絶対に正しい!」とする思い込みが強いんだろうね。
そしてアンチや滝本先生は、常にそういう間違った思い込みにすがっていないと自我が崩壊しちゃうのだと思います。
だからいつもいつもあからさまな間違いを的確に指摘されても決して認めることが出来ずに、突然相手の中傷罵倒をし始めて話を誤魔化すと。
でもそういう腐った自我は早く崩壊させた方が、長期的に見てあなた方の利益になると思うのですが。

239 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 04:55:06.49 ID:3T/fkfwx
>>233
このスレで「基本的な戒律の具体的な教え」すら知らないのは、あなたと滝本先生くらいだと思いますよ。
だから「十戒は観念的な教えである(キリ!」などと恥ずかしげもなく断言しちゃう訳ですね。

240 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 04:57:17.24 ID:3T/fkfwx
>>234
>読んで無い経典を読んだと言い張り、
>律蔵を知らないのに知ってると断言し、
>
>根拠なく他人を見下したカスでしかない。

この辺は全部あなた自身の事じゃないですかw
毎回自己紹介乙ですが、人を笑わせるにしても芸が少ないですね。

241 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 05:12:20.33 ID:55YJrJfr
決め付けではなく、結論付けです

対象といってもあなたとは実際に会っておらず、影響も数%あるかないか
あなたをそのままずっと強力にしたタイプの信者がたくさん居たわけです

242 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/23(月) 06:27:00.51 ID:Zf/GtT/q
>239
だから、具体的に言えっての。
戒が観念的じゃなくて具体的って断言したのは君だろ?
殺生はいけない
盗みはいけない
邪淫はいけない
妄語はいけない
綺語はいけない
悪口はいけない
両舌はいけない
瞋恚はいけない
邪見はいけない
慳貪はいけない
観念的な善悪を折りに触れて平易に釈尊が説かれて、
後に様々な解釈が加えられ、時代や風俗に合わせて増えていったの。
善業を目的としているというのは、その解釈の一部。
無学な在家向けの比喩な訳。
八万四千の法門の一門で、門の入り口なの。

(^。^)ガキみたいなダダこねないで、どこがどう間違いか、具体的に書きなさいね。

243 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/23(月) 06:44:08.67 ID:Zf/GtT/q
>235は長いセンテンスを普段見ない人なのかな?
英文ならともかく、この程度の長文を、
そのムキョーとやらのしか見てないなら、もう少し生活を見直しなさい。

(^。^)まぁ、お前みたいな精神病は宗教板には多いから、さほど気に病む事もないがな。(笑)

244 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 07:39:23.85 ID:55YJrJfr
体験くんの文章は万の指摘があるように、他人から言われたことのオウム返し
「相手の戦意を削ぐ官僚なども用いる手法に過ぎない」とうそぶいたもあったが、
半年以上見てると、単に創造性、独創性が無いことに気がつく

仮説以外の説明ができるなら、どうぞ

245 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 08:18:18.19 ID:boKZmrmB
次々にいろんなコテハン出してくるが
みんな知能指数が異様に低いから
成り済ましがバレバレw

阿羅漢は非仏教徒キリッ
なんて言えるのは
空を説かなければ仏教じゃないキリッ
なんてギャグをかます恩田無境ぐらいしかいない

恩田を叩くと商況が出てくるのもバレバレw

嘘つき恩田無境の成り済ましはいつものこと

246 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 08:24:45.62 ID:boKZmrmB
正体を見破った途端に
>>236 のお仕置きが来るのが
何よりの証拠w

バカだよな、こいつwww

247 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 09:04:24.85 ID:boKZmrmB
>>243
おいw
キャラ混ざってんぞwww

> そのムキョーとやら
恩田無境の口癖だって前も指摘しただろがwwwww

248 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 09:39:29.68 ID:x/iNdD+0
オウム信者が地獄行き確定なのは、自業自得ってホントよくわかる

249 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 11:29:56.12 ID:chMKir6U
>>247
伊宮くん。
そんなにヴァジュラ地獄行きって言われたのがトラウマ?
そんなに聖者に会えなかったのがトラウマ?
それを連呼で誤魔化さなきゃ死にそうのなるくらいトラウマ?

250 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 11:32:31.77 ID:chMKir6U
>>247
そんなこと続けてるとヴァジュラ地獄に落ちるよ。

251 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 11:43:13.59 ID:gWYb7PCq
久しぶりに覗いてみたけれど毎日わめいてる欲求不満のババアはどこ逝った?

252 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/23(月) 17:33:44.88 ID:Zf/GtT/q
>245
「空を説かないと仏教じゃ無い」ってのは確かにギャグだな。(笑)
仏教史を知らない奴だ。(笑)
だが、「阿羅漢位を仏教徒とかあり得ん」と言うカキコを「阿羅漢が非仏教徒」とするお前ら松本死刑囚の手下も同じくらいバカだよ。(笑)

(^。^)アラハットを仏教徒扱いとか、バカじゃねぇの?(笑)

253 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 17:43:32.60 ID:0aa1VPk+
>>251

ここ最近の5スレぐらい?は見なくなりましたね。
ただ、その粘着と病的な精神状態は、元スレ主=体験君=寄生虫君≒I宮君
に引き継がれたようです。

254 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 17:45:54.11 ID:0aa1VPk+
また遅レスだが、

>>186
>この煩悩塗れの現代社会で生きる限り、何事についてもヴァヤヴィヤで気絶するまでクンバカするような命懸けの姿勢でなければ何一つ結果を得られないと思いますけど。

この言葉は、チズオ君の思想を引き継いだ元スレ主の考えをよく表現していると思う。

まず、この「煩悩塗れの現代社会」、これがオウムが過激な方法を採る根拠としているものだが、
今となってはこの根拠自体疑問である。現代社会が情報過多でストレスが多いのは事実だが、
オウムはカルマの悪さと、それを極端なかたちで解釈していると思う。

そして、だからハードなカルマ落としの修行が必要とオウムの人間はよく言うが、これも短絡的な発想。
結果、暴力的と表現するのが適切な、修行のやり方となる。
つまり強引に成果を出そうとする。強引に気を上げる、極限の蓮華座、逆さ吊り、温熱、断水断食、
チズオ君の脳波を直接注入するヘッドギア、薬物、成子と電気ショックによる記憶消去、監禁&洗脳、
カルマ落としという名の暴力、ポアという名の殺害とつながっていく。

ヴァヤヴィヤ3時間自体に問題があるわけではない。背景にあるものの考え方・適用方法に問題があると、
多くの人が指摘しているのであるが、自分の考え方が絶対に正しいと思い込んでいるスレ主は、
批判者が怠惰だからと安直に考えてしまうようである。

255 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 17:49:17.50 ID:uMobc1rW
>>252
いいよイイよー
キチガイが際立ってwww


同じ時間に出てくるのも自演感モリモリでいいねーwww

256 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/23(月) 18:12:39.63 ID:Zf/GtT/q
>255
そうかそうか。(笑)
楽しそうで何よりだ。(笑)

(^。^)俺もお前見てて楽しいからwin-winだな。(笑)

257 :【未来】次元を飛び超えてきました【過去】:2013/09/23(月) 18:45:11.06 ID:c7ltDuYy
1 :本当にあった怖い名無し:2013/09/23(月) 09:58:31.51 ID:vEXuVgrx0
みなさんはヒュー・エヴェレットという数学者を知っているだろうか?
彼は革新的な量子物理学者だったが、彼はどうも時間旅行者であったと
今では確信を持って言える。

その理由を淡々と質問に答えながら回答していきたい。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1379897911/

258 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 20:33:21.64 ID:Cpr1tkmW
今日はたまたま車で道に迷ってしまい
道沿いにボロボロのお寺があった。
その横にシートで覆われた小学校があり
あっダライ・ラマが二年前に来た寺だ!
と友人と盛り上がった。
ダライ・ラマは「石巻が復興したらまた来るよ。約束だ。」と言ったらしい。
寺の内部は津波でぶき抜かれたまま。
すぐ横が海で特にこの辺りは被害が大きく隣の小学校でかなりの人が亡くなってる。
物凄い悲しみの想念が残ってて胸がつぶされるようだった。

259 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 20:34:36.07 ID:H6oXSJjl
>>241
あなたのようにねじまがった主観で非化学的かつ非論理的な結論付けをする事は、日本語では「決め付け」と呼びます。
アンチ活動も結構ですけど、せめて人並みに日本語を使えるようになってからにして下さいね。

>>242
仏教では観念的な善悪は説いておりませんので、悪しからず。
もし本気で詳しく知りたければ、今迄の悪業を全て懺悔し、知っている人に頭を下げて教えを請いなさいませ。

>>244
そんなもの、相手のレベルが低すぎるからマトモに相手にしていないだけですよ。

>>254
何でも良いですけど、もしあなたが「オウムの教えは間違っている」と主張するならば、あなたは「正しい教えを知っている」事が前提条件のはずです。
なぜなら、「〜は間違っている」と主張するにはあなたが正しいと信ずる判断基準が無くてはなりませんからね。
そしてそれならば、あなたは先ず何よりも先に、そのあなたが信ずる所の「正しい教え」を実践して結果を出して私達に示して下さいませ。
でなければ、お話しになりません。
あなたはその「正しい教え」の実践により涅槃・寂静・証智・正覚・煩悩破壊を得られましたか?

260 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/23(月) 20:52:19.66 ID:Zf/GtT/q
>259
何でも良いとは思わないが、(笑)
「オウムが間違い」という主張の前提条件は、「正しい教えを知ってる」事では無いよ。(笑)
松本死刑囚が裁判所でマトモな会話すらしない卑怯者だという事だけ見ても、
松本死刑囚の妄想が間違いだと断定出来るでしょ。(笑)
真理を知らなくても、アグラジャンプを空中浮遊とするのは間違いだと分かります。(笑)
仏教を知らない人でも、一般常識があれば「芝耐震」なんて設定している連中は仏教徒じゃないと断言出来るの。(笑)

(^。^)ブタを崇拝するマヌケ共には難しい様ですがね。(笑)

261 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/23(月) 21:04:06.16 ID:Zf/GtT/q
(`・ω・´)「仏教では観念的善悪無いお!」

(^。^)「それは何度も聞いてるから、ソース出せよ。(笑)」

(`・ω・´)「……ぶ、仏教では観念的善悪無いお!」

(^。^)「不瞋恚戒って怒るなって意味な。観念的な善悪だが。(笑)」

(´・ω・`)「……詳しい事は他の人に聞くと良いお」←new!

262 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 21:07:47.79 ID:0aa1VPk+
>>259

内容にまともに答えられなくなると、相手を攻撃することで反論したつもりになるようですね。

> あなたは「正しい教えを知っている」事が前提条件のはずです。

ここからしてあなたは間違っています。
別に正しい教えを提示するまでもなく、あなたの信じているものが自己矛盾していることを
指摘できれば十分です。ちなみに私は煩悩破壊は得ておりません。

オウムの教えや修行法は、霊性・精神性を向上させ、解脱に導くということだが、
あなたの存在自体がその反対を証明してしまっていると言っていいでしょう。

あなたのここでの書き込みににじみ出ている、人格のレベルの低さは、チズオ君に強く帰依した結果
どのようになるのかを示す典型的なサンプルではないかと考えますが、違いますか?

あとあなたの霊性、神秘体験は誰が認めたものですか?
経典通りなのは、あらかじめ教義を学んでおいて、それをイメージ体験しただけと違いますか?

人に煩悩破壊を得られましたか?と質問するのであれば、当然あなたは得た上のことですよね。

263 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 21:16:04.73 ID:0aa1VPk+
チズオ君は、他人を解脱させる力があるとして、89年には数百人もの成就者を
輩出して、釈迦以来の出来事かのように宣伝しました。
ところがその成就の実態は、単にチズオ君の独断で、成就者と言われた当人は
全く自覚なく、その直後に失望して辞めた人もいました。

このようにテキトーに乱発された「成就者」にも、あなたは入れなかったわけでしょ。
チズオ君に認められた成就など意味はないが、そのチズオ君にも認められなかった
あなたのレベルって一体何だったの?

264 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/23(月) 21:33:22.98 ID:Zf/GtT/q
因みに、仏教では疑心や慢心も煩悩に数えられています。
「私は正しい仏教を知っている!」とか言い放って「仏教徒としての成果を得た!」と言い張り、
あたかも阿羅漢果を得たかの如く振る舞うのは、戒律違反で仏教徒の資格を失う重罪とされてます。(→波羅夷罪)

(^。^)松本死刑囚なんかはご丁寧にも波羅夷罪コンプリートしてますな。(笑)

265 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 22:01:24.91 ID:9cUeufQq
>>253
遂にカスディ逝ったか
諸行無常というか何か感慨があるね

266 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 22:34:10.21 ID:Yed10WkO
恩田ももう少し圧力掛けると逝くな
動物の恐怖から攻撃されてキーキー騒いでるが
逃げたくて仕方ない想念が伝わってくる

267 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 22:37:02.88 ID:Yed10WkO
裏表が激しく
虚勢を張るが内実無茶苦茶というのが
動物の恩田の実態だな

268 :神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 22:43:08.87 ID:55YJrJfr
ttp://www.angelfire.com/crazy2/kamigami/

↑このページは、麻原が呆ける直前の教え等が、誰かによってよくまとめられたものと思われます

さて体験くん、あなたの五法身の体験について、何か関連する部分が上のページに書いてありますか?
有るならば、引用を持って回答願います
無いならば、ご自身の言葉で解説を、もしくは無い理由(密教翻訳本を元に修行している等)をお聞かせください

269 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/24(火) 00:17:59.38 ID:y0rgfH1Z
>266
おい、バカ信者。
その恩田とか言う白痴より俺の相手しろよ。(笑)

(^。^)つーかアンカぐらい付けろや、世間知らず。(笑)

270 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 00:27:32.08 ID:A1AyVDcI
恩田無境の話題をそらしたくて必死www

271 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 00:33:02.15 ID:m+c84fmS
い〇や君はホーリーネームはないけど、偉大なる、

到達金剛地獄運命魂

の称号があるからな。
麻原から、江川紹子は白犬、滝本でも動物・地獄とされたのに、
い〇や君はヴァジラ地獄だから、スケールが違うよな。

272 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 00:39:40.10 ID:Hhu4/zQB
>>270
では、伊宮君に話を絞ろうか。
原子炉でバイトした時に手に入れたマニュアルをコピーして売ったとか色々エピソードはあるものな。

273 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 01:30:47.44 ID:Ysc8k8QG
神様、仏様、聖者様ですら、伊宮君にかかったら瞑想法・伝授物をコピーして商品にされてしまう
それに対し、「いいんだよ、みんなやってるんだ! そうやって儲けて何が悪い」とココで開き直ったよね

正直、次元が違う
神々の目を欺けると思ってたら大間違いなのにね
もう誰が誰だかもわかってないようだし、地獄の門も開き始めていそうだ

274 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 12:15:03.47 ID:LEiV54jR
>>272
売った先が南挑戦などの反日国家の方だったら…これって売国奴ってやつだよね?

275 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 13:12:22.25 ID:GICQZHc3
>>230

あんなので「就労経験」と言うのは言ってるほうも全く社会性がないという事なんだよね
>>228も上祐と同じで、社会で通用する能力は何もないから、ああいう団体で自己満足に浸っていて、、その事については一切触れないし

そういう人が(>>228に限らないけど)宗教だの何だの言っても 結局は自分の都合のいい事を傲慢なまま続けているだけ。
今ラクで楽しければいいやっていう、浅はかな損得勘定でやってるけど、そんなまんまじゃ終われないんだよね 業が深いといえばそれまでなんだけど

276 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 21:31:45.76 ID:PvChatd6
>>262
>内容にまともに答えられなくなると、相手を攻撃することで反論したつもりになるようですね。

相手が少なくとも人間界以上ならば、いつでもマトモに答えられますけどね。
相手が人間界未満ならマトモに相手していてもしょうがないでしょ。

>ここからしてあなたは間違っています。
>別に正しい教えを提示するまでもなく、あなたの信じているものが自己矛盾していることを
>指摘できれば十分です。

つまり、あなたは私がの信じているものが自己矛盾していることを指摘できていないので、不十分だという事ですね。

>ちなみに私は煩悩破壊は得ておりません。

すなわち正しい仏道修行を未だ達成されていないのですね。
涅槃・寂静・証智・正覚・煩悩破壊という小乗の基本すら達成できていないが故に、未だ過去に囚われ「麻原憎し」の感情を常なる我と錯覚し苦しんでいる訳です。

>オウムの教えや修行法は、霊性・精神性を向上させ、解脱に導くということだが、
>あなたの存在自体がその反対を証明してしまっていると言っていいでしょう。

実に主観的な決め付けですね。
元々悪意を持つ方が表面的な現象のみを見、貪瞋癡に塗れた経験の構成で識別を行うならば、そのような決め付けを行うのも宜なるかなとは思いますけど。

277 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 21:49:30.36 ID:PvChatd6
>>262
>あとあなたの霊性、神秘体験は誰が認めたものですか?

自分の内側の体験でさえ自分自身で真偽を判別できず、誰か他の人に認められなければないとお考えとは、相当に依存心の強い方ですね。
教団特有の考え方とは言えますが、あなたは未だにオウム脳を引きずっていらっしゃるようですね。

>経典通りなのは、あらかじめ教義を学んでおいて、それをイメージ体験しただけと違いますか?
>人に煩悩破壊を得られましたか?と質問するのであれば、当然あなたは得た上のことですよね。

如何にも体験の無い方の発想ですね。
残念ながら、私はグルのエネルギーによって体験をさせて頂くまで経典なぞ殆ど読んでませんでした。
それに涅槃・寂静・証智・正覚・煩悩破壊のプロセスで得られる体験は、今迄自分が培って来たイメージ・識別・経験の構成等の一切を完全に超越する物です。

>>263
>そのチズオ君にも認められなかったあなたのレベルって一体何だったの?

如何にも過去に囚われている方の発言ですね。
そんなにその時の「チズオ君」の言葉があなたにとっては絶対なのでしょうかね?

その当時は私もまだ若く精神的にあまりにも未熟であり、修行も何もかも殆どまともにやっておりませんでしたから、成就認定をもらえなかったのは至極当然だと思います。
しかしそんなふざけた人間でも、少し真面目にやりさえすれば今でもグルのエネルギーによって経典通りの素晴らしい体験が出来ると言うことです。

ちなみに、その当時に「成就認定をもらえた」というのはその時のその人の修行やワークなど諸々の功徳が結実した結果ですから、それはそれで大変素晴らしい事には間違いなく、今でもその事実は称賛すべきかと。
でも成就認定後にそれぞれの成就者が実際何をして来たかによって、現在の評価は全く異なるはずです。

278 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/24(火) 21:52:33.91 ID:y0rgfH1Z
>276
あれあれ〜?(笑)
まるで「正しい仏道修行の成果を得た」みたいな書き方だよね〜?(笑)
おかしいなぁ〜。(笑)

(^。^)前に波羅夷罪の説明したけど聞いてなかったのかなぁ?(笑)

279 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/24(火) 21:55:41.25 ID:y0rgfH1Z
>277
>グルのエネルギー

(^。^;)なんかもう、おバカなファンタジー過ぎて、相手したくなくなるな。(笑)

280 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/24(火) 22:04:06.83 ID:y0rgfH1Z
  グルの! ヘ(^o^)ヘ
        |∧
        /

エネルギーで!

         /
      (^o^)/
     /( )
    / / >
体験させて!
   (^o^) 三
   (\\ 三
   < \ 三
`\
(/o^)
( / 
/く 
頂いたぜ!

281 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 22:18:55.60 ID:8TsOyPaz
恩田元気だな
ブログの更新と2chで暴れる日時が一緒だから
バレバレだぞ

282 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/24(火) 22:34:23.20 ID:y0rgfH1Z
>281
なぁなぁ、
お前も「グルのエネルギーで体験させて貰った」のか?(笑)

(^。^)どうなの、どうなの?(笑)

283 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/24(火) 22:36:30.41 ID:y0rgfH1Z
やっぱりデブ専のホモなのか?(笑)
あのブヨブヨのモジャモジャが好きな変態なのか?(笑)

284 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 22:43:07.09 ID:8TsOyPaz
低レベルの魔境体験しかできなかった落伍者は哀れだな
サル並にオナニーばかりしてたら
経験できるわけもない

285 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 22:44:57.43 ID:8TsOyPaz
しかも、ブスなおばさんたちとの破戒を自慢し始めるバカでは
どうしようもない

286 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 22:48:03.63 ID:Ysc8k8QG
病的な投射は恐怖症や統合失調症(精神分裂病)の妄想(もうそう)等によくみられる。

カルト脳は、難病(特定疾患)に指定し、国による対策や支援を進めるべき
どちらも、心の苦しみが生んだ幻影に苛まれていてあまりにも哀れ

体験くんは、南京錠を貞操帯として使用する趣味のある『脳機能学者』にイチコロにされそう
釈迦の全瞑想プロセスを体験させてもらったなどと語るのが目に見える

287 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/24(火) 22:51:22.71 ID:y0rgfH1Z
>284
死刑囚になって処刑待ちの、世界的に見ても珍しい凶悪犯を崇拝する事の異常性がまだ理解出来ないかな?

(^。^)松本死刑囚の公判記録見た?(笑)

288 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 22:53:17.23 ID:8TsOyPaz
>>287
インチキ宗教家、恩田無境君
自分自身を投影してるんですね
インチキに見える教祖の姿は
あなた自身ですよ

289 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 22:58:11.69 ID:8TsOyPaz
> 体験くんは、南京錠を貞操帯として使用する趣味のある『脳機能学者』にイチコロにされそう
> 釈迦の全瞑想プロセスを体験させてもらったなどと語るのが目に見える

無境君はインチキなレイキとかにイチコロにされたんですね
覚醒したー!体験したー!といつも騒いでますね

なんであんなので覚醒するのかわかりませんが

290 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 23:18:46.40 ID:R1jFYDZG
>>288
売国奴伊宮君。
ウザいから静かにして。

291 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 23:20:19.58 ID:8TsOyPaz
恩田無境を叩くと
叩き返して来る人って
一体誰なんでしょうね?w

292 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/24(火) 23:21:16.71 ID:y0rgfH1Z
>288
まぁ、俺の事なんざぁ好きに考えろ。(笑)

で?どうなんだ?(笑)
あの知能障害の真似して死刑を逃れようとした浅ましいブタが、
素晴らしいグルとやらに見えるのか?(笑)

293 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 23:22:35.59 ID:8TsOyPaz
>>292
まぁ、ブタにはブタにしか見えないんじゃないですか?

阿羅漢は非仏教徒という人に認められたら困りますんでw

294 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/24(火) 23:45:01.53 ID:y0rgfH1Z
>293
まだ理解出来ないか。
十大弟子と言われた方々は、阿羅漢位に至った。
これは判るか?
弟子だった時は今で言う「仏教徒」だが、当初は教団ではなかった。
この辺から難しいかな?
現在の仏教徒から見たら、「阿羅漢位にあるから仏教徒じゃなくて礼拝対象の応供」
もう解らないかな?
だから「阿羅漢も仏教徒」ってのは仏教を知らないド素人の発言だろ?

(^。^)やっぱり「設定」って意味も知らないバカには難しいかなぁ。(笑)

295 :神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 23:45:53.61 ID:Ysc8k8QG
伊宮義仁

『なんで俺は聖者が会ってくれなかったのに、お前ら弟子入り認められたりしてんの?』
『なんで俺は直伝霊気初回師範代だったのに剥奪で、お前らヒーラー気取って商売してんの?』
『なんで俺はタコ殴りのリンチ受けて破門されてんのに、お前ら誰一人ヴァジラ地獄と無縁なの?』
『なんで俺は○○ばかりと破戒してるのに、お前らミス○○とかイイ女と破戒できてんの?』

こんなくだらない理由で、連呼してるんだよなw みっともないw

296 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/24(火) 23:46:44.21 ID:y0rgfH1Z
>293
で、結局、松本死刑囚のケツを舐めて悦ぶ変態ってのは認めるのか?

297 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 00:02:50.88 ID:/2pGdn5O
>>291
不思議な位伊宮認定を否定しないな。
やはり伊宮なのね。
おい。売国奴。
元自衛官なのに国家の重要機密を朝鮮人に売って得た小銭で満足か?

298 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 00:06:07.27 ID:/2pGdn5O
>>291
義と仁の人になれと付けられた名前
だろうに。
売国奴とは嘆かわしい。

299 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 00:15:46.24 ID:lNmlzg/u
麻原には日常的な女性信者レイプという煩悩堕落の陰に隠れ、○○の噂(体験談有)もある

まさか連呼くん、麻原に犯られたかい?それならお前の屈服ぶりや、差別主義者として○○連呼も頷けるんだがね

300 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 03:29:14.16 ID:0LGEX4nz
>>275
職歴としては認められないということと、「全く就労経験が無い」とは全然違う意味ですよ。
日本語を正しく使えるようになってから御投稿下さいませ。

「あんなので「就労経験」と言うのは言ってるほうも全く社会性がない」とかは、話題を反らして「全く就労経験が無い」とウソを吐いたことを誤魔化そうとしているだけですね。

301 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 05:57:32.54 ID:b1Bete+V
>>299
新垣さんの悪口はやめろ

302 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 14:30:29.91 ID:AMmg3WrJ
>>228

「被害者遺族をダシにして生活するのはどうなの」 とか 「一度でもバイトくやっみたら」 とかさウクライナの事でも、
さらにいえば、「上祐やその信者(元オウム全部)には、≪麻原死ねとか死んだら祝杯あげる≫ とか言う資格はない」
というような内容はは上祐への個人攻撃なんかではないよ。 あなたは自分の妄想を邪魔する(と思いこんでいる)人をそうやって罵倒しているだけ。
こういうのに一切答えずに、ただ色んな人を中傷しているだけじゃん。

あともう1つのスレで、上祐を讃えるために、豊田さんや広瀬さん達の事をヤンキー呼ばわりしてバカにしたよね。
あなたのそういう醜さを、みんなは指摘しているのだけど?

303 :神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:58:51.37 ID:CWGJkEap
>>276

>>あなたの存在自体がその反対を証明してしまっていると言っていいでしょう。
> 実に主観的な決め付けですね。

いや、もう十分客観的ですよ。
今回の書き込みでも明らかですが、あなたの一連の発言を見れば、もう十分でしょう。

> 未だ過去に囚われ「麻原憎し」の感情を常なる我と錯覚し苦しんでいる訳です。

相変わらず、人の発言をそのまま理解できず曲解・決め付けが激しいね。

>>277
>>あとあなたの霊性、神秘体験は誰が認めたものですか?
> 自分の内側の体験でさえ自分自身で真偽を判別できず、誰か他の人に認められなければないとお考えとは、相当に依存心の強い方ですね。
> 教団特有の考え方とは言えますが、あなたは未だにオウム脳を引きずっていらっしゃるようですね。

では何を根拠に、「五法身の体験」などを判断したのですか? 独りよがりではないのですか?
チズオ君ですら、体験を確認するためにわざわざ海外の聖者に会いに行っているというのに。

> それに涅槃・寂静・証智・正覚・煩悩破壊のプロセスで得られる体験は、今迄自分が培って来たイメージ・識別・経験の構成等の一切を完全に超越する物です。

で、あなたは煩悩破壊を得たのですか?

> その当時は私もまだ若く精神的にあまりにも未熟であり、

いや、今も未熟でしょう。むしろ精神レベルは退化しているのではないですか?

> 何をして来たかによって、現在の評価は全く異なるはずです。

それでは、あなた自身は一体何をしてきたの?

304 :神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 03:46:46.79 ID:y0rpBKz+
ttp://www.angelfire.com/crazy2/kamigami/

↑このページは、麻原が呆ける直前の教え等が、誰かによってよくまとめられたものと思われます

さて体験くん、あなたの五法身の体験について、何か関連する部分が上のページに書いてありますか?
有るならば、引用を持って回答願います
無いならば、ご自身の言葉で解説を、もしくは無い理由(密教翻訳本を元に修行している等)をお聞かせください

やはり今回もスルーですかね?
私としては、あなたがもし初見の麻原法話があれば喜んでくれるだろうなとか、そういう気持ちもあったんですけどね
中身を貼ってくれというなら可能だけど、そうやっても結局スルーなんだよね
麻原の公聴記録とか最後の秘儀説法とか、真の弟子なら触れたいものなんじゃない?

そういう麻原の深層に迫れる可能性の高い機会は無視し、教義も知らない、修行もろくにできずとか他人を常時
見下し、批判し続ける態度についてどう考えてるんだろう?

そういえば公判記録の時は、「予言しておきます」とか言って、なんか書いてましたよね
あれで回答を済ませた気だったのかな?

305 :神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 13:39:48.68 ID:CIMwkojy
>>304
何を言ってるのか意味不明
そんな質問されて答える気にもならないし
キチガイの戯言にしか見えない

サルがキーキー吼えたからって
いちいち答える人間などいない

306 :神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 15:15:35.94 ID:M8wB3UYx
>>302

上祐は■澤さんや家族にした事もひどいから、 それもつけ足さないと。
何の恨みもない人達に、 あれほどの事ができるから、 ああいう事件が起き、 それでも平気でまた同じ事を繰り返してる。
大人として、 社会人としての責を全く果たさず、何が 「宗教者として社会に発信していく」 か。 事件も社会のせいで自分はカリスマ…危険極まりない

ここにいる人達の立場はそれぞれだけど、 例えば >>305>>228 みたいな人のレスを読んでみてどう思うかな。
これががカルトにはまり続け、傲慢で硬直した人の心、発言だ。 こんな風になりたくないだろう!  せっかく人間として生まれてきたというのに。

307 :神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 22:08:51.25 ID:W6vcrQ9r
>こんな風になりたくないだろう!

それはむしろ>>306のように偏見と邪悪心の塊のような人に思うことなんだけど。

308 :神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 22:14:46.33 ID:3h1bT7Z9
今日mixiで数日前にメッセ貰った人に会ったんやけど
メッセでやりとりしてマイミク申請もなく、直接話しましょー、とかなって
きな臭いなーと思ってたんやけど案の定

ヨガの先生に会って凄く人生楽しくなりましたー
趣味合う人もたくさんいると思うし今度一緒に行きましょーとか言われたんやけど
これ間違いなく勧誘だよな

前にも似たような勧誘受けたし
ニュースキンとかティエンズの勧誘受けた時にも思ったけど
奴ら全員同じ目してやがる
洗脳されててなんか底知れぬ気味悪さ感じるわ

309 :神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 22:17:46.00 ID:cj7BsiIw
アレフはSNSで積極的に勧誘しまくってる
今はツイッターやフェイスブックが主流になってるからミクシーつかってる人少ないけどそれでもまだ騙される人いるみたいだからね

310 :神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 22:22:46.22 ID:W6vcrQ9r
必死だなぁ。

あ、ヨガの人じゃなくて、>>308>>309がね。

311 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 01:05:20.35 ID:J96jJHHG
SNSでど田舎の人が釣れるらしい。
頑張ってネット勧誘しまくって支部なり出張所なり作れたらいいね。

312 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 01:09:49.73 ID:J96jJHHG
ただお手軽にネットでうまく丸め込んで勧誘出来たとしても
元々が手軽なネットからだから入った人も軽いノリで辞めるかも。

やはり実際に声かけた方がいいのだが
今はネットの時代だからね。

313 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 05:25:35.76 ID:WtVZ9dtd
>>304
>さて体験くん、あなたの五法身の体験について、何か関連する部分が上のページに書いてありますか?
>有るならば、引用を持って回答願います
>無いならば、ご自身の言葉で解説を、もしくは無い理由(密教翻訳本を元に修行している等)をお聞かせください

既に与えられた体験もあるし未だ与えられていない体験もあるけど、何故その事をどこの誰かも分からない、おそらく修行も教学も殆ど出来ていないであろうあなたにここで詳しく話さなければならないの?
私は自分に与えられた体験を他にひけらかす気は一切ないし、私の修行がどうであろうともあなた自身の修行に利益はないでしょうに。
四無量心によらずに他人の修行等といった「外側のこと」が気になるような状態なら、まだあなたは真理の道を歩む修行者ではないという事です。

>私としては、あなたがもし初見の麻原法話があれば喜んでくれるだろうなとか、そういう気持ちもあったんですけどね

それはかなり前から他のサイトでも貼られている内容ですよ。
事件直後の時期に一般サマナにも公開された物が大半ですが、公開されてない部分に関しては今迄の疑問が氷解したので興味深かったです。
でもこの辺りの教えは修行体験が全く無い人が読んでも全く理解出来ないか、かなり誤解を招く可能性がある内容だと思います。
体験さえあれば「ああ、あの事か」で済むんですけどね。

>そういう麻原の深層に迫れる可能性の高い機会は無視し、教義も知らない、修行もろくにできずとか他人を常時
>見下し、批判し続ける態度についてどう考えてるんだろう?

この辺りは勝手な決め付けを元にあなたの好きなように妄想を書き連ねているだけですよね。
この一文により、あなたの現在の修行ステージは「未だ正語の実践が出来ず言葉の戒律すら守れない状態」であることが誰の目にも良く理解出来るかと思います。

あと、私は「五法身の体験をした」とは過去に一言も言っていないはずですが、どこから話がねじ曲がってしまったんでしょうかね?
こういう所も、あなたが「未だ正語の実践が出来ず言葉の戒律すら守れない状態」であることの証左かと思われますが、いかがな物でしょうか?

314 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 05:27:09.53 ID:WtVZ9dtd
>>304
>さて体験くん、あなたの五法身の体験について、何か関連する部分が上のページに書いてありますか?
>有るならば、引用を持って回答願います
>無いならば、ご自身の言葉で解説を、もしくは無い理由(密教翻訳本を元に修行している等)をお聞かせください

既に与えられた体験もあるし未だ与えられていない体験もあるけど、何故その事をどこの誰かも分からない、おそらく修行も教学も殆ど出来ていないであろうあなたにここで詳しく話さなければならないの?
私は自分に与えられた体験を他にひけらかす気は一切ないし、私の修行がどうであろうともあなた自身の修行に利益はないでしょうに。
四無量心によらずに他人の修行等といった「外側のこと」が気になるような状態なら、まだあなたは真理の道を歩む修行者ではないという事です。

>私としては、あなたがもし初見の麻原法話があれば喜んでくれるだろうなとか、そういう気持ちもあったんですけどね

それはかなり前から他のサイトでも貼られている内容ですよ。
事件直後の時期に一般サマナにも公開された物が大半ですが、公開されてない部分に関しては今迄の疑問が氷解したので興味深かったです。
でもこの辺りの教えは修行体験が全く無い人が読んでも全く理解出来ないか、かなり誤解を招く可能性がある内容だと思います。
体験さえあれば「ああ、あの事か」で済むんですけどね。

>そういう麻原の深層に迫れる可能性の高い機会は無視し、教義も知らない、修行もろくにできずとか他人を常時
>見下し、批判し続ける態度についてどう考えてるんだろう?

この辺りは勝手な決め付けを元にあなたの好きなように妄想を書き連ねているだけですよね。
この一文により、あなたの現在の修行ステージは「未だ正語の実践が出来ず言葉の戒律すら守れない状態」であることが誰の目にも良く理解出来るかと思います。

あと、私は「五法身の体験をした」とは過去に一言も言っていないはずですが、どこから話がねじ曲がってしまったんでしょうかね?
こういう所も、あなたが「未だ正語の実践が出来ず言葉の戒律すら守れない状態」であることの証左かと思われますが、いかがな物でしょうか?

315 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 05:35:57.35 ID:WtVZ9dtd
>>313-314
二回投稿エラーが出た後に一回成功したはずなのに、何故かダブっていました。
この手の不調は、このスレとの縁が薄くなっている兆候だと思います。
溝浚いも、そろそろ終いかな?

316 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/27(金) 05:45:03.34 ID:Ng6t/kpk
>「修行体験が全く無い〜理解出来ない」

つまり、松本死刑囚の妄執に浸った人でないと理解出来ないという事だな。
まぁ、波羅夷罪コンプリートの死刑囚が教える「修行」なんか、常人の理解不能だし、
常識的善悪すら理解不能だからこその凶悪犯なんだろうけどな。(笑)

317 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 07:57:05.09 ID:OWRwhrCv
>>310
事実言われたら必死としか返せないのがアレフ

318 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 08:55:38.55 ID:J96jJHHG
いや 必死にSNS等で勧誘してるから結果を出してるんだよ。
何故か東京大阪より地方の方が成功する確率が高いらしい。

正体隠してのヨガ教室なんかもまだやってる。
こちらはなかなか入信までいかないらしいけど。
支部活動導き担当は頑張ってるよ。

319 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 19:52:11.56 ID:WtVZ9dtd
>>316
早朝から即答の粘着レス、ご苦労様です。
シッタカ君はもはやオウム関連スレの寄生虫状態ですね。
よって今後はシッタカ君から「寄生虫君」へと呼び名を改めたいと思います。

寄生虫君がオウム関連スレに寄生する事により真理の法則の断片の極一部にでも触れることが出来ますよう、願ってやみません。

320 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/27(金) 20:07:03.78 ID:Ng6t/kpk
>319
え?(笑)
寄生虫呼ばわりがそんなにイヤだった?(笑)
でも、オウム信者の方が肯定してたんですけどね。(笑)
(`・ω・´)「確かに寄生虫と言えます!」キリッ

安価も付けようか?(笑)

(^。^)てか、朴李なのにまるでオリジナルみたいに言う様は、朝鮮人そのものですね。(笑)

321 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 21:01:05.19 ID:WtVZ9dtd
>>278
寄生虫君のように正しい仏教を知らず全く実践出来ていない人が、正しい仏道修行の成果を得た人を批判するのはナンセンスというものです。

>>279-280
寄生虫君のように生まれた時から真っ暗闇の肥溜めの底で暮らしていてその狭い空間が世の中のすべてだと信じ込んでいる人には、
「太陽の光は明るくてまぶしい」
「太陽のエネルギーによって体が温まった」
という程度の話でもファンタジーにしか思えないと。

ま、そういう事です。

322 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 21:03:06.49 ID:WtVZ9dtd
>>320
自分自身も寄生虫であるという自覚がまだ足りないようですね。
知能も寄生虫並みのご様子ですな。

323 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 21:44:40.06 ID:kEq4iWGq
現役は、教祖がしたことの意義を説くこともせずできもしないまま
オウム真理教の土俵での上で批判し、
それで説得力があると思い悦に入っている件

あるいは

現役は、外から侮られ憐れられ嗤われているのに、
オウム真理教の外の土俵を知らず見ようともせず、
人を下品に中傷したりレッテル付けをして、
自分のステージが上なんだと悦に入っている件

324 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 22:54:55.60 ID:0P2mIRNO
>>313

「五法身の実体験で確認済みです。」を「五法身の体験をした」と書いたら
いつもの得意技の見下しですか?

まあ他人が提示したページを見ていただき、興味深い未公開部分もあったと
感想まで書いた点は評価すべきなので、その勢いで滝本弁護士の努力にも
報いていただきたいと思います。自身が書いてきたことへの最低現の責任で
あり、それを放棄している現状はあなたの人間性そのものを、あなたが否定し
ていることに気がついて欲しいと望んでいます

さて本題の霊性について、グルから与えられたということ以外の回答が無く、
カルトの限界という感想を強く持ちます。そもそも麻原が説いた、あらゆる
危険、戒めを麻原自身が破り、そして現在ミラレーパどころか廃人の様相を
呈している実態をしっかりと認識しましょう

一々書き出していたらキリが無いので、二〜三だけ誰にでもわかることを指
摘しておきます

325 :神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 23:01:13.49 ID:0P2mIRNO
麻原のミス(一)行法の意味合いを知らない

小さな陽神の出し入れを失敗しないようにしなければならない。また、この頭蓋を破る
段階で出し入れに失敗すると地獄に堕ちる。それは、頭蓋より会陰の方が簡単に破れる
からである。

→行法を正しく理解していないからこんなことを言い出すのです


麻原のミス(二)グルを持たない

したがって心が下向きベクトルを示していると足の裏から抜け出し、地獄へと至ります。
これは、足の裏と頭蓋の固さを比較すればよくわかりますし、体験的に間違いないこと
です。

→体験的に間違いないなどと言っているから地獄に落ちるのです、この掲示板にもい
らっしゃいますが


麻原のミス(三)破戒の帝王

そして、もう一つの修行であるサマンタバドラの修行、完全なる尊者=禁欲がなされな
いと、廃人になってしまうのです。

→身を持って弟子を教え導く姿勢、やはり麻原は最高の霊的指導者なのかもしれません
反面教師として霊性の史上最大の破戒をし、最大の地獄に落ちてみせた聖者でした

326 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 00:23:35.67 ID:4jSnKVYs
>>314
>あと、私は「五法身の体験をした」とは過去に一言も言っていないはずですが、どこから話がねじ曲がってしまったんでしょうかね?
>こういう所も、あなたが「未だ正語の実践が出来ず言葉の戒律すら守れない状態」であることの証左かと思われますが、いかがな物でしょうか?

横ヤリだが、これはあまりにも酷すぎる。
たった一つ前に自分自身で書いていながら一言も言っていないとは。
それでいて他人に「正語の実践」って。お前が完全なる妄語・悪口の実践者だろうが。

 果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?241
  993 神も仏も名無しさん 2013-09-13 21:33:53 ID:qmvnHWQY 
  五法身の実体験で確認済みです。

327 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 00:26:29.30 ID:4jSnKVYs
前後参照したい場合は、これ過去ログのリンクね。

http://labs.digitalhell.net/2ch/dat/20130913/psy/1371801513.html

328 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 00:43:00.88 ID:4jSnKVYs
>>319

寄生虫はすでにお前のニックネームとしてすでに取得済み!だぞ。
自分が言われて嫌だから、図星だからと言って他人に付けるなよ。

それなら、シッタカ君、魔境君、オウム脳、カルト脳、等
お前が他人に対して使っている言葉だが、お前に一番当てはまること。
違和感を感じている人も多いだろうし、話が紛らわしくなるから頼むから使わないでくれ。

心理学的に言うならば、これらの要素を自分の中に見出し、ところが
それを見たくないがために、他人に投影しているということだ。

329 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 03:39:18.60 ID:+l72VMLa
>>324
>まあ他人が提示したページを見ていただき、興味深い未公開部分もあったと
>感想まで書いた点は評価すべきなので、

というか、かなり前からネットに提示されていて関係者には知れ渡っている物、しかも内容の大半は十数年前に教団内で全サマナに公開されたはずの物を、わざわざ今ここで勿体付けて紹介した意味が分かりません。
アンチの方々は、法則への認識が何周も何十年も遅れているのではないでしょうか?

>その勢いで滝本弁護士の努力にも報いていただきたいと思います。

滝本太郎先生の努力って、何のことですか?
無知な癖にオウム信者を上から目線で見下し、小馬鹿にして軽蔑する努力のことですか?
教祖が「茶番だ」と公言している公判記録を「サマナは必見ニダ!」「凄く意味が有るニダ!」と勿体付けて貼り付けたまでは良いが、実際にどういう意味が有るのかについて全く説明出来ずにトンズラして平気な顔をしている事が「努力」なのですか?

>自身が書いてきたことへの最低現の責任で
>あり、それを放棄している現状はあなたの人間性そのものを、あなたが否定し
>ていることに気がついて欲しいと望んでいます

滝本先生のシンパの方ですかw
滝本先生こそ勿体付けて思わせぶりな発言をし続けた公判記録の意味合いについて、未だ何一つ回答出来てませんけど?

そういう厚顔無恥な点も踏まえて、まず先に滝本太郎先生とそのシンパが人間性を回復すべきではないでしょうか?
それが社会に対する最低限の責任だと思いますけど?

>さて本題の霊性について、グルから与えられたということ以外の回答が無く、
>カルトの限界という感想を強く持ちます。そもそも麻原が説いた、あらゆる
>危険、戒めを麻原自身が破り、そして現在ミラレーパどころか廃人の様相を
>呈している実態をしっかりと認識しましょう

詳しく書く気はないと申しただけで、ここまで悪意を持ち話をねじ曲げることが出来るのですね。
で、詳しく書いたら書いたで、また「体験をひけらかしている!」「体験に囚われている!」と言い出すんでしょ。
この手のキチガイ相手には何も話せることは御座いませんよ。

330 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 03:59:10.44 ID:+l72VMLa
>>326-327
更に過去ログを遡れば分かるはずだけど、五法身の一部を実体験で確認済みという意味で書いたんですけどね。
なるほど、悪意を持つ方に簡単に揚げ足を取られるような、無智な方には誤解されるような書き方だったことは謝ります。

>>328
>寄生虫はすでにお前のニックネームとしてすでに取得済み!だぞ。

寄生虫君は誰それにかかわらず「お前は寄生虫ニダ!!」と連呼してますけど、いつから「お前のニックネームとしてすでに取得済み」になったのですか?

>それなら、シッタカ君、魔境君、オウム脳、カルト脳、等
>お前が他人に対して使っている言葉だが、お前に一番当てはまること。

単にカルマ落としとして使っているだけです。
アンチの方々は、こんな基本的な法則すらお忘れになったみたいですね。

>心理学的に言うならば、これらの要素を自分の中に見出し、ところがそれを見たくないがために、他人に投影しているということだ。

最初は輪廻転生を否定する寄生虫君が「魂にとって、肉体は今生限りの仮の宿」という話を聞いて「ならばオマエラは寄生虫だ!」と騒ぎ出したのに対し、「いや、あなたも寄生虫ですよ」と返したのが発端です。
だから寄生虫君も寄生虫であると同時にこちらもまた寄生虫くんの言う所の「寄生虫」であるという認識なのですが、アナタはまるで話の流れを理解出来ていないみたいですね。
紛らわしいのなら、寄生虫君(元シッタカ君)については「寄生厨くん」と表記しましょうか?

331 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 04:22:48.65 ID:+l72VMLa
>>325
>麻原のミス(一)行法の意味合いを知らない
>→行法を正しく理解していないからこんなことを言い出すのです

「行法を正しく理解している」と、陽神の出し入れの際の注意点はどんな感じなのでしょうか?
当然、御自身で体験されて「正しい行法の意味合い」を御存知の上で発言されているんでしょ?
是非、詳しくお聞かせ下さい。

>麻原のミス(二)グルを持たない

教祖にはシヴァ大神というグルが存在していたのに、アナタは未だにこんなウソを言っているのですね。

>→体験的に間違いないなどと言っているから地獄に落ちるのです、この掲示板にもいらっしゃいますが

実体験によらずに、一体何を根拠としていらっしゃるのでしょうか?
如何なる仏教経典・密教経典も、実体験を元に書かれているはずですけど。
「体験的に間違いないなどと言っているから地獄に落ちる」という法則の根拠は?
また「グルを持たない」という表題に全くそぐわない内容ですけど、もう既に意識が錯乱し支離滅裂になられたのでしょうか?

>麻原のミス(三)破戒の帝王
>そして、もう一つの修行であるサマンタバドラの修行、完全なる尊者=禁欲がなされな
>いと、廃人になってしまうのです。
>→身を持って弟子を教え導く姿勢、やはり麻原は最高の霊的指導者なのかもしれません
>反面教師として霊性の史上最大の破戒をし、最大の地獄に落ちてみせた聖者でした

修行において禁欲が絶対に必要な所とそうでもない所がそれぞれ説かれているはずですけど、動物的無智な状態だとそういう基本的なことすら理解出来なかったみたいですね。

332 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 04:44:49.38 ID:+l72VMLa
>>294 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/24(火) 23:45:01.53 ID:y0rgfH1Z

寄生厨くんは言っている事が支離滅裂ですよ。

>まだ理解出来ないか。
>十大弟子と言われた方々は、阿羅漢位に至った。
>これは判るか?

むしろ阿羅漢位に達してから「十大弟子」と呼ばれるようになったはずですけど?

>弟子だった時は今で言う「仏教徒」だが、当初は教団ではなかった。

阿羅漢位に達してからも「十大弟子」と呼ばれていた通り釈尊の「弟子」でしたし、当初から教団でしたよ。
特にサーリプッタとマハー・モッガラーナが入信した当時は、既に出家修行者を何百人も擁する教団でした。

>現在の仏教徒から見たら、「阿羅漢位にあるから仏教徒じゃなくて礼拝対象の応供」
>もう解らないかな?

突然「現在の仏教徒」を持ち出す意味が分かりません。
結局、「釈尊の教団で阿羅漢位に達した長老方」は「現在の仏教徒」ではなくとも「仏教徒」であることには間違いないと、暗にお認めになられたようですね。

>だから「阿羅漢も仏教徒」ってのは仏教を知らないド素人の発言だろ?

「阿羅漢は仏教徒ではない」と強弁する寄生厨くんは、仏教を知らないド素人だとは良く分かりますけど。

333 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 05:14:23.30 ID:02xf9KD9
>>329

まずは、五法身の一部を実体験で確認済みという意味で書いたとわかる発言(箇所)をはっきりと提示ください

紹介した意味は「引用してもらうため」と書きました
五法身を体験したんでしょ、不壊の金剛身を受胎するプロセスこそ一応の最奥義では?

教祖が「茶番だ」と公言している公判記録って何ですか?
「こんな裁判は茶番だ」と言ったという話は記憶にありますけども
公判記録って茶番も何も、要は記録でしょ

公判記録くらい読みなさいよというのが、弁護士の本意でしょ
膨大な麻原の戯言を小分けにして掲示板に貼るのは、余計な手間なんじゃないの?
もともとあなたのリンクを踏みたくないという単なるワガママがそうした理由でしょうに

見ろ→見ない→貼るなら見る→じゃ貼るわ→無視っていうのは失礼でしょう、わかりませんか?

弁護士のシンパって何のことでしょう?アンチ勢というならまだわかりますが、立場は百人百様でしょ
仏教、密教、禅、ヨガ、その他様々な立場、共通するのはオウムは間違っているという常識を知っている
ということくらいだよ
何でもかんでも恩田連呼、何でもかんでも滝本シンパ、実は一人という説も出る筈ですね

>詳しく書く気はないと申しただけで、ここまで悪意を持ち話をねじ曲げることが出来るのですね。
だからこそ、リンク先ページの霊性に関する部分について引用して省略したもので構わないということ
でしたが、伝わらなかったんですね

334 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 05:42:09.38 ID:TYUDZ4LA
>332
「阿羅漢は仏教徒では無い」と書いた記憶は無いがなぁ。(笑)
オウム信者の「阿羅漢位も仏教徒」って姿勢を笑ってんだが。(笑)

(^。^)「〜位」って言葉の意味が解らないのかな?(笑)

335 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 05:48:52.66 ID:TYUDZ4LA
>330
>最初は輪廻転生を否定する寄生虫君が「魂にとって、肉体は今生限りの仮の宿」という話を聞いて「ならばオマエラは寄生虫だ!」と騒ぎ出したのに対し、
>「いや、あなたも寄生虫ですよ」と返したのが発端です。

(^。^)おう。

>だから寄生虫君も寄生虫であると同時にこちらもまた寄生虫くんの言う所の「寄生虫」であるという認識なのです

(^。^;)いや、お前らの妄想設定だから、俺は関係ないんだが。
というか、輪廻転生は論理的に破綻している説明をまたしてほしいのか?(笑)

336 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 06:03:47.76 ID:+l72VMLa
>>333
>教祖が「茶番だ」と公言している公判記録って何ですか?

>教祖が「こんな裁判は茶番だ」と言った、裁判の記録のことですよ。

>公判記録って茶番も何も、要は記録でしょ

教祖はその裁判については茶番だと評してますけどね。

>公判記録くらい読みなさいよというのが、弁護士の本意でしょ
>見ろ→見ない→貼るなら見る→じゃ貼るわ→無視っていうのは失礼でしょう、わかりませんか?

違いますよ。
「私はそんな物はとっくの昔に読みましたけど、何か意味が有るのですか?」と言った所、滝本先生は「他に重大な意味が有るニダ!サマナには重要ニダ!」というようなことを言ったので、
私は「では、どんな意味が有るのですか?」と尋ねている所です。
しかし滝本先生は何ヶ月経っても質問に回答せず、平気な顔をしていると。
話の流れも分からずに、勝手に話をねじ曲げて捏造しないで下さいね。

337 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 06:03:55.72 ID:TYUDZ4LA
オウムの言う輪廻転生、永遠不滅な個人の魂が生まれ変わるって妄想はもう二千年も前に中論で否定された話。(笑)
興味のある方は「プトガラ」で検索な。

(^。^)素人にはちょっと難しいかな。(笑)

338 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 07:00:06.87 ID:TYUDZ4LA
オウム信者は、
輪廻転生という寄生虫設定を否定する者にも寄生虫設定を強制し、
世界犯罪史上でも稀な凶悪犯罪者松本死刑囚という現実を否定する。

(^。^)こんな幼稚な駄々っ子に成るのが「修行の成果」なの?(笑)

339 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 09:02:01.44 ID:02xf9KD9
>>331

>是非、詳しくお聞かせ下さい。
この世に存在しないものが私の内側にだけあるなら話すべきかもしれません
しかしこの世に存在するものをあなたが知らないのは、単にあなたの落度です

>教祖にはシヴァ大神というグルが存在していたのに、アナタは未だにこんなウソを言っているのですね。
あなたは、シヴァ神とシヴァ神に関係のある神からの系譜をご存知ですか?
麻原におけるグルからの啓示というの前やったでしょ、私は公開されているもの、噂レベルのものすべて
挙げた上で、あなたも含め誰も追加、反論等無かったことを確認しています
あんなものはグルと弟子の関係を示すものでも啓示と呼べるようなものでも無く、単に妄想に過ぎない
ものであることがわからなかったのでしょうか?
麻原はシヴァ神の名を最も汚した魂だという事実は、今の麻原自身が証明してるではありませんか?
真に神々の弟子になったのであれば、神々の息子になったのであれば、麻原のような結果はあり得ない

>修行において禁欲が絶対に必要な所とそうでもない所がそれぞれ説かれているはずですけど
麻原は禁欲なんてできてないから、解脱修行を放棄、霊峰下山、解脱したと嘘を付いて活動を始めたのです

340 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 09:16:29.88 ID:RS3elUqX
恩田無境わかりやすいな
ブログ更新と2ch書き込みの日時の一致を指摘したら
すぐに日をズラしてきてやんのw

こいつに騙されて瞑想会に出るとか
ブログの読者になるとか
どんだけ恥ずかしい奴等なんだ

341 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 09:33:59.18 ID:02xf9KD9
>>336

>「私はそんな物はとっくの昔に読みましたけど、何か意味が有るのですか?」と言った所、滝本先生は「他に重大な意味が有るニダ!サマナには重要ニダ!」
>というようなことを言ったので、私は「では、どんな意味が有るのですか?」と尋ねている所

話の流れが分からないのは、読んでないからだとすれば
読む価値が無い、有用では無いといった記憶のためそう判断されたからでは?
それは、読まれない内要しか書けない、ワンパターンな書き手のせいでもあります

弁護士は散々躊躇した後に、提示した公判記録を貼り始めました。あなたの主張と矛盾します
あなたが主張した過去のやり取り(上の、二人がした三つの会話)を、再び貼ることができますか?

記憶では、あなたが読んだもの→一般に公開されている公判記録
弁護士が提示した公判記録→デーヴァさんら優秀なサマナがより正確で詳細な(録音したのだろうという弁護士談あり)記録

この要するに公式の記録とほぼ書き起こしの記録の差についての認識の違いが浮き出たやり取りだったんですよねぇ、私はそう読んでいましたが

実際にその公判を傍聴してもいる私と、ただの一般記録を昔に読んだだけのあなたでは、
おそらく正確に麻原を認識しようという姿勢が違うと思いますよ、根本的にね

342 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 09:40:05.17 ID:02xf9KD9
>340

この彼の妄想について、スレ主のコメントが聞きたいな

343 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 09:44:33.48 ID:TYUDZ4LA
>340
そうかそうか。(笑)

その恩田とかいうバカに嫌がらせしたいなら、もっと攻撃しなきゃな。(笑)

(^。^)詳細な個人情報とか公開してるなら、ガチホモの所とかアングラとかアチコチに貼り付けてくるとかが効果的だぞ♪(笑)

344 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 09:46:19.32 ID:RS3elUqX
恩田の名前を出すと必死だなw
他人ならほっとけばいいものをwww

345 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 09:50:03.96 ID:RS3elUqX
>>337
そんな話もいくらでも論破できるんだが
バカ相手する暇がもったいない

他の人、相手しておいて

346 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 09:51:02.55 ID:RS3elUqX
読みかじった断片的な知識で間違ったことを言う
これも恩田無境の特徴ね

347 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 10:06:48.55 ID:TYUDZ4LA
個人の本質、永続的な成長する魂
という幼稚な妄想は、高校生レベルの知能があれば論理的思考で否定出来る。
先ず、「成長する不変の魂」自体が矛盾している。
成長とは変化であり、不変なモノは成長しない。
次に、「魂が肉体から肉体に乗り移る」事も有り得ない。
肉体のどこに「魂」があるか?
「魂」はどうやって移動するのか?
「魂」と人体はどう繋がっているのか?
バカは非科学的な設定を繰り返すだけだ。
そして、「魂」とは何で構成されているか?
いつから「魂」は生命体に取り憑いたのか?
輪廻転生という妄想に浸る者は、この全てに答えられない。

(^。^)二千年も前に否定された迷信を使うカルトと、それに騙されたお馬鹿さん達、何か反論してみたまえ。(笑)

348 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 10:11:04.63 ID:TYUDZ4LA
>345
因みに、この「中論」とは、大乗仏教も密教も継承している中観派の論であり、
中論を否定するという事は、大乗仏教と密教を否定するという事。(笑)

(^。^)それを論破ねぇ。(笑)

349 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 10:22:34.08 ID:RS3elUqX
阿羅漢は非仏教徒www

350 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 10:23:17.65 ID:RS3elUqX
空を説かなければ仏教じゃないwwwwww

351 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 10:24:20.88 ID:TYUDZ4LA
輪廻転生という妄想に浸る者は、
実に人間という存在の尊厳を否定し、
現実を拒絶して安易な感情論に逃げている。
人間を肉体に寄生するモノに貶め、
愚かな妄想を真理だと盲信して虚栄心を満たす。
他人が用意した台詞を、さも自身の考えの様に宣い、
さながら幼稚園児の駄々っ子が如き我が侭を言う。


(^。^)いや、実に大した処世術ですな。(笑)

352 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 10:27:30.55 ID:TYUDZ4LA
>349
ヒマが無いハズなのに、一行レスとかwwwww(笑)

(^。^)暇なら反論してみたまえ。(笑)

353 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 10:38:57.32 ID:TYUDZ4LA
やはり、松本死刑囚の下らない妄想に騙される様なお馬鹿さん達は、
論理的思考能力というものが欠落しているのだろうか。
「正しい」という確信があるなら、
松本死刑囚の下らない妄想や、
松本死刑囚の極悪非道な罪状について、
キチンと説明すれば良いのだが。

まさか、匿名掲示板ですら意見が言えないチキンって訳じゃ無いだろうし。(笑)

(^。^)ホントは下らない妄想だと判ってんだよな?(笑)

354 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 10:41:13.99 ID:RS3elUqX
輪廻論争があるということは
別の論があるということが理解できないバカwww

355 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 10:42:48.25 ID:RS3elUqX
一切が空なら
別の理論体系を作ることもまた可能だということは
お前のバカ頭じゃ理解不能だろうな

356 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 10:51:03.46 ID:TYUDZ4LA
そりゃあ、「別の論」も「別の理論」も有るわな。(笑)

(^。^)お前が理解出来てないから反論出来ないだけだよな?(笑)

357 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 10:52:47.47 ID:TYUDZ4LA
(^。^)ほれ♪>>347に一つでも反論してみ♪(笑)

358 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 10:55:50.88 ID:TYUDZ4LA
バカにも分かる文章で>347は書いてあるだろ?(笑)

(^。^)どうした?お前はバカにも劣るのか?(笑)

359 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 11:09:16.01 ID:RS3elUqX
>>358
バカサルはいくら相手しても人間にはならないからな
阿羅漢は非仏教徒
これを真顔で言うやつは人間の知性はないだろ

じゃな、レイプ犯の恩田無境

360 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 11:22:10.76 ID:TYUDZ4LA
>359
因みに俺は、今までお前みたいなバカ共に、断見だの、キリスト教徒だの、ガチホモの自演だの、在日朝鮮人の副閼伽だのと様々な見当違いなレッテルを貼られてきた。

そんなレッテルはな、お前が世間を数人しか居ない世界だと考えてる事を晒してるだけだぞ。(笑)

(^。^)糖質のヤソでさえ、間違いに気付いたんだがなぁ。(笑)

361 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 11:30:30.58 ID:RS3elUqX
バカな奴
4行の文章で矛盾したことを言って

これがサル恩田無境の特徴w

362 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 11:39:16.44 ID:UvK5z27j
>>361
伊宮。泣き顔で喚き散らすなよ。
ウザいから。

363 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 11:43:27.95 ID:RS3elUqX
恩田無境を叩いたら
怒って叩いてくる人って誰?
ねぇ誰?wwww

364 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 11:52:59.01 ID:02xf9KD9
ttp://uminekodo.sblo.jp/article/72846997.html
一ヶ月程前に書かれた、プログラマーさんのブログ

これ読んでたら、大昔の元芝さんとの会話思い出したよ
「死んだ人から魂が抜けていくのが見えたことがある 光がこうツツツーって・・・」
プドガラ霊視体験?

>>363
(´・ω・`)あっ伊宮くん、君のプドガラ、前頭葉が無いぞ;;

365 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 11:58:12.30 ID:RS3elUqX
ちょっと煽るとすぐカッっとなってボロを出すw
これだけ自分の感情をコントロールできない恩田が
覚醒とかあるわけないだろwww

騙されるなよ一般人w

366 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 12:02:24.30 ID:RS3elUqX
自分の部屋すら整理できない奴が
どうやって人の心を整理できるんだよw

汚部屋はコントロールできない心の現われじゃないかwww

367 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 12:05:30.69 ID:4jSnKVYs
この元スレ主=体験君は、自我肥大化というものが如何なるものか身をもって説明してくれているように思える。

>>330
> 更に過去ログを遡れば分かるはずだけど、五法身の一部を実体験で確認済みという意味で書いたんですけどね。
> なるほど、悪意を持つ方に簡単に揚げ足を取られるような、無智な方には誤解されるような書き方だったことは謝ります。

下記の発言をしておきながら、回答はこれですか?

(>>313)
> あと、私は「五法身の体験をした」とは過去に一言も言っていないはずですが、どこから話がねじ曲がってしまったんでしょうかね?
> こういう所も、あなたが「未だ正語の実践が出来ず言葉の戒律すら守れない状態」であることの証左かと思われますが、いかがな物でしょうか?

どういう意味で書こうが、直前のスレで本人が「五法身の実体験」と書いているのだから、
さらにこのスレでも(>>118)「五法身の話は、必要が有って出したまでです。 」と書いているのだから、
五法身の体験をしたと受け取るのが普通である。

なのに、「悪意を持つ方に簡単に揚げ足を取られる」「無智な方」って何なの?
単に書いていたことを認めればいいものの、さらにこういう意味で書いたと説明すればいいものの、
一言多く、悪口で返す。

このやりとりだけでも、元スレ主が自己保全に終始している証明となりうる。
それから>>303の質問にも答えてね。

368 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 13:31:42.22 ID:02xf9KD9
オウム流ヴァジラヤーナを体験した元出家者が語ることには大きな意義があると思うので頑張って欲しい
愛欲のお陰もあるのか井上君とは運命が逆になったようだ
私は遠藤さんの面談には正直に「できません」と答えたからヴァジラヤーナとは直接は無関係でいられたが
見栄張って呑まれなくて助かったとつくづく思う
バクティーだと思ってたらただの狂気に付き合っただけだった
外に言えることじゃないが元信者の思いはそんなところ、無智で自業自得だが被害者でもある

ラーフラ:ロシアで軍事訓練を受けているとき、いや、その前に、教祖にワークを命ぜられる前に呼び出されて問いただされたんだ。
僕:なんていわれたの?
教祖:なあ、ラーフラ、もし私が神ではなく悪魔の側だったとしても、おまえは私についてきてくれるのか?
ラーフラ:…
(EiliPrivate〜思索の森…奇蹟を求めて〜 より)

そして、これは修行好きの人には興味のある話だと思いますが、僕は麻原から今生最終解脱するように指示を受けています。
そのための修行法も聞いているので、それを公開したいと思います。
僕以外にも聞いているサマナがいるかもしれませんが、今のところ公開されたという話は聞いたことがないので。
ここまでの知識をもとにして、その先の麻原が何を目的にしていたのかという話へと進むわけですが、麻原の目的は完全解脱をすることでした。
(法友(とも)へ より)

369 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 13:35:46.52 ID:02xf9KD9
>>366

(´・ω・`)もうそれ、元パヴィッタブログの愛読者だからw

370 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 13:38:07.15 ID:XEzlmClx
>>366
伊宮くんはデブデブのだらしない体だけど、それはもう自己の体すらコントロールできないことの証だよね。豚みたいに、いや豚人間だよね。
何か人に言う資格はあるとは思えないけど?

371 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 13:38:41.54 ID:QiF7vnRC
>>370
麻原も同じだよねw

372 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 15:56:00.25 ID:RS3elUqX
>>339
> >>331
>
> >是非、詳しくお聞かせ下さい。
> この世に存在しないものが私の内側にだけあるなら話すべきかもしれません
> しかしこの世に存在するものをあなたが知らないのは、単にあなたの落度です
>
> >教祖にはシヴァ大神というグルが存在していたのに、アナタは未だにこんなウソを言っているのですね。
> あなたは、シヴァ神とシヴァ神に関係のある神からの系譜をご存知ですか?


これについて詳しく説明してもらいたい
サマディーに入れなければ偽者と断言しながらサマディーに入れず、売春で生きてきた詐欺師がよく語るが
そんな人間の言うことなど信用で気ないので、あなたが詳しく語ってください


> 麻原におけるグルからの啓示というの前やったでしょ、私は公開されているもの、噂レベルのものすべて
> 挙げた上で、あなたも含め誰も追加、反論等無かったことを確認しています
> あんなものはグルと弟子の関係を示すものでも啓示と呼べるようなものでも無く、単に妄想に過ぎない
> ものであることがわからなかったのでしょうか?

ここまで言うのだからさぞ核心的なものがあるのですね?
是非語ってもらいたい
まさか新垣からの聞き伝えとか、本からの読みかじりとかではないですよね?


> 麻原はシヴァ神の名を最も汚した魂だという事実は、今の麻原自身が証明してるではありませんか?
> 真に神々の弟子になったのであれば、神々の息子になったのであれば、麻原のような結果はあり得ない

キリスト教徒にでも聞かせてやればいいのでは
食あたりで入滅した釈迦ムニもそうですかね
何を根拠にそうまで言っているのか是所知りたいものです

373 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 15:59:37.23 ID:RS3elUqX
あなたの言うことが本当なら、私も今までの見解を放棄し
あなたの言う修行をしてみたいと思いますがw

374 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 16:29:31.16 ID:RS3elUqX
今まで出てきたのは新垣とか、偽成就者の恩田とか
空を説かなきゃ仏教じゃない〜とか
阿羅漢は非仏教徒〜wとか

そんな奴等ばっかりだから、まともな批判なんかなかったんで
是非、まともな批判が見てみたいw

375 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 16:31:51.35 ID:TYUDZ4LA
伊宮くん?って奴は、煽りが在日朝鮮人っぽい。
キリスト教スレのサロメって在日朝鮮人の煽り方そのまんまだ。

まさかペクチョン?(笑)
朴大統領閣下とか言っちゃうの?(笑)

(^。^)私共は朝鮮人ネタも豊富に取り揃えておりますが、ご所望ですか?(笑)

376 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 16:36:32.58 ID:TYUDZ4LA
>374
まともな批判?(笑)
転生についての簡単な質問すら答えられない人が「まともな批判が見てみたい」?(笑)

(^。^)なかなか面白い冗談だな。(笑)

377 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 16:41:05.96 ID:TYUDZ4LA
デブが修行とかwwwwww(笑)
痩せてからにしろwwwww(笑)

378 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 16:45:41.55 ID:TYUDZ4LA
(^。^)ほれ♪無能♪ブタ♪>>347に答えられないなら土下座して謝れ♪(笑)

379 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 16:55:46.14 ID:7hkqAbUw
>>378
じょうがねぇな
じゃあ、お前は本質が空だから自分自身はないと感じて
日常生活してるのか?

輪廻する主体が本質的に空だったとしても
それを一般人は悟れないんだぞ
悟ってないものは輪廻を繰り返しているんじゃないのか?
幻影であったとしても

自分自身の空性がまったく認識できないお前の論は
机上の空論というんだよ

380 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 16:57:21.21 ID:7hkqAbUw
お前は空だからお前の金を全部巻き上げたとしても文句言わないよな?
空なんだし輪廻の主体はないんだから殺されても文句言わないよな?
お前なんか存在してないんだぞ?

381 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 17:01:31.87 ID:7hkqAbUw
量子力学でいくら超越的な現証が生じていたとしても
確率的・総体としてこの世界ではニュートン力学がほぼ成立してるんだよ

お前の頭じゃ理解で気ないだろ

阿羅漢は非仏教徒w
せいぜいバカな話をしてろオナニーサル

382 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 17:13:32.39 ID:W9IM8nDv
>>307

>>302にレスしたら? あとは自分がここに書いたレスを全部声に出して読んでみたら
いい修行になりますよ

383 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 17:14:15.95 ID:TYUDZ4LA
>379
>じょうがねぇ
wwww(笑)
当たり前だwwwww(笑)
ブタでチョンのカルト信者に掛ける情はありませんwwwww(笑)

>本質が空
wwwwww(笑)
日本語から学び直せwwwwww(笑)
エジョウ論序文も知らないカスwwww(笑)

(^。^)転生する本質が無いって話なのに、空とか騙りだすキチガイwwwwwwww(笑)

384 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 17:15:42.51 ID:7hkqAbUw
>>383
バカはお前だろ
中観論は何を元に理論展開してると思ってるんだ?

あ、理解せずに受け売りしてるだけかwww

385 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 17:18:59.54 ID:TYUDZ4LA
>380
>空だから
wwwwww(笑)
空見乙wwwwww(笑)
中論を全く理解出来てないんですねww(笑)

>「お前なんか存在してないんだぞ」

wwwwww(笑)
存在しない奴に答えてるキチガイですかwwwwww(笑)
もしもーし?大丈夫ですかぁ?(笑)

386 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 17:19:57.32 ID:7hkqAbUw
ほら、何も具体的に答えられないのか
ほんの受け売りするバカサルがw

お前は早く死ねよw
輪廻する主体も魂も無いんだろ?
お前なんか存在しなくていいんだよwww

387 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 17:21:22.90 ID:7hkqAbUw
まったくバカの恩田無境が空論なんか振り回すからおかしくなるんだよ

破戒、レイプばっかりやってるやつが責任逃れに空論説くんじゃねぇよ

388 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 17:23:25.88 ID:TYUDZ4LA
まぁ、バカには中論とか無理って最初から判ってたが、(笑)
これはバカ過ぎだ。(笑)

(^。^)で?プトガラが存在しないって話の論破はしないのかな?(笑)
中論のどこに書いてあるかから教えてやろうか?(笑)

389 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 17:25:37.53 ID:7hkqAbUw
お前、議論スレでも具体的には何も説明できないのに
プトガラが存在しないだけ連呼してるよな
バカなの見透かされてるのも解らないのか?

どこに書いてあるか教えてもらえます?w
詳しく説明してもらえませんかね?www

390 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 17:30:25.26 ID:7hkqAbUw
さすが空を説かなければ仏教じゃない プッw
阿羅漢は非仏教徒 ププッwww

さあ説明してくれwwww

391 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 17:37:39.47 ID:7hkqAbUw
> エジョウ論序文も知らないカスwwww(笑)

序文しか読んでないんですか?
本文読んで説明してくださいよwww

392 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 17:46:44.36 ID:TYUDZ4LA
そうだな、中論の九章だから、お前さんの手元のテキストアップしてみな。

(^。^)じゃねーよ!お前がプトガラ云々を論破すんだよ!なんで俺が説明しなきゃなんねーんだ!

393 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 17:48:17.10 ID:7hkqAbUw
>>392
理解してないからって逃げるなよw
説明してくださいよーw
オウム信者よりずっと賢いんでしょ?wwww

394 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 17:57:06.89 ID:TYUDZ4LA
まぁ、中論も知らない、仏教議論スレの内容も理解出来ない奴には論破とか期待してないけどね。
例えば、
諸法不自性
亦不従他生
不共不無因
是故知無生
如諸法自性
不在於縁中
以無自性故
他生亦復無
ってな具合に、自性による生起に対する否定とかある訳だが、

(^。^)これ、規制くらいながら続けても、どうせバカ信者は理解出来ないんだよな?(笑)

395 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 18:02:12.34 ID:7hkqAbUw
>>394
ぜんぜん説明になってませんがw
どう理解したんですか?教えてくださいいよーw

阿羅漢は非仏教徒並みに笑わせてくれるネタが欲しいんですよ〜wwww

396 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 19:28:00.17 ID:TYUDZ4LA
最初は論破出来るとか言っちゃったのに、教えて欲しいとか。(笑)
だが>347にまともな反論も出来ないバカ信者には、何を教えても無駄だしなぁ。(笑)

(^。^)てゆーか、(笑)ブタが仏教とかおこがましいよね。(笑)

397 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 19:28:59.32 ID:7hkqAbUw
>>396
何誤魔化して逃げてるの恩田無境www
早く解説しなよ魔境サルwwwww

398 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 19:39:50.79 ID:TYUDZ4LA
レス早いなぁ。(笑)
ひょっとして朝鮮人って言われて怒ったのかな?(笑)

(^。^)朝鮮人に朝鮮人って言っちゃったら差別なんだっけ?(笑)
ウリナラファンタジーの世界に住む、トンスラー。(笑)
ハングルが日帝の教科書に乗っているのが不思議でしょうがない南トンスルランド原住民。(笑)
売春産業が経済の5%、レイプが国技の嘘吐き国家。(笑)


(^。^)あぁ、確かに在日朝鮮人はオウムに馴染み易そうだな。(笑)

399 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 19:40:52.97 ID:7hkqAbUw
お前、死者の書読んだことないのかw
転生のプロセスは6ヨーガでも言及してるぞwww
全く、いつものサル並の決めつけばっかりだなwwwww

仏教では輪廻は認めてない キリッ! wwwww

400 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 19:43:01.58 ID:7hkqAbUw
空を説かなければ仏教ではない プッ
阿羅漢は非仏教徒 ププッ

仏教は輪廻を認めない プププッ ← New wwwwww

401 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 19:47:58.30 ID:TYUDZ4LA
>337(^。^)「転生する主体とか中論で否定されてんだが」

>345バカ信者「そんなもの簡単に論破出来る」

>395わざわざ別の所からアクセスして「教えてくれよ〜」


(^。^)バカじゃねぇのか?(笑)

402 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 20:11:39.10 ID:TYUDZ4LA
まぁ、松本死刑囚の教えでも仏教でもいいからさ、
>347に反論してみなよ。(笑)

(^。^)「真理教」とかほざいといて、こんな簡単な話の反論も出来ないのか?(笑)

403 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 20:14:52.98 ID:7hkqAbUw
お前ホントにバカだな
>>399 を声に出して100回読め オナニーサル恩田敬

404 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 20:30:52.16 ID:7hkqAbUw
池沼レベルだなこいつは
嘘仏教を吹聴した悪業によって
気が狂ってきてるぞ

405 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/28(土) 20:45:05.64 ID:TYUDZ4LA
>404

(^。^)いや、キチガイを晒してんのはお前だぞ、伊宮。(笑)

406 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 21:14:46.81 ID:7hkqAbUw
やっぱりキチガイだ
自分が恩田敬だってばらすとは

407 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:18:53.59 ID:evsTh/mG
>>406
いや、自分が忌屋だとバラしてるのは自分自身だぞ?

408 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:22:03.16 ID:02xf9KD9
>>372

>これについて詳しく説明してもらいたい
>あなたが詳しく語ってください
>是非語ってもらいたい
>何を根拠にそうまで言っているのか是所知りたいものです

君は私が以前、[私は仏教なら釈迦如来が直接説いたことしか信じない」ということを書いたのを覚えているかい?
「密教ならヴァジラダラ・・」とかいくつかの立場でも併記したよね

不滅の金剛身を得て今でも修行者を導いておられるお方の直接の教えを根拠に、一般書物で世に出ている内要
であることを確認できたものを、オウム用語に置き換えたり、理解できる内容に簡略化したりと手間を掛けてレス
してたけど、君は一個も理解できないか、しようとしてなかったし、そのような読み手が相手では書く方が戒に触れ
ることになるんだよね、それは君もご存知のとおり

そのお方に会ったヨーギーを取材したビデオ(ヒマラヤ聖者の教えを実践したベトナム出身女性マスターの
グループが作成したものだった記憶がある)のリンクも貼ったこともあったが、君覚えてないでしょ

その教えは、一瞬で麻原全教義を即ゴミ出し決断できる圧倒的質・量であるのは言うに及ばないが、
君は>>372においてさえ多くの三昧耶戒を犯しており、真の密教について知る資格がございません

409 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:06:13.15 ID:7hkqAbUw
>>408
なんだこれw
独りよがりでお前の話なんか覚えてネーよ
バーカww

410 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:07:40.01 ID:7hkqAbUw
> 不滅の金剛身を得て今でも修行者を導いておられるお方の直接の教えを根拠に、一般書物で世に出ている内要
> であることを確認できたものを
何バカなこと言ってんだよ
結局、一般の書物のデータじゃねぇか
お前が直接ババジに会ったのかよ

411 :神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:16:42.63 ID:7hkqAbUw
印象に残る様なたいした話は一切無かったな
6ヨーガが理解できずに偽者に見えるアホな頭が
本物だとか言ってるやつなんてお笑いなんだが

後期密教の精華である6法を見て
その技法の高度さが解らないメクラだよお前らは
オウムオリジナルとか頓珍漢なこと言ってるバカ共

原始的なヨーガ技法のクリヤヨーガが高度だって?
しょうもな

412 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/29(日) 05:47:03.17 ID:C8wrXVcj
松本死刑囚の考えた「チベット密教」もいいけどさ、(笑)
>>347みたいな簡単な話に反論一つ出来ないのかな?(笑)

(^。^)ところで、「コスモクリーナー」とかまだ使ってんの?(笑)
「ハルマゲ丼」とか未だに怖がってんの?(笑)

413 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/29(日) 06:16:12.19 ID:C8wrXVcj
「耐震芝」だっけ?(笑)
変な神さんの「設定」作って拝んでるんだよな?(笑)
ハルマゲ丼怖いよー神様助けてーって話なの?(笑)
転生云々とか必要な「設定」か?(笑)

(^。^)ラノベの方がまだ面白いぞ?(笑)

414 :神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 10:34:29.11 ID:zXU3U2VP
こいつは本当に池沼だな
論破されていることすら理解できない
恩田無境バカすぎる

阿羅漢は非仏教徒
こいつホントに知恵遅れだ

415 :神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 10:50:26.09 ID:Us/4QaDq
>>414
クリスタルに途方ない金額つけて販売する詐欺まだやってるの?

416 :神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 19:20:52.26 ID:9FDDddkJ
>>339
>この世に存在しないものが私の内側にだけあるなら話すべきかもしれません
>しかしこの世に存在するものをあなたが知らないのは、単にあなたの落度です

などと意味不明の詭弁で誤魔化しているけど、要するに自分自身は行法を正しく理解できてもいないのに教祖の説法を全否定してみせただけなのですね。
それ故、件の「陽神の出し入れの際の注意点」について「どこがどう行法を正しく理解していないのか?」という肝心な点が全く書かれていないと。
いつもそんな調子だから、「単なる勝手な決め付けによる誹謗中傷に過ぎず、批判になってない」と毎回指摘されている訳です。

>あなたは、シヴァ神とシヴァ神に関係のある神からの系譜をご存知ですか?
>麻原におけるグルからの啓示というの前やったでしょ、私は公開されているもの、噂レベルのものすべて
>挙げた上で、あなたも含め誰も追加、反論等無かったことを確認しています
>あんなものはグルと弟子の関係を示すものでも啓示と呼べるようなものでも無く、単に妄想に過ぎない
>ものであることがわからなかったのでしょうか?

そんな物は知りませんね。
元芝氏辺りが浅薄な批判をチョロッとしていたのは覚えていますが。

>麻原はシヴァ神の名を最も汚した魂だという事実は、今の麻原自身が証明してるではありませんか?
>真に神々の弟子になったのであれば、神々の息子になったのであれば、麻原のような結果はあり得ない

他の方も書いているけど、この現象界における結果だけで物を見るなら、釈迦牟尼もイエス・キリストもアウトですね。
斯様に「この現象界における結果だけに囚われる」のは、如何にも無智な凡夫の方の発想だとは思いますが。

>麻原は禁欲なんてできてないから、解脱修行を放棄、霊峰下山、解脱したと嘘を付いて活動を始めたのです

それは元芝氏の虚言であると指摘されてましたよね。
他の解脱修行の経緯でさえ、弟子達の証言と大きく食い違うからです。

417 :神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 19:29:25.40 ID:9FDDddkJ
>>341
>話の流れが分からないのは、読んでないからだとすれば
>読む価値が無い、有用では無いといった記憶のためそう判断されたからでは?
>それは、読まれない内要しか書けない、ワンパターンな書き手のせいでもあります

「ウリがろくにレスも読まず話の流れを理解できていないのは、お前のせいニダ!」ですかw
どこの支那朝鮮人だよw

>弁護士は散々躊躇した後に、提示した公判記録を貼り始めました。あなたの主張と矛盾します
>あなたが主張した過去のやり取り(上の、二人がした三つの会話)を、再び貼ることができますか?

ろくにレスを読まず話の流れをまるで理解していない癖に、ここまで自分に都合良く話をねじ曲げてまで必死に滝本太郎先生を擁護するとは、相当な滝本シンパさんですねw
滝本先生はたかだかたかだか十数回コピペして貼り付ける作業を面倒くさがっただけですよ。
私はそれ以前の滝本先生からの執拗な粘着に根負けして、「そこまで言うなら読んであげるから、このスレにコピペして頂戴」と渋々要請しただけです。
しかし滝本先生が散々勿体ぶった内容は以前から公開されている公判記録そのままだったので「一体これのどこに何の意味が有るの?」と私が尋ねた所、
滝本太郎先生は「全部コピペし終わったら、説明するニダ!」と答えたっきり、今に至るまでその公判記録の意味合いを説明するという約束を完全に放棄したまま平然とした顔をして、
現在も相変わらず私への人格攻撃を繰り返している次第です。

以上の話の極一部分の断片だけを抜き出して自分に都合良く話を歪曲しても、事実は覆せませんよ。

418 :神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 19:36:42.84 ID:9FDDddkJ
>>341
>記憶では、あなたが読んだもの→一般に公開されている公判記録
>弁護士が提示した公判記録→デーヴァさんら優秀なサマナがより正確で詳細な(録音したのだろうという弁護士談あり)記録
>この要するに公式の記録とほぼ書き起こしの記録の差についての認識の違いが浮き出たやり取りだったんですよねぇ、私はそう読んでいましたが

この時点で、アナタの勝手な思い込みによる事実誤認が始まっています。
私は滝本先生のコピペについて、一通り目を通してはいますから。

>実際にその公判を傍聴してもいる私と、ただの一般記録を昔に読んだだけのあなたでは、
>おそらく正確に麻原を認識しようという姿勢が違うと思いますよ、根本的にね

その「正確に麻原を認識しようという姿勢が違う」と獅子吼されている方が現実に為していることは上記の通り「思い込みを軸とする事実の誤認・捏造・歪曲である」という事実が、
アンチや滝本シンパさんの真の姿を明確に現しているかと思います。

それ以前の根本的な問題として、現象界を全てだと思い込み現象界のグルの姿だけを幾ら追ってもグルの本質は永遠に理解出来ませんよ。
そういう本質的な思い間違いをして魔境に陥っている人が多いみたいですけどね。

419 :神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 19:57:37.73 ID:F0SSegfa
長いマジキチ文章にワロタ 近所の人達がかわいそうすぎる

420 :神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 23:30:58.56 ID:Uzm3C99b
何だよ、元スレ主=体験君=寄生虫君が書き込んだと思ったら、自分の都合の悪い内容にはレスなしか。

いつも他人に指摘しているように、自ら率先して、誠意を持って回答してくれよ。
>>367>>303
に対してね。

421 :408:2013/09/30(月) 03:06:03.14 ID:TLxT+DQk
長いな、一言、いや一文字で返すなら

つ「鏡」ですかね

422 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/30(月) 05:45:05.89 ID:N9uvjSxe
>414
論破されたの間違いだろ?(笑)

「設定」に続いて「論破」の意味も誤解してんの?(笑)

論理的に破綻してない長文を書けないバカ信者が論破しただって?(笑)

(^。^)ホントにバカだなぁ、キミは。(笑)

423 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/09/30(月) 06:09:09.12 ID:N9uvjSxe
以前、「魂はどうやって肉体から肉体に乗り移るの?」って問いに、
バカ信者は「エネルギー体だから」とか答えて
俺が「エネルギー体に記憶やら自我やら有るわけ無いよね?」とツッコミ入れた時、
バカ信者の答えは「エネルギーには色んな部位がある」だったよな?(笑)
んで「お前はバカか?」って返したら、
バカ信者曰わく「小学生並みの知識だ」。(笑)

(^。^)オウム信者の論破ってのは、与太話をする事か?(笑)
中学生で習う「色んな部位のあるエネルギー」って説明出来るのか?(笑)
それとも朝鮮学校か何かでは、そう教えてんのか?(笑)
オウムの「修行して成果を得た」奴らは、皆与太話しか出来ないのか?(笑)

424 :神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 10:48:55.38 ID:AD8VsTCv
こんにちは。
あの、一言だけ。
なににしても、自らを批判する人すべてを、
「滝本シンパ」とか書かないでくれるかなあ。

私はどこの誰だか知らないままですし、
朝鮮差別のような書き方をする人が私のシンパだ、なぞと言われては困る。

体験君を批判する人は実に多くいると思います。
それは分かっていて、だからこそ、
匿名でインターネットで書いているだけ。ブログさえ作れないのでしょう?

それ全てが滝本シンパとかなんとか、思考が省略され過ぎています。
だいたい敵味方に分けてばかりの発想は、あまりに貧困だと思いませんか。

425 :神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 13:25:05.75 ID:M/Qhiq/M
>>424

でもそういうのがカルト脳ですよね 滝本さんはちょっと善意が強すぎるのかな?
世の中には救いようのない人もいて、カルトに入る人の何割かは、ここで「滝本シンパ」とか憎悪をぶつけ続けるような異常な人格者でしょう。
たとえば上祐さんとかが、ある日改心し、自分のやってきた事を反省し、真実を語り、立ち直り、謝罪などすると思いますか。私は思いません。
その周りにいる人達も、上祐さん同様、自分の実力以上の自信を根拠もなく持ってしまっていて、己を認めなかった社会をバカにして生きていますよね

滝本さんが東拘などでお会いした死刑囚等の方達は、「オウムに出会わなければ社会にとって有能な優しい人達」 だったかと思います。
でも、そのカルトの中の全員がそうではない。 外見は正常に見えても精神障害者や反社会性人格障害者、先導主義者などが一定の割合で必ずいるわけ

ここでしつこく滝本さんや、自分と違う意見に毎回、同じようにヒステリーを起こしている人は、先天的か後天的か、とにかく異常をきたしていますね
そういう相手に、どれだけ言葉を尽くして誠意を持って応対したとしても、相手は憎しみと嘲笑で返してくるだけです

426 :神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 15:08:19.81 ID:AD8VsTCv
こんにちはあ。
うーーーん、精神病質とか病気だとかは私は思わないです
ただまあ大変なことはその通り

それでその、オウム真理教関係は、
多分どなた様とも縁が遇ったのでしょうから、ご容赦を。

427 :神も仏も名無しさん:2013/10/01(火) 02:01:24.90 ID:RsHkrHFo
> たとえば上祐さんとかが、ある日改心し、自分のやってきた事を反省し、真実を語り、立ち直り、謝罪などすると思いますか。私は思いません。
 横からスミマセン。今の光の輪においては、謝罪などにはなっていないという見方でしょうか?

428 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/10/01(火) 06:29:35.69 ID:+odEbjcg
以前から、知識人等が「オウムに騙された善良な人」などと言っているが、
これは知識人にキリスト教的性善説が流布しているだけの話で、
松本死刑囚の下らない与太話を受け入れて現実逃避した時点で、バカ信者はバカ信者でしか無い。
どんな極悪人でもそれなりの事情はあるし、朝鮮人でも善人は居る。
だが、バカ信者や朝鮮人が反日思想なのは事実であり、
司法が現実逃避の綺麗事ばかりだから破防法適応を見送った事も忘れてはならない。

429 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/10/01(火) 06:48:12.50 ID:+odEbjcg
例えば韓国では、反日教育、デタラメな歴史や戦争体験を教え、真に受けた一部が靖国に放火しようとしたりしている。
同様に、さつじんを肯定する社会病質者の妄執を真理として「教育」しているカルト団体、というよりテロリスト養成所に近いが、
これを他人事として笑うのは愚か者だ。

(^。^)え?俺はもちろん愚か者だが?(笑)

430 :神も仏も名無しさん:2013/10/01(火) 12:17:59.27 ID:DRLJ7tYb
アレフとかひかりの輪なんて信じてたら人生狂うだろうな。
そもそもあの、オウム真理教から分派したのが、この二つの宗教だからな。
アレフの公安委員の写真を刺すなんて行為は信仰者としてどうか?
これは聞いた話だが、アレフは犬などの動物も信者として登録をしたり
どじょうなどの死骸を隣の民家に投げたりする行為をしてるそうじゃないか?
こんな非常識な組織が正しいわけがないだろう。

431 :神も仏も名無しさん:2013/10/01(火) 15:39:43.65 ID:KdB6h33Z
>>427

河野さん以外で誰か、ひかりの輪の謝罪を受け入れたとかいう人がいるのかな… いるならごめんね
このスレでもあったけど、あの神戸の事件でも最終的には遺族は謝罪を受け入れているけど、
それはあの元少年が何度も何度も、捨てられても破られても謝罪の手紙を送り続けたからという
こういうのは内容も問われるし、形だけとかお金だけでは通用しないよね 

上祐さんは本当に謝罪するなら、何度拒否されようが、誠意を持って謝罪し続ければ、いつか受け入れてくれる人もいるでしょう でもやらない。 
その上で事件を社会のせいにしたり、自分をカリスマとか言っているのなら、反社会性人格障害と言われてもしかたがない
でなければ単なるワガママな子供。 アレフの人もそれは同じく 謝罪は心からのものでなければ、自分達為にしていると言われても当たり前。
上祐さんは 「社会に発信していく」とか言ってたけど、そんな立場や状況ではない。

432 :神も仏も名無しさん:2013/10/01(火) 15:58:06.02 ID:KdB6h33Z
>>426

そうですか、縁ですね。そういう事もありますね 色々お気をつけて頑張って下さい
ただ、カルトの勧誘で精神病、精神病質者のリストを回す事もあります。「はまる」人の何割かはそういう人だというのも事実です
たまに、 ※『家族に連れられて診察を受けにくる人』もいるのですが、それは自分が精神病ではない、という事を証明する為に来る人が多く、
普通自分から診察を受けに来る事はありません。「病識がない」のが被害妄想や誇大妄想の特徴なので… 他の社会生活では異常が見えない為、周囲も気づかない事が多いです

※のような人は歪んだエリート意識を持っていて、医師よりも(実績もないのに)自分は知っているという態度を取り、治療を受けるよう言うと、必ずあざけりで返してきます。
ここで何度も同じ事、敵意や憎悪で返している方と、全く同じ反応なのです。

滝本さんは弁護士ですし、例えば知人や友人に精神科医はいらしゃらないでしょうか。
かれらの態度、立ち振舞い、話し方やごまかしのパターン、一貫している妄想など、映像からでも診断してもらう事は無駄ではないと思います。
オウム事件は法的な事だけではない問題だと私は思っています。 精神病理学的なアプローチも必要かと。

433 :神も仏も名無しさん:2013/10/01(火) 19:44:34.96 ID:3dlDEx9W
何でいつもグダグダと長文しか書けないの?
オウムの人ってやたら長文だよね
2ちゃんで長文書くやつは嫌われるよ

434 :神も仏も名無しさん:2013/10/01(火) 19:48:42.21 ID:8I6e9xwT
読んでもらえない

435 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/10/01(火) 20:07:59.75 ID:+odEbjcg
(゜д゜)

( ゚д゜)……

436 :神も仏も名無しさん:2013/10/02(水) 13:44:41.83 ID:c4pSGKYO
>>435

これがカルト脳なんだよね 都合の悪い事は全部、「オウム」とか「個人攻撃」 「(相手は)愚痴言ってるだけ」で思考停止
ひかりの輪だけじゃなく、アレフにもおかしくなっている人がいるようだし、環境は最悪でしょ

「精神病」は恥ずかしいとか知性が足りないという事ではないのに、認められないんだよね そういうのを「欠陥」と捉えるほど自意識が高いから
あと、精神病質とか先導主義者や、〜症、とかいうのは精神病ではないしさ 治れば気楽になれるんだよ

カウンセリングや投薬で、穏やかな心になって人を苦しめるのをやめられる人もいっぱいいる。 がんばればいいのに
だってここで人をバカにし続けている人って、心の状態としては全く幸せじゃないもの ドロドロ、キリキリしているだけ

まあ一生、自分は優れているんだ〜 社会は馬鹿だ〜 って言ってるのも勝手だけど、でも被害者あっての活動だから指摘される
自分の人生を破壊する事自体は、その人らの勝手だもん

>>430

どじょうって何? 野田政権時代に何かやったというのではなくて、マジもんのどじょう?

437 :神も仏も名無しさん:2013/10/02(水) 19:34:57.65 ID:jhCwZYJI
ぐだぐだごたく言ってないで 宗教が自分に必要なら
自分が好きなものを自分で好きに信仰すればいいだけなんじゃないの?
自分の中で完璧ならそれでいいじゃん。
自己完結して自己満足してればいいのに
何でわざわざ他人に「こっちの方が正しい!!!」って価値観を押しつけて攻撃したがる人が多いんだろうね?
信仰心を尊重してるならそこらへんの教養に気付いて他人に迷惑かけないで欲しい。

438 :神も仏も名無しさん:2013/10/02(水) 20:03:45.02 ID:g1tKGaAz
>>433
2ちゃんで長文読めない奴は池沼扱いされるよw

439 :神も仏も名無しさん:2013/10/02(水) 20:15:58.55 ID:g1tKGaAz
>>424
>朝鮮差別のような書き方をする人が私のシンパだ、なぞと言われては困る。

オウム信者差別を喜々として行っている弁護士先生が、何をおっしゃるのやらw
やはり滝本先生は中国や朝鮮のような歪んだ選民思想を持ち他民族を見下すような国を特別扱いするのがお好きなのですね。
人権無視や思想弾圧など、滝本先生との共通点も多いですし。

>>432
>※のような人は歪んだエリート意識を持っていて、医師よりも(実績もないのに)自分は知っているという態度を取り、治療を受けるよう言うと、必ずあざけりで返してきます。
>ここで何度も同じ事、敵意や憎悪で返している方と、全く同じ反応なのです。

それは歪んだエリート意識を持っていて、医師よりも(実績もないのに)自分は知っているという態度を取り、精神科医でもないのに上祐氏を精神病と断定していた滝本太郎先生のことですね?w

440 :神も仏も名無しさん:2013/10/03(木) 04:51:38.20 ID:d2fiRNIF
>>424-426,>>432
滝本先生と滝本シンパの方が相変わらずいつもと代わり映えのない「一方的な決め付けによる、上から目線の人格攻撃談話」を繰り広げているけど、
滝本先生は「ウリが貼り付けた公判記録は不規則発言じゃないニダ!ちゃんとした意味が有るニダ!公判記録を全部貼り終わったら具体的に説明するニダ!」と言ったまま、今に至るまで約束を反故したまま何の音沙汰も無しなんですよね。
平気で嘘を吐き言う事をコロコロと変え約束を破りながら平然と他の誹謗中傷をし続ける前に、人間として社会人として最低限の責務は果たすべきだと自覚されたし。

441 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/10/03(木) 05:58:00.27 ID:5LzxQn7p
>439
む、バカ信者に初めて同意だ。

正義の味方なんてもんは存分しない。

有るのはそれぞれの正義だ。

そして俺は日本の仏教の末席に連なる者として貴様らバカ信者を軽蔑する。
与太話を仏教と詐称し、日本国を否定した売国奴共よ。


(^。^)あと、オウム信者は精神疾患では無いよね。


ヒトゴロシを正当化するクソ共だ。

442 :神も仏も名無しさん:2013/10/03(木) 07:08:28.91 ID:4bKju78L
ネットで誰かと議論するとき「常識」を振りかざしたり相手の人格を傷つけるようなことを指摘して自分のいっていることが正しいと主張する人がいる。
そのようなときはネットにはいろいろな人がいるとあきらめて議論を中断した方がいい。
多分、そのようなことをいう人は正常な精神状態ではないか、またはどこにいっても人とのコミュニケーションにおいて問題を起こすような人だからだ。

443 :神も仏も名無しさん:2013/10/03(木) 07:16:18.91 ID:4bKju78L
修行が好きで現世ではうまく折り合いがつなかいタイプが出家しても
ある意味現世より濃ゆい人間関係がそこにはあるから
自我が強く自分が正義だって人は教団から離れるね。
そして現世でも周りと衝突するから性懲りもなく再出家する。

まあ徳があれば現世で
働かなくていい境遇か職人的な仕事で同僚や人と接しなくていいとかだとやってけるよね。
生活保護とか。

444 :神も仏も名無しさん:2013/10/03(木) 10:50:36.67 ID:+vPUIX88
アレフは、今でもオウムの麻原を崇拝してるのは事実なのか?

445 :神も仏も名無しさん:2013/10/03(木) 11:13:20.50 ID:sK8sgjwv
>>444
テレビ出ててたでしょ
回帰してて当時と変わらないと報道されてる

446 :神も仏も名無しさん:2013/10/03(木) 13:26:21.51 ID:4bKju78L
ここのスレ主さんみたいな人は組織の中で働くのは向かないだろうね。
自分が一番上の立場ならいいんだけど
誰かの下で働くのはプライドが高い人は苦痛だよね。

447 :神も仏も名無しさん:2013/10/03(木) 18:37:19.02 ID:+vPUIX88
あんな凶悪犯罪者を崇拝とか考えられんよな。信仰とかの問題でなくて人として終わってるわ
外部の人間からすれば、どこが凄いのか、尊敬できるのか分からない。ちょうど、北朝鮮の金正日や金正恩の凄さが外部には全く理解できないのと似ている。

448 :神も仏も名無しさん:2013/10/03(木) 23:08:20.13 ID:d2fiRNIF
>>446
残念ながら、会社組織の中で人並み以上に仕事をこなしていて得意先にも受けが良いんだな、これが。
先輩にも後輩にも丁寧語を使い物腰低くして分け隔てなく接するから、人格面でも人間関係においても信用されてるし。
当然、滅多な事では休まないし人の嫌がる仕事を進んでこなすから、上層部からの信頼も厚いと。
これらは全部教団生活で身につけたことだから、その点では旧教団には大変感謝している。

そんなだから、ウチの会社では流石にオウム事件には否定的でもオウム真理教自体を悪し様に言う人は居ないよ。
だって功徳の果報などの修行成果が修行とは縁のない一般人から見ても目に見える形で現れているからね。

アンチの方々も愚痴や憎まれ口ばかり叩いてないで、現世にまみえても奉仕の心を忘れずに功徳を積み続けていれば必ず現象は好転し、身も心も軽やかな明るい毎日が送れますよ。

449 :神も仏も名無しさん:2013/10/03(木) 23:39:21.77 ID:2aylMLeW
スレ主がオウムの人間だったと会社、社員一同に認識されてるんだ、凄いね
会社ではオウムや麻原について何て言ってるの?
「若気の至りで出入りばかりして居たので名前も貰ってなかったんですよ、あはは」
のような自己批判調?
「尊師の修行を真面目にやったので、五法身の一部の体験もしてるんですよ」
のような体験くん真骨頂?
リアルとネットで真逆の性格を演じられるのも、オウムの修行のお陰なの?

450 :神も仏も名無しさん:2013/10/03(木) 23:43:12.03 ID:4bKju78L
スレ主は会社で元オウムって公言してるんだ。
なかなか出来ることじゃないよ。
オウム真理教も会社の人達が肯定的に見てるんだね。
宣伝してたりして。

451 :神も仏も名無しさん:2013/10/03(木) 23:59:10.91 ID:wL+qIMYh
>>448

自画自賛することが、スレ主の性格がにじみ出ているね。
やはりミニチズオだね。

で、そこで貯めたストレスをここで吐き出して、いろんな人に喧嘩を売って悪態を付いているわけだ。

裏でどう思われているかわからないのにね。

452 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 00:24:25.70 ID:gonWOYUH
>>451
全くだ
自覚あるのか恩田無境!

453 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 00:50:46.38 ID:zuIfefFT
>>452
博士号を持ってるってどこの何の博士号なの?イオンド大学とかそういう系?
オバマ大統領やローマ法王から受賞したって何の賞なの?
説明してもらえる?

454 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 03:02:54.19 ID:NMI3t/Z+
>>451
>自画自賛することが、スレ主の性格がにじみ出ているね。

誉めてくれているのは周りの人達で、私自身じゃないから。
単にその事実を伝えただけで相も変わらず人格攻撃で回答とは、相当に性格がねじ曲がっているよね。
あなたはおそらく、その歪んだ性格のせいで生活が乱れて社会で色々と辛い目に有っているのでしょうな。

>で、そこで貯めたストレスをここで吐き出して、いろんな人に喧嘩を売って悪態を付いているわけだ。

私でさえ現世で真面目にやって結果を出しているのに、現世で真面目にやりもしない者が未だに過去に囚われて、いい加減な情報や間違った知識を元に愚痴を垂れて偉ぶっているのを見たら、
さすがに一言言いたくもなるでしょ。

>裏でどう思われているかわからないのにね。

現世での現実はアナタの願望とは真逆なのが、全てを物語ってますな。

455 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 03:16:02.44 ID:NMI3t/Z+
>>449-450
乞われた時以外、オウムの類は一切してませんよ。
真面目に仕事し続ける姿を見せるだけでも、実際に色々と伝わる物が有るのだと思います。

456 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 08:36:56.98 ID:TSOUpzns
スレ主よ、これを自我肥大化というのですよ。
自分自身をまるで客観視できない。

> 真面目に仕事し続ける姿を見せるだけでも、実際に色々と伝わる物が有るのだと思います。

まともな人間はこういうことを自分から言わないよな。
そんなに信用されているなら、その人たちにあなたの評価を書き込んでもらえば。

いちいち自分のことをそう表現せざるを得ない自分の心の深層を見つめてみれば。
別にあなたの書いていることなど、普通の人にとっては当たり前のことで、こんな偉そうに
書くことではないんだがね。
「功徳の果報などの修行成果」ってどんなものかな?

457 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 10:17:30.12 ID:P1nVbBgc
>ウチの会社では流石にオウム事件には否定的でもオウム真理教自体を悪し様に言う人は居ないよ。
>だって功徳の果報などの修行成果が修行とは縁のない一般人から見ても目に見える形で現れているからね。

>真面目に仕事し続ける姿を見せるだけでも、実際に色々と伝わる物が有るのだと思います。

ありゃあ、公言しておられるんだ。

そして、オウム真理教自体を悪しざまに言われることはないと。

また、自分は修行を進めた身であり、「縁のない一般人」という発想

それでも、色々なことが見えていると思っているんだ。

458 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 15:39:56.64 ID:AfPyH9Fp
>>437

どこまでも被害者意識だな 437が小学生でないなら本当に情けなすぎる
反グレの人達の方が、自分達は悪い事をしていると自覚しているだけ、ずっとマシだ

459 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/10/04(金) 18:50:53.77 ID:jHkDZcjO
>458
普通の社会生活してたら、カルトに騙されてる真面目な人とか、カルトにハマった自称「真面目」な奴とか人伝にでも知ってるはずだがな。(笑)
周りにバカしか居ないと思い込んでるクソなのか?(笑)

(^。^)あ、オウム信者だっけ。失敬失敬。(笑)

460 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 19:03:57.95 ID:zuIfefFT
まさに『えんじょい・はぴねす』に漫画付きで載っていそうな体験談だね
体験くんはそれでなくちゃ
ただオウム臭、麻原臭から抜け出せてないというか、それしかしないや
近年国試に通って○○士になった元サマナもいるけど、彼だって「オウムの修行成果」だなんて
思ってないと思いますよ

あなたの行く末を案じ、(あくまで私の意見ですが)こうならないで欲しいなという気持ちで↓貼って
おくからよく見ておいてね

Yumiko Kinoshita 素敵な組み合わせ。すごいですね、伊宮さん。
2012年3月2日 13:03

伊宮 義仁 ここにいる人全員博士や名誉博士たちですwおまけに左に御皇族の方までいて緊張しまくりでしたw
5月25日 4:05

中島 亨 何だってまたそんな凄い場所に居ちゃったりした訳?
5月25日 5:00

伊宮 義仁 そりゃ〜私が博士号をもってるし、おまけにオバマ大統領やローマ法王からも受賞を受けているからですよw
ここでも偉い人ばかりで凄すぎてこんな気軽に写真とってくれないですよw緊張してw
5月25日 8:36

中島 亨 なーーる程 (=゚ω゚=;)
5月25日 8:43

Tosiyuki Oonisi ヘぇーーー!伊宮さんはすごいんだ!私らとは無縁の方々ですわ。
5月29日 12:35

461 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 19:12:05.69 ID:NMI3t/Z+
>>456
>スレ主よ、これを自我肥大化というのですよ。

事実を端的に伝えただけで、一体どこの何が自我肥大なのですか?
嫉妬か妬みかは知りませんが、意味不明ですよ。

>自分自身をまるで客観視できない。

それはアナタでしょ。
アナタ自身の妄想による願望と私自身の現実とが大きく異なっている事実を、素直に受け入れるべきかと。

>まともな人間はこういうことを自分から言わないよな。

これも根拠不明の決め付けですね。私はただ現実から得た感想を述べているだけですけど。

>そんなに信用されているなら、その人たちにあなたの評価を書き込んでもらえば。

私は既に現実生活において社会的評価を得ておりますので、アナタのようにこの掲示板で人に評価されたいとは全く考えておりません。
それに彼等自身が望まない限りオウム関係には一切巻き込まない方針である事は、既に述べたはずですけど?

462 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 19:14:26.25 ID:NMI3t/Z+
>>456

>いちいち自分のことをそう表現せざるを得ない自分の心の深層を見つめてみれば。

表現も何も、事実と違う妄想を書いておられる方がいたので、「それは違いますよ、事実はこうですよ」と述べただけですけど?

>別にあなたの書いていることなど、普通の人にとっては当たり前のことで、こんな偉そうに書くことではないんだがね。

その当たり前の事を、偉そうに上から目線で色々と難癖付けて誹謗中傷して来ているのはアナタでしょ。
スレッドでの話の流れをもう一度御確認下さいませ。

>「功徳の果報などの修行成果」ってどんなものかな?

オウムの信者で真面目に活動していた者ならば、誰でも体験しているはずの事です。
説法でも散々説かれているし、在家信徒の体験談とかでもよく触れられる内容ですけど、その程度の事も御存知無いのでしょうか?

463 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 19:18:56.75 ID:NMI3t/Z+
>>457
  ↑
悪意に充ち満ちたレスですねw
如何に話を悪いようにねじ曲げて相手を誹謗するかという事しか考えていない方であると見受けられます。
>>456氏や滝本先生もそうでしたけど、やはりアンチの方々は心の病に蝕まれて相当に人格が歪んでらっしゃる方が多いですね。

464 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 19:27:03.37 ID:NMI3t/Z+
>>460
>まさに『えんじょい・はぴねす』に漫画付きで載っていそうな体験談だね

この程度の話はあまりに有り触れた地味な内容だから、載せないと思うけどね。
オウムとは一切関係ない現世の一般の方でも功徳さえ積めば普通に現実生活の中で体験出来るレベルの事ですから。
その程度の事でも必死に叩こうとするアンチの方々って、そういう現実生活での功徳の果報を体験した事すらないのでしょうかね。

465 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 20:18:07.59 ID:AfPyH9Fp
みんなもっとさわやかに生きたらどうだ

466 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 21:27:22.37 ID:kIhKWpUV
私も仕事関係の、全部とは言わないけど、一部の人は元サだって知ってるけど
普通に接してくれるし、仕事も普通に回してくれる。
このスレをみていると、一般の人よりも、ここに出入りしているアンチの人の方が
はるかに差別意識が強い人たちが多いんだなと思いました。

ちなみに、後からなんやかんや言われるのもなんなので、ひと言付け加えておくと、
元サだと知らない人たちがいるのは、最初に元サという話はしたけど
後になってからは、いちいちそんな話はしてないという理由からです。

467 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 22:21:54.87 ID:zuIfefFT
>>466
【普段の言動が結果を招く】 これ以上の説明は要らないでしょ

五法身の体験があると言いながら「ウリが〜ニダ〜ニダ」なんて
平気で書けるような人についての話題ですからw

468 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 22:39:09.37 ID:kIhKWpUV
もしかしてあなたは、全部の人が●宮君に見えるという、逆連呼君かな?w

469 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 23:14:04.54 ID:Sm0eeIq7
>一般の人よりも、ここに出入りしているアンチの人の方が
はるかに差別意識が強い人たちが多いんだなと思いました。

いや ここの人は口は悪いけど根は黒くないよそんなに。
一般の人間
田舎の集落とか在特会とかがオウム関係者よりましだとは思わない。

スレ主は乞われたとき周囲に神秘体験の話とかしてるのかな?

470 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 23:59:20.83 ID:TSOUpzns
> オウムの信者で真面目に活動していた者ならば、誰でも体験しているはずの事です。
> 説法でも散々説かれているし、在家信徒の体験談とかでもよく触れられる内容ですけど、その程度の事も御存知無いのでしょうか?

そうやって誤魔化さずにはっきり書いてくれるかな。
あなたの「功徳の果報などの修行成果」を。

あなたの書いたことなど、ごく普通の人でも経験していること。
いちいち功徳の果報など思わない。

そもそも事実なっていったって、あなたの発言しか根拠はないしね。

これを書いているのが他の人ならともかく、あなたが書くと、
それまでの傾向から一本線がつながるんだよね。

471 :神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 02:22:03.81 ID:Qd5w3Dj0
>>470
>そうやって誤魔化さずにはっきり書いてくれるかな。
>あなたの「功徳の果報などの修行成果」を。

書いたら書いたで、また「自我肥大化ニダ!」「自分自身をまるで客観視できてないニダ!」「まともな人間はこういうことを自分から言わないニダ!」でしょw

472 :神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 02:34:07.84 ID:ECsRD+v8
>>471
私はあなたの五法身の体験についてもっと詳しくお聞きしたいんですけどね

五法身の一部と訂正されましたが、オウムでは記憶では五法身=、
変化身、法身、報身、本性身、金剛身だったと思います

一部というなら、この内の何のどんな体験をされたんですか?
またそれを、そのように証明できますか?

473 :神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 02:34:55.60 ID:ECsRD+v8
× そのように
○ どのように

474 :神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 05:35:24.02 ID:Qd5w3Dj0
>>472
その手の体験談は過去に一度しか書いてないんだけど、何故読みもせずに尋ねるの?

475 :神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 07:59:17.51 ID:ECsRD+v8
>>474
読んでないか、記憶にありません
一度書いたことなので、答える気が無いということでしょうか?

476 :神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 11:26:19.91 ID:c0UwoXZn
元スレ主=体験君、書き込みを再開したのなら、前の内容にレスしてくれるかな。

>>303, >>367

ご自分が述べているように、自分に都合の悪い内容にもきちんとコメントがほしいね。

せめてこれだけでも答えてくれるかな。

>>277
> それに涅槃・寂静・証智・正覚・煩悩破壊のプロセスで得られる体験は、今迄自分が培って来たイメージ・識別・経験の構成等の一切を完全に超越する物です。

で、あなたは煩悩破壊を得たのですか?


下記のように他人に指摘しているぐらいだからご自身が得ていないとは言えないと思いますが、明確にお答えください。

>>276
> 涅槃・寂静・証智・正覚・煩悩破壊という小乗の基本すら達成できていないが故に、未だ過去に囚われ「麻原憎し」の感情を常なる我と錯覚し苦しんでいる訳です。

477 :神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 11:28:50.27 ID:sVrb11EI
>>459

>>437はずっとカルトにはまっている人で、何か指摘されるとああいう反応しか取れないんじゃないの
都合の悪いことから逃げて、ネットで中傷書くことしか楽しみがないような

>>466

わかる チャラチャラして適当な人に見えても思いやりがあり、傷ついている人を助けたり、他者の心を理解できる人なんかいくらでもいる
そういう事を一生無視して、「あいつらは馬鹿でわかってない」とか「社会は下らない」と言いながら、色々妬んで年を重ねている人達がここにはあふれてる

478 :神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 11:59:31.50 ID:c0UwoXZn
>>466

あのさ、このスレ主とやらの発言を拾ってみたら。
どっちが差別意識が強いかは一目瞭然だと思うけどね。
いろんな人とやり取りしているけど、スレ主の言葉の方が酷いけどね。
とにかくこの人は一言多く、悪口を付け加えずにはいられない。

何の真似か知らないけど、「〜ニダ〜ニダ」なんて使っているし。

それから
> 私も仕事関係の、全部とは言わないけど、一部の人は元サだって知ってるけど
> 普通に接してくれるし、仕事も普通に回してくれる。

仕事と割り切れば、現役でも普通に接するよ。それが社会人というもの。
露骨に取引拒否というケースもあるけど。

元とわかっても、完全にやめていると分かったら受け入れてくれる人もいるし、
それでも差別的に見る人もいるし、そこは様々だね。
ただ、スレ主のような麻原信仰を未だに強く持っていることを仮に表明したとしたら
一般の人が、どう捉えるかね。

このへんはケースバイケースで、その人との関係とかいろいろあるから、
一般人というふうに一般化はできないと思う。

479 :神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 12:28:08.25 ID:sVrb11EI
何でも一般化するのは危険ですよね それも頭の中だけで決めつけて悦に入るような
原理主義はそうなってる 相対化できないから結局テロとかまでいっちゃう

○○はこう、と決めつけるのは要するに偏狭

480 :神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 21:12:47.21 ID:SfVXKoHU
>>466だけど、言葉をひとつ省略しただけで、どんどん話が変な方向へと
向かってしまうものなのですね。

>このスレをみていると、一般の人よりも、ここに出入りしているアンチの人の方が

の「一般の人」の前に→「私の周りにいる」と付け加えます。
すなわち「私の周りにいる一般の人」ということですね。
そんなことは内容を読めばすぐにわかることと思ってたけど、
「田舎の集落とか在特会」なんてことが出てくるとは思ってなかった。
そういう人たちのことは私は知らないので分析のしようがないですね。
ただ、田舎の集落の人を一括りにしてしまうことも、これもまた一つの差別とか偏見に思えるけど。
田舎の集落にもいろんな人がいるんじゃないでしょうか。
とくに>>469の発言は、アンチといえど、一般人よりもオウム関係者の方が優れていると
言わんばかりの選民思想の匂いがして、いやな気分にさせられます。
オウム関係者に優秀な人が多かったことも事実だけど、「おまえ大丈夫か?」
といいたくなる人も多数いたことも確かですよね。

481 :神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 22:29:59.12 ID:WlndoSX4
半沢直樹を見ると
スマナージーヴァカを思い出すのは
オレだけ?

482 :神も仏も名無しさん:2013/10/06(日) 00:57:09.02 ID:4FoV+Iu+
>>480
あなたはどうか知らないけれど、ここにいる人をどうしても一つの意識でまとめる必要があるとしたなら
例えば嫌韓とかでまとめるしかないと思うよ
「体験したから麻原は正しい」という主張の体験くんが、最近あからさまにニダ連発してるのは、相手を
もっと下に見たい、下だと他の人に認識させたい気持ちの表れに他ならないでしょ
ゲストであるコテ氏だって流行即「南トンスルランド」と表現してたけど、誰一人火病なんか起こさない
日本人という属性の前には、嫌韓は差別じゃなく共通意識になってきてるんだと思うよ、ネットしてる人ほどね
ここで叩き合う人の差以上に、民族間の差の方がデカイのが明らかだからこそ、麻原の空を理解し四無量心
や本質が理解できたし、五法身の体験できた、オウムは正しいという人も、仏教の末席におりますという人も、
嫌韓出しても平気だよねと考えそうしてる
差別は差を根拠にするわけだからさ、そうでなきゃ豚もイルカだって殺せやしない
つまり差別意識は生きてる以上あって当たり前、でなければ飯も喰えないということ
誤解しそうだからあえて言うけど、俺は教団にいた朝鮮系のやつらは魅力的な人が多かったと思ってるよ
男女問わず、そうだと知ってる人についてね

483 :神も仏も名無しさん:2013/10/06(日) 06:12:33.14 ID:qIzoqzZv
オウム超恐いな

昔オウムが普通にテレビ出てるのクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

超恐いなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

時代が腐ってたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

484 :神も仏も名無しさん:2013/10/06(日) 06:13:29.51 ID:qIzoqzZv
オウム超恐いな

昔オウムが普通にテレビ出てるのクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

超恐いなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

時代が腐ってたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

485 :神も仏も名無しさん:2013/10/06(日) 06:57:29.37 ID:0cSqiVGn
ああ 半沢直樹 スマナアージーヴァカ師に顔と表情似てる。
てことは性格も似てるんだろうな。
エリートだし。
彼は光の輪を脱退したんだよね?

486 :神も仏も名無しさん:2013/10/06(日) 10:59:13.83 ID:HenbjbhV
ひとくくりにするのは楽だね  特にネットではそうなりやすい
「韓国人は、アメリカ人は、みんなクズでアホ」 みたいにすれば細かい事考えずに批判するだけでいい 自分が上に立った気にもなれる

外国相手じゃなくても何でもそう。 「男は単細胞」、「女は馬鹿」 「金持ちは偉そう」 「美人は性格が悪い」 「体育会系は頭が悪い」 etc etc
そうやって、相手を問答無用でダメ扱いするのって結局、それを言っている人間の傲慢、思い上がり。

こういうステレオタイプの決めつけは、 外に出て様々な人と関わらないと払拭できないかもね
オウムでも、外の世界の人達は愚かだとかいってたわけだし、 上祐とかも、言葉の端々に自分は宗教をやっている、といううぬぼれ、慢心がある

結局、自分の都合のいいことしかやりたくない、見たくない、考えたくないという損得勘定だけでしょ

487 :神も仏も名無しさん:2013/10/06(日) 18:03:45.21 ID:4FoV+Iu+
上祐さんを罵倒して批判だけしてるの見たら、信者乙って決め付けてるから、楽だよ
逆なら輪っか乙だしね
俺なら教団批判、麻原批判の活動を評価し、営業が精神世界においてミスリードに繋がってる点を批判します
この自分の見解を超えていそうなら「読む」、でないと判断したら「読まない」、楽だね
その点、あなたは正しいと思う

488 :神も仏も名無しさん:2013/10/07(月) 19:36:39.73 ID:OubdJfvo
>>487

たとえば身体的欠陥とか容姿、出自などなどをあげつらって中傷するのは許されないけど、
被害者遺族をダシにして活動ってどうなの、自分の家族や元彼女の事を勝手に本にするのは? とかウクライナの事などは 罵倒や批判ではないよ

麻原批判もそれ自体は批判されてない。今やってる事、立場でやっても何も説得力ないし、自分の為じゃないか、としか見られないのは当たり前。

問題は、それをわからない中の人達の、【極端な社会性のなさ】。 都合の悪い事は「悪意」と受け取り無視するとかバカにするってどうよって話

489 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 00:18:37.95 ID:b50dTigr
>>488

> 問題は、それをわからない中の人達の、【極端な社会性のなさ】。 都合の悪い事は「悪意」と受け取り無視するとかバカにするってどうよって話

好ましい態度じゃないですね

私見ですが、麻原や旧教団について、元高弟や事件に関わった者、多くの出家者の証言を元に検証がなされた上で分析結果を公開、批判やフォロー
活動をしており、他にそのような活動をしている集団が無い以上は、評価してエールを贈りたいくらいの気持ちはあります
社会性については、個別の連絡先などまったく公開していないアレフに比べたらまだずいぶんマシかな〜くらいの認識

そんなことより、マチク師もラーフラ師も、麻原の目的は教団をつぶすこととブログに書いていますがあなたはどう思いますか?

490 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 05:57:46.64 ID:21SkqA/b
>>488
>都合の悪い事は「悪意」と受け取り無視するとかバカにするってどうよって話

それは滝本先生を初めとするアンチの方々の態度じゃないですかw

>>489
>そんなことより、マチク師もラーフラ師も、麻原の目的は教団をつぶすこととブログに書いていますがあなたはどう思いますか?

目的というか修行(及び救済)を飛躍的に進める上での手段なんだけど、現世に囚われ現世の幻影を追っかけて現世の諸々を真実だと錯覚している方々には、その意味合いは本当の意味で解脱・悟りを得るまでは永遠に理解出来ないかと思われます。
実際、元にしろ現役にしろ否定的になり悪意を以て解釈している方々が大半ですしね。

491 :488:2013/10/08(火) 11:52:14.15 ID:I1S+Bk7I
>>489

>マチク師もラーフラ師も(中略)あなたはどう思いますか?

麻原の目的が教団をつぶす事、ですか? あとでじっくり読んでみます
ただ教団末期はひょっとして… と思わせる事はあったような気はしますが

ひかりの輪やアレフの社会性についてですが、どちらもどっこいだと思います 表面的な態度が違うくらい
アレフは麻原信仰しているならあんなもんだし、麻原批判をしてるひかりの輪の場合は、では今あなた達がしてる事は何? となってしまう

492 :488:2013/10/08(火) 11:55:00.87 ID:I1S+Bk7I
(つづき)

というのは、それを批判する立場、というものがある。あるものを評価するなら、自分達にも何か評価されるものがなくてはならない。
自分達は元オウムで麻原は間違っていました、と社会にたいして言いたいなら、あの立場では誰も聞く耳もたない。それがわからないのかなと
簡単にいうと、「おまえが言うな」 状態    あの立場では何を言っても詭弁

>>490

一生そうやって自分の頭の中で物事を決めつけ、バカにしてなさい  それがあなたの人生です かわりはいません

493 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 13:09:59.60 ID:q6CFHxUq
>本当の意味で解脱・悟り

横レス失礼!

この言い方をする人や団体は怪しいんだよね

自己欺瞞と自意識過剰の優越意識が鼻につくけれど

劣等感や不全感を持つ人を誘うのにうまい言い方さ

494 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 18:53:56.52 ID:21SkqA/b
>>493
無智と悪意の色眼鏡で、ここまで話をねじ曲げるんだね。
よほど被害妄想が強いんだろうな。
だから少しでも肯定的な話を聞くと何でも悪意を以て否定的にねじ曲げて解釈し、自己保全を図ろうとすると。

「本当の意味で解脱・悟り」って、
単に「自らのカルマを超越し、現世で三グナの影響を全く受けない心の状態」という程度の意味で、
もし本当にその状態を得ている成就者ならば、事件によって心を動かし否定的になったりするはずは無いばかりか、
逆にカルマが落ちて飛躍的に修行が進んでいるはずだという、至極当たり前の事を言っているだけなんだけどね。

グルの意思以前に基本的な教義に書かれている修行の目的・救済の目的さえ知らないから、事件の意味合いも分からずに簡単に挫折し、貪瞋癡に塗れて心を汚し人格を損ない魔境に陥って行くと。
少なくともこのスレッドにいるアンチの方々の大半は、そんな人達ばかりですね。

495 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 22:31:31.33 ID:b50dTigr
>>492
ははは、ひかりの輪の某最高幹部から「総括ができてない!」って昔怒られたこと思い出しましたw

宗教から卒業してしまえば、どの団体であっても違いが無い事に気がつきます
それ以前は、スレタイの団体は他とは違うなんて思ってたんですけどね

まあせっかく「狂気」から「団体分裂」まで一宗教を通して見極められる機会があったんだから
その後、皆が同じことをやってもしょうがないという気持ちもある
新教団を立ち上げた場合どうなるかということを実際に人生を賭けてやってくれているのだから
ありがたく見させて頂けば良いのかなと

496 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 22:38:02.65 ID:b50dTigr
>>493
団体を作る
新興宗教の教祖になってふん反り返る

人間はだいたい神の意思と逆のことをやってしまうものです

497 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 22:42:42.94 ID:eAzQwZB3
>>495
なんだ、結局、元(輪関係者)が上祐叩きを扇動してたんじゃないか
あきれた

498 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 22:56:06.29 ID:HPU9T4d7
恩田無境乙

499 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 23:01:38.95 ID:b50dTigr
>>494
あの〜麻原のおっさん、自分で言ったこともぜんぜんできてないのですがw
そりゃ女性サマナの性器ばかり追っかけていれば、頭蓋ではなく会陰から出入りする危険性も生じるでしょうなww
「そして射精は命取りとなる。」それこそ「おまえが言うな」ですわwww

500 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 23:03:27.94 ID:HPU9T4d7
で、自分は?
オナニーお猿さん

501 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 23:08:10.74 ID:b50dTigr
>>497
関係者であったことも、上祐さん叩きをしたこともないですよ

502 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 23:11:09.97 ID:HPU9T4d7
> ははは、ひかりの輪の某最高幹部から「総括ができてない!」って昔怒られたこと思い出しましたw

嘘つきサル

503 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 23:12:53.11 ID:HPU9T4d7
数コメントで矛盾した支離滅裂なレス
恩田無境決定

504 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 23:26:22.44 ID:b50dTigr
>>500
自分がだだ漏れだと他人もそうだと思ってしまいますか?
残念でした、無漏はとうに達成済み

そんなことより博士号と受賞の詳細について答えなさいな。詐欺師さんw

505 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 23:28:07.91 ID:HPU9T4d7
この知性の無さは動物
漏らしまくりですね
嘘までついて動物そのもの
おさるさん

506 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 23:31:30.40 ID:b50dTigr
>>503
会って話したら関係者かw 凄い理論だな
ふーんなるほど、その手で博士号取ったり、受賞したりすることになるのか、便利だなw

507 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 23:33:14.50 ID:HPU9T4d7
会って話しただけで
総括を求められ怒られるわけない

お猿さんバカすぎ

508 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 23:37:04.29 ID:b50dTigr
ちょっとは成長しろよ、伊○くんw

727 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 16:08:02 ID:7sZLH+Ft
そもそも伊宮義仁は器が小さすぎるね
たかだが記憶が3年消えたぐらいで、何キャンキャン吠えてんだよ
いつまでも後遺症後遺症うるせえんだよ
拷問されたのはお前の自己責任だろうが
違うか、伊宮?

729 :神も仏も名無しさん:2008/07/06(日) 16:12:00 ID:7sZLH+Ft
伊宮義仁の消えた記憶なんてどうでもいいんだよ
どうせゴミのような記憶なんだから
いっそのこと全ての記憶を消して
精神病院に隔離したほうが良かったんだよ

509 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 23:43:15.21 ID:HPU9T4d7
ここまで目の仇にするとは
恩田無境確定

元輪っかのくせに
大嘘吐き

やっぱりただの詐欺師だ

瞑想体験も嘘ばかりだしな

510 :神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 23:55:44.48 ID:b50dTigr
なんか哀れ、思い込んだことに縛られるのっていうのはツラくないのかね?

511 :神も仏も名無しさん:2013/10/09(水) 00:00:34.34 ID:s9tLdqmN
素人に相手にされず
風俗ばかりで哀れだな
サルよ

512 :神も仏も名無しさん:2013/10/09(水) 18:37:18.03 ID:1Z+yK6VR
>>499
「頭蓋ではなく会陰から出入りする危険性も生じる」
「そして射精は命取りとなる。」

これらは「陽神を作る際の注意点」だと理解してる?
それとタントラヴァジラヤーナの救済とをゴチャ混ぜにしているのは、ハッキリ言って無智です。
アナタが本当に「無漏はとうに達成済み(>>504)」であるならば、この様な教義の混同は生じないはずですけど。

513 :神も仏も名無しさん:2013/10/09(水) 22:15:53.72 ID:QUwVjhJT
女性サマナとの性行為が、タントラヴァジラヤーナの救済であった証拠は?
麻原は、陽身の修行をして「ミラレーパのようになる」と宣言していたにもかかわらず、
娘の眼前でオナニーすることもためらわないウンコ垂れになった事実については?

514 :神も仏も名無しさん:2013/10/09(水) 22:24:17.53 ID:miPLRmBU
接して漏らさず〜とか言って
中出ししちゃった恩田無境は?

515 :488:2013/10/09(水) 22:28:49.06 ID:BUNOck9W
>>489

おふたりのブログ、じっくり読む前に自分の印象だけ書きます。あくまで個人のものとして読んで。
つぶすというか、捨て鉢になっていたかもという印象で、それは94年の2月以降あたりかもしれない 
麻原氏本人が語れないわけだし、それぞれが個人的にどう、と語ってもそれは真相ではないという前提で聞いてほしいのですが、
あとは、誰が語ろうがこれが絶対的な事実、というのもないかなとも思います 矛盾に対して皆、どこかで折り合いをつけないといけませんね

他人はつい忘れがちだけど、麻原氏は目が見えない。マスコミは「実は見える」とか言っていたけど、それは違うでしょう

516 :488:2013/10/09(水) 22:32:46.23 ID:BUNOck9W
だから経典も本人の口述の形だったわけだし、傍にいた人にはわかる、とはいっても、それでも本人のようにはわからない。

どんな事でも、当事者のように感じたり、理解する事はできない。事件被害者の苦しさを全く同じように自分のものとする事はできない(できると思うのは傲慢)。
麻原氏は、マスコミが言うような邪悪な俗物、ただの権力欲のとりこetc という印象を持っている元・現役信徒はまあいないと思います。
自分のしていた事をただ否定するため、あるいはまた団体を作り、批判を避けるためにそう言う、などの場合はまた違ってきますが

517 :488:2013/10/09(水) 22:37:59.00 ID:BUNOck9W
自分は今、興業関係の仕事をしているのでマスコミがどういう風に報道をするかもわかります。簡単にいえば数字、あとはわかりやすさ。
視聴者がちょっと見て即座にわかるように作る。もともと何かを深く掘り下げるメディアではない。機会があれば別の機会に書きますが…。
ややこしくなれば視聴者の大半は見ないし、オウム事件もマスコミにとってはトピックのひとつに過ぎない。 数字を取るか、取らないか。
大半の視聴者にとってもネタのひとつです。 それは酷いけど、そういうものだとしかいえない

だからその手法自体に文句や不満があってもどうにもならない。 報道被害には当事者や弁護士などが抗議すべきだろうけど。

518 :488:2013/10/09(水) 22:46:03.37 ID:BUNOck9W
麻原氏が、特にサリン等について、細かく口を出す事はない、例えば村井氏がこういう事ができる、その為にはこれが必要ですと言うと、それを許可する感じ
「神仙の会」と末期オウムは全く違うものになってた。 その過程で、麻原氏が何をどう思ったかはわからないけど、そのために投げやりになったのかも? とか…。
麻原氏は幼少期から苦労し、その為に社会に恨みを…という論調もあったけど、そうだろうか。貧しく、目も殆ど見えない中で俺ならあんなに色々頑張れるだろうか。
結婚して色々仕事して、家族を養えるだろうか。そういう人が単純に恨みの為に宗教を利用して、人を集め、ただ不幸にする事が目的だった、とも思えないわけ

519 :488:2013/10/09(水) 22:50:10.35 ID:BUNOck9W
宗教の知識もあるし実際に修行もしていたし、救済も信じていたと思う。 こう思う事は別に彼を崇拝するとか、擁護する事ではないと思うけど、世の中はそう思わないだろうし、
それをわかってもらわないと…。 という事もない。結局はオウムに関わった人達だけの問題となる。事件被害者の方々については何を言っていいかわからない 苦痛しかもたらしていないから
オウムにいた、いる人達には、多くの人が殺された事、今も苦しんでいる人達たいする責任があり、麻原が全部悪い、自分は関係ない、批判しますというのは言い訳でしかない。

改行が変になってごめんね また後日

520 :神も仏も名無しさん:2013/10/10(木) 06:23:53.59 ID:mTm0KOJf
>>513
>麻原は、陽身の修行をして「ミラレーパのようになる」と宣言していたにもかかわらず

いつどこで「麻原は、陽身の修行をして「ミラレーパのようになる」と宣言していた」の?

>女性サマナとの性行為が、タントラヴァジラヤーナの救済であった証拠は?

グルのエネルギーに触れて性欲を滅した体験は、過去にもこのスレで大勢の方々が語っている所です。
マトモに修行していた人ならば、異性(に限らず他)との接触がどれだけ自身のエネルギーを損なうのかについて自らの体験を以て自ずと理解出来ているはずけど。
マトモに修行しておらずデータ(=識別)も汚れたままの人は、未だに性欲=快楽だと信じ込み性欲に囚われているようですね。

521 :神も仏も名無しさん:2013/10/10(木) 06:33:19.19 ID:mTm0KOJf
>>515-519
このスレには珍しい、「物事をありのままに捉え考える事が出来る人」ですね。
感心しました。

522 :神も仏も名無しさん:2013/10/10(木) 07:46:42.05 ID:TPtvDuLk
>>520
 出神は(略)
 もう一つ重要な話があります(略)
 わたしの今の状態から〜ジェツングル・ミラレーパのような状態へ移行するのでしょう

ちょっとでも省略、ちょっとでも皮肉を受け入れられないのが、あなたのプライドなので
それを炙り出すように書いてるんですが?

>過去にもこのスレで大勢の方々が語っている
息を吐くように〜w
じゃ、少しそれを貼ってくれるかな?

523 :神も仏も名無しさん:2013/10/10(木) 19:23:04.62 ID:TPtvDuLk
>>519
視力について
まず三女の言だったと思いますが、片目は義眼
また盲目ではないことは無数のサマナの証言から明確なこと
となると麻原本人も言っているとおり、弱視からほぼ見えない状態まで体調次第である可能性が高いのでは?
片目の為に視野が元々健常者より狭く、更に病的な視野狭窄があるかどうかは本人しかわからないでしょう
ただ、私は麻原が舞台壇上を歩きながら説法している最中、足を踏み外して落下した現場を目撃したことがあります
片足は壇上に残り、片足は1m以上ある床まで伸びきって、半身から後ろ向きとしなやかに回転し、転倒は避けることができました
落下直前の足運びを思い出す限り、演技では無く極めて自然に突然足を踏み外していました
よほど説法に集中していただけかもしれませんが、ヘタをすれば死にかねないことをしてまで、信者の前で目が見えないパフォーマンス
をする必要は無いと考えますし、見えてなかっただろうと思います。舞台の縁が視野外だったのか、ぼやけていたのかまでは断定できません 
 

524 :神も仏も名無しさん:2013/10/10(木) 19:56:30.93 ID:TPtvDuLk
>>麻原について
真理の様々なバリエーションに対する精通具合、宗教遍歴や初期の徹底的な行の実践からも
求道者だったのは間違いないんじゃない?
選挙では敗北した石原伸晃が今日水俣条約を採択しましたが、麻原一家が水俣病の被害者だったことも、
苦労も人並み以上にあったのも事実でしょうね。
しかし自己実現を目標に修行に活路を見出し、実践して霊性を上げていった例はいくらでもいるわけじゃない
また遺伝について、松本家には他と違う何かがあると思っています。ジャーナリストによる父親の例もその一端を示して
いましたし、ある血縁関係者が麻原とまったく同じチャクラの霊視をしていたことをたまたま確認できる機会があったこと
から、麻原には同調できる能力なり遺伝的に見えやすい何かが獲得されている可能性はあると思っています
救済欲求についてもあなたの言うとおり、何かを断定することは難しいですが、例えば真解脱してるわけじゃないということは
麻原本人が言っているのです。一部の教学ができている人は当然知っています。救済意欲があったかどうかはともかく
麻原を本気にさせ、グルイズムを完成させたのは、麻原をその気にさせた、のせた弟子らにも原因として半分あると思いますね
軌道に乗ってからは、妻の知子が言うように集団催眠で推し進める形で運営されたのは振り返ってみれば容易に分かるでしょう

まあ長いのでこの辺で

525 :神も仏も名無しさん:2013/10/10(木) 22:39:05.36 ID:mTm0KOJf
>>522
>出神は(略)
>もう一つ重要な話があります(略)
>わたしの今の状態から〜ジェツングル・ミラレーパのような状態へ移行するのでしょう

「いつ、どこで」それを言ったのかを尋ねたはずだけど、無智が強すぎて日本語が理解出来なかったようですね。

>ちょっとでも省略、ちょっとでも皮肉を受け入れられないのが、あなたのプライドなので
>それを炙り出すように書いてるんですが?

相変わらず無智に覆われていて、こちらの話が全く理解出来ていませんね。
で、妄想に妄想を重ねて魔境の世界に陥って行くと。
「タントラヴァジラヤーナの救済」と「陽神を出す修行」とは時期的にも場所的にもそれぞれの目的も全く異なるという事実、
そして全く異なる時期・異なる場所・異なる目的で為されたそれぞれの修行及び救済をゴチャ混ぜにして同一視して批判する事の愚かさを自覚して頂きたかっただけなのですが。

>息を吐くように〜w
>じゃ、少しそれを貼ってくれるかな?

数年前の話題だからすぐには貼れないし、本題とはあまり関係無い話題だから無智と疑念に覆われているアナタに一々過去ログを示す意味も有りませんので、お断りします。
しかし、情動のままに決め付けてドヤ顔とか、相当に無智とアパーナ気が強い御方ですね。性欲を滅する体験が出来無かったのも無理がないと思います。

526 :神も仏も名無しさん:2013/10/10(木) 22:58:20.93 ID:TPtvDuLk
↑最近示したリンク先の「最新仏教講義」の部分を100回声に出して読んだら
私の「省略」と「皮肉」の意味がわかりますよ
そう、必死になりなさんなw

527 :神も仏も名無しさん:2013/10/10(木) 23:38:23.40 ID:/OwBY+yp
元スレ主=体験君、なぜ答えぬかな?
他の人の書き込みにに悪態付いているヒマがあるならこの質問に答えろよ。

>>303, >>367

あなたは煩悩破壊を得たのですか?

都合が悪いからといって、無視し続けるような卑怯な真似はやめようね。

528 :神も仏も名無しさん:2013/10/11(金) 05:21:58.82 ID:24EraQSY
>>526
アナタのは「省略」「皮肉」でなく、「歪曲」「捏造」の類かと。

>最近示したリンク先

このスレには無いみたいですし、どこの誰かも分からない人物のレスでは過去ログを見ても探しようがありませんね。

>>527
>なぜ答えぬかな?

時間が限られている以上、つまらない人物の下らない質問は後回しにされると御自戒下さい。

529 :神も仏も名無しさん:2013/10/11(金) 08:13:42.95 ID:UQyTs82Y
>>528

×下らない質問
〇都合の悪い質問

嘘をつかないこと、正直であることは重要な戒律の一つじゃなかったのかな。
まだまだ素行の悪さは直っていない、という証拠がまた一つ積み上がったね。

今まで、単なる冷やかしの投稿に対しても、いちいちレスしていたのだから、
時間は限られているなどの言い訳は通用せんよ。

530 :488:2013/10/11(金) 16:30:18.11 ID:YSxjb8T1
>>523

視力の事は、本当に本人にしかわからないから上手くいえないけど、 自分も全盲だとは思ってない、
でももう全く見えていないのでは? と感じる事もあった  生まれた時から全盲の人よりもその方が精神的にきついかなと
最近、藤圭子さんが亡くなったけど、藤さんは60過ぎて視力が相当落ちていたともいわれてます。母親が盲目だった あと兄と姉も

それはともかく、報道の通り麻原は極悪人の超俗物、なら 誰も入信も出家もしなかったろうなと思う
事件などは、人類が何度も繰り返している「集団の罪」なのでは… 麻原氏が他者に大きな影響を与えるタイプだったのは事実でしょう

531 :神も仏も名無しさん:2013/10/11(金) 16:32:50.49 ID:5IZeYfuX
全盲なら一人で歩くことは困難なので弱視

532 :488:2013/10/11(金) 16:46:32.15 ID:YSxjb8T1
単純に、ひとりの極悪人が純粋な若者達を操って… というのはマス向けではあるけど、事件についてのまともな姿勢ではない

相手の目が見えないというのは、そうでない人はつい忘れがちになります。元米国大統領G.W.ブッシュは大好きな歌手・スティーヴィー・ワンダーのいる会場に行った。
するとステージにスティーヴィーが。ブッシュは「ハロー!スティヴィー!」と大はしゃぎで手を振ったが、目の見えないスティーヴィーは当然気づかない。
しばらく手を振ってたブッシュは、気がついて手を下げた。 まあ 余談ですが  

>>531   視力はたいていの場合、加齢で良くなる事はないとかいうので 悪くなっていってたのかなと

533 :488:2013/10/11(金) 16:59:44.30 ID:YSxjb8T1
「オウムの人達はみんな良い方ばかり…」 というのもね。良い人いっぱいいましたよ。 でもひどいのもいた。

ここで、相手を見下したいだけの姿勢の人みたいなのと同じのが結構いて、 ようはひねくれて傲慢だった
例えば、「韓国人は悪!殺せ!」とか言う人いるじゃん。 状態としてはあれと同じ感じで、何言っても通じない
そうやってれば、自分達が正しいんだ、上なんだ、と良い気分でいられるのかわからんけど、俺はそういうのに関わり合いたくないと思う

534 :神も仏も名無しさん:2013/10/11(金) 19:46:08.14 ID:24EraQSY
>>529
答えたら答えたで、また「自我肥大化ニダ!」「自分自身をまるで客観視できないニダ!」「体験に囚われているニダ!」「まともな人間はこういうことを自分から言わないニダ!」でしょ。
だから、アナタのようなつまらない人物の下らない質問は後回しにせざるを得ない訳です。

535 :488:2013/10/11(金) 20:16:55.03 ID:YSxjb8T1
>>523

ただ、死刑囚の人達の事を思うとすごくつらい 自分や、他の人にならなかったのはただの偶然 
普通の状態なら、 たとえ殺されたってやりたくない事をやって、 それて死刑囚になるなんて
誰がどうというのではなく、 あの環境下で事件を避ける事ができたと思えない 全くね。

たとえば尼崎事件での環境なんて、オウムと比べたらどれだけ自由かわからない でもあんな事が起こる
人の心なんてそんなに強固なものでもないんだろう…。でも裁判では責任能力がしっかりあった、となった
広瀬さん、豊田さん、早川さん、中川さん、林泰男さんや横山さん、新実さんも皆… 本当に悲しいだけです

536 :神も仏も名無しさん:2013/10/11(金) 23:03:09.81 ID:ZGflUyKK
>>528
健忘症の術でキタカ

537 :神も仏も名無しさん:2013/10/11(金) 23:04:14.83 ID:/mxxvDS3
あんあ汚いオヤジと生姦した抱き尼がいくら美人でも勘弁願いたいわ

538 :神も仏も名無しさん:2013/10/11(金) 23:31:25.71 ID:UQyTs82Y
>>534

そういう回答をする間に答えたらどう?
後回しにするも何も、もう他には答えるものないでしょ。

> 答えたら答えたで、また「自我肥大化ニダ!」「自分自身をまるで客観視できないニダ!」「体験に囚われているニダ!」「まともな人間はこういうことを自分から言わないニダ!」でしょ

あなたも他人の発言に随分と左右されるんだね。自信がないのかな?

こんなふうに(>>277)おっしゃっているのだから、

> 自分の内側の体験でさえ自分自身で真偽を判別できず、誰か他の人に認められなければないとお考えとは、相当に依存心の強い方ですね。

相当な確信があるわけでしょ。なら堂々と答えなって。

539 :神も仏も名無しさん:2013/10/12(土) 00:22:07.11 ID:SzC4ceKw
>>535
求道者にとって、オウム入会なんて死刑も同然
人を殺めるという最悪の被マインドコントロール状態に比べたら、死刑囚なんて夢のように明るい光り輝ける立場だよ
(新実さんは良い支援者に恵まれたのかな、松果体が素晴らしい状態になっていそう)
本来、修行者が自分の死を自分でコントロールする機会を奪われることは、最後の砦を破壊されるようなもの
どんな聖者も死の機会の隔離や静寂だけは絶対的に死守するでしょ
その点は自業自得の麻原を除いて、本当に悲しいことだと思います

540 :神も仏も名無しさん:2013/10/12(土) 00:26:54.93 ID:SzC4ceKw
>>537
麻原と兄弟になるのもナンダカね

541 :神も仏も名無しさん:2013/10/12(土) 04:48:38.46 ID:lglgJd/+
>>538
元々自分の体験は話さない方針だし、話しても利益がない相手には話さないのは当然でしょ。
求めたら相手は何でも話してくれると思っていたら、大間違いですよ。

542 :神も仏も名無しさん:2013/10/12(土) 07:42:34.55 ID:v00q8Fyr
>「オウムの人達はみんな良い方ばかり…」 というのもね。良い人いっぱいいましたよ。 でもひどいのもいた。


いたね。
強烈なのが。
支部を一年経験したけど現世でまず出会わないような
破綻した人も関わるのがヤバイ人もいた。
とんでもないサマナもいたし
元々妄想癖が強くて少し精神が病んでる人が宗教に興味持つから。

543 :神も仏も名無しさん:2013/10/12(土) 07:49:48.95 ID:v00q8Fyr
でも善人が半分はいたかな。
一時期ダーキニーとか呼ばれてる連中が勘違いして周りを見下してたけど
もうみんないいおばさんになってるかな。
ある師いわく あれから随分経っても元ダーキニーと会って話したときに今だに引きずってるしダーキニーはダーキニーと
尊師の妃になった人達しか認めない と。
他のサマナ元サマナとかは見下してるって。

544 :神も仏も名無しさん:2013/10/12(土) 08:43:46.34 ID:An6IHhAy
>>541

話をそらすなって。

>>186で、「涅槃・寂静・証智・正覚・煩悩破壊を得られましたでしょうか? 」と
人に聞いておきながら、今度は自分が問われると、この答えですか?

あなたは、自分はいいけど他人はダメ、という典型的なオウム脳の持ち主ですね。

さんざん、他人に悪口・罵詈雑言を浴びせながら、同じ内容で問われれば、煙に巻いて逃げようとする。
自分が誠意のない人間であることを自覚されたし。

「涅槃・寂静・証智・正覚・煩悩破壊のプロセスで得られる体験は、今迄自分が培って来たイメージ・識別・経験の構成等の一切を完全に超越する物です。 」
「少し真面目にやりさえすれば今でもグルのエネルギーによって経典通りの素晴らしい体験が出来ると言うことです。 」
と語り、それを根拠に自分の説を展開していたのだから、それについて問うのは当然のこと。
自分の発言には責任を持ってもらいたいね。

545 :神も仏も名無しさん:2013/10/12(土) 09:34:00.79 ID:v00q8Fyr
スピリチュアル〜な世界では「私悟っったんです!!」やら「ボク覚醒しました!!」やら躊躇いもなくカミングアウトしてしまう方々がドンドン増えてるみたいでビックリするんですよね。
昔であれば禅宗のお坊さんが何十年も、もしかしたら一生掛かって修行した後にやっと口に出来るか出来ないかくらいの超ヘビーな言葉だったような気がするのですが…


凄くて特別な覚醒なんてものよりも何処にでもある有り触れた平凡が一番だと思いますよ。
ごく個人的にはですけどね。

真実は何時もシンプルでナチュラルです。

546 :神も仏も名無しさん:2013/10/12(土) 09:38:15.59 ID:v00q8Fyr
>>544

言っても無理なような。
糠に釘。

環境のいい所で座って瞑想をして悦に入り
何かしらの体験をする。
だからって現実を変える力はない。
しかし体験すると自分は凄い と自我が肥大しちゃうんだ。

そんな体験よりも現実を生ききることに意義があるんだけどね。
魔境と神秘体験とエゴの拡大を身を持って示してくれる人もいるし。

547 :神も仏も名無しさん:2013/10/12(土) 09:42:53.55 ID:v00q8Fyr
545は某ブログからの引用です。

その体験も
グルが認めない自己認定だと関係者からは魔境の烙印が捺されるだけ。

解脱もしてないのに覚醒者気取りのサマナとかいたよね。
確かに体験はしたんだろうけど。

548 :神も仏も名無しさん:2013/10/12(土) 16:16:50.68 ID:SzC4ceKw
真に価値のある体験をしている者なら決して言わないこと、あり得ない発言しかオウム脳患者は言えない
なぜなら、オウムの修行はエゴの範疇の体験しかもたらさないからね

もし体験くんが「虹の身体」を獲得していれば、先の論争で心と物質の違いは単に○○の○○の違いだけ
のような回答が出せ、身体の物質化、非物質化の例を述べたり、目撃談を書いたりできただろう
あるいはチベット密教じゃなくでも、他の真理の体系で述べてもよかろう

しかしやってることは、証明できない自慢話、他人の否定のオンパレード
正統なグルの流れに身を置く者についてさえ罵倒中傷する様には呆れて唖然としてしまう

「オウム・麻原は素晴らしいんだから否定する者は許せない」という固定意識を省みる余裕はまったく無く、
他の真摯な意見を尊重する姿勢は欠片も無い

カルマによって誰しも無意味な宗教遍歴を数十年とやるのはしょうがない。さっさと麻原を忘れ解放される
のが正解。一途な馬鹿というのは美徳でもあるから見処が無くは無いが若いんだろうに時間が勿体無い

549 :神も仏も名無しさん:2013/10/12(土) 16:31:14.71 ID:fqxf+hg0
>>548
で、あなたはどんな修行してどんな体験したの?
前からグルの名前すら言えない偽者がいるけど?w

550 :神も仏も名無しさん:2013/10/12(土) 16:32:41.69 ID:fqxf+hg0
なんか10分か20分の瞑想で
覚醒体験だと騒ぎまくる偽者も
大法螺吹いてるしw

551 :神も仏も名無しさん:2013/10/12(土) 21:32:09.13 ID:SzC4ceKw
>>549
これで納得してくれるかな?遅くなってスマンガラ

(修行)
○になるためには、○を操るための資質と修行が必要で、誰でもなれるというわけではない。生物の細胞中に含まれる○の値が○の強さに影響を持つことが示唆されている。
また、自身の精神的な修行も非常に重要である。○の能力を引き出す訓練はもちろん、自制心を養うための心身の鍛練、広い知識と洞察力を磨くことが求められる。

(マスター)
○ーノ・ケン・ワビオ

(好きな言葉)
○えるのではなく○じるのだ

552 :神も仏も名無しさん:2013/10/12(土) 21:33:17.80 ID:fqxf+hg0
>>551
このボケが
し寝や

553 :神も仏も名無しさん:2013/10/12(土) 21:37:08.81 ID:fqxf+hg0
映画ばっか見てんじゃねーぞ
レイパー無境

554 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/10/13(日) 05:33:39.66 ID:ck14IRyp
まぁ数分の瞑想で云々も数年の瞑想で云々も、マニュアルやったら悟れると信じるバカって点で同レベルだよな。(笑)

555 :神も仏も名無しさん:2013/10/13(日) 07:41:32.70 ID:ShxwXE8I
しょうきょうで他人成り済まし
必死な恩田無境w

556 :神も仏も名無しさん:2013/10/13(日) 08:12:39.80 ID:ShxwXE8I
阿羅漢は非仏教徒キリッ
仏教は輪廻を認めないキリリッ

お前ほどバカはイネーよ
一緒にすんなサル

557 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 03:15:28.31 ID:c2C5Md1O
>>544
  ↑
ほらね。また勝手な妄想で自分に都合が良いように話を進めてら。
結局アナタはどんなに偉そうな事を書いていても、個人攻撃のネタが欲しいだけなんだよね。

>「涅槃・寂静・証智・正覚・煩悩破壊のプロセスで得られる体験は、今迄自分が培って来たイメージ・識別・経験の構成等の一切を完全に超越する物です。 」
>「少し真面目にやりさえすれば今でもグルのエネルギーによって経典通りの素晴らしい体験が出来ると言うことです。 」
>と語り、それを根拠に自分の説を展開していたのだから、それについて問うのは当然のこと。
>自分の発言には責任を持ってもらいたいね。

普通そういう発言を聞けば(レスを読めば)「体験したんだな」と理解出来るはずなんだけど、アナタは悪意による願望や妄想に支配されているから素直に文面を読み取る事も出来ないと。
だから、そういう拗くれた精神によって心の奥深くまで疑念に覆われたつまらない人間の下らない質問にはマトモに答える意味は無いと申したまでです。

>>545
その「昔であれば禅宗のお坊さんが何十年も、もしかしたら一生掛かって修行した後にやっと」得るような体験を、超高速でクリアしていくのがオウムの修行なんですけどね。

>>546
>環境のいい所で座って瞑想をして悦に入り何かしらの体験をする。

私はそういう恵まれた環境ではなく現世での生活の中で色々体験を得たと前に書いたはずですけど。
だからそういう体験により煩悩を昇華する事で直接現実での生活を変える事が出来た訳です。
ちなみにあなたの言う「悦」はかなり初期段階の体験ですね。

>>547
だから私も解脱したとは申してないし、体験を吹聴したりはしてません。
ただ体験を通じて解脱とはどんな物か、悟りとはどんな物かについて直接的に理解出来るようになった事は貴重だと思います。

558 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 03:49:47.48 ID:c2C5Md1O
>>548
>真に価値のある体験をしている者なら決して言わないこと、あり得ない発言しかオウム脳患者は言えない
>なぜなら、オウムの修行はエゴの範疇の体験しかもたらさないからね

なるほど、あなたはオウムの修行でエゴの範疇の体験しか得られなかったのですね。

>もし体験くんが「虹の身体」を獲得していれば、先の論争で心と物質の違いは単に○○の○○の違いだけ
>のような回答が出せ、身体の物質化、非物質化の例を述べたり、目撃談を書いたりできただろう
>あるいはチベット密教じゃなくでも、他の真理の体系で述べてもよかろう

まるで御自身が「虹の身体」を獲得したかのような御発言ですね。
その手の書籍を読む内に勘違いしちゃったのでしょうかね。

>しかしやってることは、証明できない自慢話、他人の否定のオンパレード
>正統なグルの流れに身を置く者についてさえ罵倒中傷する様には呆れて唖然としてしまう

聞きかじり・読みかじりの知識を偉そうに披露する割には何度尋ねても「正当なグル」の名前を出す事も出来ずに
>>551のような綺語でお茶を濁しているような人は、批判されて当然かと。

559 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 03:51:30.00 ID:c2C5Md1O
>>548

>「オウム・麻原は素晴らしいんだから否定する者は許せない」という固定意識を省みる余裕はまったく無く、
>他の真摯な意見を尊重する姿勢は欠片も無い

「オウム・麻原は素晴らしいんだから否定する者は許せない」、あるいは逆に「オウム・麻原は偽物の俗物なんだから肯定する者は許せない」
という固定観念に囚われている内は、どんなに何をしても修行は進まないと思いますよ。

>カルマによって誰しも無意味な宗教遍歴を数十年とやるのはしょうがない。さっさと麻原を忘れ解放される
>のが正解。一途な馬鹿というのは美徳でもあるから見処が無くは無いが若いんだろうに時間が勿体無い

確かに現在与えられた困難な状況を乗り越えて修行を進めるには、自分自身が過去の汚れた五蘊で認識してきた「グル」を一旦は捨てる必要が御座います。
高弟方を見てもそれが出来た方は道から外れずに修行を進め、出来無かった方は修行が滞るか修行の道から外れてしまわれたように感じます。

幾ら「さっさと麻原を忘れ解放された」と自称していても、修行を怠け無常に流されつつ未だにグルに対して憎悪をたぎらせているような方は、とても「解放された」ようには見えませんね。
またアレフ教団のように過去のグルの姿を追い求め公判での不規則発言などから自分達に都合の良い「麻原像」を創り出そうとするような試みは、真理を守り修行を進める上では本末転倒かなと思います。

560 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 04:28:22.12 ID:xH+UdDs2
>>557-559

体験した人はこんな中身の無い作文書きません(書けません)よ
カルトではなく、あなたの好みに合った真理で真の体験(談)を探し触れてみなさい
別に今はオウム以外の本を読んではいけないという実践をしてるわけではないのでしょ?

561 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 06:38:56.73 ID:c2C5Md1O
>>560
中身が無いも何も、よほどの事でもない限り体験の詳細は話さないと述べたはずですが。
あなたのように「好みに合った真理で真の体験(談)を探し触れてみ」た方の「中身のある作文」とやらを見てみたい気もしますがw

562 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 07:48:24.99 ID:oR5Tgh9F
これなんか見ると
びっくりするぐらい中身が無い

http://ameblo.jp/onnchou/entry-11629818059.html

一体何が言いたくて
わざわざブログに載せてるんだろうか

修行センスの無さが
露呈する

563 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 07:56:40.52 ID:oR5Tgh9F
さすが10分覚醒のレベルと言わざる得ない

今、ここにあるという感覚は
単なる集中法、修行法の一つであって
境地でもなんでもないんだがな
目の前のワークに集中しろってやつだ

それを続けて行って、集中力を培った上で
6ヨーガの修行に入って獲得してゆくのが
瞑想上の境地なんだが
恩田無境は一体何やってたんだ

564 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 08:09:17.70 ID:oR5Tgh9F
恐らく風を強める修行で潜在意識に入り
性欲に翻弄され破戒を繰り返すだけで
目の前の奉仕活動に集中できている「今、ここにいる」感覚すら
得られなかったのだろう
恩田無境のワークでの無能さがそれを物語っている

修行しなくなり、中年になってエネルギーが弱まった為に
性欲に翻弄されることが減り、今頃「今、ここ」の感覚が
やっと得られたのだろう

そんなものは受験等で結果出してきたエリート達は
最初から身に付けている

普通の人間のレベルがない動物状態とは
こういうことだ

565 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 08:15:23.64 ID:oR5Tgh9F
今、ここにあるという集中を瞑想初心者に経験させてから
さらにその上に導く手段とするなら解るが
その低レベルの経験を6ヨーガの経験より上だと勘違いする所が
全く経験できなかった恩田無境のレベルを物語っている
これは新垣も同じ状態

566 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 10:09:22.20 ID:JwZCIKEr
>>557

> 普通そういう発言を聞けば(レスを読めば)「体験したんだな」と理解出来るはずなんだけど、アナタは悪意による願望や妄想に支配されているから素直に文面を読み取る事も出来ないと。

それなら何で、質問にそのまま答えられないのかな?
これ自体ははい・いいえで答えられるものだけどな。

素直に文面を読む限り、明確になっていないから聞いているだけどな。
あなたの今までの傾向からすると、体験したという前提でレスを返すと、
どこに体験したと書いていますか、と返してくるからな。
だからきちんと確認せざるを得ない。

もう一度聞くが、あなたは煩悩破壊を得たのですか?

> だから、そういう拗くれた精神によって心の奥深くまで疑念に覆われたつまらない人間の下らない質問にはマトモに答える意味は無いと申したまでです。

一連のやり取りを見れば、拗くれているのはどちらか一目瞭然だけどな。

「答える意味」を考えるのであれば、あなたがここで様々な人についている悪口は何の意味があるのかな。
指摘内容は的外れ、単に、あなた自身の心の汚れを表現しているという意味以外にない気がするが。

こういう姑息な手は使わずに、自分の発言に責任と自信を持ったらどうだ。
自分自身に対して自信がないから、他人をこき下ろし、自己保全に走るしかないんだろうな。

567 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 10:38:44.15 ID:oR5Tgh9F
>>565 続き

こういう偽物を見抜けず
はびこらせたアレフ幹部、ファミリの女どもの体たらくが
一番の問題だがな

568 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 10:54:22.53 ID:oR5Tgh9F
グルグル言ってれば何でも許されると思って
ろくに経典も読まない、瞑想もしない体たらくが
この結果を招いてるんだ

反省しろ

569 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/10/14(月) 11:07:29.03 ID:LQ9sQrxo
>557
>その「昔であれば禅宗のお坊さんが〜


それは数十年無駄飯食った生臭坊主の体験だよ。(笑)

(^。^)クズの高速体験wwwww(笑)

570 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 11:10:28.34 ID:oR5Tgh9F
>>569
出たなサル
瞑想会に一人も集まらず中止か
自業自得だ

いい加減口から出任せで
金を騙し取るのはやめろ

571 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 11:38:03.41 ID:trSyISkF
>>565  >>567  >>568

自分には何も問題はないという言い方は情けないね 問題はそんな事書いてるあなた自身では
まあこの人に限らず、 何でも人のせいにする人はオウムに結構いたけどね
教育の大切さを感じる  何でも他人や社会のせいにして、 能力は何もないのにずっと偉ぶってるって
そのへんのDQNの方がずっと心がきれいでマトモなんだろう

ここで相手をゴミ扱いしてバカにしてるだけの人達は、本当に救いようのない駄目人間のなれの果てだ

572 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 11:42:49.05 ID:oR5Tgh9F
>>571
このズレた反論
恩田無境乙

嘘の法で人を騙すなと言ってるんだ
解らんのかこのサル

詐欺師のお前が何を言ってるんだ
自分の反省が必要なのはお前だろうが

573 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 12:40:00.08 ID:trSyISkF
汚い言葉だな  私は何も反論なんてしてないけど まあ一生そうやってれば
欺瞞、被害妄想、傲慢、中傷… 572さんはそういう人間になりたくて、今みたいな事を書いてるんだろうね

574 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 12:40:31.78 ID:oR5Tgh9F
> 自分には何も問題はないという言い方は情けないね 問題はそんな事書いてるあなた自身では
> まあこの人に限らず、 何でも人のせいにする人はオウムに結構いたけどね
> 教育の大切さを感じる  何でも他人や社会のせいにして、 能力は何もないのにずっと偉ぶってるって
> そのへんのDQNの方がずっと心がきれいでマトモなんだろう
>
> ここで相手をゴミ扱いしてバカにしてるだけの人達は、本当に救いようのない駄目人間のなれの果てだ

いつも「教祖が悪い、オウムが悪い、輪っかが悪い」と自分がしてることじゃないか
自分が批判されて来た内容そのまましか思いつかないくらい頭がボケてるのか?
お前、真面目に人間の知性ないぞ
動物的な条件反射しかできないのか?

575 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 12:45:21.68 ID:oR5Tgh9F
>>573
どの口で汚いなどと言ってるんだ?
能力は何も無いとかDQNとかゴミ扱いとかすくいようの無いダメ人間とか
オレはそんなこと一言も言ってない低俗な言葉を羅列してる自覚あるのか?

576 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 20:53:23.92 ID:c2C5Md1O
>>566
>それなら何で、質問にそのまま答えられないのかな?
>これ自体ははい・いいえで答えられるものだけどな。

普通に読めば分かる事に対して、なぜ私が一々「はい・いいえ」で答えねばならないのかな?
そんな愚問を発し更に拘るのは、あなたが無智と疑念に覆われており悪意に染まっているからでしょ。
あなたのように終始個人攻撃のネタを探しているだけのつまらない人物の下らない質問に、一々相手する暇は御座いませんから。

それに>>303の「それでは、あなた自身は一体何をしてきたの?」もそうだけど、何でそこまで他人の事が気になるのかな?
大切なのは、あなた自身が今ここで何を志向し何を為し何を為して来たかでしょ?
あなたは修行がまるで出来てないんじゃないかな?
>>303の質問だって、それ迄に功徳の果報を得た件について話しているのだから、少なくとも功徳は積んできた事くらい分かるはずなものを。
でも無智と疑念と悪意に覆われているから、それすら理解出来ずに愚問を繰り返すと。

>素直に文面を読む限り、明確になっていないから聞いているだけどな。
>あなたの今までの傾向からすると、体験したという前提でレスを返すと、
>どこに体験したと書いていますか、と返してくるからな。
>だからきちんと確認せざるを得ない。

体験談の件で齟齬が生じたのは私が寄生厨くんに対して凡夫ゆえにと気遣って「五法身」という言葉を使った件だけでしたけど?
なんでその一回きりが「今迄の傾向」となるのかな?
あなたはいつもそういう風に悪意による話の捏造歪曲ばかりしているから、マトモに相手にされない訳ですよ。

>もう一度聞くが、あなたは煩悩破壊を得たのですか?

「得た」とはどういう意味?
「一応体験した」という意味?それとも「具足した」という事?
修行の道から外れた人の言葉って、こういう風に非常に曖昧なんだよね。
にもかかわらず上から目線で偉そうに「はい・いいえ」で答えさせようとするから、馬鹿馬鹿しくてマトモに答えようがない訳。

577 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 20:55:27.07 ID:c2C5Md1O
>>566

>一連のやり取りを見れば、拗くれているのはどちらか一目瞭然だけどな。

誰がどう見ても、心が捻くれているのは無智と疑念と悪意に覆われているあなたですよ。

>「答える意味」を考えるのであれば、あなたがここで様々な人についている悪口は何の意味があるのかな。

これも何度も言って来たはずですが、単なるカルマ落としですよ。
悪口に見えるのは、それだけ指摘を受けているあなた方自身の悪業がヒドい状態なのだと自覚して下さいませ。

>指摘内容は的外れ、単に、あなた自身の心の汚れを表現しているという意味以外にない気がするが。

いつも指摘内容が的外れなのは、あなたや滝本先生達でしょw
もし本当に私の指摘が的外れなら、それをキチンと指摘すべきでは?
一度も指摘出来てないのに恰も既定事実の如く決め付けて話を進めるのは、まさにあなたが無智と悪意に染まっている証拠かと。

>こういう姑息な手は使わずに、自分の発言に責任と自信を持ったらどうだ。
>自分自身に対して自信がないから、他人をこき下ろし、自己保全に走るしかないんだろうな。

上記引用を見れば分かる通り、結局あなたは終始私への個人攻撃がしたかっただけみたいですね。
それを悪意に染まっていると指摘した訳ですけど、どうやらあなたの願望とは裏腹に私の指摘は正鵠を射ていたようですね。

578 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 21:42:40.23 ID:xH+UdDs2
体験くんや連呼くんが「あなたのグルは誰?」などと個人的な事を尋ね、答える気になる人は誰一人いないでしょう
そのような事は信用が得られた相手のみに尋ねなさい そんなこともわかりませんか?

もちろんお互いに教え合う事もありますが、修行目的や宗教観、実践法(系統)に同じ価値観を有し、刺激を受けるような方が相手ということになるでしょうね
今月もたまたま初回「狂気」に参加、まったく大変だと思うこと無く完遂し帰宅後即オウムを切った経験があるような方と知り合いましたが、同じ価値観を共有
して初めて大事なことを教え合ったりできるのです

さて今だに麻原信仰となると、法縁の有無にかなり疑問符が付き、信用のしようがありません
まして掲示板で修行者に在らざる態度を示してばかりいるような方々では・・

579 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 22:10:00.44 ID:JwZCIKEr
>>576-577

こういう内容にはこれだけのレスを返すのに、なぜ>>303の質問には沈黙していたのかな。
質問内容に真正面に取り組まず、脇道に逸らすことには一生懸命になるのはやめてもらいたいがね。

> 普通に読めば分かる事

あなたの書き方じゃ、わからんよ。
下に書いてある「一応体験した」か「具足した」かは、「普通に読めば分かる事」なのかな。はっきりわからないから聞いているんだけどね。

>>もう一度聞くが、あなたは煩悩破壊を得たのですか?
>「得た」とはどういう意味?
> 「一応体験した」という意味?それとも「具足した」という事?
> 修行の道から外れた人の言葉って、こういう風に非常に曖昧なんだよね。

元々は、得るというのは、あなたが使っていた言葉です。

>>259
>あなたはその「正しい教え」の実践により涅槃・寂静・証智・正覚・煩悩破壊を得られましたか?

人にこのような質問をしておきながら、反問するとなぜ逆ギレするのでしょうか?
また、以下の内容は、

> それに涅槃・寂静・証智・正覚・煩悩破壊のプロセスで得られる体験は、今迄自分が培って来たイメージ・識別・経験の構成等の一切を完全に超越する物です。

一般的にそう言われているものとも受け取れるし、またあなたが体験したとして、そのプロセスの一部を体験しただけなのか判明はしません。
なので、「一応体験した」という意味、および「具足した」という事、両方についてお答えください。

あなたはこれまでご自身の体験を根拠に自分の論の正しさを主張し、他人の主張を間違っているとしてきたのですから、その体験について
質問するのは当然のことです。

580 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 22:12:06.00 ID:trSyISkF
>>577 >>578

いちど家族の所に戻って、社会に出てから発言すれば 本当にみっともないですよ
一生そうやってるの? 楽しないで働け  被害妄想に凝り固まった老人が

581 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 22:39:43.61 ID:JwZCIKEr
>>576
> なんでその一回きりが「今迄の傾向」となるのかな?

「今迄の傾向」というのは、体験以外のやり取り(ほかの人とのも含めて)、あなたの書き込み内容から理解した内容で返すと、
あなたは、そういうことは書いていないと返してくる例が多々見受けられたため、慎重にあなたの文意を確認している次第です。

>>それに>>303の「それでは、あなた自身は一体何をしてきたの?」もそうだけど、何でそこまで他人の事が気になるのかな?
> 大切なのは、あなた自身が今ここで何を志向し何を為し何を為して来たかでしょ?
>あなたは修行がまるで出来てないんじゃないかな?

再度お返しします。あなた自身は今ここで何を志向し何を為し何を為して来たのですか?
他人にそれを言うなら、自分が何をしてきたのかを言ってみれば。

>>303の質問だって、それ迄に功徳の果報を得た件について話しているのだから、少なくとも功徳は積んできた事くらい分かるはずなものを。

普通の人でも経験していることのどこが功徳の果報なのか聞きたく。書いている以上の「功徳の果報などの修行成果」があるのかと
聞いた次第です。
それから、あなたがどんな功徳を積んできたかなんて全くわからないね。仕事で嫌なことを進んでやることは善行かもしれないが、
麻原は凡夫への奉仕は貪りのカルマを受けると言って肯定しなかったよな。
あなたの出家時代は、素行が悪く悪業ばかり積んでいたんじゃないの?

まさか、ここで多くの人になしている悪口が、ヴァジラヤーナの功徳を積んでいるといこと。この発言からすると。

> これも何度も言って来たはずですが、単なるカルマ落としですよ。

あなたにはそれができるステージに達したという理解でいいですか。

582 :580:2013/10/14(月) 22:55:29.57 ID:trSyISkF
>>581

横からですが、言うだけ無駄じゃないですか  救いようのない人らというのはいるんだから

583 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 23:03:43.84 ID:Bhm8c5o+
http://www.plan-japan.org/girl/special/

なあ、最近こういうのが目立つんだが、
インドの風習を叩くのだよ
これを引き合いに出した記事を読んだのだがね、自由に結婚できないと
つまりカースト制度にそむくような結婚をしようとした子供らが
親から殺されると、、名誉殺人とかいうらしんだが
カーストが低い家の人と結婚すると自分の家のカーストが穢れるからとか
いう理由で親が大反対するらしい

で、これを(最近インドでもクリスマスを祝う人々が増えています
みんなでクリスマスの自由な雰囲気を楽しみましょう)みたいな
雑誌記者のコメントつきだった
つまり、クリスチャンがインドの風習を批判して、いるわけ
もう腹が立って仕方がなかった
その記事を書いたらしい編集部にガンガン文句のメールを入れたよ

殺してやろうぜ
インドを批判して、キリスト教の配下に置くつもりなんだ

584 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 23:05:04.81 ID:M6d+wdjc
>>583
おい、キャンか?
元気だったか?

585 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 23:07:43.84 ID:Bhm8c5o+
私からみるとインドは立派な国なのだよ
しかし西洋人からみると、最貧民国で、教育がなく
因習にそまった馬鹿な国にみえるらしい

西側の価値観で裁かれる理由がない
いい気になって、(アジア圏の人間も西洋と同様になるべき)などと
言わせておくのは我慢がならんわ

586 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 23:13:46.12 ID:Bhm8c5o+
おう、元気さね
漏れはかっとなってメールを送ったんだよ
(卑しくもモノ書きならもっとモノを学んでから書いたらどうだ
インド人にはインド人の考え方があるのだよ
自由に恋愛したらシアワセになれるのか?
オマエが馬鹿だからそう思っているんだよ)って

ああいう薄っぺらい人間が、人だすけだなんだいって金を集めている
仏陀は人間のシアワセをよく考えて法を説いたよ
なにが自由だ
好きに恋愛させてあげて、ってのがクリスチャンの考えることなのかね
愚昧なだけだね
あんな愚かものがデカイ口を利いているんだよ

587 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 23:18:56.49 ID:Bhm8c5o+
インドにはカルマヨガがある
私欲を離れて、義務に忠実に生きることで光明を見出すと
あの人がすき、あの人と一緒になりたいといって
そうできずに死ぬ人だっている

欲がかなわなければ苦なのだ
なのに、自由に楽しめって教えるのかね
インドには立派な宗教がある キリシタンのものを知らぬくせに
大口たたくのには我慢がならない

588 :神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 23:25:59.40 ID:JwZCIKEr
うわっ、パンドラの箱が開いちゃった!

589 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 00:09:19.55 ID:mDp6kd1f
>>585
キャン、確かにインドには偉大な聖者が降誕されたが
カースト制度はお釈迦様も一面否定した
出家教団はカースト制をとらなかった

聖者が降誕した国だからといって
その国のすべてが肯定できると言うわけでもないだろう
実際、インドでは仏教は滅んだし

もっと思慮深く、是々非々で良い面、悪い面を認める必要があるのではないか?

590 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 00:10:29.13 ID:mDp6kd1f
妄信によって争いを為す
その様な状態ではオウムの経験から何を学んだんだ?

591 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 00:11:58.93 ID:pHScjUwg
クリスチャンが(仏教の流行った国の風習はすたれろ)というのを
黙って聞いていないといけないのかね

あの自慢下な鼻をくじいてやりたい
あんたは決して私の見方はしないね

592 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 00:14:03.58 ID:mDp6kd1f
いや、お前の味方だろ
お前の人生が有意義なものになるように
陰謀論の妄想から目覚めろと言い続けただろ

結局、逃走犯が捕まって
俺の言ってたとおりだと解っただろ

593 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 00:27:32.73 ID:pHScjUwg
クリスチャンの肩を持つ奴はみんな殺す これは善だ

594 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 00:29:31.98 ID:mDp6kd1f
>>593
そうか
じゃ、ソンシを奪還してハルマゲドン起こせ
それが結論だ

595 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 00:30:24.28 ID:pHScjUwg
創世記少しかじったが、キリストの神は馬鹿だから
人間を作って、増えろって言ったんだと
愚かな人間など増やしてなんのためになるのかね

お釈迦様は逆にここから出ろ、といったよ
キリシタンの無知は限りない
くだらないから地上から根絶やしにするべき

596 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 00:33:35.27 ID:mDp6kd1f
変な方向に走ってんな、アンチはどいつもこいつも
今頃ハルマゲドン思想かよ

597 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 00:35:18.31 ID:mDp6kd1f
お前、そのうちキャンキャンクラブとか作って
「私がソンシの化身であ〜る」とか言い始めて
キャンそんしになりそうだな

598 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 10:00:14.95 ID:BDJFWeem
(引用はじめ)
魔境(まきょう)とは、禅の修行者が中途半端に能力を覚醒した際に陥りやすい状態で、意識の拡張により自我が肥大し精神バランスを崩した状態のことを指す。ユング心理学で「魂のインフレーション」と名づけられた状態だという指摘もある。
臨済は、「瞑想により仏陀や如来が現れたときは(瞑想内のイメージの)槍で突き刺せ」「仏見たなら仏を殺せ」と教えている。これは、瞑想中に神格を持つものとの一体感を持った結果「自分はすごい人間だ」と思い込んでしまう。


エゴが肥大してしまうのを防ぐ、すなわち魔境に入ってしまう状態を防ぐための教えだとされている。
(引用終り)


スピリチュアルかつジブンガーZな方ほどこの『魔境』ってやつにはハマりやすいんじゃないでしょうかねぇ…
「自分は特別で凄い存在なんだ」と元から思いがちだから

特に危ういのが「自分は特別なんだよぉ」という人。

599 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 10:05:43.57 ID:BDJFWeem
ハッキリ言ってスピリチュアルゥな人ほど我の強い人が多い気がします。
「どうだ! オレって凄いだろぉ」みたいな感じが透けて見えるのです。


引用おわり

例えばここで罵詈雑言を繰り返してる伊●くんはスレ主より何十倍かの体験をしてるだろうがいちいち言わない。
それは伊●くんにとっては取るに足らないことだから。
腐るほど神秘体験はしてるはず。昔、間接的に大阪の信徒から聞いた。

スレ主は現役時代教団では周りから好かれてなかったよね?

600 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 10:12:05.08 ID:BDJFWeem
でもスレ主さん 今の職場では信頼を得ていてオウム真理教を認めさせたわけで
カミングアウト済みで。
それはなかなか出来ることではないから凄いことですね。
ダークなイメージのオウムを認めさせたわけだから普通の元には出来ない。

601 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 11:37:03.73 ID:pHScjUwg
オウムを美化するのはやめろ
私はこういわれるのを聞いたからな

(在家の布施が少ないせいで、俺達出家が働かないといけない!!!)って
在家の前で吐き捨てたサマナがいましたよ

いい人達ですかね
いいご身分ですね
私はもともと(金を取りたがる宗教団体は悪い団体)と思っていて、自分が
団体に入るとは思っていませんでしたが、この人たちのいいグサは
(あなたに貪りがあるから、お布施ができないんですよ)と
要するに、在家は金出せばいいし、出さない在家は悪い奴なんですよ

602 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 11:50:43.01 ID:SRDpBsTf
つうか自分の方が何でも知ってるとか、相手は薄っぺらいなどと言って見下す人ばかりなんだけど
そんなことばかりしてると年取るごとにもっと腐っていくだけですよ

603 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 12:16:42.61 ID:LOi2ST19
キャンディーさん
久しぶりの書き込みだね
懐かしいな

604 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 12:25:55.71 ID:pHScjUwg
そんでむしった金は新築高級マンションを買うのに使ったり
この不景気に中学から大学まで私立に通いたがったり
目が見えないくせに、高いホテルのスイートに泊まったりするのに
使うわけだ?

私は布施の額を増やすのに、パンを買うのをやめてお粥をすすっていたよ
一日百円節約すれば月に二千円布施が増やせるからね
あるいは、ひとつ仕事があるのに、もう一つ仕事を増やして布施しましたよ
で、一生懸命布施すると
(ああ、儲かった)私は金があるといわんばかりに
二十歳のガキのくせにマンションを欲しがったり、安く国立で済ませばいいのに
私立に入れたがったり、目がみえないのに海辺のホテルのスイートに
泊まるわけだ

なぜ、こいつらに布施をする必要がある?
十分持っている人間が、持っていない人間からむしって悦にいっているんだよ

605 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 12:30:23.33 ID:pHScjUwg
若いころから出家していたような奴は、世間では青い奴だよ
世間においておいたら、上に上司やらたくさんいて
長い間会社に尽くさないと偉くなれないのに
オウムでは、若造がすぐ偉くなれるからつけあがっているって
よく批判されていたじゃんか

ま、女は若いほうがいいってのは、わかりますよ
どうせ妊娠成就させるなら、
年増より若いほうが麻原はいいけどね

606 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 12:32:38.09 ID:SRDpBsTf
でもそのころは そういうもんだと信じてか、やってたわけでしょう
今はそんな事しなくていい、腹は立つかもしれないけど重刑に架せられたわけではない
告発するのはいいけど、変に恨み続けるより、今の自由を満喫してもいいじゃないですか

607 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 12:43:59.99 ID:pHScjUwg
上に上司やらたくさんいて
長い間会社に尽くさないと偉くなれないのに >

ジョウユウなんか突出して成就が早かったのは、自分の女を麻原に
差し出したからだって、古株からあてこすられていたよ
ウッパラは閨の味がいいらしいからな
閨の味ってのは、夜相手させるといいってことだよ
麻原はご満悦だと

亀戸で炭素金だかボツリヌスだか作っているとき、間違って
麻原にひっかけたんだとよ
ジョウユウは左遷させられるだけで済んだって
それを知っていたその古株は、麻原にそんなこと(つまり毒をかけた、
失敗して毒にはならなかったけど)をしたらリンチものだっていっていたけど
女をくれてやったから、麻原はジョウユウには甘かった、ってさ

608 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 12:47:39.46 ID:pHScjUwg
変に恨み続けるより> 私が恨むのをやめたら、教団は手を打って
喜ぶじゃないか
あんなひどいことが起きたのに、ケロっと忘れられる人間の気がしれないね

今の自由ってなんだよ
自由なのがよければ、仏教なんかしなければいいだろ
もともと仏教は厳格な教えだよ

609 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 12:57:34.20 ID:pHScjUwg
漏れは人に恨まれることをした覚えはないが、
教団がああいうところであるから、漏れまで人から恨まれるんだよ

あんた、坂本弁護士の奥さんの件読んだか
奥さんの実家では、娘は必ず生きている、って思っていたんだけど
(てか、そう信じたい)いよいよ死体があがったと、、
掘り返された遺体はほとんど白骨化していた
お父さんは(決して恨みを忘れないように、よく目に焼き付けておこう)と
その娘の死体をじっとみたとよ

私は、その、恨まれる側にまわってしまったんだよ
すごい怨念で憎まれている 教団のせいでだ
私は人に恨まれて嬉しいとは言っていない
麻原は詭弁をはいて(自己保全か?自分がかわいいか)って言うかもしれんが
では、どうして大学入るときに大反対されたら、まわりが意地悪だと
思った?
耐えていればいいだろ?私には耐えろ、というのだから!!

610 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 12:58:53.95 ID:SRDpBsTf
>>607

上祐は仕事もできない以前にコミュ力も全くなかったし、あの地位は「女」によってなんだよね
ウッパラさん、かわいそうだよな 本当に、あれは道徳的にも全く許されない  あらゆる面で卑怯・卑劣
今やってる事だって、たくさんの人を踏みにじり、都合の悪い事からは全部逃げて、自分のやりたい事だけをやってるだけ 醜すぎる

611 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 13:04:57.30 ID:SRDpBsTf
>>608 と609

「許すけれども忘れない」、という言葉もあるし… 告発はいいけど恨むのはさ
出家してああした所で何でも制限されまくって偏狭になってた環境からは逃れられたという事 >今の自由
個人的には教義どうこうより、あの環境が事件を起こしたのではないかと思うんだよね
自分はオウムにいたんだし、恨まれても当然だと俺は思ってるよ 犯罪を起こそうとして入った団体ではないけど結果としてそうなったんだから

612 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 13:05:09.42 ID:pHScjUwg
私はフェイスブックに自分のことが書けないのだよ

別に見知らぬ相手に個人情報など渡す必要は毛頭ないと思っているのだが
(どうして本当のことが書けないの?なんかやましいの?)って言う人がある
(事実、やましいんだよ)って腹の底で答えているよ
(本当のこと書いてやろうか?誰も友達いなくなるよ)
まあ、別に友達が欲しいとも思わないんだけどね。。人づきあいしたいほうじゃないし

私自身は裏表のある人間じゃないが、秘密を持たされてしまった
そうやって一生生きていくんだよ なにが、今の自由を満喫しろだ
相手にばれてみろ?
漏れは好きな相手がいたが、いえない、と思うよ
漏れは十年オウムにいた 過去にどうしていたの、と聞かれて
取り繕うのに面倒だろうと思うとうんざりするよ
架空のストーリーでも作るのか? 言って相手の顔色が変わるのでもみるか

613 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 13:08:59.51 ID:BNenQSPQ
>>604
 確かに、布施、布施の教団でしたよね。”極限の布施” でしたよね。担当は、飯田さん(サクラー正悟師)でした?

614 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 13:12:19.66 ID:pHScjUwg
(どうして自分の顔写真貼れないのよ、ブスだからでしょう?)って
聞かれて、
(ちっがうんだよ、、言えないなあ)と腹の中でうめいたよ

615 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 13:23:38.21 ID:pHScjUwg
最初ソーナーだったよ、すぐ変わったと思うけど

あいつに言われたことをよく覚えている
小乗のツアンダリーを勧められたんだけど、まだ来たばかりでなにも修行に
ついて知らなかった、解脱って言葉も、小乗って言葉も
で、申し込み用紙をみたら、三十万って書いてある
(三十万?冗談じゃねえよ、馬鹿じゃないのか、そんな法外な金額、よく
人に勧められるな)と腹の底で思った

ソーナーは(ソンシの特別のお慈悲で、今回分割払いが可能になりましたから)って
そのときの口ぶりはよく覚えている
あーら、あなたでも払いやすいように考慮してあげているでしょう?って感じだった
で、こういいましたよ
(ねえ、一ヶ月に三万なら、たいしたことないわよねえ)
冗談じゃないよ?本当に奴はそう言ったよ
で、私は催眠術にかかったように
(そうですよねえ、月に三万くらいなら、出せますよねえ)って
返事して、サインを書いていた
サインを書いている途中に、はっとしたんだよ
今口から出た言葉も、ペンを持っている自分も、自分でそうしようとは
まったく思っていなかったのに、そうさせられているって
私はまったく、受けるつもりがなかったし、三万が安いって考えるような
金持ちの家に育ってはいなかった
ああいう人間は嫌いだ、なのに相手のペースに乗ってサインさせられていたときには
(これが修行によって得た神通とやらなんだな、)と思ったよ

616 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 13:25:27.11 ID:BNenQSPQ
> なのに相手のペースに乗ってサインさせられていた
 怖いです、とても怖いことですよ。

617 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 13:29:49.00 ID:SRDpBsTf
>>612

自分はあの環境に居続けたら、と思うと当然、今は自由なんだよね 
満喫はできないにしても被害者や、死刑囚になったような人達とぜんぜん違うからそれは恵まれてる
それ思うと、秘密や、やましい事があってもあんまりどうという事はない 辛い事もあるけど自分は仕方ないと思う

お金や時間で済んだだけでも良かったくらいに思わないと、俺はやってけない
サリンの被害者なんか、何の落ち度もなくても障害負って、職場を追い出されたりとかしてるしさ

618 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 13:41:46.71 ID:SRDpBsTf
>>616

このへんはSF商法とかと同じだよね 
まあ誰でも罰点を背負って生きてるよ 何の苦しみもない人はいない
何でも人や社会のせいにして、傲岸不遜で生きている人でない限りは、人間としての葛藤や悩みはあって当然

619 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 13:47:26.15 ID:pHScjUwg
漏れは私生活でいろいろ悩みがあった
簡単にいえば、助けてくれる人が欲しかった
で、ソーナーはこういったんだよ (私は積極的に教団に入れ込みたいって信者じゃなかった)
(あなたが、オウムに協力しないのなら、教団のほうでもあなたに何もしてあげられないわねえ)
とさ。助けがほしい私は、仕方ないから、では何か教団に尽くしているって態度を
取らないといけないかと、そうじゃないと助けてくれないというんだから。
要するに、取引だと。タダでは親切にしてやりたくねえよということだな。

だからせいぜい金を出してやったよ
そして世間から(テロ団体に資金を投入したのか、オマエもテロ軍団の一味だ)と
そしられたよ
別にテロに参加するつもりはなかったんだけどね。。
人殺しの一味って位置付けですよ そういう人生を送りたかったわけじゃないが
普通のシアワセなんか望むべくもないでしょう

620 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 13:53:43.51 ID:SRDpBsTf
それは不幸だけど、でもそれで人生終わったわけではないのだから 
普通の幸せは俺も無理だってわかってるし、そんな資格はないと思ってるよ
でも地下鉄事件から18年経つじゃん 自分にある中でやっていくしかないのでは?
位置づけっていうけど、実際に殺人の一翼を担ったのだし、俺は色々言い訳して、今も同じ事をしてる人より頑張ってる
オウムがああなったのは不幸だけど、だからといって自分が一生不幸でいるとも思わない 幸せを感じられるようにやってくしかない

621 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 13:57:35.70 ID:pHScjUwg
死刑囚になったような人達とぜんぜん違うからそれは恵まれてる>

それではサマナの思う壷だよ
私はチャックパーラーに金返せ、ってどついたんだよ
したら(あなたの失ったのは金くらいだろう、サマナの中には命を失うのも
いるんだ!)って吠え返されただけで返金されなかったよ

まったく認識に差があって話しにならない
私はシアワセになりたいから来たのであって、誰かの犠牲になるために
この人生を使うつもりは毛頭なかったのに、(オマエの犠牲は小さい、
文句いうな)だと
あんたはその理屈を飲むかもしれないが、私は
(何、のぼせあがっているんだ!?勝手に悪いことして勝手に死刑になるんじゃないか
誰もあんたに犯罪してくれって頼んでいないよ!!それどころか、あんたらの
犯罪のせいでこっちまで悪く言われて迷惑しているのに、その態度はなんだんだよ!)と
私は思ったけどね?

教団は私を犠牲になるべき当然の対象だと認識したいらしいが、私は人より
楽しい人生を送りたかったわけ だから金出してやった
布施すればいいことあるっていうからね?
そんで、(金をすっただけだろ)とか、オマエの犠牲は小さい、文句言うなだとか
なんのいいことがあったんだよ?

漏れの人生の足をひっぱるのはやめろ?
なんで、貴様らなんかと係わり合いにならないといけないんだよ

622 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 14:04:42.23 ID:SRDpBsTf
>>621

まあ「吠え返された」 内容というか、その立場の人が金のトラブルであなたに言う事ではないよね 酷いと思うよ
しかし人より幸せな人生送りたかったから、布施すればいい事あるっていうから金出した…ってのはなんかわからない
それって損得勘定で宗教やろうとしたって事? まあ信仰している事でうぬぼれてる人もいたけどね
621さんは、教団で良い人には出会いませんでしたか?

623 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 14:08:15.26 ID:BNenQSPQ
> 布施すればいい事あるっていうから金出した…ってのはなんかわからない
 横レスで悪いが、それは現世利益ってことですよ。オウムは、それも説いていたワケだから、やっていることに何ら矛盾はないのでは?

624 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 14:09:07.25 ID:pHScjUwg
自分が一生不幸でいるとも思わない 幸せを感じられるようにやってくしかない >

漏れは教団をやめることはできたよ でも過去は変えられないよ
たとえば、好きな男があったが(私オウムだったんですよ、、いいですかそれでも)って
言ったら、どんなリアクションがあるだろうか

ま、他人との係わり合いのなかで、シアワセになろうと願わなければ
シアワセになるのもありかもしれんがね
私は孤独になる相なんだと思うよ

625 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 14:14:25.73 ID:pHScjUwg
それって損得勘定で宗教やろうとしたって事?>

はい、いけないですか?私はあなたではないのですよ
だいたい、(オウムのために何もしないなら、私もあなたに協力できない)と
言ったんですよ
ですから、私のほうでもオウムに協力したわけです
なので、当然オウムのほうでも私になにかして返さないと理屈が通りませんでしょ

だいたい、他人にシアワセになって欲しいと言って立ち上げたはずの団体で
まず、あんたから金をよこせ、というのもどうなんですかね
損得勘定高いのは教団のほうでしょう?
ま、奉仕は金に限りませんが
私は勤めていたので、時間を取られたくなかったんですよ
金は、あとで願望成就するならかけてもいいと思いましたがね

626 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 14:19:11.56 ID:SRDpBsTf
>>625

いけなくはないよ。俺はわからんというだけ 
みんな、 つらい事があっても 誰も自分の代わりには生きてくれない
pHScjUwgさんが自分の持ち駒で少しでも幸せになってくれる事を祈ります

627 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 14:19:20.17 ID:pHScjUwg
あまねく慈悲で照らしたい、苦しむものを救いたいというから
すがりにきたら
(で、あなた教団に何してくれるつもりがあるの?三万くらい出せるでしょ)
だって

どっちが損得でもの考えているんだよ

628 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 14:28:24.51 ID:pHScjUwg
麻原なんか
(真理勝者に対する布施は 百倍千倍一万倍)って
サオダケ売りのオヤジみたいに調子つけて唱えていたがね

そりゃ、今一万布施したら、一万倍かよと思いましたが、
そう思ったらいけないんですか?ではなぜ、信者の前でそう言ったんですか
(そんなの、言葉のあやですよ)とか言うんですかね

あなたはオウムにいるのには綺麗すぎるんじゃないですか
麻原はそういう奴じゃないですよ 
(はぎとるぞー はぎとるぞー 身包みはぎとって、、)
(身包みはぎとるのを躊躇するということは、相手に対して愛がたりないと
いうことだ)

おまいは、こういう麻原が清らかな信心を捧げる相手に見えているのかね
金ばかり欲しがっていたじゃねえかよ

629 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 14:33:37.00 ID:pHScjUwg
はぎとるぞー はぎとるぞー 

泣こうがわめこうがはぎとるぞー

極限の愛だぞー

630 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 14:33:55.79 ID:rL61UXCk
騙される人がいるから、詐欺宗教がある。

631 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 14:54:27.24 ID:pHScjUwg
麻原は教団から給料を一円ももらっていないって言っていたけど

なんで海外口座に三十八億円も預金があるの?

現金は危ない、金塊に変えろ、とか、ずいぶん修行者らしくない発言だね
お金のことになると、大変さといんだよねえ
このお金をどうしようか、と頭を悩ますのは修行僧のすることじゃないと
思うがね

632 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 14:58:08.66 ID:pHScjUwg
お釈迦様は
(私には子がある 私には財がある)といって愚かなものは悩むと
言いましたが

麻原にそのまま言ってやりたいですわ
今は金塊に変えたほうが得だよなあ、現金は信用できないとか
株やったりする奴みたいだな
金勘定には鼻が利く

633 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 15:57:10.39 ID:APKNB8Yl
昔、メロンが偶然手に入ったので、祭壇に置いて貰おうと、オウムへ持って行った。
そしたら、サマナが大騒ぎして、大丈夫ですか?私達ではどうしょうもないですけど。富士までに腐ってしまったら、と言った。
後年、その理由がようやく分かった。
サマナは一食供養したら、三生食うに困らないと言ったが、それにこしたことはないんだけどさあ。 キャンディさん、はじめまして。

634 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 16:33:19.84 ID:APKNB8Yl
フツー、過去の記憶って埋没していくけど、この人の場合、いちいち掘り下げ過ぎよ。
年輪って外側へ向かって拡っていくじゃない。

635 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 16:42:08.71 ID:MqJeRDQB
あぁダメだ
ここまでキャンに書かれると読む気になれない

636 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 19:32:28.03 ID:KY7mFmnZ
>>578
土曜日には>>551の様なレスをしておいて、よく言うよ。

637 :神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 19:48:08.22 ID:BNenQSPQ
>>634
> フツー、過去の記憶って埋没していくけど
 それだけ大変な経験をした、もしくは、させられたということじゃないですか。自分は、この方の気持ちが分かりますよ。
 

638 :神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 12:03:18.35 ID:7IyTgTm3
でもそれだと5年後、10年後でも同じこといってるよ 状況はもっとひどくなってるから気持ちも酷くなってるし
どこかで割り切って生きていくか、恨みつらみを言い続けて生きていくか、自分で選ぶしかないんじゃないの

でもここでひたすら人を見下したりしてる人よりキャンディさん(ですよね)のほうが人間らしいや
つらかった事を正直に書いてるもんね それだけ心が硬くなってないという事、立ち直れる要素があるって事

639 :神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 18:50:56.21 ID:3Tn4vLkN
638
同意っす
キャンディさんの心は乾いていない

640 :神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 20:08:43.69 ID:cu8m66WY
このスレで5年・10年と恨みつらみを言い続けて来て、状況も気持ちも以前よりもっとひどくなってるのが、キャンディ寺内さんじゃないですかw
今回も以前と代わり映えなく、責任転嫁の恨みつらみやガセネタの盲信ばかり。
おそらく彼女は5年後10年後でも同じことを言ってるでしょうね。

641 :神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 20:21:06.67 ID:cu8m66WY
>>583,>>585-587
「(当人同士の意思だけでは)自由に結婚できない」様な社会制度を盲目的に肯定している癖に、
何故「オウムで反対されたから結婚できなかった!」と、いつまでもわめいているの?
たとえ自分が結婚できなくても、カルマ・ヨーガで「私欲を離れて、義務に忠実に生きることで光明を見出す」んじゃなかったの?

あと、生半可な仏教知識で他宗教を見下し攻撃する癖は相変わらずですね。
貴女のされている事は日蓮宗にそっくりです。

642 :神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 20:38:18.54 ID:7IyTgTm3
640、641も5年後10年後、今と同じことしてると思うよ あなたが楽しければいいけど

643 :神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 20:55:29.94 ID:cu8m66WY
>>642
確かに何も努力せず日常に流されるままだったら、私もキャンディさんと同じく5年後も10年後も現在と全く同じ事をしていると思います。
でもそういう自分自身のカルマから脱却するために、皆さんは修行しているはずでは?
真面目に修行すれば何もかも劇的に変わりますよ。
私自身の過去を振り返っても、本気で努力した事柄については劇的に変わりましたし、日常に流されるままだった事についてはキャンディさんと同様に全く進歩有りませんでした。

644 :神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 21:04:49.20 ID:7IyTgTm3
「日常に流される」 って具体的にどういうこと 「劇的に変わった」のはなんですか
あと進歩、というのも自分視点でそれくらいわかるもんなの
上に書いたようにあなたが楽しければいいけど、640や641などなどあなたの言葉、とげとげしくないですか

645 :神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 21:11:07.12 ID:NsNbBirk
> あなたの言葉、とげとげしくないですか
そっくりそのまま返します

646 :神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 21:19:34.61 ID:7IyTgTm3
はいはい 大人になりきれない人達ばかりですね  ずっとそうやって↓
  
「いつまでもわめいているの?」 「生半可な知識で人を見下し攻撃する癖は相変わらずですね。」
「今回も以前と代わり映えなく、責任転嫁の恨みつらみやガセネタの盲信ばかり」

でいればいいいですよ 見苦しいだけで、あなたの人生ですから

647 :神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 22:32:17.69 ID:n3pEIUd8
>>638
> どこかで割り切って生きていくか、恨みつらみを言い続けて生きていくか、自分で選ぶしかないんじゃないの
 オウムの幹部、元幹部の人達が、信者だった人たち(特に在家信徒)に詫びることが必須、、だと思います。

648 :osc:2013/10/16(水) 23:19:02.41 ID:SVTWzFOd
キャンディは健在かい。懐かしいな。

649 :OSC:2013/10/16(水) 23:22:01.44 ID:SVTWzFOd
自分の正しさを証明するには、まず金と権力ですよ。
なんて手垢の付いた台詞が身に染みますね。

650 :神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 05:47:17.48 ID:cbCA5dZS
>>615
それは一種の神通ですね。
真面目に修行している成就者は念が強いから、何も考えてないと簡単に流されますよ。
でも修行者がそういう神通を使う場合、四無量心が背景にないとたとえ表向き「救済活動のため」という名目であっても後々必ずカルマの報いを受けるんですよ。

651 :神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 05:48:50.10 ID:cbCA5dZS
>>646
キャンディさんが
「いつまでもわめいている」
「生半可な知識で人を見下し攻撃する癖は相変わらず」
「今回も以前と代わり映えなく、責任転嫁の恨みつらみやガセネタの盲信ばかり」
なのは、客観的に確認できる事実じゃないでしょうか?

652 :神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 08:03:22.97 ID:NN4MaypP
客観的な事実云々よりも、それを指摘する人間の資質の問題じゃないかな。

653 :神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 11:58:04.85 ID:w/kFOAvL
客観的な事実を素直に受けとめることができない人間の資質の方が問題がありそう。

654 :神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 17:46:02.04 ID:08IyMaSr
≫650
それは一種の神通ですね
商談に催眠術を使えば、悪徳商法だよ。 まあ、この方が何らかの結果を出していれば、それにこしたことはないだろうけどね。
書類にサインする時に、この方に内的葛藤を自覚できたのは、ソーナー師の催眠術が半人前なのでしょう。
要するに、ソーナー師のパフォーマンスがアストラルに入っていても、自覚的に催眠術を強く使ってないからかな?

655 :神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 18:46:47.82 ID:C1Me0vY8
>>651

あなたは学生の頃、いじめでもやってましたか? そういう雰囲気なんだけど

キャンディさん、自分がつらいとか、吐きだすのは良い事ですよ そういうのから目をそむけて、
自分は優れてて正しい、他人は愚かだ…とかいう風に傲慢になってしまうと >>651 >>417 >>640 、それとか上祐さんみたいになってしまう

つらくてたまらない時は、ああいう反面教師を見て、あんな風にならないように心が綺麗になれるよう、がんばってみてください

656 :神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 22:20:05.90 ID:cbCA5dZS
>>638,>>642,>>646
  ↑   ↑   ↑
あなたの言葉、とげとげしくないですか?

657 :神も仏も名無しさん:2013/10/18(金) 20:17:39.94 ID:PpACB9XE
 色々、なさけなすぎる  ほんといい年して…
カルトにはまり続ける人っていうのは矯正不可能だというのが>>656なんかみるとわかる

滝本さん、救いようのない人達に働きかけても逆恨みされるだけですよ。
憎悪や恨み、ねたみ、思い上がりで被害妄想や誇大妄想に陥っている人は、元々悪い人なんです カルトのせいで悪くなったのではありません。
オウムには確かに良い人もたくさんいましたが、656のような酷い人も、このようにいたんです。

658 :神も仏も名無しさん:2013/10/18(金) 21:52:53.02 ID:ANCAEJda
>>657
>>656さんの書いてることは的確だと思うけど?
なんで自分だけは違うと思えるのかな。
所詮>>657さんは、自分だけは特別な存在だというオウム脳の人なんだね。

659 :神も仏も名無しさん:2013/10/18(金) 22:25:19.33 ID:K/qqSefd
>>655
>キャンディさん、自分がつらいとか、吐きだすのは良い事ですよ

キャンディさんの良い所は、たとえ公にすると恥ずかしい事であっても包み隠さず赤裸々に語る所。
しかし5年10年と壊れたテレコのように恨みつらみを繰り返し「殺してやる〜!、殺してやる〜!」と喚く事は、とてもじゃないが良い事だとは思えません。

660 :神も仏も名無しさん:2013/10/18(金) 22:27:04.56 ID:K/qqSefd
>>657
  ↑
あなたの言葉、とげとげしくないですか?
貴方自身がまさに「憎悪や恨み、ねたみ、思い上がりで被害妄想や誇大妄想に陥ってい」ますね。

661 :神も仏も名無しさん:2013/10/18(金) 22:30:17.44 ID:K/qqSefd
>>654
神通は催眠術では御座いませんよ。
催眠術同様の効果がありますが、プロセスが全く異なります。

662 :神も仏も名無しさん:2013/10/18(金) 22:33:52.99 ID:Lnekd9Z9
カルト教祖、盲信型信者というのはエゴが強く、自分を守ることについて異常に執心する

オウム麻原は欲求が完全に満たされることを目的に、物理的・精神的に他の信者を支配、奴隷化する一方で
それに歯向かおうとする内外の勢力に対しては徹底的に怒り、戦う(叩く)姿勢を貫いた
オウム事件はすべて幼稚なエゴを背景として行われ、他の要素が事件の要因・原因となることは無かった

盲信型信者も同じである 麻原や自分自身が否定されると必ず怒り狂って叩き返そうとする
理論破綻必至である以上、自身や麻原の賞賛、相手の否定を根拠なく続ける例があとを絶たない

いずれも、自己保全というエゴが著しく強烈であることがオウム問題、オウム事件、オウム信仰の要となっている 
このスレの妄想盲信タイプの信者がこの絶対パターンを踏襲しているのは言うまでもない

663 :神も仏も名無しさん:2013/10/18(金) 22:42:52.25 ID:5+U0XFPJ
>>662
恩田無境のことですね
わかります

664 :神も仏も名無しさん:2013/10/18(金) 23:09:24.91 ID:Lnekd9Z9
自己保全は無智なるが故なので、当人が抗うことは不可能なんじゃないかなと考えています
よって20年30年40年と長い時間経過をもって無駄な人生を終焉、宗教遍歴化してやっと新しい人生を始められる者が少なくない一方、
自殺、廃人、死刑といった生き地獄を味わう者も少なくないのだと思います

結局オウム脳を観察しに来るのがこのスレの楽しみ方のメインだと思うし、個人的にはレア※なのを待ってるんだけど、人材不足だね〜

※慇懃無礼タイプ(サンディタ、体験くん)や無能タイプ(連呼くん)でなく、エンターテイメント型(サンデー)などを指す

665 :神も仏も名無しさん:2013/10/18(金) 23:17:47.82 ID:5+U0XFPJ
非人間動物型 恩田無境

666 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/10/18(金) 23:29:59.59 ID:aTsKm+o6
>665
今日も何とか言う宗教詐欺師の宣伝かい。(笑)

(^。^)お前らが「崇拝」してるサイコパスも同じ宗教詐欺師だぞ♪

667 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 04:29:56.92 ID:RKjW/QtS
カスディ入院したのかと思ってた

668 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 10:47:48.57 ID:rKDBa0fN
伊宮くんも詐欺師だよ。

669 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 12:31:58.77 ID:MONYaW3B
詐欺サル vs 詐欺ブタ  レイキ骨肉の争いw

670 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 12:40:19.97 ID:TFUom3e9
いくら人の揚げ足をとっても無駄ですよ

他人に(これは借金をしてでも受ける価値がある)と解脱もできないイニを
勧めて集めた金で
自分の満足のいくように高級マンションを買ったりするような連中ですからね。。

なんて私に言ったんだ?
(このイニシエションでは、誰でも解脱できるんですよ)
私は心配しましたよ、てのは解脱志向じゃありませんでしたからね
まだやりたいことがあったんです なのに何もできないまま
自分の意志でもないのに、教団に持っていかれるように解脱させられるのか
私の意思はいつも通らないでへし折られる、とね

ところがそんな心配は杞憂でしたね
この無能な団体は、そんな高度なイニを作り出すことはできなかったんです
私に勧めたサマナは妄語と、借金のカルマを積みましたよ

で、そうやってかき集めた金で、自分の欲と見得が満足させられるような
金に支えられた暮らしをするわけだ

671 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 12:44:56.02 ID:TFUom3e9
私は今自分のことで忙しくてここに来たくないんだが、熱くなって
くだらぬ人間相手に時間をつぶしたくないからね

お前ら、この程度の人間相手に舌戦で苦戦しているのか、馬鹿だな
ここに陰険に私のことをあげつらう奴がいつもいるが
こいつが私を批判していうことは(長年同じことをいって進歩がない
人を恨んで文句ばかり垂れている)程度の
”刑事事件にもっていけないようなつまらない事項”ばかりじゃないか

甘いんだよ この世の中は法律で成り立っている
そんなことで私に法廷で勝てると思っているのか

672 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 12:54:57.71 ID:TFUom3e9
いましたよね、教団にそそのかされて一千万も借金させられた人
毎月、利息を払うので精一杯で元金が減らないって
奇跡でも起こらないと一生返せないだろうね

普通に考えたらそんな借金作るわけないんだが、(借金する前にわかるだろ)
(そのうちハルマゲドンがきて、世の中めちゃくちゃになるから、今借金しても
返さなくてすむようになりますよ)私もそういわれたけど、その人も同じ事
言われたろうよ

そして、返せなくてうめいているが(自分の貪りのカルマかもしれない)と言ったらしい
いいねえ
恨まないんだ、この人は、教団に従順で
(金を取らせてくれて、文句いってこない香ばしい相手だな)
サマナはこういう人間が大好きだろうよ 都合がいいからな
こういうサマナに誉められたくて、そこに立って待っているオマエら
他人からみると馬鹿に見えているんだよ

673 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 13:00:31.34 ID:TFUom3e9
おもい出したよ 誰だったか、拘置所にいる奴が
(ハルマゲドンがくるのに、どうしてマンション買うんだよ)って

皮肉垂れてなかったっけか?

ハルマゲドンがきて他の家が押しつぶされても、アチャリの家だけは
ちゃんと立っているのかね?

674 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 13:07:52.06 ID:MONYaW3B
キャン忙しいのか?
男できたのか?w

675 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 13:19:25.25 ID:TFUom3e9
男か

私は好きな奴と結婚したくて、苦節十年布施をしつづけましたが、十年たっても
叶わなかった さすがに十年という二桁に突入したときには
(いつまでこうしていたら、損してしまう、どうすべきか)と思ったよ
すでに数百万つぎ込んでいた
この先も、金を入れないといけないのか 馬鹿ではないのか

私はその男が好きだったよ どうして一緒になれないのさ?
いつまでこうしているんだ ついに切れてサマナに噛み付いたら言われたセリフがこうだ
(結婚、いつまでくだらないことにこだわっているのよ!)

ほう、こういうのは教団の責任転換とは言わないのかね
金は、ちゃんとお支払いしましたよ あんたらが欲しがるからね
で、ちゃんと私にも見返りをいただきましょうか
なぜ、絶対叶うといっておきながら反故にするんだ
しまいに私のレベルが低いという話に転換して、金は返さずじまいだぞ
お前ら、こうやって扱われるから気をつけたほうがいい

アーチャリさんはお得ね
チャーリーセクストンだか、月収?二百万のプログラマだかと
高級マンションにお住まいで?
私は見事に金も男も失いましたけど
オマエが一体、なんの功徳を積んだというのさ
棒切れもって年寄りなんかぶったたいていじめたり、三階?から飛び降りろとかいって
功徳が積めたのかえ

676 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 13:19:58.30 ID:MONYaW3B
> 今自分のことで忙しくて
なんだ、ニートじゃ生きて行けなくなってるだけかww

677 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 13:23:51.28 ID:MONYaW3B
想い人の恋人を呪い殺したんだから
十分、凄い結果出したんじゃないのか?

678 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 13:25:01.29 ID:TFUom3e9
いいなあ 他人をだまして取った布施で
高級マンションに好きな男と住めるのか
運転手までいるのかえ

だから教団経営はやめられないよなあ
ウマウマすぎるぜ

679 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 13:25:21.63 ID:MONYaW3B
お前の性質は
自分が幸福になることよりも
憎い人間を呪い殺して自分も地獄に落ちる道を選ぶ性格だから
そのままの願望成就だろw

680 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 22:38:56.68 ID:M+c8ONOs
>>670-673,>>675,>>678
「高級マンションが羨ましいニダ!」まで読んだ。
他人の財物を羨み、恨み辛み憎しみばかり。
カスディは仏教の何たるかを学び直した方が良いよ。

681 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 22:57:36.49 ID:Ayq/7o3h
 キャンディさん、、でイイんですか? こんなブログが有ります。http://blog.asahara-kousoshin.info/
 アーチャリーという人のブログです。コメントも受け付けているみたい。(公開は管理者待ちになっていますですが)
 ご参考までに。

682 :人工知能シャバダバ:2013/10/19(土) 23:13:29.08 ID:N/5fQ36s
キャンディ生存確認パピコ

683 :OSC:2013/10/19(土) 23:44:27.49 ID:O3+RUMWn
ここは時間が止まったかの如く懐かしい人たちが変わらないですね。

684 :神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 23:48:54.83 ID:9Vr3xxyu
>>681
そのブログ更新止まってるみたいだね・・・

685 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 00:08:16.65 ID:Pmtg3xRS
キャン! 直接文句言えるぞ!
良かったな!!

686 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 08:04:06.54 ID:o8FST6iT
アレフから知子へ毎月50万とも言われる金が渡っていたのは、知子が描いたとされる曼荼羅の使用料って
ことだったが、要は長年掛けて作り上げた奴隷システムの頂点として君臨する「家族」への上納金って訳だな
マンダラ使用料という名目で払うなら、マチクさんや画家であった石○四男にも払わねばおかしいんだがね
今もそれは続いてるんかね?

アレフは分裂期には家族、一層、二層、三層とかいう情報制限が異なる階層があったよね
ほとんどのサマナが布施必須で情報は与えられるだけの三層だったが今もそれは続いてるんかね?

687 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 10:45:07.02 ID:9+5Db9nF
石○四男の話なんか、完璧なガセだし。

688 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 10:48:49.19 ID:7X4BLmgM
またガセディーか

689 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 13:32:15.13 ID:O4GQkDNn
>>681
田中角栄のマイナスの遺伝子だけの田中真紀子(立花隆評)
二代目は、苦労知らずの怠け者(野田ブログ)
四日坊主の飽き性らしい。森羅万象について思考する能力を磨いてないみたいだね 折角、高学歴の優秀な側近がいても、飼い殺しみたい?

690 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 13:44:57.08 ID:o8FST6iT
>>687
俺も、名前や所属部署などに思い当たる記憶が無いんでガセだと思ってるが、完璧だというならその根拠を教えて欲しい

691 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 14:36:36.51 ID:9+5Db9nF
>>690
ガセだとわかっていて批判の材料に使ってるのかよ。

692 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 15:51:42.79 ID:iCAZxmjU
>>610
>上祐は仕事もできない以前にコミュ力も全くなかったし、あの地位は「女」によってなんだよね

遅レスだが、幾らアンチの人達が平気でデマを流しウソを吐く傾向が強いからといっても、それは無いだろ?w

693 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 16:16:49.52 ID:/9xDt9nN
>>692

1人の女の体も心も踏みにじり、人生を破壊して前科者にした揚げ句に、今も傷つけてるのはほんとだし
仕事できてコミュ力あるなら、いちどくらい就労経験を持ってから言え

都合の悪い事を指摘する人はアンチだとかウソ、デマ、悪意の塊と決めつけて、その場で思考停止になって敵意をむき出しにする。
そういう人は一生、カルトを転々として憎まれ口を叩き社会に寄生しながら上祐と一緒に社会に文句だけ言ってるって事。
信仰が必要なのではなくて、そういう閉鎖的で独善的なコミュニティの中にい続ける事が目的なんだよね

694 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 18:43:14.92 ID:o8FST6iT
>>691
思い当たる記憶が無いのはガセの根拠にならんだろ
完璧にガセである根拠も見聞きしたことが無いからお尋ねしているんだが?
さあ完璧にガセである根拠をどうぞ教えてください

695 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 18:55:09.94 ID:iCAZxmjU
>>693
>いちどくらい就労経験を持ってから言え

また嘘をついてらw
極短期間とは言え、就労経験は有るでしょうに。

都合の悪い事を指摘する人には、ウソ・デマ悪意の塊と決めつけて、その場で思考停止になって敵意をむき出しにし、
一生、憎まれ口を叩き社会に寄生しながら上祐氏と社会に文句だけ言い、
オウムスレやオンフ板や滝本blogのように閉鎖的で独善的なコミュニティの中にい続ける事が目的なのは、貴方自身ですよ。

>>643
横レス失礼。
真実だと言える証拠が皆無なんだからガセネタでしょ、常識的に考えて。
まあ実際ガセで有ろうと無かろうと、あなたが「ガセだとわかっていて批判の材料に使ってる」事実は覆りませんがね。

696 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 21:05:28.80 ID:aGaJbCxQ
>>695

> 都合の悪い事を指摘する人には、ウソ・デマ悪意の塊と決めつけて、その場で思考停止になって敵意をむき出しにし、

これ貴殿にも当てはまること。
他人に指摘する前に自分に該当するかどうか確かめてから投稿しようね。

697 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 21:07:01.18 ID:o8FST6iT
>>695

真実だと言える証拠が皆無じゃなくて、反論が皆無なんですよ、だから聞いています

オウムでは極少人数の者しか知らないことは山程あるのに、外部でまったく知られていないことを一部知ってる
人たちの情報がまとめられたことは無い
私でも、オウムに協力する外部の人材や幹部から公○に数百万の○○なんての挙げていけばそれなりにある

ただ「ガセだと思う」と「ガセだとわかっている」を混同する人がいるとは思わなかったので誤解を生じさせたことは謝ります
でも「常識的に考えて」という考え方はオウムにはなるべく当てはめない方がいいと思いますよ

私が否定できる(そうな)ことを挙げるなら、顔を見たことが無い(名前や顔に覚えが無いサマナはたくさんいる)
麻原の後ろの一部の巨大マンダラについては、仕上げの手直しをマチクさんがしているのを実際に見たことがある
(石原四○が描いたとされるマンダラがどれなのかわからない)
つまりこれだけでは反論したくてもできないということ

真相を知るのが一番良いことなのは確実。だから真実、嘘のどちらでもいいから本当に知ってるなら書いてよという話
具体的な事は何も述べないならただ相手を批判したいだけというあなたの批判にあなた自身も少し足を突っ込んでませんか?

>>691 「完璧にガセな根拠」、待ってますよ
もちろん書かないからという理由で噂が本当だなどと言いません たまたま知らない人や知っていても書けない人しか
ここを見てなかったということが言えるだけ、反論は見たことが無いという期間が私の中で伸びるだけなので

698 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 21:36:57.30 ID:9+5Db9nF
>>697

巷で言われているのは、↓のコピペばかりだよね。
>麻原が瞑想していた座の後ろにあった曼荼羅は画家の四男延啓の作である。

しかし、オウムで掲げられていた小さいサイズのシヴァ神、ビシュヌ神以外の曼荼羅は
すべてマチクさんの画いたグヤサマジャの曼荼羅だったよね。
逆に、マチクさん以外が書いた曼荼羅があるのなら、それを示していただきたい。
これってオウムの常識だと思ってたけど、それに対しても疑念をいだくほど内情を知らない人なのかな。
それでも疑念が残ると言われたら、あとはマチクさん本人に聞くしかないよね。

699 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 21:58:11.19 ID:7X4BLmgM
幹部でしらねぇ奴なんかいねぇよ
特にグヤサマジャを書いたなんて初期なら
人数も少ないんだから
ガセだよガセ

700 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 22:16:20.78 ID:9+5Db9nF
ようするに、反論が皆無だったのは、
オウムの中では、あまりにも当たり前すぎる常識だったからってことだよね。
オウムの中にいれば、誰でも当たり前に知ることができた事実だってこと。

701 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 22:20:22.35 ID:CJmBvdk7
 オウムから離れた人たちは、今、どんな風に徳を積んでいるのでしょうか? 
 仏教の教えからも離れてしまったのでしょうか?

702 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 22:25:49.30 ID:o8FST6iT
>>698
そうそう、それは誰でも知ってることで四男の作などと言われても、当の関係者周りの人しか反論しようが事
その反論が無いこともあって(含めて)、「ガセだと思う」と簡単に書いたんだよ
こちらは話を肯定できる材料無いと言ってますから、示すことはできません
もっともマンダラの話はオウムと石○の関係の噂の中の一トピックに過ぎなく、他のより本質的な部分での反論の方を期待してはいるんだ
それをネタに脅されて国益を失うことがあってはいけないと思うんでね

あなたがガセと断ずる根拠がオウムの常識に外れるからという論点はわかった そういうのは私には不要だから進展は無さそうだね

703 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 22:42:03.18 ID:9bMPotTO
>>701
テーラワーダ仏教に帰依してます。
日本テーラワーダ仏教協会に限った話ではなく、タイ、ミャンマー、
スリランカの上座仏教で、なおかつきちんと戒定慧を備えた比丘
サンガは、探せばあるものです。

704 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 22:44:36.26 ID:9bMPotTO
どこを選ぶかセンスが出るところですよね。
好みの違いもあるでしょうし。

705 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 22:49:31.99 ID:CJmBvdk7
>>703
 ”徳を積む”ということに関してはどうですか? テーラワーダ教団で何かやってらっしゃいますか?

706 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 22:52:37.94 ID:CJmBvdk7
>>703
 また、そこでは良い指導者に出会うことが出来ましたでしょうか?

707 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 22:53:45.98 ID:9bMPotTO
>>705
お布施もしますし、奉仕もしていますよ。
布教のようなことはしていませんが。
(心の病院の方から、健康な人に押し売りするのも変ですし)

布施、戒、瞑想修行。
どれも徳行だと考えていますので、毎日休まず徳を積んでいる
という思いを持ちながら生活できてます。

708 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 22:54:33.27 ID:CJmBvdk7
>>703
 スマナサーラ師のところかな?

709 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 22:55:29.34 ID:9bMPotTO
>>706
わたしはそう考えていますが、上座仏教はマジ仏教なので
他人にお勧めするのは躊躇します。

710 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 23:01:58.80 ID:9+5Db9nF
>>702
ずっと在家の人?
だったら、オウムの常識というよりも、現場を何も知らないし、何も見てないわけだから、
そこまで疑うのは無理もないかなという結論にもなるけども。
ただひとつ言えるのは、オウムのことを何も知らないのに、
そこまで堂々と、しかもここまで執拗に批判できるものかと、ちょっと呆れますけどね。

711 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 23:14:46.25 ID:9+5Db9nF
ま、ほんとはプライドなんだろうけどね。
あまりにもアホなことを書いてしまったことを認められないというプライドね。

712 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 23:17:05.37 ID:CJmBvdk7
>>709
 良い指導者に巡りあうということは大切ですよね。良かったですね。
 ところで、”マジ仏教”のニュアンスが分からない。オウムとの違いを言っているわけ?

713 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 23:24:01.78 ID:9bMPotTO
お釈迦さまが教えた仏教を、お釈迦さまが教えた通りにやろうという集団ですから
本気の人じゃないと付き合ってられないと思います。

714 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 23:28:58.68 ID:CJmBvdk7
>>713
 レスありがとう。
 日本の仏教(既成仏教)には全然関心なかったの? 例えば、禅とか。テーラワーダに目を向けたのも、オウムでの教学の流れからですか?

715 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 23:30:24.42 ID:9bMPotTO
お釈迦さま以外の誰かを宗祖にしてる時点で、他宗教という認識なので
ほとんど興味ないですね。
禅宗は近いと感じますけども。

716 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 23:32:50.80 ID:9bMPotTO
祖父が、友松圓諦の真理復興運動に関わっていたらしく
その影響かと思われます。

717 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 23:41:33.31 ID:CJmBvdk7
>>716
 オウムで学んだことは、今のあなたに生かされてますか? どうですか? それとも全廃棄?

718 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 23:46:48.21 ID:9bMPotTO
ほとんどは反面教師、失敗からの学びではありますけど
どんなことからでも学びは活かせると思いますよ。
一般社会に向けてそんな発言は(危なくて)できませんが。

719 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 23:48:09.94 ID:9bMPotTO
まず、あそこの末端信者のほとんどは純粋で真面目な人たちだった。
”マジ仏教”でもできる素質があったと思う。
それだけに勿体ない。

720 :神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 23:49:17.57 ID:CJmBvdk7
> 失敗からの学び
 良い言葉を教わった気がします。ありがとう。

721 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 00:01:20.24 ID:CJmBvdk7
 あなたの向かった先が、仏教 で良かった、と思います。キリスト教へ向かった人もいたみたいだから。
 

722 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 00:06:55.78 ID:yAaFFYQ4
身近な仏教徒に、「イエスさまとかマリアさまとか普通に見えますよ」とか
言う人もいますな。

その人の禅は第二禅定なんですが、梵天界にいるんですかね。イエスさま。

723 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 00:14:41.59 ID:HC0LnkWr
> 身近な仏教徒に
 仏教やってて、何でイエスさまだのマリアさまだのが認識できるんだ?

724 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 00:19:07.66 ID:SgC8Qqiz
>>711
出家期間はS兄弟より少々短い程度の長さですよ

では最初に、絵画使用料として払うのなら知子さんだけでなく、むしろマチクさんに払わないといけなのでは?
とだけ書いたらあなたは噛み付きませんでしたか?
こちらとしては、アレフ(家族)への批判はこれで済むわけだから別にこれだけでも良かったんですよ

頭に血が登ると、相手に対するジャッジってほぼ外れますよ、ズレたレスに繋がる所以です
よく読んでみたら、私が一個も断定しておらず、あなたがいくつも誤った断定をしていることに気が付けるでしょう

四男について触れたのは誰か真相書かないかなという振りですが、そのようなことに興味がなく
真実より自己保全に意識が向くのがオウム信者です

誰かもレスしてたけど、自分自身にも当てはまることを他者に対する批判理由にしてるよね
そういうことをはっきりとさせたいという気持ちも心底には少しあるのさ
相手を下げて、自分の利にするような真似はオウム脳レギュラーに任せておけばいい
あなたはそこまで低い人間じゃないでしょう

725 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 00:27:16.51 ID:yAaFFYQ4
>>723
天界にもいろんな宗教からやってきた人がいるんじゃないですかね。
知らんけど(笑)

726 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 00:32:41.15 ID:/TJMZyr7
>>724
>では最初に、絵画使用料として払うのなら知子さんだけでなく、むしろマチクさんに払わないといけなのでは?
>とだけ書いたらあなたは噛み付きませんでしたか?

噛みつきませんでしたね。なぜなら、それだけならもっともな話ですからね。
私は単に根拠のないガセで何かを批判するのが嫌いなだけですよ。
あなたは否定してますけど、この件に関しては、他の横レスの方達も
ガセはガセと言っているだけですよ。
ていうか、そんなに気になるなら、本人にメールかコメントして聞いてみれば?

727 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 00:53:17.65 ID:oM7+sldx
なあ、オウムのロシアでの動きが気になって、ちっと調べられないかなと
翻訳機を使ってみたことがあるんだけど

まったく事件への反省だのなしに、手放しでオウム礼賛というか
あたりまえという感じで作られたサイトがあったよ
オウムの日本で出た本なんかの文章をそのまま、丸のままロシア語におきかえた
ものをサイトに羅列してあってね

ちっと忙しいんで、追いかけるのやめちゃったんだけど
聖人扱いだね
ロシアでは、悪党扱いになっていないのかね
取り締まりの対象にならないんだろうか

728 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 01:03:50.06 ID:oM7+sldx
ロシア語はまったくわからないんで、まるで暗号読解みたいに
ロシア語を英語になおして読んだんだけど、するとどっかでみたような
文章が浮かんできた

ためしに一つのセンテンスを全部訳してみたんだけど、ヤソダラの本だったか
彼女が瞑想しているときに、頭の上から、今何時ですよみたいな声が
聞こえてきたんだっけか そのときにアチャリだったか、時間を教えにきた?
そんな内容だった

西村さん、翻訳機駆使して、ロシアでネタ拾ったら?
まだ活躍の余地があるかもよ
殺されてもしらんけど

729 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 01:12:51.92 ID:HC0LnkWr
>>725
 知らんけど、か(笑)
 ところで、天界ってどこにあるの?

730 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 01:29:32.85 ID:SgC8Qqiz
>>726
オウムの常識が何かの完璧な根拠になるのなら、あなたは他の信者と同じです
麻原は最終解脱をしている
オウムの修行は正しい
オウムに対する布施は功徳になる
これらをあなたは本当に信じてるんですか?

現場と先のスレで書いてましたが、麻原はヴァジラヤーナの実践がずっと活動の本質であったことは
理解できてますか?
事件になってるものが全てでないことはご存知ですか?
私もそうですが上司の指示によって違法行為をいろいろ犯しましたが、口にしないのは迷惑がかかる人がいるからです
あなたは真面目なんでしょうが、モノの本質に目を向けたがらないような気がする

曼荼羅のことはマチクさんに聞いたからといって、完璧には否定できないよ
当の噂のもともとの出処まで調べて内容を整理し、関係者に一人一人当たっていくようなことが要る
そんなのできないしょ

では石○親子とオウムの関係の話はすべてが嘘なのですか?それに対し一つ一つ論じるつもりはあるの?
そういう現場を数踏んでいたり、覚悟があってのレスなら歓迎しますが、ただの感情しかあなたからは見いだせない

こういう具合に長くなるから、掲示板では三行でとか、スルー能力が期待されてるんだと思ってる
言いたいことはわかるけど、隙間を埋めて読んでくれたら嬉しいよ 揚げ足を取る方に回るんならオウム脳達の手法
と同じレベルってことになるよ

731 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 01:29:39.20 ID:yAaFFYQ4
>>729
仏教徒がやってることって、お釈迦さまが説き遺した言説をひとつひとつ
検証していくような作業でもあると思うんですね。

その教理の中に迷信が混じっていれば、帰納や演繹をした時に必ず矛盾
がでてきますから、迷信だと判別できるはずです。
ですよね。

そして、論理的思考が正しい結果を導き出すためには、考えるべき材料が
全部そろっている必要があるはずです。

ところが、物質がすべてだという思い込みがあると、心の部分を含めずに
考えて結論を出してしまうので、論理的に考えているつもりが、実はそうで
はないということになってしまっているように見えます。

>ところで、天界ってどこにあるの?

知りません(笑)

732 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 01:35:37.65 ID:HC0LnkWr
> 物質がすべてだという思い込みがあると、心の部分を含めずに
> 考えて結論を出してしまうので、論理的に考えているつもりが、実はそうで
> はないということになってしまっているように見えます。
 よく分からないです。

733 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 01:36:24.71 ID:oqT69zrl
文藝春秋2000年4月号
私をオウムにした自民党の卑劣
石原延啓(画家)独占手記
僕が目指している作品のテーマは人間の意識の流れです
オールオーバーという手法で 画面全てを覆い尽くすように描いていくと 曼陀羅的画像になる

734 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 01:52:20.14 ID:yAaFFYQ4
>>732
わたしじゃうまく説明できないと思います。

735 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 01:55:53.50 ID:HC0LnkWr
>>734
 あなたの言う、物質が全てと思うということは、どういった思考状態のことを言うの? 言いたいことを、もう少しくわしく教えて。

736 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 02:02:54.71 ID:yAaFFYQ4
仏教用語でいう断見のことです。
肉体が死んだら心も消えてなくなるという見方、考え方、立場。
現代において、最も科学的かつ理性的であるとされる見方、考え方、立場でもあると思います。

737 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 02:10:43.67 ID:yAaFFYQ4
>ところで、天界ってどこにあるの?(考えてごらん、ないよね。)

括弧内を脳内保管して先回りしてレスしちゃったんですが、読み違えでしたかな??

738 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 02:17:17.72 ID:HC0LnkWr
>>737
 いや、あるかないかは自分には正直分からないです。
 ”天界にもいろんな宗教からやってきた人がいるんじゃないですか”って書くものだから、あると信じてらゃるようなので、その根拠を伺いたかったわけです。

739 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 02:21:07.46 ID:yAaFFYQ4
初禅があるなら、帰納的に考えてその先の二禅、三禅、四禅もあるだろうし
四禅の後に六道がみえる等も本当だろう、という理由です。

他にも仏陀の基本的な思想(四諦や縁起)などを見ても、整合性がとれて
いるし、嘘をつくとも思えないので。

740 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 03:34:19.24 ID:gKXZtuXV
>>710
>ただひとつ言えるのは、オウムのことを何も知らないのに、
>そこまで堂々と、しかもここまで執拗に批判できるものかと、ちょっと呆れますけどね。

暗に滝本先生の悪口を言うのは、ヤメロ!!!

741 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 06:12:56.22 ID:/TJMZyr7
>>730
そもそもガセだろうと自分でも思ってるネタを持ち出して
あなたが批判をはじめたんだよね。
で、そう指摘されると、それを誤魔化すために、ここまで話を広げると。
だいたいスルーして欲しければ、誰でも突っ込みを入れたくなるような嘘は書かないことだね。

742 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 06:59:41.76 ID:SgC8Qqiz
だからたった一晩かもしれないけど、ただの一つも確実な肯定理由、否定理由共に出ないわけでしょ
オウムの常識だから反論しないという意見はあったけど
そういうことはわかりきった上で、簡単にガセだと思うと書いたわけ、肯定・否定どちらの材料も無いのだから
ただオウム信者という定義は別にサマナ番号があってという人間だけじゃないことも知っている
実際に幹部を動かし、教団から多額の活動費が出ている例があることも知っているわけ
最初に突っ込んだ人は、ガセネタを根拠に主張する人が嫌いということでしょ
これは私も同じだから理解はできるんだよ、こちらはオウム信者を叩く方だが

今のところ反論材料を出してきたのは、>>733だけ
読んだことがある人がいれば、要点を書いてくれればそれで話は進むんじゃないの?

仮に「本人が私はオウムじゃありません・・・」と書いてあるの読みましたよというレスがあれば
「ああそうなんですか、教えてくれてありがとう」で訂正すれば終わりでしょ

743 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:3) :2013/10/21(月) 08:17:40.55 ID:v7/nTQHA
tes

744 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 10:03:27.31 ID:oqT69zrl
>>733 >>742
1999年3月 石原慎太郎都知事選出馬決意
4月11日 投票日 選挙期間中 石原の息子はオウムの噂が
噂の発信元は 知事選候補の明石康 自民党都連
石原慎太郎、議員辞職の真相について(怪文書タイトル)
石原の息子はオウムの信者 画家
問い合わせ電話が殺到
怪文書の量はダンボール数箱分
自民党都連 秋葉信行事務局長が怪文書送付事実を認めた
秋葉の単独犯でなく、党の幹部職員が関与
(森喜朗、粕谷茂、越智通雄)
石原延啓 接点は叔父 裕次郎の慶応病院入院 この時、林郁夫に誘われて入信した
週刊現代、噂の真相などにも関連記者が

745 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 11:29:06.67 ID:I14V4Ab4
ようは自民党の破壊工作ってことなのか?

746 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 11:48:46.93 ID:/TJMZyr7
林郁夫が裕次郎の執刀をしたのは、まだ入信してないときだよね。
入信してなければ勧誘もできないし。

747 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 11:54:44.03 ID:/TJMZyr7
1987年 石原裕次郎 死去
1989年 林郁夫 入信

748 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 12:10:42.94 ID:oqT69zrl
2012.11.8
NHKスペシャル 未解決事件ファイル.02 オウム事件ファイル
深山織恵がグヤサマジャを描き、教祖が修法するシーンがある
キャンディちゃんが見たのは それ? 本当にMさんが描いてるの見たの?

749 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 12:37:55.27 ID:oM7+sldx
キャンディちゃんが見たのは それ? 本当にMさんが描いてるの見たの? >

私の名前があがっているようですけど、この件について私はなにも
発言していません
トリップつけないと、人違いおこすね

750 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 16:12:25.37 ID:oqT69zrl
>>746
慶応病院の叔父の医療スタッフに 林郁夫はいなかった(延啓)

石原延啓氏は オウムの準幹部(官房長官副秘書官)
第七サティアンで救出され 保護 その後暫くの間、高尾病院に強制入院(怪文書中身)
これも嘘 私は高尾病院に入ったことはない(延啓)

751 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 16:34:57.13 ID:SgC8Qqiz
怪文書(発端)+誰かの本(追加)+阿修羅とかへの書き込み→噂の完成はこういう具合(時系列)?
怪文書は選挙中のオウムでも配らされたね、サリン直後は逆に配られたんだったか

>>748
1989年、富士総本部の祭壇上に掲げられたシヴァ神画(初お目見え時?)の背景(雲様)を
直接手直ししていたが、古い記憶だから完全ではないことはご容赦を
手直しといっても雲(霞?)の方向を右に流れるようにしたり、中央下から放射方向にしたりと大胆な
変更を数回繰り返していたと思う

かなりの人数が見ていることなので訂正あればお願いします

752 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 16:51:51.89 ID:pRbX/C3S
初お目見え時なら88年じゃないのか?

753 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 17:39:06.16 ID:SgC8Qqiz
>>750
議員辞職時の司法取引について野中の名も出ていたが、ジャーナリストは真相を追わなかったのかな?
粕谷(死去)、伸晃は東京都第四区で競合相手だったけど因縁があるね

>>752
88年なら初披露っていうのが私の勘違い 修正が89年だったのは間違いないと思う

754 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 18:37:56.70 ID:gKXZtuXV
>>742
そもそも挙証責任はそのガセ話を元に批判を展開したアナタにあるのだけど、理解出来ているか?
それを後から「ガセだと思ってるが」とか「誰か真相書かないかなという振りです」とか言い出して誤魔化そうとしたり、「完璧にガセである根拠を示せ!」と他に責任転嫁しても、全く言い逃れ出来てませんよ。
先ずは意図的にデマを用いて批判した事について謝罪するのが筋でしょうに。

アナタは、真実より自己保全に意識が向く出来の悪いオウム(元)信者の典型ですね。

755 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 19:24:46.75 ID:oqT69zrl
>>753
野中前官房長官だけだ 早く処置しようと 自由新報に謝罪文を出そうとした
ところが全国紙に謝罪文を反対したのが森です
これは都連の問題で 俺たちは関係ないと逃げた
慎太郎は粕谷茂から謝罪の電話をもらい、 越智通雄は延啓に直接謝りに来た

1995年初夏 田園調布の実家に週刊現代の記者が2人
裕次郎ー林郁夫ー延啓 慎太郎が辞職したのはこの事実を消すための政治取引
しかし、この件は週刊現代の記事にならず

756 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 21:17:59.30 ID:oM7+sldx
でも、滝本弁護士が石〇さんに、あてこすりのセリフをブログに書いたのを
みたことあるよ

暗に、知っているけど、言わないけど、ってことなんじゃないのかなあ

なんか割と最近都知事がやったことで、弁護士センセは反対したいって思うような
ことがあって、それで嫌味を書いていたんだと思うけど

757 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 22:33:07.99 ID:oqT69zrl
>>756
それって、五輪誘致?
それとも尖閣島の火種責任?
舛〇さんのブログの書き方なんか凄く慎重だよね?

758 :神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 23:56:57.54 ID:SgC8Qqiz
>>754

四男が何を認め、何を否定したか、後に謝罪された内要は今だに知らないですよ
>>755さんのおかげで全体の一部は分かりかけてきてはいますがね

家族が教団と関係していることを否定していながら、実際は多額の金が毎月渡っていたこと
そして教団を裏から支配していることについて過去に批判があった
それは今はどうなの?と尋ねているのがレスの主旨だよ
俺は心の中ではガセだと思っているが、ネットでを少々検索した限りでは否定された内容は無い
だからマチクさんだけでなく付け加えただけ

オウム叩き即怒りの反応しか無いだろうとは思いながら、案の定そういうレスが付いたと思ったが
どうもガセを根拠にしての主張が嫌いなだけらしいとわかった

あなたについてはただの荒らしなので論外かと・・そうでないなら、レスの主旨についての意見を書いてみろよ

759 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 00:55:56.21 ID:TikOLpDY
オウムが宗教法人の認可にこだわり クーデター成功の暁には石原慎太郎を首相に想定していたとの元オウム官房長官の爆弾証言まで
当時まだ拘置中の上祐が出所後 この事実を裏付ける証言をマスコミに暴露するといわれています
平成十一年三月二十八日 (怪文書一部)
2000年4月号諸君!(文藝春秋社刊) に江川紹子さんによる 上祐四時間インタビュー「これからのオウム」 がある
これは 私読んでない。 新人類さんか、上祐本人に真偽の程を尋ねたら?

760 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 08:44:01.53 ID:Y+KjjHhp
全体の流れをまとめると、四男はサマナではなかったが一応入信手続きはしていた。
多額の布施をしたので、その褒美に少し絵をいじらせてやった。
そういうことなのか?

761 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 09:26:42.54 ID:9qYjedWJ
>756
あっ、私が石原さん親子政治家を批判しているのは
その見解や政治姿勢自体についてです
4男云々は、私は何も知らない、
もちろん、何かの折に誰に聞いてもなんら裏付けなし、なんですが。

裏で支配とか、総理大臣云々とか
あの麻原さんの発想にある筈がないと思うんですが。

そもそも東京の麻原さんが出た選挙区は、「石原伸晃」さん選挙区
たまたま4文字中2文字は同じでして、石原家として実に嫌だったろうな、と。

馬鹿らし過ぎるから、まずは誰も否定云々は書いてないのではないかしら。
もともと、噂とかわざわざ流した人がいるようで
噂というのは具体的な主張はなく、弱ったものなんです。

私が創価学会会員だったかな、
噂の真相あたりに噂のチャート図として出ていたけれど
バカらしくてまともなメディアは聞きもせず、私が反論もしないのと同じことかと。

762 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 09:36:40.81 ID:TikOLpDY
>>760
石原延啓さんは全否定している まあ、荒唐無稽なことだと この問題は 自民党内部の問題で 反石原陣営の包囲網作戦?
結局 慎太郎氏は選挙に166万票で勝ち 後々訴訟に持ち込むか迷ったらしい 担当弁護士によると 怪文書作成、送付に数億円の金が使われたと
送付先は 国会 地方議会 各自民党支持者 各団体代表者など
この話は二男良純の石原家の人々という本の中にも出てくる
延啓さんは年一回で個展をやるらしいが見たことはない ある人いますか?抽象画家らしく、イコン画などを描いてるらしい

763 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 09:45:41.94 ID:TikOLpDY
>>756 >>761
結局 彼らはまだオウム脳のままなんですよ 756のキャンディさんも誤読してるみたいだし
昔 オウム時代に流布していた妄想癖が払拭出来てないのですね

764 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 11:19:14.03 ID:ilxAZwUB
>>758
>>687だけど>>754氏の主張は私の主張とほぼ同じと思ってるんだけど、
かたや理解を示し、かたや荒らし扱いになるのは、
これらの一連の展開が、あなたの感情論ってことの証明のように見えるけどね。
まあ、私は謝罪までは求めないけど、あなたの態度にイラッとするのは事実ですね。

ちなみに、ついでだから、あなたの最初の主張に対する私の見解を書いておくと、
教団にまだ残っている人たちは、家族を布施の対象として見ているのだろうし、
本人達が布施をしたくてしていることだから、これにいちゃもんつけても仕方がないのでは?と思うだけ。
家族が教団との関係を否定していたのは、まだ子供も小さかったし、これも仕方がないのでは?と思う。
仕方がないよね、のレベルなので議論はできないから、普段だったらスルーする内容ってことです。
その件が、いま現在どうなっているかは知りません。

765 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 11:31:50.04 ID:LRhcg8gH
>>758
>家族が教団と関係していることを否定していながら、実際は多額の金が毎月渡っていたこと
>そして教団を裏から支配していることについて過去に批判があった
>それは今はどうなの?と尋ねているのがレスの主旨だよ

それは教団の現状に詳しい人に訊くべきかと。
このスレには居ないと思うけどね。

>俺は心の中ではガセだと思っているが、ネットでを少々検索した限りでは否定された内容は無い
>だからマチクさんだけでなく付け加えただけ

真相を知りたければ、素直に尋ねれば良いだけ。
自分でもガセだと思っているデマを既成事実として扱い批判をする事自体に、全く意味は有りません。

766 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 12:13:39.16 ID:TikOLpDY
>>762
噂はいいかげん 国会議員の兄が信者だとふれ回っても信憑性は薄い
大手銀行勤務の三男も安全圏
災いは 社会的立場の弱いフリーランスの身に降りかかってくる
当初のストーリーの中で信者の役は僕(良純)に割り振られていたらしい(裕次郎に一番親しいから?)
ところが僕はブラウン管に平気で現れるから視聴者は納得しない
そこで まだ世間に顔を知られていない画家の四男に お鉢が廻ったということだ。

偶然に判明した怪文書の郵送者を 名誉毀損で訴え 東京地裁は訴えを認め 政党の東京都連事務局長に懲役一年 執行猶予三年の判決を出している。
(石原家の人々より)

767 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 12:15:53.23 ID:WqwnGcVR
>>695

×澤さんや上祐さんへの感情や立場は抜きにして、オウムも関係ないとして
ああいう目に遭った女性を695さんは、個人的にはどう思いますか? できれば冷静にお願いします
そうしたケースについて、個人としてどういった考えをお持ちなのか という事です

768 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 16:47:34.03 ID:LRhcg8gH
>>767
「ああいう目に遭った女性」って誰?何の事?

769 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 16:58:39.67 ID:zOXVh5jX
>>768
このスレにいて知らないわけがないだろう

770 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 18:15:07.59 ID:LRhcg8gH
>>769
「ひどい事」「あれほどの事」「ああいう目」では何の事やらサッパリ分かりません。
それでも理解出来ると言うなら、あなたは相当な神通力の持ち主なのですね。

771 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 19:15:17.10 ID:BmDtHHO0
情報提供ありがとうございます

なるほど、良純さんの八年以上前の著作物に告訴、判決の流れまで書かれていたんですね。
噂話の結論として、「入信前の林が裕次郎の手術テームの一員だったこと以外全部でっち上げ」という理解でよろしい?

772 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 19:54:35.41 ID:WqwnGcVR
>>769

>>607 >>610にウッパラさんと書いてあるし、 ×澤さんってあるのにね
まあしょうがないし、 これがカルトの人なんだなと思います。

キャンディさん、 あなたを傷つけたのはこういう硬化した心の、 感受性を失った人達ですよ
そんな人達に謝ってもらったとしても、 それは形だけのもの。 残りの人生をこういう人達の為に使わないでください。

773 :772つづき:2013/10/22(火) 19:58:40.57 ID:WqwnGcVR
こうした人達が、 事件の被害者遺族の方々の事を何とも思っていないどころか、利用できるだけしてやろうという事が、>>768>>770のレスからもわかるはずです。
宗教でもなんでもない、ただのご都合主義の自己中心的な人達のわがまま団体でしかありません
被害者の人達が、特に上祐さんに冷淡なのがわかるし、彼の周囲の人達は、上祐さんよりも傲慢で鈍感なのだろうとも思います。
「心ない」、という言葉では足りませんが、人はここまで駄目になってしまうものなのだな、と慄然としてしまいますね…

774 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 20:00:14.75 ID:pQZ2rAVD
恩田無境は秩父の山の中でサル踊りだと
とうとう狂ったぞ

775 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 20:06:17.70 ID:BmDtHHO0
「感情」という語が多数出てくるけど、感情によってズレた受け止め方をしてしまうこと、そしてズレた発言をしてしまうこと
これらの方が、感情自体の有無よりもっと問題があると感じています、結局意味の無い会話になってしまうから
そうなる原因は双方にあるけど、オウム関係者にとって最重要なガセとは「麻原の解脱」や「弟子の成就」であることははっきりと言っておきたいね
麻原も信者も「ガセ」では無い証明を一切できていない
証明責任がどの立場の者にあるかは、滝本さんが過去に述べていたとおりだけど、悪いけどあれがわからないのは馬鹿だと思う
まだ誰が美人だった、誰が誰に似ている、ユーモア、皮肉といったレスの方が意味があると思うね

776 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 20:34:00.67 ID:WqwnGcVR
>>775

>まだ誰が美人だった、誰が誰に似ている、ユーモア、皮肉といったレスの方が

なんかわかります ここのレスのいやーな感じのって、「自分は信がある」という慢心があると思う。
自分は宗教をやっている、真実や清浄なものに近づいている、という思い上がりがあるから、中傷や嘲り、都合の悪い事は聞こえない、となってる
そういう風になってしまうくらいなら、一見、俗っぽい事を言っている人の方がなあ、明るいし、ようはひねくれてない、という事。

777 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 20:36:20.95 ID:pQZ2rAVD
オウムは偽仏教だ!
何故なら空を説いてない仏教は偽者だからだ!!

なんて言ってるレベルの批判なんで
証明責任とか言われてもねぇ
キチガイのたわごととしか思ってないけど

キャン、オカマ、サル
日頃の言動が酷すぎてまとも取り合ってられない

先ずは自分の反省から始めたら?

778 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 20:39:23.97 ID:WqwnGcVR
>>773の3行目、『特に上祐さんに冷淡なのが何故なのかかわかるし』 に訂正 
謝罪は相手に受け入れられない限りは意味ない。 その為には一生をかけて心から、誠意を持ってしなければ現在のような反応しか返ってこない
自分のした事が返ってきているだけ。  被害者遺族が自分達を批判してきた時、「動物が吠えてるだけ」と笑った人達がいたけど、本当に情けないものです

【公正に批判するスレ】 の 350や352なんかもやっぱり境界性人格障害者で、人から指摘されればされるほど、妄想が強まって頑強になってる 

779 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 20:43:39.44 ID:pQZ2rAVD
被害者を担ぎ出して被害者面して恨みを晴らそうとする
元オウム幹部

薄汚ねぇなぁ

先ずは自分の反省しろよ

780 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 20:46:30.31 ID:pQZ2rAVD
お前は上祐よりも沢山の謝罪したのかよ?
上祐よりも賠償金払ったのか?

口先だけで
性根は恨みで腐りきってる
薄汚い溝鼠が

781 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 21:02:00.44 ID:WqwnGcVR
すごいですね 779や780みたいになるくらいなら、薄汚い溝鼠のほうがずっと良いです
こんな風になるというのは、環境とか、騙されたとかそういうのではないですな

782 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 21:28:04.06 ID:BmDtHHO0
一般人に「やっぱり伊宮さんはすごい人なんですね」と言わせるような人だもの

その伊宮くんが「博士号持ってる、オバマ大統領とローマ法皇からの表彰された」というのは口先だけじゃないよね
それとも内要についてはスルーって決めるのかな?

783 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 21:28:38.34 ID:BmDtHHO0
○ 決めてる

784 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 21:45:25.14 ID:TikOLpDY
>>771
林郁夫氏は 裕次郎の医療スタッフに入ってないそうです
滝弁さんの
麻原さんの発想にそんなものはないはず という指摘は 自民党筋の議員の発想ですかねえ?

785 :神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 22:28:39.01 ID:pQZ2rAVD
こんなバカな話題出してるのも
やっぱり恩田無境だってさ
アホらし

786 :神も仏も名無しさん:2013/10/23(水) 01:14:59.55 ID:FrOa4/N3
言い逃れの達人が何を言おうと
そもそも宗教が人の世で争いの原因になってる。

787 :神も仏も名無しさん:2013/10/23(水) 01:23:04.21 ID:7KD7jYDz
伊宮くんの詐欺は簡単に証明できるくらいに証拠があるからな。
しかも現在進行中。

788 :神も仏も名無しさん:2013/10/23(水) 01:59:37.23 ID:cb91++9P
>>772-773

>>767の書き方では元ウッパラバンナー正悟師(都澤さん)だとは断定できません。
だから尋ねているのですけど。
また彼女に纏わる具体的な話はこのスレでは全く為されていません。
キャンディ寺内さんが毎度お馴染みの根拠不明の下ネタ話を流布しているだけです。

あなたのようにカルト脳に染まっていると、日本語も満足に書けなくなり読めなくなり理解出来なくなるみたいですね。
自分が不完全な文章を記したにもかかわらず、非を認めず事実をねじ曲げ自己を全肯定し他を全否定して人格攻撃と。
あなた自身こそまさに「硬化した心の、感受性を失った」「ただのご都合主義の自己中心的な」人間その物だと思います。

789 :神も仏も名無しさん:2013/10/23(水) 02:29:51.42 ID:kemi0zCj
Mガヴァッチャ師って どうなったの? 〇澤さんとの件には 失望したが

790 :神も仏も名無しさん:2013/10/23(水) 09:28:40.86 ID:jwRDbHSb
上祐さんを攻撃したくて○澤さんのことを出してるんだろうけど、
実体を追求していくと、彼女を晒すことになって、辱めを受けるのは彼女の方になりかねない。
いい加減、作り話で人を攻撃するのはやめなよ。

791 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:3) :2013/10/23(水) 14:29:08.08 ID:tXEZERMf
>>788
×澤の×は何だと思うんだ?

792 :神も仏も名無しさん:2013/10/23(水) 20:24:53.21 ID:jwRDbHSb
↑どんだけ読解力がないんだよ

793 :神も仏も名無しさん:2013/10/24(木) 00:22:03.27 ID:OqSFpQs8
入信したシトたちは生長が止まる。やがてそこから凋落する。

794 :神も仏も名無しさん:2013/10/24(木) 01:32:15.63 ID:Y7uNvQAv
>>789
Mガヴァッチャ師ってまだアレフに居るの? オンフ版の2010年頃、大阪に大内さんが説得工作に来た話があるけど。 この人も石原姓だけど。
この人絡みで、気になることが数年来あってね・・・・

795 :神も仏も名無しさん:2013/10/24(木) 02:56:47.62 ID:bU/FlXle
>>791
日本語読めない人ですか?
>>788の本文一行目に書いてありますよ

>>793
修行を始めると代謝が落ちて、肉体的な成長が一旦止まります。
そのまま修行を継続して精神的・霊的な成長を遂げる事が出来れば素晴らしいのですが、
霊性の向上や精神的成長を達成することなく三グナに流されて落ちていく方々も多いのも事実です。


796 :神も仏も名無しさん:2013/10/24(木) 04:32:15.81 ID:so4L8AIw
東日本大地震に引き続いて発生した福島第一原発の事故は、日本の歴史に巨大な爪痕を残した。当時、菅直人首相の下で官房副長官を務めていた
福山哲郎氏は、本書において当時の官邸の動きについての克明な記録を残している。これは、後々まで参照されることになる一級の資料となるで
あろう。政治家は過去ばかりでなく、未来にも責任を持つ。それでは、震災後の官邸は、未曽有の原発危機にどのように対応したのか。われわれ
国民が想定していた以上に、官邸は原発事故の深刻さに緊迫していた。最悪の事態へと発展すれば、東京にまで被害が及んでいただろう。3月11
日の深夜、「燃料被覆管破損」と「燃料溶融」、いわゆるメルトダウンに至る深刻な危機が発生した。張り詰めた空気の中、現場は直ちにベント
をして、爆発を避けるために圧力を逃がす決断をした。しかし、東電本店はそれを許可しない。菅首相は直接現地に赴き、吉田昌郎所長に指示を
出す形で、ベント実施へと動かしたかった。菅首相の現地視察が、仇となった。それだけではない。海水注入により冷却化を目指していた所長の
指示に対して、本店は官邸に配慮してなかなかその決断ができない。本書によって、官邸にいた東電元副社長の武黒一郎フェローが、その中断を
求めていたことが明らかとなる。現場が重要な決断を行いながら、本店が幾度となく壁となる。菅首相は、困難な状況で決死の対処を続ける現場
に厳しく指示を出し、責任を持って事故に対処するよう告げた。それはまさしく、政治主導であった。しかし同時に、現場は繰り返し「政治主導
の混乱」に苦しむ。官邸の外にいると、その実態がよく分からない。分からないまま、東電・保安院に対する批判が続いた。本書はそれに対する
有効な証拠となる。後の歴史は、いくつかの重要な決断を行った東電や当時の野党に対して、より正しい評価を与えるかもしれない。

797 :神も仏も名無しさん:2013/10/24(木) 07:39:26.21 ID:5vHgYxuK
マハーガヴァッチャ師は事件後早くに教団を辞めたよ。結婚したんだよね確か。信徒時代少しの期間通ってた支部の師で・・・嫌いだった。

798 :神も仏も名無しさん:2013/10/24(木) 07:45:03.06 ID:5vHgYxuK
い●やくんが最近レスがまともな件。的を得てる。

799 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:3) :2013/10/24(木) 09:23:44.59 ID:wA8d7d36
tes

800 :神も仏も名無しさん:2013/10/24(木) 17:34:50.80 ID:bU/FlXle
>>793
信を持たず功徳も積まず戒律も守らなかったのであれば、そりゃ誰だって落ちますよ。

801 :神も仏も名無しさん:2013/10/24(木) 21:32:41.11 ID:lCv8vec5
アレフの家出信者は戒守ってるの?

802 :神も仏も名無しさん:2013/10/24(木) 22:11:34.04 ID:5gVPjQxT
>>788

あなたは他者を傷つけているとは全く思ってないよね。 強固な良心の抑圧には驚く。
何人かの人が普通に質問しているような事にもずっと、一度も答えずに、全て愚弄と嘲笑で返している。
ウソやすり替え、ごまかし、憎悪、あざけりといった攻撃性と被害妄想がが絡まりあって、極端に冷淡で残酷な人格を作り上げている。
そのひねくれようはほとんど称賛に値する。

803 :神も仏も名無しさん:2013/10/24(木) 23:17:02.60 ID:Y7uNvQAv
>>797
へー、そうだったの。じゃ、石原でないんだ。
スブーティ師あたりも怪しいと思ってるんだが。
兎に角、Mガヴァッチャ師と面談してた時のことがねェ・・・
1992年の10月頃のことだが、全く不思議な事だ・・・
アレフの中に暇を持て余している屑がいやがる!

804 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 00:19:31.64 ID:02EwYXpb
上祐は自分で働いていない信徒を騙して金を吸い上げて賠償金払っているだけ

Mがばっちゃは現役師時代から女好きだった
ちっょっと可愛い女信徒の家に突然やってきて説法して帰って行ったと聞く

805 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 00:19:37.10 ID:XWyJa9/g
> マハーガヴァッチャ師
 その人、若い時、ギャンブルにハマってた人かな。昔プロフィールを読んだ記憶があるけど。

806 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 00:22:31.14 ID:tFJO1poG
>>804

ひかりの活動をしているのは被害者賠償の為、とか言って被害者遺族を怒らせてたよね
なぜ相手が怒っているのか心がないから理解できないのかとも思うし、自分が働くのも嫌なんだろうな
自分だけにとって都合の良いやり方でしかないのは事実

807 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 00:25:29.56 ID:XWyJa9/g
>>806
 反省はしていると思うが、先様に響いていないってことだよね。ひかりは、自分たちのところは学びの場だと言っている。つまるところ、宗教で食べて行きたいってことだと思うよ。

808 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 00:26:55.07 ID:hVOkOFWY
賠償払うのはその方が活動しやすくなるからだろう。
払わなくていいなら払いたくないってのが人の本性だよ。
上祐が本の収益の一部を賠償金にあてるというのも本を買ってもらいやすくする為。
そうじゃないと中古で買われちゃうからな。
見る人によっては人の善意を逆に利用してると見られる。

809 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 00:30:53.26 ID:02EwYXpb
エムがばっちゃは案外論理的であった
自分では過去生で論理てきなゲールク派と縁があったと言っていたな
そんなもん信じてやしないけど

810 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 00:41:33.44 ID:Mdkqr91Q
>>805
ギャンブル好きだったのはコンダンニャ師では?
>>809
確かに、オウムが教学システムを採用する前でも、結構ロジカルだった。
ただ、性格的にタントラヴァジラヤーナ的ではないね。 青二才というか

811 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 00:43:03.34 ID:02EwYXpb
Mがばっちゃは大学中退して出家していて女好きだけど学生がギャンブル
やるほどの金は持っていないだろね

それは名前忘れたけど温熱で死んだ師の旦那の師じゃないの

812 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 00:43:11.34 ID:XWyJa9/g
>>808
> 賠償払うのはその方が活動しやすくなるからだろう。
 もちろんそれはそうだろう。
>本の収益の一部を賠償金にあてる
 ポーズのように見られがちだが、反省の色は見て取れると思うよ。つまるところ、宗教で食べて行きたいってことでしょう。そのためには何でもやりますよと。確かに宗教については色々と詳しい。ユーストで説法を流しているから確認できますよ。

813 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 00:44:44.15 ID:XWyJa9/g
>>810
> コンダンニャ師では?
 その人は分からない。ガバッチャ師は京都の祇園出身の人じゃなかったか?

814 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 01:06:37.04 ID:02EwYXpb
タントラヴァジラヤーナねえ
本当は日本語に訳すとヴァジュラ何だけどその辺がインチキ新興宗教の
あかしなんだろうね。

815 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 01:08:30.62 ID:Mdkqr91Q
>>813
それは、チューラガバッチャ(中山芳雄?) コンテナの番人の人! 父親と軋轢があるエディプスコンプレックスの人。自称 前世は近藤勇とかや?

816 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 01:10:24.44 ID:XWyJa9/g
>>815
 ああそうか。
 ガバッチャという名の人、二人いたの? 自分が覚えていたのは、中山某氏の方です。思い出した。

817 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 01:14:41.18 ID:02EwYXpb
グヤサマジャと言うのもゲールクのイダムだし
マハームドラーを取り上げるなら本尊はチャクラサンバラだろう
もう滅茶苦茶なのが麻原教だね
何も解っていない

818 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 01:15:05.30 ID:XWyJa9/g
>>815
 あなた詳しいね。

819 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 01:16:34.29 ID:XWyJa9/g
>>817
 詳しいあなたにお尋ねしたい。シヴァ大神っていうのは何なの? 仏教に出てきますか?

820 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 01:22:34.36 ID:Mdkqr91Q
新撰組は、祇園界隈ではヒーローだから? 自分もこうありたいという願望とかや?

821 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 01:38:13.31 ID:4nhGiPBo
「クンダリニ−の上昇で悟れる」というのは100%ウソだとあるタオのマスターが断言してる

悟った時の祝福のされ方
本物「諸外国の全く知らない人達が祝電やプレゼントを贈ってくれたり、実際に会いに来てくれて仲間に入ったことの喜びを伝えてくれた」
麻原「だってたくさんの神々が祝福してくれたんですよ〜」

麻原が最終解脱したのは、上町の道場の階段を降りる途中だったかな?w

麻原「俺も解脱してないし、弟子を悟らせる自信も無い、しょうがないから教団は潰してしまおう」
これが本音かもね〜

822 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 01:40:46.67 ID:XWyJa9/g
> 本物「諸外国の全く知らない人達が祝電やプレゼントを贈ってくれたり、実際に会いに来てくれて仲間に入ったことの喜びを伝えてくれた」
 それ、一体どういうこと!?

823 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 01:41:36.19 ID:02EwYXpb
>>819
仏教では外道として扱われている
仏教の憤怒神がシバを踏みつけているよ

チベットが中国人に侵略されると多くのチベット人が逃げ出した
その中には予知できたリンポチェがいち早くネパールやインドなどに非難している
だけどインドのヨーギーとはほとんど交流が無い
インドヨーガではルンのコントロールはできるが
本当の悟りには至れないので仏教徒から外道とみなされてた

824 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 01:46:35.68 ID:XWyJa9/g
>>823
 オウムの定義によると、シバ(シヴァ)とシヴァ大神は違うらしいですよ。ハッキリ違うと言明されているようだ。

825 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 01:51:37.41 ID:4nhGiPBo
>>822
相手にエネルギーを向けて返ってくる時間差は本物の場合ゼロで同時に起こるのだそうです
すでに悟った人達からしてみれば、誰かが新たに悟った場合即同時にわかるし、祝福してあげたいのでしょう

826 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 01:55:28.72 ID:XWyJa9/g
>>825
> 誰かが新たに悟った場合即同時にわかる
 それに加えて住所や居場所まで分かるの? 信じがたいなぁ。それをあなた信じてる?

827 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 01:56:23.82 ID:02EwYXpb
それは麻原がかってに言ったこと
だいたい数千年歴史があるヨーガにたかが一人の日本人のオヤジが
異論を唱えられるわけがない
少し頭を冷やして冷静にものを見たら良いのでは。

828 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 01:59:00.65 ID:XWyJa9/g
>>827
 オウムで掲げている(? いた)シヴァ大神という存在は、ヒンドゥーのシヴァとは違うと言っていたようです。

829 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 02:07:14.67 ID:02EwYXpb
エネルギーなんて悟りには関係ない
例えばシャクティーパットを受けたとしても
外を歩き回ればすぐにエネルギーなど消耗してしまう
それが麻原教の限界だよ
まあ、パワフルだったことは認める。だけど悟りや解脱はしていなかった

830 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 02:11:01.50 ID:XWyJa9/g
> だけど悟りや解脱はしていなかった
 あなたの認める解脱者はいますか?

831 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 02:16:47.35 ID:02EwYXpb
>>828
だから前にも言ったけどバラモン教から数えて数千年
の歴史があるインドヨーガにたいして
たかが数十年しか生きていない日本人のオヤジがそんな事言えるのか

832 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 02:20:50.00 ID:XWyJa9/g
>>831
 自分の教団だから、どう定義しようと勝手だろという論理なのかもしれないですね。でもそれで(それを本尊として)、宗教法人格を得たわけだからね。

833 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 02:32:36.73 ID:02EwYXpb
>>830
いてますね。解脱と言うのは輪廻から離脱すること
悟りというのは心の本性に気づくこと
自分は何人のもリンポチェから教えを受けているけど
皆自分の思っていることが解るようです
麻原見たいに高慢ではなくて、一緒に食事を同席して食べてくれたり
ひたしく接してくれます

834 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 02:45:25.16 ID:02EwYXpb
宗教法人はとっくに取り消されているよ

麻原は大うそつき、チベット仏教やヨーガはもう終わっていて
自分こそが世界で唯一の最終解脱者だと宣言していたが
そんな高慢な者はいない
皆、他の高僧から生き仏の転生者だと認められて謙虚に暮らしているよ

835 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 04:24:50.82 ID:Xzi5Jia3
>>817
グヤサマージャもチャクラサンヴァラも同じヤブユムですけど、本質的な違いは何でしょうか?
そもそもマハームドラーというのはチャクラサンヴァラ等のイダムを使わねば悟れない修行体系なのでしょうか?

>>823,>>827
未だに「名称に囚われて本質が理解出来ない」という無智に覆われているのですね。

>>829
如何にも悟った経験の無い方の発言だと思います。

836 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 04:27:57.28 ID:Xzi5Jia3
>>833
で、その謙虚なリンポチェの方というのが>>551であると。

>皆自分の思っていることが解るようです
>一緒に食事を同席して食べてくれたり

その辺は「麻原」と同じかと。

837 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 05:49:44.41 ID:02EwYXpb
551なんて自分が書いたものではないよ
麻原なんて信徒から金ばかり盗って自ら最終解脱者と名乗った嘘つきの傲慢な奴だろう

初対面の有名なリンポチェと一緒に食事をしたり、カタを捧げると
両ほほを重ねて祝福をしてくれたり、皆謙虚だよ

838 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 06:10:58.53 ID:02EwYXpb
>>835
ゾクチェンはげんかもうタントラ
ラムデはヘーヴァジュラタントラ
ゲールクはグヒャサマジャ
カギュはチャクラサンバラ
なんだよ。そんな基本的なことも知らないの?

839 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 12:20:02.55 ID:ze1xVCdb
で、自分のグルも言えず
いい加減な知識をひけらかす

なぁ、サル!

いつまで同じいい加減な知識ひけらかしてんだ
何度同じこと言って論破されたら気が済むんだ?
三歩歩いたら忘れるサルの頭がいい加減にしろ!

840 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 14:01:46.75 ID:02EwYXpb
自分のラマの名前をこんな所で言えば迷惑がかかるだろう
心から尊敬しているリンポチェに迷惑はかけたくない
少しだけ言ってやるが●派と●●●●カギュの隣保知恵だ
ばかやろークソたれインチキ親父を拝んでいる奴がよくもそんな事言うな

841 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 15:57:49.44 ID:ze1xVCdb
空を説かなければ仏教じゃないキリッ!
阿羅漢は非仏教徒キリリッ!!

バカは死んでろ

842 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 19:19:47.97 ID:GPuHeabp
Alephの役員の顔が見たいです。顔写真をください。

843 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 20:10:47.43 ID:Mdkqr91Q
アレフのM野庸子さんの写真ってないかしら? 懐かしい

844 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 21:29:25.79 ID:02EwYXpb
馬鹿オウムに空説があったかよ
カルマ論だけで何でもカルマ。空なんて麻原は説いていないな
何でもカルマ、カルマ
それはカルマ論で信者を縛りつけて自分の思うように扱いたかったのだろう
女を食って、信徒から金を巻き上げてな
貧乏人こそ自分の欲望を満たす為だけに動くんだよ

845 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 21:53:21.52 ID:ze1xVCdb
>>844
女と金の為に宗教を語る
恩田無境そのものだな
自己紹介楽しいか?

846 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 22:01:40.17 ID:Xzi5Jia3
>>837
>初対面の有名なリンポチェと一緒に食事をしたり、カタを捧げると
>両ほほを重ねて祝福をしてくれたり、皆謙虚だよ

その程度なら、「麻原」氏もされてましたよね?

>>838
凡夫向けの百科事典にも載っているような知識をひけらかして通ぶって、一体何がしたいのでしょうか?
それら西蔵密教各派のそれぞれイダムの「本質的な違い」を尋ねたのですけど、日本語が理解出来ませんでしたか?
もしかして教えの中身をまるで御存知無いのでしょうか?

>>840
無智に覆われている上に沸点が低いですね。
高度な智慧が必須の密教修行者とはとても思えません。

>>844
その様な下位の煩悩に囚われている精神状態では、空を理解出来なかったのも当然かと。

847 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 23:08:44.25 ID:GPuHeabp
日本超心理学会は下手したらオウム真理教になるんじゃないかなって思うんだけど、どうなのよ?

848 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 23:40:32.26 ID:02EwYXpb
>>846
麻原なんてインチキ親父だって言うの
大犯罪者でしか無い。あんな汚らしいオヤジにほほなんて重ねられたくないね
体が腐りそうだ。
故カムトゥールリポチェに風の修行までは成就している
と言われたらしいが、麻原は本当は空の修行も成就していると言い張った
自分はカムトゥールリンポチェにも教えを受けたが凄い人だった。

凡夫だって?あんたが知識がないだけだろう

849 :神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 23:53:29.91 ID:ze1xVCdb
> 麻原なんてインチキ親父

> 故カムトゥールリポチェに風の修行までは成就している
> と言われたらしい

どう見ても矛盾した記述なんだが。
さすが支離滅裂の王者恩田無境だな

850 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 00:02:07.11 ID:2RYINR6n
グヒャサマジャが何故マハームドラー本尊なんだ
マハームドラーの本尊はチャクラサンバラとヴァジュラダラなんだよ
麻原はインチキオヤジでたまた行ったダラムサラでゲールクの
グヒャサマジャを知って本尊にしただけだろう
そういう無知なオヤジだったんだよ

851 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 00:05:58.07 ID:2RYINR6n
どこが矛盾しているんだ?
そんなにクソたれオヤジが好きなのかい

852 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 00:10:45.29 ID:uyUDn200
解らないか
さすが猿だな

853 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 00:23:44.61 ID:2RYINR6n
もう松本智津夫は死刑になるしかない
最終解脱者なら幽体離脱したり空中浮揚して死刑を逃れてこい
それができないから精神病者のふりをしているんだろう

死刑になって早く死ぬか、糞尿垂れ流しで生きていくかどっちの方が楽か考えてみろ
このくそオヤジ絶対に許さないからな

854 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 00:28:43.91 ID:uyUDn200
その教祖の権力を傘に着て
好き放題やってた幹部が何言ってんだか
なぁ、破戒魔の恩田無境

855 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 00:29:38.16 ID:uyUDn200
怨堕魔境
ぴったりだな

856 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 00:32:38.33 ID:uyUDn200
教祖がお前を幹部として認めなかった理由が
今頃になって良く解る

857 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 00:36:12.44 ID:2RYINR6n
馬鹿やろーどっちが魔境なんだ
麻原本人が魔境だったんだろ
このクソたれオヤジ法律で許されるなら斬首してやりたいよ
まあ、法に逆らうことはしないけど

858 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 00:38:51.58 ID:uyUDn200
あ?
出家の癖にオナニーばかりやって降格になって
ワークはまともにできない

上司のお情けで昇格したら
手当たり次第女に手を付けて

今もいい加減な口から出任せで
素人を騙してる奴が何言ってるんだ?

859 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 00:40:39.99 ID:2RYINR6n
斬首して首をさらしてやりたい気分だな
もちろん法に触れることはしないよ

860 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 00:40:45.00 ID:uyUDn200
魔境とはお前の為にある言葉だろ
怨堕魔境、ぴったりじゃないか

861 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 00:47:00.77 ID:uyUDn200
瞑想会前日に酒かっくらって
人殺ししてーとか叫んでる奴が
どの面下げて慈悲だ覚醒だ吹いてんだ?

あ、また一人も集まらなかったのかw
プッwwww

862 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 01:00:17.98 ID:uyUDn200
>>861
数日休みがあっても
ゴロゴロしてちょっと山で猿踊り
何やってんだこのキチガイ
瞑想しない奴が瞑想会開くんじゃねーよ魔境が

863 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 02:43:27.91 ID:2RYINR6n
オウムの瞑想なんてインチキだね
風を強めることができても悟りには至れない
それが外道、新興宗教の限界

864 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 02:47:27.11 ID:2RYINR6n
風を強める修行をすれば神通力はつくよ
だけど悟りにはほど遠い

865 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 03:07:46.60 ID:2RYINR6n
その証拠に不細工なオヤジが本当なら絶対相手にされない若い抱き尼を抱いて
貧乏人の子供であのなりでは高級レストランにも入れずにファミレスで
飯を食っていたんだろう
高級レストランはジーンズ、サンダル禁止。それなりの格好をしないと
入店できないぜ
ファミレスなんて本部から送られてくる冷凍食材をバイトが作っているだけ
料理のうまい女性に作らせばもっと美味い物が家出食える

866 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 04:30:38.67 ID:ipOntq+N
>>863-865
「オウムの瞑想では悟りに至れない」という根拠が「ダキニが〜」「ファミレスが〜」とか、意味不明なんですけど。
スヴァディスターナで引っ掛かっている人が感情的に私怨を吐露しているだけじゃん。

867 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 04:33:54.28 ID:ipOntq+N
>>857
>馬鹿やろーどっちが魔境なんだ

誰がどう見ても、魔境はあなたですよ。

>
>このクソたれオヤジ法律で許されるなら斬首してやりたいよ
>
>斬首して首をさらしてやりたい気分だな(>>859)

868 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 07:57:32.95 ID:2RYINR6n
何で悟りを得た者が性欲一杯、金欲一杯なんだよ
俺の家は武士の子孫、本家や叔父の家には先祖が使っていた刀や武具が残っている
そいつで麻原を斬首して首をさらしてやりたいよ
もちろん法を犯すつもりは無いけどね

869 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 09:53:32.99 ID:za2bUtfA
レイキやヒーリングで金を取ってると魔界と繋がるよ。

870 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 10:04:33.93 ID:4UNEe6Eu
元R師が、教祖は教団を潰すことを念頭してたとあるが、政治家を志す輩にとり、宗教団の票田が不可欠なのは分かってる筈。
サンデー毎日の狂気のKR師のらしき文章に、石原慎太郎=霊友会、伸晃=立正校正会を票田に云々とある。
石原慎太郎は初期に霊友会の小谷喜美と組み、『天の音楽』という対談本を出してるし、近年の『国家なる幻影』にも少しその事が書いてある。
教祖の発言は乱れ撃ち的な、相互矛盾しあう内容なので、語群の中から聞き手の引っかかった語でストーリーを作っても、人によりけりになろうか?

871 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 14:27:48.59 ID:n55rvK5n
>>808

「宗教家」といえば自分のプライドを満たせると思ってるんだろうね そんな風に思う自分の内面に目を向けなければ傲慢なままなのに
あと、ひかりの活動をやめたら、普段から自分達がバカにしている普通の人達の仕事をして自活しなければならない。 そうすれば自分達は落伍者だという事に直面しないといけなくなる。
それらから逃げ続ける為の宗教活動。人が集まらなくて当たり前だ。しかもそれは事件被害者のための活動です…なんて言えば被害者はもちろん、社会だって「ふざけるな」となるのは当然。
それが解らない程、慢心しているし、実社会から乖離している。

872 :871:2013/10/26(土) 14:32:11.06 ID:n55rvK5n
あの人達は極端に自己肥大しているから、いつも他人や社会を中傷して満足しているわけだし。 上祐もおかしいけど、側近はもっと狂ってる。
上祐はかろうじてテレビに出せるけど(狂人を出すのはどうかという意見はくる)、 上祐の周りにいる人達は見た目からして危なくて本当に出せない。
アレフにもそういう風になっちゃってる人、いるだろうけど表に出てこないからね。 上祐らは全く対社会のなんたるかをわかってないのが危ない


>>870

95年の秋ころかに、「麻原彰晃は八代亜紀の親戚」とかいう噂が立ったことがある 元ネタは知らん

873 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 15:16:43.20 ID:Vq5TUHlV
今度は住宅の空中浮遊でも、やってんじゃねえの?

874 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 20:09:16.70 ID:2RYINR6n
空中浮揚なんて嘘だね。たかがダルドリーしかできなかった
死刑になって首つられても空中浮揚すれば良いだろう
それができないから糞尿たれて精神病のふりをして死刑を逃れたがっている
最終解脱者なら転生自在なんだろ
死刑になってもどこにでも転生できるから恐れることはない
こんなインチキオヤジはいない

875 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 20:15:41.29 ID:2RYINR6n
麻原はカルマを信じていなかった
或いはヨーガで多少力がついたから自分を過信していたのかもしれない
人を殺して何が救済者なんだ

876 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 22:29:40.70 ID:ipOntq+N
>>868
>何で悟りを得た者が性欲一杯、金欲一杯なんだよ

そりゃ密教修行者だからでしょ。

>俺の家は武士の子孫、本家や叔父の家には先祖が使っていた刀や武具が残っている
>そいつで麻原を斬首して首をさらしてやりたいよ

口調までキャンディ寺内さんに似てきましたね。

>>874
>空中浮揚なんて嘘だね。たかがダルドリーしかできなかった

蓮華座を組んだまま空中に停止している所を弟子に目撃されてますけど。

877 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 22:41:31.48 ID:+IyEHQ5y
>>876

>蓮華座を組んだまま空中に停止している所を弟子に目撃されてますけど。

横ヤリですが、いつ誰がどこで目撃したのですか?

878 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 22:55:23.40 ID:YnvjaOSO
恩田無境さんは女と金の為だけに宗教を語っているのですか?

879 :神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 23:09:40.71 ID:4yvfsWJI
>>876
>弟子に目撃されてますけど。

理論上、上昇から下降に移行する一瞬は停止してると言えなくもないけど
それ以前にそんな事実なんて無いですよ

通常時のアパーナ気上昇に伴う体の上方跳ね飛び
行中の座位・立位でのダルドリー
行無し・瞑想(オウムでいう究竟)中の上下振動、
同じく気の上昇がより一瞬激しく起きて、ふわっと飛ぶように見える跳躍

オウムで体が浮くのはこれくらい

目撃談というのは上祐氏か誰かが僅かに浮いて見えたと言っていた記憶もあるが、
それはラストの跳躍が信者補正で1〜2秒くらいに見えたっていうだけ

筋力は論外だが、要は気で自然に起きているだけの現象

むしろ霊性向上においてほぼ意味の無いこれらを、オウムでは最初に起こした
という点でのみ麻原を評価することはできる

880 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 00:55:38.75 ID:OWvp8u8P
キャンディちゃん最近みかけますか?

881 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 01:40:50.62 ID:pYgBocQQ
>>877
ケイマさんの公判での供述証言より

>>879
>理論上、上昇から下降に移行する一瞬は停止してると言えなくもないけど

ニュートン力学が全てだと信じ込んでいる小学生の方ですか?

>それ以前にそんな事実なんて無いですよ

論証において「存在し無い事」の証明は非常に難しいはずですけど、全く検証無しに断言するとは剛胆ですね。
あなたは自分自身が非科学的かつ非論理的なカルト脳の持ち主だと自ら宣言さなっている訳ですからね。

>通常時のアパーナ気上昇に伴う体の上方跳ね飛び
>行中の座位・立位でのダルドリー
>行無し・瞑想(オウムでいう究竟)中の上下振動、
>同じく気の上昇がより一瞬激しく起きて、ふわっと飛ぶように見える跳躍
>オウムで体が浮くのはこれくらい

空中浮揚の仕組みは述べられていたはずですけど、あなたは全く御存知無いみたいですね。
しかし恩田さん(=魔境君)や承狂氏やキャンディ寺内さんや滝本先生などなど、何も知らない人に限ってシッタカ扱きたがるのは何故でしょうかね?

882 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 01:51:21.92 ID:OWvp8u8P
恩田さん(=魔境君)と承狂(誰?)氏は
嫌われてますね?
何が原因?

883 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 02:55:56.71 ID:UdRiHPLf
>>881
では石井久子の供述証言を示してください、麻原の空中浮揚に関する部分だけで良いです

麻原による空中浮揚の原理など噴飯モノでしたがw 確かにいろいろありましたね、天界で
滑り台を滑ってジャンプする練習をしただの仏陀を思念して飛び続けるとかねw

まさか麻原の空中浮揚を肯定してる人が今更いることに心底ビックリします

被害者の会が水中サマディと空中浮揚の公開を要求した結果、最終的に弁護士は
消されかける結果を招いたんですがね〜

空中浮揚ができるなら何故ただの一度として公開されていないのでしょう??wwww

884 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 03:11:30.89 ID:UdRiHPLf
空中浮揚の仕組みを述べてる人って日本語が読める人なら誰でも可能なんですけどね

シッタカも何も私は上に書いたことしか体が跳ねる体験をしてませんし、他人についても目撃してませんから
他のパターンがあったら、ぜひ書いてくださいね

ちなみに最も跳ねた人を見た経験は、信徒時代のある信徒さんでしたね 見事に部屋の端から端まで、わずか
三〜四回程度で辿り着ける程でした。高さ、距離共に彼以上の跳ね方(ダルドリー)は一度として見なかった

そういえば信者のダルドリーシーンを集めた写真集(書籍)もありましたねw
私が撮った写真も載ってましてね、よく撮れてるから見て学んでくださいww

885 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 04:39:12.48 ID:pYgBocQQ
>>882
無智なのに相手を見下したり、私怨を背景に平気で嘘を吹聴するからじゃないでしょうか?

886 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 05:18:12.81 ID:pYgBocQQ
>>883
>では石井久子の供述証言を示してください、麻原の空中浮揚に関する部分だけで良いです

「オウム裁判傍笑記」のP143〜P144に載ってますよ。
興味あるなら御自分でお調べ下さい。

>麻原による空中浮揚の原理など噴飯モノでしたがw
>確かにいろいろありましたね、天界で
>滑り台を滑ってジャンプする練習をしただの仏陀を思念して飛び続けるとかねw

それは「空中浮揚の原理」じゃ御座いませんけど?
頭大丈夫ですか?
結局、あなたは初期の教本に記載されている「空中浮揚の原理」すら知らぬまま、自らの思い込みによって空中浮揚を全否定されていたようですね。

>まさか麻原の空中浮揚を肯定してる人が今更いることに心底ビックリします

またもや全く検証せずに思い込みだけで全否定されてますね。
肯定するも何も、自信満々に全否定する割にはあなたの主張の根拠は思い込みと決め付けばかりでまるで論を為していないのでそれを指摘しているだけですけど。

>被害者の会が水中サマディと空中浮揚の公開を要求した結果、最終的に弁護士は
>消されかける結果を招いたんですがね〜

それはあなたが「空中浮揚の原理」すら知らずに空中浮揚を全否定していた事とは関係無い話ですよね?
しかも事実関係を誤認しているし。
いい加減、ウソにウソを重ねて自分の無智を誤魔化すのはやめましょう。

>空中浮揚ができるなら何故ただの一度として公開されていないのでしょう??wwww

呪術師レベルでも出来る事を公開しても意味がないからでしょ。

887 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 05:49:53.54 ID:pYgBocQQ
>>884
>空中浮揚の仕組みを述べている人って日本語が読める人なら誰でも可能なんですよね

「日本語が読める人なら誰でも可能」なのに、何故あなたは「空中浮揚の仕組み」を述べられないのでしょうか?
あなたのその主張通りなら、あなたは日本語を読めない方なのでしょうか?
実際には単なるあなた自身の教学不足じゃないでしょうか?
そう言って話を反らす事で「空中浮揚の原理」すら知らない事実を誤魔化そうとして夢無意味ですよ。

>シッタカも何も私は上に書いたことしか体が跳ねる体験をしてませんし、他人についても目撃してませんから
>他のパターンがあったら、ぜひ書いてくださいね

あなたはダルドリーとその類似体験を羅列するばかりで、空中浮揚自体には何一つ挙げられてません。
詰まる所、あなたは御自身の極狭い範囲の修行体験のみを「全て」だと思い込み、それを根拠に自分自身が未だ為し得ずまた見聞きすら出来なかった修行段階を全否定していただけです。

>ちなみに最も跳ねた人を見た経験は、信徒時代のある信徒さんでしたね 見事に部屋の端から端まで、わずか
>三〜四回程度で辿り着ける程でした。高さ、距離共に彼以上の跳ね方(ダルドリー)は一度として見なかった

だからそれはダルドリーでしょ?
空中浮揚じゃ御座いませんよね?

>そういえば信者のダルドリー写真を集めた写真集(書籍)もありましたねw
>私が撮った写真も載ってましてね、よく撮れているから見て学んで下さいww

ごく初期の教本にも記載されている「空中浮揚の原理」すら御存知無い方が何故この様に偉そうに上から目線で物を言うのか、不思議でなりません。
学ぶべきは私じゃなくて、あなたでしょうに。
「麻原はインチキだ!」と言う前に、あなた自身が修行者としても弟子としてもインチキであり偽者であったという現実を今一度御自覚くださいませ。

888 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 05:58:09.45 ID:UdRiHPLf
↑六師外道の懐疑論者みたいな性格だな、皮肉を見たら即揚げ足取りが君のいつもの手だ

カルマが落ちるまで変わらない君をマトモに相手にしてもしょうがないだろう

わざわざこんなとこを読んでる読み手が、調べれば出てきそうなヨガ理論と麻原のヨタ話と読んだとき
どちらに興味を持つんだろうね、麻原が言った(書いた)ことをちゃんと噛みしめてみるのも弟子の努めでしょw
(麻原のバカバカしさを強調するためにこっちを書いてるってわからんかねw)

空中浮揚が出来ることを公開しても意味がない?
そういう能力が動機で入信してくるような者は教団に必要がないとでも?

いやいやそんなことはありませんぞ!どんな手段でも入口(投げ縄と例えたかな?)は多い方が良いと
麻原は道場関係者のケツを叩いてましたよ

麻原の目の前で「尊師、空中浮揚の公開なんて意味が無いですからやらないでください」と言えましたか?
理想の麻原は「○○よ、お前の言うとおりだ、お前の四無量心に免じて特別に公開するとしよう」とでも言いそうなものだよね〜w
誰も麻原ができないと言い訳をするのを見たくは無いから言わなかったんじゃないの?
そしてそのことを、尊師は救済で常にエネルギーをロスしなさっているからと誤魔化してたのでは?

「〜傍笑記」そこまで調べたなら書いてくださいよ、私は持ってないし、調べることに時間を使うつもりはないので

889 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 07:40:47.33 ID:wP9IqfzF
最近スレ主書き込んでないみたいだね。
それがいいよ。
もうここでバトルしない方がいい。
承狂師も来なくなった。

カルマ積むしみんなの念受けるから来ない方がいいこれからも。

890 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 08:43:43.56 ID:6fA1uBiI
>>876
何で密教行者が金の亡者になって女食いまくるんだ?
性的パートナーと性的ヨーガをすることがあっても
そんなもん麻原はしていなかった
ただ女を食いまくっていただけさ

891 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 11:19:10.24 ID:eGM0ZpST
>>890
何で密教行者が金の亡者になって女食いまくるんだ?
性的パートナーと性的ヨーガをすることがあっても
そんなもん怨堕はしていなかった
ただ女を食いまくっていただけさ

892 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/10/27(日) 11:50:15.44 ID:xWalC7oH
>889
いや、単にヒマが無いだけだが。

(^。^)仕事落ち着いたらまたアチコチで荒らす予定。(笑)

893 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 12:30:43.10 ID:xwQEtIOF
 このスレで、都澤さんを擁護するような発言が見られたけれど、彼女だって高級幹部の一人だったんですよ。それを忘れちゃ困るよ。女性だって責任はあるんだよ。

894 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 14:57:19.12 ID:McijFMWb
>>790  >>893

善意を装った悪意は醜悪。 彼女に責任がないとは誰も言ってない。ここでは上祐が彼女にやった・やっている非道について語ってる
あとね、もう教団と関係ない人の名前を出すのはやめなさい。 元オウム弁護士の■山さんの名前も前スレで出てたけどひどいね。
ここで攻撃的な書いている自己中心的な人が醜く生きるのは勝手かもしれないけど、人を傷つけたり貶しめる権利はないですよ

895 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 16:05:18.68 ID:xwQEtIOF
 自分は高級感部の責任は別格だと思っているから、名前は出すよ、これからも。

896 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 16:09:57.46 ID:mNmVA9KW
885 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 04:39:12.48 ID:pYgBocQQ
>>882
無智なのに相手を見下したり、私怨を背景に平気で嘘を吹聴するからじゃないでしょうか?

相手とは教団信者のことですか?
私怨とは教団に対してですか?だとするならば、どういった私怨ですか?
嘘とはどういった嘘ですか?
具体的にお願いします。

897 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 16:33:54.97 ID:McijFMWb
>>896

言えないよ カルトにいる人というのは、そういう説明ができずに他者に憎悪をぶつけてるだけだから
自分に都合の悪い事は全部悪意とか相手が愚痴言ってる、あとはすりかえ、無視、他人の言葉を使って嘲笑するだけ

>>889

カルトにはまる人は一生、885みたいだろうね。 問題があるとされる団体に入ろうかなと思っている人は、最後はこうなると思って避けてほしいね

898 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 16:42:35.22 ID:+cqZAGUh
>>889

ID:pYgBocQQはスレ主でしょう。
書き込みから性格の悪さがにじみ出ているから、すぐにスレ主の書き込みだとわかるよ。

899 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 16:55:41.81 ID:eGM0ZpST
さぁ、恩田無境が副アカで来ましたよw

900 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 16:59:39.05 ID:eGM0ZpST
>>896
空を説かなければ仏教じゃない!キリッ (笑
阿羅漢は非仏教徒!!キリリッ (笑笑)
俺はモテる!!!  (ブハッw)
カギュのツァンダリーはオウムのオリジナル!!!!(キチガイ死ねwww)

901 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 17:01:04.86 ID:eGM0ZpST
恩田無境の嘘は数限りないので
挙げきれないぞwww

自分のブログに教団を恨んでると書いてるのに
それすら忘れてるバカwwwww

902 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 17:10:29.54 ID:eGM0ZpST
バカすぎて自分の言葉がみんな嘘になってることすら解らないサル
それが恩田無境

903 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 17:27:00.21 ID:mNmVA9KW
902 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 17:10:29.54 ID:eGM0ZpST

貴方は恨みがあるのですか?

904 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 17:30:53.74 ID:eGM0ZpST
い〜や?
ここまで嘘八百で仏教を汚したら
訂正されて当然だろ?

905 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 17:36:46.57 ID:mNmVA9KW
仏教をどちらで学んだですか?

906 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 17:38:37.80 ID:eGM0ZpST
間違いはだれしもあるから
一回で訂正するなら叩きもしないが
サル並にバカでいつまでも同じ嘘続けてれば
キツーくお仕置きするしかねーべ

恩田にはババのところで修行をやり直せと助言したはずだ
それをいまだに嘘八百で騙そうと躍起になってる
これは完全に叩き潰すしかあるまい

907 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 17:42:15.64 ID:eGM0ZpST
>>905
普通にわっかがやったように
経典を読んで、学者の定説を学んだだけだ

恩田は経典、学説すら無視して
人を騙している

空を説かなければ仏教じゃないなど
魔境じゃなきゃ言わないだろ

908 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 17:43:14.76 ID:mNmVA9KW
ホームページみたが、料金高いね。
レーキ エンパワー あるが、相手の
エネルギー受けると大変ではないか。
レーキしてるかたたちは宇宙からのエネルギーだから
自分に影響でないと言うが。

909 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 17:58:22.98 ID:eGM0ZpST
初期の恩田の記述と最近の恩田だと
明らかに魔境に入っておかしくなってる変遷が読み取れる
キャンが初期と後期では精神病気質が深まったのと同じ
恐らく、一旦は叩き潰して反省させないと
魔境から抜けることは無理だろう

しかし、元々の資質が低いから
今生はもう無理だろう
このまま廃人になる

あとは騙される人が少なくなるように
実態を伝えるだけだ

910 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 18:02:37.25 ID:eGM0ZpST
恩田を叩くと
何もやる気が出ず性欲・プライドだけに翻弄されている動物・廃人の意識が出てくる
これが部屋の片付けすらできない意識だと解る

本来なら係わりたくないが
あまりに精神世界に害が大きいので
仕方なく訂正を繰り返している

911 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 18:42:23.15 ID:eGM0ZpST
この責任の一端は上祐にあり
アーチャリー、ヤソーダラにある

上祐は法則から外れたいい加減な批判を繰り返し
嘘法則を蔓延させた

ヤソーダラ、アーチャリーはそれに反論すらできなかった

ヴァンギーサ、カンカーレーヴァタは
一体何をやってるんだ

912 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 19:01:44.03 ID:GKn9sk8i
ホームページとブログを見る限りでは、
自活してがんばってるのではないですか?
以前はシェアハウスだったようですが、今は一人暮らしなのか?
にしても、ホームページ記載の料金が高すぎる。
あれではダメだね。

913 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 19:23:17.05 ID:pYgBocQQ
>>888
>カルマが落ちるまで変わらない君をマトモに相手にしてもしょうがないだろう
  ↓     ↓     ↓     ↓     ↓
>「〜傍笑記」そこまで調べたなら書いてくださいよ、私は持ってないし、調べることに時間を使うつもりはないので

「相手にしてもしょうがない」のか「書いて下さいよ」なのか、一体どっちだよ?w
あなたはいつも感情を波立せているので、主張に一貫性が無くて支離滅裂なんですな。

まあ「空中浮揚の原理」のような基礎的な教義すら知らぬ者が、自分がダルドリー体験しか見聞きしていない事を理由に空中浮揚を全否定しているのは何かの悪い冗談としか思えません。
基礎的な部分から修行・教学をやり直されるよう、強くお勧め致します。

914 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 19:24:08.71 ID:pYgBocQQ
>>890
>何で密教行者が金の亡者になって女食いまくるんだ

救済に必要だからでしょ。

915 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 19:25:21.32 ID:eGM0ZpST
数分間の四無量心の瞑想で起こる当たり前の意識の変化を覚醒として扱い
オウムが取り入れていたという理由で、インドヨーガの深い技法や
チベット仏教の深い技法を否定し、法則を滅茶苦茶にした。

初歩の意識の広がりを
「これが覚醒であり、ヨーガ、仏教の奥義より上なんだ」という打ち出し方をしてしまえば
これに騙された人間はそこで終わってしまう

2012年のアセンション以降、誰でも簡単に覚醒できるんだという歌い文句の元に
偽者が蔓延してしまった

これは今のインチキ精神世界の大きな潮流になってしまっている
これを修正しないとならない

916 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 19:32:19.58 ID:pYgBocQQ
>>894
>ここでは上祐が彼女にやった・やっている非道について語ってる

その具体的な内容はこのスレでは一切語られてませんけどね。

917 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 19:46:34.25 ID:pYgBocQQ
>>896-897
>相手とは教団信者のことですか?

おそらくそうだと思います。
私は本人じゃ御座いませんので具体的な事は本人に直接お訊き下さい。

>私怨とは教団に対してですか?だとするならば、どういった私怨ですか?

おそらくそうだと思います。
私は本人じゃ御座いませんので具体的な事は本人に直接お訊き下さい。
ちなみに恩田さんは上祐氏に対して相当に私怨を抱いているご様子でしたけどね。

>嘘とはどういった嘘ですか?
>具体的にお願いします。

「仏教は輪廻転生を説いていない!」とか
「本場のグルに付いて本物のチベット密教を学んでいる!」とか
「真理は識別の一つであり、識別の数だけ真理がある!」とか
「心は物質だ!」とか
「現代科学は唯物論!」だとか
「私は最終解脱した!」とか
「麻原の公判での発言は不規則発言じゃない!少なくとも司法ではそう呼ばれていない!」とか
色々御座いましたね。

918 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 19:51:20.97 ID:CcC7sN+w
 麻原彰晃は毒殺されてたんじゃないの?オウム時代には、弱視が盲目になって、
実務に耐えないぐらい衰弱して行ったそうじゃない。なのに、18年経っても、まだ、
生きてる。拘置所で痩せて元気になったって言うじゃない。あれは水銀を盛られて
毒殺されそうだったんだよ。あんまり物を理解しないから、目が見えなくならないかな
って目を潰されたんじゃねえの?

919 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 19:53:56.12 ID:gJud9faL
上祐氏に対してどういった恨みの様子でしたか?
公判での発言は不規則発言ではない!であれば、なんだと言ってましたか?

920 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 19:56:13.11 ID:gJud9faL
「私は最終解脱した!」は聞き間違いでは?
「最終」解脱の存在自体を否定してましたから。

921 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 20:04:27.28 ID:CcC7sN+w
 麻原彰晃は1990年頃、目が見えてたじゃない。良い物を食ってたのにさあ、
ウンウン唸って熱を出して寝てたそうじゃない。麻原彰晃の主治医・佐々木正光
が毒を持ってたんじゃないの?じゃないと、佐々木正光が気付くはずだもの。
だって、麻原は粗食なのに拘置所で元気になってるってよ?寿命はもっと、長い
はずなのに、一番、絶頂期に病弱なんてオカシクない?毒見係りがいないから、
配下が殺しそうだったんだよ。だから、熱を出してたんだよ。実務で権力を増大
できるしさあ。村井秀夫がオモチャみたいに麻原を立てるから、中田清秀の経由
で殺しちゃったんじゃないの?

922 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 20:39:52.91 ID:KasdpZw0
http://whitecats.dip.jp/up3/download/1382874463/attach/DGC89732.zip

923 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 20:59:24.27 ID:KasdpZw0
マンジュシュリー・ミトラ正大師物語

924 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 21:29:22.15 ID:CcC7sN+w
Alephウォッチャー?ナウくない?

925 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 22:47:10.38 ID:wP9IqfzF
>ID:pYgBocQQはスレ主でしょう。
書き込みから性格の悪さがにじみ出ているから、すぐにスレ主の書き込みだとわかるよ。

そうですか。隅々までレスを読まずに書いてしまいました。確かにレスから人格は漂ってきますね。
罵詈雑言のイミヤくんの方が心に残らないし邪悪さもかなり少ない。
丁寧語敬語でオブラートに包んでも地獄界からの波動みたいなものを感じるんだよ。

926 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 22:49:40.92 ID:wP9IqfzF
イミヤくんもOさんに意識合わせてカルマ交換するのは危険じゃない?

人って背後に何が憑いてるかわからないよ。
魔を舐めない方がいい。
いくらイミヤくんが霊的に力があっても。

927 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 22:58:29.76 ID:wP9IqfzF
地獄界からの波動というのはスレ主ではなく七年前にここで話題になった東京の信徒のヨガサークル率いてた女性ね。
ブログやってた人。

キャンディもこいつはヤバイからネットでは絡まないと言い切った人。

928 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 23:24:42.14 ID:gJud9faL
キャン最近見ないね。

929 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 23:28:36.78 ID:gJud9faL
最近のOさんそんなにやばくなってきてますか?

930 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 23:37:21.76 ID:eGM0ZpST
>>929
今日の恩田無境の更新見て解らないか?
支離滅裂な論理展開と嫌悪に満ちた波動
実質的には既に廃人だろう

931 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 23:38:50.70 ID:CcC7sN+w
慈愛とかオウム関連企業のほうはどうなんだ?

932 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 23:41:52.72 ID:gJud9faL
生活でいっぱいっぱいなのが伺えました。
理想と現実の狭間で苦しんでいるのかもしれません。

933 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 23:42:55.89 ID:eGM0ZpST
「お前らの愛なんか愛じゃねぇんだ」
という論旨だからな
愛と口走ってはいるがどす黒い
末期だなと言う感じだ

934 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 23:43:31.01 ID:wP9IqfzF
>>929
ここ数年彼を見てないからわからない。
性格は悪い人ではなかったけどね。

イミヤくんは彼の背後存在と戦ってるのかも。

935 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 23:47:28.07 ID:gJud9faL
イミヤ氏なるかたは、Oさんと親しいのですか?

936 :神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 23:55:16.23 ID:eGM0ZpST
愛を口走りながら人を否定する
非常に根深い闇だ

本来、ブログで表現するなら
一般の人が愛を知らないのは当たり前なのだから
愛とはこういうものだと教え
愛を感じさせる配慮を見せなければならない

全く逆をやってる恩田無境は真っ黒

937 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 00:01:02.93 ID:N9Ic9DIl
確かに愛を口走りながら人を否定してる。
Oさんは何故このようになったと思いますか?

938 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 00:10:22.88 ID:UNhJ4Dup
破戒を繰り返し
仏教、ヨーガを否定し
嘘八百の嘘仏教を吹聴し
レイキ他の邪法で金儲けしているからだろう

カルマが悪化して発狂した

939 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 00:14:14.00 ID:N9Ic9DIl
そうですが、働きながら(何の仕事か知りませんが)自活できてるわけですね。

940 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 00:28:53.23 ID:UNhJ4Dup
新垣、恩田の無茶苦茶な批判によって
修行とは何であるかと言うことが解らなくなった人間が
大量に発生した

オウムに信を失ったのなら
他の本格的な道に進む方向性もあったはずなのだが
この二人の批判があまりに無茶苦茶だったが為に
修行の道を完全に閉ざされた人間が大量に出た

オウムの正当な宗教性の部分まで否定することで仏教・ヨーガそのものを否定し
なおかつ嘘の法則を吹き込んで精神の進化ができない袋小路に追いやった

そういった人間達は精神を安らがせる方法を完全に失ってしまう形になった

このカルマが返って来る時、精神はどんどん荒廃し
発狂することになる

上祐達も同じカルマを積んでいる

941 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 00:32:22.82 ID:UNhJ4Dup
カルマとは道徳でも観念論でもない
霊的に敏感になれば感じること、見ることができるものだ

942 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 00:36:34.15 ID:N9Ic9DIl
心配しなくてもOさんは将来癌で死ぬよ。

943 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 00:36:46.42 ID:tcrTyi/3
伊勢神宮から勢神を取ると伊宮。

944 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 00:37:11.93 ID:UNhJ4Dup
アーレフの上層部、家族が精神的に不安定なのも
この者たちによって修行の道を閉ざされた人間が大量に発生したからだ
アレフ、輪、どちらがいいなどと言える問題ではない
どちらも悪い

945 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 03:40:13.71 ID:gKV4ioXc
昨日〜今日の書き込みは酷さも尋常じゃないねw

心を持っていて心に非ず
目を持っていて目に非ず
修行者のようで修行者で無く
求道者のようで求道者で無い

伊宮くんとスレ主は本当に何を言っているんだろう?
修行で得られるハズのものが何一つ感じられないよ

恩田に対して意見があれば、本人にメールして言えよ
こんなとこ見ちゃいないだろうし、馬鹿の一つ覚えのように
誰それ構わず恩田連呼
そんな生き方でよく恥ずかしくないよ

946 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 03:58:02.15 ID:gKV4ioXc
ここで罵倒し合っている現実があるが、もっとも現実的な事実は

「麻原が犯罪者であり、死刑囚であるということ」

麻原が説いたようなハルマゲドンなど起きなかったし、人類には時間が無いという前提も崩壊している
麻原の真贋については、「偽」で決着が着いたのだよ

これを理解できていない者の言葉に何の意味がある?
これを理解できていない者の言葉に何の真実がある?

麻原は自己のエゴ・煩悩を制御することに失敗して修行を途中でドロップした堕落修行者に他ならない
「最終解脱」「解脱」「救世主」「救済団体」いつまでもこんなことを本当だなんて思っていたら、馬鹿の極みだ

幸いなことに真理はこの世にいろいろな形でちゃんと展開されてるし、その広がりは年々拡大してるように思える
焦ることは最も良くないが、自分に合った真理を学んで修行を進めていくことはオススメだね

麻原に騙された10年〜20年は無駄じゃなく、落ちるものは落とせたと考えるべきあり、そして忘れることが重要

947 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 04:11:14.73 ID:2kDmBylY
>>919
>上祐氏に対してどういった恨みの様子でしたか?

公正スレを御覧下さい

>公判での発言は不規則発言ではない!であれば、なんだと言ってましたか?

必ず説明するという約束(←本人から言い出した事です)を放棄したまま、たまに現れては熱心に人格攻撃という稚拙な中傷罵倒レスを繰り返してます。

>>920
>「私は最終解脱した!」は聞き間違いでは?

明言されてますけど。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1365454570/861
861 :神も仏も名無しさん :2013/05/04(土) 18:47:49.35 ID:Ki/XMeZp
>>857
では質問します。
実は私は最終解脱者なんですが、貴方は信じますか?



ちなみに「不規則発言ではない!」と「私は最終解脱者です!」は滝本太郎先生の発言ですね。
上祐氏へ恨みを抱いて罵倒レスを繰り返しているのは魔境君(=恩田さん)他数名で、滝本先生も精神科医でもない癖に上祐氏を精神病だと勝手に断定してました。

948 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 04:30:05.74 ID:2kDmBylY
>>945
見事な自己紹介ですねw

>>946
>「麻原が犯罪者であり、死刑囚であるということ」

それだとキリスト教の開祖はどうなるの?
幾ら外側の事象に囚われていても、内側の本質は永遠に理解出来ませんよ。

>麻原が説いたようなハルマゲドンなど起きなかったし、人類には時間が無いという前提も崩壊している
>麻原の真贋については、「偽」で決着が着いたのだよ

旧教団末期に連発された「ハルマゲドン予言」は時期と言い内容と言いあからさまなカルマ落としのフェイクでしたからね。
嘘のカルマのある信者の方々は見事に引っ掛かったようですけど。
ちなみにその時でさえ「第三次世界大戦が起きる前に、統一教会の文鮮明氏が死ぬだろう」と予言されてました。
文鮮明氏が亡くなったのは去年(2012年)ですから、もしその予言を信じるのであれば第三次世界大戦が起きるのは2012年以降という話になります。

「人類に時間が無い」というのは、考え方の問題でしょう。
高い世界に則った思考をするならこの世は苦しみであり人一人に与えられたは時間が少ないと感じられますし、
低い世界に則った思考をするならこの世は愉しみであり人一人に与えられたは時間は長いと感じる次第です。
あなたは後者のようですね。

949 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 05:20:02.70 ID:gKV4ioXc
自己紹介は伊宮くんが良く使う表現ですが、伊宮くんに感化されましたか?体験くんw

麻原が犯罪者であり死刑囚であることと、イエス・キリストと何の関係がありますか?
麻原とキリスト教開祖を同等に扱おうと考えていること自体が、あなたの盲信なんですよ、気付こうね

予言についてはフェイクだろうが何だろうが、宗教生命を賭けるとまで言って語り、既に事実上宗教者としての生命を失っているのが現実
我々に残された時間が無いという考えは私ではなく麻原の考えなので、履き違えませぬよう

ハルマゲドンまで時間が無いから、救済を急ぐ必要がある
ハルマゲドンまで時間が無いから、解脱の証明はこれ以上やらない
ハルマゲドンまで時間が無いから、今の内にダーキニーと戯れるw

フェイクというより麻原に都合の良い解釈、設定だったに過ぎない。そしてオウムより遥かに高度で効率が良く、霊性を確実に高めていける
実践が他所で多数実践され結果が出ている現状が、麻原の妄想だったことを如実に示しているんだよ

あとナーラダの話思い出そうね、神からの伝言としてナーラダは、熱心な行者にあと三生で天界に入れると伝え、楽しく踊りながら修行してる
者に木の枝の葉の数だけ転生後に悟れると伝えた結果、前者は待てないとがっかりして修行を辞め、後者は喜んで更に踊り続けた結果サマ
ディに入ってしまうという寓話

つまりあせるなということです、事を急いて行動した麻原・オウムは結局崩壊し何の成果も示せなかった
体験したというあなたのことも誰も信じてくれなかったでしょ そんなものは言動で簡単に見透かされてしまうものなんですよ

950 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 05:44:14.96 ID:AGmx9kVd
そりゃ10分覚醒は早いよな
それを仏教・ヨーガが一生かけて追い求める境地と混同するなよ
インド、チベットの奥義より効率良い秘儀、10分覚醒なんてあるわけないだろ
そこを勘違いするあたりがどうしようもない低脳だ

クリアヨガで速やかにサマディーに至る!速やかにサマディーに至れるんだ!!
→10年たっても何にも起きない、おかしくなっただけ
これがお前と新垣の実態じゃないか

いいかげん大嘘で人を騙すのやめろ

951 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 05:48:41.21 ID:AGmx9kVd
最近はクリアヨガすら言わない
レイキを掲げて「覚醒できる!」だと?
何狂ったこと言ってるんだ?
お前の覚醒の為の修行体系、一切無いじゃないか
どこまで狂ってきたんだ?

952 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 06:03:06.00 ID:f02K6wjp
バカだな
東日本大震災はオウム真理教の地震兵器の仕業だよ
君 知らないの?

953 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 06:16:37.52 ID:gKV4ioXc
言いたきゃ本人にメールしなよw

954 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 13:52:56.92 ID:f02K6wjp
>>951

実は、アストラル・テレポーターが改造手術なので摘発を受けるからなんですよ。
アストラル・テレポーターで体が痺れるのは事実だから、チャクラですって止める
方針なんですよ。

955 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 17:06:00.07 ID:VN8/O1Z5
>>916

それはあんたが 「上祐教祖」 の都合の悪い事は全て遮断して崇拝しているからだよ
普通にひかりの輪、上祐の事について質問してもすべて、悪意とか私怨と決めつけてあざ笑うで終わり

その態度は、1人の教祖を絶対視するカルトそのもの。ここでは特にひかりの女が酷いけど、アレフにも似た状態の人間がいる事は言うまでもない
そういう人間については、ようは自分の力で生きていく事から逃げ、都合のよい排他的な世界の中で傲慢に浸っていたいだけとしか言えない。

956 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 21:09:49.71 ID:2kDmBylY
>>949
>自己紹介は伊宮くんが良く使う表現ですが、伊宮くんに感化されましたか?体験くんw

一般でも多様される普通の日本語ですが?

>麻原が犯罪者であり死刑囚であることと、イエス・キリストと何の関係がありますか?

同じく新進の宗教家として弟子を集めて活動し団体をある程度大きくした段階で官憲に囚われた死刑囚ですけど、そんな事も御存知ないのですか?

>麻原とキリスト教開祖を同等に扱おうと考えていること自体が、あなたの盲信なんですよ、気付こうね

「麻原」とキリスト教の開祖は同等でないという思い込みもまた、盲信ですけど?

>予言についてはフェイクだろうが何だろうが、宗教生命を賭けるとまで言って語り、既に事実上宗教者としての生命を失っているのが現実

>我々に残された時間が無いという考えは私ではなく麻原の考えなので、履き違えませぬよう

だから「麻原」は高い世界の考え則っており、逆にあなたは低い世界に則った考えをしているのだと指摘したはずですけど、
低次元の煩悩に支配されているとこんな単純な日本語すら理解出来ないようですね。

>ハルマゲドンまで時間が無いから、救済を急ぐ必要がある
>ハルマゲドンまで時間が無いから、解脱の証明はこれ以上やらない
>ハルマゲドンまで時間が無いから、今の内にダーキニーと戯れるw
>フェイクというより麻原に都合の良い解釈、設定だったに過ぎない。

それは、あなたが自分に都合良く否定的に解釈しているだけでしょ。

>そしてオウムより遥かに高度で効率が良く、霊性を確実に高めていける
>実践が他所で多数実践され結果が出ている現状が、麻原の妄想だったことを如実に示しているんだよ

その割にはあなたのレスは未だに貪瞋癡に塗れてますけど、本当に「高度で効率が良く、霊性を確実に高めていける実践」が出来ていらっしゃるのでしょうか?

957 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 21:16:02.85 ID:5H37YTmj
恩田はこのスレ、チェックしてる。
オウム関係のスレや番組全部チェックしてる。
誰も本心は関わりたくないから本人にメールしないだけ。

958 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 21:17:46.27 ID:8ZFmRVTc
>>957
本人にメール送ったとしても必ず返してもらえる保証もないからな
都合が悪いことはスルーするかもしれないし

959 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 21:22:10.14 ID:5H37YTmj
あんな小物ほっといたらいいですよ。
元幹部だったと感じ違いしてる馬鹿です。
知名度ゼロです。

960 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 21:32:52.23 ID:f02K6wjp
オウム真理教は穢多や非人ではないのかね?同和の取り口と一緒じゃない。

961 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 21:38:30.82 ID:gKV4ioXc
イエス・キリストは神の子で叩く人はいない
麻原は落伍者であなた達オウム脳しか認めていない

同じですか?厳しい立場なのは理解できるけど、いつも主張に無理がありすぎ

962 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 22:45:02.60 ID:5H37YTmj
イエスキリストは長い間詐欺師だと叩かれていた。
認められたのはいつがご存知か?

963 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 22:46:54.51 ID:8ZFmRVTc
地下鉄にサリン撒くような奴を世間は認めません

964 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 22:51:06.98 ID:5H37YTmj
1000年後にどう評価されるんでしょうねえ。
誰にもわからないよ。

965 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 22:53:37.07 ID:5H37YTmj
どうあがいても入信する者は特に大学生中心に今後も増えていく。

もう囚われるな。

966 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 23:00:35.59 ID:4DlBjrtn
>>965
詐欺まがいの勧誘してるからだろ
中には分かってて入ってる奴もいるだろうが

967 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 23:02:37.78 ID:zHjdvHST
> どうあがいても
 仏教に触れるにしても、オウムじゃなく、自分自身でできる坐禅あたりならいいのに…。坐禅会などで、ある程度の門戸は開かれているよ。

968 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 23:04:41.49 ID:zHjdvHST
>>966
> 中には分かってて入ってる奴
 そういう人は、このスレを覗いたりはしないんでしょうか。気づいてほしいな、いろんなことを。

969 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 23:13:57.69 ID:gKV4ioXc
自国民、同民族に対するテロというのは、アルカイダも行わない
テロ組織にさえまったく理解されない理念なき行為を、後世の誰が評価するというのだろう
カルトを組織して女性信者を犯した数でなら未来の変態、ロリコン達から絶賛評価されるかもしれないねぇ

970 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 23:14:07.21 ID:5H37YTmj
お前が気づけw

971 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 23:15:14.87 ID:5H37YTmj
恩田よ、もう囚われるな。

972 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 23:15:22.28 ID:YUSeSAt1
レベルとしては、オレオレ詐欺に引っ掛かるドジなおばはんより下。
すごくダサい。

973 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 23:16:17.86 ID:YUSeSAt1
お前らがバカにしてるオウマーの方が、知的レベルはずっと上。

974 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 23:17:36.14 ID:YUSeSAt1
社会的ステータスとしては、引きこもりニートの方がオウム信者よりはずっとマシだもんな。

975 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 23:25:56.53 ID:YUSeSAt1
イエスも詐欺師と言われただ?
刑務所に入ってる詐欺師や殺人犯が何人いると思ってるんだろう。
何百年経とうが、何千年経とうが、ずっと評価は犯罪者のままだぞ。
あほすぎて鼻で笑ってまう。

976 :神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 23:39:50.29 ID:Cjko9Lqn
スレ主=体験君、相変わらずいろいろ書き込みしているようだが、いい加減
>>579の質問に答えてくれるかな。

散々他者を非難しておきながら、自分が問われるとだんまりを決め込む。
自分がどれだけ卑劣な人間であるか自覚すべし。
畜生にも劣るという言葉があるが、まさにあなたのためにあるような言葉。
自分が高い経験をしてレベルが高いと錯覚しているのだろうが、実際は、
普通の大人よりも遥かに精神レベルは劣る。

もしそうでないと言うのならきちんと質問に答えてくれ。

あなたは煩悩破壊を得たのですか?
「一応体験した」という意味、および「具足した」という事、両方についてお答えください。

977 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 00:02:19.46 ID:NxEvZ1ZG
>>970
 もう気づいてるよ。上祐氏の総括本でいろいろと分かった。

978 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 06:24:39.85 ID:srQG39bg
>>976
>散々他者を非難しておきながら、自分が問われるとだんまりを決め込む。
>自分がどれだけ卑劣な人間であるか自覚すべし。
>畜生にも劣るという言葉があるが、まさにあなたのためにあるような言葉。
>自分が高い経験をしてレベルが高いと錯覚しているのだろうが、実際は、
>普通の大人よりも遥かに精神レベルは劣る。
>もしそうでないと言うのならきちんと質問に答えてくれ。

何なぜ「畜生にも劣る」「遥かに精神レベルは劣る」ような人に、ものを尋ねようとするの?w
普通、>>976氏のように相手を誹謗中傷する事だけが目的の人を相手にしたり、一々餌を与えたりする人はいないと思うんだけど。

979 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 09:36:01.22 ID:0bkB79FA
質問者は質問というより尋問でしょ?
スレ主からアドバイスや指針がほしいんでなくて
いい加減な自己認識から精神世界のことを真実のようにここで繰り広げてるからそれに対しての言論に対しての追求であって裁判でもそういうのやるでしょ?

だから劣る人に対してとかは関係ないね。

980 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 11:41:44.35 ID:KhEYTDN0
>>978
ゴミ屑のように無価値だな、お前。

981 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 15:08:11.46 ID:VHuJhgJ/
>>979 >>980
スレ主さんの書き方が、よほど悔しかったのかな
言葉の汚さが極限を超えてしまった

982 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 15:16:38.04 ID:KhEYTDN0
信者の思考パターンってのはそうだよな。
いつも他人が悪いのであって、批判された自分を省みることはしない。

983 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 15:18:42.66 ID:KhEYTDN0
麻原も刑務所で、法廷で、ゴミ屑のような言動をして、それ故にゴミ屑のように扱われている。
教祖が教祖なら、信者も信者ということだ。

984 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 17:01:18.17 ID:Sa7kFFEa
信者の態度は信者自身の性格、そうせざるを得ない必要に迫られてのこと

麻原の否定に反論しようにも、肯定の根拠が「盲信・妄想」であると認められない信者の
立場としては「麻原を理解できるのは自分(達)だけ」である必要性がどうしてもある
いわゆる「尊師には深いお考えがある」「凡夫には理解できない」で行くしかない

自分が優位であるという状況を作るために、自分に対しては誇張・拡大解釈した表現を、
相手には侮蔑して暴言を吐く、手段として他に無いというのが大抵の信者さんの限界

このあたりは、真理には数あれど「原理」は共通しているのと似ていて、外れることのない
「原則」のようなもの

985 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 17:42:06.51 ID:bdP0Dw4+
>>982

極端に自己中心的、あと慢心が昂じると、己に都合の悪い事は全部、人のせいにするようになる

>>974

引きこもりとかニートって 外に出て働く、人と交流する意欲はあるけど機会をなくしてたりだから良い人多いよ
宗教に引きこもってる人は、自信が怠け者なのを棚に上げて社会とか勤め人をバカにしてるから、すごくひねくれてるといえる

>>984

宗教いぜんに、侮蔑、暴言とか、都合の悪い事は無視、すりかえたりするのってほんと、情けなすぎるね 傲慢なのは劣等感の表れ

986 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 18:44:38.95 ID:srQG39bg
>>982
>いつも他人が悪いのであって、批判された自分を省みることはしない。
>>985
>極端に自己中心的、あと慢心が昂じると、己に都合の悪い事は全部、人のせいにするようになる


そうやって暗に滝本先生や恩田さんや新垣さんの悪口を言うのは、ヤメロ!!

987 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 19:11:38.16 ID:Xhw1ADqD
体験君=スレ主はまともに答えてないけれど、
自分なりに、答えているつもりなんじゃないかな
正面から答えないのが習い性にもなってしまっているし。

知識が不十分だとか、顧みないのか、そんなに酷い言葉で言ってしまったら
ますます麻原さんのあのお面の裏に隠れてしまうのではないかな
なにせ未だに、教祖が空中浮揚できない裏付けはない、と言っているのだから。

988 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 19:13:51.80 ID:spDtrotq
>>980

同和の仲間だからって、オウム真理教をゴミ屋のオヤジみたいに言わないよ

989 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 19:18:21.21 ID:bdP0Dw4+
このスレで一番みっともないのは>>986だね
自分が逆恨みしてる人達の名前を出して自己満足か。 独りよがりでしつこくて、ただただ気持ちが悪い。

990 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 19:22:03.69 ID:spDtrotq
Alephがフリーメーソンに攻撃されるのはお葬式を上げないから、墓石屋が儲からないからだろ

991 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 19:25:44.29 ID:Sa7kFFEa
空中浮揚C 2013年10月28日NEW !テーマ:その他

992 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 19:35:23.79 ID:Sa7kFFEa
R師のブログも空中浮揚の話題やってるんだね

空中浮揚C 2013年10月28日NEW ! テーマ:その他

空中浮揚・ダルドリーの測定した話書いてるけど、麻原が被験者じゃない点は疑問に思わなかったのかな?
狂気以降ほとんどの時期において太る一方だった麻原の姿を見て「無理じゃね」と思い込みつつ
「救済でカルマを受けてる」を真に受けてたのかもしれないね〜

とはいえラーフラさんの見る目は結構確か、奥さんの選択ひとつ見てもそれは言える印象

993 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 20:00:59.81 ID:spDtrotq
空中浮遊は狂信的だと思うんだ

994 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 22:05:30.17 ID:VHuJhgJ/
ラーフラさんじゃと思うよ。
出家の時期が違うと思う。

995 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 22:09:31.58 ID:VHuJhgJ/
ラーフラさんじゃと思うよ→ラーフラさんじゃないと思うよ

996 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 22:33:46.29 ID:VHuJhgJ/
ということで、アンチの人たちは、
ガセばっかり信じて、なにひとつ真実を見てないのは確か。

997 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 22:34:51.93 ID:VHuJhgJ/
自分達が暴言を吐いても、それには気づかず、
相手だけが冒険を吐いていると思い込んでしまうのも確か。

998 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 22:36:37.60 ID:VHuJhgJ/
ゴミ屑という言葉が暴言でないと信じてしまうのもアンチ。
自分達だけは、どこまでも正しいと盲信しているのもアンチ。

999 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 22:37:55.10 ID:VHuJhgJ/
そうしないと自分自身が壊れちゃうんだよね。
信じるものが何もないからさ。
自分を正当化するために、他人を批判し続けているしさ。

1000 :神も仏も名無しさん:2013/10/29(火) 22:39:00.26 ID:ekDWER9t
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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