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果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?235

1 :神も仏も名無しさん:2012/12/19(水) 19:41:25.06 ID:eoURr5J9
 現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪の教義を議論するスレッドです。
 妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レス書き込みをご遠慮下さい。

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▼オウム真理教(Aleph)探究はここから!!主要オウム真理教関係リンク集
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▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
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952 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 22:56:47.62 ID:2b1y3FuA
あなたのグルに
「そんな修行は悟りに関係ないじゃないか」と言ってみることをオススメします

953 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 23:00:11.25 ID:2b1y3FuA
オウムを攻撃したいだけの下劣な心で
軽々しいことを言うべきではないと思いますがね

954 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 23:06:22.72 ID:2b1y3FuA
また、あなたの話から、あなたがゲルク系統と推測しますが
>>929 このようなことを言うのは、伝授した側の法王庁への侮辱になる発言なんですが
あなたはそういうことを平気で言うんですね

955 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 23:07:41.88 ID:jMQQe/2h
ただの迷信

956 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 23:11:42.52 ID:J8vZ0NnL
あれ、おれがゾクリムに時間を割いているとは一言も言ってないけどな
それ以前にやる事が1杯ある

>オウムを攻撃したいだけ
オウムが悪に満ちた偽宗教でなけらば何も言わないよ
自分の過去の友人も未だに教団を信仰している
いくら諭しても駄目
では、ここで教団の間違いと犯罪を示せば
中には解って辞めていく人もいるんじゃないかと思い
オウムの過ちを指摘している次第ですよ

957 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 23:12:39.35 ID:jMQQe/2h
転生活仏の信仰からしてサンタクロースと同じおとぎ話だと
チベット仏教の高官自身が海外メディアからの取材に答えてた。
民衆が必要としている限りにおいては、信仰を提供するとも。

958 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 23:14:37.05 ID:2b1y3FuA
>>956
また論点をずらす知性の低いこと言ってますね
あなたがゾクリムに時間を割いているかどうかなどといってません
あなたの修派、グル方がその修行を大切にして時間をかけて修行してきたのに
あなたはそれを意図も簡単に否定する冒涜をしているということです

959 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 23:17:21.65 ID:2b1y3FuA
教えについて理解できていないのに
何を血迷ったか修行の解説や批評をするような真似は
そろそろ止めるべきではないですか
瞑想すらしていないのに

960 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 23:18:11.56 ID:jMQQe/2h
迷信でもイワシの頭でも構わんのだが、所詮は心と頭が弱い人の
ためのおとぎ話なんだから、殺人の正当化をするようなカルト宗教は、
法律と行政で取り締まるべきなんだがな。

961 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 23:20:12.22 ID:jMQQe/2h
麻原を信じちゃうような弱者が何を言っても
なんの説得力もない

962 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 23:20:46.19 ID:2b1y3FuA
まぁ、普通に勉強してるなら、ルンと共にある心の制御の為に
身体操作や観想を駆使することは
悟りへの道として行ってることは常識だと思うんですけどね

963 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 23:21:45.28 ID:jMQQe/2h
返事は読まないから、レスは期待すんなよ
気が向いた時しかこないし

964 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 23:26:17.50 ID:J8vZ0NnL
別に論点はずらしていないつもりだがね
自分の師方はいずれも幼少時に転生者として宗派のトップレベルのリンポチェから
認定意され英才教育を受けてきた方々なんだけどな。
キェーリム、ゾクリムそして肝心な悟りの階梯を経ている。

965 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 23:46:32.48 ID:wdDgxNKU
教団が信者拡大を目論み、多数の人が騙されて入会している以上黙っていられないのがアンチ側の最大の心情
その想いに比べたら、信者側の心の叫びなど何ら価値のない糞のようなもの
上祐氏もその想いによる活動はしてると認めたいが、麻原と同じテツを踏んでる為、存在価値に疑問符が付く
公安調査庁もアレフを潰したいと言いながら、今だに両団体を同一視していて何がしたいのかと思う

麻原死刑の早期執行は日本にとって必須
関係者同時執行の慣例があるとか聞いたが、まず麻原一人をさっさと殺れ!

966 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 23:52:28.31 ID:p+9YCj1F
>>861
>正しい相承系譜がないことに尽きるがね。

 だから何を以てその教えが「正しい」と為すのかを訊ねているのですけれども?

>また、本尊をシヴァから突然グヤサマジャにすり替えたり

 オウム真理教の道場に掲げてあったグヤサマジャの曼荼羅は、シヴァ大神の変化身の姿ですよ。
 本尊というか主祭神は一貫してシヴァ大神ですし。
 おそらく貴方は大きな勘違いをしてらっしゃいますね。
 

967 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 23:55:34.21 ID:9aOXW5AG
>>937

久しぶりに見たら、なんか、面白い奴が出てきたな。
あんたが自分の信念を貫き通すのは、知ったことではないが、
頼むから他人を巻き込むなよ。

信念を貫き通すことがいいことだと洗脳されて、
そういう自分に酔っている人は救いようがないね。

968 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 23:57:40.76 ID:p+9YCj1F
>>863
>わたしはあなたに、麻原の今世のグルが誰で

 シヴァ大神

>麻原がされてたという修行が何なのか

 超能力秘密の開発放などに書いて有る通りです。
 仙道から入ってヨーガ、原始仏教、密教などなど。

>具体的に教えてくれと頼んでいるのです。あなたは一言もそれに答えていません

 当たり前でしょ。
 上記の全てを具体的に教えてくれと頼まれたのは、>>863が最初なのですから。

 オウム返しレスも結構ですが、言っている事が意味不明ですよ。

969 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:00:57.12 ID:2b1y3FuA
>>964
ご自身の修行、見識を深めてください
その後であれば、こちらも喜んで勉強させていただきます
社会への配慮は深めるよう努力しますので
一旦、この辺で論争は収めましょう

970 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:01:26.67 ID:wDPYkeSM
ありゃりゃ?
シヴァは大黒天とされているんだよな
密教も仏教もヨガも知らないおっさんが立てた宗教いつまで信じているの?

971 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:02:51.04 ID:RZlMpZrQ
お互い瞑想を深めるべきだと思いますので
では、ご修行が進んだ後に再開することを楽しみにしております

972 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:02:55.98 ID:4IJp+uw0
>>865
>麻原はダライラマからヤマーンタカの教えを受けただけ

 カール・リンポチェ師やカムトゥール・リンポチェ師から教えを受けたとする他の方々のレスと矛盾しますね。

>カルリンポチェから受けた教えの詳細は知らないが
>あの灌頂前の法話からすると、ごく初心者向けの教えとしか思えないと言う事

 それって、要するに単なる貴方の憶測じゃん。
 ここ数日間何度も何度も指摘し続けて来た事だけど。

>大灌頂を受けるには一つだけでもそれなりの時間がかかる
>数日ソナダに滞在しただけでシャンパカギュの教えを全て学ぶのは絶対無理

 開祖は前生ナーローパだって話なんだから、そりゃ無いでしょ。

973 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:09:51.64 ID:wDPYkeSM
>>969
俺も好きで論争した訳じゃないよ
ただ、今でも麻原邪教を信じて人生棒に振っている現役信者を
見るに見かねて反論したのだよ
一人でも多く麻原教の過ちに気づいて脱会して欲しいと思う

974 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:17:58.58 ID:4IJp+uw0
>>875
>ナンドモ言うが前世の大乗成就者と言えども転生したら
>同じ系統のリンポチェに一から教えを学ばないといけない

 サキャ神賢をフル無視ですか。

>前世の記憶で独力で修行なんて笑いが止まらない

 前生の記憶があれば、ある程度の段階までは独力で行けますよ。
 深層意識や内的身体(五法身やチァクラ)で覚えていますからね。

>では何故前世で四無量心を習得した麻原が、盲学校でイジメを働き
>金を巻き上げ卒業までに300万もためたんだ?

 それ、本当に事実なの?
 ソースは?

>その後も暴行で逮捕、保険料不正請求で逮捕、偽薬販売で逮捕されているんだ?

 それだけ逮捕歴が有れば、マスコミが大喜びで書き立てるはずですけれども。
 あと偽薬販売じゃなくて薬事法違反ですね。
 >>861の事実誤認だけでなく、言うに事欠いて妄語を並べ立てる様になりましたか。

975 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:18:14.69 ID:wDPYkeSM
>>772
>開祖は前生でナーローパ???
ウソを信じるのもいい加減にしてよ
シャンパカギュというのはナローパ、マルパ、ミラレパとは
関係ない別の相承から生まれたカギュなんだぜ

976 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:23:11.81 ID:wDPYkeSM
>>772じゃなくて>>972だった
とにかく夜は酒飲んでいるので間違いスマソ
例え前世の大成就者といえども生まれ変われば
一から学ぶのが基本

977 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:25:18.68 ID:RZlMpZrQ
あーあ、せっかく話を収めようとしたのに

前生の話は証明できないんだから荒れるよねぇ
アーレフ側は、社会への配慮と徳のある豊かな心、修行ステージで勝負しないと未来ないのに

教祖の前生はこんなに凄いんだぞとか
教祖はこんなに凄いなんて子供のような主張すべきでないだろ

自分自身のステージ・見識で勝負しろよ

978 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:27:06.15 ID:RZlMpZrQ
>>976
あなたも酒を飲みながらする話じゃないよ
瞑想しないのかい?

979 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:29:45.82 ID:4IJp+uw0
>>873-874,>>876,>>878-879
 本当に高い霊性をお持ちであるなら、もう少し丁寧に教えてあげたら?

>>880
>霊性?それは元芝さんを超える信者はいないだろう?

 元芝さんの霊性が高いのは認めるけど、サマディに入れないなら宗教的に無意味だと思います。

>>883
 法治国家の常識だけでなく顕教の教えも完全に理解し実践出来る事が、密教の実践を行う上での必要最低条件です。
 結局、貴方はこういう密教の常識をまるで理解出来ぬまま今生を終えそうですね。

980 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:31:02.12 ID:wDPYkeSM
カルリンポチェから何を学んだかしらないが
その前の法話を聞く限りその後の教えは、ごく初心者向けと思わざるおえない
カムトゥールリンポチェから教わったのは
後にオウムでヒンドゥツアンダリーとしてサマナに教えられたモノだろう

981 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:32:28.88 ID:RZlMpZrQ
>>980
何でチベット密教がヒンドゥーなのw
酒飲みは頭冷やして瞑想しろ

982 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:34:55.64 ID:RZlMpZrQ
まじめな話、脳細胞相当に死んでるぞ
サマヤ戒破ってるんじゃないのか?
お前も気をつけないと狂うぞ
それはお前のグルから教わってないのか?

983 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:35:17.29 ID:4IJp+uw0
>>884
>私はちゃんと仏典に書いてあると、二度言ったぞ

 その仏典名を言えと何度も申し上げておりますけど、何故全く答えて下さらないのでしょうか?

>お前はなぜ、それを捏造したと言い張るんだ

 以上の経緯から、捏造としか思えません。

>わたしの本には載っているよ

 その本の名前と、その本が引用した仏典名を教えて下さい。
 「人間革命(池田大作・著)」ですか?
 
>なぜ認めたがらないんだ
>お前は地獄に落ちるんだな
>仏典を誹謗するのだから

 貴女はあまりに多くの妄語を為して来ましたからね。
 仏典を捏造するのは大悪業ですよ。

984 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:42:09.70 ID:4IJp+uw0
>>885
>お前には骨のずいまで暴力肯定する感覚が染みているんだろうから

 いつも「殺してやりてぇ!殺してやりてぇ!」と連呼しているのはどなたでしょうか?
 殺生肯定はキャンディ心裏狂の真髄たる教えのはずですけど。
 そう言えば、貴女は年金暮らしの年老いた親御さんにも暴力を働いていましたよね。
 そういう身勝手な暴力肯定思想は、自分の苦しみを増大させる結果にしかなりませんよ。

>>888
>実際仏典持っているけど、読んだんだよ
>それを書いただけ

 曖昧な記憶を思い出そうとしている内に、結果的に仏典を捏造しちゃった訳ですね。

985 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:42:53.13 ID:RZlMpZrQ
>>979
> >>873-874,>>876,>>878-879
>  本当に高い霊性をお持ちであるなら、もう少し丁寧に教えてあげたら?

自分でやれよ

986 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:43:30.17 ID:wDPYkeSM
馬鹿ヤロー現代日本社会で人間関係の潤滑油として飲み会はよくある
チベットのンガッパだって飲む人は飲む
正しほどほどに、自分を見失わない程度にな
>>891
それは麻原が勝手に命名したこと、こっちはしないよ

987 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:46:02.23 ID:RZlMpZrQ
>>986
瞑想時間ちゃんととれ
オウムにかまって
グルを裏切るような真似するな
お前のグルはお前が修行すること望んでんだろ

988 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:49:00.57 ID:RZlMpZrQ
んじゃ、ここに出てくる時間減らせよ
こんなところでグダグダやって
瞑想してないとか本末転倒だろ

オレも自分の瞑想時間取らなきゃならないから
時間ねぇんだ
じゃあな

989 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 00:56:44.60 ID:wDPYkeSM
自分の根本ラマは大尊敬しているよ
他に教えを授けてくれたリンポチェにも感謝している

前にも言った通り知り合いの現役にいくら諭しても麻原教辞めないんだよ
ネットはレスの10倍ほど見ていると聞くからね
一人でも麻原教から解脱してくれれば、と願ってレスしているよ

990 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 01:01:56.53 ID:RZlMpZrQ
>>989
お前のグルに聞いてみろ
自分の修行時間とオウム論争のどちらが大切でしょうかってな
それが答えだ

991 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 01:04:56.31 ID:wDPYkeSM
>>885
徳がつきいているのはどちらでしょうか?
邪教を信じている貴方のほうが徳が無いんではないでしょうか

992 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 01:09:35.03 ID:wDPYkeSM
自分の師に聞けば自分の修行を優先させろと言われるでしょう
だが、自分もかつて邪教に騙されていたモノとして
今でも邪教を信じている人にネット上でも忠告したい

993 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 01:34:01.75 ID:FLYtxLfa
現役の興味あることは修行ステージ。
麻原が嘘つきだといくら言っても、そこの根底が覆らない限りは辞めないよ。
オウムの修行で一定の成果は出てるわけだから。

少なくとも、オウムの修行で得られるものと同等のものや神聖さを感じさせるものがないと無理。

994 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 01:42:46.94 ID:OLs0xgvo
霊性高ければ借金踏み倒してもいいのか

995 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 02:20:53.73 ID:wDPYkeSM
では、何故性欲の破壊が何度も何度もおきるんだ?

996 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 02:34:19.73 ID:wDPYkeSM
ある奴、性欲の破戒をした♂から直接聞いたけど
麻原は♀には甘くて懲罰はしないけど♂には厳しいと言っていたな
奴が言うには♀サマナは自分の支配下にあって
その♀に手を出した♂には厳罰が待っていると言っていたよ

997 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 04:01:29.38 ID:ska8wufk
>>968
(回答)シヴァ大神、仙道から入ってヨーガ、原始仏教、密教など→確かに読みました
>>626でこちらの要求が理解できてないとは思いませんでしたが、割り込み者に律儀にレスし続ける方が偉大なので、これ以上言いません
可能性として事件前から事件後の麻原に関する未公開的な情報をお持ちの可能性が無いとも限らないので聞いたのです。
特に無いのであれば「あなたも結局盲信」という事実を認識させたかったが、まだ早そうなので辞めます
 
本当に教学ができていれば、麻原が解脱していないということ(理解に要智慧)は本人が何回か説法で言ってるんだけどね
アレフでも頭の良いのは知ってるよ、オウムの言う解脱・解脱者・サマディと、本当の真理の系譜のそれとはぜんぜんレベルが違うということを
まぁ君は麻原に騙されたというより、正確には編集部に騙されてきたんだ
そして自分が他人に盲信を垂れることで更にマインドコントロール・スパイラルを加速させ、せっかくの求道者がゴミになった
救済者のはずが史上初の同民族大量無差別殺戮テロ団体構成者であっただけでなく、どんどん失速する修行過程にいることを指摘しておく
つまりオウム関係者が解脱、成就に至ることは永遠にありえないということだ
ブラフマムフールタなのでさようなら

998 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 06:03:19.43 ID:xdZlbS1Y
 
悪いことばかり論ずる輩w

999 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 06:24:10.27 ID:aqcKCzOr
>>957
そりゃ、酷い誰?

1000 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 06:27:02.05 ID:aqcKCzOr
>>972
カル・リンポチェからは教えを受けてる途中で、
日本で大変なことが起こったので失礼すると帰っちゃったと、
確かそこにいたという人から聞いたことがあるけど

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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