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不思議なキリスト教X

1 :ローズ:2012/07/31(火) 22:25:47.43 ID:zNmir7fO
【あなたがたは、自分に関する限り、全ての人と平和を保ちなさい。】ローマ12:18

人間関係による葛藤について、聖書はどのような代案を提示しているでしょうか?
このスレでは、如何に異なる見解の者同士でも、相手に対する敬意と礼儀を忘れず、楽しく
語り合いをしていきたいと思います。
キリスト者の皆さん、またキリスト教に興味のある方、お分かち合いをしましょう。

スレ主はプロテスタント教会のローズです。(プロテ叩きの方はご遠慮ください)

2 :神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 22:26:34.04 ID:zNmir7fO
「不思議なキリスト教」http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1337619481/
「新不思議なキリスト教」http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1341889329/
「新・新・不思議なキリスト教」http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342706306/
「新・新・新 不思議なキリスト教」http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1343129779/

3 :ローズ:2012/07/31(火) 22:32:35.21 ID:p5jtXZ5n

ありがとう^^
お手数かけました。シオン

4 :神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 22:36:32.98 ID:mo+B+u6H
アーメン

5 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/07/31(火) 22:37:49.30 ID:zNmir7fO
オレも荒らさないよう注意はするよw


6 :ローズ:2012/07/31(火) 22:42:30.28 ID:p5jtXZ5n

ありがとう。でも、今日はもう眠い。早めに寝落ちします・・

おやすみなさ〜い^^

7 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/07/31(火) 22:48:27.19 ID:zNmir7fO
>>6
おやすみ。



8 :ローズ:2012/07/31(火) 22:49:58.93 ID:p5jtXZ5n
>>4 いらっしゃいませ^^

>>7 うん、あとよろしくです^^

9 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/07/31(火) 22:58:32.94 ID:zNmir7fO
>>8

オレもよろしくです^^

10 :神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 23:48:05.56 ID:8xt42EPE
シオン ◆jPpg5.obl6 :2011/04/25(月)
  俺は心の病を患っている
  対人恐怖症が発症している。
  だから対人恐怖症の本や薬を飲んで治療に専念している。
  だから対人恐怖症の本や薬を飲んで治療に専念している。

  俺の癇癪が治りますように。
  俺の癇癪が治りますように。
  俺の癇癪が治りますように。

11 :無敵のアホ・のだめ:2012/07/31(火) 23:51:58.59 ID:ti0lyTns
Ombra mai fù di vegetabile, cara ed amabile, soave più
今まで斯く緑の木陰はあり得なかった.親しくそして愛らしく.何と優しき.

http://www.youtube.com/watch?v=-m225lOjGTg&feature=related


12 :神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 23:53:38.16 ID:8xt42EPE
シオン ◆jPpg5.obl6 :2011/04/25(月)
  
  俺の癇癪が治りますように。
  俺の癇癪が治りますように。
  俺の癇癪が治りますように。




13 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/01(水) 00:12:06.30 ID:kFrKiT38
もうアスカはアク禁依頼しよう。

14 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 00:14:23.93 ID:b3c/HjPf
シオン ◆jPpg5.obl6 :2011/04/25(月)


  俺は心の病を患っている
  俺は心の病を患っている
  俺は心の病を患っている




15 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/01(水) 00:16:23.36 ID:CPBIIiDl
              ll ヘ ヽ   l  
               ',  ヽ  ',   |  
               ヽ  ヽ ',  l  
   ___ ̄ レー−−-ミ、 ヽ ヽ l    
   ____ , _ス ',::::::::::::::::::::::::::ヘ ヽヽ|  
      /ニ > ´ ̄ ̄ ̄``ヽ::::> > !    結局、サロメと喧嘩してやがんの〜〜〜
     /´     /    ヽ   \/l 
    /  __/ /!          ヽl    最初から立ち入り禁止しとけっつ〜の
 .  ! ー   ´ l !     /l\ ヽ  l  
    !  l !/l l   l l/`ヽ \ ヽ ノ    
   ヽ、 l !/ ニ\   !lメ- 、',   ∠/\______/
     `ヽヘi! l::.ヘ ヽ _l ク..ヘヽヽ.  ヽ  l   レノ
    lL 丿l 弋.ノ     l::::::ノ ´ l ヽ、___  L /i, ´       
    > ´ヽ ',    ,-、  ` ´ 丿 , へ __ フ_ 丿
  ,-´_r-「 ̄ ̄ ̄! ノ    ,. ´ .7/, -   \
 r-- 、 yl     ト-- ´  /  /      ヽ

16 :ローズ:2012/08/01(水) 08:47:16.90 ID:46aQGMc2
「オンブラ・マイ・フ」
いいですね・・・^^ 歌詞も素晴らしい。

 日本語訳
こんな木陰は 今まで決してなかった
緑の木陰
親しく、そして愛らしい、
よりやさしい木陰は



17 :ローズ:2012/08/01(水) 08:49:31.08 ID:46aQGMc2
のだめ氏って本当に美しいものがお好きなんですね。いつもありがとう^^

千秋先輩もほのかに優しい^^

18 :ローズ:2012/08/01(水) 08:59:46.42 ID:46aQGMc2
私は「その日の天使」という話が好きです^^
天使は姿カタチを替えて現れる。ある時は、ひょっこりポストに届く友人からの手紙
であったり、メールであったり、職場の同僚の何気ない一言であったり、駅の売店の
おばさんであったり、憂鬱な自分をほんの少しでも楽しい気分にしてくれたもの、そ
れが天使なんだと。天使はどんな人にも、必ず一日に一度は現れるみたい。








19 :ローズ:2012/08/01(水) 09:04:23.50 ID:46aQGMc2
この2chでも私は「その日の天使」によく出会う^^
そっと応援してくれる名無しさんたち、美しい音楽を貼ってくれる人
かわいいAAで和ませてくれる人。

本当にありがとう。だからここが好きなのかもね^^

20 :ローズ:2012/08/01(水) 09:14:28.46 ID:46aQGMc2

Amazing Grace 
John Newton (1725-1807)

http://www.worldfolksong.com/songbook/masterpiece/amazing.htm



21 :久しぶりに:2012/08/01(水) 10:40:38.85 ID:rln2ysjv
ローズさんこんにちわ、
そうですか、サロメさんと衝突ですか・・
そうなるんだろうな・・とは思ったけど・・・
さろめさんのペースにあまり乗らないようする方がいいでしょうね。

22 :久しぶりに:2012/08/01(水) 10:47:13.88 ID:rln2ysjv
30日の夜からバトルが始まったのね・・・
さろめさんの「分派」が引き金・・

23 :久しぶりに:2012/08/01(水) 10:58:35.03 ID:rln2ysjv
ローズさんへ、礼拝の時の話ですか、
その牧師さんは来られた当初は今までの牧師さんよりも、説教は良い方でしたが、
もう一つ預言的勢いがなかったんです。教会員に用心していたのかどうか不明ですか。
最近は相当説教も預言者的雰囲気があります。 聖書の読み方も隙が無い感じです。
隙があると、「日常生活の判断基準の提示」が無いんです。

24 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 11:06:22.54 ID:pqPQLcs2
新刊紹介:

「なぜアメリカは、対日戦争を仕掛けたか」(加瀬英明、ヘンリー・S.ストークス著、
祥伝社新書、定価¥780)

先の大戦が、実は、真珠湾攻撃のはるか前から、熱心なプロテスタント信者である
ルーズベルトによって仕掛けられ、彼は、対日開戦のきっかけを作るために、
暗号解読によって真珠湾攻撃を予め知っていながらハワイには知らせず、多くの
ハワイの人々を犠牲にしたことが明らかにされている。マッカーサーは、クリスチャン
である片山が日本の総理になった時、「日本の宗教改革をやった」と狂喜した。

靖国に祀られている先の大戦の犠牲者たちも、実は「イエスの教え」の痛ましい犠牲者
なのである。

25 :久しぶりに:2012/08/01(水) 11:10:27.16 ID:rln2ysjv
また、毎度逃亡負け犬の隠居氏の学説ですか?
で、その妄想学説は、どのように、妄想概念「生命」で観測、判定されるのですか?
根拠と認識プロセスを教えてほしいものです。
妄想概念「生命」でどのように認識されるのかを。

26 :久しぶりに:2012/08/01(水) 11:16:55.49 ID:rln2ysjv
まあ、先の大戦は隠居氏のような「妄想概念」に支配され、
物事を正確に観測、認知できなかったからであろう。
「妄想概念」の絶対化から始まる悲劇である。

27 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 11:31:17.54 ID:4stvHrpt
ローズは韓国系教会の信徒だったわけね 
道理で…

28 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 11:36:22.10 ID:pqPQLcs2
昭和天皇は、戦争を避けるため、ローマ教皇に英米に対する調停を依頼
しようとした。英米がプロテスタント国であり、カトリックとは相容れない
ものであることを、充分に知らなかったと思われる。

現代の日本人は、イエスの狂気に潜む限りにない人間憎悪と冷酷さについての
理解が全く不十分。

数億人、数十億人の人間の生命が奪われているのを見ても、何の同情も生じず、
その殺戮の元凶であるイエスを賛美する、イエスで狂わされたクリスチャンたち。
もはや、「人間」ではなく、「化け物」「サイコパス」以外の何者でもない。

すべて、イエスの心の病の症状である「創造に対する畏敬の欠如と冒涜」が原因
である。

29 :久しぶりに:2012/08/01(水) 11:38:56.70 ID:rln2ysjv
>イエスの狂気に潜む限りにない人間憎悪と冷酷さについての 理解が
>イエスの心の病の症状である

と言う隠居氏の盲説は
妄想概念「生命」でどのような観測、認識されたのでしょうか?
プロセスを説明できない隠居氏の妄想説は信用できませんね。

30 :久しぶりに:2012/08/01(水) 11:42:16.09 ID:rln2ysjv
人間の脳と精神を分析しない隠居氏の妄想概念「生命」で
心の病が分析できるのでしょうか?イエスの狂気が分析できうるのでしょうか?
是非教えていだだきたいものである。
幼稚な宣伝ばかりでなく。

31 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 11:43:35.87 ID:pqPQLcs2
>>29
クリスチャンであるお前の「生命の軽視・否定」が、キリスト教による大虐殺
の原因を如実に証明している。

32 :久しぶりに:2012/08/01(水) 11:45:27.67 ID:rln2ysjv
>キリスト教による大虐殺 の原因

を隠居氏の妄想概念「生命」でどのように認識、観測、分析できうるのでしょうか?
プロセスを提示していただきたい。
幼稚な宣伝文句ではなく。

33 :久しぶりに:2012/08/01(水) 11:48:12.37 ID:rln2ysjv
プロセス説明できれば、隠居氏の妄想概念「生命」も納得できるのですが、
プロセスを説明すらできない幼稚な宣伝だけでは、理解できませんなあ。
もしかして、隠居氏の幼稚な宣伝文句が、妄想概念「生命」の観測、認識、分析だとか?

34 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 11:49:44.74 ID:pqPQLcs2
>>32
簡単にイエスで洗脳された君の「幼稚な頭脳」では判らないだけ。

判らなければ、生まれたばかりの赤ん坊から教われ。

35 :久しぶりに:2012/08/01(水) 11:54:02.16 ID:rln2ysjv
>君の「幼稚な頭脳」

とは隠居氏の妄想概念「生命」に入りませんよ。
生命だけが重要で、頭脳は不要なのでは?
頭脳云々は、隠居氏の妄想概念「生命」でどのように、観測、認識、分析されるのでしょうか?
隠居氏に、「頭脳」の解説は意味があるのですか?
妄想概念「生命」だけで、頭脳の問題を提示する自己矛盾、理論破綻の自覚はないのでしょうか?

36 :久しぶりに:2012/08/01(水) 11:57:21.08 ID:rln2ysjv
隠居氏の妄想概念「生命」ですべてが理解できるようですね、
頭脳、心の病、狂気の判断ができるらしいですね。
オカルト科学丸出しですね。
隠居氏の妄想概念「生命」の矛盾暴露です。
隠居城炎上落城です、隠居氏盲説敗北です。

37 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 12:16:24.12 ID:b3c/HjPf
シオン ◆jPpg5.obl6 :2011/04/25(月)


  俺は心の病を患っている
  俺は心の病を患っている
  俺は心の病を患っている

38 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/01(水) 14:03:45.15 ID:kFrKiT38



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338341755/
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1340532142/
ここを見ればわかる。
荒らしをしている名無しの>>405の鳳凰アスカは頭がいかれてるw
知能的におかしいw




39 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/01(水) 14:09:54.60 ID:kFrKiT38
38を訂正、
>>405>>37>>14>>10>>12
今、アク禁依頼をし、
「水遁の依頼をすればよいだけかと。
それで駄目なら、然るべき方が掘ってくれるので、その後の対応になるかと」
という回答を得たので水遁依頼に切り替えます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1343019490/

アスカは本当に頭がいかれている荒らしw

40 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 14:21:16.16 ID:mSh0jjG8
>>36
君が、君の生命を以って生命を否定すればするほど、生命を肯定して
いることに気付け。

「永遠の生命」などと、「現世の生命」を否定したのも、イエスの現世の
生命の機能。

41 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/01(水) 14:45:52.86 ID:kFrKiT38
>>37>>14>>10>>12
俺は主因の病気から従因の対人恐怖症が発症してしまっている。
本来は俺は対人恐怖症になるような弱い人間じゃない。
あと、アスカはレスしなくていい。

あと、汚点の過去レスを書き加えるような改竄をするな、ばか。


苦難のメシア(本物) | ログちゃん
http://www.2chan.cc/test/read.cgi/psy/1302901420/256

このスレから数年前の汚点レスのみを選んで、それを改竄し、
関係ないスレでコピペする変質的なバカの荒らしは嫌われるだろうな。

荒らしは鳳凰アスカ=ラピスラズリという男である。

あと苦難のしもべの人生は苦難だからな。そういう部分もあるわけだ。


42 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/01(水) 14:50:42.40 ID:kFrKiT38
荒らしの鳳凰アスカは、過去にも2ちゃんねるで何度もアク禁されている荒らしの常習者です。
だから質も悪いです。

・100回くらい虚言でキリスト教女性牧師を責めている。
・相手を正論で糾弾しない。
・荒らし行為が悪質http://ime.nu/hissi.org/read.php/psy/20120728/dGJhZWhYVGo.html
・話で解決しようとしても話が通じない。
など荒らしの悪質さは質が悪いです。

だから鳳凰アスカ=ラピスラズリの規制か水遁依頼をお願いします。
オレも荒らしの水遁依頼をします。

43 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 19:46:33.08 ID:b3c/HjPf
シオン ◆jPpg5.obl6 :2011/04/25(月)


  俺は心の病を患っている
  俺は心の病を患っている
  俺は心の病を患っている





44 :絶対神:2012/08/01(水) 19:53:35.92 ID:doXd/UjN
>>40
「前から言っているが、人間は自分以上の存在を想像できるのだよ」w

『生命がどうしたというが、生命なんか超えた存在を幾らでも想像できるのだよ』
君は全知全能で不老不死で無限の力を持ってるのかね? ww

人間は幾らでも自分を越えた存在、生命を越えた存在を想像できるのだよ」w
想像できるという事と、「自分がそれ以上である」という事とは何の
関係もないのだよww

45 :絶対神:2012/08/01(水) 19:54:42.99 ID:doXd/UjN
  「子供だって大学者やスーパーマンになる事を幾らでも想像するが」

『子供の妄想にすぎないのであって、子供は大学者でもスーパーマンでもないのだよ』w
(あくまで、それ以下の存在にしかすぎない)

46 :絶対神:2012/08/01(水) 19:56:25.73 ID:doXd/UjN
     「ついでに言っておくと、俺たちが否定しているのは」

             『生命ではなくて』

           「お前の「生命教」だからな」w
勝手に「生命」を「お前の専売特許にするなよ」w
何故否定されるのかというと

 「結局、お前はなんだかんだ言って、「自分を神」としているからだ」


47 :絶対神:2012/08/01(水) 20:02:23.12 ID:doXd/UjN
             「宗教とはようするに」

      『なにかひとつの事(思想、生命、神、自然)などを』

              「絶対視、神聖視する事」
生命教は「典型的な、もっともカルト的な宗教」であり、隠居はイエスなんか
問題にしないレベルでの「カルト宗教の教祖」


48 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 20:38:15.22 ID:3n0rC72a
>>47
人間の生命とそれを支える自然を神聖視しないで、「人間にあらざる架空の神」
などを神聖視するから、宗教による大量殺戮や争いが生じていることを理解せよ。

生命は、宗教を含む人間のすべての営みの根源であり、それらの最上位次元。

釈迦もイエスも、神仏概念も、生命から見ればその「奴隷」「機能」に過ぎない。

49 :グノーシスサイキョ! ◆/bVPRrlaFM :2012/08/01(水) 21:02:47.73 ID:CPBIIiDl
 l r-、ヽ        / r'  l j
 ヽ l  ヽヽ、     / /  j /
  .ヽヽ  ヽヽ     /./  //
   .ヽヽ ヽ j   _l f  //
    \ヽゝ"~ ̄  `ゝノ<
     // ./    i ヽヽ
    //l f |   人 ノ  .`iヽ
   ‖, l.j | l  //l/|   .} l
   { l.l  トr‐ヽ ./`r,=,ヾ . l .} .,、   はい精神疾患をお持ちのお客様ご静粛にしてくださいませ〜〜〜
   ヽ`‐-t!.{゚:i`'  .{゚::j i`tヽLし'`ヽ  
   r‐>`i `' !  .`' f^J |  ) l,)    便所の落書きは各自の隔離病棟にてお願い致します〜〜
   (   .ト、 f^j   ,ゝ- イ-ソ''
   .>^ミY^`i>、_,, イ,ヽt''"     皆様、お気をつけてお帰り下さいませ〜〜〜〜
  ヒ^ユヾ}/ l  `''''''"  .,}_
  / ソ' r'^ァー----イ  `ヽ、
 (_)/r{ //i^i__,/^j::::::!、   .i
 .(`‐'"ノ r':::::r' 、 ,<::::::::ヽ   i
  `ト-‐キl:::::::ヽ_ェェ_ノ::::::::::入  .l
  .トーヘヘ:::::::n;:::,n::::::::::::/.l  .l
   ト‐"入`i::::L,-,」::::::::/   l  .ト,
   .ヒニ‐ヲ/j:::::::::::::::::::f    ト="ヘ
   ヽ_ノ/::n__,n::::::::ヾ^ヽ  ゝ-‐ヘ
    /:::::::L,-,,」:::::::::::`x'   ゝ-‐ヘ
   ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_>、  Y~"ヘ
   /7ゝ、:::/ヽ::::::_,,,〆~ヽ.\ .ヽ-‐ヘ

50 :ローズ:2012/08/01(水) 22:13:19.28 ID:46aQGMc2

は〜 和みます〜 千秋先輩^^

ご隠居、やっぱりいらっしゃいましたか。は〜〜

絶対神さま、ご隠居のお世話をよろしくお願いいたします。



51 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 22:15:30.71 ID:dOY60v4J
>>47
すべての人間、いやすべての動物は、生まれながらに生存本能(生命)によって
呪縛されているのだから、生命はカルトでも、宗教でさえもない。生物の唯一の
究極の本質である。

自然宗教は、生命の維持のための「手段」として発生したことを忘れるな。
開祖の狂気から発生した創唱宗教とは違なり、本来「生存の手段」である
宗教を、「生存の目的」とする倒錯には陥っていなかった。

52 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/01(水) 22:22:25.55 ID:hqRgrm9q
>>51

「 >>自然宗教 」 ?      なに.それ?


53 :ローズ:2012/08/01(水) 22:26:29.17 ID:46aQGMc2
>>24>>28
まあ、そういうこともあったかもしれませんが、歴史の見方って色々じゃない?
1冊だけ読んで鬼の首とったようにカキするのもね・・・

半藤利一などは日本の敗戦の原因について「軍部と陸軍の軋轢」「アメリカについてまるで無知な陸軍の
根拠なき自信(日露戦争のラッキー勝利)、そして最大の問題は「軍部に操作されたマスコミ情報」などを
あげていましたよね。(うろ覚えですけど)日本が無知、無謀だったことは反省すべきではないかなと思います。

54 :ローズ:2012/08/01(水) 22:34:22.77 ID:46aQGMc2
アメリカが仕組んだとしても(でもモンロー主義により参戦してませんでしたよね)
それに乗らない知恵が日本にはなかった。山本五十六はアメリカのことをよく知ってましたから
三国同盟にも猛反対しましたけれど、結局は陸軍に押されてしまった。敵を知らずに闘うのは
愚かなことですよね。日本の優れたキリスト者の新渡戸稲造や内村鑑三は日露戦争にも
反対していました。欧米列強の真似事をした日本にも責任があります。

55 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/01(水) 22:35:40.53 ID:CPBIIiDl
              ll ヘ ヽ   l  
               ',  ヽ  ',   |  
               ヽ  ヽ ',  l  
   ___ ̄ レー−−-ミ、 ヽ ヽ l    
   ____ , _ス ',::::::::::::::::::::::::::ヘ ヽヽ|  
      /ニ > ´ ̄ ̄ ̄``ヽ::::> > !    おおっと!
     /´     /    ヽ   \/l 
    /  __/ /!          ヽl   ここでローズの思わぬ歴女ぶりがばくは〜っつ!
 .  ! ー   ´ l !     /l\ ヽ  l  
    !  l !/l l   l l/`ヽ \ ヽ ノ   これは男は引きます!いったい幾つなんだ〜〜!
   ヽ、 l !/ ニ\   !lメ- 、',   ∠/\______/
     `ヽヘi! l::.ヘ ヽ _l ク..ヘヽヽ.  ヽ  l   レノ
    lL 丿l 弋.ノ     l::::::ノ ´ l ヽ、___  L /i, ´       
    > ´ヽ ',    ,-、  ` ´ 丿 , へ __ フ_ 丿
  ,-´_r-「 ̄ ̄ ̄! ノ    ,. ´ .7/, -   \
 r-- 、 yl     ト-- ´  /  /      ヽ

56 :ローズ:2012/08/01(水) 22:36:38.91 ID:46aQGMc2
っていうか、のだめ氏、こんばんは〜^^

なんでもかんでもキリスト教徒のせいにするご隠居について
いかが思われますか?
だったらソ連に占領されて、北朝鮮のようになっていればよかったんですよね、日本も。^^


57 :ローズ:2012/08/01(水) 22:40:02.18 ID:46aQGMc2
>>55
あれ?こんなの映画山本五十六みればわかりますよ〜。HNKでも
特集してましたしね。
それに靖国神社は好きで時々行くんです・・・8月に。
遊就館、お勉強になりますよ〜。海軍カレーもおいしいし。


58 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 22:40:25.24 ID:dOY60v4J
>>52
>「 >>自然宗教 」 ?      なに.それ?

宗教者なら、宗教学くらいは勉強し、「自然宗教」と「創唱宗教」との区別
くらいは付けてくれ。




59 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/01(水) 22:42:39.67 ID:CPBIIiDl
              ll ヘ ヽ   l  
               ',  ヽ  ',   |  
               ヽ  ヽ ',  l  
   ___ ̄ レー−−-ミ、 ヽ ヽ l    
   ____ , _ス ',::::::::::::::::::::::::::ヘ ヽヽ|  
      /ニ > ´ ̄ ̄ ̄``ヽ::::> > !   男が彼女に「何の映画観たい?」て聞いて
     /´     /    ヽ   \/l 
    /  __/ /!          ヽl   「山本五十六!」って答えたらどうするよ〜〜
 .  ! ー   ´ l !     /l\ ヽ  l  
    !  l !/l l   l l/`ヽ \ ヽ ノ  
   ヽ、 l !/ ニ\   !lメ- 、',   ∠/\______/
     `ヽヘi! l::.ヘ ヽ _l ク..ヘヽヽ.  ヽ  l   レノ
    lL 丿l 弋.ノ     l::::::ノ ´ l ヽ、___  L /i, ´       
    > ´ヽ ',    ,-、  ` ´ 丿 , へ __ フ_ 丿
  ,-´_r-「 ̄ ̄ ̄! ノ    ,. ´ .7/, -   \
 r-- 、 yl     ト-- ´  /  /      ヽ

60 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/01(水) 22:43:07.37 ID:hqRgrm9q
>>56
今.ご隠居さんが有り難がってる「自然宗教」について聞いてるところですよ.

なんたって「自然【宗教】」ですからね.


61 :ローズ:2012/08/01(水) 22:46:25.63 ID:46aQGMc2
大体、ご隠居は、批判ばかりで「策」がない。

当時のことは当時の人にしかわからない。だったらどうすればよかったの?
大体、戦争なんて全部の国が悪い。でも大戦後は戦勝国の論理で世界が動いて
きたわけですよね。日本はラッキーでした。アメリカから様々な恩恵も被った。
「民主主義」「男女平等」「教育基本法」「日本国憲法」「技術革新」
アメリカのお世話にならなきゃ今日の日本はなかったですけれど、今後は自立していく。
どんなことにも明暗があります。ご隠居の人生にも明暗があるように。

62 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/01(水) 22:46:35.77 ID:hqRgrm9q
>>58
のだめは宗教者じゃあ〜りません.

で.ご隠居さんの宗教.おしえてください.
どんな神様崇拝してるの? 

63 :ローズ:2012/08/01(水) 22:48:18.54 ID:46aQGMc2
>>60
はい、^^
ご隠居、皆さんにかまっていただいて、ノリノリですね。←(atheist風)


64 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 22:48:50.96 ID:dOY60v4J
>>54
>日本の優れたキリスト者の新渡戸稲造や内村鑑三は日露戦争にも
>反対していました。

それらは、クリスチャンである彼等が、日本をキリスト教国に売り渡したかった
だけ。キリシタン時代にも前例があるね。日本人は、これを「売国奴」
と呼ぶ。

山本五十六は、米国滞在が長く、米国のスパイだったという説もある。

65 :ローズ:2012/08/01(水) 22:49:24.67 ID:46aQGMc2
>>59
あ、私は男性の観たい映画に付き合ってあげるの。Mだから^^

66 :ローズ:2012/08/01(水) 22:54:46.78 ID:46aQGMc2

>>64
太平洋の架け橋 新渡戸稲造の「武士道」を知らないな〜
旧五千円札、使ってたくせに。日本の優れた先人をけなすなどもってのほか。
彼らは日本をこよなく愛した人達。留学して欧米をよく知ってましたしね。腐りきった
贅沢主義にがっかりして日本独特の武士道の中にこそキリスト教精神との共通点を見出したのですね。 
お勉強なさいませ。
   

67 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 22:54:59.92 ID:dOY60v4J
>>53
>1冊だけ読んで鬼の首とったようにカキするのもね・・・

聖書一冊だけを、初めから終わりまで信じ込んで、批判は一切できない、
「キリスト教優等生」の君に言われたくないねw。

68 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/01(水) 22:56:03.80 ID:hqRgrm9q
>>64
おいおい.おじさん.逃げないで答えてよ.

>>51 読めば.ご隠居は「自然宗教」なんですよね.
一言で自然宗教と言ってもいろいろですよ.ご隠居の神様ってなに?
創世記は「創唱」されたんですかね?

69 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/01(水) 22:57:09.33 ID:CPBIIiDl
                |                  /   |
                |   、             /    |
                | .::/  l l            /  ,.   /
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                  ハ  |  l !        /.:/ .:/ /  
                   _..〉 :|  | k…‐‐ 、、 / /  :/ /
             /  ∧D :リミヾヽヽヽii/ /  /:/ 
             ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´       あのね
.             /////´ /       .ヽ  、 \  
            i//////  .ハ      } 、 ヽ  ヽ  あなたが本当に女性なら相当賢いお嬢さんだと思う。
.           ,   l ////// /   / ┤|!   } l、 ヽ } 、  
          |ヽ ┤////.' /  ./‐-ノ/|   /l/ヾ  }/ i! :}  最近は山本五十六?誰やねんって若者が大多数だと思うから。
        ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /'  j/  
.       乂     Y::イ:, ,´ :{  / /::::::/`  /゚:::ハ レ'   でも、男ってさ〜バカな女の方がかわいいと思っちゃったりするわけよ〜
          `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐'    {:::/ / ィ' ´ 
.          ,ィ\_  _メ、ヽー=彡'       '   ,ィ'「ハ、_,.イ   やっぱ男はプライドが高いから、変なとこで頭のいい女って
        |    ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、  /)  l | | | 〉ノ 
         /!      |::心、   `¬\__`__.-‐┘! !,リ    ドン引きされちゃうんだよね〜〜
       /:::!      |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/  
.     /ニニニ|     |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 }
    /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_   __丿_レ、  
.  /二二ニニ!ィェニニニlニ/´ ⌒ ',イ:::/!二ニニト==r´
 /二二二ニニ|二ニニニl::、 ° 。 ノ:/ トー--┤ニ!   

70 :ローズ:2012/08/01(水) 22:58:22.47 ID:46aQGMc2
>>64
苦しんで苦しんで、開戦に踏み切らされた山本五十六をそんな風に言うなんて。
情けない。優れた人でした。うちの先祖の墓は多磨霊園にあるんだけど、山本五十六とか
内村鑑三とか新渡戸稲造のお墓もあるよ〜。お墓探検たのしい^^

ご隠居はおかしな本ばっかり読んでないでスタンダードをまず学びなさいね。
あたしなんか、そんなに詳しい部類じゃないのに、カンタンに論破できちゃう。

71 :ローズ:2012/08/01(水) 23:01:26.84 ID:46aQGMc2
>>69

え〜〜??あたしなんてバカバカって言われるんだけど。
こんなんでアタマいいの?? うっそ@@
じゃあ、前付き合ってた彼が「戦争もの好き」だったから・・その影響かな^^

72 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/01(水) 23:01:45.22 ID:CPBIIiDl
                  、_    ___ `ヽ、
                 ゞilァ',イ.,イi,il l il}l`ミX!、 
               ,ィiリ',イ州il|!i{州!Zl!}l Zl≦ミ、
             //,イィ州州l州l州!Zl.}li l Zli、    『と、このように』
               〃.i州州lト、l州!.Zi!_Zl|i.}i l州li 
              / .l州州ハ! Zi|!´Y!.Z州!.}.l州   『ペルソナをかぶって語るってのは、徹底的に他人になりきるってことなんだぜ。』
             ′ ,iリl州iト、`_ Y _` |![州l州i、  、
              〃/.}lZ!`じ!  `ーr‐ァ,i州lハ'i{li、  『イメージとしては漫画家が画上でキャラを動かすのに等しいね。』
                 .リ }ハ   /    `´イl'ノ リ  
                 l、:ヽ 、__,   '.イ'ilil{_   『馴れれば自分に内在するあらゆる可能性を発露することができる。』
                      \.__....イ:/  } ' ,}!   
                   lf<ヘ,;;;;;:/< x≦ミ=z、   『まあ、それがローズちゃんの地だってんなら何も言わないけどさ。』
                   ,}ト、.Y .rz'///////////>, 、 
                   , イ//ミl.| .,|////////////////i  
              , イ'//////,'〉〈!////////////////,|  

73 :ローズ:2012/08/01(水) 23:03:46.51 ID:46aQGMc2
>>67
聖書は未知の世界なの。どんなに読み込んでもわからないことだらけだし
難しい。読み込めてもいないし。だから私は「知り尽くした」わけじゃなくて、追い求めているだけ。
だからご隠居と同じよ。^^

74 :ローズ:2012/08/01(水) 23:06:24.94 ID:46aQGMc2
>>72
う〜〜ん、難しいことおっしゃいますね。千秋先輩。
よくわからないんですけど、千秋先輩がいらっしゃると、スレがオシャンテイに
なるので、ローズはうれしい^^ですかも。

75 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 23:06:58.89 ID:dOY60v4J
>>70
君は「キリスト教国」のスタンダードだけw。日本のスタンダードは、キリスト教
ではなく、神道。勘違いするな。

本来の神道は、「共同体としての人間(祭りなど)」とその生命を維持して
くれる「大自然」とに最大の価値を認める、最も優れた自然宗教。キリスト教
とは対極だね。

76 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/01(水) 23:09:47.97 ID:hqRgrm9q
>>75

ん?  おじさんは日本の「神道」なんですか?



77 :ローズ:2012/08/01(水) 23:14:25.04 ID:46aQGMc2
>>75
へ〜。天皇引っ張り出してきたのはなんのため?日本らしくやんなさいよ。
アメリカの真似して失敗。聞いて呆れる。多くの若い命が散りました。
学徒出陣、特攻隊。アタマのいい人はみんな死んでしまった・・・とおばあちゃんが
よくいいます・・・おばあちゃんの弟は最後の海軍兵学校生でした。(江田島)


78 :ローズ:2012/08/01(水) 23:15:57.49 ID:46aQGMc2
ちょと、落ちます、帰ってきたばっかりで。。。
ご飯します^^

79 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 23:16:58.68 ID:dOY60v4J
>>61
>「民主主義」「男女平等」「教育基本法」「日本国憲法」

すべて、現在、問題を引き起こしている要素ばかりw。技術革新も、
日本はたちまち欧米に追いつき、「追い越した」。

君の「キリスト教唯一スタンダード」には反吐がでる。日本人なら、
外国のスダンダードではなく、日本のスタンダードに準拠せよ。
そのためには、まず、聖書を捨てることだ。聖書は、売国奴のスタンダード
に過ぎない。

80 :ローズ:2012/08/01(水) 23:29:20.46 ID:46aQGMc2
>>79
>>君の「キリスト教唯一スタンダード」には反吐がでる。日本人なら、
>>外国のスダンダードではなく、日本のスタンダードに準拠せよ。

こんなこと、どこのドイツ人が言いましたか?
私は日本人の中に神様に祝福される要素が多くあると思ってます。
新渡戸稲造とか、内村鑑三のようにね。今、キリスト教ブームかどうなんだかは
わからないけれど、感心もっている方が多くなり、戦後の日本がキリスト教の恩恵を
こうむってきたことに気が付いた人は多いと思う。問題はこれからですよね、
日本はどうしていくべきか。 ご隠居は恩恵を被らない北朝鮮に行きなさいね〜。


81 :ローズ:2012/08/01(水) 23:31:07.53 ID:46aQGMc2
あれ?あれ?
千秋先輩とか、本当に引いちゃった??

のだめ氏も??

うわ〜〜^^ どうしよう????

82 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/01(水) 23:34:44.63 ID:hqRgrm9q

いますよ.同時にテレビも見ているもんで.


83 :ローズ:2012/08/01(水) 23:36:09.86 ID:46aQGMc2
アメリカがいいなんてぜんっぜん思ってないし、日本はこれからは
独自に歩んでいくことでしょう。
で、世界のリーダー的存在は中国になっていくのかな??それもわからないけれど、
どんな世界になってもそれは誰のせいでも宗教のせいでもなく、一人ひとりの
「心」にかかってます。 ご隠居はのだめ氏が言ってたけど、海外旅行ぐらいしたほうがいいと思う。

84 :ローズ:2012/08/01(水) 23:38:06.15 ID:46aQGMc2
>>82
さすが〜♪ 余裕^^
オリンピック見てる??



85 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/01(水) 23:39:38.30 ID:IlnsU061
偽善分派スレ発見^^

86 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/01(水) 23:40:54.94 ID:hqRgrm9q
>>84
主にニュース番組中心ですねぇ.

石川佳純ちゃん.すっごくカンバッテます.偉い!


87 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/01(水) 23:41:36.27 ID:IlnsU061
ばっかじゃないのこのばばあwww

にちゃんで何カマトトやってるんだかこの偽善分派婆さんはwwwwどうせ十一カルトだろ牧師先生崇拝( ´,_ゝ`)プッ出しwwwW

88 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/01(水) 23:43:01.51 ID:hqRgrm9q
>>84
絶対にレス返さないこと.これは【鉄則】です.


89 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/01(水) 23:44:08.87 ID:IlnsU061
仏教徒ヨハンネスも女性コテにこびる犬ですん♪

みぐるしいwwwwwwwwwwwW

90 :ローズ:2012/08/01(水) 23:44:11.37 ID:46aQGMc2

おや。私はあなたをカトリックとは認めません。
昨日、暴露されましたね。あなたが聖書などまるっきり読んでないこと。

あと、いくらアタシを婆呼ばわりしても、ムダ。


91 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/01(水) 23:45:03.27 ID:hqRgrm9q

レス返してはいけません.これは【鉄則】です.


92 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/01(水) 23:45:51.03 ID:IlnsU061
カトリックは使徒継承もない馬の骨の牧師先生( ´,_ゝ`)プッに服従したりしないですん♪

十一献金カルト教会の偽善ばばあにカトリック認定なんて片腹痛いですん♪

93 :ローズ:2012/08/01(水) 23:46:48.07 ID:46aQGMc2
一日中、PCの前で、なにやってんの?
だから太るのよ。100キロ超えなんて、不摂生もいいところ。
自分をコントロールできず、勘違いの「霊体験」振り回すなんて
もう、ホント公害もいいところ。 あなたはキリスト者ではありません。
認めなさい。

94 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/01(水) 23:47:57.85 ID:IlnsU061
聖書は聖なる普遍の公教会の進行の遺産から生まれました

信仰の遺産は聖伝承です

使徒継承もない馬の骨の牧師( ´,_ゝ`)プッに服従する偽善ばばあの十一教会カルトに^^

聖霊は働きませんねー^^

95 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/01(水) 23:48:55.76 ID:IlnsU061
偽善分派ばっばあは書き込み時間もチェックできません^^

この婆は 恐らくカトリックに化けて政務日課書き込んでた豚女でしょうね^^

96 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/01(水) 23:51:45.40 ID:IlnsU061
ホンと偽善丸出しの分派異端ローズばばあ^^

信仰の根拠は牧師先生( ´,_ゝ`)プッのご託宣www

97 :ローズ:2012/08/01(水) 23:51:53.41 ID:46aQGMc2
>>使徒継承もない馬の骨の牧師( ´,_ゝ`)プッに服従する偽善ばばあの十一教会カルトに^^

これ誰のこと??
で、私を「婆」にしたいみたいですけど、それは無理(笑)

それから、明らかなるスレチです。退場してください!
あなたはカトリックではありません。きっぱり

じゃあ、寝ます。ほんと、醜悪な方ね。

98 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/01(水) 23:53:18.29 ID:CPBIIiDl
         ,.ィ佳州州liYlZ州Z州州l}li、
       ィ州リ'州lZliZ'.wZi州i }l州lZZ{li、
   _ ィリ'州州!川.!州}liY州}l}Z州il}l}l! li i,Z{li!
   ̄ ̄ノリ,イi州l}ll州i}l}lZ`Z{iイl}.Z[州州州州li}!    『ローズちゃんもコテハンでやるならキャラぶれないようにしないと。』
    /.州イ州l州Z州l、ヽ .メ_`'__l}_l.Z州l州州|州i
    ,' 州lリ州Z}、Y{l|、.、_/イrZハ,ヾli}リ}州l州州州    『サロメなんてキャラ設定が思いつきで増殖するから』
.    l|}!.|![}》}lハ.≧x    行/リ リ}! l州l州州州   
.    |l} .l} }リ州}l,ノl 必    ゞ‐′  .lリ'lWZ、} }  『源氏を先祖に持つ資産家の娘で襖一枚隔てて親に監視されてる
.    l}! Yハ}l}Z}弋リ.}         リ' l! ∠メイ{    性同一性障害のレズビアンで100kgの体重を3年で半減させた
     '}  ノ{ WZ`  ヽ        〃 /ーイ州l}    元893お抱えの芸妓で占い師、そしてテラワダ傾倒のカトリックネット宣教者って
     ',  `  ヽlハ    <⌒ヽ  / ./:  lZ、}!   もはや想像するだけで頭がおかしくなるような暴走キャラ状態にあるんだから。』
     \     !  \  ヽ-'′   イ    Y`-、
             / ̄`,  / _ x≪´  _ィzヘ、
              / ー‐'-、}‐'フx≪   ,xz≦////ハ、
               |  、___.|.// .x≦彡/////ィ彡≦/>、_
               | 、_  |' l}  |///////ィ彡//////////≧

99 :ローズ:2012/08/01(水) 23:54:48.26 ID:46aQGMc2
キャラなんかなくて、このまんまだから、わっかんないのよ〜〜。

おやすみなさい^^

100 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/01(水) 23:57:53.42 ID:IlnsU061
>>97
ばばあが服従してる牧師先生( ´,_ゝ`)プッですん♪♪www

>>98
ネットに適応できないメンヘラリーマン爆笑♪

101 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/01(水) 23:58:50.14 ID:IlnsU061
>>98
お前さwwwいくら悔しくても名無しの統合失調豚ネクザの捏造信じてどうするの?www

102 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:02:28.35 ID:IlnsU061
まぁヨハンネスの仏教徒も実際はネットの公教要理レベルしか知らない
まがい物ですからね^^

リーマンも実際の教理はまったく知らないし^^

アタシの書き込みが現在の公教会の教えと違うなら容赦なくしてねーーwww

で  き  る  も  ん  な  らwww

103 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/02(木) 00:04:37.19 ID:bSp5F56l
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,    
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  CCC買ってから言えよグロメ〜〜
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l   40過ぎて親からお小遣い貰わなきゃ
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ  本一冊買えない賎民が〜〜
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \    
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

104 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:06:29.71 ID:Vb7FKznB
ネットじゃ相手の個人情報なんて原則わからないし^^

ここじゃキチガイや悪意ある荒らしもいるし^^

相応に応対しても当然ですん♪wwwW

で 使徒継承もない馬の骨の牧師先生( ´,_ゝ`)プッのご託宣より
成文化された公教会の教理のほうがずっと信頼置けますねぇwww

恐らく十一献金させてるカルト教会より^^

105 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:08:37.75 ID:Vb7FKznB
>>103
だからお前みたいな読書オタクは自分勝手にカテキズム読むんだよね

カトリックに化けてた仏教徒ヨハンネスみたいに^^

だーかーらー

カテキズムや教会憲章や教会法 聖伝などをきちんと引用した最新の教理書を使うのですん♪

お分かり?〜〜www

106 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/02(木) 00:10:28.52 ID:bSp5F56l
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,    
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  千数百円の冊子本一冊買ったくらいで
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l   名にふんぞり返ってんだか、このハゲは〜〜
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ 
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \    
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

107 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:12:05.90 ID:Vb7FKznB
>>106
ちゃーんとお勉強してますよ 神学の専門でいらっしゃる まともに使徒継承されてる神父様に^^

お前みたいな読書オタじゃないんでwww

108 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/02(木) 00:14:05.97 ID:bSp5F56l
これが「最も参考になったカスタマーレビュー」だってよ〜〜ワロス

最も参考になったカスタマーレビュー
8 人中、7人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 1.0 これは「カトリック教会の教え」ではない 2011/11/4
By ペルシャ猫 トップ1000レビュアー
形式:単行本|Amazon.co.jpで購入済み正直なところ、この本を、ローマ・カトリック教会の教えを理解するための本として読むことは、全くお勧めできない。
大枠の構成こそ『カトリック教会のカテキズム』を踏襲しているものの、内容は『カトリック教会のカテキズム』の内容を逸脱している部分が多く見られる。

これをローマ・カトリック教会の公式な教えとして理解したら、実際の信者達との間で軋轢を生むだけのように思える。

そもそもローマ・カトリック教会の公式な教会の教えを読みやすく取り纏めるのに、何故、数人の筆者による文章の合本のような形で纏める必要があるのか。
この本は、筆者各人の信仰理解を記載しているもので、ローマ・カトリック教会全体が共有する教えの理解には繋がらない。
神学論や教義論の論文集というのなら別に利用価値がないわけではないが、とても公式の教えの説明とは言えない。

ローマ・カトリック教会の公式の教えを知りたいのであれば『カトリック教会のカテキズム』か『カトリック教会のカテキズム要約』を読むことをお勧めする。
コメント |

109 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:15:52.42 ID:Vb7FKznB
まぁ理屈でわかることが偽善分派のローズ婆のようなカルト信者には通じないわけでwww

聖なる普遍の一なる境界が聖霊によって編纂し確定した新約聖書を
パクッてる泥棒ですからね^^

お間兼備使徒継承もない馬の骨の自称牧師( ´,_ゝ`)プッに服従してる奴隷信者www

110 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:16:48.62 ID:Vb7FKznB
>>108
極右の馬鹿が勝手に書き込んだレビューが根拠です華wwwwwww失笑( ´,_ゝ`)プッ

111 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:18:10.65 ID:Vb7FKznB
>>108
そいつら 分派のピオ10シンパなんですけど^^

まぁ読書オタクはたった2500円のホンも購入でき内容で^^

112 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:19:37.85 ID:Vb7FKznB
カテキズムそのもののコンパクトな解説は
ドンボスコ社のカトリックの教えで十分ですん♪www

113 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/02(木) 00:20:44.49 ID:bSp5F56l
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,    
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  2千数百円?プッ
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l   最近買った三貴の非売品タルムード7冊が
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ  一冊一万だっけ〜
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ 
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ   貧民が楯ついてんじゃねーよタコ
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \    
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

114 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:22:20.78 ID:Vb7FKznB
>>113
逃げてる逃げてるwww

115 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:24:07.38 ID:Vb7FKznB
カトリックの信者は使徒継承の神父様を尊敬し指導に従うけど 服従はしません^^
意見があれば議論しますん♪^^
家族のお父さんとして対します^^

信者にも信者の使徒職開かれてるしね^^

116 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/02(木) 00:24:40.99 ID:bSp5F56l
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,    
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  自称カトリックならCCCくらい
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l  手元にあるのが常識だろ〜〜〜
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l   あたしらグノーシスですら持ってんのに。
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ  プップ
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ 
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ   
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \    
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

117 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:27:34.83 ID:Vb7FKznB
>>116
ずっと前に信者になる前からファイルがあるので不要ですん♪www

教理で基本は覚えてるのでwww

教理も知らない読書オタなんて鎧袖一触ですん♪www

118 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/02(木) 00:27:56.68 ID:bSp5F56l
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,    
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  聖伝を重視するカトリックにとって
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l  CCCは聖書にも比肩する教義書だろ〜〜
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l   自称注解書の「カトリック教会の教え」だけってプッ
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ  「聖書入門書」は持ってて聖書を持ってないようなもんじゃん。
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ  ま、あたしらにはどっちもゴミだけどプッ
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ   
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \    
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

119 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:30:41.44 ID:Vb7FKznB
>>118
教理書ですよ教理書^^

頭大丈夫ですカー^^

現行カテキズムはファイルとしてパソコンに格納してますん♪^^

って言うか読書ヲタって分派異端みたいに紙の本崇拝なの??www

120 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/02(木) 00:32:47.22 ID:bSp5F56l
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,    
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  ていうか
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l  この貧民、聖書すらちゃんと買ってんのか怪しいよな〜
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l   まさかネットからパクってるんじゃ・・
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ  プッ悲惨杉
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ  
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ   
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \    
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 

121 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:34:07.71 ID:Vb7FKznB
>>120
だからカテキズムや聖書が紙である必要は?^^

馬鹿か時代錯誤www

122 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/02(木) 00:35:12.63 ID:bSp5F56l
     ,,-,,          ,_
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,    
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  あたしらグノーシスにとってカトリックの
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l  教理書なんかゴミ。
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l  そのゴミをゴミと分かっててあえて購入するこの寛大さ。
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ  わっかる〜〜♪
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ  はあ〜やっぱいつの世もグノーシス派は器が違うわ。
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ   
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \    
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 

123 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:38:41.52 ID:Vb7FKznB
>>122
内容まったく理解できない読書ヲタ♪

まぁグノの癖に瞑想経験もない読書オタだからしゃあないけど^^

124 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/02(木) 00:39:06.38 ID:bSp5F56l
     ,,-,,          ,_
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,    
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  ゲ
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l  冗談で言ったのにガチで聖書持ってなさそう。
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l  チョ〜ウケるんですけど〜〜♪
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ  ってかさ、電子書籍でタブレットで読んでるなら
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ  オサレだけど〜
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ   おめ〜のはただパクってるだけの乞食だろ〜〜
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \    
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 

125 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:42:31.63 ID:Vb7FKznB
>>124
新共同訳の新旧約と
フランシスコ会の詩篇持ってますけど?^^

本気でなに妄想してるんだかwww

126 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/02(木) 00:45:11.83 ID:bSp5F56l
     ,,-,,          ,_
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,    
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  それだけ?
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l   あたしは口語訳、新共同訳、関根訳、
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l  岩波聖書翻訳委員会訳、ヘブライ語聖書対訳シリーズ(ミレトス)、
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ  日本語対訳ギリシア語新約聖書(教文館)
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ  プップ
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ  
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \    
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

127 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:46:52.36 ID:Vb7FKznB
>>126
本積んで喜んでる紙魚wwwwww

で瞑想体験は?^^

叡智の光の経験してるよね当然www

128 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/02(木) 00:48:35.35 ID:bSp5F56l
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,    
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  プッ
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l   ま〜だ瞑想体験とか言ってるよこのオカルトバカ
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l   どこの新興宗教の自己啓発書に嵌ったんだか〜
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ  
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ  プップ
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ  
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \    
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

129 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:49:59.29 ID:Vb7FKznB
>>128
アタシは直接はヨーガのメソッドでね^^

そのあとキリスト教で確認

最近はテラワーダで再確認しましたけど?^^

お前は古代の能書き読んでるだけの紙魚wwwwww

130 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/02(木) 00:51:43.01 ID:bSp5F56l
     ,,-,,          ,_
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,    
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  で
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l   聖書や聖伝には
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l   ヨーガやテラワダ推奨する文句でもあるわけ?
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ  ただのオカルト異端じゃん♪
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ  プッフ
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ  
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \    
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

131 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 00:55:26.29 ID:Vb7FKznB
>>130
祈りの様式として現在の公教会は諸宗教のメソッド取り入れてるんですけど^^

メッソッドねメソッド^^

ホンと教理を知らずにカテキズム買い込む紙魚ってwww

132 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/02(木) 09:54:28.08 ID:nihBgthp
カトリックの神父で禅の師家で。教会から説教禁止されたんだよね。

133 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 09:56:32.33 ID:Vb7FKznB
>>132
それはどなた?^^
柳田神父様なら説教なさっていますけど?ww

外国人の有名な方ならもう解決してますけど?^^

134 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/02(木) 09:57:47.98 ID:nihBgthp
>>133
そう、修道会辞めちゃったね。

135 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 10:11:01.51 ID:Vb7FKznB
>>134
だから誰^^

柳田神父様はまだ修道会におられますが?^^

136 :ローズ:2012/08/02(木) 20:33:57.91 ID:bfMokE23
sage

137 :ローズ:2012/08/02(木) 20:35:03.86 ID:bfMokE23


sage





138 :ローズ:2012/08/02(木) 20:36:04.08 ID:bfMokE23


sage







139 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 20:44:55.72 ID:Vb7FKznB
偽善カルト婆必死ですね^^

140 :ローズ:2012/08/02(木) 20:45:37.84 ID:bfMokE23

のだめ氏は私の中では映画「グッド・ウィル・ハンティング」の中でロビン・ウィリアムズ演ずる
大学の教授、って感じかな・・・。難しいことをやさしく教えてくれるでしょ。すごい知性を感じます。^^
昨夜はアドバイスありがとうございました。ぐっすり眠りました^^

シモンさんもすごいのね。>>113>>126 驚き! 私の反省はイスラエルに旅したときにヘブル聖書を購入しなかったこと。
重量オーバーになっちゃって。(ヨルダン川の水とか、死海の塩とか、ガリラヤ湖や地中海の貝殻などのがらくたで^^)
タルムードは便所の落書きって言われてるけど、イエスも愛読してたとか??



141 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 20:47:22.21 ID:Vb7FKznB
やっぱり聖書崇拝の十一献金カルト婆www

142 :ローズ:2012/08/02(木) 20:48:55.53 ID:bfMokE23

でね、私がコテを要求したばかりにatheist氏は自由に発言しなくなったように思う。
名無しさんのときはもっと伸び伸び発言してたようなんだけど・・・人違いなのかな?

信仰者の擁護はしなくていいから、もっと来てね!

143 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 20:50:48.16 ID:Vb7FKznB
自分でまともな信仰勉強しろカルト婆www

144 :ローズ:2012/08/02(木) 20:51:30.44 ID:bfMokE23

私が興味あるのは、聖書のまったく違った読み方がある、ってのだめ氏が言ってたでしょ?
そういうことをここで教えて欲しいの。

私はクリスチャンの立場から、それを聞きますけれど。



145 :神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 20:52:10.58 ID:g5il8kUH
>>142
ヒルソング教会の礼拝行ったことある?俺は無い。

146 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 20:53:07.61 ID:Vb7FKznB
仏教徒の聖書我流解釈をせがむ偽善分派カルト婆さんwww

147 :ローズ:2012/08/02(木) 20:55:51.46 ID:bfMokE23

D.アーマンの三部作は最初は、私には衝撃でした。でも、むしろ多くを学んだの。
そして信仰にはなんら支障はなく、むしろ燃えてしまったわ!

彼は信仰者(それも神学博士)の目から様々な矛盾を見出し、棄教に至ったわけだけれど・・・

のだめ氏が仰ってた聖書の「全く違う読み方」とは??

どうぞ思う存分、語ってください^^





148 :ローズ:2012/08/02(木) 20:57:40.89 ID:bfMokE23
>>145
友人が行きました。うちの教会では邦訳してよく賛美してます。
恵まれる賛美が多いですね^^

149 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 20:57:45.57 ID:Vb7FKznB
仏教徒にこびてみっともないwww

150 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 20:58:32.60 ID:Vb7FKznB
恵みのお値段は牧師崇拝と十一献金ですねwww

151 :ローズ:2012/08/02(木) 21:03:57.44 ID:bfMokE23

私の疑問は何故キリスト者同士が裁きあうこと。これが一番みっともない。
多くの教団教派に分かれているのは、神が多様性を認めてくださっているからだと思いますが、

時に無神論者の方のほうがよほどバランスがとれていると思うことがよくあります。
だからatheist氏は言いたいことも言わない。弱小人数のクリスチャンを擁護してくれた感謝は尽きません。



152 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:05:28.07 ID:Vb7FKznB
偽善分派カルトローズのような馬鹿がカルトの食い物にされてるからですん♪

153 :神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 21:05:50.63 ID:g5il8kUH
単純にこういう接し方する親に育てられた人なんだと思うよ。

154 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:06:57.77 ID:Vb7FKznB
偽善のカルトに引っかかる馬鹿が絶えないのはホンとあきれるねwww

155 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/02(木) 21:07:42.68 ID:bSp5F56l
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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     ,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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  /:::::::::::::::://`/::::::::::::::::::::必≧zx、,‖:::‖:::::::::::::::::::::::i
 ':::::::::::::::::::l ! i::::::::::::::l/`ヾ:::;;;;バ/::://:/::i:::::::::::::::::::i  えらくそちに毒づいておるが、元プロテスタントの
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::::::::::::::::::::::::::ヽ !:::::::::::i !         /_z≠ノ::::::::i::::i::|    カルト団体の出身じゃ(笑)
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|            !ヾ;;;ノメ:::::::::|::::| !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|          〉 //::::/:l :::!      転向の理由は十分の一献金が払えなくて
:::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::!    ヽー-、    /::::/  :/
::::::::::::::::::::::::::::::,l::::::::::::ト        `´    /:::::::!        追い出されたのではないかのお(笑)
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156 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:10:00.84 ID:Vb7FKznB
>>155
聖霊派で牧師さんには世話になったけどねー^^

十一なんてしてなかったしぃww

実家に戻ったからそれっきりですん♪^^

157 :ローズ:2012/08/02(木) 21:10:28.60 ID:bfMokE23

久しぶりに氏もカトリックなのかな?

私の知っているカトリックのシスターはとても聖書を学んでいました。
またこちらに転会された姉妹も、暗唱している御言葉のなんと多いこと!


素晴らしい信仰者に常に接していますので「偽者」はすぐにわかります。^^



158 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:11:29.75 ID:Vb7FKznB
聖書暗記が基準ですかwww

マジで十一カルトwww

159 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:14:08.03 ID:Vb7FKznB
そもそも聖書って手元に置けるようになったのは近代以降だよ?ww

産業革命からしばらくは恐らく大多数の勤労者や農民は聖書自分で持ってないよ?w

近代以前の欧米の識字率見ればわかりはずだけど^^

160 :ローズ:2012/08/02(木) 21:17:12.19 ID:bfMokE23
>>155
聖書 ルカ による福音書 21章1節〜9節. 貧しいやもめの献金 ...

神は心を見られる方です。十一をしていることを誇らしげに語る信徒などいるでしょうか?
その時点で報いを受けてしまっています。右の手がしたことを左に知らせないように・・とある通りですね。

私は十一をしてるなど語ったことはありませんし、聖霊体験を誇らしげに語ったこともありません^^



161 :ローズ:2012/08/02(木) 21:18:36.91 ID:bfMokE23

透明はいいなあ・・・綺麗^^

162 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:20:03.41 ID:Vb7FKznB
>>160
お前の教会は十一カルト^^

透明にしてもレスで叩くから関係ないよ偽善分派カルト婆www

163 :ローズ:2012/08/02(木) 21:21:02.66 ID:bfMokE23

ちょい落ち♪

グノさん、私は才女ではないから、ヨロシクネ^^

164 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:21:59.53 ID:Vb7FKznB
ていうか単純にカルトに洗脳されてる偽善婆ですねローズってww

165 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:24:55.28 ID:Vb7FKznB
読書紙魚シモン瞬殺ですん♪wwwww

166 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/02(木) 21:26:55.38 ID:bSp5F56l
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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     ,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_::/::::::::::::::::::::::::::::::::::.
.   /:::::::::::::::::, ヘ::::::::::::::::::::::::://`X‖:::::::::::::::::::::::::ハ    仮に御言葉だとしても、翻訳された時点で
  /:::::::::::::::://`/::::::::::::::::::::必≧zx、,‖:::‖:::::::::::::::::::::::i
 ':::::::::::::::::::l ! i::::::::::::::l/`ヾ:::;;;;バ/::://:/::i:::::::::::::::::::i  それは御言葉とは言えぬわ。
/::::::::::::::::::::::!丶|::::::::::::::|     ` ///:/_:/⊥:::::::::::::::i
::::::::::::::::::::::::::ヽ !:::::::::::i !         /_z≠ノ::::::::i::::i::|    例えばタナクは、異国文化のそれも紀元前の古代宗教の祭司言語、
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|            !ヾ;;;ノメ:::::::::|::::| !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|          〉 //::::/:l :::!      むろん日常言語とは違う書き言葉で著されたもの。
:::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::!    ヽー-、    /::::/  :/
::::::::::::::::::::::::::::::,l::::::::::::ト        `´    /:::::::!      それはそうとして、サロメの噛みつき方・・少し不自然だのお・・
:::::::::::::::::::::::::::::' !:::::::::::| \      .:<:::::::!::::::i
:::::::::::::::::::::::::/ l::::::::::::!  \_ ..:<´:::::::::::::::;!::::::i    ひょっとしてお前、ローズとやらに構って欲しいのか?
:::::;:':::::::::::::::;'\ !:::::::::::!    !:::::::::::::::::::::::::::/ !::::::i
:::'::::::::::::::::/:::::::`!:::::::::::!    !::::::::ー::-:::∠_!::::::i_    

167 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:30:48.82 ID:Vb7FKznB
>>166
だーからー^^

紙魚は公教会の教えと古代の滅亡宗教

いつまでもきやしないメサイア待ち望むカーゴ信仰と一緒にしないように^^

公教会には2000年の時空を超えた信仰の紐帯がありますん♪

168 :暇人:2012/08/02(木) 21:32:53.33 ID:1gRjddDi
>>166
その不自然さは、オレが煽ったせいだな

175 : 暇人 : 2012/07/30(月) 16:30:29.13 ID:Wqf6JRKu [2/27回発言]
昆布君憎しは飽きたぞ もう違う芸を見せろ。 見せれないようなら、
小娘に説教されても媚売っているサロメに発言権はない(笑)

169 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:34:16.16 ID:Vb7FKznB
はぁw
自意識過剰だぞ解同エッタ暇人^^

ここは偽善婆たたきながら異端を折伏するスレですん♪^^

170 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:34:36.57 ID:Vb7FKznB
ローズは高齢婆だろwww

171 :ローズ:2012/08/02(木) 21:38:37.38 ID:bfMokE23
>>168

暇人氏。あなたはどういう立場の方なんですか?求道者でいらっしゃる?



172 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:39:54.20 ID:Vb7FKznB
婆の必死振りを愛でながら異端を殺すスレwww

173 :ローズ:2012/08/02(木) 21:41:00.61 ID:bfMokE23

ほんと、女性ハンネであるばかりに、様々な方から、一方的に詰問され
随分???な思いをしました。 私はリアルではキリスト者であることは皆さん
承知ですけれど、むしろ信用されて楽しく過ごしています^^

174 :ローズ:2012/08/02(木) 21:42:42.99 ID:bfMokE23

でも随分、心痛めておられる方達が多いのですね。ここが本音の場所だとしたら・・・
でもこういう場所にこそ、神様の光が当てられていると私は思っています^^

175 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/02(木) 21:43:51.88 ID:wS0dM4Pf
>>147
時満ち足りと思えた時には何かを語るかも知れませんけど.
信仰の成長プロセスの人に語るにはやはり躊躇しますよ.
それは信仰を中心に(特に教会の教えを中心に)生きる人の
レーダーを破壊してしまうかも知れない怖さがあるんです.

176 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:44:21.32 ID:Vb7FKznB
なんか被害者意識強すぎだよねこの偽善婆さんwww

177 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:45:00.00 ID:Vb7FKznB
>>175
仏教徒が心配しなくていいからwwww

178 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/02(木) 21:45:46.64 ID:bSp5F56l
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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::::::::::::::::::::::::::ヽ !:::::::::::i !         /_z≠ノ::::::::i::::i::|    サロメ、相変わらず寂しいやつよ。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|            !ヾ;;;ノメ:::::::::|::::| !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|          〉 //::::/:l :::!      お前のレスはまるぜ絶叫じゃ。
:::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::!    ヽー-、    /::::/  :/
::::::::::::::::::::::::::::::,l::::::::::::ト        `´    /:::::::!       お前を悪罵に駆り立てる原動力、
:::::::::::::::::::::::::::::' !:::::::::::| \      .:<:::::::!::::::i
:::::::::::::::::::::::::/ l::::::::::::!  \_ ..:<´:::::::::::::::;!::::::i     それは渦巻く恐怖と焦りに他ならぬ。
:::::;:':::::::::::::::;'\ !:::::::::::!    !:::::::::::::::::::::::::::/ !::::::i

179 :ローズ:2012/08/02(木) 21:46:26.62 ID:bfMokE23

>>175

私はまだ知らない方がいいですか?

でも私は試してみたいんです・・・これこそ教会では話題にできないこと。
だからこそ、私はここに来ています^^


180 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:46:45.52 ID:Vb7FKznB
>>178
あっそ( ´,_ゝ`)プッwww

本の紙魚はおとなしく古本かじってなさい♪www

181 :暇人:2012/08/02(木) 21:47:26.21 ID:1gRjddDi
家庭菜園をこよなく愛する爺さんというのが私の公式立場です
今だとメロン、トマト、ナス、ピーマン、ししとう、枝豆、ゴーヤやオクラ
などが私の主力です。

数年前、病を得て、入院した病院のマリア像を見て
聖書を読もうと古本屋に走り、三浦綾子「新約聖書入門」を手に取って以来、
病院で新約ギリシア語を勉強するにまで至ったマニアです。
キリスト教信仰を尊敬しておりすが求道者というわけではございません。
もし信仰に生きるならなんまんだぶぅがいいです。
なんまんだぶぅに「へりくだり」を感じますがキリスト者は高慢でいけません
私にはあわんみたいです

182 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:47:41.94 ID:Vb7FKznB
>>179
十一カルトの自分の教会暴露しろよ偽善婆www

183 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:48:16.05 ID:Vb7FKznB
>>181
嘘で固めるな解同エッタ♪

184 :ローズ:2012/08/02(木) 21:50:10.43 ID:bfMokE23
>>181

聖書の教えは1に謙り、2に謙り、ですのになぜなんでしょうね。
神を語りだすと高慢になってしまう人が多いからでしょうね・・・

「神は打ち砕かれた魂を愛される」んですのに。


185 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/02(木) 21:51:02.39 ID:bSp5F56l
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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::::::::::::::::::::::::::ヽ !:::::::::::i !         /_z≠ノ::::::::i::::i::|    サロメ、凄いなおぬし。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|            !ヾ;;;ノメ:::::::::|::::| !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|          〉 //::::/:l :::!      並み居る2ちゃんの廃人たちの中で
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::::::::::::::::::::::::::::::,l::::::::::::ト        `´    /:::::::!       栄光の8位に輝いておる。
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186 :ローズ:2012/08/02(木) 21:52:07.27 ID:bfMokE23

でもギリシャ語で読まれているなんて、すごいですね^^
私はインターリーニアで学んでいます。やはり邦訳より深く学べますよね^^



187 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:52:35.55 ID:Vb7FKznB
>>185
たった400レスだろ恐らくwww

にちゃん自体が過疎なんだってw

>>184
自分の頭の悪さを自己弁護するな偽善婆wwww

188 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:53:15.30 ID:Vb7FKznB
解同エッタの暇人は聖書読みの聖書知らずwwww

189 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/02(木) 21:55:17.71 ID:wS0dM4Pf
>>179
それは.信仰を進めた人が色々な意味で「疑問」を感じるようになった「時」が
必要なのですよ.何が疑問のきっかけになるのかは人それぞれだと思いますよ.
それと.今ののだめは1レスに五行程度の書き込みが限界なんです.
それ以上の長文は「エラー」になるのです.

190 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:56:23.19 ID:Vb7FKznB
>>189
お前が荒らすからだよwww

あといい加減シモンに嫌がられてること自覚しろ このホモ爺wwww

191 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:57:48.88 ID:Vb7FKznB
不思議な十一カルト偽善婆ローズスレwww

192 :ローズ:2012/08/02(木) 21:58:17.39 ID:bfMokE23
>>189
そうでしたか・・・。 お手数かけてごめんなさい。

のだめ氏はいつも。が.なのは何故なんでしょうか?と思ってましたけど
通信手段はPCや携帯ではないのですか?



193 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 21:59:10.49 ID:Vb7FKznB
ホモ爺ヨハンネスは荒らしですいとんされたんだなきっと♪

194 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 22:00:35.76 ID:Vb7FKznB
あとちょっとでレス数ベスト5かぁwww

ここで宣教しながら達成するかw

195 :大司教ルシフェルAoO:2012/08/02(木) 22:01:14.74 ID:IyIXk2Ia
キリストの断食中に現れた悪魔も聖書の知識をいくらか自負していたらしいし。

196 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 22:01:55.89 ID:Vb7FKznB
といってもここって偽善婆以外はホモ爺仏教徒や紙魚や隠居しかいないもんなぁww

197 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/02(木) 22:02:40.78 ID:nihBgthp
来ちゃったw

ニコナマチャット面白くないもんw

198 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 22:03:04.76 ID:Vb7FKznB
>>195
だから現代のサタンの教会 十一教会も聖書の切れ端が大好き♪

あとホモラピスはカスwww

199 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 22:03:35.93 ID:Vb7FKznB
>>197
作州の似非公務員だwww法華行者のペンテコwwww

200 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/02(木) 22:05:05.07 ID:nihBgthp
>>194
屑レスしても評価されないよ♪

201 :ローズ:2012/08/02(木) 22:05:37.90 ID:bfMokE23

聖霊に満たされた人の特徴は

まず聖さと謙りです。悪口雑言を語ったと同じ唇で神の言葉を語ることはできません。
うちの牧師はそのことに何よりも心を遣い、内側の聖めを祈ります。祈りと断食です。
ですから言葉に力があります。「神の通りよき管」として召されている人には
「聖さと謙り」という特徴があります。


202 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 22:06:33.02 ID:Vb7FKznB
>>200
いいのwww

屑スレだからここはwww

203 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 22:07:46.37 ID:Vb7FKznB
ローズって絶対ニコ生とか見ないよねwww

恐らく高齢閉経処女だと思うwww

204 :ローズ:2012/08/02(木) 22:08:28.75 ID:bfMokE23

あ〜あ。談話室で皆さん、盛り上がってくださいな。

つまんない。どこもここも同じになってしまって。

寝ます〜。 atheist氏に来て欲しかったな。

おやすみなさい〜♪

205 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/02(木) 22:09:47.39 ID:wS0dM4Pf
>>192
何も気にすることなんてないですよ.
普通のPCですけどシャットダウン時に必ずセーフティクリアしますし.
強烈なセキュリティソフトにPCを支配させている関係かもね.
[。]より[.]は深い意味ないですよ.一応個性出してるつもりなのでーす.

206 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 22:09:59.26 ID:Vb7FKznB
(^。^)y-ウァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \wwww

1 Vb7FKznB 396 4 サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c , 神も仏も名無しさん
2 NiOHoL/o 107 2 6†6†6 ◆ANAKIN.4Qk
3 nihBgthp 101 3 つきみ ◆2lb7yaznVU


207 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 22:11:26.79 ID:Vb7FKznB
偽善の高齢閉経処女って誰でも思考パターン同じだよねwww

ナルミ ローズ ナンシwwwこいつらくローンだろwww

208 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 22:12:08.90 ID:Vb7FKznB
●の威力はすごいよねww

あとは頭の回転だな^^

209 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 22:12:51.32 ID:Vb7FKznB
ここでは異端粉砕しながら伝道しましょうかね^^

210 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 22:14:10.32 ID:Vb7FKznB
実況以外ならベスト5にはいれるんじゃないかなぁw

211 :ローズ:2012/08/02(木) 22:14:24.90 ID:bfMokE23

私は24歳 悔しいでしょ?〜 サロメさん。

PCの前で食っちゃ寝〜食っちゃ寝〜じゃ身体に悪いですヨ。

そういえば、真貼ってありましたけど、自作自演でしょうね。笑


212 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 22:17:58.18 ID:Vb7FKznB
あぁ偽善婆さんは42歳だったのかwww

閉経処女ナンシーも自称32だしwwww

213 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 22:18:40.22 ID:Vb7FKznB
閉経処女の婆さん見てる見てるww

214 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/02(木) 22:23:22.79 ID:bSp5F56l
                ,ィ彡洲洲洲洲<ミ
              イ洲洲洲洲洲洲洲洲、
         ー=彡洲洲洲洲洲ヽ洲洲洲ハ
          `ヽ7洲洲洲洲洲洲|ハ洲洲洲',
           イ州州∧州州`∨∧州州州弋     『廃人GPで上位になるのが、そんなに嬉しいかい?』
           イV州州ヘ ママ、ヽヽ`_川从ヽムゞ   
            |イVハ从-tッ ` -てソ/リ =イ |ヽ       『まったく』
            V ヽヘ 川ヽ l     // /.∧/>x    、
            ',  `´ ´ \ -=-' ./ イ /∨三三>x   『人から評価されたこのない人間というのは
             ',     ノ|>-< / イ三三三三三/>x    ラズベリー賞でも欲しいものなのかね。』
                 イリヒ-、/´ /三三三三三/V三//>x  
       fヽ-       ,イ三三>ヾ、V三三三三三/V三三三>ヽ  『まあ、こうなったら応援するよ。』
     __ゝ-`ヽ,     V三三三三><三三三三三∨三>>< ヽヽ  
  <ニニニ'    ∧_   〈三\\三三○三三三三/V//  /フ ハ   『ぜひ2ちゃん廃人たちの頂点に立ってくれ。』
  ヽニニ- |―-   )Vヘ   }三三>ヽ三三三三三三∨\、 <彡/三三〉 
     ̄`――ェ_ノ /.ハ  ノ三三三へ三三○三三三三ハヽ/ ノ三三∨
         ム彡三三>イ三三三´  ヽ三三三三三三三!  ./三三∨  
          `ヽ三三三`ヽ三V    V三三三三三三{!  イ三三∨

215 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 22:24:25.33 ID:Vb7FKznB
>>214
だから紙魚は古本かじっててくださいね^^

ホモに慕われてるシモン先輩www

216 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 22:35:32.01 ID:Vb7FKznB
ホンと仏教徒のホモには寛大なんですね紙魚さんってww

217 :ローズ:2012/08/02(木) 23:05:22.28 ID:bfMokE23
>>153

そうですね^^ 私もそう思います。おやすみなさい
その日の天使さん・・・♪


218 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 23:13:51.63 ID:Vb7FKznB
偽善カルト婆さんまったく眠れないらしい♪

219 :atheist:2012/08/02(木) 23:15:12.09 ID:2k5BnjKR
>>142
人違いじゃないですw
でも気にしなくて大丈夫です。スレに合わせる方だし、クリスチャンのスレだと理解した上で来てるので。
あと、ちょっとこのところ野暮用で忙しく、あまり2chを覗けない状況だったりするので
ほぼ流れにはついていけませんw とりあえずざっとですが今の状況は把握しました。
また何か気付いたことでもあったときにいきなり適当に書き込みますw

そんなわけでレスを追えないことも多いと思うのでレスがなくても気にしないでください。






220 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/02(木) 23:16:09.01 ID:Vb7FKznB
まぁここわにちゃんねるですから♪www

221 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 00:15:09.29 ID:xaKHK53j
マタイ5:23-24
23だから、祭壇の上に供え物をささげようとしているとき、もし兄弟に恨まれていることをそこで思い出したなら、
24供え物はそこに、祭壇の前に置いたままにして、出て行って、まずあなたの兄弟と仲直りをしなさい。それから、来て、その供え物をささげなさい。

222 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 00:18:47.59 ID:bDsw9Elx
>>221
<')))><アーメン<')))><

223 :ローズ:2012/08/03(金) 07:47:40.22 ID:J+2UwPxg

>>221 アーメン^^ これは牧師もよくいうこと^^

224 :ローズ:2012/08/03(金) 07:51:03.90 ID:J+2UwPxg
>>219
そうですか。お忙しいのは何よりです。^^ がんばってくださいね。



225 :ローズ:2012/08/03(金) 07:59:06.36 ID:J+2UwPxg
暇人氏へ
三浦綾子の著作で私が一番印象に残ってるのは「海嶺」かな?
何しろ、母が彼女のことが大好きで家には「氷点」他信仰三部作、とにかく著書の殆どがありました^^
彼女の亡くなった元彼とご主人の三浦光世氏がそっくりなのは、本当に不思議ですね。
三浦光世氏はうちの教会に来られたことがあります。

226 :ローズ:2012/08/03(金) 08:01:26.46 ID:J+2UwPxg
暇人氏へ
三浦綾子の著作で私が一番印象に残ってるのは「海嶺」かな?
何しろ、母が彼女のことが大好きで家には「氷点」他信仰三部作、とにかく著書の殆どがありました^^
彼女の亡くなった元彼とご主人の三浦光世氏がそっくりなのは、本当に不思議ですね。
三浦光世氏はうちの教会に来られたことがあります。
家庭菜園、素敵ですね。私は植物を育てるのが上手じゃなくて・・・あまり家にいませんしね^^

227 :ローズ:2012/08/03(金) 08:08:22.40 ID:J+2UwPxg

で、おばあちゃんが(88歳)がキライなのが曽野綾子の「老いの才覚」
祖母は仏像研究会なんてことをやってたので、アンチクリなんですけど・・w
「曽野綾子は老人に厳しい」と。まあ、惚けてきてるからちゃんと読み込めているのか
どうかは不明ですが・・。笑


228 :ローズ:2012/08/03(金) 08:30:32.68 ID:J+2UwPxg
ヨハンネス氏とは5月か6月に明け方の3時近くまで、バトルしたことがあったような・・・
最初はアンチクリを一緒にやっつけている感じだったんですけど、急に踵を返して「キミはキリスト教が
わかっていない。」「私は、ローマ・カトリックである。」「わかったからもう寝なさい。」
どういうお方なのかな〜?ってずっと気になっていたんですけど。私と接してくださるときは
いつも「史上最強のアホ・のだめ」ですもんね。ありがとうございます^^

じゃあ、皆様、今日もよい一日をおすごしください〜♪ 千秋先輩も^^

229 :久しぶりに:2012/08/03(金) 12:02:11.58 ID:mPHwAfyV
ローズさんへ、前の文、スルーされてしまった。
やぱり、サロメさんを相手し過ぎですよ。池沼ですよ、
ま、今後は流す事をお勧めします。

230 :久しぶりに:2012/08/03(金) 12:15:26.22 ID:mPHwAfyV
肉過ぎる病んだ内容に踏み込まずと
書き込んでみる。

231 :久しぶりに:2012/08/03(金) 12:20:20.40 ID:mPHwAfyV
暇人氏とローズさんのやりとり「へりくだり」
うーーん、まさに、肉と霊の区別の問題かもしれません・・・

232 :久しぶりに:2012/08/03(金) 12:31:53.93 ID:mPHwAfyV
83>で、世界のリーダー的存在は中国になっていくのかな??それもわからないけれど

ローズさんへ、中国ネタですけど、
中国では中国政府に認定されないキリスト教会が多数あって、
隠れクリスチャンの数が共産党党員よりも多いそうです。
日本よりも、もはやクリスチャンの国かもしれません、公認されないですが・・

233 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 12:34:18.21 ID:bDsw9Elx
>>229
お前は洗脳信者www

234 :ミルキィー・ホルスタイン ◆gpr5yk0C0E :2012/08/03(金) 12:39:20.88 ID:qMAFVwSu
>>1
意義ある問題提起の在り方
それを追求する視点・角度は人としての質を高める

私は、このようなスレに異一票投じます

235 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 12:40:51.16 ID:bDsw9Elx
分派カルトは暗記力と読書量を誇りますん♪

聖なる普遍のひとつの教会は主なる神様を誇ります^^

分派カルトのカトリックへの評価の基準は『よく聖書を読んでおられるから』www
『スピーチでたくさん聖句をちりばめるから』ww

聖書を日常で読まなくたって問題ないですん♪^^
つねに好きな聖句だけを祈りとして口ずさみ いのちの河であられる神様のほとりから離れなければ
生涯にただの一度も聖書読まなくても救われるのですん♪^^

カトリックでは福音を知らずに神の御心を求め一致して生きる人は死んでから洗礼を受けたものとしてみなされるのですん♪

236 :久しぶりに:2012/08/03(金) 12:42:31.39 ID:mPHwAfyV
さろめさん、こんにちは・・
さろめさんを批判でありませんよ・・
ローズさんに、霊による忍耐を要求しているだけですよ・・
さろめさんは方針を変えないのは了承済みですから・・

237 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 12:42:53.42 ID:bDsw9Elx
>>234
馴れ合いと良い人間関係は違うよ^^

日本人は 特に異端分派カルトは馴れ合いを隣人愛と曲解します
だから十一教会の牧師の馬鹿野郎に服従するのですん♪^^

238 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 12:43:55.66 ID:bDsw9Elx
>>236
池沼呼ばわりしたくせに馴れ合いかよwwwさっすが信仰腐った異端カルト♪

239 :久しぶりに:2012/08/03(金) 12:45:47.26 ID:mPHwAfyV
さろめさん自身は池沼ではありませんよ、さろめさんは方針は変えないのは明白でしょう。
さろめさんとやり取りするのは池沼ですけど・・
ローズさん自身の方の問題でしょう・・

240 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 12:47:28.67 ID:bDsw9Elx
>>239
前言撤回^^
あのさ目的語ははっきりと^^

241 :ミルキィー・ホルスタイン ◆gpr5yk0C0E :2012/08/03(金) 12:49:30.10 ID:qMAFVwSu
>>234
>私は、このようなスレに異一票投じます

私は、このようなスレに一票投じます



242 :久しぶりに:2012/08/03(金) 12:49:58.00 ID:mPHwAfyV
まあ、ローズさん自身の問題とした書き込みですし・・・
サロメさんは方針を変えないのですから、変えないままでしかないし・・
キリスト自身が、忍耐ですし、
主の祈りでも、「彼らの罪をも許したまえ」とありますやん・・

243 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 12:51:39.66 ID:bDsw9Elx
アタシは十一献金カルトとか許さないからね^^

福音に毒混ぜてる連中ですん♪

聖書崇拝に巻き込まれる人がお気の毒ですん♪♪

244 :久しぶりに:2012/08/03(金) 12:53:00.71 ID:mPHwAfyV
さろめさんの態度を変えなさいと言う要求はしておりませんし・・
ローズさんの方に変えるべきだと言っている訳ですよ・・・

245 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 13:01:28.10 ID:bDsw9Elx
聖書をきちんと読み御言葉を味わうのはとても大切なことです^^

でも読書量や暗記力の競争をするのはただの馬鹿ですん♪^^

私たちは使徒信条(信経)に表現されている信仰をきちんと保ち

常に暗誦できる聖句をくちづさみ 起きているとき 眠っているとき
主から心を離さなければそれでいいのですん♪^^

異端の分派カルトは献金量 読書量 記憶量などを誇り基礎いますん♪

本当に信じるものは神様だけを誇りますん♪

246 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 13:05:10.51 ID:jBzMqutK
マタイ5:18-22
18まことに、あなたがたに告げます。天地が滅びうせない限り、律法の中の一点一画でも決してすたれることはありません。全部が成就されます。
19だから、戒めのうち最も小さいものの一つでも、これを破ったり、また破るように人に教えたりする者は、天の御国で、最も小さい者と呼ばれます。しかし、それを守り、また守るように教える者は、天の御国で、偉大な者と呼ばれます。
20まことに、あなたがたに告げます。もしあなたがたの義が、律法学者やパリサイ人の義にまさるものでないなら、あなたがたは決して天の御国に、入れません。
21昔の人々に、『人を殺してはならない。人を殺す者はさばきを受けなければならない』と言われたのを、あなたがたは聞いています。
22しかし、わたしはあなたがたに言います。兄弟に向かって腹を立てる者は、だれでもさばきを受けなければなりません。兄弟に向かって『能なし』と言うような者は、最高議会に引き渡されます。また、『ばか者』と言うような者は燃えるゲヘナに投げ込まれます。

247 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 13:09:06.98 ID:bDsw9Elx
それから隣人愛とは異端やアンチと馴れ合うことではなく 日常の友人知人近所の人と
上手に付き合うことでもありませんですん♪
後者は異邦人でさえやっていることですん♪

隣人愛とは本当に必要な人に愛を届けること
現代でいえば道でチンコ出して泥酔してるきったねぇホームレスの爺のために援助することですん♪
自分の器に応じて その場で解放したり 救急車を呼んだり 家に連れて行けばよいのですん♪^^

そして自分の人生で聖書なんて一ページも読まず礼拝になんか一度の出席しなくても
そういった本当の隣人愛に生き 生きて生きたいと見えない至上の存在を求める心で氏を迎えれば
洗礼のしるしを与えられて死ぬことができるのですん♪

現代のパリサイ人 十一献金の異端カルトの連中は永遠の滅びの中で暗記した聖句を喚き^^
望みの洗礼を受けた未信者は煉獄経由で御国に迎えられるのですん♪

248 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 13:09:51.87 ID:bDsw9Elx
>>246
異端分派は兄弟姉妹ではありません^^



249 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 13:18:09.67 ID:bDsw9Elx
>>246
疑いを抱いている人たちを憐れみなさい。 ほかの人たちを火の中から引き出して助けなさい。
また、ほかの人たちを用心しながら憐れみなさい。
肉によって汚れてしまった彼らの下着さえも忌み嫌いなさい。(ユダ1・22〜23)


250 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 13:19:11.33 ID:jBzMqutK
>>249
マルコ9:40-42
40わたしたちに反対しない者は、わたしたちの味方です。
41あなたがたがキリストの弟子だからというので、あなたがたに水一杯でも飲ませてくれる人は、決して報いを失うことはありません。これは確かなことです。
42また、わたしを信じるこの小さい者たちのひとりにでもつまずきを与えるような者は、むしろ大きい石臼を首にゆわえつけられて、海に投げ込まれたほうがましです。

251 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 13:19:14.28 ID:bDsw9Elx
異端分派偽善ローズの脱ぎ捨てた汚パンツでさえ忌み嫌いましょうね^^

252 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 13:20:52.60 ID:bDsw9Elx
>>250
(8〜13)。

1:12 こういう者たちは、厚かましく食事に割り込み、わが身を養い、あなたがたの親ぼくの食事を汚すしみ、
風に追われて雨を降らさぬ雲、実らず根こそぎにされて枯れ果ててしまった晩秋の木、
わが身の恥を泡に吹き出す海の荒波、永遠に暗闇が待ちもうける迷い星です。



253 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 13:22:57.94 ID:bDsw9Elx
>>250
2:13-19
不義を行う者は、不義にふさわしい報いを受けます。彼らは、昼間から享楽にふけるのを楽しみにしています。彼らは汚れやきずのようなもので、あなたがたと宴席に連なるとき、はめを外して騒ぎます。
その目は絶えず姦通の相手を求め、飽くことなく罪を重ねています。彼らは心の定まらない人々を誘惑し、その心は強欲におぼれ、呪いの子になっています。
彼らは、正しい道から離れてさまよい歩き、ボソルの子バラムが歩んだ道をたどったのです。バラムは不義のもうけを好み、 2:16 それで、その過ちに対するとがめを受けました。ものを言えないろばが人間の声で話して、この預言者の常軌を逸した行いをやめさせたのです。
この者たちは、干上がった泉、嵐に吹き払われる霧であって、彼らには深い暗闇が用意されているのです。
彼らは、無意味な大言壮語をします。また、迷いの生活からやっと抜け出て来た人たちを、肉の欲やみだらな楽しみで誘惑するのです。
その人たちに自由を与えると約束しながら、自分自身は滅亡の奴隷です。人は、自分を打ち負かした者に服従するものです。


254 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 13:26:07.39 ID:euOEgYPy
万年、椅子に座って、
他人を罵るか、偉そうなことを言ってるだけの人。
心に響くもの、皆無。
人が救われるどころか、人が離れるか、不信になるばかり。


255 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 13:27:42.18 ID:bDsw9Elx
>>254
ヨハネ2:9-11
すべてキリストの教をとおり過ごして、それにとどまらない者は、神を持っていないのである。
その教えにとどまっている者は、父を持ち、また御子を持つ。
この教えを持たずにあなたがたのところにくる者があれば、その人を家に入れることも、
あいさつすることもしてはいけない。
そのような人にあいさつする者は、その悪い行いにあずかることになるからである。


256 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 13:31:56.18 ID:jBzMqutK
>>252
ユダ1:12-13
>>253
聖書箇所どこ?



ユダ1:17-21
17愛する人々よ。私たちの主イエス・キリストの使徒たちが、前もって語ったことばを思い起こしてください。
18彼らはあなたがたにこう言いました。「終わりの時には、自分の不敬虔な欲望のままにふるまう、あざける者どもが現れる。」
19この人たちは、御霊を持たず、分裂を起こし、生まれつきのままの人間です。
20しかし、愛する人々よ。あなたがたは、自分の持っている最も聖い信仰の上に自分自身を築き上げ、聖霊によって祈り、
21神の愛のうちに自分自身を保ち、永遠のいのちに至らせる、私たちの主イエス・キリストのあわれみを待ち望みなさい。

257 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 13:33:44.79 ID:jBzMqutK
仕事中だから手間かけさせないでくれ

258 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 13:34:38.43 ID:bDsw9Elx
>>256
異端分派は
肉によって汚れてしまった彼らの下着さえも忌み嫌いなさい。

ですん^^

自分の言葉で証もできなくて聖書の切れ端貼り付けるのよね
異端分派はwww

お付き合いはこれくらいにしますん♪

259 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 13:35:37.12 ID:bDsw9Elx
>>257
あほらし^^

一人で貼り紙遊びしてなさい^^

260 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 14:29:59.16 ID:jBzMqutK
第一テサロニケ4:11-12
11また、私たちが命じたように、落ち着いた生活をすることを志し、自分の仕事に身を入れ、自分の手で働きなさい。
12外の人々に対してもりっぱにふるまうことができ、また乏しいことがないようにするためです。

261 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 14:31:01.74 ID:bDsw9Elx
>>260
切り貼りがんばれww

262 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 15:27:29.75 ID:jBzMqutK
>>261
いやいや、俺サラリーマンだから。明日も仕事だから。
お前のためにちょくちょく休憩して書き込みしてるだけだから。

263 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 15:34:38.17 ID:bDsw9Elx
>>262
あっそ( ´,_ゝ`)プッ

仕事に専念しろよww

264 :久しぶりに:2012/08/03(金) 16:34:00.81 ID:mPHwAfyV
ま、今夜は荒れるなあ・・・
ローズさん、方向転換お勧めします。
今夜、サウロ王ゴッコにならない様に、お祈りしております。

265 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 18:17:08.91 ID:jBzMqutK
>>263
お前もな

266 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 19:23:58.76 ID:jBzMqutK
>>253
第二ペテロ2:13-19

267 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 19:28:11.28 ID:bDsw9Elx
リーマン仕事サボりまくり♪

268 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 20:19:34.79 ID:jBzMqutK
体調悪いから正直早く帰りたいんだけどね…

269 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 20:20:42.57 ID:bDsw9Elx
>>268
サボる言い訳しないの^^

270 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 20:24:37.39 ID:bDsw9Elx
>>268
一ミリほど応援してやんよwww

Shema Israel- GVA

http://www.youtube.com/watch?v=r-bJ4OqL1rs

271 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/03(金) 20:41:36.37 ID:+HCHH3GF

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                寄 生 虫 駆 除
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272 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 20:42:49.56 ID:bDsw9Elx
仏教徒の男色ヨハンネス発狂ですん♪

273 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/03(金) 20:45:09.18 ID:+HCHH3GF

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                寄 生 虫 駆 除
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274 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 20:47:42.07 ID:bDsw9Elx
がんばれシモンのケツをねらう男色仏教徒ヨハンネス♪

275 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/03(金) 20:48:36.28 ID:+HCHH3GF

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                寄 生 虫 駆 除
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276 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 20:51:22.43 ID:bDsw9Elx
荒らせシモンのケツに群がる男色仏教徒ヨハンネス♪

277 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/03(金) 20:53:19.00 ID:+HCHH3GF

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                寄 生 虫 駆 除
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278 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 21:03:05.50 ID:bDsw9Elx
連投で荒らす男色仏教徒真言ヨハンネス♪

279 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 21:15:37.53 ID:6iI4x4tA
イエスや聖書を信じると、皆このように狂い、争いあうことが、如実に証明された。

原因は、すべてイエスと聖書にある。「何故か」を究明することが、現代人の次世代
に対する責務である。

280 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/03(金) 21:25:32.07 ID:hhBcKZMr
ローズ、やろう。


281 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 21:41:27.60 ID:jBzMqutK
>>270
ありがとう。
煮詰まってきたからそろそろ帰る。

282 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 21:46:47.00 ID:bDsw9Elx
>>281
激励なんて絶対してないんだからねっ!www

283 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 22:33:01.24 ID:o52bGXKY
久しぶりにさんはいい人だなぁ。

284 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 22:37:40.70 ID:bDsw9Elx
男色仏教徒ヨハンネスはヘタレwww

285 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 23:04:23.15 ID:jSkDR9WB
まあ白目が来てほしくないなら完全放置でしよ

白目は完全放置ということでよろしく

286 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/03(金) 23:05:45.55 ID:bDsw9Elx
つまらない煽りすなぁwwww

287 :ローズ:2012/08/04(土) 00:09:09.40 ID:x0ANKojF


Passion of the Christ - It Wasn't Easy

http://www.youtube.com/watch?v=m2H7NaiZtkQ&feature=related

288 :ローズ:2012/08/04(土) 00:14:23.49 ID:x0ANKojF

今夜は仕事の後、深夜祈祷会でした。
9時ごろ帰り、状況は少しわかりましたが、教会でこのスレのことも祈りました。

のだめ氏、ありがとう^^ 一言も言い返さず、私をかばってくださって感謝します。
ID:jBzMqutK氏
たくさんの御言葉のシャワー、ありがとうございました。

久しぶりに氏 私は透明にしてるんですよ^^ お気になさらず。



289 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 00:15:07.32 ID:K36eAQQM
完璧にカトリックに化けてたわこの偽善婆www

290 :ローズ:2012/08/04(土) 00:19:53.35 ID:x0ANKojF

主を呼び求める者すべて、
まことをもって主を呼び求める者すべてに
主は近くあられる。
また主を恐れる者の願いをかなえ、
彼らの叫びを聞いて、救われる。
(詩篇145:18−19)
The LORD is near to all who call upon Him,
To all who call upon Him in truth.
He will fulfill the desire of those who fear Him;
He will also hear their cry and will save them.
(New American Standard Bible)



291 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 00:20:38.96 ID:K36eAQQM
何で英語なんだよwww

292 :ミルキィー・ホルスタイン ◆LyNSSZRiCw :2012/08/04(土) 00:21:43.53 ID:jtZGLZeC
人はそのままの姿が一番美しいと思われ
在りのままの自分の大輪花を咲かさせ給え


293 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 00:22:44.17 ID:K36eAQQM
>>292
キリスト教は原罪あるからそのまんまはダメなんだよ^^

294 :ローズ:2012/08/04(土) 00:27:11.04 ID:x0ANKojF

「まず主を第一とすること、そうすれば主は私達の近くにおられます^^」

御言葉は自分自身が神様から頂く霊の食べ物ですよね。じっくり味わって黙想し、祈りに導かれるとき
聖霊様が深いうめきをもって私達の祈りに応答してくださいます。
こういう霊的なことはあまりお話しすべきではないと控えておりましたが、今夜はお分かちいたします^^


295 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 00:28:56.33 ID:K36eAQQM
>>294
牧師先生に服従するからねこの婆さんはww

そんな話題は別に禁忌する必要ないしww

296 :ローズ:2012/08/04(土) 00:33:35.17 ID:x0ANKojF

ID:jBzMqutK氏 お体、お大事になさってください。私は仕事中は応答できず、申し訳ありませんでした。

のだめ氏、ヨハンネス氏。 どうぞよい夢を・・^^

久しぶりに氏  中国宣教には、うちの教会からも献身者が派遣されています。色々お話はきいています^^
        また、中国の公害の実態についてもよく聞いております。(昔の日本の歩んだ道でしょうか)


 では、みなさま、おやすみなさい^^

297 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 00:34:30.40 ID:K36eAQQM
十一カルトだから資金豊富ですからね婆の似非教会ってww

298 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/04(土) 00:37:52.74 ID:EMeJ/H/Z
>>296
おやすみ

ソルヴェイグの歌 (シセル・シルシェブーの貴重な動画です)
http://www.youtube.com/watch?v=JyQ9lbgZDpQ

299 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 00:38:28.18 ID:K36eAQQM
男色ヨハンネスって半端だよね仏教もwww

300 :ローズ:2012/08/04(土) 00:44:56.82 ID:x0ANKojF
>>298

本当に美しくて素晴らしい・・・ ありがとうございます。

301 :ミルキィー・ホルスタイン ◆LyNSSZRiCw :2012/08/04(土) 00:50:15.14 ID:jtZGLZeC
性善説・性悪説・縁起説
この三つを如何捉えるかによって社会制度が異なってくる
原罪は性悪説に組する故に罰則規定が厳しく、儒教系の教えの性善説はその逆といえる
縁起説は縁によって冥伏している生命状態が善にも悪にも顕現するという

302 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 00:51:27.74 ID:K36eAQQM
>>301
儒教はガッチガチに人間固めるじゃん

本当の性善説はタオイズムでしょう

303 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 00:52:03.96 ID:K36eAQQM
>>301
神道も結局は道教の派生ですから性善説ですね

304 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 00:54:49.83 ID:K36eAQQM
ちなみに」カトリックは性悪説 正教は中立説だったかな

ユダヤ教は性弱説 イスラムもそうだったはず

305 :ミルキィー・ホルスタイン ◆LyNSSZRiCw :2012/08/04(土) 01:01:13.35 ID:jtZGLZeC
>>302
人間教育という意味で仁・義・礼・知・信を教えたのであって
制度そのものを固めた訳ではないのです
人間の善性を信じたが故に教育をすれば良き社会ができると捉えたと思います

306 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 01:06:56.07 ID:K36eAQQM
>>305
いやもともと共同体の儀礼指南なんですよ儒教は

それが孟子経由で朱子にいたって人間個人の内面の精神性にいたりました
孔子自身は 礼によって共同体の秩序を正すことによって世界を安定させる思想だと思います
性善性悪の別れは後代の孟子と荀子からですから

307 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 01:14:17.39 ID:K36eAQQM
>>305
あなたの定義はむしろ朱子だと間いました

実際に朱子学には瞑想などの手法もあります

308 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/04(土) 01:15:41.33 ID:EMeJ/H/Z
優れた人は静かに身を修め.徳を養う.
無欲でなければ志は立たず.穏やかでなければ道は遠い.
学問は静から.才能は学から生まれる.
学ぶことで才能は開花する.志がなければ学問の完成はない.
 by 諸葛孔明

309 :ミルキィー・ホルスタイン ◆LyNSSZRiCw :2012/08/04(土) 01:17:10.14 ID:jtZGLZeC
>>306
最低限の礼儀や両親を大切にするといった人の道を説いたもの
であって共同体が如何だということではありません

310 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 01:19:23.18 ID:K36eAQQM
>>309
孔子は違いますよ
礼によって秩序を正す教えです
だから宮廷の正しい音楽にまでこだわったのです

彼が取り上げた楽は礼とともに彼の教えの根幹でした

311 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 01:20:07.37 ID:K36eAQQM
>>309
礼は単なるマナーではありませんし


312 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 01:22:56.22 ID:K36eAQQM
>>308
漫画引用ですかwww

313 :ミルキィー・ホルスタイン ◆LyNSSZRiCw :2012/08/04(土) 01:47:31.09 ID:jtZGLZeC
>>311
誰もそんなこと言ってないですよw
人の道として五常が説かれていると言ってるのです
その結果として良き社会が出来るのは自然の流れです

314 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 01:53:56.12 ID:K36eAQQM
>>313
一応ウィキですけど

孔子とその時代
春秋時代の周末に孔丘(孔子、紀元前551年‐紀元前479年)は魯国に生まれた。
当時は実力主義が横行し身分制秩序が解体されつつあった。周初への復古を理想として身分制秩序の再編と
仁道政治を掲げた。孔子の弟子たちは孔子の思想を奉じて孔子教団を作り、戦国時代、儒家となって
諸子百家の一家をなした。孔子と弟子たちの語録は『論語』にまとめられた。

ー略ー

孔子の死後、儒家は八派に分かれた。その中で孟軻(孟子)は性善説を唱え、孔子が最高の徳目とした仁に加え、
実践が可能とされる徳目義の思想を主張し、荀況(荀子)は性悪説を唱えて礼治主義を主張した。
『詩』『書』『礼』『楽』『易』『春秋』といった周の書物を六経として儒家の経典とし、その儒家的な解釈学の立場から
『礼記』や『易伝』『春秋左氏伝』『春秋公羊伝』『春秋穀梁伝』といった注釈書や論文集である伝が整理された
(完成は漢代)。


315 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 01:55:07.03 ID:K36eAQQM
>>313
あなたの主張は孟子以降の完成された儒教だと思います

私は孔子にこだわっているので 私たちの見解はそれぞれ真実であると思います

316 :無敵のアホ・のだめ:2012/08/04(土) 01:56:01.08 ID:EMeJ/H/Z
>>313

>>308 はミルヒーさんへのメッセージ.
つまり.静修と真逆の凡夫にさえ及ばぬ狂者を相手にして.何か実りがありますか.
という意味です.

317 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 01:58:06.81 ID:K36eAQQM
ナニほざいてるんでしょうね漫画引用の男色仏教徒はww

318 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 02:03:01.77 ID:K36eAQQM
>>313
今夜はこれにて^^

遅くまで議論してくださってありがとう^^

主の平和^^

319 :久しぶりに:2012/08/04(土) 10:07:33.77 ID:qtxbFBwp
まあ。意外に平和的な傾向の流れになっていた。
安心しました。

320 :久しぶりに:2012/08/04(土) 10:39:54.46 ID:qtxbFBwp
ローズさんへの質問。
ローズさんの教会では、預言てどういうふうに捕らえているのでしょうか?

321 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 11:06:51.09 ID:K36eAQQM
>>319
偽善カルト分派以外には相応に接しますよ^^

322 :ローズ:2012/08/04(土) 21:34:41.60 ID:x0ANKojF

今夜は花火大会。いいな〜 ^^
カップルで浴衣。 私は独り身。仕事帰りにスポーツクラブ。ははは。

2chも過疎かな?

 

323 :ミルキィー・ホルスタイン ◆LyNSSZRiCw :2012/08/04(土) 21:37:17.14 ID:jtZGLZeC
良スレ保守点検上げ

324 :ローズ:2012/08/04(土) 21:41:26.40 ID:x0ANKojF
>>320  それは「聖霊による賜物」ですね。 聖書にはこう記されていますけど・・

1コリ 12:8-10
ある人には御霊によって知恵のことばが与えられ、
ほかの人には同じ御霊にかなう知識のことばが与えられ、
またある人には同じ御霊による信仰が与えられ、
ある人には同一の御霊によって、いやしの賜物が与えられ、
ある人には奇蹟を行なう力、ある人には預言、ある人には霊を見分ける力、
ある人には異言、ある人には異言を解き明かす力が与えられています。



325 :ローズ:2012/08/04(土) 21:46:43.15 ID:x0ANKojF

私には
霊を見分ける力、それから異言の賜物が与えられていると思ってます。

でも「預言」はちょと特殊ですね。誰にでも与えられるものではないでしょう。
うちの牧師には与えられているようです。たくさんの成就をみてきました。^^

久しぶりに氏はご自分の教会の指導者にお聞きになるといいでしょう。ご自分の
教会を大切に。批判するのはカンタンです。でも守ってあげることは難しいことです。

・・・・と私は思ってます^^




326 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 21:53:02.79 ID:KslvPkIt
分派異端カルトって珍奇な現象が大好きよね^^

あばばばばばばばばwwとかww

327 :ローズ:2012/08/04(土) 21:56:37.23 ID:x0ANKojF
因みに「聖霊の実」についての聖書箇所(ご存知でしょうけれど・・^^)

>>愛、喜び、平和、寛容、善意、忠実、柔和、自制(ガラ5:22、23)

>>上からの知恵は、第一に清く、次に平和、寛容、温順であり、あわれみと良い実とに満ち、
かたより見ず、偽りがない。(ヤコ3:17)

常に聖書の御言葉に照らし合わせ、単なる恍惚状態・集団ヒステリー状態 と区別する必要があると思います。

私は「信仰」とはかなり意志的なものを要求されると、最近は思っています。「霊的」体験は大事ですが
キリスト者の標準は
「いつも喜び絶えず祈り、全てのことに感謝する」 これに尽きると思っていますがいかがでしょうか。

「たとえそうでなくても」(ダニエル書)の言葉が好きです。
喜べない時にこそ、主を賛美する、喜ぶ。そういう信仰の勇者には
「聖霊の賜物」はおのずと与えられているものだと思いますが・・・・^^

繰り返しますが「感情や気分」と「信仰」は違うと思っています。



328 :ローズ:2012/08/04(土) 21:58:17.86 ID:x0ANKojF
>>323

あなたのハンネって・・・素晴らしいですね 大笑い。

329 :ローズ:2012/08/04(土) 22:00:32.99 ID:x0ANKojF
>>324>>325>>327

久しぶりに氏へのレス お仕事中かな?

明日は早朝から留守にしますので、お返事できません、よろしく〜。


330 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:03:01.75 ID:KslvPkIt
だから偽善ババアは自分が自称牧師に服従なくせに^^

自分で信仰し 個人ではなく聖なる普遍なひとつの教会に従いましょう^^

聖霊は私たちの心の宮に内住してくださり 心に響いてくださいます

心は感情や気分の源なんですけどね^^

自分の心に正直になれない人間は神様に平気で嘘をつきます^^

泣きたい時は泣き
つらくて喜べない投機は正直に嘆きましょう♪

十一教会のカルトはやせ我慢の教会ですん♪www

331 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:05:29.65 ID:KslvPkIt
カトリックは人間の心から生まれる 感情や気分を肯定します

幼子のようによろこび 幼子のように泣き叫び

神様のみ腕で安心して眠るのですん♪^^

偽善ババアのような十一教会は建前を信者に押し付けるから心を病む人が増えるのですん♪

332 :ローズ:2012/08/04(土) 22:06:32.77 ID:x0ANKojF

のだめ氏、おやすみなさい・・・^^ 尊敬してます。あなたの心。

シモンさま・・・またお顔みせてね・・優しいんだ。千秋先輩

atheist氏  ふられたか・・お主何者?? って思ってます^^

シオン   癒しを祈ってます・・・祈り続けましょう!! 優しい人よ^^





333 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:08:48.40 ID:xPvCJwhy
はい偽善ババアのパリサイの祈り^^

334 :ローズ:2012/08/04(土) 22:09:25.35 ID:x0ANKojF

サロメさん(男?女?爺さん?婆さん? 不明)

うちの教会はマジでエキュを祈っている教会です。

あなたと相容れないのは悲しいですね。聖霊の実を結ばれることを祈ります。

ではおやすみなさい〜

明日の準備がありますので・・・・・^^ 後はご自由に・・・



335 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:09:38.07 ID:xPvCJwhy
偽善ババアの美辞麗句ねwww

336 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/04(土) 22:10:03.93 ID:+TNc1WAa
>>332
ありがとう。
凄い嬉しい。
さんくす。
オレも祈ります。

337 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/04(土) 22:11:51.73 ID:+TNc1WAa
>>334
>サロメさん(男?女?爺さん?婆さん? 不明)
サロメは男でも女でもなく、ニューハーフでもなく
性別を有しない特殊生命体です。



338 :ローズ:2012/08/04(土) 22:15:30.90 ID:x0ANKojF

Perfect Love (Mary's Song) with lyrics (シオンへ^^)

http://www.youtube.com/watch?v=glrQXIl_YNs&feature=fvwrel

339 :atheist:2012/08/04(土) 22:15:52.03 ID:yIVbp9zX
>>290
英訳聖書でNew American Standard Bible使ってるのって、たぶん珍しいね。
向こうの使用聖書アンケートとかブログとか見るとNASBを使ってる人は結構多いけど
日本人ではあまり聞いたことがないような。

340 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:17:35.05 ID:KslvPkIt
英語の聖書使う意味がまったくわからないなぁw

分派異端は聖書のお勉強を信仰と勘違いしすぎw

341 :神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 22:17:55.65 ID:9yWobjVw
第三ヨハネ1:10-11
10それで、私が行ったら、彼のしている行為を取り上げるつもりです。彼は意地悪いことばで私たちをののしり、それでもあきたらずに、自分が兄弟たちを受け入れないばかりか、受け入れたいと思う人々の邪魔をし、教会から追い出しているのです。
11愛する者よ。悪を見ならわないで、善を見ならいなさい。善を行う者は神から出た者であり、悪を行う者は神を見たことのない者です。

342 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:19:09.45 ID:KslvPkIt
教会にマイコンされて 無理な献金と奉仕で擦り切れて

入院とか 恨み充満させて背教とかねw

まぁ偽善ババアの終点はそんなところだな

343 :ローズ:2012/08/04(土) 22:19:11.83 ID:x0ANKojF
>>339

そうですか? うちの教会は「よいもの」はなんでも取り入れる主義。です^^
でもatheist氏は本当にキリスト教にお詳しいですね。アンチもそこまでしてくださると
アタマが下がるばかりで感謝です^^

344 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/04(土) 22:19:21.82 ID:aCeVMmUe
                | .::/  l l            /  ,.   /
               |  :!   l |.         /  / l  ./
                  ハ  |  l !        /.:/ .:/ /
                   _..〉 :|  | k…‐‐ 、、 / /  :/ /
             /  ∧D :リミヾヽヽヽii/ /  /:/
             ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´
.             /////´ /       .ヽ  、 \    
            i//////  .ハ      } 、 ヽ  ヽ
.           ,   l ////// /   / ┤|!   } l、 ヽ } 、   優しい?
          |ヽ ┤////.' /  ./‐-ノ/|   /l/ヾ  }/ i! :}
        ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /'  j/    なに勘違いしてんの?
.       乂     Y::イ:, ,´ :{  / /::::::/`  /゚:::ハ レ'   /
          `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐'    {:::/ / ィ' ´   グノーシスが優しいのは同じセツの種族に対してだけです〜〜
.          ,ィ\_  _メ、ヽー=彡'       '   ,ィ'「ハ、_,.イ
        |    ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、  /)  l | | | 〉ノ    イエス様も言ってるでしょ?
         /!      |::心、   `¬\__`__.-‐┘! !,リ
       /:::!      |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/       真理をもたらすものは親と子を兄弟同士を敵対させる。
.     /ニニニ|     |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 }
    /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_   __丿_レ、        馴れ合いで真理を曇らせるより争いで自分の真理を磨きます〜〜
.  /二二ニニ!ィェニニニlニ/´ ⌒ ',イ:::/!二ニニト==r´
 /二二二ニニ|二ニニニl::、 ° 。 ノ:/ トー--┤ニ!       それを実践できてるのはあたしだけですから〜〜
./二二二二ニ:ト' ̄´  !::≧==≦ノ . ト、_.... _|  i!

345 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:19:47.45 ID:KslvPkIt
>>341
十一献金の異端分派カルトに向けるべき聖句だなwww

346 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/04(土) 22:22:45.05 ID:+TNc1WAa
>>338
ありがとう。
まあまあかな。
英語で歌詞がわからないですが・・・
オレはむしろロックやポップが好き。
演歌も名曲なら好き。



347 :ローズ:2012/08/04(土) 22:22:57.43 ID:x0ANKojF

うちの教会で十一を強制されたことはないですね。
私もしてないし^^
お金持ちもいれば、お金のない人もいます。でも兄弟姉妹として支えあっています。
皆が主の手足なのです。一人として必要のない器官はありません・・・

この聖書箇所、ご存知? >>341 サロメさんのために教えてあげてください。^^



348 :ローズ:2012/08/04(土) 22:24:37.08 ID:x0ANKojF
>>344

私達はセツの子孫ですね^^

349 :神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 22:25:48.67 ID:9yWobjVw
>>345
そうだな


ルカ22:24-26
24また、彼らの間には、この中でだれが一番偉いだろうかという論議も起こった。
25すると、イエスは彼らに言われた。「異邦人の王たちは人々を支配し、また人々の上に権威を持つ者は守護者と呼ばれています。
26だが、あなたがたは、それではいけません。あなたがたの間で一番偉い人は一番年の若い者のようになりなさい。また、治める人は仕える人のようでありなさい。

350 :ミルキィー・ホルスタイン ◆LyNSSZRiCw :2012/08/04(土) 22:25:56.19 ID:jtZGLZeC
http://14.studio-web.net/~yamahisa/sikino_uta.html

良い歌を発見しました

351 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/04(土) 22:25:58.88 ID:aCeVMmUe
                |   、             /    |
                | .::/  l l            /  ,.   /
               |  :!   l |.         /  / l  ./
                  ハ  |  l !        /.:/ .:/ /
                   _..〉 :|  | k…‐‐ 、、 / /  :/ /
             /  ∧D :リミヾヽヽヽii/ /  /:/
             ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´
.             /////´ /       .ヽ  、 \    
            i//////  .ハ      } 、 ヽ  ヽ
.           ,   l ////// /   / ┤|!   } l、 ヽ } 、   
          |ヽ ┤////.' /  ./‐-ノ/|   /l/ヾ  }/ i! :}
        ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /'  j/    あたしに優しくされたかったら
.       乂     Y::イ:, ,´ :{  / /::::::/`  /゚:::ハ レ'   /
          `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐'    {:::/ / ィ' ´   まずヤハウェとかいう低能な邪神を踏みにじれよ(笑)
.          ,ィ\_  _メ、ヽー=彡'       '   ,ィ'「ハ、_,.イ
        |    ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、  /)  l | | | 〉ノ  
         /!      |::心、   `¬\__`__.-‐┘! !,リ
       /:::!      |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/   
.     /ニニニ|     |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 }

352 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:28:16.81 ID:KslvPkIt
また本の紙魚が偉そうの♪www

353 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:28:51.29 ID:KslvPkIt
>>343
つまり牧師盲従で節操がないカルトってこと^^

354 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:29:37.14 ID:KslvPkIt
>>349
聖書の切れ端だけ書き込むのはりんごのホームレス爺と同じだよ^^

355 :atheist:2012/08/04(土) 22:30:52.17 ID:yIVbp9zX
>>343
かなり逐語的な訳だから、どっちかっていうとやや学究的な傾向があって
教会での礼拝とか普段の使用とかではあまり使われないらしい。
もしかすると逐語性を重視する牧師さんの方針なのかもしれないね。

356 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/04(土) 22:31:54.81 ID:+TNc1WAa
>>350
なかなか良いね。
youtubeで見ろう。


357 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:32:42.49 ID:KslvPkIt
母国語でもない聖書無理につかう必然性が不明だわ^^

スエ伝ボルグの馬鹿爺さん論破するときくらいだなwwそれもギリシャ語とかじゃないとね^^

358 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:35:06.09 ID:KslvPkIt
カトリックのすばらしさは 人間の感情や気持ちを肯定して汲み取るところですね^^

だから聖母や聖人といった天の聖徒としたしく交わるのです^^

分派の異端カルトは牧師に盲従するだけw

359 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:37:39.66 ID:KslvPkIt
幼子のように振舞えるのがカトリックです^^

人間を枠に押し込め 感情を殺し 建前で生きるように共用するのが偽善ババアが属する
分派異端ですね^^

連中は聖書だけしか眼中にないので♪

360 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/04(土) 22:38:10.54 ID:aCeVMmUe
                  ハ  |  l !        /.:/ .:/ /
                   _..〉 :|  | k…‐‐ 、、 / /  :/ /
             /  ∧D :リミヾヽヽヽii/ /  /:/
             ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´
.             /////´ /       .ヽ  、 \    
            i//////  .ハ      } 、 ヽ  ヽ
.           ,   l ////// /   / ┤|!   } l、 ヽ } 、   英訳聖書のレベルの低さとか日本の比じゃないから(笑)
          |ヽ ┤////.' /  ./‐-ノ/|   /l/ヾ  }/ i! :}
        ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /'  j/    新共同訳は本文研究を行ってる聖書学者の目から見ても
.       乂     Y::イ:, ,´ :{  / /::::::/`  /゚:::ハ レ'   /
          `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐'    {:::/ / ィ' ´   かなり改善されててレベルの高い方。
.          ,ィ\_  _メ、ヽー=彡'       '   ,ィ'「ハ、_,.イ
        |    ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、  /)  l | | | 〉ノ    まあ教団の訳す聖書なんて、どうやっても教派色から逃れられないから。
         /!      |::心、   `¬\__`__.-‐┘! !,リ
       /:::!      |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/      より原語に近づきたい人は岩波聖書翻訳委員会訳か旧約はミルトスの
.     /ニニニ|     |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 }
    /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_   __丿_レ、       ヘブライ語聖書対訳シリーズね。
.  /二二ニニ!ィェニニニlニ/´ ⌒ ',イ:::/!二ニニト==r´
 /二二二ニニ|二ニニニl::、 ° 。 ノ:/ トー--┤ニ!       特に後者は語彙レベルでニュアンスが分かるから教派的意訳のしようがないし。
./二二二二ニ:ト' ̄´  !::≧==≦ノ . ト、_.... _|  i!

361 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/04(土) 22:43:31.49 ID:+TNc1WAa


ローズへ^^

椎名林檎Shiina Ringo - Yattsuke Shigoto [WS] - YouTube
やっつけ仕事(音楽)http://www.youtube.com/watch?v=wtWO2n8a2u0



362 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:44:27.85 ID:KslvPkIt
>>360
はいはい黙想もやったことのない本の紙魚www

363 :ローズ:2012/08/04(土) 22:44:29.52 ID:x0ANKojF
>>360

それはそうです。でもうちの教会はあらゆる聖書からの対訳を採用します。
(口語訳 新改訳 新共同訳 ・・またリビングバイブルもバカにできませんよ。)

最近は
けせんご訳(けせぬまの方言) ってのもあります。

色々な言葉で聖書を味わうのは素晴らしいことです。
私はヘブル語、またギリシャ語(インターリニア)の手ほどきも受けましたが
なかなか難しいです・・・・





364 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:45:15.93 ID:KslvPkIt
だから母国語でもない聖書寄せ集めとかさぁw

365 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/04(土) 22:45:17.32 ID:aCeVMmUe
     ,,-,,          ,_
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,    
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  当たり前になってるけどさあ〜〜〜
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l   それ全部、著作権違反だからな。
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ   張りまくってんじゃね〜〜よ
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \    
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

366 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:46:30.92 ID:KslvPkIt
>>365
繰り返すけど
テラワーダの講習受けたら?www

ヨーガはいい先生探すのが大変だからね

367 :Johannes:2012/08/04(土) 22:49:13.34 ID:EMeJ/H/Z

塚本虎二(無教会派)著の「福音書異同一覧」は見易くて便利だから売らずに持っている.
この本は持っていて損はない.

368 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:50:09.83 ID:KslvPkIt
>>367
ネットにもあるぞその種のやつはww

369 :ローズ:2012/08/04(土) 22:53:20.83 ID:x0ANKojF
atheist氏は多分、英語がお得意なのでしょう。ですからそこに食いつきましたか・・・笑

以前教えて下さったYouTube(出エジプトはなかったという歴史的検証)
よくわかりませんでした。ああいうのをご覧になっているのだと関心しました・・・
まだまだ私は勉強不足です。


370 :ローズ:2012/08/04(土) 22:57:17.43 ID:x0ANKojF

でも、どうしてatheist氏は「心と宗教」しかもキリスト教に興味があるんでしょうか・・
語学やその他で欧米に接することが多かったからでしょうか?

まあ、あまり突っ込んでも・・・笑 でも、本当に素晴らしい知識^^
明日、うちの教会で映画会します。「大草原の小さな家」映画版です。

すごいでしょ? ^^ じゃおやすみなさい!

371 :神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 22:58:02.00 ID:9yWobjVw
>>354
あなたへの戒めになりそうな聖書箇所を選んでる。
今日はサロメさんは聖書箇所出せないの?

372 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 22:59:26.36 ID:KslvPkIt

まぁ信仰の内実がお粗末だから聖書漁って集めるんだよね^^

373 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:00:01.25 ID:KslvPkIt
>>371
( ´,_ゝ`)プッ

聖書勘違いしすぎだわこの馬鹿ww

374 :Johannes:2012/08/04(土) 23:00:06.01 ID:EMeJ/H/Z
ちょっとした事で知り合いになった御婦人がいた.
その人は癌の手術を受けていたキリスト信者であった.
彼女曰く「生きているうちに聖書のすべて(新旧と云う意味)を読んでみたい」
その言葉は重く感じられたので慎重に答えた「旧約の全てを読む事には重要な価値がありません」
後日.新品の新約聖書をプレゼントして言った「大好きな使徒書簡を繰り返して読むとよいでしょう」

375 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:01:20.05 ID:KslvPkIt
>>371
サタンやスエデンボルグの馬鹿信者でさえ御言葉を引用しますん♪^^

おまえ自身の言葉で明かししろ間抜けww

376 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:02:18.42 ID:KslvPkIt
>>374
それが?w

まぁ男色家の仏教徒にとってお経も聖書も意味わからずに唱えるものなんだろうねww

377 :atheist:2012/08/04(土) 23:02:34.84 ID:yIVbp9zX
>>370
何度も言ってるけど知識はないよw

映画版は観たことないなあ。観たら感想を聞かせてください。
ではおやすみなさい。

378 :ローズ:2012/08/04(土) 23:04:19.75 ID:x0ANKojF
>>371
詩篇119.105-107 (口語訳)
あなたのみ言葉はわが足のともしび、
わが道の光です。
わたしはあなたの正しいおきてを守ることを誓い、
かつこれを実行しました。
わたしはいたく苦しみました。
主よ、み言葉に従って、わたしを生かしてください。

イエスは旧約聖書に精通していました(当時は旧約しかなかった^^)
ユダヤ教徒はトーラーは全部暗記しています。クリスチャンの間違いは
聖書を読まないことにあります。 めげずにがんばって!!^^




379 :神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 23:05:50.54 ID:9yWobjVw
>>365
250節越えちゃった?


http://theologia.blog21.fc2.com/blog-entry-224.html

380 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/04(土) 23:06:16.79 ID:aCeVMmUe
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,     うぅ・・
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l   5時に夕飯食ったらめっちゃ腹減ってんだけど。
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l    夜食なんて胃に悪いしな〜〜
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ   百貫デブ・サロメは常に食ってるイメージ。
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \    
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ

381 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:07:03.03 ID:KslvPkIt
>>378
だからユダヤ教と比較してどうするんだ偽善ババアwwww

まったくwww

382 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:07:53.80 ID:KslvPkIt
>>380
にちゃんのねたをネタと受け取れない情弱中高年www

383 :神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 23:09:04.04 ID:9yWobjVw
>>375
負け惜しみみっともない

384 :ローズ:2012/08/04(土) 23:09:48.48 ID:x0ANKojF
>>361
ありがとう・・椎名林檎ですか・・・w 

>>381

え?? その発言、仰天です。 ま、お勉強なさいませ・・・

おやすみなさい。

385 :Johannes:2012/08/04(土) 23:10:01.38 ID:EMeJ/H/Z
>>夜食

果物なら大丈夫でしょう.
俺も小腹がすいたのでメロンを食べるところです.

386 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/04(土) 23:10:05.64 ID:aCeVMmUe
     ,,-,,          ,_
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,   
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  でぶでぶ言われ始めたら、
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l    急にネタとか言い出すこのでぶ(笑)
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ   もう遅いっつーの
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \    
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

387 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:10:14.74 ID:KslvPkIt
>>383
リンゴと同じ聖書崇拝の阿呆www

388 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:10:53.28 ID:KslvPkIt
>>386
あっそ^^

リアルで相手にされない紙魚なんてww

389 :ローズ:2012/08/04(土) 23:11:16.34 ID:x0ANKojF
>>380

あたしはこれから、アイス食べて寝ます・・うふ。

390 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:12:24.74 ID:KslvPkIt
>>384
カトリックでは聖書を暗記したりしません^^

その必要もありません^^

もっとも大切なのは秘蹟であり 秘蹟に臨在される神であり^^

そして霊的に聖書に触れることですん♪ww

391 :ローズ:2012/08/04(土) 23:13:02.16 ID:x0ANKojF
>>385

昨日の音楽ありがとう^^ オキニになりました。
おやすみん♪

392 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:13:14.23 ID:KslvPkIt
暴食の豚ちゃんたち♪ww

まぁこんな時間に物を食う紙魚には瞑想は不可能だな^^

393 :神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 23:15:26.79 ID:9yWobjVw
>>387
聖書に詳しくなくても神様に祈り求める姿勢があれば良いと思うよ。
デボーションでもやれば嫌でも聖書のみことばが血肉になるだろうし。

394 :ローズ:2012/08/04(土) 23:16:36.11 ID:x0ANKojF
>>390

暗記ではなく 暗唱です・・・味わうのです。祈るのです。
聖書の言葉をたくさん暗唱していますと、祈りが豊かになります。
自分勝手な思い込みから解放されます。
なぜなら御言葉は神様の言葉だからです。
詩篇119編を暗唱しますと、素晴らしいですよ。

ま、おしつけませんが。あなたはあなた。わたしはわたし。





395 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:16:48.62 ID:KslvPkIt
あとー^^

瞑想で気持ちを制御できればダイエットも体重増加も思いのままですよ^^

空腹感 満腹感も 実は血糖値や胃の広がりよりも脳内から分泌されるホルモンによって
増減します^^

ですから諸宗教では断食や接触がメソッドとして採用されているのですん♪^^

断食によって瞑想が身体に及ぼす影響を感じることによって 身体に由来する欲望を
調御しやすくできるのですん♪^^

396 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:17:37.51 ID:KslvPkIt
>>394
偽善ババアがやってるのは異端分派カルト特有の聖書暗記^^

397 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/04(土) 23:18:47.74 ID:aCeVMmUe
     ,,-,,          ,_
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,   
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  100kg超の鬱持ち淫乱テディベアが人様を
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l    豚ちゃん呼ばわりとか1500年はえ〜よ
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ 
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \    
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

398 :Johannes:2012/08/04(土) 23:19:44.02 ID:EMeJ/H/Z
>>394
その人(厳密には違うが)に何を言っても無駄です.
あらゆる汚れた言葉を吐くだけの悪魔憑きと変わりません.

399 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:20:04.03 ID:KslvPkIt
むしろ現代の信じるものの弱点は使徒の時代から行われていた断食を放棄してることですね

カトリックは固有の日に行いますが 偽善ババアのような異端分派はまったく行わないのですん♪

だから肉体の欲望に支配されっぱなしで 意識を鈍くし健康も損なうのですん♪w

今の時間に それもアイスクリームとかwww

400 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:20:53.43 ID:KslvPkIt
>>397
食欲に振り回されて何が真実の観想だ豚www大爆笑www

401 :神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 23:21:13.66 ID:9yWobjVw
好きな聖書箇所を紙に書いて目に付くところに貼ったりするよね

402 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:22:24.08 ID:KslvPkIt
>>401
聖書崇拝の典型♪

403 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/04(土) 23:22:38.51 ID:aCeVMmUe
     ,,-,,          ,_
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,   
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  だから必死チェッカーで2ちゃん総合6位まで行った
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l    宗教板伝説の廃人が人様に説教してんじゃね〜よ
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ 
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \    
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

404 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:23:22.03 ID:KslvPkIt
カトリックは聖句に祈りとして親しみますん♪^^

有名な天使祝詞も 新約の一場面から作られていますし^^



405 :神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 23:23:41.11 ID:9yWobjVw
>>402
崇拝というより座右の銘みたいな感じ?

406 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:24:25.77 ID:KslvPkIt
>>403
四位だよ食欲に支配されてるグノ豚www

来年は世界的な食糧不足だから空腹で苦しめ豚www

407 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:24:41.82 ID:KslvPkIt
>>405
リンゴと同じwww

408 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/04(土) 23:25:08.39 ID:+TNc1WAa
>>384
過激すぎたかな?
オレは過激な歌も好きなんで・・・・

椎名林檎はプロ中プロのアーティストだと思っています。
次からはもっと温厚な歌にします。

黒いブーツ〜oh my friend〜.mpg - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=eWaTx28ctlk

椎名林檎-歌舞伎町の女王
http://www.youtube.com/watch?v=M5zMBGppw4Q

(演歌)松村和子 帰ってこいよ - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=6DLfncrhKHA

あなたの海になりたい 真璃子 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=GhUOi0Bu56w

部屋とYシャツと私(PV)
http://www.youtube.com/watch?v=re3PzspwEWo


409 :神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 23:26:05.09 ID:9yWobjVw
>>407
サロメさんも座右の銘とかあるでしょ?

410 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:27:42.32 ID:KslvPkIt
>>409
ない
祈りとして聖句に親しんでますので

<御告げの祈り>
「主の御使いの御告げを受けて、マリアは聖霊によって神の御子を宿された。」「天使祝詞」一回
「私は主のはしため、御言葉通りになります様に。」「天使祝詞」一回
「御言葉は人となり、私達の内に住まわれた。」「天使祝詞」一回

「神の母聖マリア、私達のために祈って下さい。」「キリストの約束にかなう者となりますように。」
「神よ、御使いの御告げによって、御子が人となられた事を知った私達が、キリストの受難と十字架を通して復活の栄光に達する事が出来る様、恵みを注いで下さい。私達の主イエズス・キリストによって。 アーメン。」



411 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:28:11.07 ID:KslvPkIt
聖霊来てください。あなたの光の輝きで
私たちを照らしてください

貧しい人の父、心の光、あかしの力を注いでください

やさしい心の友、さわやかないこい
ゆるぐことのないよりどころ

苦しむ時の励まし、熱さの安らい、憂いの時の慰め
恵み溢れる光、信じる者の心を満たす光よ

あなたの助けがなければ、すべてははかなく消えてゆき
だれも清く生きてはゆけない

汚れたものを清め、すさみをうるおし
受けた痛手をいやすかた

固い心を和らげ、冷たさを暖め、乱れた心を正すかた

あなたのことばを信じて寄り頼む者に
尊い力を授けるかた

あなたは私の支え、恵みの力で、救いの道を歩み続け
終わりなく喜ぶことができますように
アーメン



412 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:29:18.91 ID:KslvPkIt
しっかし聖霊はこうやって私たちの心に働いてくださるのに

どっかの偽善婆さんはwww聖霊の恵みは感情や気分じゃないとかさwww

413 :神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 23:29:50.88 ID:9yWobjVw
>>410
いやいや、聖書に限らずよ>座右の銘
人によってそれが聖書だったりするわけだよ

414 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/04(土) 23:30:14.39 ID:8oNC/hxV
<<410
サロメ、大丈夫?
ハラハラしながらロムしてますけど。

まあ、ローズさんには伝わらないと思う。
無謀だと思わないでもないわwww



415 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:31:21.65 ID:KslvPkIt
ていうか普通に節食や断食できるだろwwグノの能書きにもメソッドとして書いてあるはずだけど?ww

グノ豚シモンは食欲すらコントロールできずに夜中に飯をむさぼり食う豚ですん♪ww

416 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:31:53.73 ID:KslvPkIt
>>414
あんがと^^

いいのいいのロムに向けてるしw

417 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:34:12.77 ID:KslvPkIt
無理やり悲嘆のどん底で喜ぶ振りをする異端分派に

聖霊は悲しまれると思います

悲嘆のときは聖霊に嘘をつかずに 心を包み隠さず泣き叫びましょう

苦しむ時の励まし、熱さの安らい、憂いの時の慰め
恵み溢れる光、信じる者の心を満たす光よ

あなたの助けがなければ、すべてははかなく消えてゆき
だれも清く生きてはゆけない

汚れたものを清め、すさみをうるおし
受けた痛手をいやすかた

なたは私の支え、恵みの力で、救いの道を歩み続け
終わりなく喜ぶことができますように
アーメン



418 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/04(土) 23:36:30.21 ID:8oNC/hxV
カトリック&プロテスタントの溝も満たされぬ現状の中で
プロの分派とじゃあ見込みゼロ、とか普通は思うよね。私の見解、間違ってますか

419 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:39:03.81 ID:KslvPkIt
>>418
偽善じゃなければプロテスタントもまぁまぁと思うけどねぇww

聖霊の恵みが 喜んだ振り とかいい加減にしろとwww

420 :ローズ:2012/08/04(土) 23:41:24.56 ID:x0ANKojF

御言葉と瞑想、祈り 全部大事ですよ。

それにうちは「聖霊重視の教会」です。

聖書を否定するキリスト者には出会ったことはありません。



421 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:41:40.42 ID:KslvPkIt
人間の心を型にはめ込む道具にするんなら聖書なんて要らんわwww

そんな聖書 あたしが便所でケツ拭いてやるわwwww

422 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/04(土) 23:41:41.47 ID:8oNC/hxV
>>419
そう、神様の前には気持ち正直でも良いんですよね

423 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:42:12.21 ID:KslvPkIt
>>420
牧師先生様が認定する聖霊ねwwww

424 :ローズ:2012/08/04(土) 23:42:55.25 ID:x0ANKojF
>>419

「聖霊の実」を結びましょう。でないと聖霊をおもちゃにしていることになります。



425 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/04(土) 23:43:16.08 ID:8oNC/hxV
>>420
>それにうちは「聖霊重視の教会」です。
それ、一番危険


426 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:45:04.55 ID:KslvPkIt
>>422
アタシは正直でなければならないと神父さんに教わりました

つらいとき 悲しいとき 苦しいとき

喜んでいる振りをすることは 神様をだますことですってね

神様を遠く感じて正直になりにくいときは 私たちと同じ人間で天の国で生きておられる聖母に
お取次ぎをお願いしなさい ともね

427 :ローズ:2012/08/04(土) 23:45:27.30 ID:x0ANKojF

うちは「万人祭司」ですよ。知らないのですか?

聖霊様は一人一人の魂のうめきにはたらき、こたえてくださいます。

これ以上、問答無用。あなたはあなたの信仰をまっとうなさいまし。



428 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:47:05.11 ID:KslvPkIt
>>424
聖霊の実は 喜んだ振り をすることではありません

いい人のふり 礼儀正しい振り 寛容な振り 愛してる不利

などもね

収税人や売春婦は パリサイや律法学者の振りなどしなくてもいいのです

429 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:47:43.34 ID:KslvPkIt
>>427
寝るといったんなら寝ろ^^

寝る振りですかw

430 :ローズ:2012/08/04(土) 23:49:39.23 ID:x0ANKojF

>>429
それがあなたの「聖霊の実」ですね。よくわかりました。

431 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/04(土) 23:50:03.11 ID:8oNC/hxV
>>427
>うちは「万人祭司」ですよ。知らないのですか?
マルチンルターの神学です。

聖霊様、ね


432 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:51:42.84 ID:KslvPkIt
>>430
ここはにちゃんですん♪

433 :神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 23:53:21.97 ID:Fn8FLv3p
>>325>でも「預言」はちょと特殊ですね。誰にでも与えられるものではないでしょう。
うちの牧師には与えられているようです。たくさんの成就をみてきました。^^

きみそこまともじゃないよ

434 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/04(土) 23:54:50.84 ID:8oNC/hxV
>>428
>収税人や売春婦は パリサイや律法学者の振りなどしなくてもいいのです

病人は直った振り、しなくとも・・・

恥も外聞もなく、18年間の長血の婦人は主の御衣のふさに縋りつきました。


435 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:55:57.40 ID:KslvPkIt
まぁ今日はこれくらいで^^

お祈りの前にトイレ行きたくなったら先にトイレにいこうね^^

人間を型にはめる聖書なら破いてお尻拭きましょう♪

436 :Johannes:2012/08/04(土) 23:57:58.82 ID:EMeJ/H/Z
>>430
何度も言うが相手にするな.

437 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/04(土) 23:59:04.26 ID:8oNC/hxV
>>433
預言は難しいです。
外れると人生も外しちゃいます。
何人も見てきました。

おやすみ


438 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/04(土) 23:59:47.12 ID:KslvPkIt
カトリックはいざとなれば許しの秘蹟 告解をして 主日にミサで御聖体に預かれば

おかしな神父に従う必要がないです

告解もミサも 信者ならどこのカトリックの教会でもうけることができるから

おかしなプロテは教会や牧師に束縛されすぎです

439 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/04(土) 23:59:48.71 ID:aCeVMmUe
     ,,-,,          ,_
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,    一度信仰の道に入りながら
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  旧約神の邪悪性に気付き自ら信仰を捨てた方々。
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l   あたながたはセツの種族となる可能性があります。
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ  裡にある光が自称聖なる権威をも否定する力強さを持っているからです。
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \    真理を歩みたい人たちは現代の導師であるこのシモンに耳を傾けなさい。
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

440 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 00:00:23.94 ID:idilOYxG
>>437
主の平和^^

>>436
仏教徒は消えろ^^

441 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 00:02:09.97 ID:8oNC/hxV
>>436
こんばんは

あなたのハンネ、ときどきお目にかかりますが・・・
どのような信仰の方向ですか、お聞きしても良いですか?


442 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 00:07:20.91 ID:ed74RoCu
>>440
>>439
わたし達はハムの子孫ではないですか?
そうなの? グノーシスはセツの子孫なんだ
ノアの裸を見たという

>>440
おやすみなさい




443 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 00:08:27.35 ID:ed74RoCu
>>440
>>439
アンカーミス

444 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 00:08:53.00 ID:idilOYxG
ミキサー買って野菜と果実のジュース作って 牛乳とヨーグルトとあわせて 一日の食事代わりにする

断食&節食かねて身体も癒されるからいいですよー^^

空腹は意識を浄化し 心を強めてくれます

445 :Johannes:2012/08/05(日) 00:10:03.87 ID:MuoWDGVn
>>441
そもそも「信仰」は必要ないから持ってはいない.
一時期カトリックに居たが見限った.
間違いがあると気付いたからだ.
>>493「>>旧約神の邪悪性」全く同意する.

446 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/05(日) 00:10:07.74 ID:Y1M8s0oe
                      ,, '  ̄ ̄   .                 /
      -―-            ,,´ .ム= ニ二ニ =ヘ  丶                  |   >>442
   /       \      /  ./ニ二二二ニニ゙.  ヽ        -―-   .|   :
  /                /   ムニ=   ̄  =ニ」   :     ./      \|   :
  |             |     ′ .」:-┼¬  ィi fT ト、|  :.  ./               :
  |   ね  お   |    ′  | | 」!_从  |.|__|!__| | |  ハ. |                :
  |   |   か   |    ,'i   .i .|x==ミ、 ̄ ≠==x | |    !  |                :
  |   の  し   .|    l.|  | T{. らリ    らリ,jfT '    |  |                :
  |       い   |    | !  | |       i     .″ :i  '  |    頭
  |   お  ん  |   V゙  lム   、__, u /| : |! / |
  |   前  じ   .|    V!.! l | >、 `  ´ , < .| : |l /   .|            .|\
  |    :    ゃ   |    マト. .l ! /|>---</V '  /|l' ._」          |   ‐--‐
  |          ==' ./|{::゙ l V.ム    /V/  .イ:::リ\  ̄ヽ           /
             /   ー--ッ^、 V゙ム   /V .' / \-一    \     /
   \      /     /  ⌒} ゙ム ./V _,K  /  \         ‐--‐
       ‐--‐       /    ヽ   Vノ〉'/ /i! /    ヽ
                ′     \ ..ム' / /./!    .r 、 '.
         「 | ` 、_  | \     . '    `V .'   ( フ-- ヽ .

447 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 00:10:32.82 ID:idilOYxG
カトリックの断食は

一食を普通に食べて 一食を少なくして 一食分を食べない

あと家畜や家禽の肉を絶つ

昔は乳製品もダメだったんですけどね

448 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 00:11:39.78 ID:ed74RoCu
私、太りすぎ

三度の食事が美味しくて・・・
何とかしなくては、と悩んでいる最中です。

449 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 00:15:01.86 ID:idilOYxG
>>448
実際的なアドバイスですがww

いま食べてる三食分をやや少なくして 五食にして食べるといいです

簡単に言えばコンビニで売ってるくらいの大きさのお握りを 一日五回
三時間おきに2コくらい食べる
それにサラダや味噌汁 魚とかを適量食べれば自然にやせます

揚げ物やお菓子はやめましょう 清涼飲料水も

450 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 00:17:08.57 ID:ed74RoCu
>>445
ありがとう、今後のあなたを理解するための参考にしますね。

>>446
グノーシス君はそういう応答をするんだね、以後参考にするね、さんきゅ


451 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/05(日) 00:18:15.01 ID:Y1M8s0oe
   ___ ̄ レー−−-ミ、 ヽ ヽ l    
   ____ , _ス ',::::::::::::::::::::::::::ヘ ヽヽ|  
      /ニ > ´ ̄ ̄ ̄``ヽ::::> > !    ったく、サロメが喜んで飛びつくようなネタふりやがって。
     /´     /    ヽ   \/l 
    /  __/ /!          ヽl   てゆーか、一日中PCに張り付いて2ちゃんしてるだけのお前が
 .  ! ー   ´ l !     /l\ ヽ  l  
    !  l !/l l   l l/`ヽ \ ヽ ノ    一日5食も食ってんじゃね〜〜よ〜〜
   ヽ、 l !/ ニ\   !lメ- 、',   ∠/\______/
     `ヽヘi! l::.ヘ ヽ _l ク..ヘヽヽ.  ヽ  l   レノ
    lL 丿l 弋.ノ     l::::::ノ ´ l ヽ、___  L /i, ´       
    > ´ヽ ',    ,-、  ` ´ 丿 , へ __ フ_ 丿
  ,-´_r-「 ̄ ̄ ̄! ノ    ,. ´ .7/, -   \
 r-- 、 yl     ト-- ´  /  /      ヽ

452 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 00:18:47.10 ID:idilOYxG
断食や節食は苦しくないんです

逆に空腹が気持ちよくなるので 限度を忘れると摂食障害を招く

ですから適度に行いましょう

453 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 00:19:25.90 ID:fX8qQtbd
哀れになってくるな。。。

454 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 00:19:54.84 ID:idilOYxG
>>451
ストーカーするならアタシの平均的な書き込み頻度チェックしようね^^

あと分食は医学的にも効果認められてるんでww

455 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/05(日) 00:21:21.76 ID:Y1M8s0oe
     ,,-,,          ,_
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,    >>450
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  ネタかガチか判断に迷うんですけど〜〜
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l   ま、もし後者なら創世記読み直せ〜〜
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ  
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \  
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

456 :Johannes:2012/08/05(日) 00:22:28.44 ID:MuoWDGVn
>>405 座右の銘として推薦します.
[誡子書]
夫君子之行 静以修身 倹以養徳
非澹泊無以明志 非寧静無以致遠
夫学須静也 才須学也
非学無以広才 非志無以成学

457 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 00:23:48.55 ID:ed74RoCu
>>451
と言う事は、
あなたはアンチサロメね?

458 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/05(日) 00:29:54.08 ID:Y1M8s0oe
     ,,-,,          ,_
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,  
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l 
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l  ていうか自演以外でアンチサロメじゃないやつっているの?
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l  
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ  
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \  
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

459 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 00:34:30.10 ID:idilOYxG
>>458
お前小さいなwww

460 :Johannes:2012/08/05(日) 00:34:50.06 ID:MuoWDGVn
>>456 ( 読み下し )
夫れ君子の行いは 静以て身を修め 倹以て徳を養う
澹泊に非ざれば以て志を明らかにするは無く 寧静に非ざれば以て遠きを致すは無し
夫れ学は須く静なるべく 才は須く学ぶべし
学ぶに非ざれば以て才を広むる無く 志あるに非ざれば以て学を成す無し

461 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 00:37:21.57 ID:ed74RoCu
>>452
ジュースにするために明日葉を栽培してから菜食に切り替えようと思ったんだけど
種を蒔く時期を過ぎてしまいました。で頓挫 酵素水を作って飲もうと思うのだけど
買っておいた麹を冷蔵庫のどっかに置きっぱなし、、、でもお説参考に致します。

>>455
旧訳神の何処に注目すればよいのかな?

>>456
いきなりムッツかし!

あつ、もうこんな時間、いけない
みなさま おやすみなさい  
今夕花火を見に行ったので遅くなってしまったようです。




462 :ローズ:2012/08/05(日) 00:38:37.54 ID:2uHe1vhY
>>455

仕方ないです。彼らは聖書オンチですから。

アダムとエバの息子、アベルがカインを殺し アベルは史上最初の「殺人者」となりました。
で、私達はその後に生まれた「セツ」の流れになっています。

そういうことですよね?
お話すると有意義かもしれません。またの機会に。^^ さすがシモンさん。

463 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 00:40:24.96 ID:ed74RoCu
>>458
みんな私の友達

本当におやすみなさい。
未だお化粧落としてない、歯も磨かなくっちゃ


464 :Johannes:2012/08/05(日) 00:42:07.85 ID:MuoWDGVn
>>旧訳(約)神の何処に注目すればよいのかな?
マタイ福音書第四章1節-11節

465 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 00:44:07.40 ID:idilOYxG
>>462
聖書崇拝 牧師崇拝♪

466 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 00:45:20.26 ID:idilOYxG
>>462
シモンの馬鹿の態度問題にしてるんだよ偽善分派ババアwww

467 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/05(日) 00:52:10.20 ID:Y1M8s0oe
     ,,-,,          ,_
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,  
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i  ていうか、あたしらグノーシスのいう「セツの種族(世代)」は
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l 
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l   旧約の一般的な概念とは別物だから。
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l  
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ  ソフィアからの最初の「光」の所持者だったアダムの「模像」だったセツ。
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ  
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ   あたしらグノーシスは、光に覚知した存在を彼にちなんでそう呼ぶわけ。
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \  
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

468 :ローズ:2012/08/05(日) 00:52:19.89 ID:2uHe1vhY
>>466
マタイ
7:3 なぜあなたは、兄弟の目にある塵が見えながら、自分の目に梁があるのに気付か ないのか。


あなたがたの聖霊の実 は ダイエットなんですね・・・よくわかりました・・



469 :ローズ:2012/08/05(日) 00:53:45.45 ID:2uHe1vhY
>>467

なるほど。 またの機会に。^^


470 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 00:55:17.67 ID:idilOYxG
>>467
はいはい受け売り受け売りww

瞑想体験もない紙魚リーマンwww

471 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 00:56:10.85 ID:idilOYxG
>>468
アンチのグノ豚がお前の兄弟偽善ババアwww

472 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/05(日) 00:59:00.53 ID:Y1M8s0oe
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,  
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i  日がなダラダラと暇持て余してるから
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l 
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l   瞑想とか言ってるだけだろおめーのわ。
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l  
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ  あたしらの血税がこんなゴミクズの食い扶持に
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ  
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ   なってるとか日本社会どうかしてるわ〜〜
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \  
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

473 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/05(日) 00:59:07.45 ID:WpU6rDQZ
ローズ、>>408の歌はどう?
いいだろ?w
返答は時間ある時でいいよ。



474 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:03:11.46 ID:idilOYxG
>>472
だから書き込み時間帯チェックしろグノ豚♪

475 :ローズ:2012/08/05(日) 01:03:31.91 ID:2uHe1vhY

OK おやすみ〜 シオン

476 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 01:03:44.87 ID:ed74RoCu
>>462
アダムが最初の罪を犯しました。

>>467
キリスト教徒はセツの子孫ではないですよ。

>>468
あなたは御霊の実結んでます?
あなたの教会の人たち、如何ですか?

このスレの人たち、みんながアンチサロメの構図なんだ。
まあ、カトとプロとじゃね

もう起きてられない、私は皆様のように若くないから


477 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/05(日) 01:03:51.55 ID:WpU6rDQZ
    /:.:.:.:/:.:.::/:.:.:.:.:.::/:./:.:.:.:.: /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.i:.:.|:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヽ:.:.:.:ト \
.  /:.;.7イ:.:.: /:.:.:.:.:.:.:,.':.:.: /:.:.:.:.:;':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.|:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ:.:.ハ `ー'
ー=彡イ/:.:.:.:.;.':.:.:.:.:.:.:.:.,.':.:.:. /:.:.:.: .;':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./!:i:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:iハ:.:i:.:.:.::.
    /:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.: /:.:.:.:./:.:.:.:. .;':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.从:ハ:.:.:.:.:.:.:.:. |:.:.}ハ:.:.i:.:.',
.   /:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.: /:.:.:. .;':.:.:.:.:.: i::.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:./!:.i ._L;;_:.:i:.:.:.|:.:.|}:.:.:.|ヽ:i
.  ,':.:.:..ィ:.:.:.:.:.:.: . /:.:.:.::..:i:.:.:.:./:. |:.:.:.:.:.:.:.:.:/}: /x}:.{=¨下`:j:.:. |ハ:! }:.:.|
.  /:/.,':.:./:.:.:. .:;':.:.:.: . /|:.:.:/! :/!:.:.:.:.:.:.:./=}/''" }i ̄_,,}:.:.:|:.:..|人/:.:.;'  ま、聞いてくれ
      !::/!:.:.:.:.:.i:.:.:.:./7=j:.:/〒=+:.:.:.:.:.:/ / z==''¨ |:.:/}:.:リ ./:从i
.    |/ |:.:.:.:.: |:.:.:/.  _|/_!z=-:.:..: /      ,, ,, |/ !/iノ://
      |:.: . /|:.::∧   ̄ ̄   |//,               } //
      .V从::!:./>∧ '' ''     i:::',           从{
.          |;'.   ∧       ヽ:i  _        //
             ∧        `        .v' /|ュ、
               >、      ィニ==    /У ! ヽ
             /{::::: >.    ー−    ., ' , イ /∧
             /  \   >.       /イ   /  ',

478 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/05(日) 01:04:43.51 ID:WpU6rDQZ
おやすみ、ローズ。


479 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:06:31.51 ID:idilOYxG
>>468
ていうかシモンはグノーシスの豚

ヨハンネスは仏教徒ですん♪

480 :Johannes:2012/08/05(日) 01:10:30.61 ID:MuoWDGVn
>>アダムが最初の罪を犯しました。

それは.どうかな.多くの人がよく考えずに気付かない.
それは誰の「罪」なのだ.

481 :ローズ:2012/08/05(日) 01:11:12.01 ID:2uHe1vhY
>>476 アベルは「史上最初の殺人者」と申しました。誤解なきよう。

    セツの流れになっています。セツの系図からノアになりましたでしょ?
    セム・ハム・ヤペテはノアの息子達。 要するに人種の起源です。

    旧約聖書は深いですよ。

 「聖霊の実」が罵詈雑言でないことは確かです。お友達に忠告なさっては如何ですか。
  私達見解は違えども、会話することはできる筈です。
    
 では おやすみなさい。

482 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 01:13:58.00 ID:ed74RoCu
>>480
最初の人アダムの罪でしょ

神様がそう仰ってます。

483 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/05(日) 01:16:49.16 ID:WpU6rDQZ
>>481
史上最初の殺人はカインじゃないのかい?

カインは殺人の罪の重さを知っていなかった。
ソースhttp://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/3kain.html

ま、おやすみ

484 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/05(日) 01:18:30.68 ID:WpU6rDQZ
ローズ、あんまり夜ふかしすると朝起きられなくなるぞw

睡眠は十分とるように。


485 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:19:47.88 ID:ac8LVaxh
>>481
カインの末裔が根絶したってどこにあるの?ww

486 :ローズ:2012/08/05(日) 01:20:11.08 ID:2uHe1vhY
>>483

おお!そうです! 逆でした。
カインがアベルを殺した。ですからカインが史上最初の殺人者。

そして私達はその弟のセツの流れですね。

ありがとう、シオン。^^ また話そうね!


487 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:20:13.88 ID:ac8LVaxh
>>481
偽善ババアはにちゃんやめたらwww

488 :Johannes:2012/08/05(日) 01:20:56.71 ID:MuoWDGVn
>>482
創世記第3章22節
主なる神は言われた、「見よ、【人はわれわれのひとりのようになり】、善悪を知るものとなった。
彼は手を伸べ、【命の木】からも取って食べ、永久に生きるかも知れない」。

489 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 01:21:21.95 ID:ed74RoCu
>>481
そうですね、聖書の確認を怠りました。

>「聖霊の実」が罵詈雑言でないことは確かです
真にその通りです。私にとっては皆さんがお友達です。
よろしく御願いいたします。

聖霊に満たされた人はまた性的にも清さを護る人でもあると信じます。
何度もおやすみなさい。


490 :ローズ:2012/08/05(日) 01:21:26.83 ID:2uHe1vhY
シオン、創世記4章ですね。 

おやすみ〜 

491 :ローズ:2012/08/05(日) 01:22:47.99 ID:2uHe1vhY
>>489

はい、おやすみなさい。主の平和♪

492 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/05(日) 01:23:00.81 ID:Y1M8s0oe
                | .::/  l l            /  ,.   /
               |  :!   l |.         /  / l  ./
                  ハ  |  l !        /.:/ .:/ /
                   _..〉 :|  | k…‐‐ 、、 / /  :/ /
             /  ∧D :リミヾヽヽヽii/ /  /:/
             ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´
.             /////´ /       .ヽ  、 \    
            i//////  .ハ      } 、 ヽ  ヽ
.           ,   l ////// /   / ┤|!   } l、 ヽ } 、   神「その実をとって食べた日に、お前は死んでしまうだろう。」
          |ヽ ┤////.' /  ./‐-ノ/|   /l/ヾ  }/ i! :}
        ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /'  j/     大嘘。知識の実に致死性はありませんでした。
.       乂     Y::イ:, ,´ :{  / /::::::/`  /゚:::ハ レ'   /
          `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐'    {:::/ / ィ' ´   蛇「その実を食べても死ぬことはない。その実を食べると、
.          ,ィ\_  _メ、ヽー=彡'       '   ,ィ'「ハ、_,.イ
        |    ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、  /)  l | | | 〉ノ     神と同じく善悪を知る者となることを神は知っているのだ。」
         /!      |::心、   `¬\__`__.-‐┘! !,リ
       /:::!      |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/       本当です。蛇は微塵も嘘をついていません。
.     /ニニニ|     |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 }
    /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_   __丿_レ、        嘘つきは神、人間に善悪を知る光を与えたのは蛇。
.  /二二ニニ!ィェニニニlニ/´ ⌒ ',イ:::/!二ニニト==r´
 /二二二ニニ|二ニニニl::、 ° 。 ノ:/ トー--┤ニ!        ユダヤ教徒でさえこの構図は否定しません。
./二二二二ニ:ト' ̄´  !::≧==≦ノ . ト、_.... _|  i!

493 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 01:23:51.66 ID:ed74RoCu

殺人だけが罪じゃないのに・・・

494 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/05(日) 01:24:09.70 ID:WpU6rDQZ
>>486
ok〜
おやすみ。


495 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:27:09.24 ID:ac8LVaxh
そむきの罪ですよ根幹はw

仏教徒
は基本的なキリスト教の教理にさえ無知です^^



496 :ローズ:2012/08/05(日) 01:27:24.40 ID:2uHe1vhY
>>493

ご理解いただけませんか?
旧約聖書は11章まで、色々なことの起源になっています。

殺人だけが罪とは申してませんよ。史上最初の殺人者と言っているのです。
他に諸工業の起源、人類最初の権力者、ニムロデ、また言語の起源などいろいろ
出てきます。
面白いですよ、そうやって創世記を味わいますと、新約聖書へのつながりも理解できてきます。
ですから「創世記」はとても大事。系図も大事です。



497 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:27:58.82 ID:ac8LVaxh
>>489
イエズスは偽善のパリサイらに罵詈雑言を浴びせましたwww

498 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 01:28:21.38 ID:ed74RoCu
>>492
シモンさん、ちょっとそれは

神様のお言葉じゃないでしょう?

新約のどこかにサタンは始めから人殺しで嘘つきだと書いております。
手元に聖書が無いので確認できませんが、イエス様が仰ってます。


499 :Johannes:2012/08/05(日) 01:28:34.44 ID:MuoWDGVn
>>493
だから.>>488 を何故読まないのか.
一体何が「罪」なのか?

500 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:30:58.36 ID:ac8LVaxh
>>496
だから?www

アダムとエヴァが堕落し

アベルの殺害によってこの世界から義はなくなりました

カインの末裔は罪を広げ セツの子孫らによってようやく信仰が維持された

そして世界は洪水によっていったん滅びる

ノアの一族は義によって選ばれましたが 彼らもまたカインの影響を受けています

こんなの初歩でしょ^^

501 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:32:47.65 ID:ac8LVaxh
>>499
神様の言葉にそむいたこと

その罪を素直に悔い改めないこと

反逆ですよ原罪の始まりはww

サタンはそむきの天使であり 人間を神様から引き離したのです^^

502 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:34:36.98 ID:ac8LVaxh
しっかし分派カルトの連中ってさww

何で子供の教理入門程度の内容を大げさに持ち上げるの?www

カトリックじゃ子供向けの要理教育の程度ですってww

503 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 01:35:27.15 ID:ed74RoCu
>>492

あなたがたは自分の父、すなわち、悪魔から出てきた者であって、
その父の欲望どおりを行おうと思っている。彼は初めから、人殺しであって、
真理に立つ者ではない。彼のうちには真理がないからである。彼が偽りを言うとき、
いつも自分の本音をはいているのである。彼は偽り者であり、偽りの父であるからだ。
ヨハネによる福音書:第8章44


504 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:35:30.61 ID:ac8LVaxh
人間はその性弱く 容易に誘惑に陥る

抗考えるのがユダヤ教やイスラームよね

505 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/05(日) 01:35:36.94 ID:WpU6rDQZ
そもそも罪が全く無い人間なんていません。
どんな小さな罪も全く無いなんて人間味がない。

少なくとも子供の頃に何らかの罪を犯しているでしょう。


506 :Johannes:2012/08/05(日) 01:38:18.27 ID:MuoWDGVn
>>498
>>464 には「サタン(悪魔)」とキリストの対決が記されている.
「サタン」とは誰なのか? キリストとは誰なのか?

ヨハネ福音書第8章44節を読めばよい.
http://bible.salterrae.net/kougo/html/john.html

507 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 01:38:27.25 ID:ed74RoCu
>>496
>ご理解いただけませんか?
一方的に物言うまちこさんと同じ過ちを犯さないでね。


508 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:39:15.14 ID:ac8LVaxh
>>506
だからカトリックの要理の本くらい読もうねww

509 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:40:58.41 ID:vpaEcaZn
>>507
あとリンゴねww


510 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 01:41:15.42 ID:ed74RoCu
>>506
罪の結果、死ぬ運命に定められたアダムの子孫のあなた、
死んじゃって良いんですか?


511 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/05(日) 01:41:25.60 ID:Y1M8s0oe
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,  
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i  >>503
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l 
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l   まんまだよ。ってか旧約読めよ。
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l  
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ  神はエデンでアダムに嘘を付いた。
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ  
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ   サタンは本性から嘘つきであるというイエス様の
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \  
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- )  定義に従えば、サタンは蛇ではなく旧約神ヤハウェです〜〜
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

512 :ローズ:2012/08/05(日) 01:41:27.20 ID:2uHe1vhY

私は質問にお答えしただけです。

イエス様はセツの系図から出ています。

513 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:42:33.65 ID:vpaEcaZn
>>512
あっそwwwそれが?ww

意味性理解してないじゃん^^

514 :Johannes:2012/08/05(日) 01:44:26.50 ID:MuoWDGVn
>>503
マタイ福音書第4章1節-11節と.
ルカ福音書第22章39節-43節をよく読めばよい.

イエスの「父」とは誰なのか? 「サタン(偽りの父)」とは誰なのか?

515 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:46:17.80 ID:vpaEcaZn
セツの家系もカインの影響が色濃く残っています
今の文明につながるのはカインの影響です

セツが伝えた信仰の流れは イエズスにいたって救いの大河 命の水になりました

アダムとエヴァの背きの罪から発したカインの影響は命の水 イエズスの血潮によって贖われるのです

516 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:47:03.52 ID:vpaEcaZn
>>514
我流の解釈に固執する仏教徒www大笑いだわww

517 :ローズ:2012/08/05(日) 01:47:28.69 ID:2uHe1vhY
>>513
充分理解してますよ。あなたのお友達にお答えしたのです。横入り無用。

518 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 01:47:53.63 ID:ed74RoCu
>>512
>私は質問にお答えしただけです。
冷たいんだ
聖霊の実を結んでおられるならもっと柔和な受け応えを期待しますよ

>イエス様はセツの系図から出ています。
それは神様の深い御愛の配慮の故ですね。
イエス様は又聖霊によっても身篭られました。


519 :Johannes:2012/08/05(日) 01:48:51.63 ID:MuoWDGVn
マタイ福音書第4章1節-11節 ルカ福音書第22章39節-43節 ヨハネ福音書第8章44節

創世記第3章22節
主なる神は言われた、「見よ、【人はわれわれのひとりのようになり】、善悪を知るものとなった。
彼は手を伸べ、【命の木】からも取って食べ、永久に生きるかも知れない」。

520 :ローズ:2012/08/05(日) 01:49:00.44 ID:2uHe1vhY
Johannes氏は深いです。また聖書をよくご存知です。



521 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:50:05.51 ID:vpaEcaZn
>>517
してないよ婆さんの書き込みは意味性まったく書き込んでいない^^

聖書が表現する家系はただの血統ではありません^^

522 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:51:09.39 ID:vpaEcaZn
>>519
だからそれは原罪を意味しません^^

命の実は新しいエルサレムでは気軽に口にすることができます^^

523 :ローズ:2012/08/05(日) 01:51:12.06 ID:2uHe1vhY
>>518

わかりきったことでしょうから、簡単にお答えしました。
あなたが「セツの系図ではない」とおっしゃったので。

ではお互いに「塩で味付けした」言葉を使いましょう。
「地の塩」ですよね、キリスト者は。



524 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:51:51.31 ID:vpaEcaZn
>>520
完璧にハマルティアですけどww

あなたの協会っていったいどんな要理教育してるんですかwww

525 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 01:52:04.73 ID:a6nWEhx3
>>493
>殺人だけが罪じゃないのに・・・

殺人は「最大の」罪。その「最大の罪」を最も犯したのが、イエスを信じる者たち。


526 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 01:52:20.55 ID:ed74RoCu
>>519
明日、もっとよくあなたのレスを吟味しますね。

>>520
それが人を生かす信仰に結びつくと良いんですかでね、
神学を学んでいるのではないですから。


527 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:53:45.52 ID:vpaEcaZn
>>518
セツは義を失った人間に残された信仰の細い糸です

その糸の末に 命の水の泉であるイエズスがお生まれになったのです

528 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/05(日) 01:54:03.85 ID:Y1M8s0oe
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,  
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i   神が大嘘つきだと分かったから
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l 
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l   背いたら、「わ、わしに逆らったなーー!」って(笑)
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l  
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ  背かれて当然の傲慢な親父です〜〜
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ  
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ  
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \  
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- )  

529 :ローズ:2012/08/05(日) 01:54:17.24 ID:2uHe1vhY
>>521
>>聖書が表現する家系はただの血統ではありません

そんなの当たり前ですよね。ただ「セツ」の流れ、というのは大事なことです。

どうも話がかみ合わないですね。
ちょとお聞きしますが、マタイの系図が意味することはご存知ですか?


530 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:55:38.04 ID:vpaEcaZn
>>523
あなたは意味性をまったく知りません^^

仏教徒のグノーシス異端に共鳴するくらいですからwww

>>526
神学のレベルどころかまともな教理すら学んでないですよローズってww

まちこにそっくりですねww

531 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:56:39.84 ID:vpaEcaZn
>>529
話をそらさないようにね^^

肝心なのはセツの流れの意味と

仏教徒のグノーシス異端に共鳴するあなたの問題です^^

532 :ローズ:2012/08/05(日) 01:56:59.26 ID:2uHe1vhY
ほらほら、お話になりませんね。茶化しでごまかす。

意味をなさないので寝ましょう。

533 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/08/05(日) 01:57:16.62 ID:Y1M8s0oe
     ,,-,,          ,_
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,  
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i   てゆーか
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l 
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l   サロメと議論しても虚無感と後悔しか残らないから。
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l  
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ  スルーしてとっとと寝た方がいいよ〜〜
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ  
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ  
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \  
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- )  
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  

534 :ローズ:2012/08/05(日) 01:58:39.13 ID:2uHe1vhY
>>531 >>529にお答えください。 お待ちしてますよ。

では。

535 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 01:59:53.29 ID:vpaEcaZn
>>532
あーあw

セツの家系の本当の意味も知らなかったローズwww

>>534
馬鹿な質問返しは無視します^^

536 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 01:59:57.46 ID:ed74RoCu
>>523
切り口上はあなたがお若いせいでもあるでしょうから
あなたにはあなたらしい言い方があるのでしょうね
サロメにはサロメの言い方があるのと同じように。

>>525
ご隠居さん?


537 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 02:00:24.81 ID:2eSM3AgA
>>497
>イエズスは偽善のパリサイらに罵詈雑言を浴びせましたwww

イエスが実は悪魔であったことを証明している。

イエスに偽善はなかったか。

538 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 02:03:19.21 ID:vpaEcaZn
>>536
基本的な教理も知らない人ですローズってw

マタイの家系図は主の養父ヨセフの系図
ルカは聖母の系図

ルカは未亡人が夫の兄弟と結婚する習慣を前提に。。。とえさを投げてみる^^

539 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 02:03:51.26 ID:2eSM3AgA
>>519
>主なる神は言われた、「見よ、【人はわれわれのひとりのようになり】、善悪を知るものとなった。
>彼は手を伸べ、【命の木】からも取って食べ、永久に生きるかも知れない」

イエスに最も当てはまるね。イエスは「原罪」の権化。




540 :Johannes:2012/08/05(日) 02:08:38.04 ID:MuoWDGVn
ルカ福音書22章42節
「父よ、みこころならば、どうぞ、この杯をわたしから取りのけてください。
しかし、わたしの思いではなく、みこころが成るようにしてください」。
イエスは「父」の「みこころ」が成るように.アダムが死んだ如くに【死にました】.

しかしイエスは【よみがえり(復活し)ました】.さて.イエスの「父」とは誰なのか?

541 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 02:10:03.31 ID:vpaEcaZn
隅の石さんきょうはありがとう^^

貴方が来るときはくばをおさめるようにしますねー^^

おやすみなさい
主の平和^^

542 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 02:11:24.11 ID:2eSM3AgA
>>489
>聖霊に満たされた人はまた性的にも清さを護る人でもあると信じます。

「性欲」は、種属としての人間の生命を維持するために、神が人間に与えた
「最大の恩寵」。性欲を否定したイエスは、神の冒涜者であることは明らか。

543 :Johannes:2012/08/05(日) 02:17:33.01 ID:MuoWDGVn
>>539
神道のおじさん.
無知をさらすのは「恥」ですよ.
つまり.それは神道の恥となる.
知らないならROMに専念すればよろしい.

544 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 02:39:09.52 ID:2eSM3AgA
>>543
旧約聖書の話をしているのだがw。

545 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 02:42:21.72 ID:2eSM3AgA
>>543
共同体としての人間と、その人間の生命を支える自然とに「最大の価値」
を認める神道は、イエスとは対極にある。

546 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 02:48:52.38 ID:2eSM3AgA
>>543
君が仏教徒でありながらイエスを肯定するのは、仏教の恥ではないのかね。

神道・仏教国の日本は、邪教キリスト教の進出を防ぐために、鎖国までした
という事実を想起されたし。

547 :Johannes:2012/08/05(日) 03:14:18.89 ID:MuoWDGVn
神道のご隠居はそもそも聖書もキリスト教も知らないのだね.
アブラハムやモーセ・ヨシュアに「地上の繁栄と勝利」を約束した「主なる神」.
つまり.それは創世記の主なる神ヤハウェの事なのだよ.
イエスはサタン(蛇の姿ではないのか?)と知恵で戦い地上の勝利と繁栄を拒否した.
故に死んだが.復活して「いのちの木」を与えヤハウェ神の呪いを打ち砕いた.

548 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 06:34:00.47 ID:FuYxvaTb
隅の石さんが聖書を引用するこどサロメが罵倒しないのはなぜだろう

549 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 06:34:37.93 ID:FuYxvaTb
>>548訂正

隅の石さんが聖書を引用することをサロメが罵倒しないのはなぜだろう

550 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 08:27:36.32 ID:FuYxvaTb
マルコ4:20
良い地に蒔かれるとは、みことばを聞いて受け入れ、三十倍、六十倍、百倍の実を結ぶ人たちです。」

551 :暇人:2012/08/05(日) 09:12:36.73 ID:BOftnNZm
私がなぜ「へりくだり」をキリスト者に感じないかの好例として
隅の石さんが登場くださいましたので、隅の石さんを
「私がへりくだりを感じないキリスト者」の典型として
そのレスについて考えてみよう

>>489
「聖霊に満たされた人はまた性的にも清さを護る人でもあると信じます」
というご立派の見解を書かれます。
つまり聖霊で満たされた人=キリスト者は「性的に清い」はずだということは
逆に「性的に清くない人」は聖霊に満たされたキリスト者ではないことになります。

すると問題は性的な事柄だけではなく、生活上において聖であり清いことが
要請されることとなります。
しかし人は常に過ちを犯す存在です。回心後も間違いを犯します。
そういう者にとって>>489発言に「へりくだり」を感じません。
しかし>>426発言の神父さんはどうでしょうか。
私はこの神父さんの発言に「へりくだり」を感じほっとします。
ありのままの自分で許されているわけです。

552 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 10:00:06.32 ID:NZD5v/AT
カトリックの入門講座で 「好きでは無い人間は愛せない」との質問に
神父が「愛してるふりをしなさい」「それが習慣になるから」と答えていた

多分神は騙せないから 自分を騙すしかないのよ


553 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 10:02:39.71 ID:NZD5v/AT
圧倒的な自己を越える存在を経験するから へりくだれる のですよ
少なくとも、傲慢にはならないですよ


554 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 10:08:56.32 ID:mWh2ay3o
創造とは、「あるがままの人間とその生命を支える自然」のことである。

イエスは、その統合失調症の症状としての「誇大妄想」故に、「自分が神に
なりたい、なった積り」になり、創造を全面否定した。イエスとクリスチャンが、
「神の冒涜者」である所以である。キリスト教の殺戮と争いの歴史が、そのこ
とを如実に証明している。

イエスの「創造を完成するために来た」という言葉は、言外に、「創造は未完成」
という彼の「思い上がり」「創造の冒涜」を意味する。

創造は、創造時において既に完成していたのである。

555 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 10:20:11.66 ID:mWh2ay3o
>>552
偽善であることを自覚して行う行為は善である。神父は、そのことを言いたかった
のではないか。

>>553
イエスやクリスチャンほど「傲慢な人種」は、他にいないよ。すべて「己は善」
だと思い上がっているからだ。

556 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 10:39:35.59 ID:mWh2ay3o
>>553
人間が「圧倒的な自己を越える存在」などを思考してはならないのです。
それは、人間が「神になる」ことであり、まさに「原罪」が戒めているところ。

神は人間を、「人間としての感情と理性を以って『自立的に』生きる存在」として
作ったのです。神から与えられた「人間の認識範囲」を超えようとすると、
人間が人間ではなくなります。

557 :Johannes:2012/08/05(日) 10:51:12.38 ID:MuoWDGVn
>>555
己の無知に反省もなく.
思い上がった決め付けを繰り返すだけのあなたは何者ですか?

558 :Johannes:2012/08/05(日) 10:54:57.63 ID:MuoWDGVn
>>556
>>神は人間を、「人間としての感情と理性を以って『自立的に』生きる存在」として
>>作ったのです。

で.何を根拠にそう思うのだ?

559 :Johannes:2012/08/05(日) 11:13:50.73 ID:MuoWDGVn
>>神は人間を、「人間としての感情と理性を以って『自立的に』生きる存在」として
>>作ったのです。
--------------------------------------------
>>人間が「圧倒的な自己を越える存在」などを思考してはならないのです。
・・自分だけは思考してよいのか? 神は人間をそう作ったと思考しているではないか.

560 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 11:32:53.81 ID:bDEq9Mw9
>>552
百瀬だろそれww
ぶっちゃけカトリックの考えを伝える神父さんの意見はかなりばらつきがある

まずじぶんでかんがえよう^^

>>551
状態はありのままで
ベクトルは神に
ベクトルがぶれないように 聖霊と聖母の助力に願う
聖母は生きた人間であられるけど聖霊と完全に一致しているから
聖母のとりなしを願うことは聖霊に祈ることと同じです


カトリックはね



561 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 11:38:28.24 ID:bDEq9Mw9
>>551
暇人は心の状態と心のベクトルを混同するのだよ

罪びと 現代なら風俗嬢や闇金社員などはその仕事を続けざるをえないとしても
心は神に向け続けなければならない
そうすると自分の心に葛藤が生まれる 苦しみや悲しみが湧いてくる

そのとき心が神へ向いてれば状況はよくなる
その仕事から離れられるかもしれない
それが聖霊の助力

すべてがありのままではいけない
「モノ あげるだけよくない 神様ほしがる コレ だいじです」 byゼノ神父

562 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 11:45:10.01 ID:bDEq9Mw9
>>552
だから振りじゃなくてー

泣いて求めるんですよ
叫んで求めるのです
それくらいの気持ちになるの

ある日突然神様愛せなくなったらどうするの?
祈って愛が戻るようににがんばるでしょ

それと隣人を愛せないということはそいつが死に掛かっても何もしないってことですよ
通行人が転がってるホームレスに関心持たないように

常時激烈な燃えるような愛を万人に向けることじゃなくてー
ある人が本当に苦しんでたらしぜんに救助できる それが本当の 愛 です

563 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 11:55:27.06 ID:bDEq9Mw9
ノンクリでも 道端でつぶれてるどー仕様もないムレスを見て
常識とか倫理観じゃなく 自然にわきあがる気持ちがあって 必要なら通報したりできれば
それが真の隣人愛な明け

自分の心にいろいろなことがあった 嫌いな人 の基準ができていてそのタイプの人間を嫌いと思ってしまうとすれば
まずすべきことは自分の心を変えてくださるようにいのることでしょ?
愛する振りすることじゃなくて

嫌いな人 が倒れているとき 知らん顔する状態で 愛する振りなんてまったく無意味です

564 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 11:57:39.07 ID:bDEq9Mw9
アタシだって偽善ババアローズが目の前で倒れて泡吹いて痙攣すれば救急車呼んでそれまで介抱するし
暇人の糞爺がここに自殺予告書き込んだら九州まで飛んでいくからねw
あ その前に葬儀屋手配しないとwwww

565 :久しぶりに:2012/08/05(日) 12:19:22.69 ID:elaE8Ol8
ローズさんへ、
ローズさんの教会の牧師さんは預言について、どういう現れ方があったんですか?
例えで一つ教えてください。

566 :久しぶりに:2012/08/05(日) 12:22:39.40 ID:elaE8Ol8
隠居氏の妄想概念「生命」は隠居氏の眠りを妨げるのか?
525 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 01:52:04.73 ID:a6nWEhx3

丑ミツ時悪霊のように書き込み始める。
妄想概念「生命」は悪霊かもしれません。
聞き分けも無く夜中に二時ごろから活発な活動しますね。

567 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 12:25:06.10 ID:bDEq9Mw9
>>566
ループなんだから相手にするなよーー^^

568 :久しぶりに:2012/08/05(日) 12:26:37.07 ID:elaE8Ol8
隠居氏の聞き分けの無い学習能力の無い妄想概念「生命」を見ると、
人間の原罪をみるようですね。

聞き分けの無い頑固な妄想概念「生命」を振り回す隠居氏は傲慢ではないのだろうか?
妄想概念故に傲慢では無いとか(爆笑)
傲慢の判定は妄想概念「生命」でどのように観測、認識、判定されるのですか?

569 :久しぶりに:2012/08/05(日) 12:32:41.94 ID:elaE8Ol8
544>イエスは、その統合失調症の症状としての「誇大妄想」故に

これは人間の脳と精神を軽視する隠居氏の妄想概念「生命」で
どのように観測、認識、判定されるのでしょうか?
逃亡ばかりせず、真面目に答えて欲しいものである。隠居教祖様しか理解できぬという誤魔化しはせずに。

570 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 12:33:45.51 ID:ed74RoCu
>>551
初めまして、
お手柔らかに願います。

先ず「謙り」についてですが神様の御前での態度が問われてます。
又、「クリスチャンは聖く在るべし」については「聖さ」をも恵みの賜物として
与えられていると思いますが。あなたにも与えられていると思いますよ、あなたが主に
信仰を告白なさった方ならば。それに私が誰に向かってどういう状態の時にその言葉を
使ったのか、前後のレスをご確認下されば理解して頂けると思います。

>ありのままの自分で許されているわけです
相当にリベラルの影響を受けている方とお見受け致しました。



571 :久しぶりに:2012/08/05(日) 12:40:35.27 ID:elaE8Ol8
へりくだり、て、
重要な二つの掟がいいんじゃないの。
1、主をあいする。
2、隣人を愛する。

主の平和である人と定義してみた。
平和な空気感がある人→へりくだり。
該当せずに反する人はこのスレにも見ますが・・・

572 :暇人:2012/08/05(日) 12:48:23.80 ID:BOftnNZm
>>570
はじめまして 
私の立場については>>171を受けての>>181をご参考にされてください。

>>551は、>>181
「聖書の教えは1に謙り、2に謙り、ですのになぜなんでしょうね。
神を語りだすと高慢になってしまう人が多いからでしょうね・・・

「神は打ち砕かれた魂を愛される」んですのに。 」
と言う発言を受けた上でものです。

573 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 12:48:29.49 ID:mWh2ay3o
>>571
本当に愛の或る人は、「愛」という言葉は絶対に口にしない。黙って行動で
示す。これが、社会における経験則。

愛どは、「土壇場で人を助ける『行為』」である。土壇場にない人、既に
満ち足りた人にとっては、愛は「余計なお節介」「ありがた迷惑」「エゴの
押し付け」に過ぎない。

574 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 12:50:20.79 ID:bDEq9Mw9
>>571
隣人を愛するとは真に隣人を愛することで

馴れ合いではありません^^

平和とは主の平和であってw

馴れ合いではありません^^

ループしか書き込まない隠居の相手をするお前さんは主の平和なんだwww

575 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 12:50:34.37 ID:ed74RoCu
>>571
ヨブ記の記事の中で、
ヨブはサタンによる試練の後、塵灰の中で悔い改め
完全に神様の前に降伏しましたね、私は
その状態を謙虚の原点としてイメージしています。


576 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 12:52:00.73 ID:bDEq9Mw9
>>570
聖く

というよりも

義 出すん♪^^

つまり主の前で正しいと認めていただけること

暇人はペンテコの受け売りだから キヨサとギを混同してるんだと思います

577 :久しぶりに:2012/08/05(日) 12:52:13.76 ID:elaE8Ol8
では隠居氏の妄想概念「生命」で愛をどのように観測、認識、判定されるのですか?
逃亡しないで答えてください、隠居教祖様の様に頭が良くないと理解できないと言う逃げは無しですよ。

578 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 12:52:57.62 ID:bDEq9Mw9
>>575
主から生きているうちに罰を受けたあとのダビデとかも

579 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 12:53:26.00 ID:bDEq9Mw9
>>577
それがお前の主の平和かよwww

580 :久しぶりに:2012/08/05(日) 12:56:14.71 ID:elaE8Ol8
575隅の石さんへ
あと、霊と肉の選択で、
霊を選ぶと言うのもへりくだり、かも知れないなあ、と
肉は自分の願望、
自分の願望こそ正しく、それ以外でないのものは裁くのだ!と言うお方もおられますが・・

581 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 12:57:13.41 ID:ed74RoCu
>>572
わかりました。
これから参考にさせて頂きます。

クリスチャンを見るよりも、先ずご自分の本当の心を見つめられる事を
お勧めいたします。人を見るとどうしても躓きます。

あなたのほうが先輩でいらっしゃるかも、です。


582 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 12:57:28.18 ID:bDEq9Mw9
>>580
ばっかじゃないの?www
こいつ典型的なカルト信者だなw

まともな教理も知らない池沼ww

583 :久しぶりに:2012/08/05(日) 12:58:37.62 ID:elaE8Ol8
さろめさん、おこらないで、気に障りましたか?
さろめさんについて触れてはいませんが・・・

584 :暇人:2012/08/05(日) 12:58:46.16 ID:BOftnNZm
キリスト者(=信仰を告白した者)であれば「聖く」、
ノンクリスチャンであれば「聖くない」
というのは、「聖性」が神の賜物であるという認識上からは
とても正当な立場ですし、論理的だと思います。
ノンクリスチャンは神の恵みを拒絶しているわけですから。
しかし、私はこの正統なる認識に「へりくだり」を感じません。

というのはなぜかといいますと、例えばゼノ神父が久留米に教会を持たれた時
建物が古くなり建て替え考えられていた時、木材や寄付金をゼノ神父に援助したのは
異教徒である仏教信徒でした。仏教徒からすれば、信仰は違えどゼノ神父の
生き様はとてもすばらしく信頼できるものであったからです。
仏教徒ではないから「聖くない」と仏教徒は考えなかったのです。

585 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 12:59:27.78 ID:bDEq9Mw9
あと謙遜は人に対してではなくww

唯一の神に対してだけですよ?ww

ここを混同するから偽善になったり 久しぶりです 見たいな池沼になりますん♪

586 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 13:01:51.17 ID:bDEq9Mw9
>>584
キヨイではなく 義 ですん^^

偶像崇拝者の汚らわしい仏教徒にも 義 であろうとする連中もいます

主の預言に従ったシリアの将軍ナアマンや 新約のローマ百人隊長のようにね^^

パリサイ人にさえ 義 とされた連中もいたのですん♪

587 :久しぶりに:2012/08/05(日) 13:02:47.08 ID:elaE8Ol8
584の暇人氏の正統な認識の意見問題、
キリスト教の常にある問題ですね。
アダムとエバの問題のみでいいと言う意見となる、
カインとアベルの人間間の問題を忘れる。
重要な二つの掟の2を忘れる。

588 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 13:02:54.15 ID:ed74RoCu
みなさん、いろいろご意見ありがとうございます。

>>580
霊と肉を分けるのでしょうか?
霊と肉は切り離すものじゃないと私は理解してますが。

>肉は自分の願望、
>自分の願望こそ正しく、それ以外でないのものは裁くのだ!と言うお方もおられますが・・
ごめん、ちょっと理解できない。だから適切なレス返せない、です。


589 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 13:04:02.45 ID:bDEq9Mw9
聖霊恵みは 義 喜び 平和 ですん^^

未信者に与えられるのは助力の恵み

信じたものには成聖の恵み

前者は消えるけど後者は永遠です

未信者が義とされても一時的なものです

590 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 13:04:16.44 ID:mWh2ay3o
>>577
「生命」が妄想であるか否かは、自分で死んで試してみよ。絶対に出来ないだろw。
それが生命(生存本能)だ。

愛とは、「土壇場で人を助ける『行為』」だから、誰にでも認識・判断可能。

591 :暇人:2012/08/05(日) 13:04:49.99 ID:BOftnNZm
果たして、聖きゼノ神父は
「偶像崇拝者の汚らわしい仏教徒」と言われたことでありましょうか。
分け隔てなく接せられたその生きざまが世間に「聖性」を感じせしめた
のでありましょう

592 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 13:06:28.56 ID:bDEq9Mw9
>>587
カインとアベルは人間性の問題じゃねーよ阿呆ww

両親から原罪を受け継いだ兄弟のうち
義人が悪人に殺された

それ以来人類からは義が失われ カインの悪の影響を受け継ぐことになる

カインの子孫はこの世の仕組みを作ったから 世が罪で満たされる発端になったの^^

593 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 13:06:52.93 ID:ed74RoCu
>>584
クリスチャンの方からお叱りを受けるかも、ですけど
仏教とキリスト教はその成り立ちの歴史から見て同類かも知れません。
これにはいろいろの説がありますが、私個人の考えとして一応。

594 :久しぶりに:2012/08/05(日) 13:07:14.35 ID:elaE8Ol8
隅の石さんへ、
霊と肉を切り離す解釈の方が、筋が通り易いでしょうね、原罪を想定する以上は。
霊と肉は、人間の思考回路の上での話しでしょうね。

ま、こういう問題を区分けしないと、隠居氏のキリスト教残虐説評価は起こりうると考えています。

595 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 13:09:18.40 ID:bDEq9Mw9
>>591
汚らわしい偶像教徒に働かれる聖霊と一致なさろうと勤めたのですん♪

偶像崇拝の仏教徒はあくまでも罪の中に生きる汚らわしい存在です^^
でも絶えず聖霊が助力し救いにいたってその本質が開花するように
導いておられますん♪

修道者はその聖霊に一致することが人生の目的のひとつですん♪

596 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 13:11:06.52 ID:bDEq9Mw9
>>594
ばーーかw
貴様は本当に原罪も罪もわかっていない^^

それとこの世界の仕組み 文明や技術も罪によって悪に落ちたカインの末裔のものだから
最初から罪によって動いてるの^^

だから終わりのときこの世界も滅んで新しくなるのですん♪

597 :久しぶりに:2012/08/05(日) 13:11:41.15 ID:elaE8Ol8
590の隠居氏の言う妄想概念「生命」と実際の科学で言われる「生命」と
同じでは無いことを理解できないようですね。
隠居氏の妄想で組み立てた「生命」と科学者の言う「生命」は異なります。
故に、隠居氏は愛の説明が正確に回答できない訳です。
妄想概念「生命」主義であるが故に。

598 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 13:13:51.52 ID:bDEq9Mw9
例は聖霊と一致しますが

肉はカインの末裔由来のこの世界に属します
ですから神へのそむき 罪とそれが生み出す悪に染まりやすいのです

ですから悔い改め許しを受けて ミサ制裁でイエズスの御聖体 生贄の肉と血で
罪と悪の許し 清めを受けねばなりません^^

ここらへんがわかっていないと混乱するのよね

久しぶりですの池沼みたいに^^

599 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 13:16:38.80 ID:bDEq9Mw9
諸宗教はしょせん迷信 むなしいだましごと 偶像崇拝のサタンの罠です
カインの末裔による悪の産物です

それでもこの世界が美しく完璧なように
諸宗教にも聖霊の働きは及んでいます

汚らわしい仏教徒にも当然聖霊が助力します
聖霊と一致すれば汚らわしい教徒に影響されず彼らに働く聖霊と一致して 彼らの本質
神の息吹を引き出せるのですん♪ww

600 :久しぶりに:2012/08/05(日) 13:17:48.17 ID:elaE8Ol8
>それとこの世界の仕組み 文明や技術も罪によって悪に落ちたカインの末裔のものだから

カインの罪は>>594 ばーーかw
で成立な訳ですが。カインは私が偉く正義だ!と
同じくサロメさんが怒り狂うのみですから、この辺で・・落ち着いてくさいね。サロメさん・・・

601 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 13:20:23.84 ID:mWh2ay3o
>>597
だから、自分で死んで試してみろ、と言ってるだろw。
君が死ねば、その書き込み自体が出来なくなる。

生命(聖霊)は、肉体という神殿のみに宿り、肉体と生死を共にする。
従って、生命は、「生命現象を現す肉体」と定義することもできる。
生命現象は、肉体の隅々にまで現れている。

602 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 13:20:32.06 ID:bDEq9Mw9
人間はその性が悪
この世界の仕組み 文明 文化 技術 経済 政治なども悪ですん♪

しかしそのうちで働いておられる聖霊と一致すればその悪に影響されず
本来の働きを発揚できますん♪

人間もそれと同じですん♪
邪悪な仏教徒でも福音を信じ救いに至れるのですん♪
人間はその将悪ですがその本質は禅であり罪によって覆われているだけなのですん♪

603 :久しぶりに:2012/08/05(日) 13:21:24.88 ID:elaE8Ol8
ま、へりくだりとは何か?
へりくだらないとは何か?
が良く見えるねえ・・・・



604 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 13:21:54.12 ID:bDEq9Mw9
>>600
お前文章めちゃくちゃだよ池沼♪
人間の思考回路とか貴様の妄想だろうがww

どこの教会にそんな教理があるんだかww

605 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 13:22:25.15 ID:bDEq9Mw9
>>603
貴様の様な池沼の馴れ合いではありませんからww

606 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 13:27:30.14 ID:bDEq9Mw9
ゼノ神父は偶像崇拝汚らわしい仏教徒に対しても

その罪と悪は憎むけど聖霊が助力しているその人物を
聖霊と一致して愛しておられたと思いますん♪
久しぶりにのようなノンクリの池沼はコスプレクリで恐らく仏像とか仏教徒におもねって拝むのでしょう^^

しかし聖コルベも異教徒と激しく論戦はし増しつつ友愛を結びましたが決して異教に妥協はしませんでした^^

ここらへんのけじめ 現在のキリスト教ではなくなりつつあります

607 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 13:29:38.03 ID:bDEq9Mw9
聖霊と一致しようとしなければ愛せません

聖霊抜きに愛そうとしてもただの馴れ合いになります

異教徒におもねって神社仏閣で手を合わせていのる池沼どもは聖霊から
離れた肺教者です

連中は永遠に死にます

608 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 13:46:22.00 ID:mWh2ay3o
「聖霊」とは、旧約聖書では、神が創造時に人間に吹き込んだ「息吹・生命」。
新約で、「人間のどこか外部から鳩のように舞い降りてくる物」としたのは、
イエスやクリスチャンによる「聖霊の捏造・冒涜」であることは明らか。

「聖霊を冒涜する者は、永遠に赦されない。」

609 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 13:50:47.61 ID:KSKiFY+t
だから一番重要なのは神である聖霊との一致
御心に生きることですん♪^^

それに徹すれば その身は異教に属していても洗礼の刻印を受けたと
主なる神の前で 義 であったと認められますん♪♪

610 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 13:52:49.09 ID:KSKiFY+t
まぁ分派の主張だと聖書なんか読めなかった隠れは全員地獄雪だしねー^^

611 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 13:53:05.65 ID:mWh2ay3o
「聖霊(生命)」は、「すべての人間」に生来的に与えられているものだよ。

勘違いしてはならない。

612 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 14:04:26.53 ID:KSKiFY+t
とまぁカトリックの教理基準じゃなくていいので^^

基本的な教理くらい覚えましょうね^^

613 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 14:08:09.76 ID:qxHY+qhV
生命教さんは生命について何も知らないんだね

614 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 14:16:36.61 ID:NZD5v/AT
>>563
その理屈だと
困っていない人は 愛せないでしよ
困っていない神を愛せ
困っかない 隣人を 愛せ
なのですよ


困っている同報を愛することは 当たり前の事なのです


615 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 14:16:48.85 ID:KSKiFY+t
この世的なものがすべて罪に汚染され悪であることを知らないのよ^^

。。。と極論で煽ってみる^^

616 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 14:19:47.28 ID:KSKiFY+t
>>614
普段から愛に生きてる人だけがいざって言うとき動けるのよ^^
馴れ合いで愛し合ってる連中愛してどうするのさw

あと 好きではないの本質は 嫌い だから^^

嫌い を自分で見極めましょう^^

悪や罪 サタンなどを嫌うことは重要ですし

617 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 14:22:25.33 ID:KSKiFY+t
>>614
困っている というよりもー

本当に愛を必要としてる人 ですん♪

私たちの愛を必要としていない人 それは虚勢かもよ?w

それと相手は同胞だけではないですん♪

本当に愛を必要としてる人すべて ですん♪

618 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 14:22:36.39 ID:NZD5v/AT
>>606
それが カトリックの宣教方法のです

キリスト教以外の宗教を認めないのです 地域文化として接するのです。
このへんの カトリックの宣教方針に 暇人かひっかかっているだけです



619 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 14:23:30.94 ID:KSKiFY+t
ちなみに隠居が自殺予告ここに書き込んだらアタシは急いで霊柩車呼びますん♪

身体が動いちゃうのよ愛に生きてるんでww

620 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 14:25:45.32 ID:qxHY+qhV
愛は行動特性でもあるよね。
行動特性にするためには、ことあるごとの内省がまずは必要。
それを行えば、行動フラグが立ちやすくなる。
行動フラグが立ちやすくなるなれば行動に繋がりやすくなる。
んで、最後に条件反射になる。

低次の欲望の条件反射と真逆の行動特性が内省によって生まれる。

621 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 14:25:52.48 ID:KSKiFY+t
>>618
存在には敬意を表しますん♪
信じてる人たちにもww

それでも諸宗教は本質が救いに至らないむなしいだましごと 迷信 サタンの罠 ですん^^

でも諸宗教に働く聖霊の助力は大いに信じます
だから有益な点は学び取るのですん♪

622 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 14:27:37.55 ID:NZD5v/AT
御隠居は 神というわけの解らないがものが
怖いのですよ だから解りやすい 生命 として
神を理解しようとしているのです



623 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 14:28:51.60 ID:qxHY+qhV
生命は生命ですよ。それ以外でもそれ以下でもない。
特別な何かを付与しよう思う自分の動機を探ってみればいいですよね。

624 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 14:31:13.16 ID:KSKiFY+t
正教の亜使徒ニコライは 維新から間もない日本の農村や地方の町で
朝太陽に向かって手を合わせている庶民の姿に 知らずして神を求め祈る素朴な宗教心を感じました

そして都市部より農漁村に伝道目標を定め そのために集落全員の回収など成功し 日本でカトリックと
肩を並べるところまで正教を成長させました

亜使徒ニコライも太陽がアマテラスなどとは信じませんでした
しかし当時の庶民の信仰心を見抜いたのです

現在のカトリックもそういった信仰心などには経緯をもちますん♪w

アマテラスなんて存在しないですがww

625 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 14:32:56.18 ID:NZD5v/AT
>>621
>だから有益な点は学び取るのですん♪

カトリック教会が真理なのです
真理は 他から学ぶ必要はありません

カトリック教会から見れば 他宗教や地域文化は 未熟なものです
そこから学ぶ必要はありません


626 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 14:34:27.33 ID:KSKiFY+t
>>625
メソッドは利用しますん♪w

パソコンや自動車を使うのと同じことですん♪^^

627 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 14:38:48.31 ID:NZD5v/AT
カトリック教会は この世の神の代理なのです

この世のものから学ぶものなど一つもない
と考えでいるはずです

唯一信教の神の代理という信仰は 生易しいものではありません


628 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 14:42:12.64 ID:KSKiFY+t
>>627
カトリック教会の教え 日本カトリック中央協議会

くらい購入しろ^^

629 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 14:42:45.81 ID:qxHY+qhV
>>627
>カトリック教会は この世の神の代理なのです

カトリック教会とは「具体的に」なんなのですか?
教義?建物の総体?神父の総体?
具体的に「神の何」を代理しているのですか?

630 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 14:49:11.98 ID:NZD5v/AT
>>628
真理とは一つなのですよ
だから 他宗教に寛容になれるのです

真理は一つだから カトリック教会以外には 救いはない
と言い切れるのです。


631 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 14:52:22.14 ID:NZD5v/AT
>>629

ローマカトリック教会は ローマカトリック教会が 神の代理どと信仰しています

プロテスタント教会は 公同の教会を信じています


632 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 14:55:09.33 ID:qxHY+qhV
>>631
>ローマカトリック教会は ローマカトリック教会が 神の代理どと信仰しています

なるほど。あなたはカトリック教会が神の何を代理しているかは知らないが、神の代理であることを信じてるのですね。

633 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 14:58:29.86 ID:NZD5v/AT
>>632
聖書を読みなさい。

たとえば マタイ福音書
あるいは ヨハネ福音書


634 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 14:58:59.97 ID:qxHY+qhV
読んでますよw

635 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 15:03:14.39 ID:NZD5v/AT
>>634
では 神の何を代理してるのかを理解してるでしよう



636 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 15:06:44.01 ID:t4LyOubV
生命教さんの動機がなんなのか、分かりましたか

637 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 15:23:53.16 ID:KSKiFY+t
>>630
子猫殺しの気仙沼必死ww

638 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 15:25:19.14 ID:NZD5v/AT
カトリック教会の宣教方針は ある程度各教区に任されているのでしょ

宗教多元主義的な日本では 他宗教に寛容的な態度 あるいは他宗教から学ぶ姿勢 (あくまでも姿勢だけ)
を 宣教方針にしているのでしょう

それでも 宣教が上手く行かないのは それが傲慢にみえるのか
あるいは カトリックが日本の宗教性を誤解してるのでしよ


もしかしたら カトリックが日本教を取り込んだのではなく
日本教が カトリックを取り込んだのかも知れない。

これからの カトリックの巻き返しが楽しみですね


639 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 15:28:58.12 ID:KSKiFY+t
>>638
日本のクリスチャンの半分はカトリックなんですけど?ww

頭大丈夫ですか子猫ごろしのファンファンりらっくまさんwww

640 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 15:32:37.49 ID:NZD5v/AT
>>639
その数字は 政府のものだろ

古本屋に CCC があれだけあるのは 出入りが激しいからからだろ



641 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 15:33:06.28 ID:EuX1YoHo
>>625>>627
カトリックの教えは聖書には則っていませんでした。
そうなると、貴方達は、いったい何に基づいて自分たちの言う事が
真理だと言い張っているのですか?

642 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 15:36:31.61 ID:NZD5v/AT
>>641

教会の中で伝えられている
イエスーキリストの生 死と復活を経験した 使徒達の証言ですよ


643 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 15:37:03.29 ID:KSKiFY+t
>>640
政府のものだから信頼できるのですん♪w

教理の本はアマゾンにも中古本でめったに出ないしw

644 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 15:38:00.69 ID:KSKiFY+t
>>642
聖伝も知らない分派異端はどうしようもないよね^^

聖書崇拝カルト^^

645 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 15:43:51.15 ID:NZD5v/AT
>>644
入門講座はカトリック教会で受けたのですよ

プロテスタント教会の洗礼準備会は 洗礼願いの 書式しか
習っていない。



646 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 15:45:12.36 ID:EuX1YoHo
>>642
その使徒達が伝えていない事を、何故カトリック教会では
平気で伝え続けているのですか?



647 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 15:45:35.79 ID:nzDtkJX9
>>645
ちゃんといま刊行されている

カトリック教会の教え

読んでください

648 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 15:49:11.93 ID:NZD5v/AT
カトリック教会のキリスト教講座や 入門講座
あるいは聖書講座等は 講師の神父にもよるのたろうが
オレが知ってる範囲ではレベルが高いですよ さすが上智ですよ

東京神学大のレベルの低さはどうしようもない


649 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 15:51:54.15 ID:NZD5v/AT
>>647
古本屋の CCCで 十分でしよ


650 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 15:53:38.71 ID:NZD5v/AT
>>646
聖伝は 聖書だけではないのです



651 :暇人:2012/08/05(日) 15:55:26.19 ID:BOftnNZm
聖伝の中の聖伝、聖伝の王が聖書66巻なわけなので、
プロテスタントこそが聖伝をよく知っているとも言えるのですが
聖書66巻以外の聖伝をプロテスタントがすべて捨てたかと言うと
そうでもなく聖伝の一つであるディダケーを重視したりしています。
曰く「聖なるものを犬に与えるな」。
聖餐=聖なるモノを野良犬であるノンクリスチャンに与えてはいけないということで
日本基督教団は、未受洗者に倍餐させていた教会の牧師から教職を剥奪しました。

理屈はこうです。
聖餐は、主によって救われた聖徒同士が交わる場であるのに
そこに「聖なるモノ」の意味も解らないノンクリスチャンが入ると
聖なる交わりが乱されてしまう。だからクリスチャンになられるように導くべきだ、と。
私は、このプロテスタント正統派解釈(カルヴァン主義)にも「へりくだり」を感じません。
というのは、ノンクリスチャンもまた主日礼拝の場におるということは
主によって主日礼拝という交流の場に招かれているわけです。
主日礼拝と聖餐は一つの流れです。人間の側の神学的解釈によって
主の招きを分断するなんて、神を畏れぬ傲慢ではないかと思います。

652 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 15:56:42.79 ID:FuYxvaTb
馴れ合いと良い人間関係の違いは 上っ面の付き合い か 本質本音の付き合い の違いですか?

653 :暇人:2012/08/05(日) 16:01:23.30 ID:BOftnNZm
>>648
上智大学中世思想研究所の「キリスト教史」は良い本です。

サロメあたりの歴史認識(WIKIレベル)は、このシリーズだけで
論破可能ですね

654 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 16:01:26.62 ID:EuX1YoHo
>>650
 >聖伝は 聖書だけではないのです

聖書ではない聖伝の部分を真理だと主張できる根拠は何ですか?

655 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 16:07:53.18 ID:NZD5v/AT
>>651
その件は 聖書学上もアウトなのですよ


加藤隆も書いているように
聖書の宗教は 内と外を分けるのですよ

創造神話が 昼と夜 陸と水面 等と分けるのですよ
聖書の神は 分ける神なのです



656 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 16:08:54.93 ID:NZD5v/AT
>>654
教会の歴史です


657 :暇人:2012/08/05(日) 16:10:58.29 ID:BOftnNZm
>>655
加藤さんと言えば
「新約聖書はなぜギリシア語で書かれたか」などを持っておりますが
>>651の件が、聖書学上、なぜアウトとなるか理解不能です。

もう少し噛み砕いて下さいますと嬉しいです

658 :暇人:2012/08/05(日) 16:13:46.52 ID:BOftnNZm
「ウチとソトを分ける」のであれば
そもそもノンクリスチャンを主日礼拝という交わりの場からも排除してこそ
だと思います。

聖餐の場だけからの排除ですと「ウチとソト」論理では読み解けないと私は思います

659 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 16:15:01.17 ID:EuX1YoHo
>>656
キリスト教会の歴史には、真実の証明がありません。

よってあなたの主張には、何らの根拠もありません。


660 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 16:21:09.94 ID:NZD5v/AT
>>657
教会の食事は 2種類有ったのです

ワインとパンの食事と パンだけの食事の二つ

ワインが伴う食事は 信者だけなのです

原始キリスト教の心理学
ゲルト タイセン
に詳しい



661 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 16:23:56.43 ID:NZD5v/AT
>>659

根拠は教会の歴史なのです


662 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 16:30:09.41 ID:nzDtkJX9
>>649
公式の解釈知らないとダメです^^

>>652
本当に必要とするものに愛を届ける
その気持ちは聖霊の恵みですから 心の内奥に由来します

663 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 16:31:21.13 ID:nzDtkJX9
>>658
東方正教では聖変のときに求道者まで外に出しますよ^^

664 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 16:32:46.29 ID:nzDtkJX9
>>651
救われたものと救われていないものには明確に違いがあります

ですからそれによって区別するのは至極当然のことですね

聖餐は炊き出しではないのでww

665 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 16:33:28.51 ID:NZD5v/AT
>>658
キリスト教はユダヤ教から別れた宗教です

聖書が書かれた当時は ユダヤ教の影響が非常に強い時代でした

聖書だけとする プロテスタント教会では 無理です。


教皇無謬説をとるカトリックが 未洗礼者の聖餐を許可すれば可能ですが
そんな事は 無いでしょう。

666 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 16:42:15.25 ID:nzDtkJX9
>>665
って言うか新約がない時代には信仰がないことになるよねー^^

667 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 16:44:19.57 ID:EuX1YoHo
>>661
教会の歴史を根拠に主張するのならば、キリスト教会の歴史は
過ちの連続でした。
よってあなたが根拠とする聖伝も過ちであるという事になります。



668 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 16:49:40.74 ID:NZD5v/AT
>>667
今現在キリスト教の教会は 存在しています

マタイ福音書の宣教命令によって 教会が宣教するとき
聖霊の働きによって 教会全体が誤りから護らています


669 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 16:51:19.64 ID:ed74RoCu
>>551
あれから少し考えてみました。
成程、私の書き方だと高慢な印象を与えてしまうのかな、と反省したりしました。
指摘されないと自分の癖なり欠点を知らないまま、本心は伝わらないままに終わるのは
プラスではない、と。自分のやり方は正しい、と思い込んでるでしょう?

只、あの場合はローズさんと言うお嬢さんがあるスレで酷いセクハラを受けている
のを見たとき、お気の毒ですごく祈りました。もう2chに出てこないかと心配していた
のですがこのスレで元気なのを見て、又セクハラした人とも仲良くやっているので
驚いた次第なんです。まあ、最近の若い方には驚かされます。私の老婆心と見過ごし
て下さいませ。



670 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 16:53:53.72 ID:ed74RoCu

とKYなレス、すみません。

671 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 16:57:38.34 ID:ac8LVaxh
>>669
偽善ババアローズは自業自得ですん♪ww

672 :ローズ:2012/08/05(日) 17:05:35.58 ID:2uHe1vhY
>>665
新風を巻き起こしたとはいえ、イエス様はユダヤ教徒でした。旧約聖書に精通していました。
福音書に記されたイエスの言葉は旧約聖書を土台としています。またパウロもユダヤ教徒でしたから
旧約を土台として神学を打ち出しています。

しかしアウグスチヌスはじめ教父たちの中に脈々と受け継がれたのは「ユダヤ教徒」蔑視、いえ憎しみでも
ありました。使徒行伝記された初代教会にはそういう偏見はことはなかったのですが、
コンスタンテイヌス帝がローマ・カトリックを国教と制定した時から2000年もの間、つまり政治と宗教が
結びついた結果「ユダヤ人」迫害は続きました。そういう点は如何お考えですか?

十字軍派遣その他、私はローマ・カトリックには恐怖も感じますが。

全て自分達が正しい、こっちが王道だ、と言えるその傲慢さこそ、イエス様は悲しまれることでしょう。
私はそうした人間の罪を背負って一言の弁解もなさらず、十字架に掛かってくださったイエスを見上げます。

ここでカトリック対プロテスタントの戦いは致したくありません。


673 :ローズ:2012/08/05(日) 17:08:57.70 ID:2uHe1vhY
>>669
シオンさんが精神的病であることを、私は理解したのです。
その時から、彼のセクハラもなくなりました。彼の解放のために祈っています。

勿論、真理さんが彼の精神的サポートに当たっているようですので、私は祈りで
彼の病からの解放を応援しています。


674 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 17:09:30.18 ID:EuX1YoHo
>>668
 >今現在キリスト教の教会は 存在しています

今まで数々の醜聞を流し、多民族を苦しめ泣かしてきたキリスト教会。
最近になってはバチカン本体の実態まで露呈して、世界は眉を顰めています。

675 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 17:13:00.02 ID:ac8LVaxh
>>672
だからユダヤ教じゃなくて旧約の民ですん♪^^

イエズスの地上生涯の時期は現在のユダヤ教はま存在してません^^

イエズスは旧約を新約に更新したのですん♪^^

そしてユダヤ人の葛藤は彼らが初代教会への迫害者であったこともお忘れなく^^

あとー^^

分派異端のプロテと違い公教会はローマ帝国の崩壊に際し民衆を守る護民の機能を果たし
麻痺していた帝国の行政機関の役割も果たしていました^^
ですからそこらへんの問題もあるけど

偽善ババアローズが属するプロテはその狂信性により公教会よりもひどいユダヤ人迫害や魔女狩り 異端狩りをやっていますん♪ww
狂信プロテが牛耳っているアメリカを見ればよくわかるでしょう^^


676 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 17:18:23.46 ID:NZD5v/AT
エステル記には 明らかなユダヤ人差別が記述されています。
ユダヤ人問題は 解らないです。

内田樹の ユダヤ人問題を扱った新書は なかなか面白かったです



677 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 17:23:49.99 ID:5huv36V3
セーラムの魔女狩りとかプロテの仕業ww

韓国の福音派などのプロテ分派は赤い十字架で同性愛者を襲撃しますしww

678 :ローズ:2012/08/05(日) 17:26:53.00 ID:2uHe1vhY
忍耐(ローマ5:3−5)
「そればかりではなく,患難さえも喜んでいます。
それは,患難が忍耐を生み出し,忍耐が練られた品性を生み出し,
練られた品性が希望を生み出すと知っているからです。
この希望は失望に終わることがありません。
なぜなら,私たちに与えられた聖霊によって,
神の愛が私たちの心に注がれているからです。」

この聖句はキリスト者なら誰でも愛する聖句ではないでしょうか。
また、ローマ5:1〜11 は新旧両約が失われたとしても、これさえあればキリスト教信仰は
保てる、というほど偉大なパウロの言葉です。
私の「意志による信仰」というのもここからでた言葉です。
「愛するフリ」ではないのですよ。「対人」 ではないです。どんな時でも、酷い逆境の時でも
十字架のイエスを見上げる、その大切さを述べたつもりです。 安易な捏造しないでください。
そして今一度、このローマ5:1〜11を味わってみてください。

感情垂れ流しでは、優れた品性は身に付かないでしょうね。




679 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 17:28:28.55 ID:NZD5v/AT
マタイ福音書の 27ー25の解釈なのでしよう

最後の晩餐の 契約の血 と その血の責任 との関係で言えば、
ユダヤ人の優位性とも 解釈できるのです



680 :ローズ:2012/08/05(日) 17:32:11.42 ID:2uHe1vhY

神様の前に素直で純心無垢である、ということは、人様に自分の納め切れない感情を
垂れ流しにしてよい、ということではありません。

そのへん、非常に幼い理解に留まっておられることが、果てしない「罵詈雑言」と
果てしない「自己主張」、強く言いくるめた者が勝ち!的思考に陥っている要因でしょうね。

聖霊様に拠り頼むならば、自分がしゃかりきにならなくても、聖霊様が闘ってくださいますよ。
「聖霊」や「霊的体験」をおもちゃにするのはやめましょう。
私の知る敬虔なるカトリックの方達は「聖書信仰」に立ち、私達はお互いに尊敬し、兄弟姉妹として
睦まじく交流させていただいております。


681 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 17:35:05.17 ID:5huv36V3
>>679
いや全人類への贖いですが

それを拒んでいるものは霊に刻印が与えられず
当然 生贄の子羊の血と肉を与えられません

682 :ローズ:2012/08/05(日) 17:35:35.73 ID:2uHe1vhY
また、サロメさんの信仰は「宗教多元主義」といいまして、カトリックの王道からは
外れたもの、という確信を得ました。

どうぞ、我流の思い込みから解放され、正しい信仰に戻られるよう、お祈りいたしております。



683 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 17:37:18.30 ID:5huv36V3
>>678
喜んだ振りって書いてましたww

効いてるのねあたしの指摘がww

>>680
カトリックが聖書信仰とか完全に取り乱してるわこの偽善婆さん^^

聖霊の前では取り乱してもいいの^^

684 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 17:38:06.82 ID:5huv36V3
>>682
アタシは諸宗教は救いと無関係だって書いてるけど 頭大丈夫ですか?www

685 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/05(日) 17:38:31.76 ID:ed74RoCu
>>658
これが真の究極の謙虚な姿ではないでしょうか。
 ↓
そこでマリヤが言った、
「わたしは主のはしためです。お言葉どおりこの身に成りますように」。
そして御使は彼女から離れて行った。

まあ、皆様はすごい博識でいらっしゃいますね、
私などとてもとてもだけどよろしくお願い致します。

>>673
そうだったのですか、それは大変失礼致しました。


686 :ローズ:2012/08/05(日) 17:38:35.18 ID:2uHe1vhY

一日中、激論、お疲れ様ですね。

どうぞ、周りの方を大事に。PCではない生活を大事になさってください。
いつ、ご奉仕、その他の愛の活動をなさっているのか、非常に疑問です。

では・・・・

687 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 17:39:54.02 ID:5huv36V3
>喜べない時にこそ、主を賛美する、喜ぶ。

はい自己暗示の喜んだ振り〜〜〜〜wwww

688 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 17:40:20.36 ID:5huv36V3
透明アボーン入れてるんじゃないのーーwww

689 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 17:40:26.35 ID:NZD5v/AT
神の選民イスラエルは 旧約の民から 新約の民へ
置き換えられたのでは
ありません
イスラエルの中にユダヤ人と教会が存在するのです
そして 神の選民の使命 つまり 全ての民を 唯一の神の前に膝まづける
ことを 具現化しているのが教会なのです



690 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 17:40:56.74 ID:5huv36V3
>>685
慇懃無礼にならないようにね^^

691 :ローズ:2012/08/05(日) 17:44:10.76 ID:2uHe1vhY
>>687
これのどこがいけませんか?

私は収容所などで劣悪な環境、沈黙の神に絶望的な状況の中でこそ、意識的に
主の十字架を見上げ、その十字架を担いだ方達をお手本に言ったつもりです。 そういうことは
ここまで説明しなくても、ふつうわかると思うのですがね・・・
「愛するフリ」と解釈するあなたの内面の闇を逆に感じてしまいました。
お祈りしています。


692 :ローズ:2012/08/05(日) 17:48:23.31 ID:2uHe1vhY
>>689
神の選民イスラエルは 旧約の民から 新約の民へ
置き換えられたのでは
ありません

そうですね、長いこと蔓延していた「置換神学」 遺憾です。
聖書解釈も日々進歩していきます。
しかし、これまでのことも、全ては主の御手の中にあることと信じ、
主に期待して私は歩みたいと思います。


693 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 17:50:24.33 ID:5huv36V3
>>689
メシアニックジューww

694 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 17:51:10.63 ID:5huv36V3
>>691
あのさw
喜べないならそのまま気持ちを祈りで神に伝えるんだよ?ww

695 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 17:51:44.53 ID:5huv36V3
>>692
その置き換えじゃないからwwww

696 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 17:52:21.06 ID:5huv36V3
>>692
新約によって契約対象が全人類に広がったの^^

婆さんアルツ?ww

697 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 18:00:11.00 ID:5huv36V3
婆さん可哀想になってきた・・・・^^

手加減しようかちら♪


698 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 18:01:13.20 ID:NZD5v/AT
>>693
>メシアニックジュー
カトリック教会がその事に言及してるのか?

これを言っているのは アメリカのいわゆる福音派だろ
でもいまは そうとうに下火らしいぞ

699 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 18:06:45.23 ID:NZD5v/AT
>>696
アブラハム契約と イエス最後の晩餐の契約は 二つとも有効なのです


700 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 18:13:52.97 ID:NZD5v/AT
ユダヤ人をキリスト教の教会が取り込んだのではないのです

神の選民イスラエルが ユダヤ人から キリスト教の教会に置き換えられたのではないのです

神の選民イスラエルのなかに ユダヤ人とキリスト教の教会とが あるのです

ユダヤ人がキリスト教に改宗して 新しいイスラエルの一員になる のではないのです

イスラエルの中に ユダヤ人と キリスト教の教会があるのです


701 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 18:18:23.36 ID:5huv36V3
>>698
思いついたのww

資料届いたのでw

702 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 18:19:35.55 ID:5huv36V3
>>699
旧約失効とは言ってない^^

>>700
カトリック教会の教えの何ページ?

703 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 18:22:14.93 ID:NZD5v/AT
カトリック教会の教皇が無謬だからといって
聖書の記述 つまり使徒の証言を否定はできないのです

教皇無謬説は 教皇が勝手に聖座から変なことを言えなくする
歯止めと理解すべきです

このへんの 逆説的な知恵が カトリック教会の伝統なのですよ



704 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 18:23:23.41 ID:5huv36V3
>>703
金印大勅書とか変なやつは現代ではスルーされてるよ

そこらへんも知恵だね^^

705 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 18:24:21.76 ID:5huv36V3
>>703
事前に教会の枢機卿 大司教 各国の司教団とかに根回しきちんとやる

706 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 18:27:00.46 ID:5huv36V3
教会史とか政治方面はややっこしいw

707 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 18:33:02.41 ID:NZD5v/AT
>>702
先代の教皇が シナゴークにいっでしよう
中には入れなかったけど

日本のカトリック教会で置き換神学はとらないよ

取るとすれば ヨーロッパの頑迷な教区のなかの
特に頑迷な神父ぐらいでしよ

死海写本の研究が遅れに遅れたのは カトリックの聖書学の神父が
ユダヤ教の聖書学者との 共同研究が嫌だたからと言われている。


エステル記を見れば解る様に あちらのユダヤ人差別は 我われには理解
てきないほど 歴史的にも根深いのです


708 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 18:34:10.35 ID:5huv36V3
>>707
置き換えじゃなくて契約層の拡大だよ^^

709 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 18:38:33.76 ID:5huv36V3
>>707
日本じゃ新旧問わず一般的に旧約に力は入れない

710 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 18:40:14.54 ID:EuX1YoHo
>>708
いちいち「契約」しなければ救済も行えない神ならば、
それは最初から全知全能の神ではないな。笑い



711 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 18:45:13.43 ID:ezHo5MHv
お前等クリスチャンは、自分を一体何様だと思っているのか。

動物に過ぎないのだよ。動物分類を参照されたし。イエスも釈迦も解剖すれば、
内臓構造はチンパンジーと同じ。

聖書など学ぶより、解剖生理学、動物学学んだほうが、神が理解できる。

イエスも釈迦もその他如何なる人間も、生命から見ればその「奴隷」「奴婢」
に過ぎないのである。

生命と言う根源を離れた議論は、人間の議論として一切無意味。Jokeに過ぎない。

生命に優る神秘と驚異は、どこにもあり得ない。

712 :こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/08/05(日) 18:45:49.49 ID:MW/Pamo3
ネカマデブマゾはまだこんなところで粘着してんのか♪
相変わらずバカを晒すのが楽しいとは、デブでAVに出演できた変態のサガという奴だねぇ〜笑

713 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/05(日) 18:49:47.93 ID:emujVpRW
対話するにしても、ババとかキチガイ、ナマポとか何故付けないと話せないのか?


714 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 18:52:04.81 ID:5huv36V3
札幌49歳のメンヘラナマポ親父が必死ww

715 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 18:53:10.35 ID:5huv36V3
こんぶちゃってコレで49歳の親父ですからねww
精神病で会社倒産させたナマポですww

716 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 18:53:15.16 ID:ezHo5MHv
>>713
イエスで狂わされたキチガイ同士の対話だから、当然でしょう。

717 :こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/08/05(日) 18:55:21.71 ID:MW/Pamo3
神の絶対性を利用して自分を偉く見せたいだけが、サロメの宗教だからね。
他人を罵倒して自分が一番だと見せつけることがいかにバカなことにすら気がつかないバカがサロメの実態。

718 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 18:56:07.43 ID:EuX1YoHo
>>716
阿呆な日本人キリスト教徒のせいで、キリスト教ならびに
国内諸宗教は大迷惑を被っている。

719 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 18:57:20.04 ID:5huv36V3
まともにキリスト教の知識もないくせにwwメンヘラの憂さ晴らしに粘着するこんぶちゃってww

このキチガイは東大受験だけで思い上がるマナブちゃん(49)゚+。(*′∇`)。+゚より馬鹿ww
匿名掲示板でFX生活とか大法螺ふくメンヘラナマポww
マナブちゃん(49)゚+。(*′∇`)。+゚はさすがに東大生と自称しないけどねww

720 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 19:00:04.49 ID:t4LyOubV
>>711
クリスチャンの傲慢さにムカつくのはわかるけどさぁ、内臓構造は物質の話で生命とも心魂とも霊とも関係ないよ。

あと、生命に心魂や霊は従属してないよ。
なぜなら身体から生命が離れて死んだ後に、心魂と霊は残るから。
心魂から霊が離れて欲の全てが浄化されて天に入れるよくになっても霊は残るから。

721 :ローズ:2012/08/05(日) 19:06:18.97 ID:2uHe1vhY
>>711>>720

本当にそうですね。ごめんなさい。 クリスチャンって傲慢に陥りやすい存在かもしれませんね。

722 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 19:07:02.46 ID:ezHo5MHv
>>718
ただ、イエスの狂気が最も深いから、その伝染力は極めて強い。他宗教でも、
イエスの影響を聊かでも受ければ、「例外なく」カルト化する。

麻原も、キリスト教の影響がなければ、あそこまでは絶対にやらなかった。
ハルマゲドンは、聖書の言葉である。彼も、イエスの狂気の痛ましい犠牲者の
一人。

現在の韓国のプロテスタント化は、今後の人類の巨大な危険要素となる。これは
予言である。

723 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 19:08:31.62 ID:5huv36V3
>>721
それは偽善が多いからww

724 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/05(日) 19:08:38.18 ID:emujVpRW
性欲も神様からのもの。金光教の話で悪いけど、「御」を付けるとありがたい。
神様からのものだからね。

725 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 19:09:20.44 ID:5huv36V3
自分と神に正直なら偽善にも傲慢にもならないのですん♪

726 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 19:11:30.55 ID:EuX1YoHo
>>725
お前がキリスト教の恥さらしの典型だ!



727 :ローズ:2012/08/05(日) 19:11:38.18 ID:2uHe1vhY
マタイによる福音書 5章43〜45節

「あなたがたも聞いているとおり、『隣人を愛し、敵を憎め』と命じられている。
しかし、わたしは言っておく。敵を愛し、自分を迫害する者のために祈りなさい。
あなたがたの天の父の子となるためである。父は悪人にも善人にも太陽を昇らせ、
正しい者にも正しくない者にも雨を降らせてくださるからである。


イエスの教えは1にも2にも、これでした。
このことを実行しないクリスチャンが多かった。聖書を読むのは大事なことです。



728 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/05(日) 19:12:30.83 ID:emujVpRW
>>725
君は、どういう意図目的があって、人に属性つけるの?

729 :ローズ:2012/08/05(日) 19:15:38.46 ID:2uHe1vhY
神に正直であるということは、「忍耐」です。

イエス様が唾を吐きかけられ鞭で打たれ、あらゆる嘲りを受け、でも忍耐されました。
「信仰」とは、そのイエス様の十字架を一緒に担ぐことです。

なにか特殊な力を頂いたと勘違いをして、優越感に浸ることでは絶対にありません。
ですからイエスは言われたのです。「心貧しい者は幸いである」と。




730 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 19:15:52.21 ID:5huv36V3
>>728
伊達に宗教板最古参じゃないんで♪

731 :ローズ:2012/08/05(日) 19:20:01.21 ID:2uHe1vhY

行為の伴わない信仰は「無」です。
たとえば「あなたのことを祈っています」と言ったとしても、おなかが空いた時に
一切れのパンさえ与えてくれないなら、それは「偽善」です。
ですが心の中はどうであれ、あたたかいパンを差し出すことのできる人は「偽善」では
ありません。 全ては「行い」によって現われます。



732 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/05(日) 19:20:51.76 ID:emujVpRW
>>730
意味不明。言い訳になってない。

733 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 19:22:02.99 ID:ezHo5MHv
>>727
イエスが、まず「敵」という概念を作り出し、それを「愛せよ」と命じても、
「敵だけれども愛さなければならない」という心理的葛藤から、憎悪は更に
強まり、殺意さえ生じる。イエスは、「すべて同じく人間だから、本当の
敵などいない」というべきであった。イエスの無数の「誤った教え」の一つ。
イエス自身を初めとして「敵を愛せた」クリスチャンが、唯の一人でもいるか。

イエスの「隣人愛」なるものが、実は「自分の気に入らない者に対する非難・
憎悪・排斥」であったことは、「善きサマリア人の話」に関連した前レスの
通り。

734 :ローズ:2012/08/05(日) 19:22:39.31 ID:2uHe1vhY

偽悪を装うのはやめましょう。それこそ自分の心を偽っています。
あなたの、「孤独」「悲しみ」を素直に神様の前に晒し、祈り癒されましょう。

そうすれば、限りない「罵詈雑言」根拠なき「叩き」自分に栄光を帰さずにおれない
その強欲 から解放されるでしょう。
外見も見目麗しくなるでしょう。デブでいられるはずがないのです。



735 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 19:23:04.70 ID:5huv36V3
>>731
匿名掲示板でナに言ってるの?ww

淫獣シオンに
私にセクハラするなとしかいえなかった偽善ババアローズ♪

736 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 19:23:12.07 ID:t4LyOubV
>>732
標的にするためでしょ。
小学生がよくやるのと同じだよ。
聞くまでもないよね。
属性つけないと怖いんだよ。

737 :ローズ:2012/08/05(日) 19:24:00.00 ID:2uHe1vhY
>>733

あなたの仰ることはごもっともです。
醜悪なクリスチャンを見ていればそう思われても仕方ありません。

また後でおはなししましょう。 ちょと落ちます。


738 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 19:24:01.32 ID:5huv36V3
>>734
偽善ババアのカルト分派は鞭打ち続けますん♪www

739 :ローズ:2012/08/05(日) 19:25:41.96 ID:2uHe1vhY
>>738
あなたがいくら「肉」で打っても、聖霊様が深いうめきを持って私を導いてくださいます。

私はあなたのことを祈ります。 かわいそうな人よ。 

740 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 19:26:48.96 ID:5huv36V3
>>739
すごいな偽善分派婆さんwww

結局透明にできないんだwww

741 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 19:28:21.94 ID:ezHo5MHv
サロメは偽悪。ローズは偽善。どっちかというと、サロメのほうがほんの
ちょっとだけマシw。

ローズの「偽善のシャワー」は耐えられない。

742 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/05(日) 19:28:54.39 ID:emujVpRW
>>739
心の底から、そう思うのは難しいよね。
だから、心ある人は公言しない。

743 :ローズ:2012/08/05(日) 19:31:24.30 ID:2uHe1vhY
>>742
心からそう思います。サロメさんのレスの一つ一つが悲痛な叫びです。

私は彼女が癒されることを祈ります。言葉には力がありますから。公言して祈ります。アーメン

744 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 19:31:39.56 ID:5huv36V3
>>742
福音は広く述べ伝えましょうねぇ^^

745 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 19:32:35.57 ID:5huv36V3
まぁ折伏も公宣流布もしないエア法華行者はろくでもないwww

746 :こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/08/05(日) 19:32:40.47 ID:MW/Pamo3
>>741
それならご隠居も偽悪だけどな。

747 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 19:32:49.18 ID:FuYxvaTb
サロメさんは自分がしてもらいたいと望むとおりに書き込みしてるんだよ。


ルカ6:31
自分にしてもらいたいと望むとおり、人にもそのようにしなさい。

748 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 19:34:34.24 ID:FuYxvaTb
ドMのローズさんを罵っても暖簾に腕押しだろうし。

749 :こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/08/05(日) 19:35:27.72 ID:MW/Pamo3
そういう変態デブマゾについていけるのは、オレぐらいだと思ってるけどな♪
でも、サロメは、マジに罵倒されると喜ぶよヽ(^o^)丿

でも、それをやるのは談話室でね♪

750 :atheist:2012/08/05(日) 19:35:51.30 ID:+RdL5bhx
>>729
> 「信仰」とは、そのイエス様の十字架を一緒に担ぐことです。

俺は無神論者だからかもしれないけど、ここにこそ宗教を超えた信仰の有り様を垣間見る。
極論すれば「奇跡は起きない。超自然的な救いもない。神は不在である。」と前提してもなお十字架を担げるか。
「担げる」と確信を持って言える人に、あるいは「担ぐ」ことに救いを見出す人に、キリスト者を見出す。

751 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 19:38:46.76 ID:5huv36V3
>>748
だって透明はずしたじゃんw

>>750
ただのブンガクだからそれww

早起き会レベルですねww

752 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/05(日) 19:38:57.44 ID:emujVpRW
>>743
その姿勢を続けるなら。サロメの態度も変わるでしょう。

どんな言葉を浴びせかけられても。
その言葉に反応したレスをする事なく。
よく祈り、日を改めてレスする事をお勧めします。
チャットじゃないんですから。

753 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 19:39:56.82 ID:5huv36V3
>>749
アルツハイマーのおじいちゃんwww

東大理三受験もFX生活も書き込むならただの嘘だけどさww

それ自慢して他人叩くから証明要求されるのよwww


>>752
透明はずすへたれが偽善ババアローズ^^

754 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 19:40:49.71 ID:ezHo5MHv
>>747
>ルカ6:31
>自分にしてもらいたいと望むとおり、人にもそのようにしなさい。

この「キリスト教の中心教義」からして誤り。自分がして欲しいことを、
相手もして欲しいという保証がどこにあるか。

東洋では、「己の欲せざるところを、人に施すこと勿れ」と「否定形」を
用いる。ユダヤ教でも、同様に否定形である。

この肯定形と否定形との間には、巨大な意味の相違があることを理解しなければ
ならない。

キリスト教徒は「自分のして欲しいこと(イエス信仰)を人にもするため」、
異教国を侵略し、原住民に強制改宗を迫り、従わない者は皆殺しにしたので
ある。先の大戦も、この流れの中にある。

755 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/05(日) 19:44:42.32 ID:emujVpRW
>>753
君も昔の他教語って人叩いてる。
何も変わらないね。

756 :暇人:2012/08/05(日) 19:45:37.65 ID:BOftnNZm
>>750
釈尊は川を渡り終えたら、筏を捨てよとおっしゃられたが
念仏者は川を渡り得ても「なんまんぶだぅ」という筏を担いで
歩み続けると、とある念仏者がおっしゃってました。

「十字架を担ぐ」と言った場合の「十字架」とは何なのでしょうか
1.念仏のような誰にも可能で、さしたる困難を伴わないもの
2.キリスト者としての単なる生きざま
3.文字通り殉教をも辞さない熱狂的な生き様

私は3に「へりくだり」を感じません。

757 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 19:46:11.61 ID:5huv36V3
>>755
ペンテコ日蓮宗がwww

758 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 19:46:42.06 ID:5huv36V3
>>756
はいはい昭和純文学www

759 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 19:47:17.92 ID:5huv36V3
暇人は文学臭抜けってww

760 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 19:51:45.91 ID:ezHo5MHv
>>750
十字架とは、古代の陰惨な拷問処刑道具。そんなものを「崇める」から、クリスチャン
がこのような狂乱状態に陥るのである。

無神論者なら「拷問処刑道具」を崇めたりはしないはずだが。

761 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 19:55:33.23 ID:ezHo5MHv
>>756
釈尊も親鸞も、イエスと共通の要素があるから、注意したほうがよい。

762 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/05(日) 19:56:07.49 ID:emujVpRW
>>756
興味深いな。

763 :atheist:2012/08/05(日) 19:58:26.71 ID:+RdL5bhx
>>756
特にそのどれでもありません。
その人の辿ってきた人生の軌跡、置かれた状況によって様々でしょうから。
俺が念頭に置いていたのは、強い社会的禁忌の存在する中で重い皮膚病に触れる、あるいは触れようとする
その心のあり方です。

764 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 19:59:32.41 ID:fX8qQtbd
>>756
>「十字架を担ぐ」と言った場合の「十字架」とは何なのでしょうか

人のことだと思うよ

765 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 20:03:55.56 ID:5huv36V3
>>763
だから正直なだけ♪

766 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/05(日) 20:08:22.96 ID:emujVpRW
>>764
自分の十字架は隣人なんですね。

767 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 20:11:02.30 ID:fX8qQtbd
キリストが担いだのは人類。
その十字架を担ぐ手伝いをするってのは菩薩さんの仕事によく似てるね

768 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 20:11:41.47 ID:5huv36V3
>>756
極楽からこちらに生まれ変われないんだけどねw



769 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 20:12:04.11 ID:5huv36V3
>>767
菩薩とか架空ですからww

770 :暇人:2012/08/05(日) 20:13:10.76 ID:BOftnNZm
>>763
なるほどね それは「聖」かもですね
かつてイエスが重い皮膚病の方に触れられ癒されたように
マザー・テレサは病気の方を介護されれました。
テレサは病気の人に仕えているのではなく
イエスに仕えているとおっしゃられたそうです。

そういう在り方はまさに「聖性」だと思いますね

771 :ローズ:2012/08/05(日) 20:13:26.24 ID:2uHe1vhY
>>756
暇人さんは、この聖句はご存知ないですか?非常に有名な聖句です。
【疲れた者、重荷を負う者は、だれでもわたしのもとに来なさい。休ませてあげよう。
わたしは柔和で謙遜な者だから、わたしの軛を負い、わたしに学びなさい。
そうすれば、あなたがたは安らぎを得られる。わたしの軛は負いやすく、わたしの荷は軽いからである。」】

ここでいう「軛」もイエスの十字架のことです。

イエスの十字架を担ぐこと=勇ましい殉教では  ないんです。

772 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 20:13:34.16 ID:fX8qQtbd
>>769
ふーん。じゃあ聖霊も架空なんだなぁw

773 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/05(日) 20:17:46.56 ID:emujVpRW
>>769
菩薩に二種ある。天使のようなものと、人。観音は天使的だが、釈迦の弟子は人。

774 :ローズ:2012/08/05(日) 20:19:00.56 ID:2uHe1vhY
>>756

私事で恐縮ですけど、たとえば塩狩峠を読んだ時、私は素直にふじこさんをかわいそうに思いました。
私だったら、何があっても私の元に信夫さんは帰ってきて欲しいと思いますから。ふじこさんもきっと
そうだったでしょう。でもそういう自分の思いを十字架につけて信夫さんの行為を主に感謝する。

そういうことがイエスの十字架を担ぐことでもあるのではないでしょうか。
私はそう思っています。 生まれながらの自分の思いに「死ぬ」ことです。それには忍耐が要ります。
私などはまだまだです。

無心論者のatheist氏のコメにはいつも心洗われる、
そんな思いです。ありがとうございます。




775 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/05(日) 20:23:29.61 ID:emujVpRW
あれ?書き込めなかった。


軛と十字架は分けて考えた方がいいな。


776 :ローズ:2012/08/05(日) 20:25:33.70 ID:2uHe1vhY

それはどういうことでしょうか?



777 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 20:28:14.96 ID:NZD5v/AT
軛は 律法のことでしよう
十字架は 生きる意味 あるいは この世に生を受けた意味 でしよ


778 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 20:28:35.48 ID:5huv36V3
>>772
菩薩が実在なら誰がそうだったの?ww

聖霊は神様ですけどww

779 :ローズ:2012/08/05(日) 20:29:35.71 ID:2uHe1vhY

十字架を担ぐ、ということに全部含まれると理解してます。

780 :暇人:2012/08/05(日) 20:29:35.54 ID:BOftnNZm
>>771
ローズさん
私はその聖句にほっとします。

私からするとイエスの「くびき」が軽く担いやすいのは
イエスがいっしょに「くびき」を担ってくださっているからです。

四国八十八か所巡りに「同行二人」という言葉がございます。
肉眼では、独りで歩くお遍路さんなんですが
空海さんがいっしょに歩いて下さっているという信仰の言葉です。
ほっとする言葉です。

781 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 20:29:54.72 ID:5huv36V3
>>774
だからなぜ自分がそう思うのか究明しないのが分派のダメなところですね^^

十字架につけた振り^^

782 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/05(日) 20:30:20.03 ID:emujVpRW
>>776
軛は、人生の労苦を共にする。

つまりパリサイなどの形骸した重荷を背負う必要は無いって事。

783 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 20:30:40.45 ID:fX8qQtbd
>>778
この手の話は議論するもんじゃないからw

信じたいものを信じていればいいと思うよ。サロメさんの勝手だから。

784 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 20:30:42.11 ID:4u9VRx7h
>>774
ローズ、聖書のみことばを勝手に解釈してはならない。

また、女性は男性を教えてはならないと聖書に書いてある。

クリスチャンの女性は黙っていなければならないとも書いてある。

あなたは主イエスキリストに従いなさい。

教会で語ることを赦されるのは男性だけです。

785 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 20:30:50.21 ID:5huv36V3
>>780
えwwwペンテコの暇人は殉教が怖いんだwwwwww

786 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 20:31:16.89 ID:5huv36V3
>>783
自分でふっておいてヘタレ♪

787 :ローズ:2012/08/05(日) 20:32:43.74 ID:2uHe1vhY
>>780
>>私からするとイエスの「くびき」が軽く担いやすいのは
>>イエスがいっしょに「くびき」を担ってくださっているからです。

本当にそう思います。私にとっては福音は甘いばかりです。空海さんの言葉にも
共通点はあるかもしれませんね。 




788 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 20:32:53.78 ID:4u9VRx7h
だから、ローズは聖書のみことばだけを伝えなさい。

信仰がキリストの十字架を背負うこととは聖書に書いていない。

勝手な解釈をしてはいけません。

789 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 20:33:01.64 ID:fX8qQtbd
絶対神といい、リンゴさんといい、ここは誰でもくるなwww

790 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 20:34:30.36 ID:5huv36V3
偽善のババアが吸引してるww

>>787
牧師に洗脳されてるからだよwww

791 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/05(日) 20:36:25.37 ID:emujVpRW
主の軛は軽い。しかし自らの十字架は重い。


792 :ローズ:2012/08/05(日) 20:37:29.08 ID:2uHe1vhY

ですが、私はヨハンネス氏の絶望もわかるのです。

真理は他を排撃します。旧約の神が恐ろしいという認識、それは私もずっと持っていた
印象でした。ですが、旧約の神も新約の神も同じイエス様です。それに行き着いた時
私にとって旧約聖書も甘い蜜となりました。 聖書の学びは本当に奥深く、そして
危険を伴っているものではないかと そう思います。 暇人さんがクリスチャンに「愛」を
感じないと仰るのも、ごもっともかなと思いました。


793 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/05(日) 20:41:57.57 ID:emujVpRW
それを統合するのは聖霊。

794 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 20:42:32.64 ID:NZD5v/AT
軛は行動を制限するもの だから 律法です

十字架は 神から与えられた使命

ともに へりくだりではない


795 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 20:42:35.87 ID:5huv36V3
偽善は愛から最もかけ離れていますねww

蜜ってwww感情と気分じゃんそれwwwww

796 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 20:42:53.78 ID:4u9VRx7h
キリストのみことばの軛とはユダヤ律法のことです。

キリストはユダヤ律法を終わらせ完成されたと聖書に書いてあります。

そして、キリストの新しい軛(律法)とは互いに愛し合うことです。

キリストの教えの互いに愛し合うとは、男女の愛でなく、

この世に勝ったクリスチャン同士の愛し喜び合うこととなります。

797 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 20:43:54.67 ID:5huv36V3
>>794
十字架は自己犠牲じゃない?^^

隣人へ愛を届けるときには自分を犠牲にしなくてはならない

まぁ思いつきだけどw

798 :ローズ:2012/08/05(日) 20:45:32.22 ID:2uHe1vhY
>>788
マタイ16:24〜26

誰でも、私についてきたいと思うなら、自分をすてて自分の十字架を背負い、私についてきなさい。 
命を救おうとする者は俺を失い、私のために命を失う者はそれを見いだすのです。
人は喩え全世界を手に入れても、真の命を損じるなら何の特があるでしょう。その命を買い戻すたには、人は一体何を差し出せばようのでしょう。」





799 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 20:45:34.47 ID:NZD5v/AT
自分の出来る愛は 偽善ですと
言い切る事 それを続ける事が 日本的なへりくだりかもしれない


800 :ローズ:2012/08/05(日) 20:48:52.15 ID:2uHe1vhY
>>794
イエスが来られたのは、まさしく「謙り」

ですからキリスト教は「謙り」の宗教だと私は思います・・・


801 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 20:49:27.68 ID:5huv36V3
>>799
いや
神に本当の愛ができるように私を変えてくださいって祈らなきゃ^^

あなたの書き込みはその前段階よ^^

802 :つきみ ◆2lb7yaznVU :2012/08/05(日) 20:49:42.57 ID:emujVpRW
旧約、新約で多弁な神を統合するのは、信じるもに内住する聖霊です。
それこそ三位一体の神。

803 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 20:49:57.33 ID:5huv36V3
>>800
お前が信じてるのは偽善の宗教♪

804 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 20:52:12.65 ID:NZD5v/AT
イエスは神の身分を捨ててこの世に来た

まあ当時は厳格な身分社会だから
今で言えば キリスト教徒としての特権 誇り なのかも


805 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 20:54:07.97 ID:5huv36V3
>>804
信じるものの特権は確かにありますね

806 :ローズ:2012/08/05(日) 20:54:25.21 ID:2uHe1vhY
>>799

私は日本人の中に潔い「謙り」を見ることがよくあります。
たとえば、おばあちゃん。善悪の如何に関わらず「わかったわ、私が全部悪かった。ごめんね。」
そうサッパリあやまって、身を引きます。
昔から日本には「正しいと思う方が折れなさい」という言葉があったりしますね。


807 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 20:54:44.22 ID:4u9VRx7h
>>798
そのみことばのどこに「信仰とはキリストの十字架を背負うこと」と書いてあるのか。



808 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 20:54:50.41 ID:NZD5v/AT
>>805

809 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 20:57:29.20 ID:4u9VRx7h
>>798
ローズの場合は、話を聞くと担当牧師がまだまだ未熟者だ。

この牧師あってこのローズありということ。

君のせいではない牧師がいけない。

810 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 20:58:30.08 ID:fX8qQtbd
小姑みたいな人が多いなぁ

811 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 20:58:42.70 ID:NZD5v/AT
>>805
イエスは神の身分を捨てたのです

あなたが主張する 内在するとい聖霊による特権を捨てる事が出来ますか
或は それを捨てて イエスに従えと 迫られている。とは思いませんか


812 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 21:01:12.04 ID:4u9VRx7h
ローズに念を押しておく。聖書のみことばは絶対に勝手な解釈をしてはならない。

さもないとキリストの御座で、そのことについて裁きに合うことになる。

813 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 21:01:37.18 ID:5huv36V3
>>811
イエズスは神様です^^

比べないでね^^

814 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 21:02:10.84 ID:5huv36V3
>>811
それをやったのがカルカッタの福者テレサですね

815 :ミルキィー・ホルスタイン ◆LyNSSZRiCw :2012/08/05(日) 21:05:17.39 ID:lyibGfEp
チェックは厳しいんだね
統一された聖書解釈本は出版されていないのだろうか?

816 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 21:05:44.72 ID:5huv36V3
>>815
リベラルならあるだろ^^

817 :ローズ:2012/08/05(日) 21:06:51.59 ID:2uHe1vhY
イザヤ53:3〜

私達の原点はイエス様がこの世に来られた意味を噛み締めること・・

そう思います。安易な霊的体験で得意になり、他者に優越することではありません・・・。
         

彼はさげすまれ、人々からのけ者にされ、悲しみの人で病を知っていた。
人が顔をそむけるほどさげすまれ、私たちも彼を尊ばなかった。まことに、彼は私たちの病を負い、
私たちの痛みをになった。、、、、
彼は、私たちのそむきの罪のために刺し通され、私たちの咎のために砕かれた。
彼への懲らしめが私たちに平安をもたらし、彼の打ち傷によって、私たちはいやされた。」        (イザヤ53:3〜5)


818 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 21:08:00.30 ID:5huv36V3
>>817
僻むなってww

カトリックなら誰でもしてるよあたし以上の体験を^^

819 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 21:09:00.02 ID:4u9VRx7h
新約聖書のヘブル人への手紙にこう書いてある。
「信仰とは望んでいる事柄を確信し、見えない事実を確信することです」。

820 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 21:09:20.40 ID:NZD5v/AT
確かに 言葉には 一つ一つに意味があります
聖書は 言葉でかかれています

821 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 21:13:33.64 ID:5huv36V3
マザーテレサは生けるキリストとそれこそ新婚旅行のような一時期を過ごした後

祈ってもまったく神から応答がないという生涯をすごしました

彼女に与えられたイエズスの十字架の贖罪の分担であり祈りの応答ではなく
貧しく小さいものにイエズスを見 応答しなさいという示しだったのです

自分の十字架を担ぐのはすさまじいことです
まさに殉教と同じです

822 :ローズ:2012/08/05(日) 21:13:36.82 ID:2uHe1vhY
>>820
そうですね。キリスト教は「言葉」を抱く宗教です。ですから口伝継承から
はじまりましたものね。 神様の言葉が人間に啓示されたと信じています。

「ことば」には力があります。ですから「塩で味付けた言葉を使いなさい」

ことばは人を生かし、また殺しもします。


823 :ミルキィー・ホルスタイン ◆LyNSSZRiCw :2012/08/05(日) 21:13:47.52 ID:lyibGfEp
公会議版聖書作成委員会発

824 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 21:14:25.26 ID:5huv36V3
カトリックを信じるものにはマザーテレサが生きた闇路を 器に応じて共有できるのです

825 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 21:15:13.26 ID:NZD5v/AT
確かに 言葉には 一つ一つに意味があります
聖書は 言葉でかかれています
しかし 聖書の言葉を全て集めても神にはなりません

聖書の言葉の全体を通じて解釈しない 神の要求は解らないです


826 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 21:15:23.18 ID:5huv36V3
マザーテレサは聖書厨ではありませんでしたん♪

827 :ローズ:2012/08/05(日) 21:16:27.12 ID:2uHe1vhY
>>823

邦訳聖書はちょと失敗したかもしれません。
イエスの言葉がなんだか偉そうです。

その点、「ケセン語」訳はなかなかしっくりきます。
今後、邦訳の世界にも変化が起きるものと思います。


828 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 21:16:27.23 ID:5huv36V3
>>825
聖霊に示していただきましょう^^

聖書なんか使わなくてもそれは可能ですん♪^^

隠れキリシタンが保った信仰がその実例のひとつです^^

829 :Johannes:2012/08/05(日) 21:20:26.71 ID:MuoWDGVn
>>792

ローズ君.嘘はよくない.
勝手に俺を裁くな.


830 :ローズ:2012/08/05(日) 21:23:07.67 ID:2uHe1vhY

聖霊から出たすべての教え、霊感、また導きは、御言の中の神の啓示によって吟味されなければなりません。
聖書は非常に多くの事柄に関して神の御思いをわたしたちに啓示 していますが、わたしたちにとって
聖書は第一義的には教理の書ではないのです。



831 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 21:24:01.90 ID:5huv36V3
聖書崇拝だからな偽善ババアたちってww

832 :ローズ:2012/08/05(日) 21:24:29.92 ID:2uHe1vhY
>>829

あ、ヨハンネス氏、こんばんは^^
お待ちしてました。認識不足だったかもしれません、勝手にごめんなさい。


833 :ローズ:2012/08/05(日) 21:25:59.83 ID:2uHe1vhY

聖書崇拝ではないです。聖書を崇拝などしていません。
神様のみことばをいつも聞くようにしています。

でないと自分勝手な信仰になりませんか? 一体何が指針なのでしょうか?



834 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 21:28:18.92 ID:4u9VRx7h
クリスチャンが集まるところが教会でエクレシアというの聖書の教えだ。

ということは2CHのキリスト教スレも教会ということになる。

教会では女性は黙っていなければならないと書いてある。

語ってはならないとも書いてある。ローズ、このみことばを忘れるな。

わたしは前もって警告しておいた。

835 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 21:32:09.08 ID:5huv36V3
だからレス返さなくていいんでww

836 :ローズ:2012/08/05(日) 21:34:42.99 ID:2uHe1vhY
>>834

初代教会には女性の指導者もおりましたよ。パウロが警告したのは、コリントの教会が
腐敗していたからです。それをそのまま現代に当てはめることはできません。
(時代背景を考慮する必要があります) 
そして私は「聖職者」ではなく一般信徒です。単に自分の信条と信仰を綴っています。

このスレが「教会」だとしたらそれは嬉しいことです。
ですがどうなのでしょうか・・・・




837 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 21:35:28.38 ID:4u9VRx7h
キリスト教スレにはこれまで多くの女性クリスチャンたちがいた。

新参者のローズは知らないだろう。だが、わたしが引用した聖書のみことばによって、

女性クリスチャンたちは黙っていなければならないと知り、
あまりキリスト教スレに書きこまなくなっただろう。

彼女たちは神のみことばに従ったのです。

ローズ、クリスチャン女性の手本になりたいなら黙っていなさい。

あるいは聖書のみことばだけ引用すればいい。

838 :ローズ:2012/08/05(日) 21:36:16.76 ID:2uHe1vhY

??

ちょと落ちます。



839 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 21:37:04.20 ID:5huv36V3
りんごさんがむばってぇぇぇぇwww

840 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/05(日) 21:38:46.73 ID:WpU6rDQZ
ローズ、発情した雄鶏ぱ〜よんはどうしてるのかい?



841 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 21:40:05.14 ID:4u9VRx7h
ローズよ、忘れるな。キリスト教スレには君よりおしゃべりで知性あるクリスチャンたちがいた。

だが、クリスチャン女性は黙って慎み深くすることを教えられ、

彼女たちは沈黙を守っているのだよ。

君より古いクリスチャン女性たちが黙って慎み深くしていることを考えなさい。
ここに集まる色眼鏡の男性たちに喜んでレス返す場合ではない。

842 :ミルキィー・ホルスタイン ◆LyNSSZRiCw :2012/08/05(日) 21:40:37.73 ID:lyibGfEp
上から目線が気持ちいいのは本人だけかもね・・;

843 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 21:43:35.13 ID:fX8qQtbd
なんかキモイ。
なんで教条主義の人は勘違いした人が多いのだろう。

844 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 21:43:47.13 ID:5huv36V3
>>842
御言葉オナニー^^

845 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 21:44:09.93 ID:4u9VRx7h
ローズ、適当なことを言ってはいけない。初代教会に女性指導者がいたと聖書のどこに書いてある?



846 :ローズ:2012/08/05(日) 21:46:17.55 ID:2uHe1vhY

マグダラのマリアは?

847 :暇人:2012/08/05(日) 21:47:42.12 ID:BOftnNZm
まあリンゴをキリスト者と認めている普通の教会はなく
頓珍漢な独自の御高説を上から目線で垂れられる変な方なのであるが
こういうキリスト者の成れの果てを目撃するにつれ
「へりくだり」を感じない。

尤もこれは「人を見れば躓く」の典型例なのでサンプルとして好例にならないが

848 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 21:49:21.96 ID:fX8qQtbd
あとネヨさんがくれば奇人変人が大集合だw

849 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 21:51:15.14 ID:5huv36V3
>>847
殉教怖がるなってww

850 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 21:51:35.03 ID:4u9VRx7h
>>836
このスレだけでなく、クリスチャンたちが集まるスレは全て教会だよ。つまりエクレシアだ。

女性クリスチャンたちだけでなく、男性クリスチャンたちを辱しめてはならない。

わたしは、君に神のみこころにそった賢いクリスチャンになってほしい。

わたしは君を主イエスキリストにある実の妹として叱咤激励しているのだ。

851 :ローズ:2012/08/05(日) 21:53:25.41 ID:2uHe1vhY

はあ @@

本当に「不思議なキリスト教」スレ ですね。

ま、クリスチャンは罪人の頭・・・ですから。
主は愛してくださっているでしょう。


852 :ミルキィー・ホルスタイン ◆LyNSSZRiCw :2012/08/05(日) 21:55:39.88 ID:lyibGfEp
17世紀になると女性クリスチャン指導者はジャンヌ・ダルクの名前が挙がるが
方向性が違ったかな?

853 :Johannes:2012/08/05(日) 21:58:39.58 ID:MuoWDGVn
ピラトは答えた、「わたしはユダヤ人なのか。あなたの同族や祭司長たちが、あなたをわたしに引き渡したのだ。あなたは、いったい、何をしたのか」。
イエスは答えられた、「わたしの国はこの世のものではない。もしわたしの国がこの世のものであれば、わたしに従っている者たちは、わたしをユダヤ人に渡さないように戦ったであろう。
しかし事実、わたしの国はこの世のものではない」。 そこでピラトはイエスに言った、「それでは、あなたは王なのだな」。
イエスは答えられた、「あなたの言うとおり、わたしは王である。わたしは真理についてあかしをするために生れ、また、そのためにこの世にきたのである。
だれでも真理につく者は、わたしの声に耳を傾ける」。 ピラトはイエスに言った、「真理とは何か」。

854 :ミルキィー・ホルスタイン ◆LyNSSZRiCw :2012/08/05(日) 22:00:13.24 ID:lyibGfEp
りんごちゃんもガンガッテいるんだよな

855 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/05(日) 22:02:25.13 ID:WpU6rDQZ
>>854
リンゴは雄だぞw
ちゃん付けはおかしいなw

856 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 22:02:41.92 ID:fX8qQtbd
>>853
真理は私たちを自由にする

857 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 22:04:00.33 ID:5huv36V3
>>853
その真理のギリシャ語の意味は

隠されていたが明らかになったもの

という意味です

858 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 22:06:28.92 ID:fX8qQtbd
キリストはこの世の王ではない。

荒野のルシファーの誘惑にもしキリストが屈していたら、この世の王になったのだろうが。
キリストにこの世の王であって欲しい信者が多すぎる。
ユダもかつてそうだったように。
彼らはいったい誰を信じているのだろうか。

859 :Johannes:2012/08/05(日) 22:08:30.28 ID:MuoWDGVn
>>857
君.たまに飛びぬけて素晴らしい洞察をするね.
そう.真理は秘められている.それを見つける者は少ない.
今も昔も変わらない.

860 :苦難のメシア ◆jPpg5.obl6 :2012/08/05(日) 22:09:17.57 ID:WpU6rDQZ
リンゴは初対面の人には女に間違われるw

オレも最初リンゴは女だと思っていた。


861 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 22:11:36.35 ID:fX8qQtbd
>>857
まんまキリストのことですな。
目の前にあるのにピラトさんが聞いちゃったわけですよね。。。

862 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 22:12:39.91 ID:5huv36V3
男色仏教徒が期待する隠された叡智とかって関係ないので♪ww

863 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 22:13:06.76 ID:4u9VRx7h
真理とは主イエスキリストのこと

864 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 22:14:39.35 ID:fX8qQtbd
>>863
キリストは私達を自由にする。
あなたみたいにこの世の王にキリストを堕とさないのがキリスト者。

865 :Johannes:2012/08/05(日) 22:17:05.51 ID:MuoWDGVn

主なる神はへびに言われた(中略)
わたしは恨みをおく、おまえと女とのあいだに、おまえのすえと女のすえとの間に。
彼はおまえのかしらを砕き、おまえは彼のかかとを砕くであろう」。


866 :暇人:2012/08/05(日) 22:20:06.12 ID:BOftnNZm
>>857
半可通はよしておけ。
アレテイアは「隠れる」という動詞に否定のアがついて名詞化された言葉。
つまり「隠されていない」→「顕われている」→「事実に即して真実だ」
というところから「真理」という名詞に成った言葉。

隠されていたものが明らかになったから真理なのではなく
隠されてないから真理なのです

867 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 22:21:50.40 ID:5huv36V3
>>866
最初は隠されてたってニュアンス含みなの^^

868 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 22:23:31.70 ID:5huv36V3
>>866
イエズスの到来で明らかになった真理のことね^^

それまでは隠されてたの^^

世の光
も漫然とした軽さじゃなくてピンスポットのこと
真理もそれと同じ感じだよ^^

869 :こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/08/05(日) 22:24:21.11 ID:MW/Pamo3
サロメちゃんの宗教は、ホント、素晴らしいの一言に尽きますね♪



725 名前:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日:2012/08/05(日) 19:09:20.44 ID:5huv36V3 [24/25]
自分と神に正直なら偽善にも傲慢にもならないのですん♪



875 名前:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日:2012/08/05(日) 22:19:38.53 ID:5huv36V3 [90/91]
だーかーらーww

にちゃんの書き込みなんて全部嘘でいいの^^

870 :暇人:2012/08/05(日) 22:25:27.78 ID:BOftnNZm
「ア」は単純否定です

「隠されていない」 言葉の意味を遡るのであれば
こじつけではなく、まずは正確に

871 :Johannes:2012/08/05(日) 22:28:34.83 ID:MuoWDGVn
そこで使われている「真理」には一般的ではない特殊なニュアンスがある.
「ロゴス」もそうだ.

>>865 ・・彼は【おまえのかしら】を砕き・・ 教会では何と教えるか?
その解釈を疑ったことはないのか? と.聞きたい.


872 :ミルキィー・ホルスタイン ◆LyNSSZRiCw :2012/08/05(日) 22:32:24.51 ID:lyibGfEp
俺が!俺が!って皆集まってくるなw

ローズフェロモン恐るべし・・だな

873 :暇人:2012/08/05(日) 22:32:53.11 ID:BOftnNZm
アレテイアを神学的に解釈しても
「隠されていたものが現れた」というの無理。
1:9真の光の「真の」がアレテイノンなのだが、
アレテイアは「光」なのだから、そもそも「闇」から隠されたりしない
というのがヨハネ福音書のそもそもの立場です


874 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 22:35:05.21 ID:5huv36V3
>>870
文脈読もうねw機械翻訳かよ^^

875 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 22:35:25.61 ID:4u9VRx7h
>>864
そのとおり、キリストはこの世の王ではありません。

主イエスキリストのみことば

「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。

わたしを通してでなければ、だれも父のみもとに行くことはできません」。

876 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 22:36:41.72 ID:5huv36V3
>>873
ピンスポットですからw
普通の光じゃないよ?^^

あるものを照らし出す
そのものだけを照らすんだよ^^

まぁネヨ撃破ネタだからは根拠は明日にでも^^

877 :こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/08/05(日) 22:36:42.77 ID:MW/Pamo3
875 名前:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日:2012/08/05(日) 22:19:38.53 ID:5huv36V3 [90/91]
> だーかーらーww
>
> にちゃんの書き込みなんて全部嘘でいいの^^

878 :暇人:2012/08/05(日) 22:36:56.37 ID:BOftnNZm
>>874
原語上も文脈上もサロメは180度、逆の解釈しとる

879 :Johannes:2012/08/05(日) 22:37:31.51 ID:MuoWDGVn
>>873
ヨハネ福音書冒頭句

之に生命あり、この生命は人の光なりき。
光は暗黒に照る、而して【暗黒は之を悟らざりき】。

880 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 22:39:08.76 ID:4u9VRx7h
主イエスキリストのみことば

「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。

わたしを通してでなければ、だれも父のみもとに行くことはできません」。

881 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 22:41:55.21 ID:fX8qQtbd
>875

では律法に生きるのではなく、霊に生きればいい。

882 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 22:44:10.73 ID:4u9VRx7h
>>872
たしかに暇人みたいなスケベがこのスレにはよってくるね。

だから、女性クリスチャンがスレたてたらよくないんだよ。

>>878
サロメのいうことなんて信じるクリスチャンはだれもいないって。笑い

883 :ミルキィー・ホルスタイン ◆LyNSSZRiCw :2012/08/05(日) 22:45:30.68 ID:lyibGfEp
>>881

スエデン。ボルグ信奉者

884 :苦難のメシア 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆jPpg5.obl6 :2012/08/05(日) 22:47:27.03 ID:WpU6rDQZ
>>875本当の救世主は、イザヤの53章の預言が無くても全人類から救世主だと認められる。
また本当の救世主は自分を神だと言わない。
なぜならば、神は唯一の主のみだと解っており、かつ神を自称し偽る必要が皆無である。

885 :Johannes:2012/08/05(日) 22:47:27.58 ID:MuoWDGVn
>>879 ヨハネ福音書冒頭句 別訳

之がうちに生命ありて、生命又人間の光たりしが、
光闇に照ると雖も、【闇之を暁らざりき】。

【闇之を暁らざりき】 

886 :暇人:2012/08/05(日) 22:47:30.96 ID:BOftnNZm
>>879
直訳しますと
「暗黒はそれを掴まなかった」

「掴む」は、詳しくは「強意」の接頭語+「掴む」と強調されています。
掴む→把握する→理解する→悟る
という風になりますので文語訳は良訳ですね。

暗黒は光を悟れなかったが、光は暗黒の中で輝き続けていた。
まったく隠されていませんです

887 :苦難のメシア 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆jPpg5.obl6 :2012/08/05(日) 22:49:32.10 ID:WpU6rDQZ
世界の主(人間)の預言であり、かつ救世主の預言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1335459979/7


888 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 22:49:33.10 ID:4u9VRx7h
>>881
キリストの啓示を受けたパウロは「わたしにとって生きることはキリスト」と言い、

また、「キリストがわたしのうちに生きておられる」と証しています。

889 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 22:49:44.11 ID:fX8qQtbd
>>883
はずれw

890 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 22:50:57.52 ID:5huv36V3
>>886
その光の意味は?w

>>878
だからさw
隠されていたが現れている
イエズスそのものだよ?w

891 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 22:51:39.13 ID:yK+j10KJ
>>853
> ピラトはイエスに言った、「真理とは何か」。

ニーチェは、「真理」「真理」と喚くイエスに対する、イエスが答えられな
かったピラトのこの質問が、「聖書の中で唯一の価値ある言葉」と言っている。

892 :暇人:2012/08/05(日) 22:51:40.57 ID:BOftnNZm
>>885
ラゲ訳のさとらざりきも「悟らざりき」と同傾向な訳です

893 :Johannes:2012/08/05(日) 22:51:43.43 ID:MuoWDGVn
>>871
・・彼は【おまえのかしら】を砕き・・

逆なのだよ. 【おまえのかしら】こそ「イエス・キリスト」その人だ.


894 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 22:52:36.16 ID:fX8qQtbd
>>888
はい。
私の中のキリスト、ですね。
まだまだまだ私はそうはなれませんが。
これと教条主義は何の関係もないです。


895 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 22:58:13.13 ID:5huv36V3
>>886
アレセーヤ(αλ?θεια)は覆われていないって意味ですよね^^

覆われていた そしていま 覆われていない ですね^^

896 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 22:58:19.26 ID:4u9VRx7h
>>894
あなたの教会にはプロテスタントで誓約する教憲教規はありますか。

あれは、神の教えに逆らってます。

897 :Johannes:2012/08/05(日) 22:59:06.69 ID:MuoWDGVn
>>519 より再度提出
 ここに記されている「主なる神」とは誰なのか?  イエス・キリストの戦った相手だ.
創世記第3章22節
主なる神は言われた、「見よ、【人はわれわれのひとりのようになり】、善悪を知るものとなった。
彼は手を伸べ、【命の木】からも取って食べ、永久に生きるかも知れない」。

898 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 22:59:43.54 ID:4u9VRx7h
>>894
あなたの教会にはプロテスタントで誓約する教憲教規はありますか。

あれは、神の教えに逆らってます。

そういうわたしもまだ、未熟だった時、何も知らないで誓約しました。



899 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 23:00:01.48 ID:fX8qQtbd
>>894
補足
「人であった」神のキリストは人である人類の最終的な目標。
キリストはそこまで人類を聖霊を通じて引き上げる。

キリストの本名は「私は存在する」。
私達の「自我」は私の中の「私は存在する」に変容する。

900 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 23:00:51.53 ID:5huv36V3
アレテイアは「隠れる」という動詞に否定のアがついて名詞化された言葉。

調べるからその単語出してみて?^^

901 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 23:03:22.33 ID:4u9VRx7h
>>899
あなたは主イエスキリストのみことばと聖書を理解しています。



902 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 23:04:32.37 ID:yK+j10KJ
>>879
>之に生命あり、この生命は人の光なりき。
>光は暗黒に照る、而して【暗黒は之を悟らざりき】。

「暗黒のイエスには、『生命』は悟れなかった」と解釈できるな。ヨハネ書は、
「生命教」じゃんw。

903 :暇人:2012/08/05(日) 23:08:43.01 ID:BOftnNZm
>>895
アレテイアだよ。
アレセーヤで検索すると「覆う」と解釈されている人がいるが
http://blogs.yahoo.co.jp/izaya6111/archive/2012/1/26

原義を遡ると「隠れている」
派生語を調べるとサロメ系の解釈としては
かろうじて「気づかれないままである」がある。
但し用例としては2ペテロ3:8のような感じ

904 :暇人:2012/08/05(日) 23:11:18.50 ID:BOftnNZm
>>900
αληθεια
キミは「η」を出せなかったが同じ単語

905 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 23:12:37.70 ID:yK+j10KJ
>>899
>キリストの本名は「私は存在する」。

馬鹿言うな。それは旧約における創造主の唯一の「自己定義」。「私は、全実在」
の意味である。

新約において、イエスは、己についてその神名を騙るという冒涜の罪を犯して
いる。

906 :リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2012/08/05(日) 23:15:37.33 ID:4u9VRx7h
>>905
ご隠居、生きてたか。だが君のいうことは間違いだ。

>>899が正しい。

907 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 23:17:06.63 ID:fX8qQtbd
まぁ、議論する内容じゃないから。
各自それぞれでやってけばいいことだよねぇ。
どの道ゴールは一つだから。ゴールまでの道は無数にあれど。

908 :こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/08/05(日) 23:17:40.56 ID:MW/Pamo3
また、サロメはギリシア語の知ったかで墓穴掘るのか・・・・・
ホント、懲りない奴♪

サロメはいいから、自分の糖尿デブ談話室にもどれよ♪
ここは、お前みたいなインチキクリの遊ぶところじゃねぇ〜よヽ(^o^)丿

909 :Johannes:2012/08/05(日) 23:19:29.45 ID:MuoWDGVn
>>903  
ヨハネ福音書の其処で使われている「真理」は更に深い意味を「被せてある」のですよ.
だからヨハネ福音書冒頭で「光は闇にあって輝いたが闇はその光を光として認めませんでした」
と.ぶっちゃけ現代日本語で言うならばそういう意味ってことです.

910 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 23:21:50.20 ID:yK+j10KJ
己について神名を騙るイエス。神の冒涜極まれリ、である。

イエスの十字架での処刑は、この「神の冒涜罪」という己の大罪による。
「犯罪者イエス」を崇拝するクリスチャンたちも同罪。

911 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 23:26:14.42 ID:yK+j10KJ
>>907
>まぁ、議論する内容じゃないから。

キリスト教にとっては、「神とは何か」という「死活的な」大問題だろ。スレを
挙げて議論すべき問題。

912 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 23:26:34.60 ID:5huv36V3
>>903
だからあなたの出典は?w

その単語が二つの語源を持つって紹介してる人もいるよね^^

あたしが確認できるようにお願いね

水掛け論なので^^

913 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 23:29:37.77 ID:fX8qQtbd
>>911
>「神とは何か」という「死活的な」大問題だろ。

父なる神は遠すぎて分からんよ。キリストだけで十分。
それより生命のこと、前より分かるようになったかい?


914 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 23:29:55.43 ID:FuYxvaTb
アクラとその妻プリスキラ(プリスカ)はパウロの伝道を家庭礼拝的に支えたようだ。
家庭礼拝してるお家の奥さんなら家庭礼拝の指導者とも言えなくもないような気がする。


使徒行伝18:2
ここで、アクラというポント生まれのユダヤ人およびその妻プリスキラに出会った。クラウデオ帝が、すべてのユダヤ人をローマから退去させるように命令したため、近ごろイタリヤから来ていたのである。パウロはふたりのところに行き、

915 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 23:33:57.04 ID:yK+j10KJ
>>909
神は、闇と光のどちらを先に創造したのですか。闇がなければ光は存在し得ない
し、人間を光の中だけに長時間置けば、間違いなく発狂する。これに反し、
闇は、休息・平安と、生きるための原動力を養う。

916 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 23:35:43.99 ID:5huv36V3
別に煽るつもりはないのでw

どっかの辞書とか指定するのはやめてね^^

できればサイトでお願いよ暇人^^

勉強になるので^^

アタシもネヨ叩いたときの根拠探しておくわw

917 :Johannes:2012/08/05(日) 23:40:36.89 ID:MuoWDGVn

なんだ.言った本人がそもそも自覚なしに言っただけのマグレかよ.
>>859 の >>君.たまに飛びぬけて素晴らしい洞察をするね.

之は取り消す.

918 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 23:46:07.16 ID:5huv36V3
>>917
違うよ^^
自分でも検索してみ?^^

ネヨたたきのときに ギリシャ語関係調べまくったの^^
お気に入りの中に埋もれてるんでいまは探すの大変なだけ^^

ネヨ透明にしてるんでギリシャ語にもご無沙汰だったけど また再開しようかなw

919 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 23:48:05.15 ID:5huv36V3
章5節 光(ひかり)は暗黒(くらき)に照(て)る、而(しか)して暗黒(くらき)は之(これ)を悟(さと)らざりき。[引照]

口語訳 光はやみの中に輝いている。そして、やみはこれに勝たなかった。
塚本訳 この光は(いつも)暗闇の中に輝いている。しかし暗闇(のこの世の人々)は、これを理解しなかった。
前田訳 光は闇に輝くが、闇はそれを受けなかった。
新共同 光は暗闇の中で輝いている。暗闇は光を理解しなかった。
NIV The light shines in the darkness, but the darkness has not understood it.


920 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 23:48:09.65 ID:yK+j10KJ
>>913
>父なる神は遠すぎて分からんよ。キリストだけで十分。

その「遠すぎて分らない」はずの神に、馴れ馴れしくも「父よ」などと呼びかけて
いるイエスの、狂いまっくた滑稽な姿。

イエスの父は大工のヨセフ。イエスは、ヨセフについては言及さえしていない。
旧約聖書では、「親を呪う者は死刑」と定められている。この罪だけでも、イエス
は十字架に値したのである。

イエスは、ナザレ村のしがない大工の子倅で、まともな教育も人生経験もない、
30歳そこどこの頭のおかしい若者に過ぎない。神とは到底無関係。バチカンは、
「神の捏造」という巨大な誤りを犯したのである。

921 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/05(日) 23:49:02.23 ID:5huv36V3
辞解
[悟る] カタランバノー katalamban? 「捕える」は二様の意味に解することができる。

一は12:35のごとく光を捕えてその活動を妨げる意味に解するのであって、オリゲネス、クリソストムのごときも
この意味にこれを解している。
他の一は光を捕えてこれを己のものとする意味に解するのであって、この日本訳の「悟る」はこの意味であり、
新約聖書においてもこの文字は多くのこの意味に解している(ピリ3:12、13、Tコリ9:24、ロマ9:30)。

後者が優っていることは明らかである。

▲RSVおよび口語訳は katalamban? を「打勝たなかった」と訳しているけれどもこれはやや強過ぎるよう に思う。
むしろ「確保する」意味である。10節と同じく世は暗黒であってイエスの光を把握し得なかったことの意味に取るべきである。

922 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 23:50:32.26 ID:fX8qQtbd
>>920
>その「遠すぎて分らない」はずの神に、馴れ馴れしくも「父よ」などと呼びかけて
>いるイエスの、狂いまっくた滑稽な姿。

あのね。キリストと他の宗教者の決定的な違いがわかってないみたいだね。。。
人類の目標がなぜ仏陀ではなく、キリストって言ってるか、意味分かる?

923 :Johannes:2012/08/05(日) 23:51:24.82 ID:MuoWDGVn
>>918 わかりました.

>>グノーシス家のシモンさん

ま.ヒントは幾つか提供してみたものの.どうでしょう.
さて.徒労のように思えます.


924 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 23:52:29.43 ID:yK+j10KJ
光は、闇がなければそもそも存在し得ない。原初の創造は、光ではなく、闇
であった。

925 :ローズ:2012/08/05(日) 23:56:26.58 ID:2uHe1vhY

シオン〜  次スレお願いします〜

タイトル「本当に不思議なキリスト教」Y

内容は1同じ
   2に「不思議なキリスト教X」を追加してください。

よろしくね〜♪

926 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 23:56:31.37 ID:fX8qQtbd
人間は闇がなければ光を認知できない。逆もまた然り、ですね。人間は。
初めにはロゴスが神と共にあります。

927 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 23:56:38.40 ID:yK+j10KJ
>>922
>人類の目標がなぜ仏陀ではなく、キリストって言ってるか、意味分かる?

人類の目標が、基地外で、神の冒涜罪で処刑されたナザレ村のイエスなど
であったら、人類の将来は一体どうなるかを、頭冷やして考えてみて欲しい。




928 :ローズ:2012/08/05(日) 23:58:16.64 ID:2uHe1vhY

atheist氏、本当に今夜はありがとうございました。

また来てくださいね! ^^

グノさんも・・・かわいいAA待ってるんですん♪

929 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/05(日) 23:59:54.47 ID:WpU6rDQZ
>>925
わかった^^


930 :ローズ:2012/08/06(月) 00:01:19.92 ID:2uHe1vhY
>>929

ありがと〜(^^)

931 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 00:02:42.78 ID:fX8qQtbd
>>927
>人類の目標が、基地外で、神の冒涜罪で処刑されたナザレ村のイエスなど

仏陀は元々人だけど、キリストは神で一度だけ人になったの。ここは決定的な違い。

キリストはギリギリ言ってる人から見たら処刑されたけど、人類の未来から見れば復活(死に対する勝利)を歴史的な事実としめ人類に開示したのだと思うよ。

>>857だよねぇ。


932 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 00:05:19.18 ID:mXhExhc9
>>926
「ロゴス」は、ギリシャ哲学用語からの借り物に過ぎない・。

「ロゴス」が「言葉」であるとしたら、「言葉」は、人類が発生して共同体
を形成した後、その成員間の意思の疎通のために、「人間」が行なった最大
の発明。

神が「言葉」と共にあったのなら、神はその言葉を、どこの人間から教わり、
誰に対して使ったのか。

聖書も「神語」などではなく、ちゃんと「人間の言葉」で書かれている。
「人間が書いたもの」であり、神とは関係ないことは明らか。

933 :シオン 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆jPpg5.obl6 :2012/08/06(月) 00:07:51.77 ID:6qNuvmu2
あれ、おかしいな〜 まだ●が使えないか・・・
ローズ、すまない。今、●が一時使えない状態で、スレ立てできない。
他の人にスレ立て頼んでほしい。

934 :シオン 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆jPpg5.obl6 :2012/08/06(月) 00:10:24.17 ID:6qNuvmu2
●も○もレベル1になってしまった・・・
もしや水遁されたか(汗
今後の言動を注意しなければ・・・

935 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 00:11:28.51 ID:ew3GNyxL
>>932
うーん。。。生命教さんは単なる唯物論者ですね。キリストは真理であり、ロゴスであり、私は存在する、なわけです。
人が神に言葉を教える、なんてあるわけないと思うよ。逆はあっても。
話題をコロコロ変えても、あなたは渇くばっかりだと思うよ。
生命について前より詳しくなったかい?

936 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 00:13:15.87 ID:bTjZ/BVw
>>934
シオン ◆jPpg5.obl6 :2011/04/25(月)

  俺は心の病を患っている
  対人恐怖症が発症している。
  だから対人恐怖症の本や薬を飲んで治療に専念している。
  だから対人恐怖症の本や薬を飲んで治療に専念している。


937 :シオン 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆jPpg5.obl6 :2012/08/06(月) 00:14:04.62 ID:6qNuvmu2
あと3時間くらい経ったら●復活するかな〜



938 :Johannes:2012/08/06(月) 00:15:03.98 ID:eK6mxV+5
>>935
ご隠居さんにそれ以上を望んでも無理なのでしょうね.なにせ歳だから.
俺なんかキリスト教会の究極の敵なのに.何故かクリスチャンだと思われている.

939 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 00:15:57.49 ID:mXhExhc9
>>931
>キリストは神で一度だけ人になったの

イエスが「神の子」というのは、イエスの統合失調症の症状としての「誇大妄想」
による、イエスの「自称」。客観的の証拠は皆無。また「神の子」と「神」と
は別物。君たちは、基地外や詐欺師の「自称」を、丸ごと信用する知恵遅れか?

釈迦も、双極性障害(躁うつ病)という精神病であったが、躁うつ病は「気分
(感情)障害」であり、統合失調症とは異なり、一般に「人格の崩壊」は
伴わない。そこに、仏教とキリスト教との性質の精神医学的相違が存する。

940 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 00:19:54.79 ID:ew3GNyxL
>>939
>客観的の証拠は皆無

そりゃそうでしょw
科学は霊や心魂は当たり前として、生命ですら明らかに出来てないから。

神の客観的な証拠なんて不可能だよw
一握りの人は知ってても客観性は再現可能であることと、観察が前提だから。


941 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 00:21:22.00 ID:bTjZ/BVw
シオン ◆jPpg5.obl6 :2011/04/25(月)


  俺は心の病を患っている
  対人恐怖症が発症している。
  だから対人恐怖症の本や薬を飲んで治療に専念している。
  だから対人恐怖症の本や薬を飲んで治療に専念している。

  俺の癇癪が治りますように。

942 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 00:22:32.28 ID:mXhExhc9
>>935
>人が神に言葉を教える、なんてあるわけないと思うよ。逆はあっても。

「人間の言語」こそは、「人間の最大の発明」であることくらいは、言語学的
に理解しよう。人間の生存共同体ごとに言語が異なることが、その明白な証明。

943 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 00:23:57.68 ID:ew3GNyxL
>>942
そうですね。あなたの言いたいことは十分分かりました。

944 :ローズ:2012/08/06(月) 00:25:38.74 ID:87iX2wjI
>>934

了解(^^) では暫し、おやすみしましょう。

主の【みこころ】かもしれません。 気にしないでね。

おやすみなさい。

945 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/06(月) 00:26:53.59 ID:AsTIrRCs
>>944
あたしの書き込み見える?w

相互不可侵でいかない?w

946 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/06(月) 00:27:56.36 ID:j38jbxvd
>>939
オリンピック中継観ました?
女子バレーは、グレイトブリテンチームと対戦して大勝。
昨夜は女子400メートル水泳メドレーで銅メダル
男子フエンシングは強中国に大勝しました。

女子選手たちの可愛い笑顔、男子チームのメンバーホント良い顔してました。

ご隠居氏はテレビとか見ないのですか?ちょっと興味深々。
霞を食べていそう。不思議な人。



947 :シオン 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆jPpg5.obl6 :2012/08/06(月) 00:28:11.55 ID:6qNuvmu2
>>944
●が復活すれば、立てるよ^^
●復活するまで、あと数時間必要ですが。

948 :ローズ:2012/08/06(月) 00:28:18.16 ID:87iX2wjI

>>945
いいですよ〜 ^^

949 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/06(月) 00:29:30.17 ID:AsTIrRCs
>>948
お互いによいと思ったことだけレスつけよう

じゃあ立てるわ次のスレ

950 :ローズ:2012/08/06(月) 00:30:01.23 ID:87iX2wjI
>>947

O.K じゃあ、ちょと2の内容を考えておきますね(^^)

951 :ローズ:2012/08/06(月) 00:31:52.86 ID:87iX2wjI
>>949

ごめん、それはシオンに頼みたいの。またよろしくね。
これからも、楽しくやりましょう♪

952 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 00:32:30.19 ID:mXhExhc9
>>940
>科学は霊や心魂は当たり前として、生命ですら明らかに出来てないから。

科学も、人間の生命の機能。解明主体と解明対象とが同一だから、解明は
不可能でナンセンス。生命は、人間が対象化できない、神と呼ぶに相応しい
唯一の存在。古代インド人でも、このことを知っていた。

宗教の神は、ゴマンとある宗教ごとに異なり、信者は皆饒舌に語り、思考し得る。
あくまで、生命の機能としての「空想・妄想」の産物であることは明らか。
神が実在するのなら、何故、すべての宗教に付き一つ限りではないのかね。
信者団体単位の神など、普遍の存在とは程遠い。

953 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/06(月) 00:33:04.33 ID:AsTIrRCs
>>951
立ててしまったw

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1344180738/

954 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/06(月) 00:33:23.51 ID:AsTIrRCs
和平の目的はお勉強したいからです

955 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/06(月) 00:34:09.71 ID:AsTIrRCs
いらなかったら書き込まず落としてね

956 :ローズ:2012/08/06(月) 00:34:34.44 ID:87iX2wjI

あらら、スレ立てすばやい。サロメさん。 ありがとう。

957 :シオン 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆jPpg5.obl6 :2012/08/06(月) 00:35:05.67 ID:6qNuvmu2
>>953
あほ、立てるなよw


958 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/06(月) 00:36:41.14 ID:AsTIrRCs
>>957
●が水団とかないからw

959 :シオン 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆jPpg5.obl6 :2012/08/06(月) 00:39:37.70 ID:6qNuvmu2
>>953 ま、スレ立て乙^^

>>958 そうなんだ・・・ん〜難解・・・ま、名無しの荒らしホモラピスは水遁依頼しよう。

960 :ローズ:2012/08/06(月) 00:41:21.20 ID:87iX2wjI

でも、本当に今夜はもう眠い・・・
ヘンな人が書き込みしてるし・・・はあ。

寝落ちします・・おやすみなさい〜 

またの〜主の平和♪←これ好きよ

961 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/06(月) 00:43:13.55 ID:AsTIrRCs
暇人が向学心に火をつけてくれたww

962 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 00:43:30.85 ID:mXhExhc9
>>946
>ご隠居氏はテレビとか見ないのですか?

馬鹿ですか。オリンピックの合間に2chやっているのだよ。
早朝3時の書き込みは、なでしこが終わったから。

キリスト教よりオリンピックのほうが面白いのは確かだねw。
「生命の躍動」だからね。キリスト教は、生命が「死んでいる」状態。

963 :隅の石  ◆YZUHAnFXK6 :2012/08/06(月) 00:46:59.47 ID:j38jbxvd
>>962
>オリンピックの合間に2chやっているのだよ。
そうなんだ、私も同じ。

ご隠居、普通の人だったんだね、安心しました。


964 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/06(月) 00:47:06.35 ID:AsTIrRCs
ギリシャ語の聖書はいいよ

本当に聖書が広がるし膨らむ

965 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/06(月) 00:50:49.07 ID:AsTIrRCs
最初はネット漁るだけでもいいと思うんだよね

そのうち自分で辞書や参考書買って独学とかねw

カトリックじゃラテンだからギリシャ語はプロテの講座か独学だな

966 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/06(月) 00:55:09.55 ID:AsTIrRCs
ラテンで聖書読むの半端じゃないけどね

聖母の処女性はヴェルジニタス 日本の伝統文化は処女性重視しないので^^;
適訳がないらしい

あえて言えば未踏姓 聖なる童貞って感じだとか^^;

967 :シオン!ninja ◆jPpg5.obl6 :2012/08/06(月) 01:10:55.87 ID:6qNuvmu2
>>960
おやすみ


968 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 01:16:37.89 ID:mXhExhc9
>>964
死語である古代ギリシャ語など学んでも、生活にはクソの役にも立たん。
学ぶなら現代語を学べ。私は、現代語8か国語を解する。

なお、外国語は、口頭で使われている状態でなければ、本当の意味は分らない。
死語を辞書を引き引き読んでも、実際は誤訳だらけであることを、忘れては
ならない。

969 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 01:33:07.23 ID:mXhExhc9
>>966
それにしては、マリア様は子沢山w。イエスの兄弟姉妹は、合計何人?

なお、「処女マリア」とは、単に「若い女性」の意味だそうだが、如何?

しかし、マリアが、わが子故に、気の狂った息子イエスにどこまでも着き従う
姿は、聖書の中で唯一感動的な場面。キリスト教は、マリア崇敬によって、
初めて「人間」に繋がる。

970 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 02:05:39.78 ID:bTjZ/BVw
>>986
それは凄いですね。
どうやって8ケ国語をマスターしたのですか?
その方法を教えて下さい。

また、その8ケ国語とは
日本語、英語の外には何語ですか?


971 :暇人:2012/08/06(月) 06:24:53.86 ID:7GLeng1r
>>912
オレの出典は、織田「新約聖書ギリシア語小辞典」P19あたり
岩隈直「新約ギリシア語辞典」P21あたり
図書館で確認してご覧なさい

>>916 図書館に行きなさい 悪い事を言わんから



972 :暇人:2012/08/06(月) 07:04:23.50 ID:7GLeng1r
>>921
黒崎さんの註解ね

>>909
「光は闇にあって輝いたが闇はその光を光として認めませんでした」

ヨハネは一見深そうです。難解ですし哲学的です。
でも私が思いますに、この「光」と「暗闇」は二項対立となっていて単純です。
光であるイエスとイエスの弟子たち
イエスを理解しない、認めない世間と言う暗闇。

973 :ローズ:2012/08/06(月) 07:25:16.28 ID:87iX2wjI
You Raise Me Up

http://www.youtube.com/watch?v=sza4rh1YzsM&feature=related


 今日からキャンプに行きます♪ しばらく留守にします〜。
 みなさまの上に主の祝福を祈ります^^


974 :暇人:2012/08/06(月) 07:39:30.60 ID:7GLeng1r
>>886 >>921

καταλαμβανωは、
κατα(強意)+λαμβανω(掴む、捕える)という動詞から成る語

黒崎氏は神学的に、あるいは思想的に意味付けて二通りの翻訳傾向を
解説されておられるが
要はκατα(強意)をどの程度に強められているかと解釈しているかで
二通りに別れるのだと思う。
1.強く強調されていると読むと、RSV、口語訳、新改訳の「打ち勝たなかった」系の訳となり
2.軽い意味だしほぼ無視すると文語訳、新共同訳の「悟る、理解する」系の訳となる

この項
織田昭「新約聖書ギリシア語小辞典」P296
岩隈直「新約ギリシア語辞典」P251

975 :暇人:2012/08/06(月) 08:01:57.72 ID:7GLeng1r
αληθειαをアレテイアと書いたが
λ(ラムダ)の母音のη(エータ)は
「エ」でなくて「エー」という長母音なので「アレーテイア」が正解。

http://tokyo.catholic.jp/cgi-bin/MT/archives/2006/06/200664152627_16.html
ここなどが、サロメと似たような解釈をしている

カトリック東京大司教区の解釈なので
サロメのあり得ない解釈は、サロメの誤解と言うより
カトリックの流儀(こじつけ)だと確認できた。


976 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 08:06:57.91 ID:6fqoEwEu
>>970
>どうやって8ケ国語をマスターしたのですか?

マスターなどしていません。初級か、せいぜい中級程度です。初級会話と、
文章は辞書を引き引き読める程度。宗教などとは異なり、言語は、人間の生存
努力そのものですから、外国語学習の方法が極めて発達した現代でも、一外国
語をマスターするには、30年程度以上はかかります。専門は英語です。

>日本語、英語の外には何語ですか?

独仏伊西露中韓亜。アラビアは、文字が難しく習得不能。ハングルも文字が
難しいが、ようやく読めるようになった段階。日本人は漢字ができるから、中
国語が最も付き合いやすい。性・格や動詞・形容詞の変化もなく、語順もかなり
いい加減。但しアクセント(四声)は難しいが、日本語の東京弁と九州弁との
相違程度か。しかし、広東語・台湾語と北京語(普通語)とでは、全く別の言語
ほど異なっている。英語は、発音・アクセントは難しいが、変化が殆どなく、
圧倒的に簡単。

977 :暇人:2012/08/06(月) 08:07:32.63 ID:7GLeng1r
カトッリク曰く
1.真理はギリシア語では「アレーテイアaletheia」と言います。←事実
2.「アレーテイア」の本来の意味は「隠されていないこと」です。←その通り
3.ギリシア人にとって、真理とは ふつうは目に見えないそのものの本質が
明らかにされることだと言えるでしょう。←こじつけがはじまる
4.ヨハネ福音書の「真理」には「隠されている神のほんとうの姿を明らかにする」
というギリシア語的なニュアンス←こじつけの完成形

978 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 08:17:36.26 ID:+Z87RA54
ヨハネ福音書のその箇所は
天使はなぜ堕落するのか―中世哲学の興亡)
八木 雄二

に スコットスの解釈が載っている。

スコラというかカトリックの すごさはこの辺にあるのだろうね



979 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 08:28:09.27 ID:+Z87RA54
本来の意味を知ることも面白いが
スコラの巨人達の解釈も面白い

アリストテレスがイスラム経由で入ってきて
プラトン的なものが壊れかかる時の葛藤がある



980 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 08:30:59.84 ID:6fqoEwEu
>>977
真理とは、「万人にとって単純で、誰が言っても真理」であること。
釈迦やイエスが言ったからという理由で、「非真理」が「真理」に
変わるものではない。聖書に「隠された真理」など捜し求めるのは
方法論的にナンセンス。素朴な古代人は、持って回った複雑な表現
などしない。言ったままである。たとえば、「神の似姿」といえば
「神のそっくりサン」のこと。そこいらを歩いているオジサン、
オバサンとの区別は不可能。イエス一人のことではないw。

981 :暇人:2012/08/06(月) 08:32:31.87 ID:7GLeng1r
>>978
σκοτοs (スコトス 暗闇)のこと?

※語尾sは、文字化けする文末のシグマの代用

982 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 08:38:52.53 ID:6fqoEwEu
「すべての人間は、神の似姿」。

新約とは全く異なり、旧約はやっぱり凄い。

983 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 08:49:14.65 ID:6fqoEwEu
十戒の、例えば「人を殺すな」は、原語では「殺すはずがない」という意味
だそうだね。人間に対する限りない信頼と愛を示している。

イエスの浅薄な人間否定と比べると、旧約の真理はやっぱり物凄い。

984 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 08:54:11.46 ID:6fqoEwEu
キリスト教が「人間のためのまともな宗教」になるための唯一の方法は、
イエスと新約を廃して、ユダヤ教と旧約に戻ることである。

985 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 09:09:18.92 ID:6fqoEwEu
>>973
>みなさまの上に主の祝福を祈ります^^

他者のために祈るときは、必ず 相手の同意を得てください。イエスなどに
祈られると、極めて不快感を感じる人も多いのだから。

自分の宗教的満足という「エゴの目的」のために、他者を「利用」しないこと。
これをやったのが、例えばマザー・テレサ。彼女は、己の宗教的満足(己の
信仰義認)のために、極貧の中で死に行く人々を「利用」した。彼等にとっては
これは侮辱であったが、彼等にはその侮辱に抗う力さえ残っていなかった
のです。

彼女が晩年に、神とイエスに疑問を持ったことにより、彼女の善行がはじめて
本物になったのです。

986 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 10:50:34.94 ID:jGVuJOWf
教会の信者獲得キャンプか。

987 :Johannes:2012/08/06(月) 11:57:12.26 ID:eK6mxV+5
>>972  >>873 >>879 暇人君
だから.隠されていない明白なはずの真理(光)ならば.
何故.暗闇は理解せずに受け入れないのか?  其処を問うている.

988 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 12:00:42.88 ID:jGVuJOWf
闇が光を理解すれば、もう無明じゃないな。

989 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/06(月) 12:30:49.96 ID:AsTIrRCs
>>971
ページだけではなく本文もねw

レーテーの否定形の名詞?w

それはもう文脈の問題ですけどw
レーテーの否定のaがついたという証明

それとあなたの主張の根拠を神学的にどうぞ

辞書よんだあなたの我説ではないですか?w

990 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/06(月) 12:34:11.56 ID:AsTIrRCs
>>975
だからお前さんもアレーティアとレーテーを強引に結び付けただけじゃんかw

レーテーは隠す 忘却する 見失わせる
だからそれと関係があるアレーティなら

忘れることのない 隠されていない 見出されている

そう解釈ですね^^

名詞なんだから完全に文脈でですん♪ww

991 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/06(月) 12:35:46.47 ID:AsTIrRCs
>>977
アレーティアって真理というより真実って解釈すべきものらしいぞw

真実は常に隠されたり現れたりですん♪w

992 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/06(月) 12:40:57.98 ID:AsTIrRCs
>>987
真理というよりも真実です

しっかし暇人は辞書引いてあとは独自解釈だったんだww

こりゃカトリックのカチだww

暇人さん カトリックの引用もとおしえてww

993 :シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/06(月) 12:53:58.46 ID:6qNuvmu2
>>973
いってらっしゃ〜い^^


994 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 13:49:37.67 ID:6qNuvmu2

サロメさんには、タマタマ(きゃん玉)ついてますか?



995 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/06(月) 13:54:46.80 ID:AsTIrRCs
>>994
去勢しろww変態ww

996 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 16:51:30.95 ID:Y0lkC2Db
前レスで外国語の学習について書いたが、外国人もこの2chで「生きた日本語」を
学んでいる者も多いと思うので、彼等の手本になるような、正確で格調高い日本語
で書き込むことに努めるべき。

ガイジンが、サロメの日本語を学んでしゃべりだすことを想像すると、ゾッとするねw。

997 :暇人:2012/08/06(月) 18:13:18.37 ID:7GLeng1r
>>987
隠されていない明白なはずの真理(光)を受け入れず敵対するから
暗黒なんです。二項対立のヨハネ福音書の文脈でも
ギリシア語の語義上も。
この自明な事をJohannes氏が受け入れないのも同じ構造です。
「自明」でないから受け入れないのではなく
Johannes氏にとって「真理」とは「隠された物が現れる」という立場だから
その立場をヨハネ書のテキストに投影されて、「自明」であるものが
受け入れられないのです。

998 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/06(月) 18:19:14.68 ID:AsTIrRCs
>>997
だからアレーティアがレーテーの反語の根拠はよ^^

カトリックからの根拠も^^

999 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 18:46:28.74 ID:SbOCitA0
>>998
ギリシャ語は知らないが、ロシア語のa(ギリシャ語起源)は、「否定」「非存在」
を表わす。

1000 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/08/06(月) 18:47:57.62 ID:AsTIrRCs
>>999
そうなんだ^^
ありがとう^^

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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