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キリスト教質問箱231

1 :神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 20:53:50 ID:bxk/cYqL
キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。


2 :神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 20:58:45 ID:bxk/cYqL
このスレは純粋に質問と回答とのスレです。
議論は禁止します。
質問者は複数の回答の中から自ら回答を選択してください。
回答者同士の議論は不要です。

3 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/06/28(月) 22:05:17 ID:cklFvbJm
本スレは重複スレです。
削除依頼をしますので、下記スレに移動してください。

キリスト教@質問箱230
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277622857/

4 :神も仏も名無しさん:2010/06/29(火) 09:26:42 ID:CactVZBx
あげ

5 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/06/29(火) 22:14:07 ID:QiCE/3rh
age

6 :神も仏も名無しさん:2010/06/29(火) 22:35:46 ID:d0Q1jD5m
非常に基本的なことがわからないのですが、キリスト教は何故、色々な教派があるのでしょうか?

7 :神も仏も名無しさん:2010/06/29(火) 22:42:08 ID:Np+C1MIh
人間の性みたいなもん。
分裂した極真カラテみたいなもんだなw

8 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/06/29(火) 22:43:29 ID:QiCE/3rh
元々はカトリックの一派だけだったんんですが、
宗教改革によりプロテスタントが生まれました。

プロテスタントは聖のみを信仰の基準にしましたから。
聖書の解釈で様々な教派が生まれました。


9 :神も仏も名無しさん:2010/06/29(火) 22:48:10 ID:JzJbwWDp
どーせネカマが、ここを無視して231を立てるような気がする。

10 :神も仏も名無しさん:2010/06/29(火) 22:52:10 ID:JzJbwWDp
キリスト教@質問箱には、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。

共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。

■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
 自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者  連日論破されまくりのカルト
 ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
 自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w

■ ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj (または◆VAutiIin4w )
 本名 有本康夫 イスラム教所属のホモ
 差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
 その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。
 苦し紛れに 敵対する相手を告発したと嘘をつき、嘘を指摘されて自爆中w

■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
      コピペの連投で、スレの流れを中断する。
      普通にレス出来ない精神病者である。
      つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
      自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
      携帯で、自演し自己弁護する事もある。
      三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ


11 :神も仏も名無しさん:2010/06/29(火) 22:55:38 ID:iPRNdeCd
>>7
同意
武芸の流派みたいなもんだね

12 :神も仏も名無しさん:2010/06/29(火) 23:04:39 ID:d0Q1jD5m
>>7
人のサガは簡単には変わらないということですか。
>>8
聖書には解釈の余地が生じるということですか。

回答どうもです。考えてみます。

13 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/06/30(水) 07:37:56 ID:PGXiYgGs
本スレ

14 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/06/30(水) 07:46:49 ID:OVqs2Zs7
私たちの国籍は天にあります。そこから主イエス・キリストが救い主としておいでになるのを、

私たちは待ち望んでいます。

キリストは、万物をご自身に従わせることのできる御力によって、私たちの卑しいからだを、

ご自身の栄光のからだと同じ姿に変えてくださるのです。

(ピリピ3:20−21)


15 :神も仏も名無しさん:2010/06/30(水) 11:56:57 ID:BJ86A9T4
今やってる、報道のインチキと警察・検察のインチキ暴露インタビュー!!

iwakamiyasumi on USTREAM フリージャーナリスト・岩上安身
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

16 :神も仏も名無しさん:2010/06/30(水) 13:01:01 ID:6G4rEICo
正統スレ上げ

17 :神も仏も名無しさん:2010/06/30(水) 15:03:43 ID:Vi758m/E
>>12 聖書には解釈の余地が生じるということですか。

偽りの宗教だから解釈の余地が生じるということです。

18 :神も仏も名無しさん:2010/06/30(水) 16:01:27 ID:thnONZTM
>>6
神の建てたものではないからでは。

19 :あくび娘  (^p^):2010/07/01(木) 05:25:08 ID:wA4nE6jl
           _________
             /              彡  \
        /           イ   ┌─ Y⌒ (⌒)────────────────
       / ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |- 、 | | ̄(⌒ ( )⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _人 ____彡'   \    (_,)
       / /                    ヽ
        〃 /           人   〃⌒   i   _  _       _   _    _
     /   /      _ /   ̄| ̄ ヽ  |.   \\\\    ,ノ |   \ ̄ ̄_ ヽ
     |  .|    ∠__ノ      ⌒ヽ  l/⌒)   \\\\   T !     ̄ ̄//
     ∧  .|     /  ⌒ヽ       ; ○ : | | ,/    \\\\ .| |      //
   f(⌒ <ヽ.  / ; ○        ヾ==彡'レ、     ..//// .| |     //
   ヽ、___> ≧=='   f∋   ⊂⊃し|    ////   | |   / (     ト、
    {   /∧ ーイ⊂⊃          ノー'  .////     ┘└  \  ̄ ̄ ̄ ノ
      ヽ   | | | |ー' > _へ__,ノ _,.. '´     ̄   ̄      ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄
        \ヽV/  Y ⌒ヽY/'⌒ヽ. ̄   :| |
          ヽ    人  ヾ⌒ヽ  \  :| |
         Yj/ ノ   \       ) :| |____________________
         ´  (___ノ\___彡  └────────────────────
             ノ       \      立ち上げはこっちの方が早いし、ここが本スレだったのね!

20 :あくび娘改め赤道小町   :2010/07/01(木) 16:31:23 ID:wA4nE6jl
質問します。

『聖書』は「神様の御意思」を言葉で記したものであるあるはずなのに、どうして教会ごとに
「神様の御意思」についての受け止め方、つまり聖書における解釈≠ェ、異なっているのですか?

21 :赤道小町   :2010/07/01(木) 18:45:43 ID:wA4nE6jl
>>20の言葉を簡単にして、再質問]

何故、キリスト教では、教派や教会ごとに、全く異なることを教えているのですか?

例えば
 @人間イエスに御子が宿られた、と説明する教会と
 Aイエス様とは“御子が人間の身体を持った状態”のお方である、と説明する教会とが有りますが、

聖書に照らして、どちらの教会が正しいのですか?

22 :神も仏も名無しさん:2010/07/01(木) 20:03:55 ID:Em9fjkq/
キリスト教はパクリの寄せ集めで教会は暴力団。イエスは仏教もかじった
ことがある精神不安定なおっさんが関の山などと主張している仏教団体の
宣伝マン(?)がいますが寄せ集め云々はどこまで妥当な推測でしょうか?
この方と、所属団体は仏教界でも異端でありとても評判が悪いようですが。

http://d.hatena.ne.jp/ajita/mobile?guid=on&date=20080524§ion=p2


23 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/01(木) 20:08:33 ID:bCIf8Wz0
>>21
イエス様とは全能の神の御子が人間の身体を持った(受肉された)お方です。

24 :神も仏も名無しさん:2010/07/01(木) 20:08:36 ID:anKZMuCi
>>22
無知なんでしょw
スマのテラワーダでしょ?
確かに評判悪いよね

25 :神も仏も名無しさん:2010/07/01(木) 20:25:09 ID:Em9fjkq/
>>24
そうです。以前、ネットでこの団体の信者で似たような主張をする人を
見かけたもので気になって調べてみました。
スマナサーラというスリランカ出身の僧侶が色々と言いたい放題らしく
真に受ける信者がいるようです。

http://twitter.com/naagita/status/5519891099

26 :神も仏も名無しさん:2010/07/01(木) 20:38:47 ID:anKZMuCi
>>25
あいつ日本の信仰全否定だから相手にしないほうがいいですよ

単なる無知です

27 :赤道小町   :2010/07/01(木) 20:55:17 ID:wA4nE6jl
あえて、意地悪な質問をしてみます。
特にリンゴさんに答えて欲しい。

旧約聖書には神は唯一と書かれています。
ところがイエス様に受肉したとされる「御子」は、「天の父」に対して祈りを捧げていますよね。
そうすると、祈る神(御子)と祈られる神(天の父)の二柱の神がおられることになりますので、
この時点で多神教。つまり、旧約聖書とは矛盾が生じてしまいます。

よく、上記矛盾に対しての返答として、「三位一体の神とは実質的に同一であるから、問題無い」
とのレスを下さる方がありました。
しかし“実質的に同一”であるならば、最初から祈る必要は無いのです。

どなたか、スッキリと解る答を、お願いします。

28 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/01(木) 20:58:09 ID:w2Ui6d7h
スレ違い。
もう一つの質問箱でお願いします。

ここは正統な質問箱です。議論をする場ではありません。

29 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/01(木) 21:10:01 ID:bCIf8Wz0
>>27
子なる神が受肉されたのです。同一の神でなく、父と子はひとつと書いてあります。

30 :神も仏も名無しさん:2010/07/01(木) 21:11:31 ID:EuN+oCb3
>>27
ヒント:合体ロボット

31 :赤道小町   :2010/07/01(木) 21:13:21 ID:wA4nE6jl
>>28
つきみ君、君は質問文も読めないのか?

32 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/01(木) 21:16:06 ID:w2Ui6d7h
>>31ほらね。もう一つのスレに行って。以上

33 :赤道小町   :2010/07/01(木) 21:16:08 ID:wA4nE6jl
質問を重ねます。
>同一の神でなく、父と子はひとつと書いてあります。

との事ですが、それでは何故、一つの神であるにもかかわらず、自分(御子)が自分(天の父)を
祈っていたのですか?

34 :赤道小町   :2010/07/01(木) 21:19:08 ID:wA4nE6jl
>>32
別スレで君はネカマのぞみちゃんに出て行けと批判していたが、それなら同じ理屈で、君が
このスレから出て行けば問題ないぞ。
クリスチャンというのはおおらかな心を信仰によって養うものだろう。
そのくらいの事は勉強してから、カキコをしたまえ。

35 :神も仏も名無しさん:2010/07/01(木) 21:23:03 ID:EuN+oCb3
>クリスチャンというのはおおらかなな心を信仰によって養うものだろう。
宗教は、宣伝マンのような小さな心の人間を作ることを目的としています。

36 :赤道小町   :2010/07/01(木) 21:36:17 ID:wA4nE6jl
今日は本当に多くの事を2ちゃんのキリスト教スレから勉強できて、感謝しているんだ。
類似スレ(キリスト教@質問箱231)では反日の嵐が吹き荒れていて、しかもスレの常連が
だれもこの嵐を止めようとはしなかったんだ。これには本当に驚いた。
また、いつも同じテンプレが貼られていて、毎回、ぺっちょん、スエデンさん、リンゴさんの3人が
槍玉に挙げられているので、何故宗教板でこんな事が起こっているのだろうかと不思議に
思っていたけど、今の月見君の言動をみて、氷解した。
これではぺっちょんが怒るのも無理はないわな。

37 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/01(木) 21:38:01 ID:w2Ui6d7h
よかったね。

38 :赤道小町   :2010/07/01(木) 21:41:27 ID:wA4nE6jl
ネカマのぞみ康治だって、このスレの方が231番として先に立っているのに、わざわざ>>3
削除依頼を出して、その後で、ネカマ康治当人が231番スレをもうひとつ別に立てているんだ。
なんでこんな事をするのか、さっぱり理解できない。

いや、本当は理解できているんだ・・。それは先ほどの月見の非常識な言動を知ってからだな。

39 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/01(木) 21:41:33 ID:bCIf8Wz0
>>33
ひとりの神ですが、御子は御子でありと天の父は天の父だからです。

御子はいつも父に栄光を帰すると書いてます。




40 :神も仏も名無しさん:2010/07/01(木) 21:42:33 ID:anKZMuCi
旧軍批判したら反日ってwww

もう時代遅れのネットウヨクの見本www

41 :赤道小町   :2010/07/01(木) 21:43:08 ID:wA4nE6jl
>>37のような、人を馬鹿にしたような態度が月見自身の信頼をゼロにしてしまったんだな。


42 :赤道小町   :2010/07/01(木) 21:47:16 ID:wA4nE6jl
>>39
聞きたかったのは、そこですよ。ひとりの神であるならば、御子は御父に祈る必要はありません。
ところが御子が御父に祈ったということは、常識で考えて二柱の神が概念されている事になりますので、
この点はどうなんでしょうか?

43 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/01(木) 21:47:33 ID:w2Ui6d7h
疑問が氷解してよかったんでしょ?
僕が君にこういうレスをするのは、君がスレのルールを守らないから。

44 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/01(木) 21:51:27 ID:bCIf8Wz0
>>42
ひとりの神ですが二柱の神とかではなく柱はたくさんいます。

45 :赤道小町   :2010/07/01(木) 21:54:16 ID:wA4nE6jl
>>43
君は他人(のぞみちゃん)に出て行けと暴言を吐いているのだから、君は君自身の言葉に従って
自らも同じ行動を採ると、言うのだな。
俺は止めないから、好き勝手に出て行ってよいぞ。

46 :赤道小町   :2010/07/01(木) 22:00:21 ID:wA4nE6jl
>>44
少し質問が堂々巡りしているみたいで、申し訳ありません。
しかし、やはりどのように考えても、祈る神と祈られる神が存在すれば、同一の神と定義することは
不可能だと思います。
イエスは人間であり、単に御子が導いていただけだというのであれば、話は別ですが、
イエスご自身が御子であるということならば、別々の神がいた、と考えるのが普通だと思いますが
どうでしょうか?


47 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/01(木) 22:05:50 ID:bCIf8Wz0
>>46
同一の神と定義するのではなく、ひとりの神です。

父なる神、子なる神、聖霊なる神はひとつ(エハド)なのですよ。


48 :赤道小町   :2010/07/01(木) 22:12:58 ID:wA4nE6jl
>>47
質問の繰り返しになっているようで、申し訳ありません。

>同一の神と定義するのではなく、ひとりの神です。
 父なる神、子なる神、聖霊なる神はひとつ(エハド)なのですよ

一人の神である、という事ですので、それでは何故一人の神(御子)が自分自身(御父)を祈ったのか、
その理由を教えて下さい。

49 :神も仏も名無しさん:2010/07/01(木) 22:23:16 ID:anKZMuCi
>>48
お前ウヨだから親を敬うだろ?w

50 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/01(木) 22:24:27 ID:ZSToef1g
三位一体は神学的な根拠がまったくない。
旧約、新約ともにどの預言者も
その論拠となる預言はなく、
イエス自身も父、子、そして聖霊と三者が
別の存在だと認識している。

51 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/01(木) 22:26:12 ID:bCIf8Wz0
>>48
クリスチャンはキリストにあってひとりの人(キリスト)に

なったことが書いてあります。(各器官)。

ですからたくさんいるがわれわれ神の家族はひとつであり、

キリストにあってひとりの人なのです。

これを考えると主イエスが天の父に祈られたこともわかるでしょう。

52 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/01(木) 22:36:20 ID:ZSToef1g
>>51
それは君にとって異端の汎神論だぞ?

53 :赤道小町   :2010/07/01(木) 22:38:33 ID:wA4nE6jl
>>51
質問の意味を誤解させてしまったようで申し訳ありません。

質問の主旨は、『キリスト教は多神教ではないのか』という事です。

確かに聖書には神は唯一、つまり一神教であると記されています。
しかしキリスト教では祈る神(御子)と祈られる神(御父)が出てきます。
このことは、どのように説明しても同一ではない神、つまり複数の神が存在した事を意味しています。

そうすると聖書に記されている唯一の神と、キリスト教の御父・御子とは別の神という事に
なってしまいます。

ひとりの神であれば、自ら(御子)が自ら(御父)を祈ることは有り得ない訳ですし、

以上の疑問に対して、正面からの解答を宜しくお願いします。

54 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/01(木) 22:42:16 ID:bCIf8Wz0
>>52
無知は黙ってなさい。

>>53
その質問はもうひとつの質問箱で回答済みです。

55 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/07/01(木) 22:46:24 ID:ZSToef1g
>>54
君は無知の知と言う奴を知らないらしいな?
「誰でもこの幼子のようにならなければ天の国には入れない」

まあ預言者は郷里では迫害される定めだから
ガンガン迫害してくれ。

迫害に勝る祝福はない。

56 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/01(木) 22:47:03 ID:bCIf8Wz0
432 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/01(木) 21:27:12 ID:bCIf8Wz0
>>431
神はひとりと書いてあるのであって一神教とは書いてないよ。

イエス様も「神」はひとつだが、たくさんいることを証された。


433 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/01(木) 21:29:49 ID:bCIf8Wz0

神は神の会議のなかに立たれる。神は神々のなかで、裁きを行われる。(詩篇82:1)

リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/01(木) 21:35:35 ID:bCIf8Wz0
>>434
一神教だとか多神教を論ずることが間違ってるんですよ。

主である神はおひとりであり、たくさんいるのです。

すなわち聖である父、子、聖霊と聖とされた神の家族クリスチャン。



57 :神も仏も名無しさん:2010/07/01(木) 22:48:55 ID:anKZMuCi
>>56
マジでお前
三位一体
神性と人性の区別がついてないな

養子の人間に神性はないの

完全にワンネス

58 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/07/01(木) 22:56:44 ID:bCIf8Wz0
>>57
そんなの根拠になるか。(爆)クリスチャンは御言葉により新しく生まれたと書いてある。

聖霊によって新しく生まれたものは生まれつき神の実の子だ。


59 :赤道小町   :2010/07/01(木) 22:56:44 ID:wA4nE6jl
サロメは何で“名無し”になったんだ?w
  
永遠に焼かれる有本康夫とスェデン中卒とネトウヨ栗きんとんwww:
2010/07/01(木) 22:33:31 ID:anKZMuCi          
                ↑
               【サロメID】

60 :神も仏も名無しさん:2010/07/02(金) 07:17:00 ID:wQYMDVvO
キリスト教では、教会毎に説明がバラバラで、全く異なっている。

教会毎に説明が違うのだから、矛盾する説明をしてしまっている教会があるのは、
ある意味、しかたがない事かもしれない。

しかし、こんな状態では、聖書を正しく伝えているとは言えないと思います。


どうですか?



61 :神も仏も名無しさん:2010/07/04(日) 17:58:53 ID:gw3Gwb2V
岡田茂吉師(明主様)御教え 「救主と贖罪主」      (昭和10年9月15日)

世間往々、救主(すくいぬし)と贖罪主(しょくざいしゅ)とを混同している。
然し、実際は天と地程の相違がある。

贖罪主とは、罪の贖(あがな)い主である。
彼のナザレの聖者イエスが、世界万民の、罪の贖いの為に、十字架に架かったのは之であった。
之こそ、大いなる贖罪主であった。

贖罪とは、罪人の代理又は代表者となって主神に対し奉り、罪の赦しを乞うのである。
故に、言い換えれば、謝罪主であり、赦される側である。

それに引替え、救主とは、贖罪主が、赦しを乞うのに対し、その罪を赦す権威者である。

然し、今日迄、贖罪主としては、大小幾人もの聖者が出たが、未だ、赦し主たる、救主は、
出現されなかったのである。
その点を充分識っておかなければならない。  (「病貧争絶無の世界を造る観音運動とは何?」より)


62 :神も仏も名無しさん:2010/07/04(日) 18:01:19 ID:Gngj5+o/
イエス様、あなたは老子や釈尊と等しく偉大なる聖者です。

63 :神も仏も名無しさん:2010/07/04(日) 18:05:45 ID:gw3Gwb2V
岡田茂吉師(明主様)御講話 「贖罪主は専務みたいなもの」 (昭和27年4月6日)  〔一部抜粋〕

それをはっきり分かっていなければ、キリスト教信者なんか誤解します。
というのは、もう一つ言っておくことは、キリストは贖罪主なんです。

贖罪主というのは、一つの会社なら専務ですね。
専務みたいなものです。
もし会社でいろんな過ちがあったりしますと、専務が代表者になって、
許してくれと言って社長にお詫びします。
贖罪主というのは、そういうものです。

万民の罪を御自分が負って、万民になり代わって十字架にかかる。

贖罪主とは別に、社長ーすなわち、よし許すと言う、許し主がなくてはならない。
                                              (以下略)


64 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/04(日) 19:48:46 ID:uUYH9PGu
>>63
ここは正統なキリスト教質問箱です。荒らさないで下さい。

65 :神も仏も名無しさん:2010/07/04(日) 19:55:14 ID:W2Bk3M3G
>>64

7・11のせいで日本中自爆テロの嵐になる。
日本はこの中東屈指の親日国に、これまでさんざん失礼なことをしてきた!
「トルコ風呂」を筆頭に、江頭、お見合いドタキャン、
そしてワールドカップ中継の不当な扱い。
こんどはいやしくも国民の大半がイスラム教徒であるトルコの名を騙って、
イスラム教徒ならその姿を見ただけでゲロを吐くほどけがらわしいとされる
豚肉を!豚肉を!豚肉を!!!!!!!!ッ使ってるんだ!!!!!!!!!!!

許されると思ってんの課!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
まちがってトルコ人がトルコライスのトンカツなんか食べちゃったら、
      戦 争 で す よ 。

イスラム教徒を差別するな!!!!!
イスラム教徒を差別するな!!!!!
イスラム教徒を差別するな!!!!!
イスラム教徒を差別するな!!!!!
イスラム教徒を差別するな!!!!!
イスラム教徒を差別するな!!!!!
イスラム教徒を差別するな!!!!!


66 :  蛍    :2010/07/05(月) 00:58:36 ID:H4M75iGs
          -―- 、
        /...:::::::::::::::.ヽ
      / ..:::::::::::/:::/ヽ:.ヽ
    / .:::i:::/:::// ヽ i:::.i          我が国と親日国トルコとの
.     i ::::i::l/●)  (●)|::::l
    |:::(|:::!~"   ,,  "~l::::!            素晴らしいお話です!
    ヽ:::ヽゝ  、_,   ノノ
      ``|\ __ / ,-‐ュ              是非、見て下さい。
      /`\ _ノ\( つ{})
     i::::ヽ::エ::(^p^)::N (ノヽ)       【アタチュルク像】 忘れてはならない日本・トルコの絆 [桜 H21/2/25
     lー‐|:::::::::::::::::::|ノ 厂          http://www.youtube.com/watch?v=85DmfC8m0aw(約5分間)
                http://www.youtube.com/watch?v=VW47s8Xa3QQ&feature=channel(10分間)
http://www.youtube.com/watch?v=6r5SMdFdAoU&feature=PlayList&p=EE5800D8C20DA09B&playnext_from=PL&index=3



67 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 17:15:43 ID:hpGz6S/d
教会ってなんで悩みや苦しみをもった人がすぐにこれなくなっちゃうんですか?
これだけ自殺者が増えて、病んでる人も増えて、行き場をなくしてる人が大勢
いるのに、そういうことに無関心な平和ボケしたクリスチャンや牧師って多いですよね?
真剣に求めてる人は多くいると思うのに、教会のhP見たりすると、やれサークルだの
イベントだの、そういう社交的なものばかり。これじゃ単に組織拡大のための
人集めのための、餌にしか過ぎないと思って心底嫌気さします。要するにお金がすべてなんでしょ?
言葉ではもっともらしい綺麗ごと並べて着飾るけど、あなた方の本性なんて
普通の人が見れば見え見えすぎて、すぐにわかるんですよ。教会に若い人が集まらないとか
人離れする本当の理由はそういうところにあるんだと思います。というか本性知るとしらけるよね

68 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 18:07:00 ID:FFZ/OApS
岡田茂吉師(明主様)御教え 「真の宗教が有るか?」より (昭和11年7月1日発行)〔一部抜粋〕

天国的生活 

世間のあらゆる宗教は、即神即仏とか娑婆即寂光浄土とか、地上天国とか、甘露台の世とか云って居る。
これらは多く未来の理想世界であるとし、現在としての苦悩はどうしようも無いと、ただ忍苦、諦めのみに努力して居る。
その結果ついには苦悩を楽しむのが、信仰に徹して居ると云うようにさえなってしまったのである。

それは苦悩を排撃する事が出来ないので、苦悩に負けるのを満足するのであり、苦悩を肯定する事であり、
ついに苦悩を常態観とさえするに到ったので、いわば苦悩の奴隷になってしまったと云うのが実際である。

ちょうど病気を駆逐する事が出来ないから、せめて養生だけで現状維持のまま、一日でも長く生きようとする
現代医学のようなものである。
これらは大いなる宗教的錯覚であって、真の宗教が生れなかった為めである。(以下略)

69 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 18:16:19 ID:FFZ/OApS
=自己犠牲の否定について=

岡田茂吉師(明主様)御教え 「大光明世界の建設」より (昭和10年2月4日発行)  〔一部抜粋〕

◇今日の小乗的信仰とは個人の利益、
つまり自分が安楽に暮らせばいい、自分の家族一族が倖せに暮せればいい、社会とか国家とか人類とか、
そういうものには一切関心をもたぬ。
世によくある家内安全、無病息災、商売繁昌などと拝む有難信仰がありますが、これが即ち個人本位の信仰であります。

次に大乗的信仰と称するのは全然これと反対で、社会とか、国家とか、世界人類とか、
そういう大きいことを対象として、自分のことを無視するのであります。
兄弟親子と別れ、家庭を犠牲にしても世のためにつくすというのであります。

これは一応甚だ立派なように見えます。
なるほど大きい救いのために、自己を犠牲にしてやるということは、大変悲壮であって、立派であるが、
やはりこれも真理から言って間違っているのであります。

ただ特殊の場合止むを得ぬ事情に際会した時を除く外、平常滅多にあるものではないのです。


それで小乗でもだめ、大乗でもだめだということは明らかであります。


70 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 18:17:51 ID:FFZ/OApS
しからば一体どうすることが本当なのかと言えば、それは小乗にもあらず大乗にもあらず、
また小乗であって大乗であるということであります。

それはある場合には小乗で行き、ある場合には大乗で行く。その時と場合、また人によって
いろいろに変化することであります。

例えば暑い時は単衣物を着、少し涼しくなるとセルを着、袷衣を着、寒くなれば綿入れを着るというようなわけで、
対象、環境によって、即ち時所位に応じて変化すること、それが本当なのであります。


71 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 18:22:11 ID:FFZ/OApS
それですから、小乗的信仰、利己的信仰では到底人類は救われないはずで、利己が衝突して争いとなり、
それが大きくなれば戦争となるのであります。

と言って、大乗的信仰の一身を犠牲にしても、世界人類のためにつくすということは、ちょっとも間違っていないように見えますが、
こういう信仰や、こういうやり方で、各時代に多勢の人がさんざんやってきたのでありますが、
今日まで理想世界が実現しなかったということは、だめだということを明らかに証明しております。

その理由を言うよりは、結果を見たら一番判ることと思うのであります。
現在でもそういう型の宗教を見た時、実に悲しむべく悲惨な感じがします。

世界人類のため、すべてを犠牲にするのは結構だが、自分自身が行き詰ってしまうから、
ついには親子兄弟親戚にも迷惑をかけ、家庭は不和になり、周囲の人達からは排斥されて、「孤独に陥りつつも」なお、
これも神様のためだ、皆神の試練だと言って、
そうなればなるほど、ほとんど意地づくにさえなってきて、やっていく。
なおなお周囲から誤解され排斥されて、二進も三進も行かなくなり、
こちらが救うというよりは、かえって人から救われなければ、食ってゆけないようになって来る。

こういう型があらゆる宗教にみえるのであります。


これでは天国ができるものではありません。


72 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 18:24:23 ID:FFZ/OApS
世界は人間の集合体で国ができ、国は市町村からなり、市町村は家からなり、家は個人からなっています。
ですから単位である個人が救われねば、世界は救われるはずはないのであります。

したがって、個人の利益のみ主とする小乗的信仰も間違っておれば、
個人を犠牲にする大乗的信仰も間違っているんであります。
つまり両方ともよくなり、全体が救われなければならないのであります。

個人が救われ、完成しなければならないのであります。
一軒の家が世界の型とすれば、一家が天国になって、救われて世界は救われるわけであります。


今までに、そういう説はあるにはありましたが、到底実現はせないものと、あきらめられていたのであります。

それは、その開祖なり、その宗教なりに力が足りなかったためであります。



73 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 19:08:24 ID:WXRKWgWn
>>72
岡田茂吉は殺人手かざしカルトの教祖ですwwww

546 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/01/14(木) 00:08:28 ID:jyi32UMT
宗教理由に長男治療せず放置 両親を殺人容疑で逮捕
2010年1月13日 20:01 カテゴリー:九州 > 福岡 社会
 生後7カ月の長男に適切な医学的治療を受けさせずに死亡させたとして、福岡県警は13日、殺人の疑いで、
福岡市東区唐原4丁目、宗教法人職員高月秀雄容疑者(32)と、妻の同、邦子容疑者(30)を逮捕した。
2人はともに同区に本部がある宗教法人の長年の信者で、同法人は近代医療を否定している。県警は、宗教の教えを理由に子どもに必要な治療を拒んだ「医療ネグレクト」に当たると判断。関係者によると、児童虐待をめぐり、医療ネグレクトを殺人容疑で立件するのは異例という。

 2人の逮捕容疑は、長男嘉彦ちゃんが発育不十分で重い
アトピー性皮膚炎などを患っていたのに、
法人が提唱する手をかざせば病気が治癒するという「浄霊(じょうれい)」をしただけで、
適切な治療を受けさせないまま放置。昨年10月9日夜、自宅で敗血症により死亡させた疑い。

 秀雄容疑者は「病院に行く判断が遅れた」、邦子容疑者は「今まで通りの育て方で治ると信じていた」と供述。いずれも容疑を認めているという。県警によると、嘉彦ちゃんは3400グラムで出生し、死亡時は4300グラム。7カ月児の平均体重の半分ほどだったという。

 この宗教法人の顧問弁護士は西日本新聞の取材に対し「(法人は)近代医療を否定しているが、病院を受診をするかは個人の自由で強制はしていない」としている。

=2010/01/13 西日本新聞=

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237552393/

74 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 19:11:32 ID:WXRKWgWn
岡田茂吉の手かざし殺人カルトは冤罪で殺されたA級のかたがたの慰霊施設をのっとろうとしました!」
ここでコピペしてる根釜のホモホモネットウヨクはそのカルトの手先です!

496 名前:死んで生きる男[] 投稿日:2009/12/09(水) 21:50:02 ID:p9LJGfRJ
 救世教が熱海興隆倶楽部を作り、興亜観音の乗っ取りを図り拒絶され、色々妨害
工作をしているらしい。熱海警察関係者や自衛隊関係者もいて、かなり凶暴らしい。
勳章にする意図と脱税の道具にする意図か?
興亜観音HP.に克明に出ている。
救世教と興亜観音の問題は来年、週刊新潮に出るらしい。
 誰か更に詳しい事を知らないか?

497 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/12/09(水) 22:35:14 ID:A9aQg4vN
>>496
興亜観音のHPとやらコンテンツ停止しとるがな・・・
トップページのコメント読む限りでは理事Mってのが救世教の奴なの?

498 名前:死んで生きる男[] 投稿日:2009/12/10(木) 00:59:22 ID:7lmv5FbG
tp://www.koakannon.org/
興亜観音

上が興亜観音本山公認の正式のHp.
 じっくりみると興亜観音問題の図解もある。救世教の出先機関が熱海興隆倶楽部
で、興亜観音から絶縁された後も興亜観音を守る会の幹部の奈良・徳富等を饗応し
守る会に理事として興隆倶楽部会長が入り込み癒着した。改まる様子もないので興
亜観音は守る会も絶縁し、興亜観音奉賛会を充実させて興亜観音を守って行こうと
しているらしい。興隆倶楽部の石坂某とか幹部連が救世教で、救世教NO2.も入っ
ている様だ。
 地元熱海の人達は何か知らないかな?

75 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 19:13:06 ID:WXRKWgWn
499 名前:死んで生きる男[] 投稿日:2009/12/10(木) 01:01:48 ID:7lmv5FbG
http://www.koakannon.org/
興亜観音 より)

「さて平成19年秋以降、熱海市内、興亜観音の近接地に広大な敷地を持つ「世界救世教」は、
「熱海興隆倶楽部(以下「倶楽部」)」を設立し、教団より役員を送り込み、「守る会」の
一部執行部理事に接近を謀りました。
 この一部理事は「倶楽部」と共謀し、興亜観音責任役員会にも内密のまま、興亜観音の資
金をもってお山への参道横隣接地を買収し、世界救世教の資金を使って「ペット霊園」を造
ることを計画しておりました。」
 この不穏な企みは、20年3月に発覚し、一部理事は責任役員会全員及び興亜観音奉賛会からは猛反対を受けました。これにより興亜観音は4月15日、「倶楽部」に対して「入山禁止」措置を取りました。

500 名前:死んで生きる男[sage] 投稿日:2009/12/10(木) 06:01:06 ID:iYQ4AsFP
http://www.koakannon.org/zetuensankouzu.html
興亜観音問題図解

76 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 19:22:48 ID:FFZ/OApS
>>6
>非常に基本的なことがわからないのですが、キリスト教は何故、色々な教派があるのでしょうか?

◆岡田茂吉師(明主様)御論文◆          (昭和10年9月15日発行)
(中略)あらゆる聖典の文意たるや、実に恐ろしく明瞭を欠いている。
いずれにも意味がとれ易く、謎的寓意的で、不必要な、諒解し難い文句や、あらずもがなの蛇足に満ちている。
なる程、驚嘆すべき名文も、太陽のごとき真理も、珠玉の名句も、多々あるにはあるが、
それにも増して、不必要な文字の羅列が、余りにも多過ぎる事である。

各々の宗教が、年を経るに従って、幾宗にも、何十派にも分裂するという事は、何が為であるか、それは、
経典の不徹底に基くが為である。

明々白々、一点の疑いを挿(さしはさ)むべき余地がないように、説かれてあれば、何ぞ、迷いの生ぜんやである。

見る人各々によって、幾種にも解釈が出来るような説き方であるから、幾何派にも分裂するのであって、
当然過ぎる話である。

(「病貧争絶無の世界を造る観音運動とは何?」より)


77 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 19:24:54 ID:WXRKWgWn
>>76
ネットウヨクに癖に冤罪で処刑された方たちの慰霊施設をのっとる連中の親玉を褒め称えるのかwww

お前こそ北朝鮮の工作員だろwww

78 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 19:26:37 ID:WXRKWgWn
>>76


興亜観音(こうあかんのん)は静岡県熱海市伊豆山にある観音像。
また、同観音像を祀る宗教法人礼拝山興亜観音(らいはいざんこうあかんのん)
をいう。法華宗陣門流に所属し、支那事変全戦没者の他、大東亜戦争全戦没者を祀り、
また所謂A級戦犯として処刑された七名の遺骨が埋葬されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/興亜観音

79 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 19:33:42 ID:WXRKWgWn
>支那事変全戦没者の他、大東亜戦争全戦没者を祀り、

神としてるんじゃなくて供養してる まったく正しい
靖国は英霊を選別すべきだが 供養なら全員ok 

80 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 22:44:54 ID:FFZ/OApS

 靖国神社には

  全ての御英霊をお祀りしています。



81 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 22:48:06 ID:WXRKWgWn
>>80
悪鬼外道の悪霊も神らしいなwww

小笠原で捕虜食った馬鹿将軍とかwww

82 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 23:04:12 ID:FFZ/OApS
靖国神社は、

 キリスト教を国教とするアメリカ合衆国をはじめとして、
 
 全世界から、各国要人もお参りに来られる

大切なところです。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FDCfKm0b8oE

83 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 23:37:24 ID:PEj/2+Nr
もしかして懺悔と赦しって一般とキリスト教では意味が違うのか?
そもキリスト教と一般における罪って意味も違うようだし

84 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 23:38:42 ID:FFZ/OApS

  台湾李登輝前総統 
  靖国参拝後の講演での質疑応答
  http://www.youtube.com/watch?v=Z5kLyqI5QgY&feature=related

クリスチャンの李登輝前総統は、平成19年に、氏のお兄さんが祀られている靖国に参拝にこられ、
その後、感謝を講演をなさっています。

85 :神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 23:40:16 ID:FFZ/OApS
感謝を講演→感謝の講演

86 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 15:02:16 ID:pL1TsDKw
【キリスト教@質問箱233】で有益な質疑応答が有ったので、転載します。

87 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 15:03:41 ID:pL1TsDKw
102 :地獄直行偽トマス有本康夫と厨卒野郎と栗きんとん&康治と在家w:2010/07/06(火) 13:23:37 ID:eacb2GBb
   >>75
   日本の神は他人には無関心 つまり愛がないw
   そして氏子や信者が奉仕しないと罰を与える暴君ですw

   >世界で一番犯罪が少なく、最も治安が良いのは
     経済的に豊かなだけw

   質問1.経済が豊かで犯罪に走らなくてスンダだけ 今では犯罪急上昇中w

   質問2 経済に問題があり また他民族でその影響もあるから

   質問3. 日本は実無宗教の国なんでw

   >我が国日本の宗教のありかたが素晴らしかったからであり、
   >また日本国の伝統や文化が秀逸であるからではありませんか?

   低脳ネットウヨクの自画自賛wwwww

88 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 15:05:46 ID:pL1TsDKw
109 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火)
  @   >日本の神は他人には無関心 つまり愛がないw
        そして氏子や信者が奉仕しないと罰を与える暴君ですw
   全く我が国の歴史と文化に無知ですね。まあ、外国からの方であれば、致し方ありませんが^^
   我が国の神様は、解りやすく言えば血縁関係と地域社会の延長とイメージして頂ければ良く、
   そのため、氏子が信心をサボっているからと言って、「罰を与えるような暴君」ではありません。
   それは、我が国古来からの神話や各地に残されている民話、伝承の類を繙けば、すぐに解りますよ。

  A   >世界で一番犯罪が少なく、最も治安が良いのは
        経済的に豊かなだけw
   我が国は、江戸時代やそれ以前の貧しい時代から、非常に治安は良く、
   その事は、例えば、16世紀に我が国に宣教に来たイエズス会のフランシスコ・ザビエルや
   明治時代初期に関西地方から東北・北海道まで旅行して手記を残したからイザベラ・バードなどの
   記録からも、確認されていますね^^

89 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 15:07:24 ID:eacb2GBb
>>88
売国ネットウヨク必死だなぁWW



90 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 15:07:54 ID:pL1TsDKw
B  >質問1.経済が豊かで犯罪に走らなくてスンダだけ 今では犯罪急上昇中w
  
  日本人自身の犯罪率は減少しています。犯罪が増えているような印象を受けるのは、
  特定国からの来日外国人および在日外国人の犯罪率が非常に高いからです。迷惑ですね。
  もちろん、米国や欧州各国からの来日者の犯罪率が低いことは、言うまでもありません。

C  >質問2 経済に問題があり また他民族でその影響もあるから
  我が国は世界最大の債権国です。
  平成の現在では、海外資産によって発生した利益により国内経済を運営していく方向に
  産業構造が転換しています。
  例えば隣国韓国は、我が国からの信用供与(通貨スワップなど)により、かろうじてウォンを
  支えています。また同国の財閥系企業は、我が国からの技術供与と部品提供により
  大きく成長させてあげる事ができました。しかし韓国の深刻な問題点は、ごく少数の
  財閥系企業以外は、全く産業が成り立っていないことです。
  このため、いつまでも反日を続けながら、その一方では我が国におねだりを繰り返すという
  奇っ怪な行動を止めません。
  我が国は、このような国に対しても、寛容の精神から、おおらかな政策を続けています。

91 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 15:12:22 ID:pL1TsDKw
D  >質問3. 日本は実無宗教の国なんでw

 我が国は決して無宗教の国ではありません。
 それは日本人だけが、自分でそのように思い込んでいるだけです。

 例えば元旦には、ほとんどの日本人がどこかの神社に初詣に出かけます。
 正月三が日だけで、例えば明治神宮だけでも300万人余の方がお参りをされていますが、
 この参拝者数は、イスラム教最大のカーバ神殿への年間巡礼者数300万人に匹敵しています。

 この数字だけからしても、国際基準あるいは外国人の目からすると、日本は世界有数の
 宗教大国なのです。

E  >〔問いかけ〕『我が国日本の宗教のありかたが素晴らしかったからであり、
             また日本国の伝統や文化が秀逸であるからではありませんか? 』
     〔ブサヨからの煽り〕   低脳ネットウヨクの自画自賛wwwww

 @〜Dまでの回答により、いかにこのスレでは、無知蒙昧の煽り立てが行われていたかが
 白日の下に曝されてきましたね。
 所詮、事実に基づかない誹謗中傷なんて、真実の前には、塵と同じです^^

92 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 15:14:27 ID:pL1TsDKw
112 :地獄直行偽トマス有本康夫と厨卒野郎と栗きんとん&康治と在家w:2010/07/06(火) 14:07:43 ID:eacb2GBb

   3 在日米軍は?wあと根拠出しなさいw

   4 何でもかんでも韓国憎悪の売国ネットウヨクwww
     日本も散々アメリカのお世話になっておきながら反米で大騒ぎだったぞ?w

93 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 15:15:17 ID:eacb2GBb
110 名前:地獄直行偽トマス有本康夫と厨卒野郎と栗きんとん&康治と在家w[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 13:55:46 ID:eacb2GBb
>>109
売国奴の分際でw
残念ながら私はお前と違って1000年以上この国にすんでいる家のものでw
清和源氏の嫡流で1000年間の直系の祖先は判明しておりますしw
江戸時代はさる譜代大名や旗本とご縁があり 戦後は某宮家と某華族の
お取次ぎ役もさせていただいておりましたw曽祖父が病弱で戦後はご辞退いたしましたがw


>全く我が国の歴史と文化に無知ですね。
祟り話なんていくらでもあるからw神社仏閣板に行ってこいw
あと宮家や華族クラスにも因縁やたたり多いんでw
芋掘り百姓の末裔の売国ネットウヨクには円がない話だろうけどw
あ お前の家は小作人だったねW ならなおさらだwww

>我が国は、江戸時代やそれ以前の
よくないってw犯罪を民間のエタヒニンなんかに取り締まらせてただけw
だから統計にでないんだってw
>イザベラ・バード
こいつらわき道にそれないモデルコース旅行したのw
北朝鮮観光と同じだ小作人www

94 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 15:16:25 ID:eacb2GBb
119 名前:地獄直行偽トマス有本康夫と厨卒野郎と栗きんとん&康治と在家w[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 14:19:17 ID:eacb2GBb
>>116
D >我が国は決して無宗教の国ではありません。

ただのイベントだろw日常その神社をだーれも信仰していないしw
おそらく若い連中はナニ祭ってる神社か知らない初詣なんてwww

E 悔しいねぇ売国ネットウヨクw貴様が興亜観音のっとりの岡田茂吉いっぱ支援したのは事実だぞw
  おまえは半島の愛国者にも劣る似非ウヨクwww

95 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 15:21:55 ID:pL1TsDKw
F  >3 在日米軍は?wあと根拠出しなさいw

  この点は、菅総理も仰っている通りであり、日米関係はアジアと世界の平和構築のための礎石です。
  また、事実として、日米および英で、世界の海軍力の6割を占めているそうです。
  そういえば、世界の金融センターはNY、ロンドンおよび東京ですね。
  この3ケ国は、いずれも、世界に認められている数少ないハードカレンシー(国際通貨)を有している
  先進国であり、世界のあらゆる分野をリードしています。
  
  我が国も、少人数でよいから、米国を守ってあげるために部隊を米国本土に派遣してあげる事が
  できれば、日米同盟の信頼性は更に高まり、おおいなる世界の平和にもっと貢献できる事でしょう。 

G  >4 何でもかんでも韓国憎悪の売国ネットウヨクwww
     日本も散々アメリカのお世話になっておきながら反米で大騒ぎだったぞ?w

  既にC(>>111)で述べている様に、我が国は隣国韓国が経済危機に陥る度に、
  莫大な支援を続けてきました。
  もうそろそろ、ひとりだちしても良い頃ですね。

  そんな事よりも、中国に進出した韓国企業が赤字のため債務不履行と給料不払いを起こし、
  中国から夜逃げ同然に撤退している事態を憂慮した方が良いですよ。

96 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 15:24:21 ID:pL1TsDKw
136 :地獄直行偽トマス有本康夫と厨卒野郎と栗きんとん&康治と在家w:2010/07/06(火) 14:58:32 ID:eacb2GBb

おいおいw

  犯罪などとまったく無関係ですね 人種憎悪で頭がおかしくなりましたか?W
  ちなみに日本はもうじき中国に経済で敗北しますのでW

97 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 15:29:18 ID:pL1TsDKw
いやはや、

「地獄直行偽トマス有本康夫と厨卒野郎と栗きんとん&康治と在家w: ID:eacb2GBb 」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
さんは、凄まじいですね。

98 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 15:34:36 ID:eacb2GBb
>>97
全然関係ない質問に人種差別持ち出すあなたのほうがすさまじいと思いますよWWW

あなたは半島や中国や在日とは万凶器一出来ないんですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwWW

99 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 15:38:19 ID:pL1TsDKw
日本人を100%とした場合の日本国内における犯罪者率比較

                      全外国人        韓国         中国           ブラジル
                      来日_在日    来日__在日   来日__在日     来日__在日
刑法犯___________41%_193% __12%_252%___154%_209% ___162%______96%
凶悪犯(殺人強盗放火強姦)__104%_244% __20%_287%___362%_232% ___843%__286%
粗暴犯(暴行傷害脅迫恐喝)__23%_296% __16%_443%_____51%_155%____106%__94%
窃盗犯___________44%_163% __11%_195% __165%_226% ___158%__101%
知能犯___________69%_267% __14%_353% __361%_355%______91%__62%
覚醒罪取締法________55%_306% __12%_472% ____48%__58%___359%__233%
                                     ↑外国人の中で在日韓国人の犯罪率は日本一!!!
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200603101425.html



100 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 15:47:37 ID:eacb2GBb
>>99

まったくw
アメリカでヒスパニックやアフリカンの犯罪率が高いからやつらは凶悪なんだ!って叫んでこいw

犯罪率高いのは事実だからねw

さーてwアメリカ国民はお前のような反応するかな?www

ネットウヨク以外の日本人もお前のようには反応しないなwww

101 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 17:02:10 ID:nngxfvZ5
「靖国の英霊」 日本基督教新報 1944年4月11日 日本基督教団

南海の涯に、大陸の奥に大君に命を捧げ奉った忠誠勇武の英霊二万五千を迎え祀る招魂の儀に、帝都は今
厳粛の気をみなきらしている。満開の桜はあたかも雄々しく護国の華と散った大和男の子の忠魂を讃えるが如く、
はらはらと散り行くのである。宣長のあの名歌が今日此頃ほど実感として浮かびあがる時はない。昨年の大祭にも
記者は宣長の歌に触れたが今年はひとしお実感胸に迫る気がするのである。戦いはいよいよ深酷化し、決戦に
つぐ決戦と厳しい戦いは展開される今日、国民の生活は捧げられた血によって護られているのである。感情何に
よって応うべきかを知らない。 この血の尊さは英霊を神と祀る日本の伝統のみがよく知る所である。国に捧げられた
血を尊しとする精神は他国にもあるであらう。記念碑を造り、道行く人は帽をとつて敬虔に誠を捧げるであろう。然し
この血に再興の意義を見、祭神と讃える精神は、我が日本をおいて外にはない。これは国民の内に、こうした血に
高く深い意味を見出し得る国民性の優秀性を使命していると同時に、否寧ろ尊い血を捧ぐる人々の尊い心ばえが、
戦場に於いて他国人の知らぬ高さにまで昂揚して、国民をして跪拝せしめずんば止まぬ尊さを現しているからである。
ひとたび大君のお召しにあずかった瞬間、この武人は啓示としてかしこみ御うけ申し上げる。この時からこの武人には、
国に捧げつくす清く尊い血が生きる。武人の脈管に流るる血には新しい意義が生ずる。勿論この心は日本国民に
すべて存在する伝統である。然し特にお召しにあずかった瞬間は、これを鮮やかに自覚した新しき時であり、宗教的
新生にも比すべきものである。記者は幾度かかう云う不思議と思わるる程荘厳にして力にみちた新しき厳かな自覚の
武人の前に、襟をただし頭をたれたのである。この様な態度から、この尊い殉国の血を靖国の英霊として祀る心が
おこるのは当然である。かく護国の英霊には深酷な意義がある。この祭りの日が国民的大祭として国民皆厳粛な
気にみちるのも当然である。尊い血の意義の深酷な意義の自覚こそ、我国の誇るべき一つであろう。基督教は血の
意義を最も深く自覚した宗教である。殆ど唯一と云うてもいいかも知れない。即ちキリストの血こそ救拯の根元で
あるからである。

102 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 17:02:55 ID:nngxfvZ5
ヘブル書の記者は「永遠の御霊により瑕なくして己を神に捧げ給ひしキリストの血は我らの良心を死にたる行為より
潔めて活ける神に事へしめざらんや」(ヘブル書九、十四)と云い、血の意義を顕揚している。基督者はこの血の尊さ
に醒めさせられて新しくされたのであることはあらためて申すまでもない。血の意義の深さを伝統として有した初代日本
基督者が、キリストの血の意義に初めて触れた時心躍ったのは当然である。キリストの血に潔められた日本基督者が、
護国の英霊の血に深く心打たれるのは血の精神的意義に共通のものがあるからである。血の意義の深い自覚に
共通なものが潜み湛へられているからである。其故、今、靖国の大祭を迎へ、我等日本基督者の血は、厳粛な
感激と殉国の良心にたぎり立つのを禁じ得ない。自制も至難とする程の感激がほとばしり出るのを禁じ得ない。路上
しばしば遺族章をつけた方々とゆきかい、見知らぬ人々ではあるが、思はず脱帽せずにはいられない。靖国の英霊を
安んじる道は敵殲滅の一途あるのみである。一毫のすきなき誠忠の思いもて、与へられた立場から奉公してゆかねば
ならない。我々のたぎり立つ血のはけ道は、英霊の血と深く相通じている。

103 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 17:06:34 ID:nngxfvZ5
日本基督教団生活綱領

 1. 皇国の道に従いて信仰に徹し、各々その分を尽くして皇運を扶翼し奉るべし。
 2. 誠実に教義を奉じ、主日を守り、公礼拝に与り、聖餐に陪し、教会に対する義務に服すべし。
 3. 敬虔の修行を積み家庭を潔め社会風教の改善に力むべし。

104 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 17:08:05 ID:eacb2GBb
>>103
●ネトウヨ(ネット右翼)がみっともない12の理由

1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠も

105 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 17:25:27 ID:nngxfvZ5
彼ら敵国人は白人種の優越性という聖書に悖る思想の上に立って、諸君の国と土地との収益を壟断し、
口に人道と平和とを唱えつつわれらを人種差別待遇の下に繋ぎ留め、東亜の諸民族に向かって王者のごとく
君臨せんと欲し、皮膚の色の差別をもって人間そのものの相違ででもあるかのように妄断し、かくしてわれら
東洋人を自己の安逸と享楽とのために頤使し奴隷化せんと欲し、遂に東亜をして自国の領土的延長たらしめようと
する非望をあえてした。確かに彼らはわれらよりも一日早く主イエスの福音を知ったのであり、われらも初め信仰に
召されたのは彼らの福音宣教に負うものであることを率直に認むるにやぶさかではないが、その彼らが、今日あくなき
貪りと支配慾との誘惑に打ち負かされ、聖なる福音から脱落してさまざまの誇りと驕慢とに陥り、いかに貪婪と偽善と
不信仰とを作り出したかを眼のあたり見て、全く戦慄を覚えざるをえない。かくのごとき形態を採るにいたった敵米英の
キリスト教は、自己を絶対者のごとく偶像化し、かつて使徒がまともにその攻撃に終始したユダヤ的キリスト者と同一の
型にはまったのである。「汝ユダヤ人と称えられ、盲人の手引、暗黒における者の光明、愚なる者の守役、幼児の教師
なりと自ら信ずる者よ。何ゆえ人を教えて己れを教えぬか。窃む勿れと宣べて自ら窃むか。姦淫する勿れと言いて姦淫
するか。偶像を悪みて宮の物を奪うか」(ローマ書2・17-22)。これはことごとく先進キリスト教国をもって自認する
彼らの所業に当てはまってはいないであろうか。彼らがもしこのような自己の罪に目覚め、悔改めをなし、一日遅れて
信じたわれらと同一線上に立って初めて信ずる者のごとく日ごとに主を告白する純真な信仰を有っていたならば、かかる
反聖書的な東亜政策を採るに到らなかったであろう。彼らがもし主への真の従順と奉仕とを日ごとに決断し実行して
いたなら、自国の内外の政治軍事経済文化のあらゆる領域にわたってあのような敗退と混乱とを演じないですんだであろう。
われらは聖書に基づく洞察と認識とによって彼らの現状を憐れむと共に、この不正不義を許すべからざるものとして憎まずにはいられない。
日本はこの敵性国家群の不正義に対してあらゆる平和的手段に出でたるにもかかわらず、彼らの傲慢は遂にこれを容れず、
日本は自存自衛の必要上敢然と干戈を取って立った。

106 :圃蜘:2010/07/14(水) 23:03:37 ID:hWw1CA8K
神様って本当にいるのですか?

107 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 23:10:44 ID:BpJSUiQs
いるって思ってる方が面白いと思う

108 :圃蜘:2010/07/14(水) 23:21:19 ID:hWw1CA8K
神様ってどこにいますか?

109 :神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 23:35:59 ID:E2we4awA
どこにでも居ますがな

110 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 05:39:16 ID:WAtOrmc6
>>64
>聖書を生きるということは、何も聖書の言葉を文字通り受け止める事ではありません。
  聖書は個々人に特別に与えられたメッセージです。
  ですから文字通りという画一化されるべきではありません。       第25主日No.122

月見の考え方は、巣立教会であるスエデンさんと同じだね。





111 :直角に等辺三角形:2010/07/16(金) 10:29:10 ID:WAtOrmc6
とりあえず、スレ再開の流れをつくるために、昨日昼のAAなのですが、再掲させて頂きます。
姉・narumi議論の口火を切るためのAAですね。(二枚目の結論のみ、内容変更)

           -―- 、
        /...:::::::::::::::.ヽ     よいこの2ちゃんクリの皆さ〜ん、
      / ..:::::::::::/:::/ヽ:.ヽ      数学の幾何のお勉強ですよ〜。
    / .:::i:::/:::// ヽ i:::.i
.     i ::::i::l/●)  (●)|::::l    先生:ここに一本の閉じた線で出来ている「三角形」があります。
    |:::(|:::!~"   ,,  "~l::::!        さて、この三角形は、何本の線で出来ているでしょうか?
    ヽ:::ヽゝ r ― ァ ノノ
.       ``/\`ー '/       スエ姉:三角形はひとつです。
      /`'⌒(YY)ハ       成実 :辺は三本です。
      i `ヽ   ヾ/  i       スエ姉:成実には理性が無い(怒
      |  |   :|   |       成実 :おばばは厨卒(怒

        _,. -──=ニヽ、
         /レ'´       `ヽ、
       //● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、
      /7O j_ノ_/ハHl、_j l lN       しっかりと、議論を深めるにゃ^^
       〈7イ ´|/l/   `ヘノ} jrく)j
     r‐ヶハl  c ̄   ̄c,ハヽ〉   
     Y//,ハ>、j>⊂⊃イレ1l レ′
        \l l//` ` ̄´ j l レ'
         _>′(^p^) レ'´
      (__ゝ、      |
           \`^^´  l
              `ーr-、ノ
            し′



112 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 16:19:31 ID:8xEE/sBr
質問箱は議論の場ではありません

113 :神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 19:29:00 ID:WAtOrmc6
《質問》
歴史の捏造を行い、靖国の御英霊を冒涜することは、みなさんの教えに反することになりませんか?
  ↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1263858592/
683 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/02(金) 14:36:53 ID:cT+9SM6N
 小笠原の人食いなんて普通の図書館にもあるでしょうねw
 靖国は人食いの悪霊の霊威を肥溜めに叩き込んでA級戦犯の人たちを護持すべきです
 虐殺者と強姦魔や人食いなどは審査のうえ妖怪塚に封印すべきですw
 今のままでは靖国は悪鬼外道の霊の巣ですねw

114 :グレン KoE:2010/07/17(土) 12:03:26 ID:Bszi1jfl
>>67
611 :ゆみ KoD:2008/12/22(月) 23:01:52 ID:PuBEWqsL0
>>555
>信仰が深まれば、いかなる宗教、階層、肌の色、国籍、貧富の差も存在しないとわかります。

すばらしい言葉ですね、
至言ですよ。
グレンさんはマザーテレサが好きなんですね。

でもそういう考えはじつはマザーテレサだけじゃなくて、
おおくの普通のシスターやブラザーも持っている考えなんです。
日本でも世界でも、
カトリックの孤児院や母子寮では、
どんな信仰の人でも助けます。

日本でもカトリックの母子寮なのに、
創価学会の人たちが念仏会をしたりします。
そしてシスターやカトリックの悪口を平気で言ってたりします。
そういう話を人から聞きました。

でもそれでもいいと思います。
そういうところは誇りです。

115 :グレン KoE:2010/07/17(土) 12:06:20 ID:Bszi1jfl
>>67
カトリックではないがキリスト教にはこういうのものある。
http://yarinaoshi.jp/profile

116 :グレン KoE:2010/07/17(土) 12:19:29 ID:Bszi1jfl
>>80
英霊というのが神道的におかしいと気づけ。

117 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 12:50:26 ID:viDSlh0H
=英霊=
英霊(えいれい)とは「すぐれた働きをした人の霊に対して敬意を込めて使う言葉」。
現在では政治的、思想的な論争の対象となることがある。

 概要 [編集]
日露戦争以降、特に国に殉じた人々、靖国神社・護国神社に祀られている戦没将兵の「忠魂」・「忠霊」と
称されていたものを指して使われ始めた [1]。太平洋戦争(大東亜戦争・第二次世界大戦)後は
殉職自衛官のものを指すこともある。(中略)
それゆえ、軍人が対象になっていることが多いが必ずしも軍人限定ではなく、
〔東京裁判で〕文官で唯一処刑された広田弘毅や処刑されていない平沼騏一郎も靖国神社に
合祀されているし、広島護国神社では広島市への原子爆弾投下の犠牲になった動員学徒および
女子挺身隊も英霊として祀られている(中略)。

なお、戦病死(戦闘による死亡ではなく出征先で罹病し死亡)も靖国神社への合祀の対象になっている [2]。
また、自衛隊員で殉職した場合には(OB会を通じて)護国神社へ合祀されるが靖国神社には合祀されない。
                                                          出典:wiki

118 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 13:07:18 ID:viDSlh0H
>>114 楽しいサイトの紹介、ありがとう。
     ↓
http://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1095.html 
                               ,、
                                 | `ヽ、
                         ,r‐--}`ヽレ‐-、.`ヽ、
.    \                 /    ,|   }`ヽ、.`ヽ、`ヽ、
.     \                 /   / //|  | /|  `ヽ、`ヽ `ヽ、
         \          //  / // .l  l/| |、   ヽ ヽ  `i
          \         / /  / //| /|   | l| ヽ     ヽ ヽ   |
           \     l  |   / /,.. -、 l   | ,..-、 ヽ     ヽ ',  |
            \-、    ! / l //r`::r ヽ、.l lr:::ヽヽヽ   i ヽ .l |
                r'{ヽ ',__  ヽ{ ト| l l.:::ノ i__,/ ゝ l:::::::r' 〉 ト、 ', ∨ |
                {ニi//`ヽ、 l 、i. ___,ノ '、  `ー ,' / |) ) } | ヽ′
             y /     ` <  |` 、_ ー `ー‐'_,/  |'´ | ,/ | ||
                >'       ,/ /ヽ,.-、_>-‐ <)   l  レ'  | ||
                \   ,/  /   ,//::/ /::/   /     | }{
                \ /  ,.-‐'   ,∠ f=======┐   |( ヽ
                  { { i、___ / /|     ||    |   i   l ゙゙゙゙
             __... -‐ヽヽ|′/l/⌒,ネ    ||    |  |  l
      ,.-‐ ´        / ///:::://ー┬-r、i´|`レ)_|,  |   ',
     /,..-‐ァ'´    _,. '´/ // ,/::::/77:::::::| lヽ、_ノl )ヽ  |   ヽ


119 :神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:49:58 ID:viDSlh0H
《再質問》
歴史の捏造を行い、靖国の御英霊を冒涜することは、みなさんの教えに反することになりませんか?
  ↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1263858592/
683 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/02(金) 14:36:53 ID:cT+9SM6N
 小笠原の人食いなんて普通の図書館にもあるでしょうねw
 靖国は人食いの悪霊の霊威を肥溜めに叩き込んでA級戦犯の人たちを護持すべきです
 虐殺者と強姦魔や人食いなどは審査のうえ妖怪塚に封印すべきですw
 今のままでは靖国は悪鬼外道の霊の巣ですねw

120 :グレン KoE:2010/07/17(土) 21:35:53 ID:5oWdXqcQ
>>118
他スレで紹介したやつだね。
どういたしまして。

121 :グレン KoE:2010/07/17(土) 22:48:53 ID:5oWdXqcQ
>>119
まずカトリックと靖国神社は相容れません。
http://www.nagasaki.catholic.jp/dai13_3.html

122 :グレン KoE:2010/07/17(土) 22:50:13 ID:5oWdXqcQ
795 名前:ゆみ KoD [2010/05/25(火) 19:34:13 ID:48m2vFiZ0]
2ちゃんねるにいて、
こういうカトリック的な書き込みをしていると、
「日本を滅ぼそうとしているヨーロッパかぶれ」とか、
「自然の神々や精霊に敬意をもたずないがしろにする輩」とか、
ときどきそういった非難をうけます。

各宗教ごとにまとまっていて、
やりとりがぜんぜんない宗教板では、
そういうことはほとんどないと思いますが、
オカルト板ではよくあります。

カトリックはよく言われるとおり「一神教」です。
しかしこれは神が一人しか存在していない、
という意味ではありません。

カトリックでは、
「多神教」で崇拝している神々を、
万霊つまり天使のたぐいとして捉えています。
存在をちゃんと認めているんです。
その存在をみとめた上で、
唯一の神いがいは崇拝してはならないとしているんです。

なぜなら、
唯一の神はすべての創造者であり、
ほかの存在は、
人間がそうであるように、
天使も、万霊も、諸精霊も、
すべてがつくられたもの、被造物だからです。

123 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/17(土) 22:52:09 ID:EtHVW7zI
ここはキリスト教についての正統な質問箱です。

自らの信仰を語る場ではありません。


124 :グレン KoE:2010/07/17(土) 22:52:51 ID:5oWdXqcQ
797 名前:ゆみ KoD [2010/05/25(火) 19:54:37 ID:48m2vFiZ0]
万物の創造者であるひとつの神以外の存在、
すべての被造物というものは、
未完成であり、
成長の途上にあり、
それゆえにさまざまな欠点つまり悪をもっています。

そして、 すべての真、善、美というものは、
一者である神から流れでて、
すべての被造物はそれを受けて輝いているにすぎません。
太陽と惑星との関係のように。

だから、
すべての根源である神こそ、
ほんとうに崇拝するにふさわしく、
それゆえ聖書はよろずの神々、
自然の諸霊の崇拝を禁じているのです。

万物のつくり主である一者が示された以上は、
そこに帰依すべきであり、
もはやその他の万霊に帰依するだけの正当な理由はないはずである、
という考えかたです。

天使は崇拝してはならないのです。
天使は敬われるものであって、
拝みたのまれるのは一者でなければならないということです。

天使たちの力の源とは、
神とつながっていることのみにあります。
つまり神なくしては天使も天使たりえないのだから、
彼らもまた人間とおなじく、
完全なものではないのです。

125 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/17(土) 22:54:46 ID:EtHVW7zI
ここはキリスト教についての正統な質問箱です。

自らの信仰を語る場ではありません。



126 :グレン KoE:2010/07/17(土) 22:56:08 ID:5oWdXqcQ
>>123
533 名前:ゆみ KoD [2010/03/22(月) 12:34:13 ID:HxpyepSr0]
ゆうべは宗教板をぶらぶらしてきました。
カトリックっぽい人で、
いろんな意味で印象にのこったのが、
 ・おたぁ ♀?
 ・まちこ ♀
 ・つきみ ♂
 ・のぞみ ♀
 ・シャロンのばら ?
 ・風 ?
 ・金有財 ♂
 ・リンゴ ?
という方々でした。
おたぁさんは、
いちばん言葉がわるかった。
きさくでそんなにわるい感じはしなかったけれど。
まちこさんは、
とっつきにくそう。
でもまじめで好感がもてました。
つきみさんは、
親切でやさしい印象でした。
のぞみさんは、
若い人っぽい印象で、おちゃめでした。
シャロンさんは、
はきはきしてさわやかな方。
風さんは、
謙虚でやさしくて感じのいい方。
金有財さんは、
かっこいい!!
リンゴさんは、
笑わせてもらった。

127 :グレン KoE:2010/07/17(土) 22:58:34 ID:5oWdXqcQ
>>125
>みなさんの教えに反することになりませんか?
という質問に答える為には必要な事だと思うのですがどうでしょうか?

128 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/17(土) 23:01:44 ID:EtHVW7zI
>>127
欺瞞です。
まず質問ありきです。それに答えるだけです。

129 :グレン KoE:2010/07/17(土) 23:11:38 ID:5oWdXqcQ
>>128
じゃあ、あんたが>>119の質問に答えなよ。

130 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/17(土) 23:16:33 ID:EtHVW7zI
>>129
嵐にはスルーが当たり前


131 :グレン KoE:2010/07/17(土) 23:26:11 ID:5oWdXqcQ
>>130
じゃあ俺の事もスルーしろよw

132 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/17(土) 23:45:22 ID:EtHVW7zI
>>131
コテとして注意したまで。
オカルト板に遊びに行って欲しいの?

133 :グレン KoE:2010/07/18(日) 01:50:08 ID:QHouHA5u
>>132
うんうん、つきみさんに遊びに来て欲しいよ!
きっと、ゆみちゃんやあかりんも喜びます。

134 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 02:12:39 ID:nQLABATl
殺生は駄目
ですがキリスト教徒の人が殺虫剤を使うのを見ました。
殺虫剤を使うのはアリなんでしょうか?

135 :資料編1〔マッカーサー証言〕(その1):2010/07/18(日) 08:54:34 ID:ZMF/uX+z
昭和26(1951)年5月3日。朝鮮戦争に於ける戦争方針でトルーマン大統領と対立し、
GHQ最高司令官を解任されたマッカーサーは、米国上院軍事外交共同委員会の場で、
朝鮮戦争に於いて彼が主張した支那海上封鎖戦略についての答弁の際、以下の証言を行いました。
                                                         


136 :資料編1〔マッカーサー証言〕(その2):2010/07/18(日) 08:57:05 ID:ZMF/uX+z

 では五番目の質問です。中共に対し海と空とから封鎖してしまへといふ貴官(マッカーサーの事)の提案は、
アメリカが太平洋において日本に対する勝利を収めた際のそれと同じ戦略なのではありませんか。


137 :資料編1〔マッカーサー証言〕(その3):2010/07/18(日) 08:59:33 ID:ZMF/uX+z

 その通りです。太平洋において我々は彼らを迂回しました。我々は包囲したのです。
日本は八千万に近い膨大な人口を抱へ、それが四つの島にひしめいてゐるのだといふことを
理解していただかなくてはなりません。その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事してゐました。
 潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、私がこれまで接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けてゐる時よりも、働き、生産してゐる時の方が
より幸福なのだといふこと、つまり労働の尊厳と呼んでもよいやうなものを発見してゐたのです。


138 :資料編1〔マッカーサー証言〕(その4):2010/07/18(日) 09:01:24 ID:ZMF/uX+z
 これほど巨大な労働力を持ってゐるといふことは、彼らには何か働くための材料が必要だといふことを意味します。
彼らは工場を建設し、労働力を有してゐました。しかし彼らは手を加へるべき原料を得ることができませんでした。
 日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産出が無い、
錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が欠如してゐる。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在してゐたのです。

139 :資料編1〔マッカーサー証言〕(その5):2010/07/18(日) 09:09:13 ID:ZMF/uX+z
 もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が発生するであらうことを彼ら(日本政府・軍部)は
恐れてゐました。したがつて彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだつたのです。
                   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄             

140 :資料編1〔マッカーサー証言〕(まとめ):2010/07/18(日) 09:27:31 ID:ZMF/uX+z
先の大戦(大東亜戦争・太平洋戦争)において、我が国が戦争に巻き込まれた最大の理由は、
交戦相手国の最高司令官であったマッカーサーの公式証言(米国上院軍事外交共同委員会)によると、
それは『大部分が安全保障の必要に迫られてのこと』である。

141 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 09:30:43 ID:2In9fyQp
日本史@2ch掲示板
http://academy6.2ch.net/history/

こちらでどうぞ。

142 :神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 09:33:40 ID:ZMF/uX+z
《質問》
キリスト教に、質問します。
歴史の捏造を行い、靖国の御英霊を冒涜する発言を繰り返す信者を、正しく教導しないことは、
みなさんの教えに反することになりませんか?
  ↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1263858592/
683 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/02(金) 14:36:53 ID:cT+9SM6N
 小笠原の人食いなんて普通の図書館にもあるでしょうねw
 靖国は人食いの悪霊の霊威を肥溜めに叩き込んでA級戦犯の人たちを護持すべきです
 虐殺者と強姦魔や人食いなどは審査のうえ妖怪塚に封印すべきですw
 今のままでは靖国は悪鬼外道の霊の巣ですねw


143 :グレン KoE:2010/07/18(日) 20:43:50 ID:CLJsagS8
日本史@2ch掲示板
http://academy6.2ch.net/history/

こちらでどうぞ。


144 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 01:05:49 ID:PVtiLEAz
國史から、やってきました。
キリスト教さん、いい加減に宗教を隠れ蓑にした反日は止めなはれ!

145 :神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 11:49:30 ID:h9x5VK6A
>>144
言葉は正確に!

2ちゃんに蟠踞している自称“2ちゃんクリ”の一部さん達、いい加減に教会の名を語っての反日は止めなはれ!

146 :神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 13:24:27 ID:6OoD2EO9
>>145
お前は祖国の過ちを直視できない ウリナラ絶対主義の臭いネットウヨク^^

147 :神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 10:50:35 ID:tLZ8DeKC
サロメ〔=>>146〕の主張

《質問》
561 :神も仏も名無しさん:2010/07/27(火)
  キリストの神だけが絶対唯一の神だとしたら、 日本古来から祭られている
  神々は存在しないことになる。

《サロメからの返答》
562 :終わりの日に永遠に焼かれる糞きんとんwww:2010/07/27(火)
  >>561
  ただの偶像ですW



     ※キリスト教談話室587にあったチャットを転載させて頂きました。
       http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279375044/l50

148 :神も仏も名無しさん:2010/07/29(木) 06:23:19 ID:meeQqvLl
イエスの方がたちの悪い偶像だろう
こいつを口実にしてどれだけ人殺しをしてきたと思っているのか

149 :神も仏も名無しさん:2010/07/30(金) 03:00:45 ID:jkjvbZhi
キリスト教 「こんにちは 一神教のほうから来ました」
非信者 「一神教ですか?」
キリスト教 「一神教のほうから来ました」
非信者 「一神教じゃないの?」
キリスト教 「一神教のほうから来ました」
非信者 「一神教じゃなくて安心しました。用件は何ですか?」
キリスト教 「お宅の仏壇は古くなっているので十字架に取り替えて収入の一部を献金してください」
非信者 「お断りします」

150 :神も仏も名無しさん:2010/08/01(日) 22:47:37 ID:qp0sFeZ2
もいすぐお盆ですね
キリスト教の方は行かれるんでしょうか?

151 :神も仏も名無しさん:2010/08/01(日) 23:35:08 ID:yfQHFVeB
>>150
いつもご先祖のために祈ってるので この暑い時期に 蚊が多い場所には行きません

152 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/08/03(火) 17:29:07 ID:GBbIHEbx
正統スレあげ

153 :終わりの日に永遠に焼かれる八王子の宮崎康治www:2010/08/03(火) 17:31:27 ID:3aS+M7EW
荒らされてるじゃんw

154 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/03(火) 19:57:51 ID:NIKR7rrh
ネット右翼ばかりだな。

155 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/08/03(火) 20:31:52 ID:GBbIHEbx
あげ

156 :神も仏も名無しさん:2010/08/04(水) 05:45:25 ID:iMxhbbN6
オレオレ詐欺のように、迫害と殉教の話で人の憐れみを利用して勧誘する、ずるい宗教が2つあります。
創価学会と、いまひとつはキリストです。根性の汚い人たちが考えた宗教です。

157 :今日は終戦記念日 靖國神社かお近くの護国神社にお参りしましょう!:2010/08/15(日) 18:41:51 ID:Aru9i2BG
■海の武士道 敵兵を救助せよ!■ 
 終戦記念日とは                   _i_
 先人のご苦労に思いを致し          _|_
                          __ュ|ュ_,
御英霊に感謝を申し上げた後で   ,_,__∩y'__,
教会にも行く日です。            _rjl\l7'´
                          y-、Z
                       _rvf`='FL  | |
                     _rェHェェェiェ'ュ_、_|rt-、
                     /!,_ _ l  r‐、 LP |=l=!_
                      _/'_,ト{ `」 ヽ_/.「 l ┤| ]`L  ,,、_ ,,..  -‐ ''' "´
              \,. -、  」、仁二 L    l `ーiヾki´|`iー--,、    ,.. ‐'' "´´
  |             | ソ/ 〉/ー - 、、..ヽ_,__,.. -   |ヾヽ -‐ ''"´,/ ''; ';:'   ``_'ー-
 fk__ ,,.. __-‐__'''_"_´_ー--'' "'゙'゙'゙`ー -- 、_,..  -‐ ''"´   .,、-'   _    ,、_
  _>_  、y,    _      ̄  ̄ ̄´ ´      _,  _ ,,..-'´    ヾ,,_ ``
  `'´`ヽ `´  / /∠/   ,r' ヽ  ,、'_,r' '' ー-' ´´ ,,..、   _,. 、、
       ヽ  ,r''ヾ ''ー'´ヾ、;',y、   '',. 、,, ,. ー ''´ `'´   ''´
敵兵を救助せよの完結版『海の武士道』2/6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281385082/

158 :今日は終戦記念日 靖國神社かお近くの護国神社にお参りしましょう!:2010/08/15(日) 18:43:10 ID:Aru9i2BG
終戦記念日の今日は、大東亜戦争でご苦労して下さった先人に思いを致しておきましょう。

   決断 第23話 硫黄島作戦 1/3
    http://www.youtube.com/watch?v=z9msrnTmM7s
   決断 第23話 硫黄島作戦 2/3
    http://www.youtube.com/watch?v=2bipmDhSet8
   決断 第23話 硫黄島作戦 3/3
    http://www.youtube.com/watch?v=-PFhwS8njYM


159 :今日は終戦記念日 靖國神社かお近くの護国神社にお参りしましょう!:2010/08/15(日) 18:45:23 ID:Aru9i2BG
パラオでぐぐると、このような動画が検索されてきました。
是非、一緒に見てみましょう!

  @日本とパラオ 〜歴史を越えた友情〜
    http://www.youtube.com/watch?v=cTRfPNEPR-A
  A「日の丸の兄弟・パラオの国旗は日の丸を意識した、暗黙の了解」
    http://www.youtube.com/watch?v=5R6ubLkCjAY

☆☆素晴らしいですね☆☆



160 :今日は終戦記念日 靖國神社かお近くの護国神社にお参りしましょう!:2010/08/15(日) 18:49:42 ID:Aru9i2BG
これを辺野古沖に浮かべましょう!  
ジュゴンも守れるし、騒音がうるさいって言われたら沖合への移動も可。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: _!_ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;:::::;;::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ─┼─ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 但カ ::::::::: ________ ::::;;;;;;;;::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::::::: 器杉Fムn__/   H     H  / ::::::::::::::'''::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヒェェェェァi       H     H   ̄二フ :::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;イE日ヨレ        H     H   二フ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::;;;;;:::::::::::::::;;;::::/_└─┘         H     H    / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::;;;;;;;;::::::::::::/__/             H     H  / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::;;;;:::::::::/              H     H ト :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::;;;;:::::;;;: ミ=、_   ニニ    ニニ   __H___H_ム :::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::;;;;:::: `ー冫          /i   _ ,.r ヲ:::;;;:::::;;;:::;;;;;;;;::::;;;;;;;::::::
::::::::::::::::;;;:::::::::; '           /  ` ´_,.r '"::::::;;;:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::; '            /    _,r'"::::;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::: クリスチャンの皆さんも
:::::::::::::::::::::〈_-_-_-_-_-_-_r/  _,.r '":::;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::     国防に協力しましょう!
::::::::::::::::::::::::::`::ヽ、 , ' ´  _,.r '":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::i ,'_,.r::':":::::::::   ■田母神塾■ http://www.youtube.com/watch?v=oR2p5ysuNs8

161 :今日は終戦記念日 靖國神社かお近くの護国神社にお参りしましょう!:2010/08/15(日) 18:55:15 ID:Aru9i2BG
国内ではどんな馬鹿を言っている>>225の様な人間であっても、外国に行ったときには、
例えばアメリカ合衆国のアーリントン墓地で非礼な行為を行った輩は皆無である。

つまり、これが動かざる答である。
世界の常識に外れた事を、このキリスト教板の中だけでは嬉々として主張している連中は、
己の非常識を改めて認識するべきである。

 @靖国神社を参拝した世界各国の要人
   http://www.youtube.com/watch?v=iyWN_Tfsf9E
 A麻生元総理のアーリントン墓地での献花
   http://www.youtube.com/watch?v=aarMeLfhfWc
 Bアーリントン墓地でのセレモニー(米国国家斉唱)
   http://www.youtube.com/watch?v=YnhzgVWEYjI


162 :今日は終戦記念日 靖國神社かお近くの護国神社にお参りしましょう!:2010/08/15(日) 18:57:25 ID:Aru9i2BG
36 :ラダ・ビノールド・パール:2010/08/10(火)

   時が熱狂と偏見とをやわらげた暁には
   また理性が虚偽からその仮面を剥ぎ取った暁には
   その時こそ正義の女神は その秤を平衡に保ちながら
   過去の賞罰の多くに
   そのところを変えることを 要求するであろう。

             ' "´ ̄``丶、
.       /        : : : ヾ`ヽ
.       /        : : : : : :ヽ::::.
.      /         : : : : : : : :.',:::::',
     {          : : : : : : : : : ヾ::::::',
.      !       八   __,,...,,_ヽ: : :.:}::::::::',_
.     ',  ィ==、 ゞ彡'"二``: : : :ゝ::/´ヽ
     ( ! ィヒラン)  .:.:.ヽゞ''ノ゙: : : : :.`yヽ .ノ
     ヽ!   ''゛/ .:.:.:.:` ー '   : : : : : ノソ/
        ´ ,  :., -、  : : : : : : : :l´/
.        ',   ゝ-、、'''‐^ヽ : : : : : :, : : |´
.        ', /   : : : : :.  `  :; :.,': : :ハ
.         ', ィ'"`ニ´¨""''  .:.:; :,': :/ }`丶、
        ヽ   r…‐- : : : :.:,' ,'/  /:.:.:.:.:.:`丶
           _\ : : : : : :_,. :':/    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
       '"´/ハヽ二¨´-‐ ' ´    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.   /:.:.:.:/:.:/:.| /\      /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
 /:.:.:.:/: :.:./:.:.l/,',','/\    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
 :.:.: /:.:.:.:. /:.:.:ノ',',',',{    ヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
 日本の人々のために一日も早く「南京の真実」の映画を完成させてください。
 待っています。

163 :今日は終戦記念日 靖國神社かお近くの護国神社にお参りしましょう!:2010/08/15(日) 19:04:02 ID:Aru9i2BG


 ◆【ズバリ!文化批評】
   國と英霊、国民の絆を考える[桜H22/8/6]
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281385082/l50


キリスト教のみなさんは、改めて『日本文化チャンネル桜』のキャスターである
富岡幸一郎氏 の見解を聞いてみて下さい。




□□『日本文化チャンネル桜』のホームページ□□
    http://www.ch-sakura.jp/


164 :9条教 教祖:2010/08/21(土) 05:12:13 ID:0d6gbO/F
       ,.r''-'''""'''ー-、_
    、r゛"   "'''' -=、,. ヾ''、      ◇君たちは勘違いをしている。
    ,r'          .:'r ;::::ヽ
  ri'             :.:::::ミ.:::::::::::i    
.  l           :,:::::ミ::::::::::::i    ◆ そもそもキリスト教は
.  l           ..::::::l::::::::::::l        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,ljii;;;,,,__ ; :,__,,.-_=_、ミ、::::::i;:::::::;r.、       戦争を禁じていない!
.  r'´(て)ヾ,_j' '´`='ヽー.'::::::::::.r' i i        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l、  ̄ ,ノ .:::ヽ _,ノ  ..:::::::::::! l/
.  !  ̄ :'   ::::::..    .::::::::::::::! '!    ◇諫めていたのは、外圧により自由を失う事だけなのだ!
   l    ヽ,_;::::::,:',_、 .::' .:;'::':i_,/
   ! r';"';';;;;,'':::;'';;::.:ミ.、::r ':;:r:::!
   Y;;';.r‐'''‐'‐'':;';;:ミ ..:ミ:'::::'::::l 、
    'ヾ ",:,:';:: 、ヾ、 ミ、ミ:;:::::::;r' l:::ヽ   ※己を守る事まで放棄して、平和を唱える者は
     ミ'; ::';;:;:;:.,、:、;.、 r'- '´ ,:'::::::::`
     ヾ'"!r;,'l;;rヾヾ''"   /::::::::::::::    『日本のキリスト教会』だけだ。これはキリスト教の教えではない!
     / ヾ'/     _,.-/´::::::::::::::::::::
    '--,-r'l__,r '´ /;::::::::::::::::::::::::::                                 

165 :9条教 教祖:2010/08/21(土) 07:09:09 ID:0d6gbO/F
キリスト教は決して「武力否定」ではない。

平和主義の美名の下に「武力を否定する事こそが平和主義者の証だ」なんて言っているのは
日本の一部キリスト教会だけ。

こんな教会は、世界中のキリスト教からも相手にされていない。

完全な異端教会だからだ。

166 :9条教 教祖:2010/08/21(土) 07:10:59 ID:0d6gbO/F
237 :9条教 教祖:
>>236
@   >天皇は、自分の行った戦争の責任を全て東条に押し付け、東条を処刑させ、
      自分だけ生き延びたのである。
      天皇は極めて悪質な卑怯者である。

連合国は天皇を裁判にかけることも可能であったが、あえて訴追を行わなかった。
よって、裁判の場で天皇の責任を問うことをしなかったのは、連合国の意思である。

それではなぜ連合国は天皇を裁判にかける事をしなかったのか。
それは裁判において、連合国が敗訴するからである。

A   >天皇は東条に全責任を押し付け、
      自分だけ生き延びたのである。

東条元総理を裁いた東京裁判は誤審である。
人は事後法によって裁かれることは無いからである。
ただし我が国はサンフランシスコ講和条約により、“東京裁判の諸判決”は履行する旨を合意して
主権を回復させている。よって“東京裁判の諸判決の履行”に関しては、再度問題とされる事は無い。

現在では既に“東京裁判の諸判決の履行”は終了している。
以上により我が国は、サンフランシスコ講和条約により、あらゆる戦後処理が完結しているのであるから、
講和条約発効後の現在では、いかなる形態での責任および義務も発生しない。

終戦後60年が経過した現在では、
 @事後法により裁きを行った東京裁判が法理に照らして正しかったのか、
 A個々の事実認定に誤りが無かったのか、
 Bその他、
について、あらゆる視点から、歴史の検証が進められている。
                                                      以上

167 :神も仏も名無しさん:2010/08/21(土) 08:19:00 ID:ENeSD2rs
コピペって、つまんないからやめたら?ソースを読んだとしても、
コピペは、自分なりに消化した自分なりの意見ではないと判断するから読まないし。
デモのプラカードなんか、読む価値ないから。

靖国反対のプラカードも読まないし、英霊を讃えよのプラカードも読まない。
プラカードと、話したいわけじゃないしな。

聖典の抜粋コピペも権威なら、サイトの抜粋コピペも権威だし、
自筆をコピペするのも自分の権威化に過ぎない。

埋めたいからコピペするなら、まあそれもいいけどな。


168 :9条教 教祖:2010/08/21(土) 10:22:53 ID:0d6gbO/F
251 :本当にあった怖い名無し:2010/08/21(土)
>>250
重慶のは96式陸攻による戦略爆撃にすぎないし、あれについては謝罪してるだろ。
だいたいアメリカがB-29によって都市空爆をやって90万人を虐殺してることも言及しない。
原爆は広島、長崎で20万人死んでる。重慶でここまで死んでるか?

全部水に流している。終わったことだからフタしてる。日本人の悪いクセだ。

169 :9条教 教祖:2010/08/21(土) 10:24:51 ID:0d6gbO/F
252 :9条教 教祖:2010/08/21(土)
>>251
重要なのは、第二次世界大戦での戦後処理については全て決着しているという事だぜ。

歴史学の研究をするのならともかく、70年前の出来事を後世の人々がいちいち謝罪を要求される
なんて事の方がおかしいよな。


日本が戦火を交えたのは中華民国政府とであって、今の中国(中華人民共和国政府)とではない。
今の中国(中華人民共和国政府)は、第二次世界大戦が終結した後に、武力を用いて、当時の
国際連盟加盟国である中華民国を攻撃して滅ぼそうとしている。だから中華民国政府政府は
中華人民共和国からの攻撃を受けて、命からがら逃れて落ちており、結局落ち着いた先が今の台湾島
という事なんだよ。
だから第二次世界大戦当時は建国さえされてなかった中華人民共和国が日本に対して謝罪を要求
しているなんてのは、おかしな話だと、誰でもが判るだろう。


それから戦争というものは昔から戦闘員同士で行うべき事が国際条約で定められている。
つまり戦闘員同士で行う戦闘行為は、昔から国際法で認められた合法行為だったんだ。
そして日本が長慶を爆撃したことは、軍需工場の爆撃のみが目的であったため、合法的戦闘なんだよ。
上記を全て踏まえた上で、日本の場合は、既に交戦相手国である中華民国との戦後処理が終了している。

そんな状況の中で、70年も前の戦闘行為を今更持ち出して、当時は建国さえされてなかった
中華人民共和国が日本に謝罪を要求しているのだから、全く条理を無視した話だ。


ところで第二次世界大戦当時、アメリカも日本本土を爆撃しているが、アメリカの日本本土爆撃の場合は、
非戦闘員の居住区にまで絨毯爆撃を繰り返しており、実際にも非常に多数の非戦闘員(地域住民)を
殺傷しているので、この場合は明らかに国際法違反だ。
つまりアメリカの場合は原爆の投下も含めて、非戦闘員の殺傷という部分が現在、歴史の審判を
受けているところなんだ。


170 :神も仏も名無しさん:2010/08/21(土) 11:06:43 ID:0d6gbO/F
255 :本当にあった怖い名無し:2010/08/21(土)


中国で条約蔑ろに独走し、ナチスと組み、
妥協案や警告も蹴り、南下政策をとった日本。

アメリカ「南部仏印まで進駐したら、重大な事態になるぞ」
稚拙日本「”対米英戦を辞せず”構わず南進だ」
アメリカ「欧米領まで視野にしやがって。石油止めてやる。これからは強硬姿勢だ」

馬鹿「とつぜん石油禁輸ハルノートなんだ。だから戦争は絶対不可避だったんだ」


171 :9条教 教祖:2010/08/21(土) 11:07:48 ID:0d6gbO/F
>>170
@   >中国で条約蔑ろに独走し

 日本が条約違反を行った事は有りません。

A   >妥協案や警告も蹴り

 妥協案や警告を出していたのは日本の方でした。

B   >アメリカ「南部仏印まで進駐したら、重大な事態になるぞ」
      稚拙日本「”対米英戦を辞せず”構わず南進だ」
      アメリカ「欧米領まで視野にしやがって。石油止めてやる。これからは強硬姿勢だ」

 事実関係が狂っていますね。
 経済制裁(ABCD包囲網)および排日移民法が有ったので、やむを得ず宣戦布告をし
 フランスの植民地であったインドシナ等に進駐した事は事実です。
 この時に英海軍のプリンス・オブ・ウェールズなどをゼロ戦で撃沈しています。

C   >馬鹿「とつぜん石油禁輸ハルノートなんだ。だから戦争は絶対不可避だったんだ」

『ハルノートを突きつけられれば、例えルクセンブルクやモナコのような小国であっても
 死を賭して立ち上がっただろう。』
http://koramu2.blog59.fc2.com/?mode=m&no=476

これが答えです。

70年まえの先人も、この当然の選択を、毅然として選択しました。
もし仮に、全く同じ状況に立たたされたならば、現在の私たちも同じ選択をすることでしょう。


172 :神も仏も名無しさん:2010/08/21(土) 11:08:34 ID:0d6gbO/F
256 :本当にあった怖い名無し:2010/08/21(土)
まぁ
アメリカ様の主張は
日本の戦争は防衛戦争だった
仕方がなかったと主張しているわけだ

アメリカ側にしてみれば、共産党国会中国の方が日本より嫌いだっただけの話だろうが
日本の戦ってきた敵は
(ロシアと中国)
アメリカの最終的な敵だったし

アメリカ側の日本とアメリカの戦争の意味は

日本は面倒くさいし、邪魔だから
いいから引っ込んでろ、と言う話が
日本が予想外に抵抗するし、さらに力をつけてきたら、本気で邪魔になるから叩いておこう
で、終わった気もする


173 :9条教 教祖:2010/08/21(土) 11:29:42 ID:0d6gbO/F
>>172
   >日本は面倒くさいし、邪魔だから
     いいから引っ込んでろ、と言う話が
     日本が予想外に抵抗するし、さらに力をつけてきたら、本気で邪魔になるから叩いておこう
     で、終わった気もする

あの広大な太平洋で、当時の最先端の航空母艦を中心とする大規模な機動部隊を編成して、
3年半もの長期間にわたり、当時既に世界最強の海軍国であった米国と、それこそ本当の意味での
死闘を繰り広げ、総力戦を戦う事が出来る国家は、後にも先にも我が国しかありません。

戦いは時の運。確かに敗戦は残念なことでした。
しかし見方を変えてみると、これは大変誇らしい敗戦でもありました。

なぜならば我が国は千秋楽で敗れたもう一方の横綱であったからです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


その後、横綱日本は国家を立て直し、現在の繁栄が有ることは、世界中が知っていることですね^^

174 :9条教 教祖:2010/08/21(土) 11:53:51 ID:0d6gbO/F
261
   >戦後、アメリカは日本を親アメリカにする為にせっせと頑張ったが
    日本が中国や北朝鮮にもペコペコしてたのは、さすがにイライラ??


アメリカ合衆国が本当の意味で求めているのは、米国と共に世界を引っ張ってくれる
価値観を共有できる信頼に足るパートナーです。
しかしそれは、決して土下座外交を続ける現在の日本ではない。

そうしてみると、そういうパートナーを米国は見つけることができるのか。
これは恐らく容易でしょう。
なぜならば、日本のネットには米国が希求して止まないパートナーの萌芽に溢れているからです。

近い将来、米国が希求して止まない次のパートナーが、世界が求めている新しいビジョンを提示する
ことになるでしょう。


勿論、日本国ですよ。



175 :9条教 教祖:2010/08/21(土) 11:57:52 ID:0d6gbO/F
 

                    ) ) ,'
                   ( ( 
                 r:'ニ二ニ;:、  
                  |`ーー‐‐彡|_, 
                  | LAPIS...| ))
                 !      ,;!
                 ゙ー‐‐‐‐''’



176 :暇人:2010/08/21(土) 11:58:42 ID:W1zgplKb
何年かぶりにJRに乗ったのだが
電車の待ち時間に、
週刊新潮を久しぶりに読んでみたら
ウヨク的だった。びっくらした。
もしかするとこのスレのネットウヨウヨちゃんは
週刊新潮の愛読者?

177 :神も仏も名無しさん:2010/08/21(土) 12:11:57 ID:YjS8jbpt
これから国境を考えていてはいけない。
日本が負けたことで示されている。
もはや日本が中心になることはない。
煽られたとはいえ日本も戦ってしまったのだからヤソどもと同じ穴の狢だったのだ。

178 :9条教 教祖:2010/08/21(土) 12:49:42 ID:0d6gbO/F
下記の論点が予定されています。ある程度の議論が集約されているものもあるので、
下に紹介するスレを読まれることをお勧めします。

 紹介スレ
  @キリスト教@質問箱244
    http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281970163/
  Aキリスト教@質問箱243
    http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281679159/

 論点
  1.キリスト教は戦争を否定していない。
    →自らを守る事まで放棄して、他者に己の自由と尊厳を委ねる事は、堕天使と同じ。

  2.日本のキリスト教会は、世界のキリスト教からして異質である。
    →山本七平の主張『日本にはキリスト者はいない。日本教キリスト派があるだけである』

  3.自己および自己の所属する集団を愛せない宗教は、存在価値を失っている。
    →日本の一部教会は、徹底して日本が嫌い!
    →東京裁判史観の悪影響、世界の報道とはかけ離れている日本のマスコミ、他

  4.上記の奇っ怪な状況は、キリスト教をはじめとする諸宗教の教えが社会に伝わらなくなった
    から、との主張が強い。
    →諸宗教が社会に向かって果たすべき、宗教団体としての責任とは?

  5.現在、バラバラの宗教団体は、共に共通する目的を確認し合った上で、協力するべきである。
    →宗教間対話の重要性とは?  
      エキメニュカル、万教帰一、ニューエイジムーブメント、その他

他にも、沢山有ると思います。


179 :9条教 教祖:2010/08/21(土) 14:27:49 ID:0d6gbO/F
他スレでも、悪質な歴史捏造が盛んです。

《悪質な歴史捏造の書き込み:実例1》
  ↓

|「超馬鹿の歴史認識」
|中国での行動で、条約違反など指摘されてない。
|宣戦布告してフランス領インドシナ進駐。
|なぜか戦闘機で戦艦を沈めた。

|「正しい歴史認識」
|満州事変で、他国から条約違反等の指摘うけ、正当性も否定される。国連脱退。
|独自路線で中国介入、発火。アメリカ等が中国支援。(仏印など経由)
|ドイツがフランス占領。契機にフランス領インドシナ(北部仏印)へ進駐。ドイツと同盟。
|アメリカの警告を蹴り南部仏印に進駐。石油禁輸。真珠湾と同時に宣戦布告。

☆一番最初の部分を捏造しており、その事により、その後の展開を全て日本が悪かったような☆
☆ 印象を与えるように、情報操作をしています                             ☆
                                              アメリカと喧嘩2−279
                         http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1280538200/l50

180 :9条教 教祖:2010/08/21(土) 14:51:16 ID:0d6gbO/F
>>179で紹介した、歴史捏造による悪質な書き込みこそが、>>178で問題提起した現在の一部教会の
ゆがみを発生させて元凶なのです。いわゆる東京裁判史観による弊害とは、この事です。


それにしても、歴史を執拗に改竄してまでも、なんとしてでも「日本は悪い国だ」と言い張りたいという
一部教会およびその信者って、何なんでしょう。この人達は本当に日本人なんでしょうか?

更に言うと、勿論、キリスト教は神の前で嘘を吐く事を堅く禁じています。
そうしてみると、悪質な歴史改竄を続ける人達とは、もはやキリスト者ですらない事になります。
本当に考えられないような恐ろしい状態ですよ!!

この空恐ろしい状況が、今、我が国を襲っているのです!
こういった現実の一端が、強くネットにも現れてきたのです!!


私はみなさんに、是非ともに、下のスレを読んで頂く事を、再度お願いしておきます。
  @キリスト教@質問箱244
    http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281970163/
  Aキリスト教@質問箱243
    http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281679159/

その上で、いわゆる『東京裁判史観』について、キリスト教および諸宗教のみなさんに
歴史の改竄が発生させている社会の歪みや罪といったものについて、検討をして頂きたいと思うのです。

181 :9条教 教祖:2010/08/21(土) 14:54:09 ID:0d6gbO/F
>>180の2行目 誤字訂正
訂正前 ゆがみを発生させて元凶なのです。
訂正後 ゆがみを発生させた元凶なのです。

182 :終わりの日に永遠に焼かれる八王子の宮崎康治www:2010/08/21(土) 15:14:56 ID:ev8eTuFA
あとで削除申請だそう
馬鹿が宗教板でもアクキンだなw

183 :9条教 教祖:2010/08/21(土) 15:27:42 ID:0d6gbO/F

   >「正しい歴史認識」
     満州事変で、他国から条約違反等の指摘うけ、正当性も否定される。国連脱退。
     独自路線で中国介入、発火。アメリカ等が中国支援。(仏印など経由)
     ドイツがフランス占領。契機にフランス領インドシナ(北部仏印)へ進駐。ドイツと同盟。
     アメリカの警告を蹴り南部仏印に進駐。石油禁輸。真珠湾と同時に宣戦布告。


悪質な歴史の捏造ですね。
確かに第二次世界大戦において日本は英米と戦いましたが、それは国益が衝突したからであり
しかも戦争が終結して戦後処理も終了した現在では、米英両国とも、我が国のかけがえのない
友好国です。

ところで279は「満州事変で、他国から条約違反等の指摘うけ、正当性も否定される」と書いていますが、
実際にはこのような事はありませんでした。
我が国はどこにも条約違反を行っておらず、よって我が国の行為はどこにも非難される点はありませんでした。

279が中国にも言及しているということは、おそらく戦前の満州国およびそれに繋がる一連の
歴史について考察しているのしょうが、御承知のとおり、満州国とは満州人である清朝最後の皇帝溥儀が
自らの故郷である満州の地に帰って建国した国家です。満州国は、キリスト教の総本山であるバチカンも
国家承認をしており、全く国際法に照らしても正当な国家でした。

そうであるから、仮に歴史を遡って、非難される点があるとすれば、満州国を攻撃し滅ぼしたソビエト連邦
およびソビエト連邦の攻撃に対して応戦して満州国を防衛しなかった中国の方でしょう。

                                                           以上
                                               〔アメリカと喧嘩2−281〕

184 :ラピスラズリ−:2010/08/21(土) 19:45:00 ID:0d6gbO/F
284 :9条教 教祖:2010/08/21(土) 16:26:29 ID:CYL/vPdf0
>>282
@   >基本的な条約も知らない馬鹿害虫・9条教教祖が、何が国際法だよw

      中華民国の看板を得た袁世凱が、清の皇帝を退位させ政権を引き継ぎ、
      日本など列強国も中華民国の主権条約に調印し、中華民国を満州権益の交渉相手に。

悪質な歴史の改竄ですね。
282が自ら認めているように
「中華民国の看板を得た袁世凱」は「清の皇帝を(皇帝自らの意思に反して)退位させ」て、
「(皇帝溥儀の意思に反して)政権を引き継」いだのです。

その後、清朝最後の皇帝となった満州人の溥儀は、退位後、故郷の満州に戻り、
溥儀自らが初代皇帝として 満州人のために国家を樹立しました。それが満州国です。

そういう背景が有ったので、キリスト教の総本山であるバチカンは、キリスト教の教えに照らして
高度の判断を行い、その結論として満州国を正当な国家であると認めました。
バチカンとは、キリスト教の教えに照らして最終的な判断を行う最高の決定機関でもあります。
つまり満州国とは、キリスト教からのお墨付きも得ている、正当な国家なのです。

我が国は世界に先駆けて国際連盟に民族自決の原則を受け入れるように提唱してきました。
しかし民族自決の原則を受け入れないいくつかの国々とその後、第二次世界大戦で戦火を交える事に
なっていくのは、当時の国際情勢からして歴史の必然だったのかもしれません。

我が国がバチカンと共に満州国を支援したのは当然の事です。

その後満州国は、民族自決の原則に反対していた国々からは非難される場面も有りましたが、
歴史の審判として鑑みるに、第二次世界大戦前の早い時代から先見の明をもって満州国を
支援していたキリスト教のバチカンおよび我が国の毅然とした姿勢は、強く賞賛されています。
                                             〔アメリカと喧嘩2−284〕

185 :ラピスラズリ−:2010/08/21(土) 19:46:08 ID:0d6gbO/F
286 :本当にあった怖い名無し:2010/08/21(土) 16:51:15 ID:WWX5WWc/O
このスレの伸び、すっごい!
男の人って素敵です(>v<)!!


186 :ラピスラズリ−:2010/08/21(土) 19:48:04 ID:0d6gbO/F
287 :9条教 教祖:2010/08/21(土) 16:52:11 ID:CYL/vPdf0
>>285
   >清が中華民国に政権委譲した件は、皇帝の合意を得てる。(後に待遇で不満も述べてるが)
     とにかく清の主権は中華民国に移り、条約で保証されてる。

条約によって保証されているので、ラストエンペラー溥儀の退位も有効です。
ですから皇帝溥儀自身も、一言も自らの退位が不当であったとの異議は述べていません。

同様に、我が国の朝鮮併合も条約により有効です。よって100年前の条約を無効だなどと
朝鮮が主張することは出来ません。

これが結論です。
    

今日は、ようやくここに辿り着くことができた。


いやーぁ、良かった。良かった。
                                            〔アメリカと喧嘩2−287〕 

187 :ラピスラズリ−:2010/08/21(土) 20:05:44 ID:0d6gbO/F
290 :ラピスラズリ−:2010/08/21(土) 18:06:48
>>288
@   >インドは?

インドは英国と独立戦争を戦い、英国との合意により独立を果たしています。

>>289
A   >満州国が日本軍部の謀略によって成立したことを
      証言した一次資料
      「別冊 知性」

雑誌の記事など、何らの証拠価値もありません。
証拠能力をもつのは、異論を有する相手にも反論の機会があたえられて公平な場における
証言だけです。
サロメは東京裁判における裁判記録を探してきなさい。

それ以外は、公正な場における発言とは言えないので、一切認められません。

                                             〔アメリカと喧嘩2−290〕

188 :ラピスラズリ−:2010/08/21(土) 20:07:04 ID:0d6gbO/F
293 :ラピスラズリ−:2010/08/21(土) 18:46:10 ID:CYL/vPdf0
>>291
@   >日本の干渉が論点です
      そうやって幼稚な論点ずらしするなw

「インドの独立戦争における日本の干渉が論点」とは、はてはて、いかなる意味か?

インドは日本がインドの独立に協力してくれた事を大変に感謝して下さっています。


◆安倍前首相 『強いインドは日本の利益、強い日本はインドの利益』インド国会での演説 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=-sVYoIeHoaQ&feature=PlayList&p=573D8C8444BF2A38&index=0&playnext=1

☆まさに21世紀の日本国および私たち日本人の外交姿勢を表明するに相応しい基調講演です☆
 この動画のUPで、後は語る必要すら無いでしょう!
                                              〔アメリカと喧嘩2−293〕 

189 :ラピスラズリ−:2010/08/21(土) 20:09:07 ID:0d6gbO/F
=インドおよびアジア諸国の独立に貢献した先人の偉業=   
                            ψ
                          ,.}{.、
                         ,.:'ナホヤ:、
                       /´ ̄  ̄`:ヽ.
    j|                    /        :.\                j|
.   f .`i               /           :::::.`i               f .`i
   _}Ii.I{                |    _________..:::::::::::|                ,}I!I:{
   下了   ,人        ノ:い,.:ォ''緜;;絲;;絲;;綿`ぇy'.八.          人.   下了 
    | :|    }I i{     |i  / _;:Yf,,.-−―――−- ,iY_.::ヽ. ,l|.     }i I{   | :|
    ! ::!.   |:|    .iHh lれ|∩l|:┌三三三三三┐:|l∩|iう:l frti.    ! :|   | . ::|
   {-‐-}   |::!     l ̄├三三||: | |';';';';';_;;_';';';';';| | :||三三┤ ̄:i   |.:l   .{-‐-}
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   |  :::|.  | :l     || |.| l|  .l:||: | |i'乂:ri‐i:i:乂'i| | :|||  .l:l | l l:l    i :|   |  :::|
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  _|   :::|_.l ..;:| __,l|__l | ||_.l:l|, ニ;l;王;lエエl;王;l;ニ ;|l|_.l:| | |__|:!__,l .;;r!';ミ;ヾ;'ゝヾ|_
.  i 「  ̄,r;';';,、― ―i―i―i―i―i―l.-l--l--l--l--l--l.-l―i―i―i―i―i―i fバヾ';;:゛ヾ;,ヾ ゛
@日本がアジアに残した功績 http://www.youtube.com/watch?v=rrHp3eYN5Oc&feature=related
A親日国 今もインドで歌われている日本兵を讃える歌 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1280538200/l50

190 ::2010/08/21(土) 20:54:29 ID:0d6gbO/F
>>178 を再掲示〕
下記の論点が予定されています。ある程度の議論が集約されているものもあるので、
下に紹介するスレを読まれることをお勧めします。

 紹介スレ
  @キリスト教@質問箱244
    http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281970163/
  Aキリスト教@質問箱243
    http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281679159/

 論点
  1.キリスト教は戦争を否定していない。
    →自らを守る事まで放棄して、他者に己の自由と尊厳を委ねる事は、堕天使と同じ。

  2.日本のキリスト教会は、世界のキリスト教からして異質である。
    →山本七平の主張『日本にはキリスト者はいない。日本教キリスト派があるだけである』

  3.自己および自己の所属する集団を愛せない宗教は、存在価値を失っている。
    →日本の一部教会は、徹底して日本が嫌い!
    →東京裁判史観の悪影響、世界の報道とはかけ離れている日本のマスコミ、他

  4.上記の奇っ怪な状況は、キリスト教をはじめとする諸宗教の教えが社会に伝わらなくなった
    から、との主張が強い。
    →諸宗教が社会に向かって果たすべき、宗教団体としての責任とは?

  5.現在、バラバラの宗教団体は、共に共通する目的を確認し合った上で、協力するべきである。
    →宗教間対話の重要性とは?  
      エキメニュカル、万教帰一、ニューエイジムーブメント、その他

他にも、沢山有ると思います。



191 :  蛍    :2010/08/21(土) 20:56:54 ID:0d6gbO/F
66 :  蛍    :2010/07/05(月) 00:58:36 ID:H4M75iGs
          -―- 、
        /...:::::::::::::::.ヽ
      / ..:::::::::::/:::/ヽ:.ヽ
    / .:::i:::/:::// ヽ i:::.i          我が国と親日国トルコとの
.     i ::::i::l/●)  (●)|::::l
    |:::(|:::!~"   ,,  "~l::::!            素晴らしいお話です!
    ヽ:::ヽゝ  、_,   ノノ
      ``|\ __ / ,-‐ュ              是非、見て下さい。
      /`\ _ノ\( つ{})
     i::::ヽ::エ::(^p^)::N (ノヽ)       【アタチュルク像】 忘れてはならない日本・トルコの絆 [桜 H21/2/25
     lー‐|:::::::::::::::::::|ノ 厂          http://www.youtube.com/watch?v=85DmfC8m0aw(約5分間)
                http://www.youtube.com/watch?v=VW47s8Xa3QQ&feature=channel(10分間)
http://www.youtube.com/watch?v=6r5SMdFdAoU&feature=PlayList&p=EE5800D8C20DA09B&playnext_from=PL&index=3


192 :神も仏も名無しさん:2010/08/22(日) 11:30:32 ID:iXjf5oGK
ナニ、ケマルアタチュルクて?

キモイな〜ww

193 :鈴虫:2010/08/22(日) 20:56:56 ID:fxX+5LA/
171 :鈴虫:2010/08/22(日) 11:32:43 ID:fxX+5LA/
  >にちゃんねるで正しい情報得ようなんて頭のおかしい証拠。
   信仰の奥義を体得したいなら、二ちゃんをやめることですね。

きっと宗教と道徳の違いは、道徳は日常感覚で物事を判断するのに対して、宗教は神仏の教えを
基準に価値判断が行われることでしょう。

具体例として、人に良いことをしてあげた場合には、日常感覚では良いことをして貰った人が
お礼を述べますが、仏道では正反対で、「善行を積ませて下さり有り難うこざいます」と良いことを
した人の方が感謝を伝えます。この姿勢が、例えば托鉢をしている僧侶に対して施しをした在家の人が
礼拝をする姿として具現化されています。

おそらくここに書き込みをしているみなさんは、当然にそんな事は全部承知の上で、更に、あえて色々な
提言をなさっているのですから、「信仰の奥義を体得したいなら、二ちゃんをやめることですね」(>>164
などは、全くの的外れです。

しかしそうは言っても、やはり教義そのものを研鑽してみない事には、やはり宗教間対話は不可能だと
いう事も実感してきました。そうしてみるとこの場合の対話のメインの相手とは、教学であり、
一般の信者さんではないという事になるのですかね。            〔キリスト教@質問箱245〕


194 :鈴虫:2010/08/22(日) 20:57:54 ID:fxX+5LA/
 >もう一つの急所は、法華経に説かれている「常住の仏」の存在ですね。
 >もちろん、キリスト教やイスラム教では「常住の神」の存在は当たり前です。

「常住の仏」を聖書やコーランで説いている「万物の創造主」と同じ、あるいは同義であると
認め合うのならば、宗教間対話の大枠は決定できたも同然ですね。あとは相互の違いを認め合うという
作業が残っているだけですが、これは神が与えたもうた文化や宗教の多様性に感謝するという
楽しい場になるのかもしれません。

それから唯識3年倶舎8年をやられても、普通の人は全く別世界の話であり、むしろ例えば浄土系の
お寺なら、はるか昔から阿弥陀様がおられたのだから、阿弥陀様も「常住の仏」も似たようなものかなぁ、
みたいな感覚で受け止められるのではないでしょうか。
ですから仏教の教理と実際のお寺でのお説法とでもかなりの違いが有ると思います。


195 :鈴虫:2010/08/22(日) 20:59:01 ID:fxX+5LA/
神概念については研究者の故中村市郎氏が次の概念図〔上位概念のみ提示〕で整理しておられましたね。
キリスト教に提示してみたところ、全くキリスト教と同じであると賛同されたと著書で読んだ記憶が有ります。

   |1.本質(存在の根源、完全、無限、永遠)
神―|
   |       |(1)内なる働き @知(全知)、
   |2.働き―|           A意思―愛、慈悲、正義
           |           B力(全能)
           |(2)外なる働き @創造
           |           A経綸(摂理)

きっと在家さんのイメージとも近いのではないのかと思っています。


196 :鈴虫:2010/08/22(日) 21:03:38 ID:fxX+5LA/
   >仏教いい加減にかじっても無駄w
     くやしかったら新約の聖典のうちから人間に神が宿るなんて
     肯定してる資料もってこいw

この言い方をしてしまうと、サロメ馬鹿説からすると「イエス様に神が宿った」との説明が不可能となり
サロメ自身が立ち直れない矛盾に陥る。


197 :鈴虫:2010/08/22(日) 21:08:15 ID:fxX+5LA/
サロメの本当の目的は日本叩き。
その証拠に、別板で非日本人がやっているキリスト教サイトでは、驚くほどに仲良くやっている。
このスレのように、無闇矢鱈に誰にでも攻撃している姿とは全くの別人だよ。

だから>>225さんの言うような「死海文書が云々」なんて話は、実はサロメにとっては全くどうでも良い事なんだ。
このスレに集う日本人をなんとしてでも攻撃して、自己の虚栄心を満足させたいだけなんだ。

上記については、前スレと前々スレでのサロメの執拗さを読めば、実感を伴って理解できるよ。

追記
サロメの豹変ぶりを知るには、下のスレでのゆみとグレンとのチャットをウォッチングしていくと
よく解るよw
   【イエス】神秘の宝石騎士団 X【キリスト】
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1282310822/


198 :終わりの日に永遠に焼かれる八王子の宮崎康治www:2010/08/22(日) 21:08:37 ID:+D4Zpleo
>>196
イエス様に神が宿っただってさーーーーーーwwwwwww腹筋大崩壊wwwwwww

199 :鈴虫:2010/08/22(日) 21:09:37 ID:fxX+5LA/
236 :ラピスラズリ−:2010/08/22(日)
>>233
   >人間は神の模造
     神の模造の人間だからこそ 神が注いだ愛を表す存在
     そして神のひとり子の親友となり
     御父の養い子 相続人に連なる
     これがキリスト教の真髄です        (>>233)  
   >イエスに神が宿っただってさーwwwwww
     さすが負け犬統合失調ラピス馬鹿www (>>198


馬鹿サロメは、サロメ自身による、上の二つの発言(>>233>>198)の矛盾を
もはや修復できまい!



200 :鈴虫:2010/08/22(日) 21:13:11 ID:fxX+5LA/
    >人間が神になる あるいは神と等しくなる神性があるなんて思想は皆無ですw (>>231


なるほど。この考えが根底にあるので、仏教を目の敵にして攻撃していたのか。
しかし、サロメの仏教攻撃とて、所詮サロメの浅い仏教理解に拠るもので、全くピンぼけだったぞ。

つまり馬鹿サロメは、己の身勝手な思い込みにより自分で敵を作り出して、
必死で『仏教攻撃』や『日本叩き』を続けていただけなのだ。

哀れな奴、愚劣サロメ!


201 :鈴虫:2010/08/22(日) 21:17:49 ID:fxX+5LA/
    >よく考えてみたら
      歴史を揺るがすキリスト教遺産は本当に貴重だな


確かに宗教間対話を妨害してきたのは、キリスト者の仮面を被りつつ
キリスト教の教えとは正反対の事をしている身勝手な『サロメ』だからな。

『サロメ』は嘘を平気で吐き、ありもしない事件を捏造して、徹底して相手の誹謗中傷を繰り返す。
まさにこのスレは、そういった世界の縮図なんだ。


しかし天の邪鬼『サロメ』ごときは、正論と真実をもって叩きのめす人達の方が多い。
そして、これが最終的な世の中の趨勢を決するのだよ。


202 :鈴虫:2010/08/22(日) 22:23:10 ID:fxX+5LA/
   >人間が神になる あるいは神と等しくなる神性があるなんて思想は
     人間を堕落させ地獄へ堕とす為の悪魔の思想。
     サタンにとりつかれた者の考える事なんです。(>>240
   > 日本を滅亡に導こうとした売国政治家鳩山はニューエイジ思想でアンチキリスト。
     同じく日本を滅亡に導こうとしている小沢は、キリスト教の悪口を堂々と公言
     するアンチキリスト。
   >うん、ゆみちゃんもニューエイジ思想は反キリストですって言ってたしね(>>247
   >842 :ゆみ KoD:2010/08/11(水) 19:20:14 ID:3+XK+lDG0〔騎士団2から転載〕
     わたしの宗教歴はですね、
     統一教会、生長の家、霊友会、カトリックです w
     読書遍歴は、上に書いた関係をのぞくと、
     ブラブァツキー、カスタネダ、シュタイナーなどかな。
     ルネサンス期のキリスト教的な魔術も、ちょこっと勉強しました。


グレンの言っているキリスト教とは正統なキリスト教会ではなくて、統一教会の事だったのですね。



203 :◆82SSORBSMo :2010/08/27(金) 21:20:28 ID:aZ9llnDo
   ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        ロザリオを唱えると
  |(( \□ ̄□/|        金縛りになるのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。   \______
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     †


204 :本気でキリスト教って、↓こんな事を説教していたんですかぁ?:2010/08/29(日) 07:20:32 ID:+eyvSXEg
433 :アンチ右翼、右翼君の妄想思い込み:2010/08/28(土) 22:38:41 ID:Vv1gszmo
358 :神も仏も名無しさん:2010/08/25(水) 23:09:01 ID:PdoG2dm3
キリスト教徒が不当に弾圧された事件は無かった。勿論「人によっては殺されたと聞きます」(>>257)も
「ゼロ」の真っ赤な嘘である。


ほんと右翼君妄想癖が激しいですなあ、
明治政府以来の国家神道の暴挙は最初からあるんだな、
1、仏教絶滅行動、奈良の興福寺の国宝、五重の塔売り飛ばされかけていたのを知らないらしい、
2、政府の国家神道(新興宗教であり、霊性を絶滅したもの、川面凡児が復興出てくるまで霊性無し、
3、政府の国家神道以外の伝統的神道全て絶滅させる。
4、修験道(今残るは吉野、世界遺産)の禁止、大勢力あった密教、勢力絶滅手前。

これぐらい新興宗教の国家神道は、キリスト教の一部教団弾圧など屁でもない、

また、右翼君の妄想のせいで、北朝鮮に将軍様がいる、
東条英機など現実の見えない妄想右翼君たちが、早くに降伏せず、ソ連に講和してくれると妄想、
ソ連、満州、現在の北朝鮮まで占領、
北朝鮮の将軍様の悲劇は、全て、東条英機など現実の見えない妄想右翼君の責任。

また、東条英機など現実の見えない妄想右翼君の一部は、終戦の玉音放送のテープを奪い、クーデーターを企てたが未遂に終わる。
これが成功していたら、今頃、北日本人民共和国ができており将軍様が日本にもいただろうw
東条英機など現実の見えない妄想右翼君こそが実際の反日亡国の輩だったのであるw
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/l50

205 :本気でキリスト教って、↓こんな事を説教していたんですかぁ?:2010/08/29(日) 07:31:11 ID:+eyvSXEg
257 :ゼロ:2010/07/26(月) 20:57:15 ID:qQukebIA
まず、>>251-254の記事は、1944年4月11日ということですので、
第二次世界大戦の後期に書かれたものですね。

記憶が正しければ、この頃のクリスチャン達は、
キリストの他に、天皇を神として認めるか、認めないかで、
政治的に圧力を受けていた時期だったはずです。

上手く逃げのびた者を除き、
天皇を神ではなく、あくまで人と言い張ったクリスチャンたちは弾圧され、
人によっては、殺されたと聞きます。

また、生き延びたクリスチャンの多くは、自らの命惜しさに、
天皇を神と口だけで認めた、心の弱い者たちだったそうです。

そんな政治的弾圧の中、自分たちが生き延びるために、あっさりと手のひらを返したのが、
日本基督教団だったと聞いています。

無論、日本基督教団中には、そのような行為は神の意志に反すると、
断固として天皇を神として認めなかった者もいたそうですが、
自らの命惜しさに、天皇を神と認めるというような選択をした者もいました。

日本基督教団には、このような背景があります。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/l50

206 :本気でキリスト教って、↓こんな事を説教していたんですかぁ?:2010/08/29(日) 07:34:02 ID:+eyvSXEg
296 :295新興宗教妄想を絶つ!:2010/08/14(土) 07:46:50 ID:Wm1H8RhY
>我が国は、二百万柱を超える靖國の御英霊が護って下さっている私達の國。
靖國神社を軽んじたり、貶めたりする宗教がまともである道理が無い。

元来及び、現在残る神社神道でも、本来、血とか死とかいう、言葉、言霊を嫌うものだが、
靖國神社の連中は、平気でそれを言葉に出す。

神社神道自体も明治政府が考えた新興宗教。
天皇家は明治維新以前は真言宗で即位の儀式をしていた。

新興宗教「戦前」の賛美、きもいなあw

前大戦の補給路もなく餓死する多くの兵士を血で奉仕とか、妄想馬鹿w

計画性ない戦争を賛美する馬鹿w

三国同盟に反対した当時の海軍次官、後の連合艦隊司令官、山本五十六を暗殺しようとした右翼妄想をマジで妄信する馬鹿w
計画性と事実、現実把握できない馬鹿に国防ができるのか疑問、
戦前の妄想右翼は計画性と事実、現実把握できない馬鹿丸出しw
三国同盟に反対した当時の海軍次官、後の連合艦隊司令官、山本五十六は、まずいと思っていたがねw
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/l50

207 :本気でキリスト教って、↓こんな事を説教していたんですかぁ?:2010/08/29(日) 07:55:19 ID:+eyvSXEg
299 :新興宗教妄想を絶つ!:2010/08/15(日) 07:31:43 ID:AYqALqrK
   >少し調べてみましたが、ご皇室の祭祀が真言宗で行われているという事は出てきませんでしたよ。
     以下、wikiを要約して、貼っておきます。

    |明治新政府は翌年の慶応4年(明治元年/1868年)5月に新時代の到来を宣布する為、
    |変化に相応しい新しい即位式の挙行を目指し、


どこに、明治維新前の事を説明しているのかな?
http://vimon.ld.infoseek.co.jp/Zipang/j-0034.html
大日如来(ほぼ真言宗)と天皇。

明治維新時、国家カルト神道は廃仏毀釈を行い、神仏分離を強制、タリバン並みの暴挙。
過去の神道を破壊、強制的神社合祀合併、
国家カルト神道の悪行はたくさん、あるが・・

なお昭和に入り、新たなオウム並みのカルト国家神道が現れる。
カルト教祖、東条英機。
カルト教団「戦陣訓」教、「生きて虜囚の辱めを受けず」降伏するよりも死ね。

なお激戦地や特攻に出撃せず生き残った人達は、
カルト教祖、東条英機の
カルト教団「戦陣訓」教のマインドコントロールに悩み、
「生き恥をさらしている、何故あの時に死ねなかったんだ」と苦しむ。

カルト教祖、東条英機の
カルト教団「戦陣訓」教の指導幹部は、「生きて虜囚の辱めを受けず」降伏するよりも死ねの思考はなく。
生きて靖国を賛美。

カルト教祖、東条英機は戦犯として海外に批判されるものではないが、
カルト教団「戦陣訓」教、カルト教祖、東条英機として批判されるべき
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/l50

208 :本気でキリスト教って、↓こんな事を説教していたんですかぁ?:2010/08/29(日) 08:01:29 ID:+eyvSXEg
301 :カルト教団「戦陣訓」教で酷い場合武士道あるか?:2010/08/17(火) 11:32:14 ID:1gdyoAiv
なお昭和に入り、新たなオウム並みのカルト国家神道が現れる。
カルト教祖、東条英機。
カルト教団「戦陣訓」教、「生きて虜囚の辱めを受けず」降伏するよりも死ね。

なお激戦地や特攻に出撃せず生き残った人達は、
カルト教祖、東条英機の
カルト教団「戦陣訓」教のマインドコントロールに悩み、
「生き恥をさらしている、何故あの時に死ねなかったんだ」と苦しむ。

カルト教祖、東条英機の
また。食い物があり、安全な軍艦上の海軍兵士なら、
>敵兵を救助せよの完結版『海の武士道』2/6

も可能だが、

餓鬼状態、危険状態激しく救援の来ない沖縄などの戦場で、
国家に命を捨てよと強要された
カルト教祖、東条英機。
カルト教団「戦陣訓」教、「生きて虜囚の辱めを受けず」降伏するよりも死ね。
の状況で、武士道の美談などあるはずもなし、
捕虜は殺して、住民も死んでもらった方がいい、軍人は降伏もゆるされず
命の値段も安いのだから、
住民、捕虜の命もっと安い。

カルト教団「戦陣訓」教の指導幹部は、「生きて虜囚の辱めを受けず」降伏するよりも死ねの思考はなく。
生きて靖国を賛美。

カルト教祖、東条英機は戦犯として海外に批判されるものではないが、
カルト教団「戦陣訓」教、カルト教祖、東条英機として批判されるべき
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/l50


209 :本気でキリスト教って、↓こんな事を説教していたんですかぁ?:2010/08/29(日) 08:03:13 ID:+eyvSXEg
302 :靖国妄想の問題点。:2010/08/17(火) 11:59:43 ID:1gdyoAiv
靖国強烈支持の連中の問題点は前大戦を「今の我々の繁栄の為に戦ってくれた英霊に感謝」
と美談一色にやり妄信する所だな。

カルト教祖、東条英機。
カルト教団「戦陣訓」教、「生きて虜囚の辱めを受けず」降伏するよりも死ね。
のマインドコントロールの酷さの認識がなく、美談で誤魔化しをする。

このマインドコントロールの酷さは強烈だった、
軍人は降伏できない程に自分の命が軽いのだから、餓鬼状態や、極度に危険な前線の恐怖に怯える上官や兵士達は
自分の命が軽いが故に、
負傷兵士に自決を要求したり、現地住民の命を軽く扱い、捕虜を殺したりは当然である。
それを美談で誤魔化したり、余裕のある戦場の美談が全てであると言わんばかりの妄想。

なお激戦地や特攻に出撃せず生き残った人達は、
カルト教祖、東条英機の
カルト教団「戦陣訓」教のマインドコントロールに悩み、
「生き恥をさらしている、何故あの時に死ねなかったんだ」と苦しむ。

カルト教団「戦陣訓」教の指導幹部は、「生きて虜囚の辱めを受けず」降伏するよりも死ねの思考はなく。
生きて靖国を賛美。

カルト教祖、東条英機は戦犯として海外に批判されるものではないが、
カルト教団「戦陣訓」教、カルト教祖、東条英機として批判されるべき
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/l50

210 :神も仏も名無しさん:2010/08/29(日) 08:16:49 ID:+eyvSXEg
323 :神も仏も名無しさん:2010/08/22(日) 15:20:28 ID:bdn2ACK2
  ゼロさんはどんなサイトを運営してるんですか?

324 :ゼロ:2010/08/22(日) 19:59:25 ID:ntsZOGlE
 >>323の方へ
  クリスチャンの伝道を支援するサイトですよ。


211 :寄せられている常識的反論の一例:2010/08/29(日) 08:19:56 ID:+eyvSXEg
325 :神も仏も名無しさん:2010/08/23(月) 17:33:27 ID:JBbronR8
現役教会員だが、スレ主が真面目に応対しているので書いてみようと思う。

現在の日本の教会は、カトリック・日本基督教団を中心とするリベラルグループと、プロテスタント福音派のグループの二つに大別されている。
まず前者だが、社会におけるキリスト教の実践を重視するあまり、ほとんど左翼政党や市民団体と変わらない主張や活動ばかりが目立っている。
(例:カトリック正義と平和協議会、憲法9条の会など)
信徒個人がどんな政治的信条を持とうが全くの自由だが、それを教会ぐるみで公式に推進するとなると、そうでない政治信条を持つ者は敬遠せざ
るを得なくなる。本来イエスを主と信じることのみが教会に連なる唯一の条件であるべきところ、まるで左派思想が入信の条件になっているかの
ようだ。この一点だけでも、日本のマジョリティを占める穏健な保守層を教会から遠ざけていると言えるのではないか。

対する福音派であるが、これも穏健派から原理主義バリバリのところまで大変幅が広い。ただし活発に活動し声が大きいのは過激な主張をする
教会で、そういうところの多くは終末論を煽り、再臨と携挙をやたら強調し、中東問題ではイスラエルに一方的に肩入れしている。カルト化している
教会も少なくなく、牧師による性的虐待が多発しているのもこのグループである。「リバイバル、リバイバル」と盛んに叫んでいる当の本人たちが
日本のリバイバルを妨げているのは皮肉であるとしか言いようがない。

このように、常識ある一般人が安心して通える教会がほとんど見当たらないように見えるのが現状だと思う。各教会は、「あなたがたはその実で
彼らを見分ける」(マタイ福音書7章20節)と語ったイエスの言葉をもう一度自ら問うてみるべきではないだろうか。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/l50

212 :寄せられている常識的反論の一例:2010/08/29(日) 08:25:20 ID:+eyvSXEg
339 :325:2010/08/24(火) 21:59:24 ID:iOOJM95y
申し訳ないけど、浮世離れしてお高くとまっているというあなたのイメージが、一般人のキリスト教に対するイメージ
そのものになってしまっているように思える。主にある兄弟をそんな言い方をするのは忍びないが、そのくらいの危
機感を持って欲しい。

たとえば、>>330でニセ・クリスチャンと批判されたのに対し、
>>335で洗礼を受けたクリスチャンであると答えておられる。
そんなことが問題になっているのではないのは明らかであるのに、そういう「トンチンカン」な返答が出てくるところに、
正直絶望感さえ覚える。

クリスチャンは主に倣って世にありて隣人を愛するのが務めであるのに、まともなコミュニケーションが営めずに
どうして主の働きがなしえようか。

厳しいことを書いたが、外面としてのイメージを気にするよりも前に自らなすべきことがないかよくお考えになった
ほうがよいと思う。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/l50


213 :歴史の真実を追究する立場からの厳しい意見:2010/08/29(日) 08:33:56 ID:+eyvSXEg
355 :神も仏も名無しさん:2010/08/25(水) 22:48:29 ID:PdoG2dm3
>>351
全く的外れ。

意図的にこのようなはぐらかしを行い、しかも己は善良なキリスト教徒であるかのように、どこまでも
装い続けている。
悪質極まりない!

   >クリスチャンたちは弾圧され、人によっては、殺されたと聞きます。(>>257

これが悪質な捏造である事は、簡単に判ったことでしょう。
なぜ、直ちに撤回しないのか!
更にホーリネス弾圧事件なるものの真相も偽物クリスチャン「ゼロ」が語っている内容とは異なる。

現在、一部キリスト教会は、日本が外国人を強制連行、また性奴隷にしたなどと、全世界に悪意をもって流布し
続けている。
「ゼロ」がそれに荷担、もしくは積極的に推進している人間であるから、己の歴史捏造の罪を
死んでも認めることができないだけである。「ゼロ」は売国奴、そのものよのう。

もうそろそろ「ゼロ」は神を語り、他人を誤魔化すことが苦しくなっているだろう。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/l50

214 :歴史の真実を追究する立場からの厳しい意見:2010/08/29(日) 08:35:55 ID:+eyvSXEg
359 :神も仏も名無しさん:2010/08/25(水) 23:40:26 ID:PdoG2dm3
偽物クリスチャン「ゼロ」こそが、日本の教会のイメージをここまで悪くさせた張本人である。

「ゼロ」はありもしない事件を捏造して、全世界に虚偽を流布させ続けている。
ところが、具体的にその事件の中身を問われると、何一つとして答えることをせず、ひたすら逃げ続ける
のみである。
それでは事実捏造を認めたのかと思っていると、あにはからずや、全く正反対で
「あなたに良い導き手が表れますように、ささやかですが、お祈りいたします。」(>>351)などと
歯の浮くような事を言い、いかにも自分は善良なクリスチャンであるかのごとく装い続けるが、その実、
何一つとして大嘘をついてきた事については認めようとはせず、誤魔化し続ける。
面白いことには、必ずその場には取り巻きのサクラが用意されていて、ひたすら「ゼロ」を擁護し続けるのも
常套手段である。

そして、次の日には、全く何事も無かったかのごとく、再び事実捏造を繰り返すのである。
そんなことを「ゼロ」は、もう何十年、続けてきたことやら。


こんな偽物クリスチャンの「ゼロ」の言動を見て、世間はキリスト教へのイメージを悪くし、どんどんと
信頼しなくなっていったのである。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/l50

215 :歴史の真実を追究する立場からの厳しい意見:2010/08/29(日) 09:34:30 ID:+eyvSXEg
395 :神も仏も名無しさん:2010/08/27(金) 08:16:41 ID:1xUL20fC
教会のイメージとは
  @ネットおよびリアルの両面で、非常に活発に反日政治活動を行っている教会と、
  A本来の正しい意味でのキリスト教会、

の2つに峻別され、
更に最近では、Aからくる素晴らしい従来からのイメージが全く消え失せてしまい、
@の悪質な嘘を垂れ流す醜悪なイメージだけが極限にまで拡大してしまっているものですね。

@の教会およびその構成員がどのような手法を用いて反日活動を行っているのか。
相手からの反論を封じる手法がこのスレッドに残されてしまいました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


@の反日教会は自分達の政治目的を達成させる為には、嘘を吐く事も平気です。
『自分達は日本から弾圧を受けてきた。(>>257)』『自分達の仲間は日本に殺された。(>>257)』
『日本は外国人を強制連行する酷い国だ』『日本は外国人女性を性奴隷にし、従軍慰安婦にした』

調べてみると、全て自分達の仲間内で偽証者をこしらえて、この偽証を基にした悪質なデマを
垂れ流しているだけでした。
ところが、ゼロおよびゼロの教会は、この大嘘を世界中に流布させる事を止めるどころか、
最近では益々熱を入れて反日活動を活発化させています。

ゼロおよびゼロの教会は、キリスト教を隠れ蓑にした過激な反日政治集団です。

宗教者ではありません。ただ、この反論を躱すために表面上は敬虔なクリスチャンを演じてきました。
しかしどれほどまでにキリスト教を隠れ蓑にしようとも、ありもしない事件を捏造していたとあっては
ゼロには弁解の余地は有りませんでした。
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/l50

216 :ニセ・クリスチャンが常套手段としているで言い逃れ=@ 実例1:2010/08/29(日) 09:43:58 ID:+eyvSXEg
351 :ゼロ:2010/08/25(水) 21:55:52 ID:6touiPKb
>>344と345の方へ

  >これは大嘘です。
  >このような家系ならば、なおさらの事、虚偽を社会に流布することが非常に大きな罪となる事を
  >理解できないはずが無い

ようやく、344と345の方が、なぜ私につっかかってくるのか理解できた気がします。
344と345の方には、クリスチャンがこうでなければならない、
という確固たるイメージがあるのですね。
だからこそ、そのイメージにそぐわない、私の存在が気に入らないのでしょう。
そう思われるのであれば、それで結構です。
罵倒されたいのであれば、好きなだけ罵倒されると良いでしょう。
そうすることで、344と345の方の気が少しでも晴れるなら、
返って、良いことだと思います。

344と345の方に、良い導き手が表れますように、
また、己がいだいている怒りが、どこからくるものなのかを知り、
そして、自分がどのような存在であるのかを知り、
神に祝福されるものとなるように、ささやかですが、お祈りいたします。 

217 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/29(日) 09:48:27 ID:EJZprDzN
宗教板には貴方のようなキチ外しか居ないと悟りましたよ。
頑張って荒してくださいwだれもそんな長文よみませんからwww

218 :神も仏も名無しさん:2010/08/29(日) 09:55:27 ID:+eyvSXEg
訂正
× ニセ・クリスチャンが常套手段としているで言い逃れ
○ ニセ・クリスチャンが常套手段としている 言い逃れ

219 :寄せられている常識的反論の一例:2010/08/29(日) 09:57:01 ID:+eyvSXEg
371 :神も仏も名無しさん:2010/08/26(木) 19:35:42 ID:qr4v0QZh
>>351について書かせてください。
まず「つっかかる」という言い方。正しい私に不当ないいがかりをつけたという意味ですね。

>ようやく、344と345の方が、なぜ私につっかかってくるのか理解できた気がします。
>344と345の方には、クリスチャンがこうでなければならない、
>という確固たるイメージがあるのですね。

違います。常考。

>>344-345に気に入られてないのは事実だろうが、ちゃんと理由があります。罵倒されている
のではありません。気を晴らすのが目的ではありません。

>>344-345は間違っているといわんばかりに
「よい導き手が現れますように。」などと言い放つあなたは、
>「お前らは俺たちを誤解している。どう誤解しているか
>おしえろ」っていってます。慇懃無礼な上から目線が素敵です。
と、言われても仕方がないですよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/

220 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/29(日) 09:58:05 ID:EJZprDzN
誰も読んでないから訂正しなくていいのにwww

221 :徹底して白を切り通そうとするニセ・クリスチャン「ゼロ」:2010/08/29(日) 10:00:56 ID:+eyvSXEg
372 :ゼロ:2010/08/26(木) 19:36:34 ID:STepr3h2
  366の方へ
   >人をどこまでも愚弄するのか?
  そのままお返しいたしましょう。


222 :寄せられている常識的意見:2010/08/29(日) 10:03:34 ID:+eyvSXEg
376 :  371  :2010/08/26(木) 20:04:35 ID:qr4v0QZh
たずねる前に考えましたか?

>>307で紹介されたウィキペディアのページを読みましたが、問題の殉教の記述の
引用元になっているいのちのことば社の本が手に入りませんでした。
他に戦中のキリスト教弾圧に関する資料はありませんか?
そもそも本当に殉教者が存在するのでしょうか?
いたとして、彼らは本当に無実の罪で殺されたのですか?
こういった疑問に少しも答えようとしないから反感を買っているのです。

私が今キリスト教にどんな印象を受けたかわかりますか?

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/


223 :歴史の真実を追究する立場からの厳しい意見:2010/08/29(日) 10:07:36 ID:+eyvSXEg
405 :神も仏も名無しさん:2010/08/27(金) 20:47:35 ID:1xUL20fC
>>401
    >私は最初から、神様の判断にお任せします。
      裁かれる必要があるのであれば、裁かれるでしょうし、
      その必要がないのであれば、そうはならないでしょう。

これが歴史捏造を続けてきた確信犯の、究極の逃げ場所か。
まさに宗教を隠れ蓑にした、最悪の犯罪だな。
こういう偽善を臆面もなく続けてきた事が、今まで正しい信仰を護持しておられたキリスト教に対しての
最大のご迷惑である、という事が分からないのだな。

いや、そうではあるまい。
キリスト教に迷惑をかける事を究極の目的として、ゼロおよびゼロの教会は確信的悪意をもって
犯罪行為を続けてきたのである。

もともとゼロは無神論者であるから、「神に裁かれる」などという言葉を用いることに抵抗が無いのである。


そもそもゼロが偽ってきた「キリスト教徒が日本国から殺された」という捏造事件は、既に我が国の
裁判所で裁かれている。「免訴」という事は敗戦の為判決を確定させなかったに過ぎず、現実に
一審二審では有罪判決を言い渡している。

無神論者がクリスチャンの振りをして神を語っていたのであるから、これこそが神に対する冒涜であろう。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/  

224 :歴史の真実を追究する立場からの厳しい意見:2010/08/29(日) 10:21:28 ID:+eyvSXEg
411 :神も仏も名無しさん:2010/08/28(土) 12:37:16 ID:3qvrXNMe
志村辰也神父の 『教会秘話―太平洋戦争をめぐって』( 聖母文庫)はアマゾンで発注しましたので、
近いうちに読んでみましょう。

ただし同書を読むという事は、同書の内容について厳しく検証していくという意味ですよ。
どこに『日本国がキリスト教徒を弾圧して殺した』という事件が有ったのか、という点だけが
検証のポイントとなります。

小林多喜二の蟹工船みたいなフィクションが混じっている本ならば、その時点で読むに値しないという
判断をします。なぜならば、ここでは歴史の真実の検証のみが重要だからです。
我が国の名誉と尊厳がかかっている事件です。ニセ・クリスチャンごときに我が国を貶めさせる訳には
いかないからです。

良い機会だから付け加えておきますが、戦中戦後と我が国の先人は大変なご苦労をされてきたのです。
そういった社会情勢および当時の厳しい国際環境を無視して、キリスト教徒の生活は苦しかったなどと
泣き言を述べている本だったら、その時点で日本の教会の値打ちそのものが揺らぐことになりますよ。

また、明治憲法により我が国は、法律の定める範囲内において信教の自由を認めてきました。
よって、後で日ソ不可侵条約を一方的に破り我が国と戦火を交える事になり、更に現在でも北方領土を
国際法に違反して占領し続けている当時のソ連に対して、全面戦争を行っていた我が国が、敵国に
利する行為とその萌芽を厳しく制限したのは当然の事です。現実に現在でも北方領土は占領された
ままなのですからね。この道理は、ゼロ以外の全ての日本人は共有しているという事です。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/

225 :日本のキリスト教に対しての素朴な疑問:2010/08/29(日) 10:23:49 ID:+eyvSXEg
422 :神も仏も名無しさん:2010/08/28(土) 17:29:16 ID:3qvrXNMe
しつも〜ん
どうしてキリスト教からは、常識を疑うような訴訟ばかりが提起されてくるのですか。
下に挙げるような裁判などは、いずれも個人の権利を盾にゴリ押しを強行するのではなくて、
もっと前向きに話し合う余地が有った事件ばかりだと思いますよ!

日曜日授業参観事件 東京地判昭61.3.20
剣道授業拒否事件   最判平8.3.8
自衛隊合祀拒否事件 最判昭63.6.1

他にもキリスト教がらみの訴訟は沢山有りますが、とりあえず有名な3例だけ示しておきます。



226 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/29(日) 10:24:23 ID:EJZprDzN
わざわざこの下がりきった重複スレでやってるところがニクイねw
誰にも邪魔されたくないってかwww

227 :質問に対して、真っ正面からは答えられないニセ・クリスチャン:2010/08/29(日) 10:25:34 ID:+eyvSXEg
423 :神も仏も名無しさん:2010/08/28(土) 19:06:23 ID:BHjBsZaB
1.プロテスタントといっても新興宗教的なものの考え方をする牧師だったから。新興宗教は狂信的な傾向があるので。
キリスト教の人がみんなこんな狂信的ではないよ。
2.ものみの塔の戒律で武道はだめというのがあるから。あそこは異端。狂信的なのが特徴。
3.日本基督教団で左翼的な考えの奥さんだったから。亭主は信者ではなく靖国祀に異存はなかった。

こういう裁判でキリスト教の人はこうと決め付けないでほしいなあと思います。


228 :ニセ・クリスチャンの不誠実な態度に、反感が高まる:2010/08/29(日) 11:19:23 ID:+eyvSXEg
431 :神も仏も名無しさん:2010/08/28(土) 21:41:27 ID:3qvrXNMe
>>423
   >こういう裁判でキリスト教の人はこうと決め付けないでほしいなあと思います。

「キリスト教徒はこうと決めつける」も「決めつけない」も無いでしょう。
現実にこのスレでのゼロの態度を見ていると、反感のみが高まるばかりで、
まさに>>423で例示した常識外れのクリスチャンの姿が、既にキリスト教徒の姿として重なって
見えはじめてしまっているのですよ。

いくらあなたが否定しようと、どこにも『日本国にキリスト教徒が弾圧され殺害された』などとする
殺人事件は存在していなかったではありませんか。

ところが、その事については一切過ちを認めようともせず、ただ「キリスト教徒は○○だと決めつけないで欲しい」
などと言い張られても、私たちには、あなたの意見を肯定する材料が全く無いのです。
肝腎の志村神父ですら『日本国からキリスト教徒は弾圧され殺害された』などの発言はしていない。


いったい、あなたたち(一部クリスチャン)は、どうなっているのですか?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/

229 :ニセ・クリスチャンの不誠実な態度に、反感が高まる:2010/08/29(日) 11:22:08 ID:+eyvSXEg
436 :神も仏も名無しさん:2010/08/28(土) 23:42:33 ID:3qvrXNMe
>>433
既に>>395で、ゼロおよびゼロの教会は下の指摘をされ、反論が出来るのであればやってみろと
要求されている。ところが、ゼロ本人およびゼロが送り込んできたゼロの教会のサクラは下記に
ついて、全く反論できない。
以上により、『我が国がキリスト教徒を弾圧して殺害した』などとする殺人事件が、全くゼロらの
悪質な捏造である事が確認された。

上記については、最初から判ってはいたが、悪質な歴史捏造を続ける一部教会およびニセ・クリスチャンにも
救いは有るだろうから、彼らをも改悛させてやろうと善意を持っていたのだが、全くの無駄である事が
ゼロが送り込んできた>>433の愚劣な回答により確定してしまった。

この期に及んでは、私からもキリスト教の神様に祈ろう。
どうぞニセ・クリスチャンにも救いが有りますように。アーメン。

>>395の転載
|『自分達は日本から弾圧を受けてきた。(>>257)』『自分達の仲間は日本に殺された。(>>257)』
|『日本は外国人を強制連行する酷い国だ』『日本は外国人女性を性奴隷にし、従軍慰安婦にした』

|調べてみると、全て自分達の仲間内で偽証者をこしらえて、この偽証を基にした悪質なデマを
|垂れ流しているだけでした。
|ところが、ゼロおよびゼロの教会は、この大嘘を世界中に流布させる事を止めるどころか、
|最近では益々熱を入れて反日活動を活発化させています。

|ゼロおよびゼロの教会は、キリスト教を隠れ蓑にした過激な反日政治集団です。 (>>395

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/

230 :結論:2010/08/29(日) 11:41:43 ID:+eyvSXEg
437 :神も仏も名無しさん:2010/08/28(土) 23:57:12 ID:3qvrXNMe
それにしても、ゼロおよびゼロの教会は
  @朝鮮人強制連行
  A朝鮮人性奴隷および朝鮮人従軍慰安婦
  B日本国はキリスト教徒を弾圧し殺害した
  C上記は志村辰也神父の証言がある
などの、大嘘を平気で吐いてきた。

しかもゼロは、ゼロ自身のスレッドに、ゼロの教会からサクラまで送り込んで、ゼロの主張を正当化
させようと自演までさせていたとあっては、笑止千万である。


ゼロは、もうサクラを送り込むのはいいから、志村辰也神父の名前まで用いてしまい、同神父および
キリスト教会に大変な迷惑をお掛けしている事を、率直に詫びておくべきだぞ。

それから、今後はゼロの偽証に対しては、@〜Cまでについて具体的に一次証拠を提示した上での
陳述を行えるのでなければ、ゼロはただ単に恥の上塗りを重ねるばかりであるから、もう取り上げる
必要すら認めない。


全くゼロのような大嘘吐きの末路とは哀れである。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/


231 :正論太郎:2010/08/29(日) 12:10:04 ID:+eyvSXEg
       /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.ー< ̄ ̄
        /:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.;イ:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
     /:.:/    ../::/::/|:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.    \::\           ─
     /:/ / .....:.:._/∠/::/ |:.:.:.:.:.:.:.:.ハ:.:.:.l:.:.:.....  \:.:\    r´ イエス様は、卑怯者を
    j//:.:.:/:.:.:.:.:./ /:./ |:.:.:.:.:./|:i__|:.:.:ル:.:.:.ト:.:.:......ト、::::.,  |    お喜びにはならないわよ!
    /:.:.:/:.:/.:.:.://  j/  |:.:.:.:/ j:j N/:.:.:.:.|:.:.:l:.:.:.:.l \',  「
   /:.:,イ:./:.:.:./i テ==ァ  |:.:./   j/ |:./X:.:.:l:.:.:.|:.:.:.:.:.l       〉  同じキリスト教を名乗る者が
   /:ィ':.:レ:.:.:.イ| l!{o辷ル!  j:./  テ=土__|:.:.:j:.:.:.:|、:.:.:.:|    //  執拗に大嘘を吐いているのに、
  ,'ィ' !:.r|:.:./:. ! ゞ,__ノ/  /    {o辷ル'テ !:./:.:.:.:.ハ:.:.l       | 
     |:.ゝ!/:.:. |  ¨ ̄´    、   ゞ,_ノ/ ' ィ::/.:.:.:./  l:/        |いつまでも見て見ぬ振りでは
     |:.:.Y:.:.:.: |            ` " /:.|/|:.:.:./            |ハッキリと神様の御意志とは異なるね!!
     |:.:.:|:.:.:.:.:.|\     (_ノ       ・/:.:.:.:.|:.:./     __
     |:.:.:.|:.:.:.:. |:.:: >、       _ イ:.:.:. :. |:./  _ -t_ ̄___ノ
     |:.:.:.:|:.:.:.:.:|r' ̄|  `  7≦ ´:.:.:.: l:.:.:.:.:.:.:|  __l ヽ _j⌒,
.    ル:.:.:.l:.:.:..: l: :r'´    ゝj: ヒ_;.:.:. l:.:.:.:.:.:.:l ,〈 :|     }    ◆日本の教会は信者さんに聖書を読ませる前に
    j:>、'´l:.:.:.:.:.l: :l   _  j: : : : :.ヽl:.:.:.:.:.:.j人ゞ\ __ノ      常識を教えてあげなさい!
  /ヘ\ヽl:.:.:.:.:.l: :「 ̄   ̄7: : : : : : : l:.:.:.:./ヘ、\ `ヾ )
 / \\\|:.:.:.:.:.l: :|    ,' : : : : : ://l:.:.:/ \\ \_/

232 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/31(火) 00:48:52 ID:Od/xFz3O
グノーシス主義者はこちらへ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1283180661/

233 :神も仏も名無しさん:2010/09/01(水) 11:41:54 ID:qKiOHSkc
470 :アンチ右翼、463右翼君の妄想思い込み:2010/09/01(水) 09:19:58 ID:jIyIvLY1
  右翼君は、アジア戦場の英霊の遺骨収集や、シベリヤ抑留者に冷たいなあ、
  こういう行為を反日ていうらしいw

471 :神も仏も名無しさん:2010/09/01(水) 10:17:19 ID:qKiOHSkc
  >>469>>470
@   >右翼君向けにはカルト的戦前マインドコントロールからの開放の親切だなあw

 マインドコントロールからの開放に一番有効なのは、客観資料に基づく歴史の真実だね。
 戦後の「東京裁判史観」から脱却するのに一番有効なのは、東京裁判での裁判記録を
 調べることだよ。
 それからマッカーサー元帥の公式証言(>>282)も有効だね^^

A   >右翼君は、アジア戦場の英霊の遺骨収集や、シベリヤ抑留者に冷たいなあ、
      こういう行為を反日ていうらしいw

 よくぞ言って下さったと感謝します。
 ご指摘の事項に関してはCS放送局日本文化チャンネルが力を入れて報道しているので、
 該当部分をUPしておきますよ。
  ◆【佐波優子】遺骨収集事業のいまと、「祖父まご会」について[桜H22/1/12]
     http://www.youtube.com/watch?v=b59MvSsWFgg&p=3F087195A2EDE17B&playnext=1&index=6
  ◆【田久保忠衛】北方領土問題〜ロシアの歴史認識と戦略[桜H22/5/14]
    http://www.youtube.com/watch?v=E4a7OsCjZIM


 
教会のイメージとは?   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273397745/

234 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/09/02(木) 21:04:55 ID:gZQdxCcS
消化しよう

235 :新規企画を立ち上げました 〔1/2〕 :2010/09/03(金) 12:32:59 ID:eEqRerFE
■■【議論スレッド】  神秘の宝石騎士団■■
=企画の骨子= 宗教間対話を実現させる!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
117 :Lapis lazuli:2010/09/03(金)
 @出来るだけ早く宗教間対話を主目的としたオピニオン発信スレッド『宝石騎士団』を、
  宗教板に立ち上げる!
 A現在の【議論スレッド】宝石騎士団は、上記の準備スレッドも兼ねさせる。
   (今の議論スレでは、テーマのジャンルには全く制約を設けていない)
 B宗教板に上記対話スレッドを立ち上げてから、なるべく早く仏教やキリスト教などとの間で
  宗教間対話を実現させる。
 CBに併せて、伝統宗教とスピリチュアル(精神世界や自己実現などを総合的に含める)および、
  形而下の倫理などとの接点も増やしていく。
 D将来的にオピニオン集団『宝石騎士団』は、その一部(あるいは主力)は政治・経済板に戻る。
   何だかんだと言っても、やはり言論の主戦場は政治・経済板だからである。

 Eこのスレの立ち上げの最終的な意義は、議論の根っこが、世界の常識から逸脱した現在の日本の
  無神論ではいけないという提言を世間に発信する事である。
 ◆上記目的を具現化させるために、まず最初に下の【議論スレ】で宗教間対話を初めてみて下さい。 
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■【議論スレッド】  神秘の宝石騎士団  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1281847358/l50

236 :新規企画を立ち上げました 〔2/2〕 :2010/09/03(金) 12:46:06 ID:eEqRerFE
1 :ラピスラズリー:2010/08/15(日)
            /  ̄ ` ー 、        そこは言葉が命を持つ世界。 
          _ト-       `ヽ       すべてが言葉からできている世界だった。 
        /   \  、      \       
       /      ` ーヽ.      ヽ.
      ./      / ,   ゙;、      }    あるとき言葉の世界に騎士があらわれた。  
     /     //7 } ! ゙;、      i
     i    /{/ ∠/イ ノ! ノ \     !     騎士の剣とは「言葉の鋭さ」であり、 
     ノ i  /      ′ i,ハ  i `ヽ.__ノ     騎士のヨロイとは「折れない心」のこと。 
   /^! { !「≧_、    _,厶 }  }   i      騎士の乗る馬とは「知恵」のこと。 
      }ヽ ヾi〔 ,}`   彳,iヾノ  i i  }
      | , `r.ゞー′ ,   ゙ー‐' / ./ / ,ハ{    彼女は夢想する・・・ 
      iハ }、    _    ∠./ ,ハ/        
       |/Y.`  、_`__,. rイ_,/         並びなき剣をもって友を助け、
         _ノ゙={i/{i/ヘ{/+\           どれだけ多くの敵から叩かれても砕けないヨロイに身を包み、
        / {/ /°゚}  └r、  \_        すばらしい駿足の愛馬を駆って、 
       { ヘ,/ /°゚/  ノ } \  //:ス__
       .Yフ}. {°゚ { ̄_, {〈   `ヾ_/人_)、     
        ∨ i  〈 ̄  ヘ \   // /    この王国で遊びまわりたいものだと・・・ 
        /  !   `   ヽ. ,ス _,フ r'′
       {   ハ     __r,='"「/ r‐'′
       〉-、_}∧_-r=='  ̄  |' /
       {    / \     〉
        ト--r'      ̄入-'ヽ             ◆【議論スレッド】神秘の宝石騎士団◆     
        ト- {      / 八;イ{
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1281847358/l50 

237 :神も仏も名無しさん:2010/09/27(月) 19:00:01 ID:0mqmbAet
次スレ
 ◎神秘の宝石騎士団2
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285230730/l50



238 :神も仏も名無しさん:2010/09/28(火) 21:38:01 ID:9MimXqa7
どれくらい聖母マリアに祈れば天国に行けますか?

239 :神も仏も名無しさん:2010/09/29(水) 05:32:37 ID:V9nycjhd
キリスト教会は、何故深刻な人権侵害である拉致問題に関して無関心なのですか?
これ以上、この重大な主権侵害事件を無視し続けるのであれば、
今後あなたたちがどれほどまでに美辞麗句を並べ立てても、
あなたたちの言葉は一切世間には届かなくなります。

「偽善者」の一言で片付けられるからですよ。


240 :神も仏も名無しさん:2010/09/29(水) 07:30:21 ID:2sgiH0Gx
オカルトにはヘブル9:27、創世記3:5、【申命記18:10〜12】
他、エペソ1:21、マタイ28:18、ダニエル7:14、ダニエル7:27、Iテモテ4:1、ヨハネ14:6、イザヤ24:5、
イザヤ24:6、黙示録17:14、詩篇2:1〜4、イザヤ47:11〜15、Uコリント6:15、16、Uコリント6:17、列王記上18:21、ヨハネ16:22、ヨハネ8:12、ヨハネ10:27、28

ユダはペンテコステ被害者

241 :神も仏も名無しさん:2010/09/29(水) 08:27:01 ID:V9nycjhd
>>240
このサイトはキリスト教以外のネットユーザーも大勢見ているのですよ。
具体的な聖書の該当文章を貼ってくれなければ、私たちには何の事やら、さっぱり判りません。

日本の99%の人はキリスト教徒ではないのです。
キリスト教徒は日本の全人口に対して1%未満だという現実を忘れないで下さい。

242 :神も仏も名無しさん:2010/09/29(水) 16:56:51 ID:2sgiH0Gx
手元に聖書がないのか、当局に没収されたのだろうか。バアルとエリヤを知らないのだろうか

自分で働いて、その金で聖書を買うまでは、多分以前の私と変わらない。孤独より大勢でいる方が安心だろう。

243 :神も仏も名無しさん:2010/09/30(木) 01:36:23 ID:CDPbAXB2
質問者からの質問や要望をはぐらかす所が、ネットの2ちゃんクリの悪質な部分である。
日本の人口の99%はクリスチャンではない。当然に聖書などは縁が無いと>>241
指摘されているにもかかわらず、それでもなお>>242の的外れな返答をしている。

よほど世間の常識からは乖離した世界に住んでいるとしか、批評のしようがない。

244 :神も仏も名無しさん:2010/09/30(木) 01:40:29 ID:CDPbAXB2
>>242の様な考え方では、折角キリスト教に関心を示した人達も激怒し反感を覚えるだろう。
おそらく過去にも数多くの同様な実態が有るのであろう。


245 :神も仏も名無しさん:2010/09/30(木) 19:48:47 ID:5abhn7Pq
>>244
自分自身でそれなりの目的を持って聖書を買う。それが一番相応しい時期。
教祖みたいなタイプに捕まらないように祈るが、あなたはきっと教祖みたいなタイプに魅了されて信仰に入るのを望んでいるようだ。

『なんで聖書なんかに興味を持ったのだろう?弾圧されたりいじめられたりするクリスチャンなんかに。普通は逃げる 私も信仰なんぞ邪魔くさいと思う。死んでまで信仰貫く基地外に激怒する。

読まない方が良かった。』

(↑このくらい意外な感じのことが、伝道者の書やヨブ記にも書かれている。)

246 :神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 19:53:35 ID:n+1Ik/Dx
>>245
これほどまでの的外れのレスを返しておいて平気な馬鹿が、クリスチャンでございとのさばっている。
これだから日本の教会だけが異質だと揶揄されるのだ。

247 :神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 21:35:50 ID:PPsVPAG0
>>246
2ちゃんねるなんぞより実物クリスチャンやら牧師を探しに外へ出るといいよ。病院行って看護士などに訪ねるといい。

初めからキレてるから、その通り初めから的があまりよく分からん。
何を求めているんだ?神か教会かキリストかクリスチャンか、家族や自分が病気なのか職場の人間関係の悩みか、何か重荷でも抱えてるのか、
裁判官になりたいのかな?



248 :神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 21:41:04 ID:PPsVPAG0
拉致問題の横田さんは確かクリスチャンだ。キムヒョンヒさんと面会して共に祈りの時間をもうけた。
これが的かな?横田さんはヨブ記を読んで慰められたらしい。

249 :神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 23:01:05 ID:9VnefFTV
ヨブ記ねぇ、、、、サタンと賭けをするんだろ?
ヨブが神に忠実かどうかを。
「神を呪って死になさい」
家の嫁なら確実に言うセリフ。人間を賭けに使う神って信用できるのか?

250 :神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 23:36:27 ID:NZkeQYSv
ヨブ記と横田由紀江さんのWikipedia。『拉致問題 クリスチャン』で検索。

確かにSM調教みたいだな。

251 :神も仏も名無しさん:2010/10/09(土) 19:32:31 ID:Amzc+sS3
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252 :神も仏も名無しさん:2010/10/11(月) 16:51:40 ID:ycmG4qrL
修道院と教会の違いは分かります。
教会と寺院の違いは、どうなのでしょうか?
教会でも聖母マリアとか天使ミカエルとか祭るところがありますよね?
寺院は、ふだん一般信者は入らないのでしょうか?

253 :神も仏も名無しさん:2010/10/11(月) 17:21:29 ID:Y6ccI2HG
ここは教義について法論する場になっていまして、この質問に関してはカトリックのスレッドで尋ねたほうがいいと思います。

254 :神も仏も名無しさん:2010/10/11(月) 17:41:22 ID:0IW6ii11
カトリックの尼さんが脱走してプロテスタント教会に逃げ込んだら火あぶりですか?

255 :神も仏も名無しさん:2010/10/11(月) 18:08:07 ID:U0sm7PoJ
今時火あぶりはないんじゃない

256 :神も仏も名無しさん:2010/10/13(水) 00:23:02 ID:IDIcGH9I
>>254
そんな酷いことするの?

257 :神も仏も名無しさん:2010/10/13(水) 06:13:25 ID:P1Ilj73G
>>252
教会を日本語で昔は寺院と紹介していたけれどね。
日本語でも小さなお寺は寺院とは言わないように、教会は建物として大きいからそう呼ぶのでは。

何も知らない人は、聖母マリアや天使ミカエルなどの美術品が置いてあると、崇拝しているように見えるでしょうが、
神ではないから、実際は拝む為ではなく眺める為かな。つまり天国に行ったお父さんやお母さんに祈る時に、
両親の写真を目の前にしたほうが祈り易いように、イメージのようなもの。
教会は、夕方ぐらいまで開いているから誰でも入れるし、入って祈るには適しているから行ってみるといいよ。

>>254
火あぶりは、プロテスタントで起きたことだから、火あぶりされに行くんですかね
今は流行らないけど(笑)

258 :神も仏も名無しさん:2010/10/17(日) 08:16:01 ID:EAfiMQRj
魔女の火刑がプロテスタント?

259 :神も仏も名無しさん:2010/10/24(日) 07:37:41 ID:HLlrwzY5
キリスト教はビンタされると反対側の頬を出すと云う話がありますがホントですか?
カトリック系とプロテスタント系の戦争とか、話が違うような

260 :神も仏も名無しさん:2010/10/24(日) 11:07:25 ID:cChJlXZV
グリーゼ581が話題になってますが、宇宙人がいたらキリスト教は間違いだったことになるの?

261 :神も仏も名無しさん:2010/10/24(日) 23:32:05 ID:vtujaIIq
 肉的なモノが欲しくなって喧嘩に発展したのかな。腹が減って特需狙い。オカルトに魅了されて暴走

クリスチャンは教会の黒歴史から謙遜になって学んだ方がいいね。
 昔あったことを今もやってる。昔に棄てた教理を引っ張り出して戦争を正当化しようと目論んでいるかも知れない。
世代が変わり、あやまちを悔いつつとりなすものが地上からいなくなったら理性が持ちこたえられない。



262 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/04(土) 20:05:34 ID:lXljM5qs
あげる、

263 :神も仏も名無しさん:2010/12/07(火) 23:14:44 ID:PT/0Mxdt
こっちは乱立です
削除申請提出ずみですので下記のスレに移動してください

キリスト教@質問箱265
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290350556/

264 :神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 13:04:15 ID:zAKjYnK0
質問箱265が終了したので正規スレに移行します このスレは削除依頼済みなので移動してください
正規スレ↓
【正規スレ】キリスト教@質問箱266
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291733047/

======
498 名前:必殺名無しさん[] 投稿日:2010/12/05(日) 11:56:31 HOST:559119 cw43.razil.jp (61.44.221.217)
削除対象アドレス:
キリスト教@質問箱268
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291484612/
削除理由・詳細・その他:
同一スレッド重複のため。
下記のスレに誘導済みです

キリスト教@質問箱265
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290350556/

499 名前:必殺名無しさん[] 投稿日:2010/12/07(火) 23:12:54 HOST:559119 cw43.razil.jp (61.44.221.100)
削除対象アドレス:
キリスト教質問箱231
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277726030/
キリスト教質問箱243
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281385082/
【暇な人が】初心者のキリスト教質問箱5【答える】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266196519/
キリスト教★異端★質問箱
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284109240/
削除理由・詳細・その他:
同一スレッド重複のため。自治スレの議論により
下記のスレに誘導済みです
キリスト教@質問箱265
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290350556/

265 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/25(土) 13:27:26 ID:LmBWM7y2


266 :神も仏も名無しさん:2010/12/25(土) 14:32:34 ID:fSSykxJl
ノシ

267 :神も仏も名無しさん:2010/12/27(月) 11:28:18 ID:O4U+Yd6M
つ旦

268 :神も仏も名無しさん:2011/01/01(土) 21:15:42 ID:e+8zEPpo
像崇拝を最も悪いとするキリスト教にマリア像があるのはなぜです?キリスト教の人は何を考えてるかわかりません。

269 :神も仏も名無しさん:2011/01/02(日) 10:26:37 ID:1wF1YNEE
貨幣に価値があることを認めると偶像崇拝になるが
なぜかそれはいいんだな


270 :神も仏も名無しさん:2011/01/26(水) 10:19:09 ID:TBFFHuu2
<キリスト教質問箱> ちょっと聞いていいですか?
質問 @ 教会は信者(クリスチャン)でなくても行ってよいのですか?
答 もちろん、大歓迎です。教会は信者だけでなく聖書を学んでみた
い方、聖書のお話を聞きたい方どなたでも自由に参加できます。
質問 A 教会の礼拝ではどんなことをやっているのですか?
答 礼拝では、神を賛美する讃美歌を歌ったり、聖書からの説教を聞
いたりします。お祈りや献金の時もありますが、これらは決して
強制されることはありませんので安心です。
質問 B 教会では会費とか献金はいくらぐらいかかるのですか?
答 教会には会費とか入会金などはありません。献金は神へ信仰によ
って捧げるものです。信者でない方は献金する必要がありません。
質問 C 初めて教会に行く場合、どんな準備が必要ですか?
答 讃美歌や聖書は教会で貸してくれるので何も必要ありません。

271 :神も仏も名無しさん:2011/01/26(水) 14:15:38 ID:CI/jaXLj
創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。

決してやってはならない宗教は

創価学会

エホバ

日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか?面白い光景をお目にかけます



272 :神も仏も名無しさん:2011/02/18(金) 18:04:33 ID:bq7aZ8F0
アイスクリーム

273 :神も仏も名無しさん:2011/03/02(水) 12:13:11.75 ID:SN0v12gV
馬鹿な牧師に付ける薬はありますか?

274 :神も仏も名無しさん:2011/03/03(木) 00:36:04.90 ID:4pgvau2l
天啓史観症 地上天国待望症 ディスペンセーション症候群 ラプチャー癖 空中携挙発作症 などの症状緩和に効果が期待出来る処方箋はこちらです。
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-287.html

275 :神も仏も名無しさん:2011/03/18(金) 19:42:57.88 ID:5b01hJ7+
Portal:キリスト教出典
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

ウィキポータル キリスト教は、
キリスト教及びその関連項目の発展を
促すことを目的として運営されているポータルです。
ぜひお気軽にご参加下さい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99

276 :天使君 ◆99IalCTXBWgx :2011/03/18(金) 19:50:30.17 ID:LHkGioD1
寧ろ俺様はキリスト教の信者ですからねー!?♪。

277 :記憶喪失した男:2011/03/18(金) 20:13:48.38 ID:7U+LnEZs ?2BP(791)
このスレ、レスがなげえな。

基本、三行にまとめろ。
いちいち読んでないよ。

278 :神も仏も名無しさん:2011/03/18(金) 22:55:09.69 ID:pALLQFx4

クリスチャンいますか?

『福島原発は、あと48時間で大変な事になるかもしれません。
多くの祈りが必要です。

どうか福島原発を神の奇跡で冷やし、沈静化させて下さるよう一緒に御祈りお願いします。』

ここに、もしも何人かのクリスチャンが居るなら叶えてくれます。



279 :神も仏も名無しさん:2011/03/18(金) 22:58:22.57 ID:pALLQFx4
祈り、お願いします。

280 :神も仏も名無しさん:2011/03/18(金) 22:59:15.10 ID:dE60HdX4
はい。

281 :神も仏も名無しさん:2011/03/18(金) 23:10:42.98 ID:pALLQFx4
ありがとうございます

282 :神も仏も名無しさん:2011/03/19(土) 00:37:29.02 ID:ls5mvyXw
死ぬかもしれない状況で福島原発に於いて働き続けている方々を神様が憐れんで下さい。
いつか亡くなる前に、必ず天国へと導いて下さい。
福島原発の現場に、主イエスキリストが現れて下さい。
必ず、神様の奇跡を起こして下さい。人間の限界を超えました。


助けて下さい!

どうか避難されている人々にも物資が行き渡りますように。

283 :神も仏も名無しさん:2011/03/19(土) 08:15:32.37 ID:Y+FXB+Qo
塩狩峠的な働きをしておられる
Fukushima 50


284 :神も仏も名無しさん:2011/03/19(土) 23:56:11.35 ID:Ydxe1fDa
これまじなの?クリスチャン!


リトル・ベブル同宿会 
ジャン・マリー神父・ソーンブッシュ・リトルヨハネ

2011年3月18日

3月20日 東京で同時多発テロ!

3月21日 関東大地震!

がおきる!


【緊急!最新の預言】3月20日、東京で同時多発テロ!
http://www.youtube.com/watch?v=_N4g-tEQ7Ww

285 :神も仏も名無しさん:2011/03/20(日) 00:55:56.93 ID:DwmPRSEW
そもそも預言なんぞ当たったためしが無い
チェルノブイリ=ニガヨモギと言われているが、
チェルノブイリ=オオヨモギが正解
ニガヨモギとオオヨモギは全く別の物である

286 :ワイン:2011/03/20(日) 01:04:49.17 ID:ZJODmS72
キリスト教読み物掲示板とキリスト教掲示板で、

http://6202.teacup.com/remnant/bbs



287 :神も仏も名無しさん:2011/03/20(日) 22:23:04.31 ID:LaE2W+2s
サロメを探しています。

288 :神も仏も名無しさん:2011/03/21(月) 00:26:40.25 ID:gqngUKSK
宝くじはクリスチャンでも買って楽しんでも良いのでしょうか?

289 :神も仏も名無しさん:2011/03/21(月) 07:49:58.50 ID:l6aL5L+n
伝統宗教ならその程度でとがめられることはないと思いますよ。全財産をくじにつぎこむなんて馬鹿馬鹿しいことをしない限り。
ようは宝くじでも飲酒でも喫煙でも度を越すなということです。
とまあ、これは伝統宗教の教えですので、新興宗教はどうなっているかは知りませんが。
新興宗教だと飲酒喫煙はおろか宝くじですら断固禁止なんて宗派もあるかもしれません。
もしあなたの宗派がそんな厳しいものだったら、もっと戒律のゆるい宗派に宗旨替えするほうがいいかもしれません。
人間はそうキチキチの生活には耐えられません。人生は長いですからあまりにも禁止事項が多いと嫌気がさしてしまいますので。

290 :神も仏も名無しさん:2011/03/21(月) 08:35:47.66 ID:JhFXFqeL
ナチの禁欲主義による人心掌握術をこっそりお手本にする新興☆キリスト教

291 :神も仏も名無しさん:2011/03/21(月) 10:36:15.13 ID:TVxRfcdm
>>284リトル・ペブル同宿会はキリスト教ですか?クリスチャンの団体ですか?

292 :神も仏も名無しさん:2011/03/21(月) 18:18:23.90 ID:gqngUKSK
>>289
わかりやすくありがとうございます
遊びの範囲で買って
あのわくわくが楽しいってだけです
ささやかってやつです


293 :神も仏も名無しさん:2011/03/21(月) 18:23:38.27 ID:gqngUKSK
>>281
今のところ誰か団体に絡んで死んでるとか行方不明者だとかいないらしいから
のびのび予言ごっこしてるんじゃないですか

294 :神も仏も名無しさん:2011/03/21(月) 18:25:53.03 ID:dATFg2kJ
免罪符が金で買えるしなんでおkよ

295 :神も仏も名無しさん:2011/03/21(月) 23:28:12.72 ID:xamZeNSc
質問です。

キリスト教の教えが分かりやすく箇条書になっているような本はありますでしょうか?
・人が喜ぶときに喜び、悲しむときに悲しみなさい
・隣人を愛しなさい
というような感じで。。
よくキリスト30の言葉(解説つき)などという
本が出ていますが、もっと大量に箇条書でいいので知りたいんです
もしご存知でしたらお願いします

296 :神も仏も名無しさん:2011/03/22(火) 10:14:08.70 ID:rklTJSRz
その前に聖書を何度も熟読することです。
楽をせずに苦難の道を学ぶべきです。
苦難を神の教えとして心に受け止め努力することです。

297 :神も仏も名無しさん:2011/03/22(火) 10:50:22.32 ID:rklTJSRz
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%81%96%E6%9B%B8%E3%81%AE+%E8%81%96%E5%8F%A5&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=

298 :神も仏も名無しさん:2011/03/22(火) 12:00:31.92 ID:0DLH8fII
>>295
みことばカードを思い出した。名刺サイズのカードがたくさん入ってるヤツ
きっと最寄りのキリスト教書店にあるよ。

299 :五井昌宏:2011/04/04(月) 10:36:57.71 ID:am4EWtgF
『「できたら、しよう」そんな根性では何もできない、断じて行え』
これこれができたら、あれをしようという人がありますが、
そんな根性では何事もできるものではないのであります。
「できたら、しよう」というのではなく、
意を決してすればできるのであります。
「余裕があったら、しよう」というのではなく、
断じて行えば、必ず余裕ができてくるのであります。

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

ー住吉の家ー

300 :神も仏も名無しさん:2011/04/11(月) 21:47:37.43 ID:U29dkGi4
時は春、/日は朝、
朝は七時、片岡に露みちて、
揚雲雀なのりいで、/蝸牛枝に這ひ、
神、そらに知ろしめす。/なべて世は事も無し。

--ロバート・ブラウニング「春の朝(あした)」、訳上田敏、『海潮音』。


The year's at the spring,
And day's at the morn;
Morning's at seven;
The hill-side's dew-pearl'd;
The lark's on the wing;
The snail's on the thorn;
God's in His heaven--
All's right with the world!

301 :神も仏も名無しさん:2011/04/11(月) 21:50:39.48 ID:U29dkGi4
神は人のためにおわすのか?
否。
神は地球全体を見ておられる。
神は人間のみではなく全体を見るはず。
人間を見るのが神、と考える人間を「他力本願」と言う。
日本神道の教義は「あるがままに」生きること。
ロバートブラウニングの詩のとおり。

どんなに人間の世界で人が欲望に渦巻いていても、
毎日日が昇り、鳥が鳴き、カタツムリが這い、
世界がこともなく広がっているではないか!

あるがままに生きるべき。
神は全体を見る。
醜い人間は、時には天罰が下るのであろう。

302 :ターリー:2011/04/13(水) 12:06:22.69 ID:Fse0hrn9
>>301
あるがままってのは、すでにあるがままのことを言うのだよ

303 :ターリー:2011/04/13(水) 12:06:55.62 ID:Fse0hrn9
>>302
なべてこの世はこともなしでしょ

304 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/04/22(金) 18:23:18.02 ID:wt4kGw5e
age

305 :神も仏も名無しさん:2011/04/30(土) 14:55:00.69 ID:2/qqmBwD
ユダヤとその派生宗教は危険セクト。


同時多発テロは予言されていた
1 :Now_loading...774KB:2006/03/28(火) 22:16:57 ID:XJKqUp9e
同時多発テロは予言されていた。その予言者はパソコンである。
まずはこれを試して欲しい。


テロ事件で崩壊したニューヨーク貿易センタービルの住所はニューヨーク・クイーンズ通り・33番地だそうです。
略すとQ33NYとなります。
次のことを試してみてください。


1.ワードを開く

2.半角大文字で「Q33NY」と打つ

3.打った文字を選択してサイズを最大の72にする

4.打った文字のフォントの設定をWingdings(一番下にあるもの)に変える

あとは自分の目で確かめて欲しい。

306 :神も仏も名無しさん:2011/04/30(土) 15:04:13.60 ID:2/qqmBwD
結果!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

こぇーーーーーーーーーーー自作自演か!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ヤハウェパワーで数千人生き埋め!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![

http://pc.gban.jp/?p=28590.png

307 :神も仏も名無しさん:2011/04/30(土) 15:13:47.84 ID:EDSidV9Z
ユダヤ教(ユダヤきょう)は、古代の中近東で始まった唯一神ヤハウェ(יהוה)を神とし、
選民思想やメシア(救世主)信仰などを特色とするユダヤ人の民族宗教である。
ただしメシア思想は、今日ではハバド・ルバヴィッチ派などを除いて中心的なものとなっていない。

ダビデの星 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/Star_of_David.svg/220px-Star_of_David.svg.png


『タナハ』 (tanakh)、『ミクラー』 (miqra') とよぶ書を聖典とする。これはキリスト教の『旧約聖書』と同じ書物である。

308 :神も仏も名無しさん:2011/04/30(土) 15:15:12.51 ID:EDSidV9Z
ユダヤ=キリスト教徒 [編集]
ユダヤ教・キリスト教に共通の信条・教義を認める人々(Judeo-Christian, Judeochristianity)。
ユダヤ教からの視点では、キリスト教は行動・行為の実践よりも信仰を重視するものが多く、イエスをメシアとする、
原罪、贖罪、再臨信仰などの三要素ほか、さまざまな点において、ユダヤ教との違いが指摘される
(教祖をメシアとするキリスト教的にも異端とされる物を含む)。

ユダヤ教 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E6%95%99

309 :神も仏も名無しさん:2011/04/30(土) 15:21:22.66 ID:EDSidV9Z
9.11テロ 巨大すぎる陰謀の陰にひそむ7つの疑惑 1 / 11
http://www.youtube.com/watch?v=rZVlp_TgkRM

9.11 ミステリー1 911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4&feature=related

World Trade Center - Ufo and Smoke Faces
http://www.youtube.com/watch?v=mOZCdZ6i72I&feature=related

310 :神も仏も名無しさん:2011/04/30(土) 15:34:42.52 ID:EDSidV9Z
キリスト教(キリストきょう、基督教、英語: Christianity)は、
ナザレのイエスを救世主イエス・キリスト(メシア)と信じ、『旧約聖書』に加えて、
イエスや使徒たちの言行を記した『新約聖書』を基準とし、隣人愛・愛(アガペー)を説く伝統的世界宗教である[1]。
世界における信者数は20億人を超えており、すべての宗教の中で最も多い[2]。

信条 [編集]
以下に、ニカイア・コンスタンティノポリス信条によるキリスト教の基本教義を示す。

神は三位一体である。
父は天地の創造主である。
子なる神イエス・キリストは万物に先立って生まれた父の独り子である。
聖霊も神(=人格をもった存在)である。

三位一体(さんみいったい)とは、キリスト教の語で父と子と聖霊が一体(唯一の神)であるとする教理。
キリスト教が受け入れる中心的教義・教理である。

311 :神も仏も名無しさん:2011/04/30(土) 15:36:26.71 ID:EDSidV9Z
ヤハウェ(YHVH, YHWH, JHVH, JHWH, IHVH, יהוה , yahweh) は、
旧約聖書中の、神(結果的には唯一神)を表すヘブライ語の単語を、推定の上、音訳したものである。
この4つの子音は「神聖四文字(テトラグラマトン Τετραγράμματον 、ギリシャ語で『四つの文字』の意)」
とも呼ばれる。

キリスト教における神の名の扱いキリスト教においてもヤハウェは神の名と考えられる場合がある。
すでに『ヨハネによる福音書』で「エゴー・エイミ・ホ・オーン」(Ἐγώ εἰμί ὁ ών、「私は在る」の意)という言葉は
イエスと結び付けられ、その神性を現す意図で多用されている。

312 :神も仏も名無しさん:2011/04/30(土) 15:37:36.28 ID:EDSidV9Z
「私は在る」とは『出エジプト記』第3章第14節において
ヤハウェが名乗ったもので、イエスはこれを多用して自分がヤハウェと密接な関係にある事を暗に示したのである。
正教会において、イエスのイコン、とりわけ自印聖像においてその光輪にギリシア文字
"Ο・Ω・Ν"(ὁ ών 『在るもの』) を記す習慣もこれに関連する。

三位一体の教説が成立して以降、ヤハウェを単に神の名とするにとどまらず、
特定の位格と結びついた名として捉える論考が現れる。一般に、西方教会においては
ヤハウェ(ラテン語文献では多く「エホバ」)を父なる神と同一視することが多く、
対して東方教会においてはヤハウェはイエス・キリストの神格における名であると考えられることがある。

ヤハウェ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%A7

313 :神も仏も名無しさん:2011/04/30(土) 15:46:11.93 ID:EDSidV9Z
WingdingsFrom Wikipedia, the free encyclopediaJump to: navigation, search
Wingdings are a series of dingbat fonts which render letters as a variety of symbols.

They were originally developed in 1990 by Microsoft by combining glyphs from Lucida Icons, Arrows, and Stars
licensed from Charles Bigelow and Kris Holmes.[1]
Certain versions of the font's copyright string include an attribution to Type Solutions, Inc.,
the maker of a tool used to hint the font.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wingdings



フォントは1990年、マイクロソフト Wingdings フォントにおける911テロ予言!!!

314 :神も仏も名無しさん:2011/04/30(土) 15:47:54.86 ID:EDSidV9Z
緊急通報用電話番号(きんきゅうつうほうようでんわばんごう)は、
犯罪事案発生時や災害発生などの緊急時に、当地の警察や消防などの緊急対応機関に通報するための電話番号である。
その番号は、国によって異なるが、3文字の番号が使われることが多い。
北アメリカにおける最初の緊急通報用電話番号は 911 で、
1959年よりカナダのマニトバ州ウィニペグなど、一部の都市で使用されるようになった。
この911緊急通報システムは、1968年にアラバマ州で米国において初めて使用開始され、
1972年にはカナダもそれに変更した。
ただし、緊急通報用電話番号の911への変更は秩序だったものではなく、
北米電話番号計画に参加している国や地域のほとんどにおいて、911の使用が一般化したのは1980年代のことであった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E9%80%9A%E5%A0%B1%E7%94%A8%E9%9B%BB%E8%A9%B1%E7%95%AA%E5%8F%B7

315 :神も仏も名無しさん:2011/04/30(土) 16:15:06.26 ID:MKOE6kZ0
まとめ。

テロ事件で崩壊したニューヨーク貿易センタービルの住所はニューヨーク・クイーンズ通り・33番地だそうです。
略すとQ33NY

Wingdingsに置き換えると、『飛行機、ビル、ビル、ドクロ、ユダヤのマーク「ダビデの星」』

Wingdingsフォントの開発年は、1990年マイクロソフト製

テロ実行の9月11日、911は日本の110判と同じ緊急電話

キリスト教の新約聖書は、ユダヤ教の旧約聖書からの派生

イエス・キリストは「ナザレのイエス」。元々ユダヤ教の指導者である「ラビ」。

316 :神も仏も名無しさん:2011/04/30(土) 16:26:27.46 ID:MKOE6kZ0
まとめ。

テロ事件で崩壊したニューヨーク貿易センタービルの住所はニューヨーク・クイーンズ通り・33番地だそうです。
略すとQ33NY

Wingdingsに置き換えると、『飛行機、ビル、ビル、ドクロ、ユダヤのマーク「ダビデの星」』

Wingdingsフォントの開発年は、1990年マイクロソフト製

テロ実行の2001年9月11日、911は日本の110判と同じ緊急電話

キリスト教の新約聖書は、ユダヤ教の旧約聖書からの派生

イエス・キリストは「ナザレのイエス」。元々ユダヤ教の指導者である「ラビ」。

317 :神も仏も名無しさん:2011/04/30(土) 18:09:21.00 ID:MKOE6kZ0
妄想性人格障害

独裁者の病

この障害は強大な権力を持つ者、特に一代で成り上がった絶対権力者に非常に多く、独裁者の病であることが知られている。
独裁者は常に他人に蹴落とされる可能性(それも命を失う可能性)を秘めており、部下を常時監視する必要がある。
成り上がりの独裁者は自分が独裁者になる過程で、前の支配者を謀略で失脚させるようなことをしていたり、
自身の暗殺計画が発覚したり、実行されたりすれば、より部下を全く信用することができなくなり、
さらに命を狙われる可能性が常にある為、元々の性格はそんな兆候のない者でも、
成り上がった独裁者は必然的に妄想性人格障害になり、ならない独裁者の方が少ない。
なお普通の巨大な会社の社長や、巨大宗教団体(特に新興宗教)の教祖にも見受けられる。

(参考文献:パーソナリティ障害 岡田尊司著 PHP新書)

318 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/19(木) 00:52:20.61 ID:eytW4Yp7
バチカン公認のエクソシストって存在するんですか?
韓国系の基督教会だと、神父(牧師?)がエスパー気な力を見せてくれるって本当?
上は小学校の頃にあったカトリック系の神父様で後で、そういったポストがあることを
後日に親父から聞き、下は単にそういったもんがあると家族から聞いた話です。

319 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2011/05/19(木) 00:54:03.10 ID:kFrQgwqa
いる

320 :さんちゅ ◆PyuQX798ps :2011/06/03(金) 21:31:37.19 ID:WaUZbZRY
>>318
アンソニー・ホプキンス主演の「ザ・ライト」を観ろ!

321 :神も仏も名無しさん:2011/06/05(日) 00:50:26.29 ID:s9QmM0ks
初心者です。
キリスト教質問箱がいっぱいあってどれに書くべきかわからないのでとりあえずここに書かせてもらいます。

旧約聖書の創世記に以下のような記述があります。

2:16
主なる神はその人に命じて言われた、「あなたは園のどの木からでも心のままに取って食べてよろしい。
2:17
しかし善悪を知る木からは取って食べてはならない。それを取って食べると、きっと死ぬであろう」。

http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%89%B5%E4%B8%96%E8%A8%98%28%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3%29#2:16

神は何のために「善悪を知る木」をエデンの園に置いたのでしょうか。
この木がなければアダムとイブはへびにだまされることもなく、原罪も生まれなかったのではないかと思うのです。
また、神はアダムたちがへびにだまされて「善悪を知る木」の実を食べることを予想できなかったのでしょうか。
予想できなかったとすると全知とはいえないし、予想していたとすると原罪は神によって仕組まれたプロセスではないかと思います。

クリスチャンの方はこの点をどのようにお考えでしょうか。

322 :宗教法人GLAの教義によれば:2011/06/12(日) 16:13:09.16 ID:daRnFsQg


★★★エホバ=ヤハウェ=アラー=高橋信次=エル・ランティ★★★
(釈迦、イエス・キリスト、モーセはエル・ランティの意識の一部)



★★★大天使ミカエル=アポロ=エリヤ=マルティン・ルター=如意輪観音=高橋佳子★★★



323 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2011/06/14(火) 00:21:52.86 ID:vV0ayVyy
>>321
その手の質問にはクリスチャンは答えられないよ。
彼らは神の悪意は認めてないからね。
深遠なる神のご意思で思考停止するのがオチ。

324 :黒住忠宗:2011/07/03(日) 20:40:59.90 ID:JtvLA8sa
『ひふみ神示』
ささげるもの、与へるものは、いくらでも無限にあるでないか、
ささげよささげよ、与へよ与へよ、言(ことば)こそは誰もがもてる
其(理)のささげものであるぞ、与へても与へても無くならんマコトの
宝であるぞ。

世界人類が平和でありますように

325 :神の真理に最も近い存在シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/07/03(日) 20:59:35.05 ID:YqEHWl2K
>>321

旧約聖書をよく読みなおしてみな

神「知識の木からはとって食べてはならない。それを食べればお前は死んでしまう。」←大嘘でした。

蛇「それを食べたからと言って死ぬことはない。それを食べれば目が開け、神と同じような知識を持つことを神は知っているのだ。」←どこにも嘘はありません。本当です。

つまり、神は「嘘」をついて、「善悪を知る知識」を人間から遠ざけようとしましたが、
蛇は真実を語り、人類に「善悪を知る知識」を与えたのです。

これが全てです。

326 :神も仏も名無しさん:2011/07/06(水) 13:53:11.44 ID:7ja2ca4d
ガリレイさん否定してた段階でインチキ宗教でしょう…キリスト教は

327 :神も仏も名無しさん:2011/07/19(火) 04:00:30.75 ID:vQFXtFih
ガリレイさんは別にキリスト教自体は否定していない。

328 :神も仏も名無しさん:2011/07/19(火) 04:07:33.07 ID:vQFXtFih
サロメが書いたように、選択されうる可能性ごとに世界が分岐することにすれば
神が干渉するまでもなく、あらかじめ全部決定してるじゃないか、という批判は避けられそうだが

聖書のどこにも可能性ごとの世界の分岐なんて書いてないのが問題になるな。
でも、これから三、四百年くらいかけて伝統にしていけば、違和感を感じる人は減るのだろう。

329 :Johannes:2011/07/19(火) 10:32:43.18 ID:FnzlEhzh
>>321
>>どのようにお考えでしょうか。

クリスチャンは、「信じる」のであって「考える」ことを忌避しようとします。
考えるとは「疑う(疑問を持つ)」ことに他ならず、「信じる(信仰する)」ことと「疑う(疑問を持つ)」ことは相反するからです。

私は、キリスト教・クリスチャンの最も基本的な説明方法と同時に勧誘の手口を貴方に教えます。
彼らは、この手の疑問それ自体に最初から真正面に向き合うことはありません。

例えば、>>352シモンさんの回答は「創世記の神は嘘を言っていたから」という回答です。
創世記の論理展開には明らかに矛盾があります。(貴方もそれを感じるから質問しているはずです)
従って、一見矛盾のあるように感じられるかもしれないシモンさんの回答も成り立つものなのです。

しかしそれは、クリスチャンの信仰に反するものなので、クリスチャンは決して認めないものです。
クリスチャンにとっての「神」は常に正しいので嘘を付くはずかないと信じている(つまり決め付けている)のです。
(続く)

330 :Johannes:2011/07/19(火) 10:33:07.45 ID:FnzlEhzh
>>321(続き)
クリスチャンの模範解答は「神は人間に自由意思を与えた結果であり神は人間の自由意思を認めていたから」です。
しかしそれだけでは、貴方の疑問の本質には何も答えていないことになります。
だからクリスチャンは必ずこう付け加えます「神は全知全能なので神の思いと計画は、神に創られた人間には知り得ない」と。
更に「しかし神は人間を愛しているので決して見捨てることをなさらず救いをもたらすことを約束した」と。

少なからぬ人達は、この説明に次第に騙されて行きます。
疑問に対する答えをまず誤魔化して先送りにして、その代わりに神の愛と救いの話を先に持って来ます。
そこで愛の尊さを説き救いの実現を説き、貴方のような疑問を持つ人に感動を与えようとします。(つまり情に訴える)
そこに多くの力点を注がれているうちに、いつの間にか創世記の論理矛盾の問題は「神の愛と救いの問題」に置き換えられるのです。

創世記における論理矛盾に対する疑問は、創世記を逸脱して「神の愛と救い」で説明されます。
そして、「それを信じなさい。信仰を持ちなさい。それは信じるに値する掛け替えのない真理です」
「この尊い愛と救いの真理を否定してまで創世記の論理矛盾に疑問を持つことに価値がありますか」
「あなたはこの尊い真理を否定出来ますか」と、遂に逆に判断を迫られることにたるでしょう。

まだ先はありますが長くなるのでここまでにしますが、キリスト教がもたらす害悪についても別途よく考える必要があるでしょう。
以上がキリスト教・クリスチャンの最も基本的な説明と勧誘の手口と心得てくださればと思います。
貴方が決して彼らに騙されることのないよう願っております。

331 :改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/07/19(火) 11:48:13.75 ID:M7YrbjZT
>>321
>神は何のために「善悪を知る木」をエデンの園に置いたのでしょうか。

この質問は 無意味なのよ。
つまり 神は 神は何のために「天と地」創造したのか?
と言うことになるの。

これは解らないの。

神の栄光を表すため っていう人もいるけど 
この答えも同じことなの。

332 :改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/07/19(火) 11:56:40.52 ID:M7YrbjZT
>>330
>「神は人間に自由意思を与えた結果であり神は人間の自由意思を認めていたから」

これだと自由が有るから、神に背いた背いた、と言うことになる。
で 自己責任論が出てくるのよ。

この考え方は 自由を否定した 専制君主時代のものよ。
権力側の考え方よ。

神と人間との関係で 人間の側が主体にはならないの。

333 :改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/07/19(火) 12:00:21.89 ID:M7YrbjZT
>>332 に対する 補足

エデンで 人間が考えて 自己決定したわけではないのよ。
女は 蛇の影響を受けているの。
男は 女の影響を受けているの。

そそのかされて 行ったから 完全な自由意志の結果ではないのです。

334 :神も仏も名無しさん:2011/07/19(火) 12:04:26.20 ID:wN8uJJjE
>>321
>神は何のために「善悪を知る木」をエデンの園に置いたのでしょうか。

聖書では、神の英知に頼らず、人知に頼ることを、「善悪の知識の木から取って
食べると」言います。これは人が、神の導きから自らを引き離し、自分自身に
よって導かれることを意味します。

「決して死ぬことはない。それを食べると、あなたがた目がひらけ、神のように、
善悪を知る者になることを、神は知っておられるのです。」創世記3.4-5

これは「ヘビ」という自己愛のエゴに騙されていくことから、人が「堕落」して
いくことを描いています。それを食べたあと、かれらはヘビに従って陰府まで下り、
そこでヘビと一緒に暮らします。

「ただし、善悪の知識の木からは、決して食べてはならない。食べると必ず
死んでしまう」2.17  食べると必ず死ぬのは、かれらの信仰心です。





335 :神も仏も名無しさん:2011/07/19(火) 12:26:44.42 ID:yUYuJcmf
つまり神が『俺を取るか蛇を取るか?』の二者択一問題をアダム(とイヴ)
に課したって訳ですな。
『神を試してはならない』とかと聖書には書かれてますが人間は平気で試す
嫌な奴ですねえ、キリスト教の神様ってw


336 :神も仏も名無しさん:2011/07/19(火) 12:30:57.02 ID:yUYuJcmf
そもそも女ってのは食い意地が張ってますからイヴが蛇に『食っちまえよ』
と唆されて食うのは目に見えて分かる話でしょうw
で、男は皆スケベですから女に誘惑されてアダムが一緒に食ったってのも
当然の話ですなw

337 :神も仏も名無しさん:2011/07/19(火) 12:45:09.07 ID:wN8uJJjE
ほんとうに園に蛇がいてしゃべり、エバと話をしたと思っているの?
それとも、これは何かの(たとえ)とは思わないの?

338 :神も仏も名無しさん:2011/07/19(火) 13:31:15.51 ID:OnzRunMJ
337さん

霊的な世界では、聖書に書かれている事柄は、すべて事実ですよ。
「世の事物・体制」にあっては、それを実生活に当てはめるときに、「たとえ」として考える場合もあり得ます。

しかし、信仰とは霊的な世界に属することに思いを巡らし、祈る行ないなので、
エバが本当に蛇と話をしたのか、などと思い煩ったり、疑念を抱いたりすることは、無意味です。

そのような思考法は、信仰の次元に属さないからです。

339 :Johannes:2011/07/19(火) 13:34:04.62 ID:FnzlEhzh
>>331
分らないなら分らないで、「分りません。知りません。」で大いに結構なことだ。
それならそれで創世記の何もかもを「分りません。知りません。」で通すのが筋であろう。

一体どこから神が天地を創造した言い切れるのか。一体どこから「善悪を知る木」があったと言い切れるのか。
ただ創世記なる出所不明な書物にそう書いてあるだけで、本当のことは何も分らない。創世記の真偽自体の一切は分らない。
ただ一つはっきりと言えることは、この正体不明な創世記のストーリーには矛盾があるという事実だけだ。

論理破綻による矛盾だけが明らかで、それ以外一切の真偽が不明なら、創造主が人間を創ったことも自由意思を与えたことも断言出来ない。
神の存在も、神による創造も、アダムとエバも、原罪も、創世記を根拠に説明していることは、本来全て真偽不明の知り得ないこととなる。
仮に「そうであった」と仮定しても、明らかになるのは創世記自体が論理破綻している事実であり、疑問だけが残る。
それにも拘らず、そうだと断定するなら、逆にそれは「嘘」と断定される。

>>332
君のこの文章は論理が不明確なので何を言いたいのか意味不明だ。
>「神は人間に自由意思を与えた結果であり神は人間の自由意思を認めていたから」
君はこれを否定したいのか?
人間(アダムとエバ)には自由意思がなかったと言いたいのか?


340 :神も仏も名無しさん:2011/07/19(火) 13:34:20.97 ID:wN8uJJjE
>>321
>神は何のために「善悪を知る木」をエデンの園に置いたのでしょうか。

創世記第3章は、最古代教会の第三番目の状態がテーマになります。
ここで人が「エゴ」を恋い憧れ、愛するまでになります。
それが前章に記されている、「人が独りでいるのは良くない。彼に合う助ける者
を造ろう。」(2.18)という表現になります。

「独りでいる」とは、主に導かれることに満足せず、自分とこの世によって
導かれる願望を言います。「かれのためにふさわしい助け手」とは、人のエゴ
のことで、いわゆる「女を建てるためのあばら骨」と後述されます。

そうして、感覚で把握するもの、自己愛とエゴで把握するもの以外は、今や
何も信じなくなりました。「蛇」は感覚を表象し、「女」は自己愛すなわちエゴ
の愛を表象し、「男」は合理性を表象します。

こうして、蛇すなわち感覚は、女すなわち自己愛のエゴを説得して、主への
信仰にかんする事柄を調べるように促します。それが「知識の木から取って
食べる」の意味です。「男もとって食べた。」(3.6)は、人の合理性もそれに
同意したことを意味します。

ところがかれらは、悪に踏み込んだと感じとりました。それは感知力の残り
を示します。同時に、「かれらの目が開けた」、「神の音を聞いた」
「イチジクの葉をつづり合わせて腰に巻いた」とあるとおり、かれらは
恥ずかしくなり、「園の木の中に隠れた」「悪を認めて告白した」などによって、
自然的な善が残っていたことを知ります。



341 :冷やし中華はじめました:2011/07/19(火) 13:37:58.26 ID:99CTvUw5
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/

どうして有名なブログの「吉祥寺の森から」では、
ちゃんと調べないのに、いろんな教会や牧師に
対して罵詈雑言を浴びせ続けるのでしょうか?
クリスチャンとしても当然おかしいと思いますし、
そもそも人間としての在り方が間違っていると
思えてしまいます。

日本基督教団吉祥寺教会の人らしいですけど、
日本基督教団ではあんな倫理観でもOKなの
でしょうか?

342 :Johannes:2011/07/19(火) 13:40:09.22 ID:FnzlEhzh
>>333
それは明らかな誤りだ。
影響を受けていたところで、最終的には自己判断している。

現代人だって、コマーシャルを見たり人の評判を聞いたりするが何事も最終的には自己判断で決めている。
同じことだ。


343 :神も仏も名無しさん:2011/07/19(火) 13:41:43.70 ID:wN8uJJjE
ここにも貼っといてあげましょう。

悪人には信仰がない。
神による世界創造を否定し、それと同時に、神を否定する人、つまり無神論的
自然主義者は、みんな悪い人間です。かれらが悪人である理由は、自然的な善
だけでなく、霊的な善、つまり善と言う善は、すべて神に由来する事実を否定
するところからきています。

神を否定する人が何かの善を求めたり、その善を享有することができたとしても、
自分のエゴから出たもので、それ以外のなにものでもありません。
人のエゴは肉欲で、その肉欲からくるものは、たとえ自然的に善に見えても、
霊的には悪だからです。このような人たちは、理論上の悪い人間だということに
なります。

それにたいし、十戒にまとめられている神の掟を何ら実践しないまま、いわゆる
無法者として人たちは、実践上の悪い人間です。口先で神を告白している人は、
たくさんいますが、心の中で神を否定している人は、実践上の悪人です。
それは、神の掟と一つだからです。そのため、十戒について、「主はそこに
とどまる」と言われます。(民数記10.35-36 詩編132.7-8)

悪人には信仰がないことは、次の命題から結論できます。

@悪は地獄のもの、信仰は天界のものであるから、悪人には信仰がない。
Aたとえ道徳的生活をおくり、信仰について理性的に語り、おしえ、
書いたとしても、主と(みことば)を排するキリスト教会の人には、
なんの信仰もない。



344 :Johannes:2011/07/19(火) 13:56:21.13 ID:FnzlEhzh
>>343
スウェデン・エホビ教の猿。お前キショイぞ。

345 :神も仏も名無しさん:2011/07/19(火) 14:19:45.01 ID:ylOGgS/v
サンリオぴゅーろランドには知恵の木があるそうですが
キリスト教と何か関係があるのでしょうか

346 :神も仏も名無しさん:2011/07/19(火) 14:40:17.91 ID:wN8uJJjE
>>344
おまえのおバカ解説じゃ、創世記もただの駄本になってしまうべな^^

347 :神も仏も名無しさん:2011/07/19(火) 14:42:34.61 ID:wN8uJJjE
>>325
幼稚な解説

348 :改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/07/19(火) 14:51:20.29 ID:pJ5MdWcA
>>342
他人の影響を受けたのであれば 完全な自由意志ではないだろ。

自己自身で考えて 物事を判断する
自由意志なんか初めからないの。

349 :改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/07/19(火) 14:55:48.40 ID:pJ5MdWcA
>>339
>創造主が人間を創ったことも自由意思を与えたことも断言出来ない。
創世記には 神が人間に自由意志を与えた とは書いていない

350 :神も仏も名無しさん:2011/07/19(火) 15:24:26.51 ID:wN8uJJjE
>>349
人間を動物と隔てているのは、人間には「自由意志」があること、
「合理的に推論できる」という二能力が備わっているからです。
人間は自由に意志出来るし、理性的に思考できるから神の似姿なのです。
「神は御自分にかたどって人を創造された。」(創世記1.27)


351 :改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/07/19(火) 18:32:33.81 ID:7HVuQ7Cy
>>350
日本人には 人間を自由に殺すことは出来ません

なぜなら 法律で禁止されているからです

神の戒めを 破る事を自由とは いいません。


352 :神も仏も名無しさん:2011/07/19(火) 19:24:35.42 ID:wN8uJJjE
>神の戒めを 破る事を自由とは いいません。

それじゃ意志のない神の玩具みたいなもんでしょ。
人間は善も悪も意志するから、自由なんでそ

353 :Johannes:2011/07/19(火) 23:11:27.02 ID:FnzlEhzh
>>346
>>創世記もただの駄本になってしまうべな^^

そのとおりだ。駄本以下の偽りの書だ。あんなものは。


354 :神も仏も名無しさん:2011/07/20(水) 03:50:37.64 ID:akXUaC1W
>>353
それは無知蒙昧の言うこと
創世記は相応と表象の関係で記されているから、文字の意味からでは
だれも理解できない。

355 :神も仏も名無しさん:2011/07/20(水) 08:28:04.87 ID:voN8Zwfz
蛇が知恵の実くわせるまで白痴だったんじゃないのか?

356 :Johannes:2011/07/20(水) 09:50:21.04 ID:avV3GXSs
>>354
お前こそ何を根拠に創世記を有り難がるのか。
それはお前の無知蒙昧な信仰だけが根拠だろう。
屁理屈で武装した信仰は人間の思考と理性を愚鈍にし麻痺させる。

文字で書かれているだけの創世記が、文字の意味から誰も理解出来ないのか。
誰も理解出来ない意味のことを無意味というのだ。ならば創世記は無意味な存在だ。

相応と表象の関係で記されているとは、オカルトが得意とする逃げ口上だ。
何に相応し、何を表象し、それらがどの様に関係しているのかが定まらない。
定まらないことは判断出来ない。判断出来ないものを正しいとは言えない。
それは正体不明な妖怪がいると叫んでいることと変わりない。

魔法使いにでもなったつもりか。

357 :神も仏も名無しさん:2011/07/20(水) 10:54:39.28 ID:vq9rg125
イエスキリストは未来人ですか

358 :神も仏も名無しさん:2011/07/20(水) 12:01:22.74 ID:akXUaC1W
>>356
聖書(みことば)は、個々全体にわたり、最も子細な部分と極小の一点に
いたるまで、霊的、天的な意味が含まれている。(みことば)は主のもの、
主が記されたものと考えただけでも、天界・教会・信仰に関する事柄を、
内に含んでいると認めてもいいはずだ。そうでなければ、主の(みことば)
と呼ばれたり、その中に(いのち)があるとは言えない。

(いのち)は(いのち)ある何かに由来する。すなわち個々全体が(いのち)
そのものである主を指し示している。内的に主を指し示しているのでなければ
生きているとは言えない。
(みことば)の語意に、主が内在しておられるとも言えない。つまり、それなり
に主を指し示しているとも、(みことば)が神聖であるとも言えない。

(みことば)に、このような(いのち)がなければ、文字だけの(みことば)は
死んでいる。キリスト教世界では知られているが、(みことば)は、外部と内部
からなる人間とよく似ている。
内部から分離した外部、すなわち肉体は、そのままでは死んでいる。生きているの
は内部で、内部が外部を生かしている。その内部人間とは霊魂を指しており、
(みことば)を文字のいみだけから見るなら、霊魂のない肉体のようになる。
主も言われているように、主の(みことば)には、天の国の秘密が隠されている。
他の書物とちがって、聖書が聖書であるのは、まさにこの点にある。






359 :神も仏も名無しさん:2011/07/20(水) 13:28:54.76 ID:CG+75eAT
そもそも創世記ってのは作り話の羅列であって事実は0であり誰かの創作に
間違いないのですが、それでもある程度真理と思われる部分はありますな。
例えば女は誘惑に弱く食い意地が張ってるってのは真実だし、男はスケベで
女に誘惑されると弱いってのは真理ですなw
神がアベルをえこ贔屓してカインがイジケてアベルを殺しちゃったってのも
兄弟は贔屓しちゃいかんって事をよく示してます。
カインがアホってよりか贔屓した神がアホなのであって両方に対して『ありが
とう』って言えば良いだけの話です。

360 :神も仏も名無しさん:2011/07/20(水) 16:04:39.63 ID:akXUaC1W
創世記4.1-2
「さて、アダムは妻エバを知った。彼女は身ごもってカインを産み、
『わたしは主によって男子を得た。』と言った。彼女はまた弟アベルを
産んだ。アベルは羊を飼う者となり、カインは土を耕す者となった。」

「アダムと妻エバ」とは、最古台教会を指します。アダムの最初の子孫
つまり初子が信仰で、これが「カイン」と名付けられました。
「わたしは主によって男子を得た」とは、カインと言われた人たちの信仰
は、それはそれとして認められ、承認されたという意味です。

教会から生まれた一方の子、「アベル」または「弟」が意味する仁愛でした。
「羊を飼う者」とは、仁愛の善を実行する人のことです。それにたいし、
「土を耕す者」とは、仁愛の欠如をしている者で、いずれにせよ愛から切り
離された信仰、つまりは無信仰に根差している者です。



361 :神も仏も名無しさん:2011/07/20(水) 17:34:50.06 ID:t+xus+64
>>360
だからスウェーデンボルグの講釈たれたきゃスレ立ててそこでやれ。
グノーシスもだ。

362 :神も仏も名無しさん:2011/07/20(水) 18:25:12.24 ID:akXUaC1W
創世記4.3
「時を経て、カインは土の実りを主のもとに献げ物として持ってきた。」

「時を経る」とは、カインと呼ばれているこの教義は、その初期のころは、
後期とはちがって、まだ単純さが内在していて、それほど排斥すべきもの
とは映りません。
かれらは自分の子を「わたしたちは、主によって男子を得た。」と名づけました。
ですから初期のころの信仰は、それほど愛から切り離されていたわけではありません。
しかし、真実の信仰に属する教義がすべてそうなっていくように、日々が終わり、
時間の進展にともなって変わりました。

「土の産物」とは、仁愛の欠如した信仰の業であることは、聖書の随所の記述
から明らかです。仁愛の欠けた信仰は、それ自身として死んでおり、不信仰の行い
になります。
「供え物」は、[礼拝、を意味します。これはユダヤ教会における表象的事物から
も明らかです。たとえば、地の初穂とそのすべての実り、初子の奉献など、あらゆる
種類の犠牲が「供え物」と言われ、そこに礼拝が存在します。



363 :神も仏も名無しさん:2011/07/20(水) 20:34:28.15 ID:CG+75eAT
どっちだっていい

キリスト教なんざ所詮アホな人間が創り出したフィクションなんだから

364 :神も仏も名無しさん:2011/07/20(水) 21:01:41.85 ID:RxtwvwFY
こちら質問箱です

365 :神も仏も名無しさん:2011/07/20(水) 21:12:11.56 ID:nGPHEaQl
>>363

贔屓 ←これ、なんて読むの?

366 :シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/07/20(水) 21:30:20.79 ID:39iLK+kZ
ひいき

367 :神も仏も名無しさん:2011/07/27(水) 22:54:33.54 ID:3SD5wqNZ
神がえこ贔屓なんかするから世の中おかしくなったと思われ。

368 :神も仏も名無しさん:2011/07/28(木) 09:40:36.60 ID:5ELiNbsA
教えて下さい

教会とかに行くとイエスが十字架にはりつけになった状態だけどなんで?

イエス様が罪を被って下さった、とか聞くけど意味不明

日本神道(日本人)のルーツを知っていますか?



369 :神も仏も名無しさん:2011/08/29(月) 08:58:53.49 ID:/qk2mQl5
十字架の死でキリストが人類を贖われたとするのは、カトリック教会の作文です。
「十字架」は、キリストの「試練」「おん苦しみ」を表しているのです。

人はこの世で、数々の試練の中に入れられまが、それは自己改革のための手段なのです。
キリストはそのことを、十字架の試練により、いくたのおん苦しみを克服されることによって、
みずからおん身をもって、示されました。

「イエスは言われた。十字架を取って、わたしに従えない者は、わたしに
ふさわしくない。」(マタイ10.38)


370 :神も仏も名無しさん:2011/10/18(火) 19:04:26.84 ID:b2t/Yuwl
保守

371 :神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 10:49:58.83 ID:oAXd21di
こう言う場合どうなるの?

【岡山】牧師(64)がひき逃げで逮捕「人とは思わなかった」 10数メートル跳ね飛ばされた被害者の男性死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324296756/

372 :神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 14:48:51.01 ID:cGrNNQ1x
「人とは思わなかった」とか言って罪悪感から逃げているんですね。
心の中ではホントは分かっていたはず。
だから「車で動物(人間)のようなものに衝突した」と電話したんだと思う。

373 :神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 15:17:00.84 ID:qYqkqRit
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1324499847/l50

374 :神も仏も名無しさん:2011/12/23(金) 00:58:47.06 ID:hIZqaIGU
発表によると、舛田容疑者は18日午後11時10分頃、同県美咲町原田の国道53号で、
道路を横断していた近くの会社員小田泰弘さん(42)を乗用車ではねて、そのまま逃げた疑い。
小田さんは約15メートル飛ばされて間もなく死亡。舛田容疑者は事故の約45分後、
同署に「動物に当たったが、事故の情報は入っていないか」と連絡していた。

375 :神も仏も名無しさん:2012/01/11(水) 12:22:00.15 ID:C7Um7jzL
>>368
>教会とかに行くとイエスが十字架にはりつけになった状態だけどなんで?
キリスト教の定義では、十字架に昇られたときから聖体授与され、信仰者の
血と肉になられたのです。キリストの魂は信仰者と共に生きられるのです。

>日本神道(日本人)のルーツを知っていますか?
太古のモーゼの教えを持つ人々の宗教が日本神道でございます。
ユダヤ教、イスラム教、キリスト教などの、母なる宗教でございます。
神話によりますと
  主の空飛ぶ磐船でシナイ山から日本に来られたそうでございます。

376 :神も仏も名無しさん:2012/01/11(水) 23:53:48.76 ID:peSDOEAY
>キリスト教の定義では、十字架に昇られたときから聖体授与され、信仰者の
>血と肉になられたのです。キリストの魂は信仰者と共に生きられるのです。

うそつけ キリストの教えにそんなものはひつともない
キリスト教はまったく妄想カルトだな

377 :神も仏も名無しさん:2012/01/12(木) 00:13:56.68 ID:A1zXBUrU
イエスの「十字架上での死」の意味は、「人類の罪をあがなうもの」というような、一般に
流布されているキリスト教会の教義が、いったいどこから生まれたのか、まったく不可解な
話だ。このようは教えは、キリストの教えにはない。




378 :神も仏も名無しさん:2012/01/12(木) 00:27:09.32 ID:/TOs0WOK
ゲリ男とゲリ子

379 :神も仏も名無しさん:2012/01/12(木) 00:44:12.21 ID:A1zXBUrU
キリスト教会で教えている十字架の意味

イエス様は神のたった一人の御子であり、何の罪もないのにかかわらず、十字架刑に
よって殺されました。質問者さんが言われているように、今自分を殺そうとしている
者のために、父なる神に許しを祈ってくださいました。
大切な事は、イエス様を殺したのは私たち自身であるという事。
イエス様が、本来なら私たちが受けるべきあらゆる苦しみをお受けになり、十字架で
殺されたことで、ご自分の命によって、私たち(過去から現代を生きる全ての)
人間の深く大きな罪が赦されたという事です。


これがまったく福音書でキリストの教えにない、キリスト教会のつくった捏造教義であることを
知っている人は少ない。



380 :神も仏も名無しさん:2012/01/12(木) 00:53:49.72 ID:A1zXBUrU
まず、キリスト教会や教徒は「十字架をとる」という意味がまったく理解できて
ので解説しておこう。

「イエスは言われた。十字架を取って、わたしに従ってこない者はわたしには
ふさわしくない。」と言われた。
「十字架をとる」とは試練を意味し、「主キリストに従う」とは、主の神的な
ものを承認し、主の戒めを守ることを意味している。
「十字架」が試練を意味しているのは、人間にその生まれたときから密着している
いくたの悪とそこから発しているいくたの誤謬は、自然的である者たちが霊的な
ものになりつつあるとき、その者たちにとりついて、そうしてその者たちを責め
さいなむためである。

そしてとりついて、責めさいなむそれらの悪と誤謬とは試練によってのみ消散
されることができるため、試練は「十字架」により意味されている。それで主は
「かれらはかれら自身を否定して、かれらの十字架を取り上げなければならない」

すなわち、かれらはかれら自身を否定して、かれらの自身のものであるものを
斥けられなくてはならない、と言われるのであり、「かれらの十字架」は人間自身
のものであるものを意味し、それに反抗して人間は戦わなければならないのである。



381 :神も仏も名無しさん:2012/01/12(木) 01:08:28.24 ID:yFdzR4RR
>>377 >>379
マタイ伝20章28節
マルコ伝10章45節
ヨハネ伝3章16節
のイエスのことばをごらん?
キリストの教えにあるよ

382 :神も仏も名無しさん:2012/01/12(木) 10:12:35.96 ID:A1zXBUrU
キリストが「多くの人の身代金として自分の命を献げるために来た」と
福音書でイエスが言われていることから、主は、わたしたちのために十字架の苦難を
受けられ、この苦しみとその血を通して主はわたしたちを地獄からあがなわれたと
単純に信じるとき、それは信仰と心情において単純な者たちを罪に定めることはない。

しかしこれらの言葉から原理を設定し、その原理を以下のように主張するまでに
確認することは、すなわち、父なる神はこのようにして人間と和解されたのであり
また和解されており、人間は善い業である仁愛の業なしにその信仰のみにより
義とされ、救われるのであると確認することは、それは赦されないことなのだ。



383 :神も仏も名無しさん:2012/01/12(木) 10:17:58.66 ID:A1zXBUrU
キリスト教会は、キリストの行われた(あがない)のことも、キリストの十字架での
死の意味も、未だに理解できていない。十字架上の苦難と、キリストが行われた
(あがない)は、全く別々のことなのだということも。
甚だしい疑問は、いったいキリストの死によって、どういう仕組みで人類の罪への
赦しが及ぶかという点である。
十字架上での流血の死は、キリストと御父の完全合体のみわざであって、これを
栄化というが、これは純粋にキリストご自身に起こったことであって、聖書(みことば)の中に、
キリストの功績を転嫁させるような信仰はどこにもない。
信条をつくっても理解がともなわない以上、それはただ盲信になるしかない。



384 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/01/12(木) 12:13:03.79 ID:4lBsBT7A
ttp://anima-mystica.jpn.org/imn/ hを入れて下さい。
キリスト教徒ですが、それと平行して神秘主義の修行もしています。
正しい神秘主義と間違った神秘主義の違いは、ヒュブリス(自分は神だと思いあがり
傲慢になること)を戒めているか、トップが人格者かどうか、だそうです。
ここのHPの管理人は両方クリアしています。 神秘主義への悪評は全て悪い神秘主義のせいです。
キリスト教と、魔術や神秘主義は、相反するものではない。ただそれだけ言いたいのです。


385 :神も仏も名無しさん:2012/01/19(木) 11:53:31.05 ID:meWzd+jf
イギリスのキリスト教徒は「イエスの仏教徒説」を支持しているそうですが、本当なのでしょうか。

根拠は、

キリスト教国・イギリスの公共放送BBCが「イエスは仏教僧だった」というタイトルのドキュメンタリー番組を制作し、
その動画を恐らくキリスト教徒が多数を占めるであろう1322人中1216人が支持しているという客観的事実
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=-YbUEZfJJaQ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=yiy5uY3Iw2s

だそうです。
カトリックではありえないと思いますが、プロテスタントなら「イエスの仏教徒説」を信じているんでしょうか?

同じことを既に談話室に書き込んでしまいましたが、
そこよりこっちの方が相応しいと気が付いたので、マルチポストになってすみませんが、よろしくお願いします。m(_ _)m


386 :迷えぬ子羊:2012/01/20(金) 11:59:27.51 ID:ePJ5w8Xv
迷えぬ子羊です
神 イエス キリスト様どうかどうかお助け下さい
そして.哀れな子羊にお恵みを与えて下さい.
迷えぬ子羊はキリスト様によって導かれ救われるでしょう.
こちらにお恵みをお与え下さい
銀行名 ゆうちょ銀行支店座 548
口座番 1295048
名前迷えぬ子羊こと
フジイ セイジ
何卒何卒お救い下さい

387 :神も仏も名無しさん:2012/01/31(火) 12:01:12.12 ID:kTiVpyOu







なぜ中国は反日か?で検索











388 :偽善カルトsniは潰れろ。:2012/02/07(火) 21:45:09.91 ID:uGbwjB/d
>>299
偽善宗教ありがとう教信者は氏ね。生長の家だけは絶対に許さん。
感謝を冒涜する邪教は消え失せろ。

389 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/04/18(水) 08:38:51.13 ID:WkZeQWzs
このスレッドは再び昨日させても良いね。

390 : ◆oDLutFYnAI :2012/04/18(水) 08:47:00.78 ID:WkZeQWzs
test

391 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/04/19(木) 08:44:09.58 ID:V77xRF0R
-―- 、
/...:::::::::::::::.ヽ
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/ .:::i:::/:::// ヽ i:::.i 我が国と親日国トルコとの
. i ::::i::l/●) (●)|::::l
|:::(|:::!~" ,, "~l::::! 素晴らしいお話です!
ヽ:::ヽゝ 、_, ノノ
``|\ __ / ,-‐ュ 是非、見て下さい。
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i::::ヽ::エ::(^p^)::N (ノヽ) 【アタチュルク像】 忘れてはならない日本・トルコの絆 [桜 H21/2/25
lー‐|:::::::::::::::::::|ノ 厂 (窓)http://www.youtube.com/watch?v=85DmfC8m0aw(約5分間)
(窓)http://www.youtube.com/watch?v=VW47s8Xa3QQ&feature=channel(10分間)
(窓)http://www.youtube.com/watch?v=6r5SMdFdAoU&feature=PlayList&p=EE5800D8C20DA09B&playnext_from=PL&index=3



392 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/04/21(土) 02:37:55.01 ID:bJmip7M/
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http://www.youtube.com/watch?v=6r5SMdFdAoU&feature=PlayList&p=EE5800D8C20DA09B&playnext_from=PL&index=3


393 :神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 22:05:29.85 ID:OjvdKtf4
2012年にこの世は終わるのですか

394 :神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 22:09:20.19 ID:pA83fCrf
なんだかんだで終末信仰というものがあり、
もし人が喉の奥から世の終わりを欲しがれば、確実に終わります
私はそれを一番恐れている
なんか楽しい事を考えましょう

395 :神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 22:12:51.36 ID:pA83fCrf
ついでに言うとあれはマヤ文明のカレンダーの話で、
キリスト教とは関係ないかも知れません

396 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/04/22(日) 04:53:01.45 ID:vnnrQPqS

              ∧,,∧         タイムマシンで昔に遡ってみたら、  
              ( ^ω^)         過去のほとんどの予言はデマだったよ^^
              / つ¶つ¶
             / ̄ ̄ ̄ ̄\
              |) ○ ○ ○ (|
          /″   ν.    \  ウィンウィン
  (( (( ((  /________\  ウィンウィン
         ̄ \_\__/_/  ̄



397 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/04/30(月) 09:43:10.27 ID:tchSar7N
           _________
             /              彡  \
        /           イ   ┌─ Y⌒ (⌒)────────────────
       / ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |- 、 | | ̄(⌒ ( )⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _人 ____彡'   \    (_,)
       / /                    ヽ
        〃 /           人   〃⌒   i   _  _       _   _    _
     /   /      _ /   ̄| ̄ ヽ  |.   \\\\    ,ノ |   \ ̄ ̄_ ヽ
     |  .|    ∠__ノ      ⌒ヽ  l/⌒)   \\\\   T !     ̄ ̄//
     ∧  .|     /  ⌒ヽ       ; ○ : | | ,/    \\\\ .| |      //
   f(⌒ <ヽ.  / ; ○        ヾ==彡'レ、     ..//// .| |     //
   ヽ、___> ≧=='   f∋   ⊂⊃し|    ////   | |   / (     ト、
    {   /∧ ーイ⊂⊃          ノー'  .////     ┘└  \  ̄ ̄ ̄ ノ
      ヽ   | | | |ー' > _へ__,ノ _,.. '´     ̄   ̄      ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄
        \ヽV/  Y ⌒ヽY/'⌒ヽ. ̄   :| |
          ヽ    人  ヾ⌒ヽ  \  :| |
         Yj/ ノ   \       ) :| |____________________
         ´  (___ノ\___彡  └────────────────────
             ノ       \      質問箱、再開 乙

398 :神も仏も名無しさん:2012/05/01(火) 08:34:47.13 ID:hfpEab7m


なぜ中国は反日か?で検索








399 :神も仏も名無しさん:2012/05/01(火) 16:19:25.78 ID:hfpEab7m
       /: : : : : : : : : : : ヽ、: : : : : : : : : :ヘ: : : : : 彡
      ,': : : : : : : : : : : : : : :`ヽ、: : : : : : : ヘ: : : : : : ト、
      l: : ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : ¨ー-- 、ヘヽ、: : : :i}}
      l: : ミ¨ ̄,;;::=ー─────テ==ヾヽヽ: :《/
       l: : l  '  ___    :  ィ´_ゞ=''    ヾ‐、
       l: :l   ィ´_ゞ=''    ::          lrノ
        》:l           :::.         l_, }   で、結局
       ヽ ',        ; 、 ;.__' ,       l l    イエスって人間なの? それとも神なの?
         ',ヘ       、 ¨゙ -'¨        r‐''
        /つ、        -         l     2ちゃんクリに何度聞いても
       / /__ノ、    _,,.-‐''' __ ̄     イ     はぐらかせるばかりで、
       //つ))}  ',       ̄       / .l        マトモには答えられなかったわ。
      〈〈 く_¨ヽ、_ ',            ,   l_
        ゙i_   ̄¨ー=─-- 、_   ,        ̄::=、ー- 、_
        `¨ー、        `ヾ¨         ::  l  _,.-'"¨ー- 、__
            > 、       ヽ.        ::  .l  l: : : : : : : : : : : : : :
         _. ・     ヽ、     i.       ::  /  ./: : : : : : : : : : : : : :
     _,.-'    _  \l       l         :: /  ./:::: : : : : : : : : : : : : :


400 :さんちゅ ◆PyuQX798ps :2012/05/01(火) 23:34:51.73 ID:SfooQ8e0
400get

401 :神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 08:09:52.60 ID:RSKXpWm4
       /: : : : : : : : : : : ヽ、: : : : : : : : : :ヘ: : : : : 彡
      ,': : : : : : : : : : : : : : :`ヽ、: : : : : : : ヘ: : : : : : ト、
      l: : ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : ¨ー-- 、ヘヽ、: : : :i}}
      l: : ミ¨ ̄,;;::=ー─────テ==ヾヽヽ: :《/
       l: : l  '  ___    :  ィ´_ゞ=''    ヾ‐、
       l: :l   ィ´_ゞ=''    ::          lrノ
        》:l           :::.         l_, }
       ヽ ',        ; 、 ;.__' ,       l l
         ',ヘ       、 ¨゙ -'¨        r‐''
        /つ、        -         l     実は、 「聖書」の内容と
       / /__ノ、    _,,.-‐''' __ ̄     イ     「キリスト教会の神父の説教」の中身とは、
       //つ))}  ',       ̄       / .l        乖離しているのよ。
      〈〈 く_¨ヽ、_ ',            ,   l_      だから、キリスト教とは聖書とは無関係の
        ゙i_   ̄¨ー=─-- 、_   ,        ̄::=、ー-  別宗教、と思ったら良いね。
        `¨ー、        `ヾ¨         ::  l  _,
            > 、       ヽ.        ::  .l  l: : 2ちゃんクリ(偽クリ)がネットで騒ぐのも
         _. ・     ヽ、     i.       ::  /  ./: : : :これが原因よ!
     _,.-'    _  \l       l         :: /  ./:::: : : : : : : : : : : : : :

402 :まぜごはん君 ◆DV4hb.MG/U :2012/05/02(水) 11:27:49.39 ID:sGDb0DLv

イエスは想像上の生物。


403 :神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 12:23:58.74 ID:RSKXpWm4
キリスト教とはキリスト教会の神父が作った宗教で、
イエスとか聖書などとは、実は、関係が無い。
その証拠にキリスト教の神父は、聖書とは正反対の事をやっているよ。

下の動画は、靖国解体を叫ぶ日本カトリックに対する抗議の様子だね。
これを見て天国のイエスも嘆いておられるよ。きっと。笑

(2/4)反日の拠点・聖イグナチオ教会を許すな!
http://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0

404 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/05/03(木) 09:00:03.21 ID:Dl+rmi6H
                ,.-'''´`、
      __,,,,,‐‐--‐,,_   /_,.‐‐...,,,}     ) v,
     {    _,.‐-''''`´~     `''-‐‐ノ ノ,)
     __{   /               =´-‐、
  、-'''´ { /   /     ,  、    、   , ・ i
   ヽ   {|   |  |  }   }  !  ヽ ヽ \`i
    ヽ  /{{   {   }  }   }   }  }  }  } )
     ヽ/ { {  |   _}..,_/ノ  ノ|  }_  }  }  ノ
     /  { ヽ }./ノ...ノ::/_ノ ノ_.ノ'ノ__ソ ノノノ
     //  |ヽヽノ‐ =/:~;;,`    /:~;:`´-´-''´
    //  | /⌒ ´{:;;,,;;:}     {;,;::} /{ {        ___________
    //  | |i ( ヽ  `''-''     、`'''' } {{      /
   /./  | | `・‐'、  ```  --‐' `` /  {{     {  お祈りしたら
   /./  | |  |  \    '、/  /|   {{   <    全部チャラになるから
  / /  | |  |  |  ヽ、   /  |    {    {    
  / /  | |  .|   |    `'i'´ |   |    {   \    大安心ね^^
 / /  | |___|,..‐-'''\    {'''-‐‐...,,,,|___  {     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ /  / ̄ヽヽヽ    \   ~ヽ    /// \{
/ / /       ヽヽヽ   \   ヽ  ///   }{

405 :神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 10:29:53.04 ID:ozDkvilA
   /''⌒\
 ,,..' -‐==''"フ + . .*
  ゜(n‘∀‘)η .+ キタワァ!!

  ____,,... -‐ _ニ-=''7 。. +
_二--‐‐='''" \/. .* ☆
  |.  σ |-/σ | +★ キタワァ !!
ー-\,.ヘ  レ' ''/ノ

    _ ,,,,.. --―  _二―='''7  +
 ―   __,-=―=''" ヽ    / . . 。. +
二=''"   ,       ,ヽ、/ ★  ☆ _  ___
   l    ○  l___/ ○  l  .。* ┼ ノヽ/ |  |   ┃┃
ー- |   ''.   l  /  ''  |     ┼  丿   ノ ア  * .*
  γ⌒ヽ    l /     /⌒ヽ

_,,,,--='' ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄  /  +
  _,,-      _,,-―='' ̄    ヽ      / . . .  .
 ̄     ,,-='' ̄             \   / .  。. ★  ☆
  ,,,―''      ノ          ノ  ヽ/    。.    .
―''|        (;;)   |___/  (;;)   |     ┃   ┏━┃               ┃┃
  |     """"    |   /    """ | .   ━┏┛ ┏━┃ ┏━━┃      ┃┃
―-ヽ .γ´~⌒ヽ     |  /       /     ━┏┛     ┃       ┃ ━┃ ┛┛
   \/     |     |_/       /⌒ヽ、  ┛       ┛     ━┛  ┛  ┛┛

406 :神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 10:32:59.85 ID:ozDkvilA

_,,-―=''' ̄      ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄   /
   _,,-―=''' ̄        _,,-―='' ̄ ヽ       /  +
 ̄ ̄        _,,-―=''' ̄          \    /  . . .  .
      ,,-='' ̄    _ノ         ,_ノ ヽ  /    .  。. ★  ☆
    ,,,-''        / iニ)ヽ,         /rj:ヽヽ ヽ/     。.    .
-―'' ̄         ;〈 !:::::::c!  |___,/' {.::::::;、! 〉 | -┼-   -┼- 丿~~~| |~~~~~| __ ■ ■
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   | .        /////       |     /      /// |   | 丶  |     丿   /  丿  ● ●
  ヽ    γ´~⌒ヽ.        |   /          /
――ヽ   /      ヽ      |  /         /⌒ヽ、   <かみさま〜
    \/       |        |_/         /    ヽ
_,,-―=''' ̄      ___,,-―――='' ̄ __,-―=''

407 :神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 10:35:36.31 ID:ozDkvilA
     ______
      \|        (___
    ♪   |\            `ヽ、 ♪   よ〜く考えよ〜 ♪
         |  \             \  ♪  お金は大事だよ〜 ♪
    ∧∧ |   \             〉     う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
.    (,,・∀・)| ♪   \          /           by キリスト真理教
 ‖ / つ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ
 ‖( 匚______ζ--ー―ーrー´
  〓〓UU ‖    ||       .||
 ‖    ‖. ‖)   ◎      .||
.       ◎            .◎



408 :神も仏も名無しさん:2012/05/05(土) 14:05:37.80 ID:LgZWVyJP
  / ⌒ヽ._ ___/⌒ヽ
 /::::: :::::/.: ::::::::::::..`ヽ:::::ヽ
./ ::/:::::/.:::::: :::::::::::::::::::.ヽ::::: i
.| :::!:::::/.:::::/ \::::::::::::::::. |:::: !
. ! ::!: :| :::::i  ヽ \\\ノ::: !           
  ! :!:::i:::::i (●) (●)ソ:: !              机上の空論なんて
. ノ ノノヽC ""   ) ""|ヽヽ               かえって害悪じゃねw
      ヽ \___/ /
      ノ\  _ /      ____
    ノ \/\_/ ヾ    ./    /
   <_ ,    °  ヽ> ∠___/
    | (     。|    )(  ノ
    | | ̄〆ヽ. ̄ ̄| | / ./
    | | (  ノ   | | ./

409 :神も仏も名無しさん:2012/05/05(土) 18:13:15.03 ID:bEfImmTR
まあキリスト教はイエスの名を利用してパウロが作ったもんだからな。
本来なら”パウロ教”と称すべきだな。

ナザレのイエスもあの世で「俺そんなこと言ってないんだけど・・・」って
嘆いておられるに違いない。
本当のイエスの教えを行いたい人は教会などに行かず自ら善の行いをするはずだ。

410 :まぜごはん君 ◆DV4hb.MG/U :2012/05/05(土) 18:28:38.38 ID:8Sc1hZsz

宗教なんてそんなもんだよ。政治利用できるかできないかが最大の評価点。

つきつめて言えば、必要な宗教なんて皆無。


411 :神も仏も名無しさん:2012/05/06(日) 02:39:13.40 ID:HXFP/Mm1
       _____〆 ̄ ヽ
     /..::::::::::::::::::`ヽ:::::. `
    / .::::::::::::::::::::::::::: ヽ::::::. i
.   | :::::::::::::::::::::::: 彡彡:::::: }
    !/\\\\\彡彡:::::::|
    〈i (●) (●)ヾ⌒):::::::::!
     | ~" (   "~  。ソ:::|::::i:|  21世紀の現在では、陳腐な宗教は全部、淘汰されて
.     丶\__/ イ:ノ::ノ:ノノ
      \__ _/ |__        これからは宗教の形態も全く新しいものに
       ιヘ _ ノ///ヽ
      /ミミ彡彡ミ巛巛}       変化するんじゃろうね。
     (三≧≦三三| ̄|

412 :神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 10:49:28.53 ID:Bq6/97s3
つくばで竜巻が起きて甚大な被害がでましたが、
『この竜巻は偶像崇拝のせいだ!被災者は神に立ち返らなければならない!』
とかほざく不謹慎なクリスチャンが沸いてくると思いますか?

413 :神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 19:06:33.79 ID:jkhceetB
質問です。
昔聖書を読んだときに治療のために膿を吸う的なエピソードを読んだのですが
どの箇所で具体的にどんな話だったか思い出せません。
分かる方お願いします。



414 :神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 20:24:20.07 ID:nT5/Y+hZ
手塚治虫のブッダにそんなのあったな
聖書ではヨブと言う人が悪魔の呪いで体中痒い病気になって
体中かきむしるというのがあるが

415 :神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 11:42:10.60 ID:xia7aLg+
クリスチャンにとって、仏教やイスラム教のような異教はどういった存在でしょうか?
「根絶すべき絶対悪」なんでしょうか?

416 :神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 12:36:41.18 ID:72CnvTUv
キリスト教による殺戮に反対する宗教はいかなる宗教でも絶対悪。
キリスト教は絶対善。当然ですね。

417 :神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 12:53:19.23 ID:5/Erpxdq
他宗教に従順な人間がいるとものすごい嫌な顔をするのがキリスト教だな

418 :神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 15:24:42.25 ID:72CnvTUv
>>415
キリスト教が悪さをしているが、仏教やイスラムは特に悪いことはしてません。
だからキリスト教が絶対悪と言われることは筋が通った事実です。
信仰している人は他宗教の信仰をも尊重するはずだから、他宗教を根絶すべき絶対悪などとは言いません。
言ってる人は病気。
悪いことをしているのはキリスト教だけなのだから、キリスト教が責められるのは自業自得です。


419 :神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 16:24:45.83 ID:4/V6GI6Q
質問に成るかどうか分からないんだけど

今、大統領の選挙中のアメリカは、
共和党のロムニー氏が優勢のようだが、仮に彼が当選し
モルモン書に手を乗せて大統領就任宣誓する
モルモン教徒の大統領で、これからのUSAはOKなのだろうか?

420 :神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 18:05:53.20 ID:N+DDVPIp
聖書は真実である、よってキリスト教のみが正しく他のいかなる宗教も間違った教えである。
仏教やイスラム教、ヒンズー教などは言うまでもなく誤りである。これらの間違った教えは根絶しなければならない。
相手がいくら拒もうが関係ない。

1+1=2は真実であり、1+1=3だ、という主張を認める訳にはいかないのと同じである。
真実というのは排他性を持つのだ。

421 :神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 00:02:29.26 ID:iAUwDxAm
>>419
聖書の宗教は その時の政治形態に影響されます

聖書の宗教は バビロン捕囚期に それまでは 拝一神教から
唯一信教になりました
それは バビロンが世界を征服し 統一したからだと言われています

キリスト教が唯一信教なのも ローマ帝国が 世界を統一したからだと
言われている

アメリカのキリスト教も その政治情勢に 影響されているのです

東西冷戦期のアメリカの宗教は 排他的唯一信教のキリスト教でしたが
今は世界の政治情勢が 多元主義的なので
キリスト教も多元主義的なのでしょう


422 :神も仏も名無しさん:2012/05/15(火) 19:05:36.30 ID:f+OyLcKa
キリスト教について教えて下さい。当方全くの無知です。

@聖水は一般信者がかってに模倣して作っていいのか?

Aキリスト教でも輪廻転生の考えがあるのか

B唯一神なのに、他の神の信仰も同時に行ってよいものなのか

以上…知り合いが、キリスト教徒で洗礼も受けているのですが上記の事を行ったり、主張します。

自分の記憶が間違いでなければ、全てタブーだと思うのですが宜しくお願いします。

423 :神も仏も名無しさん:2012/05/16(水) 23:15:07.17 ID:mm1CDb99
癒し主143−656
        ,. -‐  ̄ ` ー- 、
      /          ヽ、
     /        , !   ,  ヽ.
    /         i .ハ ,!v八 {  }
    ,'  /      i ハ}__′ _゙Y |
    i  i   i   レ'_、   '__`! |
    { ,/.|    i.  |イ:ヾ`   {个! .|
    i { .! , iノ!  .ハcリ   !┘| .!       スピリチャルティーに目覚めない限り
    .}i (| i | .i   i     '  } i  ))
    ノハ、ヾ、ハ |   |    _ .イ .|^i        宗教そのものが形骸化してしまう。
      `⌒ヽハ{  h_ _/.r| |.ノ
          人 i |ニニ、ーミ!/ .Wヘ-っ
          {ーヘ!.ノ-、 \了  \〉`ァ     これは洋の東西を問わないわね。
         7'⌒:ー―〉-=ーヘ.rrヘ._厂
         /:: :: .:/::.. ::::. :\ 冫      ヘレンケラーに>>654を教えたのは
        ,'::: :: .:::::: :::: ::::::.. ::{.〉      サリバン先生なのかしら?          
        i::::: :: ::i :::.  ::::.. :::::::. \

424 :神も仏も名無しさん:2012/05/18(金) 15:51:05.12 ID:yF9crsJl
>>422
@について
作っていいかというより、一般信者が模倣して作れるものではない。
カトリックの場合なら、司祭が聖別しなきゃ聖水じゃない。単なる水だ。

Aについて
ない。
なお、グノーシス的キリスト教という異端にはあるけれど。
それと正統キリスト教が確立する以前の初期キリスト教に輪廻転生思想の
痕跡らしいものが存在したと主張する学者もいる。

Bについて
キリスト教でいう唯一神の教えとは、聖書の神以外は存在しないというものなので
当然他の神の信仰が両立することなどあり得ない。


まあ、たしかに復活信仰とか普遍的な唯一の神よりも
日本人的には、輪廻転生思想や唯一神の顕現としての地方神といったほうが
理解し易いのもわかる。多元主義として正統神学者には蛇蝎のように嫌われているけど。


425 :神も仏も名無しさん:2012/05/19(土) 03:14:39.52 ID:EaDwMj4L
質問です。
聖書には神は偏在するというようなことが書かれているそうですが、
スピノザとかいう人が汎神論を唱えたらおこられたそうですね。
どういうこと?

426 :まぜごはん君 ◆DV4hb.MG/U :2012/05/19(土) 08:44:46.95 ID:BQ61KF7D
>>425

偏っているのは神じゃなくて、神を利用する人、神を利用する人に利用されている人。

結局商業的価値がなければ神も存在できないということだね。

427 :神も仏も名無しさん:2012/05/19(土) 12:34:18.99 ID:rB26XXaC
Q.なぜ貴方はキリストを信じて毎週教会へ行くのですか?
A.美人嫁とセックスするためです

いくら大義名分を吐いても、結局のところ本音はこれでしょう?

428 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 19:06:03.39 ID:Or8NmYXx
>>426
失礼しました。
×偏在
○遍在

です

429 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 19:07:32.27 ID:Or8NmYXx
改めて質問します。

聖書には神は遍在するという風に書かれているそうですが、
スピノザとかいう人が汎神論を唱えたらおこられたそうですね。
どういうことですか?

430 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 19:12:22.10 ID:c080oa0n
聖書は科学信仰にどんどん蝕まれており
それは信者にとってあまり有りがたい状態ではないだろうな
まあ汎神論の神は崇めてもいいんじゃないか?
学ぶべき事は山ほどあるだろう

431 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 19:28:48.87 ID:9KKpGa+M
>>429
神の遍在は一神教の全知全能という想定から演繹された発想でしょうね。
ユダヤキリスト教における神は世界の創造神ですから世界とは別の存在になります。
スピノザの汎神論は「神即自然」であり、神=自然となります。
よってユダヤキリスト教の核心的な部分で異端となるため破門の憂き目にあった、ということでしょう。

432 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 19:58:02.18 ID:PBfvZ5xx
キリスト教は聖書を使って一定の解釈を押し付けるものです。
微妙に修正したくなっても聖書を直すことはできませんから、
勢い教義のゴリ押しになります。やむをえません。事情を酌んであげましょう。

433 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 20:12:35.67 ID:q4pE9tY9
>>431
でも、聖書にも汎神論っぽい記述はあるんだよな。

エフェソの信徒への手紙 / 4章 6節
すべてのものの父である神は唯一であって、すべてのものの上にあり、
すべてのものを通して働き、すべてのものの内におられます。

434 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 20:14:17.51 ID:PBfvZ5xx
大人なら教会の事情をわかってあげましょう。
商売ですから。

435 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 20:35:07.51 ID:naawX2k5
その 形而上学で言う 「一」は 全一性 不可分性を意味しています
神は一部がここに 他の一部があそこに という方ではない。

神は ここに全存在でいまし あちらこちらに全存在でいます



436 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 20:35:28.14 ID:9KKpGa+M
>>433
たしかに。そこは神学的にどう解釈してるのか知らないけど
神の働きや威光が被造物にも浸透している、みたいな感じじゃないかな。
いずれにせよ、伝統的には創造主と被造物は区別するから
それを区別しないスピノザの徹底した汎神論は異端扱いになったんだろうと思う。

437 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 20:41:46.70 ID:Or8NmYXx
>>436
区別する必要性がいまいちわかりません。
仮に、この世に存在するモノの中の教義的に悪しきものと、神とを分けたいのだったら、
神の全能性自体が疑わしくなりませんか?

438 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 20:43:40.31 ID:Or8NmYXx
あるいは、もし、この世に存在する悪しきモノも全て
神の計らいで試練として存在している、という風に解釈するなら、
神の全能性は守られますけど、
その場合、世界そのものと神とを分ける必要は無い気がします

439 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 20:47:46.45 ID:9KKpGa+M
>>437
いや必要性とかいうことじゃなくて、単にユダヤキリスト教では区別してるってだけ。

440 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 20:56:37.85 ID:Or8NmYXx
別に不都合は無いけど昔から分けてるからアカン
ってことすか

441 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 21:05:22.77 ID:9KKpGa+M
>>440
いや不都合はあるんでしょ。信仰だから。

> 昔から分けてるからアカン

まあそんなようなもんでしょう。信仰だから。

442 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 21:09:48.78 ID:q4pE9tY9
>>436
>いずれにせよ、伝統的には創造主と被造物は区別するから

そうなんだけど、本当に厳密に区別できているのかよくわからんです。
ナザレのイエス(受難前)は、創造主なのか、被造物なのか、
また、復活後のイエスは、創造主なのか、被造物なのか、ちゃんと区別はあるんだろうか。

そもそもカトリックのミサで行われる、パン裂きって、結局は神の体のことだよね?
となると、イエスのような神性を帯びた創造主が宇宙を創るなら、
自らの体を素粒子レベルにまで分解し、宇宙を創造したってのはアリなんじゃないの?


443 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 21:21:20.31 ID:9KKpGa+M
>>442
まあ実際問題としてキリスト教もカト・プロ・正教会だけじゃなくてかなり伝統から離れた宗派もあるし
神学者によっても解釈が違ってくるだろうからね。

ただ受難前と後、復活前と後でイエスの神格(位格)が違うって話はあまり聞いたことがないから
伝統的な宗派はどの場合もイエスは創造主ってことになるんじゃないかな。歴史的なアリウス派や
エホ証みたいな一般にキリスト教と認められてないものを除けば。

> 自らの体を素粒子レベルにまで分解し、宇宙を創造したってのはアリなんじゃないの?

それは理屈としてはありでも、一般のキリスト教ではそう考えないよね。

444 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 21:32:21.34 ID:q4pE9tY9
>>443
>伝統的な宗派はどの場合もイエスは創造主ってことになるんじゃないかな。

三位一体って、
父=神、子=神、聖霊=神だけど、
父≠子≠聖霊なんだよね。

創造主って「父」の方じゃないかなぁ。
カトリックしか知らんけど、イエスが創造主というのは聞いたことがない。

445 :ワック:2012/05/20(日) 21:47:36.82 ID:i77GLvfT
【ビッグガンガン】よいこの君主論【ステマ上等】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1334226113/
ビッグガンガン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1332737475/
【投稿】ガンガン系・Gファンタジー志望【スクエニ】6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333737381/
架神恭介「戦闘破壊学園ダンゲロス」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320917293/
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324382686/
てめぇらファッションパンクだろ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/punk/1232972569/

446 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 22:07:26.49 ID:9KKpGa+M
>>444
あー「創造主」って書き方が悪かったかもしれない。ごめん。

> 三位一体って、
> 父=神、子=神、聖霊=神だけど、
> 父≠子≠聖霊なんだよね。

そうなんだけど、これだけだと三神論とも受け取られちゃうから
「神は唯一」っていうのも加えないといけないよね?
まあだから三位一体は理屈で理解するのは困難あるいは無理ってことになるんだろうけど
ニケーア信条なんかにも

主は神のひとり子、
すべてに先立って父より生まれ、
神よりの神、光よりの光、まことの神よりのまことの神、
造られることなく生まれ、父と一体。
すべては主によって造られました。

って出てくるくらいだから一応イエスも創造者と言っていいんじゃない?

447 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 22:25:35.75 ID:q4pE9tY9
>>446
でもさ、イエスを創造主にしてしまうと、受難にしろ、復活にしろ、
結局は自作自演(・∀・)ってことにならない?

プログラマがゲームの世界作って、
自らNPCの群れの中に入り込んでデバッグプレイしてみた!
と一体何が違うんかと・・・。

448 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 22:34:55.16 ID:9KKpGa+M
>>447
うん。だからぶっちゃけて言っちゃうと人間の作る理屈としては三位一体は元から無理があるw
でも聖書を読めばユダヤキリスト教の神は唯一の存在であり、かつ父と子と聖霊は独立であるっていう
「矛盾した」記述は明らかだし…
かのトマス・アクィナスでさえ三位一体や受肉は理性では理解が及ばん、みたいなこと言ってたはず。
だからこの辺は変に理屈で考えずに、キリスト教ではそういうもんだ、って丸呑みするしかないんじゃないかなあ。

449 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 22:59:04.36 ID:q4pE9tY9
>>448
理解できない現象ってのはあっていいと思うんだけど、
理解できない理屈を作るのはいくらなんでも駄目だよなぁ。
それって何かを説明してるわけじゃないし。

結局、イエスを神にした時に矛盾なく説明しようとするから無理があるのであって、
もしかしたら前提が間違っているかもしれないって考えられないのはどうしてかって思う。
これでもカトリックなんだけどさw

450 :神も仏も名無しさん:2012/05/20(日) 23:48:57.52 ID:9KKpGa+M
>>449
こんなこと言うのもなんなんだけど
現実的には三神として、あるいは単に神、神の子、聖霊として、考えちゃっていいんじゃないかなあ。
それこそ合理的に理解しようと思ったら、イエス=神だけじゃなく、神による創造から受肉、復活まですべてを疑うようになってくる。
いや疑ってもいいんだけど、自分が納得出来る世界観を得ようとしたら少なくとも三位一体は否定することになると思うよ。
それがキリスト教の信仰として成立するかどうかって問題になってきちゃう。
まあ安易に丸呑みせずに考え続ける、っていう信仰のあり方もそれはそれでありだとは思うから
カトリックの信仰とは別に、理性的な側面からもう一度ユダヤキリスト教を見直してみるっていう手はあるかもね。



451 :神も仏も名無しさん:2012/05/21(月) 00:17:18.11 ID:pxtTOb04
「一体」を前提とするなら
イエスさんはヤハウェさんのペニ棒に相当するものなんじゃない?
卑猥とかそういうことではなく!真剣にそうです
他に合理的な解説はありません

452 :神も仏も名無しさん:2012/05/21(月) 07:36:15.80 ID:PJXWwU/N
質問です。
キリスト教というと、わりと好戦的な集団のイメージがありますが、
そのあたり、聖書の記述や教義では、どうなのでしょうか?

確か、神を讃える音楽を演奏しながら行軍したら敵が逃げ帰った、
というようなエピソードがあった気がしますが、該当する箇所があれば教えてください。

また、ほかに、神の軍神的性格を表すエピソード、
あるいは非好戦的な性格を表すエピソードなどあれば教えてください。

453 :絶対神:2012/05/21(月) 07:44:59.86 ID:h0uM7Nvn
>>452
「音楽を演奏しながら行軍したのは、敵の城の城壁を崩したエピソードではないのか?」
だとしたら、確か、預言者エリヤが出てくるところだったと思う
申命記かな?

旧約ではワリと、万軍の主という表現が出てくる
確か申命記はワリとそういう部分が多い(敵を全滅にしろというのも
ここじゃなかったか?)
合理的に言えば、国がなかった時はユダヤが他を侵略してとにかく国を
作る必要があったから好戦的になっていて
国が出来てからは、寧ろ治世をよくしなければならないから、豊饒の神に
変化していったというのが事実だ
だから、旧約も中盤あたりでは、神が比較的性格が穏やかになっている
新約に関しては、黙示録以外は、大体、穏やかな性質で描かれていると
思う

>>450
    「理性的に言ったら「神」なんている訳ないじゃない」w
           『不思議な事を言う』


454 :絶対神:2012/05/21(月) 07:49:42.31 ID:h0uM7Nvn
>>447
     「神がもしいるのだったら「自作自演」だけど?」

        『それでなんか問題があるのかね?』
デバックするなら「完全じゃない」って?

 『それを言うなら、この世界がストレートに不完全な世界だろう』
(デバックしようがするまいが)
どちらにしろ、「神ははたして正義か」とか「完全か」という問題は
この世界が実在する限り
      『常に宗教の前に立ちふさがる問題なのだよ』
これを誰にも納得できる形で解く事は
       「人間の理性なんかじゃ元々無理だって」

455 :神も仏も名無しさん:2012/05/21(月) 09:21:30.85 ID:6kdSR5+7
>>454
そういう話とは違うかな。自作自演でも問題はないけど、その場合、
一人の人間として、人間であるが故の苦しみを受けたわけではなく、
そういうものに価値を見出す立場にとっては、価値が軽減するであろうってことね。
自作自演でも価値があるものもあれば、自作自演では価値がなくなることだってある。

>『それを言うなら、この世界がストレートに不完全な世界だろう』

それはその人の価値観上で不完全に見えるだけの話でしかないかな。
別に完全でも問題ないですから。
極端な話、全事象を一つのジオメトリと見れば、世界全体は完全なわけです。
認識可能な世界は「全体」ではなく「部分」ですが、
それは「部分」であって、「不完全」というわけではありません。
その「部分」を「全体」としてとらえてしまったときに、それが不完全に見えるというだけの話です。

>どちらにしろ、「神ははたして正義か」とか「完全か」という問題は

それらは定義の問題か価値観の問題でしょう。

456 :神も仏も名無しさん:2012/05/21(月) 17:34:09.33 ID:QN30bsR7
遂に本物の預言解読書発売。

http://www.hikaruland.co.jp/books/2012/04/22230254.html

457 :改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2012/05/21(月) 19:51:12.57 ID:mpjkO2B0
>>452
>確か、神を讃える音楽を演奏しながら行軍したら敵が逃げ帰った、

ヨシュア記 6ー1以下

>神の軍神的性格を表すエピソード、

ヨシュア記 5ー13 以下



458 :改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2012/05/21(月) 20:17:04.64 ID:mpjkO2B0
イスラエルの宗教の初めは ごく普通の多神教でした

平和時は バアル等の農業神を崇拝していました
で 戦争時は ヤファ等の戦争神を崇拝していました

つまり大国に侵略されそうになると戦争神を崇拝し
危機が去ると農業神を崇拝していました

それが常に侵略される危機的状態が続くようになり
戦争神のヤファを崇拝する拝一神教になったのです

だからイスラエルの神(戦争神)は 侵略されるの危機的状態になるのは
バアル等の農業神を崇拝するからだ と言うのです

その崇一神教が バビロン捕囚期に 唯一信教になったのは
バビロンか 当時の世界を征服したからです

当時国と国の戦争は 同時に神と神の戦いだったのです

地上の戦いでは ユダ国は負けましたが 天の神と神の戦いでは
イスラエルの神が勝利したのです
この経験が ユダヤ キリスト教の逆説の考え方を産んだのです

それが 惨めな十字架の死が 世界の救いになるという
十字架の逆説の考え方になるのです


459 :神も仏も名無しさん:2012/05/21(月) 23:28:22.76 ID:ivgcoaZi
>>424解答ありがとうございました
お礼遅くなりました


>>422より

460 :神も仏も名無しさん:2012/05/22(火) 04:45:32.13 ID:7uJCJbKh
>>453,457
ありがとうございます。
ヨシュア記 5−13で登場する剣を携えた人は、ミカエルでしょうか?

>>458
バアルって、モーセが十戒を貰いに行ったときに
待ちくたびれた民衆がアクセサリーを溶かして作った
金の子牛の神様でしょうか?
中国も確か牛頭の農業の神様が居ましたね。
耕作に牛を使う技術は、画期的だったんでしょうね。

461 :神も仏も名無しさん:2012/05/22(火) 07:59:10.13 ID:8voTAKmp
憎むべき都民と首都圏民に神が偉大なる復讐をなし

おまいらを永遠に放射能で呪いつづけ

都民どもを地獄に叩き落とす偉大な決断を下した神を褒め称えようと思う

神が呪われたおまいらを永遠に罰する決断を下したことを褒め称えよう
神が呪われたおまいらを永遠に罰する決断を下したことを褒め称えよう
神が呪われたおまいらを永遠に罰する決断を下したことを褒め称えよう


神がおまいらを永遠の地獄の業火で罰する決断を下したことを褒め称えよう


462 :神も仏も名無しさん:2012/05/22(火) 08:06:58.43 ID:ckkdrDMh
>>460
剣を携えた人は ヤファ です

バアルは 例えば列王記上18ー20以下に出てきます


463 :匿名希望:2012/06/19(火) 12:53:13.09 ID:rucKumVo
群馬県稲荷台町
群馬病院
シダミヅホ
豊○の会
キリスト教団へ至急連絡希望

464 :神も仏も名無しさん:2012/06/23(土) 20:21:26.60 ID:ZDkX0AUV
↑意味不明

465 :神も仏も名無しさん:2012/06/24(日) 20:52:19.74 ID:2VoQ/7Qb
神は病気を治すのか?どうなのか?

466 :神も仏も名無しさん:2012/06/24(日) 21:57:23.88 ID:EEV2KFyL
神のみぞ知る


467 :神も仏も名無しさん:2012/07/03(火) 14:51:55.38 ID:FHlh45Nz
神はしらんがな

468 :神も仏も名無しさん:2012/07/03(火) 20:09:50.85 ID:eTpi04c4




群馬県高崎市稲荷台町

469 :神も仏も名無しさん:2012/07/03(火) 20:11:01.99 ID:eTpi04c4
群馬県高崎市稲荷台町 群馬病院



470 :神も仏も名無しさん:2012/07/03(火) 20:13:25.03 ID:eTpi04c4
>>463
http://romch.net/read/uni.2ch.net/psy/1329998745/33

471 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆Ft60HBOoys :2012/07/06(金) 17:45:48.10 ID:gMowL2PZ
ヘブライ名ヨシュアはギリシア名イエス(イイスス)
旧約聖書のヨシュアはイイスス・ナービーン(預言者イエス)と翻訳されている

472 :神も仏も名無しさん:2012/07/07(土) 20:53:46.46 ID:/X3n4C20
イエスの存在は、これで個人的には実在したと思われる。
イエスは主の使わされた預言者ではなく。
主の使わされた神々にひとつ、命の女神マリア様の預言を伝えたのがイエス・キリストだろうな。
イエスの魂が長い歴史で人々の支えになられているから、大聖人で、救い主でしょうが。
再降臨は無いでしょう。なぜなら女神マリアの御心は人間の誰にも解りません。


473 :神も仏も名無しさん:2012/07/07(土) 21:03:17.66 ID:/X3n4C20
別の言い方だと

主の使わされた大天使マリア様の預言者がイエス・キリスト。
彼は人間として生きられ。そして大聖人としてなくなられた。

474 :神も仏も名無しさん:2012/07/13(金) 21:40:52.01 ID:LcHlJ2SW
そんな寝ぼけたことを言われても困ります。
イエスは主であり唯一の神なのです。
イザヤ書11章をよく読みなさい。
主なるエホバの霊が、イエス・キリストになられたのです。
イザヤ書40章をよく読みなさい。
神エホバの御手で表される神の人間性が、御子イエス・キリストなのです。
「おん子」なる神とは、神エホバの全能の御腕なのです。



475 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/13(金) 23:13:43.97 ID:LXO8ny0C

屁ー。


476 :神も仏も名無しさん:2012/07/13(金) 23:37:31.08 ID:nKVhzmVd
キリスト福音教会と普通の教会って何が違うの?

477 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/13(金) 23:38:23.99 ID:LXO8ny0C
>>476

同じ。


478 :神も仏も名無しさん:2012/07/13(金) 23:38:34.91 ID:OFfucO4c
>>476
キリスト福音教会っていっても似たような名前がいっぱいあるし
いろんな団体がそういう名前をつかっているので・・・普通だともいえるしそうでないともいえる

479 :神も仏も名無しさん:2012/07/13(金) 23:39:07.38 ID:OFfucO4c
かもぅ!

480 :神も仏も名無しさん:2012/07/13(金) 23:48:03.42 ID:nKVhzmVd
>>478
自由学園?とか海外のキリスト教系の大学から大学生のボランティアとかを受け入れたりしてるとこらしいんだけど

481 :神も仏も名無しさん:2012/07/13(金) 23:50:27.76 ID:OFfucO4c
キリスト福音教会はたくさんあるので、たぶん地名とかが付いてると思いますよ
○○キリスト福音教会とか そうしないと判別できないほどありふれた名前です


482 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 06:23:30.49 ID:K1wVjWAA
教会名に聖書とか福音とついてるのは全て新興宗教。これ豆知識な。
伝統宗教では教会名に聖書・福音とつけることはない。
詳細を知りたいなら、こういった質問は新興宗教に詳しい人が多く来ている行ってはいけない教会スレですること。
このスレには新興宗教に詳しい人はほとんどいないので。

483 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 06:30:01.57 ID:K1wVjWAA
付け加えると聖公会以外で「地名+キリスト教会」は全て新興宗教。

484 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 08:54:54.92 ID:ikjdAohc
福音ルーテルは明治時代に来た伝統系だよ
福音がつくのはすべて新興宗教というのは誤解です

485 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 08:57:58.19 ID:K1wVjWAA
宗派名ではなく教会名のこと

486 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 08:59:45.54 ID:ikjdAohc
「日本福音ルーテル××教会」 ××は地名
これも福音が付いてる。福音が付いてる教会名がみな新興宗教というなら
こういうのも含まれることになる。


487 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 09:00:40.90 ID:K1wVjWAA
地名+教会ではなく、地名+キリスト教会のこと

488 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 09:40:14.16 ID:OZQNk5+N

名前だけで判断できるようなものじゃないでしょ。

カトリックだって妄信的なグループはある。

少年をレイプする神父もいる。

聖公会の牧師だってセクハラで話題になったんだし、

人妻と心中する牧師もいる。

そもそもキリスト教自体がカルトなんだから、


489 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 09:51:08.45 ID:K1wVjWAA
教会名だけで問題があるかどうかをみわけることはできない。
でも伝統宗教か新興宗教かはみわけることができる。

490 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 10:10:50.24 ID:7MO+i+rc
妄信かどうかじゃなくて、
その教会が本当にイエズス・キリストが直接創った教会かどうか。
そうすると、聖書にあるようにキリストがペトロを初代教皇に任命して、
現在まで続くカトリック教会が唯一のキリストの教会で、
あとは異端。本当にキリストの教えに従いたいならカトリックにくるべき

491 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 10:15:25.40 ID:OZQNk5+N

キリスト教を創作したのはイエスじゃなくてローマ帝国。

そういう意味では純粋なキリスト教は「正教会」ということになるだろうね。

ローマは正教会の一つの主教座に過ぎなかった。

権力欲が嵩じて「カトリック」として独立したということ。つまり「新興宗教」だね。

492 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 10:54:11.10 ID:7MO+i+rc
>>491
ローマ帝国は初期からキリスト教を迫害してたのに、
なぜキリスト教を創作できる?
キリスト教を創作する意味、目的も分からない

493 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 11:05:59.02 ID:OZQNk5+N
>>492

迫害当時は「キリスト教」というものはなかった。

彼らはギリシャ語で「フリスティアニン」(キリスト者)と呼ばれていたわけ。ユダヤ教の新しいムーブメントとしての立場。

「キリスト教」を確立し、三位一体などの主な教義を整理したのはローマ帝国による七つの公会議。

第一回の公会議は第一ニケア公会議ですが、この主催者は「ローマ皇帝」です。

キリスト教は「ローマ帝国によって創作された」に間違いは無いわけ。


494 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 11:13:49.23 ID:OZQNk5+N

しかも、「キリスト教を迫害した」というよりは、当時の「キリスト者」がちが強盗やテロリストばかりだったので

ローマ帝国としては「鎮圧」していたという状況です。それが今になって「迫害」と表現されているだけ。

「キリスト者」たちはローマ市中で非行を繰り返す野蛮人グループで嫌われ者だった。

善政を敷衍するためには不良分子を取り込んで消化しなくてはならない。政治的な苦心の結果だったと思う。

しかし、それが原因でローマ帝国は消滅してしまった。いわんこっちゃない、というわけ。

たとえば「シーシェパード」なんか見てみたらよくわかるでしょ。「シーシェパード」は「海の牧人」という意味で、

「海を守るキリスト」を意味するわけだけど、あれのどこが「キリスト」なんだろうかとおもうでしょ。

キリスト教に被れると人間の質が落ちます。間違いない。

495 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 11:47:52.73 ID:OZQNk5+N

ローマ帝国の国教を「キリスト教」と定めるに当たっては、既成宗教からの反発があっただろうと思う。

たとえばギリシャ・ローマ神話の宗教、日本で言えば神社のようなものだよね。それとミトラス教、

ゾロアスターと派生宗教、

それと当時一番勢力が強かった、聖母マリアのモデルとなったといわれるエジプト生まれの地母崇拝、

たとえば聖餐式(ミサ)の様式はミトラス教の礼拝様式から丸ごとパクッたといわれています。

この点をキリスト教側に追及すると、なんと、「悪魔が先回りして真似をしてたんだ」と回答したといわれています。

意味がわかりにくいでしょ?

ミトラス教は、過去に遡ってキリスト教の真似をしていたんだ、という意味です。

こんな恐ろしく滑稽な詭弁を弄するのがキリスト教。

キリスト教はミトラス教のコピーだということを認めているに過ぎません。

コピーを作成して、オリジナルは悪魔が先回りして真似をしたに過ぎない、といえば通りますか?

キリスト教はそういうことをやっているのです。



496 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 12:01:33.43 ID:ikjdAohc
そうなの?ソースとして邦語で読める文献はありますか

497 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 12:14:55.92 ID:7MO+i+rc
>>493
ミサは聖書にもある通り、
ホスチアというパンをキリストの身体、
葡萄酒をキリストの血として、
司祭や信者がそれを食べて神への犠牲とするものだが、
これはキリスト教だけで他の宗教にはないんだが。
それにキリスト教は一般市民、異邦人もローマ市民にも浸透していた。
もちろん罪人にも広まっていたが、それ限定じゃない。
そもそも初期のローマ皇帝はキリスト教信者というだけで裁判もろくにかけず、
処刑していた。一般市民だろうが上流階級の市民だろうが
上に書いてあることは信頼できる根拠あるの?

498 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 12:19:22.26 ID:7MO+i+rc
>>495
あと聖母マリアは地母(神?)じゃないし、
実在の人間なんだが。信者は「人間として」聖母マリアを崇敬(崇拝じゃない)している。
今だにプロテスタントが勘違い(思い込み?)してカトリックを批判しているけどね

499 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 12:25:05.60 ID:OZQNk5+N
>>497

「ミトラス教 ミサ」で検索。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9B%9C%E6%97%A5
http://www.ozawa-katsuhiko.com/13christ_matsuri/christ_matsuri_text/christ_matsuri01.html
http://dic.pixiv.net/a/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%B9
http://blog.goo.ne.jp/b5550/e/6d03488cc32364e8dfd01749acf913fb
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%95%99
http://blogs.yahoo.co.jp/yhwh_lucifer/1003706.html

まあ、そんなのは全部嘘だというのは簡単だけど、ちょっと冷静になって考えてみればわかること。

たとえば、今日本で、これからは日本の国教を「儒教」にすることに決めました、といわれたらどう思うか、ということでしょ。

それなら、と言って即そうなるかならないか、と言えばならないはずがないよね。

伊勢神宮も高野山も黙ってはいない。神道的で仏教的な儒教が出来上がるでしょう。キリスト教の要素も加わるでしょう。

そういうこと。

500 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 12:26:56.61 ID:OZQNk5+N
>>498

「実在」って、実際に会って話ししたわけじゃないんでしょ?

そういうのが宗教信者の痛いところ(笑。


501 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 12:32:05.77 ID:7MO+i+rc
>>500
じゃあ君も皇帝にあってないし、当時の強盗、テロリストに会って話してないじゃん。
君も同じように痛いね

502 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 12:36:36.32 ID:OZQNk5+N
>>501

なるほどね。その通りだ。降参するよ。

これ以上言っても無駄だからもう言わないけど。

カトリックだプロテスタントだなんて「目くそ鼻くそ」低劣な主張。

聞いていて滑稽。滑稽だけでなく聞き苦しい。

まあ、本人は楽しいんだろうけど。

503 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 12:42:57.88 ID:OZQNk5+N
ローマ帝国にとって「キリスト者」は鎮圧するべき不良分子だった。

>>500 のようなキリスト教徒を見ると、会わないでも本当のことだったということがわかる(笑。


504 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 12:52:31.07 ID:7MO+i+rc
>>503
君にとってはどうでもいいことだけど、
信者やこれから信者になりたい人にとってはどうでもよくないんだよ。
キリスト教についていい加減な説明受けると変な教会やカルトに行ってしまう。
だから君みたいに根拠なしでいい加減なキリスト教論を書かれると非常に危険。
書くの自粛してもらいたいね。

505 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 12:54:56.89 ID:OZQNk5+N
>>504

そうやって自分たちに都合の悪い発言は弾圧しようとするのがキリスト教だという現実だよ。


506 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 13:08:36.93 ID:7MO+i+rc
>>505
それだったらこの世の組織は全てそうじゃん。
キリスト教にとってキリストの教え=キリスト教の法律、思想であって、
国家でも法律や思想に反すれば処罰、批判される。
それに法律は都合が悪いっていってコロコロ変えるべきもんじゃないでしょ?
それがより厳格なのがキリスト教(カトリック)であって、
本質は他の組織と一緒だよ

507 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 13:31:37.73 ID:OZQNk5+N
>>506

そちらさんの周囲の組織はそうなのかもしれないが、

「世の中の組織は全て」そうではないと思うよ。

あと、キリスト教と言ったってただの「迷信」。だから「宗教」というわけ。

「厳格」と「頭悪い」を混同しないほうがいいと思うよ。

508 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 13:45:04.78 ID:ikjdAohc
キリスト教を信じない人、価値観の違う人から見れば「迷信」である、というの当然のことです。
それは信じている人でも理屈の上では納得できる話です。

509 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 13:55:51.62 ID:2jJRrUbc
>>508
ミサや聖餐と呼ばれている宗教行為をミトラ教の密議と同列視する批判は
19世紀から続いている古典中の古典ですよ

日本でも岩下壮一など半世紀以上前の神学者に論破されています

510 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 14:01:25.74 ID:7MO+i+rc
>>507
いいや、全ての組織がそうだよ。組織だけじゃなく人間の性質だね。
人間はみなそれぞれ価値・判断基準があってそれに基づいて正誤を判断する。
ある事柄についてある人には都合が悪く、ある人には都合がよい。
もともと人間には生れついての判断基準(自然法、倫理)があって、
それから大きく逸脱する人間はアブノーマル、危険な人間だと認識される。
宗教はその自然法、倫理を神の基にはっきりさせるもので、
これを妄想で片付ける人間は宗教を何も分かってない者で、
宗教について語るべきじゃない

511 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 14:01:45.19 ID:OZQNk5+N
>>509

それはダメでしょ。

キリスト教よりミトラス教のほうが断然古いんだから。

「論破」が聞いてあきれると思うよ。


512 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 14:02:36.25 ID:ikjdAohc
岩下師の本は読んでないので分かりませんが
これは、ミトラの密儀に限った問題ではないです。
ミトラの密儀とミサ聖餐が違うものだということとは別にしても、
パンとワインがイエスの肉と血になるというのは、信じない人にとっては
「迷信」と判断されても不思議ではないです。



513 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 14:02:38.08 ID:OZQNk5+N
>>510

なんだか違う話しになってない?

これがキリスト教の「摩り替え論法」というやつ(笑。


514 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 14:04:11.07 ID:2jJRrUbc
>>511
>キリスト教よりミトラス教のほうが断然古い

それ自体が完全に間違いw

515 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 14:05:23.79 ID:OZQNk5+N
>>514

屁ー。


516 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 14:07:44.98 ID:2jJRrUbc
>>515
ミトラス教に密議要素が出てくる以前の1世紀中ごろには
既にキリスト教は”ミサ”をやっていた

それはパウロの手紙などではっきりしてる

517 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 14:07:48.41 ID:ikjdAohc
ミトラス教は結局、実態がよくわからないのでしょう。
イエスが仏教徒だった、という説もあるくらいです。

518 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 14:10:30.23 ID:OZQNk5+N
>>517

仏教の知識はあったかもしれないね。

でもイエスは文盲だったからね。聞き伝えぐらいのことでしょう。

519 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 14:16:35.67 ID:2jJRrUbc
こじつければ何とでも言えるわなw

520 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 17:35:35.98 ID:Gv4tmq3w
ミトラ教はどうして滅びたのか?

521 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 17:36:52.60 ID:Gv4tmq3w
>>518
主なるイエスは全能の神ですが、なにか?


522 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 17:45:31.15 ID:JCyF9mxo
>>493
>キリスト教は「ローマ帝国によって創作された」に間違いは無いわけ。

>>495
>ローマ帝国の国教を「キリスト教」と定めるに当たっては、既成宗教からの反発があっただろうと思う。


この主張明らかに矛盾してるでしよ

ローマ帝国がキリスト教を創作して その創作したキリスト教を迫害したって
どういうことよ


523 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 18:04:25.58 ID:Gv4tmq3w
はっきり言えることは、
イエスは後のキリスト教なる宗教の教祖などではないと言うこと。
313年にミラノ勅令で、ローマ帝国に国教として公認されたキリスト教なるものは、
パウロ的なキリスト教と公会議によってつくられたキリスト教だということは、明白な事実なのです。
このキリスト教会の基本教義には、主なるイエスの教えはありません。

524 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 18:07:52.14 ID:JCyF9mxo
>>495
>たとえば聖餐式(ミサ)の様式はミトラス教の礼拝様式から丸ごとパクッたといわれています。

イエスその歴史的実像に迫る
E P サンダース
教文館
375頁以下に いわゆる最後の晩餐についての記述がある

これを読むと ミラトス教の事をミサと関連付ける事は
いかにトンデモで低レベルな話しなのかがわかる

525 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 19:01:35.86 ID:Gv4tmq3w
教文館根拠→シモングノシス

526 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 19:47:46.44 ID:OZQNk5+N

頭の悪い人と話をしても無駄。バカとは話しない。

せいぜい頑張って「宣教」でもしてればいいんだよ。「耳を塞ぎながら」ね(笑。


527 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 19:50:16.98 ID:JCyF9mxo
>>526
あっそ

528 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 20:54:02.12 ID:Gv4tmq3w
E.P.サンダースは、マタイによる福音書に記されている終末論をどう理解していたのだ? シモングノーシス。


529 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 21:39:48.35 ID:ikjdAohc
信じることは誰も強制されてないよ。
もっとも幼児洗礼は強制されてないとは言いづらいものがあるが


530 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 22:14:12.57 ID:OZQNk5+N
>>529

幼児洗礼なんて親の「趣味」。

親が迷信家だと子供が苦労して大変だけど、だからといって盲従する必要は無い。

だれにでも、世の中から正しいものだけを選択する能力は備わっているのだから。


531 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 22:35:03.82 ID:Gv4tmq3w
クリスチャンたちは、イエスの十字架のあがないを信じるなら、無条件で罪の許しを
与えられるという教会の教えを盲信しているから、幼児の頭の上にも水をそそげば、
主は救われると思っているのでしょう。

532 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 22:41:03.71 ID:OZQNk5+N
>>531

それもそうなんだけど、それよりも「汝の敵を愛せよ」というのに従っているクリスチャンを見たことが無いよ。

敵を惨殺しようとしているクリスチャンばかり(笑。



533 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 22:45:20.08 ID:/Q9yVtJq
プロテスタントとカトリックは どちらが家元ですか

534 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/14(土) 22:46:40.60 ID:OZQNk5+N
>>533

両方分家。ご本家は「正教会」。これ結論。


535 :神も仏も名無しさん:2012/07/14(土) 22:51:50.33 ID:WOkyv5Gc
ミトラス教ネタはツァイトガイストスレで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237543151/l50

536 :神も仏も名無しさん:2012/07/15(日) 04:13:54.74 ID:51TE/WTC
正教      元祖
カトリック   本家
プロテスタント 無数にある分家

537 :神も仏も名無しさん:2012/07/15(日) 08:17:31.52 ID:z9Oj0EwW
自分とこが家元というわけですか

538 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/15(日) 08:23:45.73 ID:ymYERWHl

歴史を省察する力だよ。いくらへ理屈を捏ねたって白黒は変わらないということ。


539 :神も仏も名無しさん:2012/07/15(日) 08:37:07.03 ID:51TE/WTC
プロテスタントの場合は伝統宗教と新興宗教があって、新興宗教では自分を教祖にしてMY宗派が起こせるため、家元だらけになってしまった。
この板にスレッドが立っている宗派だと、HCCライブチャーチ、沖縄リバイバル教会、ヨハン教会連合etcetc・・・
こういったところはそれぞれ榊山家、儀間家、金家の個人商店で、家元の彼らは教祖様と崇め奉られて大もうけしている。

伝統宗教では自分で勝手に宗派を起こせないし、個人がオーナーとなって宗教団体を所有することは出来ないので家元は存在しない。

540 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/15(日) 09:47:35.83 ID:ymYERWHl

ただし、伝統的だから安全というわけではない。

カトリック教会の性的虐待事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6

むしろ高い志を持って立ち上げた新しい教会のほうがマシかもしれない。

541 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/15(日) 09:50:28.48 ID:ymYERWHl

カトリック茨木教会神父のセクハラ

http://www36.atwiki.jp/dapacemdomine/archive/20090305/c87044b928edd3a7a6a24b1f70c65bbd

542 :神も仏も名無しさん:2012/07/15(日) 10:58:50.73 ID:rAnMZTNl
あなたは、吉祥寺の森さんですか?

543 :神も仏も名無しさん:2012/07/15(日) 20:01:07.26 ID:oJQWFD37

イエスの母上名前がマリアですが、本来は大地の命をはぐくむ女神の名前。
マリアと言えば、命の女神マリアのこと。東欧にも主神にしてる教会が多々ある。

朝鮮の朝鮮教会詐欺に、沢山の日本人が騙されてますな。

544 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/15(日) 21:17:00.00 ID:ymYERWHl
>>543

地母神を礼拝してミトラス教の祭儀を再現することがキリスト教の使命だからねえ。

そんなこといわれても「当たり前」。

正しいキリスト教とは、神々(聖人たち)を拝んで地母(マリア)に貞節と金を捧げること。

地父(ヤーヴェ)やイエスは飾り物。

545 :神も仏も名無しさん:2012/07/15(日) 22:26:33.26 ID:B09O/b11
>>543
マリアって主なるイエスをお産みになられた母マリアに決まってるだろう。
マリアはごく一般的な人間だよ。
特別な人間ではなく、普通の人間に神が宿られたから、人間再生のイエスの教えが生きてくるのよ。
それを、女神だとか、無原罪の御宿りとか言ってるから、イエスの教えが台無しになるのよ。



546 :神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 19:19:27.14 ID:wfn7uQKt
質問です。
汎神論は無神論ですか。

547 :神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 19:28:24.92 ID:QuGXkcvr
無神論ではありません。
神は万物の中に遍在されるのです。

548 :未知 ◆lrHJdGXaEQVz :2012/07/16(月) 19:30:42.79 ID:KHrHpjHk

      iヽ       /ヽ
       | ゙ヽ、    /  ゙i
        |   ゙''─‐'''"    l
     ,/               ゙ヽ
     ,i゙    /         \ ゙
     i!     ●      ● ,l>>546       
     ゙i,,   *   (__人__)  ,/みんな違うって言うにゃんね           
      ヾ、,,          ,/3位一体の神以外は神ではないと    
      /゙ "         ヽ でも、聖書の文字も教会の鉄筋コンクリートも  
    /             i!人を信仰に導く大切な物なのにゃん             
  (⌒i    丶  i   !   i!.,           
    γ"⌒゙ヽ  l   l  γ'.ヽ           
     i     i,__,,ノ   i,__,,ノ_,,丿         
     ヽ,_,,ノ"~´ ̄  ̄      


549 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/16(月) 20:29:16.51 ID:FRTkNzDi

「〜論」が正しいかどうかという理屈の中にいる間は本当のことが見えないだろうね。


550 :◆82SSORBSMo :2012/07/17(火) 16:14:27.77 ID:+VHslScl
ギリシャ人の発音を聴くと
「テサロニケ」ではなく「テサロニキ」に聞こえないか?

Όμορφη Θεσσαλονίκη
http://www.youtube.com/watch?v=m-ywJE2Ctqs&list=AL94UKMTqg-9BxHVe1wmrpQ2csP1KQAInU&index=6&feature=plcp

551 :神も仏も名無しさん:2012/07/18(水) 16:00:37.87 ID:eOLHoLGH


ローマ帝国時代からキリスト教会と聖職者たちは【三位一体の神】を解明しょうと
長い間、論争しました。彼らの得た共通の【正解】は【三位一体の神】は難問である。
これらの教会用語を話し言葉に翻訳しますと、このようになります。

キリスト教会と聖職者たちは2000年の間、論争して次の結論に達した。

【三位一体の神】は嘘とデタラメの教えである。

教会は、自らが言えない、そこはキリスト教徒側が悟れ。

552 :神も仏も名無しさん:2012/07/18(水) 16:36:53.62 ID:eOLHoLGH

【三位一体の神】は「ローマ皇帝、ローマ帝国」が「神と同列」になる為に

キリスト教に押し付けた「嘘とデタラメの教え」

553 :神も仏も名無しさん:2012/07/19(木) 10:22:13.89 ID:xmquts+k
神を三位一体にしたのは、キリストの神性を否定したアリウス派を論駁するため。
つまり、父・子・聖霊を、独り神の三つの位格(ペルソナ)とし、第二位格である御子が地上に
下られてイエス・キリストになられたとしたもの。
もちろんこれは、聖書の記述と大いに矛盾する異端信仰です。
神を三つに分割したため、主なるキリストへの信仰も三分の一になりました。


554 :神も仏も名無しさん:2012/07/19(木) 12:26:26.08 ID:JY+f2e+d
>>551
人間の理解、発想を超えているから
三位一体は天主からの直接の教えだと分かるんだよ

555 :神も仏も名無しさん:2012/07/19(木) 16:35:24.02 ID:xmquts+k
>>554
そう。人間には矛盾した神だから、そう言ってお蔵入りさせるしかあるまい^^

556 :神も仏も名無しさん:2012/07/19(木) 16:48:04.12 ID:xmquts+k
三位一体の神。ああ、なんと素晴らしい奥義でしょう。
いと高きにいます神が、永遠のむかしから御子を生みたまい、御子をとおして
聖霊を遣わされたこと、そしてこの三者が本質においては結びあわされ、
裁き・あがない・活動という属性では、それぞれに違っているとは!
ただし、それを理性で直視すると、眼が曇ってきて、視界は汚れてきます。
それはちょうど、太陽を肉眼で見つめると、目がくらむのと同じです。





557 :神も仏も名無しさん:2012/07/19(木) 17:11:39.99 ID:xmquts+k
聖三位一体の天主の教えも、太陽を肉眼で見るのと同じで、目が眩んでしまいます。
だからみなさん、わたしたちはこの点では、信仰にたいし理性を従順にしていなくてはなりなりません。

558 :神も仏も名無しさん:2012/07/19(木) 18:10:49.80 ID:xmquts+k
でも三位一体の神を聞いても理解できないあなた方はさいわいです。
あなた方の救いは、そこにあるのですから。


559 :神も仏も名無しさん:2012/07/19(木) 19:06:59.32 ID:JY+f2e+d
人間も自分を認識するだろ?自己の知性によって(それがペルソナの働き)。
しかし人間の知性は不完全だから自己を完全に認識できない(認識できたら自分は何者なのか等の疑問は湧かない)。
同じペルソナを持つ天主も同じように自己を認識する。全知の天主は自己をも完全に認識し、
それは鏡を見るように、全く同じペルソナが目の前に存在する。
その完全に認識された自己が第二のペルソナ=イエズス・キリストになる。
認識する自己=父なる天主
認識された自己=子なる天主、イエズス・キリスト
父と子は愛そのものであり、お互いを完全に愛する。
その愛が聖霊であり、完全な愛ゆえに、聖霊もペルソナを持たれる。
第一位のペルソナ=父なる天主
第二位のペルソナ=子なる天主、イエズス・キリスト
第三位のペルソナ=聖霊
三位一体は天主の完全な内的営みであり、
物質のように区別はできない。

560 :神も仏も名無しさん:2012/07/19(木) 19:29:18.12 ID:xmquts+k
三位一体の神は化け物

561 :神も仏も名無しさん:2012/07/19(木) 19:52:34.02 ID:xmquts+k
現在のキリスト教会が信奉している三一性とは、父なる神は永遠のむかしからおん子を生み、
聖霊は父・子の両者から出て、しかも、以上三者はみんなそれぞれ神であるとする。
このような三位一体は、人間の心には三頭首のようなものとしてしか映らない。それは、ある国で
首相位にある三者の統治体制か、ある軍隊を指揮する三人の将軍、ある家族に三人の主人がいて、
それぞれが平等の権力をもっているようにしか見えない。これでは滅茶苦茶だ。

人がこのような三頭政治を心に描きながらも、それが一つのものでると想像した場合、一つの胴体に
三つの頭があるとか、一つの頭に三つの胴体があるとしか頭に浮かんでこない。神には三つの人格が
あり、そのひとりひとりは、みずから神でありながらも、ひとり神として結合していると信じている人には、
三一性についてそのような奇怪なイメージが浮かんでくる。しかしこれでは、神を否定していることになる。
神はひとりにましまし、ただ一つの人格だからである。






562 :神も仏も名無しさん:2012/07/19(木) 20:09:09.01 ID:xmquts+k
現在、キリスト教会では、宇宙の創造主である神が、永遠のむかしからおん子を生み、
そのおん子が、人間をあがない救うため、この世に下って人間性をとられた、と信じられている。
しかしこれは誤りであるとともに、自己矛盾である。
というのは神が唯一あると考えただけでも分かるが、その唯一の神が、永遠のむかしから
おん子を生み、しかも父なる神が、そのおん子および聖霊とひとつで、それぞれが神にましまし、
それで唯一の神というのは、理性的に考えても、納得のいくことではない。
したがって、(みことば)をとおして、神なるエホバ(ヤハウェ)ご自身が、この世に下り、人間になり、
あがない主でもあることを証明すれば、以上の作り話は、流星が大気中で燃え尽きるように、
姿を消していく。



563 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/19(木) 20:26:56.20 ID:AEd5JoOi

日本にもいるよ。

三面大黒、阿修羅、三宝荒神。

564 :神も仏も名無しさん:2012/07/19(木) 20:41:47.45 ID:xmquts+k
神なるエホバ(ヤハウェ)ご自身がこの世に下り、人間になられたということは、(みことば)の
次のことから明らかである。

「おとめがみごもって男の子を生む。その名は「インマヌエル(われらとともなる神)」ととなえられる。」
(イザヤ7.14、マタイ1.22、23)
「ひとりのみどりごが、われらのために生まれた。ひとりの男の子が、われらに与えられた。
主権はその肩にあり、その名は『すばらしき助言者』・『大能の神』・「とこしえの父」・『平和の君』と、
となえられる」(イザヤ9.6)
「その日、人は言う。『見よ、これはわれわれの神である。わたしたちは、かれを待ち望んだ。
かれはわたしたちを救われる。これはエホバ(ヤハウェ)である。
わたしたちは、かれを待ち望んだ。わたしたちは、その救いを喜び楽しもう』と」(イザヤ25.9)


565 :神も仏も名無しさん:2012/07/19(木) 20:49:23.38 ID:xmquts+k
「荒れ野に呼ばわる者の声がする。エホバ(ヤハウェ)の道を備え、砂漠に、われわれの神のために、
大路をまっすぐにせよ。・・・人はみな、これを見るであろう」(イザヤ40.3、5)

「見よ、エホバ(ヤハウェ)なる神は大能をもってこられ、その腕は世をおさめる。
見よ、その報いはエホバ(ヤハウェ)とともにあり、・・・牧者のようにその群れを養う」(イザヤ40.10、11)

「エホバ(ヤハウェ)は言われる。シオンの娘よ、喜び歌え。わたしが来て、あなたの名に住むからである。その日には、多くの国民がエホバ(ヤハウェ)に連なる」(ゼカリヤ2.14、15)

「エホバ(ヤハウェ)なるわたしは、正義をもってあなたを召した。・・・わたしはあなたを民の契約と
する。・・・わたしはエホバ(ヤハウェ)である。これがわたしの名である。わたしはわが栄光を、他の者に
与えない」(イザヤ42.6、8)



566 :神も仏も名無しさん:2012/07/19(木) 21:04:49.54 ID:xmquts+k
「エホバ(ヤハウェ)なるわたしは、正義をもってあなたを召した。・・・
わたしはあなたを民の契約とする。・・・わたしはエホバ(ヤハウェ)である。
これがわたしの名である。わたしはわが栄光を、他の者に与えない」(イザヤ42.6、8)

「見よ、わたしがダビデのために、一つの正しい枝を起こす日がくる。
かれは王となって世を治め・・・その名は、『エホバ(ヤハウェ)はわれらの
正義』ととなえられる」(エレミヤ23.5、6、33.15、16)
その他にも主の到来が「エホバ(ヤハウェ)の日」と呼ばれている個所が各所
にある。(イザヤ13.6、9、13、22 エゼキエル31.15 ヨエル1.15、2.1、2、11、3.2、4、4.1、14、18、
アモス5.13、18、20 ゼファニア1.7-18 ゼカリヤ14.1、4-21その他)

このように聖書には、エホバ(ヤハウェ)なる神が世に下られたと記されている。
キイスト教会が教えているように、「三位一体の神」の第二位格である子の神が、この世に下られ
人間性をとられたという箇所はどこにもない。



567 :神も仏も名無しさん:2012/07/25(水) 08:12:59.68 ID:ca6rSIOf
聖書物語読むと聖書を記した坊さん達は、今のハイレベル大学教授より
はるかに優秀でノーベル賞クラスに近い頭脳らしいですよ。
そのクラスの人は脳思考パータンが2階建ですから、凡人には理解が難しいな。

分るところだけ、理解すればいいじゃないですか。無理に詰め込むと脳味噌がパンクするよ。

568 :神も仏も名無しさん:2012/07/27(金) 20:09:33.19 ID:2r9QobUN

神の真理とからみれば、今のハイレベル大学教授など、ごみに等しいんでしょうな^^+

569 :神も仏も名無しさん:2012/07/27(金) 20:14:00.79 ID:2r9QobUN
訂正
神のみ国に行けば、今のハイレベル大学教授など、ごみに等しいんでしょうな^^+  ですた。


570 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/27(金) 22:31:56.85 ID:a0akOwUJ
>>569

目くそ鼻くそってやつさぅ!

┃・)┌

571 :神も仏も名無しさん:2012/07/27(金) 23:45:40.94 ID:c6Xe9Sux
うんこヨハン 乙

572 :神も仏も名無しさん:2012/07/29(日) 02:50:33.77 ID:UYTblsmJ
>>568>>569
オッサン、お前、馬鹿だな、アイウエオから勉強しろ

それでは、新約を1ページも読み取れない
まさかお前、牧師じゃないよな、まさかなぁー 

573 :神も仏も名無しさん:2012/07/29(日) 03:35:49.15 ID:UYTblsmJ

ちゃんと聖書読めよな 「神の国に入れる者は預言者だけ」 って行間に暗示してないか?

凡人が神の国に入れるのか? 誰もがマザーテレサなのか?

574 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/29(日) 09:22:23.79 ID:r3PcYHKf

そんな天国なら要らないよねぅ。


575 :神も仏も名無しさん:2012/07/29(日) 09:57:49.48 ID:5GBDRO28
マザーテレサは偉大すぎて凡人にはついていけない

576 :神も仏も名無しさん:2012/07/29(日) 10:23:57.14 ID:UYTblsmJ
マザーテレサは
 慈愛の実行者で、預言者として「神の国」に召されたでしょう。

577 :神も仏も名無しさん:2012/07/29(日) 10:26:25.62 ID:5GBDRO28
マザーテレサは神の国に相応しいかもしれない・・・
だがマザーも相当苦しんだということだよね。
マザーほどの人がやっと神の国にいくなら、私はどれだけの苦しみ、
それも、自分のためではなく他者のために尽くす、
その苦しみをなめなければならないだろうか!?

578 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/29(日) 10:49:43.26 ID:r3PcYHKf

マザー・テレサ、スーパー物乞い

┃・)ノ http://www.hpo.net/users/hhhptdai/motherteresa.htm

579 :神も仏も名無しさん:2012/07/29(日) 10:55:23.15 ID:UYTblsmJ
イエスさんは、もともとユダヤ教の坊さんですから
こうお答えになるかもしれません

「問いかけよ、さすれば神はこたえん」

神がおこたえになるときは霊気が降臨しますから、そのときから神と生きられます。
普通に生きられたら、よろしいと思います。


580 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/29(日) 11:09:10.32 ID:r3PcYHKf

お手手カザシ系?

581 :神も仏も名無しさん:2012/07/29(日) 11:26:34.17 ID:UYTblsmJ
ヤハウェ教徒だが、「ナザレのイエス」に興味を持ってネットで立ち読みしてきましたが
「最後の晩餐」「復活」の儀を経て「ナザレのイエス」から「イエス・キリスト」になられたんですね。
これらの秘儀を聖書に記された方は天才ですね。
バチカン枢機卿クラスに秘儀の意味を解釈して欲しいな。キリスト教に改宗するかもしれん。

582 :神も仏も名無しさん:2012/07/29(日) 11:31:20.36 ID:5GBDRO28
自分の人生で精一杯の自分には、神の国に入る資格はなさそうだ

583 :神も仏も名無しさん:2012/07/29(日) 11:39:31.04 ID:UYTblsmJ
>>582
上手い、そこまで行かないと牧師は勤まらんな。

584 :神も仏も名無しさん:2012/07/29(日) 11:59:38.13 ID:UYTblsmJ
>>582
思うんだけど、本来キリスト教は庶民の為になるような素朴な教えだったと。
今は理屈こねまわし過ぎだと思う。
神の国には、十戒を守れば十分でしょ

585 :神も仏も名無しさん:2012/07/29(日) 12:21:39.43 ID:UYTblsmJ
キリスト教の歴史変遷
ユダヤ教ナザレ派     本家本元
  ↓
ギリシャ宗教→東方宗教  これからキリスト教が成立。やや本家
  ↓    
ローマ宗教
  ↓
ゲルマン、アングロサクソン宗教
  ↓
アメリカ宗教       イエスの教えはどこかな?  


586 :神も仏も名無しさん:2012/07/29(日) 12:29:05.33 ID:5GBDRO28
>>585
ユダヤ教ナザレ派に一番近いのは、リベラルなバプテストだと思うよ

587 :神も仏も名無しさん:2012/07/29(日) 12:47:30.38 ID:UYTblsmJ
>>586
ありがとう みてみる。
イエスさんの説教、欠落多いのが残念。どこかの地に完全な形で有って欲しいですね。

588 :神も仏も名無しさん:2012/07/29(日) 22:48:50.74 ID:ftBdMi+l
キリスト教史、教会史、神学の概説書でお奨めを教えて下さい。

589 :神も仏も名無しさん:2012/07/30(月) 09:27:35.31 ID:9/iSLvdW
>>586
プロテスタント系福音主義のバフテストは、主イエスの教えからのものでもなんでもない。

>>587
あまりおバカなことを言わない方がいいよ。
主イエスの教えに欠落があるわけはない。
主は(みことば)の真理が冒涜されないよう、(みことば)を悟ることがない
かれらには、(たとえ)で話されたのだ。


590 :神も仏も名無しさん:2012/07/30(月) 09:30:32.81 ID:9/iSLvdW
>>588
キリスト教会史は残酷・残虐史、 神学はパウロの作文と公会議がつくった偽教義ばかり。
そんなものは学ばない方が利口だ。


591 :神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 20:15:24.58 ID:jTpW8LYB
カトリックの教会に通っているのですが
教会に入るときに聖水に指を浸し十字を切ったあと、ぴょこんと膝を曲げだり
聖体拝領の後、床に跪いてしばらくの間手を合わせて祈ったり
周りの人たちとは若干異なる動作をしている方々がいるのですが
これらの所作の違いは出身地域などの差によるものなのでしょうか?


592 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/07/31(火) 22:11:56.73 ID:xaaVuKO2
>>591

ただの目立ちたがり。

または通風病患者。


593 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 07:19:13.66 ID:k+/lqWDW
>>588
書いている学者がカトリックかプロテスタントかで、扱う歴史も歴史に対する評価も
神学的意味づけも違ってくるよ。1冊でカトリックもプロテスタントもフォローするのは
難しいと思う。それに現代の歴史や神学についてはたいていの概説書の記述は薄い。
全体を概観しようと考えると、かなり大変だ。絞り込んだほうがいい。

594 :神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 11:16:47.68 ID:xiISUlcA
カトリックもプロテスタントも、イエスの教ではない偽教義ばかり。

595 :神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 16:23:22.38 ID:OGQIsBqx
知り合いに、自分の家の近くにエロビデ屋ができた事に怒って毎日潰れろ潰れろって祈り続けているクリスチャンの牧師がいる。
それを聞いた他のクリスチャンも相槌を打つ人ばかりで反論の意見は皆無だった
そいつの口からその事を初めて聞いた時マジで寒気がしたんだがクリスチャンってみんなこんな感じなのか?

596 :神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 16:31:47.60 ID:o24JN7pG
こんな幼稚な発送するのは新興宗教。ポルノ禁止の戒律がある宗派が多い。
伝統宗教は大人の宗教だからしょうがないね必要悪かwと苦笑いする人がほとんどだと思う。


597 :神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 18:58:42.93 ID:r/4stFp0
牧師ということなら、プロテスタント教会の人なのかな?
カトリックなら、神父というから。


598 :神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 19:07:50.58 ID:r/4stFp0
>>596
ほんとうはね、伝統(正統)教会を名乗っているキリスト教会のほうが悪質なのです。
なぜかと言うとね、同じ偽教義でも、新興宗教で騙される人は、極めて少ないのですから。




599 :神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 19:15:48.10 ID:o24JN7pG
世の中新興宗教に騙される人だらけでしょw。創価学会の信者数みればわかるw
キリスト教だってそう。なぜ行ってはいけない教会スレッドや什一献金スレッドが十年も
ずっと存在し続けているのか?ってこと考えれば、福音・カリスマ・聖霊・ホーリネスの新興宗教に
騙されて什一献金だの聖日礼拝厳守だので苦しめられる人がはいて捨てるほどいるって事実を物語っている。
伝統宗教は什一しないと神のものを盗んでいるなんて悪質なことをいわない。
つまり新興宗教で騙される人はきわめて多いという結論が出るではありませんか。

600 :神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 20:27:51.89 ID:r/4stFp0
伝統宗教の教職者は、神の権威を自らのものに移し変えた、大盗人。
これほどの大泥棒にくらべて、新興教会の罪など巷の詐欺犯の兄分ぐらいでしかない。
新興宗教を信じたかって、神に罰せられるわけではない。


601 :神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 22:42:51.53 ID:TUeNBcVP
キリスト教系の新聞って

カトリック新聞(カトリック系)
キリスト新聞(プロテスタント系)
クリスチャン新聞(福音派系)
リバイバル新聞(リバイバル系)
聖公会新聞(聖公会系)

以外のってありますか?あったら教えて欲しいです

602 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/08/02(木) 23:11:57.90 ID:wXK1bUQl

リバイバル新聞だけ読んどけばいいんじゃないの?

┃・)┌ 聖教新聞でも似たようなもんだろうけど(ぷ

603 :神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 23:12:17.97 ID:WdF19nnQ
無いと思う

604 :神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 23:43:47.63 ID:vRGQYMxu
>>591
>これらの所作の違いは出身地域などの差によるものなのでしょうか?

違うと思うけど
ここはカトリックの人あまり来ないので
カリック系スレの方が質問に適ってる。

605 :神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 23:45:07.54 ID:vRGQYMxu
>>604
カトリック系スレ


606 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 07:25:29.68 ID:Wu8rSFln
キリスト教ではオナニーは罪なのか?
色々な本見ても罪だっていうのと罪ではないっていうのと両方あって混乱するんだが

607 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 23:16:22.81 ID:uIyLOR9T
罪なわけねー、うんこやしっこを我慢すると漏らすよ。
オナニーも生理現象

608 :神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 23:19:35.48 ID:sYRWgqf+
>>606
罪だという人もいれば罪でないという人もいるよ
バラバラ

609 :神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 16:12:23.59 ID:Pn3A4hzg
本当かどうか教えてほしいのですが、とある本に、

13世紀前のフランシスコ修道会、修道士。
巡礼の途中、参加すべき宗教行事には参加せず、ずっとシーソーをしていたけど(多分さぼってたってことか?)
周りの人は、この修道士を愛した。

この人じゃねって人いますか?もし、わかったら名前とか教えてほしい。

610 :神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 17:16:57.86 ID:MZZctyV7
オナニーや視淫は、本当はしてはいけない事をバレない様にコソコソ行うスリルや後ろめたさを楽しむ嗜好品の一種です

611 :神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 23:08:33.54 ID:r1xTAtsg
戦争に反対し中国革命の勝利のために闘った革命家群像
http://chikyuza.net/modules/news2/article.php?storyid=229

このサイトの左翼の人にこのメール送っても返事ありません。

     ↓

中国革命の勝利のために闘った革命家群像はそうだと思いますが。

しかし戦争に反対しとは誰の事ですか?

尾崎秀実のこの文読んでみれば戦争を煽ってる事わかるじゃないですか。

コミンテルンの指示どうり北進を断念させ対英米戦争を煽って敗戦に持ち込んで革命を起こさせるのが目的だったんですよ。

そして世界大戦争を起こす事に成功した。でも日本での革命は失敗した。


正義をきどるな、ごまかさないでほしい。

612 :神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 23:09:59.51 ID:r1xTAtsg
-----------------引用-------------------------
尾崎秀実『長期抗戦の行方』(『改造』1938年5月号)より

日支事変が始つて以来既に八ヶ月の月日が流れてしまつた。

戦争はなほ引つづいて居るし今のところいつになつたら終るかといふことは誰にも見当がついてはゐない。
戦の今日までの跡を振りかへつて見て深い感慨を覚えるのである。

自分等の村には新らしい幾本かの墓標が立ち、幾人かの若き友人たちは大陸から永久に帰つては来ない。
ふりかえつて見ればいつの間にか自分の日常生活の様式にもはつきりと目に見える変化が生じてゐる。

だが戦に感傷は禁物である。目前日本国民が与へられてゐる唯一の道は戦に勝つといふことだけである。
その他に絶対に行く道はないといふことは間違ひの無いことである。(P80-P81)

「前進! 前進!。」その声は絶えず呼び続けられねばなるまい。

それにしてもいろいろな感慨や反省が生れてくることはどうしてもやむを得ない。

日本は元来支那民族を粉砕して支那を揚子江と黄河との流れてゐるだけの自然に帰してしまふ気でこの戦を始めたのでは無かつた筈である。
日本に対して都合の悪い政策を信奉、遂行しつつある国民政府に一撃を与へてこれに反省させる気でかかつたことであつた。

しかしながら事件の自然生長的な発展はこのことが容易に実現し難いことを明らかにしたのである。
今となつてはどこまでも全力を傾けて目的を達するところまで行かねば立ち停まることの出来ない事情にあるのである。
 日本側としてはあくまで優越せる軍事的力量を発揮して戦果を確実に掴むといふことが正しいであらうから、

さうした政策的考慮を抜きにして敏速に進むのが正しいのであるが、一般に、政策が戦略乃至軍事行動に比較して乏しく貧弱なやうに見えることは確かである。


武力で挙げ得た戦果といふものはたしかに或る程度までは政治的効果に変はつては行くのであるが、真に大きな政治的効果をあげるための政策は、
初めから武力を手段として内包する大きなものでなければならない。
武力とこの政策との比率が逆になつてゐて、この意味での政策が武力のお供になつてしまつては大きな効果をあげにくいと思はれる。
-------------------------

613 :神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 06:21:31.07 ID:/4Q+iMG+
創造論的世界史の編纂用wikiを作りました。
皆さま、是非ご参加よろしくお願い致します。

http://www50.atwiki.jp/creationism/

614 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 12:24:25.44 ID:8tiVkD5H
もし十一献金を拒み続ければ、教会からどの様な罰を受けますか

615 :神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 20:12:37.21 ID:gWeZS1At
じわーーり 仲間はずれされる。


616 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/08/07(火) 22:48:58.04 ID:Hwd2cij+

そんなカス組織の「仲間」でいたいかどうかというのが考えどころ(ぷ


617 :神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 10:14:57.46 ID:GSrerS1w
プロテスタント教会の牧師はみんなカトリックのマリア崇拝を批判しているのでしょうか?
また、カトリックはプロテスタントに対してどのような批判を行っていますか?

618 :神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 10:22:02.74 ID:fPTUp843
プロテスタントは正教でもカトリックでもない宗派をまとめて便宜上プロテスタントという単語でひとくくりにして呼んでいるにすぎないので、
様々な宗派がある。よってプロテスタントの聖職者が全員マリア崇敬を批判しているなんてことはない。プロテスタントでも聖公会はマリア崇敬ある。

カトリックはよそ様の悪口はいわないというスタンスなので、他の宗派や宗教を批判することはなし。

619 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/08/09(木) 22:26:12.85 ID:F8GaNDoN

「うちのスタンスは他の悪口いうこと」なんて言っている宗教はゼロでしょ。なくても悪口言うのが宗教。

他の宗教の悪口言わずに成立し続ける宗教があれば教えてほしい。


┃・)┌ ぷ

620 :神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 22:52:47.71 ID:fFlvCvV0
宗教をやめたくせに悪口言いつづけるのもいるけどな



621 :神も仏も名無しさん:2012/08/10(金) 06:53:25.68 ID:jNwDEP6R

あれから、パブテストとのテーマ、行動を見まして、比較しますと
こうゆう結論に至りました。ほとんどは「ナザレのイエス」となんの関係も、縁もない。

一言で申し上げますとパブテストの皆様は (一部の皆様は除く)
ゴミ、カス、糞、お前らは天国を唱えながら、逝くのは地獄がふさわしい。

   ナザレのイエス様に   アーメン

622 :神も仏も名無しさん:2012/08/10(金) 07:51:31.00 ID:EG6g689f
=シオン ◆jPpg5.obl6 =

 俺は風俗行っている。障害年金で。
 7000+1000(指名料)+300円(駐車場料金)+500(ガソリン代)で小計8800か。
 30分〜40分。指名が多い美女は30分。
 中出しは事前に彼女に聞いている。






623 :神も仏も名無しさん:2012/08/10(金) 09:12:33.15 ID:n2Fci2La
「東日本大震災は偶像崇拝を行う日本人に対する神の天罰」と言うキリスト教徒がいます
では、偶像崇拝がどういうメカニズムで地下のプレートに歪みを蓄積させて地震を誘発したのでしょうか?
また、プレートの境界付近でいくら神を信じようが地震は起こり続けるし、
プレートの境界から離れた所でいくら偶像崇拝しようが地震に見舞われる事は無いと思いますが、
その点はどう考えられていますか?

624 :神も仏も名無しさん:2012/08/11(土) 05:27:19.63 ID:hsisa+/W
シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/08/05(日) 21:02:57.03

いや、精神障害。
医師からは、強迫性障害と妄想性障害と診断され、
他の医師5名は心身症や統合失調症など別の病名を診断されているよ。
精神病の病名ってそういうもんです。
他に5つの心の伝染病を患っています。






625 :神も仏も名無しさん:2012/08/11(土) 14:04:52.54 ID:g2jaKtRe
あれから、パブテストとのテーマ、行動を見まして、比較しますと
こうゆう結論に至りました。ほとんどは「ナザレのイエス」となんの関係も、縁もない。

一言で申し上げますと(一部の皆様は除く)
パブテストの皆様は カス、糞、痰つば、お前らは天国を唱えながら、逝くのは地獄がふさわしい。

   ナザレのイエス様に   アーメン


626 :神も仏も名無しさん:2012/08/11(土) 14:08:28.03 ID:c6zeHBpd
そもそも「ナザレのイエス」についての資料なんて福音書(とパウロ書簡に少し)しかないわけ。
それも弟子のフィルターを通した、信仰告白されたイエス像に過ぎないんですよ。
我々は、彼らの信仰告白を通じてしか、「ナザレのイエス」を知ることも、近づくこともできない。

これが現実です。


627 :神も仏も名無しさん:2012/08/11(土) 14:10:17.44 ID:c6zeHBpd
あ、4福音書以外のユダとかトマスも含めればもうちょっとあるけど
それも各グループの信仰告白以上のものでないわけ。

628 :神も仏も名無しさん:2012/08/11(土) 14:15:00.18 ID:c6zeHBpd
それを踏まえた上なら、「ナザレのイエス」を聖書と周辺文献を基準に探るのは
どなたにもご自由です。でも残念ながら、それは「キリスト教」とは無関係、なのじゃないかな。


629 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/08/11(土) 19:56:35.37 ID:CVIuTJgX

まあ実際架空の人物だからねぅ!


630 :神も仏も名無しさん:2012/08/12(日) 09:09:09.56 ID:WMqWY/oy
高校生です。
キリスト教についての本をよみたいのですがなにかオススメはありますか?
世界史で習った程度の知識しかありませんが、


631 :改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2012/08/12(日) 10:04:35.36 ID:fjPnIahi
>>630
加藤隆『一神教の誕生―ユダヤ教からキリスト教へ』(講談社現代新書)

キリスト教は神殿ユダヤ教からラビユダヤ教と共に生まれた宗教です

キリスト教は神殿ユダヤ教と何処が違い何処が同じなのかが良く解ると思う

キリスト教の原点―キリスト教概説〈1〉 (キリスト教概説 (1))
キリスト教の本質と展開 (キリスト教概説 (2))

この二つは 上智大学の一般学生向けの教科書に使われていたらしい



632 :神も仏も名無しさん:2012/08/12(日) 11:27:42.36 ID:MC98nbHp
>>609
これ誰かわかる人いない?

633 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/08/12(日) 12:12:32.78 ID:1CoFtRWe
>>630

┃・)ノ http://www.geocities.jp/tekina777/niche.html

634 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/08/12(日) 12:14:39.79 ID:1CoFtRWe
>>632

┃・)ノ 「フランシスコ会 シーソー」 →検索

635 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】   ◆Ft60HBOoys :2012/08/15(水) 16:49:11.28 ID:bfq+BR+Q
アメリカ大統領選挙の行方とエジプトと中東のイスラム教諸国の行方はドウなるか

636 :神も仏も名無しさん:2012/08/15(水) 16:52:38.60 ID:s2gBhQph
>>631
加藤隆のその本は自分も読んだけど
自分もおすすめです

>>630
E.トロクメ 『聖パウロ』 クセジュ文庫 白水社 これもおすすめです

637 :神も仏も名無しさん:2012/08/15(水) 20:26:57.18 ID:3PxVS1On
最近、関心があって牧師さんの有りがたい話が聞きたいなと思っているんだけど、話聞くだけとか飛び入りで行っても怒られない?

638 :神も仏も名無しさん:2012/08/15(水) 21:36:08.66 ID:EC4txmAX
それは叱られないけど、いく教会は選ばないと。
電波系の新興宗教の教会なんかにうっかりとびこむと感応精神病になる可能性アリ。
行く前に必ず行ってはいけない教会スレッドで聞くこと。
ここで聞かなかったために人生棒に振ったり最悪命を落した人までいる。

639 :神も仏も名無しさん:2012/08/15(水) 23:41:03.55 ID:3PxVS1On
サンクス
色々あるんだな。
気を付けるわ

640 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/08/16(木) 07:57:58.67 ID:mt8oqATI
>>638

どこがいいのか聞かれなくて残念だったね。


┃・)┌ ぷ

641 :神も仏も名無しさん:2012/08/16(木) 17:18:04.39 ID:EdrUZ+QH
プロテスタントはどうして聖母の像を嫌うのですか?
http://blog.goo.ne.jp/hougensinpu321/e/a53bb56f296ed9795938458280b1317d

642 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/08/16(木) 17:34:12.17 ID:mt8oqATI
>>641

http://reocities.com/athens/cyprus/7290/trinity.htm

┃・)┌ 三位一体はオシリスとイシスとホルスだからです。

643 :神も仏も名無しさん:2012/08/16(木) 17:36:31.15 ID:mE+xLlY8
昔、我さんとサロメが散々力説してたっけ・・・
マリアとイエス=イシスとホルス 

これがデジャヴか・・・

644 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/08/16(木) 19:44:42.74 ID:mt8oqATI
>>643

本当のことだから複数の人が同じことを言うわけ。

┃・)┌ わかった?

645 :神も仏も名無しさん:2012/08/17(金) 09:29:13.17 ID:0MPXZlsR
法事に行く牧師に質問

偶像礼拝は悪霊に取り付かれるわけですけど、法事の参加者に取り付く悪霊は良い悪霊なんですか?

646 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/08/17(金) 16:08:28.75 ID:SBRnXGiA
>>645

┃・)┌ 偏った考え方に取り付かれるよりは悪霊のほうがまだマシ。


647 :神も仏も名無しさん:2012/08/18(土) 22:03:04.30 ID:f8OK2oZo
Vというドラマを見たが、神父が追放されていた。

スチュワーデス殺人神父事件から勉強したように、神父は何をやっても一生涯神父という
ことで地位は神が召したものだから神に二言はないということになっている筈だと思っていたが。

648 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/08/19(日) 07:09:49.13 ID:wZ0WKM3T
>>647

┃・)┌ 神父とか牧師なんて何の役にも立たないボンクラだからね。嘘つきだし(ぷ

649 :神も仏も名無しさん:2012/08/20(月) 16:15:58.13 ID:1dAWmmGq
>>419 :神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 16:24:45.83 ID:4/V6GI6Q
質問に成るかどうか分からないんだけど

今、大統領の選挙中のアメリカは、
共和党のロムニー氏が優勢のようだが、仮に彼が当選し
モルモン書に手を乗せて大統領就任宣誓する
モルモン教徒の大統領で、これからのUSAはOKなのだろうか?


650 :神も仏も名無しさん:2012/08/20(月) 16:45:40.52 ID:tbGi1hRz
なんで牧師は教職同士でばかり結婚するの?
差別なの?

651 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/08/20(月) 20:25:30.62 ID:/O2dOIV7
>>650

┃・)ノ ミイラ取りがミイラにならないようにだよ!

652 :神も仏も名無しさん:2012/08/21(火) 08:28:13.50 ID:O/eEYT3K
神道とキリスト教の双方を信仰していますが、どちらかの神様が怒るのではないかと心配です。大丈夫でしょうか?
また、キリスト教の祭壇にお供え物は必要ありませんか?


653 :神も仏も名無しさん:2012/08/21(火) 08:29:35.48 ID:SuAcd/8O
神はそんなケツの穴の小さえもんじゃねえよ!
キリスト教ではお供えはしなくていい。どうしてもしたかったら花でも飾っとくとかw。

654 :神も仏も名無しさん:2012/08/21(火) 14:44:43.81 ID:mA+/nK1J
ある老人ホームを慰問したとき、園長が天理教で天理の祭壇を置いてあったが、
もちろん入所者は大半が仏教だったから、園長は天理の祭壇と並んでちゃんと仏壇も置いてあった。
入所者の年寄りたちは毎日仏壇の前でお経をあげていた。

靖国や伊勢を守ったのはビッター神父だから、家にある神棚や仏壇はそのまま大事にしていてもだいじょぶ。
自分勝手に処分して親戚の顰蹙をかうようなことだけは絶対にしてはだめ。
キリスト教は個人の内面の宗教で自分の心の修養のために学ぶものとし、従来からの仏壇や神棚は守ること。

655 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/08/21(火) 23:31:57.68 ID:H7jV5abE

怒るのは神じゃないんだよ。神なんて紙の御札かトラクトか自分自身の思念の中にしか存在しないんだからね。

それよりも、自分の妄想が自分自身を呪うわけです。自分の迷信に自分の精神が殺されるわけ。

これが「神罰」の正体。


656 :神も仏も名無しさん:2012/08/23(木) 08:24:15.07 ID:JYNoLgNj
お答え有り難うございます。安心しました。
今は教会活動が負担になって遠ざかっていますが、家では毎朝、聖書を読み、祈りを捧げています。


657 :神も仏も名無しさん:2012/08/23(木) 18:13:31.73 ID:pVeLj0M+
数年前に、長崎で大規模なミサのようなものが開かれたというニュースを目にしたのですが、
どういうものだったのかご存知の方がいれば教えて頂きたいです。
全国ニュースでやっていたくらいなのでとても大きなイベントだったのだと思うのですが。
宜しくお願い致します。

658 :神も仏も名無しさん:2012/08/23(木) 18:16:01.35 ID:cdbPb/KK
>>657 これでは?

福者ペトロ岐部司祭と187殉教者の列福ミサ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/kibe_187/index.htm

659 :神も仏も名無しさん:2012/08/23(木) 19:52:59.49 ID:oX4LzcVX
結城了悟神父は列福ミサの直前に・・・もう数日生かしてやれなかったのかい神様。

660 :神も仏も名無しさん:2012/08/23(木) 21:58:35.09 ID:pVeLj0M+
>>658
これかもしれません。
どうもありがとうございました。

661 :神も仏も名無しさん:2012/08/27(月) 23:41:51.94 ID:TAWLHUEm
キリスト教では婚前交渉は厳禁だけど、これは神に祝福された結婚生活を送るために必要な犠牲なんでしょうか?
性欲旺盛な10代20代に性行為できないのは苦痛でしかないと思うのですが、
そのための救済処置としてオナニーが許されているのでしょうか?

662 :神も仏も名無しさん:2012/09/02(日) 11:04:03.31 ID:TdzIvDdi
リベラルなら婚前交渉は厳禁なんていわないよ。オナニーも。
教会の聖書解釈に縛られたり、聖書を教条的に信じたりしなければ、
性欲発散できなくて苦しむなんてなくなるよ。


663 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/09/02(日) 22:09:39.44 ID:/JMOMS2k

普通に考えて、婚前交渉なんて法律がどうこうじゃなくて「ダメ」なことでしょ。


664 :神も仏も名無しさん:2012/09/03(月) 07:19:33.62 ID:crj8jUn5
>>663
何を根拠に?
オナニーはいいの?

665 :神も仏も名無しさん:2012/09/03(月) 21:15:04.70 ID:wa5xs2Yh
聖書的には生殖のためでなく精を地に漏らすことを罪としているが、
これはもっぱら本人と神様との関係における罪である。

ところが婚前交渉を行うためには少なくとも1人以上の相手が必要である
つまり婚前交渉を行うことは自分だけでなく相手にも罪を行わしている
また相手の未来の配偶者の権利をも盗んでいる。
だからより罪深い。

666 :神も仏も名無しさん:2012/09/03(月) 21:31:14.21 ID:crj8jUn5
>>665
で、オナニーって罪なの?

667 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/09/03(月) 22:42:24.07 ID:ygXNECdY
>>664

「結婚」という制度が根拠でしょ。

結婚という制度は戸籍だけの問題であって、性交渉は婚姻に無関係だという制度だと思う?


668 :神も仏も名無しさん:2012/09/03(月) 23:11:22.67 ID:crj8jUn5
>>667
無関係かって聞かれたらいいえと答えるけど、それが婚前交渉=罪とどうつながるのか分からない

669 :神も仏も名無しさん:2012/09/03(月) 23:22:59.64 ID:wa5xs2Yh
聖書では婚姻関係以外のすべての性行為をポルネイア(不品行)と呼び「罪」としています。

670 :神も仏も名無しさん:2012/09/04(火) 07:25:39.78 ID:QBf5ZSty
婚前交渉は罪だと思うけどオナニーは罪じゃないだろ
動物だって行っているんだから

671 :神も仏も名無しさん:2012/09/04(火) 09:38:35.40 ID:cGKGVNev
生殖以外の性行為がダメならば、子供を産めない体の人は結婚後もセックスしてはダメってことになるな

672 :神も仏も名無しさん:2012/09/04(火) 20:20:40.99 ID:GJeTj8UT
子どもが産める産めないは神様がお決めになることなので
人間の浅知恵で判断してはいけません。

673 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/09/04(火) 20:28:55.57 ID:lOeBKgzE
>>668

キリスト教は犯罪を決める組織であって保守管理する組織であって裁判をする組織でもあるわけね。

つまり三権は分立していないの。わかるよね。いわば封建社会だよね。

だから、どんな不条理な法律であってもつくったもん勝なわけよ。

普通に考えて「どちらかと言えばだめだよね」ということでも鳴り物入りの大罪にしてしまうわけさ。

だから、答えとしては「キリスト教だから」になるだろうね。物好きだけが従えばいいSMの世界。

でも「人を好色な目で見ちゃいかん」なんて法律に従っているキリスト教徒なんて一人もいないと思うよ。

674 :神も仏も名無しさん:2012/09/04(火) 21:21:43.72 ID:GJeTj8UT
宗教上・道徳上の罪(sin)と、法律上の罪(crime)は別の概念

それくらい常識だからよく覚えとけ

675 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/09/04(火) 22:18:34.58 ID:lOeBKgzE
>>674

ということは、

十戒 http://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/oratio/jikkai.html

を破戒しても、例えば「第五 なんじ、殺すなかれ。 」これは

『宗教上・道徳上の罪(sin)』で『法律上の罪(crime)は別の概念』

でしかないのだから、俗世の法によっては裁かれないということなんだね。

へーそうなのか、キリスト教って便利だね!

人を殺したくなったらキリスト教徒になればいいね!


676 :神も仏も名無しさん:2012/09/05(水) 08:06:26.03 ID:T1SO+c52
それはお前の脳内の出来事であって

宗教が禁じていなくても犯罪を犯せば世俗の方で裁かれるし

宗教が禁じていても法律がなければ罰せられないで、その宗教団体内での制裁があるだけだ

677 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/09/05(水) 09:53:56.11 ID:2bTltRbP
>>676

つまり宗教は不必要ってことになるね。


┃・)┌ ぷ

678 :神も仏も名無しさん:2012/09/05(水) 10:44:33.09 ID:cwMFzyT9
聖書には不倫、同性愛、獣姦を禁じる箇所はあるけど、
オナニーを禁じる箇所はないでしょ
結婚した男女の性交以外はダメというなら、オナニー禁止も書いてあるはず
それが書かれていないということは、オナニーはお咎めなし?w
それとも当時のユダヤ人にはまだオナニーなる性行為形態が存在しなかった?w
旧約聖書には事細かに禁じられている性行為が書かれてあるんだから、
オナニー禁止に触れていないのは不思議だな
精子のついた手で宗教儀式に参加してはならないとは書いているけど

679 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/09/05(水) 11:21:22.68 ID:2bTltRbP
>>678

オナンの事跡を引っ張り出してオナニー禁止っていうバカがいるけど、

あれは女性との性行為であって、どこで射精したかという問題だからね。

罰せられたのはマスターベーションをしたからではなくて、

この女との子供を成したくないという、世継ぎがどうこうの政治的な問題なんだよ。

聖書は、自分ひとりで行う性行為まで立ち入はいないってことでしょ。考えてみれば当然だよね。

680 :神も仏も名無しさん:2012/09/05(水) 18:11:11.56 ID:J/QN/u5m
キリスト教で言う罪の主なものは
父母を敬まない事、殺人する事、盗む事、嘘を言う事、隣人の家を貪る事、人を好色な思いで見る事など
これらの共通点として考えられるのが「罪を犯すには他人の存在が不可欠」という事
だから他人が必要な婚前交渉は姦淫の罪だが他人が要らないオナニーは罪ではないと考えられる

681 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/09/05(水) 18:28:25.54 ID:2bTltRbP
>>680

じゃあ自殺もOKだね!


682 :神も仏も名無しさん:2012/09/05(水) 19:14:48.12 ID:DrmBJCXL
>678ユダヤ人は割礼をしていたからオナニーは難しかったし、結婚年齢が今より低かったから差し迫った必要はなかったとと思う

>>680オナニーの過程で心の姦淫を犯すことがある

>>681お前さん限定でな

683 :神も仏も名無しさん:2012/09/05(水) 20:17:20.84 ID:J/QN/u5m
既婚者が配偶者以外と性行する又はそれを望む事が姦淫であって、オナニーする又はそれを望む事は姦淫ではない
聖書では人間は罪を犯すって認めているので、仮にオナニーが罪であろうが関係は無いけど

684 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/09/05(水) 20:33:30.93 ID:2bTltRbP
>>682

割礼の意味わかってるの?陰茎切り裂くとでも思ってるんじゃないの?

┃・)┌ぷ

685 :神も仏も名無しさん:2012/09/05(水) 20:45:07.19 ID:DrmBJCXL
そのとおり、関係ないと言うより取るに足らない問題だ

オナニーネタで躓いてそこから先に行けない人は所詮その程度だ

686 :神も仏も名無しさん:2012/09/06(木) 16:32:22.50 ID:AL1ZDYPm
>>675 >『宗教上・道徳上の罪(sin)』で『法律上の罪(crime)は別の概念』
ローマ東方の正教会は原罪(sin)も法律上の罪(crime)も罪としている。
神の似姿を人間は与えられていたが 食べてはならない知恵の実食べて
神の似姿に欠けを作ってしまった 完全さに欠けつくり 欠けた部分に罪が出来た。

687 :神も仏も名無しさん:2012/09/06(木) 18:50:36.86 ID:cjO4Zd8Z
>ローマ東方の正教会は原罪(sin)も法律上の罪(crime)も罪としている。

(一部の)イスラム教原理主義国家とか共産主義国家とかだと

キリスト教を布教すること、信仰すること自体が犯罪とされることもあるんだが

そういう国では困っちゃうね

688 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/09/06(木) 20:24:17.43 ID:wuh7yB2l
>>686
>>687

キリスト教はローマ帝国の法律を定めることが目的で創作された宗教なのだから、

教会の掟すなわち国法だったわけ。

ローマ帝国がなくなってしまった現状では、キリスト教徒にとっては、

国の法律と教会の法律が並列している、と考えるべきなんだろうね。

法によって裁かれるか、信仰(教派によっては教会)によって裁かれるかの違い。

でも実際は>>675のように、

教会の掟は『アクセサリー』のように自分に悲劇的属性を与えて飾るものだとしか思っていないバカがほとんど。

689 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:3)   ◆Ft60HBOoys :2012/09/08(土) 16:50:53.80 ID:hr1U95Ec
>>686 だから心に思う所の罪も 思いついて罪を実行してしまう事も
罪としている。心の中の罪妄想であろうと
行動に出てしまった罪のどちらであろうとも 罪の埋め合わせが必要で
例えば割れたガラスの破片を 元の位置に戻すような無罪の時の形への
復元をイエス・キリストにより頼む事にしている。と正教会は考えている

690 :神も仏も名無しさん:2012/09/08(土) 18:45:53.33 ID:bXL9FZeN
正教に詳しい人がいるようだがロマカトと違って煉獄という概念がないみたいね
痛悔とか罪の償いとかそういうのはどうなってるんだろう。

691 :神も仏も名無しさん:2012/09/08(土) 18:49:13.11 ID:bXL9FZeN
ウキぺデアを見てみたら「償い」の業は必要ないらしい
プロテスタントも償いの業は無い
償いの業があるのはカトリックだけなんだな。



692 :神も仏も名無しさん:2012/09/08(土) 19:01:37.77 ID:6kLmC77+
聖書には汝の隣人を愛せって書いてあるのに、なぜキリスト教国家である韓国は隣人である日本を憎んでいるのですか?

693 :神も仏も名無しさん:2012/09/08(土) 19:22:47.25 ID:l0ZbUjYH
韓国がキリスト教国家ではなく韓流キリスト風新興宗教国家だからだよ。
キリスト教をよそおってはいても、キリスト教まがいのどんつくどんつくおたぬきさま〜でしかないので、教義はうすっぺらで深みもくそもあったもんじゃないよ。
詳細は韓国系プロテスタント教会スレの525を踏んでYoutubeを見てください。
これが韓国の大量の赤い十字架の韓流キリスト風新興宗教の実態だ。

694 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/09/08(土) 19:56:57.59 ID:BvvfV/ji
>>693

ということわぅ、

日本のキリスト教徒は全員韓国を熱烈に愛しているわけだね!


┃・)┌ へー。

695 :神も仏も名無しさん:2012/09/09(日) 16:43:35.49 ID:BKxE+9wk
朝鮮戦争(韓国動乱)の時に キリスト教徒です とさえ言えば
アメリカ軍に助けられたので 韓国では キリスト教徒が多くなった

696 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/09/09(日) 17:55:34.84 ID:Cem58kvZ
>>695

┃・)ノ 正しいキリスト教の利用方法だと思うよ! 賢いね!!



697 :神も仏も名無しさん:2012/09/09(日) 17:55:57.78 ID:EKSbx9yz
日本で創価学会が大量に信者を獲得したのと同じことですよ。

698 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/09/09(日) 19:32:52.95 ID:Cem58kvZ

似たようなもんだね。まあ隣国同士どっちも同じ黄ザルだからね

┃・)┌ ぷ

699 :レミエル:2012/09/10(月) 01:33:17.21 ID:Jdyv0lx0
つまり韓国のキリスト教は統一教会以外にも同じような新興宗教ばかりと言うこと?
自分はカルバン派やバブテストが多いと思ってた

700 :神も仏も名無しさん:2012/09/10(月) 04:51:48.82 ID:GjRhK5zK
336 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日: 2012/09/09(日) 12:09:46.65 ID:F+9dyyqX0
おはよう^^
最近グッズ自作に凝ってるサロメです^^
先日作成した」録芒星に小型の水晶取り付けてみました
夢を良く見るようになり 寝起きも良く 日常の気分も 無駄な高揚感が減りました
自分の浄化の方向に働いてるようです
六芒星はマジック書きでも針金でもいいので製作してみることをお勧めします
角のところに天然石やさんで売っている量り売りの小粒水晶のカケラなどをおくと効果が強くなります
使用前には日に一時間でいいから晒すか お皿の上に敷いて水道水を細粒にして一時間くらい
水流に入れておくか 浄化を忘れずにしてください
荒塩だともったいないってこともある 捨てることになるので^^



337 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日: 2012/09/09(日) 14:18:25.32 ID:F+9dyyqX0
おはよう^^
最近グッズ自作に凝ってるサロメです^^
まぁ適度にグッズの力を補助にして 意識の浄化をすすめ 目標に焦点を合わせて集中する
引き寄せの法則にしてもホ・オポノポノにしても 補助を使えばより効果が出て
人生をより快適に楽しくすごせるようになると思います

701 :神も仏も名無しさん:2012/09/10(月) 07:18:55.88 ID:J3Dwo+Ye
自分は再臨のメシアだと主張する基地外は文鮮明だけじゃない。日本だと基地外病院でしか出会えないような
「キリスト様」が韓国には掃いて捨てるほどいる。
韓流キリスト風新興宗教の教祖はみんなプチ文鮮明。この板に出ているビュンジェーチャン教祖もチョーヨンギ教祖も
金圭東教祖も口にこそ出さないものの、自分こそ再臨のキリストだと確信していると思う。

702 :神も仏も名無しさん:2012/09/10(月) 10:25:17.29 ID:CqAyFN40
>>692
それは神に対する信仰の模範であって、
何でもかんでも当て嵌まる訳じゃない。
特にこの世なんて正義が全うされることは稀。
いくら自分が隣人愛を全うしようが、相手がそうである事はほとんどない。
バチカンもそれをよく知っているから軍隊を持っている

703 :神も仏も名無しさん:2012/09/10(月) 10:42:11.83 ID:J3Dwo+Ye
比叡山にも僧兵(山法師)がおり朝廷をしてしばしばてこずらせた。

704 :神も仏も名無しさん:2012/09/10(月) 12:23:27.92 ID:3Hs6IP9M
一般的なプロテスタント教会ではセカンドチャンス
(生前福音を聞く機会が与えられなかった人が死後福音を聞いて救われる可能性)
の存在を信じていますか?

705 :神も仏も名無しさん:2012/09/10(月) 21:41:14.34 ID:K+tp3GaV
自分が神の生まれ変わりと口に出すのは典型的な統合失調症の症状ですな

706 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/09/10(月) 23:21:56.59 ID:EbFLLHo0
>>704

そんな屁理屈捏ねだすのは神様を信じていないからだよ。

┃・)┌ ぷ

707 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/09/10(月) 23:22:25.53 ID:EbFLLHo0
>>705

イエス様のことだね。

┃・)┌ ぷ


708 :神も仏も名無しさん:2012/09/11(火) 07:17:42.20 ID:NkcqpY19
>>706
どこが屁理屈なんだ?
ちゃんと説明してくれ

709 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/09/11(火) 20:30:46.26 ID:4ppljgk1
>>708

屁理屈じゃないというなら実例出してみて。手記でも談話でもいいから見せて。


┃・)┌ 「屁理屈」でご機嫌斜めなら「妄想」とでも申そうか。 ぷ。

710 :神も仏も名無しさん:2012/09/11(火) 20:49:18.10 ID:NkcqpY19
>>709
質問を質問で返すな
屁理屈って言い出したのはお前なんだから屁理屈の理由を説明する義務がお前にはある

711 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/09/11(火) 21:02:37.58 ID:4ppljgk1
>>710

あんた、その屁理屈の証明したいんじゃないの?

その言い方だと「へいへい。詐欺でござんすよ」って告白しているようなもんだね。

┃・)┌ ヴァカじゃないの?


712 :神も仏も名無しさん:2012/09/14(金) 20:46:38.15 ID:DaZWg964
一般の教会だとセカンドチャンス論は聞いたことがない人が多いのでは

セカンドチャンス論を盛んに論じている教会は、たいてい「一般的な教会」とは言い難いところが多いと思う。

伝統的な教会ではイエス様の救いの御業は、旧約の神の働きのなかに予型として見いだされると考える。
荒野の40年→荒野の40日
紅海の海の底を歩いて渡る→イエス様の洗礼
上げられた蛇を仰ぎ見たものは命を得る→十字架にあげられた人の子を仰ぎ見るものは命を得る
などなど。

こう考えると旧約でセカンドチャンスが与えられる話は聞いたことがないから新約でもサポートしてないと思われ
ただし、しいて言えば出エジプトがファーストチャンスで、
イエス様が出エジプトで取り残された異邦人に対するセカンドチャンスといえなくもない

しかし、新旧約聖書66巻が救いに必要なことがらをことごとく記しているという信仰立場からすると
聖書が、断片を拾い集めて無理やりこじつけるような読み方ではなくて、
正面からセカンドチャンスを論じていないということは、セカンドチャンス論は救いに必要な事柄ではない。
と考えMAZDA3.

713 :神も仏も名無しさん:2012/09/14(金) 20:51:02.26 ID:yvzbMcHa
セカンドチャンスなんて面倒だから
全人類まとめて救ってもらおうぜ

714 :神も仏も名無しさん:2012/09/14(金) 20:59:42.01 ID:DaZWg964
たとえ全人類が救われたところで、
イエス様の再臨までこの世には辛苦と悲しみがある。
なぜなら我々の肉体は古い創造に属しているから。

イエス様の再臨によって神の救いの計画は完成し、
我々は新しい創造に属するようになる

715 :神も仏も名無しさん:2012/09/15(土) 00:55:36.45 ID:mIxCUAy2
創価死ね
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716 :神も仏も名無しさん:2012/09/25(火) 13:16:11.19 ID:qTbN3isg
聖書をどう解釈したらマリヤ崇拝が始まるんですか?

717 :シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2012/09/25(火) 21:13:54.73 ID:9VvaaG+A
   ‖ i / l ∧       -.\、゙‐-~~''''  .ヽ .λ、 }ハ  
   .i  リ l  ハ      ハ   、弋 \   .\  ゞi l,_\   カトリックの聖母崇敬のことですか?
   i  ‖.l  l.ハ 、 .\ \ト、 \ 、-._ \_.  ヾ ゞ .ハ`-- 
   l  ∧ l , l l 弋\  、~- __ェヘヘ..,_ュ_~゙<ー==~l }}}l .}.   あれは聖書ではなく聖伝と教会の沿革に基づく信仰ですよ。
   .いハ y l l .l∧`ヘヘ\ 弋丶乂弋~ ヾ ゝ卅 ll丿l}i    
   ヘ .liiゝl l∧l │ソゝ.ll `Tz ゝi_ゞ ∀、ト、 }丶l芝ミりノ/   バラモン教だって土俗の民間信仰を集合してヒンドゥー教の
    .}ソレツマ, ∧l .i.ぃ l、∨>\ゞ>ミメ ∨l ノイ::゚}_リ‖  
    ノ Y ∧_、小 l ∧、\ゝ'./彳:::゚}_  ′ f''~´ 'l      神々を崇めてるでしょ?
  / 人 丶ヘj l \リ 丶弋 `' "_,.レ''~     丶  i  
.∠ -'"/  \\_jソ i.∧              .> ./      カトリックも同じですよ。既に2世紀頃から民間レベルで始まった
  ∠ ー7ノリ. >__,,.ァ、ハ             .ζ / 
    イノ_,イ\   メム、          _,.ィア / _,.、、    マリア崇敬が、2千年の教会史の過程で付属伝承や
     rヽ: : : :.\    \.     ー-=イノ./´ヽヘノ
    人;;;;;\: : : : `:: :..、  `丶 .    `~~ /  ,..-'~、   聖人への私的啓示とやらが積み重なり現在の聖母信仰となった。
   /;;;;;ヽ;;;;;;;;\: : : : : :`丶 、  ` ..ェ、__./´~7 / '´ _ }
 /;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;\: : : : : : : : :ヘ. .、lV /   ~丶∠∠...、      これは本来、プロテのように聖書で否定する問題じゃない。
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;\: : : : : : : : : : /ノ/      `1 _.リ
~;;;;\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;\: : : : : : : /.イ/        レ<     「 カトリックはそういう宗教だ」というだけの話ですよ。
;;;;;;;;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;\: : : : / l/        .〉_ノ

718 :シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2012/09/25(火) 23:54:00.44 ID:9VvaaG+A
       _ . -´    == ミニニ=== 、 ̄´__..-‐′
      /,            ゝ.、    ~丶ヾ≡=‐-.._,,
     // // ,     \ヘ、    ヽミ     \ゝ二 ̄
    /  // /       \ミ-...__   \     ゝ二=ー 
   ‖ i / l ∧       -.\、゙‐-~~''''  .ヽ .λ、 }ハ  
   .i  リ l  ハ      ハ   、弋 \   .\  ゞi l,_\   
   i  ‖.l  l.ハ 、 .\ \ト、 \ 、-._ \_.  ヾ ゞ .ハ`-- 
   l  ∧ l , l l 弋\  、~- __ェヘヘ..,_ュ_~゙<ー==~l }}}l .}.   例えて言えば、バラモン教が(まだ存在するのか知りませんが)
   .いハ y l l .l∧`ヘヘ\ 弋丶乂弋~ ヾ ゝ卅 ll丿l}i    
   ヘ .liiゝl l∧l │ソゝ.ll `Tz ゝi_ゞ ∀、ト、 }丶l芝ミりノ/   『ヴェーダ』に根拠がないことを根拠にヒンドゥー教の神々を
    .}ソレツマ, ∧l .i.ぃ l、∨>\ゞ>ミメ ∨l ノイ::゚}_リ‖  
    ノ Y ∧_、小 l ∧、\ゝ'./彳:::゚}_  ′ f''~´ 'l       否定するようなものですよ。
  / 人 丶ヘj l \リ 丶弋 `' "_,.レ''~     丶  i  
.∠ -'"/  \\_jソ i.∧              .> ./      『聖書』を土台に聖人崇敬のような土着信仰を含めて
  ∠ ー7ノリ. >__,,.ァ、ハ             .ζ / 
    イノ_,イ\   メム、          _,.ィア / _,.、、   新規のものをどんどん積み上げて出来上がったのが「カトリックという宗教」です。
     rヽ: : : :.\    \.     ー-=イノ./´ヽヘノ
    人;;;;;\: : : : `:: :..、  `丶 .    `~~ /  ,..-'~、   
   /;;;;;ヽ;;;;;;;;\: : : : : :`丶 、  ` ..ェ、__./´~7 / '´ _ }

719 :神も仏も名無しさん:2012/09/28(金) 11:29:17.27 ID:M082Dhiz
聖書自体、イエスが水を歩いたとか、死人を蘇らせたとか、
どうみても民間信仰の尾ひれと思われるものがたくさん出てくるね
聖書をもとにマリア崇拝を批判するのって、目くそ鼻くそにうつる

720 :ランタネイン:2012/09/29(土) 19:20:24.83 ID:+hiuee9q
>>719
主イエスを通して起きた奇跡は、こちら側の世界法則ではありえない。
主イエスはあちら側の法則を体現したわけね。

721 :神も仏も名無しさん:2012/09/30(日) 16:37:17.20 ID:LwuzOCJa
ミカエルの剣て本当は一体どこにあるの?

722 :神も仏も名無しさん:2012/09/30(日) 16:55:18.51 ID:LwuzOCJa
今すぐ必要
アイ ニード イット

723 :神も仏も名無しさん:2012/09/30(日) 23:07:28.76 ID:wvx3RMN/
初心者です
三位一体の父と子と聖霊の聖霊てなんですか?
父と子はまだ分かる気がするのですが聖霊はサッパリです
宜しくお願いします

724 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/10/01(月) 05:56:22.49 ID:W8NCJ+t/
>>723

┃・)ノ バカ信者の耳元に「献金忘れるなよー」とささやく係のお化けのことでつ。

725 :神も仏も名無しさん:2012/10/01(月) 06:31:28.12 ID:5RReRlbs
お茶の水クリスチャンセンターにある。
聖書考古学資料館って、見る価値ありますか?

726 :神も仏も名無しさん:2012/10/01(月) 07:06:12.05 ID:Vlh3kgO5
聖書考古学に興味があるなら一度は行ってみてもいいのでは?

727 :神も仏も名無しさん:2012/10/01(月) 19:18:15.13 ID:5RReRlbs
>>726
今日、行ってきました。昔のコインとか土器なんかがありました。大した物はありませんでした。
って言うかお茶の水に「大した物」があるわけないからあんなもんでしょう。
でも、ちょっといい女性と話ができました。記念になりました。

728 :神も仏も名無しさん:2012/10/02(火) 08:19:29.72 ID:c7QYUSR5
三位一体の父と子と聖霊の聖霊てなんですか?
よく理解できていないので教えてください

729 :ランタネイン:2012/10/02(火) 22:07:14.48 ID:7DZvX20h
クリスチャンですか?


730 :神も仏も名無しさん:2012/10/02(火) 22:58:48.89 ID:AoBRYdpe
キリスト教の幼稚園で一番上に立ってる方が教員への嫉妬、妬みで首にした話を聞きました
キリスト教の教えは嫉妬、妬みは当たり前?


731 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/10/02(火) 23:24:18.74 ID:gvWwdgL7
>>730

神たまが自分で言っているからね。

出エジプト記 http://bible.salterrae.net/kougo/html/exodus.html

20:5それにひれ伏してはならない。それに仕えてはならない。

あなたの神、主であるわたしは、ねたむ神であるから、わたしを憎むものは、父の罪を子に報いて、三四代に及ぼし、

20:6わたしを愛し、わたしの戒めを守るものには、恵みを施して、千代に至るであろう。

732 :神も仏も名無しさん:2012/10/02(火) 23:28:51.53 ID:AoBRYdpe
>>731
なるほど、都合がよく色々なるほど対応が出来るような仕組みなんですねww
解決しました、ありがとうございます
天罰もまた必要ってことですね♪精神崩壊もまた神の試練とでもとらえるかなw
楽しみ

733 :レミエル:2012/10/03(水) 00:47:42.53 ID:Cl9Inz+Y
ある女性とカトリックの神父の同性愛の話をしてたときの話です。
自分が「神父って、女性とSEXしちゃダメなんでしょ?」と言ったところ
その女性は「男とやったら、もっとダメでしょう」と言うのです。そこまで気にしてませんでした。
男とやったら、もっとダメなのでしょうか?

734 :神も仏も名無しさん:2012/10/03(水) 07:16:33.21 ID:YT6RdPOn
女に手を出すくらいならゲイのほうがマシですよ。
最近は腐女子といってゲイに理解ある女性は増えています。

735 :ランタネイン:2012/10/03(水) 19:20:35.18 ID:10IOoSzG
神は人を男と女とに造ったのを読んだ事がないのか

736 :ランタネイン:2012/10/03(水) 19:25:36.26 ID:10IOoSzG
人は父母を離れ、妻と結び合い二人は一体となるって聖書に
書いてあるやないですか。この結婚関係に関わる恋愛以外は
全部駄目ってことです。

737 :ランタネイン:2012/10/03(水) 19:30:22.40 ID:10IOoSzG
そして、これはまず一番に「身体」の性が基盤です。
男の体があって「男の心」。
女の体があって「女の体」。
そして結婚制度に大切なのは、当人同士が愛し合う以上に、
「次の命」につなげていくってことが重要です。
「男同士」「女同士」など、もってのほか。

738 :ランタネイン:2012/10/03(水) 19:32:37.13 ID:10IOoSzG
それどころかキリスト信仰では 
結婚を前提としない恋愛はすべてOUT。
遊びも買いもアウト。
ってこともありますが、そのとおりにできないのが
人間の情だということは、よく分かります。


739 :ランタネイン:2012/10/03(水) 19:34:57.03 ID:10IOoSzG
神が指し示す的(まと)は一つだけです。
その一点に少しでも矢が外れればOUTなんですよ。

740 :ランタネイン:2012/10/03(水) 19:37:52.02 ID:10IOoSzG
>>737
訂正
女の体があって「女の体」×
女の体があって「女の心」○


741 :ランタネイン:2012/10/03(水) 19:43:20.27 ID:10IOoSzG
もっと言わせてもらえば、
ゲイの連中が、「体は男だが 心は女だ」とかいう
そんなものは屁理屈だ。

神は最初に男の身体を造り、そこに霊を吹き込んだ.
そして彼は生きる魂となったと聖書に書いてある。
そして、彼のあばらから女の身体を造った。

742 :ランタネイン:2012/10/03(水) 19:47:53.12 ID:10IOoSzG
もともと、男の心だとか女の心だとか、そういう名称を付けたがるのは
人間の側のほうで。それよりも重要なのは、神がさだめてそれぞれに
与えられた身体の性に従って神に服従すべきだ。その点については
神の言葉に服するべき。男の身体を持つ者が、女の身体を持つ者を
愛する。そして、女の身体を持つ者は男の身体を持つ者に従う。
これは聖書に書いてあるとおり自然の用。

743 :ランタネイン:2012/10/03(水) 19:50:39.20 ID:10IOoSzG
文章が変なので書き直す。

それよりも重要なのは、神がさだめてそれぞれに
与えられた身体の性に従って神に服従すべき事。

744 :ランタネイン:2012/10/03(水) 19:54:56.78 ID:10IOoSzG
でもなんだかんだ偉そうな事いっても私にも罪がある。

私達はみんな最初から罪人ですから。

745 :ランタネイン:2012/10/03(水) 20:06:53.16 ID:10IOoSzG
どういうことが罪になるのかって話題ですがそれを知る事はあんまり益
にはならないですね。人類が最初に罪を犯したのがまさにそれですから
何が良い事で何が悪い事なのかを知る知識の木の実を食べたわけですから。


746 :ランタネイン:2012/10/03(水) 21:24:40.48 ID:10IOoSzG
木の実を食べて知識の目が開けたものの、それは結局 神から分離して自分
の価値判断独断で義を立てていく様なものですから。他スレで同性愛の
人らが自分達の立場を何とか正当化させようとして、理屈を並べ立ててる
でしょ。あれも、善悪の知識の木の実の類です。


747 :神も仏も名無しさん:2012/10/05(金) 10:58:43.41 ID:/yi5Yy2n
変な教会に行くと霊に取り付かれますか?

748 :神も仏も名無しさん:2012/10/05(金) 12:56:47.20 ID:R8YK3GHH
カルト新興宗教は悪霊だらけ

749 :神も仏も名無しさん:2012/10/06(土) 07:05:48.27 ID:Jfoln6CX
キリスト教は輪廻転生認めないから「霊」の存在も認めないんじゃないの?
でも「精霊」とか「悪霊」言う言葉はあるけど、人間の霊と別ですよね?

750 :神も仏も名無しさん:2012/10/06(土) 09:32:37.07 ID:2KNi0N/N
別ですね。

751 :神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 06:57:23.31 ID:eit+P/V8
キリスト教って、お墓なんかは、どうしてるんですか?
キリスト教墓地なんて、その辺に無いですよね?
宗派の関係ない大きな墓地で、それらしいのは見たことあるのですが

752 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/10/08(月) 11:54:31.33 ID:fKQRXdvS
>>751

教会専用の墓地ってのがあるんだよ。

大抵は人里離れた山の中腹とかにあるね。

戦前まではキリスト教徒はエタヒニン扱いだったから、

市街地にキリスト教徒の墓は作れなかったわけ。

今じゃ結構な金づるになるみたいよ。

月々の什一献金に墓の管理費まで支払って、何がよくってキリスト教なんてやってるんだろうね。

┃・)┌ バカみたいだね。




753 :神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 15:05:42.86 ID:rNvWNebG
>>751
霊園が多いと思うよ。
ウチの霊園にもたくさんある。
お寺でも改宗者の納骨を認めてくれるところもあるけど、
たいていは改宗者NGだろうね。ウチは改宗後出された。
あと、大きな聖堂の地下墓地というのもあるよ。


754 :神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 18:10:10.87 ID:EwLwaBDt
小説「レ ミゼラブル」の中で 革命後に修道院で帰天した修道女を
聖堂の下の墓地に安置出来なくなった話しがあった

その場面で ある修道女が「私たちのイエスキリストも 市役所の公園係の
命令に従わなければならないのです」
と歎いていた


小説の中では インチキをして 帰天した修道女の遺体を 聖堂の地下に安置するのだがね

この小説には アンチカトリックというか アンチキリスト教の
話しが多数でてくる

最後の主人公が 一人で死んでゆくのだが 革命前は
司祭の終油を受けないと 埋葬が出来なかったらしい



755 :神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 18:50:59.33 ID:eit+P/V8
>>752
>>753
ありがとうございます。
ついでに、なんですが散骨なんかは認められるんですか?
金づるにならないからダメなのかな?

756 :神も仏も名無しさん:2012/10/09(火) 16:06:37.18 ID:JOVAlL4u
多分キリスト教だと思うのですが、葬儀の際に使われている
煙の出る金属製のチェーン付きの玉の名称を教えてください

757 :神も仏も名無しさん:2012/10/09(火) 20:37:23.53 ID:Fks1KcUM
散骨ってアメリカで、けっこう盛んだと思った。
今は、知らんけどアメリカはかつてはプロテスタント60%カトリック30%その他なんだかんだ。
キリスト教でも大丈夫なはずだけど

758 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 22:59:32.48 ID:M0rIA8mX
カトリックは散骨に否定的だと思う。
信徒発見のプティジャン師は長崎の大浦天主堂内に埋葬されてます。
プロテスタントは多くの宗派で許容されてるみたい。


759 :神も仏も名無しさん:2012/10/09(火) 23:05:56.04 ID:zWPwV4MY
聖遺物崇拝の文化があるからねえカトは。

聖人の遺体が腐食しないとか、そういうのを尊ぶ。

760 :神も仏も名無しさん:2012/10/09(火) 23:41:19.54 ID:Fks1KcUM
>>759
ある意味、神秘主義

761 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/10/10(水) 20:26:16.02 ID:0t9snqXI
>>755

散骨なら自分で勝手にやればいいんだよ。


762 :神も仏も名無しさん:2012/10/11(木) 13:51:15.36 ID:+IPTkZSO
キリスト教が言う罪は異教徒や無宗教の人にも適用されますか?

763 :芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U :2012/10/11(木) 20:48:01.14 ID:pfj7ws1s
>>762

当たり前です。異教徒、無宗教という「罪の状態」から逃れるためにキリスト教徒になるわけです。

┃・)┌ キリスト教の言い分としてはね。

764 :神も仏も名無しさん:2012/10/11(木) 21:02:54.46 ID:5c5hqJQR

つまり毎日仏壇の前でナンマイダ〜やってる日本のばあちゃんは全員地獄往きってのがキリスト教の教えか


765 :神も仏も名無しさん:2012/10/11(木) 21:38:02.54 ID:S4zorIgg
あんた嘘をついたことは?
異性をいやらしい目で見たことは?
人に腹を立てたり憎んだりしたことは?
盗んだことは?

これで十戒のうち偽証、姦淫、殺人、窃盗の罪を犯したことになるんだが。

仏壇の前でナンマイダ〜とやることは、
創造主以外を神として拝む罪、偶像礼拝の罪

6割打者だね
死後どうなるかは誰にもわからない、神様だけがご存知です。

クリスチャンは救われること以外は自分も知りません。

766 :レミエル:2012/10/11(木) 23:37:41.30 ID:hGj42ww3
>>765
宗教なんて特にひどくない限りどれが正しいなんて凡人には分からない。
キリスト教が全くない土地だって、すごくいい人がいるかもしれない。
いい上司は自分に無愛想でも責任をもって仕事をしてれば、ちゃんと見てくれる。
そして自分の腰巾着を優遇するようなことはしない。

767 :神も仏も名無しさん:2012/10/12(金) 00:07:26.09 ID:Goq4xIw2
いい人=何のとりえもない人

すごくいい人=すごく何のとりえもない人

768 :レミエル:2012/10/12(金) 00:21:51.94 ID:EHvIJvFF
>>767
世のため、人のために努力する人とでも
書けば良かった?

769 :神も仏も名無しさん:2012/10/12(金) 18:56:45.64 ID:dwidKUAr
能書きはいいから

770 :レミエル:2012/10/12(金) 20:03:40.44 ID:EHvIJvFF
>>767
>>769
つまり、こういう人たちが救われて
生涯人々に愛を注ぐ人生を生きた人でもクリスチャンじゃなければ
地獄に落ちるわけですね。

771 :神も仏も名無しさん:2012/10/12(金) 20:18:06.01 ID:dwidKUAr
キムジョンイルも池田大作も、世のため、人のために、生涯人々に愛を注いできたって言うぜ。

772 :レミエル:2012/10/12(金) 20:47:47.94 ID:EHvIJvFF
>>771
めんどくさい人だね。実際の生涯のこと
結局は話をそらすのか

773 :神も仏も名無しさん:2012/10/13(土) 08:14:11.57 ID:oFZ6TnzH
先生方、>>756教えてください
わからないのか、それともキリスト教の葬儀で使う物じゃないのか

774 :トチロウ:2012/10/13(土) 08:49:17.34 ID:/4T5qkR6
北海道の羊ヶ丘にたっているクラーク博士の像。
クラーク博士の言葉、「少年よキリストに会って大志をいだけ」。
クラーク像を羊飼いに見立てたこの演出は、だれの考案かご存知ですか?

775 :神も仏も名無しさん:2012/10/13(土) 10:34:46.89 ID:unrf5yQN
>>773
香炉だと思ったけど、チェーン付の金属製の玉とは何だろう?
http://www.pauline.or.jp/chripedia/mame_thuribulum.php

正教会やカトリック教会では葬儀で香を焚く、イギリス国教会も恐らく同様。
プロテスタントは香を焚かない(ルーテルは例外かも)。


776 :神も仏も名無しさん:2012/10/13(土) 20:36:42.82 ID:Jcuzg/Ak
香りをたくのは仏教でもキリスト教でも宗教的に深い意味があるという

777 :神も仏も名無しさん:2012/10/13(土) 21:38:29.66 ID:Q/SQmXLR
2013年以後のタイムスケジュール

2013年6月、世界各地で同時多発疫病テロ発生。

2013年6月〜10月、疫病は世界各地へ徐々に拡散していく、同時に全世界の貿易、流通も止まっていく。日本でも食糧、商品の全ての物流が止まっていく。国民にパニックが広がり始める。

2013年11月〜、日本においてもほぼ全ての物流が止まる。電気、ガス、水道などのライフラインも止まる。国民に餓死者が続出し、商店、倉庫などは略奪される。個人の家屋も略奪、破壊され、放火される。
都市機能完全麻痺。

2014年3月までに、全世界の人口の3分の1が疫病と大飢饉により淘汰される。日本人はほぼ全滅に近い。

2014年3月、4月、悪魔軍団がキリスト(友好的宇宙人)を装って降臨し、生き残った人達に食糧とエネルギーを与え、助けるふりをする。

2014年3月〜12月、悪魔軍団による地球人選別期間。奴隷にする者だけにワクチン接種、同時に獣の刻印(脳内チップの挿入)を行う。
不合格者はワクチン接種をしてもらえなかったので疫病で死ぬ。
2014年末までに生き残れるのは、当初の地球人の4分の1。

2015年〜、 悪魔軍団による地球人選別作業完了。悪魔帝国の完成に向けて、荒廃した都市の修理補強作業を始める。

参考本
http://www.hikaruland.co.jp/books/2012/04/22230254.html


778 :最強のグノーシス派SHIMON ◆/bVPRrlaFM :2012/10/13(土) 22:37:58.32 ID:0st692+U

20世紀少年じゃあるまいし


779 :神も仏も名無しさん:2012/10/14(日) 19:55:24.96 ID:AHGJEytK
12月21日以降のことは無事に過ぎてから考えろ。

780 :神も仏も名無しさん:2012/10/14(日) 23:00:04.34 ID:alL5lr91
キリスト教徒の方は、ブッダ(釈尊)をどう思われますか?

私は仏教徒ですが、キリスト様を尊敬しています。

781 :神も仏も名無しさん:2012/10/15(月) 00:51:30.78 ID:E7eTiHLT
他の宗教はホットケー(仏)

お後がよろしいようで

782 :神も仏も名無しさん:2012/10/15(月) 07:44:51.88 ID:fxT48ibu
キリスト教でも伝統宗教は他の宗教から学ぶ点もあるという考えなので、仏陀を高く評価する人は多い。
伝統宗教の聖職者にはイスラムや仏教の研究者もいる(禅の研究者として著作をものするとか)。
仏教でも他宗教の研究者はいる。東大寺の高僧でカイロ大学に留学したイスラムの研究者がいる。
キリスト教も事情は同じ。伝統宗教の聖職者は他宗教の知識もわりとある。

783 :神も仏も名無しさん:2012/10/16(火) 20:05:43.33 ID:F4PlkaUI
>>775
遅れてすいません、それであってたみたいです
たまたま見たのが置く為?の下の部分が非常に短く、全体的に
丸っぽかったので玉と表現しました

ありがとうございました!

784 :神も仏も名無しさん:2012/10/18(木) 08:55:53.17 ID:PMqL10PE
門脇神父なんて禅士で、禅道場開いているもんね

785 :神も仏も名無しさん:2012/10/18(木) 22:13:26.04 ID:N7ahHeXM
変な神父

786 :神も仏も名無しさん:2012/10/18(木) 22:17:52.18 ID:NM53ky5l
東大寺のイスラムの専門家は大学でイスラムの講座もって教えてる

変な仏僧

787 :神も仏も名無しさん:2012/10/19(金) 21:51:14.74 ID:HHAFaMRU
クリスチャンの女性とつき合うとして、大きな神社やお寺のような落ち着いた場所で
食事をしたり、お賽銭を投げたりはやはりダメですか?

788 :神も仏も名無しさん:2012/10/20(土) 16:07:38.81 ID:8HFKFvDz
>>787
相手が福音派なら喧嘩を売っているに等しい行為だな

789 :神も仏も名無しさん:2012/10/20(土) 16:48:26.77 ID:h8UB6rIS
>>788
そんなこたぁない。

790 :神も仏も名無しさん:2012/10/20(土) 18:10:59.61 ID:DVws+lG+
>>788-789
だって観光地や文化財なんて、そんなのが多いですよ。
西洋風のところばかりじゃ、デートするにもあとが続かない。
あまりしゃれたところも知らないし

791 :神も仏も名無しさん:2012/10/20(土) 18:35:11.04 ID:h8UB6rIS
そんな事で躓いてどーする。偶像に捧げたものを食わなきゃおk。

792 :神も仏も名無しさん:2012/10/23(火) 07:11:29.06 ID:rlJFSrT6
以前、韓国クラブで女性のクリスチャン(20代後半くらい)と話した時のこと
聖書はもっていると言うので、多少キリスト教の知識のある自分は、ちょっと質問してみた。
すると「わからない」ばかり。明らかに自分より知識がない感じ
「クリスチャンだから、知ってると思った」と言ったら「○○くん(自分のこと)みたいに興味ないから」だって
日本のクリスチャンもこんなもんなの?

793 :神も仏も名無しさん:2012/10/23(火) 07:24:30.90 ID:vjQuz9ac
ホステスは韓国人ですよね。
韓国のキリスト教はキリスト教ではないよ。正式には韓流キリスト教風新興宗教という。
日本でも純福音教会とかヨハン教会とか聖神中央教会とかがそう。
韓流だけではなく米流でも日流でも新興宗教の特徴として、反知性主義というのがある。
韓流キリスト教風新興宗教は日本で言う創価学会にあたる。
創価学会は反知性主義で現世利益で人を集めた。韓国も新興宗教は同じことをやって人を集めた。

だから韓流キリスト教風新興宗教はキリスト教ではなく、日本で言う創価学会がキリスト教の仮面をかぶっただけのものだから、
キリスト教の基本なんか全く知らない。
新興宗教は無法地帯で、神学校を出ている必要もないので、総収入の一割をむしりとって贅沢三昧したいと、勝手に
自分を教祖にした宗派を創業するので、韓国では石を投げれば十字架に当たる状況になってしまった。
日本にも最近はこういう新興宗教が進出してジャパンマネーを狙っている。

日本のクリスチャンはいろいろで、確かに新興宗教の人間は聖職者も信者も反知性主義で、勝手に創業したのも珍しくないので、
キリスト教の基本的な知識もない人はいくらでもいる。
でも伝統宗教ではそんな馬鹿はさすがにいない。伝統宗教では個人がオーナーになって宗派を作れないので教祖はいないし、
それぞれの宗派で宗門の大学で僧侶を養成するので。よって伝統宗教では反知性主義などありえないので、
こういったことはない。

794 :神も仏も名無しさん:2012/10/23(火) 07:41:00.45 ID:FMlPNEl3
フィリピンクラブの女性はやけに詳しかったぞww

795 :神も仏も名無しさん:2012/10/23(火) 07:54:33.88 ID:vjQuz9ac
フィリピンはカトリックだから伝統宗教だよ。

796 :神も仏も名無しさん:2012/10/25(木) 22:30:51.89 ID:KbkFz9UN
401 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/03/07 20:15
マリア像 マンコにウンコを ダンクシュー

408 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/03/07 20:41
マリアの乳首で輪投げしよう

412 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/03/07 20:54
悪霊マリア 今日も男の 精を出し

419 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/03/07 21:09
被昇天 下着を落として 風邪をひく

421 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/03/07 21:11
司教さま 精液バンクの 上得意

422 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/03/07 21:12
マリアを吊るしてはだかんぼ!

423 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/03/07 21:15
聖ダッチ マリア剃られて パイパンに



聖母マリアを凌辱したサロメおじさん45歳
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1351170734/

797 :神も仏も名無しさん:2012/10/31(水) 19:53:11.13 ID:uNfEIk58
イギリスにはロンドン塔とか古城の幽霊話がありますが
クリスチャンの人たちは、どうとらえてるのでしょうか?
ゴーストバスターもいるとか?
キリスト教は輪廻転生や人の霊は認めないんですよね?
幽霊を信じる人は信仰心がないのでしょうか?

798 :神も仏も名無しさん:2012/11/01(木) 20:20:36.06 ID:vG0FnXCs
教会が認定した「奇跡」があるようですね?

799 :神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 22:37:54.95 ID:6x3xPhyW
キリスト教に興味があるんですが?


800 :神も仏も名無しさん:2012/11/04(日) 22:43:45.75 ID:dgUuXWnQ
>>799
ありますよ。教会が認定する奇跡なら本当の可能性があるように思います。

801 :神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 15:48:01.16 ID:x2nFRCEs
キリスト教に興味があるんですが?
ですよ。
キリスト教に興味があるんですか?
ではありませんよ。

802 :神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 18:59:57.14 ID:GyYPgDmR
>>801
ホントだ、間違えた
(*_*)

803 :神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 10:06:55.62 ID:cGmCDbQY
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804 :神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 15:41:41.27 ID:cGmCDbQY
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805 :神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 21:42:33.47 ID:MnyXSLl1
脳みそに蛆虫 湧いてるよ。↑

806 :神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 11:53:48.72 ID:sbkMOav2
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811 :閻魔さくや ◆IoK0ejkFOs :2012/11/07(水) 20:46:05.18 ID:e0AgvocH
人種差別ですね。朝鮮人であろうと日本人であろうと
同じ神様に愛されている人間です。
わざわざ実しやかに言うことですか。
キリスト関係の板で恥ずかしくないですね。 by朝鮮人

812 :閻魔さくや ◆IoK0ejkFOs :2012/11/07(水) 21:04:22.30 ID:e0AgvocH

キリスト関係の板で恥ずかしくないですね。

キリスト関係の板で恥ずかしくないですね。

キリスト関係の板で恥ずかしくないですね。

キリスト関係の板で恥ずかしくないですね。

キリスト関係の板で恥ずかしくないですね。



朝鮮人の脱字も恥ずかしくないですね。


by 誤字朝鮮人

813 :神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 14:12:34.11 ID:CUUZdlX9
最初に罪を犯したのはアダムではなく女でした。
罪をあがなえるのは女です。

814 :神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 08:15:23.35 ID:hoy5NsTd
820:ID:4HdAtnXCは差別荒らしです。:2012/11/07(水) 20:28:22.51 ID:sbkMOav2
人種差別ですね。朝鮮人であろうと日本人であろうと
同じ神様に愛されている人間です。
わざわざ実しやかに言うことですか。
キリスト関係の板で恥ずかしくないですね。

811 :閻魔さくや ◆IoK0ejkFOs :2012/11/07(水) 20:46:05.18 ID:e0AgvocH
人種差別ですね。朝鮮人であろうと日本人であろうと
同じ神様に愛されている人間です。
わざわざ実しやかに言うことですか。
キリスト関係の板で恥ずかしくないですね。 by朝鮮人

815 :神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 08:30:20.12 ID:tyMFV/dU
>>813
キリストは変性女子(ネカマ)だったということでしょうか!?

816 :神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 06:18:37.75 ID:mWiAley0
福音派と言う言葉がありますが福音派とそうじゃない教団では、どちらが多いのでしょうか?
プロテスタントは、ほとんど福音派のようにも思えるのですが福音派じゃない教団は、
具体的に、どこの教団でしょう?

817 :神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 06:35:10.08 ID:EjLnebJu
変性女子(ネカマ)=サロメ

818 :神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 08:07:54.75 ID:f92nMuiZ
818さんへ
行ってはいけない教会スレの4に伝統宗教と新興宗教の見分け方が出ています。
福音派は新興宗教だから、そのチェックリストをみればわかりますよ。

819 :神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 13:59:06.13 ID:R182X66l
>>816
福音派ではないプロテスタントは見たことがありませんね。

リベラルの左翼って一体どこにあるんだろう。

820 :神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 18:11:53.15 ID:mWiAley0
>>819
つまり、福音派=プロテスタント
ってこと?

821 :神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 18:28:57.06 ID:6IuDQQnY
瞑想で喘息を発症したサロメおじさん

「瞑想による咳は生理的瑞兆」 → 「受診したら喘息でした」




436 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日: 2012/10/25(木) 00:39:26.31 ID:+ftfuRl70
風邪の本当の症状は4日で引いたんだけど 咳が残ってね

490 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日: 2012/11/01(木) 18:33:42.88 ID:4cXkpZEX0
風邪はまだ咳は残ってますけど快調です
最近意識の浄化とか進んでるので好転反応でした^^

491 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日: 2012/11/01(木) 18:39:40.91 ID:4cXkpZEX0
CDとか瞑想の補助グッズなどで 急速に瞑想の状態 脳波を低周波に誘導して
その状態で意識の浄化 肯定的なイメージを擦り込むと
意識と身体のバランスが一時的に崩れて 風邪の症状などに似た状態を招くことがあります
今回の私がまぁにそれだったわけで^^;

529 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日: 2012/11/11(日) 14:01:50.16 ID:i9BWcnOS0
しつこい咳は喘息だと判明
最近ホオポノポノ使って自己浄化してるので好転反応かなって思いました



喘息の人々は糖尿病および心臓病を開発する高い
www.news-medical.net/news/20110321/14/Japanese.aspx

若年糖尿病患者では喘息の有病率が高い
www.dm-net.co.jp/calendar/2011/016134.php

822 :神も仏も名無しさん:2012/11/14(水) 18:42:53.07 ID:doDILpt+
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.....┏━━━━━┓| .|┃    ボウディア.   ┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
     ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○
     ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
    |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|
 ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )( ゚Д゚ )

        糖尿病性心筋梗塞 (享年46)

823 :神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 19:54:53.14 ID:N7SA7HHa
クリスマスを信じたら天国に行けますか?
キリスト教は嫌いだけどクリスマスは好きです。

824 :神も仏も名無しさん:2012/12/09(日) 13:55:51.29 ID:Pm/NPYjQ
絶対禁止
物質的なプレゼントの偽神教など信じるな
地獄に行きますよ

825 :神も仏も名無しさん:2012/12/09(日) 19:55:59.76 ID:GB2550Tn
>>824
エホバの証人の人?

826 :神も仏も名無しさん:2012/12/09(日) 20:04:02.96 ID:urGa889d
○ エホバの証人

× エホバの証人の人

827 :神も仏も名無しさん:2012/12/10(月) 10:53:03.88 ID:9sg6uwNL
キリスト教は幽霊をどう見てるのでしょうか?

828 :神も仏も名無しさん:2012/12/10(月) 11:52:44.69 ID:ceJ2XLoQ
>>827
(分類が定かでない)幽霊をどう見ているか?というより、死者に化ける悪霊が存在するとされています

他に人間の錯覚など、あらゆる要因が考えられますからね

829 :神も仏も名無しさん:2012/12/10(月) 14:36:38.50 ID:9sg6uwNL
>>828
この分野ではイギリスが有名なんですよね。江原さん(インチキっぽいと思ってます)もイギリスに行ってます。
イギリスの古城(特にロンドン塔)には幽霊話がたくさんあります。ゴーストバスターもいます。
イギリスはキリスト教国ですよね。幽霊を信じてる人は信仰心がないと言うことなのでしょうか?
ちなみに日本のクリスチャンは幽霊は信じないと言うことですね。

830 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2012/12/10(月) 19:35:45.01 ID:CYtL6Fbw
キリスト教的には、お盆に帰ってきたご先祖様も葬儀の後で現れた霊もみんなサタン扱い。

(^。^)何かあったらサタンよ去れ〜!って喚き出すのがキリスト教徒。

831 :神も仏も名無しさん:2012/12/10(月) 20:44:11.80 ID:9sg6uwNL
そう言えば死者の霊が尋ねてくる西洋のお盆とも言われるハロウィンはどうなのですか?
キリスト教国のアメリカでも行われてますよね?

832 :神も仏も名無しさん:2012/12/12(水) 01:13:34.66 ID:rsEFP77j
>>829
イギリス人の約75%がキリスト教徒だがヨーロッパ北部は教会離れが
相当進んでいて聖職者でさえイエスキリストが神であったと信じてないんだから。

>1984年6月25日ロンドンのAssociated Pressの報告によると、テレビ番組で行われた調査で
>イギリス国教会の司教の大多数は、キリスト教徒はイエスキリストが神であったと
>信じる義務はないと述べている。この調査にはイギリス国教会の司教39人のうち31人が参加した。
>また更に報告書の述べるところによれば、31人の司教のうち19人はイエスを
>「神の最高の代理人」であると見なすだけで十分であると述べている。
>この世論調査はLondon Weekend Televisionの毎週放送される宗教番組「Credo」で行われた。


>>831
ググればわかるけど
ハロウィンはキリスト教とは無関係だから日本の教会ではしない。

833 :神も仏も名無しさん:2012/12/12(水) 06:45:59.75 ID:oIRLkdFb
>>832
ハロウィンは、すでに見ました。
ありがとうございます。

834 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2012/12/12(水) 08:41:26.18 ID:SpccUPup
昔のハロウィン
でググって味噌。
ヤソはマジ既知。

835 :神も仏も名無しさん:2012/12/13(木) 21:48:23.67 ID:tHAdxjO/
「嵐が丘」にも幽霊は出てくるんだよなぁ

836 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2012/12/13(木) 21:52:33.20 ID:suOXnf/I
キリスト教圏は霊障酷いぞ。
特に米なんざネイティブ虐殺しまくりだから、タチ悪いのも多い。

(^。^;)全部サタン扱いで供養とか知らない基地骸カルトだからなぁ。

837 :神も仏も名無しさん:2012/12/13(木) 22:39:56.78 ID:UkTNBBZH
北米辺りか?インディアン虐殺。

838 :神も仏も名無しさん:2012/12/14(金) 05:46:54.07 ID:nVEwJKD/
>>837
映画「ソルジャー・ブルー」みたいなこと
本当に、あったんじゃないの?

839 :神も仏も名無しさん:2012/12/14(金) 21:25:49.84 ID:nHvITwU5
アメリカ大陸なんて北米は土着のインディアン。
そこへイギリスから罪人が放り出された。で原住民を駆逐。


南部は主食のジャガイモが不作でスコットランドからの移民。

でヤンキーが野蛮なのは仕方が無い事。

840 :神も仏も名無しさん:2012/12/14(金) 23:25:00.59 ID:nVEwJKD/
ピューリタン(清教徒)とかキリスト教の関係で
アメリカに来た人たちもいる

841 :神も仏も名無しさん:2012/12/15(土) 01:05:11.57 ID:eic3+iEp
忘年会

842 :神も仏も名無しさん:2012/12/15(土) 17:13:53.10 ID:C+TtR77W
つまり、江戸時代のお菊さん、お露さん、お岩さんたちはサタンだったのですね。
お祓いじゃダメなんですね?エクソシストじゃないと

843 :神も仏も名無しさん:2012/12/15(土) 22:06:36.86 ID:C+TtR77W
サタンは、何ヵ国語も話ができるんでしょうか?

844 :神も仏も名無しさん:2012/12/15(土) 22:19:01.02 ID:zUxD7+Ot
悪霊は何千年もの間に色々な人に取り付いていた。
フランス人に取り付けばフランス語を覚える。
その後イギリス人に取り付けば英語を覚える。
その後、中国人に取り付けば中国語を覚える。
そのようにして外国語を身に付けると思われる。

845 :神も仏も名無しさん:2012/12/15(土) 22:20:13.62 ID:zUxD7+Ot
悪霊追い出しのときに、悪霊が出てきて外国語を話すなんて珍しいことではない。

846 :神も仏も名無しさん:2012/12/15(土) 22:26:23.66 ID:zUxD7+Ot
ペンテコステ教会の異言は、悪霊が外国語で神を冒涜しているのだ。

847 :神も仏も名無しさん:2012/12/16(日) 00:27:20.76 ID:7YJ3GjJ/
霊をすべて悪魔とするのも、なんだかなぁ。
いろいろいわれがある場合も悪魔がお芝居してるわけ?

848 :神も仏も名無しさん:2012/12/16(日) 13:46:47.70 ID:vgwxUXK0
キリスト教徒が多い国家よりキリスト教徒がほとんど居ない日本の方が治安が良いのはなぜですか?
皆が聖書の内容に従って入れば全て丸く収まるのではなかったのですか?

849 :神も仏も名無しさん:2012/12/16(日) 15:47:57.25 ID:rV+Pze6b
聖書はイエスという青年が死んでのち何百年もたってから初めて
過去の伝聞の記憶をもとに勝手に作ったもんだよ。

今から江戸時代の青年のことを誰かに聞いても正確な話はわからないのと同様
誰かがイエスという者に注目して、別のバッカスの神話や旧約聖書やミトラ(マイトレーヤ)
の伝説や仏教を組み合わせたカルトを捏造したわけだよ。

現代ではそこまで解ってきている。

850 :神も仏も名無しさん:2012/12/16(日) 19:21:06.39 ID:DBpLaWqJ
はじめまして
僕はキリスト教の幼稚園に通っていました
クリスマスに劇をしたりしてすごく楽しい3年間だったのですが、キリスト教がなんなのか未だに分かってません(家はクリスチャンの家庭ではありません)
最近キリスト教に興味をもったこともあり、キリスト教のことを知りたいのですが、入門の書籍はどんなものがありますか?
聖書を読むのが一番ですか?
ある方に「一度教会に来ては」と言われてるのですが、いきなり行くのは恥ずかしくハードルが高いです

アドバイスよろしくお願いいたします!

851 :神も仏も名無しさん:2012/12/16(日) 19:49:50.29 ID:i8BuBTMS
八木谷涼子さんの本でいろいろな宗派について解説されているので初心者向きだと思われる。
(彼女の本は何冊か出ているがいずれも千円未満で買える。図書館にもたぶんあると思うのでまず図書館へ。)

教会に行きたいなら宗教にどれだけ予算が使えるか/進学や転勤で他の土地に住むか/焼香を拒否しろとか日曜日は教会に行く日だから
他の予定を入れるなとかうるさいくらい狂信的なのを好むか/といった、条件を書き出すとアドバイスも出来る。
(初心者、特に学生と転勤族には向かない宗派もあるので。)

852 :神も仏も名無しさん:2012/12/16(日) 19:52:33.01 ID:/HiKgu9s
>>850
楽しいことをよしとする(霊的なことから目を背けさせる)洗脳であることに気づくと
キリスト教が誰が何のために仕掛けている洗脳なのかわかるよ

853 :神も仏も名無しさん:2012/12/16(日) 20:08:25.76 ID:i8BuBTMS
八木谷涼子で検索すると彼女のサイトが出てくるので、サイトの資料室にキリスト教の基本的なことが出ているので参考になる。
大きくわけるとキリスト教はお東さんとお西さんがあって、東方教会は正教会(日本ではロシア正教の教会がある)、
西方教会はカトリックとプロテスタント。これらを頭に入れて資料室を見ていくと基本的なことがけっこう身につく。

854 :神も仏も名無しさん:2012/12/16(日) 20:22:22.47 ID:DBpLaWqJ
>>851->>853

なるほど、詳しくありがとうございます
まず、その人の本やサイトを見てみようと思います
ありがとうございました!

855 :神も仏も名無しさん:2012/12/16(日) 23:01:32.22 ID:UfvlIQne
カトリックの管区について。

ドミニコ会のカナダ管区、ロザリオ管区とイエスズ会の直轄の教会が建ってる
みたいですが、大司教区制とはまた管轄がちがうのですか??

誰かエスパーして答えてちょ。

856 :855:2012/12/17(月) 18:15:45.03 ID:mvGbjs9T
自己解決しました。独立してるんですね!!

857 :神も仏も名無しさん:2012/12/17(月) 18:55:07.59 ID:YBxmZJTN
ややこしや

858 :神も仏も名無しさん:2012/12/17(月) 23:24:35.30 ID:Ld4aD/D2
映画「エクソシスト」で若いほうのカラス神父の母親が途中で死ぬが
最後、クライマックスに悪魔のパズズがカラスの母親に化けるところがあるよね。
あの、あたりも抜かり無いと言ったところだね。

859 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2012/12/18(火) 10:05:26.39 ID:7fTsVAv+
一度聞いてみたかったのですが、どなたか教えてください。

1.ミサでワインに入れているのは水ですか。
  もしそうならなぜ水を入れるのですか。

2.なぜ、ワインは信徒にくれないのですか?

860 :神も仏も名無しさん:2012/12/18(火) 10:30:48.24 ID:gpIyFl4V
>>895
2.なぜ、ワインは信徒にくれないのですか?

イエズス・キリストは、パンと葡萄酒とのそれぞれどちらの形態のもとに同様に現存しておられるから、
パンの形態のもとにこれを受ければ十分だからだよ。
尚、イエス・キリストが パンと葡萄酒に現存する教会は、使徒継承されているカトリック教会と正教会の一部のみ。
そのほかの教会は、神との契約がなされていないから、パンと葡萄酒にイエス・キリストは現存しない。
要するに、カトリック教会に関して書かれている新約聖書の中から、儀式を取り出して行っている状態に他ならないからだ。

861 :神も仏も名無しさん:2012/12/18(火) 11:02:31.23 ID:gpIyFl4V
>>849
>聖書はイエスという青年が死んでのち何百年もたってから初めて
>過去の伝聞の記憶をもとに勝手に作ったもんだよ。

聖書は、西暦100年までに書かれているんだよ。
一番早く書かれたのは、マタイの福音書で西暦40年代。
最後に書かれたのは、ヨハネの福音書で西暦100年前後。
これらがカトリック教会のミサにおいて読まれ、新約聖書として整理されて綴られたのが、西暦2世紀。
ヨーロッパ全土にカトリック教会が公認され、国教となったのが4世紀。
そして新約聖書が広く読まれるようにとローマ法王の命により、ギリシャ語から公用語に訳されたのは4世紀後半。
15世紀に活版印刷機が発明されると、初めて印刷されたものがその新約聖書だった。
今では各国の言語で訳された聖書がでているが、内容が書き換えられている聖書も多々あるから要注意。
新約聖書を買われるなら、「新共同訳聖書」。 注釈付きを希望するなら、フランシスコ聖書研究所訳の聖書が一番確かだ。

862 :神も仏も名無しさん:2012/12/18(火) 11:09:38.84 ID:gpIyFl4V
>>850>>854
何も知識がなくても大丈夫だから、迷わずにカトリック教会に真っ直ぐに来いよ。
理由→ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1272510596/407-410
カトリック教会はここから探せるよ。→http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/dogma/index.htm

863 :神も仏も名無しさん:2012/12/18(火) 11:29:44.79 ID:VAchbP9a
フィリオクェ挿入した理由ってなに?

864 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2012/12/19(水) 11:31:29.83 ID:bl8dWKiv
>>860
ありがとうございます。貴兄の個人的見解として承ります。

865 :神も仏も名無しさん:2012/12/23(日) 09:16:19.63 ID:yB/x/ubX
>>861
40年とか100年とかいう証拠はあるの?
マルコが先だったとさんざん2ちゃんで言われてるが

866 :神も仏も名無しさん:2012/12/23(日) 14:42:29.63 ID:TNszAZaU
>個人的見解として承ります。
個人的見解ではなく、キリスト教国に於いての一致した認識だよ。
だから、プロテスタントの教会に行っても意味がないから足を運ばない。
日本人が知らないというか、理解していないだけだよ。

>>865
フランシスコ聖書研究所訳の聖書に詳しく記載されているから、確かめて見るといいよ。


★★★★★世界常識 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

<新約聖書>
新約聖書とは、カトリック教会の正統信仰を裏づけ、それを保証した文献であって、
その内容は、キリストの誕生、受難、復活、そしてカトリック教会の成立の経緯とその発展過程が綴られている。 
よって新約聖書の中の、〜の信徒への手紙などを始めとする他の使徒の手紙すべては、カトリック教会の信者宛であり、
それらを保持してきた初代教会であるカトリック教会に於いて、2世紀には年代順に並べられ整理され一つの書物に綴られた。
また新約聖書と呼ばれている所以は、「キリストによって神とカトリック信仰共同体との救いの契約が交わされたことによる」からである。

<新約聖書が書かれた目的・・・(分かりやすく書かれたものを抜粋した)
イエス・キリストが御父の元に帰られた後、しばらくの間、人々はイエスの教えを深くとめ、カトリック教会に於いて、
祈りと最後の晩餐の記念の集いのたびにそれを思いおこして語り合っていました。
しかし、時がたつに従い、イエスと直接に出会った人たちも少なくなり、また、自分たちの子供や
カトリック信仰共同体に新たに加わる人たちの為に、イエスの教えを宣べ伝えるために、そしてさらにカトリック教会宣教のために、
自分達の信仰共同体のなかで語り伝えられてきたイエス・キリストとその教え、そしてその理解が書き残されるようになりました。
今日、新約聖書と呼ばれる一連の信仰の書は、そのような目的の為にかかれたものです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

867 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2012/12/23(日) 14:59:46.07 ID:rxT0ry12
>860
>イエズス・キリストは、パンと葡萄酒とのそれぞれどちらの形態の
>もとに同様に現存しておられるから、パンの形態のもとにこれを受け
>れば十分だからだよ。

>864
>個人的見解ではなく、キリスト教国に於いての一致した認識だよ。

そうですか。しかし、それは主が言われた通りにしていないことの
ように思います。

コリント1・11・23

「わたしがあなたがたに伝えたことは、わたし自身、主から受けた
ものです。すなわち、主イエスは、引き渡される夜、パンを取り、
感謝の祈りをささげてそれを裂き、『これは、あなたがたのための
わたしの体である。わたしの記念としてこのように行いなさい』と
言われました。また、食事の後で、杯も同じようにして、『この杯
は、わたしの血によって立てられる新しい契約である。飲む度に、
わたしの記念としてこのように行いなさい』と言われました。」

868 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2012/12/23(日) 15:04:53.21 ID:rxT0ry12
>864
その認識というのを述べているものがあったら引用していただけますか。

869 :神も仏も名無しさん:2012/12/23(日) 15:08:22.14 ID:3s50oSl8
>>866
キリスト教国って、プロテスタントのほうが圧倒的多い国もあるだろ?
アメリカとか他にもあるはずだ。
それでキリスト教国の一致した認識?

870 :神も仏も名無しさん:2012/12/23(日) 15:22:53.37 ID:TNszAZaU
活版印刷機の発明は1445年だから15世紀。
プロテスタントが歩み始めたのは、キリスト生誕後からすでに1500年も経った1517年以降だから、16世紀になってからだよ。
だから、カトリックの群れは2000年も続いているが、プロテスタントの群れは歴史も浅く、まだ500年しか続いていない。

因みに、カトリックで洗礼を受けると、ヨハネが保証しているように、ペトロを牧者としたカトリックの群れに加わり、
プロテスタントで洗礼を受ければ、プロテスタントの首長(ルターやエリザベス)の群れに加わることになる。
要するに群れは別々なんだよ。だからカルトで洗礼を受ければカルトの群れだから、言わなくてもわかるだろうが、洗礼は無効だということだよ。

871 :神も仏も名無しさん:2012/12/23(日) 15:29:02.58 ID:3s50oSl8
ついでに聞いとくけど正教会は?
カトリックより歴史は古いとか?

872 :神も仏も名無しさん:2012/12/23(日) 15:50:02.79 ID:TNszAZaU
>>869
>キリスト教国って、プロテスタントのほうが圧倒的多い国もあるだろ?

(カトリック)
ポルトガル97% ポ−ランド95 スペイン94  イタリア90 オーストリア.78 ベルギー75
フランス70  スロベニア95 アルゼンチン93 メキシコ89 パラグアイ90 ブラジル75〜他多数

(プロテスタント)
プロテスタントは、ドイツ30から飛び火してスイス35、北欧に広がり、アメリカに渡った。
イギリス53(英国国教会)は、プロテスタントとはまた異質な存在。

>.871
正教会は、ローマ帝国が東西に分裂してしまったことにより、東側に広まったカトリック教会であり、 
西暦11世紀になると、諸事情により、カトリック教会と交流がなくなってしまった。
20世紀になってから、1つになるための双方の努力は進行中。

873 :神も仏も名無しさん:2012/12/23(日) 16:23:59.63 ID:TNszAZaU
>>868
>わたしがあなたがたに伝えたことは、
わたし=カトリック司祭としてキリストに選ばれたパウロ
あなたがた=カトリック司祭であるパウロから洗礼を受けたカトリック信者たち

新約聖書はキリストが創始したカトリック教会に関してのみ書かれているんだよ。
内容はすべてカトリック教会についてだから、それを無視してまでも、
プロテスタントの教会に当てはめようとしても無理があるよ。
新約聖書は、「神とカトリック教会に集まる信者との、新しい救いの契約が書かれた聖なる書」という意味だからね。
それでタイトルが、新  約   聖  書と名づけられている。

★★★★★を何べんも読み返してごらん。
これらを認識して新約聖書を読んでいるからこそ、教会は、カトリックか正教会以外有り得ないよね。

874 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2012/12/23(日) 17:02:55.17 ID:rxT0ry12
>>866
>個人的見解ではなく、キリスト教国に於いての一致した認識だよ。

ギリシャ正教ではぶどう酒をスプーンで口に上から注いでくれる
のではないかと思いますが・・・。
昔、御茶ノ水ニコライ堂売店で買った冊子のイラストで見たと記憶しています。

875 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2012/12/23(日) 17:04:16.81 ID:rxT0ry12
聖公会ではぶどう酒はいただけるのでしょうか。

876 :神も仏も名無しさん:2012/12/23(日) 17:13:51.50 ID:TNszAZaU
>>867
>パンの形態のもとにこれを受ければ十分だからだよ。
新約聖書の使徒言録にも、パンの形態だけが記載されている箇所がある。
両方を信者に与えなければならないなら、両方記載されているはずだ。
しかも日本人は契約に疎いから、キリストと契約がなされていない教会において、たとえ儀式を行おうが、
何の意味も契約外の信者にもたらさないから、それはカトリック教会の真似事であることが理解できないようだ。
>わたしの血によって立てられる新しい契約である。
>飲む度に、わたしの記念としてこのように行いなさい
カトリックのミサを契約によって制定した際の、キリストからのカトリック司祭たちに対する命令だよ。

877 :承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2012/12/23(日) 18:23:11.89 ID:mRCcc53A
因みに、この契約という概念すら理解出来てないネトクリが多い。

(^。^)所詮1%のカルトだし。(笑)

878 :神も仏も名無しさん:2012/12/23(日) 19:51:49.49 ID:TNszAZaU
生命保険を受け取りたいなら、契約をすれば契約金を受け取ることができる。
ところが、途中で生命保険の契約を解約してしまうと、契約金は絶対に受け取れない。

神も人間に分かるように、事を始めるに当たり必ず契約をされてきた。
例えばイスラエルの民との契約は、それは新約に先立って結ばれ、
次に、カトリック教会に集まる人々と再契約がなされて、契約を更新された。
前の契約(旧約)は、対象者がイスラエルの民だから、イスラエルの民の行いが悪かろうが
神は契約が成就されるまで待たれた。新しい契約もカトリック教会に集まる人々が対象だから、
カトリック教会に集まる人々の行いが悪かろうが、神は契約が成就されるまで待たれる。

契約とは、そういうものだが、なぜか、カトリック教会と正教会以外に集まる人々は、
それが許せないのか、中世の時代を持ち出してカトリック教会そのものを否定したがる。
聖公会は、16世紀に首長令を公布したことによって宣言し、カトリック教会から離脱して、
人間側からこの神との契約を解約してしまった。それについては歴史的にも公に明らかにされてきた。
つまり、英国国教会となって神との契約を解約してしまったからには、葡萄酒もパンもカトリック教会
のような秘跡と成り得ない。だから聖公会においてはキリストは現存しない。
聖公会の39条には、それまでの過程が異なっているものの、キリストは現存しないと記されている。
つまり、キリストが制定したミサとは異なるから、いずれにしてもぶどう酒をいただいても意味はない。

879 :神も仏も名無しさん:2012/12/23(日) 20:23:22.25 ID:Gzs1UNT+
>>866
いや、それは建前であって、最近の研究で
明らかになった教会のウソを反映してないね

880 :神も仏も名無しさん:2012/12/24(月) 00:01:43.23 ID:LIZRjpHZ
32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/12/23(日) 23:01:57.96 ID:WVk3JOVH0
韓国のキリスト教は嘘ついて本家バチカンから破門されたじゃない
キリスト教の名を騙るのやめなよ


という書き込みを見つけたのですが本当ですか?
韓国は国ぐるみでバチカン(つまりローマ法王)の敵なんですか?
韓国本国に対しバチカンではどのような制裁措置が取られているのか教えてください。

881 :神も仏も名無しさん:2012/12/24(月) 00:10:26.98 ID:FI1hspIM
あのう・・・

韓国の文鮮明さんが再臨したイエス様だそうですが?

882 :神も仏も名無しさん:2012/12/24(月) 00:33:40.89 ID:LIZRjpHZ
>>881
それは統一教会ってカルトインチキ宗教でしょ。それは今回は関係ない。

さっきの書き込みは「韓国全部のキリスト教をひっくるめて破門」って書いてあるでしょ。
つまり韓国人は、クリスチャンから見てサタン。世界を破滅に導く悪魔の使いか否かって聞いてるの!?

883 :神も仏も名無しさん:2012/12/24(月) 02:48:00.71 ID:pZk4NDkK
韓国のキリスト教と全部ひっくるめているが、バチカンはカトリックだから、
そもそもカトリック以外は破門の対象とならないよ。関係ないからね。
統一教会のインチキ連中だって、カトリックとは関係ないから、破門のしようがないよね。
だいたい韓国はプロテスタント系がほとんどだし、しかも新興宗教ばかりだ。
それが日本に上陸して悪さして日本の教会が被害に遭っているんだよ。

因みにバチカンが破門する場合は、対象はカトリックの特定の人物だから組織ではないよ。

884 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2012/12/24(月) 07:14:32.59 ID:O3Jql8Dh
>>876
貴兄の個人的見解として承ります。
もしそれに関する公式文書があるなら参考までに引用ください。

885 :神も仏も名無しさん:2012/12/24(月) 09:13:06.46 ID:pZk4NDkK
新約聖書こそが、「カトリック教会がまことの教会である」と、世に知らしめた公式文書さ。
>>866>>873はそれを指し示しているんだよ。新約聖書が何だかイマイチ認識していない日本人にね。

クリスマスだよ。まことの教会へ行こう!

886 :神も仏も名無しさん:2012/12/24(月) 20:56:15.61 ID:30B2tfvf
マスコミは騒ぐのが仕事、トラブルイベント飯の種、興味関心注目を集める為なら誇張扇動捏造もする。十分なリテラシー教育を受けていない者ほど偏向思想デマ宗教に感化洗脳される。史上最多発行トンデモ本は新約聖書/感情自己責任論

887 :神も仏も名無しさん:2012/12/24(月) 21:26:39.94 ID:IIU+I03z
>>884
正教会や非カルケドン派でも、「認定」ぐらいはできる。
カトリックに限らず、新約単体ではどの教派と限定できる文章はない。
あとは各教派の聖伝とセットにして考えることになる。
セットにすれば当然「うちんとこが正統(後継者)」を引き出せる。

888 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2012/12/24(月) 23:23:36.77 ID:O3Jql8Dh
>パンの形態のもとにこれを受ければ十分だからだよ。

について公式の見解があれば教えて頂きたいのです。

889 :神も仏も名無しさん:2012/12/26(水) 19:41:42.03 ID:SycSejnk
>>832
だとするとマリア様の処女受胎も、ほとんどの人は信じてないですよね?

890 :神も仏も名無しさん:2012/12/26(水) 21:06:44.69 ID:hyez1lYq
>>889
英国国教会の話だろう。
ヨーロッパ北部は北欧だから、プロテスタントだな

ヨーロッパ南部は、カトリックだ。

891 :神も仏も名無しさん:2012/12/29(土) 12:58:13.44 ID:uk5I7dim
イエスの意義は、(我々のために)「肉として死ぬ」ことだと思います。
「肉として復活」したのは蛇足だと思うんですが、どうでしょうか?
何のために肉として復活したんでしょうか? 奇跡を見せるためですか?

892 :神も仏も名無しさん:2012/12/29(土) 21:18:52.52 ID:7uOoaX2H
>>891
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/benedict_xvi/bene_message708.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/benedict_xvi/bene_message397.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/benedict_xvi/bene_message205.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/benedict_xvi/bene_message501.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/benedict_xvi/bene_message396.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/benedict_xvi/bene_message297.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/benedict_xvi/bene_message204.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/benedict_xvi/bene_message100.htm

893 :神も仏も名無しさん:2012/12/30(日) 08:36:58.88 ID:t+vMjCQZ
創世記を読み返してみてください。

894 :神も仏も名無しさん:2013/01/04(金) 09:24:32.48 ID:mhUDe/L8
おまえらクリスチャンは、日本が中国や韓国と戦争しそうになったら、是非戦えって発言するのか?

895 :神も仏も名無しさん:2013/01/04(金) 23:21:11.29 ID:Q+egfo1Z
戦って資源を手にいれる(物的福祉)ことがいつの世もクリスチャンの生きる道であり正義
誰も反対しないし、この物質オンリー思想(クリスチャン)以外のいかなる思想も存在を許さず絶滅を図るべきであり
むしろ戦争を仕掛けてる側がクリスチャン(正義)

日本と日本神道を嫌い抜いて日本を潰すのがクリスチャン
それこそが神の正義 そう信じるべきだ

896 :神も仏も名無しさん:2013/01/06(日) 13:01:42.61 ID:9ibeGZCI
>戦って資源を手にいれる(物的福祉)ことが〜
>〜そう信じるべきだ
まるで第二次世界大戦を始めた日本軍の考え方と同じだな。
どこをどう読んでも、イカレテイル。

だいたいキリスト者が自分をクリスチャンというのかね。
反キリスト者か反日分子と推測されてもしかたがないぞ。

897 :神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 11:33:26.58 ID:NBGXmthL
懺悔について教えてください。
カトリックのイメージがあるのですがプロテスタントでもやるのでしょうか?
神父が立ち会った時に犯罪行為を告白しても守秘義務で通報されないのでしょうか?

898 :神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 16:28:50.19 ID:yTvjJczB
>>897
神から司祭として任命された者が、カトリック教会の神父。
それに対して、神から任命されていないが、自己推薦による者たちがプロテスタントや新興宗教の牧師。
よって神父と牧師では根本的に異なっているから、所属する教会自体に、はっきりとした違いがある。
海外の映画でよく見られる懺悔の会話風景は、神父ならばカトリック教会という設定だろうね。

カトリック神父は、神から司祭として任命されているから、信徒の懺悔に対して信徒に罪の許しを与え、
且つ守秘義務があるから、犯罪の告白を受けても他人に漏らすことはできない。
しかし、人は誰でも罪を犯せば、自覚しようがしまいが、本来その責任を取らなければならないから、
信徒は犯罪を犯せば当然社会的責任は免れず、社会のルールに従って償わなければならないよ。
それにカトリックの場合は、洗礼を受けるときでさえ、自分の過去を人前(神父にも)で述べる必要は全く無いし、
その洗礼後も、公の前で自分の罪を告白するようはことはないが、神に罪の許しを得る前提条件に、
小罪であっても、真に後悔して二度としないという強い決心を神から求められている。

このようにカトリック信徒のメリットは、罪を犯しても生前から許しを乞い償うことによって、
神との関係を修復し、他のサクラメント(秘跡)によって神とのつながりを保てるが、
プロテスタントの場合は、そのようなサクラメントが皆無に等しいにもかかわらず、
洗礼を受けただけで、その後の生涯の罪もすべて神に許されたと信じているようだ。
しかしながらプロテスタントの牧師は神父ではないから、もとより罪を赦す権能が与えられていない為に、
信者が牧師に懺悔しても、残念ながら実際は罪は許されない。その辺の違いを聖書を読んでも把握できて
いないから、疑問を感じることなくプロテスタントとして過ごしてきたのではないだろうか。
傍目から観て同じキリスト教徒であっても、教会次第では神からの恩恵に違いがありすぎるわけだよ。

899 :神も仏も名無しさん:2013/01/26(土) 18:11:31.92 ID:l+hReATK
外国映画には尼さんがでてきますけど日本にも尼さんはいますか。

900 :神も仏も名無しさん:2013/01/26(土) 18:47:17.48 ID:ueUK/bcP
もちろんいますよ。聖心や白百合やフタバをみればわかると思うんですね。

901 :神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 20:22:06.42 ID:RZUGIFqd
>>899
カトリックの尼さんは、シスターと呼ばれているよ。
カトリック教会は、時代のニーズにあわせて、女子修道会が世界に100ほど設立されてきたから、
それらの女子修道会の支部が、日本にも戦前から来日して、まだ政府が何も行っていなかった老人ホーム、
身障者の施設などを造って、海外の援助によって早くから日本のいたるところで地道に働いてきた経緯があるからね。

女子修道会は、「活動修道会」と「観想修道会」の2つに分けることができるが、
「活動修道会」のシスター達は、教師、医師、看護婦、検査技師、保母、介護の資格などを生かして、
明治時代から、学校、病院、福祉施設などの様々な場所で、それぞれの修道会の制服を着て働いている。
>>900の聖心とは、皇后様出身の聖心女子大学を指し、白百合とは白百合女子大学、双葉は雅子皇太子妃が
帰国子女として転入している。これら3校ともカトリック経営だから、シスター姿の教師がいるんだよ。)

「観想修道会」のシスター達も制服を着用して働いているが、絶対に世間に出てこない。
それでもそこの修道院産のクッキーがおいしいからか、北海道のトラピスト修道院などは全国的に有名だよね。
「活動修道会」のシスターは、昼間忙しく働いているから特に祈りを必要とし、「観想修道会」のシスター達は、
活動修道会のシスター達のために神に祈る。だから、「活動修道会」は「観想修道会」に支えられているんだよ。

ちなみにマザーテレサなどは、はじめは女子教育をする修道会に入ってインドに派遣されて教師として働いていたが、
その後はローマ法王の許可を得て、インドの人々の為に「活動修道会」を設立した一人だ。
その活動修道会は「神の愛の宣教者会」と名づけられて、世界120カ国に散らばったシスターたちが活動している。
だから、日本でも別の様々なニーズに応えた活動修道会の日本人シスター達が、日本の各地で働いているんだよ。

902 :神も仏も名無しさん:2013/02/07(木) 13:09:28.54 ID:xjyOAo/7
一つ質問です。
よく政経の話題で、文明論として、欧米や、近代の思考(資本主義や、民主主義や人権や法思想、科学合理思想や論理的思考)などが、
キリスト教(ユダヤ教)起源で、東洋思想の日本人と比較して云々というのがよくあります。
ここらへんの問題(反論も含めて)をまとめたサイトや本などがありましたら、教えてください。
※質問スレが複数あったのでいくつかに同時投下いたします。ご容赦下さい。

903 :神も仏も名無しさん:2013/02/16(土) 16:16:31.40 ID:mf77rhfs
「旧約聖書は訳注がないと分からない」と聞きますが、
丁寧な訳注があるお勧めの旧約・新約聖書について教えて下さい。

904 :神も仏も名無しさん:2013/02/23(土) 22:29:37.19 ID:hvYOWIuB
>>903
他スレからのコピペ

955 :神も仏も名無しさん:2012/12/09(日) 18:05:52.07 ID:76jyZfO2
イタリアの聖書学者、フェデリコ・バルバロが訳された聖書は、日本語が流暢で美しく読みやすいよ。
カトリックとプロテスタントが共に「新共同訳」を出すまでは、日本のカトリック教会では、
バルバロ訳が使用されていたんだよ。因みに自分が使用している聖書は、バルバロ訳。

カトリックでは、フランシスコ会聖書研究所の新約聖書を執筆中に、プロテスタントとの共同作業にそれらの専門家が参加した為、
「新共同訳」を完成した後に、フランシスコ会研究所の新約聖書の続きに執りかかったから、「新共同訳」より遅れて出された。
でも詳しく解説されているから、一生ものとして使用するには、フランシスコ会の聖書を勧めるよ。


956 :神も仏も名無しさん:2012/12/24(月) 10:52:34.79 ID:CqmoUs3m
新共同訳よりは注釈の付いたフランシスコ会訳聖書お奨め。
しかし、赤い表紙の旧フランシスコ会訳新約聖書は
読みやすさ、大きさ、価格共に最良だったのに、
新しく出た新旧合本のフランシスコ会訳聖書は紙が薄い上に字体が細くて読み辛い。
もう少し太字にして欲しかった。

905 :神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 10:33:52.91 ID:y4961Hic
今から30年以上前にAMラジオで子供向けのキリスト教通信講座を聞いていました。
何度か手紙のやりとりをした覚えがあるのですが、どこの教会だったか思い出せません。
住所は京都府中京区・・だったと記憶していますが間違っているかも知れません。
もしご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。

906 :神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 17:19:42.07 ID:e/9R/HyE
>>905
>京都府中京区…
それは「心のともしび」というカトリック教会の通信講座だよ 
  ホームページ がある⇒ http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/

京都の繁華街にある「カトリック川原町教会」と住所は同じだから、どこだろうね。
  京都市中京区河原町通三条上ル下丸屋町423
京都に行ったときに一度行ってみるといいかも(笑)
通信講座はお勧めだよ。

カトリック川原町教会





教会に行くことが出来ない人のためにも、毎週説教が公開されているよ      
カトリック多摩教会(東京) 晴佐久神父⇒ 福音の村 http://www.fukuinnomura.com/ 

907 :神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 17:28:26.82 ID:e/9R/HyE
>>906
訂正

カトリック川原町教会 ⇒カトリック河原町教会

908 :905:2013/03/11(月) 08:24:50.25 ID:uuSFHPT0
>>906

思い出しました。おっしゃるとおり、「心のともしび」です。
子供の頃にいいお話だなあと感動したのですが、うちが神道系の新興宗教の家だったので
親に禁止されたのです。その後数十年を経て自分の信仰はキリスト教だと感じています。
本当にありがとうございました。

909 :神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 10:44:43.09 ID:h9/eC26c
フランシスコ会訳は最近中型版(B6判)が出ました。
アマゾンではなぜか取り扱っていないので
書店で注文されるといいでしょう。サンパウロ刊、5250円です。

910 :神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 19:26:40.53 ID:ssH+qLOe
カトリックの人って「キリストなんて(゚听)シラネ」て感じなの?

911 :神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 20:20:52.83 ID:ePY6Mz6v
>>910
質問するならあなたの宗教と何故そう思うのか述べるのが筋ってもんじゃない?

912 :神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 21:06:22.62 ID:ssH+qLOe
>>910
墓参りにも行くしクリスマスケーキも食べるし初詣にも行きますが、これと言って宗教に思い入れは無いです。
質問した理由を強いて言えば、プロテスタントの人がキリストとか信じてるならカトリックはそうでもないんやろかと思ったからです。

913 :神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 21:07:50.73 ID:ssH+qLOe
>>910
安価ミス。正しくは>>911
奇しくも不吉な数字。

914 :神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 21:10:06.08 ID:ssH+qLOe
>>912>>913
ああクソックソッ安価ミス。正しくは>>911

915 :神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 21:23:28.35 ID:ePY6Mz6v
>>912
カトリックもプロテスタントも
イエス・キリストが救い主だと信じるからキリスト教なんだよ。

916 :神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 00:15:31.33 ID:bKD/ObEy
聖書に関して無知な者ですが、
質問させてください。
YouVersionで英語の聖書を読もうと考えております。
英語の勉強が主な目的です。

NIVやCEV,ASVなど、多くの英訳があるそうなのですが、オススメはありますか?
英語力にはさほど自信はありません。
(全く勉強しないで受けたTOEIC IPは400強でした)

以上よろしくお願いします。

917 :神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 19:05:23.72 ID:fRXcidYJ
あんま英語得意じゃないならCEVでいいと思うよ
おれは口語訳以外にCEV、ESV、KJVと入れてるけど
この三つの中じゃさくさく読めるのはCEVだけ

まあただなんだし入れてみて読んでみればいいと思う

918 :神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 13:04:38.92 ID:RihLnCHW
>>917
916です。ありがとうございました。
CEVで頑張って読み進めたいと思います。

919 :神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 13:31:24.34 ID:BhSHgk9W
日本聖書協会のイースターエッグ探しプレゼントクイズの卵の場所がすさまじいレベルで難しいです。
だれか助けてください。

920 :神も仏も名無しさん:2013/03/22(金) 22:48:39.36 ID:7haj7bgC
先日、教会がふと目に入った際、マークのようなものがみえたのですが、
キリスト教会では十字架以外にシンボルがあるのですか?
その教会は日本キリスト教団 那覇中央教会でした。

921 :神も仏も名無しさん:2013/03/22(金) 22:54:28.12 ID:2j4V4LNo
>>904
亀レスですが、フランシスコ会の聖書、買いました。
有り難うございました。ちなみに、注解の補足代わりに
「カラー新聖書ガイドブック」(いのちのことば社)も買っちゃいましたw

922 :神も仏も名無しさん:2013/03/23(土) 08:52:02.69 ID:mvMH0oFK
新約聖書は、初めから最後まで一貫してカトリック教会について記された書物だから、
12使徒からのカトリック教会の伝統に従って翻訳されているフランシスコ会の聖書ならば、
世界中どこでも通用するから安心だよ。よかったね。

ただし、いのちの言葉社は、新興宗教系の出版社だから、下記では勧めていなかったよ
新興宗教系とは自己流だということ。伝統的解釈ではなく、自分達の教会の都合にあわせた説明だから
一度間違えた情報を頭にインプットすると、なかなか消せないから「注意を要する」だろう。

抜粋↓

教会探し】行ってはいけない教会14【教会相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1358471903/70-78
 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1358471903/60-67

923 :神も仏も名無しさん:2013/03/23(土) 09:32:47.49 ID:ne6o6R/3
そのスレみたらむしろカトってやばいんじゃないかと思っちゃうぞ

924 :神も仏も名無しさん:2013/03/23(土) 16:39:36.71 ID:gtSGuYq7
>>922
>新約聖書は、初めから最後まで一貫してカトリック教会について
>記された書物

プロテスタントは、カルビン、ルターが広めたものは?

カトリックって、中世期には、聖書を信者に読ませなかった、
秘蹟だ、免罪符だって聖書に書いてないことで金儲けてたって
知ってる?

925 :神も仏も名無しさん:2013/03/25(月) 00:20:02.40 ID:OnLOMVX/
>カトリックって、中世期には、聖書を信者に読ませなかった
>秘蹟だ、免罪符だって聖書に書いてないことで金儲けてたって
>知ってる?
それは、反カトリックの人々による、カトリック教会に行かせないための、偽りの情報だよ。

真実は、すでに4世紀には、カトリックのローマ教皇が、誰でも聖書を読めるようにするために、
わざわざ当時使用されていた標準語に訳させていた位だ。キリスト教国では、中世に入るずーと以前から、
どこでも広く読まれていたことは事実だ。ほら、この下に詳しく書かれているから確かめるといいよ。

926 :神も仏も名無しさん:2013/03/25(月) 00:22:24.62 ID:OnLOMVX/
コピペ
918 :神も仏も名無しさん:2013/03/21(木) 11:25:25.62 ID:1efVp5bV

<聖書のルーツ>
キリスト昇天後、@カトリック教会の子供たちやAカトリック教会に新たに加わる人たちそしてBカトリック教会宣教の為に、
聖書史家(ペトロ、ヨハネ、パウロ、ルカ等)によって、西暦1世紀末までに順次キリストの教えとその理解が記された。
そしてキリストが制定したカトリックの日曜のミサの中で、12使徒と共に繰り返し読み継がれていたが、
西暦2世紀に入ると、カトリック教会においてそれらは整理され、年代順に並べられて1つの書物として綴じられた。
その書物こそが、カトリック教会の正統信仰を裏づけ保証する文献として、公に示された「新約聖書」である。

因みに、聖書の約とは契約を意味し、旧約とは神とイスラエルの民との契約を表し、新約とはその古い契約に対して、
キリストによって神が新しい民であるカトリック信仰共同体(カトリック教会)との新しい契約を交わされたことを表している。
よってそれらが記された聖なる契約書ゆえに、旧約聖書、新約聖書と呼ばれている。

また西暦313年にカトリック教会がローマ帝国で公認されると、全ヨーロッパに広がったカトリック教会は国教となり、
西暦382年、新約聖書が一般にも分かり易く読まれることを願った教皇ダマソ1世の命を受けて、
修道士ヒエロニムスが、ギリシア語原典から、ローマの公用語のラテン語訳聖書(ウルガタ)を完成させた。
それによってラテン語訳聖書は広く流布し、全教会において使用され、 1455年グーデンベルグによる
世界最初の活版印刷本は、そのウルガタ版のラテン語訳聖書であった。そして公会議において聖書聖典として認定。

尚、カトリック教会の司祭である12使徒が、地中海沿岸からローマにかけてカトリック教会を宣教した結果、
一国に1つの宗教が基本のヨーロッパでは、キリスト教とは、ヨーロッパ全域が国教となったカトリック教会を指す。
プロテスタントは、この活版印刷後70年経た16世紀になって、ドイツ司教の野心が発端となり、カトリック教会から
破門されたルターによってドイツ国内のカトリックが2分され、初めてプロテスタントの教会が地上に存在するようになった。

927 :神も仏も名無しさん:2013/03/25(月) 00:25:02.41 ID:OnLOMVX/
コピペ
919 :神も仏も名無しさん:2013/03/21(木) 11:42:23.54 ID:1efVp5bV
その後、スイスや北欧はプロテスタント運動の影響を受けたが、イタリア、スペイン、フランス、オーストリア等などを
初めとするヨーロッパ諸国は、カトリック教会自らが刷新し、従来どおりカトリック教会の信仰を保ち続けた。
そして近年それぞれの国のカトリック教会に於いて、そのラテン語訳聖書(ウルガタ)は、自国の言語に訳されて用いられた。
(日本のカトリック教会では、イタリアの聖書学者バルバロが日本語に翻訳した聖書を使用 >>848参照 最下段 )
しかしながら、カトリック教会が初代教会から権威を持って保持してきた聖書46書を、ルターが自国のドイツ言語に
自己流に訳した際に7書をはずして39書としたことによって、カトリック教会とプロテスタントの聖書の数が異なる。

それ以来4世紀半の間、カトリック教会は飛び出したプロテスタントに関わることなく来たが、20世紀半ばになると、
教皇ヨハネ23世によって推進された第二ヴァチカン公会議の基本的精神エキュメニズム(教会一致への動き)は
プロテスタント側の同様の動きと共に、カトリックとプロテスタントとのキリスト者の共通の願いとしてエキュメカル運動が
高まるにつれて、聖書翻訳の上でもカトリック、プロテスタント両教派による共同訳聖書が望まれるようになった。
そして、ギリシア語から直接自国語訳に翻訳する共同作業が各国の協力の下で行われるようになった。

日本でも聖書協会世界連盟(UBS)による「聖書翻訳におけるプロテスタントとカトリックの共同作業のための標準原則」
をもとに協議が重ねられ、共同訳聖書実行委員会が発足すると、超教派の専門委員による協力体制を組織された。
そして双方の聖書学者が参加した共同訳聖書翻訳作業が始まり、1978年 「新約聖書共同訳」が完成した。
その後、「教会の典礼で用いられる聖書」として見直されたため、再度、旧約、新約の改訳作業と旧約聖書続編の翻訳作業が
続けられ、1987年 旧新約全巻『聖書新共同訳』が発刊された。旧約聖書続編つきも同時発行された。

928 :神も仏も名無しさん:2013/03/25(月) 00:30:38.66 ID:OnLOMVX/
>秘蹟だ、免罪符だって聖書に書いてないことで金儲けてたって
>知ってる?
それは、歪められて伝わっている情報、真実ではないよ。

免罪符なんて元からカトリックには無いよ。信じられないだろうが、今までずーとね。
だから、免罪符という言葉は、日本でつくられた造語だろう。キリスト教国でも当てはまる言葉はないし。
おそらく、カトリックをよく知らない執筆者が、教科書に掲載してしまったんだろう。
それを未だに日本人だけは信じているんだよ。無かった免罪符で金儲けなど無理な話。

それに聖書に書いてないというけど、洗礼は秘跡なんだよ。聖書を読んだことがないの?
カトリックが、プロテスタントと決定的に違うのは、カトリックには、すべての秘跡が揃っているんだよ。
もちろんそれらの秘跡は、洗礼と同様に、どれも新約聖書に掲載されているが、
それでもプロテスタントが、それらの秘跡が聖書に載っていないなどと言ってしまうのは、
新約聖書とは、カトリック教会のことだけが書かれた本だから、プロテスタントの人は、
体験したこともないし体験もできないから、聖書の中から探し出すことができないんだよ。

929 :神も仏も名無しさん:2013/03/25(月) 06:55:19.34 ID:qwAr4J7d
あいかわらず嘘つきでわらた

930 :神も仏も名無しさん:2013/03/27(水) 00:04:51.42 ID:nrGlofE9
>>922
レス、有り難うございます。

フランシスコ会の「原文口語訳 聖書」は、それまで読んでいた
聖書刊行会の「新改訳聖書」よりも字も大きいし注もついていて格段に
読みやすいです。ただし、フランシスコ会の聖書には「新改訳聖書」には
ついている「引照」がありません。本当に聖書を真剣に読む人に「引照」は
不可欠と、佐藤優氏の「初めての宗教論」(右巻)にも書いてありましたし、
両者を相互に参照しながらノンビリ読み進めていこうと思っています。

いのちのことば社の「カラー新聖書ガイドブック」が新興宗教系と聞いて
かなり焦りましたが(笑)、今のところ(最初の数十ページ)、特定の宗派の
アレ?と思うような教えを押し付けがましく説教するような雰囲気は感じません
(専門家的な視点ではまた違う見解があるのでしょうが、私のような素人的には)。

また、内容的には聖書の各書の抄訳、及び各書に関する学説のまとめや
エッセイ集ですので、変な事を言う余地が少ないということもあろうかと思います。
また、全ページカラー印刷で、カラー写真やカラー図版が豊富で、見ているだけ
でも視覚的に楽しいし勉強になる、という点も良いです。

今後ともいろいろと質問させてください。

931 :神も仏も名無しさん:2013/04/14(日) 22:28:51.20 ID:HV336PP4
マクグラスの「キリスト教神学入門」ってどうですか?

932 :匿名希望:2013/04/17(水) 19:45:37.67 ID:ijVhwMDH
豊○の会。
ジュード、レイリー、ユート、エイミ、ユージィー、タイス、ユーハ、
サリー、トニー、トミー、ユーディー、ユール、ユーミ、ティーハに至急連絡希望。
群馬県高崎市。自宅。

933 :神も仏も名無しさん:2013/05/27(月) 13:09:30.93 ID:/GuXUCfC
>>929
罪の許しには、免罪符などなくても済むから、事実、免罪符など歴史上なかったが、
日本はキリスト教国ではないから、情報が正しく伝わらず、真実として未だに受け止められているようだ。
免罪符ではなく、それは「贖宥符」だよ。
                ↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
贖宥符とは、元来、ゆるしの秘跡において罪のゆるしを受けた者に課せられる償いが、
教会の保証によって免除されることを記した証書で、たとえば十字軍に出陣する者に無償で与えられた。
それはやがて病院や橋、教会堂などの公共事業のために献金をする者にも与えられるようになったが、
庶民の感覚としては金銭を払って買い求めるものと受けとめられた。
さらに、極端になるとそれは煉獄の魂の救いにも効力のあるものとされたり、
罪の償いのみならず罪そのもののゆるしまでも得させると「吹聴される」始末であった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

神が存在しなければ、罪など成り立たないからね。
罪が許されるには、@神の許しと A償いが必要だ。

神の許しは、権能のあるカトリック神父が直接授ける。ただし、信者側は心底悔い改めることが絶対条件。
なぜなら、神の許しを受ける理由は、神と和解する為だからだ。
そのためには、個人的、かつ社会的責任も取らなければならないから、つぐないは必要だよ。

934 :神も仏も名無しさん:2013/05/27(月) 13:16:06.18 ID:/GuXUCfC
重複スレより転記
>>849
>キリスト教では死後、現世の行いによって、天国と地獄にわかれるんでしょうか?
>代表的なプロテスタントとカトリックによっても違うのでしょうか?
神とともにある天国は、一点の曇りもない魂だけが入ることを許されるから、死後ただちに天国に行ける人はいないよ。
なにしろ、傲慢、嘘、ねたみ、怠惰、盗み、色欲、強欲、暴力等挙げればキリが無いほど、皆人間は何かと神に対して
罪を犯しているから、その罪をすべて償い終わるまでは、キリスト教徒であっても誰一人天国には絶対に入れない。

たとえば、現世でも盗み1つにしても社会的責任を取らされて、多少とも一定期間は刑が課せられているが、
生前に何らかの罪に値しながら発覚せずに済んだとしても、その言動や行為は神の前では罪にかわりがなく、
しかも人の心の思いや言葉さえも対象となるから、生前に人が一生に犯す罪の量は半端ではないだろう。
まして神は全知全能だから、死後すべて明るみに出されて審判されるから、とうてい逃れることなど出来ないし、
その上、神の前にふさわしい魂でなければ、神を仰ぎ見ることは不可能だから、つまり、罪の状態では
神と天国で過ごせないから、煉獄で心の汚れをきよめ、犯した罪を償うことは必然となる。

要するに、犯した罪を意識していようがいまいが、生前の言動や行為は死後すべて責任を負わなければならず、
罪にまみれた霊魂は天国の幸いを受ける前に、必ず煉獄のきよめを受けなければならないわけだ。
すでに使徒パウロがカトリック信者に対して断言しているから、事実としてキリストの創始したカトリック教会では認識し
煉獄のきよめに要する期間も人それぞれで決して短くはないから、教会は煉獄にいる霊魂(亡家族や友人など)の
救いの為に祈りを捧げることが伝統的に行われてきた。→毎年11月2日は死者の日として全教会で祈る日

935 :神も仏も名無しさん:2013/05/27(月) 13:23:04.31 ID:/GuXUCfC
尚、全人類の為に、キリストの十字架の贖いによって天国の門は開いたが、神の国に入ることが許される者は、
「神の御心にかなった生き方をしてきた人々」だから、何もキリスト教徒に限定されていないことは確かだ。
そして死後、神によって「煉獄」と審判された人々は、必ず『天国』に行くことが保証されるが、
「地獄」と審判された者、つまり、神の御心にかなわなかった人々は、死後ただちに『地獄』におとされ、
神から永遠に離れて特殊の苦しみを受けると、カトリック教徒は認識している。



<カトリックとプロテスタントの大きな違い>

幸いに洗礼によって、新しい人となって神との絆が結ばれたカトリック教徒は、洗礼後も神との絆により
天国に至ることができるようにキリストが配慮されている。だから、洗礼後に罪を犯して神との絆が弱まっても、
キリストの配慮により再びキリストとしっかりつながることができる。

しかし、プロテスタントの教会は、初めからキリストの配慮がなされていないために、洗礼後罪を犯すと
神との絆が弱まったままの状態で死期を迎えることになるために、天国に至るにはそう簡単ではない。
ところがプロテスタントは、洗礼を受けたことによって洗礼後の罪も許されたと解釈してしまっているために、
死後は直ちに天国に行くと信じているから、上記の「煉獄」の存在を認めるようなことはないようだ。

936 :神も仏も名無しさん:2013/06/05(水) 19:06:55.31 ID:1Vp5JuGv
非キリスト教徒から質問!

下記アドレスみたいな 「神」≠「God」 という意見があるけど、
ttp://d.hatena.ne.jp/palmyblue/20100525/1274789366

英英辞典のGodを見ると
1.ユダヤ教、キリスト教、イスラム教で世界を創造したと信じられているもの。
2.いくつかの宗教で世界を運営していると信じられている男性格。←→Goddess
3.4...と続く・・・・

また、他の宗教の神々も―――ソースはWiki(キリッでスマンが
オーディン a major god in Norse mythology and the ruler of Asgard.
ゼウス    the Father of Gods and men who rules the Olympians of Mount (以下略
インドラ    the leader of the Devas or gods and the lord of Svargaloka (以下略
ミスラ     was an important Indo-Iranian divinity
天照大神   is a part of the Japanese myth cycle and also a major deity of the Shinto religion. She is the goddess of the sun
ナイアルラトホテップ one of the Outer Gods.
ヤハウェ   is a modern scholarly interpretation of one of the personal names of the god of Israel as described in the Hebrew Bible
と普通にGodとかgodとかgoddessって使われている

非キリスト教徒の俺には 神=Godの訳はなんら間違ってはいないと思うんだが、
英語的にはGod=神、キリスト教的にはGod≠神という認識でいいの?。

937 :神も仏も名無しさん:2013/06/06(木) 05:49:34.55 ID:XtZJ7Rks
>>936
>キリスト教的にはGod≠神という認識でいいの?
正解は 英語的にはGod=神、キリスト教的にも God=神

「日本人」の神の概念と、「中東や欧米人」との神の概念がちがうんだよ

日本人の信じる神は多神教だからね。→八百万の神

それに対して中東や欧米人の信じる神、つまりGodとは、宇宙の創造主→オールマイティー
だから、中東や欧米人のGodは頭の中で、必ず宇宙の創造主を指す

よって中東や欧米人には、人間は神(God)の被造物であると認識するが、
日本人には、そのような観念はないだろうよ(笑)

938 :936:2013/06/07(金) 10:12:40.99 ID:9JIPzXUC
>937
レスthx

>だから、中東や欧米人のGodは頭の中で、必ず宇宙の創造主を指す
 英語的には1.2の意味を持つところを、(乱暴に言えば)キリスト教に拠る視野狭窄で1の意味しか
認識していないと言うことか。

>日本人には、そのような観念はないだろうよ(笑)
出来れば最後の(笑)の意図を教えてくれ

939 :神も仏も名無しさん:2013/06/22(土) 15:12:39.03 ID:QV3PTVE2
>>938
>出来れば最後の(笑)の意図を教えてくれ
人間が被造物であることを嫌が上でも認識させる実際の神を理解することは、
あくまでも人間が想像する限られた範囲内の日本の神を信じる人々にとっては、
学ばなければわからないことだから、そう簡単なことではないよね、という意味の笑いだよ

それから、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教の3つの宗教は、聖書から生まれた宗教だから
彼等信者が信じている神は、共通の神を神としているんだよ それも旧約聖書に登場する神だ
つまり、オールマイティーである宇宙の創造主(天地の創造主) その神の名はヤハウェ
その訳は、この3つの宗教はユダヤ教が土台だから、どの宗教も旧約聖書が共通だからだよ
例えば、
ユダヤ教の正典である旧約聖書に、「新約聖書」がつづくと キリスト教
ユダヤ教の正典である旧約聖書に、「コーラン」がつづくと イスラム教になる

★ユダヤ教、キリスト教、イスラム教での共通の神の概念は、天地創造主としてだが
キリスト教の場合は、更に神が「父である神、神の子イエス、聖霊」の三つが1つの神であることが
今から2000年前に、イエス・キリストによって人類に詳しく知らされたんだよ

940 :創価学会はガスライティングするカルト:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:eflTeH6r
創価学会はガスライティング犯罪などをする、最悪なカルトです。
気をつけてください。
教会にスパイも送り込んできます。本当です。

941 :神も仏も名無しさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:QZEQbt++
孤男が未解決事件について語るスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1374322448/

942 :神も仏も名無しさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:WVS2EFfo
スペインの脱線事故ヤバくない。
亡くなったのヤコブ祭に出る巡礼者ばかりとか?

943 :神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 15:00:25.58 ID:X/5NP4rW
生まれ変わりは科学的にも証明されているけど、
なぜキリスト教は、それを認めないのですか?

944 :神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 19:23:08.27 ID:LShJvBcL
>>943
すごい、何処の学界で証明されたのですか?
無知なもので

945 :神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 09:26:13.90 ID:F22i8PoK
「前世を記憶する子供たち」、
または、
「生まれ変わりの村」
その他、多数の書籍。

946 :神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 09:31:45.28 ID:F22i8PoK
シュタイナーの著書は抜群です。

947 :神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 10:50:20.65 ID:HHSMCQrA
>>945
そんなの売らんが為の寝たです。
信じてはなりません。

死ねば記憶装置なる五感は消滅します。性分ならまだしも何処で記憶を残すのですか?

948 :神も仏も名無しさん:2013/10/01(火) 12:49:24.40 ID:VZXRti40
>>945-946
それが科学的証明?

949 :神も仏も名無しさん:2013/10/01(火) 13:52:23.49 ID:C0ylLgQG
とにかく、生まれ変わりの実例は幾らでも在る。
それらを否定することは出来ない。

950 :神も仏も名無しさん:2013/10/01(火) 14:28:04.55 ID:C0ylLgQG
まあ、キリスト教は自分の道を行けばいいけど、
それは神の法則ではない。

951 :神も仏も名無しさん:2013/10/01(火) 14:29:35.98 ID:yqt1MTGU
人が生まれ変わるわけではない。
催眠術を掛けたときなどに、その人に取り付いている悪霊が出てきて、前に違う人に取り付いていたときの記憶を語っているに過ぎない。

952 :神も仏も名無しさん:2013/10/01(火) 17:20:25.59 ID:VZXRti40
科学的証明は嘘でおK

953 :神も仏も名無しさん:2013/10/02(水) 23:37:57.37 ID:prk0I7ln
安楽死したい!

954 :神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 21:42:11.50 ID:lzeSzf9N
UFOの異星人たちは、
創造主を熱烈に崇拝しているし、
生まれ変わりも認めている。
それを信じないのは
クリスチャンだけです。

955 :神も仏も名無しさん:2013/11/14(木) 09:02:52.90 ID:DEFsyWYL
【署名のお願い】
カリフォルニアで韓国人が慰安婦を教科書に載せようと運動をして­­おり、疑問に思った現地の方々が署名運動をして下さっています­。
­皆さまもご協力をお願いします。
慰安婦の多くは個人的な契約でした。頻繁に変わる女性の証言はフ­­゚ロパガンダの為に作られたものです。文書から国や軍が­強­制したと
示すものはなく、米軍のレポートからも判る通り性­奴隷­は事実無根です。米国の歴史教科書に嘘の情報を載せるべき­ではあ­りません。
【氏名・メアドを記入、国名を選択して"Sign the petition!"をクリックすれば完了】
//petitions.moveon.org/sign/co­­mfort-women-fabrication.fb28?­s­ource=s.icn.fb&r_by=8546588
(↑リンク先が切れている場合は"MoveOn Petitions - Comfort Women Fabrication"でググって下さい。すぐに見つかります­)

現在21000人突破!

956 :神も仏も名無しさん:2013/11/23(土) 18:58:39.78 ID:KkkgeNYI
慰安婦は信じない人がクリスチャンではありません。

957 :神も仏も名無しさん:2013/11/25(月) 15:20:18.30 ID:asp9gpdH
ミニストリー サンライズ って新興宗教ですか?
ぐぐっても分かりませんでした

958 :神も仏も名無しさん:2013/11/25(月) 20:49:28.02 ID:USZ5J+z8
サンライズという名称ですぐ新興宗教とわかるが、サイトを見ると沖縄に存在する新興宗教系の団体のようだね。
業務としては出版が中心なのかな?
再臨を主張しているところをみるとたぶん終末詐欺で一山あててやろうというバカ者どもの一味だと思う。

959 :神も仏も名無しさん:2013/11/25(月) 21:12:27.92 ID:USZ5J+z8
サンライズミニストリーはもともとSDA(セブンスデーアドベンティスト)の関係者が独立して開業した団体のようだ。
母体のSDAもちょっとどうかな?なアメリカ生まれの新興宗教で、そこから分派した団体なら推して知るべしだよ。
菜食とか健康とか出ているのでそのあたりはSDA開祖のホワイト女史の影響があるのだろうか。
SDAにしろサンライズミニストリーにしろかかわらないほうがいいだろう。出版事業をしている
ところをみると金銭的な負担も決して軽くはなさそうだし、SDAが母体というから戒律もかなり厳しいのでしんどいと予想されるね。

960 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 10:53:41.83 ID:JpmzmZyC
人は1人では生きて
いけない

嫌な言葉だ!

961 :神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 14:37:25.22 ID:B0adgydj
人は一人でも生きていけるよ。

962 :神も仏も名無しさん:2013/11/28(木) 13:20:00.49 ID:ZJV+EBD9
「什一献金をすれば必ず祝福される」
「什一献金している人は信仰心が厚い」

というと聞こえはいいが、裏返すと

「什一献金をしないと呪われて不幸が訪れる」
「什一献金しない者は神のものを盗んでいる極悪人」

となる

963 :神も仏も名無しさん:2013/11/29(金) 00:05:01.36 ID:yiSriMt6
>>961
無理やろ
仮に完全自給自足で頑張って暮らした人が居たとして
その人は必ず先人の知識を使っているはず

964 :神も仏も名無しさん:2013/11/30(土) 14:26:01.38 ID:ov7Q6pP3
>>963
一人には違いない。日本人にだって横井さんがいたからね。
あなたの言ってることは別の意味と考えることも可能。
ただし横井さんだって世界で自分ただ一人になったわけじゃないが、
そこまで言ったら現実的な話じゃなくなる。

965 :神も仏も名無しさん:2013/12/03(火) 00:32:24.25 ID:blHXDcj1
クリスチャンの人っていわゆる天使とか悪魔とかって信じているの?

翼の生えた子供みたいな、性別がないとか言われている天使とか、
コウモリの翼を生やした獣みたいな悪魔とかのことね。

966 :神も仏も名無しさん:2013/12/03(火) 09:10:52.35 ID:gRNLU/oO
>>965
一寸の疑いもなく信じていますよ

967 :神も仏も名無しさん:2013/12/04(水) 19:15:34.33 ID:9QJ8SZ/4
質問です
その1、キリスト教に(多分仏教の)輪廻転生って考え方はありますか?
その2、輪廻転生みたいな考え方って欧米では有り得ないものですか?

968 :ノンクリ:2013/12/04(水) 22:25:18.59 ID:VG7+RO/w
>>967
キリスト教に輪廻転生という考えて方はないですね。
でも、欧米にはリーインカネーションとかハムナプトラとか
生まれ変わりを扱った映画もあるし
イギリスは幽霊話が多くゴーストバスターもホントにいるとか?
映画の嵐が丘にも確か幽霊が出てきた。
キリスト教的な死んだら天国か地獄かと違うような感じですよね?
欧米にも輪廻転生という考え方はあるんじゃないかな?

969 :ノンクリ:2013/12/04(水) 22:39:31.17 ID:VG7+RO/w
ああ、あとキリスト教徒は幽霊は悪霊の仕業と考える人もいますね。
映画のエクソシストには悪魔が悪魔払いをする神父の
死んだ母親に化ける場面があった。

970 :神も仏も名無しさん:2013/12/04(水) 22:49:28.28 ID:fooHx3Wy
悪魔や天使って本当にあんな姿をしてるんですか?

971 :キリスト教徒は心霊現象を認めますか?:2013/12/04(水) 23:54:00.38 ID:olzSta7R
心霊現象によるブログです。カトリック、プロテスタント、東方正教会ではこのブログに書かれている事を認めますか?
http://oshiete.goo.ne.jp/watcher/introduction/bee9ace46b8dea5643a599edfc5a3bfd/

972 :神も仏も名無しさん:2013/12/05(木) 00:00:45.90 ID:3OW4qICL
おかしなことをいっぱいこじつけるより、イエスは不倫の子ですべて片がつく。

973 :神も仏も名無しさん:2013/12/05(木) 00:22:26.32 ID:Hfdcvx6S
無知な質問で申し訳ないのですが、プロテスタントについて簡単に言うと、
カトリック以外のキリスト教がプロテスタントということですか?
ちなみにプロテスタントで一番多い派というか団体は何ですか?

974 :ノンクリ:2013/12/05(木) 00:41:25.75 ID:RIfXjZ64
>>973
カトリックからの分派がプロテスタント。
たくさんある。ルーテル派やカルバン派(改革派、長老派とも)がおもだった一派
プロテスタントとは抗議する人の意味。
カトリック教会で説法する人は神父(結婚できない)プロテスタント教会で説法する人は牧師。
自分の説明よりググったほうがいいんじゃないかな?(笑)
あとカトリックとプロテスタントだけがキリスト教じゃないよ。
ロシア正教会(東方正教会)もあるし

975 :神も仏も名無しさん:2013/12/05(木) 05:49:37.63 ID:P0gbRRrM
キリスト教は今でも死因が自殺だと葬儀をしてくれないんですか

976 :神も仏も名無しさん:2013/12/05(木) 07:30:50.60 ID:DBXqIwFL
プロテスタントとは抗議する人というのが元来の意味だが、実態を反映していないし、これでは初心者にはわかりにくいと思う。
実態に即して「無法地帯」と翻訳したほうがいいと思う。実際プロテスタントはまさに無法地帯なのだから。
ノンクリ氏の説明はちょっとわかりにくい。

基督教は本願寺のように東西があって、お東さんが正教会。これは各国ごとに独立した存在でユニオン的なもの。
日本は地理的にロシアと近かったのでロシアの聖職者ニコライによって布教されたので、日本正教会はロシア式。(よって洗礼名もアナスタシアとか)
お西さんはカトリックとプロテスタント。カトリックは周知のように本山はバチカンだ。
いっぽうプロテスタントはインディーズでやっているので本山はない。

タクシーにたとえると、正教とカトリックが緑のプレートで走っているタクシーとするなら、
プロテスタントは白タクにあたる。プロテスタントで一番多いのは伝統宗教よりもアッセンブリーのような
新興宗教ではないかな?

977 :卍3286卍ss:2013/12/05(木) 08:38:34.74 ID:IizzBKrG
判る人に質問したいのですが。。
統一教会とは キリスト教の一宗派なのですか?
日本に有るキリスト教会への影響力は どの程度アルのでしょう?
ちょっと 気になったのでココで聞いてみました。。よろしくお願いします。

978 :神も仏も名無しさん:2013/12/05(木) 09:07:54.88 ID:d3ZKW/1r
キリスト教について知ってることを書くスレ
http://bbs0.meiwasuisan.com/toriaezu/1385966330/l

979 :神も仏も名無しさん:2013/12/05(木) 09:13:46.63 ID:d3ZKW/1r
クリスマスって…本来 悔い改めの日なのにね…?
http://bbs0.meiwasuisan.com/toriaezu/1386029654/

980 :神も仏も名無しさん:2013/12/05(木) 17:00:03.84 ID:vwm0Aliv
クリスチャンは、自殺をした人は例外なく地獄に落ちると信じています
なので、大津の桜宮高校の自殺した人も当然地獄に落ちると信じています
なので、遺族の前で
「あなたの子供は自殺したので地獄に落ちて永遠の業火で焼かれ苦しみ続けています」
「地獄に落ちるのが嫌ならばキリストの神を信じなさい。そうすれば子供みたいに苦しむ事はありません」
と勧誘出来るはずです
それができないならば、心の奥底では地獄の存在を疑っていると言わざるを得ません

981 :神も仏も名無しさん:2013/12/05(木) 17:53:33.53 ID:lrWIBY1A
>>980
仮に自殺で地獄に落ちると信じてても
そういう酷い言い方をするかどうかは別問題だろ

982 :神も仏も名無しさん:2013/12/05(木) 18:03:38.38 ID:vwm0Aliv
>>981
君だったらどう言う?

983 :神も仏も名無しさん:2013/12/05(木) 18:46:32.15 ID:lrWIBY1A
知らねえよ。
俺クリスチャンじゃないし、牧師や神父の訓練受けてねえもん。
たぶんそういうときの話の型みたいなのもあるんじゃないの?

984 :ノンクリ:2013/12/05(木) 19:07:21.62 ID:RIfXjZ64
自殺した人でも神様は救ってくれると信じてると
本に書いてる神父さんがいるよ。
井上洋治さん

985 :神も仏も名無しさん:2013/12/05(木) 20:01:14.87 ID:DBXqIwFL
977への回答
統一教会はキリスト教ではないというのはどの宗派でも同じ見解だと思う。なぜなら三位一体を否定しているので教義的には異端で、
しかも文鮮明が再臨のキリストということになっているからだ。
日本のキリスト教には直接的には影響はないが、間接的には影響があるとはいえるかも。統一教会は韓国では中の下くらいの規模の新興宗教団体だが、
文鮮明が日本で青年を大量に信者にゲットして働かせて大成功できたので、彼は韓国では新興宗教ビジネスでの立志伝中の人物という感じ。
文鮮明の統一教会の成功をみて、韓国内の多くの新興宗教の教祖たちが「このやり方でやれば金持ちになれて贅沢三昧できる上に、
バカな日本人のガキどもをだまして労働力を搾り取り、彼らが普通に就職して生産活動をしないことで憎悪する日本への報復テロになる。」とわかって、
二匹目のどじょうをねらって日本で開業・出店ラッシュになっている。彼らにとって統一教会は素敵なビジネスモデルで、自分も明日の文鮮明にならんと
野心家の教祖たちは今日も黄金の国ジパングを侵略しまくっている。

986 :神も仏も名無しさん:2013/12/05(木) 23:06:38.32 ID:Hfdcvx6S
主の祈りで動画を探すとロディというかお経のような独特の発音の仕方のものか歌ばかりなんですが
普通の音読みたいに読むことはないのですか?

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