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【STAP細胞】丹羽・プロジェクトリーダー「細胞ができたという根幹は揺るがない」、バカンティ教授「結果や結論には影響を与えない」

1 :影のたけし軍団ρ ★@転載禁止:2014/03/13(木) 16:23:38.59 ID:???0
新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」論文の筆頭著者で、理化学研究所(神戸市)の小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)をめぐり、新たな“盗用”疑惑が発覚した。
パソコンが普及している情報化社会では、ワンクリックで手軽にコピペ(コピー&ペースト=複製・転写)できるようになり、世間一般に「盗用のハードルが下がっている」との指摘もある。

新たに発覚したのは、小保方氏が2011年に書いた博士論文に関する疑惑。この中で示した画像が、バイオ系企業のサイトにある画像と酷似していると
ネット上で指摘されていることが13日、分かった。

この博士論文は母校の早稲田大に提出した英語のもの(約100ページ)で、冒頭の20ページが米国立衛生研究所(NIH)の
「幹細胞の基礎」というインターネットのサイトから無断引用したとの指摘があり、早大が調査している。

さらに、「STAP細胞」論文でも引用元を示さずに他人の論文を丸写ししたような記述が見つかったり、
3年前の小保方氏の博士論文から画像が転用されたりした疑いが浮上が浮上している。

ITジャーナリストの井上トシユキ氏は「パソコンを使うのが当たり前の時代になり、簡単にコピペができてしまう。
盗用に対する心理的なハードルは下がっている」と話す。これに対し、ある程度の年代以上の人はコピペに対する警戒心が低すぎるとし、
「チェックするべき立場であるはずの指導教授は、同じような趣旨の文章があるのかどうかチェックするソフトウエアもあるのに、そんな事実さえも知らなかったのではないか」とバッサリと斬り捨てる。

そのうえで「せっかくの画期的な発見なのにケチがついてしまった。小保方氏らはちゃんと説明しないと論文そのものの信用性にも関わってくる。
科学技術立国を標榜する日本にとって大問題だ」と話している。

一方、「学者の世界はやっかみや足の引っ張り合いがあるところ。そんな中で、小保方氏の論文は無防備すぎた」と指摘するのは、獨協大学の森永卓郎教授。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140313/dms1403131531007-n1.htm
>>2

2 :影のたけし軍団ρ ★@転載禁止:2014/03/13(木) 16:23:52.15 ID:???0
実際に森永氏の教え子の中にも、平気でコピペしたリポートや論文を提出してくることがあるそうだが、
「論文を音読させたら、すぐにばれる」と指摘する。

「もともと論文は、脚注のかたまり。引用したことを明らかにすれば問題はなかった。
STAP細胞の作製部分に関してはコピペであるはずがない。

こういう革新的な発見は、その後の影響を考えて完全防備の論文を作成するべきだった」

実際に共著者の丹羽仁史・理化学研究所プロジェクトリーダーは「STAP細胞ができたという根幹は揺るがない」と話し、
チャールズ・バカンティ米ハーバード大教授も「研究結果や結論には影響を与えないと確信している」と話している。

14日には理研が中間発表を明らかにするが、小保方氏は姿を見せない見通し。いったいどこまで真実が明らかになるか。

3 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:23:56.64 ID:M6rHLnEY0
バカルディ

4 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:23:56.64 ID:83VoT4Mk0
いやん

5 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:24:03.93 ID:24uy/3750
いや〜んバカンティ

6 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:24:46.02 ID:dkFp1LP90
バカルディに騙されたあああ

じゃないの?

7 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:25:42.93 ID:C1tVOmMD0
おい早稲田wwww
ここまで言われてるぞwwww

池田信夫 「特に早稲田は水増しはひどい。早稲田の学生はみんな広末涼子みたいなものだ」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394694660/

8 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:25:50.91 ID:vV7RUOhI0
明日の大本営発表まで、チョ、マテヨ

9 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:25:56.02 ID:3f/qZQ400
アメリカ人は「STAP細胞はアメリカが作った」と言ってるらしいけど
どうすんだろ

10 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:26:27.13 ID:HBITm1Ah0
続・乳輪をもてあそんだ男たち!

11 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:26:35.01 ID:vF6Qo+0x0
STAP細胞は、実は私の股関から採取したの!

12 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:26:35.19 ID:OjyRal2l0
先進理工  先進理工  先進理工  先進理工(せんしんりこう) 

早稲田大学先進理工学部の受験スレで話題沸騰  

小保方晴子 先進理工学部卒
http://www.waseda.jp/jp/news13/140130_obokata.html  先進の意味は『 コピペして先に進もう 』の略? 

早稲田大学先進理工学部    ←小保方晴子は先進理工学部卒
http://www.ase.sci.waseda.ac.jp/
早稲田大学 理工学部総合スレ2【先進・創造・基幹】  ←2ちゃんの受験板(先進理工学部)スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394585588/
生物板
http://uni.2ch.net/life/                    ←2ちゃんの生物板でも話題沸騰

先進理工学部(せんしんりこうがくぶ)に入学して小保方先輩の後輩になって同じように捏造コピペして研究をしよう。

小保方と言えば先進理工学部!  先進理工学部と言えば小保方!  小保方晴子 = 早稲田大学先進理工学部!

13 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:27:01.97 ID:ZEyIpHbS0
結果や根幹ありきで根拠が無いんですね分かります

14 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:27:16.22 ID:WLEGC/mU0
バカンティの面の皮をはがしたら、佐村河内だよ

15 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:27:34.85 ID:UXlurvTD0
コテンVがオリジナルと主張する韓国人みたい

16 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:27:37.42 ID:J9MI+3U20
でこの記事で誰が涙目?
シナチョン?
うだつのあがらない研究者?
マスコミ?
おせーてw

17 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:27:46.25 ID:GOsCiGem0
明日会見だっけ?
STAP細胞さえあれば、論文の訂正でもごり押しでもどっちでも利くからな

18 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:27:50.79 ID:HDVjkqjy0
ゴムがバカのパンティー

19 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:27:53.13 ID:yXxcxpGn0
万引きの常習犯だったが
発見の成果は成果

20 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:28:14.84 ID:jkrfmfL80
やっと本命がでてきたね

21 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:28:17.47 ID:pSZK0K870
そらそやろな
IPS細胞使ってたかも知れんのだろ

まぁともかくコボカタに会見開かすべきやろ
ホントの結果ならこれを頓挫とか海外が横取りしてきそうでモッタイナイ結果になりそうだし

22 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:28:24.97 ID:hH8a1VaM0
馬鹿ん茶

23 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:28:44.85 ID:otldU5uH0
要は、ビオレUに俺様の精液を浸すと
もう1人の俺様が出来上がるって事でいいのか??

24 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:29:11.69 ID:Wa7vwE6X0
バカンティの日本公演予定があっさりと消えている件
http://www2.convention.co.jp/37jsre/greetings/index.html

25 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:29:36.23 ID:s2Xd5dFA0
揺るがないんだね

26 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:30:02.21 ID:m1mAeyJD0
>>7


文部科学大臣 下村博文(早稲田卒) 『えっ!』

教育再生実行会議 座長 鎌田薫 (早稲田大学総長) 『えっ!』

自民党幹事長 石破茂 (娘が早稲田AO入学)  『えっ!』

元総理大臣 森喜朗 『ま、そんなもんだよ。ハハハ』

27 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:30:06.23 ID:5GhIpwUi0
>>1
その通り。

STAP細胞論文、共著者の米教授が撤回に難色(2014年3月12日、読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140312-OYT1T00377.htm?from=navr
論文、取り下げ理由ない〜ハーバード大教授(2014年03月12日、日テレNEWS24)
http://news.livedoor.com/article/detail/8623986/
STAP細胞「根幹は揺るがず」 共著者の丹羽氏(2014年3月12日、共同通信)
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031201001964.html

STAP細胞そのものには攻め手を欠く、
バカンティ・丹羽はじめ共著者も自信満々、理研でさえ内部では再現実験に成功、
おそらくSTAP細胞そのものはシロなのだろう。

ゆえに、小保方への個人攻撃、粗探しへシフト、必死の叩き・糾弾となっている。

東大 vs 早稲田、 医師免許を持つ研究者 vs 持たない研究者、iPS vs STAP、
莫大な予算・利権の分捕り合戦、主導権争い、奈落の底に突き落とすか突き落とされるか、

そら大の大人と言えども、なりふり構っていられないのだろう。

すでに再現実験の具体的な方法は公開したのだから、あとは自由に検証したらいいだけなのにね。

論文の共著者たち全員が、日本の文科官僚や学界、理研のお偉いさんの
都合のいいように動かなきゃならない理由なんてどこにもないのだから。

28 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:30:07.59 ID:GOsCiGem0
>>13
理系の文系で、訂正や新理論への切り替えはめずらしくない
STAPの存在を証明すればいいだけ

29 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:30:37.57 ID:FGMbZtkn0
この件あんまり詳しくないけど

博士論文・・・アウト
STAP細胞論文・・・グレー
STAP細胞実験・・・OK

て感じ?

30 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:30:44.07 ID:DFg1hA720
日本とアメリカの論文の違い 武田邦彦

若い人の論文に過度の正確性、厳密性を求めると進歩につながらない
http://takedanet.com/files/ronbun2014031211541154.mp3

31 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:30:46.84 ID:R2wCejRg0
井上トシユキって生きてたんだ

32 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:31:56.33 ID:G67CMaSI0
おぼかたさん論文を取り下げたあと、
アメリカがSTAP再現成功したという
そしてノーベル賞はアメリカ人だけが受賞するという

33 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:32:12.19 ID:Bh0149ms0
おぼちゃんの問題じゃなくって和歌山の問題かよw

34 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:32:27.89 ID:r/0sTk4E0
んで、張本人の小保方は何で出てこないわけ? 何で男性が説明してリケジョはダンマリなわけ?

35 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:32:59.63 ID:9boV0piV0
まだ半分信じてるけど、森永の擁護が入ると、逆に怪しくなってくるな

36 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:33:05.48 ID:Mv+UTfXO0
>>23
不出来な物は何をしてもだめだろ

37 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:33:22.25 ID:Wa7vwE6X0
>>29
> 博士論文・・・アウト
> STAP細胞論文・・・グレー(多分、これから、ってのとnatureは勝手に英語なおしちゃうんで、文章のコピペは出てこないかと)
> STAP細胞実験・・・最早、存在した痕跡を探すのさえ難しいネッシー状態

38 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:33:36.86 ID:fBuifvHA0
>>11
それは刺激勃起性細胞だろ。

39 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:33:54.81 ID:327FR+LA0
STAP細胞は本当に誕生したのか。
問題はこの一点。存在するならば再現が困難な問題も時間が解決する。
ねつ造ならば\(^o^)/

40 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:33:55.18 ID:D/l7MaDj0
「私は見た」

だけじゃオカルトと一緒
これがわからないって相当

41 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:33:58.02 ID:GOsCiGem0
>>28
×理系の文系で
○理系の論文系で
>>29
論文 グレー
実験 グレー
細胞 グレー

全てグレー正し細胞の証明されれば全部ホワイト
なぜなら新発見では理論が覆ることは一杯有る
つか理論がキリかわるるのは相当ある

42 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:33:59.23 ID:+RJlykfS0
>>1
ちぁーんとネーチャーに出来たと発表したんだから
STAP細胞を手に持って記者会見すればいいんでは?
 

43 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:34:00.21 ID:FPlUQaNq0
画期的な手法をかっぱらおうとする勢力が仕掛けた罠か
本当に嘘だったのか
どっちなんだと

44 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:34:01.91 ID:eAtanP8L0
小保方先生、大勝利!

45 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:34:04.37 ID:5GhIpwUi0
>>30
ところが、一度偉くなると、どんな無法でも通るんだぜwwwwww

http://www005.upp.so-net.ne.jp/jikokaifuku/kotoba59.htm

日本の「学界」というものが、いかに「常識」のない異常な世界であるか、
それを示す好例をあげておこう。 法律学界の話である。

田中英夫という英米法の権威がいた。この人は生前歯に衣を着せぬ人として
有名だった。この田中先生が先年亡くなった時に、学者仲間が書いた追悼文がある。
ちなみに追悼文の筆者は三ヶ月章氏だが、この人も民事訴訟法の権威で、
法学部出身者(私・著者もそうだが)なら知らない人はモグリだと言われるぐらいの学者である。
その人が次のように書いている。

直接私に関連することではないが、田中教授の学問態度の峻烈さを示すエピソードとして
忘れられないことの1つに、戦後日本の司法制度を一定の立場から糾弾する内容の、
当時のいわゆる「進歩派」学者の1人が手がけた論文を、その資料に関する限り
盗作まがいの代物であるとして完膚なきまでに弾劾した書評がある。後に、別の事件で、
この論文執筆者の別な著述ついての同様な執筆態度が、改めてその所属部局で
問題とされたのであるが、それにはるかに先立って、所属こそ異なるにしても、
同じ大学の先輩格の研究者に対して、文字通り歯に衣着せぬ攻撃的批判を試みたことは、
常人の到底なしうるところではない、との感を深くし、心から脱帽した次第であった。
(「アメリカ法」92年2号所収「田中英夫教授の長逝を悼む」より、日米法学会刊)

“進歩派”ないし“進歩的文化人”がいかにくだらいか、ということを言いたいのではない。
問題は、日本の学界では「先輩格の研究者」の「盗作まがいの代物」に
「歯に衣着せぬ攻撃的批判を試みる」ことが、「常人の到底なしうるところではない」
「心から脱帽した」と感嘆されるという事実である。

この追悼文にある「盗作まがい」というのは誇張ではない。この“進歩派学者”は、
文中にもある“別の事件”で、公刊した著作が盗用と見破られて、
版元がこれを絶版にするという事態を引き起こしている。

46 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:34:19.30 ID:WluItheO0
要するに、「何が揺るがないのか意味不明」。

47 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:34:37.01 ID:fyPPBpG80
オボちゃんも生まれる前の事や、肛門の皺の数や、オマンコの使用回数まで毎日詳細に報道されて大変だなw

48 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:34:39.50 ID:jqyxNFAW0
マスコミは動揺しすぎじゃないかね……
ふつう井上トシユキと森永卓郎にコメントを求めるか?

49 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:34:43.16 ID:olyxrGyR0
細胞ができたなら論文なんてどうだっていいよ
で、ホントに出来てるの?

50 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:35:26.49 ID:gLL4yb1C0
>>1
>パソコンが普及している情報化社会では、ワンクリックで手軽にコピペ(コピー&ペースト=複製・転写)できるようになり、

ん?ワンクリックか?ワンクリックではないよな。

51 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:35:29.96 ID:xLhDTARr0
自分らのクビも飛ぶから必死やね

52 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:35:50.07 ID:uNL0ZsND0
要は莫大な研究費出て嫉妬してる奴らがガタガタ言ってるだけで
研究費出すに値する成果はでてるんだべ?

53 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:35:56.30 ID:YmxQISsb0
どう見たってiPS利権にぶら下がってる奴らの陰謀だろ。

54 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:35:57.36 ID:hH1hH1CG0
千円札がアリなら小保方だってアリだぜ

55 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:36:10.19 ID:GOsCiGem0
>>49
細胞さえ出来ればいつでもひっくり返せる
14日の発表はどうなるんだろうか

56 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:36:15.11 ID:Wa7vwE6X0
    /\___/\
   /''''''     ''''''::\
   |(●),    、(●)、.|  「根幹は揺がない!」
   |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|
   |   `-=ニ=- '  .:::::|
   \  `ニニ´  ._/
   (`ー‐--‐‐―/  ).|´
    |       |  ヽ|
    ゝ ノ     ヽ  ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

    /\___/\
   /''''''     ''''''::\
   |(へ),    、(へ)、.|  「ふふ、人生で一回は言ってみたかっただけ♪」
   |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|
   |   `-=ニ=- '  .:::::|
   \  `ニニ´  ._/
   (`ー‐--‐‐―/  ).|´
    |       |  ヽ|
    ゝ ノ     ヽ  ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

57 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:36:16.06 ID:wlIZrcoM0
ぐらぐらする・・・気のせいだな
カバティカバティカバティ

カバティ言ってる時間だけ長生きできるのだ♪

58 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:36:35.15 ID:XU43VsTk0
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/13/05/kmpxh029/folder/779967/img_779967_32526350_0?1304783497

ちゃんとこれくらい反省した振りしろよ

59 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:37:06.34 ID:krSA+Hbh0
>>9
そういうことであって、小保方は機関のエサに使われたんだろう
しかし報酬として高待遇を得たのだから、とっとと消え去ってほしいね
本人のためにも

60 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:37:18.88 ID:fhz1B/KA0
本当の博士というのは志賀潔先生みたいにつつましく生きて、
生涯を真理の探究に捧げるんですよ。

それに比べたらオボコはまさに全世界の研究者たちを“愚弄”している
奸賊です!

61 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:37:29.57 ID:6Ft6F4jF0
日本人なら小保方支持だな

バカンティ教授はさすがだ

理研を落ちて予算の少ないところに追い込まれている無能学者の反小保方キャンペーンだからなw

反小保方は反日

嘘だと思うなら反日新聞ゲンダイのここ2週間分を図書館とかで読んでみろ!w

62 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:37:33.47 ID:eUQ3U/EO0
さっさとSTAP細胞出してどうぞ好きなだけ調べて貰って結構ですよで終わる話なんだけどね

63 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:37:45.35 ID:0B5sJySH0
論文取り下げたら、チョンがSTAP横取りするに決まっとるがな

64 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:37:48.61 ID:pMquYvF80
骨法には「徹し」という秘拳がある!!
http://penjyu2.up.n.seesaa.net/penjyu2/image/DSC00450.JPG?d=a0.jpg

65 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:38:38.81 ID:15LinqT30
>>13
科学の世界をどのように想像してるのかしらないけど、「なぜ?」を問うのは
哲学や文学だよ

66 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:38:42.20 ID:agBFAl8r0
STAP細胞と称するものはできたけど、
論文に書いてある特長を満たしてないので、
何それ? ってつっこみが入っているのと

論文に書いてある特長の説明ってのが、コピペで
作られた文章で、実験で確かめてないんじゃないの?
って強い疑惑

の2本立て

あと、STAP細胞を作る過程の説明ってのは
だいたいオリジナル(部分的にコピペあるけど
これくらいは許容範囲)だけど、

その説明通りにやっても本人以外は再現できない ← これだけなら比較的よくあることではある

67 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:38:49.53 ID:9ShmIjHsO
特定国立研究開発法人に指定されると思っていたら〜
指定保留されました〜

理研は自ら積極的に問題解決せざるを得ない状況になりました〜

自業自得です〜

笹井も上原賞の2000万財団に返還しなさい。それが社会常識

68 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:39:03.91 ID:3AAYExoH0
地動説ガリレオも 異端として当時は寄ってたかって袋叩きに遭ったもんじゃよ。。むふっ

E pur si muove.

69 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:39:28.66 ID:u/iKsI860
じゃあ本物の写真出しなよ

70 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:39:39.46 ID:kb+jFmay0
根幹が揺るがないって言う割には・・・・時間稼ぎしてるだけにしか見えぬがね。

71 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:40:07.72 ID:GOsCiGem0
>>66
STAP細胞の客観的な証明が必要なだけなんだよな
それだけで全てひっくり返る

72 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:40:07.79 ID:sL6xlUd10
小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた)
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず)
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)

73 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:40:10.32 ID:yRDak+gl0
日本ペテン師大賞2014 
最有力候補者

小保方晴子氏/佐村河内守氏

74 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:40:15.78 ID:vV7RUOhI0
結論から言うと、論文はどうでもいい。
本当のSTAP細胞が存在するのか?
これだけだ。

75 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:40:19.49 ID:eO6+I9eY0
完全な捏造だったというのは彼ら自身が公開したDNAやRNAのデータから
ほぼ確実なんだよ。恐らくメンバーの中に分子生物学のプロはおらず、ばれる
と思わなかったんだろ。

76 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:40:28.66 ID:6Ft6F4jF0
> 論文取り下げたら、チョンがSTAP横取りするに決まっとる


その通り

ハーバードは唯一の日本人理解大学

だからバカンティ教授や小保方博士がやった、出来るって言っている以上続けろ!

理研幹部は日和見主義w

77 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:40:56.08 ID:00naAh0q0
こりゃ小保方の360度大逆転あるで

78 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:41:40.98 ID:wlIZrcoM0
医療関係の株価は如何なってる?
暴落してたら損失補填な>理研のワカメさん

79 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:41:51.24 ID:N2DoOA4f0
「細胞ができたという根幹は揺るがない!」(stap幹細胞とはいってない

80 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:41:55.76 ID:WPKtIeO7O
明日の会見ではっきりするだろ。決戦は金曜日!

81 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:43:17.59 ID:kfq/PRrQ0
博士論文・・・アウト
STAP細胞論文・・・アウト
STAP細胞実験・・・アウト

でしょ。再現実験が他の研究所で出来ればすぐニュースになるはず。

82 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:43:20.20 ID:XwhQu8Eu0
>>1
本当だったら、その信念を貫いて是非ともその技術を守ってもらいたいが、ウソだったらまとめて●んでくれ。
それだけだ。

83 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:43:35.57 ID:Vbl6YWTz0
>バカンティ教授「結果や結論には影響を与えない」

こんなに心強いこと言ってくれているんだから
日本は自信もてよ。
どこの先生だったかなヨレヨレになってたな。w

84 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:43:52.55 ID:+GDRDX/50
>>76
そんな国粋論的な発想は科学とは程遠いところにあるんだがな。

誰が作ろうが、stap細胞はstap 細胞だし、誰が野郎が不正は不正だ

85 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:43:52.87 ID:ZEyIpHbS0
>>80
そして土日で逃亡!

86 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:44:52.65 ID:lVcLNPcW0
イヤン・バカンティ

87 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:44:57.80 ID:uBtlaBB90
後はバンカンティのキチガイ理論によるゴリ押し待ち

88 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:45:05.21 ID:wlIZrcoM0
>>80
で、株価は?
売りか?

89 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:45:22.15 ID:ORTGyd4E0
作製部分は変わらないっていうんならOKなんじゃないの?
小保方は堂々と出て来いよ

90 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:45:28.60 ID:eAtanP8L0
お、捏造派の攻撃が薄いぞ。

ここからオボ先生大逆転劇の始まりだ

91 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:45:42.87 ID:zuwdOmNaO
嘘はつき続ければ真実になるニダ

92 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:45:57.54 ID:ECwlGKW60
>>1

だよねぇ
なんか彼女の功績の揚げ足取りに必死なメディアは死ねと思うわ

93 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:45:59.39 ID:dXXm85pk0
STAP細胞は出来たんだけど作り方は知らないの

なんてオチか

94 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:46:12.18 ID:um/FfL3u0
でもまぁどこまで本当かと言う事を調べても良いんじゃないか。
全く嘘って事でも無いんだろ

95 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:46:29.58 ID:A+Zlqxx40
時間稼ぎだろうが何でもいい。
チョンやチャンに成果横撮りされるなよ。

96 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:46:38.31 ID:0qQZSlxY0
STAPので久しぶりにとくダネみたら菊川例が綺麗になってた

97 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:47:14.37 ID:DVGQoyy10
若山氏に渡ったのがSTAPかESか現在わからない状態だろ。
若山氏は渡された細胞が幹細胞になるかどうかを確認しただけで、STAPの可能性は低いといっている。

98 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:47:41.37 ID:6Ft6F4jF0
> ハーバードは唯一の日本人理解大学



より正確に言えば、一神教的な日本人差別でなく多神教的な発想を肯定するっていうこと

一神教、キリスト教ではSTAPが神の教えに反するらしい

最近は日本人が自然科学の分野で活躍

その理由は一神教徒が宗教上の理由で研究できない領域に多神教で精神的制約のない日本人が進出しているから

だから欧米では日本人の発想そのものに反発も

その反発を利用しているのが日本人の、というか日本における反日派なw



  

99 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:48:26.92 ID:um/FfL3u0
理研は税金投入してんだから、責任をはっきりさせんといかんぜ
小保方一人のせいにしてんじゃねえぞ

100 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:48:44.15 ID:eAtanP8L0
   オボひとりの妄想だったら 
    こんな風にはならない。
 
 STAP細胞は小保方の妄想ではない証拠
 

101 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:49:44.32 ID:mw1abiJe0
研究そのものが嘘だからオボコは逃げ回ってるんだろ?
コピペくらいなら表に出て釈明してるよ
表に出てこれないのはSTAP細胞自体が嘘だったから

102 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:49:50.45 ID:HqvF03rR0
STAP細胞の追試ができなくてもiPS細胞やES細胞でないことが証明され
全能性が証明されれば捏造でないことは証明できる。

103 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:49:57.22 ID:bXu6Ff/t0
そんな幻みたいなモノが役立つには相当時間かかるねw

104 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:50:27.34 ID:kpOvydZe0
>結果や結論には影響を与えない

そうなんだよねぇ。
いったいどこから拾ってきたんでしょうね? 万能細胞・・

105 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:51:27.55 ID:eAtanP8L0
Muse細胞を見出した出澤真里先生(東北大学医学系研究科教授)は、
前任地の京都大学において骨髄由来の間葉系細胞に「トリプシン」という消化酵素をかけたまま
一晩放置するという「失敗」をきかっけとして、

「ストレス」に強い細胞が多能性幹細胞ではないか、
そのような細胞は骨髄や皮膚などの生体組織に存在するのではないか、

という研究成果を発表されていました。

→もともとSTAPに近い現象は報告されていた

106 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:52:07.26 ID:GrXg2cgl0
>>21
研究成果を売り渡そうとしても中韓でさい3000円でも買わないレベル

107 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:52:29.60 ID:9PpEnbz30
マン汁を適量くわえると作成できるんだろ
だから論文には載せられないんだよ

108 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:53:27.23 ID:XD7LVv1z0
教授の名前が縁起が悪すぎるw

109 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:54:10.33 ID:eO6+I9eY0
バカンティの功績なんてせいぜい英文の添削やったくらいだろ。
何にも分かってないと思う。
本人自身が再現性のない論文を発表してきた怪しい人物だし。
ハーバードに所属しているというだけであって、ハーバードは
何の関係もない。研究者というのは独立した存在であって、
不正があったとしてもそれはバカンティが最終的な責任を
取ることになるのであって、ハーバードは関係ない。
論文の不正は刑事事件じゃないから。

110 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:54:14.07 ID:eAtanP8L0
http://www.jst.go.jp/ips-trend/about/imgs/story2/no06/img01.jpg

http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2014/20140130_1/fig4.jpg

3杯葉に分化できる細胞は、ストレスに強い細胞のなかにいる

111 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:56:10.80 ID:8TNmcoZd0
1月の第一報の大騒ぎに日本中が沸き返ってる時に、
小保方さんは直ぐにアメリカに戻る様にと言ってた医学会の大物がいたな。
理由は、医学界の全派閥から寄ってたかってズタズタに潰されるからだと。
まさかと思ってたら的中したんで魂消たわ!!!w オボは医学界には無縁なよそ者なのかな?w

112 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:56:15.64 ID:asWI/O7Y0
STAP細胞ができたことが揺るぎない事実なら、せめてそのできた細胞を公表することはできんの?

113 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:57:52.14 ID:GOsCiGem0
>>106
細胞が事実と判明すれば、世界全体で毎年百兆規模の利益がある
そのくらい画期的

114 :STAPウソップ細胞@転載禁止:2014/03/13(木) 16:57:58.43 ID:RJcPd7Pk0
 
ハムスタちゃんをモルモットにするのはやめて!
これがウソ論文なら小保方は研究と関係無く小動物を何百匹も殺害してたわけで、即刻小保方を動物虐待で告訴すべき!!!

https://www.pet-home.jp/small/

115 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:58:10.94 ID:15LinqT30
「STAP細胞の本当の正体をお見せします。奥の部屋は私と助手以外だれも入ったこと
がありません。それでは・・・」

「ぎゃあーーーーーーーーーー〜〜〜〜〜〜!!」

116 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:58:55.62 ID:dkFp1LP90
バカンティ 2001年にSTAP細胞論文 → 却下 → バカンティ「論文は正しい」 → STAP細胞はあるの?

小保方論文 → コピペ論文 → STAP細胞あるの?

バカンティ「論文は正しい」 → はぁ?

バカンティと小保方はグル
理研チームが騙されている

117 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:59:02.23 ID:6Ft6F4jF0
> 最近は日本人が自然科学の分野で活躍
> その理由は一神教徒が宗教上の理由で研究できない領域に多神教で精神的制約のない日本人が進出しているから


ここに書いたことは「変見自在」の高山正之がチャンネル桜の座談会で言っていること
疑問や反発がある場合は座談会を見てもらいたいw
ただし、内容が専門的なんで主席したほかの人も発言は出来ていないんで、高山の発言もそれ以上には発展していないがw


  

118 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:59:29.58 ID:W3MG9yFy0
研究本体と関係ない場所なんだから、堂々とコピペですと書いとけばよかったのにね。

119 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:59:51.35 ID:GrXg2cgl0
>>113
存在しないんじゃ絵に描いた餅だろww

実験も碌にせずに切り貼りで作った論文に何の価値があるんだ・・・

120 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:59:53.45 ID:Y1NEM45b0
>>113
証拠の写真は捏造
発見者は音信不通
これで事実だと信じろという方が無理

121 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:00:21.07 ID:6drq7KPNi
そうなんだよ
結果や結論に影響はないんだよな

そして理研でTCR再構成はないって結果が出てしまっているんだよな
だからもう詰んでるんだよ

122 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:01:01.67 ID:qzSm2GaA0
能書きはいいからリーダーは釈明会見しろ
疑われてるんだ。釈明しなきゃはじまらないだろが!
疑いを晴らしてみろ。正当性を主張してみろ
バックレてたって悪化するだけだぞ

123 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:01:07.74 ID:GOsCiGem0
>>119
細胞の証明よる確認だけだな
>>120
いまのところ細胞自体の実験はやってるらしいからグレー

124 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:01:26.98 ID:wj9DmDKw0
STAP細胞は存在するんだろう
明日詳細なものが発表されるんだろう
小保方さんは怪しいかもしれないが理研の優秀な頭脳がやってたんだから本物だろう
STAPは超弩級なんだろう

125 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:03:23.93 ID:GOsCiGem0
>>124
製作が容易で扱いがたやすいなら、超弩級
存在の証明だけなら今までのネガキャン全てひっくり返せる

126 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:05:00.60 ID:kTnj2jjI0
酸で本来ある細胞が選択されただけなんだろw

127 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:05:33.39 ID:yzBut8gw0
オボ、マジでどうして会見に出ないんだろうな?
単なる高校生くらいの小娘じゃなくて、普通の大人で社会人だろ?
男でも女でも関係ないような仕事についてる、ちゃんと能力がある大人って建前なんだから、
こういう時だけかよわい振りして隠れてる方が印象悪いと思う
ちゃんと、自分の口で「先走り過ぎた」でもなんでもいいから釈明に出て来た方がいいよ

…オボと思ってる人自体が、実在しない架空の人が演じてる存在じゃないかとすら思えてくるわ
髪切って、化粧も服もがらっと雰囲気変えたら、そこらのおばちゃんに溶け込めそうだし、
不思議ちゃんキャラやめて一般人として普通に生活出来そうだから、このまま本人不在でグダグダはな

128 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:05:37.58 ID:ZxfJJ5sN0
>>23
違うんだよ。小保方さんの弱酸性溶液の中に射精すると、あら不思議、女のお前が出来上がるということだ。

129 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:06:58.49 ID:6drq7KPNi
>>125
もう理研は定義をねじ曲げてしまったから
今STAP細胞はある!再現した!って理研がいっても何の意味もないよ?

130 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:07:14.52 ID:2taZ44iP0
この2人が黒幕ってことでおk?

131 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:07:38.37 ID:Wa7vwE6X0
>>128
逆でしょw
ビオレUで洗顔した>>23の母ちゃんが最後に水で流してパッと下の流しを見たら、大量の>>23が沸いていた、という話では・・・

132 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:07:45.20 ID:Y1NEM45b0
もしSTAP細胞が存在するなら
なぜ証拠の写真を捏造したのか説明できる奴いる?

133 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:08:17.66 ID:3lsbk1Ju0
こんなことになってんのにこの理研の「実験結果自体はゆるぎないものだ」っていうスタンスはなんなんだ。
STAP細胞自体は本物だったのか。だったら明日の発表かなり楽しみだが。

134 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:08:22.90 ID:GOsCiGem0
>>129
定義の捻じ曲げも酸で出来上がった万能細胞だろ?
それさえあればいい

135 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:08:28.27 ID:ZCw/XYBSO
会見を開いて自分の口で説明をしたiPS森口氏の偉大さががよく分かるな。

136 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:08:35.07 ID:jHn2HgQR0
かわいいは正義なんだよ。
ブサイクが嫉妬してここぞとばかり叩きまくるのはみっともないとおもうヨ

137 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:08:53.65 ID:RFMUEJ590
存在の根拠となる写真が、別データのコピペなのに
揺るがないわけねえだろ
だったら、正しい写真出せよ

138 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:09:58.07 ID:Wa7vwE6X0
>>132
あーもうめんどくさいなぁ・・・
「くっ・・・論文はきさまの指示どおり捏造写真を使って投稿した!!これでその子たちを開放してくれるんだな?!」

139 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:10:05.61 ID:Y1NEM45b0
>>136
どこがかわいいんだよ
むしろ不細工の部類だろ

140 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:10:37.92 ID:24IRp3Nz0
ほらね、やっぱりSTAP細胞は存在しているじゃん。お前らさっさと謝れよ。論文の引用なんてたいしたことねーよ。
よし、お前らジャンピング土下座しろw

141 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:10:47.50 ID:yzBut8gw0
>>128
餃子食べようとして酢を足にこぼしたら、足が初期化して巨乳が生えてくるってことじゃね?

142 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:11:12.59 ID:wj9DmDKw0
体をなさない論文により疑義がいろいろ出てしまったから
万全のグゥの音も出ない完璧なものを明日示すんじゃ

143 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:11:15.88 ID:3lsbk1Ju0
出てくるだろ、正しい写真。
理研はここまで実験結果自体には支持を続けてきたんだ。出さなきゃ収集つかない。

144 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:11:15.96 ID:Z9scsKmS0
もう何の証拠もないですよ

145 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:11:17.10 ID:rEQS+XEA0
もたもたした対応は、事の重大さがわかってない証左だな。
権威に寄りかかっている年寄りたちの無能さが浮き彫りに
なってきた。

146 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:11:17.28 ID:Rbf3+uSL0
他の研究者が再現できれば論文盗用騒ぎなんて吹き飛ぶと思うが。

147 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:11:24.78 ID:YojBZuZV0
>>136
笑うとこだよな?

148 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:11:41.59 ID:6Ft6F4jF0
> ここに書いたことは「変見自在」の高山正之がチャンネル桜の座談会で言っていること
> 疑問や反発がある場合は座談会を見てもらいたいw

これだけじゃ分からないと思うのでURLを貼っておく
全部で3時間だが高山はこの問題についてあっちこっちで発言しいる

余程一神教的な非科学的発想が嫌いらしい
でなくて日本人の活躍を支持かw



1/3【討論!】東京都知事選と反日メディア[桜H26/2/15]
http://www.youtube.com/watch?v=xcHpEF4GzL4

2/3【討論!】東京都知事選と反日メディア[桜H26/2/15]
http://www.youtube.com/watch?v=vBEOMqR9FSQ

3/3【討論!】東京都知事選と反日メディア[桜H26/2/15]
http://www.youtube.com/watch?v=iGJiY54_7YM

149 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:12:57.78 ID:sNXH1D+w0
>>139
いーや可愛いい!

150 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:13:10.05 ID:6drq7KPNi
>>134
そもそも初期化されてるかどうかが研究の重要なポイントだったんだからそれがないとダメなんだよ?
TCR再構成のない万能細胞がありましたって言っても意味ないんだよ

151 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:14:04.07 ID:eO6+I9eY0
だから、公開された細胞のゲノムdnaのデータからstapなんか最初から
存在しなかったことがはっきりしてるんだって。

これ以上オボカタを擁護すると丹羽も共犯だって疑われちゃうよ。
丹羽はes細胞作れるんだから。

152 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:14:33.49 ID:GOsCiGem0
>>150
明日の会見しだいやね

153 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:15:12.85 ID:d+FfLA0x0
仕掛け人

無能な慶応医学部と東大の早稲田つぶし

154 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:16:55.09 ID:kpOvydZe0
>>143 雑誌の中とじにノーパン割烹着でか?w

155 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:17:30.50 ID:3lsbk1Ju0
そもそもさ、TCR再構成の話ってSTAP論文には無かったそうだけど、どっから湧いてきた話なの?

156 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:17:34.95 ID:6drq7KPNi
>>152
会見なんかじゃ研究成果の発表なんてできないでしょ
重要なのは3月5日に理研が正式に発表した再現方法だよ
お前ねらーのくせに一週間遅れて生きてるな

157 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:17:42.27 ID:ZEyIpHbS0
>>139
ああいうカンジに
美人じゃないけど女を意識してガンバってるタイプを好む男は多いんだろう
ちょっと勇気出せば口説けそうだからな

モーニング娘。やAKBが売れるのは男のそういう心理を突いてるからだよ

158 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:18:20.92 ID:7qTcbTjd0
農薬を撒いてもわいてくる害虫みたいだね。

159 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:19:13.37 ID:GOsCiGem0
>>156
俺この件に興味わいたの異様な叩かれ方が始まってからだから

160 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:19:42.89 ID:3lsbk1Ju0
>>154
理研の偉い人たちがそんな姿で袋とじになって再出発されても、私の趣味とはちょっと違うし・・・。

161 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:20:07.57 ID:FcljMUPv0
明日の会見の内容なんて全面降伏の表明だろ

162 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:20:13.26 ID:RFMUEJ590
プロジェクトリーダーは自信満々だけど、
理事長とセンター長は白旗上げてる件

【STAP細胞】理研の野依良治理事長「論文を取り下げるべき」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394652105/
【STAP】理研センター長「論文は取り下げざるを得ない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394691206/

163 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:21:10.02 ID:nmREyTtx0
そうなのか、良かった。じゃあ今日から、頭に酢タップりかけるかな。

164 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:21:42.89 ID:I0Gdaiwj0
ガソリンの入っていない自動車に乗って、アクセルを踏んだら自動車が進んだ。

そこで、小保方は、ガソリンが無くても、アクセルを踏めば自動車が進むという仮説を唱えた。

自家用車でも、トラックでも、バスでも、すべてで成功した。
ガソリンを入れるという手間をかけず、アクセルを踏むだけ、簡単に進むことができると発表した。

ところが、多くの人は追試に失敗する。誰も成功しない。

彼女は、坂道で実験したために、自然に走り出したのを
アクセルを踏んだからだと感違いしてただけだった。

しかし、その勘違いを実証するため、論文ではありとあらゆる捏造をほどこして
平地で走り出したということにしていたのだ。

165 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:22:17.05 ID:yzBGhj0ji
これだけ周囲から捏造だなんだと言われれば、本当に捏造してたらとっくに白状してるだろうなと思うから
まだ捏造と断定していいものかどうか迷ってる

166 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:22:29.03 ID:24IRp3Nz0
叩いていた奴らは、まずは謝れよ。謝罪だよ謝罪。はよーしろやw

167 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:22:44.23 ID:vz8aUnmo0
この人が、他の研究者らがみんな知ってるような原理を、理研の研究者らがわかってなかったんじゃないかと推理してるんだけど、
もしそうなら理研っていったい・・

http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350

>何故理研は3/5の発表で若山先生に説明したように2個のSTAP幹細胞にTCR再構成が見つかったと書かなかったのだろうか?
>もしそう書かれていたらこんなに早く撤回の話がでることはなかっただろう。おそらく西川先生がいわれたように『そんなに重要なことことは考えていなかった』のであろう。
>しかしSTAPの実在性を左右する重要なデータだったのだ。

>何故このようなことが起こったのか。大隅先生(分子生物学会)の声明のように『今後の規範となるような適切な対応』を期待したい。

>なおTCR遺伝子再構成の原理は、利根川教授がノーベル賞を受賞(受賞対象はBCRですが原理は同じ)した日本人にとっても重要な発見です。
>医学生や生命科学の学生さんは必ず学ぶ事です。

168 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:24:31.52 ID:LSDuEA4A0
>>163
スタアアアアップ、それ以上の狼藉は許さん

169 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:24:36.82 ID:kT3hGZUB0
小保方さんが実際にSTAP細胞を作って、それがインチキだと証明出来ない限り、否定するのは不可能だろ。

170 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:24:43.22 ID:XDzOR8XR0
もうやめて(T_T)

171 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:24:45.10 ID:eO6+I9eY0
tcrリアレンジメントは論文にはっきり書いてあるよ。データつきで。
そのゲルの写真のコントロールのレーンも切り貼り捏造が疑われてる。

172 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:25:12.41 ID:24IRp3Nz0
潔くないな〜間違ってならあ謝れよ。チョンみたいなマネすんなやww

173 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:25:23.23 ID:5Q4Euisc0
なんか、ES細胞で偽装したらしいぞ

これが事実だとすると、ヒト倫理上の問題も起きて更にヤバイらしい

ローマ法王が激オコになるので理研は頑張ってるみたいだw

174 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:25:27.51 ID:Y1NEM45b0
>>166
謝罪と賠償を要求するニダ!って言えよw

175 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:26:12.44 ID:aCUmGugCO
結論だけで証明できるなら学会いらない

176 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:26:17.40 ID:D0zEzQ+I0
取り敢えずそのSTAP細胞を見せてくれればいいんだよ
STAP細胞が出来上がる過程を映像で流せばいいんだよ
そうすれば誰もが信じてくれるようになる

177 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:28:07.32 ID:YwqoNg6F0
じゃあ小保方はクビにして丹羽が改めて論文うpして再現成功もお願いね

178 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:29:00.19 ID:I0Gdaiwj0
>>164
理研は小保方と同じ条件で再度、再現実験を行った。
すると、アクセルを踏むと自動車が進んだ。

そこで、理研は「再現に成功した」と発表した。

しかし、そこが平地で無いという確証が得られなかったとコメントした。

つまり、丹羽は、
「ガソリンの入っていない車でも、アクセルを踏めば進むという根幹は揺るがない」
と主張しているのだ。

たとえ、そこが坂道でも関係ないと。再現には成功したと。
そう主張しているだけなのだ。

179 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:29:01.73 ID:3lsbk1Ju0
しかし、歴史が塗り替わる画期的な発見の証拠の細胞握ってる山梨の先生もさ、それだけすごいもの手中にあるんだから、もっと調べようとかおもわなかったのかね。
ESだかIPSだかとの違いは調べたらわかることなんでしょ?普通に研究者だったら詳しく調べてみたくならんもんなの?理性が興味と好奇心に負けたから研究者なんてやってんじゃないの?

180 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:30:30.28 ID:W3fqDQAD0
>>166
うるさい猿。
早くウンチ食って死ね。

 

181 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:30:43.74 ID:/eGfL0PZ0
さっさと大勢の学者集めて、その前でSTAP作りゃ良いんだよ。
期間は3ヶ月。その間、一つでも全ての学者が納得できるものを作ればいいだけ。
ノウハウ全て知っているなら簡単だろ?何故さっさとやらないの?


答え出ちゃってんだよね、この時点で。

182 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:31:59.45 ID:Z+nzEKpk0
もう頭下げたほうがいいと思うんだけどw

183 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:33:10.67 ID:W3fqDQAD0
恥知らずの捏造擁護の猿が地獄へ堕ちますように。





 

184 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:33:13.72 ID:ORTGyd4E0
>>162
たぶん組織内に温度差があるんだろうね
現場に近い人間ほど上層部にうっぷんがたまってるか
上が完全な権威主義に固まったパターン

185 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:33:22.43 ID:9ShmIjHsO
あれ?バカンティ日本講演取り止めてたよな?なんで? ww

186 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:34:52.28 ID:24IRp3Nz0
小保方を叩いてる奴らって日本人じゃねーからな。日本人なら小保方を応援するし、間違ってたら謝る。
日本人は小保方を、叩かない!おい、日本人なら、さっさとジャンピング土下座して謝れや。おい、日本人なら、潔く謝れやw

187 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:35:50.79 ID:FcljMUPv0
バカンティも自信あるんなら意気揚々と日本に乗り込んでくればいいのに
ファイティングポーズをとりながら後ずさってるんだよね

188 :名無しさんも記者さんも@転載禁止:2014/03/13(木) 17:36:00.95 ID:sUz2/3vs0
>>1
実質転載推進。
1のやった範囲なら引用になります。
まとめもアフィもどんどんコメントつき引用して、政治課題を拡散させてほしい。
嫌儲の違法な嫌がらせ行為に負けないでください。

「慰安婦問題」に関する河野談話見直しを求める国民運動(署名活動)について
https://j-ishin.jp/legislator/news/2014/0221/1386.html

強行された名無し変更投票と、クリミア住民投票は性質が同じだ。
まさしくナチスの手口を見習って、民主主義を悪用し静かに憲法を殺したに過ぎない。
それは戦う民主主義として否定されるべきだし、そこにビジネス否定だけでなく日本人否定も含まれるならば、
在日朝鮮人が主張する真実を検証し直さなければなるまい。

189 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:37:03.63 ID:24IRp3Nz0
おっと、チョンがあらゆる難癖つけてるぞ。以後、小保方を叩く奴は日本人ではない!w

190 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:38:21.82 ID:FHIdu7OY0
>実際に共著者の丹羽仁史・理化学研究所プロジェクトリーダーは「STAP細胞ができたという根幹は揺るがない」と話し、
>チャールズ・バカンティ米ハーバード大教授も「研究結果や結論には影響を与えないと確信している」と話している。


さすがにここに至ってそれは苦しくないか?w

俺もかなり最近まで擁護派だったけど、
一番凹に近い立場だった若山教授が白旗揚げた時点でこりゃダメなんだなと諦めたぞw


唯一の起死回生策は第三者が追試・再現実験して成功してくれることだろうけど、
ここに至っては進んで追試しようなんて言う研究者も現れないんでない?┐(´д`)┌

191 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:38:23.58 ID:JiX9L6BP0
こういうのって良くわからないんだが

第三者が論文をもとに実際にやってみて出来ないのが最初の問題だったんだよね?・・
次の問題が論文コピペ

第三者が出来てない時点で結果や結論に影響あったということではないの?・・

192 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:38:41.11 ID:eO6+I9eY0
お墓方にoct4gfpマウスからstap幹細胞を作らせて、すぐにdna分析を
やればオーセンティックかどうか分かる。疑惑を解きたいなら何故やらないのか?

193 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:38:42.09 ID:5D/7rTR80
仲間内で「奇跡は確かに起きた」って、まず再現してみせなきゃ。
今は「私たちはUFOを確かに見ました」ってレベルだろ。
オカルトのレベルだ。

肝心の論文が、偽造ねつ造だらけで信憑性が0になったというのに。

194 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:38:59.65 ID:wKSgKO6h0
講演取り消しとかは、本人やる気満々でも関係者が断っちゃう場合もあるから、今回のはどっちかっていうと後者な気もするけどな。

195 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:39:29.79 ID:fcUoMF2H0
たとえ特許取れたって誰も使ってくれなきゃ使用料が入ってこない。
理研が臓器製造までやって売ってくれるわけ?
捏造研究を支える国民に、いつ見返りくれるの?
こんな研究いらないでしょ。
一言「ご免なさい」ぐらい言えないものかね。

196 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:41:21.01 ID:AxBnuGEC0
>>26
まあ森ちゃんはね。
著者↓

>(私の履歴書)森喜朗(7) 産経入社 「本田が4輪進出」特ダネ 日本工業新聞で企業取材

>就職では非常に苦労した。私は雄弁会の活動を通じて「将来は政治家をめざそう」と心に決め、
>そのステップとして新聞記者を志望した。私の成績で新聞社に入るのは相当困難なことも事実であった。
>そのころ、私は都内の各大学の弁論部有志で結成した「学生同友会」に加わっていた。
>左翼陣営の安保反対運動に対抗して、安保賛成の声を盛り上げることをめざしていた。
>この団体を指導してくれたのが自民党治安対策特別委員長の千葉三郎先生(元労相)だった。
>千葉先生は学生の相談にものってくれた。千葉先生から「君はどこに就職したいのか」と聞かれたので
>「新聞社を志望してます」と答えた。「それなら産経新聞の水野成夫君を紹介してあげよう」
>水野成夫さんは当時、小林中さん、永野重雄さん、桜田武さんと並ぶ「財界四天王」と呼ばれた大物で、
>産経新聞社に乗り込んで経営再建に当たっていた。
>千葉先生の紹介状を携えて私は国策パルプ社長室に水野さんを訪ねた。ビルの中の社長室に日本間があり、
>真ん中には囲炉裏がしつらえてあってびっくりした。水野さんは「わかった。君がお国のために頑張っているのは
>感心なことだ。産経の担当者に話しておこう」と言ってくれた。
>これで入社は決まったと思ったが、卒業が近づいても産経から連絡がない。おかしいなと思って問い合わせると
>「水野社長はそう言ったかもしれないが、うちは経営再建中で新人採用予定はない」と言われてカッときた。
>思わず「天下の水野成夫がうそをつくとは何だ」とかみ付いた。
>しばらくして「採用試験をやるから受けろ」と連絡があった。私は「試験は受けない」と言い張ったが、
>「試験を受けないと採用しない」と言う。試験では白紙の答案を出し、最後に
>「天下の水野社長は前途有為な青年をつぶしてはならない」と書き加えた。どうなることかと思ったが、間もなく産経から採用通知が来た。
>http://www.nikkei.com/article/DGKDZO49243650W2A201C1BC8000/


サスガ早稲田の先輩

197 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:42:19.23 ID:bpP26ne20
>共著者の丹羽仁史・理化学研究所プロジェクトリーダーは「STAP細胞ができたという根幹は揺るがない」と話し

この人の人生がかかった話だから、命がけですね・・・

198 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:42:49.16 ID:KdldAkaU0
その出来た細胞とやらが
現時点では世紀の大発見という程でもないものだけど
ipsへの対抗心と希望的観測で大風呂敷広げてしまいました
ほんで小保方はあんないい加減な奴とは思ってませんでした
もろもろスイマセンでした!!

てことじゃないの?

199 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:43:28.15 ID:hulg1n/n0
丹羽さんの必死さは異様、、、

この人どこまで関わってるのか、、、

200 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:43:35.48 ID:5D/7rTR80
今、こういう段階だろ?

利権「宇宙人をみた。証拠画像はこれだ」
検証者「画像が違うもので、フォトショ加工してあるので、信用できないです」
利権一部「いいや、私達は確かに見た。ゆえに宇宙人は存在する。(研究補助金クレ)」

201 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:44:30.25 ID:clKhC6Gz0
>「もともと論文は、脚注のかたまり。引用したことを明らかにすれば問題はなかった。

だよな。

202 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:44:51.01 ID:I0Gdaiwj0
>>191
>第三者が論文をもとに実際にやってみて出来ないのが最初の問題だったんだよね?・・
>次の問題が論文コピペ

2014年1月29日 STAP論文が発表される。
2014年2月5日Pubpeerで、 Nature Article論文の電気泳動画像の不正疑惑が浮上する。

論文発表から1週間後にはすでに不正が発覚してるからね。
不正の発覚の方が、追試の失敗より先なんじゃね?

203 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:45:02.98 ID:GrXg2cgl0
>>186
溺れる犬は棒で叩けって
韓国人のメンタルそのものだよなw

204 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:45:11.87 ID:UTAII8E80
なんだこりゃ?丹羽とバカンの逃げ道封じ?

205 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:45:27.35 ID:24IRp3Nz0
チョンチョン言ってんじゃねーよ。まずは謝れよ。小保方と理研に謝れやw
日本人なら、潔く謝れ!

206 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:46:09.45 ID:RFMUEJ590
>>198
あんなにレフェリーとかほかの研究者とか、攻撃するような会見したんだし
ちゃんと、ごめんなさいすればいいのにな

207 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:46:55.40 ID:KISrIsBV0
魑魅魍魎過ぎて、科学じゃない。科学はもっとダイナミックきれいなもの。

208 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:46:56.07 ID:plvnhUq60
医学系の怪しい研究によく丹羽という名前が出てくるのだが
一族なのだろうか

209 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:47:16.57 ID:ZEyIpHbS0
>>206
謝ったら負けだという強迫観念を持ってる人種は存在する
オボもそれじゃないかな

210 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:47:22.01 ID:yCQSfyM/0
割烹着でオシャンティー
アメリカでパコパコなバカンティー
もひとつ。。。何?

211 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:47:39.42 ID:24IRp3Nz0
>>203
だな。日本人がノーベル賞を狙える発表なだけに、嫉妬妬みで叩いてるだけだw

212 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:48:20.18 ID:eO6+I9eY0
錬金術師が、錬金術が成功したと金を取り出して見せるのだが、
その金は人がいない時にこっそりと入れたものだった。

今回のstap騒動はそれとほとんど一緒。

213 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:48:48.03 ID:E+yqipb90
この件でほくそ笑んでいるのってどこの国の人?

214 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:48:59.66 ID:mHe2MCkU0
ニワカが ↑

バカが ↓

215 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:49:16.46 ID:2+GDWvwU0
>>203
溺れる犬を〜はよく誤解されてるけど、不打落水狗という中国の諺を元に魯迅という作家が作った造語であって、韓国関係ないよ。

216 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:49:32.57 ID:yCQSfyM/0
おぼこ 悪〜いおぼこはいねが By なまはげコピペしばき隊

217 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:49:33.45 ID:KISrIsBV0
>>30
この人の論文を精査すべき。怪しい。不完全と剽窃は違うだろ。あほかよww

218 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:51:01.17 ID:twJx94Qq0
         STAP関係

現在 米国を始め世界がSTAPを攻撃している・・・ が

テレビジョンもインターネットも同じような攻撃形態を
つくられ米国に強奪されたんだよ(チョット調べなよ)
レーダーも同じ日本人の発明だよ

将来性のある物や発想はコトゴトク米国のものになる
仕掛け        現在進行中

219 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:51:09.52 ID:kbMqCF4i0
>>1森永卓郎「ぼくちゃん、アメリカ大嫌い!」

まで読んだ。

220 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:51:17.31 ID:4nK82Alg0
オボゴウチのくっさいアナルのしわの、乾燥してこびりついたSTAP糞を舌先で舐め取ってやりたい

お前がついに記者会見で泣きながら捏造を告白する段になったら
机の下で無洗マンコをべろべろに舐め尽くして
ビラビラについた垢やらマンカスやら便所紙やらを掃除してやるよ

それからでっけぇ鼻の穴もかっぽじって鼻くそを集め
顔中に溢れるオイルをたっぷり付けて美味しくいただく

オボ子のイボ痔が肛門から飛び出して流血したやつをチンズリしてえ

221 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:51:48.70 ID:ft7oGN050
 
根幹は揺るがない(キリッ

第三者機関で検証

てっきりSTAP幹細胞だとばかり思い込んでました(テヘペロッ




…これで皆が小保方一人に騙された欺かれた自分たちも被害者なのだ〜という構図の出来上がり

222 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:52:32.24 ID:fvBaAaqQ0
体細胞由来が確認されないSTAP細胞とは何なのか?
何をもってできたと言っているのか?
もう根底が崩壊しているんだよ。

223 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:52:46.64 ID:LoF1kv+S0
指導した東京女子医大はどうした?

224 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:52:49.10 ID:mia1jxVg0
これは特許権がらみの激しい攻防だ
アメリカの共同研究者がいるから、特許の取り下げなんてあり得ないのに
メディアが事情を知ってか知らずか、バカみたいに騒ぎ出した。
日本の馬鹿メディアは、海外の先生を叩くわけにはいかないから、自然と小保方叩きを激化させる。

225 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:53:28.58 ID:ORTGyd4E0
>>223
逃亡中らしいよw

226 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:53:36.84 ID:CbreG2La0
     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

227 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:54:51.45 ID:LNkxcZ0+0
iPSと比べて簡単に出来るのが売りと言ってたんだから
実際に簡単に作って証拠を見せたらええねん

2日でできると言ってたのに何故か証明に数ヶ月かかるとか言うから
STAPの存在自体が疑われてるんだろ

228 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:55:54.31 ID:ft7oGN050
>>223
一人は行方不明で、もう一人は安倍政権の中に居ますが何か?

229 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:56:14.64 ID:KISrIsBV0
>>30
この人の話はおかしいよ。科学論文には著作権がないと言ってるぞ。
無茶苦茶やん。

230 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:57:24.23 ID:tE2kgD920
それでも俺はオボちゃんを信じる
一度取り下げて、出直せばいい

231 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:57:33.27 ID:o6+gkXPc0
庭チョンはもう引けなくなっちゃったね・・。主犯じゃないのにご愁傷様・・。

232 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:58:18.87 ID:3ZvM0vC50
勘違いしてる奴多いが、小保方の大逆転は100%あり得ないから。
あんだけダイナミックな剽窃して研究者生命が続くわけがない。
研究チームや理研の大逆転は0.000000001%ぐらいはあるかもしれん。

233 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:59:10.72 ID:AKIpcFj20
>1
> ITジャーナリストの井上トシユキ氏は「パソコンを使うのが当たり前の時代になり、

こいつこそIPアドレスがなんたるかもわかってないのに
よくもITジャーナリストなんて言えるよな。

234 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:59:50.70 ID:2um4DbA30
こういい続けることでまだ可能性があるかのように思わせる作戦じゃないの
実際もしかしたらあるのかもと思う人もいるし
洗脳かな

235 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:00:01.54 ID:KISrIsBV0
>>30の言っていることが真実ならば、全部無断転載コピペでも博士号がもらえるということだな。
すげーわ。自分が考えたように最新の論文から持ってくりゃそれで博士だな。
すげーわ。最高

236 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:00:01.62 ID:7hOuyn730
>>1
このバカンティって人も、層化の信者さんなんだろうか?w

K「悔しいニダ!悔しいニダ!」
K「ウリんとこのホン・ウソクのクローン論文が捏造だとバレてしまったニダ!」
K「しかも、それと同時期に発表されたiPS細胞は、ノーベル賞まで取ってしまったニダ!」
K「ぐぬぬ!何とか山中のやつを貶めてやりたいニダ!何とかならないニカ?」
S「じゃあ、ウリんとこの女に新型細胞の論文を捏造させ、山中の予算をごっそり横取りするニダ!」
S「そしてゆくゆくは、チョッパリの再生医療をウリ達で支配するニダ!」
K「そうか、そうか、やってくれるニカ?www」
S「ちょwwwwウリの名前明かしちゃ嫌ニダ!」

237 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:00:19.23 ID:WORfbV8M0
まったくもってその通り

238 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:00:25.33 ID:kT3hGZUB0
今後第三者の目の前でSTAP細胞を作ってみせて、一体どうすればいいんだという状況になるのを希望。

239 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:01:33.12 ID:AxBnuGEC0
>>191
追試実験で一年ぐらい誰も成功しなくてその後ポツポツ成功例が出始めてやっと定着するということは
結構よくあるらしい
その間発見者が世間からウソツキと叩かれ続けた例も結構あるらしい

だから理研もたといデータすり換えしてたとしてもこんな短期間で騒がれるとは思ってなかっただろうし
本当に何かを発見してたけど解釈が間違ってたので後から論文訂正ってこともわりとあるみたい

先に成功したことにして研究予算を取り、その予算で研究を継続して追試で完全に正しかったことが証明される
という可能性もあるかもしれない
だからなんともいえない
ある意味ちょっと博打みたいなジャンルなのかもしれない
研究費として莫大な金が動くし
理研は100億の予算を受け取ったらしいし

ただ間違いないのは論文の体裁に不備が多過ぎるということ

240 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:01:52.54 ID:dqEw2pJJ0
大声で連呼すれば発見したことになるのかよwwww
どこのテヨンwwwww

241 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:01:54.28 ID:AKIpcFj20
今朝のヅラダネで東大のセンセーめっちゃ怒ってたな。
こんなの論文としてありえない、撤回しろ、博士号剥奪しる!!とな

242 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:02:01.77 ID:9ShmIjHsO
>>230 理研はクビ、博士号取り消し、恥かかされたnatureも門前払い

誰も小保方信用しませんから社会的科学的に終了

違う人生を歩むしかないね

243 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:02:44.12 ID:KcRTYZMi0
甘え ゆとり 早稲田

244 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:02:49.33 ID:dhmHpY6v0
あのー、犯人わかっちゃったんですけど

245 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:03:49.73 ID:iyz9chGc0
適正な方法で細胞ができたという担保はないんでしょ?

246 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:04:18.36 ID:AxBnuGEC0
あとねえ、こんなんあった
コピペ↓

>374 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 18:16:31.26
>2月にニコ動でSTAP細胞の解説セミナーを行った。
>この番組に出演した西川氏は、番組の最後のほうで、
>「論文を書いたのは笹井くんでしょ」って言っていた。
>「構成から内容までの9割は笹井くん、小保方さんはデータの所だけ」と言っていた。
>その証拠動画はこちら。
>「STAP論文徹底解説」 - 2014/02/23 14:00開始 - ニコニコ生放送
>http://live.nicovideo.jp/watch/lv168190337

247 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:04:30.92 ID:dqEw2pJJ0
作りすぎたかっぽう着どーすんだよ

248 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:04:48.41 ID:UAW18eFR0
これさ、本当は1回成功してたんだけど、記録の取り方を間違えたか、
取りこぼしがあって、本来の手順を忘れちゃったっていうんじゃないの?

249 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:04:57.04 ID:tfvGfwPH0
この問題の対応誤ると安倍内閣が潰れるかもな

秘密保護法も靖国参拝もアベノミクスも致命傷にならなかったのに
それはひとえに保守層、とりわけ右派からの圧倒的支持があったから
STAP疑惑は右左関係ない

むしろSTAP関係者が日本の誇り=iPSをボロクソに叩いてたことで、
その反動で右派こそがこの疑惑に対し強硬な態度示してる
右派からの支持
それを失えば安倍内閣といえども砂上の楼閣
あっけなくひっくり返る
安倍内閣終了だ

250 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:05:33.92 ID:WPVKa2oei
追試が成功しないことにはな。

251 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:05:42.53 ID:p65AU2nI0
理研は小保方が女性であることも大々的にアピールに利用した責任がある。
14日の会見には小保方を出さないということだが、森口以上のことをしでかしてるのに
女性だからとかばうのであれば、男女共同参画を語る資格は無い。むしろ女性差別組織と言っていい。
どこの組織でもこんな対応しかできないのであれば女性は社会進出すべきではない。

252 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:05:44.38 ID:hH8a1VaM0
あーオレンジジュース飲みたくなってきたw
ポンジュース飲もう。

253 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:06:24.81 ID:tE2kgD920
論文はもうどうでもいい。
オボちゃんじゃなくてもいい
STAP細胞の行く末が知りたい。

254 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:06:55.06 ID:xzJvsTkW0
どの段階のものをリセットできたかで風向きも変わるし

255 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:06:58.83 ID:ORTGyd4E0
>>246
これが真相だろうね
小保方は笹井のただのパシリ&性奴

256 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:07:38.78 ID:4/Jm6KTo0
この研究はノーベル賞級だから
どのみち、っ徹底的に検証される
画像を使い回したりコピペ論文じゃ
とても検証に耐えられないよ
脇が甘いと言うか、性格が大雑把なのか
いい加減と言うか
研究者としては大きな弱点だなあ

257 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:08:23.90 ID:ulfQxJh80
コピペで


ユニットリーダーまで登りつめるとか





嫉妬しちゃうwwwwwwwww

258 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:08:34.61 ID:3ZvM0vC50
>>191
「再現性がない」時、考えられるケースは大体こんな感じ。

1.STAP細胞は確かにあるが、特殊な技術が必要だったり、そもそもできる確率が低かったりでなかなか再現できない。
2.STAP細胞などというものはなく、実験の何かのミスでできたように見えた。
3.STAP細胞などというものはなく、その証拠も全てでっち上げだった。

「再現性がない」という事実「だけ」からは、このうちどれなのか特定するのは難しい(だからこそ捏造が横行する)。
しかし、その後発覚した不正は「3」であるという解釈を強力に支持するものだった。

…という感じ。

不正の問題と結果の信頼性を分けて考えたがる奴がいるが、それは的外れだ。

259 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:08:43.00 ID:Iuw9bS8J0
こう言い続けなければいけない事情が
あるっていうことだろうな。

260 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:08:51.02 ID:AxBnuGEC0
この西川先生というのは去年まで理研の同センターで副センター長をやってた人で新しく法人作って出て行っちゃった人
ずっとオボコの発見を熱心にアゲてたのは統一教会の新世界日報との癒着でお馴染み産経新聞で、
動画で西川先生の解説の聞き手してたのは聖教新聞と一緒に印刷しているという毎日新聞の記者さん

261 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:09:02.84 ID:tYpvyvMl0
あれだけボロボロの論文じゃ、もはや誰も信用しないわな。

262 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:09:25.68 ID:dqEw2pJJ0
60 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/13(木) 11:55:52.33 ID:F86hTwXr0
都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。
そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。
店の名は「スタップ」。
「いらっしゃいませ」
暖簾をくぐると、店の女将、小保方さん(52)が割烹着姿で出迎えてくれた。

「実は、私も昔は研究者だったんですよ」
女将はお燗をつけながら、笑顔で語りだす。
「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」
聞けば、彼女は博士号を持つバリバリの「リケジョ」だそうだ。
専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。

そんな彼女に転機が訪れたのは、30歳の頃。
学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。
発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。
「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」
遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。
発表を急ぐあまり生じた論文上の些細なミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。ついには「ねつ造」と決めつけられ、彼女は研究者としての未来を失った。
「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」
学会から身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。
そう思って始めたのがこの店だという。

「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」
研究に未練はないのか。そう尋ねた私に小鉢を出しながら彼女は言った。
「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」
伸ばしかけた箸が止まる。そんな私をいたずらっぽい目で眺めながら、女将はお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた。
(2036年3月13日)

263 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:09:42.69 ID:MbsESnM10
>>253
stap細胞が実在してたらスーパー免罪符になるだろうけど、まぁ無さそうだわな。

264 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:10:12.94 ID:F0JkMdWF0
スレタイにもあるけど、
細胞が実際に出来たのは間違いないんなら、
論文の修正は必要だと思うけど、取り下げまでは必要ないと思うけどね。

265 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:11:48.99 ID:t85EikIe0
http://www.cosmobios.co.jp/
っここ?

266 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:12:00.48 ID:RFMUEJ590
明日の記者会見、どうなるかなぁ

267 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:13:24.68 ID:6wV1QArO0
科学は積み上げの学問なんだから過去の論文から引用するのは当たり前と言える。
教科書だって全部論文から出来ているのだし引用文献が何であるかは書いた人間が記載するルールはないけど、サービスで論文名やページを入れている。
「過去の論文は全て知っている」が論文査読者の前提なんだから引用の指摘なんて本来不要なんだよ。

268 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:14:13.82 ID:2hNR4LtK0
安倍ちゃん、理研と心中だなんて全然割に合わないよね
距離とって厳しくメス入れた方が身の為

269 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:14:31.13 ID:vXmaJ+BZ0
本題とは関係ないが、ワンクリックコピペってどうやれば良いの?

270 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:17:47.26 ID:dy6+XPHe0
 
実験部分の画像が加工されてるのに

結果や結論に影響でないって良く言えるな

271 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:18:10.92 ID:GG468m4X0
こいつが主犯かもしれないな


■胎盤になる細胞は既にありますよ〜■

TS細胞という、胎盤になる細胞があります
TS細胞の樹立は2009年に東大農学部のチームが発表済みです
(ちなみにチームの中に若山氏の名前もあるよん)

東京大学農学生命科学研究科 プレスリリース 2009/8/26
 栄養膜幹細胞株(TS細胞)を樹立:マウスクローン胚から
http://www.a.u-tokyo.ac.jp/topics/tanaka090826.html
光る胎盤に付いても書いてある

ちなみに↓

その後 2013頃には今回STAP騒動でも名前が出てるニハ氏が研究材料にしてますよん。

(2013年11月7日)
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/13/131107_sox2.html
理研CDB、丹羽先生の研究より
 
 彼等は以前の研究で、 
 ES細胞で多能性の維持に必須の遺伝子Oct3/4を欠損させると、
 ES細胞がTS細胞へと変化することを示していた。
 また、TS細胞の幹細胞性の維持にはFGF4が必須であることが知られていた。

TS細胞は胎盤をつくる細胞です。幹細胞性の維持にはFGF4が必須です
※※今回の論文ではSTAP細胞をFGF4培地で培養すると胎盤に分化したとあるりますので
何か関係があるのかな?

272 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:19:36.94 ID:CeNR8Sbc0
こいつとサムラゴーチ一緒にするやつなんなの
ゴーチの件はほめられたことではないにしろ
ゴーストライターなんか水面下にいくらでもいるだろうし
発覚しても誰も得しない・普通発覚しないのにグルの仲間が自滅したってだけ

このBBAは嘘を嘘で塗り固めて学位と税金を騙し取ったうえ
都合が悪くなったら雲隠れだもんな
典型的糞女のスケールでかい版

273 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:20:58.34 ID:AxBnuGEC0
結局どうすんだろう。新たに仮説から立て直して書き上げた論文を再提出するのか、取り下げるのか
次はデータや画像も手抜き出来ないし
もはやオボコやノイでは頼りないのでセンター長じきじきに論文を書き直すとか
100億の予算と新法人認定がかかっているからオボコに鞭入れてる場合じゃないよね

274 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:21:20.08 ID:p016OF7g0
>>251
本物のフェミニストであれば、女子力による上げ底=女性活用路線の
実態が明るみに出た今回の事態を、むしろ歓迎すべきだろう。

275 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:21:54.63 ID:LmIrhZAW0
アカデミック妬みなのか何なのかよくわからないが
成功を潰そうとするアホが多杉

276 : 【東電 83.6 %】 @転載禁止:2014/03/13(木) 18:22:37.92 ID:5ef09DCG0
そうかそうか

277 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:22:42.97 ID:HFz66IUC0
論文がコピペだろうがどうでもいい、STAP細胞はできるのかできないのかだけだよ問題は

278 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:22:46.20 ID:KISrIsBV0
逮捕者出たら笑えるのにw
まあ、そうなると日本の科学技術は終わるだろうけどww
半分ぐらい終わりかけてるけどなあww

279 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:23:10.10 ID:Wbj9zFW+0
               / ̄ ̄ ̄\
             /ノ / ̄ ̄ ̄\       ,.へ
     ___       /ノ / /        ヽ    ム  i
    「 ヒ_i〉      | /  | __ /| | |__  |     ゝ、〈
    ト ノ      | |   LL/ |__LハL |     ト、{   
   /`ヽ{       .\L/ (・ヽ /・) V      |   ヽ  
   i  i       /(リ  ⌒  ●●⌒ )     i   } 
   |   i      | 0|     __   ノ      {   i  
   i   i.      |   \   ヽ_ノ /ノ    ,ノ    ,!  
   i   ゝ、    ノ    \__ノ |    . '´    ,!   
.   ヽ、    `ー--r-、  ゙}   { V   _ /    /     
     \      ト| l  ̄{フ     マヽ ̄´/    /   
         ヽ.   | ゙、'、  |r===、/    /   ,. "
          `ー 、l  トヽ `、   /  /  r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |       コピー&ペースト      │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

280 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:23:33.01 ID:AxBnuGEC0
>>272
サムラゴーチは所属事務所の大株主が創価の名誉会長だから、祭られたのは創価でしょ
オボコオシは産経っぽいから統一教会系の派閥じゃないのかな
派閥闘争コワイ

281 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:24:11.95 ID:J4dkcKKg0
明日はどこまで明らかにされるのだろう
早稲田側の対応も気になるな 

282 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:24:41.27 ID:06uVCPTt0
おぼこが早く会見して真実をしゃべれ、この糞アマ。日本を貶める帰化。

283 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:24:44.83 ID:spTHIgyQ0
スタップ細胞が本当に出来るかどうか、時間を掛けて検証すりゃいいだけだろ
叩いてるやつは何だ?嫉妬か?

284 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:24:50.90 ID:ZK0f2TGF0
この発言からすると
「確かに何か細胞ができた。でも意味の無いものだった(ペコリ」

が落しどころ?

285 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:25:01.89 ID:wvsUNSMA0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 盗用の魔女
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

286 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:26:20.98 ID:AxBnuGEC0
>>274
早稲田の先輩である森元さんもオッサンだけど上げ底の処世術は相当なものだよ
あとオボコの先輩研究員の論文にも画像の使いまわしがあるって指摘するレスを一回どっかで見た

287 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:27:01.64 ID:7Rtmuhso0
今回の事件で コロンブスじゃないけど 逆手に取り
こーすりゃ出来るじゃん と 出て来る人が
いるかも?

288 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:27:16.95 ID:DpTUzGEq0
佐村河内なんて「聖人」に見られてたもんな
オボは「万能のリケジョ」とか

289 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:27:59.87 ID:CIQJBBwV0
STAP細胞は小保方エキスが無いとできないから
ある種のカルト細胞なんだな

290 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:28:11.90 ID:WhFsxsFZ0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/  癶   癶 V
  /(リ  ⌒  。。⌒ )   
  | 0|     __   ノ  コピペにマジレス糞ワラタwww
  |   \   ヽ_ノ /ノ
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | | 〜  〜 |

291 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:28:38.82 ID:AxBnuGEC0
早稲田の体質だなんて叩かれてたね

292 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:29:30.26 ID:gowsSisp0
細胞自体は実在したの?
ならもうそれでいいんじゃね

293 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:29:42.92 ID:VSntABt10
どしても再現できないという話はどこに行ったんだ

294 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:30:11.18 ID:uIu4nXaz0
擁護している共著者がオボコの穴に入れた穴兄弟か?

オボコのマンコに溺れて、アカポスを売り渡した戦犯だろうな。

295 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:30:17.84 ID:DhG0PYo40
製薬会社社長 牧野正幸をご存知ですか。

http://matome.naver.jp/m/odai/2139254194488914501

296 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:31:28.60 ID:hulg1n/n0
庭さん必死すぎるw

そうとうヤバイとこまで関わってるのか?w

297 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:31:37.55 ID:JK4Ax+Pm0
理研は何でこの人をプロジェクトリーダーに?
野依さんは批判してたけど理研の理事長ですよね・・・
どういう体制でやってるんですか・・・

298 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:32:01.44 ID:9Azld+cA0
何を喋り出すか分からない不思議ちゃんだから
表に出せないんだろうw

299 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:32:03.53 ID:7yZTripG0
STAP細胞は自分の卵細胞か?

300 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:32:12.60 ID:tE2kgD920
どこまでがオボちゃんのミスで、どこからが陰謀なのか分からなくなってきた

301 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:32:28.09 ID:ZK0f2TGF0
>>293
できるにはできたが、
STAP幹細胞ではTCR再構成が確認できなかった。
つまり再現できなかった。
というかこの部分についてはもはや
ギブアップ宣言してる。

302 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:32:41.31 ID:AxBnuGEC0
ハッタリきかない人は研究員として優秀でも研究に必要な予算取ってこれないしねえ…

303 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:32:49.65 ID:37U0wnpf0
>>248
こういうのって、何度も何度も自分たちで作ってみて確実にできるのがわかってから
論文を書き上げるんじゃないのか?
たった1回の成功では論文かかないだろ?

304 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:32:51.97 ID:kgI4T1sD0
スレの勢いもなくなってきてるし雲隠れしてるコボちゃんの逃げ切りかもな

305 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:33:15.17 ID:UrX80OyI0
結局STAP自体は実在してそうなんだな

306 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:33:44.50 ID:IshWESed0
戦前から理研に潜む米国スパイが
手柄を横取りするつもりなんだろう

おそらく代理人の手先のテョンヤクザとかに脅されてるんじゃないのか?

307 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:33:47.96 ID:t89QjxlP0
小保方=日本版黄禹錫でもう本決まりじゃないの?
なにが違うの?黄禹錫のやらかしたことと

308 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:34:13.66 ID:V7yPxVs50
リケジョ(笑)

309 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:34:46.72 ID:KCTPlyqg0
科学の論理展開でそれは無い。 自己矛盾じゃねぇか それでは。
科学に生きている事の否定ぞね。

310 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:34:52.31 ID:AAbwK6DZ0
これが卒論レベルなら普通にほぼコピペとかありえるからな
そんな中、俺は約5割を自分の文章に直して書き上げたぞ

311 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:34:54.25 ID:l5/3d7ug0
釈由美子に妖精が見えたように
小保方さんにもSTAP細胞が見えたんざんしょ

312 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:35:08.03 ID:TG3qOyrH0
自殺まで追い込め

313 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:35:12.67 ID:UULSJf0f0
>>305
初期化出来ないならただのES細胞ですからー!

314 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:35:25.69 ID:pv9AdO9M0
実はSTAP自体は本当だけど「コピペで博士取れるしマジメに論文書いてもお前らどーせ理解できないだろ」
と世の中を舐め腐ってるだけな可能性もまだわずかにはあるw

315 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:35:30.83 ID:NybMUMqS0
まだ認めないとか、理研は
恥の上塗りする気か

316 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:35:36.27 ID:tE2kgD920
明日の発表はどんなものになるのかな

317 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:35:40.99 ID:VoAHYMeH0
790 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/06(木) 10:38:43.12
kahoはもう彼女だもん。タカラカンチューハイCGHアレイもおんなじだから乾杯。
で結局論文各データ(特にマウス作るとき)取ったのがどのロットの酢風呂だったり穴毒だったり
B6だったりハイブリッドマウスだったり筋肉だったり脾臓だったりオスだけだったりオス雌混ぜたのだったり
(一応論文中はもっといっぱい愉快なムーミン谷のミイとかメイって名前のオホホ細胞が登場)
さらにさらに、ステム化したり(いったいどのオリジンか忘れちゃった、ごめんね)
したかの明記できなかったの。そもそもエア実験だったのは内緒。
ニハ先生がオスとかtcrリアレンジがないって言ってるのは、エアステム化オホホ細胞は外に配る用からなの。
あれは、エアb細胞かもしれないからエアリアレンジってことにしようって食べる前のスッポンさんの遺言。
でも、オリジンがエアハイブリッドだから、簡単にムーミンが持ってた既成のESと一緒ってばれるかな。まあいっか。
マウスのプロトコルはテルテルボウズさんがニハ先生に対抗心出しちゃったのでちょっとまってるの。
私のことでケンカはダメって言ったのに。

318 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:35:42.41 ID:lwcPE5xy0
ひと:小保方晴子さん 今も研究に励む永遠の”リケジョ”

「カチッ・・・カチッ・・・」

千葉県のとある廃屋。室内に何度もマウスのクリック音が響き渡る。

「ここまで来たらとことんコピペするしかないですよね」

マウスを握るのは地元MAD市の小保方晴子さん(60)。今ではその雄姿、というか雌姿?を知らない世代も増えて来たが、
かつては科学研究の名門理研で研究したこともある千葉が産んだスーパーリケジョだ。

2014年に理研から追放され今年で30年。小保方さんは今でも毎日マウスをクリックし続ける。
切り貼りして仕上げる論文の胡散臭さは、とても元理研の研究者のものとは思えない。

「いつSTAPが出来るかわかりませんからね。理研時代と変わらない巻髪を作って準備してますよ」

廃屋に通い続けて30年。女慣れしていない研究者の視線を集めた小保方さんの巨乳は、今ではえらいことになっている。

毎日のように廃屋に現れる小保方さんを、理系少女たちは“STAPばばぁ”と呼び、煙たがっている。
教員免許を所持していないため、直接指導することはできないが、それでも小保方さんの捏造論文は少女たちに強く影響を与えている。

「リケジョという意味では、私も彼女らも同じですからね」

そういって笑った小保方さんの顔は、研究をはじめた頃の笑顔そのままだ。
永遠のリケジョは今も夢を追い続ける。

【略歴】小保方晴子さん(60)は千葉県松戸市(現:千葉県MAD市)出身の元研究者。現在は無職。

319 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:35:47.66 ID:wvsUNSMA0
教授が悪い、とか未来ある女性をちゃんと
指導しなかった教官が悪いとか
マスコミって論調がなんかおかしい
なんで小保方自身を責めないんだ

320 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:35:55.78 ID:dcpfzTfY0
っていうか予算クレクレ詐欺だろ

321 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:36:11.73 ID:Bj74Zxv40
>>305
バーカw

322 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:36:12.58 ID:HYOA8Tvm0
こいつらが本丸で、小保方は下っ端の使い捨てに見えてきたんですが・・・
とりあえず小保方は会見で真実を語ってくれ

323 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:36:29.00 ID:7mJy3oIB0
>>290
2ちゃんねらーだったのか・・・

324 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:36:44.13 ID:+kqSBU540
一般人に理解できないからって振り回しやがって
何がどうなってんだよ

325 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:37:52.96 ID:kgI4T1sD0
ハゲが治るかもとかいう希望を抱いてる人は
例えSTAP細胞が実在しても
実用できるようになる時まで生きてないだろ

326 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:38:05.75 ID:Kuvxc5YD0
集団催眠されてる説

327 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:38:06.61 ID:9r8ANJKP0
            , -''":::::::::::::::::::::::`` ‐ 、' :,
              ,:/:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;`ヽ、
         ,:'/:::::::::::::::::/u      ,  ,  ``-;ヽ
         ,:':/:::::::::::::::::/  '⌒`ー‐'| | |`ー-‐、u|::|    STAP細胞ができたという根幹は揺るがない
        ,:'/:::::::::::::::::/u /⌒ヽ     /⌒ヽ !::! ;
       ,' l--、:::::::/   l  O | lj  | O | '、l ,:
       /´,―、ヽ:/     ヽ、,r‐'-、:::::::::ゝ--く  l ;
     .;'/ /ニ_ノ |   ..::::::::{  r,、 ヽ / ,r-, ノ::.. '、;
     ; | l  '-,        / ヽ !},. ---'し'_,ヘ   :..ヽ':,
       ':,!  `‐'   u ヽ  ,. -'"´_,. ----,、 ヽ、u  l ;
        ':,ヽ_ノ u   ノ'" ,. -''" ̄ ̄ ̄ ヽ. ヽ  |
        .,: | li      /  /_,. ---、,. -----、|  |  / ;.,
    --―'ヽ     /  '-------―――‐''" ノ /``ー- 、_
        ヽ、u '`ljー-----―

       丹羽仁史・理化学研究所プロジェクトリーダー

328 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:38:10.59 ID:l5/3d7ug0
>>322
その通り
この丹羽の根拠なき自信に圧倒されて小保方は自然と手が動いたのだろう

329 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:38:17.02 ID:ZEyIpHbS0
>>320
普通にそう見える
マスコミが予想以上に騒いだお陰で馬脚が顕れたカンジかな
あいつらもたまには役に立つらしい

330 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:38:42.09 ID:TG3qOyrH0
年度末乗り越えたら金が入るとかあるんじゃないの?
あとちょっとだからなんとか引っ張ろうとしているように見える

331 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:39:12.45 ID:t89QjxlP0
>>314
真面目に論文書かなくてもSTAPが真実なら根拠となるデータ自体をダミーで埋める意味がまったくない。

332 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:39:17.91 ID:Lq4VwStv0
丹羽らが嘘でもSTAPがあるって言えば先延ばしできちゃうんだよね
悪魔の証明になっちゃうから「ない」を証明するのはすごく大変
科学のコミュニティに嘘つきが紛れ込んだら破壊力がすさまじい

333 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:39:30.26 ID:6wV1QArO0
出来たか出来なかったが焦点でそれ以外ない話なコレ。

1出来たとして、どういった物質が発生したか?
2それが遺伝子の何を制御したか?
3それによってどんな遺伝子が働いたか?
4その遺伝子からの酵素やたんぱく質だけで同じ現象が起きるか?
5さらに…

こうやって続いてゆく研究の道ではあるが、最初の出来たか出来ないかが分からなければやるだけ無駄というもの。

334 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:39:36.30 ID:V7yPxVs50
>>320
まあそうでしょうね
研究でっち上げて予算取るつもりでこんな若い女をリーダーにしたんでしょう
理研は組織が大きくなりすぎてるんだよ

335 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:39:45.79 ID:J4dkcKKg0
>>311
心的現実というやつか
そうなるとここは小保方稔子臨床心理士か小保方晶子博士の出番になるな

336 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:39:47.82 ID:Rh/7zTZ00
一番不思議なのがニコニコでこれ関連があがってこないこと

337 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:40:25.24 ID:G5eqNdD80
名門「理研」、STAP論文で崖っぷち―論文撤回を検討
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303565804579434221127201980.html#articleTabs%3Darticle
>理研は1917年、ドイツのカイザー・ウィルヘルム協会をモデルにして民間財団として創設された。
>現在は文部科学省所轄下で運営する独立行政法人となっている。人員は3000人以上で、2012年度予算は
>ドル換算で約9億ドル(900億円)。このうち、日本政府から90%以上の資金や補助金を受け取っている。

338 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:40:39.44 ID:Bj74Zxv40
>>322
そういう側面は必ずあると思う。

でなきゃこんな能力のない人間が一人ユニットリーダーになって
大発見の論文発表までこぎつけられるはずが無い。

予算くれくれ詐欺も含めて、そこは徹底的に追及してほしい。

339 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:40:48.85 ID:l5/3d7ug0
>>326
丹羽とバカンティに洗脳された被害者だ罠 オボちゃん

340 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:41:03.86 ID:ZEyIpHbS0
>>335
林先生にお任せした方がよさそう

341 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:41:12.51 ID:VoAHYMeH0
>>322
馬鹿ンティとかリポD2000万のケビンコスナーとかねぇ。
あと、セルシードの株もねぇ。

おぼこが痛い子で「もう博士だもん。」「STAP出来たもん」なんだろうけど、
おぼこが悪く無いわけではない

342 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:41:18.04 ID:28yWBIdx0
関係者みな穴兄弟!
リベンジポルノでケビンの竿掲載。

343 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:41:39.41 ID:MUvY8bKG0
>>321
なぁ…頼むから…俺にも言ってくれないかな…「あんたバカァ?」みたいな生意気な感じでさ。

ではいくよ。


結局STAP細胞自体は実在してそうなんだな。

344 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:41:49.98 ID:cjik7EX40
STAP細胞って共同研究者らが存在しない、捏造って言うまで存在することになるんか
恐ろしいなw

345 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:42:00.61 ID:8ANuT66g0
これまでのオボコの生き様を詠めり

貼るの〜み ひねもすのたり のたりかな

346 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:42:07.66 ID:u/O8qRvB0
つかオマエらの卒論さらせや。
盗用どころか丸写しだろw

347 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:42:22.39 ID:tE2kgD920
オボちゃんは嵌められたのか?

348 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:42:32.71 ID:AxBnuGEC0
>>311
もしかしてオボちゃんも大隈女史んとこの女子研究者サークル、サイエンス・エンジェルのメンバーなのかねえ

349 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:42:49.50 ID:Ct4ECSMG0
初動段階でおまえらが騙されたんはしゃあない
あんとき調子に乗ってオボちゃんすごい→俺すごいはまぁ許そう
しかしその直後ハーバードでヒトSTAPの研究が進んでるとか続報が入った時点で
おまえらが思い出さなあかんかったんはもちろんiPS森口や

ええかげん学ばなあかんで?(´・ω・`)

350 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:42:51.63 ID:t89QjxlP0
>>322
小保方が猿回しの猿に過ぎないんじゃないかってのは前々から指摘はされていた
一番怪しいのが小保方のボスのバカンティ
ハーバード大が調査に乗り出してるから、その結果如何によってはとんでもない事実が出てくるかもな

351 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:42:55.08 ID:Bj74Zxv40
>>343
アラフォーのおっさんだけどいいのか?

352 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:43:50.48 ID:UULSJf0f0
>>314
早稲田はコピペで博士号が貰えると発覚。

353 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:43:51.27 ID:9r8ANJKP0
.
裏で糸轢いていたのは ”安部政権”

アベノミクス(笑)の政策のひとつで、

女性活用戦略と成長戦略の目玉として

理研を”特定国立研究開発法人”に指定する法案を国会に通しやすくする為

”女性を絡めて何か国際的な成果をあげろ!”と 理研に圧力かけた。

理研が、最悪バレたら尻尾切りすること前提で、

オボコのSTAPを捏造し

ネイチャーにごり押して電通に大宣伝させて成果にしたてたw ってのが真相



この裏シナリオが2chのSTAPスレで書き込まれた結果

疑惑を払拭しないと政権的にまずくなって、特定法人”先送り”を余儀なくされたw。

> 【STAP問題】理研、特定法人先送り-科技会議 [2014/03/12]
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394630566/

354 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:44:14.64 ID:15LinqT30
>>344
部下がいるからユニットリーダーなんだろ

355 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:44:24.87 ID:MUvY8bKG0
>>351
ごめんなさい、勘弁してください。

356 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:44:32.17 ID:KISrIsBV0
なんかすごい事態になりそうだね。
調べると出るわ出るわ。こわ。科学ってのはホント取り扱いが難しいよね。
理研は早めに解体したほうがいいわ。

357 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:44:33.15 ID:W3fqDQAD0
>>343
いやいいから死ね猿w

 

358 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:44:33.44 ID:xymoORLa0
禿が治るのかどうかはっきりしろよ

359 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:44:45.74 ID:bPflKbsz0
STAP細胞そのものが真正に作成できていたのなら、
なぜ小保方さんの論文のようなお粗末な論文を発表したのだろうか?

細胞作成から論文まで期間がなかったわけでもないだろうに。

360 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:44:51.03 ID:ZK0f2TGF0
>>343
適当な何かに名前つければいいだけだから
存在するかしないかでいえば、する、させられるだろう。
でも何も有益性ないし、意味もない。

361 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:45:00.54 ID:CeNR8Sbc0
おとといnhkでstapの存在そのものが否定されたわけじゃないとか言ってたけど
悪魔の証明しろってのかよ、何のフォローにもなってねーだろ

そして再現待ちとか現時点で再現できてませんってのは
科学の世界じゃ嘘と同価だよな
そのへんわかってないバカはテレビ見て希望持っちゃうんだろうけど

362 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:45:09.83 ID:8FOXIURO0
小保方そろそろ年貢の納め時…

363 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:45:11.45 ID:7mJy3oIB0
>>343
うちにあるよ

364 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:45:14.94 ID:ptQLkor/0
こいつら問題の小保方のD論にお墨付き与えた張本人だもんな
そりゃ必死だよなw

365 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:45:59.58 ID:tE2kgD920
オボちゃん全てを語って欲しい
あとは俺が守るぞ

366 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:46:29.42 ID:45MYbvrm0
>>1
>ワンクリックで手軽にコピペ(コピー&ペースト=複製・転写)できるようになり

もうこれだけで何にもわかってないやつが書いた文章だと判別できるわ

367 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:46:46.71 ID:agBFAl8r0
論文が正しければSTAP細胞は存在する。

論文が疑惑だらけだから、

「STAP細胞できた!」 って言われても 
森口の「iPS細胞で臨床成果出た!」

と同じ程度の信憑性w

368 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:47:24.84 ID:W3fqDQAD0
>>355
早く死ねよ猿。

首くくれはよ。

臭くて仕方ないんだわ。ネタじゃ無くてマジ死ね早く。
 

369 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:47:52.84 ID:l5/3d7ug0
黒幕が叩かれるまでこの騒動を収束させてはいけないのが俺たちネラーの社会的使命!

370 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:48:10.88 ID:HTVuBruWO
マスゴミと広告代理店が
真面目に必死にやってる日本人研究者まで貶めて
日本人を貶めるヤラセ捏造報道キャンペーン
黄色い研究室にスカスカの棚やムーミンシールや髪型も化粧も割烹着も仕込みセットでヤラセ
http://i.imgur.com/YuUPXYa.jpg

371 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:48:20.28 ID:u/iKsI860
明日の理研の調査結果発表では
勝手に論文内容を修正・変更するようなことを言ったら
突っ込んでくれよ メディアの人

それにしても早大の
「調査が終わるまで質問には応じません」 は酷いな
ほとぼりの冷めるのを待ってるってことじゃないのか

372 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:48:30.84 ID:LklFu/mvO
ハゲがなおるのを期待させておきながらこの仕打ち。

373 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:48:31.30 ID:hH8a1VaM0
みんな陰湿だな〜ネチネチとw
なんかこう、オレンジジュース風呂に2日くらい入って
「見ろ!俺がSTAP細胞だ!」くらいやれる
科学実証芸人みたいのはおらんのかww

374 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:48:37.94 ID:o7VDQnV4I
この人は大学で一体何を学んで
きたのか。
早稲田とはコピペ術を教える
大学なのか。

375 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:48:57.92 ID:JvbL7KNkO
馬鹿ンテー教授wwwww

376 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:49:07.20 ID:5D/7rTR80
>>350
でもハーバードのバカンティってのは、博士号もなくて、
本格的に研究はしていなくて、どちらかといえば他国からの
留学(ロンダ&語学)受け入れビジネスの教員でしょ。

彼なりに大学にビジネスで貢献しているから、ハーバードは
これまで通り、切ることはないよ。教育、研究も色々方向性を
わけて手広くビジネスするのがアメリカの私立大だよ。

コロンビアなんかもアジア人の語学&箔付けカリキュラムがあるし。

377 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:49:13.98 ID:pe/VOs070
追求されてるうちに
どっかの国が作成方法みつけて特許申請するかもな

378 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:49:14.42 ID:SlljyWpf0
>>290
くっそww

379 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:49:40.46 ID:X5L6jHrh0
根幹は揺るがないはこいつの言葉なのか

380 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:49:45.20 ID:FyWdpEbo0
信じていたよおぼっちゃん

381 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:50:01.50 ID:9r8ANJKP0
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |      『STAP細胞が出来ました♪』
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ!
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

        |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ
      /  丿  \    |       『まだオレンジジュースに25分漬けていませんよw』
     | (●) (●)   |
     /          |
    /        ^   |
   {         /|   |
    ヽ、.    /丿ノ   |
      ``ー――‐''"    |
      ./         . | |
 (⌒―|          | ゛―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄

382 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:50:04.67 ID:cPT/1x510
>「せっかくの画期的な発見なのにケチがついてしまった。

はあ????

383 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:50:07.05 ID:W3fqDQAD0
>>355
謝らなくていいから死ね早く猿。

はよ。

早く首くくれ。
 

384 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:50:10.89 ID:DzO5myl20
理研は代わりのメンバーで追試すればいい
それでスッキリする

385 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:50:50.10 ID:ftYFlPnS0
組織の綱引きにしか見えない
なんでお前ら一報の度に一喜一憂してんの?

386 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:51:01.06 ID:3J1wZx600
>>374
ん、前々からサークルでセックスを教えているぞ

387 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:51:16.49 ID:u/iKsI860
>>383
おぼはやるよ もうすぐ
けっこう勝負師だからな

388 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:51:17.15 ID:WaUAD94O0
30%くらいの確率で作れたはずなのにな

389 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:51:18.10 ID:ZK0f2TGF0
>>384
してて出来ないから困ってるどころか、
居直ってる。

390 :パンツ ◆KoTOeGGBPI @転載禁止:2014/03/13(木) 18:51:28.17 ID:30SMpb490
STAP細胞の論文 共著者 14名

小保方晴子       (理研 ユニットリーダー)
笹井芳樹        (理研 副センター長)
米村重信        (理研 室長)
丹羽仁史        (理研 チームリーダー)
門田満隆        (理研)
高田望         (理研)
戸頃美紀子       (理研)
寺下愉加里       (理研)
ムナザ・アンドラビ (理研)
若山照彦        (山梨大学教授)
大和雅之        (東京女子医科大学教授)
小島宏司        (ハーバード大学)
マーティン・バカンティ (ハーバード大学)
チャールズ・バカンティ (ハーバード大学)

391 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:51:38.51 ID:OjkLQQ/40
>>386
少子化対策か

392 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:52:06.99 ID:T6TDzFAP0
STAP細胞は出来ます。ただし最初と定がかわっとるけどw
理化研ヮロス

393 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:52:07.93 ID:AxBnuGEC0
>>353
理研の新法人認定延期発表で問われたのはなぜか研究所のプロデュース能力だったしな
…プロデュース?
って

394 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:52:17.96 ID:CeNR8Sbc0
>>382
(真実であれば)せっかくの画期的な発見なのにケチがついてしまった

395 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:52:25.50 ID:Ko/n6DQs0
コピペという略語があたりまえのように記事の見出しに使われることに時代を感じた

396 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:52:27.89 ID:vu0c/UGB0
明日は理研の会見は「論文取り下げだけど論文の根幹は揺るがないのでSTAP細胞
の研究は継続」ということになるだろうな。

397 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:52:29.16 ID:BxzYtD+s0
現段階で

   インチキ体質でまともな論文さえ書けない様な
   小保方なるエセ学者が画期的な発見をした。

って可能性は残ってるの?

 

398 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:52:34.79 ID:R273RD+/0
特定国立研究開発法人の選定のさなかだからな
理研全体平気で嘘をつくわけだ

399 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:52:43.93 ID:cfBM/1q20
なぜ論文は取り下げる必要があるのかわからない。
嫉妬に狂った連中や、保身に走っている奴らのいうこと聞く必要ないぞ。
歴史が全てを証明する。そのためにも論文は残しておくべき。
高温超伝導も、糞扱いされても、廃刊になるような小学術誌に載せた一本の
論文が彼らのノーベル賞を担保した。

400 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:52:55.72 ID:Ct4ECSMG0
早稲田はセックスしに行くとこやで?
論文コピペ率20%はむしろ優秀なほう

401 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:53:03.60 ID:kEnp9mMs0
業界追放しないと理研そのものが成立しないだろ。

402 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:53:31.02 ID:U5nPyxMi0
そもそもそれSTAP細胞と呼べないじゃん

403 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:53:51.87 ID:6wV1QArO0
科学の今までの常識から考えても
分化細胞が外部からの刺激のみで初期化されるわけがない。
分化細胞が効率的に特定の遺伝子を働くように進化したのに、
初期化されたら今まで分業していた作業を全てやらなければならない。
細胞自体が飢餓に直面することなく無尽蔵のエサが回りないとできないこと。
エネルギー効率から言っても未分化細胞より分化細胞の集合の方が生存しやすい。
だからこそSTAP細胞は生物学の冒涜、細胞自体の自殺行為と言える。

404 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:54:11.92 ID:EEGTkKgA0
丹羽さんももしSTAPがねつ造だったら首になってこれまでの給料全部返す
って入れ歯いいんじゃね?

405 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:54:13.06 ID:o6+gkXPc0
>>353
安倍チョンは馬鹿で女をみる目が無かっただけ。騙されたお馬鹿さんだよ。
糸を引くなんてとんでもないよ・・。

406 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:55:02.36 ID:N/QTFoal0
STAMP細胞が出来たということすら再現出来てない以上真っ黒じゃねーか。

407 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:55:20.17 ID:gy53cWym0
>>396
おそらくこれ

408 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:55:42.33 ID:uFdrgNGM0
>>361
>>おとといnhkでstapの存在そのものが否定されたわけじゃないとか言ってたけど
>>悪魔の証明しろってのかよ、何のフォローにもなってねーだろ

まあ、理研の対応批判してる大隅典子日本分子生物学会理事長ですら
自身のブログでSTAP細胞の再現性と研究不正は別問題と言ってるからね
http://nosumi.exblog.jp/

409 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:55:57.98 ID:ty5mCXK40
悪魔の証明で死ぬまで逃げ切るつもりなんだろ。
どちらにしろ証明できるまで全員はブラックリストから外されることはない。

410 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:56:07.07 ID:T6TDzFAP0
凹子の評価はもう出た。
今は理化研が評価されてる時期だつーの、わかってないな。
裸の王様研究者、理化研

411 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:57:30.86 ID:rUjYa3//0
>STAP細胞ができたという根幹は揺るがない

5年もかかってネイチャーに掲載された論文の
一番大事な証拠写真がインチキな時点でSTAP細胞は存在しないだろw

412 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:57:31.56 ID:W3fqDQAD0
>>387
レス要らないから死ねって猿はよ。

猿のウンチが臭くてかなわないんだわ。

 

413 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:57:35.14 ID:agBFAl8r0
>>397
栗城さんの指が再生するぐらいの可能性

414 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:58:06.09 ID:249GCJvA0
成り済ましチョン@犯罪妖怪細野晴臣の実態を御覧ください(^=^)v
http://ameblo.jp/prefabsprout1984/entry-11794381649.html
http://ameblo.jp/prefabsprout1984/entry-11794390964.html
http://ameblo.jp/prefabsprout1984/entry-11794379755.html
http://ameblo.jp/prefabsprout1984/entry-11794389363.html
http://ameblo.jp/prefabsprout1984/entry-11794457266.html

成り済ましチョン@犯罪妖怪細野晴臣の実態を御覧ください(^=^)v

415 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:58:10.24 ID:R273RD+/0
今まで嘘でやってきた人間が今回だけ本当である可能性は極めて低い

416 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:58:10.34 ID:o6+gkXPc0
山梨の禿が持ってるマウスの細胞がT細胞由来でなかったら完全に
STAPはお終いなんでしょ・・。

417 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:58:11.65 ID:hulg1n/n0
>>344
いいえ、論文が撤回された時点で

存在するという証拠はこの世から一切消えます

そこで事実上存在しないことになります

なのでSTAP細胞が存在すると主張する人は

また新たにそれを論文で証明する必要が出てきます

418 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:58:13.45 ID:+y4iHNMV0
再現されればいいのに

419 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:58:14.66 ID:Je02wBrl0
生物学の歴史を冒涜するような発見とか
やっぱりねつ造だったか
そもそもありえないんだよ

420 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:59:00.66 ID:KISrIsBV0
>>390
こいつら全部クビだな・・・・・

421 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:59:43.73 ID:DcRCAVsC0
詐欺師は絶対に認めないと、佐村河内でみんな学習した。

422 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:59:53.91 ID:W3fqDQAD0
>>409
科学の世界では、それは負けたってことだがねw

423 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:00:03.11 ID:W7WLxPQF0
>>390
バカンティ・ブラザーズかよw

424 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:00:35.19 ID:ijNd5UkaO
これってさ、間違いなく陰謀だよね?
小保方さんの身内の命がないぞ、とか脅されててもおかしくないよね?
利権だとか莫大な金がからむと思うしその可能性あるよね?

425 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:00:43.93 ID:POoIT7380
作るのが難しかろうが本当に出来たのであれば問題ない
ぶっちゃけ論文で引用とか普通だし、勿論参考文献として記さないのは完全な非だが
マスゴミが一斉に叩いてるのを見るとね〜なんだろなと勘ぐってしまうよね〜
本当にできてたらいいな

426 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:01:03.89 ID:dxwSEp+r0
>>66
やっと今回の騒動がわかってきた

427 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:01:27.80 ID:0A6TEDgX0
Fラン私大文系卒なんでエリートリケ女王様にあこがれてる。
「センター数学で40点しかとれなかっただと?この低脳のキモ男が!」と罵られたい。

428 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:01:39.48 ID:zgTXJc9z0
第三者を入れて再現実験をやればすむことでは・・・理研の中だけで出来た出来たと主張しても説得力に欠けるしなあ

429 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:01:51.32 ID:ETphueYN0
明日の会見は誰が出るの?
折れだったらもう気が狂ってるわw

430 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:02:24.44 ID:W3fqDQAD0
>>421
猿は穢ならしいからそうでもないみたいだぞwwww


 

431 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:02:42.15 ID:U5nPyxMi0
いまだに擁護してる奴見ると、ああアクロバティック擁護ってこういうことなんだな〜としみじみ思う
サーカスを見てる気分

432 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:02:48.70 ID:T6TDzFAP0
>STAP細胞ができたという根幹は揺るがない

みっともないカラダ晒して、敢えて裸でいる気だね
裸の王様
 

433 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:02:56.21 ID:kgI4T1sD0
本人だけしかできなくてもそれを第三者が見て確認すればOKなんじゃないの

434 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:03:06.64 ID:MUvY8bKG0
>>408
>STAP細胞の再現性と研究不正は別問題と言ってるからね

ほんとこれ。
まぁ論文があんなんだからSTAP細胞そのものの信憑性が限りなく低くなってることは確かだろうけど。

>>357

絡んでくるなよw

>>360>>363

コメントに困るw

435 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:03:22.48 ID:7dZd2rd/0
庭っていうのは些細の子分か?

436 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:03:43.04 ID:7mJy3oIB0
>>399
また投稿すればいいじゃん

437 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:04:04.00 ID:2QKIYW4m0
14人の共著者は全員要調査だろこれ

438 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:04:24.24 ID:nl2qD+h/0
>>1
私はUFO見ました!
  ↓
ウソだろ?
  ↓
証拠写真はこれです!
  ↓
すげーUFOが映っている 
  ↓
証拠写真がウソだとバレる
  ↓
やっぱウソじゃねーか!
  ↓
写真はウソでも私がUFOを見た結果や結論には影響を与えない!
私がUFOを見たという根幹は揺るがない!!!!!!!!!!!←今ここwww
  

439 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:04:38.85 ID:UM37o/BG0
人は見たいと思うものしか見えない byユリウス・カエサル

440 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:04:45.21 ID:QGdsSJFx0
リケジョブームとは一体なんだったのか。

441 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:04:48.52 ID:prAxTLnP0
小保方博士は遺跡発掘業界に転じるしか無いだろうな
生命科学の分野では挫折したが、発掘業なら女性ならではの丁寧な作業が重宝されるし、
自慢の女子力を存分に発揮出来る

442 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:04:51.58 ID:jVZaSTiS0
佐村河内がカップラーメンをすすりながらひとこと
      ↓

443 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:04:57.24 ID:VoAHYMeH0
>>429
ムーミンが会見

444 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:05:05.91 ID:3J1wZx600
オボちゃん、女の社会的位置を貶めちゃったな

445 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:05:19.12 ID:7Fn5GOm9O
で結局のところ誰の責任は別にして、誰が主導でやって誰が悪事をしたの?小保方1人では出来ないよね?
研究グループ全員が確信犯?でもリーダーは小保方だしやっぱ悪女?
これは個人や会社の名誉を傷つけるとかじゃなく日本国の信頼に傷をつける大問題だよね…

446 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:06:20.37 ID:PYu/pvnn0
若山は、渡された細胞を移植したら、マウスの様々な細胞に変化した・・と言っていて
理研は、渡された細胞がSTAP細胞だったら、移植しても、マウスの様々な細胞に変化するはずが無い・・と言っていて

若山が受け取った「細胞」が、STAP細胞・・だったら、やらかしたのは若山
若山が受け取った「細胞」が、STAP細胞・・では無かったら、やらかしたのは小保方晴子研究ユニット

447 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:06:32.50 ID:8aYaDQCd0
とりあえず若山さんはさっさと第三者にわたしたんかな?
まだ渡してない口ぶりだったけど明日には間に合わないしなー

448 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:07:08.35 ID:S/XGLqRE0
作れるって論文だけど、
作れないんでしょ。

それじゃ意味ないじゃん。

なにか間違いがあるとかじゃなくて、
そもそも作れないだけじゃないのか。

449 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:07:16.58 ID:W3fqDQAD0
>>434
いいから死ね猿。はよ。

猿のウンチくっさいわ。かんべんよ。


 

450 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:07:16.80 ID:hulg1n/n0
>>399
データーが改ざん&捏造されまくってる論文に何の意味が?

そんなゴミだれも見向きもしませんが

451 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:07:45.93 ID:ETphueYN0
>>443
明日、仕事にならんとですwww

452 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:07:46.08 ID:4JiHsEpd0
あぶくたった できたった できたかどうだか たべてみよ むしゃむしゃむしゃ

ES細胞でしたwww

453 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:08:22.25 ID:7mJy3oIB0
>>440
「リケジョ」なんて言葉が無かった頃のリケジョは良かったよ
あの「掃き溜めに鶴」な感じがヨカッタ(*^_^*)

454 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:08:42.76 ID:VoAHYMeH0
>>445
2000万円のリポDなんて理研の年俸に比べたら些細なことよ

455 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:08:54.79 ID:nl2qD+h/0
写真流用把握も問題と説明せず
3月13日 18時58分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140313/n63602410000.html

理化学研究所などのグループが発表した「STAP細胞」の論文で、
細胞の万能性を証明するための重要な写真が別の論文から流用された疑いが出ている問題で、

およそ1か月前には研究チームの一部のメンバーがこの問題を把握していたのに、
外部の有識者も入った調査委員会には重要な問題と説明されていなかったことが関係者の証言で分かりました。

456 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:09:01.34 ID:AxBnuGEC0
でも成体幹細胞の初期化なんか簡単に成功されてもアニメのAKIRAみたく
どーだーどーだー
ってBGMのなか無茶苦茶に細胞が発達してってどうこうみたいな絵が実現しそうでコワイから
細胞の賢い役割分担は維持しつつ、分化しかけた幹細胞を使った再生医療の研究するとかでもよい
と思う

457 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:09:22.98 ID:+Ttk+fHfO
いやんバカ〜ンそこがお耳なのあは〜ん

458 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:09:45.48 ID:Je02wBrl0
共同研究者すら根幹の写真が偽造で
自分が何を実験したのすらわからないといってるしな
世紀の詐欺師となるだろう

459 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:09:47.18 ID:8aYaDQCd0
ここにも日本の隠蔽体質が

460 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:09:48.80 ID:6wV1QArO0
研究者に責任は全くなけど、騒いだマスコミとバカが問題。
再現ができないことなど良くあることというか殆どがそうだ。
いい加減にバカとマスコミは黙ってろ。
これが仮に捏造だとしても無限にある選択肢を一つ潰したことはメリットなんだよ。

461 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:10:02.15 ID:s3+Xekkd0
-

462 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:10:11.85 ID:U5nPyxMi0
↓研究チームの一部メンバーが写真流用の疑いを把握していたんだってよ

写真流用把握も問題と説明せず
3月13日 18時58分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140313/n63602410000.html

理化学研究所などのグループが発表した「STAP細胞」の論文で、
細胞の万能性を証明するための重要な写真が別の論文から流用された疑いが出ている問題で、
およそ1か月前には研究チームの一部のメンバーがこの問題を把握していたのに、
外部の有識者も入った調査委員会には重要な問題と説明されていなかったことが関係者の証言で分かりました。

463 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:10:11.86 ID:QGdsSJFx0
ネットで拾った論文をパクってすみませんでしたじゃすまないぞ。
STAP細胞自体の存在が疑惑に見えてくる。記者会見はやくすべき。

464 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:10:18.56 ID:W3fqDQAD0
猿は穢ならしいからクズの擁護が大好きです。



 

465 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:10:19.57 ID:PYu/pvnn0
若山は、渡された細胞を移植したら、マウスの様々な細胞に変化した・・と言っていて
理研は、渡された細胞がSTAP細胞だったら、移植しても、マウスの様々な細胞に変化するはずが無い・・と言っていて

若山が受け取った「細胞」が、STAP細胞・・だったら、やらかしたのは若山で
若山が受け取った「細胞」が、STAP細胞・・では無かったら、やらかしたのは小保方晴子研究ユニットで
若山が受け取った「細胞」が、STAP細胞・・で、移植したらマウスの様々な細胞に変化する・・なら、やらかしたのは理研

頭の体操みたいな話だぜ

466 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:10:46.69 ID:KISrIsBV0
>>455
ほら来た。故意ありや。こええええわ。なんなんだあああ、何があるんだああああ

467 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:11:15.24 ID:hulg1n/n0
>>438
 ↑
ウソみたいだがマジでこの状態wwww

恐すぎるwwww

庭さん大丈夫かな?マジで心配だわwwwww

468 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:11:20.86 ID:jHn2HgQR0
そもそも論文なんて引用して書くもんだろ。
なにが悪いのかわからない。

469 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:11:28.29 ID:ouA299XP0
でも、論文取りさげはするんだよね

470 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:12:08.42 ID:S/XGLqRE0
って言うか、
実験管理自体どうだったの。

誰かスポイトを持ち込んで、
チョイチョイとかやる可能性は、
考慮してないんじゃないか。

471 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:12:19.22 ID:Iefa3+xJ0
故意に隠した????
もう終わりじゃん!
STAPがどのこうのじゃねーよ

472 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:12:29.20 ID:TFrjueei0
おまいら汚名毀損罪には気をつけろよ
調子にのんなよ

473 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:12:29.97 ID:Iz9XC6nJ0
>>66
これの上の方に気づいてない奴が多すぎる
理研が手順発表とやらのときに
stap細胞ってのは最初に言ってた奴と違うよ、おちんちんびろーん
って言ったからそこでみんなズッコケてんだよ
そんなものができたから何なのって状態

474 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:12:38.22 ID:je+AOHSS0
私は見たというだけの簡単なお仕事です

475 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:12:40.67 ID:UM37o/BG0
若山氏手持ちの細胞を早く第三者に検証してもらえ。
それができないのなら若山氏にも疑惑の目が向く。

476 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:13:02.48 ID:Zyy2jxAn0
つちのこは本当にいた。証拠はこの写真。
      ↓
その写真、合成だろ。
      ↓
写真は合成だが、本当にいた。
      ↓
じゃあ、他の人も見られるように見つけ方を教えてよ。
      ↓
これが、その方法。
      ↓
その方法で見つかったの、つちのこじゃないじゃん。
      ↓
その写真家って、合成と盗用で実績のある人だってね。
      ↓
でも、つちのこがいることは揺るがない。←イマココ
      ↓

477 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:13:02.90 ID:agBFAl8r0
>>433
理研の発表は「確認できなかった」って意味

擁護の人はなぜか「確認できたと言っている!」って言ってる

478 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:13:10.07 ID:AE+VRO5c0
コピ方貼子

479 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:13:46.95 ID:PYu/pvnn0
小保方は、渡したのはSTAP細胞だ・・と言っていて
若山は、渡された細胞を移植したら、マウスの様々な細胞に変化した・・と言っていて
理研は、渡された細胞がSTAP細胞だったら、移植しても、マウスの様々な細胞に変化するはずが無い・・と言っていて

若山が受け取った「細胞」がSTAP細胞・・だったら、やらかしたのは若山で
若山が受け取った「細胞」がSTAP細胞・・では無かったら、やらかしたのは小保方晴子研究ユニットで
若山が受け取った「細胞」がSTAP細胞・・で、移植したらマウスの様々な細胞に変化する・・なら、やらかしたのは理研

頭の体操みたいな話だぜ

480 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:14:05.28 ID:8aYaDQCd0
写真使いまわし疑惑は、内部でわかってたのか
じゃ誰か11jigenにリークしたのかな

481 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:14:19.12 ID:tvkjyGSn0
確認しようがないから言ったもん勝ちだね

482 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:14:25.62 ID:/CH2t4860
氷山の一角
他の連中もさかのぼって盗用調査しろ
資格取り消しで当然

483 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:14:29.27 ID:eh1991d00
小保は勿論悪いが、キチガイだからある意味しょーがない。
理研や共同執筆者はもっと叩かれるべき。

あのキチガイが博士に成れてあんな発表することが許された
過程、原因を徹底的に究明し責任取るべき者に責任を取らせるべき。
当たり前だけどな。
そしてマスコミは全く検証せずに発表した非を詫びるべき。

484 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:14:29.31 ID:0Ku2j26P0
組織ぐるみの隠蔽があったらしいな
もう潰せよ

485 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:14:35.51 ID:J4dkcKKg0
>>470
それはオボちゃん以外に理研に犯人がいるってこと?
もしそうだったらコピペ研究者以外にも理研にはマッドサイエンティストがいるってことになるけど

486 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:14:38.08 ID:QGdsSJFx0
バカンデイの自信はどこからくるのか

487 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:14:46.03 ID:UL1TADIA0
論文に基づいて作ってもATAP細胞など誰も作れないとはこれいかに

488 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:15:04.86 ID:uLeycJ6s0
それより、小保方は今何処にいるんだ?
某所で検証実験中?

489 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:15:05.78 ID:Je02wBrl0
>>475
若山は自分のもらった細胞が信用ならないから
論文を取り下げるといっている
根幹の写真が偽造なら実験も偽造なわけという理由だそうです

490 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:15:07.51 ID:OCMtSoO10
だれも信用していない
こいつらアホだ

491 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:15:30.64 ID:zD3K7AowO
要は万能細胞じゃ無かったって事?
そしたら俺のハゲ治療は無理なの?

492 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:15:35.41 ID:VoAHYMeH0
>>470
なぞのムーミンポエム


294 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/07(金) 01:39:50.26
酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。
もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、
エクストリーム培地を注入したわ。
スッポン亀さんは、ここはリケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって、だって。
さらにさらに、増える競争相手がいるよねってムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。
さあ、シンデレラさん目を瞑って、明日もう一日がんばろうっていってくれたの。
そしたらなんとなんと、次の日突然もう死んで動かなかった子たちが、
高速分裂するのを見て、信じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときには
もちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないでしょ、たは。

493 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:15:40.17 ID:WeN/0hFY0
妄想が捏造をよんだだけか

494 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:15:40.18 ID:Kuvxc5YD0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/  癶   癶 V
  /(リ  ⌒  。。⌒ )   
  | 0|     __   ノ  コピペにマジレス超ウケルwww
  |   \   ヽ_ノ /ノ
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | | 〜  〜 |

495 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:15:44.18 ID:wF+zqa+0O
隠蔽背任小保方春子にワッパかけろや糞が!

496 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:15:55.72 ID:hulg1n/n0
>>481
若山さんが小保方から渡されたSTAP細胞を

第三者機関に渡したらしいから

その結果が出たら何かわかるかも

497 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:16:03.24 ID:jHn2HgQR0
>>483
すぐれた科学者というのはキチガイじゃなきゃなれないものだよ。
凡人ほど一般常識にこだわるよね。

498 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:16:04.92 ID:Sa7JJQcr0
>>468
博論の序論丸々20ページコピペというのはあり得ない。
引用元を紹介してもだめ。

499 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:16:24.72 ID:77EyW6Z/0
>>462
> NHKが関係者に取材したところ、およそ1か月前には、
> 小保方さんと、研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長が
> この問題を把握していたことが分かりました。

「副センター長」が把握していたんだってさ
すると「副センター長」は、どうなっちゃうんだろ?

500 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:16:25.46 ID:CTC4GdUTO
>>468
引用元を書くのがルール
何ページの何行とかまで

501 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:16:27.76 ID:PYu/pvnn0
>>487
確か、クローン羊も、論文出てから1年以上、だーれも作れなかったぞ?

502 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:16:40.35 ID:3J1wZx600
>>491
俺も頭にオレンジジュースをかけた
短い夢だったな

503 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:16:53.88 ID:UM37o/BG0
>>485
若山氏が本当のことをいってるならそうなるだろ。
胎盤になれる細胞を持ってるんだろ。

504 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:17:03.78 ID:EO4SAcUE0
さっきのんHKニュース
些細 + 凹 オワタ!
 

505 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:17:06.25 ID:d+aXSDgs0
さすがに明日論文取り下げかな
もうそうしないと収拾つかないでしょ

506 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:17:08.51 ID:Iuw9bS8J0
>>417
論文の取り下げ→stap細胞はなかった
ってこと?

507 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:17:11.57 ID:8aYaDQCd0
髪の毛を酢で洗うというのは何もめずらしいことではないが・・

508 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:17:16.36 ID:je+AOHSS0
バカは死ななきゃ治らない

バカンテイは一生言い続けるよ

509 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:17:17.79 ID:OCMtSoO10
予算をぜんぶ打ち切るのが一番良い
国民の税金をこんなものにつかうな、会見さえ開かないずうずうしさ

510 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:17:21.50 ID:S/XGLqRE0
仕掛けられた可能性まで考慮しても、

本人の実績がオヤオヤなんで、
なんだかな。

511 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:17:22.30 ID:gy53cWym0
>>466
理研が「特定国立研究開発法人」指定獲得のために動いてたということだろうね

512 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:17:44.57 ID:nl2qD+h/0
転載科学者 小保方貼る子

513 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:17:49.59 ID:W3fqDQAD0
>>434
あのね猿。教えといてあげる。この際だから。

猿は、例えば部屋にウンチが落ちてても平気だよね。猿だからウンチなんて自分と似たようなもんだもんね。

でもね、人間は普通は耐えられ無いんだよ。

これほっとくと、ものすごいモラルハザードが起こっちゃうわけね。

猿はウンチとか美味しくいただくから、ピンと来ないのかも知れないんだけどね。
人間はムリなんだよ。そんなのは。


 

514 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:17:52.70 ID:c+P3emIE0
>>446
STAP細胞が本物でも小保方さんがやらかしてることに変わりはない
細胞が本物か否かということと論文の体裁の問題は別だから

515 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:18:38.89 ID:vX3QECUA0
>>491
ハゲの遺伝子を持つ人の毛根を復活しても、またハゲるんじゃないのか?
と素人の俺は思う。

516 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:19:03.40 ID:wF+zqa+0O
お凹ビビってるーへいへいへいwww

517 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:19:15.85 ID:l5/3d7ug0
結局、上司(丹羽)が部下(小保方)にSTAP細胞を作るように命じたら、
部下は先天的詐欺師だったんで簡単にできちゃいました。ってことか

518 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:19:35.26 ID:jBniIz9R0
>>29
博士論文・・・グレー(早稲田が調査中で取り消ししたらアウト、博士号取り上げ)
STAP細胞論文・・・グレー(明日以降、論文撤回があったらアウト)
STAP細胞実験・・・グレー(上記論文撤回があったらアウト)

論文撤回が行われたらSTAP細胞なんて物自体が無くなる
その後にSTAPの様にもし”細胞にストレスを与えて初期化”が証明されても
その時点で証明された人の成果となる

安価つけてる奴が証明されればホワイトと言うのは大きな間違い

519 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:19:53.63 ID:rhZLPast0
>>514
論文の体裁の問題ならやらかしたのは
Natureのレフェリーとエディター

520 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:19:56.04 ID:n+MthYbf0
小保方さんがコペルニクスの生まれ変わりは間違いない。証拠は細胞です。タダ反対勢力が妨害している可能性は多くある。

521 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:20:02.95 ID:AxBnuGEC0
>>482
でも既存の学生や研究者の論文のコピー全部調べたりしたら早稲田とか万単位で取り消される人間が出て来そう

522 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:20:03.11 ID:wR65Rl7H0
>>497
すぐれた科学者というのはキチガイじゃなきゃなれないものだよ。

科学者と普通のキチガイをどう区別するか示してくれないか

523 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:20:10.70 ID:UnVA+Dt2O
このままでは、凹をはじめ共著の者の論文は未来永劫どのジャーナルにもacceptされない。

いまだに細胞作製は本当とか言ってるのは、インサイダー株取引の犯罪者だけ。

524 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:20:21.20 ID:PYu/pvnn0
>>514
いんや、STAP細胞が本物だったら、論文の体裁なんてどーでもよくなる大発見だよ
んな些末なこと・・で片づけられる

525 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:20:22.08 ID:zD3K7AowO
>>502
人の夢は儚いか……

526 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:20:38.13 ID:DcRCAVsC0
詐欺師は絶対に認めないと、佐村河内で学習しただろう。

527 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:20:43.74 ID:cSW+bIae0
ていうか本当にあるのなら取り下げるのっておかしくね?
出来るのなら堂々としてりゃいいじゃん、間違ってないのなら

528 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:20:46.36 ID:EO4SAcUE0
>>512
wwwwww
 

529 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:20:59.29 ID:uSQ1BKrv0
研究職の女性優遇措置がSTAPの悲劇を生んだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1394546785/

530 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:20:59.75 ID:uXKWvW9j0
まったく早稲田の出身者は論文の書き方も知らない・・・とか思ってませんかw

531 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:21:00.10 ID:UM37o/BG0
>>489
若山がもらった細胞が、胎盤に分化できる細胞を意図的にもらったのか、
小保方が未分化細胞をスクリーニングしただけのものなのか、が知りたい。

532 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:21:47.09 ID:inJpu5nC0
ブスコボは丹羽の愛人で、好き勝手した結果がこれなんだろ
これでもしSTAP細胞が再現されたらアナルうpするわ

533 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:21:48.65 ID:MJqWkoEg0
>>1
状況証拠が揃いすぎて最早細胞が出来たということ自体も疑わしいわけですが

534 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:21:49.29 ID:VoAHYMeH0
コピペ捏造D論の写真をさらに流用してNatureに投稿なんて凄すぎるよww

535 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:22:00.55 ID:XP8l9xYa0
狩野英孝 「スタップゥ〜」

536 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:22:03.17 ID:BO5YShQ70
  彡⌒ミ
 (´・ω・`) 結果が変わらないなら希望はあるな
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/     /
     ̄ ̄ ̄ ̄

537 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:22:11.92 ID:PYu/pvnn0
小保方は、渡したのはSTAP細胞だ・・と言っていて
若山は、渡された細胞を移植したら、マウスの様々な細胞に変化した・・と言っていて
理研は、渡された細胞がSTAP細胞だったら、移植しても、マウスの様々な細胞に変化するはずが無い・・と言っていて

若山が受け取った細胞がSTAP細胞・・だったら、やらかしたのは若山で
若山が受け取った細胞がSTAP細胞・・では無かったら、やらかしたのは小保方晴子研究ユニットで
若山が受け取った細胞がSTAP細胞・・で、移植したらマウスの様々な細胞に変化する・・なら、やらかしたのは理研

538 :本人@転載禁止:2014/03/13(木) 19:22:44.08 ID:ZqPh3uUs0
学者に加えてネトウヨやマスゴミがとってもバカだとわかった
それがこの論文テロの意義なのだ

539 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:23:24.98 ID:QGdsSJFx0
細胞につける液体とかって特許申請しトンかいな?もししてなかったらゴタゴタ騒動のうち
に「ワイ、できましたー!」って別の研究所に成果乗っ取られたりすんじゃね。よお知らんけど。

540 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:23:34.22 ID:KGSaojmp0
>>486
アメ公の根拠なき自信はあれだ 神

541 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:23:37.46 ID:N1sGi2Qm0
本当にSTAP細胞が出来ているなら一安心なんだけど、
本人が隠れてる状況じゃあどうしようもないでしょ。

542 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:24:09.97 ID:XP8l9xYa0
>>512
うめえw

543 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:24:13.97 ID:Dfof2Qci0
>>534
実は2ちゃんで神格化されてる理系研究者()の
標準なんでないの?

544 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:24:26.80 ID:th8Zpjfm0
NHKによると完全な「隠ぺい」らしいな。

1か月前にはオボも副所長も「盗作」を認識していたらしい。

つまり国の補助を取るために、オボ自身も自分の捏造も隠ぺいしていたということ。

理研の補助は棚上げされたけど、12日まで隠し続けようとしてたんだよ。

545 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:24:41.05 ID:hulg1n/n0
>>506
なかったというか

論文を取り下げた時点で

科学的に存在を証明するものが地球上に何もないですよ〜っていうこと

だからその状態でスタップ細胞は存在する!とか誰かがいっても

それはもうオカルト話になってしまうということです

存在しないと主張する人は存在しないことを証明する必要はないが

存在すると主張する人は存在することを新たな論文で証明しなければならないということです

546 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:25:29.35 ID:0Ku2j26P0
ホントにできたならさっさと確実な証拠出せばいいのに
逃げ回ってるだけだもんな

547 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:26:27.13 ID:PR/OMhiO0
『熊大 細胞 乳酸』これでググってごらんなさい。
もうこっちはヒトの体細胞ですよ。

疑っていないので、小保方さんガンバレ!

548 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:26:45.72 ID:8aYaDQCd0
見切り発車だったな もし仮にSTAPもどきがあったとしても
ちゃんとした論文の形で発表できる段階ではなかったということ
ちゃんとした写真もないし

549 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:27:26.99 ID:z0KnCE3M0
たった一週間でできるんなら第三者の立ち入りのもとで作ればいだけなのに
こそこそやってっから疑問視されるんだろ
理研ってバカしかいないのかアホくさ

550 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:27:53.63 ID:oJLXGaEE0
>>544

当事者が認識っておもしれえなw

「バレたことを認識とか♪」
「それ以外ないなw」

551 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:27:58.47 ID:Wss+xoP80
>>492
翻訳してくれ

552 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:28:07.11 ID:UM37o/BG0
>>462
この記事からすると、もうほぼ捏造で決まりかな。
小保方は傀儡だと思ってたが、共犯だろうな。

553 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:28:13.01 ID:VoAHYMeH0
>>544
おぼこが知らないわけないだろw

554 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:28:48.44 ID:Je02wBrl0
>>541
できてるなら成功した写真を張るわけで偽造写真をわざわざはる意味がるあるの?
この行為で科学者全員を敵に回してるぞ

科学論文は真実を書く性善説からなりたってるから
これができないと学会から追放になる

555 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:29:07.16 ID:U5nPyxMi0
>>544
一ヶ月間も黙ってたのはちょっとねえ
副所長と小保方さんの間でどういう会話が交わされたのか

556 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:29:19.90 ID:8aYaDQCd0
共著者なんて何も共著してないんだろ?名前貸してるだけ

557 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:29:31.48 ID:J89+HcuR0
これが一番重要な事なのだがSTAP細胞は出来たんだよな
これさえ捏造でしたって事になれば小保方や理化学研究所のみならず日本の理化学そのものの権威と存在価値が問われる事になる

558 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:29:55.18 ID:GKoU8RHo0
小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4928029.png
コピペ元画像
http://www.zen-bio.com/images/Skletal_Myocytes.jpg
http://www.zen-bio.com/products/cells/skeletal_muscle.php


色合いは少し変えられているが、
ZenBioっていうアメリカの会社のサイトにある画像と全く同一だぞ。
どっちかが剽窃したはずだがw

559 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:30:00.28 ID:PYu/pvnn0
理研の発表の変化は、こう

T細胞は、いったん分化するとT細胞受容体遺伝子に特徴的な組み換えが起こります。
これを検出することで、細胞がT細胞に分化したことがあるかどうかが分かります。
この解析から、Oct4陽性細胞(STAP細胞)は、分化したT細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明

『STAP細胞』の段階ではTCR再構成は確認されたが、
(STAP細胞からできた)8クローン(マウス)の『STAP幹細胞』では確認されなかった

つまり、Oct4陽性細胞(STAP細胞)は、分化したT細胞から酸性溶液処理により生み出されたものでは無い
渡された細胞を移植しても、マウスの様々な細胞に変化するわけがねーぞ、若山、てめぇなにやらかした 凸(-0-メ) Fuck You!

で、

若山は慌てて、小保方晴子研究ユニットリーダーから受け取った「細胞」を、信頼のおける第三者研究機関で調べて速やかに公表すると言い出した

若山が受け取った細胞がSTAP細胞・・だったら、やらかしたのは若山で
若山が受け取った細胞がSTAP細胞・・では無かったら、やらかしたのは小保方晴子研究ユニットで

若山が受け取った細胞がSTAP細胞・・で、移植したらマウスの様々な細胞に変化する・・なら、
小保方も、若山も正しくて、やらかしたのは理研

560 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:30:45.70 ID:SRVK8UPT0
STAP細胞っていう錬金術だろ?

561 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:30:48.21 ID:hH8a1VaM0
>>492
なるほどわからん。

562 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:31:25.61 ID:FcljMUPv0
小保方氏 「いま正直に言いますが、非常に言いにくいことですが、いつも私が新しい万能細胞を思いつき、
新宿のある喫茶店で待ち合わせして若山氏と話をするとき、研究の内容や構成について話した上でギャラを提示すると、
彼はまず首を横に振ります。 そして値段を、ギャラを上げると、渋い顔をして『うーん』となる。
もう少し値をつり上げると、笑って『(そのギャラで)いいですよ』と。これがこの一連のSTAP細胞研究の真実です。
私は(若山氏が証言している)番組を見て目を疑いました。若山氏を名誉毀損で訴えます。」

563 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:31:47.00 ID:UeNaw0qcO
大炎上だな

もう火柱がくっきりわかるレベルになった

564 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:31:48.08 ID:J4dkcKKg0
大和雅之教授が2月5日のツイート以降消息を絶ってるけど
もうそれくらいにはバレてたんだろうな

565 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:32:13.31 ID:T+ZlWNpt0
既存の細胞を意図的に勘違いしたふりして
stap細胞などと命名してるだけじゃん

566 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:32:20.74 ID:Wa7vwE6X0
>>559
> 分化したT細胞から酸性溶液処理により生み出されたものでは無い

いやだから。それだとSTAPの名前は何なのよって話でさ。
やった事から現象としては正しくトレースできる物語なんだけど看板にはちょっと偽りがあるね。テヘペロ
っておまえ・・・それが日本の1、2をあらそう研究所のやる事か

567 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:32:30.76 ID:184KLKzy0
やめろ。STAPと心中するつもりか。

568 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:32:36.97 ID:8aYaDQCd0
大和雅之きもすぎ
失踪中ってまじ?

569 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:32:50.78 ID:Je02wBrl0
>>557
同じ事を記者が若山さんに聞いてたな
そんなの実験室にる彼女しかわかるわけないじゃないですか
と切れていたw

570 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:32:57.94 ID:jBniIz9R0
>>544
ホントかよw
NHK見なかった…
9時からやるかな?

571 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:32:59.37 ID:A2gx+hSA0
NHKから爆弾来たぞ
小保方と笹井は1ヶ月前に画像転用を把握していた


写真流用把握も問題と説明せず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140313/n63602410000.html
NHKが関係者に取材したところ、およそ1か月前には、小保方さんと、
研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長がこの問題を把握していたことが分かりました。

さらに外部の有識者も入った調査委員会のメンバーには、この問題が単なる画像の取り違いと伝えられ、
流用の疑いもある重要な問題だとは説明されていなかったということです。
これについてこの副センター長は広報を通じ、「調査に関わることなので話せない」とするコメントを出しました。

572 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:33:01.55 ID:MUvY8bKG0
>>548
俺もなんかそんな気がするんだよね。
見切り発車だったんじゃないかと。
幹細胞でTCR再構成が確認されなかった、とかみてるとね。

つか気になるのはT細胞由来のSTAP細胞でTCR再構成が確認されてるのかどうか。
これあればとりあえずSTAP細胞はありということでよいんだよね?

573 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:33:07.17 ID:CeNR8Sbc0
>>409
マンガとかだとそういうのあるよな
すげー発見なのに周りが追いつかなくて学会から破門され
人知れぬ場所で独自の研究を続ける研究者

574 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:33:23.79 ID:uPh6BDgu0
理研は特定国立研究開発法人になって、湯水のような金をさらに湯水のごとく
使うためにとにかく必死すぎたな。
おまいら、一度CDBを見に行ってみろよw どこもかしこも無駄に豪華な
シティホテルのごとき研究所だぜ。ピアノと大型壁掛け液晶テレビと観葉植物に囲まれた
バーカウンターつきのラウンジ@外にバーベキュー用のウッドデッキ付きとか、
研究に必要ですか?
ガセネタ通用しなかったら、竹市先生に責任押しつけてうやむやで逃げ切り、
黒幕笹井さんが4月にはセンター長かよ。
竹市先生は予算を使い切らなかった分はきちんと返納する真っ正直な人。
笹井氏は確かに功績すごいけど、まだ使えるものを捨ててでも新しいものを買って
予算は使い切る人間性。税金だぞ。

575 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:33:27.80 ID:VoAHYMeH0
>503
胎盤になるES細胞ってあるんだよねぇ〜

576 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:33:33.55 ID:3J1wZx600
オボちゃんは4月1日まで逃げ切るはず
そこで会見という勝利の方程式が見えた

やっぱ天才だな

577 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:33:38.94 ID:9r8ANJKP0
            , -''":::::::::::::::::::::::`` ‐ 、' :,
              ,:/:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;`ヽ、
         ,:'/:::::::::::::::::/u      ,  ,  ``-;ヽ
         ,:':/:::::::::::::::::/  '⌒`ー‐'| | |`ー-‐、u|::|    STAP細胞ができたという根幹は揺るがない
        ,:'/:::::::::::::::::/u /⌒ヽ     /⌒ヽ !::! ;
       ,' l--、:::::::/   l  O | lj  | O | '、l ,:
       /´,―、ヽ:/     ヽ、,r‐'-、:::::::::ゝ--く  l ;
     .;'/ /ニ_ノ |   ..::::::::{  r,、 ヽ / ,r-, ノ::.. '、;
     ; | l  '-,        / ヽ !},. ---'し'_,ヘ   :..ヽ':,
       ':,!  `‐'   u ヽ  ,. -'"´_,. ----,、 ヽ、u  l ;
        ':,ヽ_ノ u   ノ'" ,. -''" ̄ ̄ ̄ ヽ. ヽ  |
        .,: | li      /  /_,. ---、,. -----、|  |  / ;.,
    --―'ヽ     /  '-------―――‐''" ノ /``ー- 、_
        ヽ、u '`ljー-----―

       丹羽仁史・理化学研究所プロジェクトリーダー

578 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:34:21.69 ID:dcpfzTfY0
wもsもnも全部共犯
oだけでできるはずないもん

579 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:34:27.83 ID:SIMTtVr20
西川先生がいたら。。
まじで思う。

580 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:34:28.56 ID:Wa7vwE6X0
>>575
TS細胞っていうのはSTAPチームがやってるみたいに四倍体にして胎盤の栄養細胞(?)を作るの?

581 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:35:03.00 ID:hulg1n/n0
>>557
出来てなかったというのが大方の見方です
あの緑に変化した細胞はただの死にいく細胞らしいです
(死ぬ時に緑色になる)
となるとその後若山さんに渡されたSTAP細胞はなんだったのか?という話です
若山さんが不信感で眠れなくなってるのはそうした理由からです

逆に考えてみてください
若山さんが渡されたものがもし若山さんが疑うように
STAP細胞ではなかった場合
なぜSTAP細胞が出来ていたと主張するのにSTAP細胞を渡さなかったのでしょう?
変ですよね?

582 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:35:04.52 ID:TpT3I62H0
だったら早く証拠を出しなさい。
捏造の証拠を出せという段階はすでに過ぎ去った。

583 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:35:20.22 ID:QGdsSJFx0
もう、コナンにでも解決してもらえよ。

584 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:35:44.80 ID:U5nPyxMi0
>>572
確認されればね
世界中の誰も確認できてないけど

585 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:36:00.84 ID:RFMUEJ590
>>571
外部に調査委員会頼んどいて、写真の流用を黙ってたとか
若山先生が騒がなかったら、隠蔽しとおすつもりだったと思われても
仕方ないな

586 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:36:03.38 ID:oJLXGaEE0
まあそもそも本件が奇怪なのは、アホでもわかる偽の図をのせて、プロトコルは再現性もなく
調べればわかる変なマニュスクリプトで、しかもそれがネイチャーに載ったということだなw

「しかもレターとアーティクルのダブルでw♪」
「ありえねーよwww 何が起きているんだww」

587 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:36:08.35 ID:FwmuDMzG0
>>564
> 大和雅之教授が2月5日のツイート以降消息を絶ってる

それ昨日のノンストップで設楽が言ってた

588 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:36:32.80 ID:A2gx+hSA0
>>572
吉村先生のブロクとか見りゃ分かるけどそもそもその点については論文は触れてない

だからTCR再構成はどうなんだこらぁ!って結構突っ込まれてた
んで理研が出したのが「『幹細胞については』ありません」ってデータ
STAP細胞に関してはそもそも調べてないみたい

589 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:36:55.41 ID:Sa7JJQcr0
>>571
これマジかよ。
理研が庇うわけだ。

590 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:37:12.41 ID:zc8d1vOX0
もう再現する以外ないわな
真実だろうが捏造だろうが
根幹は揺るがないといくら言っても無価値

591 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:37:14.26 ID:cPT/1x510
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html

セルシードって会社周り、なんかおそろしいな
問題の博士論文の指導教員の岡野教授と大和教授は、ここの株を持っていて
STAP発表のあとストップ高になって

俺はあほだからよく意味がわからないけど

592 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:37:17.52 ID:jBniIz9R0
>>571
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!

やっぱり笹井(副センター長)が親玉ねww

kahoさんブログのコメントの通りだわww

593 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:37:27.28 ID:je+AOHSS0
こりゃ ハーバードの結果が早く出そうだな
14日いい加減にごまかしても 
もうどうにもならんな

事実を 話すべきだな
成果はゆるぎないとか 信仰告白じゃなくて
きちんと 実験ノート(後から作ったのじゃないほう) 試料 全部だすべきだな

594 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:38:40.65 ID:3J1wZx600
>>583
真実はひとつとは限らない!(大人の意見)

595 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:38:45.01 ID:GKoU8RHo0
>>587
> >>564
> > 大和雅之教授が2月5日のツイート以降消息を絶ってる

逮捕に一番近い人だもんなw

596 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:38:49.14 ID:c+P3emIE0
>>524
いやいや、論文ってのは体裁も重要だから
そもそも体裁が整ってなければ受理されないはずなんだけどね
書いた方もあれだけど、査読者全員の目が節穴ってのが問題だな

597 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:38:50.76 ID:rf3xkCj30
「SATP細胞」は小保方の妄想の中にしか存在していない  難波紘二 広島大学名誉教授 ダイナモ
ttp://www.asyura2.com/13/nature5/msg/249.html

598 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:39:05.83 ID:rSFOf8J10
>>571
小保方さんの「やり方」は、理研の中じゃ
「異端」でも「異常」でもなかったって証拠だよなあ
ほんま、今まで食いつぶしてきた予算返上せーよ理研

599 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:39:24.06 ID:CeNR8Sbc0
>>583
アポトキシン4869で初期化できるかもしれない

600 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:39:47.87 ID:dcpfzTfY0
>>595
一番は近くないだろう
2番手3番手あたりだ
やはりトップグループを争ってるのは理研グループ

601 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:40:05.28 ID:kOU1SCh00
うるさい!

素人がギャーギャー騒ぐんじゃねぇ

602 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:40:14.08 ID:/eGfL0PZ0
 
画像まで盗用か

【STAP細胞】小保方さんの博士論文、「コスモバイオ」のホームページからの転載の疑い★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394707118/
 

603 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:40:19.74 ID:gy53cWym0
>>591
インサイダー、株価操作そのへんだな

黒過ぎるなあ

604 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:40:54.08 ID:UM37o/BG0
おもっきり根幹揺らいでるやん。

605 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:40:56.23 ID:Je02wBrl0
偽造を知っていたなら若山さんを利用しただけだろう
にせものをSTAP細胞だと若山さんに渡して実験のお墨付きをもらえば
莫大な補助金がでる
数十億が絡めばウソなんかなんでもない

606 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:41:21.36 ID:o6+gkXPc0
>>571
笹井、脂肪・・。

607 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:42:22.65 ID:je+AOHSS0
副センター長って
笹井という人か 隠蔽しようとしたのか

これはひどいな

608 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:42:25.15 ID:G5eqNdD80
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031201001964.html

> 丹羽氏は一連の指摘について問題点を認めた上で、
>「(STAP細胞が)科学的に正しいかどうかは別の問題だ」と強調。
> STAP細胞の作製は、事実だと訴えた。

>「(STAP細胞が)科学的に正しいかどうかは別の問題だ」と強調。
>「(STAP細胞が)科学的に正しいかどうかは別の問題だ」と強調。
>「(STAP細胞が)科学的に正しいかどうかは別の問題だ」と強調。

609 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:42:47.57 ID:HZdkTmv10
>>581
若山さんは成功したんでしょ?
それが何かわかれば解決するんじゃね

数年経てばSTAP細胞の名前違い版が出てくるよ
そのことはマスコミは発表しないだろうね

610 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:42:55.78 ID:Sa7JJQcr0
オボコは利用されたのか

611 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:43:29.76 ID:jBniIz9R0
しかし笹井も昨日2000万円貰っておいて、今日になって吐くかねww

ホントクソだわwww

612 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:43:43.95 ID:PYu/pvnn0
>>566
なんかよくわからんよね

STAP細胞発見ーー(^o^)/の時の理研の発表は
T細胞は、いったん分化するとT細胞受容体遺伝子に特徴的な組み換えが起こります。
これを検出することで、細胞がT細胞に分化したことがあるかどうかが分かります。
この解析から、Oct4陽性細胞(STAP細胞)は、分化したT細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明
つまり
Oct4陽性細胞からできたクローンの幹細胞で、TCR再構成が確認されたから
Oct4陽性細胞は、STAP細胞だーーーー大発見(^o^)/

だったのが

Oct4陽性細胞からできたクローンの幹細胞で、TCR再構成が確認されない
けど、Oct4陽性細胞は、STAP細胞だ??????

いったい、一番最初にOct4陽性細胞からできたクローンの幹細胞で、TCR再構成が起きたかどうか確認したのは誰なのか

613 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:44:13.52 ID:hulg1n/n0
>>604
根幹揺らぐどころか

論文が撤回された時点で

根幹が消滅するんですがねwwww

ほんとこの庭さんはなぜこの後に及んでこんなことおっしゃってるのか、、、

下手したらもう彼の科学者生命がかかってる事態なんじゃないでしょうか?

でなきゃこんな筋の通らないおよそ科学者とは思えないようなこと口走るとは思えないんですよ

614 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:45:08.13 ID:hLj2D9sc0
>>605
実験のお墨付きがでるならそれは本物だろ
問題はその本物がなんなのかわからないこと

615 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:45:17.40 ID:o6+gkXPc0
50すぎたオッサンが三十路の痛いブス女におぼれるとは・・。笹井・・・。

616 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:45:24.22 ID:dcpfzTfY0
>>609
若山さんも白とはいいきれん
最初に画像取り違い説を記者に披露したのは若山さんだ
で、この画像取り違い説というのは理研が外部に説明したのと一緒
みんなグルになってたと考えるのが普通の考え

617 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:45:26.65 ID:MUvY8bKG0
>>584
>プロジェクトリーダー「細胞ができたという根幹は揺るがない」

こういう強気な発言をみてると、おそらくそれは確認されてんじゃないのか、とは思えるのだよね。
ただSTAP細胞ができても、そこから先がなにやら雲行きが。
幹細胞の由来がよくわかんない状態になってるようにみえるし。
てかこれがはっきりしないことには再生医療の観点からみたら価値がとても低くなるんだよね?

618 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:45:27.29 ID:CuZmCVLb0
小保方さんは

アメリカに帰化して、ハーバード大で研究を続ければいい。

日本のようなマスコミに振り回されて、文科大臣までが論文の撤回を

口にするような国より、自由にのびのびと研究に没頭できる環境で働くべきだ。

STAP細胞は実在し、猿の脊髄損傷の治療の段階まで来ている事は、自明の事実だ。

枝葉末節をことさらあげつらい、研究を妨害する国働かなくても人類の役に立てばいい。

彼女も、50年100年後の人類のためになれば、と言っていたではないか。

ハーバード大は大喜びで受入れてくれるだろう。研究の成果はすべてアメリカのものとなるが

小保方さんの未来を考えるとやむをえない。

619 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:45:41.84 ID:LaOUoonZ0
危うく税金100億もっていかれるところだったな・・・。
その税金でショッピングれまくってた可能性があるよね?

620 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:45:48.26 ID:AxBnuGEC0
>>581
違う細胞を渡されてたら若山さんなら絶対一目ですぐにわかる
だからすり替え説の可能性はナイ
ってSTAP検証ブログに書いてあったけど
わからないもんなの?

621 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:45:57.05 ID:t89QjxlP0
>>609
若山は単独で成功したことはないって言ってる
小保方が成功をしたのを見たとは言ってるけど、
それも短い時間一緒にいたときにだけと言い訳つけてる

622 :パンツ ◆KoTOeGGBPI @転載禁止:2014/03/13(木) 19:46:23.81 ID:30SMpb490
主要人物の中で笹井芳樹だけが何もコメントを出してなかったのは、
本当の超ピンチだったからなのか

逆に言うと、今、ペラペラ喋っている人は、そんなに悪質じゃないのかも

623 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:47:02.32 ID:3J1wZx600
>>622
2000万もらったからでしょ

624 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:47:09.01 ID:UM37o/BG0
>>597
理研に潜り込ませるために小保方に付け焼刃で博士号を取らせたのなら、
もう何年も前から計画されてた捏造詐欺インサイダー事件てことになるのか?

625 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:47:15.62 ID:pv9AdO9M0
どこかの名も知れない研究者が売名行為で出すならともかく、天下の理研だからなぁ
捏造が発覚した場合のリスク考えたら、全部捏造とはなかなか思えないんだよなぁ

細胞刺激で何かしらの万能細胞は作れたものの現段階では根拠不足
でも予算獲得のために年度内に間に合うように適当に論文でっちあげて投稿したら
まさかの採用で大ニュース扱いに困惑
とかそんな感じじゃないかと思いたいところ

626 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:47:34.80 ID:MUvY8bKG0
>>588
>STAP細胞に関してはそもそも調べてないみたい

それはありえないでしょ…だって初期化した大切な根拠なんじゃないのか…。
ほんとこれだけははっきりしてほしいわ。

627 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:47:49.14 ID:LaOUoonZ0
>>619
ショッピングされまくってた可能性あるよね? ○

628 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:47:54.47 ID:lEqgGO590
揺るぎまくっとるやん、誰も成功していないし貼る子ちゃんも1度しか成功していないし
なによりも論文で発表した内容と、その後公開した作成方法とが矛盾してるとか・・・・・・・・・恥

629 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:48:14.01 ID:Sa7JJQcr0
>>620
若山もグルだった可能性がある

630 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:48:17.60 ID:dcpfzTfY0
>>621
それが良くわからない
成功したのを見たってどういうこと?
若山さんはSTAP細胞の万能性を山梨大で実験してたんだよねぇ
小保方がいるときだけ成功という意味がよくわからない
自分だけやったら数十回失敗したという意味も

631 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:48:20.85 ID:o6+gkXPc0
断言する科学者は詐欺師って決まってる。庭チョンは錯乱してるか
詐欺師・・。

632 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:48:32.74 ID:5UC4CkiB0
>>1

口だけではどうとでも言えるよねw

633 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:48:33.68 ID:if9WC21i0
2月半ばに「論文に不備があった」とさっさと認めていれば、
ミスとか不備でごまかせたかも知れんな

上原賞だの特定法人認定だのまで引っ張り続けたのが、逆に、
ほどほどの落としどころでごまかすチャンスを自ら捨てて
墓穴を掘ったな

634 :パンツ ◆KoTOeGGBPI @転載禁止:2014/03/13(木) 19:48:35.23 ID:30SMpb490
週刊誌の広告を見たら、

「若山ハゲちゃん 不安で眠れない」

と書いてあった

どんだけメンタルが弱いんだよ

635 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:48:51.95 ID:Je02wBrl0
>>614
本物だったら写真の写真を載せるやろw
科学とはそういうもの

636 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:48:57.13 ID:t36VjGUp0
マスゴミもよく調べないで報道した責任はどうなの?報道の根幹が揺るぐと思うんだが
ニュースを信じるやつがいなくなるよ。

637 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:49:20.75 ID:GvIS019OO
だからこんな事になる前に、
さっさと2人を首切れば良かったんだよ。
ずっと前からわかってただろ。

638 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:49:32.81 ID:GKoU8RHo0
273 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/13(木) 00:11:09.86
京都の豪邸に、神戸のマンション、ご息女のお受験とそれに伴う袖の下、
平民の車二台分はする奥方のお着物一式、それに最新モデルのアウディですか。

そりゃお金かかりますね。

批難されても貰える時には貰っておかないとね。

とても人間らしいと思いますよ。

639 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:49:38.71 ID:AxBnuGEC0
バカンティがハーバードから理研にやってきてお題を提供、
オボコが適当な画像を用意して女子力勝負でオシャレして広報に立ち、
笹井くんが論文書いて、
若山さんが細胞の形を見ないふりして別大学から追試成功を保証
ニワが実験の正しさを強調して、バカンティが取り下げを拒否
というすばらしい連携プレイではないの?

640 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:49:56.06 ID:hulg1n/n0
>>609
その若山さんが担当した部分だとおもうんですが
STAPかん細胞が万能性を得たという論文の核心のところの実験のデータ画像が
コピペだったと若山さんが知ってそれで若山さんは
そもそも始めに手渡されたSTAP細胞が本当にSTAP細胞だったのか信じられなくなったといって
その細胞を第三者機関に調査に出したのです
たぶん結果がでたらはっきりするとおもいますよ

641 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:50:23.26 ID:GLM6juNY0
理研は年度替わりの4月以降まで
決定的な結論は先送りにするだろ
明日の会見もSTAP細胞の信頼性については
引き続き調査を行う
だろ

642 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:50:34.05 ID:lEqgGO590
予想
最後は自分が被害者って顔をして出てくると思われ
佐村コーチの指導の下、巻き髪をやめて丸坊主に

643 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:50:36.46 ID:2taZ44iP0
>>620-621
理研は「揺るがない!」と唱えるばかりで生データも実物も言を左右にして出してこないが
残念ながら既に理研外部の人となった若山が山梨に現物を持って行ってしまってるから
これを第三者機関に渡して鑑定されたら完璧に詰みだな

今ごろ水面下で「それだけは勘弁してくれ」と必死の交渉をしているところじゃないか

644 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:50:38.64 ID:B7ovct3P0
>>1-2
「論文を音読させたら、すぐにばれる」

そういう手があったのか。。。

645 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:50:42.25 ID:RFMUEJ590
組織の危機管理としては、最悪の結果に直滑降中だな

646 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:50:45.43 ID:if9WC21i0
>>625
仮に何かしらのものが最初に出来ていたとしても、
それは、万能細胞でも何でもないものを勝手に誤認したとかじゃね

647 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:50:45.65 ID:PYu/pvnn0
>>620
っつーか、もしもSTAPじゃ無い、違う細胞を渡されたとしても
マウスに移植して、マウスの様々な細胞になる・・んなら

それはそれでスンゴイ事・・のような気が(^_^;

iPS細胞なんて、いらねーじゃん

648 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:50:47.14 ID:dcpfzTfY0
>>625
天下の理研だからこそ捏造が横行してるのではないのか?
こんだけメディアの擁護もある機関だ(裏には文科省がいる)
今回も揉み消されそうだったじゃないか
普通の事例だったら最初のプランA(STAPは存在するが再現性に時間がかかる)で逃げ切られてた

649 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:51:32.75 ID:CuZmCVLb0
小保方さんは

アメリカに帰化して、ハーバード大で研究を続ければいい。

日本のようなマスコミに振り回されて、文科大臣までが論文の撤回を

口にするような国より、自由にのびのびと研究に没頭できる環境で働くべきだ。

STAP細胞は実在し、猿の脊髄損傷の治療の段階まで来ている事は、自明の事実だ。

枝葉末節をことさらあげつらい、研究を妨害する国で働かなくても人類の役に立てばいい。

彼女も、50年100年後の人類のためになれば、と言っていたではないか。

ハーバード大は大喜びで受入れてくれるだろう。研究の成果はすべてアメリカのものとなるが

小保方さんの未来を考えるとやむをえない。

650 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:51:40.99 ID:T1uCkwgz0
笹井にも批判が向いてきたな
2000万もらって車でとんずらしてりゃ反発くらうわ
理研は膿み出しとけ
早稲田は理系の学部を閉鎖するか?
戦艦大和ガクブルだろうな

651 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:51:42.23 ID:ETXoCAwb0
細胞はある!

論文は・・・

652 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:51:56.70 ID:kImt4v7/0
論文発表者が現物を提示できないのだから、STAP細胞はなかった、とほぼ断定できる。
ド素人の俺でも容易に想像できることw なぜなら、これの作成過程で画像や動画の記録
がないということが全く考えられないから。最初の発見時点で記録がないことは理解できる。
しかし、論文作成段階では、その再現方法は確立しているはずだから、その作成過程の
記録がないことはあり得ない。論文発表から45日経ってもまだ現物の提示ができないのは
あり得ない。好意的に考えても、最初の発見以後、いまだに再現ができていないということ。
意地悪く考えれば、すべてがウソだったということだなwww

653 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:52:13.60 ID:hulg1n/n0
>>620
そのへんはもう議論する必要ないのでは?

第三者機関にその細胞を検査に出したのですから

結果がでればはっきりするでしょう

654 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:52:14.75 ID:Je02wBrl0
小保方もたまたま成功しただけで
再現できた人はいないからややこしいw
再現できないんならどうでもいいやん

655 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:52:17.08 ID:KISrIsBV0
>>472
どのレスがどの構成要件に該当するか明示してくれ。

656 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:52:36.35 ID:ijlS2y920
小保方晴子物語の主役を演じるには
誰もが驚く発見が必要だったのか・・・

657 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:52:46.30 ID:Sa7JJQcr0
>>625
理研でも捏造でちょくちょく処分されてる人いるよ

658 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:52:47.00 ID:TpT3I62H0
みんな冷静になれよ。
STAPってもともと、
”どんな細胞でも”
”簡単に”
”早く”
って特徴があったから、みんなに期待されたんだろ?
それがそもそも嘘だったんだから、もう優位性はねえだろ。

659 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:52:48.13 ID:fp/RjFAW0
もしSTAP細胞が存在するとしたら、周囲の人の脳を激しく壊すものらしいな。

660 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:52:49.51 ID:PYu/pvnn0
>>620
っつーか、もしもSTAPじゃ無い、違う細胞を渡されたとしても
マウスに移植して、マウスの様々な細胞になる・・んなら

それはそれでスンゴイ事・・のような気が(^_^;

iPS細胞なんて、いらねーじゃん、その細胞使えばいいんだから

661 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:52:56.55 ID:dcpfzTfY0
>>640
万能性を得る実験をしてたのは若山さんだよ
最初は若山さんが百枚ぐらいの画像を送って、それを間違えて論文に掲載してしまったのだろうという話だった
そもそも若山さんが送ったという話だったと思うんだけどね

662 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:53:18.37 ID:x/7GwtyR0
>研究ユニットリーダー

実質はボッチのエアユニットだと中の人達にバラされてましたが

663 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:53:18.16 ID:A2gx+hSA0
>>630
なんか勘違いしてるけど1回だけ小保方同伴で成功して
その後失敗し続けたのはSTAP細胞自体の作成

若山が担当した渡されたSTAP細胞の万能性の確認については
ES細胞などの別の万能細胞を渡されてやらされたという可能性がある

664 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:53:18.62 ID:Mr5/A9Mq0
黒幕共が必死だなw
STAP細胞からただの細胞に格下げしたかw

665 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:53:39.01 ID:th8Zpjfm0
>>694

遠まわしに「日本から出て行けよ」ってことですね。同意します。

666 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:53:50.28 ID:ONth5F6Z0
>>647
> っつーか、もしもSTAPじゃ無い、違う細胞を渡されたとしても
> マウスに移植して、マウスの様々な細胞になる・・んなら
>
> それはそれでスンゴイ事・・のような気が(^_^;

そうそうそれが骨子だからね
出来ること自体がスペクタクル

667 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:53:56.06 ID:o6+gkXPc0
オボちゃんは笹井と夜な夜な性交を重ねて論文を完成させたのさ・・。

668 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:54:12.25 ID:kImt4v7/0
理研の発表を鵜呑みにしているヤツは、司法試験に受かっても法廷では弁論が
できないマヌケだろうwww

669 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:54:15.30 ID:AxBnuGEC0
>>585
最初に流用を指摘しだしたのは若山さんじゃなくてネット検証部隊の誰からしいよ
最初は力強く実験の成功を強調してた若山さんもやっぱり実は心当たりがあったとかかね
確認する係だから保証人みたいなもんだし
つうか最初からわかってて通しておいて梯外す係だったんでは
ライバル派閥からの刺客かも
他のメンバーには容赦なくバッシングしてる連中も若山氏の叩きはなんか不自然に回避したがるし
観察していてちょっとヘン

670 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:54:27.58 ID:lEqgGO590
ミスに基づく偶然からいい結果が出ちゃったので
後付けで他の画像やデータを引っ張ったり剽窃してとにかく先に突っ走った、というところか
人格の問題なんだと思うよ結局、犯罪者タイプなんだと思う

671 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:54:28.43 ID:eO6+I9eY0
細胞はある。
ES細胞ならな。
STAPは完全な捏造。

672 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:54:30.32 ID:AE+VRO5c0
仙台坂を上がった辺りのイタリアンレストラン・バカンティ。

673 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:55:05.87 ID:dcpfzTfY0
>>653
その第三者機関がどこかも発表してないし、生データだって公表していない
息のかかってる機関なら理研寄りのストーリーになりえる

674 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:55:12.41 ID:KISrIsBV0
笹井はもう追放だな。シンガポールにでも行けたら行ったほうがいい。
有能なのに、馬鹿な奴だ。日本ではもう無理だろ。

675 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:55:16.99 ID:+Ttk+fHfO
池沼でも教授になれるのか

676 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:55:35.49 ID:t89QjxlP0
ほらほら調査が進むほどポロポロ出てくるよ。
1ヶ月ほど前から関係者がD論からの画像流用を把握してたってのはこれも生物板でのリーク通りだね。

東京大学医科学研究所 上昌広特任教授:
「今回、問題となったのは、研究成果の根幹に関わる画像だ。
それにも関わらず重要な問題だと伝えられていなかったことは、調査に協力しようという気がないだけではなく、隠蔽しようとしたととられてもしかたのない状況だと思う”

まさにこれ。理研は黒だって前提でこの事件見た方がいいよ。いまだに再現がどうのとか寝ぼけたこと言ってる人もいるけど。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140313/k10015955891000.html
この論文の中で、細胞の万能性を示し、研究の核心部分の1つとなる3枚の写真は、
小保方さんの博士論文から流用された疑いが指摘され、理化学研究所は論文の信憑性にも関わる重要な問題と受け止めて調査しています。
NHKが関係者に取材したところ、およそ1か月前には、小保方さんと、研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長がこの問題を把握していたことが分かりました。

677 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:55:59.45 ID:A2gx+hSA0
>>620
それってさ、OPENブログっていう匿名のブログの書き込みでしょ?
あのブログはトンデモ理系で有名だから真に受けないほうがいいよ

今回の件で強く理研を糾弾した日本分子生物学会の理事長である
大隅典子先生が目でも遺伝子解析でも見抜くのは不可能だって書いてる


http://nosumi.exblog.jp/20452624/
>例えば、上記の実験を「捏造」するのであれば、以下のようなやり方が考えられると思います。
>最終的に見せたいのは「胎盤に緑色に光っている細胞がいる」ことなので、
>胚盤胞の発生段階の胚を全身GFPで光るマウスから作って、
>それをバラバラにして若山先生に渡して注入実験を行った場合、
>若山先生にはそれがSTAP細胞か、Fgf4-induced stem cellsなのかはわかりません。
>実際、論文には「Fgf4-induced stem cells」は「cag-GFP-labeled(全身光る)」とされているので、
>遺伝子の解析をしても区別は付かないでしょう。

678 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:56:03.77 ID:PYu/pvnn0
>>666
若山が実証実験に成功した・・っつーことは結局、

STAPだったかどうかはわからないけど
渡された細胞は、万能細胞だった・・っつーことだよねぇ

679 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:56:14.50 ID:PNPmNUaX0
一度引っ込めて、きちっと再現して、
完全無欠のデータを揃えて発表すればいいだけ。

ほら、簡単でしょ?

680 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:56:24.02 ID:th8Zpjfm0
★博士論文画像もコピーか STAP細胞の小保方氏

 万能細胞「STAP細胞」の論文を執筆した理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが2011年の博士論文で示した画像が、
バイオ系企業のサイトにある画像と酷似しているとインターネット上で指摘されていることが13日、分かった。

 小保方氏の博士論文をめぐっては、冒頭部分が米国立衛生研究所のサイトとほぼ同じ記述だとの指摘がネット上で広がっており、
博士論文の提出を受けた早稲田大が調査している。
今回は研究の本体部分に当たる画像の正当性にも疑問が持ち上がった形だ。

http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031301001383.html
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394691146/

滅茶苦茶ww

681 :パンツ ◆KoTOeGGBPI @転載禁止:2014/03/13(木) 19:56:26.58 ID:30SMpb490
これで、笹井芳樹と小保方晴子がコンビを組んでいることが分かった
若山照彦が「本当の事が知りたいんだよ。どうなってるんですか?」と小保方に連絡し続けたのに
それを、小保方が完全無視し続けていたのは、
おそらく、小保方が「若山さんが教えろと言ってるんですが」と笹井に相談して、
笹井が「今は、若山に言うな。アイツは無視していればいい」と助言した
しかし、若山が、まさかの緊急記者会見をして
「小保方から連絡が無い、もう信じられない、論文を取り下げます」
結果的に、笹井の指示で、小保方が若山を無視した事で、若山の記者会見に発展し、
理研の特定法人化が見送りになってしまった
笹井は、何度も何度も大きなミスをしている

笹井と小保方の2人が、
共著者である若山にまで秘密にしなければならない悪事を共有していた

682 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:56:27.16 ID:GKoU8RHo0
セルシード

株主総会 3月27日(木)午前10時 新宿ワシントンホテル 本館3階「すばる」

683 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:56:51.76 ID:TpT3I62H0
もはや小保方元博士だけの問題じゃねえわな。
国を挙げての捏造劇だわ。
友愛だけは起こらないでほしい。ちゃんと説明してほしい。

684 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:56:55.42 ID:UkMQ7JHH0
NHKソースで語っちゃうとか朝鮮人なのか?
まともな日本人ならNHKなんざ信用できる訳ないんだが

685 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:56:59.39 ID:dTQnzlLT0
ん。。。新しい幹細胞を選別できた、ならまぁ……あり、かも
でもコピペ具合とそれまでのD論の杜撰さみたらそれも怪しい希ガス

え、リンパから幹細胞を製造?wwwwwww
このまえのプロトコルで自分で否定してんじゃんwwwwwwww

ま、研究者としてはもうやっていけないでしょ

686 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:57:12.41 ID:Zyy2jxAn0
丹羽さんもバカンティさんも科学者なんだから、
ごちゃごちゃ言ってないでSTAP細胞を公開し、
第三者に証明してもらえよ。

それをしないと、幽霊を見たレベルの話にしかならん。

687 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:57:16.99 ID:MUvY8bKG0
>>653
>結果がでればはっきりするでしょう

>>408のリンク先を読んでみ。
なんか遺伝子の解析もあまり期待できなさそうにみえるのだが。

688 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:57:47.48 ID:xZMfO4Zu0
>>573
自分を追いやった学会や世間に復讐すべく、果てはマッドサイエンティスト化して
ひとり娘に魔改造を施したり…ってな例は古今枚挙に暇がないw

689 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:57:54.24 ID:ERn2tinN0
AVで一儲けするための売名行為だろ

690 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:58:09.03 ID:dcpfzTfY0
>>663
だからどうやってそれを判断できるんだよ
TCR再構成も良く知らなかった人が
この前の会見見た?
自分はここら辺は良く知らなかったって言ってるんだよ?
そもそも説明が結構2転3転してる
最初は自分が送った画像を取り違えたのだろうと言っていた

691 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:58:09.63 ID:y242so/h0
「STAPがあった可能性はある」っていう主張までは
証拠はないけどまあいいとしても
バカティーチャーに擁護されるのはすごく不安だw

692 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:58:16.78 ID:AxBnuGEC0
>>677
大隈先生、専門は細胞じゃなくて歯じゃん

693 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:58:30.90 ID:3J1wZx600
サムラゴーチが本当に難聴で
オボちゃんの細胞で治してあげたという
大どんでん返しが4月1日に待っているぞ

694 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:59:03.34 ID:Je02wBrl0
>>678
そんな簡単なはなしなら
若山さんも取り下げたりしないでしょ

695 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:59:06.57 ID:ZtpmxGk20
ではその万能細胞はどこから入手したのか?
当然その辺で簡単に手に入るものではない
ここを突っ込んでいくと小保方などただのぱしりにすぎないことが分かるだろう
(したがってこの問題は突っ込まないほうがよい)

696 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:59:16.67 ID:PYu/pvnn0
若山が実証実験に成功した・・っつーことは結局、

STAPだったかどうかはわからないけど
渡された細胞は、万能細胞だった・・っつーことだよねぇ

もしもSTAPじゃ無い、違う細胞を渡されたとしても
マウスに移植して、マウスの様々な細胞になる・・んなら

それはそれでスンゴイ事・・のような気が(^_^;

iPS細胞なんて、いらねーじゃん

697 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:00:06.88 ID:KISrIsBV0
こりゃすごいことになりそうだな。
まじやべーわ。

698 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:00:14.37 ID:RCl3huSi0
おぼちゃんの本当の狙いは芸能界デビューで、これは計算されたプロモーションの一環なんじゃねーの

699 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:00:20.45 ID:TpT3I62H0
>>696
お前、意味不明なこと言ってかき回してるだけじゃん

700 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:00:27.52 ID:UM37o/BG0
>>658
優位性なんてもう完全消滅です。
今は誰がこのストーリーを書いたかに焦点は移ってます。

701 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:00:32.67 ID:EO4SAcUE0
凹、些細、庭、戦艦、四人でA○デビューですね、わかります。
おっと、特別出演、若禿w

702 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:00:45.49 ID:doggCC560
若山と一緒に白旗上げるか、
このままできたと主張し続けるのか
どっちが安全か考えた末の結論だろう。

703 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:00:49.26 ID:5D/7rTR80
>>689
「研究室」「割烹着」「ミニスカ」の組み合わせのAVやコスプレ
は聞いたことがないわw しばらく流行りそうだな。ヘルスとか。

704 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:00:50.52 ID:uPh6BDgu0
若山さんはいい人だよ。人がいいから騙されやすいかもしれんが。
笹井は悪い噂しか聞かない。人としてはね。ビッグマウスだし、天狗になりきってるし。

705 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:00:58.08 ID:GKoU8RHo0
医学バイオは捏造常態化だが、就職活動の面接でカツラかぶるのと同じ程度だ。

トヨタ自動車の燃費の数字詐欺と同じ。性能を高くウソ捏造しただけ。トヨタ自動車に欠陥はない
山中伸弥はデータ捏造を暴かれたが、iPS細胞を実際に作って第三者にも再現実験できている。

一方、小保方晴子はデータ捏造でSTAP細胞そのものを作っていない。第三者に再現実験できない。
豊田商事事件で架空の純金延べ棒で金を盗んだように、STAP細胞のウソで税金100億円を盗んだ。
世間は捏造で騒いでいるが、医学バイオの基礎研究は役に立つものを発明発見したかが重要だ。

事実、皮肉なことに、理研の野依氏がこう述べている。
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657
医学・生命科学の分野で撤回された論文のうち、ミスによる誤りを理由とするものは21.3%に過ぎず、
43.4%が詐欺的行為(fraud)によるものだった。

>生物板にあったけど
>笹井の研究業績も何年も再現性が確認されていない
>怪しげな論文がたくさんあるらしい

小保方晴子と記念写真に写っている研究者は、再現実験できない研究者だ。
笹井だけではなく、ほぼ全員が、第三者による再現実験不可能な奇跡的、神がかり的、
前人未到分野の研究成果で大出世している、伝説の職人芸の研究者たちだ。

誰にも再現実験できない研究成果業績の人々が結集した胡散臭い共同体だ。

706 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:00:59.02 ID:cxojtBnj0
>>696
手渡したのはES細胞ではないかと言われてる。
あんたもがんばるねえ・・・

707 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:01:21.55 ID:dcpfzTfY0
>>695
考えれば考えるほど小保方一人でできることじゃない
チームになって予算クレクレ詐欺をやっていたが本線
小保方は単なるアイドルとアイディアの出し役
サポートは周りがやったと考えるのが自然

708 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:01:26.00 ID:Je02wBrl0
実は宇宙人から貰った細胞でしたとかw

709 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:01:47.77 ID:hulg1n/n0
>>673
それは恐いですね

でもそれは誰にもどうすることもできないですね

710 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:01:50.10 ID:A2gx+hSA0
>>661
キメラマウスへ移植して万能性を確かめる実験は若山で
博士からのすり替えが判明した様々な細胞に分化する「可能性を示す」実験は小保方でしょ

んで最初の写真のすり替えは若山の担当なので大量に送ったから間違えたんじゃね、って笑ってられたが
TCR再構成が否定されて2012年に勉強会で見た写真=博士論文に載ってた写真が
Natureに載ってるのをネットで見て笑えなくなった

711 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:02:38.03 ID:h6B1RKj60
今となっては、あのピンク色の女しかいない研究室は、
学者先生を油断させるためのキャバクラだったとしか思えない。

712 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:02:43.75 ID:dTQnzlLT0
あれだ、小保方さんが参加しないと成功しなかった、っていうのは
小保方さんがもってる人だったんだよ

4つの因子とかwwwwww

まぁオクトGFPのあれは細胞死起こす時の自家蛍光ならまぁ誤魔化せるか

713 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:03:08.70 ID:th8Zpjfm0
早稲田は早期に学位取り消しを。。。。

714 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:03:18.16 ID:5D/7rTR80
>>704
いい人とは言えないだろ。専門化なら、海外の指摘通り
最初の画像疑惑で「ミス。取り下げ。」宣言だわ。
この人も周囲の様子みながら動いてるでしょ。
最初は「確かに成功した」とかオボコの見方だったのに旗色悪くなったら
被害者風に言い始めている。

715 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:03:21.54 ID:PYu/pvnn0
>>699
意味不明でもなんでもないよ

渡された細胞使って若山は、光らなかったマウスを全身ピッカリ光らせることに成功したんだから
STAPだったかどうかはわからないけど、渡された細胞は、万能細胞だった・・っつーことでしょ???

716 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:03:45.41 ID:9be7uU3cO
AVはよ

717 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:03:45.81 ID:avihIjyu0
体細胞を酸性浴によって初期化した「STAP細胞」なるものは存在しなかった
これはもう確定

じゃあ、若山教授はどんな細胞から胎盤が緑色に光るキメラマウスを作ったのか、というのが最後の焦点になる
(ただのES細胞は、胎盤にはなれない)
http://www.youtube.com/watch?v=gSVK8smdXL0

いちばん可能性が高いのは、理研が開発を進めていた「胎盤にもなれるES細胞」
そういうものが存在すると、理研の西川博士がニコニコ生放送で話していた
ttp://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350

これを小保方さんが仕込んで「STAP細胞」として、若山教授に渡した

理研が組織として「胎盤にもなれるES細胞」の可能性を潰すようなことはしないだろうから
やっぱり、小保方さんが個人的にやったのだろう(笹井氏は気づいていたかも知れない)

体細胞を初期化させるという着想の部分は、バカンティ教授の仮説に基づいて画像やデータを捏造
後半の、それによって得られた「新型細胞」からキメラマウスをつくるまでは
「胎盤にもなれるES細胞」を使って、若山教授が本当に実験を行った、ということかも

もはや胎盤が緑色に光るマウスの動画も疑わしくなってるけど

718 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:03:47.86 ID:dcpfzTfY0
>>710
じゃあ若山さんが撮った画像は論文でちゃんと使われてるんだ
どこになるの?

719 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:04:05.25 ID:UM37o/BG0
>>678
若山さんが嘘言ってなければね。

720 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:04:42.64 ID:v4/0ccRg0
若山がもう白旗上げてんのに頑張るねえw

721 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:04:57.98 ID:uLeycJ6s0
小保方はNHKに?

722 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:04:59.25 ID:EO4SAcUE0
ゴーチ「オボちゃんのSTAP細胞で耳が完全に治りました!」

って記者会見する展開きぼん
 

723 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:05:05.05 ID:habXSlng0
>>2
森永・・
あほかこいつ

724 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:05:50.81 ID:QKZjPKcl0
そもそもSTAP細胞なんてできるわけがない

725 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:06:00.18 ID:XP8l9xYa0
>>696
どんだけ釣る気ですか
他の遺伝子でいいなら
他人がHして子供産めばいいじゃん
研究すらいらない

726 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:06:06.37 ID:YYngZtUL0
ほんとうに素晴らしい研究なら 逆に 論文発表で その研究データの詳細を 世界に公表するような
リスク 侵さないはず。


ひっそり ドンドン特許とって 日本で先んじて研究 臨床・・・製品化して 日本の知財としてため込む。



コピペを罪とも思わず、自慢する 早稲田


森永、消えろ 能無し。

727 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:06:21.85 ID:hulg1n/n0
>>687
そうですか、、、

じゃなぜ若山さんは検査に出したんでしょうね?

何かわかればいいんですが

728 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:06:36.45 ID:eO6+I9eY0
論文ではSTAPにはTCRのrearrangementがあるとされていたのに、あとで丹羽が
書いたプロトコールではない事になってる。公開されたchip seqのデータではrearrangement
はないから、辻褄を合わせるために論文の内容を自ら否定したんだろうね。

お墓方の論文で信憑性のあるものは皆無。

729 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:06:49.81 ID:jBniIz9R0
大逆転劇を空想するなら・・

・とりあえず3月の特定法人に間に合わすために1月中のネイチャーへの発表は必須だった
・そこでオボコが出来たと言ったSTAPは再現率は低かったが、急いで論文を仕上げた → だから画像が捏造・パクリ
・実際に笹井も研究に加わっていたのでES細胞とは違う事は確認済みだった → だから丹羽が強気
・特定法人の審査に山本一太が理研の対応次第としたので、急造の論文を一旦撤回 → すぐに作り直して再投稿予定

なんて思ったが、、、だったら撤回はしねぇよなww

730 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:06:54.84 ID:OCiQYhfv0
この件に関してパンツはおもしろい話を書く
ストーリー性があってなかなかいい
犯罪者だからみんなスルーしてるけど
犯罪者としておぼ子や笹井らの心理を理解できるのかも知れないな

731 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:07:16.33 ID:lEqgGO590
派閥って怖いな
狭い間柄でこそ通用しても海の外に一歩出た途端に完全アウト
倫理観のない人間はなにをしてもムラの神童どまりなんだと今学習している段階なのかもな
反面教師としてみんながんばろうね

732 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:07:24.01 ID:bFah1lnC0
>>643
税金を喰いもんにしている輩ほど
納税者に対しては高圧的で横柄なものだ

733 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:08:17.38 ID:TpT3I62H0
若山さんがいきなりフサフサになって登場したら信じざるを得ない。

734 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:08:31.28 ID:RFMUEJ590
>>669
まあ、調査が終わるまで、実際の若山先生の立ち位置が
どんなとこに落ち着くかはわからないけど、
簡単に外されるような梯子しかかけてない、理研もバカだし

735 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:08:57.44 ID:GKoU8RHo0
核廃絶の前に、理研(利権)の廃絶を!!

736 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:09:07.45 ID:2uXGcULt0
明日の記者会見何時かわかる人いますか?

737 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:09:23.11 ID:KISrIsBV0
おそらく闇は深いから、もっときちんとした第三者が介入すべき。
もちろんあれとか、

738 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:09:23.55 ID:A2gx+hSA0
>>718
そら知らんがな、論文全部査読してるわけじゃないし
ただ理解としては>>710で矛盾なく行けるってだけ

自分の担当内で実験やった確証があったから写真のミスもまぁまぁとフォローしてたのが
自分の担当外で事前に言われていたことがどんどん覆されてるのをネットで見て不安になった

739 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:09:34.35 ID:UM37o/BG0
若山の結果が事実だと仮定すれば、使った細胞が何だったか?ということが問題になる。
若山が嘘ついてたら?どうなる?
第三者機関に細胞を提出したと言ってるが、この機関はどこ?
関係者は入ってないのか?

740 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:09:41.40 ID:dcpfzTfY0
別に自分は若山さんが黒っていってるわけじゃないからね
ただ、今回の事件は小保方一人じゃ無理な話
周囲はサポートにサポートを重ねてたはずだ
こうなった以上、関係者は性善説じゃなくて性悪説で見る必要がある

741 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:09:42.50 ID:lEqgGO590
>>733
やっすいなw リーブでもアデでもなんでもあるぞ
そんな安い判断基準だからw もうw

742 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:10:11.95 ID:o6+gkXPc0
政府に赤っ恥をかかせたんだから笹井、おぼ、庭、その他一味は全て首。
野依は辞職。

743 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:10:40.55 ID:IwHeHM4V0
STAP細胞の論文はネイチャーに掲載され、より多くの人たちに検証してもらい、次から次へと剽窃や捏造が発覚。
案の定、国内外の研究グループからは「実験が再現できない」との報告が続いているわけだな。
しかしこの状況においてさえ、STAP細胞の存在を信じている人たちがいる。
ま、当然か。
信じる人というのは確かな証拠を必要としないから・・・・・・。

744 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:10:47.70 ID:Wa7vwE6X0
>>612
> いったい、一番最初にOct4陽性細胞からできたクローンの幹細胞で、TCR再構成が起きたかどうか確認したのは誰なのか

それを小保方さん一人にかぶせて、理研としてはnatureに一本の業績、ってのを死守する様にしか見えないんだけど・・・。

やってる事をタイトルにしたら「血中に存在する(既知の免疫系由来(かどうかももう知らん))の幹細胞の酸によるスクリーニング方法」
って事になるんだろうけど、それってnatureに華々しく載るような研究なのかねぇ・・・?

745 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:11:53.07 ID:TpT3I62H0
>>743
「もう彼女だもん!」のメンタルと一緒ってこと。
もうSTAPだもん!存在するんだもん!
思い込みは怖い。

746 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:12:15.31 ID:A2gx+hSA0
>>696
胎盤になるES細胞を丹羽が最近作ったって情報があるからそれじゃないの
特に凄いことでもない。もともとES細胞じゃどこまで行っても倫理的な問題で
iPSに勝てないのは分かってんだし

747 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:12:20.37 ID:OCiQYhfv0
>>740
>こうなった以上、関係者は性善説じゃなくて性悪説で見る必要がある

まさにその通り
ハゲてるから素朴でいい人そうに見えるが、やってることが灰色ぐらいの認識はあったはず
でも博論→Natureの画像流用まではさすがに知らなかった可能性

748 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:12:58.21 ID:hulg1n/n0
>>715
それならそれで別に新たに論文を出せばいいことであって

今回の論文と関係ないのでね

STAPとも関係ないことなので

ここで議論する必要もないかと

749 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:12:58.94 ID:avihIjyu0
じゃあ「胎盤にもなれるES細胞」もノーベル賞級の発見ってことじゃん、と思われるかも知れないけど
STAP細胞がノーベル賞級の発見だとされていたのは、分化して役割が決まった後の細胞から
役割の記憶を初期化した細胞を作った、ということにあったので

750 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:13:03.63 ID:eO6+I9eY0
丹羽はES細胞を作る技術があるので、お墓方とグルならやろうと思えば相当巧妙な
捏造ができたんだよね。

ところが、お墓方がとんでもなくガサツでいい加減なもんだから、捏造が
簡単にばれてしまった。そういう意味で丹羽はグルではなかったとも言える。

751 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:13:32.80 ID:BvQD+wsj0
小保方ちゃんが論文出さなかったら、またアメリカにかっさらわれるところだったと思いたい
実際どうだったのかなー

752 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:13:39.80 ID:PYu/pvnn0
>>706
だから、若山が出した細胞の分析待ち

渡された細胞使って若山は、光らなかったマウスを全身ピッカリ光らせることに成功したんだから
STAPだったかどうかはわからないけど、渡された細胞は、万能細胞だったことに間違いは無い

ES細胞は、受精後の胚盤胞期と呼ばれる初期胚の内部細胞塊から樹立された、無限増殖能をもった培養可能な未分化細胞で
STAPに使われたのは脾臓

すぐわかるべ

753 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:13:46.85 ID:AxBnuGEC0
>>700
政府が女性の社会進出を進めるプロジェクト進行中だったからその広告の一環だったんでは。
リケジョキャンペーンで女性の理系研究者を増やす計画だったとか。

電通と理研でイベントとして盛り上げるつもりが
神輿が非創価のリケジョ・サイエンスエンジェルwだったので
理研やチーム内部の創価信者が刺客となって足を引っ張ったのかも
論文もハク付けに有名な雑誌使ってる割には中身で手抜きしてるけど。
サムラゴーチ事件といい新興宗教と広告代理店で計画するイベントはこんなんばっかだね。
中身にも力入れるということが出来ずに上滑りをやっちゃう

754 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:13:59.18 ID:SpjjAKCY0
>>746
だったら主犯は丹羽じゃん

755 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:14:00.22 ID:o6+gkXPc0
ES細胞を扱う科学者は邪道。オボ達は外道になり下がった・・。

756 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:14:03.45 ID:MUvY8bKG0
>>741
>そんな安い判断基準だからw もうw

なんか「もうw」とか言い方がすげー可愛いけど、どうせお前も>>321と同じでおっさんなんだろうな…はぁ現実って残酷だよな。

757 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:14:15.02 ID:y242so/h0
>>746
胎盤になる細胞は、樹立したのは東大農学部のチームだよね(2009年)
丹羽はそれを研究材料にしてた(2013年)

758 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:14:28.15 ID:TpT3I62H0
>>746
STAPがすべて真実だったとして、
現状のSTAPだと生後数週間の脾臓を使うって時点で
ES細胞と倫理的には変わらんわな。
なんでそこを突っ込まないで、
STAPは真実!って意地を張るんだろうか・・・

759 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:14:30.83 ID:1Nz5h0i50
http://i.imgur.com/b5VBh4v.jpg
迫害に耐えるフランシスコ・ザビエル

760 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:14:36.35 ID:A2gx+hSA0
>>740
いや、別にそれはいいんだけど言ってることの理屈が通ってないからさ

761 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:14:48.30 ID:85iJQiey0
丹羽先生尊敬してたのに。。。
こんな稚拙な手に引っかかるなんてがっかりだ

762 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:15:13.17 ID:OCiQYhfv0
>>752
KahoさんのブログではSTAP=ESみたいな分析結果だったけどね

763 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:15:17.27 ID:CUrBRQRT0
そもそも酸で初期化ってのは、オボちゃんのアイデアなのかな?
それとも誰かが提唱したのを聞いて、実験してたのだろうか。

764 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:15:25.48 ID:UM37o/BG0
綿密な計画の元じゃなくて、各人が自分の利益を考えながら
インチキしてたらこんなストーリーになりましたってことなんかねぇ。

765 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:16:20.28 ID:Wqcx30fm0
CDBぐるみでの論文詐欺事件に発展

当然全員学会追放です

766 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:16:46.21 ID:I0Gdaiwj0
>>746
そもそも、胎盤になったというのも怪しいもんだ。
誰も見てないんだから。

あるのは、光る胎盤の画像だけだからね。
レッドのフィルタを使った前歴があるんだから、
グリーンのフィルタを使って、緑色に見せることだって可能だわな。

ま、丹羽に任せれば、胎盤を緑に光らせるなんて余裕だけどな。
ttp://www.cdb.riken.jp/jp/02_research/0207_strategic02.html

767 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:16:51.99 ID:KISrIsBV0
背景に
ES細胞VSIPS細胞っていうのがありそうだな。

笹井も元は京大の医学部の教授で再生医療のスペシャリストだったんだろ。
スーパーエリートじゃん。

今では京大は外様の山中の天下だからなあ。
そういうのもあるんではないかと妄想したりしてしまうな。

768 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:17:16.45 ID:NXSzOUFH0
何か進展あったの?

769 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:17:24.81 ID:OCiQYhfv0
>>761
丹羽さんっておぼちゃんを間借りさせて実体のないエアラボ運営に
手を貸してた人なんでしょ
笹井の傀儡みたいな感じなんじゃないの?

770 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:17:25.76 ID:y242so/h0
>>749
だから胎盤になる細胞はES細胞のoct3/4を欠損させれば出来る(TS細胞)
TS細胞の肝細胞性の維持にはFGF4が必須
(論文ではSTAP細胞をFGF4培地で培養すると胎盤に分化したとあったよね)

771 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:17:27.35 ID:lQNr0hY/0
素人が批判してもハーバードの教授は支持してる\(^o^)/
おまいら、反省しろ!

772 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:18:01.77 ID:YYngZtUL0
だいたい

オカシイと思いませんか。だって

ハーバードの教授じゃなくて ペーペーの研究者 小保方が 最初に 発表って。



コピペ博士と それを 大量製造している 早稲田。 なうい。

773 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:18:03.29 ID:37ZXqMMj0
>>1
論文の作り方が悪かったが、実際に細胞ができているなら、ゆっくり実用に向けての研究ができるではないか

論文を一時取り下げればね

 

774 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:18:41.43 ID:28yWBIdx0
NHKニュース7によると副センター長はねつ造画像の件を1ヶ月前から知っていて、
外部の調査員には深刻な事であることを伝えてなかったそうじゃないか。
理化学研究所のケビンコスナー君。
組織ぐるみのねつ造じゃないか!

こりゃ4月からのセンター長昇格は勿論無理。
むしろ降格以上の懲戒解雇もありえるね。

775 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:19:06.07 ID:SIMTtVr20
knock-in ES cell使った実験してるやつならだれでも知ってるが、
vivoでの証明はかなりの危うさがあるからね。
たった一つの細胞株しか実験が成功しないなんてこともしばしばだし。

焦ったつけは高くついたかな。

776 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:19:12.46 ID:Sm6p918t0
>>1 ITジャーナリストの井上トシユキ氏
>>1 そのうえで「せっかくの画期的な発見なのにケチがついてしまった。

ま〜だこんなこと言ってる。
どこのネット音痴なの、このITジャーナリストw

777 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:19:13.74 ID:UM37o/BG0
もう庭の作ったES細胞で決定だろうなぁ。

778 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:19:18.16 ID:R8omS0YU0
http://blog.livedoor.jp/scinewssokuhou/archives/21896466.html

おめーら結論急ぎすぎなんだよ
乳酸菌で万能細胞が出来るなら酸で万能細胞が出来ても不思議じゃない

779 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:19:23.68 ID:I0Gdaiwj0
>>763
STAP細胞は、酸で多能性を獲得した細胞という意味じゃないからね。
刺激で多能性を獲得した細胞という意味だから。

刺激ならなんでもいいんだってよ。
毒素だろうが、熱だろうが、弱酸が効率良かったとほざいてるだけ。

何でもいいと言いながら、追試に成功しないのは、条件が違うからだとか
意味不明だけどね。

780 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:19:47.67 ID:PYu/pvnn0
だから、若山が出した細胞の分析待ち

渡された細胞使って若山は、光らなかったマウスを全身ピッカリ光らせることに成功したんだから
STAPだったかどうかはわからないけど、渡された細胞は、万能細胞だったことに間違いは無い

ES細胞は、受精後の胚盤胞期と呼ばれる初期胚の内部細胞塊から樹立された、無限増殖能をもった培養可能な未分化細胞で
STAPに使われたのは脾臓細胞

すぐわかるべ

もしも脾臓細胞から、ES細胞みたいな万能細胞がとれた・・・なーーーんてことになったら、
刺激惹起性で多能性を獲得した細胞(STAP)じゃなかったとしても、スンゴイ事

781 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:20:30.24 ID:3afv7uVr0
これって、もう「ある」って言い張ればいいってことにしようとしてない??

でももう、STAP細胞なるものがあったとしても、医療利用できるところまでは立証されていないっていうのは確定なんでしょ?

そしたら、言葉の問題だけで、結局世紀の大発見というようなものはなかったってことでしょう?
そしてそれは捏造だったということでしょう?

違うのでしょうか。

14日の会見では明らかにされるのだろうか。

782 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:20:31.80 ID:y8tYPg+n0
逃げ回ってねーで、嘘だったのか。まだ本当だとシラを切るのかどっちでもいいから
とっとと白状しやがれ、カス

783 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:20:48.09 ID:avihIjyu0
>>763
初期化が可能な体細胞が存在しているという仮説がバカンティが唱えていた(難波先生曰く「バカンティの妄想」)
小保方さんが行ってたのは、どんな刺激によって初期化が起こるかという実験で、酸性浴は小保方さんのアイデア
何の結果にも結びつかなかったわけで、アイデアでも何でもないただの思いつきだけど

784 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:20:49.60 ID:V/MwLKy70
>>771
ハーバードの教授が支持しようがアウトだ。
そいつもそれなりの目に遭うかもしれん

あ、一応俺も分子生物学者だ。ネイチャーは出したことないが、サイエンスだったら出したことあるぞ。

785 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:20:56.52 ID:OCiQYhfv0
>>771
バカン定は4月15日の学会での特別講演バックレたよね?

↓の演題が全削除
//www2.convention.co.jp/37jsre/greetings/index.html

【3】Charles Vacanti: 「STAP」

 米国ハーバード大学のVacanti先生の最新論文が2014年1月30日に英国Nature
 誌に載りました。これは新万能細胞STAP細胞を世界で初めて作製したもので、
 iPS細胞を超えるコンセプトなので、Vacanti先生の講演は大変盛り上がり
 タイムリーな話題が聞けるかと期待しています。日本ではRIKENの小保方さん
 (ハーバード大へ留学し、Vacanti先生、小島先生の指導をうける)が一躍
 有名になりました。

786 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:21:08.34 ID:A2gx+hSA0
>>780
だからES細胞って時点でもう当初言われてた研究価値はないだろ
お前が何を持ってスンゴイスンゴイ言ってるのか分からん

787 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:21:18.18 ID:ZM2nv+O/0
>>750
グル(仲間)じゃなくてグル(導師)だったか

788 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:21:21.83 ID:AxBnuGEC0
これってもしかして理研内部の派閥抗争も絡んでて、
このイベントの失敗の責任を取らせて、笹井・ノイなど統一教会系?の現派閥を追放し
創価系の派閥が理研に舞い戻る計画なのでは

789 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:21:53.19 ID:WZAXOZOF0
退き時を知らない人たちだなあ

790 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:22:15.01 ID:KISrIsBV0
>>788
おいおい、そんなこと書いて大丈夫か?w裏取りはあるのか?w

791 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:22:30.73 ID:7gACDGhy0
>>53
どう見ても新しい利権を創出したい奴らと
それを餌にインサイダーしてるマフィアの陰謀だと思うぞ

792 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:22:47.42 ID:28yWBIdx0
>>768
副センター長を含めた組織ぐるみのねつ造、そして隠蔽。

これは大事件になって、下手すりゃ監督官庁トップの下村博文文部科学大臣の責任問題まで掛かってきてる。

793 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:22:56.97 ID:lEqgGO590
>>756
いや、べつに可愛くはないw でも貼る子はアカンし、その温床となるような環境を作っている
この社会はもっともっとアカンやんって思う元ヤングスターよw

794 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:23:10.74 ID:t36VjGUp0
家族や友人が早稲田を目指していたら止めておいたほうがいい。

795 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:23:45.41 ID:Je02wBrl0
これておぼだけじゃなくて研究者はよくやっているんだよね
実験なんて見張られてるわけじゃないから
成功しましたって適当に偽装して予算をもらう
一種の技術であって勝ち組はそういうものさ

796 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:23:45.91 ID:fhZmhPQ20
おっぱいも・・・捏造の可能性あるな

797 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:23:49.93 ID:sJ69oWTTO
馬鹿ンティー博士
あほンティー博士

798 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:24:41.14 ID:PYu/pvnn0
>>786
胚じゃなく、脾臓からES細胞みたいなもんがとれたら、すんげーことだろーが(笑)

799 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:24:55.91 ID:avihIjyu0
>>770
説明ありがとう

800 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:24:57.15 ID:28yWBIdx0
>>785
STAP細胞で下半身不随の猿を治したと言われている奇跡の研究者、
ヴァカンティ師匠の講義がなかった事にwwwwww

801 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:25:05.64 ID:lEqgGO590
>>796
す、するどい!

802 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:25:21.10 ID:y242so/h0
>>781
笹井氏と丹羽氏の動向見てると明らかにされるとは思えないね
でももうそれならそれでいい。興味が失せるだけ。
ただしよくわからないものに公的資金(補助金)出すとしたら
その時は政府を叩くしかない

803 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:26:07.71 ID:AxBnuGEC0
>>790
わかんないけど、やたらオボコ持ち上げてたのはあべちゃんとこの派閥の産経新聞でしょ
で、去年理研を去った西川先生に取材して笹井君が書いたのではないかという発言を引き出したり
騒動で真っ先に理研のセンター長に取材行って論文取り下げの記事書いてるのが毎日新聞の記者だから
なんか統一教会が持ち上げ、創価が探り回って叩く構図がうっすらね

804 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:26:34.74 ID:PYu/pvnn0
>>786
胚じゃなく、脾臓からES細胞みたいなもんがとれたら、すんげーことだろーが(笑)

iPS細胞なんて、もういらねー・・ってことだぞ????

805 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:26:36.09 ID:I0Gdaiwj0
>>778
なぜ、不思議だと思わないのかね?
酸というのは、水素イオン濃度という、環境要因でしかないんだぞ。

乳酸菌は細菌な。バクテリア。

たとえば、鼠径リンパ肉芽腫って知ってるか?
クラミジアの一種が引き起こす肉芽腫な。
バクテリアは宿主のDNAに影響を及ぼすことができるんだよ。能動的に。

そこが、環境要因とは根本的に違うんだよ。

806 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:26:53.83 ID:l14+R8MP0
NHK 続編
サイエンス倫理ゼロ

807 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:27:19.18 ID:JplcF3rv0
ちょっと追い詰め過ぎでは?

研究なんてまったりやりゃいいんだよ
納期とか期限に縛られた研究なんていい結果出ない

808 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:27:24.83 ID:jBniIz9R0
【小保方学位論文についてのコメント】
「序論」部分の構造は以下のようになっている。(文章はNIH広報記事の丸写し)
(略)
 全体の叙述は1.5 「芽胞様幹細胞」の存在を確信し、それらが
1) 3胚葉への分化能力を持つ、
2) これらの細胞は小さく、「ストレス耐性」である、
3) それらは単一細胞としてでなく、「小塊」を作って増生する、

これを実証したと称するのが、この「学位請求論文」である。
この内容は「ネイチャー」論文と基本的に同じである。言い換えると、この学位論文が認められたから、
理研に移りより大がかりに、多くの人を巻き込んで「論文製造」に走ったのだといえる。その意味で
早稲田大学の責任は大きい。いわば詐欺師にお墨付きを与えて世間に出したわけだから。
 
生体の内部に三胚葉性の臓器ごとに「幹細胞」があり、それは芽胞様細胞の形態をしていて、
各種のストレスに耐性である、というのはヴァカンティの「妄想」である。彼はひたすらその説を信じて、
実験によりそれを証明してくれる「忠実な弟子」を必要としていた。生命科学の知識に乏しい小保方
晴子は、まさに彼にとってうってつけの人物だった。

 ヴァカンティの妄説を信じた小保方が、帰国して理研にもぐり込み、巧みに周囲の指導的研究者を
たぶらかして、自分の研究を信じこませた。そこから今回の喜劇が始まった。「SATP細胞」は小保方
の妄想の中にしか存在していない。

 喜劇は終わった。みんないい加減に眼を覚ませ。

http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/267d8549bb11820d17b8396df6705a96

809 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:28:07.05 ID:o6+gkXPc0
>>803
糞チョンどうしの醜い争いだったんだね・・。

810 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:28:11.03 ID:KISrIsBV0
>>805
違いがとてもわかりやすい。
要するに酸で万能細胞ができるなんてやはりありえないということか。
ガッカリだな。

811 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:28:22.29 ID:28yWBIdx0
>>807
データがねつ造とコピペの固まりなんだから、
論文に信憑性が全くない。

812 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:28:25.22 ID:YYngZtUL0
コピペに 博士 与えた 早稲田、

さらに STAP論文として コピペを 大学ぐるみ 国 理研ぐるみで 推進してきた。




最低でも 
理工学部 潰して 東京女子医大との共同研究 先端生命医科学センター
潰さないと
日本の大学での研究 論文 すべて 


コピペ


って 一生 言われること、間違いない。

813 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:28:54.50 ID:AxBnuGEC0
仏罰の創価がカリスマ化しようとした偽ベートーベンも袋だたきにされたから
何かこう
キリスト教系エンジェルの派閥にもいま組織的な仕返しをしているのではないかなと

814 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:28:58.39 ID:A2gx+hSA0
>>807
もうそんな段階はとうに過ぎて、今は理研の副センター長が隠蔽に関わってたことを
NHKがすっぱ抜いて一大スキャンダルが進行している

815 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:29:04.48 ID:R8omS0YU0
もしSTAPを発表したのが地味なおっさん研究者で
成果はマイナーな科学誌に発表しておけば、適度に注目され
「へー凄いね」という世間の評価を得て政府からの予算も獲得できて
みんなハッピーだったはず
それを下手にセンセーショナルに煽り過ぎた

816 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:29:21.15 ID:eO6+I9eY0
すでに公開されてるChip SeqのデータからSTAPは元のCD45+細胞とは全く違う細胞で、ES
細胞と限りなく似た細胞だってばれちゃってんだよ。要するにお墓方が細胞をすり替えたって
事。

817 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:29:42.33 ID:hulg1n/n0
>>781
>もう「ある」って言い張ればいいってことにしようとしてない??

そんなことしても無意味です
あることを証明するのは論文なのです
撤回した時点で証拠はなにもなくなり、あるといえばUFOを見たと同じになります

>でももう、STAP細胞なるものがあったとしても、
>医療利用できるところまでは立証されていないっていうのは確定なんでしょ?

それどころか論文撤回した時点で
存在したという証拠すらない状態になります

>そしたら、言葉の問題だけで、結局世紀の大発見というようなものはなかったってことでしょう?
>そしてそれは捏造だったということでしょう?

撤回された時点でそうなりますね

818 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:29:49.35 ID:Sa7JJQcr0
渡されたのはiPS細胞ってことじゃないの?

819 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:30:16.98 ID:PYu/pvnn0
若山が出した細胞の分析待ち

渡された細胞使って若山は、光らなかったマウスを全身ピッカリ光らせることに成功したんだから
STAPだったかどうかはわからないけど、渡された細胞は、万能細胞だったことに間違いは無い

ES細胞は、受精後の胚盤胞期と呼ばれる初期胚の内部細胞塊から樹立された、無限増殖能をもった培養可能な未分化細胞で
STAPに使われたのは脾臓細胞

すぐわかるべ

もしも脾臓細胞から、ES細胞みたいな万能細胞がとれた・・・なーーーんてことになったら、
とれた細胞が、刺激惹起性で多能性を獲得した細胞(STAP)じゃなかったとしても、スンゴイ事

iPS細胞なんて、もういらねー、脾臓からES細胞とればいい

820 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:30:26.78 ID:V/MwLKy70
丹羽さんも、よくもまあこんな負け戦やってんな。

若山さんと丹羽さんじゃ、さすがに今だと若山さんの方を信じるしかないだろ。

これでまた幹細胞研究で有力な人がまた一人消えるんだろうか。フィーダーフリーのES結構有用だったんだけどなあ

821 :パンツ ◆KoTOeGGBPI @転載禁止:2014/03/13(木) 20:30:49.49 ID:30SMpb490
監督官庁が、「特定国立研究開発法人」を道具に利用して、
理研に改革を迫っているのは間違いない

「取り消すぞ!」とか「認可しねえぞ!」

監督官庁にとって、こういう時が、一番の見せ場なわけだから
官僚が、無礼な科学者どもを恫喝しているわけだね
「俺たちが日本の支配者だ」と官僚が吠えているわけだ
そして、野依や笹井が恐怖に震えている

822 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:31:37.01 ID:R/L/oKIi0
本当に成功してたら死ぬほど画像を取ると思うわな。

823 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:31:37.01 ID:I0Gdaiwj0
>>816
丹羽が必死で抵抗してる理由が
なんとなく推察できるな。

丹羽はES細胞を扱ってるからね。
ES細胞もすぐに手に入るし、それこそ
緑に光る胎児の写真もすぐに手に入るわな。
ttp://www.cdb.riken.jp/pcs/

824 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:32:14.35 ID:OCiQYhfv0
>>820
ほんとに有力だったのかな、その人

こんなことに簡単に手を染めちゃうようなオッサンだからね
倫理感覚がマヒしてたんじゃないの?
誰かがその人の論文真剣に再検証したらボロがいっぱい出てくるかもよ
誰もやんないだけでさ

825 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:32:42.05 ID:lEqgGO590
>>807
そう、金持ちが自費でまったりとやればいいのだ、税金を使わずにひっそりと

826 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:32:54.17 ID:7IOc69ED0
>>808
田舎の市会議員まで乗ってくるんだからw

827 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:33:00.50 ID:udputxSKI
これが数学とか物理なら一般人は理解できないし、興味があまりないけど、
生物はわかりやすいし、医療は世間の関心も高いからこんなに早くばれちゃったんだな

ケビンコスナー笹井、ドンマイ

828 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:33:03.80 ID:hulg1n/n0
>>798
それならそれであらためて論文なりでそのすごさを証明してくださいよ
今回の論文の件とはまったく関係ないことですね
STAPとも関係ないし
ここで議論する必要もないですね

829 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:33:07.27 ID:jUKtGERy0
どちらかというと、マスコミの上げたり、下げたりする報道にイライラする。

その報道のすぐ手のひらクルクルまわす馬鹿にもうんざり。

まぁ有能な実験なら、そのうちアメリカあたりが技術かっさらうか、ヘッドハンティングするだろ。
捏造なら残念だけど、ほかの研究者があきらかにするだろう。

830 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:33:12.91 ID:TpT3I62H0
酸性の筒の中をいったりきたりするとSTAP細胞が飛び出るってえ?

831 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:33:19.90 ID:2taZ44iP0
>>823
若山が持ってるサンプルが第三者機関に渡って
丹羽謹製のES細胞だったというところまで分かれば面白いなw

832 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:33:29.03 ID:7cVwuLoK0
>>649 こいつ馬鹿か

833 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:33:33.68 ID:ZUTbwxHPO
>>803
お前が安倍と産経が嫌いな左翼の工作員ということだけはわかったw
安倍は別に熱心じゃないだろ。
誰が総理でもあのニュースが出たら、普通は喜ぶだろ。
「いや待て、おかしい。冷静になれ」なんて言って水を差すトップがいるかよ。
理系の菅や鳩山でも同じ対応するか、もっとはしゃぐだろw

834 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:33:34.04 ID:kEnp9mMs0
私はタイムマシンで時間旅行をしてきました。
  ↓
ウソだろ?
  ↓
証拠写真はこれです!
  ↓
すげー織田信長が映っている 
  ↓
証拠写真がウソだとバレる
  ↓
やっぱウソじゃねーか!
  ↓
写真はウソでも私が信長を見た結果や結論には影響を与えない!
私がタイムマシンを作った根幹は揺るがない!!!!!!!!!!!←今ここwww
  

835 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:34:12.54 ID:AxBnuGEC0
取った予算はそのままに今いる派閥に責任取らせて冷や飯食わせれば、
理研に与えられた100億円の予算は次にやってくる派閥が
自由に使っちゃえるわけでしょ?

836 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:34:46.34 ID:I0Gdaiwj0
>>829
>どちらかというと、マスコミの上げたり、下げたりする報道にイライラする。

イライラする理由を教えてあげようか?

マスコミの報道で、上がったり、下がったりするからだ。

マスコミからは情報だけを得ればいいんだよ。
いちいち上がったり、下がったりする必要は無い。
どっしり構えていれば、イライラしないから。

837 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:34:46.74 ID:jWqRHtw00
安倍ちゃんは理研神戸研究所をバッサリ切り捨てるべき
こんな腐敗まみれのくだらない機関と共倒れになっちゃかなわん

838 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:34:57.59 ID:VnkdN1/q0
 ネットで 悪事が早期に暴かれて  よかった                      とぼけてるだけだしな 理研じゃ

839 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:35:22.60 ID:TpT3I62H0
>>834
もう信長の彼女だもん!

840 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:35:26.11 ID:YYngZtUL0
安倍首相、先端生命医科学センターを視察 | 日テレNEWS24




2013/03/27



安倍首相は27日、東京女子医科大学と早稲田大学が連携して再生医療の研究を行う
東京・新宿区の先端生命医科学センターを視察し、「難病に苦しむ人たちに希望を持ってもらえる社会
を実現していくことが、私の天命だと思う」と述べた。

841 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:35:33.42 ID:Cr/KrTZy0
>>823
この人アトピー性皮膚炎なの?

842 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:35:42.26 ID:28yWBIdx0
>>821
何言ってんの?
理化学研究所の小保方晴子博士含め理化学研究所が組織ぐるみでねつ造、隠蔽を行ったから、
理化学研究所は監督官庁トップ下村博文文部科学大臣と文部科学省の官僚の顔に泥を塗りまくって恥を欠かせたんだぞ?
来年度の予算はもう変えられないが、再来年度の文部科学省全体の予算が減額される可能性が出てきた。

843 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:36:19.07 ID:GLM6juNY0
理研はこの分野の予算が京大にばかり持って行かれるのが悔しかったんだな

844 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:36:21.98 ID:CUrBRQRT0
.>>779 >>783 サンクス&自己解決

> 今回の研究のアイデアは、大学院博士課程時代に留学した米ハーバード大医学部の
> 教授らとの議論を通して生まれた。体細胞を圧迫したり、穴を開けたり、栄養を与えなく
> したり…。考えられる限りの刺激を細胞に与え、「偶然に」(小保方リーダー)酸性の
> 溶液にたどり着いた。

http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201401/0006671620.shtml

845 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:36:26.10 ID:OCiQYhfv0
>>827
数学や物理は捏造が難しいだろ?

846 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:36:51.03 ID:DFg1hA720
なるほど、
たとえES細胞だったとしてもすばらしい発見なのか
臓器からES細胞を抽出したというい意味で

847 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:37:03.92 ID:2taZ44iP0
>>832
馬鹿ンティかもw
でももしバカンティが今回もハーバードの調査に耐えて生き残ったら
本当に小保方引き取ってくれるかもね


>>827
数学や(理論)物理だと一般人は理解できないけど
見る人が見れば式を実際に当て嵌めてみるだけで一発で嘘がばれるから
実験してみないとバレないんで捏造し放題のバイオのようなことはそもそも起きないけどね

848 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:37:46.86 ID:JemsEnbQ0
ベル研究所で起きた物理学の論文の捏造事件で、犯人のヘンドリック・シェーンが
書いた論文は、超伝導を実現する温度の世界記録を更新するものなど、
5年間に63本。掲載誌のほとんどは"Science"や"Nature"を初めとする一流誌で、
彼は31歳でマックスプランク固体物理学研究所の共同所長に内定し、ノーベル賞
受賞が確実視されていたという。
ところが、そのデータは実験をせずにコンピュータで生成したもので、
実験設備もサンプルも犯人以外は(20人もの論文の共同著者も)見たことさえ
ないという、物理学界のお粗末な実態が明らかになる。

849 :パンツ ◆KoTOeGGBPI @転載禁止:2014/03/13(木) 20:37:53.41 ID:30SMpb490
その時歴史は動いた

山梨の若山ハゲちゃんの反乱 理由は山梨で1人ぼっちで不安で眠れなかったから

笹井は、小保方に命じて、精神不安定な若山の心のケアを担当させるべきだったな

850 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:38:12.60 ID:AxBnuGEC0
>>833
むかし産経の記者に知り合いいたしべつにどっちが好き嫌いというわけじゃなく
アンチオボコが憎悪をこめて産経のステマに何度も言及してたから
それ見てそういやアンチの取材記事は毎日新聞ばっかだなと思って記憶してただけ

851 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:38:12.98 ID:jWqRHtw00
>>843
iPSの臨床実験請け負うのは理研のはず

852 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:38:54.14 ID:fYfo6dSW0
>バカ ンティ教授
>バカ ンティ教授
>バカ ンティ教授
>バカ ンティ教授

853 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:39:17.09 ID:TpT3I62H0
ツチノコがいないと証明できるまで金よこせ!

854 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:38:40.02 ID:9ouhUG/v0
>>1
まぁ、小保方、丹羽、笹井は、懲戒解雇だな。
各人、自分の特許を持っているから、それを実用化すればいいだけだ。

日本の税金が投入されない自前のベンチャー企業で好きなだけ論文を書いてくれ。

理研は理研法で、自動的に国費投入される機関だから、
こういった、ハーレム作りたいだけで、女を雇用する馬鹿どもは、頭が良くても必要ない。
自分の会社で好きなだけやれば良い。

855 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:39:25.23 ID:o6+gkXPc0
小保方の実験の手つきが悪すぎて実験なんかやってないのが最初っから
バレバレだった。

856 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:39:55.10 ID:OCiQYhfv0
>>823
ラボメンバーにすんごい美人さんがいる
おぼ子とかの比じゃないわハアハア

857 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:40:16.29 ID:NeNcM+te0
なにこれw
庇ってるやつらはみんなズボズボな関係なわけ?

858 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:40:30.79 ID:N63fot5d0
バカンティのプロトコルはオボのとはちょこっと違うらしいし
あっちも独立に作ってるなら、即否定できる方がおかしいと思うが
とにかく第三者に追試させて結論出すまで待つべきだろう

859 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:40:51.99 ID:I0Gdaiwj0
>>844
>「偶然に」(小保方リーダー)酸性の 溶液にたどり着いた。

その報道もちょっとおかしい。
理研が広げた大風呂敷では、
毒素で穴をあけても、飢餓状態にしても、熱を与えても
すべての条件でSTAP細胞ができたと発表してたからね。

それに、理研の発表だと酸がスタートだと言ってるし。
ttp://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
 酸性溶液処理以外の強い刺激でもSTAPによる初期化が起こるかについても検討しました。
 その結果、細胞に強いせん断力を加える物理的な刺激や
 細胞膜に穴をあけるストレプトリシンOという細胞毒素で処理する化学的な刺激など、
 強くしすぎると細胞を死滅させてしまうような刺激を少しだけ弱めて細胞に加えることで、
 STAPによる初期化を引き起こすことができることが分かりました。

860 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:40:56.18 ID:CaWroLH50
森永は相変わらずピントずれてるな

861 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:41:21.63 ID:YfDY7XlW0
>>1
> 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの

「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例 頭とお尻の方向性 1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm
ハエの胚 目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
(こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。)
化学物質(実際は巨大分子やステロイドホルモン)にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
(実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。)

これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され(細かい因子わかんない)、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・

過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。

862 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:41:26.38 ID:TpT3I62H0
あんなババァとヤったくらいで人生捨てるわけないだろ・・・

863 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:41:47.32 ID:ZM2nv+O/0
>>842
組織ぐるみの捏造なんかするわけないだろ阿呆
誰が好き好んで、予算どころか自分たちの存続さえ危うくするようなリスキーな真似をわざわざするかよ

864 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:42:09.52 ID:7zDO7SKh0
もし再現が可能だったらマスゴミを滅ぼすことができるかもしれんな
ある意味壮大なプロジェクトだわ

865 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:42:36.49 ID:GKoU8RHo0
>>840
> 安倍首相は27日、

> 東京女子医科大学  と  早稲田大学

>が連携して再生医療の研究を行う



●大和 雅之(1964年 - )
 日本の生命科学者。東京女子医科大学教授。←
 専門は再生医療、組織工学、幹細胞生物学。

●小保方 晴子 (1983年6月29日 - )
 日本の細胞生物学者。

 2006年3月、早稲田大学理工学部応用化学科卒業。
 学位は博士(工学)(早稲田大学・2011年)。
 独立行政法人理化学研究所発生・再生科学総合研究センター・細胞リプログラミング研究ユニット・ユニットリーダー。

866 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:43:03.86 ID:OCiQYhfv0
>>863
でも少なくとも笹井さん丹羽さんは共犯でしょ
グループぐるみのねつ造

867 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:43:03.88 ID:y242so/h0
「STAP」写真流用把握も問題と説明せず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140313/t10015955891000.html

>およそ1か月前には、小保方さんと、研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長が
>この問題を把握していたことが分かりました。

>>外部の有識者も入った調査委員会のメンバーには、この問題が単なる画像の取り違いと伝えられ、
>>流用の疑いもある重要な問題だとは説明されていなかったということです。 ←←←おいおいおい…

>副センター長は広報を通じ、「調査に関わることなので話せない」とコメント


この副センター長がかかわってたり主犯だったりしたら隠蔽し放題になっちゃうね

868 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:43:36.12 ID:TpT3I62H0
>>863
だとしたらもっと上からの指示なのかもな・・・

869 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:43:38.37 ID:GG468m4X0
これだけ稚拙な捏造って時点で小保方の単独犯だろうよ

870 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:43:43.32 ID:jWqRHtw00
>>863
凹から自分の将来さえ危うくするようなリスキーな真似をさんざん見せつけられたんで、何を言っても説得力ゼロ

871 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:43:48.84 ID:YYngZtUL0
アーホ 沢山 発生してる!


小保 ちゃん の 博士論文 の画像 を STAP論文に コピペ ってことは

まともに 実験 研究 しないで

コピペ だけで 内容 作ったってこと。


それで、
「できた 細胞だけは 本当」って まだほざいている奴、お前らも 同罪。

実験しないで 出来た細胞だけは ホンモノ って あり得ない。



コピペ博士 早稲田 小保方。

872 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:44:23.31 ID:bFah1lnC0
>>842
文科省は層化で腐りきっている
身内が言うんだから間違いない

873 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:44:28.66 ID:YfDY7XlW0
>>1
> 小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか?

小保方晴子が万能細胞(STAP細胞)を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞(もともとあった先天的な未分化細胞)を
ふるいにかけて発見しただけの可能性がある。

「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞」を万能細胞に変える実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた!」とウソをついた。

「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」とマーカーで検出されて困る。

万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞を万能細胞に変える!」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。

そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。

つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。

874 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:44:40.43 ID:AxBnuGEC0
>>863
イヤイヤ、大企業内部の派閥闘争の本なんか読むと、
みずから所属する会社のダメージなんかものともせずに
ライバルのスキャンダルを外部にリークし蹴落としてそいつに成り代わる
なんてエピソードが沢山出て来るです

875 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:44:57.12 ID:TLvZE8VL0
結局STAPは本物なの?偽者なの?

876 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:45:17.46 ID:OCiQYhfv0
>>869
西川さん(理研OB)が、論文を書いたのは笹井さんってニコ生で言ってたの知らないの?

877 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:45:45.64 ID:udputxSKI
超低再現性の実験もありだったから、今回もいけると思ったのでは

878 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:45:53.26 ID:habXSlng0
>>874
実際、今回の暴露の過程で一番かそれに近いくらいに貢献しているのが理研の他のユニットに属している人のブログでしょ

879 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:46:31.53 ID:KISrIsBV0
すごいことになったな。どこまで広がるんだろうか。
この闇は。

880 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:46:37.81 ID:MUvY8bKG0
>>793
いや「もうw」ってすごく可愛い言い方だろ。
キュンとしちゃうじゃん。

>元ヤングスターよw

もうこの言葉使い、おっさん確定真っ黒じゃねーかよ。(;ω;)
おっさんの言葉に今日は二回もキュンとしちまったわ。

881 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:46:44.43 ID:pv9AdO9M0
現状STAPの存在を信じられる情報は皆無に近い状況になってるけれど、
一方で組織ぐるみの捏造にしてはあまりにもボロが多すぎる
公開データの解析でガンガン矛盾指摘されたり、写真の流用元が自分のD論だったり
捏造で騙す気マンマンならもうちょっと上手く取り繕うと思うんだよな

882 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:46:57.31 ID:YfDY7XlW0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

 web-n15-00350 2014-03-12 02:13
  分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

883 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:47:19.60 ID:I0Gdaiwj0
>>869
稚拙も積もれば巧妙になる。

って感じだな。
ピタゴラスイッチみたいなもんで、
一つ一つの装置は単純でも、
数が多くなれば、巧妙に見えるから。

884 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:47:35.24 ID:jWqRHtw00
>>875
本物である証拠が何一つみつからない
逆に偽物であることを想像させる状況証拠がざっくざく

本物でも偽物でもお前の好きな方を選べ

885 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:47:56.93 ID:TpT3I62H0
>>875
本物だという証拠がない。
ネッシーやスカイフィッシュ並みの扱い。
もしかしたらネッシーやスカイフィッシュも実在するかもな。

886 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:48:14.89 ID:NXSzOUFH0
結局これ誰得にもならないよな。なんでこんなことしてるんだ・・・不思議すぎる
時間の無駄にしかならないと思うが

887 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:48:18.47 ID:hulg1n/n0
>>875
STAPが存在する証拠は

地球上に1ミリも存在しない

存在するのは「STAPあるのでは?」という仮説だけです

ですが存在すると思うのはあなたの自由です

888 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:49:12.81 ID:YfDY7XlW0
>>882
●中瀬ゆかり症候群 その78

不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。大勢いた。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

偏差値50の東京女や多摩女は、幼いころから東京で育っているので「不良とカネは両立できない。」こういう世界には順応している。
都立高在学中にバイトして、仲の良かった不良男とバイトの間で板ばさみになって、心の整理をつけて、その問題は卒業している。
東京で思春期を迎えた少女は、不良側に立つ場合、「不良とカネ」で上手な折り合い処世術を探し、苦しみモガいて身につける。
不良側に立つ人生選択の都市順応女は、「不良とカネ」についての研究は終わって、お金持ちにはバイトモード、仕事モードで接する。

底辺バイオ大学は(指先が先天的に器用だという理由で)女の横暴がまかり通る。
中瀬ゆかり症候群は、不良とモヤシ金持ちを同時に追って、当然、挫折する。挫折すると、金持ち側を殺すことによって解決する。
東京途中参加の大人になった田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、大学で悩む精神年齢は終わって、殺人のような力技で解決する。

889 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:49:48.49 ID:CaWroLH50
ネイチャー論文の画像が貼子の博論からの流用だったことは
ひと月前には理研は把握してたらしいじゃん
そのうえで間違えたテヘペロってやっといて正しい画像は出さずダンマリ

これ世間では隠蔽と言うんじゃないかな

890 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:50:06.98 ID:TpT3I62H0
>>888
うぜーからやめろ。
誰も読まんわ。

891 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:50:36.07 ID:TfYuQKRZ0
頭がとってもバカンティ

892 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:50:47.31 ID:ZM2nv+O/0
>>866
そのレベルなら十分あり得る

>>868
理研の上? 政府か? それこそあり得んw

>>870
それは個人の場合だろ

>>874
それだって会社ぐるみって話ではあるまい

893 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:50:56.72 ID:TLvZE8VL0
>>884 >>885 >>887
え そんなに本物の証拠がだせないのに
ネイチャーとか共同研究者とかいろんな人巻き込んで騙せるものなの??

894 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:51:21.38 ID:AxBnuGEC0
>>876
先生に悪意はないかもしんないけど、そうやって
ちょっと不満を抱えてそうな人に張り付いて丁重に話を聞き
ライバル派閥の不利になる情報を獲得次第大々的に切り崩しに行く
みたいなこと毎回やるよねあそこ

信者を肩書持ちの男の嫁に出して、組織の望むタイミングで嫁の積年の恨みを引き出し
旦那の足を引っ張らせて内部から失脚させるみたいなこともよくやるし
小泉家の小姑が創価嫁追い出すわけだわと

895 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:51:34.30 ID:2u9d9z6u0
>>875
現時点では不明。
存在する証拠も、存在しない証拠も不十分。

896 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:51:53.39 ID:habXSlng0
>>886
おぼさんだけは騙し続けられたとしたら地位も名誉も手に出来て得だった
笹井さんもかな?
その他の人は何の得にもならん
善意の共著者は業績の足しになると思っていた位かな。それも名義貸しくらいな気持でしょ

897 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:51:56.93 ID:YfDY7XlW0
>>882
●校風 その44

不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。大勢いた。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
コケにされた不良は男子トイレで「あの女は不倫で俺の子を産む」と女の悪口を言いふらしているから、托卵の野望の実現は無理だ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、そのブス女に近い人間関係で変死した。
80点の濡れ衣で破滅させられた坊ちゃんの私は、明石家さんまの名言「生きているだけで丸儲け」だ。

大学に庇護される中瀬ゆかり症候群に濡れ衣を着せられ弁護士を呼べなかったら、無職になり、子無し独身が決定する。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。

底辺バイオ大学は(指先が先天的に器用だという理由で)女の横暴がまかり通る。
「大学に庇護される快楽殺人鬼の女たち」から、托卵結婚を狙われたり、命を狙われたとき、困る。
人格障害のサイコ女に大損させられて、心理学社会学系統の大人にそれを相談すると、そこでも大損させられるから注意。
(サイコパスに狙われた人間を叩き殺すのが、サイコパスから身を護る無難な自衛策なのかもしれない。)
理解者や味方を作ることよりも、証拠を集めることが正解だと気がつくのに、時間がかかる。
当時の不良は殺人鬼ではなく、裏でこっそり頭を下げて金を渡せば何とかなる相手だと気がつくのにも時間がかかる。
証拠固めに失敗し弁護士を呼べなかったら、教育程度と就職の悪い底辺バイオ大学なら退学再受験が無難だ。
本来は快楽殺人鬼の女サイコパスと無関係になるべきで、法的救済が必要なほど関わってしまった時点で、負けだ。
四つんばいで女性器を突き出して奇声を発する快楽殺人鬼の女サイコパスと法で戦うことそのものが、
やり直しできない人生で正解かどうかも、わからない。

898 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:51:57.20 ID:GPHkVvjV0
小保方さんって一週間に論文200本読んだんだっけ
これもふかしだったんだろうか

899 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:51:58.84 ID:mlnqFXhm0
>>885
スカイフィシュは、解明済み

900 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:52:08.13 ID:Gy4x/n4C0
詐欺師研究所の所長:野依良治(´。`)

詐欺師研究所の所長:野依良治(´。`)

詐欺師研究所の所長:野依良治(´。`)

詐欺師研究所の所長:野依良治(´。`)

詐欺師研究所の所長:野依良治(´。`)

901 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:52:13.69 ID:KO7OPxgS0
週刊新潮の≪論文撤回を要望された「小保方博士」はチェックメイトか?≫を読んだら、
丸山篤史医学博士(基礎生物学研究所研究員)がSTAPはあると主張してるぞ。
そうでなければiPSやESで実現できなかった胎盤への分化を、小保方からSTAPを提供された
若山氏がマウスで実現できるわけないと。

902 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:52:28.62 ID:hulg1n/n0
>>893
だから今絶賛バレバレ中ですが何か?

903 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:52:57.22 ID:fEvUScRO0
佐々さんも言ってたけど最終結論が正しいなんて主張は
研究者でもなんでもない唯の妄想家だわ
プロセスを示すのが研究者だろ

904 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:53:14.61 ID:YYngZtUL0
理研
だって、まさか 博士論文をコピペで取得した人間が ハーバードに留学して 一流の研究者と研究している なんて 想像できるわけがない。




これ
確実に

大学と

国が積極的に推進してきた 先端生命医科学センター のペテン。

905 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:53:19.69 ID:2taZ44iP0
そもそも小保方がこんな子になってしまったのも
バカンティが求める誰にも再現できないバカ細胞を
小保方だけはホイホイ「取り出して」みせて寵愛されたからなんだよな
バカンティが自ら捏造方法を教えたのか、小保方が処世術として自ら覚えたのかはどちらとも言えんけど

906 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:54:10.86 ID:YfDY7XlW0
>>882
●中瀬ゆかり症候群 その77

東京の掟だ。
東京で生きる女にとって、「不良」と「カネ」は両立できない。
言い換えると、「異性の快適さ、快楽」と「金を稼ぐこと」は同じ部屋で同じ時間に両立できない。
田舎娘たちの中瀬ゆかり症候群は、東京の掟を知らないか、東京の掟を知ってて頭でわかってても、体が言うことを聞かない。
東京女や多摩女は、幼いころから東京で育っているので「不良とカネは両立できない。」こういう世界には順応している。
都立高在学中にバイトして、仲の良かった不良男とバイトの間で板ばさみになって、心の整理をつけて、その問題は卒業している。
「不良」と「カネ」についての心の整理は終わって、お金持ちにはバイトモード、仕事モードで接する。
お金持ちと友達になるには?
「不良をエコヒイキしている女」の時点で、お金持ちとは「モノの考え方が違う」から、友達になれない。
「モノの考え方が違う」って何?
中学生高校生に、「モノの考え方が違う」をどう説明しようか、私は悩んだ。で、「大人になったらわかるよ。」と答えておく。

不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
コケにされた不良は男子トイレで「あの女は不倫で俺の子を産む」と女の悪口を言いふらしているから、托卵の野望の実現は無理だ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、そのブス女に近い人間関係で変死した。
80点の濡れ衣で破滅させられた坊ちゃんの私は、明石家さんまの名言「生きているだけで丸儲け」だ。

大学に庇護される中瀬ゆかり症候群に濡れ衣を着せられ弁護士を呼べなかったら、無職になり、子無し独身が決定する。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。

907 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:54:25.91 ID:lEqgGO590
そのとき税金が動いた

908 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:54:41.93 ID:habXSlng0
>>898
それは間違いなくふかし
そんなスピードでは読めんw
abstractだけでもやっとやれるくらいだよそれ
百歩譲って1週間はやれても1か月約800とかは絶対無理
頭に入ってこないしそれ以前に身体精神壊す思う

909 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:55:18.49 ID:kEnp9mMs0
ビール瓶を飲んだ蛇なんてオチで有耶無耶になったツチノコ騒動と似てきたな。

910 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:55:25.68 ID:TpT3I62H0
>>899
ネッシーも写真を撮った本人が捏造だったと告白したんだ・・・
STAPも早く楽になれよ・・・

911 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:55:39.47 ID:TLvZE8VL0
>>901
「胎盤への分化ができた」っていう事実があるなら
理論はインチキかもしれないけど現象としてなんらかの発見はしていそうだけどねえ

912 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:55:41.43 ID:hulg1n/n0
>>895
ちょっと違いますね

存在する証拠は不十分じゃなくてゼロです>論文撤回で

存在しない証拠は探す必要も示す必要がありません

913 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:56:02.13 ID:I0Gdaiwj0
>>885
STAP細胞は、スカイフィッシュなのかもね。

スカイフィッシュのビデオを見た小保方は、これは、空を飛ぶ魚だという仮説を立てた。
それを立証するために、スカイフィッシュのウロコの画像や、スカイフィッシュのエラの画像の論文発表した。

しかし、他の研究者が試してもスカイフィッシュが撮影できない。
よく調べると、ウロコやエラの画像が捏造だった。
スカイフィッシュは存在しないのではないか?という疑問が出てきた。

真相は、ハエの残像映像を見た小保方が、スカイフィッシュだと勘違いし、
勘違いを立証するために、ありとあらゆる捏造を行ったということだった。

丹羽は再度ハエの残像映像を撮影して、
再現に成功した、根幹は揺るがないと主張してる。

そんな感じ。

914 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:56:24.42 ID:YfDY7XlW0
>>882
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方(オス方向)へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング(背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く)が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

915 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:56:45.34 ID:qZ9pwWHA0
こいつらの論文もしらべてみたら?

916 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:56:50.03 ID:BxzYtD+s0
これで、やっぱり小保方のSTAP細胞は実在したってなったりしたら
小保方っちは、
理研内を肩を揺さぶりながらヨタって歩き回った挙句に
理事長室の扉を蹴り開けて
“オイ! 野依出せや! 野依をよぉ!”
とかやんのかなぁ?w
 
 

917 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:57:15.28 ID:2u9d9z6u0
>>912
すぐそういうウソを付く。
まだ論文は撤回されていない。

918 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:57:21.97 ID:6Q0pY04p0
STAP細胞の根拠は小保方さんの信じる力。

最後まであきらめなければ、きっと夢はかなう。

たくさんの人に支えに感謝とリスペクトを忘れずに

これからもSTAP細胞の証明に頑張ってほしい。

919 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:57:22.69 ID:lEqgGO590
>>880
つ、つきあってくらさいw

920 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:57:28.93 ID:oxTSe9Kb0
だからできたという証拠出せと

921 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:57:54.53 ID:jWqRHtw00
産官学、今回のは理研ハーバード早稲田東京女子医大だけでなく
文科省・経産省・厚労省も一枚噛んでるから背景大がかりなんだよ
STAP関連本もネイチャー誌掲載からひと月と経たずして出版されてる始末だし
事前にSTAPのこと詳しく知っていたのか、と

922 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:58:43.69 ID:YfDY7XlW0
>>882
●成熟したブスに注意 その7

       ヽヽ  \__/|
        \|   ヽ++丿丿            ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
          |\    ̄ ノ             | この女は誰と結婚しようとも、
     r ――ノ     ̄ ̄iヽ―ヘ     ∩   | 不倫で俺の子を産んじまうよ。
   /      ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ヽ )    ,,| |-   | 俺のリモコン女だ。 by 東京の不良
   / /  人        ヽ   ) ヽ  /  |   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
  /   丿 ヽ        )  /  ⌒ヽ|  /
  (    ヽ\\ \   ,, ノ\ 丿L___ノ
  \ ヽ \) ヽ   ̄ヽ  | | |
    ヽ   _ヽ  |    |   | | |
      ) 丿 \  ヽ ヽ  |丿|
  (((  巛      ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ/ ̄\      / ̄\ あぁーん
  (((  |      /       \  |    |/ ̄ ̄ ̄\   |
  (((  ヽヽ    /          \_   /ノ Vヽヽ| /
       |    |           ヽ /  /  ☣  ☣ ‖
       |    |   \     r――|  /    ●  ヽ     見なさい、コレが社会のルールよ。
       |    |      ヽ  丿   \ヽ    Д  /ヽ   人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
       ヽ    |     /  ̄|/           _/  |    拒否すれば、お前は破滅だ。
        )  ノ     /    /  /ヽ      _   |   ヽ        by 托卵を狙うカッペ女
       |  /     /   /  /  |\_丿 |_ノ ヽ  \
       | /     /    /  /   |           \

不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。

923 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:59:20.74 ID:hulg1n/n0
>>916
その前にもう彼女は科学界から消えてるでしょう

ですからもし仮にSTAP細胞があったとしても

別の人が証明することになるでしょうね

まぁたぶん無いと思いますけど

924 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:59:35.53 ID:uquDQXiB0
>>875
本物
日米で複数の研究者が成功してる
皆で結託して捏造してるとか有り得ない

925 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:59:36.74 ID:2u9d9z6u0
>>916
そんなことをしなくても、大半の研究者が失職する。

926 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:59:37.22 ID:eO6+I9eY0
流用知りながら投稿を許してたのなら、笹井、丹羽とも懲戒免職ですね。
この倫理観の欠如は一体何なのか。

927 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:59:46.77 ID:KISrIsBV0
このままだとネイチャーに日本人投稿禁止になるよ。
ホンマやばいことしてくれたね。理研は。解体やな。野依は明日土下座だよな。

928 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:00:57.35 ID:YfDY7XlW0
>>882
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

929 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:01:06.01 ID:TpT3I62H0
>>924
ネッシーの写真だってたくさん出てきたぞ

930 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:01:29.14 ID:jWqRHtw00
>>911

ん?トリックの種あかし希望?→>>749>>770

931 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:01:53.61 ID:OCiQYhfv0
>>921
そう
だからここまで縺れている

932 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:01:57.20 ID:2taZ44iP0
>>924
「日」って小保方が隣に居る時だけ成功する理研の方々で
「米」ってホラ吹き男爵バカンティだろww

933 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:02:03.84 ID:7KGCrGdMi
小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ
■小保方D論 P53, Endoderm(Figure 10)
http://i.imgur.com/S15D4ee.png http://i.imgur.com/sqSd26D.jpg
■小保方D論P25
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty139588.png
コピペ元 http://stemcells.nih.gov/info/scireport/pages/appendixa.aspx
http://stemcells.nih.gov/StaticResources/info/scireport/images/figurea5.jpg
■Fig2 http://2.bp.blogspot.com/-SwYrcu_bYas/UyASuiML1bI/AAAAAAAABGc/hZlrFDYHjbI/s1600/D33fig2.jpg
拝借元 http://hepato.umin.jp/kouryu/kouryu06.html
■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4928029.png
コピペ元 http://www.zen-bio.com/images/Skletal_Myocytes.jpg
http://www.zen-bio.com/products/cells/skeletal_muscle.php
■Figure 2 d のFoxa2/Pdgfrαの画像が
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_F2.html
理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2014/20140130_1/fig4.jpg
■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。
http://2.bp.blogspot.com/-oh3E_LK3egM/UxwOpCvs1MI/AAAAAAAABDk/r2kN6CQfVEM/s1600/NatureandD.jpg
■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。
http://4.bp.blogspot.com/-ZkDbxjMYii8/UxweAFzZ_XI/AAAAAAAABD0/72MS77QaNso/s1600/NatureAndD2.jpg
■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。
博士論文
http://3.bp.blogspot.com/-oICoWsla7AY/UyAnhdDnl6I/AAAAAAAABG8/WLJrJaPpiSo/s1600/TandEfig6.jpg
T&E
http://3.bp.blogspot.com/-ViPkfjIuau0/UyAnRg5vTHI/AAAAAAAABGs/oBwsJL_0XOQ/s1600/Dfig18.jpg
■最後にもう一度TCR 慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg
■ガラガラの研究室 http://i.imgur.com/YuUPXYa.jpg

934 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:02:46.65 ID:hulg1n/n0
>>917

だから「論文撤回で」と条件付けしたでしょ?
目がお悪いのですか?

935 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:02:55.77 ID:AxBnuGEC0
>>905
オボコとバカンティって性格が似てるよね

936 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:03:39.08 ID:TpT3I62H0
>>935
チュパカブラみたいな響きだな

937 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:03:40.03 ID:2u9d9z6u0
>>927
そっちのほうがマシだと思うよw

938 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:04:18.57 ID:SV0Sbtk9O
STAP細胞が出来た証拠の写真がD論文の写真と同じ

今日のNHKニュースでとどめ

理研終了wwww

939 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:05:10.92 ID:KISrIsBV0
>>938
しかも、それを知ってた可能性が高いんだよな?
やべーわな。

940 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:06:09.32 ID:TpT3I62H0
>>939
しかも、平然と2000万円強奪

941 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:07:00.19 ID:eO6+I9eY0
バカンティはバカだからまともにとりあう必要なし。
麻酔科医で分子生物学のことなんか何も知りません。

942 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:07:07.74 ID:AxBnuGEC0
新興宗教は情報機関や秘密結社絡みで外国の紐ついてるから
本当に優秀な人よりいつでも蹴り落とせる軽い神輿以外の人間は
持ち上げたくないんじゃないのかねえ
外国に国力つけさせたくないだろうし破壊工作も依頼されるでしょうし

943 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:08:44.18 ID:TpT3I62H0
リケジョの星、小保方博士に続け♪

944 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:08:55.75 ID:2u9d9z6u0
>>934
アホ。”現時点”で論文が撤回されていないんだから、
あんたの言ってることはウソだよ。

945 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:10:12.43 ID:AxBnuGEC0
きっと各国の税金をドブに捨てる仕事を担当する破壊工作系のプロがいるんだな

946 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:10:58.81 ID:TpT3I62H0
博士号がアウトになったら、ネイチャー側から切られるだろうな。

947 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:11:12.98 ID:3Dw1ElQD0
結局横取りしたい連中が不備につけこんで横取りしようとしているの?

948 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:12:19.58 ID:OCiQYhfv0
>>932
登場人物が全員逃亡しているのも特徴的ですね

949 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:12:45.22 ID:azIHDutI0
じゃあ、早く正しくまとめて論文発表しろよ
現状、そういう仮説があるという以外のことは何もいえて無いじゃないか

今、仮に誰かがSTAP実証してそれが正しく論文化されたのなら
発見の栄誉はそいつのもんだろ
まあ、やる物好きも居ないのかもだが

950 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:12:52.14 ID:AxBnuGEC0
中国の兵法にも
賢い人間が訪れたら冷遇し、馬鹿が来たら歓待して成果を持たせて帰らせよ
そしたら相手の国は馬鹿を出世させて自然に滅びる
って言ってるし

951 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:12:59.13 ID:hulg1n/n0
>>944
そうですか
どうもご指摘ありがとうございます
お大事に、、、

952 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:12:59.72 ID:ygp1OArY0
若山が作ったという胎盤が頼みの綱やね

953 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:13:08.32 ID:TpT3I62H0
>>947
今回発表されたSTAPが本物であったとしても、
人体に適用するのは倫理的に不可能。
横取りするほどの価値はない。

954 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:13:28.57 ID:2u9d9z6u0
>>947
横取りというか、明日のメシが掛かってる状態の研究者がウジャウジャいる。

容量が無限大の乾電池が出来ました。1個100円です。
って、発明をしたら、他の電池メーカーやその分野の研究者は全員失職する。そんな状態。

955 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:13:29.01 ID:RMTzkKl5O
>>947
取るものがないから横からきても何も取れないでしょお爺ちゃん

956 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:14:34.85 ID:OCiQYhfv0
>>940
三流ドラマでもありえない悪役ぶりを遺憾なく発揮

957 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:15:36.23 ID:hulg1n/n0
>>947
実在がないものを盗める方がおられるのですね
すごいですね
スペックか何かですか?

958 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:16:02.42 ID:AxBnuGEC0
でも今は原発とか核兵器とかあるから敵国といえど馬鹿やヤク中を増やしたら
世界中が一蓮托生になる可能性があるんですけどね

959 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:16:56.53 ID:i/3cikPk0
バカンティって名前が悪すぎるから嫌な予感したわ
バカ+パンティ、芸人のコンビ名みたい

960 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:17:06.50 ID:OCiQYhfv0
>>958
じゃあ、下村と早稲田総長がタッグを組んですすめている
AO入試枠拡大は絶対阻止しないといけませんね

961 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:18:00.50 ID:24IRp3Nz0
>>954
それが真相だろうな。

962 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:18:05.95 ID:IIOBgX2t0
佐村碁打ちを越えるインパクトの会見を頼むぞ捏造女
つか出てくるかどうかも怪しいのか

963 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:18:25.75 ID:AxBnuGEC0
前提条件が変われば戦略も変えないと千年前の兵法とか黒魔術の秘法が永久に通用すると思ったら
今までと違うもんが置いてあって味方まで全滅した
とかなりそう

964 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:18:29.53 ID:cNlnkcq20
>>947
ネッシーを横取りしたいと考える水族館動物園の職員が論文の不備を叩いてるわけですねわかります

965 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:19:01.55 ID:lEqgGO590
>>962
だからー、今コーチと相談中
断髪してAKBの誰かみたいにして会見するに100ペリカ

966 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:20:55.10 ID:LLAUpjF80
コピペ、ぺたぺた
だからSTAMP細胞なのさ

967 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:22:01.32 ID:uCv2WfXi0
>>950
引用元は明確にしてください
引用元は明確にしてください
引用元は明確にしてください
引用元は明確にしてください
引用元は明確にしてください
引用元は明確にしてください
引用元は明確にしてください
引用元は明確にしてください
引用元は明確にしてください

968 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:22:02.45 ID:cNlnkcq20
>>960
早大出の森元あたりも裏で暗躍してるんジャマイカ

この問題、安倍政権の命とりになるかもね
引っぱれば芋づる、叩けば埃がじゃかじゃか湧いてきそう

969 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:22:06.99 ID:AxBnuGEC0
>>960
本当世界中に売国屋配置して足引っ張って衰退させる戦略はいい加減改めてほしいって思う

970 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:22:43.47 ID:GKoU8RHo0
>>898
> 小保方さんって一週間に論文200本読んだんだっけ
> これもふかしだったんだろうか

1日30本近くじゃん。大嘘もいいとこ。
読めるわけないw

971 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:22:50.14 ID:n3ADvof+0
>>962
佐村「チェック」
小保方「メイト」

972 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:23:13.54 ID:hulg1n/n0
>>966
海外の研究者からはすでにSWAP細胞と呼ばれてるらしいですよw

973 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:24:26.29 ID:habXSlng0
>>968
なりません
政府絡みだったらもっと巧妙にやるわw

974 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:24:27.58 ID:AxBnuGEC0
>>967
ここは2ちゃんなんだから自分で検索して調べなよめんどくさい
引用でもないし

975 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:24:44.08 ID:cNlnkcq20
なるほどSWAPねw
なるほどなるほど、なるほどねえwww


適切な呼称だ

976 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:24:47.68 ID:OAqhd3I60
なんだよ
だいじょうぶなんじゃんw
韓国の工作かと思ったよ
ES細胞捏造した教授ってなにやってんの?

977 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:25:39.67 ID:G/wu/iOU0
論文の一部コピペはどの範囲まで許されるのか一般的な可不可の基準が
定まってないので人によって違うんだろう。
また、立場や状況によって故意に変えたりするんだろうな。

978 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:26:53.40 ID:cNlnkcq20
>>973
支持率30%台も見えてきたなw
涙拭けよ捏造マンセーのバカウヨ
バカウヨは政府官僚の思惑どおりしこしこ納税してればいいのさ

979 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:26:57.71 ID:OAqhd3I60
そもそも文学部じゃないから
伝わればいいんだけどねw
大事なのは文章じゃなくて
発見があったかどうか
その事実だけ

980 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:27:08.18 ID:lEqgGO590
>>977
出典に載せていない時点で100%アウト、剽窃になります

981 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:27:14.92 ID:OCiQYhfv0
>>972
にちゃんでは、おぼかた論文に書いてあった
メスマウス細胞片→オスマウスが! 
って記述が発見されて以来、SWAP細胞って言う人もいたんだけど、
世界デビューの点では雨公に先を越されたか

982 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:27:19.46 ID:AxBnuGEC0
>>967
中国の兵法書「六韜(りくとう)」だってさ
ホレ

>「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。
> 交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。
> そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。
> そしてやがては滅ぶ」

983 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:27:21.23 ID:habXSlng0
>>977
さすがに20何ページ丸々コピペなんてのはどこ行っても許されん思うわ
引用元を示したとしてもやっぱり許されんだろう。学部の卒論だとたまに見かけるけどw

984 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:28:18.71 ID:O0xwP4Ze0
>>901
>ESで実現できなかった胎盤への分化を、小保方からSTAPを提供された
>若山氏がマウスで実現できるわけないと。

http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/10/101223_xinactivation.html
「通常、ES細胞は胚体外組織には分化しないが、彼らは以前の研究で、Cdx2または
Gata6を強制発現させると、それぞれ栄養外胚葉と原始内胚葉に分化することを示している。」

985 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:28:19.40 ID:CuZmCVLb0
小保方さんは

アメリカに帰化して、ハーバード大で研究を続ければいい。

日本のようなマスコミに振り回されて、文科大臣までが論文の撤回を

口にするような国より、自由にのびのびと研究に没頭できる環境で働くべきだ。

STAP細胞は実在し、猿の脊髄損傷の治療の段階まで来ている事は、自明の事実だ。

枝葉末節をことさらあげつらい、研究を妨害する国で働かなくても人類の役に立てばいい。

彼女も、50年100年後の人類のためになれば、と言っていたではないか。

ハーバード大は大喜びで受入れてくれるだろう。研究の成果はすべてアメリカのものとなるが

小保方さんの未来を考えるとやむをえない。

986 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:29:49.02 ID:OAqhd3I60
>>985
今回の叩きは結局それが目的なの?

987 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:30:09.22 ID:jiIvhJ9yO
すてきーなーなかまーが
おぼぼぼーん♪♪

988 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:30:09.97 ID:iq5sr0nN0
理研はオボ博士と運命を共にする覚悟はできてんだよ
かかってこいや

989 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:30:39.48 ID:AxBnuGEC0
みんな無能呼ばわりされないようがんば

990 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:30:58.49 ID:TpT3I62H0
>>986
存在しないということは信じないで
そういうことはすぐ信じちゃうの?
何が目的なの?

991 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:31:34.15 ID:acjI9Ot60
□ミサイルなど他国からの攻撃情報をスマホ配信防衛省はもう不要だい、消防庁、防災アプリでYahoo!防災速報[2014.2.27 17:10]
 http://sankei.jp.msn.com/life/news/140227/trd14022717120011-n1.htm
□北朝鮮、短距離ミサイル4発を発射=韓国国防省当局者午後5時42分4発を発射[2014.2.27 17:42]
 http://www.asahi.com/international/reuters/CRWTJEA1Q004.htm
□ジュリップ・エイエスエイ・アル容疑者(53)国際指名手配→現在バングラデシュで普通に生活!とっつあん、まだかー。
 http://galtore.net/%E8%8A%B8%E8%83%BD%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/2336/
□豪潮律師○○○釣鐘小屋を新築ホルホル。
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%AA%E6%BD%AE%E5%BE%8B%E5%B8%AB
□新田原基地 内倉浩昭、不法行為の記録を残さない飛行ルート変更無申請を繰り返す
 http://www.mod.go.jp/asdf/nyutabaru/
□松尾幸弘
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B0%BE%E5%B9%B8%E5%BC%98
□720万横領で停職処分の1等陸佐再就職先も斡旋、それなのに5万5千円盗んだら懲戒免の陸士長orz[2014年3月8日13時19分]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140308-OYT1T00490.htm?from=ylist
□TV仄めかし# ページ(吉本の集団ストーキング関与 資料 -1-)
 https://groups.google.com/forum/#!msg/nazo/dytQYGKyqAU/uf9L8F7SP6YJ
□アメリカ政府が山口組幹部4人を制裁対象に追加3名在日[2013/12/20 金]
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387494539/
□炎上・木下優樹菜出演のCMで花王の不買運動が勃発[2014年02月26日22時20分]
 http://news.livedoor.com/article/detail/8577638/
□yahooチャット最高 ! 柏市連続通り魔殺傷事件[2014年03月06日]
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/51493335.html
□背乗り家族、白戸禿次郎が脱税発覚13年間隠蔽!偽装通話エリアNO.1へ。「振り込め詐欺被害防止アドバイザー」に任命警視庁を欺くorz
[2014年3月4日]
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20140305/Gendai_000205359.html
□在米中国人留学生が成績改ざん!孫被告懲役4年[2014年03月04日]
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/375251/

992 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:32:01.16 ID:OAqhd3I60
新発見の事実があるなら
これ叩いた責任者もちゃんと責任取らないとね
もちろん裁判も含めて
>>990
だって専門家が言ってんだろ?
じゃあるんだろ
なければ自分が恥かくだけだぞ?

993 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5) 【Dzoo1393247748010853】 @転載禁止:2014/03/13(木) 21:32:39.60 ID:I6VH/+nb0
なんでや

994 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:34:16.50 ID:cNlnkcq20
肝心かなめの証拠の写真が真っ赤な贋物


この紋所が目に入らぬかぁー!!

 で、出した印籠の家紋が三つ葉葵じゃなかったんだもんなぁ

ちょwwおまえ!先の副将軍なんて真っ赤なウソだろこの糞じじい!!


ほとんどギャグだよギャグ

995 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:36:46.02 ID:AxBnuGEC0
とりあえず在日コリアンは他人の名前名乗って
私はウソツキでーす
ってやるのやめてほしいわ
確かにソイツはウソツキなんだけど

996 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:37:40.32 ID:XN9RQlqL0
もうES細胞をSTAP細胞だと言い張るしかないもんな
TCR再構成は見られない、ゲノム配列も同じ

997 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:38:25.72 ID:jiIvhJ9yO
ムーミンとすっぽんは被害者です!

998 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:40:32.01 ID:AxBnuGEC0
まあ理研は予算もらって今の研究を続けたかったんだろうね
しかし在日カルトが支援とステマを持ちかけて来たら要注意だ
それは足を引っ張りにきたスパイだからね

999 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:41:16.42 ID:jiIvhJ9yO
おぼぼぼーん♪

1000 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:41:19.45 ID:zPI9bLRA0
ここまで言うんだから事実だったんだろ。
論文とは別に徹底的に検証すべき。

ほんとなら小保方は国奴として製造に従事させるべき人材なので
潰したり自殺に追い込んじゃダメ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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