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【科学】ＳＴＡＰ細胞　小保方氏、再現実験に成功★７

1 ：伊勢うどんφ ★＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:24:52.24 ID:???0
　理研は５日、小保方晴子研究ユニットリーダーが１月末の論文発表後、
初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

　理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。
論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるＳＴＡＰ細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140306-00000032-san-soci
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394101702/

2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:25:29.37 ID:zJk3GxmQ0
　　　,,...-=ミミミミﾐヽ､
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3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:25:47.51 ID:O8omjKYy0
理研ももう引くに引けないからな

4 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:26:35.07 ID:GOj/NBND0
フォトショ分析官ポスドク息してない

5 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:26:37.19 ID:WvuIPz760
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=S15UwaI3PQQ
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングを主導
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら正妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://ameblo.jp/ozzy6669/entry-11782351995.html
http://ameblo.jp/ozzy6669/entry-11717033417.html

6 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:27:00.85 ID:3shOdQjs0
自分で再現しても意味ないですからー
他の人が再現出来ないと意味ないですからー

7 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:27:06.65 ID:bqKYo9lF0
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

8 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:27:50.50 ID:ssIaI8xW0
反応には「おぼこフェロモン」だか「おぼこ汁」だかが必要。

9 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:28:14.01 ID:yqqU2Tes0
今北。ホェ～世の中こんな面白い(興味深い)ことがあるとは。
長生き、じゃなかった夭逝してなくてよかった。

10 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:28:20.38 ID:L7Ogglp30
> 【科学】ＳＴＡＰ細胞　小保方氏、再現実験に成功
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394062208/

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´　再現したの　本当なのっ　　　　＞
　　　＜´　お願い信じてっ！証拠ないけど ＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

いやさー
本当に”成功した”んなら
虎の子の再現レシピは秘伝でいいからｗｗ

言ってるだけじゃなくて
ちゃんと”成功した”事実を第３者に示す。

ＳＴＡＰ細胞”実在”が確認可能な科学的データを”提示”しろよｗ

研究機関なんだろ？　一応ｗｗｗ

11 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:29:16.96 ID:bn8qka9Z0
なんかもう静観するしかねえな
よーわからん

　

12 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:29:36.85 ID:qxVBk4dt0
俺だけは始めから信じてた（ｸﾙｯ

13 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:29:46.14 ID:Qgw4JVoD0
データの処理や実験技術が甘かろうが世界を変える実験をしたのは事実。
今後３０年世界の研究者は小保方さんの足跡を舐めるのが仕事。
世界史の偉人。それが小保方。
ノーベル賞を貰って権威づけられる存在ではなくノーベル賞を権威づける、
アインシュタインやワトソン＆クリックみたいな存在。
生物学の巨星。それが小保方。
捏造だとか言ってる馬鹿死ね。
細胞の多様な機能の分化がこんな簡単なことでできていると証明した。
不滅の功績。
それだけでiPS初め凡百の仕事とは違う、
細胞学発生学を完全に塗り替えた奇跡。
実験技術が稚拙だどうこうは関係ない。
目の付け所が違いすぎる。そこが世界を変えたんで後は枝葉末節。
叩いてる奴は恥を知れ。自殺しろ。人間の屑。

14 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:29:48.80 ID:jwk8VP5L0
日本国内では成功例が存在するが海外の研究所では決して成功しないミステリー
しかも当初の発信では”簡単に”製作出来るハズだったのが今では”厳密な条件”が必要とトーンダウン

15 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:29:58.05 ID:vksydlMb0
3月11日に些細は2000万貰うそうです。

16 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:30:18.32 ID:sr9jIoTh0
小保方や理研が成功したって主張するの信じるならそもそも追試なんて必要ないわけで
一体何がしたいのやら

17 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:30:18.94 ID:ewY0BzHP0
理研の焦りが伝わってくるような

18 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:30:34.30 ID:kbpjzuGF0
小保方は一回落ち着けよ。
猫まっしぐらみたいに出来ました！今出来ました！じゃなくてよ。

19 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:30:52.34 ID:6NyJHbtf0
完全に近代科学立証主義から離脱した。

これは科学技術からの鎖国に等しい。

すごいよな日本国

20 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:31:11.42 ID:TVXrKC+V0
産経しか報道してないｗ

21 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:31:46.03 ID:6Vkyg5Aw0
>>1
> 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの

「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例　頭とお尻の方向性　1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm
ハエの胚　目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
（こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。）
化学物質（実際は巨大分子やステロイドホルモン）にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
（実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。）

これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され（細かい因子わかんない）、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・

過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。

22 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:31:48.16 ID:dtbuPX9d0
>>15
予算振り込まれるまでは主張を死守するだろうと思っていたらこの発表ｗ

23 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:31:54.57 ID:qxVBk4dt0
再現できないを弾幕に水面下で競争激化か

24 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:31:57.46 ID:kcDZzup10
小保方成功の根拠が無い。
根拠なしに信じるとか宗教か。

25 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:31:58.38 ID:1boflKZq0
なんだ理研ガッツポーズか。
がんばったなw

26 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:32:08.50 ID:y3BlFnQS0
83 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2014/03/06(木) 22:20:38.14
これどうすんのよマジで…本当だとしたら小保方さんは何を再現したってのよ…
ヤバいでしょこれ…擁護派説明してくれ！

↓Seqチェックしたら性別が逆転　言い逃れ出来ない証拠！
by Anonymous Coward on 2014年03月06日 18時26分 (#2557633) Bioinformaticianのようですね。
Chip-Seqのデータ、元のT細胞（？）とそこからできたSTAP細胞の性別見ると、
メスからオスになってますから（Ch.XについてSeqチェックするとわかりますよ）。
そもそも、何かのコンタミでしょうな。あるいは、もっと悪意あるものか。
とにかく、リプログラムされても、性別までは変わるはずないので。
今理研があがいてるのは、大部分の素人衆、一般世論の鎮静化が目的です。
インサイダーにしてみれば、もう何をされても失笑しかないですから。

未熟な研究者が、杜撰な実験による錯誤を、誤解釈で妄信してるだけです。
最近の若い研究者は、若くしてNatureなどを出すこと＝成功だと思ってますから。悲しい風潮です。

27 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:32:16.59 ID:po92qAnm0
不適）>>14 日本国内では
適切）日本国内のとある研究所のとあるユニットのなかでは

28 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:32:30.74 ID:YekrPVQt0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

29 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:32:35.74 ID:lxYxe82U0
サイエンスもガラパゴス化

30 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:32:35.80 ID:3B3mYumC0
なんでこんな伸びてるの？
男の嫉妬心は女より激しい
ってのはホントだな

31 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:32:38.73 ID:7tJrFQ0T0
カネで科学を捻じ曲げる捏造大国になりました

残念っ！

32 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:33:00.34 ID:ewY0BzHP0
S先生（ケビンコスナー）は４月からCDBの初潮？

33 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:33:00.46 ID:WxwZmNIY0
>>24
再現性がないってのも、サンプルが少ないから断定できないんだけど？

34 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:33:03.03 ID:G0Y9kmu00
お前の体で人体実験してろよ。

35 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:33:13.13 ID:4fBsULuF0
やはり天才じゃったか…(´・ω・｀)

36 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:33:15.20 ID:drXxN+o50
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）　　　　挟むのがコツだから
　　　　　　　　　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
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37 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:33:28.57 ID:jwLv2MJo0
発表者本人が、再現に成功しますたー!!!!!と喜んてるのか？

成功してたから発表したんだろwww

38 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:33:32.41 ID:n80FhKb+0
俺の晴子

39 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:33:38.00 ID:mzurAkW40
>>29
報道も

40 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:33:40.28 ID:oWuo+0ln0
>>24

小保方失敗の根拠が無い。
根拠なしに信じるとか宗教か。

41 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:33:53.40 ID:bfKueZMN0
もう終わりだね。
再現しても何も意味なさそうだし。
あとはkaho氏の続報待ちかな。

42 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:33:59.99 ID:6Vkyg5Aw0
>>1
・リング貞子たとえ

【ＳＴＡＰ細胞】無断引用の疑い　別論文の記述と酷似　理研も調査中か★５
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393680685/

実験生物系は、現象を発見して、そののちその現象を説明する理論やら機構モデルを立ち上げる、という順番だからねぇ。
今は「スタップ現象を発見しました。」って段階で、疑われてる。
理論的には可能、ていうか、仮説としてはなくはない。勿論あり得ないだろ、て立場の人もいる。
ある、と信じる人が、実験し続ける。そこは、科学というより「信仰」の世界。
オボコのやったことは、まあネッシーの捏造写真みたいなもんだな。研究者としては許されない。
　　　↓
要するに、テレビから貞子さんが出てきたことについて、科学的に説明できないとオカルトになってしまうってことかｽ？(ﾟω ﾟ)エロい人たち
　　　↓
エロい人じゃないけど、いいねｗおもしろい。そういうことだよね。
なんとかTVを立体的に見せる方法は無いかと立体メガネを使って見る映像にしたり、
メガネなくても飛び出して見える３Dとかできて皆が一生懸命取り組んでいるところに、
小保方さんが「リング見てたら、中から貞子が出てきて部屋の中歩いてましたよ？」と言うから大騒ぎになったわけで。
　　　↓
ﾅﾙﾎﾄﾞ(ﾟω ﾟ)
と、いうことは、今、みんなで論文の通りに貞子さんをテレビから出そうとしても、誰も出せないって感じでOK?(ﾟω ﾟ)
　　　↓
STAP細胞騒動の説明に困ってたが、リング貞子の説明で完璧だ。
しかし、実際に小保方晴子が外部環境による刺激方式で万能細胞を作った可能性もある。
　　　↓
出せる日は来ると思うけど、小保方さんのやり方ではないよね。今でもあるよね。
東京駅に映写機で映像を写して立体で動いているように見せたり、
カメラを通して見ると、その先に立体映像が現れたり、
いつかはどの家庭にも天井に映写機が設置されて画面から登場人物が出てくるのはあたりまえになる。
それを目指してる人は多くいると思うけど、
それを「おじさんタチが難しいこと言って難しいことやって挫折してるけど
女子力でたまたまDVD借りてきてスイッチ入れたら簡単に出てきましたよ？」と言ってるのが小保方さん。

43 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:34:16.86 ID:vksydlMb0
もうSTAPは存在するんでいいんじゃない。
凹の中だけな。
もう精神は崩壊してるはず。
偽造の説明責任果たさないで意味不明な再現実験してるだけなんでしょ。

44 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:34:37.38 ID:U6e4rAdW0
「STAP細胞 TCR再構成は無かった」という話の衝撃
http://ka-ka-xyz.hatenablog.com/entry/20140305/1394030589

kahoの日記： STAP細胞の非実在について
http://slashdot.jp/journal/578529/STAP%E7%B4%B0%E8%83%9E%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

慶應大学　吉村研究室 - STAP幹細胞にTCR再構成はなかった 慶應大学　吉村研究室 - STAP幹細胞にTCR再構成はなかった
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348

45 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:34:49.69 ID:XV2Psw3s0
偽科学　もう後に引けんぞ　自殺するんじゃねえの

46 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:34:50.29 ID:po92qAnm0
>>1 初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功した

これは、再現したことの根拠がなく再現した証明にはなっていないが、
利権がそれまで再現もしなかったものを Nature に論文と称して発表したことを
自供したということを示唆している。

47 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:34:55.24 ID:d4ubC28I0
査読者は気づかなかったのかね
色々と

48 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:35:04.29 ID:7tJrFQ0T0
>>35
ある意味天才だ

オスの細胞片がメスに変わるなんて

スワップ細胞だったとは・・。

49 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:35:08.95 ID:YoXbrl9T0
いい結末を期待してるぜオボちゃん

50 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:35:10.40 ID:kcDZzup10
データなしに物言うのがおかしい。
成功の証明がなされていない。

51 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:35:17.51 ID:L7Ogglp30
>>26

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´　再現したの　本当なのっ　　　　＞
　　　＜´　お願い信じてっ！証拠ないけど ＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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つまり
オボコが、こっそりシャーレの中身をＥＳ細胞にすり替えられる環境下で・だ・け・　でしか
まだ　成功した事がないって事だよｗ

いやさー
本当に”成功した”んなら
言ってるだけじゃなくて
ちゃんと”成功した”事実を示す。科学的なデータを”提示”しろよｗ

なんで
詳細手順では
オスの細胞で検証した結果、メスの細胞が培養されてんだよｗ
説明してみろｗｗ

研究機関なんだろ？　一応ｗｗｗ

52 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:35:58.19 ID:OH+rF9gQ0
優秀な研究員やな。やっぱそこら辺の主婦になるような女とはわけが違うわ

53 ： ◆J8GGzwQS4c ＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:35:58.62 ID:RxtiJGdU0
旧帝大の細胞学研究者から

必ず挨拶される

権威の俺が言う

この件については　なにｍ

54 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:36:00.09 ID:1boflKZq0
これでSTAP予算＞＞＞＞iPS予算とかになったらオボコ大勝利だな。

55 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:36:02.50 ID:ewY0BzHP0
マウスの赤ちゃんでしかできないという点からして、もう実用性は薄いし、こんなものに期待かけてるマスコミはクズ。
海外の研究者の多くはもう興味なくしてる

56 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:36:04.42 ID:Somk37/x0
>>26
それ込みで研究なんだけど

57 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:36:10.45 ID:peFmgD+p0
【※祝・小保方晴子博士STAP細胞再現成功！】

※STAP細胞再実験成功は産経新聞の報道をもとに記述しておりますが、
当方は再現成功を一切確認しておりません。予めご了承ください。

【科学】ＳＴＡＰ細胞　小保方氏、再現実験に成功★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394112292/



4/15(火)にSTAP細胞で下半身不随の猿を治したヴァカンティ教授が京都へ特別講義に来たる！


第37回日本呼吸器内視鏡学術集会の開催にあたって

ttp://www2.convention.co.jp/37jsre/greetings/index.html

58 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:36:13.58 ID:6Vkyg5Aw0
>>1


246 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/03/02(日) 11:44:42.21 ID:vvNqxFFz0 [7/7]
>>235
> >>230
> >>233
> 現在、呪いのビデオテープの違いで理論的には出てくるはずだけど、出てこないって感じなのかｽ？(ﾟω ﾟ)理論的にも無理な感じ？

原理的考え方には、二つの現象が背景にある。
一つ目は
「皮膚の傷口が、わけのわからん細胞組織、でふさがって、それが再び皮膚になっちゃう。」
そういう怪我が脱分化（プチ初期化）と再分化の兆候だと目をつける。
二つ目は、
「実験用の幹細胞そのままだと、脱分化（初期化）と再分化の変化の兆候がない。
　が、細胞やっと通るほどの細いガラス管を通した場合のみ、幹細胞の脱分化（初期化）と再分化が起こる。」
ガラス管の外部刺激が脱分化（初期化）と再分化の兆候だと目をつける。
この二つの現象をヒントに、外部刺激で初期化ができるんじゃないかという発想で、
細胞に弱酸性のオレンジジュースをかける刺激という実験方法になる。


208 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/03/02(日) 17:14:20.34 ID:vvNqxFFz0 [13/13]
>>191
> 傷口だけで未分化細胞が生まれたら、とっくに研究が進んでるだろ。
> だいたい、オキシドールだってエタノールだって酸だぞ。（←文字数制限で薬品突っ込み省略）

脱分化という生物学専門用語は骨董品級の昭和言葉で、平成時代の専門書には載っていないかもしれない。
国語辞典には詳しく載ってる。動物の傷口近くの細胞が未分化の状態に変化する、それが脱分化だと。

http://www.weblio.jp/content/%E8%84%B1%E5%88%86%E5%8C%96
だつぶんか ―ぶんくわ 【脱分化】
既に分化した細胞が、未分化の状態に変化すること。植物のカルス、動物の傷口近くの細胞など。

59 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:36:17.23 ID:uN6Dgniz0
最初は簡単に作れるって話だったのに世界中の研究者が再現に失敗してるのが問題になってるわけで、オボちゃんが再現に何度成功しても意味ないんだが・・・

60 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:36:32.40 ID:+0aTJejc0
世界の化学界は制裁を与えて欲しい、このねつ造国家に

61 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:36:36.93 ID:6NyJHbtf0
芸能人の醜態はゴミ箱に隠れてでも撮るくせに、まる一カ月誰も動向を知りませんでしたってか？

国の案件だ。調べれば命が無いとわかってての行動だろ？

62 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:36:43.43 ID:xLSoJi0d0
悪いがリングだかの超能力者の公開実験を思い浮かべてしまった。

63 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:36:59.46 ID:G0Y9kmu00
患者が希望しなければ意味のない研究だわ。

64 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:37:04.75 ID:jdqfjFVS0
あはははｗ

某国工作員おつかれｗ

65 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:37:05.90 ID:frddHzkd0
>>19
>完全に近代科学立証主義から離脱した。
>
>これは科学技術からの鎖国に等しい。
>
>すごいよな日本国



↓この馬鹿カルト教組によると、STAP細胞は古代エジプトの呪術と同じくらい効き目があるらしいぞｗ


iPS細胞に続く新たな万能細胞を日本人研究者が発見! 人間の再生能力の可能性を信じよ

「古代エジプトの宗教では、『再生術』というものが行われていました。その再生術とは、
例えば、『戦などで手や足を失った場合に、そのなくなった手や足を再び生やす』という
ものです」「しかし、ある時期から、この再生術は行われなくなってしまいました。おそ
らく、信じない人が多くなったためでしょう」「信仰の力が強くなってくると、驚くよう
な奇跡がいろいろと起きてくるはずです」

http://the-liberty.com/article.php?item_id=7315

66 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:37:12.95 ID:IOBU0ce60
>>51
釣り文章に釣られるアホ発見。
細胞にオスもメスもある訳ないだろ。アホ杉。

67 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:37:16.77 ID:Wmx60j9J0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv168828338

日本のソボクなギモン第71回

作家・慶應義塾大学講師（憲法学）明治天皇の玄孫にあたる竹田恒泰が
偏った報道が多い日本のニュースをチェックして優しくわかりやすく糾す番組です。

68 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:37:20.38 ID:kcDZzup10
今回の成功したというデータ出せよ。

69 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:37:28.99 ID:WxwZmNIY0
>>50
自分のラボで再現できてるんだから成功してるだろ。
発見者自らが別のラボで再現しろ、なんてのは求められないし、普通は追試なんてしない。

70 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:37:32.62 ID:d8YLOGvx0
この話、TVでもやってないし新聞社のオンラインにも載ってないし？？？

71 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:37:38.03 ID:cLFI2LVP0
こんだけ大々的に発表したんだから、流石に嘘じゃないだろ
嘘だったら関係者全員永久追放だし、日本が笑われてしまうじゃないか

嘘じゃなよ…ね？

72 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:37:47.79 ID:VMP8cO9K0
とにかくこれを見てください。
http://sdn.mustsee.jp

開いた口が塞がりません。
http://sky.mustsee.jp

73 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:37:53.17 ID:bfKueZMN0
>>54
そのお金で何するんだろうね。
これ以上、やることなくね？

74 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:37:58.87 ID:tgw9OQ4t0
ワラタ

森岡正博‏@Sukuitohananika
理研のＳＴＡＰ細胞プロトコル公開と産経新聞の本人による再現成功記事への
反応が、プロと素人で正反対の傾向になっている。プロのほうはＳＴＡＰ細胞
への疑義と失望と価値低下を表明し、素人のほうは再現成功おめでとう！
日本すごい！みたいな反応。

https://twitter.com/Sukuitohananika/status/441563206780088320

75 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:38:28.03 ID:6Vkyg5Aw0
>>1


66 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/03/02(日) 23:03:25.06 ID:vvNqxFFz0 [12/12]
>>61
> >>59
> ＥＳ細胞ってのも簡単に用意できるもんなの？
> なんかいつも夜中まで熱心に実験してたって話だけど、
> つまりみんな帰った後で一人で実験室に残って何かしてたってことなんだよな

マウスの受精卵は入手がカンタン。研究室はいくらでも、売るほど卵子も精子もある。
「混ぜたマウスの受精卵」を「二回、四回かそこえら分裂」したあとの桑実期まであたりを
物理的に針先でほぐして分解すれば、ES細胞になる。それだけ。
小保方晴子は女で、女は生まれつき指先が器用だから、女が本気出せば簡単にできる。
そうやってあらかじめマジックの種を作っておく。

あとは古代エジプト壁画から続く、カップ＆ボールの入れ替え手品。
http://www.cardcoinmagic.com/wp-content/uploads/2013/05/egypt.jpg
STAP細胞を作ってる最中に、（BGMオリーブの首飾り♪）ES細胞にすりかえる。
http://www.youtube.com/watch?v=VTyJpuYh1RQ
ES細胞は試薬で万能反応が出るから、入れ替えたES細胞をSTAP細胞と強弁すればいい。
「ES細胞」と「胸腺の免疫T細胞由来のSTAP細胞」とを免疫系統独特のDNAの欠損具合で判別する方法もあるが、
「ES細胞」なら欠損のない健康な体細胞と検出させるはずなので、判別を意地でも断るはず。
（現在、免疫T細胞由来の証拠となる「TCR再構成」は出ないとして手品を正当化している。）


960 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/03/03(月) 19:39:14.66 ID:bm+PpqmA0 [19/19]
>>957
（「ES細胞」をあらかじめ作るなんて）そんなメンドクサイことをしなくても、
全身が緑色に光るマウスなんてすぐに（ネット通販で安価に）手に入る。
http://www2.brc.riken.jp/lab/animal/detail.php?brc_no=RBRC00267
ＥＳ細胞だとか、そんな細胞を作る必要もない。グリーンマウスの細胞を培養するだけ。

76 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:38:35.65 ID:uI7U0jmI0
コロンブスの卵ぐらい文句が多い発見やの
これで発見が本物だったら

文句言ってるお前ら、どうすんの？
首でも吊るか？それとも、ただの言いっぱなし？
いつもの、逃げ？

77 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:38:36.25 ID:vksydlMb0
こつは男を女にすることです。
完全に狂ってるだろ

78 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:38:51.92 ID:PAK9cLkd0
もはや生物学者の出番じゃないな

UFO研究者、心霊研究者、超能力研究者の出番だな


「確かに見たんです。
　確かに、そこにいました。

　信じてください。」

79 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:38:52.96 ID:h1kn+0ip0
説明するのがヘタクソなんだろうね
自分では出来るけど、手癖の部分を相手に伝えられないから第三者が音を上げる

80 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:38:53.83 ID:CTkhEP9F0
意味が無いことは無いのでは。
再現できること自体に意味ああるのであって
他人に再現できることは本質的には意味が無い。
でも他の人が再現出来ないと意味ないですね。
それは証明の意味であり、世に普及する意味であるので
別の意味で意味が無いですね。

お姫様細胞だから100年後ぐらいに目覚めるのでは？
でも男の子細胞と言い始めたみたいだし
イメージ通りにはいかないようだね。

聞く方はこの情報自体を信じていいのか分からないが
それはそれでどうでもいい。
一般人の知らないところで世のため人のためになっていれば良いのだろうから。

>>53
おまえさんの手口が、なにk

81 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:39:03.26 ID:/27uCUwn0
これは苦しい・・

82 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:39:17.65 ID:ql2QdT6M0
小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_20.html

【まとめ：不適切なデータ処理・加工・流用、文章剽窃】


１）　小保方晴子氏のSTAP細胞論文(Nature誌のArticleとLetter）や学位申請用論文(Tissue Eng Part A誌)の多数の実験画像において不適切なデータ処理・加工・流用が疑われています。


２）　STAP細胞論文には、Guo Jianliらの論文から「１７行」にわたる文章の剽窃や、Robert Blellochらの論文からの文章剽窃が認められ、「論文の記述通りに実験を行っていなのいのではないのか？」という疑惑も浮上しています。


３）　マウスの性別を統一せずに実験を実施していたのではないかという致命的な実験ミスの可能性が指摘されています。また、STAP幹細胞やFGF4誘導性幹細胞(FI-SC)が体細胞であることを示すデータは何一つありません。


４）　小保方晴子氏が第一著者のNature Protocol誌の論文と、第二著者のTissue Eng Part A誌の論文においては、利益相反事項の隠蔽が問題になっています。


５）　脊髄損傷のサルをＳＴＡＰ細胞移植で治療したと発表したチャールズ・ヴァカンティ教授のグループの小島宏司氏の論文における不適切な画像流用が２件も発覚しています。小島氏は小保方晴子氏の指導教官でした。

83 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:39:29.90 ID:OlB9VN7A0
まあ、１００年後に実用化されればいいよ（棒）
気長に待とう。

84 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:39:31.51 ID:kcDZzup10
データ無しにモノは言えない。

85 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:39:57.78 ID:peFmgD+p0
小保方晴子博士以外の理化学研究所関係者は再現実験したSTAP細胞が、
STAP細胞であると理論的に説明できるのかな？

86 ： ◆J8GGzwQS4c ＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:40:05.25 ID:RxtiJGdU0
>>76
おまへは？

87 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:40:16.02 ID:WxwZmNIY0
>>74
検索したけど、哲学者みたいなんですが？

88 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:40:22.68 ID:Nj5Hi1Sr0
好き放題やってきた嫌儲を潰せるぞ



ニュース速報(嫌儲)板の削除投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394110409/l50
　
1 名前： 清き一票＠名無しさん 投稿日： 2014/03/06(木) 21:53:29.76 ID:CwqzVQIY
現在2ちゃんねるでは多くの板が転載禁止になり、ついにはニュース速報板も転載禁止となったため、ニュース速報(嫌儲)の存在意義が消滅しました。
ニュース速報(嫌儲)板を削除するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/7(木)0:00～3/8(金) 0:00の24時間で行います。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。
・投票時間外の票は無効です。
投票する内容
ニュース速報(嫌儲)板の削除

89 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:40:27.86 ID:OH+rF9gQ0
>>77
研究員の嫉妬→チョン→宗教の順でやってきて、今は
馬鹿鬼女が出張ってるんだろ
あいつら謝らないよ

90 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:40:31.28 ID:x46POk2s0
小保方のような小物は捨て置くことにして、
野依と笹井を排除しないと理研の明日はないだろう。

91 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:40:32.60 ID:g3pb07EX0
どっちでもいいけど
ものすごい嫉妬の世界なんだなｗ

92 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:41:01.33 ID:lxYxe82U0
>>73
天下り官僚の給与

93 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:41:18.22 ID:6Vkyg5Aw0
>>1
発表された「STAP細胞を作る詳細手順」プロトコルについて

Of eight clones examined, none
contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative
cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.

http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

チョイ突っ込むと、小保方晴子の作った「STAP細胞」は、免疫の「T細胞」からできている、はず。

　「TCR遺伝子の再構成」のデビルマンたとえ

　　人類愛のため人間の体を捨ててまで悪魔の力を手に入れデビルマンになる禁断の不可逆儀式を「TCR遺伝子の再構成」と言う。
　　未知の外敵やウィルスは天文学的な種類数がある。種類が多いのに、ヒト遺伝容量はCD-ROM1枚弱しかない。
　　CD-ROM1枚弱の容量しかないのに、天文学的種類数の敵と戦わなければならない。
　　自衛兵の「T細胞」たちは、天文学的種類数の敵と戦うため、生まれた後で、それぞれ自ら天文学的な突然変異を起こす。
　　自ら突然変異・ミュータント・モンスター化し、天文学的種類数の多様な掟破りの圧倒的な攻撃能力を後天獲得する。
　　悪魔と闘うため、あえて自ら人間を捨て悪魔になり、悪魔と同等の力を身につけた悲しいデビルマンのように、未来の敵に備える。
　　http://guinguin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/07/3b8b5b52aea5e325ea629e2127bb4a36.jpg
　　http://www.youtube.com/watch?v=zQtq_Up_31s

小保方晴子の作った「STAP細胞」は、悪魔の力を手に入れた正義のヒーロー・デビルマン、免疫の「T細胞」からできている、はず。
小保方晴子の作った「STAP細胞」は、デビルマンになる禁断の儀式「TCR遺伝子の再構成」があるはずなのに、儀式の痕跡がない。
「TCR遺伝子の再構成」がない「T細胞」とは、「悪魔の力」獲得失敗した、戦う力のない弱いデビルマンだ。
そんな「TCR遺伝子の再構成」がない「T細胞」がいのるか？プロトコルではそんな戦う力のない「T細胞」がいると強弁している。

ここで傍証が否定され外堀が埋まり大坂冬の陣は終わった。
STAP細胞は否定されずこれから大阪夏の陣だ。理研は逃げ切れるか？

94 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:41:23.29 ID:vHK/1lnZ0
小保方さんと一緒に実験しないと成功しないなんて不思議だね

95 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:41:30.81 ID:1boflKZq0
お前らもうあきらめろ。
これ以上文句あるなら理研に行って再現手法見せてもらえ。

受付で追い払われるだろうけどw

96 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:41:30.92 ID:po92qAnm0
>>78

UFO研究者、心霊研究者、超能力研究者をバカにするな。
おまえの言ってるのは、安物UFO・心霊・超能力ライターだ。

97 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:41:46.12 ID:vDuGRuIA0
とにかくこれを見てください。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140306-00000032-san-soci

開いた口が塞がりません。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394101702/

98 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:41:46.29 ID:EC9AVHei0
>>77
正直言うわ。日本の週刊誌のネタなのでどこまで本当か知らんけど、それ知ってる。
酸をペレットにアプライする方法にコツがあるんだってさ。あんまり勢いよく入れると細胞が全滅しちゃうので
うまい事チョロチョロっと入れるんだってさ。

じゃあそう書けと。「うまい事チョロチョロ」の表現に困ってもnatureに出す前に翻訳業者にでも相談すりゃ教えてくれるさね。

99 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:41:58.15 ID:mzurAkW40
こうやって科学（）予算を獲得してもいいんだっていう、とても悪い前例ができてしまいそう。

100 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:42:12.18 ID:uI7U0jmI0
>>86
俺はそもそも文句なんて
なーんも言ってない

なーんも知らんくせに
文句だけが一丁前な奴らの心情がわからんだけだ
馬鹿にも程度ってもんがあろうと思うがな
何も知らんのだから、文句言える脳みそあるわけないのさ

101 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:42:32.79 ID:vksydlMb0
凹は数年後に心霊研究家でデビューするだろ
幻のプリンセス細胞で一生食える。

102 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:42:41.15 ID:WxwZmNIY0
>>85
STAP細胞の再現実験で成功したんだからSTAPだろw

103 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:42:46.33 ID:OH+rF9gQ0
>>91
有能な女だから、主婦にしかなれないような女がたたきにきてるよ

104 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:43:04.89 ID:YekrPVQt0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

105 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:43:13.87 ID:PUGCBuXj0
>>91
嫉妬というか、生き残ることすら厳しい世界なんだよ。

そういうお笑い芸人みたいな世界になったのは分かっていたし、
お笑い芸人みたいなの（バカンティとか）が若手お笑い芸人を
プロデュースするのは分かるが、
何故、笹井さんがこんなのをプロデュースして自爆することに
なったのかさっぱり分からん。2000万円の賞金パーだな。

106 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:43:18.04 ID:EtcirNZF0
日本人なら日本の科学者として一番やってはあかん事をやるわけないと思いたいわな
とにかく一刻もはよ、今すぐにでも全世界が認めるような他所での証明をビシバシ出さなあかんわ
嘘で時間引き延ばして株価あげて儲けようとしてるなら事件が大きゅうなって後で倍返しで損するだけや

107 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:43:21.49 ID:YErNPjSX0
疑惑の渦中の人物に追試させるなんて、理研は疑惑解明する気あるの？

108 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:43:22.48 ID:AWyowVKV0
ＳＴＡＰ細胞「小保方論文」の画像疑惑の真相
http://matome.naver.jp/odai/2139360229936339301

109 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:43:26.15 ID:IOBU0ce60
批判してる奴の程度がアホ過ぎて呆れる。
STAP細胞の批判のたとえに悪魔の力を手に入れデビルマンとか・・

110 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:43:26.85 ID:Mkarpe3c0
アメリカでもやってたと思ったが？

どうしても嘘にしたいミンジョクがいるらしい

111 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:43:40.57 ID:G0Y9kmu00
早稲田は信頼できないｗｗｗｗ

112 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:43:45.96 ID:5L2XPjdy0
　　 　 ／￣￣￣＼
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113 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:43:50.67 ID:kcDZzup10
最悪すい臓ができたテラトーマと光った胎盤があってSTAPの証明。

114 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:44:09.11 ID:vQaE8nsf0
なんや人類が今より健康で長生きできるって喜んでたのに、
あかんのか、こんなスレ伸びくさって

115 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:44:20.15 ID:po92qAnm0
>>74 素人のほうは再現成功おめでとう！日本すごい！みたいな反応。

ないない。
自分の知り合いちょっとみてテキトーなこという安物自称哲学者、森岡。
バカまるだしじゃん。

116 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:44:30.47 ID:JhzLtODP0
捏造とか言ってた奴らは小保方教授に謝れよ

117 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:44:54.68 ID:EC9AVHei0
でも「万能細胞化するとサイズが小さくなるという事が知られています」と御本人の説明にあったけど、
そういう情報がネットではみつけられないんですが、どうですか？
生物学に詳しい人、そういう実験やってる人もいるみたいだから教えてください。iPS細胞を作ったり、或いは分化後の細胞とその組織由来の幹細胞を
比較すると、そのおおよその半径なりの比較で差はあるもんなんですか?

118 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:44:56.66 ID:bfKueZMN0
>>85
現状、できるデータが何もないし、
プロトコルに従っても、
コンタミか悪意ある混入がないと
再現ができないんじゃないかと
疑われてる始末。

119 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:45:08.79 ID:6Vkyg5Aw0
>>1
kahoの日記： STAP細胞の非実在について
http://slashdot.jp/~kaho/journal/578529
http://megalodon.jp/2014-0306-0806-14/slashdot.jp/journal/578550/

「TCR遺伝子の再構成」シークウェンス
TCR-beta http://i.imgur.com/1JCBm71.png
TCR-alpha http://i.imgur.com/INYXzyx.png
　　　↓データの意味
小保方晴子のSTAP細胞には「TCR遺伝子の再構成」あり→「T細胞」の兆候→「T細胞」由来だ。
理研が発表したSTAP細胞には「TCR遺伝子の再構成」なし→非「T細胞」由来だ。
一方のSTAP細胞がT細胞由来で、もう一方のSTAP細胞がT細胞由来ではない。矛盾している。

性染色体シークウェンス
chrX http://i.imgur.com/AHVTZD0.png
　　　↓データの意味
はじめ、酸処理前の元のT細胞がメスで、T細胞に酸のオレンジジュースかけるとオスのSTAP細胞になった。
途中でオスメス性転換している？いいや、魚類はカンタンに性転換が起こるが、哺乳類は性転換が起こらない。
しかも、オレンジジュースで性転換なんか起こらない。これは、性転換ではなく手品のオスメスすり替えだ。
「元のT細胞」も「酸処理後のSTAP細胞」も同一個体由来のはずなのに、オスとメスが入れ替わる。
実験ごとに、手違いでオス・メスを区別せずに、手品で都合の良いデータの細胞にすり替えた。
小保方晴子本人が手品の種のすり替えのときに、気が回らずオス・メスの区別がつかなかったんだろう。
遺伝子読み取り機械でシークウェンスを読み解くと、細胞のオスメスは、残酷に白黒区別つけちゃう。
シークウェンサーにかけると、雌雄ゴッチャに出てくるとは、
やっぱ、古代エジプト壁画から続く伝統のカップ＆ボール手品だったんだね。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41xj0813oeL._SL500_AA300_.jpg

小保方晴子には、時間はかかるけど、再チャレンジ実験をしてもらって、
オスとメスを間違えずにツジツマの合う実験結果を出してほしい。

120 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:46:07.60 ID:pNM403Wj0
>>106
そもそも理研の手順ではTCR遺伝子の再構成ってのが無いんだから
実験失敗を自分で認めてるようなもの

ただ代わりにオスメス入れ替わりっていう世紀の大発見がある
これはこれでノーベル賞級の凄いことらしいので小保方氏は胸をはっていい

121 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:46:09.55 ID:d17DKDMO0
せめて理研の違う研究者に（論文通りの手法で）再現させろよ
小保方立ち合いでもいいからさ

何のニュースだよｗ

122 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:46:13.82 ID:PUGCBuXj0
>>117
それはバカンティが以前から言ってたネタ。

123 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:46:22.80 ID:wj+mPjmf0
恥の上塗りなら本人が恥をかくだけだからどうでもいいけど
罪を重ねている状況だからなぁ

124 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:46:25.46 ID:zUTQfH420
リアルクリスティーナ助手だな
他国に攫われないよう警備すべき

125 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:46:32.25 ID:c6LMvF6j0
おらおら今まで全く報道しなかった分これで報道しまくってみろよ在トン糞マスゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

126 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:46:37.15 ID:D+gY+GbY0
癶▽癶　再現ｷﾏｼﾀﾜー

127 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:46:40.96 ID:wtJXNDQK0
　
小保方しか成功しないとかｗ
まさに神の手ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ゴッドハンド藤村も喜んどるだろｗｗｗｗ

128 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:46:44.62 ID:G0Y9kmu00
賛成してる奴だけに移植してろｗｗｗｗ

129 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:46:48.92 ID:vHCK4j1E0
>>1

小保方さん、再現テスト成功おめでとう！！！



このスレは、バカVANKのバカ鮮人どものやっかみがひどいけれど、

そんなこと気にせず、ＳＴＡＰ細胞の研究をさらに発展させて下さい！！！！



分野は違うけれど、同じ研究者として心から応援しています！！！！！

130 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:46:56.02 ID:6NyJHbtf0
おぼばか

131 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:46:56.37 ID:uI7U0jmI0
わかっているのは
ただ今検証中、という事だけだろうが

どうして嘘だの本当だの、嘘つきだの神様だの
言う気になれるのか、馬鹿の考えはわからんな

132 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:47:11.06 ID:Qb0pc3i50
>>3　引くに引けないからな


今日捕まった２５才くらいの男、マスクを外してわざわざテレビに映るのを
意識して。いったことば。　ヤフーチャットばんざい。

この男、おまいらの姿のありのままだな。

おまいらも引くに引けないはちゃめちゃ脳内放電がづーと続いてんだろうよ。

見えるわ。

133 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:47:12.15 ID:WxwZmNIY0
再現実験って何回ぐらいやったのかね？

学生時代、論文のメソッドどおりにやっても結果が違うなんてことは数え切れないほどあったぞ？

134 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:47:19.16 ID:Dx8K2Hwo0
往生際が悪いというか、恥の上塗りというか、悪質すぎる

時間稼ぎなのだろうけど理研も確信犯　非道すぎるね

経歴、実験環境、執筆論文すべてにおいてデタラメ、有り得ないレベルなのに

スケープゴートである事にさえ気付いていないのが致命的

そのうち死人が出るよ

135 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:47:19.40 ID:j7GOLRPp0
理研とかおぼさんではなく、iPS細胞の山中伸弥氏の所で評価してもらえば
いいのに･･･

と思っているが、事はそう簡単じゃ無いんだろうな･･･

136 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:47:20.42 ID:7tJrFQ0T0
>>120
＞オスメス入れ替わりっていう世紀の大発見

すり替え失敗しただけじゃないの？

137 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:47:36.50 ID:HBPHyX1k0
>>74
素人っていうか、メディアを盲信する権威に弱い情弱や
関連株が上がって欲しい胡散臭い香具師が煽っているだけだろ

138 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:47:40.76 ID:3o+Jfavn0
Web魚拓取るのってアカウント要るみたいだから
kahoの日記の魚拓取っといてー
何かの力が働いて消される前に。

139 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:47:46.17 ID:xNQK/QFB0
捏造に10000ビットコイン

140 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:47:49.78 ID:3Zx5/xJj0
再現おめでとう。
正しいものは正しい。

141 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:47:55.18 ID:ZdO5XuQC0
オスメスキッス

142 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:47:55.18 ID:EC9AVHei0
>>122
いやいやｗ
それは一般論じゃないでしょ。spore-likeな事は知られており、じゃないよｗ誰も一般論にしてないからそれｗ
そうじゃなくって、分化能を高めるとサイズが小さくなる、みたいな事、言ってるよね？あれは？バカンティ以外で誰か言っている一般的な事実なのかな？って

143 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:48:17.59 ID:gK4xwjQs0
第三者が再現できない実験じゃ意味が無いと思う。
なにか高度な処理なり、独自の工夫を要して難しいというなら、
公正中立な機関の監視の下で実験して欲しい。

144 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:48:46.67 ID:kbpjzuGF0
ＳＴＡＰの効能

・ハゲが治ってふさふさ

・副作用：女型化する

145 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:48:52.42 ID:g3pb07EX0
日本中に叩かれてるってことにしないと納得できないようだｗ

146 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:49:05.63 ID:6Vkyg5Aw0
>>1

186 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/20(木) 07:05:22.65 ID:Z8D50X4H0 [22/22]
>>169
> >>167
> 自然はそこまで親切じゃないでしょ

彼の言わんとすることを翻訳すると、
「（インチキお嬢に良い研究成果を与えるほど）、自然（の神様）はそこまで親切じゃない。」
と言いたいんでしょう。

世界最先端医学バイオの場合は捏造研究を出しても、あまりにも専門的過ぎ需要がない技術だと
（ほとんどのバイオ研究は専門的過ぎ需要がない技術、後世に役立つ技術だが）、
他人が真偽を確かめるために莫大な労力をかけて、身銭を切って、
追試、再現実験をすることは99.9％ない。
だれも、自腹で追試、再現実験をする人がいないので、医学バイオは捏造がまかり通る業界だ。

小保方晴子は自己顕示欲が強く、研究内容が再生医療で実需要があったので、
追試、再現実験をすることは99.9％ないこの業界においては例外的に、
追試、再現実験をする人が多すぎて、疑惑が見つかっただけ。普通は埋もれる。

世界最先端医学バイオ捏造研究論文の事態が収束するパターンは、
運の悪いバイオ研究者（向井理、神田伸一郎）がマネして追試、再現実験して身銭を切ったけど、
運命の神様のイタズラ、捏造研究論文だから失敗する。
向井理、神田伸一郎は、小保方晴子の捏造を疑うのではなく
「僕は男だし指先が不器用なのかな？バイオ業界に向いてない。ショービジネスに挑戦しよう。」
とショゲてあきらめる。
失敗続きで、ついには誰も捏造研究論文をお手本にした自腹での再現実験はしなくなる。
誰にも参考、お手本にされなくなって、捏造研究論文そのものが忘れ去られる。フェードアウト。
こうして向井理、神田伸一郎はテレビに出るようになったと。　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい

しかし、ここまで再生医療実需があって、追試の失敗続きが知れ渡ると、どうなるか予想がつかない。

147 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:49:15.21 ID:G0Y9kmu00
お前ら賛同してるなら人体実験の犠牲者になれよ

148 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:49:45.93 ID:po92qAnm0
>>131
バカはいつまでもそう言って時間稼ぎする（つもり）。
でも、誰もも相手にされなくなる。

149 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:49:47.67 ID:4n2HKQ64I
いつになったら、第三者が再現出来るか、そこしか意味がない

150 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:50:00.63 ID:1z64NqCQ0
そもそも科学の知識もないのに叩いてた奴らがおかしい
どーせ在日だろうけど

151 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:50:01.96 ID:pNM403Wj0
大体よー理研は第三者も含めての検証やってたんじゃないの？
その結果が性転換ってなぁ・・・組織ぐるみの隠蔽工作やってんじゃんかよ

152 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:50:10.05 ID:cUAj2MIZ0
やっと再現って感じだな
簡単だったんじゃなかったのかよｗｗｗ

153 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:50:10.83 ID:WrIiqFzX0
>>140
実は論文にないなんか条件があって、
画期的でもなんでもない実験結果だったりしてな。

154 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:50:12.86 ID:mzurAkW40
こんな生き方で
楽しいのかな

155 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:50:15.82 ID:oa7NMY3Z0
チョンキンメディアはこんなので喜びそう

156 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:50:19.93 ID:DciO5D0W0
理研：
「この革命的な報告によると、くたびれた年配者の群れに酸をかけると、
　みんな生まれたての赤ちゃんに変われるのです！」

外野：
「驚いた！　…でもこちらでやってみても上手くいかない。
　ひょっとすると、その集団の中に、もとから赤ちゃんが混じっていたのでは？」

理研：
「手順をお渡しします。この通り、酸をかけると赤ちゃんしか残らなくなるんですよ。
　あと、断っておきますが、年配者が若返ることなんてありえませんからね。」

外野：「えっ？！」

理研：「ん？　何か？」

157 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:50:25.63 ID:0YFOdxHF0
.
　とにかく、第三者による追試・再現性こそが科学。
　監視のない本人による実験は無意味。

　Youtubeに全部実験を出せばいいのに。

158 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:50:30.09 ID:0ZapYHu/0
>>105
山中教授への私怨だろ

159 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:50:33.19 ID:THH/lTiw0
あぁ、擁護ってSTAP株買うような単細胞かw とりあえず酢に浸かってろww

160 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:50:49.12 ID:GJ8CLhOe0
>>138
Web魚拓に垢なんて要らねーよｗｗｗ

161 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:50:51.58 ID:bMEWZX+A0
朝鮮人必死だな。

162 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:50:53.82 ID:3o+Jfavn0
なんというか、黒だという内部告発が始まった時点で
もうさすがにアウツじゃないかと・・・
外部の追試なり公開実験なりで「第三者が確認」する以外に道はないように思える。

163 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:51:03.15 ID:WxwZmNIY0
>>143
第三者ができないというか、普通の論文で再現性を試験することがほぼ皆無。
論文通りやっても、再現できないなんてことはザラにあるよ。生物系は特にね。

164 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:51:03.71 ID:gF1vEIA20
証拠だせよ

165 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:51:06.82 ID:0USzOs/L0
無関係な研究室で再現できれば、信じるけど、まだないよね？ww

166 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:51:14.58 ID:EtcirNZF0
>>120
＞オスメス入れ替わり

それは先に実験失敗した小保方氏の実験でしか再現できてないからな
騙し上げにもつかえんわｗ　残念ながら今の時点では何の価値もないでｗ

167 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:51:25.25 ID:wj+mPjmf0
あくまでしらをきって逃げ切るつもりならそれでもいいよ

そういう奴は地獄に落ちるだろうから

168 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:51:32.77 ID:wtJXNDQK0
　
理研も小保方もこのままうやむやにフェードアウトしたいだろうが
ここまで大騒ぎになったからにはもうにげきれんだろうな

169 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:51:45.27 ID:zUTQfH420
シナだけで異常繁殖するネズミを作り出して証明して

170 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:52:08.72 ID:7fLfuwUl0
小保方は細胞よりも産経の再生に精力をつぎ込むべきだ

171 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:52:24.30 ID:bfKueZMN0
再現、再現言ってるけど、
その再現にすら価値がなくなりつつあるんだぞ。

172 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:52:30.60 ID:FataUKZ70
捏造疑惑は置いといて
産経のが誤報なのは確実だろ

173 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:52:44.04 ID:6J7ulqj70
この国は海外の力を借りないと自浄できないね

174 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:52:48.72 ID:EC9AVHei0
>>105
> 2000万円の賞金パーだな。

そこまでアメリカナイズされてしまってショービジネス化しきるのならその人たちも麻酔科医とか何か肩書を得て、
片田舎で傷口に細胞外マトリックスの粉でも振り掛けて万国びっくりショーでもやってりゃ2000万なんてあっという間でしょ。

175 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:52:50.30 ID:po92qAnm0
>>163
ながながと書くことはない。「無価値」の3文字でおｋ。

176 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:52:55.06 ID:5PrZcrX90 ?PLT(12330)
ﾎﾞﾎﾞｶﾀさんのおっぱいﾍﾟﾛﾍﾟﾛしたい

177 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:53:04.15 ID:mBjiB+7T0
試合中のナダル(年収26億円)にセクシー美女からの熱い視線がすごいｗ【テニス】

http://www.youtube.com/watch?v=Mp2WxQKV3UM

178 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:53:07.80 ID:PAK9cLkd0
ところで、日本学術会議は何やってんの？


税金使って遊んでんの
こういう時のためにあるんじゃないの？

179 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:54:01.22 ID:v1Dwp3XY0
そのまま隠し続けていいと思います
情報公開してもまったく得をしないことがよく分かりました。
次の研究に金も時間も早く取り掛かった方が好いと思います

180 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:54:03.94 ID:3o+Jfavn0
>>160　あー、元ページのアカウント入力欄がそうだと思い込んでたみたいですｗｗ
別スレに>>138と同じ事誤爆したし、もう引っ込んどきます

181 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:54:10.02 ID:mzurAkW40
科学って、人種とか国境とか信条とかを越えた、普遍的なものかと思ってた。

日本独自のものだったんだね

日本の科学と外国の科学は別物なんだね

182 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:54:24.60 ID:DOX66Vf+0
250 名前: （*ﾟДﾟ）さん Mail: sage 投稿日: 2014/03/06(木) 22:38:02.32 ID: 66xZTtvI
■AA作成依頼
・画像ファイル　：http://img.chess443.net/S2001/upload/2012021400003_2.png
・キャラクタ名、商品名等　： 笹井芳樹氏
・希望サイズ（行数、byte数）　： 2048 byte以内
・その他、何か要望があれば　： 困った感じがうまく表現できているとよいです。もしくはケビン・コスナー風でお願いします。

◆★[AA作成依頼専用スレ]★◆part85
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kao/1385394500/

183 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:54:27.14 ID:L7Ogglp30
>>152
> やっと再現って感じだな
> 簡単だったんじゃなかったのかよｗｗｗ

いや
発表された詳細手順に

ＳＴＡＰ細胞の確認はとれなかったけど

再現実験は出来た！って書いてあるんだけど。。。

184 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:55:31.88 ID:6NyJHbtf0
>>161
全ての敵はチョーセンジン、ＴＰＰもチョーセンジン、国内犯罪もチョーセンジン
おれは日本人の腹から生まれた日本人だ！

もうね情けなくて　こういう人種って蔑みの対象でしかない。

まあ　俺をチョーセンジンに仕立て上げる最後の　それこそ最後の線だけは
余裕で取っておこうかね。

185 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:55:32.27 ID:slGKUK680
分化した体細胞が未分化に戻るわけない
高校で生物習った奴なら常識
ネーチャーが「生物学の数百年の歴史を冒涜している」と云ったのは当然なんだよ

186 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:55:42.65 ID:Somk37/x0
電流の向きが逆でもお前ら別に困らないだろ。
それと同じ。

STAP細胞が仮になかったとしてもあると仮定する事で
問題はない。等価的に仮とみなせるので。

追試も再現も今後不要。次へ進むべき。

187 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:55:53.51 ID:G0Y9kmu00
小保方晴子研究ユニットリーダー本人の人体実験にしか興味ないわ。

188 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:55:56.01 ID:jwLv2MJo0
>>181
タバコ害悪に関する研究
地球温暖化研究
オゾン層破壊研究
をみたらわかるように、結構政治的なとこあるんよw

189 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:56:58.01 ID:2uPsRpKP0
>>66
＞細胞にオスもメスもある訳ないだろ。アホ杉。
性染色体知らんのか？
そんなレベルで擁護するな

190 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:57:21.82 ID:tgw9OQ4t0
ワラタ


森岡正博‏@Sukuitohananika
理研のＳＴＡＰ細胞プロトコル公開と産経新聞の本人による再現成功記事への
反応が、プロと素人で正反対の傾向になっている。プロのほうはＳＴＡＰ細胞
への疑義と失望と価値低下を表明し、素人のほうは再現成功おめでとう！
日本すごい！みたいな反応。

191 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:57:26.00 ID:YekrPVQt0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

192 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:57:43.33 ID:EC9AVHei0
>>188
> タバコ害悪に関する研究

ほう・・・長寿研(パトロンはJT)に何か言いたい様だな・・・

193 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:57:56.64 ID:m+am4uHw0
結局、すったもんだあったけど小保方さん「大勝利」という事でいいの？

194 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:57:59.72 ID:gK4xwjQs0
そして伝説へ・・

195 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:58:09.25 ID:wj+mPjmf0
つーか再現したならそのネズミ出せよ

196 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:58:16.54 ID:vHCK4j1E0
>>1

小保方さん、再現テスト成功おめでとう！！！



このスレは、バカVANKのバカ鮮人どものやっかみがひどいけれど、

そんなこと気にせず、ＳＴＡＰ細胞の研究をさらに発展させて下さい！！！！



分野は違うけれど、同じ研究者として心から応援しています！！！！！

197 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:58:18.02 ID:O5/Aszqn0
もう何いっても、誰も信じないだろうな

複数の第三者が再現に成功して認めるまでは。

198 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:58:26.85 ID:y3BlFnQS0
83 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2014/03/06(木) 22:20:38.14
これどうすんのよマジで…本当だとしたら小保方さんは何を再現したってのよ…
ヤバいでしょこれ…擁護派説明してくれ！

↓Seqチェックしたら性別が逆転　言い逃れ出来ない証拠！
by Anonymous Coward on 2014年03月06日 18時26分 (#2557633) Bioinformaticianのようですね。
Chip-Seqのデータ、元のT細胞（？）とそこからできたSTAP細胞の性別見ると、
メスからオスになってますから（Ch.XについてSeqチェックするとわかりますよ）。
そもそも、何かのコンタミでしょうな。あるいは、もっと悪意あるものか。
とにかく、リプログラムされても、性別までは変わるはずないので。
今理研があがいてるのは、大部分の素人衆、一般世論の鎮静化が目的です。
インサイダーにしてみれば、もう何をされても失笑しかないですから。

未熟な研究者が、杜撰な実験による錯誤を、誤解釈で妄信してるだけです。
最近の若い研究者は、若くしてNatureなどを出すこと＝成功だと思ってますから。悲しい風潮です。

199 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:58:57.51 ID:FataUKZ70
3月5日の各社記事

産経　ＳＴＡＰ細胞　小保方氏、再現実験に成功

朝日　ＳＴＡＰ、詳しい作製法公表 理研
読売　理化学研、ＳＴＡＰ細胞作製で新文書発表
毎日　万能細胞:ＳＴＡＰ細胞手順公開 理研、再現性への疑問受け
中日　「ＳＴＡＰ細胞」の詳細な作製法公開　理研ＨＰで
共同通信　ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製法公開　理研「外部でも再現を」
時事通信　ＳＴＡＰ細胞、詳細な作製法公表＝「できない」との指摘受け－理研

産経とばしてるなあ

200 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:59:04.78 ID:5PrZcrX90 ?PLT(12330)
>>186
それはﾀﾞﾒだ
この論文の価値は発見にある

どーでもいい仮説にはなんの価値もない
仮説なら仮説の論文を書くべき

ﾎﾞﾎﾞｶﾀさんは理論屋さんじゃない
実験屋さんだ

201 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:59:11.89 ID:kbpjzuGF0
だからあれだろ分化した細胞が未分化して、
なおかる性別が変化したんだろ。

これはもう神の存在すら超えてるだろ

202 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:59:15.98 ID:CTkhEP9F0
語りえぬものについては沈黙しなければならない
こんな言葉が浮かぶ。

203 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:59:21.98 ID:Oja4BmQe0
なんで産経だけが再現成功として、
他の新聞が無視なのだ？

204 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:59:26.31 ID:HDE8h4YO0
よくわからんのだけど、細かい手順を公開した場合、それを全く関係ない人が特許と申請して認められるものなの？
商標登録みたいに言ったももの勝ちの世界なの？

そういった心配があるのなら特許絡みがあるので細かい手順は特許取得まで公表できませんと言えば良いし、
心配がないのなら堂々と詳細を公表すればいいと思うのだけど？

疑惑後もずっとダンマリで突然成功しましたって言われても、ああそうですかとしか言いようがない。

細かい手順を公表するみたいだし、それで第三者が追試を成功させればいいんだけどね。

205 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:59:29.60 ID:Somk37/x0
>>186
変わらなかったｗ

×等価的に仮
○等価的に真

206 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:59:37.26 ID:PC17FY4V0
うさんくせ(´・ω・｀)

207 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:00:08.38 ID:WrIiqFzX0
>>190
「再現した！」って聞いたことで、
なんでプロは失望することになるの？

ウソじゃなくて本当だったら、別に価値観は
低下しないのじゃないの？

208 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:00:40.04 ID:kRKEtfdI0
取りあえず混乱させた張本人、小保方さんに一肌脱いで頂きたい。
話はそれからだ！

209 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:00:54.91 ID:L7Ogglp30
.
Ｑ．ＳＴＡＰ論文の再現実験の再現に成功した！って本当ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）　　　Ａ． 本当です。実験の再現に成功しました。
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ　　　　　　ただ、スタップ細胞は未確認でしたが。。
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

210 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:01:05.53 ID:sH6LMUWY0
最後の悪あがき、悪質な時間稼ぎ、
往生際悪い、言い逃れ！！！！！！！
オボカタ、お前、説明責任を果たせよな！

211 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:01:07.06 ID:6J7ulqj70
若手研究者がかわいそう

212 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:01:08.28 ID:EC9AVHei0
>>200
> この論文の価値は発見にある

ここ、何か大勢の人が勘違いしている様だな。小保方さんの研究はバカンティさんの提唱している仮説の検証実験だよ。
それが故に実験の成功はまずは理論の肯定という事になるね。

213 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:01:17.74 ID:O+OCcW8A0
中世の宮廷とかにも、こういう奴いただろ？
私はすごい万能の霊薬を作れるから、お金を出してください。っていう奴。
そんで貴族から金を巻き上げたら、姿を消しちゃうんだよ。
そういうのは昔からよくある手口だから、珍しくもない。

214 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:01:20.34 ID:T34xYCFe0
再現した証拠は出てるのかな
疑われたんだからこれでもかっていうの突きつけないと

215 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:01:22.59 ID:3HymqnVn0
藤村新一
森口尚史
佐村河内守
小保方晴子
産経新聞

216 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:01:28.08 ID:RHWSqSSc0
まだまだ信用できない
成功したのが他の研究者とか海外から聞こえてこない
まだ詐欺師小保方春子だ

217 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:01:33.32 ID:5PrZcrX90 ?PLT(12330)
>>202
機序がわからない医薬品なんかくさるほどある
ここではSTAP現象の機序なんかどーでもいいわけ

なんかﾃｷﾄｰにやってみたら
理由はわからないけど
びっくりするような実験結果がでた

ｺﾚが今回の発見だ

218 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:02:39.04 ID:PUGCBuXj0
>>207
その直前に理研から公開されたプロトコルの注意書きを読むと、
酸処理と万能細胞生成はどう考えても関係ないから、
再現成功のニュースは恥の上塗りにしか見えない。

あのプロトコルは日本語でも発表すればいいのにね。
普通の人にも分かるような注釈もつけて。

219 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:02:42.47 ID:tgw9OQ4t0
産経もひどいなあ

オボちゃん大ピンチじゃんw

220 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:03:05.33 ID:i2Hst+3s0
長文びっしり書いて反論してた連中何やってるかな
何故、自分は大学に残れなかったのかわかったかな

221 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:03:07.48 ID:9ePZJ3Md0
もう理研はＶ３カレーの生産に専念しろ

222 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:03:19.74 ID:3rQueX2m0
小保方さんがクロじゃないと困る連中が発狂してるなｗ
そろそろ土下座の準備しとけよな

223 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:03:27.97 ID:vQaE8nsf0
佐村河内守
ノバルティス
小保方晴子
ビットコイン

224 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:03:32.70 ID:bfKueZMN0
>>207
プロトコルに記載された内容が
当初の特性と大きく異なり、
ガッカリを通り越して失望レベルだったから。

225 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:03:44.60 ID:6J7ulqj70
成功って持ち上げてもサンケイにとっては不利益ないからね

226 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:04:09.72 ID:WxwZmNIY0
>>190
哲学者のプロって誰ですか？

227 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:04:27.27 ID:sH6LMUWY0
ヒント
産経新聞は誤報・捏造が多い

228 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:04:28.35 ID:Jbdv6MuS0
なんだよ～
オレンジジュースでは出来ないのかよ～
今年の夏休みの宿題は、これに決めてたのに。

229 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:04:48.28 ID:FycVBCGh0
>>203
報道の自由

230 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:05:01.88 ID:FwJLjrcb0
きまぐれ☆オレンジジュース

231 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:05:22.56 ID:1vNzYxdp0
448 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/06(木) 14:19:53.74 ID:ygrSsFYL0
>>427
＞（３）元々胎盤になる細胞が入れられた

232 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:05:41.28 ID:FataUKZ70
>>217
しかしそういう医薬品は誰でも再現できてるわけだろ
だから医薬品になれるわけで
STAP細胞は誰も再現できてないじゃん

233 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:05:44.84 ID:fn1QvODu0
>>218
＞あのプロトコルは日本語でも発表すればいいのにね。
＞普通の人にも分かるような注釈もつけて。

是非そうして欲しいわ。

234 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:05:46.18 ID:uI7U0jmI0
まあ、結果を今の時点で信用しないのはいいよ
それは正しい
一方同時に今の時点で、結果が間違いだと言うのは

これは確実に間違い
…という事が理解できない人々がこのスレには多いのさ
なるほど頭の悪いことで

235 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:05:46.75 ID:zO+BaNN/0
日本は戦争責任もマトモに追求できなかった
今回の件も同様だ
日本は責任を明確にせず同じ誤ちを何度も繰り返す愚かな国

236 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:05:54.06 ID:F52c68ci0
再現成功おめでとう！
日本すごい！

237 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:06:03.41 ID:JvwRbRYu0
いやだから第三者は誰も成功してないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとどうやれば成功するのか明確にしろよｗｗｗｗ

238 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:06:14.31 ID:3rQueX2m0
昨日あれだけ暴れてた馬鹿どもは今度はどんな屁理屈で、ねつ造だと主張してくるのかな

239 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:06:21.03 ID:peKT7XD40
これ、小保方さん以外は成功した事ないの？

240 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:06:26.90 ID:3qqA/MPR0
世界的快挙きたな
日本人すごい！

241 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:06:31.92 ID:yAci2n3m0
雨でのトヨタ叩きと同じじゃんw
マスゴミ使っていちゃもんつけて内容をつまびらきにさせて
ゴタゴタしてる間に実験成果を横盗りするんだろうよ。
後ろ盾なさそうな女だから余計好きにされてんだろうけど。

242 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:06:52.05 ID:L7Ogglp30
.
Ｑ．ＳＴＡＰ論文の再現実験に成功した！って本当ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）　　　Ａ． 本当です。実験の再現に成功しました。
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ　　　　　　ただ、スタップ細胞は未確認でしたがｗ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
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243 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:06:52.27 ID:pssATT5l0
未だに特許がー捏造がー言ってる奴や妄信的に擁護してる奴らって
F欄大学生が書くような論文かいた研究者が理研にいる事と
疑義が出た後の問題がありすぎる糞対応から目をそらさせようとしてる工作員じゃないのか
日本のトップクラスの研究機関に無能がいてそいつが書いた至らない論文で世界中振り回したこと
よく日本の研究畑のプレゼン力は絶望的なんて言われるが
今回の最初の発表から今に至るまでの対応力の無さ
騒いでる奴らがたまに言ってるような日本の利益だとか損失考えたらこっちの方が大問題だろ

244 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:07:16.64 ID:/XuCko+B0
信用できないとか言ってたの外国のスパイだったわけか

245 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:07:28.32 ID:tf8eCN5Q0
いちゃもん付けてた奴は技術を盗もうとしてる敵だろ

情報が盗まれないように注意して欲しい

246 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:07:31.30 ID:gK4xwjQs0
まるでファン・ウソク信者の韓国人みたい。

疑義が持ち上がってから何も変わってない。
せめて第三者が成功してから、懐疑派を批判すべきじゃないかと思ふ。

247 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:07:36.03 ID:7tJrFQ0T0
>>240
すごい捏造じゃね？

248 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:08:00.95 ID:EC9AVHei0
>>218
> あのプロトコルは日本語でも発表すればいいのにね。

おお、それはすごいな。「生命科学をやるには英語だけじゃなくって最先端の国、日本語も憶えないと。最新の情報が手に入らないよ・・・」って
なる日がくるかもしれないなｗ
化学でドイツがリードしてた時代みたく・・・ああ、そりゃすごいわ。

249 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:08:03.36 ID:zF6TgGKV0
漏れはＳＴＡＰ細胞はどうでもいい
小保方女史の卵細胞にしか興味がない
卵細胞を生きたまま取り出して酸に浸してみせてくれ

250 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:08:29.86 ID:HBPHyX1k0
むしろこのままフェードアウトさせたら
朝鮮人以下じゃ無いかね？

251 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:08:32.95 ID:gAKYbthL0
>>237
つまり、サッサとﾁｮﾝ＆ﾁｭﾝにパクらせろと

252 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:08:39.17 ID:9ePZJ3Md0
ＳTAP細胞にHIROSIMAという名前をつけたらいいんじゃない？

253 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:09:08.03 ID:0MZoqZC60
理研が再現じゃあイマイチなんだよね。
第三者機関が成功してナンボだと思う。

昔の常温核融合騒ぎの時の流れに似ていて心配だわ

254 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:09:13.86 ID:a6zkMqoP0
今知ったこと。

さあ、怒濤の幕切れだ。
ダムが決壊したかのように、続々と情報が出てくるぞ。
マスゴミ、しっかりキャッチしろよ。
すごいことになるぞ。

255 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:09:17.39 ID:L7Ogglp30
> 【音楽】佐村河内氏があす会見「自分の言葉で説明」[2014/03/06]
> ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1394100954/
> 　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |　　　お仲間のサムラゴーチ氏でさえ
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　　腹くくって会見するってのに
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　　オボコには
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てちゃうよ
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣

256 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:09:27.23 ID:PmENNxfO0
擁護派は細胞の性転換問題を説明してくれ…
Natureにせっつかれてデータベースにしぶしぶ登録したやつなんでしょ。それがこの有様ではもう駄目でしょこの件は…
これでもまだ小保方さんを全面的に信用できる人は驚くべき器の大きさかな…

257 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:09:30.87 ID:Jbdv6MuS0
トロピカーナだからダメなんじゃん？
ポン・ジュースならいけるかもよ。

258 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:09:46.77 ID:WxwZmNIY0
>>233
再現性試験なんてほとんどしないよ。
厚労省とかでも、製薬会社の出してきたデータを確認するだけ。
そして、そのデータが製薬会社が金を出した研究機関が出したデータだしね。

259 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:10:03.75 ID:CXcLjd610
フジ産経グループって週刊誌レベルだから、しっかりしたところ
が記事にするまで待たないと。

260 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:10:36.21 ID:FBKQsyDp0
再現成功したのか
いよいよ日本の科学技術が世界のトップに君臨するな

261 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:10:40.01 ID:EC9AVHei0
で、未分化に近い状態にしたら細胞は小さくなるのかと。知ってる研究畑に近い人がここに居たら教えてください。


バカンティの所で胞子細胞さがすのにキャピラリーの中を流して選別しようとした努力は買うが、
酸はアプライしたらその刺激で胞子になって小さくなるんだろ？じゃあ内在的な存在を認める話ではないんだよね？
仮説の検証っていうなら検証でさ、もうちょっと筋とおしてよ。一応、最先端の話で興味はわく話なんだし・・・

262 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:10:43.85 ID:RtaCP14a0
>>243
むしろ、本人よりも周りが勝手に振り回されてた様な気がするが。

今回の件なんて、
論文に問題点がありました→修正しました。
で終わりだったんだがなぁ。

263 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:10:45.03 ID:YekrPVQt0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

264 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:10:47.79 ID:6Vkyg5Aw0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　web-n15-00345　2014-03-04 19:34
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

265 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:10:52.98 ID:tf8eCN5Q0
証明できないっていってる奴らなんてほっとけ

266 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:11:09.16 ID:CTkhEP9F0
>>246
なぜ関係も無い話題を持ち出すのか。
スレを伸ばすためだけなら
ある意味で捏造だなｗｗ

267 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:11:24.72 ID:KFTJv1Jw0
理研として確認したというなら、
もう後には引けなくなったぞ

268 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:11:25.24 ID:Mr5yAb4A0
やっぱり詐欺師のやることはスキがないなぁ
最初から逃げ切れるのわかってるからやってるんだよなぁ
やったもん勝ちの業界においては特に
残念だが理研の勝ちだな

269 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:11:25.85 ID:RHWSqSSc0
小保方春子は詐欺師のサイコパス、逝ってよし！

270 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:11:41.17 ID:FataUKZ70
3月5日の理研発表
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf
Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.
調査した8つのクローンについてだが、それらはいずれもTCR対立遺伝子再構成を含まなかったが、変換過程でSTAP幹細胞を生じさせるSTAP細胞に対する陰性細胞型従属的偏移（元細胞の成熟分裂を含む）の可能性を示唆している。

1月29日の理研の発表
http://megalodon.jp/2014-0305-2241-49/www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
リンパ球のうちT細胞は、いったん分化するとT細胞受容体遺伝子に特徴的な組み替えが起こります。
これを検出することで、細胞がT細胞に分化したことがあるかどうかが分かります。
この解析から、Oct4陽性細胞は、分化したT細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明しました。
これらのことから、酸性溶液処理により出現したOct4陽性細胞は、一度T細胞に分化した細胞が「初期化」された結果生じたものであることが分かりました。

1月29日の発表では
T細胞受容体遺伝子が組み替えが起こっている（TCR再構成が発生している）のが一旦T細胞に分化した細胞が初期化された証拠だと言ってるのに
今回の発表では「TCR再構成がなかった」と言う、つまり初期化した証拠は無かった

271 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:11:49.76 ID:6IvbZyLd0
小保方さん雲隠れしてたんじゃなくてちゃんと再現実験やってたんだね～
でもデータも一緒に公開してほしいけど
何月何日って実験ノート的なのと一緒にね

272 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:12:32.57 ID:7tJrFQ0T0
>>267
それが理研は確認できませんでしたという結論なんだよ

産経の記事と真逆

273 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:12:45.38 ID:gZOrTazN0
研究室にいる泥スッポンが成功の秘訣だと何度言ったら分かるんだ

274 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:12:56.62 ID:vHCK4j1E0
>>1

小保方さん、再現テスト成功おめでとう！！！



このスレは、バカVANKのバカ鮮人どものやっかみがひどいけれど、

そんなこと気にせず、ＳＴＡＰ細胞の研究をさらに発展させて下さい！！！！



分野は違うけれど、同じ研究者として心から応援しています！！！！！

275 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:13:03.37 ID:Cn9oAQX40
ＡＡ作るのはやめてやれよ
さすがにかわいそうだろ

276 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:13:05.83 ID:DciO5D0W0
何度説明しても、擁護派は
「批判してる奴はただの嫉妬だ、やっかみだ。」
「小保方さんの勝利だ。お前ら土下座しろ。」
の繰り返し。

そんな個人の嫉妬ややっかみでは済まない次元に発展してるから、問題視してるんだろうが。
下手すると日本の学術部門が信用を失って世界から相手にされなくなる恐れもあるのに。
問題点がいくら出てきても、それには一切答えず、
「批判してる奴はただの嫉妬だ、やっかみだ。」「小保方さんの勝利だ。お前ら土下座しろ。」
の繰り返し。

擁護派ってよほどのバカなのか、妄想に取りつかれたか、何かの狂信者なのか、
いったい何者なんだ？

277 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:13:19.02 ID:n4etZQVQI
あやふやすぎる
何か他の条件を拾ってるんじゃないか

278 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:13:26.07 ID:DZW3PnUz0
>>258
だからこそ
発表される「データ」（議論、結論除く）は正しいものという前提を踏みにじるような行為は
大いに糾弾されるべきものだと思うよ

279 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:13:27.49 ID:BY5wm2Z50
お前ら　小保方さんに謝る準備をしとけよ

まずは坊主な

チン毛も剃れ

280 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:13:50.75 ID:sc76zIZ60
再現実験とせいこうしたと聞いて

証拠写真はよ

281 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:14:00.00 ID:WxwZmNIY0
>>276
こんなことで信用なくなるなら、明らかに捏造したノバルティスはどうなるんだよw

282 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:14:03.77 ID:6Vkyg5Aw0
>>264
●校風　その42

偏差値50新設バイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。当時、バイオ大は少なく、後でわかるが就職が悪い。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては、赤化革命が成功した直後の国へタイムスリップしたようなものだ。

不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情や真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

偏差値50バイオは、乱暴に言うと、勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
底辺バイオ大学は（指先が先天的に器用だという理由で）女の横暴がまかり通る。それが底辺バイオの掟だ。

名門大学で心理学や社会学を専攻した、親切おせっかい風な「特定インテリ」は悪魔的な偏った危険思想を持っている。
「中瀬ゆかり症候群」と「底辺バイオの掟」との双方をインチキ理詰め、ウソ理論武装で否定する。
特定インテリの詐欺論法に完全にはまると、モヤシ金持ち坊ちゃんは無抵抗なまま快楽殺人で従順に殺される。
傷の浅いうちに退学再受験が無難だ。

283 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:14:04.10 ID:y8Mm35wHI
>>249
「研究者としては」っていうフィルター外すといいよ。

284 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:14:17.62 ID:+lrnRaLz0
このまま理研解散まで突っ走れ
浮いた予算で

285 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:14:28.66 ID:gK4xwjQs0
ＳＴＡＰ細胞の製造技術は、小保方晴子氏の子孫だけが
だいだい受け継ぐ門外不出の技術となれば、外国に流出することもなくなる。
この方いいのかもしれない。ロマンがあるしｗ

286 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:14:35.98 ID:5PrZcrX90 ?PLT(12330)
STAP幹細胞とか骨髄をちょっと万能にしたようなもんだろ
大したことない
STAP幹細胞ぐらいのもんがあってもおかしくない

287 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:14:38.86 ID:SmiBW+b00
STAP細胞はそもそもなぜ作れるかは判明していないわけで、
この地上でただ一人しか作れなかったとしても、別に何の問題も
ないんだよ。

288 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:14:45.63 ID:LSsfrFHbi
え、理研が確認したって言ったの？
これはもう引き返せないけど、
理研はそれでいいのか？

289 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:14:53.16 ID:DIKfDtqk0
ていうか、生物版の方じゃ、再現する、しないは、もうどうでもよくなっている

290 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:15:14.10 ID:vj+tAfFf0
産経叩いてるだけで、チョン、左翼丸出しなのに、それに気づいてないの？？ｗ

291 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:15:21.09 ID:7tJrFQ0T0
>>276
自民ネトサポ、幸福実現党、ピックル、バイト工作員、バイオ株売り抜けたい山師

などではないかと推測する

292 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:15:27.07 ID:3ZJ8vqL80
オボカタさんおめでとう！逃げ切り勝ちだね！

293 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:15:31.82 ID:f0A60AUF0
本人が出来て他人が出来ない？
本人も気が付いていない部分が有るんじゃないのかな

294 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:15:34.04 ID:31/9tyc90
しかし2ｃｈの汚鮮度は凄いな

295 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:15:41.36 ID:kbpjzuGF0
成功したはいいが細胞の性別が変わってたんだろ。
なんで斜め上いっちゃうんだよｗ
着地すること考えろよ小保方はｗｗ

296 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:15:43.57 ID:EC9AVHei0
>>289
だろうねｗ見てないけど。どうせゴシップの方にはしってんしょ？さっきのスレに流れてた話をみる限りでは・・・

297 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:16:14.12 ID:RtaCP14a0
>>266
まあ、そこまで関係のない話でもない。
ただあれはもう論外れべるだろ。
論文どころか、検査結果や過程、すべてを捏造しまくってたからな。

あれのせいで国際的に韓国の論文信用度が一気に最底辺まで落ちたんだぜ。

298 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:16:23.90 ID:6Vkyg5Aw0
>>264
●校風　その41

人間の「中瀬ゆかり症候群の快楽殺人鬼サイコパス」と環境の「底辺バイオの掟の世界」がそろう。
この二つがそろうと、人間関係の化学反応で快楽殺人が起こる。

中瀬ゆかり症候群は、同性愛者と同様に、子孫繁栄に関しては本能的な欠陥がある。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘の帝京女に共通する、プライベートの男方面の人間関係だ。
・「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキする。
・「自分と相性の悪い不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける。
・「不良よりも弱いモヤシ金持ち」に濡れ衣を着せ、モヤシを無職破滅させ抵抗力を奪い、モヤシへ一方的に結婚を迫る。
その帝京女たちは、不良のことを馬鹿にして結婚しないし、モヤシ金持ちは損得がわかるのでその帝京女と結婚しない。
田舎の仕組みは知らないが、東京文化圏では、その帝京女は、同性愛者と同様に、結婚して子孫を残すことはできない。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては、どこの世界にいても、中瀬ゆかり症候群の手により無職破滅させられるので損だ。

偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。

「その底辺バイオ独特の掟」と「モヤシ金持ち坊ちゃんへ大損させる中瀬ゆかり症候群」の組み合わせだ。
その場合、モヤシ金持ち坊ちゃんは、無職破滅させられるだけではなく、快楽殺人により殺される。
底辺バイオで快楽殺人が起こるとは、モヤシ金持ち坊ちゃんが大学入学前に予期するのは無理だ。

名門大学で心理学や社会学を専攻した、親切おせっかい風な「特定インテリ」は悪魔的な偏った危険思想を持っている。
「中瀬ゆかり症候群」と「底辺バイオの掟」との双方をインチキ理詰め、ウソ理論武装で否定する。
特定インテリの詐欺論法に完全にはまると、モヤシ金持ち坊ちゃんは無抵抗なまま快楽殺人で従順に殺される。

299 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:16:32.74 ID:MdikuLus0
ゴッドハンド藤村だって「再現」してたぜ？
自分で埋めてたけどなw

300 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:16:34.83 ID:PmENNxfO0
>>276
全く同意です。
山中さんのときはこんな事態にならなかった

301 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:16:35.09 ID:tf8eCN5Q0
教えるにしても韓国人には教えないよ

302 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:16:39.56 ID:FataUKZ70
>>294
チョンと違って捏造は許さないのが日本なんだよ

303 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:16:51.21 ID:WxwZmNIY0
>>293
実験ってそういうものだよね。
何となくやってる動作が重要な操作だったり。
ラボで先輩と同じ操作してるつもりなのに、結果が全く違うなんてことは良くあったし。

304 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:17:00.65 ID:5PrZcrX90 ?PLT(12330)
>>293
その条件と手順を理研は詳細化してるわけだ
現象を解析するために条件と手順はとても大事だ

理研とﾎﾞﾎﾞｶﾀさんは科学の発展に貢献している

305 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:17:07.33 ID:gZOrTazN0
>>293
泥スッポンの細菌です。
ペニシリンのように偶然が発見に繋がることもあるんです。

306 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:17:21.85 ID:KE8HfDq00
オボボは黒いの？

307 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:17:27.94 ID:RLhbaWge0
成功したと理研はいってない　言っているのは産経だけ　以上

308 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:17:31.87 ID:x46POk2s0
再現でなく再減しただろう、評価が。

309 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:17:40.60 ID:AgklvKUy0
英文プロトコルしか出さない理研汚すぎ
英文と日本文で内容変えて国民騙すのは政治でよくやる手法
理研は明らかに補助金を貰うための"政治"的発表をしてる
科学者としての誠意を全く感じない

310 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:17:42.89 ID:3w1S+Zmc0
>>291
俺、安倍ちゃん支持の他分野研究職だけど懐疑派だよ

311 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:17:43.86 ID:3bUILF5M0
小保方さんはスゴいよ

性別までも変えてしまった！
万能細胞よりスゴい！

http://www.ipscell.com/2014/03/key-initial-reactions-to-rikens-detailed-stap-stem-cell-protocol/#comment-24174
Juri on March 5, 2014 at 2:00 pm said:

I read very interesting analysis by bioinformatics professional in RIKEN.
Analyzing the input of ChIP-seq data published, both STAP and STAP stem cells
had no TCR-alpha and beta rearrangements.
More surprisingly, original T cells for STAP cell production were female,
but STAP and STAP stem cells were male.

312 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:17:48.93 ID:gK4xwjQs0
>>266
類似してるだろ？話題的に関連性あると思うが？

313 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:17:59.11 ID:NCa4okK30
なんで今頃？
ブログや動画サイトにでもうｐれば一瞬で済んだというのに

314 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:18:12.08 ID:baX0oGfa0
自分で作ったんだからまた作れてもおかしくないだろ
問題は他の人が作れるかどうかだ

315 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:18:16.48 ID:U8EoFUS/0
日本のマスゴミはカス。それだけは確実。ｗｗｗ

316 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:18:17.11 ID:peFmgD+p0
【※祝・小保方晴子博士STAP細胞再現成功！】

※STAP細胞再実験成功は産経新聞の報道をもとに記述しておりますが、
当方は再現成功を一切確認しておりません。予めご了承ください。

【科学】ＳＴＡＰ細胞　小保方氏、再現実験に成功★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394112292/



4/15(火)にSTAP細胞で下半身不随の猿を治したヴァカンティ教授が京都へ特別講義に来たる！


第37回日本呼吸器内視鏡学術集会の開催にあたって

ttp://www2.convention.co.jp/37jsre/greetings/index.html

317 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:18:42.24 ID:yOvGMJuY0
>>290
こんなことやってる奴らは馬鹿にされ叩かれて当然
産経、東スポ、ゲンダイ
ここは特に酷すぎる

産経新聞記者の科学リテラシーレベル
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1610.html

318 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:18:48.47 ID:7tJrFQ0T0
理研は確認できなかったと言っている

産経は再現実験成功と書いている

どちらかがウソをついている

319 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:19:02.31 ID:uNKLE4a10
理研「小保方の戦いはまだ始まったばかりだ（完）」

320 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:19:06.96 ID:3HymqnVn0
113番元素は大丈夫だろうな？

321 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:19:12.21 ID:X2BM+UpW0
産経はバリバリの早稲田閥。早稲田を悪くは書かない。

322 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:19:15.38 ID:WxwZmNIY0
>>317
捏造しないのは朝日新聞だけだな！

323 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:19:25.50 ID:RtaCP14a0
>>300
というよりも、批判の度合いがひどいのがもんだいではないかと。
現在公表されてる情報から、勝手に実験がすべて捏造だまで持っていくのはむりがあるからじゃないかと。

324 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:19:33.10 ID:yiggs8oUI
いいから俺の頭に塗ってみろ

325 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:19:33.50 ID:Cj93EjwWi
性別変わるとか
業界的にはご褒美だろ！
なに業界かはわからんが

326 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:19:55.19 ID:3rQueX2m0
>>276
ねえ、今どんな気持ちｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのーｗｗｗｗ

327 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:20:01.06 ID:jwLv2MJo0
いろいろ、すったもんだがあったけど、小保方さんは、無敵でOK？

328 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:20:08.19 ID:YekrPVQt0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

329 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:20:12.69 ID:EC9AVHei0
>>316
だいたい、そこでバカンティさん呼んできて話してもらうなら、もう一人の人工気管支のうめこみやってた人の話が普通じゃないのかと。
その集会もたいした度胸だな。

330 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:20:16.83 ID:L7Ogglp30
> 【科学】ＳＴＡＰ細胞　小保方氏、再現実験に成功
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394062208/

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´　再現したの　本当なのっ　　　　＞
　　　＜´　お願い信じてっ！証拠ないけど ＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

いやさー
本当に”成功した”んなら
虎の子の再現レシピは秘伝でいいからｗｗ

言ってるだけじゃなくて
ちゃんと”成功した”事実を第３者に示す。

ＳＴＡＰ細胞”実在”が確認可能な科学的データを”提示”しろよｗ

研究機関なんだろ？　一応ｗｗｗ

331 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:20:17.60 ID:vksydlMb0
STAP再現おめでとう

STAP株明日すごいことになるね

ストップ高か

332 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:20:34.30 ID:n1kmUgoZ0
秘伝のタレ。

333 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:20:39.38 ID:j78Z+Sw40
ぱんぱかぱんぱーん

334 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:20:44.53 ID:kRKEtfdI0
実験の成功結果はわかったからいい。
どっちにしても小保方さんには脱いで頂く。
話はそれからだ！

335 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:20:52.55 ID:2uX9rhwp0
信じてくれる人にしか教えてあげないんだからね！

336 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:20:58.60 ID:tgw9OQ4t0
産経自爆w

337 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:21:24.41 ID:1vNzYxdp0
>>327
MUTEKI？

338 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:21:30.44 ID:sH6LMUWY0
証明できるっていってる奴らなんてほっとけ

339 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:21:41.69 ID:uI5N2zjp0
>>280
写真出しても無意味だろ、お前の頭では。人を疑う事しか出来ない柏の竹井と一緒、ね、く、ら

340 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:21:47.26 ID:6Vkyg5Aw0
>>264
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方（オス方向）へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢　11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング（背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く）が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

341 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:21:48.19 ID:3bUILF5M0
>>325
確認されたのはメスからオスなので、オナベ業界かな

342 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:21:50.51 ID:7tJrFQ0T0
>>331
株価は今日崩れていた

だから情報に敏感な投資家たちは離れている

これが答えだろうと思っている

343 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:21:51.73 ID:X0uzJrDp0
ﾀﾞｯﾌﾟﾝｶ　(脱分化)

344 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:21:57.65 ID:pNM403Wj0
>>311
凄いな
世界中の研究者からフルボッコだね

345 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:22:03.63 ID:gsWZb2Ki0
理研の調査

理研「実験の再現をしてください。」



オボ　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　（うそです）
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)　　　「はい、再現出来ました。」
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）　　再現実験に成功しますた！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ　　　　　　ただ、スタップ細胞は未確認でしたが。。
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

346 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:22:33.94 ID:peKT7XD40
>>318
＞理研は確認できなかったと言っている
そうなん？
どう言う事なんだ

347 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:22:50.22 ID:rzBfeNb10
サヨクマスゴミざまあｗ

朝日チンブンざまあｗ

348 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:22:59.30 ID:EC9AVHei0
>>333
本日のハイライト！！
↓

349 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:23:27.69 ID:vksydlMb0
>>342
おかしくねー

不老不死若返り性転換する細胞だぜ
どんだけの市場価値かわｊかってる？

数兆円規模だよ。
1株買ったら億万長者だぜ

350 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:23:43.09 ID:i8PMuS5K0
いや、第三者の再現じゃなくちゃ意味無くね？

351 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:24:00.80 ID:6Vkyg5Aw0
>>264
●成熟したブスに注意　その7

　　　　　　　ヽヽ　　＼＿＿／|
　　　　　　　　＼|　　 ヽ++丿丿　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　 |＼ 　 ￣　ノ　　　　　　　　　　　　　|　この女は誰と結婚しようとも、
　　　　 r ――ノ　　 　￣￣iヽ―ヘ　　　　　∩　　　|　不倫で俺の子を産んじまうよ。
　　　／　　　　　￣￣￣ヽ/￣　ヽ　）　　　 ,,| |-　　　|　俺のリモコン女だ。　by 東京の不良
　 　/　/　　人　　　　　　　 ヽ　　　） ヽ　　/　　|　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　/　　　丿　ヽ　　　　　　　 ）　　/ 　⌒ヽ|　　/
　 （　　 　ヽ＼＼　＼　　　,, ノ＼ 丿Ｌ＿＿＿ノ
　　＼　ヽ　＼）　ヽ　 ￣ヽ　　|　| |
　　　　ヽ　 　_ヽ　　| 　　 | 　　| | |
　　　　 　） 丿　＼ 　ヽ　ヽ　　|丿|
　　（（（ 　巛　　　　　　ヽ／￣　ヽ/￣ヽ／￣＼　　　　　　／￣＼　あぁーん
　　（（（　　|　　　　　　／　 　 　　 ＼　 |　　　　|／￣￣￣＼ 　　|
　　（（（　　ヽヽ　 　　/　　　　　　　　　　＼＿ 　　／ノ Ｖヽヽ| ／
　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　ヽ　/　 /　 ☣ 　☣ ∥
　　　　　　　|　　　　|　　　＼　　　　　ｒ――|　 /　　　　● 　ヽ　　　　　見なさい、コレが社会のルールよ。
　　　　　　　|　　　　|　　　　 　ヽ　　丿　　　＼ヽ　　　　Д　 ／ヽ　　　人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
　　　　　　　ヽ 　 　|　　　　　/　￣|/　 　　　　　　　 　＿／　　|　　　　拒否すれば、お前は破滅だ。
　　　　　　　 ）　　ﾉ　　　　　/　 　 /　　/ヽ　　　　　 _　　　| 　 ヽ　　　　　　　　by　托卵を狙うカッペ女
　　　　　　　|　　/　　　　　/　　　/　　/　　|＼＿丿　|＿ノ　ヽ　　＼
　　　　　　　|　/　　　　　/　　　 /　　/　　 |　　　 　　　　　　　＼

不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。

352 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:24:15.52 ID:GcAUgzOV0
擁護厨は凹霊媒師に洗脳されてしまった痛いやつだろ、ホットケ

353 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:24:35.79 ID:WxwZmNIY0
>>350
第三者の実験を求められる研究者なんていませんよ

354 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:24:43.01 ID:X24FLvgS0
まーぼちゃん　助けて

355 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:24:43.65 ID:OR55p1AD0
>>276

＞下手すると日本の学術部門が信用を失って世界から相手にされなくなる恐れもあるのに。


これが目的の工作だと思ってるけど毒されすぎかなｗ

356 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:24:46.21 ID:Dx8K2Hwo0
外部刺激によって細胞が若返る事は十分あり得る
怪我をした後の組織修復などはまさにその過程な訳で、テロメラーゼ活性も上昇する
しかしそれは新陳代謝の高い皮膚細胞等に限っての話であり
分化した神経細胞や心筋細胞が外部刺激で若返ることなど有り得ない。
あってはならない
この世の人類、生物の歴史があってはならないことをとっくに証明している。

iPS細胞のように遺伝子導入して細胞の設計図を書き換えるなら話は別だ
しかし外部刺激のみで、分化した心筋細胞がリセットされるなんて◯チガイの戯言
心筋梗塞や脳梗塞は民間療法で元通りに治ると言っているに等しい

357 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:24:51.08 ID:L6Ybi7m10
結局どういうことなの？
事実なの？ウソなの？

358 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:25:21.67 ID:5PrZcrX90 ?PLT(12330)
どういった条件で
期待される現象が発生するのか

日に日に未知のSTAP現象の解析がすすむ
ｺﾚを科学の発展というのだ

359 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:25:26.13 ID:YESkzXpj0
小保方のおばちゃんと心中するんだね理研
まあ頑張って

360 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:25:42.89 ID:pNM403Wj0
一連の騒ぎの痛々しい帰結を日本人がどう報道するか見ものだね
臭い物には蓋か、あるいは超絶スルーか、
いやぁ楽しみだ

361 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:25:49.80 ID:MQidlTCS0
日はまた昇る！！！！！！！！
これがチョンと日本のクオリティの違いだ！！
オボちゃんおめ！大和撫子ここにあり！！！！

362 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:25:54.21 ID:THH/lTiw0
>>348

978 名前:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 :2014/03/06(木) 22:25:05.87 ID:ZI0+XPsO0
成功をどの第三者が確認したの？


997 名前:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 :2014/03/06(木) 22:28:13.50 ID:iTmEwa0M0
>>978
ないよ

疑惑の渦中にある本人が今なおラボ内自由に出入りできて
しかもなお再現に成功したと大喜び

これは違った意味でかなり驚くべきことだよ

363 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:26:15.27 ID:6Vkyg5Aw0
>>264
●不良の魅力に屈服するカネカネ女　その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。（それが娯楽の必然だが。）
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種（精子、遺伝子）をまく畑（子宮）を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

364 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:26:18.49 ID:31/9tyc90
>>302
明確な検証もされてない段階で叩きまくるとかチョンレベルの叩きじゃないの
まずは正誤を見極めようってのが日本人のスタンスだろ

365 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:26:20.61 ID:7tJrFQ0T0
>>346
自分たちのやり方では初期化した証拠が見つからなかったんだって

でもオスの細胞片がメスに変わっていたから

すり替えたんじゃないかって疑われている

366 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:26:31.78 ID:vksydlMb0
>>357
ほんとだよ
凹の中では
王子様にキスされたじじいが美少女プリンセスになる
ヤオイネタの細胞だったよ

367 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:26:46.88 ID:3bUILF5M0
>>350
小保方さん一人でも猛烈な勢いで大量生産できるなら実用化可能

368 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:26:54.86 ID:7EqcgYrc0
本人がやったものを追試って言えるの？

369 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:27:01.61 ID:5BCO1r040
光より速いニュートリノの時のように
こんな実験結果でました→しかるに我々はこのように考える→信憑性の確認のため、協力をお願いしますの流れで
謙虚にメディアに出てれば、どっちに転んでも袋叩きにはならなかったろうに。
今回は理研と広報が調子に乗りすぎた。どのように収束させるつもりだろうな。
このままフェードアウトは世間が許さないだろう。
なにせ、NHKでニュースで大々的トップ扱いだったんだから。

370 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:27:28.54 ID:WxwZmNIY0
>>368
自分で再現できるんだから、捏造ではない

371 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:27:44.98 ID:X24FLvgS0
>>356
まぁ　かなり楽観的に見れば
リセットされて元に戻ってるだけかもよ？

オボは無いと思うがｗ

372 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:28:01.50 ID:RtaCP14a0
>>312
ただ、微妙に類似はしてるんだけど、
状況が違うのは補足しとくよ。
今後の再現実験しだいじゃないかな。
というか、捏造の証拠が挙がってる状態でもウソクさんを信じてた韓国国民ののーべる症候群が怖い。
静かに実験させてればウソクさんもいい研究者だったんだぜ。

小保方のケース
→再現実験できない。
→論文の写真に一部ミスがあった。
→再現試験待ち。

ファン・ウソクのケース
→再現実験できない。
→実験結果の捏造が明らかになっていた
→それでも信じてた。

373 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:28:06.07 ID:L7Ogglp30
>>1

訳：

家族：「先生！手術は成功したんですか！？」

医者」「ご安心ください。手術は大成功です！」

家族」「良かった！。先生ありがとうございます。」

医者：「手術は成功したんですが、患者さんはお亡くなりになりました。。」

374 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:28:19.53 ID:EC9AVHei0
>>362
ﾄﾝｸｽｗ

まーたしかにこれだけ時間使ってクリアな話が出来ない時点でリケンってなんだな。その、あれだな。うん。

375 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:28:22.43 ID:RHWSqSSc0
小保方春子を絶対に許さない
日本人として絶対に許さない
死ぬまで名指しで批判し続けてやる

376 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:28:24.97 ID:RLhbaWge0
確かに小保方しか作れなくてもかまわない。大量生産できるなら

377 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:28:36.34 ID:AwFDHI070
>>14
工業製品でも立地・気候に左右されるし、
細胞ならなおさらなんじゃない？

クリーンルームなら、全世界共通かもしれんけど

378 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:28:52.08 ID:cXbVP2JU0
捏造厨は本当に売国奴だな。こんな画期的な発明／発見を難癖付けて叩くとか
日本の国益を損ねる売国行為そのものだ。もしかすると、研究者としてはまだ
若い30歳の女性研究員に対する男研究員の嫉妬というのもあるのかもしれないな。
若いだけじゃなく一般人にしては美人な方というのもさらに嫉妬を深めるのだろう。

何れにしても彼女のノーベル賞はほぼ確定的なものになった。
そろそろ自分のしてきた誹謗中傷という恥ずかしい行為を反省し自重することだな。

379 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:29:03.31 ID:6Vkyg5Aw0
>>264
●中瀬ゆかり症候群　その75

中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちは、「第三の性の同性愛者」の次に来る「第四の性」だと思う。矯正、更生は無理だ。
不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情や真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
彼女たちは不良を馬鹿にして不良と結婚しないし、「モヤシ金持ち坊ちゃん」の私は「不良の縄張りにいる女」とは結婚しない。
東京女や多摩女なら、「不良に好かれる女」になって不良と結婚したり、「金持ち好かれる女」になって金持ちと結婚する。
中瀬ゆかり症候群は、金持ちに好かれる方法に関して無知だ。
同性愛者や獣姦マニアは、結婚できず子孫を残せない。それと同じで、中瀬ゆかり症候群は子孫を残せない側の人間だ。

「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
「不良をエコヒイキする女は、金銭価値ゼロだ」と常識を教えるほどは、世の中、気が回らない。

偏差値50新設バイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。当時、バイオ大は少なく、後でわかるが就職が悪い。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。
モヤシ金持ち坊ちゃんが、中瀬ゆかり症候群に狙われて、弁護士を呼べなかったら、退学再受験がマシだ。

380 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:29:09.48 ID:7tJrFQ0T0
>>349
ヤバいからみんな逃げているんだろｗｗｗｗ

381 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:29:17.89 ID:FataUKZ70
>>323
むしろ今ある情報からはねつ造を疑うほうが普通だろう
・写真に捏造が疑われる
・データに捏造が疑われる
・データの盗用が疑われる
・初期化の証拠と言っていたものが今回の発表では無いと言う
・メスの細胞が発展してオスの細胞になった

382 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:29:19.71 ID:uNKLE4a10
捏造と罵られ泣き明かした夜も

383 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:29:55.05 ID:peKT7XD40
>>365
初期化はしてないようだが、オスがメスになっていたと
んでそれを「初期化の証拠」とみるか「疑惑」と見るかの違いと言う事かな

384 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:29:55.48 ID:X24FLvgS0
オボ　「コツはIPS細胞と如何にすり替えるかです。」

385 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:30:13.53 ID:Jnhaf8ml0
>>2
♪違う、違う、そうじゃ、そうじゃな～い♪

386 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:30:14.97 ID:x46POk2s0
小保方はこんな厳しい情勢の中立派なものだ、
なにしろ手品の腕は衰えていない。

387 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:30:27.56 ID:bQaxRv1G0
また自分で埋めて掘り返したのか

388 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:30:36.97 ID:3rQueX2m0
>>375
糞みたいな人生送ってるからって
柏の通り魔みたいな事しないでくれよなｗ

389 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:30:42.58 ID:kySsIja80
>>10
や女糞

390 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:31:16.84 ID:6Vkyg5Aw0
>>264
●サイコパスとは無関係になれ　その15

「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
「不良をエコヒイキする女は、金銭価値ゼロだ」と常識を教えるほどは、世の中、気が回らない。

不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
コケにされた不良は男子トイレで「あの女は不倫で俺の子を産む」と女の悪口を言いふらしているから、托卵の野望の実現は無理だ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情や真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

人が死んだ後で恐怖実感するが、それ以前のこの↓時点で異変だけには気づく。
「女が不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる。」
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちと私とはモノの考え方が違う。話し合いの解決は不可能だ。
ここから、証拠固めや弁護士を呼んだり、法律による自衛の準備をすべきだった。

底辺バイオ大学は（指先が先天的に器用だという理由で）女の横暴がまかり通る。
証拠固めに失敗し弁護士を呼べなかったら、教育程度と就職の悪い底辺バイオ大学なら退学再受験が無難だ。
本来は快楽殺人鬼のサイコパスと無関係になるべきで、法的救済が必要なほど関わってしまった時点で、負けだ。
四つんばいで性器を突き出して奇声を発する快楽殺人鬼のサイコパスと法で戦うことそのものが、
やり直しできない人生で正解かどうかも、わからない。

391 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:31:36.70 ID:UAmYrPhO0
詐欺師「できました」
嘘つき「成功しました」
ト,ン.キ,ン「すごい！」

392 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:31:51.95 ID:cXbVP2JU0
>>375
醜い。本当に醜い。
本当に日本人であるなら小保方氏を讃えるべきだ。

393 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:31:53.95 ID:rqGHcC0Y0
>>376
小保方さんのゴッドジュースには限りがあるからなあ

394 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:31:57.41 ID:pNM403Wj0
まあすり替えるだけならオボコ一人責任って言えるけどね
でも理研は第三者も入れて再現テストやるって言ってたよね？

395 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:32:07.08 ID:3bUILF5M0
>>383
初期化の証拠はなかったけど
性転換は確認された

一歩前進だね

396 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:32:09.72 ID:EC9AVHei0
時間がすぎればすぎる程、リケンの立場は悪くなる
とは、某西川さんの弁

397 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:32:12.99 ID:ZAspIMMo0
ウソかホントか、どちらに転ぶのか興味深いよね

ウソなら見苦しいことこの上ないし
ホントなら技術を掠め取ろうとするハゲタカが煽りまくってるんだろうから

398 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:32:37.96 ID:RtaCP14a0
>>381
だから、
「不適切な写真を載せてしまいました。」
ってことじゃないのか？

それが間違いだったとして、何がただしかったのかを待ってる状態だと思ってたんだが。

399 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:32:42.54 ID:X24FLvgS0
>>387
どこまで楽しませて呉れるか　秀逸な人材ではある
リケンにはガッカリ

400 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:32:45.22 ID:Qb0pc3i50
今日捕まった２５才くらいの男、マスクを外してわざわざテレビに映るのを
意識して。いったことば。　ヤフーチャットばんざい。

この男、おまいらの姿のありのままだな。

おまいらも引くに引けないはちゃめちゃ脳内放電がづーと続いてんだろうよ。

見えるわ。

401 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:32:48.48 ID:fN9VpabG0
割烹着は必須

402 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:32:49.56 ID:GJ8CLhOe0
>>369
あの時は超慎重だったからな……
「光より速……え？えええっ！？」って当人達も半信半疑だったんだろう
一方生物だと「酸で初期化……ひょっとしたらあるかも！」と思えてしまうからねぇ

403 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:32:55.08 ID:8/9vINpP0
あーあ、N線騒動の日本版になりそう。

404 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:33:07.32 ID:Eo4HHU/G0
とりあえず俺と一晩突き合って、STAP細胞ができるか実験してみよう。

405 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:33:11.71 ID:nlXD4O7J0
理研～の～まぁ～ぼ茄子

406 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:33:12.96 ID:YekrPVQt0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

407 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:33:37.40 ID:GCNk/X5D0
それくらい信憑性が疑われるほどのことなだろうね
更に再現と検証を重ねて、信憑性を高めていくしかないんだろうね

408 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:33:48.82 ID:i8PMuS5K0
>>370
この話に関連する諸々はとりあえず横に置いておくとして

いやさ、それが「遺伝子を結ぶ」的な技術だったら第三者は関係無いけどさ
これから、医療とか他の分野に対して技術が使われる訳だろ
技術がその人だけしか、出来ません。なんて技術、意味ねーじゃん
一人で死ぬまで篭ってやってろって話だろ

409 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:34:01.41 ID:uI7U0jmI0
どこぞの未開の国じゃあるまいし

権威のある科学誌に発表した以上
検証は厳しくやられるから
本当か嘘かなんて、ド素人が心配する必要なく
否が応でも検証される

本当だった日には大変な発見になってしまうのだからな
それこそノーベル賞が、どーのこーのとだな
ま、ほっときゃ真否は勝手に、専門家らによって判断されるでしょ

410 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:34:10.41 ID:dNwfVsB60
これってＳＴＡＰ道開祖ってことでいいの？
秘伝のたれで垂らす角度と間隔がコツとか？

411 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:34:21.25 ID:31/9tyc90
>>397
そうそう外野としたら興味深いことこの上ない

412 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:34:21.81 ID:tx6YiSYw0
素人が口を挟むことではない

413 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:34:35.77 ID:RHWSqSSc0
ＡＯ入試
早稲田
女
これだけでクズ確定だろ
しかも論文をパクるとか画像使い回しとか本当に釣りとしか思えない
日本の悪い部分がすべて出た感じ
日本の恥さらしもいいところ

414 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:34:40.42 ID:5PrZcrX90 ?PLT(12330)
すでにﾊﾞｶどもはおいてけぼりされている
すでにｽﾃｰｼﾞは次へ移った

現象をおこすための条件をはっきりさせること
この段階だ

その条件をはっきりさせる過程で
またべつの発見があるかもしれない

ﾎﾞﾎﾞｶﾀさんは科学の発展に大いなる貢献をした

415 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:34:55.32 ID:XR0atP600
オスメスが本当なら、もう終わってるだろ
しかし、運の悪い女だな、５０％の確率の見事駄目な方引き当てるんだからｗ

416 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:35:18.55 ID:Qb0pc3i50
＊
＊
＊
２ちゃんねらーの脳内放電　エネルギー源はゲンダイ　
＊
＊
＊

417 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:35:24.23 ID:3bUILF5M0
>>397
ウソでもホントでもなくどうでもいい技術ってことに理研はして、フェードアウトを狙ってるんじゃないかなぁ

なので産経新聞のこの記事は理研には都合が悪い気がする

418 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:35:25.52 ID:bQaxRv1G0
>>412
2chで書き込むことが9割くらいなくなるなｗ

419 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:35:35.49 ID:qc5Rg+Et0
雄雌性転移ってすごいなｗ

420 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:35:58.55 ID:cXbVP2JU0
>>413
偏見の塊だな。
特に女性だからクズとか言うのは
生まれながらの属性に対する偏見であり
余計に悪質だ。日本はまだまだ男尊女卑だと思い知らされる。

421 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:36:35.58 ID:2KHfmyab0
バカ女が嘘をついただけだろ
痴漢冤罪の細胞学版みたいな感じで

422 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:36:37.26 ID:RtaCP14a0
>>420
「釣りとしか思えない」

423 ：ＧＫ編集部☆アンドレア＠Kindle電子書籍＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:36:47.92 ID:2ss5hiID0 ?2BP(2014)
生後間もないマウスからＳＴＡＰ細胞が出来るのは間違いないなら
過程は初期化であれ選別であれ、あとは人間の細胞でどうやって応用できるかの問題？

424 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:37:01.32 ID:KE8HfDq00
オボコはサイババの生まれ変わりでオボババに進化するよ！

425 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:37:02.25 ID:nlXD4O7J0
ドクターぼぼかたとして次の都知事選にぜひ

426 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:37:06.38 ID:WxwZmNIY0
>>408
実験系が安定しないってのは本人もいってただろ？
諦めるの早すぎだよ？

427 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:37:33.47 ID:Qb0pc3i50
＊
＊
＊
２ちゃんねらーの脳内放電　エネルギー源はゲンダイ　
＊
＊
＊

428 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:37:36.23 ID:hmVm1cE60
もう「すったもんだ」はオッパイだけにしてもらいたいね。

429 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:37:41.38 ID:FataUKZ70
>>398
くり返すが
・写真に捏造が疑われる
・データに捏造が疑われる
・データの盗用が疑われる
・初期化の証拠と言っていたものが今回の発表では無いと理研が言っている(致命的)
・メスの細胞が発展してオスの細胞になった(あり得ない)

これで信じろというほうが

430 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:37:45.95 ID:xBOg4Lmw0
擁護厨って論理的じゃないね
日本人だったら信じろネガる奴は全員売国奴
これしか言ってない

431 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:37:46.34 ID:afN3w7s90
生物板では産経は笑われてる

432 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:37:47.43 ID:lGPVNx4H0
見た目で犯人と決めつけ。
ウンコのような状況証拠の積み重ね。
本人の自白待ち。

冤罪パターンの典型例

433 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:37:57.08 ID:x46POk2s0
オレンジジュースを飲むと性転換できるということだな。




困るな。

434 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:38:07.07 ID:2E5/gSGU0
リ・ケジョ





通名：小保方晴子

435 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:38:12.13 ID:n1iX7oOM0
結局、女子力あげてもSTAP細胞は作れ無いのか

436 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:38:16.04 ID:xHguChN70
欲望刺激型世論惹起性ウソップ物語

の再現に成功

437 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:38:16.91 ID:fBqyTuD+0
これで他のところも追試成功続出だろう
しなかったら嘘で終わりだな、その時には逃げずに会見して真相話せよ

438 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:38:31.64 ID:cXbVP2JU0
>>422
仮に413が釣りだとしても人に不快にさせるような
差別的発言であることに変わりはない。
釣りだから何を書いてもいいという事にはならないのだよ。
君は本当に馬鹿だな。

439 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:38:32.17 ID:pNM403Wj0
>>423
そもそも生後間もないマウスから万能細胞作ってもあまり意味ない
こんな前提条件付けた時点で研究そのものにも価値が無くなってしまった

440 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:38:34.84 ID:0LwQu7C30
支那のスパイに教えるな！！　
朝鮮のスパイに教えるな！！　
　　人糞混ぜると漏らせばウンコ土人が発狂するほど喜ぶかも

国家機密なので、経済成果を独占するまで漏らしてはいけない！！

441 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:38:54.59 ID:7tJrFQ0T0
>>429
無理だ！

ほとんど黒確定なのに

必死で擁護するのは何か利害関係があるのだろう

442 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:38:55.02 ID:3bUILF5M0
>>423
貧困国に赤ちゃん工場を建てるか

443 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:39:11.51 ID:uI7U0jmI0
大体だな
これが本物だったとして
そんな技術が実用化される頃にゃ
俺たちは、多分もうこの世にいないんじゃないかと

何か言い争うだけの事さえ空しいわ
俺ら、本当か嘘かなんて、最初から関係ないの

444 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:39:12.74 ID:THH/lTiw0
しかしネトサポがこんだけ必死だと、理研の中の人たちも自分らだけ正直者ベースでってわけにも行かないんだろうね

445 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:39:24.81 ID:L7Ogglp30
>>432
> 見た目で犯人と決めつけ。
> ウンコのような状況証拠の積み重ね。
> 本人の自白待ち。
>
> 冤罪パターンの典型例

今回のは　アリバイ（論文）が　全部　捏造　だってバレてるんだけどねｗｗｗ

446 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:39:54.73 ID:IK6tUIYB0
>>324
www

447 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:39:55.39 ID:WMve7LfG0
細かい実験手順

１．まず、実験室の壁をピンクに塗り替えます
２．次に、スッポンを実験室で飼います
３．そして、割烹着を着ます
４．最後に、巨乳になります

（以下略）

448 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:40:18.10 ID:d65QMBcl0
男女共同参画のモデルケースだね
悪い方の

449 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:40:46.56 ID:mjEmp3TY0
擁護してるやつが朝鮮くさいんだが

450 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:40:50.91 ID:RtaCP14a0
>>429
繰り返すが、
だからそれはまちがってたんだろ？

間違ってたんなら、正しいものが何かを確認して判断するんじゃないのかしら。

451 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:40:51.21 ID:VW0CeJiz0
タイムラプス動画で一部始終うｐしてよ＜理研

452 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:40:54.08 ID:lGPVNx4H0
ピンクの壁とかっぽう着
明らかに
キチガイか天才かの2つに一つ

453 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:41:03.61 ID:O+OCcW8A0
>>437
もう誰も追試なんてやってないだろｗ
総本山がこのやり方では有益な細胞はできないって、暴露してるんだしｗ

454 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:41:05.38 ID:2E5/gSGU0
>>443


科学技術の恩恵って
大体そうだろｗ

455 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:41:11.26 ID:uN6Dgniz0
今問題になってるのは、論文コピペ疑惑とオボちゃん以外の研究者が再現できないこの２つなんだよ
オボちゃん自身が何度再現に成功したとしてもこの２つの問題に対する答えになってないんだよな

456 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:41:16.14 ID:3bUILF5M0
>>431
いや産経新聞の記事が事実かと理研に電話した団体があって、理研自身が事実だと認めたとしてる

https://mobile.twitter.com/Watchdog_Japan

457 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:41:16.15 ID:eU/kKkhR0
>>429
できたできないより
ねつ造をしたのかしてないのか（かなりしてるっぽいが）
この点を理研としてどう考えてるかが気になる

理研はあやふやにしたいんだろうけど・・・

458 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:41:52.45 ID:xHguChN70
こっちのがいいか


欲望刺激型世論惹起性ウソック物語

の再現に成功

459 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:42:10.30 ID:WIibsCUU0
チョンコロはこれが成功だと悔しくて悔しくて仕方が無いんだろw

460 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:42:11.57 ID:cXbVP2JU0
>>429
信じる信じないという個人的な主観に意味はない。
「わからない」のが現状なのだから。叩くのは間違ってる。
>>449
何を言ってるんだね。
彼女を擁護することは国益に繋がると言うのに
何故、反日意識が強い朝鮮民族が擁護すると言うのか？
君は論理的な考えが出来ないようだね。

461 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:42:26.82 ID:rfwgK9rp0
田口善弘 ?@Yh_Taguchi中央大学理工学部物理学科教授
STAP細胞の件、「第三者による再現」云々という人もいるけど、仮に第三者が「STAP細胞」を同じ手順で作れてももうだめなのでは。
それでは「もともとのサンプルに最初から混じっていた幹細胞類似の細胞を抽出してしまった」のを再現した「だけ」、という可能性をもはや否定できないのでは？

池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 早稲田大学教授生物学者
twitterで説明するのは困難だけど、 T細胞以外の細胞からできたのか、 それとも、TCRの遺伝子がもとに戻ったか。 後者だとしたら免疫学のパラダイムがひっくり返ります。

野尻美保子 ?@Mihoko_Nojiri .理論物理学者
過去論文がほとんどすべて重要なミスがあるのに、なんで実験やってられるかが謎（まあSTAP もなんとかしないといけないので業務の一貫といえばそうだけど）プロトコルが先なの？みたいな。他の分野の感覚はよくわからない

@Sukuitohananika （森岡正博） 哲学者・大阪府立大学教授
STAP細胞について、とりあえず知っておいたほうがいいこと→ 本人による再現実験は再現性の追試とは言わないこと。
著者たちによる当初のSTAP細胞の「すごさ」が、本人たちの追加説明によってどんどん後退していること。

堀川大樹生物学者@horikawad
今日公開されたSTAP細胞作製の詳細プロトコルにT細胞特有のゲノム再編成が起きてなかったという記述。だとしたら、STAP細胞はT細胞がリプログラミングされたものではないということか。Nature発表時の主張と矛盾する

上　昌広@KamiMasahiro　血液・腫瘍内科学、真菌感染症学
どうやら、小保方さんは剽窃・改竄の常習犯だった可能性が高い。加藤研のケースは、不正が研究室ぐるみで行われることを示している。誰かが仕切ると言うより、先輩のやっていることを真似て広まるのだろう。
小保方さんは、どこでそれを覚えたのだろうか？ハーバードか？早大・女子医大か？

しかのつかさサイエンスライター@sikano_tu
TCRの再構成がないのは、正確にはSTAP幹細胞。STAP細胞は増殖能力がないんだけど、それにある処理をして増殖能を持たせたのがSTAP幹細胞。STAP細胞にTCR再編があって、STAP幹細胞でないとすると、
好意的に考えて、元からあった幹細胞が選ばれた可能性しかないのね。

462 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:42:47.67 ID:rboeT06O0
何だよ再現できたんじゃん。
お前ら、さっさと謝っとけよ。

463 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:43:26.51 ID:X24FLvgS0
>>457
理研をバカにするな
原爆とか増えるワカメちゃんとかマーボちゃんとか錚々たる研究結果がある

このゴリ押しはTOPがバカなだけ

464 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:43:34.57 ID:lGPVNx4H0
キチガイか天才かの2つに一つだけど
おれには、おぼかた先生が天才の部類だと感じるよ。

465 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:43:47.77 ID:uI7U0jmI0
>>448
男の嫉妬は、酷いからな
実は女より酷いと、特に研究者間では酷いそうだな

>>454
大体そうなんだよねえー
多分生きてるうちは叶わない夢ばっかりでさ
いや、悪いわけじゃないんだけど
何だかねー、そんなんばっかりでねー

466 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:44:07.79 ID:afN3w7s90
>>456
それを含めて理研にいいように利用された産経は笑われてる

467 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:44:09.02 ID:IZ64Meax0
　　りけじょ　　　　　　　　　　　　
　　割烹着
　　むーみん
　　３０さい　　　　　　　　　　　　　
　　みやこのおおおおおお　　ほくせいいいいいい　　　　　

468 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:44:12.58 ID:YekrPVQt0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

469 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:44:13.53 ID:Lh9IjRlc0
認められなくてもいいだろ
どんどん量産して実用化してくれ

470 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:44:23.74 ID:avYkHjSY0
人類がこれが生物進化の真実であることに気がつくのは
そう遠くない未来だった。

471 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:44:27.67 ID:atw1a3d+0
関係ないけど、いまＴＶをザッピングしていたら
小保方さんかとおもったらＮＨＫのアナウンサーだった

472 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:44:38.46 ID:l1o0bkHg0
>>190
内部告発らしきコトをやってるkahoとか言うのがなにやら正義正論じみた
取り澄ましたことを言ってるけど、
ＳＴＡＰを成功させない限りそもそも自分自分の生存が許されないコトが
わかってないんだろうな。

「内部告発により判明。理研には自浄作用あり。オボカタクビ！」

オボカタ以外の死人が出ないと済まさないだろうなー

まぁ、スレタイを見る限り「そんなこと」には「ならない」だろうから
良いことだけれど。

473 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:44:43.15 ID:a6zkMqoP0
擁護派

１，関係者（親族を含む）
２，幸福の科学信者（バカボンがSTAP細胞を認めたから）
３，小保方マニア
４，事情をよく知らない人
５，アレになってしまった可哀想な人

この４パターンですな。
意外と多いのが、１と２。
最も多いのが「１」。

こうしたことを踏まえて見ていると、実に面白い。

474 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:45:02.35 ID:rboeT06O0
都の西北　早稲田のとなり

475 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:45:10.65 ID:pNM403Wj0
散々オボコを持ち上げてきた理研やマスゴミがどう手のひらを返すのか
今から楽しみで仕方ない
大爆笑ものの言い訳をしてくれそうで

476 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:45:11.93 ID:7tJrFQ0T0
>>460
ウソなら早くやめた方が国益につながるよ

米・オバマ大統領訪日中止、ケネディ駐日大使召還の懸念出ているようだし

これ以上世界から呆れられるとまずいと思うけど

477 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:45:21.39 ID:qc5Rg+Et0
>>439
アイランドが現実のものになるじゃん

478 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:45:23.65 ID:SlJO7buV0
('m')

そんなに簡単に未分化細胞が出来てたまるかよ、
病気の部分に、手が出来たり顔が出来たり、骨細胞が出来たりするかよ?

479 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:45:32.02 ID:VyCbZt2/0
オボちゃん、頼むから俺たちが全力で土下座して謝らなくてはならないような
結果を出してくれ。

480 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:45:44.09 ID:WIibsCUU0
ついに批判する為に宗教まで持ち出しちゃったww

481 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:45:45.34 ID:iTfLE/6A0
しそドレッシング入れなきゃダメなんだろ。

482 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:45:47.53 ID:Te7H4uKZ0
また嘘ついたのか
国内じゃこれで丸く収まってきたんだろうけど国際的には納得しないから意味ないのにね

483 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:45:52.73 ID:VJe9KFaT0
小保方さんがいれば再現できる
小保方さんマジ聖女

484 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:45:58.93 ID:FataUKZ70
>>450
なに言ってるの
今回の発表で初期化の証拠が無かったと理研が言ってるのに

485 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:46:16.00 ID:ougIVr2A0
俺も再現成功したよ。


証拠？そんなものはない。俺が証拠だ。

486 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:46:17.62 ID:xBOg4Lmw0
６,理研に頼まれた火消し業者

487 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:46:26.64 ID:g1unDK/m0
オボちゃん今後の人生どうなるんだろ

488 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:46:29.52 ID:cXbVP2JU0
>>476
なぜ今の段階で嘘だと決めつけられるのか？
私には全く理解できないね。

489 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:46:44.91 ID:RXnzcYp60
マスゴミに煽られて実験方法が公開されてバカでもチョンでも真似できるようになるのか

490 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:46:45.72 ID:gO00XDmL0
ていうかスタップ細胞がそれであることは誰が証明するの？
作れたかどうか以前の話だけど

491 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:46:47.42 ID:RtaCP14a0
>>476
できているのに、撤回することのほうが信用をなくすとおもうんだが。
くどいようだが、結果待ちの段階で勝手に判断すること自体に意味がない。

492 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:46:54.39 ID:lGPVNx4H0
病気の部分に、手が出来たり顔が出来たり、骨細胞が出来たりするかよ?

マチュアーどテラトーマ、とか、多肢症、双頭、
いくらでもあるだろ

493 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:46:54.24 ID:K3k8wU9wi
小保方がオペレートするが、培養管理は一切触れさせなかったんだろうな。
ご苦労様でした。

494 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:47:01.69 ID:X24FLvgS0
>>483
まさかの　オボ汁・・・・・
有り得るかもしれない

495 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:47:02.55 ID:4xCKO0Jx0
ごちゃごちゃ言わんで、第三者の前で成功させてくれ。

496 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:47:07.19 ID:qxPL31Q+0
甘めのオレンジジュースwww
酸っぱ目のオレンジジュースwww

コレを言ってる時のオボちゃんはマジムカつくわ。それ以外はヘーキなんだけどな。

497 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:47:21.34 ID:afN3w7s90
>>472
kahoはSTAP系のグループではないだろ

498 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:47:21.39 ID:l1o0bkHg0
>>475
関係者がながーい時間をかけて抹殺される陰惨な事態になるだけで、
実際たいして面白い話にはならないよ。
万が一、スレタイが虚偽の場合の「ありえない」話だけどねー

499 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:47:26.77 ID:XTJwEMV80
あーあ・・・
日本は完全に韓国に並んだ

500 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:47:26.94 ID:xHguChN70
ネトウヨ、ネトサポ、バカウヨ＝朝鮮性火病患者

501 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:47:33.13 ID:VEtWLcJJ0
日本人は韓国人と違って嘘はつきません。

502 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:47:33.74 ID:UgsXrIuY0
再現できたんならいいだろ。何騒いでいるんだ、引きこもり連中は。

503 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:47:38.86 ID:L7Ogglp30
> ★＜ＳＴＡＰ細胞＞詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所

.
オボコ秘伝の２５分間で１００億円の研究助成金を練成する　詳細な簡単レシピ
.
利権のわかめスープ
　|　 　　　　 ／￣￣￣＼
　|　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　|　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　オレンジジュース
..↓　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　↓
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　／ ＼　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　 ／＼. 　　でっ♪
　＼　⊂)/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）（つ　 ／　　　　きるっかな♪
　　 (彡.o_＼|　 　 　_＿　　 ﾉ／　　ﾟミ）
　 　　|＼.　 !＼　　 ヽ_ノ ／ !　　／ |　　 　　でっ♪
　　 　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／　　　　 　　きるっかな♪
　　　　　￣|　 ∵　　　　 ∴　|￣
　　　　　　 |　　∴　　　 ∴ 　|　　　　　　　　まぜまぜおぼぼ～ん♪
　　　　ｼﾞｮﾎﾞ　 ┏━━━┓
.　　　　　ｼﾞｮﾎﾞ ┃　　 　┃
　　　　　　 　　 ┃STAP┃
.　　　　　　　 　 ┗━━┛

504 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:47:54.21 ID:mjEmp3TY0
>>460
あっちの工作員とやり方がそっくりっていいたかった

505 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:48:00.39 ID:Qb0pc3i50
>>429


オマエの脳も人間の模造品からできてるかもな　　はっは　は　は　）　））　　　）　　　　）

506 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:48:12.22 ID:y3BlFnQS0
83 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2014/03/06(木) 22:20:38.14
これどうすんのよマジで…本当だとしたら小保方さんは何を再現したってのよ…
ヤバいでしょこれ…擁護派説明してくれ！

↓Seqチェックしたら性別が逆転　言い逃れ出来ない証拠！
by Anonymous Coward on 2014年03月06日 18時26分 (#2557633) Bioinformaticianのようですね。
Chip-Seqのデータ、元のT細胞（？）とそこからできたSTAP細胞の性別見ると、
メスからオスになってますから（Ch.XについてSeqチェックするとわかりますよ）。
そもそも、何かのコンタミでしょうな。あるいは、もっと悪意あるものか。
とにかく、リプログラムされても、性別までは変わるはずないので。
今理研があがいてるのは、大部分の素人衆、一般世論の鎮静化が目的です。
インサイダーにしてみれば、もう何をされても失笑しかないですから。

未熟な研究者が、杜撰な実験による錯誤を、誤解釈で妄信してるだけです。
最近の若い研究者は、若くしてNatureなどを出すこと＝成功だと思ってますから。悲しい風潮です。

507 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:48:34.01 ID:eQ+UnpHw0
>>455
いやもうそこすら過去の通過点になってるよね

昨日理研がどさくさに紛れて発表した内容は
STAPが「T細胞が分化したあと初期化した細胞」だという証拠が消失しました
って発表だから。
ちなみにこの「証拠」は例の問題になってる画像を使って「この画像が証拠です」
としてたものだけどその大元の証拠が見つからなかったんだってさ。

508 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:48:50.34 ID:ipESVxth0
>>501
大本営発表を知らないとか、本当にお前は日本人か？

509 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:48:54.80 ID:WIibsCUU0
批判してる連中がネトウヨガーとか言い出した時点で
どういう連中が必至なのかが手に取るようにわかるw

510 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:48:55.46 ID:7tJrFQ0T0
>>488
だからしっかりした作成手順を発表しろって世界中から言われているのに
やらねーで逃げ回っているから疑われているんだろうが

511 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:49:11.24 ID:vrOYr3Ra0
>>472

この子はバイオインフォマティシャンだろ？データ公開されてるし
同業者ならすぐ同じ結論にたどり着くだろ。全部PCまかせなのでw

「主観の入る余地なしと♪」
「それほどでもねえだろけどw　まあ472君もRとかCとか勉強してやってみなw」
「吹いたwww♪　嫌味満載w」

512 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:49:12.21 ID:RtaCP14a0
>>484
今回の記事には書いていないような気がするんだが、
一部分だけ抜き出されても何のことかよくわからない。
何の話さ。ｋｗｓｋ

513 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:49:13.83 ID:THH/lTiw0
なんかこれ、人権問題のような気がしてきたw 理研はちゃんと責任取れ

514 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:49:17.63 ID:g3pb07EX0
STAP発表された時の山中教授ディスり祭りもすごかったよなあ
常に誰かを叩かないと収まらないのな

515 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:49:18.14 ID:BFgNws6s0
いつまでたってもよくわからん
誰か産業でおなしゃす

516 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:49:40.05 ID:bAMow5lF0
その実験室にしか浮遊してない酵母が生成には必須なんだな、きっと

517 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:49:47.18 ID:UgsXrIuY0
くやしいの～、くやしいの～

518 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:49:50.17 ID:l1o0bkHg0
>>497
いや、ＳＴＡＰを断罪して、罪を押し付けて生き残れるようには
ならないって話。

一連托生で、成功させるしか生きていくコトは出来ないってコト。

バカバカしいと思うだろうけどね。

519 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:49:56.76 ID:rplg9jpH0
なんで、論文の「ささいな」ミスについては、弁明できないのに、
再実験成功などというだいそれたことだけは、公表できるのでしょうか??????????

520 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:50:04.02 ID:IZ64Meax0
　　でも　国内は洗脳されやすいといっても　海外の研究者は　欺けないですね　　　　　　どうするのほんと

521 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:50:09.30 ID:bQaxRv1G0
証拠もないのに妄信する連中は自白だけで有罪にする後進国と同じだなｗ

522 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:50:36.03 ID:ougIVr2A0
>>515
自分でテストを作った
それを自分で解いた
そして100点を取った

523 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:50:37.26 ID:Yu7uP2xE0
論文発表者が再現実験に成功した。

相当な意味がわからん奴てウンコだろｗ

524 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:50:38.75 ID:IcBgWljj0
とりあえず潰そうとしないでオボちゃんの味方してやれよ

525 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:50:49.43 ID:rboeT06O0
>>521
反論のしようが無い。

526 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:50:54.67 ID:I6XojOz/0
日本語で言えばいいのに、と思う横文字ビジネス用語ランキング



プロトコル

527 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:51:10.51 ID:SlJO7buV0
多肢症、双頭は先天性なんだよ、胎児が未分化のうちに出来てくるの。

アマーチャーテラトーマが、単に酸性になっただけで簡単に出来るか?

発癌システムの大発見になるだろう?これはノーベル賞だろ。

528 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:51:26.61 ID:eQ+UnpHw0
>>490
その証明をしようとして8個調べたが8個とも証拠が消滅してたんだってさ
証拠は無いけどSTAP（惹起性の初期化細胞）ではあるはず、っていう主張。
証拠は無いけど。

529 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:51:31.43 ID:gO00XDmL0
とりあえず中華と朝鮮人全員酸性溶液に４８時間漬け込んだら
全人類が幸福になれるかもしれない

530 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:51:36.59 ID:lGPVNx4H0
diphalliaで画像検索してみなよ。
生物の遺伝子なんて
アバウトに出来てんだよ

531 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:52:00.23 ID:RtaCP14a0
>>525
その点では擁護派も、否定派も似たり寄ったりだね。

532 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:52:00.38 ID:JNGS8sME0
再現とかどうでもいいから
はやく俺のハゲを治せ

治したら信者になってやる

533 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:52:19.79 ID:O8X4ngMO0
自分のＡＡがつくられるなんて
すごいことだよな

うらやましい

534 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:52:37.19 ID:EC9AVHei0
>>532
昔の哲学者もこう言っている「カミは死んだ」と。

535 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:52:50.32 ID:PmENNxfO0
産経の記事は勘違いだったようです。
理研が公開した情報内で理研自身がSTAPの肝を否定してしまいました…。

3月5日の理研発表
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf
Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele,
suggesting the possibility of negative cell-type-dependent bias
(including maturation of the cell of origin) for STAP cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.
調査した8つのクローンについてだが、それらはいずれもTCR対立遺伝子再構成を含まなかったが、
変換過程でSTAP幹細胞を生じさせるSTAP細胞に対する陰性細胞型従属的偏移（元細胞の成熟分裂を含む）の可能性を示唆している。

1月29日の発表ではT細胞受容体遺伝子が組み替えが起こっている（TCR再構成が発生している）のが
一旦T細胞に分化した細胞が初期化された証拠だと言ってるのに
今回の発表では「TCR再構成がなかった」と言う、つまり初期化した証拠は無かった

536 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:52:51.52 ID:L7Ogglp30
>>515
> いつまでたってもよくわからん
> 誰か産業でおなしゃす

理研：実験に成功した。

でもＳＴＡＰ細胞が大発見とされた理由である”初期化”は確認できなかった。

詳細な手順公開するから、誰か”初期化”を実証してくれ！

537 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:52:53.69 ID:c5qXSXJL0
>マウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し

>455 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:41:11.26 ID:uN6Dgniz0
>今問題になってるのは、論文コピペ疑惑とオボちゃん以外の研究者が再現できないこの２つなんだよ
> オボちゃん自身が何度再現に成功したとしてもこの２つの問題に対する答えになってないんだよな

男性は全員失敗して女性（オボちゃん）しか成功しない
弱酸性溶液
第三者の前で実験しない

ということから・・・

538 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:53:03.50 ID:6dKYB/1m0
仮に成功したとして、何時になったらそれをみんなの目の前に出せるわけ？
要するに特許関係の話どうなの？

539 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:53:05.44 ID:d65QMBcl0
>>506
だって、できたんだもん

540 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:53:24.68 ID:UgsXrIuY0
おまいらがヴァカだということはよくわかった

541 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:53:32.21 ID:rboeT06O0
>>533
お前のAAもあるじゃないか。

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

542 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:53:43.74 ID:rplg9jpH0
slashdot.jp/~kaho

543 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:53:55.41 ID:X24FLvgS0
>>524
無理だろ　精神病院に行って健やかに育てって感じ
日本でよかったな

544 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:54:20.33 ID:RLhbaWge0
博士でもc02と勘違いするんだから、記者も再現成功と勘違いすると思う

545 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:54:30.14 ID:THH/lTiw0
>>531
そかな？出来たって証拠は何もなくない？
それを裏付けるデータや論文がこのザマなんだし

546 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:54:42.54 ID:6zeiRX/i0
だから本人でもいいからカメラの前で成功させろよ

547 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:54:45.23 ID:lGPVNx4H0
小ネズミから胎盤を作った。

そこはもう誰も否定しなくなったね。
おぼかた先生の勝利

548 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:54:58.92 ID:pNM403Wj0
小保方一人の責任ではないはず

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201402/2014021700269
＞外部の専門家を交え調査を始めたことを明らかにした。

その外部の専門家とやらは何を見てたんですかねぇ
細胞すり替えも見抜けないカスが専門家とは笑わせるわ

549 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:55:01.99 ID:DciO5D0W0
捏造かどうかはともかくとして
STAP祭りが、少なくとも当初煽りまくったノーベル賞級の革命的知見とは程遠いことは
理研も自覚してるだろ。
だから、外部の厳しい突込みは隠し、愚民にはあたかも万事順調のごとく騙して、
利権と名誉を保持したまま、平和裏に撤退する方法を取っている。

なのに産経が何を勘違いしたのか、提灯記事のつもりで燃料を投下しちゃったから
また外野が騒ぎ出してしまった。
理研にしてみれば産経をぶん殴りたい気分だろうな。

550 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:55:16.73 ID:maslvQma0
佐村河内vs小保方

551 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:55:20.54 ID:6NyJHbtf0
日本の科学技術鎖国宣言だわな
いいのかよ学会？

552 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:55:24.13 ID:O+OCcW8A0
細胞に酸をかける事には成功したってことだろｗ
んで、結果何も起こりませんでした、と

553 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:55:24.25 ID:d65QMBcl0
理研の発表は政治的にすぎるよ
戦略ミスだ

554 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:55:35.94 ID:9tXat2Qd0
捏造でなかったら いちゃもんつけたり あることないこと囃し立てた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。 wwww

555 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:55:40.18 ID:rboeT06O0
佐村河内の守みたいな爽快さは無いね。

556 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:55:42.06 ID:QmrlytV90
やっぱ本当だったのか。
これでiPSも終わりだな。

557 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:55:47.14 ID:YekrPVQt0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

558 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:55:49.93 ID:7tJrFQ0T0
>>535
じゃ産経は明日お詫びと訂正記事を書かないとね。

スレタイも【科学】ＳＴＡＰ細胞　小保方氏、再現実験に成功と、産経のみが報じていたが勘違いでした！に変更しなくちゃ。

559 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:55:58.82 ID:JNGS8sME0
お詫びヌードとか来るのかな

560 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:56:06.32 ID:0Y+IruIx0
>514
俺達には謝らなくてもいいから、iPS陣営にはマジで謝罪してほしい。
今年、臨床応用の超大切な時期なのに。
山中教授も、STAPの直接的な評価は避けつつも、iPSの誤解には怒り心頭だったし。

561 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:56:10.38 ID:vj+tAfFf0
おまえら在日が日本ディスカウント頑張ると

税収が減って、お前らの生ポもなくなるんだぞｗ

自分の首絞めてるのわかってるのかｗｗｗ

562 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:56:10.61 ID:eQ+UnpHw0
>>512
横だけど、>>1の記事内容は理研hpには一切書いてないけど、484が言ってることは
理研hpでも発表されてる。

563 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:56:18.06 ID:BossbAw70
結局問題ないってこと？

564 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:56:22.18 ID:6zeiRX/i0
>>548
その調査結果はまだ出てないから後日発表すると言ってるよ

565 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:56:32.97 ID:6k9NE/RG0
はやく毛根蘇らせてくれよ…

566 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:57:01.55 ID:RtaCP14a0
>>545
できたという証拠もなければ、できないという証拠もない。
今回の発表ではできたという話だけど、
再現試験ができるまでは確定しない。

安易に決め付けることはできないだろ。

567 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:57:04.95 ID:n1iX7oOM0
女だけが作れる女子力細胞って名前に変えたら

568 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:57:07.52 ID:lGPVNx4H0
小ネズミから、まれに胎盤が作れる方法の特許(笑)
　
皮算用した大人たちテラワロス

569 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:57:16.08 ID:tgw9OQ4t0
ワラタ

森岡正博‏@Sukuitohananika
理研のＳＴＡＰ細胞プロトコル公開と産経新聞の本人による再現成功記事への
反応が、プロと素人で正反対の傾向になっている。プロのほうはＳＴＡＰ細胞
への疑義と失望と価値低下を表明し、素人のほうは再現成功おめでとう！
日本すごい！みたいな反応。

570 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:57:26.20 ID:0Lxq7rnQ0
>>539
おーよしよしρ(-ω-｡)ヽ(･ω･｡) ← ケビン・コスナー

571 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:57:44.23 ID:u09SFfu/0
>>504
胡散臭いよ、このオバサン。
アエラがプッシュする女は気を付けて観てたほうがいい。
アエラって聖教新聞の広告載せてるし。

572 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:57:52.02 ID:9tXat2Qd0
この騒動 ips利権を持つ者の陰謀のような気がする。

573 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:58:09.40 ID:IZ64Meax0
　　スタップの派手な報道まだｙｔにあるわ　　　　論文が正当なら　会見してほしい

574 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:58:22.18 ID:ce0Y+4bD0
朝鮮人とバカが捏造だと騒いでいるだけだろ。

理研の立ち位置でさえ理解しているかどうか怪しい。

575 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:58:25.92 ID:yOvGMJuY0
理研の発表に対する国際的な専門家コミュニティからの反応
ポジティブに捉えられてない

http://www.ipscell.com/2014/03/key-initial-reactions-to-rikens-detailed-stap-stem-cell-protocol/

576 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:58:26.93 ID:SW+s1tsr0
素人を巻き込んで喧々諤々状態を作出
それで年度末をやり過ごせば理研の勝ち

4月になったらobとwkymは梯子を外され
nyrとssiは安泰、ってシナリオだよなｗ

577 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:58:34.04 ID:XTJwEMV80
噓をつく事に何の罪悪感も良心の呵責も感じないんだなぁ
オボさん、いい人に見えたけど・・・

578 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:58:44.83 ID:5PrZcrX90 ?PLT(12330)
>>569
素人が素人のことﾊﾞｶにしてるとか
なんの冗談かと

579 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:58:45.36 ID:mqirXNQt0
もし本当なら、イチャモンは特許横取り狙いのインチキ呼ばわりだった？ｗ

580 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:58:51.95 ID:IkTQo2v40
出来たのか！
STAP細胞ができたならコピペの件とかはもうどうでもいい事

小保方さんをみかけでバカにしてたやつらは謝れよ

581 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:59:05.88 ID:Hf1LWEZY0
>>548

外部の評価委員長は、幹細胞分野の世界的権威だよ。
http://www.asahi.com/articles/DA3S11013791.html

582 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:59:15.59 ID:lGPVNx4H0
ips利権を持つ者の陰謀

ipscell.comというドメイン名は
山中先生のものだと思うよ

stemcell.comもちょっとやりすぎだろ

583 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:59:17.31 ID:FUVw9DAj0
そもそも発表後の早い時期にハーバード大が再現したって言ってなかったっけ？
あれ、何だったの？

584 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:59:24.53 ID:Yu7uP2xE0
これで日本国内での研究はおくれ
成果は海外のものになるって構図だなｗ

585 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:59:27.18 ID:6NyJHbtf0
>>558
そもそもなんなんだよ　組織が認定したのかも何も分からずに
末尾は「したとされる]ってな記事は記者でてこいよ！

586 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:59:40.95 ID:7tJrFQ0T0
>>580
だから出来てないんだって！

587 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:59:43.90 ID:6zeiRX/i0
出来たのなら本人が出てきて出来ましたと言ってくれよ

588 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:59:51.24 ID:QmrlytV90
大恥をかくのは山中さんの方だったんだな。

589 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 23:59:54.18 ID:eT76JENi0
>>571
佐村河内を取材したけど、記事掲載みおくった　　＞ アエラ

590 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:00:11.62 ID:3ZNmmWVY0
>>569
「素人」ではなくアホウヨのことだろw

591 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:00:16.62 ID:63/p/auA0
>>1
成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

「一定程度」て何だ？造語か？

592 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:00:21.16 ID:L7Ogglp30
.
Ｑ．ＳＴＡＰ論文の再現実験に成功した！って本当ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）　　　Ａ． 本当です。実験の再現に成功しました。
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ　　　　　　ただ、スタップ細胞の初期化は起こりませんしたｗ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

訳：

家族：「先生！手術は成功したんですか！？」

医者」「ご安心ください。手術は大成功です！」

家族」「良かった！。先生ありがとうございます。」

医者：「ただ。。手術は成功したんですが、患者さんはお亡くなりになりました。。」

593 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:01:09.80 ID:5PrZcrX90 ?PLT(12330)
あきらめなさい
ｱﾝﾁﾎﾞﾎﾞｶﾀさん厨は負けだ

http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf
>We have reproducibly observed STAP cell conversion when proper procedures are followed in the correct sequence.

594 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:01:12.59 ID:vHCK4j1E0
>>1

小保方さん、再現テスト成功おめでとう！！！



このスレは、バカVANKのバカ鮮人どものやっかみがひどいけれど、

そんなこと気にせず、ＳＴＡＰ細胞の研究をさらに発展させて下さい！！！！



分野は違うけれど、同じ研究者として心から応援しています！！！！！

595 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:01:20.95 ID:02x671iu0
なんだ幸福の科学のバカボンがまたやらかしたのか。
それでアホみたいな擁護が必死になってるんだな。

596 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:01:39.30 ID:Hlgmq6Lt0
いや第三者が再現できなければ意味無いじゃんかｗ
これからも小保方さんの職人芸でのみSTAP細胞作って
実用化するとでも言うのかいな？

極端な話し超能力者がスプーン曲げたと言い張っても
誰も再現できないのと同じだよｗ

このまんまじゃオカルトに近づいていくぞ！

597 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:01:52.66 ID:lGPVNx4H0
【調査結果】産経新聞3月6日付朝刊31面
（電子版：http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm）が、
理研発生・再生科学総合研究センターがSTAP細胞の再現実験に論文発表後
初めて成功したと報道。
他紙が報じていないことから調査した結果、
理研広報室より事実であるとの回答を得ました。

598 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:02:18.80 ID:faNWqEA70
発表で大騒ぎになったけど、あのとき海外も国内も調べたうえで認めたんじゃないの？

なぜいまになってここまで大きく叩くんだ？
最初のときの検証はどうだったんだ？

599 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:02:24.37 ID:3Iqzm+Ok0
証明どころか一歩後退しとる

600 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:02:34.03 ID:k/jSSEwH0
>>579
特許情報に書いてある一番肝の部分の重要な記述が間違ってたことが
昨日の理研発表で分かったから特許がもし取れてたとしても無効になりそうな悪寒
「TCRの再構成がありそれを証拠とする」記述の、TCRの再構成は認められませんでした
って発表だから

601 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:02:36.59 ID:RtaCP14a0
>>562
ありがとう、ちょっと確認してクルー

ていうか証拠の写真紛失してるとかありえへん。
写真間違った云々より、こっちがもんだいだとおもうんだが。

602 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:02:40.29 ID:X24FLvgS0
>>581
地震学者の世界最高権威となんら変わらん
科学的実証の進んで無い分野なんてそんなもんだよ

603 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:03:12.08 ID:Sxm5n/J50
これって論文発表した本人が再現したって事だよな？
意味あんのか？
第三者が再現出来ないと意味ないだろ

604 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:03:39.23 ID:TgMrbTvB0
オボコ最後の悪あがきか？

605 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:03:42.12 ID:+AzeM5D+0
んーと、俺 理研のセンセ達みたいに頭よくないから分かんないケド
簡単に短時間でできるのがポイントのSTAP細胞なんだから他の人でも再現できないと意味がないんだけど
理研でもオボちゃん意外は再現できない。って事？

606 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:03:45.16 ID:CYP23o4B0
産経またやっちゃったか
いつも嘘ばかり書いてるからすっかり歯止めがかからなくなってるんだな

607 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:03:53.42 ID:rdyJTEVU0
>>597
理研が疑われてるんだから意味ない

608 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:03:54.45 ID:9YyFOcrH0
>>593
既に裸の王様状態か・・・
誰が王様は裸だと指摘するのかねぇ

609 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:03:57.15 ID:tTbeWzbo0
神
の
手

610 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:04:10.61 ID:4AamsGuq0
黒である、という内部告発が始まってる訳だけど擁護派の人は読んでるのかいな。
スレタイ見てよっしゃ勝負ついた！と思った人には辛い事だろうけど読んでみるといいよ。

611 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:04:17.09 ID:1vNzYxdp0
悪い子ビネガー

612 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:04:20.11 ID:dCpo4wlC0
>>579
どうやって横取りするんだよ
理研が出願した時点で既に新規性は失われてるんだぞ

613 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:04:28.11 ID:sl3i4rQ60
すぐ、第三者の成功報告が来るわけだが、
そのとき、捏造派はどうすんの？
頭丸めるの？

614 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:05:09.40 ID:GZ4NOPtx0
>>598
何寝ぼけたこと言ってるの？
ジャーナル（nature）は再現性の保証も追試もしない

615 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:05:14.16 ID:tCX0otqZ0
>>2
googleで違うと入力したらワラタｗ

616 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:05:27.36 ID:ywp9+iSp0
ＳＴＡＰができたらiPSは用無しだよなー。

617 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:05:43.20 ID:uaRbDUmo0
>>605
理研もオボも再現できていないのに

産経が書いているだけという

618 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:06:01.49 ID:3Iqzm+Ok0
>>613
捏造じゃなかったと喜ぶ

619 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:06:17.07 ID:Hlgmq6Lt0
>>598
論文発表してから検証するもんだよ！
発表後に突っ込み倒され袋叩きにされる事もよくある事！

検証前にマスコミがバカ騒ぎしたのが一番の間違いでしょｗ

620 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:06:28.37 ID:eQ+UnpHw0
>>601
ついでに言うと英文だよ
自分は翻訳君がないと読めないw

写真紛失じゃなくて、その写真はTCR再構成を裏付ける写真でその写真を証拠としてたんだけど
調べたらTCR再構成自体が認められなかったって事。
「証拠がなくなってしまった理由は分からないでもあった証拠がなくなっただけだろう
初期化の証拠は無くても初期化はしてるはず」的な主張みたい。

621 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:06:39.26 ID:5PrZcrX90 ?PLT(12330)
>>603
↓ちなみにｺﾚ、たぶん、Niwaってﾔﾂが書いたんだが英語読める？
＞We have reproducibly observed STAP cell conversion when proper procedures are followed in the correct sequence.

622 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:06:46.17 ID:X24FLvgS0
>>613
捏造なら　おまいはしね
バカって救いようが無いな

ネトウヨとバカウヨの細分化を求む　まぁインテリアカよりはましかｗ

623 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:07:15.29 ID:uD+Sd2Kh0
>>603
理研が不正の無いよう監視した上で再現させて確認してるなら意味はある。
少なくとも”神の手”ではないということだろうから。

624 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:07:44.87 ID:sl3i4rQ60
人間の卵細胞って、
体細胞から作られて、完全に初期化されてるんだぜ。

細胞のファームウェアには、間違いなく、
初期化のプログラムが
もともと入っている

625 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:08:13.51 ID:4AamsGuq0
内部告発によると、「再現実験に成功しました」って言ってるのは、中身を見ると「失敗しました」「けど証拠になる大事な部分をすっ飛ばしたら成功しました」って言ってるだけなんよね。あかんねこりゃ。

626 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:08:14.83 ID:p9+LDQdJ0
>>597
ソースはこれか？
http://twitter.com/Watchdog_Japan/status/441507520004116480


この日本報道検証機構ってのがどういう組織か知らんけど、
理研の退路を断った功績は認める

627 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:08:26.81 ID:H3UV0GCK0
おめでとう
やはり小保方エキスが決め手でしたな
唾液ですか？マン汁ですか？

628 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:08:32.27 ID:hvH6+clC0
結局全ては第三者機関での再現試験にかかってるんだよな
共同研究者のはずの山梨とハーバードの教授ができてないってのはすごく高いハードルだと思うけど

629 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:08:41.42 ID:SPvdPWV50
株式で７０００万円損しました
http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

630 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:08:41.75 ID:leP6AEi50
> 【科学】ＳＴＡＰ細胞　小保方氏、再現実験に成功
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394062208/

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´　再現したの　本当なのっ　　　　＞
　　　＜´　お願い信じてっ！証拠ないけど ＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

いやさー
本当に”成功した”んなら
虎の子の再現レシピは秘伝でいいからｗｗ

言ってるだけじゃなくて
ちゃんと”成功した”事実を第３者に示す。

ＳＴＡＰ細胞”実在”が確認可能な科学的データを”提示”しろよｗ

研究機関なんだろ？　一応ｗｗｗ

631 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:09:11.07 ID:09kG/nKz0
小保方大勝利
捏造厨は大恥ｗｗ

632 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:09:25.22 ID:9YyFOcrH0
>>624
それはそうなんだろうが、ただ酸に漬けただけで
初期化されるってのが胡散臭すぎる
酸の風呂に入ったら背中から手が生えてくるとかそういうこと？

633 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:09:32.42 ID:ohK4hGLN0
>>522
>>536
ありがとう
机上の空論を大きな声で言っちゃって引っ込みつかなくなって自演にうつる、か。

634 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:09:42.81 ID:OL04Bzqw0
>>620
これだから速度重視の研究者さんは・・・

635 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:09:46.34 ID:N4KMoG6b0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

636 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:10:01.60 ID:XZVnp53V0
この話はそもそも
「O女史の愛液の酸性度が云々…」と
wjnこと実話が記事にするのが相応しいレベル

さすがに産経を責めるのは可哀想だよ
バカで善人すぎて騙されちゃっただけ

637 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:10:05.25 ID:Unp9QOLi0
>>44
あかんか、晴子

638 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:10:11.13 ID:xqjvmmfX0
理研社内の手順書作成した現場と広報の意志不統一なんじゃないかな。
つまり広報には外部向けの情報しか入って来てない、生姜無いんじゃないの。

639 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:10:22.54 ID:Hlgmq6Lt0
論文発表してから第三者が検証して再現出来れば認められる
その過程のいい勉強になってるんじゃないの？

ビックリするほど科学的に検証し認められる過程の事を
知らない人が多かったみたいだからさｗ

640 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:10:37.64 ID:vyibV1ml0
>>626
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641 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:10:41.97 ID:l+F2J+qS0
>>619
確かにそこが大きい
山中先生の場合はもう確立された技術だから
疑う余地もないわけで

小保方さんの場合は発見直後だから
検証が後で待っていてさ

その検証が後にあるという事自体が
不信感に繋がっている

検証がある事自体は研究者には当たり前だとしても
一般人の受け取りかたは違うな

642 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:11:27.64 ID:Z+58TTXI0
＜嘘がばれたときに大きなリスクを負い、かつすぐばれる嘘をつく人間はいない。＞と２Chである人物が断言していたが、
「捏造者」にとって「ばれる」不安は回を重ねる毎に薄らいで行くのが普通で、次第に大胆になる。
だから発覚した時には、捏造行為をずうっと過去にさかのぼって確認できる、「常習的捏造者」であるのが普通である。
www.asyura2.com/13/nature5/msg/210.html

捏造犯は常習者である事が多いらしい
Oさんや共著者の過去の仕事をチェックしたら、兆候があるかもしれない

643 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:11:38.90 ID:QyAOyIJJ0
言うだけじゃ何の証明にもならんな。

644 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:11:46.21 ID:sl3i4rQ60
プラナリアを2つに切ったあと
遺伝子を組み込んだか？お酢をかけたか？
そんなもんだ。

人間の切り傷は
何もしないのに、二～三日でふさがる

645 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:11:53.63 ID:komPhuGu0
>>582
気にした事がなかった。なるほど。おもしろい。
上はパナマ在住の人が獲得している名前だよ。でも所在地はどうもアメリカっぽいね。まあ.comだし、あたりまえだけど。
下の方はバンクーバー、カナダ人が取得しているね。

なので雰囲気としては上の方がちょっと？？？かな。ま、どっちも責任者の名前出てこない所が・・・だけどね。

646 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:12:05.99 ID:9YyFOcrH0
現場の科学者達はもう失笑だらけみたいだけど、
しかし理研は一般大衆に向けては「再現成功」と言い続けてるんだな・・・
まるで愚民はバカなんだから黙って俺らの言うこと信じりゃいいんだよ、と言わんばかり

647 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:12:09.03 ID:uaRbDUmo0
これは、アカンやつや

648 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:12:12.14 ID:9FYDtSnc0
>>621
それが何か？

どこの施設かと思ったら、　理研の丹羽 仁史じゃないのか？　　そうなら、モロ身内、当事者なわけだが。

649 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:12:56.55 ID:k98wSR120
>>631
ミッドウェー海戦の勝利おめでとう
だが、専門家が集まる学問・理系の生物板を見てきたんだが、向こうでは
戦後処理を話し合うヤルタ会談を開いていたな

650 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:13:58.68 ID:RoCckuY10
成功したんなら良い事じゃないか

あとは第三者がいる状況でもう一回再現できればOKなんだからさっさとやれ

651 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:14:00.66 ID:k/jSSEwH0
>>646
でもこれ、莫大な税金獲得の材料になってるんでしょ？
それならこの問題を見てみぬふりしてる全員に罪があることになるよね

652 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:14:05.44 ID:xqjvmmfX0
>>648　その庭さん、手順書書いた人だぞ。

653 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:14:09.53 ID:iyju1Jp40
小保方晴子
通称：いけないリ・ケジョ

654 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:14:15.25 ID:RkH7FP+T0
なぜデータや現物が出てこない？

655 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:14:17.59 ID:sl3i4rQ60
現場の科学者達はもう失笑だらけ

理研やハーバード、ネイチャーの中の人は
みんな笑ってるのか？

656 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:14:32.62 ID:9FYDtSnc0
>>644
人間の切り傷から、眼や肝臓や手が生えてきたっていう話は聞いたことが無いがな。

657 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:15:04.30 ID:girtRn/L0
理研しか出来なければそれはそれで巨大な利権になるだろ

658 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:15:04.42 ID:lFdotssy0
生物板じゃ昨日までは90％捏造という感じだったのが100％捏造の雰囲気になっている。
プロトコル追加と小保方再現報道で「間違いでした。ごめんなさい。」という退路がなくなってしまったから。

659 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:15:05.29 ID:qlFtfYCe0
>>381
結局は論文の訂正だわな。
これを初期化しないことには。

660 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:15:13.38 ID:99zu6Q3A0
お日様もわらってるーーー

661 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:15:14.61 ID:KjbiVKFh0
理研にオボを擁護する動機ってあるの？
切る方が組織防衛でないの？

662 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:16:47.31 ID:9YyFOcrH0
>>661
多分内部の会議で組織ぐるみの隠蔽工作をやるって決めたんだろ
あるいは政治家に相談して「隠蔽しろ」と指示されたか

663 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:17:13.94 ID:Z/DEmfxP0
　
生物板の関連スレ

STAP細胞の懐疑点　PART48
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394110131/
　

664 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:17:25.20 ID:yAqrSQGk0
まぁ、多少の再現性の難しさはあったかもしれんが、
すぐに捏造だのインチキだの言ってた学者どもは、
「まともに再現実験もできない無能な科学者」というレッテルが貼られるんだな(´・ω・｀)

665 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:17:29.45 ID:3Iqzm+Ok0
>>661
莫大な資金が国から入るのがでかいんじゃね

666 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:17:30.47 ID:j5l8HmPa0
>>45
男だったら自殺もんだよね

667 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:17:31.08 ID:sl3i4rQ60
人間では、異常な組織ができてくると
腫瘍と呼んで、切除してんだよ。

奇形腫の中は、歯や髪の毛まで
出てくるんだけど
知らないの？

668 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:17:37.73 ID:VwoHRBuz0
>>1

小保方さん、再現テスト成功おめでとう！！！



このスレは、バカVANKのバカ鮮人どものやっかみがひどいけれど、

そんなこと気にせず、ＳＴＡＰ細胞の研究をさらに発展させて下さい！！！！



分野は違うけれど、同じ研究者として心から応援しています！！！！！

669 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:17:52.53 ID:0pNNBTaV0
結局今焦点となってる問題ってのは、不自然な画像データ & 無断引用の件についての疑義だ
これについてはノータッチの完全スルーで再現成功で浮かれてるとか、頭大丈夫かとしか言いようが無い
まずこの問題については本人が一番よく把握している事柄なんだから、研究責任者として公の場に出て
弁明するなりの早急なアナウンスが必要な事だってのに
この件に関する展開によっちゃ大問題に発展する様な重大な疑いをかけられてるわけなんだからさ
まずこの件に関して触れない限りなんの進展も望めない

670 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:18:05.67 ID:99zu6Q3A0
ピノコ？

671 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:18:13.32 ID:zTzPuUKu0
んでプロトコルとかいう新作に汚れ役で出演している丹羽さんは
利権からいくら貰ったの？

672 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:18:29.57 ID:lGFYG2Mt0
>>641
そこは　マスゴミが「割烹着のリケジョ現る　ノーベル賞　必至」とかやったのが如何だけ
反社会がカッコイイ　その世代のインテリ気取りのバカアカが煽っただけ

オボは日本の恥　嘘つきは居ないと言う原則の科学雑誌をバカにしたどっかの国民と一緒なだけ
どっかの国と同列にされるのは心外

理研　落ちたな・・・・

673 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:18:31.65 ID:gDdEwjbl0
STAPはもう終わっている。
あの論文、昨日のプロトコルでもうダメポ。
生物板では完全に決着がついている。

今はいかにして、無知な国民をはぐらかせるかにかかってきている。
専門家の間ではダークマター並にブラックだが、一般人は理解できない。

だからまだまだ騙せる余地がある。
で、これにまんまとひっかかっている人も多い。

産経が勘違いしたのか、カネもらったのか、意図があるのか知らないが、
勘違い記事を出してしまった。
さあ、大変だ。

小保方は今、手品の練習中。
もっと腕に磨きをかけて、プロトコルを完璧にする。

674 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:19:01.91 ID:r5qY3hBo0
福井謙一
白川英樹
田中耕一
下村脩
鈴木章
根岸英一

675 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:19:15.75 ID:TOefONqx0
>>661
まだ世間の目がある
よって理研の責任も問われる
もう少ししたら世間は忘れる
そしたら切るでしょ

でも、研究者（日本も世界も）は忘れないでしょうから
何かと問題だよな・・・

676 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:19:24.70 ID:XZVnp53V0
>>661
特定国立研究開発法人でググるといいと思うよ

677 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:19:26.44 ID:l+F2J+qS0
>>667
子宮が癌化して、それを摘出すると
中からそういうものが出てくるらしいな

678 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:19:29.66 ID:Hlgmq6Lt0
とにかく科学って奴は論文なり学説なり発表したら第三者が検証して
再現されるなり理論の正当性の確証を得るなりしてから認められる
もんだって事を知っておいてくれよ！

今の理研の姿は科学の恥さらし状態になってるｗ
科学リテラシーの面では科学として失格の典型例になってしまってるぞ！

679 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:19:58.42 ID:bdYu0nO60
現代の魔女誕生だな。独占こそ最高の競争力。世界中の患者が日本にだけ金を払う世が来るな。

680 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:20:59.05 ID:9YyFOcrH0
嘘も百回言えば真実になるかどうか、賭けに出てるんだろうな
誰が見ても明らかに嘘でも、嘘だと大声で言う人がいないと真実で通ってしまうから・・・

681 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:21:00.62 ID:s2pqK/lk0
学会がどう動くかだ　ここも取り込まれたら完全鎖国状態

682 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:22:19.22 ID:YA/Kd4Ap0
良かったな再現できて。

683 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:22:22.90 ID:9FYDtSnc0
>>641
逆に言うと、　あれだけ大々的にマスコミ上で大言壮語するからには
第三者の検証を経るなり何なりして、それなりの確証も支持もあるんだと
思ってたんだけど。

「いやいや、待ってください、これは私の研究結果であって、これから
　十分な検証を経ないと確実なものとは言えないんですよ。」と言わなかった
（それどころか、大風呂敷広げた）　研究者は、少なくともマスコミの
共同正犯であって、被害者じゃ無いと思う。

684 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:22:24.91 ID:Hlgmq6Lt0
>>680
科学ではそんなの通らないよ！
そんな事考えているのなら理研はもうカルト宗教だｗ

685 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:22:25.97 ID:1RBcf4fc0
組織だけじゃなく
どうせなら所属する全研究者の連名で認めようぜ

686 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:22:28.71 ID:CWzcVhcE0
これって、なぜ産経だけが報じたのかな。

理研の広報部が産経記者と懇意で、産経だけに打ち明けたのか、
はたまた全マスコミに知らせたものの、殆どのメディアが報道に二の足を踏み、産経だけが報じたのか。

後者だとしたら、マスコミもすんなりとは肯定できないと慎重になりつつあるのかな。

687 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:22:40.63 ID:k98wSR120
>>681
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

688 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:23:20.29 ID:hvH6+clC0
>>661
たとえ最後は同じ結果になるとしても今はマズいっていう意志が働いても不思議ではない
○○に成功した⇒（数年後）やっぱりできませんでした　って話は伝統的によくある業界だし

689 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:23:44.64 ID:9YyFOcrH0
>>684
だな
嘘も百回言えば真実になるって科学者の考え方じゃないわなぁ
何にせよ理研がクソなのは確定してしまった

690 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:23:46.19 ID:gDdEwjbl0
こういう騒動は、B層チェッカーになる。
試験だ。
情報を真贋を見抜けるかどうかの模擬練習だと思えばいい。

数々の情報から、本当に正しいのか。それとも誤りなのか。
STAP細胞騒動は中級レベルの問題だ。

素人でもこの真贋鑑定くらいは、見抜けるようにしたいものだ。

691 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:24:21.71 ID:leP6AEi50
.
Ｑ．ＳＴＡＰ論文の再現実験に成功した！って本当ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）　　　Ａ． 本当です。実験の再現に成功しました。
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ　　　　　　ただ、スタップ細胞の初期化は起こりませんしたｗ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

訳：

理研：実験に成功した。

でもＳＴＡＰ細胞が大発見とされた理由である”細胞の初期化”は起こりませんでしたｗ

詳細な手順公開するから、誰か”初期化”を実証してくれ！　たのむ

692 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:24:24.14 ID:N4KMoG6b0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

693 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:24:30.97 ID:ERkmeaY80
叩いてる連中が勇み足なだけだろ

叩くにしてもじっくり構えてからでも良かったのに
今はネットがあるから静観できないサルのような連中が騒ぎを大きくしてしまう

694 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:24:34.88 ID:uvRrgQb90
>>686

【調査結果】産経新聞3月6日付朝刊31面
（電子版：http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm）が、
理研発生・再生科学総合研究センターがSTAP細胞の再現実験に論文発表後
初めて成功したと報道。
他紙が報じていないことから調査した結果、
理研広報室より事実であるとの回答を得ました

695 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:24:38.21 ID:sl3i4rQ60
おぼかた先生は、細胞を作ったんじゃない。
小ネズミにお酢をかけたときに、起きることを
観察しただけだ。

観察結果を否定することほど、滑稽なことはない

696 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:24:48.21 ID:09kG/nKz0
>>649
天下の理研で再現成功してるのに、2chではどうとかアホかｗｗｗ

697 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:24:49.99 ID:k/jSSEwH0
元気っこ板でもろきみが超絶擁護レスしてたんだが…
何の冗談だよ
あの法則が確定しちまうだろが

698 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:24:54.88 ID:EC9oZ1D20
ま職人の業とか感もモノ作りには大事だからな、

作れるはずの水車が作れないとか

699 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:24:57.30 ID:s2pqK/lk0
>>687
そこまでは知ってんのや
それ以降何をするかや　なんもせんに1００ペリカや

700 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:25:48.45 ID:MA0YQ07y0
>>611
なんかわらた

701 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:26:14.59 ID:4nn6yBnb0
ＴＣＲ再構成は無いって理研は小保方の論文を否定してるのに
手順を公開して小保方は一生懸命実験しているんだろ？
何がやりたいんだか・・・

702 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:26:15.08 ID:Hlgmq6Lt0
生物学の冒涜だとか最初言われていたけど・・・
もう科学そのものへの冒涜状態になってるぞｗ

こんなのが科学だと思われたら大迷惑だ！

703 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:26:16.97 ID:L0FN5LjV0
よくわからんのだけど
作った本人がまたやって再現できたって報告して意味あるの？他の人がやってこそ意味あるんもんじゃないの？

704 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:26:55.34 ID:XZVnp53V0
>>690
オボさんはもう完全に蚊帳の外でしょ
彼女に発言する機会は与えられない
謝罪さえ許されない

年度末まで軟禁状態で、後は記憶を消されて
措置入院させられるんじゃないかな

705 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:27:32.25 ID:sl3i4rQ60
本人がやり直して再現できないより、少しはマシだろ。常考

706 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:27:33.98 ID:l+F2J+qS0
>>683
それはどうかな…
ちょっと違うのではないかと思う

研究者ってのは仮説を立てて、自力で検証結果を組み上げる
それを正しいかどうかを、問うのが発表の場であって
そこから検証が始まり、そして真偽が問われる

発表した段階で、嘘か真か、
嘘だったら嘘つき呼ばわりになるのなら
科学技術の発展はないよ

小保方さんの発見の最終的な真偽は知らんが
嘘つき呼ばわりは、これは間違っていると思うなあ

707 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:28:01.36 ID:Z9AZcHWf0
オマイら”ワダさん”＆”コボちゃん擁護派”共の低脳は

先ず、一昨日掲載された、"Nature protocol exchange"

のPDFファイルを熟読し、先月掲載された

"ARTICLE"＆"LETTER"と対比させてみろ。

それでも判らなければ"TCR"で検索してみな。

もう、恥ずかしくて見てらんない。

そもそも、リサーチ・ペーパーすら読みこなせない奴は

書き込むなよ（藁）

708 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:28:36.81 ID:wjWN7BEN0
オボ子は今なにしてるの？
海外？

709 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:28:55.24 ID:lFdotssy0
結局当初の400年の細胞学に対する冒涜という意見が正しかった
もう言い分さえ矛盾してきている

710 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:28:58.73 ID:09kG/nKz0
否定派のソースは2chの生物板だけｗ
ネットDe真実ｗｗアホ極まれりｗｗ

711 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:29:25.07 ID:9FYDtSnc0
>>689
再現に成功したって、、、　ますます自ら深みにはまってしまってるような・・・

なんか、科学や研究の世界を全然知らない小役人的思考が一連の
騒動を引き起こして、こじらせてるような気がする。

「再現できたよ」　　「なら本当だったんだな。良かった良かった。」
で済むと思ってるんだろうか。　＞理研

712 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:29:53.08 ID:5Fn+l6UP0
>中のものだが呆れてる。
>彼女に対する異様な厚遇が招いた当然の帰結だと思う。

生物板より。
女子力＝女性の活用路線による、上げ底の末路。
どの組織、企業でもこれから起こり得るだろう。

713 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:30:03.02 ID:sl3i4rQ60
リサーチペーパーが読める奴は、一日中
書き込み続けないだろ
定職があるだろうし、
明日の仕事もあるだろうし

714 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:30:11.98 ID:1w8Z+jG40
ミヤネでも取り上げられたから、テレビ業界のある程度確信あるよ
捏造だと

715 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:30:53.34 ID:k98wSR120
>>696

>690

716 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:31:26.51 ID:sWNPiqDD0
>>14

簡単に、の意味が違うんじゃない？

717 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:31:41.32 ID:BrfK+F1y0
>>696
うっわ、産経と同レベルのアホだw

718 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:31:41.92 ID:4kdIXd8f0
TCRがどうのって突っ込み所はあんまり意味が無いんだよな。
生物板も不完全版のプロトコールにしか捏造の最後の根拠を見出せない。

世間が考えるＳＴＡＰ細胞（超スゴイ）の等価のプロトコールでない限り、
英語で言い訳を忍ばせても災いを招くだけ。

余程苦しんで死にたいなんて変わり者でない限りは。

719 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:31:51.23 ID:Hlgmq6Lt0
>>706
嘘つき呼ばわりするのは早いと言うのはそうかもしれないけど
これまでのお粗末な展開を見てると仕方ないんじゃないかな？

科学の“か”の字でも知っていたらこりゃダメだと思うわ！
科学とオカルトの違いすら分かってないのがまだまだとか
アホな事言ってるだけだろｗ

720 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:31:55.76 ID:OReSNS/ZI
ただの賑やかしとしては大々的に捏造祭りを期待しちゃうな

721 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:32:12.69 ID:30U8y48Q0
すげー（ｸﾙｯ　捏造かよ（ｸﾙｯ　やっぱ本当だったんだ（ｸﾙｯ

722 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:32:19.11 ID:9FYDtSnc0
>>693
研究そのものに自信があるなら、じっくり構えてから発表すれば良かったのに、
サルのような連中を煽って騒ぎを大きくしたのは理研の方が先だろ。

723 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:32:35.82 ID:c56VnaUr0
ガリレオになればええんやで

724 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:32:38.55 ID:TOefONqx0
>>706
嘘はダメ
真偽とは違う

発表しました
でも他の人が検証したらミスや間違いがありました
これならそんなに批判されない

データをねつ造していたならアウト
さらに嘘ついてできたとか言うのもアウト
一番やっちゃいけないことでっせ

725 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:32:39.36 ID:B1V7/rY50
まさかの嘘の上塗りきた～
「嘘も100回言えば真実」を目指して頑張ってくださいwww

726 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:32:41.23 ID:RrZtu1U/0
>>321
産経なんて早稲田はおろか今や明治ニッコマレベルばっかりだよw
こんな科学リテラシーゼロの記事書くのも納得だわ

727 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:32:51.53 ID:QyAOyIJJ0
できましたと言うだけならだれでもできるｗ

728 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:32:52.46 ID:09kG/nKz0
>>715
はいはい君にとっては2chが真実なんだねｗ
大恥かいたアホ同士、負け犬掲示板で傷を舐めあってろよｗ

729 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:33:01.93 ID:MA0YQ07y0
初期化の痕跡は消えたけど、代わりに性転換してるんだもんな。

小保方さんはスゴいよ！

730 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:33:03.30 ID:k98wSR120
>>710

http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

731 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:33:07.58 ID:CzPAFhJm0
発表当初の“小保方上げ”は異常だったからな。
まるで当初から予定されていたかのような、メディアと政界による持ち上げ。

一体誰がどこが主導していたんだろう？

732 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:33:20.32 ID:sl3i4rQ60
「写真が切り貼りだ、キリッ！」が最初の捏造派

いまの捏造派は、細胞の中のTCRが
どうしたこうした、と意味不明なところまで後退しちゃったから、
一般人に今ひとつアピールできない

733 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:33:25.17 ID:4bpDBOvR0
>>719
「お粗末な展開」にしたいだけなんだろうけど、

この偉大な発見においては、それこそ些細なことにすぎない。

日本人がまたノーベル賞とるのってどんな気持ち？？ｗｗｗ

734 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:33:59.47 ID:jnWMBdc50
飽きてきた
もうSTAPは存在するでいいよ。
きりがないだろ。

735 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:34:10.45 ID:k/jSSEwH0
>>701
手順を公開したのは理研で
その手順の中にサラッとTCR再構成は8件中8件認められなかったって記述を入れた
元院生とか科学者系のブログとかでは一番肝の部分の証拠がなくなったって大騒ぎはしてるね
>>1の記事は良くわからんけど。

736 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:34:15.59 ID:BrfK+F1y0
プロトコル公開と再現成功の区別ができない人ってなんなの？
バカなの？死ぬの？

737 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:34:21.30 ID:gDdEwjbl0
結局、男は女に弱い。
中でも研究者は、閉じた世界にいるので、女性の色香にヤラれやすい。
研究者の多くは、のり込みやすい性格なので、一度、女性の虜になると、さあ大変だ。
正常な判断力も失う。

男女共同参画などと理想的なことを言い出しても、
現実のことは一切顧みていない。

まあ今回の騒動の真因を知るようになれば、
ちったあ目が覚めるかもしれない。
いや、目が覚めてもらいたいものだ。

738 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:34:31.26 ID:zTzPuUKu0
まあ朝日，読売，毎日の入社試験受けて，全部落ちた奴が
仕方なく行くところだからな
産経ってw

739 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:34:32.66 ID:rtS3rRaF0
性転換って何見りゃ分かるのさ？

740 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:35:18.98 ID:vWHLFhlK0
何で一ヶ月近くもかかったんだよ

741 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:35:44.96 ID:l+F2J+qS0
>>724
現時点では、

発表にミスがありました、
検証結果は再現可能でした、
第三者が再現可能な為に必要なデータを
追加的に発表します、

までだと思うが
嘘ついてるかどうかなんて、どうして現時点でわかるのか
まだ早いだろ

742 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:35:50.39 ID:BMKtjj6o0
>>738
お前が記者志望なら朝日や毎日を受けるの？
俺は100%ごめんだわ

743 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:35:54.69 ID:6oyHClFu0
>>1
っていう、産経の捏造ね。
ほんとのところは理研のページ見てみろよ。

744 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:35:55.19 ID:rN2BNeoy0
専門の人から見てこれはどうなの？
オボさんセーフ？

745 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:35:57.22 ID:+r0ust4E0
今月のニュートンはSTAP大特集みたいだが黒歴史号となるのだろうか

746 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:36:18.76 ID:+U2fYrte0
やっぱこれ、成功しちゃったら、おまんま食い上げの欧米勢力が、再現しませんってごねてんじゃね？

747 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:36:28.75 ID:EFwL7N3L0
>>706
>>1が無ければその通りだけど、改めて本当ですって言っちゃったからなぁ。

748 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:36:33.59 ID:B1V7/rY50
Nature先生の反撃のターンやな

749 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:37:02.81 ID:NkgAcnLh0
オボコは往生際が悪いねw
佐村河内だって会見開くんだから見習えよ

750 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:37:14.94 ID:N4KMoG6b0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

751 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:37:26.33 ID:sl3i4rQ60
4月15日、バカンティ先生が
STAPについて
京都で特別講演とシンポジウムを開くのに

なんだか敵を矮小化しててワロス

752 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:37:30.81 ID:4kdIXd8f0
>>735
それが捏造派の根拠の主要な根拠なんだろうけど、
上で私が言ったとおり、「そんなあらすじは認められない」だろうし、
「それは誤解だよ」と言わざるを得ない

これ、この通りこの騒ぎ。「そうはさせない」って、さ。

753 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:37:35.90 ID:09kG/nKz0
捏造派の根底にあるのは、妬みとか自分の理解できない物は否定したいっていうネガティブな感情なんだろうな
実験が成功したという圧倒的な事実の前には、全く無力なわけだがｗｗｗ

754 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:37:36.70 ID:9FYDtSnc0
>>706
ネイチャーに論文発表しただけなら、その通りだと思うよ。

仮説立てて、良い結果が出た（と思った）　→　発表した　→　他の学者から誤謬を指摘された
→　ミスを糧として次なる仮説を模索する

これは結果が間違ってても、科学としては正しいと思う。


でも、今回の騒動とその時の対応はなあ。　

755 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:37:42.50 ID:2yAWr6UR0
マジカルハルコがまた奇跡を起こしたのか

756 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:38:00.15 ID:wH4sGE6O0
>>744
BBA死ね

757 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:38:03.26 ID:BrfK+F1y0
>>750
高校生でも理解できるレベルの話しかしてないが
君にはわからんの？

758 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:38:17.10 ID:QyAOyIJJ0
ていうか、当事者以外に再現できたやついるの？
じゃなきゃ意味ないじゃん。

759 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:38:20.76 ID:Hlgmq6Lt0
>>750
高度も糞も第三者が再現できなきゃダメなんだよ
科学とはそう言うもんなのｗ

760 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:38:34.23 ID:0pNNBTaV0
中辻憲夫

医学者 京都大学教授 理学博士（京都大学、1977年）
https://twitter.com/norionakatsuji/status/441559767341731840

761 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:38:44.82 ID:nat3LUp80
>>712
なでしこ銘柄もどうなるやら
そういえばそのなでしこ銘柄に三菱商事もあるんだなｲﾔﾊﾔ

762 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:38:50.18 ID:AJqIyRB60
>>703
なんの意味もないよ。
だから報じてるのも産経新聞だけで、馬鹿にされて笑いものになってる。

763 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:38:50.43 ID:n/ASKSyd0
小保方がいくら成功しても無意味ｗ

764 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:39:02.00 ID:MA0YQ07y0
>>733
だよな。

初期化の証拠が消えてたりメカニズムは勘違いしてたとしても、酸をかけるだけで万能細胞ができるんだから価値がたかい。

たしかに赤ちゃんマウスを使わないとダメとかの制約はあるけど、それでも性別まで変更できることがわかったんだから大発見だ。

765 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:39:02.49 ID:iyju1Jp40
理研が小保方を切る日はいつかな？

766 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:39:16.19 ID:Nfl9OfqP0
解読すると利権では成功したになる つまり

767 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:39:27.65 ID:leP6AEi50
.
Ｑ．ＳＴＡＰ論文の再現実験に成功した！って本当ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）　　　Ａ． 本当です。実験の再現に成功しました。
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ　　　　　　ただ、スタップ細胞の初期化は起こりませんしたｗ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

訳：

理研：実験に成功した。

でもＳＴＡＰ細胞が大発見とされた理由である”細胞の初期化”は起こりませんでしたｗ

詳細な手順公開するから、誰か”初期化”を実証してくれ！　たのむ

768 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:40:20.96 ID:o5Wb/laA0
がんばれ小保方、応援してるぞ

769 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:41:07.50 ID:QyAOyIJJ0
これ佐村河内が聴こえないって言ってるのと何がちがうの？
ちゃんと証明してもらわないとな。

770 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:41:18.66 ID:n/ASKSyd0
地頭欲無さそうな美女が若くしてこう言う立場にあるのってやっぱそういうことなのかね
悲しいね

771 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:41:41.60 ID:NkgAcnLh0
ああ、なるほどw
実験を行うことには成功したのねwww

772 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:41:55.02 ID:hi4T6X2/0
そりゃあどちら側の人間になるか人生かかった瀬戸際だから

山中教授←おぼ子→ＩＰＳ森口

773 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:42:38.44 ID:n6yjiepa0
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝馬鹿ですなぁと呆れられる＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・画像の貼り付けミス、関係ないFigの使用：普通は指摘される。間違いなので修正、取り下げで許される
・細胞数が10＾60とかのありえないデータ：普通は指摘が来る。直さなければ掲載されない

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こいつは嘘つきだ、と信用されない＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・電気泳動パターンのコピペ：一発退場
・蛍光フィルターの虚偽：一発退場
・実験項のコピペ：一発退場
・グラフのフォトレタッチ：一発退場

「研究の品質」とは、「いかに正確に、実験をデザインし、観察したことを報告するか」
その結果得られたことが大発見であるか否かは二次的なもの。

774 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:42:38.82 ID:k/jSSEwH0
>>764
性別が変わる超大発見だけじゃないよ

一回遺伝子変異の証拠が出来たけど、なぜか遺伝子が元に戻ってしまったらしいんだよ
これは生物学の根底を覆す大発見ではないかね？

775 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:42:40.40 ID:P7LSWhMB0
>>13
お前きっぱり
カッコいいな。

お前についていきたい

776 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:42:49.47 ID:B1V7/rY50
山中の目の前で録画しながら実験して検証すれば
真偽がすぐつくのに、オボコは何故しないの？
嘘つきなの？チョンなの？死ぬの？

777 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:43:24.00 ID:tCZQNooH0
おぼかたちゃんがんばれちょうせんじんにまけるな

778 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:44:07.41 ID:Hlgmq6Lt0
>>776
山中教授も自分の仕事があるんだから
そんな暇は無いよｗ

779 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:44:19.47 ID:5K5oB0la0
性別が変るってのはデマらしいぞ

780 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:44:20.29 ID:sl3i4rQ60
もう、ネイチャーのおぼかた論文を引用している論文の数は
15に増えた。

認めている科学者も大勢いるんだよ。
学問の正否は、一方的に決めるべきじゃない

781 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:44:36.30 ID:wG1E+Xyu0
　　 　 ／￣￣￣＼
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　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
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　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　死んで詫びろ、キモヲタクソデブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| |　 　 ） 　　）

782 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:44:59.92 ID:3Iqzm+Ok0
>>765
風化してからだろ

783 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:45:15.45 ID:MA0YQ07y0
>>774
なるほど、初期化の痕跡がなくなることも未知の新現象だな。

小保方さんはスゴいよ！

784 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:45:31.40 ID:komPhuGu0
>>780
へえ。それは興味深い。その論文はたった一ヶ月で参照してきたのか。
どれ？リストのURLか何かちょうだいな

785 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:45:34.70 ID:eia6ZVFW0
最初再現しないで投稿したのか

786 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:46:10.10 ID:jEDZBLg00
>>14
条件が厳密であっても、だ
その厳密な条件を簡単につくれるなら、何ら問題はないわけだ

787 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:46:55.46 ID:4Hl6aSVK0
捏造だと主張したい奴らが必至過ぎて笑えるなｗｗｗ
糞みたいな人生送ってて誰かを叩く事しか生きがいのない奴らがいいターゲットを見つけたと思ったのに
ひっくり返されて顔真っ赤にしてるなｗ
まあ、小保方さんに土下座する準備でもしてろよｗ

788 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:46:55.58 ID:k/jSSEwH0
>>767
nature「生後一週間の赤ちゃんマウスでしか作れないなら役に立たないしー
興味も無いわ。
でも（物好きな）世界の誰かがきっと再現してくれるんじゃないかなー

自分はやりたくないけどっ」

だそうです。

789 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:46:56.89 ID:RrZtu1U/0
そもそも本人が再現したってのをそのまま一面記事にするのも科学リテラシーのなさを露呈させてるな、産経w
報道の歴史に残る偉業だぞww

790 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:47:53.06 ID:VDn6qw5c0
>>743
ほんと。なんでそこが問題になってないんだろ。

791 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:48:08.11 ID:nzzMAgWH0
ipsの時より妨害がひどいな・・・・

なんか最初から悪意丸出しというか・・・・

792 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:48:12.66 ID:acx8hgrn0
１００の新発見をしました！
↓
１の再現に成功しました！
残り９９は今後の科学界の課題です。
１の再現に成功したから、ウソじゃありません。

793 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:48:37.74 ID:4bpDBOvR0
>>789

>>1もまともに読めないのか？

本人チームじゃなくて、「センターとして確認した」って書いてるだろ。
第三者の冷静な目が入ってるんだよｗ

794 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:48:46.77 ID:sl3i4rQ60
生後一週間の赤ちゃんマウスでしか作れないなら役に立たないしー
興味も無いわ。
でも（物好きな）世界の誰かがきっと再現してくれるんじゃないかなー

自分はやりたくないけどっ

それは、ネイチャーじゃなくて
スクリプス研究所のローリング博士のお言葉です

795 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:49:05.15 ID:+xmFUPui0
いっそ密室の実験室で本人に再現させてみたらどう（実際には隠しカメラでずっと録画してる）

796 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:49:06.62 ID:Hlgmq6Lt0
>>787
捏造とは言わんけど第三者機関からの検証で再現できない
しかもこのドタバタ劇では科学を冒涜してると批判浴びても
仕方ない有様だよ・・・

797 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:49:09.67 ID:qTFG4x9j0
まだ論文がちゃんとしてれば信じられるんだけどなあ
ドイツの論文から実験手法を丸コピペとかいい加減過ぎないか
生物学はそういうのがまかり通る現場って今回の事で初めて知ったわ

798 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:49:46.96 ID:99zu6Q3A0
え、生後一週間の赤ちゃんマウスを殺戮したの！？

799 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:50:18.43 ID:czGGUXSf0
逆転満塁サヨナラホームラン打たれたことにまだ気づいてない人がいるね

800 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:50:19.50 ID:eia6ZVFW0
ＳＴＡＰ細胞じゃないんじゃないかあ

801 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:50:20.22 ID:l+F2J+qS0
うんまあ、レスくれた方々に言っておくが
言ってる事はわかります

そして、そういう意見が出るのは当然だと思います
まー、何せ結果わかんないですから

本当だったら凄いですね、ぐらいの話なもんでして
正直理研の人たちだって、「これこのままプッシュしちゃって
本気で大丈夫なんすか？」ぐらいな話だろうよ

802 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:50:54.61 ID:gA/93Noe0
おめーら、全員、土下座して謝れ

803 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:51:02.45 ID:vyibV1ml0
つーか、このスレなんで★７まで伸びるんだ？ｗ

804 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:51:50.18 ID:gOntyYnGI
>>1
本人が再現出来ましたって……
それ再現とすら言わないよ……
専門生物じゃないけど、それぐらいは分かるよ
さすがにこれは無いわ、どういうことなの

805 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:51:50.16 ID:iyju1Jp40
小保方に土下座するか、
小保方が土下座するか、
どっちになるかな？

ヒント：産経新聞は誤報、捏造が多い

806 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:51:54.13 ID:TQO73jvJ0
>>329
パチンコ屋で佐村河内守を営業で呼ぶノリなんだと思うw

807 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:52:10.86 ID:0pNNBTaV0
身内が成功しましたとか本題そっちのけで浮かれてるとかなんだかな
ひき逃げをしてしまった息子を必死に庇う両親が、親戚の板金屋に事故箇所を修理させ
「ほら、どこにも傷なんてありません！ですからうちの息子が犯人ではありません」とかやってる構図っぽい
でも警察が「そんなことやっても無駄ですよ、見苦しい真似はやめなさい」みたいなさ

808 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:52:28.61 ID:sl3i4rQ60
地動説が正しいからといって
天動説の学者を引きずり出して処刑しないのが
科学のルール

809 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:52:33.95 ID:k/jSSEwH0
>>794
そうだっけ？w
英文記事元片っ端から翻訳ソフト君で読んだからごっちゃになったかな？
でもnatureにあった気がしたんだけど

810 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:52:38.86 ID:9YyFOcrH0
小保方擁護派が多過ぎ
同じ日本人ならたとえどんな詐欺師であっても肯定すべきって考え？

811 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:52:47.00 ID:qC5Lm+R/0
汚名挽回じゃないといいね

812 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:52:49.95 ID:QXoFWmgQ0
結局STAP細胞はウソということ？
手首から先が摩滅してもうた

813 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:53:14.73 ID:4Hl6aSVK0
>>803
小保方さんがクロじゃなきゃ困る人たちが、必死になって屁理屈こねくり回してるからでしょ
24時間2chに張り付いて良くやる連中だよｗ

814 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:53:26.03 ID:komPhuGu0
どっちかっちゃー名誉返上じゃね？

815 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:53:31.08 ID:n6yjiepa0
★現在の状況の解説
●用語
「ＳＴＡＰ幹細胞」が増殖したもの→「ＳＴＡＰ細胞」
「ＴＣＲ再構成」がある→万能細胞ができた証拠（もともと存在したものではなく、出来たもの）

●元の論文
「ＳＴＡＰ細胞」「ＳＴＡＰ幹細胞」と思われるもの→「ＴＣＲ再構成」があった（万能細胞ができました）
※その証拠の図もあります→切り貼り疑惑

●現在の理研の発表
「ＳＴＡＰ幹細胞」に「ＴＣＲ再構成」ありません。

すると「ＳＴＡＰ幹細胞」と思われたものは、次のどれか
（１）元々あった未分化な細胞が残ったもの　
（２）なんらかの違う細胞が混入した汚染　
（３）元々胎盤になる細胞が入れられた

理研の説明→万能細胞に初期化したにはしたんだけど、
それが増殖するようになる過程で「ＴＣＲ再構成」を持つものが減って、なくなったんです。
※もともと、メスだったのが、初期化するとオスになりますけど、そんなことあり得るの？

816 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:53:50.49 ID:+r0ust4E0
こんな簡単な方法で！すごい！　だったんだから
色んなTV番組でもやってみるとか面白そうだなあ(´･ω･`)

817 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:54:04.60 ID:BrfK+F1y0
>>774
どう見てもコンタミです本当に

>>793
実験の再現に成功した。
結果は確認できなかった。

な

818 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:54:04.67 ID:TQO73jvJ0
【※祝・小保方晴子博士STAP細胞再現成功！】

※STAP細胞再実験成功は産経新聞の報道をもとに記述しておりますが、
当方は再現成功を一切確認しておりません。予めご了承ください。

【科学】ＳＴＡＰ細胞　小保方氏、再現実験に成功★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394112292/



4/15(火)にSTAP細胞で下半身不随の猿を治したヴァカンティ教授が京都へ特別講義に来たる！


第37回日本呼吸器内視鏡学術集会の開催にあたって

ttp://www2.convention.co.jp/37jsre/greetings/index.html

819 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:54:13.69 ID:GxN1hUZ10
TCRの再編成なしｗ
なめてんのかｗ

820 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:54:35.78 ID:Hlgmq6Lt0
しかしまあ一般の人が科学リテラシーがまだまだなのは仕方ないとしても
マスコミ報道機関のリテラシーの無さはちょっといただけないなあ・・・

普通の報道自体も変更捏造があると批判されてる中でこれではマスコミの
信用も落ちてしまう結果になるだけだよ・・・

821 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:54:36.73 ID:DmN01iUl0
>>815
＞（３）元々胎盤になる細胞が入れられた

ﾊｯ！

822 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:54:46.04 ID:eiXjvVV10
STAP細胞は、現在は マウスでの段階と言いながら、ハーバード大では脊髄損傷の

サルで成果が出ているとの報道は何なの？

意味がよく分からん。

823 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:54:47.83 ID:lzDukSfJ0
本当にできるなら別に手法を発表する必要なんかないよ
海外に垂れ流す必要なんか微塵も無い

824 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:55:23.71 ID:MA0YQ07y0
安倍首相との会合をキャンセルしないでほしかったなあ。

もっと盛り上がったのに。

825 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:55:32.48 ID:k/jSSEwH0
>>819
擁護派の人はこの件に付いてどういう位置なんだろうね？
っていうか自分もその発表前まで中立擁護寄りだったんだけど
さすがに呆れた

826 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:55:34.67 ID:sl3i4rQ60
昔の捏造派『写真の切り貼りです、捏造です』

いまの捏造派『
★現在の状況の解説
●用語
「ＳＴＡＰ幹細胞」が増殖したもの→「ＳＴＡＰ細胞」
「ＴＣＲ再構成」がある→万能細胞ができた証拠（もともと存在したものではなく、出来たもの）

●元の論文
「ＳＴＡＰ細胞」「ＳＴＡＰ幹細胞」と思われるもの→「ＴＣＲ再構成」があった（万能細胞ができました）
※その証拠の図もあります→切り貼り疑惑

●現在の理研の発表
「ＳＴＡＰ幹細胞」に「ＴＣＲ再構成」ありません。

すると「ＳＴＡＰ幹細胞」と思われたものは、次のどれか
（１）元々あった未分化な細胞が残ったもの　
（２）なんらかの違う細胞が混入した汚染　
（３）元々胎盤になる細胞が入れられた

理研の説明→万能細胞に初期化したにはしたんだけど、
それが増殖するようになる過程で「ＴＣＲ再構成」を持つものが減って、なくなったんです。
※もともと、メスだったのが、初期化するとオスになりますけど、そんなことあり得るの？
』

すげー長くなったな

827 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:56:14.84 ID:n/ASKSyd0
>>822
今できるだけふっかけて盛上げる必要性があるんだろうね

828 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:56:25.79 ID:komPhuGu0
>>821
その話は何か誰かが「って事はそのマウスは免疫不全なんだよね？確認は？」みたいなの言ってたな。
画像があやしい、数値があやしい、シーケンス・データがないとか色々言われる前から。

829 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:56:31.07 ID:BrfK+F1y0
>>823
で、特許が出願されてないのはなして？

830 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:56:46.65 ID:P7LSWhMB0
夕方６時のニュースで
ひっぱりだこだったのに、
テレビでさっぱりやらなくなったのはなんで

831 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:57:05.62 ID:VDn6qw5c0
おいっ！小保方っ！

ＴＣＲ再構成ないなんて、今どき素人でも騙せないだろ！
あることにしとけ！ＴＣＲ再構成のある画像を探して貼っとけ！
理研を潰す気かっ！小保方っ！

832 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:57:19.77 ID:igV8dS6yI
>>74
文学部を2年ダブってる馬鹿が科学の世界に足を突っ込まないで欲しい

833 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:57:32.24 ID:4kdIXd8f0
>>815
それが捏造派の根拠の主要な根拠なんだろうけど、
上で私が言ったとおり、「そんなあらすじは認められない」だろうし、
「それは誤解だよ」と言わざるを得ない

これ、この通りこの騒ぎ。「そうはさせない」って、さ。

834 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:57:55.27 ID:W2zgQFWT0
オスがメスならともかく、メスがオスって、
どこから足りない遺伝子がやってきたの????????

835 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:58:03.08 ID:lzDukSfJ0
>>829
特許出願したら中韓がパクらないとでも？

836 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:58:35.62 ID:komPhuGu0
>>826
いやそういうのまとめとかいいから、引用している15本の論文おしえてよ。
そっちの方が聞きたいんだ。

837 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:59:00.46 ID:BrfK+F1y0
>>835
出願してから言おうなw

838 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:59:23.71 ID:sl3i4rQ60
生物学の常識をひっくり返す観察結果に対して

生物学の常識を持ち出して、観察を否定する人たちって、

科学者に向いてないよ

839 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:59:40.15 ID:MA0YQ07y0
>>831
理研は全力で小保方さん擁護だよ

840 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:59:44.27 ID:TQO73jvJ0
STAP細胞で性転換するならニューハーフの人たちは痛い手術をしなくても性転換できるんだな。


小保方晴子博士すげえ。

841 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:59:44.71 ID:k/jSSEwH0
>>831
貼っといたけど理研が「証拠なかった」って発表しちゃったから
貼ったものはなんだったのかという所に
もしや理研が粗を小出しにして小保方さんはスケープゴートにされてる？

842 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 00:59:56.58 ID:Hlgmq6Lt0
単純に考えて雌にはＸ染色体しかないよね・・・
雄になるにはＹ染色体が無いといけないけどどっから
沸いて出て来たのかな？

と言うかそもそもどう言うことなんだろ？

843 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:00:15.10 ID:lzDukSfJ0
>>837
出願してほしいんでしょ？
特許出願するってのはやり方公開するってことだからなｗ

844 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:00:15.62 ID:XJUfF8av0
さて、お前ら、また画伯の時と同じことやっちまったな。
悪いと少しでも自覚してるなら、
理研のオボチャン宛てに研究費の足しにしてもらうよう
黙って１万でも２万でも寄付しとけ。

別に誰も強制はしない。
だが、お前ら自身が、自分が悪い事をした、間違った事をした、
と自覚している。
自分の潜在意識は、絶対に自分では否定できない。

845 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:00:25.11 ID:CWzcVhcE0
もう理研は、学術界でなく一般庶民に向けてアナウンスしてるんでしょ。
専門家は、怒りを通り越して笑うしかないってくらい呆れてるけど
何も知らない素人相手だと、「プロトコル公開しました」「本人が再現して成功しました」と言えば
「ああ、もうこれで安心」と思っちゃうでしょ。

たかだか数百人か数千人の同業者に訴えるより
1億2000万人の日本国民に訴えた方が、政治的には勝利するんだよ。
この板だって、スレタイだけ見て勝利宣言したり、やたら嫉妬で片付けようとする輩が絶えないでしょ。




こんなことがまかり通ったら、海外ではどう思われるか知らんがね。

846 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:00:25.42 ID:3Iqzm+Ok0
>>835
もう特許なにも出せなくなるなｗ

847 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:00:47.97 ID:komPhuGu0
>>838
そういうのわかったから。>>780で書いてる論文のタイトルだけでもいいから15本ならべてもらえますかね。

848 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:01:09.30 ID:BrfK+F1y0
>>838
生物学じゃなくて、科学的な方法の話だから
それを否定したら科学じゃないって言うね。

849 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:01:19.02 ID:VDn6qw5c0
>>844
ばーか

850 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:01:19.63 ID:CFxeoi9F0
つーか、　公表されてるのと同じ条件でやったとこあったっけ？


おれんことはこれでやってみるぜ　じゃないの？

851 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:01:38.77 ID:4Hl6aSVK0
>>829
お前は特許出願の仕組みについてちょっとは勉強してから、そういう発言をしろよ
１ヶ月間ほどお前が勉強したら、話につきあってやるからさ

852 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:02:00.16 ID:P7LSWhMB0
>>838
そうだよな。

２１世紀になって天動説でしたー

みたいなもんだからな。

853 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:02:20.44 ID:iglI5DY90
「柑橘系果汁スクイーズフェーズには成功いたしました。次の濃縮還元フェーズを得てボトルインポンジュースフェーズに進みます」

854 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:02:23.92 ID:leP6AEi50
>>842
> 単純に考えて雌にはＸ染色体しかないよね・・・
> 雄になるにはＹ染色体が無いといけないけどどっから
> 沸いて出て来たのかな？
>
> と言うかそもそもどう言うことなんだろ？


　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´　再現したの　本当なのっ　　　　＞
　　　＜´　お願い信じてっ！証拠ないけど ＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

つまり
オボコが、こっそりシャーレの中身をＥＳ細胞にすり替えられる環境下で・だ・け・　でしか
まだ　成功した事がないって事だよｗ

855 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:02:36.16 ID:TaJwMDtN0
研究者から一言

STAPが本当だとしても論文が適当すぎる
博士課程からやり直せオボコ

856 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:02:45.57 ID:Hlgmq6Lt0
>>838
そうじゃなくて科学的検証の手順から
もう逸脱してしまってるんだよｗ

857 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:03:02.96 ID:1FQKiayN0
いや、佐村河内より往生際が悪い

858 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:03:09.82 ID:4bpDBOvR0
「TCRの再構成ない」っていえばそれらしいツッコミになると思ってるバカが沸いてるｗｗ

そんなの通用すると思ってるのか？？ｗ

859 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:03:12.99 ID:0pNNBTaV0
なぜ幹細胞研究は研究不正を招くのだろうか？
過大期待と注目、財政的利害関係、細胞の可変性と未知部分が原因？

http://www.bioedge.org/index.php/bioethics/bioethics_article/10868/

860 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:03:39.04 ID:lzDukSfJ0
>>846
今だって、企業秘密は特許なんて出さないよ
出したら特許庁が公開するんだし

861 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:03:44.40 ID:BrfK+F1y0
>>851
必死すなあww
おまいさんがどんなにがんばっても世間の人にはわかってるよ。

862 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:03:51.40 ID:xuyeBwbT0
こいつらのせいで佐村河内が潔く見えてきたじゃないか

863 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:03:55.63 ID:MHxRsoPp0
>>857
だな
素直に認めることって大事だなと思った

864 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:03:58.31 ID:VDn6qw5c0
>>858
馬鹿が

865 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:04:07.75 ID:N4KMoG6b0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

866 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:04:14.73 ID:TQO73jvJ0
>>844
1口10万円だって。

http://www.riken.jp/about/support/general/

一般寄附金

科学技術の研究を円滑に進め、また科学技術の水準の向上を目的とする寄附金です。
寄附者は個人、法人を問いません。

主に次のような使途に使用します。

社会的注目度の高い分野・テーマの研究促進
新たな研究体制の構築に必要な研究環境整備
話題性に富む成果の普及・紹介の強化

寄附金

1口10万円、1口以上で御協力をお願いします（1口未満でもお受け致します）。

867 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:04:47.12 ID:komPhuGu0
>>850
多分、その研究室ではその細胞が一番てっとり早いものだったんだろう。
それで再現できなきゃ1から準備をととのえて、再現実験に挑む事になるのだがそんな事はどの研究者も望んでないじゃない？
一番てっとり早くつかえる細胞で、自分たちの研究をすすめるためにも、iPSとかよりも早く万能細胞手に入れたいじゃない？
それができないなら別に追試が再現できるかどうかコンテストが本業なわけもなく・・・「なにこれ？できねーよ。やめた。つかわない」でおわりかな。

868 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:05:04.17 ID:XJUfF8av0
オボチャンの輝かしいノーベル賞級の業績に嫉妬した
無能丸出しで火病発症して発狂錯乱している
自称研究者ｗが大量に釣れるスレですねｗ

869 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:05:14.98 ID:sl3i4rQ60
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/abs/505622a.html
http://www.nature.com/nmeth/journal/v11/n3/full/nmeth.2870.html
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1357272514000557
http://online.liebertpub.com/doi/abs/10.1089/scd.2013.0576
面倒くせえ

870 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:05:24.78 ID:WZw+hRFl0
>>716
それでしょうね
本音が反映された結果そういうニュアンスになっていったんでしょう

871 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:05:38.11 ID:k/jSSEwH0
>>815
TCR再構成がなくても認められるっていうレベルがまかり通ると
今後、証拠はないけど物があるから論文通せ！！っていう輩が増えるかも
（「証拠はないけど物はあるからあるんです」って主張は同じだし）
それで通らないと（いや、普通は通らないけど）「小保方だけ通したのは癒着か？」
とかイチャモンつけたり

872 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:05:49.32 ID:lzDukSfJ0
理研が企業として成功したと言ってるのに
2chの名無しが成功してないと言ってもねー

873 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:06:04.74 ID:MHxRsoPp0
でも最初の発表がマジなら、ノーベル賞も確実なんだろ？
どこまでいけるか楽しみだな

874 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:06:04.66 ID:sDKhSE2h0
結局のところ白黒ハッキリするのはいつごろになるの？

875 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:06:10.03 ID:A7LHubq40
>>825

本気で擁護している奴っているのかなあ。
騒ぎが沈静化しないように煽っているか、さもなければ愉快犯だろ。

876 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:06:15.34 ID:5Fn+l6UP0
むかしむかし、北の国にルイセンコという科学者がいました。
発表した論文は杜撰で再現性はありませんでしたが、政治的にとても正しい科学者でした。
権力者の寵愛を得て、破格のポストを得ました。ただ、なぜか他の人には再現できません。

いま日本では、女子力で権威の寵愛を受けられれば、正しい科学者になることができます。
学術会議での政治的な講演は、残念ながら見送られてしまいましたが。

877 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:06:52.73 ID:nLyVRCg20
理研が嘘ついてるわけないだろ

878 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:06:53.27 ID:4bpDBOvR0
当初ネイチャーの審査にさえ理解されず凹られた研究成果が

おまえらみたいなのに理解できるわけないだろｗｗ

身の程を知れよｗ

879 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:07:05.68 ID:L2YX75BG0
一応ほうこくさせていただくね。

５回は抜けた。

ん？

もちろん彼女で。


ん？

だってホントだもん。

ん？

あっ。俺ちょいブスが趣味なんだおｗ

880 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:07:45.47 ID:sl3i4rQ60
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2211546314000187
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S153204561400012X
http://link.springer.com/article/10.1007/s12015-014-9503-6
http://m.reproduction-online.org/content/early/2014/02/11/REP-14-0080.abstract

881 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:07:45.50 ID:Nlfmfx1u0
>>1
さすがにこれは・・・ｗ

882 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:08:54.92 ID:0OBfkdS00
>>822
特許に「猿でも作れる」って書いちゃったから
どんな細胞でもらーくらくとおぼ子が言うのは、すべて特許の範囲を広げるための嘘

883 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:09:03.06 ID:kJd/++oV0
>>866
＞1口10万円、1口以上で御協力をお願いします（1口未満でもお受け致します）。

寄附金てこういう矛盾した文章が一般的なんか？

884 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:09:28.08 ID:u193RYG00
こんなん2ch以外からは突っ込まれることもなくただ風化するだけのシロモノだろ
産まれたばっかのマウス殺しまくってあそんでるだけ

885 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:09:34.80 ID:TQO73jvJ0
>>872
理化学研究所のプレスリリースには下記のような内容は掲載せれていない罠。

＞小保方晴子研究ユニットリーダーが１月末の論文発表後、
＞初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。

886 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:09:46.06 ID:GxN1hUZ10
IMPORTANT
(i) The donor mouse should be 1-week old or younger.


この時点で終了だろ。
誰がこんな制限かかった実験に興味もつんだよｗ

887 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:10:25.02 ID:zl4fuAl00
うさん臭い女

888 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:11:01.28 ID:IPLY67Pr0
STAP細胞等についてはもう学術研究って雰囲気はないね。
今回の顛末には正直うんざり。
俺的には単なるイロモノとしか思えん。

889 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:11:01.43 ID:n6yjiepa0
●ＳＴＡＰの裏事情

利権の予算獲得（野威）→補助金１００億円ゲット

インサイダー取引（宇宙戦艦・ＯＫ野）→セクシーヌード株急騰

ＩＰＳ山中つぶし（些細）→上原賞受賞・賞金2000万円（３／１１受賞式）
※些細、３／１１までは、傷がつかないよう、何とかしのがないとマズイな。

890 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:11:06.75 ID:4y7WrtaJ0
専門家向けの専門用語で「海底地層に原油はない（TCR再構成なし）」と公式webで言ってるのに、
新聞記者へは「海底油田発見（ＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功した）」とナメたこと言ってるぞ。

>>1
>　理研は５日、小保方晴子研究ユニットリーダーが１月末の論文発表後、
>初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
>実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm
理研STAPは99%ウソだから乗っかるなよ。大火傷するぞ。

Of eight clones examined, none
contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative
cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

理研は「TCR再構成なし」と開き直ってる。ケアレスミスじゃない。意図的な詐欺師宣言だ。
この作業手順公開宣言は、野にいる生物屋に向かって挑発する
「俺たちは政府や国民をだます」という宣戦布告だ。「俺たちゃ山賊、海賊、詐欺師だ。」宣言だ。

これはすごい暗号だ。生物屋同士でわかる通信暗号で
野にいる生物屋に向かって「国民をだます宣言」を文書でしながら、
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf
国民に向かっては、「ＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功した。」と言いはじめた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140306-00000032-san-soci

理研は「TCR再構成なし」と開き直ってる。これ以上、理研STAPに関わっちゃだめ。
作業手順公開日2014/03/05以降に理研STAPに関わって大損したら、救済されないよ。

891 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:11:29.58 ID:toeVTgi80
「再現実験の手順を発表した」、というのは
「他の人間がちゃんと再現した」
というのとは、まだ違う

892 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:11:36.81 ID:WZw+hRFl0
>>883
十万くれよ！それが最低単位！！
でもくれるならそれ以下でも受け取ってやるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

893 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:12:19.48 ID:3mzNOp0Q0
>>859
モノになるか分からないのに無駄な金がじゃぶじゃぶつかわれてるから。
ほとんどの研究が実際には役に立たないから捏造だろうが関係ないわけ。

そんなものより高性能で安全な原発開発したほうがよほど人類のためだよ。

いくら再生医療をやってもエネルギーがなくなりゃすべてパァだからね。

894 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:12:23.37 ID:jnWMBdc50
もう２ｃｈで追い込むの無理じゃね
それなりの人間があつまって異議を申し立てないと。

895 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:12:24.40 ID:CFPivUFB0
お前らがオレンジジュースに頭皮を付けて謝罪するか
凹が裸割烹着で鼻フック謝罪するか　どっちかな。

896 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:13:20.00 ID:TQO73jvJ0
>>883
寄附金Web入力 申込画面をみると1口未満は1,000円以上だってｗｗｗｗ

【参考】理化学研究所 一般寄附金 寄附金Web入力 申込画面
https://donation.riken.jp/subscription?selected_donation_master_id=998

897 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:13:28.58 ID:k/jSSEwH0
>>858
っていうか、逆に、>>858はTCRの再構成が無いことに付いてどう思ってるの？
初期化したわけじゃなかったって事は認めてるの？

898 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:13:36.69 ID:Nlfmfx1u0
>>886
そこは問題ないかと

>>892
ﾜﾛﾀｗ

物は言い様だなｗ

899 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:13:51.59 ID:E5mRFSKS0
敵が多いんだなあ
ネガティブな報道だったもんな

900 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:14:15.14 ID:RrZtu1U/0
>>793
疑惑がある当事者の所属する機関の再現をそのまま一面にするなんて報道機関としての質を疑わざるを得ないだろうw

疑惑ありの機関「成功しました！」
←こんなの一面に載せられる話じゃねーだろww
完全に外部の機関ならともかく。

大体産経の科学部って出来て数年らしいじゃないか。
こういうことやってるとますます理研、小保方を追い詰めることになるぞ。

901 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:14:27.77 ID:VDn6qw5c0
>>890
もう自殺するしかないじゃんｗ　

902 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:14:46.38 ID:5K5oB0la0
生物板では黒ぽいな

903 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:14:56.03 ID:qyE58SOx0
O-S結合は立証されたの？

904 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:15:39.08 ID:Hlgmq6Lt0
>>899
敵が多いんじゃなくてあまりにもお粗末で
酷すぎるから敵増やしてるんじゃんかｗ

いや敵じゃなくて批判されるのが当たり前の
状況だろうに・・・

905 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:15:59.27 ID:iyju1Jp40
いやー笑った、笑った、
虚言癖のリケジョに踊らされてるお前らって。
はよ寝ろや。

906 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:16:25.36 ID:TQO73jvJ0
>>890
これ理化学研究所は「特定国立研究開発法人」に指定した
監督官庁トップの下村文部科学大臣の顔に泥を塗るぞｗ

下手すりゃ「特定国立研究開発法人」の指定取り消しだｗ

907 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:16:26.30 ID:pUNaL+Zj0
ツイカスが産経の記事に釣られまくってて草生える

908 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:16:28.44 ID:0pNNBTaV0
>>877
嘘を吐いてるかどうかの真偽のほどはまだわからない
ただ利権の発表に対する国内外の研究者等の反応はポジティブでない
あと一番肝心要な疑義の対象となっている不自然な画像データと
無断引用という二つの問題に関しては、いつまでも現在調査中ですとしたまま
こんなもの調査も何も無いよ
小保が一番よく把握してる問題なんだからさ
結局この辺なんだよね、問題なのは
対応が曖昧で日本ならではだ

909 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:17:02.02 ID:N4KMoG6b0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

910 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:17:10.47 ID:877dCoD40
ゴーチも会見するそうだぞ
おぼはいつ会見するの？

911 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:17:12.43 ID:4bpDBOvR0
>>886
バカだなあ
それで成功して、今後応用とかメカニズムの解明に発展するんだろうが。
最初から実用的な研究なんてそうそうない。IPSだってそうだ。

912 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:18:14.07 ID:5K5oB0la0
直接的には大きな税金が投入されることが問題だし
もっと大きいのは日本の学問に与える影響だからな

文科省はちゃんと調査しろよ

913 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:18:19.42 ID:yKlz5UYL0
自分で再現実験しても意味ないだろ。
まさに疑われてるのはおまえなんだから。

914 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:18:22.76 ID:RrZtu1U/0
というかハーバードの奴らはどうなの？
共同じゃなかったか？？

915 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:19:06.38 ID:czGGUXSf0
ＴＣＲ再構成なしなんて誰も言ってないし
今のプロトコルでは効率が元の細胞に依存するって書いてるじゃん
今回は急いでたから最良の細胞選べなかっただけでしょ

だいたい、８個見て０個だったから０％って判断が文系丸出し
有意水準って言葉知ってる？

916 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:19:11.06 ID:komPhuGu0
>>869,880
サンキュ－。面倒ならもういいよ。ざっと読んだけど、「昨今、リプログラミング界隈ではこういう研究がおこなわれている[10-20]」系の
引用と、読み物レビューだね。
特に研究に直接関係してないっぽいのと(ミトコンドリア病とか)、研究そのものに？をつけてるのだろうね。

あまり参照数が高いから評価できる、という類のものでもないと思うよ。

917 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:19:18.62 ID:VaweKe5g0
>>894
分子生物学会が理研に対してさっさと調査して
結果を発表しろって趣旨の厳しいコメントを発表してたよ

マスコミも税金が絡んでるんだから遠慮せずガンガンいってほしいわ

918 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:19:19.43 ID:k/jSSEwH0
>>894
安倍総理のFBに凸するとか？

919 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:19:32.62 ID:xuyeBwbT0
>>906
小保方は理研を潰すために送られた刺客だったとか？

920 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:19:59.68 ID:9YyFOcrH0
>>914
ハーバードはあんまり絡んでないんじゃないか？
外人でこの件に関係してるのはバカンティだけっぽい

921 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:20:06.42 ID:ZPjj4nYu0
安倍なつみ・・・ボーカル
森口尚史 ・・・ギター
長照二・・・ベース
小保方晴子・・・キーボード、リーダー
佐村河内守・・・ドラム

922 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:20:23.07 ID:nuZBC/Mq0
小保方さんて美人だけどなんか八つ墓村とか獄門島に出てきそうな雰囲気ではある

923 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:20:33.43 ID:TQO73jvJ0
3.11にマスコミが各局東日本大震災関連特番を放送している時に
ドサクサに紛れてゴメンナサイしそうな悪寒。

924 ：転載歓迎＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:20:49.46 ID:wgvppBeD0
ニュース速報(嫌儲)板の閉鎖投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394116982/

投票方法よく読んでな
●名前欄に必ずfusianasanを記入
●【賛成】　　とだけ記入

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925 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:21:09.76 ID:0pNNBTaV0
>>917
分生は早稲田時代まで遡って疑い出してるからな

926 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:21:38.42 ID:k/jSSEwH0
>>915
じゃあ証拠が1つも取れないのに証明できたとは何を根拠に言ってるの
0％じゃなくて、ひとつも証拠が無い、が正しい

927 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:21:44.52 ID:8pkdJBV00
まあこれである意味逃げられなくなったな

さて今後どうなるかってとこだろな

928 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:21:49.99 ID:08GtUQgU0
アンチ哀れｗｗｗ

やはりおっぱいは正義（`･ω･´）

929 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:21:58.35 ID:0OBfkdS00
プロトコルが出てからというもの、インサイドのリークがボロボロ出てきてるなww
これ、CDB崩壊だろww
この状況で3/11に上原賞2000万円を受け取る気かww

930 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:22:02.98 ID:4bpDBOvR0
>>915
文系という以前に、ここにいる奴らの９９％は高卒だからｗ

931 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:22:44.98 ID:TQO73jvJ0
>>919
馬鹿んTEAが送った米○ーバードからの刺客だったりしてね。

932 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:24:14.42 ID:lFdotssy0
まあ近々ネイチャーが責任取ってくれるでしょ
理研と心中するほどバカじゃないだろ

933 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:24:19.23 ID:3Iqzm+Ok0
もうオボ信者はレッテル張りしかできなくなってるなｗ

934 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:24:36.84 ID:XxYn4Z8d0
別に良いけどさ～、
理研の他の人は恥ずかしくないのかな。
神戸のことは関係ってことかな～。
馬鹿な国民をダマしきれると思ってるのかな～。
期間工だから自分のことで必死かな～。

もう、ほとんどどうでも良くなってきたけどね、
日本にサイエンスは根付いてないと思ったらがっかりだよ。

これを見た優秀な若人はどうか真っ当な企業に就職して
真っ当な人生を送って欲しいと思う。
間違っても目の見えない研究者になってはいけない。

935 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:24:37.94 ID:YsV6r0SL0
慶応大・免疫学の吉村先生のコメントにみるように
アカデミックな方々にとってはSTAP騒動はもう終わりかけてるネタのようですね。
http://new.immunoreg.jp/modules/pico/index.php?content_id=5

＞STAP幹細胞にはTCR再構成のあとはありません。。。予想はしていたけれどこれは（少なくとも私にとっては）衝撃的だ。
＞これは論文のabstractの”induction”説を否定して
＞少なくとも終末分化した細胞のリプログラミングに成功したとは結論できないのではないか。
＞ともかくも私の疑問は解消された。
＞T細胞は酸処理くらいでは（増殖可能な）万能細胞にはなれません。
＞免疫関係の疑問には一応の結論がえられたのでSTAPネタはこれで終わりにしたい。

936 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:24:40.09 ID:8ZbxuWPh0
女性ならこんな人でもリーダーになれるんだｗ

937 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:25:43.01 ID:vjYqDVOF0
天童よしみを鼻フックして性格悪くして若くした感じ

938 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:26:04.38 ID:G5WfRmq20
佐村河内守・・・ドラム、作詞作曲

939 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:26:18.40 ID:VDn6qw5c0
>>936
他の真面目にやってる女性研究者はいい迷惑だろ。

940 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:26:23.15 ID:TQO73jvJ0
3月5日に理化学研究所がプレスリリースを出したのは
「STAP細胞作製に関する実験手技解説」だけだけど、
産経新聞社はこのプレスリリースをＳＴＡＰ細胞の再現実験と解釈して報道してるのか？

941 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:26:49.82 ID:JhXPW++f0
>>33
ほんとに成功したんならTCR変異のある万能細胞の塩基配列公開しないと

942 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:26:56.23 ID:yKlz5UYL0
人を信じるな。科学を信じろ。

943 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:27:28.56 ID:+D6BZcvg0
そもそも小保方がSTAP細胞作れるって事は前提で、その真偽を調べているんじゃなかったのかよ。
小保方がSTAPを作れる・作れたと主張すんのは当たり前だろ？
ニュース内容が一か月以上前まで遡っているかのような状態だ…

944 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:27:41.88 ID:4bpDBOvR0
科学っていうのは擁護とか信者とじゃないんだよｗ
バカだなー

本人チームだけじゃなく、センターとして、つまり本人以外もチェックして
再現を確認したというのだから、あとは第三者が結果を出すまで、
捏造だとかいえないはずなんだけどな。

むしろ現段階で叩いている奴がおかしい

945 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:28:09.11 ID:Hlgmq6Lt0
科学リテラシーで一般の人達の科学への理解を高めるのも重要だけど
科学者の方も分野によってはかなり杜撰な事してる所もあるようだし
そっちも厳しく見ていかなきゃいけないだろうな！

難しい専門的な事は分からなくとも科学的方法論や検証方法の手順を
理解するのはそうは難しくないし一般層がそれを理解したら科学者への
目も厳しくなるんだと自覚しなきゃいけないよな！

946 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:28:16.45 ID:eiJK0xO/0
再現実験の一部始終を録画してるとかじゃないの？
再現できたし！！って言ってるだけじゃなあ

947 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:28:23.33 ID:czGGUXSf0
リリースの「元の細胞への依存度が高い」という表明を皆逆手に取って攻撃している
なぜ君達がまだ再現できないか考えてみて、という重要なメッセージだよ

948 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:28:37.88 ID:jnWMBdc50
>>943
また些細お得意のES細胞とすり替えただけだろ。
もう凹は終わりだよ。
狂ってる。

949 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:28:58.92 ID:OHBqHY5t0
これウソだぞ。

先月後半～現在まで逃げ回っていて
理研には来ていない。

950 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:29:18.19 ID:VDn6qw5c0
>>947
はいはい。もう寝ろよキチガイｗ

951 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:29:24.71 ID:YZ/73Pof0
手の平返ししてるのかと思ったら、
まだ疑ってんのかよw

952 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:29:28.65 ID:91CaBeUm0
考えるな感じろ

953 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:30:10.96 ID:bt5/Yih/0
良かった。

954 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:30:32.06 ID:RrZtu1U/0
もはや理研はどう落とし前をつけるかになってきたな。

疑惑を持たれてはまずいと理研は馬鹿な産経記者なら鵜呑みにしてくれると思って成功とリークして馬鹿な一般人を騙し、
後々あまり論文には価値はなかったという風に徐々にダウンサイジングするつもりじゃないか？

955 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:31:02.01 ID:Gochp+/l0
何かいよいよゴッドハンドに似てきた気が・・・
小保方さんが再現しても意味はない

956 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:31:14.92 ID:xuyeBwbT0
>>951
むしろ何一つ客観的な証拠証明が出てないのに擁護してるやつのほうがおかしいわな。

957 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:31:43.98 ID:MHxRsoPp0
お、お、お、お、お、おぼちゃん、お、お、おって歌が昔あったな

958 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:31:46.96 ID:kJd/++oV0
ネイチャーと理研が勘違いして暴走しちゃっただけって感じがしてきた

959 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:31:46.87 ID:fLlyba0t0
　
お前らも相当追い込まれてんなｗ
ネットだからって何でも言っていいわけじゃないぞ？

960 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:32:04.58 ID:TQO73jvJ0
産経新聞以外のマスコミは小保方晴子博士の神輿担ぎを辞めたなｗ

961 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:32:33.58 ID:8pkdJBV00
>>944
何回やってもうまくいきません
↓
論文にミスがありました
↓
そもそもこの論文って・・・

この流れ分かる？専門家はもう
検証とか上から目線でなく
まず論文のミスを説明するべきでは

962 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:32:46.10 ID:XE7+Zm2Y0
山中に全部検証してもらえばいんだよ。
理研の中であーだこーだやっても信用されないだろ。

963 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:32:49.54 ID:eDqtR/o70
なんで小保方さんしか成功しないの？

964 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:32:57.00 ID:czGGUXSf0
俺の印象だと、ここまでは君達でもできる、というギリギリのところまで公開したって感じだな
全部公開するわけないじゃん、こんな重要な技術
すべてを公開したら直ぐに外人に、特に外国企業にパクられる

965 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:32:58.33 ID:k/jSSEwH0
>>947
いいから>>926に答えてみて
何を根拠に証明されたと主張してるのか、
理研は何を証明の根拠にしてる？

966 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:33:06.90 ID:zxTY+goH0
ウソつき ハリセンボン
だれが真犯人なの？

967 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:33:32.85 ID:91CaBeUm0
レシピ本はよ

968 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:33:37.41 ID:lFdotssy0
ネイチャー激怒してるしそろそろ理研ごともう切るっしょ
小保方は元々相手にしてなかった経緯があるし

969 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:33:48.94 ID:Vfqu8UmW0
他所でやっても成功しない理由が説明されないとねえ

970 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:33:51.77 ID:XxYn4Z8d0
>>958
ネイチャーもまあ痛手だよな。
何で論文を載せたんだろう？
ずっと粘られていい加減うざくなったのかな？

971 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:34:20.24 ID:N4KMoG6b0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

972 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:34:40.10 ID:ikYvb6B60
これ、状況よくなるのか？

オボ子成功
↓
他は失敗
↓
オボ子成功　（今回

最初と何が違うの？

973 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:35:39.35 ID:xqjvmmfX0
論文に必要な手順書と塩基配列データが最初不整備で御座いました。
この二つを揃えたら論文本体と矛盾してました。　　　てか？

論文を取り下げなさい、Natureに処分（？）される前になんだけど。

974 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:35:57.17 ID:qsxTdfPG0
はい。今作りました。バカには見えません。

こういうことですね？

975 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:36:33.39 ID:C7XYUqB70
このページ
ttp://slashdot.jp/journal/578550/
のコメントに書かれてること、それが真実。内部の人間なら知ってる。
あかんのは笹井。やつが政治的権力を振りかざしてること。

976 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:36:44.69 ID:KTpc8m1V0
鍼灸師とかは同じことをしても人によって結果が違うからな

977 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:36:45.89 ID:9YyFOcrH0
>>964
STAP発表当初は簡単に万能細胞が作れるって話だったから注目されてたんでそ
それが生後１週間のマウスの脾臓で再現するという風に一気に限定されてしまって技術の重要性自体が暴落してる
全然簡単につくれねーじゃん嘘つくなって

978 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:36:59.91 ID:kJd/++oV0
>>970
前回は門前払いしたってのに
なんか不幸な偶然が重なったとしかｗ

979 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:38:21.82 ID:TQO73jvJ0
ネイチャー誌に再度「お前は科学を愚弄している」と言われて
オボと利権がテヘペロ謝罪するベタなオチで終わるシナリオなんだろ？

980 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:38:28.48 ID:uvRrgQb90
肯定派
根拠
・無し
・信じるから信じる
・特許がらみで全部公表できないに違いない

懐疑派
根拠
・写真に捏造が疑われる
・データに捏造が疑われる
・データの盗用が疑われる
・小保方と関係者のほか誰も再現できない
・初期化の証拠と言っていたものが今回の発表では無いと言う(致命的)
・メスの細胞が発展してオスの細胞になった(あり得ない)

981 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:38:46.22 ID:XxYn4Z8d0
ん？
理研にも文科省にも自浄作用がないとしても
ネイチャーが論文を削除したら
息の根を止めたことになるのか？

982 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:40:06.28 ID:DRODcySi0
>>980
再現できないと特許取れないのにねーw
擁護派の論理破綻しすぎ

983 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:40:09.90 ID:0OBfkdS00
もう、専門家の解析と自爆で外堀も内堀も埋まってて、分生から原爆落とされて、神戸の野良猫にも焼野原のラボの実態が漏れている
海外では大本営発表の中身も即日看破され、どんなデータも嘲笑の対象にしかなっていない
野依天皇が腹を切るかどうかで理研の国体護持がなされるかどうかという現状

984 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:40:14.42 ID:BrfK+F1y0
>>915
八個じゃなく八回な
一回の実験で複数の細胞を扱うから有意水準的には明らかにAUT

985 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:40:42.88 ID:hwIIGzy80
生物板がなかなか面白い展開になってきてるぞw
例のムーミンラボは、オボが勝手に居候しているだけで、チーム自体もそもそも実体がない・・・w
マスコミ報道映像に登場したスタッフは、実は他のラボからの借り物でエキストラ。
内部リークかね。

986 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:41:13.02 ID:xqjvmmfX0
もうずーと晒しとけばいいじゃん、物笑いのネタだよ。未だ何か出てきそうかも。

987 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:41:59.99 ID:xuyeBwbT0
>>981
科学なんて偉そうなこといってるけど
実はこんないい加減な世界なんですよというメッセージのように思える

同業者はいい迷惑だろうが

988 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:43:27.74 ID:wgRNFXnD0
>>985
証拠ｋｗｓｋ

989 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:43:45.72 ID:SFU/HdcR0
小保方晴子、出てこいやー！
こそこそ隠れてんじゃねーぞ！

990 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:43:58.65 ID:TQO73jvJ0
>>981
小保方晴子博士が安倍晋三首相が誘った会合をドタキャンしたおかげで
STAP細胞がねつ造だった場合内閣支持率が下がらないように
下村文部科学大臣、理化学研究所、小保方博士のハシゴを思いっきり外すかもしれんな。

991 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:44:03.44 ID:xqjvmmfX0
>>985　おぼチャンも借物だろう。下手な芝居しやがって。

992 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:45:23.36 ID:lFdotssy0
kahoブログといい内部リークも出てきてるな

993 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:45:32.62 ID:uvRrgQb90
肯定派
根拠
・無し
・信じるから信じる
・特許がらみで全部公表できないに違いない
・捏造厨はチョンだ
・チョンがわいてるから

懐疑派
根拠
・写真に捏造が疑われる
・データに捏造が疑われる
・データの盗用が疑われる
・小保方と関係者のほか誰も再現できない
・初期化の証拠と言っていたものが今回の発表では無いと言う(致命的)
・メスの細胞が発展してオスの細胞になった(あり得ない)

994 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:45:32.86 ID:4bpDBOvR0
>>977
今後なぜ生後１週間のマウスの脾臓の細胞からだと作りやすいのかが解明され、
他の細胞にも応用されていく

研究というのはそういうものだけど？？
今の段階で限定がどうとかいってる時点で、何もわかってないなお前

バカはだまってろ

995 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:45:39.09 ID:N4KMoG6b0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ






こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

996 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:45:48.81 ID:5Fn+l6UP0
なんだか古いドリフのコントを見てるようだ。

997 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:46:26.84 ID:XAVupaEp0
>>985
女子力って凄いな

998 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:46:31.02 ID:DRODcySi0
例えば藤村が今更、石器発見しましたって言ったって誰も信じないだろ。
それと同じ状態だってことを擁護派は理解すべき。

999 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:46:56.55 ID:TQO73jvJ0
>>985
広告代理店が絡んだ「リケジョプロジェクト」だったに1,000ｻﾑﾗｺｳﾁ

1000 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/07(金) 01:47:02.90 ID:ofZE8rrm0
だめだこりゃ、次行ってみよう、次どうぞ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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