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【STAP細胞】研究成果の再現に科学者らが苦闘、疑問視する声も★2

1 :伊勢うどんφ ★:2014/02/22(土) 00:06:08.01 ID:???i
 科学者らは幹細胞を作る新しい方法を再現しようとしているが困難だとしており、その発表が世界的な関心を呼んだ画期的技術がさらに疑問視されている。

 理化学研究所が先週、マウスの細胞でこの幹細胞技術を示した二つの論文に使われた画像について問題があるかどうか調査を始めたのを受けて、
この研究結果は厳しい精査を受けている。

 いくつかの研究所はこの実験を再現しようとしたが失敗したと報告している。ヒトの幹細胞は人体のどようような種類の細胞にもなることができ、
多くの病気の治療に使えるのではないかと期待されているが、これまでの幹細胞作成法ではがんのリスクが伴い、
あるいは胎芽が使われることから倫理的な問題を引き起こす恐れもある。

 関西学院大学理工学部生命科学科の関由行専任講師は、新方法の再現は単純だと考えていた。
しかし、同氏はマウスの細胞でこれを実現することはできなかった。
同氏は、さまざまな条件が完全に満たされた時だけうまくいくのかもしれない、と指摘。
さらに、あるいは論文では触れられていない何らかのプロセスがあるのかもしれない、との見方を示した。

 スクリプス研究所(米カリフォルニア州)の再生医療センターのディレクター、ジーン・ローリング博士は
「ヒトの細胞で試したが、これまでのところうまくいかない」と語った。

>>2-5あたりに続く

ウォール・ストリート・ジャーナル 2月20日 12時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140220-00000905-wsj-bus_all&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

前スレ ★1の立った時間 2014/02/21(金) 14:00:34.78
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392958834/

2 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:06:37.84 ID:hIbg7Gde0
http://www.data-max.co.jp/2014/01/12/post_16455_yh_03.html


https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&src=typd
                    .∩,,,∩
      .∩,,,∩ツイッチ    ( ・(ェ)・) 
      ( ・(ェ)・)http://ja.twitch.tv/  
       ゚し-J゚   ( ・(ェ)・)ツイキャス
              ゚し-J゚http://twitcasting.tv/
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       ゚し-J゚   ( ・(ェ)・)twitter
              ゚し-J゚https://twitter.com/

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            `>、i:i|: :/!: :/i∧{ r'::::::!     r'::::ヽ }〉 : /: :|、i:i:i:i:i:i:/‘.
           /: , ヽレ': レ' :': :トヽ‘ー'      t::::::ノ/: : /ヽ: ! ヽi:/: : : :‘.
          /: /: : : : /: : /'|//// _ '_  /// /: : / 苺 : !、: `: :: : : : : ‘.
         /: /: : : : /:_: イ: : /ヽ   !'   !  / /:'´| : : : ‘、: : : :: :: : ‘.
        /: /: : : : : /r'´/: :': : :/: : :>。 ゝ ノ  イ: :/ : : : :!: : : : : ‘、: : : : : : ‘.
       ,.' : : : : : : : : : ,{:‘ー―,―'_、 -―,- i` - ´ /: /__ .-―_、 : : : ‘、: : : : : : :

え、まだ「●●●、●■●■」?
https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A&src=typd&f=realtime


https://twitter.com/search?q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%87%AA%E6%B0%91&src=typd&f=realtime

3 :伊勢うどんφ ★:2014/02/22(土) 00:06:49.99 ID:???i
>>1の続き

 オリジナルの研究成果は1月、英科学誌ネイチャーに掲載された二つの論文で明らかにされた。
この論文はマウスの血液細胞が、やや酸性の液体に浸しておくだけですぐに胚性幹細胞(ES細胞)に似た状態になるとしていたため、一大センセーションを巻き起こした。
この技術の簡単さとスピードから、一連の病気を治療するための患者独自の組織を作るより良い方法が期待された。

 カリフォルニア大学の幹細胞研究者ポール・クレプラー博士は、これを再現しようとしているさまざまな研究所の努力を記録したブログを運営している。
同博士によると、少なくとも9研究所は再現が実現できなかったとしている。
加えて、半ダースほどの一流の研究所はこれがうまくいかなかったことを非公式に同博士に伝えてきたという。

 多くの研究所の実験がうまくいかなかったのは、ネイチャーに掲載された手順に正確に従わなかったためかもしれない。
同博士は、例えそうであっても、「この技術はそれほど単純なものではないように見える」と述べた。このことは、簡単にできるというこの方法の主要な魅力を損なう可能性がある。

 山梨大学の若山照彦教授は両論文の共同執筆者だ。
同教授は、理研を離れてからは当初の結果をもたらすことができないと述べた。
筆頭執筆者の小保方晴子氏は今も理研にいる。

 若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていないとしている。
同教授は「再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」と話した。

 外部の研究者が、ネイチャーに掲載された画像に不審な点があると指摘したことから、議論が始まった。
理研は独自の調査を始めたが、研究結果そのものは有効だと信じているとしている。ネイチャーも調査をしている。

>>2-5あたりに続く

4 :伊勢うどんφ ★:2014/02/22(土) 00:07:11.55 ID:???i
>>2-5あたりの続き

 若山教授は、胎盤の画像の一つは誤って載せられたと指摘。
これは画像の操作ではなく、単なるミスだと述べた。
その上で、「論文を読めば、誤った画像が使われたことが明白だ」とし、研究成果には依然確信を持っていると付け加えた。

 他の研究者はそれほど寛容ではない。ローリング博士は「このことはある種のずさんさを示唆しており、なぜ論文のすべての点を信じるべきなのかと尋ねたい」と語った。

 ネイチャーも失敗した。同誌には、このような研究結果を実証する大量のゲノムデータを誰でもアクセスできるサイトに置くことを要求するという政策がある。
これによって他の科学者たちは研究結果の有効性を測ることができる。
しかし、今回の二つの論文についてのゲノム情報はサイトに載せられていなかった。ネイチャーの広報担当者は「管理上のミスだ」とし、
「生データが早期に公表できるようにする」と述べた。

終わり

5 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:07:38.92 ID:wgp/YdS60
見た目通りの女でした、と。

6 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:08:29.44 ID:OUvQUQky0
隠し味にコーヒーを入れるとかしないとだめなのか

7 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:09:10.96 ID:cyUKK4gb0
神戸理研の公開実験をお願いします。

8 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:09:19.18 ID:Y/TCVRg20
広島大名誉教授は、ずいぶん昔から捏造前提にメルマガ配信してたらしい。

http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/0f83da31266896392e8491604ce678d4
【急展開】難波先生より2014-02-19 08:49:05
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/44344cc46ffab49fc8323372f91f336c
【切り貼り?】難波先生より2014-02-19 08:36:54
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/acf759ed9b0efb782665fc514f576be4
難波先生より2014/02/18
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/4fffe955ab091b8c7c73e738733d07f2
【STAP細胞疑惑】難波先生より2014-02-17 19:12:04
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/11a2a2dd083e3749d31549a4dcc411f7
2014-02-16 12:54:42
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/298498d046d6b2de9d2dcd08019f235f
2014-02-10 09:11:44
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/18abd4613e541518b77c4fc5dc4b6e7e
2014-02-04 18:40:20
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/d7bb0e2bd291f629b25ea947fcdc72e9

9 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:09:34.42 ID:s6m7Vk7h0
快挙だ、これは凄い、ってメディアが大騒ぎしているから
てっきり追試で検証済かと思ってたわ。

10 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:09:59.00 ID:RM8ZH5no0
捏造ですね

11 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:10:15.94 ID:ap64CAcn0
ビオレ買い占めた奴涙目の展開やね
カワイソウ

12 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:10:29.79 ID:RvYK2gU50
培養自由化しようず

13 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:10:42.25 ID:74PAWE+z0
速攻飛びついて持ち上げてたマスコミが滑稽だわ
あれだけiPSに喧嘩売ってさ

14 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:10:47.57 ID:j0r4xckv0
>>4
あれ?サイトに載ってるって書き込み見たけど

15 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:11:55.65 ID:JfRE9lKg0
なんでやねんwwww

16 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:12:11.65 ID:6BzscweE0
俺は信じる

17 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:12:26.41 ID:vKb3v3qx0
世界に超一流研究所で再現できなかったんだから意味ない

18 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:13:03.94 ID:cWI0G8f20
> 関西学院大学理工学部生命科学科

関学って理学部だったと記憶してたがいつの間に理工学部になってたのか

19 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:13:04.64 ID:m9+0vWJEP
佐村河内守オボコ

20 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:13:25.69 ID:gdBGE7ez0
裏付けもない研究成果をマスコミが報道してたことのほうがビックリだよ

21 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:13:31.93 ID:hfHjsLOf0
本人のコメントが来ない、これは決まりでしょう

22 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:13:59.26 ID:Y/TCVRg20
関先生は、再現性がとれると信じて研究中
https://www.facebook.com/SekiLabo

23 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:14:19.24 ID:MUw8I/Rr0
2日で出来るって結局ウソだったんだろw

24 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:14:27.33 ID:Ha0Wg7TB0
今本人どんな気持ちなんだろ

25 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:14:39.35 ID:ycXK/G7N0
    ______,.___, |;:;:.... |
 ゚     。  :     ..:| |lし|             このスレはハゲに監視されています
:         。    ..:| |lた |ミ彡⌒ ミ⌒ ミ
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  :      :   ..:|;:;:.... |つとノ つとノ つとノ つとノ
      ,,.,、-‐''"´~ `ー-‐'

26 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:15:33.22 ID:ap64CAcn0
頭髪をミツカン酢で洗った奴全国に三百人はいるはずや

27 :ネトウヨww:2014/02/22(土) 00:15:51.64 ID:9ouFbcHt0
117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/21(金) 22:34:33.72
手書きで加筆って言われてるけど、この部分って議論済みだっけ
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/0f83da31266896392e8491604ce678d4

事実「補強データ図2」として論文1に付加されている図集では、
このような電気泳動写真が掲げられている。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/94/5fe2cff6ff3463dcb0b81516fec07ef8.jpg
ここでは「リンパ球」のところにGLがはっきりと認められる。
が、レーン2と3は同じ画像で
レーン2のGLの白いバンドは手書きで加筆したものだ、と思われる。)


193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/21(金) 23:13:57.81
>>117の画像の切り出し方がよくなくて、画質が悪いから、オリジナルにあたって欲しいけど、
LymphocyteのGLのバンドは手書きが疑われるよ。
このレーン、他のバンドは両端が厚くて真ん中が薄いのに、GLのことだけは真ん中が厚い。
STAP#1に手書きで書き加えてから、デジタル化したと思うぞ。


215 :120:2014/02/21(金) 23:34:18.98
>>193
元データのレーン3を2に重ねてみたけど完全にアウトだったわ
http://i.imgur.com/8ITeOQa.png

28 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:16:15.60 ID:BBcGw8KW0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 そんなもん当の本人に事情聴取して再現させればいいだろ

29 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:16:20.13 ID:lWhre46M0
iPSより遥かに作製が簡単ということで持ち上げられのに誰も作れないんじゃ何の価値もないな

30 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:17:07.78 ID:zYIqqNMz0
でも共同研究してたハーバード大じゃ、このSTAP細胞使って
もう臓器再生の実験に取り組んでるとか何とか言ってた様に思うんだが
あれも嘘かい?

31 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:17:10.22 ID:+WricNFD0
何てこったい

32 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:17:23.06 ID:MUw8I/Rr0
結局決め手はオボコの酸性汁。再現出来んわ。

33 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:17:46.53 ID:A64ObfwZ0
耳聞こえない作曲家も会見するんだしおまえもしろよ

34 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:18:01.16 ID:J6EJRCsc0
捏造でなかったら いちゃもんつけた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。

35 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:18:27.09 ID:GNIwN02m0
飽きたからさっさとけりつけてくれ

36 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:18:36.08 ID:zEQYjcE50
とにかくこれを見てください。
http://gaian.mustsee.jp

とんでもないことになっています。

37 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:18:52.01 ID:9A2EatV80
理研の理事長の野依のジジイはクビ

38 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:19:15.29 ID:Y/TCVRg20
>>27ああ、それ重ね合わせても意味ないだろ。
ネイチャーのpdfの写真で比べないと。
っていうかさ、ネイチャーの画像も画質悪い。

39 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:19:45.84 ID:MUw8I/Rr0
オボコの特性酸性汁分領会やってくれ。

40 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:19:54.22 ID:KfqQqk3S0
当人、理研がだんまりきめこんでるとこがこわい。

41 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:20:30.54 ID:KKLTXNrK0
トヨタのハイブリッドのソフトを見せろだの

はやぶさの軌道にいたるソフトを見せろだの

研究結果を実証する大量のゲノムデータを見せろだの

毛唐が横取りして 他の実験するんだろ

42 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:20:41.43 ID:RM8ZH5no0
わかる人は、あの記者会見時点で捏造または誤認を見抜いていたよ。

43 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:21:01.11 ID:9rlr2spD0
学界内ではともかく
世間的には写真の間違いでフェードアウトしようと思ったけど
思った通りには行かないな

44 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:21:09.18 ID:74PAWE+z0
世界中の研究者が再現出来ないんだから本人たちが再現を成功させないとな
これだけダンマリって事は出来ないんだろうけど

45 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:21:10.41 ID:vhEnChFl0
キムヨナが金メダルを獲れなかった本当の理由
http://matome.naver.jp/odai/2139292651590038501

46 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:21:19.29 ID:wSlQMKQI0
オボちゅわーーーーーーーん

47 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:21:27.33 ID:3U/Lxcr+0
そりゃそうだよ
最初からインチキなんだもん

48 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:22:16.78 ID:4BAvYaik0
早稲田、虚言癖、薄い顔

オボコカタさんって、本当に日本人なの???

49 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:22:31.12 ID:MUw8I/Rr0
>>40
捏造問われてる東大もかれこれ3年くらい結論出してなくてな・・・

50 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:22:31.80 ID:b2Wugtyk0
ふっ
不器用なお前らには無理だ

51 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:22:38.79 ID:HHip2sGw0
もしかして、第二の森口 ?

52 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:22:39.48 ID:/BVY+DTg0
>言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある

熟練職人の手仕事かよ

53 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:23:19.50 ID:k3j7/wgW0
トンデモ好きとしてはグリセリンの結晶の話をリアルタイムで見ているようで面白い

54 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:23:31.09 ID:a69kdhb90
再現できないようだな・・・

55 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:23:38.91 ID:ap64CAcn0
あのような大発表会やって説明したことと現実に齟齬があったら毛根式当日、相手がどっかに逃げちまった花婿花嫁みたいなばつの悪さがあります

56 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:24:04.45 ID:IqO9Z7P5O
おい……画像の添付ミスだけなんだよな?
シャレにならない結果は本当にシャレにならないぞ……頼むよ本当に……

57 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:24:18.86 ID:RM8ZH5no0
> ネイチャーも失敗した。
> 同誌には、このような研究結果を実証する大量のゲノムデータを
> 誰でもアクセスできるサイトに置くことを要求するという政策がある。
> これによって他の科学者たちは研究結果の有効性を測ることができる。
> しかし、今回の二つの論文についてのゲノム情報はサイトに載せられていなかった。
   ↑
特にコレが悪質で、明らかに怪しいんだよな

DBのIDは、ちゃんと登録して論文にも記載しているのに

中身はデタラメのクズデータw

しかも、世界中から問い合わせが殺到してるのに、いまだに無回答。。。
          ↓
> ネイチャーの広報担当者は「管理上のミスだ」とし、
> 「生データが早期に公表できるようにする」と述べた。

論文書いた時に取得済みのデータUPするだけの話なのに、何やってんのよ^^;

       _______
     /  .|  |  .\      スタァーップ!
    /____|  |__ \
  /  ___  ___  \   待つんだ 卑しい 詐欺師め
  |  / (●)|_|(●) \  |
  |  |    .(__人__)   | |   貴様に与えられた選択は。
  |  |     |::::::|    | |
  .\|     l;;;;;;l    | /    全裸で土下座するか 正しいデータを公開するかだ!
   /     `ー´    \

58 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:24:43.15 ID:9OyRkKZ50
捏造かどうかはわからないけど、少なくとも言われていたように簡単に出来るものじゃないってこと?

59 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:25:02.53 ID:kGZKdLjbP
(^ω^)おれのハンドパワーでやってみる

60 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:25:28.99 ID:zDY/uAUC0
>>41
造られた疑惑で日本の研究を停滞させ「信用してほしければデータ出せ!!」と、言って
入手した日本のデータで先の研究をして白人が特許をとるつもりなんだろ。

61 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:25:29.16 ID:soPZdvh00
実験が再現できないんじゃ、何の役にもたたない

62 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:25:39.91 ID:suD/326R0
>>52
ヒトESもウソツクしか出来ない「お箸の技術」とか言われてたもんだな。

日本から学んだとか言ってたな。箸でグチャグチャマゼマゼするようにヤるらしいw
鮮人じゃあるまいし、誰が箸使って混ぜるかよw

63 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:25:45.07 ID:v4EQJD8z0
ジャップお得意の捏造癖がまた発揮されてしまったか・・・

64 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:25:54.49 ID:CX8PK4Du0
理研が特許を公開していないから
出来なくて当たりまえ
簡単そうにい言った彼女にも罪はある?
簡単に出来たら誰も苦労はしないよ

65 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:26:16.60 ID:xQWGX5Pq0
>>52
横からで悪いが、生物の実験ってそういう面があるよ。

66 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:26:36.00 ID:ycXK/G7N0
>>57
そのAA
オブリビオンかw

67 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:26:46.41 ID:aX9MSM0L0
>理研は独自の調査を始めたが、研究結果そのものは有効だと信じているとしている。

”信じている”
なんか怪しいけど本物であってくれって願望が入り混じってるような気がする

68 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:27:04.48 ID:S7frMIKv0
理研の派手な記者会見は別として、
こういう写真の「誤り」とか、追試で再現できないとかはよくあることなの?
それとも「ありえないレベル」のことなのか?

69 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:28:12.30 ID:ZRV/tw440
理研はいつまで待たせる気だ。もう俺の手首がもたない。

70 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:28:14.33 ID:zx681zIb0
しかしあの記者会見の様子は、「研究の行き詰まりをごまかすためについ捏造したらこんな大事に
なっちまった!どうしよう…」って様子じゃなかったな

捏造だとしたら佐村河内のような詐欺師と違って本人自身も妄想・嘘と現実がごっちゃになっちゃうヤバい人なのかも…

71 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:28:34.08 ID:7HUVBFRd0
これは・・・面白いっちゃ面白い展開

72 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:28:55.39 ID:3oHmgx4o0
まだ信じてる奴いるの?

73 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:29:10.80 ID:2yrxAQ6U0
大学入試推薦制度廃止はよ

74 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:29:30.20 ID:GfOXdTwuO
技術と情熱が足りないんじゃね?


そう簡単に出来たら、誰も苦労しねーだろ。

75 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:30:25.04 ID:BBcGw8KW0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 こうみたらips細胞のほうが世界の学者で共有されてて実用化まであと少しまでいってるんだもんな
      そりゃあノーベル賞とるわな

76 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:30:35.02 ID:zx681zIb0
しかし追試も成功してない段階でよくこれだけ騒いだよな
マスコミは森口の時の反省ゼロだな

77 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:31:36.15 ID:acKB9Bd90
日本理化学研究所 vs 世界の一流研究所

wwwwww

78 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:31:49.78 ID:rKy7hPMJ0
この人は韓国人なんだろ?

79 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:32:04.01 ID:y0WxxVcY0
今日の生物板面白かったなあ
wikiやスレ荒らしの正体が、小保方の元指導教員じゃねえかって疑惑が出てたw

80 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:32:41.57 ID:ZRIHSt6Z0
iPSはガンガン進んでるのに何をやってんだか・・

81 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:32:45.19 ID:cSzbmwIg0
理研はいつまで待たせる気だ。もう俺の頭髪がもたない。

82 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:33:40.08 ID:A64ObfwZ0
理研さんもうわかめ 増えません

83 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 00:33:58.93 ID:ih4YPgJv0
書かれてる内容に忠実に即して実験してるのに、全然再現性がない時点で終わってる

84 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:35:09.09 ID:GfOXdTwuO
捏造だのなんだのぬかしてるけど、一人で研究してる分けじゃねーだろ?しかも外人さんも一緒にやってんだろ?

85 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:35:09.55 ID:suD/326R0
>>80
しかし、STAP論文出たせいで一応山中グループも追試してんだぜ。
こんな無駄なもんを人も時間も割いて、よ。

ほんと、罪作り過ぎるわね

86 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:35:57.89 ID:LoxmfBKE0
まぁもう99%の確率で黒だな
さっさと御免なさいして研究者やめるべき

87 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:36:23.20 ID:OcOu0E+80
>>1
特許関連の手続き云々で、再現のノウハウは伏せられてるとかなんとか読んだが。

88 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:37:17.42 ID:Ms1zU4FV0
>>86
まだ一%の確率があるじゃないか
諦めたらそこで終わりだよ
小保方さん

神戸の理研は閉鎖かな

89 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:37:21.68 ID:EsgkMMhH0
>>68
生物学だとよくあること。IF低めのジャーナルの論文なんて、
しばしば誤記載・誤掲載はあるし、再現が難しいことはある。
誰も追試しないから問題にならないけど。

でも Nature 掲載の鳴り物入りの論文でなら少ない。
これだけの騒ぎになるんだから、再現性に関しては慎重になる。

90 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:37:22.19 ID:TekNC7TB0
科学者「オボコさんの趣味はなんですか?」

91 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:37:40.40 ID:kHBz8R9+0
ただの女wwwwww

92 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:37:47.31 ID:NgTNY+XV0
ここは山中センセが男を上げて

「僕、再現できちゃいました。てへぺろ♪」

に期待!

ってか、山中センセにヘルプ頼めよ!
共同研究しようって言ってくれてんだから。

93 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:37:48.17 ID:zx681zIb0
しかし山中教授叩きしてた連中はどこに消えたんだw
慎重な物言いを「嫉妬だ」と言ってたが気持ち悪い連中だなあと思ってたが
今にして思えばただのバカか便乗した在日だったんだな

94 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:38:01.88 ID:5Eo94SKO0
ハーバード大もカスじゃねーか。どうなってんだ?

95 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:38:18.09 ID:/BVY+DTg0
山中教授は、一部ネットで言われてたみたいに
焦ったりビビったりなんてことは全く無く
「へー、本当なら凄いよね。本当ならwww」くらいの気分で
この件を生暖かく見守っていたんだろうな

96 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:38:23.79 ID:cXLtcz3k0
発表では捏造してる感じはなかったけどな。
結局バレるのに捏造するメリットもないように思う。
ただ、成果を信じたいあまりに、何かしら無理矢理なこじつけをしちゃうってことはありうるかな。

97 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:38:27.86 ID:acKB9Bd90
釈明・謝罪会見をしないまま時間が経つとどうなるの?

98 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:38:30.69 ID:RM8ZH5no0
本当に辛い毎日を送っています。

私は30でリケジョです。つい先日も、こんな事がありました。

ある日、私が博士になってからnatureに掲載された論文の研究成果が疑われる事件が起きたのです。
あろうことか真っ先に疑われたのは私の博士論文でした。
30でリケジョというだけで研究者魂で繋がった仲間から
この私の博士論文が真っ先に捏造であると疑われたのです。
女子力磨きを怠らなかったのに☆(ゝω・)vキャピ。ずっと一緒に研究してきた女子なのに。
ただただ30でリケジョだというだけでユニットリーダーである私のnature論文の研究成果が
疑いありと騒がれたのです。
とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は掲載画像を加工して研究成果を捏造したのでした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点がずれています。
私が訴えたい事は「私のnature論文が捏造だと決まってないうちに
”既に“私の研究成果を疑っていた」という事実なんです。
つまり30歳でリケジョだという事は常に『研究成果の捏造をしでかすに違いない』という目で見ら
れている、という現実なのです。
これではまさに冤罪の温床です。我々30歳リケジョは
常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして研究活動を続けて行かなければならない
のでしょうか?結局私のnature論文、博士論文が捏造だということがばれ、

natureは「NEVER accept your paper...」と悲しそうに言いました。

ですが私はそんなnatureを許す事はできません。
私の研究成果が捏造だとばれる前から私の研究成果を疑っていた、
という事実は消えないからです。

やはり世間一般の人が30歳の若さと美貌を兼ね備えた可愛さ溢れるユニットリーダーという
女子を見る目は偏見に満ちているのでしょうか。

99 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:38:48.57 ID:M5HSBN8d0
●●●ウソップ物語●●●
オボコちゃんの師匠のバカンティ(麻酔科医)と言えば、1997年の「耳ネズミ」。
ネズミに耳の金型入れて作って、研究者ではグロテスクと評判は悪かったものの、
世間的には耳の移植ができるのかとアッと驚かせ、その名を世界にとどろかせた。
気をよくしたバカンティ教授、次なる出し物として、当時騒がれていたES細胞から
ヒントを得て、思いついたのが「USOP細胞」。
しかし、研究者からも世間からも、あまり注目されない。
研究者「またあのバカンティが、トリックでも使ってゴソゴソやってんな」
さて歳月は経ち、日本から若くてオボこいオボコちゃんがやってきた。
 性格も明るいし、真面目に研究にも取り組む。
 「よし!この娘を使おう!」  オボコちゃんをうまく丸め込み、「USOP細胞」の存在を信じ込ませる。
オボコちゃん、 「絶対にUSOPはある!」それを信じて、懸命に証拠集め。
都合のよいデータだけかき集めて、「よし、ネイチャーに投稿!」
しかしネイチャーの査定は厳しく、科学を愚弄するのかと門前払い。
ベッドで涙を濡らすも、努力すれば夢は実現する!
スターになる自分を信じて、あきらめずにがんばるよ!
そこで、ネイチャー掲載のための「傾向と対策」を練る。
 前の論文では、ここのところが弱かった、よし、今度はこれでいこう。
ここはキモのところだから、完全な証拠になるデータをコピペでいれちゃおう(テヘ)
都合のよいデータだけを取り揃え、都合が悪ければ、ちょい捏造。仕込みは上々。
そして・・・やったね!ネイチャー掲載成功!日本のマスゴミもノーベル賞と大騒ぎ。
バカンティ、大絶賛。よくやった。ハルコは特別に優秀な弟子です。(俺もノーベル賞だな)
しかし、あまりに注目されすぎて、誤算が生じてきた。
 世界中の研究者の厳しい目に晒され、「USOP」のメッキがはがれていく。
コピペがバレる、塩基配列登録なしもバレる、再現できないこともバレてきた。
こんなはずじゃなかった、私はただネイチャーに論文を載せたかっただけ(涙)
さてバカンティ。「ハルコのやった研究だ。俺は知らんよ」

100 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:39:03.33 ID:dQEZv2xA0
信じるだ信じないだいう話がそもそもおかしい
それは宗教の世界。
科学の証明なんだからさ・・・

101 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:39:07.01 ID:SaWGnOIp0
画像のは単純ミスだと信じていたが
これマジで森口っぽいな

102 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:39:06.96 ID:nrf1zMN/P
まーたジャップが息を吐くように嘘をつく民族だって事が証明されちゃったかwww

103 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:39:17.15 ID:vcRshabq0
こりゃあ自殺するだろうな

104 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:39:53.01 ID:LyfYVCoo0
再現成功されたらされに進化させて特許とられて美味しい所ごっそり持っていかれる

105 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:40:01.35 ID:kHBz8R9+0
>>95
前の眼鏡の時と一緒に対応だったな
>>96
あの眼鏡はどんなメリットがあったと言うんだ

106 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:40:03.11 ID:9ouFbcHt0
>>33
生物版から貴方への反応

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 00:38:05.74
>>287
pdfのデータで重ねあわせしたんだが?

107 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:40:05.20 ID:DWAQQiDO0
これはもう・・

108 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:40:18.58 ID:Tuysyn380
>>1
科学とは再現性が全てなのであって
再現出来なかったら、どんな素晴しい事実でも
科学はでない、意味が無いw

109 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:40:21.00 ID:zx681zIb0
>>103
捏造だとして、あの記者会見を考えるに自殺するような人間じゃないと思う

110 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:40:31.22 ID:JFPC9xE90
>>103
自殺するような繊細な人間は捏造なんかしないw

111 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:40:48.67 ID:tkC+Sikj0
小保方さんにこんなネガティブな反応が多いとはね…
保身を考える理研のトップに箝口令敷かれてるだけでしょ
方法さえ公開すればいつでも再現可能なわけだから
出さないのは特許関係しか考えられない
て言うかもしフランクフルトが再現に成功したらどうするの?
こんな短期間でしかも論文通りにやらないのに再現できるわけがない
いつか必ず誰かが再現するんだからノイズに耳を貸すな

112 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:40:50.61 ID:s6m7Vk7h0
>>89
> でも Nature 掲載の鳴り物入りの論文でなら少ない。
Natureは「センセーショナルな」論文を好んで掲載する傾向があるって聞いた

113 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:41:02.24 ID:GfOXdTwuO
散々馬鹿にされてきて、やっと成功したのに、そう簡単に再現されたら面白くないだろ?何か隠してる事があるんだろ。

114 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:41:19.65 ID:suD/326R0
>>96
オボちゃんとおバカンティは多分そういうところはあるんだろう。
割と本気でSTAP的なもんを信じてる気がする。

それで結果は全て良いように解釈、ネガティブデータは無かったことに、
良いデータが出なきゃ多少強引な事をしてもいいだろ大筋は絶対間違いないもん!

って感じ。もっとも、バカちゃんはもう少し詐欺師寄りかもだが。

115 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:41:23.05 ID:V7SNk5InP
>>30
書き方がうまいらしい。取り組んでいる、だけなら嘘ではないみたいな。

116 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:41:37.70 ID:fO3gfDKA0
文系の資本が

早速目をつけているんだろ

文系は死ね死ね!氏ねじゃなく死ね!

何が特許だふざけるな!死ね!お前らは一生涯政治のウンチク語って迷惑かけてろ!

117 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:41:51.04 ID:LpbJfWXI0
オボカタを早く締め上げろ
スッポンに指かませて吐かせろ

118 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:43:13.75 ID:NgTNY+XV0
>>95
いや、山中センセのことだから
普通にすげぇ!と思ったはず。
是非にでも共同研究をしたいと思ってたんじゃないか?
山中センセはガメツい科学者というより
医者としての側面も強いから。

マスゴミのips細胞の方が癌化しやすいという嘘情報には
さすがに気分を害したようだけど。

119 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:43:21.08 ID:VaM+wKKYP
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120 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:43:28.70 ID:scGYulWo0
>>111
特許関係てw
国際公開された明細書の手順はどうなるの?
手順の未記載があったら補正できないので確実に拒絶されるぞwww

121 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:43:39.08 ID:4uTTkMPk0
>>1
捏造だったようです

STAP細胞の懐疑点 PART10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392986299/

122 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:43:41.07 ID:+6vx+TIqP
特許取る準備してるだけだろ?
そんなの普通のことじゃないのと思うんだがな
なんで全部公開せにゃならんの

123 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:44:15.38 ID:RM8ZH5no0
          ,  ‐,====‐ 、
         〃   , -‐‐- 、 ハ     コホー
         |i   i !!     i iハ
         |i  _l」L =-‐ __ヽrヘ、  コホー
.          //´  ヽ.____ , '´ f rv'´)
         //        ∧ --ヘ乂/     オボコよ、よく聞け 私は寛大ではない。
.        //       /\`Tフ n{
       /厶   -‐=≦、_ `く ィ凧      もう一度言う。正しいデータを直ぐに登録せよ。
       `,ニ=‐ 、     `  _≧=‐'
    , -<     `   ‐-=≦、_                       , -‐=,=,===‐- 、
   /        ,ィ´   「 「`ヽ‐、`ヽ.                    ハミ〃〃〃〃     ヽ
  /          /i ト、   l !  ヽ.ヽ ',                       i、 V/ ≫====ミ  }
. /          //i l  \j !    i i i i                      ノ/ V////     ヽヽ
/          /\i l   lヽ!__,ノ^| l_l |                 く "  l i i i       i i
          ム /ハ___l__j_, イl   |                  ゝ l  l i i i       i i
          ├'∨ハ i_j_j_j_j_! ! L.. -‐'77´ ̄ `二二フ      〉    ヾ. ヾ.___  ノ //
   i  i     l⌒ヽ_j__i_j二ニ=-┴ '´     //    }          ` ー‐-、__,> -=ニ三彡'
   i  i     lX´,ゝ−- - --‐ァ,'      i i { {     `〈                〉  _,. -‐<
   i  i     lX`7ニニニニニ{ {     ,L二ニ=-‐'⌒ー'             / ̄´      ヽ
   i  i     l {`{−−−−− `  _, イ|                         /     /     }
   i  i     ト----‐─===T丁]:| l !                      /     /     /

124 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:44:26.97 ID:kGZKdLjbP
プラモ歴30年以上の俺の熟練の技を披露する時が来たようだ。

125 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:44:44.15 ID:zx681zIb0
>>102
まあこういうのはバカ左翼か在日か悪質な煽りだろうが、そうじゃない奴でも「日本の信用が」とか言う奴いるよな
アメリカ人やハーバード大が「バカンティのせいでアメリカ(ハーバード)オワタ!」なんて考えてる奴がいないだろうに
日本人ってやたら外国の目を気にするよな

慰安婦問題とかではそういったとこも付け込まれる隙になったと思う
恥知らずになる必要はないが、もうちょっとどっしり構えてりゃいいのに

126 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:45:16.18 ID:y0WxxVcY0
2chまとめサイトのせいで、
特許があるから再現できていないっていうデマが広まったよなあw
特許について何もわかっていない

127 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:45:45.62 ID:GfOXdTwuO
普通、そんな簡単に手の内を見せるもんじゃねーだろ。

後々の事を考えているに決まってるだろ。

女は強かだからな。

128 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:46:19.66 ID:+OlLAYSg0
お前ら、捏造だとか言って責めるなよ。誰だって勘違いすることくらいあるだろ。
それにすぐ騒ぐマスコミも悪い。
そもそもSTAP細胞ができたとしてもそれはあくまでも途中の段階であって
病気の治療に役立って初めて価値のある物になるのではないか?

129 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:46:27.20 ID:lPAb/MDe0
芸能界なら雇ってくれるよ芸名はオボコンティで

130 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:46:54.44 ID:sy5xd7sX0
捏造大好きな日本人

131 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:47:10.88 ID:suD/326R0
>>118
山中さんは多分最初から「こりゃトンデモ臭いな」と思ったはず

実は幹細胞研究業界はこの手の眉唾咄で溢れかえっている。
そんなもんをこれまで山ほど検証してきた山中さんが、こんなもんの信憑性を
そうやすやすとは受け入れないと思う。

132 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:47:14.43 ID:kHBz8R9+0
>>125
中国、韓国、北朝鮮、アメリカ、ロシア
どこにどっしり構えた国があるって言うんだ

133 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:47:15.71 ID:JQSAJjFS0
失敗した研究所の科学者たちはちゃんと割烹着きて実験したのか

134 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:47:26.85 ID:mUI34rft0
佐村河内る

135 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:48:02.87 ID:30fadXLS0
俺は生粋のカンボジア人だけど、日本の右傾化には危機感を感じてるよ。
歴史を直視しないチョッパリが酷い目にあうのは当然だってのがアジア人の一般的な考え。
俺の友達のラオス人やブルネイ人もチョッパリは今のまま放置しておくのは危険だし
早く滅ぼすべきだって言ってた。

136 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:48:29.58 ID:zx681zIb0
>>128
仮に捏造でもそんなエセ科学者なんていくらでもいるんだからマスコミがここまで騒がないければ
よくいる捏造学者で終わったのにな
でも森口のときでも反省しなかったんだから今回もたぶん反省しないだろうな

137 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:48:39.90 ID:zCE6kMqk0
神の手やっちゃったの?

138 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:48:56.58 ID:KjK+RMM/0
当然だが
精液の力なくして
この実験は性交しないと思う

139 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:50:05.21 ID:GfOXdTwuO
>>130
シナチョンの専売特許をとっちゃ申し訳ないよ。

140 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:50:13.20 ID:A64ObfwZ0
若山照彦が育てた元細胞はどこからきたのが最大の謎だ

141 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:50:25.45 ID:qlSrKCoM0
マウスですら再現性微妙なのか・・・これは人間じゃ難しそうね

142 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:50:28.72 ID:y0WxxVcY0
>>136
結局マスコミは社会の銅鑼とか権力のチェック機構とか
自画自賛してるくせに、検証能力がないカスなんだよ

143 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:51:05.12 ID:MsX7A70HP
>>126
出願公開までは未公開だぞ
あと一年半ぐらい待たないといけない
つっても特許の中に肝心な製造法が隠れてるってんなら
捏造扱いでケチ付けられないように理研がそう発表してなきゃおかしいけどな

144 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:51:05.46 ID:11dxUolB0
たまには私にも注目して!   ...なのか?

145 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:51:18.26 ID:FfAjNCXF0
吉野家のタレが再現できないのと一緒だなw
秘密の何かが必要なんだよ
簡単には渡さないぞってことか

146 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:51:50.23 ID:BBcGw8KW0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 まあ成功率はすげー低いんだろ0.001%みたいな

147 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:52:11.34 ID:YuXq33sq0
>>41
こーいう可能性もあるわけか。人は信じちゃいけないね。

148 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:52:17.48 ID:OhV/1WXY0
>>同教授は「再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。
言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」と話した。

科学者の言葉とは思えない。職人技なら論文にするな。

149 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:52:18.82 ID:zx681zIb0
>>132
どっしり構えたというのとは違うかもな
外国の目をきにしすぎってこった

だから日本としてどうするかじゃなくて「アメリカでは!中国では!韓国では!」なんて話で誘導されてしまう

150 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:52:51.11 ID:suD/326R0
>>136
そこらによくいる捏造学者、で済まなくなって良かったと思うけどな。

まだ捏確定ではないが、オボちゃんはそうとう世渡り上手やで。
この経歴この論文数で理研でそれなりのポジション得てたわけやしな。

ちっさい捏積み重ねて世渡り続けられたら、どえらいインチキ研究者が生まれてたかもしれへん。
ここらで退場願えるとしたら、日本の損失もさほど大きくなくて済むっつーもんや。

151 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:53:16.81 ID:qgsctwZ70
まだ英語版しかないし、カネ払わないと読めないんだけど続きも来ている。
時期は未定だけど、準備が整い次第、理研がより詳細な幹細胞の作成手順を
研究者の追試のために公にするみたいだ。

[Japanese Scientists to Offer More Details on Stem-Cell Work]
_ttp://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303775504579396383824546534

152 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:53:17.59 ID:23Gv6VQu0
>>3
> 筆頭執筆者の小保方晴子氏は今も理研にいる。

とっとと調査して
2月末付けでクビにしなくていいのか?

ほかのポスドクと比べた場合にせよ
とにかく不公平どころじゃ済まんだろ?

153 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:53:38.79 ID:X/LnH6Z3P
ていうか、そういうのって特許とか言い出していいのかねえ。
非公開特許とか秘密特許とかいうのなら、ネイチャー当たりに出しちゃ駄目なんじゃね?
むしろふつーに国際学会か国内学会でポスターセッション程度にして理研が「特許だからねw」
て通過させたほうがよかったんじゃ……

154 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:53:43.19 ID:MsX7A70HP
>>145
秘密を公開する代わりに発明者が独占権を得られるのが特許制度
秘密にしたいなら特許出願しないのが普通

155 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:54:23.96 ID:y0WxxVcY0
>>148
ちなみにセンシティブな実験をした良心的な論文では、
ピペットを押す時間まで書いてあるのもあるよ
今回、こいつは、簡単にできる、他の細胞でもできるとマスコミの前で言っちゃったからなあ

156 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:54:44.91 ID:gc06YGYJ0
ためしてガッテンでさえ
ゲストのウマーにつられて、再現性みるけど
まああると言ってもいいよ、おおげさだけどね・・・
却って手間だったりすることもあるけど。

157 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:54:56.17 ID:B1ZmEC2q0
佐村河内や亀田と同類だよ

158 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:55:01.81 ID:suD/326R0
理研はさっさとバンザイしちゃった方が傷が小さくて済むやろ。

それとも、ホントに「結果に自信アリ」なのかね?

159 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:55:02.30 ID:3ORwUgYz0
本当に重要な発見なら、まず学会や論文より特許でしょ。
世の中綺麗ごとだけじゃないんだからさ。

160 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:55:24.46 ID:JXkntISo0
他の大学や製薬会社に追試に成功して貰わないと特許が金に変わらない
有用物質を誰でも簡単に作れる手法の基本特許を抑えてることが重要なんであって、
自分にしか作れないなら特許の意味なし
特許があるからおぼにしか作れないとかイミフ

161 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:55:34.52 ID:q6wu9hyq0
オボコ擁護がちまちま詭弁をこねくり回して言い訳してるが
自分んとこで再現できずに、詭弁を弄するしかないってのが
もう敗北じゃないか。

くやしかったらブツを出してみな、ええ?

10年先に追試が成功する可能性もゼロじゃないだろが、
10年先にプレスリーがひょっこり姿を現す可能性もゼロじゃないだろw

このままでは理研もまともな人間には相手にされないだろうね

162 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:55:50.15 ID:zx681zIb0
>>150
まあ(生物・化学系は多い方だが)理系なんて女少ないからそんな美人じゃなくても
人懐っこい女性がいたらそら肩入れしてしまうだろうからなあ

163 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:55:53.49 ID:oTpvaGA70
理研としては担当者切って
テヘペロって考えなんだろ〜ね。
騒ぐ国民がバカだって感じで。

ただ、こっちとしては
「研究成果を粉飾し世間を騒がせた、これは決して許されることではない。
 いつか必ず後悔させてやる。予算、倍返しだ!!」
って思うんだよね〜。

164 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:56:08.84 ID:6XcGGnLj0
少なくとも簡単に早くできる、という事は無さそうだな

165 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:56:27.31 ID:OAwc6u3G0
実験に成功したなんて話も最初はあったけど続報がないな
日に日に状況が悪くなっていく

166 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:56:36.15 ID:pH1eOslD0
なあこれは森口と同じ展開になる

167 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:56:41.18 ID:WxDHMG7r0
>>8
これ読むと限りなく怪しいな
しかし、裏もとらずに持ち上げまくるマスコミの体質はひどいね

168 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:57:52.49 ID:+7BykEcq0
>>157
悲しいことに、
亀田が一番マシだな。

169 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:58:05.19 ID:Ob5e5X4x0
小保方さんが科学者集めてワークショップすればいいじゃない・・・

170 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:59:06.27 ID:mSoUUTW/0
>山梨大学の若山照彦教授は両論文の共同執筆者だ。 同教授は、
理研を離れてからは当初の結果をもたらすことができないと述べた。
筆頭執筆者の小保方晴子氏は今も理研にいる。
若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていないとしている。
同教授は「再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。
言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」と話した。

ちょっと言い訳がましいんだが・・・

171 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:59:36.80 ID:h0zO96220
はいはいはい創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

172 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:59:38.71 ID:BBcGw8KW0
>>169
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 学者同士で話をしたら話が早いな
      やましいことが無かったら名誉回復の機会をもうけるべきよね

173 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:59:40.79 ID:HHFzrRem0
>>26
石鹸(アルカリ性)で頭髪を洗って漱いだ後
クエン酸水(酸性)でリンスして漱ぐと
髪の毛がサラサラになり抜け毛も減る
これ豆知識な

174 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:59:41.22 ID:jLiQQy2w0
                             /__
                       , -==、_∠ニ _- ̄ ‐-、
                       ,. -‐/       \ ̄  ヽ、
         _ --――- _    / _ /     |    ヽ \  ヽ
       /          `ー 、/ィ´/  !    ト、   ヽ  ヽ ∧
       /          _ ィ ス::. ヽ /  ∧ ト、  ! ヽ 、__ l ! ∨ !
      /   、    , ィ'_´,.ィ´  ヽ:::.ヽ //,.乂=く  ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
    { :.   ヾ、-、/__,.ノ〉  r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
    ∧ :::.  .::::〉'` __  ̄´   ` ーl::::!j  ,,==ミ、   ,z=ミ、 l |// |
   / ∧:::: |.::::/ -r'てハ`     ,z=、 !/∧ ″    ,      ゙ jィ∧ l l
.  / / />!:::l  ´ !:っ'ソ    lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
  / ,'  ,' ! ヘヽ{   ´ ̄     、ヒリ レハ|!l   /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川    擁護派ざまぁ
. /     ヽ 'ー  / / /     ′//!ノ |/lヽ、/    -―= くイ l l ∧!
/       `Tヽ_    ,〜 -‐ァ /    レ'/     -‐ , ‐´l ,イ/
       .:::/   ヽ、 `ー‐ '´/     r'‐ 、  ,. -‐'´「/ハ/レ/
     .::/ /       ヽ‐- ´|   , ‐- / ̄ヽヽ,イ   ,.-┴r‐r,‐-- 、   ごめんなさい
    .:::/ !  _    ヽ_:::::::l  /  /    ヽ〉7 l ヌ / //  / ヽ   この娘ったら思った事すぐ口に出しちゃうんです
    .:::i  |     ̄ ̄  ト::::::! / ! /    /__ヽ∠ _/_// /    !
.:  .:::::l   l            \!/ //    / __/ /´rr'´__ ヽ/     l
:: .::::::::|    ヽ、         ヽイ      /  〈_〈´ レ〉‐-`  l     /
: .:::::::::::|       \        ヽト、    / /イ|ヽ. ゝ‐-   l      /

175 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:59:43.81 ID:lkO9K2LB0
色々な偶然が重なって1回だけ成功したように見えたのかもしれないね。
結論ありきで小さなウソを積み重ねてたら、どんどん話が大きくなってしまったとか。
記者会見のオボちゃんには後ろめたい感情はなさそうだったけど。

176 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:59:51.52 ID:t14M2Cpp0
>>27
レスする時は必ずどっかにネトウヨという単語を入れなければならないって指示でもされてるの?

177 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:59:59.28 ID:An6Wi/g80
小保方はもうゲロってる
あとは責任問題
理研理事長はノーベル賞野依だから
簡単に馘首できない

178 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:00:31.33 ID:3ORwUgYz0
どんな展開であれ、日本は女に甘いから
これ以上は追求しない流れも十分あり得る。
ましてや持ち上げたり当事者が結局は東京の組織だろ。
なかったことにするのが自然の流れ。
ただ、今回の件では世界を巻き込んでるので読めない部分もあるが。

179 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:01:13.59 ID:rEUUhSNX0
利権が此処まで情けない団体だとは

180 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:01:16.49 ID:9bKBs0P10
まさか土日突入するとは思わなかったな
安倍ちゃんの第3の矢がポッキリ折れる事案だから
国内問題ならなかったことに出来るんだけどなあwww

181 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:01:32.85 ID:+7BykEcq0
>>177
そもそも、
野依さんをクビにして体質改善するとも思えない。

182 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:02:39.92 ID:4VuiQln00
>>1
割烹着とかネトウヨ鬼女のデモを思い出すw
http://hanausagi2.iza.ne.jp/blog/entry/2483514/

と言うかあの挙動不審な態度、空想の彼氏を本物と思い込んだって同級生の談話、、、

非常によくあるメンヘラ糖質ネトウヨ女で、
下手したら2ちゃんねらーだと思うんだけどな。

183 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:03:04.33 ID:ZhFcxRd/0
研究者にとって全く必要のない部類の合成画像なんですが
なんでそんなもんがPCに入っているのかなーw

184 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:03:09.87 ID:suD/326R0
もし捏ならさっさと公表すればいいんだよ。
こういうもんは早ければ早いほど良い

ま、世間が忘れるまで後回しする、っつーならその手も無いではないが
今回ばかりは相手が全世界だからなあ

185 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:03:28.26 ID:y/z7XSUU0
データベースの話は、論文にデーのIDが記載されているのにデータベースにそのIDは存在しないって話だよね?
他スレでもう提出したってレス見たけど、後から提出できるなら架空のIDなんて書く意味が分らない

186 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:03:42.94 ID:IEGClyU70
疑惑の原因は、
第三者が再現できないことではなく
本人たちが再現できないことにある。

簡単に作れる方法を見つけたと発表したのに、
件の細胞が全然でてこないし、
その証拠すら見せられない。

特許が・・・とか、
詳細を発表すると技術が漏れるとか
そんな頓珍漢な言い訳は通用しない。

方法の公開なんて誰も求めてない。
吉野家が毎日お客に出してるように、
今月作った細胞、今日作った細胞を
見せたらどうかという話。

187 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:03:54.43 ID:3ORwUgYz0
そもそも理研にパーマネントの研究者っているのか?
ポスドクのたまり場ってイメージしかない。
だって知る限り実用的な成果なんて何も出してないし。

188 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:04:13.23 ID:zDHwUK3O0
だから俺ゆーたよな
俺の頭にお酢掛けてぺちぺちしてもフサフサにならんて・・・

189 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:04:54.52 ID:MsX7A70HP
>>182
話盛るのが上手いんだろうな
AO入試や就職はそれで良かっただろうけど
世界中の研究者から注目されたらもうね

190 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:05:09.00 ID:TekNC7TB0
>>151
やはり、何かの時間稼ぎだろう?

191 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:05:19.05 ID:qYFNNvZo0
>>8
この人勘がいいなあ

192 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:05:19.76 ID:h0zO96220
そんなことよりもっと人類の平和と発展に役立つ研究をしよう
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BE

〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜

〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。


ちなみに日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
・キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Baroness_Ashton_headshot.jpg
http://www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131227/erp13122708380001-n1.htm

193 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:06:10.60 ID:pfXBl27/0
使うオレンジジュースが違うんだな。
ちゃんと論文どおりになっちゃんを使わなければ。
バヤリースじゃダメだ。

194 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:06:26.11 ID:KOpxyMJG0
理研はさぁネイチャー!Nature!ネイチャーに載りました!ネイチャーに!すごいでしょ!ネイチャー!
って大はしゃぎでプレス発表開いたんだからネイチャーからお手紙きたらすぐに返すとか
ネイチャーからお手紙きました!お手紙!お手紙もらっちゃいました!って記者会見開けよw

195 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:06:46.33 ID:jLiQQy2w0
          ,  ‐,====‐ 、
         〃   , -‐‐- 、 ハ     コホー
         |i   i !!     i iハ
         |i  _l」L =-‐ __ヽrヘ、  コホー
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         //        ∧ --ヘ乂/     オボコよ、よく聞け 私は寛大ではない。
.        //       /\`Tフ n{
       /厶   -‐=≦、_ `く ィ凧      もう一度言う。正しいデータを直ぐに登録せよ。
       `,ニ=‐ 、     `  _≧=‐'
    , -<     `   ‐-=≦、_                       , -‐=,=,===‐- 、
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          ム /ハ___l__j_, イl   |                  ゝ l  l i i i       i i
          ├'∨ハ i_j_j_j_j_! ! L.. -‐'77´ ̄ `二二フ      〉    ヾ. ヾ.___  ノ //
   i  i     l⌒ヽ_j__i_j二ニ=-┴ '´     //    }          ` ー‐-、__,> -=ニ三彡'
   i  i     lX´,ゝ−- - --‐ァ,'      i i { {     `〈                〉  _,. -‐<
   i  i     lX`7ニニニニニ{ {     ,L二ニ=-‐'⌒ー'             / ̄´      ヽ
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   i  i     ト----‐─===T丁]:| l !                      /     /     /

196 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:06:47.72 ID:oA+ZPi9J0
たしかに酸に浸してどうこうってとりあえず誰でもやるような

197 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:07:23.31 ID:lPAb/MDe0
これが中世ヨーロッパだったら魔女として火あぶりの刑だぞw

198 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:07:29.19 ID:C6fpv15u0
>>172

6-6 研究不正が認定されなかった場合の対応措置
調査の結果に基づき、理事長が被疑者の研究不正の事実はないと認めたと
きは、監査・コンプライアンス室長は、関係各部署などに次の各号に示す必
要な措置を要請するものとする。
(1)研究不正に係る疑義が生じた際に講じた対応措置の解除
(2)全ての調査関係者へ被疑者の発表論文などが適正であることの通知
(3)被疑者の不利益発生防止策の実施並びに名誉回復にかかる措置(必要に
応じて公表も含む。)
(4)被疑者への精神面も含めた支援の実施
(5)その他必要な措置

199 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:09:07.68 ID:Vjy2R5LI0
>>184
医療の発展を遅らせてしまうからな
本当に早く発覚した方がいい

200 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:09:09.18 ID:D2edw/EE0
ゴッドハンド藤村
IPS森口
ベートーベン佐村河内
STAP小保方

201 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:09:44.79 ID:mUI34rft0
万が一捏造だったら
結局、生物学を愚弄したことになるよね

202 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:10:06.43 ID:zDHwUK3O0
>>193
あしたバヤリース買い占めるからな
2,3日でフサフサなるんやろ、これで俺も婚活できるはー

203 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:10:16.05 ID:3ORwUgYz0
本人が出てこないことが、よけいに不信感をつながってるわけで。
誰よりも本当のことをわかってる本人に釈明の機会がないって
どういうこと?ってことになってしまう。
あれだけの発表が嘘じゃないっていうなら、とにもかくにも本人を出さないと。

204 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:11:29.20 ID:PXsCNGtf0
2時から小保方さん会見ってマジ?

205 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:11:39.60 ID:Kr1xcU7O0
おまえら割烹着どうすんの?w

206 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:11:41.95 ID:u0gNbKH+0
なにがしかの形では現状に対する意見を公表すべきだと思うけど、遅いな

207 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:12:04.60 ID:h0zO96220
素人が適当に解説するよ〜

受精卵から分裂して、それぞれの臓器の細胞になっていくでしょ
そしてそれぞれの細胞は、同じ部分にしか移植できない。
「どの部分の細胞か」という記憶をリセットして
いろんな部分への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
なんかSFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

で、幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。

208 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:12:35.31 ID:/xYBdOuN0
世界各国での特許技術取得後

 製造方法が開示されて〜やっとスタートラインに立てる連中涙目ですか。

法外な特許料をお納めください。

209 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:13:26.62 ID:OhV/1WXY0
>>205
裸割烹着プレイ用にとっておくけど?

210 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:14:20.83 ID:Kr1xcU7O0
>>209
あ、それいいな

211 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:14:22.37 ID:y0WxxVcY0
402 名無しゲノムのクローンさん Mail:sage 2014/02/22(土) 01:02:33.72
>>385 
何スレか前に、文科の役人が、
受験戦争をしていない人がノーベル賞候補になるのは、教育の成果だと言ってたのを思い出したわ

212 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:14:33.82 ID:GKkZJ1u70
>>204
福島原発が爆発したときの東電かよww

213 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:15:01.26 ID:Q1/eNTHCO
そら誰だって天動説には乗りたくないだろ
だから裸の王様がまかり通るのだろうな
詐欺ってのはもしかしたら本物?と言う人間の薄い見栄の上を薄氷を踏むようにまかり通っていくんだよな
多くの人が無能で下衆な魔女を狩る側にはなりたくない
どちらかと言えば騙された方が傷付かない、そうやって騙されていくんだよ

214 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:15:49.89 ID:jfcI8mcYP
共同執筆者の若ハゲテルなんとかが理研出てから再現できてないとか言ってるのに
トッキョガーとか言う言い訳は無理ある
皆リケジョに騙されただけだろ

215 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:16:00.88 ID:6XcGGnLj0
一応まだ信じてはいるが、
女って論理的正しさより自分のプライドとかが優先されて
理屈に合わなくても勝手にキレたりして(自分が否定されることが許せない)
つまり謙虚さが足りない、
そんなパターン何度も見てきたから
正直心配なんだよ・・・

216 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:16:03.68 ID:ELb+YDtR0
>山梨大学の若山照彦教授は両論文の共同執筆者だ。
>同教授は、理研を離れてからは当初の結果をもたらすことができないと述べた。

実験の詳細を見たはずの共同執筆者からして再現できないって根本的な問題だろ
こういった不確かな状況でどうして若山教授は結果に確信を持てるのだろうか?

217 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:16:15.63 ID:TekNC7TB0
>>193
やっぱり、フレッシュじゃないと

218 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:16:31.25 ID:NdjyPp1b0
>>209
割烹着プレーはきついぞ。
田舎のばあちゃんを思い出してw

219 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:16:40.92 ID:M5HSBN8d0
●2ちゃんねる
ビフォー
「マスゴミは、若い女性だの割烹着とかムーミンとかブランド指輪とか
そんな報道ばかりせず、小保方博士に敬意を払って、研究内容をしっかり報道しろ」

アフター
「オボ、早く吐け、脱いで詫びろ」

220 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:16:48.28 ID:MdxpKZTJ0
>>203
発表の時はマスコミも好意的だったから
思う存分、女子力アピールできたけど
今回はきちんと研究内容について話すだけだろうし
つっこんだ質問されても答えられないから
今回は欠席したいかな〜みたいな

221 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:17:24.30 ID:zx681zIb0
>>182
書き込むときはネトウヨつけなきゃならん決まりでもあるの?

222 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:18:01.19 ID:h0zO96220
はいはいはい創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

223 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:18:10.80 ID:DOM1G8wH0
共著者で理研で一緒に成功したと当初言っていた
若山ですら再現性なしとしてるんだから

>同氏は、さまざまな条件が完全に満たされた時だけうまくいくのかもしれない、と指摘。
>さらに、あるいは論文では触れられていない何らかのプロセスがあるのかもしれない、との見方を示した。

これは全くまとはずれだね
成功の鍵はオボちゃんの女子力にある
オボちゃんが発する女子力が細胞はおろか画像の電子データにすら変化を起こしたんだ
ノーベル賞級の発見は奇跡の力を持つオボちゃんの存在自体なんだよ

224 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:19:39.20 ID:MsX7A70HP
>>216
若山教授は発表当初から「信じられない」「畜産業に活用できるかもしれない」ぐらいの
かなり控え目というか予防線張ってんのかって感じの物言いだった
なんか怪しいと思ってたんじゃ無いか?

225 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:20:52.80 ID:GKkZJ1u70
>>223
若山教授も巻き髪にしないと再現しないんじゃね?

226 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:21:14.50 ID:B4Ufkn0K0
>>223
若山は小保方の指導のもとで理研の機材を利用した環境下では、
彼と彼の学生のチームで再現に成功したと証言してたはず。

もし彼が教えられていない「なんらかのプロセス」が必要なら、この時点で失敗してるはずじゃね?

227 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:21:15.94 ID:MegIRw6EO
実はマウスじゃなくてイモリの細胞を使うんじゃないかな。
そこに秘訣が有るんだと思うよ。

228 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:21:17.52 ID:g8RtPE450
仮に本物でも実用化するまでに軽く300年は掛かるよ
核エネルギーを完全にコントロールするより難しいし危険
何にでもなれると言うと聞こえは良いけど
それこそバカンティの耳ネズミじゃないが
全身耳だらけの人間とか出来てしまう
まさにモンスターツールで人間のクローン技術同様
倫理的な観点から封印される技術になるんじゃないかな
設計図があった方が断然再生医療に使いやすいのは歴然でしょ

229 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:22:21.23 ID:v3luvS9v0
常温核融合と同じスメルがしますね

230 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:22:30.56 ID:B1ZmEC2q0
>>227
黒魔術かよ

231 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:22:49.02 ID:NdjyPp1b0
マスコミから大発明と言われ
記者会見場で笑顔なのは小保方と若山だけ。理研の人には笑顔なし。
割烹着姿の研究室でも他の研究員は顔さえ上げず、笑顔は小保方だけ。

232 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:23:20.54 ID:vKb3v3qx0
若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていない
若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていない
若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていない
若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていない
若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていない
若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていない
若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていない
若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていない
若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていない
若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていない

233 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:23:33.59 ID:E9JDtFvm0
ゴッドハンドの事件は、時間とともに忘れ去られてしまうのだろうと思っていたが・・・
全然そんなことないな!

234 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:24:53.91 ID:dKHG4Le70
>>111
そうなんだよね、みんな、特許出願中ってことを見逃して批判している気がする。

そもそも、追試して再現しなかった研究者は、論文と同じ手順をふまずに失敗している。
それで論文に捏造疑惑を持つなんて、科学者としておかしい。

235 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:25:18.49 ID:jLiQQy2w0
> 同誌には、このような研究結果を実証する大量のゲノムデータを
> 誰でもアクセスできるサイトに置くことを要求するという政策がある。
> これによって他の科学者たちは研究結果の有効性を測ることができる。
> しかし、今回の二つの論文についてのゲノム情報はサイトに載せられていなかった。
   ↑
特にコレが悪質で、明らかに怪しいんだよな

DBのIDは、ちゃんと登録して論文にも記載しているのに

中身はデタラメのクズデータw

しかも、世界中から問い合わせが殺到してるのに、いまだに無回答。。。
          ↓
> ネイチャーの広報担当者は「管理上のミスだ」とし、
> 「生データが早期に公表できるようにする」と述べた。

論文書いた時に取得済みのデータUPするだけの話なのに、何やってんのよ^^;

       _______
     /  .|  |  .\      スタァーップ!
    /____|  |__ \
  /  ___  ___  \   待つんだ 卑しい 詐欺師め
  |  / (●)|_|(●) \  |
  |  |    .(__人__)   | |   貴様に与えられた選択は。
  |  |     |::::::|    | |
  .\|     l;;;;;;l    | /    全裸で土下座するか 正しいデータを登録するかだ!
   /     `ー´    \

236 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:25:31.06 ID:vKb3v3qx0
本人にも再現不可能です

237 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:26:57.80 ID:3ORwUgYz0
米国の大学とかがからんでたり
ファンとか森口のパターンと同じ。

東京のメディアには米国の大学とか東大とかの権威に弱い人が
多いってことなんだろう。

238 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:27:18.79 ID:K7KheHNJ0
>>1
そりゃあ莫大な金になるんだから
製造方法を全部教えるわけないと思うけどな
重要な部分省いたり、隠したりしてんじゃないのか

239 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:27:18.84 ID:s6m7Vk7h0
これは十中八九はガセだわ
残念ながら

240 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:27:28.44 ID:XY2HO63C0
昔の2ちゃんだったら一夜にしてオボボのAAができあがって
さらに魔改造されていろいろ乱舞していい湯加減になってたろうに

241 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:28:01.09 ID:03o44P1T0
目いじってるよな。
上瞼をああいうひんむき方するのは、まずいじってる。

242 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:28:05.59 ID:XwUaq6o/0
そもそも

分かってから

証明できるまで6年も掛かったんだろ

そう簡単にまねできないよね

簡単そうでもw

243 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:28:42.10 ID:ADpj8QKf0
でもおっぱいは本物なの信じて

244 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:28:44.14 ID:0Q+pz9zK0
また画伯の悲劇を繰り返すつもりかお前ら…
専門家の結果が出るまで騒ぐのは控えるべきかと

245 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:29:18.89 ID:eTeeEJMl0
あの割烹着から思うに、極秘のレシピがあって
味平のカレー将軍・鼻田香作のように最後は狂うのに違いない

246 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:29:20.35 ID:EsrNFn1MO
>>1
>>人体のどようような種類の
そうね、今日は土曜よ

247 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:29:23.93 ID:oTpvaGA70
>>234
特許説はそもそもの特許制度発足の趣旨とか分かってればあり得ないといいそうだけど、
ともかく、理研が会見してない以上キビシイんじゃない?

別に誰が何のために擁護してもいいけど
せめて各方面の指摘にダンマリな目的を説明して欲しいな〜。

248 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:29:38.32 ID:ZhFcxRd/0
この手のタイプはもう次の人生をどう楽に生きるか考えて動いてそう

249 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:29:49.67 ID:vKb3v3qx0
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/0f83da31266896392e8491604ce678d4

擁護派はこれ読めよ

250 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:29:57.89 ID:3ORwUgYz0
>>244
画像の流用とかなければ再現性の問題で済むんだけどね。
現段階ではそれにつきるのでは?

251 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:30:22.65 ID:jLiQQy2w0
       _______
     /  .|  |  .\      スタァーップ!
    /____|  |__ \
  /  ___  ___  \   おまいの ウソ は まるっと全部 お見通しだいっ!
  |  / (●)|_|(●) \  |
  |  |    .(__人__)   | |   『 TRICK REBOOT -OBOKO- 』
  |  |     |::::::|    | |
  .\|     l;;;;;;l    | /    映画化決定!COMMING SOON
   /     `ー´    \

252 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:30:48.45 ID:8uC3Bpj70
はるこ〜しんじとるで〜

253 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:31:19.88 ID:DOM1G8wH0
これが男なら辞表を出した上で全部自分がやったことですと
責任とってとっくに消されてる
女は自分の非を絶対に認めないし追い込まれれば
あんたらも道連れにしてやると息巻いてくるからな
今頃関係者は女子力を骨の髄まで味わっていることだろう

254 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:32:11.74 ID:rKy7hPMJ0
森口レベルか?

255 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:32:21.05 ID:ycXK/G7N0
     彡⌒ ミ
     (´・ω・彡⌒ ミ
   彡⌒ ミつ(´・ω・`) ))  スターップ!!
(( (´・ω・`) ( つ  )      理化学研究所!!
   ( つ  ヽ  とノ  
    〉 とノ )^(_)
   (__ノ⌒(_)

256 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:32:38.73 ID:l3X3rT5G0
>>240
さすがに疑惑段階では乗ってくる人が少ないからな。
ゴッドハンド確定ならそら、AAありの祭りだろうけど。
賛否両論一部の人間が粘着しているだけのスレだし。

257 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:32:40.80 ID:sy5xd7sX0
歴史捏造にこりず
ノーベル賞とかホルルルしてたネトウヨ息してる?

258 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:32:43.92 ID:6776iMwZ0
今回の騒動、真相は今後に明らかになるのだろうけど、それは置いといて
問題は大学における論文指導にもあるような気がしてきた

日本の大学では論文の書き方を体系的にしっかり教えてきてないように思う。
それゆえ、論文記述上の初歩的なミスが発生するのではなかろうか。

おれの指摘は的外れかな?

259 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:32:53.94 ID:vKb3v3qx0
>若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていない

この時点でクロだと確信したわ。要するに小保方しか再現できない。

260 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:33:00.95 ID:3ORwUgYz0
しかし医療分野の捏造はいい加減にしろっていいたい。

261 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:33:01.80 ID:h0zO96220
はいはいはい創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

262 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:33:23.70 ID:3oHmgx4o0
ゲロるんならオリンピック期間中の金曜日しかなかったのに

263 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:34:11.49 ID:qB4h1LnE0
>多くの研究所の実験がうまくいかなかったのは、ネイチャーに掲載された手順に正確に従わなかったためかもしれない。


従えよ

264 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:34:21.48 ID:rKy7hPMJ0
森口はサッパリしてて、ある意味芸人だったよな。3日で完結したからw

265 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:34:55.69 ID:JQSAJjFS0
ふえるわかめちゃん

266 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:34:59.31 ID:errX3wQv0
まだこの女を信じてる奴いるのか

267 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:35:04.97 ID:C6fpv15u0
>>253
短期間で実績を出さなければクビという理研(というか科学分野全体)の問題に転嫁する気まんまんかw
女子力たかすぎ

268 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:35:07.50 ID:N3yHG8K30
経歴から推測して、晴子がノーベル賞級の発見をするなんてことは、
ほとんどスケートしたことないお前らが、いきなりオリンピックフィギュアで金メダルとるようなもんみたいだな

269 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:35:23.71 ID:iaczX4QXI
理研でしか再現出来ないって、そこにしかない秘密があるんだろ…
例えばゴッドハンドがいるとかw

ちょうど、チャラい感じの怪しい女がいるじゃんwww

270 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:36:04.49 ID:GKkZJ1u70
471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 01:23:50.32
既出?小保方が、Vacantiの学位から「Ph.D」を消したよ。
2ch見てるんだなw

http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/5/Shinsa-5627.pdf

数日前 >> MD, Ph.D. Charles A. Vacanti

今 >> MD Charles A. Vacanti

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 01:28:10.91
>>471
ほんとだ!!!!
しかもネブラスカ大の記述まで入ってるwww

おいおい、これ「審査報告書」で2011年2月と書かれてあるものだろw

審査報告書を勝手に書き換えていいのかよ!!!!!


どこまでいい加減な大学なんだよw

271 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:36:17.65 ID:phrjT05RO
あんな金色のデカデカとした指輪に真珠のイヤリングしてさあ、
なんか見栄っ張りで名字も在っぽいから、
もしかしたら、って思ったけどやっぱりな。

272 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:36:52.94 ID:DOM1G8wH0
>>258
唯一の成功例を示す画像の捏造は確定だし
複数の論文で加工画像じゃミスなんてありえないし
共著者すら再現性なしとはっきりいっている時点で
研究の価値として発見も解明としての価値もなしと現時点で全てが完結してるんだけど
どこがどう責任を負うかなんとかフェードアウトさせるかで
ごにょごにょしてる段階だよ
今後もくそもない

273 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:37:00.95 ID:L6uA+3DEP
これが本当に捏造だったら面白い!

274 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:37:01.50 ID:MsX7A70HP
>>234
みんな特許出願中なのは知ってる
むしろ君ら擁護派はこうやって誰も再現出来ず捏造扱いされる事で特許が認められない可能性が高くなるのを
意図的に無視してるのは何でだ?
何よりもしそうなら理研が「実は特許部分に色々あってまだ公開出来ない」と釈明しないことの説明はどうする?

275 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:37:58.66 ID:N3yHG8K30
言われてみるとAAないね

276 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:38:01.62 ID:RtTQP/8W0
もはや、現代のツチノコ。
オボコがツチノコのDNA持ってきたけど、ヘビのDNAをphotoshopしてた。みたいな。

277 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:38:27.23 ID:vKb3v3qx0
元々怪しいから最初は雑誌も門前払いしてたけど、若山を抱き込んだから信憑性が増した。
でも若山にも再現できないことが判明。もうダメだろ。

>若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていない

278 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:38:43.16 ID:0Q+pz9zK0
>>250
グラフや表の数字が違ってたらヤバイけど
写真図の間違いってか流用?はそこまで影響しないと思うんだよな…
まぁ専門家が調査(査読)や追試するだろうし(してるし)

仮に論文に(特許関連対策?で)間違いがあっても、訂正論文を出す流れになるだけだと思うので
大騒ぎしすぎだと思うんだよね…。

279 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:38:58.37 ID:rKy7hPMJ0
早くコメント出せよ。
ウソはバレてるのに、日本人の信頼性失うようなことするなよ。。

280 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:39:17.30 ID:zx681zIb0
>>253
偏見かも知れんが自分のカーチャンもいいとしてしてほんと自分のことしか考えないからなあ
いやそれは男もなんだけど男はもっと自分個人だけでなく広い視野を持つ人間になりたいと
思ってる

281 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:39:26.96 ID:TekNC7TB0
まぁ大学だとなにこれ?みたいな意味不明な研究をしているところがあるのは事実なんだけどさ
捏造は悪質すぎるんだよね
せめて誰にでもわかるくらいのプレゼンテーションでやってくれないと詐欺と区別がつかないんだよね
まぁVIP板のほうがよっぽどマシな世界なのかもしれないね

282 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:39:43.97 ID:8DLCGg6g0
これは酷い...

471 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/02/22(土) 01:23:50.32 返信 (5)
既出?小保方が、Vacantiの学位から「Ph.D」を消したよ。
2ch見てるんだなw

http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/5/Shinsa-5627.pdf

数日前 >> MD, Ph.D. Charles A. Vacanti

今 >> MD Charles A. Vacanti

500 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/02/22(土) 01:30:23.27
数日前はたしかに下のjpgどおり、Ph.Dと表記していたのに、
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/5/Shinsa-5627.pdf
今は「MD Charles A. Vacanti 」に修正されている。

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/16(日) 02:24:40.62
なのに早稲田の学位審査には
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/36341
>> MD, Ph.D. Charles A. Vacanti

http://i.imgur.com/hoAKjdp.jpg

283 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:39:45.24 ID:s6BQ+8wn0
少なくとも学校の理科室じゃ無理そうだよな

あくまでも予想では多分出来たとしても凄い限定された条件で
実用性に乏しいとかッぽいきがするんだけどどうだろう

まあ今の段階で少なくとも最初に聞いた話と全然ちがうっぽいよな

284 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:39:52.83 ID:k+FjUFek0
STAP温暖化!

285 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:40:07.43 ID:eTeeEJMl0
理研のわかめスープを混ぜるのよ!

286 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:40:35.59 ID:oTpvaGA70
>>258
うむ。
さすがに論文や研究を教えていないことはないと思うのだが、
学位の授与が甘々という批判は避けられないだろう。

287 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:40:38.68 ID:jW95mRCK0
口をつけて飲んでいた時に付いた唾液と
微量の放射能入り濃縮還元オレンジジュースだと成功する

288 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:40:53.60 ID:RtTQP/8W0
>>275
誰か、オボ子の右手で理研の男がポポポポーンのAA作ってくれないかな

289 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:40:53.92 ID:B4Ufkn0K0
>>254
森口は常識があれば見破れるレベルだし、現に一部の記者は信頼性無しとして記事化を諦めている。
詐欺師としてもレベル低いだろ。
こっちの件の場合、もし捏造なら森口よりはシェーンに近い。

290 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:41:08.03 ID:rKy7hPMJ0
絵じゃなくて電気泳動の列のすり替えだろ?確信犯じゃん。おまw

291 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:41:42.95 ID:cRrpTTg10
>>253
目に浮かぶようだw

292 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:43:13.07 ID:ef/L2dC/O
>>258
頭の悪いやつが大学に残って研究してるのが問題

頭悪いやつは院入試で落とせよ

293 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:43:14.39 ID:+7BykEcq0
>>253
東大のセンセなんか、
助手に責任全部押しつけたり、
最後まで認めなかった上に東大を訴えたり、
もっと見苦しいのですが。

294 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:43:25.56 ID:B4Ufkn0K0
>>282
これ、小保方がまだ有効なアカウントを持っていて自分で差し替えたんだろうか?
卒業でアカウントが消えていた場合、小保方じゃなくて大学側が修正したってことになるよな

295 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:43:48.28 ID:8ZNpmS3G0
>>17
「てにをは」を使うのは難しいですか?

296 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:44:27.50 ID:SK8tijOq0
で、これって結局捏造なん?
それとも追試がたまたま上手くいかないだけなん?

297 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:44:35.91 ID:6XcGGnLj0
女ってムキになると論理的に説いても絶対認めようとしないんだよな、
自分の主張を繰り返すだけ、
あるいは自分の結論に落とし込む為に屁理屈を逆引きで展開する。
そういうよくいる馬鹿サゲマンタイプが研究者なんて思いたくないから
信じてはいるが、
これだいぶ分が悪いな・・・・

298 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:45:16.55 ID:An6Wi/g80
一度限りの奇跡だから二度と再現できない

299 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:46:26.19 ID:Q1/eNTHCO
こんな世紀の大発見を証明したと言うのだから
それこそ世界のリアクションは慎重に半信半疑で見てくるのは当然なのに
小保方晴子は若山教授にこんなことで研究が否定されるのは悔しいと泣いて見せている
自らのミステイクにも関わらずまるで他者に責任があるかの様に振る舞う
ここら辺りに小保方晴子の一通りの対応が反感をかっている要因なのだろうと思う
疑われて当然、白も黒と言われる様な地動説を唱えていると言う覚悟がまるでない
正直こんな人にこれだけの研究成果が出せるのだろうかと言う単純な偏見がある

300 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:46:30.33 ID:lEd7zjhG0
温泉に浸かると皮膚から腎臓ができるとかw

アホすぎるw

人間の生活圏で酸性環境なんていくらでもあるわけで
そんな現象長らく報告されてないのでたぶん判断ミス

なんらかの特殊なタンパク質・遺伝子の挿入とかの方が考えられる=iPS

301 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:46:30.65 ID:4VuiQln00
>>221
ネトウヨ的だと思わない?
あの独特のオーラと、割烹着と言うチョイスがw

302 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:46:36.07 ID:l3X3rT5G0
>>253
女というか団塊の世代に多そう。

303 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:46:41.05 ID:D2edw/EE0
やっちまったな!小保方

304 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:47:02.27 ID:y/z7XSUU0
特許を押さえるために論文に書いていない要素があり、
それによって追試での再現ができないと思われる。
特許を押さえ次第、すべてを発表する。

理研がこう発表しただけでも、特許取得で不利になるのか?
素人からすると理研の沈黙が謎

305 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:47:23.50 ID:RpEGSHix0
ぶっちゃけざまぁみろという感じだな
オボ自身だけではなく怪しい研究者を道連れにしてくれただけオボは偉い

306 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:47:27.40 ID:QBb38tau0
>>153特許は申請した時点で、もう権利は守られたも同然なんだから、
申請に使った技術は公開してもだいじょうぶだよ。そのあとに誰かが申請してももう手遅れなんだから。

307 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:48:09.76 ID:RtTQP/8W0
>>258
いやー。普通習うんだけどねぇ。めっちゃいい加減な大和の影響が強いんだろうか。

308 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:48:25.94 ID:XwUaq6o/0
相対性の理論レベルだし

想定済みだなw

309 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:48:53.06 ID:8DLCGg6g0
特許とか言ってる奴は何も知らない馬鹿ですと言ってるようなもんなんだけど、
それに気づかず延々と同じ事を言い続けているよね

310 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:49:10.72 ID:oA+ZPi9J0
そう簡単に再現できてたまるか

311 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:49:59.25 ID:L6uA+3DEP
>>296
少なくとも、単に酸に漬ければ簡単にできるような技術ではないってことは確かだな

312 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:49:59.98 ID:u0gNbKH+0
>>240
実際には、昔の2ちゃんは今ほど酷くはなかった
特にこんな一見さんも来るような板では

313 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:50:01.06 ID:qYFNNvZo0
1週間楽しませてもらったので小保方さんだけは軽い処分ですませてもらいたい

314 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:50:21.71 ID:29RHMzCh0
オボコおわた

315 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:51:05.47 ID:yVRF4xDQ0
隠し味が足りないんだな
多分砂糖入れると結果が劇的に変わる

316 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:51:35.14 ID:g54+VSbX0
追試が出来ないなら研究の成果とは言えないわけで。
それを論文にして発表してしまう段階でこうなることは分かっていたと思う。
しかもその内容は画像など雑なものだった。
普通の会社ならこの人に仕事を任せられるタイプではないのがすぐ分かる。

317 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:51:37.51 ID:I4dhl9C/0
生物学ってこんなに再現性が低いのがデフォなの?
生後数週間以内のマウスのある部位の細胞を、
成分の分かっている溶液に、何日浸したら、
同じようにできるもんなんじゃねーの?

こんなんで新しい発見とか、眉唾でしかねーな。。

318 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:51:38.29 ID:oA+ZPi9J0
>>309
で特許はどうなった?

319 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:51:51.70 ID:DOM1G8wH0
そういう場合は参考文献で特許文献として引用する
つうかねフォトショップで画像切り貼りしてるようなレベルでね
そんなんじゃないんだよ
その研究の全てをしっているはずの共著者すら再現しないつってるんだよ
何の価値があってどう擁護できるんだよ

320 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:52:52.58 ID:lPAb/MDe0
女子力を憎んで人を憎まず

321 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:52:55.67 ID:rmhyhTOh0
よく騙される国民だからね。
振り込め詐欺に、河内音頭に、経済学者に、まだまだあるんじゃないか?

322 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:52:59.83 ID:qj1jFvei0
>>304
だから申請してるんだから隠すも隠さないも関係ねぇって。特許と論文は違うっての。
特許申請ってそんなに難しいものであって欲しいのか?w

323 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:53:10.50 ID:g8RtPE450
STAP細胞ってバカンティ教授の研究で
小保方晴子はその教授の説を立証したのが今回だよね
だけど元ネタのバカンティ教授が作ったこれ見て
流石に怪しいと思わない人はいないだろう↓

http://www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/03/images/img01.jpg

324 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:53:12.80 ID:l3X3rT5G0
>>304
なんで特許を押さえる前に公表したんだろうな。

325 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:53:50.75 ID:RpEGSHix0
精神論を美化する国民性だから騙される

326 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:54:15.91 ID:SK8tijOq0
>>311
あんだけ大々的に取り上げられて、実はウソでしたーってのは
ちょっと前にあったips細胞の時の学歴詐称詐欺師思い出すからやめて欲しいなぁ

327 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:54:22.66 ID:ickyhcT/0
>>1
> 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの

「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例 頭とお尻の方向性 1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm
ハエの胚 目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
(こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。)
化学物質(実際は巨大分子やステロイドホルモン)にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
(実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。)

これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され(細かい因子わかんない)、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・

過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。

328 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:54:27.75 ID:C9wMvxeP0
この東大教授ももうすでに捏造前提でツイートをしまくってる。
https://twitter.com/rjgeller/status/435955697121914881
通常なら、先に特許の出願して、その後論文を公表します。既に出願済みなら裏付けデータの全面公開はできます。著者たちは全面公開を拒んだ場合、
ネイチャーの論文採択は重要な判断ミスだったと言わざるを得ません。MT @kenichin625 特許が絡んでいるから全部は出せない。

329 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:55:41.71 ID:FuJR4F3o0
マユ毛の濃さはマン毛の濃さ

330 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:56:22.04 ID:RtTQP/8W0
>>317
だってこいつは若いマウスなら、血球以外何を使ってもSTAPが作れますって言ってるんだから、捏造じゃなきゃ再現性試験は誰か成功するよ。

331 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:56:28.47 ID:zx681zIb0
>>301
「割烹着はネトウヨ!」か
すごい発想だな
さすがです
だから誰でもどんな組織でもネトウヨ認定できるんだな

332 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:56:30.73 ID:6XcGGnLj0
追試そのものは問題じゃない
条件違いや確率、作業内容の問題があるから
まだそれはいい
問題は各種突込みに対して簡単な事も含め
全く対応できていないところだ・・・不自然すぐる

333 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:56:53.38 ID:8DLCGg6g0
>>318
去年の時点で出している

334 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:57:10.11 ID:yVRF4xDQ0
オボ子が何も話さないとしても、
理研か山梨辺りは一回状況説明してくれ

335 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:57:38.76 ID:ickyhcT/0
>>1

186 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/20(木) 07:05:22.65 ID:Z8D50X4H0 [22/22]
>>169
> >>167
> 自然はそこまで親切じゃないでしょ

彼の言わんとすることを翻訳すると、
「(インチキお嬢に良い研究成果を与えるほど)、自然(の神様)はそこまで親切じゃない。」
と言いたいんでしょう。

バイオの場合は捏造研究を出しても、あまりにも専門的過ぎ需要がない技術だと
(ほとんどのバイオ研究は専門的過ぎ需要がない技術、後世に役立つ技術だが)、
他人が真偽を確かめるために莫大な労力をかけて、身銭を切って、
追試、再現実験をすることは99.9%ない。
だれも、自腹で追試、再現実験をする人がいないので、捏造がまかり通る業界だ。

小保方晴子は自己顕示欲が強く、研究内容が再生医療で実需要があったので、
追試、再現実験をすることは99.9%ないこの業界においては例外的に、
追試、再現実験をする人が多すぎて、疑惑が見つかっただけ。普通は埋もれる。

捏造研究論文の事態が収束するパターンは、
運の悪いバイオ研究者(向井理、神田伸一郎)がマネして追試、再現実験して身銭を切ったけど、
運命の神様のイタズラ、捏造研究論文だから失敗する。
向井理、神田伸一郎は、小保方晴子の捏造を疑うのではなく
「僕は男だし指先が不器用なのかな?バイオ業界に向いてない。ショービジネスに挑戦しよう。」
とショゲてあきらめる。
失敗続きで、ついには誰も捏造研究論文をお手本にした自腹での再現実験はしなくなる。
誰にも参考、お手本にされなくなって、捏造研究論文そのものが忘れ去られる。フェードアウト。
こうして向井理、神田伸一郎はテレビに出るようになったと。                おしまい

しかし、ここまで再生医療実需があって、追試の失敗続きが知れ渡ると、どうなるか予想がつかない。

336 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:57:59.64 ID:g8RtPE450
追試が成功しないってまるで世界の研究者がフェアみたいに見てるけど
組織的な詐欺だとしたらひとつかふたつ適当な研究者を収賄したら済んじゃうからな
あとは再現性が低い、重要部分は秘匿
これだけあれば30年は軽く騙せる
市販の風邪薬やダイエット食品もそうでしょ
まったく効かないのに売り物になってる
本来なら訴えられても良いくらい効かないよ
そう言う世界なんだって理解出来たのは収穫だろうな

337 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:58:01.08 ID:sy5xd7sX0
簡単にできるはずなのにどの施設でも追試に成功しない(笑)
共同研究者も単独ではできず小保方が居るときだけ成功する(笑)

338 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:59:58.44 ID:ickyhcT/0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

 web-n15-00335 2014-02-22 01:01
  分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

339 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:00:32.63 ID:RtTQP/8W0
>>304
今回の発表内容は全部特許出願してるから、特許の事はどうでもいいのよ。
逆に誰かが再現しくれれば特許の補強になるし、特許の売り込み先になるから、理研はどんどんやってほしいわけ。
そのために論文は公開するものなの。使われない特許は金にならんから無価値なんだよ。

340 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:00:51.08 ID:eU64FCGR0
たとえSTAP細胞が事実でも論文は全部取り消すべき。
データ捏造は無条件でアウト

341 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:01:15.40 ID:Ove3/9v00
ウォール・ストリート・ジャーナルってのは

奥さんが支那人ってイギリス人か何かに買収されたんだよな

ニューヨークの新聞は今はいずれも反日

反日新聞だって事で割引して読むことが大事なんだよなw

342 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:01:16.09 ID:4VuiQln00
>>331
いやー割烹着単体の問題じゃなく、
30歳くらいで割烹着アビール(鬼女の花王デモと同じベクトルの思考)、糖質気味、虚言癖ありおそらくメンヘラ、のコンボ。
凄くネトウヨの可能性が高いと思うよ

そのうち個人情報掘られて明らかなるんじゃないかなw

343 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:01:58.79 ID:JEJTjAEo0
特許連呼してる人って特許を軍事機密か何かと勘違いしてるやろ

344 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:02:00.14 ID:y/z7XSUU0
>>322
特許の為に沈黙してるってレスをちらほら見て
それなら理研がそうコメント出せば騒ぎは収束するだろって思ったのよ
研究自体に間違いが無いなら、一体何のために沈黙してるのか意味が分らない

345 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:02:00.72 ID:ycXK/G7N0
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

346 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:02:38.90 ID:RpEGSHix0
子宮頸がんワクチンも金握らされた研究者がやってたし
ディオバンも改ざんだし
世のため人のための研究ww
情けないね

347 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:02:56.98 ID:BvgTIaof0
>>340
本質的なとこでミスがなければ取り消しにならないよ。
世の中の大半の論文にはなんらかしかの小さなミスはあるもんだよ。

348 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:03:05.49 ID:C9wMvxeP0
今なら小保方グループの不正だけですむけど、理研が生データの提示を拒否したり、小保方の発言を封じたりしたら、
当然理研の全責任問題になってくる。
対応まちがえるなよ。

349 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:03:23.11 ID:rmvssBW+0
オリンピックが終わってから発表します

350 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:04:08.84 ID:szdXsE+d0
ちゃんと割烹着着てピンクの壁紙の部屋で実験したの?
それでなければ同じ条件とは言えない
やり直し

351 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:04:10.96 ID:IEGClyU70
>>282

日付が入っている文書なのに
何で改竄してるんだよ。
こんな出鱈目あり得ないだろ。

352 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:04:14.28 ID:4eEI2c0V0
実験猿と揶揄された野口英世みたいだな。彼の実験も職人技にして可能で他人の
追試を受け付けない、なんてなもんだったが、それはそれで当時はカリスマ性を
高めていた事実があった。しかし彼の死後には研究成果は全て否定され、残った
のは梅毒の培養のみ。他の全ての発見や成果は“思い込み”に過ぎない事が白日
の下にさらされた。

割烹着の顛末は見ものだw

353 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:04:29.91 ID:Q1/eNTHCO
>>333
つまり2年前には完成してたと言うことだよね
5年と言われてるけど
実際小保方晴子が日本で研究始めて2年か3年でもう万能細胞を作り上げてしまっている
いくらなんでもインスタント過ぎる印象は拭えない
そんなに早く出来るものなのかと
とにかく莫大な人類史上を揺るがす成果とそれに掛かった労力の比率が信じられないくらいとんでもない効率の良さになっているのが
STAP細胞なんだよね

354 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:04:29.99 ID:ickyhcT/0
>>338
●校風 その29

『この業界で』
 ↓
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。

『この女に出くわすなんて』
 ↓
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎の人脈を追うので、東京では子無し独身で終わる女だ。
中瀬ゆかり症候群は「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の身の周りの人間関係を固め、「富裕層」に対して壁を作る。
壁を作って、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに無職破滅させ、振り向かせて、モヤシへ結婚を迫る。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
私は、「富裕層」と「アンチ富裕層」との二系統を両方欲しがる欲張り女たちに濡れ衣を着せられて、実験勉強が不可能になった。

『神様は残酷だ。』
 ↓
職場の父へ大学から「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をするイヤガラセ電話があった。闇金督促よりひどい。
その坊ちゃんの私と父とは仲が悪く、私の父は大学トラブルで弁護士を呼ぶことに拒否し、
相談してきた私を殴って食事を抜いて生活費を一時的に止めた。
(その後、私は無職になり、父は混乱動揺狼狽した。父は頭を抱え一気に姿は別人の老人へ変貌した。)

大学に庇護される中瀬ゆかり症候群に濡れ衣を着せられ弁護士を呼べなかったら、無職になり、子無し独身が決定する。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。この話は東大卒の心理カウンセラーがウソと断言する世界だ。

金持ちならここは退学して中堅上位大学へ行こう。

355 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:05:03.42 ID:N3yHG8K30
>>321
竹中と民主党が抜けてる

356 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:05:48.89 ID:xMrd5gx2O
ざまぁw人生オワタな

357 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:06:49.95 ID:ickyhcT/0
>>338
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方(オス方向)へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング(背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く)が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

358 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:06:55.35 ID:An6Wi/g80
小泉に騙され
小沢に騙され
安倍に騙され

359 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:07:32.71 ID:ELb+YDtR0
>>355
確かに竹中は経済学者じゃないな
アカデミックな世界の人間とは言えないだろうしああいうのはどう呼べばいいのかね
政策プロモーター?

360 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:07:42.42 ID:y/z7XSUU0
>>339
特許関係ないんだな

今理研は必死に自分たちで再現してるとこなのかな
それもコメントとして出せばいいのに
沈黙が長すぎる

361 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:07:59.45 ID:ef/L2dC/O
>>351
小保方はそういう人間だってことだな
厳密さを大事にしない

「間違ったら直せばいいか」って

362 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:08:02.58 ID:zx681zIb0
>>342
あのさあ
どれだけ左翼が捏造してきたか知ってるよな
ほんとバカじゃねーの

KYって誰か知ってるかw

363 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:08:32.13 ID:RpEGSHix0
こういう捏造や改ざん研究で一部のものに金が入り
いざ問題がおこれば国民の税金で補償だもんな
馬鹿な世界だわ

364 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:09:11.19 ID:ickyhcT/0
>>338
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

365 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:09:30.94 ID:r5eOjrye0
まぁそんなに簡単に出来るもんならもっと早く誰かがやってるだろうしな。
もし本当なら何か重要な条件を隠してるんだろう

366 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:10:01.21 ID:DOM1G8wH0
>>344
理研や早稲田はだんまりするのがフェードアウトさせるのに一番と考えているからだろ
マスゴミも加担したあれもあるし
なにより作曲家と違って理研という組織、国会でも言及されたレベルの話でさまざまな政治や行政、その予算にもひいてはからんでくる
オボちゃんを学術関係だけでなく10兆円予算の男女共同参画からなにからの御輿にしたわけだから
だから責任問題だけでなくオボちゃんがフルボッコになれば様々な影響がでてくる
だからみんなだんまりを決め込む
内弁慶の伏魔殿組織がスクラムを組めば国内はそれでいくらでもフェードアウトさせられる
が、問題は海外からの攻撃
これがどの程度強くなってくるかそれを見計らってる
世界に対してどうしても釈明とごめんなさいをしなければならなくなれば渋々でてくるだろう

367 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:11:21.41 ID:gVdD5lQlP
割烹着マンコの化けの皮剥がれてきたな
研究費目当てがバレバレ

368 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:11:31.18 ID:vfb3/jMx0
しかし捏造するかね?騒がれるのも速攻でバレるのも分かってただろうし

369 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:11:45.21 ID:h0zO96220
右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

370 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:12:11.95 ID:XY2HO63C0
捏造騒ぎはたいてい内部告発があって解明へ、という
イメージがあるんだけど
研究チームからなんかマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

371 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:12:34.72 ID:ickyhcT/0
>>338
●校風 その39

>日本は入学した大学を重視する。
>ぶっちゃけ卒業はどうでもいい。

ウソだ。四大卒学歴「校」を重視する。

>バイオマンは大学を何年も休学して卒業時にギリギリ「帝京科学大学」に名前が変わったからって、「帝京!て帝京!」って、ハシャギすぎだろう。
>君が入学したのはあくまで「西東京科学大学」。
>帝京より偏差値が低く、立地も悪かった。
>正直、帝京を落ちて、さらに関東の大学全部落ちた人間が行くような大学だったよ、西東京科学大学は。
>当時から西東京科学大学は2教科入試だった(当時の帝京大学は英語必須の3教科入試)
>さらに偏差値も低かったしな。
>嬉しいのは分かるが、君の出身はあくまで西東京科学大学。我が物顔で帝京スレに出入りされても苦笑するしかない。

入学は西東京科学大学で卒業は帝京科学大学だ。
偏差値は帝京グループの「西東京科学大学(後の帝京科学大学で改名)」「帝京大学」は同じくくりだ。
新しい組織や建物、高価な設備を導入するなど様々な意味で新設大学の「西東京科学大学」の方に魅力があった。

問題児の女カッペはモヤシ金持ちに濡れ衣を着せて敵だらけにし、そのモヤシの実験勉強機会、体力抵抗力を奪って、
モヤシに自筆の住所電話番号を渡して無理に結婚を迫ってきた。入学復学しても、様々な女で代わる代わるその同じ繰り返しだ。
平成不況時代の「女子アナが、プロ野球選手の体にペチョペチョ触って、その選手と仲良く結婚する。」そういうタイプじゃない。
あくまで、不良をエコヒイキしながら、別人の金持ちと手抜きで結婚したがるのが、当時の帝京女流だ。

教授会まで帝京女の肩を持って私を攻撃する。
その大学で私は研究室の配属が正規に確定した。割り振られた研究室へ昼間に扉を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下へ放り出された。体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
大学が無礼な初回電話で父の職場にイタズラして「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をする。
大学側は悪意がある。それで、父が私ではなく大学に向かって怒って訴訟を起こせば、大学側は負けてたぞ。

372 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:12:36.54 ID:g8RtPE450
偉大な研究に対する誠実さが余りにも足りない
だから成果をあげたとも言えるけど
やはり助手を全員女性にして割烹着きたり研究室の壁ピンクに塗りたくって
厚化粧して女子力アピールとか
そう言うのは舐めてると見る人が多いだろうなあ
これからはもっと真面目にやるべきだろう
本物であるならば尚更

373 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:12:43.59 ID:6XcGGnLj0
正直、STAP細胞を研究する事になった着想点そのものが突っ込みどころ満載なんだよな
じゃあ肉を指圧したら幹細胞になるのかよっていう
これ、あかんやつかも

374 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:12:58.72 ID:sy5xd7sX0
▼日本が世界に誇る偉大な人物

神の手 藤村
カツラ 姉歯
iPS 森口
NPO 岡田
佐村河内守

すぐ小保方も入りそうで誇らしいですw

375 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:13:00.20 ID:N3yHG8K30
>>359
竹中はビジネスマン。投資家。投資コンサルタント。

376 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:13:15.10 ID:wgp/YdS60
聞き取り調査の13日からでさえ
2日どころかもう1週間たったんだよなあ
理研でもぼこぼこ再現出来てていいはずなのに。

日本の信用に関わるから理研も経過報告くらいしてくれ。
自浄作用もないのか。

377 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:13:22.12 ID:yVRF4xDQ0
他の聞きかじり研究者がそう簡単につくれねーよw
共同研究者でさえ再現に失敗するものw

378 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:14:35.51 ID:H2N1ZwKq0
>>292
文部科学省の官僚の天下り先を拡大するための
「大学院重点化施策」とやらで
院レベルに到達してない連中がゴロゴロ入るようになった
不況で就職できなかったときの逃げ道にもなっていた
ロンダリングで三流大→旧帝大もめちゃくちゃ増えた

その淀みがあちこちにある
ポストも減ってしまい
昔なら余裕で助手・准教授くらいになってそうなかなり能力のある連中が
いまだ任期付きでヒーコラやってる

研究分野に残らなくて本当に良かったと思っている

379 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:14:45.89 ID:ef/L2dC/O
>>362
どれだけ捏造したか知ってるか?って言って
挙げた事例が一個かよ

380 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:14:49.35 ID:ickyhcT/0
>>338
大学関係者は「西東京科学大学と帝京大学は違う。帝京と無関係。」にしたい。
西東京科学大学は、帝京が金を出した帝京グループ大学だ。
国か地元自治体の上野原工業団地造成費(税金)を建設費として利用したので、
命名権が帝京側にはなかった。数年後、大学を帝京科学大学に改名したが。
私は西東京で入学して、病気休学復学で時間がかかり、帝京科学大学で卒業した。
帝京グループの帝京科学大学での出来事だ。

トラブルは全部女のせいにもしたいのだろう。が、教授会も噛んでいる。大学の責任だ。
私が女へ手紙を送ったことを大学側からとがめられたが、
女が私へ住所電話番号を渡して、そこへ手紙をよこすよう、私へ大損させ怖がらせ要求した。
どうやら、田舎娘たちは大学側へは、「男がしつこくて困っている。」とウソの説明をし、
私には、自らスカートをめくって追い回し、かまって欲しがっていた。手紙を欲しがっていた。
(東京坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、女たちにからまれて、変死した事実もあって)
私は自分の生命財産を守るため、女をかまいウソのラブレター等々を送る選択をした。
そもそも、私が女たちの住所電話番号を知っていることに、
教授会は、あえて見て見ぬ振り、トボケをかまして、私の教育機会を奪った。
田舎娘たちが私へ大損させて振り向かせたら、金持ちの私から余計に嫌われるのだが、
今、当時を振り返ると、田舎者なので私から好かれると誤算をしたようだ。
教授会もそっちのほうが、指先の器用な女たちにカシを作れて、都合が良かったんだろう。
女カッペに「無接点の金持ちチンコしゃぶって物で釣る。」そういう知恵はなかった。

理系は畑違いの人との付き合いを絶ち、モノへ時間とエネルギーを投入する宿命だ。
そうやって理系のプロになる。東京工業大学の学部生は、人付き合いが極めて良い。
が、それはあくまで、同じ畑の人と仲良くしているだけだ。畑違いには冷酷だ。
事実、東工大生は、小売店に就職する人とは付き合わない。1時間は付き合わない。
帝京科学大学は、モノへ時間労力を投入できない大学環境で、
就職が悪く、進学先の他大学の研究室では極端に評判も悪くて、理工学部は廃学部になった。

381 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:14:53.36 ID:r5eOjrye0
内容が理解できないから、メンヘラだのネトウヨだのサヨクだのお前らそんなバカな議論してて
よくマスゴミだのなんだの批判できるな

382 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:15:01.24 ID:nM4xykw80
>>353 10年以上の探求の成果だよ。
2001年spore-like stem cell
それからVSEL
そしてSTAP

383 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:15:04.69 ID:y0WxxVcY0
早稲田大学クソすぎだろ、勝手に改竄とかねえ。

384 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:15:08.35 ID:KRWhLL500
簡単に作れると言っておきながら実は職人芸が必要で誰にでも作れるわけではないというオチか

385 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:15:24.78 ID:OhV/1WXY0
>>282
修正するなら学位取消と同時でないとダメだぞ。

386 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:15:27.49 ID:h0zO96220
右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

387 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:15:39.26 ID:FfrjLVwjO
>>374
みんな名誉朝鮮人でいいわw

388 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:16:26.04 ID:s1GdeGgIP
なんか雲行きが、

389 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:16:39.27 ID:6QbsvZA50
>>376
とりあえず関係者は口を揃えて捏造否定してるね。
週間文春読んだけれど、完全に捏造論を陳腐化するような論調だった。

今日がヤマだと思ってたので、どうやら早稲田の勝ちかな。
というか、そもそも捏造派は政官界全掌握する早稲田の星にどう始末
つけさすつもりだったんだろう?そんな事がこの国で可能だとでも
思ってるのか・・・

390 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:17:01.90 ID:j0KcHdcs0
多分本人は「データ捏造したけど現象自体はある。私悪くない」と思ってるんじゃね

頭の中にある仮説を実験で証明するのが科学な筈なんだが
自分らの仮説を宗教のように信じて暴走したと見てる

391 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:17:26.45 ID:dMDClzzG0
理研ビタミンに電突したけど「うちとは何の関係もありません!」と完全に逃げ
モードだった。

392 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:17:28.13 ID:bkQaLuH80
人体のどようような種類

393 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:17:36.65 ID:ickyhcT/0
>>338
●短く言い切ると その78

> バイオマン嫌いだけど3行位で綺麗にまとめられてたら読んでたかも

(資産家を叩く貧乏)不良をエコヒイキしている女が、同時露骨に、その資産家と手抜きで結婚したがる。
その女は経験上、三つの性質があって、「田舎者」であり、「快楽殺人鬼」であり、「口が軽い」。
秘密を守れない女は、資産家にとってサラリーマンの生涯収入程度じゃ買収できないし、快楽殺人鬼とは一緒にやってゆけない。

仮にあなたが当時の帝京女の場合の三行だ。

刑事事件の時効は成立したから、裁判で当時を語る証人として、帝京女は私にとってはもう不必要だ。
現在の私は、あなたこそが快楽殺人鬼の犯人だと疑っている。三行じゃなくて二行か。

ちなみに今の私は無職で貧乏だ。

>>380
「チンコしゃぶり」という表現がありますが、言葉遊びです。
オーラルSEX(フェラ・クンニ)はゴムつけて性病は避けてください。それ以前に貞操観念も忘れずに。
http://megalodon.jp/2012-1009-1811-45/www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120920/dms1209200743005-n1.htm
http://megalodon.jp/2011-1018-2300-41/www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111018/dms1110181225007-n1.htm

394 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:17:47.86 ID:bDGbFheD0
禿が直るんだろ?
いつもの+民のおれらなら素直に研究完成願うはずなのに、
このスレってどっかから湧いてきた嫉妬民ばかりなのか?

395 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:18:03.52 ID:RpEGSHix0
俺もPHD持ってるが、御用学者と金の圧力で科学なんて無理だから、別の職に移ったよ。
そこで御用学者の嫌がらせ論文書いてるw
やつらの下にいれば足元を見られるが、もう言いなりになる必要なんてないしな

396 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:18:58.44 ID:nM4xykw80
>>376 2日なんてマスゴミのデタラメだぞ。 最低でも2週間かかる。
今月末あたりからボツボツ出始める時期だろう。

397 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:19:02.04 ID:FOobAKwR0
そりゃ既得権益ロビーはなりふり構わずテメエらの茶碗と箸を守りにかかりますわな()
ハイブリットやメタンハイドレート全力阻止と同じ

398 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:19:22.31 ID:QtB7k0LD0
捏造ならはよ捕まえろよ。

特許詐欺罪
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、
いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の罰金が科せられる(特許法197条)。

399 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:19:27.61 ID:gVdD5lQlP
日本全土を騙して研究費詐欺ろうとした割烹着マンコ(30)

400 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:19:59.66 ID:ickyhcT/0
>>338
●校風 その40

不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京スレッドにたまたま書き込んだら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
東京女や多摩女は、東京の公立高校を卒業するころには、自分なりに「不良」か「金」か大まかな方向性を決めている。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
中瀬ゆかり症候群は、自分たちを金銭価値がある女と思って、坊ちゃんから対価がもらえず、坊ちゃんを殺したんだ。

偏差値50バイオは勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
踏み込んで言うと、底辺バイオ女は意志さえあれば、快楽殺人可能なポジションだ。

仮に、坊ちゃんが問題児の女たちにまとまった金を渡せば、女は周囲に自慢するから、坊ちゃんは不良や教授に叩かれて損だ。
坊ちゃんは(一方的に手抜きで求婚され、住所電話番号を渡され)その女たちが殺人鬼だと知らず損得勘定で、女へ金を渡さない。
私の場合は、女たちへウソのラブレターを送って満足油断させ、隠れてコソコソ不良たちへ金品を付け届けした。

底辺大学へ入学した坊ちゃん本人と家族の仲が悪いと、弁護士を呼んでもらえず、そのまま殺される。
家族内孤立で弁護士が呼べない私が、あんな危険なバイオ校を生きて出られたのは運が良かっただけ。退学すべきだった。
ケンカが弱い資産家は、行っちゃいけない底辺バイオ大学だった。

401 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:20:05.51 ID:skooirmG0
結局、再現の条件まるでわからないってとこが問題なんだろ
科学だよな・・・

402 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:20:22.18 ID:4c8WCJFf0
>>391
無関係なとこに迷惑かけんなw

403 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:20:53.90 ID:ZRIHSt6Z0
共同研究者は「再現むずかしい、誰かが成功してくれるのを待つしかない」と言っちゃってるし
かっぽう着は「画像工作くらいで・・(ブツブツ」の半グレ状態だし
とりあえず当初の「超簡単です、マウス限定ですが^^;」は忘れた方がいい感じ

404 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:21:26.73 ID:oN0ror910
割烹着着てムーミン飾った??

405 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:21:30.58 ID:OhV/1WXY0
>>401
科学よりも錬金術に近い。

406 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:22:14.54 ID:ickyhcT/0
>>338
●その人間の正体 その2

当時の私はモヤシ金持ちだったので、向こうからニヤニヤ笑って寄って来る種族はほぼ決まってる。
「いじめたい」か「カネ欲しい」か「使い走りにしたい」かだ。寄って来るのは悪い人ばっかりだ。
人様のそばに悪い人が集まってくると、私は自分の特殊な立場から「搾取されている!」と直感で誤認する。
私のように、世の中を間違ったモノの見方で分析する人は、いつの時代も一定数いると思う。

昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
 私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
 人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」

人様の一般的な学生時代の人間関係は、街の不良に絡まれる私の人生とは、何もかもが違う。
悪い人に囲まれた人間がいたら「類は友を呼ぶ」で囲まれた人間も悪い人だ。搾取じゃなくて、類友なんだな。
友達になる男を選び放題の若いピチピチ娘が、悪い男に囲まれたら「類友」でそのピチピチ娘も悪い女だ。
砂漠の干上がる池で起こる、コーチスキアシガエルのオタマジャクシが共食いする生態と同じだ。
良い悪いじゃなくて、干上がる砂漠で太古からそうやって共食いを繰り返し、荒野で進化した種族だ。
仲の良い悪党連中の輪の中で内紛の怪我人が出たら、「そろそろ始まったか。」と、
スキアシガエルのオタマジャクシの共食いの季節なんだな、風物詩だなと思うのが無難だ。
富裕層を憎悪することで結束団結する派閥に前のめりで生活する女が、富裕層と結婚したがる。馬鹿女だ。
馬鹿女のことを知ろうとすると巻き込まれるので、細かいことは分からないし、知らないほうが無難だ。
我々は、彼ら彼女らの共食いの生態に巻き込まれないように。搾取に見えるけど、搾取ではない。類友だ。

407 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:22:25.71 ID:wgp/YdS60
>>396
発表から3週間たってるよ。
その数週間の培養以前に「出ない」って、
もう20ぐらいの研究所や研究者が言ってるんだが。

408 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:22:26.57 ID:OhV/1WXY0
>>402
リコーに電話したら、よく弊社の歴史をご存知でって褒められちゃったよ

409 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:22:54.33 ID:y/z7XSUU0
>>396
・再現実験をする・結果まで2週間必要
この2点のアナウンスだけでも騒ぎは一旦収束に向かうのに
理研はなんでしないと思う?

410 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:23:11.35 ID:j0KcHdcs0
捏造ならさっさと首切らないと
税金の無駄。鼠も無駄に殺される

411 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:23:33.37 ID:sZfpA5at0
特許の関係で肝心な部分は明かされてないから再現できなくて当たり前、
って話で落ち着いたと思ったんだけど。
まだ再現できないできないって騒いでいるのか。

412 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:23:39.42 ID:y0WxxVcY0
リコーが昔作ってたレンズはリケノンていうんだよ、これ嘘な

413 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:23:54.55 ID:TekNC7TB0
>>401
ヒント ゴッドハンド

414 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:23:54.84 ID:6XcGGnLj0
>>390
そんな感じだと思う。
男は確信犯で捏造やるけど
女は思い込みとか変なプライドでやるんだよな
だから自分が悪いとは思ってない。つまり真実を認めさせるまでが本当に大変

415 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:24:13.49 ID:6QbsvZA50
ここ一週間レスを見てるけれど、万が一、捏造論がまかり間違って立証
される事があり、完全勝利したとしても「この論調の捏造論派」の尻馬に
乗ることは日本人としての矜持を捨て去る事だな。

でもそんな事はありえないので辛うじて捏造派もヒトとしての尊厳を
拾う事が出来る。

・・・よかったね。(笑

416 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:24:31.73 ID:4VuiQln00
>>362
サンゴにKYは契約記者がネタを作るために、実利のためにやった事だろ。
確かにモラル的には問題があるが、

小保方に見て取れるウヨ女特有の虚言オーラってのは、そう言う損得に基づくものじゃないんだよ。
もっと糖質とかの精神病に近いもの。「素」なんだよ。

まあどんなものか思い浮かばないなら、もうレスしなくていいよw

417 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:24:36.41 ID:p9iwEDZT0
>>366
だんまりしてるの、海外に通用するんだろか・・・・

418 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:24:56.36 ID:74PAWE+z0
山中教授ディスってた奴らざまあだわ
iPSよりSTAPの研究に国は金を全部まわすべき!とか、もうオワコン消えろとかさ
追試にも成功してないものをよくあそこまで盲信できたもんだ

419 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:25:16.37 ID:b2Wugtyk0
「じゃあ、私たちの目の前で再現して見せてください」

「やだ!出来ません!そんな恥ずかしいこと!!!」

420 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:25:58.54 ID:RpEGSHix0
オボ事件を引っ張ればオボが怪しい研究者を道連れにしてくれる
オボに期待

421 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:26:23.10 ID:FDynT8DV0
再現率ゼロでも「確かにあの時は成功したんです!」の一点張りで逃げる魂胆だろうな

422 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:27:30.12 ID:wgp/YdS60
日本って都合が悪くなるとだんまりするんだな、という
悪いメッセージを海外に送ってる。

政治においても
本来は相手のことを思って黙ってたり、争いを避けるために黙ってるようなことも
「日本が黙ってる=都合が悪いから・非を認めてる」になって非常によくない。

423 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:27:34.59 ID:ickyhcT/0
>>366
> >>344
> 理研や早稲田はだんまりするのがフェードアウトさせるのに一番と考えているからだろ
> マスゴミも加担したあれもあるし
> なにより作曲家と違って理研という組織、国会でも言及されたレベルの話でさまざまな政治や行政、その予算にもひいてはからんでくる
> オボちゃんを学術関係だけでなく10兆円予算の男女共同参画からなにからの御輿にしたわけだから
> だから責任問題だけでなくオボちゃんがフルボッコになれば様々な影響がでてくる
> だからみんなだんまりを決め込む
> 内弁慶の伏魔殿組織がスクラムを組めば国内はそれでいくらでもフェードアウトさせられる
> が、問題は海外からの攻撃
> これがどの程度強くなってくるかそれを見計らってる
> 世界に対してどうしても釈明とごめんなさいをしなければならなくなれば渋々でてくるだろう

医学バイオ業界で、再現実験できない発明発見は、海外でもフェードアウト。

424 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:27:38.80 ID:4VuiQln00
>>420
とんでもない地雷女みたいだから、凄い巻き添えを出すかもな。楽しみだw

425 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:28:03.39 ID:6ARyFSsA0
誰か太田さんに意見を聞いてくれないだろうか?

http://www.jinzai-brand.com/2013/01/%e4%b9%
b3%e9%85%b8%e8%8f%8c%e3%81%a7%e5%a4%9
a%e8%83%bd%e6%80%a7%e7%b4%b0%e8%83%9e%e3%81%ae%e4%
bd%9c%e6%88%90%e3%81%ab%e6%88%90%e5%8a%9f/
乳酸菌で多能性細胞の作成に成功
公開日 2013年1月9日
熊本大大学院生命科学研究部の太田訓正(くにまさ)准教授らの研究グループ
がこのほど、ヒトの体細胞に乳酸菌を取り込ませることで、さまざまな細胞に
分化できる多能性細胞を作り出すことに成功したことがわかった。世界初の
研究成果で、論文は昨年12月26日付けの米科学誌プロスワンの電子版に掲載
された。(=写真はプロスワン電子版に掲載された論文)


太田准教授らは、ヒトの皮膚(ふ)細胞周辺のタンパク質を除去し、細胞に乳酸
菌を取り込ませて培養する方法で、多能性細胞の開発に成功。同細胞が多能性を有する
ことを試薬で確認し、これまで5種類(神経、筋肉、脂肪、骨、軟骨)への分化にも
成功しているという。

426 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:28:07.95 ID:ZRIHSt6Z0
>>398
再現できないことを証明しないと、これが実質無理だから
本人たちが「極まれに出来るんだって!俺できたもん!ほんとほんと」と言い張るうちは仕方ない
その場しのぎで飛ばす輩もいるんだろうね

今回の件でガンガン広がり進むiPS研究が一層有り難く見えるようになった

427 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:28:12.87 ID:03o44P1T0
>>418
あの傾向はちょいと異様だったな。
匿名だから分からんが、かなり政治的。

428 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:28:50.94 ID:p9iwEDZT0
>>411
そんな肝心な所なら、尚更もう特許出願済みになるだろがwww
出願してたらもう特許は取ったも同然なんでしょ

429 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:28:59.22 ID:OhV/1WXY0
>>418
山中さんは薄々気がついてたんだろうな。
そんな捏造細胞と比較されて、がん化のリスクがぁ〜とかやられたんで、焦ってテレビで火消ししたか。

430 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:29:03.56 ID:yVRF4xDQ0
山梨では出来てない!理研では出来た!

って言ってんだから理研に期待
共同研究者も失敗するんだから

431 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:29:23.67 ID:oTpvaGA70
>>391
釣られてやるよっ
逃げ腰でも何でもねぇ、それただの理研違いww

432 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:29:51.50 ID:6QbsvZA50
>>420
理研まるごと路ズレにしてか?そう「する」ぞ?
で、
他所の大学の卒業生に「京大の〜センセイ」と連呼する関西のアソコが
大きな顔をするのか?

なんつーか、東京がこの国の為に稼いでるのに、関西人のボンボン連中の
ふてぶてしさったら朝鮮人そのものに見えるんだが。
士道のソレじゃあないンだよな。

433 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:30:39.29 ID:TekNC7TB0
>>417,426
とはいえ、悪魔の証明同様
彼らの捏造を証明するのは非常に困難か時間がかかるだろうさ
それが彼らの戦略なんだけどねw

それゆえ、科学にするにはそんなトラップに陥りにくい方法論を利用するわけ
神は存在するというのと区別がつかなくなるからね

というわけで、より詳細な手順を近日出すらしいよ

434 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:30:53.59 ID:OhV/1WXY0
>>426
一旦有罪にして収監して刑務所の中で再現できたら釈放という新しい法律が必要だな

435 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:31:52.19 ID:OhV/1WXY0
>>433
近日公開!乞うご期待!が数十年続くのか。

436 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:32:15.07 ID:fy+Tkxhl0
つうか成功してるとこはひとつもねえの?

437 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:32:44.59 ID:ykDDeSyM0
>>429
山中の話も、まんま信じるのもどうかと思うぞ。
つい最近も

●iPS細胞はがん細胞の悪性度や転移能を高める可能性がある - 岡山大が発見
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/21/476/index.html

iPSグループと、新参STAPグループとの予算獲得戦争だよ。

438 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:33:07.00 ID:L6uA+3DEP
>>436
うん

439 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:33:08.28 ID:OhV/1WXY0
ホントにできたもん!という走り書きだけを残して事故死くるぅー?

440 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:33:14.82 ID:MajmzBqN0
さむらごっちとおぼこっち

2人そろって会見やれよ

441 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:33:35.60 ID:6QbsvZA50
<問題は海外からの攻撃

中韓米に日々攻撃されてるだろうが・・・
連中の目的は日本を滅ぼすことじゃなくて、日本人を不幸にするコト。
わかってる?

そんなナラズ者連中に組する奴等は非国民だ。
11jigenとか言う著名研究者に噛み付きまくってる狂犬が個人名住所
特定されたらしいな。

当然、ダレの仕業か判ってると思うが。

442 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:34:45.74 ID:rmOl8Erf0
>>409
理研の広報は理研が何の調査をしているか知らないから調査に関しては何も言えないという冗談のような状態
理研の広報に聞いたら何をいつまでにやるのか分からないと言われた

443 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:34:46.08 ID:TEBeeZvZ0
>>437
iPSとSTAPは比較の対象になんてならない

444 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:34:47.29 ID:OhV/1WXY0
>>440
佐村河内に捏造はゴーストより悪いぞ、と詰め寄られる小保方か。

445 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:34:59.52 ID:qj1jFvei0
>>433
科学じゃなく、生物系だけだってそんな金になるインチキ系。ああ権化の医薬系があったかわりいわりいw

446 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:35:16.90 ID:jRnvWH1h0
なんか終わりが見えてきた感じがするな。早かったね。
この騒動の初期はチョンのイチャモンだ!!!って言ってる奴がかなり多かったけど
さすがにそれもだいぶ減ってきたしなw
いまだに言ってる奴は世界中がチョンの仕業だと思ってる奴だけだし。
もしそうだったらチョンは世界でどんだけ力もっているのかとw

447 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:35:52.58 ID:EFwPx1vq0
おばあちゃんの割烹着が泣いてるよ(´・ω:;.:...

448 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:36:16.80 ID:wgp/YdS60
>>437
iPSみたいな研究は日々変わるが山中教授が嘘をついたわけではない。
ましてや今回のSTAPなんかとはまったくレベルが違う。

449 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:36:43.72 ID:BvgTIaof0
sankei.jp.msn.com/science/news/140206/scn14020611540000-n1.htm

> ハーバード大のチームはサルのSTAP細胞の作製に成功し、脊髄損傷を起こしたサルに移植する実験で「驚くべき成果」を出したという。

理研以外のところ(ハーバード)でなんらかしか成功はしてるんだろ?
理研もハーバードのどちらも捏造するとはちょっと考えられない。

450 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:37:27.80 ID:OhV/1WXY0
>>449
バカンティ一派の仕業だろ

451 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:39:30.63 ID:6XcGGnLj0
>>449
それ、後でSTAPの効果じゃないかもしれないからもう一度分析するとかって
トーンダウンしてたような

452 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:41:31.62 ID:h0zO96220
幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点

453 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:41:38.79 ID:oTpvaGA70
>>442
理研に聞いたんだ。すげぇ。。
広報の意味ねぇなww
内部の人間はやはり箝口令かな?

454 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:42:12.92 ID:+/Ii7WOx0
傷ついている
おぼこ

俺のSTPAでなぐさめてあげるよ

455 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:42:25.62 ID:g8RtPE450
>>451
今更感凄いけどSTAP細胞を使ってと言う時点でもう言い逃れ出来まい
猿云々の前に君達STAP細胞作ったんでしょ見せてよと言う疑問が先にくる訳で

456 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:43:24.48 ID:2qHgT6Eg0
今回のこれがそうだと決まったわけじゃないけど
この分野ばれるに決まってるのに嘘つく人間多くない?

457 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:43:39.21 ID:pU0tJZqh0
成功動画うpで一発解決じゃねえかと思うんだがそうは行かんのか?

458 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:44:41.01 ID:h0zO96220
右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

459 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:45:51.29 ID:jRnvWH1h0
理研は一応調査中ということにしてるけど、実際は捏造がはっきりとしたときの為の
事後処理と根回しに奔走している最中だろう。時間との戦いになってるからなw

460 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:46:09.58 ID:XbX9eO950
>>457
四回転ジャンプとかそういうのじゃないんで
成功したかどうかの確認が動画じゃわからないから駄目
物理学よりはまだ光学的に見えるから、素人にもわかりやすいけど

461 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:46:11.65 ID:G8KaoJwS0
元々低かった理研の地位が上がったように見せかけて元に戻っただけ。
やっぱりというか。

462 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:46:31.65 ID:y/z7XSUU0
日本発の研究に嫌疑がかかってるのに、海外より出足が悪ければ良い笑いものw
海外のマスコミが日本のマスコミにこの件の問い合わせをするのが普通なのに、
日本のマスコミは小さな声でボソボソ
日本のマイナスイメージを報じたくないとか、国に遠慮してるなら完全に機能不全

463 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:46:51.30 ID:h0zO96220
>>456
バイオ利権に創価が群がってて

連中は予算が下りるまでが仕事だから

464 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:47:27.36 ID:VULjiguO0
特許、特許言ってる人って、実際にこういう場合どうゆう風に
論文や特許出すのか知らないんじゃないの?
普通、すごいの見つけたら、論文出版される前に
同じラボだけじゃなく、研究所全体や、他の研究機関に
提供される事が多いよ。んで、論文出る頃には、有名ドコロでは
すでに使われてて、それを使った実験が行われてるだろう。
STAPだって、細胞作ることが目的じゃなくて、本当にやりたいのは
その先(ヒト細胞とか、組織が作れたとか)だから、同じ様なステップ
踏みそうなもんだけど。まぁいいや。

465 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:47:28.73 ID:XMDCPKgl0
直感的にこれは嘘臭いと感じた人は多いだろうし、彼女の実像を伝える報道に接するにつれ
その感を強くしていったと思う。
俺の中では完全に黒w

466 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:48:00.55 ID:ycXK/G7N0
  ∧,,∧  これはSTAP細胞だよ・・・
 ( ´;ω;)        彡 ⌒ ミ
 /   o├==l--     ( ;´Д`)
 しー-J         /~~~~~~ヽ

        ごめんね
          ∧,,∧  プシュ
         ( ´;ω;)彡 ⌒ ミ
         /   つ ( ;´Д`)
         しー-J /~~~~~~ヽ



    彡⌒ ミ
   ( ;´Д`)

   彡 ⌒ ミ
   ( ;´Д`)

   彡 ⌒ヽミ
   ( ;´Д`)

  彡/⌒ヽミ
   ( ;´Д`)

    /⌒ヽ
 .彡 ( ;TДT) ミ

467 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:48:56.00 ID:TekNC7TB0
>>445
俺もそう思うわ
金が欲しけりゃ医薬系がいいだろうけど
科学少年がまっとうな研究をしたいなら医薬系はやめて
それと関係する研究ができるまっとうな学部の研究室を選んだほうがいいと思うね

468 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:48:57.12 ID:wgp/YdS60
日本のマスコミにジャーナリズムがない。
ちゃんと取材しろ。

469 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:49:13.53 ID:h0zO96220
>>462
>日本のマイナスイメージを報じたくないとか、国に遠慮してるなら完全に機能不全
そんなレベルじゃないしw

マスゴミこそ創価、今回のバイオ予算詐欺未遂の共犯

470 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:49:54.02 ID:Zzi+iUKD0
理研って頭のいい人が集まっているんじゃないの。
自分たちがどうしたらいいのかも分からないのか?
この程度のことでオタオタするような頭じゃろくな研究できないよ。
くだらない作戦練ってないでどんどん中間発表しろよ。
それが出来ないってことは仲間だから?
早くしないと理研全体が疑われてしまうよ。

471 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:50:09.32 ID:XbX9eO950
「ある」にしろ、「ない」にしろ、むしろ今の時点・情報で断定的なことを言う外部の人間が一番信頼できないので
あいまいな報道はそれが正しい。

472 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:50:32.64 ID:F5dRet6c0
美人がモミモミしないと、初期化しなとか?

473 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:50:47.58 ID:03o44P1T0
>>462
日本のマスコミはまずこの検証を追う能力がない。
そして日本のマスコミは日本の信用や威信なんかどうでもええ。
あの業界にいるやつらは基本的に人間じゃない。

474 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:50:52.65 ID:OhV/1WXY0
>>470
頭の悪い人間ばかりが集まってるから小娘一人にもて遊ばれてる

475 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:51:11.75 ID:rmOl8Erf0
>>453
凄くない、普通に電話で聞いただけw
理研の広報部門がまともでない事は確かだ、あの状態はおかしい
誤魔化すためにまともでない振りをしているのか、本当にまともでないのかは分からんが

476 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:51:34.52 ID:WjXxgoLS0
結局、追試が成功した事例はあるの?

477 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:51:59.94 ID:lqKrA4jZ0
>>449
stap ハーバード 特許 でぐぐれば、実験には特許を出願している技術かなにかが
必要らしいのがわかる。
多分、論文には特許がらみの部分は詳しく書いてないんじゃないの?

478 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:54:00.29 ID:YDs6NmKt0
猪瀬の借用書を見たあとに、偽ベートーベンが出てきて、なんかタイミングが悪すぎ

479 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:54:18.26 ID:jRnvWH1h0
>>449
これだって公式発表したわけじゃないしな。今から論文を作成する予定です、みたいな段階。
バカンティ自体が胡散臭くなってきている状況で、その言葉をそのまま鵜呑みにできるわけがないw

480 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:54:24.13 ID:ickyhcT/0
>>467
> >>445
> 俺もそう思うわ
> 金が欲しけりゃ医薬系がいいだろうけど
> 科学少年がまっとうな研究をしたいなら医薬系はやめて
> それと関係する研究ができるまっとうな学部の研究室を選んだほうがいいと思うね

医学部に入学したほうが研究の選択肢が広がるし、
食いっぱぐれがない。

481 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:54:50.19 ID:p9iwEDZT0
>>477
>>328

482 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:56:43.18 ID:h0zO96220
右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

483 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:56:51.05 ID:qj1jFvei0
>>470
政治でもないし、ガースーな官房報道長官がいるわけでもないし、そんな慌てて発表する必要ないってのw

484 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:57:27.17 ID:TekNC7TB0
>>480
確かに食いっぱぐれないしやろうと思えばほとんどすべての学問をこじつけてやれるんだけど
いかんせん、医学部の研究室はアレすぎるでしょ
そりゃ独り立ちしてからならいいと思うよ。だけど、それまでが大変すぎると思うね
それに医学部にかぎらず生物系の研究室は教授がアレなのが多すぎる

485 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:59:45.54 ID:Q1/eNTHCO
もし本物だった時とか考える必要あるのかな
そんなこと言い出したら大学受験も出来なくなる 人は常に試されている
突っ込んで掘り下げて引っ張たいて
その試練を越えたものを本物と呼べば良い
自分が見る目のない凡庸な人間に見られたくないと言う恐れや虚栄心が
こう言った人類の未来を左右する
叩いて叩いて石橋が壊れるくらい吟味が必要なものまで
曖昧にやり過ごしてしまうのは良くないよ
未来の子供達の為にも小保方晴子を吊し上げてセッチン詰めにするくらい
尋問するべきだろうね

486 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:01:50.96 ID:2SAvLZXe0
小保方自殺コースだな

487 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:03:34.87 ID:h0zO96220
>>486
創価のいつもの自殺に見せかけた殺人な

488 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:05:54.52 ID:lkO9K2LB0
記者会見の笑顔。捏造の背徳感に苛まれてる様には見えなかったんだけどな。

489 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:06:16.92 ID:oTpvaGA70
今理研の公式を見てて、どうでもいいことを思ったんだが
大事な動画をYouTubeに載せるのって良くあるのか?

著作権だかコピーライトだかを考えると自サーバーに
置く物じゃないか?

490 :セーラー服反原発同盟:2014/02/22(土) 03:06:44.54 ID:Kj6uO4/U0
一般人にとっては、割とどうでもいい話だったから
もう完全に過去の話になってるぜ

安心・安定の山中ノーベル氏のお陰だぜ

491 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:07:42.89 ID:lPAb/MDe0
おぼちゃんが無職になったら2ちゃんねるで攻撃開始するだろうから、
なんとか無職にならないようにとり計らってください><

492 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:08:21.63 ID:8DLCGg6g0
>>488
脚光を浴びる快感が全てを上回っていたと思うぜ

493 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:08:40.11 ID:0SoIkjoX0
これがウソだったと世界中に報道されるとしたら、日本人としてかなり恥ずかしいな・・

494 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:08:59.25 ID:k74JYcB30
やりかた詳しく書いてないだけだろ
簡単にできることなら今まで誰かが発見してるだろうし

495 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:10:31.56 ID:RpEGSHix0
オボは無職でいいだろ
食っていけない研究者はたくさんいるんだ
そいつらの無念を晴らすにはオボは無職

496 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:12:08.37 ID:lkO9K2LB0
>>492
普通は脚光を浴びれば浴びるほど、事実との乖離におびえると思うが。
あの時点で捏造だって自覚はなかったんじゃないかな。

今は再現できないのかしらんけど、塞ぎ込んでるんだろ?

497 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:12:51.04 ID:h0zO96220
一目で分かる細胞コピペ(^^
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。

498 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:12:55.30 ID:VGfBaM9E0
だけどさ
なんでこんな世紀の発見なのにどこも論文のチェックしてないんだよ。
外部から批判きてから安倍もでる科学学会キャンセルするなんて異常事態だろ。
ただのミスなら堂々と否定して科学学会でるだろ。

499 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:13:25.29 ID:RpEGSHix0
おぼ自身の契約更新が目的だったのかな

500 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:14:44.49 ID:lkO9K2LB0
>>498
共同研究者にサンプル渡したりしてるから、ただのミスってことはないと思うが。

501 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:15:18.03 ID:VGfBaM9E0
捏造だとわかっても理研が全力で擁護隠ぺいするって計算してたんだな
その策略にはまった理研はコボのマスコミ露出を全面禁止
発言一切しないように厳重に注意されてんじゃないか。

502 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:15:24.67 ID:h0zO96220
>>498
初めからただの詐欺の道具でしかなかったから


右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

503 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:15:49.15 ID:+OlLAYSg0
あんまりオボさんを責めるなよ。今回のオボさんの研究がヒントになって
他の研究者がすごい発見をする可能性もあるのではないか?

とりあえず>>111のうまい縦読みでも見て落ち着こうよ。

504 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:17:35.00 ID:EsgkMMhH0
>>489
YouTube上の動画は著作権ないのかよw

505 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:17:38.65 ID:vCik+WWf0
2chどころか日本全体でホルホルしちゃって
世界にもさすが日本人とかドヤ顔晒しまくったわけだけど
これからどうするの?

506 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:17:55.64 ID:h0zO96220
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる(つちぐも)
また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

507 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:18:18.05 ID:qV+dj3qqP
日本語で文章を書く以上、下朝鮮人が全て負けなのが前提のようだ

508 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:19:16.65 ID:CTAC9oLE0
>>500
万能細胞のサンプル自体には価値がないんだわ
ES細胞の技術で作れるんだから

今回の発見のすごいところは作り方なわけよ

509 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:19:48.06 ID:KNHLpwkV0
捏造だとか言われる前に同じようなことを書いた気がするのだが
こんなしょうもない研究じゃなくて
113番元素の生成のほうにカネを突っ込んで欲しい・・・


元素の命名のときは理研だからってリケニウムは絶対やめてくれよ
・・・もちろんジャポニウムでよろ

510 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:19:51.70 ID:RpEGSHix0
理研が組織ぐるみで全力で隠蔽するだろう
おぼ本人や理研以外の研究者が吐く機会を伺うか
フライデーとかが密着するかな

511 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:20:00.11 ID:PrLVd0/j0
こんだけ持ち上げてしまった以上
すべてミスとして処理するんじゃね。stap細胞も早とちりでしたと

512 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:20:11.51 ID:h0zO96220
>>505
そうねこれから日本は

自浄作用のなさを自覚し、
日本から創価を排除する事を真剣に考えるべき

513 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:20:41.28 ID:VGfBaM9E0
追試がうまくいかなくてもコボがいつでも再現できるなら速攻で否定して
追試できない奴らを無能とか批判できただろ。
それがなんで出来ないか。
コボ自身が再現できないんだろ。もはや。
特許にしているからいまさら2番煎じなんて意味ないし第三者に追試成功させなきゃいけない。
論文ってそのためだからな。
ちなみにSTAPの発見者はバカンティーであってコボではない。
コボはバカンティーの発見を実証する貢献者でしかない。
そのSTAPは11年前にバカンティが発見して誰も追試できなかったもの。
コボだけが再現できたらしい。
しかも生まれて半月以内の若山マウスだけ。
それって生まれたばかりの細胞だからじゃないの。

514 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:20:41.21 ID:gwoLYaE/0
日本人として俺は信じてみる

女どうこういうやつは嘘本当関係なく人間のクズ

515 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:21:06.21 ID:ILZwEZz30
捏造は倭猿の伝統文化。

516 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:21:19.90 ID:XbX9eO950
>>508
ES細胞って胎盤できましたっけ

517 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:22:12.72 ID:KNHLpwkV0
>>510
もう理研もおぼを庇いきれんだろ
再現データを用意できなければ、クビで終了。

もちろん研究者としては追放だな

518 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:22:18.82 ID:lkO9K2LB0
オボ個人の問題なのか、全員がグルなのか気になる。
何の実績もない若手研究者を、検証もせずに信じて
名義貸しするとかありえるのかね?

519 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:22:54.89 ID:EsgkMMhH0
きちんとした追試は Oct4-gfp のトランスジェニックマウスが欲しいところだけど、
持ってるところは少ないので、同系統のマウスを飼育しているところならウェスタンあたりでも代替できる。
ただしウェスタンやるならきちんとポジコン・ネガコン置かないと意味ないけどね。

520 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:22:57.26 ID:9PGqDyyLO
>>514
フェミ乙

521 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:22:58.00 ID:VmARffG70
まぁ真意のほどはおいといて、秘匿することは特許面ではメリットが大きいんだけどな
というのも特許ってのは大本が全ての権利を獲得できるわけでは無くて、付属する技術に関しては開発したそれぞれの権利になるから、
研究が活発になると、ライバル増えちゃうし

522 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:23:34.88 ID:h0zO96220
>>518
もちろんみんな創価に決まってんじゃん


右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

523 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:24:32.98 ID:lkO9K2LB0
>>508
stap細胞ですって言って渡したんだろ?

524 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:24:33.12 ID:RpEGSHix0
おぼ共著者で黒に近いやつってどいつ?

525 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:24:47.37 ID:qj1jFvei0
>>518
フツーに米の後ろ楯あるから組織で突き進んだんだろ。
日本人が単体で動ける訳ねぇってw

526 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:24:58.57 ID:VGfBaM9E0
>>521
このまま再現できなきゃ火曜スペシャルと同じ扱いだよ
というか11年間学会から無視されていたバカティーの発見のまま
ネッシーとかUFOとか幽霊と一緒

527 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:25:06.49 ID:CTAC9oLE0
>>516
元が受精卵だから当然できる

528 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:25:57.04 ID:h0zO96220
STAP幹細胞ストーリー展開についての珍妙なことTOP10!
Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story
www.ipscell.com/2014/02/top-10-oddest-things-about-the-unfolding-stap-stem-cell-story/

5.バカンティー研究室の匿名助手「これが私たちの研究室のための巨大な契約です!」

3.バカンティー博士はメディアにとてもオープンで、
記者に未発表データをほいほい与えて、彼の研究室はもう人間のSTAP幹細胞を作ったとか吹聴してる。
ちょーめずらしい科学者だよね。

1.なぜSTAPない

529 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:26:02.14 ID:KNHLpwkV0
>>515
日本は何人ノーベル賞受賞者を輩出してると思ってんだ?


おまえ等は捏造ウソツクしかいないだろ、この劣等民族が

530 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:26:21.57 ID:TEBeeZvZ0
>>496
思い込みの中で生きてればそうなっちゃう
アタシは見たんだから細けえこたあいいんだよ画像使いまわして何が悪いのよとでも思ってんだろう

531 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:26:50.23 ID:PrqWeNfe0
【先月】

    |  ..   ..
    | : (ノ'A`)>:   ←山中
   / ̄: ( ヘヘ:: ̄


【今月】

    |  ..   ..
    | : (ノ'A`)>:   ←オボ子
   / ̄: ( ヘヘ:: ̄


【来月】

    |  ..   ..
    | : (ノ'A`)>:   ←バカンティ
   / ̄: ( ヘヘ:: ̄

532 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:27:19.37 ID:YDs6NmKt0
安部の「完全ブロック」のように、巧みなスピーチができれば、世界は信じてくれるはずだ

533 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:27:21.72 ID:VmARffG70
>>526
それでいいんだよw
1年くらい理研で研究して、大方の特許を取った後に改めて発表し直せば良い。
関連特許も全て理研のもんだわ。

むしろさっさと根幹技術をおおっぴらにして関連特許でがんじがらめにしてしまうと、
いざiPS細胞とか遣いたくなってもそういう関連特許に金を払わなければならなくなる

534 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:27:42.26 ID:pZKYFKRe0
基本の所は完成してるんだから焦らないで
実験を重ねて率を上げていけばいいよ
30歳でノーベル賞候補なんだけど先が
痞えてるから(存命してないと受賞出来ない)
今迄通り真面目に実験を続けていけば佳いのです

535 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:27:54.58 ID:XbX9eO950
>>527
なんでそんな自信満々にうそを言うのw

536 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:28:10.65 ID:lkO9K2LB0
>>521
特許を秘匿できるわけないだろ。

537 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:28:16.09 ID:h0zO96220
>>529
幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。

538 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:29:02.38 ID:TekNC7TB0
理研は何らかの目的で外部組織も絡めてやってたんだろうな
でも、どこかにスパイがいたんだと思うよ
そこで、スパイ側組織が何かを仕込んだんだと思う
理研はそれにまったく気が付かなかったんじゃないかな?

539 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:29:17.98 ID:p9iwEDZT0
>>521
持ち腐れになるものなら、その特許によるお金も入ってこないよ・・・・

540 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:30:03.45 ID:CTAC9oLE0
>>535
じゃぁどうやってクローン羊を作ったんだよw
哺乳類の胚は成長していく家庭で必ず胎盤を作るんだぞw

胎盤なしでクローン羊が生まれてきましたの方がびっくりだわw
処女懐胎並みの出来事だぞw

541 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:30:20.06 ID:VmARffG70
>>536
特許は公開することが原則だけどデメリットも大きいって話なのよ
場合によっては秘匿した方が良い場合もある
まぁその辺まで理研が考えてるのかはしらんがな

542 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:30:35.93 ID:QtB7k0LD0
まず、コイツは出勤できんよな恥ずかしくて。hpからいつ名前が消えるか。
リケンとポン大ワセダが知らばっくれても、世界は許さんよ。リケンの論文は主要誌には掲載されなくなるんじゃね?、このままのふざけた態度なら。

543 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:31:15.71 ID:h0zO96220
右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

544 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:31:43.37 ID:EsgkMMhH0
>>516
ES細胞は胎盤に分化できない。STAPは胎盤にも分化できる点も新規性の1つ(とされている)。

545 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:32:31.45 ID:p9iwEDZT0
>>533
だから普通は論文発表前に特許出願しとくもんなんでしょう

546 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:32:34.36 ID:kO4H/fUc0
なになに女版の佐村河内?

547 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:33:05.04 ID:VGfBaM9E0
>>533
バカは13年前に発見したんだぜ
なんで関連特許取りつくしてないんだ
追試が通らないのに関連特許だけとりまくるとか
取らぬ狸皮算用。説得力ゼロだね。iPSはすぐ追試成功したし。
公開しなくても論文の正しさを証明することはコボなら朝飯前だと
安全簡単低価格なんだし。

548 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:34:03.68 ID:h0zO96220
一目で分かる細胞コピペ(^^
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。

549 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:34:21.07 ID:RpEGSHix0
疑惑発覚後におぼ目撃情報あるの?

550 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:34:40.77 ID:yVRF4xDQ0
特許なんて使われて初めて金になる
再現できなきゃどの道使われずに終わる
作り方が今回のミソだったんじゃないのか

551 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:35:26.53 ID:XbX9eO950
>>540
クローン羊は、他の受精卵に、他の細胞から核を移植してできる
ES細胞は、受精卵の、胎盤になる部分以外の、未分化な部分を利用したもの
違うものです

552 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:35:43.00 ID:VGfBaM9E0
>>550
そのとおり取らなきゃ全く意味がない。

553 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:36:08.40 ID:KNHLpwkV0
>>537
本人もフォトショップで捏造したって認めて、寝込んでしまっただろw

向こうの新聞でも「韓国人に特有の火病に掛かった」って報道してたかと
(というか向こうはマジな病気として認められてるのを初めて知ったwww)

554 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:36:17.93 ID:fSkiREUk0
ハゲを気にしない欧米人には分からないかもしれないけど

日本のハゲは己の頭皮を駆使して数千種、数万種の実験を繰り返し
再生医療に尽力してきたからな。

そりゃ怒られるのもしょうがないw

555 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:37:00.26 ID:QtB7k0LD0
>日本は何人ノーベル賞受賞者を輩出してると思ってんだ?

ほとんど役に立たん内容ばっかだけどな()

556 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:38:12.95 ID:XbX9eO950
>>544
ですよねw

557 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:38:38.42 ID:HdHNv+Ao0
ES細胞って半数体の生殖細胞にもなるんでしょ。

558 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:40:31.21 ID:lkO9K2LB0
>>554
ルーニーを馬鹿にするな!

559 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:40:56.14 ID:URmgN23Ni
>>542
本人は分かってて捏造してるの?
確信犯なの?

560 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:41:04.80 ID:EsgkMMhH0
>>557
受精は分化とは言わないから。もし言うなら精子も万能細胞になってしまう。

561 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:41:07.54 ID:bfzs6k300
>>361
×間違ったら直せばいいや
⚪︎ケチつけられたら直せばいいや
⚪︎叩かれたら泣けばいいや

562 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:41:24.88 ID:h0zO96220
>>553
韓国のマスゴミを信用するの、あなたは?w
あっちのマスゴミも創価だからね(・_・
なんぼでもデマまき散らすよ。

火病って要するに癲癇じゃん。
京都で、藤が付く名字の人が癲癇でファビョって車を暴走させて数人殺したよね

チェーザレ・ロンブローゾ
-ノーベル生理学・医学賞を受賞したカミッロ・ゴルジ(Camillo Golgi)の指導教官。
てんかん患者は文明社会に適応することができず犯罪に手を染めやすい、
即ち将来犯罪者となることを先天的に宿命付けられた存在であると結論付けた。

563 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:42:15.85 ID:zl1+0NsQ0
>>491
おばちゃんに見えた

564 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:42:20.02 ID:ycXK/G7N0
                       彡 ⌒ ミ
                     9┓( ´・ω・)つ
                   彡 ⌒ ミ    ノ
                   (_・ω・))_/(__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ツツーーー

      彡⌒ ミ ≡=−
     (´・ω・`)つ ≡=−    ┓
     (  づ ノ  ≡=−    彡⌒ ミ
    と__/"(__) ≡=−     (・ω・__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

565 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:43:44.19 ID:h0zO96220
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

566 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:44:22.85 ID:n+1R8mTYi
学会のおっさん達必死だなぁw
よっぽど若造に出し抜かれたことが悔しかったんだなwwここまでアンチに走るとは。時代は流れてるのさ。若い奴の考えを認めなければ負けるだけだぜ。保守よりも攻めに転じよう

567 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:44:35.18 ID:wjuNZske0
写真の間違いだと?
過去何千年の倭猿のゴッドハンドの歴史を愚弄している。

568 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:44:58.89 ID:VmARffG70
>>552
金にするためじゃなくて、金にしないためにも特許のタイミングは大事なんだよ。
特許を無料で遣って良いようにするためには、有料で特許を取ろうとする人間達を排除しなければならない

他者が容易に再現できないのならば自分達があえて特許を取ってまで公開してやる必要も無い
理研にSTAPを依頼させて自分達だけで利益を独占してしまえば良い。

569 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:44:59.22 ID:guBD4unv0
もしこれが韓国人だったらおまえらどうしただろうか?

570 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:45:06.10 ID:HdHNv+Ao0
ES細胞と受精卵とは何がちがうの。

571 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:45:56.52 ID:h0zO96220
日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

572 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:46:33.44 ID:oTpvaGA70
>>504
やっと見つかった

ttp://www.youtube.com/t/terms
利用規約
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C ...お客様は、YouTubeに本コンテンツを投稿することにより、YouTubeに対して、
本サービス及び YouTube(...)の事業(...)に関連して、世界的、非独占的、無償、
サブライセンス可能かつ譲渡可能な、本コンテンツの使用、複製、配布、派生著作物の作成、
表示、出版、翻案、送信可能化及び実演に関するライセンスを付与します。

先進的な発表の場としてはなんか嫌じゃない?

573 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:46:33.59 ID:22NmnFbH0
再現できないんじゃねつ造と同じ

574 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:47:25.73 ID:TEBeeZvZ0
>>534ってななめ読みだと思ってたけど、そうじゃなかったことに気付いたw

575 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:48:04.05 ID:Z580ZRX80
まあ猿でやってるって事だからそのうち説明あるでしょ

576 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:49:17.32 ID:1DffCDKo0
【速報】小保方の博士論文審査報告書が書き換えられる これは・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393002397/

577 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:50:16.12 ID:LXjp2b6v0
小保方は牢獄行きでいいけど、若山のコメントの情けなさ
こんな奴が教授なのかよ

578 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:50:18.36 ID:lkO9K2LB0
>>569
そりゃあ叩くだろ。
国籍に関係なく不正は叩く。身内贔屓しない日本人て素晴らしいよね。

579 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:50:37.82 ID:h0zO96220
右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

580 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:52:35.74 ID:VGfBaM9E0
>>576
そこのソースなんて全く信用できない
どうせ株屋だろ

581 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:52:51.71 ID:guBD4unv0
>>578
お、おう、、

582 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:54:20.94 ID:aJ2go5vy0
はずかしがらないで!
モジモジしないで!
こっち向いて!!!

583 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:54:55.93 ID:77Wik4pg0
>>579
何、野田フンガーも絡んでるの?w
こりゃ奴には3役降りてもらわないといかんなw

野党よ、今こそ出番だぞw
自民の責任追及して野田・高市・松嶋・片山のクビだけは取れw

金輪際デシャバリな女議員はいらねぇw

584 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:55:33.96 ID:VGfBaM9E0
バカンティが博士でないなんでさんざん既出じゃん。

585 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:55:47.01 ID:qj1jFvei0
特許特許ってw 米国なら1年で済むけど日本は数年かかるから、その点でも現段階での発表の有無なんて関係ねぇってw

586 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:56:13.50 ID:AHOLZk9U0
>>566
成功したかしないかで予算の付け方が変わるからな。
ズルズル長引けば、検証への時間とコストが掛かり、
何も良いことはない。

成功、失敗ともにスパっとはっきりさせないと
悪い影響を与え続けることになる。

もし成功したのであれば、研究方針自体を変更する
必要も出てくる。

587 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:56:32.17 ID:Zzi+iUKD0
調査結果の発表は四月一日かな。
まあすべてがジョークですよジョーク。
アホクサ

588 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:57:55.03 ID:oTpvaGA70
>>576
それねえ、、、
突っ込む気も失せるレベルだが、、、

とりあえずアドビPDFで開いて
「ファイル」→「プロパティ」でも何も出てこないからなww

しかし誰がやったんだろ?
火消し??

589 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:58:43.51 ID:h0zO96220
>>586
もうバイオ予算バッサリカットでいいと思うよ〜?


えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、
iPSとはおびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。

590 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:59:37.55 ID:rvv+aI6C0
しばらくぶりに来たが,どんな状況ですか?
追試は相変わらずネガティブ?
利権,ボボの会見はまだ?

591 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:00:30.56 ID:LXjp2b6v0
>>590
真っ黒の黒の助
理研はうやむやにしそう

592 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:01:48.50 ID:jV6lQur70
さっそく擁護の創価がワラワラ湧いてるw

593 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:07:17.72 ID:h0zO96220
これが創価だ!
www.youtube.com/watch?v=e_FiNkyCYwQ&list=PL31C36065D77DD6FF

594 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:11:37.40 ID:9BLi5sQX0








鹿



















595 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:11:39.46 ID:g8RtPE450
>>576
これはwww

596 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:12:11.55 ID:VGfBaM9E0
>>591
うやむやにしないと理研は終わりでしょ。
少しずつコボの情報を削除しておわりだろ。

597 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:12:58.10 ID:Q1/eNTHCO
小保方晴子さんが肩書きを少し修正したと聞いて

598 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:14:53.08 ID:rvv+aI6C0
>>591
うっはぁー.
山梨がはしご外しにかかってるなとは思ってたのだが...

599 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:14:55.55 ID:OzVquV+q0
第二の森口www
そして乗せられたアホな日本人www

無能過ぎるマスコミをまずどうにかしないと。

600 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:16:05.74 ID:LXjp2b6v0
>>595
俺の中ではもう、
理研=エスパー研究所
レベル

601 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:16:17.79 ID:03o44P1T0
>>589
なんも分からんのに、資料一つも出さずに口出すか。

602 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:17:45.38 ID:h0zO96220
右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

603 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:18:25.89 ID:LXjp2b6v0
リケジョ(失笑

604 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:20:13.58 ID:h0zO96220
STAP幹細胞ストーリー展開についての珍妙なことTOP10!
Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story
www.ipscell.com/2014/02/top-10-oddest-things-about-the-unfolding-stap-stem-cell-story/

5.バカンティー研究室の匿名助手「これが私たちの研究室のための巨大な契約です!」

3.バカンティー博士はメディアにとてもオープンで、
記者に未発表データをほいほい与えて、彼の研究室はもう人間のSTAP幹細胞を作ったとか吹聴してる。
ちょーめずらしい科学者だよね。

1.なぜSTAPない

605 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:21:39.83 ID:szdXsE+d0
>>352
後世のお札に印刷されるなんてすごいじゃん、割烹着w

606 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:21:59.25 ID:LyW34ThC0
まだ
批判厨が騒いでいるのかwwwwwwwwwwwww

ちょっとした手違いなだけで、STAPは正しいよ。
お前らみたいなゴミには理解できないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

607 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:24:53.18 ID:QJZGuyHh0
>>577
若山教授は、かつては世界初の体細胞クローンマウスを創って、
ゴッドハンドと言われたくらいの超テクニシャン有名人なんだぜ?
今回はちょっとアレだけど

608 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:26:56.47 ID:VGfBaM9E0
野口秀雄と凹は重なるところがあるな

実験マシーン

性病の研究以外たいした実績はなし
思い込みが激しい。
負けず嫌い。

609 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:27:51.06 ID:N+JUFbnE0
佐村河内ではないよね?

610 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:28:13.33 ID:h0zO96220
一目で分かる細胞コピペ(^^
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。

611 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:29:38.60 ID:Df8Bgxif0
>>576
いかに図太くても小保方が2ちゃん見てるとも思えんから、理研の中の人がネット見て
削除しろとか箸の上げ下ろしまで知恵つけてるのかな
組織ぐるみと勘繰られてもしょうがない

612 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:31:53.57 ID:VGfBaM9E0
>>611
バカンティが博士ではないとあえて修正するってことは信頼にたる人間じゃないってことだよな。
画像の加工といい自分の論文に箔をつけるために博士でない奴を博士にしてしまうねつ造とか最悪だな。
これでもかこれでもかと嘘を並べる。

613 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:32:41.17 ID:LXjp2b6v0
>>609
佐村河内の方がマシなレベル
曲は一応あるからなw

614 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:32:55.87 ID:h0zO96220
そんなことよりもっと人類の平和と発展に役立つ研究をしよう
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

615 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:34:22.34 ID:VGfBaM9E0
バカンティもあれだよな。
13年間学会から無視されたSTAPを自分だけの発見だと主張し、
実証の責任だけ凹にかぶせやがった。
しかもサルや人でも成功といってどうやったかと地元紙に聞かれていると
コボにきいてくれだよwwww
ガンガン凹を追い詰めるてるのはバカンティ。

616 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:35:11.05 ID:h0zO96220
日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

617 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:35:39.14 ID:QJZGuyHh0
>>611
それ理研じゃなくて、早稲田の書類だぞw

618 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:37:17.69 ID:fbnHhQaDI
>>29
だよなw既に嘘じゃねーかって。

619 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:37:26.04 ID:K0Zr2JtE0
佐村河内よりマジ醜い。佐村河内は他人が作ったにしろ曲は存在するけど、
ATAP細胞はそもそも、存在が疑われているレベル。
かなりの人間飛ぶんじゃないかい。
若山も昔からゴッドハンドと言われ他人が出来ない事してきたからな。
理研・早稲田がお茶濁す検証結果発表したところで、
後からNature,ハーバードがドカンと発表しかねないからね。

620 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:37:56.93 ID:ybR7uieF0
森口教授の女版かと思ってたが、
メディアに対応していた点で森口センセの方が上だな
この女は最低最悪としか言いようがない

621 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:39:09.33 ID:brB2iF/b0
早稲田もグルだったのか
とんでもねえ事になってきたな

622 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:39:22.06 ID:QJZGuyHh0
ちょっと待てw
いつから森口は教授になったんだよw

623 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:41:25.11 ID:LXjp2b6v0
この詐欺女は徹底的に追い詰めろ

624 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:41:33.89 ID:h0zO96220
右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

625 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:41:53.10 ID:VGfBaM9E0
>>622
森口って歯医者だっけ。
バカンティは麻酔科の先生
どっちも麻酔を使うな。
森口のiPS心筋手術も共同研究者から連絡がこない。
共同研究者が誰かとはいえないとかあったけど
森口のハーバード大の共同研究者ってバカンティじゃないかと睨んでる。

626 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:43:20.29 ID:fbnHhQaDI
ヴィヴィアンの指輪なんかしてメディアに出てきて、
あのファッション、髪型にしても、ムーミンが好きだとかにしてもスイーツ丸出しで、
なんとなく胡散臭いなーとはみんな感じてたはず。
ハーバードってブランドに騙されたかな。偽iPSの森口の時から何も進歩していない。
しかもマスゴミはiPSをディスる報道までした。
ノーベル賞をとって、既に認められているiPSと比べる事自体おこがましいのに、iPSより優れてるなどと。
山中教授の功績を見下したい連中はどんな連中だ? 中韓、特にチョンしかいない。
マジでチョンに乗せられて山中教授ディスってたカスどもは恥を知れや。
そして難病になってもiPSに頼るなよ、カスども。

627 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:44:55.75 ID:h0zO96220
「どの部分の細胞か」という記憶をリセットして
いろんな部分への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
なんかSFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。


幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。

628 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:45:48.03 ID:PrqWeNfe0
【先月】

    |  ..   ..
    | : (ノ'A`)>:   ←山中
   / ̄: ( ヘヘ:: ̄


【今月】

    |  ..   ..
    | : (ノ'A`)>:   ←オボ子
   / ̄: ( ヘヘ:: ̄

629 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:46:12.07 ID:XbX9eO950
>>604他コピペしてる人
>「これが私たちの研究室のための巨大な契約です!」


これ原文読んだら、”it's a huge deal"とか言ってるだけでしょ
「これは大事だ」「大変なことだ」みたいなニュアンスで、dealに契約とか取引とかいう意味はないよ

それに怪しいこととして載ってるのは、Natureの論文が出たすぐあとに、
ヴァカンティの助手を名乗る人物が
何回も再現してるだのを匿名で書き込んでいるが、こいつは何者なんだ?ってことでしょ

630 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:46:28.75 ID:+cBX2G8AP
嘘だとわかった時点で在日認定する気だろお前ら

631 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:47:05.17 ID:gAxJ2iPQ0
>>573
> 再現できないんじゃねつ造と同じ

凹ちゃんは造物主なのです。

つまり、神にしか再現できないのです。

632 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:47:25.55 ID:LXjp2b6v0
>>630
うんw

いい人は日本人
悪い奴は在日w

633 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:48:36.23 ID:LBpt5+Tt0
山中って異常なくらい叩かれてたよね
大阪出身で京大だとト.ン,キ.ンからのヘイトがすごいんだろうけど
本当に酷い話だ

634 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:49:09.98 ID:h0zO96220
>>629
「ニューディール政策」の「ディール」だよね?(・_・


再生医療より奇形を増やさない研究をしよう

なぜ創価はアトピーなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

635 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:49:13.50 ID:ISC+uvcx0
ファン・嘘ツクってまだ生きてるの?
自殺したんだっけ?

636 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:51:08.69 ID:XbX9eO950
>>534
英語を訳すなら、もっと英語(教科書じゃなくて、口語も)勉強してください。

dealじゃなくてBig dealで意味が載ってる。
http://ejje.weblio.jp/content/Big+deal!

637 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:51:21.02 ID:h0zO96220
>>630
国籍がどうであれ創価には違いないよ


日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

638 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:52:38.33 ID:K0Zr2JtE0
第二のファン・ウソク事件になるかと思いましたよ、
1/28日の発表直後から暴かれて良かったわ。
来年度予算決めの時期、理研に100億以上流れ込む処でした。

639 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:53:01.99 ID:BkCAzzjo0
表 に 出 て 来 い 捏 造 女

640 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:53:30.12 ID:h0zO96220
>>635
いや、創価は「自殺に見せかけた殺人」まではできなかったようだ


幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。

641 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:54:35.81 ID:ISC+uvcx0
>これは画像の操作ではなく、単なるミスだと述べた。

幹細胞を作る新しい方法も「単なるミス」だったのかもw

642 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:55:54.00 ID:h0zO96220
右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

643 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:58:06.11 ID:qmzP83JE0
変わった苗字だから察し

644 :M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV :2014/02/22(土) 04:58:17.57 ID:IW2SxxZq0
スレ流し読んだが、バカンのDQN実験の手伝いしてて、たまたま成功と誤認したのか?
最初に、オボのチャラい装飾品みて違和感感じたオレの悪寒が当たってたかもw

実験系の研究では、日本人というか、食事で箸を使う民族の手の器用さは重宝されるw
知人に、研究者としては全く無名wだが、アメリカの有名大学で、コイツがいないと
実験ができないと重宝されていた男がいるw

オボが実現可能性のない実験で、成果が出たと誤認したのか、手の器用さで困難な実験を成功させたのか?
日本人としては、後者であって欲しいが、オレの直感は前者だなw

645 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:58:45.65 ID:VNxcgeaRO
マスコミは責任もって最後まで伝えろよ
有耶無耶にしそう早稲田OBが

646 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:59:50.59 ID:h0zO96220
>>644
フォトショ加工も得意だしね〜
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。

647 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:00:10.20 ID:WLLrIXBa0
おぼかたあああああああああああああああああああああああ

さっさと出てきて、無実を証明しろやあああああああああああああああああああああああああ

648 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:02:06.63 ID:4LMLnAjl0
成功した時は何十もの条件を偶然満たしていたんだろうな
よって小保方さんは悪くない

649 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:02:20.95 ID:jV6lQur70
国策のAO入試や女性研究者がいきなりコケたw

650 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:04:38.99 ID:VGfBaM9E0
細胞が死んだ直後の自家蛍光を見間違えたんだろ

651 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:06:14.85 ID:QJZGuyHh0
そういや、若山さんやオボやバカンティはGFPなどバイオイメージングには
慣れてるの?

652 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:06:22.08 ID:ofuEsBXq0
リケジョ様なんで出てこないの?

653 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:09:35.64 ID:APNGH7ix0
ある意味、本当に女子力ってのを活用した成果なわけだろ
研究内容よりも女子力に注目したマスコミの報道姿勢は正しかったわけだな

654 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:11:36.40 ID:ISC+uvcx0
>>644
確かに同じレシピでも違った料理に仕上がるのは良くあるなあ
オレも合成とか大学でやってたけど、教科書どおりにまじぇまじぇ熱々してもうまく行く時とまったく行かない時とかざらだったわ
もしかして割烹着着て、味の素少々とかが、科学を愚弄する魔法の鍵なんじゃまいか?

655 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:12:12.16 ID:VGfBaM9E0
>>651
慶応の得意分野か
慶応は女神と名付けたのに対抗して
プリンセス細胞とか凹は慶応に対して対抗意識があったんだな。

>>653
マスコミはわかってたんじゃないか。
あのインチキ臭さをでなきゃ中学生の詩集なんて出ないよ。

656 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:12:17.82 ID:78A5B5ToO
ノルウェーだかどっかが先日追試成功しなかったっけ?

657 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:12:52.11 ID:DOM1G8wH0
官僚がストップ掛けてるだろ
来年度の学術系やら男女共同参画やら雇用系の官公庁出版物やらに
オボちゃんは登場しまくるだろうからな
佐村河内みたいに一般に認知されたらそれらが全部造りなおしになる
予算関係も大変だろうし最悪のケースでも28日予算通過まではだんまりだろ
組織ぐるみでオボちゃんのほうが遥かに悪質なんだけどな

658 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:13:27.41 ID:h0zO96220
>>655
分かってたも何もマスゴミからして創価じゃん(・_・


はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

659 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:16:04.11 ID:QJZGuyHh0
>>655
いやGFPはそれこそ理研と阪大が得意だけどな。
でも慶應には、iPS関連でも有名な岡野教授がいる

早稲田には生命医科?にもどこにも、この分野で有名教授がいなかったから
コレ幸いにと飛びついたんだろうよ。指導教員だった先生なんか
インタビューで女子力とかお化粧とかいって、浮かれまくりだったし

それにしても早稲田も
もう少しマシな「研究者」をもり立てられなかったのかねえw
まあそれまでの看板教授がプラズマとエジプトくらいしかいなかったけど

660 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:20:01.67 ID:T40UwBcm0
頭のいい女って信用できないな

661 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:22:47.90 ID:IHnAY3Cf0
■マスコミの取材・報道者の皆さまへ
 小保方晴子氏のネイチャー論文の内容が追試され再現性が
証明されれば、ノーベル賞まちがいない偉大な業績だとい
うこと、そして小保方氏の詳細なプロフィルは、皆さまがす
でに熱狂的に報道されたとおりです。
 小保方氏がノーベル賞の受賞者になることは間違いな
いのですが、他にも、この偉大な業績に大いに貢献した方
々がネイチャー論文の共著者のなかにおられ、受賞される
可能性もあると思われます。
 お名前を挙げますと、バカンティ教授、大和雅之教授、
若山照彦教授、笹井芳樹教授の4人です。この間、バカン
ティ教授と若山照彦教授はマスコミへの対応があり報道さ
れていますが、大和教授、笹井教授については余り報道
がありません。
 このお二人の今回の偉大な業績への貢献度を具体的に
報道してください。大和教授は小保方晴子氏を理論的に
指導しバカンティ教授と結びつけた功績、笹井教授はネイ
チャー論文を小保方氏と書いた功績、がすぐに思い浮か
びますが、他にも隠された貢献が多々あるとおもわれます。
 オリンピックでの日本人の活躍に勝るとも劣らない今回の偉大な業績は、
おなじ日本人としてうれしく思います。ぜひ大和教授、笹井教授に直
接インタビューなどをして、いかに今回のような偉大な業績
が生まれたのか、そのあたりを、くわしく報道してください。

662 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:22:49.27 ID:yu42lnrD0
特許申請てすか
特許フリーなら

663 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:23:36.09 ID:VGfBaM9E0
凹「バカンティー博士 たすけて再現方法がわからなくなちゃった」
バカンティー「俺博士じゃないし、実証するのはテンジェル 君だよ凹博士wwww」

凹はそっと自分の論文からバカンティの博士の称号を削除した。

664 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:25:21.80 ID:En8r6Jaz0
山中さん叩いてたゴミども出てこいよw
お前らがどんな中傷を山中さんに浴びせていたか引っ張りだしてきてやろうか?wあん?w

665 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:25:53.73 ID:T40UwBcm0
映画化されそうだな

666 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:26:12.94 ID:fMKsKglv0
>>660
AO私大のどこが頭良いんだか

667 :M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV :2014/02/22(土) 05:26:45.54 ID:IW2SxxZq0
>>654
研究者は、おおざっぱに分けて、2種類いるからなあw

理論的に確実視されてるテーマの一部を、コツコツと何十年もかけて実証し、
科学の進歩にささやかな足跡を残す人w
独創的なテーマにのめりこんで、大成果を狙う人w

どちらもアリだと思うが、オボは後者のタイプかな? 成功を願うあまり、
成功したと誤認したのかもねw 騙すとか、悪気はなかったと思うw

668 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:28:20.07 ID:SCvG/l0A0
バカだなあ
細胞さんにありがとうと声を掛けないからだよ

669 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:29:55.22 ID:QJZGuyHh0
研究者といっても、博士をとってまだすぐだろ

まあ俺も本人は悪気はなかったとは思うけどね
「こうすればこんなのができるの!バカンティ教授もこれだと言ってくれてるの!!」
という話を、まわりの大人達が信じ込んでしまった

とかそんなところじゃないかな?

670 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:30:32.45 ID:2Op29jRa0
>>258
それは捏造じゃなかった場合な
捏造だったら正しい論文なんて書けるわけないからね。当たり前だけど
だからどっちにしろもう馬鹿だと思われてるよw

671 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:30:37.01 ID:ofuEsBXq0
まーんwwwwww

672 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:30:58.76 ID:i+Y2qIRBO
呪文があるのか?

673 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:31:04.96 ID:EWoiv8T70
山中先生ですら再現できないってお手上げ状態なのに
何の実績も無いこの女本当に成功したのか?

674 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:31:21.60 ID:VGfBaM9E0
以下引用
>
先日より行っていた追試の結果を軽く書き込んでみます。

細胞は論文通り生後一週間のマウスのsplenocyteを使用しました。

細胞の調製は、spleenをスライドグラスを用いてすり潰し、sigmaのRBC lysis bufferを用いて赤血球を除いた後、AriaIIを用いてCD45+細胞のsortingを行いました。

細胞数をカウントした後、論文の通りの細胞濃度でpH5.7 HBSSで処理。

遠心後、ES medium (20% FCS, 1000 U/ml LIF)を用いて1x105/mlに希釈した後、24 well plateに1x105/wellで播きました。

Oct4-GFPマウスを所有していないため、day0/3/7においてRNAを回収。

本日qPCRにてNanogの発現を検討しました。


まず第一に、day7においても論文にあるような細胞塊は確認することができませんでした。

次に、day7において細胞からRNAを回収することができませんでした。細胞が全て死んでしまっていたと思われます。
day3においてはday0と比べ、1/2〜1/3程度のRNAが回収できました。おそらく1/2〜2/3は死んだのでしょう。

結果として、Nanogの発現の上昇は確認できず、私の手では再現は取れなかったです。<


http://www.kenkyuu2.net/cgi-biotech2012/biotechforum.cgi?mode=view;Code=2782

675 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:32:08.84 ID:jV6lQur70
>>657
女性活用は安倍政権が当初から掲げてたの思い出した。
霞ヶ関の目玉事業のひとつだったわけだ。

676 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:33:01.41 ID:+qBJK2BOP
【信じてた速報】STAP細胞追試成功で小保方さん大勝利!叩いてた奴は息してるか?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393014462/

677 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:33:15.44 ID:K0Zr2JtE0
理研も早く検証結果発表した方が宜しいかと、
来年度予算成立(2/28)後だと、どうなると思います?
理研による組織ぐるみの国家予算を不正に取得した詐欺事件に,
結果、
野依 良治 理化学研究所理事長(ノーベル化学賞)辞任、
下村 博文 文部科学大臣 辞任。  ここまで来ますぞ。

678 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:33:17.46 ID:GkgozqSf0
よくわからんからガンダムで例えてくれ

679 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:34:50.70 ID:YVxv3Ful0
山中研に先んじて既に臨床再生事例がある、って時点で
なんか守口臭がすると思ったがマスコミで余りに大騒ぎするので
さすがに今回は裏取れてると思うよな。マスコミも
理研とネイチャーのお墨付だから疑わななかったんだろうけど。

680 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:35:00.11 ID:QJZGuyHh0
>>675
要するに、この気持ち悪いリケジョ()プロパガンダは
そんなところもきっと関係しているんだろうなあ。

なんで本人が学生だったというだけで、
あまり関係ない早稲田までがリケジョリケジョとか騒ぐのかと思ってたけど

アベ内閣の「教育再生会議」の座長は、早稲田の総長だしな

681 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:35:50.17 ID:n9+Ka1TG0
>>678
ボールを量産しようにも図面通りにやっても誰もできない

682 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:37:21.43 ID:UfZgjtc80
オボさんがいないと成功しないってところが
怪しいんだよなあ・・・

683 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:37:33.33 ID:p1t9W4+z0
酸性の溶液だけじゃなくて
福島の放射能による刺激も

おや、こんな真夜中に誰か来た

684 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:38:55.34 ID:xp+WhU9CP
おいおい…大丈夫なのかよ

685 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:40:43.51 ID:VF4+2VWA0
関西憎しで異様なまでに山中教授を叩いてた+民は今どんな心境なんでしょうねえ

686 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:41:21.19 ID:EE2H5taP0
早大による壮大な釣りでした。

687 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:42:04.56 ID:25DAstAdO
「あっれ〜?、山梨に帰ったら出来ないぞ〜
やっぱりこれはオボちゃんのテクが違うんだな!」


これは科学者の態度なんだろうか?

688 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:43:27.17 ID:pQknXw3q0
>>282
これは、早稲田側が
小保方関係の論文などにすべて精査が入りそうになってきたからあわてて修正したんだよね?

2011年に、こういう人間が博士論文を審査しましたって言う事を証明する書類を、
2014年になって、修正報告もなしに、こっそり書き換えるなんてありなの?

早稲田で審査されて認められた学位全ての信頼性を揺るがす事態だと思うんだけど…

689 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:43:49.35 ID:8ceC3s9l0
論文って言うのは1から十までありのままに提示するのかなぁ
研究データって財産だから
隠してる部分って有るんじゃないのかなぁ
この分野に触れたことがないからわからないけど。

690 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:46:04.54 ID:D315lDw40
>>689
どの分野でも発表したからには隠すメリットなんてない
というより、発表しないと研究者としての功績として認められない

691 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:46:39.36 ID:APNGH7ix0
>>679
研究内容より女子力に注目してたマスコミが一番正しかったんじゃねぇのw

692 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:47:35.67 ID:KIGYIXDN0
はずかしい・・・

693 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:47:39.15 ID:ErL2XKB50
>>689みたいな文系バカは何百回現れるんだろうか
知らねえなら黙ってろや

694 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:47:52.28 ID:h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

695 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:48:44.44 ID:gwF5FpF00
>>362
ネトウヨがバカであることと
左翼がバカであることは
なんの関係もない。

両方バカってだけ。


ここで左翼ってワードを出すのは単なる話そらしだな。

696 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:48:53.07 ID:58BCADlU0
>>282
修正するなら審査員全員の印鑑を押さないと有効じゃないよな。

これはアウトだと思う。

697 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:50:56.80 ID:KIGYIXDN0
日本は在日ではなく朝鮮カルト(創価)に支配されている。。

698 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:51:14.49 ID:QJZGuyHh0
>>696
特にバカンティ教授のサインもな。

この「二年前の審査報告書こっそり差し替え事件」は
学位授与機関として、ちょっと問題になるかもしれんぞ

いくらなんでも無茶苦茶だ

699 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:51:54.47 ID:V5yZFtA/0
もうアカンの?

完全に黒なの??

700 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:53:21.24 ID:p0TeqBBG0
>696
中身いじくったとおもたら形式事項やん
そんなこまけえことはどうでもいい

701 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:53:38.92 ID:fMKsKglv0
女子力、リケジョ=地位のあるオッサンを丸め込む能力の高さ

702 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:53:39.91 ID:QJZGuyHh0
三年前か

703 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:56:10.07 ID:zJ8K7dB80
きっとあれだな
かっぽう着に含まれた微妙なあれが入らないと再現不能なんだなw

704 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:56:54.23 ID:DOM1G8wH0
>>689
どの分野かしらんが海外の科学誌、学会誌などで実験データ、特性データの生データ提出を求められるは
最近の時流だろう
当然Natureも生データ全提出を投稿に際して求められるようになった
が、実はちゃんとやっていなくて理研が提出拒否してるっていう問題もある
画像加工から再現性なしから投稿ルールまもってないのから
何もかも無茶苦茶

705 :M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV :2014/02/22(土) 05:56:57.06 ID:IW2SxxZq0
>>689
出さないよw 数学や理論物理みたいに、カネに直結しない論文は別だがw
日本ではそうでもないが、バイオ、臨床医学系論文は、アメリカでは肝心の所が、
不明確に書かれるのが普通w コネ使って論文執筆者に会えば、ここだけの話として教えてくれるw
まあ、科学雑誌に投稿する場合は、それではムリだろうけどなw

706 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:57:11.00 ID:58BCADlU0
>>700
おまえのような社会を知らないニートは引っ込んでろよ。

それにこういうことをコッソリやっちゃうってことはいつのまにか
博士論文も書き換えられてたりするかもしれないだろ。

707 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:59:16.44 ID:ztLvfSLd0
まだやってるのか
小保方さんが人をだます筈がないだろう

708 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:01:04.23 ID:xp+WhU9CP
>>685
それちょっと違うんですけどね

民主党政権時代の事業仕分けで科学計算用の大型計算機の開発調達予算を
大削減しようとした民主党に真っ向から反論してたのが山中先生でしょ

反民主党の保守派は山中先生を擁護してましたよ。サヨクのバカ共はスパコン
要らないとか吠えてましたけど。

山中を敵視してるのはとちらかというと、嫌儲民というほうが正確ですね。

709 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:02:17.07 ID:lJ/OAp5A0
食品偽装とかゴーストライターとかと同列に語るバカが多いな

710 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:02:29.31 ID:h0zO96220
「どの部分の細胞か」という記憶をリセットして
いろんな部分への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
なんかSFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。


幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。

711 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:03:25.56 ID:p0TeqBBG0
>>706
いやいや、図面勝手に書き換えとか問題だが
これ別に実態的な審査いらんでしょw

712 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:04:12.26 ID:a60TkkOt0
簡単に出来るからスゴい!
ってことで評価された研究じゃないのか?

なぜ誰も再現できない?

713 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:04:41.52 ID:h0zO96220
えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、
iPSとはおびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ〜。

714 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:06:30.32 ID:APNGH7ix0
共同研究者ですら、小保方のいない場合は再現しなかったって言ってるからなぁ
どっかで聞いたことのあるゴッドハンドじゃん
もうそれは科学じゃねぇだろ

715 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:06:40.80 ID:1hmDbLgg0
リケジョ(笑)

716 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:06:55.70 ID:QJZGuyHh0
>>711
「実体的な審査」はいらなくても、

「すでに審査報告書として提出されている」ものを、一字一句たりとも
何も言わずに書き換える

という行為が良くない。すでに提出されてるものを書き換えるとすれば、

・今まで提出してある書類の引き下げ
・新しい書類の再提出

という手続きがいる。その場合、新しい書類の提出日付は、当然2014年2月
であって2011年2月ではない。

公式な書類の取り扱いがまったくこの大学は出来てないな

717 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:08:14.60 ID:DOM1G8wH0
ES細胞捏造は黄とかいうチョンの教授はすぐに過ちを認めて
関係者や国民に正式に謝罪までしたからな
一方こっちは誰がみてももうgdgdな状況なのに
オボちゃん、理研、早稲田、マスゴミ、ひいては官僚までだんまりきめこんで
ミスだし、再現できないだけで理研では出来たし、生データなんて出したくないし
でフェードアウトだけを望んでるチョン以下の見苦しさ
それを擁護する精神性
本当にみっともない
昔の日本人ならとっくに腹掻っ捌いてわびとるわ

718 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:09:20.74 ID:ELb+YDtR0
>>714
本人たちもそこがネックだと気づいていない部分でのコツがあるのかもしれないけどね
しかし、共同執筆者からして再現できん研究をよく発表したなと思うわ

719 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:09:22.79 ID:FsSMAGey0
>>712
皆が簡単にできたら、特許無視して勝手にやるから。
肝心の手順を隠しているんだろう。

720 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:09:29.23 ID:3vUQTb1yP
>>8
この教授2ch見てるんだな以下

<嘘がばれたときに大きなリスクを負い、
かつすぐばれる嘘をつく 人間はいない。>
と2Chである人物が断言していたが、

721 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:09:57.66 ID:0hhy/1Qy0
>>717
それは男の場合だろ
今回は女だから

722 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:10:32.46 ID:QJZGuyHh0
>>721
日本の女は、朝鮮人の男以下なのかw

723 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:10:47.48 ID:Xw3DvL3J0
>>704
今調べたらNatureも去年から生データ全提出になってたんだね。
過去の捏造事件から編集側もやっと学んだのかな。
ただ、提出側がそれを守らないのに論文掲載する事があるのならまだ甘いところがあるね。

724 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:10:53.81 ID:1wPM9fw80
ハーバードにいる奴曰く、相当怪しいらしいぞw

725 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:11:32.15 ID:h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

726 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:11:35.24 ID:ELb+YDtR0
>>719
さすがにそういう理由なのだとしたら、若木教授は山梨大学でも再現できてるはずだよ

727 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:13:24.07 ID:p0TeqBBG0
>>716
それはね書誌事項の訂正だから日付が遡及するんだよ
博士論文の受理日はあくまで変わらんというのが一般的な社会常識じゃねw

728 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:14:07.71 ID:D315lDw40
>>719
特許出願のためには
「どのようにして進めたか」を明らかにしなきゃできんよ

〜というやり方で作った〜に対する特許なんだか

729 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:15:17.31 ID:QJZGuyHh0
>>727
この日付は「博士論文の受理日」じゃないだろ

730 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:15:22.96 ID:s0r3yvqS0
ips 森口と同じ事やっちゃったん?w

731 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:15:38.06 ID:AHOLZk9U0
>>721
いや、ファンは共同執筆者の内部告発によって
判明したから。共同執筆者の手柄。

一方、今回は理研、大学、政府、政治家、
メディア、女性団体、電通、株屋、ヴァカンティと
いろいろな利権が絡んでいるため、単純に
結果を見せられない。

内部告発が良いのだが、そもそも本人の連絡を
遮断しているようなので、利権が全部明らかに
していかない限り、有耶無耶に終わる可能性が
大きい。

但し、世界はそれほど甘くない。必ずどこかで
ツケを払わされることになる。

732 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:15:41.23 ID:1wPM9fw80
そもそもネイチャーほどインパクトファクター高いジャーナルに
最も重要な実験結果の画像を張り間違えというミス自体が怪しいというか、真っ黒だけどな

733 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:15:58.46 ID:h0zO96220
利権躍起性研究費獲得細胞

734 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:16:16.40 ID:D315lDw40
>>716
確かにあんまり格好良いものではないが
そんな大げさなことじゃないよ

というか、キミ文系だよね?
わからないならわからないで当然なんだから、無理して論じる必要なくない?

735 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:16:36.90 ID:L6uA+3DEP
>>728
特許申請の文書にはそれがちゃんと書いてあるんじゃね?

736 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:16:42.16 ID:DlzdSaM20
ハーバードまで乗っかって何やってるんだよ

737 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:17:18.12 ID:ELb+YDtR0
うーん、若山教授はSTAP細胞関係なしに世界的な研究者という理解でいいのかな?
そういう人が理研時代には詳細に成功する場合の手順を見ていてそれでも再現できないって、
他の人が再現するのはほとんど不可能ってことじゃないのかなあ

738 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:17:40.11 ID:QJZGuyHh0
>>734
火消し乙

「大げさなことじゃない」なら、レスせずに静観してろよ
文系低学歴はお前だろw

739 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:19:03.93 ID:K0Zr2JtE0
ゴッドハンドと呼ばれた山梨大学の若山照彦教授が理研以外では再現出来ません、
これは自分の逃げ道を作ってるんでしょう。
STAP細胞なんか最初から無かったじゃないか、捏造じゃねえか? となった時。
私も騙されました、あの女一人でやってましたから、私は潔白です。と言えるから。

740 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:19:31.55 ID:W0Y3llzv0
>さまざまな条件が完全に満たされた時だけうまくいくのかもしれない

ああ、アレだろう、放射線

741 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:19:45.13 ID:h0zO96220
一目で分かる細胞コピペ(^^
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。

742 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:22:23.00 ID:hHYiym3L0
>成功を願うあまり、 成功したと誤認したのかもねw 
>騙すとか、悪気はなかったと思うw

思い込み=バカの証明
悪気はなかった=善意でも偽証は犯罪

743 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:22:50.91 ID:APNGH7ix0
この実験の再現に必要な条件は
小保方が近くにいることだろ

何らかの女子力が影響していると考えられるw

744 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:22:59.76 ID:p0TeqBBG0
>>729
はいはい「提出日」ね

745 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:24:09.03 ID:1wPM9fw80
>>736
森口も東大だろw ハーバードも教授全員を監視することは不可能
しかもこの教授は博士号を持ってなかったというオチだしな

746 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:24:20.11 ID:h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

747 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:24:44.35 ID:D315lDw40
>>735
それも公開されるよ
そうじゃないと、どれが特許に抵触するか他者が判断できない

>>738
俺は理系だが?
figのナンバリングの修正なんて、たいした問題じゃないよ
そもそも2chのこんなところで火消しをして何の意味があるんだよw

というか、俺は捏造した派だぞww

748 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:25:57.59 ID:Pien2yyU0
>>732
ネイチャーの内部にもってことかい?

749 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:26:26.31 ID:nKVn526n0
オレンジジュースに浸しただけで万能になるんだろ

750 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:26:52.47 ID:hHYiym3L0
>>739
事実なら仕方なし。
騙されていると知りながら共同研究している人はいない。
人間関係疑い始めたら研究が成り立たない。

751 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:27:20.30 ID:zB8K3v250
なお、テレビでは報道されないから、白痴カスジャップはずっと「リケジョ最高!早稲田最高!」って思い続けるよ

752 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:29:04.95 ID:3ORwUgYz0
図が間違ってる、再現できないという状況下で
何を信じればいいんだよ。

753 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:29:21.20 ID:h0zO96220
>>751
まあ、iPSが報道されるたびに「あれ?割烹着は?」って疑問を持たれるわけだけどね

754 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:30:14.55 ID:D315lDw40
>>751
少なくともテレ朝の朝の番組ではやってた

755 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:30:43.99 ID:1wPM9fw80
>>748
普通は、論文に図を貼り付けるのであれば、それについて言及しなければいけない。これはジャーナルを書く上では常識中の常識。
なぜ、ネイチャーというインパクトファクターがトップの雑誌でそれなりの査読者達がチェックしたにも関わらず見落としたのかも分からないw
もう何もかも分からないw

756 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:30:57.06 ID:jbBPlBUA0
>>749
小保マンコ汁じゃないと成功しないらしい

757 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:31:45.22 ID:PmHm/aRf0
電気的刺激が足りないんだ!

758 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:31:55.36 ID:WRtyzMy90
>>734
いや、今まで公開きていた書類を修正するなら、しっかり修正履歴残しておくべきでしょうね。そうした対応ができないとなると、ほかの書類も都合よく修正ていると思われても仕方ない。つまり大学全体が疑わしく思われる。

759 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:32:00.89 ID:K0Zr2JtE0
>>750 そう? 今回の手ほどきしたのゴッドハンドだと思ってるんだが。

760 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:33:45.19 ID:DOM1G8wH0
同じ画像を使っているっていうのは
全く同じ画像を2箇所に張っちゃったテヘッ><じゃないからな
それならミスかもしれないがこいつの場合
画像を意図を持って加工して使ってるからなミスでもなんでもない

761 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:35:09.41 ID:veq7P/M4O
>>704
そもそも論文発表する時点で、提出する画像を間違えて出す時点でおかしいとは
素人でも疑問に思う。動物のお医者さんを読むと、論文は精査に精査重ねても
書き直し再提出求められたりしてるのに。
そんなん中高生の宿題でもやっちゃいけない基本的な、かつ重大なミスだろうに
>提出画像の間違い

762 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:35:20.99 ID:qmha3zuu0
>>739
捏造なら騙されたってのは多分事実でしょ
こんな注目度高い分野で捏造したってすぐに嘘だってバレるだけだから
韓国の教授のようにね

763 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:35:35.51 ID:PmHm/aRf0
弱酸性ってどんだけ?
なんでpHで言わんのか?

764 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:35:40.15 ID:QJZGuyHh0
>>747
Fig.のナンバリングの修正とは違うだろ

審査に携わった者がどの大学でどのような学位を取得したかという
重要な情報

そもそも、これがいままで空欄で見過ごされていたのも信じられんが

765 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:35:47.46 ID:h0zO96220
>>755
ネイチャーさん、わざとやってると思うよ。

日本のバイオ利権による細胞生物学の腐敗っぷりは海外でも有名だろうし
明らかに利権目当てで愚弄論文をしつこく投稿してくるわけじゃん。

掲載してやったら鬼の首取ったように予算毟りに行くのは目に見えてる。

そして海外の研究者たちの手によって、あっさりハシゴ外されるのも。
全部織り込み済みだろうて

766 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:37:16.94 ID:D315lDw40
>>764
ああ、勘違いしてた
なら尚更本論じゃないじゃん
まったく関係ないよ

まぁみっとも良いもんじゃないのは確かだが

767 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:37:58.11 ID:5bYScvqj0
>>64
共同研究者の若山でさえ再現できないんだがw

768 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:40:55.23 ID:QJZGuyHh0
>>766
本編の「疑惑」はこれからだよ

Tissue Eng.の画像切り貼り疑惑が本当なのかどうか、
本当ならこの論文は学位審査にも使われているので
こんな「報告書」のこっそり書き換えなんかとはまったく違う
大きな問題になる

ただ今まで、「先進理工学部(研究科)」の「生命医科学専攻」
は、こんないい加減な「学位審査報告書」を受理していたことになる
恥ずかしい大学だな

769 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:41:07.41 ID:hHYiym3L0
>97 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:38:27.86 ID:acKB9Bd90
 釈明・謝罪会見をしないまま時間が経つとどうなるの?

欧米の研究機関から 学会を愚弄する戦慄すべき吸血悪魔 と罵られ 
日本発の特許申請は意図的にハードルが高くされ
有力企業の研究開発費は天文学的に高騰してゆます。

これが李券さまの大手柄となる日が来るかも

770 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:41:31.65 ID:ickyhcT/0
>>338
●サイコパスとは無関係になれ その13

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。

東京女や多摩女は、東京の公立高校を卒業するころには、自分なりに「不良」か「金」か大まかな方向性を決めている。
不良のことが好きな女は、お金のことがキライになる。金好きなら、不良ギライになる。金と不良は、水と油で、相容れない。
(不良とは何か、お金とは何かについて、哲学的で形而上の世界だから、私は少ない文字制限では答えない。)

【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキしながら、同時露骨に、別人の金持ちと手抜きで結婚したがる。

あの女たちは、お金持ちにとっては、カネ目当ての快楽殺人鬼だ。あの女たちは、表立って殺人をしない。
それは、女に腕力がないので準備なしではお金持ちを殺せないことと、法律が殺人を禁止しているからだ。
「不良のことが好きだし、お金持ちを殺したいし、お金持ちの金も欲しい。」
この気持ちが態度に表れるとこう↓なる。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキしながら、同時露骨に、別人の金持ちと手抜きで結婚したがる。

不良をエコヒイキする女が、金持ちと手抜き結婚したがる中瀬ゆかり症候群だ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘とは、自分が金持ちなら無関係になったほうが無難だ。
私個人は、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。中堅上位大学へ行ったほうがいい。

771 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:43:02.84 ID:D315lDw40
>>765
北京大学の教授だけが態度を保留してるが
他は結構厳しい言葉で叩いてるな


>>768
正直、そこにこだわる理由がわからん
まったく本論と関係ない
叩きたいだけなら邪魔

だから、キミは文系だろ?と言ったんだよ
理系なら拘るのはそこじゃない筈

772 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:44:33.05 ID:1jJA39hS0
再現性がないならだめじゃん

773 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:45:00.55 ID:VNxcgeaRO
てか猿で成功しただの人で成功しただの言ってたの嘘だろ?
本当に成功してたらもっと騒ぎになる

774 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:45:14.60 ID:PmHm/aRf0
俺の酸っぱい口の中だとSTAP細胞がいっぱいできている訳か

775 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:47:25.62 ID:1wPM9fw80
>>767
若山ってやつはまだ表に出てきてるからまだマシだけど
雲が隠れしている共同研究者の教授やバイオベンチャーの社長は相当終わってる。

776 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:47:38.49 ID:w8PDnVMS0
 
簡単に出来るんじゃなかったの…?

777 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:47:48.10 ID:QJZGuyHh0
>>771
邪魔なのはお前。黙ってろよ
勝手に文系にするな

そこにこだわること無いとか言ってるお前は、それこそ
学位審査にも関わったことのない素人だろw

778 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:48:04.96 ID:Ng201ovYO
同業者の誰にも真似の出来ない門外不出の味

何てのが料理で存在するけど
それと同じようなものだろう

779 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:48:18.17 ID:b8vklrxoP
日本人は掌から光が出るとかいうてかざし宗教も信じるくらいだからなあ

780 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:48:32.13 ID:zEMek8bg0
第二のドクターイエローだな

781 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:48:48.27 ID:h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

782 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:49:15.47 ID:EfeVrwIl0
ファン・ウソツクの再来か…。

非常に面白い状況になってきたけど、
他のまじめにやってきた東アジア系の研究者は大打撃だな…。
胡散臭いという偏見から入られてしまう。

783 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:49:26.47 ID:ybR7uieF0
莫大な国家予算詐欺にも発展する可能性があった訳で、
徹底的に事実関係を調査すべきだろうな

784 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:49:40.94 ID:1wPM9fw80
>>781
とりあえず人格攻撃のお前は死んどけ

785 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:51:09.36 ID:BKaIiLxF0
だからゴッドハンド小保方にやらせてみろって。STAP細胞でも旧石器時代の遺跡でも何でも見つけてくれるからw

786 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:51:22.12 ID:h0zO96220
>>784
日本人なら創価死ねと言うだろう(・_・
踏絵だねっ

そんなことよりもっと人類の平和と発展に役立つ研究をしよう
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

787 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:52:16.91 ID:57QoLgON0
>言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある

研究者でも技師でもなく、職人が必要ってことか。

788 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:52:18.96 ID:D315lDw40
>>777
素人って・・・
キミはプロなのかい?w

キミ本当に理系なの?
仕事範囲は何?

理系なら実験結果と、
実験屋やスタッフまで捏造に荷担してしまった経緯しか興味ない筈だがなぁ

789 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:52:20.81 ID:tdawWzoq0
日本の紙幣の肖像にもなっているH.ノグチの実験も再現できなかったといいますね。
当時としては技術的に非常に複雑で難しいものであったため、ほかの科学者たちが
うまく再現できなかったといいます。

790 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:52:43.61 ID:lPAb/MDe0
アジアまでは打撃ねぇだろうけろ理研が何かネーチャーに投稿しようとしたら
STAP理研ですかってことになる。

791 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:53:23.90 ID:yktoHqG+0
>>8
もう終わってるじゃんコレー

792 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:53:36.52 ID:h0zO96220
日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

793 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:54:46.24 ID:OiS4VrRKI
マジでゴッドハンドと何が違うの?

794 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:55:31.92 ID:K0Zr2JtE0
この実験はあの女とゴッドハンド若山が一緒にいないと出来ないんだぜ。
若山は自分が理研に連れてきた女が何の成果も出ないから、困るんだな。
で、ゴッドハンドが遺伝子工学の無知な女に判らない様に神の手を使うんだよ。
で、女喜び、理研の研究者巻き込みNature論文作り直す。
ゴッドハンドは山梨大学の教授で理研を抜け、山梨では再現できないと逃げ道を作る。
Natureの論文が掲載決まり、理研は文科省の予算取りに女子力を前面に猛アピール。
ゴッドハンドは理研にいないのでこの馬鹿騒ぎを止めようがない、けど自分の逃げ道は確保。
Nature提出前に理研内部で他の研究室で追試をしようとする、何故かウヤムヤ。
そう、ゴッドハンドが居なくなったから理研でも再現できない、今ここじゃねえの。

795 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:55:51.14 ID:EfeVrwIl0
今回の話って

「イエスキリストの墓が青森にある!」
「義経は海を渡ってチンギスハンになった」

っていうのと同じ程度のはなしだったのかな…。

796 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:56:30.72 ID:Y5OqGkg1P
だから心が清らかな人でないとSTAP細胞は再現しないんだよ

797 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:56:54.77 ID:4RmKWFsQ0
>>795
捏造だとすれば、世紀のIPS細胞とは別次元の話だろうな

798 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:57:49.43 ID:ERX9dKWW0
IPSとの抗争もあるようなので、
もしかすると、IPS側からの難癖なのかもしれん。
今回のねつ造騒動の真相は、よくわからん。

ただ、言えることは、この分野での学位とか論文とか、
いかようにでもできるんだなと。
適当過ぎるというか、いい加減。
ルーズというか、甘いというか、どうにでもなるというか。

まあ、悪意ある者だったら、この体質を利用して、
インチキ論文でも学位は取得できるわな。
末は、教授にでもなれそうだわな。
本当にやるかやらないかは別だが。

まあ、金儲けにはオイシイ分野なことは分かった。
詐欺師でも学位が取れそうだし。

詐欺師でも活躍できる分野っぽい。
実際、バカなんとかという教授もいるようだし。

799 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:57:57.85 ID:kmOPOsEW0
小保方氏が何もコメント出さないってのがまあアレってことなんだろうな

800 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:58:02.27 ID:iHPlmPSbP
結局、STAPと呼ばれるものが元からある幹細胞の混入だという可能性が捨てきれないわけだな。
TCRの実験はどう見ても不備が多すぎる。あれでは何も言えていないと思う。

801 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:58:40.76 ID:EfeVrwIl0
直裁に聞くけど、


若山と小保方って肉体関係にあったの?

802 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:59:47.71 ID:9PB2FOR50
理研はなんでこんなろくな研究業績もない若い女をユニットリーダーにしたのか
そのあたりの調査もよろ

803 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:00:31.22 ID:Xw3DvL3J0
>>782
こういった捏造をはじめとする不正論文に関する問題は、東アジアとか地域に偏りがある訳じゃないよ。
偏りがあるとすれば、生命科学分野に多いと言えるかもしれない。
どうしてもデータがあいまいになるという特性があるから不正しやすいし、再現性もハードサイエンスなんかと比べて厳密に問われにくい面もある。
そういうこともあって捏造論文が後を絶たないからNatureも生命科学分野の論文に対して全データ提出なんかの対策を始めたんだと思う。

804 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:00:55.31 ID:lPAb/MDe0
>>802 政府が女性助成してるからじゃね?

805 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:00:58.66 ID:mbwEqwKL0
>>720
専門板にはわりといる

806 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:01:16.01 ID:h0zO96220
>>793
ゴッドハンド旧石器捏造事件、外ツガル三郡史捏造事件、ES細胞のファン氏の捏造事件は
創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。
動機は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。

今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww
だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向

そういう意味(単純にバレただけ)では一番近い事件は喜多嶋舞だね

807 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:02:00.24 ID:RlKKa7Vd0
待て待て。Knoepflerってずっとノーフラーと読んでたけど、クレプラーなのか?

808 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:04:06.08 ID:hHYiym3L0
>>794
和歌山教授主犯説は小説以下。
馬鹿んてやもうひとりの生命思想家からの洗脳受けた人物じゃないとこんな事件にはならないような希ガス。

809 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:04:20.07 ID:PmHm/aRf0
実験に自分の経血でも使って何かが混入しちゃった?

810 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:04:21.35 ID:VNxcgeaRO
まだ再現性確認できてないのに、勝ち誇った顔して会見でペラペラと喋れたな

811 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:05:23.93 ID:QJZGuyHh0
>>788
そこにまでしか興味を持たない素人乙w

812 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:05:28.93 ID:OiS4VrRKI
こんな中途半端なカタチで、あんな
派手なぶち上げ記者会見。
神経を疑われても仕方がないだろ。

813 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:05:46.53 ID:EKUenv0f0
>>3

>言葉で表現するのが難しい技術だが、
>経験を積んで獲得する必要がある

ダメジャン。
論文ってそういうノリで書くものなんだっけ。

 これまで難しいとされてきた一億円の壷を簡単に作れる
 画期的方法が見つかった。

 土を練って、形を整えて、装飾して、焼くだけだ。

とか言ってるのと同じレベルに見えてしまう。

814 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:06:28.35 ID:BMZSlS2TO
もう国内ですら多くの研究者は懐疑的になってるよ
仮にここから研究の核になる発見の部分は真正だったみたいな話になったら奇跡
少なくとも理研や本人が大げさに主張したような革新性や実用可能性とはほど遠い
不確かで萌芽的な研究で、そのままではほぼ発展性もなく
フェードアウトしていくような研究成果ということになりそう

もちろん、その辺に落ち着くのはかなり楽観的なシナリオで
もっと根幹部分から捏造を含んだ論文という結論になる可能性もかなり高い

815 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:07:08.75 ID:P8vlPiAe0
>研究結果そのものは有効だと信じているとしている

信じる信じないは科学者が言っちゃダメ!

816 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:07:37.60 ID:OiS4VrRKI
こんな中途半端なカタチで、あんな
派手なぶち上げ記者会見。
神経を疑われても仕方がないだろ。

817 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:08:17.27 ID:1wPM9fw80
>>778 >>811
いつまでアスペ研究者同士言い争ってるんだよ
どっちかさっさと折れろよ

818 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:08:51.14 ID:T40UwBcm0
姓名判断みたら大吉になってた。
ここまでこれたのも名前が良かったからかもね。

819 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:08:54.04 ID:RlKKa7Vd0
あ−、ドイツ語風に読むとクネプラー→クレプラーになるのかなあ・・・

820 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:09:44.34 ID:WO+HO7QU0
iPSをsageまくっていたキチガイども息しているか?
ああ、キチガイだから何の反省もしていないツラだな

821 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:09:49.62 ID:qdVepCaeP
>言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある

その難しい技術を持っているはずの若山教授当人が、たった一回しか成功
させたことがないのはどういうことだよwww 仮にこの論文が嘘じゃなかった
としても再現性が限りなく低いのでは全く意味がないだろ。科学にとって
再現性ほど大切なものなんてない。その一点こそが宗教との唯一の違いなんだから

822 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:10:30.59 ID:h0zO96220
ゴッドハンド旧石器捏造事件、外ツガル三郡史捏造事件、ES細胞のファン氏の捏造事件は
創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。
動機は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。

今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww
だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向

そういう意味(単純にバレただけ)では一番近い事件は喜多嶋舞だね

823 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:12:33.47 ID:ZRV/tw440
結局どうなった?

824 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:13:10.92 ID:h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

825 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:13:15.44 ID:ERX9dKWW0
生命科学=トンデモ科学

魔法や霊界を扱うオカルトと、そう大してかわらん。
空想小説のほうが、最初から空想であることが分かっているからまだまし。

生命科学は、一応、科学のオブラートをまとっているだけに
極めて紛らわしい。
それ故に詐欺師も横行しやすいのだろう。

これは困った科学分野ですなあ。

826 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:13:45.10 ID:9kbDShKk0
仮におばかたと全く同じ条件でのみ再現性があるとしても
ヒトへの応用は無理ってことなんだし追試する価値がないだろ
結果を過大に盛りまくってアピールした理研全体が詐欺師集団ってこった

827 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:15:20.41 ID:fnYKYEAE0
>>826
アピールしまくったっつーか、やたらと持ち上げてたのは
マスコミなんじゃね?

828 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:15:24.62 ID:xAvT30Zs0
(´・ω・`)捏造しても追試でバレるのがわかってて捏造するメリットってあるの?

829 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:15:51.71 ID:fBUMDmv/0
研究は嘘ではなく、彼女の「努力」だと思うが、再現性がなければ科学とは言わない。
例えるなら故障した家電製品を叩いて直す、その時の直す条件を研究しているようなもの。

830 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:16:34.09 ID:Xw3DvL3J0
>>814がこの騒動の行く末をうまくまとめて言ってくれてるね。
追試に成功したっていうラボが出てくると状況はまた変わるんだが、今のとこだと期待薄みたいだね。

831 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:17:24.89 ID:pQknXw3q0
>>828
一時的に株の値動きがあるからそこで莫大な利益を上げるとか?

832 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:18:29.30 ID:EfeVrwIl0
>>828
それをすることに「科学」以上の価値が見出されるならやるんじゃないの?

そういうことを見出しちゃうのって、
たいがいは精神的におかしな状態になってるときが多いんだろうけど。

833 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:18:38.68 ID:Hmwns/NY0
素人にはよくわからんな
再現しにくいなら本人に何度でもやらせればいいし
手順も公開して手伝ってくれる人を募集して数で攻めるとか
そもそも雑誌は1回目は却下したのに2度目は確認せずにokだしたのか?

834 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:18:54.74 ID:h0zO96220
>>828
国内の研究者(創価)に追試成功判定を出すように指示してあったんだろ

海外で何言っててもジャップは気づかないよwww
とか創価は思ってたのさ

ネイチャーに掲載された時点で、権威を騙せたと勘違いしてる。
「掲載された」というだけなのにね。

835 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:19:08.93 ID:OSYWZFVQ0
常温核融合も20年以上経っても「現象がおきたという根拠はない」と広く知られて
世間的には否定されてても、まったくの嘘との証明はできてなく
いまでも研究続けてる人もいるんだな。

これも誰も再現肯定できないままウヤムヤのまま30年ぐらい過ぎるんじゃね

836 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:19:58.10 ID:RlKKa7Vd0
ちなみにKnoepfler先生によると
「幹細胞関係筋からの噂によると、ネイチャー誌が調査する疑惑は、
PubPeerなどで指摘された胎盤やゲル泳動像の問題にとどまらない」らしいぞ
http://www.ipscell.com/2014/02/stap-stem-cell-update-3-0-patent-possible-new-image-problems-poll-plummet/

837 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:20:03.46 ID:vtjDSBlV0
なんか偶然に出来ただけ、みたいな展開になってきたな。
肝心のオボちゃんは簡単に再現することは出来ないのか?

838 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:21:05.34 ID:h0zO96220
一目で分かる細胞コピペ(^^
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。

839 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:21:28.41 ID:CMfoagnV0
常温核融合騒動と同じだ。

840 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:21:31.36 ID:Mmu+BdUc0
iPSよりはるかに再現しにくいSTAP として売り出せばいいじゃん

841 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:21:32.02 ID:APNGH7ix0
>>828
盛大に記者会見開いて、
マスコミにちやほやされて、一躍時の人になって
一時的にでも最高の気分になれるじゃん

覚醒剤やってるやつに、いずれ依存症になって人生破綻するけどメリットあるのって聞くのと同じ

842 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:21:59.33 ID:lp4Fu9+n0
対象の細胞ごとに固有振動数というかクリティカルに効くパラメータが
違うのかも知らんね

843 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:22:21.00 ID:BkbVF49G0
マスコミの大部分は研究成果よりも割烹着を着るリケジョで持ち上げてたなー
そりゃ記者が理解できないからだろうが他所で再現できてなかったのかな
記憶違うかも知れないがウチのほうが早く発見してたニダって言ってなかった?

844 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:22:35.53 ID:ZRV/tw440
@小保方さんだけ再現できるコツがある
A小保方さんすら再現しにくい
C勘違いでした
B捏造

どれ?

845 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:23:13.35 ID:h0zO96220
STAP幹細胞ストーリー展開についての珍妙なことTOP10!
Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story
www.ipscell.com/2014/02/top-10-oddest-things-about-the-unfolding-stap-stem-cell-story/

5.バカンティー研究室の匿名助手「これが私たちの研究室のための巨大な契約です!」

3.バカンティー博士はメディアにとてもオープンで、
記者に未発表データをほいほい与えて、彼の研究室はもう人間のSTAP幹細胞を作ったとか吹聴してる。
ちょーめずらしい科学者だよね。

1.なぜSTAPない

846 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:24:38.58 ID:PrLVd0/j0
どっか週刊誌はこのこと書いてないの?

847 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:26:02.71 ID:K0Zr2JtE0
理研のオボちゃんで再現出来てたら、正直もう反論してるでしょう。
理研でも追試で失敗してんでしょうね、噂・推測レベルだけどもね。
Natureに提出前に理研の他の研究室で追試しとけば良かったね、もう手遅れだけど。

848 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:26:04.42 ID:h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

849 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:27:08.00 ID:D6aOfLQr0
もう一回小保方が作ればいいだけ
さっさと作れ

850 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:28:05.36 ID:nLQKnvd40
なんと共著者ですら山梨大移ってから再現できてない!

要約するとオボちゃんの「神の手」ないとできない。

851 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:28:22.83 ID:xAvT30Zs0
>>831
(´・ω・`)ああそっち方面でプラスに持ってく方法もあるか。

(´・ω・`)あんまし優雅な生活したらバレそな気もするけど。

852 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:28:33.16 ID:ERX9dKWW0
生命科学は、オカルト並のトンデモ科学な所があるので、
夢見子ちゃん、不思議ちゃんにピッタリなエセ科学かもしれないね♪

さあ、空想好きなアナタ、データねつ造して博士を目指そう♪
お金もガッポリ儲けることもできるんだよお。
お金があれば、好きなものは買えるしぃ、ブランドもゲットし放題♪
しかもさあ、社会的ステータスもあって、知的だって言われるしぃ
もう、最高って感じ〜♪

あ、再現性が無くなった大丈夫☆
特許さえ取ってしまえばこっちのもんだ。
それか、研究を続けていけば、ウン頑張ってるんだね、
って周囲が見てくれるから大丈夫、心配しないでね♪

ね安心でしょ♪
さあ、キミも空想小説書いて科学者に朝鮮しよう!

853 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:28:49.76 ID:IxgA9hSFO
>>834小保方さんも創価なのか?

854 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:28:58.34 ID:n9+Ka1TG0
きっと晴子汁が要る

855 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:28:58.86 ID:h0zO96220
「どの部分の細胞か」という記憶をリセットして
いろんな部分への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
なんかSFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。


幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。

856 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:29:01.31 ID:gAxJ2iPQ0
>>1
理研が公式に調査を始めてからでさえ
1週間以上経過したにもかかわらず、
未だに部分的な報告さえも出せないということは
提示できるような有利な情報が皆無だという異常事態だよ。

理研は、既に判明している情報を速やかに公表して
審判を仰ぐべきだな。

857 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:29:36.39 ID:Yg747wBH0
特許が認定されて、公開特許になるまで
重要なノウハウは伏せてるんでしょ。

858 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:29:41.20 ID:LudZ122z0
短い夢だったなー
森口だっけあいつの方がまだもったんじゃないの
捏造なんていつか絶対ばれるのに

859 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:29:42.09 ID:dFKErKt90
>>828
それをやるのが女だろ

860 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:29:48.13 ID:0wjDfnlm0
何でまだバッシング、なんの工作か。

佐村河内守隠しのバッシングなのか
それとも・・・・・

861 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:31:14.22 ID:h0zO96220
そんなことよりもっと人類の平和と発展に役立つ研究をしよう
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

862 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:33:21.67 ID:Xw3DvL3J0
>>828
みんな普通そう思うよね。でも驚くことに、更に厳しい再現性を問われる物理の分野なんかでもひどい捏造があったりする。
その捏造事件は、もしばれなかったらノーベル賞をとるとまで言われてて、実際3年間くらい騙し通した。他研究者のラボによる再現0だったにも関わらず。
先端の研究者はひどいプレッシャーの中で研究している事と、名誉やポストなんかにつられてといった理由で不正をやってしまうんだと思う。

863 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:33:42.03 ID:5bYScvqj0
>>802
任期切れ寸前にSTAP成功でリーダーに出世

864 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:33:51.42 ID:EmuQplNv0
久保方は立証に論文を書いた。追試失敗した連中も論文を書いて反論すべきだろ。

865 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:35:05.76 ID:h0zO96220
日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

866 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:35:28.13 ID:GOX4Lkrn0
>>864
お前素人だな
できませんでしたって内容で論文になると思ってんのか?
素人が口出すな

867 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:36:03.89 ID:qdVepCaeP
再現性が極端に低い場合、再現できる確率が、試験でミスが起きる確率を
下回ってしまうだろう。そしたらもう科学的に意味がないねww
試験ミスが起きたときにだけ成功する生成方法なんて馬鹿馬鹿し過ぎるよ

868 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:37:22.22 ID:7acbU4AY0
>>366
日本はどうしてここまで腐ってしまったのか
官僚が諸悪の根元

869 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:37:26.43 ID:h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

870 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:38:11.63 ID:EmuQplNv0
>>866
解ってないなぁ・・・
たとえ失敗したとしても論文にできないのなら研究者として負けです。

871 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:39:59.91 ID:GOX4Lkrn0
>>870
だから高卒のバカは黙ってろって
本質的にわかってない
パチンコ屋でも行って負けてこいよw

872 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:40:10.02 ID:TlkLPfcA0
>>731
○研「馬鹿が。このまま逃げ切らせてもらう」

873 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:40:21.19 ID:K0Zr2JtE0
理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター(理研CDB)の他の研究室からも
追試に成功のニュースが出てこない異常事態ですよ。何を意味してるのか?

874 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:40:32.28 ID:XlML6p8GO
こうなったら小保方は脱ぐしかない
そうすれば少なくとも半分弱の男達からは許しを得られるだろう

875 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:41:03.13 ID:i2vM5YS80
これってどうなの?

391:名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 23:02:16.14 ID:26eZ2LNOP

さらに
STAP 追試成功。

小保方さん ノーベル賞確定。

フランクフルトの研究所でSTAPの追試成功
「多能性細胞に特異的な遺伝子を検出」
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes,
treated exactly as published, cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4
detected after 7 days by western Blot.
http://www.ipscell.com/stap-new-data/
STAPの追試をしている機関は全てOct4の検出を最大目標としており、
今回フランクフルトの研究所で、Oct4が検出されたため、追試成功となった。

876 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:41:25.79 ID:VtmjUTzhO
ポアンカレ予想を証明した論文のチェックするのも3年かかった
仮に世紀の大発見レベルだとしたら、2〜3ヶ月で精査や反証なんてできないだろう

877 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:42:27.89 ID:VNxcgeaRO
俺が言うのもなんだけど
研究者としての心得がなかったんじゃね?
もっとキチンと再現性確認して確信を持って発表しないといけなかったのに
軽い気持ちで論文出してしまったみたいな

878 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:42:56.74 ID:eGacBmzE0
物理なんて全部捏造なのに

879 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:42:59.33 ID:h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

880 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:43:25.99 ID:EmuQplNv0
>>871
レベルの低い人間は、反論されると人格否定しかできないってホントだね。
追試失敗から否定の論文なんていくらでもあるのに。
要は追試側もそこまで研究してないってことでしょ。

881 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:43:36.52 ID:K0Zr2JtE0
>>875 Oct4が検出、それは途中結果に過ぎない。

882 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:44:16.49 ID:VtmjUTzhO
>>866
間違っている事を証明(反証)するのも立派な論文になるぞ

883 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:44:35.65 ID:GOX4Lkrn0
>>880
そんなな下らん論文書くほど研究者は暇じゃないんだよ
バカ

884 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:44:47.18 ID:lPAb/MDe0
>>876
いやあれは並の数学者じゃ理解不能で物理の専門家でもないとわからい極めて難しいもんだったんだよ。
それと比べたら今回の実験レシピは100000倍簡単だろう

885 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:44:55.92 ID:gwd98a1O0
小保方にだけ再現できるのなら本物の宗教じゃねえかw

886 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:45:38.93 ID:TlkLPfcA0
>>875
フランクフルト厨か。水曜日?あたり、ほんの半日だけ優勢になったな。異訳のお陰で。

887 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:45:40.06 ID:h0zO96220
一目で分かる細胞コピペ(^^
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。

888 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:46:19.68 ID:APNGH7ix0
>>875
中身読めばわかるけど、成功だと思ったのは細胞死の自家蛍光を誤認してたと訂正してる
よって追試は成功していない

889 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:47:21.12 ID:GOX4Lkrn0
>>882
そんなことするの一線を退いた暇なやつだけ
なんもわかってない

890 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:47:38.97 ID:iHPlmPSbP
>>881
Octがでたかどうかも微妙なところなんだよ

891 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:47:47.36 ID:XbX9eO950
>>876
数学と違って、このジャンルの生物は事実関係だけだから、チェック自体は比較的簡単。
追試の実験自体は、1試行につき、1週間〜10日もあればできるはず。
今どうこういうのはアホだけど、2〜3ヶ月なら結構傾向は見えていると思う。

892 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:47:52.58 ID:TXe30XLD0
http://vpoint.jp/wtview/wp-content/uploads/ph140130-1.jpg

完全に朝鮮人だろ

893 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:47:56.02 ID:6WS2sAbSP
色々と都合よすぎるから科学者じゃなくても怪しいと思ってるだろ
完全に潔白だとか強弁してるのはいつもネットに湧く頭おかしいやつくらいだろ

894 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:48:31.79 ID:2L0T8hCh0
>>868
官僚と東京だよ。
東京はいろいろとおかしい。

895 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:48:47.41 ID:W9tGGxHO0
そう言えば京大の望月のABC予想証明は失敗していたらしい

896 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:49:20.03 ID:EmuQplNv0
>>883

>>882
追試成功したっていうほうが久保方の論文補強になるだけで、よっぽど暇でない書けないですわ。

897 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:49:22.71 ID:1KrmCIfx0
2ちゃんをベースに政治活動()してる、片山satuki ちゃん、
ここも見てるよね?w
もちろんもう理研にも電話入れて、調査報告要求してるよね?w
国会でも追及してねw

898 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:50:14.30 ID:HrVZM38M0
>>221
ネトウヨにいちいち反応しないと駄目なの?
無視すればいいのに

899 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:50:25.23 ID:lPAb/MDe0
>>868
つーか考古学とかではけっこう捏造やらかしてんだけどなw

900 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:50:40.79 ID:6cKKE0AhI
>>874
怒りが増大する可能性もあるぞw

現在、アイドルとAV嬢の勢力逆転現象が起きるほどだからな。

901 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:50:53.79 ID:w2rHquxaO
理研で出来て山梨じゃ出来なかったって事は
たぶん水道水の成分か気候に決め手があるんだろう
それか他の実験に使ってた薬品の成分とか

902 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:50:53.92 ID://E+Twc/0
>>874

>そうすれば少なくとも半分弱の男達からは許しを得られるだろう

はんぶんじゃく と言えば これだよな。  これの向かって左の方
http://pds.exblog.jp/pds/1/200910/10/62/c0159762_145637.jpg

903 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:50:58.98 ID:h0zO96220
ゴッドハンド旧石器捏造事件、外ツガル三郡史捏造事件、ES細胞のファン氏の捏造事件は
創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。
動機は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。

今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww
だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向

そういう意味(単純にバレただけ)では一番近い事件は喜多嶋舞だね

904 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:51:12.88 ID:K0Zr2JtE0
http://vpoint.jp/wtview/wp-content/uploads/ph140130-1.jpg

エラは朝鮮人の特徴を示す、他は整形疑惑有り。

905 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:51:23.96 ID:/gXBt4sK0
>>130
河野談話も捏造だったものね

906 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:51:27.44 ID:Oglei6XOP
捏造だとしたら、どうやって若山さんを騙したんだぜ?

907 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:51:41.65 ID:rAamg6Qk0
理研では再現できてたとか、あやしくないですかね?

908 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:51:46.21 ID:vimqeQVC0
862 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:33:21.67 ID:Xw3DvL3J0>>828
みんな普通そう思うよね。でも驚くことに、更に厳しい再現性を問われる物理の分野なんかでもひどい捏造があったりする。
その捏造事件は、もしばれなかったらノーベル賞をとるとまで言われてて、実際3年間くらい騙し通した。他研究者のラボによる再現0だったにも関わらず。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3

ヘンドリック・シェーン

909 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:52:50.07 ID:kKsRofQN0
極端な負けず嫌いの性格というのが気になる

人に認めてもらいたい気持ちが強過ぎるんだろうな

910 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:53:23.20 ID:h0zO96220
>>906
騙すも何も創価仲間やろ?(・_・


はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

911 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:54:26.35 ID:VtmjUTzhO
>>889
君は最初

>>できませんでしたって内容で論文になると思ってんのか?

と言っている

反証は暇な奴しかやらない、は反論になってない
反論も立派に論文になるのだから、暇かどうかは関係ない。詭弁で逃げるな

反論の論点を変えるとか論文書いたことないだろ

912 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:54:33.95 ID:XbX9eO950
非常に困難な分野ではあるけれど、
数学や理論物理学に比べたら、「理解できる人が世界で数十人」とかそこまで難しい話ではないんだよね
たぶん世界で100万人くらいは論文の内容は理解できる

だから学士が早稲田とか茨城大の人がやってるといっても、
さらに、仮に本当の発見だったとしても、それほど驚きではない

913 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:56:53.08 ID:kreMlMt5O
個人的には捏造であってほしくないなあ
極めて限られた環境でのみでいいから成功していてほしい

914 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:57:07.68 ID:ce+/cMwDP
何とかという研究者のことなんてどうでもいいけど
最悪嘘ではなくて偶然必要な過程を行って出来た物で合って欲しい。

そうであればまだ研究の余地が残って希望を持てる。

915 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:57:27.97 ID:shw8AmM90
やっぱりリケンだと増えるのか、、、ワカメ

916 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:58:38.33 ID:Oglei6XOP
望月新一さんがやってることも理解できる人がほぼいないんじゃね
地球上に数人ぐらいか?

917 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:59:08.32 ID:F7NRtogf0
マスコミが簡単な作業でーって言われてお前ら洗脳されてたのがわかんないの?

大体成功率低いって初めの情報で出てきてたはずだけど、誰がお手軽に出来るみたいな話にしちゃってんの?

918 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:59:23.96 ID:h0zO96220
一目で分かる細胞コピペ(^^
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。

919 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:59:39.09 ID:9xduuufh0
実際一度は成功しているのだから
何かをすれば万能細胞が作れるのは分かった
じゃあなにをすればいいのかというわけだが
それは小保方博士がその数十年という研究者人生で
成し遂げていくことになるだろう
我々人類の戦いはこれからだ


                        完

920 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:01:17.32 ID:DGCjvGl/0
韓国以下だな

921 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:01:48.46 ID:h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

922 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:02:54.48 ID:Xw3DvL3J0
>>908
あーその人ですね。わざわざありがとうございます。
この人以外再現できないから、きっとマジックマシンがあるんだと言われてた。
実際その現物を見てみたらひどいオンボロマシンだったというね。
実験せずにデータをねつ造してたんだから恐ろしい話だわ。

923 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:03:12.13 ID:rvvIb7Rl0
99.999999%捏造確定です

924 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:05:44.08 ID:BKaIiLxF0
悲劇のヒロインおばかさんは今頃どうしてるのか…あたしは悪くないって自己正当化の真っ最中かなw

925 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:07:05.01 ID:gZg3x6OF0
>>909
あと思い込みの激しさ

926 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:08:44.56 ID:FBqTv1/Z0
リケジョ()

927 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:08:51.93 ID:ohNpsZ0w0
>>1
湿度50%
温度30度
PH1.6
微弱な静電気
蛍光灯の明かり(紫外線)にも当ててはダメ

これでやってみ

928 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:09:12.21 ID:VNxcgeaRO
こーゆうの日本の研究者からすると嫌だろうな
山中先生とかお気の毒
IPS細胞は癌になりやすいだの、作るのに時間がかかるだの失礼なこと言ってたメディアは謝罪しろや

929 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:09:26.99 ID:wlKOpCke0
追試してる人はみんなちゃんと割烹着姿で研究室ピンクに塗ってるんだろうな?まずそこからだぞ
そんな基本も押さえずにできませんとか馬鹿としか思えない

930 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:09:38.84 ID:+dLuHG5/0
>Oct4検出

01 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 07:26:34.69
2/13の成功と思われたのは細胞死による自家蛍光って書いてる

931 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:10:00.47 ID:sta1IFEw0
女性にしか成功できない可能性もあるんじゃないか?
例えば、偶然手についていた愛液と反応したとか

932 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:10:07.98 ID:gptw2U2q0
まあ 結局は思い込みだったんだろうね
それに合わせて 全部を創作したとも考えられる

933 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:10:29.90 ID:h0zO96220
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

934 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:11:00.16 ID:iHPlmPSbP
>>931
実験者と亀との距離がキモなんじゃないか?
男だと近すぎると言うかくっついていると言うか、、、

935 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:12:17.35 ID:ZRV/tw440
>>908
なんかちょっと似てるなwww

936 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:13:25.76 ID:h0zO96220
日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

937 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:13:29.31 ID:+dLuHG5/0
>フランクフルトでOct4検出

01 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 07:26:34.69
2/13の成功と思われたのは細胞死による自家蛍光って書いてる

938 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:13:32.55 ID:bzc86bfy0
オボカタ氏としてはこう言いたいのかも。「発見自体は間違いない事実。しかし、
一度きりしか現れなかった。この事実を世界に発表するためには、いわば再現ドラマ
のような方法でやるしかなかった。裁判で言えば証拠がないということかもしれないが、
そんなことよりも自分としてはこの事実を公表することで科学の発展に貢献したかった。」

 これでなければ、オボカタ氏のやったことは錯覚か捏造だろう。

939 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:13:47.66 ID:SY1CEjR30
5年前に発表してたら山中さん終わってたとか
ノーベル賞もらった後で助かったとか言ってた2ちゃねらもマスゴミと同レベル

940 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:14:05.13 ID:0ajTj0Ub0
STAP細胞生成には単純な仕様書に表現しきれない微妙なメソッドやプロパティの調整が
必要なのかもしれないぜ。実際、他の事例としても特定の個人の高度な職人技でのみ実現できる
ハイテクモノづくりの世界もあるのだから、そのような特別な技量を持つかもしれない
小保方は日本の、いや人類の宝という可能性がある。
本人も意識化できないかもしれない、そのような実験過程の精細な分析が必要だ。

941 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:14:31.58 ID:w2rHquxaO
そもそもネイチャーの記事って偶然の発見でも割と気軽に乗っけて良くて
追試してダメでもまた次頑張ろうって言うレベル?

942 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:14:54.33 ID:W9tGGxHO0
>>928
>IPS細胞は癌になりやすいだの、作るのに時間がかかるだの失礼なこと言ってたメディアは謝罪しろや

メディアの責任ではなく、理研の責任。プレスリリースと記者会見で理研と小保方がそう言っていた
それを分かりやすく報道した。極めて専門的な分野だからメディアに検証は無理だろう
ちなみに古館の番組は山中さんを登場させて、そうしたiPSに対する誤解を解いていたぞ

943 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:15:11.07 ID:CA2bJsiD0
>理研は独自の調査を始めたが、研究結果そのものは有効だと信じているとしている。

科学は信仰だよなw

944 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:15:54.71 ID:aEf92AnnI
怪しいっちゃ怪しいが、記事もわざわざヒト細胞で上手く行かなかったって書くのはゴミだな。
論文はネズミの細胞だろ?

945 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:15:56.62 ID:Ncwp0BIP0
レモンじるに25分つけて7日37度でシャーレで培養するだけ。よく漬かってます

どこがカベなんだよ。サンキストレモンつかってないだろ。

946 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:16:44.18 ID:h0zO96220
幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。


えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、
iPSとはおびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。

947 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:18:58.75 ID:iAMwyG660
最初に科学雑誌に掲載しようとした時侮辱されたんでしょ
やっぱその科学雑誌が正しかったんじゃないの

948 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:19:02.48 ID:9yHrlbJ4P
簡単に出来るやiPSよりもガン化確率が著しく低いとか一斉にワイドショーやNHKで報道されてたからな
あれは誰でもそういう物だと思ってしまうだろ

949 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:19:16.94 ID:h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

950 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:19:26.64 ID:VNxcgeaRO
これ捏造なら理研は何してたの?他の研究者も関与してたでしょ
まさかみんなコボが騙したの?
STAP細胞はみんな見たんじゃないの?

951 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:19:36.34 ID:I4dhl9C/0
しかしこれが捏造だったら、理研の存在を揺るがしかねないな。

952 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/22(土) 08:20:23.77 ID:Jg/5tYuI0 ?PLT(14072)
はちみつレモン育毛法は、ガセだったかス?(゚ω ゚)

953 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:20:42.46 ID:ozT2PbwY0
何これ、結局できもしないことを出来る出来ると言ってただけなの?w

954 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:22:02.26 ID:v2wl4lAv0
パイオツが鍵なのよ

955 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:23:37.52 ID:0D0hbhQU0
いつまで黙秘してんだよw

とっとと出てきて説明しろや、リーダーなんだろw

956 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:24:20.91 ID:dk6Wk1nA0
おっぱいがないと成功しない

957 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:24:30.74 ID:aEf92AnnI
>>954
ムーミンのシールと割烹着も必要要素かもしれんなw

958 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:25:11.99 ID:TlkLPfcA0
検証担当「再現できないぞ」
本人「奥の小部屋へ、二人きりで」
小部屋に移動
本人「あなたのアルカリ性の液と私の酸性の液を擦り合わせると。。アアン。。」
検証担当「再現しました。私が証人です。」

959 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:26:47.74 ID:h0zO96220
一目で分かる細胞コピペ(^^
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。

960 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/22(土) 08:28:42.18 ID:Jg/5tYuI0 ?PLT(14072)
ムーミンはカバじゃない(゚ω ゚)これ豆ス

961 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:28:43.19 ID:mizqWm5U0
>再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある

科学は実証主義か仮説演繹法が必要です。


>理研は独自の調査を始めたが、研究結果そのものは有効だと信じているとしている。
>なぜ論文のすべての点を信じるべきなのか

科学に信仰は不要です。

962 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:30:20.95 ID:aEf92AnnI
小保方「STAP細胞はバカにはコピペ出来ないAAみたいなものです。」

963 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:30:36.96 ID:qKsLCanf0
どうでもいいが、小保方さんおしゃれしすぎ。
キャバ嬢じゃないんだからさ。
それをごまかす時の割烹着でしょ。もうね。
自分をプロデュースするのうますぎだろ。

研究にことは知らん。門外漢にとっては、捏造でなくても評価が
定まるまでは静観するのが正しいと思うんでね。

964 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:30:47.07 ID:hHYiym3L0
今まで何やってたん?莫大な経費かけて??>技官
はあ、お遊びで世紀の大発見を捏造してますた>房研
しかし直ぐに見抜かれてえらいことに>技官
こった作りだとバレてからの言い訳が難しいもんでねw>房研
うそつけ、すぐにばれるの前提でやっただろ!!>技官
df費hfsnfb倒kjbhdk北cfsafhyg貿db>房研

965 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:32:32.01 ID:h0zO96220
もうね、

蓮舫さんにごめんなさいするよ

966 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:34:34.89 ID:s6m7Vk7h0
>>948
> 簡単に出来るやiPSよりもガン化確率が著しく低いとか一斉にワイドショーやNHKで報道されてたからな
> あれは誰でもそういう物だと思ってしまうだろ

まさか追試もできていないものだとはな…
マスコミは何を根拠に確からしいと判断したんだろ

967 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:34:54.11 ID:h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

968 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:38:21.12 ID:tcFCDcHd0
グックの絡み具合からすると、よほどチョンの焦りが大きいらしいw
あの、ウソツク教授の後遺症だ!

969 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:40:37.47 ID:qKsLCanf0
>>966
利権がアホなんじゃね。
小保方さんのおしゃれ具合からもても、いろいろと狙いすぎだろ。

正直1月のときは興味なくニュースを全てスルーして、
今さらいろんな画像見てると、演出してねえかって感じがプンプンする。
俺がその立場なら、部屋に壁紙とか絶対に見せんわ。
研究能力とプライバシーは関係ねーって。
浮かれすぎなんだよ、いろいろと。

970 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:40:52.75 ID:gptw2U2q0
>教授は「再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。
言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」
と話した。


この人 一人で成功したことがないんでしょ
何偉そうに言ってるの

971 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:41:19.84 ID:tcFCDcHd0
>>173

お酢でも逝ける、適度な値段のもの使ってね

972 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:41:24.20 ID:h0zO96220
幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。


えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、
iPSとはおびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。

973 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:43:12.39 ID:3hSFFq0S0
人気者気取りな感じで胡散臭い女だと思ったら案の定な

974 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:43:27.94 ID:iHPlmPSbP
マスコミのSTAPに関する異常かつ幼稚な一連の報道姿勢は確実にBPO審議ものでしょう

975 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:43:31.56 ID:aEf92AnnI
>>970
しかも事象を言葉で表現するのも科学の内だしなw

976 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:44:46.74 ID:uKEHYfnQ0
>言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」

簡単に二文字で表現できる技術じゃね・・・捏造

977 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:45:28.03 ID:2L0T8hCh0
真面目な奴ほどむくわれない。どいつもこいつも利己的だよ。
研究の世界も例外ではない。

978 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:45:34.49 ID:z4OwGxdl0
もし捏造だったら、日本政府は、最初にハルコのスタップセル論文を
生物学を愚弄するなとつっかえした判定員を表彰すべき
それで大人の面目を保てる

979 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:48:35.31 ID:h0zO96220
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

980 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:48:52.02 ID:lPAb/MDe0
俗世界ではあたりまえな欲やハッタリが通用するほど科学は甘くないよ。

981 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:49:20.56 ID:oIznip8i0
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet016614.jpg

982 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:49:29.70 ID:DOPCV4z90
この女史は自分の研究は正しいと根拠もなく言い張るだろう
真実と虚構の区別がつかないタイプだ
とにかく自分の名声を得るため自己主張を通すことに終始するだろう
目の前に証拠を突き付けられてもそんなものは何とも思わない性質の
持ち主だ ずっと今までその信念で生きてきたから

983 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:49:37.28 ID:mizqWm5U0
>>978
>もし捏造だったら、日本政府は、最初にハルコのスタップセル論文を
>生物学を愚弄するなとつっかえした判定員を表彰すべき

同意。さらに日本の疑似科学信徒を駆逐するため日本に誘致すべき。

984 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:49:46.08 ID:uKEHYfnQ0
>>971
弱酸性なら炭酸水でもいけるのかの

985 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:50:16.87 ID:aEf92AnnI
ノバルティスも東大が絡んでいながら不正があったから
有名大学や有名科学誌だからと言って追試再現も無しに
騒ぎ立てたマスコミの罪も重い。

986 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:50:42.33 ID:jhcSN4s+0
おかしいと思ってたわ
そう簡単に偉大なる山中大先生のiPS細胞を超える発見が見つかるわけがない
世界中のエリート研究員が必死で研究してるのにこんな推薦入学早稲田卒の洒落気女が発見できるわけがない

987 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:51:44.89 ID:fOG41VfBP
スイスがどっかの研究所が追試に成功したらしい

988 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:52:10.78 ID:h0zO96220
幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。


えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、
iPSとはおびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。

989 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:52:19.04 ID:pDLzJWwd0
>>918バカが同じURLをはりつづけてアクセス規制にひっかかったのか。http://を貼れなくなったんだろ、おまえ。
そのうち、www.のあともはれなくなるぞ。早く気づけ。プロバイダ全員規制になるぞ、このままだと。

990 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:52:59.26 ID:2L0T8hCh0
>>980
そうでもない。嘘にならないハッタリ、嘘がばれない範囲の捏造だろ。
そして声が大きいこと。少なくともテレビに出てるような人達は
9割9分はそんな人達。

991 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:54:25.85 ID:h0zO96220
>>989
じゃあURLは控えめにするわー


はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

992 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:55:22.43 ID:wTbo3o660
小保方さん、自分を信じて最後まで頑張れ!
外野の悪口なんか気にするな、
自分が信じられれば、それでいいんだ!



え? 自分が信じられない?.....。

993 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:55:38.90 ID:vcRshabq0
これだからAO入試は駄目だ。AOは捏造大会だからな。くせになってる、

994 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:56:14.49 ID:9+GWarWX0
>>1

なんだウォール・ストリート・ジャーナルの記事かよ。

お酢をぶっかけたら出来るはずなのに出来ないから捏造だっていいたいのか。
叩いて情報を吐き出させるいつものやり方ね。

995 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:56:20.79 ID:6QbsvZA50
>>713
に尽きる。

・関係者:捏造完全否定
・週刊誌(文春):捏造論陳腐化の論調

に対して、一部分のネット民だけ口調がやたらと激しい

996 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:57:23.16 ID:h0zO96220
「どの部分の細胞か」という記憶をリセットして
いろんな部分への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
なんかSFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。


幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。

997 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:58:03.36 ID:ZRV/tw440
みんな「ありえねー・・・」と思ったんだよな
専門家は論文を見て、一般人は格好や実験室を見てww

998 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:59:52.03 ID:lWhre46M0
バカルティの捨て駒にされたんだなw
ある意味被害者

999 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:00:18.54 ID:9+GWarWX0
日本語の捏造も目立つスレだ。

1000 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:00:19.01 ID:h0zO96220
だいたい再生医療再生医療って、何を再生すんのか説明しろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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