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【STAP細胞】ハーバード大が調査を示唆…論文の画像問題について★3

1 :伊勢うどんφ ★:2014/02/20(木) 23:15:46.79 ID:???0
 新しい万能細胞「STAP細胞(刺激惹起=じゃっき=性多能性獲得細胞)」の作製を理化学研究所などが発表した論文で画像の不自然さが指摘されている問題で、
共著者が所属する米ハーバード大医学大学院広報は19日、毎日新聞に声明を寄せ、「当院の注意を引くような懸念はすべて、徹底的な精査の対象となる」と述べ、
大学院として調査する可能性があることを示唆した。

 論文は、小保方晴子・理研研究ユニットリーダーが同大のチャールズ・バカンティ教授らと執筆、英科学誌ネイチャーに掲載された。
小保方リーダーとバカンティ教授らが2011年に米専門誌に発表した論文についても、「画像の使い回しがあるのではないか」との疑いが浮上している。

 声明は「当院は最高の倫理基準を守り、研究の一貫性を厳密に保つことに全力を尽くす」と強調している。
バカンティ教授はネイチャー誌などの取材に、画像の取り扱いで「うっかりミス」があったと説明する一方、論文の結論に影響しないとの見解を示している。

毎日新聞 2月20日 10時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140220-00000033-mai-sctch

関連
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392849267/

前スレ ★1の立った時間 2014/02/20(木) 12:34:32.77
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392892860/

2 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:16:54.42 ID:VcPrlSlDO
小保方ヤバイの?

3 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:18:16.28 ID:s18GfHhf0
日本で移植すら認められてないのに何で人工細胞が認められると思ってるのか理解できない。
アメリカか韓国か中国でやれ。

4 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:18:24.98 ID:ebBz1JvRP
>>1
捏造民族ジャップ

5 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:18:26.67 ID:0uAcDuZ00
退路が次々と断たれてきたな

6 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:18:49.67 ID:UuA1mhyg0
バカンティ教授はサマーズ教授になります

7 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:19:50.51 ID:xykdCzPr0
俺は最初から山中派

8 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:20:36.09 ID:VGU43dnh0
うっかりし過ぎだろ ww

9 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:21:03.37 ID:5Hk8eRtJ0
画像だけだぞ  騙されるな裏に支那かチョンが要る

10 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:21:12.60 ID:+3mAxCiU0
今日の文春に国内外の追試の状況についてもあって
山中教授のところでも追試がうまく行かなかったらしく、小保方さんへ問い合わせたって書いてあった

11 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:22:47.38 ID:Wx2DtcZ90
さっさとケリつけろや

12 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:23:43.05 ID:eveZ4k2R0
納豆菌にポン酢かければリセットされるんだろ。山中はなぜできないの?へたくそなの?

13 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:25:10.76 ID:QSVVnssE0
小保方の顔を見て最初から胡散臭いと思ってました

14 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:25:40.51 ID:VZI7xA6V0
>>4
捏造起源のチョンからの褒め言葉いただきました。

15 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:25:52.92 ID:sMn0lOBK0
小保方晴子とクールファイブ
小保方晴子
笹井芳樹
若山照彦
チャールズ・バカンティ
大和雅之
小島宏司
http://m.youtube.com/watch?v=S6g9wvBcsTw

16 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:26:43.34 ID:gShf7mg20
>>1
小保方もサムラゴウチなの?

17 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:26:56.89 ID:Ugdbd3/sO
理研内部での追試を待つほかあるまい

あと最低でも1週間

それまで待てないから、マスゴミはサゴッチ記者会見開けや

18 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:29:45.56 ID:fNTkdHD20
捏造の可能性が高い

19 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:31:07.71 ID:IM5Zjez4O
小保方さんの顔のテカり具合に怪しさを覚えたのを思い出した

20 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:33:57.07 ID:7JObyAC40
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140220/Z21SNDFnOEcw.html

21 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:34:21.80 ID:S0rfGE330
画像の使い回しって今一よくわかんね
俺が理系でないからだろうけど
その主張するのに必要なら前の論文からでもデータ持ってきたりするでしょ?

22 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:36:53.79 ID:sMn0lOBK0
>>21 主張じゃないんだよ、立証しないといけないんだよ。

23 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:37:59.82 ID:Ifm/dBqn0
>>21
他スレみるかぎり、違う実験をしたのに、結果の写真が同一らしいという。

24 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:38:40.99 ID:j4ea5Rc70
AOで大学に入ったのもハーバードや理研で研究できたのも
父親か母親から何かしら援護射撃があった可能性はないよね

25 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:39:13.71 ID:0uAcDuZ00
リケジョとはなんだったのか

26 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:42:11.88 ID:xTh9lydy0
特許のからみでノウハウ隠してるんじゃなかったっけ

27 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:45:19.41 ID:6kNjZfcQO
サムラゴーチの件があったから反応しすぎ
嘘じゃないかとか思ってるやつ、残念でした

28 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:47:02.18 ID:qz2kcAwSO
ワカメスープは風評被害者

29 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:48:25.96 ID:uXggCy4m0
>>26
若山にも隠すのかよw

じゃあ、誰が知ってんだよw

30 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:03:14.71 ID:08m0kxkz0
再現性の無い研究は何の価値も無いよ。便所の落書きと一緒。

31 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:07:10.17 ID:W8Bs+XKI0
小保方本人がコメントを出せずにいて共同研究者だけがコメントしていることから考えると、
小保方は操り人形だったということだろう。
コメントさせるとボロがでるからな。
現に1月末の発表会のときにもボロが出てたからな。

32 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:09:02.84 ID:GXfFXT+9i
>>2
ヤバイよ、学会から永久追放確定レベルかも

33 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:15:58.74 ID:sOwNgj660
>>31
あくまで一般論だが、確かに若い女性を前面に出すとそれだけで注目をひきやすいし、
話題性も高くなる。

34 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:16:00.93 ID:5uyp1xmw0
調査中のことにああだこうだいうのはみっともない。やめろよ。

35 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:16:38.96 ID:wJGOPwea0
>>19アシュランかも

36 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:17:03.68 ID:/+b477sw0
ヒカルの碁の原作者は夫婦だが、
嫁だけ出てくるようなもんか

37 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:23:39.02 ID:58dOFhrv0
>>2
なんかオカシイのは事実

ニッコニコしてたのが騒動から表に出てこないし
雑誌であれくらいでこんなに言われてとか悔しいとかケンカ腰のキャラ発信してる

38 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:26:48.74 ID:5CMXK9ZM0
<iPS臨床問題>森口氏、一部虚偽認める「手術は1年前」
毎日新聞 10月13日(土)23時46分配信

 【ニューヨーク草野和彦、斎藤広子】日本人研究者の森口尚史氏が
主張する「人工多能性幹細胞(iPS細胞)の世界初の臨床応用」は、
実施が不可能だったことが分かった。論文の草稿の共著者全員が
研究への関与を否定しているうえ、移植を行ったとする
ハーバード大系列のマサチューセッツ総合病院(MGH)が
「手術はなかった」と否定した。森口氏は13日午前(日本時間同日深夜)、
滞在先のニューヨークで記者会見し「今年2月以降、6例行ったとする
手術は、昨年6月に1件行った」と述べ、論文の一部が虚偽だったと認めた。
 MGHは、毎日新聞の取材に「(臨床研究が)当病院で行われた
証拠は一切、見つけることができない」と断言している。

39 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:27:15.87 ID:/+b477sw0
>>38
ついに認めたか・・・

40 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:29:31.42 ID:5CMXK9ZM0
http://livedoor.blogimg.jp/sourcecast/imgs/8/c/8c009888.jpg

http://i.imgur.com/g83K3.jpg

http://trendy-news-zero1.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_069/trendy-news-zero1/yjimage20(1).jpg

41 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:39:22.84 ID:58dOFhrv0
コボさん出てきたらいいのに

42 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:41:44.82 ID:5CMXK9ZM0
○スキャンダルが原因で脱ぐことになった著名人

・小向美奈子:覚せい剤取締法違反で懲役1年6カ月、執行猶予3年の判決

・今井メロ:オリンピックで惨敗した18歳の時に引きこもりになり、
 その後キャバクラのホステスに転身。ホスト遊びで金遣いが荒くなり、
競技時代の貯金を使い果たしたため、大阪・ミナミのラウンジで
働いていた時に、同僚からの紹介でデリバリーヘルスに短期間勤務して
15万円ほどを稼いだ。リストカット、強姦被害、人工妊娠中絶、
整形手術を受けた経験や、2歳の男児と10カ月の女児を育てる中、
2011年9月から2012年4月までの8カ月間に渡り、
生活保護を受給していたことなどを告白。

・島田陽子:島田陽子さんは既婚者と不倫。1988年、週刊誌に「島田陽子、
内田裕也ハワイ極秘デート」の記事が載ってしまいました。
当時の内田裕也さんは妻の樹木希林さんとは別居状態にありましたが、
倫理に反した島田さんの行動はマスコミの格好の餌食に。
破局後それに関するトラブルを多数引き起こしてしまい、現在に至るまで
尾をひきずる事となり、彼女の女優としてのキャリアに大きく
傷を付ける結果となってしまった。

43 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:41:47.85 ID:58dOFhrv0
捏造じゃないといいけど

44 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:45:32.83 ID:WYAe6kmf0
再現性が30%あるって言ってんのに、誰も成功してないんだろ?
明らかにクロじゃねーか

45 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:45:55.37 ID:Y36VnvxA0
馬鹿んてぃがあんだって?

46 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:47:19.69 ID:4wx9SD7V0
>>1
> 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの

「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例 頭とお尻の方向性 1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm
ハエの胚 目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
(こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。)
化学物質(実際は巨大分子やステロイドホルモン)にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
(実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。)

これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され(細かい因子わかんない)、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・

過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。

47 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:47:23.98 ID:znHz/02p0
オボこ娘どころかとんでもないパチもんやったんか あのリケジョ

48 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:47:57.54 ID:ourpBxz+0
理研の有識者の前で、再現させればイイだけやん。簡単な話しよね。
そもそも、発見してから何回再現出来たんだろうな。
理研のサーバに過去のエビデンスがゴロゴロ残っとるだろうに。

49 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:48:05.90 ID:/iOq0f6LP ?BRZ(10000)
メダル 男6 女1

stap細胞 ウソだった

バリ島で流され行方不明


同じ女として恥ずかしい

50 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:48:57.11 ID:q8zXLE60P
これだからマンコは

51 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:48:57.18 ID:6UuXdiOmP
>>31
基本的にはおぼちゃんが一番下っぱなんだからおっさん達が尻拭いしてやれよとは思う。

52 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:49:06.42 ID:GBF7Iglh0
理研のトップページあった小保方晴子さんの写真が消えた

53 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:49:21.72 ID:Y36VnvxA0
研究室の壁をピンクにしちゃった時点で気が付かなきゃw

54 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:49:49.62 ID:6WLHRIIl0
お前ら手のひら返しすぎだろうwww

55 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:49:54.38 ID:4wx9SD7V0
>>1

186 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/20(木) 07:05:22.65 ID:Z8D50X4H0 [22/22]
>>169
> >>167
> 自然はそこまで親切じゃないでしょ

彼の言わんとすることを翻訳すると、
「(インチキお嬢に良い研究成果を与えるほど)、自然(の神様)はそこまで親切じゃない。」
と言いたいんでしょう。

バイオの場合は捏造研究を出しても、あまりにも専門的過ぎ需要がない技術だと
(ほとんどのバイオ研究は専門的過ぎ需要がない技術、後世に役立つ技術だが)、
他人が真偽を確かめるために莫大な労力をかけて、身銭を切って、
追試、再現実験をすることは99.9%ない。
だれも、自腹で追試、再現実験をする人がいないので、捏造がまかり通る業界だ。

小保方晴子は自己顕示欲が強く、研究内容が再生医療で実需要があったので、
追試、再現実験をすることは99.9%ないこの業界においては例外的に、
追試、再現実験をする人が多すぎて、疑惑が見つかっただけ。普通は埋もれる。

捏造研究論文の事態が収束するパターンは、
運の悪いバイオ研究者(向井理、神田伸一郎)がマネして追試、再現実験して身銭を切ったけど、
運命の神様のイタズラ、捏造研究論文だから失敗する。
テレビに出ている向井理、神田伸一郎は、小保方晴子の捏造を疑うのではなく
「僕は男だし指先が不器用なのかな?バイオ業界に向いてない。ショービジネスに挑戦しよう。」
とショゲてあきらめる。
失敗続きで、ついには誰も捏造研究論文をお手本にした自腹での再現実験はしなくなる。
誰にも参考、お手本にされなくなって、捏造研究論文そのものが忘れ去られる。フェードアウト。
こうして向井理、神田伸一郎はテレビに出るようになったと。                おしまい

しかし、ここまで再生医療実需があって、追試の失敗続きが知れ渡ると、どうなるか予想がつかない。

56 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:51:23.53 ID:PyMMbjKW0
小保方やばいよやばいよw

57 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:51:29.04 ID:V/4HOZiC0
きょうび、実験中の状況をノーカットのHD動画で撮影しても、たいした
コストは掛からんと思うのだが、警察の取調室と同じで、ビデオ撮影すると
困る研究者がいっぱいいるんだろうね。クスクス

58 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:51:31.26 ID:GBF7Iglh0
しかし森口の時に誤報という大失態をしてしまった読売は
なんの教訓もなく、また信じてしまったわけね
情けねえなあ

59 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:52:54.53 ID:jG9sgZjN0
>>25
何処か軽薄な響きを持つてて私は好きぢやないな、此の言葉。

60 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:53:28.29 ID:4wx9SD7V0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

 web-n15-00334 2014-02-20 02:37
  分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

61 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:53:36.34 ID:/+b477sw0
りけおん

62 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:53:41.44 ID:TRdB6FFb0
私の事は嫌いになっても、リケジョの事は嫌いにならないでくださいっ!

63 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:54:11.09 ID:Y36VnvxA0
研究室の壁にムーミン張り付けた時点で気が付かなきゃw
ファンタジーの世界に住む中二病患者だって。

64 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:54:35.72 ID:SDrCeIZv0
>>2
でも既にアメリカで動物実験が成功してるとか言ってたじゃん
あれもヤバいの?

65 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:55:42.89 ID:4wx9SD7V0
>>60
●校風 その29

『この業界で』
 ↓
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。

『この女に出くわすなんて』
 ↓
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎の人脈を追うので、東京では子無し独身で終わる女だ。
中瀬ゆかり症候群は「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の身の周りの人間関係を固め、「富裕層」に対して壁を作る。
壁を作って、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに無職破滅させ、振り向かせて、モヤシへ結婚を迫る。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
私は、「富裕層」と「アンチ富裕層」との二系統を両方欲しがる欲張り女たちに濡れ衣を着せられて、実験勉強が不可能になった。

『神様は残酷だ。』
 ↓
職場の父へ大学から「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をするイヤガラセ電話があった。闇金督促よりひどい。
その坊ちゃんの私と父とは仲が悪く、私の父は大学トラブルで弁護士を呼ぶことに拒否し、
相談してきた私を殴って食事を抜いて生活費を一時的に止めた。
(その後、私は無職になり、父は混乱動揺狼狽した。父は頭を抱え一気に姿は別人の老人へ変貌した。)

大学に庇護される中瀬ゆかり症候群に濡れ衣を着せられ弁護士を呼べなかったら、無職になり、子無し独身が決定する。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。この話は東大卒の心理カウンセラーがウソと断言する世界だ。

金持ちならここは退学して中堅上位大学へ行こう。

66 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:56:57.48 ID:1ItEUmXq0
http://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2013163296&recNum=1&maxRec=&office=&prevFilter=&sortOption=&queryString=&tab=PCTDescription
ここに実験項ある
この通りやって出来ないんだろ
アウトだ

67 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:57:43.11 ID:A18yXjTT0
女子力の本質が露呈したね。
女性活用路線の末路を見るよう。

68 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:57:57.64 ID:4wx9SD7V0
>>60
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方(オス方向)へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング(背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く)が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

69 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:58:14.75 ID:wDUtllAv0
“拳銃”で頭撃たれ20代女性 鈴木千尋さん(26)死亡 群馬・館林市
http://matome.naver.jp/odai/2139284443625203801

70 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:58:48.58 ID:V/4HOZiC0
ソースのないスクープ記事は、デマと同じ。 そういえば、どこの誰が
「天使」と呼んでたのか書いてあった記事はあった?

71 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:00:15.20 ID:4wx9SD7V0
>>60
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

72 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:02:31.58 ID:4wx9SD7V0
>>60
●校風 その39

>日本は入学した大学を重視する。
>ぶっちゃけ卒業はどうでもいい。

ウソだ。四大卒学歴「校」を重視する。

>バイオマンは大学を何年も休学して卒業時にギリギリ「帝京科学大学」に名前が変わったからって、「帝京!て帝京!」って、ハシャギすぎだろう。
>君が入学したのはあくまで「西東京科学大学」。
>帝京より偏差値が低く、立地も悪かった。
>正直、帝京を落ちて、さらに関東の大学全部落ちた人間が行くような大学だったよ、西東京科学大学は。
>当時から西東京科学大学は2教科入試だった(当時の帝京大学は英語必須の3教科入試)
>さらに偏差値も低かったしな。
>嬉しいのは分かるが、君の出身はあくまで西東京科学大学。我が物顔で帝京スレに出入りされても苦笑するしかない。

入学は西東京科学大学で卒業は帝京科学大学だ。
偏差値は帝京グループの「西東京科学大学(後の帝京科学大学で改名)」「帝京大学」は同じくくりだ。
新しい組織や建物、高価な設備を導入するなど様々な意味で新設大学の「西東京科学大学」の方に魅力があった。

問題児の女カッペはモヤシ金持ちに濡れ衣を着せて敵だらけにし、そのモヤシの実験勉強機会、体力抵抗力を奪って、
モヤシに自筆の住所電話番号を渡して無理に結婚を迫ってきた。入学復学しても、様々な女で代わる代わるその同じ繰り返しだ。
平成不況時代の「女子アナが、プロ野球選手の体にペチョペチョ触って、その選手と仲良く結婚する。」そういうタイプじゃない。
あくまで、不良をエコヒイキしながら、別人の金持ちと手抜きで結婚したがるのが、当時の帝京女流だ。

教授会まで帝京女の肩を持って私を攻撃する。
その大学で私は研究室の配属が正規に確定した。割り振られた研究室へ昼間に扉を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下へ放り出された。体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
大学が無礼な初回電話で父の職場にイタズラして「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をする。
大学側は悪意がある。それで、父が私ではなく大学に向かって怒って訴訟を起こせば、大学側は負けてたぞ。

73 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:03:28.84 ID:4qFS4hi20
>>64 あれは言っただけだからやばくない。 2001年からの技術だから。

74 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:03:43.09 ID:tE0PdfJ10
理研閉鎖ですかね。

75 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:03:59.92 ID:nANS171Z0
今後の展開としては

これまでの5年間の生データすべてが どこかに消えてしまう

どこかに消えるか 公然と消滅させられる ことになるだろうな。

証拠さえ隠滅すれば

また5年間 必死にがんばります 応援してね うふ

で幕引きできるからね

76 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:04:50.41 ID:4wx9SD7V0
>>60
大学関係者は「西東京科学大学と帝京大学は違う。帝京と無関係。」にしたい。
西東京科学大学は、帝京が金を出した帝京グループ大学だ。
国か地元自治体の上野原工業団地造成費(税金)を建設費として利用したので、
命名権が帝京側にはなかった。数年後、大学を帝京科学大学に改名したが。
私は西東京で入学して、病気休学復学で時間がかかり、帝京科学大学で卒業した。
帝京グループの帝京科学大学での出来事だ。

トラブルは全部女のせいにもしたいのだろう。が、教授会も噛んでいる。大学の責任だ。
私が女へ手紙を送ったことを大学側からとがめられたが、
女が私へ住所電話番号を渡して、そこへ手紙をよこすよう、私へ大損させ怖がらせ要求した。
どうやら、田舎娘たちは大学側へは、「男がしつこくて困っている。」とウソの説明をし、
私には、自らスカートをめくって追い回し、かまって欲しがっていた。手紙を欲しがっていた。
(東京坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、女たちにからまれて、変死した事実もあって)
私は自分の生命財産を守るため、女をかまいウソのラブレター等々を送る選択をした。
そもそも、私が女たちの住所電話番号を知っていることに、
教授会は、あえて見て見ぬ振り、トボケをかまして、私の教育機会を奪った。
田舎娘たちが私へ大損させて振り向かせたら、金持ちの私から余計に嫌われるのだが、
今、当時を振り返ると、田舎者なので私から好かれると誤算をしたようだ。
教授会もそっちのほうが、指先の器用な女たちにカシを作れて、都合が良かったんだろう。
女カッペに「無接点の金持ちチンコしゃぶって物で釣る。」そういう知恵はなかった。

理系は畑違いの人との付き合いを絶ち、モノへ時間とエネルギーを投入する宿命だ。
そうやって理系のプロになる。東京工業大学の学部生は、人付き合いが極めて良い。
が、それはあくまで、同じ畑の人と仲良くしているだけだ。畑違いには冷酷だ。
事実、東工大生は、小売店に就職する人とは付き合わない。1時間は付き合わない。
帝京科学大学は、モノへ時間労力を投入できない大学環境で、
就職が悪く、進学先の他大学の研究室では極端に評判も悪くて、理工学部は廃学部になった。

77 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:05:39.67 ID:BWlM4u8/P
黒なのか?

78 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:05:43.61 ID:Oq6GrJI40
雲隠れして「どこかが再現してくれる」のを待つよりも
手っ取り早く自分で再現して成果物を披露して、正しいやり方なら出来る事を示し
雑音を消してからゆっくり第三者の再現を待てばいいのに、とか思っちゃう

79 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:05:55.75 ID:NKTzuPln0
>>74
じゃあspring-8も閉鎖ってことで

80 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:07:05.25 ID:4wx9SD7V0
>>76
「チンコしゃぶり」という表現がありますが、言葉遊びです。
オーラルSEX(フェラ・クンニ)はゴムつけて性病は避けてください。それ以前に貞操観念も忘れずに。
http://megalodon.jp/2012-1009-1811-45/www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120920/dms1209200743005-n1.htm
http://megalodon.jp/2011-1018-2300-41/www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111018/dms1110181225007-n1.htm

81 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:07:09.26 ID:DLrZdnLB0
オボコさんの師匠のバカンティ(麻酔科医)と言えば、1997年の耳ネズミ。
研究者での評判は悪いものの、世間をアッと驚かせた。
そこで次なる出し物として、当時騒がれていたES細胞からヒントを得て、思いついたのが新型細胞。
しかし、2001年に発表するも、研究者からは見向きもされない。
またバカンティが、トリックでも使ってゴソゴソやってんな。
そこにやってきたのが、日本から来たオボコいオボコちゃん。
明るいし、真面目に研究にも取り組む。
バカンティ、そうだ!この子を使おう。
オボコちゃんに、USOP細胞の存在を信じ込ませる。
「絶対にUSOPはある!」その前提で、賢明に研究に打ち込む。
オボコちゃんの人柄もあり、周りも大目にみて、まあ好きなようにやらせてあげようと応援。
「USOP細胞は絶対存在する」んだから、あとは証拠集め。
※「UFOは絶対存在する」という前提で、証拠集めする矢追さんと同じ心理)
都合のよいデータを取り揃え、都合が悪ければ、ちょっと捏造。
でも、うまくネイチャーに載せちゃった!
バカンティ、大絶賛。よくやったね!(うまくすれば俺もノーベル賞。)
でも、メッキがはがれてきた。
バカンティ、ハルコのやった研究だ。俺は知らんよ。

82 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:09:26.44 ID:4wx9SD7V0
>>60
●校風 その40

不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京スレッドにたまたま書き込んだら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
東京女や多摩女は、東京の公立高校を卒業するころには、自分なりに「不良」か「金」か大まかな方向性を決めている。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
中瀬ゆかり症候群は、自分たちを金銭価値がある女と思って、坊ちゃんから対価がもらえず、坊ちゃんを殺したんだ。

偏差値50バイオは勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
踏み込んで言うと、底辺バイオ女は意志さえあれば、快楽殺人可能なポジションだ。

仮に、坊ちゃんが問題児の女たちにまとまった金を渡せば、女は周囲に自慢するから、坊ちゃんは不良や教授に叩かれて損だ。
坊ちゃんは(一方的に手抜きで求婚され、住所電話番号を渡され)その女たちが殺人鬼だと知らず損得勘定で、女へ金を渡さない。
私の場合は、女たちへウソのラブレターを送って満足油断させ、隠れてコソコソ不良たちへ金品を付け届けした。

底辺大学へ入学した坊ちゃん本人と家族の仲が悪いと、弁護士を呼んでもらえず、そのまま殺される。
家族内孤立で弁護士が呼べない私が、あんな危険なバイオ校を生きて出られたのは運が良かっただけ。退学すべきだった。
ケンカが弱い資産家は、行っちゃいけない底辺バイオ大学だった。

83 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:09:53.98 ID:lxQ88/dv0
>>77
ほぼ黒だろね…

5年前に論文書いてネイチャーに投稿するほどできあがった研究を、さらに5年かけてじっくり確実にするために時間かけてやり直し再提出したくらいなんだから、
普通に考えれば完全にやり方は確立してないとおかしいわな

なのにこんな疑惑でたのに自分でもう一度やり直してみせることすらできない時点で…

84 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:11:02.40 ID:zWDC74MRI
>>64
それ真っ黒
論文どころか治療成功してるはずのサルの姿を誰も見たことがなく
サルの皮膚からSTAP細胞を大量に作ることができていたはずなのに
今になってあれはSTAP細胞じゃないかも?
小保方がいないとうちではSTAP細胞作れないとか言い出してる

85 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:12:33.82 ID:4wx9SD7V0
>>60
●その人間の正体 その2

当時の私はモヤシ金持ちだったので、向こうからニヤニヤ笑って寄って来る種族はほぼ決まってる。
「いじめたい」か「カネ欲しい」か「使い走りにしたい」かだ。寄って来るのは悪い人ばっかりだ。
人様のそばに悪い人が集まってくると、私は自分の特殊な立場から「搾取されている!」と直感で誤認する。
私のように、世の中を間違ったモノの見方で分析する人は、いつの時代も一定数いると思う。

昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
 私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
 人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」

人様の一般的な学生時代の人間関係は、街の不良に絡まれる私の人生とは、何もかもが違う。
悪い人に囲まれた人間がいたら「類は友を呼ぶ」で囲まれた人間も悪い人だ。搾取じゃなくて、類友なんだな。
友達になる男を選び放題の若いピチピチ娘が、悪い男に囲まれたら「類友」でそのピチピチ娘も悪い女だ。
砂漠の干上がる池で起こる、コーチスキアシガエルのオタマジャクシが共食いする生態と同じだ。
良い悪いじゃなくて、干上がる砂漠で太古からそうやって共食いを繰り返し、荒野で進化した種族だ。
仲の良い悪党連中の輪の中で内紛の怪我人が出たら、「そろそろ始まったか。」と、
スキアシガエルのオタマジャクシの共食いの季節なんだな、風物詩だなと思うのが無難だ。
富裕層を憎悪することで結束団結する派閥に前のめりで生活する女が、富裕層と結婚したがる。馬鹿女だ。
馬鹿女のことを知ろうとすると巻き込まれるので、細かいことは分からないし、知らないほうが無難だ。
我々は、彼ら彼女らの共食いの生態に巻き込まれないように。搾取に見えるけど、搾取ではない。類友だ。

86 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:13:20.03 ID:KHa9RmWG0
つかネイチャーの査読能力ってどうなってんの?

87 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:14:37.31 ID:nANS171Z0
超科学オカルト生物学の本家となってしまうぞ、

それでいいのか?

世界中の研究者に徹底追及されて 丸裸にされる日が近い

金と地位に群がった 知能の低いモンキーたちよ

真っ黒で 卑しい 低脳学会の醜態を 世界に晒す日が来たようだ

88 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:15:02.89 ID:NKTzuPln0
>>86
って言いたくなるよなw
なーんかおかしくね?この話

89 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:15:40.21 ID:lxQ88/dv0
>>86
それは関係ないよ
捏造なんてしてこない、ってのが前提なんだし

そもそも世界初の独自のものを皆送ってくるのだから検査しようないじゃん、論文に事細かにやり方載せてないこともあるし

90 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:16:20.27 ID:qhOHGGrE0
サルの右手とティムポさえできれば永久機関ができるな。

91 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:16:26.91 ID:4wx9SD7V0
>>86
> つかネイチャーの査読能力ってどうなってんの?

ネイチャーは研究者に対して世界一高飛車で、精査能力のある科学誌だ。
2ちゃんねる生物板の精査能力がすごすぎるの。

92 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:16:45.67 ID:xvgdDaI90
なんか外堀をどんどん埋められていってる気がするんだが

研究のことはまったく分からんけど
完全に利権は包囲されてるよねこれって

93 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:17:42.25 ID:gaNtm9NA0
>>91
んなわけないだろw

査読等に対する厳しさは、むしろPRLの方が上だわww

94 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:20:38.40 ID:4wx9SD7V0
>>93
> >>91
> んなわけないだろw
>
> 査読等に対する厳しさは、むしろPRLの方が上だわww

物理学の雑誌はシラネ。

95 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:21:39.40 ID:Kg2m973M0
なんかもう、決着ついたって感じですね。擁護できるポイントが見つからない。

96 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:21:54.21 ID:DeoHIeuj0
おぼかさん、見た目通りだったってこと?

97 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:22:02.86 ID:tt2syENtP
STAP小保方、終了のお知らせ ★2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1392912971/

98 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:23:07.10 ID:kw5ONlyC0
マスゴミの毎度のやり方そのままじゃん。
持ち上げるだけ持ち上げて、落とす時は落として、発行部数稼いで後は知らぬ存ぜぬ。報道の自由だから責任御座いませんっての(笑)

多分、小保方がマスコミの無謀な報道過熱ぶりに引いて取材拒否したから、報道各社が報復に出た。ただそれだけだよ。
学術業績ってのは、批判的評価から審美される事実を隠蔽して今回の一連の小保方バッシングに至ってるだけだ。

小保方は新しい細胞初期化方法を提案した。
一方で、マスゴミは100年前からの古いやり方から脱却出来てない。
そこには、なんら新しい価値観も人類社会への寄与も認められない。こいつらこそ無価値なんだよw

99 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:25:02.68 ID:4wx9SD7V0
>>95
> なんかもう、決着ついたって感じですね。擁護できるポイントが見つからない。

100%捏造の証明はほぼ不可能だ。捏造の確定は何年もかかるかも。
普通、バイオ業界の捏造論文は再現実験をあきらめられて忘れ去られるだけ。

100 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:25:18.55 ID:6WLHRIIl0
>>91
ということは精査能力では

2ちゃんねる生物板>>>>>ネイチャー

でおk?

101 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:25:21.43 ID:9BRW9zoV0
昨日の文春で
若山さんによると画像を不正利用していたことは小保方さんも認めたらしい

読んでて気になったんだけれど
若山さんも「もちろん改ざんが事実ならよくないことです」ってサラッと一言で終えていましたけど
いやいや、よくないですってか科学者としてそれは無いんじゃない?

もう若山さんは小保方さんを盲目的に心酔してるんだなーって思いましたね

102 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:26:19.19 ID:SaeuuLXx0
>>98
いやだからサクッともう一回作って見せればそんなの簡単に蹴散らせるんだからやれば済む話。

103 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:27:12.24 ID:DLrZdnLB0
ネイチャーは、研究者の良心を信じて、査読する。
まさか、名のある大学や研究所の研究者が捏造なんかしないでしょう。
そしてネイチャーに載るということは、全世界の研究者からの注目を受ける。
もし捏造やったら、全世界の研究者から、おかしいんじゃないかと指摘してくる。

オボコちゃんは、一度、ネイチャーに酷評された。
そこで、載らなかったのはどこが悪かったのか、「傾向と対策」を立てる。
「ここはこう表現して、ここは説得力を増すためにデータをつける。
よし、これでほぼ満点の答案ができたよ」
見事、掲載に成功。やったぁ!。
でも、そのあとの世界の研究者からの厳しい目までは、想定してませんでした。

104 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:27:28.57 ID:u2KeU+7A0
>>98
マスコミより海外の真面目な学者たちの疑問のような

105 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:28:02.17 ID:4wx9SD7V0
>>100
> >>91
> ということは精査能力では
>
> 2ちゃんねる生物板>>>>>ネイチャー
>
> でおk?

物理学は知らないが、生物学の世界ではそのとおり。

106 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:28:03.53 ID:ugDrWPrO0
常温超電導みたいになるのかね

107 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:28:41.54 ID:9TS7wFTk0
さようならー 牧水

108 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:29:12.47 ID:Y36VnvxA0
よくて懲戒免職だろ

109 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:30:10.93 ID:4qFS4hi20
>>101 マスゴミの書いたことを信じるのか? 奴らは話を捻じ曲げて書くぞ。 しかも文春

110 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:30:41.22 ID:gaNtm9NA0
ID:4wx9SD7V0

お前は書き込む前に、レスの仕方を学べよ

111 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:32:41.46 ID:4qFS4hi20
>>102 多分今理研内で第3者を交えた再現テストをやってるんじゃないかな。
プロトコルも詳しく書いたものを元にして。

112 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:33:36.93 ID:DGcLzdoH0
でも論文の内容が明らかになってから
各地の研究者から疑問の声が上がり始めたでしょ。

末端の研究者ですら抱いた疑問点に、査読者は気づかなかったの?
凡百の研究者とは異なる、世界的権威であるはずの査読者が。
しかも一度は「何百年の細胞生物学の歴史を愚弄している」と辛らつなコメントで突き返したのに。

もし、「すげー大発見! 世界中が大騒ぎになるぞ!」
なんて下種な意識が働いて採用しちゃったのなら、そこらのゴシップ誌と変わらなくなるぞ。

113 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:33:39.68 ID:DEQmNovP0
おぼちゃんと同じような研究者だが、
研究成果の圧力と有期雇用更新の繰り返し生活に負けたのだと思う。
そのような環境だと周りが見えなくて、本当の学術はできない。

114 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:33:41.62 ID:suXrqJAM0
まー俺も投稿したことあるけど
仮説を否定するような結果は隠したよ

だってもう上の教授たちの間で話が出来上がってしまっていて
否定する結果なんて出せない

どうせその部分を査読で追求されるだろうなと思ってたんだけど
結局追求されずにそのまま載っちまったからなぁ

生物学の世界って、圧倒的に人手が足りてないんだよね
多分あの研究の間違いが指摘されるのは50年ぐらい後になると思うわ

教科書に載ってることだって平気で覆る世界だから、間違いのまま論文なんて腐るほどある

115 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:35:05.38 ID:DLrZdnLB0
個人的には、STAP細胞は存在して、再生医療にブレイクスルーを起こしてほしいんだが。
オボコとかバカンティが、ノーベル賞もらったりするのは、何か嫌な気分。
プリオンでノーベル賞とるような感じ。

116 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:35:26.68 ID:wD8q3Rn/0
しかし怖いよね。この世界は第一発見者の総取りなんでしょ?
やはり成果を出す寸前だった同業者がライバルの捏造発表によって絶望して自殺したりなんかしたらどうするの?
ものすごい損失だよ。

117 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:35:45.22 ID:gaNtm9NA0
>>113-114
おまえら


やってしまったんだな?

118 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:36:19.68 ID:98P13WOq0
どう見てもiPS利権側からの嫌がらせ

119 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:36:46.99 ID:DEQmNovP0
研究者は遊び〔副業〕でやるのが一番。
本業でやると足元見られて、操られて捨てられる。

120 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:37:07.29 ID:aZy3ksPk0
うーむ

まことに残念だ。。。

最初から 常温核融合級の とても信じられん話だったんだよな

ハーバードで 猿の脊髄修復した!って 言ってるから大丈夫なのかな?思ってたんだが。。。

やっぱ

常温核融合 と 同じ 捏造成果だったか。。。

あんな簡単な再現手順なのに、誰も追試に成功しないなんて、ありえねーよ

しかも

成功した!って、言い張ってる張本人の論文の証拠が、

"捏造"疑惑だらけでまともなデータが1つも存在しないwww

誰が信じるんだよ。こんなヨタ話。。。

       _______
     /  .|  |  .\      スタァーップ!
    /____|  |__ \
  /  ___  ___  \   待つんだ 卑しい 詐欺師め
  |  / (●)|_|(●) \  |
  |  |    .(__人__)   | |   貴様に与えられた選択は。
  |  |     |::::::|    | |
  .\|     l;;;;;;l    | /    全裸で土下座するか 正しいデータを公開するかだ!
   /     `ー´    \

121 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:38:53.08 ID:5CMXK9ZM0
TBS報道特集2013年10月12日放送より

番組の取材に応じた40代医師は医学部の大学院生時代、教授から
データの改ざんを指示された。
これを断ると教授の署名が得られず、論文を投稿できない。
しかしこの40代医師は署名を偽造し、論文を投稿。
後で教授の知るところになり教授は激昂、即時論文を取り下げる
働きかけをした。
40代医師がわざわざ署名を偽造してまで論文を投稿した理由は
査読担当者がなぜ署名を偽造したのかこの医師に問いただし、
問題を明るみにできると考えたからだ。
しかしそういったことは行われず、論文は取り下げられた。
この40代医師が行動を起こした事について愛知・長久手市にある
愛知淑徳大学の人間情報学部の山崎茂明教授は、なぜ署名を
偽造したのか検証されなかった事で不正を正すチャンスを
逃したと述べていた。また、ねつ造した医師は、
なぜ論文を出したのか理由を聞いて貰える機会があると思ったが
全くなかったと述べていた。その後、医師になったが
教授の圧力により研究者としての夢は無くなった。

122 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:42:05.84 ID:suXrqJAM0
今の生物学の研究てグループプロジェクトなんだよね
一つの論文が載るか乗らないかで10人20人の研究者の人生が変わる

それが故意の過失なのか、本当にわからなかっただけなのか
誰も証明できないもん

予算いっぱい貰って研究してみたけど結局ダメでしたなんていくらでもあるわけだし
ほんと良心次第だよ

123 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:42:34.15 ID:7S02lsrC0
>>113-114
何かわかる。
上も実績作りたがるからな。
蓮舫みたいな議員が現れてからは、下への圧力がすごいからな。

124 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:42:39.21 ID:+HYMOgmc0
アスペが内部で政治やってる世界だから外部の突っ込みが非常に大事なんだよ。

125 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:49:11.91 ID:3FCc37Eh0
UFC 168 - バンタム級タイトルマッチ ロンダ・ラウジー vs. ミーシャ・ティト
http://www.youtube.com/watch?v=h0p9kucHIMU

UFC on Fox 7 - ヘビー級 ダニエル・コーミエ vs. フランク・ミア
http://www.youtube.com/watch?v=lSVzlraTUnk

126 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:51:16.55 ID:DEQmNovP0
おぼちゃんは、
非正規雇用や短期契約の人たちがどのような生活をし、
その結果国内外にどのような悪影響を及ぼすのか、
現クソ内閣へ身をもって示してくれた。

127 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:53:22.53 ID:OxAn7IPU0
税金ドロボー

128 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:53:23.15 ID:VuoI4r0h0
それでも一線を超え杉

129 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:53:26.19 ID:igtgqw4b0
画像ぱくったのはケアレスミスだと言い訳してるが
じゃあ本当の画像を公開しろよ。
そんな画像がないから公開出来ないのだろうな。
この研究自体全て捏造だろ。
酷い研究者がいたもんだわ。
森口と変わらんよ。
そのうち小保方は精神的に病んでたとか言いだして有耶無耶にするんだろうな。

130 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:54:03.30 ID:7S02lsrC0
研究者の若手の採用って、有期ばかりだからな。
実績あっても、困ってるし。

131 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:55:38.47 ID:aZy3ksPk0
.
新語 【おぼかたる】

虚偽の事実を積み重ね、過去何百年にもわたる歴史を愚弄すること。

       _______
     /  .|  |  .\
    /____|  |__ \   スタァーップ!
  /  ___  ___  \
  |  / (●)|_|(●) \  |     待つんだ 卑しい 詐欺師め
  |  |    .(__人__)   | |
  |  |     |::::::|    | |     貴様は、過去何百年にもわたる
  .\|     l;;;;;;l    | /      細胞生物学の歴史を愚弄している
   /     `ー´    \

132 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:55:48.76 ID:6WLHRIIl0
>>126
ということは、今回の「事件」の根っこは、冷凍食品に農薬入れた事件と同じってことか・・・。

133 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:55:57.07 ID:suXrqJAM0
日本の研究者はマジで底辺だからね・・・
院生倍増計画で博士持ちが増えたのはいいものの、研究ポストの数は変わらない
当然仕事にありつけないのが大量に生まれる
そいつらを非正規で雇って使い捨て、上手く大発見できたらポストを上げるよとニンジンぶら下げられてるから
みんな過労死するまで働く

それどころか金を払って学生として研究し続ける始末
そんな地獄から抜け出すためならなんだってやる

134 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:56:36.70 ID:5CMXK9ZM0
山中伸弥教授のIPS研究所は研究員が約300人いて、
そのうち30人が正規労働者で残り270人は
非正規労働者らしい。

135 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:57:13.81 ID:DEQmNovP0
俺は若手研究者だけど
有期は怖いしバカ教授たちのマイルールに従いたくないから
常勤任期なしの職に転職するよ。
そして自由に研究する。

136 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:57:44.10 ID:NMw/VbmB0
>>115
そのブレイクスルーって本当に大丈夫なの?
酸性液かけるだけで万能細胞作れるなら
幼稚園児が悪用することだってできるんじゃねえの?

137 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:58:51.06 ID:gaNtm9NA0
それどころか「女性教員の割合を増やす」という腐った政策のせいで、
ますますポストが無くなってるだろ

まさに男性差別
この「リケジョ()」とかの宣伝自体がゴミ

138 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:00:08.11 ID:sZRx8vmd0
粘着はよくないぞ

139 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:00:34.50 ID:xsCNSVnB0
マウスの胎盤の画像の偽造。
pcrのバンドの偽造。
論文発表時に必要なオンラインのデータベースに、ダミーデータを登録している。
再現性なし。
natureや理研の質問無視。
バカンティがマスコミに発表したサル、ヒトのデータが存在しない。
これだけでもアウトだろ。

140 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:00:51.56 ID:DEQmNovP0
ディオバンの捏造や子宮頸がんワクチン健康被害も全て
業績至上主義&有期契約からきてるから、同じ構造だよ。

141 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:02:22.17 ID:VuoI4r0h0
常勤でもする奴はするだろ

142 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:02:26.08 ID:suXrqJAM0
>>134
そして無給で働いている院生がさらにどっさりいるよw

143 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:02:57.80 ID:xsCNSVnB0
いや、こいつの場合、ろくに論文書いてないのに、理研に潜り込んでるからなあ。過大評価されてるような。

144 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:03:02.58 ID:KWSM7lRO0
5年前からわかっていて再度挑戦して認められたっていうのだから
信憑性は高いのだろう。ハーバード大学もすでに検証していたんじゃ
ないの?それとも自分たちがやってみてやっぱりうまくいってなかった
ということなの?

145 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:03:08.47 ID:7S02lsrC0
蓮舫が理研を徹底的に締め上げたのも、原因の一つかもな。
研究分野は全く違うけど、理研の上層部が大々的に
マスコミにアピールなんかしなかっただろうし。

146 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:03:50.90 ID:4wx9SD7V0
>>132
> >>126
> ということは、今回の「事件」の根っこは、冷凍食品に農薬入れた事件と同じってことか・・・。

そうそう、その通り。

>>116
> しかし怖いよね。この世界は第一発見者の総取りなんでしょ?
> やはり成果を出す寸前だった同業者がライバルの捏造発表によって絶望して自殺したりなんかしたらどうするの?
> ものすごい損失だよ。

たくさんの自殺者が出ている。
博士100人のうち8人は行方不明か死亡だ。
http://matome.naver.jp/odai/2133865469506625901

147 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:04:48.20 ID:DGcLzdoH0
この問題、いつ白黒がはっきりするのかな。
検証に時間がかかって何か月、何年先までは何とも言えない状況が続くのかね?

メディアの煽りと、それに乗せられた大衆によって
今年の流行語大賞に、「STAP細胞」「リケジョ」がノミネートされ、
特に「リケジョ」は大賞に選ばれる可能性が高い。
そうなると象徴的存在として小保方さんが2014年の日本の顔となる。
この疑惑がシロだったらいいけど、もしクロだったら日本人1億2千万のバカ面を晒すことになるぞ。

148 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:05:17.35 ID:LDXuTfrE0
小保方晴子博士は両親、親戚関係に理化学研究所と物凄いコネクションを持ってる人でもいるのか?

不自然すぎる厚遇っぷりだぞ。

149 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:08:18.28 ID:9+cRU4uW0
>>16
違うよ
佐村は実在する曲をヒットさせた有能なプロデューサーだけど、
STAPは実在が疑われてるよ

150 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:08:50.40 ID:5CMXK9ZM0
>>126

小保方氏は博士号持ってるから正規労働だろ。

151 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:09:04.37 ID:DEQmNovP0
普通なら非常勤講師がいいところ、
食える資格もなさそうだから無職ってところだよな。
厚遇かもしれないが、使い捨てられたとおもうのが全うかも。
おぼへ金かけても、それを上回る業績を作り上げさせて、
もしやばかったら癌細胞のようにカットするってことでは。

152 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:10:00.41 ID:4wx9SD7V0
>>147
> この問題、いつ白黒がはっきりするのかな。
> 検証に時間がかかって何か月、何年先までは何とも言えない状況が続くのかね?
>
> メディアの煽りと、それに乗せられた大衆によって
> 今年の流行語大賞に、「STAP細胞」「リケジョ」がノミネートされ、
> 特に「リケジョ」は大賞に選ばれる可能性が高い。
> そうなると象徴的存在として小保方さんが2014年の日本の顔となる。
> この疑惑がシロだったらいいけど、もしクロだったら日本人1億2千万のバカ面を晒すことになるぞ。

100%捏造を証明するのは不可能だ。
ツチノコ目撃証言と同じ。
本人が「ツチノコを見たんだ。」と言うんだから、しょうがない。
宮崎アニメの「ラピュタは本当にあったんだ。」と同じ。

153 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:10:15.69 ID:suXrqJAM0
>>150
え・・・博士号もってパートで働いてる研究者なんていくらでもいる
っていうか半分以上だぞw
国立大の助手ですら期間契約になったのに・・・

154 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:10:17.88 ID:oDpoVYjh0
>>147
はっきりするまでそれはないだろう。
メディアが報道しなければ国民はすぐに忘れるし、そもそも流行語とかは
メディアによる仕掛けだし。

155 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:10:23.32 ID:7S02lsrC0
>>148
大昔、東大の教授が、娘を北大に助教授として引き取らせたとかいう話を聞いたことあるが、
学者の世界には多いけど、理研もそうなのかね?

156 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:11:34.65 ID:49FQwG4W0
>>150
日本では正規雇用=定年まで期間を定めない雇用形態だから、
博士号があろうとポスドクや任期職は非正規雇用ということになる。
この定義にしたがうと小保方さんはPIだけど非正規だよ。

157 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:11:51.73 ID:5CMXK9ZM0
>>148

枕だよ、枕。

158 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:12:34.80 ID:4wx9SD7V0
>>150
> >>126
>
> 小保方氏は博士号持ってるから正規労働だろ。

身分は不安定だけど、高収入ですごいんだな。
プロ野球のような期限付き更新制度の任期だからウソの成果を捏造したんだろう。

159 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:14:27.84 ID:suXrqJAM0
>>158
収入も一般のサラリーマンと同じかそれ以下だよ・・・
マジで日本の研究者は虐げられてるから
その上1日20時間労働とかそういう世界だし

160 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:15:20.00 ID:7S02lsrC0
>>150
採用自体が多くないから、研究分野によっては博士の有無はあまり関係なかったりする。
もちろん無いよりあった方が良いが。
博士持っていても、定収入の連中は多い。

161 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:15:24.76 ID:VuoI4r0h0
まあ1000マンプレーヤーなら委託の自営業みたいなもんじゃね

162 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:16:29.11 ID:6vpzlcdb0
>>157
まさか、酸性の液体って・・・

163 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:17:15.44 ID:DEQmNovP0
俺は研究者の世界で使い捨てられそうだから、4月から転職するよ。
もち現職場にはまだ何も言っていないw

164 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:18:03.41 ID:gaNtm9NA0
>>159
ポスドクかお前

しかも今までずっと研究室に籠もりっきりで
高齢童貞なのか。

165 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:18:31.04 ID:yu1GFlTuO
オゴカタの給料をワシラに配れ

166 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:18:31.60 ID:7S02lsrC0
>>163
現職場も新たな使い捨てを探してるだろうから、心配するな。

167 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:18:59.98 ID:49FQwG4W0
アメリカがなんであんなに科学技術力あると思う?
大学院で世界じゅうから留学生をとって、学位をエサに研究させてるからだよ。
院生は無給どころか学費納入してくれる貴重な労働力だからね。

だからアメリカのラボって中国系ばかり。論文も中国系の名前が最近は多い。

日本で留学生うんぬんの議論すると、「中国人に技術を取られる」とかって話になるけど。
アメリカは中国人を留学生として搾取することで研究を進めている。
まあアングロサクソン的思考だわな。日本人には無理かもしれんが

168 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:19:01.85 ID:X9TvYAGd0
理研に入るには、グループリーダーに引っ張ってもらえばいいの?
それとも理研に入ってから配属されるの?

169 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:20:29.25 ID:gaNtm9NA0
>院生は無給どころか学費納入してくれる貴重な労働力

アメリカの大学(ラボ)は、院生に金を払ってるだろ

アホ乙

170 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:22:42.57 ID:YcVsgqha0
>>167
本来なら私立大学のほうが重要なんだよな。
国立は国からいくらでも金引っ張れるから成果を追い求める必要が無い。
しかし私立はクソみたいな奴は切り捨てなければ経営が成り立たない。

何故か日本では国立至上主義だが。ここがアメリカと日本の決定的な差だと思う。

171 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:23:52.32 ID:/+IMz7lp0
小保方さんのSTAP細胞は、必ず証明される。
必ず認められる。

なぜなら、某所でやった追試が成功したから。
発表はされてませんが。

172 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:24:09.38 ID:f289gVvd0
>>148
ヒント 美人

173 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:25:08.75 ID:TIrvR6e80
新情報あった?

174 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:25:39.98 ID:Vkb6L5o70
rikenwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

175 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:25:55.55 ID:VuoI4r0h0
>>171
発表されてないのに、なんで知ってんの?

176 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:26:11.71 ID:DEQmNovP0
理研=利権?

177 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:26:45.65 ID:FvNc90Av0
血税使って偽造していたの?

しかも偽造がバレたら逆切れして、ケンカ売っているんだもんな・・・

いや、見事なもんだよ。普通そこまで人間汚くなれないだろ。

178 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:26:57.26 ID:5CMXK9ZM0
571 2 名前: 名無しさん@13周年 Mail: 投稿日: 2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID: D/WjgmnCO
この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と
それが世慣れしていない教授先生方をメロメロにしていく時の
破壊的結果を何度も目撃した人間なら
小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で
嫌な予感がしまくってると思うよ
(俺は「天使」という決して誉めていないあだ名を聞いた時ヤバいと感じた)

大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・
で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る
その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが
その場合周り(同僚や学生や事務方)に何十年も迷惑をかけ続ける

俺の妄想だったらいいんだけどね

179 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:27:12.10 ID:gaNtm9NA0
日本の私立は「学生のため=学生が望むこと=よい就職先」を満たさないと
金が回らない

だから「研究をする大学ではなくて、学生によい就職先を見つけさせるための予備校」になる

実際、早稲田の理工や慶應の理工キャンパスをちょっと見てきてみろ
あれはとうてい「理系の最先端研究」が出来るような環境ではないぞ。
とにかく狭くて学生数が多くて驚く

180 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:30:03.31 ID:TIrvR6e80
>>179
研究者目指すような人はそもそも早慶なんかいかないからな。
旧帝以外、研究環境糞だよ。

181 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:30:16.45 ID:DEQmNovP0
原発の御用学者と同じってことでOK?

182 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:32:35.51 ID:yW1MJ90Z0
689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/20(木) 21:57:34.09 >小保方さんと論文の共同執筆者である理研の笹井芳樹グループディレクターは
>100枚近い写真を短時間に扱うことを強いられました。

日経の記事をそのまま受け取るなら、本原稿仕上げたのは笹井さんだよね。

183 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:32:49.68 ID:HOIsW5HB0
たとえ研究者として立ちいかなくなっても

割烹着を着て、給食のおばさんになれると思うの

184 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:35:02.43 ID:fs+2Wbor0
この発見には莫大な利益が動くから、アメリカもあわよくば日本の
足引っ張って自分のものにしようとしてるわな

185 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:35:24.29 ID:nWiVlSa4O
文句言ってるのが朝日と毎日とゆう(笑)

186 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:41:56.62 ID:igtgqw4b0
>>182
100枚しかないのなら、簡単に本物出せるわけだよな?
わずか100枚なんだし。
その100枚全部公開出来るかなw?
嘘を重ねてるのは子供でも分かるわな。
これ組織立って捏造に加担したな。

187 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:42:39.24 ID:/UArAHRR0
素人だからNature誌のwebでの正式な記事とサイトでの議論がわからない人は、詳しくは生物版みてください
過去の博士論文含めてクロですわ
あとはどう収めるなんだが、本人雲隠れの現時点では森口以外だわな

188 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:44:10.43 ID:gaNtm9NA0
そういや森口のときに、森口を雇っただか共著者だったかの教授とかいたよな

あれ今どうしてるんだ

189 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:45:02.80 ID:DEQmNovP0
おぼの最初の会見が、報道と同時だったのがどうも気になる。
普通は報道があって、数日後に会見ってパターンだろ。
用意周到な感じがしてならん。

190 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:47:09.68 ID:gaNtm9NA0
>>189
いや、あれはNature誌の掲載のタイミングに合わせて
記者会見を開くんだよ

Nature誌から何月何日以降は報道解禁と言われるので、
掲載が決まったら会見のセッティングと、科学記者との内々の打ち合わせを
おこなっておく

なので報道も会見も同時になる

191 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:48:13.31 ID:hhhmANJH0
T大が森口氏の論文を精査・撤回した時と同様
それなりの時間を要すると思われるので
今回もすぐに結論が出ることはないだろう。

通常、執筆者による説明責任が求められるので、
過去に行った実験の実在性と信憑性は当然問われる。
恐らく、理研内部ではその様な事に相成っているのでは?

当該論文中に示された実験結果からかけ離れたデータ
しか得られないのであれば、論文は撤回される。

森口さんの場合のように、お座成りな査読によって
世に出回った論文は確かに多いね。

192 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:48:28.73 ID:5CMXK9ZM0
>>188

森口尚史氏は2012年10月19日付で懲戒解雇、佐藤千史教授は12月26日付で
停職2ヶ月。三原誠助教も処分される予定。

193 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:51:35.43 ID:DEQmNovP0
守口市の処分がある程度前例になって、
ネイチャー補正があるってことかな。

194 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:52:16.29 ID:UECXAS0t0
勘違いしているやつがいるがアメリカの大学生の7割は公立大学の学生だよ
少数の私立大学のトップレベルが異常に活躍して目立っているだけ
日本はその逆で8割が私大生 国立大学生は2割しかいない

195 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:52:17.34 ID:/UArAHRR0
>>187
以外でなく以下な

196 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:52:59.23 ID:5CMXK9ZM0
>>191

森口氏は確か三原助教とアカデミック・フォー・シック・チルドレン
とかいう学術誌を出版して自ら投稿していた。
そしてそれで信用を得て、有名な学術誌に採用されていた。

197 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:55:13.35 ID:TIrvR6e80
森口氏のその後って検索したら、Naverまとめにこんな画像のってた。
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/3/6/600/img_36cd11addbb091aa113d068c1abcfc68163735.jpg

おぼちゃんはどうなってしまうん?

198 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:56:16.44 ID:9BRW9zoV0
新たな事実判明

これまでは彼女が生データをデータベースに登録していなかったと言われてますが、
そうではなくて、彼女はデータベースのアクセスIDは列挙していた。
しかし、そこにはデータは入っておらず、sample meta-informationしか
入っていなかった。データの見本みたいなものでしょうか?
データベースの個別IDなんて登録してから発行されるものでしょうから、
彼女は架空のアクセスIDを列挙していたのでしょうか?
全部がそうらしいですから、データ取り違えではない。
だとしたら、あまりに稚拙な偽装工作。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/rnaseqchipseq.html

なんか子供のウソを大人が寄ってたかって責め立ててるかのような感じになって
きました。

199 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:58:11.66 ID:BVsT8mJf0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

200 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:58:18.51 ID:DEQmNovP0
SMAPがええ迷惑だわ

201 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:00:11.39 ID:5CMXK9ZM0
>>197

森口氏はAV女優のファン感謝祭に出演していたみたいだよ。

http://cf.javfree.me/HLIC/carib-072911-764.jpeg

202 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:04:34.45 ID:TIrvR6e80
>>201
oi

似すぎだろこれ

203 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:05:23.39 ID:FhOXuTB/0
全部嘘さ そんなもんさ 

204 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:12:37.61 ID:BVsT8mJf0
一目で分かる細胞コピペ(^^
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例

もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
http://stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html

205 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:15:06.68 ID:x5Y383We0
STAP潰しの工作員が最近必死なんだよなあ

206 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:16:19.99 ID:9qYGrRsO0
ネズミに耳付けた悪趣味なおっさんはこの人だったんだな
なんかもう信頼度がた落ち

207 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:16:22.74 ID:BVsT8mJf0
>>205
まーだ言ってる

これが創価だ!
http://www.youtube.com/watch?v=e_FiNkyCYwQ&list=PL31C36065D77DD6FF

208 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:19:59.13 ID:+E14K1bQ0
>>198
えー
偽装しまくりですやん

不思議ちゃんは頭も不思議だったんか
ゴッチー並みのインチキですやん

209 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:20:37.55 ID:E9gzlmMo0
金か名声か
なんのためにこんなすぐばれる詐欺を働いたのか、
ここから先はもはや事情聴取で動機を聞き取るフェーズに入ったな

210 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:21:18.01 ID:x5Y383We0
STAPが世に出ると都合が悪くなるのは、だーれだ?
山中とか、そういう話ではなく。

211 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:22:33.51 ID:tZBFOKFl0
STAP細胞のNature論文でのデータ捏造はほぼ確定。

今は、引導を渡して、論文撤回するステップに入っている。Natureの
編集部より先に、理研や早稲田が、詐欺師小保方とその関係者を処分できれば
まだ、マシだ。もし、証拠隠滅を図ったり、有耶無耶にしたり、返答しなければ、
科学の世界から、白眼視され、日本の国益を大きく害するだろう。

212 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:26:18.96 ID:BVsT8mJf0
>>209>>210>>220
もはや、いかに穏便にとかげのしっぽを切るかというフェーズですね(^^


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

213 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:26:25.68 ID:nANS171Z0
日本の国益など考えるな
それは科学ではない
学問を愚弄するやつは絶対に許せん
商売したきゃ
リンゴでも売ってろ

214 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:26:40.04 ID:GczD1UVS0
いい台詞みっけた。


http://twitter.com/marugame/status/436557365664419840
>iPS細胞はどちらかというと発明だがSTAP細胞は発見というかんじがする。未知の現象の発見。で、これはいま実用とかそういう段階ではない。
>再生医療をいきなり期待させる報道をしてたが、それはポイントがずれていると思う。

遺伝子組み換えで作り出すips細胞と違って、「さあ!みんなで探してみよう。どっかにあるから」ってのがstapだよね?

215 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:28:08.44 ID:8ST2YIw90
>>198
>>198
>>198
>>198

これどういうこと?

216 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:28:31.18 ID:DEQmNovP0
畑違いでよくわからんがおぼちゃんどのくらいやばいの?

217 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:30:11.25 ID:aLORRZTl0
これは陰謀を感じる
影に闇のシャドーキングがいる

218 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:30:27.11 ID:tZBFOKFl0
小保方の捏造の破壊力は、森口以上だ。理研CDBの存立が問われ、早稲田(女子医)の品格が
問われている。小保方の処分が海外先行なら。理研CDBはお取りつぶしもある。

森口が論文詐欺で得たのは、森口自身の給与数年分で2000万円に満たない。
小保方が、大学院時代からの論文詐欺で得たのは、大学院時代の
学振DC,理研の職、理研の給与、研究費で1億円を超える。

少なくとも論文詐欺で得たお金では 
小保方(1億以上(給与+研究費))>>(越えられない壁)>>森口(2000万以下(給与))

219 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:30:46.45 ID:5nKPzBdD0
データねつ造はほぼ確実だろうな
問題は
@STAP細胞は確かに作ったが論文のデータは捏造だった
ASTAP細胞を作ったということ自体が捏造(何もかも嘘)
どっちなのか

220 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:30:56.27 ID:G6fB6ZCW0
>>216 藤村

221 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:32:58.87 ID:x5Y383We0
話は違うが、福島原発の事故でメルトダウンの可能性があるというのに関して、事故直後から
異常に必死に否定しまくってたあの状況を彷彿させるんだよなあ。
技術的な薀蓄たれて有り得ない、とか、+板らしくない連中がワンサカと書きこんでいるような雰囲気。
結果は案の定。奴らは工作員であったのが思い切りバレたというわけだww

だからこういうネタは専門的なことはわからんが、警戒してるわけよ。

222 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:33:57.93 ID:NNCa+ymf0
女のいうことを真に受ける方がどうかしてると思う

223 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:34:00.89 ID:BVsT8mJf0
>>198>>215
空箱を売りつけようとしてた、みたいな事

最も実際には空箱を売って利益を得るのではなくて、
投資家(国家予算)から金を引き出すことが目的だったわけだけど

>>216
これが、
創価の犯罪の歴史がすべて明らかにされるきっかけであった(^^
というくらい


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

224 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:34:09.98 ID:TIrvR6e80
>>215
小保方はNature投稿、そして受理に至るまで、論文規定にあったデータベースへの塩基配列データ登録という
すべきことをしなかった。

Natureも確認すべきことを怠った、もしくは、分かっていたけど出版を優先した。そこは他の研究者からも指摘され
Natureも問題だと認識し、故に他の件も含めて、調査を開始する要因となった可能性は高い。

この件に関して、小保方に問い合わせがNatureから言ってると思われるが、返答してない模様。
データがあるのであれば、なぜすぐに対応しないのか疑問がもたれているが、致し方ない。
データが無いか、あるいはあるが、矛盾するか不備データしかなく再準備してる、もしくは慎重になってる、
のいずれかだと思うが、いずれにしても不審を抱かれるのはどうしようもない。

225 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:34:37.22 ID:h8Xgm93f0
>>218
早稲田応用化学会の奨学金も貰ってるからそれも足しといて
ttp://www.waseda-oukakai.gr.jp/gakusei/shougakukin/2007message.html#obokata

226 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:34:37.94 ID:aLORRZTl0
夢と現実を区別できずに
おかしなことやっちまった感じはする

227 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:35:17.31 ID:nANS171Z0
理研研究所における
STAP細胞に成功した日時
その写真と現物
この再現実験までのプロセスと諸要件

一刻も早い公開が待たれます。

228 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:35:22.72 ID:Z+wDqJj80
>>203
今夏じゃねーし。

229 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:36:16.60 ID:JKCGPWEF0
>>221

こうさくいんは
たのしい
おもちゃです たいせつにあそびましょう

230 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:37:16.54 ID:73KYdUFN0
なぜ、ネイチャーに投稿する前に
共同執筆者なり、理研なりが
論文を精査しなかったんですか?

231 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:38:01.03 ID:BVsT8mJf0
>>228
二番は冬だよ、こんな歌詞

雪便りを聞きつけて ネイチャーで君を見つけた
さそうような暴論の嘘つきだよ

232 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:38:32.32 ID:DEQmNovP0
身内が身内を裁けない
それは理研に限らず
出てくるものは都合の良いものばかり
ディオバン参照

233 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:38:34.61 ID:JKCGPWEF0
リケジョが本当に差別語に
なってしまった…

234 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:38:37.95 ID:Ar78R6Wf0
860 :名無しのひみつ:2014/02/21(金) 02:55:00.98 ID:RbfgL1GX
新たな事実判明

これまでは彼女が生データをデータベースに登録していなかったと言われてますが、
そうではなくて、彼女はデータベースのアクセスIDは列挙していた。
しかし、そこにはデータは入っておらず、sample meta-informationしか
入っていなかった。データの見本みたいなものでしょうか?
データベースの個別IDなんて登録してから発行されるものでしょうから、
彼女は架空のアクセスIDを列挙していたのでしょうか?
全部がそうらしいですから、データ取り違えではない。
だとしたら、あまりに稚拙な偽装工作。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/rnaseqchipseq.html

なんか子供のウソを大人が寄ってたかって責め立ててるかのような感じになって
きました。

235 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:38:46.95 ID:6Lc9dJ/F0
>>227
そんな適当なもんでいいならオボちゃんやおバカンティ氏クラスなら
いくらでも作ってくるやろ。

待たれるのは公開実験による再現だ。発表の重要性から考えても当然

236 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:40:11.17 ID:BVsT8mJf0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

237 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:40:36.37 ID:fMRBNe6F0
小保方は逃げるだろうけど、新垣先生は記者会見するべきじゃないのか。そろそろ説明義務がうんたらとか言って問い詰めてもいい気がする。

238 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:40:46.75 ID:tZBFOKFl0
>>216
理研CDB(神戸理研)が、お取りつぶしになりかねないレベル。
官僚や政治家も巻き込んで、国家プロジェクト(100億以上)を立ち上げる直前に
『一丁目一番地の本丸(理研+小保方)が捏造でした』
となった。論文の撤回は時間の問題。小保方の博士号も捏造で取ったと指摘がある。
Natureやハーバードは撤回に向けた手続きに入ってる。

理研の対応如何では、日本が国際的に非難され、神戸理研や神戸医療都市構想が
大きな影響を受け、国家プロジェクトの存立に関わるレベル。 

マスゴミを巻き込んだだけに、小保方の破壊力はすごい。

239 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:41:00.53 ID:nANS171Z0
すべての疑惑に大反論!

捏造など一切なし 今に分かる不朽の偉業

STAP細胞に成功した日時
その写真と現物
この再現実験までのプロセスと諸要件
生成メカニズム

一刻も早い公開が待たれます。

240 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:41:31.88 ID:x5Y383We0
>>229
いっとくが、そういうパターンで茶化してメルトダウンを異常に否定した書き込みもあったような記憶が。
とにかく、ああいう工作員に溢れかえっていたことがあったんだから、そりゃ警戒するわ。
ホント、おまいらって+板を利用してる連中とは、どことなく違う雰囲気があるんだよな。
まあ、感覚的なことだから証明できんけど。とにかく、いずれわかるだろう。

241 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:41:49.76 ID:7jbKPRpM0
>>4
残念
関東人でしたw



関東人
私大卒


ねつ造の素地ありすぎwwwwwwwwwwwwww

242 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:42:59.68 ID:Z+wDqJj80
>>231
当然、一番に相当する嘘もあるんだよな?w

243 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:43:09.10 ID:JKCGPWEF0
>>240
そうか そうか

244 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:43:36.12 ID:QOpg6ivh0
査読ないのか?

245 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:43:53.07 ID:7S02lsrC0
>>230
好意的に見れば、小保方が飾った権威を過信したんだろう。
東京女子医大の共同研究、ハーバードとか。

246 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:43:53.18 ID:DEQmNovP0
おぼちゃんなぜ捏造したのかな

247 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:45:18.09 ID:JKCGPWEF0
外圧にたえきれずに
真っ先に泣き出すのは
どの組織なん?
www

248 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:45:18.63 ID:Ar78R6Wf0
>>229
可愛がってあげないとな

249 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:46:34.62 ID:xbSj+dJf0
問題は論文の画像じゃなくて、
他の研究機関で再現できないことだ。間単に作成できることが
キモなんだから、簡単に再現できないとダメなんだ。
「画像は単純ミスで」なんて話はクソどうでもいい。

手順が誤解されているか、書き漏らした条件があるか、
理研はそこを調査して説明する必要がある。捏造なら切腹。

250 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:46:47.77 ID:tZBFOKFl0
>>245
『女子力』で権威をタラシこんだのだろ。

おそらく捏造力は、早稲田の学部時代のカンニングで養われたのだろ。

251 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:47:34.54 ID:BVsT8mJf0
>>244
ネイチャーは小保方論文の捏造がバレることも見越して掲載したと思うよ(・_・
つまり初めから晒し者
なのに「ネイチャーを騙せたのだからジャップを騙すなんてチョロい」と
マスゴミも調子のって大々的に捏造。

ネイチャーの人は
放流した稚魚がまるまる太って帰って来たのを釣り上げたような気分だろう(・_・


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

252 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:47:38.47 ID:DEQmNovP0
所属組織の理研ってどんなところ

253 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:49:01.49 ID:nANS171Z0
すべての疑惑に大反論!

捏造など一切なし 今に分かる不朽の偉業

真実一路 学究一筋 真一文字の人生
研究に賭けた苦難の半生
どんな逆境も誠心誠意熱意をもって跳ね除けてきた
不屈の研究者魂が今こそ明らかになる

STAP細胞に成功した日時
その写真と現物
この再現実験までのプロセスと諸要件
生成メカニズム

一刻も早い情報公開が待たれます。

254 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:49:42.23 ID:5CMXK9ZM0
>>252

独立行政法人 理化学研究所
所在地 埼玉県和光市広沢2−1

根拠法 独立行政法人理化学研究所法(平成14年法律第160号)
主務府省 文部科学省研究振興局基礎基盤研究課
設立 平成15年10月1日
沿革 大正6年3月 財団法人理化学研究所 → 昭和23年3月 株式会社科学研究所
    → 昭和33年10月 理化学研究所 → 廃止 → 平成15年10月 独立行政法人理化学研究所

目的 科学技術(人文科学のみに係るものを除く)に関する試験及び
  研究等の業務を総合的に行うことにより、科学技術の水準の向上を
  図ることを目的とする。

業務 1.科学技術に関する試験及び研究を行うこと。
   2.全号に掲げる業務に係る成果を普及し、及びその活用を促進すること。
   3.研究所の施設及び設備を科学技術に関する試験、研究及び開発を
    行う者の共用に供すること。
   4.科学技術に関する研究者及び技術者を養成し、及びその資質の向上を
    図ること。
   5.前各号の業務に付帯する業務を行うこと。
   6.特定先端大型研究施設の共用の促進に関する法律第5条に規定する業務を
    行うこと。

255 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:51:08.50 ID:DEQmNovP0
キムヨナなやばいところでも完璧に見せてるってのに
おぼちゃんったら

256 :171:2014/02/21(金) 03:51:25.31 ID:/+IMz7lp0
>>175
某所の関係者だから。D2。
M&Dで、密かに追試した。
こっそりだから発表できない。ボスに怒られる。

257 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:52:03.28 ID:5CMXK9ZM0
>>254 つづき

財務及び予算の状況
 <資本金> 266,048百万円
 <国有財産の無償使用> なし

組織の概要
<役員>【理事長】野依良治【理事】大熊健司、土肥義治、武田健二、藤嶋信夫、古屋輝夫
【監事】桝田太三郎、廣川孝司
<職員数> 3,262人

<本所>
理事長室、戦略会議、経営企画部、広報室、総務部、人事部、経理部、
契約業務部、施設部、安全管理部、監査・コンプライアンス室、
情報システム室、情報基盤センター、知的財産戦略センター、
次世代スーパーコンピュータ開発実施本部、
X線自由電子レーザー計画推進本部、計算科学研究機構設立準備室
<和光研究所>
基幹研究所、脳科学総合研究センター、仁科加速器研究センター、
次世代計算科学研究開発プログラム、計算生命科学研究センター設立準備室
<神戸研究所>
発生・再生科学総合研究センター、分子イメージング科学研究センター

258 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:52:20.37 ID:Wh012Pnc0
所詮女
30年後でもノーベル賞ゼロだろ

オリンピックは女枠があるからメダル取れるだけだよ
なければ取れるのは夏のシンクロぐらいだろう

女枠金メダリストの荒川静香だって点数的には男子20位未満のクソ点数
あれもただの女枠メダルだからね

259 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:52:25.47 ID:Ar78R6Wf0
【ニュース】
汚染水100トン、せき外に=放射能濃度1リットルあたり2億ベクレル超−タンクから・福島第1
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014022000224
( 時事ドットコム)

 流出量約100トンは、国際原子力事故評価尺度で「レベル3」と判断された昨年8月の約300トンに次ぐ深刻な事態。

260 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:52:37.29 ID:znHz/02p0
研究一筋のおぼこ娘装って、いっぱい喰わせるとは
大したタマやで

261 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:53:07.90 ID:xu8VuGoS0
とりあえず人の胎盤つくる前に
自分の羊水が腐らないうちに子供3人ほど作ったらいいよ
そのほうが国益になる

262 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:53:49.20 ID:JKCGPWEF0
ネイチャーの追い込み方が
えぐすぎて面白すぎるwww

ネイチャーと2ちゃんの謎のコラボ
鬼すぎだろww

263 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:54:12.18 ID:QOpg6ivh0
>>249
特許化しようとしていたけど、その辺の手順がからんでいるとか
あるんですかね?どうなってんだろう。
企業系の研究組織だと、論文発表する前に特許の権利関係をちゃんと
取得してからとうるさいけど、とか思ったり。
国の組織はわからんのだが、結構最近はうるさいよね。

264 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:55:27.12 ID:BVsT8mJf0
創価が理研に罪をなすりつければなすりつけるほど、
今後、理系分野での創価女の採用はタブーとなるであろう(・_・


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

265 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:55:45.01 ID:tZBFOKFl0
>>246
> おぼちゃんなぜ捏造したのかな

金と地位の為だよ。博士時代に、給与+研究費で500万円貰っていた。
普通は研究に頑張るが、研究室を移籍した直後に、語学留学でハーバードに
行き、実験を十分に行う時間が無かった。しかもテーマはトンでも系でデータ無し。
捏造しなければ、博士も取れず、年500万の待遇から無給だ。それで最初の捏造。

理研に潜り込んだが、ボス(若山)の移籍で糸の切れたタコ状態。結果が出ないと
理研はお払い箱。数千万の研究費+給与はゼロだ。それで捏造。。

ところが、女性登用の事例にされ、話が大きくなり、嘘がばれた。ってこと。

266 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:57:14.84 ID:Ar78R6Wf0
なんかのスパイがいるってことか?

267 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:59:51.79 ID:/UArAHRR0
>>263
それはない
そもそもメソッド書かずに論文出せない分野
論文先でも特許取れるように変わってる

268 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:59:54.54 ID:DEQmNovP0
結局割烹着は目くらましだったわけね

269 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:01:55.87 ID:Pa8URSSR0
>>258
マジで男女平等というなら体育も男女共通で評価すべきなんだよな
女子だけ特別枠で内申書で下駄を履かせてもらってる状態

270 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:02:03.78 ID:7S02lsrC0
>>268
数日前まで、マスコミは割烹着ブームと煽ってたな。

271 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:04:18.51 ID:xbSj+dJf0
>>263
その可能性もあるか。特許化の関係で一部手順を隠しているなら、
容易だけど知らないと出来ないことがあるのなら、問題ないというか、
その方がいいんですけどね。
それなら、それを言えばいいだけなんですが何も報告がないと。。。

272 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:04:23.93 ID:bxaaiExo0
理研は経過報告した方が良いと思うが
現在再現実験中です、博士は「」とコメントしています、とか
このままダンマリしてる方が不信感で騒ぎがジワジワ広がってくんじゃないか

273 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:07:33.17 ID:Ar78R6Wf0
>>271
それも工作だろ。言い訳がうまいサイコパスがたくさん裏にいるんだろ。

274 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:08:18.74 ID:7S02lsrC0
東北大の出澤真里教授も迷惑受けそうだな。勝手に並べられてたからな。

275 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:08:42.20 ID:DEQmNovP0
問題を指摘した外部の人って誰かな
空気読まないってことは日本人ではないかな

276 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:11:30.42 ID:9QYT8JyP0
小保方さん効果? かっぽう着がブーム 注文3倍の店も
http://www.asahi.com/articles/ASG245WK9G24PLFA00L.html
うっ(´;ω;`)

277 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:11:38.10 ID:Ar78R6Wf0
こういうのって特許は成立するの?

278 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:12:33.63 ID:tZBFOKFl0
>>272
その通り。何らかの経過報告なり、声明なりを発表すべき。
ところが、今国会の予算委員会で、次年度の大型予算や研究法人の議論が
進んでいる。研究法人は理研中心にしようと、文科が画策し根回しし、
小保方の他数名の女性を女性登用の広告塔にし、大型予算をでっち上げた。
総合科学技術会議で、議題に載せ承認させ、大型予算をと言う流れだったが、
捏造で立ち消えになり、文科が押した研究法人の予算は切られかねない情勢。

下村大臣が『不正があれば、個人だけでなく組織も処断する』って報道されたが
これを意味している。
国会関連の予算審議が終わるまで、ダンマリの可能性が高いが、その間に、Natureや
ハーバードが小保方を処断する展開もあり得る情勢。

279 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:12:39.30 ID:d6/4V1oq0
>>152
悪魔の証明になるからねえ。
本人がきちんと実証しない限り、STAPは無かったということ
になるだろうけどね。そうでなければ細胞科学は科学で
なくなってしまう。

280 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:12:59.43 ID:unHmIQkY0
>>271
若山が追試成功を願ってる発言しているのに隠しているものなんかあるわけねえだろ池沼

281 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:13:32.26 ID:RJUMnP+JO
捏造かな?
和歌山先生はこぼちやんと
どういう関係?

282 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:14:31.72 ID:BVsT8mJf0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

283 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:15:49.16 ID:JKCGPWEF0
>>272
いかにも日本的対応だよな
もちろん悪い意味でw
ネイチャーにハーバード外圧は高まる一方
外圧に情けないほど弱いのもお国柄www
いつまで耐えられるかなwww

284 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:17:24.52 ID:a6Gj2S1Z0
より詳細な手順がもしあるのなら昼間見た国際特許出願みたいに
おそらく論文か近いレベルのものを準備してまず米国に仮出願するだろう
その準備には少し時間がかかると思うよ
そうであってほしいがどうだろうね

285 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:17:52.72 ID:DEQmNovP0
原発ニュースを参考にすると、
週末の深夜にバッドニュースが出るということでOK?

286 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:19:00.47 ID:nANS171Z0
すべての疑惑に大反論!

捏造など一切なし 今に分かる不朽の偉業

研究に賭けた 真実一路の人生
 どんな逆境も誠心誠意熱意をもって跳ね除けてきた
  学究一筋
   不屈の研究者魂が今こそ明らかになる

STAP細胞に成功した日時
その写真と現物
この再現実験までのプロセスと諸要件
生成メカニズム

一刻も早い情報公開が待たれます。

みなさん 待ちましょう 真実はすごそこにあります。
偉大な発明家は 人類の希望です。

287 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:19:34.45 ID:BVsT8mJf0
>>272>>283
理研にとっては
ウジ虫を外からヒットしてくれて有難いくらいじゃないか?

もちろん理研本体も無傷ではいられなくても、本物の研究者は残る


これは世界中の科学者vs創価の戦いなのよ

STAP幹細胞ストーリー展開についての珍妙なことTOP10!
Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story
http://www.ipscell.com/2014/02/top-10-oddest-things-about-the-unfolding-stap-stem-cell-story/

5.バカンティー研究室の匿名助手「これが私たちの研究室のための巨大な契約です!」

3.バカンティー博士はメディアにとてもオープンで、
記者に未発表データをほいほい与えて、彼の研究室はもう人間のSTAP幹細胞を作ったとか吹聴してる。
ちょーめずらしい科学者だよね。

1.なぜSTAPない

288 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:19:42.55 ID:unHmIQkY0
>>284
共同執筆者の若山も知らないノウハウかよwww

289 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:20:12.45 ID:wpvacQhy0
>>271
特許出願まで済んでいるのなら、隠す必要性など何もないよ。
特許取得まで行ったら、出願時点から権利が認められるからな。

290 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:20:26.28 ID:Ar78R6Wf0
てか、特許取るのに論文さえあれば再現性なんか関係なくとれるの?

291 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:21:53.64 ID:unHmIQkY0
>>290
再現性が認められた時点で特許出願の早い順に認められる
プロトコルを隠す必要がない理由

292 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:23:36.41 ID:wpvacQhy0
特許審査は
既存手法と比較して新規性、進歩性があるかで判断される。
再現性など関係ない。

仮に特許がとれたとしても再現性がなかったら、
それはタダのゴミ特許ということ。
そんなのは山ほどある。

293 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:23:59.59 ID:7jbKPRpM0
関東人
私大



すべてがノーベル賞に縁遠い要素
日本人になりきれない関東人は駆除したほうがいい

294 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:24:51.95 ID:9NfoRPzH0
>>276
今度は真っ黒の割烹着が売れるぞ!

295 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:25:08.18 ID:q3vj77hC0
>>234  そう彼女は生データを登録した振りをしてアクセスIDを取得して論文に入れていた。
    論文には実験データの遺伝子の塩基配列が必要だから、しかしマンチェスター大学の研究者
    が開けてみたら何もなかった、でNatureに連絡して、Natureがこの女に連絡したんだが、
    ラチがあかないので、米国の研究者からのアドバイスもありNatureが彼女の論文を無料で
    誰でも見れるようにオープンにした訳ですわ。DNAの生データと遺伝子の写真を突き合わせる
    と別の写真を使った捏造がばれるじゃないの、疑惑ですわ。、

296 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:25:41.65 ID:78954VsM0
小保方出て来い!!!

297 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:25:59.03 ID:8ONk15fG0
かなり悪質な捏造だな
日経はネイチャーが悪いとか八つ当たりしてたが

298 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:25:59.60 ID:nANS171Z0
捏造なんかはありえない。

しかし あの禁じ手を使った可能性は高い。

おそらく軍事機密に近いゆえに

情報公開への圧力が強く、

最後の攻防戦が展開されているのだろう。

299 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:29:02.93 ID:BVsT8mJf0
そもそも割烹着の押し売り自体が、
直木賞で起きかけたジャージブームに対する妨害だったからな


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

300 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:29:03.13 ID:Ar78R6Wf0
>>295
そこまでわかったうえでやるほどの能力って彼女には無理なんじゃないの?

301 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:29:28.09 ID:X/qUjU7s0
>>290
実用できず、無意味な特許ってだけの話で取得可能。プラズマ関係なんてそんなのばかりw

302 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:30:23.00 ID:unHmIQkY0
>>292
本当かどうかわからないものに特許が認められるわけねえだろw
事実なら「山ほど」の中から有名なものをいくつか挙げてみろよ嘘つき

303 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:30:59.86 ID:ECDxtyxyP
永久機関の特許を誰も取れないことからして、ある程度のファクトは必要なんだろう

304 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:31:43.05 ID:jKDsg6tc0
どうせ近々理研で謝罪会見が開かれるだろ
今はその言い訳ってのを小保方との間ですり合わせてるところ
会見でお得意の泣き落としするんじゃないか?

305 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:33:14.64 ID:DLrZdnLB0
●●●バカンティ物語●●●

オボちゃんの師匠のバカンティ(麻酔科医)と言えば、1997年の耳ネズミ。
ネズミに耳の金型入れて作って、研究者での評判は悪かったものの、世間をアッと驚かせた。
そこで次なる出し物として、当時騒がれていたES細胞からヒントを得て、思いついたのがUSOP細胞。
しかし、2001年に発表するも、研究者からも、マスコミからも見向きもされない。
またバカンティが、トリックでも使ってゴソゴソやってんな。
そこにやってきたのが、日本から来たオボコいオボちゃん。
美人で明るいし、真面目に研究にも取り組む。
バカンティ、そうだ!この子を使おう。
オボちゃんをうまくだまして、USOP細胞の存在を信じ込ませる。
「絶対にUSOPはある!」それを信じて、オボちゃん、賢明に研究に打ち込む。
オボちゃんの人柄もあり、周りも大目にみて、まあ好きなようにやらせてあげようと応援。
「USOP細胞は絶対存在する」んだから、あとは証拠集め。
ネイチャーの最初の投稿、科学を愚弄するのかと大不評。
ベッドで涙を濡らすも、努力すれば夢は実現する!
スターになる自分をイメージして、あきらめずにがんばるよ!
そこで、ネイチャー掲載のための「傾向と対策」を練る。
前の論文では、ここのところが弱かった。よし、今度はこれでいこう。
ここはキモのところだから、絶対的証拠になるこのデータをコピペでいれちゃおう(テヘヘ
都合のよいデータだけを取り揃え、都合が悪ければ、ちょっと捏造。
今度はやったあ!うまくネイチャー掲載成功!
日本のマスゴミ大騒ぎ。
バカンティ、大絶賛。よくやったね!
ハルコは特別に優秀な弟子ですよ(俺もノーベル賞だな)
でも、世界中の研究者の厳しい目に晒され、メッキがはがれてきた。
バカンティ「ハルコのやった研究だ。俺は知らんよ」

306 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:33:39.71 ID:sYiOjFCb0
>>302
宇宙戦艦空母の特許とか?

307 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:34:06.99 ID:tZBFOKFl0
>>297
その通り。かなり悪質な捏造。

しかも、捏造は博士時代の投稿論文から始まっていて、その仕事はハーバードと
早稲田(女子医)で行ったとされている。早稲田(女子医)が揉み消そうとしても、
確実にハーバードが切り捨てる。そうなると、博士号も剥奪の可能性がある。

論文のデータは、取り違いではなく、悪意を持って行った相当悪質なレベル。
若山先生を、小保方が騙したようなニュアンスで、Natureの記事は書かれていた。

ボストングローブには、バカンティはデータの差し替えをNatureに申し出て
断られたと書かれていた。Natureやハーバードは捏造を徹底的に暴き、
吟持を示すだろう。

308 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:35:35.39 ID:SrnSBG8dO
これで捏造国家と韓国をバカに出来なくなった。
むしろ世界的には似た者同士。
ネトウヨよかったな

309 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:37:00.67 ID:q3vj77hC0
>>308 馬鹿野郎、あの女は既に在日認定されてるわ、お前と同じ民族だよ。

310 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:37:21.91 ID:BVsT8mJf0
>>308
だって捏造民族・創価は日本にも韓国にももちろん中国にもいるじゃん(・_・

311 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:38:06.97 ID:d6/4V1oq0
>>308
いや、おまえの国の場合、研究のトップが
捏造をやらかしたんだが?

日本で言えば、山中先生が捏造したという
ようなレベル。

    頭 大丈夫か?


 

312 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:38:17.53 ID:7jbKPRpM0
日本人と関東人を同一視するやつ何???
ねつ造の疑いが強い、今回の小保方は日本人ではなく関東人なんだが????

313 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:38:40.86 ID:8ONk15fG0
>>308
当事者は会見も開かず、マスコミはnatureにも責任があるとか書いてたし韓国以下だよ

314 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:39:03.78 ID:it3Q+oPS0
これ、最初は無知とかずさんとかいう反応だったけど、
データベースの件とか判明するに従って悪質性が強まってる印象だよね。
何も入れてなかったとか、犯意を推認させる
しかも本人も理研も完全黙秘を貫いているのがさらに印象を悪くしてる

Natureも掲載した責任を言われてるから、この件はうやむやで終わらせないと思われる
理研もそれは分かるだろうに何にも反応がないと言うのは、
本人と連絡が取れない、文字通り何していいか分からない、このうち1つだね

315 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:40:35.57 ID:nANS171Z0
これは捏造ではない

あるプロセスで 細胞融合か

それに近い事象が確認されたに違いない。

この情報まで公開されれば

安易な遺伝子組み換え技術として拡散してしまう。

それを阻止したい企業体はかならず存在している。

316 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:41:49.62 ID:tZBFOKFl0
>>305
小保方の捏造癖は早稲田の学部時代に由来すると思う。

サークルで勉強が間に合わず、先輩のレポートを写して提出し、
試験でカンニングをしていたのではないか?

研究室配属され、修論が間に合わず、同様のことをやって修士をとった。
博士もデータが間に合わず、投稿論文で捏造をコッソリおこなったが、
誰にもばれず、理研の大御所に取り入って、ポジションと給与も貰った。

ボスの移籍で、自分の職も危機になった。また、『捏意』で乗り切れると思って
Natureなど、一連の捏造。でも、Natureは甘くなかった。 ってところだろ。

317 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:41:52.38 ID:g9WG5u8n0
>>234
これが本当ならお粗末すぎてお話にならないんだけど…
この時点で自分のやっていることはわかっているよね

ちょっと面白く映画的に考えると、写真は登録されていたが誰かに消されたとか
手元にあるはずのデータも一切無くなっていた…

それはさすがにないか
写真登録失敗していました…テヘペロはありえない?

318 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:41:54.40 ID:BVsT8mJf0
>>311
ファン氏は創価に埋伏の毒を盛られたんだろー?
つまりウイルスに感染しちゃったようなもんで

今回のは調子に乗ったウイルスそのものが捕獲できたんで
ウイルスの巣までしっかり叩きたいところ


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

319 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:42:23.07 ID:7jbKPRpM0
関東人も朝鮮人もノーベル賞が取れない
それどころか捏造にまで手を出す
にちゃってんじゃん

320 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:42:39.76 ID:unHmIQkY0
>>312
嫌儲に帰れよ

321 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:43:02.17 ID:c/BsguhB0
捏造なら理研解散、文科大臣辞任かね。

322 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:45:03.62 ID:wpvacQhy0
>>302
ほれ。
恐ろしいことに権利化されているというwww

ttp://www.inapon.com/patent1.htm

323 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:46:33.35 ID:yW1MJ90Z0
新たな事実判明

これまでは彼女が生データをデータベースに登録していなかったと言われてますが、
そうではなくて、彼女はデータベースのアクセスIDは列挙していた。
しかし、そこにはデータは入っておらず、sample meta-informationしか
入っていなかった。データの見本みたいなものでしょうか?
データベースの個別IDなんて登録してから発行されるものでしょうから、
彼女は架空のアクセスIDを列挙していたのでしょうか?
全部がそうらしいですから、データ取り違えではない。
だとしたら、あまりに稚拙な偽装工作。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/rnaseqchipseq.html

324 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:46:54.39 ID:gaNtm9NA0
>>287
理研理事長のノヨリ自身が、やれ女性の力だのなんだので
うかれていただろ

325 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:46:57.35 ID:Ar78R6Wf0
>>298,315
おまえ なかなかの凄腕じゃないか

326 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:48:53.92 ID:tZBFOKFl0
>>314
その通り。この捏造は相当悪質で、捏造のプロ的な要素を含んでる。

このデータベースの件は、捏造が発覚した当初から指摘され、論文不正の
告発サイトで取り上げられていた。

しかし、捏造疑惑のもみ消しを狙ったのか、海外での猛烈な批判をマスゴミは
全く報じていない。Nature誌では、『小保方は真っ黒』的な扱いで、17日付けの
書かれて居るのに。。。

こうなると、出来るだけ速く、日本側、小保方本人が雲隠れなら、理研がコメントを
出すべき。何もしなければ、神戸理研の副所長も連名の論文だから、組織としての
理研の責任問題になる。素早い対応が望まれる。

327 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:49:15.43 ID:BVsT8mJf0
>>324
あらまあ
ろくでもない爺さんだね


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

328 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:49:47.45 ID:unHmIQkY0
>>322
「本当かどうかわからない」原理の特許はどれだよ?

329 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:50:57.67 ID:LDXuTfrE0
オボちゃんってコネ作るのが上手いんだろ。

でもねつ造で理研を追い出されたらエリート学歴でも民間企業はどこも雇ってくれないよ。

330 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:51:07.74 ID:olHrpe0I0
小保方さんが他の研究者と新しく共同で成功させる事は出来ないの?
ぼくよくわかんないんだけど

331 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:52:14.59 ID:JKCGPWEF0
まさか理研がここまで逃げ回るとは
思わなかった。理研自体が無傷では
すまないほど事態が深刻ということか?

どちらにしても説明責任を果たすべき
このままでは日本国の信頼や国益すら
損なうことになる。

332 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:52:46.90 ID:JoZIVaeo0
またチョンの反日プロパガンダに利用されたか

333 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:53:17.41 ID:BVsT8mJf0
>>329
コネ作るのがじゃなくて捏ねるのが上手かっただけなんだよ
すべてまぼろし

334 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:53:33.49 ID:G6fB6ZCW0
>>330
STAP細胞が存在する根拠が、ほぼ失われた状態。可能性は殆どない。

335 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:53:33.98 ID:Ar78R6Wf0
リケジョって安倍がやってたんじゃないの?

336 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:53:54.55 ID:wpvacQhy0
>>328
別ページも見てみろよ。
秀逸なのがいっぱいあるだろwww

台風防止装置とかすげえなwww

337 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:54:45.23 ID:unHmIQkY0
>>336
だから「山ほどある」中からいくつか挙げてみろって言ってんだけど?

338 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:55:14.26 ID:2c+fkNiH0
現代のベートーベンといい恥ずかしい国になったもんだな
安倍のコントロールとかブロックとか

339 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:55:57.53 ID:BVsT8mJf0
>>331
理研には寄生虫を庇う義理もメリットもない
無抵抗で虫に食われた傷をえぐってもらうほうがいいでしょ


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

340 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:56:09.04 ID:unHmIQkY0
>>336
台風防止装置は実現可能かどうかは「現時点」で未知数だが、原理的にはおかしくないじゃん

341 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:56:17.33 ID:YcVsgqha0
もう韓国に亡命するわ

342 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:56:40.81 ID:nANS171Z0
研究者たちでさえ

STAP細胞発現プロセスが意味する 真に恐るべき問題を理解していない。

犬の細胞を 切除した胸部に移植して増殖

それは治療だ

しかし逆のことを考えよ

(抹殺されるといけないので)極端なたとえ話をするなら

犬になれ! といって 犬のふりをすることはできる。

しかし細胞レベルで 犬になれ! とやらかした場合

それは本物の 犬になってしまう。

これは治療ではなく 殺人兵器なのだ。

343 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:57:03.69 ID:mFN9C6Mq0
>>336
昔、特許検索で遊んだ事が有ったが相変わらずぶっとんでるなwww
とかげのしっぽとかどうしようもないw
もう日本もいっそのことイギリスみたいに永久機関の特許もOKにすればいいのに

344 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:57:07.57 ID:wpvacQhy0
>>337
えっ・・・これでもわからない????
まさにオマイのリクエスト通りなんだが。
すまんが他所を当たってくれ。

345 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:57:49.67 ID:q3vj77hC0
先月の1/28の発表だから、一週間で丁度一か月になる。
今月中に閉めようぜ、長引くのは国益上不味いからな。
理研、まさかこの期に及んで国家予算狙いで検証結果発表を伸ばしてないだろうな。

346 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:58:19.25 ID:3bA1lSBt0
>>307
>吟持を示すだろう。

おいおい。矜持と吟味を一緒にしてるのかお前。何て読むんだよ

347 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:58:25.28 ID:gaNtm9NA0
>>335
安倍がやってたかどうかは知らんが、

理研でも早稲田でもリケジョ女子力で大宣伝、
しかも山中教授やiPSを貶めるような方向で

なんらかの「プロパガンダ」「何々によるキャンペーン」が
あった可能性は否定出来ないな

そもそもキモすぎる

348 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:59:26.91 ID:unHmIQkY0
>>344
実例を示すことができずに逃亡かよ
卑怯者め

349 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:59:56.84 ID:0xO0LMrf0
どんなコメント出そうか苦悶してんだろうけどw
やっぱセンスの悪い奴はくだらない雑用に追われるもんだなw                                

350 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:59:58.20 ID:BVsT8mJf0
>>347
>なんらかの「プロパガンダ」「何々によるキャンペーン」が
>あった可能性は否定出来ないな
何言ってんの
いつもの創価の国家予算目当ての詐欺ですよ
キモすぎるよねほんと


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

351 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:01:05.73 ID:X/qUjU7s0
ID:unHmIQkY0 ナニ見当はずれにがんばってんのオマエ。再現性の有無、実用性の有無について語ってるのにアホだなマジで。
あるかないかわからない物、なんて言葉に囚われて勝手に袋小路に嵌ってるオマエの請求項は低脳、それだけでいいな?w

352 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:02:23.94 ID:unHmIQkY0
>>351
はい、また捨て台詞いただきましたーwww

353 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:02:46.04 ID:JKCGPWEF0
予算編成の時期だから不祥事は
先送りにしたいとかいう内々での
汚ならしい思惑が諸外国に通用
するとお思いですか?

354 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:03:42.01 ID:SEieYOj70
本人は追試できるんだろうな?

355 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:04:01.69 ID:ADTjYjAe0
謝罪会見はソチが終わった後の来週前半だと予想してみる

356 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:04:06.49 ID:unHmIQkY0
そもそも生物学の領域での特許の話なのにトンデモ製法特許と同一視している時点でお察しだけどな

357 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:04:40.16 ID:uxm0Wrmn0
小学生100km/h出てなかった

358 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:04:50.74 ID:2wZ0EY3y0
あのふわふわちゃらちゃらした感じは
最初から違和感ありまくり。

真摯に研究している人は
それこそ性別関係なくもっと地味にこつこつやっている
雰囲気を纏うはず。

359 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:06:04.00 ID:X/qUjU7s0
ガキレベルなかっこわりい奴だな。知識も知能も関係ないどこかのスレで会おうな、またなw>>352

360 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:06:06.59 ID:YMA0BGTe0
>>329
学位論文の捏造もバレたら学位取り消しになるな。それで完全詰み。
日本でも海外でもシャットアウト。

ほとぼりが冷めるまで引きこもって、結婚するしかないね。

361 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:06:33.29 ID:unHmIQkY0
>>292
生物学の領域で再現性が認められないのに特許を取った「山ほどある」例のひとつでも挙げてみてくださいよ
お願いしますよ

362 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:08:04.93 ID:x1rQIOnR0
ヤッパ学歴フィルターって必要だよね。
こういう発見の場合、旧帝大卒以外無視した方がいいと思う。時間の無駄。

363 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:08:44.39 ID:BVsT8mJf0
>>358
雰囲気を纏えばいいわけじゃないけどな。


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

364 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:10:34.20 ID:gaNtm9NA0
ポールのブログの更新キター!!!!

http://www.ipscell.com/

人気急落だってw

365 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:11:36.24 ID:q3vj77hC0
iPS捏造森口が可愛く見えてくるから不思議だな。今タレントやってんのか。

366 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:11:41.32 ID:RbloMt2n0
>>86
ネイチャーは権威ある科学雑誌だけど、査読に不正チェック機能は期待できない。
過去の捏造事件でもそうだったし、これからもそうだろう。編集側の意識が変わらない限り。

367 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:14:56.81 ID:cdGgtRyo0
小から始まる三文字姓は
小田嶋、小松原そして小保方と意外にも3つしかない

まめちしきな

368 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:16:45.67 ID:X/qUjU7s0
小笠原 小日向 小和田雅子 も入れといてあげてくれ。できれば>>367

369 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:17:19.41 ID:Ar78R6Wf0
某国の茶道を思い出した

370 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:18:52.91 ID:NKTzuPln0
>>364
人気急落かどうかは知らんが。
バカンティ三兄弟とオボカタ、とターゲットは絞られたみたいだな。

371 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:19:45.75 ID:gaNtm9NA0
>>367
バカ発見

小田川さん
小山内さん
小和田さん

とかいるだろ
特に小和田は雅子妃の実家なのにw

372 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:20:21.97 ID:iqg2FCRfO
AO入試とかは辞めるべきだな。虚言癖の人間を育てるだけ。

373 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:21:24.96 ID:xbSj+dJf0
>>367
小鳥遊(たかなし)

374 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:22:07.47 ID:gaNtm9NA0
>>370
タイトルの
「Poll Plummet」の意味が分からなかったようだなお前w

投票や世論調査なんかでの人気が急落したという意味だ

375 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:22:39.34 ID:BVsT8mJf0
>>367 小遊三


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

376 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:22:47.59 ID:TIrvR6e80
>>367
まめちしきな でおわるレスに有用な知識は無い

これまめな

377 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:23:30.92 ID:cOx+iuD50
もう終わりだよ
お笑い芸人に転身するくらいしか道はない

378 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:23:48.28 ID:tqIIErZG0
ノーベル賞確実:日本人の成果日本の偉業
捏造疑惑:ハーバードとバカンティのせい

379 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:24:09.38 ID:Ar78R6Wf0
特許はこれか
http://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2013163296&recNum=289&maxRec=162602&office=&prevFilter=&sortOption=&queryString=%28CL%2Fantibod*%29+OR+%28DE%2Fantibod*%29+OR+%28ET%2Fantibod*%29&tab=PCT+Biblio

380 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:25:49.40 ID:X/qUjU7s0
>>376
ドイツ語の発音でムシはマンコって意味な。マンコの語源はわからねぇけどw
これ豆なw

381 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:25:54.61 ID:gaNtm9NA0
どうでもいいが

http://www.ipscell.com/
Paul Knoepflerは、自分の名前入りの白衣を着てるんだなw

毎日、このオッサンの顔を(ブログで)見てるぜ

382 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:26:27.92 ID:2FBZAgmU0
こういう事態を想定しての、牽制の記者会見だったのかな
追試で結果が出ないと言う問題も騒がれてたし
写真ごときで勘違いするくらいだから、実験結果も勘違いの可能性あるな

383 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:26:43.61 ID:YcVsgqha0
生物系の科学者はキチガイがデフォってことか?

384 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:26:59.62 ID:DQQFhZT20
人生の重要な局面で手抜き(AO入試)で成果(学歴)を得てしまった人間は

手抜き癖がついてその後の人生でも成果を得るために手抜きやセコイ手を使うようになる

385 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:28:08.42 ID:HM+d2Sty0
自分が知る限り再現性のない状態で生命倫理をスルーして特許申請した場合
後で裁判されて法的処理される。自分は工科だがデーターと画像にミリでも違いがあれば誰も読まないし
そういう状態だと把握しながら企業特許に売り込んだら詐欺として企業裁判される可能性も。
大学研究室ならその大学が訴えられる。

疑惑をたどって考えることは再現性がない状態でマスコミに爆上げをなぜしたのか、だ。
最初から再現性がすぐに出来ないとわかるテーマで特許絡めた広告重視で研究費倍増狙いと見ている。
AOだからAO出身者全部を疑う目で見ることも理性的ではないけど、彼女の博士論文に上がってる外部指摘とデータを比較する限り
よくこんなレベルで博士論文として採用したなって印象だ。細胞学の権威が立ち会って彼女の論文を読んでいたらだけど。
分化後と分化前の細胞変異の区別がつかない連中ばかりいたってことだろ。

386 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:29:10.11 ID:BVsT8mJf0
>>383
税金が投入されてるし暗記能力で潜り込めるから、創価に大人気


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

387 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:29:14.04 ID:Wfopuh670
ITなら、証跡キャプチャ1つ撮り忘れたから再テストなんて当たり前
撮り忘れたならもう一度全部やり直せ

388 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:31:08.73 ID:HM+d2Sty0
5年かけて一例でも成功したならその画像がすぐに用意出来るはずだ。
この先また何年も追試や再現を費やすまでまって、なんていい逃げは通らない。

389 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:31:52.47 ID:Ar78R6Wf0
女子力やってるところは警戒した方がいいのかもな

390 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:32:08.00 ID:h++m0N8L0
自業自得 ワカメ屋が調子に乗るな

391 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:32:48.69 ID:gaNtm9NA0
>>385
そういえば工学分野でも「回らない風車」を筑波に売り込んだ大学がありましたっけww
で、確か結局、訴訟に負けて億に近い賠償

あれどこだったかなww

392 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:32:53.09 ID:NKTzuPln0
>>388
え?御本人は50年から100年先を見据えて構想しているそうなので、ずっと面倒みてあげてくださいw
どうもそういう意味だったのかとさえ思えている昨今

393 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:33:21.71 ID:cf4LtfDt0
ネトウヨ何連敗目よ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ネトウヨ何連敗目よ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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394 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:34:33.59 ID:x5Y383We0
「国際iPS細胞バンク」計画か、なるほどね
ttp://sp.mainichi.jp/select/news/20140116k0000m040128000c.html

ここら辺から探ってみるか

395 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:35:01.75 ID:EJe3uGyY0
そもそも、共同研究者が自分のところの研究室でやって見て再現できないって
事からして・・・・・・
彼女がいないと成功しない実験なんだよ
ゴッドハンドなんだよ

396 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:36:03.11 ID:H+vbgbt00
ゴットマンコ小保方

397 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:36:27.81 ID:PTG8xgvuO
禿中さんを今すぐフッサにすれば認めてやる(笑)。
バカ早稲田ごときが医学に関わるな!

398 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:38:31.56 ID:HM+d2Sty0
>>391
未開発の分野発案とその論文持ち込んで特許暮らししたい人って案外多い。
自分のところでも持ち込み論文に沿った研究を大学側でしてもらえないかって話あるしな。
そういう話が着たら持込者の履歴や論文を見た上で協議することはあるけど、彼女の論文作り、
かなり雑だと思う。サンプルとしての目録作りもどうせ雑だろ。共著者名ってそういう人を押し上げるために
名前だけ載ってるなんてままある。研究費どこもほしいだろうから詐欺紛いと倫理育ってない新人がいてもおかしくないわ。

399 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:39:06.41 ID:znHz/02p0
一般入試回避のAO入試組はごっつあん人生の旨みに
どっぷり浸かってるというか、どこか人生甘く見てるとこあるよね。

400 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:39:11.17 ID:BVsT8mJf0
>>392
実際に創価が見据えていたのは目先の予算編成なわけだが(・_・


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

401 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:40:34.99 ID:gaNtm9NA0
>>398
要するに早稲田でその辺の「きっちりとした論文作り」を教わってないんだろ

先進理工の応用化学だったっけ?

402 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:42:47.77 ID:eSPomsFx0
【捏造】
ちょっと昔の人は、これを「デツゾウ」と読んでいた。
(仮名遣いは「デツザウ」)
夏目漱石も「デツゾウ」だった。

これマメ

403 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:45:42.32 ID:h8me1ldu0
関東人は日本の恥

404 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:46:17.60 ID:X/qUjU7s0
>>379
ただの方法についての申請だから再現できなくてもそりゃ通るわ。意匠レベルだけどw

405 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:46:40.35 ID:HM+d2Sty0
>>401
博士論文を収めた後にそんなこといわれてもなぁ。
目録も作れないレベルならその当時に教授や先輩から教わる機会はあったと思うが。
彼女が将来的に学会で発表する分野論文を手がけたいと考えてそこにいたら、教わる機会はあったと思う。
初めて作る学会論文を最初から完璧に出来なくても、チェックが生きていたら指摘だってしてもらえるだろ。
でも教えても出来ないやつもいるだろうし、実験がよくても学会論文をまとめられない人はきちんとした人に指導してもらうか、
初歩的なことをきちんとしないと、どこにも読んで貰えないと思う。あとずさんな論文を提供したら、その大学と共著者や研究室の信用問題。
学会にも呼ばれなくなるかもなー

406 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:47:45.82 ID:gaNtm9NA0
>>405
俺じゃなくて、早稲田や出身研究室に言えよw

407 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:48:11.09 ID:LYQbvovpi
大学の卒論をコピペで通そうとして失敗することと同レベル

408 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:48:13.92 ID:tPgXUT9S0
>>361
特許は292の書いてる通りだよ。

特許書いたことない人はわかんないだろうけど。

409 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:50:43.14 ID:DQQFhZT20
AO入試に必要な能力
教員に取り入る能力
手抜き力
ハッタリ力

410 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:51:02.73 ID:mZVDWFFj0
>>362
山中先生はじかれるじゃん・・・

411 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:51:11.98 ID:FoEuzjd00
真偽はわからないけど
論文は叩かれて磨かれる

412 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:51:13.10 ID:BVsT8mJf0
>>407
そう
「通ればいい」と思ってる

科学者の素質のかけらもない

413 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:52:05.30 ID:unHmIQkY0
>>408
だから>>361に書いてあるとおり
回答できないならレスつけんなクズ

414 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:54:09.44 ID:HM+d2Sty0
予算割り当て前に広告目的で爆上げだろ。
それ以外にこんなことするメリット思いつかない。
今のところ彼女の関係者や、再現性をほのめかしていた主要な面子も同レベル。
研究費狙いではしゃいでた印象しかない。

415 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:54:27.72 ID:JgBG/EpA0
STAP細胞の顛末のこれから
http://mitsuhiro.exblog.jp/21704352/

416 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:55:06.60 ID:gaNtm9NA0
これか

http://www.waseda.jp/prj-GCOE-PracChem/jpn/newsletter/newsletter.html

GCOE「実践的化学知」教育研究拠点とやらで、ハーバードに留学したんだな

ここの「留学体験記」によると
バカンティ教授も人の良さそうなオッサンに見えるけどなあ。
こんな騒ぎになって、可哀想といえば可哀想だよな


で、「高度人材育成」「実践的化学知」って何w?

417 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:56:19.15 ID:TIrvR6e80
>>413
特許は・・・かなりいい加減だぞ?
請求範囲が不当じゃなきゃ大抵通るし。

特許は一応だしておいて、あとから間違ってたりは、似た請求範囲で特許出す人が
手続き通りクレーム入れて、必要なら裁判してどんどん消されていく。

再現性なんてもちろん審査の段階で問われない。そういった点はある意味論文よりいい加減。
そんなん審査できるわけないし。論文のレフェリーよりもっと門外漢の特許庁の人が審査官なんだし、
論文以上のことできるわけない。

418 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:56:22.12 ID:2iousVy40
卒論間に合わないから、よさげな画像載せておけみたいな学士論文と同じレベルじゃないのか?
本人は理化学研究所に残るために、仕方がなく出したのに
世紀の発見とか言われて困ったとかなw

419 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:58:31.01 ID:gaNtm9NA0
このGCOE「実践的化学知」教育研究拠点とやらでは、

論文の書き方とか適切な図の載せ方とか、そんなことは「教育」しないのかな?

420 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:58:48.93 ID:HM+d2Sty0
発案者としての特許申請はいいけど、その特許の段階で
企業や大学に研究費投資もちかけて「再現性の論文も上げて」たら詐欺だろ…

再現性まで到達していないとメディアにきちんといって研究費の広告してたら別だが。
彼女は再現について積極的なアピールしてたじゃないか。外部指摘後に訂正した発言が不気味すぎる

421 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 05:59:00.18 ID:unHmIQkY0
>>417
俺は>>292のレスに対して質問してんの
>>361に回答できないならレスつけんなって言ってんだよ
頭おかしいのか?

422 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:00:02.48 ID:eld++j+X0
>>419
そこ費用出してるだけだろ

423 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:00:57.37 ID:BVsT8mJf0
>>418
仕方がなく?w
本人もマスゴミ工作に乗り気じゃなけりゃ
あの新品割烹着だのビビアンウエストウッドだのの演出はないわ


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

424 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:01:47.72 ID:uQYznnViP
データベースも空っぽで詰んだな

425 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:01:49.86 ID:/UArAHRR0
>>416
バカンティの業界での評判は生物板参照
過去にもやらかしてるらしい

426 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:02:28.32 ID:gaNtm9NA0
>>422

教育とトレーニング
http://www.waseda.jp/prj-GCOE-PracChem/jpn/training/advanced.html

とかあるぞ?
「GCOE ハーバード留学体験記」とあるのに「金出してるだけ」では
建前上、GCOEの意味がないだろ

427 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:02:40.92 ID:TIrvR6e80
>>421
お前のためにそんな事例探すの誰がやるんだよw
頭おかしいかどうかは知らんが特許は15ぐらいは出したことがある。
特許のいい加減さも分かってる。特許は申請登録はいい加減だが、
その後誰かの利益とぶつかると徹底的にやりあうからそこで辻褄があう制度。

お前は弁理士とやりとりして特許出したり特許だしたこともない人間で
証拠上げろ上げろの連呼だけで勝とうとしてる、それは分かるw

428 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:03:05.14 ID:sYiOjFCb0
>>419
かなり厳しくやってたよ。

429 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:04:03.44 ID:HM+d2Sty0
いいか、だまされるなよー
そもそもの彼女なんてどうでもいい話だ。
研究の信憑性について問うべきで個人的な事情とかも関係ない。

再現性が現時点で無理な新細胞なのに
再現性が可能なんですと大風呂敷広げる論文展開して
別細胞の映像で再現性を主張したところが詐欺。

430 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:04:53.87 ID:gaNtm9NA0
>>428
内部関係者発見!!!

で、今回のずさんな図の処理疑惑・論文疑惑について言うことは?

431 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:05:40.78 ID:eld++j+X0
>>426
GCOEってのは補助金のプログラムのことだから
たとえば留学することを条件に入れて何年かRAかなんかでお金だす

432 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:05:48.70 ID:unHmIQkY0
>>427
で?お前が出した特許は生物学領域だったのかい?

433 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:07:24.46 ID:5SE4k1Zm0
素人に教えて。
グレーすぎて手こずってるだけで、限りなくクロなの?

434 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:08:41.73 ID:gaNtm9NA0
>>431
で、その補助金でバカ教授のところに留学した結果として出した論文が、画像疑惑がある
Tissue Engなんだろ?

435 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:10:30.96 ID:9BRW9zoV0
>>433

>>234

436 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:10:38.49 ID:X/qUjU7s0
>>427
そいつただの不機嫌な低脳だから気にスンナって。無駄w

437 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:10:39.65 ID:eld++j+X0
>>434
詳しくは知らんけど指摘されてるのは博士論文じゃないのか
留学した結果とかあんまり関係ないだろ

438 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:10:47.67 ID:TIrvR6e80
>>432
素材の分野だが、あまり変わらんよ。実験系であれば似たようなもんだし。
研究員の特許は業績のために出すのと、最近国が研究の利益守れ守れという旗振りの元
仕方なく出す。まぁ業績評価としても認められるけど。

レフェリー付きの論文通すより遥かに楽。

って言うとまぁお前のスタンスは生命工学じゃないなら黙ってろって
言い出すのは火を見るより明らかw

特許についてあまりにも無知なの、技術者研究者から見ればバレバレだから
あまり大騒ぎしないほうがいいぞ。

439 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:11:11.97 ID:Dx4xjGl30
30歳の若さで、しかも女性が未知の発見をしたのだから
世界の学者が嫉妬して堕としてやろうと必死なのは理解できるわ

440 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:12:07.94 ID:/UArAHRR0
>>355
市場の開いてない時間にやるのは必須だが
出来るだけ目立たせなく収めたいなら他の大きなニュースがある時の方が良いな

しかし関連の大型来年度予定してたから、時期が遅くなると予算自体やり直しになって、他分野も含めて日本中で来年度科研費の4月配布が遅れたりとか…
そんな事態を避けるためにも神戸の理研の現所長と本人には早く出てきて欲しい

441 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:12:43.81 ID:h8me1ldu0
関東人は日本から消えてくれよw

442 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:13:02.65 ID:BVsT8mJf0
>>433
今、創価という人類のブラックホールの正体が明かされようとしているのです!


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

443 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:13:20.55 ID:9BRW9zoV0
>>439
嫉妬じゃなくて、怒っているかあきれているかだと思いますけど
既に国内外いろんな人たちに迷惑がかかりまくってますので

444 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:13:58.09 ID:gaNtm9NA0
>>437
その博士論文の元になってる論文が、ネイチャーでも問題になってる
Tissue Eng.で、その画像が指摘されている

Obokata, H. et al. Tissue Eng. Part A 17, 607–15 (2011).
Haruko Obokata, M.S.,1,2,3
Koji Kojima, M.D., Ph.D.,1
Karen Westerman, Ph.D.,1
Masayuki Yamato, Ph.D.,3
Teruo Okano, Ph.D.,3
Satoshi Tsuneda, Ph.D.,2 and
Charles A. Vacanti, M.D.  ← バカンティ教授も入ってるだろ

445 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:14:32.10 ID:unHmIQkY0
>>438
「山ほどある」っていうから実例を聞いただけなのに逃亡した>>292だけじゃなく
横レスしてきたお前も逃げるのかよwww

446 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:15:01.79 ID:HM+d2Sty0
>>433
学位論文から自分の実験の信憑性を主張する際の画像で
現物画像ではなく流用画像、切り張り映像なんてありえないから通した連中や当人を信用していた
大学の権威も失墜する。下手したらその研究室存続できないかもしれん。総入れ替えとか。後輩たちも将来潰れる。

彼女は研究の正当性まで疑われるのが悔しいといっていたけど、
学会論文やネイチャーに投稿する際に共著者人物を著名な人にお願いした段階で
それがどんだけ重要な論文であるか理解できたと判断する。
論文の映像が切り張りや別物であることについて、研究の中身まで疑惑の目で見られるのが悔しいっていってるようだけど

データは絶対だ。欠けても抜けてもミスっても駄目だ。
たかが映像ごときでというなら理系としてありえない暴言。

447 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:15:02.16 ID:5SE4k1Zm0
>>435
(+o+)ありがとうございます。

448 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:15:19.93 ID:LYQbvovpi
英語がペラペラだから追放されてもどっか就職できんじゃね?

449 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:15:38.93 ID:Dx4xjGl30
>>443
重箱の隅を突くようなことをしても偉業は偉業。
そこを素直に認めて祝福せず、ストーカーのごとく付きまとうのは嫉妬でしょう

450 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:16:22.97 ID:2iousVy40
>>439
あまり年齢は関係ない
仕事がいいかげんだから叩かれている

451 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:16:25.25 ID:sYiOjFCb0
>>428
STAPの成果自体は捏造かどうか判断できない、というかわからない。
ただレーンの切り貼りや2011論文の図の操作は絶対にやってはいけない。
研究倫理に関する教育は博士課程なのにわざわざ必修で講義があった。専門の先生を呼んだりしてまで。
大きな成果をあげたときには、普段はたまたま注目されなかったような些細な不正にも大きなチェックが入るものだから普段から研究倫理をしっかり持つことって何度も何度も強く言われたよ。まさしく今回のようなケースを予言しているかのようだった。
学生も先生方も誠実に一生懸命取り組んでいたよ。こんな風な注目のされ方は悲しいね。

452 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:17:32.54 ID:ECDxtyxyP
仮にSTAPが本当だとしても、小保方の一連の態度は不誠実極まるわけで、
そこを糾弾されても文句は言えないでしょ

453 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:17:44.67 ID:exh41qAP0
過去の論文は捏造で現在の研究は問題ない、
こういうケースの確率はどれくらい?

454 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:18:21.82 ID:TIrvR6e80
>>450
そうとは言い切れんだろw
そもそもこれが40台のさえない男の研究者ならそもそもがここまで騒がれなかった。
研究の世界ではすったもんだはあっただろうけど、少なくともそんなの+民は興味を持たなかったはずだw

455 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:18:56.14 ID:Dx4xjGl30
>>450
うん、だから結果が変わらないところでケチ付けてるのは嫉妬からでしょ
ちゃんと偉業は認めてあげようよ、多くの人間はノーベル賞の候補にすら
挙がらない無名の人間ばかりだよ

456 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:20:10.58 ID:h8me1ldu0
関東人で女でブスって災厄の前触れか?

457 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:20:17.59 ID:K5gNbyzV0
偽ベートーベンとどっちが悪質?

458 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:20:22.23 ID:BVsT8mJf0
>>452
本当なわけないじゃん
この人は科学者じゃなくて、コラージュ職人やで?

一目で分かる細胞コピペ(^^
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例

もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
http://stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html

459 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:20:36.09 ID:Ar78R6Wf0
>>409
もう一つ大切な力を忘れてますよ
宇宙を構成している5つの力のひとつ 「コミュ力」
これは、重力、強い力、弱い力、電磁気力
についで新たに発見された人間と人間との間に働く力で
さまざまな価値を交換することでお互いを引きつける力です。

460 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:22:20.73 ID:XpkwfJGX0
詐欺で金儲けしようとする人って結構多いんだな…。

461 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:22:40.01 ID:uRx7wq100
小保方「探せ!実験データの全てをそこに置いてきた!!!(ドン). 」 → 探してみたら何もなかった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392914063/


1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/02/21(金) 01:34:23.85 ID:l3HNOQrg0● ?2BP(1000)
2014年2月13日木曜日
RNAseqとChiPseqのデータの未登録問題

小保方晴子氏のSTAP細胞に関するNature Letter論文(疑惑論文1)には、RNAseqとChiPseqの実験データに関してNCBI BioSample databases用の
アクセスIDを下記のように記載していたが、実際は、SRAやGEOなどのデータベースには登録されていなかったことが判明し、問題となっている。

↓ 論文中における記述
"RNA-seq and ChIP-seq files have been submitted to the NCBI BioSample databases under accessions SAMN02393426, SAMN02393427,
SAMN02393428, SAMN02393429, SAMN02393430, SAMN02393431, SAMN02393432, SAMN02393433, SAMN02393434 and SAMN02393435."

ネイチャーの規定では、論文を出版する際には、このような関連データを適切なデータベースに載せておかなければならないという義務がある。
ネイチャーに問い合わせをした人物によると、ネイチャーは既にこの問題に気づいており、著者(小保方ら)に連絡を入れたらしいが、著者から返答があったかどうかについてはわかっていない。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/rnaseqchipseq.html

462 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:22:50.72 ID:BVsT8mJf0
>>459
ただの創価の猿並の同族認識機能じゃん


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

463 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:23:03.00 ID:ECDxtyxyP
>>454
まあ日本語しか読めない人にはそう見えるかもしれんけどね
でもすでにこれは世界中で問題にされてるし、それは小保方が割烹着た三十路だからではない。

464 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:23:10.68 ID:gaNtm9NA0
>>451
なるほど、おまえ早稲田のこのGCOEプログラムを受けていたのか。
まあいくら厳しくやっても、こんな風に全世界の研究者から厳しく
「研究倫理」「論文の画像」について大問題にされたら、
いくら

「GCOE実践的なにやらで厳しく指導していました」

と言っても、説得力無いよなw 
このGCOEの教育は成果があったのかと言われても、結果を見ればアレだよな

ただ俺の心証では、そら不備があったとはいえ
博士課程を出たばかりの若いのを、やれ女子力だのリケジョだのと
それこそ「周りの大人」がさんざん持ち上げて、にっちもさっちもいかなく
なるところまでになってしまうのも気の毒といえば気の毒だがね。
本人も留学するときは、楽しみだったんだろうからさ

465 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:24:00.65 ID:9BRW9zoV0
>>446
>たかが映像ごときでというなら理系としてありえない暴言。

確かにそうなんですけど、文系の人や一般の人には繰り返し言ってもなかなか伝わらないですよね…
途中の過程(図表)が捏造でも作製できるなら良くね?って思っている人結構いるんですよ

466 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:25:02.49 ID:ocPJvFpQ0
>>439
そんなもんか?
フェミ推進なんて大学が率先してやってることじゃん
本音と建前は違うってことか?

467 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:25:23.94 ID:yu1GFlTu0
もっと小さいこと研究して捏造しとけば乗り切れたんだろうね

バカなペテン師やったね

468 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:25:36.16 ID:jHe5gaTB0
森口にマンコ舐めてもらい、フェラしろや!
森口、小保方のシックスナイン

469 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:25:41.74 ID:0xO0LMrf0
謝罪会見することになって、所長の私まで辞職する流れだな、なんてこったいチキショー
って思ってるんだろうなwwwwww

470 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:26:56.06 ID:2FBZAgmU0
>>439
無知の発見にならんよう、祈っておけw

471 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:26:58.60 ID:gaNtm9NA0
あとやはり、コボ氏が有名になったときに

調子に乗って早稲田の教授や学部までが「女子力」「リケジョ」とか
騒ぎまくったのは、やはり「大学・研究機関として」恥ずかしい行為だったとしか
言いようがない。いくらGCOEで「一生懸命やってました」と言われてもな

472 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:27:07.31 ID:HM+d2Sty0
>>465
そうだな。実際自分は彼女が文系にしか見えない。
彼女が言ってることは全部感情論だよな。
再現させた画像出せよって話に感情論で答えるところが意味わからん。
理系全体に対して喧嘩売ってるのかとおもったくらいだ。

473 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:27:30.93 ID:LDXuTfrE0
>>172
え?小保方晴子さんは美人ではないぞ?

理系というカテゴリー内で美人だとしても一般的には中の下。

474 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:28:03.35 ID:BVsT8mJf0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

475 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:28:09.80 ID:Dx4xjGl30
シンガポールなんて何百億と金かけて垂涎の設備整えて
世界の優れた研究者を集めて、ネイチャーに載る論文を書くようけしかけてるけど
脱落していく研究者が大多数。日本の京大教授も脱落して、今はどうしてるのやら。

476 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:28:30.16 ID:uQYznnViP
佐村河内と二人でデビュー決定だな

477 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:30:08.16 ID:gaNtm9NA0
>>476
ずっと

佐村 河内守 だと思ってたぜw  大岡 越前守 みたいな

478 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:30:32.35 ID:O/CzaMQL0
キムヨナが金メダルを逃した本当の理由
http://matome.naver.jp/odai/2139292651590038501

479 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:30:39.08 ID:9BRW9zoV0
>>472
理系の倫理やマナーも初期化されちゃたまらんですな…

480 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:32:24.49 ID:JgBG/EpA0
共同研究者が追試できてないって言ってる時点で、
小保方の単独犯行って見方が優勢なのかな
ただの三十路糞女だと思ってたけど狡猾極まりない

481 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:33:57.24 ID:BVsT8mJf0
>>480
マウス胎児光らせた動画とかは他の創価職人がやってそうな気がするけど
まー摘発は無理だね

482 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:34:24.01 ID:Dx4xjGl30
>>466
神様を信じてる科学者がいるように
>>472みたいな女は論理的思考が出来ないと思っている人は多いでしょねw
現に理解できない車の運転するのは99%女だし。

483 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:34:26.11 ID:HM+d2Sty0
あと彼女を信頼して協力した後輩院生やスタッフがいるかもしれないから
一応その人たちや大学研究室にフォローするわ。

おそらくだけど彼女を推した教授達の関係はそれなりに信頼関係があって
その上でこの研究を進めた中で、彼女がその信頼関係を使ってやらかしたのだと感じている。
何でそんなずさんな論文をし続けたのか動機まではわからないが。
信頼してくれた先輩や教授裏切った行為だと感じてるわ。予算突っ込むってことは
他の研究室より優遇されもする。未開発な分野論文がずさんなのに再現できると吹聴した研究のあり方も言動も
信頼ぶっ壊す威力あるわ。

484 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:35:15.67 ID:iBqcSbOH0
砂布巾だの割烹着だの本来どうでもいい情報だったけど
マスコミはそれしか伝えていなかった
楽な商売だ

485 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:35:28.02 ID:eld++j+X0
なんか福岡伸一の「世界は分けてもわからない」を思い出すな
捏造事件とか興味ある奴は読む価値ある(ステマ)

486 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:36:11.36 ID:JgBG/EpA0
>>481
誰がどう分担したのか、実験プロトコルがどうなっていたのか解明すべきだなあ
一番説明責任のある奴は雲隠れしてるしどうしようもない

487 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:36:51.81 ID:E5bG3CJn0
おれの大学の時の指導教官早稲田出身だったんだけど、だめなやつだったよ
あいつもガセネタつかまされてたわ

488 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:37:11.00 ID:BVsT8mJf0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

489 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:37:14.70 ID:hdZhpyaU0
ID:Dx4xjGl30さん。もう諦めたらどうですか?小保方さんが捏造をした事実は変わりませんよ。

490 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:37:42.52 ID:sYiOjFCb0
>>471
確かにその通りですよね。
ただ研究者が、考察はまだしも、結果の部分で嘘つくわけないって思ってしまうから最初のうちは宣伝に使おうと思っても仕方ない気はする。
何にせよ、GCOEのプログラム自体や大学全体、さらに必死で学位論文書いてた人まで全てがおかしく思われてしまうのは残念。
せめて画像の疑惑さえなければなぁ。

491 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:38:11.11 ID:gaNtm9NA0
>>483
どこかに予算が使われると言うことは、他の所に使われないと言うことになる

関連の研究室や何かの予算のプログラムは、論文の画像問題など
研究倫理に違反することがあれば
もちろん厳しい対応を迫られるべき。

むしろそうやって厳しい対応をされることが、「研究倫理がしっかりしている」
ことを示すことになるからな。理研も早稲田も調査中らしいが、どうするのかね。

492 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:39:06.37 ID:SXj7o7qi0
iPSに比べて簡単お手軽お求め安いお値段でというのが売りだったわけだろ
仮に誰かが再現できたにしてもこうまで失敗例が多いんじゃ現段階ではメリットなしになっちゃうな
あとから手のひら返しするのも嫌なんで今のところは静観しとく

493 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:39:54.76 ID:Dx4xjGl30
>>489
うん、確定申告の作業に戻るよw
休憩がてら見てただけ。女が腐ったようなのが男だから仕方ない。
んじゃ失礼をば。

494 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:41:10.48 ID:jKDsg6tc0
ハルコはダーワセAO入試が生んだアンチ・ヒーローだということを忘れるんじゃあないぞ

495 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:41:54.57 ID:RMcBc+sb0
いろんな組織から作れるってのが論文の売りなわけで
(論文では生後7日目のマウスからとってたが)
生後すぐでないとダメならES細胞に逆戻りだし

496 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:42:13.06 ID:9BRW9zoV0
>>448
博士論文のときからの常習的な手癖の悪さだけに、
100%技術系の仕事は×だな
理系的な仕事じゃなくても、重要な役職を任せられないでしょうねぇ

497 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:42:38.39 ID:0xO0LMrf0
大ピンチでセックスすると背徳感で燃えるのかな?

498 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:42:53.99 ID:rBxCkvpW0
このスレ見てるとなんな理系っていろいろレベル低いなー
って思う

499 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:43:31.00 ID:gaNtm9NA0
>>490
>GCOEのプログラム自体や大学全体、さらに必死で学位論文書いてた人まで全てがおかしく思われてしまうのは

そう思われたくなければ、早稲田大は関連するものには
きっちりと「研究倫理」に則って厳正に対応するべき

この期におよんで「あれは問題ない」とかでうやむやにしてしまったら、
それこそGCOEも早稲田の学位論文も研究室も大学自体も「おかしく思われ」、
もう二度と信用されなくなるぞ。もちろんお前の学位論文や研究室も

理研は大所帯だし、案外と厳しい対処をしてくるんじゃないかと思うがね。

500 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:45:06.91 ID:h8me1ldu0
JAP細胞

501 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:45:15.58 ID:vN3G6GY/0
真央金メダルで世界が...
を打ち消すために用意してたんだが、予定が狂ったニダ

502 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:45:57.20 ID:G6fB6ZCW0
英語ペラペラじゃねーだろw

503 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:46:06.22 ID:BVsT8mJf0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

504 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:46:28.40 ID:6x/HDpMC0
女相手に不備を指摘したらパワハラセクハラとか言われる恐れがあるから
周りがスルーしてきたという可能性もあるんじゃないの?

505 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:46:41.64 ID:HM+d2Sty0
彼女のお花畑論文のせいで、後輩の将来と研究室を奈落に落とすなんて選択
理系なら絶対有り得ない。実際再現性が複数上がってから再考すればいい話だろ。
彼女の論文は現時点で使えないものだと情報あがってるのだから。
そして再現映像もない。

あとは関係者と論文上げた当事者を処理するだけだ。予算組み立ての前に絶対処理しないといけないぞ。

506 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:46:50.57 ID:RMcBc+sb0
とりあえず理研の「特定国立研究開発法人」に指定するうんぬんはなしの方向になりそう
内閣の人気取り目的だったろうし

507 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:47:25.51 ID:gaNtm9NA0
>>496
やはりここは、割烹着を生かした仕事なんかいいんじゃないだろうか。
給食のおばさんとか

ちょっとくらい、手癖が悪くてつまみ食いをしてもまあいいだろう。
少なくともNature誌からは文句を言われんだろ

508 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:48:16.13 ID:BVsT8mJf0
これが創価だ!
http://www.youtube.com/watch?v=e_FiNkyCYwQ&list=PL31C36065D77DD6FF

509 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:49:18.58 ID:lIR5dOl8P
内容もろくに理解せずにリケジョとか割烹着萌えとか騒いでたやつら
バカを見たな。

510 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:49:40.87 ID:6vpzlcdb0
>>492
ipsより早い、って特徴も散々アピールしてなかったっけ?
3日〜1週間でできる、って。
そんなに早く作れるなら、確認作業もとっとと何度でも出来そうなのにな

511 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:50:22.77 ID:0xO0LMrf0
この窮地をどう乗り切るか女子力に期待せざるをえないw

512 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:50:27.59 ID:gaNtm9NA0
>>505
>実際再現性が複数上がってから

だ〜から、問題は「再現性が今まで全て失敗」だけじゃないだってば

ネイチャーの記事が言うように、2011年の論文など
いくつかの論文の画像に、不適切な操作疑惑があることだ

513 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:51:31.11 ID:ATSC9O5M0
アカデミック機関は画像の取り間違え程度は許されるからホワイト企業だよなぁ。
さて、今日も画像の取り違えが許されないブラックな民間企業で研究してきますノシ

514 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:51:54.88 ID:9BRW9zoV0
早稲田は修士論文以前のデータまで遡って調べたほうが良いんじゃね?
いつ頃から不正加工に手を出し始めたのか把握しとかないと

515 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:51:58.67 ID:HM+d2Sty0
>>512
わかってる。ここで再現の有無は問題じゃない捏造じゃないと
擁護してる人がいたからそういっただけだ。

516 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:52:26.67 ID:RMcBc+sb0
>>461にもあるように、アクセスIDを示しておきながら、データベースにデータを登録してなかったのも大問題

517 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:53:03.07 ID:BVsT8mJf0
>>510
いまだに創価ネットワークの中で生きてるから
ウソ技術だって事もなんぼでも隠せると思ってんのさ
海外から突っ込み入るなんて前例がなかったw


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

518 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:53:41.32 ID:bSEPKbU30
早稲田って下品なんだよね
この件に限ったことじゃないけどさ

519 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:53:59.97 ID:ZBQGC6Aq0

リーダーなら、自ら説明責任がある。

520 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:54:31.82 ID:LNgCpWtQ0
日本人の成功を妬むチョンの工作にはまるんじゃないぞ。

521 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:55:11.63 ID:GC4bLoIo0
>>98
その通り。
弱いものにはハイエナのように食らいつくのがゲスゴミ
大手芸能者、893、草加、某広告代理店がらみの『吉松育美さんの事件』など自分に都合が悪い事は一切報道しない。

『報道の権利』と『報道しない自由』を適当に使い分けるのがマスゴミです。

522 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:55:12.99 ID:BSrsLt4k0
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

523 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:55:42.90 ID:zgOkYmEA0
あざとい!

524 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:56:44.17 ID:gaNtm9NA0
>>515
あと、ラボのだれかが不正を働いたせいで

>後輩の将来と研究室を奈落に落とす

ことなんかよくある話。
「あり得ない」どころじゃないな

525 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:56:50.54 ID:0xO0LMrf0
このチームは女ばっかだったそうだけど、
登場人物が少女ばっかのアニメってなんか間違ってると感じる。

526 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:56:56.70 ID:BVsT8mJf0
>>520
あんたら創価は手のひらクルクルしてるうちに、足場がすっかり無くなっていってるよ

527 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:59:12.93 ID:BVsT8mJf0
>>524
創価はそれを意図的にやることもあるだろ

旧石器事件とかファン氏の捏造事件とか、あと外ツガル三郡史とか

528 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:59:35.79 ID:RMcBc+sb0
ニコ生、これ放送できるのか?

2014年2月23日(日)
14:00〜16:00
科学論文を読もう!シリーズ
「STAP論文徹底解説」

驚くべき発見となった新しい万能細胞「STAP細胞」。小保方晴子さんたちのチームの研究論文を読み解きながら、AASJ代表の西川伸一先生がしっかりと解説します。多くの質問コメントをお待ちしています。

解説:AASJ・西川伸一代表
聞き手:毎日新聞社 科学環境部 須田桃子記者

■西川伸一プロフィール
1973年京都大学医学部卒業。1987年熊本大学医学部教授、1993年京都大学医学部教授を歴任。
2002年理化学研究所 発生・再生センター副センター長。専門は幹細胞生物学。2013年NPO法人AASJを設立。
患者さん中心の医療体制の確立を目指している。

529 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:00:43.34 ID:/MuYcRfV0
オボちゃん、かわいいのにかわいそうに。
おいしい汁に群がっても、尻拭いはしてくれない
おじさん達を捨てて、こっちおいで。

by SOD

530 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:01:47.04 ID:BVsT8mJf0
「理系分野での女性の積極的な登用」なんてするべきじゃない
創価女が群がってんだから

するならDNA鑑定つきにするべき。まじで。

531 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:02:17.52 ID:puPVdKUb0
>>507
ネズミならば何匹殺そうとも誰も文句はいわないが
人間のガキだと、そうはいかないぞ

532 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:02:27.26 ID:NtrLi+Dh0
>>528
これで謝罪なり釈明なり反論なりすればいいのにな。

533 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:03:28.95 ID:HM+d2Sty0
>>525
だからといってこのままじゃ駄目だろ。
細胞は知らんが細胞の仕組みや定義を読めば読むほど酷似画像の操作は
異常にしか見えない。彼女の論文では過去の論文と新しい論文の画像が酷似していたり
くっついてたりする。まぁでもどうせ同分野の人間がゆくゆく彼女が作った論文で
彼女が出した検証報告が実現するかどうか着手して、理系的な処置で追いやられていたと思うけど予算や売名や特許に絡んだ工作だったら
処置しないといけないだろ。

534 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:05:37.42 ID:3MXNKzWU0
はじめから、怪しいと思っていました。

535 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:05:45.66 ID:HM+d2Sty0
>>533>>524
訂正。

536 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:05:48.85 ID:JgBG/EpA0
>>532
これ小保方とか共同研究者が説明するわけじゃないから、論文の信ぴょう性に関して何とも言えないだろうなあ

537 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:06:18.38 ID:6vpzlcdb0
>>517
創価がどう関係してるのか、自分にはよくわからないけど
急にマスコミが騒ぎだして
『女子力』『割烹着』『リケジョ』
『ネイチャーにディスられて悔し泣き』など
無関係なことを囃して騒いで、本人もノリノリだったのが不思議だった
その少し前に、鳥取大で
ガン細胞を良性に更正させる研究が発表されたけど
そっちの方はスルーしまくってたのにさ

>>518
そりゃ、スーフリ大だからな
去年あたり、和田サンが出所してるはずなんだが

538 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:06:48.15 ID:yu1GFlTu0
佐村河内とかこの手の詐欺師にころっと騙されるよなw

ひまなんやね

539 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:07:21.58 ID:BVsT8mJf0
>>533
とりあえずバイオ分野の予算カットでいいと思う

ごちゃごちゃ捜査したって、連中はまた無実の人間になすりつけるだけ


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

540 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:07:38.52 ID:gaNtm9NA0
525 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 06:56:50.54 ID:0xO0LMrf0
このチームは女ばっかだったそうだけど、
登場人物が少女ばっかのアニメってなんか間違ってると感じる。

533 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:03:28.95 ID:HM+d2Sty0
>>525
だからといってこのままじゃ駄目だろ。



ワラタww

541 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:08:02.38 ID:fw0pG/TL0
また和田大学wwwww

542 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:09:05.54 ID:6vpzlcdb0
>>531
山中教授はネズミが可哀想だと考え、ips細胞を・・・

543 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:10:20.47 ID:cF6rxsNjP
これって飛び降りないと解決しないよね?

544 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:10:28.04 ID:gaNtm9NA0
>>533
誰が処置しない方が良いとか言ったよ?

むしろ理研・山梨大・早稲田
すべて今回の関連する連中は厳しく処置されるべきだ

後輩や研究室が奈落に落ちる?知ったことかw

545 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:12:34.91 ID:K5gNbyzV0
佐村高知も小保方もどちらも演技性パーソナリティ障害ぽいな

546 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:13:35.66 ID:6vpzlcdb0
>>543
とりあえず、さらに都合が悪くなったら
とっとと入院するんじゃないかな?
連日長時間の実験で疲労が、とかなんとか

547 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:13:58.94 ID:HM+d2Sty0
>>544
俺は信頼してたスタッフや後輩には結構同情するなぁ。
将来性のある研究室だと信じて手伝っていたんだろうし。
もし教授もぐるだったら終わりだな。後輩はそこまで知らないで手伝っていたら同情はする。

548 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:14:50.08 ID:iBqcSbOH0
サムゴッチは総科学界の仕掛けたペテンだけど
この叔母方さんも総科学界の仕掛けた詐欺なのか???

549 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:15:01.15 ID:BVsT8mJf0
>>543
ああ、創価によって始末されて自殺扱いになって

マスゴミが
「男性社会のプレッシャーからやむにやまれず
無理をしてでも論文を書かなければならなかったリケジョの悲劇!!」
とか記事を書くパターンですか

550 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:17:03.07 ID:6vpzlcdb0
>>545
クラスで地味な存在なくせに、自己顕示欲が高い人にありがちなアレ?
ポピュラーなのは『霊感がある』アピールだけど
それをこじらせて、クラシックやリケジョwに変化したのかな
ある意味、STAP細胞の変化より興味あるわ

551 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:17:35.63 ID:RMcBc+sb0
>>546
日本国内ならともかく、Natureにそんな言い訳は通用しない

552 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:18:52.25 ID:cF6rxsNjP
本人追い込まれてるだろな
新小岩かマンションからジャンプか?

553 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:19:21.08 ID:unHmIQkY0
>>550
小保方は手相占いが得意だしな

554 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:19:52.46 ID:gaNtm9NA0
>登場人物が少女ばっかのアニメって

なんかあったっけ

と思ったが
「苺ましまろ」くらいか
まあ一人、男がいた気もするが

555 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:20:07.10 ID:ycSKntwY0
皆さん勘違いされていますが、時期的な問題があるのです。

お姫様細胞はひと月に一度の神秘の現象です。

座敷牢の奥で お姫様細胞の発作がおきる月に一度の神秘。

放射するオーラをおさえきれない 十万馬力の破壊力のお姫様細胞

お姫様細胞のご乱心 セルプリンセスヒステリック

これを待つのです
                     
                           おぼかた

556 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:20:30.14 ID:HM+d2Sty0
自分だったら博士取得の論文から疑惑調査されて
大学単位で指名手配状態は死んだも同然だな。
もう先がないって考える。ココではもう無理だと。
修士論文までさかのぼってみたほうがいいに同感。

557 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:21:33.43 ID:iBqcSbOH0
ph関係なく別の要因で偶然発生したのを見つけたのかな?
それとも何も見つけてないのかな?

558 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:22:15.91 ID:BVsT8mJf0
>>545>>550
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BE

〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜

〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

559 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:22:37.18 ID:DQQFhZT20
>>552
こういうセコくて杜撰なタイプは自殺しない

560 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:22:43.82 ID:aZy3ksPk0
うーむ

まことに残念だ。。。

最初から 常温核融合級の とても信じられん話だったんだよな

ハーバードで 猿の脊髄修復した!って 言ってるから大丈夫なのかな?思ってたんだが。。。

やっぱ

常温核融合 と 同じ 捏造成果だったか。。。

あんな簡単な再現手順なのに、誰も追試に成功しないなんて、ありえねーよ

しかも

成功した!って、言い張ってる張本人の論文の証拠が、

"捏造"疑惑だらけでまともなデータが1つも存在しないwww

誰が信じるんだよ。こんなヨタ話。。。

       _______
     /  .|  |  .\      スタァーップ!
    /____|  |__ \
  /  ___  ___  \   待つんだ 卑しい 詐欺師め
  |  / (●)|_|(●) \  |
  |  |    .(__人__)   | |   貴様に与えられた選択は。
  |  |     |::::::|    | |
  .\|     l;;;;;;l    | /    全裸で土下座するか 正しいデータを公開するかだ!
   /     `ー´    \

561 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:22:49.16 ID:E0zQGgX90
おぼたんの勝利♪
捏造厨の敗北w

562 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:23:15.39 ID:+4ddHrn00
この件ってマスコミでは報道されてんの?

563 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:23:59.79 ID:cF6rxsNjP
所属どこだっけ?

564 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:24:46.02 ID:ycSKntwY0
>>563
人力舎

565 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:24:49.90 ID:iBqcSbOH0
>>562
マスコミは知識がないから割烹着がどこのメーカーかぐらいしか調べられないんでしょうね

566 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:24:53.75 ID:Si/RcpNu0
博士号とかはどうなるの?
学会永久追放だけなら、まだまだ需要はあるさ。エロいオッサンにな!

567 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:25:13.98 ID:RMcBc+sb0
>>560
全裸で土下座で許されるわけ無いだろ

568 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:25:52.43 ID:VP6ilNNY0
寝て頭がすっきりした。
今回の「おぼかた騒動」の全体像が
こんなものではないかと見えてきた。

(1)やはり、震源地はバカンティ。
(2)最初に、小島、大和、小保方の3人がバカンティ信者
になる。おぼちゃんが実行部隊(強く信じる)となる。
(3)おぼちゃんをみて信者になったのは若山照彦さん。
(4)若山さんが信じるのならと信じたのが笹井芳樹さん。
(5)笹井さんが信じるのならといってネイチャーが掲載に踏み切った。
ネイチャーは笹井芳樹さんが共著者になっていなければ
論文掲載には踏み切らなかったのではないか。
(6)そして大々的な記者発表が設定され、理研が言うならと
マスゴミがだまされた。

今回の「おぼかた騒動」のキーワードは、「ネームバリュウ」。
それぞれの人が、ネームバリュウに目がくらんで実態が見えなった。
得られた教訓は「ネーバリュウの過信は禁物」。
ネームバリュウに弱い人は気をつけよう。

では、だれがSTAMにSTOPをかけたのか。
それは、今の段階では言えないが、
「ネームバリュウに目がくらまず実態が見えるひと」であることは確か。

569 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:26:00.74 ID:IsKaAzql0
過去最大2兆7900億円、貿易赤字−燃料輸入や駆け込み需要で1月

貿易収支は2兆7900億円の赤字と単月で比較可能な1979年以降で最も大きくなった。
赤字は19カ月連続。
財務省が貿易統計(速報、通関ベース)を20日発表した。
消費増税前の駆け込み需要や円安も影響した輸入は前年比25%増の8兆429億円と最大。
自動車を中心に増えた一方で中国などで伸び率が縮小した輸出は同9.5%増の5兆2529億円だった。
単月の貿易赤字が2兆円を超えるのは初めて。

570 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:26:06.16 ID:6vpzlcdb0
>>555
なぜ戸川純なんだ
あの人は本物なのに!
(色々な意味で)

571 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:26:07.74 ID:BVsT8mJf0
>>562
「画像の捏造」ではなく「画像の取り違え」と報道があったね
あと「海外でSTAP細胞を再現できないという結果が出ている」という記事は見た


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

572 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:26:22.77 ID:cF6rxsNjP
なにがどうだめなの?

573 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:28:17.93 ID:2gkTtN9qi
日本人=捏造土人

574 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:29:34.62 ID:unHmIQkY0
>>568
>(3)おぼちゃんをみて信者になったのは若山照彦さん。

ここネームバリュー関係ないですやん

575 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:29:48.42 ID:gaNtm9NA0
>>568
それだと(3)がダメなんじゃねーかww

あと野依理事長も「名古屋大レクチャー」で
ノリノリで「平安時代から女性の能力は高い」とか
言ってただろうがww

576 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:29:54.61 ID:s0P1ibbV0
この人創価なのか?

577 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:30:06.23 ID:7ju5zlch0
おぼおぼどうなってまうん?
全裸リケジョユニットリーダーってタイトルでSOD出演するん?

578 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:30:24.34 ID:/UArAHRR0
>>528
西川さんがかわいそうだ
代わりに小保方本人と現所長の会見にするほうが妥当だと思う

579 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:31:59.26 ID:ycSKntwY0
オボちゃん女子力語録

「年収400万ときいてゾッとしてしまって・・。これだと買いたいヴィヴィアンも買えないなーみたいな」

「年収300−400万の人がSTAPを批判するのはおかしい。
 お水一杯に800円出せない人に批判されたくないです♪」

「一生働かなければいけないほど女としてのスペックは低くない」
       _______
     /  .|  |  .\      
    /____|  |__ \
  /  ___  ___  \   
  |  / (●)|_|(●) \  |
  |  |    .(__人__)   | |   
  |  |     |::::::|    | |
  .\|     l;;;;;;l    | /   
   /     `ー´    \
「パートに出るとか絶対無理です」

580 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:32:28.38 ID:LYQbvovpi
人体再生は禁断の術
そりゃそんなことが出来るのは受精卵であるヒトES細胞だけさ

581 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:33:22.48 ID:0xO0LMrf0
>>578
チャンスに目ざとく他人の業績に相乗りして
成り上がってきただけの人だと思われてもしょうがない。

582 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:33:47.61 ID:YePbrZ3R0
原発で東大の権威が失墜して、今度はハーバードか

583 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:34:31.21 ID:F2qDX4AG0
う〜ん。個人的にはこの女、顔もキャリアもパフォーマンスというか言動も
すべて気に入らないが、こんな小娘が画像をねつ造して笹井先生や若山さんのような
生物学の専門家をダマし通せるものだろうか。

上記の先生たちやラボの仲間まで、画像だけ見て判断しちゃってて、
塩基配列のデータをきちんとチエックしてないなんてありえないと思うけど。

上で誰か書いてたけど今の時点ではまだ特許出願の関係でデータを出せないのか?
だったらマスコミに出て来てそう言ってほしいな。Natureにもちゃんとレスポンスしなきゃ。

584 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:36:02.94 ID:BVsT8mJf0
チェーザレ・ロンブローゾ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BE

〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜

〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。


ちなみに日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる

585 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:36:18.06 ID:gaNtm9NA0
なんで若山さんは、こんな話に飛びついたんだろうねえ
この世界ではそれなりに有名なオッサンだっただろうに

あと笹井氏はどうするんだこれww
まあ自業自得とはいえ、論文の共著者になっている以上
言い逃れは出来ないよな

586 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:36:37.63 ID:HM+d2Sty0
信じた根拠って何だろうな?
根拠と呼べるものは現時点でないのにどうやって信じられるんだ?
実績これからの人が挑戦することに意味があるなら画像流用や再現できます的発言しなくていいだろ。
流用にも気づけず相乗りした連中は、共著共同功績ほしさに鵜呑みにしただけだと思う。
IPSに研究費が流れて焦っていたのかもしれないしな。新発見ネタに踊ってしまったんじゃないのか。

587 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:37:42.20 ID:JPvV5jN60
だから俺はサルで実権とか読売がいってた頃から飛ばしだのっていったんだけどな。。
何であんなのを報道するのか理解できん。

論文ででてるわけでもないのに。
全く新聞ってのはバカだよ

588 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:38:08.20 ID:Mn41O09+0
>>198
これは完全に詐欺師の手口

589 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:38:13.16 ID:BVsT8mJf0
>>585
単なる創価つながりに決まってるじゃん


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

590 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:38:14.89 ID:jKDsg6tc0
お前らだって、目の前でハルコに泣かれて
Gカップポテンシャルとも言われている巨乳が
うっかり眼に飛び込んできた日にゃあもはや抗うすべ持たずだろ?
そういうこったよ・・関係者・関係機関一同小娘に引っ掻き回された

591 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:38:34.24 ID:+4ddHrn00
小保方が山中教授に対してなんか発言したっていうレスがあったけど具体的に何言ったの?
なんか結構ディスったっぽい感じの書き込みだったんだけど

592 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:38:48.37 ID:czzgbDj30
>>583
もう何百回と既出だが
特許は出願してしまえばもう隠す必要なんか無いんだよ
特許明細書が公開された後はなおさら

特許のために隠してるなんて言ってる奴は
全員研究の経験無さそうに見える

593 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:38:55.30 ID:gaNtm9NA0
>>590
あいにくだが俺は貧乳の方が好きでな

594 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:39:03.12 ID:ycSKntwY0
.
          う  ろ  た  え  る  な  小  僧  ど  も  !  ! 

|;ニF'ー'T´     \   |  /;ノ  .「`゙'、              _, /| l  l. l  | | |  ヽ! .,-'´            l   ヽ、_,rァ‐'
.Y「|,ト, /`T''''ヽ .〉  l, .// ,イ |   ゙,   .,イ   ィ,r;=-―‐''ニ/ j ./! j .l  ハl .| ,.-'´     ,、イr⌒;ヽ    ゙、  ./j,'イ/7
   / -、.ヽ、,._ /    V'、 '''1.l ゙、   ゙、 / | .// /    ゙´  ノ'´.j / /,イ .j  .|'´⌒゙ヽ _,.r‐'´  .リ|::::j|::ハ,    l,  ´ `´
  ト'   .l´::::::ヾ     l ヽ彳 ゙、 ゙、  ヽ| .|:'´ '゙ , r -、、,   '´  /ィ:\_   /  .|  _,/'´     /.j::/j/ .゙、   l
   l   .ト、:::::::::::l,      l      ゙、 ヾ ̄! |  .i,. {ヽゝ ' ノム  ノ .;゙ `'|ヽ/  /‐'´          //     l   .|
   |   .〉 ヽ:::::::゙、    l     >  /._! ! ト::-r;ェ、  (ゞ‐ツ   /,イ  .j./  ./          .'´     l_,r"゙L.|  lシ
   .l./⌒l.   ゙、::::::l,    |      ./´ ,' l、  ー/ ,ィ _/ | ,.-''´/ .ノ_,.-‐''ニ=- 、              l ヾイ !
   |  j    ゙、::::::l    .l     ./ .,'  ヾ'、   .ノィ'´...、| .ト、...∠;;ニ-'´      ''ヾ、,__,.          l   l
   L,,,..j    .l::::::::!    |   /  |.   \i  ー-イ-‐'゙ /               'ヽ<            !    j
   ヽ-'      l人ノl,    l,  ∧   l     |   ヾ;-、.../、      ____ 、_ ヽ、,_  .、ヽ         |    |
          |  /     ヽl゙ l   ヽ,    j      ヽ、`゙"ヽ、ヽ----ゞ'、 `l`` ̄  .ヽ  |'          l,   !
            しイ       j     ヽ、 ;'      ヽ,ト、, ゙'、.V` ,.、  ヽ, .|        ヽ.|          l,r=、|

595 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:39:15.51 ID:/UArAHRR0
>>581
小保方採用時にはまだ西川さん理研にいたときかな
笹井さんは西川さんの後任でしょ

596 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:39:21.25 ID:oYAZiPFV0
研究に身を置いていればわかるけどリケジョの成功は意外と簡単
特に研究者まで行くリケジョは数が極端に少ないから、感覚的には次の3つの資質があれば
それなりの地位を確保できる感じ

・男に媚びることができる(美人やスタイルは関係ない。かわいく振る舞えることが重要)
・貞操意識がない(彼氏がいても平気でほかの男とつきあえる)
・上昇志向が強い(セクハラに対しても寛容でいられるくらい目的意識が強い)

597 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:39:34.94 ID:YMA0BGTe0
>>401
というより早稲田では教えてないんじゃないか?学生はお客さんと
いう意識があるとしか思えん。

598 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:40:56.90 ID:LNgCpWtQ0
チョンが裏工作してるのがバレそうだから、
創価のせいにしてるのか。
日本人sageしてるヒマがあったら、本国でノーベル賞が取れるように頑張れよ。。

599 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:41:31.42 ID:BVsT8mJf0
>>596
>特に研究者まで行くリケジョは数が極端に少ないから
まともな子は創価に殺されるから
・山口女子高専生殺害事件


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

600 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:42:36.44 ID:K5gNbyzV0
>>596
やべーあてはまる奴がいるwww
飲み会いくと既婚者とタクシーで帰宅するふりしてどっかに消えてたな

601 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:42:43.50 ID:gaNtm9NA0
>>597
ダメじゃんww

思い出したが「本庄早稲田高校」ではwikiによると

教員・・・店長
生徒・・・お客様

らしいぞwなので教員室はないとかw

602 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:45:27.93 ID:cF6rxsNjP
一番先に食いついたの誰なの?

603 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:45:59.38 ID:GENHjm4U0
父親がリアル在日トンスルランド人の小保方完全終了wwwwwwwwwww

604 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:46:09.97 ID:ycSKntwY0
                     ___
                  .,、‐'゙´    .゙.,⌒゙''‐、,
                ,/      ,..., ゙i   .゙ヽ,
               /      /,.、-、i,,、ニ;ヽ,  i,
              ./      ノ /゙   ´゙'i`i゙i, .!  i,
  .,、r''"´⌒゙゙'';';、,   ./   、,___ノ゙∠,  o  .ッ'.ノ ゙i, |  i
 ./       i:i ヽ, /  .,、-i /ッ〒t=;;= -='-',;;;;;;ミ、;、_ |   今はハルコたちを信じて待つのです
 i ,、==;、,   ;ノ  ソ  i ./'i :i'ヽ,゙i;ニシ    /i゙!(,j.゙>/ .|
 !/    ヾ,r‐'"  ./   i .i,-| ゙i   ̄    i、ニ=''゙/  レ=ー-.、,
、,,i,     i,   .V    ゙i,゙ヽi, i,       /  ./  .i  / ̄`゙゙ヽ
  i;     i'i、,  |    ,-'ヽ、i, i,    ,,_ .,,゙   /   .i; /      i
  ノ===、,.ト、,_;;,.i   /i .i;;;;;i ! i,     .,,   ,/   j, i,      i
'ー'゙     .j  ヾ;'ヽ,/ .ヽ,ヽ/ ヽ;i゙'-、,    /、,  ./ ,、-.、,、===、/ラ'''''フ,,
 ;.;     .ノ゙ヽ;  ヽ,゙ヽ  ゙‐、'ヽ、゙'  `''‐,/゙ヽ, ゙i, /,-'−''i     レ'゙.,;:ジ゙

605 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:47:19.59 ID:czzgbDj30
>>596
そういう女だと逆に損する環境もけっこうあるからなあ
もういっこ必要だわ

・女に弱い上司を見つける嗅覚

こう書くとバカンティや若山さんを侮辱してるように思われそうだが
それは関係なく一般論ね

606 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:48:13.50 ID:JwVXfQc70
あまり実績のない名前だけ有名大が追試してくれるってんだから、いいジャマイカ。

言いたくないけど言っちゃうけど 追試できる実力 少し疑問がある。

構わず、どんどん前に進めよ。

世界中で黙って追試してるからすぐわかる。

俺個人的にはFカップを羨むパイパンの仕業だと理解している。

607 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:49:35.70 ID:F2qDX4AG0
>>592
だからその特許出願がまだされてねーんじゃねーの?

今塩基配列データ公開しちゃうとそれ利用して(要するにパクって)
他国のベンチャーが先に出願しちゃうとか?

608 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:49:50.71 ID:BVsT8mJf0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

609 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:50:18.57 ID:UmGWumM50
もう、事実は明らかになっている。
数日前は、本職の人が0.5%くらいマジレスしてた感じだが、もうその人たちもいなくなった。
後は膨大な敗戦処理が理研や大学関係者や文部科学省によってなされるのであろう。
今週中に何もないのであれば、それは首にする人間が多すぎて発表に時間がかかるケースのみ。

610 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:52:18.34 ID:BVsT8mJf0
>>609
理研や大学関係者や文部科学省がしなくてはいけないのは、膿み抜き・毒出し。

611 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:52:28.49 ID:Rs9edQqw0
今日の午後4時くらいに緊急記者会見ってパターンだよ。

612 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:52:37.84 ID:JqO4rN5m0
アリフィアト、askfmはじめたからみんなガシガシ質問送ってくれよな!!!!1

http://ask.fm/air_faight

613 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:52:49.71 ID:vmPZcAgsO
>>605
理系の男って女に免疫のない奴らがほとんどだから、その能力はいらないよ

614 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:53:04.56 ID:a6Gj2S1Z0
>>592
あくまで一般論だけど特許はなるべく広い権利を取ろうとするので
ノウハウの部分は意図的に出願しないこともある
出願して後に公開されてたら他者がちょっと変えて真似してしまうので
もっともこういう分野のは既出願分でもかなり詳細に開示してるかもね

615 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:53:31.04 ID:ALghbVsw0
>>590
正直おぼちゃんブスだし固太りっぽいしその気にならんけどな…
女に円がない理系男だといちころなのか?
うちの社内の派遣の女の子たちの平均値にも及ばんぞ

616 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:53:45.58 ID:ah14SmOb0
「細胞がストレスにさらされたり、傷害を受けると休眠状態の組織幹細胞が活性化
することは既に判明している。東北大の出沢真理教授らはES細胞(万能細胞)に似
た細胞の塊『Muse細胞』ができることを発見しています。
小保方さんの論文は<外部刺激で多能性細胞をつくる>という根幹は変わらないため、
<パテント(特許)は難しいだろう>とみられていました」(科学ジャーナリスト)
http://gendai.net/articles/view/life/148025

>>607もともと特許出願自体が難しいの

617 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:54:12.50 ID:czzgbDj30
>>607
そのレベルかよ・・
既に出願されてるし、とっくに公開もされてる
少しは調べてから書けよレベル低すぎるわ

>>613
女に免疫ない人が多いのは事実だが、
逆に女にポストなんて絶対やらねえよみたいな方向に行っちゃうジジイもけっこういるもんだよ

618 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:54:15.06 ID:ycSKntwY0
今日の夕方が楽しみってレスあったね。

月曜に会見→連日報道
より金曜午後に会見→週末で沈静化
のがいいの?

619 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:54:31.36 ID:gaNtm9NA0
今回の騒動でのダメージ度は

若山教授(共著者)      ××××××××××
笹井氏(共著者)       ×××
常田教授(共著者・指導教員) ×××
野依             ×

こんな感じか

620 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:54:53.27 ID:BVsT8mJf0
>>615
別にその気になんてさせなくてもいい
組織に居座ることさえ出来ればいい



はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

621 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:55:29.98 ID:uK6gsXfe0
>>618
それ狙って会見は金曜にやることが多いからな
実際土日は報道されづらい

622 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:55:57.71 ID:aZy3ksPk0
.
新語 【おぼかたる】

虚偽の事実を積み重ね、過去何百年にもわたる歴史を愚弄すること。

       _______
     /  .|  |  .\
    /____|  |__ \   スタァーップ!
  /  ___  ___  \
  |  / (●)|_|(●) \  |     待つんだ 卑しい 詐欺師め
  |  |    .(__人__)   | |
  |  |     |::::::|    | |     貴様は、過去何百年にもわたる
  .\|     l;;;;;;l    | /      細胞生物学の歴史を愚弄している
   /     `ー´    \

623 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:56:32.06 ID:czzgbDj30
>>614
だからとっくに公開されてるっての

624 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:56:43.25 ID:acDVDKbf0
>>619
小保方のラボの数人も事実上の追放になるからね
これは罪は大きいよ

625 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:57:21.97 ID:AVqgHsG0P
関与組織の多さを理由に逃げ切りを期待してたやつ涙目だな
盗人の浅知恵での発想というか、どう考えても相手が悪いんだよ

626 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:57:23.73 ID:RMcBc+sb0
特定国立研究開発法人の指定がおじゃんになれば理研全体に大ダメージ

627 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:58:00.61 ID:UmGWumM50
>>619
基本的に理研内部+若山教授(元理研)の問題なんだと思うよ。外部はその腹切り具合を見て外部的に処理されるんじゃないかな。vacantiは解らん。

628 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:58:22.71 ID:NtrLi+Dh0
>>619
若山さんは被害者だろ…

629 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:58:26.35 ID:6EzlCzmE0
論文は捏造だがSTAP細胞は確かに成功したのよ!
        ↓
実験の成果を出せとの上司からのプレッシャーに負けた....今は反省している。
        ↓
体調不良につき入院。取材はお断りします。


こんな感じかな?

630 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:59:03.33 ID:MV7T0aNQ0
>>596
えー
エリート研究者には貞操観念のないビッチが人気あるの?
愛嬌があるのがいいのは当然として枕はひくわー

631 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:59:27.96 ID:czzgbDj30
>>628
被害者かもしれないし、
共犯の容疑者とも考えられるな
被害者といっても責任はあるし

632 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:59:37.34 ID:BVsT8mJf0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

633 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:59:43.47 ID:LxFMBNle0
事の真偽は勿論、小保方ちゃんを信じているが、
欧米のブタ白人共は、日本人と特ア人を同一視している感じがする

実に不愉快だ

634 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:01:34.07 ID:ZFxZ9MqR0
今回の騒動でいろいろわかったんじゃなーい?
ワセダや博士wなんて大したことない、
ハーバードもそんなにあり方がらんでもいい
ネイチャーとやら学術雑誌も結構ずさん
で、なにか不都合なことがおきたら、全部よわいところにおっかぶせるって

文系のばあい、修士論文の時点で、テーマは自分で探しだし文献も自分で発掘
テーマ決まったら5割がたできたよーなもん。
理系の場合、テーマは指導者から与えられるんだってね

いろいろ相違点があっておもしろいわ。
自分の場合、国内の英語学、教育学の雑誌に論文投稿するんだが、査読通らねえw
国内のほうが厳密?それとも文系のほうがきびしいんじゃないかな?

635 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:02:52.16 ID:BVsT8mJf0
>>633
汚名を晴らすために、日本人がみずから
創価は日本人とは違う生物だと証明しなくてはならないね


チェーザレ・ロンブローゾ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BE

〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜

〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。


ちなみに日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる

636 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:03:08.66 ID:ah14SmOb0
117 :可愛い奥様:2014/02/15(土) 12:16:28.96 ID:Ua2T6KKI0
ネイチャーは悪くないよ
仮説の立証に足るデータが有れば掲載するだけ
データの信頼性は個々の科学者のモラルの問題で、掲載誌は関わりないもの

118 :可愛い奥様:2014/02/15(土) 12:26:00.47 ID:g89kqlmI0
信憑性の程度を確かめもせずに掲載するの?

おぼちゃん注目の原動力は、「ネイチャー掲載」つまり
ネイチャーのお墨付きってことだったはずだけど?

119 :可愛い奥様:2014/02/15(土) 12:41:26.30 ID:Ua2T6KKI0
信頼性を確かめないというより
科学誌に論文を投稿する時には不正データを使用しないのが前提になっている
ネイチャーが追試を行うことは無いし、過去にも捏造論文が掲載されたこともあるよ

637 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:03:51.74 ID:gaNtm9NA0
>>634
文系は好き勝手なこと書いてしまいだろw
査読が通らないのは、おまえの書き方が悪いだけ

国内の雑誌なんかとくに意味ねえ

638 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:04:48.94 ID:NZDJvy600
   ∧_∧
   (;´Д`)つ■∴
   ( つ ノ  彡⌒ミミ
   )  ) )「( ・∀・)<STAP全力で
        |/~~~~~~ヽ

      恐縮です
   ∧_∧,.:::.⌒⌒:::::ヽ
   ( ´∀(::::::::::::::::::::::::::::)
   ( つ (::::::::::::人:::::::::ノ
   )  「(::: :( ・∀・):::ノ<さすがプロですな
      |  /~~~~~~ヽ

639 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:06:29.41 ID:ZFxZ9MqR0
文系の博士は理系よりはるかに少ないね。

それと、うるさく言われてきたこと
「統計学や数字を後付けの証拠として都合よく使うな!」私、ふつつかな使い方して中間発表のとき
ものすごく怒られた!怒られといてよかった。ちなみに怒った准教授は、統計のプロ。で「一番良い論文とは
結果がどうなるか本当にわからなくて、そのうえで仮説を立て、実験してみて、自分の仮説どおりの結果がでるもの」
「一番つまらんものは、もう結果がわかってるものをテーマにして、実験やってみて予想通りになるものwそんなつまらんこと
するな!}ってさ。

640 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:07:21.51 ID:IentLAY30
http://www.ipscell.com/2014/02/stap-stem-cell-update-3-0-patent-possible-new-image-problems-poll-plummet/
Knoepflerは今日もノリノリで煽りまくりw

・昨日からバカ兄弟とOBKTが出願しているパテントについて盛り上がってきたらしい。ただし詳細不明
・既に指摘されている胎盤画像とDNAゲルレーン画像の疑惑以外にもNatureは調査に踏み込んでいるらしい
・STAPを信じる? 投票は急速に否定派増加

641 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:08:02.48 ID:F2qDX4AG0
すいませんぼくはSTAP細胞はまだ実験プロトコル及び塩基配列データすべて
オープンにして特許出願されていないものと思ってエラソーにカキコしてしまいました。
半年ROMりま(>_<)。

642 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:11:24.37 ID:vCyj2jHC0
>>641
>塩基配列データすべてオープンにして

何の塩基配列をオープンにするんだ?

DNAの初期化だから、
マウスのDNAのシーケンスをすべてオープンにするってことか?
初期化前も、初期化後も同じだと思うが。

643 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:12:39.55 ID:5CskuYaY0
>>636
ネイチャーとしては、あくまでも有用と思われる
論文を公開することであって、検証はそれぞれ
科学者が行うものというスタンスだよな。

でもって、その前提にあるのが「悪意がない研究」と
いうことだから、データに捏造があるということは
前提になっていない。故意でない間違いは許されても、
捏造は許されないのは当然の話だし、ネイチャーの
瑕疵にはならないだろうね。

むしろ今までrejectしてきた論文をなぜ今更掲載
したのかが不思議だ。

644 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:14:44.20 ID:BVsT8mJf0
>>643
>むしろ今までrejectしてきた論文をなぜ今更掲載したのか
そりゃー晒し者にするためじゃない?

そしてご覧の通りの大炎上。してやったりもいいとこでしょ(・_・


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

645 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:14:53.76 ID:aTz6Z/USO
これからお湯に漬けたらワカメが増殖する!って研究成果を発表しようと思ったのに

646 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:15:06.00 ID:/UArAHRR0
とにかく今日会見するべきだ
謝罪するにしても
雲隠れだと森口とかノバルティスより悪印象

647 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:15:22.59 ID:mmdffJHG0
>>619
笹井氏は小保方を理研のグループリーダーにゴリ押しした張本人なんだが
そんな責任軽くて良いのか?

648 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:16:16.95 ID:F2qDX4AG0
>>642
>現在、小保方論文でデータとして示している塩基配列のデータが、
>生物学者がアクセスするデータベース(SRAやGEO)に存在せず、誰も確認出来ないと
>マンチェスター大からネイチャーに問い合わせがいっている。

↑コレ。しかも小保方はこの問題に関してネイチャーの問い合わせに対してシカト。

649 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:17:27.41 ID:GxOxMDcpP
ハーバードでも人の細胞で成功したとかなんとか話題になってなかった?
あれもインチキなん?

650 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:18:16.90 ID:bwkcuz/l0
このスレまだやってるのか。すごい粘着だな。

651 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:20:14.79 ID:j+4LTzD+P
日本の研究者だからきちんとやってるはず、っていう、ある意味信用されすぎなのが、
ろくに検証されずに大々的に取り上げられちゃった事に繋がったのかねえ。

652 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:20:40.65 ID:BVsT8mJf0
>>649
うん。(・_・


STAP幹細胞ストーリー展開についての珍妙なことTOP10!
Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story
http://www.ipscell.com/2014/02/top-10-oddest-things-about-the-unfolding-stap-stem-cell-story/

5.バカンティー研究室の匿名助手「これが私たちの研究室のための巨大な契約です!」

3.バカンティー博士はメディアにとてもオープンで、
記者に未発表データをほいほい与えて、彼の研究室はもう人間のSTAP幹細胞を作ったとか吹聴してる。
ちょーめずらしい科学者だよね。

1.なぜSTAPない

653 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:21:58.16 ID:vCyj2jHC0
>>648
ああ、実験に使ったOct4の遺伝子配列ってことね。

654 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:22:09.75 ID:NtrLi+Dh0
もうこりゃ黒だな。残念だ。

655 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:22:29.91 ID:0mtpUrL5O
メディア工作もネトウヨの工作も白々しさしか感じないレベル。

656 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:23:20.40 ID:BVsT8mJf0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

657 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:23:53.42 ID:4kqoC3xc0
>>648
むちゃくちゃみたいだな
論文としての体をなしていないってことか

658 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:25:05.09 ID:OSwgxfFI0
>>362
というかAO入試や推薦入試、資格なら院で科目免除とか要するにバイパス系がやばいと思う。

659 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:25:09.27 ID:/UArAHRR0
>>649
関係者な
例のバカンティさん

660 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:25:17.60 ID:M7x4Nvjn0
創価って単語をよくみかけるけど
この騒動と創価を結びつける根拠ってどういう所なの?

661 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:25:47.36 ID:BVsT8mJf0
>>657
というか、体だけ取り繕って中身がない

一目で分かる細胞コピペ(^^
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例

もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
http://stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html

662 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:28:04.32 ID:vCyj2jHC0
>>648
さっきレスしたけど、

良く考えたら、彼女がオープンにする話じゃなくて、
既にオープンになってる塩基配列に対して、
彼女が何を参照してるのかが
分からないってことじゃん。

663 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:28:09.07 ID:4kqoC3xc0
>>634
文系とくに文学部系(昔、文学部のなかにあったものもふくめ)は大変といわれる

しかし今回のは、無理だろ

664 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:28:19.82 ID:KQS5snGL0
早稲田ですからww

665 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:28:19.73 ID:9BRW9zoV0
>>649
ハーバードの本部が調査に乗り出す予定

666 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:28:50.51 ID:/ST1dZfA0
>>648
私も何日か前に小保方さんとnature双方に責がある
単純ミスの可能性もあると書着込んだ責任があるけど、
こんなに時間がかかって、しかも小保方さんから返答が
ないと、最悪の結果かも…

667 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:29:18.99 ID:BVsT8mJf0
>>660
小保方父が韓国三菱におつとめ
母か姉は創価女子短大の生徒?教師?

創価ですね。

668 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:29:19.70 ID:2Mf4ln2O0
小保方出てきて説明しろや

669 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:30:13.21 ID:vCyj2jHC0
>>664
>早稲田ですからww

小保方がコメントを発表したのか?

670 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:30:39.35 ID:F2qDX4AG0
「はいはい創価大敗北ですよ〜」さんは一日中ネットに張り付いて
コピペするのがお仕事なんですか? 時給いくらですか?

ぼくはそろそろしごとなので行ってきますね(o^_^o)

671 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:31:05.84 ID:VwxOV7MV0
natureがやらかすのはいつもの事のような

672 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:32:20.84 ID:BVsT8mJf0
>>670
無給労働ですが、
これで人類を創価から守れるなら安いもんですよ


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

673 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:32:48.46 ID:NdK/t+py0
ここまでコピペだらけのスレって
なにかおもしろいのか?

粘着気質の人たちには
同じコピペを見続けることが
かえって精神的な安定が得られるのかもしれん。

そっちのほうが興味深いのでAGE

674 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:33:06.38 ID:F2qDX4AG0
>>662
きみはするどいなあ。

675 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:34:28.17 ID:AWY0AmFK0
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

>続いて、この現象がリンパ球という特別な細胞だけで起きるのか、あるいは幅広い種類の細胞でも起きるの
>かについて検討しました。脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋などの組織の細胞をリンパ
>球と同様に酸性溶液で処理したところ、程度の差はあれ、いずれの組織の細胞からもOct4陽性のSTAP細胞
>が産生されることが分かりました。


脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋
とかどの細胞でも再現可能って公式発表に書いてあるぞ

676 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:34:36.86 ID:vCyj2jHC0
大和雅之
 最大の業績といえるのは後にSTAP細胞の作製に成功する小保方晴子を育てたことであろう。
 しかし、小保方の博士論文には捏造データが利用されている疑惑が持ち上がっており、
 その審査を行い学位授与の決定に関わっている大和には捏造に関わっている可能性も指摘されている。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E9%9B%85%E4%B9%8B

この共同研究者の人、2月5日から行方不明なんだよね。
ttps://twitter.com/yamanyan

677 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:35:10.27 ID:0xO0LMrf0
ワカメから幹細胞を作る研究しろよ。意外に穴場かもよ。

678 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:37:45.14 ID:R1M5dOK+0
ソウカと小保方さんの関係が分からん

679 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:38:03.46 ID:Y36VnvxA0
公明の党首がチョンだからしかたないよ

680 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:38:16.51 ID:BVsT8mJf0
>>673
そのうち公式会見とかあったら、
今まで興味なかった人もこのスレ見にきたりするわけで
そういう人の目にとまるように貼り続けてるんですよ(・_・

681 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:38:26.44 ID:5CskuYaY0
まあ、リケジョに関しては厳しくなるかもな。
特に目立つリケジョに対しては。
それに対するガイドラインも作られると思うよ。

682 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:38:51.01 ID:NdK/t+py0
>>675

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SF6.html

心筋細胞をSTAPに変換したときの、実際の測定データ

この計測データを「捏造」するのは、どうやって?

683 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:39:09.38 ID:vCyj2jHC0
>>675
その文章の原論文情報が、Haruko Obokata
発表者が、小保方 晴子

だという事実。

684 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:39:31.69 ID:OSwgxfFI0
>>615
あんまり所内に女がいないからじゃね?

685 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:40:04.38 ID:aTz6Z/USO
ワカメは実際に増殖してるわけじゃなくて水を吸って膨れてるだけだぞ

686 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:40:50.03 ID:BVsT8mJf0
>>681
理工系の各学校・企業でも自衛策を講じるべき

創価女に狙われてるんだから

687 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:41:51.04 ID:Y36VnvxA0
>>683
Haruko Obokata
にaho baka が隠されていることを発見した。NATUREに投稿する。

688 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:42:16.18 ID:NdK/t+py0
「写真」まではフォトショップで切り張りだ! キリッ

だったのに、動画になると「ネズミごとすりかえた」 と言い出して

フローサイトメトリーの計測データになると、だんまり。


ひどくないですか?

689 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:42:22.81 ID:4kqoC3xc0
>>674
酷い話じゃないか?

しかもデータベースにかんして、
他スレみたらさらにあきれた話がでてきてた

690 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:44:04.84 ID:vCyj2jHC0
>>687
そんなことしたら

bakato Okoru Ha

691 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:44:49.49 ID:ldDgWmjU0
そろそろ結論でた?

692 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:45:01.97 ID:OSwgxfFI0
>>688
時給いくらですか?

693 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:45:15.36 ID:BVsT8mJf0
>>691
結論:はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

694 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:45:35.94 ID:j9wXZvf+0
ワカメは髪に良いんだぞ!

695 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:46:00.14 ID:NdK/t+py0
時給は高いです
フローサイトメトリーという言葉を
一連のスレで初めて使ったのは優秀な工作員の証しです

696 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:46:39.19 ID:ycSKntwY0
STAP理論

お湯にいれるとワカメが増殖する→細胞増殖
ワカメは髪によい→毛根再生可

697 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:46:50.62 ID:13OAOw3P0
捏造としたらどうやって捏造したのか?
こっそり途中で受精卵から分裂させた細胞でも使ったのか?

698 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:46:57.74 ID:0xO0LMrf0
大体幹細胞で研究者の頭髪が復活してない時点で信じるに値しない

699 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:47:32.80 ID:6wBncOGG0
>>675
こんなこと描いたら、生まれたてのマウス以外で試すよな。

小保方擁護が「まったく同じ条件でやってなかったm9(^Д^)プギャー」とか
いってるけどここまで言ってるから注目されたわけ。

もともと生後まもなくのマウスなら万能細胞が残ってるだろ。

700 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:47:57.16 ID:4qFS4hi20
>>697 捏造なんかあり得ないだろ。

701 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:48:50.12 ID:OSwgxfFI0
>>697
最初から捏造ありきであればいくらでもやり方はあると思う。

702 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:49:58.53 ID:NdK/t+py0
>こっそり途中で受精卵から分裂させた細胞でも使ったのか

IPSからもESからも、そんな細胞は作れないので
捏造する場合はGFPマウスの受精卵を取り出して
それをごく初期で細胞を取り分けて、「STAP細胞のふり」を
させる必要がありますが

タイミングも技術も、だれにも見つからずに、それを手に入れることも
たいへん難しいはずです
詐欺師だとしても超一流であることは、間違いありません

703 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:50:15.91 ID:BVsT8mJf0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

704 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:50:46.77 ID:Y36VnvxA0
ハルコ語録

私の研究成果が100年後の人類に役に立って入ることを期待しまつ

705 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:50:47.86 ID:0xO0LMrf0
理研の外でやると再現しねぇってんだからそういうことだろ。

706 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:51:20.93 ID:1ZqNjGilP
Obo雲隠れみたいだけど、理研と文科省が「俺らがもみ消すから
余計なことしゃべるな」って言われてると見て間違いないだろ。
厚労省のアルツハイマー研究の不正も見事にもみ消したしw
ただし今回の相手は官僚の言うままの糞ジャップと違って公正
なアングロサクソンだからな。そう上手くはいかないだろ。

707 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:51:40.58 ID:Z/0ZX6r50
おぼちゃん、出てくるよw

【STAP細胞】ねつ造疑惑渦中の小保方晴子が記者会見に応じる旨のを示唆「逃げも隠れもしない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1379916339/l50

708 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:52:22.99 ID:NdK/t+py0
電気泳動のバンドの切り貼りは、
都合のいいデータを持ってきた、というよりも

あの下に都合の悪いデータ(=別の細胞の証し)が隠れているからかも。

709 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:52:27.31 ID:Awxr/tS80
これだけの写真屋テクニックがあれば熟女ヌード写真集も自分で処理できるな

710 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:52:57.66 ID:HJXH0ujg0
>>634
理系って学部の場合は、論文を書く練習みたいな
ところがある。はっきり言えば、理系の学部は
基礎を学ぶところであって、専門を学ぶ所ではない。
そんなのは学部レベルでは無理。やや大げさに
書けばね。

では理系の論文が簡単かと言えば、そうでもないんだ。
テーマは確かに与えられる。だが1から10まで全て
つきっきりで指導してもらえるわけではないので、
やはり自分で文献を読んだり、人から実験を習ったり
しながらやっていく。分野によってもかなり違うと思うけど。
また院生が指導することも多い。

理系の場合、実験データありきなので、論文が書けていれば
いいという問題ではないのだよ。解釈の幅は非常に
狭いので、他の論文からの引用も慎重にしなければならない。

711 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:53:25.05 ID:vCyj2jHC0
>>705
もし、捏造が行われているなら、
恐らく、インキュベートの時にすり替えてるんだろうな。

若山教授とか、スタッフが同じ実験を
理研で行った場合、
インキュベートした状態で家に帰るからね。
空白の時間ができる。

理研外部でインキュベートされたら、
すり替えようが無い。

あくまで、想像ね。想像。

712 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:54:37.29 ID:NdK/t+py0
とにかく空想で論文を書き上げて
フォトショップで写真を切り貼りして
仕上げました!

なんていう、甘っちょろい捏造じゃないから。

713 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:55:06.02 ID:ArRknRYY0
>>707
ワロタ。逃げまくってるってことねw

714 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:56:41.40 ID:BVsT8mJf0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

715 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:57:41.57 ID:Uvf4q2vJO
インキュベートか
俺もあやしいと思ってた

716 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 08:58:25.63 ID:N/bJkOEc0
>>596
上昇志向が強い女ってリケジョに限らずキャリアアップ目指す女の共通項だな。
悪いことではないのだが、手段を選ばすじゃねぇ・・・。

717 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:00:00.18 ID:gaNtm9NA0
結局、オボからは何もまだ無いのか。

論文のコレスポなのに、nature誌には「まだ返答がない」と言われ
そのほかのことは若山教授やバカ教授が受け答えている

つまり女子力とか持ち上げられるだけで、「論文を出す」ことや
研究成果について、自ら責任を持って対処するだけの能力がない
と考えざるを得ない。男女平等とかいいながら、人任せか。

こんなのをユニットリーダーにした理研の責任は重いな

718 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:02:08.50 ID:Y36VnvxA0
早稲田の理工ってレベル低すぎだろ。

719 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:02:49.03 ID:vCyj2jHC0
>>717
確かにね。

若山教授が画像について釈明してるけどさ、
間違えたとしても、間違えたのは小保方であって、
若山教授じゃないからね。

 複数の胎児で計数百枚撮ったという。
 その結果、小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/02/18/stap-cell-image_n_4811552.html

名指しで間違えを指摘されてるんだから、
会見ぐらいすべきだわな。

720 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:03:17.81 ID:1ZqNjGilP
>>717
理研つーか日本の独法は税金を無駄遣いするためだけに存在
してる組織だから。

721 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:03:24.60 ID:ROeLbmgO0
.




女子力 (笑)




.

722 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:04:59.40 ID:i9zjh1sJ0
>>711
なんかカレーにいつ毒を入れたのかみたいな話になってるな

723 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:05:19.10 ID:ArRknRYY0
こいつはある意味犠牲者。弱かったんだろ。腐ってるのは官僚と独法。

724 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:05:31.04 ID:QXVuARy/0
小保方さんはいまラボに泊まりこんで追試と再提出する論文を
書いているんだろ。

725 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:06:15.89 ID:zd877NiA0
>>707
それリンク間違ってるよ。
全然関係ないスレに行く。

726 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:06:36.41 ID:vLWM/dY60
724 :可愛い奥様:2014/02/20(木) 18:37:35.47 ID:CTdOc/EH0
http://www.cdb.riken.jp/crp/images/header.gif
http://www.cdb.riken.jp/crp/index.html

http://azukichi.net/frame2/b-frame526.html

782 :可愛い奥様:2014/02/21(金) 00:09:46.03 ID:k5h3nUjb0
>>724
ちょwwどうやって見つけたの?ww
うけたわ〜

727 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:06:37.11 ID:BVsT8mJf0
そう、実験結果を切り貼りして作ったり
まぶたを糊付けして二重にしたり
挙句の果てに目に黒目を貼りつけたりするのは女子力なんかじゃない


一目で分かる細胞コピペ(^^
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例

もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
http://stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html

728 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:06:45.87 ID:mhouHbJQO
信じてます

729 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:07:37.28 ID:1pEQP6Jm0
>>725
リンク間違ってるんじゃなくて、2ちゃんねるでよくある釣り
バーボンスレみたいなもん

730 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:08:30.12 ID:0xO0LMrf0
まあグダグダ時間稼ぎして妊娠してて寿トンズラできたら女子力を認めてやるよ。

731 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:09:29.49 ID:BVsT8mJf0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

732 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:09:30.62 ID:Y36VnvxA0
画像って研究成果を端的に証明する論より証拠の一番大事なものだろ。
それがデタラメってことは(ry

733 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:09:45.90 ID:zd877NiA0
>>729
俺はオボちゃんだけでなく、このスレでもだまされたのか・・・

734 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:10:31.32 ID:gaNtm9NA0
>>725
riverで気づけよww初心者かw

735 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:11:11.06 ID:NtrLi+Dh0
>>733
2ちゃんに染まらないうちに離脱するんだ

736 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:11:18.08 ID:7vsXJkYq0
オボノゴウチさんがそんなコトするわけがない。

737 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:12:43.26 ID:i9zjh1sJ0
まさかのこのタイミングで、
「理研が重大発表。増えるワカメ、実は増えていなかった。お湯でふやけただけ」
→理事長辞任へ
とかやってくれたらすばらしいな。

738 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:12:58.52 ID:CyYVjqDH0
ハルゴッチは技量が足りなくて失敗したのだろうな

739 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:13:06.27 ID:IentLAY30
iPS森口のコメント取ってこい。アイツ以上の適任いないだろ

740 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:13:24.28 ID:Uvf4q2vJO
記者会見しないコメント出さないの理研も糞だけど
報道もたいがいだな
オリンピックに夢中だ
この論文に過剰な信頼を与える片棒を担いだマスコミは
まったく反省なんかしてないってことだろ?
世界中で疑念が持たれるに至っても追加の補足ニュースも出ない
一研究に火をつけて騒いでその火が延焼して
日本の生命科学全体の信用に火の手が回ったら逃げて
火消しも謝罪もせず次はオリンピックだ

741 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:13:28.24 ID:ffZIWugL0
大体 ああゆうところの研究所って
他の人が何をやってるのかなんて まったくわからんからね

成果がでましたといわれれば データーが揃ってれば
そうなのと言うしか無いんだよね
捏造するなというほうにも 無理があるよ

742 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:15:15.66 ID:vCyj2jHC0
小保方は、誰かが追試で成功してくれるのを待ってるんだろうな。

追試成功の報道と同時に、
「画像間違えちゃいました」テヘペロって登場すれば、
ケアレスミスだね!
って許して貰える自分の姿を
思い浮かべながら、
部屋の片隅で
今も妄想を膨らませてるんじゃなかろか。

743 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:16:37.69 ID:BVsT8mJf0
>>742
火消しなんかしようがないじゃない
マスゴミはただただスルーでしょ、吉松育美さんの件と同じ。

火消しはこのスレの創価工作員のお仕事なんでしょ?


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

744 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:16:55.14 ID:a2HDBysg0
捏造ってまじですか

745 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:18:19.87 ID:Y36VnvxA0
治療が必要だと思うぞ、マジで。

746 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:18:38.95 ID:rzxU6lHd0
簡単だからそこら中で追試されてるんじゃないのか?
どこも追試に成功してないの?

747 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:18:46.85 ID:BVsT8mJf0
>>742
関大の関さんって人が「追試成功」するように指示されてたみたいけどね
捏造疑惑がおおやけになった途端に「失敗してましたっホッとしました」ってさ。

748 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:18:48.91 ID:13OAOw3P0
AO、割烹着、コネ
この時点で胡散臭さに気付かないマスコミはダメすぎる

749 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:19:59.28 ID:RC9jMPiE0
>>740
まだ疑惑の段階で新展開がないからだろ
決定的なものが出れば大きく報道されるさ

750 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:20:31.84 ID:a2HDBysg0
この前、東大のアルツハイマー研究でデータ改竄してから、
理研は頭の痛い問題だろう。
このまま忘れてくれるの待ってるよ。

751 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:21:25.36 ID:BVsT8mJf0
>>745
創価の嘘つきは生まれつきだから直らない

752 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:21:31.82 ID:ffZIWugL0
理研内部には 全くチェックシステムがないのか?
結果はどうあれ、早く言ったもん勝ちの職場なのか?

753 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:22:12.68 ID:Ny1O5fBW0
問題は国内は情報コントロールできても、海外は情報コントロールできないことだな
そのうちハーバードかネーチャー発で真実がわかる
そうすると韓国のES細胞捏造事件と同じく隠しきれなくなって連鎖的に大騒動になる

754 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:22:46.90 ID:tUNXgq0E0
>>739
今なら森口のコメントに100万の価値があるなw

755 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:23:59.95 ID:5RnR4FOD0
たったの2〜3日で、3割の成功率でできるんだったら、実演して実証したほうが早い。
それができないなら、怪しい、となるわな。

756 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:24:25.01 ID:BVsT8mJf0
>>753
そのうちっていうか、もう海外ではバレバレだし


STAP幹細胞ストーリー展開についての珍妙なことTOP10!
Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story
http://www.ipscell.com/2014/02/top-10-oddest-things-about-the-unfolding-stap-stem-cell-story/

5.バカンティー研究室の匿名助手「これが私たちの研究室のための巨大な契約です!」

3.バカンティー博士はメディアにとてもオープンで、
記者に未発表データをほいほい与えて、彼の研究室はもう人間のSTAP幹細胞を作ったとか吹聴してる。
ちょーめずらしい科学者だよね。

1.なぜSTAPない

757 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:25:32.94 ID:ffZIWugL0
クイズ番組で、とにかく最初に回答権を得るために
目の前のランプを押して

それから 答えを考えるみたいなもんか
100年後に認められるかもしれないって、

758 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:25:33.44 ID:a2HDBysg0
理研は早く会見しろ。
この前は、どや顔で会見してたのに。

759 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:26:59.64 ID:BVsT8mJf0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

760 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:30:00.32 ID:Y36VnvxA0
精神病なんで本人に罪の意識が微塵もないと思ふ

761 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:30:04.21 ID:vCyj2jHC0
>>746
その内、追試に成功するチームも出てくると思うよ。

細胞にストレスを与えれば、
非常に低い確率で万能性幹細胞が出てくるわけだし。

たまたま、偶然、最初の実験で多能性が確認できたら、
追試に成功したって発表するんじゃね?

762 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:30:28.18 ID:Uvf4q2vJO
まだ決定的ではないにしろ
世界中で疑念を持またれてるあやしい論文と研究を
ノーベル賞級発見と報じたんだぞ
報道当時まだ疑惑は無かったがそれでもあの報道は問題だけど
普通なら少しでも速く経過を報道してやっちまった報道の
影響を限定しようとするんじゃないのか?

763 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:31:26.70 ID:gaNtm9NA0
>>747
ほんとかよ

どこで聞いたんだよ>指示されてた

764 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:32:20.46 ID:1ZqNjGilP
>>762
マスゴミに何を期待してる?政府官僚の御用組織でしかないのに。

765 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:32:28.18 ID:ROeLbmgO0
>>726
営利目的になるの?

766 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:33:04.36 ID:KzoTz7US0
>>740
19時、21時のトップニュースでリケジョのテロップを大々的にやったNHK
どう後始末するか楽しみだなあ

767 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:33:52.34 ID:BVsT8mJf0
>>763
「今のところ経過はポジティブ」なんて言ってたのが
捏造疑惑が出た途端に「失敗でした!」と言いだした、そのタイミングから

768 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:34:09.63 ID:0An25/j00
>>740
フィギュア見てて思うけど、あぁやって、物語にばかり感動するお国柄だよな日本って。
あらためて思った。

それを根っこにしてるのがマスコミであり視聴者だ、小保方祭りも結局のところ日本全体で産んだとも言える。

769 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:34:35.68 ID:vLWM/dY60
小保方さんの所在って理研は把握してるの?
ポーアイが勤務地だから現住所はたぶん神戸市内だよね。

770 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:35:19.38 ID:gaNtm9NA0
>>768
下品なマスコミと理研や早稲田のオッサンどもがはしゃいでいただけだろ

日本全体とか勝手に広げるな

771 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:37:00.57 ID:BVsT8mJf0
>>768
いや、日本人が見たいのは小野塚さんの滑りそのもの

創価が押し付ける真央ストーリーとかクソどうでもいい

772 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:37:17.34 ID:0An25/j00
>>770
2chでのこの大騒ぎははっきりいってマスゴミと同列だろw
擁護派も捏造派も適当な事並び立てて祭りあげたいだけだし。

773 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:37:28.24 ID:f289gVvd0
割烹着買ったやつって息してんの?

774 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:37:32.90 ID:a2HDBysg0
再現できない論文に何の意味もないよ。
引用されないので、受賞もない。
わざわざネーチャーに発表したんだから、世界中で追試が行われるのはわかっていたはずだ。

775 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:38:05.59 ID:6bfgWpkg0
佐村河内の件も終息しつつあるしこの小保方の件も半月後くらいには下火だろ

776 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:38:23.37 ID:vCyj2jHC0
>>762
マスコミも熱が冷めちゃったんだよね。

 報道関係の方々におかれましては、
 どうか今がSTAP細胞研究の今後の発展にとって
 非常に大事な時期であることをご理解いただけますよう、
 心よりお願い申し上げます。
 ttp://www.cdb.riken.jp/crp/news2014.1.31_2.html

何か分からんが、非常に大事な時期だから、

 STAP細胞研究の発展に向けた研究活動を
 長い目で見守っていただけますようよろしくお願いいたします。

近寄るとか言われちゃって。

777 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:39:17.77 ID:BVsT8mJf0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

778 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:39:42.04 ID:f289gVvd0
これだけはいえる
マスコミと一緒になってオナニーしまくったネトウヨに
彼女を批判する資格はない

779 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:39:47.74 ID:f/VPnNuX0
>>742
最低だな
研究室に凸ってくるわ

780 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:39:55.31 ID:Uvf4q2vJO
マジ糞だな
理研も学会もマスコミも
最初の発表でサルに応用して成功したとか
言ってた奴等もコロッと態度変えて
アイツ等全員名前を発表しろよ。吊し上げろ
あと研究を監視する機関はないの?
少なくとも税金が1円でも流れてる研究に対しては
厳しい監視が必要だろ?

781 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:40:36.15 ID:Y36VnvxA0
>>775
マスコミは正確な情報がわかり次第知らせるべきだろ。
でないとこれがらみで未公開株詐欺とか出そう。

782 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:40:46.57 ID:gaNtm9NA0
>>772
同列なのは、調子に乗って山中さんやiPSを叩いていた連中だろ

あと「日本人は素晴らしい」とかいって、「本当にこの細胞があるのか?」
と疑問を挟む奴をチョン呼ばわりしたアホウヨ

783 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:42:32.92 ID:0An25/j00
>>782
そいつらが集ってここを構成している訳で。

784 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:42:54.44 ID:f289gVvd0
予算とるために成果をでっち上げるとか大なり小なりどこでもやってんだろーがよ。
今回はマスゴミが飛びついてノーベル賞間違いなしとかやっちゃったから
問題になっただけだろ。

785 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:42:54.50 ID:EoSg8f710
日に日に状況が悪くなっているな

786 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:43:27.87 ID:EIlPBlIT0
>>777
ちょ、毎日来てるの?
相変わらず元気いいな〜
テンションよく保てるな すごいよ

787 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:43:31.67 ID:a2HDBysg0
NHKの奇跡の詩人みたいに、何の報告もせず、世間が忘れてくれるのを待っているのだろう。
もう理研に自浄作用はない。

788 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:44:15.50 ID:KzoTz7US0
>>783
iPSを叩いた覚えがないな
まだSTAPが成熟細胞から成功していないので

789 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:44:40.65 ID:Y36VnvxA0
>784
NATUREに掲載されたとなると信じちゃうんだわ。一番権威が高いんだから。

790 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:45:19.26 ID:4kqoC3xc0
>>742
もし成功例がでても多くでてこないと価値はさがると生物板でいわれてた
成功例がないか少ないならどこまで認識されるかわからんだろし

791 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:46:08.43 ID:gaNtm9NA0
>>783
おまえのような奴ばかりじゃねえよ

792 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:46:31.66 ID:BhLXPuBb0
もし本物だったとしても、こういう後世にも残るであろう発見の論文で
うっかり他の画像を使ってしまった ってミスなんて考えられないんじゃね?

793 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:46:39.82 ID:EIlPBlIT0
>>782
マスゴミが誘導してたからね
TVに騙される人もいたんじゃないの?
うちの親なんかも騙されかけてたわ
ooruri.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2014/01/30/cimg1796.jpg

794 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:47:42.84 ID:vCyj2jHC0
>>787
理研は意外とアクティブだぞ。
2004年の捏造事件の時は、
裁判まで起こしてるし。

意図的な不正だとは一切認めようとしないからね。

795 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:47:55.49 ID:wX4XNKKK0
>>792
うっかり取り違えたなら可能性としてはあるかもしれない。
でも、反転とかコラとかあり得ない。

796 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:48:19.38 ID:IentLAY30
今回は理研が煽った。マスコミは悪くないと思う。
理研のプレスリリースがイケイケですごいすごい煽ってるんだから。
まぁ割烹着やすっぽんやビビアンリング報道はどうかと思ったが、むしろOBKTの本質を捉えていたかもしれんなw

797 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:48:35.92 ID:0An25/j00
>>791
そこまでここが立派なとこだと思うのかよw
お前の居場所だからか?

798 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:48:58.92 ID:EIlPBlIT0
>>795
特許カラ登録もね

799 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:49:30.34 ID:4kqoC3xc0
>>787
国内外の外部の研究者たちからそういう目でみられてるかもしれんね

800 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:49:30.48 ID:a2HDBysg0
2月14日バレンタインデーに本人からの事情聴取終わってるはずなのに、
会見まだかよ。

801 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:49:32.56 ID:f289gVvd0
たまたま女性で、しかも美人だったからマスゴミがとびついただけのこと
ハゲたオッサンだったら話題にもなってない。
女性特権社会の日本ならではの現象といえるだろうね。

802 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:49:40.59 ID:Uvf4q2vJO
マジでこの実験に成功したならスタップ細胞現物が存在するだろ
出して疑念をすべて晴らしてほしい
東大とか京大とか山中先生のとこに「スタップ細胞です」
と持ち込めばそれがスタップか受精間もない普通の万能細胞か
簡単にわかるんじゃないの?

803 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:49:41.86 ID:kXblcMJI0
○研「どうだスレの状況は?」
担当「だいぶ落ち着いてきています。あと一週間でほぼ沈静化するでしょう」
○研「今のところマスコミは様子見だからな。ネットさえ沈静化すれば無かったことになる」

804 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:49:49.98 ID:907k4e0J0
すぐにバレる嘘をつくとは思わないが

805 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:50:10.42 ID:wX4XNKKK0
>>794
ここまで来たら、きちんと決着しないと、他の研究の信憑性も疑われるし、海外との共同研究にもハードルができる。
日本国内だけでこそこそやるなら、多分、カネ・コネがあるから支障は少ない。

806 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:51:05.72 ID:Y36VnvxA0
>>804
病気ならありうる。

807 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:51:09.36 ID:vCyj2jHC0
>>796
>まぁ割烹着やすっぽんやビビアンリング報道はどうかと思ったが、

良く考えてみ、
彼女は、割烹着姿で町を歩いてるわけじゃないからね。

割烹着姿で実験をしてるんだよ。

じゃあ、その場所はどこ?

理研の研究室内でしょ。

どうして撮影ができた?

理研がマスコミを呼び入れたからでしょ。

808 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:51:15.85 ID:sOwNgj660
国立にせよ私立にせよ、一本釣りとかコネ人事というのはよくある。
組織内で影響力のある人が特定の応募者を不自然なほど強くプッシュするとかも。

ただ、特に国立の場合、業績がそれなりの基準(これはケースバイケース)に
達していなければコネパワーが発動できない。

O氏は公募人事でRに採用されたわけではないっぽいが、あまりに研究業績が
なさすぎる。
「H大」の経歴にしても、Ph.D取得したとかポスドク研究員として何かの
プロジェクトに従事したわけではない。修論後に「H大」の風にあたってくる、
というレベルのもの。

私も採用の選考委員をしたことがあるけど、「研究者」を採用するという目と
「同僚」を採用する目で応募者を見る。つまり、業績トップの者が採用される
とは限らない。
ただし、書類審査(業績審査)は客観的にやる。

したがって協調性とか人間性は大事だけど、それは業績あってのこと。
私立はなんでもありでよいと思うが、国立系はそのあたりを認識し直すべき。

まぁ今回の件が捏でなかったら、「業績は多いとは言えなかったが、ポテンシャルの
高さを感じて採用した。われわれの目に狂いはなかった」ということになるのだけどもね

809 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:51:29.57 ID:A8bGUx5z0
>>796
すぐ上にハゲディスりまくりの報道はってあるべ

810 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:52:18.62 ID:EIlPBlIT0
>>803
動きがなけりゃN速にもスレ立たないし
沈静化したように見える罠
ネーチャーとかハーバードが先に動いて断罪してくれるぐらいしか期待できないか

811 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:52:27.75 ID:4kqoC3xc0
>>802
常温核融合も成功例があったみたいだが、大多数はだめだったし
成功例がかなりでないと研究する人は少ないんじゃないか

812 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:53:20.72 ID:IentLAY30
>>809
iPSディスりの元ネタは理研のプレスリリースと記者会見っすよ

813 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:53:35.02 ID:1ZqNjGilP
>>794
アクティブっていうか税金で何でも捏造隠蔽できるからな。
マスゴミ買収し、研究者買収し、好き放題やってるのが
日本の官僚+独法。

814 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:53:35.48 ID:Y36VnvxA0
こういうのは罰則規定とか設けないと歯止めがかからんぞ。

815 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:55:11.06 ID:Ny1O5fBW0
ゴットハンド藤村のときは、文化庁ぐるみの犯罪だったけど結局尻尾切りで終わったね

816 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:55:19.33 ID:ArRknRYY0
>>814
罰則規定を作るのは官僚だから。自分の天下り先を罰する規定なんて作る
わけない。

817 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:55:26.38 ID:EIlPBlIT0
>>814
自浄作用ない以上仕方ないよね
日本で一流の学者が育たない理由がよく分かるわ
才能ある人はみんな海外でやりたいよね

818 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:56:20.25 ID:A8bGUx5z0
>>812
マジかよ増えるワカメちゃんも増えるわけじゃねえし理研最悪だな

819 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:56:37.05 ID:n5tHkp4w0
まぁ共同研究者が自分で再現できない&他の研究者も再現に時間がかかるとか言ってる時点で
この研究成果の価値は既に9割減してるように思う。

820 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:59:19.88 ID:99a6NlK+0
>>792
アインシュタインも結構間違えていたらしいけどな。

821 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:00:26.57 ID:a2HDBysg0
衆議院予算委員会で、文部科学大臣に、質問してくれよ。
与党でも野党でもかまわん。
理研の野良をひっぱりだせ。

それとも、理研は予算委員会が終わるのを待っているつもりなのだろうか?

822 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:01:12.97 ID:aZy3ksPk0
          ,  ‐,====‐ 、
         〃   , -‐‐- 、 ハ     コホー
         |i   i !!     i iハ
         |i  _l」L =-‐ __ヽrヘ、  コホー
.          //´  ヽ.____ , '´ f rv'´)
         //        ∧ --ヘ乂/     オボコよ、よく聞け 私は寛大ではない。
.        //       /\`Tフ n{
       /厶   -‐=≦、_ `く ィ凧      もう一度言う。正しいデータを直ぐに提出せよ。
       `,ニ=‐ 、     `  _≧=‐'
    , -<     `   ‐-=≦、_                       , -‐=,=,===‐- 、
   /        ,ィ´   「 「`ヽ‐、`ヽ.                    ハミ〃〃〃〃     ヽ
  /          /i ト、   l !  ヽ.ヽ ',                       i、 V/ ≫====ミ  }
. /          //i l  \j !    i i i i                      ノ/ V////     ヽヽ
/          /\i l   lヽ!__,ノ^| l_l |                 く "  l i i i       i i
          ム /ハ___l__j_, イl   |                  ゝ l  l i i i       i i
          ├'∨ハ i_j_j_j_j_! ! L.. -‐'77´ ̄ `二二フ      〉    ヾ. ヾ.___  ノ //
   i  i     l⌒ヽ_j__i_j二ニ=-┴ '´     //    }          ` ー‐-、__,> -=ニ三彡'
   i  i     lX´,ゝ−- - --‐ァ,'      i i { {     `〈                〉  _,. -‐<
   i  i     lX`7ニニニニニ{ {     ,L二ニ=-‐'⌒ー'             / ̄´      ヽ
   i  i     l {`{−−−−− `  _, イ|                         /     /     }
   i  i     ト----‐─===T丁]:| l !                      /     /     /

823 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:02:45.20 ID:a2HDBysg0
>>820 間違えることは、どんな天才でもある。
ただ、悪質な捏造はいかん。

824 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:03:54.37 ID:IBgQ0DNA0
猿とか人とかハーバードがえらくリードしてるような話だったのに
あれは何だったんだ

825 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:05:01.23 ID:UCyytHmc0
もともと医療業界では哺乳類では起こり得ないと信じられてたから
疑わしいものを目くじら立てて探すのは理解できる
怪しいのに完全に信じようとする方が難しい
白だと信じたい
山中教授はなんて言ってるんだろう

826 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:05:19.38 ID:jHe5gaTB0
マンコおっぴろげて説明しろや!

827 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:05:32.75 ID:Y36VnvxA0
まぁ南京虐殺はなかったとか慰安婦強制連行はなかったとか思い込んでるウヨクと
おなじ精神構造なんだよ。オバカタは5年間成功したと思い込んでるから
記者会見とかやってもムダだお。

828 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:05:55.70 ID:99a6NlK+0
>>823
ミスなんてあるのか?というので、あるか無いかで言えば、あるわなと。
ねつ造なら知らん。

829 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:06:35.73 ID:+9QdYezNP
捏造バレたw

830 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:06:57.85 ID:OQW/KGCn0
こんなに世界中から疑惑向けられて
まともに反論できないって
やっぱ黒なんだな
再検査中ならそう言えばいいのにそれもなし
だいたいホントに知識あってやってたんかな?
研究所とか優遇されすぎ
母からもらってずっと使ってる割烹着はピカピカ
あんな薄い生地洗濯繰り返せばヨレヨレなのに
みんな性対象になりそうな若い女ばかり
デブでブスがいない
俺達の税金使ってんだぜ(ー_ー)!!
早く公式に反論しやがれよ
だんだん頭にきたぞ

831 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:07:02.78 ID:a2HDBysg0
>>827 正しいと思うんなら元データ出せや!
会見はせんでもいいから。

832 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:07:05.95 ID:Amm0mSkb0
酸に付けて簡単に万能細胞になるなら、俺の胃袋の中は
万能細胞だらけだよ。

833 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:07:13.09 ID:5P2HS94a0
>>1
捏造だそうです

STAP細胞の懐疑点 PART8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392908566/

834 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:07:24.83 ID:1ZqNjGilP
>>821
自民の一党独裁だから無理。数の力で隠蔽されてうやむや
になるのは確実。

835 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:08:56.13 ID:5HlniOOF0
テレビとか新聞ではまだ疑惑として伝えてないよな

836 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:10:20.02 ID:A8bGUx5z0
>>832
胃癌から着想を得た可能性ありやな

837 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:11:33.51 ID:kF4Jwvl/0
発表するなら週末だろうと思っていたが今日も発表なしか

838 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:11:38.45 ID:13TecizC0
>>835
俺が見た限りNHKや日テレでは少しやってた
ネットの記事以上の情報はなかったが
専門家に取材でもして欲しいのにな

839 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:11:39.63 ID:bgKQ3chA0
明石原人騒動の愚を繰り返してはいかん。

840 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:14:32.41 ID:gOd/9mhF0
まあ、調査結果が出るのを待てよ

この段階で小保方個人が記者会見や問い合わせに応じないのは妥当だ。
調査委員会の仕事を台無しにする可能性があるからね。

報道も静観するしかないだろう、まずはね。

841 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:14:52.32 ID:a2HDBysg0
はよ、生データ出せや!

842 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:14:56.81 ID:4qFS4hi20
>>756 なんだかめちゃくちゃな解釈だな。

>5.バカンティー研究室の匿名助手「これが私たちの研究室のための巨大な契約です!」
This is a huge deal for our lab!
これは私たちの研究室にとって物凄く大きな出来事です。

>1.なぜSTAPない
1. Why do the STAP Nature papers not contain methods descriptions sufficient for other labs to reproduce the results?
何で論文にSTAP追試用の方法が書かれてないんだ?

-----------
そんな事より、Thyferra2690 はボロボロくっちゃべってんだけど日本だと首レベルだろ。
酸は使わずに機械的ストレスを使ってやってるとか。 この人は多分小島氏の助手だろう。

843 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:15:33.77 ID:vCyj2jHC0
>>840
別に2chが静観する必要は無いだろw

844 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:16:13.38 ID:Kwiey9Li0
東邦の附属高ってウチから徒歩0分のとこにあるが、千葉じゃそこそこ優秀な中坊は
県立千葉、船橋、東葛飾とかにいくからw 私立だと受験少年院の渋谷幕張の一択かな?
偏差値がいくつで表示されてるか知らないが、進学実績みてもごくごくフツーの高校だよw
AOで早稲田? これもかなり胡散臭い。 ここらへんからデタラメだった可能性あるねw
留学するたってカタコト英語で何をどうしようって思ってたんだろう?
テレビではじめて見た時、とても研究に没頭している風体には見えなかったな。。

845 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:18:24.38 ID:vCyj2jHC0
>>820
実験器具は嘘を付かない。
実験器具に嘘を付かせようとするから、捏造となる。

アインシュタインは思考実験だから、
実験器具が存在しない。
だから、捏造とはならない。

846 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:19:13.37 ID:sOwNgj660
文春の和歌山コメントから推測するに、Oboは理研の聞き取り調査においても
自らの研究の正当性を主張していると思われる。

本人がゲロしたらしたで理研は迅速に動けると思うが、今の状況だと検証委員会
みたいなものを立ち上げて、全ての論文をチェックしたうえで、理研としての
見解を発表する流れになる。
ちょっと時間を要することになるのではないのかな。

847 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:21:26.38 ID:a2HDBysg0
>>845 その実験器具もアホが取り扱うと、とんでもない結果出しちゃうんだよ。
この前も、もしかして俺達光速超えちゃった、スゲーぞ!
とか言い出すバカがいる。

848 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:22:45.97 ID:A18yXjTT0
>>808
最後の2行で思わず笑った。立ち読みしたアエラの、巻頭あたりにあるコラムで
若手を思い切って登用した理研は素晴らしいみたいなことが書かれてたので。
いずれにせよ、今回は人事の問題(なぜ抜擢されたのか)を含めて、組織運営の
ことから問われることになるだろうね。

849 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:23:04.72 ID:29mMLNeT0
これは朝鮮左翼にならって
「原子力村の陰謀」にするしかない

850 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:23:52.39 ID:+1oSGWmD0
ジャアアアアアアアアアアアアアアップwwww
捏造ばっかやってんじゃねーぞ下等民族うううううううううwwww
ジャアアアアアアアアアアアアアアップwwww
捏造ばっかやってんじゃねーぞ下等民族うううううううううwwww
ジャアアアアアアアアアアアアアアップwwww
捏造ばっかやってんじゃねーぞ下等民族うううううううううwwww

851 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:24:17.26 ID:/ST1dZfA0
>>846
論文だけでなくSTAP細胞の存否についても
疑義が深まっている状況だからね。
ヴァカンティ氏に心酔しているようだから
なおさらだね

852 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:24:46.07 ID:Y36VnvxA0
スペースシャトルの中でなら再現性があるとか言い出す。

853 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:25:12.33 ID:/ic1cSjz0
佐村河地や小保方晴子
虚言癖持ちがそれなりに通用しちゃう世の中

854 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:27:18.60 ID:vCyj2jHC0
>>847
スゲーぞ!と言い出せばバカだが、

「みなさんで検証して下さい」
と言い出せばバカでは無いわな。

855 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:27:52.66 ID:asHJJLpn0
小保方さんは実験が成功したと考えてるか、思い込んでいて、捏造などしていない
と言ってるんだろうね。認めてるのは画像の使い回しで、ミスだと言っている。
理研はSTAP細胞の有無の判断が下せない状況。調査結果を出せない状況か?

856 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:28:04.60 ID:a2HDBysg0
演技性人格障害または自己愛性人格障害

857 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:28:21.02 ID:5HlniOOF0
>>838
やってたのか、ありがと

858 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:30:20.83 ID:q3vj77hC0
詐欺師が詐欺しましたとは言わない、あらゆる虚言を吐き、姿をくらます。

859 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:31:25.69 ID:+kgJtG+C0
今回の研究が残念な結果だったとして、経緯を考えてみた。

(1)拙速
  末端の研究員だけでは日の目を見ない可能性が高く、このままでは他の研究
  グループに先を越されかねない。
  連名している有名な先生方は確信が持てていなかったが、小保方さんを信じて
  名前を貸すことで発表の機会を得ることにした。

(2)作為
  理研が研究費欲しさに危うい研究成果であることを承知でゴーサインを出した。
  名前を貸す有名な先生方には、あとで問題になっても被害が最小限になるよう、
  実験の中心部分は小保方さんのみの成果とした。

(3)遊戯
  連盟している有名な先生方は、この論文がNatureに掲載されるとは思って
  いなかった。まさか投稿されるとも思っていなかった。
  理研の中での成果物提出の義務を小保方さんが果たせるよう、少し支援して
  あげるつもりでいただけだった。

860 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:32:26.79 ID:Y36VnvxA0
まぁ早めに捏造だったとわかり被害が拡大しなかったことは良かった。
オバカタも今の段階ならナンチャッテで済むだろうし。

861 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:33:05.57 ID:UCyytHmc0
捏造か、もしくは
小保方さんだけがstap細胞を作る液体を持っているのか・・・

862 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:34:41.13 ID:VP6ilNNY0
560 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/02/21(金) 10:18:57.07
>>554
たしかめてきたらNATUREのエディターの返信が14日だったみたいだ
その後返事まったくなしで17日に記事大公開
データ登録が19日って感じか
やっぱり記事大公開があって慌てて登録したのかな

素人なのでよくわからんが、ようやくデータ登録をしたみたいだよ
これがどういうことなのか、詳しい人教えてください。

863 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:36:44.24 ID:NtrLi+Dh0
>>859
>この論文がNatureに掲載されるとは思っていなかった。まさか投稿されるとも思っていなかった。

定説を覆す大発見なのに?

864 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:37:27.79 ID:asHJJLpn0
>>859
あの演出効果たっぷりの大記者会見と矛盾する。

スタッフ!細胞を信じちゃったんだろ、大先生達が。

865 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:37:39.22 ID:q3vj77hC0
馬韓国の黄禹錫みたいに長引かせず、今月中に理研は収めて欲しい。

866 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:38:21.08 ID:NNjqk9dA0
>>860
済まねーよ

867 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:38:44.08 ID:eBFbH03H0
>>856
チェーザレ・ロンブローゾ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BE

〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜

〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。


ちなみに日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する

868 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:39:41.23 ID:a2HDBysg0
この前の記者会見の雰囲気をみて気づいてた人もいるだろう。

小保方のみはしゃいでて、他の2名の研究者はだんまり。
頼むから、マスコミはあまり取り上げないでくれ、見たいな顔をしていた。

>>859 の3番が正解。

869 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:39:45.02 ID:0v9bIKsx0
画像の使いまわしというだけで、研究内容には問題ないんだろ?
若くして成果を出した小保方さんにおまいら嫉妬しすぎw

870 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:40:17.70 ID:7yqerZfe0
ロンブローゾなつかしい
犯罪学の講義で習ったわ

871 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:41:33.89 ID:eBFbH03H0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

872 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:41:45.09 ID:puPVdKUb0
>>726
これは確かに忙しそうだな
写真も間違うわ

873 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:42:42.94 ID:asHJJLpn0
>>868
思考力ゼロ

874 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:43:10.41 ID:+kgJtG+C0
>>863
理研内だけでの研究発表がされ、ともかく小保方さんの宿題提出義務が果たされる。
内容的にはだれも信じておらず、「もっとデータをそろえる必要があるね」と
アドバイスしておしまいとする程度と考えていた...とか。
コネで所属しているお嬢さんなので、そんな扱いだったと考えられないかな。

875 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:43:10.87 ID:VP6ilNNY0
>567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/21(金) 10:32:29.42
>Knoepfler博士にデータ公開情報が到達した模様
>ところで博士は学位論文に対してもやる気満たんだな
>それからNatureが電気泳動バンドの件精査する話出てた?
>やる気だなあ
>これ理研側と連絡ついてんのかな
>どうなんだろう

876 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:43:17.15 ID:7x2spcJ20
再現性ガー

追試ガー


とか言っている奴は、海外にSTAP細胞の技術をとられてもいいの?

877 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:44:31.70 ID:0An25/j00
>>868
そりゃ発見、発明レベルの段階だと研究者は普通そうだからな。
もう他のみんなが研究やってて、業績も蓄積されてて、その結果ノーベル賞とかで騒がれた時に
はしゃぐなら全然問題ないけど、あの時点で苦労談とか語っちゃうのは研究者として小保方がむしろ異様だった。

おかげで、マスコミも喜んでヒートアップして、割烹着ムーミンおされ服にアクセサリー、
お馴染みの卒業日記まで飛んでいき、安部首相まで乗っかってきた時に、
さすがに理研上層部もこれやばいって、止めにかかったんだろ。

878 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:44:33.48 ID:XLW1DpEz0
マジでwwww

やっぱゴミが騒ぐと恥掻くねwwww

まさか本当に捏造ってオチはないよね?w

879 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:45:16.21 ID:ir3ERgMd0
俺はオボカタさんを信じる。

実験は成功していたと思う。彼女の脳内では。

880 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:45:25.11 ID:eBFbH03H0
Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story
STAP幹細胞ストーリー展開についての珍妙なことTOP10!
http://www.ipscell.com/2014/02/top-10-oddest-things-about-the-unfolding-stap-stem-cell-story/

5.バカンティー研究室の匿名助手「これが私たちの研究室のための巨大な契約です!」

3.バカンティー博士はメディアにとてもオープンで、
記者に未発表データをほいほい与えて、彼の研究室はもう人間のSTAP幹細胞を作ったとか吹聴してる。
ちょーめずらしい科学者だよね。

1.なぜSTAPない

881 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:45:25.81 ID:a2HDBysg0
ムーミンの絵は正確に描く余裕があるのに、
論文の画像間違えるなんて、ありえんわ。

882 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:46:22.21 ID:13TecizC0
>>878
おいw

883 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:49:16.62 ID:g5cffXbT0
まだ女の武器で逃げ切れる。関係者を籠絡しまくってそれでもダメなら涙の記者会見で被害者面すればおk

884 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:49:37.28 ID:WZ9pAxQj0
いちゃもん付けて手柄を横取りする気満々だな

885 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:49:58.12 ID:7x2spcJ20
 平成20(2008)年9月、国内で初めてiPS細胞関連の特許が認められたが、
それより早く外資系のバイエル薬品が出願していたことが判明した。
結局、作製方法などが異なり認可されなかったが、一時は京大の
特許取得を危ぶむ声も出た。その後、米国でもベンチャー企業が特許を
出願したが、相互にライセンス契約を結ぶことで係争を回避した。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
関係ない連中が、こういう事して技術を横取りしてくるんだぞ
論文に作り方のすべてが記載されているわけねえだろ
この世界の事情も知らない平和ボケした低学歴なら、黙ってろよカス

小保方さん頑張れー!日本人の技術は日本人の物!

886 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:52:04.41 ID:nb4cXafc0
>>868
んなワケないだろ。それなら最初から大々的に発表なんかしないよ。

887 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:52:25.67 ID:CyYVjqDH0
>>885
小保方さんの技術は盗みようがないだろう
追試に成功しないんだから

888 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:53:54.77 ID:907k4e0J0
とりあえずネイチャーは廃刊しろよ

889 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:54:45.08 ID:a2HDBysg0
心配せんでも、再現性のない論文に何の価値もないから、ゴミ箱いきだよ。

890 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:55:29.83 ID:asHJJLpn0
捏造であったとしても本人は絶対に自白しないだろうな。
だって現象があったんだもの、と言い張れば逃げられる。
追試が成功しないのは難しいから、と言っていればいいし。

本当に常識外れの大発見ならいいのにね。

891 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 10:57:09.58 ID:eBFbH03H0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

892 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:00:32.89 ID:mK7FvBoH0
四天王最強のオボちゃん

藤村新一    → 素人(ただの発掘作業員)
佐村河内守  → 素人
森口尚史    → 研究者?
小保方晴子  → 間違いなく研究者

893 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:01:18.31 ID:sGWVNmti0
謎が解けた
小保方≒大久保(朝鮮街)

894 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:01:22.66 ID:gaNtm9NA0
>理研の中での成果物提出の義務

へえ
こんなのがあるのか?
通らなくても投稿だけはしろという?

895 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:01:35.60 ID:peSpWZSF0
>>892
ガチだから一番ヤバイんじゃないの?

896 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:02:01.46 ID:a2HDBysg0
「だって、できたんだもん☆」と言って、認めないだろうね。

897 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:05:09.12 ID:u7ddtHae0
今北

再生医療の基本特許を全部
日本におさえらえれて
くやしそうな外国人が

「ウリにはできないニダ、捏造ニダ」
「捏造じゃないなら、その証明のために秘密をタダで公開しないと
 賠償を請求するニダ」<=いまここ

と主張してコピペはりまくりだった・・・orz

898 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:05:16.35 ID:EIlPBlIT0
>>888

ネイチャンに載ったおかげで悪事が暴かれてよかったんだよ
必要なのは税金800億垂れ流しながらオッサンと愛人に
STAP細胞ゴッコ〜♪とかさせてる理研の解体でしょ

899 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:05:39.70 ID:eBFbH03H0
野田聖子
喜多嶋舞
小保方晴子
剛力彩芽

この辺が四天王かな

900 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:06:34.50 ID:4LWeTxLv0
そー言えば若山せんせ、クローンマウスを作り出す腕前で

「ゴッドハンド」

って賞賛されてましたよね?www

901 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:07:10.33 ID:EzcACw4+0
>>899
話題性でかよ

大きな嘘ほど騙しやすいというからな

902 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:07:22.83 ID:dSEMaWql0
普通の細胞を酸性液に漬けるだけで万能細胞が出来るんだったら素人の俺でも作れる
酸性雨が降ってる時に傘をささずに酸性雨を浴びたら全身が万能細胞だらけになる

903 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:08:00.16 ID:oxY5Y3j6O
もうすぐフランクフルトの追試の結果が出るだろうし、それまで叩くのは待つべきだよ
小保方さんがだんまり状態なのは気になるけど

904 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:08:28.35 ID:2HecLNRS0
だましたな!
今度こそハゲを治せると信じてたのに!

905 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:08:48.96 ID:gIvHn4MgP
佐村号地のねつ造はあんなにうれしそうに報道してたのに
小保方さんの件にダンマリなメディアは何なの?

906 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:09:23.09 ID:a2HDBysg0
2月14日から、すでに1週間たっている。
20分でSTAPになって、7日で培養できるなら、もう結果が出てるはずだ。

今は、弁護士と相談中。

907 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:09:37.67 ID:eBFbH03H0
>>901
まあ、なんというかサイコパス具合で

908 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:09:42.81 ID:+kgJtG+C0
>>894
予算もらって研究ユニットを一応やっているわけだから、何らかの研究報告は
定期的に提出するでしょう。
上長の人たちはコネ研究員である彼女のママゴトに付き合っているだけのつもり
だったが、まさかNatureに投稿していて驚いた、そんなケースを想像している。

909 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:11:11.65 ID:puPVdKUb0
次に見るときは黒髪ストレートかな

910 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:12:12.42 ID:cEOD8B5e0
>>905
STAP自体は捏造じゃない可能性があるからだろ
この段階で叩いて追試成功がでたらフルボッコ

911 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:12:14.44 ID:gaNtm9NA0
>>908
それは所内の年次報告書みたいなものだろ

それに、よその人々がわざわざ名前を載せる必要なんかないだろ

912 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:12:29.38 ID:2HecLNRS0
ていうか割烹着やヴィヴィアングッズの返品が相次ぐのでは…

913 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:14:02.42 ID:99a6NlK+0
>>902
それを言い出したら、Muse細胞も否定されるぞ。

914 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:14:54.92 ID:a2HDBysg0
いつまで、逃げ回ってるんだよ!

915 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:14:59.55 ID:/ST1dZfA0
例の論文が無料公開になったのはKnoepfler氏のおかげだったのか…(・。・;

5) Nature decided to granted open access to STAP paper by request of @pknoepfler.
By doing so, Nature opened a "can of worms" - why only STAP paper and
why only by @pknoepfler request? There is no doubt that papers like that
should be published in OA in the first place! Paywalling of such "methodological
and hot" papers is against the science and against reproducibility efforts.
_ttp://www.twitlonger.com/show/n_1s0k43d

916 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:15:20.74 ID:eBFbH03H0
>>912
大丈夫、乗せられた女などいない
あれじゃ全然あこがれの対象にならない


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

917 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:15:54.31 ID:esLYFpua0
思想の自由があるだろ

918 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:15:55.25 ID:jHe5gaTB0
マンコおっぴろげて会見しろよ!

919 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:18:03.21 ID:Za+Vyb470
アクセスできないとなっていた公開実験データ、ようやくアップしたみたいだね
まだ研究成果が本物だという目は残っているのかも

920 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:18:08.16 ID:iUO6SRsT0
>>847
松本和子disんな

あ、早稲田・・・

921 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:18:20.51 ID:a2HDBysg0
>>917 思想の自由はあるけど、捏造いかんよ。

922 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:18:35.12 ID:7VRHzmNH0
2014年2月23日(日)
14:00〜16:00
科学論文を読もう!シリーズ
「STAP論文徹底解説」

驚くべき発見となった新しい万能細胞「STAP細胞」。小保方晴子さんたちのチームの研究論文を読み解きながら、AASJ代表の西川伸一先生がしっかりと解説します。多くの質問コメントをお待ちしています。

解説:AASJ・西川伸一代表
聞き手:毎日新聞社 科学環境部 須田桃子記者


■西川伸一プロフィール
1973年京都大学医学部卒業。1987年熊本大学医学部教授、1993年京都大学医学部教授を歴任。2002年理化学研究所 発生・再生センター副センター長。専門は幹細胞生物学。2013年NPO法人AASJを設立。患者さん中心の医療体制の確立を目指している。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv168190337


これ放送するのか注目

923 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:18:39.01 ID:puPVdKUb0
「ハーバード大が調査」って
何時やるの?

924 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:19:18.53 ID:asHJJLpn0
事件・騒動の背景として

西日本のある私鉄、
正確な駅通過・到着時間の厳しい罰則規定。
遅れを取り戻そうとして信じられない速度に上げて
曲がりきれずに大惨事

理研の一年だか二年契約も研究者に無理なプレッシャー
をかけてるんだろうね
だからといって捏造は許されないことだが。

925 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:20:48.13 ID:gaNtm9NA0
まあ来週の月曜日くらいになったら、おまえらもうすっかり
別なことに興味が移って忘れてるだろうなw

926 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:22:25.09 ID:a2HDBysg0
とんだ茶番劇だったな。
あー情けねー。

927 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:23:06.25 ID:eBFbH03H0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

928 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:25:05.01 ID:nTkgsddfO
もう秋田

理研はネットが収束するのを待ってます

929 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:25:09.42 ID:iUO6SRsT0
>>868
結果に対して自信が持てなければ、共著から降りることもできるんだよ

というか、知り合いにそういうのいる
共同研究で実験手伝ったけれど、筆頭著者のデータ解析がいい加減で
ボスもそのまま投稿しようとするから降りたって話

某有名ラボか発の、新聞にも結構大きく取り上げられた仕事だが、
10年以上たっても業界での評判はなんか灰色らしい
その件に関する論文も当該ラボの関係者以外から出ない

930 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:25:45.49 ID:EIlPBlIT0
>>903
最後のフランクフルト学派かな

931 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:26:49.47 ID:a2HDBysg0
国民の税金で運営されている理研は説明責任がある。

野良を引っ張り出せ!

932 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:28:33.83 ID:gIvHn4MgP
>>928
世間では収束するかもしれないけど理研にかかわる人の間では
時間が経てば経つほど不信感が出るだろ

933 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:29:19.66 ID:EIlPBlIT0
凸った人いる?
ちょっと敷居が高そう・・・

お問い合せ先:
理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 国際広報室
Email cdb-pr[at]cdb.riken.jp ※[at]は@に置き換えてください。
Tel 078-306-3310, 3092
Fax 078-306-3090

934 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:30:28.79 ID:rGZm/jHOO
謝罪会見マダー?

935 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:31:15.77 ID:eBFbH03H0
>>928
×理研はネットが収束するのを待ってます
○利権はネットが収束するのを待ってます

予算編成にひびかないように(・_・

936 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:31:19.91 ID:kF4Jwvl/0
お偉方はMUSE細胞みたいなもんだろうと思って名前を貸しちゃったんだろうけど
大々的に発表されるは改変画像は使われてるはで完全に想定外だったんだろうな
論文中の不正はミス、STAP細胞は小保方の思い込みという結論に持っていければ大勝利

937 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:32:45.87 ID:b76c9g6E0
手の平返しすぎて痛い
はよ

938 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:34:31.76 ID:eBFbH03H0
>>936
>論文中の不正はミス
いや、もう小保方の極悪さが暴かれるだけ暴かれる方が追い出せるので良い
中途半端に正当化されると居直られる

939 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:36:52.13 ID:eBFbH03H0
>>937
君たちもう、これから足場がなくなって行くんですよ?


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

940 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:37:14.06 ID:ANyeBZEm0
>>936 ・・という結論に持っていければ大勝利

それは誰の勝利なの?

941 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:39:14.01 ID:a2HDBysg0
若山教授「私は持ち込まれた細胞が胎盤になることを確認しただけ」
バカ教授「STAPの作り方には関与していない。小保方に聞いてくれ」
その他共著者「作業を手伝っただけ」

942 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:40:03.42 ID:q3vj77hC0
実験の生データ登録したからって、それも捏造の可能性もあるしな。
そもそも最初から何で論文提出時に検索IDに遺伝子の情報入れなかったかの
説明が無いじゃないか、忘れました、又ケアレスミスで行くのかね。

943 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:42:14.07 ID:ebxoGCy/0
さらにさらに驚くべきことに

944 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:42:48.03 ID:blb1FH9M0
マスコミは様子見なのか?
ちっとも報じないが。

945 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:42:59.58 ID:OHRaO8zY0
 
 
【緊急】福島第1原子力発電所・2号機、メルトアウト 再臨界                 か?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392946541/
 
 

946 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:44:36.71 ID:a2HDBysg0
基本的なことからできていないんだよな。

947 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:44:58.02 ID:5feldka60
>>939
今更だけど、おぼさんと創価ってどういう関係?

948 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:44:58.24 ID:asHJJLpn0
Muse細胞はヒトの皮膚や骨髄などにある細胞で、さまざまな細胞に変化できる天然の多能性幹細胞です。
iPS細胞のように遺伝子を導入する必要がないため、がん化しにくいことに特徴があります。実際、Muse
細胞をマウスに移植すると、皮膚、筋肉、肝臓などをつくる細胞に変化しました。安全性に優れていると
いえますね。しかも、自分の細胞から取り出したものを活性化させることで、他の組織ともなじみやすい
のです。肝硬変の予防・修復効果が期待できるでしょうし、さまざまな疾患を軽減できる可能性があると
考えています。

http://www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/09/03.html

949 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:45:40.51 ID:wAc4QTs40
論文のもっとも大切な部分は誰も反論ができないから
重箱のスミを叩くだけ。
マスコミもどうしていいかわからない

950 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:46:19.22 ID:wiMkXP/V0
論文の肝にあたるデータが無いってのは本当なのか?

951 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:47:01.13 ID:eBFbH03H0
>>947
父は韓国三菱
母か姉が創価短大の生徒か教師

まあそんな裏付けがなくたってこんなもんは創価だよ

952 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:48:21.60 ID:FFu0aoms0
>>881
シールだといってたが

953 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:48:52.98 ID:wAc4QTs40
>>948
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/pin.12129/full
Muse cells, newly found non-tumorigenic pluripotent stem cells, reside in human mesenchymal tissues
athology International
Volume 64, Issue 1, pages 1 - 9, January 2014


MUSE細胞の今年の最新論文。
「IPS細胞は、MUSE細胞からしか作ることが出来ない」という
重要な発見が書いてあるよ。

非MUSE細胞は山中教授の4つの遺伝子を組み込んでも
部分的にしか初期化されないのでIPS化しないのが理由で
あることも、わかってきた。

954 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:49:12.83 ID:Xac7+UJG0
若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていないとしている。

955 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:49:51.14 ID:EIlPBlIT0
>>954
そこに、愛が、ないから

956 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:50:49.50 ID:eBFbH03H0
>>954
逃げ道は残しておかないとねw

957 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:52:10.55 ID:a2HDBysg0
こんなの科学的には全くいみねーし。
当然ノーベル賞なんてありえない。

958 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:52:20.85 ID:Uvf4q2vJO
会見できないのは理由があるんだろ・・・・
山中先生なら仮にこんな状況に陥ったとしても
世界の研究所から届く質問・疑問にビシっと
答えてただろうな
あの手の人は反証があがったら落胆しながら失敗を認め撤回して
次に向かって進んでいくんだろ

被害妄想モードで逃げ回るなんて研究者ではない証だ
女は批判の矢面には立たないのか?冗談じゃねぇぞ
ガキじゃねーんだからさっさと会見して正しいことをしろ
まだ、正しいと信じてるならそう言え、失敗したと思うなら認めろ
はじめからだますつもりだった場合のみそのまま隠れてて
裁判所に出頭しろや

959 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:52:50.74 ID:/ST1dZfA0
>>949
絶対に嘘っていう反証は結構難しいんだよ。今は忘れ去られつつあるこの人も
かつてはnatureに…(;^ω^)

Stem-cell transplant claims debunked
_ttp://www.nature.com/news/stem-cell-transplant-claims-debunked-1.11584

960 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:52:53.98 ID:5feldka60
>>951
暴論www

まあ、相当数火消しが沸いてるのは分かる
しかも、捏造を疑うものを朝鮮人呼ばわりするいつもの手口

961 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:54:26.70 ID:4qFS4hi20
>>953 それは嘘だと山中博士から論破されたよ。

962 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:54:39.10 ID:n5tHkp4w0
>>954
共同研究者すら再現できないで終わっていてはどうしようもない。
理研に一人神の手を持つ女がいるというだけじゃないか。
こんなんでよくipsをディスってたなぁ。

963 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:54:40.15 ID:RSfcDwb50
日本人は叩けばすぐに情報を吐くニダ

964 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:55:21.99 ID:asHJJLpn0
>>953
MUSE細胞が発見されたときは、今回のように大々的にマスコミに取り上げられたの?

小保方さんの「STAP細胞」はMUSE細胞とどう違うの?

965 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:56:58.69 ID:4qFS4hi20
MUSE細胞は自己増殖しないから利用価値が低い。
STAP細胞も自己増殖しないが、STAP幹細胞に変化させることが出来るのでそれは自己増殖する。

966 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:57:26.21 ID:eBFbH03H0
そんなことよりもっと人類の平和と発展に役立つ研究をしよう


チェーザレ・ロンブローゾ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BE

〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜

〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。


ちなみに日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)

967 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 11:59:49.88 ID:3nZe0Ln5P
>>139
充分過ぎる

968 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:00:06.64 ID:VNWw5bH90
>>904
     / ̄ ̄ ̄\
    / /ヽ__ノ\ ヽ
   / (         )∧
   | /         ヽ |
  __| |_ニ≧ ≦ニ__| |__
 ( V | ノ・>八<・ヽ | V )
  ヽ(  ̄ ̄ |  ̄ ̄ )/
   |    `ー´   /
   ∧  ヽ-=- / / <わしの頭が答えやで
     \      /
      )`ー-イ
    / V><V \
    | |  ヽ /  | |

969 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:00:59.40 ID:wAc4QTs40
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_SF1.html

論文の最も重要な部分はこれ

IPS細胞でもES細胞でも作り出せない胎盤の細胞を
なんらかの全能細胞から生み出したこと

しかも、「受精卵を加工」すると「すべて」が光ってしまうのに
顕微鏡写真のように、一部の細胞だけに
変化がおきていることが明らかなこと

この写真は小保方先生が撮影したのではなく
若山教授が目の当たりにした事実であること

970 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:01:11.44 ID:82Jza5tV0
>>963
 できないから教えろ、と言ってるだろうね。

971 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:02:33.49 ID:Uvf4q2vJO
「スタップ研究競争の火蓋はきられた。マスコミは邪魔すんな」
のコメント見たとき素直に「あー確かに」って思ったけど
反響がでかすぎてビビっただけだったんじゃねーかと思えてきた

972 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:03:29.46 ID:0OqONbN60
>>924
小保方の暴走なら話はシンプルなんだが、若山は「理研内では自分達も追試して再現した」って証言しちゃってるんだよな
若山の場合、稚拙な捏造に荷担すると利益よりダメージの方が遥かにでかい立場なわけで、
本当に捏造だとすると動機がまるで読めん。

973 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:04:03.19 ID:8vQLt4YL0
生物学の世界では再現性のない論文、結論の間違った論文を有名ジャーナルに
のせてポストをゲットするのは日常茶飯事。
今回はカリフォルニア大学教授が世界中から再現データを集めたことと
ネット上で画像の捏造が指摘されたことにより論文の不適切さがオープンにされた。
もしネットがなかったらうやむやにされてそのまま研究を続けてよく分かんないけど
小保方の研究室からは論文が出ているぞ状態に持ち込めたはず。

974 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:04:23.99 ID:asHJJLpn0
>>少し理研が功をあせったのか?

https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140130/173630/

現在は理研に属していますから理研の成果と大宣伝していますが、
STAP細胞樹立の手法特許は、論文の共著者にもなっている米Harvard大学、
東京女子医科大学、理化学研究所の3者が共同出願しています。
現在は理研に属していますから理研の成果と大宣伝していますが、STAP細胞樹立の手法特許は、論文の共著者にも
なっている米Harvard大学、東京女子医科大学、理化学研究所の3者が共同出願しています。
少し理研が功をあせったのか?

975 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:05:25.18 ID:wAc4QTs40
論文の共著者は、勝手に名前が使われたのではなく

論文の投稿のときに真正性について全員が宣誓をする

いわば、学者生命をかけて投稿している

失うものが無い小保方先生は投稿できても、
若山先生が命がけで投稿を許す必要性がない

976 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:07:59.44 ID:ECDxtyxyP
>>965
自己増殖するなら、培養皿に入れたSTAP幹細胞の写真がなんで無いんだ?

977 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:08:35.03 ID:ANyeBZEm0
ほとんど根拠無しの流言をもとにいくら議論したって
学術的意味はない。ただ単に騒ぎをでかくするとの意味
はある。それ以外なし。

978 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:09:01.41 ID:ZhjmZOXGO
産や官では世紀の大発見に繋がる研究は無理なのか
契約社員に一定以上の成果を求めるようなやり方するか
或いは利益になるような研究を強要するからダメなのか

979 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:09:04.74 ID:3nZe0Ln5P
>>974
日本の研究費が外国に流れている〜
STAP細胞開発の黒幕 
ヴァカンティ4兄弟
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=286930

980 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:11:18.44 ID:NNjqk9dA0
>>975
既に高名な学者が捏造をしてクビになるなんて、
これまでにいくつも先例があるんだが。

981 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:13:11.51 ID:wAc4QTs40
自分の売名なら捏造するけど
若者の稚拙な売名行為に加担しても
しょうがないだろ

982 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:14:36.10 ID:DeoHIeuj0
うーん、普通に大発見だったら証拠写真たくさん撮るし
データも取ると思うんだ。
しかも満を持して発表という時になんでこんなお粗末で、しかもドヤ顔なの。

983 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:15:16.42 ID:mOa424C30
画像の貼り間違いレベルじゃないことだけは確実だなこれは

984 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:16:45.78 ID:wiMkXP/V0
>>981
natureや各所の調査待ちなんかな?
でも写真をあんな使い方で論文の中核部分を信じろと言っても
なかなか受け入れられないんじゃないの?

データもあるのなら、すぐに反証なり反論できるだろうし。
なぜしないんだろうか。

985 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:16:49.86 ID:n5tHkp4w0
>>975
その割に自分でも再現できないと言って論文の信頼性を損ねてるんだよね。
共著者なのに正確なプロトコル持ってないの?

986 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:16:51.52 ID:EJe3uGyY0
>>954
彼女がいるところでないとできないんだよ
ゴッドハンドが

987 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:17:12.96 ID:ir3ERgMd0
待て待て!
一旦ピンチに追い込まれてから、追試続々成功で
華麗に逆転勝利という演出かもしれない。

988 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:20:14.05 ID:eBFbH03H0
はいはい創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

989 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:21:23.87 ID:ANyeBZEm0
純粋な科学的な発見ならともかく、将来、巨大な金が動くことが
分かりきっているからこの騒ぎは経済戦争の一端とみるべきなんだろうね。

990 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:21:27.97 ID:/ST1dZfA0
>>987
どちらかというと学会の権威ともいえる
大御所たちに名もない研究者が追いつめられて
後見の名人がアタフタかな・・・

991 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:26:17.49 ID:ANyeBZEm0
>>988

何度もなんどもおんなじ書き込みをしてるな。

それとわざわざ「日本人として」なんて強調しなくともいいのにね。

992 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:26:34.60 ID:wAc4QTs40
>自分でも再現できないと言って
若山先生がそう発言したというのは
捏造派の人たちがそう主張してるだけだけど

993 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:28:44.72 ID:IXt3W0E30
疑惑を晴らす証明義務は論文発表者にあるんでしょ。「信じてくれ」は通用しない。
証明できなければこの論文はなかったことになる。捏造かどうかはうやむやで終わる
ことになるのか?

994 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:28:58.27 ID:wAc4QTs40
新聞のインタビューやテレビの取材、そもそも論文の投稿のときに

「これって絶対できると信じてるんだけど
 実は、一度もうまくいってないんだ」

って若山教授が涙で告白しましたか?
あなたは、そんな論文に誓約のサインをしますか?

995 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:29:10.65 ID:n5tHkp4w0
>>992
一応記事があるんだよ。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304775004579393873565129530.html
>山梨大学の若山照彦教授は両論文の共同執筆者だ。
>同教授は、理研を離れてからは当初の結果をもたらすことができないと述べた。
>筆頭執筆者の小保方晴子氏は今も理研にいる。
>若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていないとしている。
>同教授は「再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。
>言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」と話した。

996 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:29:25.50 ID:asHJJLpn0
つまり、アメリカの研究者が、自分の研究プロジェクトに日本人科学者を引き入れて、その人物に
日本の研究予算を獲得させるのである。


欧米の科学者の世界は研究費(グラントと呼ぶ)の獲得競争が実に激しい。
大学、特に米国の大学はこの「上前」を跳ねることによって学部運営や研究運営が成り立っている。
研究者が獲得した研究費の15%は研究者が個人的にポケットマネー(成功報酬)としてもらい、
40%近くを学部に差し出す。
あとが実質上の研究プロジェクトに残される。とまあ、こんな案配である。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=286930

997 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:30:33.44 ID:eBFbH03H0
>>991
日本人としてじゃないよ日本人なんだから


はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

998 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:30:41.52 ID:sGWVNmti0
ハーバードかどっかでチンパンジーので成功したとか
このまえ言ってなかったっけ

999 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:31:07.54 ID:wAc4QTs40
>>995 そのwsjの記事も、ネットの書き込みも
全部、「でどころ」が一緒だから。
 
少なくとも若山教授は
これ以上、貶めないほうがいいと思うよ

1000 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 12:31:44.55 ID:NtrLi+Dh0
今回の事件でバイオ(笑)の意味がわかった

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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