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【話題】 英科学誌ネイチャーもSTAP調査・・・論文の画像に不自然な点?

1 :影のたけし軍団ρ ★:2014/02/18(火) 12:56:57.76 ID:???0
英科学誌ネイチャーは18日、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の
小保方晴子研究ユニットリーダーらが開発した新しい万能細胞「STAP細胞」の論文の画像に
不自然な点があるとの指摘があったため、調査を開始したと発表した。

外部からの刺激でさまざまな組織や細胞になる能力を持つSTAP細胞の論文は今年1月、ネイチャーに掲載された。

ネイチャーによると、小保方氏らが同誌に発表したSTAP細胞の二つの論文で、画像データに加工されたように見える部分があることや、
別々の実験による画像データがよく似ているといった指摘があった。

論文共著者の若山照彦山梨大教授はネイチャーに対し「私自身STAP細胞を作製したが、結果は完全に正しい」と説明したという。

小保方氏らが2011年に同誌に発表した幹細胞に関する論文にも問題が見つかり、
論文の責任者のハーバード大教授が既に訂正を申し入れているという。

教授は「純粋なミスで、論文のデータや結論には影響がない」と説明している。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/02/18/kiji/K20140218007615150.html

2 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:57:45.35 ID:3K8mo7NC0
マジでか

3 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:58:15.16 ID:4K/qFS3m0
あらら

4 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:58:57.24 ID:owv07XWf0
おっぱいは本物ですよ

5 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/18(火) 12:59:11.00 ID:2srEyJxa0
>>1
重複=ちょうふく
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392693273/

6 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:59:25.97 ID:ZAFE6LzZ0
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=274013
ついにロボット兵団誕生か!? 米陸軍1旅団1000人削減しロボットに置換

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=282663
海外の反応)スゲー!! ぜひ売って欲しい最新鋭US-2に世界が注目!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=302147
ゴルゴ超えた 世界最高記録戦場スナイパー誕生! 修正

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=301759
まるで双子! 進撃のガンギエイ 韓国の全羅南道は創価なのか? 

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=298758
世界の反応】悲願の国産戦闘機へ これが心神だっ!【画像アリ!】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=297018
世界へ羽ばたく日本の翼を見て 韓国人ファビョーン 【三菱 本田 新明和 画像アリ!】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=292287
日本への恩義は忘れない インドと日本が軍事同盟で共に戦う時代が到来するか!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=300823
動画アリ!】 ありがとう日本! 近代化に貢献した統治時代 台湾の反応

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=290438
【これは珍品だ!】韓国から出てきた朝鮮戦争の画像たくさん

7 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:59:43.54 ID:tXovBheA0
論文に不備があっても、ハーバードの別のチームもSTAP細胞づくりに成功したんでしょ?

8 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:59:47.98 ID:rv93bb4w0
<丶`∀´>クク・・

9 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:59:55.54 ID:uwUtvmnw0
  T P P


甘利がアメ公に屈する模様!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140218-00000053-jij-pol

(首相官邸に対するご意見・ご要望)
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

10 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:01:59.05 ID:RKvrQAWh0
再現実験成功したんでしょ?

11 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:02:44.21 ID:iRDiYtJr0
画像やら不自然な天ぷらやら
うるさいなぁ
オリンピックやってんだぞ

12 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:03:00.11 ID:l2eTgPB90
韓国人を笑ってたネトウヨが息してない件w

13 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:03:04.54 ID:Smd4o2oe0
このSTAPに絡んで、山中教授を貶める連中が居て、腹立たしいわ。

14 ::2014/02/18(火) 13:04:15.21 ID:EXXyM22m0
もう ● ● 細胞でいいや

15 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:04:35.66 ID:rb8SfySZ0
31 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/18(火) 12:25:59.04 ID:Dh7Tz+7FO
>>22
フランクフルトの研究所が再現に成功した
理研の勝利

Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, ■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.

16 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:05:55.84 ID:8UwexYaZ0
追試成功だってよ
チョンざまああああああああああああああああああああ

31 名無しさん@13周年 New! 2014/02/18(火) 11:57:00.47 ID:AQACHIyO0
>>19
さっきフランクフルト研で成功したよ情弱
つうか、世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議wwww

Ethan said: 失敗、細胞腫への言及なし
Ruben Rodriguez: 失敗、「ヒト」新生児繊維芽細胞使用
Elliott Schwartz: 失敗、「ヒト」繊維芽細胞
Subhash Kulkarni: 失敗、新生児全血、成体全血
Sasha: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞、マウス成体神経幹細胞、マウス胎児神経幹細胞
Hong: 失敗、マウスES細胞
Yoshiyuki Seki: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞
Andres: 失敗、「ヒト」胎仔繊維芽細胞
Dr. Pierre Debs: ←■NEW!!!!!!! 初めて論文どおり(マウスがやや年寄りだがw)で実験して成功( complete data set の提出待ち)

Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, ■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.

17 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:07:23.32 ID:l/RlbTS+0
>>16
はっきりすんのは一週間後らしいよ。

18 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:07:28.26 ID:BHl7d7XD0
ネトウヨ 「小保方は朝鮮人」

19 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:07:43.37 ID:zSJuX9Bi0
これ今後応用きくのかね

20 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:09:52.18 ID:38dnaxyT0
結果は正しいけど
途中が面倒だったからPhotoshopしたんだろ

21 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:10:06.90 ID:KXXsh0eV0
ジ・エンド

22 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:11:30.15 ID:81rFdVOV0
まだマウスでだぞ?
しかもある程度成長したマウスという条件付き
基本的に気の長い話だと思って聞いたほうがいい=10年くらいのスパン

23 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:14:17.35 ID:4FeXsS3L0
きっと博士本人も気づいてないような実験のノウハウがあるんでしょ。
それが明らかにならないと次々再現するのは難しいから、
雲行きは怪しい。

24 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:19:31.82 ID:M3h8ZveS0
>>16
いきなりヒトで成功して名声が欲しかった? つーこと? バカ杉。

25 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:19:40.33 ID:mR27R8340
なんで最初からしないの?

26 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:19:51.21 ID:lyWe7XIAO
追試に失敗した科学者達はなんだったのか

27 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:21:47.27 ID:mjDPvckW0
できる男の仕事術

・チョンを見つけたら先ず殴る

28 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:23:58.50 ID:qD3VAMfZ0
理研は早く会見開けよ!
説明責任はたせ!

29 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:26:07.87 ID:mpUgM7Vg0
>>21
という事は光合成で事態は解決?

30 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:27:54.67 ID:P9fq6reJ0
まー論文が発表されているから、真似して誰もできないんじゃもっと叩かれるだろうな
どうなるかな

31 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:29:16.64 ID:RyfNURwF0
>>16
つーかたぶん他の人たちは意図的に別の条件でやったんだと思う。
成功すれば単純な追試よりインパクトがあって名前売れるし。

32 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:30:40.37 ID:qD3VAMfZ0
>>31 若山教授は同じ条件で山梨で再現してみたができなかったぞ。

33 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:32:36.76 ID:M8fH8asV0
ハーバードもグルだっていうのか、バカも休み休み言えw

34 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:33:51.76 ID:tnSxhbHH0
STAP細胞画像にしろ、
昆虫交尾図鑑にしろ、
Photoshopは大活躍だな。

35 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:36:25.54 ID:6Pty4/6uP
マジでねつ造ならガッカリ感が半端じゃないわ

36 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:37:23.66 ID:iRll3k7a0
追試成功報告でおまいらの手のひら返しクルーが見たいwww

37 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:40:50.18 ID:Wnl1JQA00
わかめのふやけかたが違うらしい

38 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:41:22.61 ID:hwm1T3u/0
同じ条件下で追試してる機関はあるのかな?
追試せんとわからんな


  

39 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:43:09.16 ID:8dHCVnlz0
単純ミス
タイプミス
翻訳ミス
ハイミス

正解はどれ?

40 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:45:21.10 ID:f9z5cpGT0
山梨大学が優秀で嬉しい

41 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:47:48.18 ID:bEROk2nQ0
>>26
俺が見たときは6例中4例は、子供のマウス以外で追試しようとしてた。
いきなり人間でやって、「失敗した(キリッ」ってのもあった。

42 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:47:53.91 ID:MDWSqppFP
>>22
ある程度成長したマウスで、ってことは生後間もないマウス以外でもできるってわけだから
そっちの方がいいだろ。

43 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:56:23.72 ID:Ov9xDJyD0
やまっしー

44 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/18(火) 13:57:22.12 ID:yVr+lszV0
.
 細胞が障害された時に、修復用の臓器幹細胞VSEL細胞ができる
 ところまでは正しい訳だ。
 で、これが万能細胞STAPまでできると主張しているわけで、視覚的には
 区別できないらしい。Oct4遺伝子にGFP蛍光タンパク質遺伝子を付けて
 万能性を見たが、まだはっきりしない。

 胎盤まで出来る受精卵みたいなのがそれでできるの? 簡単な話だけに
 外部検証が必要だわなぁ。

45 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:57:52.26 ID:7bCeYYfP0
女に強烈なコンプレックスを持っている、もてない奴らが叩いている。
自分も女の股から生まれたくせに、あまりにも相手にされないため、女を憎悪している。
女が対等に闊歩する社会が怖くてちびりそうになっている。

46 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:57:59.90 ID:81rFdVOV0
>>16
生後間もないから採取したのは成功してないんよ、というふうに
読めるような気がするが…詳しいひとの解説待ち

47 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:07:22.00 ID:bvsTw1zp0
A blog soliciting reports from scientists in the field reports eight failures.
But most of those attempts did not use the same types of cells that Obokata used.

http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

はい、解散

48 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:09:38.01 ID:kXu7L/zJ0
イルカは殺すとシーなんとかがうるさいがマウスは殺し放題です

49 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:12:40.34 ID:v+PBRFZt0
あの乳も捏造やったんや〜!

50 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/18(火) 14:13:02.29 ID:yVr+lszV0
> Obokata did not respond to enquiries from Nature's news team.
>
> A spokesperson for Nature Publishing Group, which publishes Nature, said:
> “The matter has been brought to Nature’s attention and we are
> investigating.”
>
> Nature doi:10.1038/nature.2014.14738

 小保方はネイチャーのニュースチームの質問には答えなかった。
 ネイチャーグループのスポークスマンは「この事態はネイチャーの注目するところであり、
 調査中である。」と答えた。

51 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:13:48.40 ID:3wnFUnIqO
>>48
うちの大学の動物施設、何年か前にヨーロッパの動物愛護団体に殴り込まれたよ。
新聞にも乗った。

52 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:20:38.91 ID:+wSNpx2w0
>>11
不自然な天ぷらて何だよw

53 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:21:27.28 ID:cteRik+R0
うーむ

まことに残念だ。。。

最初から 常温核融合級の とても信じられん話だったんだよな

ハーバードで 猿の脊髄修復した!って 言ってるから大丈夫なのかな?思ってたんだが。。。

やっぱ

常温核融合 と 同じ 捏造成果だったか。。。

あんな簡単な再現手順なのに、誰も追試に成功しないなんて、ありえねーよ

しかも

成功した!って、言い張ってる張本人の論文の証拠写真が、"捏造"写真確定www

誰が信じるんだよ。こんなヨタ話。。。

54 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:21:31.82 ID:Dvl6hTxD0
動物実験がかわいそうだから、やめたげてよ!
なんてのはむしろイルカなんかより古典的で盛んな愛護活動だぞ

55 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:21:59.51 ID:FJeS3W1x0
佐村河内もSTAP細胞で耳が聞こえるようになったと言ってるんだし信じてやれよ

56 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:22:10.43 ID:nWT5n7Pt0
でもこの話題、テレビのニュースでは流してないよな。俺が観た限りだけど。

57 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:22:16.57 ID:qD3VAMfZ0



       お前らが小保方さんを叩いているのは、お前らが童貞だからだろ!



.

58 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:22:51.48 ID:4vLPgMbk0
どれが真実かわからん。
その不自然な画像というやつは今ネットにアップされてる画像で間違いないのであれば
完全に意図的に合成した捏造写真でしかないけど・・・

その画像が本当に小保方が提出した画像と同じなのか
同じであるならこれ何言ってももう完全に真っ黒だろ・・・・

59 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:23:41.53 ID:2J9U3WnDP
オホホでさえ生後1週をこえるとかなり難しいと言っていたらしいのに
24週齢の成獣で、しかもマウスでなくてラットから成功っていうのはどうなの

60 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:23:47.90 ID:fgMQy4LV0
生物系の研究なんて再現性がないとか、結論が間違っているとか、
うさんくさい論文なんてありふれているのに、Natureが公式に
調査するというのはよほどのこと。
これは逆転勝利はかなり難しいね。

61 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:23:51.74 ID:jTLDW6Tu0
ネイチャートップページ
http://www.nature.com/nature/index.html


トップページのトップ記事として出てます。。。
 HARUKO OBOKATA の名前も。。

62 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:25:57.49 ID:aPX0XJko0
チェリオを使えつうてるのに、毛唐どもはバヤリースオレンジでも
混ぜたんだろ。

63 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:26:03.44 ID:CmW6LSn20
>>56
公式には関係者がまだ調査中だということがあるが、この検証を追える人材がテレビマスコミにいないのが大きい。

64 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:26:11.48 ID:NKNFnP570
画像の掲載ミスなの?
確認作業を何人かでしないの?
それでも研究者として痛手だろうけど
あとで読んでいて画像が間違っていると気付いたら差し替えることはできない?

65 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:26:56.43 ID:j1NhY+cB0
ここらへんで、立花隆の話を聞きたい気がする

66 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:27:21.24 ID:uSGElnlp0
怪しいと思うところはどんどん調べればいい。

67 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:27:46.04 ID:cteRik+R0
>>64
> 画像の掲載ミスなの?
> 確認作業を何人かでしないの?
> それでも研究者として痛手だろうけど
> あとで読んでいて画像が間違っていると気付いたら差し替えることはできない?

いやさ

取り違えてたんなら 本物があるハズなんだから

本物はこっちでしたー! と 見せればいいだけの話だろw

なんで できねーんだよ って話

68 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:27:59.75 ID:O2zFy9P3P
>>65
立花隆ってRNAi捏造の多以良カズナリを擁護してなかったっけ?

69 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:28:03.16 ID:O3BawrC8O
動物実験をやめろとか騒ぐ奴らは、
当然そこから得られる恩恵は全て放棄してるんだろうな?

70 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:28:26.33 ID:2J9U3WnDP
>>64
Yes(悪意の有無は確かめようがないので不明)
建前上はする
できる

71 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:28:38.13 ID:3nMroJEB0
注目されたからばれただけで、
画像はイメージ画像です、なんてこの手の論文ではめずらしくもない。
論文の中身さえ正しければ、ダメージなんてほとんどないよ。
陰で、学生かよwww、って言われるだけ。

72 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:29:29.33 ID:nWT5n7Pt0
>>63
そうゆうことか。まあしばらくは様子を見るって事か。

73 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:29:48.83 ID:uekX6JR70
同じ条件での追試は成功したらしいじゃん
なんか怖いわーこの世界

74 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:30:03.77 ID:QTHKbx1H0
クロマトグラフィーのコピペがある。
画像の拡大、回転、ほかの画像への埋め込みがある。
論文の写真の捏造はほぼ間違いない。

あとは、ほかの実験施設での再現がなければ、「アウト」ですね。

75 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:30:14.34 ID:yGJkXJh10
でもさ、見栄え優先で違う画像を意図的に使ってたとしたら、それはもう研究者とは言えないね。

76 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:30:21.48 ID:sRFqlOER0
>>23
それなら、隠し球か?
特許でも本当のキモは隠すというしな?

ううーん、まてよ
小保方の何かが実験中に混ざって->成功
ってことは無いのか?

77 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:30:36.49 ID:Md3mOdKI0
もし間違ってなかったら、ここで批判していた奴は
責任もとらないでダンマリなんだろ


マジで死ねよ

78 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:30:49.87 ID:cteRik+R0
>>71
> 注目されたからばれただけで、
> 画像はイメージ画像です、なんてこの手の論文ではめずらしくもない。
> 論文の中身さえ正しければ、ダメージなんてほとんどないよ。
> 陰で、学生かよwww、って言われるだけ。

あのな

一度 ねーちゃん に 論文掲載 拒否されて

6年ががり で 再挑戦した その結果

論文の画像がニセモノでしたー(笑)。。。 って 終わってるだろ そんな馬鹿研究者はw

79 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:31:21.72 ID:zLQ/f6AR0
「どうもー、さむっちでーす」
「おぼっちでーす」
「君ぃ、なんかえらい捏造やらかしたそうやね」
「ちょっと間違うただけや。変なこと言わんといて」
「知ってて間違える。それを詐欺言うんですよ」
「あんたに言われたないわ。あんたこそヴァイオリンの女の子に何したん」
「今日、耳、日曜」
「都合のええ耳やな。全部聞こえとるやろ」
「あー、あー、聞こえない」
「済みませんゆうて書いた手紙でも嘘ついたやろ」
「割烹着似合うとるねー」
「話そらさんといて」
「亀、元気?」
「ええがなもう。ほんまに聞こえんのか。また嘘ついたやろ言うてんの」
「私はおむつをはいている。これだけは天地神明に誓って真実です」
「いらんわ、そんな真実」
「でも捏造はまずいですよ。病気が治ると喜んだ人もおるんやから」
「そらあんたも一緒や」
「どうも失礼しましたー」ちゃんちゃん

80 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:31:27.30 ID:rpOozre70
ネイチャー名誉挽回にはりきってるな

81 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:32:34.16 ID:j1NhY+cB0
>>77
いろんな疑惑や誹謗中傷にたいして、それを押し返す過程で論理が精密化されるでしょ。
新しい大大大発見って、そんなもんでしょ。

82 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:32:40.29 ID:q9lx+IaI0
 記事は、海外の複数の研究室で実験が再現できていない状況も報告しているが、若山教授は
「私たちだけではSTAP細胞の作製は難しかったが、小保方さんに教えてもらい自力で成功した。
だから結果は正しい」と話したという。小保方さんからは、現時点で回答がないと記載している。
http://mainichi.jp/select/news/20140218k0000e040272000c.html

83 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:32:57.33 ID:mjDPvckW0
>>61


   ┃   ┏━┃              ┃┃
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 ━┏┛ ┛  ┃              ┛┛
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84 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:33:03.98 ID:h1uzRBBB0
だからアートネーチャーにしとけって言ったんだよ

85 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:33:38.65 ID:NKNFnP570
>>67>>70
いや、掲載された後や、投稿した後で、
読み返したりしないのか?そのときにミスに気がついたら、
その箇所だけ差し替えとかできないの?
そうすれば、よかったんだろうけど

画像についてはどうなんだろうね

86 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:33:49.90 ID:9hvSmPUq0
韓国のES細胞捏造事件は2ちゃんねらーが写真の加工を見抜いたんだよな
それを根に持ってるチョンが仕返しにきてるだけ

87 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:33:50.78 ID:hM8jwBfR0
>>1
これ読む限りぜんぜん問題なさそうだが
実際はそうでもないのかな

88 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:34:05.00 ID:OYF38Knj0
まだ8件しか失敗していない追試で再現不可能とか言うのは科学者として
いささか拙速では?

89 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:34:10.93 ID:PMztwFV10
結局、外国での追試の意図が汚かったせいかもしれない。

追試と称した実験は、元の論文と違う条件や細胞で成功して
特許やオリジナリティを狙ってたんだろうか。

90 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:34:23.98 ID:JPFYaQYP0
>>33
183 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:00:20.96 ID:KKCH76SK0>>181
「マウスに人間の耳を移植した」と発表

実は人間の耳じゃない

細胞も人間の細胞じゃないし牛の軟骨細胞だし
その軟骨細胞を整形してネズミにくっつけただけです


「新しい幹細胞発見した、これは画期的なことだ」と発表

もう10年以上経ってるがいまだに誰一人として再現出来てない


本業は麻酔科の先生で細胞学の教授でも何でもない

「STAP細胞で猿の障害が云々」言ってるが、誰も確認してないし
論文にすらなってない


これが小保方さんの師匠。

91 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:34:40.43 ID:kD6YImNX0
山梨大では成功してないのかと思ったら、成功してるのね
画像のことは別としてSTAP細胞自体はガチっぽいね

92 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:35:02.57 ID:c5QfMsqB0
「盛り上がってまいりました」守

93 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:35:15.39 ID:ykbfd0cb0
実験ノイズで不信とか言われたら

どんな研究もふだらけなんだが・・・・

94 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:35:33.06 ID:jTLDW6Tu0
>>82
>私たちだけではSTAP細胞の作製は難しかったが、小保方さんに教えてもらい自力で成功した。
>だから結果は正しい


この毎日の報道も必死に庇ってるなw natureの記事には、

 「でも山梨に帰って同じ実験やったら、まったく再現されませんでした(今でも再現されてない) 」

と書いてあるよ


>>88
正確には9件だし、その9件以外にも、著名な研究者がいっぱい追試やってる。全部「再現できず」。
そのこともこのnature記事が詳しく報じてる

95 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:35:50.16 ID:NKNFnP570
>>70
差し替えは出来るんだな
ということは、投稿後や掲載後もずっと画像のミスがそのままあったことに気がつかなかったってこと?
それを本人達が読み返すのかどうかしらないけど。
研究者としては非常に痛いんじゃない?

96 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:37:14.27 ID:K8QOmeZW0
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        | (●) (●)   |   小保方 さん
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
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  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧  ∧
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          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
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        |  へ  へ    |   ふふ、呼んでみただけ♪
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      (          _ |
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       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

97 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:37:26.12 ID:O2zFy9P3P
>>94
まあNatureがここまで自分のとこの論文を否定するニュースを流すのは
今までのオボちゃんとのやりとりで怪しく感じることが多かったんじゃないだろうかね

98 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:37:33.73 ID:26rH2A1v0
>>1
まあ、「日韓スワップ」のスレと同様、低知識のチョンが騒いでるだけ。

この問題は、すでに完全に決着済み。

99 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:37:36.37 ID:fgMQy4LV0
すごく簡単だという触れ込みだったのに、ぜんぜん簡単じゃないから
大騒ぎになっているんだろ。
若山教授は小保方さんに直接手ほどきをうけたノウハウをもったぶらずに
公開するべき。
論文では酸性溶液で処理するってなっているけど、ここのステップでは
これをやらなきゃダメなんですよ、と一言いえば済む話。

100 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:37:47.33 ID:qD3VAMfZ0
小保方さんのやり方で山梨大学でやってみたができなかった。
なぜか小保方さんがそばにいるときだけ成功した。

101 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:37:52.39 ID:ykbfd0cb0
妨害だらけ

102 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:39:29.55 ID:kD6YImNX0
>>99
簡単なんてメディアが言ってるだけで
本人はかなり難しいと言っていたじゃないか

103 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:39:31.47 ID:AVGYt4DN0
>>91
なんだ
成功例あるのか

失敗ばかりだといってた奴はしねよw

104 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:40:25.50 ID:2J9U3WnDP
>>85
一般的に、
投稿前に、全著者がチェックしましたというチェックボックス的なものがあってそれをYesにしないと投稿できない
掲載後も何も、受理されたら、紙面デザインではこうなります〜的なPDFがコレスポンディングオーサーに送られてきて最終チェックする
掲載後の訂正は、掲載ページが別になるのでちょっと恥ずかしいからよほど訂正する価値に自信がないとやらない

105 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:41:10.90 ID:4RO3WOQS0
論文のデキが悪いのか
捏造なのか

再現してみせたらどう?
(簡単にできると言ってたから)

106 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:41:34.25 ID:QTHKbx1H0
ど素人でもわかるよ、論文の画像が加工されてるのは。

107 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:41:36.74 ID:zzTcLeg90
>>16
問題がなければお騒がせで終了だからいいんだけどね。論文から考えると他の追試条件であっても
成功する率は高いはずだった。iPS細胞よりはるかに簡単というのが一つの売りでもあったから。

108 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:42:21.25 ID:hM8jwBfR0
>>82
>小保方さんに教えてもらい自力で成功した
もったいぶらずにそのコツとやらを公開すればいいのに
それですべては収まる
金銭勘定とか絡んでるのか

109 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:42:47.21 ID:uekX6JR70
>>94

109 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/18(火) 12:08:18.85 ID:AQACHIyO0
>>92
さすがに違うwww マウスは理研だったw 訂正!


つうか、世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議wwww

Ethan said: 失敗、細胞腫への言及なし
Ruben Rodriguez: 失敗、「ヒト」新生児繊維芽細胞使用
Elliott Schwartz: 失敗、「ヒト」繊維芽細胞
Subhash Kulkarni: 失敗、新生児全血、成体全血
Sasha: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞、マウス成体神経幹細胞、マウス胎児神経幹細胞
Hong: 失敗、マウスES細胞
Yoshiyuki Seki: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞
Andres: 失敗、「ヒト」胎仔繊維芽細胞
Dr. Pierre Debs: ←■NEW!!!!!!! 初めて論文どおり(マウス→ラットでしかもやや年寄りだがw)で実験して成功( complete data set の提出待ち)

Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, ■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.

110 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:43:47.58 ID:0a/LLE9AP
バカチョンが妬んでるだけかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


くだらねーーー 


遺伝子異常の劣等品種なんだからSTAP細胞で治してもらえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

111 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:43:59.66 ID:kD6YImNX0
簡単にできるなんてマスコミしか言ってないし
山中先生もメディアの勘違いを指摘していたが
ここにいる何人かは「簡単にできるんだろwww」と書いてる不思議

112 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:44:18.59 ID:qD3VAMfZ0
研究所といっても沢山あって、
STAPに肯定的なところもあれば否定的なところもある。」

今まで追試の報告があったのは、どちらかというよ否定的な研究所。
否定的な結果が出たので、当然、再現できなかったと報告する。それがいま9件

肯定的な研究所は、再現できなかったとすると、さらに慎重な実験を行う。
おそらく否定的な結果が出てしまったが、発表には慎重になる。

だが、実験を続けても、否定的な結果しか得られないので、最終的には報告せざるを得なくなる。
それは、今後出てくる。

113 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:44:58.43 ID:jTLDW6Tu0
>>109
その投稿もデタラメだから。

*****************************
追試状況についての正確な情報
*****************************

●natureは、世界の著名な研究者がSTAP細胞についての追試をやったことを報じています。
  iPS細胞の追試をやった人も含まれています。 結果は、すべて 「再現できず」。
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738


●それらの追試とは別に、カリフォルニア大学の専門家の教授がSTAP細胞についての
   追試結果を一般の研究者から集めています

  http://www.ipscell.com/stap-new-data/

  ここでは9件のうち8件は 「再現できず」。
 
  新しい1件が「実験中」。 フランクフルトの研究所のポスドク(ほとんど無名の人)。
その人が実験してるのも、論文とは違う細胞。
  少しだけ oct4と呼ばれるタンパク質が検出されました。 なお、

     ・oct4は、死んだ細胞でも検出されるもの (STAPだと生きてる細胞じゃなきゃダメ)
     ・論文どおりならもっと大量に出てこないとおかしい
     ・VSEL,MUSEなどの同様の細胞もあり、VSELかもしれないと本人がいっている
     ・再実験中
     ・なお、MUSE細胞も、STAP細胞同様、酸に浸すことによってできる細胞だが
      長時間だと死滅する

114 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:45:56.87 ID:idycDYjB0
>>99
だって、その若山本人が、今のラボでは再現できないって言ってるんだから、小保方しかやれるやつがいないw

115 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:46:08.48 ID:ZVrx/Qbo0
はやく理研に、他の研究者を招待して
実演して見せたって。

疑いが一発で晴れるだろ。はやくしろ。

116 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:46:29.91 ID:Md3mOdKI0
妬みで研究を否定する低学歴が沸きすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

若くて賢く美人で名声も手に入れて、ここで批判している奴等に無い物と全て持っていて悔しいんだろうなw
余裕無さ杉w哀れwww昼真っ赤ら2ちゃんとか、どんな惨めな人生送ってるの?

若山照彦山梨大教授の別の研究グループで、STAP細胞を作製して
胚盤胞インジェクション解析で再現性を証明している
小保方とは別に論文も同時に発表している

再現性がないというのは間違い





はい論破

117 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:47:01.72 ID:4vLPgMbk0
>>64
完全に合成写真っぽいから掲載ミスってことではないと思う

STAP細胞自体は存在するっぽいが
それを生成する方法自体は小保方自身もよくわからねーんじゃねーのかな
たまたまできたものだがそれを生成する過程を見出せるほど立派な研究室にも
脳みそももってるようにはみえないし
もっとデカいところに任せたらちゃんと生成できる方法が確立すると思う

118 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:47:16.44 ID:NKNFnP570
>>104
有難う
詳しいんだな
登校前に気がつかなかったなら、掲載前に一人ではなく複数人で読み返して確認作業をスべきだったとおもう

そして、もし掲載後にミスをみつけたら、差し替えしたらよかった

ただし他スレで聞いたら、ネイチャーは、画像については単純なミスか怪しいという見解も持っているらしい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392693273/l50

119 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:47:58.77 ID:OjyYuIgE0
>>109
単純な追試だと、小保方方式でうまくいった・行かなかっただけの
2番煎じのつまらない報告になってしまうから、
「ちょっと変えてもうまくいった、」
「ちょっと変えたらさらにうまくいった」
っていう小保方に乗っかる、功績狙いの意図ががプンプンする。
論文・報告ポイント制の学者社会だから、気持ちはよくわかるが、
条件を揃えずに再現だと言う方がおかしい

120 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:51:05.07 ID:K8QOmeZW0
    ヘ
  \/ \   ○
  /@‰@@\  o
 <_____> )
  从 ゚△゚ノ  (
   /〜ィヘ|y─┛
  / 〈/ノ| 世の中 不自然なことばかりさ
  \___〉
   ┛┗

121 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:51:51.00 ID:QTHKbx1H0
はげた頭にね、酢を振りかけたら毛根細胞が復活するんだって。

122 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:52:02.31 ID:iGpqHOCn0
ま〜んwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

123 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:52:02.78 ID:OSLWOkxq0
肝心の本人が出てこないから ややこしくなってるな
出てくるのは山梨の教授ばかりみたいだし

124 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:52:51.10 ID:v+PBRFZt0
ニョロニョロ刻んで入れるの忘れたんだろ。

125 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:54:41.99 ID:2x6j42c90
>>107
>論文から考えると他の追試条件であっても
>成功する率は高いはずだった

そうなのか?
自分が成功したやり方しか保障してないはずだけど
別ならやりかたして「できねえじゃねか!」は因縁付けじゃないのか

126 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:55:03.02 ID:4vLPgMbk0
小保方の性格からいって捏造は絶対認めないし謝罪はしないだろう
ただ正式に捏造は認定さいれて取り下げられると思う
その後私はやってない。っていって終了

127 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:55:21.74 ID:tVzsYt7e0
>小保方氏らが2011年に同誌に発表した幹細胞に関する論文にも問題が見つかり、

うわぁ・・・小保方やばいな
リケジョって地雷臭がするよね
妙に画像の検証にも時間かかってるし小保方自身も沈黙したまま

128 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:55:53.70 ID:NKNFnP570
>>118のネイチャーの見解は中立の立ち場
指摘があった、と報道してるだけ。

訂正

129 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:55:57.54 ID:tMW+fnFV0
技術を全部開示なんてするわけない
そんなことをしたら 他国に追い抜かれるわ

130 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:56:11.44 ID:zzTcLeg90
>>108
ノウハウは権利を獲得するまでは公表はしないのが通例。他の人の追試はあくまで論文をもとに行う。
そういうのは他にもある。

131 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:56:49.98 ID:QTHKbx1H0
もうばれちゃったの?

ごめんなさい、わたしノーベル賞ほしかったんです。
そうしたらもてると思って、、、ぐすん。
明日の記者会見の様子です。

132 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:58:04.58 ID:gskmnPt20
これやらかしちゃったってこと?
日本人ってヒレルだな

133 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:00:36.63 ID:K8QOmeZW0
俺が学生の時にも東京の某国立大学がインチキしたのがバレて
ウチの大学に研究費がゴッソリ回って来た、学長大喜びwwww

理研ピンチになるよ

134 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:01:02.89 ID:QTHKbx1H0
問題は ファン ウソツクとどっちが ひどいかということだと思う。
ファンの場合は多数、 100人以上の女性から卵子を提供されてたということもあって、道徳的にも散々たたかれたわな

135 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:01:20.51 ID:4vLPgMbk0
>>130
本当にノウハウが確立されているんだったら写真の合成なんてしない

136 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:02:03.32 ID:+w9t2eE50
男の嫉妬って怖い

137 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:03:13.55 ID:K6YZxMB40
追試をする学者にも功名心ってのがあるんだろうなぁ

138 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:03:44.52 ID:QTHKbx1H0
そうやねん! ど素人でもわかるよ<写真のコピペ&コラージュ >>135

139 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:03:53.78 ID:4vLPgMbk0
>>136
女か?別に嫉妬でもないんでもない。
まっとうな理論で肯定できるならいずれ肯定されるし
ただ現状ネット等に上がっている画像や情報からは捏造がほぼ確定してるだけのこと

140 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:04:14.13 ID:OjyYuIgE0
>>125
ほかの学者が自分たちの利益や、時間コストを惜しまずに
小保方方式で全く同じ条件でTestしてくれれば良いんだけどね。
みんな、実験に+アルファして、特許や利益を得ようとしてるのが見え見え。
純粋に同条件で検証してくれる、信頼できる機関は現れないのかねえ?

141 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:05:15.69 ID:Dvl6hTxD0
庶民の多数決で真偽が決まる政治じゃないんだから、
相手の悪口を言って印象を悪くしたら何かが解決するわけじゃないわけ

142 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:05:16.09 ID:QbpPQFbR0
この件・・・ブーメランで毎日新聞をつぶすよ。・

143 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:06:46.26 ID:jz7f8XbQ0
>>100
ヒント:割烹着の袖
という意見が出てたが、観測者効果って奴かもな。
小保方の化粧の成分が影響を与えてたり。

まあどうせ捏造だろうけど。

144 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:07:17.23 ID:9EhymBof0
とりあえず>>16のソースとかまとめってどこにある?

145 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:08:11.33 ID:K8QOmeZW0
>>140
>みんな、実験に+アルファして、特許や利益を得ようとしてるのが見え見え。

常識的に考えて、まず全く同じ方法で再現して
その後に自分なりのオプションを加えるでしょ
最初から+アルファってどーよ??

146 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:08:42.02 ID:PVcZzcuFO
ハーバードはサルで実験して成功したって言ってなかったか?
南トンスラーのウソツクの前例があるし、嘘の発表はしないだろ

147 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:08:41.81 ID:zzTcLeg90
>>135
一般論の話であって別に小保方の話をしていないぞ。実験論文には成功ノウハウは書かないのが通例。
場合によっては巨額の金が生まれるわけで。実験の真偽は第三者の追試と発表者の追試証明の二通りある。

148 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:09:11.71 ID:4vLPgMbk0
>>140
こういう発明の特許は何にも守られてないの?
発表してから特許申請できなくて
発表した内容先に特許申請したもの勝ちなんてことはさすがにないだろ???
あるのか?

149 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:09:22.15 ID:OjyYuIgE0
>>143
小保方自身が、もう一回実験して、やっぱりできました
って堂々と会見するのが1番だと思うんだけどね

150 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:09:50.48 ID:DwnXG/ch0
これは本人が再現できなくて焦ってる感じ?(´・ω・`)

151 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:11:00.74 ID:O2zFy9P3P
>>147
論文に先立って特許書いてるんだからそんなことあるわけないだろw
むしろ自分の発明をどれだけ世界のみんなに使ってもらえるかの方を考えるよ。
RNAiや制限酵素や最近だとCRISPRなんてのもみんなそう。

152 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:11:28.78 ID:ipbj1STu0
小保方本人が何もコメント出さないのが印象を悪くしてるね

153 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:12:15.73 ID:idycDYjB0
>>148
論文出す前に特許取ってるよ
そんなの当り前
発表したら公知の事実だから特許取れないし、発表前に誰かが出願したらその人のもの

154 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:12:23.21 ID:zzTcLeg90
>>148
守られなかったら大変なことになるよw 極端な話小保方だけが成功するなら史上最高の金持ちになれるかもしれないわけで。

155 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:12:44.87 ID:K8QOmeZW0
小保方さんが、ポン酢、ミソ、しょーゆ・・を添加する方法で必死に考えてるから待って!!
小保方さんとしては、一気にムーミンを作ってノーベル衣装まで行くんだから。

ゆるキャラで勝負!!

156 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:12:59.07 ID:4vLPgMbk0
>>147
たしかにね。
でも今回の捏造は実験の真偽にかかわらず不正行為なわけで
その不正行為をなければならない理由を考えたら
行きつく先はノウハウが確立してない

になると思う

157 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:15:00.58 ID:zzTcLeg90
>>151
いや、現実に発表論文だけではうまくいかない例もいっぱいあるから。そもそも
最初から理論が改名されていない部分があると発表されているでしょ。よく読み返せよ。
よくわからないけど効果ありますってのもいっぱいあるんだよ。

158 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:15:36.52 ID:4vLPgMbk0
>>153
特許の申請は発表の後じゃないか?
>>147の意見が全部ウソだとは思わんが>>153がただしいのなら>>147は大ウソつきだな

159 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:16:20.17 ID:O2zFy9P3P
>>158
申請は発表の前でないと特許が成立しないよ。今公開されてる?ってことは1年くらい前に申請済み。

160 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:16:27.85 ID:Dvl6hTxD0
>>151
>. Vacanti says he has had no problem repeating the experiment and says he will let Obokata supply the protocol “to avoid any potential for variation that could lead to confusion”.

本人は実験を再現できていると主張している、共著者のヴァカンティは混乱を避けるために
実験を再現するための詳細な手続きを、他の研究者に提供するよう、小保方に要請すると言っている。
そんな特許とかそういう問題じゃないので。

161 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:16:43.41 ID:BYD5HUwW0
ネイチャーのさかうらみ

162 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:16:48.70 ID:jz7f8XbQ0
STAP細胞=刺激勃起多能性獲得細胞っていう名称がいやらしいな。
研究室で亀を飼っていた理由も想像できるな。

163 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:16:55.65 ID:FGIFqQkv0
うさんくさい顔してたよな

164 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:18:14.85 ID:4vLPgMbk0
>>157
お前は自分の言葉に責任もてよw
>>147はなんだったんだよw

165 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:19:23.41 ID:QTHKbx1H0
そうですね、論文の捏造が明らかになった時点でアウトですね
実験の追試は待たれるところですが

166 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:19:38.69 ID:OSLWOkxq0
俺の記憶だと
IPS細胞より 簡単に何十倍も短時間で出来ると 発表してたような?
それが だれも再現出来ないって なんなの?

それだけなら 難しいんだろうなとも考えるんだけど
合成写真まで 使ったとなると
どういう風に判断したらいいのかな

167 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:20:41.91 ID:4vLPgMbk0
>>159
そうなのか
だとすると>>129>>130ってなんなの?w

168 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:21:27.85 ID:O2zFy9P3P
>>167
研究のことを何も知らないしったか

169 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:21:43.07 ID:i2Elucif0
誰も再現できてないん?

170 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:22:14.60 ID:idycDYjB0
>>158
特許は別に捏造データでもいいのよ。自分だけ再現する条件でもいいし、具体的な部分は幅広く解釈できるように書いてよい。
ただ論文でそれをやったら研究者として失格なだけ。

171 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:22:18.04 ID:K8QOmeZW0
小保方流 STAP細胞の作り方研修会

2日間コース お一人様30万円
研修費用先払い NCNRでお願いします。

ヤフオクで募集しようぜっw>小保方

172 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:22:18.34 ID:tumZB3Dp0
まあよくある純粋なミスだよね。わざわざ画像を上下反転して、別なデータとして載せちゃうって。

173 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:24:07.99 ID:QTHKbx1H0
そそ 写真見たら明らかだよな>172

174 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:24:32.76 ID:9hvSmPUq0
STAPの捏造はありえないよ
もし仮に捏造だとして、ES細胞の時と同じ写真加工の捏造すると思うか?
ES細胞から10年もたってないのに、それと同じ方法で捏造なんてありえない

175 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:24:56.54 ID:f6VPcbzu0
やっかみがすごいな。

176 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:25:04.79 ID:bA6y4AKh0
www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738
natureのサイトでは、バカンティは図は間違いであったが、
論文の結論には関係ないと主張している、と伝えている。
でも主著のObakataは音信不通だという・・・・。
本当なのだろうか????

177 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:25:38.62 ID:4vLPgMbk0
>>172
ネットの画像見る限り上下反転泥頃の話ではないようにみえるが・・・
一つの画像としてあるデータの一部だけが反転してほかの部分が別の写真って
捏造目的の合成写真以外の何物でもないと思うけど・・・

178 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:25:40.11 ID:Iqz0q3BO0
Vacantiも単独で再現できなくて
若山も小保方に直接指導されないところでは単独で再現できないなんて
もはや科学ではない。そう、ゴッドハンドの世界だ。
生物学どころか科学を愚弄している。

179 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:25:45.34 ID:FGIFqQkv0
捏造なら恥ずかしいな。ちょっと前の中国人と同じじゃねーか。

180 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:26:17.98 ID:y8Bw+I9C0
不自然な画像って、
チキンラーメンのパッケージの玉子の白身が見事に固まってるとか
そういう類のこと?

181 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:26:40.49 ID:jz7f8XbQ0
>>174
擁護厨は印象でしか語れないのが辛いなw
「あの名門ハーバード大学が関わってるから捏造じゃない」っていう理屈で擁護してたりな。

182 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:26:54.81 ID:O2zFy9P3P
>>177
皮肉って知ってる?

183 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:27:17.69 ID:bA6y4AKh0
>>160
バカンティは「自分は責任とれないのでよろしくね〜」
といっているようだ。

184 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:27:57.25 ID:4vLPgMbk0
>>182
皮肉だったのかw

185 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:28:59.44 ID:QTHKbx1H0
そうそう 縦の倍、横の倍、回転、ほかの画像への埋め込み やってるよな>172

186 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:29:53.90 ID:AVGYt4DN0
なにより小保方さんがテレビに出ないと余計に騒ぎが大きくなるんだが

187 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:30:27.84 ID:WTfpR+lBO
ハーバード大学のお酢みつきとは何だったのか

188 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:31:20.89 ID:ne8B3ZTQi
だいたいどんなに神の子天才でも
万能細胞なるものを30歳で開発するってねぇ
ハッキリ言ってビルゲイツ級だから。

189 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:31:56.55 ID:i2Elucif0
画像がどうどかは言っても埒があかない
再現されるかどうかが問題だ
作成にはコツがあるのか?

190 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:32:39.19 ID:QTHKbx1H0
ビルゲイツね^^

191 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:32:54.49 ID:K8QOmeZW0
>>187

ハーバード大学のお手付きだったのさw

192 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:33:39.13 ID:bA6y4AKh0
>>187
ハーバード大学に籍がある人が共著論文だすのに
大学がなにかチェックするとかないとおもうんだけど。
それとも検閲を行うしくみがあるのか?

193 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:33:54.71 ID:gTjTMLHl0
>>188
>神の子天才
亀のコボ天使ですよ

194 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:35:01.29 ID:mjDPvckW0
ハーバードと日本人 

・森口
・竹中
・ぼぼかた new

195 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:36:38.13 ID:OSLWOkxq0
隙を伺って 受精卵混ぜればあの胎児も出来そうだな

196 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:37:09.59 ID:mjDPvckW0
>>120


ほらふきん、スタンバイすんなwwwwww

197 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:39:17.37 ID:D0otwrL+P
佐村河内氏が↑
森口氏が↓

198 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:41:06.26 ID:K8QOmeZW0
もし捏造だとすると・・・

1円玉ばかりが入ったカゴをどんなにやっても1円玉だったのに
小保方ちゃんが、神の手でこっそり五円玉を入れて・・「きゃぁ〜〜変身した」
って言ったんでしょ?www

199 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:41:33.26 ID:4UVLbb6v0
>>194
雅子様も
入れてさしあげて〜

200 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:42:07.52 ID:IGRjIk0i0
おぼちゃん連絡取れず

201 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:42:15.19 ID:cteRik+R0
もしかしてだけど〜 (もしかしてだけど〜)

もしかしてだけど〜 (もしかしてだけど〜)

小保方晴子に 騙されてるんぢゃないのぉ〜 ♪

                 歌:オボロック

202 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:42:35.92 ID:V8tvZhQy0
在日が必死にスレ立てます

203 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:43:28.34 ID:Dvl6hTxD0
画像がどうこう→あくまでも、研究者レベルでの話、
           修士以上の論文を書いたこともない、ましてや論文の手続きも知らない庶民が口を挟むことではない

STAP細胞の真偽→結果については庶民が知りうること、しかし、真偽を論じる上で、庶民の出る幕はまったくない

そういう意味で、庶民は再現の有無だけ見守っておればいいというのは同意する

204 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:46:48.26 ID:QTHKbx1H0
いろいろもじってるところです。
ボボカタとかな ぞくすぎるか

205 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:49:11.01 ID:QTHKbx1H0
あぁ 涙涙の会見待たれるところですね

206 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:50:16.62 ID:Mzzk7tLM0
霊現象や、心霊写真やああああ!!

207 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:52:02.57 ID:O2zFy9P3P
まあ胎盤が出来る万能細胞なんてある意味超未来技術なんだから
驚天動地の大発見か大ボラかどっちかなんだよね。

208 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:54:12.61 ID:gPhYLplC0
なんだ
やっぱり捏造じゃなかったのか

どこぞのウソツキ教授とか違うわなww

209 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 15:54:58.44 ID:QTHKbx1H0
コピペ&コラ の 世界ね
これ<その論文

210 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:13:06.22 ID:4vLPgMbk0
>>203
捏造確定事項レベルなんだから一般人が口はさんでもおかしくないだろ
大体この手の類で捏造してる場合上手くいかないで終わるのが目に見えてる

本当に完璧な生成方法が確立されているんだったら合成写真なんて使う馬鹿いない
実際の実験結果写真を載せるのが一番簡単なんだから

211 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:18:25.28 ID:Usz17xtj0
今んとこ8件ネガティブ
1件再試験

212 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:19:19.28 ID:4vLPgMbk0
ましてや論文結果通りにやって成功しないのであればその論文は間違いにならないのか?

結果だけOKでよければ猿でも論文つくれることになるわw

213 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:22:40.12 ID:b+oxpNT40
割烹着ねえちゃん、やらかしちゃったのか?w

214 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:24:18.58 ID:R2YMEFbi0
ノーベル賞科学者は、皆IQ140以上の生まれつき天才だな。

俺は、IQ127で、大学の経済学部卒だが・・

このSTAP細胞の、どこがすばらしいのか、良くわからないんだなw

まぁ・・捏造なら、佐村河内のゴースト事件とともに・・日本が世界の笑い者だわ。

朝鮮人がからんでいるのではないのか?

215 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:26:20.96 ID:4vLPgMbk0
>>214
朝鮮人が絡んでてくれて捏造疑惑が朝鮮人の仕業ならいいんだけど
こんな朝鮮人まがいなことを日本人がやってたとしたらもう朝鮮人馬鹿にできないなw

216 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:27:46.34 ID:fact4huK0
論文て発表したらみんなで検討するためでしょ?
捏造したなら問題だけど疑問点がでるのは当たり前じゃないの?
研究社の論文が完璧なんてそうそうないでしょ

217 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:27:58.43 ID:vvybJBsG0
>>214
IQ140overだけど専業主婦カーチャンよ

218 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:30:51.69 ID:4vLPgMbk0
>>216
問題点の出方にもよるだろw
明らかな偽装で問題になるなんてほかに事例があるのか?w
あるとしたらその論文の末路はどうなってるんだよ

219 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:31:21.69 ID:lyWe7XIAO
フランスで追試成功したのかね
なにか特定の条件でもあるんかな

220 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:32:11.80 ID:jz7f8XbQ0
STAP・小保方「捏造疑惑」 ウォール・ストリート・ジャーナルでも取り上げられる
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392637811/

221 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:32:40.92 ID:cLRxw+8bO
捏造なのか?
最近このネタテレビでやらないな

222 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:33:41.08 ID:aZ8QIp/J0
>>217
そいういう女性こそ日本の宝だと思う。

223 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:38:12.44 ID:NP4htADW0
だから追試に失敗してる研究者は
研究所にカメを飼ってないから失敗するんだよ。

何度もいわせるな。

肝はカメ。

224 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:38:45.17 ID:RpwwHUi8P
おぼさんがいないと作れないんだろ?
だったら全力でおぼさん保護しろよ。
今音信不通なんだろ?大丈夫かよ。

225 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:39:51.81 ID:Usz17xtj0
>>220
外部関係者も交えた理研の調査は来月にも結果公表
−理研スポークスマン

226 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:41:44.14 ID:DipGybkr0
うんやっぱ亀大事なんだな

227 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:42:16.15 ID:C2HjovuK0
もしも彼女の論文がガチだったら
最初に掲載拒否した
NATUREは永久にマゾ豚として
歴史に名前を残すわけだから
否定に必死だよな(笑)

228 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:45:19.58 ID:iHfAmhAd0
>>215
国が国民を騙し続けた「大本営発表」がどこの国の話だったか知ってるか?

229 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:45:40.29 ID:lhs9cxR/0
ぼいん

230 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 17:02:07.74 ID:i6V46mws0
おお!成功してたのか!
黒かと思ってたが、よかったw

231 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 17:30:51.35 ID:YU7dsCVO0
>>214-215
オボ子の父親が韓国人、って噂が立っている。
韓国三菱商事の重役らしいw

232 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 17:34:23.47 ID:uU1SYd1b0
同じ背景で情緒を共有しない国際社会では、玉虫色解決は通用しない
トラブルが変に長引く分だけ
関った全体、いや日本全体が信用を失くす

ノウハウ云々書いてる人がいるけど、再現性無い論文出したら叩かれて当然
隠れてる時間が長いほど、紛らわしい部分や実験の困難さばかり世界に広まる

生データまで即提出して、本人が全面に出て再現すれば済む話だ

233 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 17:51:15.09 ID:4yNzqrIy0
はよ謝罪しろや

234 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:17:53.77 ID:u5I0YGmG0
大々的に宣伝した(している)理研や山梨大の今後の対応が気になる。
研究費減額位ならなんとかなるだろうが、何人かの首が飛ぶかも。

やはり花火を打ち上げないと5年でクビの理研のプレッシャーだったのかなぁ

235 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:20:50.31 ID:MALhExNp0
>>234
いや、もう世界的な話題になって日本のサイエンス自体が疑われてるところまできちゃってるから
関係者の処分なんてレベルで済まないでしょ
理研所長のクビが飛ぶとか、文科関係にも責任が及ぶかってレベル

236 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:30:20.47 ID:ztK4IteS0
張本人がここまでダンマリなのが結果を暗示しているようだ
違うなら違うと言って欲しい

237 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:32:09.91 ID:ZD/58MQz0
詐欺ぽくなってきたな
へんだと思ってた、そんな便利な細胞が簡単にできたら
みんなやってるし

238 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:33:11.09 ID:cRu4lBDh0
>>234
何気に総理まで巻き込んでるんだよな

239 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:34:02.84 ID:yHUfKQ2Y0
一目で分かる細胞コピペ(^^
画像を重ねてみました
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

※片瀬久美子っていう創価の人が作った画像とは別ものです
ていうかあの人「似てるけどまったく同じじゃないよ」という画像を捏造しとる

240 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:35:01.13 ID:AJQ8Gwwei
捏造だとしたら大変だな
信頼もなにもなくなっちまうな

241 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:35:32.97 ID:u5I0YGmG0
>>235

さすがに文科省の役人や政治家まで責任が行くとは思えないが・・・
日本のサイエンスが疑われてる、といってもiPSはしっかりと検証され、利用されているから問題なし。

STAP直後に理研が「特定国立研究開発法人」になるという話が有ったが、これで白紙かぁ。

242 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:38:36.09 ID:ye697AZd0
理研のおじさま達の脇が甘過ぎたのかしら

243 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:39:28.30 ID:3LfX++6AO
(-_-;)y-~
え?捏造なん?それはいかんな

244 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:39:36.37 ID:idycDYjB0
>>238
これ、炎上したら今やってる予算委員会で質問が出るでしょ

245 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:39:59.96 ID:yzGXEgfG0
>>238
アレは安倍が悪い。
有名人とお友達になろう!パフォーマンスは散々叩かれてるのに性懲りもなく繰り返そうとするから。

246 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:40:21.76 ID:MALhExNp0
>>241
いや,理研は文科省の所管だから監督責任は問われるでしょ
安倍総理だって持ち上げる発言した手前,落としどころが要るだろうし
まあ実際に役人とか政治家まで詰め腹を切るところまでは行かないにしても

247 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:41:34.56 ID:C4W62sNw0
さすがに内容そのものには問題無いでしょ。

248 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:43:03.40 ID:kXa6Fj+P0
うーーーん。。。

249 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:46:00.00 ID:jxo+44e5P
>>241
「女性枠」って言う差別公募もなくなるかもなあ。
男女雇用機会均等とか言って低い基準で女を採用してるんだよね。

研究者としてまともなら、女を差別採用する必要なんてないのに。

だから怪しげな似非研究者が出てくるんだよ。

250 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:46:28.17 ID:eqcJDDew0
女ってだけで、これだけ成果を疑われるんだな

251 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:48:14.63 ID:8wUgBxrp0
早くはっきりせんかな。

252 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:49:36.03 ID:NYmBsqrn0
【捏造厨憤死】STAP細胞研究チーム「胎盤の写真は単純なミス 論文への影響はない」

これについて、理化学研究所は「研究の本質部分については揺るぎないものと考えているが、
指摘があったため確認のために調査を始めた」としています。
また、研究チームの若山照彦山梨大学教授は
「胎盤の写真は数百枚あったので単純な取り違えだと思う。
STAP細胞が出来たという論文の結果には何ら影響はないと考えている」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140218/k10015335671000.html







捏造厨は恥ずかしいよなw
他人の批判しかしない。
批判することが唯一の生きがいwwww

253 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:52:14.61 ID:C4W62sNw0
ttp://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738
プロトコルが公開されて追試が早くされると良いね。

254 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:52:29.82 ID:yHUfKQ2Y0
>>252
あーあまたウソついて

「取り違え」なんかじゃないんだよ、切り貼りして実験結果を「捏造」してんの。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/69/8d4232b0f4c7084afcfcc66e57af2d45.png
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

一目で分かる細胞コピペ(^^
画像を重ねてみました
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg

※片瀬久美子っていう創価の人が作った画像とは別ものです
ていうかあの人「似てるけどまったく同じじゃないよ」という画像を捏造しとる

255 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:55:47.38 ID:MALhExNp0
>>241
男女雇用機会均等で,女性枠を作ると補助金がおりるから,女性枠自体はなくならないんじゃない
今回の問題は女性枠ってより,STAPの仕事が本物って前提で業績の乏しいオボ氏をフライング採用したところにあるから
採用基準の厳格化とか採用プロセスの透明化とかは出てくるだろうね

256 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:58:07.94 ID:MALhExNp0
安価間違えた 連投失礼

>>249
男女雇用機会均等で,女性枠を作ると補助金がおりるから,女性枠自体はなくならないんじゃない
今回の問題は女性枠ってより,STAPの仕事が本物って前提で業績の乏しいオボ氏をフライング採用したところにあるから
採用基準の厳格化とか採用プロセスの透明化とかは出てくるだろうね

257 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:58:28.78 ID:AT7nwjFx0
研究そのものは事実なんだろ
研究者が余裕を持ってあたれるように国も民間ももっとサポートしろよ
年寄りは論文の書き方をみっちり教えてやれ

258 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 18:59:03.61 ID:zgULDwux0 ?2BP(1013)
こういう調査って良くあること?

259 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:00:28.07 ID:VFfeNSu60
絶対条件として
動物由来の化粧品を 体中に満遍なく塗りつけておき
時々 「あれ」をする

を追加すれば実験の再現性は高まります

・・・と公表される予定はまだないのか?

260 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:02:01.40 ID:5xi3+Dad0
この事件を追ってきたおかげで英語力があがったわ

261 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:02:33.32 ID:7maKjTrZ0
論文の不備と発見の事実は別だからな

262 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:08:46.26 ID:2AGeFaRy0
>>258
ヘンドリック・シェーンの捏造祭り後から
論文公開後の外部指摘による調査は結構厳しく行われるようになった。
数は多くは無いけど後で著者に内容確認をされることはある。
真面目に研究していればちゃんとデータを出せるから問題になる事はないけどね。

263 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:35:31.66 ID:u5I0YGmG0
>>246

理研は独立行政法人だから、文科省の所管かもしれないが直接の下部機関ではないでしょう。
旧国立大学が国立大学法人で、大学で不祥事が起きても役人が責任を負うわけではないのと同じ。

ただ、理研へのペナルティがどうなるか?
連名の副センター長笹井先生はクビ
センター長竹市先生は依願退職
で、済むか?

264 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:43:33.62 ID:u5I0YGmG0
>>256

詳しい採用経緯はもちろん知りませんが、
業績は少なくとも、意欲のある人を「お試し」で採用することは大事だと思うな。
まさに、彼女の属した「センター長戦略プログラム」はそのような人材を発掘するところだと思う。
ただ、研究者の流動性が低い日本において、5年任期の研究室運営は非常にきついことは事実。

265 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:43:40.61 ID:m7+UyuyH0
STAP細胞捏造事件についてです。メンヘラ女子・小保方晴子とスケベなオヤジ達のせいで
日本科学の信頼性は地に落ちました。 しかも理科学研究所はうやむやにしようと躍起に
なっており、恥の上塗りです。日本は韓国を笑えなくなりました。

まだ小保方を信じている馬鹿は、オッパイに騙されているのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13121215058

266 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:45:52.49 ID:eqcJDDew0
女が成果を出しても、評価されにくいからを言い訳に
これからも、女性研究員の成果を男性が横取りはますます増えるだろう
この女性は、正当に評価をしてくれる国に移籍していいと思う

267 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:52:36.62 ID:MALhExNp0
>>264
確かにそういう探索的ポジションにおいては,既存の業績が少ない人にもチャンスを与えるべきだけど
同じプログラム枠の他PIに比べても,明らかに業績(論文数)が乏しいのよね
もちろん業績(論文数)自体,フィールドによって単純比較はできないけれど

268 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:58:56.97 ID:07TtIg+4O
チャンピオンデータだけで語られてる論文はいくつもあるしな

269 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 20:04:25.46 ID:u5I0YGmG0
業績によらない採用採択の結果の例は山中先生じゃないかな。

聞いた話では、奈良先端時代、夢しか語らないと、周りからは胡散臭く思われていたと聞いたのだが・・・

270 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 20:04:44.29 ID:c0dyGZ2u0
いやいや、状況証拠的には限りなく真っ黒だろ。

Natureのそれも、rejectされて出し直した論文の図が間違ってましたとか俺は他の分野だが
研究者の常識からしたら殆どあり得ない話。
しかも、単純な取り違えとか言っておいて理研が未だに何も発表しないのは如何にも不自然。

本当に単純な取り違えなら、速攻で
「正しいのはこちらでした。論文の訂正手続きを行います。お騒がせしてすいませんでした。」
とか発表するべき。

これが出来ないのは単純な取り違え以上の何かが有るとしか思えない。

271 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 20:06:35.45 ID:W8QBVNpp0
>>270

お前が真っ黒だよ。



【速報】 STAP細胞論文 ついに追試に成功! 疑惑否定派だったシュレディンガーモメン大勝利!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392693631/

272 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 20:06:46.92 ID:eqcJDDew0
成果を潰そうとバッシングを見ると、確かにこの国では女は働けないわ
女性の社会進出に保護政策が必要ってのも納得だ

女叩きの女性差別が酷すぎる
バッシングしてる奴らは、成果が海外に渡る原因になって国賊となる覚悟が有ってやってるのか?

273 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 20:07:49.29 ID:7uS5tFa90
追試成功とかホラ吹くなよ
まだ成功と発表してないだろ

274 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 20:11:26.41 ID:07TtIg+4O
>>270
膨大なデータとってるんだったら、
取り違えで同じ泳動写真をひっぱってくる確率って低くなるはずだよね

細胞の自家蛍光ってほんと紛らわしいぐらい光るよw

275 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 20:12:33.71 ID:u5I0YGmG0
いずれにしても、実験データのもととなる実験ノートの検証に入っていると思われるから、理研の調査はあと1週間くらいはかかりそう。
Natureが依頼した追試実験の正確な結果が出るのにももう少し時間がかかりそう。

来週に論文削除あたりのニュースが出るかな

276 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 20:16:34.43 ID:u5I0YGmG0
大したことではないが、
彼女の論文の中でTaKaRaがTaKaKaになっていた。

Natureに出す様な論文で有れば何度も推敲すると思うのだが。
本人も共著者も。

277 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 20:28:50.27 ID:EA7vn4la0
>>79
ええ感じ。次はトリオでよろしく。

278 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 20:34:13.62 ID:R5hJms4d0
>>79
…これプロの作品だろうw
まじで。
ただ、深刻なネタ過ぎて表には出せないわな〜
芸人さんの職人芸を感じる

279 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 21:01:19.73 ID:aZ8QIp/J0
>>272
逆だと思う。女性活用路線=女子力賞賛、ワークライフバランス賞賛(恋もおしゃれも業績も)と、
不透明な人事管理など、保護政策の名を借りた実質的な上げ底、個人的な好みによる抜擢などという
部分が批判されているに過ぎない。このような行き過ぎた、あるいは倒錯した保護政策は、女子力を
切り札とせず地道に働く男性に対して差別的であり、長期的に見て日本の国力を減退させる。

280 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 21:03:58.76 ID:xxjlAJTQ0
とにかく、おぼかたは詰んだ。
森口尚史の二の舞だ。覚悟しとけ。

281 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 21:07:43.82 ID:MALhExNp0
>>279
だいたい研究に女子とか男子とか言ってる時点でおかしいよな
研究者”全体”の待遇を向上させる,で終了だろ

282 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 21:09:00.66 ID:aZ8QIp/J0
>>281
そうそうそう。それが正論。上げ底の女性活用はかえって科学技術の進歩を阻害する。

283 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 21:11:29.16 ID:jmoS8ANI0
これは日本がどうみられるか、の危機管理が問われてる問題だからな

284 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 21:16:33.34 ID:5xi3+Dad0
980 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/18(火) 21:00:38.26 ID:ZdoxPaVO0
つぎはぎ疑惑の画像を見てきた。
画像を触っている人が見ればわかると思うが、
あれは明らかに画像処理したつぎはぎではない。
というか、「つぎはぎ」ですらない。

285 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 21:35:44.22 ID:eqcJDDew0
>>279
何が逆なんだ?
このバッシングは、研究者が女だからだろ

286 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:11:25.49 ID:f5Xf1kl/0
低学歴なんで擁護や流れは分からんのだけど、
すごいねえ、このスレに集まる日本男の哀れなザマだけは一見の価値あるわ。

いやあ、すごいね、この男とか、よほど哀れな生き方してるんだろうねえ
よほど精神が止んでる。
日本の男はみなこんなもんか?
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140218/ditQQlJGWnQw.html

287 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:14:16.56 ID:f5Xf1kl/0
>>272
> 成果を潰そうとバッシングを見ると、確かにこの国では女は働けないわ

> 女叩きの女性差別が酷すぎる

うーん、ほんとやわ
マンコにおっぱいよばわり、容姿たたきと小学生以下。
こりゃ、ひどい
日本の男ってここまで病んでるのね。

288 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:19:56.66 ID:c0dyGZ2u0
図を取り違えただけの単純なミス、が本当なら本人に確認するだけで終わる話。
ワザワザ外部の人間まで入れて調査する必要なんてない。

289 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:35:47.50 ID:9T174HnR0
>>285
さむらごーちは男だがコテンパンに叩かれてるぞ
もりぐちだって男だし
今回の騒動がおぼかたやすし(not巨乳)だったら一層容赦なくなる気がする

290 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:38:19.38 ID:c0dyGZ2u0
女性差別って騒いでる奴の方が差別的だと思う。

291 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:38:21.78 ID:MjOglTBY0
>>284
つぎはぎってこの画像の事?
ttp://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/6/d/6d5f2863.jpg

これは確かにブロックノイズなんかじゃなくてつぎはぎに見えるな

ただ機械の特性で縦の列ごとに濃度が違うのが普通ってのなら
問題ないと思うけど

292 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:46:08.77 ID:6KuxSja30
>>287
国会議員でも小学生以下の人がいるよね

293 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:57:04.85 ID:aZ8QIp/J0
>>287
女子力といって女性性を強調してたのも事実。本人はファッションで無意識に。
女叩きの女性差別ではない。男性差別の上げ底批判は正当

294 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:58:12.01 ID:07TtIg+4O
>>291
縦の列ごとにサンプルの濃度が違うのはあり得るが、
列ごとにゲルの濃度が違うのはありえないわ

295 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:19:41.38 ID:eqcJDDew0
>>289
嘘っていつ確定した?
お前が嘘だったらいいと願ってるだけだろ
女の研究者だから

296 :291:2014/02/18(火) 23:28:04.43 ID:MjOglTBY0
ゲルってなにかわからんけど、この境目の黒い部分の濃度の違いは
切り張りしたもののように見えるな

297 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:57:20.57 ID:vItsuxDP0
ネトウヨ嫌儲の釣りスレをソースに追試成功って言ってる奴が面白すぎる
ネトウヨってここまで幼稚だったのか

298 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:41:59.50 ID:T/+ZdnpF0
おれTVもってねーんだけど、小保方さんがTVに出てから雲隠れするまで何日間くらいだったの?

299 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 03:21:39.07 ID:Wgl8QbeE0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140218-00000036-asahi-sci

■早稲田大も調査開始

小保方さんに学位を与えた早稲田大も18日、調査を始めた。
博士論文には米ハーバード大留学時の2011年に発表した自身の論文が引用されており、
ブログは、引用元の論文に「画像の使い回しがあるのではないか」という疑問を指摘している。
この画像は博士論文でも使われている。

画像は、どんな遺伝子が働いているかを調べた結果で、別の種類の遺伝子なのに酷似した画像が数カ所あった。

指導したチャールズ・バカンティ教授はネイチャー誌に「悪意のないミスのようだ」と説明。
先週、これらの画像の削除を掲載誌に求めた。

早大広報室は「仮に問題の画像が取り消されたとしても、博士論文の趣旨に影響しないと考えている」としている。
(阿部彰芳)

300 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 11:22:22.87 ID:Uo2ReO6k0
>>291
ごめんそもそもだけど
この画像ってどこの画像?
とりあえず下の小保方博士の元の論文の図集の中にないんだけど。


http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
なんか素人目にはb右端は要らなそうな切れ端画像に見える。
gは上部のマウス胎児ちゃんの光らせ画像なんでしょ?
捏造したいなら丸の方向くらい合わせないと。

これゆんべからつぶやいてるのに誰も補足してくれないよ。
捏造!捏造!言ってるおじさん達がこんなにいるのにね?

301 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 11:33:09.72 ID:tCmXAUC10
>>300
ttp://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/6/d/6d5f2863.jpg

上の画像ね、自分は2ちゃんんるから拾ったけれどこれと同じものが
http://www.peeep.us/68e9a743

↑ここにあるみたい

これの参照元は

小保方晴子が筆頭著者の論文の不適切さについて
ttp://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

302 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 11:35:50.10 ID:3XDiMaaf0
>>300
それbの真ん中とgの下の画像は小保方が実際提出した写真で間違いないってこと???

だとすると完全に合成写真確定じゃん・・・

303 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 12:42:34.86 ID:CPQzSCiF0
>>300
少なくとも捏造疑惑論文(pdfか雑誌そのもの)が読めない(見れない)
奴が議論に参加するなという事だ。

実際に自分で比較せずに騒いでいるお前みたいなアホが多すぎるが
比較したことがある人からすれば完全にやっちゃったなぁって思えるぞw

304 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 15:01:32.18 ID:Uo2ReO6k0
>>303
> 少なくとも捏造疑惑論文(pdfか雑誌そのもの)が読めない(見れない)
> 奴が議論に参加するなという事だ。

うちもゆんべそう言ったんだけどねえ、どう見ても素人っぽい人らは何を見て捏造確定!つってるの?って。
しかし無言。

それでおじさん>>291の画像が掲載されてる大本はどれ?

305 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 15:34:17.74 ID:tCmXAUC10
>>304
それはどこが元の画像か知らないけど同じ画像からの検証画像
と思われるのが
http://www.peeep.us/314e3c5c
記事がこれ
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

306 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 16:36:54.39 ID:Uo2ReO6k0
>>305
どうもけど、それは数日前からさんざキチガイ粘着男がコピペしよるやつ。
その元々の論文が知れんのよ。
知れんのに捏造中はそれソースに騒いどる。

307 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 16:48:09.07 ID:tCmXAUC10
>>306
Nature 505,641-647(30 January 2014)

308 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 18:05:28.07 ID:AynVezgz0
604 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/19(水) 17:23:55.41
実験中に割烹着着るのって実際どうなの?
今回の件でうちの研究室では教授が割烹着禁止令を出してたんだけど。

309 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 18:07:40.40 ID:Uo2ReO6k0
>>307
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F3.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F4.html
ないわね〜。
素人の捏造派はどれ見て確定つってんの?

310 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 18:23:39.75 ID:tCmXAUC10
>>309
http://scienceandtechnology.jp/archives/tag/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9

311 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 18:27:37.20 ID:tCmXAUC10
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
にある

312 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 18:36:26.26 ID:tCmXAUC10
>>309
ちなみに自分はねつ造確定なんて言ってないからね
画像加工があることは確かだと思うが

313 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 18:58:26.93 ID:b4uFQYo30
>>308
裸エプロンならOK。

314 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 19:01:13.41 ID:XqLPi3/EP
「画像に問題あり」は確定なのかな?

315 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 19:10:58.22 ID:pkfh/RuV0
一目で分かる細胞コピペ(^^
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
もっと重要な論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
http://stapcells.blogspot.jp/
元論文にはこんな感じで掲載
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/69/8d4232b0f4c7084afcfcc66e57af2d45.png
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

316 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 19:20:48.15 ID:FPUTtH+10
>>304
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_F1.html
これの(i)

317 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 19:27:57.52 ID:oPtZjh390
こないだ、ハーバードでSTAPのなんちゃらが成功!とか報道されてたのは、なんだったの?

318 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 20:08:26.88 ID:CPQzSCiF0
小保方が1st著者の論文に図のコピペがあるのが確定しているだけで
STAP細胞が捏造であるという事が確定しているわけではないからな。

お前等はネットやマスゴミなどのメディアに振り回されやすい
そしてハーバードやオックスフォード、ケンブリッジなどの
研究者と共同研究しているんだから内容は正しいと思う権威に流されやすい
無脳バカなんだから状況は把握しておこうな。

319 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 20:20:58.77 ID:xWRFMrUl0
>>318
お前もな

320 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 20:24:43.67 ID:GglSIfWa0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

321 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 20:27:01.09 ID:RF3CIZkm0
十三のNature

322 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 20:48:20.28 ID:tCmXAUC10
>>318
コピペ以外にも画像加工があるって事の指摘がなされているって事だと思う
で、その画像加工がどういった性格を持つものなのか、ねつ造といえるものなのかどうか
についてはわからないという事だと思う
部分的に加工されていることは見て取れるけどそれがねつ造といえるような事なのかどうかについては
わからないというのが言えることなのかなと

323 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 21:10:32.94 ID:2Gy6gtIl0
この研究を潰さないと、大損する企業とかあるんかね?タブーな研究なの?

324 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 21:13:38.12 ID:QNijF3An0
世間に対してだんまりな小保方博士公認のペットのスッポンちゃんのエサやりは大丈夫なのでしょうか
心配です

325 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 21:23:15.55 ID:d9rrsWRf0
人間の心理として、一生懸命に研究して、やっと書き上げた論文に
自信と誇りを持っているなら、ここまで「画像が不自然」「捏造疑惑」と騒がれていたら、
すぐにでも会見を開いて、誤解を解きたいと考えると思うけれども。

326 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 21:25:20.48 ID:QcoBoGMt0
>>325
特許問題があるから絶対に喋らない
すでに理研内部に韓国人スパイが紛れ込んでいるという話まである

327 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 21:43:18.71 ID:QYZeBytP0
>韓国人スパイが紛れ込んでいるという話まである

ヘイトスピーチに話をそらしたところで再現できないものはどうにもならんわw

328 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 21:48:58.90 ID:NZx2ltZP0
>>326

せめてネイチャーに掲載された論文の不備にさっさと対応しろって話。

特許もスパイも関係ない。

329 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 21:50:17.11 ID:gs9yuQC90
   


そうやって難癖付けて時間稼ぎしてる間に アメリカ人学者あたりに改良した実験方法を
発表させ、「これこそ真の発見だ!!」と手柄横取りする仕掛けです。

南京大虐殺、慰安婦、靖国、等々と反省してない日本人なんかに栄誉は渡さない!!という事です。


   

330 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 21:50:53.32 ID:Uo2ReO6k0
>>312
今戻ってきた、ありがとう見るよ。
いや、素人の捏造派ってのはID:tCmXAUC10のことじゃなくて
★27までほぼコピペと単独IDで捏造捏造言ったり
ここぞとばかりに下品に女卑ってたクソジジイ連中のことだわ。

331 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 21:51:03.08 ID:Xdx4yMHk0
特許問題つっても、STAP細胞のPCT出願は去年の10月に公開されてるんだけどな

332 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:00:26.72 ID:Uo2ReO6k0
>>315
素人なんで質問でーす
この図
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/69/8d4232b0f4c7084afcfcc66e57af2d45.png
これ、シマシマの途中を変えたらマズイのなら分かるけど
一本づつ独立してるシマシマ柱は、絶対横並び一枚連続写真でないと意味ないの?
一枚写真であることは、どんな意味があるの?

コピペ壁貼りするなら素人にわかるように説明添えて〜

333 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:02:42.06 ID:DgFWBwn/0
都合のいい結果だけを切り貼りして作ったように見えるからマズい

334 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:03:06.14 ID:ONkroZVG0
東大のやつなんかは勝手に自分はエリートなんだ、特別なんだって思い込む。
まあ、そうなりたいから東大目指したわけだろうからね。

でも、早稲田のやつは選民思想を植えつけられてるんじゃないのか?
なんかおかしな奴が多いってイメージだ。辻元清美みたいなのが。
大した輩でもないし、何の成果もあげてないのに、やたら自信満々で場を仕切ろうとする輩が多いと思う。

335 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:14:59.79 ID:P7EMin1l0
>>322
間違い・勘違いでは言い訳出来ない画像加工をしている。
(画像をカット→他の図に埋め込み)

他の画像については何の指摘も無い。画像加工だけが問題。
しかし画像加工をする事事態が問題だからSTAP細胞が
存在するしないに関わらず研究者として糾弾される事は免れない。

336 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:17:19.71 ID:agL1Xja50
>>334
東大卒でも犯罪者もルーピーみたいなのもいるわけでしょ
数例をもって「この大学はおかしい」っていうのは変じゃないの?

337 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:23:59.39 ID:myu1wmE90
捏造、まちがい、まちがってなくて世界的発見
そういうことはしばらく待てばわかること
エスタップって風邪薬で似た名前のなかったっけ?
それエスカップって自問自答w

338 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:28:25.93 ID:myu1wmE90
>>334
早稲田は親中国なんだとおもうよ。
辻本は学生運動やってた人でしょう?
そりゃあ偏ってるのはあたりまえ
辻本は商学部でしょ?選民でありえるわけが
ないじゃないですか。選民思想は政経以外は
持ち得ないとおもいます

339 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:30:27.91 ID:ONkroZVG0
>>336
お前、早稲田か?選民思想植えつけられなかった?
田原総一郎も早稲田だろう。今は教えてもいるのか?とにかくね、仕切り屋ったら早稲田って感じだよ。
だいたい自慢できるような大学かっての。それを聞いてもないのに早稲田だ早稲田だってほざきやがって馬鹿じゃねーかって思うわな。
在学中におかしなこと吹き込まれてんじゃないのか?って思うわな。

340 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:31:21.61 ID:AynVezgz0
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3669
2014年2月27日号

2014年2月20日 発売 / 定価380円(税込)
安倍総理面会もドタキャン STAP細胞 小保方晴子を襲った捏造疑惑

341 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:33:57.13 ID:agL1Xja50
>>338
つーか全共闘時代とか学生運動やってた人沢山いると思うが…

>>339
すいません駅弁大でw
ていうか2chも何十人も逮捕者出てるんですけどあなたも犯罪者なんですか?ってくらいアレだよ
なんでそんな二択問題みたいな生き方してるんすか?何も考えなくていいから楽だから?

342 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:39:56.75 ID:ONkroZVG0
>>341
ん?なんで俺が犯罪者なんだ?二択ってどこが?何も考えてないと二択なのか?意味不明すぎるw

選民思想を植えつけられていたとすると、特別でなければならないという意識が働いてしまってデータを捏造とか・・。まあ、我ながら短絡的とは思うがなw
でもよ、データ捏造する輩の動機なんざ単純なものだろう。

343 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:41:33.59 ID:agL1Xja50
>>342
え?自分が何言ってるかもわかってないんだw
んじゃいいですw

344 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:43:49.95 ID:ONkroZVG0
>>343
はあ?意味不明な輩だな。どして俺が犯罪者なんだってのw 説明してみろ。この糞たわけが。

345 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:44:21.72 ID:Uo2ReO6k0
>>335
すっごいハードル下げたね〜

346 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:47:14.92 ID:P7EMin1l0
>>345
さげてねぇwww

347 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:49:11.55 ID:ONkroZVG0
>>343
小保方がデータ捏造かってスレなのに、どして俺が犯罪者呼ばわりされなきゃならんのだw

んじゃいいです、じゃねーだろが。よくねーよw 説明してみろボケ。逃げるなタコ助が。

小保方も出てきて反論なり釈明なりしろっての。ったく。

348 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 23:07:17.99 ID:pkfh/RuV0
一目で分かる細胞コピペ(^^
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
http://stapcells.blogspot.jp/
元論文にはこんな感じで掲載
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/69/8d4232b0f4c7084afcfcc66e57af2d45.png
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

349 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 23:19:41.89 ID:YBTN1qNO0
もう許してあげてよ

350 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 23:24:18.95 ID:AynVezgz0
>>349
だめ

351 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 01:52:11.70 ID:+3mAxCiU0
Nature 激おこ!
Natureの論文がオープンアクセス状態へ!
通常の論文は課金して見れるのにいきなりFree!
日本側の対応でキレ気味のようです…

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html#videos
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html#contrib-auth

352 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:13:53.69 ID:T8taiEg20
いまPDFダウンロードした。誰でも読めるようになったんだな。
理研も釈明はもう決めてて、時期を調整しようとしてたと思うんだが
その余裕も与えないほど明快な返答を求めてる
これで近日中に繰り上げて何らかの釈明を余儀なくされるのではないか。

353 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:19:10.88 ID:hedgsXwX0
誰か、なにが問題なのかオレにも判るように説明してくれ。
韓国のES細胞のナンチャラ教授のように、売名行為でねつ造することは
ないと思うぞ。
それで何が問題なのかと?

354 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:24:28.33 ID:Jsj9lzEB0
>>353
簡単にできると言ってるのに、再現できん!
同じ写真を使い回してして、データ捏造してるだろ!
ネイチャーが、オボコ論文をオープンアクセス(さらしもの)

355 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:25:23.10 ID:TjTIr4aY0
反論するのが難しいことのように見えないのだが。
共著者の言う単純ミスなら、正しい写真を公表すれば済む話。
経歴等を勘案するに大祭りになりそうな予感(笑)

356 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:28:37.39 ID:pxHm0LUd0
>>352
捏造だとしたら傷口を無為に広げるようなもの。
理研のHPトップに未だ小保方サンが鎮座してる様子から、失敗じゃあ
ないんじゃない?

357 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:30:00.61 ID:vZmntzW30
イエロー教授のときと同じパターンだな。
やっと日本の医学研究も韓国に追いついたか。
胸熱www

358 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:31:27.18 ID:/kYFsqdj0
韓国人、大歓喜!

359 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:32:42.94 ID:E0ISYd220
文春見たけど,若山さんの話では,小保方さん本人は画像の使い回しを
認めてるみたいだね.14日に泣きながら若山さんに電話して「ご迷惑を
おかけすることになるかもしれません」と電話してきたらしい.「こんな
ことで研究そのものまで疑われるのは悔しい」とも.

360 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:34:20.14 ID:Jsj9lzEB0
>>358
捏造だとしたら、韓国人にとっては朗報かもしれないが、人類にとっては悲報。
韓国絡みは、こんなのばっかり。レスしたくもなかったけど。

361 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:35:34.47 ID:pxHm0LUd0
>>359
まぁ、本人は自分を疑ってないようでそこは良かったよ。
画像の使いまわしは若山センセも「間違い」と認めてるし、どうでも
良い所。
カンジンのSTAPの是非について本人が疑っていないなら、あとはどうにでも
なる。というかどうにでもしつつあるが。

362 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:36:38.01 ID:xg3BZngYO
>>359
「こんなことで」?
もうその時点で意識が低すぎてげんなりする
論文のミスは研究の信頼度に関わるだろ
学問の厳密さをなめてんのか?
女だから甘やかされてたのか?

363 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:37:15.18 ID:thnsOLp30
>>359
なんで若山と小保方の電話の会話が雑誌に漏れるんだよ。
その記事こそ捏造では。

364 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:37:31.98 ID:Jsj9lzEB0
>>362
※文春の記事

365 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:38:20.03 ID:j7stax5t0
>>361
それって本人は捏造したという意識がないともいえるのでは

366 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:38:59.58 ID:E0ISYd220
>>363
だから,若山さん自身の話.

367 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:39:25.09 ID:V/UFbWXa0
捏造ではなくお化粧かw

368 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:39:29.37 ID:pxHm0LUd0
>>363
忍者か何か雇ってるんだろ。
どちらにせよ遠廻しに小保方フォローの内容であるし、私としては
問題なし。

369 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:40:05.60 ID:wjIdAc/PP
>>365
捏造だと思ってない説のオレ、勝利のガッツポーズw

370 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:40:14.82 ID:TjTIr4aY0
>359
捏造する必要がまったくない成果なのに、画像を使いまわして
それを認識してるって分裂病かね?この共著者もぺらぺらと
自分は責任を逃れられるとでも思ってるのかね?

371 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:40:21.00 ID:VZk098dM0
14日に泣きながら若山さんに電話して「ご迷惑を
おかけすることになるかもしれません」と電話してきたらしい

14日に泣きながら若山さんに電話して「ご迷惑を
おかけすることになるかもしれません」と電話してきたらしい

14日に泣きながら若山さんに電話して「ご迷惑を
おかけすることになるかもしれません」と電話してきたらしい

372 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:41:18.02 ID:BsJW1Ef00
こんな捏造で掲載数と引用数を伸ばして
一流を気取ってるのが日本の研究者の実態だろ。
くだらないランキングばかりに拘って
肝心の研究は大出鱈目なんだから、
お前ら一体何の専門家なんだって話。

373 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:42:32.59 ID:thnsOLp30
>>365
D論のコピペは明らかに捏造だし、
Nature論文はD論の延長線上というかそのまんまだからね。
「こんなことで研究そのものまで疑われるのは悔しい」とか
どの口でいうかーってほっぺグイグイしてやりたいわ

374 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:42:35.36 ID:/zDVSbv+0
画像の使いまわしだけでも、ヤバイでしょ。
近年、問題になっているわけですし。

375 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:42:35.59 ID:qkC1bdAk0
これはもうだめかも分からんね

376 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:42:54.92 ID:gmR41g8G0
一目で分かる細胞コピペ(^^
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例

もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。


元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
http://stapcells.blogspot.jp/
論文も見れる
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

377 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:43:56.14 ID:NyN2K5SM0
>>372
おかしいよね。
普通は捏造してもバレないし、そのまま引退してどこかの名誉教授になるまで一生安泰なんだけど。
オボ子はどこで間違えたんだろうね。

378 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:44:00.81 ID:v8ILmxrU0
とりあえずノーベル賞あげてからそこから引き摺り下ろしたほうが面白いんじゃないか。

379 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:45:30.67 ID:E0ISYd220
若山さんは本人が画像を使いまわしたってことを認めてるんだって.

若山さんは,「ネイチャーから細かい指摘を受けて時間に追われて
いたのでしょう.すでに彼女はネイチャーに修正版を提出し,認めて
もらう方向で進んでいます」と擁護してる.

これに対して,東大の北村医科研教授は「どのような事情があろうと,
論文のデータの画像の差し替えなどあってはならないこと.(中略).
日本の科学技術そのものの信頼が損なわれる可能性もあります」

380 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:48:44.37 ID:7m0WgRTJ0
>>359
それが本当だとしたら実験のお約束を踏襲していないことに気付いていないのかな
学部生の時に厳しい指導教官だったら徹底的に学生に叩きこむ実験手順がひとつ抜けているよ
門外漢の自分でも気付いたんだが…
写真の使い回しとかではなく実験そのものの不備見つけちゃったよ
(捏造ではないよ。ミスの範囲ではあるんだが結論への影響は出るかもしれない)

381 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:48:50.49 ID:gmR41g8G0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

382 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:49:57.12 ID:eORTimMt0
バカンティ博士やるなw

小保方をファーストにしたのは
バレなければスポンサーから金ガッポガッポ
バレた場合は小保方に全責任押し付ける算段だったんじゃね?

名前はバカでもバカじゃないなw

383 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:50:04.48 ID:q+ITu/pZ0
>>359
ああ・・・
これは明日から生保方の在チョン認定が始まるわ・・・

384 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:51:05.02 ID:pxHm0LUd0
>>379
「データの差し替えが無い」なんて何様のつもりだろうな。
概略できたら他者の検証によるのが「チームワーク」ってものなのに。
「チーム」を「全体」と捉えられず「絶対無謬のドグマ」に拘泥する
あたり、「あんたダレ」な教授らしい。

385 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:51:07.21 ID:xg3BZngYO
>>379
時間がなかったら使い回しが許されるの?

だいたい、あんなに化粧ばっちりして研究室にムーミン貼って
ゆったりしてんじゃねーか
余裕あるぞ

研究に対する必死さや切迫感がまるで感じられない
ゆるーく生きてますって感じ

386 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:52:08.46 ID:gmR41g8G0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

387 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:52:23.20 ID:T1nONs1C0
>>385
亀は万年,だからな

388 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:52:43.52 ID:7m0WgRTJ0
>>384
マジレスすると一般誌の誌面に載る前に何度も何度も確認する必要があるから
この場合は著者の責任は免れないよ
むしろ共著者の先生たちは論文の仕上がりをチェックしていなかったのかな?

389 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:54:03.62 ID:VZk098dM0
ノーベル賞確実の発見と大ニュースになり、有頂天

捏造疑惑

泣きながら電話

捏造疑惑で学会追放

行方不明

数年後にSTAP細胞の正しさが証明される

小保方探しが始まる

行方不明のまま、ノーベル賞が授与される

映画化決定。全米が泣いた

390 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:54:08.60 ID:xg3BZngYO
>>384
無謬と手抜き・捏造は違うだろアホ

391 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:54:48.42 ID:gmR41g8G0
「うっかり」とか「つい」取り違えたのレベルじゃないんですよ。

画像を 切 り 貼 り して作ってる。


一目で分かる細胞コピペ(^^
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例

もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。


元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
http://stapcells.blogspot.jp/
論文も見れる
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

392 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:55:08.11 ID:OVeAidA00
ほぼクロ

393 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:55:42.91 ID:7m0WgRTJ0
>>379
Natureが返事がないと言っていたのは昨日おとついの記事なのに
もう修正版を提出しているってどういうことなんだろう?
それにシークエンスデータの修正はしたのかな
とりあえず昨日おとついの段階ではアクセスできなかったぽいんだけど

394 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:55:46.44 ID:p2mFme8J0
要するに

研究室の内装 = オボちゃんの頭の中身

だったんですね。分かります・・・。

395 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:56:44.19 ID:pxHm0LUd0
>>388
若山らは「ミスだったごめん。差し替えます」と言って「責任とやら」は
感じていない「設定にした」んだろう?
ダレが糾弾するの?
私はやらんぞ。
私が「やらない」ことは「この世界では起きない」。基本的に。

396 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:57:40.12 ID:C7ycFz/k0
>>382
だからソイツのこと言うの止めろってwwwwwwww
また笑いのツボww発作www死んじゃうwwwww

397 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:57:42.57 ID:XEDGCZc70
>>341
辻元は全共闘世代よりも若いでしょ
>>339
自分の出た大学に誇りをもっているだけだよ
選民思想というのとは違う
なぜだか知らないが、学生が誇りを持たない大学
というのもたくさんあるんだろうが。

398 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:57:47.34 ID:thnsOLp30
>>393
そうおもう。昨日のNature Newsでは小保方からの反応はないと書かれていたから。
どっちが本当だろう。まあ、Natureのほうが本当なんろうな。

399 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:59:54.43 ID:T8taiEg20
>>379
ガセっぽいな。文春も分かってるし読者には察しろということだろ
独自取材で捏造判定して万一チョンボったら嫌なので
「若山氏が語る」事態の進展を載せといたほうがいろいろ便利

400 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:00:03.39 ID:pxHm0LUd0
聞くと、ドイツの無名のドクターが追試成功するレベルの
難度とか。
これこの通り、名のあるセンセイはまともに追試するつもりはない。
正当性を叫ぶのは当人らのみだが・・・
「われわれ」がそれを支持する以上、「そう」なる。

事実、世の中の役に立ちそうなわけだし。
立たせなくない一部の人のおためごかしをまかり通らせるメリット
が、支配者層である我々に何の得も無い。

401 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:00:03.85 ID:gmR41g8G0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

402 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:00:04.47 ID:XEDGCZc70
>>347
頭わるすぎ
早稲田に入ってからそんなことはほざけ

403 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:00:29.38 ID:/zDVSbv+0
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140219071443461

>論文共著者で元理研チームリーダーの若山照彦・山梨大教授は本紙の取材に、
>2枚の写真が似ていることを認め、「単純ミス。たくさんの写真を小保方さんに
>送ったので、その過程のどこかで間違いが生じたのでは」と説明した。細胞作製が
>再現されないことは「実験のコツが理解されていないためではないか」と述べた。
>若山教授も理研在籍時に小保方さんと一緒に取り組んだ時は成功したが、山梨大に
>移った後は再現できていないという。

う、う〜んw

404 ::2014/02/20(木) 03:01:48.06 ID:7ePZ7TVT0
失礼なこと言うな 天才でも5年掛かったんだ
普通の人がやれば50年は掛かる
神様に対して不敬過ぎるよ 人類を救う人だよ?
このおかたは神を超えてるんだよ??

405 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:02:15.20 ID:gmR41g8G0
>>400
>支配者層である我々
ははは
冗談は顔だけにしとけブサイク創価

406 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:02:35.88 ID:xg3BZngYO
>>398
若山がウソついてるってこと?

まあでも厳密に字面を見れば、natureに修正版を出す方向で進んでいるって発言は、
実際には出してなくても嘘にはならないのか?
小保方は修正版出そうと準備していたとも言い張れる

407 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:02:45.76 ID:ptMHlrji0
>>379
後者の言いぶんのほうが正しいだろう

408 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:03:36.21 ID:XEDGCZc70
>>389
小保方探しが始まる

行方不明のまま、ノーベル賞が授与される

実はそのころ小保方さんは主婦として充実した生活を
送っていた、とかだったりしてね。主婦でノーベル賞
ということで、さらにブームに。いっきにスター扱い

409 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:04:02.58 ID:JNKlS91w0
あーやっちゃったね
たとえ捏造じゃなかったとしても信頼感急降下だね

410 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:04:38.44 ID:thnsOLp30
>>406
ああそういうことか。日本語は曖昧だなー。

411 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:05:36.07 ID:T8taiEg20
>>406
若山氏がウソというより、小保方に全幅の信頼、悪く言えば盲信してるのかも知らん。
いずれにせよ「若山氏の語る事態の進展」を載せておけば文春的には傷つかない
Natureには答えてないなんて疑問を呈したら、文春の立場を明らかにしたも同然になる
読者は勝手に「若山もグルじゃないか」と疑うからどっちに転んでも痛くない
あの雑誌は意外と臆病

412 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:06:02.03 ID:7m0WgRTJ0
>>496
若山先生は嘘をついているんじゃなくて
そういう説明を受けたことを正直に話しただけなのでは

でもさ、修正した論文とやらは若山先生見てないんだよね多分
自分この分野の人間じゃないけれども共同著者でもこういう感じで
通っちゃう分野なのかな風習がわからない

413 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:06:04.90 ID:TjTIr4aY0
せっかくのオリンピックなのに関係者は肝を冷やしてるのだろうなぁ

414 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:06:49.88 ID:ptMHlrji0
>>402

>>388
普通は、先生達も論文の仕上がりをチェックするんじゃないか

415 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:07:30.11 ID:xg3BZngYO
>>403
コツって表現がもうおかしい

スポーツや料理じゃねーんだぞ

誰でも再現できる条件が明示されてなきゃおかしい

もし論文が捏造じゃなかったとしても
再現するための条件が端的に記されてない時点で
論文としてはカス

416 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:09:02.04 ID:ptMHlrji0
>>379
>これに対して,東大の北村医科研教授は「どのような事情があろうと,
>論文のデータの画像の差し替えなどあってはならないこと.(中略).
>日本の科学技術そのものの信頼が損なわれる可能性もあります」

当たり前といってはなんだが、正しい見解だろう

417 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:09:22.34 ID:thnsOLp30
>>412
胎盤の写真のほうはいいとして、電気泳動はどう修正するんだよ。
あれは明らかにコピペだろ

418 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:10:01.96 ID:/zDVSbv+0
>>415
割烹着着て、料理本書いたって、再現性低ければ実用的でわけでして

419 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:10:10.69 ID:Jsj9lzEB0
ネイチャーに愚弄しているといわれる

ベッドで涙を濡らしました

ネイチャーに捏造といわれる

ベッドで涙を濡らしました

あと、何回繰り返すんですか?

420 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:11:06.53 ID:qyxEY+Cw0
胎盤になる


これが分け分からん。
何の細胞だよ、それ。

421 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:12:28.60 ID:gv/H6t830
危機管理の問題としても勉強になるケースだ。
もうこれはあきまへんで。

422 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:12:30.97 ID:/zDVSbv+0
>>418
実用的でわけでして

実用的でないわけでして

俺の文章もオボってきたわ

423 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:16:34.58 ID:3W7oH1770
こういうのは事実なら世紀の発見なんだから、
しっかりと検証するべき。

単なる写真のケアレスミスの問題かもしれないし、
そうでない捏造かもしれない。
政治的には単なるチョンの嫉妬の可能性もある。www

リケン、ハーバード、ネイチャーなど名だたる機関が検証するというのは
科学の発展にとって有難い話。

424 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:18:41.44 ID:7m0WgRTJ0
>>423
後半二行、壮大な勘違いをしていると思うよ…

425 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:18:53.48 ID:Jsj9lzEB0
アカヒあたりが、「今、おぼこるということが巷で流行っている・・」
とか記事だしそう

426 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:26:20.53 ID:wlzF1e/j0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

427 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:26:20.99 ID:T8taiEg20
>>419
今から思うと、なぜ愚弄したと言われたのかすらぴんと来てなかったんじゃないか
みんなが私の言うこと聞いてくれないー程度のアレだったのではと

428 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:28:38.59 ID:gmR41g8G0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

429 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:31:36.72 ID:Ncf0jKns0
理研は調査する前から研究成果にゆるぎないと断言
組織的な捏造だろ

430 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 03:59:54.88 ID:9P1j4ply0
オリンピック落選!
の誤報と同じく、報じるのが早すぎんだよ。まだわからんよ。
日本を一刻も早くディスりたい気持ちはわかるけど、お里が知れるぞ。
それに嫉妬もすごいから。
うちの教授なんか、「山中」の名前でさえ聞くといまだに顔色が変わる。

431 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 04:05:09.46 ID:clLQkK6s0
占い板によると水星が逆行中で改名は28日杉かと

432 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 04:05:49.79 ID:N3Y2fEHk0
愚弄云々の話が出たときそこまで言われるのかって思ったけど
今じゃそこまで言われる何かが有ったのかなとさえ思えるな

433 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 04:08:24.30 ID:clLQkK6s0
解明でした

434 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 04:15:21.13 ID:rCQneLN30
どちらにせよ実証ベースで次々と厳しい検証にさらされる
これこそ「科学」だな

「学会が認めてくれない」とか抜かすエセ科学連中はよく見とけ
いやわかっててやってるんだろうけどさw

435 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 08:47:36.11 ID:xg3BZngYO
はよ結論出してや

436 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 09:12:15.77 ID:Ih7Bwfwk0
世界中の研究者と家族が人生初のゆず湯にトライしていると思うと胸熱

437 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 09:27:16.52 ID:cmcphluA0
うーむ

まことに残念だ。。。

最初から 常温核融合級の とても信じられん話だったんだよな

ハーバードで 猿の脊髄修復した!って 言ってるから大丈夫なのかな?思ってたんだが。。。

やっぱ

常温核融合 と 同じ 捏造成果だったか。。。

あんな簡単な再現手順なのに、誰も追試に成功しないなんて、ありえねーよ

しかも

成功した!って、言い張ってる張本人の論文の証拠写真が、"捏造"写真確定www

誰が信じるんだよ。こんなヨタ話。。。

438 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 09:30:33.35 ID:+PJXOvbmI
理研トップから小保方の写真が消えたのが今日の早朝

439 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 09:31:42.54 ID:Kz3ccn8Y0
信じたい発見では有ったんだが、粗が多すぎ、疑惑が多すぎ。
しっかりとした追試さえ出来ればな。

公開実験をお願いしたいぐらいだ。

440 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 10:22:15.54 ID:ENwVVFG70
日本大手マスコミの奇妙な静けさが、(いちおう報道はしているが)
この問題の深刻さをあらわしているな。

441 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 10:37:04.22 ID:vwQvIatl0
忙しすぎたって言うけど、まともな画像を選ぶよりも捏造に時間をかけたってことだよね。

442 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 11:11:19.99 ID:kbub8zgF0
忙しかったからなんて言い訳にならないんじゃないの?
みんな一緒だろ

443 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 11:40:42.49 ID:+3mAxCiU0
ハーバードの本気調査くるよー
http://mainichi.jp/select/news/20140220k0000e040231000c.html

ハーバード大医学大学院広報は19日、毎日新聞に声明を寄せ、
「当院の注意を引くような懸念はすべて、徹底的な精査の対象となる」と述べ、
大学院として調査する可能性があることを示唆した。
声明は「当院は最高の倫理基準を守り、研究の一貫性を厳密に保つことに全力を尽くす」と強調している。

444 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 13:24:29.05 ID:pAIH+7Ty0
ネイチャーVSおぼかたさんの戦いが始まったわ
俺はネイチャーの完敗を予想

445 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 13:33:57.51 ID:5PLiirbO0
俺の推察でしか無いが。

小保方本人らが気づいていない特殊な状況下でOct4が発光してしまう状況で観測をしてしまい、
初期化細胞を得たと誤認した中で研究を続けてしまった。(死滅細胞からの発光ぐらいは分かっており
そこの誤認ではない。)

それにともなって辻褄の合わないこともでてきてはいたけど、初期化細胞を得たとの確信を
疑うところまでは至らなかったものだから、辻褄が合うようなデータばかり探し求めた。
その結果が論文にいくつか疑義を指摘された図表になってあらわれた。

結局誤認した原因は分かってないし、まだ、そうとも思っていない。故に再現性が別のラボいってしまうと
共著の若山先生ですら出来ない。結局のところOct4の発現自体が研究の行われたラボ、もちいた試薬、機材で
しか得られないもので、かつ、それはOct4の発現ではなかった。

こんな感じ。誤認自体は悪いことではないし、誤認を起点として実験、理論を積み上げ、都合のいいデータだけ
取捨選択するのも、無きにしもあらず。いいこととはいえないけど。だから研究自体の捏造ではない。

しかし、誤認は誤認であり、消えていく末路。ただ、世論にも生命工学の分野でも、出版界でも、
ここまで騒がれちまうと、もう普通に研究に復帰ってのは結構きつい。

446 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 13:46:42.00 ID:pAIH+7Ty0
小保方さんの味方がたくさん居ることを考えるとこの研究は本物と見るね
ネイチャーがDISられたことを根に持って逆襲に出ているんだろう
最初の論文の掲載拒否の経緯を披露されてたからなw
拒否したのはおそらくネイチャー

447 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 14:25:07.11 ID:TYBlvoNe0
毛根復活すると信じて弱酸性ビオレ買った人に申し訳ない

448 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 14:29:29.55 ID:tXxx0K3c0
>>445
つまり、報道で言う誤報みたいな事?

449 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 14:36:29.95 ID:5PLiirbO0
>>448
まぁそうかなw

つか研究ではよくあるけどね。俺もしょぼい研究で誰も相手にされないようなのだけど
一度数値計算しててやらかした事あるわ。まぁ口頭の学会発表レベルだったけど。

新しい知見だと思って発表してたんだけど、1ヶ月ぐらいして計算機ライブラリのバグがあることが
判明してそれに起因していた。

研究なんてこんなもんよ。フロンティアの答えの無い事やってんだから、結果見て正しいか正しくないかも
明確に判別なんてできない。それを多くの実験や検証で自身で積み重ねていって確証を得るものだけど、
往々にして間違いはある。

っつーのは普通の研究者なら当然分かってることでね。だから初めての内容の発表に関しては、
騒がれたくないし、謙虚になるもんよ。あとで間違いだったとなる可能性だってあるんだし。
理研もおぼちゃんも、正直発表時に調子に乗りすぎた感。

450 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 14:42:51.77 ID:d4P6sddB0
>>449
それは仕方ないんだよね。
一番の罪は、そのデータを補強するために、電気泳動データをコラージュで作ってしまい、しかも、そのコラージュ結果に本来あるべきバンドがないこと。

451 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 14:45:32.20 ID:GR1RAi2n0
http://ooruri.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2014/01/30/cimg1796.jpg

452 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 14:46:57.54 ID:5PLiirbO0
>>450
そこはきちんと説明しないとな。新発見だと思い込むまではよくあること。
そこまでは罪じゃない。

思い込んだことから、結果の読み取りや取捨選択を歪めることもよくある。
ここまでは微妙だけどグレー。

ただ選択したデータを変更したりしたらもうこれは真っ黒なんだ。
その後もう誰も信用してくれないし居場所なくなる。

研究者だけどあの分野は門外漢だからいまだに白グレー黒すら判別つかないけど、
明らかに不備な塩基配列や図の説明は、すみやかにしないと事態を悪くするだけだってのは分かる。

453 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 14:48:16.09 ID:cfI5h9TL0
まあ、あんまり画像画像言ってると、これをきっかけに
他の研究者の論文の画像もすべて厳しく精査されるかもね。
ここで煽ってる学生や研究者も覚悟したほうがいいぞ。

泳動結果の画像のレタッチや張り合わせなんて、大学教授は
よくやるよね。
汚すぎて論文に載せられないけど、学生にやらせると何度やっても
失敗する。時間がないので、主旨に影響のない範囲で張り合わせ。
PCで取り込んだ画像を直接載せられるようになってから、
逆に厳しくなったんじゃないかね。

454 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 14:52:49.90 ID:F2fDe7w+0

細胞で重要なのは、ミトコンドリアだからな。

ミトコンドリアに生物の設計図がある。

まぁ、俺は芸術系だったから、生物学はかじった程度だが・・
このSTAP細胞の、どこがすごいのかよくわからないんだなw

455 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 14:53:17.40 ID:MQf56lNC0
>>453
それでいいんだよ
そもそもその程度の教授や学生は本来大学にいてはいけない連中だ

456 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 14:55:13.18 ID:d4P6sddB0
>>453
今は実務派だから解らないけど、学生の頃は写真データの余白以外の加工は厳禁だったけどなぁ
2つ以上のゲルを表示するなら、明確に分けて出さなきゃダメだし

457 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 14:55:47.88 ID:FzK6INIL0
>>445
胎児が出来たり胎盤が出来たりだから、きっかけはそうだとしても、もうはるかに先に行ってしまってる。
バカンティが無事に研究生活を続けてることが悪い先例になったのかもな。

458 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 14:56:34.72 ID:g5hiMxWr0
>泳動結果の画像のレタッチや張り合わせなんて、大学教授は
>よくやるよね。

やらねーよ! クソが。

459 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 15:08:44.65 ID:cfI5h9TL0
>>458
SDS-PAGEやウェスタンの泳動結果なんて、
いらないレーンを間引きして、明らかにつなぎ目見えてるのとか多いぜ
コントラスト上げすぎてブツブツ出てるのとかも。

学生の頃、どうしてもウェスタンで定量する必要があって、
ブロッティングだとどうしてもサチュレーションするから
コントロールも希釈系列とか作って毎週50枚とか流してたっけなぁ。
それで二か月かけて、有意差が結局見られなかったり・・・。

今はプログラマやってるけど、楽だぜ?
書き間違いがあったら教えてくれるし、再現性もあるし、サンプル腐ったり
成長したり卵産んだりしないし。

460 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 15:35:13.06 ID:VVC5RXKu0
>>459 たまに卵を産み付けられて感染する事あるけどな。

461 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 15:37:33.95 ID:lQmAL4C20
最初の割烹着のときは思わなかったけど
だいたい騒動起こす女って
似たような顔してるな 洗練されてない感じのAKBみたいな

462 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 15:37:45.63 ID:d4P6sddB0
>>459
もう一回やれよ。再現性試験だと思え。って廊下に響くくらいの教授の怒声が飛んだやつがいた。

463 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 16:18:37.17 ID:2WV3I6mii
>>461
アメウマBBAのAA改変で国辱ピンクのAA作れそう。

464 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 16:36:10.22 ID:g5hiMxWr0
>いらないレーンを間引きして、明らかにつなぎ目見えてるのとか多いぜ
>コントラスト上げすぎてブツブツ出てるのとかも。

ヴァカですか? それとPhotoshop反転&バンド切り貼りはちゃうやんけ。

465 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 16:38:46.08 ID:RCqAhfJE0
>画像明度上げると見えてくる、真ん中のパターン画像のコピペ跡が本当だとしたら結構きびしいだろうな・・・・
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/horikawad/20140214/20140214004014.jpg

466 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 16:46:29.48 ID:g5hiMxWr0
自称プログラマさん、どっか行っちゃった?

467 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 16:59:02.34 ID:S6WT84e10
なにが問題なわけ?
ようするに再現出来れば問題ないだろう?
写真なんぞ小さいこと。

468 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 17:00:42.70 ID:NyN2K5SM0
>>467
再現できないことを延々と事実だと主張し続けるから、生物学を愚弄してると言われたんだよ。

469 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 17:09:43.86 ID:vZmntzW30
>>465
何度見てもこれは酷いな。
研究者としてのまともなトレーニングを受けてこなかったとしか思えない。

470 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 17:12:08.34 ID:isbbcKrv0
>>458

利益相反
利益相反とは「公の立場」である国立大学教員が共同研究先の企業から
寄付や株式といった私的利益を受けること及び、自身が役員を務める
企業・団体の為に研究活動を行い、直接の私的利益を得ることにより、

教育者や公務員としての公的責任
が疑われるおそれがある状態を言います。
具体的にどのような点が問題であるかというと、国立大学教授が、

(1)特定の企業・団体の利益につながるような研究テーマを国の
補助金や大学の研究設備・資金・人を利用して、学術研究として
扱うことは、公平性の点で問題があります。
(2)国の補助金や大学の研究設備・資金・人を利用した研究成果に
よって、教授が個人的に多額の収入を得ることは、私的な利益追求行為と
みなされます。
(3)共同研究した特定の企業による特許取得を優先させるために、
研究成果の公表を遅らせることは、学問の進歩の妨げになります。

471 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 17:17:49.35 ID:wjIdAc/PP
>>469
悪い奴というよりも、出来ない奴のやることだよね>レーン切貼り

472 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 17:18:13.15 ID:sMWq4oHW0
http://livedoor.blogimg.jp/shimasho_pisces/imgs/5/6/566dab8c.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/horikawad/20140214/20140214004014.jpg
とりあえずわらける

473 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 17:27:43.65 ID:isbbcKrv0
>>458

TBS報道特集2013年10月12日放送より

番組の取材に応じた40代医師は医学部の大学院生時代、教授から
データの改ざんを指示された。
これを断ると教授の署名が得られず、論文を投稿できない。
しかしこの40代医師は署名を偽造し、論文を投稿。
後で教授の知るところになり教授は激昂、即時論文を取り下げる
働きかけをした。
40代医師がわざわざ署名を偽造してまで論文を投稿した理由は
査読担当者がなぜ署名を偽造したのかこの医師に問いただし、
問題を明るみにできると考えたからだ。
しかしそういったことは行われず、論文は取り下げられた。
この40代医師が行動を起こした事について愛知・長久手市にある
愛知淑徳大学の人間情報学部の山崎茂明教授は、なぜ署名を
偽造したのか検証されなかった事で不正を正すチャンスを
逃したと述べていた。また、ねつ造した医師は、
なぜ論文を出したのか理由を聞いて貰える機会があると思ったが
全くなかったと述べていた。その後、医師になったが
教授の圧力により研究者としての夢は無くなった。

474 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 17:34:09.04 ID:rQC7H2MK0
【悲報】 理化学研究所のHPからSTAP細胞や小保方の記事が消えるw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392870558/

だってさ

475 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 17:37:22.92 ID:AYy07Tge0
この事件に登場する人物が
政治家や官僚も含めて
全員胡散臭くて、吐き気がする

476 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 17:37:36.99 ID:XskcblvR0
全部嘘さ そんなもんさ

477 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 17:46:19.32 ID:nIrcpruz0
>>474
理研も創価系列としてカウントされるようになったな。

もう、終わってるね、理研w

478 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 17:49:44.44 ID:h8A0dhwz0
一番小保方さんを捏造だ!って叩いてるのは千葉県柏市民だよ
小保方さんの松戸の隣


宇宙飛行士の山崎さんのときも流山、我孫子、野田民は祝福したのに
柏市民は全然たいしたことないじゃん、って感じだったし
ああ、柏の人はこんなのばかりなんだ、って

なんだかんだで人口多く、都心に近い松戸意識しまくってるな柏は


柏市民が松戸市民の偉業を否定したくてたまらないんだよ


柏なんて松戸に比べて何も国に貢献してないし
エキュート柏すら白紙撤回される衰退都市なのになw

479 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 17:54:21.22 ID:nIrcpruz0
ホント、この国はひでえよな。

日本IBMの社長(笑)が「パンツはくな」だしな。

ホント、舐めてるんだよ、こいつら。

朝鮮文化の朝鮮人は最悪だぜ、ホント。カンニングIQが。

480 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 17:56:30.74 ID:Onx+O8Xs0
>>474
プレスリリースのほうは新着記事に押し出されただけだろう
「プレスリリース一覧」のページには残っている

トップページ最上部のスライドというのかローテーションバナーというのか
そこからは消えている

481 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 17:57:58.76 ID:pDF/B5d9O
>>478
東京に飛んで来るはずだったセシウムをみんな吸ってあげたという大偉業を成し遂げましたが何か。
トンキンはすぐに恩を忘れるんだな。どっかの国と変わらん。

482 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 18:03:30.94 ID:gmR41g8G0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

483 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 18:05:06.92 ID:r8suL6OA0
なんで再現性のないものを発表するわけ?

484 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 18:08:16.57 ID:gmR41g8G0
一目で分かる細胞コピペ(^^
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例

もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
http://stapcells.blogspot.jp/

485 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 18:24:26.05 ID:26Ei8xzy0
ネイチャー VS ネーチャン

どっちが勝つか?

486 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 18:35:53.67 ID:81pu/mhO0
>>482
ほんとこれに尽きる。
政治家全部糞だからどこの政党に表いれるとかじゃなくて
これ以上このカス達になにもできない様子するために
票分散させてねじれ国会にし続けることが
国民最良の選択

487 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 18:46:17.39 ID:gv/H6t830
>>486
個人レベルでは具体的にどうやるの。
組織票にも対応しないと実現しないし。
どう投票するの。

488 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 18:46:41.94 ID:EroZWDoJ0
デリケートな問題だから、公表する前に慎重に検討したはず。それでも
公表したってことは、かなりクロの心象なんだろうな・・・。
きちっとしたデータで経緯を説明できなければ、残念ながら削除論文となる。
同分野の別人に追加したデータで成果を横取りされる可能性がある
(世界中で追試が行われているはず)。
大発見に動揺して、他人に先を越されたくない一心で、データ固めが甘くなったのかも?

489 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 18:48:53.23 ID:IUlx1GEE0
バカンティ 麻酔科医
若山 茨城大学卒
小保方 早稲田AO

経歴だけで能力が測れるわけじゃないけど、やっぱりこの面子で再生医療分野で世紀の発見って
あり得ないんじゃないの?

490 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 18:51:44.66 ID:kGHdslV20
>>489
地方国立大学卒→旧帝大博士卒の俺を侮辱したな!

491 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 18:57:49.70 ID:Q0+R7V6V0
>>489
立派な経歴じゃんw
アインシュタインなんか特許事務所の事務員だぞ?

492 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 18:59:33.02 ID:cyIGEb/j0
、どうもそうとばかりはいえないと『週刊文春』が取り上げている。
http://www.j-cast.com/tv/2014/02/20197292.html?p=2
小保方さんの共同研究者・若山照彦教授(山梨大)によると、本人は画像の使い回しを認めているという。<「十四日に本人が泣きながら
、『ご迷惑をおかけすることになるかもしれません』と電話をしてきました。ただ、『こんなことで研究そのものまで疑われるのは悔しい』とも話していた。

もちろん改ざんが事実ならよくないことです。ただし、指摘を受けた箇所は、研究の本質とは離れた些末な部分であり、研究その

493 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 19:00:40.55 ID:kGHdslV20
>>489

ちなみに、医学部進学者数は10位以内の高校卒だ。(日本全国の高校の中で)
悪いがおまえごときと出来が違う。

地頭が一番大切。どこの中学、高校を出たかで本当の実力がわかる。
大学は「おまけ」。

494 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 19:05:15.22 ID:4jZtZgDM0
>>493
大学はおまけなのに、大学進学率がいい高校だから評価してんの?

495 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 19:05:45.47 ID:AZ2L+fTp0
明日目が覚めるころには、浅田真央がトリプルアクセルを4回決めて
STAPも追試が成功して、この暗いムードを一変してくれるはず。

496 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 19:06:00.56 ID:H6Fhzj5l0
>>493
お前が本当の実力者なら今のその惨めな現状は何なんだ?

497 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 19:07:08.17 ID:xoGUrib50
STAPは存在しない、オボ自身がそれを世界一知ってると俺は思う
本当にSTAPが存在してたら嬉しくて彼女のラボの助手たちに見せて回ったり、たくさん追試させたりしただろう
でも現実はオボに特別な感情があり騙しやすかったろう若山以外、誰も証言できない。ほぼ一人で抱え込んでた
そもそも確信があったら100年後の技術なんて言わず、早い実用化に向けて頑張るって言うはず
どうしても理研に残りたかったんだろうな

498 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 19:11:16.58 ID:XskcblvR0
>>491
アインシュタインは小泉元総理の秘書とおなじだったのか

499 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 19:15:31.35 ID:y+8oV4tx0
疑われるようなことをした上で「研究そのものが疑われるのは悔しい」だったら
もう相手にする必要ないと思うよ。
本質を証明するための論文なんだよ…実験だけしたいなら助手で実験だけやってたらいいじゃないか。
証明に重きを置かない使い回しの画像で製薬や人体テストまで発展する医療細胞のリーダーとか、生命倫理の崩壊だよ…。

500 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 19:19:49.18 ID:kGHdslV20
>>485

吹いたwww

501 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 19:27:47.82 ID:mYRJ00Ls0
                _......_
           _,.-く,.-‐' ̄二``ヽ、
         __r'"   ミ|      _三二‐ヽ
       rくヾヾ三彡`r‐-、_        \
       彡> _,.-‐'´   ``ー、    ミ|
       |  r'´           ',     }
       |  |         _____  ',    {
       { ,│ ==、   " ̄`  ∨  __⊥
       ∨│_r=、_  ( r'⌒辷'  |  ハハ|
       ∨| `ー‐'   `       |__{心/|
        ',|   ,.イ     `)\    辷  /
         ト、 {  ヽー''⌒  `ァ   r┬'
         `ヽ `, rnnnnnァ ,'   ∧リ
           ヾ、 ',`ーーー''"  /  ハ/ < ないない ないすねいちゃ
          /\   ̄ ̄  // /'´
        r──く  `ヽ、_ ,/   |
    /     \_   ``ヽ、__  ,ト、
.               `ー、_     `V/ `ヽ
                          \

502 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 19:28:37.37 ID:gmR41g8G0
一目で分かる細胞コピペ(^^
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例

もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
http://stapcells.blogspot.jp/

503 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 19:52:47.58 ID:ymYv3azk0
>>493

東邦大東邦ってそれほど頭良くないだろ。悪くは無いけど。
駒場東邦なら判るが。

504 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 20:01:58.08 ID:lGxLq+Ag0
捏造疑惑が持ち上がった途端、ネトウヨがオボ子を創価認定始めてワロタww
そんなことでしか精神を維持できないのかよwww

残念ながら、どうあがいても世界から捏造JAPの誹りは免れえないからwww
チョンの仲間入りだwwwうはwwww

505 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 20:04:41.03 ID:kun9CRPRO
いま、小保方さんと真央ちゃんを保護してあげないといけないと思う。

506 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 20:05:30.37 ID:lQTHBxgS0
>>505
馬鹿がいよるwwww

507 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 20:16:52.63 ID:gmR41g8G0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

508 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 20:22:12.25 ID:0BHjLv2I0
学歴ロンダリング

職歴ロンダリング

功名心

女子力

あほやな・・・・

509 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 20:36:06.95 ID:1dnjKH+r0
>>490
もろ、学歴ロンダリング

510 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 20:38:24.47 ID:u1gvoxetP
オボとゴーチでAVとるレベル

511 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 20:42:01.67 ID:W6sVRWX80
いまだにこんな事では日米の権威の失墜に危機、画像の失点以外は大丈夫だろうね小保方さん

512 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 20:59:19.32 ID:4JVsm7SQ0
というか注目されたくなかったら
最初から発表するなと言いたい

513 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 21:13:14.04 ID:JD44cakZ0
さすがの野依も逃げ切れんだろうな。

514 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 21:23:30.44 ID:NyN2K5SM0
>>491

山本義隆なんて予備校の講師だぞ?

515 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 21:37:12.46 ID:ZiHmS2fT0
この物語は国際的な科学誌ネイチャーの傲慢さと権威に敢然と立ち向かった勇者達の戦いの記録である!

人は彼女らの事を”スタップス”とよんだ!

516 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 21:37:37.98 ID:uL0ORFd40
>>509
大学の間に自分がやりたい研究がわかってきたら
その研究やってて環境のいい院に進むのはあたりまえだと思うんだけど
なんで学歴ロンダって言うんだ?わけわからん
院行っても別に出身大学隠すわけじゃなかろうに

517 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 21:52:10.10 ID:1dnjKH+r0
>>516
学歴ロンダの意味をもっと勉強しろ。学歴ロンダの卑劣さも勉強しろ。

518 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 21:57:58.86 ID:uL0ORFd40
>>517
卑劣も何も、就職のために学歴あげたいにしても履歴書に出身大学書くじゃん?
研究の成果だって見られるわけじゃん?
院試に受かっただけで中身はアホだったらすぐバレるし、事実上意味ないと思うんだけど
むしろ院の名前だけで採用するような企業があるとすればその企業がバカなんじゃないの?

519 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:01:37.81 ID:1dnjKH+r0
>>518
そのバカな企業が多い。

520 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:02:02.12 ID:kh3VJzpc0
学歴でだませるのは底辺だけ

学歴にだまされるのは底辺だけ

521 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:05:34.49 ID:1dnjKH+r0
いつから学歴板になったんだ?
STAPについてあれこれ言うスレじゃないのか?

522 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:06:40.07 ID:kh3VJzpc0
企業に必要とされるのは本当の頭の良さではないからな。
普通に計算ができて、それなりに論理的思考ができるっていうのが学歴で一応保障されてるってだけ。
企業は別にそれ以上は望んでないよ。

523 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:07:27.81 ID:wzCckatU0
掲載前に裏取れよw

524 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:08:47.64 ID:E2DmjNZS0
目立ちたがりの女と男が出会って、でっち上げたんだと思う。
あの記者会見での指輪など、目立つためのショーだった。

525 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:08:48.66 ID:JD44cakZ0
>>521 (1dnjKH+r0)
最初にロンダとか荒れるテーマ持ち出したのはお前じゃねーか、カス。

526 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:10:10.35 ID:g9x5Y9gW0
【先月】

    |  ..   ..
    | : (ノ'A`)>:   ←山中
   / ̄: ( ヘヘ:: ̄


【今月】

    |  ..   ..
    | : (ノ'A`)>:   ←オボ子
   / ̄: ( ヘヘ:: ̄

527 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:14:45.17 ID:NyN2K5SM0
>>517
北大→京大とか、京大→東大ってロンダに入る?
知り合いがすごく気にしてるんだが。

528 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:17:45.21 ID:kh3VJzpc0
>>527
そんな奴は腐るほどいる。
べつにそれでなんとも思わん。

529 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:18:04.51 ID:1dnjKH+r0
>>527
学歴板で聞いたら?

530 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:18:49.08 ID:0h32YYA8O
>>499
若返りなんて言ったら不老不死に繋がると素人なら想像するでしょ
それを安易に言ってしまうのは倫理観が欠如してるよ
そんな人が医療に携わるのは非常に危険だと思いますよ

531 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:19:05.41 ID:W/+I0jPx0
>>523
普通の査読で裏を取るなんてことない。

532 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:21:28.27 ID:+3mAxCiU0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392873674/
364 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/20(木) 18:39:33.10
STAP細胞作ってみたけど出来ませんでした。
使ったマウスはB6マウス生後一週間以内のものを使用oct4レポーターは入っていません。
脾臓からCD45+の細胞をFACSでソートした後paper通りの条件で培養。
7日後にFACSを通してCD45の発現を確認しました。
STAP細胞が出来ていればCD45-の細胞が出てくるはずですが、まったく出てきていませんでした。
また時間あるときにやってみます。

386 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/20(木) 18:48:21.18
>>367
>>372
身元ばれたくないんでそれはできないです、すみません。
正直少しは出てくるんではないかなと楽しみにしてたんですけど、全く出来なかったんでどっかで条件を間違えた可能性もあります。
とりあえずやったことの報告だけなんで、信じたくない人は信じなくていいです。

533 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:23:57.43 ID:WFZcwJlt0
小保方は韓国に亡命したらしいぞ。

534 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:24:01.52 ID:f1avhuKV0
>>527
それは入らんだろ

535 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:24:23.76 ID:WqItqove0
>>87
若山教授は山梨ではSTAP細胞つくれないそうな
小保方さんと一緒の時じゃないと成功しなかったと

536 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:24:32.84 ID:+sa3FUx+0
ニューイングランドジャーナルオブメディシンが
イングランドの雑誌だと思ってたで

537 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:26:12.98 ID:u6LaUDHo0
演技性人格障害の臭いがプンプンする。

538 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:29:00.21 ID:0y4cB3Y40
高卒のバカだけど、この人の会見見てて、全く信用できる気がしなかった。

不要な自分話を織り込んだり、研究室をデコってるのを自慢げに披露してたけど、
普通は職場を自宅よろしく飾り立てるのは非常識じゃないのかな。

何より話が下手だと思ったんだよね。
難しくて理解できなくても、整理した話ができるかできないかってことくらいはわかる。
でもこの人が喋ってるのってだらだらしてて、散漫な印象があった。

その時は「人に対して説明するという経験不足のせい?」と思ったけど、少なくとも印象
はひどかったなぁ……翌朝、すごい持ち上げられかたしてるのに驚いた。

539 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:31:19.48 ID:kh3VJzpc0
>>538
まあ後からなら何とでも言えるよな

540 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:34:28.14 ID:oSYQhi0y0
耳の聞こえない作曲家みたいになるのか?

541 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:38:15.34 ID:x0nyMdNQ0
ゴッドハンド藤村
ips森口
ベートーベン佐村河内
STAP小保方 ←New!!

542 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:39:37.18 ID:uL0ORFd40
>>538
もしこれでSTAP細胞が本当だったら
「俺はこの人の会見みてほんと信じられると思ってた」
「何よりも話が下手で、不器用そうなところが誠実に見える」とか言いだしそうな感じのバカですね

543 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:46:25.42 ID:1dnjKH+r0
早く真偽の決着をつけてくれ。小保方がインタビューを開いて、早く弁明しろ!!

544 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:53:40.78 ID:E2DmjNZS0
>>538
俺も同意見。
胡散臭さ満開だった。

545 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 22:57:45.93 ID:p2mFme8J0
>>514
湯川にも将来期待されてたんだっけ?
学生運動で人生棒に振った人>山本義隆

546 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:00:11.61 ID:0BALRDzw0
>>538
ワセダ的な量産型のカシコイ人が思いっきり信用するストーリーだからね
それ以外の人には無理

547 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:02:40.04 ID:nagcPiHR0
>>538
俺も同意だわ
そんな大発見をするようには見えない普通のねーちゃん

548 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:03:43.96 ID:W/+I0jPx0
確かに優秀なリケジョって感じはしなかったな。
こんなフワッとした感じの人が凄いなって思ってたけどね。

549 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:06:39.50 ID:GqrdTpKJ0
元々、常温超伝導並みにネタとしか思えない話だったし
リケジョとか言い出して、胡散臭すぎて、追試失敗だらけでフェードアウトと思っていたら
こんな炎上始めるとか思いもよらなかったw

550 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:06:52.52 ID:Z8D50X4H0
>>1
> 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの

「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例 頭とお尻の方向性 1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm
ハエの胚 目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
(こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、金銭投入した価値がある。)
化学物質(実際は巨大分子やステロイドホルモン)にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
(実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。)

これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され(細かい因子わかんない)、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・

過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。

551 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:07:08.61 ID:4maUXfF30
これ、灰色で掲載取り消しということもあるよな
オボはダメージ受けるだろうが、耳ネズミ教授は無傷なんか?

552 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:09:07.11 ID:Z8D50X4H0
>>1

186 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/20(木) 07:05:22.65 ID:Z8D50X4H0 [22/22]
>>169
> >>167
> 自然はそこまで親切じゃないでしょ

彼の言わんとすることを翻訳すると、
「(インチキお嬢に良い研究成果を与えるほど)、自然(の神様)はそこまで親切じゃない。」
と言いたいんでしょう。

バイオの場合は捏造研究を出しても、あまりにも専門的過ぎ需要がない技術だと
(ほとんどのバイオ研究は専門的過ぎ需要がない技術、後世に役立つ技術だが)、
他人が真偽を確かめるために莫大な労力をかけて、身銭を切って、
追試、再現実験をすることは99.9%ない。
だれも、自腹で追試、再現実験をする人がいないので、捏造がまかり通る業界だ。

小保方晴子は自己顕示欲が強く、研究内容が再生医療で実需要があったので、
追試、再現実験をすることは99.9%ないこの業界においては例外的に、
追試、再現実験をする人が多すぎて、疑惑が見つかっただけ。普通は埋もれる。

捏造研究論文の事態が収束するパターンは、
運の悪いバイオ研究者(向井理、神田伸一郎)がマネして追試、再現実験して身銭を切ったけど、
運命の神様のイタズラ、捏造研究論文だから失敗する。
テレビに出ている向井理、神田伸一郎は、小保方晴子の捏造を疑うのではなく
「僕は男だし不器用なのかな?バイオ業界に向いてない。ショービジネスに挑戦しよう。」
とショゲてあきらめる。
失敗続きで、ついには誰も捏造研究論文をお手本にした自腹での再現実験はしなくなる。
誰にも参考、お手本にされなくなって、捏造研究論文そのものが忘れ去られる。フェードアウト。
こうして向井理、神田伸一郎はテレビに出るようになったと。                おしまい

しかし、ここまで再生医療実需があって、追試の失敗続きが知れ渡ると、どうなるか予想がつかない。

553 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:12:02.05 ID:Z8D50X4H0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

 web-n15-00334 2014-02-20 02:37
  分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

554 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:14:16.57 ID:Z8D50X4H0
>>553
●校風 その29

『この業界で』
 ↓
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。

『この女に出くわすなんて』
 ↓
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎の人脈を追うので、東京では子無し独身で終わる女だ。
中瀬ゆかり症候群は「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の身の周りの人間関係を固め、「富裕層」に対して壁を作る。
壁を作って、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに無職破滅させ、振り向かせて、モヤシへ結婚を迫る。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
私は、「富裕層」と「アンチ富裕層」との二系統を両方欲しがる欲張り女たちに濡れ衣を着せられて、実験勉強が不可能になった。

『神様は残酷だ。』
 ↓
職場の父へ大学から「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をするイヤガラセ電話があった。闇金督促よりひどい。
その坊ちゃんの私と父とは仲が悪く、私の父は大学トラブルで弁護士を呼ぶことに拒否し、
相談してきた私を殴って食事を抜いて生活費を一時的に止めた。
(その後、私は無職になり、父は混乱動揺狼狽した。父は頭を抱え一気に姿は別人の老人へ変貌した。)

大学に庇護される中瀬ゆかり症候群に濡れ衣を着せられ弁護士を呼べなかったら、無職になり、子無し独身が決定する。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。この話は東大卒の心理カウンセラーがウソと断言する世界だ。

金持ちならここは退学して中堅上位大学へ行こう。

555 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:15:59.94 ID:b0OBXqIE0
これを機に、ウチは先進的ですよアピールのために女を適当に要所に配置する風潮収まると良いね
安倍がそういうの推進してるけど、軽量級大臣に女配置するみたいなことを外の組織にも強要しないで

556 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:16:33.69 ID:Z8D50X4H0
>>553
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方(オス方向)へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング(背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く)が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

557 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:16:58.18 ID:0BALRDzw0
ノーベル級!?超大型新人デビュー(仮)
ちょいブス癒し巨乳系・詐村小保内貼ル子

内容
かっぽう着プレイ
にょろにょろプレイ
すっぽんプレイ

558 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:17:26.49 ID:m0+9am1y0
いまでもあるな

http://www.biomed.sci.waseda.ac.jp/news/20140130.html

いい年した教授(早稲田大常田教授)が、30歳の研究者に対して
数年前のこととはいえ
「女子力が高い」「女の子らしい」とか「おしゃれに気を遣っていて」とか
マジでキモすぎる

どこまでガキ化・幼稚化が進んでいるんだ?

559 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:17:54.31 ID:cBbo8qSZ0
後からなら何とでも言える

560 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:19:42.16 ID:Z8D50X4H0
>>553
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

561 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:21:44.92 ID:f1avhuKV0
>>558
馬鹿としか言いようがないよねwww

さすが馬鹿田大学だ

562 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:21:56.80 ID:Z8D50X4H0
>>553
●校風 その39

>日本は入学した大学を重視する。
>ぶっちゃけ卒業はどうでもいい。

ウソだ。四大卒学歴「校」を重視する。

>バイオマンは大学を何年も休学して卒業時にギリギリ「帝京科学大学」に名前が変わったからって、「帝京!て帝京!」って、ハシャギすぎだろう。
>君が入学したのはあくまで「西東京科学大学」。
>帝京より偏差値が低く、立地も悪かった。
>正直、帝京を落ちて、さらに関東の大学全部落ちた人間が行くような大学だったよ、西東京科学大学は。
>当時から西東京科学大学は2教科入試だった(当時の帝京大学は英語必須の3教科入試)
>さらに偏差値も低かったしな。
>嬉しいのは分かるが、君の出身はあくまで西東京科学大学。我が物顔で帝京スレに出入りされても苦笑するしかない。

入学は西東京科学大学で卒業は帝京科学大学だ。
偏差値は帝京グループの「西東京科学大学(後の帝京科学大学で改名)」「帝京大学」は同じくくりだ。
新しい組織や建物、高価な設備を導入するなど様々な意味で新設大学の「西東京科学大学」の方に魅力があった。

問題児の女カッペはモヤシ金持ちに濡れ衣を着せて敵だらけにし、そのモヤシの実験勉強機会、体力抵抗力を奪って、
モヤシに自筆の住所電話番号を渡して無理に結婚を迫ってきた。入学復学しても、様々な女で代わる代わるその同じ繰り返しだ。
平成不況時代の「女子アナが、プロ野球選手の体にペチョペチョ触って、その選手と仲良く結婚する。」そういうタイプじゃない。
あくまで、不良をエコヒイキしながら、別人の金持ちと手抜きで結婚したがるのが、当時の帝京女流だ。

教授会まで帝京女の肩を持って私を攻撃する。
その大学で私は研究室の配属が正規に確定した。割り振られた研究室へ昼間に扉を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下へ放り出された。体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
大学が無礼な初回電話で父の職場にイタズラして「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をする。
大学側は悪意がある。それで、父が私ではなく大学に向かって怒って訴訟を起こせば、大学側は負けてたぞ。

563 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:22:34.01 ID:NyN2K5SM0
>>528,534
ありがとう。機会つかまえて本人にそう言うわ。

564 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:24:18.39 ID:Z8D50X4H0
>>553
大学関係者は「西東京科学大学と帝京大学は違う。帝京と無関係。」にしたい。
西東京科学大学は、帝京が金を出した帝京グループ大学だ。
国か地元自治体の上野原工業団地造成費(税金)を建設費として利用したので、
命名権が帝京側にはなかった。数年後、大学を帝京科学大学に改名したが。
私は西東京で入学して、病気休学復学で時間がかかり、帝京科学大学で卒業した。
帝京グループの帝京科学大学での出来事だ。

トラブルは全部女のせいにもしたいのだろう。が、教授会も噛んでいる。大学の責任だ。
私が女へ手紙を送ったことを大学側からとがめられたが、
女が私へ住所電話番号を渡して、そこへ手紙をよこすよう、私へ大損させ怖がらせ要求した。
どうやら、田舎娘たちは大学側へは、「男がしつこくて困っている。」とウソの説明をし、
私には、自らスカートをめくって追い回し、かまって欲しがっていた。手紙を欲しがっていた。
(東京坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、女たちにからまれて、変死した事実もあって)
私は自分の生命財産を守るため、女をかまいウソのラブレター等々を送る選択をした。
そもそも、私が女たちの住所電話番号を知っていることに、
教授会は、あえて見て見ぬ振り、トボケをかまして、私の教育機会を奪った。
田舎娘たちが私へ大損させて振り向かせたら、金持ちの私から余計に嫌われるのだが、
今、当時を振り返ると、田舎者なので私から好かれると誤算をしたようだ。
教授会もそっちのほうが、指先の器用な女たちにカシを作れて、都合が良かったんだろう。
女カッペに「無接点の金持ちチンコしゃぶって物で釣る。」そういう知恵はなかった。

理系は畑違いの人との付き合いを絶ち、モノへ時間とエネルギーを投入する宿命だ。
そうやって理系のプロになる。東京工業大学の学部生は、人付き合いが極めて良い。
が、それはあくまで、同じ畑の人と仲良くしているだけだ。畑違いには冷酷だ。
事実、東工大生は、小売店に就職する人とは付き合わない。1時間は付き合わない。
帝京科学大学は、モノへ時間労力を投入できない大学環境で、
就職が悪く、進学先の他大学の研究室では極端に評判も悪くて、理工学部は廃学部になった。

565 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:25:26.04 ID:+3mAxCiU0
今日の文春に国内外の追試の状況についてもあって
山中教授のところでも追試がうまく行かなかったらしく、小保方さんへ問い合わせたって書いてあった

566 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:26:33.61 ID:Z8D50X4H0
>>564
「チンコしゃぶり」という表現がありますが、言葉遊びです。
オーラルSEX(フェラ・クンニ)はゴムつけて性病は避けてください。それ以前に貞操観念も忘れずに。
http://megalodon.jp/2012-1009-1811-45/www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120920/dms1209200743005-n1.htm
http://megalodon.jp/2011-1018-2300-41/www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111018/dms1110181225007-n1.htm

567 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:28:50.46 ID:68o+3IvI0
>>446
>ネイチャーがDISられたことを根に持って逆襲に出ているんだろう
>最初の論文の掲載拒否の経緯を披露されてたからなw

  低レベルすぎるぞw

568 :名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 23:29:53.03 ID:Z8D50X4H0
>>553
●校風 その40

不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京スレッドにたまたま書き込んだら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
東京女や多摩女は、東京の公立高校を卒業するころには、自分なりに「不良」か「金」か大まかな方向性を決めている。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
中瀬ゆかり症候群は、自分たちを金銭価値がある女と思って、坊ちゃんから対価がもらえず、坊ちゃんを殺したんだ。

偏差値50バイオは勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
踏み込んで言うと、底辺バイオ女は意志さえあれば、快楽殺人可能なポジションだ。

仮に、坊ちゃんが問題児の女たちにまとまった金を渡せば、女は周囲に自慢するから、坊ちゃんは不良や教授に叩かれて損だ。
坊ちゃんは(一方的に手抜きで求婚され、住所電話番号を渡され)その女たちが殺人鬼だと知らず損得勘定で、女へ金を渡さない。
私の場合は、女たちへウソのラブレターを送って満足油断させ、隠れてコソコソ不良たちへ金品を付け届けした。

底辺大学へ入学した坊ちゃん本人と家族の仲が悪いと、弁護士を呼んでもらえず、そのまま殺される。
家族内孤立で弁護士が呼べない私が、あんな危険なバイオ校を生きて出られたのは運が良かっただけ。退学すべきだった。
ケンカが弱い資産家は、行っちゃいけない底辺バイオ大学だった。

569 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:09:04.62 ID:4wx9SD7V0
>>553
●その人間の正体 その2

当時の私はモヤシ金持ちだったので、向こうからニヤニヤ笑って寄って来る種族はほぼ決まってる。
「いじめたい」か「カネ欲しい」か「使い走りにしたい」かだ。寄って来るのは悪い人ばっかりだ。
人様のそばに悪い人が集まってくると、私は自分の特殊な立場から「搾取されている!」と直感で誤認する。
私のように、世の中を間違ったモノの見方で分析する人は、いつの時代も一定数いると思う。

昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
 私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
 人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」

人様の一般的な学生時代の人間関係は、街の不良に絡まれる私の人生とは、何もかもが違う。
悪い人に囲まれた人間がいたら「類は友を呼ぶ」で囲まれた人間も悪い人だ。搾取じゃなくて、類友なんだな。
友達になる男を選び放題の若いピチピチ娘が、悪い男に囲まれたら「類友」でそのピチピチ娘も悪い女だ。
砂漠の干上がる池で起こる、コーチスキアシガエルのオタマジャクシが共食いする生態と同じだ。
良い悪いじゃなくて、干上がる砂漠で太古からそうやって共食いを繰り返し、荒野で進化した種族だ。
仲の良い悪党連中の輪の中で内紛の怪我人が出たら、「そろそろ始まったか。」と、
スキアシガエルのオタマジャクシの共食いの季節なんだな、風物詩だなと思うのが無難だ。
富裕層を憎悪することで結束団結する派閥に前のめりで生活する女が、富裕層と結婚したがる。馬鹿女だ。
馬鹿女のことを知ろうとすると巻き込まれるので、細かいことは分からないし、知らないほうが無難だ。
我々は、彼ら彼女らの共食いの生態に巻き込まれないように。搾取に見えるけど、搾取ではない。類友だ。

570 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 00:45:29.44 ID:YdfS8hVe0
>>565
返事はもらえたのかなあ

571 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:08:05.30 ID:A18yXjTT0
>>555
女子力の本質が露呈したね。
女性活用路線の末路を見るよう。

572 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 01:10:43.33 ID:vuhbtTFNP
>>558
早稲田の常田とかマジで科学を愚弄してるよね。

573 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:26:56.60 ID:JqHhgCmT0
小保方さんはユニットリーダーということだが
ユニットの中にいる研究者たちは、小保方さんが発表した一連の万能細胞の様子を
一部始終を見たのだろうか。

記者発表や研究室のテレビ紹介の時、小保方以外の理研の人は
皆知らん顔していて祝福していなかった。

574 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:35:14.42 ID:6vpzlcdb0
>>530
AOで入った早稲田には、医学部ないからね〜

575 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 02:40:05.82 ID:FvNc90Av0
>>573

きっと捏造って知ってて、係わり合いになりたくなかったんだね。

この女だけ日本から出て行って欲しい。

576 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:00:47.46 ID:BVsT8mJf0
はいはい創価大敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

まともな日本人なら怒りしか感じないよ

このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価

577 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:01:55.22 ID:9BRW9zoV0
新たな事実判明

これまでは彼女が生データをデータベースに登録していなかったと言われてますが、
そうではなくて、彼女はデータベースのアクセスIDは列挙していた。
しかし、そこにはデータは入っておらず、sample meta-informationしか
入っていなかった。データの見本みたいなものでしょうか?
データベースの個別IDなんて登録してから発行されるものでしょうから、
彼女は架空のアクセスIDを列挙していたのでしょうか?
全部がそうらしいですから、データ取り違えではない。
だとしたら、あまりに稚拙な偽装工作。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/rnaseqchipseq.html

なんか子供のウソを大人が寄ってたかって責め立ててるかのような感じになって
きました。

578 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:10:21.37 ID:BVsT8mJf0
一目で分かる細胞コピペ(^^
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例

もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
http://stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html

579 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 03:19:31.77 ID:BVsT8mJf0
これが創価だ!
http://www.youtube.com/watch?v=e_FiNkyCYwQ&list=PL31C36065D77DD6FF

580 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 04:32:13.88 ID:wpvacQhy0
>>576
大敗北しているのはお前だよネトウヨwww
創価関係ないだろwwwwオボコみたいに現実逃避してんのかwwww

581 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 07:51:35.68 ID:Un2gXOsiO
>>555
先ずは目立つ所で、
野田聖子の事? 三原じゅん子の事?
普通に子供を生んで下さいな。

582 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 09:07:21.32 ID:yNsPa5Pqi
おぼちゃん、いままでよく頑張ったよ。
夢を見させてくれて楽しかった!
泣いたりしなくていい、もういいんだよ、
いいから四つん這いになれよ。

583 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 16:07:38.96 ID:dDHONCm60
画像酷似は些細な誤り---ハーバード大教授
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140221-00000059-mai-sctch

584 :名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 17:24:37.44 ID:9BRW9zoV0
Kazuharu Arakawa ‏@gaou_ak &middot; 26分
STAP Cell論文のシーケンスデータ、確かに登録の仕方は酷いな。BioSample全
然Genericじゃないし^^;sample typeがRNA-Seqって^^;登録日が11月5日
だから公開が遅れたのはembargo解除をしてなかったってことかな。

https://twitter.com/gaou_ak/status/436729751244271616

Kazuharu Arakawa ‏@gaou_ak &middot; 13 分
HiSeq1000でRNA-Seq読んでるデータが結構無駄にリード数多いな、と思った
ら、HiSeq1000のは全部SMARTerなのかな。HiSeq1500のRNA-Seqはだいたい
20M readsを目標にして届いていない感じかな。Chi-Seqが40M目標っぽい?

https://twitter.com/gaou_ak/status/436733322253697024

585 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:54:52.37 ID:ickyhcT/0
>>553
●短く言い切ると その78

> バイオマン嫌いだけど3行位で綺麗にまとめられてたら読んでたかも

(資産家を叩く貧乏)不良をエコヒイキしている女が、同時露骨に、その資産家と手抜きで結婚したがる。
その女は経験上、三つの性質があって、「田舎者」であり、「快楽殺人鬼」であり、「口が軽い」。
秘密を守れない女は、資産家にとってサラリーマンの生涯収入程度じゃ買収できないし、快楽殺人鬼とは一緒にやってゆけない。

仮にあなたが当時の帝京女の場合の三行だ。

刑事事件の時効は成立したから、裁判で当時を語る証人として、帝京女は私にとってはもう不必要だ。
現在の私は、あなたこそが快楽殺人鬼の犯人だと疑っている。三行じゃなくて二行か。

ちなみに今の私は無職で貧乏だ。

586 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:58:06.82 ID:ickyhcT/0
>>553
●サイコパスとは無関係になれ その13

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。

東京女や多摩女は、東京の公立高校を卒業するころには、自分なりに「不良」か「金」か大まかな方向性を決めている。
不良のことが好きな女は、お金のことがキライになる。金好きなら、不良ギライになる。金と不良は、水と油で、相容れない。
(不良とは何か、お金とは何かについて、哲学的で形而上の世界だから、私は少ない文字制限では答えない。)

【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキしながら、同時露骨に、別人の金持ちと手抜きで結婚したがる。

あの女たちは、お金持ちにとっては、カネ目当ての快楽殺人鬼だ。あの女たちは、表立って殺人をしない。
それは、女に腕力がないので準備なしではお金持ちを殺せないことと、法律が殺人を禁止しているからだ。
「不良のことが好きだし、お金持ちを殺したいし、お金持ちの金も欲しい。」
この気持ちが態度に表れるとこう↓なる。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキしながら、同時露骨に、別人の金持ちと手抜きで結婚したがる。

不良をエコヒイキする女が、金持ちと手抜き結婚したがる中瀬ゆかり症候群だ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘とは、自分が金持ちなら無関係になったほうが無難だ。
私個人は、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。中堅上位大学へ行ったほうがいい。

587 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:54:06.56 ID:4zVWSrnd0
詐欺罪になるかどうか検討中だそうだ

588 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:01:40.69 ID:N2DM1fR9O
オボちゃんは利用されたんだよ!
黒幕は汚染水問題から目をそらしたい東電だ!

589 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:05:33.63 ID:OiS4VrRKI
記者会見の時のマウスの細胞の
動画は本物なの?

590 :名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:07:02.16 ID:iHPlmPSbP
>>589
蛍光が出ない普通の細胞との比較動画がないから、元々いい加減な実験なの

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