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【社会】 東急東横線、元住吉駅で衝突事故…停車中の電車に後続電車が追突し脱線、19人負傷★4

1 :(ヽ´ん`) ◆ChahooS3X2 @ちゃふーφ ★:2014/02/15(土) 18:30:31.98 ID:???0
★ 東急東横線で脱線、19人けが 元住吉駅で電車追突

 神奈川県警によると、15日午前0時35分ごろ、川崎市中原区の東急東横線元住吉駅の
下り線ホームで停車中の電車に後続の電車が追突し、脱線した。19人がけがを負ったが、
いずれも軽傷だという。雪のために停車していた前方の電車に気づいてブレーキをかけたが、
止まりきれなかったという。この事故の影響で、東横線は渋谷〜菊名間、目黒線は
武蔵小杉〜日吉間で運転を見合わせている。

 2本の列車はともに元町・中華街行きの8両編成。追突した列車の運転士は県警の調べに
「列車が見えたのでブレーキをかけたが、間に合わなかった」と話しているという。当時は
雪の影響でダイヤが乱れ、列車の間隔が詰まっていた。

 列車には自動列車制御装置(ATC)が搭載され、制限速度を超えた場合は自動的に
ブレーキがかかり、列車が駅に止まっていれば後続列車は手前で止まる。東急は「止まらなかった
理由は調査中」としている。国土交通省幹部は「ATCそのものの不具合か、雪の固着の
可能性がある」とみる。国の運輸安全委員会は調査官3人を派遣した。

朝日新聞 http://www.asahi.com/articles/ASG2H0CT3G2GUTIL05N.html

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140215000524_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140215000533_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140215000528_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140215000523_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140215000532_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140215000515_comm.jpg

前スレ: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392429336/
★1 2014/02/15(土) 01:08

2 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:31:25.94 ID:9tSYGCul0
誰が責任トレインの?

3 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:31:53.71 ID:uAedCiPi0
バンバンバンバン バンバン
バンバンバンバンバン バン
(∩`・ω・)バンバンバンバン
/ ミつ/ ̄ ̄\
 ../ ´・ω・`  \富士山

4 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:32:55.53 ID:27M6uw1D0
18時半より渋谷〜武蔵小杉間にて折り返し運転開始の予定

5 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:32:56.32 ID:iVAzUCYOO
電車がカーリング

6 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:33:39.36 ID:tl+EgnG20
解除して続行運転やってたのでしょ
ダイヤが乱れていたって言うから

7 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:33:39.33 ID:sz+Ge3cm0
♪東横のれん街

8 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:33:40.24 ID:mOAjwvVX0
動き出したか

9 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:34:16.07 ID:WNr7TjXG0
元住吉
今住之江

10 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:34:31.91 ID:t77/PGek0
今BSNHKで全競技の主な日本選手のまとめ映像みたいなのやってたんだけどさ、
高橋と町田はフリーの成功ジャンプだけ流したのに、
羽生はSPの成功ジャンプ2つくらいと、フリーの成功1つと手ついたやつ1つわざわざ流してた

団体は各選手ジャンプとかスパイラルの美しいシーンだったのに、
真央ちゃんだけは演技前に深呼吸してる謎シーン。

11 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:34:43.63 ID:ezhMjLU80
なんだこの事故は
現代の事故とは思えん

12 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:35:10.44 ID:5LKlKzrm0
日比谷線脱線事件の教訓はないのか

13 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:36:03.53 ID:bzG9L0xt0
>>1
乙です

14 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:36:46.20 ID:27M6uw1D0
>>12
日比谷線の脱線事故より降雪時に発生した西武新宿線の田無事故の方が参考になると思う

15 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:37:53.58 ID:9y3wnQgm0
>>1
>>列車には自動列車制御装置(ATC)が搭載され、制限速度を超えた場合は自動的に
>>ブレーキがかかり、列車が駅に止まっていれば後続列車は手前で止まる。東急は「止まらなかった
>>理由は調査中」としている。

先進国ではありえない事故、それくらい大きい事故だな、

ATCの故障・・・最低限の再発防止策を徹底しないと全線復旧は無理じゃね?
ATCの開放・・・論外
だ罠

16 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:38:18.17 ID:QNP19U1U0
俺も結構使ってるんで
困るなあこういうの

17 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:38:27.68 ID:0kHV8huu0
新幹線の売込みに影響するから
出来るだけ軽微な事故扱いにしておかないと
間違ってもシステムに欠陥があるとの結論は出さないように
という指示でもあるのかね

18 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:39:04.13 ID:27M6uw1D0
東急東横線の追突事故で、東急電鉄は15日、記者会見し、原因について「自動列車制御装置は作動していたが、ブレーキが十分に働かなかった」との見方を示した。降雪の影響とみられる。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140215-00000131-jij-soci

19 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:39:29.39 ID:9vKtDi5S0
川崎

20 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:39:30.09 ID:c3371DnG0
http://www.youtube.com/watch?v=wy-87kknjYc
http://www.cocopri.jp/XP/pics/feeds/1605/1296856/o0558098212083108269.jpg


STAP細胞・小保方晴子さん 囁かれる「論文捏造」の怪情報
http://irorio.jp/oneissue/20140214/113060/

世紀の大発見に沸く裏で、小保方さんに関する「怪情報」が伝わってきた。
「いま研究者の間で『小保方さんの複数の論文に捏造疑惑がある』といった噂が広まっているのです」と語るのは
フリージャーナリストのA氏。「週刊誌は来週号の掲載に向けて全力で動いてますよ」と驚きの証言を始めた。

にわかには信じられない小保方さんの「論文捏造疑惑」。「実は2月上旬の段階で”週刊S”誌の記者は、この情報を
キャッチしていました。捏造があったとされるのは早稲田大学時代からの複数の論文。情報はとある国立大学の
研究者からのタレコミです。しかし専門性の高い領域なので真偽の検証できず掲載は見送りとなったようです」とA氏は言う。

「その事もあってか”週刊S”誌は『小保方さんは思い込みの激しい性格だった』という記事を載せたといいます。今週になって、
知人の科学ライターの所にも、別の週刊誌から『小保方さんの捏造疑惑の検証をしてほしい』という依頼が来たようです」
囁かれだした小保方晴子さんに関する「怪情報」。何より、小保方さんの潔白を願うばかりである。


STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子!(週刊新潮 2014年2月13日号)
http://shinchosha.co.jp/shukanshincho/

先週号の週間新潮に気になるエピソードが書いてあった
東邦大東邦の同級生によると彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに、
付きあっている記憶になっていた 「不思議ちゃん」だって
「思い込み」や「夢」と「現実」を混同するタイプかもしれない

先週の週刊文春によると
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する
友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)

21 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:39:42.37 ID:CfzIJgHF0
東横線事故、駅に電車と事前連絡 後続運転士へ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014021501001791.html

22 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:39:53.37 ID:tXYudSui0
>>4
やっと一部復旧したか
残るは武蔵小杉〜菊名間
月曜朝までに全線復旧間に合うかな・・・

23 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:41:15.90 ID:GHj2V4rr0
>>7
うまいことを…

>>10
どっか行けよ

24 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:41:21.71 ID:aW2LZBFB0
高架したから踏み切りなくなると思っていたのにまだ残ってるから
きっとばちが当たった

25 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2014/02/15(土) 18:42:17.64 ID:OyFcK8Hf0
>>18
.
( ^▽^)<だっ

http://www.youtube.com/watch?v=rpTadqFGyK0

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

26 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:43:01.70 ID:qNRb2Fw00
まだまだかなりの数のバスが運休で余ってるから
各営業所から集めれば振り替え輸送も楽勝だろな

27 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:43:09.95 ID:kskXdGZp0
明日始発から再開予定ですが?
http://i.imgur.com/RlIVP6B.jpg

28 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:43:13.95 ID:9y3wnQgm0
>>18
運行指示を出した指令と運転士だけで終了させる気かな
ATCが作動したなら人為的ミスで運転士・指令は責任があるんじゃね?

もっとも社内の判断だけだと甘い判断出しやすいから
国交省の事故調査委員会の結論まで東横線は運休で良いんじゃね?

29 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:43:40.17 ID:nvv49AoQ0
ということは雪の場合のATCのブレーキ距離も考慮しないと安全は確保できないとなったか・・・
これは厄介

30 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:44:00.41 ID:bzG9L0xt0
昔は菊名の渋谷側1両だけドア開かなかったんだよなw

31 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:44:52.58 ID:27M6uw1D0
明日の始発から全線で運転再開見込みとのこと

32 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:45:39.87 ID:kskXdGZp0
>>29
京王みたく「パターン低減措置」やりゃいいのにな

全ての制限速度引き下げて、列車間隔も延ばす奴

33 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:46:01.91 ID:0kHV8huu0
ATC通りに運行しても事故
こんな装置廃止した方がいいな

34 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:46:56.73 ID:gdizdd6Y0
東横線は時刻はズレてもいつもの感覚で運行していてすごいなって思ったんだがな……

35 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:47:08.77 ID:HMNHLZXb0
>>28
別に良いよ検証とか
この程度の事故なら1日運休の被害しか出ないんだからどう考えても無視した方が安上がりだ

36 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:47:32.71 ID:TmSBj8gjO
復旧急がなくてもいいから原因しっかり調査してよ

37 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:48:03.24 ID:aGEXCgMu0
中国みたいな事故が、平然と日本の大都市で起こってしまうんだな

38 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:48:46.47 ID:PjS4b73v0
典型的な儲け至上主義の会社だからな
東急のイメージ戦略に騙された人間がたくさん沿線に住んで東急不動産、東急リバブルから家買ったりしてるけど、将来どうなるんだろ

39 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:49:01.08 ID:6ysYwa0u0
昔あのへんで脱線もやってただろ>東急

40 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:49:09.71 ID:IC5NgZsb0
原発事故といい食品偽装といい詐欺師ベートーベンといい
度重なる電車事故といい
どうも日本は後進国のようだ・・

41 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:49:19.09 ID:nNKVNXF5P
これ東急の車両だから死者が出なかったんだよな
昔、中目黒で東急の車両と日比谷線の車両が接触した時も日比谷線の車両だけに
何人も死者がでてたし

42 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:49:31.05 ID:Ie7er/KE0
>>27
凄いな
原因究明も対策もなーんもはっきりしてないのに運転再開て

43 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:50:29.43 ID:FDmg77+o0
根本原因にダイヤ詰め込むために
余裕距離ギリギリにATC停車パターン設定したってのが恐らく顛末だね

>>32にあるみたいなソフト改修しないとダメだね

44 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:51:13.34 ID:cnFLbAkO0
>>42
お前が金だせば調査やってくれんじゃねぇーかなw
東急線利用してない奴は好き放題いえるからいいもんだねw

45 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:51:48.79 ID:lZQY57BYP
明日の朝までには菊名〜小杉間の運転再開をしたいだって

46 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:52:14.20 ID:0kHV8huu0
↓ハインリッヒが一言

47 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:52:15.56 ID:lFEgvBs+0
>>33
全てを「手動」でするわけですか? 大丈夫なの? 
今の東急に、それができるかな?

民営化前の首都圏の国鉄なら高技能な運転職人もいたけど。
一秒の狂い、一センチの狂いもなく、ピターっと手動で停車できるような人が
いたんだよね、当時の国鉄にはね。

48 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:52:29.14 ID:kskXdGZp0
>>42
とっくに国交省の事故調も入って大体の現場検証は終わったよ

後は車庫で車体状態の確認
↓元住吉の車庫に入る事故車両
http://i.imgur.com/eFvLDjr.jpg

49 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:53:10.11 ID:bzG9L0xt0
>>42
だって客のほとんどは地元民じゃないもん
だからどうだっていいじゃん
どうせ数年したら居なくなるんだから

50 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:53:16.63 ID:pQUGrObS0
元住吉20年くらい前に住んでたんだけどなぁ。
>>1の画像観ても駅やホームの作りが全然思い出せないわ。

51 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:53:28.82 ID:4QYsYJcKP
水曜日もまた関東は雪な件wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

52 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:53:45.21 ID:EVC79SlM0
>>40
やっぱりゆとり教育(ry。。。。。。。。。

違うか。。。全部かw

53 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:53:58.71 ID:qCuErwpx0
電車だけ前方不注意なしとか
車と同じにしろよ
やりたい放題じゃねーか
何百m先が見える一直線のローカルの電車でも
ブレーキかけたけど間に合いませんでしただと?
よそ見以外の何者でもないわ

54 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:54:10.62 ID:JB2uVT1LP
まあ月曜動いても各停だけかもね

55 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:55:04.08 ID:wusz63i80
なんか報道車来てると思ったら事故あったのか。

56 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:55:04.23 ID:S4p3vHtu0
俺、電車でGOならそこそこ上手いよ
たまにオーバーランするけど

57 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:56:16.97 ID:kskXdGZp0
>>53
新幹線以外は前方確認義務あるよ?

ただ、電車は車ほど急に止まれないから何か飛び出してきても対応出来ない訳

58 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:56:25.76 ID:Ie7er/KE0
>>48
検証終わったっぽいのは分かったけど原因が何だったのかなーって
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140215-00000131-jij-soci
これにあるみたいにブレーキが効かなかったのが原因なのかそれとも別なのか
対策はどうするのかってね

59 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:58:44.54 ID:0kHV8huu0
とにかく天災・人災事故にする事で話が付いてるんだろ
雪が振ってるからシナリオ的に丁度いいよ
フクシマ以前と同じになっちゃったな
日本の安全神話なんてこんなもんだからwwwww

60 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:58:48.54 ID:zWHEiXwYP
>>53
フルスピードからだとフルブレーキでも600mかかるんだが、そこまで想定してるか?
ちなみに電車でも前方不注意は問われるぞ。

61 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:59:04.70 ID:GrvtZFkc0
>>50
だだっ広い車庫の上に駅舎が移動した。
(踏切挟んで横浜側に移動)
20年ぐらい前の駅舎はもう無いですね。

62 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:59:35.45 ID:kskXdGZp0
>>58
それは事故調の発表待ちだけど、まあ適切な対策しなきゃ業務改善命令が出るでしょう

まあ、おそらく雪による制動不良だから積雪時のATCの改善になるだろうね

63 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:59:41.90 ID:e+GZesBC0
>>47

何の幻想語ってんだよ?

どうしょうも、無くオーバーしてるヤツが沢山いたぞ。
今の民間は、ホームドアがあるから、位置の正確さでは昔の比じゃないよ。

64 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:00:02.18 ID:27M6uw1D0
>>41
東急じゃなく東武の車両

65 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:00:46.33 ID:KBZy9HK10
東武鉄道に吸収合併されたほうがいい

66 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:01:00.12 ID:nvv49AoQ0
見えない信号(ATC)より
見える信号(ATS)のがいいのかな・・・
列車間隔もATSのが詰められるしな

67 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:02:50.23 ID:IKHq3T+X0
>>41
それ地下鉄車両と東武車両の接触事故だったわけですが

68 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:02:55.66 ID:VsMoNk3z0
>>57
対応できないなら責任をとる必要はないわな。

69 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:02:56.62 ID:kskXdGZp0
>>66
吹雪で見えなくなるから…

↓東急の現在の発表
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/mid/oshirase/owabi_20140214-2.html

70 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:03:11.00 ID:nvv49AoQ0
乗客の立場だったら原因しっかりしてもらわないと乗りにくいね

71 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:03:19.40 ID:qCuErwpx0
急に止まれないのは分かるが
どこからが急なんだよ
100m先からブレーキかけても止まらないなら欠陥だろ
駅構内に入るまでに充分減速はしていたはず
そこから急ブレーキかけて間に合わないんだとしたら
安心な乗り物ではない
車は1cmで飛び出されても止まらない運転手が悪いと言われる
止まれる訳がないのにだ

72 :576:2014/02/15(土) 19:03:25.08 ID:gq5aqC2m0
ユニバーサルスタジオツアーみたいな感じか?

73 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:03:59.19 ID:bAXZR2hj0
こういう寒気はむしろ温暖化による長期的な気象変化の現われなんであって
これからは夏の異常な暑さと冬の異常な寒気とが恒常化していくと思う
東京は大雪対策のインフラを整えていかないといけないだろう

74 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:04:02.45 ID:3Pj5tLtO0
>>66
中央線も横須賀線の地下区間もそれが理由でATS-Pに戻したよ。

75 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:05:00.97 ID:yzzk/r9J0
>>71
全般に釣りだろうけど、ひとつだけ。この列車は元住吉通過。

76 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:05:22.49 ID:PjS4b73v0
今回の事故は明らかに東急の過失なんだし、
怪我した人へは賠償するでしょ
まぁ東急なんでかなりゴネるとは思うけど

77 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:05:54.97 ID:SeLptD6g0
>>75
各停だよ?

78 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:05:55.59 ID:yzYoxhM80
JR北海道を笑ってたやつらwww

79 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:06:29.14 ID:FDGw5Zih0
俺の受験の時、列車が不通になったが何の配慮もなかった。

80 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:06:48.33 ID:hl0mizOc0
>>75
釣り乙
各停に各停がぶつかった
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/mid/oshirase/owabi_20140214-2.html

81 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:07:11.77 ID:jJoBEIOO0
>>75
ん?先行も当該も渋谷発元町中華街行きの各駅停車だけど?

82 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:07:24.49 ID:kskXdGZp0
>>71
鉄道なら最高速度でも600m以内に止まれるようになってる

そもそも車と違って「線路に入ってくる方が悪い」から自殺飛び込みでも責任は受けないんだよね。

83 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:07:28.48 ID:inoHsmWW0
>>41
車両も違うし根本的な原因は乗客数の差だし

84 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:07:33.01 ID:OVFxcsUuO
2004年から地球の平均気温が下がり続けている
CO2なんか関係ない

85 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:07:39.64 ID:giAETWlU0
原因追求しないで運行再開ですか。
安全より利益を優先するんだ。

86 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:07:44.51 ID:e+GZesBC0
>>75

ロクに東急東横線に乗ってないのがバレバレ

87 :576:2014/02/15(土) 19:07:47.52 ID:gq5aqC2m0
>>73
お前の「思う」だけで東京が動くほど舛添は禿げていない。

88 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:08:00.88 ID:EijV8qxb0
今のところの報道

前の運転手 ブレーキが効きにくかった
後ろの運転手 前が見えなかった
事故調 後ろの運転手に駅に電車がいることは伝わっていた

89 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:08:22.45 ID:9y3wnQgm0
完全全線復旧しても優等(特急・急行)は走らせないだろ
各駅停車の制動距離でこの事故だ
特急急行が勢い通過速度で飛ばせる訳無い罠、てか優等をこの状態で走らせたら逆に怖いよw

急ぎの東横移動は湘南新宿ライン、京急、東海道、横須賀線で間に合うしね

90 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:08:49.31 ID:YOe9BvP10
>>73
環境利権屋乙です

91 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:08:51.21 ID:19H9rdYa0
神奈川の糞百姓と中華街のチャンコロが乗るようなダッセー東急なんかと乗り入れしてからいいことないわ。
東武か西武発で渋谷までで完結してくれて良かったのに。
「中華街行」とかなんのチャンコロ拷問だよw

92 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:09:32.47 ID:0eZxYV/ti
>>1
一方女子高生は雪で作品を作った
http://pbs.twimg.com/media/BgcJhSDCYAE4X8o.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BgcJvTwCYAAHQ1d.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bf6kDU4CYAAXrIA.jpg

93 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:09:36.86 ID:kskXdGZp0
>>85
一体何万人が東横線が動かなくて困ってると思うんだ?

事故調査委員会も動いてるだろ?

94 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:10:20.83 ID:AhLL/8pCP
ツタヤが崩壊!
http://pbs.twimg.com/media/Bgfu9ZmCEAEXgva.jpg:large?.jpg

95 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:10:35.77 ID:hHhGu1Ut0
雪で制動距離も伸びたんでしょ。
普段より2倍の距離が必要って言うし。

96 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:10:42.80 ID:inoHsmWW0
>>69
必然的に徐行運転となりブレーキ制動距離が縮められますね
そういや当時の運行速度ってどんなもんだったんだ?
まさか普段通りの速度で運転なんかしてないよな

97 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:11:07.96 ID:3Pj5tLtO0
>>89
マジでメトロに直通するのは全部急行以上でいい。

98 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:11:10.58 ID:PjS4b73v0
>>93
さすがにその発想はおかしいわ

99 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:11:32.55 ID:rqvN0CgNP
>>85
利益優先もあろうし
「とにかく運行しろ」ろ声のでかい奴らがせっつくのも理由だろうな
リアル股尾前科状態…俺知らね

100 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:11:36.55 ID:zWHEiXwYP
>>82
一応、運転士に落ち度が無かったか取り調べはある。
でも大抵は適切に対処しているかそもそも対処不能かだからお咎め無しになってるだけで。

101 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:11:52.95 ID:kskXdGZp0
>>96
おそらくATCの最低速度である20キロ

それでも滑り出すと止まらない

102 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:12:01.46 ID:EijV8qxb0
>>95

それはこの時動いてたどこの列車も同じ訳で。

103 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:12:02.40 ID:qCuErwpx0
なら高速道路を歩いてる人は頭おかしいから跳ねても問題がないってのと同じだ
なぜ電車だけが特別なのか
事実ネットでも居眠りしている運転手が多数撮影されている
大量の人名を扱う身分なのだから、それ相応の罪を背負うべきだ
今回の事故は最高速からではないのだよ
止まらない事がおかしいと言っているのだ

104 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:12:48.64 ID:e+GZesBC0
>>91

埼玉の田舎モン(笑)

105 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:12:56.82 ID:pQUGrObS0
>>61
あぁ、そういえば踏切あった。
障害者の人が、なぜか発売日前の雑誌とか売ってたわ。

106 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:12:57.68 ID:YOe9BvP10
>>89
今回の事故とは違うけど、人身事故とかで遅延が出ても
まっさきに特急を走らせて「不動産広告の文言で文句言われないようにする」ことが
最優先の顧客無視企業ですよ?w

積み残しが大量発生してるのに、特急ガンガン走らせて客が文句を言う>子会社の派遣が嫌な思いをするだけ
だからなんとも思っていないんだろうけどね

107 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:13:02.25 ID:B8TVd23I0
月曜まで復旧なかったら京急JRカオスなるで

108 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:13:12.75 ID:RNFRcL9l0
>東急は「止まらなかった理由は調査中」としている。

雪明待ち

109 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:13:35.02 ID:tiW3msEHO
>>89
各停も普通に110出すけど?
それ以前に、まだ不明な点が多すぎる。

110 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:14:02.27 ID:kskXdGZp0
>>98
じゃああんたは乗らんでええよ

使わないと困る人は何千人といるんだよ

111 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:14:28.76 ID:2FV0h4Gr0
いや、電車の運転手なんて機械の指示に従って運転するように言われてるだけで、
正直居ても居なくてもあまり問題にならんようなシステムになりつつあるんだから、
運転手の責任じゃないだろ。

目黒線の運転手なんて実質車掌とやってることかわんないし。
東横線だって今はそれほど難しい作業してるとも思えないけど

112 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:14:57.23 ID:EijV8qxb0
>>99

二次災害起きたら社長のクビ飛ぶな。
日比谷線の事故の時はしばらく止まったと記憶している。

113 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:15:07.53 ID:bzG9L0xt0
>>85
>>49

114 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:15:16.97 ID:3WlpsEMj0
復旧キターーーーーーーーーー!!!
やっと電車動いたああああああああああああ

115 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:15:55.75 ID:BDeIF9Oc0
昔の元住吉の駅舎は味があったよな

116 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:16:17.15 ID:0kHV8huu0
>>112
再開は国交所のお墨付きだろ
立ち入り検査する権力もあるんだから
大臣と事務次官の方で責任を持つ

117 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:16:23.86 ID:TpmFDzWM0
ソウル都市鉄道、東急電鉄と鉄道事業協力へ 2012/03/13 [17:23]
http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=1134&section=sc10
 ソウル市の鉄道5〜8号線を運営するソウル特別市都市鉄道公社は13日、日本の
東京急行電鉄(東急)との交流・協力を促進するための合意事項を記した了解覚書
(MOU)を12日に締結したと発表した。

 両機関は条約に基づき、都市鉄道運営のノウハウを共有し新技術の導入、相互運用
路線への観光客の誘致を模索、顧客サービスの向上、収益事業の拡大など協力体制
を築く。


あの法則ですね

118 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:17:07.07 ID:EijV8qxb0
>>110

今回たまたま運良く怪我人だけで済んだが
死者何人も出ておかしくないレベルの事故ですが、
また起きたらどうすんの?

119 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:17:11.40 ID:3Pj5tLtO0
>>116
創価の太田か?怪しいなぁ。

120 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:18:11.25 ID:3dyI9doQP
渋谷小杉は動いたみたいね

121 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:18:18.54 ID:N1p/QQzJO
これATCの改修しないで運転再開すんのかよ おい
通知運転か何かで安全担保するんかな

普通のダイヤで走ったら怖すぎで誰も乗らねーだろ

122 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:18:52.46 ID:e+GZesBC0
>>114

ガセネタは止めろよ?
リアルで迷惑する人間がでるぞ

123 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:18:56.20 ID:szDt1w+s0
>>3

        :・
      _ ∩∵
   ⊂/  ノ )
    /   /ノV
    し'⌒∪
     l|l
    ∩
    | |
     |/ ̄ ̄\
     / ´・ω・`  \
      富士山

124 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:19:06.14 ID:B8TVd23I0
つか東急の謝罪会見てあったっけ?

125 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:19:12.52 ID:wusz63i80
日勤教育だな。

126 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:19:14.75 ID:RNFRcL9l0
>>117
相互研修とかやってたら目も当てられないな。

127 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:19:17.11 ID:EijV8qxb0
>>116

安全性の担保ってどこにあるんだろう?

128 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:19:33.22 ID:SCpq5xZe0
運転手さんよく無事だったね。みんな軽症でよかった。

129 :某遊軍記者X ◆NZ37PS49CBFr :2014/02/15(土) 19:19:39.51 ID:DFOSeKHD0
アルミかステンレスでしょ車輌

怖いよね 最悪死人が出ますわこの程度の事故でも

130 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:19:49.33 ID:bzG9L0xt0
>>118
うるせえばーか

131 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:20:17.15 ID:kskXdGZp0
>>118
勿論対策はするよ?

けど「今」使わないといけない人が大勢いるのよ

132 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:20:51.04 ID:YOe9BvP10
今回の壊れ方見ると、どの位置の車両でも端には乗るなッて感じ?

133 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:21:28.09 ID:3WlpsEMj0
>>122
ガセネタじゃねえよバーーーーーーーーーーーカ!!!!!
東横の改札にいるんだよこっちは!!!!!死ね!!!!

134 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:22:32.26 ID:bbVKiDHRO
>>118
運よくじゃないよ。
大雪でブラック社畜以外は早く帰って電車すいてて
潰れた箇所の周辺に人がいなかったから。
普通の金曜夜なら酔客でいっぱい

135 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:22:36.36 ID:rqvN0CgNP
>>118
>>110みたいな基地外だけ乗った電車が大事故起こして
死んじゃえばいいのにな
関東は交通網が充実しているから
不便にはなっても身動きが取れなくなるわけじゃない
ちょっとの苦労も我慢できず神風運行を主張するなんて狂ってる

136 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:22:48.89 ID:5F6f4N0j0
まぁATCの故障で間違いないだろうけど
ATCだと元住みたいに本線待避線が分かれてる駅でも構内信号ないのか?
吹雪で視界不良だったとしてもホームに進入する電車が非常ブレーキかけても
間に合わないものなのか?仮にホームから人が転落したらどうなるのか?
教えてくれ詳しい人

田都はクソだけど東横は信頼してたんだけどなぁ・・・By横浜市民

137 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:22:50.62 ID:k5hd0k0M0
運転手はぶつかる手前で避難したんかね?

138 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:23:10.53 ID:RXcVJmRD0
雪に振り回されすぎ

139 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:23:15.70 ID:PjS4b73v0
>>116
こういう事故で大臣とか事務次官が責任とって辞めたなんて話一回も聞いたことないぞw

140 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:23:21.98 ID:yzYoxhM80
元住吉駅前のカレー屋はまだあるのかな、
なんか灰皿みたいのでらっきょうとかでてきたw

141 :576:2014/02/15(土) 19:23:24.43 ID:gq5aqC2m0
>>133
まあ落ち着け

142 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:23:34.19 ID:l+CFWtlAO
>>118
そうだね
いつ北からミサイル降ってくるかわかんないから国交回復まで核シェルターに引きこもってたほうがいいよ

143 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:23:55.37 ID:e+GZesBC0
>>133

全線開通してねーだろ!

144 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:23:59.24 ID:Ie7er/KE0
これでも死者が一人でもいたら絶対こんな早く運転再開してないよね
死人いないからいっか!的考えが見える

145 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:24:13.10 ID:VvSIur2Z0
自動車でさえ、自動ブレーキがついてるのに、日本の鉄道には。。。
日本の鉄道の技術世界一だと思ってたけど、、、、そうでもなかった。
強盗慶太が泣いてるよ。。。
東急は今後使わない

146 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:24:26.69 ID:bzG9L0xt0
>>135
じゃあお前は乗るな近づくな さよならwww

147 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:24:38.37 ID:EijV8qxb0
>>131

武蔵小杉まで歩けばいいじゃん

148 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:24:41.76 ID:6RO5/v6I0
トンキンのノンポリぶりには
絶望的だわ。

149 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:24:42.86 ID:YOe9BvP10
>>137
M○TとかTA○みたいにあっさり「脱出!」と言ってパラシュートで・・・w

150 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:24:49.06 ID:B8TVd23I0
>>126
あちらの地下鉄はほぼ全ての駅にホームドア設置したりと意外と安全対策には積極的だったりする

151 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:24:51.27 ID:0kHV8huu0
後続車に連絡してたのに
その後で接近に気付いたって
怪しいぞ後ろの運転士の言ってる事が
前の運転士か、それとも指令?

152 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:25:05.95 ID:GrvtZFkc0
>>92
3つめしるこ吹いたw

153 :某遊軍記者X ◆NZ37PS49CBFr :2014/02/15(土) 19:25:12.68 ID:DFOSeKHD0
日比谷線の事故でも側面衝突で何人も死んだ。
アルミの車輌が剥がれてね そりゃあ悲惨だった

154 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:25:25.79 ID:v3gUpzUw0
東急はイメージだけってのは同意だな
二子玉川とか田都の駅は無駄に屋根が高くて、金曜日はホームの真ん中にいても
雪直撃でひどかった
様は立派でも用をなしていない

155 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:25:34.05 ID:c1Td+wqJ0
JR北海道の一連の不祥事とか今回の東急の事件とか、
鉄道関連の事件多すぎだけど、
何で、国交大臣だけは辞任するまでマスコミに追及されないの?

156 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:26:17.55 ID:FCJ807jp0
事故に見せかけたテロの可能性もあるな
最近鉄道テロ多いからな
そうか大臣になるとろくなことないね

157 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:26:33.47 ID:6m6zrJQrP
明日復旧だってw
ホント東京の利権はすごいなあ
地方なら1週間は止められるわ

158 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:26:54.97 ID:3WlpsEMj0
>>143
誰が「全線復旧」なんてレスしたよ、ああ?バカじゃねえのお前
マジで死ねよ今すぐ
勝手に「全線開通してない」とか脳内変換してんじゃねえよ
日本語も分からない在日は半島へ帰るか死ね!!!

159 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:27:00.70 ID:0kHV8huu0
>>139
事故の予見性があるのに営業させたら規制官庁に責任あるだろ
改竄されてて知らなかったのならしょうがないけど

160 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:27:09.22 ID:l+CFWtlAO
まずはお前が日本人やめろや

161 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:28:01.69 ID:zWHEiXwYP
>>145
今回のは車で言うなら自動ブレーキかかったけどそのまま滑って追突…、って例えになってないけど車でも無理な話。
ブレーキ自体は運転士がかけてるし、無視してたとしても勝手にブレーキかかっていて、滑ってしまったからには後は祈るのみ。

162 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:28:02.67 ID:h+eMBoTC0
>>92
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/anime/s/ssd1392459681.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bgdf6pACcAAlKbc.jpg:large?.jpg
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/839086024.jpg

163 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:28:15.54 ID:GrvtZFkc0
>>140
2Fにあるパピーならまだあるw
らっきょう出るw

164 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:28:22.06 ID:cbhU4Vv80
>>27
わおっ

165 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:29:06.50 ID:ShJQM5uhP
>>136
そろそろ電車来るって時に転落したら、まぁ停まれないでしょう
それはしょうがない
落ちないようにしっかり危機感持つ他ない

166 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:29:07.69 ID:e+GZesBC0
>>158

部分復旧なんぞしてから、時間経ち過ぎてんだよ。(笑)

速報みたく書いて喜んでんじゃねーよカス。

167 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:29:45.63 ID:0kHV8huu0
仮にATC自体の設置基準に問題があっても
黙って改修しないと新幹線の売込みに響くからな
雪のせいにするのがみんなハッピー

168 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:29:54.06 ID:YOe9BvP10
>>162
なにこれwwwww

しかもオリジナルが笠地蔵状態にwwww

169 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:30:16.30 ID:B8TVd23I0
>>154
でも東急線は大体の駅のホームに待合室があるだけマシだよ。 

170 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:30:19.48 ID:PjS4b73v0
>>159
そのへんは役人はしたたかだよw
オッケーだすのは、絶対に書類が整わないと出さない
官庁はちゃんと安全性確認しましたっていう書類ね
でもその内容までちゃんとしてるかっていうとねwいくらでも辻褄合わせて体裁整えられるんだし

171 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:31:14.97 ID:3WlpsEMj0
>>166
とりあえず涙拭けよ、お前の負けだよ在日
だったらなおさら「ガセネタ」じゃねえだろ、矛盾したレス
してることにも気付けないバカは早く死ねよカス

172 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:31:26.73 ID:9hm6HFhH0
しかし事故車両の壊れ方を見ると
尼崎の時もそうだったが最近の軽量化車両は酷いな
車は年々ボディ剛性&安全性があがってるが
電車は全く逆だな
マスゴミは尼崎以降この問題を扱うのはタブーのようだが

173 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:31:27.67 ID:bzG9L0xt0
>>166
いいから涙ふけよw

174 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:32:11.10 ID:nw37wL0JP
一つだけ言える事

この大雪とシステムのATCは他の鉄道も同じ条件
他の鉄道は無事故
東急は大事故

東急に非があることは確実。

175 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:32:57.12 ID:0kHV8huu0
死んでないから問題無い
フクシマ以前の対応と同じになったな
どこの途上国なんだろ
列車の衝突なんて重大事故なのに

176 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:33:02.83 ID:wbK5FXfE0
ああ良かった
東急使ってなくて

177 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:33:29.99 ID:4Uo9sy460
         ____
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     \      `ー=-'  /     
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   \ ヽ  /       ヽ    /
    \_,,ノ        |、_ノ

178 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:33:31.50 ID:l+CFWtlAO
>>172
そのせいで大型車が増えて狭隘道路が危険になってるのもだんまりだよね

179 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:34:09.30 ID:iVAzUCYOO
雪降ってる時に徐行もしないなんて

180 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:34:45.19 ID:bzG9L0xt0
>>174
じゃあお前は乗るな近づくな さよなら

181 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:34:57.09 ID:e+GZesBC0
>>171

勝ちとか負けとか…くだらね。
戸籍もパスポートも、本籍神奈川県って書いてあるけど、
在日だったのか、オレ自身が気が付かなかったよ。(笑)

182 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:35:06.19 ID:0kHV8huu0
ひどいな食品なら違う工場の分も含めて全品回収なのに
鉄道は雪のせいで終わりか
明日は振らないからたぶん安全です
ワロタwwwwwwww

183 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:35:27.48 ID:RXSsoe/T0
東横線沿線って道が狭くて坂が多いから、
雪が積もるとほとんどのタクシー休むんだよね
そして電車がこれとか、沿線住民完全に孤立

184 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:36:13.09 ID:uJW2PnNt0
これ負傷者が少ないだけでありえないレベルの大事故だろ
マスゴミの反応がただの人身事故くらいなのはなんでだ

185 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:36:23.36 ID:l+CFWtlAO
そうだな電気が悪さしたかもしれないから原因究明まで首都圏は停電にしたらいいんだね

186 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:37:52.71 ID:inoHsmWW0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140215/k10015257281000.html
似たような滑走例、単線の棒線駅だから事故にならなかった

187 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:38:20.61 ID:3WlpsEMj0
>>181
うっざ!!
悔し涙拭いて早く死ね、二度とレスするんじゃねえよゴミカス

188 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:38:57.84 ID:nqhC17+T0
>>1
で?結局今は何駅なの?

189 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:39:30.69 ID:UFwkFkO+O
>>174
その理屈は一応正しい

ただし他の鉄道会社に問題が無かった
という結論にはなり得ないことに注意すべき
ハインリッヒの法則は会社の枠組みを超えて発動する

190 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:39:31.54 ID:ShJQM5uhP
>>179
ほぼ通常速度だったから
「他社は徐行したのに東急は通常状態で運転していた」
雪を大雨程度だと軽く見ていた
落ち度はここになる

191 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:40:14.17 ID:tXYudSui0
いつも思うんだが、
事故等で不通箇所が生じたときに
影響区間が長いのがこの路線の問題だな

普段のダイヤでは使わないけど
自由が丘にも折り返し設備が必要だと思う

192 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:40:52.46 ID:4Uo9sy460
東横線迂回ルート
http://www.shibukei.com/photoflash/3171/

193 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:41:26.77 ID:inoHsmWW0
>>153
死者が出たのはステンレス車の方だけどな
両者の決定的な違いは車内の混雑度であり
死者が出たステンレス車の方の破損度は剥がれたアルミ車に比べて少なかった

194 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:41:37.84 ID:5F6f4N0j0
>>165
そうじゃなくて人が落ちてもATCが死んでたら侵入してくる電車に教える手段
はないのか?ってこと、文章が下手でスマン
>>172
車体の強度をいくらあげても無駄、ガワが大したことなくても中の惨状は
変わらない、それより安全に止まれることの方が大事だし軽量化はその点
でかなり重要な意味がある
尼崎の時偉い学者先生どもがそう言ってたはずだが

195 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:41:49.42 ID:giAETWlU0
>>93
イイね。その発想。
さすがだわ。東電と同じ。

196 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:41:53.75 ID:e+GZesBC0
>>187

お前ラーメン二郎とか、好きそうなタイプだな?

死ね・在日・とか、妙な必死さが哀れwww

197 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:42:20.40 ID:XnIrUM3k0
久大線と高崎線の事故はすっかり東急の影に隠れてしまったな

198 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:42:46.01 ID:211zBiJPO
オーバーランしてる前の列車に追いついたってことは間引き運転してなかったのかね。
50パーセント間引きくらいで良かったんじゃないの?
というか、今後は車両で雪対策してない路線はどの会社も一律そうなりそうだけど。
で、社会通念として雪が降ったら会社、学校みんな休みになってハッピーとなる。

199 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:43:41.79 ID:LJ0vZBFn0
>>182
アクリのピザは「吐いてもいいから食わせてくれ」なんて消費者いないが、
東横線は命を預ける客が動かせって言うんだから仕方ないだろw

200 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:44:34.37 ID:QFYu6tbrP
>>195
バランスってものが理解できないお前みたいなのが蒙昧なセンチメントに浸って反原発厨になるんだなw

201 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:44:34.87 ID:O2QjSHft0
国立志望の俺には正直どうでもええわ。

202 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:45:40.21 ID:giAETWlU0
>>200
釣りにマジレスするなよw
運行再開良かったね。

203 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:45:46.20 ID:3WlpsEMj0
>>196
必死なのはてめえだろうがw
だからレスすんなっつってんだろ、うぜーんだよ日本語分からねえのかよ
悔しくて顔真っ赤なのは分かったから失せろ!きめえゴミカス

204 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:46:31.81 ID:kskXdGZp0
>>195
じゃあお前の言う「原因究明と完全な事故対策まで運休」しろって誰が望んでるの?

通勤、通学とかで実際に使う人間が困ってるのにお前はそれ言えんの?

205 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:47:34.29 ID:4Uo9sy460
161 名前:名無しさん@平常通り :2014/02/15(土) 19:12:12.67 ID:gy/rgGKz0結局東急の衝突は、ろくに速度規制をしなかったから止まり
きれなかったようだね。
小田急は早い時間帯から牛歩(45キロ)運転にして客としては
イライラしたが結果的には正解という事のようだ。
これから東急は慎重なルールに変更するんだろうな

206 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:48:34.25 ID:HviMr9Bz0
まあ徐行しなかったのは悪いな。
雪でブレーキがきかない事態が想定できなかったんだろう。
うちのマンションもオートロックの鍵が凍り付いて開かなくなり
あやうく締め出されるところだった。

207 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:50:08.08 ID:giAETWlU0
>>204
そんなに怒るなよ。
はいはい。勝手に運行再開すれば良い。
嫌なら乗らなければいいだけ。

208 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:50:27.14 ID:tiW3msEHO
>>112
しばらく止まり、翌日には動いたよ。

209 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:51:16.73 ID:3dyI9doQP
>>163
パピーカレー食いたくなった

210 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:52:06.84 ID:zWHEiXwYP
>>201
おい、死亡フラグ立ってるぞ

211 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:53:30.02 ID:GWvrAyrY0
昔の電車(温暖地向け)はブレーキに雪塊が嵌って効かなくなったという事例があるようだが。
今の車両は基本電気ブレーキ+サポート用の空気ブレーキだよね?

212 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:54:05.04 ID:kskXdGZp0
>>207
ネットで勝手な事ばっかり喚くのは楽しそうだね

こっちは月曜から東横線使うんだよ

213 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:54:34.27 ID:27M6uw1D0
>>211
みみ線のY500+東横線の5050共に耐雪ブレーキは付いてたそうだ
作動したかは不明

214 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:54:49.67 ID:f3bhUAkX0
今、復旧一番電車に乗っているが、武蔵小杉止まり。
武蔵小杉〜菊名間は代替バスとか出てないのか?
武蔵小杉は井田行きバスはあれど元住吉、日吉行きのバスってなかったな。

215 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:55:12.69 ID:L/j50Fk10
東急は雪でも通常運転させようと無理しすぎなんだな。
福知山線事故起こしたJR西に共通するものがある。

JR東みたいに間引き運転するべきだってことだろ。

216 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:57:22.59 ID:hl0mizOc0
>>214
今は知らんが、昼前ごろは武蔵小杉から日吉への代行輸送があったらしい

217 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:57:53.82 ID:EsBAIRYm0
今の車両ワンハンドルだからブレーキ残しながらってのが無理だからねぇ。
古い車両だとちょっとブレーキ残しといて熱で耐雪ブレーキみたいなのをやれるからいいんだけど。

218 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:58:08.53 ID:kskXdGZp0
NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140215/k10015271301000.html

およそ40キロで突っ込んだ模様

219 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:59:06.44 ID:sk/P8Ymz0
>>175
カタカナ表記はやめてください。
福島の人に失礼ですよ。

220 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:00:09.17 ID:OjbtAizOP
これってATCは作動してたけど、雪がブレーキと車輪の間に挟まって、ブレーキは掛けてるけどあれよあれよ滑走してぶつかったってこと?
ちょうどその時間は都内でも吹雪だったから視界も悪く衝突直前まで見えなかったってこと?

221 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:00:17.12 ID:B8TVd23I0
相模大野で小田急連結する時、あれだけそーと動かしてても連結の瞬間は結構な衝撃だもんな。
40kgだったら相当すごい衝撃だったろうな

222 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:00:44.10 ID:nvv49AoQ0
600手前で非常入れて40で突っ込んだ?
運転士に過失は問えないな・・・

223 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:01:21.90 ID:HX1ppHmW0
>>216
電車内アナウンスでは代替バスのことは言わないな。
昼のみかな?
取りあえず改札で聞いてみる。

224 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:01:28.99 ID:+R/fON8Z0
ドライブレコーだーつけろ。当然運転席と前方のね。今までなかったのが不思議。
ゴムプレイヤーで再生する、カンコックsayは・・・。

225 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:02:53.83 ID:nvv49AoQ0
あの形式だと通常時85キロくらいで非常入れて、空送距離いれても200メートル以内に止まれるからな

226 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:03:56.18 ID:f3bhUAkX0
武蔵小杉〜日吉行きバスがあるな。駅員が案内持って立ってる。

227 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:04:37.98 ID:Gza7ltHv0
>>221
なにが40kgなんだ?

228 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:05:37.13 ID:tzv1A34dO
インタビューで怪我人が若いもんが後ろから近付いてくると
逃げながら知らせたそうだから恐ろしいな

229 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:06:40.41 ID:Ie7er/KE0
40km/hって結構な速度だな
よくあの程度で済んだな

230 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:08:22.36 ID:ZS9tX6k10
取りあえず、一部で動き出したようだな
NHKのニュースではATCは作動していたとやってたが何が原因なんだろう

231 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:08:41.49 ID:5F6f4N0j0
>>222
だとしたら車両側の欠陥?
東武やメトロのポンコツじゃなくて自分のところの車(みたいなもの)だから
なぁ・・良かったんだか悪かったんだか・・

232 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:09:05.20 ID:nw37wL0JP
ATCが正常作動してたのに
ATCも利かず非常ブレーキも利かない速度で突っ込んだわけだ

間引きも徐行もせずか・・
大雪なのにどんだけ危機管理が欠けてるんだよ

233 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:09:24.56 ID:BExwUvnY0
19時前に、回送電車で試運転を始めた
ってアナウンス聞いたけど、
それからけっこう時間かかったんだね。

234 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:09:26.02 ID:p0WfSAlS0
>>205
まあ徐行運転にするのは正しいだろうな

ただ徐行するなら全列車各停が当然になるだろうけど
東急東横は副都心線に後出しじゃんけんで乗りいれたツケで
それが不可能なんだよな

235 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:10:10.56 ID:27M6uw1D0
>>230
過去に西武新宿線田無で発生した雪が絡まってブレーキが利かなくなり
追突した事故に酷似してると思う

236 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:10:17.53 ID:lgNlLDCv0
なぜマスゴミはJRの時のように叩かないんだろうね

237 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:10:46.29 ID:nvv49AoQ0
>>231
雪を噛んでしまったのですよ・・・多分

238 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:12:31.35 ID:y6itUY6G0
>>190
 元住吉と一つ手前の武蔵小杉の間はほぼ直線で目視しやすい、&、後続列車の運転士は先行列車がオーバーランで停まってたことを知っていた状態だそうな。
さらに、後続列車の運転士は先行列車を目視してブレーキをかけたと言っているから、ATCによる非常ブレーキっがかかっていなかった可能性がある。
ついでに、武蔵小杉は全停駅だから、ブレーキが噛んだ雪の量はさほど多くない。
気温的にも雪は融けやすかっただろうし。

>>194
 ホームの非常ボタンが押されれば、専用の信号が光りだすので解る。

239 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:12:53.06 ID:42Guj8/J0
wikipediaでATCを調べてみたんだけど、東横線で使用されているATCは
ATS-Pと呼ばれるもので、「停車駅500m手前に設置されたトランスポンダ地上子からの伝送により、
種別ごとに車上側で駅停車パターンを発生させてオーバーランを防止するとともに、
列車がオーバーランしても、停車駅の出発進路の直下に設置された地上子を列車が通過するので、
それにより列車が駅停車パターンを超えたことを地上側に送信され、
自動的に場内進路の発信情報を停止として後方防護がなされる。」
と書いてあるんだけど、前方の列車が駅をオーバーランしたら、後方防護がなされて
後方の列車が進入してもブレーキが自動的にかかるわけだ、そうなると
ブレーキが掛かったんだけど、雪の影響でブレーキの効きが甘かったか
又は掛かったんだけど車輪がそのままスリップしたかどちらかだろうな。

240 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:12:56.02 ID:nvv49AoQ0
運転士に問えるとしたら
耐雪ブレーキを使用していなかったとか電気ブレーキを運転士の任意で切っていたとかその辺でないとな

241 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:14:00.75 ID:5F6f4N0j0
>>237
制動輪何個あるのよ?って話になるぞ
ATCが動いてれば非常制動が必要になるはるか手前に教えてくれるだろうし

242 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:14:29.11 ID:5S2qlk150
車間距離は多めにとれってこと?

243 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:14:37.50 ID:1U4QbaAQ0
どんな操作したのかロガーデータ―取ってないのかな

244 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:15:06.56 ID:nvv49AoQ0
>>238
目視してブレーキ?
600手前でブレーキとあるが?

245 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:15:10.43 ID:/vfWbOI20
>18 時間前 - 小田急線、向ヶ丘遊園生田間の線路に雪だるまがあったということで発車できません

さすが私鉄ナンバーワンの優等生・・・

246 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:16:06.45 ID:giAETWlU0
>>212
東急は明日にでも運行再開したいとニュースでやっていたぞ。
良かったじゃないか。

俺には、君の「東横線使うんだよ」という文章が、「オサレな東横線使っているんだよ。エラいだろ」という文章に見えてしまうな。

247 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:16:52.91 ID:3Pj5tLtO0
600m手前から先行電車が見えるのか?あの時間は吹雪だぞ吹雪。

248 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:17:36.66 ID:kskXdGZp0
>>246
えっ何それは
ちなみに自宅相鉄の上星川なんで…

249 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:17:47.15 ID:42Guj8/J0
>>239
ATS-PじゃなかったATC-Pだった、すまん。

250 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:17:57.57 ID:nvv49AoQ0
>>241
新系列車は全ての台車、車輪で制輪子圧着してるよ
それでも噛むと止まらないよ

251 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:18:43.48 ID:cbhU4Vv80
>>245
かわいい

252 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:18:43.87 ID:/iF3ePwM0
80キロで走行中、600m手前で非常ブレーキを入れたのに衝突時40キロってことはよっぽどレールと車輪の摩擦が小さかったってことだな。

253 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:19:44.91 ID:9eMQK3DG0
>>242
自動車かよwwwwwww

254 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:20:11.35 ID:rmtV9Ze20
>>235
それ臭いよね
事故車両を調べるとかいって.たから尚更あたりはついているっぽいね

255 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:20:26.33 ID:ShJQM5uhP
>>247
先行がオーバーランしたことを知ったという事で
その時点でATCが制限きつくなるなりして非常がその時点で入るんじゃないですかね
目視でブレーキを入れたが誤報説を推す

256 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:20:40.37 ID:39LFaPWR0
本当は速度制限の指示が出ていたけど、
早く乗務を終えたい運転士が通常速度で運転→先行列車に追いついた可能性もありそう。

257 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:20:42.35 ID:dhgrObvp0
>>69
※2月14日終電まで・・・って。
事故発生より前に復旧しちゃうの?

258 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:21:35.52 ID:giAETWlU0
>>248
何だよ。
東横線住民じゃないじゃん。

259 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:21:42.96 ID:6vA+qY0H0
>>191
それに東横は武蔵小杉、元住吉で何かあるのが一番まずいパターンなのにそこでばっか事故とか落雷とか食らってるんだよな、最近

260 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:24:02.38 ID:2FV0h4Gr0
>>192
代替ルートの武蔵新城と綱島結ぶバスは雪で運休してるよ
川崎か高田からバスで動くほうがマシ

261 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:24:27.61 ID:kskXdGZp0
>>258
会社は東横だけどね
今は迂回のバスの予定立ててるけど

262 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:25:29.10 ID:GWvrAyrY0
着雪の影響で架線がショートしたら、空気ブレーキに切り替わるはず。
武蔵小杉で停車したなら、ブレーキシュー(パッド?)の着雪も一度クリアされてるはず。
耐雪ブレーキ装備してたなら、滑走検知もしてるはず。
お手上げですw

263 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:25:46.67 ID:zWHEiXwYP
>>256
そんな事したら速度超過を検知され次第自動的に停止させられる。

264 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:27:45.74 ID:dhgrObvp0
>>188
フイタw

265 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:28:33.29 ID:KvDtEf9ji
#みんな雪のせいだ。

266 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:28:38.16 ID:kskXdGZp0
東急電鉄によると、15日午前0時29分ごろ、先行列車から運転司令所に、オーバーランしたと連絡があった。司令所は約20秒後、安全確保のため無線で後続列車に停止を指示。運転士が無線で「なかなか速度が落ちない」と伝えた直後、衝突した。 
[時事通信社]

http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0215/jj_140215_0179235124.html

267 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:28:53.52 ID:5F6f4N0j0
>>262
ATC故障か欠陥車両か、どっちに転んでも東急の過失全開です

268 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:30:25.98 ID:G9pnNeq10
池上線は大丈夫だろ

269 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:30:56.03 ID:M5S4a1t+0
atcが正常だとブレーキが効かなかった事になるが
前の車両を視認してからブレーキ掛けたという証言だとあの雪の中の視界じゃ50m先が見えるかどうかだろうからそこまでatcが停止させてないと言うのもおかしい

270 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:31:47.76 ID:7xQh6Y9D0
こんだけ雪降ってるのんだから東急は大幅に間引けば良かったんじゃ?

271 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:31:55.37 ID:6YaMvEkt0
しかしダイヤ乱れてたのに凄い過密運転だな

272 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:32:10.05 ID:oLlKpcnyO
電磁吸着+端子間短絡+バッテリー駆動CPの 碓氷峠仕様 で宜しく

273 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:32:12.75 ID:0kHV8huu0
>>266
ATCが作動してたのに無線で指示
東急のATCは無線電話方式だったんだ

274 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:33:29.44 ID:c8i65JCA0
>>265
JR東日本のサイト、そのスライド削除ってたよw

275 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:34:29.70 ID:jJoBEIOO0
>>273
ATCはあくまで安全装置だから。
ATCあるからって指示出さないとATC作動して非常ブレーキかかって止まったとしても怪我人出るかもしれん。

276 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:34:48.33 ID:Ie7er/KE0
>>266
>20秒後
意外とデカいなこの20秒は・・

277 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:35:06.51 ID:giAETWlU0
>>261
会社の場所が東横で自由が丘よりも先であれば、相鉄で大和まで行って、中央林間で田園都市線に乗り換えた方が早いのでは?

中目黒側であれば、JRで恵比寿まで行って日比谷線で中目黒に行くとイイよ。

月曜日には運行しているだろうけど。

278 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:35:50.85 ID:RyaeYAAc0
先週の大雪で京急が止まったのに田都が動いてる?ば、馬鹿な!
これの前触れだったんだね、きっと

279 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:36:50.49 ID:27M6uw1D0
>>278
京急が全部止まったのは送電線の不良だったそうだが
京急は東電のせいにしてた最低

280 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:37:19.12 ID:3Pj5tLtO0
>>276
時速90キロなら500m進みますな。

281 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:38:15.69 ID:kskXdGZp0
>>277
綱島です…
新羽から歩くかな…けど市営地下鉄相鉄から遠いんだよなー

282 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:39:51.13 ID:1j6zHAey0
東急電鉄によると、15日午前0時29分ごろ、先行列車から運転司令所に、
オーバーランしたと連絡があった。司令所は約20秒後、安全確保のため無線で
後続列車に停止を指示。運転士が無線で「なかなか速度が落ちない」と伝えた
直後、衝突した。 

283 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:40:02.83 ID:Qhqw6m0H0
>>154
東武なんてそもそも屋根がなくて、ホームに思い切り雪が積もってるんだぜ

それも埼玉の奥地じゃない、池袋から2つ目3つ目の都内の駅でだ



ま、東急はイメージ戦略優先で運輸会社として中身が伴ってないのは事実

284 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:42:26.21 ID:9eMQK3DG0
>>279
ん?
京急の電力は東電から供給されてるぞ

285 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:42:28.93 ID:5S2qlk150
>>278
京急は東電によって止めさせられたんだよ

286 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:43:07.60 ID:8SFFeoLN0
これは鉄板逝けっていう話なのかもしれないけど
何故故に先行電車は30メートルオーバーランしたの?
多分それもブレーキの関係なんだろうと思うんだけど
わからないのは夜の0時過ぎの元住吉駅って
そんなに過密に電車が来るものなの?
ラッシュ時とかだったらわかるけど。
電車がオーバーランした⇒運行司令室に報告⇒運行司令室が後続列車に指示
⇒雪の関係でブレーキの効きが悪く先行電車にぶつかるって、
NHKによると後続電車に指示するまで1分かかってないんだって。
夜の0時過ぎそんな過密ダイヤってあるの?
ATCだってあるわけだし、変な話ATCがいわゆる信号の代わりなわけじゃん。
変な話運転手の体にアクシデントがあってもハンドル離せばもれなく止まるはず。
話としておかしくね?

287 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:43:15.76 ID:EUZntISD0
ブレーキを掛けたが雪でスリップしてうまくかからなかったのかな

288 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:43:45.41 ID:bUoj/3j90
明日も大井町経由で出社なのかよ

289 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:43:57.35 ID:giAETWlU0
>>281
綱島かよーー。
難しいな。新羽は遠すぎる。
グリーンラインで高田まで行ってそこから歩くか、綱島駅行きのバス。
もしく鶴見で臨港バスで綱島行く。
または日吉までグリーンラインで行き、徒歩かな。

綱島は難しい。
運行再開を祈る!

290 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:45:05.53 ID:3Pj5tLtO0
>>283
下板橋の悪口はやめろ。あそこは移転計画があってカネをかける気が全くない。

291 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:46:21.42 ID:1j6zHAey0
>>286
○運休本数:50本(上り25本、下り25本)※2月14日終電まで

ってお詫びに書いてあるから、ダイヤ乱れでまだ、21時台のダイヤだ
ったのだろう。

292 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:46:36.07 ID:kskXdGZp0
>>289
サンクス

減速運転とかの告知無いなー、定時に動かなくても全く問題ないのに

293 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:47:00.12 ID:Qhqw6m0H0
>>290
じゃ大山(ry

294 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:49:21.54 ID:yx5V+70R0
>>281
バスは普通どうりだから新羽からバスに乗れば

295 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:49:24.48 ID:wBT776bB0
東急には今日は散々な一日だな。
 元住吉オカマ事故
 こどもの国駅屋根落下
 東急バス雪で営業所単位で運休

296 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:51:04.30 ID:GrvtZFkc0
明日も慶應、日吉で入試

297 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:51:43.20 ID:RyaeYAAc0
>>286
無線で知らされて通常よりはるか手前からブレーキかけて最後は非常ブレーキ
かけてそれでも40キロでゴツンだからな
ふつうに停車するつもりで運転したら30mのオーバーランじゃ済まないだろ?

この車両だけ特別山盛り雪が着いていたとか

298 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:52:07.21 ID:FDmg77+o0
やっぱ今の一段制動デジタルATCが抱える欠陥かな

昔みたいに90→55→25→0みたいに
階段式に信号変わりゃ、その時点でブレーキの効き悪ければ
ありゃ、これはイカンという事で自分の判断で早めに速度落としておく事も出来たんだがな

299 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:52:18.89 ID:nvv49AoQ0
いろいろ書き込まれてるけどこれはATCの概念すら・・・そして在来線では600メートルという話すら変える可能性が出てきた

大変だ〜

300 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:52:55.51 ID:9y3wnQgm0
>>295
「子どもの国」駅は東急じゃないよ
長津田〜子どもの国の線路も

ぶつけられた車両の会社と一緒の「横浜高速鉄道」だっけ?(三セク)だお
だから車両とこどもの国線で補償を相殺する悪寒w

301 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:54:17.22 ID:yx5V+70R0
>>296
地下鉄はいつもどうりだけど何か問題でも?

302 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:54:23.53 ID:jtP0m07EP
>>279
送電線は東電の持ち物なんだから当たり前だ。

303 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:54:28.30 ID:nvv49AoQ0
非常ブレーキ入れると電気ブレーキは切れ制輪子頼みになるから余計止まらなくなるんだよな

304 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:54:41.04 ID:kskXdGZp0
>>294
市営バスあったっけ
カナ中あそこら辺走ってないよね?

305 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:55:55.92 ID:6vA+qY0H0
>>304
新羽は東急のバスだと思う

306 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:56:01.80 ID:4+1Ar/em0
>>289
横浜駅から綱島まで一本で行ける市バスってもう廃止になったんだっけ?

307 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:56:47.55 ID:4qSlGdss0
テリーマンがいれば・・・

308 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:57:31.39 ID:U1LBu3dL0
他の鉄道会社は同じ雪でもなんともないのにね

309 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:57:59.22 ID:yx5V+70R0
>>306
西口から出てる

310 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:58:07.48 ID:kskXdGZp0
>>305
サンクス調べてみるわ
まあ東横線さえ再開すれば駅徒歩三分や

311 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:58:48.10 ID:QHR96mCD0
オーバーラン多いんだよなぁ

まず中目黒の下りみたいに転落防止ドアをつける前にやることあるんじゃないのかな
学芸大学にもつけようとしてるけど

312 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:59:14.08 ID:e0mRAdIe0
過密なダイヤだな

313 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:59:25.02 ID:8SFFeoLN0
まぁ、ダイヤは乱れたのかもしれないけど
東横線の通常の駅の進入時規則速度は厳密にはどれぐらいなの?
80`で走ってて減速の指示が出て最終手段の非常ブレーキ使っても
40`でゴツンというのは考え方としてはは3つしかないよね。
@そもそもブレーキに何らか不具合があった
A通常のブレーキの性能を想定してないほどの大雪だった
Bそもそも安全に運行できる状況ではなかったので運休するべきだった

でも、やたら運休されたら帰宅難民が発生するので
こういうことが起こるのは困るな
今後、他社もこのケースを考えて追随するだろうし、、、

314 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:00:12.37 ID:0F/+TSsv0
ぜんぶ雪のせいだ

東急電鉄

315 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:00:27.07 ID:73J2UvjZ0
自動列車制御装置(ATC)がーーーーーーーーーーーーー!!
正常に作動したと言ってるぞーーーーーーーーーーーー!!
NHKのニュースでーーーーーーーーーーーーー!!
正常に作動してどうしてーーーーーーーーーーーーーー!!

316 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:02:08.35 ID:odOS2ZeN0
ブレーキが効かなかったというのが本当だとしてもそれが主原因ではないな
そもそも追突するほど接近したのはなぜかというのが問題

317 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:02:54.02 ID:6YaMvEkt0
ATCが速度落としてくれるったって滑って減速できなきゃできないからね
徐行すべきだったな

318 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:03:37.24 ID:nwEaeACp0
JRなら事故原因解明まで1月くらい止めそうだわw

319 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:04:21.96 ID:odOS2ZeN0
雪でブレーキが効かないなら大雨ならもっと効かなそうだが

320 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:04:24.93 ID:DWfFa1il0
明日全線復旧予定とのアナウンスがあったが、大丈夫なのだろうか?
>>310
綱島なら鶴見〜綱島間のバスがあったよ。
新羽からは大倉山行きだったんじゃなかったっけ?
よく知らないけど。

321 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:04:54.06 ID:Ie7er/KE0
元住吉ってそんな下り勾配なん?

322 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:05:04.59 ID:tl+EgnG20
信号の正常作動を確認したと言うことは
滑走したってことじゃね

323 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:05:12.73 ID:+W+zma9g0
>>315
もし本当なら
車両の欠陥か車両の性能を無視して走らせた指令の責任

想定外の雪が―!通用しないよ、もっと降ったとこでもぶつけてないんだから

324 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:06:44.42 ID:0kHV8huu0
>>323
指令に徐行させないように
上層部から指示が出てたら
どうしようも無いだろ
駅長だって見てるんだし

325 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:07:07.61 ID:qNRb2Fw00
放置車両のせいで除雪も避けながらだとかで
狭い道路でそれやられると除雪した雪の山のせいでバスのすれ違いもできないとか
なので日吉の西側路線や綱島から新城方面のバスは運休しまくってる

昨夜なんて市バスが近所の坂の下のほうでストップして山を徒歩で登らされたって
息子が帰ってきたが 坂の途中でパトカーの横っ腹にトラックが突っ込んでて
バスが上れなかったとか

ほんと雪に弱い交通網になったもんだ

326 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:07:21.96 ID:FDmg77+o0
>>315
正常に作動したから衝突したとも言える

今のATCは前の列車との距離を常に把握しながら
どの地点で、どのぐらいのブレーキを掛ければ止まるかを常に計算してる

そのパターンに雪で滑る事を見込んでいなかった事が原因だろう 恐らく
通常時にブレーキ掛かる地点でブレーキが作動した
この日は通常ではなかった
あとは解るな?

327 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:08:01.52 ID:EUZntISD0
>>315
現時点の情報だと、ATCは作動しても
車両が雪で滑って正常にブレーキがかからなかった可能性が高い

328 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:08:35.37 ID:4Uo9sy460
東横線用ATC-P
http://www.youtube.com/watch?v=q7Tk-aaxgRk

329 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:09:21.08 ID:VIvSADryO
レベル低すぎる運転で笑える

330 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:09:39.35 ID:giAETWlU0
>>320
新羽からの市バスは大倉山だ。確か。
ただ綱島周辺は道が狭いので、雪が残っていたらアウトだな。

俺なら自宅が上星川からだったら、車で環状2号線で羽沢まで行って、第三京浜に乗り、都筑で降りて、綱島まで歩いて行けるところまで行く。

331 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:10:35.40 ID:4+1Ar/em0
特急と急行を通過させるルートを直線にするために
各駅停車の路線がホームの出入り口で急カーブになっていて
何か事故を起こすだろうとは思っていた

332 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:11:37.58 ID:+W+zma9g0
>>325
蟹ヶ谷住民?
>ほんと雪に弱い交通網になったもんだ
120年ぶりの大雪だ許してやれ、ブレーキが効かなくて崖から落ちるよりいいだろ?

333 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:11:49.49 ID:WGfwjkgq0
過密ダイヤが諸悪の根源。

小田急線と田園都市線の間に一本、田園都市線と東横線の間にも一本新たな路線を作るべき。

334 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:12:00.24 ID:YVKe4XAA0
無視されすぎでちょっと>>2が可哀想になってきた

335 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:12:38.62 ID:Qhqw6m0H0
う〜ん…やっぱ東急はダメだな
アルナか日立に限る

JR乗る時は気をつけよう

336 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:14:09.49 ID:4Uo9sy460
東武50050系東急線内ATC動作の様子&非常警笛入り
http://www.youtube.com/watch?v=p36Tsgu0b6k


参考 東武車 田園都市線内

337 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:14:20.42 ID:FT3rTfo0O
東京一極集中に命を懸ける!

338 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:14:26.30 ID:YVKe4XAA0
>>245
運行妨害なのに和んだ
くっそ

339 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:15:44.39 ID:9eMQK3DG0
>>333
本当は三田線が港北NTまで延びる予定だったんだがなぁ…

340 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:15:50.06 ID:bPx3XTOX0
だいたい、摩擦が大きいはずのゴムタイヤ履いてる自動車が雪降るとあんなに、ツルツルすべるんだぜ
鉄の車輪やブレーキなど、、、

341 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:16:52.49 ID:inoHsmWW0
176 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 13:15:27.78 ID:OW1EK33T0 [3/4]
東急のターミナルステーションw
http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/2/e/2e030710.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/7/1/7170468e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/b/7/b73f8989.jpg



これが東急の沿線か('A`)

342 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:17:30.32 ID:39LFaPWR0
非常ブレーキだと滑走して追突。
常用最大だったら滑走せずに衝突せずに停止できた可能性があるんだよね。

非常時には非常ブレーキを入れるのが絶対だけど、
気象条件によっては非常のほうがブレーキ距離が長くなるから
常用ブレーキで停止させて処分食らった人知ってる。

343 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:17:31.99 ID:S5q4ITpZP
.


http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=1134&section=sc10

ソウル都市鉄道、東急電鉄と鉄道事業協力へ 

法則発動♪



な ん だ よ こ れ ! ! !

結局、雪のせいでもなく、ATCのせいでもなく...

法 則 じゃぁないか!

最近、駅にハングルがあふれていると思ったら、法 則 だよ!



.

344 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:17:50.35 ID:giAETWlU0
>>339
それなんだよね。
三田線が日吉ではなく、真っ直ぐ港北ニュータウンに行ってくれれば、大分マシだったな。

345 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:18:17.68 ID:05IJ+vIO0
>>339
第三京浜はその名残りなんだってな
土壇場で中止になったせいで港北NTの通勤輸送の大半を田都が背負う事になった

たぶん三田線乗り入れを土壇場で撤回した東急への仕返しw

346 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:20:00.61 ID:ndFUWnrd0
言い方変やけど、この程度で済んで良かったな。
電車の事故とか、もしそれに乗ってたら死を覚悟してしまうわ。

347 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:23:43.10 ID:bzG9L0xt0
>>341
あいにくリフト無いけどな

348 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:25:55.35 ID:4+1Ar/em0
>>341
渋谷は人間のクズが群がる街

349 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:26:31.20 ID:MnyExp++0
>>17
>新幹線の売込みに影響するから
>出来るだけ軽微な事故扱いにしておかないと
>間違ってもシステムに欠陥があるとの結論は出さないように
>という指示でもあるのかね

原発事故を起こした東京電力みたいだ
システムに欠陥はないかの様に言っていたのに大事故を起こす

350 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:26:58.18 ID:7pdtsdgY0
>>342
まぢかい?
国鉄でトンネル内で火災が起きた時規定に反してトンネルの外まで走らせて
消火したけど処分、後に同様の事故で規定通りトンネル内で停車して大惨事
で、結局最初の乗務員は処分取り消しってのがあったよね

351 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:27:25.06 ID:YVKe4XAA0
>>92
>>162
涙目になるほど笑った
みんな楽しんでるな

352 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:29:30.14 ID:DveMuevJ0
雪でブレーキきかなかったんか
雪用の車輪とかないもんな

353 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:29:40.34 ID:HZfcCBpp0
>>330
新羽から綱島あたりって、なんかよくわからない工場地帯じゃないのか

354 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:30:35.65 ID:GWvrAyrY0
道玄坂で滑ってた奴や円山町で乗ってた奴が居たというのは本当だったのかw

355 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:30:43.43 ID:5S2qlk150
やっぱり車間距離をとってりゃよかったんだよ

356 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:32:37.64 ID:rfFMHYMb0
>>293
大山で降りるのに池袋方にいるほうが悪いということで

357 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:35:44.01 ID:JsmZuTG+O
いくら雪でも閉塞一区滑りきるかよw

カーリングか!w

358 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:35:56.98 ID:Qhqw6m0H0
>>356
だって有楽町線から乗り換えて南口入ったらいきなりメモリアが流れてたらとりあえず後尾車両に乗らざるを得ないじゃん
JRや丸の内線からなら中央口だからいいけどさ

359 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:36:17.03 ID:MnyExp++0
kskXdGZp0はエセ関西弁を使っている

110 名前:名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:14:02.27 ID:kskXdGZp0
>>98
じゃああんたは乗らんでええよ

使わないと困る人は何千人といるんだよ


工作員かと思えばNHKのニュースも上げているし

218 名前:名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:58:08.53 ID:kskXdGZp0
NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140215/k10015271301000.html

およそ40キロで突っ込んだ模様

どっちの立場の人なんだろうね?

360 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:37:04.32 ID:QvqC9Yqfi
>>352
車輪はないけど、砂を撒く装置を動力車に搭載すると言う対策はできるよ

361 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:40:03.30 ID:2FV0h4Gr0
>>345
第三京浜は東名高速ができる前の道路だから
三田線とは全然関係ない

362 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:42:36.28 ID:kskXdGZp0
>>359
別に関西人じゃないけど…

俺は工作員でも何でもないけど、事実知りたいからATC切ってたとか先行列車は後退してたとかのデマ嫌いなの
キチンとしたソースがあるとか、予測であることを告げてある予測ならいいけどさ

363 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:47:01.58 ID:YVKe4XAA0
昨日の天気で通常ダイヤで運行してたの?
以前の悪天候のときには間引き運転してた記憶があるんだけど

364 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:47:25.34 ID:KDa+7ahA0
常用ブレーキは全電気ブレーキだから、空気ブレーキーつかわない、制輪子使わないんだな
制輪子使わないから雪がかんでも気づかなかったのかもね

365 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:48:56.19 ID:ySB4TuQ60
このとんでもない居眠り運転手を処罰しろ

366 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:51:55.96 ID:9eMQK3DG0
>>345
第三京浜は鎌倉急行電鉄の名残

367 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:52:05.69 ID:sIWp0gYY0
技術的な問題以前に、昨晩のあの天気で、短い駅間の武蔵小杉〜元住吉間で、80キロも出していたことの方が問題。
つか、雪の怖さを舐めすぎ。

368 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:53:19.37 ID:iQj3/ysJ0
美しい事故はキンマンコラボだった

369 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:54:04.54 ID:uolNSTtX0
ブレーキに雪抱き込んだ時は、
踏面ブレーキ効かないから、電制かけろやコラ。

370 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:58:48.27 ID:iQj3/ysJ0
政治やカルトとコラボして集団ストーカー
美しい事故実行キンマンコは東急直出入り
恫喝して事故隠蔽工作

371 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:01:23.24 ID:MnyExp++0
>>279
>>278
>京急が全部止まったのは送電線の不良だったそうだが
>京急は東電のせいにしてた最低

違う
東京電力による電力逼迫が原因
東海道線横須賀線京急線の全部を停止させられた
唯一動いていたのは京浜東北線だけ

なぜ京急だけを悪く言うんだよ

372 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:01:38.20 ID:inoHsmWW0
>>350
まぁ運転規則なんて所詮机上の計算で出来上がったものだからな

373 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:03:43.94 ID:bcq7kxqZ0
東武8000系

374 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:03:58.11 ID:inoHsmWW0
>>371
電力逼迫でなんでそんな局地的な規制をかけるの?
関東全域に規制をかけないと意味ないじゃん

375 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:05:15.43 ID:FDmg77+o0
どうも記者会見みるに
耐雪ブレーキが入ってなかったと推測される

これはお話にならん

376 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:07:32.58 ID:MnyExp++0
>>362
ごめんなさい
工作員はエセ関西弁を使って、問題をそらそうとすることが多いので
関東の人はそれによく騙されるから
違うのが分かりました

377 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:07:53.13 ID:giAETWlU0
雪のせいだろ。
雪が降らなければ無問題。
来週も降るようだけど。

378 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:08:03.92 ID:1j6zHAey0
>>364
常用ブレーキは全電気ブレーキだから、空気ブレーキーつかわない
のは間違い。回生失効に備えて僅かに効いているよ。
圧力計見てれば分かる。

379 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:09:35.32 ID:zWHEiXwYP
>>372
経験則が出来上がるほどに頻発されても困るけどな。

380 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:11:12.05 ID:MnyExp++0
>>374
かけてましたよ
千葉方面でも総武本線京成線などが停止
動いているのは総武線(各駅)だけでした

あと、東京以外の住宅は瞬停しまくり
UPSを使っていない家はネットが途切れたり

381 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:12:05.25 ID:XUSoGYKh0
しかし、終電間際の半ば空気輸送みてーな電車で馬鹿な事故起こすなよな・・・w

382 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:12:16.83 ID:ACgIv2Ar0
死人が出なかったのが不幸中の幸い
だが、夜中にこんな目に遭って怪我した人が気の毒

383 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:13:25.39 ID:27M6uw1D0
京急が「電力供給が不安定」で運休 約4時間にわたって全線で運転見合わせ
http://www.j-cast.com/2014/02/10196471.html?p=all

一方、東電広報部では、

「電力供給力が足らないことを理由に京急に電車を止めることをお願いした事実はない」

384 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:14:18.49 ID:MnyExp++0
汚ねえ

385 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:16:28.45 ID:JCA3Vy+W0
>>50

>元住吉20年くらい前に住んでたんだけどなぁ。

当時学生だった友人が、確か日吉からここに引っ越した。
理由を聞いたら、何故か元住吉だけ家賃の相場が明らかに周辺より安いからだと。
その友人は、昔、B地区だったんじゃないかって結論付けていたけど、実際はどうなんだろう。

386 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:18:04.22 ID:TnHQM9iu0
        ,、    /7       ,-、
        ( <.    | l       //´   
        ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、//
         >、.く^┘  `) 〈    報道しない自由ニダ!
       // ´ ,∧_∧、 〈,ヘヘ    ウェーハッハッハ!
         | l   <`∀´>  l |              
         ヘヘ.  ヽフジノ  /./
          ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′
          ``''‐---‐''´
  ∧_,,∧ ウェーハッハッハ!
  < `∀´>             ∧_,,∧ ウェーハッハッハ!
 ( 産経 )運転士が悪いニダ!< `∀´>
 し―-J                ( 東急 ) ぜんぶ雪のせいニダ!
                    し―-J

387 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:23:35.51 ID:4gru4jfd0
>>374
京急が止まったのは瞬停のためだそうな。東電の電力供給が不安定なせいで、
ごく瞬間的な停電が多発。ところが、電車は瞬停があるととりあえず非常停止する
仕様になっているそうで、瞬停だらけだとまともに走れないので止めたと聞いた。

388 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:31:45.12 ID:27M6uw1D0
少なくとも滑走が10件あったのに、徐行指示してなかってさ。
指令は馬鹿じゃないのかね。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140215-00000207-fnn-soci

389 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:32:29.88 ID:bcl2Se1q0
>>385
川崎だし、各停しか停まらないからじゃない?
あと日吉と武蔵小杉は乗り換え駅で、日吉は慶応があって学生需要もあるからね。

390 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:32:41.83 ID:5S2qlk150
>>383
京急横浜駅には電力供給がどうだこうだとおことわりが書かれていた

391 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:34:28.29 ID:4Uo9sy460
東急「ATCは正常に作動」 追突事故で会見
http://www.asahi.com/articles/ASG2H51V1G2HUTIL02T.html?ref=tetsudocom


車両には、列車同士の衝突を防ぐための「自動列車制御装置」(ATC)が搭載されており、運転士がブレーキをかけ損なっても、前の列車が駅に止まっていれば強制的にブレーキがかかる仕組みになっている。
東急は会見で、ATCが正常に作動したことを確認した、とも述べた。
2012年に北海道のJR石勝線で起きた衝突脱線事故では、ブレーキに雪が固着し利かなくなる現象が起きた。
斉藤調査官は「そうした可能性も考えられる」としている。

392 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:34:47.73 ID:WxtVBm740
>>387
>電車は瞬停があるととりあえず非常停止する仕様になっているそうで、
電車がっていうかC-ATSの仕様だろうな。

393 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:35:05.02 ID:5S2qlk150
われらの京急とうそつき東電、どっちを信じるかといえば京急に決まってるだろ

394 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:43:50.42 ID:wmX3+lCl0
【牙は】犬に噛まれたときの対処法【刃物】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1385649928/
【管理責任】1500万賠償命令【過失・故意】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1390791962/
青葉区恩田『田んぼドッグラン』で事故発生3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1371616433/
横浜のドッグラン事件
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1390241597.jpg
http://ameblo.jp/tdr-tamanashi-kuroshiba/
青葉区田奈田んぼドッグランhttp://goo.gl/maps/7iepv
@JA田奈ドッグラン愛好会の黒柴バロン
http://www.youtube.com/watch?v=hVw2Zd-dL78
http://stat.ameba.jp/user_images/20121005/13/burito1214/b1/d2/j/o0281050012221295265.jpg
サンダルにスウェットの犯人(黒柴犬)を噛みつかせた
Aイタリアングレーハウンドの二頭飼いの女も共犯
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1388135144.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1388134913.jpg
B田奈の田んぼドッグラン悪徳地主管理者兼加害者の犬
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1387252899.jpg
この地主は噛傷事件や放射能問題で追求されてブログ閉鎖して逃亡

395 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:47:30.68 ID:14OogeoZ0
全部雪のせい!!

396 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:48:46.44 ID:nvv49AoQ0
これは耐雪使ってなかったという落ちか

397 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:49:33.54 ID:idCHsmbc0
>>393
まあ、京急も雪で止まり切れずに安全側線に突っ込んだことあるけどな。
たまたま前に電車がいなかっただけで。

398 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:55:51.81 ID:4Uo9sy460
★ 東横線「時速40キロで衝突」

川崎市にある東急東横線の駅で止まっていた電車に後続の電車が追突し、乗客19人がけがをした
事故で、東急電鉄は15日の夜、記者会見を行って謝罪するとともに、後続の電車が非常ブレーキを
かけたものの停車できず、時速およそ40キロで衝突したと説明しました。

15日午前0時半ごろ、川崎市中原区にある東急東横線の元住吉駅で、止まっていた元町・中華街駅
行きの8両編成の電車に後続の電車が追突し、乗客19人がけがをしました。

この事故について、東急電鉄が午後6時から記者会見を行い、この中で城石文明鉄道事業本部長は、
「けがをされたお客様や関係する皆様に多大なご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。
おわび申し上げます」と謝罪しました。

そのうえで、追突した後続の電車は事故の前、時速およそ80キロで走行し、元住吉駅のおよそ
600メートル手前で非常ブレーキをかけたものの停車できず、止まっていた電車に時速およそ40キロで
衝突したと説明しました。
一方で、衝突事故を防ぐために東横線に導入されているATC=自動列車制御装置は正常に作動していたと説明しました。

ATCは前方の列車に近づくと運転士が操作しなくても自動的にブレーキがかかり、近づくほどブレーキが
強まって電車を停止させる仕組みとなっていますが、今回は結果として衝突を防ぐことができませんでした。

会社側は事故の原因をさらに詳しく調べるとしています。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140215/k10015271301000.html

関連スレ
【社会】 東急東横線、元住吉駅で衝突事故…停車中の電車に後続電車が追突し脱線、19人負傷★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392456631/

399 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:57:56.58 ID:3dyI9doQP
非常ブレーキかけてからの空走か600m?

400 :400:2014/02/15(土) 23:01:07.54 ID:h+eMBoTC0
400(σ´∀`)σ ゲッツ!!
400キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
400(・∀・)イイ!!

401 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:09:54.87 ID:5S2qlk150
あの大雪の中ATS解除なんて指令出さないでしょ
目視でやれって言うの?

402 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:10:22.39 ID:SdP1uS9f0
死人で無くて良かった

403 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:12:23.05 ID:0GVY8SSe0
次回の大雪で悲惨な死亡事故起こしてほしい
東急ならやってくれるはず

404 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:14:36.81 ID:cm1o7K5G0
相互乗り入れがウザイんで
東急禁止でおk

405 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:17:05.40 ID:YVKe4XAA0
>>403が自分で望んだ悲惨な死亡事故の犠牲者になりますように

406 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:19:01.85 ID:2FV0h4Gr0
>>398
武蔵小杉から発車した電車が元住吉の手前600メートル時点で
80キロにまで加速するって変じゃね?

407 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:21:56.57 ID:Ip+KBExv0
純電気ブレーキって意外と効果無いんだな。
そもそも何故時速80キロから600m手前で非常ブレーキ掛けたんだ?
防護無線受信してるなら話は分かるが。

そんなに手前から非常ブレーキ掛けてるということは、
一駅手前などの進入時にあれ?と感じてないのかな?
事前に異常を察知できていないというのも理解出来ない。

408 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:23:52.98 ID:tvIVB1ZR0
>>340
車輪とレールの接してる面積は点みたいなものだ。
100tを8点で支えてて、車輪とレールの異物は徹底的に排除される。

409 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:26:39.99 ID:Wy0c/23e0
これ起きたのが金曜深夜帯でまだ助かったな。
平日ラッシュ時とかだったら阿鼻叫喚の地獄絵図模様で
次の日も富士通とか元住吉近辺の東急沿線の会社休業状態だったな

410 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:31:15.79 ID:gGKx4gwf0
>>385
ポイントは川な。

411 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:33:13.24 ID:0kHV8huu0
>>409
等級はすぐに電車復旧するから
会社休んだら怒られる

412 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:33:33.75 ID:qCuErwpx0
時速およそ80キロで走行し、元住吉駅のおよそ
600メートル手前で非常ブレーキをかけたものの停車できず、止まっていた電車に時速およそ40キロで
衝突したと説明しました。


これ本当なら全然非常ブレーキじゃないよな
雪のせいにするなら他の電車もみんな事故るだろ
明日から通常運行だと?ふざけるな!

413 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:34:51.28 ID:YUvOeeDM0
>>409
新宿ライン、南武線、川崎市バス、臨港バス、東急バスで回避ですよ奥さん。

414 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:36:16.16 ID:rimNiP5y0
>>5
や゛ーや゛ー( ・`ω・´)!

415 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:36:33.60 ID:9y+6+n+10
日吉から武蔵小杉行かれないの?

416 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:37:29.41 ID:0kHV8huu0
事故調と国交省、警察が本気出すかどうかって
事故の性質ではなくて死体の数って事?
いつまでたっても事故が減らないわけだ
まるでネズミ取りのノリだな

417 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:37:55.45 ID:1kZ8HwMR0
呪われてるからなこの路線

418 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:38:14.61 ID:WxtVBm740
>>412
うん、先週は京王が踏切に突っ込む事故を起こしたんだ(´・ω・`)

419 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:38:29.79 ID:YUvOeeDM0
>>415
東横線、目黒線がアウトなら
綱島街道を徒歩。

420 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:39:21.74 ID:MS+7pj08P
>>415
東急バスが代行輸送してるが武蔵小杉のバス停は横須賀線の方の駅前でかなり歩く

421 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:40:37.88 ID:YfvIZ96x0
>>419
>>420
最悪だな‥

422 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:41:11.69 ID:0GVY8SSe0
>>405もその事故で死にますように

423 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:42:08.08 ID:sL0MCXAc0
綱島住んでる俺は、今日、一人でずっと家でMH4をやってた。HRが2になった。

424 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:42:15.97 ID:ShJQM5uhP
>>286
23時台でも15本運行されている。
1時間以上前のはずだった電車が乱れまくって動いてただろうから
前が詰まり出したらすぐの続行は十分ありえる。

システム自体はちゃんと働いた。
晴天や大雨程度ならじゅうぶん停まれると思われるタイミングでブレーキは入った。
ただ大雪と凍結状態でブレーキが入っているのになかなか減速しなかった。
解決するには年数回の雪のためにvs雪設備をつけるか
大雪になれば即座に間引いて徐行に切り替えるか。

425 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:43:56.58 ID:M/yR2SA70
客室をつぶれるようにして乗務員を守る車体設計がすばらしい
さすが走るんです車体

426 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:47:02.60 ID:qCuErwpx0
雪が降ったら東横線は止まれませんから乗るのをやめましょう
でFAだな

427 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:49:03.85 ID:27M6uw1D0
これから東急も悪天候時は徐行や間引きが起きるのは規定路線だな

428 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:49:33.53 ID:GWvrAyrY0
事前にブレーキが効きづらいという話があったので、電気ブレーキでもロックしそうなμだったんだろうなぁ。

429 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:49:53.86 ID:GW019VRu0
最近の車両はコストダウン第一、軽量となってるから、ぶつかればあんなもん。
耐雪ブレーキとか言っているのもいるけど、そんなのより無理に詰め込みすぎ。
JR北だと国土交通省が乗り込むのに、今回は乗り込まない不思議。

430 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:49:56.19 ID:MPDHAqHn0
国鉄101系だったらこんなに壊れないよな

431 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:49:58.61 ID:OzyD6OB40
今まで間引いてなかったのが驚きだ。

432 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:52:59.85 ID:GWvrAyrY0
>>429
最近では、いすみも銚子もロクな怪我人出てない事故で3日以上調査と証拠保全を理由に撤去すらさせてもらえなかったしね・・・

433 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:54:48.36 ID:WxtVBm740
>>432
24時間以内に撤去許可を出させる強盗クオリティパネェってことか。

434 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:56:28.93 ID:cJo2FFQKO
>>432
いすみは知らないが、銚子は翌々日の朝から撤去作業だったよ。
事故調査のお役人様が現地入りする距離を考えれば仕方ないかと。

435 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:56:41.86 ID:ShJQM5uhP
>>429
北は乗務員不正も多かったのと
今回は国土交通省も多分事前に認可してるATCルールに則って
それがちゃんと発動したにもかかわらず停まりきれなかった
つまりその基準も良くなかった。それ認めちゃったのも悪くない?
って返しもあるからかな

ATCこの距離で何キロってのはやっぱ申請して認めてもらってるんだよね?違うかな

436 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:57:00.42 ID:YVKe4XAA0
>>422
自分が犠牲になる可能性を考えないヤツはこれだから

437 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:58:08.87 ID:vBsnpsAO0
これがすし詰めの満員電車だったらと思うと恐ろしい

438 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:58:44.00 ID:XuapIlwk0
そもそも何で600メートル手前で非常ブレーキをかける必要があるのか疑問。

踏切での障害物みたいに、閉塞外、敷地、管理外から障害が入って急停止しなければいけないならともかく、
先行がオーバーランしようと先行との間隔は閉塞で管理されており、
先行との距離に応じて速度は調節されているはずなのだから、
先行に何がおきたとしても600メートルも手前で、非常をかける必要があるのか?

439 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:58:58.46 ID:+no9BYDS0
新型車両は軽量化しすぎて
悪天候時にブレーキが効かなくなるんだろ
本当の原因を隠蔽すんなよ

440 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:03:56.51 ID:qNRb2Fw00
>>385
川崎市幸区:日吉地区とは でググってみればわかるが
多摩川・矢上川・鶴見川の氾濫で平地は地価が安かったのもあるんじゃまいか?
昔はよく川が氾濫してたらしいからなー

441 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:05:24.50 ID:bKglCkmS0
こういうのって客室先頭で前を見ていた客の方が
運転士より先に危険察知することがあるよ。

442 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:06:24.07 ID:mk19YN9+0
フジテレビキタ

443 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:07:26.08 ID:9/hn3ye40
>>438
オーバーランに関係なく後続車はスピード出しすぎてたんじゃないか?って思う初級鉄ヲタの素人です
この東急のATCにも閉塞の概念はあるんだよね?

444 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:10:54.57 ID:+Fy0f1/B0
>>439
単純に耐雪ブレーキをケチってただけだろ
20年ほど前に福知山線で似たような事故は実際起こってる。
だからJR西でも207系・321系は耐雪ブレーキを装備している。

445 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:14:27.25 ID:n/tCP7Tm0
美しい事故へ

446 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:14:47.61 ID:xIinjTGg0
品川ナンバーの噂
東京のナンバーで唯一バカにされないナンバー
品川ナンバー欲しさに車庫飛ばしをお願いする人間も多い
足立ナンバーの噂
通称「ゲソ」。の足→ゲソということで
民度の低くさは日本一、特に足立区民は何をしても許されるナ
ンバーだと自覚している
全国に知名度が有り、ニュースで事件・事故が放送されると「
また足立か・・」は日常茶飯事
2ちゃんねるの車板に、必ずって良い程足立ナンバーの馬鹿さ
をほめ殺しするスレがたつ
練馬ナンバー(おまけ)
昔、このエリア出身の泉麻人も半ば自虐的にネタにしている。
どんな高級車やスポーツカーもこのナンバーをつけるとたちま
ち庶民的な車と化す、みたいなことを言っていた。都内で一番ダサいナンバーと言われているらしい
品川>>>練馬>>>>>∞>>>>多摩>八王子>>>>>∞>>>>足立>>>>>所沢春日部熊谷など
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
2013年最新版東京23区ランキング
(品川)品川ナンバー (足立)足立ナンバー (練馬)練馬ナンバー
===== ハイソサエティA class =====
港区(品川)、千代田区(品川)、渋谷区(品川)、目黒区(品川)、中央区(品川)、世田谷区(品川)、
===== アッパーミドルクラスB class =====
文京区(練馬)、品川区(品川)、大田区(品川)、杉並区(練馬)
===== ミドルクラスC class =====
江東区(足立)、豊島区(練馬)、参考A群(武蔵野市、三鷹市 多摩ナンバー)
==== ロークラスD class ====
中野区(練馬)、練馬区(練馬)、葛飾区(足立)、荒川区(足立)、墨田区(足立)、北区(練馬)、台東区(足立)、
江戸川区(足立)、板橋区(練馬)、参考B群(A群以外の多摩地区 多摩八王子ナンバー)
====下層区 貧民街E class ====
新宿区(練馬)、足立区(足立)

447 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:15:28.10 ID:U5dh1kj40
μ値が10分の1になったら
制動距離は10倍みたいなイメージのやつ結構居そうだよな

下り坂で自重を支えるだけの摩擦がない場合は何をやっても加速するんだぜ

448 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:16:38.53 ID:mk19YN9+0
>>445
安部総理乙

449 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:19:19.90 ID:GJ8Ie9tE0
電車の本数が多すぎなんだよ。
東横線なんざ10分に1本でいいだろ。
乗車率300%くらいで詰め込め。

450 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:19:41.29 ID:E2to66qM0
電車事故で、みんな興奮して盛り上がってるけど
鉄ちゃんが多いの?
大学の時、元住吉住み実家の奴が、やたら東横線沿線
住みを自慢してたけど、何が自慢なのか、上京組の自分にはピンとこなかったな。

451 :名無しさん:2014/02/16(日) 00:20:56.83 ID:Lu+cOIVs0
コネ入社大杉

452 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:28:32.18 ID:O318CKhP0
さっきニュースで見たが、何が原因なん?
前の電車が何故か止まってたんか?

453 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:30:50.03 ID:VeCJ3i820
>>452
よく分からないけどぜんぶ雪のせい、ないし運転士のせいになりそうみたいな感じ

454 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:31:35.41 ID:LjR19bq50
なんか隠してるだろこれ

455 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:31:50.57 ID:mk19YN9+0
103 名前:名無し野電車区 :2014/02/16(日) 00:18:13.92 ID:cPoa8lAa0
コレ見たら怖くて明日から電車乗れません。
どうしたらいいの?

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140215-772203-1-L.jpg

456 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:32:45.09 ID:MBwnmprQP
>>452
こんなに大雪になることが全く想定されておらず
大雨より断然停まりにくいのに
危険性が周知されていなかった

食らって初めて分かる大雪の怖さ


津波みたいなもんだよな。死者ゼロで今後の対策にもなって幸運だよ

457 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:35:25.72 ID:duK1mpuB0
いや、、、業界的には散々事故起こして周知されてきたことなんだが・・・>雪噛み

458 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:37:43.90 ID:U5dh1kj40
>>452
ATC
過密ダイヤを支えるため、全ての列車の位置を把握し衝突しないようブレーキを制御する装置がある
この装置のおかげで急なカーブの先に先行車が停止していてもぶつからないようになり
より密度が高く高速な輸送を可能にしている

で、今の所の推測は、乾いた路面用のブレーキ距離計算に基づいてブレーキが正常動作していたが
凍結のため滑走し衝撃
運転士が目視により非常ブレーキをかけたようだがこれも間に合わず
徐行指示が出ていなかった管理上の問題が指摘されている

459 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:37:58.85 ID:fnDxkC3i0
ていうことは、防ぎようがないんだから、
やはり速度制限や間引き運転を行わないことが問題なんだろ。

460 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:42:41.41 ID:Itw6T2BW0
私鉄いいな、部分運転でも復旧して
JRだったら全線不通だわ

461 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:43:08.98 ID:MBwnmprQP
>>459
そう。
こんな今後もあるかどうか分からない大雪に備えて設備付けろはなかなか酷だから
運休判断慎重になれ
そして、運休されて難民にならないように
災害時にも意地で出勤するのをやめろって風潮をもっと作る。

>>457
そうだったか。他社事例の研究不足ってことになるかもね

462 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:43:40.06 ID:af0l1anO0
>>444
耐雪ブレーキ無かったらそもそも走れてすらいない

463 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:52:43.87 ID:LY5Nl7v00
これのもっと激しいやつだな
ようつべ/watch?v=L1utco-VNpA

464 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:54:09.37 ID:mk19YN9+0
かつてJR北で起きた同じ事象事故の教訓が生かされなかった。



緊急課題ですな。

465 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:59:17.97 ID:bfQ0n1Gc0
会見に出てた3人だれ?
八方?

466 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:07:34.30 ID:mk19YN9+0
東急東横線追突脱線事故 運転士「雪でブレーキがきかなかった
http://www.youtube.com/watch?v=_vy-mq1SGrw

467 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:14:30.57 ID:mk19YN9+0
弊社東横線での列車衝突事故に関するお詫びとお知らせ
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/mid/oshirase/owabi_20140214-2.html

468 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:16:14.37 ID:SAuLAwGO0
はいはい雪雪

469 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:17:16.46 ID:0Y7e8xla0
>>450
田園調布を通っている路線ということをアピールしたかったのでは

470 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:30:35.75 ID:L4s/rVzF0
雪で追突するなら今後、東急は雪の日には乗れないな


これがセレブ路線ってお笑いなの?

471 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:31:17.44 ID:LP2Q7Fin0
股尾前科が運転してたんだって。

472 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:32:53.31 ID:af0l1anO0
>>470
大雪の日にお出かけするセレブがあるか

473 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:36:31.19 ID:COoVeO9x0
>>472
セレブはこんな日のために雪上車常備してるんだろうjk

474 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:51:02.89 ID:0Y7e8xla0
>>470
渋谷新宿へ通勤する横浜市郊外の住民が乗っているのが現状

475 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 02:10:57.21 ID:C1Zfhw5m0
自分その前の、24時00分で渋谷まで帰れたのは運が良かったんだなぁ…

476 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 02:11:03.78 ID:GJ8Ie9tE0
>>470
セレブなのに電車?
セレブなら運転手つきのお車だろ。

477 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 02:12:15.47 ID:7F6SpYh30
中原区住みで、新丸子、武蔵小杉、元住吉辺りは庭だったが、確かにこれ程の雪は経験がない
だからと言って、東急の責任は軽くならない
運転士は恐らく、習ったことを正確にこなしたと思うが、武蔵小杉から下り坂だよな?高架が出来て、下りじゃなくなったか?

先行車が元住吉でオーバーラン停車
ポイント切り替わらず
後続車が指令もしくはATCもしくは手動で非常ブレーキ
車輪ロックでツルツルのスケート状態
緩める事を繰り返すABSもどきは想定外

478 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 02:18:48.34 ID:Klq5FleD0
東急や東京マスコミはこの事故を雪のせいにして自分たちの都合の悪いことを
隠し通そうと、そしてマスコミも印象を薄くするために必死なのです。

これが関西、とりわけ阪急か阪神で同じことが起これば今頃四六時中報道して
「大阪はダメだ」、「阪急はまた衝突事故」など食品偽装のときと同じく
無茶苦茶に叩いていただろう。
それか食品偽装を蒸し返して阪急HDの潰しにかかるかして。

こう言う経緯があるからこそ、東京マスコミの偏向報道と東急の体質がそうだと
思われても仕方ないのです。

如何に偏向しているかが分かる事例です。

479 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 02:23:29.16 ID:JjTBfw/80
>>476
渋滞するから車移動する有名人は少ないよ。
普通に電車乗っているよ。

480 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 02:27:16.19 ID:LvXTveDb0
>>455
たったの40キロでそれも止まってる電車にぶつかって?
こんなになるのかよ〜こわいなぁ〜
車の安全基準はないんだな。
これは事故は起こせないは〜

481 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 02:37:56.11 ID:B0ByNIHu0
こんな会社が政府に対して

「渋谷におけるエンタテイメントシティ特区」

を国家戦略特区として提案してるんだよね……

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/pdf/19-tokyu.pdf

482 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 02:40:21.55 ID:COoVeO9x0
>>477
事故が起きたのは下り線。>>1くらいはちゃんと読んでおいた方がいい

483 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 03:06:37.91 ID:vtaZmNA70
未曾有(みぞゆう)の大雪に見舞われて
2日間運休を余儀なくされたが
3日目で復旧
被災地に勇気を与えた

484 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 03:41:21.02 ID:KiwU6pyDP
.


http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=1134&section=sc10

ソウル都市鉄道、東急電鉄と鉄道事業協力へ 

法則発動♪



な ん だ よ こ れ ! ! !

結局、雪のせいでもなく、ATCのせいでもなく...

法 則 じゃぁないか!

最近、駅にハングルがあふれていると思ったら、法 則 だよ!

コリアンにかかわる会社は、どんなところでも傾く。ソニーやシャープがそうであったように。これが法則。


.

485 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 03:52:36.66 ID:OdxX8TKh0
>>480
たったの40km/h?
何十トンもある車両が列をなして40km/hで突っ込んだら、こうもなるだろ。
お前はただのバカ♪

486 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 03:57:39.91 ID:MvObE5Yl0
>>480
なるよ
中国の高速鉄道がオカマ掘ったのがあれで当る瞬間が110km/h程度

487 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 03:59:11.57 ID:v0HEdqun0
>>485
電車って1両30トンくらいかな
8両なら240トン

10トンの大型トラックが24台連なって40km/hで突っ込んでくるようなもんか…

488 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 04:28:45.13 ID:66qeKxwX0
>>424
雪の影響を考えてブレーキの効き具合を確認しながら減速しないのか?

489 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 04:31:51.93 ID:BWfiVO01P
>>480
高速道の渋滞玉突きで
トラックに挟まれた乗用車はペチャンコになる
例え低速でも重量があると生半可な構造じゃ受け止められない

490 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 04:33:49.97 ID:A20rBl9p0
ひょっとして、リニアとかも積雪に弱いのか?

491 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 04:38:03.01 ID:0bwz8XWlP
やっぱ雪のせいなんかね
安全だと思ってたものが簡単に崩れると怖いわ

492 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 04:39:27.71 ID:g+mPvRwT0
音楽館が出してるトレインシミュレータの東急2000系は激ムズ杉
低速域のブレーキの利きが悪すぎる
あれ実車もそうなんか?

493 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 04:41:25.98 ID:A20rBl9p0
そういえば、去年の猪瀬の発言からして、
東京都は積雪とか着雪とかの注意報・警報を「降らなかった」ってだけで端から馬鹿にしてたからなあ。

上空の気温が0.1度違うか違わないかで、雨と雪が分かれるっていわれる神業の状態で、
予め国民のために「注意してください」って報じてる人間に文句つけてたんだもんなあ。

494 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 04:46:52.54 ID:+Y4Nidn90
>>488
非常ブレーキを過信したのかもしれない

495 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:08:54.12 ID:A20rBl9p0
>>488
いや、確認するポイントっていうのが、移動してる編成にとっては常に問題では?
前の編成から「オーバーランした」って連絡受けた指令が「減速せよ」って後続(ぶつかった編成)に入れて、
後続がそれに「なかなか速度が落ちない」って返して、ついに現場600m前では非常ブレーキ(の機構)まで作動したんだが、結果として突っ込んだ…ってことらしいから。

さもないと、積雪時に発進したら、つねにブレーキかけてないとって話になっちゃうよ。今回の事故は、その「どこからかけるか」の叩き台になるかもしれないが、
雪噛んだブレーキに、制御係数は限りなく無意味に近い。

496 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:11:07.53 ID:A20rBl9p0
東京は今まで雪を馬鹿にし過ぎたって話だよなあ。

497 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:15:06.97 ID:A20rBl9p0
【社会】 東急東横線の電車衝突事故、会社が記者会見…「時速40キロで追突」「ATCは正常に作動していた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392462844/

498 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:19:28.94 ID:JjTBfw/80
>>491
雪だろうね。
あとは「うちは大丈夫」という東急の過信。
東横は雪や台風でも最後まで走り続けていたからね。他社の路線が運転見合わせになっても。
終電間際だったのが不幸中の幸いだな。
1時間早ければ、死人が出ていたかもね。

499 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:27:35.54 ID:lSlP/b5f0
>>497
運転士がATCを解除して接近していた、という可能性は無いのかな。
ぜんぶ雪のせいだ、よりはあり得るような気がするんだが。

500 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:29:49.70 ID:A20rBl9p0
>>498
死者が出なかったのがせめてもの救いっていうことで。
「積雪は馬鹿にできない」って、都民がこれで目覚めてくれたらね。

501 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:33:35.34 ID:9D48kIUQO
俺なんか電車に何時間も閉じ込められたし不運だな

502 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:33:52.21 ID:sqFKJjuQi
ブレーキ効かずオーバーラン多発状態にも関わらず、強行運行の徐行運転しなかったんだろ
トンキンの電車は雪降ったら運休しろ

503 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:33:53.62 ID:0I8Xbj6/0
>>489
東急は基本的に耐雪ブレーキが大したものを搭載してないからね
それこそ、小田急の子会社の箱根登山にさえ入れないレベルの

504 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:37:18.65 ID:Z9yMa6EO0
新情報
車輪ロックによる滑走じゃなくて雪咬み?のようだ
(滑走なら車輪の回転が止まった記録が残る)
田無事故の再来っぽいな

電車追突 雪挟まりブレーキ効かなかったか NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015275821000.html

>車両に残された記録を会社が調べたところ、運転士の操作のあとブレーキパッドには十分な力が伝わり、
>非常ブレーキが正常に作動していたものの車輪は止まらず、回転が続いていたことが分かったということです。
>東急電鉄は、ブレーキパッドと車輪の間に雪が挟まって滑り、ブレーキが効かない状態だったとみて、さらに調査を進めることにしています。

505 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:39:49.34 ID:0I8Xbj6/0
>>502
そうなったら、帰宅難民多数となるので最低限動かすしかなかった
オーバーラン多数なんて、横浜で乗り換え可能な京急じゃ、雪が降らなくてもいつもだし

506 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:42:30.39 ID:JjTBfw/80
>>499
それはないでしょ。
JR北じゃあるまいし。
ブレーキに雪が挟まって、滑っただけだろうね。

初電から通常運行するようだね。
これがきっかけで東横も雪が降ったら、即運転見合わせになるな。

507 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:43:32.94 ID:A20rBl9p0
>>499
なんでATCを解除するの?ATSじゃないんだよ?

それと、事故後の双方の編成の写真見たらいいよ。
ぶつかった編成の最前部車両と、ぶつけられた前編成の最後部車両。
40km/sで衝突してどうしてこんなに破損が少ないかっていったら、双方の編成の各車両がブレーキに雪噛んでて滑ったから逆に緩衝材になった。
各車両が連結されてる同士ぶつかり合って、妻板卑付近が複雑な潰れ方してるようだけど、これが逆に衝撃を分散する形になってて、結果的に死者を出さない規模で済んだ。

508 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:44:35.52 ID:YakDnRvu0
>>503
箱根なんてメチャクチャ雪だらけになるうえに山岳鉄道じゃん。
箱根登山より雪に強いブレーキ入れてる鉄道会社なんてあるんか?

509 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:52:31.44 ID:A20rBl9p0
>>508
それより前に、物言うのは除雪設備やそれ用の部隊。それに、積雪時運行ダイヤなどの経験則じゃない?
「雪なんか知らん。俺を定時で運べ」こんな人間がギッシリといる東京では無理かもしれない。

510 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:53:11.05 ID:JjTBfw/80
>>508
ないだろうね。
あるとしたら、JR東の仙台支社以北かな。

511 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:53:57.87 ID:ZYoLiSMP0
東急の車両は長野電鉄で使用されているが、雪国使用に変更しているんだろうな

512 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:55:34.74 ID:BWfiVO01P
>>509
喉元過ぎればなんとやらかぁ…
大震災や福知山線のことなんか忘れちゃってるんだろうな

513 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:15:17.26 ID:A20rBl9p0
リニアとかも、何かしらあるんだろうなあ。

514 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:22:16.33 ID:jdwQIpmr0
17,8年前の日比谷線の事故は俺が乗った電車のひとつ前で起きた
遺体は片づけられていたが、ひしゃげて血のりがべっとりと付いた電車の横を通った記憶は未だ生々しい

515 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:26:17.59 ID:LZA7oHsZi
結局まだ菊名まで復旧してないの?

516 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:26:23.53 ID:iBcZHBMSP
ラッシュ時だったら
大悲惨事故だろ

あの大雪で徐行指示無しなんて
最悪鉄道会社!

517 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:28:01.15 ID:jOLbiRfaO
全然ニュース番組でやらないんだけど何で?

518 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:30:07.68 ID:a7GqJtEq0
社畜が多い東京では

519 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:33:09.30 ID:91H+Ag2F0
雪に慣れてる東北ならともかく
関東は運転士も指令も雪に慣れてないんだから
さっさと徐行なり間引きなり運転中止なりしておけばいいんだよ

520 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:34:38.03 ID:OcSEo/ks0
2014年02月16日 06時14分 現在
東急線は全線で平常どおり運行しております。
2月15日未明の東横線列車衝突事故、こどもの国駅ホームの屋根落下により、
お客さまには大変ご迷惑をおかけいたしました。心よりお詫び申し上げます。

521 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:35:02.92 ID:uYcVnCxK0
何か最近やたらと読点つける奴ふえてるな

522 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:41:50.90 ID:0CZj/NKb0
公式のコピペとちゃうん?

523 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:48:03.67 ID:QX2R+Uao0
>>512
教訓にはなってくと思うよ

新幹線もシステム上重大な事故を何回も起こしてて、
それを教訓に改善されてきたら今の安全があるわけだし

524 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:50:02.35 ID:8Ju1k/Hh0
朝のNHKニュースではブレーキパッドに雪が挟まってブレーキが利かなかったと言ってた

525 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:51:26.39 ID:LZA7oHsZi
>>520
これマジ?
だったら助かる

526 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:53:00.11 ID:bX6HOY610
首相動静(2月15日)

午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
 午前中は来客なく、公邸で過ごす。
 午後2時25分から同26分まで、報道各社のインタビュー。「ソチ五輪男子
フィギュアで、羽生結弦選手が金メダルを獲得した」に「テレビを見ていて、
日の丸を背にウイニングランをするシーンは本当に感動した」。同31分から
同35分まで、ソチ冬季五輪フィギュアスケート男子で金メダルを獲得した
羽生結弦選手を電話で祝福。同36分、公邸発。同54分、東京・富ケ谷の私邸着。

527 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:53:18.16 ID:N7SDIQby0
>>521
日本語を勉強してから書き込めよ。
チョンか?シナか?

528 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:53:57.50 ID:8Ju1k/Hh0
>>525
東横線は始発から平常運転@NHK

529 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:56:25.74 ID:LZA7oHsZi
>>528
サンクス!
これで普通に仕事いける

530 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:59:11.41 ID:mm0Ea18/0
雪が車輪に挟まってブレーキがきかなかったって発表してたけど
深夜とはいえ本数もあってレール上の雪ってそんなにがっつり残ってないだろうに
苦しい言い訳だな

531 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 06:59:53.31 ID:A20rBl9p0
>>525
その文言で検索したら、https://twitter.com/tokyu_official がそのように発言してるようだ。

532 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 07:06:05.93 ID:A20rBl9p0
>>530
何言ってんの?ブレーキシューは車輪で巻き上げられた雪を結構噛むもんだよ?
だから、あんなに衝突編成の最前部車両と被衝突編成の最後部車両の衝突部分の損壊が少ない割に、
連結されてる各車両がほぼ均等に衝撃受けて潰れてるんじゃない。

533 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 07:15:18.10 ID:BYFE/TLx0
東急沿線には住まないほうがいいなw

534 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 07:17:11.77 ID:KiwU6pyDP
.


http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=1134&section=sc10

ソウル都市鉄道、東急電鉄と鉄道事業協力へ 

法則発動♪



な ん だ よ こ れ ! ! !

結局、雪のせいでもなく、ATCのせいでもなく...

法 則 じゃぁないか!

最近、駅にハングルがあふれていると思ったら、法 則 だよ!

コリアンにかかわる会社は、どんなところでも傾く。ソニーやシャープがそうであったように。これが法則。


.

535 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 07:17:21.10 ID:vtaZmNA70
電車の安全性って自転車(10km/s程度で走行)並みなんだな
新幹線乗るのが怖くなってきた

536 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 07:21:57.82 ID:0I8Xbj6/0
>>530
どこぞの同じ県内のモノレールみたいに、
VVVFインバータの信頼性を根底から損ないかねないシステムエラー発生させたとかでもない限りは、
あんまり影響ないというのもあるんだろうな

537 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 08:18:12.74 ID:8xNOKaof0
朝から開通オメ!

538 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 09:06:25.23 ID:8aqdYoDm0
ブレーキに雪が挟まって効かなくなる状態で
運行していたってことなんだろうか?
 
運休を早く決めれなかったのが原因なのか?  
それとも車両設計上の問題とか。。。
 

539 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 09:33:03.15 ID:HLO3WqaA0
>>421
>>419
>>420
>最悪だな‥

本当最悪なんですよ
ただJRからすると運賃システムの大幅改修が必要な横須賀線武蔵小杉駅は作りたくなかった訳で
それで文句を言われたらたまったもんじゃないでしょう
だったら作らなきゃ良かったって

540 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 09:47:29.25 ID:HLO3WqaA0
>>482
>>477
>事故が起きたのは下り線。>>1くらいはちゃんと読んでおいた方がいい

ん? 477さんは合っていると思うが

>運転士は恐らく、習ったことを正確にこなしたと思うが、武蔵小杉から下り坂だよな?高架が出来て、下りじゃなくなったか?

とか、以前その辺りに住んでいたことも分かるし

541 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 09:53:05.78 ID:ifO5DTSrP
>>530
車輪も1両×8×11両あるし
それ全てに雪が挟まったとかないだろ

542 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 09:56:12.72 ID:M3l2uZFH0
>>300
安普請のホーム屋根なんて数千万円もかからんが、車輌は1両で1億〜、1編成だと10億以上
全然釣り合いは取れない。

543 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 09:59:51.43 ID:n6TW659wO
ったく神奈川の糞百姓と中華街のチャンコロしか使わないような東急と乗り入れてからろくなことねーわ。

544 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:00:40.24 ID:aj1vlBpP0
>>508
京津線

545 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:10:29.67 ID:J2zS8Gb90
>>524
それ前と後ろ両方ってこと?
う〜ん。

546 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:14:51.77 ID:A3bssa8o0
まあ廃車だろうな

547 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:21:49.76 ID:/ghlbq2/0
慶應の入試は中止か

548 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:28:30.76 ID:yimqIOPwO
チョンが線路に蝋を塗った。

549 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:30:29.96 ID:6n5mp+tQ0
JRが真っ先にやってる“間引き運転”は、
駅間で立ち往生しないように、必要なことなんだな。

550 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:37:53.03 ID:s2CyxykN0
今朝の新聞の折り込み広告に東急の「東横線に乗って横浜へ逝こう!」ってインフォメーションが入っててワロタw
もちろん謝罪文など一切無し。
昨日入れるに入れられなかったんだろうなw

551 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:41:48.16 ID:9/hn3ye40
鉄ヲタだけど雪に強いブレーキについて詳しくないわ
空気のみ あるいは空気+電制 あるいは今のVVVFと昔の電車かとかで強い弱いの違いがあるんか?

552 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:42:14.80 ID:hSJ+BYMp0
ブツかッた時の相対速度は幾つなんだろ?
40kmってでてたけど
40kmでこれじゃ、強度基準も見なおしたほうがいいんじゃない?

553 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:43:48.95 ID:gTmL0A1S0
降雪による「徐行の指示をしなかった」ではなくて
なんで現場の運転士から「視界が悪いから徐行します」
「ブレーキの効きが悪いから徐行します」の判断をさせないのか。
ウチの会社は担当列車の運転については国家資格者の運転士の判断が
第一とされているが。
JR西に続き、東急の社風に問題があるのではと感じた。

554 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:45:56.15 ID:hSJ+BYMp0
「ATCが悪天候などによるオーバーランに対応してない」
ってことでしょ

オーバーランで閉塞解除になっちゃったんだから

555 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:51:13.27 ID:dEni0GOy0
路面電車やローカル電車が全国的にも注目されている昨今ですが、

本日、2月16日(日)15:05より3部オムニバス形式の滋賀発NHK地域密着ドラマ
「石坂線物語」が全国放送されます。

路面軌道と専用軌道が混在しつつ、延暦寺・三井寺・石山寺・瀬田唐橋・おごと温泉等、
沿線の観光名所に恵まれた日本で最も味のあるローカル路線の一つ、京阪石山坂本線が
舞台となっており、

3部とも将来に迷いながらも人との交流を経て前向きに歩んでいく姿を描いた、じんわり
とした余韻の残る温かくも良質なドラマで、今作では特に大津祭・琵琶湖疏水・近江神宮・
坂本・琵琶湖花火大会等、さりげなく地域資源が多用されています。

昨年近畿地区で放送され大好評を得た本作、鉄道好き・歴史文化好き・交流物語好きなら
ぜひチェックをお勧めします。
http://www.nhk.or.jp/otsu/drama/

556 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:53:50.63 ID:iBcZHBMSP
運転士はATCに従って運転するだけ
遅延したくないから指示が出なきゃ徐行なんてしない

まあ11件のオーバーランは指令に報告があったのだから
徐行指示無しは指令の責任

557 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:54:50.28 ID:A20rBl9p0
>>553
前編成や後続編成との絡み(順番的にどの待避に入るか)もあるんだから、それぞれやりたい放題ってわけにはいかないよ。
その分、指令の発言に重みがあるわけだが。

558 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:55:19.11 ID:IEPfjVqd0
雪に強いブレーキ?
う〜ん
強いというか車両が重たいのが最強かな・・・雪国では基本内燃だから車重稼げるけど、都会の電車は軽くしてエネルギー抑えてエコにする傾向がここ15年くらいで根付いてるから厳しいよね

559 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:59:15.60 ID:N7SDIQby0
>>535
新幹線と東急をいっしょしないほうがいい

560 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:01:23.89 ID:9/hn3ye40
>>554
股尾前科であるように閉塞をまたいだオーバーランだと指令に連絡するのだろうから 指令がミスったってことかな
とりあえずOKだした後に 後続車にとまれる前提で停止信号を送ったのだけれどそこがまずかったとかそういうのでは?
後続車が完全に停止してから位置修正OKにしたらこんなことにはならなかったはず 全部憶測だけど

561 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:01:36.01 ID:N7SDIQby0
>>552
客はいくら死んでもよいという設計だから問題ない

562 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:02:39.27 ID:XCQQE+6d0
>>554
ちげーよ。ATCは非常ブレーキで止まれる前提の擬似閉塞みたいなもんだから、
ブレーキが効かなきゃこういうことも起こり得るわけ。
間引き運転&全列車各駅停車にして、古典的な閉塞をやらないと防げない。

563 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:03:08.50 ID:H5rdyTQF0
ATCは問題なかったって言っている>>1のソースが古いだけ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1503W_V10C14A2CC1000/
後東急のATCは通過列車と停車列車を選別して、
駅に停車すべき電車が駅を通り過ぎても駅手前で赤信号を出し続けるシステム
だからオーバランで閉塞が解除されると言うことは故障でもしない限りありえない
ただ自動車といっしょで赤信号でもブレーキがきかなきゃとまれない。

564 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:04:49.05 ID:9/hn3ye40
>>563
そうなんだ
ってことはブレーキの効きと指令が雪の伴う速度制限を与えなかったことが原因か・・

565 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:05:25.14 ID:gTmL0A1S0
>>557
司令は運転整理の権限はあるが運転の権限はない。
担当列車の運行についてはその列車長である運転士の判断が第一とすべきなんだよ。

運転士が司令に提案・進言ができない軍隊社風を東急には感じる。

566 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:06:34.69 ID:hSJ+BYMp0
>>562
えー、そこは
「非常ブレーキで止まれない前提のちゃんとした閉塞」
にしようよ

567 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:10:30.48 ID:w5u/k8A+0
雪国の現役運転士ですが、

>>551
VVVFの車って基本ブレーキあてながら力行ができないのが痛い…

568 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:13:01.52 ID:A20rBl9p0
>>565
運転士には前後の交通が見えているのか?

A「視界悪いので、悪いけどここで止めちゃいます」
後続「トマラネーーーー!!('A`)」

とかいう場合、Aにはそういう状況が見えてるのか?

569 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:15:19.73 ID:H5rdyTQF0
TBSのニュースだと、
先行列車の600メートル手前で非常ブレーキをかけたと運転士が言っていて、
通常時だと200メートルで停止できるところを間に合わずに追突したということだからね
こんな異常状態をベースに閉塞組み直したら、ラッシュ時なんてまともに運転できないんじゃないかと思う

570 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:16:34.90 ID:hSJ+BYMp0
>>568
前後の車両の相対距離・速度・前後進
くらいリアルタイムに表示するシステム作れよ

571 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:17:40.35 ID:gTmL0A1S0
「運転士の判断」を重んじるよう規則改正した事故例

富山地方鉄道 立山線 立山駅構内 列車火災事故
P22 5.2章
http://www.mlit.go.jp/jtsb/railway/rep-acci/RA2013-5-1.pdf

572 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:20:51.99 ID:hSJ+BYMp0
>>569
天候によってベース制動距離を変動させればいいだけだろ

晴れた日は200m
雪の日は800mとか

一回試運転させて、制動距離測るとか

573 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:21:35.60 ID:A20rBl9p0
>>570
そういう小細工したからって、個々の運転士の好き勝手で動かしていいってわけにはいかんだろ?
ダイヤの都合上、「編成Aはあと4分で現在空いてるどこどこの待避入り済ませて欲しい」とかあるだろうし。

574 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:24:28.43 ID:9/hn3ye40
>>567
雪国ではブレーキやんわりかけながら力行するの?
つりかけ駆動の路面電車だとたまにブレーキかけながら力行をやんわり入れてつりかけの音出してるときあるけど

575 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:26:52.91 ID:BWfiVO01P
>>570
お前、電車でGOやりたいだけだろ
ゲームでやれ

576 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:37:17.64 ID:Vcl5G4iP0
>>570
山手線のATCにそんな表示があったな先行列車との距離とかわかるやつ

577 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:37:49.79 ID:w5u/k8A+0
>>574
普通の力行時はブレーキあてない(あててだと速度が上がらんので)
停止ブレーキ前に「雪払いブレーキ」って言って、
力行5N当てながらブレーキ200kPaくらいあてて制輪子を温める

耐雪ブレーキ未装備の古い機動車なんかで使う技だけど、
耐雪は万能ではないから、効かない時は効かないので…

578 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:37:59.26 ID:HLO3WqaA0
>>567
車で例えたらエンジンブレーキみたいものかな?

579 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:39:08.60 ID:ij8b+wRI0
いまニュースで徐行指示だしていなかったていってたよ
追突自体異常だが、、、

580 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:44:10.23 ID:44Nu4jsi0
<< 大雪の中、徐行運転を指示せず、約1.3kmの駅間を時速80kmで運転 >>
普通の鉄道会社なら、時速45km程度での徐行運転を指示。
先行列車が1つ先の駅を出発してから自列車を出発させます=1駅間1列車

<< デザイン重視のホーム屋根が、雪の重さに耐えられず崩壊 >>
強度的にはご自宅用カーポート程度?
高津や梶が谷の屋根も次の大雪で耐えられるのか…

<< 東日本大震災での混乱時、電力不足や余震の可能性を無視した列車運行 >>
ほとんどの鉄道会社では安全が担保できないため、列車の運行を取り止めました。
(JR東日本では安全確保のために「まず列車を止める」が行動規範です。
 http://www.jreast.co.jp/press/2013/20140205.pdf
また、駅構内の機器類は吊り下げ式が多いため、実は非常に危険なのです。
照明、案内板、発車標、信号関係、ケーブルラック etc.
(ちなみにJR東日本では震災後、振れ止め金具、落下防止対策を強化しています)

581 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:44:12.78 ID:c3Mt3czv0
>>579
しかも対応に問題はなかったとの認識だってさ。

じゃあ何で事故ったんだ?

今後も事故る気満々だそうです。

582 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:45:38.75 ID:0oynjl3C0
>>565

そこはどっちが優先にするか決めとかないと混乱するから
そうきめただけで司令優先にしたら悪いってことはないんじゃないの?

583 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:47:31.36 ID:w5u/k8A+0
>>578
それは、回生ブレーキかな…

VVVF車だとエンジンブレーキとブレーキパッドのブレーキを全自動で切り替えてくれるようなイメージなんで
普段は便利だけど、マニュアルな使い方ができないということ

「雪払いブレーキ」を、車に例えて簡単に言うと
ごくごく弱くブレーキを踏みながらアクセル踏んで
ブレーキパッドの雪を溶かすみたいな感じ…
VVVF車にはこれができない

584 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:49:23.39 ID:0oynjl3C0
>>581

オーバーランが10件起きてて何もしなかった指令に
問題ないとの認識は問題ですね。

585 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:49:33.27 ID:0CZj/NKb0
>>578
うーん、ちょっと違う
電車にはエンジンブレーキに相当する物はないから

>>567が言ってるのは両足運転に相当するかな
右足でアクセル、左足でブレーキを同時に踏む
段差をゆっくり乗り越えてすぐ停止したい時なんかに使う技

586 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:50:05.05 ID:GL9Gc1q70
「この路線を何度も運転している運転士ならば、雪の音を聞き、雪の息遣いを感じられたはずだ」

587 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:50:54.82 ID:gTmL0A1S0
司令優先でもよいが運転士の意見を聞き入れる風土があったかどうか。
運転士「視界不良なので徐行したい」
司令「ダイヤどおり走ってください」
極端な例だが、もしそのような風潮や言えないような空気があったとすると問題かと。

588 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:53:15.71 ID:w5u/k8A+0
>>586
吹いたwww
毎日新聞だっけか?

589 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:54:52.41 ID:A20rBl9p0
>>587
こだわるね。
状況を吸い上げて、最終的には指令が判断するで何がいけないのか?
そのくらいのことはやってたでしょ?ましてや、今回のように前後が見えない状況下でなんでそれを挙げるか。

590 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 11:56:13.48 ID:4KEVieHf0
>>577
1ハンドルだとできないんじゃない?

591 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:06:08.95 ID:w5u/k8A+0
>>590
おっしゃる通り
2ハンドルのVVVF車も力行中にブレーキあてると、勝手に回生ブレーキ立ちあがる模様(車種による?)
なので、VVVF車に乗る時は手前から弱いブレーキかけて様子を見るほかない…
列車は遅れるが…

いずれ、当該運転士は雪の経験少ない+ATCや耐雪を過信したんだろうな…

592 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:07:39.52 ID:9/hn3ye40
>>588
そんな社説書いた新聞があるの?w
ぽっぽ屋みたいになってるし

593 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:11:13.88 ID:TdX54u2X0
>>591
過信ってより「詰んだ」って印象
上のレスにあったオーバーランしてから司令が当該列車に指示するまでの「20秒」が気になる

594 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:15:16.96 ID:iBcZHBMSP
ワンハンドルの盲点発覚だな
ディスクブレーキに削雪装置搭載かw

595 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:17:47.02 ID:P1crHYg40
>>594
その点ツーハンドル新型車を導入し続けているJR西は偉い

596 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:18:08.95 ID:9/hn3ye40
ホントはJR北海道あたりが雪に強い電車の技術に優れててロシアとかに輸入できるほどになってりゃすばらしかったが

597 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:19:27.98 ID:TdX54u2X0
手ブレーキが脚光を浴びるか!?

598 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:21:18.53 ID:V1Z3TbQp0
今買い物行ってきたが、道はまだ雪かきされて無くて滑る。

うちの方の近所は、昨日みんなで雪かきしたから今日はその部分だけは快適に歩けるw

不通区間を歩くと成ると危ないな

599 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:24:45.96 ID:5WCuvXfK0
>>535
マッハ30弱で走行する自転車か
胸厚だな

600 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:27:35.77 ID:U5dh1kj40
>>595
ワンハンドルでもいいと思うぞ
通常時はワンハンドルで、
緊急用にビスを抜けば0位置を起点にハンドルを前後に分割
(前側と奥側2ハンドルになる)
みたいな構造でいいんじゃない

601 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:27:37.53 ID:iBcZHBMSP
リニアの500km/hも恐ろしい・・

602 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:28:22.22 ID:ri0T/K3tP
電車はブレーキが効かないと書いてるアホども、
100km/hから100mで止まると乗客は全員圧死するぞ。
法定の最高速から600mでも怪我人が出るのに。

603 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:30:28.30 ID:9/hn3ye40
数年前まで法律で600m条項かなんかあったよね

604 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:33:35.10 ID:P1crHYg40
>>600
普段し慣れていない微妙な操作を緊急時に出来るわけないから、
通常時からツーハンドルにするか、ワンハンドルなら運転士の技量関係なく
うまいこと自動制御できるようにしとかないといけないよ

605 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:34:14.69 ID:n+veVd280
ところで何故目黒線まで止まったの?

606 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:36:37.46 ID:GddFIEad0
そろそろテレビ番組でも作るか。
「こんなに低レベルな日本の鉄道」
副題「下、先進国とは思えないくそ路盤。上、台湾以下の低速車。」

607 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:37:19.77 ID:U5dh1kj40
>>605
山手線の事故なのに埼京線が止まって
りんかい線も止まって
横須賀線が遅れて京浜東北線が遅れて
横浜線が遅れて八高線がぎゅうぎゅう詰め
みたいな感じ?

608 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:54:13.30 ID:w5u/k8A+0
>>594
ちなみに、1ハンドルとかのVVVF車でどうしても制輪子の雪を溶かしたい場合、
「レバーサー」切→ブレーキという技もある。
力行しない分溶けは悪いが、回生ブレーキは立ち上がらない。

しかし、非常がかかって「効かない」状況では>>593の言うとおり完全に詰んでいて、
効きが悪いと感じた段階で、速度を落とすなり、雪払いするなりしないといけないわけだ。

609 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 12:58:33.97 ID:tgoMxDRZ0
後続列車が止まらないときは前の列車を緊急発車させればいい。

610 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 13:00:56.20 ID:MHVvsRN60
ブレーキにヒーター付けるとか?

611 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 13:05:03.88 ID:U5dh1kj40
>>609
平常時でも1.5m/s適度の加速力しかないんだから無理だろ

612 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 13:07:08.83 ID:OdxX8TKh0
>>611
新幹線かよ

613 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 13:29:14.89 ID:0C/cCaO20
そもそも今の電車はかなり低速まで回生ブレーキが利くだろ
車輪と線路の間に雪が噛んでたりすると策無しだけど

614 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 13:43:57.21 ID:JQ/pN+080
回生失効ということもあるんだ。

615 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 13:46:29.39 ID:/I5kdRKZ0
東急は駅構内での列車同士の分割、連結は数年間禁止に。

616 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 14:04:59.24 ID:JQ/pN+080
そもそも東急では営業列車の分割・併合の運用は無いでしょ?

617 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 14:05:03.97 ID:eqytUASg0
同じ神奈川の私鉄でも、
東急と同一ではないもののATCを導入している小田急は徐行
京急は東横並に飛ばすけど、ATSだから先行列車に接近すると閉塞の都合上ATCより低速度にならざるを得ない

最終的には徐行を指示しなかった指令が悪いって話になるのかね?

618 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:04:49.86 ID:M/QCf+FEP
ローテクなATSの方が信頼性は高いよね、やっぱ

619 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:12:15.46 ID:1Ydz+oTk0
>>618
信頼性というよりも、地上の信号機を見ればどこまでに停車すればいいか
分かるのが大きい。ATCは駅以外での停止目標が分からなくなった。

620 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:22:42.74 ID:wvrQusHk0
東横は危ないな〜

621 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:25:44.22 ID:VwIaOahE0
  
現代ロテム・・・・ やはりw ウクライナ大統領「現代ロテムに決定したことは深刻な失敗だった」


【韓国経済】 現代ロテムが輸出したウクライナ高速鉄道、全面運行停止  (韓国紙 2014/02/14)
 http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2014021410270652661
ウクライナ鉄道庁公式発表、10編成全てに技術欠陥の可能性で"異例的措置"、後続措置に関心集まる。
現代ロテムが、"原因調査中"として国内技術研究所チーム急派した。2010年に現代総合商社とコンソー
シアム形態で3500億ウォン(350億円)で輸出した高速鉄道がとうとうダメになった。

ウクライナを走っていた、現代ロテム製高速鉄道10編成(90輌)が無期限運行停止にされた。ウクライナ政府
は技術欠陥だとしたが、まだ具体的な原因は把握されていない。これまで現代ロテムが輸出した鉄道電車
で技術問題により運行遅れ等はあったが、輸出全数車両が事前相談も無しで止まったのは今回が初めて。

ウクライナ鉄道庁は12日「韓国企業の現代ロテムから輸入した高速鉄道10編成の運行を全面停止する」と
公式発表した。ウクライナ高速鉄道は、キエフ・カリコプ・ドネツィクの3大都市を結ぶ速度160kmの車両。現代
ロテムは「10日からウクライナ郊外線運行が全面停止され、運行再開は分からない」とし、派遣したメンテナン
ス担当が調査中という。

ウクライナ鉄道庁の運行停止決定は、数年間続いた現代ロテム製高速鉄道に対する国民の不満を意識した
措置と見られている。今回運行が停止されたウクライナ高速鉄道は、試運転段階から技術的問題で国民の
不満が高まっていたためだ。2012年12月の納品直後から半月間行われた試運転中、現代ロテム高速鉄道
10編成は合計20回の故障が発生し、ウクライナ国民を困らせていた。

昨年1月、ヴィクトル・ヤヌコビッチ ウクライナ大統領が、「高速鉄道に現代ロテムを決定したことは深刻な失敗
であった」として、国民を相手に公式謝罪と事態沈静に出た。しかし、引き続き去年12月と今年1月にも高速列
車に技術欠陥が発生して、再び停車や遅延騒動が広まったことから、ウクライナ国民の不満はより一層大きく
なった。今年1月に電車遅延で被害を受けた乗客に、ウクライナ鉄道公社は10万ドルを補償していた。

622 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:28:34.07 ID:tWQeyk+w0
オーバーランが多発した時点で徐行間引きが必要だった
それが最大の原因だと思う

623 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:34:46.63 ID:zCizn7SN0
京急みたいに軽い気持ちでどんどん運休にすりゃいいのに
東急は運休しないことに変なこだわりを持っていそうだな
それが事故の元

624 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:37:54.03 ID:6cUVB9qU0
>>614
架線着雪・着氷などで回生失効も誘発しやすい条件だしな

625 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:39:08.53 ID:1SEKUeDi0
>>623
 京急は、運休には社長承認が必要という都市伝説があるぞ。

626 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:41:59.49 ID:xoyMsXk50
京急の運休ってあまりイメージないな
昔の普通だろうが快特だろうが途中でいきなり行き先変えてでも行くイメージ強いからかもしれんが

627 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:45:28.14 ID:zCizn7SN0
>>625
おお、それいいじゃん
社長が判断してくれるなら下の連中は運休お伺い書を上に出すだけで
運休してもしなくても全責任は社長持ちだから、こりゃ気楽だぜい

628 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:48:15.08 ID:eqytUASg0
東横は副都心直通で複雑化したのがね

西武・東武直通は運行して、渋谷・新宿三丁目・和光市折返しは間引けば良いのに
京急みたいに途中駅でガンガン折返し出来るならまだしも、折返し設備の少ない東横は最初から本数減らすのが得策

629 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:49:41.81 ID:duK1mpuB0
>>628
それやると特急・急行ばかりになる。
10両編成は東急線内各停充当できないってのがガン。

630 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:54:27.68 ID:xoyMsXk50
つか、東急いっそ急行もうやめてもいいんじゃないのかな?
今隔駅停車どころか完全に普通(一部駅飛ばします)になってるし

631 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:55:50.29 ID:g+mPvRwT0
>>617
え!?小田急最近乗ってなかったけど、ATCになったん?
「小田急走り」の微妙なテクニックを見学するの好きだったんだけどなぁ・・・

>>619
一長一短じゃないかなぁ?
濃霧の時は信号機だとキツイ
首都圏じゃめったに無いと思うけど

632 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:57:33.89 ID:eqytUASg0
>>629
日中は特急4本と各停2本が直通か
流石にそれだと少ないから、各停をあと3〜4本ぐらい走らせれば通常の7割程度の本数になるんじゃない?

まあ直通先から10連で来たらどうしようもないけど
渋谷は池袋方への折返しには向いてないんだっけ?

633 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 16:05:48.85 ID:OaVIFl0g0
全国一人あたりの所得ランキング
( )内はクルマのナンバー(東京23区研究所出典)
http://tky23.or.jp/report/archives/7.html
1位東京都港区11,267千円/人(品川)
2位東京都千代田区8,989千円/人(品川)
3位東京都渋谷区7,638千円/人(品川)
4位東京都目黒区6,801千円/人(品川)
5位兵庫県芦屋市6,452千円/人(神戸)
6位東京都中央区6,083千円/人(品川)
7位東京都文京区5,885千円/人(練馬)
8位東京都世田谷区5,447千円/人(品川)
憧れのナンバープレートは?  2013年2月26日 マイナビ調査
http://news.mynavi.jp/news/2013/02/26/078/index.html?gaibu=hon
1位品川 12.4%
2位湘南 8.6%
3位富士山 5.0%
4位横浜 3.4%
5位なにわ 2.0%

ナンバー地名別人気ランキング---1番は「品川」、「湘南」は3位

自分のクルマに付けたいナンバーの地名ランキングで、トップは「品川」、
2位が「横浜」で、開始当初人気だった「湘南」は3位にとどまった。
4位は「神戸」、5位は「大阪」、6位が「京都」の順だった。

調査地域別では、首都圏では「品川」、「横浜」、「湘南」の人気が高く、
関西圏では「神戸」、「大阪」に次いで「湘南」が3番目に人気だった。

http://response.jp/article/2003/12/11/56274.html

634 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 16:11:26.84 ID:aAwU5UEU0
80km/hから40km/hには減速できた。
徐行運転してたら40km/hから0km/h停止は出来てただろうな。

635 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 16:21:27.65 ID:2ZyuIl9C0
神の天罰だ!

636 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 16:33:16.96 ID:lv1daqKo0
すべて人の業です

637 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 16:51:16.74 ID:lx9lCZmL0
>>634
まあ40km/hだとブレーキ掛けるのがもっと後になったかもしれないけど、
仮に20km/hでぶつかればエネルギーは1/4だったので被害は軽かったね

638 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 16:57:03.18 ID:w5u/k8A+0
>>634
前の列車までにぴったり止まってたら連結して16両に…www

冗談はさておき、
指令が早めに規制をかけるとか
ブレーキ効果が悪いと感じていたであろう運転士は、速度落とすとか早めにブレーキかけるとか
そういう対応を取るべきだったんだろうな

それができなかった背後に、
列車を定時で走らせなきゃいけないとかいう風土とか
現場の運転士から指令に“ブレーキ効かないから速度落とします”
とか言えない風土とか
があったのではないかと感じてしまう…。

639 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 17:03:03.12 ID:lx9lCZmL0
他社は最初から徐行してたのに東急だけ飛ばしてた背景の解明が必要だね

640 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 17:13:24.05 ID:IiHTj4490
自動車で50メートル先が赤信号なら目の前の信号が緑になってもスピードは控える
ATCだとこういう先を読んだ運転が出来ないんでしょ、やっぱり危ないなあ
新幹線みたいにフルノッチ上等な路線ならともかくねえ

641 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 17:18:09.26 ID:wrRmrNfm0
ATCなら先がどうなってるか見えるデジタルATCが良いね
http://livedoor.blogimg.jp/yurikamome77/imgs/a/6/a6f5d1dc.jpg

642 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 17:20:28.46 ID:7F6SpYh30
>>640
東急はCS-ATCで、先行車との距離に応じた制限速度になる、と理解してるのだが

643 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 17:32:28.73 ID:hifnRJHZ0
>>623
地震の時も運行してたから
他の路線から締め出された乗客が殺到してたな

644 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 18:13:02.66 ID:U5dh1kj40
>>641
可視化がいかに大切かわかるな

645 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 18:20:50.02 ID:QhXNUeD1O
14日金曜日夕方、目黒線で武蔵小杉で降りるまで2回続けて、行き過ぎ→戻る があって、
運転下手だなと思ったが関連性はわからんね

646 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 18:40:46.14 ID:f+6HrMY80
>>332
7、8年前の大雪でもウィズ高田店の前の坂でバカ四輪がつるんこつるんこやってたぞ。
雪の日走るなら対策しとけよ。ただでさえ図体でかくて邪魔なんだから。

647 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 18:50:53.34 ID:9/hn3ye40
地震の時のJRみたいにまっさきに運休するのもそれはそれでどうかと思うので
徐行でもいいからとりあえず運行ってのがいいと思う
東急も時速20キロとかは言わんからせめて40キロとか50キロで運行してたらよかったのでは?
あと終電間近なんだからもうちょっとゆとり持って確実に運転したらいいのに

648 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 19:01:21.23 ID:P1crHYg40
>>643
阪神大震災の後真っ先に復旧したJRが定期の客を掴んだっていう
事例もあるしね。できる限り復旧させたい方針はいいと思うよ

649 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 19:04:51.50 ID:9/hn3ye40
>>648
一番先は阪神電車じゃなかったっけ?神戸市内は阪神の青木が初だったような

650 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 19:18:24.51 ID:P1crHYg40
>>649
神戸市内以西〜大阪の客が多いわけで、全通させないと意味なかった
http://www.kobe-np.co.jp/rentoku/sinsai/01/199504/0005487871.shtml

651 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 19:19:28.73 ID:U5dh1kj40
>>647
都会は定時運行の定時乗り換えが当たり前なので組み合わせを逃すと
所要時間が倍以上とか、到着不能になる

652 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 19:34:58.21 ID:nCBVi1Pl0
>>649
大阪方面からの神戸市内乗り入れという意味では阪神電車の青木折り返しが一番に復旧したが
全線復旧という意味ではJRが一番先

653 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 19:36:44.78 ID:OyQqm+bk0
>元住吉駅
今は何駅なんだ?

654 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 19:44:41.00 ID:6+uV/K6Z0
元住の商店街はかなり大きくて賑わってるけど、駅前にまったくやる気がなくて客が
入ってるの見たことない粗大ごみ置き場みたいな家具屋があるんだよな、あれがおもしろい

655 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 19:56:03.43 ID:Md2xge9X0
元住吉って長後と印象が被る。

656 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 19:59:08.51 ID:gq1x3IdF0
>>654
それ、すでになくなって、バーガー屋かイタリアン屋になってるぞ

657 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 20:08:02.62 ID:OcSEo/ks0
>>654
家具屋はもうないよ、イタリアンバルに変わった
裏道の家具屋の店裏はそのままだけどね

658 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 20:16:10.19 ID:opWu3AQ40
>>638
>列車を定時で走らせなきゃいけないとかいう風土とか
>現場の運転士から指令に“ブレーキ効かないから速度落とします”

東横線はJRの湘南新宿ラインと競合関係にあるからな
「すぐ止まる湘南新宿ラインより、少々の悪天候でも定時運行できる東急をご利用ください」
みたいな雰囲気はバリバリに出てるし
社内はもちろん現場さらには利用者にもそういった意識は蔓延していたのは確実

659 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 20:20:46.10 ID:aAwU5UEU0
何かあったら真っ先に間引きされるのが湘南新宿ライン。
そんなのと張り合ってる東横線しかり東急w

その結果が今回の速度超過による追突事故という大失態、笑える。

660 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 20:34:54.35 ID:opWu3AQ40
>>659
速度超過ではなく天候に見合った規制をかけていなかったが正解だな

661 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 20:51:35.96 ID:Klq5FleD0
東急や東京マスコミはこの事故を雪のせいにして自分たちの都合の悪いことを
隠し通そうと、そしてマスコミも印象を薄くするために必死なのです。

これが関西、とりわけ阪急か阪神で同じことが起これば今頃四六時中報道して
「大阪はダメだ」、「阪急はまた衝突事故」など食品偽装のときと同じく
無茶苦茶に叩いていただろう。
それか食品偽装を蒸し返して阪急HDの潰しにかかるかして。

こう言う経緯があるからこそ、東京マスコミの偏向報道と東急の体質がそうだと
思われても仕方ないのです。

如何に偏向しているかが分かる事例です。

662 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 20:58:40.20 ID:8BDym3il0
元住吉駅は今は何駅?っていう書き込みをあちこちで見るが、
そんなに不思議な駅名かねえ

663 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 21:08:49.79 ID:gq1x3IdF0
「元の住吉村」から来てるんだから、その疑問をもつのもあながち間違いではない

664 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 21:10:47.25 ID:iyAp5bZB0
>>662
元・住吉駅で今は別の駅名に変わったと思っている人たちなんじゃないか?
元住吉は一つ駅名だが、元がついてるせいで名称変更したと思われてしまうとか?

665 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 21:14:53.04 ID:f+6HrMY80
>>653
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E4%BD%8F%E5%90%89%E9%A7%85#.E9.A7.85.E5.90.8D.E3.81.AE.E7.94.B1.E6.9D.A5
かつてこの辺りは橘樹郡住吉村であったが、1925年(大正14年)に中原町に合併され、
「住吉」の地名がなくなったことから、翌1926年(大正15年)の東京横浜電鉄開業時に
この地に設置する駅の名称を地元からの要望にて「元住吉」と命名したことによる。
「元の住吉村」という意味である。「元住吉」という地名は開業前も現在も存在しない。
なお、所在地の「木月」は住吉村となる前の木月村に由来する。

666 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 21:18:38.15 ID:nMNQ8GGg0
東横復旧して良かった
復旧しなかったら明日朝のJRに東横沿線DQNが殺到して
とんでもない展開になるところだったから心配してたんだよ

667 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 21:18:48.27 ID:HLO3WqaA0
地元の地名を大切にしたいい例じゃないか
自由が丘とかたまプラーザとかとは違って

668 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 21:24:37.76 ID:Md2xge9X0
もう無いのに都立大学とかな。

669 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 21:28:27.86 ID:l7NeJo0E0
もう無いのに学芸大学とかな

670 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 21:30:34.55 ID:r4Cn7L3Y0
サッカーのイラン女子代表、4人が男だった
https://twitter.com/toka iama/status/434439517701804033

前ミス世界女王・吉松育美さんがSOS!
創価大出の谷口元一をストーカー脅迫被害で刑事告訴するも未だ受理されず
しかも裁判所も仮処分申請を放置!
https://twitter.com/pat052/status/434451435401392128

★大○散★竹野内真理さんを福島県警が家宅捜索!
福島で被曝を心理問題にすり替える「エートス」を批判したら被害届け出され、
沖縄にまで警察が襲来。正にスラップ弾圧。許されない。
支援を! カンパ送付先 琉球銀行 松尾支店 普通529695
https://twitter.com/uplan_miwa/status/434210926347051009

法的にありえないことを福島県警がやったんだ
侮辱罪なんて立小便を起訴したようなもの
どうせ佐藤雄平の指示だろうが、福島県警は末代まで恥をかくことになるぞ
https://twitter.com/tokai ama/status/434214017700098048

東電の力と金で当選し、息子達全員を東電の社員に採用されてる東電の忠犬 佐藤雄平福島県知事!
https://twitter.com/tokai ama/status/425393277089492993

これまで東電に検察が入らないなど、
一般市民の常識では考えられない出来事が起こって来たわけですが、
それは元警察庁長官・漆間巌、
前橋地方検察庁検事正・佐久間達哉などの人物が圧力をかけているからです。
もちろん彼らに指示を出して不正を行わせるさらに上の人物が居ます。
それが誰かは4本目の記事で明らかにします。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=60737

671 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 21:51:14.65 ID:XCQQE+6d0
>>668-669
どっちも付属高校がまだある

672 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 21:57:09.31 ID:HLO3WqaA0
>>668
>>669
それは名前を大切にし過ぎです

673 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 22:11:07.66 ID:M/QCf+FEP
>>671
すでにどっちも急行止める意味ないw

674 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 22:28:27.57 ID:abMOq26y0
水曜日も雪か。
東横線に乗るのはやめておこう。

675 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 22:39:11.59 ID:Rb13lLHq0
>>640
ATCで速度制限が出るってことは、前に電車がいるってことなんだが。
ひとりで勝手に何かを納得してるようだけど。

676 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 22:48:40.14 ID:8uoc91Bc0
数100m手前でなんで非常ブレーキ掛けたんだろ?
減速信号に引っ掛かった(100kmから60kmとかに)のに
ブレーキ掛からなかったからヤバイ!と思ったのかね?
運転士の心情を考えるとツラいな。
止まれ!止まれ!止まれ!と思ったんだろうな。

677 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 22:57:29.92 ID:M/QCf+FEP
>>676
指令からの指示みたいよ

678 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 22:59:25.23 ID:w5u/k8A+0
>>676
ATCだからたぶん×信号出てたんだろうな(デジタルだから速度かもしれないが…)

いずれ計算してみると600mで80km/h→40km/hは約36秒
すでに止まりきらないことは感覚でわかるだろうから
全身から汗ふきだすか、恐怖で何もできないか…

679 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 23:02:39.08 ID:9/hn3ye40
>>640
・雪で視界が不良
・減速したくてもせずに走行する風土・指令には逆らえない東急の風土

一人で自動車運転するのとわけが違う

680 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 23:10:29.44 ID:MHVvsRN60
非常ブレーキが役に立たないならパラシュート開くしかないな…

681 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 23:11:30.46 ID:9/hn3ye40
それか銀河鉄道みたいに空に羽ばたきながらよけるしかないね

682 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 23:32:31.15 ID:J2zS8Gb90
なんでこれ重大事故扱いじゃないの?国交省?

683 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 23:41:46.83 ID:6+uV/K6Z0
>>656>>657
そうなんだ、俺がいた4年前まではあって税金対策とか言われてた、ジジイついに・・・

684 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 23:58:54.71 ID:mk19YN9+0
【社会】JR中央線、900人取り残される、駅待合所などで3夜目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392562485/

685 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 00:13:36.42 ID:wtYbkKMy0
都立大学も学芸大学も一回名前変えようって話は出たんだっけ?
住民に反対されてそのままになったとか読んだような

686 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 00:18:47.14 ID:4XMb4X+a0
要するに「弛んでる」だよ。

相互乗り入れしている他社線はもっと雪深い路線を走っているのに
事故なんて起こしてないじゃん。

何よりも、その前にオーバーランがあったわけだろ。

687 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 00:28:59.09 ID:OW+jiDrI0
特急ばっかり優先するダイヤなのがよくないんじゃね?
すげえ効率悪いよな。

急行で渋谷について、その先に行こうとしても東新宿で後続列車に抜かれますとか
わけのわかんないダイヤ。 5分待って後続の特急にのりかえるわけだが、
池袋までの所要時間は駅をたくさん通過するものの、普通列車より5分速いだけ。
結果として全く早くならない
そのうえ先行列車は5分待機させられるから実際は遅くなってる。
はじめから渋谷〜池袋は全部各駅停車にすればいいのに。

猛スピードはJRにまかせて、東急は特急やめてください。どうせ早くならないんだし。

688 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 00:53:24.84 ID:bU7QlOI30
そうゆう風土はある
運転主任が質問に対して回答した内容だが、電車を定時はしらせることが重要だっていいはっていた

その前に安全だろといったら、定時性の確保が安全につながるとか馬鹿みたいな言い訳をしやがった

奥沢乗務区の奴だよ

689 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 01:01:33.78 ID:TBp4V69q0
>>686
ん?
今回の雪は神奈川の方がすごかったんじゃなかったっけ?

690 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 01:06:52.60 ID:4XMb4X+a0
>>689
「少しは」事故を反省したら?

691 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 01:10:36.22 ID:2SrtHS7uO
あんなの前進と停止の二択しかないのにな
モバゲーでもやってたんだろ?
警察は、こういう単純作業の有り得ないミスに関してはスマホ調べるべき

692 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 02:34:23.36 ID:0MWkEQCmP
>>691
二つしかないから逃げ道ないわけで、、、
上昇とかあれば防げた事故だろうw

693 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 03:45:02.12 ID:VoRoYrmz0
電車の運転士さん、
止まらなくなったら「ブレーキ壊れますた♪」って車内アナウンスしてよね
つり革に捕まって身構えるからw
いきなりぶつかった頭ぶつけて怪我するよ

694 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 03:46:26.89 ID:lhsOSsbgP
中国じゃねえんだからしっかりしろや

695 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 04:22:00.86 ID:1z5BDdlEP
>>693
それ鉄板の方だったかで出た話題だな。
非常まで入ってアレだともう何もできない
→客に非常体勢を促す警告システムを、とかいう流れ。

緊急衝突警報
衝撃の恐れがあります。身を守る行動をお願いします。
ピロンピロン ピロンピロン

ってw

696 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 04:22:07.12 ID:VRFLxoiJ0
>>687
そこはほら、小竹ルーレットとか仕込むようなダメトロだから

697 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 04:27:24.72 ID:2yYAPcrC0
♪ピロンピロン ピロンピロン
緊急衝突速報
強い衝撃に警戒してください。
♪ピロンピロン ピロンピロン

698 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 05:49:30.95 ID:pLWvLPcqP
オーバーラン10件報告入ってるのに
徐行指示無しで衝突傷害事故

本来なら営業停止処分
責任の所在をはっきりさせて処分が必要。

699 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 05:51:11.99 ID:H7R9UALT0
>>693
同じ神奈川の湘南モノレールは、21世紀になってから、
本当にそれをやった実例がある

と言っても、車掌が車内に入って注意を呼び掛けたって話だけど

結果、オーバーランしてポイントに突っ込んだが、けが人・死者は出さずに済んだ。

700 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 05:54:47.10 ID:H7R9UALT0
>>698
数メートルのオーバーラン程度なら別に日常茶飯事だからじゃね?
30メートルは流石にすごいけど、雪と言うよりも運転士の技能の問題と判断されたか

701 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 07:57:02.39 ID:0NPS45E20
>>591
色々言いたいことはあると思うが
耐雪で十分な気温だったから何とも・・・

現実問題として
東急より状況的には過酷な小田急・京王・西武・東武など他の私鉄では
同じような事故は起こってないわけで

702 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 08:00:14.60 ID:2yYAPcrC0
もしかして5000系列固有の問題じゃね?
他のオーバーラン10件と形式が判ればいいんだが。

703 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 08:01:31.75 ID:uLSZDs430
>>700
要は雪が酷くてそういう状態になってたんじゃないの?
2列車連続で元住吉にちゃんと止まれてないんだから。
勾配とかも関係してんじゃね?

704 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 10:53:06.92 ID:Onz63LQli
非常電制的なものを設ければ…

705 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 11:00:38.27 ID:Tzz1Jd3p0
>>700
なんのためのATSなんだ?
ATSが利かなかったことが問題じゃないの?

706 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 11:07:39.07 ID:wqHEPE/G0
東急はさあ、JRほかの他社が構内のゴミ箱を申し訳程度であれ、復活
させたのに、全く設置してないんだよね。腹立たしい。

707 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 11:49:25.81 ID:ZE/fzPYcO
だから自動販売機の缶入れにゴミがたまる

708 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 11:54:24.06 ID:Xhc2LOvT0
>>673
都立大学は急行とまんねーよ

709 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 12:00:28.70 ID:+7Gfq3+G0
あの雪のあとでも80km/hってのはなかなかだなあ
小田急はもっと安全運転な気がするが、電鉄会社にもそれぞれキャラが有るんだなきっと

710 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 12:18:46.53 ID:7zdnXphe0
先頭車両より途中の連結部分がぐちゃぐちゃになるんだね。
あそこに人が座っていたら、死んでたね。

711 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 12:34:03.21 ID:pLWvLPcqP
教訓
雪の日に東急には乗れない

712 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 12:37:25.83 ID:0hFIYgkV0
都内周辺部の年収分布図
http://president.jp/mwimgs/8/8/-/img_88923cb2aca4cc83fd9017af6209e91a201712.jpg

短大・高専・大学・大学院の卒業者比率ランキング
 
左の数字:大卒率(単位%)/右の数字:偏差値

1位〜10位
横浜市青葉区 58.8 74.9
武蔵野市 54.6 70.7
■■■偏差値70■■■
川崎市麻生区 53.1 69.2
小金井市 52.3 68.4
国分寺市 51.4 67.4
世田谷区 51.2 67.2
目黒区 50.8 66.8
文京区 50.6 66.6
鎌倉市 50.6 66.6
杉並区 50.3 66.3

11位〜20位
千代田区 49.5 65.5
■■■偏差値65■■■
横浜市港北区 48.8 64.8
浦安市 48.5 64.5
横浜市都筑区 48.5 64.5
川崎市宮前区 48.2 64.2
逗子市 48.2 64.2
川崎市多摩区 48.1 64.1
渋谷区 47.6 63.6
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif

713 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 12:37:52.44 ID:pVa5u5MK0
前の電車が移動させたらすむはなし

714 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 12:41:30.59 ID:QeQCi9TW0
ATCによる速度制御はほぼ確実なはず、フルノッチで走行し続けても通常なら前方列車の前で止まる
でも制動距離は多分机上で出してるんでしょ?現地の曲線とか、勾配、
特に天候の影響は現地よって変わるから、それが計算を超えて
制動が間に合わなかったか、それともただ単に雪でブレーキがやられたか

715 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 12:44:44.96 ID:CDQBzJlQ0
連結部分は、前に総武線の脱線事故かなんかのときに
人が死んだか怪我したかしてたから、危ないんだね

716 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 14:05:50.13 ID:1z5BDdlEP
>なんで他社は起こしてないのか
しっかり徐行してたから。
それでも可能性はゼロではないと思うが格段に確率は落ちるし
万が一衝突してもダメージはだいぶ小さくなる。

>なんで600m手前から非常を入れる必要があったのか
それまでは雪でも通常感覚で楽観的だったが
さすがにあのオーバーランの時点で「雪だし用心して手前で非常してくれ」と指令が思ったんだろう。

717 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 14:08:27.31 ID:2yYAPcrC0
また木曜日は雪みたいだからなー
非常ブレーキ600mギリギリで停まれる40km/h制限か?!

718 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 14:29:21.31 ID:xhKpJnm2O
今の技術じゃ完全に衝突を避けるのは不可能だから心配だったら乗るな!

719 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 15:17:09.56 ID:DCZohORD0
>>705
ATSは赤信号を冒進しないためだけのシステムだから。
ATCも基本的に同じ仕組みで、車内に信号を搭載したってだけ。


>>714
東急の発表で、雪か何かの原因でブレーキ能力の大半が失われた可能性が高いと言ってる。

720 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 18:00:28.37 ID:QeQCi9TW0
>>719
やっぱりそうですか。
ATSやATC,その他のシステムにしろ最終的に減速させるのは物理的なブレーキですからね
それが効かなければどんな優秀なシステムを積んでも意味はないと思う

721 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 19:29:01.31 ID:vyWWPjmnP
>>719
だとしたらやっぱり運転手が悪いという話にはならんね

次回以降ウヤになる積雪量の閾値が低くなって終了かと

722 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:16:06.46 ID:pLWvLPcqP
雪のせいで終わりにするのは責任逃れ
他の会社はちゃんと徐行して
安全に運行してるんだから・・

723 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:19:14.76 ID:U9ufTWOPP
何が何でも定時運行したかったのかな?
かつてのJR西日本みたいだな

724 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:23:48.04 ID:vyWWPjmnP
>>722
ブレーキが故障したのならどうしようもないね
他電鉄会社は運が良かったかとっくに止めてたかだからね

725 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:25:03.61 ID:1z5BDdlEP
>>722
なので「徐行をしなかった」という人災ってことにするんじゃないのかな?

今週も大雪です。徐行して運行本数を減らします。
いつも通りの人数が殺到すると乗り切れません。
企業のお偉いさんは従業員の通勤をなるべく控えさせるよう
ご協力お願いします。
ってことになればいいな

726 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:51:53.15 ID:F0LoU5Z20
>>699
あれ、対向列車と正面衝突寸前だったんだが・・・

しかも原因がバグ(ノイズで通信エラーが起きて加速しっぱなし)だという。

727 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:53:24.69 ID:CNE7g6Im0
もちろん「徐行をしなかった」ことも問題になるとは思うが

仮に40km/hで徐行していたとしても、
当時の減速度だったら止まりきらなければいけない地点(地上信号だったら停止信号)
を冒進しているわけで、

“雪か何かの原因でブレーキ能力の大半が失われた可能性”
この原因が大事な気がする…

728 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 21:03:50.66 ID:OW+jiDrI0
>>701
東急だって似たような事故が頻発してる訳でもないんだから
東急特有の問題と決めつけるのはどうかとおもうが

>>703
小杉と元住だったら勾配ないよ

729 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 21:42:09.12 ID:VRFLxoiJ0
839 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2014/02/17(月) 07:55:24.63 ID:0rwpSQAo0
東急5000系シリーズのブレーキシステムについて

5000系シリーズは全電気回生ブレーキを採用しています。
回生ブレーキを停止時まで使用しエネルギーの再利用とブレーキシュー消耗を抑える効果があります。

その詳細
今回のケースでは。

武蔵小杉〜元住吉走行時ATC(自動列車装置)に従い運転手は減速操作をしていた。
常用ブレーキでは、通常は回生(電気)ブレーキのみで減速する。空制はほぼ使用しない為空圧は0に限りなく近い。
只、雨や結露などで決められたブレーキ力が回生ブレーキで補えない場合は空制を併用で使用し減速する。
今回の場合、雪と下り坂の為、耐雪ブレーキは使用していたものの、ブレーキシューと車輪の摩擦力が低下し空制が回生力低下分を補えなかった為に通常減速しなければならないポイント迄に減速できない状態となっていた。
回生力低下は雨や結露の際車輪がロックされフラット(車輪が固定され一部が削られ走行中タンタンタンといった振動と音がなる)になる事を防ぐ為回生力を抑制しその分を空制が補足する。
通常のポイント迄に減速できないことを感じた運転手は指令と連絡し指令指示(報道により)でEBを使用した。
通常時は問題はないが、EBは回生(電気)ブレーキは切断され空制のみとなる為、過走し追突したと考えられます。

ケースバイケースで正しいわけでもないし、想像に過ぎないが。
EBで回生を切断するより、B7で回生と空制を併用し回生力を上げる為、限流値増設定と保安兼用とかの方が停止距離が短くなった可能性があります。
まぁ保安ブレーキや限流値増などは使用マニュアルがある為に運転手単独での判断はできないと思われますが。

まぁ関東鉄道の場合装置は冬対策になっていても、ブレーキシューなどは雪用に変更されるこはまれで東急がそのような処置を実施しているかは不明。
EBも回生と空制の併用が望ましいと思う。

まだ原因は判明していないが、車輛が決められた基準を満たしていたのであれば、ほかの鉄道会社でも同様の事象が発生する可能性はあると思われます。
鉄道業界として考えなおす必要もあるのかもしれません。

730 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 21:43:44.77 ID:OW+jiDrI0
>>729
下り坂って事はないだろ

731 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 21:49:07.54 ID:aB92tnNk0
>>701
JR川越線で14日の夜、100mオーバーラン起こしてるよ

732 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 21:50:05.65 ID:pLWvLPcqP
10件のオーバーラン報告
それにもかかわらず減速指示無し

ブレーキとかATCとかいい訳は通用しない
ここが大問題!

733 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 22:10:20.30 ID:CNE7g6Im0
>>729
“常用ブレーキでは、通常は回生(電気)ブレーキのみで減速”
T車はディスクブレーキ使うよ。そうしないとM車だけ減速してガタガタなる。
純粋に電気ブレーキだけってのは抑速ブレーキだけだな

734 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 22:16:49.54 ID:ogki9VlA0
回生失効もよく発生するんだが

735 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 22:22:02.11 ID:42Ht/R8O0
通常95kmで走行、大雪のため80kmに減速して走行って
安全を考えてないじゃん

736 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 22:37:50.40 ID:ZE/fzPYcO
昔はアオガエルが60km/hでマターリ走ってた区間

737 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 22:56:50.13 ID:LWBfooBoO
車で止まる時にドカンとブレーキ踏むと止まれないよな

俺は途中出して早めから徐々に減速する。
 

738 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:01:10.14 ID:HRMSWFAm0
>>733
車両にもよるけど常用は電気だけの型式が多い
摩擦ブレーキはスピードがかなり落ちてからで、空制に切り替わるのが時速5キロ以下って車両もある

そもそも加速がM車だけなんだから、M車だけの減速を否定する理由にならない
加速度がマイナスになるだけでTM間のガタはどっちも同じ

739 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:07:40.85 ID:bU7QlOI30
>>706
駅で処分してくれるよ
または構内の売店に渡せばOK

740 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:31:04.23 ID:imOdn8eI0
損傷した双方の先頭車
http://feb.2chan.net/dat/r/src/1392516528327.jpg

741 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 00:07:04.85 ID:QeQCi9TW0
通常通りの運行ではなく、運転間隔を開けて走行すればよかった
これに尽きる、雪なんて東京、神奈川じゃ滅多に降らない、しかも何十年に一度の大雪と発表
されていた、実際にオーバーランをする車両が結構あったのにもかかわらず、終電近くまで
なんの対策もなし、定時運行を優先するあまり、一番大切な安全運行を忘れていた、会社の責任だわ。

742 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 00:08:27.04 ID:sepHQ0hR0
>>733
ガタガタになるなんてこたーない。
>>738
常用が電気だけの型式が多いなんてこともない。

常用にしても、全車両の減速度を電制だけでまかなえる状態だったら電制だけ使うって
話なだけ。乗車率が高いとか速度が速いとかそういう状態で強い減速が必要になった場合とか
電制でまかないきれない場合があるんで、その時は摩擦が補うってだけ。

結果はあってるけど理屈は大間違い、、、。困ったもんです。

743 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 00:18:52.65 ID:mfsk2Smd0
>>741
つうかね、
衝突した元住吉の前駅の武蔵小杉って、
たった駅間2分なのよ。
で、どっちも元町中華街行き。

夜の24時30分過ぎに、駅間2分の区間に、
2分後に後続続行なんてなぁ、
バカ過ぎ。
で、何も考えないで運行管理していた証拠。
全部機械任せで放置していたんだよ。。。

前車の過走報告で、慌てて後車に、
非常停止指示を出したが、
後の祭りという、お粗末だったとさ。

どんな天候でも、機械的に動いてくれると思ってた指令がアホ杉。
電車は思い通りには、止まってくれないモノなのだ。

744 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 00:30:32.28 ID:8v84GxV60
完全に雪を考慮に入れていない東急のミスだろ。
あの日、田園都市線も何度オーバーランして戻ったことか。。。

745 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 00:48:44.18 ID:BNCOfDHk0
首脳陣はオーバーランの30mは誤差のうちと認識していたので
徐行や間引きといった様な対策をとる考えはなかった。

746 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 00:50:53.40 ID:aT/3lYpy0
>>695
それきっと衝突してから警報が鳴るんだね
「急停止します、おつかまりください」
のアナウンスがいつもそんな調子だから

747 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 00:59:35.40 ID:aWA2oAUf0
機械にトラブルが有ったとしても、オペレーションにミスがなかったとは言えないな

748 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 01:10:59.33 ID:Blf6eQSI0
事故がおきたかどうかは別にしても、
雪の日の深夜、あれほどガラガラな列車を2本
最小間隔に近いと思われるような密度で続行運転させてたのは何でなの?

749 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 01:23:01.29 ID:2oaWBI4mP
>>748
わざと2分ずつビッシリ出していたわけではなくて
大幅に乱れてて、それこそ1時間や2時間前のはずの電車だった可能性が高い。
続行になったのはたまたま。
間隔を揃えるために「時間調整」するのもありかもしれないが
客に評判は悪い。

750 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 02:06:11.79 ID:pH2sUe0i0
>>741
もう定時運行なんてどうやったって不可能なんだから
駅に溢れる帰宅客をさばくのに無理しただけだとおもうが。

逆に無理すんなって話になると荒天になるたびに家に帰れないぜ。

751 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 04:11:05.42 ID:850+X9Rl0
結局、雪のせいにして終わらせたな


トンキンカスゴミが東急様に逆らえない事がよくわかった

752 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 04:12:34.91 ID:DLocn6ho0
安倍ちゃん「天ぷら天ぷら天ぷら天ぷら国民の生命財産より天ぷら天ぷら天ぷら天ぷら」

美しい国日本(笑)

753 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:39:35.21 ID:EM8xFy/g0
       ,ィZ三三二ニ== 、、
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ 
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ 
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',    なんという高級エビ天ぷらだ…
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!   
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥ 今、まさに凍えて助けを求めている山梨県民が居ると思うと
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl   とてもおいしく感じる
  ゞ干ミ} :    /  _J,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   '、Yヾ :.   l  /ィ,;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
    ヾ.f'、:.:.    '´ぃ'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
   /::::::::::丶、  `壺、  丶    | rゝ 、

754 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 14:51:59.66 ID:BN5HCCWe0
反日極左福田を当選させた天罰だ。

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