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【政治】さきの戦争は侵略戦争 世界の評価受け入れる 橋下徹共同代表★2

1 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2014/02/03(月) 21:28:18.15 ID:???0
★さきの戦争は侵略戦争 世界の評価受け入れる 橋下徹共同代表
2014年2月2日 21:04 記事提供元:エコノミックニュース

日本維新の会の橋下徹共同代表は1日の党大会で個人的に思っていることだとしたうえで、歴史認識について
「サンフランシスコ講和条約で、平和に対する罪を認めたわけであり、国内においては恩給法の関係で無罪、
戦犯ではないということになっているが、講和条約を結んで、それを前提にして今の国家がある以上、世界から
侵略戦争であったと評価を受けていることについては、受け入れざるを得ないし、国家の為政者、国家運営の
責任者として、講和条約をひっくり返すわけにはいかない」と侵略戦争であったとの世界の評価を受け入れる
考えを述べた。

また、大阪都構想については住民投票までは協力をとさきの総選挙直前に公明党大阪の代表と党間で選挙協力
したのに、大阪府と大阪市の都構想協議会で4案を1案に絞り込んでより深い議論ができるようにと松井府知事
とともに提起したことに対しては「自民・民主・共産の反対は仕方ないが、公明党まで反対した」と約束を
履行しなかった不満を浮き彫りにした。

橋下共同代表は「公明党の皆さんは人の道を説くし、支持基盤の皆さんは宗教を説いているが、宗教の前に
人の道があるのではないかと僕は思っている」と協力を得られなかったことを特に残念がった。

また橋下共同代表は「形のうえでは法定協議会は継続し議論しようというが、事実上は無理。公明党が反対
したので、大阪都構想の議論はこれで止まると思う」と語ったうえで「大阪都構想実現のために、思う存分、
最後は自分のことは自分で決めて、自分のことは自分で守ることを徹底してやっていきたい。(そのため)
日本維新の会は、今後、みなさんに託しますのでよろしくおねがいします」と自らは、大阪都構想を頓挫
させないために市長を辞職後、改めて市長選挙を通して都構想是非の市民の審判を仰ぐ意向をみせた。
>>2へ続く

http://www.zaikei.co.jp/article/20140202/175976.html
前 ★1が立った時間 2014/02/03(月) 15:51:01.39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391410261/

2 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2014/02/03(月) 21:28:25.10 ID:???0
>>1より
また橋下共同代表は党運営について「政策論議を経て、大事なことは多数決で決める」。エネルギーについては
「原発に依存しない新しいエネルギー供給体制に転換していくことこそが日本を強くする道筋」と強調した。

大会は「日本の価値観を変える」と題し、「大阪都を実現する統治機構改革、憲法改正、既得権益の打破を
やりぬく」をサブテーマに掲げ、開かれた。党代表としてのあいさつで橋下共同代表は自身のあいさつの
ときだけは朝日新聞は退席してほしいと求め、あいさつ終了後は、党大会の取材継続を認めるとした。
また、報道の自由は守られなければならないとも語った。(編集担当:森高龍二)

3 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:33:14.67 ID:NEsU3i/Y0
あーこれは橋下落ちるな
風を見誤ったな慰安婦追求した時が一番支持率が高かったこと忘れたか

4 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:34:48.97 ID:Q+JVeymA0
>>1
もういいから引退しろ。な?

炎上商法はもううんざり。

5 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:35:01.04 ID:dxtBT5CaO
もう黙ってろよ。

6 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:35:45.74 ID:XOO8VsEQ0
韓国には戦争責任を日本に問う資格はない。なぜなら韓国は、1910年から1945年
までの35年間の長きにわたって日本領であったからです。
1941年からの対英米開戦にあたっては、すでに朝鮮は日本の一部として主体的に戦
争に取り組み、多くの軍人軍属を生んでいます。朝鮮人だって望めば大学にも入れ
たし、士官学校に入学して軍の士官になることもできました。更には最大で7人も
の帝国議会議員まで輩出しています。日本の戦争責任の一端を、実は朝鮮人も担っ
ているのです。

韓国は日本に対し、ドイツの戦後補償を見習えと声高に叫びます。ならば、韓国も
東南アジアの国々や欧米諸国に対して謝罪をしなければなりません。
実際、オーストリアは6年間しかドイツに併合されていなかったのに、戦争責任を
認めて謝罪しています。35年間も日本領であった韓国が、いかにも被害者面して
東南アジアの人々に取り入るのは筋違いも甚だしい。
そもそもドイツは戦争補償の個人請求権など認めていないし、被害国のポーランド
に対しても戦後のドイツ人排斥を公然と非難しています。また、ドイツの補償額は
ドイツ人に対して充てられたものも含まれており、日本より金額が多いというのは
まったくの事実誤認。仮に戦後補償で未解決事案があるとすれば、それは日本の交
戦国に対してのみです。朝鮮は日本と一緒になって連合国と戦い、本来ならば日本
の補償の一部を肩代わりする立場です。その債務から逃れるために、韓国は日本の
植民地であり、搾取されていたと訴えます。でも、それだったらなおさら、日本に
賠償義務はありません。なぜなら戦前、植民地支配なんてあらゆる大国がやってき
たことであり、それを罰する国際法なんてないのですから。

欧米諸国はどの国だって、戦後独立した元植民地に賠償金なんて払っていません。
それどころか、インフラ整備に掛かった費用の返済などを求めている国だってあり
ます。韓国は、自分たちがいかに恵まれているのか、今一度考えを改めなければな
りません。韓国は戦勝国でも、戦争被害国でもありません。日本と同等とは言いま
せんが、日本の戦争責任の一端は、確実に韓国も負っているのです。

7 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:36:08.68 ID:x1zEXpKb0
>>1さきの戦争のことなんかどうでもいい。飛田新地をどうにかしろ。

違法ではないという料理組合の実態

15分 1万1000円
20分 1万6000円
30分 2万1000円

http://25.media.tumblr.com/tumblr_m4ea8jXFdp1qayh9fo1_1280.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/7b/c6af86e90d4679cb74acdb0e4a346419.jpg
http://gigazine.jp/img/2012/05/21/tobita-shinchi/DSC_3037_m.jpg
http://yoroppa.xsrv.jp/wp-content/uploads/2013/05/o0420031512500034569-300x225.jpg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_m4ea8fD30j1qayh9fo1_1280.jpg

政治】 表向きは「料亭」だが 「売春」は暗黙の了解・・・橋下徹問題で話題の「飛田新地」とは?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370418624/
【政治】橋下氏、『飛田新地』の組合の顧問弁護士を務めていた件について「料理組合自体は違法でもない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369664389/

8 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:36:15.67 ID:/MSJyZWC0
アジア解放を大義名分にした侵略戦争だっての

9 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:36:32.71 ID:lvYwKOox0
>>1
そりゃそうだ
日韓基本条約を無視する韓国とかわらん

10 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:37:41.88 ID:AqeXbGoS0
この会見を見てたけど、これは、SF講和条約の解釈のことだったような気がするんだけどね。
石原さんと、このことで揉めてるとか何とか・・・

11 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:38:23.43 ID:1EphWexz0
こいつはタブーに切り込んでいくという長所があるんだけど、根本的に熟慮とか
冷静さから程遠すぎて損してるわ。 深く考えずにとりあえず喋ればいいわみたいな
浅はかさがある。

こんなオッチョコチョイは国政に関する言動は慎むべき

12 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:38:58.32 ID:dU5w52S10
ネトウヨはアホやからまた橋下叩きに走るんやろな。
杉田水脈の答弁見て、さすが平沼の秘蔵っ子ってうけるわ。
杉田さんは維新政治塾生で橋下のグループや。
サンフランシスコ講和条約否定してアメリカと同盟関係続けれるか?
アホウヨは日本の恥やから黙っててくれよな。

13 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:39:14.46 ID:towN6T4Y0
日本は欧米や韓国が支配していた植民地を勝手に解放したが
それらの賠償金は払ったの?

韓国は受け取っていません

14 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:39:45.57 ID:CyNH4TiK0
えw だったら今までのお前は何だったのかとw

15 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:44:45.83 ID:BsZ0bpTs0
>>8
侵略戦争で戦った相手は誰なん?て話だわな

16 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:45:37.29 ID:hDevCCk1O
侵略じゃなかったって言う人ほど、現日本政府への供出が少ない法則を発見しました

17 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:46:16.91 ID:fouiVFtf0
南京とか売春婦の拉致とか無かったことを無かった
と言うのは構わないと思うけど、ある程度の汚名を
着せられるのは仕方ないとは思う。
それが負けるということで、無条件でバンザイしたのに
後からゴチャゴチャ言うのもどうなのかと。

しかし負けなかったら鮮人を内包して、独立派とか言って
あちこちでテロ起こしまくり、今よりも簡単に
内地にやってきて、今よりも殺人、強姦、放火が蔓延り
大和側でも馬鹿が交尾して汚らしい遺伝子を持った雑種が
日本人として跋扈してたかと思えば侵略の汚名なんて
どうってこと無いような気がする。

18 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:46:17.83 ID:sE1X3HDY0
どうせバカウヨがわらわら湧いてきて叩くんだろうが、これ村山談話踏襲している安倍内閣と同じだからな

ちなみに村山談話には

>わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、
 植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。

と書いてある

19 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:46:19.48 ID:YSz4Ze7q0
詭弁護士ハシゲ何やりたいんだ?もう死んでくれ

20 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:46:36.36 ID:85r7A8d30
つーか、一般国民ほったらかしじゃん。
議論してるの保守同士とか、ウヨサヨだろ?
国民は別に侵略という評価に疑問持ってないだろ。

21 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:48:32.87 ID:bN8vIcUCP
自慰保守「アジア諸民族の独立こそ、日本の崇高な主目的だった」

アジア各地の対等性や自主性とか二の次。
各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。

「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権接収や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。

「台湾」
清から割譲され、一部の抵抗運動は弾圧。

「南洋諸島」
ドイツから奪いベルサイユ講和会議で日本の統治下。

「満州国」
典型的な傀儡国家。

「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。

「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。

「東南アジア」
重要地帯は領土方針。独立容認地も基本的に日本の指導下。

22 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:49:54.81 ID:xhTadgkN0
侵略者でしたよ?だから?

23 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:52:04.82 ID:xlwZV7fb0
世界各地を侵略する極悪非道の白人から自衛やらアジアの解放の為に色々
教えて回ったり手を尽くして頑張ったなんて価値観を持たれると白人社会が
将来的に土人扱いされてまずい

24 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:52:46.56 ID:bN8vIcUCP
自慰保守「アジア諸民族の独立こそ、日本の崇高な主目的だった」


戦前日本の成功モデル、満州族の独立支援が建前の満州国

・トップが満州人でも、内政の実権は次官等の日本人が握ってた。
・関東軍に背けず、選挙も国籍法も無し。人事・俸給・税制など日本人を優遇。
・帝族の範囲まで日本が決定。溥儀に跡継ぎが出来なければ日本が決定。
・現地人の土地を強引に安く奪い、日本人移民に。暴動が起きたケースも。
・満州人が主導する独立的な国作り、が目指された痕跡が無い。

解放者と言うより新たな支配者だな。
土地を奪われ暴動を起こした現地人にとっては、日本は侵略者だな。

まあ現地の治安や発展に寄与したのは事実だが。

25 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:54:13.01 ID:hDevCCk1O
そもそも植民解放が余計なお世話だったんだよ

今は他の国にガチ干渉するのは欧米ぐらいだろ?

26 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:55:34.83 ID:bN8vIcUCP
アホ保守「日中戦は中国側だけが仕掛けた。中国こそが侵略者」

発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
日本はその前から、中国主権を蔑ろの介入工作もしてた。
中国による上海攻撃の前に、日本は北京&周辺を占領し、北部で勢力拡大の作戦も認可。

27 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:58:00.49 ID:xhTadgkN0
白人に立ち向かってたつもりが、いつの間にか結局は白人と同じことをし出してたんでしょ
ただ、こういう奢りは日本人が悪かったというより人間普遍のものだな
あと朝鮮人の手のひら返しも、人間にはありがちだとは思う

28 :本音と建前:2014/02/03(月) 21:58:12.47 ID:bN8vIcUCP
満州国
建前・・・「満州人の独立支援、五族共和」
実態・・・「多くの面で日本人優遇、実権を日本人が握る体制」

大東亜戦争
建前・・・「アジア民族を解放し、共に発展」
本音・・・御前会議 「重要地帯は帝国領編入の方針」
     東條英機 「大東亜諸国は対等じゃない。我が国が指導するのみ」
     佐藤賢了 「現地政府は、軍の下部機関と大差ない」

29 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:58:31.06 ID:/YlnsEZoO
こんなこと言ってると一生独立なんて無理、ことあるごとに言われるからな。

日本は半ケツは受諾したが、あんなインチキ法廷認めることはできないって立場で十分。

こんなカッコイイ日本をアジアは支持してくれる

30 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 21:59:30.09 ID:3nyo62ER0
全然ダメ

31 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:00:36.64 ID:xr92ea7q0
当時は植民地にすること自体悪ではなかったからな。
終戦後の裁判で突然罪にされただけ。
しかも日本の統治は欧米のそれとは違い可能な限りの権限や独立性をあたえていた。
中韓は論外だが白人どもから文句いわれる筋合いじゃねえよ。
戦争しなけりゃ日本が植民地になってただろ。今の感覚で日本は悪かったというのは頭悪い人なんじゃねえの。

32 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:03:32.34 ID:zfHVwjbP0
言ってることは正しいけど落ちるよ
タイミングの読み方忘れちゃった?

33 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:03:55.51 ID:53m6GPY30
>>17
>無条件でバンザイ

条件あるとする説もあるんじゃない?日本側は降伏の際にはっきり条件提示してるよ

34 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:04:01.50 ID:hDevCCk1O
>>27
いんや、白人以上に非合理的なネトウヨ思考で多くの兵が意味もなく死んだ。
これは事実。

それじゃぁあまりにもかわいそうなんで優秀だった当時の兵隊さんには価値を与えているが。

昔から日本は現場は有能、他は無能。

35 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:05:10.65 ID:qXo2UQ+B0
太平洋戦争は侵略戦争と中国は批判します。
でも中国は韓国と手を組んで批判することに違和感ないの?
中国大陸の戦争では朝鮮人も敵のはずでしょ?

36 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:16:29.05 ID:B4xbQ3+qP
当時の列強国家はみんな植民地をもってた
それが当時の常識

それを今の常識基準で考えてどうする

37 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:18:00.11 ID:dU5w52S10
書き込み少ないが、結構まともなスレになってるなw

38 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:18:10.88 ID:i6U4lZGE0
>>7
飛田新地は守るべきものだろ

39 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:20:25.79 ID:jfcUUL+00
ん?!
太平洋戦争はアメリカからの防衛戦争でシナ事変は盧溝橋事件を発端にした
小競り合いがエスカレートしたものだろ。

40 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:21:14.82 ID:D2nHy9bG0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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41 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:22:43.01 ID:m1mYNHe70
★★朝鮮維新の会の実態★★

        /⌒  ⌒\
      /( ●)  (●) \  ) 大阪都構想で無駄を削減!プロ市民を吊るし上げて
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ )左翼教師どもに鉄槌を下すお
    |      |r┬-|     | )
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

    /::::::─三三─\             国のために発信している中山成彬さんをチョンなんぞに配慮して非難?
  /:::::::: ( ○)三(○)\              在日に参政権を???選挙公約に韓国との関係重視??
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________  帰化を簡単化する??比例で30万票以上は猪木と中山恭子
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |          | 後は4万もないのにその旦那に「出て行ってもらう」?
   ノ::::::::   `ー'´  \ | |          |  「僕の世代は敗戦国として侵略を引き受けなきゃだめ」??
       ____                   言うことがルーピー鳩山なみにコロコロ変わる??
     /:∪::─ニjjニ─ヾ  
   /:::li|.:( ◎)三 (◎)\
  (:::||!.:∪::::: (__人__)):::: i| ___   ベーシック・インカムで在日にバラ撒き??
    ):::::::::::::   |r┬-| li::::/  | |     朝鮮人売春婦を批判した西村真悟議員を即日除名??
   ):::::::::::::   | | |l i::::/.  | |   「靖国参拝はかっこつけ」??議員の猪木は「北朝鮮に配慮すべき」?
  /:::::::::::::::   `ー ' ::::::ヽ  | |    尖閣諸島問題で偏狭なナショナリズムが高まっていて非常に危険だ?
                         従軍慰安婦問題で韓国に譲歩して竹島を韓国と共同管理????

42 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:23:35.60 ID:bN8vIcUCP
>>39 >アメリカからの防衛戦争

「アメリカの石油禁輸」

日本「ナチスの活躍に乗じて南進決定。邪魔するなら対英米戦も辞せず」
米国「南部仏印進駐は南方領への脅威。進駐したら交渉破綻」
日本「もう決まってるんだよ。はい進駐」
米国「警告を無視しやがって、石油は売れん」
アホ日本「いきなり石油禁輸だ、日本は被害者だ、避けられない罠への自衛だ」

43 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:24:36.11 ID:jfcUUL+00
>>28
日本を蔑んでいるつもりなんだろうが、当時堂々と世界に向けて人種平等の
旗を掲げていたのは日本だけなんだぜ。

44 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:25:10.63 ID:2R1B8M5K0
で、侵略戦争の定義は?

45 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:26:04.40 ID:8LcEHWKCO
村山談話はまあいい。
しかし河野談話。あれは絶対に駄目だ

46 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:26:21.68 ID:cKQMvAVT0
えっ!応仁の乱が?

47 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:27:00.49 ID:jfcUUL+00
>>42
ほらよ。
マッカーサー証言。



>>「日本は絹産業以外には、固有の天然資源はほとんど何もないのです。
>>彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産出が無い。錫(すず)が無い、
>>ゴムが無い。それら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
>>もし、これらの原料の供給を断ち切られたら、1000万から1200万の失業者
>>が発生するであろうことを日本人は恐れていた。したがって、彼らは戦争
>>に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてだったの
>>ことだったのです」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1951-60/1951_makasa_shogen.html

48 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:28:21.62 ID:tUboStW8O
橋下終了。
乙。

49 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:29:01.88 ID:bN8vIcUCP
>>47
マッカーサーは禁輸による失業対策で戦争したと言ってるが、
別に禁輸に至るまでの日本の行動を肯定してない。

50 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:30:02.75 ID:xhTadgkN0
>>43
力を付けても欧米連中には対等に扱われなかったからだろ、日本人が。

51 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:30:41.06 ID:ykZOkogr0
この人、発言がコロコロ変わって一貫性がない。

52 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:32:19.92 ID:jfcUUL+00
>>49
と言ってもシナ事変は戦争じゃないからなあ。
太平洋戦争が侵略戦争じゃないとすると大日本帝国は侵略戦争をしなかったこと
になるんだが。

53 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:33:37.76 ID:O/psPC850
恩給法なんて
11条に基づいて、牢から出しただけだから
戦犯の罪が消えたとか世迷言だよ

第十一条
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基く場合の外、行使することができない。

54 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:34:40.11 ID:aOZjcOpG0
支持率の高い保守政権下では維新の会の存在意義ないんだよな

55 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:35:32.47 ID:pliZzmDa0
お前ら、日本が独立国家とかアメリカが友人とか勘違いしてないか?
日本はアメリカの州ですらない属国だぞ!
だから民間人を中心に10万人も焼き殺した東京大空襲の司令官に勲章を授与するし、
憲法9条を押し付けられ、かと思えばアメリカの都合で自衛隊を作らされるし、
日本各地に米軍基地が存在し、思いやり予算を思いきりむしり取られ、グアム普天間の引越代まで負担させられるし、
純国産ジェット戦闘機を持てず、開発を妨害してF-2開発にねじ込んできて日本の技術を盗られるし、
F-22は売らず、廉価版のF-35Aを高額で押し売りされ、しかも納品は2017年だと言ってるし、
空母、核ミサイルも持てないんだぞ!

56 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:38:26.37 ID:DprMuYal0
あれは侵略戦争だよ。
大陸進出の理由は、世界大恐慌と関東大震災による大不況。
これにより海外進出に目を向けていった。
日本からみると進出だけど、相手国からみると侵略。

57 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2014/02/03(月) 22:41:40.26 ID:knB0Rjf+O
米英蘭が日本に侵略されたって言ってるの?

58 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:41:45.23 ID:fhwXZUGW0
ついに正体を表した
こういうことを隠し、言いたいことだけ一方的に言う選挙システムは欠陥

59 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:42:01.09 ID:jfcUUL+00
>>56
だからシナ事変は戦争じゃないんだってばあ。
戦争じゃないからこそ「事変」と呼ばれているんだよ。
なので、なんとか戦争ということにしておきたい勢力が広めている呼び方が
「日中戦争」なのですよ。

60 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:42:45.32 ID:hkms/fRd0
なぜだろう
きのこ戦争と読んでしまった

61 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:42:57.46 ID:DprMuYal0
講和条約を呑んだ以上は認めるのが文明国の対応。
韓国みたいになったらあかんよ。約束は守るのが当たり前。歴史修正主義は好ましくない。

62 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:45:00.01 ID:xcQMnId+0
>>56
その相手国は、英仏オランダ。
決してベトナムでもビルマでもインドネシアでもない。

侵略されたとわめいてる国も、根本はそれらを侵略し、植民地としていた国。

63 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:45:51.74 ID:p2kOsAVy0
何を今さら頓珍漢なこといってんだww
日本政府はずっと侵略戦争だと言ってんだし、
その猛省の原理で日本の行政は動いてんだけど

64 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:45:58.09 ID:bN8vIcUCP
>>59
>だからシナ事変は戦争じゃないんだってばあ。

当初は外国との物流の支障を避ける為、互いに宣戦布告せず事変扱い。
ただ真珠湾を契機に宣戦布告され、正式に戦争となった。

別に日中戦争で間違いは無い。

65 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:46:36.39 ID:6RcDuENp0
石原慎太郎と真逆の解釈だなあ

維新の会としては、左翼と右翼の両方を取り込む作戦かw

66 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:47:35.49 ID:vcEpkyxwI
統一パチンコ安部チョンも河野談話、村山談話を踏襲すると明言してる=侵略だと認めてるのだから、エセ愛国保守政治屋集団自民党の安部チョン信者は火病ることねーだろ

67 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:48:18.00 ID:DprMuYal0
>>63
日本の保守層がそれを覆そうと暗躍しているんだよ。
そこに安倍も一枚噛んでいる。

68 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:49:14.88 ID:X8kdspjV0
     ___
    /     \      _________
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  |    (゚) (゚)   | < クソスレにうんこしていきますね
  |     )●(  |   \_________
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      人i ブバチュウ!!
     ノ:;;,ヒ=-;、
    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
  ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
  ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)

69 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:50:29.74 ID:At6slyRS0
だったらなんなん?

70 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:50:58.07 ID:QdytpZp1O
>>65
それ最終的に双方から叩かれるんじゃ……?

71 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:51:45.93 ID:Dr18nB9g0
すっかり孫禿げに魂抜かれたなフジ同様に

72 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2014/02/03(月) 22:51:58.72 ID:knB0Rjf+O
自衛という認識でいいけど、戦争回避がなぜ
できなかったかは多少でも考えないとね。

73 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:54:05.50 ID:irn85oJq0
本心ではそう思ってないかもしらない
リアリストだから勝てない主張が足引っ張るって考えてるんじゃないかな

74 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:54:41.89 ID:DprMuYal0
保守派が戦後レジームの転換を目指しだしてから流れがまずい方向になってしまった。
外敵の宣伝により、それが歴史認識の修正、軍国主義の美化、戦争責任の否定、欧米への対抗、
のように受け取られつつある。中には本当にそう考えている者すらある。全否定。日本万歳。国益中心主義の国粋主義。

75 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:54:52.48 ID:hDevCCk1O
のび太〜
守ってやるから我が妹ジャイコの漫画読めよな。出来杉の漫画は禁止な→皇民化政策

余計な侵略行為と言わざるを得ない。

76 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:57:46.42 ID:BglbeyI50
こんな論争にコメントする時点で負けてる
無視するか解決済みだバーカと相手にしないのが正解

77 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:58:58.79 ID:PblEM8ts0
嘘だけど仕方無いよ

78 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:58:59.08 ID:p2kOsAVy0
>>67
そんなことして何がしたいんだろうか?
日本の保守層って日本をダメにしたいスパイか何かか?
日本政府は戦前から一貫して英米アングロサクソン国とは協調路線が基本方針だが。
統帥権干犯、国体明徴以降の十数年間に右翼軍部が暴走しただけだぞ。
ポツダム宣言で国連が要求したのは「日本の民主主義的傾向の復活」なので
憲法も極東裁判も押し付けられたとは言えない。
官僚の中には軍部の暴走を良しとしない民主派は多数いたので。
21世紀に国体明徴に戻して何したいん?????

79 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 22:59:47.29 ID:giODHxPG0
女神現る

http://www.youtube.com/watch?v=INAT8yYzNuk#t=39
平成26年(2014年)2月3日衆議院予算委員会にて。
日本維新の会:杉田水脈議員の鋭い質疑です!
「マスコミや国会には反日勢力が潜んでいる!」などなど核心を突きまくり。
最後には河野洋平氏の参考人招致を要求します。

80 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:00:16.76 ID:DprMuYal0
>>62
植民地制は合法なのよ。
合法に統治している英仏らを一方的に武力を持って追い出すのは侵略。
パリ不戦条約で、これ以降の行為はすべて侵略とするとされたこともあり、
一般論としても認められにくい行為だった。
しかも日本は台湾と朝鮮を統治してもいる。
そんな国が欧米を批判しても説得力を持ちづらい。お前も同じ穴のむじなと言われる。

81 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:01:18.49 ID:DA5cOs6J0
>>7
一番下心霊写真やないか

82 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:05:53.02 ID:nbnZpwfsO
橋下閣下万歳!
橋下閣下を批判する奴は全員祖国に帰れ!

83 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:08:35.37 ID:OrLiK4Am0
>>82
だから橋下信者は馬鹿だって言われるんだよ。

84 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:08:52.52 ID:tYbc4W4m0
日本は早く次の世界大戦を開戦し、圧倒的勝利をおさめるよう努力するのが自明の理なのに、
なにか、戦争をしてはいけません〜とか、侵略戦争は悪です〜とかの保守派の声に逆らえないアホばかりだな。

勝てば良いの。
負けたら、勝てる状況になるまで待って、勝てる状況になったら、すかさず開戦すれば良い。

世界中がそうしてきたし、今でもそうしてきているのに、なんで戦争しないの?
そもそも戦争しないと勝てないし、勝者には永久になれないし、
未来永劫敗者のままだよ?

85 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:11:10.20 ID:6RcDuENp0
は?侵略戦が世界の統一見解?

英米と特アだけの見解だろw バカかよこいつ 歴史を知らなすぎ

86 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2014/02/03(月) 23:14:04.95 ID:knB0Rjf+O
>>80

経済封鎖したり軍艦もってきて圧迫してるから
一方的とは言い難いんじゃないかな

87 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:14:06.08 ID:tRvmnlA10
満州はちょっとやばいかもしれない。侵略と言われる可能性がある。
張作霖殺してるからなあ

88 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:16:50.38 ID:hDevCCk1O
ネトウヨは何でも肯定しようとするからな。
政治的には侵略戦。
日本の国力を安定させようと他国を巻き込んだ。
大東亜共栄の大義は国民のためのプロパガンダ
テロリストへの戦いみたいなもんだなw

その政治指導者は敗北して責任をとって勝者から裁かれたり、ひっそり農村で暮らした。
あるいは新しい日本のために尽くした。

これが歴史

89 :毒素袋の嘆き:2014/02/03(月) 23:17:14.37 ID:+UBMPAD20
日清日露からの流れはいつ反映されるんだよ

90 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:17:38.67 ID:T5h+Neq20
とりあえず クソリベとバカサヨは対抗馬だせよ

橋下に勝てないからって 逃げんじゃねーぞwww

91 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:19:25.36 ID:6RcDuENp0
>>90

バカかこいつw
侵略戦か否かが、大阪市長選挙の論点じゃねえだろwww

92 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:22:30.65 ID:86rqZlUl0
大阪都構想なんかよりも
本当はコレがコイツの一番やりたいことだからな
真の売国奴ハシシタ死ねよ

93 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:22:39.43 ID:whw4yBydi
●朝日新聞の報道とは

朝日の市川速水が慰安婦たちに朝日記者らで直接取材した結果、実は強制連行された慰安婦なんぞ1人もいなかったと産経 黒田との対談本でバラす
→報道せず

慰安婦強制連行という嘘をでっちあげたのは朝日の植村隆からだが、植村の韓国人嫁の母が慰安婦賠償金詐欺を働く
→報道せず

朴槿恵大統領の父親、朴正煕が大統領当時、在韓米軍用の慰安所設置を指示
→報道せず

特定秘密保護法案は国民の知る権利を奪うと言いながら、都合悪いネタは一切スルーの朝日新聞
都合悪いことは隠すニダ。な体質は朝日新聞がさんざん非難してた東電や保安院とやってることが同じ
本当に恥知らずなチョンメンタリティ朝日新聞への苦情はこちら↓
http://d.hatena.ne.jp/masukomihaaho/touch/20100908/1283914331

94 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:23:17.16 ID:W1Le2lD+0
早くこの馬鹿引きずり下ろせ

95 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:23:23.82 ID:p2kOsAVy0
まあ、日本軍が日本人の乗った鉄道に爆薬しかけて中国人のせいにしようとしたけど
火薬の知識がなかったので大失敗こいて
国連の調査団に自作自演がバレて簡単に実行犯がゲロしちゃって
まあ、当時のならず者国家だわww

96 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:24:13.61 ID:M1q16hfZ0
自称右派の橋下信者によると、この戦略はクレバーな保守思想らしいぜ?

97 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:25:33.76 ID:+i2Q+tA50
>>85
日本政府も、とっくの昔から「侵略だった」と認めているんだが。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

「日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です」

98 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:26:35.57 ID:DprMuYal0
>>86
経済制裁は戦争に代わるものとして合法。
いまでもやってるしね。
軍艦による圧力は合法かどうかわからん。
中国にも落ち度はあるだろうな。他国を属国にしたり軍艦派遣して圧迫したりはしてたから。

99 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:30:16.28 ID:hDevCCk1O
欧米が産業革命おこした時からもう詰みだったんだよww
日本は最善に近い行動で時代をおわらせているはず

ちょっとでもifな歴史を考えても、バッドエンドしか思い浮かばないww

100 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2014/02/03(月) 23:37:39.03 ID:knB0Rjf+O
>>98

不戦条約の提唱者が経済封鎖は武力行使と同じ
と言ってなかった?

101 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:42:24.15 ID:DprMuYal0
>>100
知らんけど、武力行使さえしなければ経済制裁は認められるという認識。

アメリカが経済制裁を決意したのもナチスドイツと同盟を結んだから。
ナチスと組む国には制裁を与えるしかなかったんだよ。

ナチスなんかと組んだのが失敗。
なんでも人のせいにする保守派は中国人や韓国人とそっくり。自己責任が大きい。

102 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:52:39.57 ID:D2nHy9bG0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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103 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:53:01.66 ID:xhTadgkN0
詳しい人教えて
日本の戦後の賠償金、経済援助や謝罪って、ちゃんと名目はっきりさせて当事国間だけじゃなくて世界にも分かるように行われたの?それとも日本式のあいまいなやり方?
日本人もあまり知らないくらい公表されてなかったのかな

104 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:53:07.84 ID:QKdGXWE70
何言ってるの?コイツ

105 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:54:17.05 ID:2YlgBZBe0
「さき(前)の戦争」を「先の戦争」と表記しなかったことは評価に値する。

106 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:56:24.71 ID:6SSvMQxW0
大阪にはバカしかいないと思って居たが、
市長からしてこのバカさ加減。

107 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:56:33.92 ID:+i2Q+tA50
>>104

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

「日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です」

108 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:56:51.39 ID:jG3krKaV0
このルーピーどうにかしろ!

109 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 23:58:15.72 ID:McNBgYYr0
大東亜戦争を侵略戦争であった事は認めても良いと思う。
もう、ひっくり返せないよ。

だからといって、従軍慰安婦やらの問題は別。
ありゃ娼婦だし、第三国だし、そもそも大戦中は日本だったし。
戦争してない韓国に対しても賠償金支払ってる。

110 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:01:20.82 ID:24On+Kf10
石原さんは橋下を共同代表にしておくぐらいなら田母神さんを共同代表にすべき。

都知事 兼 太陽の党 共同代表 で

自虐史観の
大阪維新とは手切れにすべき。

111 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:02:58.16 ID:0YTnNp5T0
侵略の定義にも依るんだよな。100%侵略ってのは間違い
だと思ふ。日本は満州建国含めてソ連共産からの防御地帯を作った。
そもそも満州って中国と関係ない土地。万里の長城の外だったし。
南部での拡大は中国側(国民党軍)からの
局地の先制攻撃に応戦した結果だしな

112 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:03:08.93 ID:AqrrgQu90
一介の市長が韓国に塩を送るような発言を繰り返した
これでコイツは終わった
バカな奴

113 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:03:36.46 ID:oyxSn3jB0
無条件降伏したゆえ、好き勝手に
言われるのは仕方が無い。
だが、先祖を侵略者と一律に断罪
する者が自分は無関係だと涼しい
顔でいるのは無様だ。

114 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:04:40.07 ID:AcCNwlgn0
べつに、侵略戦争は否定してないだろ。
WW2当時は、植民地確保は普通だったんだし。

115 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2014/02/04(火) 00:04:47.49 ID:ZrWH8rkYO
>>101

ドイツと組むことになったのもアメリカが蒋に
肩入れしたからじゃないの?

116 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:05:08.36 ID:DprMuYal0
ナショナリストというのは争いの元であり、非常に危険な思想であるという認識が広がっていると思う。
彼らの国粋主義は他国への侵略や侮辱を正当化・美化してしまう。
非常に自己中心的で摩擦ばかり生み出す。国際法なんかクソ、国際慣習や人権なんてクソと言い続けて
自国の利益ばかり主張していたら争いばかりの世の中になる。寛容じゃないんだよね。
保守派こそがこの国の癌だということがわかってきた。悪い意味での帝国軍人みたいな人々。

身内さえ良ければ他人は蔑ろにする傾向があるのが保守派。
外の者に対してはほんと冷たく自己中心的だわ。

慰安婦の件についても、本来は被害者の立場に立って誠実に対応するのが人間として当たり前なんだよ。
人としてきちんと向き合った上で筋を通すのが正しいのに、相手に対する人間的な温かみがない。
慰安婦らはうら若き乙女なのに毎日毎日何十人もの男の性処理を過酷な環境でやってたんだよ。
単なる売春婦というには過酷。情は重要だよ。相手は機械じゃないんだから。

117 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:05:56.57 ID:8zQxPKnM0
アジア解放戦線と侵略戦争を同位に見てる馬鹿

118 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:06:24.49 ID:OOO/tUtw0
維新の杉田議員が国会で慰安婦捏造問題で素晴らしい質疑をしてるのに、

アホの橋下は何やってんだよ

119 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:06:45.38 ID:Oy6skM5k0
>個人的に思っていることだとしたうえで

黙ってたほうが賢いんだけどね

120 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:07:40.18 ID:18yxCyHA0
そろそろ、平沼さんがブチ切れるんじゃないか?

121 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:09:07.24 ID:9VFey1fk0
この橋下の発言はそんな叩かれるものじゃないだろ。
ものすごく乱暴に言うなら、全ての戦争は防衛戦争であり、領土外で戦う全ての戦争は侵略戦争といえる。
防衛戦争の要素があったからといって、侵略戦争の要素が消滅するわけではないし、
侵略戦争の要素があったからといって、防衛戦争の要素が消滅するわけでもない。

122 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:12:35.00 ID:JO0J3k2X0
だいたいどの国でも保守派はクソ。
中国や韓国の愛国者と同類。思想が同じなので当たり前だが非常に似ている。
これはアメリカとかでもそうだけどね。保守派が政治に力を持つと争いばかりの世の中になる。自己中だから。

123 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:15:55.72 ID:tRFnVbFj0
これは建前としては認めなければならない。

>>116

慰安婦の問題は日韓基本条約を結ぶ際に
日本側から「個々に私達から支払いましょうか?」と伺ったのにも関わらず
韓国政府が断って自分達で使っちゃからな・・・

その御蔭で今の発展が有るのだから政策としては正しかったが。

124 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:16:48.73 ID:A9hgZxlg0
こいつ勝手に自虐ばっかりやりやがって

杉田議員の爪の垢でも飲んで歴史の勉強しろや

125 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:17:57.71 ID:Q8inuiQH0
まあウヨの常識は世界の非常識となりつつあるよね 
当たり前のことなんだけど

126 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:18:26.12 ID:pkrRIDuE0
>>122
日本に保守派なんかいないけどな
外国と争いたい奴と
国内で殺し合いたい奴の違いしかない

127 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:20:51.89 ID:JO0J3k2X0
イランとかトルコとかでも同じ。
保守派というのは困るわ。トルコとかでも世俗派こそが社会を良くしているのに。
人権とかも、そのお陰でみんなハッピーになってるのに保守派は抵抗ばかりしている。
イランのアフマディネジャド大統領みたいな奴はほんと困り者。
山際澄夫とかも日本のイメージを悪くするだけなんだよね。一番受け入れられにくいタイプ。弁論家や広報マンとしては失格。
マスコミや政府はバランス感覚がある非保守派を重用したほうがいい。そうしないと話はまとまらない。

128 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:21:16.98 ID:89fEET/m0
な?戦後レジームからの脱却なんて不可能なんだよ
脱却を言い出した途端、中韓だけでなくアメリカなんかも敵に回るわけだよ

129 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:21:22.00 ID:pY3ekGNR0
侵略戦争ですってこのタイミングでわざわざ政府発表したら、
中韓が「認めたな。だったら謝罪と倍賞を」って大騒ぎするぞ

なんで騒ぎを大きくするようなことを言わせようとする?

130 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:21:53.74 ID:Jn1ybeID0
もしかして小泉細川と左派リバタリアン新党を作る気か
それなら全て繋がるが

131 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:22:30.59 ID:9VFey1fk0
>>126
不思議なのは、「行き過ぎた結果右翼」というのは割りと普通にいるんだよ。
国のために、社会のために、と思いながら保守に傾き、かえって国の不利益になる事をしているケースだ。
2chにもゴロゴロしてる。

ところが、「行き過ぎた結果左翼」というのは滅多に見ない。
つまり、国のために、社会のために、と思いながらリベラルに傾き、かえって国の不利益になる事をしているケースだな。
というのは、国に不利益なことをしている左翼というのは、行き過ぎた結果そうなってるんじゃなくて、
故意的に国や社会を傷つけようとしているように見えてしまう。

132 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:22:42.22 ID:1wuNZgbj0
★橋下火病政治の正体★

@日本人には得をさせた気分にさせて、実は大損させる。

A朝鮮人には損をさせた様に装い、実は利益を謀る。

@は、既得権打破と言いながら、それは日本人限定だった事。(典型例:文楽補助金踏み倒し)

Aは、朝鮮学校の補助金を叩く事で、
朝鮮人就学児童の日本人に対する敵愾心を強固に移植。

それが韓国北朝鮮の幼少より反日教育する理念と合致するから、韓国北朝鮮の当局に歓迎されている。

そうしたパフォーマンスで、日本人には愛国者を装い、朝鮮人既得権を打破した様に見せ掛け、

その実は、
大阪市中崎町の公有地800坪を、韓国民団だけに実勢価格の3分の1の超破格値で売却した橋下。
大阪市中崎町 府有地売却で検索したら直ぐに判る。

更に通名や特権や特別永住権などの在日韓国朝鮮人の超絶既得権を不問にし完全に聖域化。


更に条約で法理解決済みの戦時問題を蒸し返し、故意に失言、補償継続問題に格上げ。

更に竹島共同統治を提案し、政府見解と違う国益不利の干渉をして、韓国朝鮮人の利益を常に配慮。

敵(日本と日本人)を倒す為には、 まず同胞仲間からと言う手法。

まさにトロイの木馬で獅子身中の虫橋下。
国内では対立軸で敵対関係を作り上げ、
常に★日本人同士の人心を分断★
国外では、韓国朝鮮人に特段の配慮と利益を謀る内憂攪乱外患誘致の極めて危険な分断政治屋だ。

133 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:25:07.35 ID:e4jI2mni0
>>129
だから、とっくの昔から認めてるってば。国会でも、何人もの首相がそういう発言をしてきてるじゃん。
安倍だって、「侵略であったことを否定するつもりは毛頭ない」と言ってたし。
何でそうまで無知なの?

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

「日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です」

134 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:26:31.74 ID:JO0J3k2X0
世俗派と保守派という区分が日本にも当てはまると思う。
そして、日本社会をここまで自由で先進的で居心地の良い国にしてきたのは世俗派。
保守派の牛耳る社会は息苦しく、アンフェアで非人道的で居心地の悪い日本だった。
日本をよくしているのはバランス感覚の優れた世俗派だということに日本人は気づかなければならない。
悪い方向へ行く前に。

135 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:26:49.76 ID:pkrRIDuE0
>>131
「行き過ぎた結果左翼」なんてものはいないよ
リベラルは最初から「国のために、社会のために」あるものではない
自分の我を通すのに「社会のため」と装う、言い張る、強弁することはあるが
それはただ自分の我の一部としての見栄はりだ

136 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:28:46.86 ID:setCQk0J0
>>133

そんなこまけえことはどうでもいいんだよ


がたがた言うとプルトニウム世界中にばらまくぞ

137 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:30:43.50 ID:pkrRIDuE0
>>134
お前のいう世俗派とやらは増えすぎるとテロと殺し合いをはじめる
自称世俗派にとっては居心地がいいのかもしれないが
一般人にとってはそういう連中が勢力を失った現在の方がはるかに平和

138 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:32:14.60 ID:NCVlhwvh0
日本政府はもともと侵略戦争だと認めている。
てか、日本国憲法自体が戦争への反省を基本として今の日本政府はその原理で成り立っている。
橋下以上に頓珍漢なのが言うまでもなくネトウヨでした。
存在しない現実を前提に見えない敵と日夜戦うネトウヨwwww

139 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:33:21.37 ID:njLifRhs0
>>13
韓国が支配していた植民地って???どこ?

140 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:36:18.32 ID:JO0J3k2X0
保守派の決定的な欠点は、身内以外の外の者に対する人情が圧倒的に足りない点。非常に冷たい。
そのような思想では相手との良好な関係を築きにくい。内向きであり閉鎖的になりがち。
自己のルール・考えばかり相手に押しつけるから外部と協調できない。
国際社会で生き残っていきたいなら保守層との決別が必要となってくるだろう。
日本はロウハニよりはアフマディネジャド型の政治に移行しつつある。

141 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:37:13.23 ID:YvsoQhjkP
場所はアジアだが、侵略はヨーロッパに対してだな。
アジアを植民地且つアジア人を奴隷としてたヨーロッパの国々を侵略してごめんなさいってのなら分かる。

142 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:38:28.98 ID:CGCg1E8u0
1月31日に行われた都構想の設計案を作る法定協議会では、4つの案を1つに絞り込むことに、
大阪維新の会以外の会派が反対し、否決された。 橋下大阪市長が目指してきた2015年4月の
大阪都構想の実現は、めどが立たない状況となった。

橋下カジノ”本格化/誘致へ実動部隊発足/大阪
http://blogos.com/article/77182/

大阪府:ラスベガスの運営企業など協議、5000億円規模カジノ構想
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MZQLWP6JTSF201.html

仮想通貨ビットコイン、ラスベガスの2カジノで決済可能に
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYEA0L04I20140122

松井知事 「やれる言うんやったら、答えてみろや!」(2014.1.17法定協議会)
http://www.youtube.com/watch?v=9eH7lXO60K4&feature=youtube_gdata

米検察、ビットコインで資金洗浄の疑いで2人を訴追
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304461804579347561033114666.html?dsk=y

赤外線コンタクトレンズを使ってポーカーでイカサマが行われる
http://gigazine.net/news/20130930-poker-infrared-contact-lenses/

カジノ解禁の問題点、改めて整理〜誘致合戦過熱で自治体に巨額損害、社会問題の恐れも
http://biz-journal.jp/2013/12/post_3742.html

143 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:38:50.30 ID:3ye8fjxE0
20世紀に日本国は二つの過ちを犯した。
その前半には、軍国日本が朝鮮半島を植民地化し、中国大陸を侵略して自滅した。
後半には経済大国日本が、北朝鮮、韓国、中国とも確かな信頼関係を構築することに失敗した。
前者は武力による過ちであり、後者は武力による植民地化と侵略を反省してこなかった過ちである。
21世紀の希望は、20世紀の過ちを改めることから生じるだろう。

144 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:39:02.51 ID:onfb5yvP0
日本政府の人間になってからそう言えばいいのに、総理大臣にでもなったつもりか。

本心では、「先の戦争では日本は自衛戦争をした」くらいに思っていないと
外交は務まらないよ。心底、日本が悪かったなどと思っている人が総理大臣に
なったら、中国韓国に弄ばれるだけだ。

145 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:39:59.78 ID:AufNl4Ad0
俺的にはバチカンが20世紀に入ってから地動説を認めたぐらいどうでもいい話

146 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:40:56.06 ID:9VFey1fk0
>>141
既に独立予定だったフィリピンなんかだと、当事国の主観でも侵略だと思うが。
第二次大戦のせいで独立が遅れたわけだし。

147 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:42:29.48 ID:jHUvpVcI0
池田信夫もそうだけど失敗の本質とか山本七平読んでればあの戦争は完全に失敗という認識で当たり前なんだがな
経済重視の合理主義者はダメな戦争(悪い戦争)だったとハッキリ言う

【論説】韓国人は戦争の加害者である。靖国批判は筋違い…池田信夫
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391337533/

148 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:42:33.80 ID:YvsoQhjkP
日本の失敗は朝鮮を植民地にしないで日本の一部として扱ってしまった事だな。
ヨーロッパの連中と同じく植民地且つ奴隷扱いすりゃよかった。
ホント後悔。

149 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:42:46.47 ID:e4jI2mni0
>>144
全国戦没者追悼式 - 内閣総理大臣・安倍晋三 (平成19年8月15日)
http://www.kantei.go.jp/jp/abespeech/2007/08/15sikiji.html
「我が国は、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
国民を代表して、深い反省とともに、犠牲となった方々に謹んで哀悼の意を表します」
「世界中の各国・各地域との友好関係が、戦後の日本の安定を支えていることも忘れてはなりません」

フジテレビ 「新報道2001 - 党首討論SP」 2013年7月7日
http://www.dailymotion.com/video/x11lm7i
「先の大戦において、(日本が)多くのアジアの人たちに対し、多大な苦しみを与えてしまった。
その深刻な反省から我々(の戦後)はスタートした」

従軍慰安婦「心から同情する」 首相、参院予算委で 2013/5/14
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1402B_U3A510C1PP8000/
「慰安婦の方々が大変つらい、筆舌に尽くしがたい思いをされたことは心から同情する」

150 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:43:08.32 ID:zVhbOYtK0
>>140
侵略かどうかは「歴史的事実認定」の部分なので被害者の同情とか関係ない。
そんなもんで歴史的事実が歪められるなんて事はあってはならない。
侵略かどうか当時の資料を精査して当時の政府の意思を研究していけばいいだけ。

151 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:44:04.77 ID:NCVlhwvh0
今の日本の"自称"保守派は保守じゃ無いな。
あれはただの極右思想。
保守主義と言うのは前例踏襲だから
護憲派が真の保守。

152 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:45:31.81 ID:pkrRIDuE0
>>151
日本の"自称"保守派はただの左翼だが
前例踏襲で護憲はただの守旧派

153 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:45:40.20 ID:jHUvpVcI0
まともな保守は昔から失敗した戦争だからダメだと言ってる
それが左翼が嘘をついて被害を誇張したもんだから全肯定するバカ右翼が増えた

154 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:45:46.18 ID:onfb5yvP0
日本の占領していた国は、戦争中か戦後すぐに独立宣言してるはず。

それを欧米が認めずに、再占領→独立戦争となったから、実質的な
独立が遅れた。悪いのは、再度植民地化を試みた欧米諸国だよ。

155 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:47:04.42 ID:PoDYW9xKO
>>61でいいんでないの?
しかし何故か良スレw

156 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:47:16.71 ID:lcyT3e0b0
日本はいつまで侵略国家なん?
侵略した領土どこ?

157 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:48:29.04 ID:oHVdrcuq0
植民地にする事と侵略の違いが全くわからんのだが。。。
欧米のやってた事は侵略じゃないのか???
これに答えられるやつは恐らく地球上にいないw

158 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:48:29.97 ID:NCVlhwvh0
>>147
「日本はなぜ敗れるのか 〜敗因21ヶ条」
あれはいい本だ。

「心理的解決ばかりをして現実的解決をしようとしない」
「日本に教育あって教養なし」

まさにネトウヨww

159 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:49:35.18 ID:jHUvpVcI0
>>157
池田信夫の言うとおり日本は韓国を侵略してない
だが中国は侵略した

160 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:49:51.26 ID:1G1GdtcX0
>>143
いや、失敗は朝鮮を植民地ではなく内地扱いしたことだろ。
今の沖縄とかみたいにな。
徹底的に植民地扱いして土人のまま放置してやればよかったのに。

161 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:50:25.23 ID:S7EWNxx40
まーた余計なことを・・・
黙ってろよ糞が

162 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:50:28.33 ID:R5r/EoTn0
橋下って河野洋平レベルの馬鹿なんだな
認めなくてもいいものを勝手に認めて日本を不利にするだけという

163 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:51:00.59 ID:9VFey1fk0
>>157
いや、普通に侵略だろ?
日本の侵略を認めることと、欧米の植民地競争を侵略とみなすことは普通に両立すると言うか、
自然な発想ならそうなる。
左翼の学者でも「日本がやるとダメだが欧米がやることは正義だ」なんて言わんだろ。

164 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:51:55.46 ID:7DHUVpWL0
冷静に考えれば、自衛戦争でもあり侵略戦争の一面もあり、解放戦争の性格も帯びていたということだろう。
絶対的な聖戦なんてありえない。「自衛か侵略」かみたいな二元論からいい加減脱却してほしいわ

165 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:52:24.91 ID:pkrRIDuE0
>>157
欧米(ドイツを除く)が植民地にしたのはアジア、アフリカ、中南米で、奴隷にしたのは有色人種だから「教化」
日本やドイツが攻撃したのはイギリスやフランスの白人だから「侵略」

166 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:53:03.75 ID:R5r/EoTn0
日本にとっては生き残りのための自衛戦争、
外国から見たら日本による侵略戦争、
立場が変われば評価も変わる、それでいいのに

167 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:53:04.71 ID:LYL3Ov1n0
都知事が反原発だの
市長が戦争だの
もういい加減にしろよ
立場をわきまえてやるべきことだけやってろ

168 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:53:39.00 ID:jHUvpVcI0
>>162
謝罪ならいくらでもしたらいいんだよ
村山談話で謝ってますので踏襲しますでいいの
あ、でも賠償は終わってますんでで済む話
謝罪だけなら何の実害もない

169 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2014/02/04(火) 00:54:01.16 ID:ZrWH8rkYO
橋下のだめなところは、インパクトの強い単語
を使いたがる癖があること。

170 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:54:49.06 ID:VbqcdEUn0
いまさら、戦時中のこと正当化しようって気はさらさらないけどな。オレは。
南京とか、慰安婦とか中韓の言うことにはおかしい点いっぱいあるだろうが、
かといって日本側に、なあんにもなかったってこともないと思うわ。
それで東京裁判とかもあったわけだし、終わったこと。
ネトウヨが下手に正当化しようとすると、逆に迷惑だわ。

171 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:56:20.56 ID:pkrRIDuE0
>>163
>左翼の学者でも「日本がやるとダメだが欧米がやることは正義だ」なんて言わんだろ。

ヒトラーや東条英機を侵略者として糾弾する人間は多いが
エリザベス一世やルイ14世が人道にもとる侵略者だなんて言う奴はいないよ
もちろん英仏両国でも偉大な人物と教えられている

172 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:58:05.43 ID:onfb5yvP0
過去のことについて、いつまでも謝罪を続けるのは異常だよ。

その異常なことを要求しているのが中国と韓国だ。
日本は特アにつきあって謝罪する必要はない。

173 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:58:21.93 ID:zVhbOYtK0
侵略云々よりあの時あーすれば良かったとかこーすれば良かったとか
歴史を俯瞰し偉そうに語る奴がハラ立つわ。
無人島の小島である尖閣に固執する奴がハルノート飲んどけばよかったのに〜
なんて滑稽すぎる。

174 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:58:33.84 ID:jq3EJUvI0
>>1
だまれ!日本人の面汚しが

175 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 00:58:36.13 ID:njLifRhs0
当初は欧米列強の植民地を解放して、日本を中心とする共栄圏を作り白人国家に対抗できる勢力を作ろうとしたことは確かだと思う。
今でも日本の行動によって勇気をえて独立を勝ち取ったと評価してくれる国もある。
戦況が悪化して、独立の援助から同化を急ぐことに転換し、戦闘に巻き込んだ地域もあったことは否めない。

176 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:00:21.20 ID:Sr617tUw0
俺も、最初の頃は橋下支持者だったが


最近のコイツにはつくづく呆れたよw


国政レベルの発言は止めて、地方政治家で頑張れ

177 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:00:29.01 ID:NCVlhwvh0
二次大戦後アジア諸国が独立したのは国連事務局が設立されたから
アメリカが民族自立の理念を掲げて国連を設立したからで
それが世界人権宣言として文書化されたわけで
日本の侵略戦争と関係が無い。というかむしろ邪魔して遅らせた。

178 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:01:25.74 ID:9VFey1fk0
>>175
「同化」という言葉は不適当だと思う。
完全に日本と同化させようとした対象は朝鮮半島と台湾であって、
それは恒久支配が前提だったから。
つまり、中国の王朝の支配領域が広がるごとに「漢民族」の範囲が徐々に拡大していくように、
「大和民族」の範囲を拡大しようとしていた。

しかし、それ以外の勢力範囲において日本が同化を試みた例ってあるか?

179 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:01:28.35 ID:n8LpZLNU0
>>7
利用している議員や地元有力者が沢山いるので無理です

180 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:04:38.14 ID:oHVdrcuq0
歴史認識は一致させる必要は無いし、一致させようと努力してる国も無い。
一致させるには双方が折れなきゃいけない部分が必ず出てきて、
それぞれが妥協しなきゃならない。
でもって、自国の歴史に対して納得いかないけど、これは飲んでおくかと折れる
国は無いんだよね。あるとするなら日本くらい。中韓も自国の歴史観は曲げない。
だから折れない中韓が統一させろと言ってきても、それは歴史観の押し付けであって、
何も平和的な話合いでもない。もっと言うと、歴史とは本来客観的事実の蓄積であって、
折れるとか妥協するとかそんな物じゃない。それは歴史に対する愚弄ですらある。
そして、事実だと主張する数だけ歴史がある。それぞれの主張をぶつかり合わせる事も
不必要であって、双方が正しいと言い合ってれば良いのだ。

181 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:05:14.32 ID:onfb5yvP0
>>177
国連=連合国だ。

インドネシアの独立戦争を知らないのか。

182 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 01:07:29.24 ID:Nt3k2vka0
>>168 失礼

そう思うでしょう
ところが現実は違ってますよね
村山談話の弊害
宮澤談話の弊害
河野談話の弊害
謝罪したということは過去の過ちを認めたということである
だから、もっと金寄越せとなるわけでして…
謝罪は一度限りでよかったのです
毎年毎年ペコペコ頭を下げるから、付け上がりのぼせ上がってイチャモンを
つけて来るのです
靖国参拝を責め立てて

183 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:08:14.38 ID:4BhyJW/b0
反日国家はいつまでも日本の戦争犯罪を取り上げ攻撃するのが仕事。
なぜなら、日本を上と見ているあいだはそれを発言して優位に立つしか術が
ないからだ。戦争犯罪を取り上げる事しか日本に優位に発言するネタすらないのだから。
だからと言って過去に拘って生きてる民族が日本を追い越すことは永遠にない。
つまりシナ・チョンは永遠に反日であり続ける運命なのだ。
そんな時代錯誤の反日国家にご機嫌取る理由がありますか?って話だ。
媚売ってまで近寄る必要は全くありませんよ。

184 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:10:56.25 ID:U3nAzZo1O
自分の地位に固執して
遂には売国奴に成り下がったか

185 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:11:05.80 ID:ueCZ1zbI0
とうとうソウカに媚び始めたな。

これじゃあこれまでの支持票なくすよ。

186 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:13:13.69 ID:o4jZKPwrO
まぁ侵略戦争なんはええんちゃう。
東南アジアの植民地解放独立云々は大儀名文であって実情はガソリンやらの資源が欲しかっただけやし
別にそれはええんちゃうん。

187 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2014/02/04(火) 01:13:47.81 ID:ZrWH8rkYO
JO0J3k2X0とDprMuYal0は同じ人かな

188 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:14:06.17 ID:VbqcdEUn0
>>182
別に認めたでいいじゃん。ただし謝罪も賠償ももう済んだ、すべて終了。一切受け付けません。そういえば良いんだろ。

189 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:14:29.35 ID:Gdz1Vuj7P
結いの党と合流する為に主義主張を合わせたってだけだろ?

190 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:16:30.75 ID:0hnUU2LHO
>>178
朝鮮人や台湾人も二等民族だよ
同化といいながら、差別心はあった。
白人と同じ気持ちだよ
土人はまず優秀な我らが教育しないと。

そこに反発心が生まれた。

191 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:19:33.79 ID:hugjtPV50
サンフランシスコ講和条約を受け入れた以上、政治的には日本が侵略戦争をしたことを認るべきだ。
悔しいがそれが国際政治上の現実である。

しかし、S講和条約を受け入れ、侵略戦争をした過去を認めることには大きなメリットがある。

国際法上、条約が締結されれば、その戦争についての賠償や諸問題は完全に解決済みとなる。
締結国は日本に対して謝罪や倍賞を要求することはできなくなる。
つまりノーサイドになるのだ、敵と味方、被害者と加害者は消滅するのだ。
戦勝国と敗戦国は全く対等の関係になる。だから平和が訪れるのだ。

日本人は勘違いしている、S講和条約を認めれば永久に謝罪と賠償をし続けなくてはならないと。
欧米人は、過去に誤ちを犯したからといって、謝罪を続けなければならないとは考えていない。
日本人だけが独特の倫理観から勝手にそう思い込んでいるだけである。
ああなんという国際音痴なのだ。

もし、あの戦争を蒸し返し、謝罪と賠償を要求する国家があれば、
日本は拒否しその国家を非難することが正義なのである。

韓国は、S講和条約の締結国ではない、しかし日韓基本条約が締結された以上、
韓国が謝罪と賠償を要求するのは不正義であり、日本がそれを拒否することは正義である。

何故、韓国が不正義で日本が正義なのか?

日本が条約締結にも関わらず、謝罪と賠償を容認する凡例をつくれば、
今後、国際社会においても条約締結後も真の和解が訪れることが保証されなくなる。
そうなると戦争があった国同士の平和は永遠に訪れなくなるだろう。
その日韓の無知が国際法を危うくし、国際平和を乱している。

192 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:19:34.75 ID:onfb5yvP0
新たに謝罪をしたということは、過去の謝罪が不十分だったということだ。

そう言われても仕方ない。


要求されるがままに、謝罪する人間は、過去に謝罪した人を蔑ろにしている。
過去の謝罪を嘘にしないためにも謝罪は繰り返してはいけないのだ。

そして、過去のことについて謝罪要求を繰り返す国とは付き合う必要はない。

本当に中国韓国が日本と友好関係を結びたいと思っていたら、解決済みの
話を持ち出して、日本を非難したり、謝罪を要求するはずがない。
つまり、中国韓国は日本との友好を望んでいない。だから半日教育をしているのだ。

193 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 01:20:15.58 ID:Nt3k2vka0
如何しても「自存自衛の戦争」次に「アジア解放のための戦争」というこのことが理解できない
在日連中は「昭和天皇独白録」「昭和天皇語録」「宮中見聞録」などの本を読んでもらいたい
昭和天皇がどんな考えでおられたかが解るはずである

日本で生まれ、日本で育ち、日本の教育を受けてるにも不拘、尚天皇が嫌いだというのなら
もはやどうしようもないな
靖国同胞までを差別する人でなしと断定する以外にない

194 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:21:08.26 ID:K5J0UVf80
村山談話にしろ河野談話にしろ

何について謝罪してるのか
本人も含めてわかってんの?

わからないで踏襲してない?

例えば軍がいつどこで関与したかとか
日本軍が強制連行したという調査結果の内容とか
いつどこを侵略したのかとか

その資料も国民に見せないで
国民が何を謝罪ってるかわからんのに
国家国民を代表して勝手に謝るなよ

195 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:21:10.54 ID:oHVdrcuq0
今までは侵略戦争であったと認める事で日本は新しいスタートが切れたという
考えだったが、もう戦後は終わったんだし、
これからは独立する為に形だけ飲んだが、日本人の心の中には常に正しい歴史が生きているって
いう事で良いんじゃないかな。あれは便宜上受け入れただけ。
日本人は真実を知っている。これで良いじゃん。

196 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:22:59.39 ID:3ye8fjxE0
ネトウヨ・馬鹿ウヨ公認の歴史教科書で勉強しました。
やはり日本は朝鮮を植民地にしていたんだな。
耕作地から農民を追っ払い、日本語教育などの同化政策をおこなったとよ。
醜いことをやったもんだ。

韓国併合
日露戦争後、日本は韓国に韓国統監府を置いて支配を強めていった。
日本政府は、韓国の併合が、日本の安全と満州の権益を防衛するために必要であると考えた。
イギリス、アメリカ、ロシアの3国は、朝鮮半島に影響力を拡大することをたがいに警戒しあっていたので、
これに異議を唱えなかった。
こうして1910(明治43)年、日本は韓国内の反対を、武力を背景におさえて併合を断行した(韓国併合)。
韓国の国内には、一部に併合を受け入れる声もあったが、民族の独立を失うことへのはげしい抵抗がおこり、
その後も、独立回復の運動が根強く行われた。
韓国併合のあと、日本は植民地にした朝鮮で鉄道・灌漑の施設を整えるなどの開発を行い、土地調査を開始した。
しかし、この土地調査事業によって、それまでの耕作地から追われた農民も少なくなく、また、
日本語教育など同化政策が進められたので、朝鮮の人々は日本への反感を強めた。

「新しい歴史教科書」 代表執筆者 西尾幹二

197 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:23:43.24 ID:e4jI2mni0
>>193
はあ?

「昭和天皇独白録」P.98、戦時中に「戦意鼓舞の為の詔書を出して欲しい」と東條英樹などから要請があったことについての部分。
http://www.amazon.co.jp/dp/4167198037/

- 出すとなると、速かに平和に還れとも云へぬからどうしても、戦争を謳歌し、侵略に賛成する言葉しか使へない、
- そうなると皇室の伝統に反する事になるから断り続けた。

198 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:26:04.83 ID:Gdz1Vuj7P
元々橋下は新自由主義の傀儡で、民主も自民も落ち目だった2012年当時にはかなりの勢力をもってしまう事が予想されていた。
石原が目をかけ、太陽が維新と合併したのは、大阪維新の力を太陽系の躍進に変える事と、内部から牙を抜いていく為。
今は太陽系の方が力が強くなり、大阪維新系は地方選挙も勝てなくなるほど無力化してきたので、いよいよ捨てられる。
自民にも公明にも太陽にも騙されたとようやく気付いた橋下は、元々思想信条の同じ結いの党と合力する準備を始めたが、時既に遅し、、、?

199 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:27:05.61 ID:VbqcdEUn0
大体サンフランシスコ条約受け入れて、東京裁判で処刑もされたあとで、一事不再理っていうの
さらにまた謝罪だ賠償だのいうのが、国際常識から言っておかしいんだよ。
中韓に対しては、そういう常識をただ淡々と述べて、いかにあなたたちが、未熟で幼稚で野蛮かを
戒めれば良いのに、あれは実は不当な裁判だったとか言い出すから墓穴掘ってるようにしか見えんけどな。

200 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:27:30.51 ID:oHVdrcuq0
>>196
醜い事?
他の植民地にされた国の人々と比べたら韓国人は天国だったぞ。

201 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:27:32.27 ID:K5J0UVf80
>>196

朝鮮にお願いされて併合してやったんだよ
植民地じゃない
日本の同じ日本の国にしてあげたわけで
当然、日本なんだから日本語ぐらい教えてやらなきゃ差別だろ

202 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:27:39.16 ID:YvsoQhjkP
>>196
真実に嘘を織り交ぜる方式使ってるな。

203 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:28:31.25 ID:e4jI2mni0
>>201
天皇陛下のお言葉 / 大韓民国大統領閣下及び同令夫人のための宮中晩餐 / 平成6年3月24日(木)
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/okotoba/okotoba-h06e.html

「両国の永く密接な交流のあいだには,我が国が朝鮮半島の人々に多大の苦難を与えた一時期がありました。
私は先年,このことにつき私の深い悲しみの気持ちを表明いいたしましたが,今も変わらぬ気持ちを抱いております。
戦後,我が国民は,過去の歴史に対する深い反省の上に立って,
貴国国民との間にゆるがぬ信頼と友情を造り上げるべく努めて参りました」

204 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:28:43.34 ID:zVhbOYtK0
>>193
理解できないのは歴史を直視してないから
日本政府の意思や置かれた状況を鑑みて自衛戦争やアジア開放戦争の意思があったかどうかは
一次資料を研究し客観的に判断し事実認定すべきことで
感情論や被害者の願望は一切関係ない。
第三者的視点が必要

205 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:29:28.21 ID:/8gHi+LU0
こいつは河野と同じ過ちを侵そうとしている。
日本が侵略戦争と決まってしまえば、
近代日本の行動に全てに罪がつき、
後々、大変な要求をされるだろう。
すなわち、永遠とたかられるだろう。
たかられる飯をわざわざ造りだすなんて、
売国に等しい。
近代日本は、ある一部分に関して、侵略したのであって、
ほとんどの部分は欧米列強に対して自衛の措置以外のなにものでもない。

206 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 01:29:46.70 ID:Nt3k2vka0
>>191 失礼

>サンフランシスコ講和条約を受け入れた以上、政治的には日本が侵略戦争をしたことを認るべきだ。

48ヶ国と結んだ同条約は、あの戦争の全てにケリをつけたもの
後から、あれはこうだったと蒸し返すものではない
侵略戦争だったと決め付け、日本を断罪したのは裁判における政治決着である
終わってることについて、ああだこうだったというのは歴史学者の範疇
我々は、その過去を教訓として未来に向けて歩んで行かねばならない

「あの戦争を防ぎ得なかったという点について、全世界の全人類が反省せねばならないのである」
日本だけが無手勝流・好き勝手に起こした戦争ではなかった

207 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:32:59.27 ID:3ye8fjxE0
「昭和天皇実録」が完成したそうだな。
ネトウヨ・馬鹿ウヨがどんなご都合解釈をするか楽しみだ。

208 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:33:00.45 ID:e4jI2mni0
>>205
日本の方から他国に侵攻していったのに、自衛もクソもあるかって。

日本が何度謝罪しても「反省してない」と言い続ける奴らも問題だが、自衛だなんて言い張る者も国内のガンだ。

209 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:36:01.51 ID:cM9NvZCQ0
侵略しない戦争って過去にあんの?

210 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 01:36:07.82 ID:Nt3k2vka0
>>196 失礼

それはとてもいいことでした
とても自立していけない民族を保護するための善政でした
朝鮮総督府のお陰をもって戦後南朝鮮は見事に独立できたのです
半島民族は、そのことよく理科し日本に感謝しなければなりませんね

それはそうと
君はなぜ、靖国合祀同胞英霊参拝しないの?
遠いからか?
なんで、同胞を差別するのか?
在日君

211 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:36:38.20 ID:oHVdrcuq0
橋下が言ってるのは、契約の話だから、我々日本人個々の歴史観を縛るという
事じゃない。よって、そこまで必死になる必要も無い。
独立の交換条件で東京裁判の判決を受け入れるとあったんだから、
日本としては受け入れたんだ。これはもう覆らない。そういう事。
心情を挟まない冷徹な弁護士らしい意見だし、国際法上はその通り。
ここで橋下が日本人もこの歴史観を受け入れないといけないとか言ったなら、
そこで初めて騒げばいい。

212 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:36:50.15 ID:lKv1BcAz0
>>201
ちゃんと併合するときも条約を結んでるしな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BD%B5%E5%90%88%E3%83%8B%E9%96%A2%E3%82%B9%E3%83%AB%E6%9D%A1%E7%B4%84
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%AE%9A%E6%9B%B8
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%8D%94%E7%B4%84
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%8D%94%E7%B4%84
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E6%AC%A1%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%8D%94%E7%B4%84
日清戦争、日露戦争を経て、「清国やロシアに支配されるくらいなら日本の一部にさせてください」と
お願いされて併合したようなもん。

213 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:37:16.34 ID:NCVlhwvh0
「侵略戦争では無い」と国益を損なうことを言う奴が反日なのよ

214 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 01:38:23.12 ID:Nt3k2vka0
>>207

それの出版社はどこですか?
日本の会社ですか?

215 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:39:06.25 ID:QHiwkXLa0
はむかう植民地人を大砲の先にくくりつけ木っ端微塵にしていた欧米人達に発言権はない
もう一度言う、植民地に関して欧米人に発言権は無い。以上

216 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:40:21.83 ID:/8gHi+LU0
>>208
あんたのいう他国とはどこよ?
朝鮮は日本に進んで合併を受け入れた。
なぜならロシアが南下をはじめ今の北朝鮮領域まで手を伸ばした。
ロシアに苦しんでいた朝鮮は近代化を成し遂げた日本の傘下にはいることよって、
ロシアの圧力を払いのけようとした、
日本も大陸進出の起点として、朝鮮を非常に大切した。
日本と朝鮮の双方の利害が一致したので朝鮮併合になった。
朝鮮併合のおかげで、北朝鮮に侵略してきたロシアと日本が戦争になった。
つまり日露戦争ね。
俺は満州事変以前は自衛の戦争、満州事変以後は侵略戦争と位置づけてる。

217 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:40:42.67 ID:8r4zwXkk0
            東南アジアの資源が欲しかったんだろw
   / ̄ ̄\    資源欲しさの侵略戦争だよw
 /   ⌒ ⌒\               ネトウヨwwwww
 |    ( ●)(●)                ____
. |   ⌒(__人__)            /愛●国 \ 
  |      |r┬-|               //   \   \ 
.  |     `ー'´}  \      /(;゜.;.)lll;(;..゜;) u  \
.  ヽ         }     \     | ⌒(__人__)⌒ .ノ(  | ぐぬぬ・・・
   ヽ      ノ       \   \   | r┬-|   ⌒_/ 大東亜戦争は
   /    く. \      \  ノ  | |, | ,|     \  聖戦だ!!
   |     \  \    (⌒二     `―‐"        |
    |    |ヽ、二⌒)、      \         | |

218 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:42:02.50 ID:onfb5yvP0
日本には言論の自由がある。
中国人や韓国人には理解できないのだろう。

福沢諭吉が言った様に、シナと朝鮮は特殊なんだよ。
日本は、これらの国とは関わってはいけないのだ。

ただし、日本に対する誹謗中傷は無視せずに、大きな声で反論し、
論破しなくてはいけない。恥ずかしい思いをさせるなどという
気を使う必要は全くない。なぜなら、彼らは恥知らずだから。

219 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:42:54.46 ID:3ye8fjxE0
>>210
教科書には「自立していけない民族を保護するための善政」
などと一言も書いていないのに、得意のご都合主義解釈かw
それに妄想癖もあるとみえるw

220 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 01:42:54.99 ID:Nt3k2vka0
>>208 失礼

>自衛

自存自衛って言う意味がわかりますか?
35年の長きにわたりアメリカ合衆国から虐められてたこと解りますか?
人種差別などですが

221 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:43:56.23 ID:cnYnjhqz0
やっぱり弁護士だなこの人
「否認しても心証悪くして量刑が増えるだけだ
たとえ無実でもここは認めて情状酌量取った方が得だよ」

222 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:45:14.82 ID:Gdz1Vuj7P
>>110
そもそも共同代表ってのが、将来の権力委譲をエサにした繋ぎ止めだしな。
田母神はそんな事しなくても同士なんだから、国会議員団から代表選べば宜しい。

223 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:45:16.04 ID:Gs7T6Coj0
>>1
侵略されるかされないか戦争だろ。
西洋人がアジア全土侵略する勢いだっただろ。あの頃は。

224 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:45:22.19 ID:3ye8fjxE0
>>217
ワロタ

225 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 01:46:39.70 ID:Nt3k2vka0
>>219 返信サンキュー

おお在日君
よかった返事もらえて
いい本を紹介しますね
「歪められた朝鮮総督府」です
著者は日本人じゃない、台湾出身の黄文雄さんです

ところであなたも靖国同胞が嫌いですか?
それは何故ですか?

226 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:47:19.06 ID:oHVdrcuq0
日本を経済封鎖しなければ、資源とやらを外に取りに行く事も無かった。
資源欲しさの侵略なんて物があるなら、その侵略はその資源を封鎖した奴の責任。

227 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:47:56.42 ID:XJMnbA2K0
国を代表したような事言うなよ

228 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:48:03.83 ID:e4jI2mni0
>>220
んじゃ、日本に韓国が侵攻してきて韓国人たちが「これは自衛戦争だ」と言い張っても何も言い返せないな。

229 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:49:47.11 ID:jj02OhYp0
近代の日本は基本的には自国の利益だけを追求した侵略を繰り返してきたで間違いないでしょ
他国もそうだしな これをあれは解放戦争だ聖戦だ言ってるほうが気持ち悪いわ

230 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:51:10.70 ID:qnX2wvg70
石原莞爾がいなければ満州事変は起こりえなかったし
大日本帝国の進路も変わっていた
石原莞爾こそが我々の糾弾すべき戦犯

231 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:51:45.26 ID:lKv1BcAz0
>>208
日本から侵攻していったも何も、英国の植民地インド、英国の植民地ビルマ、
アヘン戦争でイギリスに割譲された香港、フランス領インドシナ、アメリカの植民地フィリピン、オランダ領東インドネシア、
ロシアが狙う清国の属国の朝鮮、あそこまで魔の手が迫って黙ってるほうがおかしいだろ。
その頃、北米、南米、アフリカ、はすでにヨーロッパ人の支配下に置かれてたからな。

232 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:52:25.55 ID:oHVdrcuq0
>>229
だが窮鼠猫を噛む状態であった事も否定できまい。
そうとう日本は追い込まれてた。それこそ戦争しなきゃ打開できない所までね。
欧米は裕福で太りに太って、なおも満腹になりたいからアジアを食い物にしていった。
ぜんぜん背景が違う。

233 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:54:25.75 ID:/8gHi+LU0
>>228
君は韓国となんらかの関係があるから言っとくが、
朝鮮併合がなかったら、朝鮮に侵攻してきたロシアに日本は知らんフリできた。
朝鮮は完全にロシア領になってたんだぞ。
朝鮮併合はロシアの南下に対する、日本と朝鮮の共同作戦であって。
日本と朝鮮の共同ブロックをつくって、欧米列強の侵略に対処しようとした。
日本はロシアとの戦争でどれだけの犠牲者をだしたと思うか。
多くの犠牲者は日本のためでもあり、朝鮮のためにも死んでいったんだぞ。

234 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 01:56:18.12 ID:Nt3k2vka0
>>220 在日君

韓国が、自衛戦争とするに値するようなこと
例えば、日本が韓国の主権を幾度も侵害し、経済封鎖など異常な挑発を繰り返し、
そして、それを国際社会が認めたら、韓国の侵略とはならないでしょうね
これは当然のことです
侵略戦争の定義は「何の挑発もされないのに、先に手を出した」と解釈すべきですね

日本が何もしないのに、韓国が日本に武力侵攻してくれば韓国の侵略となりますね

235 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 01:58:05.32 ID:onfb5yvP0
戦前の日本の最大の過ちは、朝鮮を保護国にして、さらに併合してしまったこと。

先の戦争で日本が負けて一番良かったことは、朝鮮と別の国に戻れたこと。

もちろん俺の私見だがw

236 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:00:12.85 ID:hugjtPV50
>>205
侵略戦争と認めても、講和条約を締結すれば過去の国家紛争に謝罪と賠償を求めることはできない。
講和締結後は敗戦国と戦勝国は全く対等になる。だから平和が訪れるのだ。
しかし、日本政府が侵略戦争ではないとするとサンフランシスコ講和条約に疑義を示すことであり、
講和締結にも関わらずしてくる謝罪と賠償が不当であると非難をすることはできなくなる。

橋下はそういう単純に法的な解釈を述べたに過ぎない。

河野の誤ちは全く違う。国際常識の無知からくる売国行為である。
新たな謝罪をしてしまったことと、慰安婦に強制性を認めたことである。
講和条約締結後の謝罪はするべきではなかった。
これで対等な国家関係が築ける機会がなくなった。被害国と加害国になってしまった。

もっと深刻な問題は、慰安婦の強制性である。
もし慰安婦に強制性が認められれば、それは戦争犯罪における人道上の罪になる。
つまりホロコーストと同次の国家犯罪となる。

ホロコーストには「ナチ犯罪に時効なし」という「公訴時効の遡及的廃止」の流れがある。
ホロコーストは国家間の条約に縛られずに謝罪と賠償が発生する。

だから日韓基本条約を持ちだして解決済みだと言っても無意味だ。
韓国の目的は従軍慰安婦をホロコーストと認定させる事だ。
それを国家プロジェクトとしてやっている。

そしてその事を指摘した政治家は橋下だけだ。
他の政治家は日韓基本条約を持ちだせば、終わりだと脳天気に思っている。

237 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:00:38.02 ID:iJbnlYmPO
ハシゲは売国奴って事でOK?

238 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:00:39.55 ID:uG7hYhP4P
中国大陸を侵略・植民地支配した国

英国      第一次アヘン戦争
         ー> 米国も不平等条約獲得
英国・フランス 第二次アヘン戦争
ロシア     北京条約により外満州割譲要求
日清戦争後   英国・フランス・ロシア・ドイツにより半植民地化
        日本は朝鮮半島を併合

中国がプロパガンダで70年前のことを言ってきておさめないんなら
2国間でこの話をすればいい。
国際社会にまで波風たてる必要はないね。もう大昔のこと。
日本は中国や韓国に200兆円レベルで経済発展の援助してるしね。
もう謝罪と賠償は終わったこと。

239 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 02:00:41.70 ID:Nt3k2vka0
>>230 失礼

>満州事変
これの起こりはとても複雑ですよ
ワシントン会議あたりから勉強すればいいですね
それと、張学良の動きです
そして、日本の軟弱外交です

石原莞爾大佐一人が如きが起こせるものではありません

240 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:00:46.00 ID:e4jI2mni0
>>231
どこの国だって、日本に「守ってください」と頼んできたわけじゃないんだが。

後から入った強盗が、先に立てこもっていた強盗を追い出したってだけのことだ。

241 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:01:08.94 ID:3ye8fjxE0
>>225
ひとつアドバイスしておくが、>>219でも指摘してやったが、
>>210のようにご都合主義解釈をしているうちは、
いくら歴史本を読んだところで意味ないぞw

靖国神社に祀られている英霊は気の毒だとは思うな。
いろんな意味でな。

242 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:02:47.20 ID:U7IBQTe80
俺の歴史観では当時中国は、欧米列強の植民地状態だった事実は、
もう、欧米人は知らないふりしてんのか、な?
そこまで言わなきゃ橋下の歴史観にも過ちがある

243 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:04:07.94 ID:tz0uz5x90
>>1
なんなんだ、この人ブレまくり

244 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:04:34.82 ID:e4jI2mni0
>>242
だって、当の中国が欧米のことはちつとも責めてないんだから。

245 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:04:58.41 ID:4ECZQJ5G0
ハシゲは保守分断を狙ったミスリード役だともうバレてんだよなあ

246 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:05:10.44 ID:t5UgWNcf0
>>8
その前に西洋列強がアジア諸国を侵略してた事は無視かよ。

少なくとも日本はアジア諸国を侵略したんじゃないぞ。
アジアを侵略していた西洋諸国を侵略し返したんだろ。
その点は分かってるんだろうな?

247 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:05:11.53 ID:oHVdrcuq0
橋下は歴史観の話はしてないでしょ。
あくまで法的に契約の話してるだけ。
こういう発言した後は、日本人個々の歴史観まで、
この契約に左右される必要は無いとちゃんと言えばすべて収まる。

248 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 02:05:12.67 ID:Nt3k2vka0
>>236

ずっと同感であったが
>他の政治家は日韓基本条約を持ちだせば、終わりだと脳天気に思っている。
最後のこれがおかしくはないか

>韓国の目的は従軍慰安婦をホロコーストと認定させる事だ。
では、これに打ち勝つための策を聞かせてちょうだい

249 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:05:28.21 ID:uG7hYhP4P
石原莞爾は英雄だろう
なんせ中国大陸を関東・シナ派遣軍100万人でほぼ制圧したんだからw
石原、板垣コンビは独のロンメルや米のパットンよりも優秀

250 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:05:32.11 ID:3ye8fjxE0
日本の侵略が抗日を起こしたのでその逆ではない。
しかしそれは当時の御用新聞、御用学者、御用文士にとって、少しも当たり前の話ではなかった。
こいつらは日本政府と共に、中国の「抗日」が日本軍の「進出」をよびさましたのだと主張していた。
この種の議論には、常に戦争が日本国内ではなく、中国大陸で起こったということ、
したがって殺された数十万の非戦闘員が中国人で日本人ではなかったということ、
また支配地域を拡大して利殖を得たのは、中国側ではなく、日本側であったということの無視が特徴的だ。
日本国が中国に対してとった態度は、日本帝国主義の中国大陸侵略であり、そのことが、
中国の人民を抗日に向って起ちあがらせたのである。

251 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:05:56.44 ID:F3XtNcO10
大日本帝国は進むべき道を間違えたのは事実だけど
侵略とか自衛とかで分けるのは難しいだろ
結局全ての列強国が自分の利益のために動いただけだと思う

252 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:06:07.31 ID:lKv1BcAz0
>>229
日本人が自国の利益だけ追い求めてたのなら、何で日本がアメリカに
負けた1945年以降も、アジア各国の独立運動に元日本兵の日本人は参加してたんだ?
日本が自国の利益だけ追い求めてたのなら、何で大東亜会議なんざ開いたんだ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E4%BC%9A%E8%AD%B0
日本が自国の利益だけ追い求めてたのなら、何で人種的差別撤廃提案とか提唱したんだ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%A8%AE%E7%9A%84%E5%B7%AE%E5%88%A5%E6%92%A4%E5%BB%83%E6%8F%90%E6%A1%88
日本が自国の利益だけ追い求めてたのなら、何で清の属国であった貧困国の朝鮮に
日本の莫大な金をつぎ込んで発展させたんだ?
http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/rekishi02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%B1%E6%B2%BB%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%AE%E6%9C%9D%E9%AE%AE

ちゃんと答えてくれよな。
俺からしたら、「ポツダム宣言したんだから日本は侵略国と認めろよ」と
言うお前みたい奴の方が気持ち悪いんだが。

253 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:06:20.78 ID:/8gHi+LU0
まあ、俺は満州事変以後の中国にたいしては侵略戦争だったと認めざるを得ない。
いろいろ当時の日本の言う事情はわかる。
しかし、やはり日本朝鮮の利益であって、中国の利益を損ねたのは確かであって、侵略戦争になってしまう。
しかし、そんな中国も完全な被害者じゃない。
日本が日露戦争で引きわけにもちこんだことが、中国の欧米列強の進出を食い止めるという結果につながった。
なぜなら、日露戦争によって、ロシアがアジア進出をあきらめ矛先を東ヨーロッパや中央アジアに向けた。
そのため第一次世界大戦の引き金が引かれ、その対戦によって、欧米列強は弱体して中国進出の余裕がなくなり、中国侵略がストップした。

254 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:06:44.92 ID:Gdz1Vuj7P
>>221
認めてくれさえすればいいとの事で認めたら散々集られた河野談話の二の舞だな。
河野の場合はわざと特亜の利益の為にそうしたと思われるが、さて橋下は?

255 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:09:16.69 ID:jj02OhYp0
>>247
そうそう 当時の世界の全体像を客観的に捉えてシンプルに答えただけだと思う
ここには別に個人的な主張とかは特に無いと思う

256 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:09:47.72 ID:zVhbOYtK0
資源の無い日本が資源も止められて自国の権益も渡せと言ってきたら
戦争する以外道はない。
ただ黙って言われるがまま静かに消滅していく国
そんな国この世に存在しない。
獲るか獲られるかの厳しい世界情勢があった。
この二つの軸は忘れてはいけない

257 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 02:10:47.36 ID:Nt3k2vka0
>>241

まあお互いにもっと勉強しましょう
歴史には陰も日向もありますからね
での、韓国併合は九分は正しかったと思ってますよ
かなりの本を読みましたのでね

半島出身の英霊を在日連中が差別していることを知ってますか?

258 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:11:18.88 ID:1aeRlJfV0
>>236
なんの話か知らないけど、河野談話は玉虫色表現だから、
軍指示の強制連行を認めてないぞ
関与ってのは個人犯罪の話だし
謝罪も人道上の謝罪

ちなみに橋下が絡むとロクな事がない
なぜなら、継続的にその件に責任を持ってる訳ではないので、その場限りの話になるだけ

259 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:11:29.93 ID:lKv1BcAz0
>>240
幼稚な文章だな。必死に考えてその程度のレスか?小学生みたいだな。
強盗云々の例えもたいして例えになってないよ。
実際、朝鮮は日本に助けを求めてたんだが、それについてはどうよ。

260 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:11:32.44 ID:STqhtn7I0
>>146
フィリピン、ビルマが当事者にとって侵略と見なされたかはちょっと疑問がある。アギナルドはアメリカを全く信用していないし、初代大統領のリサールが傀儡でないことが、すべてをものかたってるんじゃないか?
バモウにしても、同じだ、現地人から傀儡扱いされていない。
だいたい傀儡だっていってんのは言いがかりばかりでしょ
汪兆銘にしても、蒋介石と比べてどちらが自国民のことをほんとうに考えた?

261 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:12:14.76 ID:Tg9g7sMv0
>>246
負ければ賊軍という事だよ。

262 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:12:44.51 ID:gGkbrGSf0
>>197
>戦争を謳歌し、侵略に賛成する言葉しか使へない


↑  いつものコピペ、公式な政治介入での発言での発言ではない、ただの内心だからなwww

しかもWW2敗戦後の反日サヨク・反天皇サヨクまっさかりの時期に他人が書いた


間違ってます、日本は被害者ですと具申すればok


富田メモ等のツッコミも検証せず逃げるしなあ

263 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:15:01.66 ID:lKv1BcAz0
>>256
当時、ABCD包囲網ってのもあったしな。
日本から真珠湾攻撃で戦争仕掛けたとよく言われるが、実質的には
アメリカが仕掛けたのが先。

264 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:16:19.41 ID:OKClWmw20
もうほんとどうでもいい
口喧嘩が強いだけの無能

こいつ応援してる奴=民主党応援してた奴
バカ発見器になるよ。

265 ::2014/02/04(火) 02:16:26.74 ID:Q2iWmnSL0
>>263

 その辺の解釈は色々あるだろうが、米帝が絶対善ではないし、日帝が絶対悪でも無い。
 

266 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:16:55.58 ID:gGkbrGSf0
>>203
>多大な苦難


そのいつもの天皇陛下発言ネタ


そこでは1度も「侵略しました」という公式政治見解は書かれてないからなwwww

今の天皇陛下は侵略とは言ってませんからねwwwwそれが現代の見解っとwwww

   宮内庁   発表が  明らかに反日サヨク利用な件



   宮内庁は1回解体して新しくするべきでは?????

267 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:16:58.18 ID:7liT2Oj+0
保守派の真正日本人の象徴の一人である田母神さんが都知事選で敗れれば、
愛国心ある保守派の真正日本人は覚悟を決めなければいけませんね。

もう日本は朝鮮人、支那人に侵食され日本人は劣等民族になり日本の未来は絶望だろう。
しかし一発逆転をかけた名案があるのも事実。保守派の日本人だけで自衛隊も連れて一時的に台湾などの親日国に移民するのだ。
(事前に行う親日国との極秘交渉も成功するだろう。安倍総理など保守派政治家が中心になって交渉する。台湾であれば国交回復などを条件に出す)

そうすれば自衛隊がいなくなって無防備になった日本に当然のごとく中国軍や北朝鮮、韓国軍が侵略してくるわけだ。
そして日本列島に残った国家観がないノンポリ日本人と、左翼の日本人と在日朝鮮人どもは中国軍や韓国、北朝鮮軍に大虐殺されて根絶やしになるだろう。
そこで親日国に一時的に移っていた自衛隊の出番である。

自衛隊は日本列島に向かって進軍し、中国、北朝鮮、韓国軍を瞬く間に叩き潰し日本列島を制圧。
そして親日国に移っていた愛国心ある真正日本人は日本列島に帰還。
ついに日本は真正日本人の手に戻り「戦後レジームからの脱却」が完了するわけです。
この方法であれば中国軍に侵略された日本を自衛隊が奪い返したことになり国際社会も非難は出来ないので完璧。
「日本を取り戻す」「戦後レジームからの脱却」の一例です。

268 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:17:44.38 ID:e4jI2mni0
>>259
日本は、頭おかしい人を‘象徴’としている国なのか。

天皇陛下のお言葉 / 大韓民国大統領閣下及び同令夫人のための宮中晩餐 / 平成6年3月24日(木)
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/okotoba/okotoba-h06e.html

「両国の永く密接な交流のあいだには,我が国が朝鮮半島の人々に多大の苦難を与えた一時期がありました。
私は先年,このことにつき私の深い悲しみの気持ちを表明いいたしましたが,今も変わらぬ気持ちを抱いております。
戦後,我が国民は,過去の歴史に対する深い反省の上に立って,
貴国国民との間にゆるがぬ信頼と友情を造り上げるべく努めて参りました」

269 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:19:25.94 ID:gGkbrGSf0
>>207

   宮内庁   発表が  明らかに反日サヨク利用な件


これ言い逃れできるの?反日サヨクは


   宮内庁は1回解体して新しくするべきでは?????

270 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:19:55.07 ID:cq7qeRUO0
戦ってのは強い方が侵攻して行くので必然的に侵略になる
それだけの事であって、要は強弱の問題

271 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:20:35.03 ID:/8gHi+LU0
>>236
あんたは勘違いしている。
講和も戦争事後の講和と、対等な国家間の講和を同一視している。
対等な国家間での講和は完全に契約になる。
しかし、敗戦処理としての、講和はあくまでも戦後処理における都合にいい条約であって、
負けた国はどんなことだろうと、悪の侵略的国家として講和条約に表されてしまう。
勝者に都合のいい解釈を、50年後もそっくり認めることは、
本当に日本の立場を決定してしまう。
あんたが、韓国が日本をホロコースト扱いしてるというが、
その根拠になっているのは、サングランシスコ条約における、
日本の侵略国家としての立ち位置なんだよ。
あくまでもサンフランシスコ条約は敗戦国といてしょうがなく受け入れたのであって、
本意は違うという態度を国際社会に示さなければいけない。

272 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:21:51.90 ID:gGkbrGSf0
>>207
>ネトウヨ

↓   コメントお願いしますっwwww


■竹島(独島) 慰安婦 日王 バカウヨ ネトウヨ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1357516038/
【ネトウヨ死亡】日王、jc数人レイプした事が判明。逮捕決定!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1368273792/
【竹島問題】 60年前、米国が残した二つの火種〜独島と日王への免罪符[09/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347546017/

あれれー?しばき隊で中指立ててた奴が、反天連デモで昭和天皇侮辱した人形持ってるwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376668005/
【東日本大震災】反戦反天皇制労働者ネットワークが「全国一斉黙祷反対!集会&デモ」開催…ネットで「意味不明」「哀しい」等の感想★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363308877/
【共産党】 天皇陛下を「お出迎え」せず 神奈川・葉山町副議長★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371211757/
【無礼】さすが共産党! 神奈川県・葉山町の近藤昇一副議長、天皇陛下のお出迎えを「必要ない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371232655/
【非礼発言】 民主党 「『早く座れ』は『立たせるのは秋篠宮ご夫妻に失礼』の意味」「自民は携帯鳴らしたし、お互い気をつけよう」★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291250007/
・数多の反天皇運動
・数多の日教組等の売国サヨク闘争・数多の全共闘テロ
・数多の警察署襲撃事件・海外の数多ある抗日テロ、抗日パルチザン等

よど号ハイジャック事件あさま山荘事件ひめゆりの塔事件と

273 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:23:05.23 ID:1gHqnqweP
ばかか、こいつは

274 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:23:29.94 ID:onfb5yvP0
シナ事変では、主に8

中華民国政府軍と日本軍が戦ったが、
日本の力を借りて、中国から欧米を追い出してアジアで団結しようという
中国人のグループがいて、日本と連携していた。

中華民国政府軍は、ドイツ・英米から武器などの支援を受けていた。

要するに、外国勢力に支援された2勢力による、シナの内戦のようなものだ。
侵略戦争という感じではないね。支配するのが目的ではなくて、親日本の
中国人政権に統治してもらうことを目指したのだから。

イラク戦争で、アメリカがイラクを攻めて、アメリカの傀儡政権を立てたのと
同じだよ。

275 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:24:06.68 ID:NEKbJi100
こいつは大阪の首長やっている分には優秀なんだがな
残念ながらそれ以上の器にはなれんわ

276 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:24:14.77 ID:PbuGfPl20
もうなにをやりたいのかさっぱり分からんな、この風見鶏は

277 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:24:42.88 ID:+peTPAIwO
だから 敗戦の責任は 負ってるが
領土やら武装解除やら 戦犯で1000人近くが処刑されたりと
ただ 侵略の定義がはっきりしていないと
んなこといいだしたら 欧米すべてが責任を問われてるのか
いまだに 宗主国としてアフリカに介入してるフランスより ましだろ
イギリス、アメリカは言うに及ばず

278 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 02:24:58.19 ID:Nt3k2vka0
>>268 横から失礼

>日本は、頭おかしい人を‘象徴’としている国なのか。

そういう酷いこと言うから嫌われるのよな
ネトウヨと叫んでいるのはお互い様だからいいけど、あれはいかん
だから、本国へ帰れといわれるんだよ
天皇を誹謗することが生き甲斐なのか?

279 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:25:24.99 ID:LG5E2qe90
侵略戦争は事実だがなぜそれを市長がそれいってもしょうがないでしょ

280 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:25:47.19 ID:3ye8fjxE0
>>257
たとえば、どういうことで差別してるの?

281 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:26:59.02 ID:lKv1BcAz0
>>268
話をそらすなよ。俺に反論するために関係ない引っ張り出さなくていいから。
今の天皇の歴史館なんて今の話にはどうでもいいよ。
んで、どうなんだ?

282 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:27:09.33 ID:pgd5OMtH0
>>1

さすがだな
その通りだ まさにその通り 文句の付けようの無いど真ん中ストライク

283 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:27:12.22 ID:uG7hYhP4P
ハシゲも俺たちも、考え方変わらんよ、もちろん安倍ちゃんとも
歴史の検証は国内でする。これを教科書にも反映。
ただ国土・領空・領海を守るための自営交戦以外は認めないということも
明記。

未来の平和的発展・友好的国際関係をめざす新しい談話は
しかるべきときにつくるってことでいいだろう。

284 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:28:46.03 ID:+peTPAIwO
あとさ 侵略云々にしても
朝鮮は 一切関係ないからな
誤解なきように

285 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:29:27.03 ID:gGkbrGSf0
>>268
>多大な苦難


そのいつもの天皇陛下発言ネタ


そこでは1度も「侵略しました」という公式政治見解は書かれてないからなwwww

今の天皇陛下は侵略とは言ってませんからねwwwwそれが現代の見解っとwwww

  宮内庁   発表が  明らかに反日サヨク利用な件
  宮内庁は1回解体して新しくするべきでは?????

コメントお願いします

【国内】 日本を爆破した日本人〜日本帝国主義にテロを敢行した「東アジア反日武装戦線」は日本に免罪符を与えるか[11/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321673591/
日本赤軍によるテロ事件『テルアビブ空港乱射事件』に協力したとしてイスラエル人権団体が北朝鮮を提訴
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1266161712/
警察に「帰れコール」「朝鮮人ナメんな」と差別をする大量の朝鮮人
http://www.youtube.com/watch?v=sSCUHGOupM0
http://www.youtube.com/watch?v=dc2KDOrMv9Q
【韓国/歴史】朝鮮独立運動の秘密結社「義烈団」・大韓民国上海臨時政府の活動実態、英SIS秘密文書で判明(画像あり)[03/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362131673/
反日サヨクによる火炎瓶テロ事件
38 - ひめゆりの塔事件 - 1975
http://www.youtube.com/watch?v=uJkPdpJ-qYs
「平和とか 言ってくるくせに 火炎瓶」川柳を詠んだ教授、沖縄反戦運動家に名誉毀損で訴えられ敗訴
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368537300/

286 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:29:42.93 ID:hugjtPV50
>>248
>>他の政治家は日韓基本条約を持ちだせば、終わりだと脳天気に思っている。
>最後のこれがおかしくはないか

橋下以外で、慰安婦に「拉致と強制性」があれば講和条約に関係なく謝罪と賠償が必要だと
指摘した政治家を私は知らない。もし誰か他にいたら修正します。

>>韓国の目的は従軍慰安婦をホロコーストと認定させる事だ。
>では、これに打ち勝つための策を聞かせてちょうだい

先ず怒るべき、本気で怒るべきだ。
大声で韓国を非難する。(侮辱されて怒れない奴は信用されない。)
公の場フルオープンでの公開討論に韓国を引っ張りだし論破する。
日本は韓国に比べ遙かに大国であるから単純に圧力を掛けて黙らせる事も可能。
河野洋平、朝日新聞の証人喚問。
橋下を韓国大使にする。
いままで何もしなかったからできることは山ほどある。
但し時間はあまりないだろうな

287 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:29:54.45 ID:pgd5OMtH0
>>281
横からスマンがあなたの言ってることは ただの泣き言
いまだにウダウダ文句いってる朝鮮人と同じ脳みそ

288 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:31:39.70 ID:6UJ6NC9N0
>>3

ところがどっこい、対立候補が出ないという、見送り三振つーか、無気力相撲杉るだろwww

289 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:31:43.29 ID:/8gHi+LU0
>>274
内戦だというのはわかるが、
結局、親日政権を樹立し、中国大陸を政情安定させることができなかった。
治安や行政を安定させ、中国民衆の利益に直結させることができなかった。
だから内戦のドサクサに紛れて、日本の利益のために中国をかき乱したと言われても反論ができないよ。
台湾や朝鮮は日本の統治で向上した部分もあるので、いくらで反論できるが。

290 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:31:43.89 ID:STqhtn7I0
>>250
抗日は自然発生的なものではなく明かに仕組まれたものだよ
当時蒋介石は、日本を敵視してなかった。それが西安事件を境に突如として転向した。ここでソ連とアメリカに何らかの取引があったと見るべきだろうな

291 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 02:32:47.48 ID:Nt3k2vka0
>>280 差別

「民族の裏切り者」扱いしてるよな
だから、絶対に参拝しない
自分は個人の資格で、23名の方々(戦犯刑死)の慰霊祭をしてもらった
知り合いの在日君を誘ったが断られたよ
あの理由でな
但し、戦犯有期刑の人たちだけは参拝してると信じる
李鶴来さんなんかはね

292 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:33:45.74 ID:onfb5yvP0
日本が中国を侵略したとするならば、

アメリカと韓国はベトナムを侵略したということだ。

アメリカが「侵略」を認めているか?
内戦の一方に肩入れするのを侵略とは言わない。

293 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:34:42.56 ID:uG7hYhP4P
バ韓国という国がくるっちまってるからどうしようもないんだけど
慰安婦については、個人的意見だけど
もう1回基金なり、恩給なりだせばいいじゃん
賠償ではないんだけどという形で

294 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:35:01.68 ID:x/NX1Mig0
侵略してた戦勝国から「侵略戦争だ」と言われてもな
泥棒が空き巣に入られて「俺のものをよくも勝手に!」って言ってるようなもんだろ

295 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:35:31.74 ID:lKv1BcAz0
>>287
どこがただの泣き言なのかを指摘出来ない時点で低脳はお前だ。
ただの煽りなら横から入ってこなくても結構だぞ。
俺が朝鮮人と同程度の脳味噌なら、お前は朝鮮人自身だろ。

296 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:37:58.12 ID:89l481j+0
>>115
アメリカは、支那がナチスドイツと同盟を組んでいた時は、知らんぷり。
(ハブロ条約…支那が稀少資源をドイツに提供。
ドイツは支那に武器輸出、軍事顧問団派遣、軍事指導)

支那軍が、現役ドイツ軍人の直接指揮で、日本軍を武力先制攻撃した時も知らんぷり。
日本が、支那とドイツの連携を絶つために、防共協定を結ぶと、途端に問題にし始める。

>>116
従軍慰安婦の被害者は、日本と日本人だろ。

時系列からも、明らかに朝鮮戦争時の追軍娼婦達が、
朝鮮戦争とは無関係な、旧日本軍の娼婦だったと、嘘を付いたのみならず、
これも事件とは無関係な、旧日本軍に人狩りされたって嘘を付いて、
筋違いな謝罪と、補償を求めてきた国際的詐欺事件だ。

被害者の立場に立ってないのはお前だ!

297 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:38:02.17 ID:zVhbOYtK0
>>294
しかもその空き巣に食べ物も与えず、餓死寸前にして
自分の家に誘い込んで空き巣させて
「俺のものをよくも勝手に!」って言ってるから始末が悪い

298 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:39:58.23 ID:hugjtPV50
>>258
>玉虫色表現だから、
軍や官憲が女性たちを強制連行したとも読める。
日本政府は日本人対して認めていないと説明できる、
韓国政府は韓国人に対して強制を認めさせたと説明できる。
つまり両政府が都合よく解釈するために意図して造られた談話である。
非常に政治的利用されやすいまずい談話である。

>橋下が絡むとロクな事がない

危機を予見したものは不幸を呼ぶものではない。

299 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:43:50.52 ID:gGkbrGSf0
>>288
>頭おかしい


つ >>272 をスルーしてはいけません

>多大な苦難
そのいつもの天皇陛下発言ネタ
そこでは1度も「侵略しました」という公式政治見解は書かれてないからなwwww

今の天皇陛下は侵略とは言ってませんからねwwww
それが現代の見解っとwwww

   宮内庁   発表が  明らかに反日サヨク利用な件
   宮内庁は1回解体して新しくするべきでは?????

300 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 02:45:30.12 ID:Nt3k2vka0
>>286 返信

日韓基本条約は、日韓請求権・経済協力協定と抱き合わせの凄い内容なんですよ
これでもう完全に戦前にケリを付けようと、どっちの政府も強行採決した値打ちある国際条約なんです
これを持ち出すことが脳天気だなんて思わないなあ
再度、あの三つの内容を確認してみて

あの策のこと
現実的にやれるのかな?
国民の相当な決意が後押しでもすればだけど、こう反日のメディアが邪魔すれば
とてもとても無理

301 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:46:23.63 ID:gGkbrGSf0
>>241   >>288
>ひとつアドバイスしておくが

>>272と、   天皇陛下は靖国に勅使を送られてます   朝まで生テレビといい、反日サヨクはスルーし過ぎ

【靖国神社】天皇陛下、勅使参向 春季例大祭
http://www.youtube.com/watch?v=KaTLg-cnDbk
靖国神社で最も重要な祭事は、春秋に執り行われる例大祭です。
春の例大祭は4月21日から23日までの3日間で、期間中、清祓・当日祭・第二日祭・直会の諸儀が斎行されます。
また、この日には、天皇陛下のお遣いである勅使が参向になり、天皇陛下よりの供え物(御幣物)が献じられ、御祭文が奏上されます。


勅使をスルーとか話にならない
そもそも全国の神々が集まる出雲大社があるのに
ウン十万ある神社の末端が靖国
そこに勅使という有り難さ

302 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:46:41.97 ID:EdlKedrV0
◆尖閣諸島も共同管理 ◆在日朝鮮人に参政権を付与せよ!!
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

         ,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、
       /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ      ______
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ    f´
    ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i    | 賠 韓 竹 慰
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|    | 償 国 島 安
   i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.   |  を と を 婦
   |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}   |  し 中 共 問
   ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!  ノ  続 国 同 題
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/   ̄|  け に 管 を
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'   | る は 理 受
    ノ'气   ´ ‐−‐ `     i'¨7ゞ   | べ  謝 ! 入
     !||' ,           ,イ||/    | き 罪    れ
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.      |  ! と    て
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,     ゝ‐─────‐
       /'i      ,.-'"  /:::::ヽ
     / :::|   _,.-'"    ,'::::::::::::ヽ- 、_

303 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:47:21.83 ID:Pa5H4/wO0
橋下おわったな
失望した

304 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:49:10.06 ID:EdlKedrV0
   
最近、維新が慰安婦問題とかで頑張ってるけど

あれは全て「石原グループ」だからな

橋下グループは元民主党だらけの売国
  
  

305 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:49:36.51 ID:3ye8fjxE0
もともとアメリカが中国国民政府の側に立って援助をおこなったのは、
かねてから中国との間に巨大な貿易関係、経済的権益をもつアメリカとして、
中国をあたかも門戸閉鎖するような日本のふるまいは許さない、というのが動機だ。
つまりアメリカは、中国に対する日本の政治的軍事的経済的な施策を東アジアの経済的
独占支配を企図するものと見てとっていた。
だから39年7月には日米通商航海条約の廃棄通告をおこなって、日本側が対中政策を再考しないかぎり、
日米の貿易関係が破壊されるよと、警告を与えたわけだ。
逆に言えば、アメリカは警告を与えなければならないほど日本に追い詰められていたんだよ。
経済的権益を日本に独占されたら大きな痛手だからな。
しかし日本は警告を無視して東南アジアにまで触手を伸ばす南進政策を採った。
いよいよ追い詰められたアメリカはついに段階的に経済制裁による圧迫を加えてきた。
そうやって事態は戦争の一歩手前にまで進んでいた。
だから一方的に日本を追い詰めていたのはアメリカだというのは間違いだよ。

306 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:49:38.98 ID:pgd5OMtH0
>>295

国際法の基本なんか知らないよ、って時点で泣き言なんだよw

307 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:54:57.51 ID:o5pCtB8G0
橋下はほんとバカ
まともなこと言っているときもあって、コイツにだまされやすいけど
その逆が致命的にダメ
10のうち9良いこと言っても、残り1つで死刑になることもあるって
コイツはわからないんだろうな。
世界は日本のようないい人は、そんなにいない
まともな教育受けてない人間の方が多い
そんなやつらがわかってくれると思ったら大間違い。
橋下のようなこと言ったら死を持って償えと言われるわ。
馬鹿だコイツ

308 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:55:37.25 ID:/8gHi+LU0
>>1の橋下がおかしいのは、サンフランシスコ条約の根拠で侵略戦争を認めたら、
同じ理由で自衛隊も軍強化できないし、将来的に核武装もできなくなるわけだよ。
しかし、橋下は核武装を持論にしていたはずであってね
政治信条の話しが一貫しなくなるんだよ。

309 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:56:06.97 ID:bsEg2cGIO
市長に再任する前に何言い出してるんだか
わざわざハンデつけて戦ってやるぞと言わんばかりの馬鹿な発言だな

310 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:56:57.42 ID:0taE/Q6V0
>>1
いや、とても真っ当な日本人だと思うよ。過去の過ちも認めたうえで肯定する。

ただ結局さ、自慰史観ってのが、日本人のメンタリティに合わないんだと思う。
だから、同じ日本人からも非難されるんだと思うよ。。(´・ω・)

元来、日本人は自らの過ちをいつまでも未練がましく言い訳を続けことを潔
しとしない。例え、その批判にいくらかの誤解や誇張が含まれていたとしても、
そのような誤解を招く行動を取ってしまった自らの不徳のいたすところだとぐ
っと堪える。

それが日本人の美意識。良い悪いは別としてだ。

が、この美意識に真っ向から反する行動を取る人間がいる。しかも身内に。
同じ日本人として恥かしい、そう思うのが同然だろう。そういう人たちが批判
されるのも仕方が無いと思う。

311 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 02:57:40.47 ID:gGkbrGSf0
>>271>>289
>あんたは勘違いしている

あんたも勘違いしている。日本は被害者。

【 朝鮮半島人・共産主義アカ・反日・売国似非サヨクによる重大悪事事件のほんの一部 】
1019年  刀伊の入寇   (シナ朝鮮地域人による日本人虐殺)
1882年  壬午事変  (朝鮮人、シナ派による日本人虐殺。朝鮮はただの属国でしかない事に注意)
1886年  長崎事件  (長崎日本人虐殺事件。清国、現シナ大陸〜朝鮮を支配していた地域の者による虐殺事件)
1895〜14年  朝鮮義兵(笑)闘争テロ  (清の元属国=敵だった朝鮮人による恩知らずテロ)
1909年  安重根事件  (朝鮮人による暗殺テロ)
1920年  尼港事件  (お馴染み抗日パルチザンのお家芸)

※ 1948年  大韓民国誕生  (↓この付近からが韓国人の罪、本当の日韓問題)

1948年  阪神教育事件  (売国似非サヨクと朝鮮人による約7000人暴動テロ、大阪府庁占領)
1948年  浜松事件  (静岡県で起きた在日朝鮮人vs893・警察の大規模銃撃戦、紛争、朝鮮人と893による迷惑過ぎる戦争)
1949年  平事件  (福島県で起きた売国似非サヨクと朝鮮人による平市警察署占領)
1952年〜現在   李承晩ライン   (言わずと知れた日本人拉致、攻撃虐殺、侵略。自衛隊がない時期にこの悪事。 尚、竹島日本は 6 0 年 も占拠侵略され続けている)
1952年  血のメーデー事件  (東京で起きた朝鮮人・売国似非サヨクによる約6000人暴動テロ)
1952年  大須事件  (愛知県で起きた朝鮮人・売国似非サヨクの暴動テロ)
1952年  吹田・枚方事件  (大阪で起きた朝鮮人・売国サヨクによる暴動テロ)
1959年  新潟日赤センター爆破未遂事件  (新潟県で起きた朝鮮工作員達による暗殺爆破未遂事件)
197?0年〜現在   北朝鮮による日本人拉致事件   (コリアン叩きを妨害するサヨク・マスゴミは日本ヘイト主義者の悪。反日アパルトヘイト)
1972年  テルアビブ空港銃乱射事件  (反日サヨク世界デビュー)
1973年  金大中拉致事件  (東京で起きた、韓国中央情報部KCIAによる拉致事件)
1974年  連続企業爆破事件  (東京兵庫千葉で起きた売国似非サヨクによる連続爆破テロ。三菱、三井、帝人研爆破等)

312 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 02:59:49.25 ID:Nt3k2vka0
>>286 もう一つね

「傷痍軍人・被爆者・慰安婦」
この3種の生きてる韓国人の個人請求権は、朴正煕政権が放棄してきたんだよな
それは、日韓基本条約の1年前のこと
日本側は、あべこべ心配して随分粘ったのだが、朴正煕はガンとして聞き入れなかった
朴正煕が強くこだわったのは、死んだ人間だけであったのよ

このことが「屈辱外交」だとしてずっと燻りつづけている国内実態事情なんですよな
政治は、国民感情をどうにも制御できなくなってるのです
そして、その政治は司法とも対立してて、日本を責め立てるしかない一方通行になってしまいました

313 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:00:28.53 ID:onfb5yvP0
当時の中国には、日本留学経験者も多かった。その中には、欧米列強
の植民地状態から脱したいと願う人たちもいて、彼らから見れば、
アメリカに尻尾を振る国民党は、売国奴だっただろう。

日本の力を借りて、欧米の支配から脱して、真の独立を果たす。
これを中国がとるべき正しい道と信じていた中国人も多数いたのだ。
そういう人から見れば日本は救世主だったろう。

同様に南ベトナムにもアメリカを頼ったベトナム人がいた。だから、
アメリカはベトナムを侵略したわけではない。
もちろん、日本も中国を侵略していないということだ。

314 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:01:24.77 ID:gGkbrGSf0
>>271>>289
>あんたは勘違いしている

あんたも勘違いしている。日本は被害者。

【   白人さん等による日本人への悪事の極一部  (反日しなければ水に流す)   】

・15?00〜年   日本人が白人さんの奴隷に


・1808年   フェートン号襲来事件   (白人さんによる侵略)


・1853年   黒船襲来  (列強白人さん等による日本侵略)


・1868年   堺事件   (フランス白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。)

番外編
・1866年   ジェネラル・シャーマン号虐殺事件   (朝鮮人による船員虐殺)

アメリカ等の日本人慰安婦利用や占領レイプ問題等まだまだあるけど面倒です。
白人さん、歴史問題で日本と対立しない方が良い。
【歴史】 安土桃山時代  「日本人奴隷」3人が メキシコに渡っていたことがわかる 値段は7ペソ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368434867/
>「日本人奴隷」3人、メキシコに…安土桃山時代
>安土桃山時代末の1597年、日本人が「奴隷」としてメキシコに渡っていたことがわかった。
>当時のスペインで、高級オリーブオイル1本が8ペソだった。

315 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:02:30.49 ID:AAnZ9fi/0
大東亜戦争は自存自衛の戦争

316 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:03:14.14 ID:/8gHi+LU0
>>311
いや、わかるよ。
わかるけど、国家として日本は国家としての朝鮮と共に共調路線をとったのであって、
国家としての中国に干渉していったのは事実なんだよ。
その干渉が中途半端に終わってしまった以上、結果として侵略になってしまうという話し。
あくまでも国家としての立ち位置で話してるんであってね。

317 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:03:38.10 ID:EdlKedrV0
    
石原慎太郎が橋下徹を批判、「この人、終ったね」と斬り捨てる。 
http://www.asyura2.com/13/senkyo149/msg/633.html?c20#c20


橋下知事 民団大阪で 「永住外国人に参政権を!」
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

「橋下徹氏、特別永住者(在日韓国朝鮮人)にのみ参政権を与えるべき、と語る」
http://ameblo.jp/nyaonnyaon/entry-11347672356.html


やはり「在日参政権」が最大のリトマス紙なのだろう

在日参政権に賛成してるヤツは国賊・売国奴
まずこれで間違いない
   

318 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:03:47.41 ID:3AYoFHPm0
さすがに東京裁判をひっくり返すようなこと言ったらお終いだから

319 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:05:13.29 ID:0HBjdwvC0
>>13
気違いめ

320 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:05:58.34 ID:7nvlRjF10
どうも分かってない奴が多すぎる。
「武力攻撃の着手を先にやった側を侵略者とする」と今の日本の政府見解でも述べているのだから
シュリーフェン計画実行したWW1ドイツや、ハワイ攻撃作戦実行した日本が侵略者なのはおあかしくない。
そうしてこそ南シナ海や東シナ海への中国の攻撃作戦を牽制できる。

加えて1941年の日本の侵略(対米、英、蘭)を確認することによって
韓国にも「お前も侵略国側なんだよ」とピシャリと説教することが出来る。
韓国を黙らすにはこれ以外ない。

321 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 03:06:12.57 ID:Nt3k2vka0
>>301 失礼

>勅使

勅祭社
伊勢神宮…年3回
靖国神社…年2回は、ここだけ

素晴らしいこと

322 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:07:32.57 ID:uG7hYhP4P
>>312
日本からの韓国が発展するための経済的支援はなかったことになってるの?
やはり韓国さんの民度が低いとしか言えないな

323 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:07:35.60 ID:60bCyAQo0
国際条約政治家マターじゃなくて客観事実歴史学者マターに持っていくのが政治巧者だな
橋下は勉強と独力でなんでもできると思い込んでるガキ

324 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:07:57.41 ID:lKv1BcAz0
>>306
は?国際法?国際法の話なんか今はしてないが。
何が言いたいのかちゃんと主語入れろよ。
自分の言いたいことを上手く伝えられない時点で、朝鮮人と同じ脳味噌なのはお前の方じゃないか。

325 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:08:07.77 ID:E6f9OQi60
>>318
大量破壊兵器が無いのにその国の国家元首を捕まえて殺しても終わらないし
結婚式に爆弾落として参列者もろとも虐殺しても終わらない
勝手に他国に侵入して戦闘行為を行っても終わらない
原発を二発落としても終わらない
非戦闘員の婦女子を何十万人も殺しても終わらない
海で水爆の実験を行っても終わらない
どうしたら終わるのか教えて欲しい

326 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:09:27.28 ID:onfb5yvP0
>>320
日本は、シナで英米が支援する国民党軍と戦っていた。
つまり、ハワイ攻撃が日米間の実質的な戦闘開始ではない。

327 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:09:46.12 ID:ny6jnY/80
こいつは街宣右翼と同じ。リコールされてもいいんじゃね。

328 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:09:53.39 ID:o5pCtB8G0
日本国民から見た戦犯は松岡洋右
この松岡洋右に、橋本は似ている。

329 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:11:30.58 ID:PUtZKLs10
>>269
自分も天皇制はともかく宮内庁は嫌い、
虎の威を借る狐のくせに。

330 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:11:30.99 ID:60bCyAQo0
器ちっさいわ
知事とかやってるうちに大きくなるかと思ったらちっさいまんま

331 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:11:38.23 ID:89l481j+0
>>297
支那の歴代政権ってのは、盗賊が侵入した一家全員を皆殺しにして、
殺された連中が住んでいた家を奪って、しかも元居た連中の名前を名乗って、
入れ替わったに等しい。

隣近所から見ていると、前に住んでいた連中と顔も話し言葉も違うのに、
なんで前に居た連中の権利を相続するのか、不思議でならないよ。

332 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:11:54.12 ID:JXssaNOX0
保守の皮を被った赤

333 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:12:39.72 ID:7nvlRjF10
>>326
それなら日華事変を戦争と宣言した上で、英米に中立義務を要求し
米国国内法の中立法によって日本への輸出禁止(中国にも輸出禁止)を受け入れればよかった。

その宣言の上であれば第三国商船を公海上で臨検押収も出来る。米国船も。
なぜそうしなかったのか?

334 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:13:31.88 ID:e4jI2mni0
>>329
陛下がおっしゃってることをそのまま発表しているだけだが。

335 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:13:39.32 ID:uG7hYhP4P
一番の負けた原因は松岡でもない
陸海軍情報部www
暗号全部ばれてたんだから勝てるわけがないwwww

336 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:13:48.99 ID:PUtZKLs10
>>269
自分も天皇制はともかく宮内庁は嫌い、
虎の威を借る狐のくせに。

337 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:14:39.54 ID:89l481j+0
>>305
アメリカ合衆国は、中南米を、アメリカの植民地支配の圧政から、門戸解放しろ!

338 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:15:18.07 ID:3ye8fjxE0
>>291
>「民族の裏切り者」扱いしてるよな

本人にとってはそうなんだろ。
それは仕方ないんじゃね。
死者(英霊)に対する感情は、差別というよりも、
心の問題って気がするけどな。

339 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 03:17:20.14 ID:Nt3k2vka0
>>322

日本のお陰で…ということは先ずないね
逆に、懲らしめて分捕ってやったから、まだまだいけるぞというムードだな
日本側の誠意・善意などクソ喰らえの「もっと金寄越せ!」国家観です

次から次に歴史を遡り、捏造に次ぐ捏造で恨み辛みをぶつけてくるのだから未来志向などあり得ない
悲しいまでの哀れな民族だといえる
もうこの習性は治らない不治の病である

340 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:17:56.62 ID:hugjtPV50
>>271
講和条約はその戦争のついて最終的な両国の合意によってなされる。
その戦争の是非も賠償も罪も罰も全て解決して対等な国家となる為にする。
そうでなければ平和などおとずれない。もし不当と感じるなら締結すべきではない。
もしも締結後の疑義を示すなら、講和条約など無意味であり、契約違反である。

>韓国が日本をホロコースト扱いしてるというが、
>その根拠になっているのは、サングランシスコ条約における、
>日本の侵略国家としての立ち位置なんだよ。

侵略戦争をしたからホロコーストをしたなどという論法を信じているのは日本人だけだ。
ホロコーストはの焦点は「拉致と強制」である。
だから韓国は「拉致と強制」という言葉にこだわったのだ。
日本人は愚かにもその意図に気付かなかった。
ホロコーストでなければ日韓基本条約で全て終わりになっている。
終わりにして新たな謝罪はするべきではなかった。
日本はするべきではない謝罪をしたのだ。

もし米国が原爆について謝罪をすると米国は人道上の罪を認めたことになる。
それは日本人に、S講和条約とは別に謝罪と賠償をする必要が発生する事を意味する。
だから米国は絶対に謝罪しない。それは日米の平和のためでもある。

>あくまでもサンフランシスコ条約は敗戦国といてしょうがなく受け入れたのであって、
>本意は違うという態度を国際社会に示さなければいけない。

契約を覆す者は、卑怯者であり、不誠実なものである。
敗戦国だからという理由が通用するわけがない。
もしその考えが通用するなら、全ての講和条約が無意味になり、
当事国には永久に平和は訪れない。
まさに日韓関係がそうである。

341 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:18:46.29 ID:/8gHi+LU0
日韓基本条約の細かい話しはわからんけど、
朴正煕は経済成長を最重要にし、その目的のために日韓基本条約を結んだっぽいかんじがするわ。
実際、韓国の高度成長は日韓基本条約、ならびに、日本の協力で成し遂げられたものだから、
それを引き出した朴正煕は先見の明をもった英雄でしょ。
戦後、半島の歴史で朴正煕を超える人はいないでしょ。
確か、アメリカのなんかの雑誌か評価で20世紀に影響を与えた人物として。
朴正煕だけが唯一選ばれてるんだよね。

342 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:18:47.43 ID:NwExTG2+0
侵略戦争は政府公式見解じゃないか。

343 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:19:24.43 ID:onfb5yvP0
>>333
俺は当事者ではないので断言はできないのが、
日本にとって、シナ事変はテロ→内戦であって、国家としての中国と
戦っているという意識がなかったと思う。
そして、英米の関与を指摘することで、英米と真っ向から対立するのを
恐れたということだ。米国の国内法はアメリカ人が変えられる。
当時の中国人のプロパガンダ力から考えて、中立法を廃止して日本に
宣戦布告してくる可能性もあっただろう。

344 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 03:19:53.35 ID:Nt3k2vka0
>>335

外務省70%
海軍は50%
陸軍は殆ど解読されてない

陸軍が暗号解読されたことあったら教えて

345 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:20:52.08 ID:uF0xuvEX0
自民と民主の間ぐらいか
存在意義を疑うな

346 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:22:24.34 ID:7nvlRjF10
侵略戦争に関する政府公式見解をつきつめれば
慰安婦問題はそこに含まれないし、アジア諸国に対する謝罪すら本当は含まれない。
そしてイラク戦争のアメリカが侵略国ということもできる。
(あれを日本政府が支持したのがブラックジョークになってしまうが)

じつは日本にとって実害などほとんどない。
むしろハッキリすると立場が悪くなるのは韓国で、韓国は侵略国側になる。
日本が侵略の定義を曖昧にするから、いまの韓国の活動の余地が生まれる。

347 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:22:24.71 ID:89l481j+0
>>340
じゃあ、下関条約を守れ。敗戦国の人よ!

348 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:23:48.53 ID:uG7hYhP4P
>>344
帝国陸軍は戦争にまけてないな
制空権とられれば苦しい戦いになることは事実だが

349 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:23:49.84 ID:BBtX1ypj0
橋下はアカヒと喧嘩する時しか力を発揮しない、あとはバカ並みの知識

350 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:24:50.89 ID:V166TWiC0
わざわざ 侵略なんて言わんでもええがな
余計な事言うねえ。。。。

で今の中国は侵略行為してないのかね?
米国はイラク戦争でイラクの民衆を解放したのかね?
もし解放したと言うのなら、必ずしも侵略行為が悪だとも言えんだろうに
中国、北朝鮮等の独裁国家を米国が解放という名のもとに侵略したら
どうなんだろな? 日露戦争だって、ロシアの脅威があったからだろ?
朝鮮がロシアのものになったら、日本が困るだろうに。
中国だってロシアの脅威を感じてたはずなのにねえ。。。

351 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:26:13.47 ID:7nvlRjF10
>>343
>中立法を廃止して日本に宣戦布告してくる可能性もあった。

それが侵略戦争(aggressive war)
それを、どうどうと受けて立てばよかった。

352 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:27:07.94 ID:gGkbrGSf0
>>316
>わかるよ


>>311 >>314で   干渉、攻撃され続けているのは日本って証明しているので


日本は被害者です

353 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:31:17.32 ID:hugjtPV50
>>300
ホロコーストは特別な罪です。

ホロコーストの罪に時効はない。
ホロコーストは講和条約には縛られない。
日本がホロコーストをやっていれば日韓基本条約とは全く関係なく謝罪と賠償が必要である。

ナチスによるホロコーストなどについては、フランスなどで公訴時効を無期限停止した
(たとえば「人道に対する罪に対する時効不適用を確認する法」など)[1]。
2001年にはイタリアが、第二次世界大戦中に同国北部で大量虐殺事件に関わったとされる
元ナチス親衛隊将校フリードリヒ・エンゲルの犯人引渡しを求めた。
ドイツは引渡しを拒否する一方で翌2002年に同国のハンブルクで裁判を開始した[11]。
犯罪終了(終戦)から57年を経て公訴提起された例である。 wikiより

354 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:31:31.60 ID:gGkbrGSf0
>>306>>287
>泣き言
>>285>>301をスルーしている時点で駄目>>311>>314も見よう

【アメリカ民主党政権が外国との戦争を開始した事例】

1846年-1848年の米墨戦争
1914年のメキシコ・タンピコ侵攻
1915年-1934年のハイチ侵攻
1916年-1924年のドミニカ共和国侵攻
1917年-1918年の第一次世界大戦
1918年-1919年のシベリア出兵
1941年-1945年の第二次世界大戦
1950年-1953年の朝鮮戦争
1961年のキューバ侵攻・ピッグス湾事件
1961年-1973年のベトナム戦争
1993年-2000年のイラク空爆
1995年のボスニア・ヘルツェゴビナ空爆
1998年のスーダン空爆
1998年のアフガニスタン空爆
1999年のコソボ空爆
第二次世界大戦以後の戦争は1950年-1953年の朝鮮戦争、1993年-2000年のイラク空爆以外は国連安全保障理事会の承認がない武力行使
広島に原爆を落とした長崎に原爆を落とした東京大虐殺で東京を焼き払った
以上全てアメリカ民主党のやったこと
パリ不戦条約   ・・・・・    1928年
↓何を信じろと?信用性なし、世の中何が起きるかわからない(´・ω・`)
アメリカ   ・・・・・  1927年〜33年サンディーノ戦争 

1934年、アメリカ合衆国の犬国家警備隊長アナスタシオ・ソモサ・ガルシアがサンディーノ暗殺、結局1979年までアメリカ系ソモサ王朝の独裁。
ソフト・ハードパワーでの介入
チリ・クーデター、PBSUCCESS作戦、ピッグス湾事件、ドミニカ侵攻、グレナダ侵攻、パナマ侵攻他
スペイン内戦・代理戦争・・・・・1936年

355 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:32:05.03 ID:onfb5yvP0
>>351
侵略うんぬんが問題にされるのは戦後の話。
当時は日本の安全保障が最重要。米国との対立は避けたかった。

結局は戦勝国がルールをつくる。
日本がアメリカの一部になったのなら、アメリカの歴史観に合わせなくては
ならないだろうが、別の国なのだから歴史認識は別でもよい。

あと、今問題にされている「侵略」は「aggressive」ではないと思う。

356 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 03:32:24.86 ID:Nt3k2vka0
>>338

俺に言わせれば、体のいい逃げである
「心の問題」なんて、靖国問題でさんざん虐められてる日本人が言うのならわかる
でも、責め立てて快感すら覚えてる在日連中には言ってもらいたくないぞ
僅かでも、憐憫の情があるのなら頑張って是非参って欲しい
俺はいつもそう願ってる
在日の誰もしないから俺はひとりで慰霊祭をやったんだよ

「朴成根」さん 19歳 群山村出身 俘収監視員
全戦犯刑死者中最年少 和蘭・バタビア裁判にて銃殺刑
立派な人だったぞ

「未解決の戦後補償」 創史社
読んでごらん
いいこと書いてあるから

357 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:33:01.24 ID:Bc45RS6a0
もうタケシでいいから 大阪市長落としてくれや
どうせ人気投票なんだから どうでもいいわ

358 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:34:05.55 ID:pNQgQFzJ0
マスコミ談合の平松を追い出したの評価できる
でも今の橋下は全員から好かれようとしてないか
本当の支持者層を裏切るなよ
あと部落切れ 党の部落人脈人事が目にあまる

でこの市長選の投票率は25%くらいじゃね 誰が行くんや

359 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:34:37.87 ID:gGkbrGSf0
>>353
ホロコースト()真っ当な検証から逃げ回り、今も戦争やりまくってる国の偽善w

イスラエルがやってることは虐殺ですしねw

360 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:36:24.85 ID:Ob6QydU40
お前ら、新自由主義者は
敢えて受け止めてみせる俺格好良い、中身?詳細?落とし所?お前が考えろ
をデフォで発動するから、真剣に話し合う事はあんま無いと思うぞ

361 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:37:26.95 ID:gGkbrGSf0
>>320>>351>>353
これらのコメントよろしく↓→>>311>>314

【アメリカ民主党政権が外国との戦争を開始した事例】

1846年-1848年の米墨戦争
1914年のメキシコ・タンピコ侵攻
1915年-1934年のハイチ侵攻
1916年-1924年のドミニカ共和国侵攻
1917年-1918年の第一次世界大戦
1918年-1919年のシベリア出兵
1941年-1945年の第二次世界大戦
1950年-1953年の朝鮮戦争
1961年のキューバ侵攻・ピッグス湾事件
1961年-1973年のベトナム戦争
1993年-2000年のイラク空爆
1995年のボスニア・ヘルツェゴビナ空爆
1998年のスーダン空爆
1998年のアフガニスタン空爆
1999年のコソボ空爆
第二次世界大戦以後の戦争は1950年-1953年の朝鮮戦争、1993年-2000年のイラク空爆以外は国連安全保障理事会の承認がない武力行使
広島に原爆を落とした長崎に原爆を落とした東京大虐殺で東京を焼き払った
以上全てアメリカ民主党のやったこと
パリ不戦条約   ・・・・・    1928年
↓何を信じろと?信用性なし、世の中何が起きるかわからない(´・ω・`)
アメリカ   ・・・・・  1927年〜33年サンディーノ戦争 

1934年、アメリカ合衆国の犬国家警備隊長アナスタシオ・ソモサ・ガルシアがサンディーノ暗殺、結局1979年までアメリカ系ソモサ王朝の独裁。
ソフト・ハードパワーでの介入 チリ・クーデター、PBSUCCESS作戦、ピッグス湾事件、ドミニカ侵攻、グレナダ侵攻、パナマ侵攻他
他 スペイン内戦・代理戦争・・・・・1936年

362 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:38:24.34 ID:7nvlRjF10
>>355
1920年代〜40年代に国際法上で違法とされていたのはまさにアグレッションなわけで
それ以外のものは日本は認めてはいけない。
認める義務はない。

たしかに今はもっとリベラルな観点から、問題視される部分が性暴力やインベーションに移っている。
だが、そんなものまで日本の責任にされてはかなわない。

363 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:38:49.70 ID:e5a717nv0
まあ正しい。
東南アジア諸国はそれを上手く利用したんだ。
もちろん正しい使い方だ。

364 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:39:45.67 ID:OXbnJ9H7O
侵略戦争じゃないなんて言ってる奴はネトウヨと病的な愛国者しかいないだろうな

365 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:41:00.18 ID:3ye8fjxE0
>>356
お前がどう思おうが、参拝するしないは自由だ。
日本人にとっては心の問題で、在日連中には心の問題ではないとでも言うつもりか?
それこそ差別だ。

366 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 03:41:05.10 ID:Nt3k2vka0
>>348

参謀総長・軍令部総長の上には大元帥である天皇お一人
あんな広い戦域で戦うには、日本にも「米統合参謀本部」があればねえ
とにかく、戦域が広すぎた
でも、仕方ないよな
それだけ占領してたんだからな
南洋群島だって攻め込んでものにしたものであって、実質パリ講和会議でプレゼント
されたものではなかった

367 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:41:32.60 ID:hugjtPV50
>>347
講和条約を撤廃することは可能だよ。
事実、ヒトラーはベルサイユ条約を撤廃した。
しかし、ヒトラーはベルサイユ条約が戦勝国の押し付けで不当だという主張はしなかった。
あくまで力を用いて撤廃した。ジュネーブ軍縮会議(1932〜34)と国際連盟からの脱退を宣言することで、
日本も同じことをする覚悟があるならやればいい。

368 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:42:18.80 ID:/8gHi+LU0
>>340
いや、だから橋下のいうとうり、侵略国家にしましょうって話なら
あんたが言っている拉致と強制に真実味をもたせ、韓国の主張を通してしまうんだけど。
なぜなら、侵略行為をしてるからこそ拉致も強制もできる話しになってしまうのだから。
少なくても、日本はサンフランシスコ条約から、はみだした請求などはしてはいない。
日本は締結された条約のルールを守っている。

369 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:45:59.95 ID:FScOYMsz0
>>1
やっぱ橋下はアタマ良いよ。

日本国民は、単純なバカを煽るような無責任なナショナリズムより、全球的な感覚で物事を見つめていかないと、この国はダメになる。

英霊とか言ってるバカは、胡散臭い右翼のキチガイや、反日に勤しむチョン共と同レベルな事に早く気付け。

370 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:46:36.07 ID:gGkbrGSf0
>>1>>320>>351>>353>>363>>364
× 侵略戦争
○ 正当防衛戦争

こう教科書に徹底させるべき。これの棘を抜き載せるべき↓→>>311>>314>>361  コメントよろしく。

白人さんの植民地=敵国化 それを放置すれば、元寇のようになるってのを理解してるのだろうか
モンゴル帝国に跪いた国が次々と周りを侵略したからな
↓元寇1つあげても、当時これらの国は日本の敵だった
東ヨーロッパ、アナトリア、シリア、南はアフガニスタン、チベット、ミャンマー、東は中国、朝鮮半島等
ユーラシア大陸を横断する帝国で最盛期の領土面積は約3300万km2
地球上の陸地の約25%を統治という覇者っぷり
陸地の数割が日本の敵という恐ろしさを、連呼リアンのような民団と同レベルの国賊、
売国マスゴミ反日プロパガンダ連中は理解しているのかな?

これらの国を日本は攻撃して良い大義名分はあるワケだが、当然平和第一なので、お互い水に流すべし
※但し因縁が多すぎるコリアンは許さない
歴史問題で許すかどうかも日本側にある
絶滅させず、土地利用等の実質賠償程度で済ましただけ感謝して貰いたい
反日プロパガンダを未来永劫しないなら、戦勝国一味は謝罪する必要も気にする必要もない

371 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:46:44.97 ID:89l481j+0
>>367
不当な脅迫には屈しない。まず下関条約を守れ!話はそれからだ敗戦国の人。

372 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 03:47:28.71 ID:Nt3k2vka0
>>365

そうだ
あるのは「歪んだ心の問題」である
捻くれてないで素直になり参ってやれよ
60万在日の中で何人参拝すると思ってるのか?
10人いるか、いないかだぞ
あくまでも、2万1千人全部が民族の裏切り者なのか???
かわいそうだとは思わんのか

では聞くが、あそこから出してくれとは思わないのか?

373 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:47:38.85 ID:onfb5yvP0
>>362
日本が講和条約で認めたのは「aggressive」であって、
「invasion」ではない。それを知らない人がほとんどだ。

「侵略」という悪意に満ちた言葉がひとり歩きしている。そして、
橋下もその片棒を担いでいるわけだ。政治家は、もうちょっと近代史
を勉強するべきだし、知らないなら口を挟むべきではないね。

374 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:49:35.56 ID:7nvlRjF10
>>361
WW1以前は戦争禁止化されてないので割愛。
ロシア革命干渉は、革命ロシアが対独単独講和をした約束違反に対する怒りの鉄拳。
ただし干渉してよいのかの問題は残る(これは日本も干渉したw)
朝鮮戦争は国連決議があった珍しい例で、まったく問題がない。
ベトナム戦争は最近よくいう集団的自衛権というやつでやっている。
ボスニアは世界中で問題になった「人道的介入」で、これは議論の余地アリ。

375 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:50:51.36 ID:OXbnJ9H7O
>>370
やけくそになって破滅的な戦争に突っ込んでいったんだろ
その結果、迷惑を掛けた
それを正当防衛とは言わない

376 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:52:11.76 ID:gGkbrGSf0
>>321
それと反日サヨク・マスゴメディアは

  「勅使」  「反天皇運動」   「反日サヨク闘争」

をスルーしている時点で話にならないのですよねえ

377 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:52:25.86 ID:jj02OhYp0
>>364
冷静に認めるとこはきっちり認めるってのも一つの愛国の形だと思うよ

378 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:52:27.00 ID:89l481j+0
>>370
アメリカ連合に所属していた、旧南部諸州は今でも学校の教科書で、
南北戦争は、合衆国による連合(南部)への侵略だと教えている。

ちなみにアメリカ連合は、合衆国への降伏条件として、無条件降伏を押しつけられ、受諾した。

日本も教科書には、連合国は、日本を侵略したし、
今現在も、国際連合加盟諸国日本を侵略中だと、正しく記述すべき。

379 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:52:29.50 ID:ORFNgRio0
こいつももう家でミカン食ってればいいよ
馬鹿は公で発言しない方がいい

380 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:53:57.74 ID:7nvlRjF10
>>373
aggression を侵略と訳したのは日本外務省の国語センスなわけだから
ハシゲを非難するのは当たらないと思う。

381 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 03:55:24.76 ID:Nt3k2vka0
>>374

>国連決議

ギリシャ内戦、朝鮮戦争、湾岸くらいかな?
他はもうズタズタ、ボロボロ
安保理役立たず

382 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:55:43.45 ID:gGkbrGSf0
>>329
宮内庁は明らかに危険ですね

宮内庁の反日サヨク利用プロパガンダは東京中日新聞レベルです
宮内庁には愛国者も居ると思うのでどうにかならないものでしょうか

383 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:58:05.05 ID:jj02OhYp0
>>369
侵略国家云々は置いておいても、あの神社に祀られてあるのは英霊で間違っては無いと思う
曲がりなりにも当時の日本国のために戦い命を落とされた方々には我らは一定の敬意を示す必要があると思ってる

384 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 03:59:15.35 ID:89l481j+0
>>382
宮内庁の反日は、主人である天皇陛下の意を汲んでのことでしょう。
あのような日本が嫌いな陛下を、有りがたくも戴く義理は、自分には無いな。

385 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:00:16.91 ID:hugjtPV50
>>368
>拉致と強制に真実味をもたせ、

それは河野談話であって、S講和条約ではない。

侵略戦争は、国家間の犯罪でありそれは講和条約で解決可能

ホロコーストは、国家による個人への犯罪であり特別な犯罪である。
その理由は、国家と個人この両者の力関係はあまりに大きい
自国民を虐殺する場合もある。
国家賠償がその国民に渡るかどうか不確定。
個人が救済されることが難しい。
などの理由で時効をなくし、講和条約にもとらわれない。

侵略戦争がホロコーストの根拠などという考えが失敗を生み続けている。
ホロコーストは平時でも起こりうる。戦争とは関係がない。
むしろ平時の方が起こりやすい。

386 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:00:22.35 ID:onfb5yvP0
>>380
それはどうかな。
橋下の発言は、英語に訳すとき「aggressive」と訳されるのか?

公人は慎重に発言するべきだ。わざわざ誤解を招きやすいことを
話すから批判されるのだ。

387 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:00:23.04 ID:/8gHi+LU0
>>343
では日本は誰と戦っていたのか?
少なくても、中国の内戦は主導権争いではあるが、
様々な民族の集まりである中国人同士によるものだ。
しかし、満州国陸軍は、れっきとした大日本国に従属していたものではないか。
日本が中国内戦の一部とみなすことはできない。
むしろ日本国の名のもと中国内戦時を利用し、中国大陸の主導権を奪う行動だったのは否定できない。
これを侵略といわず、なんと言うのか?

388 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:02:30.13 ID:gGkbrGSf0
>>374>>380
>WW1以前は戦争禁止化されてないので割愛。

↑ >>311>>314>>361>>370逃げちゃダメダメ。     日本は      被害者。

「人道」「後先論」「善悪」で語るなら法で逃げてはいけない
法は揺るぎない善ではなく
戦勝国不遡及臭いのをやったら尚逃げる事は許さない

389 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:02:30.62 ID:p6t6DplU0
典型的な右翼的書き込みが少ないのは、橋下叩きのスレだから?
そうじゃなければ日本人てやっぱマトモだよなぁ
日本の罪について、ただもう少し正確に認識して欲しいだけなんだけど、それは叶わないんだろうな

390 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:02:53.38 ID:OXbnJ9H7O
>>383
英霊って言葉には違和感あるけど、敬意は持つ
悪く言おうとは思わないな

391 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:03:04.18 ID:89l481j+0
>>383
何の得も無い、義理も薄いのに、ただ家族のため、故郷のため、国のために、
最も大切なモノを捧げて、何の見返りも無く死んでいって方々に、
一定の敬意程度では、感謝が足りないというモノだ。

命を掛けた方々に酬いるには、こちらも命を掛ける必要がある。

その覚悟がないものは、靖国神社へ来るな。迷惑だ。

392 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:03:20.91 ID:onfb5yvP0
>>387

ベトナム戦争でのアメリカ、韓国は侵略者という扱いで良いか?

393 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:03:46.50 ID:icTOlRVH0
日本は日清日露戦争に勝ったとは言え、両国は健在で日本よりもずっとでかい。
いずれ復讐戦を挑まれるという危機感があった。それを防止するためには
朝鮮を支配下に置く必要があり、それだけでは不十分で満州も領有したかったが
それは無理そうだったので満州国を作った。だが満州を脅かされるので華北
も支配下に置きたかったがその隙を共産主義者につかれ泥沼の日中戦争に
引きずり込まれアメリカに石油も止められ対米戦争までいってしまった。
だが結論としてはすべて自衛のためだ。マッカサーもパール判事も
認めている。日本の戦争はすべて自衛のためであった、と。

394 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:06:16.97 ID:3ye8fjxE0
>>372
歪んでるのはお前だ、この差別主義者め。
在日君に参拝を断られたことが相当トラウマになっているようだな。
自分が大切に思っている英霊を侮辱されたことが悔しくてたまらないのだろうな。
しかしそれはお前の問題であって、俺には関係ない話だ。

395 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:06:18.98 ID:/8gHi+LU0
何度でもいうが日本は、
朝鮮にたいしては、協調。
中国にたいしては、侵略。
アメリカにたいしては、自衛。
しかし、橋下は朝鮮中国アメリカ東南アジア太平洋諸国に渡る全てにおいて、
日本は侵略した、という事実を造りあげようとしている。

396 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:06:39.20 ID:gGkbrGSf0
>>375
>やけくそになって


正当防衛、自衛もやけくそと似たようなものw

被害者な上にあの時代に冷静になれと言っても意味ないよね。

WW2前、後も世界は戦争だらけなのを理解してますか????

>>311>>314>>361>>370

397 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:07:51.61 ID:7nvlRjF10
>>387
国民党政府中央軍75万人に上海共同租界が攻撃されながら
>>343 国家としての中国と戦っている意識がなかった
というのが日本人のおそろしいところで、自分が攻撃されるというケースの想定がない。
日本の軍人も、戦争というものは自分たちが先制開戦して主導面握るケースしか考えなかった。

軍閥との争いという国境紛争と、1937年からの国民党の戦争は別物なんであって
その区別が出来ないという点もまずかった。
国境紛争は侵略戦争の案件からは外れるのは戦後の教科書にも書いてあること。

398 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:08:19.98 ID:onfb5yvP0
親日国家である満州国が日本軍を駐留させる

親米国家である日本がアメリカ軍を駐留させる

同じですね。

満州が侵略されていたなら、今、日本はアメリカに侵略されている!

399 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:08:49.99 ID:B9efI2ku0
橋下が英米の操り人形、
手下だということが
はっきりする見解だよなw

日本が植民地から開放してくれた
といってる国が

どれだけいっぱいあると思ってんだ橋下。

400 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:10:42.21 ID:89l481j+0
トンキン湾事件は、1964年8月、北ベトナムのトンキン湾で北ベトナム軍の哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に対して、
2発の魚雷を発射した、とされる事件。
トンキン湾事件をきっかけに、アメリカは本格的にかっての仏領インドシナでの紛争、
ベトナム戦争に介入し、北ベトナムへの空爆を開始した。
アメリカ議会は上院で88対2、下院で416対0で大統領支持を決議をした。

しかし、1971年6月ニューヨーク・タイムズのニール・シーハン記者が、「ベトナムにおける政策決定の歴史、1945年-1968年」と言う
“ペンタゴン・ペーパーズ”を入手した。
そしてトンキン湾事件は、アメリカが仕組んだものだったことを暴露した。

張作霖爆殺事件は、どうやらコミンテルンの陰謀で、日本は巻き込まれただけ、みたいだが、
トンキン湾事件は、アメリカによるでっち上げだから、
少なくともアメリカには、張作霖爆殺事件や満洲事変で、日本を非難出来るほど綺麗では無い。

401 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 04:10:43.65 ID:Nt3k2vka0
中国へ攻め込んだのは侵略だという意見があったので一言

そもそも、あの「21箇条要求」は、日清・日露の宿題解決であった
とにかく、清国の裏切り・背信・二重外交に日本は煮え湯を飲まされ続けたのである
その要求とて、袁世凱がライバル達との駆け引きに使うため、自分から頼んだものであったのだ

402 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:11:15.27 ID:hugjtPV50
>>370
国際政治上は侵略戦争とするしかないだろう。
しかし国内的には防衛戦争でもいい。
政治家は、外国がとやかく言ってきたら「内政干渉だ」とだけ答える事。
靖国も「信仰の自由への弾圧だ。」「戦争に負けたらキリスト教徒は教会に行けないのか?」
とでもこたえればいい。

日本は欧米人にとって「内面の自由」というものが非常に重要なものであると理解するべきだ。
日本人の「話しあえば分かる、いや、分からねばならない。」という美徳の思想はある意味、
思想弾圧につながると気づくべきだろう。
宗教などは絶対に分かり合えないものであるし、分かり合った瞬間に片方の宗教は終わる事もある。
だから内政干渉という態度は非常に平和に貢献的である。

403 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:13:02.79 ID:/8gHi+LU0
>>392
しかし、日本が南京を陥落させた時点で、
中国の軍閥や勢力が日本に協力していたのか?
みな、敵になっている。
それが日本が侵略者であった証拠だよ。

404 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:14:04.18 ID:yRPan8ME0
絶賛迷走中^ ^

405 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:14:43.38 ID:5/YxavAy0
>>393
マッカーサーは「対米」戦において自衛
パールは日本に非がないとは言ってない

406 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:15:10.00 ID:icTOlRVH0
中国に対して侵略というのもおかしい。清朝残党は本当に大陸での復辟を
求めており日本はそれに協力したにすぎない。現在漢族が満州まで支配している
のは漢族の満州への侵略なのは明らかである。

407 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:15:20.96 ID:gGkbrGSf0
>>397

真に恐ろしいのは、

>>374のように「  善悪後先で語りながら  」 、「  法  」で思考停止し、「  日本は先に散々虐殺攻撃されてきた過去をスルー  」する

そのダブスタ反日アパルトヘイト精神なんだよね

>>311>>314>>361>>370のWW2前後の反日の歴史は、善か悪か?どっちだ?

ああ「世界ガー、アジアガー」は何に似てるかと思えば・・・・


反日って


『    奴隷    』


そっくりなんだわ


「拝」外主義事大主義、反日権威主義が、日本人の尊厳を奪うのか

自主的奴隷、日本人を奴隷にしようとする連中が反日売国サヨクだわ

408 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:15:40.19 ID:fjbVhWnR0
まぁ真珠湾攻撃だけは何でしたの?って疑問に思うわ
他は植民地支配の独立を実現させたんであって、日本国の領土にしてないし

409 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:15:40.46 ID:onfb5yvP0
>>403
大東亜会議に中国代表が参加しているでしょ。
日本を支持する勢力はあったのだよ。

410 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:16:50.44 ID:7nvlRjF10
>>400
張作霖事件とトンキン湾事件はよく似ているよ。
南ベトナム政府軍は国内のベトコン(南ベトナム解放戦線)と内戦みたいなものをやっていたが
北ベトナムが裏でベトコン支援しているのは明白だった。
しらを切っていたけど、間違いなかったのでアメリカは何としても北を攻撃したかった。

日本としては、あれだな南ベトナムを「不承認」するとか
米軍の北爆に国内基地を使わせないというのが正しいという事になろうが、これはベ平連だな。

411 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:17:18.87 ID:f555zvoQ0
俺は橋下を応援してるけど、70年ほど前の戦争にこういうことを言う必要はない。
日本は受け入れてるんですよ。断罪されて処刑されてるんですよ。
いちいち国辱となるような発言をする必要はない。
欧米に日本を批判するような資格など一切ない。こいつらが世界中で行ってきた
侵略、植民地、虐殺。こんなものは日本など遠く及ばない。
いずれ世界中から断罪されるだろう。

412 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 04:18:22.47 ID:Nt3k2vka0
>>394

そうだ
俺はお前らのような在日が嫌いだ
トラウマ?
そんなことくらいがトラウマになるかよ
相手がわかってないだけのことだった
でもな、いい奴もたくさんいるぞ
捻くれてない、素直な連中がな

コテつけて、いつでも俺を捕まえろよ
こうやって議論することはいいことじゃないか

413 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:18:25.49 ID:w5l/mm3Y0
仮に侵略だと認めてそこから何を得たいの?
橋下が求める答えがわからんし、認めたことによって生まれる弊害も
アホでもわかるように結論から言ってほしい。

414 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:20:32.43 ID:vpC9cCOxO
戦争を始めた罪なんて珍妙な罪状を橋下は認めてるのか
まあ、当人の知性なんでとやかく言わないが

415 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:21:56.29 ID:7VHjZBAaP
>>1
世界の評価を受け入れる?
世界中が「侵略」と言ったから侵略?
おいおい待てよ

具体的に「ここにこのようにして侵略しました」と言えよ。

という事でこのスレニも侵略したってのがいますね。

分かりました。別スレに誘導して議論しましょう。

戦前の日本はどこにも侵略していません。
さぁやる方は名乗り出てください。

416 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:22:18.48 ID:Sjqtl5XC0
橋下さんとは意見が一致するところがやはり多い
やっぱり俺は橋下さんを支持しよう
多少無理くりの点もあるがそれぐらいでないと、と思うところはある
ただ、党となると俺はみんなに入れるんだけどね
存在感は維新の方があるかもしれないが党としてはみんなの方が好みだ
政策面で合致してるところも多いしね

417 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:22:34.88 ID:28qKNlP70
色んな見方あるだろうけど一つだけ確定したことがある
政治家としてのハシゲはこれで終わり
これはガチ

418 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:23:37.31 ID:/8gHi+LU0
中国を侵略ではない、ということこそ日本の汚さだろう。
日本が進行が進めば進むほど,中国軍閥や勢力は互いに争うのをやめ、
対日で集結していった。
そのため、日本は中国大陸進行の後半なると苦戦するようになった。
これだけでみても、日本は侵略者だろうが。
連合国として、中国は戦勝国として加わったが、朝鮮は戦勝国から外された。
このことから見ても、日本との関係上、朝鮮は協調、中国は侵略だったからだよ。

419 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:23:42.25 ID:gGkbrGSf0
>>402
国外向けにも侵略と妥協する必要なし
ソフトパワーで洗脳される。ソフトパワー・超限戦を舐めてはいけない。

そもそも  歴史問題のカウンターカードなら>>311>>314>>361>>370他にも山程ある。

それさえ切らない反日アパルトヘイト外交政治屋・・・・・・。

強硬し過ぎれば逆ギレが極まるので、ジワジワと日本ソフトパワーで歴史問題を塗り替えれば良い。

420 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:25:53.56 ID:28qKNlP70
>>418
朝鮮は敗戦後から外されたんだよ
大丈夫か?お前

第三国人でぐぐってこい

421 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:27:50.87 ID:Sjqtl5XC0
どう言い繕ってもあれは侵略だよ
ただそこにも功罪や理想も存在はしていたというだけで
それに日本の統治も戦争に突入すればそうなるんだがあまりいいとは言えない

422 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:28:01.40 ID:zVhbOYtK0
石油も禁輸で自殺強要宣告を受け、領土も手放せと言ってきた。
断崖鉄壁まで追い詰められた日本は他国に資源を求めた。
しかし単に侵略行為ではなくアジア解放という大儀まで背負って戦った。
私利私欲に満ちた侵略とは事情が全く違う

423 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:28:02.82 ID:icTOlRVH0
>>418
汪兆銘は無視かよ。大陸では日本は最後まで優勢だったよ。蒋介石が降伏
するんじゃないかと危惧した米英はカイロ会談に無理やり連れ出して
勝手に降伏しない旨を約束させた。蒋介石が降伏しちゃえば米英がアジアに
侵略してるのが明らかになっちゃうからなw

424 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:28:28.32 ID:gGkbrGSf0
>>403
ツッコミ所だらけ

当時の清国からの混乱は理解してるの?
シナ朝鮮アタックやWW2は何年なの?

で、>>311>>314>>361>>370の歴史では何年と書いてますか?

平和に対する罪等を裁くという事後法臭。
なら黒船襲来等も裁く権利が日本に付与されるべきだよね。
>>311>>314>>361>>370のように

425 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:29:37.30 ID:/8gHi+LU0
>>420
だから、日本の敗戦後、朝鮮はアメリカにたいして戦勝国として連合軍に加わえてもらえるように頼んだが断られていた。
朝鮮は日本と同じ行動をとったからであって、
中国とは立ち位置が全然違うと言っているんだが

426 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:29:54.79 ID:28qKNlP70
敗戦後じゃない、敗戦国だw

世界の評価っていうか、それは元々GHQの一方的な評価だろ
どんだけ一方的だったかって、東京裁判やったマッカーサー自体が
東京裁判は間違いだったといってる位、一方的なもんだ

そもそも占領統治なんて、連合国の都合でアカ優遇したかと思ったら
今度は逆に調子に乗りすぎたアカを狩ってみたり、
デタラメもいいとこだっての。何を今更自虐してんだハシゲは

427 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:30:18.83 ID:Kv8uG7JL0
侵略って何の目的だ?

欧米列強みたいな自分勝手な理由は全くないぜ?

428 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:30:20.34 ID:7VHjZBAaP
>>411
いかんなぁー
日本は侵略していないんだよ。

まず侵略したって言うのがいたら
相手に対し具体的に侵略した行為を問うべきだよ。
いつ、どこの国に、どのように

で、問うた相手が反日左翼(歴史担当)だとするとかなり手強いかもしれない。
そしたらこう言って別スレに誘導してくれ

「私の前にまずリッキーという者と話し合え。その後に相手しよう」と。
で私がその反日左翼(歴史担当)との議論で破れ「確かに侵略しました」となった時に
認めればいいよ。
「日本は侵略した」ってね


ここね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1354514705/

429 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 04:30:31.56 ID:Nt3k2vka0
>>418

無茶苦茶だねあんた
>連合国として、中国は戦勝国として加わったが、朝鮮は戦勝国から外された

どこをどう突っ込めばいいのかわからんくらいの、ズレまくり文だね
誰かが遊んでくれるだろうよ

430 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:31:03.50 ID:VP3FwSzU0
民主の代表が何か言うのと大差ないから、受け入れたいならお好きどうぞだけど、
これを言う事で橋下には何のメリットがあるんだろうね

431 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:31:28.75 ID:onfb5yvP0
>>418
日本は中国の中の勢力の一つを支援し、政府の樹立に協力した。

中国が戦勝国として加わったのは、アメリカが国民党軍を支援して
いたから。そして、日本軍の戦力を多少なりとも削いだのは事実だから、
戦勝国に入っても不思議ではない。

そして、戦勝国であることと「侵略」であったか否かは関係ない。

432 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:32:56.97 ID:28qKNlP70
それとな、馬鹿が中途半端に歴史かじると、アカに被れた教師に
洗脳されたりして狭い視野でしか史実を判断できなくなるんだけどな
どう転んでも第二次大戦は日本の侵略戦争でしかないってなら
東京大空襲だの広島長崎だの、その延長にある占領統治はどう説明するんだ
南京みたいな、ロクに証拠も無いまま事実認定された事件が凄惨だっていうなら
通州事件は一体どう評価するんだ?

433 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:34:20.36 ID:7VHjZBAaP
>>418
反日左翼(歴史担当)と10年以上やりあっているが
お前ど素人だろ?
よくそんなので「侵略した」ってレスつけているな。
馬鹿じゃねえの?

ここに来いよ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1354514705/

お前絶対に逃げるなよ?

434 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:34:45.41 ID:89l481j+0
>>408
アメリカへの懲罰だな。
幕末以来、アメリカの不誠実な態度には、日本は煮え湯を飲まされていた。
真珠湾攻撃で、日本人のほとんどがスカッと爽快になった。

大体、支那事変は支那による、日本への武力専制攻撃で、侵略だ。
なのに、侵略者支那の肩を持ち、軍事援助するアメリカに対して、
卑劣な奴らだ!と支那とアメリカに対して、日本は怒りまくっていた。

そして日本の資産を押収して盗んだり、合衆国政府が介入して、日本向け輸出を停止したりした。
このような数々の非道に、日本が遂にぶち切れたのが、真珠湾攻撃。

最近のアメリカは日本を舐めているから、今度は真珠湾と言わず、
ワシントンD.C.を地上から消し去った方が良い。

435 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:34:49.29 ID:Sjqtl5XC0
アメリカのベトナムのあれは侵略ですらないただの破壊行為だな
代理戦争でそこの現地自体はさほど重要ではないというか
勝敗を競うゲームに近い 勿論地政学的に重要だという意味合いはあるが

436 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:35:02.12 ID:s0s4OJXZ0
橋下はサヨク。保守の振りして後ろから撃つ。
最も唾棄すべきタイプだ。

437 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:35:09.53 ID:icTOlRVH0
汪兆銘は日本の傀儡と言われるが蒋介石も米英の傀儡であった。
勝ったから正統面しているだけである。まあそれが一番重要なんだが。

438 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:35:14.32 ID:/8gHi+LU0
>>431
何をいっている?
中国は連合国として仲間入りしてるんだぞ。
連合国の論理はファシズム侵略国家に打つ破った同士であって、
中国がそこに仲間入りしているということは、中国と戦った日本がファシズム侵略国家ということを意味している。

439 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:36:36.09 ID:3ye8fjxE0
>>412
お前がガチの差別主義者だということはわかった。
日本人として恥ずかしい限りだ。

440 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:37:07.39 ID:gGkbrGSf0
>>421
せめてある程度の前後のレス、
>>311>>314>>361>>370や他の人のレスを読んでから書き込めwww


日本ガー日本ガー


っておまえは戦勝国の奴隷か?

日本を自立させない、他国の奴隷にする奴隷商人さんですかね

441 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:38:21.10 ID:28qKNlP70
とりあえずその程度のところで躓いてるアカの教え子の馬鹿共はな

WGIP
東條英機の遺書

この辺でググってこい。占領統治の目的こそ侵略なんだってことがわかるはずだよ
要するに侵略だのなんだのふざけた中傷なんて、
本来なら日本が言われる筋合いの話じゃねえんだ

弁護士出身ともあろうものがその程度の真実を見誤った挙句
反日国家に迎合してるとも取られかねないような言説を垂れ流すって
ほとんど致命傷だろ。

442 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:38:41.79 ID:onfb5yvP0
>>438
意味不明

443 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:40:23.61 ID:gGkbrGSf0
>>432
通州だけじゃない
抗日パルチザン抗日闘争による全事件を調査するべき

抗日パルチザン抗日テロは外交歴史カードになるので、何としても全事件を明らかにするべき

444 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:40:56.27 ID:89l481j+0
なんでポーランドを、ナチスドイツと組んで侵略し、分割したソ連が、
他者に侵略者だってレッテルを貼る権利があるんだ?

戦時中は、ソ連の傀儡だった現在の支那共産党は、侵略されたのではなく、
侵略した加害者の側だっての。

国民党は、上海での停戦協定を破って、非武装地帯に要塞築城し、
日本を武力先制攻撃した侵略者だ。

445 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:42:06.42 ID:NRcQvI46O
端から胡散臭い奴。
お前も維新も賞味期限切れ。
言う事弁護士、やる事ペテン師の典型のような奴。
羊頭狗肉の詐欺師め、いいから消えうせろ(怒)。

446 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:43:03.57 ID:/8gHi+LU0
>>437
それが、侵略か侵略でないかを決める。
派閥争いでもなんでも、勝った側が負けた側を侵略者と言ってしまえばそうなるのであって、
それにおいて反論する材料が日本はないと言っている。
これが台湾と朝鮮なら日本が統治したさい、残してきた功績や実績があるから反論できる。
しかし中国に関しては武力闘争に首つっこんで、日本は会戦しか残してこなかったわけだから、侵略になるんだよ。

447 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:43:25.78 ID:28qKNlP70
>>443
竹林なんとかもそうだし、シベリアもそうだな
寝返ったチョンに至っては論外、犬畜生にも劣るゴミクズ確定だとしてもだ、
一日中労働させた見返りが大豆数粒だって、虐待どころの話しじゃねえよな

きれいごと言いたいなら露助の下っ端だって片っ端から吊るせって話だよな

448 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:43:31.82 ID:S36TYFWQ0
橋下ってどうでもいいことで日本人の歓心を買って
根本的な大事な部分で日本人の怒りを買ってるな

449 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:44:37.26 ID:Sjqtl5XC0
>>440
いやー、もしかして、これ自信満々に上げてるの?
だとしたらむしろマイナスにしか働かないと思うんだけど
むしろちゃんと話す人にとって迷惑だと思っちゃいますね
簡単に言えば中立的な視点が欠け過ぎている
俺達は日本人なんだぞ!だから中立は必要ないって主張するのだとしたらそれは無意味ですしね

450 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:45:28.70 ID:onfb5yvP0
>>446
そういうことなら、ベトナムに
「韓国は侵略国家だ」言って貰うといいなw

451 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:46:20.43 ID:7VHjZBAaP
>>446
>それにおいて反論する材料が日本はないと言っている。

え?何が侵略だって?
反論する材料がない?

じゃあ君がここに来てくれ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1354514705/

「侵略した」って言い張ってるのは別スレに誘導しているのに
何で来ないの?

452 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:46:45.85 ID:chyQcMZN0
世界の評価ってのは、時の権力者の組み合わせで変わるのに、成り行き
任せで、主体性がない奴だね。

453 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:46:48.74 ID:f555zvoQ0
>>428

中国や韓国は侵略じゃないとしても東南アジアなんかは大義があったとはいえ
侵略と言われば侵略でしょう。もちろん欧米のほうがもっと悪いんだが。

454 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:48:34.61 ID:gGkbrGSf0
>>408
>何でしたの?

黒船襲来ペリーさんにも言ってあげて

ジェネラル・シャーマン号虐殺事件もやっちまったなレベルだけど

455 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:49:14.70 ID:ElomZDCV0
most white man always say , 'japan is evil empire'

because we are criminal , condemned

prime minister obama said , 'japan is friend'

we should make good relation with prime minister obama

456 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:49:40.57 ID:7VHjZBAaP
>>453
>侵略と言われば侵略でしょう。

だから。
こっちのスレに来て
具体的な話をしようと言ってる。
私の言っている意味が分からないの?

まず君がいつ、どこの国に、どのようにして「侵略」したかを聞いているんだよ
ニュー速+のスレはすぐに消えるが
向こうのスレは簡単には消えない。

じっくりと議論できる

457 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 04:49:41.58 ID:Nt3k2vka0
中国という言い方

大東亜戦争を語るなら、国民党くらいは使って欲しいね
一応、戦勝国としては、国民党=蒋介石
昭和12年からは一応、国共合作軍だけど、国民党と日本は戦っていた
朝鮮など論外の論外

458 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:50:18.84 ID:+e6NC2cw0
>>446
韓国はその功績を全部無かった事にして侵略と言い続けてるぞ
反論の余地あるにも関わらず橋下はそれを受け入れようとしてるんだから
それじゃあんたの話違うだろ

459 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:51:43.35 ID:riibX8ir0
ただし朝鮮とは戦争していませんので
半島への侵略行為とやらの証拠や自認にはなりません

460 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:52:41.50 ID:zRZSONpH0
第二次大戦じゃ敗戦国だったって事実だけでよくね。
それより70年も前のこと持ち出して侵略の大義名分にしよう
としてる周辺国と利益誘導してる国内勢力をなんとかした方がいい。

461 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:53:55.54 ID:Y/aI8UNF0
橋下はとりあえず市長選で勝つため右翼と左翼の票が欲しいだけだけだからw

462 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:54:11.16 ID:gGkbrGSf0
>>453
植民地という名の敵なので
浅井・朝倉連合みたいな展開は嫌です

463 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:54:17.67 ID:ir+/5DmwP
>>406
>清朝残党は本当に大陸での復辟を求めており日本はそれに協力したにすぎない。

満州国は溥儀から皇統が始まる国家で、清と連続してない。
それと満州国は実質的に日本が実権を握る傀儡国家。
これを正当化するなら、他の列強も傀儡作りで支配地ひろげ放題。

464 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:56:34.36 ID:/8gHi+LU0
>>431
そもそもなんで日本は汪兆銘を支援した?
親日政権、傀儡政権を作って、日本の意のままにしたい野望があったんだろうが。
それを侵略とみなされることがなぜわからんの?

465 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:57:36.51 ID:iuz+kQPO0
またどっちにも良い顔をしたつもりが
総スカン食らうパターンか

466 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:57:50.18 ID:gGkbrGSf0
>>438>>463
>ファシズム

連合国シナ朝鮮地域の歴史>>311>>314>>361>>370   ←↓音読してみて

【南シナ海】中国艦3隻、マレーシアのEEZに侵入 マレーシア沖わずか80キロで「主権宣誓式」を強行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390908269/
国際連合()安全保障()()(爆笑)()()()理事会 とはなんだったのかw
何が常任理事国だカス

【本当は狭い中国】
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bakenshikabuya/20120521/20120521075216.jpg

ウイグルの悲劇 中国の狙いは民族絶滅 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=-OEHLUtYk2U
【マスゴミ黙殺】ウイグルの悲劇【女性拉致70万人】 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=TCjrEbKt6Gs
知っておかなければならないチベットの今 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=3mI5wZNtN2E
止まらぬチベット民族の焼身自殺 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=4MU0E2iYAuw

【朝鮮日報】元寇を恐怖した日本、神風はもう吹かない-韓中連携で日本の孤立を恐れるなら安倍首相が関係改善の努力をせよ★3[05/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368381202/

【SAPIO】中国歴史教科書 元寇など不都合な史実無視し捏造加えたプロパガンダ[08/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376092509/
【国際】 韓国 「日本に元寇の神風はもう吹かない。韓国が中国と手を組んだら、日本は大きな危機に直面する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368408233/

467 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:57:56.28 ID:Sjqtl5XC0
侵略戦争というか侵略行為の方が正しいかな
戦争をしていないところも多いし、非常に戦争という言葉も難しいところだ
誰が誰とどこで戦争したか、という問題は確かにある

468 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:58:25.45 ID:onfb5yvP0
>>464
それを侵略というなら、ベトナム戦争で、アメリカと韓国は
侵略戦争をした。それでよいか?

469 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 04:58:32.65 ID:ir+/5DmwP
>>406
>現在漢族が満州まで支配しているのは漢族の満州への侵略なのは明らかである。

逆。満州族が漢族の地を侵略した。
満州への漢族流入も満州族が容認してた。

満州族(女真族)が漢民族の地に侵攻して「清」を建国。

清後期に、漢民族の満州流入を容認(対ロシアなどが理由)

内乱が起き、清は中華民国に主権委譲。列強も条約で中国主権を承認。

日本はロシア戦で満州の地に鉄道権益を得てたが、地元軍閥と揉める。

満州事変。皇帝に溥儀を据えるが、実権は日本が握る傀儡国。

470 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2014/02/04(火) 04:59:39.45 ID:5G0axcbz0
 
  

国会議員になってから国政に携われよ。アホ。

今更、日本政府の何を否定したいわけ?


   もう、終わりだわ、こいつ。

   国のためじゃなくて、自分のやりたい事をやってるだけだわ。


 

471 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:01:16.88 ID:Sjqtl5XC0
>>467
多いという程ではないというか、やはり戦争をどう捉えるかの問題があるな

472 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:01:18.22 ID:gGkbrGSf0
>>463
>正当化

正当ですが何か?  ↓↓↓↓↓何と言ってるか音読してみて?

【朝鮮日報】元寇を恐怖した日本、神風はもう吹かない-韓中連携で日本の孤立を恐れるなら安倍首相が関係改善の努力をせよ★3[05/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368381202/

【SAPIO】中国歴史教科書 元寇など不都合な史実無視し捏造加えたプロパガンダ[08/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376092509/
【国際】 韓国 「日本に元寇の神風はもう吹かない。韓国が中国と手を組んだら、日本は大きな危機に直面する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368408233/
【南シナ海】中国艦3隻、マレーシアのEEZに侵入 マレーシア沖わずか80キロで「主権宣誓式」を強行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390908269/

【本当は狭い中国】
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bakenshikabuya/20120521/20120521075216.jpg

ウイグルの悲劇 中国の狙いは民族絶滅 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=-OEHLUtYk2U
【マスゴミ黙殺】ウイグルの悲劇【女性拉致70万人】 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=TCjrEbKt6Gs
知っておかなければならないチベットの今 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=3mI5wZNtN2E
止まらぬチベット民族の焼身自殺 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=4MU0E2iYAuw

まあ朝鮮の罪は1948年からで、シナ国も100年程度の歴史しかないから奴らには関係ないが

473 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 05:01:52.86 ID:Nt3k2vka0
>>462

いやあおもしろいね
あざいながまさ
女帝・明正天皇の曽祖父

お市の方は、こやつを切った
柴田勝家61歳の時、お市の方38歳が嫁に来た
でも、畏れ多くて勝家はお市の方に指1本触れなかった
だから、夫婦揃って討ち死にした
と勝手に思ってる

474 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:01:58.13 ID:ir+/5DmwP
>>434
>大体、支那事変は支那による、日本への武力専制攻撃で、侵略だ。

低脳の典型「相手の行動だけが要因。相手だけが侵略者」

発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
日本はその前から、中国主権を蔑ろの介入工作もしてた。
中国による上海攻撃の前に、日本は北京&周辺を占領し、北部で勢力拡大の作戦も認可。

475 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:02:14.16 ID:/8gHi+LU0
>>468
実質、侵略だよね。
じっさいに、ベトナム人からアメリカを侵略者とみなされている。
アメリカが侵略者として裁きを受けないのは、現世界の王者だからであって、
アメリカが今の地位を失えば、必ずベトナム戦争における賠償話はでてくるから。

476 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:02:27.24 ID:jj02OhYp0
>>391
一定っていう意味は祀ってある方たちを軽んじているって意味じゃないです
人に押し付けるような言い方はしたくないのでソフトな表現にしたかっただけです

477 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2014/02/04(火) 05:02:29.78 ID:5G0axcbz0
  







 公僕が公の利益を省みないで、己の個人的信念を優先するとは。



 

 

478 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:04:27.74 ID:ir+/5DmwP
一部保守「マッカーサーも日本は自衛と発言」

マッカーサーは自衛(セルフ・ディフェンス)とは言ってない。
禁輸による失業への安全策をセキュリティと言っただけ。
北朝鮮が禁輸されて失業者が出るなら、暴発しても自衛か?

479 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:05:02.70 ID:iuz+kQPO0
こんなの表明して
何かいいことあるわけ?
誰かほめてくれるん?

480 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 05:05:21.58 ID:Nt3k2vka0
>>464

それが、侵略か?
ならば、支那国中の民族同士が、侵略だらけではないか
侵略という言葉が本当に好きだねえ
米じゃなくて、侵略が主食かな?

481 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2014/02/04(火) 05:05:44.16 ID:5G0axcbz0
 
   






 中韓が調子に乗るだけに終わるという簡単な計算式も解けないのか?

 侵略性がないなんて、日本政府が断言していたか?

 わざわざ蜂の巣を突っつくとか、バカとしか思えないわ。

 
 



 

482 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:06:20.18 ID:7VHjZBAaP
>>469
>内乱が起き、清は中華民国に主権委譲。列強も条約で中国主権を承認。

満州議論のキーポイント「清帝退位協定」が抜けているな

「清帝退位協定」とは、辛亥革命後、朝廷と革命政府間の対立の継続が内乱から無限の民族戦争に発展し、
無辜の大衆が戦乱に巻き込まれ、国民相互の大虐殺が行われることを深く憂慮した隆裕皇太后が六歳の宣統帝溥儀を潔く退位させた際、
清帝国朝廷と中華民国政府(現実には革命に協力する交換条件として孫文から大総統の地位を譲り受けた袁世凱が代表した)
との間に結ばれた国家承継(相続)条約である。これは、清室優待条件、皇族待遇条件、満蒙回蔵各族待遇条件から成り、
清皇室、満蒙王族の特権(年金支給、兵役免除、称号維持等)
および満蒙回蔵各民族の私有財産の完全保護、通商居住信教の完全自由、漢民族に対する完全同等の地位等を保障するもので、
中華民国政府はこれをハーグ国際法廷に登録し諸外国に通達し国際法として遵守することを誓約した
だが中華民国は協定を無視し、彼等諸民族の権利を剥奪し財産を没収してしまい、欺かれた満蒙人は迫害から逃れる為、
憤怒の情を胸中に秘めつつ地下に潜伏し、再起する機会を窺っており、これが伏線となって満洲事変と綏遠事件が勃発したのである。
さらに中華民国政府(黄郛内閣)は一九二四年十一月六日、溥儀と日英蘭の公使の反対を無視して、
清帝退位協定清室優待条件改定に関する大総統令を布告し、溥儀から外国君主としての待遇と皇帝の尊号を剥奪し、
二八年七月には、大総統令第四条「清室の宗廟寝陵は永遠に奉祀し民国により衛兵を附して之を保護す」が
蒋介石の北伐軍によって蹂躙されてしまったのである。
http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/from25to37ww2.htm

>中華民国政府はこれをハーグ国際法廷に登録し諸外国に通達し国際法として遵守することを誓約した

483 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:06:29.01 ID:Sjqtl5XC0
>>463
同意だね
そもそも傀儡政権を引っ張ってくると話がややこしくなる
国は決して政府ではないからね そこらへんを勘違いしてる人は多い
植民地支配には傀儡政権が利用されるし、支配するときにも内から攻めることは行われている

484 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:06:30.09 ID:gGkbrGSf0
>>469>>474
まず、↓を音読しようね
しかも現シナ朝鮮は昔とは関係ない新興国wwwwww

【朝鮮日報】元寇を恐怖した日本、神風はもう吹かない-韓中連携で日本の孤立を恐れるなら安倍首相が関係改善の努力をせよ★3[05/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368381202/

【SAPIO】中国歴史教科書 元寇など不都合な史実無視し捏造加えたプロパガンダ[08/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376092509/
【国際】 韓国 「日本に元寇の神風はもう吹かない。韓国が中国と手を組んだら、日本は大きな危機に直面する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368408233/
【本当は狭い中国】
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bakenshikabuya/20120521/20120521075216.jpg

ウイグルの悲劇 中国の狙いは民族絶滅 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=-OEHLUtYk2U
【マスゴミ黙殺】ウイグルの悲劇【女性拉致70万人】 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=TCjrEbKt6Gs
知っておかなければならないチベットの今 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=3mI5wZNtN2E
止まらぬチベット民族の焼身自殺 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=4MU0E2iYAuw

【南シナ海】中国艦3隻、マレーシアのEEZに侵入 マレーシア沖わずか80キロで「主権宣誓式」を強行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390908269/

国際連合()安全保障()()(爆笑)()()()理事会 とはなんだったのかw
ちなみに図は完成系ではない

485 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:06:37.46 ID:onfb5yvP0
>>475
アメリカが侵略者なら、韓国も侵略者なんだよ。
日本人は、そのことを声を大にして言うべき。
韓国「日本は侵略戦争をした」
日本「ならば、韓国はベトナムを侵略した」
否定するだけでなく、相手を攻めないとだめ。

486 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:07:08.59 ID:ir+/5DmwP
低脳保守「石油禁輸が全ての原因。ABCDよ。日本は全面的に被害者」

アメリカは日本の行動に、段階的に対応しただけ。
そもそも満州事変の段階で、権益保護をオーバーしてる。

日本・・・日露戦後、アメリカとの満州鉄道共同経営の約束破棄
アメリカ・・・日本にムカつき移民規制

日本・・・満州事変〜中国介入
アメリカ・・・国務長官等が条約違反に基づき非難〜中国へ物資援助

日本・・・北部仏印進駐 ナチスと同盟
アメリカ・・・クズ鉄禁輸 交渉に妥協余地も見せる

日本・・・警告を蹴り、欧米領視野の南部仏印進駐
アメリカ・・・石油禁輸 強硬姿勢

487 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:09:52.44 ID:3ye8fjxE0
古来、傀儡政権が国民の信望を集めたためしはないんだけどな。

488 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:10:20.33 ID:gGkbrGSf0
>>480

>>464>>469は、「  古来からの大侵略者がシナ大陸人  」等の現実をスルーする反日スパイ


超限戦スパイなのでしょう

アマチュアかプロかは知りませんが

まあ現シナ朝鮮は新興国であり昔の罪は関係ありませんが

489 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:10:55.72 ID:7VHjZBAaP
>>482
退位協定を破った時点で法的に満州は中華民国領ではなくなっていた。
しかしそれはあくまでも皇帝溥儀の意志次第である。
そして蒋介石の北伐軍によって先祖の墓あらしをされた溥儀は決断する。
-----------------
==========================================================
他のことなら、たとえば侮辱でも、嘲笑でも、死の威嚇でも、財産の没収でも、
そして契約の破棄でも許す事ができよう。
しかしこの残忍極まりない、神聖冒涜のおぞましい行為だけは絶対に許すことができない。
このとき以来、シナに対する皇帝の態度が変化したのである。
もっと正確に言えば失政の責任を負うべき人々に対する皇帝の態度が変化したのである。
皇帝は生まれつき寛大で思いやりがある方なので、最も凶暴な敵に対してでさえ、今まで
ただの一言も怒りや不平を漏らしたことがない。だが今度ばかりは、さすがの皇帝も到底
見逃せない事件だったのである。

その時まで皇帝は、満州に勢力が結集していることは知っていたものの、独立運動にはまったく関与していなかった。
また、皇帝自身が先祖の故郷の満州へ戻るよう誘われる可能性についても、
まともに考えたこともなかった。皇帝は、いつかシナが正気に戻り、万事がうまく運ぶだろうとという希望を抱きつづけていたのである。

だが、今やその希望も消えうせてしまった。私が次に皇帝を訪ねたときは、目立った変貌ぶりを見せていた。
あまりにも変化が著しいので、皇帝は侮辱された先祖の霊魂と霊的な交わりを持ったのではないか、
そしてそれまで自国と先祖を辱めたシナに向いていた顔を三百年前に帝国の強固な礎を築いた国土に向け、
満州を注視せよと、先祖の霊魂にせきたてられているのではないか、と思ったほどだ。

完訳 紫禁城の黄昏 祥伝社R・F・ジョンストン 中山 理(訳) 渡部昇一(監修)
=================================================================

490 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:10:58.38 ID:ir+/5DmwP
自虐史観への批判は良いが、保守派も偏向や歪曲など低レベルが多すぎ。
「原因は相手の行動だけ」「都合良い時点から」「みんな陰謀のせい」

典型例
「中国だけが一方的に仕掛けてきた」
「突然いきなり石油禁輸ハルノートだ」

491 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:11:36.47 ID:Gp3QjrVl0
勝手に決めるなアホ

492 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:12:54.91 ID:onfb5yvP0
国民党は、英米の傀儡で国民の信望を集められなかったということか。

493 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:13:02.70 ID:1BI9QaSFO
小僧、なんか勘違いしてるな

( ̄∀ ̄)

494 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:13:29.52 ID:ir+/5DmwP
低脳保守「悪い白人が、善で強い日本が目障りだから石油止めたんだ」

少なくとも第一次大戦後は、不戦条約も結ばれ、日本も連盟の理事国になった。
白人国家からも認められ、すぐ植民地にされる危険は無かった。

日本はその後に満州事変なる独走を行い、その後も条約蔑ろに中国介入で泥沼へ。
石油止めは、日本がナチスドイツと組み、南方英米領を脅かす進駐したから。警告も無視して。

495 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2014/02/04(火) 05:13:31.84 ID:5G0axcbz0
 
   
 





 結 局、 波 風 を 立 て て る だ け の 男。




 
 
 

496 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/04(火) 05:13:34.87 ID:Nt3k2vka0
>>468

お前よ
いい加減に、いい加減なコピペ貼りはやめた方がいい

>「石油禁輸が全ての原因」
 アホか
こんなものが、全てなものか
どこから拾ってきたのか、バカタレ!

497 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:14:50.41 ID:7VHjZBAaP
続きはこちらで
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1354514705/

498 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:15:16.64 ID:5Wu/ZJAj0
維新が公明擁立9選挙区で協力 
大阪都と議席奪還で利害一致 2012年9月7日
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120907/waf12090722170034-n1.htm


    ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


関西テレビ「スーパーニュースアンカー」 2014年2月3日

公明大阪市議幹部

「ウチラは最初から都構想反対のタイミングを図ってきた」
「維新が落ち目になった今がチャンス」
「住民投票までには絶対にもっていかない」


    ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


橋下「公明党は約束違反だ。宗教の前に人の道がある!」
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007936.jpg

499 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:15:28.02 ID:gGkbrGSf0
>>490
低レベルはお前、日本ヘイトを押し付けるクズはお前

「 ここは日本なので、日本イジメが嫌われるのは当然 」


「ソフトパワー侵略に加担している」「日本ヘイト、反日アパルトヘイト」それがお前

日本ガー日本ガー


っておまえは戦勝国の奴隷か?

日本を自立させない、他国の奴隷にする奴隷商人さんですかね
反日サヨクって


『    奴隷    』


そっくりなんだね


「拝」外主義、事大主義、反日権威主義の自国民が、日本人の尊厳・自立を奪うのか

自主的奴隷、日本人を奴隷にしようとする連中が反日売国サヨクだわ

500 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:16:01.31 ID:Sjqtl5XC0
>>486
ただ、その警告っていうのは干渉だけどね
要は互いに譲るつもりは無かった

501 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:17:13.36 ID:ir+/5DmwP
侵略の定義は厳密と言えないが、
日本の行動に問題無しなら、アメリカが中東介入で勝手な政権作りもOKとなる。

満州事変でも権益保護だと行き過ぎなのに、その後も周辺に介入して政権作りを計ってた。
逆の立場でやられてもOK?

502 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:18:32.97 ID:gGkbrGSf0
>>494
末尾Pちゃん

日本ヘイトする前に>>311>>314>>361>>370←↓音読しようね

【朝鮮日報】元寇を恐怖した日本、神風はもう吹かない-韓中連携で日本の孤立を恐れるなら安倍首相が関係改善の努力をせよ★3[05/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368381202/

【SAPIO】中国歴史教科書 元寇など不都合な史実無視し捏造加えたプロパガンダ[08/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376092509/
【国際】 韓国 「日本に元寇の神風はもう吹かない。韓国が中国と手を組んだら、日本は大きな危機に直面する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368408233/
【本当は狭い中国】
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bakenshikabuya/20120521/20120521075216.jpg

ウイグルの悲劇 中国の狙いは民族絶滅 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=-OEHLUtYk2U
【マスゴミ黙殺】ウイグルの悲劇【女性拉致70万人】 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=TCjrEbKt6Gs
知っておかなければならないチベットの今 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=3mI5wZNtN2E
止まらぬチベット民族の焼身自殺 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=4MU0E2iYAuw

【南シナ海】中国艦3隻、マレーシアのEEZに侵入 マレーシア沖わずか80キロで「主権宣誓式」を強行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390908269/

国際連合()安全保障()

503 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2014/02/04(火) 05:19:11.50 ID:5G0axcbz0
   


 そういう発言は、政権を取るか、首相になってからにしようか。

 意味もなくアジアの平穏を荒らしてるだけだわ。


   言質としてどう利用されるかも考えないなんて、無責任極まりない。

   言質としてどう利用されるかも考えないなんて、無責任極まりない。

   言質としてどう利用されるかも考えないなんて、無責任極まりない。

   言質としてどう利用されるかも考えないなんて、無責任極まりない。


 正直者が報われるなんて発想で国際政治がつかめるなら、どこの国だってもっともっと誠実にしてるわ。
 戦争も、係争も、存在してないわ。 


   アホ丸出しの、鼻たれ小僧じゃないか。


  

504 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:19:48.46 ID:89l481j+0
盧溝橋は、当時の蒋介石国民党の実効支配が及ばない地域、
領土でも無いから、管轄外だな。

言ってみれば、現在の台湾は、台湾だけを事実上の領土とする弱小勢力だ。
だけど対外的には、チベットや外モンゴルの領有権を主張している。
ついでに沖縄の領有権も主張している、キチガイ連中が台湾だが、
その台湾の前身は、蒋介石国民党だ。

盧溝橋がーってアホには、馬鹿かお前?で、後は不要。

505 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:20:04.47 ID:onfb5yvP0
>>501
実際にイラク戦争でやったよ。
日本はアメリカ支持。つまり、傀儡政権樹立は侵略ではないということだろう。

506 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:20:14.60 ID:ir+/5DmwP
侵略の定義は厳密では無いが、批判的に侵略と見る人も居る。
立場で変わるだけ。

満州人の為と満州国を作っても、実質は日本が支配する国。
日本に強引に土地を安く奪われ、暴動を起こした現地人も居る。

東南アジアも介入が現地独立に影響したが、当初は重要地は領土方針。
労務者として苦しめたり、軍票で物資を集め戦後は紙くずな例も。

当たり前だが、綺麗な大義は用意するが、どこも自国の利が真の行動原理。

507 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:21:25.23 ID:/8gHi+LU0
2ちゃんの連中にも呆れたわw
日本の軍隊が中国の勢力と会戦して、中国の主要都市をどんどん陥落させていく。
これで、中国のある勢力を支援していた、で済む話ではないことぐらいわかるだろう。
これだけ、大規模な会戦をして、多大な戦費と軍隊を投入した以上、
内戦で片づけられる規模を越している。
歴史的には間違いなく侵略とみなされるだろ。

508 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:21:58.64 ID:5mC5dM4HO
民団支援の橋下は韓国の日本侵略に加担するな。

509 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:23:05.79 ID:+siS0DvN0
世界中で侵略戦争して、日本はその中で負けただけだろ
戦争で勝った奴が正義を名乗って、敗者を未来永劫ののしり責め続ける権利を得る

510 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:23:11.74 ID:ir+/5DmwP
「日中戦争」

低脳保守「中国側の要因のみ。中国だけが侵略者」

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件@。
日本・通告を出し、華北で占領行動(@直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。  ←☆これを始点にしたい低脳が多すぎ☆
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

@発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
@日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

511 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:24:00.74 ID:onfb5yvP0
中国について言えば、
英米の傀儡か、日本の傀儡か、あるいはソ連の傀儡か
という選択なので、そのうちの日本だけが侵略者とされる言われはない。

512 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:24:12.31 ID:jIeboxYk0
仕分けの出来ない橋下

513 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2014/02/04(火) 05:24:22.45 ID:5G0axcbz0
   


 > 宗教の前に人の道がある


 これも、さすがに失礼で非礼極まりないわ。
 公明が重大な事件でも犯してるなら、こういう批判でも良いが、
 自分の考えと違ってるからって、頭ごなしにの事実無根の批判とか、


    
     あ た ま お か し い の か  ?



 ヒステリー症で政治に関わるな、ボケ  !!!!


 

514 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:24:26.39 ID:gGkbrGSf0
>>505
傀儡政権、傀儡政党で言えば今の日本の与野党がドストレートだからねwww

傀儡が見たいなら、政党からマスメディアから戦勝国や特亜の傀儡化してる日本を見れば良い

515 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:24:32.40 ID:iuz+kQPO0
これを口実にされるだけ
河野談話と変わらん。

いや保守の仮面を被ってるだけに
余計に性質が悪いかも

516 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:25:20.99 ID:c/Hubzs10
誰も喜ばないご高説乙ww

517 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:25:25.37 ID:89l481j+0
>>505
アメリカによる、イラク侵攻と占領と新政権樹立は、紛れもなく侵略だ。
日本がアメリカに賛同したのは、アメリカから脅迫されたからだ。

日本をアメリカ軍に空爆されたくなければ、イラク侵略に賛同しろ!と脅されてね。

518 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:25:50.90 ID:ir+/5DmwP
歴史論争で互いに有りがちだが。

片側の要因だけ並べたら、どんな紛争も好きな方を悪者に。
白人がインディアンの土地を奪った件も、居留民を襲撃する悪いインディアンを退治する話に。

日中戦で「原因は中国の上海攻撃、だから中国が悪で日本が善」とかも典型例。
まあアホの見本。

519 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:26:18.64 ID:w5frWe7k0
>>13
もう一度歴史を勉強してこい

520 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:27:11.98 ID:onfb5yvP0
>>517
韓国は、アメリカを支持したのか?
それとも侵略戦争だと非難したのか?

521 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:27:18.32 ID:gGkbrGSf0
>>510
末尾Pちゃん

反論できず安価スルーで日本イジメレスを連投といつものパターン


日本をイジメている奴が日本人から嫌われるのは当然です


日本ヘイトを押し付けるクズ、DQNがお前

「 ここは日本なので、日本イジメが嫌われるのは当然 」


「ソフトパワー侵略に加担している」「日本ヘイト、反日アパルトヘイト」それがお前

日本ガー日本ガー


っておまえは戦勝国の奴隷か?

日本を自立させない、他国の奴隷にする奴隷商人さんですかね

522 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:27:34.96 ID:89l481j+0
>>507
支那が、日本人を殺さず、犯さず、権益を侵害しなければ、良かっただけ。

日本と支那の紛争は、いつも例外なく、120パーセント支那に責任がある。

523 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:30:23.70 ID:3ye8fjxE0
そもそも日本が大陸進出の野望なんぞ持たなきゃすんだことなんだけどな。

524 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:30:33.99 ID:ir+/5DmwP
中国「介入してくる列強国が邪魔だ、排斥してやる」
を非難するなら、

日本「アジア介入の西欧列強国が邪魔だ、排斥してやる」
も非難対象だがな。

日本は中国に対しては、西欧列強の側に立ち、半植民地の立場を押しつける。
西欧と対立したらアジアの解放者ぶる。都合良いダブスタ。

中国の抗日だけ責めたがる保守も居るが、日本も増兵圧力などで租借権益を伸ばしたり。
西欧が中国への侵略者なら、日本もその仲間。しかも途中で突出した。

525 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:30:39.12 ID:/8gHi+LU0
>>511
日本は国軍なんだよ。
国民党も共産党も軍閥も、中国の一派であって誰が政権をとっても自国大陸の統治に専念するわけだよ
日本だけが「他国」なんだよ。
日本によって親日政権ができれば、中国大陸は隣国日本の支配下になるんだよ。
これは日本だけが侵略とみなされてもしかたないだろう。
日本人は誰も薩摩や長州が政権をとっても侵略といわないだろうが、
清や朝鮮の傀儡が日本の政権とったら、日本人は侵略と言うだろうが。

526 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:31:30.23 ID:gGkbrGSf0
>>518
アホの見本、WW辺りで思考停止しているのがお前

何十、100年レベルの前の話に熱くなるクセに、リアルタイム侵略である竹島問題、それと尖閣対馬等には冷めてる反日クズ系の人とか?


・日本イジメのお前

・ソフトパワー侵略に加担しているお前

日本ヘイト、反日アパルトヘイト脳、それがお前

日本ガー日本ガー


っておまえは戦勝国の奴隷か?

527 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:32:43.89 ID:onfb5yvP0
歴史の討論において、日本人は自分が当事者であることを忘れて、
中立の立場で論じようとするが、そもそもこれが間違いだ。

日本人は、可能な限り、日本の正当性を主張するべきなのだ。
日本人は当事者であり、第三者とはみなされない。

当事者である日本人が、「どちらも悪い」としか主張できないなら、
第三者は、「日本に正当性はない」と判断するだろう。

528 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:33:27.09 ID:gJDD96sR0
ハシゲはチョン

529 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:34:38.34 ID:/8gHi+LU0
>>511
しかし、英米軍隊が中国勢力と会戦したのか?
ソ連軍隊が中国勢力と会戦したのか?
日本だけだぞ、国軍を大陸に投入させたのは。

530 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:35:12.56 ID:onfb5yvP0
>>525
国民党は英米の傀儡だ。
日本が暴れなかったら、シナは永遠に英米の植民地状態だったかも
しれないということ。

531 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:35:26.10 ID:S5jydreE0
で石原はなんと言うんだwwwwwwwwwwwwwwww

本当に侵略戦争だと思ったら 先の大戦を起こした一員であるA級戦犯岸信介の孫である安倍晋三にも言わせろよ

なに? A級戦犯の孫が言わない? だったら”ポア”しちゃえよ、将来に禍根を残さないためにも

532 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:37:08.85 ID:gGkbrGSf0
>>525>>529
>会戦
>親日政権が

親日=侵略レベルという事ですか?
>>484>>311>>314>>361>>370のコメントよろしく

533 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:37:22.33 ID:Sjqtl5XC0
>>507
うむ 言い繕いは無駄だろう
これは中国以外でも言える
東南アジア諸国を植民地にしたのは事実
韓国に関しては侵略行為と捉えることもできるし、できないところもある
当時の民衆の反応によるところもあるが個人的にはこれも侵略だと思っている
併合の際形式はできているが強引だと疑われる点が見つかっているし、民衆の反発もある
また、統治のやり方も民族主義的だったように思う
ただ、侵略、という言葉でどれだけ説明できるかというと危うい
やはり文字通り併合でいいかもしれない 併合がいいか悪いかで判断すればいい
とすると、今の価値基準だと悪い 当時は非難されてはいたようだが、それも色んな狙いがあるから鵜呑みにできないしわからない

534 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:37:22.85 ID:onfb5yvP0
>>529
内戦に外国軍が直接介入する場合もあれば、武器供与や戦術指導をして、
直接介入しない場合もある。しかし、どちらも傀儡政権樹立を目論むことに
変わりはない。

535 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:37:42.27 ID:rY3CzBGs0
茶髪の風雲児なんて米国が白く見えるレベルの黒歴史抱えてるから
歴史問題には敏感ですよ彼は、はい。

536 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:37:42.42 ID:10X+MIuv0
さきの戦争、ゆうたら応仁の乱の事ですやろ。

537 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:37:56.36 ID:uA2WTxBJ0
民団とか総連の選挙協力目当てにまたアホな事を言い始めたかw

538 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:38:31.23 ID:1ErsiCDC0
まぁ、関西人に多いけど
橋下さんetcって相手,人を見て態度違うよね
仏教の十界で言う『修羅界,四悪趣』
島国困ったもんだ
島国までだな
島国終わりだな
島国終わったな
島国は滅びる
島国滅びる中で
島国は世界で一国ぼっち調子に乗り浮き捲り
島国は世界で一国ぼっち
島国は世界から総スカン
島国のフザケトボケ平気なのを注意!!
天皇って関西に多い苗字だな
島国はまた一つ世界史で悪役!!
島国はまた一つ世界史で不愉快!!
大体やね〜
島国は世界から嫌われてんだよ!
などなどetc
という感じで不愉快な様子が凄かったから。

539 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:38:40.34 ID:89l481j+0
>>525
国民党はナチスドイツ軍だったし、ドイツ軍が去ってからはアメリカ軍だった。
共産党は、ソ連軍だったし、そもそも勢力とする地盤が違えば、
方言では無く、言語体系から全く違うのが支那だ。

それぞれが異民族、異国、じつは赤の他人で、外国で、
力ずくで他国を併合した後に、侵略だと呼ばれたくないから、
内戦だなんて誤魔化そうとしているだけ。

薩摩や防長は、京都を中心として同じ言語、同じ風俗、風習の流行のズレ、
程度の違いしかない、同一のやまと民族だ。日本人だ。
日本の例を持って、全く状況が異なる支那をたとえるのはペテンだ。

540 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:38:46.18 ID:/8gHi+LU0
>>530
だからその英米軍隊が大陸に上陸しましたかね?
直接軍隊で制圧するのと、
武器や資金を援助するのでは、えらい違いがある。

541 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2014/02/04(火) 05:38:55.69 ID:5G0axcbz0
   





 そんな話をしたら、今度は、

   必要な侵略だったか、

   不用な侵略だったかの

 水掛け論がさらに増えるだけなんだぞ。


   アホ過ぎや、鼻たれ小僧過ぎや

   三宅氏もたかじん氏も泣いておられるだろうな。


 

 

 

542 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:40:32.49 ID:onfb5yvP0
>>540
直接軍隊を上陸させたら、侵略なのか?
ならば、韓国はベトナムを侵略したということで間違いないか?

543 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:40:49.32 ID:89l481j+0
>>540
北清事変も知らない、にわかなのか。

544 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2014/02/04(火) 05:42:27.39 ID:5G0axcbz0
   









 突き詰めることに何の意味もないことが解かってないバカほど、解かってるつもりで居るバカは他に居ない。










  
 

545 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:44:19.35 ID:onfb5yvP0
日本が中国を侵略したと主張する人には、

ベトナム戦争の話を持ち出すと効果的だなw

546 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:44:27.19 ID:Sjqtl5XC0
また、やはり意図というのは避けて通れないな
日本は確かにその土地に日本にとっての目的があってそれを奪いに行った

547 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2014/02/04(火) 05:45:06.20 ID:5G0axcbz0
   









 ガス抜きせずにガソリンタンクのフタを空けて、炎上事故を起こしたあのバカとまったく一緒。

 寸分の違いもない、暴言・暴発。








  

548 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:45:10.95 ID:YiClf0AB0
>>1
橋下氏ね、戦後レジームからの脱却の足を引っ張るな
日本の敵は日本人、ほんと当たってるわ

549 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:46:03.76 ID:iiiRssQjO
負けず嫌い
話を蒸し返してうざい

550 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:47:55.47 ID:onfb5yvP0
>>546
何が侵略か、自分でもわかっていないのに、ただ、
「日本は侵略した」と主張したいだけ。
そして、韓国を侵略者と言いたくないのが丸わかりだよ。

551 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:50:25.90 ID:Epy8g62O0
【ネット署名を受付中】

「朝日新聞」社長と「河野洋平」氏の証人喚問要請
http://www60.atwiki.jp/team_japan/pages/30.html

552 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:51:34.97 ID:iuz+kQPO0
大阪の人ってこういう発言も支持してるの?

553 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:51:50.52 ID:gGkbrGSf0
>>529>>540 >>507>>533>>546
・アヘン戦争
・義和団の乱

これは何年ですか?答えましょう

・ジェネラル・シャーマン号虐殺事件

これは何年でしょうか?

虐殺やった国とその宗主国はどこでしょうか

↓音読して下さい

【南シナ海】中国艦3隻、マレーシアのEEZに侵入 マレーシア沖わずか80キロで「主権宣誓式」を強行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390908269/

国際連合()安全保障()()(爆笑)()()()

【朝鮮日報】元寇を恐怖した日本、神風はもう吹かない-韓中連携で日本の孤立を恐れるなら安倍首相が関係改善の努力をせよ★3[05/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368381202/

【SAPIO】中国歴史教科書 元寇など不都合な史実無視し捏造加えたプロパガンダ[08/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376092509/
【国際】 韓国 「日本に元寇の神風はもう吹かない。韓国が中国と手を組んだら、日本は大きな危機に直面する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368408233/

>>311>>314>>361>>370

554 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:53:12.97 ID:Sjqtl5XC0
>>544
意味はあると思うよ
今の日本の流れは簡単に言えばナショナリズム傾いている
それによって国益、国益ばかりになりかねない状況になっている
しかし、人間社会と同じでそういう人ばかりだと地獄になるし、実社会では疎外されやすい
そのような状況になるのは当然よくない
そういう状況で疑問を投げ掛けるのは有意義だと思うよ
勿論、顔色を伺う必要はない(協調は大事だが)
お互いに認めるところは認め合えばいいだけ

555 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:53:57.17 ID:1nJGye+n0
アジアを侵略しようとしていた戦勝国欧米が戦敗国日本を侵略戦争だと言うのは笑止千万。
勝てば官軍、負けたら全てが捻じ曲げられるんだよ
法律家のいう事は法が第一で民意は2の次で何の為の法律なのかは考えもしない。

556 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:54:33.24 ID:gGkbrGSf0
>>543>>550
ですね。ダブスタが凄まじい。

反日サヨクが嫌われる理由として

・   「 今 」 侵略、戦争やってる国と一緒になって 「日本ガー」 と喚き、 「日本をほぼ一方的にイジメる」



のでより説得力がなく嫌われる

反日アパルトヘイト、日本イジメ、日本差別でしかないので日本人から嫌われる

557 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:54:57.80 ID:H/zJ04/PP
でも侵略戦争の価値観だったら、日本は戦争に負けた被害者なわけだろ? 植民地だった韓国同様

だったら、きちんとアメリカに戦争被害の賠償金を支払わせるべきだよ。

そして、核兵器を向けてる支那や北朝鮮にも賠償を請求しろ。

条約や法律を守るということはそういうことだろ。

それをやってるのが韓国だし、韓国との国交を維持するなら、日本も同じことをやれ

つかそれを良かれと思わないんだったら、韓国とは国交断絶しろ。ついでに北朝鮮も

558 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:56:49.88 ID:zulxhqdC0
侵略戦争だって認めてる国がどこにあるんだよw

559 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:57:05.34 ID:qIB/chxv0
わざと誰かを怒らせようとしているのね

560 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:57:11.81 ID:Sjqtl5XC0
>>550
意味がわからない
確かに侵略に関しては議論の余地を残してるけど、侵略と言いたいからではない
むしろ、自分はこう考えるが定義は曖昧だと自分の意見に対して疑問は残されているのを主張している
それに最後の一文が出てくる意味がわからない

561 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2014/02/04(火) 05:57:53.31 ID:5G0axcbz0
     






 自分で力では始末を付けられなくなってしまう事を言ってしまったという自覚すらないんだろうな。
 日本と中韓の係争問題に発展(再燃)することに、ヲマエがごめんなさいと謝って収まるような話じゃないぞ  !!!
 一触即発の状態にある者たちに割り込んで、そこに火をつけてしまうことになる話だってことが解からないのか?
 どんだけ クソガキ やね。  未熟にもほどがある。 市長を辞職してそのまま去れ。







 >>554  反論無用。 人の話の腰を折りにくるな。自論は自論で完結させろ。擁護のための反論をしてくるな。


 

562 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 05:58:05.14 ID:iQ15tBml0
世界の評価なんてどうでも良いんだよ
問題は日本にある
クズ史観喰らったらクズが育つに決まってる

563 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:02:35.87 ID:gGkbrGSf0
反日サヨクさん


「日本は侵略国!!!」


と大々的に反日プロパガンダやってる国がリアルタイム侵略国状態であるのは理解してますか?

【反日サヨクの価値観、優先順位】


日本への怒り>>>>>>>>>>>>>>>>>>>リアルタイムに日本を侵略攻撃している国への怒り、リアルタイム侵略国への怒り


ですよね?????

564 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:03:00.73 ID:kRlHWvdA0
>>552
大半は興味なしだろう。
個人的には侵略戦争だと思っているが、何故安倍さんに明言するようにここまで拘るのかは分からないな。

565 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:03:16.91 ID:yjD41Izd0
なんだよ平和に対する罪ってきめーな
戦国時代で敗れて罪人のレッテル張られてるだけだろ日本は
まずWW3では勝ち馬に乗らんとな

566 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:05:23.67 ID:onfb5yvP0
>>560
では、聞こう。
韓国軍はベトナム戦争で「侵略」をしたのか?

567 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:05:36.82 ID:gGkbrGSf0
>>560
日本ヘイト工作がしたいからですかね
やっている事は日本ヘイト工作ですからね

568 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:09:11.40 ID:gGkbrGSf0
>>543
反日サヨクのニワカっぷりにはウンザリです


歴史を知っていながら「反日をやる為に思考停止し、歴史無知を演じている」

可能性もありますが

569 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:11:51.58 ID:KqAyF6wm0
植民地とりまくった欧米は侵略でないと?

欧米人は死なないとアホが治らないのか?

570 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:12:27.31 ID:Sjqtl5XC0
>>566
その一旦は担ったな
とはいえ、勝ってもアメリカが取るからやったのは破壊行為だけだろう
ただ確かに侵略はしたな
まあ、前レスしたようにそもそもあの戦争自体侵略ですらない破壊行為だと思うけど
>>567
そう思えばいいんじゃないか

571 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:12:44.09 ID:1nJGye+n0
>>569
激同

572 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:12:46.94 ID:wv9QdEW20
ハシモトは市長で充分それ以上考えないで。

573 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:12:52.41 ID:i880JJD80
いちいちそんこと言うなって
馬鹿だなコイツ

574 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:13:53.04 ID:ur4oLiuS0
勝てば官軍、負ければ賊軍てことでしかねーだろ

575 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:14:42.44 ID:gGkbrGSf0
>>1  >>570>>553をスルーするな
反日サヨクへの不快感、気持ち悪さは

【反日サヨクの価値観、優先順位】

日本への怒り>>>>>>>>>>>>>>>>>>>リアルタイムに日本を侵略攻撃している国への怒り、リアルタイム侵略国への怒り、日本人拉致への怒り


だからではないだろうか


>>1橋下といい、大々的にやるべきは

・「竹島対馬尖閣を狙う特亜への抗議」

・「拉致問題の周知、抗議活動」


だろ


反日サヨクの優先順位はキチガイ悪人クズとしか言えない

576 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:17:11.53 ID:5mC5dM4HO
在日狩りをしろ。在日韓国朝鮮人・帰化韓国朝鮮人を国外追放し、日本人に背乗りした韓国朝鮮人を投獄しろ。橋下は民団に資金提供された韓国の日本侵略の手先。日本人狩りをした在日は無罪放免だった。朝鮮進駐軍の末裔の在日狩りをしても日本人は愛国無罪だ。

577 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:17:23.70 ID:Sjqtl5XC0
>>575
さっきからあなただけ何の話してるかわからない

578 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:18:40.00 ID:F3XtNcO10
負ければ悪

579 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:18:58.25 ID:PqdAkfaT0
国家の統一において言語は重要な要素を占めているが
アイヌ・沖縄をはじめとする「境界」の人々に対して、方言札という
象徴的な方法も含めて徹底した独自文化(=言語等)の抑圧、そして
朝鮮半島や台湾での創氏改名や徴兵制政策を行ってきた日本
外部に脅威が存在し、兵士や労働者など国家資源としてできるだけ多数の
人間を動員しなければならない場合、そして日本の朝鮮侵略、朝鮮支配が
歴史的に合法なものであると説明する為に、日鮮同祖論など現在ではネトウヨが
必死になって否定する様なことも、本来一体となるべき存在であるという論調
を持ってして国が煽り立て喧伝し、国民も挙ってそれを受け入れてきた
そういった時代背景によってもコロコロと論調が変わる調子のいい国、それが日本

580 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:19:06.47 ID:onfb5yvP0
>>570
ならば、韓国がするべきことは日本を非難することではなくて、
ベトナムに謝罪し、賠償することだ。

日本の政治家は、アメリカに対して、
「韓国を黙らさなければ、ベトナム戦争の話を持ち出すしかない」
と通告するのがよいだろう。

581 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:21:58.17 ID:PqdAkfaT0
外部に脅威が存在し、兵士や労働者など国家資源としてできるだけ多数の人間を
動員しなければならない場合、沖縄、アイヌ、台湾、朝鮮の人々を「日本人」として包摂し、
その脅威が消えると「日本人」から排除する
後者の状況となった戦後日本で、排除と同時に「日本人単一民族」説が流布したことも納得
官僚(軍人も含む)・政治家の都合で、必要になると様々な人々を無理矢理「日本人」に組み込み、
必要がなくなるとさっさと切り捨てる
いったい「日本人」とは何なのか

582 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:22:06.28 ID:gGkbrGSf0
>>1
慰安婦・侵略戦争と喚く前に、大阪ならまず

・   「阪神教育テロ事件への怒り」


・   「コリアンによる日本人拉致、コリアン指名手配犯への怒り」


・   「リアルタイム竹島対馬尖閣侵略状態への怒り」


これらを毎日大々的にやるべきだろ!!!!!


リアルタイムで拉致されてる現状より、過去の戦争で日本ヘイトする方が反日サヨク的には重要なのか??????




【反日サヨクの優先順位】

慰安婦謝罪・日本ヘイト運動    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>    「阪神教育テロ事件への怒り」・「コリアンによる日本人拉致、コリアン指名手配犯への怒り」・「リアルタイム竹島対馬尖閣侵略状態への怒り」


となってるよね

583 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:24:19.49 ID:Sjqtl5XC0
>>580
まあ、韓国はベトナムに謝らないといけないんだけど、それは別だし、なんか謝罪キャンペーン(韓国は日本とは違う、という意識もあるようだ)みたいなのはやっていたな
正式なものがされているのかは知らない
それとこれとは別だと思うけど

584 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:25:17.54 ID:ra2MRoLA0
>>18
尋ねるが、

> >わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、
>  植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。

遠くない過去の一時期って、いつのこと? これが大東亜戦争のことだ、と確定しているの?
アジア諸国って、具体的にどこの国?
多くの国々とあるが、これはアジア以外の国も含まれるんだよね? どこのこと?

585 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:25:40.39 ID:PqdAkfaT0
江戸時代に「鎖国」の中で偏狭な「国粋」主義(ウルトラナショナリズム)が高揚された
それが一方では水戸学(儒教)、他方では国学(国文学)として派を立て、明治維新の成立に甚大な影響を与えた
維新の成立後、二派協力して「神道、原理主義」と称すべき国家的イデオロギーを樹立した
その歴史像がその後130年の日本の思想界の基本となっている
それ故に、敗戦後は、表面上、学問・思想の自由の立場から、異説の「公示」や「発表」は認めておきながら
通例これを「論議や論争」の対象にはしない
これが日本史学のプロの専門家にとって、内密の「処世術」となったのである
このような姑息な雰囲気の中で、もし人間精神の独創を求めるならば、いわゆる「木に登って魚を求める」たぐいと言う他はない
日本のウルトラナショナリズム下の歴史像によって「洗脳」されてはいない外国人に対し、わたしは人間としての理性にのみ期待する所存である

586 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:26:07.80 ID:onfb5yvP0
>>581
台湾を日本から切り離したのは、日本ではないし、

朝鮮人は、自ら「自分たちは日本人じゃない、戦勝国民だ」と叫んだのだろう。

それに、日本人なら、日本人と朝鮮人の違いははっきりと分かるだろう。

587 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:27:18.99 ID:/8gHi+LU0
だから日本は当時の世界情勢の植民地拡大の流れにのった。
それは日本が欧米列強に飲み込まれないため、日本のためなんだよ。
その植民地拡大において他国の権益を掌握する意図をもって、現地の国民に歓迎されないなら侵略なんだよ。
だから中国や東南アジアは必然的に侵略になってしまう。
だけど朝鮮にかぎっていえば、朝鮮人に日本人としての籍を与え、
朝鮮半島を日本の責任において欧米の圧力から防衛することによって共存の道をとった。
朝鮮人もそれを歓迎した。
だから朝鮮だけは立ち位置が違うのであって被害者でもない。
中国は侵略だろ、

588 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:28:32.79 ID:Sjqtl5XC0
>>580
あと、アメリカがそれをやるとはどうしても思えん

589 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:29:12.76 ID:gGkbrGSf0
>>555>>562>>574
「アジア各国ガー日本ガー」と言ってる中国が、

↓↓↓↓  リアルタイムにこれなのだから説得力ないですよねwwwまさに「アジアガー状態」

【南シナ海】中国艦3隻、マレーシアのEEZに侵入 マレーシア沖わずか80キロで「主権宣誓式」を強行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390908269/

国連()安全保障()とはなんだったのか

590 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:30:10.90 ID:PqdAkfaT0
何れにせよ
パンドラの箱を勝手に開けたのは日本なんだよ

591 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:32:40.15 ID:VTbdlClP0
日本に生まれたなら日本の歴史をきちんと継承しろよ。
日本は敗戦しサンフランシスコ講和条約によって独立を許されてるんだから
アメリカやその他戦勝国とうまくやってくならその条約の内容を守るしかないんだよ。
それができてないから歴史を知らないとか歴史教育ができてないと指摘されるんだよ。

592 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:33:21.39 ID:A3rJ2Pr0O
もうこいつの発言なんかいちいち取り上げなくていいよ。

593 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:33:34.57 ID:onfb5yvP0
>>583
韓国が、なにかにつけ「侵略」を持ち出すから、日本の政治かもこういうコメント
をしてしまう。
韓国を黙らせれば、中国を孤立させることができ、先の戦争の話が持ち出され
なくなる可能性が高い。

韓国を黙らせるには、日本が反撃するしかない。韓国にダメージがある
反撃をすることで韓国を黙らせることができるだろう。
それが、この問題の解決の第一歩なのだよ。

594 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:37:57.07 ID:S36TYFWQ0
>>591
問題はそのサンフランシスコ講和条約に調印してない国だけ未だにぶーぶー文句言ってるんだって事

こいつらは調印して無いから言う資格すら無いの

595 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:38:30.02 ID:onfb5yvP0
>>591
条約の内容を理解した上で、真実の歴史を知るのがよいのだよ。
むしろ「日本が悪かったから戦争になった。」では、何の反省も
していないと言えるだろう。「日本に正義があった。」が戦争は
起こった。なら、戦争を防ぐにはどうすればよいか、と考えるべき。

596 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:38:46.82 ID:gGkbrGSf0
>>585
【偏狭な反日サヨクの価値観、優先順位】


慰安婦謝罪・日本ヘイト運動    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>    「阪神教育テロ事件等への怒り」・「コリアンによる日本人拉致、コリアン指名手配犯への怒り」・「リアルタイム竹島対馬尖閣侵略状態への怒り」


となってるよね

597 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:38:50.20 ID:g6totMav0
チョンの言いそうなことだw
創価票がほしいだけだろ?

598 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:39:32.86 ID:/8gHi+LU0
ここに、中国や韓国の関係者がいると思うからいいたいけどねえ、
日本が満州に残した重工業、
朝鮮に残してきた重工業は、中国も朝鮮も本当に助かったことなんだぞ。
中国に重工業なんてなかった。
日本が残した満州の重工業地帯が唯一の近代産業で戦後中国はどれだけ恩恵をうけたか。
日本は北朝鮮に重工業地帯を建設した。
この重工業地帯が朝鮮の近代重工業の初めであり、
朝鮮戦争でアメリカが北朝鮮を制圧できなかったのは、北朝鮮がある程度の装備ができているのは
日本が北朝鮮に残した重工業地帯のためだ、とアメリカの軍事委員会のレポートに記載されてるんだぞ。
日本は経済的にも計り知れない援助をしたのに、
日本を目の敵にするのは、中国人も韓国人も良心が痛まないのか?

599 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2014/02/04(火) 06:40:57.85 ID:5G0axcbz0
   
 欧米が植民地化や奴隷化を進めてた時代の戦争は、日本が言い訳できる戦争(侵略)だったんだよ。

 問題を掘り起こしても、言い訳させろ、言い訳するなの水掛け論になるだけだ。
 東南アジアを植民地化してた国々が戦勝国になってる以上、戦勝国もスネに傷持つ身だ。
 
 

600 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:41:37.39 ID:onfb5yvP0
韓国人の名言、
「日本に助けられたことは忘れろ」

601 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:42:38.49 ID:iwE6dLzo0
創価学会の人へ
日蓮大聖人は元寇のとき日本を守りました
今の大先生は日本を売り渡そうとしています
あの世で日蓮さんにぶん殴られますよね

602 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:44:14.66 ID:Sjqtl5XC0
>>587
結果的には必要なことだったのかもしれない
というか何ヵ国もの白人が牛耳る世界に日本単独で乗り込み独り気張るという大変さ
白人文明国以外に対抗できたのは日本以外になかった(中国は有望だが眠っていた)
これは白人文明にも驚きとともに影響を与えたと思う
そういう国が存在するという事実は有色人種に対する目線(これは日本以外も素晴らしい国はあるのだがやはり弱いと理解されにくいだろう)に少なからずいい影響を与えたのではないか
そして、そのためにも日本は強くなるしかなかった 独りで
しかし、独りでは限界を感じていたのも事実だろう
そもそも人権差別撤廃を国連に提出したのに突っぱねられたし、いかに苦労しなければならないかはわかる
最後には無理が生じたんだと思う
勿論、ちゃんと話はできたんだけどね しかし、やはり難しさはあった

603 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:45:55.68 ID:+IIBP7NV0
ていうかさ・・・これって政府見解と同じじゃないの?

604 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:46:46.56 ID:gGkbrGSf0
>>591
>日本の歴史

日本の歴史を理解してない反日サヨク等が喚くからより問題

シナ朝鮮・戦勝国の歴史を見ろよ

WW2後も侵略中でこのダブスタだwwwwww

律儀に奴隷になってんじゃないよっていう

世界の奴隷かお前は

605 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:46:49.45 ID:7LZAsBB+0
>>7
その種のものはなくならないし、
合法化して透明性を上げ、
がっぽり納税させる方がいいよ。

606 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:47:01.59 ID:+L61WOJI0
こいつを右だとか言ってた奴は誰だよ
謝罪しろ

607 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:47:27.58 ID:Sjqtl5XC0
>>603
実はそうなんだよね

608 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:47:52.65 ID:g6totMav0
>>591
>サンフランシスコ講和条約
25条に締結・批准してないシナと韓国はなんの発言権もないと書いてるが知ってるか?

>うまくやってくならその条約の内容を守るしかないんだよ。
締結・批准してないから発言できないことを守ろうねw

>歴史を知らないとか歴史教育ができてないと指摘される。
歴史教育ができてないので、条約名だけで、中身をホントに知らないんだねw

609 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:48:08.97 ID:6RHkei2T0
まあこの人のルーツは圧力で
結局有耶無耶になったが結局あれであれの人だから仕方ない

しかし石原とよくやってるよな石原は関東の小林系の○年社なのに
なんで関西の右連中それも小林とは反目893系の右の連中だろ維新の後ろって

610 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:48:33.02 ID:7sqBGuCI0
日本が自主防衛できないうちは侵略戦争を受け入れるしかないな
自主防衛もできないでゴタゴタ言うなよ
アメリカに守ってもらってゴタゴタ言うなよ
ということ

611 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:48:41.08 ID:+Pm5eyEZ0
ネトウヨには信じがたいことだろうがちゃんと歴史を学んでみ
第一次世界大戦後の日本は、現在の中国に非常に近い存在だった
態度を改めるどことから膨張をより促進したために国際的にタッグを組まれて潰されたんだよ
過去の日本を正義があったなんて馬鹿なことを言い出すのは現在の中国の正当性を認めることと同義

612 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:48:57.22 ID:XYpsGZvc0
余計な事言うなボケ、お前は引退しろ。



もう過去のピエロだ。

613 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:49:05.22 ID:cDeWT/TN0
まだWGIPに洗脳されてんのか
さすが弁護士先生は勤勉ですこと

614 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:49:59.29 ID:/8gHi+LU0
>>607
80年代までの政府見解は侵略なんて言っていないぞ。

615 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:50:03.69 ID:ME8USh3z0
>>595
自分にとって気持ちのよい妄想を事実を知ると勘違いしているだけだろ
GHQもマッカーサーが
日本が戦争をした主要な理由は天然資源獲得目的の侵略であると総括しており
証拠もあり日本側も完全に同意している
これ以外の事実はないしそれ以外は美化したり正当化するための妄想

616 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:51:00.54 ID:NFqDgqps0
>>591
基本部分は、例えば領土とかは守るにしてもね
それ以上の精神部分までどうこう言われる問題ではないと思うが
条約なんてものは、国家の力関係でどうにでも出来るものだしな

>>593
悪いけど、韓国が黙ろうが中国は関係ないよ
中国にしてみれば、韓国が同調してくれるから歴史を出している側面もあるが
同時に中国は韓国の賛同など、あるに越したことはない
その程度の認識しかないのは明らかだ。
防空識別圏の問題など最たるもの、安記念館を建設するって飴でそれを忘れる韓国も韓国だが
実は絶対に手放さず、韓国からも取るものを取ろうと

617 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:51:08.72 ID:3wH/oDBR0
【政治】安倍首相「(憲法は)国家権力を縛るものだという考え方があるが、それはかつて王権が絶対権力を持っていた時代の主流的考え方」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391446220/l50

618 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:51:25.72 ID:onfb5yvP0
反日サヨクって、実のところ、ほとんど在日か帰化人じゃないのかな。
日本人のフリして主張するから、騙される人が増える。

日本は、即刻通名禁止にして、帰化するときも朝鮮人の名前を使わせるべき。
日本人と敵国人の区別が難しいというのは危険だよ。

619 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:52:43.36 ID:+L61WOJI0
当時侵略戦争しまくってた連中が
日本を批判するんだから笑うわ。
世界の評価()にのっとるんなら
現在侵略侵攻中の中国が他国を批判するなって主張しろよ

620 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:54:27.05 ID:g6totMav0
>>601
今の創価学会は、日蓮正宗から破門されているから
日蓮とは何の関係もない。
本尊も取り替えてたはず。
崇拝対象は、池田駄作個人。シナの毛沢東崇拝のようなもんだね。

621 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:56:08.89 ID:NFqDgqps0
いや、いまひとつ言いたいことがあるとしたら
村山談話や河野談話で、何か日本が変わったかって事だ
これらの談話が出される前は、日本の左派メディアどもは、こぞって談話があれば
歴史問題が終わるとか
これをしなければ日本は孤立化していくとか言い立てていたが

そんなの嘘っぱちもよいとこだろ
村山談話からでも歴史論争は常に起こっているし
河野談話のおかげで慰安婦問題はエスカレートしてしまったし

いまだに日本は謝罪すべきだって言っていた人もいたけど
その人は歴史だといいながら、村山談話の存在すら知らなかったのだよ
何も知らない奴ほど、謝罪だの歴史だの言い立てるだけであり
中身を知らないで言っている奴らがほとんどなんだ

歴史論争のたびに思うのは、それをして何になるのだ
何か変わるのかってことよ。
いい加減にうんざりする

622 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:56:10.37 ID:AktPgSDDO
>だから朝鮮だけは立ち位置が違うのであって被害者でもない。
中国は侵略だろ、


中国国民を蔑ろにする、蒋介石軍に近代政府のあり方を教えたのが日中戦争。

共産党軍は帝国陸軍と戦争すらしていない只の野軍(ゲリラ部隊)。


撤退の折は焦土作戦をとり、中国市民は瀕死の状態。

帝国陸軍は焦土のインフラをひとつひとつ修復していき、市民からは熱烈な歓迎を受けた。

623 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:56:19.07 ID:tqaipLqy0
戦争は侵略戦争が多いよ
仕掛けたほうが侵略者になるんか
勝った方はそうは言わないよね

624 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:56:22.66 ID:ME8USh3z0
>>619
当然だろ
侵略戦争自体は極論をいえば何も悪くない
その侵略戦争で負けたことが悪であり責任10割
勝ったものは正義で何も悪くなく敗戦国に行ったことの責任0割
勝った側が負けた者を批判批難しまくるのは当然のこと
幼稚園児でもわかる
文句は負けた当時の弱い日本軍に言うべきだよ
まあ圧倒的な工業力と核を机上の外に持ち出せた唯一の国である
当時のアメリカに勝てる国なぞ存在しなかったわけでケンカ売ったこと自体がアホなだけだけど

625 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2014/02/04(火) 06:57:59.25 ID:5G0axcbz0
        
  
東南アジアと中国が英仏蘭に完全に植民地化されていたら、まちがいなく次は日本包囲網。
そこに加えてアメリカの非協力的態度(日本いじめ)があった。

 日本の戦争には弁解の余地があったんだよ。だからアジアの一部では日本のしたことを全否定してないわけだ。
 戦争が正当化できる理由があるなら、侵略の問題が水掛け論になることぐらい、アホでも解かるわな。

侵略したというのも事実の一端に過ぎず、断片的評価に過ぎないわけだ。 
犯罪者にだって弁解する余地がある。それが裁判制度。 


    敗戦国だから言い訳するな?   ア ホ か。

   

626 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:00:25.11 ID:Sjqtl5XC0
>>602
ただ、白人文明が悪いと言いたいわけではないよ
むしろ、活発な交流を行えたわけでそれはすごく互いに有意義なことだった
それに自分がそれに飛び込んでやったことだからね 責任は誰でもない日本にある
ただ、日本の立場もわかってくれたらうれしいなあ、と思うよね

627 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:00:58.44 ID:AktPgSDDO
蒋介石軍は軍事作戦自体に問題がある。

黄河の堤防を爆破して、何十万・何百万の市民が水死・餓死。

軍は日本軍の仕業と喧伝。


どこの世界に、自軍の進行方向のインフラを爆破して、進軍を遅らせる軍隊が存在するのか??(笑)

628 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:02:02.25 ID:Og+dNFs80
>>587
>その植民地拡大において他国の権益を掌握する意図をもって、
>現地の国民に歓迎されないなら侵略なんだよ。

満州について言えば帝国陸軍が占領したことで治安がよくなったと歓迎した住民はたくさんいた。
それを支持する事実として当時シナ大陸での内戦に巻き込まれないため人々が西から満州に流入し人口が増加した。

戦勝国が自国の戦争を正当化するために正義の戦争と不義の戦争(侵略戦争)に分けて戦勝国が負けた国に対して
はったレッテルが侵略国家。要は勝ったか負けたかで、負けた国の人間が侵略国家だといって自らの歴史を貶めるのは勝ち馬にのる情けない行為。

629 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:03:41.55 ID:0hnUU2LHO
沖縄なんかは本土への時間稼ぎのために、女も子供も最前で戦いに参加させられ、方言禁止

戦後も放置されて米軍基地を押し付けられて、今なおネトウヨに叩かれる。

中盤以降はどうみても、クズとしかいいようがない戦略
大日本帝国はカスだよ

630 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:04:07.52 ID:VTbdlClP0
>>594 >>595

それこそ真実の歴史をきちんと知ろうや。
ぶーぶー言うのは当たり前なんだよ
日本が統治していた時代 抗日運動というものがあったし
仲良くやってた連中は一緒に戦って戦死したり
日本軍がいなくなった事で立場が逆転したんだよ

だからぶーぶー言ってる中韓の連中っていうのは抗日運動してた側で
そこが政権取って出来上がった国家なんだから当たり前。

631 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2014/02/04(火) 07:04:24.30 ID:5G0axcbz0
 







 一事不再理の問題を掘り起こすバカが弁護士とは知らなんだ。






 

632 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:04:51.77 ID:JSpM2v7N0
橋下に期待は行政改革。 きちんと大阪を価値ある都市に変えてほしい。 TPPなど普通に考えれば「オカシイ売国」なのに、まったく反省・変更なし


★「W2は石油禁輸」が大きな要因。■日本がアメリカに「石油で首根っこを押さえられていた」、しかも中国で「反日勢力を援助、三国同盟のドイツも同じ」

■W2は石油を求めての面もある。今も、石油を「紛争中東に90%も依存」だ。シェールガスは「環境問題・資源が無くなる採算面が大きい」
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

日本は「安全な原発は再稼働」し、地質的に不安な原発はきちんと「耐震補強をすべきだ」、津波・震度が最大「女川原発は無事」、全原発で「福島第一だけ」、第二は安全

原子力は未来の世界技術「日々改良で安全に稼働」だ。「中韓工作員に負けず、冷静に考えるべき」。「中韓は原子力大幅増、安い電力・大量供給で競争力強化で日本倒産を狙う」
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

なぜ、GHQマスコミが「橋下を本気で叩かないか?」、 と言えば「TPP、脱原発、侵略発言、朝鮮系」だから。吉松問題を「今も一斉スルーの独占マスコミ」拡散で頑張ろう

633 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:04:59.17 ID:g6totMav0
>>615
>日本が戦争をした主要な理由は天然資源獲得目的の侵略であると総括
横だが、

昭和26年5月3日、米国議会上院の軍事外交合同委員会のマッカーサー証言。

Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.
したがって、彼らが戦争を始めた目的は、主として安全保障上の必要に迫られてのことだった。

侵略なんて単語はない。どこにあるか、マッカーサーが侵略であると総括したソース出しなよ。

634 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:06:33.18 ID:EdlKedrV0
>>624
>ケンカ売ったこと自体がアホなだけだけど

コレ自体が間違い


日本は国内外の共産主義者に嵌められて
戦争に進まされてた

戦争へと国民を洗脳・誘導した「朝日新聞」には
ソ連のスパイのゾルゲ

そして在日朝鮮人が政権の中枢で暗躍
外務大臣は東郷茂徳 (本名:朴茂徳 父親は 朴寿勝)

今の状況とソックリの売国奴どもによる日本の破壊工作
日米戦争による日本の敗戦自体が目的だった

コミンテルンによる「敗戦革命」と呼ばれている
   
 

 

635 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:07:23.58 ID:ME8USh3z0
>>631
>>1で橋下が言っていることは過去から現在の歴代内閣のスタンスと何一つかわらないんだが・・・

636 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:07:46.57 ID:VTbdlClP0
それとアメリカと戦争になったのも
最終的な要因はソ連の共産コミンテルンがアメリカ高官にスパイを送り込んでいて
ハル・ノートの原案が作ったのが最近明らかになってる。
しかも蒋介石や毛沢東などのコミンテルンも一時期結託して日本を弱体化する為に
日本の蛮行をアメリカ政界や国民に広く喧伝したのも要因だ。
そのお陰でハル・ノートもそのソ連スパイが作ったものより
さらに日本が絶対受け入れられないきつい内容になった。
ソ連と中国共産党はアメリカと戦争させる事で日本とアメリカを弱体化させる
事を目標にしてたんだから。

ソ連スパイが日本の政権中枢にもアメリカの政策立案できる高官にも食い込んでたってのが
歴史的事実。

637 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2014/02/04(火) 07:08:56.38 ID:5G0axcbz0
 
  
>>635
 
 日本の弁解は、中韓の執拗な戦時被害主張があってのこと。

 なんか、発端からして勘違いしてないか、ヲマエらも。
 
 中韓が戦時問題をいつまでもクチにしなければ、あらま不思議、こんな話題すら必要ありませんでした。

 目先のことすら見えないのか、ヲマエらは。

 
 

638 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:09:04.99 ID:Sjqtl5XC0
>>626
有意義というより健全だな
まあ、こっちも認めるからそっちも認めろや、と下準備ができることは必要になってくるけどね
…こんな時間か 寝るか

639 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:10:06.46 ID:ME8USh3z0
>>636
ぼくちんはほんとうはしたくなかったんだよ
ソ連になんとなくそうする方向もっていかれただけで
抗えなかったんだよ〜
ってかw
それで世界はえ〜なら日本ちゃん悪くない!しかたないね!
とでも言ってもらえるってかw
どんだけアホなんだ・・

640 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:12:06.88 ID:rY3CzBGs0
話題作りあわよくば議論尽くして嫌韓的な世論を変えたいその程度。

641 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:12:10.56 ID:/8gHi+LU0
じゃあお、中国は侵略じゃないという奴はなんのために、陸軍おくったんだよ?
なんで莫大な戦費を費やした?
なぜ援助をする必要がある?
別に中国に英米の傀儡政権ができたっていいだろうが。
当時からフィリピンやら、アメリカ属国の国はあったし、
中国や東南アジアが欧米の支配下であっても、日本に関係ないだろうがよ。
日本が中国侵略してない、という奴は偽善者だ。

642 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:13:39.78 ID:VTbdlClP0
>>634

ホントそれ。

日本が最後通牒として受け取り戦争決意させた
ハル・ノートの試案を作ったのもソ連の共産コミンテルンのハリーホワイト。

戦後証拠が見つかりスパイを疑われて最後は自殺した。

日本は共産スパイによって戦争に導かれた。

643 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:17:26.72 ID:g6totMav0
>>641
義和団事件知らんの?
恥ずかしいよ。色々条約あるから勉強したほうがいい。
日米安全保障条約でアメリカ軍が日本に駐留してるようなもんだ。

644 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:17:41.35 ID:PYh6zGkw0
>国家の為政者、国家運営の
>責任者として、講和条約をひっくり返すわけにはいかない

心はもう総理大臣ですか

645 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:18:01.33 ID:ME8USh3z0
ソ連がどうしたこうしたの実際ロンドン協定以降でも情けなく延々言い訳を当時の日本人もしたのさ
でも戦勝国側に戦争を決断したのも戦争を行ったのも日本と一括されて
すみませんそうですごめんなさいと総括が終了したのにまた同じことやりたいんやなあ
進歩がないというか

646 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:19:40.11 ID:VTbdlClP0
>>639

日本が悪くないとは一言も言ってないのだが。

だから結果的に戦争になってしまえば多くの人間の命が亡くなり
外国の国民も日本の国民も不幸になってしまうということ。

その為に戦後憲法9条を守ってきたんだろ。
国民が戦争に2度と巻き込まれないようにね。

647 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:20:37.78 ID:LgUW5xbs0
侵略戦争してた人達が裁いた東京裁判ていったいなんなんだ?って話になるんだが
はししたはそこら辺答えなよ

648 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:21:09.90 ID:/8gHi+LU0
>>643
だから、そうゆうのを含めて、よその国に介入して歓迎されていない、というのを表している。
それなのに会戦をおっぱじめれば、中国人からすれば、侵略だろうがよ。

649 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:21:54.58 ID:onfb5yvP0
>>641
シナ事変の前に、日本人がたくさんシナに住んでいた。
日本人が襲われる事件が頻発した。

当然、駐留軍を増強するべし、となる。

あと、日本を英米と対立させたい勢力の宣伝に政治家や国民が扇動された
ということもある。

650 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:22:42.88 ID:EdlKedrV0
>>642
近衛上奏文でも
近衛は、「政権内の共産主義者に嵌められた」と天皇に謝罪している

そして日本で共産主義の浸透に邁進してたのが在日朝鮮人
こいつらに日本名を与え
日本国内に大量に入れた時点で日本の敗戦は決まっていた
 
朝日新聞も当時から大陸のコミンテルンの指示の下で動いていた
そして今でも反米・反日を続ける亡国機関
 
 

 

 
 

651 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:23:10.60 ID:VTbdlClP0
>>645

>侵略戦争自体は極論をいえば何も悪くない
>その侵略戦争で負けたことが悪であり責任10割

お前の発想はゲーム脳

652 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:25:05.82 ID:ir+/5DmwP
>>643
>義和団事件知らんの?

北京議定書に基づく駐留はともかく、
満州事変〜華北工作は、条約や中国主権を蔑ろ。

653 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:25:55.46 ID:onfb5yvP0
>>648
そういう外国の干渉を侵略というなら、中国は日本だけでなく、
列強すべてを非難し、謝罪させるべきなのだよ。
侵略の定義は、あいまいだ。欧米列強が非難されないのに、日本だけが
非難されるのはおかしい。これが日本人の当然の感情だ。

654 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:26:31.26 ID:PPrvJZ4s0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

アメリカが韓国の肩を持つならそれまでの話
日本はもうアメリカを友人とは思わないし、米国債も全部売ってしまえばいい

そして原爆投下が明白な戦争犯罪であることを
世界中に訴えていかなければならない
「アメリカこそが世界中で人を殺してきた」という認識を国際社会で共有すべきだ

そのように慰安婦問題と原爆非難をセットで持ち出してこそ
アメリカ人も「そこまでして韓国に味方するのは損だな…」と考え直すようになる
韓国の捏造に加担して日本を辱めるなら、相応の覚悟を持てということだ

「日米関係が大事だから米国を批判できない」というのはおかしい
何も言わずに黙っておれば、どんどん韓国の言い分が通るだけであり
結果として日米関係に亀裂が入り続けることになる

日米関係が大事なら、なおさら慰安婦問題で譲ってはならないんだよ
この機敏を理解しない奴が多すぎる


ロビー活動&捏造で卑怯な手を自ら使う必要はないが卑怯な手段を使う奴には必ず対抗しろ
「真実はいずれわかる」とだんまりだった結果がこの有様だ今まで何もして来なかった自民党よ!


慰安婦問題の虚々実々 本当の問題点

西尾幹二氏 国際特派員協会にて 1 平成25(2013)年4月4日
http://www.youtube.com/watch?v=3wDCbqQJqGY

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

655 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:27:09.38 ID:1VGVBG64O
世界が死ねって言ったら橋下は死ぬのかよ

656 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:27:16.76 ID:1nJGye+n0
日本人が日本をエコヒイキするのは権利であり義務である。

657 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:27:33.04 ID:f2Di+I6C0
>>648
始めたのは中国側
その後の停戦協定破って第二次上海事変まで突っ走ってる。
やる気満々な方が仕掛けたというのが客観的事実

658 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:29:12.62 ID:S36TYFWQ0
歴史という事実において 感情論は必要無い
当時の情勢を現在の常識や感情で批判してるのが中韓

結局 今の自分たちが気に入らないから文句言ってるだけ に過ぎない
当時の人間は文句を言っていない これが全て

659 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:29:34.27 ID:EdlKedrV0
◆竹島も尖閣諸島も共同管理 ◆在日朝鮮人に参政権を付与せよ!!
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
         ,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、
       /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ      ______
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ    f´
    ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i    | 賠 韓 竹 慰
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|    | 償 国 島 安
   i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.   |  を と を 婦
   |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}   |  し 中 共 問
   ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!  ノ  続 国 同 題
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/   ̄|  け に 管 を
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'   | る は 理 受
    ノ'气   ´ ‐−‐ `     i'¨7ゞ   | べ  謝 ! 入
     !||' ,           ,イ||/    | き 罪    れ
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.      |  ! と    て
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,     ゝ‐─────‐
       /'i      ,.-'"  /:::::ヽ
     / :::|   _,.-'"    ,'::::::::::::ヽ- 、_
◆【橋下徹】従軍慰安婦を認めて竹島は韓国との共同管理にすべき
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37054260.html
◆橋下市長 「日本は中韓が納得するまで賠償し続けなければならない」 
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382601.html

660 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:29:56.16 ID:ir+/5DmwP
一部保守「北京議定書を呑ませての駐留だから、全く侵略では無い」

北京議定書の根拠となった、義和団に乗じた清の反抗も、
前に列強が、清の重要拠点を強奪した経緯がある。

つまり虐めグループが、被害者・清の大事な物を取り上げ、反抗も弾圧。
日本も虐めグループの一員だった。

661 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:30:14.21 ID:0hnUU2LHO
当時のネトウヨ的国民
中国にやられっぱなしでいいのか→近衛支那事変

今のネトウヨ
中国にやられっぱなしでいいのか→安倍尖閣事変

662 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:31:14.41 ID:ME8USh3z0
>>653
おまえら戦争大好きなんだからわかるだろ
戦争で負けたからだよ
欧米列強が非難されないのは戦争で勝ったからだよ
ドイツはあることないこと100%受け入れて完全土下座姿勢を貫いた
日本は90%くらいで粘っちゃったものだから良くも悪くも今にも禍根を残すことになってしまった
今の日本人のメンタリティにも影響してしまっている
まあ今更どうしようもないけど

663 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:32:09.68 ID:f2Di+I6C0
>>660
長崎事件って知ってる?
彼らも当時のルールに参加していた

664 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:32:13.98 ID:VTbdlClP0
>>648

共産コミンテルンによって中国にいた日本人駐留民が何百人も残虐に殺されまくる事件が続発した。
中国共産党が敵対し邪魔だった南京国民政府を排除し弱体化させる為に仕組んだ。
それらの事件が日本で新聞で国民に伝わる事によって
日本人は憤激し日本の世論は日中開戦へと大きく動いてしまった。

日本政府の政治家は中国と戦争しても何も利益がないという事分かっていたので
ずっと自制していた。

しかし軍部が2,26事件以後(政治家が軍に殺される)力を握っていたので
結果的に軍の暴走を抑えきれなくなった。

665 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:33:11.86 ID:ir+/5DmwP
アホ保守「日中戦は中国側だけが仕掛けた。中国こそが侵略者」

発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
日本はその前から、中国主権を蔑ろの介入工作してた。
中国による上海攻撃の前に、日本は北京&周辺を占領し、北部で勢力拡大の作戦も認可。

666 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:33:52.39 ID:EdlKedrV0
>>662
嘘を流さないようにw
ドイツは敗戦について謝罪などしていない

ドイツが謝罪したのはユダヤ虐殺についてだけ
人数は捏造だが、多くのユダヤが収容所で死んだのは事実

ドイツはそれについてだけ受け入れた
戦争自体には一度も謝罪などしていない
 
 

667 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:33:57.09 ID:1e2rY2IG0
>さきの戦争は侵略戦争 世界の評価受け入れる 

なんでいちいちこういうこと言うんだろうか
黙ってりゃいい話じゃないか、わけがわからない

668 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:34:00.60 ID:onfb5yvP0
日本は、列強との不平等条約を解消するために、外国人居留地を攻撃すること
はなかった。しかし、シナはこれをやってしまった。シナの混乱はシナ自身が
招いたものだ。

669 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:35:28.34 ID:chyQcMZN0
欧米の植民地支配を日本が解放してやったんじゃないか

670 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:36:09.81 ID:/8gHi+LU0
>>662
しかし、ドイツは東西に分割され、ヨーロッパ列強どころかアメリカにもソ連にも
復活するのではないかと、監視されていたのだから土下座一貫するしかない。
敗戦後ではドイツと日本の立場、力関係は全く違うものがある。
日本はどこか許されていた。ゆるい制裁だったから言えた部分もある。
だからドイツが正しい選択をしたわけではない。

671 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:36:58.92 ID:MDYNXBLN0
>「宗教の前に人の道があるのではないかと僕は思っている」

そうか批判きたwwwww GJ

672 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:37:14.65 ID:ir+/5DmwP
>>669
アジア各地の対等性や自主性とか二の次。
各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。

「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権接収や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。

「台湾」
清から割譲され、一部の抵抗運動は弾圧。

「南洋諸島」
ドイツから奪いベルサイユ講和会議で日本の統治下。

「満州国」
典型的な傀儡国家。

「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。

「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。

「東南アジア」
重要地帯は領土方針。独立容認地も基本的に日本の指導下。

673 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:38:01.01 ID:EdlKedrV0
>>662 >>666
日本が禍根をのこしたのは
ドイツと正反対に、敗戦について謝罪してしまった事だ

これで中国・韓国は永遠にWW2の責任を追及し
日本に金を強請るネタとすることにした
  
ドイツは、当時占領していたオーストリアに対して
併合当時に投資したインフラの代金すら請求している
  

674 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:38:21.91 ID:JXVKX3v9i
橋下は政治家として言ってるだけだから
自衛だったと言える環境を作ればいい

外務省を使って世界に「自衛だった」と宣伝しまくって世論を作る
そのためには村山談話なんかは早急に放棄しないとな

675 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:41:11.30 ID:LuQy11Hy0
関東軍は、中国人に無残に殺される日本人を見捨てればよかったのか?

676 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:41:13.12 ID:fYpTDf7d0
このバカはもう黙ってろ

677 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:41:22.99 ID:/8gHi+LU0
>>666
ホロコーストが実際に行われていたか、という議論があって、
ドイツ人はホロコーストをやっていない、というのが本音らしいよ。
ユダヤ人がゲットーで死んだのは疫病にようるものだと説がある。
それに、第二次世界大戦によって近隣に迷惑をかけたことを謝罪している。
ヒトラーやナチスに全ての責任を押し付けたのはドイツ国民だけどね。

678 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:43:04.15 ID:onfb5yvP0
>>674
橋下は、日本政府の政治家でもないし、言いたいことは言える立場。
「日本政府の公式見解はこうだけど、実際は自衛戦争の側面もあった」
くらいは言えるはず。(本人がそう思っていれば)

679 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:44:52.44 ID:Og+dNFs80
数値はいろいろだけどシナ事変のとき上海にいた日本海軍陸戦隊は2500人。日本人居留民が30000人。
この規模で国家の侵略は無理。
ちなみにこの守備隊に襲いかかったのはシナ軍120000。
現地に海軍陸戦隊を増派するのは当然。

680 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:45:27.70 ID:zVhbOYtK0
>>672
歴史を一側面を一行で語って馬鹿かお前はw

681 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:45:37.65 ID:ME8USh3z0
つうか>>1の内容の2/3は都構想の話なのに
ちょっとはそこにもふれてやれよw

682 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:49:32.19 ID:onfb5yvP0
>>681
余計なことにコメントする橋下が悪い。

コメントを求められたら、
「もう70年も前の話ですね。特にコメントはありません」
で済ませればよかっただけのこと。

683 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:49:43.34 ID:fBdD2WMZO
>>674
自衛戦争とするのは無理。当時の朝日新聞なんかを読めば、自衛戦争で無いのは明白。
当然、朝日が事実もしくは大本営発表しか伝えていなかったというのが前提となる。
朝日が事実なんか書くわけないが、そんなことは余所の国の人間にはわからんしな。

684 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:53:03.90 ID:zVhbOYtK0
>>683
敵国マッカーサーでさえ日本は自衛戦争って言ってるだろ

685 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:53:11.50 ID:FPO5nVn00
さきの大戦は侵略戦争 が世界の認識だろ。 今更何言ってんだこいつは。
個人的には色々言いたいことあるけど、それが条件でサンフランシスコ講和条件結んだんだから。

686 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:53:30.25 ID:EdlKedrV0
父親が在日チョンの橋下
所詮は在日チョン政治家なので
「日本=悪」 「朝鮮は被害者」との思想から離れる事は不可能

だから出自は大切なのだ
今も、昔も日本の政治を誤った方向に導くのが
在日朝鮮人であり在日の政治家

戦争当時、日本には200万人の在日朝鮮人が居た
そして在日の多くが共産党に所属していた
 
 

  

687 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2014/02/04(火) 07:53:39.00 ID:5G0axcbz0
     
そろそろ気付いただろ?

結局、自虐史観をクチにだすバカが、戦時問題をいつまでもクチにする状況を作ってしまってるんだよ。
戦争の悲惨さを忘れないためだったはずの話が、過去を過去のものにできない状況まで作ってしまってる。

自虐史観を切り出す奴の話は、日本は反省してこなかったかのような口ぶりで話す。
二国間に疑心暗鬼を招くようなことを、おもしろおかしく書きたてるバカ新聞さえある。
 
東南アジアと日本との関係をみてみろ。戦時問題を何もクチにしないでうまく行ってるじゃないか。
ベトナムを見てみろ、米国を執拗に批判してるか? してないだろ!? それでうまく行ってるじゃないか。
むしろ、積極的に無用な問題提起を避けてるじゃないか。

  

 

688 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:02:55.90 ID:fBdD2WMZO
>>684
マッカーサーはちゃんと調べたからな。GHQが「ソースは朝日」なんてやるわけないし。

689 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:03:11.53 ID:uD4T6XqB0
政府が談話でみとめてるんだから今更だなあ
安倍が破棄するかと思いきや肯定したし
でも侵略という言葉は使わないように抵抗してるけどw

690 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:03:38.77 ID:Hg2PKqLW0
とことん大阪野郎だな(笑) 大阪=朝鮮
在日パチンコ糞献金で成り上がった売国奴

パチンコスポンサーの為なら
何でもする 真の屑

691 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:05:05.50 ID:EYpRlmiG0
自衛戦争?
じゃあつまりアメリカによる日本侵略戦争だったってことだよな?
で、じゃあ日本はアメリカに謝罪と賠償を求めるのか?
それどころか何で侵略国と安保条約を結んで国内に基地まで提供してんだ?
だから憲法改正?
じゃあアメリカにお前らを日本から叩き出すために憲法改正して軍備増強するからもっと貿易で儲けさせて兵器買わせろとでも言うつもりか?
日本は自衛のために戦争したって言い張って日本に何の利益があるんだ?
どうなんだ?おい

692 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:05:05.62 ID:EdlKedrV0
>>687
>自虐史観をクチにだすバカ

自虐史観をクチに出す在日の政治家とマスゴミ

日本を永遠に戦争加害者とするのが中国・韓国の方針であり
それに従って活動してるのが在日朝鮮人

なので在日どもを日本から駆逐しない限り
日本国内で「侵略ガー」「謝罪ガー」と言い続ける
 

693 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:06:43.56 ID:ir+/5DmwP
>>684
マッカーサーは自衛(セルフ・ディフェンス)とは言ってない。
禁輸による失業への安全策をセキュリティと言っただけ。
北朝鮮が禁輸されて失業者が出るなら、暴発しても自衛か?

694 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2014/02/04(火) 08:12:35.87 ID:5G0axcbz0
  
大体だな、反○○国 教育みたいな教育システムを構築するとか、
そんな古代思想的で扇情的教育法に疑問を感じない国がある事も
世界的問題にすればいいわな。

反省してるかどうかを疑いあうよりも、過去を過去のものにして
行こうとする努力の方が大切なんじゃないか?
日中韓の関係を欧米の人が見て、必ずクチにする言葉があるよね、

     『 いつまでやってんの !? 』

これって、早く日本は反省しろって意味だろうか?
それとも、過去を過去のものとして行けって意味だろうか?
日本はちゃんと償いを済ませてるよな。ならば、後者としか考えられないハズだよな。





アメ公も、自制を促すなら反日教育をやってる国へ自制を求めろ。
 

695 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:14:02.57 ID:RD8iq0/DP
こいつの歴史認識って一貫性ないよな。
金と自己顕示欲が主軸だから当然なんだろうけど。

696 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:15:35.47 ID:yXtREbrl0
>>1
アメリカ、イギリスに対する侵略戦争かw
日本も偉くなったものだ。

697 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:16:20.99 ID:Hg2PKqLW0
フランスやイギリスの有力政治家で
いまだに1940年代のドイツ攻撃しているか?

俺の知る限り こんな話題で顔真っ赤にしてるのは
朴槿恵とコイツだけ(笑)

698 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:19:16.39 ID:pkrRIDuE0
>>697
少なくともフランスはしてる
最近は解放後にフランス国民がやらかしたヴィシー政権関係者へのリンチ、レイプ、虐殺もナチスがやった事にしだした

699 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:24:36.29 ID:EdlKedrV0
隣国なんて、侵略し侵略されが普通なんだよ

なんで一時代だけを切り取って話すのかと

それなら元寇は中国と朝鮮の日本侵略だっただろう
 

700 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:25:29.30 ID:Hg2PKqLW0
STAP細胞の時代よ 今を生きようよ
朴槿恵大阪市長さん(笑)

701 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:26:47.68 ID:yJD9ONNt0
自衛の戦争が善で侵略の戦争が悪だなんて事はないだろう
日本が無条件降伏して、当時の日本国民のほぼ全てが罪を認めたんだからね
外交上それで十分に日本は悪い国だったって事じゃないの
負けたことが悪なら戦争指導者は断罪されるべきで、認めた国民も罪を背負うべき
今さら、当時の日本と日本人がやった事の正当性を訴えたところで耳を貸す国はない
次の戦争に勝つのが、過去の罪を帳消しにする唯一つの方法。戦争は外交の手段の一つだからな
そんな簡単なことさえ放棄してる日本人が、口先だけでどうにかできるほど世界は甘く無い

借金も逃げ回っているだけじゃ減らないのと同じ事
70年間逃げ回っていただけの国が日本。その間勝った方に回り続けていたら変わったろうね

702 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:27:19.55 ID:V6i+dJhYP
この辺のこと語らせると
石原慎太郎のほうが100倍マシに思えるほど
ダメダメなのが橋下

703 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:27:25.15 ID:UQCs9+gm0
>>1
少し黙って、目の前の仕事してた方がいいぞ。

704 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:29:56.08 ID:gGkbrGSf0
>>693
>北朝鮮

まさに当時のシナ・欧米も北朝鮮状態ですが何か?
末尾Pちゃん、自分から逃げ回ってる時点でお前に正当性は無いの
>>502>>526>>484>>311>>314>>361>>370>>575>>589にコメントしといてね、後で見るから

705 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:30:27.39 ID:Z2YfbS9E0
>>1
今更そんな事を言ってどうなる?
シナチョンは更にそこに付け入ってくるぞ!
今以上に因縁付けが激しくなる。

706 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:32:25.33 ID:MmdskElk0
>>13
韓国が持ってた植民地なんかねーよ

707 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:32:42.55 ID:+peTPAIwO
戦争の話がおかしくなったのは


アメリカが正義の戦争とか
よまい言言い出したから
やはり キリスト教の悪影響ですな
そもそも 戦争なんか 外交の一環、領土の拡張、経済的拡張だったのに

708 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:33:32.64 ID:Hg2PKqLW0
コイツ1945の謝罪すませたら
秀吉の件でまた謝罪しだすよ

そうでしょ?朴槿恵大阪市長さん(笑)

709 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:37:04.21 ID:pkrRIDuE0
>>707
いた戦争で正義を騙るのは太古からの風習
少なくとも中国では紀元前から武力による一方的な侵攻を「徳治」と言い張ってきた

むしろおかしくなったのは大本営発表を真に受ける馬鹿が増えたから
中世以前ならそういう層は読み書きもできず、情報も発信手段もなく
世論形成に何の影響も与えなかった

710 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:37:31.60 ID:Z2YfbS9E0
>>1
>侵略戦争であったと評価を受けていることについては、受け入れざるを得ないし

この物言いだと、自分は侵略戦争とは思って無いが、サンフランス講和条約を受け入れた以上、
対外的には、侵略戦争だったと言うって事だな。

橋下らしく無い曖昧な言いかただな。

 ”自分は侵略戦争だとは思って無いが、一度公式的に認めた以上
それを覆すのは外交的には望ましくない”

こう、言い直せよ!

711 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:39:06.96 ID:hhjP3Tsn0
>>1
当初は国旗国歌を尊重を謳いながら保守を演じていたが、組んじゃいけない民主残党を
仲間に入れたり、公明と共闘したり、やってる事が無茶苦茶やな。

こんどは朝鮮と手を結んだか?
そりゃ保守層支持層逃げ出すわ。売国野郎w

712 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:39:29.29 ID:chyQcMZN0
橋下ってのは一貫性がない男だよ
善か悪かもハッキリ見えない
原発再稼働も、反対から賛成に寝返りしたようなやつ。
だから、優柔不断でエゴイストと言ったほうが適切なやつだ。
まあ、審判は大阪市民がするんだろうけどな。

713 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:39:34.88 ID:gGkbrGSf0
>>698
フランスも今ゴタゴタしてるからなあ
移民によるテロ暴動も凄まじいし

【フランス】フランス軍が軍事介入を開始、無政府状態の中央アフリカ[13/12/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1386503226/


【フランス】"バットを持った覆面集団も出現" 仏暴動10日目に 車両放火、一夜で9百台 パリ中心も
http://www.asahi.com/international/update/1106/006.html
【欧州】移民が居住国の社会保障にただ乗り&s正受給者は国外追放すべき…ブルガリアやルーマニア移民の就労制限撤廃でEU富裕国警戒
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389505564/
>国民戦線は昨秋の世論調査で支持率が二大政党を上回った。

【フランス】 フランスのデモ拡大、参加者250万人に[1/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1233288638/l50

【フランス暴動】政府、参加した外国人120人を即時国外追放へ
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20051110/20051110it05-yol.html
【フランス】燃えるパリ 05年の暴動再現か 2夜続いた暴動事件で警官82人が負傷、車63台と図書館など建物5件が放火される[11/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1196174248/
【国際】世界遺産プレアビヒア寺院遺跡の周辺高台はカンボジア領 タイとの国境紛争で 国際司法裁判所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384233022/
【中国】タジキスタン共和国の実行支配地1158平方キロメートルが中国帰属に、確定した国境に基づき土地引き渡し式典−人民網[10/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317813519/

714 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:40:22.76 ID:Z2YfbS9E0
>>1
今更そんな事を言ってどうなる?
シナチョンは更にそこに付け入ってくるぞ!
今以上に因縁付けが激しくなる。

715 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:45:46.82 ID:Hg2PKqLW0
1000年経っても2000年でも日本は許されない

だから永遠に朝鮮に謝るのが大阪流
そうでしょ朴槿恵大阪市長さん(笑)

716 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:46:30.92 ID:gGkbrGSf0
>>709
反日の為に意図的におかしくしているだけだな


「反日・売国」の「反日亡国論、国家解体戦略の一環」、「戦争も、 武力を用いない戦争で 実質戦争状態なだけ」

今も日本はソフトパワー超限戦という意味での戦争状態
戦争は終わってない
それだけ
平和ボケする事は未来永劫許されない

WW2後もアジアや日本を侵略しているシナ朝鮮のダブスタっぷりで理解出来るというもの

717 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:48:28.69 ID:C4+Y1RAz0
安倍ちゃんと同じ考えじゃないか

718 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:49:16.86 ID:gGkbrGSf0
>>715
ですね、それが目的となってるレベル。だから日本解体の「反日亡国論」が誕生した。


>>1の橋下氏は正にコレ
【反日サヨクの価値観、優先順位】

慰安婦謝罪・日本ヘイト運動    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>    「阪神教育テロ事件等への怒り」・「コリアンによる日本人拉致、コリアン指名手配犯への怒り」・「リアルタイム竹島対馬尖閣侵略状態への怒り」


となってるよね

719 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:49:45.92 ID:pkrRIDuE0
>>716
ソフトパワー超限戦ってなんぞ?
なんでもかんでも「これはもう戦争だ!」って煽るマスコミの常套手段の話?
50年前は安保闘争を「日本人民と政府の戦争だ」とか言ってたらしいね

720 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:50:32.01 ID:yu0L45wg0
>>1
こういう風に言わないと、子供が家出したり自殺したりするんだろ?w

721 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:51:21.50 ID:LJRrBfJs0
この人はなんだかんだ
逃げずに頑張っているね

722 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:51:25.01 ID:1C6t145m0
>>716
実質戦争を仕掛けられているのが現状だからね。
表面的には戦争をしていないが、
精神面や文化面では、侵略されているのが日本だよ。
橋下氏は、その辺をどう考えているのかな?

723 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:53:58.57 ID:55khr3ve0
侵略戦争の定義ってあるのかね?
列強は当時全て侵略者だけどその点で日本だけ責められるならば
敗戦国は次の戦争に勝つまでは永遠に虐められるということかねえ

724 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:54:23.07 ID:gGkbrGSf0
>>719
ソフトパワー
パブリックディプロマシー
超限戦
三戦(法律・世論・心理戦

武力を用いない戦争外交みたいなもん

725 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:54:42.80 ID:rKPf/Jz00
こいつの戦争観については本当に全面同意なんだよな
いくら大義があったっと言っても侵略戦争だったことは認めないといけない
この辺は石原と違うところだな
でも慰安婦や南京虐殺などの作られた捏造に対してはしっかり声を上げるべき
しかもこの2つについては国内から出てきてるってのが情けない・・・

これはマスゴミの増長が原因
ペンは剣よりも強い
ってのは昔の言葉で
弱い立場を揶揄したものじゃない
今はただの言葉の暴力でしか無い
ネットが当たり前の時代に情報配信やロビー活動がどれだけ脅威かは言うまでもないだろう
だからこそ情報発信は平等で客観性が求められる
そのためにはリスク(捏造にはペナルティ)も負わさなければならない

726 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:56:47.77 ID:iQ15tBml0
>>709
真に受けたのは一部の馬鹿だけだぜ
むしろ、大本営にうるさいのは戦後の奴ら

727 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:58:03.88 ID:pe4pewMl0
■レーリング(東京裁判判事、オランダ)

The Tokyo Trial and Beyond: Reflections of a Peacemonger
ザ・トウキョウ・トライアル・アンド ・ビヨンド(東京裁判とその後)
http://www.amazon.co.jp/The-Tokyo-Trial-Beyond-Reflections/dp/074561485X/ref=sr_1_1?s=english-books&ie=UTF8&qid=1388557784&sr=1-1


「東京裁判には法的手続きの不備と、南京大虐殺のような事実誤認があったが、
裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった。」

「われわれは日本にいる間中、東京や横浜をはじめとする都市に対する爆撃によって
市民を大量に焼殺したことが、念頭から離れなかった。われわれは戦争法規を擁護する
ために裁判をしているはずだったのに、連合国が戦争法規を徹底的に踏みにじったことを、
毎日見せつけられていたのだから、それはひどいものだった。

もちろん、勝者と敗者を一緒に裁くことは不可能だった。東條(元首相)が東京裁判は
勝者による復警劇だといったのは、まさに正しかった。」

http://mid.parfe.jp/kannyo/onbudtoyonaka/nakama/minamiguti/H16-5-1-rekisinosinnjitu.htm


> 南京大虐殺のような事実誤認があったが、裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった。
> 南京大虐殺のような事実誤認があったが、裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった。


> 連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていた
> 連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていた


> 東條(元首相)が東京裁判は 勝者による復警劇だといったのは、まさに正しかった
> 東條(元首相)が東京裁判は 勝者による復警劇だといったのは、まさに正しかった

728 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:58:12.50 ID:Z2YfbS9E0
70年間戦争をしてない日本。
それに比べ、他の国は何度も戦争をしている。
お隣の国なんかは、現在進行形でチベット、ウイグルに侵攻し大勢の人を殺害している。

なんだかなー!

729 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:58:47.26 ID:pkrRIDuE0
>>724
くだらない言葉遊びだな
「かるたは畳の上の格闘技だ」
「サッカーW杯は国と国との代理戦争だ」みたいなアレだろ
マスコミ的には過激な単語使うと馬鹿が釣れるし
ミソもクソも一緒くたにすることで物事の本質的な議論を阻害したほうが愚民を操るのに都合がいい

730 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:00:20.72 ID:/rx5GxClP
どうせ橋下当選すんだろうしな。選挙費用何億かかるらしいしな。
無駄に税金で選挙費用使うだけで、ただ橋下の評価さげるだけだな。

今回勝っても、じわじわ橋下支持層も剥がれていくな。

731 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:00:48.20 ID:pe4pewMl0
■マッカーサー

 昭和25年10月トルーマン大統領に対して「東京裁判は誤りであった」
 と 告白。さらに昭和26年に米国上院において「日本がおこなった戦争は
 正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と公式に証言。


■インドのパール判事

 日本が戦争にふみきったのは「侵略のためではなく」独断的な政策をとった
 西洋諸国によって挑発された為であり、「東京裁判は正義の実現ではなく
 勝利者による復讐」であるとし、「日本は国際法に照らして無罪である」と
 主張したが、その主張を法廷で述べることを許されなかった。


■米国のブレークニー弁護士

 「日本は原爆に対して報復する権利を持つ」とウエッブ裁判長に抗議。


■豪州のウエップ裁判長

 帰国後「東京裁判は誤りであった」と繰り返し表明。

732 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:01:14.67 ID:Hg2PKqLW0
1000年経っても2000年でも日本は許されない

だから永遠に朝鮮に謝るのが大阪流
そうでしょ朴槿恵大阪市長さん(笑)

733 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:03:01.83 ID:pe4pewMl0
サラ金業者顧問で稼いでいた男だ。
侵略戦争って言ってる側についた方が得策だからだろう。
こいつ、まだ野心がるぞw

734 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:03:47.13 ID:gGkbrGSf0
>>729
単なる言葉遊びじゃなくて戦略だから


【中国網】「尖閣問題で5つの非軍事対応、世界の華人や台湾を使う・常任理事国入りの餌・経済圧力・韓ロと共闘・日本の著名人を使う」[03/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363859835/

【国内】 日本を爆破した日本人〜日本帝国主義にテロを敢行した「東アジア反日武装戦線」は日本に免罪符を与えるか[11/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321673591/

735 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:06:39.11 ID:pkrRIDuE0
>>734
単なる言葉遊びじゃなくて戦略だから、と馬鹿なマスコミが煽っている


後半を書き忘れてるぞ
それじゃ意味が逆になっちゃう

736 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:06:44.43 ID:gGkbrGSf0
>>722
竹島も侵略されてますしねw

・数多の反天皇運動

・数多の日教組等の売国サヨク闘争

・数多の全共闘テロ

・数多の警察署襲撃事件

といいされたい放題

737 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:06:51.75 ID:gm6djhfq0
>>712
橋下は一貫して反日だよ。
左翼よりもっと先鋭なアナキストだよ w

日本のエスタブリッシュメントをぶっ壊して
日本をめちゃくちゃにしたいのが、本音。

それは橋下の出自に関係があるんだろう。

だから、慰安婦とか侵略とかぽろっと本音がでる。

738 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:07:08.07 ID:hhjP3Tsn0
>>730
今朝の辛抱の番組では今回当選しても府市議会内での優位性は変わらないので
再度出直し選を考えてるみたいだとか言ってたな。

739 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:12:57.86 ID:vxMU0XHfO
ハッキリ言うが俺や若い世代は戦争中の特需や戦後の復興やバブルや好景気や韓国売春も一切味わっていないんだよ
税金でデカいことしたいなら腹切りとセットにしてくれ
政治家の税金を使ったパフォーマンスは迷惑
金を払うのは俺だぞ

740 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:17:18.80 ID:vxMU0XHfO
何かしたいなら昭和四十年以前に生まれた人間から毎月十万円づつ回収してその枠で何かしろ
議員年金や年金生活している金を払わない人間が国政に口を出すな
金を払うのは俺達だぞフザケルナ年寄りども

741 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:19:18.41 ID:gGkbrGSf0
>>735
>と馬鹿なマスコミが煽っている

何かが食い違ってるな
何を言いたいのか具体的に頼む
マスゴミが提唱した物でもない
本質を阻害って意味が解らない
お前が言う所の、マスゴミによる煽りや阻害もそれらに含まれる

742 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:19:19.13 ID:jQpmbIni0
日本の悲劇は、日本の為に戦わない政治家が多い事・・・

むしろ日本にネガティブな事ばかり声高に叫ぶ事

743 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:22:45.95 ID:4NnO49Lp0
満州と日中戦争は弁解の余地がないのでは
あるなら教えて

744 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:24:24.58 ID:JoSQTWvO0
【都知事選】 百田尚樹氏、「子供に自虐史観与える必要ない」と田母神氏応援演説→朝日新聞や識者「NHK経営委なのに、問題だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391473079/

戦争にかかわった世代はともかく、今の若い世代に責任は無い
約70年前の事など知ったことか、と何故言えない?

745 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:32:18.49 ID:gGkbrGSf0
>>743
スレを一通り見てから言えばいいのに

>>502>>526>>484>>311>>314>>361>>370>>575>>589

感想よろしく
シナチクごときに文句言われる筋合い皆無

746 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:35:45.21 ID:jheqIdAK0
まー関東軍の行動については何の反論もできないくらいの侵略行為だわな

747 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:39:31.81 ID:lw2VhEwy0
佐渡島なんて、面積は沖縄本島の半分ぐらいはあるが、人口は沖縄100万人
に対して、6万人だよ。離島なんて、領土問題がなかったら、そんなもの・・・・・・w

748 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:47:03.65 ID:/wCgm6We0
俺の思うポイント

◆結審した内容は、「侵略戦争」で犯罪国にされた。 これは、事実です。
  → 結審に基づき、謝罪、処罰、賠償を実施した。  これも、事実です。


◆何故、戦争に至ったのか? これを考えるのは自由です。
  → この部分で、色々な解釈が存在する。

749 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:47:26.92 ID:vNIiyBbU0
>>730
なんか、お笑いの人が誰か無所属でひょっこり立候補したら、当選してしまうんとちゃうか?w

750 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:50:12.95 ID:gGkbrGSf0
>>746
ID切り替えて自演やってんのかな
他のレスを見る事さえしない単発とか

751 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:56:32.10 ID:/wCgm6We0
俺の思うポイント

◆結審した内容は、「侵略戦争」で犯罪国にされた。 これは、事実です。
  → 結審に基づき、謝罪、処罰、賠償を実施した。  これも、事実です。


◆何故、戦争に至ったのか? これを考えるのは自由です。
  → この部分で、色々な解釈が存在する。
     ※ただし、この部分で日本に同情する部分があったとしても、それによって
       結審された内容が覆ることは無いのを理解する必要はある。
       使えるのは、二度と同じ道を進まないと思う参考にすることです。


それを踏まえて
◆隣国との関係について
  ●朝鮮半島情勢: 停戦状態を見守りつつ、関わらない。 
                これに関わると、経験に基づいた行動に成らない。
  ●中国の情勢 : 侵略国であることを警戒しつつ、挑発に乗らない。

752 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:58:05.44 ID:H6ZqEvzI0
侵略戦争ではあるが
アジアの独立を掲げた大義が100%嘘ってわけでもない
そもそも人類史は侵略戦争の歴史

潔く事実を受け入れのもいいけど
下手な言質は特アのゆすりたかりを招くだけだ
70年前のことなんだから有耶無耶にしとけばいいのにと思う

753 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 10:35:59.72 ID:feeYlfVV0
>>1
慰安婦に対しても発言してるのに記事にしないの?

橋下
http://www.youtube.com/watch?v=MVdpae5g4oA

「他国は不幸な歴史を棚に上げて日本批判。根幹が河野談話
日本政府はオウム返しのように条約で解決済みと言っているが、
人道的問題としてホロコーストと同じ扱いにして永久責任にするのが韓国の狙い
慰安婦問題はアンフェアと訴えるべき。
朝日は嫌いだがメディアの中立性を考えたら、色々やった福島瑞穂こそ証人喚問しろ!」

754 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 10:38:21.13 ID:feeYlfVV0
>>712>>732
反韓反中反米でもあるがな


橋下
http://www.youtube.com/watch?v=MVdpae5g4oA

「他国は不幸な歴史を棚に上げて日本批判。根幹が河野談話
日本政府はオウム返しのように条約で解決済みと言っているが、
人道的問題としてホロコーストと同じ扱いにして永久責任にするのが韓国の狙い
慰安婦問題はアンフェアと訴えるべき。
朝日は嫌いだがメディアの中立性を考えたら、色々やった福島瑞穂こそ証人喚問しろ!」

755 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 10:39:43.79 ID:n8LpZLNU0
謝罪するってのはいい手だろ
ちゃんと南京についても謝罪する
A級戦犯のいる靖国にもいかないようにする

そこまでやってから、堂々と中韓を責めればいい
あいつらの落ち度を責めるためにも、こちらの落ち度をなくすことは大事

756 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:02:03.12 ID:V0qus12/0
大阪都に再編しても、実質的に200億円位しか統合効果がないし、逆に毎年1000億円位の追加費用が必要になるらしい
デメリットが大きいことを強引に推し進めようとするのは、橋下の利権が絡んでいるとしか考えられへん

757 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:02:44.25 ID:uSp4fBZ+0
最近見ないけど柔は政治活動してるのか
野党には無駄な議員が多すぎる

758 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:03:55.68 ID:5DbtI39l0
韓国の日本を貶める行動は宣戦布告しているのと同等であることに気づけ!
「戦後70年以上世界平和に貢献してきた日本人の誠実で優しい表現を曲解して貶めるために悪用してる韓国は卑劣な国である」と公式見解を世界に発信しろ

嘘を100万回繰り返そうとする奴を 嘘つきとして100万回認定しろ。
嘘が100万回繰り返される前に 事実を100万回突きつけろ。
事実が嘘に乗っ取られる前に 嘘が嘘である理由を100万回示せ。
徹底抗戦だ!もう絶対に手は抜かない!韓国が破綻するまでやる!

経済制裁はよ!国交断絶はよ!貸した金を回収しろ!在日を強制送還しろ!竹島単独提訴だ!パチンコ廃止しろ!
個人レベルでもよりいっそうの不買運動を促進しよう!毒入りプライベートブランドは絶対買わない!ノロキムチとパプリカは捨てろ!
大統領が1000年敵国宣言なんだから、昔のように近くて遠い国の関係に戻そう!むしろ無駄な支出も犯罪も減る良いこと尽くめだ!

     ちょっとまて!その商品は韓国製かも!?

759 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:04:15.83 ID:4g+3s+zA0
世界の評価じゃなくて欧米の評価だろうが
日本の大東亜戦争で東南アジアが独立したって事実もあるわけで
短絡的過ぎるわ

760 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:05:02.88 ID:83u+xUbo0
>>755
靖国に戦犯はいません。
戦犯とは戦争犯罪者の事。
一般人が与太話としてそう呼ぶ程度ならまだしも、
政府や議員らが、刑を執行し終えた人をいつまでも犯罪者と呼ぶのは人権侵害です。
元戦犯と呼ぶべきです。

761 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:06:22.91 ID:jj02OhYp0
>>760
うん 戦争の責任者はいても犯罪者はいない

762 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:07:39.84 ID:feeYlfVV0
正論
サンフランシスコ講和条約で戦犯も尊厳を回復している

そして「日韓基本条約」はサンフランシスコ講和条約を前提としたもの

中国はこの平和条約そのものを「無効」としている

中韓の相手をするのに欧米列強まで敵に回す必要はない!!

763 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:08:21.83 ID:zVhbOYtK0
当時様々な人間が激しく生きた、大東亜の熱が唸る。
侵略で片付けるな!大東亜の国々にいる俺たちの声を聞け!俺たちを忘れるな!
そんな思いが伝わってくる

764 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:10:14.65 ID:kOkjfTtC0
結果的には侵略戦争だったことは素直に認めよーぜ、韓国は違うけどな(´・ω・`)

765 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:18:56.20 ID:89l481j+0
>>764
あなた個人の資産で、侵略された国に賠償しなさい。
一生を費やして、死んでも償い、子孫が居れば、償いを継続しなさい。

自分は無関係だし、
日本を侵略して、汚名を被せた連中を、未来永劫追及し続ける。

766 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:19:05.60 ID:H6ZqEvzI0
>>755
日本人の感覚では「正直に謝る、自分に落ち度が無くても謝っておく」、で相手も冷静になって丸く収まるけど
海外、とくに中華圏では「謝罪した者、敗残した者」ってのは子子孫孫に至ってゴミクズ扱いされる
日本が正論を言っても「ゴミクズのくせに何を言うか!」と聞く耳もたんよ

秦檜の像
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E6%AA%9C
悪政者とはいえ900年も前の故人に唾を吐きかける思考は日本人には理解しがたい

767 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:20:37.75 ID:2VnI0fw80
世界の歴史なんて侵略の積み重ねだしな
今の国、地方、村単位まで昔の昔は力任せの陣地合戦で取り合って作られたもんだ

768 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:24:04.76 ID:83u+xUbo0
条約結んだ以上、その条約に書かれていた事には従う。いくら不服であってもこれはやらねばなりません。橋下の言うとおりです。

で、サンフランシスコ条約に従って戦犯の刑はちゃんと執行された。
サンフランシスコ条約には「刑を執行された元戦犯を神として祀ってはならない」なんて書いてありません。ここ重要。
サンフランシスコ条約には「日本は慰安婦強制連行を認めろ。」「慰安婦利用を他の国もやってたと指摘するな。」なんて書いてありません。ここ重要。

だから橋下は安倍の靖国参拝を支持したし、慰安婦強制連行には証拠を求めてるし、「慰安婦利用はアメリカも韓国もやってた」と言う。
橋下の言動は条約に準拠した中で最大限の右寄りと見てとれる。
東京裁判、サンフランシスコ条約を認めたくない人から見ると左に見えるけどね。

769 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:24:40.35 ID:IHN+4whK0
侵略かと思いきや最終的には当初の領土失ったから
むしろ侵略された側ってのが正しい認識じゃね。

770 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:25:15.05 ID:feeYlfVV0
橋下
http://www.youtube.com/watch?v=MVdpae5g4oA

「他国は不幸な歴史を棚に上げて日本批判。根幹が河野談話
見直す事に大いに期待。
日本政府はオウム返しのように条約で解決済みと言っているが、
人道的問題としてホロコーストと同じ扱いにして永久責任にするのが韓国の狙い
世界の基準はフェアかアンフェア。慰安婦問題はアンフェアと訴えるべき。
メディアの中立性を考えたら、朝日は嫌いだが色々やった福島瑞穂こそ証人喚問しろ!」


このロジックを打ち負かせる奴いるんだろうか
侵略についても慰安婦問題についても一番の解決策になると思うな
雨の役割になる

771 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:25:38.94 ID:pQy9dkLFO
韓国は違うけどな
戦争してないし

772 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:25:56.94 ID:lbd+7wG/0
According to the Dissentient judgment of Justice Pal
"After a series of diplomatic moves, the United States began to take mea-
sures, just short of war, against Japan. In July 1938, it laid a "moral embar-
go" on the export of aircraft to Japan. In July 1939, after the introduction of
Senator Vandenberg's resolution, Secretary Hull served notice that the com-
mercial treaty of 1911 would expire at the end of six months. In the summer
of 1940 the United States began to impose export restrictions which, though
they were also designed to support the American armament program, brought
a large part of their exports to Japan under control. In June 1941 an Ameri-
can political adviser was appointed by General Chiang Kai-shek; Americans
were sent to reorganize traffic on the Burma Road; American aviators under
General Chennault were allowed to resign from the United States' armed
forces and to volunteer with the Chinese Army. In August 1941 an American
military mission under Brigadier General John Magruder was sent to China.
On July 26, 1941, the United States froze Japanese assets in the United
States for the purpose of bringing all transactions with Japan under the con-
trol of the government.
This was declaration of economic war and certainly was not a neutral be-
haviour. Along with the other economic and military measures taken at the
same time by Australia, the Netherlands, and Great Britain, it was what the
Japanese called it: an 'anti-Japanese encirclement policy ."
The U.S.'s violation of Neutrality agaist Japan equals The U.S. declaration of war against Japan.
so Japan can conduct self-defensive war against The U.S.

773 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:26:17.65 ID:OlwLd5T10
ここまで「応仁の乱」…


二件もあるのかよ!

774 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:26:50.73 ID:kOkjfTtC0
>>765
なっ?話になんねーよ
WW2の謝罪も賠償ももう済んでるし(´・ω・`)

775 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:28:06.63 ID:lbd+7wG/0
パル判決文より
「中国の抗日を援助するにあたって米国がとった行動を、どう見るかということだけである。
もしそれが交戦行為であったならばそれが侵略的であったか防衛的であったかは問題でない。
法の見るところでは両国はもはや平和状態にはないこととなる。
右の行為は、日中間に戦争が存在しなかったと仮定した場合にかぎって交戦行為ではなかったといえるのである。
われわれとしては、この段階で合衆国と日本の平和関係を撹乱しないように、これらの(米国の)行為は交戦行為ではなかったという立場から論を進めよう。
外交上のいろいろな動きがあった後、合衆国は日本にたいして戦争とまではいかないが、
その一歩まえの手段をとり始めた。
一九三八年七月、合衆国は航空機の対日輸出に「モーラル・エムバーゴ(道義的禁輸)」を断行した。
一九三九年七月、バンデンバーグ上院議員の決議案提出後ハル国務長官は、一九一一年の通商条約は六ヵ月後に期限満了となる旨通告した。
一九四〇年の夏、合衆国は輸出にたいする諸種の制限を加えはじめた。
これらは一方においてはアメリカの軍備計画を強化する意図をもつものであったが、これと同時に対日輸出の大部分に統制を加えたのである。
一九四一年六月、蒋介石将軍は一米人を政治顧問に任命した。
またビルマ・ルートの交通運輸改革のため(幾多の)アメリカ人が派遣された。
シェンノールト将軍指揮下のアメリカ人飛行士たちは、合衆国軍隊から退官して中国軍に志願編入することを許された。
一九四一年八月ジョン.マグルーダー代将の統率下に、米国軍事使節団が中国に派遣された。
一九四一年七月二十六日、合衆国は日本とのいっさいの取引を政府の統制下におくために、日本人の在米資産を凍結した。
これは経済戦の宣戦布告であり、たしかに中立的な行動ではなかった。」
アメリカの中立義務違反=日本への宣戦布告 日本はアメリカに対して自衛戦争を開始できる

776 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:34:18.09 ID:HecY8DIKO
これは石原・平沼が橋下を切り離す絶好の機会だな

777 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:37:59.59 ID:HecY8DIKO
橋下マンセーの民団工作員が元気だな

778 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:48:25.48 ID:Tbd4a/xY0
『勝てば植民地解放戦争』

『負ければ侵略戦争』


んで、負けちゃったので侵略戦争と未来永劫言われ続ける。
全ては勝ったか負けたかで真実は塗り替えられる。
これが現実であり史実。橋本は逃避せずにちゃんと直視しただけ。
橋本が間違っていると主張したいのであればタイムスリップでもして大日本帝国軍を勝たせて来い。

779 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:53:05.02 ID:lbd+7wG/0
パル判決書より
米国において、日本のなした譲歩がそのいかなるものにせよ、これを戦争回避のための真摯なる努力と解し、かつ米国もこれにたいし歩み寄りを示しもって全局が収拾せられんことを余は祈っていた。
しかるにこの米国の回答は頑強、不屈にして、冷酷なものであった。
それはわれわれの示した交渉への真摯な努力を毫も認めていなかった。
ハル・ノートの受諾を主張したものは政府部内にも統帥主脳部にも一人もいなかった。
その受諾は不可能であり、本通告はわが国の存立を脅す一種の最後通牒であると解せられた。
右通告の条件を受諾することは、日本の敗退に等しいというのが全般的意見であった」。
「(ハ)いかなる国といえども、なお方途あるにかかわらず好んで第二流国に転落するものはない。
......すべての主要国はつねにその権益、地位および尊厳の保持を求め、この目的のために
つねに自国にもっとも有利と信ぜられる政策を採用することは、歴史の証明するところである。
祖国を愛する一日本人として、余は米国の要求を容れ、
なおかつ世界における日本の地位を保持しうるやいなやの問題に当面した。


アメリカが重慶にある中国政権を支持したことは、本件において十分に証明された。
米国は重慶政権が日本人およびその中国傀儡政権にたいし、
戦争を遡行することを鼓舞し援助した。
また英国およびオランダを説いて米国の対日戦準備にした。
『さらに(対日)経済断交を行い、ハル氏は真珠湾攻撃のすくなくとも一週間前に、
英国大使に向って「外交の面においては日本との関係は事実上終りを告げた。』

『いまや問題は陸海軍当局者の手に移される」と告げたのである。』
事実合衆国は一九四一年七月の禁輸以来、たんに時をかせいでいたのである。
両当事国とも双方の意見の対立がとうてい調和を許さないものであることを知っていた。

780 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:57:47.41 ID:H6ZqEvzI0
さまざまな条約や賠償で戦後処理は終了しています
今さらマイナス要素を蒸し返す必要はありません

「僕は過去を直視します、偉い子です」と安易に非を認めると
『橋下談話』として日本に足枷をはめるだけだ
政治家はただの良い子では務まらない
そのサジ加減をわかってほしい

781 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:58:50.48 ID:hhjP3Tsn0
>>1
日本は人身売買で国連からも指摘されてるんだから、府警を動かして大阪府内の中韓の売春婦を保護の名の下
入管に引渡し、朝鮮女衒の身柄を逮捕くらいやれよ。慰安婦発言して目立つ前にやれる事はあるだろ橋下。

782 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:59:24.73 ID:89l481j+0
>>778
今から戦争して勝てば良いだけ。

783 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:07:46.34 ID:feeYlfVV0
>>780
橋下は「日本だけ叩くのはアンフェア!お前らも日本と一緒に反省しろ!」
という談話を出すだろう・・・

784 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:07:52.86 ID:hugjtPV50
>>768
同意。
国際政治での次元において、橋下より右に行くなら。
S講和条約の撤廃が必要になる。
それをせずに発言するから誤解が広がっていく。

もちろん国内においての歴史認識は自由に解釈してもいい。

・国際政治上で歴史認識を政治家が語るときは「先の戦争は侵略戦争だったことを日本は受け入れた。」と発言する。
この発言には、「対外的には受け入れますが、内面の自由までは制約されない。」という意志が含まれる。

・日本国内の歴史認識、教科書等には「日本の立場とすれば防衛戦争だった。」そう付け足せばいい。
外国からクレームが付けば、「歴史認識は内心の自由の問題である。それに立ち入ることは内政干渉だ。」
そう突っぱねることだ。

この欧米にとって「内心の自由」を重要な価値観である。
民主主義において「心と行動」が切りはされている事は重要である。
日本人はどうもそこの所がわかっていない。
面従腹背は民主主義に必要不可欠である。
外面で侵略戦争を受け入れ、内面で防衛戦争とかんがえる。
これが内心の自由である。
内心の自由が保証されないなら民主主義は成立しない。
欧米人はそれを理解するだろう。

靖国問題もしかりだ。「英霊に平和を誓う為だから行ってもいい。」とか考える必要は一切ない。
余計な話しである。神に何を祈ろうが全く自由である。
「私は神道を信仰している。それを制約することは、キリスト教徒に教会へ行くなということと同じ宗教弾圧である。
それとも戦争に負けた改宗しなければならないのか?」そういうだけで十分である。

785 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:10:09.33 ID:Tbd4a/xY0
>>782
侵略戦争じゃなく植民地解放戦争だ!戦争。(略して第3次世界大戦)を開戦したとして
中国とアメリカ、欧州相手にどうやって勝つおつもりなんですか?

786 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:13:23.52 ID:pkrRIDuE0
>>785
そもそも今は勝ったとしても開放する植民地がほとんどない
仏領ギアナとフォークランドを解放するために世界を巻き込む大戦やるなんて寝言以下だ

787 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:13:24.16 ID:2CeOfr4d0
>>783
日本に反省しろは変わらんのね
一体、何を?

788 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:15:34.39 ID:2CeOfr4d0
>>786
チベット、ウイグルは?
台湾も狙ってるよね

789 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:15:47.15 ID:/MJz5f2B0
別に侵略でもいいよ。あれが侵略なら欧米はとっくにやってたことだから。
当時は悪い事でも何でもなかったんだろ。
謝る必要もなければ、委縮する必要もない。

特に朝鮮とかいうカスみたいな無能国家(国家と言えるレベルでもない)は
日本に感謝すべき。

790 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:20:42.76 ID:Tbd4a/xY0
>>786
ん?文面よく読めよ。
植民地を解放する戦争じゃなくて侵略戦争を唱えてる輩への宣戦布告だよ。
ファビョるなもちつけ。

791 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:23:02.52 ID:f4FZOBB10
>>790 もちつけ???

餅つけ? 落ち着け? もっち?

792 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:27:07.97 ID:Tbd4a/xY0
>>791
おっ、おぅ・・・
知らぬ言葉を目にしてびっくりしちゃった感じかな?
「落ち着け」って捉え方でいいよ。

793 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:29:03.66 ID:feeYlfVV0
>>787
欧米は「日本が南進したら経済制裁」と協定
「全侵略国に禁輸」としていた米は「南進すれば対日禁輸」

日本はこれを無視して南進し、戦争を仕掛けた罪
そして欧米の植民地を侵略した罪

中国には領土を紛争地にした罪
韓国には「戦争と性」の問題として売春婦を利用した罪

そして日本はこれらを認めていて裁きを受け、戦後手続きはすべて終了
欧米や中韓は開き直り。だからアンフェアって事ね。

794 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:34:24.42 ID:Et+S6YEQ0
>>768

「刑を執行された元戦犯を神として祀ってはならない」



これ常識です。

というか、良識だな。

 
 
 wwwwwwwwwww 

795 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:34:49.91 ID:G+o44V8f0
あの当時は大国はみんな侵略国家
中国は弱かっただけ悪党の国であることはかわらない
日本人は気にしすぎだと思うよ

796 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:37:24.84 ID:WqTqrC5I0
>>789
その通り
国際政治上「気持ちはわかるけどそれを抑えて形として受け入れてくれんことには進まないから」って話だしね
ハシゲ如きがあーだこーだ言って火を付けないで欲しいよ
こういうことは黙ってりゃいいんだ
中韓除くよその国はちゃーんと日本のおかげって感謝してくれてるんだからね

797 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:38:48.94 ID:fKGrZZCA0
欧米が侵略した陸地・海域がどうしても欲しくなったので侵略しました。サーセン。

798 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:39:18.07 ID:09U9nTA/0
ちょっと言葉が足りないな。
ここまで言うのなら「敗戦によって交渉の余地の全く無い一方的なリンチ条約を飲まされた」と言うべき。
つまるところ、どこまで行っても敗戦国の弱みでどんな捏造大ウソも認めさせられるってリンチは今でも続いてるわけだ。

799 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:41:42.68 ID:bod4RKAU0
>>788
チベットウイグルなんて解放する価値が殆ど無いだろ
農業も工業も資源もない、唯一の産業である観光はルートが中国からとか絶望過ぎる
東ティモール以上にアジアのお荷物になるだけだわ

800 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:44:24.10 ID:Et+S6YEQ0
>>796

その通り
日本の生存条件として、食糧もエネルギーもほとんど輸入に頼っているから
多少の不満はあっても、近隣国として仲良くするしかない。



中国、韓国はソレを見抜いているからココを攻めてくる。



うまくなだめてご機嫌とって「世界に言いふらさないでくれ、蒸し返さないでくれ」
と外交するしかない。

801 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:47:21.70 ID:ZFAUDM+m0
>>794
人の世に仇なす存在すらも、祟を恐れて神として祀るのが日本だから。
君の国の常識とは違うのかもしれないけど。

802 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:48:09.31 ID:jnus/FQq0
岡田もそうだが、何で今更、こんな分かりきった事を、取り上げるのだ?。

  チキガイ侵略戦争だった

というのは、現代日本でウヨを見れば誰でも納得する事。
ウヨは日本のチョンそのもの。ファビョーン!!!

803 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:48:27.93 ID:NoZJduS+0
>>800
>うまくなだめてご機嫌とって「世界に言いふらさないでくれ、蒸し返さないでくれ」
>と外交するしかない。
それも限界というものがあってだな。
このまま中韓の好き勝手やらせておいていいいのかって思うんだが。

804 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:49:07.88 ID:UdZuZGUaO
>>791
ひょっとして、「軍靴」を「グンクツ」と書いてあるのを許せない人ですか?

805 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:51:06.69 ID:uyC3jD9S0
講和条約に則りあれは侵略ってことでいいし国としての賠償も済んでいます、じゃあ駄目なのかい?
細部まで学ぶ時間が無い人間にもわかりやすい説明で国際的にも解決して欲しいよ

806 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:53:19.94 ID:jnus/FQq0
>>1
        r⌒ヽ.  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,
     、、;(⌒ヾ  . ((⌒⌒))  /⌒) ),  ,
   、ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/,  日帝は正義ニダ!日帝の戦いがあったから、アジアは
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ    ∧_∧    ⌒)/)) .,   植民地支配を免れたニダ!!
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒) 敗戦とは見かけで、本当は日本の勝利だったニダァア!!
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒\  ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))  英霊に敬礼!英霊に乾杯!英霊に敬服!英霊に感涙!
ゞ (⌒⌒=─      (,,フ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)  ニガァアアアアアアアアアアア!!!
((⌒≡=─  人从;;;;  レ' ノ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ

807 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:54:43.90 ID:bod4RKAU0
>>805
ナショナリズムは基本的に戦争相手を永久に許さず、愛国心の糧にするから
条約結んで終わりというのはそれ以前の考え

808 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:54:49.82 ID:3ye8fjxE0
中国との関係にしても「靖国問題」を抜きにして、つまり政治的な日中友好関係を抜きにして、
経済的な交流がいつまでも続くはずはないわな。

809 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:54:51.21 ID:Tgw3mQ950
その代わり日本が侵略国なのは条約でそう決まったからって前提条件を広く世界に知らしめる必要はあるけどなw

そしていまやろうとしてるのが正にそれ
過去数百年に及ぶ欧州列強の植民地支配を含めた歴史を全て日本が肩代わりして悪役って事になってる
それを認知してもらうだけの話
世界が上手くまとまるなら日本が侵略国と呼ばれても別に構わなかったけどそうならなかったから仕方ない

810 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:56:53.24 ID:83u+xUbo0
国際的には条約受け入れて侵略でいいんだが、教育としては侵略と書く必要はない。
侵略ってのは戦勝国による主観。歴史は極力主観を省いた客観を記すべき。
ナポレオンだって、ロシアから見れば侵略だが、教科書に侵略とは書かない。

811 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:57:08.96 ID:3sWZgR2+0
>>1
一言多いわ

812 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:58:36.83 ID:M2era0Ar0
条約上は仕方ない

813 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:59:35.04 ID:Sk4uL7AM0
自分には自分の言い分があるとしてそれを主張するのだろうが
当人はそのつもりでも周りはそう見てくれない、それだけのことだろ
こんなもん日常のなかの交通事故や傷害事件でもあることじゃん
それに冤罪なんかじゃなく実際手を出してるわけだから
うちの子はわるくないと言い張る親は、それはそれで子供思いだろうけど
そういう親を見る目で日本は世界の国々から見られてるってことだろ

814 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:59:42.37 ID:d7aUjaUzP
>>795
その通り、あの時代は生存競争の時代、ある意味今でもだが
日本がコミンテルンかなんだかの謀略で負けたのなら日本が悪い
頭のいい方が正義だからな

815 : 【22.8m】 【東電 77.8 %】 :2014/02/04(火) 13:00:51.67 ID:9XO9c9PU0
事実と異なることを認めるのは難しいな

816 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:00:27.54 ID:7IpAh9wW0
多分に侵略戦争であった事実はあると思うよ
ただ、
1.まず朝鮮については、そのずっと前に相手さんの依頼により平和裡に併合している
2.中国を含めた東南アジア諸国はすでに欧米が植民地化、侵略していた
ことは事実として述べてくれ

今の中国がウイグルやチベットでやってるように
何もない平和なところにいきなり攻め込んだわけじゃない

817 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:03:03.16 ID:bod4RKAU0
>>816
基本的にチベットって年がら年中内部抗争やってる修羅の国だぞ
ダライ・ラマの対立相手が中国軍手引きしてチベット制圧したのは有名な話じゃん

ちなみに抗争が終わりかけると、「何故か勝者にとても都合の良い経典」がどこからともなく発掘される不思議な場所でもある

818 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:03:38.28 ID:d7aUjaUzP
>>815
君の思う「事実」とはだろ
歴史なんてファンタジーだからな
いろんなファンタジーが有る、
日本はアジアの解放のため戦った―wとかいうファンタジーもな

819 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:04:18.52 ID:uyC3jD9S0
>>807
そんな事言ってたらまず日本はアメリカの事を絶対に許せないじゃないか
双方が同じ主張をして結局負けた国だから悪い、って言うのならもう一度勝つしかないという不毛な話にしかならないと思うんだが

820 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:04:54.88 ID:Dvz3Snq50
ジャップに支配されるより
欧米に支配される方が幸せ

821 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:04:58.07 ID:3ye8fjxE0
チベットが中国の領域であることを検証するには、いくつか問題があるが、
国際社会が国境に関して準拠しているのは、ブリタニカ百科事典が出している地図がどうなっているかということだ。
そこでは、チベットは中国のなかに入っている。
中国側からすれば、49年の人民革命のはるか以前からチベットは自国領内にある。
もうひとつの独立国の指標は、他国の大使館や外交公館がその国にあるかどうか。
あれば、他の国がその国を独立国として認めているということだ。
つまり、チベットが外国に外交特権をもっている公使や大使を送り、大使館や公館を構えているかということがある。
チベットにはそういうのはあまりない。
この二つの基準からいうと、チベットは中国の領土だと国際社会が慣行的に認めてきたということだ。
これを突然変えるわけにはいかない。
したがって、チベット問題は、中国の内政問題で、内政問題に軽率に介入すべきではないというのが国際社会の習慣だ。
だから、チベット問題は中国の領土的拡張の指標にはならない。

822 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:05:02.53 ID:LvphUaAS0
列強時代なんだから日本が途上国にしたことはもちろん侵略だよ
米英仏蘭も同じことだけどさw
だけど列強同士の争いで日本は負けてしまった

勝ったら官軍で負けたら賊軍だから仕方がない

823 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:06:05.69 ID:NF81XTT/0
橋下信者とかまだ息してるの?

824 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:07:38.82 ID:bod4RKAU0
>>819
その通り、ナショナリズムはそういう不毛さを含んでいる
日本の状況によっては米国憎しが蘇ってくる場合もあるだろうね

だからレーニンはロシアに対する愛国者ですら警戒し、スターリンを遠ざけた事もある

825 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:07:52.69 ID:N5coSp/z0
侵略と言ったって別に日本人そのものが悪く言われてるわけじゃないんだぞ
当時の一団体・大日本帝国がクソだったというだけ
他国だけでなく日本人にも理不尽な被害があった
「そうだそうだクソだったよな」と自分たちも言えばいいだけ

826 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:08:20.96 ID:jnus/FQq0
安部氏の靖国参拝の理由を、ネットで見たが、
戦没者に対する気持ちと、戦争の過ちをしないという誓いだかの為にと、
参拝をするという、それは1つの常識ではあるが、

現在の国際情勢を考えれば、参拝は、到底、得策ではない。
そしてそれは、誰でも分かる事。
参拝すれば、かつての侵略戦争を美化する事だと、捕らえられる。
なぜなら、靖国の信仰 とは、そうゆう教義に基づくからである。

すると、如何に、戦没者への礼儀があろうとも、
戦争を美化した靖国信仰の本尊へ、参拝に行く
というのは、これは、一国の首相として、あるまじき行為で、
世界各国から、非難批判の念が、向けられるのは、やむをえない。
そしてそれも、誰でも分かる。これも常識の1つ。
それを、犯してまで、得てして靖国に参拝するという、
それだけの理由は、一体、何処にあったのだろうか。

森元首相は、神の国発言 をして、他国から危険視された事をうけ、
あれを訂正したが、
それより危険な、靖国参拝をした首相は、頑なに参拝を肯定している。
これでは、世界の常識 から孤立してしまうし、
それを覚悟で、参拝しているのだ。もはや、首相の資格は無いと論破した方が良い。

827 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:08:28.26 ID:d7aUjaUzP
>>816
そもそも一進会の主張していたのは、日本と韓国が対等の立場で連邦を形成する「日韓合邦」であって、併合とは異なる。
さらにその一進会ですら、集会を禁止されることになる。そういったことを隠しておいて、
「日韓併合は韓国が望んだ」などと言う詭弁以外の何物でもない論理を展開するなんて、都合がよすぎる。
しかも最大政党ってのは、他の政党がみんな弾圧を受けたからじゃないか。

828 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:10:08.37 ID:89l481j+0
>>822
賊軍のお前は死ね。官軍の自分は生きていくから!

次のレスをする前に必ず死ぬのだぞ。官軍としての、賊軍に対する命令だ!

829 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:10:41.50 ID:ZK2uPEdY0
真珠湾攻撃は先制攻撃だから侵略戦争。

平和に対する罪というのは、先制攻撃で戦争を開始した罪。

830 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:11:27.05 ID:d7aUjaUzP
>>828
だから300万人の日本人が死んだんだろボケ!

831 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:15:19.45 ID:89l481j+0
>>829
先制攻撃が罪なら、支那は停戦協定を破って、非武装地帯を要塞築城し、
日本を武力専制攻撃した。
ソ連は、中立条約を破って、日本を武力専制攻撃した。その罪を償え。

支那とソ連(ロシア)が罪を償わないのであれば、提唱者のお前が、罪を償え!

832 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:17:28.56 ID:bod4RKAU0
>>830
二千万特攻する予定だったのに臆病風に吹かれて300万ぽっち(笑)
無敵皇軍(笑)
本土決戦一億火の玉(本土は七千万人)

833 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:21:00.11 ID:2CeOfr4d0
>>793
へー、そんな勝手に作った協定に謝罪しろってかw
頭、可笑しいな

834 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:23:45.98 ID:Dzks1Xl10
「勝てない喧嘩は買わない」って事だろうな。
日本のこの評価を変える事が出来るチャンスは
もう一度世界大戦が起きて中国などを負け組にして
日本を勝ち組にして終わった時だな。

835 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:24:17.24 ID:lbd+7wG/0
パル判決書より
この中国側の合作ができて以来、アメリカは日本に対抗して、いろいろな方法で中国側を援助したのである。
「合衆国が経済的に、そして軍需品の形で非交戦国間の援助としては前例のないほどの援助を中国に与えたこと、
そして若干のアメリカ市民が中国人とともに日本の侵略に対抗して戦った」ことを検察側は認めている。
本官の所信によれば、侵略はかならずしもいつでも容易に、それと識別することのできるものではない。
そうするには、法との関連がないとはいえないところの複雑な事態を調査する必要を生ずるかもしれない。
右に述べたような合衆国の参加介入を指して、日本はこれを交戦行為と解釈するかもしれない。
一方ではある抗争に参加しようと試みながら、他方ではなお平和を維持している国の種々の努力や願望にたいして、
国際法はおそらくそれを考慮に入れないであろう。
『もしその国が自国のひいきする交戦国の味方として参加しようというのであったら、
その場合国際法は、同国が真正面がら交戦国としてそうするのであり、中立国どしてするのではないとの決定を下すのである。』
おそらく合衆国政府の申立ては、中国も日本もこれを戦争であると宣言していないから、両国間にはまだ戦争は存しないというのであったろう。
しかし検察側が、ある目的のためにはこの敵対行為を戦争と性格づけておきながら、
これに関連しての合衆国の行動を正当化するためには、それが戦争でないと主張することは許されないことであろう。

836 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:28:04.86 ID:9BzK/LSnO
>>829 情報が筒抜けだったというのも有るんだけどな資料として。

837 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:28:23.26 ID:A3aXa8WEO
満州にアメリカ資本受け入れなかったのが失策だったんだろ 日本は下手に連勝してしまったためなんでも一人でできると慢心
アメリカを引き付けた中英は上手だった

勝つためだったらなんでも器用に受け入れる強かな国民性に変わらないと次の戦争にもまけてしまうだろうよ。
あとは大将が百手先を読めるタマかどうかを注意せねばならんよ。

838 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:30:23.81 ID:fYAobVkH0
>>42
仏印に進駐したのは
そこがアメリカの援蒋ルートになっていたからだろう

839 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:31:24.62 ID:89l481j+0
>>833
侵略者で有る支那には、禁輸どころか軍事援助したのがアメリカ。
アイスランドには、イギリスと共同で侵攻し占領。日本の仏印進駐と違って、米英は現地の同意も無く実行した。
傀儡の新政権まで立てて植民地支配した、明らかな侵略行為だが、謝罪や賠償をしたって話は聞かないね。

840 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:31:25.52 ID:/4v5A0k00
都構想なんかどうでもよくて結局は媚韓売国活動へのアテンションプリーズなんだよなw
薄汚いチョンゲが

841 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:32:36.60 ID:bod4RKAU0
>>836
米国側は軍の動きを知ってはいたが、意志決定の動きは読めなかった
だから最後の最後で過ちを犯した

842 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:48:48.88 ID:d7aUjaUzP
>>838
だから同盟国ナチスもふくめて中国を支援してたのは
日本の関東軍と上海軍が中国でメチャクチャに戦線拡大してたからだろ
日本の軍部が全て招いた事だ

843 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:04:01.75 ID:ir+/5DmwP
>>838
北部仏印進駐は、援蒋ルート断が主目的だが、
南部仏印進駐は、主目的が変わってくる。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
南部仏印進駐
「航空基地及び港湾施設を設定し、当面は牽制でも好機に”更に南方へ武力進出”する布石」
 (戦史叢書 大東亜戦争開戦経緯4 陸軍省軍務課高級課員 石井大佐)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

輸出は義務じゃ無いから、南方領を脅かす相手に資源を売る理由も無い。
進駐が親独フランス政権と合意とか無関係。

844 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:07:35.62 ID:ir+/5DmwP
アホ保守「アメリカ等が中国を物資支援したのが全て悪いんだ」

そもそも満州事変〜続く中国介入は、列強間条約や中国主権を蔑ろ。
そもそも権益保護なら満州事変でオーバーなのに、その後も周辺に介入工作。

あと日中戦は真珠湾までは宣戦布告の無い「事変」なので、アメリカの中立法に掛からない。

845 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:08:35.32 ID:pe4pewMl0
■反日の民主党のF・D・ルーズベルト大統領は日本へ18発もの原爆投下を承認していた。

ルーズベルトの後継者である民主党のトルーマン大統領が日本へ計十八発もの原爆投下を承認していた
事実はワシントン.ポスト紙にスクープされているが、この決定を最初に下したのもルーズベルトである。
小心かつ実務経験に乏しかったトルーマンは、ルーズベルトが決定していた方針に一切手を加えずに
単にそのまま実行したのだ。

ちなみに京都が空襲から除外されたのは「文化財の保護」なんかではなく、原爆投下の第一侯補地であった
為に、破壊カデータを正確に取るために温存されたにすぎない。この原爆の日本への使用については、後に
共和党大統領となるアイゼンハワーなどが猛反対しており、共和党支持者の米陸海軍の将軍たち(マッカー
サーも含む)は全員が反対意見を具申している。

アイゼンハワーに至ってはスチムソン陸軍長官に対し「米国が世界で最初にそんなにも恐ろしく破壊的な
新兵器を使用する国になるのを、私は見たくない」(一九六三年の回想録)と何度も激しく抗議していた。

こうしてかねてより共和党の大物の面々が日本への原爆使用に反対していたこともあって、トルーマンは
投下決定を共和党側には伏せたまま、一九四五年七月に先にスターリンに知らせた。共和党や共和党系
と見なされていた将軍たちに原爆投下決定が伝えられたのは投下の二日前であり、これは「反対を怖れる
あまり自国の議員よりも先にソ連に知らせた」と共和党側をさらに激怒させた。

原爆投下についても米国の総意ではなく、賛否両論の二つの考え方がこの両党間で対立していたのだ。
つまり、もし当時の大統領がトルーマンではなく共和党の大統領であったなら、おそらく原爆投下もなかっ
たであろうということである。

アイゼンハワーは、大統領在任中の一九五五年一月にルーズベルトを強く批判して「私は非常に大きな
間違いをしたある大統領の名前を挙げることができる」と述べ、ルーズベルトが対日謀略を重ねて日米開戦
を導いたこと、日本へ不必要な原爆投下の決定を行ったこと、ヤルタ協定で東欧をソ連に売りとばしたこと
などを挙げて非難している。

846 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:18:52.30 ID:feeYlfVV0
>>833
お前も頭おかしいな

侵略の定義
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/1975_1/s50-2-4-7.htm

>列挙された行為の中には,他国の領土に対する侵入

すでにアウト

847 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:21:41.49 ID:hugjtPV50
>>826
現在の国際社会はキリスト教徒がつくった。
宗教観はキリスト教を基本として考える必要がある。
キリスト教徒がイスラム教徒、仏教徒の立場で物事を考えはしない。

>参拝すれば、かつての侵略戦争を美化する事だと、捕らえられる。
>なぜなら、靖国の信仰 とは、そうゆう教義に基づくからである。
>森元首相は、神の国発言 をして、他国から危険視された事をうけ、

すべて日本人が考える宗教観である。
日本のマスコミが悪意を持って神道を靖国を解釈し、
他国へ御注進し誤解を広め、日本人の信仰心をカルト信仰と印象づけ
貶めてきた結果だ。

原爆を落としたのも、ホロコーストをしたのもキリスト教徒である。
ユダヤ虐殺の根底には、キリスト殺害とユダヤ教の対立があった。
中東紛争の根底にはイスラム教とキリスト教の対立がある。
しかし、近代においては多くの戦禍を経ても敗戦国の信仰を弾圧することは無かった。
信仰の自由は尊重されるのだ。それが、国際常識である。

その事を軽んじているのは、キリスト教圏以外の民族である。
「信仰の自由」は「内面の自由」と同義である。
民主主義の機軸なのである。それを認めることで近代は訪れたのだ。
日本人の民主主義への無知が靖国問題を作り出している。

848 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:23:25.84 ID:Jupu4Crw0
橋本徹の勉強不足!!だから何年経とうと変らない。

講釈してる事分からんでもないが、東京裁判から勉強し直してみろ!
そうすりゃお前の頭脳も変って来るさ!

849 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:27:25.71 ID:feeYlfVV0
>>848
おまえもな

戦争放棄に関する条約

http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19280827.T1J.html

>今後戰爭ニ訴ヘテ國家ノ利益ヲ増進セントスル署名國ハ本條約ノ供與スル利益ヲ拒否セラルヘキモノナルコトヲ確信シ

マッカーサーの「日本は失業者発生を予防する為戦争に突入した」という証言はこれに抵触

850 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:30:50.75 ID:Luisvk8t0
>>848
自分が東京裁判についてまったく勉強しておらず、死ぬまで勉強する気なんかない - ということすら自覚してないだろ。
馬鹿だから。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
「日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です」

http://www.47news.jp/CN/200608/CN2006082001002020.html
東京裁判の全否定は間違い 谷垣氏
「事後法で裁いたなど問題はあるが、前の戦争を終結させる国際政治の過程としてわれわれは受け入れた。全部否定する議論は間違いだ」

851 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:31:01.15 ID:rTomtQ4J0
>サンフランシスコ講和条約で、平和に対する罪を認めた

講和条約のどこにそういうことが書いてあるの?

852 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:34:36.50 ID:LvphUaAS0
日本人って恨みとか雪辱とかの観念が希薄だよな
近いとこなら韓国の恨文化や中国の臥薪嘗胆に
ユダヤとアラブ、アラブ同士なら同じイスラム内での宗派の争いみたく何千年も憎しみあったり
アフリカも部族間の報復合戦って代々続けられてきたというし
日本じゃそういう粘着質な気質や行動ってあまり聞かない
原爆落されても数年で忘れて、落した相手と同盟組んで一番仲いい国になるしさ

異端は山中鹿之助くらいじゃないかな?彼は半島からの渡来人の子孫かもね
体格が日本人離れしてたというし

853 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:34:51.90 ID:pe4pewMl0
■ JAPANESE WAR CRIMES: I'M SORRY?
   −− Adrian Salbuchi (政治評論家・コメンテーター / アルゼンチン)

日本の安倍首相の靖国神社参拝に、中国と韓国が激怒している。靖国神社は250万人の戦没者を
祀る東京の神社だ。多くの人が怒っているのは、この19世紀創建の神社に祀られている人々の中に、
米国の占領軍によって「戦争犯罪人」という烙印を押された第二次大戦時のヒーローらが含まれて
いるためだ。その中には、米国によって1948年に処刑された戦時指導者東條英機大将など、「戦争
計画」に関わったとされる14人の「A級戦犯」も含まれている。

  −中略−

そして戦勝国は、戦争の端緒となった対立に関する歴史記述を書く(あるいは書き直す)「権利」をも
獲得する。自国の見解・論理を「真実」とする権利を獲得し、敗戦国を「間違った国・邪悪な国・戦犯国・
侵略国」だと非難するのである。「俺たちは善人、相手は悪者だ。」「私たちの息子らは英雄。向こうは
殺されて当然の悪魔だ、2歳の幼児までも。」という考えは人類の歴史を同じほど古い。第二次大戦
後の70年間のプロパガンダが明瞭に示しているとおり、20世紀と21世紀も例外ではない。

だが日本は今なお屈しようとしない。これは賞賛すべきことだ。平身低頭して世界に再三再四赦しを
請うているドイツの姿とは対照的だ。だがドイツ自身も良く了解しているとおり、たとえ何度謝罪しようと、
世界のメディア・出版・教育を支配する人々は決してドイツに赦しを与えることはあるまい。

歴史認識についてハラキリしたドイツとは違って日本は顔を伏せず、敢然として軍事的敗北の結果に
耐え続けている。倫理面で屈服してはいないのだ。

なるほど確かに、連合国による極東国際軍事裁判、いわゆる「東京裁判」の結果、日本の多くの軍事・
政治指導者らが「A級戦犯」だとされた。だが安倍首相は、2006年にJapanTimesで報じられたとおり、
「靖国神社に祀られた14人のA級戦犯は国内法上の犯罪者ではなく、東京裁判の結果を日本が受け
入れたのは独立を回復するためのものだった。・・・

▽ソース:RT.com(ロシアRTテレビのニュースサイト)(英語)(2013/12/27 12:24)
http://rt.com/op-edge/japan-war-crimes-867/

854 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:34:57.92 ID:jnus/FQq0
>>847
信教の自由 があるので、日本でも層化学会や、キリスト教 が存続しているが、
企業活動も自由で、日本には、トヨタ、餃子の王将、外資日本支社 等がある。

このように、いずれも合法なので、その組織が存立している。
という事は、靖国信仰 も、合法なので、存立していると考える事が出来る。

しかし、合法とはいえ、それに基づく各種の組織への印象は、人それぞれである。
オウム教団 も、かつては合法であったが、その状況下でもオウムを嫌う人は多かった。
イルカ漁も、合法だが、あれを嫌う人は多い。
このように、法律 とは、一定の規律を生じるとはいえ、そこから更に進んだ認識が必要で、
それを、人道や道徳やモラルと言う。
モラルの有る国は、最低限の規範だけを守れば良いというのではなくて、
そこから更に進んだ規範を国民が意識するので、
これにより、町が美しくなるし、人々が礼儀正しく陽気に愉快にもなり、国際的な評判も上がる。
モラルの無い国は、町が汚く人心も乱れており、中国や韓国のように、世界から嫌われる人種となる。

このように、靖国信仰 が合法とはいえ、それを嫌う人の方が大多数であり、
世界的にみれば、この信仰を正しいと思う人間は、世界の1%にも満たない。
合法とはいえども、それだけ嫌われている現実がある。
その現実の最中に、あえて靖国へ参拝するというには、それだけの理由が無ければならない。
庶民が気まぐれにプラリと参拝するのとは違う。
参拝すると、世界から嫌われる。
信仰の正否は、ひとまずおいて置くとしても、
これだのリスクを背負ってまで、参拝する価値が、何処にあるのだろか。
北朝鮮のように、自分たちが正しいと思うならば正しい という意思を世界へ示したかったのだろうか。

855 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:36:13.96 ID:CYuN9y8x0
サンフランシスコ講和条約や東京裁判があったから
今の日本のがあるんじゃないの?
いざ発展したら見直そうとか朝鮮のやることだろう
不本意だけど受け入れるしかないと思うが・・・

856 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:39:10.56 ID:82udebyu0
植民地時代の東南アジアの宗主国が「侵略だ!」って言うならわかるけどなー

857 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:40:04.61 ID:rTomtQ4J0
東京裁判みたいな単なるリンチがあったから
今の日本があったとか頭が本当におかしいんじゃないか?
法の不遡及の原則なんかどうでもいいのか?

858 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:43:18.04 ID:Et+S6YEQ0
アメリカが悪い、中国が悪い、日本が正義だーとかいいうハナシじゃない。



負けるとわかってた戦争を起こしたバカが悪い!



そう解釈したほうが、おまえらにとってストレスが少ない。

859 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:44:01.36 ID:Luisvk8t0
>>857
現法務大臣の発言。

http://www.47news.jp/CN/200608/CN2006082001002020.html

東京裁判の全否定は間違い 谷垣氏
「事後法で裁いたなど問題はあるが、前の戦争を終結させる国際政治の過程としてわれわれは受け入れた。全部否定する議論は間違いだ」

860 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:44:16.28 ID:89l481j+0
謝ったところで、敵方が許しを与えることはあり得ないので、謝る必要は無い。

実利的な面でも、賠償という名目で、日本の官民資産を略奪しておいて、
なお足りないって輩に、これ以上は何の施しもするべきでは無い。

欧米に、ロシア、支那に朝鮮に対して、日本は賠償請求すべきで有り、
請求だけでは無く、確実な成果をもぎ取るべきである。あらゆる手段を使って。
敵味方の領土奪い合い、兵士や非戦闘員の殺傷を招く行為のみが、戦争では無いのだ。

861 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:44:47.77 ID:CYuN9y8x0
確かに東京裁判は単なるリンチだねえ
だからと言って見直そうとか朝鮮人じゃあるまいしw

862 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:45:05.36 ID:rTomtQ4J0
>>859
谷垣の主張がどうした?
お前は谷垣の主張なら全て受け入れるのか?

863 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:45:49.52 ID:feeYlfVV0
日本は戦後の裁きを受け入れて戦後処理もすべて終えてるんだよ
東京裁判に文句言うって事は平和条約・日韓基本条約も認めないって事だぞ。
認めてこそ裁きを受けてない戦勝国や中韓を糾弾できるんだぞ

864 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:56:33.98 ID:rTomtQ4J0
つうか平和に対する罪って完璧に事後法だよな。
それを受け入れるってどんだけ馬鹿なんだよ。

865 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:02:30.25 ID:jDp4ORREO
>>858
負けると思って侵略やる国は無いわ
日本人は頑張り屋だし神の国と思われていたから何とかなると思っていたのが実態

866 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:06:06.91 ID:r8oDa4TY0
http://aryarya.net/up/img/9855.jpg
日本「侵略は事実だから認めよう、ほかの国だって脛に傷持つ身だ」
白人・特ア「日本が認めたぞ、そうだ何もかも日本が悪い、悪の帝国を倒した俺らが絶対正義」

と日本が叩かれるオチしかないだろ

867 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:08:20.91 ID:jDp4ORREO
>>866
橋下なら
「日本は侵略したと認めよう。ただ侵略国は日本だけじゃない。みんなで反省すべき」ってやると思ってたけどな

868 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:09:37.87 ID:Luisvk8t0
>>866
だから、とっくの昔から認めてるんだってば。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

「日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です」

869 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:12:28.72 ID:jDp4ORREO
>>865
ただ自衛戦争なら負けると思っても戦うしかないんだよ

だから当時の日本は自衛戦争という気持ちで戦ったんじゃないかな

870 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:12:44.83 ID:rTomtQ4J0
まあ村山談話なんぞさっさと見直すべきだよな。

871 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:16:26.92 ID:MPtGsam00
朝鮮中国東南アジア南洋で戦争して自衛戦争ねえ

872 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:20:10.19 ID:mpADZXCg0
理念や思想の欠片もないなこの男は

873 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:21:23.63 ID:mOU6A2zl0
本土空襲はマリアナから

874 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:24:40.83 ID:b/cYNVfn0
侵略戦争であることは否定できない
日露戦争のツケと無責任議会政治と財界の要望で行った金解禁で破滅
軍部が台頭しても止められない天皇と政治家
部下の暴走を結果オーライで容認して更なる暴走を生む
戦争をあおったマスコミ
マスコミに乗せられた国民
そんな状況でこいつらなら勝てるかもと思わせた隣国
いくつものクリティカルな条件が整っていた

875 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:26:19.94 ID:LvphUaAS0
松代のメトロシティ計画を発動させるべきだったね
全国民が地下に逃げ込んで、地上ではゲリラ戦
B-29の焼夷弾も原爆も全く怖くないし
ベトナム以上に米軍を叩きのめしてやることが出来たと思う

876 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:27:23.68 ID:hyG7LSPw0
本能寺の変で織田信長を爆死炎上を画策したキリスト教会でも?
徳川家康に海外派兵させない代わり、
徳川幕府内政不干渉の取り引き
密談
てのも?
夢また夢の
人生五十年。

877 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:54:31.67 ID:hugjtPV50
>>854
>このように、靖国信仰 が合法とはいえ、それを嫌う人の方が大多数であり、
>世界的にみれば、この信仰を正しいと思う人間は、世界の1%にも満たない。

信仰とは好き嫌いではない、正しいか正しくないでもない。
カトリックから見ればプロテスタントは間違いである。
イスラム教から見ればキリスト教は間違いである。
逆もまたしかりである。ユダヤ教徒も1%に満たいない。

国際常識として正しいことは、
信仰の外的行動が非合法でない限り、内面の信仰は尊重される。
国家がそれに干渉してはならないということだ。
それを人口を半分に減らす宗教戦争をへて気づいたのだ。

>これだのリスクを背負ってまで、参拝する価値が、何処にあるのだろか。

信仰とは命より大切なものを見つけることである。
信仰は損得で判断されないものである。
信仰のためなら命を投げ出す事を恐れない。
これこそが本来の信仰である。
その恐ろしさと大切さを知っているからこそ、欧米社会は「内心の自由」を尊重するのだ。

878 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:15:42.63 ID:V3JVqJur0
>>831
日中戦争がどちらの攻撃で始まったかは難しい問題。
満州事変は日本、盧溝橋は偶発、(華北分離工作は日本)、第二次上海事件は中国側の攻撃だろう。

ソ連参戦は、侵略国への制裁ということで正当化するのかね。
難しい問題だが。
スターリンの意図がどうあれ、ソ連参戦が戦争終結を早めたとすれば、結果的に正当化されうるかもしれん。

879 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:25:14.52 ID:V3JVqJur0
>>864
民族浄化も罰則がなければ処罰できないと?

人類に未曾有の惨禍をもたらした戦争を開始した人間が、単に刑法典がないから無罪放免と言うのも正義に反するだろう。
それに、裁判にしなければ戦場で射殺されるだけのこと。チャーチルが主張したように。

880 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:25:29.22 ID:WqTqrC5I0
「侵略」なんて戦勝国側が敗戦国を一方的に断罪し自分たちを正当化するための多分に政治的なレトリックなんだから、日本側があれこれ持ち出すという、呼ばれてないのに相手の土俵に上がる真似なんかしなくていいんだよ
黙ってりゃなーんも問題にならんのに橋下みたいなKYが出てきて蒸し返すんだから脱力感が半端ない
というか橋下自身そこらへんの機微を理解してるはずのにマイナス点を挽回しようという個人的思惑で言っちゃうところにこいつの浅ましさがある
もうアホなことばっか言わずに市政に専念しろよ

881 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:31:03.70 ID:jj02OhYp0
平和でやってる土地勝手に乗り込んで武力で物言わせて制圧しようとしたらそれはもう侵略を否定出来ないでしょ

882 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:38:26.45 ID:jnus/FQq0
>>877
>信仰とは好き嫌いではない、正しいか正しくないでもない。

信仰の定義が、不確かであるが、
宗教法人として、認められる信仰を指すか、
または、個人が抱く思想信条をも含めて、信仰とするか、
この定義が分からないが、ここでは、
話を進める為に、思想信条をも含めて、信仰と仮定する。

すると、世間には、個人が抱く者を含めると、物凄い数の信仰がある。
子供が「うちのパパは世界一だ」と言うものも、信仰なの一種だが、
しかし、この信仰の教義が間違いなのは、明白である。
しかし、教義が間違いとはいえ、その信仰を殊更に否定しようとする、第三者はいない。
なぜなら、「うちのパパは世界一だ」という信仰感は、誰でも共感できるものであるからである。

このように、教義が間違いとなっていたとしても、誰にでも認められる信仰は存在する。
こうした事から、
「信仰の外的行動が非合法でない限り、内面の信仰は尊重される。」
という、表現が可能かといえば、そんな事はない。

「信仰の外的行動が非合法でない限り」
という表現は、法律規則に全てを委ねる場合 であって、
法律規則 を守れば、如何なる事をしても良い事になる。
しかし、法律規則は、良心に裏づけされる規制であって、
一律に、規制を施すので、当然に、リスクも生じるが、
そのリスクを犯してまで、規制する効果がある理由は、
悪の抑止 をする為である。
この事から、法律規則 は、完全に正しい事にはならない。
 本当に正しい事とは、法律規則 の元となる、良心 に有り、
この 良心に裏づけられる人間の諸行動である。
この事から、見た目が違法であっても、裁判で吟味した結果、無罪になる事もあり、
それだからこそ、裁判という行為が必要となる。

883 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:39:40.43 ID:V3JVqJur0
>>880
もちろんその面は大きいが、同時に戦争違法化の一歩でもある。
侵略戦争概念自体の否定は、韓国の竹島侵略や将来の中国の尖閣進攻を正当化してしまう。

戦争が自由にできる19世紀にはもう戻れないだろ。

884 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:40:29.46 ID:jqDMkrOU0
>さきの戦争は侵略戦争
応仁の乱の事ですか?

885 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:42:18.66 ID:89l481j+0
>>878
満洲事変や盧溝橋事件は、第二次上海事変と無関係だが?

満洲や北支を侵略し、併合して、植民地支配している現在の支那にとって、
誠に都合に良いプロパガンダを、アンタが信じていても、

実際の事件とはまるで関係ない。

886 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:42:46.05 ID:jnus/FQq0
>>882
従って、
「信仰の外的行動が非合法でない限り」
という表現は、
法律規則 の目的である、良心に裏づけされた社会 を形成しようという意思のある表現ではなく、
逆に、法律規則 の抜け目を狙い、法律規則 の目的に外れる悪の行為を企む意思が有ると、見受けられる。
 このように、法律規則の元である良心を尊重しようとしない、そうした表現を持つ信仰者は、
愛国心が無いというか、生活を共にする仲間として、相応しくない。
この事から、第三者に嫌われる事となる。
すると、靖国信仰者 が、世界から嫌われるのも道理である。

887 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:43:49.91 ID:WqTqrC5I0
>>881
それはそうなんだが、負けた側は「侵略」であると断罪され謝罪と反省が求められるが同じことを勝った側がやったとしても「侵略」にはならない、だから謝罪も反省もする必要もないという摩訶不思議なレトリックがまかり通るのが国際社会なんだよね
侵略に対しては反省し謝罪すべきというなら勝者敗者関係なく問われるべきだとは思うけど何故か敗者が行った行為のみが侵略とされてしまう
それでも国際社会に復帰するためにはこのレトリックを受け入れるしかなかった

888 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:44:39.78 ID:MFULKyuX0
お前が今更受け入れなくても、日本は昔とっくに受け入れているよ

889 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:48:07.63 ID:hl1yZTQn0
維新の会は「みなさん」に託すんかw
「あなた」「私」「YOU]「I]「我」「みんな」「ともだち」じゃなく
「親」「子」「孫」「ひ孫」でもなくかw

890 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:50:03.75 ID:dBbv4v900
>世界から侵略戦争であったと評価を受けていることについては、受け入れざるを得ないし

うーん微妙な言い回し

891 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:50:21.59 ID:WqTqrC5I0
>>883
うん、概念自体は否定しない
言いたかったのは「侵略」の定義が敗者の行為のみに当てはめらてきたということに違和感があるってだけで

892 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:52:41.31 ID:ir+/5DmwP
>>885
>満洲事変や盧溝橋事件は、第二次上海事変と無関係だが?

しかし中国による二次上海の前に、
日本は北京や周辺を占領し、北部で勢力拡大の作戦認可。

そこで「○○が起こした事件や主権侵害が先だ」とか水掛け論すると、
盧溝橋や華北分離にも話が及ぶ。

893 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:54:17.59 ID:89l481j+0
>>881
ソ連の傀儡である共産党が、支那を侵略して、人民を恐怖に陥れたって話しなんだろ。

戦時中の支那では、日本軍占領地域でのみ、秩序と安寧が有り、
諸民族は、支那の史上初めて、平和を満喫していた。

日本軍の南京入場の記録フィルムを見て見ろ。
日本軍は大歓迎されている。

894 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:59:32.32 ID:ir+/5DmwP
歴史論争で互いに有りがちだが。

片側の要因だけ並べたら、どんな紛争も好きな方を悪者に。
白人がインディアンの土地を奪った件も、居留民を襲撃する悪いインディアンを退治する話に。

日中戦で「原因は中国だけ、だから中国が悪で日本が善」とかも典型例。アホの見本。
特に「中国の上海攻撃が衝突の発端」とか事実の歪曲までする輩。

895 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:03:44.08 ID:Luisvk8t0
>>893
日本政府は、とっくの昔から、「南京事件は実際にあったことだ」と認めてるんだが。

外務省HP 歴史問題Q&A - 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
- 1.日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
- 2.しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
- 3.日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
- とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
- 痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

第一次安倍内閣が発足させた研究チームと中国側研究者の共同研究をまとめたレポート <日中歴史共同研究>
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf
- 4)南京攻略と南京虐殺事件
- 日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略奪や放火も頻発した。

896 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:04:05.64 ID:4u5zoFYT0
911タワーテロ、311原子炉テロに続き、211五輪テロか!?

(概要) 

冬のオリンピックが行われるソチに行こうとしている方たちに警告します。
イルミナティ・カードを見たことがある方なら、
そこに描かれた絵が災害を予告しているということをご存じかと思います。
イルミナティ・カードに描かれた時計台とソチの時計台が良く似ているのが分かります。
ソチの時計台の上部の形状はカードの時計台の上部と全く同じです。
ロンドンのビッグベンは似ていません。

ソチの時計台は、大勢の人々が行き交う鉄道の駅にあります。
オリンピック会場に行くには、鉄道を使ってこの駅で下車することになります。
もし攻撃されるとすると、この場所は警戒すべき場所です。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=60300

911テロリストの皆さん、もうバレています。
全米の注目を集めるスーパーボウルMVPマルコム・スミスのマイクを取り上げて
「911内部犯行」を叫んだマシュー・ミルズ氏。もはや、真実は隠蔽できないのです。
911真相の暴露から311テロ、衆参不正選挙.....次々と暴かれていきます。
http://richardkoshi mizu.at.webry.info/201402/article_18.html

おおまに 茨城県の大洗町にある涸沼川で、ボラが大量発生しました。
地元住民らも「こんな量は生まれて初めて」と話しており、
大地震の発生する前に魚が異常行動をするのは有名な話で、
川魚が反応するのは地震の発生がかなり近い時期が多く、
70年前に発生した関東大震災では、本震の2週間ほど前に川魚の異常行動が発見されています。〜〜
http://richardkos himizu.at.webry.info/201402/article_16.html

897 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:04:20.56 ID:89l481j+0
>>890
受け入れるのなら、こいつが個人で賠償しろよって話。
弁護士なのだから、謝罪だけで済むわけが無いのは百も承知。

他人の金を、地方政府の首長の権限で、勝手に賠償で使われたり、
謝られたりするのは、迷惑千万。

898 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:06:29.76 ID:89l481j+0
>>895
自分は認めていない。政府が何を言おうが、関係ない。
ただ事実を書いて、侵略者である支那を指弾し続けるのみ。

899 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:08:08.71 ID:WqTqrC5I0
大阪市民「あれ…?市長なんだよ、ね…?」

900 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:08:45.42 ID:feeYlfVV0
>>867
http://www.youtube.com/watch?v=2kTdd5Av5mU

http://www.youtube.com/watch?v=l-H2iqL1nC4

もうやってる

901 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:11:06.45 ID:ir+/5DmwP
満州事変「終わった事」
華北分離「満州国を守る為」
都市占領&勢力拡大作戦「散発事件を起こされたから正当」

中国が上海の日本軍攻撃「中国が仕掛けてきた、中国が侵略者だ」

-------------------
こんな人が中国に生まれてたら、「チベット人がテロした、チベット人こそ侵略者」
とか言いながら、中国のチベット侵略を正当化するのだろう。

902 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:14:39.72 ID:x7SDLUyAO
>>1
侵略戦争だってみんな知ってんじゃん。
日露で勝手調子にのった軍部、ロシアに勝って日本が邪魔になってけしかけた欧米、やるかやられるかの植民地時代だったからね。

借金も返済しなきゃいけなかったしね。

903 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:16:30.51 ID:7nvlRjF10
>>892
国境紛争や警備隊のいざこざまで入れるとそりゃ話はいろんなところに及ぶ。
今だってカシミールで中印が紛争やって、人死にまででてるだろ。
だがいわゆる「侵略戦争」の案件には(最初から)引っかからないんだ。これは。

なぜかというのは、東京裁判カテゴリーA犯罪の「平和に対する罪」を考えるとわかる。

904 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:18:55.43 ID:EdlKedrV0
◆竹島も尖閣も共同管理 ◆在日朝鮮人に参政権を付与せよ!!
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
         ,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、
       /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ      ______
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ    f´
    ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i    | 賠 韓 竹 慰
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|    | 償 国 島 安
   i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.   |  を と を 婦
   |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}   |  し 中 共 問
   ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!  ノ  続 国 同 題
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/   ̄|  け に 管 を
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'   | る は 理 受
    ノ'气   ´ ‐−‐ `     i'¨7ゞ   | べ  謝 ! 入
     !||' ,           ,イ||/    | き 罪    れ
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.      |  ! と    て
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,     ゝ‐─────‐
       /'i      ,.-'"  /:::::ヽ
     / :::|   _,.-'"    ,'::::::::::::ヽ- 、_
◆【橋下徹】従軍慰安婦を認めて竹島は韓国との共同管理にすべき
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37054260.html
◆橋下市長 「日本は中韓が納得するまで賠償し続けなければならない」 
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382601.html

905 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:22:30.02 ID:ErGNfSjN0
どんな事情があれ他国に乗り込んで自分たちが住んでたんだからあれは侵略戦争だったんだよ
イギリスやアメリカがやったことは侵略虐殺だけどな

906 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:23:58.69 ID:GyGlXBel0
>>880
>KYが出てきて
KYなのは侵略否定派だろ
内輪で言っているだけのつもりかもしれないが
世界の誰もが見ることができる人目に付くメディアでそれをつぶやいた奴が悪いという
Twitterの炎上と同様の理屈で叩かれてるのだよ

907 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:43:28.69 ID:89l481j+0
>>903
違うな。現在のチベットは支那に迫害され、植民地支配されているけど、
仮にだが、モンゴルや、インドシナもチベット領土で、支那に奪われたとか、侵略された!などとは言っていない。

現在の共産党の支那は、第二次世界大戦当時の共産党どころか、
国民党の支配も及ばなかった地域を、
歴史を遡って自国扱いし、事実を曲げて他勢力を侵略者扱いしている。

盧溝橋のある一帯は、元々支那では無い地域だし、国民党や共産党とも無関係。
満洲も、清朝が支那を植民地支配しなければ、支那とは別の異民族、外国の領土で有り続けた。
満洲は、第二次世界大戦以降、支那が領土に加えた新しい植民地で、
それ以前のことを、現在の支那のみならず、第二次世界大戦以前の支那人にも、とやかく言う権利は無い。

現在、支那の圧政下にある満洲人が、満洲は支那に侵略された!って抗議し、
支那に抵抗する自由はあるが。

908 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:49:46.66 ID:89l481j+0
>>905
日本在住の鮮人や、支那人は侵略者なんですな。
彼らが日本を侵略した戦争の結果、日本に住み着いていると!

909 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:59:33.40 ID:el1UBfSJ0
橋下はどっちの方を向いて政治やってんの?
そんなんじゃいつまでやっても支持者増えないぞ。

910 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:01:17.08 ID:EdlKedrV0
>>905
そうだね
在日朝鮮人は日本を侵略したから

永遠に謝罪しないといけないねw

911 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:03:25.80 ID:7nvlRjF10
>>907
盧溝橋やカシミールが侵略戦争(攻撃戦争)にならない理由は簡単で、指揮権の問題。
紛争が仮に「侵略戦争の開始」となると、A級戦犯はその時の中隊長殿あたりの小物になってしまうw
あくまで戦争の開始は参謀本部や国家中枢の立てる攻撃作戦による。

満州に関していうと漢族の土地ではないが
中華民国が清を国家継承し、清の対外債務の支払いを継続するのかという話になり
日本は不承認をすることも出来たのだが、目先の「債権」を失わんがために承認した(9カ国条約)。
したがって日本は清の領土を中国の「相続不動産」として尊重する立場にあった。

912 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:04:19.52 ID:ir+/5DmwP
>>907
>満洲は、第二次世界大戦以降、支那が領土に加えた新しい植民地

無知が連書きするなよ。

清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。

満州事変の際、国際連盟も当地域の主権は中華民国に有ると判断。
まあ統治能力などで共同管理の話も出たが。

913 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:10:03.99 ID:ir+/5DmwP
ID:89l481j+0みたいな基本も知らない無知が、相手の要因だけ並べ立て
「相手だけが原因、相手だけが悪者」
みたいな低レベルな扇動。

ニュー速+は、この手の輩が多すぎる所。

914 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:40:15.21 ID:89l481j+0
>>911
燕雲十六州を巡る領土問題を思い出す。

後晋が、契丹から受けた援助の見返りとして割譲した、河北の領土なんだが、
惜しくなって、以後取り戻そうと後継諸王朝が画策する。
具体的には、北伐と称する侵略戦争の正当化だ。

パターンはいつも同じで、盟約や協定を破った漢民族(自称)の連中が、
約束を破られて怒った北方の遊牧民にとっちめられ、たっぷりお返しされるって言うモノ。
国が滅んだり、皇帝が捕虜になったりして、侵略戦争開始前より状況が悪くなるのだが、
自分の違背は棚に上げ、自己正当化に終始する。

辛亥革命〜満洲国建国も上に同じで、滅満興漢を唱えた南支那の無頼漢共が、
満洲族にやり返されたって話。
満洲族との約束を破って、足蹴にして追い出したのだから、やり返されるのも当然だ。
そこに正義の味方、日本軍が一枚噛むのだけど、連中が日本を恨むのも筋違い。
所詮は負け犬支那の遠吠えなんだな。

支那にモノを与えたり、施しをすると、何か勘違いして反逆するので、
いつも奪って、馬鹿にしていじめ抜くのが、お互いに幸せな関係になるね。

915 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:08:04.38 ID:nrECQFTN0
殺人は違法だが、逮捕されなきゃ処罰されない。
確かに、世間には逮捕されてない殺人犯が闊歩しているが、だからと言って殺人が合法なわけではないし、
殺人犯がそれが不平等だから俺も無罪だといっても相手にされない。

侵略戦争はパリ不戦条約以降は違法だが、全面敗北しなければ処罰されない。
中国のチベット侵略、北朝鮮の韓国侵攻、アメリカのイラク戦争は侵略戦争だが、負けてないので処罰されてない。
北朝鮮は惜しいとこだったが。

処罰されてない侵略戦争が山ほどあるからと言って、日本やドイツの先制攻撃が正当化されることにはならない。
それまで放棄しては、19世紀の弱肉強食に戻ってしまうので世界は絶対に認めない。

916 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:16:32.21 ID:mTcVg2gC0
>>905
それは素朴だけど違う。自衛隊が駐留米軍を攻撃したら、それは日本の先制攻撃であり侵略戦争になる。
上海の日本領事館を中国軍が攻撃したら中国の侵略戦争。
戦前の合法的な日本駐留軍を国民党軍が攻撃したらそれも中国の侵略戦争。
日本駐留軍が植民地主義的で侵略的だとしても、先に攻撃したらあかんのよ。


だいたい、侵略戦争の訳語が不味い。
先制攻撃戦争か、攻撃戦争にすべき。反対語は自衛戦争なのだし。

917 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:33:37.58 ID:ir+/5DmwP
>>916
おまえ馬鹿2号?

中国の上海攻撃は、日中戦の発端じゃ無いぞ。

918 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:36:42.43 ID:ir+/5DmwP
アホ保守「日中戦は中国側だけが仕掛けた。中国こそが侵略者」

発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
日本はその前から、中国主権を蔑ろの介入工作してた。
中国による上海攻撃の前に、日本は北京&周辺を占領し、北部で勢力拡大の作戦も認可。

919 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:40:33.95 ID:mTcVg2gC0
>>916
日本駐留軍でなく、支那駐留日本軍というべきだった。失礼。

>>917
侵略戦争を地理で判断するのは不正確という例で出しただけで、第二次上海戦のことではない。たとえば、の話。

920 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:42:13.97 ID:ir+/5DmwP
ネットに目立つ自称愛国者

・こちらの行動は棚上げで、相手の行動だけ並べて糾弾
・「侵略者」「テロリスト」などレッテル貼りが得意。
・基本的に無知で、都合良い点だけ詳細に書くが歪曲も目立つ。

921 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:37:35.12 ID:1FX6t85oO
まぁ、今後日本が侵略戦争する可能性は0だからそれでいいんじゃね?
だって侵略するとなると、足掛かりはやっぱ韓国になるじゃんw

922 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:30:04.12 ID:RDtGUSY70
橋下徹と維新の会の最終政治目標は、日本列島の最弱点地方から
始めて朝鮮勢力による日本支配の達成を行うことだ。
もちろん、橋下持論であるところの大阪都構想とその一環である道州制は、
この目的達成のための手段にしか過ぎない。

橋下と維新は、目的達成までの間は、その正体がバレないようにするため
右翼的・愛国日本的政治姿勢をわざとらしく堅持しているだけだ。

923 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:43:01.63 ID:M82mHfsR0
>>922
橋下が右翼的だったことなんて一度もないだろ
変な懐古主義はあるが基本路線は常にガラガラポン志向だぞ

924 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:45:06.91 ID:qevan1R70
★真性左翼の橋下火病政治の真実★

@日本人には得をさせた気分にさせて、実は大損させる。

A朝鮮人には損をさせた様に装い、実は利益を謀る。

@は、既得権打破と言いながら、それは日本人限定だった事。
Aは、朝鮮学校の補助金を叩く事で、
朝鮮人就学児童の日本人に対する敵愾心を強固に移植。

それが韓国北朝鮮の幼少より反日教育する理念と合致するから、韓国北朝鮮の当局に歓迎されている。

またその行為で、日本人には愛国者を装い、朝鮮人既得権を打破した様に見せ掛け、

その実は、通名や特権や特別永住権などの在日韓国朝鮮人の超絶既得権を不問にし完全に聖域化。


更に条約で法理解決済みの戦時問題を蒸し返し、故意に失言、補償継続問題に格上げ。

更に竹島共同統治を提案し、政府見解と違う国益不利の干渉をして、韓国朝鮮人の利益を常に配慮。

敵(日本と日本人)を倒す為には、 まず同胞仲間からと言う手法。

まさにトロイの木馬で獅子身中の虫橋下。
国内では対立軸で敵対関係を作り上げ、常に日本人同士の人心を分断、
国外では韓国朝鮮人に特段の配慮と利益を謀る内憂攪乱外患誘致の極めて危険な 分断政治屋だ。

925 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:46:48.43 ID:IvHFQSqx0
侵略戦争だよな、ただし、アメリカ、フランス、イギリス領への侵攻。
中国は紛争だし、朝鮮半島は併合、フィリピン、アメリカの植民地、
ベトナム、フランスの植民地、シンガポール イギリスの植民地、
独立国なんて、日本とタイだけ。
あとは欧米の植民地だったんだからね。

926 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:51:29.72 ID:Y+2hU0ayO
日本維新は大阪維新と橋下を切れよ

橋下は人心を分断して人気を集めるレジスタンスな政治手法を取る輩


こんなのと一緒だと支持されないぞ

君達は人心を連携させて国を憂うのなら、大阪維新と橋下とは相容れない水と油だからな

927 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:55:38.54 ID:dQF4ZJg0O
>>926
都知事選の結果によっては
石原が田母神に維新を禅譲するよ。

928 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:14:07.38 ID:aCgoC6RQ0
>>927
結果によっては、というかあんなボケ老人が当選するわけないが、
それより更にボケが悪化している石原は間もなく引退だし、禅譲はありえるな。

で、大阪維新は解体、東京維新は支持率がドン底まで落ち、
民主、公明とみんなの党あたりがオコボレをいただくことになりそう。

929 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:20:02.10 ID:Sf6fh+is0
橋下知事はもう少し歴史を勉強して欲しい。でなければ発言を控えるべし。

930 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:23:31.00 ID:7WyOx8TL0
>>878
満州華北は、国民党の支配下ではなかった。もともと国民党なんか嫌いだった。親日だったんだよ。
蒋介石も、日本とやる気などなかったくらいだ。日本も蒋介石と和平を結ぼうと申し入れてる。
明かに情勢が変わったの西安事件だよ。そこで国民党と共産党は、日本に戦争を仕掛けることを決意したんだよ。

931 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:24:29.36 ID:aCgoC6RQ0
>>929
っていうか、日本国政府からして既に「侵略だった」と何度も言ってるじゃん。
誰だって、おまえの何百倍も歴史の勉強をしてるよ。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
- 日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
- とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
- 痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

932 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:32:06.04 ID:7WyOx8TL0
張作霖殺したのは不味かったけどね。満州は侵略と言われてもしかたないかな

933 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:37:36.18 ID:GPawGSEv0
満洲は侵略じゃない、あれはロシアが占領していて、日本はロシアから奪回した。
中国へは侵略だろな。

934 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:38:20.01 ID:Oc6K35M90
維新の会って考え方バラバラすぎる。

935 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:46:02.56 ID:MR9c27xm0
アメリカからの解放を掲げてヨソの国が勝手に日本に攻め込んできたら
反米の真性保守さんたちは歓迎するの?

936 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:47:59.33 ID:Ffy+Cssy0
まずは条約を尊重しなさいってこった。
ここを認めないと韓国に慰安婦問題に関して条約で解決済みとはいえなくなる。
侵略でないと主張したいなら、まずは条約を破棄するか修正してから。

937 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:49:50.27 ID:A3tr7hK4O
侵略だったと認めた上で、慰安婦の強制連行は無かったと言わないと
極右・カルト扱いで相手にしてもらえないわな。

938 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 03:15:56.63 ID:7WyOx8TL0
>>933
それを侵略じゃないと言ってしまうと、米比戦争も似たような構図だが侵略じゃなくなってしまわないか?
米はスペインからフィリピン奪還したと言える。
しかし約束を反故にし地元民虐殺して占領してしまった。
日本は満州人何万人も虐殺はしてないけど張作霖は虐殺したし車両に乗っていた人も犠牲になっている。
規模は違うが構図的には似てるよ。

939 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 03:38:02.19 ID:lv0+uowT0
維新の分裂はそう長い先のことじゃないな
前から言われていたことだが橋下には国政レベルの力はない

940 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 03:42:50.94 ID:7WyOx8TL0
>>935
例が悪すぎる。
一応日本には独立してるし主権は日本にある。軍事占領されてるわけでもない。

941 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 03:45:49.68 ID:Tf//GWyG0
出直し再選の結果によっては、元々都構想支持の国政自民からの号令で大阪自民が寝返ることもある。大義名分は「可決する流れなら、なんとしてでも失敗を防ぐ」

都構想成立で維新に風が吹き、国政自民が公明切りで合流。国民投票で憲法改正。

ここまで読んでの太陽系との合流。


ただ、最近日本維新の力が弱いので橋下は新勢力を水面下で準備。それが結いの党周辺の人間。

その存在と方向性を安倍政権にチラつかせて都構想可決にまで持っていく。成功の風は石原ではなく、新橋下勢力に吹かせる。

新橋下勢力と安倍政権が組んで憲法改正完了。公明は国政でも大阪でもキャスティングボートを握ることができなくなり、無力化。

そんなシナリオだったらおもしろいよね

942 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 04:00:04.47 ID:eFpwNNLt0
ハシゲ信者によるエクストリームな釈明



943 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 04:07:37.19 ID:J8ArooMzP
>>1
これは、心の中ではいろいろ思うところもあるけど、国際条約として締結してる以上はそれを支持するべきだってこと?
でも、その割には慰安婦ではいろいろ言ってたけど?
あれは河野談話で日本人が勝手に謝っただけだから、まだひっくり返す余地があるって考えとか?

944 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 04:11:56.82 ID:BvEgsNXJ0
朝鮮部落のハシシタ君、適当な歴史感語らないで

945 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 04:19:50.00 ID:fJp4xS38O
もうチョンヤクザは引退しろや

946 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 05:59:59.35 ID:TKK3/hIG0
>>933
支那は、山東半島を、それも無償で、日本から還付されたくせに、感謝する気ゼロだから。

947 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 06:55:56.37 ID:SKQotu9n0
侵略なき戦争はただの虐殺

948 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:00:35.57 ID:IueXCaGo0
>>3
東京で見ていたらそう思うかもしれないが、大阪で見ていたら、橋下の当選はかたいと思うだろうな。
問題は圧勝できるかどうかだ。

949 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:03:24.63 ID:0k1qwVss0
そもそも歴史って結局は誰かの主観で残されたものだからな。
あんじゅうこんが英雄かテロリストかだってそうだし。

950 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:05:00.63 ID:IueXCaGo0
>>949
戦勝者の主観で、歴史は評価されるのだから、負けた方はつべこべ言うのは間違いだな。
世界から、総スカンを食いかねないし、今の安倍外交もそれに近くなっている。

951 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:08:49.88 ID:l3733vvq0
大阪市長選にこそ、田母神さんにでも出馬してほしかった

952 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:10:12.33 ID:07DrPiB00
誰かコイツの頭叩いて遣れやw


少しは良くなるだろうよ。

953 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:10:56.38 ID:lzK6CzVa0
かつて橋下も小泉も、小林よしのりでさえ、「保守」としてこの板では手放しで支持されていた。
未だに支持されている「保守」って誰かいる?

954 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:13:58.98 ID:aCKS6AmF0
「講和条約をひっくり返すわけにはいかない」
あたりまえ、ひっくり返したければアメリカと戦争して勝つしかない

955 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:15:03.49 ID:X6wF4IFA0
>>950
アメリカ独立戦争をイギリスが賞賛しているとでも思っているのか?

956 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:18:10.75 ID:Uyfj2sv+P
日本が欧米と対立したのは
日本が天津租界を閉鎖して
中国に返還した事から始まる
アメリカは日米通商条約を破棄

日米対立は頂点を向かえる

957 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:20:02.19 ID:jbKafcQQ0
.
【拡散求む】サルでもわかる!橋下の正体  橋下が人権擁護法案について言及 他
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.

958 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:22:11.57 ID:Uyfj2sv+P
因みに天津租界閉鎖を実行した本間中将は
後にバターン死の行進をでっち上げられて
戦後死刑になってる

959 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:25:50.95 ID:ya07AkMg0
侵略は侵略じゃねーの?

だからと言って際限なく補償し続けないといけないの?とか
西洋も侵略し続けてるじゃねーか!ってとこを話し合うべき

960 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:26:54.20 ID:YWOzY3vPP
全力土下座キター

961 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:34:48.78 ID:YWOzY3vPP
さすがアカピーの拡張員によって育てられたハシゲさんwwww

962 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:39:00.03 ID:57deQneXO
勝手に受け入れてて下さいw
てかお前はもう終わった人間って事にいい加減気付こうなww

963 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:39:40.00 ID:h2sowQia0
誰か早くメッキしたげてよう

964 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 08:38:22.95 ID:Ty+FnZdp0
インドネシアでは日本軍は歓迎されたんだぜ

965 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 09:33:13.38 ID:6aYlrPt70
日米戦争はなぜ始まったか チャールズ・A・ビアード・藤原書店
南仏進駐より以前に米軍がグリーンランドを不法占領した件である。米政府はドイツに利用されるのを防止するために、グリーンランドを「侵略」したのである。アイルランドの米軍進駐も同様である。ところが記者会見でこのことを聞かれると
「それは初耳だな!私が眠っている間の事に違いない(P31)」と笑った。

966 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 12:26:50.46 ID:Z7TtprnE0
大東亜共栄圏を築き植民地解放へ尽力したというのに

967 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 12:31:52.10 ID:WtPO49q+0
この人もういらない。
期待した私が馬鹿だった。

968 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 12:34:31.92 ID:d7KoZUu10
>>964
日本の統治は最悪だったとも言われてるよ

969 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 12:35:26.02 ID:ej/abH2G0
維新を作った人が維新の御荷物になるとか、
どんな笑い話かとw

970 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 12:36:00.68 ID:iMqggMlm0
何を言うとるんじゃ?www

何が侵略戦争じゃ? 負けた戦争なのwww

971 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 12:36:41.00 ID:d7KoZUu10
>>969
維新はもともと橋下のための政党じゃん
石原は大阪都構想のために利用価値があるから組んだだけでしょ

972 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 12:46:52.96 ID:xmU/yxN40
満州事変は侵略か?清朝は倒されていたんだから民族自決していいだろ
少なくとも漢族に対して侵略とは言えないし溥儀は喜んで乗った
日中戦争は盧溝橋も上海事変も中国側からの挑発が原因で日本から発砲したわけじゃない
また領土要求も中国に対して行っていない。
東南アジアだって陸軍さえ「独立させるべき、統治するには大きすぎる」と言ってたが?
どこが侵略なの?

973 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 13:15:42.50 ID:4Av1GHFCP
>>972 

>満州事変は侵略か?清朝は倒されていたんだから民族自決していいだろ

間違い >>912
それと満州国は実質的に日本人による支配地。

>日中戦争は盧溝橋も上海事変も中国側からの挑発が原因

挑発なら日本も盧溝橋前から介入工作、先に盧溝橋で部隊を動員は日本側。>>918
発端の挑発発砲は真相断定されてないが。

>東南アジアだって陸軍さえ「独立させるべき、統治するには大きすぎる」

重要地帯は領土に編入と御前会議で決定。
インパール失敗やサイパン陥落の負け確定後に独立容認しただけ。

>どこが侵略なの?

中国が琉球王朝の末裔を掲げて、沖縄に傀儡国を作っても侵略じゃ無い?

974 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 13:20:50.91 ID:4Av1GHFCP
アホ保守「挑発を受けたから侵略じゃない」

ならインディアンの土地を奪った白人も
「居留民を襲う悪いインディアンを退治しただけ、侵略じゃ無い」
が通る。

一昔前の西部劇の世界もこんな感じ。

975 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 13:39:12.00 ID:T0B5zRyW0
橋下知事 伊丹空港は危険、中国 韓国への戦争謝罪と同等に沖
http://www.youtube.com/watch?v=M66UE_3WvwE#t=228

3:45〜
『僕はこの時期にね、空港に頼るのではなくて、時代時代にの応じて、空港を変えてね、新しい街作りをしていかなあかん時期なんだと言ってるんですけどね。
〜省略〜 で、あの伊丹の跡地は、たとえばですけども、外国人(=特ア人)の方をね、全部免税にさせる、あの税金ゼロにして、経済特区にして関西一円の外国人の方、住まわせる代わりに、大阪の子供たち、関西の子供たちをホームステイ6カ月から1年、義務付けると。
そしたら、海外留学なんかさせなくてもいいわけじゃないですか。』


橋下 (5:20〜)

『アジア(=特ア)からの投資を呼び込むってのが、もう世界の戦略なんですよ。
で、そこに学校を作らなかんいうたら、もう世界(=特ア)から大学から何からどんどん来るし、企業も投資する。
国で公共事業するんじゃなくて、いかに世界の、アジアのマネーを呼び込むかってのが今もう世界戦略なんですよね。

橋下 (8:45〜)

『中国とか韓国とかに戦争についての謝罪とかいろいろやってるわけですよ。
だけどね、それと同等ぐらいにね、キチンと謝罪をして、これからのことを考えなきゃいけないのは沖縄なんですよ。
あの地上戦の悲惨さ、あそこの沖縄戦の悲惨さってのを僕らはみんな忘れてしまっているから、もちろん中国や韓国にも謝らなきゃいけないけれども、アジアの諸国にも謝らなきゃいけないけれど、沖縄の人たちに対してもね、もっと配慮しなければいけないですよ。』

976 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 13:40:19.70 ID:TKK3/hIG0
>>972
全ては、漢民族を自称する盗賊共が、支那とは無関係の「満洲」を侵略したいが為の方便。
満洲は日本の領土では無かったし、一部で租借権を得ていた程度だが、
仮に、日本が満洲を併合し、日本の領土としても、国際法的には何の問題もなかった。

清とロシア帝国は、李鴻章ロバノフ協定(露清密約)を結んで、同盟国となった。
この軍事同盟は日本を仮想敵国の対象としていた。
ロシア軍による満洲占領と進駐は、日本を侵略するための準備段階だったからだ。

日露戦争で、日本はロシア帝国軍を破り、南満洲からロシア軍を駆逐。
満洲の南方は日本が占領した。
露清密約で、ロシアの同盟国となっていた清は、戦わずに敗れ、満洲における諸権利を失った。

977 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 13:43:08.72 ID:iMqggMlm0
全ての国が侵略国家になっちゃうよ?www
侵略国家だから侵略して良いって変な話になるぞ?ケラケラ

978 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 14:08:26.28 ID:1xu0I7+ZO
米軍に風俗発言してボコられたのがよほど悔しくて慰安婦問題に話をずらしてるだけだろこの負けず嫌いの幼稚園児は

979 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 14:12:47.09 ID:3orETmU60
さすがチョン下さんや
わしら大阪人の英雄や

980 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 14:23:42.90 ID:W3Z9KfFI0
侵略でもなんでも
済んだ話ちゃうんかい
いつまでこの戦争蒸し返すネン

981 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 15:34:19.11 ID:ZM8b650P0
満州国が続いていたら、日本はないよ。
第一回東亜会議で、大東亜共栄圏の中心は日本から満州に移ることが決められた。
たまさか戦争に負けずにいて、大東亜共栄圏が続いていたら、なにもかも満州に
ささげつくしていて、日本はなかっただろう。それが東アジア共同体で再現される。

982 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 18:24:22.27 ID:g+9tnKLe0
法定協の議論

松井:「4つの案から1つに絞ってもらいたい」
自公その他委員:「わかりました。では1つずつ詳細を説明してもらえますか?」
松井:「まず、4つの案から1つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員;「は?」
松井:「ですから、4つの案から1つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員:「詳細を説明してもらわないと4つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ?」
松井:「4つも詳細を詰める能力がない。選ばれた1つが限界。」
自公その他委員:「時間がかかってもいいから4つの詳細を詰めて下さいな。」
松井:「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員:「(´・ω・`)知らんがな」
議長:「とりあえず次回に持ち越しましょか。」

983 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 18:41:15.01 ID:ITJqCNtD0
>>965
西側連合国も、アイスランド、イラク、イランに侵略してるね。
ノルウェーも危うく先制攻撃するとこだった。つかチャーチルがノルウェーを巻き込んだ。

しかしナチスが見境無しに侵略戦争始めなければそんなことする必要なかったわけだし、いずれも戦略的に最重要なので緊急避難として正当化されうるのでは。

984 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 20:01:23.94 ID:gFMHZNN+P
侵略は当時犯罪ではなかった。
犯罪になったのは戦後。
だから欧米だって侵略しまくってた。

「侵略」というと悪と思いがちだが、
WW2終結時の前後で、その評価を切り替えないと。

985 :名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 22:30:55.77 ID:ZM8b650P0
世界史史上最大の女傑はオノ・ヨーコさん
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1390734035/

986 :名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 00:33:34.74 ID:om8Y5/KS0
>>973
琉球王朝の抹消が乗り気で、沖縄の第一政党当たりが独立をかかげてたら解放戦争と言えなくもない。

987 :名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 01:19:52.13 ID:F9cvLSEt0
チベットや満洲、東トルキスタンの亡命政権を応援するのは、合法だよ。
同様に、第二次世界大戦以前の暗黒大陸支那で、地方政権と提携したり、援助するのも合法。

988 :名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 02:15:34.06 ID:rtwwCDfw0
戦争に負けた結果世界から侵略戦争認定くらったということについては全くのその通りだ

989 :名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 03:09:53.75 ID:F9cvLSEt0
正確に言うと、戦争に勝った側に付いた敗者は、侵略者であっても、
繰り返すが敗者で、侵略者であっても、
戦勝国同様の立場を得て、あべこべに侵略されたことになった。

代表的なのが、支那の国民党とかフランス、オランダだ。

戦勝国に付き損ねたのが、降伏して寝返ったイタリアとか、
当時は架空の存在だった韓国(南鮮)だな。
(フランスも一時はこの辺に居た)

イタリアも南鮮も、敗者で、侵略者だ。付いた側も敗戦国の側だった。
当然、世間からは敗戦国として扱われているにも関わらず、
対外的には、戦勝国として振る舞っている。

990 :名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 06:26:20.22 ID:XbnTZA1t0
立場が立場だから仕方なく東京裁判を受け入れてるけど、 本心はこんな人。

1分50秒、5分00秒、10分10秒
http://www.youtube.com/watch?v=w81nmnp2XsI

東京裁判に対する橋下の本音。
http://www.youtube.com/watch?v=EX_GktTaXjU

991 :名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 06:31:07.19 ID:VicBz39S0
鳩山みたいになってきたな。お前が今それを言う必要あるのかと。

992 :名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 06:38:45.57 ID:XbnTZA1t0
「東京裁判は不当で受け入れがたいが、日本は敗戦国なので理不尽だが仕方ない。
戦勝国から見れば侵略となる。勝てば官軍」

橋下の主張は一貫してこれ。日本絶対悪を謡う民主党のそれとは違う。

993 :名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 06:46:38.21 ID:60uOxVexO
橋下サン頑張れニダ

994 :名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 09:25:01.32 ID:NwSTrJsX0
>>984
> 侵略は当時犯罪ではなかった。
> 犯罪になったのは戦後。
> だから欧米だって侵略しまくってた。

個人責任を負う犯罪だったかどうかは微妙だが、
パリ不戦条約以降、国際法上は違法でした。

やっぱ、日本の世界史で第一次世界大戦をもっと教えるべきだね。

995 :名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 11:18:02.09 ID:+lf9RHyC0
満州国が続いていたら、日本はないよ。
第一回東亜会議で、大東亜共栄圏の中心は日本から満州に移ることが決められた。
仮に大東亜戦争で日本が負けずにいて、大東亜共栄圏が続いていたら、
なにもかも満州にささげつくしていて、日本はなかっただろう。

大東亜共栄圏というのは戦前の右翼が夢見たスターリニズム的社会主義革命そのもの。
日本共産党を除く共産主義者がかなり戦争に賛成していたという事実もあったくらい。

996 :名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 11:42:04.31 ID:KsUhxYEWi
従軍慰安婦に関して勇気ある発言を行った橋下を評価しなかった人間に、この橋下発言を非難する資格はない。

997 :東熱航空69便 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/06(木) 11:58:52.44 ID:tWby+kSt0
>>996
侵略以外の戦争の方が少ないだろ

998 :名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 12:43:05.70 ID:6gtN/fi50
>>995
そう。
田原総一郎も「戦前の日本は社会主義国だった」と断じた上で社会主義反対の立場から「戦前の日本を蘇らせるな」と言ってるんだが、
バカはそういうのがまったく理解できてないんだよね。

999 :名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 12:48:42.29 ID:lDi9Dv3V0
>>998
戦後の高度成長期の日本は、最も成功した社会主義国と外国から言われたもんだが。

1000 :名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 12:49:55.26 ID:UmE6GO3b0
安倍ちゃんは国家社会主義者!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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