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【自衛艦おおすみ衝突事故】目撃者「釣り船がぶつかっていったように見えた」と証言 救助の2人と食い違い★3

1 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2014/01/19(日) 15:00:49.29 ID:???0
★【自衛艦おおすみ衝突事故】目撃者「釣り船が衝突」 救助の2人と食い違い
2014.1.18 17:18

広島県大竹市沖で海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」と釣り船が衝突、2人が死亡した事故で、
事故直前の両船の動きを現場近くの島から目撃した男性が18日、「釣り船がぶつかって
いったように見えた」と証言した。

第6管区海上保安本部(広島)もこの証言を把握。救助された釣り船の2人は取材に
「おおすみが加速してきて衝突された」と食い違う説明をしていることから、6管は航跡の
分析を慎重に進める。

目撃したのは衝突現場の南西約1・4キロにある阿多田島で養殖業を営む宮下純さん(40)。
15日午前8時前、自宅のある高台から南進するおおすみの右舷が見えた。その直後、沖合に
浮かぶ猪子島の陰から、左舷後方に向けて白波を立てて近づく釣り船が出現した。

宮下さんによると、おおすみは汽笛を4、5回鳴らし、3、4回目が鳴ったときに釣り船は
おおすみの陰に隠れて見えなくなった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140118/dst14011817220004-n1.htm
前 ★1が立った時間 2014/01/18(土) 17:37:07.52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390055962/

2 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:01:22.51 ID:Pq9YBDhm0
さよのこうさくせんかな?

3 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:01:30.61 ID:4DIibq6T0
急に加速してぶつかるなんて大型船にできるの?

4 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:01:41.58 ID:dedBeJCc0
都合良く目撃者がいたもんだなぁw

5 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:01:45.63 ID:9yIZBjL70
第三者が正しい。

6 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:03:01.12 ID:uSDXNhvL0
釣り船じゃ無くてスパイの工作船かな

7 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:03:11.90 ID:9fyaOscO0
>>3
日本の技術なら余裕ですわ

8 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:04:22.81 ID:zGDOE6UKO
>>4
悪には都合の悪い世の中なんだよバァカwww

9 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:04:32.26 ID:9UQmqL3H0
広島

10 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:04:54.32 ID:eqRUhjFCO
証言が絶対正しい!なんて言ってるマスゴミは低脳!
↓↓
証言者が居るから自衛隊の勝ち!

こういう流れですか?w

11 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:05:14.36 ID:NPStYZtx0
下手すりゃ爆弾満載で突っ込まれたかもしれんのに、なんで撃沈しないんだよ。

12 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:05:19.88 ID:dbfCK8H1O
>7
架空戦記内の日本になら可能だな

13 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:06:33.32 ID:LSFXASPq0
まあ釣り船絶対悪論者の俺に言わせりゃ
釣り船が絶対悪い

14 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:06:43.16 ID:BVAxKPBj0
クラクション鳴らされて
頭にきて煽ってやった
結果がこれかよ

15 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:08:53.93 ID:WofAPv/H0
>>10
当事者・利害関係者の証言と、善意の第三者の証言
どちらの証言が信用できるかなw

16 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:09:24.70 ID:ah77JgSW0
自称被害者の証言と第3者の証言じゃ信頼度が違うわ

17 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:10:17.25 ID:ngN7B9uWO
吸い込まれるから、小さな舟は大きな船の近くにいるときは気をつけたほうがいいらしいね

18 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:10:41.99 ID:2XvpbWx8P
軍艦に突っ込むなんてどこの自爆テロだよ

19 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:10:45.69 ID:Htihs4ND0
http://livedoor.blogimg.jp/deathtron/imgs/a/8/a84b3971.jpg

20 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:10:50.00 ID:T3JQ47j50
>>1
釣りやるヤツって糸とか針だけじゃなくて昼飯食ったあとのパンの袋とかも平気で捨てるやつらばかりだから、ウソも簡単につくだろう

21 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:11:45.55 ID:aD29XblS0
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1390095451430.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1390095557952.jpg

救助者の証言だと、最初におおすみを追い越した時に
小型ボートの左舷後方に乗船位置を移動したそうだから、
もしかしたら左舷の景色ばかりみてて、右舷の景色は
まったく見てなかったかもしれない
http://uploda.cc/img/img52db69fcea924.jpg

22 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:11:46.68 ID:Kw7EiHNh0
つーかあきらかに釣り船が悪いが
自衛艦は軍艦だからね?
これが自爆テロだったらどうすんのって話

本来なら、距離がある状態で警告し、従わなければ警告射撃、それでも従わないなら撃沈するくらいでないと
軍艦としては失格

まあ、大型艦に釣り船よけろつーマスゴミは糞の極みだが

23 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:12:20.84 ID:Zj+1cwbF0
GPSロガー積んでんだろ?
今どきの機種なら数十センチの誤差で位置特定できる
目撃証言とかどうでもいいだろ

24 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:12:46.11 ID:O6Tnelkj0
>>10
宮下さんは不動の神の視点から見てるからな。
双方動いてる状態の素人の証言なんか全く当てにならんよ。
そんくらいはマスゴミもわかってるはず。
わかってて自衛隊叩きたいがためにやってるんだからまったくひでえ話しよ。

25 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:13:42.14 ID:UvcxgOuR0
4,5メートルに迫るまで、小型船の船長が振り返らなかったとか明らかに証言が嘘だし

26 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:15:03.55 ID:xzSF6dET0
今まで散々自衛隊を悪者にしてきたマスゴミにしたら
痛い目撃者だなw

そういやニュースでも全く取り上げられなくなったわw

27 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:17:03.31 ID:Yi5fy0880
追い越されて頭に来たおおすみ船長が抜き返して進路塞いだとかなら面白いw

28 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:17:29.42 ID:hfoqzCz8P
>>3
電車でDがある国だぜ
おおすみドリフトとか余裕ですけど

29 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:18:26.21 ID:WdAqDRtc0
警笛を4,5回もならされてるのに、なぜ釣り船は回避しなかったのか?分からない事件だ。

30 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:18:36.60 ID:olmqKBdc0
特攻したのかwww

31 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:20:22.52 ID:d89pZ+ZB0
この目撃者がどれくらい掴まされているかが問題だな。

32 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:21:08.14 ID:KzXW9VFD0
釣り船だもんな
漁船とは違うもんな
釣り好きなんてのは基本的にマナーが悪い奴らだからな
海のDQNのようなものだからな
良かったな自衛隊、目撃者がいて

33 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:21:32.37 ID:TMCqUcXh0
貨物船が横切ったといっていた被疑者

もう一回、インタビューしろよ
馬鹿マスゴミ

34 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:22:23.10 ID:U2FqhWQoO
>>33
取材しない権利を行使します!キリッ

35 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:24:16.70 ID:KPJhdAN60
救助された乗客
「これ自衛隊の船かなと 
ヘリが降りるような船かなと思って 
それで近寄ったら」

http://www.news-us.jp/article/385547304.html

36 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:25:49.49 ID:kRb6hDEz0
インタビュー受けてる生存者の発言も切り貼りされてるし
質問で誘導されていると思う

37 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:28:03.16 ID:NiAyT30iP
マスゴミがくずすぎて

38 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:30:18.98 ID:beyzKmG80
うがった見方をするなら保険金目的での突撃もあり得るからな

39 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:33:53.90 ID:ADSKrqYv0
>救助された乗客

○被害者に化ければ、自衛隊から慰謝料がふんだくれる

○加害者の船に同乗していた、ということなると真冬の海で寒い思いをしただけで大損

だからといって嘘をついていい、というわけではない。
船で海釣り(遊び)をしている爺、プレジャーボートに乗っている爺、なぜか低学歴のDQN
が多い。
豊かな戦後日本で甘えながら生きてきた馬鹿ども。

40 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:34:24.55 ID:Hap287Tk0
「釣り船から衝突」=阿多田島の男性が目撃証言―広島・海自艦衝突

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140119-00000025-jij-soci

「釣り船の速度はおおすみの倍ぐらいあった。島にある高速の漁船かなと思い、
危ないなと見ていた」と証言。釣り船の乗員側はおおすみが後方からぶつかってきたと
説明しているが、宮下さんは「どちらかに肩入れするわけではないが、おおすみが
ぶつかりに行ったとは見えなかった」と語った。 

かなり食い違ってるねw

41 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:37:09.27 ID:cFjhFkYJ0
居もしない貨物船ガーなんて嘘ついてた小型船の乗組員の証言より
こちらの証言のほうが信憑性がありますね。GPSによる船の航路とも一致するし

42 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:38:45.84 ID:hYlL1BYIO
釣りとかやらないから分からないがオオスミみたいな大型艦船の周りを
何故ずっと着いてまわる様な事をしなければならなかったの
海を知らない人間からだとスクーターで大型トラックのすぐ近くを
右に左にずっと走り回ってる様な感じなんだが

43 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:41:07.85 ID:sHzIy1x60
釣り船側を逮捕も視野に入れて捜査すべきだと思うわ
どう考えても、魚釣りに来たわけじゃなさそう

44 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:43:14.03 ID:Kw7EiHNh0
>>42
大きな軍艦が見えたので 「近くに行って見ようぜ!」 って近づいた
って言ってなかったか?w >生存者

45 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:43:14.61 ID:sj+8RqLX0
どのくらい離れていた場所から目撃したのか知らんが真正面から位置関係を見たわけでもないんだろw
余程の急旋回でもない限り遠くから見てもそんなもん分からんよw

>ように見えた こんな程度の発言しか出来ないやつを必死で探してきちゃってw

46 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:45:23.11 ID:E0T+yOdP0
>>40
どっちも間違いではないだろう。
両方とも動いているのだからな。
乗っている側と静止して眺めている側は違って見える
ってのはよくあることだ

47 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:45:36.28 ID:QvDrQr5c0
 存在しない貨物船を見た奴の

 精神鑑定しろよw

48 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:48:26.74 ID:7SRMYyU/O
テレビではまったくやらなくなったの?

49 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:48:51.86 ID:DFOU/MPNO
保険金目当てっての?

50 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:49:30.48 ID:fomjPB9z0
>>1
政府からいくら金積まれたんだろうなこの糞オヤジ

51 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:51:53.56 ID:+ZGM1K4S0
GPSの記録でおおすみが釣り船に追い越されてから加速してる記録が残ってる
さすがに今回は言い逃れできないだろう

52 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:52:50.92 ID:kVvUo/l20
事故防止のために今後は護衛艦の艦尾と横腹には
全長180メートル 気合い入れて追い越せ 積載量ギャルだけ
と目立つステッカーをつけて周囲の船に注意喚起するようにするしかないな

53 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:54:56.89 ID:aazaXRZN0
見てなくても大型船が近くに来たら音で分かりそうなもんだが。
閉めきって船室に閉じこもってたの?

54 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:55:33.34 ID:KPJhdAN60
>>51

海上衝突予防法では、衝突回避の原則として、
(1)右側通行
(2)動きやすい船(動力船)が、動きにくい船(操業中の漁船など)を避ける−の2点を規定。

2隻が並走する場合は、車両交通と同様、追い越し船は確実に追い越し、相手の船の進路を避けなければならないと明記。
互いに横の方向を見て近づく場合は、相手の船を右手に見る船舶に衝突を避ける義務があるとし、
互いの船が正面に向き合う場合は、双方が右にかじを切って回避するとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140116-00000091-san-soci


追い越した釣り船には回避義務が発生しますが

55 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 15:56:35.32 ID:LYmm0dT50
>>42
釣りのためには、いいことなんて一つもない>大型艦船の周りをついてまわる

56 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:08:18.96 ID:QxFY6ZkN0
小型船は大型船に吸い込まれるとかいうが手漕ぎボートじゃあるまいし…
自衛隊を悪くしなければ補償金が取れない!
同乗者も必死だなあ!!

57 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:20:53.80 ID:zcCSrW6C0
軍艦が通り過ぎるまで進路の邪魔にならないよう
静止状態で待つのが常識だろ。

58 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:23:46.03 ID:0WPWC8wn0
プレジャーボート船長の自殺行為

59 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:24:31.44 ID:KOvyYmDSO
嘘の証言をした奴は、容疑者として1週間前からの行動を調べあげ、
交友関係と人物査定で計画的犯行であるかどうかを、判断しなければならない。

60 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:27:24.60 ID:5J0AqYUi0
ジジィ4人はチョン!

61 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:28:55.16 ID:gfqsf7oy0
>>57

正解

62 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:30:20.56 ID:S3TcGX030
マスコミが不当に騒いでるなんて言ってる人いるけど
現状は最初に垂れ流しをやっちまった反動で完全に鎮火させたがってるように見える
これが完全に艦側のミスだったら連日トップで報道されてこんな程度で収まっているはずがない

63 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:30:52.70 ID:/El/7W160
もともと大型船が常時航行してるところへ、プレジャーボートで突っ込んだらしいじゃん。
普通の漁船は危険なので近づかない。

64 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:31:45.74 ID:O3KvfT080
政府が隠してる、政府に都合のいいことしか報道しない、政府が証言を用意した
政府が情報を操作してる、死んだ人数ももっと多いはず、自衛隊が絶対悪い
他にまだ有るかね?

65 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:34:48.45 ID:XJupNvBe0
>>62
誤報であるなら後からで正しい情報を流すのがマスコミの勤めだろうに
それを逃げ打ってるんだから、マスゴミはマジでクズとしか思えん

66 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:37:58.37 ID:v68pRO+dO
>>7
ナノマテリアル製なら余裕





質量考えれば無理ゲー

67 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:39:33.53 ID:S3TcGX030
>>65
最初に威勢よくやったから完全に報道止めるわけにもいかず
さりとて詳細を報道したら或いは自分らの首が絞まるかも知れず。まあ自業自得としか

てか行方不明になってて見つかった子の謎の空白期間は一体どうなったんだw

68 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:40:16.85 ID:pKayIsC00
おおすみの加速はなし。取り舵で寄ってきたってのもなし

> おおすみが衝突の直前まで
> 時速32キロ前後のほぼ一定の速度で直進していたことがわかった。
http://www.asahi.com/articles/ASG1K5TG3G1KUTIL159.html

69 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:40:54.54 ID:MsAt/Awq0
乗客が船長に無理難題やらせてた可能性もあるだろうに
そういう追求報道はしないね

70 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:41:28.84 ID:Rvn7JVp10
左翼やスパイが自衛隊の装備を分析しているが、もしかしてそういう輩だったのか?
沖縄の基地の近くで軍用機の発着陸を監視してたりするのと同類?

71 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:41:31.76 ID:lBbxXYF30
明日の古舘のコメント予想

とにかくですね、私は海の上の法律は詳しく存じ上げませんが、
一般的な普通の感覚で言えば、体の大きな人が狭い通路に立っていて
誰かが通ろうとすれば、ちょっと避ける、当然の事ですが、そういう当たり前の
感覚がですね、自衛隊の中にあったのか。驕りのようなものは無かったか。
翻ってそもそも論で言わせてもらえば、今回の事故は自衛隊艦が航行していなければ
起きなかったわけでありますから、回避義務とか法律以前に法律の事を言わせてもらえば、
憲法で戦争放棄を明記した我が国が戦艦を持ち、一般市民を死に追いやる必要があるのか、
まして今後は特定秘密保護法で情報はどんどんと隠されていく中で我々メディアは権力の監視と
本当に大型戦艦が必要なのを含めて、じっくりと皆様と議論を進める必要があります。
では次のニュースです。

もしくはガン無視w

72 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:41:45.12 ID:cFjhFkYJ0
>>65
韓国籍の船が海自の艦艇に体当たりしてきた事故でも
当初マスゴミは自衛隊をボロクソに批判してたんだよな
でも、事故の原因が韓国船のルール無視した暴走によるものだって判明した途端
一斉に報道しなくなった

73 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:43:24.20 ID:S3TcGX030
名護市長選で移設反対派が勝ったらマスゴミは一斉にそっちに乗り換える
まず間違いない

74 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:44:27.89 ID:sHzIy1x60
>>71
ほんとこれ聞いてて、これが目的地なんじゃねーのと思ったわ
>特定秘密保護法

>>72
ほんとクソだわ
なんで日本にいるんだよ

75 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:48:04.45 ID:qggORLAn0
>>19
グロ注意

76 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:48:48.79 ID:PiRYkmTG0
どうせやるなら爆発物満載しろよ生温い

77 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:49:40.09 ID:dByPeTb40
釣り船の突進に対する警笛が遅かったからおおすみが悪い
釣り船の突進に対する回避行動が遅かったからおおすみが悪い

マスゴミとんでもねえ理論だなw

78 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:49:52.49 ID:Rvn7JVp10
>>74
ホント、日本のマスゴミは潰さないといけないよね。
マスゴミ排斥デモやったほうがいい。過去の偏向報道をあげつらって。
マスゴミこそ、報道しない自由という秘密保護を行使している日本の元凶。

79 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:50:15.89 ID:HjTz64H10
阿多田島からだとボートが死角に入るからあまり良く見えたとはいえないと思うが、
近かった分だけ細かい部分が見えたというのはあるだろうね。

地図を見ると、能美島まで結構な距離があるし、ボートの船長は左側をよそ見して
何を見ていたんだろうか?ウミドリか或いは潜水艦でも探してたのか?
ボケてなければ、島のある右側に注意を払っていそうなもんだが・・・

きっと数分前に大きな軍艦を追い抜いて見物した事で満足して悦に入って、
ボーッとしてたんだろな。そこへ大きな警笛がボーッと鳴って衝突。
迷惑極まる事故満足だな。

80 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:50:51.46 ID:qoyJfG8T0
25 名無しさん@13周年 New! 2014/01/18(土) 23:55:08.91 ID:FXAC3DqE0
そういやぱたっと止んだ冷凍食品に農薬はどうなったんだよ
また外国人がホシか?


89 名無しさん@13周年 sage New! 2014/01/19(日) 00:36:06.26 ID:LgduO2oD0
>>25
そう言えば・・・
この件で農薬混入のニュースが消えたな。

81 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:53:55.96 ID:Rvn7JVp10
>>79
航路上をチョロチョロしていたから、対向のタンカーだか大型貨物船だかが反対方向の航路上を接近してきたんだよ。
航路は、日本の道路と違って右側通行なんだよね。だから、おおすみの左舷に移動したから、丁度その進路に対向船が来たわけ。
それに気を取られて速度落としたら、右舷後方から接近していたおおすみと衝突した。

82 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:54:44.35 ID:sHzIy1x60
>>80
案の定ですな

83 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:55:19.41 ID:sLX4oNRG0
海自の艦艇を沈めようと思えば簡単に沈められることの証明だな。
巡航ミサイルや魚雷なんて必要ないだろうな。

84 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:57:34.47 ID:Rvn7JVp10
>>83
戦争になれば、海上封鎖されるから、接近していけば攻撃されるよ。
まぁ、平時のテロなら可能だろうけど。
あの米海軍でさえ、アデン湾でイージス艦に自爆テロされてるし。

85 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 16:58:47.86 ID:uK2H4vti0
そりゃ賠償が欲しいなら自衛隊が悪いことにしといた方が取りやすい。
これから浮いてたら撃ち殺せ。

86 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:02:52.56 ID:9rZJu06N0
ヘックション!くしゃみしたら舵を切ってしまった(>_<)
    船長

87 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:04:10.46 ID:fnn6bDUcP
救助された乗客
「これ自衛隊の船かなと ヘリが降りるような船かなと思って それで近寄ったら」


http://free.5pb.org/s/salon1389880877267.jpg

なぜか封印された発言。
http://i.imgur.com/r0Xk2qN.jpg

88 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:05:48.52 ID:lBbxXYF30
おおすみの方はビデオ撮影もしてるだろ。
舵を手で持っていたか、自動操舵か、適切な監視をしていたか。
映像からわかるんじゃねぇの。
まぁギリギリまで出さねぇだろうけど。

89 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:11:25.50 ID:MMVVC+O80
釣り船に乗ってるだけの人はおおすみに自分が接近していても相手が近寄ってくるように見えるわな
これで決まりだろw

「釣り船から衝突」=阿多田島の男性が目撃証言―広島・海自艦衝突
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140119-00000025-jij-soci

広島県・阿多田島沖の瀬戸内海で、海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」と釣り船が衝突、釣り船に乗っていた
2人が死亡した事故で、同島で養殖業を営む男性が19日、「釣り船が後方からぶつかったように見えた」と証言
た。第6管区海上保安本部(広島市)にも同様の説明をしているという。
 
目撃したのは、事故現場の南西約1.4キロにある同県大竹市阿多田の宮下純さん(40)。15日午前8時少し
前、仕事場に向かおうと海抜約15メートルにある自宅を出たところ、東側の瀬戸内海に南進するおおすみが見
えた。直後に北側にある小島の陰から、釣り船が白波を立てておおすみに近づいて行った。

宮下さんは「これはぶつかるなと思っていたら、おおすみの汽笛が4、5回鳴り、その途中で釣り船がおおすみの陰
に入り、見えなくなった」と話す。その後、おおすみが大きく右にかじを切り、エンジンを急にふかしたときに出るような
黒い煙が煙突から上がったという。

さらに、「釣り船の速度はおおすみの倍ぐらいあった。島にある高速の漁船かなと思い、危ないなと見ていた」と証
言。釣り船の乗員側はおおすみが後方からぶつかってきたと説明しているが、宮下さんは「どちらかに肩入れするわ
けではないが、おおすみがぶつかりに行ったとは見えなかった」と語った。 

90 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:12:59.99 ID:TzuIOYnH0
相当なスピードで、おおすみの進路を横切ったり
スピードを落として、後方から体当たりをするなんて
まるで、日本丸に突撃して、沈没するキムチ丸みたい

91 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:13:58.46 ID:5OAogxgt0
そもそも、遊びで釣りをやる人間にろくなのはいない。

92 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:14:23.51 ID:t41+7KmeP
いや、本人たちも言ってるし。
http://i.imgur.com/PktUAwz.jpg

93 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:15:47.22 ID:R45jbMNk0
>>89
この黒い煙も普通の後進なら一瞬少し出るだけだろうけど、今回はクラッシュアスターンかけてるはずだから
煙突の太さの真っ黒な煙が、数分間出っ放しになったんだろうな。

94 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:23:06.75 ID:xzSF6dET0
>>81
タンカーも貨物船もその近辺にはいなかったことが確認されている
速度に関しては先の目撃者もプレジャーボートがおおすみの
2倍程度の速度が出ていたと証言している
(だからボート側が突っ込んでいくように見えた)

95 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:33:18.90 ID:SBxnqFYMO
基本的にマスコミは正義の味方を気取りたいってだけだからなあ
マスコミみんなで叩いて世論を誘導すれば組織でも個人でも殺すことができる
中でも安心して叩けて逆襲に会わないのが自衛隊や政府関係の組織
最近はネットが発達して嘘がばれるようになったから思ったようにいかないみたいだけど

96 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:38:12.36 ID:mjlJuBQz0
>>89
「どちらかに肩入れするわけではないが、」
この一文を入れる意味は何なんだろうな

97 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:46:46.71 ID:E+VO1fQl0
釣り船は遊びだろ?
もっと緊張感をもって航行すべき。
救命胴衣ぐらい最低着用しないと。
車のシートベルトと一緒。

98 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:49:26.74 ID:I2B3XqqP0
 目撃したのは、事故現場の南西約1.4キロにある同県大竹市阿多田の宮下純さん(40)。
15日午前8時少し前、仕事場に向かおうと海抜約15メートルにある自宅を出たところ、東側の
瀬戸内海に南進するおおすみが見えた。直後に北側にある小島の陰から、釣り船が白波を
立てておおすみに近づいて行った。
 宮下さんは「これはぶつかるなと思っていたら、おおすみの汽笛が4、5回鳴り、その
途中で釣り船がおおすみの陰に入り、見えなくなった」と話す。その後、おおすみが大きく
右にかじを切り、エンジンを急にふかしたときに出るような黒い煙が煙突から上がったという。

さらに、「釣り船の速度はおおすみの倍ぐらいあった。島にある高速の漁船かなと思い、
危ないなと見ていた」と証言。釣り船の乗員側はおおすみが後方からぶつかってきたと
説明しているが、宮下さんは「どちらかに肩入れするわけではないが、おおすみが
ぶつかりに行ったとは見えなかった」と語った。 

99 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:50:26.69 ID:wflJcloF0
とびうおは6:52ごろ4人を乗せて広島市中区南吉島のボートパーク広島から出港し
釣りをするため阿多田島の南5kmの甲島付近へ向かう
大奈佐美島を抜けたところで左前方を航行しているおおすみを見かけ追いかけて
約100メートルの間隔で並走した後おおすみを右側から追い抜き進路を横切る形
でおおすみの左側に移った
その後とびうおはまっすぐ甲島を目指したのならちょうど事故現場を通過するように
なり追い越してから約10分後におおすみと接触し一気に転覆した
このとびうおのルートは証言等による予想です
http://www.fastpic.jp/images.php?file=3351832482.jpg

100 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:50:36.69 ID:PzaDnky+0
>>35
コラじゃないの?

101 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:51:31.08 ID:DBqudfoh0
将来のテロのための情報収集と訓練か。
誰でも思いつく可能性なのに、そういう観点で報道されないな。

102 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:53:49.96 ID:RkkFV2Wa0
>>68

次の1行ひどいな。
これまで散々、おおすみが無謀な操船してたかのような報道してたのに
直線だと分かったら、おおすみが「衝突の危険を直前まで認識していなかった」だと。
どんだけクズなんだ、こいつら。

>おおすみが衝突の直前まで
>時速32キロ前後のほぼ一定の速度で直進していたことがわかった。
>専門家は、おおすみが衝突の危険を直前まで認識していなかったことを示すものとみている。

103 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:55:38.06 ID:+0RG/5EI0
>>100
その証言は初日に見たよ

104 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:56:36.00 ID:Gghyaaxk0
アカヒが つべにう(ゝc_,´・)プププッしてた

衝突時刻は08:00とされているので速やかに救助活動に入ったのが判る

なのにこのタイトルはw

http://www.youtube.com/watch?v=Qs_y76fE4DQ

105 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:58:17.40 ID:ypXwb7kH0
大きな船に小さな船が近寄ると、引き波で煽られて、小さな船が、操船困難になったり、引き寄せれて衝突したり、転覆したり
することが多々あるよってことは、船に乗る人はみんな知ってるんじゃないの?

106 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 17:58:30.56 ID:BtGbiA5U0
そのうちにテレ朝が海上自衛隊の艦船を集めた競艇ゲームを発売するぞ
モンキーターン V字ターン F1並みの加減速性能 平行移動も可能
進路上には特定の艦船にしか見えない障害物が突然置かれ避けなければならない

107 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:01:21.98 ID:aD29XblS0
救助者の証言だと、最初におおすみを追い越した時に
小型ボートの左舷後方に乗船位置を移動したそうだから、
もしかしたら左舷の景色ばかりみてて、右舷の景色は
まったく見てなかったかもしれない
http://uploda.cc/img/img52db69fcea924.jpg

108 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:01:34.49 ID:EQzqiCRf0
興味本位で近づいて
余韻に浸ってたら引き波にやられたんじゃねーの

109 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:01:59.61 ID:lQ5OBPB40
さーて、日テレのバンキシャでやるのかな?

110 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:02:14.85 ID:hf2d+U3p0
>>10
自衛隊擁護の論拠はGPSログ由来のものが主体で
この証言や海保の証言はGPSログを補強してるねって流れでは。

111 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:02:18.70 ID:ypXwb7kH0
>>104
さっきから小船が周囲でチョロチョロ動き回ってあぶねーなって停止して、
潮流の所為で後退・転身、もう一度南に船首を向けて航行するために旋回
って感じではないんかなあ?

112 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:05:13.36 ID:PzaDnky+0
>>103
本当か。
汚ったねえな、マスゴミ。

113 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:07:17.24 ID:EvoGSAQz0
マスゴミそっ閉じ

114 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:09:03.22 ID:aYMEyzBi0
カスゴミはこれもしっかり報道しろよ

115 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/19(日) 18:09:35.27 ID:gbEDEg7k0
海上衝突予防法 【第十三条】

「追越し船は、この法律の他の規定にかかわらず、追い越される船舶を確実に追い越し、
かつ、その船舶から十分に遠ざかるまでその船舶の進路を避けなければならない。 」

「追越し船は、この法律の他の規定にかかわらず、追い越される船舶を確実に追い越し、
かつ、その船舶から十分に遠ざかるまでその船舶の進路を避けなければならない。 」

「追越し船は、この法律の他の規定にかかわらず、追い越される船舶を確実に追い越し、
かつ、その船舶から十分に遠ざかるまでその船舶の進路を避けなければならない。 」

116 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:09:40.71 ID:3nIxtPwa0
報道でよく、おおすみ=車、釣り船=歩行者、みたいに例えて
大きい船が避けないといけないような印象にしてるけど、
そう例えるなら、おおすみ=列車、釣り船=歩行者、だからな。
優先でデカくて急に止まれなくて法でも決まってるんだから線路や踏切に入る方が悪い。

117 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:10:52.82 ID:9FAbhx3B0
>>112
いや、さすがにコラだろ。このインタビューでは自分たちに有利なことしか言ってなかったと思う

118 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:12:08.17 ID:+0RG/5EI0
>>105
引き波は聞かないけど吸い寄せられて操縦困難になり危険と習うよ
相手の操船者が見えてない所に入りたくないw
逆にパイロットボートは航行中の巨大船に横付けするけど・・・真似しちゃ駄目よ

>>112
★6まであった初日のスレで見た
Janeのログ漁ってみる

119 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:13:47.20 ID:Rvn7JVp10
>>94
事故前に貨物船回避か 海自艦衝突 救助の男性が証言
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140117/dst14011710280004-n1.htm

GPSでも対向船の軌跡が載ってたよ。

120 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:16:15.75 ID:I2B3XqqP0
>>104
最後の進路変更から衝突までの5分間、おおすみは速度を変えていない。

この間、釣り船は何やってたんだ?

121 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:18:53.14 ID:QBnSsuDO0
ぶつかった当事者の証言と、第三者の証言を、同等に扱っている時点で、不公平な報道と思う

122 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:20:57.28 ID:uxgOQMD/0
報道陣は毎回好き勝手に報道しているけど、訂正やお詫びはしないんだよね
今回はどうなるかな

123 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:24:34.77 ID:4XeWhWCL0
>>119
のってないじゃん
引用文だしてみろよ

124 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:26:30.75 ID:G7314pRJi
マスゴミの偏向報道は、冤罪の温床。

マスゴミ車内での報道内容判断過程を可視化すべき。

125 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:27:17.16 ID:YkB/+QZ20
>>3
宇宙人から提供されたUFOの技術でも使ってたんでしょう(棒)

126 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:33:46.67 ID:Rvn7JVp10
>>123
> 衝突前に2隻の前を貨物船が横切り、おおすみが回避した後に事故が起きた可能性があることが16日、分かった。

証言だけを基に書いてるから、位置関係なんかは記者の想像だからな。
おおすみや貨物船は航路上を運行しているという前提で考えれば、ふらふらしていた釣り船から見たら、貨物船が前を横切ったように見えただけだろう。

127 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:36:36.00 ID:lQ5OBPB40
日テレ、バンキシャキター

128 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:38:44.39 ID:ELuKIBTw0
>>108
追い抜いて進路塞いで興味本位で近づいて引き波に飲まれた
なんて言ったら、お前の興味は積荷か?身代金か?海賊め
って言われると思うぞw

129 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:40:42.51 ID:Dpm3fi1FO
ヤフートップにも載ってんだが
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20140119-00000025-jij-soci.html?c=1
電車の飛び込みと同じだな
遺族に損害賠償請求はよ

130 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:41:09.62 ID:sWwJaIqP0
>>107
客はそれでもいい。問題は船長。

131 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:42:31.66 ID:O1DfRURy0
広島沖衝突、自衛艦が右旋回

132 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:42:33.36 ID:Rvn7JVp10
>>129
そのURL見れないんだが、↓この記事か?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140118-00000622-yom-soci

133 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:42:34.37 ID:lQ5OBPB40
日テレでもおおすみターンは健在か

134 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:46:32.46 ID:IwdACbzC0
今回の船長の戦術は、骨を断たせて肉をちょっとだけ切る
という考えだったんだろ。
あとはマスゴミがミスリードしてくれる。

自分が死ぬとは考えてなかったろうが。

135 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:46:52.92 ID:05FgBYF10
日テレ見た限りだとおおすみが悪い



印象をもつな

136 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:46:55.50 ID:yu5+xiBX0
(゚∀゚)

ほんとマスコミって嘘つきが多いね
ほんと左翼って馬鹿ばっかりだね

137 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:47:29.66 ID:xUtC0DT+0
バンキシャのヘタレ具合に笑った。
叩くつもりでVTR造ったけど風向き読んだのかな?

138 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:49:02.49 ID:Rvn7JVp10
>>133
栗田ターンに通じる秀逸なネーミングだなw

139 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:49:57.67 ID:Dpm3fi1FO
>>132
見れないけどたぶん同じ
島の目撃者が、釣り船が白い波たてながら自衛艦に倍近い速度で当たりに行ってたってやつ

140 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:50:26.37 ID:hJzKlnZ20
やっぱり自衛艦もテロ攻撃には弱いなー
呉港は赤軍が一拠点にしている広島と繋がってるし、
対策を取らないと有事の時は出撃もままならなくなるんじゃないか?

141 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:50:32.01 ID:cIJwGlT6O
釣り人二人と事故を見ていた人の証言を合わせたら
釣り舟がおおすみを追い越してすぐに進路上で減速 ほぼ停止状態 そこへ後ろから来たおおすみがぶつかった
ほんの数分の出来事

142 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:50:58.95 ID:X77JE2lh0
マスゴミ報道が一気に無くなったなwww

143 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:52:58.32 ID:+0RG/5EI0
>>112
あったぞ、翌日のスレだった
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389871322/738
738 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/01/16(木) 22:34:21.00 ID:FKrh/OHCP [2/2]
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00018563-1389878981.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00018565-1389879019.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00018566-1389879058.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00018567-1389879098.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00018568-1389879139.jpg

144 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:54:11.42 ID:Rvn7JVp10
>>139
なるほど、ガラケー向けのサイトだからPCじゃ見れなかったのか。
>>132は、ガラケーでもフルブラウザなら見れると思うよ。

145 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:57:23.45 ID:jncC/Jl10
このボートの名前をネットで検索すると
以前も自衛隊関係の船に接触事故を起こしていたことがわかる。
つまり、どう考えても意図的にボートから当たりに行っている。
まあ、共産党員による行為だね。

146 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 18:58:21.69 ID:aD29XblS0
>>130
魚群探知機でも操作してたんじゃね?

147 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:00:01.82 ID:4kn9y6BJ0
>>143
NotFoundですが

148 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:00:29.47 ID:+0RG/5EI0
>>117
取り合えず>>143見てくれよ
他のインタビューの時は革ジャン着てて帽子も違う、コラージュするには着替えと帽子を変えないと・・・

149 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:03:34.08 ID:ypXwb7kH0
>>143
画は無いぞ?

150 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:05:00.78 ID:Rvn7JVp10
恐らく>>148は、キャッシュに残ってる画像が表示されてるんだろう。
オレも一番上の画像のURLは、表示済みになってた。

151 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:05:55.46 ID:9FAbhx3B0
>>148
了解。コラじゃないね。
ただおおすみを見ようと思って近寄ったのは衝突する前の話だね
で、その後一旦離れて、今度は釣りでもしようかと思ってるうちに
おおすみに異常接近してるのに気が付かなったみたいだな

152 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:07:51.90 ID:E27VvBFM0
もうテレビじゃやらなくなったね。

153 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:09:02.12 ID:ypXwb7kH0
>>143
http://minkara.carview.co.jp/userid/425080/blog/32150544/
これの爺のキャブと同じか?

154 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:10:27.97 ID:+0RG/5EI0
Janeのキャッシュで表示できるから再度うpしたいんだがうpろだが混雑中で使えない
どこか良いのあるかな?今使ってるのはこれ
http://www.dotup.org/

155 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:12:38.09 ID:+0RG/5EI0
>>153
それだ!元画像は2000×1000あるけどw

156 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:18:43.80 ID:ypXwb7kH0
小船の爺に慢心があったんじゃないのかな。
道路でも、歳食った運転手のタクシーが危なっかしい運転しているし、実際に、タクシーの走行距離あたりの事故率高いし。
70近くもなると、視力も思考も反射神経も衰えてくる。見て判断して舵取りや加減速の操作を適切にやるなんてことが、
ある日突然できなくなったりもするわな。五十年のベテランだからありえない、ではなくて、七十近くの老人だからありえるんだよ。

157 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:22:25.66 ID:Dpm3fi1FO
この船長何度も自衛艦と衝突事故起こしてるってマジか
当たり屋が味しめてもう一丁っていったら勢いつけすぎで死んだってことだな
ざまあ

158 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:23:47.78 ID:c5a0aozr0
さっきバンキシャでやってたぞ
http://uproda.2ch-library.com/752867L9S/lib752867.jpg
釣り船おっさんの証言
http://uproda.2ch-library.com/752868Kw0/lib752868.jpg
http://uproda.2ch-library.com/752869Svs/lib752869.jpg
http://uproda.2ch-library.com/752870cEN/lib752870.jpg
http://uproda.2ch-library.com/752871Urr/lib752871.jpg
http://uproda.2ch-library.com/752872YjG/lib752872.jpg
「GPSからおおすみが右に旋回し回避行動をとっていたようだ」
http://uproda.2ch-library.com/752873HTv/lib752873.jpg
模型を使って大きいほうに小さい船が引き寄せられる実験
http://uproda.2ch-library.com/752874Azz/lib752874.jpg
http://uproda.2ch-library.com/752875ddJ/lib752875.jpg
他の釣り船船長「波が立つことがあるので近寄らないようにしている」
http://uproda.2ch-library.com/752876L1j/lib752876.jpg
http://uproda.2ch-library.com/752877X01/lib752877.jpg
http://uproda.2ch-library.com/752879TFh/lib752879.jpg

コメンテーターは冒険家と作家の2人だったが
「小さい方」が気を付けなければいけないと、真っ当な意見だった

159 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:31:37.10 ID:Rvn7JVp10
>>158
これおかしいだろう。右側通行だから、対向が逆のはず。
ttp://uproda.2ch-library.com/752870cEN/lib752870.jpg

GPSでは逆になってる。
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena10594.jpg

160 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:33:32.30 ID:4XeWhWCL0
測量大手パン粉によると
貨物船タンカーはいなかったけどね

161 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:36:15.68 ID:isBaVe790
>>160
仮に本当に貨物船やタンカーが存在すれば当然の事ながらAIS情報に残るからな・・・

162 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:36:37.05 ID:T4nEi17N0
589 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2014/01/18(土) 21:19:54.87 ID:kF6V4EwK0

自衛艦衝突の釣り船に前科がありましたわ 無事故は嘘っぱちでした。

http://www.maia.or.jp/pdf/06hs027.pdf

(ソース http://www.maia.or.jp/

163 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:36:37.84 ID:+0RG/5EI0
>>159
貨物船とタンカーは存在しないと海保が発表済み
GPSの画像はおおすみが呉基地に帰港中のログ、右のログは船首(三角の頭)が北を向いてる

164 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:38:27.24 ID:c5a0aozr0
>>159
いや
・貨物船がとびうおとおおすみの前を右方向へ横切る
・とびうおがおおすみを追い越す
・左→おおすみ、右→とびうお と位置が入れ替わる

まあ貨物船は幻だった可能性大なわけだが…

165 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:39:21.33 ID:vnMiLGrVO
>>158
まだ存在しない貨物船の話してるんか、このおっさん。
しかも、まだ釣り船扱いなんだな、個人用のプレジャーボートなのに。

166 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:39:43.54 ID:eaShOy+XP
.


小さい船が引き寄せられたとか、うっかりミスとか、そういうレベルじゃぁないだろ。
はっきりとした意図を持ったテロ行為だろ。


.

167 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:40:50.63 ID:+0RG/5EI0
>>162
その船はDE30EZ 事故を起こしたとびうおは DE32
船検登録長が違うから別の船

168 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:44:58.47 ID:lDHEs8Tc0
ちゃんと目撃者がいて証言してくれてよかったね
釣り船の乗客あてにならないもんなぁ

169 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:47:04.41 ID:xUtC0DT+0
海保にはレーダーのログが残っていそうに思うけどな

170 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:52:25.74 ID:Rvn7JVp10
>>163
それでも帰りは右側通行で帰ってるよね。
玄界灘の事故の時もあったけど、一般的に船がすれ違う時には右側通行で行うんでしょ?

171 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:54:01.79 ID:pN2XEYWJP
>>170
だって船の知識ゼロのおじいちゃんの、あいまいな記憶による感想だもの

172 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:56:13.40 ID:gXE3NTNV0
とびうお側の主張って自分の方から弧を描いて並行してたおおすみに突っ込んでても
自分達は直進してると錯覚してたからあたかもおおすみの方が自分達を追い越して進路に割り込んで来たように見える、
ってだけなんじゃね?

173 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:58:03.03 ID:GTp22Z4r0
相対的な位置関係でしょ
乗ってる素人にわかるわけがない

174 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:59:00.23 ID:cXyBJ83e0
船って、自分の位置を知らせる装置とか付いていないのか?
レーダーとかソナーは付いてるよね??

175 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:59:36.75 ID:pN2XEYWJP
>>172
もちろんそうだよ
おおすみのAISのログからもそれは明らか

176 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 19:59:55.40 ID:+0RG/5EI0
>>170
貨物船は幽霊船だからw

>>172
おおすみの目の前で停船した疑いがある、衝突前からペラが上がってた可能性が・・・
海保が調査中で、俺はその発表を待ってる。真実ならかなりの馬鹿w

177 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:07:10.61 ID:q7gvKuuk0
>>172
航空機と同じで、慣性系に乗った人の視点の証言だとそうなるよね。

おおすみの意見が一向に出ない。
海保には番付きがいないのか?マスコミは。

178 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:08:30.00 ID:ICHPykAV0
小回りの効くボート
当てるつもりで近寄ったとしても逃げ切れると思うんだけど
釣りをしながらの操船がすべての原因だろうなぁ

179 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:09:43.58 ID:sHzIy1x60
>>177
一切非がないことが分かってるからこその沈黙じゃないかね?
いまコメント出したら、マスコミは絶対揚げ足とりしようとする

180 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:10:10.44 ID:xfw8dff30
これは朝日、毎日にとったら特定秘密なんだろうな。

181 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:12:42.11 ID:kwDDjVAP0
報道激減したなー、釣り船の自爆ほぼ確定ってとこか

182 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:14:06.54 ID:oi0sw+yj0
>>177
これから裁判になるのに出てくるわけ無いだろ。

183 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:16:22.73 ID:R/j9uXJe0
>>10
当事者の証言と第三者の証言を同列に語る馬鹿が居ると聞いてw

184 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:18:31.99 ID:sWwJaIqP0
>>158
このキャプだけだとどういう方向に番組を持っていったのか分からんな

185 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:20:47.51 ID:sWwJaIqP0
>>159
>GPSでは逆になってる。
>ttp://www.07ch.net/up2/src/lena10594.jpg

これには釣り船の航跡は入ってないぞ。

186 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:20:47.42 ID:dVuTAyoQ0
>>5
>第三者が正しい。

その通りだ。

今回の事故のような
”同一方向への並走状態からの側面激突”の場合、当事者たちの

「向こうから近寄って来た!」とか
「十分に間隔を開けていたのに気がついたら横から激突してた」

って言葉は全くあてにならない。

スピードとか方向とか言う物は、周りに比較する物があって
初めて視認出来る物であり
海とか宇宙空間のようなところでは
相手が近寄って来てるのか、コッチが向こうへ近寄って行ってるのか
判別出来ない

二つの船と周りの景色、
この三つを同時に視界にとらえていた人物の証言があるのなら
それが一番信憑性がある

ただ、言わせて貰うなら、釣り船の方から近寄って行った可能性が高い。

大きな船の横に居る小さな船には、吸い寄せ効果が発生するからだ
舵を切らなくても近寄って行ってしまう

逆に言うなら、意識して離れる方向に舵を操作してないと
「間隔を開けていたハズだったのに気付いたら、激突寸前までくっついていた」
となってしまうのだ。

187 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:24:05.26 ID:CCGdFbyT0
海上では目の錯覚で近づいてない方が「近づいているように見える」

ことはままあることで、そういう証言があったから
「近づいて行った」と判断するのは早計だ

188 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:25:21.39 ID:pN2XEYWJP
まあ上から見てたであろうおおすみの見張りからは近づいてるように見えてただろう
AISの記録からは、おおすみが変針して接近した事実はないわけで

189 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:26:20.83 ID:kxjG8lfz0
釣り船沈没事件
福沢:どうですか(自衛隊を悪く言ってもらうことを期待して)
三浦:気の毒ですが釣り船も悪い
福沢:どうですか(あわて気味)
○○:三浦さんと同じで釣り船が
福沢:現在調査中です(大慌てで)

190 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:26:26.50 ID:sWwJaIqP0
>>158
番組では時間は出てこなかったの?

http://uproda.2ch-library.com/752870cEN/lib752870.jpg

釣り船が右側にいるから、これは10分だか15分だか前に釣り船がおおすみの航路を横切る前の状況だろ。

191 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:32:07.35 ID:pka6FiLD0
衝突直前にボートが速い速度で突っ込んでいってる目撃証言、これが今現在の決め手だね。

192 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:35:40.51 ID:Dpm3fi1FO
>>187
島から見てたやつが、とびうおが白い波立てながら倍近い速度で、おおすみに当たりに行ってたとはっきりと言ってるんだが?

193 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:38:43.31 ID:c5a0aozr0
>>190
番組では時間は出なかったし、横切る云々は>>164に書いた

194 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:40:24.86 ID:eqRUhjFCO
>>162
まだデマを流してる馬鹿が居るのか。

195 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:41:30.63 ID:24rvElM40
>>194
呪われたフネだと言う事なのでは!w

196 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:43:54.19 ID:CCGdFbyT0
地図をみると漁船は宮島と大奈佐美島の間を通過しており、
そのままほぼ南に直進すれば衝突地点である

おおすみは大奈佐美瀬戸を通過してきている
この時ほとんど西向きに進路をとって通過しなければならない

漁船はおおすみの進路を横切るように一度おおすみを抜いている

つまり漁船はそのまま直進するかぎりにおいて、
おおすみと再び交わることはあり得なかった

おおすみは抜かれた後、漁船より速度を出し、進路を徐々に
南に向けた結果漁船と再び交わるコースをとってしまったと考えられる

197 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:45:42.65 ID:24rvElM40
>>196
おおすみは徐々にではなく航路に沿って二回に分けて真南に変針し、その後直進した
ボートはおおすみにまとわりつくように航行してたのも事実

198 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:45:53.29 ID:Eg6C4NU0O
>>180
毎日はすでに記事がない

199 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:45:59.59 ID:cGH4Dj0v0
>>4
警笛は珍しいらしいからな、結構多くの人が証言してるぞ

200 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:49:08.70 ID:/vPFbYL4O
>>196

つまり、南北に通る大型船の航路上にプレジャーボートが突っ込んで自滅したということだな。

201 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:49:52.86 ID:24rvElM40
ちなみにボートはおおすみよりも速度を出しておおすみに後方から接近して行っている上、それがこともあろうに左側から
左側が回避義務を負っているので、ボートが一方的に悪いのはもはや決定事項である

202 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:51:30.61 ID:Eg6C4NU0O
>>4
この時期牡蠣養殖のおっさんがいない方がおかしい
あの時間のあたた島沖なら見てる人がいない訳ない

203 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:53:21.91 ID:CCGdFbyT0
>>200
そうだね
漁船が追い抜いたあと、おおすみが再び追い抜いたから
おおすみの腹に漁船がぶつかれ得るということですよね

204 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:55:45.41 ID:24rvElM40
>>203
ボートはおおすみの左斜め後方から接近して衝突しているので、衝突はおおすみにボートが追突する形だった

つまりボートはおおすみよりも高速を出して後ろから追突したと言う事になるんだ
追突と言うことならボートが一方的に悪いのが決定事項だ

205 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:57:56.93 ID:dQk8oAUQ0
>>180
島にいた目撃者が
「小舟が速度を上げてぶつかったように見えた」との証言は
実は朝日が一番最初に挙げている。

ひどい社説を掲載しつつ
かなり早い段階で逃げを打っている

206 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:58:47.95 ID:88UamE0f0
大型船は左右にジェット水流を作りながら進む。
この水流によって水圧が低くなり小船が潮に流されるように
大型船に接近する。
これが小船がぶつかっていったように見えた理由である。
大型船は小船を追い抜くときは適度の距離をとって追い抜かねばならない。
したがって軍用船に過失があることは明らかである

207 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 20:59:49.10 ID:e47vyPof0
産経以外、ほんとダンマリになったね

208 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:00:05.40 ID:24rvElM40
>>206
ねーよw

そんな水流が無いところからボートはおおすみの倍くらいの速度で左斜め後方から接近しているのが判っているんだぜw
過失はボート側一択

209 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:00:33.47 ID:ypXwb7kH0
>>162
同じ人、同じ船なの?

210 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:03:53.01 ID:ypXwb7kH0
>>172
見晴らしの良い田んぼ道での交差点での事故からの研究で判ってることで
鋭角に交わるような進路で近い速度で並走するように接近していると、
人間の視覚の特性から、接近していることが判りにくい。
ヘリコプターや船舶での衝突事故での原因もも少なからずこれがあるんだとか。

211 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:07:15.54 ID:ypXwb7kH0
>>202
あのあたりというか、瀬戸内海は、どこも船だらけで、一々どんな船があるかなんて気にしてないよ。


>>206
大型船は航路ががっちり決められている。瀬戸内海のような水深の浅い上に混雑する海域は、浅瀬との境に
航路標識が浮かべてあって、大型船の行ってはならない場所だらけ。

212 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:09:35.88 ID:24rvElM40
定期的におおすみが悪いとか書く工作員が湧くけど、まず無駄なんだよなw

213 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:09:36.48 ID:vYgcJbUC0
既出ですか?
18時前のFMラジオのニュースでは、AISだかGPSの解析でおおすみが衝突「直前」に
右へ旋回してそれで左後方が小船と衝突したようだ、って言ってたんだけど・・・

まあ、小船がぶつかりそうだからなんとかよけようとしたけど遅かった...とは思うがな。

214 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:11:43.81 ID:24rvElM40
>>213
ぶつかったのはおおすみの左舷中央部なんだから、そう言う嘘を言ってもすぐバレる件w

215 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:15:36.35 ID:+ZGM1K4S0
>>206
GPSの記録によれば、後から加速したおおすみは、先行する小舟と追突に至るまで減速も回避行動もとってない。
はじめからぶつける気でいたか、完全に見落としていたかのどちらかだな。

>>213
それが確かなら、追い越しをかけてたおおすみが追突直前に気付いて慌てて回避行動をとったのだろうな。
舵を切ると尻を振るから、その煽りを食らって小舟が転覆したわけか。
もしその回避行動がなければ2人は死なずに済んだかもしれないな。

216 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:17:10.70 ID:24rvElM40
>>215
おおすみはボートに追突なんかしてない件w

ボートはおおすみに追突しているけどなー

217 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:17:35.51 ID:+0RG/5EI0
>>215
どこのマスコミの方ですか?報道と同じ事を書いてますねw

218 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:18:53.60 ID:iYecTENZO
まあ俺がこの件から着想して
死んだ客は実は眠らされた状態で事故に見せかけて友愛って小説を書くから待ってろや

219 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:20:44.30 ID:SBxnqFYMO
いずれにしても釣り船がおおすみの目前で急減速したって事に変わりはないし
釣り船側の酷い運転が原因だろ

220 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:20:48.53 ID:R45jbMNk0
>>215
ID変えました?
今日はだいぶ儲かりましたか?

221 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:21:37.12 ID:24rvElM40
>>217
おおすみが追い越しを掛けた、とか言うデマを一生懸命広めているのってマスコミだよなw

222 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:23:45.53 ID:24rvElM40
>>219
減速したって言ってるの、ボートの生き残りだけなんだぜ、実はw
他の誰一人として減速したとは言っていないと言う

223 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:24:21.03 ID:5OAogxgt0
事故発生直後の、護衛艦を事故原因と決めつけたような報道、めちゃくちゃ怖いんだよね。
うちの祖母、若い頃には社会党の議員さんの家でお手伝いさんをしてて、祖父と出会ったのも祖父の組合活動を通じてだったとか。
今では歳を取ったのでそんなに極端ではなくなったけど、それでもやっぱり左翼なのは事実。
そんな祖母がぼそっと言ったのが、「自衛隊の船は悪くなかったんだろうねぇ」
祖母曰く、いきなり報道が少なくなったのが、護衛艦が悪くなかった証拠なんだと。
そして、日本のマスコミを左翼なんて言ってほしくないし、それに左右される日本人が心配って言ってた。
「婆ちゃんみたいな人でもきちんと判ってるじゃん」って言ったら、
「思想の向きはともかく、私はきちんと自分の考えで政治を見てる。でもノンポリの人は簡単に報道に騙される」ですと。

224 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:24:35.07 ID:vYgcJbUC0
>>214>>216
書き方まずかったかな?ニュースが嘘言ってるってこと?それとも俺?

>>215さんの言うとおり「舵を切ると尻を振るからそのせいで・・・」
って言い方だったよ。そのラジオのニュースじゃ。

225 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:24:43.55 ID:Dpm3fi1FO
工作員が定期的に沸くけど、第三者の証言やGPSの航路でとびうおがつけ回してるの指摘されたら
アーアー聞こえないニダーってなって航路ガー、乗客のコロコロ変わる証言ガーって何度も繰り返してるが
正直逆効果なことにも気づかないくらい頭悪いんだろうな、かわいそうに

226 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:25:48.15 ID:8vNNvKTd0
>>221
事故直後、おおすみの航跡は明らかになってるのになw
なぜかマスゴミは触れないよなw
もはや情報テロだなw

227 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:25:55.14 ID:24rvElM40
>>224
ニュースが嘘を言ってるってこと

228 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:27:58.69 ID:+0RG/5EI0
>>222
いや、とびうおのペラが格納状態なんだよ
海保が調査中で衝突時にペラが上がったか、衝突前か分からないまま
これの続報が知りたくて張り付いてるw

229 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:29:06.85 ID:rthP+0wY0
しかし、事故の直後に嘘言いまくって、それを垂れ流しまくるマスゴミは何様だ。
しかも、イヲン新聞に至ってはなんでも良いから自衛官が悪いみたいに
いってたろ。

この釣り船の奴らはいつもやってるんじゃねえのか?妨害を。
事故の後すぐに嘘をつく犯罪性のチンピラクズだろ。

230 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:30:12.47 ID:aD29XblS0
>>228
陸上からの目撃証言に 「白波立てて突っ込んでいった」 ってのがあるから
おそらく、ぶつかった衝撃で跳ね上がったんじゃねえかな

それまでは普通に機能してたと思う

231 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:32:02.31 ID:24rvElM40
>>228
実は、衝突直前に減速したかどうかは全く事件に影響が無い
ゆえにそこに着目しても意味は無い
衝突が確実になってから格納したとしても衝突は必ず起こるからなw

唯一、衝突が確実になってから格納したのであれば、おおすみに追突されたと言う状況証拠を捏造する意図があるかってとこだろうけどw

232 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:32:33.55 ID:4XeWhWCL0
>>228
仮に馬鹿船の操作だと操作ミスだね。
舵が全く操作できないから。

233 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:33:02.13 ID:ypXwb7kH0
>>215
船の旋回では尻は振らない。
舵はスクリューの後ろだし、そもそも、水の抵抗が大きくて後ろが振れたりしない。

234 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:33:28.83 ID:r6ENyvlT0
釣り船乗組員「こうなってこうなりました!」
マスコミ「ひどいですねー」

客観的なもんがなかった

235 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:34:03.67 ID:vYgcJbUC0
>>227
そうか。でもいくら何でも記録を捏造して報道はせんと思うがなあ・・・

>>215さんはよく読むとおおすみが追突した説なのか。それはないだろうな。

俺は小船が追突しそうなので、なんとかおおすみが直前に右に旋回したと解釈するが・・・

236 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:34:14.22 ID:+0RG/5EI0
>>230
何で貴方がNG登録されてるのかな・・・
事故の衝撃ならドライブユニットに擦過痕が付きペラが曲がるけど
ペラは綺麗だしドライブに付いてるふじつぼさんも元気なんだよw

237 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:36:36.32 ID:24rvElM40
>>235
誤った証言を元に報道してるだけで、他の証言やデータを採用していないのだから、嘘だとは言えないってマスコミは言うんだよ

そして、緊急回避で右に切って急減速と言うのは正しい認識だと思う
おおすみが追突したと言うのは間違った解釈だと思うけどねw

238 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:37:05.24 ID:aD29XblS0
>>236
衝突した衝撃で、操作レバー(ボタン?)に船長がデコぶつけたんじゃね?
白波立てて突っ込んでいったなら、おそらくスクリューは機能してたと思う

239 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:37:43.19 ID:pka6FiLD0
ボートの減速云々はおおすみを追い越した7:50過ぎで追突の前(直前ではない)だろ

240 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:38:22.63 ID:reF5FjBxO
釣り船が悪いことバレたら報道しなくなった〉報道しない自由

241 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:38:25.19 ID:+0RG/5EI0
>>231
関係大有り!回避行動を拒否したんだから、とびうおの故意も視野に入る
衝突後は転覆してるから格納できない
>>233
>船の旋回では尻は振らない。
前はあまり動かず船尾で曲がるんだが?
フォークリフトを思い浮かべてハンドル切ってみ?
尻から曲がるだろ、船も同じ

242 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:38:34.62 ID:lBbxXYF30
報道しない自由!!キリリリリリッ

243 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:38:44.96 ID:24rvElM40
気のせいか、左ばかり見ていて右にぶつかった、某元総理を彷彿とさせる事件だよなw

>>239
そう、衝突とは何の関係も無い減速の事を持ち出しておおすみの追突だとミスリードさせようとしているんだよw

244 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:39:34.96 ID:GnfXP56L0
てか自衛艦は四方に監視カメラ付けとけよ。
街角カメラみたいに常時撮影しとけ。
こんな事件があった時のコスト考えたらタダみたいなもんだろ。

245 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:40:09.41 ID:eqAn3Twx0
>>66
霧のおおすみだったのか

246 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:40:55.30 ID:24rvElM40
>>241
231の最後の行を読んでくれw
まさにそう言う話をしているんだ

247 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:41:17.14 ID:imo+Ro050
ちゃんと報道しろよマスゴミ

248 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:41:21.79 ID:+0RG/5EI0
>>243
俺がか?
参考スレ
【自衛艦衝突】釣り船のスクリューが上を向いた状態になっていた事が判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390014109/56
56 自分:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/01/18(土) 12:16:32.87 ID:MDlsGIMl0 [1/21]
>>1
俺が言い出したことを今頃報道したか
http://i.imgur.com/I1efz7E.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4810930.jpg
事故直後からドライブユニットが格納状態だったのが不思議だったんだがさて

>メーカーの担当者は「スクリューがおおすみの船体に当たったか、転覆した時の衝撃で自動的に上を向いたのではないか
これならトランサムボードを破壊するか、油圧が抜けてダラーンとなるけど、吊り上げた状態でも格納されてるからこの線はないと思ってた

249 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:43:17.01 ID:reF5FjBxO
ワレモノ7がバレて北朝鮮テロねつ造だと報道しない自由

操縦ミス&従業員のひどさがバレて、空港と飛行機の不備と従業員の美談ねつ造を報道しない自由

250 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:43:24.44 ID:24rvElM40
>>248
すまん、ミスリードさせようとしているのは、関係の無い減速を持ち出して報道を続けているマスコミw
衝突直前の減速は衝突が確実になってから行われているので、格納しようがしまいが衝突自体は必ず起こる
格納の意図は争点になるだろうが、事故の経緯そのものは変わらん

251 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:44:33.48 ID:+0RG/5EI0
>>250
最後まで読んでなかった・・・スマン

252 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:45:34.98 ID:vYgcJbUC0
>>233>>241
船は旋回で尻を振る?振らない?どっちなの?

253 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:45:46.02 ID:c5a0aozr0
>>248
カスゴミが、だと思うw
http://uproda.2ch-library.com/752957UZY/lib752957.jpg
http://uproda.2ch-library.com/75295933Z/lib752959.jpg

254 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:45:59.41 ID:24rvElM40
>>251
マスコミとかの工作員でない人は判ってくれる、そう信じているw

255 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:47:33.12 ID:C2iWnPTr0
これでこの事件の報道はおそらくフェードアウトwww

256 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:49:16.24 ID:24rvElM40
>>252
場合による
水の粘性を越える舵を切ったかどうかだな

257 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:50:33.16 ID:aD29XblS0
「釣り船から衝突」=阿多田島の男性が目撃証言−広島・海自艦衝突
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014011900043
> 東側の瀬戸内海に南進するおおすみが見えた。直後に北側にある小島の陰から、釣り船が白波を立てておおすみに近づいて行った。
> 「これはぶつかるなと思っていたら、おおすみの汽笛が4、5回鳴り、その途中で釣り船がおおすみの陰に入り、見えなくなった」と話す。
> その後、おおすみが大きく右にかじを切り、エンジンを急にふかしたときに出るような黒い煙が煙突から上がったという。
> 「釣り船の速度はおおすみの倍ぐらいあった。島にある高速の漁船かなと思い、危ないなと見ていた」

おおすみは17.4ノットくらい、その倍の速度が出てたなら
小型ボートのスクリューは、間違いなく機能してる

258 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:53:02.75 ID:sWwJaIqP0
>>196
>南に向けた結果漁船と再び交わるコースをとってしまったと考えられる

一度地図見てこい。西向いたままだと陸地にぶつかるだろうが。

259 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:53:28.29 ID:U5wt9X6I0
旋回でケツ振ったとしても旋回しなかったら角度的にボートは正面から突っ込む形になって寺岡とかも死んでたんじゃないの

260 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:54:07.52 ID:NiAyT30iP
おおすみの減速は衝突したから当然、急に止まれないわけだから右回りで戻って救助活動に入るためだろ?

261 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:55:42.55 ID:pka6FiLD0
そういうボートの操作系って分からんのだけど、誤操作し易い?
それとも、明らかに格納意思を持たないと操作できない?

>>253
ひどいね、恥ずかしいくらいに

262 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:56:01.15 ID:CCGdFbyT0
おおすみは時速31〜32km/h
釣船は?17km/h?

263 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:56:36.66 ID:+0RG/5EI0
>>253
そのキャプの内容は俺の残してるスクショと合致するよ
>>254
上に貼ったスレで夜中2時を過ぎたら「おおすみガー」の連呼居なくなって静かに議論できたw
後ジャケットガーもウザイw 事故の直接の原因でもないのに常識だのマナーだのw
瀬戸内海で釣りに行くのに荒れた日に誰が出るのかと小一時間・・・

264 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:59:26.80 ID:aD29XblS0
>>262
一度目追い抜くときは、17ノット以上で後ろからおおすみを抜いてる
その後、謎の減速(おそらくその間に、おおすみが抜き返してる。ハズ)
2度目(衝突の直前)は17.4ノットのおおすみの倍近い速度で突っ込んで行ってるね

265 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:59:56.36 ID:24rvElM40
>>263
おれおれ!
ID:MiRJ9elc0だったんだぜw

266 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:01:36.64 ID:aD29XblS0
いや、AISの航跡みたら1度目追い抜かれた時のおおすみの速度は14ノットくらいかな

267 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:04:35.46 ID:+0RG/5EI0
>>261
ペラの格納の事かな
操縦には舵とクラッチとスロットルを操作するけどペラの格納はパネルにトグルか押しボタンのスイッチが付いてる
誤操作はありえない

268 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:07:07.78 ID:+0RG/5EI0
>>265
何となく覚えてる 9elc0この辺は見た、何処だっけ、スクリューが上向きのスレかな
早く言えよw

269 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:10:30.90 ID:24rvElM40
>>268
いよう、戦友!w

おおすみが追突した、ってのが広まるのを一々潰して回るのメンドクさかったぜw
最初の生き残りジジイの証言がものすげえ根が深いものになってたんだよな
未だにおおすみが追突したとか言う奴が後を絶たん

270 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:12:52.84 ID:aD29XblS0
http://www.yanmar.co.jp/marine/products/pleasureboat/ex26b/image/picInterior02.jpg
こんな感じの操作パネルなら事故の瞬間、手か足か当たったんだよきっと

271 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:14:33.34 ID:R7Pcy7Xt0
あれじゃないの、釣船の爺がアクセルとブレーキを踏み間違えたとか

272 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:20:18.61 ID:+0RG/5EI0
>>269
昨日だったか、今過去ログで確認した
おおすみガー連呼は無視してる つーか休みだから一から話が始まってるんだよなw

>>270
そのスイッチは自動停止機能がないんだけど当たっただけじゃチルトアップしない
それより何故俺はお前をあぼんしてるんだろ、ID被りか

273 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:23:52.52 ID:aD29XblS0
>>272
> 船舶メーカーなどによると、航行中に上向きにすることは通常はあり得ないという。
> ただ、漂流物に当たるなど衝撃があった場合、スクリューを保護するため自動的に上がる仕組みになっている。
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 捜査関係者は「衝突する前に上がったとすれば、ロープが絡まったり、網などに乗り上げたりしたケースが
> 考えられる」と指摘。広島海上保安部は、衝突前にスクリューが上を向いたことで釣り船が減速し、事故に
> つながった可能性もあるとみて調べる。

だってさ

274 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:28:29.04 ID:24rvElM40
>>272-273
ペラが上がっているのは衝突寸前に追突を演出しようとしたからなんでは無いだろうか?

275 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:33:01.06 ID:+0RG/5EI0
>>273
その報道で出てる事は検討済み、ペラとドライブのキャプも保存してる
【自衛艦衝突】釣り船のスクリューが上を向いた状態になっていた事が判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390014109/

276 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:33:18.12 ID:43cIGi010
軍艦がくねくね蛇行したり急加速急減速できないのは自明なんだが
物理法則も分からないのかな記者はw

大体、記者は自分が偉いと勘違いしていやがる

277 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:35:29.03 ID:+0RG/5EI0
>>274
まあ続報待ちなんだけど、、、演出って命懸だぞw

278 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:38:07.95 ID:QMUTXidD0
>>159
右端の線は事故の後おおすみがUターンして帰っていった時の航跡だぞ

279 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:38:59.15 ID:aD29XblS0
>>275
まあ、メーカーが衝撃で上がるって言ってんだからそうなんじゃねーかな

280 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:41:39.66 ID:24rvElM40
>>277
あいつら自衛隊相手になら何だってするからw

281 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:42:58.20 ID:2PVP2yAY0
乗り物に乗っているときは、主観的に相手が近づいてくるように見えるもの

282 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:45:17.02 ID:pN2XEYWJP
駐車場に車庫入れしてるとき、入れた隣の車が出ると「下がりすぎたか!?」って驚くよね
それと同じ

283 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:46:00.42 ID:lQ5OBPB40
>>276
すごいよねえ
とびうおの左後方から右側面を大外回りで追い抜き、そのまま前方に回りこんで急右折でドリフトキック!だもの

そんなことしたらおおすみだって無事じゃすまないし、そんなCGをわざわざ作って放送するんだから

284 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:46:24.97 ID:+0RG/5EI0
>>279
衝撃ってドライブユニットを後に押す力がかからないと駄目だぞ
船体が衝突した衝撃ではびくともしない、船がジャンプしても大丈夫な設計になってる
以上を考えてレスするよう頼む

>>280
腹筋運動をさせる気かw

285 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:46:37.84 ID:ct8o03SG0
>>253
このごろ島民と乗客の証言が違うってのを謎に仕立てようとしてるけど別に矛盾しない解釈できるよね。

追い越して横切った時点でボートは斜行しておおすみから離れる方向を向いてるんだからおおすみが追い越した後でもおおすみを後ろに見ただろうし、
追い越し終わってどこかの地点でボートが方向転換したらボートからはおおすみが急回頭して急加速したように見えるはず。

小型ボートなら風と潮の流れでの横流れの影響も大きいだろうから、
横流れがあって船首の向きと進行方向の差異が大きかった可能性もある。

それぞれの主観を解読して客観的に一致させるのは十分に可能だと思うけど、
なんか矛盾してて相容れない証言のような報道だけしてるよね。
なんでだろ?

286 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:47:30.35 ID:aD29XblS0
>>284
>大丈夫な設計になってる

ん?メーカーの人なの? なら17.4ノットの倍近い速度で衝突実験繰り返してみたらいんじゃね?

287 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:49:21.80 ID:QMUTXidD0
救命胴衣に関しても、着用は義務じゃない(努力要請)ので
ボート側に問題はない。なんて報道した局もあるけどさ、
義務化される前のシートベルトや、携帯使用禁止などと同じように、
ちゃんと着用するように呼びかけるのがマスコミの務めだろうにね。

288 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:49:40.92 ID:aD29XblS0
ボートの右舷をこするように衝突
衝突の瞬間かあるいはひっくり返る時にスクリューに衝撃が加わって(ぶつけて?)跳ね上がった

これでいいよ。全然おかしくない

289 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:52:23.72 ID:p8avdpgtO
宮下さんは「これはぶつかるなと思っていたら、おおすみの汽笛が4、5回鳴り、その途中で釣り船がおおすみの陰に入り、見えなくなった」と話す。
その後、おおすみが大きく右にかじを切り、エンジンを急にふかしたときに出るような黒い煙が煙突から上がったという。

さらに、「釣り船の速度はおおすみの倍ぐらいあった。島にある高速の漁船かなと思い、危ないなと見ていた」と証言。
釣り船の乗員側はおおすみが後方からぶつかってきたと説明しているが、宮下さんは「どちらかに肩入れするわけではないが、おおすみがぶつかりに行ったとは見えなかった」と語った。

290 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:52:38.96 ID:QMUTXidD0
>>233
どちらかというと船尾を軸として回転するように曲がるよな。

291 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:53:39.72 ID:vYgcJbUC0
>>287
立ち入り禁止乗り越えて堤防で釣りしてるやつに凸してつっこむくせにね。

292 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:54:04.80 ID:RQ2Ro3b+P
自爆テロだな。

293 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:54:49.78 ID:24rvElM40
>>285
減速したと言う証言を生存者がしているが、その減速したと言うところから衝突地点まで4kmほどの距離があるんだ
その距離をおおすみと同じくらいの時刻に走破したのだから、一度減速した事を考えるとおおすみ以上の速度で移動した事になる
生存者の証言はその過程のところがすっぽり抜け落ちているので、整合性が足りない

294 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:56:01.37 ID:R45jbMNk0
>>288
でも、ドライブユニットの写真見た人がドライブユニットもプロペラも当たったような形跡がないと言ってたような。

295 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:58:31.58 ID:aD29XblS0
>>294
>ロープが絡まったり、網などに乗り上げたりしたケースが考えられる

この程度で跳ね上がる作りなのだとしたらそんなに不思議でもないような?
「傷が入るような衝撃じゃないと跳ね上がらない」という根拠か何かあれば、それはそれで検討に値するかも

296 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:58:54.83 ID:9FAbhx3B0
>>253
おおすみの進路が島に近づき過ぎだな
もうちょっと島と島の中間地点を進めば
漁船とぶつかることは無かったのだと思うが
この点からもおおすみ側の過失は明らかだな

297 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:59:04.81 ID:/y92ASfh0
高速道路を運転してたら追い越しかけてきたトレーラーが
車線に割り込んできて衝突したって事でしょ結局

釣り船側も前方不注意に当たるが
海のルールじゃ追い越した側に回避責任があるんでおおすみにも非がある

客観的に判断すればこういうこと

298 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:59:21.56 ID:QMUTXidD0
>>283
最初のV字ターンの図書いた人はなんの疑問も持たなかったのかな。
こんなの物理的に無理だと、誰も指摘する人は居なかったんだろうか。

実際あんな起動できたとしても、乗組員全員が防護体制とって何かにしがみついてないと、
けが人が多数発生する。

299 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 22:59:22.46 ID:DgX0K/1F0
話変わるんだけど、いま「おおすみ 遊漁船」で検索したら、
『おおすみ 遊漁船に追い抜かれて激怒か?』というタイトルが山ほどヒットするんだけど
これってもしかして、マスコミや左巻き連中が大量動員してネット上でも印象操作に乗り出したのでは・・・?
そうだとしたらヤバくね?

300 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:01:44.20 ID:+0RG/5EI0
>>285
この親父の証言は今の証言と一貫性が無いとか言ってたぞ
自分達から近づいて行ったと証言してる
http://minkara.carview.co.jp/userid/425080/blog/32150544/

>>286
釣り船とびうおの最高速度は軽艤装で24kt 巡航速度は 20ktです。帆も付けてオーニング前後付けたら22ktがいいとこだと>>294
>>288
それならペラが曲がりドライブに擦過痕が付くけどドライブのふじつぼさんは元気でペラも歪んでません
>>294
俺だよw ID:MDlsGIMl0

301 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:01:52.52 ID:QMUTXidD0
>>296
お前は車で道路走るときセンターラインの上走るのか?

302 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:02:15.02 ID:24rvElM40
>>297
おおすみはボートに追突されているので、追い越しはボートが行ったんだぜ

303 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:03:44.99 ID:U5wt9X6I0
>>297
自衛艦は航路が決まってるから線路に入り込んで電車煽って追い抜きかけたDQNバイクがなぜか減速して電車に轢かれたが近いかな

304 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:04:34.08 ID:+ZGM1K4S0
>>266
そうなんだよな。今回の事故は証言に加えて、それを裏付ける物証が残ってるから、
後続のおおすみが加速して追突した事実は揺るがない。
なので、あとは海上保安庁とかが矛盾点などないか一通り調べて、事実確認して終わりでしょ。

もし覆るとしたら、小舟が途中で減速もしくは停止していた事を証明する物証が発見された場合だろうね。
そうなれば、追い越しをかけていたのが小舟である可能性がでてくる。
はたして付近の島からの証言に、どれだけの証拠能力が認められるか。まあ位置的に厳しいと思うけど。

305 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:06:25.07 ID:aD29XblS0
>>300
スクリューが曲がるような衝撃じゃないと跳ね上がらないって保障あんの?

306 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:07:04.63 ID:R45jbMNk0
>>295
ドライブについている藤壺がそのままになっていたらしいから、藤壺とかがはがれない程度の衝撃か、
写真で確認しているだけなので小さな傷みたいのがあった可能性は否定できない。

307 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:07:20.27 ID:pN2XEYWJP
>>297
S.A.手前でとびうおがおおすみを追い越してそのままS.A.に入っていって
おおすみが追い越し車線走ってたら、S.A.素通りしたとびうおが飛び出て追い越し車線のおおすみにあたった
て方が近い

308 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:09:53.87 ID:9FAbhx3B0
>>301
おおすみの場合は路肩に寄り過ぎだろ

>>302
まだ追突されたと決まったわけじゃないだろ
相反する証言がふたつあるので、どちらが本当かはわからない

釣り船が先行してて両方共まっすぐ進んでいて
釣り船が速度を落とした所がおおすみの進路と重なった可能性もあるだろ

何事も先入観を持って見ちゃいかんよ

309 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:10:34.65 ID:+0RG/5EI0
>>296
地図上で確認したら約1kmあるけど?素人の操船では狭いかもなw
>>303
追い越された後急ブレーキ踏まれたが正解
>>305
あぼんされてるわけだw
ドライブユニットのふじつぼすら剥げてない上ペラに歪みはない

310 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:11:43.43 ID:aD29XblS0
>>309
いやだから、その状態なら跳ね上がらないなんか根拠あんの?って聞いてるのにw
思い込みなの?それともメーカー社員なの?

311 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:13:40.68 ID:4XeWhWCL0
馬鹿船がおおすみを追い越そうとして、
ドカンと見るね。

これが真相。
だいたいあいつらの証言、でたらめだもん。
島や浅瀬にぶつかりそうなコースだぞ

312 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:14:13.90 ID:GftTC84j0
>>5
おっと高知の白バイ事案n(ry

313 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:14:18.04 ID:24rvElM40
>>308
ボートがおおすみの左斜め後方から接近したのは確定事実だから、追突以外の衝突は無いよ

追突を否定すると、ボートが左側から違法追い越しをかました上に左側だから回避義務違反になるし、
おおすみ側の過失0決定になるんだぜw

314 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:14:32.70 ID:u5CFI6CA0
>>>310

おまえがバカ


ってこと

315 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:15:35.16 ID:+0RG/5EI0
>>310
そこは海保とメーカーの調査を待ってると何回も書いてるんだが君こそ思い込みが激しいと思うぞ
俺はスレが立ったときも仮設の1つと言ってる

316 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:15:48.40 ID:/y92ASfh0
>>303
航路が決まってるから自衛艦が最優先だし
自衛艦のルートは海上の"線路"である、か
たいしたもんだね

317 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:16:48.97 ID:24rvElM40
>>316
そもそも、おおすみはボートに対して追い越し船では無いんだぜw

318 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:17:06.43 ID:u5CFI6CA0
>>>310


明日、病院に行って、治療に専念して下さい

319 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:17:06.52 ID:ypXwb7kH0
>>241
舵は船尾にあるから、そういうめんでは、船尾で曲がるけど
たとえば、直進していたものが右に曲がるとき、それまでの進路の延長よりも左に船尾が来たりしないという意味で、
尻は売らないよ、

320 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:17:17.01 ID:aD29XblS0
>>314
陸上からの目撃証言だと、白波たてて、おおすみの倍近い速度で突っ込んでいったとなってるからね
本当に倍近いスピードだったのか、実際は1.5倍とか1.3倍とかだったのかはおいておいて
17.4ノット近いおおすみに、後ろから追いつく程度の速度は出してたわけだ

この目撃証言を事実とする立場から言わせると、スクリューは間違いなく機能していたとしか思えない

>>315
調査待ちなら、それこそソコにこだわる必要ゼロじゃね?w

321 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:17:49.47 ID:9FAbhx3B0
>>313
いやいや確定事項じゃないよ
遠くから見た証言だけじゃどこまで裁判で認められるかわからないよ

ボートの方が先行していた可能性を完全には否定出来ない。
ボートに追い越された後おおすみは加速してるし。

322 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:18:06.11 ID:tmFpLOljO
マスコミが騒がなくなったね




自衛隊に非はなかったってことさ

323 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:18:54.37 ID:R45jbMNk0
>>296
ここって、広そうに見えるけど大型船が南に進む場合、西は阿多田島、東は子黒神島で挟まれたところを通らないと
阿多田島南東の白石ってところにはこんな灯標が立っていてその周りは岩だらけみたいだぞ。
したがって、衝突地点付近の東西幅の半分ぐらいしか実際の航路は取れないのではないか。

http://www.geocities.jp/hourou98/toudai/hiroshima/akishiro.html

324 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:21:51.85 ID:+0RG/5EI0
>>320
とびうおの最大速度は贔屓目に見ても25kt 船とエンジンが分かった今22〜23ktと
調査待ちに拘るというより海保も目を付けて調査してる事なんですが
今ある情報は昨夜の時点で結論出てる

325 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:23:50.35 ID:24rvElM40
>>321
おおすみもボートが後方から接近してきたと言う至近距離からの証言をしているんだぞw
ボートの生存者だけがそれに矛盾した事を言っているので、その証言の信頼性が無いと言う事だw

326 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:24:20.26 ID:R45jbMNk0
>>321
元記事見たら1.4q(1マイル以下)だから海の上ではすぐそこの近距離なので、
裁判では十分採用されるとおもう。

327 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:24:22.14 ID:aD29XblS0
>>324
速度にこだわってんの?それとも壊れたり傷が入らない程度の衝撃では
スクリューが跳ね上がるはずがないという部分にこだわってんの?w

根拠を聞いたら調査待ちだから〜とかトボけるしさw

328 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:24:31.56 ID:u5CFI6CA0
>>>320

おまえは、思い込みが強く、他人の話を聞かぬ、いわゆるアレだよ

329 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:25:54.13 ID:+0RG/5EI0
>>323
おいおい、地図で確認したらおおすみは事故現場が転針位置じゃねーか
これはとびうおがおおすみの針路をギリギリまで妨害してるぞ

330 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:26:37.31 ID:R45jbMNk0
>>323
補足すると、衝突地点の海面の中央付近が東の端で、西から1/4ぐらいの処が常用航路のセンターライン。

331 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:26:59.04 ID:z21mKHbN0
なんか

おおすみ衝突事件 から 釣り船衝突事件 に、何気にテレビで変わってないか w

332 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:27:09.66 ID:lBbxXYF30
全マスゴミが一斉に

お、俺らは聞いたとおりに報道しただけだからな!
モードになってて爆笑

333 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:27:43.06 ID:DgX0K/1F0
あのー、>>299ですが皆さんの見解は如何でしょうか
心配で眠れないのですが

334 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:28:32.83 ID:aD29XblS0
>>333
まとめサイトが煽ってるだけでは?

335 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:28:49.55 ID:24rvElM40
>>333
うむ、工作員が印象操作をしている、で間違ってないと思うよw

おおすみが一方的な被害者であることを何としても隠したいらしいんだよなw

336 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:29:05.03 ID:+ZGM1K4S0
>>321
おそらく今回の事件で争点になるのは、どちらの船が追い越しをかけてたか。

なので、あえておおすみを擁護するなら、おおすみは一度も小舟に抜かれてない、
と主張して、それを立証するしかないと思う。
でも、もし小舟がおおすみを一度抜いたことが認定されたら、それでこの話はお終いだと思うな。

337 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:29:07.99 ID:+0RG/5EI0
>>327
取得した海技免状と何が聞きたいのかを先に言え
こんな書き込みしてるお前に話す義理もねーよ

288 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/01/19(日) 22:49:40.92 ID:aD29XblS0
ボートの右舷をこするように衝突
衝突の瞬間かあるいはひっくり返る時にスクリューに衝撃が加わって(ぶつけて?)跳ね上がった

これでいいよ。全然おかしくない

338 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:29:57.44 ID:9FAbhx3B0
>>325
おおすみ乗員の証言は「政府筋」からのリークで、いまのところ確定の証言じゃなかったような・・・

>>326
知り合いのサヨク系のおっさんは、事故後すぐじゃなくて、
だいぶ経って後から出てきた証言なので
いかにも作ったようで怪しいと言っています。

339 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:30:49.76 ID:aD29XblS0
>>337
「スクリューがひん曲がってないなら跳ね上がらない」という根拠はなあに?って聞いてるだけなのに
なんでそんなにおこなの?w

340 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:31:36.21 ID:+0RG/5EI0
>>333
アフィ乞食のブログの所為でしょ

341 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:32:28.56 ID:24rvElM40
>>336
ボートがおおすみの左側に居ておおすみに追突したのだから、違反行為はボート側じゃんよw
知らないようだから教えてあげよう、航路に従っての航行は追い越し行為には当たらないんだぜ?

他方、ボートはおおすみよりも大きな速度でおおすみの左斜め後方から接近してきているので、
ボートは回避義務が発生しているんだしな

342 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:33:37.34 ID:z21mKHbN0
>>336

おそらく 今回の事件で争点になるのは、

ボート珍走団が、 幅寄せ  並走  追い越し  横切り  待ち伏せ  

の 一連の 多くの危険行為を なぜしたのか?

だな!

343 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:36:19.41 ID:z21mKHbN0
>>342
一つ訂正

ボート珍走団  じゃなくて   団塊ボート珍走だん  な!

344 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:36:49.74 ID:+0RG/5EI0
>>339
スクリューは回転してるから何かに接触すれば曲がる
ドライブも何かに擦ればふじつぼが剥げるがその痕跡は無いからあんたの「当たってない」は無理がある

この書き込みで「あたりーもう怒った寝てやる」と出た・・・
何がNGなんだろ

345 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:37:03.82 ID:24rvElM40
>>338
経路はともかくおおすみがそう言っているのは動かしがたいので問題は無い

346 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:38:14.13 ID:aD29XblS0
>>344
「ロープが絡まったり、網などに乗り上げたりしたケース」では曲がるかね?

347 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:39:36.23 ID:xTFwigWD0
読売にも書いてあったよ
後方から来た漁船がおおすみに突っ込んだって

348 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:40:00.85 ID:24rvElM40
>>344
鯖の調子が悪いらしい
おれもその表示が出た

349 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:40:11.48 ID:9FAbhx3B0
>>341
>ボートはおおすみよりも大きな速度でおおすみの左斜め後方から接近してきているので、
>ボートは回避義務が発生しているんだしな

それは今のところ確定じゃない。
ボートが先行してて、後ろからおおすみがボートの進路に重なった可能性もある。
陸上からの証言はボート側に不利だが、確定というわけじゃない。

350 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:40:36.43 ID:+ZGM1K4S0
>>341
仮にそうだとしても、二隻の位置関係を特定する目撃証言がもっと増えたり、
小舟がGPSでも積んでない限り立証できないだろう。

となれば、確認できる地点から合理的に推定するしかない。
はたして小舟は主張通りにおおすみを追い越すのが可能だったのか、それとも不可能だったのか。
そういう話になると思うけど。

351 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:41:16.04 ID:+0RG/5EI0
「当たってない」       ×
「当たって跳ね上がった」 ○

>>346
その場合は「操船者が操作して上げた」になる
おおすみの進路を妨害するコースを取った事で過失大だな

352 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:41:46.97 ID:xTFwigWD0
4〜5mだの、船長は全く気付いてなかっただの、完全に捏造だよな
あのジジィ捕まえろよ

353 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:42:13.32 ID:xM8di/Dz0
つまり自殺か北の工作員だった、ということになるわけか?

マジでそんなこと考えてる奴は、ちょっと怖いわ

354 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:42:55.73 ID:9FAbhx3B0
>>336
何度も抜きつ抜かれつ繰り返してるなら
抜かれたかどうかが問題ではなく、最後にどちらが先行していたかが問題になる。

あと、両方が平行して進んでいたならどちらが先行していたかは明瞭だが
両方が交わる方向で進んでいたなら、どちらが先行したか船上から判断するのは難しいと思う

355 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:43:28.36 ID:CW6hn3YJ0
日本の漁民かと思ったら戦う勤労漁民でしたか

356 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:43:36.84 ID:aD29XblS0
>>351
ん?
> 捜査関係者は「衝突する前に上がったとすれば、ロープが絡まったり、
> 網などに乗り上げたりしたケースが考えられる」と指摘。

これはつまり「上がったとすれば」というより、「上げたとすれば」という話なのか

357 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:43:47.34 ID:43cIGi010
軍艦に道を開けない、並走する漁船が馬鹿なだけ
これこそ法をかえろ

358 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:45:42.21 ID:24rvElM40
>>349
仮にボートが先行していたとして、回避義務がボートにある事は揺るがないんだぜw

それからおおすみは右へ回避行動を行っているので、ボートは左から接近してきたのは確定だろ?w
右側に居るのに右側へ舵を切る訳が無い
咄嗟の回避行動なのだから、右でも左でも回避できると思った方へ切る訳で、右に切ったのだから左からに来たのだよ

359 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:45:52.79 ID:wVQ/kx1i0
http://www.07ch.net/up2/src/lena10629.jpg
http://www.07ch.net/up2/src/lena10631.jpg

360 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:46:33.78 ID:T2XvIQSt0
冷静に考えてみろよ
ちょっとでも問題があるとすぐに袋叩きされる中で規律を守ってる自衛隊の証言と
乗船するなり飲みまくりの暇なオヤジどもの証言のどちらが信憑性が高いか

361 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:47:02.68 ID:pN2XEYWJP
結局、生存者の証言は途中からマスコミの誘導でだいぶおかしくなってる

362 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:47:10.98 ID:xTFwigWD0
顔面を布で隠してペラペラ嘘八百騙ってたけど、ああいう人間は絶対に許してはいけない

363 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:47:45.80 ID:R45jbMNk0
>>354
両方が交わる角度で進んでいる場合は、角度によるが一見追い越しに見えても横切り船の航法が適用される。
確か、船尾灯の照射範囲から追い越す場合は追い越し船の航法、それより外側からだと追い越してなく横切り船のはず。

364 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:47:52.60 ID:+0RG/5EI0
>>348
鯖か、NG仕込まれたのかと思った。あ、沖縄の選挙と名護市長選のスレがあるな・・・

>>356
そう、縄やロープを取り除く為にペラを上げたと

365 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:47:55.94 ID:24rvElM40
>>350
ならないよw

左から当たった=ボートが回避義務を果たしていなかった、で確定

366 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:52:01.65 ID:aD29XblS0
>>364
なるほど、報道の仕方が紛らわしいのか
捜査官のコメントが紛らわしいのか
でもまあ
もしも最初の減速時から跳ね上がったままなら、後ろから追いつくこともできるハズないし
途中で何らかの理由により跳ね上がったなら減速して事故は起こらなかっただけだし
生存者の証言に、そんなコメントは出てきてないし
そこにこだわる理由は特にねえと思うのは変わらないけどな


> ただ、漂流物に当たるなど衝撃があった場合、スクリューを保護するため自動的に上がる仕組みになっている。
こうだそうだから、まあぶつかったときの衝撃で勝手に上がったかスイッチに触れたかでしょ

367 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:53:07.70 ID:9FAbhx3B0
>>358
いや、おおすみが追い越す場合にはおおすみの方に回避義務があったはず
しかも前方にボートを見てるはずなので、もっと早くから警笛を鳴らす必要があった。

368 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:54:08.96 ID:Syk/5Er20
そらまあ、減速してるボートからみれば、相手は加速してるように見えるだろうよ。

369 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:54:16.29 ID:pN2XEYWJP
追い越してるという前提がそもそも間違い

370 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:54:55.92 ID:+0RG/5EI0
>>360
最初から証言は信じていない、海保か海事の発表以外信じれるソースは無い
>>350
AISやGPS、VDRのデータ>>>>>∞>>証言
>>366
そのぶつかった時の衝撃があるならペラとドライブに痕ガ無いとおかしいと言ってるの

371 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:55:58.88 ID:u9otNiqF0
ブレーキとアクセルを間違えたんだ

372 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:56:11.67 ID:aD29XblS0
小型ボートのGPS解析が出るのにどのくらいかかるんだろうな

373 :名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 23:59:10.44 ID:24rvElM40
おおすみは「追い越し」してないぜ?w
追い越しと言うのは同一航路上を進む前の船を右に出て速度を上げて追い抜いてから、
その前に移動する事を言うんだけど、おおすみは単に航路を進んでいるだけだ

問題になっているのは衝突時刻の辺り、
ボートが前に居る状態であったと言う可能性があると言っているのだろう?
おおすみが追い越し船だったら右に舵を切ってボートを避けて追い越しを始めたのにボートがおおすみの左に当たったんだから、
ボートが追い越し妨害をしたことになってしまうぜ?w

374 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:02:43.96 ID:GDa9fB0j0
>>373
上で誰かが貼った灯台か標識を考えるとおおすみは事故現場付近で既に針路を妨害されてる

375 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:04:07.65 ID:9FAbhx3B0
>>373
それを言い出したら、ボートもまっすぐ進路を走っていただけです。
ボートから見たら進路を妨害してきたのはおおすみの方になるわけで

376 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:05:15.03 ID:QUaulafC0
>>375
ならないよw

だって、ボートは左側なんだから、回避義務を負っているんだものw
針路の優先権は右側のおおすみにあるんだよww

377 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:05:39.53 ID:64ek8asL0
>>373
ちょっと違う。同一航路上ではなく、後ろの船が前の船に対してどの角度にいるか。

第十三条
2 船舶の正横後二十二度三十分を超える後方の位置(夜間にあつては、その船舶の第二十一条第二項に規定するげん灯のいずれをも
  見ることができない位置)からその船舶を追い越す船舶は、追越し船とする。
3 船舶は、自船が追越し船であるかどうかを確かめることができない場合は、追越し船であると判断しなければならない。

378 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:06:08.31 ID:HN2au3+GP
航路を横断するってこと自体が進路妨害になるよ>プレジャーボート

379 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:08:32.64 ID:fPkgKx1x0
こんな感じと予想
http://uploda.cc/img/img52dbe9fb4d4da.jpg
1) 小型ボートがおおすみを追い越し
2) 小型ボートが謎の減速、その隙におおすみが先行
3) 小型ボートが後方からおおすみに激突

380 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:09:35.89 ID:QUaulafC0
>>377
そうすると左側から追い越しを掛けておおすみの針路上に居座ったら、100%違法追い越しじゃねえかw
追い越しは右側から、そして追い越した船から十分な距離を取って前に占位しなくてはならないのにw

381 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:09:39.01 ID:GDa9fB0j0
>>378
指定海域じゃないからそれは無いがおおすみの針路妨害にはなる

382 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:09:40.79 ID:64ek8asL0
>>378
それは来島海峡とか備讃瀬戸のような海交法上の航路。
ただし、おおすみが島に近すぎて針路を曲げられない場合は、プレジャーボートが邪魔をしてはいけない。

383 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:10:17.50 ID:bFM+FkUE0
>>376
>>377
合わせて考えるとおおすみは追い越し船となる可能性もある
また、そうであった場合警笛を鳴らすのが遅れたことも含めて
やはりおおすみ側にも過失があった可能性は否定出来ない。

漁船が後ろから来た場合はこのかぎりではない。

384 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:10:27.40 ID:8tQ7C2WZO
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385 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:11:54.94 ID:QUaulafC0
>>383
ねーよw

ボートが前に居たと言う事はボートの違法な追い越しが不完全に終わって異常事態が継続中って事なんだぜ?w

386 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:12:02.34 ID:64ek8asL0
>>380
追い越しは右からという規定はなく、どちから追い越してもよい。
追い越し後は、十分距離を取るというのはその通り。

387 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:12:58.20 ID:bFM+FkUE0
>>382
この場合は島から充分距離があるので回避は可能。

>>385
異常事態が継続中ならなおさら警戒して警笛をもっと早い段階で鳴らすべきだったのでは?

388 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:14:06.98 ID:fPkgKx1x0
>>387
後ろから突っ込んでくる小型ボートが、どのくらいまで近づいてきたら鳴らすべきなの?

389 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:14:13.98 ID:QUaulafC0
>>386
そうか、では左側からでもいいとしようw

でも十分な距離を取らずにおおすみの進路妨害をした=違法追い越しは動かないよなー

390 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:16:53.10 ID:64ek8asL0
>>389
それは間違いない。

391 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:17:35.51 ID:HN2au3+GP
AISの航跡と生存者の当初の証言から、とびうおはおおすみが12〜14ktで航行時に右から追い越して、
そのままおおすみの前方を横断し南側へ抜けた ということがわかっている
引き波越えるのを嫌がったんだろうな

その後、おおすみはいつも通りに狭い所を抜けたので増速、通常の変針点で通常通り変針、180°に南下する
そこでおそらくおおすみが前に居た、引き波を越えるのが嫌&さっき追い越しできたんだからまた追い越しできると
高森船長が思って、飛ばして前に出ようとしたんだろう
そして事故が起こったと

392 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:22:06.09 ID:64ek8asL0
>>387
島からの距離ではない。おおすみの喫水を考慮した(たぶん15〜20mの水深)地点または養殖いかだ等があれば
それも考慮した距離が十分であるということなので、海図を確認しなければここで何を言っても十分な距離と断定できない。

393 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:22:12.53 ID:bFM+FkUE0
>>388
後ろから突っ込んできたら当然ボートの方の過失が大きい
この場合議論してるのは、もしもボートが先行していた場合の話。

後ろから突っ込んだかどうかは可能性が高いがまだ確定事項じゃない。

394 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:22:36.62 ID:QUaulafC0
>>387
警笛ね、規定通り鳴らされているよ
進路変更時にもきちんと鳴らしてるね

395 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:24:45.95 ID:QUaulafC0
>>393
先行していたのなら、違法追い越しになるからやはりボートの過失だな
十分な距離と速力を得ないままおおすみの前方に出たのだから

396 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:25:07.54 ID:McnmOhacO
相手を左に見る船=保持船
相手を右に見る船=避航船
避航船には回避義務がある。
保持船は、針路・速度とも保持する義務がある。
今回のケース
とびうお:おおすみを右に見るので避航船。回避義務がある。
おおすみ:とびうおを左に見るので保持船。保持義務がある。

397 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:25:29.24 ID:bFM+FkUE0
>>392
GPSの航跡をみれば、事故後、おおすみは島側に大きく曲がって一回転してるので充分に島側に回避する余地はあったと言える。

>>394
ボート側の証言では衝突の直前だったみたいだけど
もちろんその証言が信用できるかどうかはわからないが。
おおすみがどの時点で警笛をならしたのかも
一つのポイントだと思う

398 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:27:28.80 ID:QUaulafC0
>>397
高い確率で衝突が避けられないと見た時点に鳴らすものだから、それで正しい
小回りが利く小型船との衝突が避けられないと判断した時点なら直前になるのは当たり前

399 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:27:45.23 ID:zXUDkjVPO
>>387

> 島から充分距離がある

海底の地形や養殖いかだなどの障害物を全く考慮してない、かつ、大型船の挙動がまるで理解できてないことをひけらかす発言だぞ、それ。

400 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:28:06.31 ID:yrLwl/Qb0
>>391
俺も同意見
とびうおの不可解な行動はスクリュー波を嫌がったことが原因だろうね
だから「船長はまったく気付いてなかった」という証言は額面通りには受け取れない

401 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:30:42.24 ID:bFM+FkUE0
>>395
いったんボートが先行して、その後おおすみが加速して追い抜こうとした
可能性がある。実際GPSのデーターではおおすみは加速してる。

>>399
衝突後おおすみは右に大きく一回転してるので
回避する余地は充分あった可能性が高い。

402 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:30:56.18 ID:64ek8asL0
>>397
エンジンを壊すぐらいの後進を掛けて目一杯の舵を切ってるから島の北東で止まっているが、
そのまま右によけ豊島の東端に浅瀬があるような場合は、そのまま進むと座礁することになるので、
それをプレジャーボートが妨害したとなれば、プレジャーボートが悪い。

また、島からの目撃者の話では、汽笛の4回目ぐらいでボートがおおすみの影になったということだから、
最初の汽笛を聞いた時点ではボートはまだおおすみよりかなり後ろを走っていたはずで、十分距離があるところから
汽笛を無視してボートが突っ込んできた。

403 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:31:53.00 ID:kOSShj3Q0
>>377
やはりどちらが後続だったのか、が争点になるな。

>>391
一度小舟が抜いてると認定されたら、おおすみが黒確定でしょ。
おおすみは抜かれたあとに加速してるのだから、おおすみは追い越す側。
十分予測可能なのだから、過失は免れない。
あとは互いの主張が実行可能かどうかが問題になる。となれば疑問の余地はない。

404 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:32:57.28 ID:GDa9fB0j0
>>397
その先に白石灯標があっておおすみの転針位置は事故現場付近だが小型船はそれを妨害してるんだよ

405 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:33:43.10 ID:QUaulafC0
>>401
おおすみは衝突時刻前6分から等速直線航行をしている
約3kmも直進している事になる
追い越しは行われていない

そしてボートはそのおおすみの前方に出たのだからボートこそが追い越しをし、
そしてそれが不完全で違法な追い越しであった事になるな

406 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:34:41.73 ID:fPkgKx1x0
>>403
追い越したのち減速したという生存者の証言と、後ろから小型ボートが突っ込んだという陸からの目撃証言がある
まら、おおすみ側からも後ろから突っ込まれたというようなコメントも出てる
以上から、衝突の瞬間はおおすみの後方から小型ボートが突っ込んだ可能性が高い

407 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:34:47.15 ID:64ek8asL0
>>403
それは逆。一度小舟が抜いていれば、そのままおおすみが右に行けない状態であるのに邪魔をした
小舟が悪い。この場合は追い越しの完了とはされず、小舟の追い越し状態の継続とされる。

408 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:35:09.52 ID:EYakaMD50
ぶっちゃけ、日中韓台・ベト・フィリピン・ロシアの争いは
全て漁船が原因だからな・・・

409 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:35:34.57 ID:kOSShj3Q0
>>402
おおすみは自分よりも後ろにいる小舟に警笛を鳴らしたってわけかい?
擁護するにも、無理がありすぎるだろw

410 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:36:41.84 ID:bFM+FkUE0
>>402
>そのまま右によけ豊島の東端に浅瀬があるような場合は、そのまま進むと座礁することになるので、

このような浅瀬の存在は確定事項でしょうか?


>島からの目撃者の話では、汽笛の4回目ぐらいでボートがおおすみの影になったということだから

これが本当であればボート側の過失は大きいですね。
証言の妥当性は裁判で判断されるでしょうが。


今のところ証言やGPSののデーターではボート側に不利な証拠の方が多いですね。

411 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:36:43.13 ID:zXUDkjVPO
>>401

答えになっていない。

衝突後に目一杯減速かけたうえで最小半径で旋回してるのと、十分速力が出ている状態での回避行動を同一視してる時点で論外。

412 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:36:56.72 ID:fPkgKx1x0
>>409
陸からの目撃証言を否定する合理的な理由は無いよ

413 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:37:18.36 ID:GDa9fB0j0
こいつ透明あぼんしようぜw おおすみが悪で語るんだから何を言っても無駄だ
NGID:bFM+FkUE0

414 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:38:02.54 ID:QUaulafC0
>>403
おいおいww

ボートが前に居る状態の話なんだぜ?w
6分も等速直進航行をしているのだから、その前の加速と言うのは関係無いよw
それで前に出たボートがダメな追い越しをしたのは確定じゃねえかw

415 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:39:10.74 ID:R9/FTN+u0
引き波に吸い込まれたんだろ

416 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:39:22.38 ID:bFM+FkUE0
>>405
等速直線航行をして約3kmも直進していれば
前を走ってる漁船よりもその速度が早い速度であれば追い越しは出来ますよ

417 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:39:29.19 ID:a5XaBjF2O
>>409
警笛短5回ってのは
前方と後方とか予めとかじゃない
イミフな動きに対するもの

418 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:39:41.60 ID:yrLwl/Qb0
>>403
> おおすみは抜かれたあとに加速してるのだから、おおすみは追い越す側。

おおすみは加速していない。逆にとびうおは減速した
生き残った爺さんは「ここで釣るの?」と疑問に思ったそうだ

419 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:40:24.06 ID:64ek8asL0
>>409
汽笛を鳴らせば、前でも後でもその音の方向を見て「おおすみ」の存在に気づくはずだから、
そこ時点でも小舟であれは舵を切るなりエンジン回転数を下げれば十分かわせる。

420 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:41:30.94 ID:QUaulafC0
>>409
そう、後ろから高速で接近してきたボートに対して短5連の警笛を鳴らした

>>416
おおすみの前に出たボートは、それを上回る速度を出し、維持する義務があったんだぜw
その義務を果たさなかったからおおすみとぶつかったと言う事になるんだがw

421 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:43:51.40 ID:bFM+FkUE0
>>413
愚か者が。
よくレスを見なおしてみろ
ワシの書き込みによっておおすみ側が不利になるような議論の流れになっておるか?
むしろおおすみを有利と判定する議論の流れが優勢になった。つまり・・・・

422 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:44:02.08 ID:QLe0LD5B0
海賊を見ればわかるがどれも小型船で大型船を襲ってる。
その理由は大きな船が小さい船の死角には入れないから。
小さい船の接近を大型船はかわすことは難しいが小型船
が大型船から逃げるのは簡単。

大型船が小型船を見失うことはあっても、その逆はない。

423 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:45:05.09 ID:64ek8asL0
>>420
補足すると速度を下げてもよいが、その場合は「おおすみ」の航路を邪魔しないように十分横にずれたコースになってから。

424 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:45:09.97 ID:QUaulafC0
>>421
おまえがおおすみに根拠の無い罪を着せようとしているのはよく判るw

425 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:45:19.03 ID:HN2au3+GP
推測だけど、とびうおはおおすみが原速の、大奈佐美島を通過する前あたりでおおすみを追い越したんじゃないかな

で、小黒神島の東側を通って南下、その頃にはおおすみも増速している
引き波を越えるのが嫌だから、全速でおおすみの前を通過しようと南南西を目指して、接近して、事故ったと

426 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:47:18.75 ID:QUaulafC0
>>423
ありがとうw
衝突コースにあるのだから同じコースは前提だと言う流れで書いているつもり

427 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:48:22.10 ID:GDa9fB0j0
>>421
じゃあ議論しようぜ!素人と話すのは一々説明が必要なので取得した海技免状を言えよ

428 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:49:11.10 ID:LU7m7rAy0
>>333
山ほどなんてヒットしなかったんだけど

429 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:50:52.23 ID:64ek8asL0
>>426
揚げ足取りみたいで悪かった。

430 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:51:18.40 ID:MVB7YCLp0
おおすみ悪派はフルボッコだな
もうすこし納得できる説を書いてくれよw

431 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:55:09.63 ID:GDa9fB0j0
>>425
とびうおの目的地は西だからあってる、ついでにおおすみは東に行く途中な

で、おおすみの衝突寸前の位置はほぼ西いっぱいに達してる
それでも小型船はおおすみの左(東)で右に(西)よりながら併走。
さて針路妨害はどちらでしょうか? ←全員に

432 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:55:30.77 ID:Ok4Vicc30
第41回アングレーム(仏)漫画祭は、韓国の慰安婦反日キャンペーンに協力す
るのは止めてください!の署名  (p)http://nadesiko-action.org/  
CANADAトロント 南京記念日宣言撤回の署名
(p)http://nadesiko-action.org/?page_id=3428
◎吉松育美さん、『STALKER ZERO 被害者が守られる社会へ』(安倍信三宛)
https://www.change.org/ja  
韓国に対するビザ免除廃止
http//www.change.org/ja/キャンペーン/韓国に対するビザ免除廃止

433 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:56:56.50 ID:QUaulafC0
>>431
ボートが幅寄せ…w

434 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:58:27.66 ID:yrLwl/Qb0
>>425
1. 「おおすみ」の引き波を嫌って「とびうお」が右側から追い越す
2. これでOKということで「とびうお」は減速(減速し過ぎ)
3. 「おおすみ」は追突を避けるため右回りで「とびうお」を回避(衝突暫く前には既に直進)
4. 「おおすみ」に前に出られると引き波食らうので「とびうお」は加速して前に出ようとする

「とびうお」の船長は「おおすみ」のサイズから距離を錯覚したとか
前にしか注意を払っていない時間帯があったのか、そういうことじゃないかな
船長の年齢からして判断力が鈍っていても何の不思議もない

1〜4の流れで合っていれば段階4で「おおすみ」はどうしようもない

435 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 00:59:53.17 ID:E4mG4f3Z0
自衛隊の警戒監視は双眼鏡じゃなく
方位計付きビデオにしとけば…
無いのかねぇ

436 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:03:21.14 ID:GDa9fB0j0
ほれな、免状見せろと言ったら居なくなるおおすみがー連呼w

437 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:03:24.76 ID:A9ALKSxa0
おおすみがさ、民間小船舶の安全確保のために「止まる」っていう判断はでなかったわけ?
訓練ウケた乗員や幹部から?それとも軽自動車の後ろを走るトラックみたいにグイグイいったわけ?クラクションならして。

まぁ・・・・藪の中だな。軍が自分が不利になる情報を出すとも思えんし、漁師側も同様。
漁船のエンジントラブルの線はないのかな?

438 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:04:03.57 ID:QUaulafC0
>>436
ちょっと目を離すとまた湧いてくるよ、あいつらw

439 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:06:19.41 ID:QUaulafC0
>>437
その判断は有りえない
1.おおすみは速度・進路保持の法的な義務があった
2.エンジントラブルなら整備不良でボートの過失
3.漁師でも無ければ漁船でも無い 印象操作だと言われるから正確に単なるプライベートな釣り人とお遊びボートと言え

440 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:09:18.95 ID:GDa9fB0j0
>>438
いや、事故初日もこの時間から静かになったよw
あ、あの時は免許うpしたからかな

>>437
漁船じゃなくただの釣り船、しかも衝突前に操縦不能の可能性も出てるぞ

441 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:10:43.93 ID:LU7m7rAy0
コリジョン厨もいなくなった

442 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:11:14.27 ID:6goU6znQ0
証言では警笛は5回鳴ったんだろ?つまり衝突前に聞いていたってことじゃん
1回の警笛を1秒としたら5秒も前から注意喚起してたかも
小型船は5秒でどれくらい移動したんだろうか
島からの目撃ではおおすみの倍ぐらいの速さとか言ってなかったっけ

443 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:12:05.49 ID:HN2au3+GP
船長が死んでるから意図がはっきりとわからんのだよな
生存者に高森さんの意図がわかるはずもないし

444 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:12:34.09 ID:QUaulafC0
>>440
ちょっと勢いが下がってくると出てきたじゃんw
やっぱり印象操作は継続命令が出ているみたいだな

445 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:13:14.16 ID:4ni0x8CD0
>>1
引き波のせいだろ
小さい船は大きい船見たら急いで離れろってこった
海の上で、でかいんだから向こうが避けてくれるだろは通用せん

446 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:13:20.13 ID:K1t1MDXU0
釣り船の船外機が上がってたって話があるが、なんで上がってたのか
原因はわかったの?

447 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:13:52.37 ID:GDa9fB0j0
>>441
コリジョン君はウザかった・・・NGにぶち込んだのにレスしてくるから半分無視したw
あいつが貼ってた教本の行き会い船のキャプは俺がうpした物w

448 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:16:54.20 ID:GDa9fB0j0
>>444
sageたら来ないけどな〜あいつらアゲて書き込むから
>>446
言いだしっぺがここに居る、海保とメーカーが調査中で続報待ち

449 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:16:54.98 ID:/mweuROAO
釣り船が悪い これでいいだろ

450 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:20:56.85 ID:009iEPXOO
もしかして支那の工作船ですかね。
支那から指示された朝鮮人かもしれないけど。

451 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:21:48.41 ID:QUaulafC0
どうしても理解できないんだが、
・おおすみは等速直線運動をしている状態だった(確定)
・ボートはおおすみの左舷中央部分に衝突した(確定)
・ボートの右舷側に衝突痕がある(確定)
これでなんでボートにおおすみが追突したと言うのが成立するのだろうか?
ボートにおおすみへ接近するベクトルがあったからぶつかった訳で、それは追突とは呼べないのではないだろうか?

452 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:21:55.22 ID:Ok4Vicc30
日本人が朝鮮人女性20万人を誘拐し奴隷にしたと事実無根を広める、
慰安婦像を撤去させよう。ホワイトハウスへ日本人の声を届けよう
海外ではこの事実無根が広がり中韓の子等に日本人の子供がいじめられるなどの被害が出ています。

 カルフォルニア(グレンデール市)の慰安婦像を撤去しよう
 http://wh.gov/l0PQT
 慰安碑を撤去して反日プロパガンタに協力しないようにしよう
 http://wh.gov/yrR
 中韓の反日ロビー団体が支援した米国下院決議(121号)を非難しよう
 http://wh.gov/lBwa
 竹島の領有問題を公正な国際司法の場で解決するように働きかけよう
 http://wh.gov/j6cb

はじめて署名する方はコチラ (初心者向け/メールだけで署名OK) ※スマホ対応
ttp://www60.atwiki.jp/team_japan/pages/27.html

ホワイトハウスへの判りやすい署名の解説 ↓ はここ
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454

453 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:22:04.37 ID:usmmVS2v0
>そうなんだよな。今回の事故は証言に加えて、それを裏付ける物証が残ってるから、&nbsp;
>後続のおおすみが加速して追突した事実は揺るがない。

加速して追突を裏付ける物証って、何だ?

454 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:23:35.11 ID:uy4FAA+r0
>>1
大型船航路上に 小型船がいるのがヘンだ
回避行動取らせてなお衝突して沈没したなら 小型船が悪い

なんで計画書通りに航海できないんだよ

小型船が大型船をわずわわせる時点でおかしい

455 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:25:46.14 ID:vrkZJspR0
ID:bFM+FkUE0 こいつをみるに、警笛が遅かったと言うのを
捏造印象操作工作の仕上げにしたいみたいだな。
今後の捏造報道機関の動きが楽しみだ

456 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:26:46.01 ID:uy4FAA+r0
大型船航路の通達が 船長に配られるだろ?
確認してなかったのか 釣り船は

たぶん未確認で義務はたしてないだろ

457 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:28:00.30 ID:GDa9fB0j0
>>454
あの海域は指定海域じゃない、小型船が何処を航行しようと自由
ただし、大型船の進路を妨害するのはマナー違反

458 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:29:51.06 ID:K1t1MDXU0
衝突直前にプロペラがあがっていたというのが本当なら
釣り船は回避行動とれる状況じゃなかったので、やはり
船長が後ろのおおすみに気づいてなかった可能性が高いな。

459 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:30:00.61 ID:6goU6znQ0
>宮下さんによると、おおすみは汽笛を4、5回鳴らし、3、4回目が鳴ったときに釣り船は
おおすみの陰に隠れて見えなくなった。

おおすみも前進してんだから小型船がもの凄い速度で左から追いかけて当たりにいってるよね?

460 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:30:40.79 ID:uy4FAA+r0
指定海域じゃなくても 普通 20カイリあれば 小型船とはいえレーダに映るだろw
大型船に回頭させるとか意味不明

死んでも擁護できんし むしろ賠償されてもおかしくない(大型船から

461 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:30:56.67 ID:AyAm5Oyx0
釣り船の客と船長の身元は割れたのか?

462 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:31:12.76 ID:GDa9fB0j0
>>455
警笛を鳴らされた時点で妨害してるからな

>>456
それは全長200mを超える巨大船の話

463 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:32:01.81 ID:eQo0ILsk0
救命胴衣を付けてなかった時点でアウトだろ

464 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:33:18.61 ID:QUaulafC0
>>458
おおすみが後ろから来たと言うのは、ボートの生存者しか言っていない
そこを確定事項として扱うのはNG

465 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:33:32.53 ID:uy4FAA+r0
は??
巨大船でなくても確認義務ありまっせw

海域上の

種子島宇宙センターとか打ち上げ時 良く通達されるだろw
あれは各自確認義務ありまっせwwww

大型船航路なら 確認必須

466 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:33:50.02 ID:yrLwl/Qb0
>>451
おおすみが追突したと思ってる人は今となっては皆無だと思うよ

467 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:35:07.51 ID:usmmVS2v0
>>385
>ボートが前に居たと言う事はボートの違法な追い越しが不完全に終わって異常事態が継続中って事なんだぜ?w

100メートル離れて右側を並走、おおすみ遅かったので追い越し左側へ出て、
50から100メートル離れたので安心して談笑。という話も昨日出てたね。
これ本当なら、違法な追い越し&異常な事態で継続だよな。

468 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:36:09.74 ID:GDa9fB0j0
>>463
それは事故原因に関係ない話、着用義務も無い

勘弁してくれよ、更新時に着用義務と聞いてないし教本にも書いてないと言ったら俺が叩かれたからなw
お前等免状持ってるのかと聞いたら俺が非常識の中卒DQNだとw

469 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:36:23.70 ID:ayuGdPeM0
左舷後方からとびうおが近づいてきたって証言はおおすみ側第三者の証言で一致してるんだよね、
とびうおがおおすみの前に出ていたって証言はとびうお側からしかない、もしとびうおが前に出ていたのなら目撃証言がないと可笑しいんだよね。

470 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:36:31.48 ID:LU7m7rAy0
ここらへんから「自衛艦を叩け」と指令が出ていたのかー

【中国網】自衛隊艦「おおすみ」が漁船に衝突 日本政府と自衛隊のイメージダウンに[01/17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390146059/

471 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:36:37.48 ID:QUaulafC0
>>461
客ではなく、船長の友人達
仲間でお遊びボートで釣りに出かけたので、遊漁船でも漁船でも無いのが確定

>>458においでなさいますw

472 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:37:26.03 ID:K1t1MDXU0
>>464
後ろにいようと、前にいようと、おおすみが近づいてくる可能性を
認識してたら、プロペラあげるなんてありえないな。

おおすみが視界にいれば、おおすみのほうにむかって船長が
進んでいくなんて、自殺願望でなきゃありえんだろう。

473 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:37:27.07 ID:MOReAH1f0
マスゴミの論調も変わってきた。
釣り船は見切られたな。
まあ、航跡を見れば一目瞭然だから、早々に見切ったんだろう。

474 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:37:31.07 ID:yrLwl/Qb0
>>459
そういうこと
おおすみの後ろに回るのを嫌ったのだと思う(引き波受けるから)

おおすみが「左に寄せてきた」、「加速してきた」という証言は
生き残った爺さんの「俺を座標軸にするとそうなる」という話だと思う
実際のおおすみはほぼ等速で直進してたんだから

475 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:39:21.27 ID:nSQYiRHSO
夕方のバンキシャでやってたけど、大型船の横を小型船が航行すると、引き波で小型船は大型船に吸い寄せられるみたいですよ。

476 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:39:42.86 ID:GDa9fB0j0
>>465
指定海域って知ってる?
関門、来島、備讃瀬戸南北、水島、宇高東西、明石、この海域が大型船航路
現場海域は関係ない、そんな義務は聞いたこと無い

477 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:39:42.99 ID:ayuGdPeM0
>>473
マスコミに梯子外されたとびうおの証言者どうするんだろうね、
まんまとマスコミにはめられたね、まあ言ったもん勝ち的に余計なこと言うからだけど。

478 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:40:00.92 ID:QUaulafC0
>>472
つまり、スクリューを上げたとしたら自殺行為をしたとしか解釈できないw
意図的なものか何等かの結果なのかは、現時点では意図は判らんね

479 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:40:22.83 ID:1LEpB3/8O
結局釣り船がおおすみに当たりに行ったとしか解釈のしようがない
マスコミはどうして反対の結論を導こうとしたのか
おおすみの損害賠償は釣り船側にきっちり請求するべき
でないとこれからも自衛艦に近づくバカが出てくる

480 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:40:53.72 ID:K1t1MDXU0
>>478
おおすみが近づいてくるのに気付かなかったのなら
自殺願望があったわけではなく、単なる不注意だな。

481 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:40:59.97 ID:fuKVrYxy0
>>466
ネットをやらない中高年はそうは思わない人も多いかと
だからこそマスコミはきちん と 報道しろよと
その内週刊誌がこぞって書き始めるかもしれんが

482 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:41:04.82 ID:ePxlPruaO
まさかこれ無理におおすみ追い越して直前で急減速しておおすみに当たらせる特攻作戦が失敗的な・・・。
釣り客の証言は打ち合わせ済みのセリフで、船長脂肪で左翼マスゴミもさらに盛り上がったが、検証し始めて早々に肝心の当たり方に失敗してる臭い的な。
テロ朝の、釣り船のGPSレコーダーに最後の望みを託す的なアナウンサーの発言にかなりひいた。

483 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:41:14.15 ID:AyAm5Oyx0
>>471
なるほど
商売上のあれやったらダメ、みたいなルール無しで船は動いていたわけだ

484 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:41:27.32 ID:uy4FAA+r0
むしろおおすみ よく警笛ならして 回頭できたなw
常人には無理だぜ

しつこく つきまとわれて 相手方の小型船の操舵力がなく 
全力で回避行動したおおすみの振り舵反転で小型船がぶつかったんだろwww

おおすみはわるくないだろw 小型船の大型船予定直進航路侵入が一番悪いわw

485 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:42:59.64 ID:QUaulafC0
>>480
おれは船長が気が付いていないとは思っていないが、
気が付いていないのなら見張り不十分でボート船長の過失だよな
ボートはおおすみの左斜め後方から接近しているのだから、前方におおすみが見えているはずだし

486 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:43:45.58 ID:ayuGdPeM0
>>479
嘘でも付き通せると踏んだんだろう、まさかおおすみのGPSログ公開されてるとは思ってなかったんだろうな、
調査能力皆無な素人集団が自衛隊を悪者にしようと印象操作したが失敗って事だろうね。
ホントマスコミってなんのために存在してるんだろうね。

487 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:44:19.65 ID:K1t1MDXU0
>>485
なんで左斜め後方が前提なんだ? ボートがおおすみの左斜め前方から
接近して接触した可能性だってあるだろう。

488 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:44:44.41 ID:5v5LHb4/0
有事になったらサヨのテロリストが小型船で護衛艦に
わざとぶつかって自衛隊の活動を妨害しそうなんだが。

489 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:46:12.24 ID:uy4FAA+r0
振り舵激突期待 当たり屋行為とでも名付けるかw
自業自得だろwwww

490 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:46:33.31 ID:QUaulafC0
>>483
法的にも扱いが大分違うので、ここんとこの区別は大事なんだそうだ

>>487
複数の目撃証言から左斜め後ろから高速で接近したとなっている
むしろ前方から接近した(=おおすみが追突した)と言っているのはボートの生存者だけ

491 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:46:54.60 ID:YSUmXFlP0
>>87
> なぜか封印された発言。
> http://i.imgur.com/r0Xk2qN.jpg

答え出てるじゃん。
自分らが悪いことに気づいて話をコロコロ変えてるだけかよw

492 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:47:42.87 ID:ayuGdPeM0
>>487
その主張を裏付ける第三者の証言がないからだよ。
事故直前の状況がとびうお側の主張を覆す証言しかないから、
今は機器まだ解析結果出てないから現状入手出来る範囲の情報ではそういう結論しか導けないだけ。

493 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:48:26.45 ID:GDa9fB0j0
>>486
事故当日の心配停止スレ★2の時におれがAISのログうpしたら皆釣り船が悪いと理解してたんだが
奴らは捏造だと言ってたよw

494 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:49:09.89 ID:K1t1MDXU0
>>490
目撃者が左斜め後ろから接近したっていってるの? 単に釣り船が接近して
いったように見えたっていってるんじゃないの? 証言の正確な内容が
必要だね。

495 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:49:45.46 ID:QUaulafC0
>>493
自衛隊がデータを捏造したとか国が隠ぺいしているとか、時系列と言うか因果関係を無視するような事を言ってたよなw

496 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:50:04.90 ID:6goU6znQ0
目撃したのは衝突現場の南西約1・4キロにある阿多田島で養殖業を営む宮下純さん(40)。
15日午前8時前、自宅のある高台から南進するおおすみの右舷が見えた。その直後、沖合に
浮かぶ猪子島の陰から、左舷後方に向けて白波を立てて近づく釣り船が出現した。

宮下さんによると、おおすみは汽笛を4、5回鳴らし、3、4回目が鳴ったときに釣り船は
おおすみの陰に隠れて見えなくなった。

>>487>>1に書いてある島からの目撃証言を100回ぐらい嫁w

497 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:50:14.33 ID:yrLwl/Qb0
亡くなった船長は自分のやりたいこと最優先で
自分の行動が他人にどう影響するとか
影響を受けた他人が自分にどう影響してくるとか
そういう想像力に欠けた人だったんだろう

498 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:51:01.64 ID:1LEpB3/8O
>>486
過去の自衛艦が巻き込まれた事故をみても自衛艦側はきちんとやるべき事をやっているのにな
そういう積み重ねが自衛隊に対する信頼になってる
逆に間違った報道を続けている、というか意図的に歪曲しているように見えるマスコミはだんだんと信頼を失っている

499 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:51:03.46 ID:GDa9fB0j0
証言は証言、>>491の墓穴を今更埋められないw

500 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:51:08.18 ID:ayuGdPeM0
>>493
捏造だ、なんか良く聞く言葉だな、あ・朝鮮人が何時も口にする言葉か。
って言うことは朝鮮人の工作員が工作していたって事?
あいつらなんにでも絡んでくるな、本当うっとうしい。

501 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:51:34.25 ID:K1t1MDXU0
>>492
んじゃ〜前方の可能性も後方の可能性もあるということしか
いえないはずじゃないか。

>>496
「複数の」目撃証言じゃないじゃないかw

502 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:52:06.71 ID:QUaulafC0
>>494
そう、静止している目撃者がおおすみの左斜め後ろから接近したとはっきり述べている
しかもおおすみの倍近い速度であったとも述べている

>>501
おおすみも左斜め後方から接近してきたと証言しているぜw

503 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:52:31.16 ID:uy4FAA+r0
自衛艦が悪いとか無限パーセントあるわけないだろw
ぶつかって死んだやつが悪い おおすみの補修費と迷惑料出せよw

504 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:53:31.08 ID:Wz0JRIeT0
>>11
撃沈したらしたで批判するつもりでしょ。

505 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:53:51.05 ID:GDa9fB0j0
>>495
衝突後の内火艇を下ろす為の停止を小型船の針路を塞いだとか
おいおい、船長は海の中で意識が無いぞと

506 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:54:22.96 ID:ayuGdPeM0
>>494
陸上から見てるから相対速度は分かりやすいよ、とびうおはおおすみのほぼ二倍くらいのスピード出てたって言ってるからね、
とびうおが前にいたならおおすみから遠ざかることはあっても近づくことはあり得ない。

507 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:54:30.78 ID:QUaulafC0
>>505
あのグルグルはボートの進路を先回りして塞いだとかも言ってたぜw

508 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:54:54.45 ID:MOReAH1f0
67歳ってことは、安保闘争のとき13歳か。
自衛隊は骨の髄まで嫌いな連中だろうな。

509 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:55:30.74 ID:uy4FAA+r0
勝手な 左翼の精神安定 記録証言報道とか どうせねつ造だろwwwwww
急に冷めるとかおかしいんだよ

いろいろとwww馬鹿チョンw

510 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:55:51.76 ID:HN2au3+GP
>>507
まあ普通に見れば08:03頃作業艇降下、08:29作業艇揚収ってわかるよな

511 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:56:02.28 ID:3sKSlB+BO
>>501
お前バカなんだから、無理しないで素直に北京からの指示仰いだほうがいいよ

512 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:56:48.22 ID:GDa9fB0j0
>>507
ストーカーだとか言ってたな 鼻にお茶が・・・

513 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:56:56.65 ID:QUaulafC0
>>510
それがな…UTCだと気が付かずに、UTCの8時ころのを出しておかしいとか言う奴も続出してたんだぜw

514 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:57:30.20 ID:K1t1MDXU0
おおすみは衝突直前に回避行動とってるんだろう。
右に回避しようとして、避けきれずぶつかったということなら
左舷に衝突の後があってもおかしくないね。

>>506
二倍のスピードが出てたってのは、釣り船が追い越したときの
話じゃないの? 宮下さんは釣り船をずーっと注視して、目を
そらすような瞬間は全然なかったのかねえ。

515 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:58:37.07 ID:6goU6znQ0
グルグルは衝突後の救助行動じゃんw時系列ではっきりしているわ

516 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:59:04.00 ID:zXUDkjVPO
>>501

今北なら、経緯が把握できるまで黙っているか、目の前の箱とキーボードで検索かけるなりして少しは自分で経緯を調べてから書き込みしたら?。

517 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 01:59:39.07 ID:K1t1MDXU0
>>511 >>516
釣船がフルスピードでおおすみめがけて突進して、それで衝突事故が
おきたとか、そんな話をここの連中は信じてるのかw

518 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:01:07.61 ID:Iskd0Vsu0
どうせ自衛隊に都合の悪い証拠は圧力や機密維持法で遮断
罪のない民間人が悪いと決め付けるのだろう?
ほんとクソだな日本という国は

519 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:01:37.79 ID:6zQFzK710
>>472

衝突前にスクリューが上がってたとしたら、
突発的病気または何らかのアクシデントで操舵が出来ず、
どうにかスクリューを上げる事だけ成功したのかもしれん。

車の事故でてんかんやSASに注目が集まったけど、突発的な病気なら何でも原因になりえるからな、
脳梗塞で体に麻痺が起き始めてたとかね。
もしくは外的理由、故障で舵が効かなくなった等操舵できない何らかの状況が起きてた可能性だな。

520 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:01:54.71 ID:GDa9fB0j0
>>517
取得した海技免状は何?
答えれば俺の仮説を書いてもいいぜ

521 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:02:43.24 ID:QUaulafC0
>>517
目撃証言がそうなっているんだからしょうがないw

短5連の警笛は衝突直前であった事が明らかで、
それが鳴った時後方から接近したボートがおおすみの影に隠れたのなら、
おおすみの前に出ることなく後方からボートが当たりに行った事が確定だ

522 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:02:48.82 ID:pwG35h3X0
自宅から護衛艦が観られるなんて羨ましい。

523 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:02:51.79 ID:ayuGdPeM0
>>514
おおすみの左舷に接触蹟がありますが、とびうおの右舷にもね。
釣り船がおおすみに追いついておおすみの陰に隠れて見えなくなった時に衝突してるんだからそれはあり得ない。
おおすみの陰に隠れたおおすみの左舷から追い越そうとしたとしか理解出来ないんだよ。
見慣れてるとはいえ空母型の自衛艦は珍しいからね観察していても可笑しくはない。

524 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:02:52.57 ID:3sKSlB+BO
自衛隊に都合の悪い可能性しか信じられない馬鹿が草生やすって、実にわかりやすい構図ですね

北京じゃなければ、青瓦台から指示貰うのかな?

525 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:03:22.07 ID:AyAm5Oyx0
どうせ釣り船に都合の悪い証拠は報道しない自由で遮断
罪のない自衛隊が悪いと決め付けるのだろう?
ほんとクソだな日本のマスゴミは

526 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:04:20.47 ID:K1t1MDXU0
>>519
船長が意識失ってたっての? まあ、可能性としてはあるな。
しかしまあ、ある証言によれば、おおすみと接触直前に船長が
驚いた顔したとあるから、意識をずっと失ってたということは
なさそうだ。

>>520
おまえの仮説なんて別にききたくね〜 まあ、二級の小型船舶
操縦免許はもってるがね。

527 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:04:32.25 ID:yrLwl/Qb0
>>517
とびうおは、もう一度おおすみの前に出ようとしたんだろ
それで結果的に「突進」となった

あんたは、「おおすみ」も「とびうお」も
安全第一で合理的に判断して行動すると前提してるだろ

結果から判断すると「とびうお」の最優先事項は
「おおすみ」の前に出ることだったんだよ

528 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:05:20.97 ID:QUaulafC0
むしろ、おおすみが追突したと言う根拠を聞かせてもらいたいものだわww
おっと、ボートの生存者の証言は聞く耳持たんよ?w

529 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:05:50.43 ID:jR1CTh4cO
単なる釣り船じゃなく売国野郎ドモの反自衛隊いやがらせ舟だったんだよ。

530 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:06:10.29 ID:LU7m7rAy0
ん?「10:0はあり得ない、どっちもどっち」くん来てんの?

531 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:06:53.46 ID:6goU6znQ0
スクリューが上がってたってのはまだ調査中じゃないの?
沈没防止のブイを括りつけた影響かもって話でてるし
転覆したときにペラがおおすみに当たったショックの可能性もある

532 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:07:03.74 ID:HN2au3+GP
航海保安の遅いときに追い越せたから今度も抜けるだろうと安易に考えた可能性が高いよな
ボートからはおおすみの速度変化なんてわからんだろうし、ましてや生存者達は素人

533 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:07:55.93 ID:QUaulafC0
>>530
居たなあw

十分な速力、十分な距離を確保しないでおおすみの前方に出たとしたら、違反行為でボートの一方的な過失だけどなw

534 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:09:14.44 ID:6wxZpq/XQ
プレジャーボートであんなデカい艦船に近づくのが異常。
しかも救命胴衣も着けてないときた。
ノーヘル2ケツで原付コロがしてダンプの周りで
ふざけていたら巻き込まれちゃいました。
そんなところだろ。

535 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:10:09.55 ID:6goU6znQ0
>>1の地べたからの目撃証言を華麗にスルーしてる奴がこのスレのアイドルかw

536 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:11:32.77 ID:ayuGdPeM0
>>530
双方動いてる事故だから10:0はあり得ないちゃあり得ないんだけどね。
でも9:1だとしてもおおすみは保証する義務なんて無いんだよね、
こういうケースは保険屋との話し合いで9側が保証するのが普通だし。
交通事故でもそう9:1なんて9側が全面的に悪いって事なんだよな、
ただ注意を怠ったって事で1割の過失認定されるだけだから。

537 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:11:51.52 ID:QUaulafC0
>>535
2〜3日前からずっとおおすみが追突した説を叩き続けているのだが、いまだに湧いて出てくるんだw

538 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:13:21.99 ID:yrLwl/Qb0
>>534
亡くなった船長は自動車感覚で船を操縦してたとしか思えないレベル
大型船は急には止まれないし方向も変えられないのに

539 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:16:14.30 ID:K1t1MDXU0
>>521
おおすみはでかい船だし、釣り船がおおすみの影にはいったら
海岸からは見えなくなるだろう。 衝突直前に釣り船がおおすみの
影にはいったとは限らないね。 おおすみは汽笛を四、五回鳴らし
ってのは、衝突の直前の汽笛なのかねえ、やはり。

>>523
とびうおの右舷にある接触蹟ってのは、とびうおの右舷前方に
あったわけか? 前方にあったのなら、とびうおがエンジンかけたまま
突っ込んでったって可能性はあるが、単におたがい避けようとして
避けきれず接触しただけかもしらんな。

>>527
で、前にでようとして、なんでぶつかったわけよ。操船ミスか。

540 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:19:59.45 ID:6zQFzK710
>>526
意識喪失までいかない、体の麻痺や意識の低下での事故の可能性だな。
低血圧や無呼吸症候群で酸欠とか高血圧で脳卒中とかね。

病気が原因で事故直前まで危険に気が付かなかったってのは、
車や電車で度々ニュースになってるから可能性としては有り得ると思うけど。

541 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:20:26.19 ID:QUaulafC0
>>539
1.4kmも離れているので、178mのおおすみの影に隠れたならそのまま衝突した以外無いよ
178mのおおすみに対してもっとずっと近いならそうかもしれんが、その理屈は通らない
短5連の警笛は衝突直前jのもので確定
つまり、ボートはおおすみの左斜め後方から高速で接近して衝突したのは確定

542 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:20:29.76 ID:usmmVS2v0
えー、今回はたまたま釣り船のほうの操船に「も」問題があったようですが
過去の衝突事故からもわかるように、今後も同様に自衛艦と民間船との
衝突事故が起こらないと言い切れる人は誰もいないでしょう。

ところで、昨年末に可決成立したしました特定秘密保護法が年内にも
施行の運びとなります。もし施行後に今回のような事故が起こった場合、
軍事機密を楯に事故の真相が明らかになることが無く、民間の被害者や
その遺族に全ての責任と批難が集中する。そのような懸念は果たして無いのでしょうか。

船の舵取りと国の舵取り、いずれにせよ安全第一で慎重を期さなければならない
ことでは同じだと思います。次のニュースです・・・

543 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:21:20.28 ID:K1t1MDXU0
>>540
まあ、船長も結構な年だったみたいだし、なにかの健康上のトラブルで
一瞬意識が朦朧としたなんて、ありえない話ではなさそうだが。

544 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:22:57.02 ID:uy4FAA+r0
俺がおおすみに操舵してても同じ結果だったろうな

545 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:23:26.58 ID:6goU6znQ0
おおすみの右舷が見える地べたから目撃した宮下さんによると、おおすみは汽笛を4、5回鳴らし、3、4回目が鳴ったときに釣り船はおおすみの陰に隠れて見えなくなった。
おおすみの右舷が見える地べたから目撃した宮下さんによると、おおすみは汽笛を4、5回鳴らし、3、4回目が鳴ったときに釣り船はおおすみの陰に隠れて見えなくなった。
おおすみの右舷が見える地べたから目撃した宮下さんによると、おおすみは汽笛を4、5回鳴らし、3、4回目が鳴ったときに釣り船はおおすみの陰に隠れて見えなくなった。

546 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:23:51.17 ID:K1t1MDXU0
>>541
1.4km離れてたって、おおすみにくらべて、釣り船ははるかに小さいんだから
見る人の位置や角度によって、どこまでが死角になるかは、当然かわって
くるだろうw 釣り船じゃなくて、ゴムボートなんかだったら、死角になる
距離はもっと大きくなるわけでね。

547 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:23:58.40 ID:LU7m7rAy0
>>542
フル勃ち乙w

548 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:25:47.66 ID:GDa9fB0j0
>>542
途中まで読んで帰れと書きかけたがなw

549 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:26:58.05 ID:ayuGdPeM0
>>539
おおすみの陰に入ってすぐにおおすみが右旋回してるんだから衝突回避行動したとしか考えられないだろ、
それやってなかったらとびうお船首からおおすみの左舷に衝突してただろうね。

550 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:27:32.13 ID:QUaulafC0
>>546
おおすみの影の大きさはボートの大きさとは無関係だってのww

そもそもおおすみの影に入ったのが衝突の直前なのが判っているのだから、
影から出る前に当たっている=後方から衝突した、が確定だぜw

ちなみに島から見るとおおすみはちょうど真東に見えていて、おおすみの進路は真南だ
真横から見ているのだからおおすみの影に隠れた直後に衝突したのが判っているのなら、後方からしか有りえねえよw

551 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:28:18.88 ID:zXUDkjVPO
>>546

目撃者のいた場所すら把握できてないのね。

可哀想に…。

552 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:28:37.33 ID:6goU6znQ0
15日午前8時前、自宅のある高台から南進するおおすみの右舷が見えた。その直後、沖合に浮かぶ猪子島の陰から、(おおすみの)左舷後方に向けて【白波を立てて近づく】釣り船が出現した。
15日午前8時前、自宅のある高台から南進するおおすみの右舷が見えた。その直後、沖合に浮かぶ猪子島の陰から、(おおすみの)左舷後方に向けて【白波を立てて近づく】釣り船が出現した。
15日午前8時前、自宅のある高台から南進するおおすみの右舷が見えた。その直後、沖合に浮かぶ猪子島の陰から、(おおすみの)左舷後方に向けて【白波を立てて近づく】釣り船が出現した。

553 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:28:40.73 ID:K1t1MDXU0
>>549
宮下さんは釣船がおおすみの影にはいってから、すぐにおおすみが右旋回してる
なんて証言してるの? おおすみが右旋回してるなんて宮下さんの証言にはないが。

554 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:30:01.94 ID:QUaulafC0
>>553
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014011900043
 宮下さんは「これはぶつかるなと思っていたら、おおすみの汽笛が4、5回鳴り、
その途中で釣り船がおおすみの陰に入り、見えなくなった」と話す。その後、
おおすみが大きく右にかじを切り、エンジンを急にふかしたときに出るような黒い煙が煙突から上がったという。

555 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:31:02.15 ID:yrLwl/Qb0
>>539
> で、前にでようとして、なんでぶつかったわけよ。操船ミスか。

そうなるな。船長は「おおすみ」と並進していると錯覚した、
「おおすみ」との距離を錯覚した、ある時間「おおすみ」への注意が他へ向いた
それらが複合した、などいくらでもあり得る

衝突前に「おおすみ」が直進してたというデータが出た以上
少なくとも「とびうお」の方向感覚はおかしかったと言わざるを得ない

556 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:32:15.27 ID:ayuGdPeM0
>>553
これ見てね。
http://www.asahi.com/articles/ASG1J5RPLG1JPITB018.html?ref=yahoo

557 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:32:30.64 ID:LCjh8Dxu0
つーかぶっちゃけ大型船が回避とか無理ゲーなんだから小型船が回避するのが常識だろ・・・
警笛ならされてんのに航路交差するようにつっこむとか、どんな証言しようが当たり屋にしか聞こえねえよ

558 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:32:50.39 ID:yyZbrsPCO
つか、船の素人で事故の衝撃で色々記憶も混乱しているであろう当事者の証言が
矛盾してても別に不思議ではないし、そもそも信憑性なんて御察しだろうに。

559 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:33:21.43 ID:K1t1MDXU0
>>554
>その後、おおすみが大きく右にかじを切り

「その後」って、どのくらい後? 10秒後?一分後?五分後?10分後?
10秒後とか一分後なら、すぐ後といえるだろうが、10分後でもすぐ後って
いえる?

560 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:33:48.56 ID:QUaulafC0
>>558
なのに、おおすみが後ろから来た、と言うボートの生存者しか言っていないのを後生大事に主張し続けているとか、
どんな無理ゲーw

561 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:36:00.62 ID:QUaulafC0
>>559
直後だよ
衝突時刻付近なのが判っている、これも確定事項

562 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:36:17.26 ID:uy4FAA+r0
高速バスで峠で原付と並走しながらなおかつ
ドリフトしながらダウンヒルしろといってるようなもんだ 小型船がアホ

563 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:37:04.67 ID:6goU6znQ0
接触事故を起こしておおすみの行動を制限させるためのテロの予定だったのに当たりが強すぎて自滅したんじゃないの?

564 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:37:58.49 ID:7CSiFfI8O
救助の二人は船長のお友達
補償とか、いらん知恵をまわしたんだろ

下手すると詐欺になるで

565 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:38:00.89 ID:QYdZQxtK0
全くマスコミで報じなくなったな。釣り船側のミスが確実か。

566 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:39:07.87 ID:GDa9fB0j0
>>563
おおすみの改装予定はオスプレイ搭載の為だからな

567 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:40:09.34 ID:K1t1MDXU0
>>555
おおすみは直進してたろうな。普通に考えて。で、釣り船が
前方もしくは後方から接近してきたので、回避行動をとろうと
したわけだな。

>>561
釣船がおおすみの影にはいって見えなくなったってのは
宮下さんの証言じゃないか。宮下さんが釣船を視認できなく
なってから、どのくらいでおおすみが急旋回したかってことだよ。

おおすみが急旋回したのは、明らかに回避のためで、これは
釣船が前から来ようと後ろから来ようとかわらないだろうがね。

568 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:42:28.62 ID:uy4FAA+r0
ついでに マスゴミもアホw
連帯責任じゃw

569 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:43:55.70 ID:QUaulafC0
>>567
おおすみが右に転舵したのは衝突時刻付近だよ
AIS情報でそれは明らか
短5連の警笛も衝突時刻のほんの少し前なのが判っている
つまり、おおすみの影に隠れたのとほぼ同時刻におおすみは右に転舵した事が判っている訳だ

570 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:45:51.51 ID:fbbubnHw0
被害者扱いの人間は、おおすみが突然スピードアップして突っ込んできたと言っていたが、
記録を見る限りそんな事実は無い。速度を上げるどころか30km巡航から11kmまで減速している。

被害者はその存在に全く気付かなかったと言ってるが、自分たちが後ろから追い抜いていた。
しかも5回も汽笛を鳴らされ警告されている。

更に目撃情報によると、小型ボートはおおすみの倍以上の速度が出ており、自ら突っ込んで行ったようにしか見えなかったという。

571 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:46:33.01 ID:K1t1MDXU0
>>569
宮下さんから見て釣り船がおおすみの影に隠れた時刻と、衝突時刻は
ほぼ同時刻とは限らないよw 衝突時刻と右に転舵した時刻は、AISを
調べればわかるだろうがね。

572 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:47:19.21 ID:QUaulafC0
>>570
おおすみの前を横切ったあと、ボートはおおすみの前に出た形跡が無い
追い抜いて行ったのではなく、追いついて行った事になる

573 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:48:43.96 ID:6goU6znQ0
右舷から追い越しておおすみの前を横切って減速しておおすみに追突させるのに失敗したので慌てて左舷から並走して死角になりそうなところに接触してみたがスピードを出し過ぎていたため激突してしまったみたいなw

574 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:48:56.87 ID:Jd601QsE0
記者はすべての知識があるわけじゃない。
取材にとりかかってから正しい方向性と
的確な取材源を嗅ぎ当てる人が大記者に育つ。
日本の場合、方向性が最初から間違っているから
粗大ゴミばかりが量産される

575 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:51:37.74 ID:QUaulafC0
>>571
短五連の警笛は衝突直前であったとおおすみも生存者も証言が一致しているんだぜw
宮下さんの証言は短五連の時刻におおすみの影に入ったと言うものである訳だから、
当然おおすみの影に入った直後=おおすみの転舵の時刻に衝突と言う事になるな

576 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 02:58:42.50 ID:K1t1MDXU0
>>575
短五連の汽笛が衝突直前になったというのは、俺も異論が無い。

宮下さんが聞いたおおすみが4,5回ならした汽笛ってのは
やはり短五連の汽笛なのかねえ。 そのあたりで宮下氏が
何か記憶違いしてるという可能性はあるんじゃないの。

577 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:01:13.64 ID:GDa9fB0j0
日経遅いな、続報かと期待したのに
> 釣り船のスクリューが事故後、上向きになっていたことも判明。
>走行時には通常、下を向いており、6管は船長が意図的に向きを変えたのか、衝突の影響で上を向いたのか原因を調べる。〔共同〕
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG19013_Z10C14A1CC1000/

578 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:01:28.59 ID:QUaulafC0
>>576
無いよw

おおすみは他に警笛を4〜5回鳴らした事が無い
他に無い現象だから記憶違いしようがない

これでボートはおおすみの左斜め後方から追突したのが確定

579 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:02:25.33 ID:K1t1MDXU0
>>577
本当に事故時にスクリュー上向きだったら、釣り船が全速力で
おおすみに接近して、そのままぶつかったってシナリオは成り立たないよね。

580 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:03:36.98 ID:QUaulafC0
>>577
なあなあ、この期に及んでおおすみが追突したとか言い張るって、どこのマスコミ工作員なんだろう?w

>>579
衝突が確実になった状態で向きを変えたのなら成立する

581 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:04:55.45 ID:K1t1MDXU0
>>578
いやいや、記憶違いって誰にでもある話だからw 衝突直前に
急旋回した、衝突直前に五回汽笛を鳴らした。これは疑う余地
ないだろうが、それ以外については、記憶違いの可能性は
常に考えておかねばならないw

>>580
向きを変えたって、左右じゃなくて上向きになってたっていうんだよ?

582 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:06:58.37 ID:QUaulafC0
>>581
おおすみの影に入った時に警笛が鳴っていたをどう勘違いしていたと主張するのかね?ww
根拠の無い推測はそんなもの何の価値も無い、却下だ却下w

上向きに変えたんだろうよ、意図はともかくとして現実としてw

583 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:07:52.11 ID:zXUDkjVPO
>>581

そういうの詭弁だからやめたほうがいい。

記憶違いの可能性があるというなら、その根拠を示せさないと。

584 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:09:30.20 ID:GDa9fB0j0
>>579-580
ありえないだろ、だから気になるんだよな
船に乗っててドライブ上げるとかアンカーかけて釣りをする時なら糸がペラのオイルシールに絡むのを防止するのに上げるけど
あんな場所で後から抜いといて上げるとか、分からん

585 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:12:01.34 ID:K1t1MDXU0
まあ、事故のせいでスクリューが上向きになったって可能性も
あるそうだから、その辺は検証の結果待ちかねえ。

>>582
釣り船が減速したって同乗者の証言と、スクリューが上向きになってたという
ボートの状態は符号してるからねえ。 そのあたりの疑問はいまだ晴れたとは
いえないねえ。

>食い違う証言 直前の汽笛回数を捜査、6管本部
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140119/dst14011919100008-n1.htm

おおすみがいつ何回汽笛を鳴らしたかについては、まだ証言に食い違いが
あるそうだから、宮下さんの証言だけで、汽笛についてすべて判明しているとは
とても断定できそうにないね、現時点ではw

586 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:14:08.55 ID:yrLwl/Qb0
>>585
> 釣り船が減速したって同乗者の証言

これは単に「おおすみ」を抜いたから減速したって話だろう
恐らく減速し過ぎだったんだろうけど

587 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:14:19.55 ID:6goU6znQ0
定置網のロープを乗り越えるときって直前まで加速してからペラ上げてロープの上を滑走するんだけど
ペラ上げてたからって停戦していたって証拠にはならんよ
てか地べたからの目撃証言では白波立てて追いかけてたってことだし

588 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:14:44.78 ID:K1t1MDXU0
>>583
根拠? >>585をみよ

>>584
そうだよねえ、事故のせいでスクリューが上向きになったっていうなら
話は簡単なんだがねえ。 事故の前に上向きになってた可能性も依然として
あるからねえ。

589 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:15:52.74 ID:LU7m7rAy0
>>585
食い違いがあるって言っても
「1回」と言い張ってるのは伏田の爺さんだけなんだが

590 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:16:22.08 ID:QUaulafC0
>>584
ペラを上げる=行動の自由を放棄する意図がある、と見ていいよな?
おおすみを追いかけて衝突が確実になってから上げる=衝突を回避する意図が無い、と言う事にしかならんw

>>585
衝突時減速しようがしまいが、衝突時刻直前までは高速でおおすみの左斜め後方から接近しているのは確定事実だから
衝突寸前にペラが上がっていたとしても後方から追突は可能なんだぜ?w

食い違っているのはボートの生存者の証言とだから、生存者の証言のうち他のものと食い違っているのはオミットすれば
自ずと見えてくるよ
他の証言と一致しているものだけを並べればいいだけだ

591 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:17:05.30 ID:K1t1MDXU0
>>586
おおすみを抜いてから減速したということなら、釣り船はおおすみの
前方にいたって話になるわけだがね。

>>590
オミット? 都合の悪い証言はなかったことにしてるだけの話じゃないかw

592 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:17:55.15 ID:GDa9fB0j0
ペラとドライブの写真(拡大した)
http://uproda.2ch-library.com/753115EXw/lib753115.jpg
傷もペラの曲がりも無いけどな、ドライブにもおおすみに接触した痕が無いし

593 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:18:22.39 ID:wsmWlqwq0
カスゴミが絶対に使わない証言だな

594 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:18:49.16 ID:yrLwl/Qb0
>>588
あんたは「意図」に対する考察が一切ないね
こういう可能性もある、ああいう可能性もあると
正解が出るまでパズルやってるだけ。論理のお遊び

595 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:18:56.15 ID:QUaulafC0
>>591
おおすみを抜いたと言う証拠が何一つ存在していない件ww

生存者の証言同士で矛盾していたりするし、確実性が低いものは無視すればいいだけのことだぜ?w

596 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:19:48.67 ID:K1t1MDXU0
とりあえず、おおすみがいつ何回汽笛を鳴らしたかというのは、確定事項とは
いえないということで。

597 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:21:05.06 ID:QUaulafC0
>>596
衝突時刻付近で5回は確定

598 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:21:18.01 ID:o8Zp7H/b0
釣り船の船長、ギャンブルで借金なんかないよね?
あとは左巻きに金玉掴まれてたりw
巻き添え食った客は災難だわ

599 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:21:21.91 ID:/BnAKsIM0
>>4
でっち上げだろうね。
広大な海の上でまさに追突する直前からの光景を偶然に目撃したなんて出来すぎ。

600 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:22:14.06 ID:K1t1MDXU0
>>594
おまえさんによる、とびうおの意図の推測なんて、まったく不合理きわまるものだねw
意図についてまともな考察してないのは、おめーだろうw

>>595
ええ?そういう証言があるじゃないか。 とびうおがおおすみを抜いたか抜いてないか
それも確定事項とはいえないね。

601 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:22:54.77 ID:yrLwl/Qb0
>>591
あんたが引用している「釣り船が減速したって同乗者の証言」では
とびうおが抜いた後という情報も付いてるんだけどな

あんたは、「とびうお」が「おおすみ」を抜いた後に減速して、
再度加速するなんて「俺には理解できない」というだけでしょ

602 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:23:19.59 ID:GDa9fB0j0
水上バイク乗りでも警笛位知ってるぞ
海自の韓に乗ってる人が回数間違えるかよ、しかも長音一回を短縮してるし

603 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:24:55.98 ID:QUaulafC0
>>600
ははあw
都合が悪い部分は全部不可知論で誤魔化す戦法かww
詭弁ってすげえなあw

衝突時刻付近でボートがおおすみを追い越したと言う根拠を証言じゃなくて客観データで示してもらおうか?w

604 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:25:17.57 ID:yrLwl/Qb0
>>600
小型船が大型船の引き波を嫌うというのは合理的だろ

605 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:26:13.96 ID:zXUDkjVPO
>>599

あの海域、阿多田島の面積の半分に匹敵するぐらいの範囲に牡蠣の養殖いかだがたくさんあるんだけど。

むしろ、目撃者がいないほうがおかしなレベルの話。

606 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:26:32.62 ID:K1t1MDXU0
>>597
それ以外の時刻にならしてたかどうか、それは確定ではないね。

>6管は2隻の航跡を解析するとともに、おおすみが汽笛を鳴らした
>タイミングや回数の特定を急ぐ。

まだ6管が検証中というからねえ。

>>601
あの〜とびうおがおおすみ抜いたあと減速して、それでまたおおすみに
抜かれ、それからまた再加速して、おおすみの後方からぶつかったっての?

それはまあ、ちょっとあまりにも複雑すぎる仮説だねえw もうちょっと単純な
仮説を検証して、それが不可能と証明されたら、そういう複雑な仮説を
検証すればいいんだよ。

607 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:27:56.94 ID:GDa9fB0j0
>>606
証言を集めて時系列に纏めるとそんなストーリーになるw

608 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:28:39.66 ID:6goU6znQ0
おおすみを抜いてから減速したのは衝突のずっと以前におおすみの右舷から追い抜いて前を横切って左舷に行ったときの話なんだが
その後おおすみの左舷を並走して猛スピードでおおすみ左舷に当たりにいってる
地べたからの目撃でもおおすみに追いついてるが追い抜いてはいないので左舷に激突したとみられる

609 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:29:01.20 ID:K1t1MDXU0
>>603
>衝突時刻付近でボートがおおすみを追い越したと言う根拠を証言じゃなくて客観データで示してもらおうか?w

は? 俺がいつそんなことを主張した?

>>604
引き波を嫌うなら、大型船から離れていけばすむことじゃないか。
つまりまあ、釣り船はおおすみを追い越そうとしていたというわけか。

610 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:31:11.13 ID:QUaulafC0
>>609
おおすみがボートに追突した事を主張しているなw

458 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/01/20(月) 01:29:51.06 ID:K1t1MDXU0
衝突直前にプロペラがあがっていたというのが本当なら
釣り船は回避行動とれる状況じゃなかったので、やはり
船長が後ろのおおすみに気づいてなかった可能性が高いな。

611 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:31:36.24 ID:LU7m7rAy0
伏田 → 1回
寺岡 → 4,5回は鳴った。その前は鳴ってない

話し合わせとけよ…

612 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:32:23.53 ID:K1t1MDXU0
>>607
ほんとにその時系列あってるの?

>>610
その仮説が正しいなら、追い越した時刻と追突した時刻は
違ってるに決まってるじゃないか。どこを読んでるんだ馬鹿w

613 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:32:34.50 ID:yrLwl/Qb0
事故直前おおすみ短い汽笛5回…警告の意味(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/news/20140120k0000m040137000c.html

> 海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」と釣り船「とびうお」の衝突事故で、
> おおすみが衝突直前に短い汽笛を5回鳴らしていたことが19日、
> 広島海上保安部への取材で分かった。

614 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:32:58.54 ID:rf3VqR+E0
団塊アタックw

615 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:33:06.58 ID:/BnAKsIM0
>>593
でっち上げの可能性もある。
その時間にそこにいたって証明できる人がいなきゃ信用できるはずない。

616 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:33:51.01 ID:GDa9fB0j0
>>609
こんな証言もあるんだぜ 
http://minkara.carview.co.jp/userid/425080/blog/32150544/

617 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:33:56.47 ID:QUaulafC0
>>612
知っているか、追い越さないと追突されないんだぜ?w

おれは追い越していない、ボートが追突したと言ってるんだが
おまえは追い越したからボートが追突されたと言っているんだぜ?w

おまえが間違っているよな?w

618 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:38:10.70 ID:6goU6znQ0
おまいらちゃんと主語を書けよw

619 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:38:32.51 ID:K1t1MDXU0
>>616
おおすみが加速してきたって、釣り船が減速しても、おおすみが加速する
ようには感じられるだろう。 おおすみが加速したってのは、なんか考えがたいな。
釣り船にぶつけるために加速したのか。そんなのはちょっと考えられないよね。

>>617
俺への答えに全然なってないな。 衝突時刻と追い抜いた時刻が同じである
必然性はないの。

つまり
>衝突時刻付近でボートがおおすみを追い越したと言う根拠を証言じゃなくて客観データで示してもらおうか?w

おまえのこの質問はまったく見当違いなの。わかった?お馬鹿さん。

620 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:38:44.90 ID:/BnAKsIM0
>>605
そればら釣り船がおおすみを追い越したところとかの目撃者もいていておかしくないね。

621 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:38:45.31 ID:fRxmdC0y0
保険金調べた方が良いな
借金なかったか、船長と同居人の女に

622 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:39:45.36 ID:23KbYYpD0
どうでもいいけど、こんな解りやすいアホは無視しろよ。
なんで2人も3人も相手してるんだ。

623 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:39:59.44 ID:QUaulafC0
>>619
そもそも追い抜いたと言う事実が無いんだから必然性もへったくれもねえよw
何を寝言こいてんだw

追い越したと言う事実を裏付ける何かを持ってこいって言ってんの

624 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:40:29.93 ID:MJ4HfB/R0
100%釣り船が原因って判明してからは、見事なぐらいにテレビ・大手新聞が取り上げなくなって笑ったわw
露骨すぎる

625 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:41:01.33 ID:K1t1MDXU0
まあ、実際の事故の状況というのは、船尾と船首が追突したなんて
いうのではなくて、側面同士が接触して、それで釣り船がひっくり返ったと
いうものみたいだが。 まあ、あんなでかい船相手にちょっとかすった
だけでも、釣り船なんて簡単にひっくりかえるだろうね。

626 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:42:24.27 ID:fRxmdC0y0
これさ、マジで田母神当選させた方が良いだろ
東京の50代以下はとりあえず選挙行けよな

627 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:42:45.86 ID:7wsdQong0
船長の釣り客道ずれ自殺にきまっている

628 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:43:13.33 ID:K3pjnndL0
瀬戸内海の暴走漁船なんか有名。ルール無視とか接近したりね。

瀬戸内を走るほとんどの船舶は普通に捌いてる。自衛艦がヘタクソすぎるだけ。

大きい船や免状持ってる方が慎重に行動する。事故起こして損なのは一般の船舶や自衛艦の方。

暴走漁船の方に回避義務とか向こうが避けるだろうとか常識を求めるより自分たちが先先に事故を避けるような行動をするべき。

漁船に教科書通りを求めるのは怖すぎる。





瀬戸内海

629 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:43:32.59 ID:K1t1MDXU0
>>623
追い越したという可能性が否定されない限り、可能性はあると
考えるのが当たり前だろうが。 証言があるからねえ。証言って
証拠だよね。 矛盾した証言がある場合は、それぞれの証言が
真実である可能性を十分に検証しないといけないねえw

630 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:45:20.28 ID:Oa9DX26s0
釣り船の船長は経験豊かで間違うはずがない
宮下純は謝罪と倍賞をせよ

631 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:45:21.75 ID:LU7m7rAy0
悪魔の証明w

632 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:45:33.49 ID:QUaulafC0
>>629
おまえ、従軍慰安婦はあった証言は証拠扱いすべき派なのかww

633 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:45:37.60 ID:/BnAKsIM0
>>624
そんなに継続して報道するような大事件じゃないからね。
1日か2日報道したらまた新しい事件が報道される。
時間と電波は有限だからね。
マスコミには常に今起きている事を報道する義務があるから何時までも終わった事を報道し続けることは不可能なんだ。
後は雑誌とかが事の顛末を詳しく書いてくれるだろう。

634 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:45:45.91 ID:GDa9fB0j0
やっと書けた、レス見ながら書くもんじゃねーなw
@
おおすみは事故現場が転針地点、左に舵を切りたかった
小型船は西へ向かう途中右に針路を取りたかった
小型船はおおすみの引き波を嫌い何故か左から追越を試みたが速度差があまり無くしかも自船とおおすみとの距離の目測を誤っていた
おおすみは小型船の意味不明な幅寄せに疑問を感じその上危険な常態になりつつあったので警笛を鳴らしたが
左舷中央から船尾に擦りながら併走、横の力を受けた小型船は転覆
A
事故直前、魚網の切れ端か浮遊するロープがプロペラに絡みキャビテーションを起こして推力減少か推力無に
慌ててドライブユニットを上げペラの塵を撤去するがおおすみに警笛を鳴らされおおすみに気づくも何も出来ず衝突転覆
ロープが絡まればペラの周りが綺麗なはずだが痕跡なし
衝突の衝撃で船体保護が働きドライブが上がった。痕跡なし

物的証拠のみ、証言は無視した仮説
B
証言から
おおすみに近づき減速しておおすみに警笛鳴らされる、回避も間に合わず接近する形で衝突転覆
 
ID:K1t1MDXU0 は混乱狙って来たのか?馬鹿とか抜かす奴と議論も糞もねーよw 以後スルー

635 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:46:48.05 ID:7wsdQong0
正常な精神状態では大型船にこれ程近ずくことはない

636 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:47:22.80 ID:6goU6znQ0
衝突時刻に追い抜いてたのなら地べたのからおおすみの前に小型船が見えたって証言されるはず
おおすみの左舷中央付近の傷は小型船が追い抜いていない証拠じゃないのか?
それともおおすみには真横に平行移動できる機能があるとか?

637 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:48:37.28 ID:K1t1MDXU0
>>632
話をいきなりあさっての方向に飛躍させるねえ。 証言の検証の
必要はあるだろうよ。何十年前の話だと、当時のことを詳しく
しってるひともいなくて、第三者による検証が難しいだろうねえ。

おおすみの話とはあまり関係ないね。 よほど議論につまって
苦しくなったんで、あさっての方向に話をそらそうとしてるんだねw

638 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:48:44.57 ID:QUaulafC0
>>636
ごく低速の時には真横に移動できる機能がある

639 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:49:57.91 ID:yYgc/LQ50
釣り船がおおすみを追い越したあと減速してる時点で
ぶつかりにいく気満々じゃないの

640 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:50:52.87 ID:QUaulafC0
>>637
ちげえだろw
裏付けがとれない証言は却下だって言ってるだけ

追い越したと言う証言は裏が取れていないので採用できんと言う、至極当然の事を言っているのだよ
おまえと違ってな

>>639
そのような事実は確認されていない
減速したと言っているのはボートの生存者のみ

641 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:51:35.07 ID:lkEkiMPJO
故意に衝突だとしたら、衝突前に二人が死んでいた可能性も否定出来ないな。
ライフジャケットを着用したくない理由にはなる

642 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:52:39.22 ID:LU7m7rAy0
>>636
どうやらステルス機能もあるらしい

643 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:53:46.06 ID:yYgc/LQ50
>>640
ボートの生存者が語ってる時点でw

644 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:56:06.50 ID:K1t1MDXU0
>>640
まあ、裏付け云々って、それも所詮証言だし。おおすみの乗船者と沿岸の
目撃者の証言だろ? 別の証言や証拠がでてきたら、まだまだひっくり
返るレベルの裏付けしかないね、今のところ。

645 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:56:28.41 ID:munI1t5m0
ところでこの比較を見てくれ、こいつをどう思う?
共同わかりやすすぎだろ
uproda.2ch-library.com/7531233n2/lib753123.png

646 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:56:31.70 ID:GDa9fB0j0
>>636
目撃者の位置からおおすみの前に出たと言う証言が無い、島の位置(目撃者)から見れば2隻が重なったまま
抜ききれずに衝突したと見れるが証言だからな〜

地図と証言をあわせるとこんな位置関係

                      お   小
                      お   型
                      す   船
      港               み
      
   目撃者の位置 

      山             

647 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:56:33.84 ID:QUaulafC0
>>643
現実は「ボートがおおすみの斜め後方から高速でまっしぐらに突入」しているんだからなw

648 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:56:56.24 ID:yYgc/LQ50
ID:QUaulafC0 [52/52]

てかレス数…
このニュースに対する執念がすごいな

649 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 03:58:54.10 ID:QUaulafC0
>>644
追い越したと言うのは、現在裏付けが一切無いんだぜ?w
他のは他のとお互い整合性がある程度確保できているけどな

つまり追い越した可能性とかを計上するのは全く根拠無し、
そのまま後方から突入した方は他のと整合性があるけどな

650 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:00:58.08 ID:K1t1MDXU0
>>649
小型船は引き波を嫌うという話があるじゃないか。 引き波を嫌って
大型船を追い越そうとする。 追い越しについて合理的な意図が
推定できるよね。

ただ単に大型船に特攻かけるのが目的だったとか、全然合理的な
意図とは言い難いよねw

651 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:02:06.74 ID:GDa9fB0j0
>>648
俺も5%レスしてるのかw
ここ数日チェッカーで30位くらいだから自重・・・

652 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:02:35.95 ID:QUaulafC0
>>648
執念とかじゃなくて暇つぶししてるだけだぜ、ここに居てw
明日の午前中は午前中指定の荷物待ちしか無いからな

>>650
それは何の裏付けにもならんよ
意図とかは現実から推し量る程度のものであって、根拠にはならんならんw

653 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:03:35.17 ID:K1t1MDXU0
>>652
じゃあ、高速で釣り船がおおすみに近づいていった、もっと別の
マシな理由をしてみろよw

654 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:05:01.54 ID:QUaulafC0
>>653
知らん知らんw
この馬鹿船長の意図なんぞ意味も価値もねえからw

おれは現実がどうであるかしか述べていないのだわw

655 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:08:06.87 ID:K1t1MDXU0
マシな理由を示してみろよ、と。

656 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:08:21.06 ID:GDa9fB0j0
テロ、ただの馬鹿、警笛で心臓麻痺、推進装置の異常、前を横切ろうと試みたが失敗

こんな感じか(確立の低い順9

657 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:10:34.41 ID:K1t1MDXU0
>>654
その程度の理由も述べられない池沼が述べる意見に、意味も価値も
あるわけないな。 もちろんおまえのことだ、池沼というのはw

658 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:11:30.51 ID:QUaulafC0
>>655
この馬鹿船長の心のうちとか、どうやって判れって言うんだよww
ちうかそんなのはっきり言ってどうでもいいんだぜw

現実がどうだったか判ればいいんだぜ
現実はおおすみの左斜め後方から高速で接近して追突した、と言うだけの事だw
おおすみも島の人もそう証言しているんだからな

659 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:14:24.22 ID:K1t1MDXU0
>>658
裁判で事件の検証するときは、船長がどんな意図で船に高速で近づいて
いったかも、ちゃんと調べるんだよ。 おまえ程度のレベルじゃとても
事件の検証なんかできないね。

660 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:15:08.26 ID:QUaulafC0
とうとう船長の意図が判らない奴は池沼だとか言い出しちゃったよww
世界中池沼だらけってことかよw

661 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:17:30.56 ID:K1t1MDXU0
>>660
おまえにわからないからって、世の中のひとみんなにとってまったく
理解を絶しているとは限らないんだよw 葦の髄から天上のぞくって
諺をしっているかな?w

662 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:17:37.52 ID:QUaulafC0
>>656
すまん、後は任せた!ww

こんなすげえ奴の相手とか無理w
風呂入って寝るわww

663 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:18:27.00 ID:GDa9fB0j0
>>658
え?俺あぼんしてるのにw

664 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:18:53.30 ID:LU7m7rAy0
幽霊船が見える人には
死んだ人の意図がわかるかもしれないw

665 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:20:15.68 ID:QUaulafC0
>>663
あ、ずりいぞww
おれもするするw

>>664
居もしない貨物船がどか言う人の証言を採用しちゃう人って凄いネーw

皆さん、おやすみw

666 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:22:06.52 ID:K1t1MDXU0
引き波を嫌って、大型船を追い越そうとしたってのは、合理的な理由だろうよ。
それで目測をあやまって、そのまま接触して転覆したのか、それとも
一旦追い抜いてから、減速したのか、そのあたりはまだ不明であるとしてもね。

釣り船がおおすみに急速に近づいていったのは、引き波を嫌って追い越し
かけたという以上の合理的理由は未だに示されていないね。

667 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:23:50.49 ID:GDa9fB0j0
>>665
・・・Janeのあぼん解除どうやるんだよw 安価付けられても返信と表示されないんだぜw

668 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:24:15.81 ID:K1t1MDXU0
なんか雑魚どもが傷のなめあいをはじめたようだw まあ、このあたりが
ちょうどいい区切りかもね。

669 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:25:10.86 ID:nRu4UHqN0
F氏は「ぶつかるまでおおすみが来ているという頭はなかった。
とびうおは同じ速度だったので、おおすみが急にスピードを上げた
としか考えられない」と証言しているな。
しかしここで「同じ速度」って、おおすみとかなり近くで並走していたってことだよな。
こんな危険な行為を漁船はしていたのか?
自爆してないか?

670 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:25:29.20 ID:vrkZJspR0
ID:K1t1MDXU0
こんどの基地外はこいつか、、、、、
追い越しをかけるのはともかく、それが接近の理由なんかになるかよ。
呆れてものもいえんわ。

671 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:25:49.41 ID:WLLkE+2W0
ブサヨ、マスゴミそっと閉じスレww

早く衝突の続報まだー? チラッ
初日は模型まで作って解説してくれたのに最近さっぱりだお?
チラッ、チラッッw

672 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:26:02.04 ID:fQS7smxI0
産経解散wwwww

673 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:27:18.76 ID:K1t1MDXU0
>>670
追い越しかけたら、船同士の距離はちぢまるんだから、接近するに
決まってるじゃないか。 そんなことも理解できないなんて、他と
同レベルの雑魚だな。

674 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:29:39.91 ID:/1R5lpOi0
某人種によって、この証言者の養殖場が壊滅的な何かにさらされるか、証言者自身がなぜか海難事故にあって消されるぞ。

675 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:32:09.64 ID:GDa9fB0j0
>>669
漁船や遊漁船じゃなくただの釣り船
自爆してるよw しかも推進装置を格納してる(衝突の所為かは不明

676 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:32:13.50 ID:LU7m7rAy0
>>671
「あー、辺野古と都知事選と本田△やるから報道する時間ないわ〜」

677 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:34:02.22 ID:ppZ/HrEG0
GPSやレーダーの情報を海保が分析してる段階で
マスコミが「証言者はこう言ってる」とか報道する意味あんのか?
報道ステーションサンデーとか左下に小さく「※救助された人の証言」とか書いて
大隅がぶつけに逝ったと何度も言ってたぞw

678 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:35:58.44 ID:MeJrJpyN0
これって運転していた人が誰かは
生き残り釣り人の自己申告だよね?

679 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:38:22.65 ID:GDa9fB0j0
>>670
あ、そいつかw 解除してROMって・・・意味ないな、どうせ勝ったと言って消えただろw

680 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:39:58.77 ID:dx+OwOMf0
いい加減自衛艦がぶつかったら一方的に問題がある的な報道は禁止すべきだね
軍艦だろうが漁船だろうが海のルールに従ってるかどうかだけの話
今は大隅が追い抜こうとしてぶつかった説と漁船が追い抜こうとしてぶつかった説が両方あるんだから
どっちが悪いかなんてなんとも言えん

681 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:40:42.60 ID:K1t1MDXU0
あぼんして精神的優位にたったつもり、勝ったつもりなのかねえ〜
心根のせこさが嫌になるよね〜w

682 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:41:13.17 ID:s+e0F8x20
やはり、特攻テロの準備だったんだろうな
あとは、爆弾積んで自爆するだけだし

683 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:41:49.97 ID:ZTasYYMd0
マスコミの論調はおおすみが衝突直前に汽笛を鳴らしているのを根拠に
「おおすみは小型船に気が付いていた。小型船の存在に気が付いていながら
 衝突を回避しなかったおおすみに全面的に非がある」
という方向に転換した模様

一般の人が海上交通のルールを知らない事を前提に論調を変えたようだ

684 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:43:26.27 ID:GDa9fB0j0
>>680
大きな船の針路妨害してるから小型船はルール違反だけどね

685 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:44:17.76 ID:WLLkE+2W0
>>676
報道しない自由wwwパネエエ
便利杉だよな・・・

マスゴミ 真実の報道を追求するジャーナリスト!キリッッ
国民 あーぁまたプロパ偏向報道のマスゴミが都合が悪いとまたダンマリか、

686 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:46:10.07 ID:LU7m7rAy0
>>683
一方とびうおの船長はおおすみに気付いていなかった…

って、どうみても無理な設定だろこれw

687 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:48:47.44 ID:s+e0F8x20
>>636
おぃ そこは特定機密だ。逮捕されるぞw

688 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:49:00.39 ID:BYH0GwNL0
>>683
ルール知ってる知らない以前に
「全長180mのでかい船に釣り船が特攻、あるいは碌に回避もしない」
ってのが異常なんですがそれは・・・

マスゴミ酷いなー・・・

689 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:49:42.04 ID:vrkZJspR0
>>673
定量的な意味を持たない無意味で幼稚な言葉遊びのレベルだな。
荒らし目的だとしても余程知性が不足しているだろ。

流石にこんなのに騙される奴もいないだろうし、
確かに皆の言う通りNGに放り込むのが妥当で相手に値しないな。

690 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:49:53.39 ID:QUaulafC0
>>679
風呂出たぞ、ちんこ丸出しだ
死人の気持ちが判る霊能者はまだ居るんかいの?w

691 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:52:08.35 ID:GDa9fB0j0
>>690
レス番トンでるw

692 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:52:18.73 ID:K1t1MDXU0
>>689
おまえのそのレス以上に無内容な言葉遊びは、このスレに存在しないよw

このスレのお馬鹿レス大賞を贈呈しようw

693 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:52:32.15 ID:wNLzFlK80
釣り船がばかだから死んだ。と思える。

694 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:53:57.28 ID:QUaulafC0
>>691
お持ち帰りできます
   /ハ
  ヘ⌒ヽフ
  (  ・ω・)
 {  U Ul
  ヾ.,____,ノ

695 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:56:51.67 ID:/BnAKsIM0
>>686
巨大な軍艦がすぐ近くを航行してる恐怖は相当なものだとろう。
必死で軍艦から遠ざかろうとするが何時までたっても距離が離れないからパニックになっていたとも考えられる。
一体どうして距離が縮まってしまうんだって。
もう軍艦がどこにいるかさえわからずただエンジン全開で遠ざかる事だけに気を取られ軍艦の航路に接近に気づいていなかったんだろう。
それというのも、巨大な船舶が航行することによって引き起こされる周囲の複雑な波が原因なんだと思う。

696 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:57:23.11 ID:K1t1MDXU0
負け犬同士で慰め合ってるのが笑えるw まあ、どうせアボンされてるなら
何いったっていいよね。 アボンされようとされまいと、好きなことを好きに
書くだけだがねw

697 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 04:59:21.99 ID:GDa9fB0j0
>>694
                                      .| ̄ ̄|     ?
                                    _☆☆☆_
     ゴロゴロゴロゴロ・・・             []      (#´_⊃`) ゴロゴロゴロゴロ……
                              ||____.ノ(. つ¶つ¶____       
          べろ〜ん !!           / ̄:l:  .―:l:――――:l:/___ヽ,―、_   
      //////////////////////////   |  :|:./ E:|: EEEEl  :|:|:   :  ̄ ̄||`l
    /////|_/|///////////////   / ̄ ̄ヽ ̄ヽ EEEEl  :|:|:__:___||._|
    ////(      )/////////////  /  ,●、  |  |777777|:|   l, ―┴、┴――、
  ///⊂/豚 /⊃////////////   | ●|  |.● |  |NW建設|:| /     ヽ    ヽ
 ////<     フ//////////////    ヽ  `●'  .|  |====:|:| |====l===|
///////////////////////////      ヽ____/_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~'ヽ_____/____/

698 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 05:00:02.60 ID:O27xK7/e0
>>695
この船長は同居の女性wによると何十年も船載ってるベテランらしいよw
あの辺りで釣りしてるなら軍艦なんて日常茶飯時に目撃してるはず
ああいうプレジャーボートで友人とか客載せてる時は軍艦が珍しい客のために近づくのはよくあること
ただだからといってなぜ自爆テロになったのかは知らんがね

699 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 05:00:26.08 ID:ZkOkDgk1O
釣り船の乗組員が嘘ついてる可能性もあるが
船尾に乗ってたら、自分達が近づいて行ったのか、相手が近づいてきたのか
相対的でよくわからないってのもあるんじゃないの?

700 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 05:00:42.75 ID:QUaulafC0
>>697
  +    ヘ⌒⊂ヽ  ヘ⌒⊂ヽ  ヘ⌒⊂ヽ +
     (・ω・ )ノ (・ω・ )ノ (・ω・ )ノ < ひでえ!
     ( ⊃  ノ ( ⊃  ノ ( ⊃  ノ   +
 +    ⊂__ノ   ⊂__ノ  ⊂__ノ
        ∪       ∪      ∪

701 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 05:05:21.49 ID:QUaulafC0
ぷーくすくす

702 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 05:06:45.97 ID:GDa9fB0j0
>>699
同乗者も船を操縦した事があり、山見れるなら自船の位置を把握できるけどただ乗ってるだけの人だと無理だな
>>700
触るな危険!

703 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 05:07:21.52 ID:LU7m7rAy0
>>695
いや、パニックになったんじゃなくて
船長は気付いてなかった

と、寺岡って人が言ってた

704 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 05:11:28.46 ID:GDa9fB0j0
>>703
こんな証言してるぞ、事故翌日の朝の放送のキャプ
http://minkara.carview.co.jp/userid/425080/blog/32150544/

705 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 05:11:30.42 ID:dCAO5a2l0
「走っていたら、気がついたときには大きな船が前にいた」

706 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 05:19:48.99 ID:LU7m7rAy0
>>704
うん知ってる、それは朝じゃなくて夜の呆ステじゃないかな
これは朝ズバ(多分)
http://uproda.2ch-library.com/753128767/lib753128.jpg
http://uproda.2ch-library.com/753129BZn/lib753129.jpg

707 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 05:31:06.97 ID:GDa9fB0j0
>>706
そのキャプが朝か、俺の出したのは午後になってる
うp主はこの人
738 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/01/16(木) 22:34:21.00 ID:FKrh/OHCP [2/2]
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00018563-1389878981.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00018565-1389879019.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00018566-1389879058.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00018567-1389879098.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00018568-1389879139.jpg

そのキャプが16日の朝で俺の出したのが夜か
朝と夜で行ってる事が違うのはまあいいかw

708 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 05:39:31.57 ID:WJOzlOHA0
おおすみ側ならもっと詳しい位置情報わかってるはずなのに情報でてこないね
釣り船が悪いって確定しちゃうからださないのか?

709 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 05:49:36.55 ID:GDa9fB0j0
海難審判まで出ないかもよ、海保が審判に差し支えの無い範囲で発表するかもだけど
あたごの時はどうだったっけ?

710 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 05:52:45.40 ID:BjzOIMGc0
救命胴着も付けず、右側に居る側の回避義務をせず、自ら追い抜き存在を知らないわけが無い超大型船を見落とし相手に突撃

趣味で釣り船出すにも海上ルール守れ

711 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 06:45:28.75 ID:0ehe6KzP0
って言うか、明らかに報道減ったよなあ・・・

712 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 06:50:47.90 ID:/BnAKsIM0
>>711
何時までも同じ事件を報道してるほどマスコミも暇じゃないんだよ。

713 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 06:55:47.47 ID:a5XaBjF20
マスコミは関門海峡でくらまに韓国船が特攻掛けた時と同じだよ
全力後進でエンジン壊してまで避けようとしてたくらまを攻めまくったからな
でも韓国船の暴走特攻ってバレそうになったら3行記事扱い
わかりやすいね

714 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 06:58:41.30 ID:BYH0GwNL0
ID:/BnAKsIM0

露骨なマスゴミ擁護に「なんとかしておおすみ叩きたい」という思考方法
いやあ、ホントに分かりやすいですねwww

715 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 07:01:04.17 ID:QithoI3a0
>>711
どうでもいい芸能ネタは何時までもやるのになw
大沢と喜多嶋よりこっちの方の続報が気になる

716 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 07:03:46.97 ID:r7uNJX310
>>712
 がんばれマスコミ関係者!今回の事故で「おおすみ」が
軍事機密であるレーシングボート並みの「高機動鋭角回頭」
を披露してしまったために、機密法に触れてしまっているんだ!

717 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 07:04:59.22 ID:wtrHTGlg0
>>708
というか海自側の公式なコメントって出てたっけ、直後にとりあえずの発言はあったんだろうけど

718 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 07:05:34.00 ID:KTMkrILN0
もうニュースではやらないの?(´・ω・`)

719 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 07:06:39.01 ID:uy4FAA+r0
回頭した事実は確実っぽいから 有責にならんだろ

720 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 07:08:23.58 ID:Db1YusUq0
プラスチック爆弾付けられたら沈没だな
自衛艦に近づいてくる船は攻撃しろよ

721 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 07:09:40.82 ID:kazOtZrNO
釣り船擁護スレが急激に消えていったな。

722 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 07:13:34.60 ID:ygMtEFY90
あのドラマのことで忙しいんだろうな

723 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 07:20:14.35 ID:wNWFlT+M0
自衛隊船の航海記録からも釣船がぶつかって行ったのは確かだな
TBSは変な擁護で小さな船が大きな船に寄って行くのは仕方ない
その辺も考慮して大型船は運行しなければと

釣り船がぶつかっていったと認めてたぞ
そもそも併走するなんてとんでもないし、意図的に船長がぶつかって行ったとしか思えない

724 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 07:25:11.50 ID:wtrHTGlg0
>>723
海のルールどうこう以前に怖くて無理だろ普通…頭おかしいとしか

725 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 07:39:18.53 ID:I9F1C0SjO
船長の国籍は?
旭日旗を見て火病ったんしょ?
ならマスゴミはスルーってか!

726 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 07:57:51.51 ID:AHPmhtKg0
ああ、もう報道減るね。。。

727 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 08:10:24.52 ID:wsmWlqwq0
三浦雄一郎がTVで 大型船に近ずくのが間違い

728 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 08:20:14.60 ID:64ek8asL0
>>442
短音一回は約1秒、一回鳴らしたら一度止めないと長音になってしまうから止める時間がある。
したがって5秒では2〜3回しか鳴らせない。

729 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 08:21:54.44 ID:D8WqlxCY0
やはり小型船用のAIS義務化だよな
製品として数万円で出来るものを、役人の既得権益で数十万円にしてるから、なかなか普及しないだけで
本来は国際VHFとセットで小型船舶に普及すると、随分と安全性に寄与するのは明白
これを機に規制撤廃して、輸入品や格安品も技適通せ

730 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 08:25:01.70 ID:64ek8asL0
>>476
厳密にいううと関門は安全法ではなく港則法上な。

731 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 08:27:05.22 ID:X2s2rVX90
増すゴミが報道しない自由を発動した模様w

732 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 08:29:34.31 ID:yLMKWLHiO
パッタリ報道が止んだね

733 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 08:36:47.18 ID:D8WqlxCY0
月曜朝から、報道しない権利を行使w
これは今夜のニュースも、各社ともだんまりだな
わかりやす過ぎる
先週のは、寺岡って怪しいマスク爺の証言に基づいたものでしたが、
今週は新たな目撃情報に基づき、報道しております、とひらきなおってやれば、まだ中立性は時間軸で保たれるってものだが
先週のアレから、今週のダンマリは、さすがに報道の中立性は主張出来ないな

734 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 08:41:59.78 ID:BumCT0KF0
報道しない自由か

国民の知る権利を妨害するなと騒いでいたマスゴミさんは
どこへ行ったのかな?

735 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:00:49.90 ID:ChLFpiGM0
偏向報道や報道しない自由を行使するマスコミは国民の知る権利を侵している
公平中立な報道がなければ国民の知る権利を守る事はできない

736 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:09:42.91 ID:Ow2oKAFi0
1回めの追い越しは,おおすみが西進中のときにおこなわれたのかな(´・ω・`)?

737 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:20:03.32 ID:ChLFpiGM0
>>736
衝突の10分前ぐらいらしいから南南西じゃないかな?

738 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:24:52.29 ID:BlKvA8sgO
新しい証言した人が嫌がらせ受けてないか心配

739 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:25:27.39 ID:GDa9fB0j0
>>730
自衛艦のミスを朝日が報道してたな、たしか7月だったかな
同じ扱いで覚えてたんでスマン、以後気をつける

740 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:27:20.28 ID:npsaLkXPO
>>726
減るなんてとんでもない
各紙とももう無くなったよw

741 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:27:49.11 ID:T3qFmp1E0
マスゴミが…特にアカピなんか完全にハシゴ外しててワロタw

742 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:28:23.13 ID:XrLEb+JQ0
今朝の名護市長選で「政権痛撃」と大ハシャギのキチガイ反日マスゴミが
何面も使って反国家記事で埋めてる横に、この件を、ようやっと小さく掲載したことに
永遠の反抗期、不治の中二病である、腐れブン屋の真髄を見た思いだったなw

743 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:32:51.06 ID:Nri/n7qP0
>>530

自動車事故と一緒で、両方とも動いているときは、10:0というのはあんまりないよ

744 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:38:30.30 ID:ucNdfXyG0
船長は本当にぶつかる前まで生きていたんだろうか?

745 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:45:56.63 ID:HN2au3+GP
>>737
その10分前てのもなあ、時間感覚が曖昧なようだし
抜いた場所がわかればいいんだが

746 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:48:29.85 ID:D3D+mFLIP
>>714
日刊ゲンダイ読者の底辺層なんだからしょうがないじゃないか

747 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:52:15.01 ID:ZTasYYMd0
>>744
死因はなんだったろう?

衝突の衝撃による受傷なのか
海に投げ出された事による溺水なのか
それとも明らかにできない何かがあったのか

その辺はWebじゃ分からないな
なんか報道があった?

748 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:53:07.58 ID:/BnAKsIM0
>>715
そのほうが視聴率稼げるんだからだろう。
おおすみと釣り船の接触事故なんかほとんどの人は関心ないの。
だからすぐに報道はしなくなる。

749 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:56:29.62 ID:sPb/nUnP0
>>747
船長は出血死って最初出ていたような気がするけどな
もう一人は溺死

750 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:02:12.19 ID:nMMD1l2+0
>>749
逆、船長が溺死でもう一人が出血性ショック死

751 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:03:27.39 ID:sPb/nUnP0
>>750
そうでしたか・・・ 失礼^^;

752 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:05:54.37 ID:B7hANGZo0
>>732
チェックした?

朝日は昨日,AISデータよりおおすみが衝突前に右に急旋回
船の後方が左に振られ衝突。
大隅健一郎の発見が遅すぎた,という見方。
(ただ急旋回は衝突後の能性もある,と)

今朝の日経も衝突前後に右旋回。
寺岡さんの「おおすみが右に旋回し、
気が付いたら左舷が当たってきた」との証言引用。

毎日は,海保が汽笛回数は5回と認定
おおすみは危機を認識していた。
NHKも。但し,衝突は汽笛直後。

753 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:07:06.87 ID:yAaDIZug0
.


事故原因は

団塊ボート珍走団が、 幅寄せ  並走  追い越し  横切り  待ち伏せ  

の 一連の 多くの危険行為。


団塊ボート珍走団が、意味なく 大型船にからまなければ 起こらなかった。

絡んだ危険運転の責任が問われる。


.

754 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:07:10.55 ID:WoUcIBxZ0
関係者、とか住人とか、あやふやじゃなくて名前で紹介してるからなあ・・・
この人の身辺が危ないんじゃないか。心配だ

755 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:07:59.80 ID:BumCT0KF0
>>747
船長の高森さんは溺死

いかソース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140116/waf14011612270023-n1.htm
死因は高森さんと同じ低酸素血症による溺死だが、右胸や、胃などの消化管が大量に出血しており、
出血性ショック死の可能性もあるという。

756 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:09:16.96 ID:0yr9ybRX0
非実在貨物船

757 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:17:39.32 ID:Ow2oKAFi0
>>737
 となるとこんなかんじかな(´・ω・`)?

http://uploda.cc/img/img52dc78ff5dc12.jpg

 同乗者,漁協,阿多田島住民全ての証言が矛盾しないとなると

758 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:21:32.55 ID:ChLFpiGM0
>>745
> 左前方を航行しているおおすみを見かけ追いかけて約100メートルの間隔で並走
> した後おおすみを右側から追い抜き進路を横切る形でおおすみの左側に移った

との証言があるからおおすみの航行データーと照らし合わせてみると小黒神島の東で
衝突の10分前ぐらいに横切った可能性が高いように思う

759 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:23:52.50 ID:ChLFpiGM0
>>757
おおすみはそんな風に90度左に曲がっていないだろ

760 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:28:35.49 ID:JrUDLAsl0
録画で生き残りのマスク男のインタビューを見ると
マスクの爺さんが大嘘をついている、確実に大嘘の部分がある
住所・氏名から家まで割り出されている
人権に騒ぐマスコミが、放映してほっといていいのか

761 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:31:26.94 ID:pzf/p26w0
>>743
まあ、10:0だとこっちの損保が使えないから。
(特約付けてないと泣き寝入りの可能性すらある)

762 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:33:33.24 ID:pYUQr78MP
>>1
ヒント:すぐにテレビで報道されなくなった

763 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:36:51.48 ID:Ow2oKAFi0
>>759

http://uploda.cc/img/img52dc7d9d36cf1.jpg

こんなかんじかしらん(´・ω・`)?

764 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:40:09.62 ID:TF2foUpX0
衝突前に警戒音鳴らしているんだから小回りの利く小型船がよけられないのは疑問が残るよな。
誰でもでっち上げてでも自分に有利な証言をする事は良くある事。

765 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:41:00.16 ID:aiPorp+C0
まえの民主党政権のときにこの事故が起こっていたら海自のほうが悪くなくても悪いようにされてしまう。
何せ海保船にぶつけた中国船の船長を中国に配慮して釈放してしまうくらいだからね。
しかし今回は違う。 安部政権だ。
プレジャーボートが悪ければプレジャーボートが悪いとはっきり結論が出るだろうな。

766 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:43:29.12 ID:coaNBAX70
自爆テロ

767 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:44:58.09 ID:02xkbTCyP
パッタリとニュース番組から消えたな

768 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:45:49.01 ID:olwM+kIS0
ちゃんと事のてん末も放送しろよな

769 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:48:34.06 ID:ncYdmoKC0
GPSあんだし、目撃証言ばかり取り上げるのやめたらいいのに

770 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:49:14.64 ID:olwM+kIS0
>>763
なるほど
こういう進路だったのか
ようやくわかったわ

771 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:52:53.66 ID:wU/o56RM0
すっかりマスコミは、プレジャーボート珍走事件のことは無かった事にしてるね。

772 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:53:25.97 ID:ayuGdPeM0
今朝の読売新聞で昨日海上保安庁の調査、寺岡と伏田のおっちゃん乗せて同じコースを辿ったみたいだね、
お互いに主張が食い違ってる上に、寺岡のおっちゃんはいまだにおおすみから追突されたと言ってるみたいだな、
第三者の証言があること知らないのかな?
あと記者も遊漁船雇って海に出たみたいだな、全長110メートルほどの巡視船と一定の距離保って航行してみたが、
近づいたり離れたりどちらから近づいてるのかはわからなかったって言ってるぞ、
寺岡や伏田のおっちゃんはおおすみが速度上げて近づいて来たと何故断言出来るんだろうね。

773 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:58:21.71 ID:RG4F1rpC0
>>768
共同通信の配信記事によると、今朝になって
「インターネット上でAISという航跡記録が公開されていることが明らかになった」
んだとさwww

んで、今度は
「衝突寸前におおすみが回避行動をとって右折した結果、
左後方部が釣り船に衝突した可能性がある」
だとよwww

774 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:59:11.31 ID:GDa9fB0j0
>>772
寺岡の親父は自分達から近づいて減速したと証言してるぞ

775 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:02:23.43 ID:ayuGdPeM0
>>774
今朝の新聞ではおおすみが速度上げて追突してきたと言ってるみたいだぞ、
何故証言がコロコロ変わるんだ、確か最初はおおすみが舵を左に切ってとびうおに被せてきたって言ってたよな。
取り舵切った事実は存在しないのにね。

776 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/20(月) 11:04:25.32 ID:BrgSqZW70
関西方面では大型船を横切ると大漁になるというジンクスがある

なぜ船はぶつかりたがるのか
http://m.fknews-2ch.net/article/36455237

777 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:05:15.15 ID:ChLFpiGM0
釣り船のおっちゃん達はおおすみの航行データーが明らかになっている事を
知らないみたいだから言いたい放題だな

778 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:05:52.89 ID:GDa9fB0j0
今の所信用できる証拠はAISのログと海保と海自の発表だけだなw
まあ初めから証言は信用してないからキャプも保存してないけど

779 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:06:18.71 ID:ayuGdPeM0
>>773
衝突したのは左舷後部じゃなくて左舷中腹なんだけど、今まで記事書いてきてわかってるはずなのに、
何その事実を自分たちの都合の良いようにねじ曲げようとする記事は。

780 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:07:23.85 ID:WT1mASAKP
釣り船が突っ込んだのが確実視されると
マスゴミ報道がすっかり消える不思議www
朝日とか、あんなに嬉しそうにはしゃいでいたのにね。

781 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:07:42.20 ID:/BnAKsIM0
>>774
見かけでそう感じただけで実際には双方が接近する航路だったんだよ。
釣り船は、衝突しそうになって減速したんだろ。
おおすみはそれと同時ぐらいに汽笛を5回鳴らした。
汽笛が遅すぎたんだろうな。

782 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:08:10.73 ID:9oaOgMG70
船長の妻と救助男性との関係を洗え

783 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:10:34.66 ID:GDa9fB0j0
>>781
寺岡証言01:16 夜 書き起こし
@
これ自衛隊の船かなとヘリが降りるような船かなと思ってそれで近寄ったら
A
ずっとそれで(近づいた状態で)行ったがそれで(自船がおおすみを)追い抜いた
B
追い抜いてちょっとしてこっち(自船)の方がちょっと減速した
C
減速してわしらはここで釣るのかなと思ってそれで何か(釣る)場所でも探すのかなと思って
D
そうしたら「おおすみ」が近寄っていたすごく近寄ったなと思って

784 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:18:04.59 ID:GDa9fB0j0
証言がコロコロ変わるから信用してないけどw

785 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:18:15.37 ID:lC4deipL0
第三目標物がなければ、二者間の運動変異は相対的に見える

786 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:18:34.43 ID:XrLEb+JQ0
>>767-768
大型護衛艦の暴走によって、小さなカワイイ漁船(笑)が轢かれて死者が出た!
軍、許すまじ!戦争反対!九条堅持!のイメージを大っぴらにバラ撒いたから、後は撤退するか
見えるか、見えないか、わからないように目立たないように、チョロっと出して知らん顔
それが腐れ反日ゲスゴミの昔からのやり方

787 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:21:00.41 ID:/BnAKsIM0
>>781
見張りを立ててるおおすみは早い段階で釣り船の接近に気づいていたはずなのにどうして警告しなかったんだろうね。
釣り船を擁護する気は全くないしむしろおおすみはなにも悪くはないと思いたい。
が、しかし事故は起きてしまった。

788 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:21:10.22 ID:S5cPRMOE0
自分が動いてる場合に、向こうが接近してるように錯覚することあるからなー。

789 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:24:44.56 ID:r7tML3kf0
>>752
今朝の地方紙は

おおすみが衝突前後に右旋回
右旋回したために船尾が振られて衝突した可能性

って書いてたよ。

衝突の前か後に旋回って書いておきながら、その後の文で
旋回したのが原因で衝突したかのように書いてる。

旋回の時に船体の全長の中央を軸として回転(この場合は船尾は大きく振れる)
したかのようにイメージさせてるが、実際には船はそういう風には曲がらない。

車で言うと方向を決める操舵輪も、駆動輪も後ろに付いているようなものだからね。

790 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:33:31.43 ID:pzaSNEoQ0
釣り船はおそらく一貫して南南西やや南よりに針路取ってると思われる。

おおすみは0745に南南西やや西よりに変針、0754に真南に変針したことは
AISより明らか。

証言によれば釣り船がおおすみを右から左に追い越したのは0750頃なんで
小黒神島の西あたり。その後釣り船は南南西やや南より、おおすみは南南
西やや西よりに針路を取っているので両船は一旦離れる。

その5分後おおすみは阿多田島を避けるため真南に変針するので、そこか
ら両船の距離は縮まり始める。加えて釣り船は減速している可能性がある。

釣り船側が南に針路を取り直すか、或いは減速しなければ衝突は防げた可
能性が高いけど、恐らく釣り船船長の頭からは追い抜いたおおすみの事が
すっかり消えていたんでは。

791 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:38:44.90 ID:BYH0GwNL0
>>787
>釣り船を擁護する気は全くないしむしろおおすみはなにも悪くはないと思いたい。
ID変更ミスってるのか?
お前は最初からおおすみ悪しで話進めてるんだが・・・?w

792 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:39:27.56 ID:64ek8asL0
>>787
証言によると「とびうお」が後ろから接近しているから、

1.「おおすみ」は一度「とびうお」を追い越して距離が離れていったので、とりあえず安全と思っていた。
2.ところが「とびうお」がスピードを上げて追いかけて接近きた。
3.「おおすみ」は保持船なので針路・速力を保持して、「とびうお」側がよけながら追い越すものと思っていた。
4.「とびうお」の進路を予想するには瞬間的に見ても分からず、継続的に動きを観察する必要があるが、
どうやら突っ込んできそうだということで、短音5回で注意を促した。
5.それでも「とびうお」は気づかず突っ込んでくるので、やむを得ず面舵と機関後進を掛けたものの衝突した。

ひょっとすると「とびうお」は、はじめスピードを上げた時点では「おおすみ」の横を通るような針路だったのが、
船尾波に乗らないように針路をとったために徐々におおすみ側に近づいて、やばいと思って諦めて船尾波を
突っ切った際に操船不能となって衝突した可能性もある。

793 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:39:33.49 ID:pYUQr78MP
>>775
マスゴミが証言を勝手に改編してるって可能性は無いのか?

794 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:39:53.48 ID:VMj7MkR90
BPO:放送倫理・番組向上機構
http://www.bpo.gr.jp/wp/wp-content/themes/codex/img/common/description.gif
放送に視聴者の基本的人権を擁護するための非政府の機関です。

マスゴミの偏重報道はガンガン通報しましょう
「電話」「FAX」「郵送」「インターネットから」で受け付けています。

■放送法第三条■

1、公安及び善良な風俗を害しないこと。
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3、報道は事実をまげないですること。
4、意見対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

795 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:42:09.05 ID:5lBieplf0
見張り立ててても大型船の進路上に出てきて
いきなり減速とか停止とかする基地外まで対応できんだろうな
衝突前に撃沈してもいいならともかく

796 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:44:58.27 ID:Ow2oKAFi0
>>759
再訂正

http://uploda.cc/img/img52dc8d88b6c74.jpg

797 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:47:41.52 ID:Sip686ZP0
>>792
>それでも「とびうお」は気づかず突っ込んでくるので、
気づいていたと思う、音にも気づくがそれ以前におおすみを認識していただろう
ひょっとしてというように
近づくがぶつかりはしないというつもりの航行をしていて失敗したんだろうな

798 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:48:01.02 ID:BumCT0KF0
結局とびうおの周囲監視不足が原因だろ
追い抜いていおいて減速して監視しないってのが糞

799 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:48:29.92 ID:pzaSNEoQ0
>>796
出港場所から考えて釣り船はもっと西側から来てる。

恐らく宮島の西を抜け、真っ直ぐ甲島目指したと思われる。絵の島と甲島結んだ
直線あたりが恐らくは釣り船のおおよその針路では。

800 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:49:31.79 ID:kOSShj3Q0
おおすみ加速前、約14ノット、分速432m(マーカー1個分) →10分航行後4320m
おおすみ加速後、約17ノット、分速525m(マーカー1個分)→10分航行後5250m
その差は、930mだ。

そして地図上の推定航路をみてもわかるように、おおすみととびうおの相対距離差は、おおよそ1km。
とびうおが終始14ノットを維持してたして、ちょうど10分後に事故現場付近でおおすみに追いつかれる計算。
そしてとびうお乗員の証言は、おおすみのGPSともほぼ一致する。
(後続のおおすみからは間違いなく肉眼でとびうおが見えていたはず。島からの目撃証言ですら約1.4kmだし)

なんの疑問もないよ。抜かれたおおすみが加速して追つき、後ろから追突した。だたそれだけ。
とびうおが途中で極端に減速したり、おおすみ以上に加速して速度をあげたと考える方が非合理的で、不自然。
あとはとびうおがおおすみを追い越したことが事実として認定されるかどうかだけの話だよ。
これもおおすみ乗員の調書ですぐ明らかになるだろう。

801 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:50:04.25 ID:nMMD1l2+0
>>789
>右旋回したために船尾が振られて衝突した可能性

無いですよねw

高速急旋回する競艇のボートですら基本ケツ振りしない。
動画見ると分かるけど正常なターン時にはケツ振ってない
http://youtu.be/rtJ1oBFWkh8?t=1m44s
もしケツ振ると喫水が浅く軽量のボートはスピン状態になり失速する(動画3分10秒前後)
当然おおすみの様な大型船はケツ振ること自体ない。

802 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:53:20.25 ID:ChLFpiGM0
とびうおは6:52ごろ4人を乗せて広島市中区南吉島のボートパーク広島から出港し
釣りをするため阿多田島の南5kmの甲島付近へ向かう
大奈佐美島を抜けたところで左前方を航行しているおおすみを見かけ追いかけて
約100メートルの間隔で並走した後おおすみを右側から追い抜き進路を横切る形
でおおすみの左側に移った
その後とびうおはまっすぐ甲島を目指したのならちょうど事故現場を通過するように
なり追い越してから約10分後におおすみと接触し一気に転覆した
このとびうおのルートは証言等による予想です
http://www.fastpic.jp/images.php?file=3351832482.jpg

803 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:56:11.97 ID:RG4F1rpC0
>>789
それ共同通信
うちの地方紙も同じだった

804 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:57:02.94 ID:mSQuK3ig0
SHINOYAMA_Hanta 「篠山を米軍との通訳要員として任用している」 この事実だけで、自衛隊のクソさ加減は分かると思う。

SHINOYAMA_Hanta .@seta1128 正直もう私にとって「自衛隊」はオワコンなので、英語屋としてのプロ意識は少なくとも自衛隊に対しては欠片もありません。私より英語が出来る人間が獲得できるなら、いつでも辞めさせて構わんというスタンスです。

SHINOYAMA_Hanta .@ATOR86 無意味なことを……予備自衛官手帳は、ちゃんと納本の際にメロンブックスの担当さんに提示しましたよ?

SHINOYAMA_Hanta もう一度、文民たる予備自衛官として言う。自衛隊ほどクソな公務員組織を、私は知らない。
SHINOYAMA_Hanta 自衛隊ほどクソな公務員組織を、私は知らない。

805 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:00:29.64 ID:GDa9fB0j0
>>801
舵が後ろにある船は船尾が張り出すように旋回するんだが
参考画像
http://blog-imgs-44.fc2.com/s/a/l/saltnorituhiko/ohsumi.jpg

806 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:00:51.86 ID:jTKaURdvO
>>800
とびうおの証言に「自衛隊のヘリの船かなと思って近づいたらぶつかった」
もあるんやけどー^^

807 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:01:27.03 ID:fPkgKx1x0
>>800
50分ごろ、途中とびうおがおおすみを追い抜いた後、とびうおは減速してる(生存者証言)
その後8:00ごろ、おおすみの後ろから白波をたてて突っ込んでいくとびうおが目撃されてる(陸からの目撃者証言)

50分ごろ おおすみをとびうおが追い越す (おおすみ17ノットから14ノットに減速)
 ↓
その後  とびうおが減速、その間におおすみが先行 (奈佐美瀬戸を抜けておおすみ17ノットに増速)
 ↓
00分ごろ おおすみの後ろからとびうおが白波立てて突っ込む

808 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:03:11.97 ID:64ek8asL0
>>802
カキの筏がこんな感じで入ってるから広島港から絵の島までの直行は難しそう。

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN6/1_kokai/kakiikada/kouiki.html

809 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:04:47.98 ID:BYH0GwNL0
>>804
この板で篠山半太のツイを見ることになるとかw
そいつ限りなくただの犯罪者に近い虚言壁持ちだからあんまアテにならんよ

詳しくは「篠山半太」でぐぐれwww

810 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:04:51.18 ID:Vlxf8nfM0
避けたら避けたで非難されるし避けなきゃ非難されるし
自衛隊がかわいそうだわ

811 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:07:31.03 ID:jTKaURdvO
>>805
10ノット以上出てる大型船が直進方向に線ひいて右に曲がるとき線より左に尻が出るのか?
底が平の川舟じゃあるまいし

812 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:09:19.16 ID:WKbDdJ740
>>804
真性のキチガイ犯罪者や…
そいつ持ち出すとかお笑いもええとこやぞ

813 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:11:49.87 ID:nMMD1l2+0
>>805
舳先の位置より船尾が内側にあるだろ
ケツ振りとは船尾より外に出た状態。
車で言うドリフト状態

814 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:13:05.28 ID:GDa9fB0j0
>>811
めんどくせーな、知らないのなら黙ってろよ
海自のミスで当てたと言ってないだろ、大型の船舶の操縦してたら船尾がせり出すのは熟知してるよ
だから旋回初期では思い切った面舵を取れないと言いたいんだよ

815 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:15:20.74 ID:GDa9fB0j0
>>813
フォークリフトの前進での右左折を思い出してみろ、排水型の大型船も似たような動きをする

816 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:16:49.70 ID:2cUYXiMT0
釣り船のGPS回収してから4日経つけど続報無し

817 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:23:33.34 ID:pzaSNEoQ0
>>811
横レスだけど排水量型でも滑走型程では無いにしろキックあるよ。速度速ければ
早いほどキックも大きい。

加えておおすみは0759前後から後進かけてると思われるので(停止は0803)、そ
れによってキックは更に大きくなる。

818 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:32:04.58 ID:HN2au3+GP
朝日の撮った海保の説明会だと、07:59:56くらいに後進・面舵だっけ

819 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:32:57.95 ID:Pjam17okO
ワイドショーでやってた?
おおすみ無罪で案の定フェードアウト?

820 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:37:54.87 ID:KoWsVBNq0
おおすみに何か仕掛けられていないか、調査した方がいい。
衝突のドサクサであれば、何も外部からの工作だけが容易なわけじゃないからな。

元のお国もわからない連中が、自衛隊に入ってるんだろ。

821 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:45:18.78 ID:FzsOmd5YO
基本的に、船尾に舵を持つ船は"船首から1/3付近を軸に旋回"するよ。
まぁ、今回のは"衝突後"に旋回(救助活動の為)してるけど。

822 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:45:26.07 ID:VUyZqdtNi
マスゴミって反省とか全くないんだろうな。

823 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:49:14.46 ID:r7tML3kf0
>>805
この写真だって元の軌跡を直線上に延長した線(画面左から右へ)より外側(画面上)へ
尻が張り出したようには見えないんだが?

824 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:51:42.38 ID:BumCT0KF0
つうか とびうおが回避行動をとってないことをなぜ報道しないのかな?

両船共に動いているんだしおおすみだけが回避行動取って
ぶつかることがあるだろう

とびうおが気づいていなかったから回避行動取ってないとすると
周囲の監視を怠っているのが悪い

825 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:52:27.32 ID:FzsOmd5YO
"船尾振り出し"について理解出来ないのは[船に乗った(操船した)経験が無い]人の証だよ。
つか、少しでも勉強したことが有れば常識なんで(教本にも掲載)

826 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:55:53.21 ID:GDa9fB0j0
>軌跡を直線上に延長した線
どんな線を引いたんだよw
見ても分からないのなら文章での説明など無意味だな・・・
外側の波が砕けてるのと船尾内側で上昇水流がおきてるんだが

827 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:01:41.39 ID:xALKnTzC0
左舷後方から釣り船が追突したことが確定したな。
魚群探知機でも見ていたのか?

828 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:10:28.06 ID:GDa9fB0j0
動画なら分かってくれるか
https://www.youtube.com/watch?v=zs3iheel_WA#t=6m33s

829 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:16:57.77 ID:lkbab3nM0
勇気ある証人の実名晒すんじゃねーよ産経
消されたらどうすんだ?

830 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:18:52.22 ID:GZu8um/T0
漁船が自衛艦の前を横切ったあとゆっくりと右旋回するように曲がって進んだら
周りを注意深く見ていない限り同乗の釣り客には直線で走ってると思うだろうし
船長も周りきちんと見てなければ直進してるつもりで曲がってたなんて事はありうるだろ

第一衝突するまで船長が気付いてなかったって事は
最低でも衝突直前の数分間は前すら見ないで船走らせてたって事だし
自衛艦に4〜5回も汽笛ならされて緊急回避してないなんて舵握ってたかどうかすら怪しい

831 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:21:33.89 ID:6tNN/GlWO
>>821
転心とか言うヤツだな
特攻隊も狙った

832 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:23:09.96 ID:Ow2oKAFi0
>>799
>>802

ありがとん
こんなかんじになってたのかな(´・ω・`)?

http://uploda.cc/img/img52dca45c05fbf.jpg

833 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:24:28.71 ID:Og044Ha60
ぶっちゃけプレジャーボートで乗り入れてくるヤツラって
地元の漁師にとってうざい連中なんだろうなw

834 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:25:00.93 ID:RoSUhUBrO
助かったやつ涙めw

835 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:26:36.32 ID:KoWsVBNq0
>>834
公安にマークされてるのは間違いない。

836 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:29:17.47 ID:O4+Nfrau0
証言で、後ろしか見てなかったから何が起きたかわからんって言ってなかった?
最初の証言でそう言ってた記憶があるんだが

837 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:32:43.12 ID:EOpSQxlo0
テロ船だったら轟沈されてる事案
衝突前に沈めなかった間抜け艦長は軍法会議送りだろ

838 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:32:56.22 ID:GDa9fB0j0
>>836
16日の朝はそう言ってたけど16日の夜には >>783
当事者の証言だからw

839 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:34:16.16 ID:BumCT0KF0
>>837
専守防衛なのでこの一撃は甘んじて受け入れるだろ

840 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:34:34.54 ID:6goU6znQ0
おおすみが回避行動したらしたでぶつかったとかw警笛鳴らされてんのに除けろよ
どんだけ小型船は魚雷なんだよwww

841 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:37:55.79 ID:/BnAKsIM0
>>837
振り向いたらおおすみが5メートルほど前方に接近していて驚いてたって言ってたね。
あんな大きい壁のような物体が近づいてくるのにそこまで気づかないのは寝ていたか、海上を全く見ていなかったかじゃないかな。

842 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:39:03.38 ID:vaNPoU5i0
10m以上の鉄の壁が近づいてきて気が付かない段階でだめだ
自動車だったら5人ぐらいひき殺してるレベルの注意欠陥だ
肝心の船長がもういない
これハイジャックかね・・・
死人に口なし

843 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:41:20.67 ID:27ePHJDH0
そもそも釣り舟はなぜ回避しなかったの?って話だよな
近付いて来るまでわからないなんてありえないし

844 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:41:40.62 ID:s2Un7HGK0
釣り人としては、おおすみに非があれば慰謝料ガッポリ、釣り船ならば慰謝料請求しても金ない

845 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:42:54.28 ID:fPkgKx1x0
>>841
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4816363.jpg
これなら生存者証言ともそんなにかけ離れないな

小型ボートの後ろからおおすみが突っ込んできているのを、ずっと見てたなら
生存者も船長に声かけるだろうし、気が付いていなかったというのはつまり
小型ボートより前におおすみが居たから。だろうね

汽笛鳴らされて初めて(振り向いて)前方におおすみが居るのに気が付いて驚いたんだろう

846 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:44:25.54 ID:Sip686ZP0
>>811
蛇で尻を左に振ることによって船を右方向に回転させているんだから
必ず左に振る
振らないとそもそも不への進行方向を変えられない

847 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:44:34.47 ID:O4+Nfrau0
>>838
つまり、おおすみが追い越したことにしたいってことかw

848 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:46:01.30 ID:9/OJ4VI6O
詳細追ってないのに言うのもアレなんだが
そもそもドラレコ的なものはないわけ?このレベルの船でないわけ無いと思うんだが
出してない時点でそういうことなんじゃないの?

849 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:46:25.29 ID:Jd601QsE0
米海軍コール号はアルカイダの爆弾攻撃にやられた。
自衛艦はアルカニダの爆弾攻撃にやられるだろう。

どちらも「撃たれるまでは撃つな」のバカルールが原因

850 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:47:00.35 ID:WsUFYGmm0
海で大型の船が近づいてきたら近寄ろうなんて思わないだろ・・・
スクリュー的なものに巻き込まれたらみんちになるのではないかという漠然とした不安がある

851 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:49:00.51 ID:Sip686ZP0
>>823
おれには左に張り出している証拠以外の何物でもないがな
左に振っているからこそ左の船尾部分が水を押して白波が立っている

852 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:52:50.65 ID:pzaSNEoQ0
>>848
釣り船のGPSにもおそらく航跡プロット機能付いてると思うけど、一旦水没してしまってる
んで・・・ 海保はそのデータ復旧を一生懸命やってるんだと思う。

853 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:55:48.04 ID:GDa9fB0j0
>>845
当事者(しかも過失がある方)の証言なんて信憑性無いよ

>>847
自分達が近づいておおすみの前で減速したと・・・
あくまで証言な、産経の証言も半分くらいしか信じてない

854 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:58:11.85 ID:UEZNTAU+0
結局早々におおすみ叩いといて検証で釣り船が悪いってことになってもマスコミはあやまりもしないで沈黙
白黒はっきりついたらついでにあたごのときの偏向報道もあわせてキッチリ説明してほしい

855 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:00:15.09 ID:GDa9fB0j0
>>852
バラして基盤を純水洗浄すればかなりの確立で生きてるよ
海水に没した携帯でもこの方法で本体は電源が入る。液晶は駄目だけどw

856 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:00:44.38 ID:EOpSQxlo0
あたごに関して言えば結論でないうちに
マスゴミに迎合して無実の自衛官を処分した
国賊石破がスルーされすぎ
ネトサポはあの国賊支持だったな

857 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:01:50.47 ID:hBUbPkv40
って言うか
この事故報道されなくなったな
釣り船が悪いって事で決着か

858 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:03:13.66 ID:Sip686ZP0
>>851
>左に振っているからこそ左の船尾部分が水を押して白波が立っている
直進時はしたの画像のように、ここに波は立たない
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/gallery/ships/lst/osumi/img/4002_02l.jpg左に振っているからこそ左の船尾部分が水を押して白波が立っている

859 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:07:56.30 ID:9/OJ4VI6O
>>852
いやいやいやw
普通に考えて“このレベルの船”にかかるのはおおすみの方でしょ
国が当事者になると政治絡むからダメだな。特に自衛隊なんかだと
叩きたくて叩きたくてと、話逸らしたくて逸らしたくて、のぶつかり合いが激しそうで

860 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:07:59.30 ID:N1G3rc3S0
追い抜いた後は、どちらも直進していたのでは?
どちらも直進していた場合、どちらか悪いんだ?

861 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:08:13.71 ID:EOpSQxlo0
>>857
報道しない自由と国民に知らせない権利の行使か

862 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:09:17.82 ID:64ek8asL0
>>858
ちょっと話題から外れるけど、この写真見るとスピードはわからないもののもし「おおすみ」が追い越しをかけていた場合、
艦の後部にあたる前に船首波を乗り越えるからよそ見してれば気づきそうなもんだけど。
一方、「おおすみ」の後ろから来た場合が、船体の引き波はあるものの船尾波はあまりないので、気づかずに突っ込む可能性の方が高そう。

863 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:10:15.20 ID:+4jjbbx10
>>857
石破は嫌われ者なんだけどなw
小沢と同じ、風見鶏野郎でキモいっていう認識。

まぁ、お前さんがネトサポなんて言葉を使ってるあたり
民主党が、公然と公募した民主党ネットサポーターのことを指してるのだろう。

864 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:10:32.91 ID:EOpSQxlo0
>>860
大型船の出す波で吸い寄せられる危険があるから
普通は小さい船が離れる

865 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:12:25.34 ID:KT2CbV2j0
GPSがすべて。
船も引き上げたし、そろそろ結果がでるだろ。

866 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:14:29.99 ID:PXmnbKfk0
韓国人差別をするな!

867 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:16:49.99 ID:pzaSNEoQ0
>>859
おおすみの方なら航海レーダのデータも含めて全部残ってると思う。

海保に提出済みで海保の方で解析中なんでは。

868 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:17:02.79 ID:N1G3rc3S0
>>864
「普通は」程度だと、おおすみヤバイな。
釣り船のGPSの解析結果が >>832 のように「ほぼ直進」だとすると、
大きく見れば乗客の証言通りと取れなくもないので、
またマスゴミの自衛艦叩きが再燃するかもな。

869 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:22:34.66 ID:pzaSNEoQ0
>>860
ずっと真横に並んでいたのなら横切り船の航法になるけど、どちらかが相手を
真横よりやや後ろ(22.5度以上)に見ていたのなら追い越し船の航法。

釣り船の最初の追い越し(0750頃)からの一連の追い越しと見るのか、それとも
一度離れた後再接近を始めた(0754以降)後からの状況を見るのかでも大分海
難審判は変わってくると思う。

870 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:24:06.82 ID:Sip686ZP0
>>862
そうだな
ただ、おれは気づかなかったのではなく
船尾波が無いので船体に近づいて、その後平行に走りながら左方向に下がるか船首からの波を乗り越えて離れるつもりが失敗したのではないかと思っている

871 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:34:30.75 ID:Sip686ZP0
おおすみのブリッジが右舷にしかなかったのも事故の原因だな
通常の船のように両舷にわたるブリッジならもっと別の操作も出来ただろう
おおすみの左舷には見張り所もついてない
窓が張り出した見張り所をつけるべきだな
原子力空母には付いているんだから

872 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:36:45.16 ID:J78oc1Gk0
>>871
ヤマトの第三艦橋みたいなもん?w

873 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:37:27.89 ID:58l4cEio0
>>870
>船首からの波を乗り越えて離れるつもり

それは最初の追い越しで解消されてる

874 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:38:41.39 ID:GDa9fB0j0
>>869
>真横よりやや後ろ(22.5度以上) ×
この角度じゃないか?それだと夜間は認識できないぞ  ズレたけどw
         
            |
     135°.   |  135°
            |
          /|,\
        ./  .|  \
       /   |    \
        45°   45°

>>871
舷側の死角にワッチがいないとかどんな冗談だよw

875 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:40:45.23 ID:9/OJ4VI6O
>>867
なるほど。
ていうか、考えてみたら自衛隊の船なんて外国の船が悪意をもって“巻き込まれ”に寄って来る可能性だってある訳だから
巻き込まれたのか、自ら寄ってったのか、はっきりわかるデータくらいあるでしょ
それ出さない、適当にはぐらかすってのはやっぱそういうことだろうね

876 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:45:37.98 ID:GDa9fB0j0
おおすみの航跡データならAIS出世界に公開されてるのに何を言ってるんだか・・・
左翼か赤か知らんけど妄想が凄いわw 
小型船の航跡がはっきりしないのにおおすみのVDR公開しても意味が無いだろ

877 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:46:20.50 ID:ttBuKXyD0
船長が、補償費目当てに自爆に向かっても…
ただ乗ってる客には、壁の様な戦艦が、
ぶつかって来た様に見えるだろうよw

878 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:47:34.95 ID:BumCT0KF0
>>875
右にかわしたってのがすべてを表してる
航路が交差しないならおおすみだってそのまま直進
とびうおが左に進んでたらコレまたそのまま直進
おおすみの航路と交差するか航路上に居たから
右に舵を切った

879 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:48:51.17 ID:N1G3rc3S0
>>875
おおすみのデータは全て海保に提出済みでしょ。
海自側が「あちらが悪い」なんて記者会見できる訳ないでしょ。
そんなことをしたらマスゴミの餌食だよ。今は海保の発表待ち。

880 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:49:11.98 ID:pzaSNEoQ0
>>874
右舷・左舷灯は各112.5度、船尾灯が135度だよ。

>ttp://www.mlit.go.jp/jmat/monoshiri/houki/houkinyumon/oikoshi.htm

正横後ろ二点より方位下がっているのが追い越し船の位置関係。

881 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/20(月) 14:54:24.58 ID:FlcvkMi1i
本当に何も報道されなくなったな。
また、海保が悪い印象しか残らず終わるのか。

882 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:55:54.74 ID:Sip686ZP0
>>873
近くの島から見ていた人間の証言からは、船首からの波の後ろ側にいてそこから近づいたように取れるが
それに船首からの波を乗り越えていたら、後ろからの接近ではそもそもおおすみの船体にはぶつからない

883 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:57:55.22 ID:CQ9TjHRh0
>>881
カスゴミがあまりにやらかし杉で、信用性が格段に下がってるのだけが救いだな
ねらーなら誘導したい方向まで読むのが常になってきてるけど、
一般人も報道にサヨ的偏向があることは段々理解できてきてると思われ

884 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:58:24.63 ID:N1G3rc3S0
>>880
阿多田島から見て釣り船が後方に居たんだから、釣り船が追い越し船ですね。

追い抜いた後、おおすみが左転回したので、進路が再び交錯したのに
不注意でおおすみに全く気づかず。しかも、おおすみが前に出ているのに
後ろにいるものと勘違いし、前に障害がないと思って脇見運転のまま増速して
後ろから突っ込んだってところですかね。

885 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:00:20.34 ID:Sip686ZP0
>>874
だから甲板や開放状態のデッキのどこかに突っ立って見てるだけじゃだめなんだよ
突っ立っての見張りで良けりゃそもそも船にブリッジなど不要だ
知ったっての見張りだからこそ適切なことが出来なくて、この事故なんだからな

886 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:01:09.01 ID:GDa9fB0j0
>>880
これは失礼。間違えて覚えてたw

887 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:02:41.01 ID:N1G3rc3S0
>>885
自船に倍の速度で突っ込んでくる小型船にどうしろと?
更に増速して逃げ切るのかw
撃沈するか警笛ならすしかないだろ。

888 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:04:02.93 ID:dLPGoHHV0
おおすみドリフトォオオオオオオオオオオオオオオ

889 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:06:35.32 ID:pzaSNEoQ0
>>884
0754以降の位置関係については互いに相違する証言があるので自分としては中立。

あとは海保の発表、海難審判待ちでしょ。

890 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:08:06.34 ID:GDa9fB0j0
>>885
艦尾の内火艇収納スペースにワッチがいるだろw
見えてなければ警笛も鳴らさず轢き殺されてるぞ
それと大型船の死角に自分から入る馬鹿はテロリストとこの馬鹿船長しかいねーよw

891 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:09:10.42 ID:hwdKGBaOP
全然報じなくなったな

892 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:10:38.50 ID:Sip686ZP0
>>887
倍とかどういうことだ?
おおすみは32キロで航行してたんだろ
64キロも出せるような釣り船が有るのか?
避けるには減速ということも出来る
警笛をならした時点ではブリッジから見えていたそういう判断が出来たと思うが
それ以降は見えてないはずで衝突する可能性が高く減速して避けるべき状況だということまではブリッジからは見えなかったんだろうな
デッキあたりにいたはずの見張りではそこまでの緊急指示はブリッジに対して出来ないだろうし

893 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:13:03.75 ID:9/OJ4VI6O
>>879
それは確かに
はっきり白黒つくデータ解析中なら、余計な情報出さないでおとなしく待ってればいいのにな
船の場合結果回避義務ってどこまでなんだろう。単なる衝突回避だけじゃなく大型船による巻き込み回避までが義務?
車と比べると圧倒的に事例が少ないだろうから裁定が難しいだろうな

894 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:14:30.14 ID:Sip686ZP0
>>890
だからそんな見張りじゃ不足だということ
釣り船はブリッジから見えてたんだから見張りが警笛を鳴らす判断をしたわけでもあるまいに、突っ立ってただけだろ
>それと大型船の死角に自分から入る馬鹿はテロリストとこの馬鹿船長しかいねーよw
だから事故が起きても良いということじゃないだろ
交戦中の海域じゃないんだからなな

895 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:16:48.81 ID:64ek8asL0
>>870
なるほど。

一度「とびうお」が追い越してスピードを落として「おおすみ」に再度追い越される。
この時、波に叩かれたものの、スピードを上げて「おおすみ」を追いかける。
左斜め前に「おおすみ」の船首波が見えたところで、左に切って「おおすみ」から離れる方に行けばいいものを
目的地が右方向だったんで、船首波を乗り越えないようにできるだけ「おおすみ」に近づけておいてから、
一気に左に舵を切って船首波を突っ切ろうとしたが、近づきすぎて吸い寄せられたという感じですね。

896 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:17:15.66 ID:GDa9fB0j0
>>892
世の中には74km/h出せるメーカー純正の漁船があるんだが

万トン級の船に減速してでも避航船の針路を妨害するなと?
>デッキあたりにいたはずの見張りでは
ここ笑う所ですか?無線とか見た事無いですか?そうですかw

897 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:17:24.66 ID:Sip686ZP0
事故というのは片方にミスがあってももう片方が適切な処置をしていればけっこう防げる
釣り船が違法行為をしたんだから殺してもかまわないと考えてるなら海自の横柄さが出ているだけだ

898 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:19:56.25 ID:ipUKUW880
>>892
>避けるには減速ということも出来る

どうやってそんな急に減速するんだよ?
大型船はゆっくりしか減速出来ないぞ。

899 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:20:04.01 ID:N1G3rc3S0
>>893
> 余計な情報出さないでおとなしく待ってればいいのにな

海自側はデータ出してないでしょ。航跡はそもそも公開されていた情報だから。
マスゴミが急にダンマリしたのは、海保から情報がリークされたのかもね。
そういう意味で、「余計な情報」を出さないで、マスゴミの自衛艦叩きの
最中にいきなり海保の発表があれば面白かったのにとは思う。

900 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:21:25.38 ID:Sip686ZP0
>>895
そんな感じだな
おおすみが面舵を切ったのがそういうことになってる時ならさらに状況は悪くなる

901 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:22:09.33 ID:fPkgKx1x0
>>894
海賊退治に使うような音響兵器に自動追尾システム入れて
半径500m以内に近づく小型船には自動で大音量の君が代行進曲でも聞かせてやればいいかもな

902 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:22:30.84 ID:40IgHVkOP
>>67
予想 朝鮮人にガンレイプされたので報道規制

903 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:25:21.76 ID:TmAKbGux0
>釣り船が違法行為をしたんだから殺してもかまわないと考えてるなら海自の横柄さが出ているだけだ

この一文で台無しだよ

904 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:26:32.58 ID:Sip686ZP0
>>74
だからとびうおのような漁船がその速度を出せるかということ
500馬力の船内機を2機付けてるとかなら不可能でもないがw
>ここ笑う所ですか?無線とか見た事無いですか?そうですかw
おれが笑うなw
おおすみでは船内連絡を無線でやってるのか?w
監視所はむろんブリッジとの連絡設備の有る固定された監視位置すら無いのかよ
それなら適切な操船が出来るはずも無いな

905 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:29:06.62 ID:Sip686ZP0
>>901
それがいいなw
警笛ならしまくって反感を買うよりは
音楽でも鳴らしながら走るのがいいかも知れないw

906 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:30:14.70 ID:GDa9fB0j0
伝声管も知らないで海難事故のスレで自分の妄想を垂れ流してるのかよ

907 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:32:59.19 ID:0q8JtSjWO
進路保持船は、事故を防ぐために
基本、進路、速力変えられないんだが
で避難船は事故を防ぐ努力何かしたのか?

908 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:33:40.53 ID:N1G3rc3S0
>>892
島から見た人には2倍近くに見えたのだろうが、実際は1.5倍程度だったんだろうな。
で?

> 6管によると、衝突した釣り船と同型の船の最高速度は時速約46・3キロという。

909 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:34:38.53 ID:GDa9fB0j0
>>907
ドライブユニットを格納して操船不可能にしていた疑いがあります

910 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:35:16.56 ID:pzaSNEoQ0
>>898
横レスだけどおおすみがちょっと速度出しすぎって印象も受ける。

養殖いかだ保護のため12ノット以下でトロトロ来て、南下するこの海域でしか
速度出せないんで加速したかったのは良く判るんだけどね。強速で黒20〜30
位出してるでしょ。

強速ぐらいで抑えておいても良かったんじゃないかとは思った。そうすれば減
速動作ももっとスムーズに出来たし。

911 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:36:26.90 ID:Sip686ZP0
>>896
こいつが↓こう言ったのは
>ここ笑う所ですか?無線とか見た事無いですか?そうですかw
どうもおれのこれ↓に反応したようだな
>デッキあたりにいたはずの見張りではそこまでの緊急指示はブリッジに対して出来ないだろうし
「緊急指示だ出来ない」ということを連絡手段がないから出来ないと思っていたようだ
連絡手段じゃなくて指示をする権限のことなんだがなw
緊急な操船の指示をするにはブリッジの人間と同等の判断権限を持ったのが見張りにいないといけないが
現行の見張りじゃそういう権限は無いだろうということ
ブリッジに報告してブリッジが判断してるようじゃ間に合わない

912 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:40:00.95 ID:GDa9fB0j0
そんなバラバラの指揮系統で船をコントロールできるのかと
ワッチは報告、判断はブリッジ。基本でしょう

913 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:41:54.20 ID:wtrHTGlg0
海難審判は割とどっちもどっちって方向に持っていこうとするが、少なくとも裁判で有罪になる自衛官は出なさそうだ
寺岡の証言こそが事実でその他証言証拠は全て捏造とかいう大どんでん返しでもない限り

914 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:42:03.56 ID:Sip686ZP0
>>912
そういう役人的、官僚的な行動じゃ緊急事態に対しては適切に対応できないということ
まあ、海自の船に乗ってるのは役人のようなものだがw

915 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:43:44.24 ID:dLPGoHHV0
あんな地形でそんなにスピード出せるもんだろうか

916 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:43:46.23 ID:jTKaURdvO
なんか船に山登らせたい人がいるな

917 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:44:12.38 ID:58l4cEio0
>>911
見張りの一声で舵が切れると思うアフォ

918 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:44:41.90 ID:HN2au3+GP
見張りの独断で汽笛ならせってか
ちょっとドン引き

919 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:47:52.86 ID:GDa9fB0j0
船首ワッチ 機関室、全速前進
艦尾ワッチ 機関室、右舷後進微速、左舷全速前進

機関室 おーいエンジンもう二つ買って来い

920 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:48:43.87 ID:Sip686ZP0
>>917
おまえ本当に馬鹿だな
船長や航海士に報告と同時に操船の判断をさせるだけの権限の有る見張りという意味だろ
おまえ船長がかならず自分の目で見て操船の判断をしてるとでも思っているのか?
この馬鹿w

921 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:49:23.76 ID:69G416yC0
そろそろニュースからこの話題が消えるころだな

922 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:50:40.87 ID:F3lTYVAVi
>>914
「ぼくのかんがえたさいこうの〜」はもういい

923 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:51:43.13 ID:wtrHTGlg0
>>916
いやいや、アレはきっと自衛隊の為に文民統制を廃案にさせようと頑張ってくれてるんだよ
自衛官に独自判断で動ける権利を与えるべきと言ってるんだから

924 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:51:47.33 ID:hfNXkG330
舵の効かない超大型船より
小回りの効く小型船舶がよけるのが、常識中の常識だろ
航行の常識を勉強しろよ

なにかあれば自衛隊ガー
で、国家を貶めるような発言しかしない議員は必要無し
こんなのに一票入れた奴は考えろよ

925 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:52:54.73 ID:C8e1MF28O
賢也とルミ子はどうしてるんだろう?

926 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:53:45.19 ID:Sip686ZP0
通常の大型船はブリッジの両舷には見張りがいる
航海士や船長は必要ならその見張りと密接な連絡を取り合って操船をする
その見張りと同じ役割を持った見張りがおおすみの左舷にも必要ということ
ただのワッチがデッキに突っ立ってるんじゃまったくの不足

927 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:55:27.17 ID:KG6xkbPp0
小型船舶の免許、もう少し厳格にやるべきだ。
海上警察も、むちゃな運転の小型はガンガン取り締まるべきだ。

928 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:56:05.31 ID:Sip686ZP0
>>922
だれかの指示に従うだけで自分の頭で考えられない馬鹿はもういいw

929 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:56:23.45 ID:BlKvA8sgO
自分はあの辺りの海を毎日見てるが艦船 貨物船 漁師 はそれぞれ通る道が決まっている
穏やかな海をボートレースのように走るのはそれ以外のレジャーボートだけだ

930 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:56:53.34 ID:mzHpKtAv0
自衛隊は平気で嘘をつくから
自衛隊のいじめ自殺事件の対応を見ればすぐわかることだ

931 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:00:08.70 ID:Sip686ZP0
>>924
そんな常識は無い
港や水路以外での航行のルールは船の大小には関係ないというのが海の常識

932 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:00:12.81 ID:HN2au3+GP
>>930
AISはうそつかない

933 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:01:27.39 ID:YEs6/qurO
>>930
そう思うなら何かしら動かんと、このまま裁判になればまた自衛隊の完勝で終わる流れだぜこれ

934 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:06:24.95 ID:GDa9fB0j0
>>931
そんな常識は無い、小型船は大型船の航行を妨害しないよう協力しろと教えられる
大型船から警笛鳴らされるとか普通じゃない

935 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:07:45.59 ID:64ek8asL0
>>926
ワッチってそういうことじゃないの。
ワッチってただ単にボート立ってるだけの人間がいると思ってるの。

936 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:09:46.79 ID:DuGyJENY0
釣船が工作船なんだろ

937 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:10:54.07 ID:Sip686ZP0
>>934
そんな常識はない
>小型船は大型船の航行を妨害しないよう協力しろと教えられる
小型船舶の免許の取得や更新に際して
そんなことを聞いたことは一度もない

938 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:10:55.56 ID:GDa9fB0j0
船舶からの信号を受信したら更新のたびに新しい情報に書き替えるAISが捏造な情報だそうです
01:15:12:33
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4816517.jpg

939 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:12:55.39 ID:As7oYIUZ0
軍艦に500m以上近づいたら撃沈で良い。

940 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:13:08.12 ID:GDa9fB0j0
>>937
免状持ってるんだろ、うpしろよ もしかしてコリアンコース君かw

941 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:13:08.87 ID:Sip686ZP0
>>935
その程度のワッチじゃないか
適切に見張りが出来る見張り場所も無く、ブリッジと密接な連絡が出来る設備も無い
ただの突っ立ってる人間と変わりは無い

942 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:15:39.94 ID:Sip686ZP0
>>940
朝鮮人は黙ってろ
この糞チョン

943 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:16:46.60 ID:pE1J0NCX0
海上衝突予防法 第二章 第一節
あらゆる視界の状態における船舶の航法
第四条 この節の規定は、あらゆる視界の状態における船舶について適用する。
第十条八項
長さ二十メートル未満の動力船は、通航路をこれに沿つて航行している他の動力船の安全な通航を妨げてはならない。

今回事故を起こした船は一六メートルなので、漁船の側に回避義務がある。

944 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:16:51.94 ID:GDa9fB0j0
ほれ パスは目欄
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4816530.jpg_lMZHYSRulWut2JSEg3jc/www.dotup.org4816530.jpg

945 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:17:15.28 ID:+EHlSWvS0
糞カスゴミ
大きい見出しで続報を報道しろよw

946 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:17:49.64 ID:Sip686ZP0
>>898
ゆっくり(出来る範囲で)減速すりゃいいじゃないか
ゆっくりしか出来ないから減速する必要がないとかじゃないんだぞw

947 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:18:04.22 ID:ygMpHrzGP
>>943
(´゚д゚`)アチャー

948 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:18:38.60 ID:DUREz4Ia0
>>944
そのリンクだとパス不要だな
おせっかいだが念のため

949 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:20:09.74 ID:uCKBgKGxO
>>941
まじかよソースプリーズ

じゃ、危ない船見つけたらどうすんの?
ブリッジまで駆け足?

950 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:20:54.27 ID:64ek8asL0
>>941
もしかして自衛隊関係者で見てきたの?

一般商船でも船尾配置の際はマイク、スピーカーとトランシーバーの二重化でブリッジと連絡するし、
ある程度船長がしている操船をイメージしながら船をこういう風に操船したいみたいだからと
イメージしながらこの辺は重点的に注意するとかしてるけど。

ボーと立ってるだけなら、こないだ韓国で試運転中にぶつけた船の造船所の職工のワッチレベルだわ。

951 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:21:15.18 ID:w3qfU2W40
釣り客のひとりは

『後ろにいた“おおすみ”が衝突直前にいきなりスピードを上げてきた』

って証言してたけど、あれもどこまで本当のことやら。
でも、片方の当事者の言い分を
一方的に垂れ流す日本のマスコミって本当に腐ってるのは間違いない。

 

952 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:21:24.47 ID:Sip686ZP0
>>904
アンカー間違い→>>896

953 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:21:51.46 ID:GDa9fB0j0
>>942
海技免状には本籍が記載されてます。 早くうpしてよ
>>943
それ、思い出したw

>>948
マジか、本人確認用のリンクかw

954 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:24:11.26 ID:Sip686ZP0
>>943
>通航路をこれに沿つて航行している他の動力船
今回のおおすみはそれにはあてはまらない

955 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:25:18.98 ID:HN2au3+GP
>>954
えっ

956 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:25:38.49 ID:fPkgKx1x0
>>951
追い越した時には後ろにいたはずなのに
(自分たちが減速してちょっと目を離した隙に)
いつの間にかスピードを上げてて
衝突直前には自分たちの前にいたって事だよ
生存者たちは
左舷後方にいて前方に視線を振る事しなかったんだろうな
だから汽笛が鳴るまで(前方にいた)おおすみに気が付かなかったんだよ
(だって、おおすみは後方には居なかったからね)

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4816363.jpg
これなら生存者証言ともそんなにかけ離れない

957 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:26:26.77 ID:YEs6/qurO
>>955
つまりおおすみは手漕ぎだったんだよ!!

958 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:26:43.12 ID:DUREz4Ia0
>>953
パスを入力させたいなら
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4816530.jpg.html
とすればいいけど、
でもこのスレを見てないロダを直接見た人にはパス入力が必要だから別に心配しなくても良いのかな
どうしても見たい人は検索すれば>>944のレスが引っかかるだろうし

959 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:27:43.41 ID:0dSrPlDG0
>>944
その画像数日前に見たw

960 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:27:57.58 ID:Sip686ZP0
>>950
ボーッと突っ立ってるというのは比喩だが
その民間商船の場合はそもそも左舷のブリッジが有るだろ
おおすみには左舷ブリッジにあたるのが無いというのが問題だと言っている
空母にはそれが有る、空母の形を真似たならそこまで真似るべきだったということ

961 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:27:58.34 ID:Q6MFkHs60
まぁ自己保身命なサヨク脳団塊のメッキが剥がれてきただけ

962 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:28:09.00 ID:nhgV4RTK0
>>24
このあとに貨物船と漁船の事故もあって同じように2人死んでるんだがスルーだしな。

963 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:28:17.69 ID:GDa9fB0j0
>>958
理解した、ありがとう。確認用URLをコピペしたw
もう削除したよ。

964 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:29:20.80 ID:iuaBgpEz0
小型釣り船が大型船にぶつかりそうになるくらい接近するのが無茶というもんだ

965 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:29:43.35 ID:wyNGZWif0
いやぁ〜 すっかり報道がなくなったねぇ
マスゴミにとって何か都合の悪いことが分かったのかねぇ

966 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:30:46.83 ID:Sip686ZP0
>>953
だからお前のような糞チョンは黙ってろって
ゴミw

967 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:32:58.31 ID:DUREz4Ia0
内容に反論せずに人格攻撃始めたらそろそろお終いだな
このスレもちょうど終わりだが

968 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:33:32.97 ID:GDa9fB0j0
>>959
俺だよ、ペラが上向いてるの

969 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:33:48.33 ID:hj2k9r1r0
過去の自衛隊事故と絡めて批判したいマスゴミだが
明らかな漁船の特攻で偏向しきれずトーンダウンw

マスゴミ「GPSさえなければ…」

970 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:34:29.29 ID:wtrHTGlg0
ところで>>954の根拠になる自衛艦が悪い方に特別扱いされる条文てどこにあるんだろう、さっきから探してるが見当たらん

971 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:34:49.78 ID:69G416yC0
>>969
これから毎日GPS叩こうぜ

972 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:35:04.73 ID:pE1J0NCX0
>>955

953は法治国家においての遵守事項ですから。
それを理解しない/しようとしない方もいるのでは。

973 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:35:21.71 ID:HN2au3+GP
まあ例えば舞鶴の護衛艦なんて全くAIS使ってないんだが
おおすみは行動じゃなく玉野に行くところだから起動させてたんだろうな

974 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:35:33.98 ID:4acY5LfV0
当事者が自分たちが悪いなんて言わないだろうからなw
ほかから見てた人のが正解だろうな。

975 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:35:56.97 ID:0dSrPlDG0
>>968
そうなのか、スマンかった
あの時も素早くうpったもんな

976 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:36:17.46 ID:aiPorp+C0
これはGPSデーターを守らないと左巻きマスコミにデーターを消失されかねないぞ。

977 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:37:05.34 ID:64ek8asL0
>>960
ブリッジはセンターだけで両舷はウイングのみ。
それとブリッジだけでワッチするのではなく必要に応じて船首や船尾でもワッチを行う。

978 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:37:15.45 ID:pzaSNEoQ0
>>943
横レスだけどそれは法定航路での航法ね。

今回の衝突海域は法定航路じゃないよ。

979 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:37:22.41 ID:KqXYsc+fO
んで、どーなったのよ? 新たに何か分かったの?

980 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:37:54.85 ID:Sip686ZP0
>>972
お前は法の内容の適用される状況と適用されない状況があるということも理解できない馬鹿なのか?w

981 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:38:16.38 ID:GDa9fB0j0
>>975
自分の当時の書き込みが見つからないw
Janeだからレス番の横の名前が自分になるんだけどw

982 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:39:05.38 ID:fPkgKx1x0
>>979
陸からの目撃証言が出てきたら、報道がピタッと止んだ ← 今ここ

983 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:39:20.48 ID:Rh4wnfP80
テロなら4人も乗船するかなって気はするけど、
回避行動をさせて座礁させる作戦だったとも考えられる。

984 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:40:43.50 ID:Sip686ZP0
>>967
それはもちろんおれに向かって朝鮮人扱いをしようとした>>940の馬鹿チョンに言ってるんだろうなw

985 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:41:23.15 ID:WV1xaHMG0
マスゴミが一切報道しなくなったなwwwww

986 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:41:23.66 ID:wtrHTGlg0
>>982
事故翌日だか翌々日だかの朝日朝刊に出てた証言の事なんかね、今のは

987 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:41:26.19 ID:pE1J0NCX0
九州南西海域工作船事件では乗員数6名でした。

988 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:41:55.42 ID:DUREz4Ia0
>>982
状況証拠がそろう前にある程度のイメージダウン報道はできたから、
あとは報道しない権利()を最大限行使か

国民の知る権利とはなんだったのか

989 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:42:42.61 ID:GDa9fB0j0
>>984
お前チョンだったのかw 納得したよ。
そりゃあ国籍晒せないよなぁ

990 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:43:32.83 ID:ONYSAx+X0
特集!瀬戸内海を横行する幽霊船の謎に迫る
まだですか?

991 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:43:54.80 ID:fPkgKx1x0
>>986
朝日は17日に配信してるな

992 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:44:06.02 ID:64ek8asL0
>>988
国民の知る権利 ×
マスコミが思う通りに国民を誘導する権利 ○

993 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:45:36.69 ID:DUREz4Ia0
>>992
>マスコミが思う通りに国民を誘導する権利

次の「戦場」は都知事選だね

994 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:54:46.68 ID:Sip686ZP0
>>989
チョンがいつまでも泣き喚くなって
さっさと半島に帰って犬の糞でも食ってろ
馬鹿チョンw

995 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:54:47.02 ID:BlKvA8sgO
今ニュースで昨日助かった釣り人が海保に連れられて事故当日と同じ道を通り実況見聞した
釣り人は艦船が後ろからぶつかってきたとまた言った

996 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:55:40.86 ID:ONYSAx+X0
>>995
こうなってくると報道じゃなくて洗脳やね

997 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:57:38.56 ID:Sip686ZP0
>>970
おれはそんなことは言ってないから
おれに聞くなよw

998 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:58:44.50 ID:GDa9fB0j0
>>997
お前本当にコリジョンコース君じゃないのか?いやマジで

999 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:58:56.37 ID:ueDJPiqL0
>>995
釣り船の人は黙る選択はしないのか

1000 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:59:47.10 ID:Sip686ZP0
>>998
朝鮮人はお前だって
この糞チョンw

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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