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【社会】職安求人票、現実と差 被災地で賃金不払い、短期解雇

1 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2013/12/10(火) 16:36:11.40 ID:???0
★職安求人票、現実と差 被災地で賃金不払い、短期解雇

東京都の外国人の40代男性が2011年6月、関東の職安で見つけた求人票には「被災地での家屋解体と
整地、片付け」とあった。日給は8000〜1万3000円。雇用期間は3カ月と記されていた。特記事項に
「契約は最大で5年間まであります」とも記されていた。

被災地で破損した家屋の基礎をスコップなどで壊す仕事に就いたが、働いたのはわずか2日間。社長に
「あなたはクビだ。仕事中にたばこを吸ったり、携帯電話で話したりした」と告げられた。

会社側は賃金の支給を拒み、男性側は都内の労働基準監督署に駆け込んだ。最終的に、会社から2日分の
賃金など計約2万円が支払われた。

男性から相談された労働者支援団体によると、会社は建設会社のような名称だが、実態は人材派遣業だという。
男性は「勤務中に喫煙していないし、携帯電話で話をしていない」と強調。「5年間被災地で頑張るという
強い気持ちがあった。こんなことはやめてほしい」と語る。

男性の求人票には注意事項として「採用時の賃金・労働時間などの労働条件については事業主と再度確認
してください」と記されていた。

担当者は「求人者の示した内容に間違いがないかを確認し、受理することを徹底している。求人者にうそを
言われたらどうしようもない。職安はサービス機関で、強い監督権はない」と話す。

大阪高裁は1990年、「求職者は求人票の事項が雇用契約の内容になると考える。
当事者間で異なる合意など特段の事情がない限り、雇用契約の内容になると解するのが相当だ」と指摘した。

一方、東京高裁は83年、「募集事項はあくまで採用者側からの申し込みの誘引にすぎない。
求人票に記された事項がそのまま労働条件になることを保証したものではない」と解釈した。

東北の労働者支援団体によると、ある男性は震災後、職安で日当1万5000円の仕事を見つけた。
8000円しか支払われず、職安に伝えると「うちは仕事の紹介をするだけ。事業主と相談してほしい」と言われたという。(抜粋)

http://www.kahoku.co.jp/news/2013/12/20131210t13012.htm

2 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:37:46.80 ID:BG2jwf8N0
ヘルワークだな

3 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:39:01.33 ID:LBs8UH1n0
どこも同じか@名古屋

4 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:41:11.46 ID:Ye5Todr20
どちらに原因があるのか良く分からない

5 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:41:18.63 ID:ETcAMg6F0
うその求人を紹介した責任は?
自己責任で片付けるの?

6 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:41:26.76 ID:khbl618t0
とにかく失業率を下げるのだ

7 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:41:33.71 ID:OJm0qEWR0
大体、職安紹介所は必要だろうか?面倒なシステムだよな〜

8 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:42:00.68 ID:ROfjjW8z0
職安は確認作業をしないからな

9 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:42:41.30 ID:tpHrJFbw0
イオン
岡田
最低賃金

10 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:43:17.00 ID:+hSg8SWX0
これ弁護士連れて行けば絶対勝てるやん
職安からも賠償金とってやれ

11 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:43:54.88 ID:hUddejIo0
15000−8000=7000  

なにもしないで7000円ピンハネゲトー

こういう仕事をしたいよね  やってるやつはやめられないよね

毎晩キャバクラいって 3ナンバーの車に乗ってるんだろうね

12 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:44:08.01 ID:SQ9/SFB40
1983年より1990年のほうが後なのだから大阪高裁の判例が通用するに決まってるだろアホか。

13 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:45:52.57 ID:YorrjskH0
http://www.careerjet.jp/search/jobs?s=%E5%AF%AE%E5%AE%8C%E5%82%99+%E6%97%A5%E7%B5%A6&l=%E7%A6%8F%E5%B3%B6

こういう系だろ

14 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:46:08.33 ID:NZXgdVzD0
まあ、被災地に人が集まらない、復興が進まない理由のひとつだな。

15 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:48:48.36 ID:YorrjskH0
除染作業で
たったの 11000円
◆「誰かの役に立ちたい」そんな意気込み大歓迎◆
http://weban.jp/kanto/job/271197616.html?G3=1&J3=111101

16 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:48:51.14 ID:BG2jwf8N0
採用する意思が無いのに空求人を出す悪質な会社もあるからな

17 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:49:10.36 ID:tehfiHeo0
つか、職安が
20代男子大卒って書こうと思ったら
年齢制限の正当な理由はありますか?とか
男女差別になるから性別は指定しないで!とか
高卒でもできる仕事なら大卒って書かないで!って言うから・・・

年齢不問、高卒以上って書く羽目に・・・

面接受けて断るこっちに身にもなってくれよorz

18 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:50:35.11 ID:SIQt2RG6O
>>12
両方とも高裁の裁判例だから強い拘束力ないよ。
(ほんとに拘束力があるのは最高裁のだす判例)

19 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:52:27.88 ID:TErfGkqo0
どう見ても詐欺だけど警察が動かないからやりたい放題

20 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:52:30.83 ID:BG2jwf8N0
https://www.hellowork.go.jp/

21 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:53:16.86 ID:PJ+ZLweT0
>>16
求人を出すときに手数料を徴収したらそういうのは減ると思う。
薄給で、悪い待遇で雇う事業所の求人しか残らだろうけど('A`)

22 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:53:32.92 ID:cUNlTvcWi
試用期間中に隙を見せた方が悪い

23 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:59:25.94 ID:Q2+TRoG4P
何を今更w
違法求人の宝庫だろw

24 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:02:26.94 ID:3veeEipu0
新品未開封減額なしの買取上限みたいなもん

25 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:03:30.98 ID:y599cCMT0
>男性の求人票には注意事項として
>「採用時の賃金・労働時間などの労働条件については事業主と再度確認してください」と
>記されていた。

これでは、公共が職を紹介してる意味ねーだろ???

>職安はサービス機関で、強い監督権はない
これをほざいた職員はクビでOK!

26 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:04:44.84 ID:CuS5hSsn0
嘘だらけの求人
保険のつなぎで一日だけ就職
どっちも良くないな

27 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:04:54.45 ID:+SS46iUk0
>>16
まぁ、「職安に頼まれたから出してます」「スーパーマン待ってます」っていうところは悪質だが
「採用決まったのに取り下げない」ところもあるみたいだよ。

どちらにしろ、有効求人倍率を引き上げるために
塵みたいな求人ばかり集めて偽装する職安はなんとかしないと。

経済・数字に弱い人間は見抜けないし、そもそも求人倍率は指標になってない。
だから「ハロワに行けば求人いぱーいある」っていう的外れな意見しか言えない(理詰めができない)。
結果、団結するべきときに団結できなくなる。
日本がこんな状態になったのは、こういう思慮にかけた人間が増えたのも遠因だと思うわ。

28 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:09:10.87 ID:BG2jwf8N0
官製貧困ビジネスかよ

29 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:18:39.00 ID:J68EBhjBO
職安て来た求人をよく見もせずに求職者に流す簡単なお仕事だよな
求職者の足元見てるつうか
こっちのことは根掘り葉掘り聞くくせに
おかしなとこ紹介しても知らんふりだもん
無能なお前に職を斡旋してやってるんだから
変な会社でもなんでも有り難く働けってことなんだろうけどさ
流石に俺だってデータ入力って紹介されて行った先が出会い系サイトのサクラとか
たまげて腰抜かしたぞ

30 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:21:49.34 ID:6exIk1GE0
超訳マルクス/ブラック企業と闘った大先輩の言葉
http://www.kamogawa.co.jp/kensaku/syoseki/ta/0645.html
ブラック語録大全
http://www.godo-shuppan.co.jp/products/detail.php?product_id=398
貧乏人が激怒するブラック日本の真実
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334977498

31 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:27:35.63 ID:tyHrGoojO
賃金不払いや違法解雇されたら黙っていないで労働基準監督署や弁護士会や個人で相談できるユニオンに相談しよう

32 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:29:31.16 ID:ZRUIVJyF0
求人を減らさないために、職安が派遣会社の違法を見ないフリをしている。
そんなことは、みんな知ってる。

33 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:33:34.48 ID:3YjOYpqdi
馬鹿な
職安の求人紹介での内容が間違っているんだろうが

34 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:35:29.32 ID:+SS46iUk0
>>29
監査とか全然ないどころか
隠蔽のために求人開拓(企業回りをして求人を出してもらう)してくらいだよ。
理由は数字の操作は明確だし。

もし、何とかするならこんくらいやらないと駄目だろうねww
●掲載料の徴収
 →掲載するための権利を高額で買い取らせる(金額は景気で上下。いたずらに掲載させない)
 →掲載月数に比例して毎月徴収する(出しっぱなしにすればするほど金がかかる)
 →手数料の徴収(応募者が多いほど額が多い。はやく決めないと金がかかる)
●採用基準の明確化・評価・監査の義務化
●企業にたいしての定期・抜き打ち監査→覆面調査員でも使って不当面接をしてないか調査
●告発の義務化・録音等おk処置→証拠さえ提出さえすれば罰金、その履歴を公開

35 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:36:30.59 ID:exWU9qxA0
有効求人倍率内閣支持率…

うそだらけ

36 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:37:06.43 ID:BG2jwf8N0
求人誌は有料だがハロワは無料だからな

37 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:38:45.64 ID:OfTPEON50
>>1
>職安はサービス機関で、強い監督権はない
税金で運営されているんだろ?だったら、職安自体解体しろよ。

38 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:43:18.81 ID:xRrUKaKj0
あいりん地区職業安定所が世界最凶

39 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:46:34.93 ID:Kg1gLD3J0
求人誌の方が取る気あるから求人誌優先のがいいと思うよ。
一回出すのに数万〜だからな。

40 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:52:44.95 ID:YrE2Dem60
職業安定所 ×

職業不安定所 ○

非正規、ブラック企業ばかし

41 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:57:33.60 ID:LN+NSMqz0
実際に存在する組織がうそだらけなのに
政治家や企業が叫ぶ理屈がここでも長文で討論されるからな
そうするとだんだん見えるようになるから安心するんだよ

42 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 18:12:03.94 ID:BG2jwf8N0
ハロワの信頼を揺るがす事態かと

43 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 18:17:56.32 ID:w7kyNb0W0
>>5
「うちは仕事の紹介をするだけ。事業主と相談してほしい」
だそうですよ。

ハロワなんて嘘ばかりのスーパーブラックと空求人しかねーよ。

44 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 18:24:21.64 ID:h8RaG82+0
カラ求人 嘘つき安倍ぴょん

45 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 18:53:33.62 ID:MJPtbuVv0
昔職安いったら相談員に
「待遇とかも具体的に質問していいのですか?」
ってきいたら
「待遇なら掲載情報用紙に書いてるでしょ そんな当たり前のこときくような人私だったら採用しませんよ」
ってこばかにしたかんじでいわれた

具体的に聞かないとあとで聞かなかったおまえがわるいとかいうくせに
求人内容と条件違う場合あるから聞いた方がいいって聞いたことあったから
ハロワ相談員にきいてみたがなんなの・・・?

46 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 18:54:16.67 ID:ZbG1Dsjk0
石巻のハロワに土木のアルバイト求人が出てて面接で請負だと聞かされ断った
建設業への派遣は法律で禁止されてるから偽装請負にして派遣
請負の建前上、現場の作業員から指示は受けないでくださいと説明され
あくまで、指示は当社リーダー(これも派遣の年長者)からのみ、元請け作業員からの指示は受けてはいけないそうだ
わからない事があったらリーダーに話して、リーダーが元請けに聞くんだとw
建設業とはまったく関係無い派遣会社だからヘルメット、作業道具一式は自分で揃えてくださいとの話
働いた人の話だと元請けとの間に数社入ってるらしく、作業工程は当日の朝じゃないとわからないらしく
現場に着いても今日は仕事が無いと言われ帰された日が数日あったらしい
もちろん保証無し、これで交通費無しの日給7200円なり

47 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 19:07:48.12 ID:lZSowizmO
だってハロワの窓口には非正規の臨時職員がいるんだよ?
期間が終わったら自分が無職になるのに、他人の心配なんかしてられるかっての
何してもクビの心配がない公務員様は裏でのんびりしてる
酷いやつなんか寝てる
クビにならない公務員が数合わせで集めた求人を、
クビになりそうな非正規が紹介する

48 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 19:24:56.64 ID:QnXcIWuA0
厚生労働省も必死だからな
このままではハロワが地方に移譲してしまうんじゃないかと危機感を募らせてるらしいが

49 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 19:30:56.77 ID:p+sWB7jw0
実はハローワークの職員も非正規だったりする
非正規公務員は普通に存在する
非正規教員とかもいる

50 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 19:39:12.05 ID:QnXcIWuA0
https://www.hellwork.go.jp/

51 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 19:39:49.65 ID:p+sWB7jw0
自分が中学生のころ
20年前だな
若い国語と体育の教員が非正規だった
そのときはなんとも思わなかったけど
今平成25年度なんか
公立は非正規先生いっぱいいるんだろうな

52 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 19:43:47.18 ID:93k+i2Br0
>>45
それは君が駄目。
待遇ってことは有給、社会保障、給与とかでしょ?
質問しても相談員にわかるわけがない。彼らは人事じゃないでしょ。

普通は相談員を通して企業に電話したときについでに採用担当者に質問したり
面接の段階で質問する内容では?

あくまで相談員に質問して回答してくれるのは離職率、応募者数、過去の採用人数とかだけだよ。

53 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 19:44:36.43 ID:M95TF50r0
ハローワークの非正規職員て何でいるの?
パソコンの検索と電話置いておけば人要らないよ

54 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 19:48:06.60 ID:p+sWB7jw0
非正規職員が相談に乗ってくれて
面接の日程を電話して設定してくれるんだよ
それだけでも有難いよ 
タダだし

55 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 19:48:26.50 ID:MJPtbuVv0
>>52
いや面接で待遇もきいていいかって聞いたの
そしたらこう言われたのよ。。。

56 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 19:49:11.23 ID:VXEOBzKB0
>>52
そうでもないだろ
職安の人間が
「そんな当たり前のこときくような人私だったら採用しませんよ」
と言うのは僭越なことだからな
採用する側の人間がかならずしもそういう態度を取るとは限らない
特に聞き方が内容は知っているが改めて、とかより詳しく聞くという態度ならまったく問題ない
むしろそういうことを全然聞かない方が首をかしげる可能性すらある

57 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 20:10:07.35 ID:93k+i2Br0
>>55
すまんすまん、悪かったw
でもそれは相談員に相談しないといけないことなのか?

>>56
相談員の言い方は厳しい言い方だったかもしれんが、あれは感想だろ?
俺だって質問のされかたによっては
「自分のことなのに、自分の知りたいことも聞けない人なのかな」って思うもん。

面接の練習をしてるわけじゃないんだから、そういう態度もくそもないよ。

58 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 22:35:29.51 ID:QnXcIWuA0
ハロワのPCは何気にWindows7入ってるんだな
しかもマウスだけでなくタッチパネル操作も可能
1台1台レーザープリンタが置いてある
俺のバイト先は今時XPだったりする

59 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 22:44:12.11 ID:4Q+ZLWquP
>>58
去年、俺がハロワを利用した時の話だけど、
当日公開された求人が見れるのはハロワ端末限定だったから
ネットの方が圧倒的に検索しやすいんだけどハロワまで行ってたな。
で、何だこのクソマシンはってむかつきながらタッチしてた。

60 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 23:16:55.64 ID:XYBooox90
ハロワから正社員の求人が出たからすぐに来てと言われて行ってみたら派遣の求人を見せられたでござる
あいつらの給料って税金だよな?
マジで大丈夫かよ?
この国は?

61 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 10:35:21.20 ID:uBqo+cFf0
このままじゃ民間の職業紹介事業に流れちゃって誰もハロワに行かなくなるぞ

62 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 10:41:15.87 ID:3N6vW1zsP
職安の職員はもっと仕事をマジメにやれっていうことかな?まあ労基も糞のような連中が全く仕事をしない部門
だから期待するのは難しいが・・・税金で食ってるんだったらマトモに働けって思うよな。

63 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 10:45:39.66 ID:CLg7NiZyO
なんで外国人がハロワで紹介されるような単純労働に就けるの

64 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 10:48:14.30 ID:PFIWoL7E0
監督責任ないwwww

そんな組織が担う求人倍率を指標にして政策の妥当性を図る空しさwwwww

失業率の標本調査も眉唾だし現実と乖離しまくってるな。

65 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 10:52:40.31 ID:GM+QjtXU0
公共職業安定所がハローワークと名称変更したのも こういった職務怠慢と怠惰な組織の体質からだったな
役人は変わらんなw

66 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 10:55:46.19 ID:HX2ldi3Yi
募集要項

日常英会話とビジネス英語出来る方
簿記資格保有者
総務・経理・人事経験のある方

待遇
時給750円

67 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 10:56:30.43 ID:c/2N5Ss10
労基署って、全く仕事しないからなー

68 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 10:58:22.99 ID:7VW4iLeu0
正社員、時給850円というのもあった。

69 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 11:01:06.64 ID:DPK9ZdWt0
>>67
役人は如何に仕事を増やさないかが大事だからなw
どの役場も断る、諦めさせる理由を用意してあるから仕方ない

70 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 11:05:10.17 ID:C4RrqyqY0
ハローワークは楽天みたいな自己責任を伴わない、当事者間同士での話し合いで逃げる組織だな。

71 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 11:24:51.00 ID:J9etkkxmP
>>59
楽天的なんでも見せとけ思考でマジ糞システムに成り下がったよな

72 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 12:20:57.79 ID:8QeWPMMh0
>「あなたはクビだ。仕事中にたばこを吸ったり、携帯電話で話したりした」と告げられた。
そりゃそうだろ

73 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 12:29:57.31 ID:W1h5Kx3w0
>>72
ちゃんと読めよ

74 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:27:41.97 ID:uBqo+cFf0
ハロワ離れ進むだろうな
空求人とか結構多い

75 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:42:25.04 ID:dQJDnTXg0
ハロワなんて徹頭徹尾役立たずだったよ。
相談員のおばちゃん等はいい人だったけどね。

とにかく求人側の質が最低。面接ですら平気でうそつくよ。
いざ採用されて雇用の契約書にサインする段になって初めて、雇用形態はおろか、福利厚生すら
ハロワでの求人欄、面接時の説明と違って何にも無いだったとか珍しくない。

それをハロワに通報しても指導しますの一言があればいい方だ。
大抵は運悪かったですねって感じ。

76 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:48:55.53 ID:dQJDnTXg0
間違ってもハロワで職見つかるなんて思わない方がいい。
ちゃんと自分で求人しなりチラシなりきっちりチェックして面接受けに行く方がいい。
自分も結局それで今日採用貰った。ハロワ使った分の時間がホント無駄だった。

77 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 20:51:42.82 ID:/AufkUoj0
>>5
西国は法治国家だけど、投獄は人治国家ですのでね

78 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 21:45:20.27 ID:wvIiRuZ20
土日祝休み毎週、勤務時間8時〜17時、残業無し

これが条件で検索かけたが面接に行ったら
シフト制だったり夜勤があったり、こんなんばっか

79 :名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 13:58:38.99 ID:EyC7o3/f0
ヘルワークだな

20 KB
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