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【TPP】あの時参加表明していれば主導権握れたかも…21年にシンガポールが交渉打診 鳩山政権、参加見送り

1 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2013/12/08(日) 18:14:15.54 ID:???0
★TPP 21年にシンガポールが交渉打診 鳩山政権、参加見送り
産経新聞 12月7日(土)7時55分配信

環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉に関し、シンガポール政府が平成21年10月、
鳩山由紀夫政権に交渉参加を打診していたことが6日、分かった。鳩山政権は検討したものの
最終的に見送った。複数の関係者が明らかにした。7日からシンガポールで年内妥結に向けた
閣僚会合が始まるが、参加をその時点で決断していれば、日本は交渉の主導権を握れた可能性が
高かったとの見方が出ている。

関係者によると、21年10月に訪日したシンガポールのリー・シェンロン首相が、当時の鳩山
首相や直嶋正行経済産業相らに交渉参加を要請した。当時のTPPの枠組みはシンガポール、
ニュージーランド、チリ、ブルネイの4カ国のみ。米国がまだ正式に参加していない段階だった。

鳩山首相らはシェンロン首相からTPPの狙いを「世界の経済自由化におけるルールメーキングが
目的だ」と説明を受けていたという。しかし、即断できず、22年6月に札幌市で開かれたアジア
太平洋経済協力会議(APEC)貿易担当相会合などで交渉参加を宣言する方向で政府内の調整を行った。

結局、関税を原則撤廃とするTPPへの反対論や、鳩山氏が中国や韓国との「東アジア共同体構想」に
意欲を示していたこともあり、断念した。(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131207-00000085-san-bus_all

2 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:15:26.69 ID:ue1z+4Cv0
ポッポは本当にどうしようもないね

3 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:15:42.49 ID:ezpmWLSO0
鳩山とかもうみたくも無いです

4 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:15:53.51 ID:VZEJ/fJK0
たられば言い出したらきりねーよ

5 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:16:22.63 ID:psvIbddC0
鳩山氏が中国や韓国との「東アジア共同体構想」に意欲を示していたこともあり、断念した。


おいw

6 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:16:47.70 ID:zMnb7lMw0
アメさんを相手に主導権を握るとか、どんだけ夢みてんだよ。

7 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:17:12.43 ID:2heBav3IP
ミンスがぐずぐずしてるから・・・

8 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:17:30.27 ID:PHEtBZvF0
友愛すっぞ!!ゴラァ

9 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:17:34.07 ID:wllLQcpL0
民主党政権じゃ交渉力皆無だから、早くてももっとひどくなってたと思う

10 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:17:48.72 ID:xjfy/ZSo0
自民広報がタラレバかwwwwwwwwwwwwww
聖域が崩されようとしてるのにwwwwwwwwwwwwww

11 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:17:52.29 ID:gXi+YLhJ0
さすがロンパリ

12 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:18:28.17 ID:QxAg74ntP
当時の野党はこの前の選挙まで反対してたのにミンスにその抵抗をどうにかできたとでも?

13 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:18:49.48 ID:psvIbddC0
>>6
???
アメさんが入ってくる前にやっちまえば良かったなあという話だろ?

14 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:18:51.84 ID:rF2dhxq10
選挙がいかに大切かわかるな。
素人集団に政権運営されたら滅茶苦茶。

15 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:19:10.84 ID:modG3MwL0
農業分野に土下座して自民票を食った当時の民主党にそんな決断できるわけないじゃん
農業関連の地方票を失った自民だからこそTPP参加の決断ができた

16 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:19:28.06 ID:hkib22lD0
とれないよ。今でもテーブルにつく前の交渉でアメリカの意向を押し付けられてるだけなのに。

17 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:19:31.02 ID:gAyjFHJl0
>>1
サンケイwwwwwwwwwwwwwwwww
民主党の機関紙かよwwwwwwwwww

民主党に交渉の主導権握る力あるわけねーだろwwwww

18 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:20:02.26 ID:Xhye4U/b0
たらればミンスガーはどうでもいいよ
ジミンガーとまったく同レベルの手法

実際に今横たわる糞みたいな屍TPP交渉を決然と蹴ることだけが正道であり
平然と締結=完全売国を推し進める産経は恥を知れ

19 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/12/08(日) 18:20:04.62 ID:Ie/VWf9G0
 
鳩山・・・TPP見送り
安倍・・・TPP参加

「ネトウヨ困惑」ってやつか?w

20 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:20:09.55 ID:yjS0VoGb0
どのタイミングだろうが主導権など握れないから

21 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:20:15.84 ID:QrK/FNSH0
民主党政権で交渉始めてたらとっ散らかってまとまる物もまとまらんわ

22 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:20:29.72 ID:5TPsBPkH0
民主党が参加してもどうせろくでもないのしかできなかったでしょ

23 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:20:55.33 ID:iAsajT340
あの時参加決めてたら日本がめちゃくちゃになってた

24 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:20:55.36 ID:oQWd+oNC0
無理無理
アメリカが主導するに決まってんだろ
アメリカの犬でそもそも外交下手な日本が主導権?ちゃんちゃらおかしい

25 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:21:53.42 ID:JcT6+1Er0
民主党政権でTPPに交渉参加なんかしたらアメリカの言い分全部飲まされていただろ
産経血迷ったのか

26 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:22:18.69 ID:Zp/VK3zE0
鳩山、野田は日本に不利だから参加表明せず

安倍チョンは米国に有利だから参加表明

どちらが本当の売国奴なんだろうか?

27 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:22:27.44 ID:L4NpEPuJ0
その4カ国なら意味がない

28 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:22:36.02 ID:ooegp8xh0
やっぱりTPP参加は愛国政策だったんだな
中国に対抗するために必要

29 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:22:38.34 ID:MEZoyCGi0
フリーメーソンとかいう雑魚会員

30 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:22:46.05 ID:KINMLqgc0
>>23
「あのとき参加表明していれば」 じゃなくて、
「あのとき民主党政権じゃなければ」 が正解

31 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:22:58.44 ID:7deos9gH0
いやいや。民主党政権下では逆に無理だったはず。
鳩山とかキチガイがまともに交渉なんてできるはずがない。
スルーしてくれたことは逆に日本のためには良かったと思うね。

32 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:23:06.38 ID:b4jXyIaw0
現状を認めがたいからって あの時ああしてればこうだった
そんなファンタジーに逃げ込んでも何も解決しない

33 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:23:16.64 ID:Yxe1dXP10
TPPはアメリカの経済植民地政策なんだから
日本はお呼びじゃないんだよ。ポッポは正解。

34 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:23:18.30 ID:Xhye4U/b0
実務交渉の詰めの段階でタラレバ論を展開するグズは消え失せた方がいい
産経、お前のことだよ
恥 を 知 れ

35 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:23:33.80 ID:IkyyGLlm0
.




TPPバスの終着駅は、日本文明の墓場なのだ。




           by 自民党・稲田朋美


.

36 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:24:05.53 ID:HQaSVkEpO
参加自体が間違ってるから
これは参加見送った鳩山が悪いんじゃなくて、参加した安部が糞
安部の政策で賛成出来るのは秘密保護法だけだな

37 : 【九電 89.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆QkQSXfDuoo :2013/12/08(日) 18:24:05.49 ID:dKQ33qCJ0 ?2BP(3335)
ルーピーの時点でそのもしもはあり得ないw

38 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:24:15.86 ID:wnHHxCJE0
鳩主導でやられてたまるかよ

39 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:24:20.49 ID:n0Jrj8+j0
ネトウヨのアクロバティック擁護マダー?

40 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:24:23.18 ID:G3t2veX90
.

臭ンケイってマジ屑タブロイドだよな。


たられば、なんか誰でも言えるんだよ。


あの時近衛を首相にしなければ、日中戦争は
拡大せず、太平洋戦争は防げた、とかな。


馬鹿だろ。ブンヤ失格だ。

.

41 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:25:21.06 ID:Zp/VK3zE0
このスレは伸びない

42 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:25:54.10 ID:7uOqR06/0
ミンス党は国益を損ねるプロ

43 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:26:03.91 ID:psvIbddC0
>>31
鳩山政権が普天間問題や中国との経済交渉を優先させようとして
アメリカの不審買ってしまったから
菅政権がアメリカの機嫌を取ろうとして「平成の開国」とまで言ってしまって不利な立場になった
野田政権でもこれを引きずった

鳩山政権自体が日本にとってマズかった

44 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:26:15.02 ID:M4OTnLLy0
鳩山時代に参加表明とか
日替わりで方針変わって主導権取るどころじゃねーよ
参加表明しないでくれてほんと良かった

45 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:26:25.42 ID:V4lKWmAf0
ど鳩山にそんな判断ができるわけがないだろう。
金があり、学歴があっても、大きな見地から判断できないようでは
日本の政治を任せられないということだな。

民主党政権が瓦解したことは、日本国民と日本国にとって良かったんだぞ。
■金と学歴だけがある能無しグループ(鳩山たち)
■松下の爺様にする寄ったグループ(前原、モネたち)
■権力等々に生きがいを求めた小沢にすり寄ったグループ
■労働貴族を夢にみたグループ

46 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:26:38.92 ID:iN4RMtu50
民主党政権で、失ったものがいかに大きいか、再検証して欲しい。
鳩、汚澤、菅の三バカトリオの悪行は特にな。

47 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:26:58.98 ID:qaKnnMWa0
ルーピーの二酸化炭素25%削減宣言忘れたのか?
馬鹿に主導権握らすと思うか?

日本国民は馬鹿に主導権握らせて大変な目にあったがな

48 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:27:11.19 ID:gd3sH/VA0
日本が主導権握った条約に後からアメリカが入ってくるわけねーだろ
アメリカ無しじゃ意味ないし、アメリカが入ってきたらアメリカ主導になる
どっちみち今と変わらんよ

49 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:27:58.22 ID:Of3Cnm4s0
ルーピーが判断誤ったなんてのは、ほぼ100%の確率なんだからワザワザ報じなくても良いとは思う。
TPPに参加したとしても、その交渉で間違いなく判断を誤り他国に主導権を持っていかれるだけの話で、
どちらにせよルーピーが首相を務めたという歴史そのものが未来永劫日本史における大汚点として語り継がれるというだけの話。

50 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:28:20.37 ID:SEnKAnjs0
>>48の言う通り

51 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:29:04.07 ID:gAyjFHJl0
最低でも県外すら実行できなかった奴に多国間交渉の主導権握る力あるわけねーだろ
馬鹿かサンケイは

52 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:29:44.32 ID:baZJF2mG0
 > 結局、関税を原則撤廃とするTPPへの反対論や、鳩山氏が中国や韓国との
 >「東アジア共同体構想」に意欲を示していたこともあり、断念した。

民主党が中国や韓国抜きの共同体に参加するはずがないだろうwww

「検討した」なんて嘘に決まってる。こいつらが中国や韓国のいないところに
参加することなんて可能性ゼロだよ。

53 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:29:55.46 ID:M4Mm1GCN0
産経余裕でした

何時までミンシュガーでネタ書けるかな

54 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:29:59.72 ID:zMnb7lMw0
>>13
アメさんも豪さんもいない枠組みに入る意味なんてないだろ

55 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:30:03.15 ID:Xhye4U/b0
「全部ポッポが悪いんだおー、だからTPPで不利なのは仕方ないでチュー
 けど約束しちゃったから締結するしかないよネッネッネッ」

日本で最低の売国新聞
保守とか右気取りなんてとんでもない、産経こそ最悪

56 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:30:17.52 ID:BrKd6mzB0
小泉さえいなければもっと早く政権交代して
民主がポンコツだということに国民は気付けた
小泉のせいですべてのタイミングが遅れた

57 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:30:19.46 ID:XKj46ejL0
【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315790203/
【米国】 大使館関係者 「日本の民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという“半島政権”だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315708637/

58 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:30:25.00 ID:N+3ofrnY0
>>30
結果論だが、あのとき決めていま自民党だったなら、ていうたられば論はあるよな

59 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:30:36.04 ID:6xfykjNS0
最初は麻生の時に話が出て民主に潰されたって聞いたぞ?

60 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:30:36.61 ID:PUZR+WEp0
ポッポの時代に参加表明しても大変なことになったに決まってる。

61 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:30:47.85 ID:vSE1KCAMO
なぜ積極推進を約束した麻生政権で参加しなかったかも検証しとけ。

62 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:30:58.52 ID:5UeemuMLO
鳩山って脱アメリカを試みたはじめての総理だよな。すげー悲惨なことになったけど。
だけど、日本という国がどれだけアメリカに軍事・経済に関し依存してたかを国民が知ったという意味で意義深い。

63 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:31:05.75 ID:RA+Gvdm30
微妙な問題は全部"注視する"のが民主の基本戦略だからしかたない。

64 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆P2h1qdq9WM :2013/12/08(日) 18:31:23.98 ID:2+fFhNa+0
ポッポの肩を持つ気なんてハナクソほどにも無いが、
主導権を握れたかも知れないが、結局問題点は同じままだったろう。
というか、主導権握れなかったと思う。
ルーピーだぜ?全力譲歩に決まってンじゃん。
無駄な議論だ。

65 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:31:29.53 ID:OMqKl23p0
シンガポールもわかってないな〜

ぽっぽなんか引き入れたらあっという間に中韓に乗っ取られて
TPPの本来の目的と真反対の組織が出来上がっちゃうじゃねーか
そんなの日本にとってもシンガポールにとっても国益を損ねる行為だろ

66 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:31:50.40 ID:psvIbddC0
結局、「日米中のトライアングル」というそもそものスタートがマズかったんだよ
アジアのバランサーと同じ発想じゃん
だから双方から攻められてしまった

67 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:32:08.83 ID:tB7JrmsK0
はい。

本当に勉強させて頂きました
有難く思っています

68 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:32:24.75 ID:hIunjo0h0
取れるわけねーじゃん

69 :卍3286卍ss:2013/12/08(日) 18:34:04.66 ID:ab1Jpq6J0
判断力のナイ総理は 國を滅ぼすナ...

70 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:34:09.54 ID:PVEzb5qM0
>>1
>当時のTPPの枠組みはシンガポール、
>ニュージーランド、チリ、ブルネイの4カ国のみ。米国がまだ正式に参加していない段階だった。

アメリカも参加するってことになったら、
仕切り直しってことでルールを見直すことになるだけだろw

71 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:34:36.20 ID:sAgy0A2xi
自民党は反対だったのては?

72 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:35:02.39 ID:OMqKl23p0
>>66
ぽっぽの本音はむしろ「東アジア共同体」の方にあったと思うんだがな
それだと「最低でも県外、できれば国外」もすっきり説明できる

73 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:35:03.08 ID:tPytEWEo0
あのとき参加しなかったから今全部譲歩することになったんです!悪いのは鳩山です!って?
アホか。

74 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:35:16.14 ID:RJ+oZrTU0
ミンシュガーw 凄いな

75 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:35:26.12 ID:s7uaNyoc0
あのシナポチが中国様のご機嫌を損ねるような決断するわけないだろ

76 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:35:27.99 ID:QZGGAQdx0
流石にこれはぽっぽが正解だろう

77 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:35:31.22 ID:weXyJWGp0
>>1
鳩山でよかったってことか

78 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:35:53.81 ID:/7Ul3v3Q0
ねえよ
すでにTPPできあがってたろ

79 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:36:08.17 ID:Z45AWs7P0
さすがにこんなこと言っているのはどうかと思うぞ

そもそも鳩山さんに政権取らせる方が悪いし

80 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:36:14.92 ID:54CqMH230
こいついい顔してるな。多少骨がありそうに見えるがどうなんだろ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/tpp/?id=6099930

81 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:36:29.70 ID:anQkXjhL0
他の隠し事も公表お願いします

82 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:37:13.44 ID:psvIbddC0
>>72
ほんと今の韓国と同じ立ち位置だわな…

これ忘れてアメリカは酷い!って言ってる人は記憶力なさすぎだと思う

83 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:38:02.81 ID:kbXABuQq0
鳩山の名前が出てくるだけで悪寒が走ります

民主っていうだけで終わる

84 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:38:10.50 ID:w3dKwjvb0
TPPの交渉がうまくいかなかったら、民主のせいwwww
自民も底が知れたなwww

85 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:38:36.97 ID:3Kh8yK+k0
また、民主か・・・

86 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:40:10.77 ID:rdtiuX7X0
鳩山はクズだが、この手のたらればは意味がない
逆にあの鳩山だから、アホ発言して日本に不利益しかない締結とかもあったかもしれない

というように、考え出したらキリがない

87 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:40:31.91 ID:C1acp84eP
なぜ和暦

88 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:40:38.15 ID:uB2RBv5f0
脱退せよとは書かない産経。

89 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:40:42.38 ID:+xaceDS40
あーぁ

90 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:40:45.44 ID:/7Ul3v3Q0
4カ国とはいえ小国だから
日本が主導でどうにでもできたんだと
だれが思うか?

91 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:41:01.61 ID:L2ygJ5FW0
民主党政権主導とか最悪だろ

無能がイニシアチブを握れるとでも?

ガソリン値下げ隊すら実現できなかったのに

92 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:41:04.37 ID:UQCR1lf90
TPP反対

93 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:41:18.97 ID:WkTABEV50
鳩山が関税撤廃など口に出来る訳がないだろw
心配しなくても、TPPの年内妥結は不可能だよ。今日に至っても
揉めている分野の交渉は全く進んでいない。
日本はあくまで100%関税撤廃を拒否しているが、交渉自体は100%撤廃で
進んでいるので、日本が主導権をとるなんていう状況ではない。

94 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:41:25.88 ID:jH2bRCqZ0
BSのタイヤもゴルフクラブも買わねえぞ!

95 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:42:13.19 ID:w3dKwjvb0
だいたい民主のせい、民主のせい言ったところで、反対が多い中飛び込んだのは自民なんだから
自民の方が責任大きいだろ・・・

96 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:42:30.26 ID:jTLSCCY9P
民主なんかに投票した日本人が悪いよね
そんな農業関係者だったらざまーみろとしか言いようがないw

97 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:42:58.31 ID:R0tjybmhO
新自由主義アメポチ統一教会新聞は対米独立派をこれでもかと叩く。
しかしこれは無理筋(笑)

98 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:43:20.98 ID:ToTBzCIx0
>>87
おれも思った
21年ってなんだよw

99 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:43:31.90 ID:ZUJVOEEj0
鳩山が交渉参加してくれなかった方がありがたいわw
悪い結果しかイメージできんww

100 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:43:59.24 ID:rwQESzBD0
鳩山政権w

101 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:44:05.64 ID:fy4Mmfa+0
参加表明したとしても鳩山政権にまともな交渉が出来るわけがない

102 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:44:09.61 ID:wlLRIkmn0
TPP交渉負けたんだなw
勝ってりゃあの時〜なんて出ない。
まぁ産経の記事で判断するのは早計かもしれないけどw

103 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:44:14.59 ID:psvIbddC0
>>97
鳩山のこと対米独立派と思ってるの?

104 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:44:22.04 ID:I9IYLvVQ0
だから言ってただろが
ルールなんて作る奴が一番強いって
もたもたしてっからだよ

105 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:44:54.42 ID:lAkIe7d70
アメリカが参加する前だったから
今のように何もかも撤廃+ISD
なんて方向に向かなかったと思うが
いかんせん鳩では orz

106 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:45:30.08 ID:RVV8znsWi
産経は民主叩きたいだけだからなー
こういう記事はちょっと気持ちわるい

107 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:45:49.65 ID:/5aiBKMw0
 


                ,、    /7       ,-、
                ( <.    | l       //´
                ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、//
                 >、.く^┘  `) 〈   
               // ´ , -‐-、 〈,ヘヘ
                 | l   |    |  l |   
                 ヘヘ.  ヽ、__.ノ  ././
                  ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′
                  ``''‐---‐''´
 
          底辺が読む底辺のための三流紙

                産 経 新 聞
 

108 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:46:02.34 ID:tl/WjXfy0
この4か国が相手じゃ適当にゆるゆるな条件で締結して
後から参加表明するアメリカの激カモ化してるだろ。

109 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:47:31.71 ID:igg71cHe0
今更だが、TPPって何って何?
お偉い先生方に作る側に回る気あった?
出来上がった物持って来い、の方だろ?

110 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:47:54.62 ID:OZ4H2VVl0
ほんとおそろしい時代だった

111 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:48:01.36 ID:t6Dfyf8B0
まああの時賛成してたら大バッシングしてただろうけどw

112 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:48:05.23 ID:BVv0DtLa0
 
今からでも遅くないから、鳩山を死刑にできないの? 

 それが無理なら、もう暗殺でもいいから

113 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:48:33.49 ID:gNbq5hOe0
何か負けそうだから責任を鳩山に被せようとしているのかね

114 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:48:36.86 ID:huknpNUI0
莫迦山由紀夫は国益を損なう

115 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:48:46.02 ID:S3djk61B0
>>90
鳩山ごときが強かなシンガポールに勝てるはずがないよな
逆に天恵だったか知らんぞ

116 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:50:16.77 ID:AGSqGeKs0
しなくていいわ
農林水産の非課税障壁撤廃なんぞ話し合う価値もない

117 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:50:53.77 ID:9CU3TJ+D0
そうだ
今からでもぽっぽ大使を遣わそう

118 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:51:19.77 ID:KjhMrgyx0
>>1
主導権て・・・条件ワルすぎるなら今からでもやめていいのよ?

119 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:52:25.67 ID:hgWrYqpw0
米国様がいる限り無理なんですよ^^;

120 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:54:10.09 ID:lgEDGrTz0
日本の農林水産業は何もしないと壊滅してしまう。

世界で戦える日本の農業を目指すには改革しかない。
しかし、内部からの改革は不可能。残念だがこれが現実。

日本の農業再生のためにはTPPが必要。
このままでは、衰退が確実な日本農業を救うにはTPPしかないだろ。

121 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:54:15.24 ID:8MMD27zl0
シンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイの4カ国しかない枠組みなら入っても大して意味がないし
もし、そのときに参加してたら今頃、「鳩山政権のせいで不本意な結果になった」って絶賛責任転嫁中だろうな

122 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:54:35.17 ID:tVuRVKf80
民主の時に表明なんかしたら今以上に酷い状況になってたぞ

123 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:54:54.85 ID:8HjdG1390
一緒だろ
どっちみちアメリカと
自動車や米で散々やりあうだけだよ。
鳩山みたいな学者タイプだったら
自由貿易のすばらしさと保護貿易による戦争の過ちを鑑みて
速攻で100%の関税撤廃してたとおもうわ

124 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:55:34.47 ID:psvIbddC0
TPP入らなくても入っても農業は見直したほうがいいけどさ

125 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:56:08.45 ID:xhCICCgS0
これは鳩の英断だよ
断って大正解だよ
参加してたらCO2の25%削減みたいな酷い約束したに決まってんだから

126 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:56:22.78 ID:Wilxla0r0
ルーピーだもの

127 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:56:31.60 ID:hkib22lD0
産経の頭の悪さは何とかしてくれ。
そのあたまの悪さをわからないあたまの悪いのが絶賛して騒いでめんどくさい

128 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:56:54.11 ID:xAXDJAVZ0
おい、信じられるか?
鳩山由紀夫が民主党の代表だった時に政権交代したんだぜ?
民主党に投票した奴らって実はとんでもない馬鹿だったんじゃねーのか?



と後世語られるんじゃね?

129 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:57:11.70 ID:cRIE4Ilj0
後からあれこれ言うのほど楽な仕事は無い

130 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:57:56.33 ID:RtYq4q6B0
>>123
むしろ鳩山でさえ拒否したTPPというべきじゃねえのか

131 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:17:20.33 ID:MrwGneqk0
民主党にTPP交渉させたらとんでもないことになる

132 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:17:47.18 ID:9sRrybKAO
ねーよ
ポッポの本心がどうあれ、tppは参加すべきでないわけで
民主党しねって思ってる自民党シンパの俺でさえ、この件で民主党は絶対に叩かない
この件に関しては、自民党しねって半分くらい思ってる
まあ、対中国での取引だと思えば仕方がないかとは諦めてるがな

133 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:19:24.25 ID:XWXEr1s40
>>1
空き缶が参加表明した当時に話題になってたじゃん、これ。
あと、確か空き缶初期にも見送ってるよな。

134 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:19:30.90 ID:H6YqkMvx0
やはりアホ鳩山の功績は尋常でなかったな。

135 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:20:09.83 ID:M3p9dcGG0
ポッポはなあ、米軍基地移転とか、芯がぶれなければ悪くなかったよ
ぶれまくりだったから、ポッポ呼ばわりされてるわけだが

136 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:20:23.60 ID:liuRvef20
いつだろうと飴が参加した時点で主導権なんて握れるわけないだろ。
何夢見てるんだ?
今現在どうなってんだよ?

137 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:26:27.74 ID:SlXfjzWf0
いやいや、あの民主党に交渉やられてたら、どうなってるか、、、冷や汗出るでしょ。

138 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:27:51.56 ID:1ZmwFK7F0
>>1

【インタビュー】小沢一郎氏 TPPで米の狙いは農業ではなく郵貯、医療分野 (NEWSポストセブン)[12/01/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325640627/
【再配信】国民の生活が第一 小沢一郎代表記者会見, Recorded on 2012/08/01. 政治
http://www.ustream.tv/recorded/24393666
23分頃から
「自由貿易の原則には反対ではないが、今のままで、特に野田内閣の日米関係のスタンスからすると、
交渉に参加すると取り込まれてしまうと懸念している」

【経済】 TPP、農業5品目も撤廃対象…政府・自民党、「聖域」の関税維持から方針転換★15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381287122/
【政治】 安倍首相「日本は瑞穂の国、TPPは国を守る手段だ」…参議院予算委で★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382673661/
【政治】TPP「特定秘密指定も」 内閣府副大臣 政府見解を修正
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383379051/
【TPP】日本車への関税撤廃は20年先か…米国、強硬姿勢★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383628093/
【社会】米の日本超電導リニア技術導入について、安倍首相「同盟の象徴だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384565055/

【日米】米政府当局者、「日本は諜報活動の対象」…イギリスやオーストラリアなどとは諜報しないと取り決め、日本やドイツは対象外★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383492466/
【国際】日本も米NSAの主要海外拠点、「敵と同時に友も日常的にスパイしている」…「仏独への外交的優位」「日本への経済的優位」も目的
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383464394/
【国際】日本は「科学技術」「外交」「経済」の3分野で米国家安全保障局(NSA)の監視対象…米紙報道
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383572620/

139 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:28:44.02 ID:4A+KZJvrO
TPPはそもそも日本が提案して議論をリードしてきたものではありません。鳩山がどうしたとかそういう低次元の話はくだらないからやめましょう

140 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:36:02.92 ID:78uv6ESw0
そもそも日中韓でなんかやろうとしてたんだから、どう転んでもやるわけないわ

141 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:38:00.22 ID:2wOQ/9/x0
民主党が参加を見送り、
自民が参加を決めたTPP

ネトウヨがいうように民主の逆が正しいなら、TPPはすばらしいものなんだから心配ない
俺達の安倍と俺達の麻生がいるだろ

142 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:38:04.36 ID:82CXtc+T0
当時野党だった自民党とかいうところが反対したはずだから結局今と同じだろ

143 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:43:24.16 ID:hsub0WVa0
やっぱりミンスは反日テロ組織だな。
自民党愛国政権だったら迷うことなくTPPに参加していたのに。

144 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:45:34.39 ID:zmHAEhJZ0
<なぜ、日本がTPPに入ってはいけないのか>

1、メリットが少ない
ここ3年の猛烈な円高で、日本の生産ラインは海外へ移ってしまった。
最後まで頑張っていたトヨタでさえ、国内の生産は国内向けだけに。
(シビアなメーカーは、さっさと生産ラインを海外に)
(トヨタは内部保留が大きいから、最後まで頑張れたとも言える)

2、日本にとって必要な国との協定は、「FTA」で締結済み。
(タイやインドネシア、インドなど13ヵ国)
今後、強いて言えば、必要なのはカナダ(交渉中)、オーストラリア(交渉中)とアメリカぐらい。
(アメリカとの協定は、2国間FTAでやる)
(もちろん、韓国、中国とは、絶対に結んではいけない)

3、デメリットが大きすぎる。
農業などよりも、外国人犯罪による損害額が大きくなる。
現在でも、韓国人(在日を含む)、中国人で、年間50兆円を超える犯罪損害。
これが、さらに膨らむ。

145 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:46:16.31 ID:VyXiFrvL0
>>141
自民叩きは馬鹿だってことは理解できた

>>結局、関税を原則撤廃とするTPPへの反対論や、鳩山氏が中国や韓国との「東アジア共同体構想」に
>>意欲を示していたこともあり、断念した。

146 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:46:40.91 ID:aLwD3kwS0
これに関しちゃ、主導権なんて取れる感じはないが
結論ありきなんだろうし

147 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:46:47.31 ID:1HY6ORz50
>>143
自分のあたまでちゃんと考えよう

148 :****************************************************************************************************************************************************************************************名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:58:48.46 ID:gRFUd8ts0
「あの時参加していれば」って、鳩山がアメリカとのTPPに参加するわけがないし
呼ばれもしないし、参加したらしたでバカ丸出しでやられっぱなしだし
すべてが無理

149 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:59:08.01 ID:Yysy+4rX0
仕方ないよ、民主党を選んでしまったのも日本国民なんだから。

150 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:02:04.84 ID:ZyAf9cOR0
>>145
関税は原則撤廃したほうが良いと考えているのか?

151 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:02:42.40 ID:Qluc9OiVP
早く参加すれば主導権握れるという理屈がさっぱり分からん
最初から参加してたチリなんかは主導権握ってるのか?
遅かれ早かれパワーバランスと利害で決まるだけだろ

152 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:04:48.94 ID:zxNE5LR40
>>150
どっちつかずだがね

153 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:05:13.33 ID:Hdb9APPQ0
>>149

納得できねえよ。

あの時、民主党に投票しやがった自民党信者どもはマジで許さん。

今もTPP反対とかほざいてるクズ。

絶対に許さん。

そういう奴らが巣を作ってる業界は政策的に潰すべき。

154 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:05:52.64 ID:pnTURGld0
主導権を握れたかもって
アメリカが仕組んだ日本をカモにする罠なのに

155 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:06:56.54 ID:u+XOkjZB0
民主に交渉させてたらそれはそれでやばかったろ。
その時点では見送りで正解だ。

156 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:07:15.10 ID:RQ2x4hky0
アメリカの言いなりで国益守れなくなるのが目に見えてるから
今から予防線はってミンスガー、ですか?

157 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:07:37.93 ID:zxNE5LR40
どっちにしろ
東アジア共同体ができなくてよかった
世界から爪弾きにされるとこだった
起こらなかった利益を嘆くより、起こらなかった悲劇を喜ぼうじゃないか
民主党時代は切り捨ててTPPはこれからつめていけばいいさ

158 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:10:13.48 ID:zxNE5LR40
>>156
中朝とくんで世界を見捨てるか、世界の仲間入りをするか
それとも鎖国の道かの選択だからな

159 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:10:28.71 ID:vPrCg5kV0
>>1
「当時参加しなかったルーピーが悪い、交渉が絶望的なのは全部ルーピーのせいなんだ!」
こう煽って非難の矛先をかわしたいんだろうけどさ

現に今、その破綻した交渉の席にのうのうと座っているのが誰で、本当はどうすべきかを語れよ
条件が糞なんだから「こんなもんやってられるかボケ」と、今そう決断しなければいけないのはどこの誰だよ
丸損の流れにもかかわらずTPP参加確定という論調を崩さないゴミ屑新聞社はどこだよ

植民地契約を現在進行形で推進している屑of屑が
「こ、こんなの本心じゃない、三代前の首相のせいなんだ」そんなので免責になるかボケ
今まさに悪事を進めているお前らこそが本物の売国奴だ、ルーピーにさえ劣る

160 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:13:24.25 ID:zxNE5LR40
>>159
スレタイしかよんでないアホ
えらそうなこと。

161 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:15:44.18 ID:vPrCg5kV0
>>160
全部読んでるっての
で、お前みたいな張り付き信者はこのあとも必死で安倍擁護続けるんだろ
全レス頑張れよ

162 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:18:08.31 ID:ZyAf9cOR0
>>161
TPPに参加することが世界に仲間入りすることだと考えている奴にマジレスしても仕方が無い。

163 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:18:09.62 ID:zxNE5LR40
>>161
読んでないからっていきり立つなよ。ばーか
主に太平洋地区の資本系の国家が結びつき始めてる
世界中の有力な資本主義国が共同体形成した中でで、日本だけ爪弾きですよ
まさか、異質の東アジア共同体で乗り切るきか?

164 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:22:13.05 ID:zxNE5LR40
TPPは今の規模でも大きい
そんな中で日本だけ参加しないってのは、単純に自分から日本が経済制裁受けてるようなもんだしな

165 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:26:49.71 ID:ciBsGYcF0
日本は少子化だからデフレで経済成長はしない
移民なしに経済成長はありえないし、また海外に目をむけ外需で稼がないと
いけないんだよ
積極的に親日の移民をうけいれ、tppに加入するなどして
どんどん規制を緩和していかないといけない
優秀でがんばる人が報われる社会にしないといけない

166 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:28:28.46 ID:zxNE5LR40
TPPはさらに太平洋から少しづつ中東まで広がるだろ
民主党時代はリーダーが悪かった。もういまさら嘆いても仕方ない
早めに実現しよう

167 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:30:17.64 ID:mtezfHMa0
んなわけねーだろ
関税自主権放棄なんぞに適切なタイミングなんてないわ

168 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:30:59.14 ID:iGJqTeAG0
4年前だと自民党政権でも参加は難しかったんじゃないの
今回参加したのも安倍政権だったからで、石破だったら参加したかどうかも怪しい

169 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:34:37.74 ID:zxNE5LR40
>>167
お互いに多品目放棄なら関係ねーだろ
日本が関税自主権を求めた理由は、大きくなっていく貿易に対して
関税が重荷になったからだよ
もともと足元見られたときに結んだ平等な条約じゃなかったし

170 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:36:46.61 ID:ax45ytoc0
グローバリズム

民営化:公共資産をただ同然で買い叩き、私物化すること。
レッセフェール:貧乏人を搾取し、金持ちをさらに金持ちにする社会理論。
小さな政府:教育、医療、福祉を削減し、社会資本を多国籍企業につけかえる国家形態。
ミルトン・フリードマン:富裕者のメンター(精神的指導者)。
帝国主義:自国経済の行き詰まりを他国市場の侵略で解消する行為。
Manifest Destiny(開拓の正当性):白人種が有色人種を支配する正当化言説。
TPP:米国経済団体による日本市場の侵略行為。
Oppotunism(機会主義):他国の混乱に乗じ外国資本が略奪を行うこと。
日米経済調和対話:米国による年次単位の内政干渉通告。
新自由主義:富の公から私への移転。弱者切り捨てによるエリート優遇策。
多国籍企業:世界支配ヒエラルキーの頂点に君臨する集団。
自由貿易:関税自主権を撤廃させ、続いて国家主権を解体させる戦略。

略奪者のロジック
http://www.sangokan.com/books/978-4-88320-578-3.html

171 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:37:01.54 ID:z7Y0vaeeP
TPPは経済協定の名を借りた「同盟構想」
簡単に言うと中国とアメリカの
どちら側につくのかという「踏み絵」

172 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:41:21.06 ID:kOOQIbBs0
>>1
推進派が言った通り
不利になったんだから止めればいいのに

173 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:42:24.71 ID:C5iWLrfC0
無理だよ
先に日本が主導権握っても
アメリカが第2のTPP作ってその後日本側のTPPを吸収するだろうから
結局は外交力がある国が勝つ

174 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:42:57.43 ID:zxNE5LR40
>>173
それなら日本は勝ち組じゃんよ

175 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:44:10.40 ID:Uy7zIGyA0
TPPなんか失敗するわドたわけ

176 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:45:17.13 ID:BDw13ryF0
何を恐ろしいことをいってんだ?

CO2削減ー25%とかいって鳩山イニシアチブだ!と叫ぶような奴に
この手の交渉やらせたらどういうことになると思ってんだ?w

177 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:46:34.82 ID:zxNE5LR40
日本より交渉力のある国ってどこ?アメリカ位のもんか。圧倒的勝ち組じゃん

178 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:49:06.31 ID:KYnilySMO
あらゆる国益がアホポッポと失われたな

179 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:52:58.92 ID:d039up/Y0
>>1
アメリカの押しつけ貿易がTPPなんだから主導権なんか握れるわけねーだろ
みーんな韓国みたいに経済・食料支配されるんだわ

180 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:54:09.04 ID:pfNJY33X0
鳩山がやる限り、どっち転んでも地獄だろうな。
こいつの選択にたらればはない。全てが最悪の選択。

181 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:55:31.84 ID:S5+e6aHL0
馬鹿馬鹿しい。
農業というアキレス腱があるかぎり勝負にならん。

182 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:59:21.65 ID:d039up/Y0
>>180
鳩山邦夫なら天才だったのにな。
由紀夫は小沢の神輿というか財布だったから…

183 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:59:43.16 ID:BDw13ryF0
たらればの 選択うんぬんっていうなら鳩山政権を選んだ時点で終わってるんだけどなwww

184 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:03:39.15 ID:TTYsYUI9P
>>1
流石希代の馬鹿。

まあ、以前にも増してライフワークの売国活動に熱心だし
そろそろ死んでいただきたいね。リアルで。

185 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:05:36.46 ID:WHt9l4z20
あの時民主党に投票した大量のアホに限って、こういう記事読んでないだろ。

186 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:33:40.01 ID:JTiP+0Ij0
民主党に投票したアホ共のせいで・・・

187 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:35:46.78 ID:vEyNiGXr0
鳩山はアホだから仕方がないということで片付く話だな

188 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:09:36.23 ID:tzpofPRD0
参加しててもどうせミンスじゃあダメだったと思うぜ
マスコミに騙されてミンスを選んだお前らも悪い

189 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:17:08.56 ID:AUZ+wzcN0
.
【拡散求む】サルでもわかるTPP  TPPを阻止するためには 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

190 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:20:08.22 ID:I5QQLO4q0
そりゃそうだろ。日本には、TPPに参加をしないと言う選択肢はない。
問題は、交渉でどれだけ日本に有利にするしかなかったのに。
2009年に民主党を選んだ人たちが、全部駄目にしてしまったんだよ。
自民党が駄目と言ったところで、自民党以上の交渉力のある政党は
なかったのに。

191 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:31:00.54 ID:NtNfHbp10
ポッポにTPPの主導権を取るなんて、そんな能力はない
ダメダメ元総理なんだから

192 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:34:24.13 ID:9f4TZH2j0
民主党に投票した奴らは民主党より罪深いってわけだ。
悪かったと思ってるなら首くくれ。
悪いと思ってないならピアノ線で首くくれ。

193 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:37:51.26 ID:TR+02QJS0
TPP入るの、なんか怖いんだけど
保険とか、医療とか、食の安全とか、守られるの?
経団連が入りたがってるだけと違うの?

194 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 23:02:45.93 ID:IyxdusWq0
クソ産経だなw  ここはたちが悪すぎる

TPPは米大資本が自分たちの都合のいいように
他国から搾取すること。
TPPを断って正解だよ。
後の首相は菅、野田、安倍と売国奴が続いた

195 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 23:05:52.92 ID:ZnDjamJFP
TPPを断るのは、中身を見れば正解
ただ、断れば圧力で殺される


どっちに転んでもアウト
強いて言えば自民が米からの脱却を出来ないでいた期間が長すぎたのと、民主がいきなり脱米に走りすぎた

196 :名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 23:10:43.01 ID:suHWgSBXi
民主も鳩山が脱米すぎただけ、菅はよくわからない
野田は親米だったよ

197 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:38:53.53 ID:pgedvfRM0
産経はどうしても日本産業を壊したいらしいな

198 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:45:37.00 ID:doxIgDzNO
秘密なんちゃら法が本当に欲しかったのは民主党かもしれん

199 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:46:01.43 ID:D6h7Kq6TO
鳩山は目指すとこはよかった。
子供手当てや高速無料化等も評価出来るんだが、
もう少し米とべったりでもよかった。
でも菅、野田、安倍よりはだいぶましだね。
仮に今ぽっぽが総理でTPPに参加してたら自民よりうまいこと交渉してくれるだろうよ。

200 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:46:20.77 ID:22Tig2DU0
取り返しのつかない害をなしてくれたな民主党は

201 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:47:33.68 ID:YCwFu7Rv0
>>1
は?何いってんの

気に食わないならあべぴょんが交渉離脱すればいいだけだろ

202 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:47:55.22 ID:4Vlevo570
産経が関係者からのリークで外交交渉を記事にしちゃ駄目だろ。

203 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:48:53.40 ID:Z1V4N5pn0 ?2BP(1013)
交渉できると言ったのは自民
それに関税なんて参加のタイミングどうだったとしても無理

204 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:49:23.05 ID:WLdIflHB0
今更何言ってんだw そもそもアメリカに強要されなければTPPなんか参加
する理由が無かったということだ
日本はアセアンにも参加して被ってるTPPに参加する理由がほとんど無い

205 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:50:51.58 ID:pes7XMiU0
本当に鳩山が死んだら国民上げてのお祝いになるだろうな

206 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:51:03.38 ID:sI4AvahG0
断言してもいい、民主の交渉力で参加していたら更に悲惨なことになっていた。

207 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:52:20.80 ID:hsYNj/mR0
>>1
たとえ鳩山政権で交渉に参加していても、
アメリカの思惑通りにことが運ぶだろうことに違いはないと思うけどね。

208 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:54:21.82 ID:agqUJiq60
じゃあ、

交 渉 参 加 し な け れ ば 良 い だ ろ  カ ス 

209 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:55:39.51 ID:WTROL7C20
主導権ないならTPP脱退すりゃいいだけだろwww

210 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:57:48.39 ID:LZNHl4hTO
結局誰が交渉しようが農業がネックになるのは同じなんだよ。

211 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:58:02.27 ID:aQfdojM90
政権交代前後で主張が変わらないわけないし、結局主導権はとれなかっただろ…
それとも民主党政権のままの方がよかった、という主張か?

212 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:58:14.12 ID:z5mpYpI40
ルーピーなんかに任せておいたら、
それこそ、ごっそり身ぐるみはがされていたのは間違いない。

213 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:59:25.27 ID:NSdH+3Br0
農業や畜産の団体の意向を無視すると、自民党は次半分近く票を失うぞ。

それでなくても有効投票数が減ってるのに、然るべきボリュームで残ってるからな。

214 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:59:45.67 ID:4Vlevo570
農業の何処が重要項目なんだ?日本の国益考えたら工業を聖域にしろよ

215 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:00:48.12 ID:QgbkhGkm0
つまりもっと売国できたということですね

216 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:01:13.92 ID:6uKrkpS20
主導権云々関係なしにTPPは参加一択なんだよ
そんなこともわからないネトウヨばかすぎ

217 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:01:33.45 ID:YCwFu7Rv0
>>211
都合悪くなるとネトサポ&あべぴょん信者が「朝鮮人」「左翼」のレッテル貼るのと同レベル

TPP交渉自体が劣勢だから、他人に責任転嫁して「あの時ああしていれば・・・自民党&あべぴょんは悪くない!(ムキィィィ」ってことだろ

218 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:02:07.35 ID:bhUdDhl+i
農業の重要五品目以外全て撤廃でいい
他はなんでも良いって感じなのに

アメリカは米だけ
他国は全て撤廃しろとかわがままだなwww

日本抜けるよ?って言えば、ちょっと待った
わかりました。ってならないかね

219 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:04:11.64 ID:QgbkhGkm0
>>214
人民解放軍が放棄された農地を買いあさって駐屯地を作るから
農業を守る必要がある

わりと真剣に

220 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:05:55.87 ID:D6h7Kq6TO
自民でも元自民の亀井静香が交渉すれば今より多少ましな交渉ができたろうね。
亀井でも基本はアメリカのいいなりだろうが、
それでも今よりはましな条件で交渉出来たはず。

221 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:06:14.24 ID:j1QP+swG0
TPP参加の言い出しっぺは菅直人
普天間やらなんやらでアメリカと気まずくなり苦し紛れに
次の野田は、財務省に言いくるめられ、さらに経団連のご機嫌取りのため

222 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:06:17.27 ID:4Vlevo570
>>219
なるほど。そう考えると闇雲に進められる民主政権では拒否してくれて
改めて自民政権になって進めたのは良かったかも知れないな。
しかし、鳩のバカがバスに乗らなかったのを安倍政権でギリギリ乗れたって感じだな。

223 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:06:39.78 ID:PVhmQa1H0
余程うまくいってないんだな

224 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:08:01.38 ID:/c+FKsnm0
日本がゴネてるけど関税撤廃を蹴ったらこれは第二のパールハーバーだって脅されるぞ
そう言う日にち設定にしてんだから

225 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:08:28.81 ID:8vlApdgSO
アメリカが参加しなければ重い腰は上がらなかっただろうさ

226 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:08:31.01 ID:cvZ2ZVDb0
 鳩山さんちの 由紀夫君 もともととっても変よ
どうしてなのか〜

227 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:09:08.61 ID:LAn2Bwrv0
>>5
たらればより、
その断念の理由こそが酷すぎるな
ルーピーはやはりマジ基地

228 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:09:31.88 ID:j1QP+swG0
>当時米国はまだ正式に参加表明していなかった

ちゃんと記事の内容読んでるのか

229 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:10:09.31 ID:n73t4lCO0
鳩山ってバカだし、まったく苦労したことないから
誰かから「面倒だからやめといたほうがいいよ〜」といわれると
その通りにしてしまう。鳩スケールじゃないけど、身近にいるこんなタイプ。

230 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:10:23.41 ID:ihHoBKKo0
そもそもTPPは、すべての分野において規制や関税を取り払うのが目的だろ。
バカじゃないの?

と思ったら、ソースは統一産経の戯言かよwww

231 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:10:45.52 ID:6v5REfh10
2chでも散々言われてたじゃん、入るなら早めに後から入る位ならやめとけって
んで売国安倍は後から入って結局言いなり、アホとしか言いようないわ

232 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:10:47.31 ID:bSSb6EGW0
こんな記事出すって事はもう白旗か?

233 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:10:57.92 ID:k/saDCDd0
さすがにこれは鳩山だけ責めてもしかたない

234 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:10:58.73 ID:VsSE679B0
可能性も何も、日本が主導権握れた交渉なんて今までどれだけあったんだよ?
いつもいつも大して自己主張もせず他国に振り回されっぱなしのくせにさ

235 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:11:22.19 ID:/c+FKsnm0
アメリカ側は副大統領訪日直前に中国を使って脅して日本の譲歩を引き出す
交渉日時を真珠湾攻撃の日に合わせて
これを日本が蹴ったら第二の真珠湾攻撃と一緒だと脅迫
もう日本がつっぱねるのは無理なんだわ
TPPを飲まなきゃ日本が中国に飲まれる

236 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:12:09.27 ID:j1QP+swG0
>>234
故・中川と麻生はやったな

237 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:12:13.53 ID:hsYNj/mR0
>>217
自民シンパの産経がこう言うことを言い出してるのは、
自民が掲げた聖域とやらがどうやら守れそうもない情報が入って来てるんじゃないのかね?

だから産経お得意の、
悪いのは全部民主党政権と言うことにして、
自公政権へのダメージを少しでも軽減させようとしてるんじゃないのかね?

238 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:13:22.85 ID:PYI/Nt/10
2009年に、民主党政権成立に加担した人間たちに、
安倍自民を批判する権利なし。

239 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:13:32.18 ID:/c+FKsnm0
民主党政権だったら全部譲歩して丸呑みさせられてただけじゃんw

240 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:14:24.98 ID:bSSb6EGW0
>>237
俺もそう思うわ。
聖域を守れない方向性になったので、
今後言い訳の記事がどんどん出てくると思う
小出しにして世間の反発を和らげるいつもの手法

241 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:14:32.01 ID:6DBoLVSJO
てか今も入らなくてええやん

242 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:15:00.50 ID:dBNkamCH0
本当に危なかった
TPPなんて参加したら国内産業の衰退に始まり
行き着く先は第二のリーマンショック

243 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:15:03.28 ID:bhUdDhl+i
>>228
鳩山はアメリカどうのより
東アジア共同体(日中韓)を友愛とかいって目指してたから
シンガポールや東南アジア、オセアニア、南米
のTPPは断ったということだな。本当にカスだわ

244 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:15:08.87 ID:BEh9zDgk0
民主党笑
ルーピー笑

民主党に投票してきた有権者は全て死刑にすべきだ。

245 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:15:31.84 ID:4Vlevo570
左翼がTPP反対してるんだから参加しかないだろ

246 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:15:58.87 ID:TnJ6r+9G0
こればっかはちょっとしょうがないんじゃないかなぁ。
まぁ、確固たる意思が有って見送ったとも思えないがw

247 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:16:00.39 ID:Kmb7jkIj0
ねーよ
元からあったものにアメリカが首突っ込んできてから
一気にアメリカ臭いものになって、いつの間にか主導権握ってたからな

248 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:16:22.29 ID:yeigTQnH0
いやしたらしたらで
ポッポが余計なこと言って収拾が付かなくなってたかもしれないし

249 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:16:36.91 ID:/c+FKsnm0
>>242
中国の植民地になるよりマシだろうって言うのがアメリカの主張
もうアメリカの植民地になって守ってもらうしか選択肢はないのよ

250 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:17:11.88 ID:Mp9lf0o10
タラレバで
イマサラ鳩に罪をナスり付けようとするとか本当にゴミみたいなネトウヨ新聞だな 産経って

251 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:17:32.46 ID:PYI/Nt/10
>>243
友愛の海どころか、民主党政権で日本の内政と外交が機能しなくなり、
東アジアのバランスは大きく崩れて、やられまくった挙句、
苦し紛れに無茶な国有化をして、今じゃ戦争の海だ。

252 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:17:50.33 ID:dBNkamCH0
>>249
朝鮮事大主義乙

253 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:17:54.23 ID:YCwFu7Rv0
>>237>>240
甘利も辞めたいって言ってるからな

254 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:19:19.45 ID:1ELZlrHK0
>>1
たらればを語ってもなぁ
あの時世論は反対一色でネットも反対一色だった…

255 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:19:41.91 ID:4Vlevo570
>>252
それは北朝鮮という意味なら重要な事だ。
北朝鮮や中国側のような共産圏と対抗する為には重要な事だろ。
左翼的にはアジア経済圏とか言い始めるんだろうが

256 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:21:40.34 ID:PYI/Nt/10
TPPに、日本が参加をしないと考える発想自体が理解できない。
日本は、鎖国を取れない国なんだよ。もう二度と。

257 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:22:20.86 ID:RIPi2Z830
これは鳩山さんが正しいですよ

258 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:22:50.99 ID:Qk6dav/b0
3年の民主党政権は日本の100年の遅れに匹敵する

当時民主党に票入れた奴は泣いて詫びろ

259 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:23:42.46 ID:bhUdDhl+i
>>247
でも12カ国も集まってるんだよね
どこも脱退とか言ってない

どういうことなんだろう

260 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:23:48.81 ID:L2lwjZ8K0
もし鳩山が参加表明してたとしても、
翌日には「そういうつもりで申し上げたのではありません」と言うし、
その翌日には「実は参加表明いたしましたが、腹案があります」と言って、
更にその翌日には「鳩山がんばれという声が聞こえました」と言うだけだし、
結局、主導権なんて取れないし、むしろ蚊帳の外に追いやられるだけだろ

261 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:25:08.79 ID:PYI/Nt/10
>>258
安倍首相の追い上げは、驚異的だよ。涙ぐましい。
安倍自民がいなかったら、日本は完全に国際社会から
置いてけぼりを食らっていた。

262 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:25:24.71 ID:j1QP+swG0
>>254
それは菅の時だ
はじめて「平成の開国」とかいって表に出てきた
>>1はまだTPPが聞き慣れない創成期の時の話

スレタイしか読んでない奴が多いのか
時系列を把握できていないのか多い

263 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:25:43.45 ID:LJHq89Um0
ネトウヨ困惑

264 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:27:21.39 ID:RIPi2Z830
>>261
自分にはそうは思えないんだけど
なんでそう思うの?

265 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:27:27.11 ID:Kmb7jkIj0
>>259
発車するぞするぞーって言いながら全然発車しなかったのは
食い物にするための日本が参加するの待ってたからじゃないの?
日本が参加しないとなれば降りたいとこも多いんじゃないかね
適当だがw

266 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:27:38.32 ID:dBNkamCH0
TPPを何かの魔法のように語る連中の胡散臭さで鼻が曲がるわ
もともとTPPの話なんて
日本経済の立て直しを考えられない馬鹿な連中が
アメリカのおこぼれ期待してしっぽ振っただけの話
普通の国は自分の国の問題は自分で解決するわ

267 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:27:47.02 ID:bhUdDhl+i
鳩山と菅を総理にしちゃったのが痛すぎた
ということなんだろうな。野田は修復頑張った
って評価なのかよくわからないけど

268 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:28:09.55 ID:3eclnDpWI
日本を戦争に陥れるために呑める訳無い貿易協定TPPを用意したモノ
ようするにTPPとは極東に送り込んだ虚像の噛ませ犬w
アメ公の予定通り日本が呑まないんで
最新鋭戦闘機F22を売ってやらずに安価汎用問題機F35を押し付けたり
支那や南鮮の防空識別圏に理解を示して不安に陥れたり
安保で守ってほしけりゃ&amp;情報ほしけりゃヤレよと
超短期で特定秘密保護法案無理強い可決させたり
ペリー大臣やライス大臣に支那をほめさせてまた不安煽ったり
でもやっぱりTPPは呑まないからダメだとまた支那寄りな態度を示したり・・・(ry

ようするにアメ公は日本と支那と南鮮北鮮で戦争させて自分を高く売り付け
極東の軍事と貿易の主役にし極東を喰い物にしたいだけ
世界を不和と緊張で縛り生業にする世界最強893それがアメ公

269 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:28:11.00 ID:CLgMuGAq0
>>1
>鳩山氏が中国や韓国との「東アジア共同体構想」に意欲を示していたこともあり、断念した。

反対理由がこれではな。
こんな政党を与党としてしまった罪を日本人は忘れてはならない。

270 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:28:33.66 ID:PYI/Nt/10
>>260
その通り。鳩山と言う人の姿勢、民主党の能力を考えれば、
当時日本がTPP交渉に参加をしていたら、国内(民主党)の混乱を世界の
輸出し、世界に大迷惑をかけるだけだった。
日本が国家として、信用を失っていたと思う。

271 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:33:09.53 ID://xMO9ZS0
>>269
鳩山にしても小沢にしても東アジア共同体で日本を潰すつもりだからな
しかし特定秘密法デモ関係の新人が増えてから良く落ちるなあν+は

272 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:33:13.59 ID:9D8QtA6c0
鳩が交渉事なんかしたら日本が滅びる。
よけいなことしないでくれて助かった。

273 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:33:20.40 ID:jgoPmCDM0
>>1
今からでも降りれば良いじゃん

274 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:33:31.74 ID:ZjYMz7qA0
ERROR!
あたりー!! uni.2ch.net は忙しいのです。もう怒った寝てやる。

275 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:33:39.27 ID:4Vlevo570
新しい経済圏に入る必要があるだろ。新ブロック経済圏に参加しなくては
第二のABCD包囲網を喰らうようなものだ。次は勝ち組側に日本が居なくてどうするんだよ

276 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:33:49.01 ID:PYI/Nt/10
>>264
TPPには、もう日本は交渉にすら参加出来ないと言われていた状況から、
交渉に参加をし、実際に今アメリカとすら戦っている状態だから。
良くここまで来た。他の政党には不可能。逃げる事しか出来なかった。

277 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:34:29.30 ID:aCMDx2t50
>>17
民主党政権なんて誕生させたせいで日本の国益を損ねまくったって言いたいんだよ

278 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:35:06.64 ID:CoD/yjSwO
多国籍企業に政策を売りますよ、という協定話
あんまり国家間の損得はないよ
国家と国民は損、多国籍企業は得

279 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:35:12.90 ID:Dd37R09V0
>>261 TPP交渉に関しては、具体的な成果が何も上げられずに何を追い上げたって?

280 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:36:13.11 ID:hsYNj/mR0
ところで安倍政権は、
聖域が守られないとなった場合、
TPP交渉のテーブルから離れるのかね?

281 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:39:51.24 ID:d3XtkY070
鳩山は何も決められないんだから「たられば」もない

282 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:39:51.89 ID:jgoPmCDM0
てか、はじめから最後は鳩山が〜って言う積もりだったんだろ

さすがプロの売国政党だぜ自民党はよぉ

283 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:40:02.28 ID:PYI/Nt/10
TPPに怯えている人は、日本はこれまで、散々アメリカとすら
交渉を繰り返して来たことを忘れている。
日本はこれまで何回も市場開放をして来たけど、アメリカ企業が
日本を支配する事になんてなっていない。
何とか条項がどうだと言う以前に、日本の製品とサービスには、
アメリカにも勝てる力があるから。
日本の経済力と輸出力は、アメリカを含めて、他の国の脅威だよ。
日本は全然有利。問題は、農業だ。

284 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:40:03.04 ID:PcshKTNA0
アメリカの属国が主導権握れるわけないだろw

285 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:40:16.13 ID:dBNkamCH0
TPPに参加をしなければならない←そもそもこの起点が間違い

286 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:43:39.90 ID:dBNkamCH0
あーあ、お里がばれちゃったね
中国が侵略したことは無いというのと同じ思考

287 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:43:57.30 ID:S6vF/PKa0
これは史上初の鳩が一概に悪いとも言えないポイントじゃねw

288 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:44:26.19 ID:/MMYSOoc0
   (( (ヽ三/)
      (((i )    ノ´⌒`ヽ
     /  γ⌒´      \   日本に打診したんだろ?
    (  .// ""´ ⌒\  )   じゃ知らねーよ
     |  :i /  ⌒   ⌒  i )   俺の国に打診しろよ
     l :i  (・ )` ´( ・) i,/
       l    (__人_).  |  (ヽ三/) ))
       \    |┬|  /   ( i)))
  .      `7  `ー'  〈_  / ̄

289 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:45:08.11 ID://xMO9ZS0
>>280
それはないな
将来はどこかのブロック経済に入らないといけない状況になるからな世界の枠組み的に
国際条約や国際法を守らない中韓みたいな人治国家とは組めないから
法治国家同士で組むのが最良

290 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:45:08.41 ID:4Vlevo570
普通に考えて社民党や共産党が反対するような事は賛成だろうが。
他にも生活の党・緑の党・沖縄社会大衆党が反対しているのを考えれば分かる

291 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:45:12.73 ID:hsYNj/mR0
>>283
あなたが使ってるOSって日本製なの?

292 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:45:33.09 ID:ihHoBKKo0
>>237
もうそれしか考えられないわ。
TPP反対の自民党信者もダンマリだし。

293 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:45:35.89 ID:40H5f3R+0
今更鳩山ってなに?

294 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2013/12/09(月) 02:46:10.59 ID:jHamYjXA0
 
 > 当時のTPPの枠組みはシンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイの4カ国のみ。

これでは十分に機能しないわな。
というかTPPを本格始動させるために日本を呼び水にしたかったんだろう。

295 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:47:05.21 ID:PYI/Nt/10
>>291
その質問は、TPPとは関係ないよね。
むしろこちらから聞きたい。TPPに参加をしたら、
今よりもアメリカ製品を買うの?アメリカの保険に入るの?

296 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:47:19.71 ID:iOtfQwlX0
と人のせいにする自民と安倍ちゃんであった

297 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:48:08.57 ID:6KAzd0Sd0
>1
まあこれは鳩山でなくても決断できなかったな。
日本はアメリカの顔色しか見ないから。アメリカぬきに東南アジアで経済グループ
ってのは、昔も案だけはあったが決断できず。
いつもそんなもんだよ。決断できたとすれば小泉だけだな

298 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:48:31.75 ID:EumG2lL70
>>287 この件に関してだけ″は鳩は悪く無いわ
安倍がアメポチになった事に対する良い訳でしかない記事

299 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:49:27.31 ID:XGuu/kvM0
アホアホ新聞 右のアカ日

300 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:49:27.39 ID:hsYNj/mR0
>>295
関係なくはないでしょ。

日本製品がアメリカ製品に勝てると言うのなら、
OSでも日本製のモノがアメリカ製に勝ててないとおかしいじゃないのw

301 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:50:34.63 ID:PYI/Nt/10
アメリカって、今でも日本の最大の貿易黒字相手国なんだよ。
それに付き合うの、当たり前じゃない?
ただでさえ、原発を止めて、化石燃料の輸入代金で、日本は
トータルで貿易赤字なのに。お得意様に付き合わなくて、
どうするんだよ。ちなみに、日本の最大の貿易赤字国は、
中国だ。

302 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:51:12.14 ID:EumG2lL70
>>295 アメリカから輸入する車は関税ゼロで、日本から輸出する車にはキッチリ関税が掛けられる
こんな内容に納得してるなら、お前は売国奴だ

303 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:53:33.54 ID:SJcD3FrYO
【韓国】「日本人街と言う誤解払拭し在日韓国人が暮らしやすい町に、祖国定着を」 南海ヒーリングビレッジ(在日村)事業推進[12/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386515104/
【速報】 韓国に日本村がまもなく完成、名称も「在日村」に決定 「在日は祖国に帰って生きていこう」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386500402/
【兵役絶対ヤダ!ヤダヤダ!10スル】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1384516622/

在日の兵役義務について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1384010229/

304 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:53:38.48 ID:dBNkamCH0
日本語翻訳ソフトか何かつかってやがんな
この論調は地球市民の可能性が一番高いか

305 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:55:06.98 ID:XGuu/kvM0
鳩山はチャンマイイニシアチブ出して
反TPPだったろーが それも覚えたないかアホ新聞。

ミンス右派時代に言い出した話だTPP よくこんな馬鹿が記事書けるな

306 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:55:13.21 ID:hsYNj/mR0
>>289>>301
それも変じゃないの?
聖域は守りますとデカイことを言って交渉に出て行ったんだよ。
アレはウソだったの?

307 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:55:52.52 ID:4Vlevo570
>>298
いや、ガスをアメリカから買う必要があるだろうが。
まさに今、資源を求めた1930年代と状況は酷似している。今度は包囲網する側だ

308 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:56:18.07 ID:bhUdDhl+i
韓国は入ってもいいけど、全て決まった後ね

って言われて待っても貰えないそうだよ

309 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:57:03.61 ID:PYI/Nt/10
>>301
失礼。間違い。中国は最大の貿易赤字国ではない。
今の対中国の貿易赤字が、過去最大。

310 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:57:29.70 ID://xMO9ZS0
>>306
その辺は米国とは合意があったんだろうな参加前に根回ししていて

311 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:58:39.31 ID:LJHq89Um0
つーか鳩山は
TPPに反対した唯一の総理なんだが
ネトウヨはどう思ってるんだろうw

312 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:59:00.37 ID:JSfxvtOG0
>>1
産経はカス、
TPPなんて最初から参加しなけりゃいい。
仮に鳩山のときに参加すれば主導権を握れたのなら。
安倍がおくれて参加表明したのは大チョンボ。今現在主導権握れてないんだから
そのことはきっちり批判しろよ

313 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:00:03.59 ID:bVl7OELu0
受験競争じゃあるまいし官僚は乗せられやすいな
アメリカのハゲタカの餌食になるのが関の山
能無しの役人共が

314 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:00:19.68 ID:PYI/Nt/10
>>302
結果として、日本が黒字なら、別に問題はないと思うが。
それを利用して、日本の農業を守る条件にするんだろ。

>>306
まだ交渉は決まっていない。いずれにしても、日本がTPPに
参加をしないと言う選択肢はない。その中での交渉。
逆に、条件が悪いからと言って、TPPから脱退してどうするの?
中国と経済圏を作るの?

315 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:02:19.11 ID:dBNkamCH0
日本が抜けても良いように
リーマンショックの元凶である朝鮮を焚きつけて加入させたんだよ

316 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:03:08.80 ID:exvHAc5F0
鳩頭にTPPが理解できるわけないだろ。

「hatToPoPo とは怪しからん!」とか思って断ったんだろうな。

317 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:03:40.60 ID:Tt6pKCd70
         ▲▲▲▲▲▲▲▲
         ▲▲▲▲▲▲▲▲
         ▲▲▲▲▲▲▲▲
         ▲▲▲▲▲▲▲▲
         ▲▲▲▲▲▲▲▲ 自民党へのお灸をどうぞ
         ▲▲▲▲▲▲▲▲
.   ∧__,,∧   ▲▲▲▲▲▲▲▲
   ( ´・ω・)   ▲▲▲▲▲▲▲▲
.   /ヽ○==○▲▲▲▲▲▲▲▲
  /  ||_ | ▲▲▲▲▲▲▲▲
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

318 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:04:17.99 ID:x19iSuoF0
>>314 本当にそれで農業が守れるなら謝るわ、まあ無理だと思うけど

319 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:04:36.78 ID:hsYNj/mR0
>>314
だったら何で聖域は守りますなんて言ったのよ?

政治家って言うのは己の言動に責任を持つべきなんじゃないの?

320 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:06:04.00 ID:bhUdDhl+i
てかアメリカよりもオージーとNZが
肉や酪農守るって言って黙ってないだろ
ここを1番攻めたいはず

321 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:06:26.70 ID:dBNkamCH0
まともな頭してりゃISD条項たとたんNOと言うわ
目先の数年のために国が無くなる

322 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:06:28.16 ID:x19iSuoF0
ID変わってるけど>>318>>302

323 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:06:33.02 ID:PYI/Nt/10
>>318
本当に最後は、自民党は農業を捨てると思うよ。
どうしても農業を交渉では守れないのなら。
それでも、日本を孤立化させると言う戦略は取らない。
後は、日本国民自身が、日本の農業をどう考えるのかと言う問題になる。

324 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:07:07.69 ID:4Vlevo570
>>318
>>319
農業と同じか、それ以上に資源・燃料が重要だろ。
1930年代に学べば今は資源を確保する為のブロック経済圏の中に居る事が重要だ。
左翼は座して死を待つ選択なんだろうが

325 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:07:58.85 ID:/c+FKsnm0
不利な条件を飲まされそうになったら抜けると言って参加してるわけだから劣勢ならば抜ければいいじゃないの?
と言う素朴な感情を持つだろうけれど
TPPを抜けることで被る国際的非難は絶大なわけで日本の国際的地位は急落しちゃうのよね

326 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:09:50.38 ID:dBNkamCH0
TPP抜けたくらいで地位は揺るがん
絵に描いた餅

327 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:10:13.85 ID:poZlywwk0
>>4
これはその通り
ハトはバカだが
参加していたところで日本の立場からしたら優位にたてるはずもない

328 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:10:46.97 ID:bhUdDhl+i
>>325
1番最後に入ったしな
中身見てかき回して、やっぱり駄目だ。自分だけドロンしますw

は厳しいだろうな

329 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:10:59.31 ID:/c+FKsnm0
>>320
米牛両方ともアメリカよりも競争力の高い国がいくらもあるわけで
何でアメリカが関税撤廃に拘るのかと言えば
日本の市場を開放してやるからアメリカに市場を開放しろって他の参加国に主張できるからなのよね
つまり日本市場をエサにして他の国の市場を開放したいわけ
ところが日本がゴネてるから前に進まない
正直アメリカはイライラしてると思うぞ
このままじゃTPPが頓挫する

330 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:11:08.43 ID:tq08/WoJ0
僕は政治というものがわからない。

331 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:11:15.34 ID:RlpJzNtx0
ムリダナー

332 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:11:19.68 ID:XGuu/kvM0
あと20日だ
産廃新聞も痔民党も言い訳考えとけよ
鳩のせいにすんなw

333 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:12:02.08 ID:wELpOip60
その時は見送って正解だろ
参加してたら今頃はとんでもない内容で決まってた

334 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:12:04.28 ID:Z/mJDtt10
         |
     \  __  /
     _ (m) _ピコーン
        |ミ|
      /  `´  \

        ノ´⌒ヽ,
    γ⌒´      ヽ,
   // ⌒""⌒\  )
    i /  (・ )` ´( ・) i/
    !゙    (__人_)  |
    |     |┬{   |   < 余計なこと閃いた!
   \    `ー'  /
    /       |

335 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:12:21.11 ID:dBNkamCH0
おっと>>326じゃ今はTPPに加入してるみたいな意味に成っちゃうな
交渉からぬけてTPP結ばなくても地位は揺るがん
参加してから抜けるのが一番ヤバイ

336 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:12:59.44 ID:PYI/Nt/10
>>326
TPPと言う枠組み自体が崩壊するのなら、そうとも言えるけどね。
TPPがまとまって、日本は入りませんでした、では、TPP参加国と
それ以外の国では、国としての交流に温度差が出来るんじゃないの。

337 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:18:19.34 ID:4Vlevo570
今、どうやら中国・北朝鮮系の工作が必死のようだ。
経済をブロックされる側の必死の抵抗といったところだろ

338 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:18:29.32 ID:bhUdDhl+i
>>336
できるね。ってか環太平洋諸国が日本抜き
で色々盛んにやられたら、日本はやっぱり損

339 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:18:40.40 ID:PYI/Nt/10
日本は、最初からTPPに参加をする前提で、その中で主導権、
発言権のある地位を占める。それしか戦略はなかった。
鳩山が首相がTPPに参加をしなかったのは、これが実際には、
中国を孤立化させるための、中国包囲網だって気づいていたからだよ。
アメリカとグルで、中国を孤立化させる。中国は、間違っても
TPPには参加が出来ないから。共産党一党独裁では、アメリカ流の
グローバルスタンダードに合わせるのは不可能。
その意味では、あの人は頭がいい。

340 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:18:50.52 ID:n4yTpJoW0
>>324 俺は燃料資源に関してはあまり心配してない
藻からバイオ燃料作る技術開発も進んでるし、こっちは無理だろうけどメタンハイドも可能性として0では無い
 シェールガスってのもあまり効率の良い産出方法では無いから、一時的な物だと見てる。

341 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:29:58.69 ID:4Vlevo570
>>340
それこそ満州の油田と同じで当てにならない。戦後に油田が見つかっても仕方ない。
現在のところ、それらの資源は取り出すエネルギー1に対して採掘・製造エネルギーが1を超えている。
この問題を超えた後に実用化されるのが15年先になるのが新技術の宿命

342 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:30:49.75 ID:wmZ9z9zC0
だからオバマの相手は、全てポッポにやらせりゃ良いんだよ。
今からでも自民党に呼び戻し、TPP担当にして、全てブチ壊しにしてもらえ。
意志薄弱なバカの相手は、同じバカにやらせとけ。

343 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:30:52.71 ID:Z1V4N5pn0 ?2BP(1013)
>>324
そもそもTPPの枠組みの中だけで日本の必要な資源を賄えるのか?

344 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:37:11.98 ID:e1a+IrWC0
8月に資料見たわりには健闘してるよな
遅いのは事実として意外と短期決戦も良かったのでは
年内に決まるのは大枠っぽいし

345 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:38:49.30 ID:4Vlevo570
>>343
2015年には最大の産油国がアメリカになる。
また、カナダには世界3位の埋蔵量があるオイル砂岩がある。

346 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:38:58.16 ID:Xjcn7EcNO
年内妥結無理そうじゃん
そもそも難易度高い交渉なんだよ わりと無理筋の

347 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:40:15.60 ID:/c+FKsnm0
>>344
会合の日程を真珠湾攻撃に合わせてる時点で日本に勝機はないぞ
丸呑みを拒絶すれば第二のパールハーバーだと批判され
丸呑みを了承すればハイエナのように参加国に食い物にされる

348 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:40:33.64 ID:1NXuFrCkO
右翼のツラした売国奴 安倍
売国奴のツラした右翼 鳩山

349 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:41:44.56 ID:Z1V4N5pn0 ?2BP(1013)
>>345
オイルだけじゃないだろ資源って

350 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:43:45.37 ID:bhUdDhl+i
日本はアメリカの衛星国だからしょうがないよ

351 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:47:29.57 ID:4Vlevo570
>>349
非鉄レアメタルメジャーはカナダ・アメリカ・チリの会社だし。
東南アジアのもあるのだろうが、アメリカ大陸の事しか知らん

352 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:47:59.05 ID:/c+FKsnm0
多分、安倍首相はアメリカの悪意まで読み解いてると思うぞ
だからこそロシアに接近を図ったわけで
そういう安倍の利口さもアメリカは理解した上で中国を使って脅してるわけよ
解るよね安倍ちゃん。アメリカと反対の方に賭けたら絶対に損失を被るのよw
バイデンが韓国で発した宣言は安倍首相に向けられていたわけ
だからこそTPPは丸呑みすると思う
今アメリカに敵対するのは極めて危険

353 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:50:39.72 ID:NawrXuLEO
交渉終了前なのに、もう言い訳を始めたのかwww

354 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:54:19.95 ID:/c+FKsnm0
>>353
と言うか逃げ道を用意しとかなきゃ国益よりも農民票目当てにTPPを拒否る可能性があるからな
民主党に責任をなすりつけるからアメリカの提示条件を丸呑みしてくれって言う国益重視の考え方

355 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:54:30.04 ID:P+Liv1HQO
>>1











■■■マスコミが報じない民主党の真実■■■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html














.

356 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:55:22.94 ID:Mi9bNq3dO
鳩山なら綺麗に売国しただろうし、全てを鳩山の責任に出来た

357 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:56:36.89 ID:/c+FKsnm0
TPP屈服の責任は鳩山
これが2chのコンセンサスと言うことで

358 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:57:32.96 ID:OjOxaak20
鳩山は財務省からの増税圧力に屈せず、更にはアメリカからの指令である
年次改革要望書をも就き返したある意味英雄だぞ
安倍は全方位土下座だが鳩山は中韓のみ土下座
悪質なのはどちらなのか?
言うまでもないw

まあ、中国と組むのは現実的じゃないが常にアメリカと組まないといけない
自然界の法則があるわけじゃない
その時々でパートナーを変えるしたたかさをそろそろ日本人は身につけるべきだな

359 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 04:03:20.96 ID:/LCwBBGB0
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091125/210583/?P=1&ST=manage&rt=nocnt
これ知ってる?ポッポさんがサウジとの関係ぶち壊わした話

360 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 04:08:19.01 ID:VfCqGN9o0
民主党じゃどのタイミングでも無理

361 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 04:53:02.34 ID:sAw/2+cr0
>>1を読んだ感じだと、交渉が日本にとってかなり不利な状況で行き詰ってるってことなんだろうな。
それほど条件が悪いなら参加を拒否しちゃえよ。
国を売ってまで参加してどうするの?(´・ω・`)

362 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 04:58:26.82 ID:oxAcDc0k0
民主党だろ・・・どっちに転んでも最悪の結果でしかなかったと思うぞ

363 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:07:04.40 ID:Z9aQsYQk0
まさーーに暗黒政権時代!東アジア共同体とか馬鹿ですかーーーー?
今になって思うが、当時なぜポッポをボーガン銃で撃ち殺さなかっのだろうか誰も
絶好のチャンスだったと思うのだが

364 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:07:29.96 ID:Z1V4N5pn0 ?2BP(1013)
そういや民主が政権取った時も「ジミンガーなら政権取るなよ」って意見があったな
自民は政権を取ったんだから責任があるし交渉できると言ってTPPの交渉も参加したんだろ
今更厳しいからってミンスガ−かよ
安倍「強い交渉力(笑)」ってかw

365 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:23:18.50 ID:D6h7Kq6TO
多分要求丸飲みだろうよ。
アメリカに意見を言える政治家はもう一郎かポッポか亀井くらいしかいないからな。
安倍、麻生、石破、谷垣、菅、甘利、森どれもアメリカに意見言えなさそうだもんな。
アメリカの要求を丸飲みするしかないわ。

366 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:23:49.09 ID:XF2ArNol0
清々しいほどの売国党

367 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:26:25.10 ID:1qHgKn3w0
TPP賛成派は無茶苦茶言うな
「鳩山が反対したんだからTPPは正しい!」ってか

368 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:32:49.17 ID:D6h7Kq6TO
自分の意見がない奴が多いからな。
特定秘密もそうだが、
じゃあ創価や統一が人権擁護法案に賛成したら反対するのかよって感じだわ。
まあTPPには反対だが、
アメリカの要求を丸飲みしたほうが国益になるなら丸飲みするしかないと思うよ。

369 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:33:39.06 ID:7D4aBXHQ0
今頃責任擦り付けっすかwwミンスガーミンスガーwww

370 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:35:02.41 ID:HU62BJTT0
イエロールーピーにはどっちみち無理

371 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:35:18.24 ID:TdZ7j4Ri0
>>6
>>6
>>6

372 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:38:20.45 ID:GcuT226a0
何で参加する事が前提なんだよwww

373 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:38:55.91 ID:oel6tmETO
いちど断ってたんなら、尚更震災理由に断りやすかったんじゃないかと。

374 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:40:43.69 ID:ttS2LqwFO
>>372
まさにそれ。鳩山はクズだがそもそも自民党だってTPP反対してただろと

375 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:42:18.01 ID:3/DIoWQLi
>>26
鳩山は東アジア共同体というゴミを提唱してたよ

376 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:42:35.23 ID:4Xpa9Os40
>>1 TPPにおいてはその通りんだろうけど、米の戦略から見て今頃は別の方法で市場開放を要求してきただろうし根本的には同じ流れになってただろうな。TPPなら見方も居るから返って良かったって見方もできるよな。つまりはタラレバ

377 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:42:45.04 ID:mDlxd9sNO
>>372
>何で参加する事が前提なんだよwww

だよなw
こうなるのが分かってたから反対だったわけだし

378 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:45:08.41 ID:t8+8qcsP0
>>1
イヤ変わらんでしょと
むしろ最悪も考えられるよ
現状も芳しくないのはわかる

379 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:46:25.05 ID:flGHw7GR0
>>1
>当時のTPPの枠組みはシンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイの4カ国のみ。

中韓北が参加してないんじゃ、民主党は興味なかっただろうねw

380 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:47:32.15 ID:8xVR0/p20
聖域5品目について保護するために補償するんじゃないの?
100年後も存続させるつもりがあるからそれは聖域と呼ぶのだろうし

381 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:52:39.72 ID:ZLoVY3uTO
コメを自由化するのは民主党のせい、ということ

382 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:54:19.54 ID:D6h7Kq6TO
聖域を守るか、
聖域を守れなければ辞退すれば安倍を全力で支持するがへたれるだろうな。
マスコミはTPP参加の賛成をしてるのが多いから、
辞退しようものなら支持率が一気に下がるかもしれんが。

383 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:56:48.96 ID:uTtxvHEv0
ルーピーすぎてお前にゃ無理だよ

384 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:02:05.10 ID:L2fvrVXI0
別にぽっぽの肩を持つつもりはないが、TPPは不参加が正解でしょ

385 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:05:23.82 ID:9XcFtD4V0
「21年」って書かれて、いったいいつのことだか全然わからなかった

和暦使わなくなっちゃったなあ

386 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:07:25.37 ID:8xVR0/p20
オレは入ったほうがいいと思う 当然長期戦になる前提で

387 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:12:04.74 ID:gWN2b5n4P
>>1
これはさすがにずるい記事だわあ。

TPP参加なんて非国民扱いだったよ。自民党だって新自由主義者以外は
反対してたし。

388 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:12:39.99 ID:vvX3oiSQP
俺はこんなやつに投票してないからな

389 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:17:30.01 ID:1c2wBx9z0
参加してたら余計酷い事になっていたと思うぞ

390 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:21:10.28 ID:sAw/2+cr0
>>386
病気を理由に逃亡した人がいるって次点で交渉の現状はかなりアレ。

391 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:21:36.25 ID:gWN2b5n4P
鳩山政権ははじめてアメリカの年次要望書の受け取りを
拒否した政権だぞ。TPPなんて受け入れるはずがない。

竹中と組んでるような新自由主義者と一緒にするなよ。

392 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:22:12.96 ID:D9GM9vcm0
シンガポールのどこが太平洋なのかね

393 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:26:46.51 ID:D6h7Kq6TO
今の自民党でアメリカに意見を言えるやつはいないんじゃないか。
中川昭一なら1ミリも譲れないと言って圧力に屈しないだろうけど。

394 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:28:29.72 ID:xE4ro7QcP
いつだれが参加したって結果は変わらなかったと思うよ
日本の外交の下手くそさと弱腰っぷりは異常

395 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:40:23.15 ID:XdBwQbxm0
アメリカは日本に何差し出すんだ
なんもないんじゃ参加すんのやめてしまえよ

396 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:43:53.76 ID:fM/5q0Sm0
その時点で鳩山政権で参加してたら中韓が乗っかってきて・・・という話にならね?

397 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:46:15.78 ID:L70Wq0tO0
「TPP参加推進してる連中は売国奴」とかネットで息巻いてた連中って今どこにいるの?

398 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:47:54.27 ID:3ln1T3gc0
http://www.piie.com/images/galapanel.jpg

とある番組… 左から

@アンドレア・ミッチェル(グリーンスパンの嫁)NBC ニュース・リポータ  
Aジャンクロード・トリシェ             欧州中央銀行総裁       
Bグリーンスパン                  FRB議長
C竹中平蔵
Dロバート・ルービン    ゴールドマン・サックス共同会長、米財務長官、シティグループ会長

全員がユダヤ人。
                .  ▲
                 ▲▼▲
        ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
         ▼▲  ▲▼    ▼▲  ▲▼
          ▼▲ ▲▼     ▼▲ ▲▼
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          ▲▼  ▼▲   ▲▼   ▼▲
         ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
       r‐-、   , - ,   ▼▲▼
       :i!  i!  |:  i!   ..▼ _ __ 
        !  i!.  |  ;|     / .Y   \ 
        i! ヽ |  |   ../  /\   . ヘ
        ゝ  `-!  :|   | /  犬\_ |
       r'"~`ヾ、   i!  |丿=-  -= ヽ.|
      ,.ゝ、  r'""`ヽ、i!  ,Y ノ ・ ) ・ヽ .V
      !、  `ヽ、ー、   ヽ |   (_ _).   |
       | \ i:" )     |  ヽ (__人__) ./
       ヽ `'"     ノ   \ `ー' _/ 

399 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:49:01.02 ID:m/lM+vOb0
アメリカ様が介入してくるのに主導権握れるわけねーだろw

400 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:50:52.57 ID:ZHCgeRe+0
あの頃はネトウヨが何をするにも反対反対で身動き取れなかったから仕方ない

401 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:54:33.82 ID:F/Kro2ufi
>>1
何が言いたいの?鳩山がTPPに参加していれば交渉はうまくいったと言いたいのか?
マジでそう思うの?
で、安倍の時点では既に勝算が見えなく最初から不利って皆わかってたからやめろと言ってた訳だけど、何を根拠に賛成していたの?

402 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 08:00:30.68 ID:GwBw4/fI0
主導権を握るためには、アメリカ議会に日本代表を送り込まないと無理です

403 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 08:13:03.78 ID:/7phWc0JO
>>401
安倍自民が苦戦してるのは安倍が悪いんじゃなくて、民主のせいニダって記事
鳩山が参加しなかったからしわ寄せがって

404 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 08:17:23.45 ID:3ln1T3gc0
                /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
               /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ 
              /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ
              /::::::==         `-:::::ヽ
             |::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、  l:::::::l     財政破綻国家ユダヤメリカの延命の為、他国から富を盗む必要がある
             i::::::::l゛  /・\,!./・\、,l:::::::!                           ↓
逆に見ろ 逆に考えろ.|:::|   " ノ/ i\`   |:::::i              TPPを利用して日本国インフラを収奪する必要がある
          r'⌒i    i ″   ,ィ____.i i   i //                            ↓
        /   !  + ヽ i   /  l  .i   i /             米だけは例外を勝ち取ったと錯覚させる必要がある 
         j   |    l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´                             ↓
     , -─ム   |   /|、 ヽ  ` ̄´  /、  (,;'";,"`;,;`;;、        ユダ金・汚染ピック誘致で支持高を煽る必要がある
   /    \   l;i i´  l ヽ ` "ー−´/.i `ー-| ̄ ̄ ̄|,;                       ↓
  ノ __   ヽ..ヾ/i,    / 〕 ''ー-' 〔 ;|   ||'゚。 "o ||ー、            株高演出で参院選を乗り切る必要がある
 i      `ヽ/ ..| |   /   i/i;;;i\ |  |   ||o  .゚||ニ、i                     ↓
 j  ____  ノ / | |   ヽ、 |i  i;;l ,|::| /    .||。_0_o_||ー_ノ円増刷でも株価が下落しないようユダヤマネーを集中投下する必要がある
 l       `Y /,i  |   / |:| l;;;| .|::::|ヽ、   |___|`                       ↓
       ノ   {  |   |   |::| ,|;;;|, i::::|  |   |:          円増刷の許可をユダヤから得る為TPP参加密約をする必要がある

405 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 08:19:06.58 ID:5kfTro6w0
産経は自民の大本営発表しか記事にしない存在価値無しのマスゴミ

406 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 08:20:56.34 ID:3ln1T3gc0
        /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ 
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ      でありますから、何度も申し上げていますように
     ./::::::==        `-::::::::ヽ
     |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 
     i::::::::l゛ ,/・\,!./・\、,l:::::::!             米国との密約において 
     .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i       
      i ″   ,ィ____.i i   i //   我が国の食米だけは例外とする事案はすでに確約済みでありますから
      ヽ i   /  l  .i   i /         
       l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´      選挙の負託を得た今、わが新政権に於いては速やかにTPPに参加し
      /|、 ヽ  ` ̄´  /          
   ,---i´  l ヽ ` "ー−´/            食米以外の国内の関税および非関税障壁を開放
'´ ̄   |  \ \__  / |\_        
     |    ゝ、 `/-\ | \ `ヽ          高度な売国に邁進する所存であります。
     |   / ヽ/i  / |   \  \  
     `ヘ /   \ )-┘ |    ゝ  \
       /     \ | |  `i´     ヽ  
                            かかる売国密約漏洩の観点から    特定秘密保護法案の成立を急いだものであります。

407 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 08:24:45.54 ID:F0ulbS1x0
今全部撤廃するなら10年後でも同じ 国益を第一に

408 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 08:25:17.25 ID:3DC2Krwi0
うわ、阿部ちゃんのAA、あまりの出来の良さにイラつくわw

409 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 08:29:15.47 ID:yulJBtjl0
なんぼ民主が糞でも公約破ってTPP交渉してんの自民だろ
駄目なら抜けろよ

410 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 08:30:00.14 ID:TjnSQo1W0
ブリヂストン

411 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 08:32:50.09 ID:/soLV63k0
鳩山閣下って意外に愛国者だったんだな

412 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 09:15:10.30 ID:VY5tXxQd0
鳩なんぞに任せてしまった国民がそもそも悪い

413 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 09:17:58.11 ID:mAr4ifcP0
TPP 21年にシンガポールが交渉打診 鳩山政権、参加見送り

産経新聞 12月7日(土)7時55分配信

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ま〜た始まった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

414 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 09:32:52.67 ID:JyDZJukb0
産経は徹底して自民党の機関紙だなあ

415 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 09:39:46.00 ID:F0ulbS1x0
鳩山は単に左翼 親中反米だよ

416 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 09:44:14.96 ID:q29u3wgG0
全て民主党のせいにして極悪売国をする準備に入ったか安倍晋三。
マスゴミ・ネット工作に余念がないなアベジョンイルは。

417 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 09:46:02.99 ID:24h5jtRX0
鳩山が決断できるのは金をばらまく時だけ。

418 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 09:47:24.03 ID:9nkFZLc+0
鳩山は大東亜共栄圏を目指してたからな

419 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 09:47:36.52 ID:R7x4jgNAO
>>1


鳩山政権以前から、TPPには否定的だっただろ。

前回の衆議院選挙でも、自民党議員の大半はTPP反対で当選している。


今さら、なんで話題になるの?

420 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 09:49:16.92 ID:GwBw4/fI0
アメリカに逆らえる日本の政治家は、鳩山くらいだろ

421 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 09:51:00.09 ID:VHvYMxhnO
ネトウヨ連中は、民主党政権がTPP参加検討を言い出したら猛反発していたのに、自民党がTPP参加すると言い出したら手のひらを返して大絶賛

422 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 09:51:13.92 ID:ZHCgeRe+0
鳩山
「ファックユー!トラストミー!」

安倍
「ファックミー!トラストユー!」

どちらが売国奴だかなんて
比べるまでも無かった。

423 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 09:52:07.19 ID:bFy7NhTo0
TPPの実態は日本の富をアメリカに差し出すわけだからアメリカ非主導のTPPに価値なんてねえんだよ

日本をアメリカに売り渡した安倍ちゃん、ありがとう!
悪名高きISDS条項を受け入れた安倍ちゃん、ありがとう!

美しい国万歳!
オールハイル安倍!
ジーク安倍!

424 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 09:54:49.27 ID:IoCq0ThW0
参加しないことが正解だったのに、参加しただけだろう。

425 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 09:59:48.63 ID:zbkwFEDD0
TPPなんか何のウマミもないのにそもそも参加自体おかしい

426 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 10:06:18.10 ID:Db/L29ib0
アメリカが参加していなかった当時のTPPなんて取るに足らない物だったし
アメリカが参加した時点で、その植民地条約に作り変えられた

参加しなければならない(キリッって論調も正確には
「アメリカ様の忠実なポチとして是非にも参加しなければ」というだけのこと
アメポチ自民とその機関紙である産経新聞、それにCIA新聞である読売はTPPに前のめりであって
国民がどうなろうが参加するのは党是であり社是

それをポッポガーとかミンスガーとか、アホかよ
お前らが犬として振舞うのは、それとは全く別の都合によるものだろうが

427 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 10:17:06.12 ID:ileJlg2u0
中国の正体がどんどん明るみになってるのに右翼も左翼もお花畑じゃ偉い人たちも大変だなw
TPPとRCEPのどちらにベットするかだよ 米国が勝ったほうが利がある
やるべきことは聖域を守るために長期化も辞さないこと
自主防衛能力を高めること 対中韓だけではなくTPP参加国の農場や資源を乗っ取ること
紛争になった場合武力でねじ伏せるためだ

428 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:17:56.42 ID:JD3TFw410
たとえ主導権を握れたとしても結果は同じだろ

429 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:25:46.11 ID:g1+1yUb10
政治屋共の意識が変わらねば世界の財布扱いなのは変わらない

430 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:13:52.18 ID:Wf+itN3z0
さっさと脱退しろや

431 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:31:07.77 ID:pMJuMOP+0
握れてるわけないだろ
後からアメリカが日本を介してワシも混ぜろって言ってきて
余計なことすんなって他の国から批判されるだけ

432 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:37:46.22 ID:YWq5QlxKi
参加する事自体が間違いなのに…この相変わらずのバカ産経だなあ

433 :【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 :2013/12/09(月) 12:41:24.31 ID:760i6t4Y0
>>1
高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。

売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

434 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:41:26.59 ID:Jz4DxkdK0
参加自体がまちがいだろうに、なに言ってんだか

435 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:48:59.87 ID:oel6tmETO
ほんとに自主独立が目的だったら
あの当時の自民党を攻撃するかよ
はんべいてなんの為よ
そんな気持ち

436 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:56:46.76 ID:D6h7Kq6TO
今の自民はマスコミにあまり叩かれてないが、
福田〜麻生のあたりはやたらマスコミに叩かれてたな。

437 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 14:03:32.70 ID:855fQUZ60
いつ参加しようがTPPは糞だ
何言ってんだか

438 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 14:10:58.69 ID:kym0cepZP
たらればを言えばキリが無いが、俺の思うたらればは
そこで、アジアの小国達相手に日本が主導権を握るTPPという物が生まれていたとしても
その後アメリカがそこにおとなしく参加するわけ無いだろ
参加しないか、アメリカの都合に合うようにして参加、参加してからも主導権はアメリカが奪う。

439 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 14:18:58.75 ID:TbF1YrN0P
TPP交渉参加だけだろ、TPP自体に参加するとは決めてないだろ?

不平等、不利益なTPP内容なら不参加すればいいだけ 馬鹿政府は
それでも参加するだろうけど、資本経済原理の原則から離れる馬鹿官僚は
更迭するべきだぞ。

国益を損なうのに参加する意味はないだろ(損するのに商売を始めるのか?)

と・・・何代か前の財務省の元官僚がTVで言っていた、交渉のテーブルに着くがすぐに退出すればいい

440 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:03:32.17 ID:75VYbWMWP
指標発表予定 - FX 12月9日〜1月31日 / 2013・14年

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/35451915.html

441 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:43:43.74 ID:3Hmdz0f8O
鳩山がTPPに参加していたら
ボケ鳩山のとんでも発言と愚かな行動で、日本中がグチャグチャになっている

今頃日本は完全終了してただろw

442 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:47:17.13 ID:UCnQhDvt0
>>4
だよな
米国が参加してる時点でやばいし、それ抜かしても日本の一次産業は現状と同じリスクばかり

443 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:44:36.56 ID:yKCSkp1U0
売国は自民党のような気がする。
自民党は中国共産党に似ている。

444 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:51:16.22 ID:j6o7u4Dd0
「東アジア共同体構想」、これほど怖ろしいものはないよね。
日本を滅ぼす以外の何者でもない。

445 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:06:50.14 ID:ITGQTRcWi
参加するべきじゃなかった
こうなることは予想できていた

446 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:16:28.01 ID:oel6tmETO
○○隊の沿革がアメリカの意向に沿っているのを知ったら
従米脱却が政権が変わったとたん宣言してできるもんじゃなかったんだと心底思ったけど
TPP参加したら根性でどうにかなるもんじゃないと思うし

447 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:40:58.28 ID:FzALZCG40
ってか日本が参加しなけりゃ、そもそも意味ない。
そういうこと。
メリットなし。食糧自給率低下で、食糧でコントロールされる。

田舎で田んぼと畑が最強。

448 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:51:27.96 ID:rwogg0xu0
そもそも関税撤廃が基本なんだから
参加しないで個々に締結すればいいだけなんだが

449 :暴言ダン吉 ◆b1Lnv0uqMg :2013/12/09(月) 19:14:06.65 ID:4aeZE/EwO
(´-ω-`)y-~~ それは後知恵の結果論だろw
むしろ、交渉参加を決断したのが鳩山政権じゃなかったからこそ日本は救われたのかもしれない。

もしもあの時みたいな考え方は韓国人と通じるものを感じるから、俺的には同感できねえな。
 
どっちかったら、経緯はどうあれ未来を信じて今を全力で戦うのが俺たち日本人の考え方だと思うんだが☆

450 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:57:14.61 ID:qEZ0HDQO0
自民・公明の日本の交渉力(笑)で主導権が握れたハズですね。
さすがミンス党はどうしようもない。

451 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:52:13.44 ID:wBO68wbm0
産経「日本じゃ戦車にウインカーが付いてる。『欠陥憲法』のせいだ!!(キリッ」
→ 「他の国でも普通に付いてる」とネットでツッコまれまくる
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2329.html

452 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:13:27.07 ID:3xYIkjPc0
TPP、米に5項目で譲歩案示す 日本、低関税の輸入枠設定

 【シンガポール共同】環太平洋連携協定(TPP)交渉をめぐり、日本が農産物の重要5項目で相手国に有利な低関税の
特別輸入枠の設定を柱とする譲歩案を米国に提示したことが9日、分かった。米からの輸入増につながる仕組みを用意
するが、関税撤廃には応じず「聖域」維持を狙う。

 複数の交渉関係者が明らかにした。ただ、米は全品目の関税撤廃を求める姿勢を崩していない。シンガポールで開かれ
ているTPP交渉の閣僚会合が終わる10日までに妥協点を見いだせるかは依然として不透明だ。

 譲歩案は11月に初めて提示した。

http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013120901001685.html


譲歩案は全て蹴られてハルノートを提示されている状態

453 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:18:11.34 ID:eV53wCgpO
>>452
抜ければ

454 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:28:26.99 ID:sLFLVuQl0
そういえばCO2排出権とか、まだ金払い続けてるの?

455 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:30:06.99 ID:/wOqJK4u0
>>452
まあ、TPPは日本解体制度だからなあ・・・

456 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:32:13.05 ID:sLFLVuQl0
>>444
だよね。
むしろ他のアジア諸国と仲良くして、中韓抜きの大東亜共栄圏構想の方がマシ。

457 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:32:56.62 ID:ZI4WXrlf0
3Kが893な証拠。




TPP

開始は 2005年以前からです・・・・・・・・・・893 チンピラ 3K

458 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:32:56.90 ID:q3miqgGS0
下らねえ
さっさとTPP撤退、事前交渉も2国間並行協議も破棄しろよ

459 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:33:02.68 ID:8fAW01pf0
>>452
関税そのものの撤廃だけでなく
関税手続きコストの削減も大きな目的の一つなんだから
ちょっとでも制度残せば、面倒で非効率という判断がある
だから関税撤廃の方向性を決定したアメリカがちょっとだけでも残してという
日本の要求飲むはずないんだよな。
日本の味方もいないから折れるのも時間の問題だろうな。

460 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:35:42.06 ID:QUXNEwml0
>>5
いまだに大東亜共栄圏!鬼畜米英!!
最近は天皇政治利用しようと躍起になるし
左巻きはあの戦争の反省まるでナシ

461 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:40:23.45 ID:eV53wCgpO
>>460
6時間前のレスにアンカーとか必死すぎ

462 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:43:28.52 ID:3y+Xb//00
仮に鳩山が加入決断しても、アメリカが入ってくるまでに概要固めない限り
今日の事態は避けられなかったと思うがね。

それにしても甘利のヤツが逃げやがったのは、聖域放棄フラグとしか思えないw

463 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:43:44.32 ID:eV53wCgpO
>>460
6時間前のレスにアンカーとか必死すぎ
それとも上から読んで脊髄反射しちゃった?

464 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:45:07.29 ID:in3Gmk340
【TPP賛成派】
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一、古賀茂明、寺島実郎
小山和伸、財部誠一、屋山太郎、若田部昌澄、伊藤洋一 、深川由起子、大宅映子、
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー、岸井成格、
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎、井上寿一、寺島実郎
松原 聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之 、山下一仁、青木昌彦、
古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、遠藤浩一、潮 匡人、伊藤隆敏、
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ、白石 隆、古城佳子
清家 篤、福田慎一、岸 博幸、田久保忠衛 、吉崎達彦、岡本行夫、小寺 彰
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、本間正義 、西岡力、
北岡伸一、田中 均、森本 敏、藤原帰一、大谷昭宏、北川正恭、入江 昭、平松茂雄
櫻田 淳、馬田啓一、中川八洋、すぎやまこういち、島田洋一、佐藤守、中條高徳、
小倉 義人、高池 勝彦、塚本 三郎、梅澤 昇平、西 修、原 丈人、平川 祐弘
渡辺 利夫、五島 幸雄、工藤 美代子、立林 昭彦、春山 満、斎藤 禎、伊藤 隆、
大岩 雄次郎、石川 弘修、上田 愛彦、田中秀臣、冨山 泰

こいつらどうやって責任を取るんだろうな

465 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:50:07.30 ID:3y+Xb//00
>>459
撤廃猶予期限(20年後?)までは自国に不利な産業は関税維持するって宣言してる米国が
手続きコストなんて問題視してるとは思えないが。

466 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:57:22.60 ID:bWsevP4lO
>>1
そもそも参加する必要がないから見送ったのは正しいんだよ
ミスリードすんなカス

467 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 01:30:03.04 ID:FDaqaU9E0
乳製品と小麦ぐらいは関税ゼロにしないとダメだろ。主導権も何もあったものではない。
丁度いい時に参加出来たと思う。

468 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 01:31:34.27 ID:q9/Xv/oYO
やめればいいだろ

469 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 01:32:42.07 ID:wynnogsj0
そもそもtppは売国政策扱いで当時の自民党も反対してたヤン
無能甘利の戦犯そらしがここまで必死となるとよほどマズいことになってるのか

470 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 01:34:30.07 ID:m4PWBRHG0
安倍ちゃんがいくら尻拭いをしようにも
こういう足をひっぱる行為を何年にもわたってされてきてるからなぁ
TPPもミンスのせいで失敗するのか。。。

471 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 01:57:18.64 ID:sLFLVuQl0
これで21世紀の歴史は、TPP諸国、EU、イスラム、中(+韓)の4勢力での覇権争いになりそうだな。
合衆国が入ってくる前に、アジアをまとめ切れなかった日本のふせんは

472 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 01:58:40.45 ID:8fAW01pf0
>>465
将来的にという意味。時限措置で関税はしばらくは残るが
将来ある時点から関税コストがなくなるってことは
それ以降に利益が積み重なっていくわけだら大きな違いがある。
まあアメリカというよりもTPPがもともとそういう性質の
貿易協定で、各国はその原則に従ってるだけの話ともいえる。

473 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 01:59:05.89 ID:1PrqJbP80
いやいや、日本の外交力で主導権なんて無理だからw

474 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 02:03:31.90 ID:ST8RWbE/P
安倍は竹中を信奉してる。

このことだけは忘れんなよ。そんな保守あるかよ。

475 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 03:59:54.87 ID:8t9bhPks0
TPP、米に5項目で譲歩案示す 日本、低関税の輸入枠設定
http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013120901001685.html

鳩山ならTPP交渉参加もなかったわけだが。

476 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 04:33:19.94 ID:abSFFq5o0
鳩山は年次改革要望書を廃止にした英雄

この件で発覚したのは、米国は特に反対せずあっさりと廃止に出来て、
そしてアメリカに無理やり押し付けられてたものではなかったという事

つまり自民党が自発的に日本を売り渡して利益を得ていたという事実
2ちゃんでは年次改革要望書が廃止になった事を知らない人ばかりだけど、
これらの事実はきちんと知ってて欲しいね

477 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 04:34:29.37 ID:x+7A88fD0
バカっていつも、「ぼくならもっとうまくやれた」「ぼくのほうが先に気付いてた」って言うよね。

478 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 04:34:31.10 ID:jq2l8IIb0
じゃあTPPに参加するなよ

479 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 04:36:08.29 ID:xLVfJtEBO
握れねえよ
そもそもこんなのに参加するのが間違いだろ
牛肉オレンジとかスーパー301条とかが可愛くみえるぜ

480 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 04:37:20.04 ID:quoBVRR90
もしぽっぽが参加していれば友愛譲歩で日本がボロボロになっていただろう

481 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 04:37:36.70 ID:CQihkzZ80
こんな子供みたいな記事出してんの産経だろ

482 :M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV :2013/12/10(火) 04:44:26.60 ID:Hqj5gDFA0
>>474
>信奉してる
そりゃ言い杉w だが、日本経済再生本部の一員に登用されたからなw
竹中は、アメリカ側の強い押しで入りこんできたスパイwじゃね?
安倍も、こいつには逆らい難いかモナw

483 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 04:48:06.18 ID:HT8U1YZi0
>>444
日米関係を決定的に悪くしてシナをより一層増徴させたな
普天間・辺野古問題よりたちが悪い

484 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 04:49:17.20 ID:tlWN2kcq0
まあ、重大な決断を迫られた時、
必ず最悪の選択をしたのが民主党政権ってことだ。

485 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 04:53:37.84 ID:x3JMP6RJ0
官僚ガーのモンスターと化してた鳩山政権時代の民主党が官僚抜きであの交渉をできたとは思えない

486 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 04:56:01.42 ID:pWjgRZ9v0
>>476
鳩山政権が廃止した年次改革要望書は、菅政権で復活しました。
新しい名前は『日米経済調和対話』です。

487 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 05:19:48.57 ID:ejfJ8JtkO
今の自民なら誰がやっても多分丸飲みするだろうな。
期待できない。
田中や小渕や中川昭一総理なら反抗してたと思うが、
反抗したらかなり圧力かけられるだろうな。

488 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 05:24:03.95 ID:3P92w+Kt0
>>1

党に関係無く、TPPの条件交渉参加は日本の国益を損なうとか言ってる奴が多数派だから仕方ないわ。
国益に適う条件にするための交渉なのに、参加前から敗北宣言してりゃ世話無い。

ミスリードした政治家とメディアが悪いわ。

489 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 05:27:05.26 ID:WGeGaykiO
多分 同じ

490 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 05:40:10.37 ID:wa3/WKFs0
「あのとき」って自分が「ルーピー」と呼ばれていたときのこと?

491 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 05:42:43.90 ID:1zVbw4sm0
だったらTPPに参加するなよww

492 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 06:35:32.01 ID:h+iGTELh0
さすがにこの記事はないだろ〜
安倍自民支持派の得意のミンスガーでもこれはムリがある

493 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 07:11:39.47 ID:Fs1GidsF0
あの時っておま?なら小学校の時もっと勉強してたら東大はいれてたかもしれない
みたいなやつ…
なんとゆう後ろ向きなやつ
人に頼るからそういうことになるんだよ。おまえが総理大臣やってればよかったんじゃねーの

494 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 07:58:26.22 ID:pe4KAQxV0
東アジア共同体にて日本をシナチョンに売り渡すのに必死だたのかーバカ鳩!
ほんと蛆虫以下のゴキブリマザーファッカー野郎だな
国家反逆罪で即死刑でいいよ別に

495 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:24:21.61 ID:28x6TdTu0
また民主党か!

496 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:29:57.41 ID:wJVq85ifO
その当時、自民党はTPP反対の立場だったのに…

497 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:40:23.85 ID:OfTPEON50
>>1
特定秘密対象外のものがこれからも公になるだろうwww
民主党がどんなあくどい政権だったか。

498 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:41:44.92 ID:Q3HTsJgS0
にっちもさっちも行かなくなってお得意の民主ガーかw

499 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:42:18.61 ID:U7lc8Vc70
鳩山って言葉があるから勘違いというか忘れてるかもしれんが

当時の2chはTPP反対一色だったっつか最近までそうだったじゃねえか

500 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:43:14.53 ID:7QOQsR5i0
日本って世界で主導権取れた例し有ったっけ?

501 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:43:56.13 ID:w7UsCbFN0
タイトル見て産経、余裕でした

502 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:12:58.05 ID:okB9ve6t0
日本の思い通りのTPPになっていたら
どこの国もそうそう入ってこないという前提条件を無視したゴミ意見だな

どう考えても、おかしい

503 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 20:35:07.25 ID:dbV6W4dz0
>>499
VIPやビップラの意見を2chの総意のように語るなよ、情弱。
「おまいらも自民も、みんな反対してたじゃん!」って擁護するのは簡単。
問題なのはむしろその理由だろ。
ルピ夫以外に東アジア共同体構想を理由に反対してた奴いるの?

504 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 20:41:26.26 ID:9Hceq03h0
TPPは絶対うまくいかんよ
地理的な広がりだけを云々するだけで、発展段階の歴史的認識を欠如している
現在の先端国である日米と、1950年代の日本と同じ程度の発展段階の国が歩調をあわせられるわけがない

505 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 21:28:15.42 ID:Sr0SvKsG0
>>504
うまくいくかいかないかって、そもそもどういうTPPがあなたの理想なの?

506 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 21:47:09.53 ID:HwVNxbQ50
日本にとって最大の問題は、TPP参加が安全保障に直結してるという点なんだよ。
実質的にアメリカの核の傘に入ってる以上、TPPを拒むことができない仕組み。

507 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 21:48:27.79 ID:A2fNZZHc0
【国体護持】TPP交渉、年内妥結断念を正式表明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386678097/

508 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 21:54:04.70 ID:i6QdT7Cg0
むしろ鳩山を見直したわ
0.1%くらい

509 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 22:13:03.80 ID:FDPpCgHr0
>>1
しかし民主党が交渉までしていたかと思うとゾッとする

510 :名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 22:55:43.93 ID:/62dlUYz0
で、自民党がどうなったかは知らん振りと

511 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 00:04:50.38 ID:KGF0t9Lw0
【国体護持】TPP交渉、年内妥結断念を正式表明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386678097/

512 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 04:17:44.22 ID:NjwIijoq0
日本搾取が主旨なのに日本に有利なTPPはない。

日本を恫喝するために東アジアの対立を態々用意し、
利用しているのにアメリカが守ってくれるなんて少女漫画並みの自惚れ。

アメリカが本気なら北方領土問題も、尖閣問題も、在日が政財界に食い込む事も
パチンコ屋で金巻き上げる事もなかった。

ちなみに、アメリカと言っても2重構造。
支配者層の選民クラス在米人ととマッチョで正義感溢れるアメリカ人の構造。

513 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 05:51:02.86 ID:f58wEG8x0
TPP は  2005年 以前から始まってます。 もう 嘘もここまで来ると ある意味 恐ろしい






893 基地外 チンピラ  蛆3K。

514 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 05:53:53.16 ID:8qO9hiC80
鳩山のころは、まだよかったなー

菅、野田、安倍と、売国は加速する一方

515 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 05:59:11.21 ID:f8hr53uN0
自民党の信者たちは、
「安倍チョンが進める売国はきれいな売国」を合言葉にTPPを推進してまいります。

516 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 07:25:13.74 ID:lfcLo4MG0
鳩山だけだよ
やり方は稚拙だったが、このところの総理で
日本のためにやろうとしたのは

517 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 07:39:43.83 ID:Xf3YAcljO
ミンス追い出されてなおバカハトを擁護するミンスネトサポ乙
こども手当、トラストミーでアメリカからの信頼を貶める
腹案で普天間移設を振り出しに戻した愚者だわ

518 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 08:27:38.23 ID:Dlzz9e3F0
過去も含めて鳩山に何も期待するな
憲政史上最低の馬鹿総理

519 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 08:36:04.73 ID:HnEimBUs0
無理無理ww自民でも無理だったってのww
アメリカが、アメリカ抜きの枠組み作成の交渉に日本が参加することを許すわけねーだろw
実質アメリカの植民地なんだからw

520 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 09:01:39.12 ID:lfcLo4MG0
そういう奴隷根性が自慢なのかw

521 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:22:41.33 ID:Yybd8uWr0
◆TPP交渉の内部文書入手 12/10

外国企業が国内規制に異議申し立てできる提案にアメリカと日本だけ賛成

http://m.huffpost.com/jp/entry/4414795

ISD条項をアメリカと日本だけ賛成

アメリカと日本だけ賛成
アメリカと日本だけ賛成
アメリカと日本だけ賛成
アメリカと日本だけ賛成
ISD条項をアメリカと日本だけ賛成

ひらたく言うとTPPではNAFTA以上にISD条項の権限が強まる事がアメリカから提案
されていて、それに賛成しているのは参加国の中で日本だけだということです。

どひゃ〜、誰ですかTPPが骨抜きになっていると言っているのは!
むしろ安倍政権はTPPの強化に賛成しています!

522 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:23:34.06 ID:/L6ZySI40
敗北宣言の予防線かw

523 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:45:33.57 ID:a1vzqoqp0
無い夢見てんじゃねぇよ

524 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:40:31.46 ID:Pw+xdEvUO
ムリなら撤退しろ

525 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:46:16.40 ID:a8s+otTb0
>>514
自動車関税をTPP交渉参加の条件にされて、TPP交渉参加を見送った野田は許してやれよ。
安倍ちゃんがアッサリ譲歩したから意味なかったけどねw

526 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 21:47:58.16 ID:/lX/0qvy0
出来レースなのに握れるわけねーべ

527 :名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 00:01:23.11 ID:mcPjzY6sO
 (( (ヽ三/)
     (((i )   ノ´⌒`ヽ
   /  γ⌒´      \
   (  .// ""´ ⌒\  )
    |  :i /  \  /  i )
    l :i   (・ )` ´( ・) i,/
     l    (__人_).  |  (ヽ三/) ))
     \    `ー'   /   ( i)))
      `7       〈_  /

    G A M E   O V E R

528 :名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 00:09:26.65 ID:Ak+OxECs0
鳩山が参加してれば目を覆うばかりの悲惨な結末になっていただろう。

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