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【話題】 日本人は世界で1番、ムダに学歴が高い? 「東大卒・35歳以上で年収280万円」が生まれる理由★2

1 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2013/12/03(火) 21:06:29.34 ID:???0
経済協力開発機構(OECD)の発表によると、日本人は仕事で必要とされる学歴よりも自分の学歴が高いという人が3割にのぼり、
OECDの平均値を大きく上回るという。

せっかくの高学歴でも職場で求められる能力と直結しないのは不幸だ。「一流大学卒」が低年収にあえいでいる事例も散見される。

OECDの「国際成人力調査」で、日本人の全体回答者5000人のうち8割にあたる人がこの項目の調査対象となり、
仕事に必要な学歴より自分の学歴のほうが高い「オーバークオリフィケーション」の人が31.1%に達したと、2013年10月24日付の朝日新聞朝刊が報じた。
この数字は参加23か国・地域の中で最も高い。日本に続くのは英国の30.2%、韓国21.2%、米国19.7%だった。

なぜこのようなことが起きているのか。記事では労働政策研究・研修機構統括研究員、濱口桂一郎氏の説明を引用している。
日本では就職後に仕事を覚えるのが一般的で、企業は潜在力を求めるためオーバークオリフィケーションの人が多くなるというわけだ。
一方で就職のシステムから漏れると、それなりの能力があっても発揮する場が与えられない社会構造だとも指摘する。

学んだ知識を仕事に活用できないのは確かに損失だろう。
逆に、業務内容で求められているスキルが、大学や大学院で身に着けたものと必ずしも一致しないのも問題だ。

例えば「マイナビニュース」は2013年8月14日、会員500人に実施したアンケートで、「学歴と仕事は関係あると思うか」と質問したところ
「はい」と答えた割合は37.8%にとどまった。「いいえ」とした6割以上の理由を読むと、オーバークオリフィケーションの問題が浮かび上がってくる。

例えば高学歴でも「組織で足を引っ張っているような例を知っている」、「世間知らずでお客様に嫌われ仕事が全くできない人が多い」、
また、仕事ができる先輩よりダメな自分の方が学歴だけは上だと落ち込む人もいる。
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/12/02190565.html?p=1
>>2
前 ★1が立った時間 2013/12/02(月) 19:46:24.61
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385981184/

2 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2013/12/03(火) 21:06:36.87 ID:???0
「勉強した分野と全く違う職種に就くこともある」と、ミスマッチも起きている。仕事の実務面で重要だとされる
「要領と人あたりの良さ」「お金を稼ぐセンス」は、学歴とは別物という指摘も見られた。

高学歴を仕事に生かせない、学歴効果が表れない――そんな人たちを「SPA!」2013年7月2・9日号で特集していた。
名だたる名門校を卒業しながらも低収入にあえぐ35歳以上の人たちを取り上げたのだ。

東大卒業後、就職先が見つからずに5年間ニートで過ごし、現在はシステム会社勤務で年収280万円の男性、
京大大学院を出て国家公務員になりながら、「女湯のぞき」の疑いで現行犯逮捕、その後クビになっていまはバイト生活というエピソードもある。

一方で、上司のパワハラに耐えられずに会社を辞め「人生がおかしくなった」という早大卒の男性。
音響機器メーカーに就職したものの深夜までかかる残業を押し付けられ、手柄は横取りされて心身を病んでしまったそうだ。

現在はビル管理会社だという。ストレスはないが年収が高いとはいえず、学生時代の友人とは「恥ずかしくて合わせる顔がない」と嘆いた。
別の早大卒の男性は、鉄道会社子会社に入ったものの「72時間連続労働」を強制されたうえ、「早稲田出てるのに使えねぇな」といじめられてうつ病になったそうだ。

誌面に登場したすべての事例がそうだとは限らないが、中には高学歴が現在の仕事内容とは無縁の人もいる。
資格を得て独立を目指す人の場合は知力を生かせるだろうが、独立して自力で稼ぐまでには時間がかかる。
先述の濱口氏の指摘にあった、一度就職システムから外れた人は、その後に能力を発揮する場が与えられないという厳しい現実が、重くのしかかってくる。

3 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:06:52.23 ID:+ys+P2n10
東大なんてコミュ障の馬鹿ばかり

4 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:07:37.84 ID:tCamjU7T0
↓以下、高卒底辺どもの僻みレスが続きます

5 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:07:47.14 ID:OBdFqQrR0
アメリカとかMITを卒業してホームレスになってトラック生活ってザラだろ
給料もらえるだけでもまだ悲惨じゃない

6 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:07:57.53 ID:aHx687nj0
東大卒でもコネなしコミュ障だったら底辺決定

7 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:08:09.60 ID:2Ibla8nM0
ムダにプライドも高いだけですよ

ムダに多いムダな企業でムダな仕事してムダに給料貰ってるのに
それでも自分はもっと価値があるはずだとムダな妄想してるんですよ

8 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:08:31.27 ID:Yr5wBMyX0
民間で働く気を失ったらどんな高学歴でも無理
働かないで生きていける公務員になってればおk

9 :■反原発のウジ虫帰化朝鮮人も皆殺しだよね?(´・ω・`):2013/12/03(火) 21:09:38.09 ID:Fh4y73lQ0
>>1>>2>3>5>6>7>8>9>10>4


●ウジ虫の帰化朝鮮人スパイは皆殺し  かんたんなはなし (´・ω・`) ● >11

 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/a19f9.jpg

⚫︎ゴキブリの在日韓国テロリスト人も皆殺し うん、あたりまえ (´・ω・`) ● >12

 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/6c01c.jpg

●労働組合費を払うな!選挙協力をするな!


⚫︎ウジ虫の帰化朝鮮人スパイは皆殺し  かんたんなはなし (´・ω・`) ● >13

 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/797ae.jpg

●ゴキブリの在日韓国人テロリストも皆殺し  うん、あたりまえ (´・ω・`) ● >14

 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/4c8b1.jpg
 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/59c23.jpg

⚫︎労働組合は在日韓国人の資金源だ!!

10 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:09:57.54 ID:u2vpS4hn0
学歴だけじゃなくて免許とろうぜ?

国家資格あれば転職自在で社畜にならんで済むぞ。

11 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:10:09.25 ID:3kqnfk3A0
勉強が出来るバカが多いって事か。

12 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:10:48.17 ID:dkQv9hZ5P
そいつどうせ、「暗記アスぺ」だろ。
1から10まで説明しないとまともに働けない奴。
給料もらえるだけありがたいと思えば。

13 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:11:06.19 ID:NN8FoNoQ0
スレタイ見ただけだが
良い大学卒業すれば安泰なんて思っているバカはまだ存在するのか?

まあ、東大出て280万円の年収なら学歴を無にするくらい人格に問題があるんだろ

14 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:11:11.42 ID:6sNvoa5n0
前スレでいくつか書いたが、なんだよく読んだら嫉妬心や劣等感を煽ることでは
日本最高峰のSPAが顔を出しているのか。なんだマジレスして損したな。

>>5
トラック生活ってなんだwww トレーラーハウス住まいのことかw

15 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:12:07.38 ID:TylGDAFL0
日本はもう変わって学歴より家の裕福さで決まるようなもんや

16 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:12:08.22 ID:sX/Ci3jJO
東大卒 元大王製紙社長 カジノ狂い

17 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:12:15.94 ID:nAhOHZ7U0
だって高学歴っつったってテスト勉強が人よりうまいだけなんだもん

18 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:12:46.34 ID:maQx6yiH0
まあ東大っつっても
あんだけ人がいれば
そりゃいろいろでしょうよ。
司法試験くずれなんか
特に痛々しいかもしんないw

19 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:13:19.54 ID:e3sf5hnF0
アメリカは優秀なら未成年でも引き抜きか協力お願いされて公務員だろ
日本そういうの無いだろ

20 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:13:41.05 ID:qSA6gbha0
   (( (ヽ三/)
      (((i )    ノ´⌒`ヽ
     /  γ⌒´      \
    (  .// ""´ ⌒\  )
     |  :i /  ⌒   ⌒  i )   
     l :i  (・ )` ´( ・) i,/
       l    (__人_).  |  (ヽ三/) ))
       \    |┬|  /   ( i)))
  .      `7  `ー'  〈_  / ̄

21 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:14:14.00 ID:2Ibla8nM0
>>10
いまどき転職自在な免許なんてあるのか?

まあ世の中広いから中にはかなり特殊なものもあるかもしれんけども

22 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:14:17.60 ID:reOcOec00
>>17
だよなー
日本の勉強ってのは役に立つ立たないじゃなくてテストで点を取る為の物になってるんだな
だから実社会に出ても役に立たない知識が多くて無駄になる

23 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2013/12/03(火) 21:15:36.71 ID:WXDBHvf/0
そもそも学士や修士は高学歴と言わねえ、世界的には博士が高学歴だろ。

24 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:16:00.29 ID:nzzQZ3HC0
低学歴の嫉妬レスをお楽しみください

25 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:16:14.13 ID:CExYTchM0
ITドカタだと逆というか、潜在してもいない能力や持久力求められて
勝ってに廃ってフェードアウトしていくしな。

26 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:16:19.50 ID:VOEP8dyY0
プライドだけは一流なんだよなぁ

27 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:16:28.36 ID:BCV08YmA0
政界をみれば明らかでしょ?
社会党のみずぽ
民主党のポッポ

28 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:17:01.94 ID:eRj/uBs90
↓以下、高卒底辺どもの僻みレスが続きます

29 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:17:42.48 ID:ESioNQcfO
東大でも法、経済以外の文系は役にたたんだろ

頭良いんだから雑多資格取りまくれよ

30 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:18:36.02 ID:51ve3fng0
スタバは本国だと高卒ばかりとか

31 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:19:18.12 ID:ME0ZvvVP0
バカにも程度がある・・・・ってことだろ

32 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:20:24.88 ID:+Z9k+Hfp0
新卒一括採用制度の弊害だよね
そのときに病気だったり、入った企業がブラックだったらやり直しがきかない。
移民するしかないよ。

33 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:22:03.50 ID:f8wEUfRuP
>>6
アスペのハイパー能力がなければ東大に入れないのではないかと思う。
どっちがいいですか?>凡人でFランとハイバーで東大

ところで、アスペとかその辺の人らが発生する確率は、少なくとも20世紀初頭から変わってないと思うんだ。
今のアラフィフでは、自閉症と診断が(当時は)つけられなかった人が大勢活躍してると思うんだけどなw

34 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:22:53.18 ID:72gdh8DIi
>>12
わかる。
電車とかバスとかで車内アナウンスを一言一句間違えずになぞらえる様な奴だな。

35 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:24:47.61 ID:fDlgxRoa0
今の大学進学率は高すぎる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1298415084/

36 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:24:49.88 ID:qSA6gbha0
>>32
転職先でも、会社によってはもてあますよね

うちの父親の勤めている会社に、15年くらい前に京大卒の人間が入ってきたが、
周りが高卒だらけ(社内の最高学歴が国立の底辺ランクの大学)だったので
どういう仕事を与えていいかわからず、持て余してたら3ヶ月で辞めちゃったんだって

37 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:25:00.04 ID:cjI1GPyd0
試験ではでたらめな強さを見せる。ただそれだけ。もちろんそうでない人もいるが。

38 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:25:48.06 ID:gDnhh18C0
信じられないよな、高卒でもちゃんと長年勤めれば
業界大手の上位企業で管理職800万以上稼げるのにw
高位称号を取得する努力だけじゃダメなんだな

39 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:26:22.63 ID:K71C/gVs0
だからさ、子ども教育産業利権がエゲツナイのよ
子どもから搾取しようって奴ばっかなの
教育から、私大から、塾から、アニメマンガとかも子ども搾取のたまもの。
この閉塞感は子どもにタカリすぎた日本の末路ね。
で閉塞感のあまり
戦争でもやればスッキリする!って出兵すんのね。子ども。
ま大きくなって自分らで集団自殺するようなもんね。
哀れよ。

40 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:27:07.20 ID:gWNXZX1Y0
一見仕事の役に立たんような学歴を持ってる人達が多い国
の民度は懐が広く、一辺倒になりにくい。

食い扶持に困らん程度に何でもどんどん学んで欲しい
それが国の財産になる

41 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:28:39.37 ID:K71C/gVs0
だって大学でさ、アニメまんが学部とか作ってんの。
どんだけ子どもに媚びて子どもから金取りたいんだか。
無駄な大学は潰して、高卒で正社員にして
ちょっとずつでも安定サラリーやってたほうが、よっぽど将来の国力につながるね!

42 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:28:58.34 ID:CExYTchM0
>>10 は世の中知らんガキだろ

43 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:29:43.20 ID:gaumszeu0
2の覗きの奴は賞罰を隠して就職してるんだよな?

44 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:29:54.14 ID:V1wgS5NU0
これ日本だけじゃないぞ。
この馬鹿記者は大学の在り方を中世あたりのエリート型に戻せと言っているだけだろ。

45 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:29:54.46 ID:qDkkbO+I0
まあストレス無いのがいいかと

46 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:30:49.16 ID:C2ZM+zed0
大学増やし過ぎなんだよ
大学の選抜試験やるべき

47 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:31:08.89 ID:MNdeG1eR0
>>40
文学部とか史学科とかに4年通っても
大した知識や教養は積めんと思うがなぁ

ホントに好きなら自分で本むさぼり読むだろう
講義なんてスピード遅すぎてかったるいやん

48 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:32:18.12 ID:BKiJrEjFO
無駄に人がmany

49 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:33:59.95 ID:XTc90T6p0
>>1
>就職のシステムから漏れると、それなりの能力があっても発揮する場が与えられない社会構造

要するに、「新卒至上主義」だよな

50 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:34:21.17 ID:ToNkhlhV0
とりあえず偏った人間はダメだよ。

51 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:34:46.42 ID:gDnhh18C0
高学歴で業界下位企業に勤めてる奴は総じて顔つきが下品で性格も尖がってるな

52 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:34:49.19 ID:K71C/gVs0
子どもに金かかるから子どもつくらない(つくれない)んだろ今の奴。
子どもはすぐ育って家計を助けてくれるっていう前提だったら出生率もあがるぜ

53 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:34:54.07 ID:E47t6v/u0
単位をやらないとか卒業させないと事務が飛んできて
「無理矢理にでも通せ!!」と文句を言う国では当たり前

54 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:34:58.29 ID:qHETm8Mu0
女の大卒とかw

55 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:35:09.41 ID:9Wy8e4210
社会とは何かを教えるとき、親は学歴がないと屑にしかなれんと教えるからおかしなことになるのだろうね
トンビの子供はトンビだよ

56 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:35:45.33 ID:j2ox4UOv0
簡単にクビにできないのも問題

57 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:36:40.58 ID:VYUkdcM+0
今の日本の体制下では当然の結果
首都圏一極集中で人口に頼った生ぬるい内需産業
規制規制で守られた大企業
内弁慶の護送船団
頭を使う必要が無い

58 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:37:22.52 ID:OBw8o/qc0
ほとんどの仕事が日常を支えるための昔からあるものの延長でしょ。
大学のお勉強してるぐらいなら早く就職して仕事覚えたほうが使える人材になる。
新卒で就職する時にだけ学歴が必要かもしれんが。

59 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:37:31.22 ID:wvoDjkAp0
武士は食わねど高楊枝


大体これ

60 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:39:20.16 ID:qLxtnqzz0
中堅駅弁最強。大出世はできないが責任もあまりない
そこそこのポジションでぬるーい人生を満喫。

61 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:39:30.19 ID:2Ibla8nM0
>>36
あるわ・・・。
俺も中小ばかり転々として、採用理由が学歴と英語力と面接のノリだけだから、
会社入った後、仕事がないんだよ。同タイプの人間を置くポジションがないから

結局、暇を持て余して無駄に内部調査と所属業界のリサーチして
業務方針や進め方の不備や改善点をまとめてレポートするぐらいしか出来なかったりした。
けど、たかが新参の話なんて採用されるわけもなく、
こっちも先の見通し立たないし面倒くさいから2社ぐらいはそれであっさりすぐ辞めたw

62 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:40:59.87 ID:2jFeGe5G0
部下の能力や努力を無駄にするのが快感な経営者が少なからずいるということだw
生産より消費を好む人間がいるのといっしょ。
こればっかりは人間のサガでありどうしょうもない。

63 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:42:02.27 ID:h20bFJXP0
そりゃ日本の大学なんか知識をどれだけ覚えてるかというただの物知りが頭いい言われるんだもん

64 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:42:14.60 ID:Zru0MmMb0
>>62
>経営者
>生産より消費を好む人間

なるほど、目から鱗が落ちた。

65 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:43:19.92 ID:UFYymmMpO
大学進学率も頭打ちだもんな
よく大学行きすぎとかいうが、日本は海外に比べ大学進学率低いんだよね

66 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:44:16.46 ID:hoGRFIbT0
>>47
基礎だけなら岩波新書&文庫読めばいいしな

67 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:45:12.92 ID:2Ibla8nM0
>>65
そうなの?あまりその観点で見比べたことなかった

68 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:45:23.19 ID:fDlgxRoa0
『世界経済を破綻させる23の嘘』という本に
「第17の嘘 教育こそ繁栄の鍵だ」という章があって興味深かった。

著者によれば、
高い教育が国の繁栄に直接結びつくような証拠はほとんどないんだそうだ。

その一つが「スイスの逆説」なんだそうだ。
スイスの大学進学率は先進工業諸国のなかでは極めて低いのに、
製造業で成功している国の一つなんだそうだ。

台湾よりもフィリピンの学歴のほうがずっと高かったにもかかわらず、
台湾のほうが経済発展に成功したとかいう例もあるらしい。

69 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:45:32.79 ID:A3UZgEAV0
AERA 09.1.26
企業 100社の「給与明細」
ソニー・トヨタ・三菱商事…、出身大学別では京大がトップ

主要大学別でみたサラリーマンの年収

京大   992.4万円
東大   986.2万円

一橋   770.0万円
阪大   760.3万円

慶應   711.7万円
明治   711.1万円
早大   709.6万円

中央   675.9万円
上智   667.9万円

法政   627.1万円
日大   617.4万円

70 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:46:16.24 ID:2jFeGe5G0
>>65
大学進学率は高いだろ。半数が大学進学する日本が低いって?

71 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:46:25.73 ID:BCV08YmA0
>>62
自己愛だろ。
そりゃ部下は常に自分より劣ってないと困るしw
消耗させりゃそりゃ自分も優位になれるしw

72 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:47:26.86 ID:UFYymmMpO
>>67そうだよ OECDの平均以下だよ

73 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:47:40.10 ID:51ve3fng0
>>67
北欧とかなら労働者も院卒
やはり日本は私大がガン。大学ぐらいは国立でタダで良い。

74 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:47:52.50 ID:5DhJ2O2F0
勉強しかできない奴こそ医学部に行くべきだな
コミュ障が東大に行っても就活で詰む

75 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:49:07.77 ID:7K8NkRzh0
>>7
まあそうだよな
本当に必要な仕事ってのは人間の手には負えないだろうから

76 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:50:44.75 ID:UFYymmMpO
>>70なぜデータを調べないでそんな思い込みで発言すんの?

77 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:51:02.78 ID:hoGRFIbT0
古市とか荻上とか東大院なんだぞ・・・・

78 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:52:07.52 ID:2jFeGe5G0
>>69
そりゃレールに乗ってる奴は学歴が高い方が有利だが、
レールを外れると途端に学歴が無意味になる。
東大卒で掃除のバイトや土木作業の日雇いやってた奴を知ってるが。
とことん最底辺まで落ちてくw

79 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:52:07.34 ID:tADGwBT/P
貧乏であろうが金持ちであろうが、学を積んでおくに越したことはないと思う。
人間は何かに集中していればそれで幸せだと思うし、その対象が学びであること
もそのひとつなんだと思う。
東大を卒業するということは、それだけ研鑽を積んできた証なのだと思う。
それは本人が貧乏になろうと金持ちになろうと賞賛すべきことだと俺は思うがな。

80 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:52:09.50 ID:NXUcuqpX0
>>68
どこの国でも、大学は知性認定機関になっちゃってるよね。
だったら日本みたいに、知性は公明正大な学力選抜で認定して、修学年数は控えめにした方がいい。
そして、高専や高卒公務員のような、コストの安い成り上がりルートを維持する。

81 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:52:32.70 ID:gWNXZX1Y0
>>47
確かに4年ぽっちじゃ限られたものになるよね。
ただ、その期間は主に勉強の仕方、例えばある著書を原典から訳本、
解説本を通して多方面から追及するような手法を繰り返し覚える感じ
かなあ。無論、その期間中に頭に叩き込むべきものはクリアすべきだが。

ただ、そうした期間を過ごしておくと、社会に出てから
全く畑違いの学問に触れても対処する術としてそれを
活用できると思うよ。

82 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:52:56.75 ID:2Ibla8nM0
>>72
この手のか
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpab200901/detail/__icsFiles/artimage/2010/08/12/c_pbl_14_4/1296733_048.gif

引用元の文科省は、社会人の大学進学がOECD平均だと20%超えてるが
我が国日本じゃ1.8%しかないって話をひとつの理由として持ち出してるが
その理由だけだとイマイチピンとこない感じも

83 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:54:16.89 ID:8E7vrVV/0
高学歴なほど発達障害の人が多いんでしょ?
KY、拘り、協調性がない、不器用で同時に二つの事ができないとか。
これでは日本の社会では厳しい。

84 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:55:02.09 ID:2jFeGe5G0
>>76
一般常識だろ。
4年制大学進学率50.8%(2012年)
君は「思い込み」という言葉を生涯二度と吐くな、

85 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:56:44.34 ID:7X5PqIAe0
目的も無く大学に卒業しても意味無いんだよな。
学歴が通用するのは新卒採用の時だけなんだから。

大学生にもなって「やりたい事はゆっくり探せばいい」とか言ってるヤツはアホ。

86 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:57:01.87 ID:pUUpvU0X0
おい、東大に行ける奴って
親がべら棒に金持ちなんだぞ。
年収云々じゃなくて、死ぬまで食っていけるぐらいの資産家なんだからな。

87 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:57:02.95 ID:3ge1uDEq0
>>33
アスぺのハイパー能力なしじゃ戦えないんだよw
センター8割も取れないやつは人間じゃねーなんて言うけどさ
文系科目理系科目合わせて9割なんてどっかしら欠陥が泣きゃ無理
以下ソース

732 エリート街道さん [] 2013/12/01(日) 22:52:43.91 ID:TUEYZ0IB Be:
2013年合格者のセンター試験平均得点率
東大理一 90%
東工大 77%〜80%
阪大理系 76〜78%
763 エリート街道さん [] 2013/12/03(火) 14:32:58.48 ID:EqjUhhJG Be:
>>732
そんなに差があるのか。理T・理U合格者は現役の平均や下位合格者でも高2の時点で
阪大理系や下位駅は受かるくらいなんじゃないか?二年でA判とかの上位層は言うまでもなく。
734 エリート街道さん [sage] 2013/12/01(日) 23:43:57.59 ID:9szXJbH/ Be:
センター8割も取れないんじゃ
大学で学問する意味なんて
全くないだろうに

88 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:57:49.94 ID:QBgR2Iko0
就職予備校○
大学名乗るのやめればいいのに

89 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:58:34.39 ID:NXUcuqpX0
>>84
な?2人に1人しか大学に進学してないだろ?
先進国としては至って普通。むしろ若干低い部類に入る。

90 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:58:34.41 ID:7zIecVm/0
東大に入る事が目的になっててその先どうするかって
考えが無いヤツが多そうだな

91 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:59:06.07 ID:ObnIl0+V0
アジア各国の5〜10倍の賃金コストとなった今、
学歴社会は機能しなくなったといってよい
ITの速度に上流が追従できなくなったから、日本のソフトは壊滅、
技術のある職人レベルは皆下剋上にならないよう叩きのめされ
ネットカフェ暮らし。
上がクリエイティブでないと、下もみんな手が止まる。
やっぱ飛び級とかも必要なんだよ、日本には

92 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:59:16.85 ID:2Ibla8nM0
>>68
その理屈と>>82のグラフから言えば、
ドイツなんかスイス以下の大学進学率だなwww
結局、各国で教育システムが違い過ぎて横並びで評価するのも難しいんでしょ

俺の妹も三十路でオージー留学3年目だが、
表を見るとやたら進学率高いけど、妹にいくら聞いてもよくわからんシステムだった。

93 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:59:24.38 ID:K71C/gVs0
大学なんて研究者になる奴以外は行かなくていいんだよ
会社での中世や権謀術数なんて高校で部活やクラスで学んでくるんだからさ

94 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:59:58.99 ID:gDnhh18C0
高卒だけど、最終学歴いうと今時!!って感じで信じられない目で見られるな
後で経歴やしがらみで恐縮される事がほとんどなんだけど、やっぱり今時珍しいよね
学問的に見ると学卒の方が上なんだけど、同一業務では差がでないどころか上回る
経験の差なんだろうけどね

95 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:00:51.34 ID:QBgR2Iko0
>>90
そらそうよ
「普通」にしてれば学歴だけでいい会社に入れるからな
>>93
研究者云々、それは大学院だろ?

96 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:01:05.14 ID:3ge1uDEq0
>>90
>>87
東工やら阪大でも平均7割後半
名大東北大九大北大なんか7割前半
未だにセンター9割勝負なんてやってる連中なんて
脳みそぶっ壊れた東大受験生やら旧帝医受験生だけだよw

97 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:01:34.06 ID:hoGRFIbT0
東大生は一部が官僚になって残りは勝手してていいよ

98 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:02:11.34 ID:qMbFfTqX0
学歴厨は、安部と小泉息子の時しか出てこんな

99 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:03:17.15 ID:2jFeGe5G0
日本の大学は入り難く卒業しやすい。
海外の大学は入り易く卒業し難い。
このニュース速報板でハーバード大の問題が簡単過ぎるって話題になったこともあるだろ。

100 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:03:21.07 ID:3ge1uDEq0
>>96つづき

だから目的なんて模試の成績で俺Tueeeeeeeeeeeeee!!
以外ねーのよ
偏差値の頂点だから行く、それだけだ

医者に興味のない連中が理3逝くのは有名な話

101 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:03:21.59 ID:NJr/4QkQ0
公務員って怪我で1年休職しても解雇されないんだね
どんだけぬるい職場なんだよ

102 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:03:42.57 ID:J1XfjGQ50
>>93
もともと頭いいやつは、中卒でも頭いいのは変わらないからな。
昔は学歴でふるいにかけられたけど、今は低成長でそんな事言ってられない時代になった。
結果を出せるか否かが重要に成った。

103 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:03:51.02 ID:3+GeQ6rc0
本当に聞いたことない定員割れした大学出た奴とか求人の大卒はOKだけど大卒程度はNGだよね
大学行くにも就職するにもこれがやりたいからってのがいるよね

104 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:04:38.49 ID:2Ibla8nM0
>>94
採用する方はそんな反応になっちゃてるんだろうね
むしろ「今時、高卒」だとするならば、学力が極端に低いと捉えるのではなく、
背景に経済的理由でもあったんじゃないか、
それだったら使ってみてもいいんじゃないかと発想する人も居たっていいんだろうに。

105 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:04:54.10 ID:nnW5LxgE0
本来なら高卒だって十分に高学歴であっていいはずで、大卒ならエリート扱いしていいはずだった
しかし現実は肩書きだけを大量生産しているという・・・
東大卒も地方の4流大学も学歴上は同じ大卒という世の中では真に学んだエリート達が浮かばれない

106 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:04:59.36 ID:pil77PyZ0
斎藤 佑樹 早稲田大学卒

田中 将大 高卒

の2人比べてみたら思うけど。
同じ仕事するんやったら18歳〜22歳という一番伸びる時期に
努力するか遊ぶかで大きな違いが出てくるんだと思う。

107 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:05:19.94 ID:ykXdTizd0
みなさんは、死ぬときに後悔することトップ10を知ってますか?

なかなか普段見ることがないランキングですが、
数名の医師が死に際の方に聞いたものをまとめたものがあります。

みなさん、どんなことがトップ10に入ってると思いますか?
結婚でしょうか?仕事でしょうか?それとも。。。

これさえ知っておけば、後悔のない人生が送れます!
期間限定での公開なので、早めにチェックしてください。
http://addle.mustsee.jp

108 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:05:28.71 ID:qMMmVamT0
就職するために大学へ行くって感覚なんだよね

専門をもっと評価して大学を減らすべきだと思うな

東大卒で総理大臣にもなった鳩山さんとか見事に高学歴ポンコツを
体現してたからいい例になったでしょ。

109 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:06:10.27 ID:K71C/gVs0
>>101
子ども年子で産休で3年休みっぱなしとかでも復職できるからな

110 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:06:21.89 ID:QKEuEpTt0
東大の肩書きがあれば、たいていの会社にはいれるんじゃないの?

111 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:06:41.33 ID:A38Tmmwn0
学歴=裕福だから
多少貧乏でも成功する可能性あるだけマシかと

112 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:07:00.63 ID:QBgR2Iko0
まあ経営者からすれば無難に大卒、それもより頭いいとこから取るのは当たり前
良い人材の確率が高学歴ほど高くなる

113 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:07:58.45 ID:tADGwBT/P
自分は高学歴って十分に賞賛の対象になると思うが、ちょっとネットではバカに
されすぎじゃないか?最近の風潮ちょっとおかしいと思う。
何でも否定すりゃいいってもんじゃないと思う。高学歴がダメなんだったら、何が
一体評価の対象になるのかよくわからんという話になる。

高学歴はダメだ
金持ちはクソばかりだ
スポーツ選手はDQNばかりだ

なんでもかんでも否定してハードルをあげるような風潮って嫌じゃね?
というか、それをやってる本人は自分を鏡で見て虚しくならないのか?
自分より大きなものを否定するということは、より自分の価値を貶めることだと思うぞ。

114 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:08:31.09 ID:2jFeGe5G0
>>107
死ぬときに後悔すること トップ10

第1位 自分のやりたいことをやらなかった!
第2位 美味しいものを食べておかなかった!
第3位 自分の生きた証を残さなかった!
第4位 仕事ばかりだった!
第5位 行きたい場所に行かなかった!
第6位 若いうちにチャレンジをしなかった!
第7位 家族との時間を大切にしなかった!
第8位 健康を大切にしなかった!
第9位 結婚しなかった!
第10位 親孝行を十分しなかった!            

つまりやりたくない事をやってる奴が多いということだな。
でも仕事は他人がやりたくないから金になるって考えてないかい?
じゃあ不幸の根源は金ということになるねw

115 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:09:05.35 ID:KCHBulft0
どれだけ学んで人生損することは無いよ。
自分も大学院まで行っておきながら今はただの専業主婦だけど
自分の身に付けてきたことが無駄だったと思った事は一度もないわ。

116 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:09:19.37 ID:QBgR2Iko0
>>113
その風潮はニュー速+だけなんだよなあ、底辺が多いのが理由なんだろうな

117 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:09:40.24 ID:BCV08YmA0
>>79
最後の砦は哲学だよ。
日本は儒教の権威主義を今もやってるから
今のところほとんどのやつには不要だろうけどw
>>81
でも大学の頃にかじったものは年取ってもかなり影響がある
おれは40過ぎてからジョブスのいう点と点がつながり始めてきたよ
担当教授はどうしょうもない妄想思想家だったけど
>>91
日本は生産性の改善がわりと大きいから
そのうちマルクスの言う支配体制の入れ替えが起こるかもね

118 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:10:51.08 ID:8E7vrVV/0
サイコパスかソシオパスで、コミュ能力、対人スキル、器用で
世渡り上手なら低学歴でもかなり稼げるし社長にでもなれる。

119 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:11:38.82 ID:51ve3fng0
>>99
米国の私大は金持ちだとエスカレーター。
州立大学が卒業しにくい。
次第でも博士課程だと超絶難しい。学校が金を払うから。

120 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:11:40.78 ID:dUQtonzc0
どんなに学歴を積んでも生きることへの意欲を失ったらそりゃ底辺になるさ。
でもな。
そういうふうに才能のある人材を活用するノウハウをもたないままの日本社会だと
他の先進国の後塵を拝するようになるだろうな。

121 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:11:54.22 ID:J1XfjGQ50
>>114
おれ50目前だけどその時その時でやりたい事やってきたから何も後悔が無いな。
もちろん自分で責任が負える範囲でだけど。
そして、今何がやりたいのかわからなくなってるんだよな。

122 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:12:44.43 ID:3ge1uDEq0
>>113
アスぺのハイパー能力なんか絶賛するに値しない
センター受けたことあるやつだったらわかると思うんだが
センター9割なんて人間業じゃない
アスぺのハイパー能力なしじゃ無理

732 エリート街道さん [] 2013/12/01(日) 22:52:43.91 ID:TUEYZ0IB Be:
2013年合格者のセンター試験平均得点率
東大理一 90%
東工大 77%〜80%
阪大理系 76〜78%

123 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:13:09.89 ID:Nd/S6IjO0
>>89
主観で語らずデータを出したほうが

124 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:13:12.85 ID:2Ibla8nM0
>>110
卑近な話で聞いただけだが、俺の親父が役員やってた会社は
社員の年収もせいぜい300万円平均程度のオーナー企業で
そこに東大卒が面接に来た時は、採用面接やった親父も流石に色々聞いたそう。

東大だから落としたわけじゃないらしいけど、結局、採らなかったとのこと。

大手だって、東大卒だけじゃ採らんでしょ、普通。いや、恐らく。

125 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:14:11.56 ID:S7AOOnoc0
無駄に大学に行く奴を減らせ

・ゴミみたいな大学が多すぎる事
・大学を簡単に卒業できてしまう事

この二点を解消しろ

126 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:14:24.01 ID:BQEdiKaR0
このスレを見るだけでもネトウヨは低学歴と証明されるな
ネトウヨが高学歴なら東大擁護に走るはず

127 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:14:36.48 ID:qMMmVamT0
>>114
親孝行かな。散々無茶やって心配ばかりかけてしまった。
んでも本人を前にすると素直になれない、ほんといつまで反抗期なんろ俺。

128 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:15:09.23 ID:TS8a5/2w0
>>1
学歴よりも、
才能の無駄使い
ばかりですよ。

youtubeとかの無料の自作動画とかとか

129 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:15:22.12 ID:Ralcr4190
大学が受験産業界、いわゆる偏差値によって序列化されてんのがそもそもおかしい

こいつら排除しろよ

130 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:16:10.07 ID:2jFeGe5G0
>>124
うちの親父は東大落としたって自慢してた。そいういう卑しい学歴意識が低学歴の奴にはある。断じてある。

131 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:16:44.08 ID:NNpcT/IS0
そもそも、役立たずの高学歴なんていらないだろ
東大卒で何が役に立つのか?
ハーバードとの差をどれだけ埋めれるんだ?

132 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:16:46.35 ID:BCV08YmA0
>>121
そういうもまえは自己同一性拡散とかだろ?w

133 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:17:25.83 ID:t5sJN+b40
東大卒・35歳以上で年収280万円は才能の無駄遣いだろ
どこか適当な中小企業へ行けばどんなとこでも年収500万程度は余裕なのに

134 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:17:38.17 ID:2Ibla8nM0
>>130
まあ、そういう意識も人によっては大いにあるかもなw

135 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:18:51.92 ID:3+GeQ6rc0
>>129
資格の受験産業のが今は儲かりそう

136 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:19:05.93 ID:nHvxSEuz0
どこにも落ちこぼれっているんだね

137 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:20:32.51 ID:Xb6agbpj0
>>126
なんかすげえ低学歴的考え方で笑えるwww

138 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:21:18.32 ID:5i6QZAUc0
>>12
暗記アスぺ・・
いかんっ・・ジミー大西思い出したわぁぁー

139 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:22:06.99 ID:h20bFJXP0
>>84バカかこいつ

140 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:22:59.30 ID:3ge1uDEq0
>>133
年収0よりはマシじゃね?
東大卒ニートが2割もいるそうだ

141 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:23:05.95 ID:LGAPqcZ1O
日本における最高学府は早稲田大学ですから。

142 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:23:40.54 ID:J1XfjGQ50
>>132
まったくその通りだ。

143 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:23:40.84 ID:t5sJN+b40
>>130
まあ学歴コンプレックス持ってる奴は確かにいるよな
バイク屋のおやじなんかその手がスゲー多いぞw

144 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:23:53.48 ID:fE2X4Rnd0
初任給ならともかく35歳での学歴なんてほぼ無意味じゃないか?

145 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:23:53.94 ID:W0dYQIki0
これは、日本人の悪い面だな。
スペックおたく過ぎる。

146 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:23:56.57 ID:UFYymmMpO
>>84だから世界に比べてといってるだろ

147 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:24:09.75 ID:FmWo4JTV0
>>1
これのどこがニュースですか?>ちゅら猫ρ ★

148 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:24:35.80 ID:2Ibla8nM0
>>135
でも実際、いくら資格あっても
それだけじゃどうにもならんって現実が方々で出てきてる中
資格の受験産業ってどの程度成り立つんだろうか・・・・。

で、汎用性は今でも高そうなTOEICの受験者数ぐらい見ておこうかと見たら激増してて糞ワロタwww
俺が受けてた当時の倍か
http://www.toeic.or.jp/library/toeic_data/press/img/36/ph_01.gif

149 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:26:04.18 ID:zOlP5g900
たしかに4年遊ぶ為に大学行っている連中は多いしな
無駄に大学が多すぎる

150 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:26:31.19 ID:h20bFJXP0
>>133才能にも受け皿がいる 今はエリートがやる仕事がすくないのよ

151 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:26:46.91 ID:rytvujtN0
>>1-2
何と言うオマエラ……。

152 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:27:24.27 ID:LGAPqcZ1O
>>148
人生のスタートライン位には立とうね。 プ

153 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:27:38.00 ID:UFYymmMpO
>>129日本人はランク付けが好きだから難しい

154 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:28:13.36 ID:2jFeGe5G0
弁解するようで悪いが日本は国際大卒率は高い(卒業しないと最終学歴は高卒)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3929.html

155 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:28:29.69 ID:3+GeQ6rc0
>>148
使えるよ
宅建以上の資格ね
それ以下はもう遊びじゃん
野菜ソムリエwとかAKBの子が合格したのとかそういうのは無しだと使える
事業所に一人は資格持った人いなきゃとかそういうのはマジで使える

156 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:28:34.60 ID:PcEWXwtp0
鳩山元総理って東大卒だっけ?
確かに無駄だな。

157 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:28:42.14 ID:7rCatU9d0
>>114
誰にどう調査したんだろうな???

158 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:29:11.60 ID:J1XfjGQ50
>>150
エリートが仕事ないって、それはエリートと言えないんじゃないか。
無職のエリートにはなれてるんんだろうけど。

159 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:29:42.94 ID:lZbBlrYu0
ほんまやで
中卒のデリヘル姉ちゃんの方が1000万は取ってんから

160 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:30:15.88 ID:hVRBdKFa0
アメリカの映画やドラマとか見てると高校生ですげーレベルの高い授業内容やってるよなw
特に理系や物理化学や工作関係。専門用語が意味不明。そら世界一の国家になるわ
一方、日本は高校になっても中学の予習みたいな幼稚園児みたいな内容を続けて大学でもこれわざわざ大学で学ぶ必要があるのか?みたいな糞内容を講義で垂れ流してる

161 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:31:22.85 ID:J1XfjGQ50
俺はエリート様だから、ふさわしい仕事じゃなきゃいやだってか。
エリートならどんな仕事でもトップに成れるはずだろ。
何か間違ってるか。

162 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:31:52.05 ID:7K8NkRzh0
哲学や教養が大事だと思います、はい

163 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:32:05.90 ID:LGAPqcZ1O
>>160
アメリカの学校も日本と変わりませんよ。(笑)

164 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:32:27.71 ID:hruNmAHF0
底辺大学が乱立してるから良い大学出なきゃ社会へ出る時の通行手形(つまり
入社応募資格)さえ手に入らんことぐらいみんな知ってるじゃん
んで通行手形を得るための準備は既に小学校低学年で始まってるってこともね
一発勝負の入社試験よりも卒業年次・大学名・専攻学部・学科の方が潜在的
能力をより正確に把握できる
たとえ違ったとしても底辺卒を選ぶよりはるかにマシってもん
各高校のHP(進路一覧)を見てごらんよ、最初の枠は国・公立大、次の枠は早
慶・上智・国際基督・東京理科、三番目の枠は明治・中央等々一緒くた

165 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:32:58.25 ID:6ks5doBl0
ドイツ式のほうが合理的に見える

166 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:33:07.47 ID:2Ibla8nM0
>>152
お、おぅ。。。いやもう既に人生エピローグに突入してる俺をけしかけても・・・。

>>155
宅建だと受験者数の推移だけならこれか
http://gokakutakken.web.fc2.com/images/graph-1.jpg
まあ不動産取引が漸減してく中生き残れるなら使える資格なのかもね

167 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:33:17.32 ID:gGXYYJ+D0
新卒至上主義なのが原因だろ。
中途は要経験、要資格の即戦力しか求められないから、例え高学歴でも職活で失敗すれば
人生さまようことになる。
高学歴でも即戦力ではないからね。

168 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:33:19.76 ID:XK3f1Exn0
まー実際に東大卒のプロスポーツ選手で年俸240万円ってのがいるし
驚く事でもない

169 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:33:44.98 ID:uITDA6dS0
前に見たアメリカのドキュメンタリーでも高学歴定収入がいたぞ
アメリカの方がもう学歴ではのし上がれない社会になってるって話じゃないのか?
日本はまだ、貧乏人の子供でも東京大学をよい成績で出れば
ハイクラスになれる社会だろ

170 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:35:03.45 ID:LGAPqcZ1O
>>166
俺なんか資格なくても月80万円稼ぐし。

171 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:35:20.56 ID:C2eFRNh20
鳩山で東大の使えなさが証明されたからな。
高卒の俺らが攻守最強って事で
大学行ってない分ネットで知識も豊富だしな

172 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:35:27.04 ID:WhuaemnQi
>>138
暗記は得意でも思考力が皆無…鳩山が典型では。
一応東工大卒でしょ。

173 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:36:35.87 ID:2Ibla8nM0
>>160
アメリカの高校は・・・。高校でも日本だったら小学生か中学生レベルの数学?教えてたりして・・・・。

>>167
実力実績うんぬん問わず、新卒入社のプロパーが強い人事システム引かれてる企業じゃ、
もう何をやったって中途組は厳しいだけですしね。

174 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:37:33.27 ID:J1XfjGQ50
>>164
いい大学とかいい会社の定義は何なの。
現実を知らないお坊ちゃま的思考だな。
もちろん、大企業の名前の入った名詞を出すだけで周囲の反応は変わるだろうけど。

175 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:38:49.04 ID:3+GeQ6rc0
高学歴は親も高学歴だけどっていうか高学歴だから親が誰かにたのんでコネ入社もできんかもね
高学歴はお願いができないんだよね
遺伝というかその家の習慣だよね
商売人の子は絶対有利
公務員の子は公務員になれなかったらおしまい
考え方がまったく違うからな

176 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:39:31.36 ID:xDAkE3te0
毎年3,000人以上の東大卒が居れば、中には低賃金も混じるだろう。

177 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:39:38.77 ID:GAXHHQmE0
成績が良い点取り虫なだけで
現場で使えない、センス無しのボンクラが多過ぎる
勘弁してくれよ

178 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:39:43.08 ID:BhWzVBbK0
宗教、哲学、思想等教えないと、どうして自分は勉強し
社会にでて働くのか
まあ精神的支柱を育む教育が抜けてるんだよ

179 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:39:59.93 ID:LGAPqcZ1O
>>174
いい大学=いい会社=名誉金地位女

すね

180 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:40:39.76 ID:WhuaemnQi
>>155
やはり民間資格は役に立たないか。

181 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:40:45.56 ID:2SscYboa0
東大出て35歳、年収300万とか本当にいるのかよ
実在してるならもう少し生きることに真剣に取り組むべき

182 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:42:33.67 ID:xPdmyc060
東大卒で年収5億っているか? 巨人の杉内に勝る奴っているかどうか・・
東大出て、高級公務員で手を打つぐらいが賢明でしょ。

183 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:42:47.48 ID:nDAvIaWJ0
>>160
アメリカの高校は
知識としての理科のレベルは高いけど
数学と理科の理論的な面は日本の中学校未満。

アメリカの高校の数学や物理なんて、日本の平均的な中学生なら余裕で首席を取れるレベル。

184 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:43:10.96 ID:9QN3UmgD0
社会的地位=年収だからなぁ・・

遊技場経営者で年収3億あるほうが

東大、京大卒で年収900万の裁判官や大企業研究職、大学教授
などよりも

社会的地位は明らかに高いだろ。 そういう社会のコンセンサスは実際にある・・


資本主義先進国じゃ当たり前の価値観だからねぇ

185 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:43:42.09 ID:uITDA6dS0
東京大学出て年収180万ならあり得ないと思うけど、280万ならいても不思議じゃないけどね
それくらいなら生存するには十分だからな
金銭や物質重視の価値観ではないだけだろう。
もし金を稼ぎたいと思えば稼げるだろうけど

186 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:43:52.04 ID:Wi6OlCET0
学問より「現場の勘」が優先する社会だからね
そりゃまともな学問も育ちませんわ

187 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:44:25.91 ID:NXUcuqpX0
>>172
由紀夫は東工大じゃなくて東大工学部。専門は数理工学。
暗記バカじゃなくてIQバカだな。

188 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:44:47.46 ID:lZbBlrYu0
>>184
ボケたお爺ちゃんが昔の自慢話するくらいに虚しいよな。

189 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:45:37.58 ID:VNQOHbvI0
ただ単に道具を使いこなせてないだけ
豚か猫か馬鹿だったって話だろ

190 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:46:05.83 ID:2Ibla8nM0
>>184
さすがに、いくら稼いでるからってパチンコ屋の親父が
そこらの職種より社会的地位が高いなんて考える奴は少ないだろ・・・
社会の目の方のコンセンサスだぞ?

191 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:46:07.44 ID:sWDzNO9B0
知能指数が低いからだろう?

192 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:47:28.78 ID:cJRpAFPe0
東大出身のニューハーフのAV嬢がいるくらいだしな
残念なことに、どう見ても女装したアンチャンだけど
そこがまたいい、という需要もあるようだ

193 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:47:58.64 ID:WhuaemnQi
>>158
エリート予備群の仕事が無いという事かな?
パチンコ屋や底辺飲食に大卒とかどんだけ…。

高卒で良い様な職まで大卒要求するようになったよな。

194 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:48:34.71 ID:oXFiE+3q0
ぶっちゃけ東大の印哲を卒業した人の人生ってどうなの?
幸せなの?ちゃんと就職できて生活できてるの?

195 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:48:36.18 ID:gDnhh18C0
恥かしげもなく高卒の俺がもう一言
わりと当たり前のことだけど、若い頃の点は中高年になると線や面になる
勤め人にとっての点は種蒔き、線や面は収穫のこと

ずっと着いてまわることだから
頭の片隅にでも置いておいて貰えると嬉しい
特に低学歴にはねw

196 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:48:52.14 ID:J1XfjGQ50
>>179
実に俗っぽい動機なんだな。
そんなものの為にいったいどれだけの税金が大学へ助成金として投入されてるんだ。

197 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:49:56.70 ID:rg1JsBwU0
OECDの調査でいう学歴って、大学院卒、大学卒、高卒、中卒 とかの意味の学歴で、
同じ大卒でどこの大学を出たかって話じゃないと思うけど。相当日本は毒されてるな。

198 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:50:06.32 ID:YtFxr3x60
これは日本だけじゃないだろ…
パンくんなんか大学はいいけどどう考えても日本に来なきゃ裕福に暮らせなかったろ普通に

199 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:50:12.79 ID:P4TjHz9wO
中卒の管理職の下で、大学生を使うてのもあるからな。

200 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:50:27.05 ID:nDAvIaWJ0
>>193
古代ギリシャじゃ、哲学を修めた後靴職人として一生を終えるとか普通。

日本は古代ギリシャにやっと追い付いた。

201 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:50:45.57 ID:tADGwBT/P
>>184
こう言っちゃなんだけど、その遊技場経営者は金を稼ぐためにかなりの
労力を割き、健康を犠牲にし、リスクを背負っているのではないの?
自分の知る限り稼いでる経営者に休みなんて無い。
そういう経営者であり続けることこそ研鑽の賜物なんじゃないの?

自分には高学歴もその経営者も両方賞賛できると思うがな。
俺は現実って重いと思う。働いているとわかるが、その日その日で精一杯
やっても中々自分の思い通り研鑽なんて積めない。積み重ねようと思っても、
その場しのぎの仕事で片付けてしまうのが人間だと思う。
そんな中で積み重ねを怠らないと言うことは、それだけですごいことなんだと
俺は思う。

そして、そういうすごさというのは言葉や態度の節々から感じるものであり、「あんなの
大したこと無い」だとか「あれだったら俺の方がマシ」「世の中にありふれてる」
なんて口先だけの言葉で自分を大きく見せるようなことでは無いと思う。

202 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:50:57.46 ID:IVlDEfUW0
みずぽ鳩山皇太子妃

日本の3大高学歴廃棄物

203 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:50:59.23 ID:bYhzYxxv0
今じゃ、商社マン定年の人が、日本でトラック野郎になってるのに。
金があって生活に困らないじゃないんだよ。日本の為に、生きてる限り
出来ることをする。所詮一人で死ぬんだよ。自分が死んだあと、子どもや
孫が幸せである事を願うのが、日本人ってもんです。どんな人生送った
としても、終わり良ければ全て良し。

204 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:51:01.39 ID:xDAkE3te0
>>194
まぁ、水準モデル的には、
高校の社会科教員にでもなっててお前より収入高いだろう。

205 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:51:29.80 ID:vi2Melva0
女の子でも賢い子は国立へ進学する

私立大は不要
国立をまず今の18歳人口と同じ定員を設けるべき
財源はある

206 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:52:00.10 ID:vIDG2WKK0
   
>>1 日本人全体の教養の高さを物語っているだけですが何か?
   
>>1 日本人全体の教養の高さを物語っているだけですが何か?
   
>>1 日本人全体の教養の高さを物語っているだけですが何か?
   
>>1 日本人全体の教養の高さを物語っているだけですが何か?
   
>>1 日本人全体の教養の高さを物語っているだけですが何か?
   
>>1 日本人全体の教養の高さを物語っているだけですが何か?
   
>>1 日本人全体の教養の高さを物語っているだけですが何か?
   
>>1 日本人全体の教養の高さを物語っているだけですが何か?

207 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:52:06.20 ID:J1XfjGQ50
>>184
それは金で人を動かす為には都合のいい思想だから刷り込まれてるだけ何だけどな。
高収入や資産家でもそれが一時的なものでは意味を成さない。
それが継続するような人は人格も備わってる。

208 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:52:30.02 ID:SVIPztac0
自分で起業すれば良いだけじゃん

209 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:52:48.19 ID:9QN3UmgD0
>>190
いや、普通にいるだろw 社会に出て厳しさを学んでる社会人連中は

否定してる奴は、社会主義者・左翼連中だろ?

例えを変えると

年収億で、その他にも契約金諸々で、30代までに総額10億以上を得たプロ野球選手
30歳までに10億稼いでしまった。歌手のアムロや浜崎・・


彼らの社会的地位は日銀総裁や最高裁判事、東大総長
なんかよりも、明らかに高いでしょ。


年収=存在価値 だからねぇ

210 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:53:20.88 ID:LGAPqcZ1O
>>196
俺は汗水垂らして
金稼ぎまくってないと不安なの。
その結果の名誉金地位女。
俺は尊い男だぜ!

211 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:53:56.03 ID:U85dPEXp0
そもそもマーチ・Fランを大学扱いにするなと。

212 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:54:23.84 ID:J1XfjGQ50
>>193
エリートならなにやってでも食っていけなきゃ駄目だろ。
頭いいんだろう。
その性能のいい頭使えば楽勝じゃないの。

213 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:54:48.61 ID:2GR1GGNO0
吉川例なんか「東大卒でてタレントかよ」って思ってたけど、実は超勝ち組なんだな

214 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:54:51.90 ID:2Ibla8nM0
>>194
文Vに行った知り合いの1人なら、大学出てから一度も就職せず
何で食ってるかはイマイチ不明の奴だが恐らく不動産あたりの不労所得で食ってるはず
で、小説か何か書いてるw

これで結婚もして嫁までいて、高校の同窓会は幹事やってるぐらいだから幸せそうな人生だ。

215 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:55:07.79 ID:oXFiE+3q0
>>204
東大の吹き溜まりとも称される印哲に行くような人が
将来を考えて教職の単位を取るとは思えないが

216 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:55:39.31 ID:v2KS3cMo0
企業の方針からして別にムダでもないんじゃない?

217 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:56:16.92 ID:vi2Melva0
>>99
いや卒業も簡単


それでも文系の世界では通用するわけだ

アメリカ式を見習えなんてとんでもない

試験は軽量試験で門戸を広げ、学費で門戸を狭める アメリカハーバードクソ私立大

218 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:56:20.72 ID:gzzY+PVW0
「東大卒・35歳以上で年収280万円」であっても本人が自分の人生に
誇りを持って生きているなら他人がどうこう言うことじゃない、野暮ですよ。

219 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:56:23.77 ID:Amof8is+0
学歴が高くないと出来ん仕事なんて無いしな。専門職でも普通企業に入って
即戦力にはならんし、先輩に就いて仕事するならやる気のある若い素人でOK。

逆にサービス業みたいに客にヘコヘコするような仕事や、土方みたいに
ヤンキーや日雇いと怒鳴りあうような仕事は高学歴には普通無理。

220 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:58:12.18 ID:6sNvoa5n0
>>219
>サービス業みたいに客にヘコヘコするような仕事

ここでお前が世間知らずのクソニートということが丸分かり。
それいうなら対面販売業かなんかだろ?w
サービス業ってのはもっと幅広い概念だぜ。

221 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:58:57.87 ID:2Ibla8nM0
>>209
だから、その「年収=存在価値」だと認めない人間も
世の中に大勢居るわけじゃないの。
ホリエモンも叩かれたり、折口も叩かれてダメリカに逃亡中らしいし
名前忘れたが、あの逮捕されたメガネかけた株株うるさかった奴も。

日本で一番資産あるのは、確かユニクロやってる柳内のはずだが
彼だって評価する奴からしない奴まで非常に雑多じゃないのw

その点、裁判官だの教授だのは、蓋を開けて本人の人間性まで見れば色々だろうが
少なくとも世間では、真面目そうで地位が高い人と認められてますよね?w

222 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:59:23.35 ID:NXUcuqpX0
>>215
Fラン学科なんて文学部にはいくらでもあるわけで、
わざわざ語学のきついイン哲に行くのはそれなりに覚悟を決めた学生だろ。

223 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:59:39.91 ID:P2DtbxRkO
>>213
>吉川例

誰だw

224 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:59:55.72 ID:KmFRdjqRO
勉強した分野と全く違う職種に就くというと、工学部出てさらに院卒なのに銀行に入るとかな
全く意味不明

225 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:00:00.84 ID:J1XfjGQ50
>>209
社会に与える影響や後々までに与える影響はどうだろうね。
Jpopが100年後も評価の対象になっているとは思えないけどね。
スケールがまったく違うんだよ。

226 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:00:07.64 ID:3+GeQ6rc0
菊川玲だな

227 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:00:38.05 ID:WhuaemnQi
>>215
そういう所って、後継では無いボンボンや年輩の人が趣味で入る学部じゃないの?

228 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:00:49.99 ID:wnZ+WrOv0
東大卒がオレと同じ年収ってww
クズだなww

229 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:01:06.31 ID:cgKYqugN0
>>183
>アメリカの高校は
>知識としての理科のレベルは高いけど
>数学と理科の理論的な面は日本の中学校未満。
>アメリカの高校の数学や物理なんて、日本の平均的な中学生なら余裕で首席を取れるレベル。

意味が全然違う。
欧米の学歴は大学で何を学んだかの「学習歴」だが
日本はどこに行ったかの「学校歴」に過ぎない

欧米には大学受験に2次試験がないし
ペーパーテストの点数を取る能力はアジア人が圧倒的に高い。
だが学問的価値の生産性は圧倒的に欧米のほうが高い。

230 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:01:12.00 ID:ijZdyQ0zO
自分の使い方を考えてこなかった

231 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:02:33.85 ID:9QN3UmgD0
>>221
裁判官、大学教授、官僚なんて

世間の評価は最悪だろw 税金で養われてる寄生虫。民間で通用しない人たち
などと揶揄されてるのは知ってるよな?

一方
ユニクロや大東建託、光通信、ドンキホーテなどの富豪実業家
なんて、己の才能で起業し大成功をなしとげ
月に1億は自由に使えるほどの経済力もあるし

他のベンチャー起業家や、若手社会人からは尊敬されてるだろ
批判してんのは、左翼や労組の爺だけだろ・・

232 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:02:39.25 ID:2NuV9TGK0
>東大卒・35歳以上で年収280万円
外国で恵まれない人のためにボランティアみたいな値段で活動してる団体の人じゃないの?
え違うの?

233 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:03:21.94 ID:J1XfjGQ50
>>224
金融は難しい数式とか扱うから工学部でて行っても不思議ではない。

234 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:03:34.53 ID:WhuaemnQi
>>210
うん、頑張ってw
良い生活する為にたくさん稼いで景気良く金使ってくれよ。

235 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:04:52.77 ID:LGAPqcZ1O
俺の聖書は矢沢永吉の成り上がりだからな。
東大生の一生、早大卒の俺の2秒。
東大卒の年収300万円=中卒の年収300万円。
俺の年収の1/30
両者何ら変りない。
よろしく!

236 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:06:22.25 ID:hruNmAHF0
なんか底辺大の嫉み・妬みみたいなレスばっかだな
2014の就職活動真っ盛りだけどみんな大丈夫か?、
「量より質」だそうだから5教科7科目組の方が3科目組より有利なんだろな

237 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:06:22.33 ID:rg1JsBwU0
>>233
そんなのごく一握りだけだし、大学院で金融工学とかの専門じゃなきゃ話にならない。
理系院卒で銀行就職するのは99.9%が普通の行員として。無論、別に悪いことではない。

238 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:06:45.06 ID:K6UAoh0ui
ある特定分野の一定の知識や技能を保証する資格と違って
学歴ってそもそも仕事の能力を保証するもんじゃないんだよ
ましてや給料を保証するもんではもちろんない

239 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:07:03.65 ID:74OPcVkc0
最早、無駄な高学歴よりもカラオケで楽しい雰囲気を作れるとかの方が重宝する社会

240 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:07:29.19 ID:1fVJjjUWP
ペーパーテストはできてもコミュ障で使い物にならない奴はいるからなあ
年収280万円でも働けるのはまだいい方だろう

241 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:07:35.76 ID:6WbgzTI80
うちの妹もそのたぐいだなー
一流のはしくれの大学出てるけど、在学中になぜか保育士の資格を取って保育園に勤めてる
年収300万ぐらいだと思う

242 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:07:51.31 ID:xDAkE3te0
>>238
学歴が高い=忍耐力がある

本人の素質を図る親和性は高い。

243 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:08:03.03 ID:cgKYqugN0
>>221
日本の裁判官は単なるペーパー試験バカ。
学問を何一つやらず、ただテストのお勉強だけやってきた人。
そもそも法律学自体が学問ではないが、その法律学すらやってない。
世界でも類を見ない言葉遊びの司法試験の試験マニアに過ぎない。

244 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:09:05.81 ID:LObkMLeP0
うちのヨメ京大卒で小梨専業主婦www

245 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:09:45.43 ID:NiLQrAev0
頭が良い=金儲けが上手 だったら、世の中もっと簡単だろ。

246 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:10:19.08 ID:IHMmfyWg0
これは大嘘
世界基準での高学歴=博士号持ちのことだから

学部が有名大学でもそれは日本で言う「有名中学校を出た」というようなもので
高学歴とは見なされない

247 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:10:33.82 ID:46FqObHo0
まあ、1学年に3000人もいるのだ。いろんな人がいてもいいだろうw

「宮廷はどこもそんなものですね♪」
「まーしかし なんだかんだ言って、おなじような経歴とか似た者同士が一番話しやすいから
 あんまりかけ離れた職場とか環境は辛いとは思う。それは誰もが感じることだろうがなw」

248 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:10:35.62 ID:J1XfjGQ50
>>239
計算して雰囲気作るのってバカには出来ないんだぞ。

249 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:10:56.29 ID:wB8CpqXK0
日本は全然学歴社会じゃないだろ
台湾とか韓国のトップ層見ると海外留学して博士が当たり前だからな

250 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:11:05.40 ID:WhuaemnQi
>>202
民主政権でいろいろ変わったと思うぞ。

民主も共産党も高学歴が多数。
なのに言動は…。
大学で何やってたんだかw

251 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:11:06.27 ID:U5P6nk4R0
結婚市場では高卒の年収600万と東大卒280万だったら
確実に前者の高卒が選ばれるね
280万で結婚するには恋愛結婚しか無理でしょう

252 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:12:00.32 ID:cgKYqugN0
>>224
>勉強した分野と全く違う職種に就くというと、
>工学部出てさらに院卒なのに銀行に入るとかな
>全く意味不明

分野なんかなんでもいい、学問と格闘したという経験こそが大事。
それは職業スキルと言った瑣末なレベルを超えた一人の人間として価値ある事。

アインシュタイン
「教育とは、学校で習ったことをすべて忘れた後に残っているものである。」

253 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:12:15.85 ID:rg1JsBwU0
日本って世界でも有数の「学歴関係ない」社会だと思うぞ。(学歴=大学院とか大学とかの意味)

欧米じゃPhD持ちじゃないと全く研究者扱いされず話も聞いてもらえないけど、
日本じゃ学部卒でもノーベル賞が取れるぐらいの余地がある。今でもメーカーの研究者は修士以下が多い。

じゃあなんで欧米がそこまで学歴重視かっていうと、学歴に伴う実力よりも、人種差別と関係があると思う。
つまり、基準が明確じゃないと「俺が就職・昇進できなかったのは、人種(あるいは性・宗教・民族)のせいだ!」
つって訴えられたら負けるから。

少しでも基準を客観的にするために、とにかく学歴を求める。

254 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:12:25.73 ID:9QN3UmgD0
>>245
>頭が良い=金儲けが上手

いや、その通りだろ?
知能の高さと社会的地位(=年収の額)は、正の相関関係にある。

否定するやつなんて、全体の数%もいないだろw

255 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:12:29.32 ID:2d9KdsFa0
>>7
核家族で小さい頃から大事に育てられて、なんでもソツなくこなして失敗する経験も少ないだろうしな
そりゃ、”根拠のない自信”が肥大化するし、プライドも高くなるっていうもんだ

256 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:14:57.41 ID:2d9KdsFa0
>>17,22
ああいうテストって、大学という名のムラへ入るための選別という意味合いが大きいからなあ

257 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:15:12.27 ID:74OPcVkc0
>>248
だからさ
ホントに頭のいい奴って勉強ができるとかじゃ判断できないじゃん
最も性質の悪い人間は無能な努力家とか
俺だ・・・

258 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:15:18.32 ID:SOgRm1J10
向いた仕事を探すか
起業するかどちらか

259 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:15:22.01 ID:BhWzVBbK0
アメリカに比べれば就職する際、学閥の問題も
少ないよな

260 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:15:30.30 ID:LGAPqcZ1O
営業職は東大京大無理かも
部下で使えたのは、中央専修東海…
そのあたりだったな…。

261 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:15:34.56 ID:SXFG6w3C0
>>1
>日本人は仕事で必要とされる学歴よりも自分の学歴が高いという人が3割にのぼり、
>OECDの平均値を大きく上回るという。

にも関らず、異常なまでのスキルアップを迫り、通常業務の器を遥かに超えた実績が求められる不思議

262 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:16:01.72 ID:w9yl2i0t0
>>「一流大学卒」が低年収にあえいでいる事例も散見される。

一流大卒が低収入で悪いの?決まりがあるの?

263 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:16:12.65 ID:J1XfjGQ50
>>250
社会の変化がとてつもなく速くなってるけど考え方は一朝一夕に変われるものじゃ無いからな。
カエルが徐々に熱くなっていく水に気づかないとおなじでさ。
社会党はまさにゆで蛙になっただろ。
自分たちの考え方の間違いにベルリンの壁崩壊のころに気づくべきだっただろうな。

264 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:17:40.21 ID:DvU9t2fU0
>>261
だって、学校で業務遂行に必要なスキルを身につけてないんだもんw
就職してからスキル身に付けるしかないよね。

265 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:17:43.35 ID:jKqw/L/D0
東大に偏見持ちすぎよ

大企業に入れなかったり、止めたり、好きな仕事を選べば普通の稼ぎは当たり前
あと、印哲の言われようw

266 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:17:49.89 ID:bW1LpGM/0
あっちの大卒が日本から来たの?じゃあ三島の何の作品がすきなの?
って言い出すレベルで
そうじゃない奴は日本ってどこだっけ?ってレベルでかなり差がある印象だった
ちょっとアメリカいたとき

日本人は平均値高いけどずば抜けた人が少ない印象

267 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:18:04.59 ID:hoGRFIbT0
アメリカはいざとなったらチャイナとインドから頭いい奴輸入するから

268 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:18:15.19 ID:tADGwBT/P
自分には本当に理解できないわ。

・高学歴なんて使えない
・スポーツ選手はDQNばかり,引退したら生活できない
・裁判官や大学教授は使えない勉強バカ
・金持ち成り上がり経営者は人でなし
・「あいつらみんな大したこと無い」

いろいろ言ってる人がいるけど、「あいつらみんな大したこと無い」と
ひとくくりに軽んじる人は、本当にそれを言うだけに見合う人生を生きてきたの?
すごく疑わしいんだが。
なんか付け焼刃の情報に振り回されて現実の重みを忘れてないか?お前の周りって
そんなに立派な人ばかりか?自分自身はそんなに研鑽してきたか重みのある人生を
送ってきたか?

いつからだろうな。こういう頑なに人を否定し、評価しないことが是とされる風潮に
なったのは。自分は「町内会で3番目に将棋が強い」とかそういうのでも十分に賞賛に
値すると思うんだがね。

269 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:19:22.34 ID:A38Tmmwn0
俺の東大生のイメージは
勉強はできるけど・・・
だよ

270 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:19:39.51 ID:pqZmSYfx0
>自分たちの考え方の間違いにベルリンの壁崩壊のころに気づくべきだっただろうな。

東西ドイツ統一20年後の今、東の人達は「昔のほうがよかった」と喧伝するNHK・テレビ朝日ネトウヨ激怒w

271 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:20:24.30 ID:xDAkE3te0
>>268
その通りだね。

272 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:20:25.64 ID:J1XfjGQ50
>>254
アメリカで最も優秀なやつらはNASAにいって、次に優秀なやつらが金融に行くらしいな。
やっぱ金儲けは面白いよ。

273 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:21:07.02 ID:WhuaemnQi
>>22
義務教育なんか役立つ事をあえて教えていないような気がする…。

274 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:21:11.48 ID:U5P6nk4R0
>>268
学歴あるだけで低収入だったら誰も評価しないんじゃない
スポーツ選手、裁判官、教授、成り上がり経営者は『仕事として』成功してるじゃん
低収入とは一緒にするべきじゃないよ全然違う

275 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:21:41.86 ID:LGAPqcZ1O
タフな野郎も賢いの中に含まれるんだろうな…。
世の中、勉強ばかりじゃないよね。

276 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:22:06.91 ID:A38Tmmwn0
すごい人って私生活ではすごく見えないんだよな

277 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:22:11.19 ID:2d9KdsFa0
>>268
このスレとかは特に”自分大好き”な奴が多いから・・・

278 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:22:37.69 ID:xDAkE3te0
>>269
君が居る環境が低レベルだから、低レベルな東大君が来るだけの話。

君が外交官や商社マンだったら相応の東大卒が居るはず。

279 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:22:42.59 ID:J1XfjGQ50
>>270
そりゃ競争なんかしないでのんびり暮らせればそのほうがいいだろう。
しかし、それは許されなかったんだよ。
競争が無きゃネットも発明される事は無かっただろう。

280 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:22:57.78 ID:9QN3UmgD0
みのもんた氏
古館氏
小倉氏
みやね氏

みんな、年収ウン億のエリートだろ

彼等を否定して、日銀総裁の方が優秀だ
東大京大教授の方が知能が高い、裁判官の方が社会的地位が高い

こんなこと言ってる奴は、社会に出たこと無い子供だけだよ

281 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:23:01.79 ID:O28jGdHf0
東大京大と言えどもアメリカの大学ほどの同窓意識がないだろう
意外とぼっちを英雄視するところがあるからな日本は
ぼっちでもいいじゃないって精神が
群れるのを嫌うと言うか

282 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:23:47.89 ID:cgKYqugN0
>>268
色々都合よく意図的に混同してるだろ。

>自分は「町内会で3番目に将棋が強い」とかそういうのでも十分に賞賛に
>値すると思うんだがね。

純粋に趣味としてなら賞賛していいんだよ。
テストの点数取るテクニックも、大学(=学問を学ぶ場)とは無関係な
場所で純粋に趣味のテストコンペでやってりゃ誰も文句は言わない。

テストの点数取るテクニックなどと言った学問的知性と無関係な技術が
大学受験に使用されたり、くだらない一生のラベルになったりしてるのが
批判の対象。欧米は大学に2次試験がない

283 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:24:13.77 ID:pqZmSYfx0
>>275
アメポチが問題だよ
橋龍や太田述正天木直人がポチウヨによってノイジーマイノリティにされてる


小沢もか

284 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:24:45.90 ID:LGAPqcZ1O
>>278
で それがなんぼのもんじゃって話だな。(笑)

285 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:24:50.97 ID:bW1LpGM/0
>>276
子供のときに優秀で嫉妬された経験でわりと大人しくしてるね
半端に頑張って必死になってたような人がひけらかす感じ。

286 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:25:07.52 ID:A38Tmmwn0
>>278
俺を貶めても同じだね
外交官でも商社マンでも一緒だと思うよ 東大生のわりに・・・と思ってるかと

287 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:25:20.73 ID:vGs9XU030
学歴格付け決定版
〔ST〕東京大
〔SU〕京都大・一橋大・東京工業大
〔SV〕東北大・名古屋大・大阪大・神戸大・九州大・慶應義塾大
〔AT〕北海道大・筑波大・横浜国立大・東京外国語大・早稲田大
〔AU〕千葉大・東京農工大・お茶の水女子大・大阪市立大・国際教養大
〔AV〕広島大・岡山大・金沢大・東京学芸大・名古屋工業大・首都大・名古屋市立大・ICU・上智大・中央(法)
〔BT〕熊本大・奈良女子大・電気通信大・京都工芸繊維大・大阪府立大・京都府立大・横浜市立大・東京理科大
〔BU〕静岡大・新潟大・滋賀大・信州大・埼玉大・小樽商科大・神戸市外国語大・立教大・同志社大
〔BV〕長崎大・三重大・岐阜大・大阪教育大・京都教育大・九州工業大・兵庫県立大・明治大・関西学院大
〔CT〕山形大・群馬大・香川大・鹿児島大・徳島大・東京海洋大・静岡県立大・都留文科大・中央大(法以外)・青山学院大
〔CU〕岩手大・茨城大・富山大・愛媛大・山口大・和歌山大・宇都宮大・高崎経済大・愛知県立大・法政大・津田塾大・立命館大
〔CV〕福島大・福井大・弘前大・宮崎大・高知大・山梨大・高知大・県立広島大・南山大・豊田工業大・関西大・学習院大
〔DT〕秋田大・大分大・鳥取大・島根大・佐賀大・前橋工科大・高知工科大・宮城大・滋賀県立大・奈良県立大・北九州市立大・成蹊大・芝浦工大
〔DU〕室蘭工業大・北見工業大・琉球大・会津大・下関市立大・青森公立大・富山県立大・福井県立大などの県立大・獨協大・明治学院大・武蔵大・成城大・國學院大・東京農業大・西南学院大・東京女子大
〔DV〕近畿大・駒澤大・東洋大・専修大・京都産業大・龍谷大・日本大・甲南大・福岡大・中京大・佛教大・日本女子大・京都女子大・同志社女子大
〔ET〕大阪経済大・神戸学院大・北海学園大・東北学院大・東邦大・東海大・武蔵野大・名城大・東京電機大・愛知大・愛知学院大・広島修道大
〔EU〕大阪工業大・東京経済大・立正大・拓殖大・神奈川大・国士舘大・亜細亜大・帝京大・玉川大・阪南大・流通経済大・松山大・金沢工業大
〔EV〕大東文化大・北星学園大・摂南大・追手門大・関東学院大・桃山学院大・桜美林大・名古屋商科大・九州産業大
〔Frank 〕500以上の無名私大

288 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:27:02.49 ID:cgKYqugN0
>>274
>スポーツ選手、裁判官、教授、成り上がり経営者は
>『仕事として』成功してるじゃん

日本の裁判官は仕事として成功なんかしてないぞ。
司法という閉鎖的な社会で、国民の監視を一切受けずに
「ヒラメ裁判官」と呼ばれる形で、
法曹の内輪でしか通用しない屁理屈を押し付けているだけ

289 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:27:05.12 ID:JtW8bGld0
うちの職場にはMIT卒のやつがいるなあ
とりあえず英語は役に立ってるけど

290 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:27:18.92 ID:y4ObQB5mO
(´・ω・`)学歴ある奴は世界に羽ばたいて外貨稼いで日本に金落としてよ

291 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:27:35.82 ID:gDnhh18C0
>>268
いろいろ言う人=メンタル弱い人間
打たれ弱いから打たれる前に打ちに出る

292 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:28:10.16 ID:pqZmSYfx0
>>275
本当にタフな野郎ってのは米軍の日系人中尉のように大義のない戦争に反対することだ。
日本の自衛隊員元自衛隊員は何やってんだ

元自衛隊員でも9条の会に入ってたり在特会のデモに反対したりする人がいるけどね

293 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:28:51.88 ID:xDAkE3te0
>>286
自分の周囲の東大卒はしっかりしてるけど。

294 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:29:26.16 ID:2jFeGe5G0
>>282
うむ、人間なんて所詮、他人から見れば一面的なものだしな。
その場その時で将棋が強いというそれだけで称賛に値する。
学歴がどうとか肩書がどうとか実は本当にくだらないことなんだ。

295 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:29:28.36 ID:v8xwoWrD0
「本気をだせば・・・・」

296 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:29:30.48 ID:cnQuo6fs0
拓殖とか大東文化とか亜細亜や帝京がFラン以上???
立正って坊さんの学校だろ?はぁ?

297 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:29:38.12 ID:tADGwBT/P
>>274
自分は評価するけどな。

・その大学に合格するほど研鑽を積んだ
・それもいろいろ事情を背負ってなおのことかもしれない
・(たとえば)在学中の論文が広く引用された

単に勉強をしてきたというだけでも、いろいろ着眼点はある。例え現在は
低収入であろうとだ。

何と言うか、自分は矛盾を感じるよ。そうやって狭い視点で評価しない割には
高く評価する対象をほとんど無根拠に選んでる。「あいつら大したこと無い」
と断ずる割に評価の軸をすごく安易に選んでる。
町内会で将棋が3番目に強いだとか、街のゲーセンで2番目に強かっただとか、
この間高尾山に上ってきただとか、一見大したこと無さそうでも実は簡単に
到達できない目標だったりするし、本当に近くで見てみるとそれなりにすごくて
評価したくなるもんだよ。いちいち否定するやつは地に足がついてない。

298 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:30:01.51 ID:cgKYqugN0
というか日本の企業自体がもう世界から相手にされてないので、
その日本の企業から「使えない」なんて烙印されても、全く無意味な評価。

高度経済成長(=単なる新興国時代)のノリでやってるだけの
イノベーションとは無縁な社畜動物園に過ぎない。
そのうち滅ぶ。

299 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:30:16.50 ID:A38Tmmwn0
>>293
あんた東大生 自画自賛したって意味ないんだけどな
あんたのような東大生の方がむしろ特殊だよ

300 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:30:17.13 ID:ZSUrfIHni
俺ん家の隣にラ・サール→早稲田大出て、個人の塾をやってる不審者がいる
生徒は2、3人しか集まってない
親のスネをかじって生活してるよ

301 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:30:35.48 ID:WhuaemnQi
>>254
同年代ならそうだろうね。
しかし、今就職した人間がバブル期に就職した奴より無能かどうかはわからない。

302 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:31:34.76 ID:AHpxNknW0
心身に重い負担を掛けて高い給料を得る事は、実は誰にでも出来る事。
ただ、健康な心身や過ぎ去った時間はカネで買い戻す事は誰にも出来ない。
得るものがあれば、失うものがある。
年収2億だろうが200万だろうが本人がそれで良いと思うならば、他人から
どうのこうの言われる筋合いは無い。

303 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:31:56.56 ID:PxrE3TG30
>>12
何か勘違いしてないか?
例えば物理の問題なんかは
二流は全部数式を解いた上で回答するのに対し
東大生は物理法則から論じて回答する。

暗記マシーンは二流までだよ。

304 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:32:17.64 ID:pqZmSYfx0
>>279
競争を肯定するなら世襲だとか代々金持ちも否定してくださいよ

305 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:32:26.45 ID:VNQOHbvI0
>>292
それも微妙な匙加減だぜ?
隊に服して権益(給与)は貰ってたんだろう?
更には隊の末端が上官の動向に歯向かうのも未来の評価と結果次第だしなー
反すればタフって表現に近い
服す事にもタフさが必要ってのが現実だし

306 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:32:29.44 ID:xDAkE3te0
>>299
自分自身は東大卒ではない。普通の学校。
少数ながら東大卒も職場にいるだけ。

307 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:32:51.94 ID:hruNmAHF0
>>224
銀行の内情を全く知らんのがバレバレじゃん
エレクトロとメカニカルを修めた人材を金の草鞋で探してるってのに
十把一絡げで銀行員って言ってるんは日本だけ、採用はバンカー要員と銀行事
務員(クラーク)に厳然と区分して採用してるんよ

308 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:32:52.59 ID:q2HQHiTB0
東大院出た物理学者と付き合ってるけど基地外と紙一重
惚れた弱みで一緒にいるけど明日からこっちが食わしていかなきゃいけなくなっても驚かない

309 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:33:00.71 ID:NTMCZkM80
世の中の圧倒的多数は低学歴で高学歴者よりも能力低いくせに数の力で高学歴者が虐げられてるだけ。
英検1級持ってる俺に、工業高校卒の上司が英語教えてやるからってマジ顔で言ったときは心のそこから
低学歴氏ねと思ったw そのあとにマジで俺の英文直してひどい文章にされたわw

310 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:33:39.44 ID:U5P6nk4R0
>>297
そうやって自分をコンプレックスから守るのは大事だけど
低収入ってだけで女からだけじゃなくて世間からも評価引くいけどね
昔とった杵柄なんかで素敵!結婚して!なんて言う女存在しないよ

311 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:33:56.52 ID:gNPxCVcH0
新卒で大企業に入れなかったらブラックしかないね
既卒だと学歴関係なく職歴重視になる
東大で年収280万なんて珍しくもない

312 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:34:10.07 ID:tADGwBT/P
>>282
学歴が採用における評価軸として実態より重く見られすぎているというのは
また別問題だと思う。ラベルとして安易に使われすぎているという議論は
また別にやればいい。

それと高学歴を無根拠に「使えないやつら」呼ばわりしたり、やたらと
他人の努力の結果を否定するような風潮は関係ない。

313 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:34:17.62 ID:A38Tmmwn0
>>306
そうか
俺は東大生って勉強は出来るのはわかるけど
抜けてると思うことの方が多いんだよ

314 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:35:10.53 ID:RI9QgGxB0
これはないだろ
もしこんな事例があったらその人に何らかの問題があるとしか思えない

315 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:36:03.70 ID:EBKj+8SS0
年収が良い大企業のサラリ−マンだって、ゴルフの付き合いや飲みの付き合いとか
収入に見合った付き合いを要求されるから、結局、金は貯まらなかったりするんだけどなw

316 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:36:04.72 ID:2jFeGe5G0
自分の周囲や世界を否定すれば自分が相対的に優位になると思ってるような
卑しさがあるんだよなおまえらw

317 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:36:05.52 ID:cgKYqugN0
>>303
18歳やそこらのガキが人よりただ早く解答する能力が
一生のラベリングの権威付けされるようなショボイ国は、欧米では考えられない。

高校生のお遊び試験に過ぎないものを「物理法則」とかいっちゃってる
時点で失笑モノだし
広い意味で、決まった範囲を決まった時間内で解く訓練というのは
暗記と言い切って間違いではない。
単純暗記ではないというだけの違いでしかない

318 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:36:10.10 ID:DvU9t2fU0
>>304
平等な条件で競争する必要もないしな。

319 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:36:24.37 ID:tXj9OM+r0
東大に限らず東京の大学出た奴はおかしいの多いな。夢見がちというか目の前のことが見れないと言うか

320 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:36:55.18 ID:WjLElHmn0
三十路半ばだけど、本屋で小学3年生〜6年生までの算数ドリルと、
小学生で習う漢字って言うの買った…

この年まで全然勉強して来なくて、掛け算すら間違えるレベルw
笑い事じゃないけど、今あらためて勉強してゆっくりでも理解していくと、
皆はとっくの昔に理解して頑張ってやっていたんだなと思い切ない気持ちになった…
しかし分数と速さの文章問題が難しいです。

321 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:37:25.69 ID:pqZmSYfx0
>>305
>服す事にもタフさが必要ってのが現実だし

佐藤正久や宇都隆史に言ってあげてください

322 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:37:33.68 ID:2Ibla8nM0
>>268
なんか、上の方からずっと物凄く真っ当なことを言ってるな
煽り叩きだらけの2ちゃんにはもったいない人だw

323 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:38:34.61 ID:WhuaemnQi
>>291
あー、毎回Twitterの失言で炎上させてる井戸実みたいのねw

324 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:38:39.49 ID:xDAkE3te0
>>313
観察してると、部長レベルは勉強「も」できる人ってことになる。
勉強はむしろできて当たり前。

325 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:39:33.51 ID:Fkpqt4rr0
>>274氏や>>297氏の意見をみると、何が幸せなのか分からなくなってくるなあ。

326 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:39:53.16 ID:PxrE3TG30
>>317
君が言っているお遊びというのが、
まさに二流が相手にしてるモノのことだよね。
あ、二流の東大生もたーくさんいるから。
そこは分かってるよ。
海外の話も然り。

327 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:39:54.30 ID:pqZmSYfx0
>>318
スタートラインが違う競争が公正だと言えるのか?
俺の経験してきた運動会の競争とは全く考え方が違う

328 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:39:54.62 ID:jKqw/L/D0
>>302
>心身に重い負担を掛けて高い給料を得る事は、実は誰にでも出来る事
これは誰にでもできるかどうかわからないが、
あとは全く同意。

329 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:40:10.61 ID:A38Tmmwn0
>>324
じゃあ「も」じゃねえんだよ
むしろ、東大卒は出来ない方だな
後で東大と聞いて軽く驚くことしばしば
優秀じゃないから なるほど頭は良いなとは思うんだけど

330 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:40:25.83 ID:DvU9t2fU0
>>313
東大生以外だと、もっと抜けてる奴が多いというオチ。

331 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:40:26.20 ID:LGAPqcZ1O
>>313
害のある奴は少ないね。
だけど案がないな。
言われた事務はきっちりこなすけど
売ったり買ったりするのは下手だね。
荒野に下ったら一巻の終りみたいなのばかり。
サバイバルゲームしたら全滅しそうなのばかり。

332 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:40:32.90 ID:tADGwBT/P
>>310
現実的な話、異性からそのように思われたいがために人生を投げ出してまで
やりたくない努力をする人は少ないと思う。普通に考えてそこまでしたくないだろう。
現実はこうだろ

勉強が得意で、得意を伸ばしてたら勉強で競争する気になった。継続して続けて学習
していたら気が付いたら高学歴になってた。

仕事でもスポーツでも趣味でも同じだろう。異性にモテたいがために遠回りする
くらいなら、最初から遊びを覚えて異性の人脈を作るという目的に対してストレート
な努力をする方が万倍モテるだろうよ。自分はそれも研鑽のひとつだと思うがね。

なんというか、なんでも否定する人はいちいち遠回りなんだよ。よくわからない
評価軸で、結果「○○のために努力しないのはおかしい」だってさ。その○○に
入るのがお金だったり異性だったり他人からうらやましがられることだったり。
そんな遠回りするくらいなら、最初からそれを手に入れるためにストレートな行動
に出ればいいだけの話なのにね。いちいちめんどくさいわ。

333 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:40:40.97 ID:gNPxCVcH0
履歴書に空白期間ができたら東大卒も中卒と同じ扱いなんやで

334 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:40:59.40 ID:q2HQHiTB0
>>320
とにかく毎日ちょっとずつでいいんだよ。
あせったり、がんばりすぎると自己嫌悪に落ちない程度でいいんだよ。
毎日少しずつの前進=死ぬまでステップアップできること
人と比べたりする必要ないから。

335 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:41:00.17 ID:/tj6ry9i0
【NHK】テレビがなくても全世帯から受信料徴収の義務化を要請★9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386078514/

NHKの最高意思決定機関である経営委員会が、NHK執行部に対し、インターネット サービス充実のため、
受信料制度の見直しを求めたところ、テレビがなくても全世帯から受信料を徴収する義務化を明記した
回答文書を提出していたことが2日、分かった。
http://mainichi.jp/select/news/20131203k0000m040166000c.html

336 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:41:01.09 ID:cgKYqugN0
>>312
>学歴が採用における評価軸として実態より重く見られすぎているというのは
>また別問題だと思う。ラベルとして安易に使われすぎているという議論は
>また別にやればいい。
>それと高学歴を無根拠に「使えないやつら」呼ばわりしたり、やたらと
>他人の努力の結果を否定するような風潮は関係ない。

関係おおアリだよ。
テストの点数を取る能力は学問的知性と無関係だし
テストの点数取る能力を評価したいなら、予備校の模試の成績を公文書化でもして、
大学とは無関係な場所で、その紙切れを持って就職斡旋所にでも勝手に駆け込めば良い。

【構造的に】知性ゼロに過ぎない試験マニアを日本は量産してるんだよ

337 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:41:19.75 ID:Gx0L46N1P
勉強苦手なヤツまで大学行かせるからこうなる。
大学なんて一握りのエリートが行けばいいんだよ、凡庸なヤツは工業高校でも行ってインフラ系にでも就職した方が幸せになれるぞ!

338 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:41:50.34 ID:4ypc4Dvl0
>京大大学院を出て国家公務員になりながら、「女湯のぞき」の疑いで現行犯逮捕、
>その後クビになっていまはバイト生活というエピソードもある。

いやこれは違うだろ

339 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:42:37.67 ID:2Ibla8nM0
>>310
横レスするが、別に>>310は何かのコンプレックスで物語ってるんじゃなさそうだぞ。
言いたいであろう事を俺なりにまとめるとこうだ

 ・ 人間色々居るし、色々な分野で、大小関係なく頑張ってる奴らを貶すことはない
 ・ 東大卒を東大卒だからと評価しなくてもいいけど
   大学に入るために頑張ったという経験もあるんだし
   そこは評価してあげたっていいじゃないか。

こういう話だろう。

340 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:42:41.44 ID:U5P6nk4R0
>>332
なんか長いだけで中身ないから読まないけど
いい大学出て現状がダメだと誰からも評価されないのはあなたが一番分かってるだろうし
これ以上は言う事無いわ

341 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:42:51.23 ID:DvU9t2fU0
>>327
公正である必要がない。

342 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:43:34.24 ID:cnQuo6fs0
とにかく若くないとまともに働けないって社会をやめるべき。

343 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:43:57.53 ID:wq2FeNOT0
オイラ中卒だけど毎日がハッピーだぜ
お前らも甘えず前向きにガンバレ

344 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:44:06.65 ID:RI9QgGxB0
つーか東大なら余裕で公務員になれるだろ
公務員の平均年収は800万だろ?
なぜ公務員にならないんだ?

345 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:44:07.39 ID:pqZmSYfx0
>>341
なら話すことはないネトウヨがw
公正の対義語 不正 卑怯 不公平

346 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:44:44.34 ID:t5sJN+b40
>>320
そんな奴が句読点なんか使えるかよw

347 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:44:58.53 ID:U5P6nk4R0
>>339
確実に言える事はあの人が高収入で社会的立場が高い職業なら
ここでグダグダ言ってないって事

348 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:45:03.57 ID:LGAPqcZ1O
>>342
腹括って働けよ。(笑)

349 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:46:00.15 ID:cgKYqugN0
>>313
>俺は東大生って勉強は出来るのはわかるけど
>抜けてると思うことの方が多いんだよ

おいおい、試験の点数を取る能力と、本当の勉強(=学問)とを混同するなよ。
専門書をただ早く理解する能力とも違うし。

早く理解することは全然重要じゃなく、 深く理解することが重要だし、
どれだけたくさん勉強したかなど無意味であり、何を創造したかだけが意味を持つ。
それが学問の世界

350 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:46:05.24 ID:v2KS3cMo0
>>343
俺も実質中卒だけど楽しいわ
2ちゃんねるじゃ底辺職って言われるの分かってるけどww

351 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:46:07.85 ID:2jFeGe5G0
まあおまえらあんまり人生や世界を悲観するなよ、そして自分の能力を信じろ。
俺みたいにとことん落ちぶれた落伍者でさえ、
ほぼ毎日寝てたのに世界の全科学者より遥か上に行ってしまって
全人類を相手に人工知能を部下にして戦うことも視野に入っている人もいる。

352 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:46:27.38 ID:A38Tmmwn0
研究とか勉強の延長上の職種なら結果出すのかもしれんが
ほとんどの人はそういう道じゃないからな
世間一般が目にする東大生はそれ以外
だから高学歴=優秀って思ってると軽く驚く

353 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:46:51.93 ID:DJ4IBk500
>>345
公正を目的(社会の発展を犠牲にすべきもの)だと解するか
手段(社会の発展のためには犠牲になっても仕方ないもの)だと解するかの問題だね
不正だとか卑怯だとかいう単語が脊髄反射で出てくる人にはどうでもいいかもしれないけど

354 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:47:19.88 ID:tADGwBT/P
>>336
試験マニアと試験マニアでない人を比較しても意味が無い。人間ひとりってのは
多数の要素から構成されてる。「試験マニア」なんてのはその要素のひとつでしかない。

試験マニアでない人は他のマニアかもしれない。「自動車マニア」「アニメオタク」
「健康マニア」「軍事オタク」かもしれない。何かに熱中して傾倒しているのかもしれない。
あんたの言ってることは、そういう片寄りや傾倒そのものを否定しているにすぎない。

逆に傾倒していない人がすばらしいとして、本当にそういう人たちだけが価値があると
言えるのだろうか?それは論理的に考えておかしくないか?
あんたは「○○は▽▽だ!そうに違いない!」と答えを急ぐあまり自己矛盾に気づいていない
ようにも見える。

355 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:47:42.97 ID:2Ibla8nM0
「東大卒は使えねえ」

こう言ってる奴らも居るようだが、
だったら、どういうグループなら「使える人間が大井」か定義でもあるんかい。
3流大学卒にだって、「使える」奴も居れば「使えない」奴も居るだろ。
ビジネスだって業種も、業態も違うのだから、
ある業界のあるポジションで使えなかったとしてそれが他でも適用されると断言できるの?

「東大生は営業としては使えない」 ← こういう話でもしてるならまだわかるがw 単に使えないだけじゃ漠然としすぎ

どんだけ大量の東大生を見て知ってるか知らんが、
大体所詮、個体差の話だろ?w
そんなラべリングにどれ程の意味があるんだとw

356 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:47:57.80 ID:jKqw/L/D0
>>322
うん。>>268みたいな人って貴重だよね。

357 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:47:59.72 ID:n73vytRa0
>>1
日本って専門家が食べられない国だからな。
何でも屋で知ったかぶりが得をする国。

358 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:48:24.10 ID:RI9QgGxB0
>>352
高学歴=優秀ではないかもしれないけど
高学歴=高収入ではあるぞ
1000万以上稼いでるやつなんてほとんど1流大学卒だろ

359 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:49:00.50 ID:A38Tmmwn0
>>349
だから、論より証拠が東大生なんだよ
勉強できるけどそれと発揮できて無いなと思うことがよくある
というか何か大事な部品欠けてるね

360 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:50:07.98 ID:cgKYqugN0
>>339
>東大卒を東大卒だからと評価しなくてもいいけど
>大学に入るために頑張ったという経験もあるんだし
>そこは評価してあげたっていいじゃないか。

ルービックキューブを純粋に趣味で頑張ったなら評価していいけど、
日本ではそれがひとり歩きして登用制度に用いられるから問題なんだろ?
欧米には大学に2次試験がない。学問の準備に試験テクニックは不要。
知性ゼロの試験マニアを日本が量産してることが有害。

361 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:51:14.08 ID:2Ibla8nM0
>>340
どうせ、ろくに>>332が書いた内容を理解もしてない癖に、
中身がないから読まないって言い張るとは
お前も相当プライドだけは高そうな奴だなw

362 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:51:32.98 ID:OzG/leLB0
>>355
10人いたら確率的に一番使えるのが多いのが東大卒だと思う。

363 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:51:34.00 ID:EBKj+8SS0
学歴が高いというのは真面目に勉強(=つまり仕事)をする人間である可能性が高い
という事と嫌な事でも努力を出来る人間である可能性が高いという大まかな指標にはなる。

364 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:51:38.72 ID:pqZmSYfx0
>>353
話すことはないといったのにレスつけてくるとはよっぽど負けず嫌いだなwww

ケリーが自殺したのもCIA長官が更迭されたのも「公正」ではなかったからだがな。

365 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:51:56.19 ID:1fVJjjUWP
まあたしかに優秀な東大卒が一杯いる職場に勤めてる人はあんまいないから
世間の人が見てるのは落ちこぼれ東大卒が多いのかもな
つーか俺の職場東大卒一人もいねー

366 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:51:57.26 ID:A38Tmmwn0
仮に学歴が高くてその他の能力が並なら
学歴も並のその他大勢より必ず良い結果出すはずなんだが
実際はそうじゃないんだよな
結局何かの能力高い代わりに何かの能力が劣ってるんだと思うね


>>358
殊更批判する気ないけど>>1

それから高学歴は公務員なるやつ多いでしょ>>344

367 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:52:55.63 ID:DJ4IBk500
>>358
それは必ずしもそうではないけどね
良くも悪くも学歴の高い人はマスコミ報道への感度が高い傾向があるから変なNPOとかに流れたりもするし
金のためなら何でもする、みたいなクソ商売には近づかない傾向があるから

368 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:52:57.02 ID:jKqw/L/D0
>>350
底辺なんて言い方どうかしてる。
幸せで楽しく暮らせる人こそ勝ち組

369 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:52:57.35 ID:tADGwBT/P
>>340
そうだな。残念ながらあんたの言うとおり評価されないのが今の世の中。

昔は街のゲーセンで格ゲーが1番,2番目に強いというと、それだけすごい
ことだった。みんなそうなりたくて熱くなってたし、面白かった。
最近はネットも普及して動画もアップロードされて、街の1番2番なんてゴミ
と同じ扱いで、全国クラスで勝ち続けているような人しか評価されなくなった。

それと同じことが、一事が万事ですべての事象に起こってる気がしてならないよ。
みんな頭の中で考えすぎだわ。お釈迦さまもブルースリーも言ってるじゃん。
「考えるな、感じろ」ってさ。
みんな現実の重みを感じようや。そして素直に評価していこうぜ。
そうじゃないと世の中冷めすぎでつまんねえよ…。

370 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:53:09.00 ID:WhuaemnQi
>>320
総理すら簡単な算数ができない国だから気にする事はないよw

自分の倍近い年齢で学歴がうえなら有能で当然と思っていたんだがなぁ。
安部や鳩山…ショックだわ。

371 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:53:12.06 ID:cgKYqugN0
>>354
だから純粋に趣味でやってるなら問題ない、って言ってるだろ。
文章の趣旨をちゃんと読んでくれよ。
その「自動車マニア」がたとえば登用制度で使用されたら
科挙の失敗の2の舞になるよ、と言っている。
だからこそ有害なんだよ

372 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:53:27.21 ID:XreeRSPo0
「知識はあるけど知恵はない」ってヤツかな
空気読むとかコミュニケーション能力も場数なワケだし

373 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:53:54.44 ID:WjLElHmn0
>>334
優しさに泣ける…がんばる

374 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:54:26.44 ID:DvU9t2fU0
>>359
東大卒が普通な環境では、それなりに能力を発揮してる方が主流だろう。
珍しい環境にいると「東大出てるくせに」と言われるけど。

375 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:54:52.30 ID:O28jGdHf0
東大なんかより灘の方がすごいだろ
常考

376 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:54:54.28 ID:U5P6nk4R0
>>361
>>369
そうだねかっこいい凄い凄い
それじゃあ頑張ってねノシ

377 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:55:26.60 ID:dScI4hTtP
>>287
うーん、電通が農工よりも2ランク下か・・・

電通が落ちぶれたのか、農工が這い上がったのか・・・

378 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:55:33.85 ID:VNQOHbvI0
>>362
そこを確実にとか言っちゃう人が高学歴ワープア候補なんだよ
そこは可能性にしとかないと…
退路も受け口も広くしとくのが基本

379 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:55:56.53 ID:DJ4IBk500
>>364
誰と勘違いして
どこのケリーの話をしてるのか見当もつかないけど
君が「公正」を目的だと解してるのは分かったよ
金持ちの子弟が高い教育を受けて技術開発を担ってきた近現代社会を否定してる事もね

380 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:56:00.29 ID:jKqw/L/D0
>>320
勉強するのに遅いってことはねえべ。
てか、まだ若いし。

381 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:56:32.37 ID:hruNmAHF0
子どもの出来具合を見ると親の出来具合が分かるっていうけど
出来のいい子供の親はやはり偏差値の高い難関国・公卒が多いね

382 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:56:35.76 ID:2Ibla8nM0
>>354
俺の同級生の1人は大学はどこ出たか知らないが、
鉄道マニアとして鉄道雑誌でコラムを持つなど、
その分野ではかなりの地位まで登りつめたらしい。
この間、そいつが出してる本を買ってきた。まったく読んでないがw

正直、鉄道に全く興味ない俺の立場から言うと、
鉄道が詳しかったってなんぼのもんよって事にもなるけど、
彼が彼なりに確立した人生を楽しそうに生きてしかも権威になったのだから、
それは非常に高く評価したいと心から思ってる

↑ って、こんな話を恐らくあなたはしてるんだよね? 全て否定から入る連中が、、、まあ、キモイとw

383 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:56:55.53 ID:cgKYqugN0
>>355
日本特有の【構造的】な【有害性】こそを
ずっと俺は指摘してるんだけど俺のことは無視かい??

384 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:57:02.93 ID:t5sJN+b40
ある程度の会社じゃ学歴はあって当たり前、仕事は出来て当たり前で
むしろ対人スキルのほうが重要だからなあ
上司が出世したら引っ張りあげてくれるぐらいの親密さはもっとけよ

385 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:57:04.11 ID:tADGwBT/P
>>371
企業の採用基準に使われているかどうかと、その道のマニアであることは
別に関係ないんじゃないの?今はたまたまそういう大学受験の結果が採用に
大きく影響しているのかもしれないが、そこに至るまでの努力は素直に評価
するべきであり、そこは趣味だろうと勉強だろうとなんだろうと同じではないの?

大学入試の結果が企業の採用要件に関わっているから、入試マニアの努力は
評価に値しないという論理がよくわからない。

386 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:57:55.59 ID:A38Tmmwn0
>>374
こっちは広い視点で測ってんだよ
東大だと能力発揮できる特殊な環境で話す必要ないね

387 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:58:18.87 ID:pqZmSYfx0
>>379
ネトウヨが他国への技術協力であるODAを否定してるけどね
白人の国へは喜んで差し出すくせにw

388 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:58:51.08 ID:2Ibla8nM0
>>383
ごめん なんとなくざっと読みしてた中の感想だから、
あんたを特に無視したわけじゃないが、
特に意識して書いたわけでもないので、
もし何か俺のレスが物足りなかったら、そりゃ悪い、ごめんw

389 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:58:53.86 ID:2jFeGe5G0
世界を呪っている高学歴ワープアへの俺のオススメはマッドサイエンティスト、

390 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:58:57.07 ID:DvU9t2fU0
>>366
東大出身の奴と、日体大出身の奴が土方仕事やった場合
成果出すのは日体大出た方だよね。

391 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:00:08.84 ID:DJ4IBk500
>>381
家庭内の雰囲気みたいなものってあるしね

高校なんかでも進学校の生徒は大学に進学するのが当然だと思ってる
そこに悩む余地はほとんどない
偏差値がどうこう以前に個人の常識はかなりの部分まで周囲の環境から常識が作られてるんだよ

392 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:01:30.67 ID:QHP3W3kw0
マッドサイエンティストになりたい奴はシュタインズゲート(アニメ)だけはみとけ。
タイムマシンとか理論上不可能だろって思うのは正常。
だがマッドサイエンティストは存在しないと思うのは間違い。

393 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:01:45.87 ID:cgKYqugN0
>>385
大学は学問をする場だから
試験マニアを評価したい企業があるなら予備校と企業だけでやれって話。
大学=アカデミックの権威を借りている事が問題だし
学問を学ぶ場をひっ迫しているのが問題。

学問は人生のあらゆる局面で自分の頭で考える大局観を養ってくれる。
国民が皆ただの社畜になり、大学が全部職業訓練校になったら
国は滅ぶ。
いまや日本の大学は職業訓練校どころかただの就職斡旋所

394 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:02:32.63 ID:A38Tmmwn0
>>390
皮肉のつもりだろうが、運動能力の話してないよ 書くまでも無いから書かなかっただけで
そうそう、そうやって言わなくてもわかることまで一々言わせるのも東大生にいるね
東大に限らないけどw

それからあんたの理屈じゃそれでも東大が上ってならなきゃおかしいね
日大が上って認めてる時点で、東大=優秀って理屈が破綻してる

395 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:03:08.46 ID:NAWum0yN0
>>387
ウヨサヨはどうでもいいんだけどさ
大事なのが公正さだと思ってるんならPCとか携帯電話とか使うのやめた方がいいよ
もちろん鉄とか紙とか電気とかもね
君が使うほとんどのものは金持ちの子弟が金儲けのために作ったものだからさ

396 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:04:17.09 ID:UkqLCoHa0
まあ、平たく言うとOECDの評価では
日本社会における東大生などの位置づけはオーバースペックってことだろw

「実に屈辱的ですね♪」
「稀なワープアとかに釣られてる奴がいるが、本質を見誤ってはいけない」

397 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:04:19.41 ID:8PS8hX/N0
低収入の東大OBは極端な例として、ライン工に大卒がこんなに多い国って珍しいのじゃないかとは思うね

地方はホント働き口がなくて、家の事情で東京から戻ってもそういうのしか無いのが実情。事務系とか綺麗な仕事はその地元の特定の家系の人らが世襲でがっちり守ってるし

398 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:04:22.60 ID:C5MP5qmU0
高卒は馬鹿だよ。
会話が成り立たないからね。
背景となる文化レベルが違うから、話がかみ合わない。
それがたとえどんな雑談であってもね。
人間、教養と研究は必要だよ

399 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:04:41.82 ID:pqZmSYfx0
>>395
発明した人は公正ではなかったと?

400 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:05:50.46 ID:DvU9t2fU0
>>386
すべてこなすスーパーマンならどんな環境でもトップクラスになれるんだろうけど、
そんなスーパーマンになれるわけがないから、それぞれの専門性を磨くんだろ。

あんたは「東大生のくせにスーパーマンじゃない」と文句言ってるだけ。

401 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:05:51.37 ID:5P8zCogJ0
他人を説得する能力さえあればいいんじゃね?
仕事って1人でやってるようなものでも、誰かしらを説得させないと前に進まんとこあるし

402 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:07:23.13 ID:NAWum0yN0
>>399
金持ちの息子が、金にあかせて他人よりも高い教育を受けて
そこで得た知見でもって発明したものだよ?
貧乏人が小学校にも行けなかった頃に
大学まで行った金持ちが発明したものは
どんなに有用なものでも君の論点では公正でないでしょ?

403 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:07:42.39 ID:nzEqrwCzP
>>393
何度も言ってるが、企業の採用や予備校の話はべつに否定も肯定もしない。
その是非は教育論の場で存分に語ってくれればいい。自分はそれに付き合う気はない。

自分の主張は一貫して「あいつら大したこと無い」といちいちのたまうやつは
ちょっとおかしいし、そんな風潮はつまんねえということであり、例えば
高学歴に対して目のカタキにするように使えないやつだとかなんとか一括りにして
否定するのはおかしいと言ってるだけ。

採用制度の是非なんざ知らん。それを語れるほどの知見は私は持ち合わせていないし、
背伸びして「採用制度はかくあるべきだ!」なんて主張できるほどの専門性もない。
あなたを満足させることは私には無理。

404 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:09:16.01 ID:x15/fmuG0
>>400
全てこなすとはいってないが?
それぞれの、だよ
本当に学歴高ければ優秀ならば
それぞれでトップの結果出せて無いとおかしい

さっきから意図的なのか気づいて無いのか反論の仕方が一々おかしい 頭悪い
そんなやつが自分や東大が優秀なようにいっても説得力ないね

405 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:10:45.23 ID:u4YGCnTj0
>>393
お前がその程度と言っていることができない人が多いんだよ。

406 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:11:21.43 ID:V1ztXobz0
年収が低いという事は収入が低い変わりに
そこまでの責任を伴う仕事ではない場合が多いと思うよ。
逆に言うと年収が高い仕事は胃が擦り切れるような仕事が多い。
だから自分に合う仕事をやるのが一番良いんだよ。
280万でも別にいいと思う。子供に夢を託すなりすりゃいい

407 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:11:31.86 ID:nM3Sk0d20
学歴が高いのと、仕事が出来るかどうかは何の関係も無いからな。

408 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:12:05.16 ID:rNTe2WMZ0
>>399
発明者と出資者(いなかったが)を分けて考えるべきです。

平賀源内は足軽の家系
エジソンもモルガンに出資してもらった。

409 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:12:09.78 ID:mBmd2f2M0
>>403
>高学歴に対して目のカタキにするように使えないやつだとかなんとか一括りにして
>否定するのはおかしいと言ってるだけ。
>採用制度の是非なんざ知らん。

採用制度の是非の問題に歪みがあるから
不満が爆発してるんでしょ?
(学問的)知性ゼロの試験マニアにすぎないもやしのような人間が
日本では一生の権威付けとラベリングされていて極めて不幸なんだよ。
だいたい学問や勉強なんてのは何歳から始めてもいい。

410 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:13:01.17 ID:291TUw9h0
大学をもっとちゃんと勉強する場所にすべきだとは思う。

411 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:13:14.83 ID:t44z38YA0
世の中の大半の仕事なんて義務教育課程レベルの基礎知識さえあれば十分。
医学部卒の学歴は医者にならなければ何の価値も無い。
防衛大学卒の任官拒否を税金泥棒となじる声が多いけど、
国公立大学卒で専門知識を活かした仕事に就労してない人は同罪じゃなかろうか?

412 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:13:15.01 ID:ywie0sUz0
大学に行ったことがない芸能人が「大学に行って遊んでるとか」とかぬかしてるけど
普通の勉強やっても意味無いんだよ、オリジナルの研究をすることが大学の目的であって
結局生かされてることが大事

413 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:13:47.47 ID:NSWRr65U0
>>409
一見バカなやつが自分より優れてることが許せないだけだろ
そんな自尊心捨てろ

414 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:13:51.27 ID:LjFdc2KQP
東大卒でコンビニバイトとか目も当てられないのがゴロゴロ居るしな

415 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:14:05.61 ID:NAWum0yN0
>>406
そうでもない
給与水準は産業・企業の収益性で決まるもので
責任やキツさと比例するものではないから
むしろ効率的で無駄の少ない企業は給料高いうえに失敗が少なく責任もかからない

416 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:14:32.50 ID:x15/fmuG0
>>414
本当に優秀ならそれでも結果出して上に這い上がるはずだがな

417 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:14:33.58 ID:wTOsc7g20
>>404
東大が得意な分野もあるし、日体大が得意な分野もある。
大学に入る時点で既に自分がどの分野の専門性を磨くか選択してるんだよ。
当然、大学とは別の分野の専門性もあるしな。

あんたは、東大生が日体大生に100m走で勝てないのはおかしいと言ってるだけじゃないかw

418 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:14:33.39 ID:6sC1/7Cq0
結局、大学は1回だけリクルートスーツを着て
就職面接を受けられる権利を得られるようなもんだしな・・・
そこから漏れると就職にはコネかアルバイト上がりぐらいしかないし
年齢を重ねるごとにそれも難しくなってくる。
その上、経験が無いのに実戦向きを求められるか、使い捨て要員だったりね。
いろいろ、途中変更や年齢が関係ない選択とかできたらいいのにね。

419 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:15:02.57 ID:D9Snugeo0
要するにどんなものにも例外はあるってことでしょ?

420 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:15:53.94 ID:nzEqrwCzP
>>409
悪いけど、日本の採用制度や教育制度の妥当性についてあなたと
論議できるほどの知見は私には無い。
何か独自に研究しているわけでも無いし、多くの情報を整理して
答えを導き出したことも無い。根拠のあるデータをもとに採用制度や
教育制度の妥当性を検討したことも無い。

あんたのような専門家に対して語る言葉なんてない。申し訳ないが。
自分には今感じていることしか言えない。もしもそういう自分に対して
何かを納得させたいと言うのなら、そういう語り口でわたしにご教授して
頂きたいとしか言えない。

421 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:17:14.58 ID:UhwNtxPJ0
あー だからプライドを金に換えて御用学者するわけだぁ
やっと御用学者って立ち位置が理解できたわw

422 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:17:46.25 ID:x15/fmuG0
>>417
やっぱり頭悪いのな
あんたの日大発言ではっきり否定したことまた被せてきてるし
そんなお前の職場に東大あたりまえにいるって?w

それから優秀かどうか仕事に限った話じゃないんだよ

んでもう一度言うけど、東大が優秀ならどの分野でもトップは東大出になってるはず
事実は違うから学歴では決まってないという証明だな

423 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:18:05.76 ID:JuPUPrNJP
物理のPhDとってもコールセンターでしか働けない世の中だからな

Graduate with physics PhD, 31, fell to his death from block of flats
after taking job in call centre he was over-qualified for.

An academic jumped off scaffolding to his death when he was only
able to find a job in a call centre after finishing his doctorate,
an inquest heard today.
Dr Philip Elliott, 31, who had recently completed a PhD in physics
at Reading University, was seen on the sixth floor of an apartment
block in west London just after 11am on January 27 this year

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2304096/Graduate-physics-PhD-31-fell-death-block-flats-taking-job-centre-qualified-for.html#ixzz2m3qSSvzY

424 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:18:21.85 ID:YhpRBoGN0
金にしか興味のない人は、「ムダに」ということなのだろうが。
そうでない人に取っては、学歴が欲しいのではなく他の様々な理由で進学
するだけのこと。
まあ、心も生活も貧しい人には理解できないのかも知れない。

425 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:19:21.95 ID:NAWum0yN0
>>416
神と人間の境を超えられるほど優秀な人ならともかく
大抵のそこそこ優秀な人にとっては運は非常に大きな要因だよ
ましてや社会経験のない学生の視野なんて知れたもの
1960年代に「黒いダイヤ」と呼ばれた石炭産業に群がった学生は20年後にはみんな解雇されたけど
60年代という時代の中でその選択が馬鹿だったとは言い切れない

426 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:19:49.24 ID:dhsHJnCF0
昨日1スレで指摘したがレスがあったかどうか見られなくなってしまったのでもう一度

>日本(31.1%)に続くのは英国の30.2%、韓国21.2%、米国19.7%だった

大学進学率は日本(51%),英国(63%),韓国(71%),米国(74%)となっているけどこれはどう説明されだろう?

http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/giji/__icsFiles/afieldfile/2013/04/17/1333454_11.pdf

427 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:20:09.67 ID:UeqefA/y0
高学歴様は起業してください

428 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:21:10.88 ID:291TUw9h0
結局は、その人がどれくらいの能力かは定量的に測りにくい。

だから、学歴、若さ、人当たり(コミュ)で測る。

かなり合理的。

あと、新卒一括採用は企業にメリットありすぎ。これを自ら捨てることはない。だが環境が破棄を強制することはあり得る。
新卒一括採用がなくならない限り、労働の流動化が起こらないので、年齢差別などが無くならない。

壊すべきは新卒一括採用だが、それは難しいだろうなあ。直ぐには。

429 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:21:12.53 ID:zgKKCfjm0
日本の会社はコミュ力()が重要なんだから別に東大出てたって
あんまり意味は無いわな。

コミュ力()主体の仕事ではなく、インプット→アウトプットという作業をさせれば
高学歴をうまく使えると思うよ。

430 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:21:26.30 ID:KFgNvTMw0
>>424
まあ、そういう事だ
あとは、他人と比較して上とか下とかいちいち気にする奴と、そうでない奴でも違うしねw

431 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:21:41.36 ID:BC4YgoGw0
>>1
バーカ。
アンダーグラデュエイトだらけの日本人はもう高学歴なんかじゃない。
世界の先進国では院卒が普通。
低学歴だから日本は競争力を失ってんだよ。

432 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:21:44.74 ID:AmO7fCYt0
かつてイギリスで高学歴無職が増えた時
そいつらが暴れないように適当に仕事でっち上げる必要が出来て
ちょうどかつての植民地が教員不足で困っていたもんだから
ノーブレスオブリージうんたらかんたらと
安月給だけどマリファナ吸い放題という特典つけて海外に放り出して解決した

それが青年海外協力隊の走りなわけだが
現代日本だと特殊な政治団体に搾取されるだけで無職の解消にもなりゃしねぇという

433 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:22:10.13 ID:JuPUPrNJP
>>426
進学率なんて意味ねージャン。大学中退は高卒だよ。卒業率で比べないと

434 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:22:26.82 ID:x15/fmuG0
>>425
でも他より優秀なんだろ?
だったら少なくとも他のバイトより優秀じゃないとおかしいね
それにすぐにとはいってないがな
バイトだろうと這い上がれるよ
だって優秀なんだものw
「東大のくせに」って思う周りのせいにするけど
それも考慮して結果出すのが優秀なんだよ
結局その辺の人の事も出来ないから馬鹿にされるんだ

435 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:23:13.18 ID:hdOrPbW80
そりゃまぁ、大学の指導者さんたちは学内民主主義の死守に忙しいですから

436 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:23:23.09 ID:wTOsc7g20
>>422
だれが
「東大が優秀だからどの分野でもトップは東大出」
なんて言ったのかな?
脳内の誰かが言ったことにして議論してるの?

437 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:23:45.07 ID:IhsQL1pj0
2ちゃんに俺の出た素晴らしい法政より高学歴のやつなんているの?

438 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:25:49.06 ID:M/0Nnd9z0
>>273
そもそも義務教育自体がな。
いじめられている子、学校馴染めない子にとっては苦痛でしかない。
学校に向いている子ばかりではないのに・・・
>>275
>世の中、勉強ばかりじゃないよね。
  確かにな。
  勉強って結局無理矢理やらされる、無理矢理では身にならない。

439 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:26:28.32 ID:x15/fmuG0
>>436
お前が言ってるどうこうなどどうでもいい
そういう的外れな絡み方しかできないのは
その発言自体は否定できない事実ってことだよなw

440 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:27:03.41 ID:NSWRr65U0
>>434
・優秀のものさしのベクトルが違いすぎてあんたと噛み合ってない
・べつに金がもらえればいいと思ってて努力してない
・おまえに優秀と思われても意味が無い

とりあえず優秀なお前にこの可能性を全部否定してもらおうかw

441 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:27:15.31 ID:nzEqrwCzP
>>424
自分は人が努力したり何かに傾倒する原動力って「得意を伸ばしたい」という
欲求だと思うんだよな。何かのきっかけで意識的にか無意識的にかあることに
適性を見出した結果、継続して研鑽を続けられると。
「自分にはこれだな」という感覚が自分の中に生まれる。
それが勉学だったりしても何の違和感も無いのにな。

442 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:28:55.96 ID:x15/fmuG0
>>440
俺がいつ金の話した? 稼ぐかどうかを論点にもして無い それを否定する必要俺には無いな

>おまえに優秀と思われても意味が無い

と嘯くくせに絡んでる ようするに気にしてるんじゃんw

ほれ

443 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:29:13.99 ID:YFxn2H9qO
これって、単に高学歴のアスペの話では?

444 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:30:11.33 ID:NSWRr65U0
>>439
やばい、統合失調症だよお前w
トンチンカンさ加減がやばい()

>>442
あるばいと は なにの ために するのか かんがえて みましょう

445 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:30:20.52 ID:KFgNvTMw0
元々東大なんて、俺は文T狙ってて失敗した方だからw その文系トップの文Tで語れば、
官僚養成校の臭いがかなり強烈で、
当然、法学部を出れば官僚というのがキャリアパスだと俺も考えてたし
あと他の選択肢なら司法試験通って裁判官なり弁護士だったんじゃないの?

東大法学部から民間行くのも皆無じゃないにせよ、
民間なんて数も多い慶応、早稲田から日大、明治、やたら私大の社長や閥が強いし、
東大だから物凄く優遇されるとは限らない企業社会も存在したわけで。

今や官僚の給料は高いなんて話に変わったが、
元々、金を稼ぐという目的だけだったなら、東大卒が選んでたルートなんてそれに沿った道ではなかったでしょ。

まあ、結局それでも全体的な平均を取れば、東大卒は給料も平均的に高いって結果にはなっただけでw

446 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:30:25.21 ID:uiEzC5TEi
>>438
教えるのは勉強だけじゃないだろ?
すぐ逃げる奴は社会で使い物にならないよ。
親兄弟が一生面倒みるなら構わんが

447 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:31:39.03 ID:5WoOW7W20
>>377
電通って一流企業から引く手あまたの隠れた名門大なのにね
なんせ超難関高校の進路指導教諭(大抵が文系)が電通大を知らんらしい
電通大受けたいんですって言うと「お前うちの高校の生徒なのに何でそこまで
身を窶すんだ」って言われるとか
あの超名高き大阪電通大と誤認されるらしい(大笑)

448 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:32:27.73 ID:x15/fmuG0
>>444
人格否定で逃げちゃったっか
もう一度言うぞ お前が何をいったかなど論じてない
要するにお前は俺の言うことを否定できて無いってことだよ

ひらがなで書いてるのも相変わらず的外れ
ほんとーに馬鹿なんだねえ 優秀かどうかの話してんだよ
金銭は後の話 つかお前そういう次元で捉えずに優秀かどうか語ってんの?w

449 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:33:18.68 ID:KFgNvTMw0
>>439
横から口を出すが、お前は確かに>>422>>436に指摘されるような事を言ってるぞw

お前はそういう意識で書いたつもりではないかもしれんが、
第三者的にみても、そう取るしかない文章だw

>んでもう一度言うけど、東大が優秀ならどの分野でもトップは東大出になってるはず

450 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:33:40.60 ID:QHP3W3kw0
>>447
だって偏差値が55じゃん。凡人が行くとこじゃね?

451 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:35:04.49 ID:NSWRr65U0
>>448
ごめん、まさか同一人物だとは思わなかった
こんなトンチンカンな発言連発できるとは夢にも思わなかったよ


で、お前に認められたら何がゲットできるの?
一万円?
優秀de賞っていう賞状?w

452 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:35:04.97 ID:mTtLdvm/0
そもそも親が馬鹿だよな
自分が低学歴だからって、コンプレックスで大学行かせたがるww

まあそういう意味じゃ、あと20年もすれば学歴社会は崩れ去るだろうね
大学進学が普通になった親が子供を育てるときに、やっと無意味さに気づくわけよ

453 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:35:24.00 ID:jc3LSu3J0
なぜかスレタイが日ハムに見えた
疲れてんのかな

454 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:35:39.23 ID:J3ICMPaA0
問題を解くことは出来るけど問題を作ることが出来ない高学歴は使い物にならない。

455 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:35:41.56 ID:yAhZR5fo0
東大でも要領の悪い奴はいらんしな
営業だっつてんのに政治やら宗教の話する奴が居たわ
右も左も創価も関係ないから新人なんだからとにかく契約目指してくれよ…

456 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:36:12.35 ID:AuF5wjo60
>>370
安倍より低学歴じゃしょうがないな

457 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:37:04.70 ID:x15/fmuG0
>>449
じゃあ第三者的に一度目のレスではっきりそうじゃないと理解できるよね
もともと言ったかどうかなど論点じゃないこと論点にするのがおかしい

>>451
人格否定してすぐ逃げるよなw

「で」って話変えても反論にならんのよ
一万円とかなにいってんの?w

458 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:37:05.01 ID:wsh7VDDkP
20世紀後半、学歴を煽ったマスコミと学歴で選んできた企業の責任

459 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:37:05.90 ID:1U4n34k4P
>>122
別にアスペの人でなくても9割くらいはとれるよ。

東大は確かにアスペ多いけど普通の人の方がずっと多い。

460 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:37:13.53 ID:u4YGCnTj0
>>438
そもそも義務教育は大多数の平均的な人たちを効率的にレベルアップさせるためのものだからね。
100人全員を救い上げられるというのは幻想。

無理やりやらせても、本質はつかめないかもしれないが、全体の底上げができる。
昔から日本が優れているのはそこだもの、平均的な教育水準の高さ。識字率とかべらぼうに高い。
そういったものがなんだかんだで今を支えている。

勢いがなくなったようにいわれているけども、他と比べたときにまだまだ明らかに恵まれている。

461 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:37:14.12 ID:mTtLdvm/0
とりあえず大学に行かせといて損はしない
そのために500万使ってもいい

↑これがバカ親確定wwwww
こういうバカ親が多いってことよ

462 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:38:16.67 ID:NSWRr65U0
まあ先に答えを言っておこう
お前に認められてゲットできるもの

┗(^o^;)┓一万円かな????

wwww┏(^o^)┛優秀de賞かな???????

┗(^o^;)┓感謝の言葉()かな????wwwww


そ…それ…それは…………



なまごみだあああああ┗(^o^)┛wwwwww┏(^o^)┓ドコドコドコドコwwwwwww

463 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:38:35.31 ID:AuF5wjo60
>>391
まあ勉強できるのに大学行く気ないやつは高専行っちゃうしね

464 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:40:14.53 ID:e9Ih9f1t0
去年受験生だったけど農工大学は難しいよ。
農学部とか北大や東北大と変わらない位難しかった。
電通はまだそこまでエグくないけど理科大マーチなら迷わず蹴って進学してる。

465 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:40:34.77 ID:x15/fmuG0
>>462
あんた明らかに壊れてるじゃん
人格否定で逃げるし
確かに俺とは違う世界の人間だね
俺はそういうのを優秀とは俺は思わないので

>>444みたいに一度でもまともに返せなくなった時点で終わりだね
反省しないから戻せないでしょ

>>440への反論>>442で終わってる

466 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:40:53.28 ID:eYaZsFqP0
ID:x15/fmuG0
ID:KFgNvTMw0
ID:NSWRr65U0
↑これじゃいくら高学歴でも収入低くいのはしょうがないわな。
アスペか発達障害がケンカしてるだけにしか見えない。

467 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:41:17.90 ID:zgKKCfjm0
どうでもいいことを無駄に大きな問題にして、会議を開きまくったり、
それを防止するための規則を大量に作りたがる人がいる。

こういう仕事を増やすタイプは日本の企業だと評価される一方、
東大卒の人は効率厨が多いので規則は作らない、減らすという方向に走りがち。
こういうところでも高学歴と日本の企業では相性が悪いと感じる。

468 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:41:47.93 ID:NSWRr65U0
>>457
あー結局回答できないんだーワラ

残念ながら優秀じゃないなーw

優秀じゃない奴が優秀かどうかの優劣つけていいの?w

469 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:42:02.99 ID:1U4n34k4P
>>428
新卒採用って意味あるの?

新卒大半使えないし中途の方がよっぽどいい人材多いんだけど。

470 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:43:46.68 ID:x15/fmuG0
>>468
一万円とか幼稚臭いどうでも良い話付き合っても仕方ないだろw

>>428
そう単純でもないがな
学歴=知性といってるのなら

471 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:44:27.11 ID:NSWRr65U0
>>465

俺「優秀か知りたいから、まず1たす1をおしえて」
お前「田」
俺「は?バカじゃないの?」
お前「回答は終わってる」


馬鹿丸出しなんだかw

472 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:44:29.79 ID:HFoebpj20
日本の学歴なんか上級公務員じゃなきゃほとんど意味ねえだろ
起業しろっつーの
頭使えよ バカじゃねえんだから

473 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:46:46.63 ID:1XJZ6U840
>>454
最上級は問題を「避ける」。

474 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:46:46.98 ID:x15/fmuG0
学歴あるから優秀とはいえないといってる俺にかみついてくるID:NSWRr65U0
これが知性的だと思う? 存在そのものが知性的じゃないこと証明してる

475 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:46:52.49 ID:13XpCovT0
学校教育に無駄が多すぎる
努力さえすれば何にでもなれるという嘘八百な教育も虫ずが走る
向いていなければ話にならないような仕事なんて世の中にはごまんとある
大事なのは正確に自分の適正を判断して進路を決めること
中学生くらいで適正チェックして、その結果から勉強していく分野を決定するのが一番いい
大学に入って初めて専門分野を勉強するなんて遅すぎる。無駄な勉強時間を過ごした上にやり直しもきかない
どう考えても今の教育は無駄

476 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:47:24.72 ID:OhYmLul50
昔みたくエリートの数は故郷に錦を飾るレベルで
基本は学歴より職人目指す感じでいいよ

477 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:48:13.50 ID:NagiaNjZ0
企業は即戦力しか求めてない、そんな感じはする。
プロパーすら育てる気ないっしょ。

478 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:49:30.50 ID:KFgNvTMw0
>>466
別に現在無職な俺を高学歴低収入と言うのは結構だが
他の2人の諍いにちょっと横から口を出しただけで
一緒に括られるのは心外だw 謝罪と賠償を(ry

479 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:50:52.31 ID:mTtLdvm/0
>>476
職人なんて機械が高度化してどんどんいらなくなってますが・・・
設計なんて職人の仕事じゃなくて、むしろ企画立案能力やプレゼン能力、折衝能力
そっちのほうが重要視されてるな

480 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:51:14.93 ID:x15/fmuG0
ついでにいうと東大の中でも出来不出来いるだろ成績だけの話でなく
その不出来は東大出でも駄目ってこと

481 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:53:39.95 ID:u57F3zw40
東大出てつかえねーな
早稲田出てつかえねーなっていわれるくらいなら
明示、法政、中央最高ジャン

あと同志社、立命館?

482 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:55:10.69 ID:NSWRr65U0
>>466
ごめんIQ140しかないから期待に添えない部分はあるかもしれない
どうせ100人に一人とか、そんな程度のアホだからゆるしてorz
とりあえずおばかさんは静かになったみたいなので消えますね

483 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:55:30.22 ID:e9Ih9f1t0
昔ほどアスペやガリ勉に寛容じゃなくなったよね。
けどコミュニケーション重視してもむしろ経済ただ下がりなのね。

484 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:56:36.35 ID:5WoOW7W20
>>450
そういう連中はみんな途中で落第して退学するらしいよ
聞くところによると教官の要求が厳しくて国立で一番落第率が高いらしい
東大出の教官が多いせいか東大生並みの能力が要求されるんだって嘆いてた
修士過程なのに学会発表しろと言われて行ったら周りは皆旧帝の博士課程
ばかりなんてこともザラにあるらしい

485 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:57:44.84 ID:aHUSo3+q0
>>481
東大と早稲田並べる時点でダメ。
早稲田はバカでも受かる。
全然違います。

486 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:58:30.55 ID:c3dO4MCR0
基礎英文問題精講の英文にあるように、「何についても上手にやろうと努める人が優秀」ということである

487 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:59:04.07 ID:mTtLdvm/0
>>483
違う。経済がダダ下がりしたからコミュニケーション重視するようになった
経済が常に右肩上がりなら、コミュ力なんぞ無くともどうとでもなる

488 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:00:21.69 ID:x15/fmuG0
>>487
どういう視点でものいってるのかよくわからないけど
コミュ力は今の方がないよ それは今は軽視してるってことじゃないのか

489 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:02:13.46 ID:zgKKCfjm0
>>483
日本の企業のいうコミュ力って「メールだと意図が伝わらないから会議を開こう」というものだしな。
生産性を上げるどころか悪影響しかない。
生産性を上げたいのではなく、社内の雰囲気を良くしたいだけのものなので、経済にはむしろ悪影響。

490 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:07:09.78 ID:mTtLdvm/0
>>488
2つの視点がある。1つはネット社会で学生のコミュ力が低下した
もう1つは昔はさほどコミュ力重視しなかったので気にならなかったが
今はコミュ力が重視されるので気になるようになった

491 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:08:39.26 ID:e9Ih9f1t0
>>489
確かに、思いを的確に伝えるコミュニケーションよりは
バライティ番組の芸人みたいな能力をコミュニケーション能力とか人間力とか言ってるような。
芸人気質ばかり集めてもそれはどうなのという気がする。

492 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:10:28.70 ID:NAWum0yN0
>>488
そうでもないよ
高度経済成長が一次産業(農林水産業)から二次産業(工業)への転換であったように
先進国の経済低迷は二次産業(工業)から三次産業(サービス産業)への転換だ
コミュ力が重視される傾向と経済の低迷は一体のものであって分けて語るのは意味がない

493 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:10:29.80 ID:xoWnzwJu0
新卒至上主義と転職を不徳とする蟻さん気質の弊害だろ
教育がどうこうじゃねーよ

494 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:10:52.45 ID:Dw9JHzcz0
Fラン私立文系を廃止しろ!!

Fラン私立文系は高卒待遇でОK!!

495 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:13:03.70 ID:xoWnzwJu0
自己責任が叫ばれ独創性が求められる一方で
組織の流動性は無く世襲やコネクションや勤続年数で出世が決まるというねじれの時代

496 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:13:40.01 ID:mTtLdvm/0
>>492
なんで先進国が経済低迷してると言えるのか不思議
先進各国は、少なくともサブプライムショックの前までは
GDPは順調に伸びてたよ。日本以外はね

497 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:13:46.94 ID:xmaSHx/U0
2〜3流大卒(ヘタすると高卒)と同じような会社・部署に行く東大生は
落ちこぼれなんだから須らく残念、という結論がずーっと前に出てたと思うんだが

498 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:15:42.47 ID:YFGjuuih0
「新入社員には経営者が欲しい」とか真顔で言うからな日本企業
そろそろ爆破でもされないとだめだろ

499 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:18:25.32 ID:mTtLdvm/0
やっべ寝ないと明日も仕事だわ
お前らお休み
典型的な高学歴底辺フリーターの戯言でしたw

500 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:19:06.41 ID:3Lq4I5yOI
過渡期は辛いよ

バブル世代は、バブル時代に真面目に金と職を溜め込んでりゃ、今は安泰でしょ
氷河期以下は、何もないとこから、なんとか金と職を奪いあってる

501 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:22:52.80 ID:bicH7LvYO
勉強が出来ても仕事が出来ない奴は腐るほどいる

502 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:23:12.69 ID:JuPUPrNJP
>>483
総合的なコミュニケーション能力は日本人はないだろう。だから同質の人間と
群がる。異質な人間とのコミュニケーション能力は世界最低だ。またマネージャー
は年上の部下を操縦出来ない。それはコミュニケーション能力が低いからだ。

503 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:24:46.83 ID:OovxOE0D0
叩き上げになりたいのか?
だいたい叩かれつづけ終わり。

504 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:26:23.15 ID:0bI695xL0
「女湯のぞき」を混ぜるなよ。趣旨が違うだろ。

505 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:27:15.91 ID:1miuusPw0
>>5
流石にMIT出てトラック運転手はいないぞ

MITのOB会がなんとか仕事を斡旋してくれる

506 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:29:50.22 ID:vflsI6l80
無駄に高学歴って2ちゃんに多そう

507 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:30:00.81 ID:GA3mga/s0
「高校生レベルの問題の正答率が人より高い」という人材は
通常、大学・大学院・会社・官庁等にあっても優れているであろうと”推定される”が
だが別にそうではなかったとして驚くべきことでない、勝手にそう推定してるほうが悪いだけ

一流会社や官庁に勤めてる人も含めて「東大出の癖に無能」という批判は的外れ
ただ単に周りに勝手に有能と推定されただけで本人は普通の大卒労働者一個人だ
別に東大だけが特別な教育をしてるわけでもないのだから過剰に期待するほうがおかしい

508 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:30:03.54 ID:3Lq4I5yOI
>>484
ランキングのA2んとこいたけど、東大の先生だったが、かなりサポート、
というか全面サポートで、学部の頃から旧帝大ばかりの学会発表はしてたよ
サポ無しで旧帝大ばかりの学会に出すのは、教育者としてのレベルが最低
大学の先生なんて、半分どころか3分の2は教育者としても社会人としても失格だかんね

509 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:30:31.24 ID:1miuusPw0
職場で思うが、なんか不備をやんわり指摘するとなんで「そんなの知ってるし」って露骨に言葉を返すのは決まって高卒なんだろうか?

面白いほどに高卒ばかりに見られる現象

負けず嫌いなの?

510 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:30:43.00 ID:6HrmRxWr0
>>495
富の偏在を防ぎ、階級の流動性を高める為に
社会を定期的にリセットすればいいんだよ

511 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:30:43.96 ID:JuPUPrNJP
スタンフォードのPhD取得者が、タクシー運転手やる時代だもの
http://en.wikipedia.org/wiki/Cai_Mingjie

512 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:31:01.47 ID:y1BDSXuF0
転職しようと求人情報見ると、どいつもこいつも「経験者のみ」ばっか。いつ経験すんだよ!?って話。

513 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:31:50.12 ID:ahRUAUqC0
学歴と収入って別に常に同時に連動するものじゃないやん
「仕事」「収入」で学歴捉えるなら、大学出ないと就けない職業があったりで、
職業選択の幅が少し広くなる程度の意味しか本来はないだろに

514 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:33:00.43 ID:ClBbIxo20
早稲田出た事だけが唯一の自慢で、大学の近くで学生相手の喫茶店やってるオッサンとかいるよな

515 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:33:04.61 ID:KFgNvTMw0
>>501
耳が痛い話だ

もっとも勉強も努力して出来たわけでなく、単に相対的評価で上位に居ただけだし
仕事に到っては、あれはまあ、多少はやる気がある頑張る気力がある奴向きだろう
少なくとも俺向きじゃあないw

516 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:33:50.89 ID:3Lq4I5yOI
>>510
そのための戦争なんだけど、世界戦争はもうないような空気だよね
命あっての物種だから、ないに越したことはない
民主の左傾化はヤバイが、今の右傾化は命とられんで
どっちもやばい

517 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:35:55.43 ID:n/IBW6oui
>>495
そういうや任天堂の凋落が激しいが…今は東大卒ばかり取ってるんだってね。

皮肉ったスレをよく見る。

518 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:36:52.34 ID:3Lq4I5yOI
>>514
一流企業やそれに準ずる高給を得られる仕事して、40代くらいで、最低限の金と保証を獲得したら
仕事辞めてそういうのするのいいかも、大学なんてよほど下流じゃなきゃ簡単には潰れないから

519 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:37:56.86 ID:9pc6LsEI0
東大出て280万円の年収なんか面接の時にキョドっててやたらキモい奴だろ
高学歴でまともに人としゃべれる奴なら普通に就職してる
キョドってるきもいコミュ症はどこでも使われない

520 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:38:03.65 ID:TWzmXfez0
東大って官僚を作るとこだろ。
あとは男女共同参画社会と失われた20年だな。労働供給が無いのにマンコに門戸を開いた所為。少子高齢化も非婚化もナマポも小渕が悪い。

521 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:38:11.55 ID:6PuoY/0xO
学歴云々、社会にでて頭の良さは頭がきれるか、きれないかよ。高卒で低学歴の俺は34にして自営で年収1000万。

522 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆P2h1qdq9WM :2013/12/04(水) 01:38:53.18 ID:riNhT7Pk0
国立出て、開発のドキュメントもロクに書けないヤツとか、そりゃイラネェよ。
学歴に見合ったスキルを身につけてない方が悪い。

523 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:39:19.07 ID:M/0Nnd9z0
>>446
>教えるのは勉強だけじゃないだろ?
  それは学校によって様々だろう。
  義務教育ではないが、高なら尚更(進学重視とか就職重視とか)。
  学校行事も地域独特のものがあるから地域差があるし。
>すぐ逃げる奴は社会で使い物にならないよ。
  学校にぶち込んでおけば馴染めるようになるのか?
  傷つくばかりで余計社会に出る自信をなくすような・・・
>>460
全体の底上げね・・・
まあ、それは国のことであって個人個人が幸せに生活できるとかは別問題だがな。
>>475
確かにな。
選り好みするなと見聞きするが、やはり適性は大切だな。

524 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:40:09.81 ID:ahRUAUqC0
>>514
つつましく食えるだけ稼げるなら、自営の店やるのは憧れるな

525 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:42:04.75 ID:3Lq4I5yOI
>>524
食うものは自分で仕入れられるしね
西日本産にこだわったオーガニックカフェでもやりたい
学生あつまらねーか、、、

526 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:42:17.84 ID:JunMDDrq0
昨日教育テレビの数学の番組見て三角関数とか昔必死に覚えてたことが
この20年以上一度も役に立ったことがなくそのまま忘れてしまっていることに気が付いて
あれらの猛勉強は無駄の一言に尽きるおもった

527 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:43:42.84 ID:7klgOVC50
大学受験の予備校でさえ「学歴は関係無い」とよく言われるよな。
「教え方が大事」とか言っちゃってさw

まあ、(受験生を指導するにしては)低学歴の多い業態だから
人材的に仕方がない部分もある。

528 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:43:49.43 ID:aHUSo3+q0
早稲田出なんて近所の商店街のオヤジでもゴロゴロいるけど
慶応はあまり聞かないな。

529 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:44:02.54 ID:HaY1aM0d0
>>62
同じ経営者でも、いわゆる二世以降は無能が多いからお前のような愚図の愚痴もわかる。公務員も同様だし面白くないだろうな。
ただ初代は全く違う。リスクしかない。雇われるということがどれだけ無責任で楽か愚図なりに理解すべき。

530 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:44:49.43 ID:uiEzC5TEi
ここ見てると、コリャダメだと思わざるを得ない。

531 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:45:11.17 ID:MSkuXpnP0
国内における学歴っていうのは日本株式会社における
ドメスティックな出世競争だからな
日本株式会社からドロップアウトしたら何の役にも立たないのは
当然

532 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:45:58.61 ID:3Lq4I5yOI
>>528
個を大切(というか放任)にする早稲田と、群れて強くなる慶応
今の立ち位置みると、慶応のやり方が正解だったようだけどね

533 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:48:47.04 ID:wypOSmIa0
勉強できるのと頭がいいのは別だからな
高学歴なのに面白いこと一つも言えないお笑い芸人なんかいい例だよな

534 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:49:06.75 ID:6WfhpSkP0
院卒でもまともな職にありつくのが困難な欧州の若者はどうなんだ?
さすが世界のド田舎、日本w>>1

535 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:49:56.86 ID:KFgNvTMw0
しかし、日本株式会社の中の大手も、
採用だけは相変わらず新卒重視でやってプロパー育てる流れを買えないのに、
肝心の企業経営トップは、よそから連れてきてたりするし、
プロパーの連中にとっても時代が変わっちゃったよな

昔なら社内の出世競争勝ち残れば社長ぐらいなれたのに、そこだけよそ者とかw

2、3日前も武田製薬のトップがグラクソ・スミスクライン上がりの外人さんになるって記事見て、
また上のような話を思い出した。出世街道の終点だった所に居るのが、東大卒どころか日本人ですらないw

536 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:50:54.35 ID:0TJxb5qm0
でも年収と学歴は比例するんだよなあ
奨学金で大学行った俺と、高卒の弟、大学出たばかりは弟の方が経済的に余裕があったが、30歳の今は圧倒的に俺のが余裕がある

537 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:51:12.95 ID:1sihM6AQ0
>>5
MIT出てモバゲーに新卒で就職とかいるぜ
DeNA(モバゲー)採用情報スタッフ紹介のページ

<新卒入社>
http://dena.jp/recruit/students/staff/planner/Hidde.html
マサチューセッツ工科大学脳科学・心理学専攻を卒業後、DeNAに新卒入社。
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/takeshi.html
東京大学大学院工学系研究科卒業後、DeNAに新卒入社
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/Daewoo.html
東京大学大学院工学系研究科修了後、DeNAに新卒入社。専攻は航空宇宙工学
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/Ryosuke.html
東京大学工学部を卒業後、DeNAに新卒入社。ロボット工学を専攻
http://dena.jp/recruit/students/staff/planner/Sichen.html
東京大学大学院工学系研究科修了後、DeNAに新卒入社
http://dena.jp/recruit/students/staff/planner/Mamoru.html
東京大学経済学部経営学科卒業後、DeNAに新卒入社。
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/Saya.html
京都大学工学部電気電子工学科卒業後、DeNAに新卒入社。大学ではエネルギー伝搬について研究
http://dena.jp/recruit/students/staff/planner/Kei.html
京都大学大学院エネルギー科学研究科修了後、DeNAに新卒入社。
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/Hitomi.html
大阪大学大学院理学研究科修了後、DeNAに新卒入社。大学院では数学(位相幾何学)を専攻。
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/Daisuke.html
大阪大学大学院工学研究科修了後、DeNAに新卒入社。

538 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:51:35.21 ID:+ygcYW3u0
東大を出ておくといい点は(ほぼ唯一の長所?)
とりあえず「俺は学歴に問題があるから駄目なんじゃないか」という
疑念を持たずに済むこと、そして怪しげな「アナタがパッとしないのは
こういう方法を知らないから! アナタの潜在能力開発!」みたいな
啓発モノに一切振り回されないこと(とりあえず受験生当時の自信が
あるから「なにバカ言ってんじゃい」と思える)

逆に言えば、東大に入っちまったばかりに油断する というのが
落とし穴だよな、と中年になった今思うw
大学生になってから以降の頑張りで人生逆転することなんて
いくらでもあるからな

539 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:52:17.58 ID:3Lq4I5yOI
>>531
日本が嫌になったら、そこまでに貯めた金を持って他国に移住すればいい
25年我慢すれば、最低限の年金も出るんだし、日本の年金狙ってる
リゾート地のある新興国はけっこう存在してる
四半世紀後も日本円の価値が高いとも思えないから、ユロドル化はしてるけど、

540 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:52:57.05 ID:KHeCSKM3i
一方、金玉男尺八なら3年目で3000万

541 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:54:07.89 ID:GB8Pq/VM0
>>538
最近のキャンパスは宗教やらマルチの鴨養殖場になってるつーね…

542 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:54:17.27 ID:1sihM6AQ0
>>96
ちなみに国立医学部の推薦はセンター75%

弘前大学医学部「センター得点75%以上」削除 12年度から 受験生に過度な負担
http://www.asahi.com/areanews/aomori/TKY201010060464.html
弘前大学は、2012年度入試の医学部医学科AO入試について、これまで大学入試センター試験の得点条件
「900点満点中の75%程度以上の得点を得ることを合格の条件とする」との選抜方法の表記を削除すると発表した。
弘大によると、「75%程度」の表記が最低ラインと受けとめられ、受験生の過度な負担になっている状況がある。
                                         ==============
センター試験の難易度により年度ごとの平均点が上下するため、誤解を生じかねない面もあると判断したと言う。


旭川医科大 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100817-OYT1T00017.htm
入学定員(約110人)の半分近くを地域枠に充てている旭川医大は、募集50人に合格者は22人だった。
吉田晃敏学長は「地域枠は、地元の学生を大切にしているメッセージとして意義がある。今後も続けたい」と、
11年度から合格基準を引き下げて確保に努める考えだ。
========================
合格の条件(センター試験の基準点)を80%→75%に引き下げ

543 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:54:55.95 ID:3Lq4I5yOI
>>537
その手の企業で、一気に稼ぐのも手だよ
本当の一流プログラマーならだけど
じゃないならデスマーチになるだけ

544 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:55:44.33 ID:evcVW1XL0
御用学者見ていれば、そりゃこんなもんだろうと分かる。

545 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:56:51.50 ID:x15/fmuG0
>>533
それ思うな
頭良いならもっと人を笑わせるギャグ考えられそうなのにって

546 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:57:31.91 ID:d/a6Qpjd0
>>320
俺も40目前で資格取り出したよ
頭がいいのと勉強できるの別とか言うけど一緒だったわ
税理士とか頭がよくないと理解できないことだらけだった
資格持ってる人すごいなあと思うようになったし
資格持ってるとおっさんおばさんでも就職あるよ
資格持ってる人一流企業にまとまって居るんだよね
中小でも使ってもらえれば助かるよね

547 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:58:22.08 ID:7vSGQKan0
東大は官僚だけやってればいいんだよ。

任天堂とかソニーとか就職ランキングと待遇だけみてエンタメ関係には入るなよ。
勉強だけに時間使ってきた奴がエンタメなんてできるわけねーだろ。

548 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:58:54.74 ID:pzcBGpv20
これは元をたどれば小学校から大学までの
教育全体の問題じゃないかな。
詰め込み勉強さえすればある程度の学歴は稼げるが、
そんなことしても社会で生きて行く力は身につかないんだよな

549 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:59:18.03 ID:Ju4ZLrLQi
別に東大だけの話しじゃないのだが
世界の大学はどこも変わんねーよ
自虐的になる姿勢がかっこ悪いよ

550 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:59:37.80 ID:0TJxb5qm0
>>538
ない
社会人になった後に成功しようと思ったら東大に入る以上の努力が要る
だったら最初から東大に入った方がいい

551 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:59:38.06 ID:NAWum0yN0
>>546
勉強しても税務が理解できないのは確かに頭が悪いからだ
勉強ができるのと頭が良いのはイコールではないが
頭が極端に悪いとかなり高確率で勉強もできない
必要条件と十分条件ってやつだな

552 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:59:38.68 ID:3Lq4I5yOI
>>547
かといってエンタメオタクがエンタメ作ると、くそつまらない場合が多いです

553 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:00:01.94 ID:6WfhpSkP0
>>533
アホの中では何か安心できるのか、よく使われる詭弁もどきだな。
頭がよければお勉強くらいできるよな? 答えがあんだからw

554 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:00:52.09 ID:+QkiTA3I0
>>2
一度レールから外れて復活できない人は、本人に仕事の才能がないだけでは。
少なくとも、才能ある奴は学歴関係なく芽が出てくるし、
他の会社に引き抜かれたりして出世していくよ。

学業以外の才能がないなら、公務員にでもなってそれにしがみつけば良かったんだよ。
我慢の能力もなく、自己評価も正しく出来ないんでは、淘汰されて当たり前では。

555 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:00:59.23 ID:1itGvgJQ0
これは日本だけじゃないんだけどな
外資とか凄いぜ?
MBA取ったってだけのやつが1年単位で入れ替わり立ち代り、
まったく定住しないんだぞw

556 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:01:03.48 ID:ebYRek6O0
ボンクラ左翼の責任だろ。
この国は左翼のお花畑に思考に経済も教育も何もかも完全に破壊されている。

557 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:01:46.35 ID:EzGo7vzC0
> 京大大学院を出て国家公務員になりながら、「女湯のぞき」の疑いで現行犯逮捕、


たしかに無駄な学歴



 

558 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:03:02.08 ID:+ygcYW3u0
>>550
「ない」ってなぁ…w
俺は東大出て、もう40近い歳になって、いま研究職だけど
もっと低学歴の人に研究の面で抜かれている(俺よりもいい論文を書く、
「え?そんなとこ?」っていう大学・大学院出身の人間を大勢見ている)

研究職(学校の勉強の延長)でさえそうなんだから、いくらでも
そんな例はあるよ

559 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:03:17.64 ID:unqKBIVv0
無能が無能を詰って喜んでいるうちは同じ穴の狢。
人とまともなコミュニケーションの取れない人は学歴があってもなくても無能。

560 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:03:29.01 ID:1sihM6AQ0
>>106
ちなみに当時の野球部メンバー

2006 早稲田実業高校 全国制覇メンバーの進路
 氏名    学部  就職先
斎藤佑樹  教育  北海道日本ハムファイターズ(プロ)
川西啓介  社学  電通
白川英聖  社学  三菱商事
船橋悠    社学  ソニー
後藤貴司  社学  日本製紙石巻(社会人野球)
佐々木孝樹 スポ  JR東日本
檜垣皓次郎 不明※ 三井住友海上
内藤浩嵩  不明※ 住友商事
小柳竜巳  不明※ エイベックス(映像マーケティング本部)
檜垣、内藤、小柳の3名は早大進学後は野球継続せず

2006年 駒大苫小牧 準優勝メンバーの進路
三谷忠央 明治大学進学後不明
三木悠也 千歳市の建設会社勤務
中澤竜也 國學院大學事務員
本間篤史 JR北海道(野球部)
鷲谷修也 上智大学在学
菊池翔太 航空自衛隊千歳
田中将太 楽天ゴールデンイーグルス(プロ野球)
本間直紀 タクシー会社勤務
小林修   JA北海道

561 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:03:40.74 ID:3Lq4I5yOI
東大卒が欲しいなら、ロンダリングすればいい
東大偏重の一流企業は無理だけど、それ以外なら優位にたてんで
ざっくり上位大卒(ランキングでいうBあたりまでチャンスくれるとこ)取るような企業な

562 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:04:05.67 ID:x15/fmuG0
>>553
頭の良さにも色々あるってことだろ
二行目で暗にいってるけど、
勉強できるのって答えが用意されてるものには強いってことだよね
答えがはっきりしないものにはそうとは言い切れない、というか全般的に弱いよね

563 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:04:20.11 ID:6WfhpSkP0
>>555
外資ってそういうもんだんだけどな。もともと終身雇用とかないからw

564 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:05:44.68 ID:lbHMsAE+0
コミュ障はいくら勉強頑張っても無理だよ。
結局社会は人と人とのつながりだから。

565 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:06:17.33 ID:x15/fmuG0
>>550
努力の多寡は人それぞれかと 方向性も違うし
皆が東大入るのに努力してるとは限らないし
努力したからといっては入れるとは限らないね

566 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:07:19.35 ID:pzcBGpv20
>>106
この2人はそんな単純比較できない。
高校の時から田中の評価は斎藤よりも高かった。
斎藤が大学に行ったのは田中みたいに
プロで絶対にやれるというほどの才能がもともとなかったからだろ。

567 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:07:31.73 ID:KFZHvxrx0
東大出てても採用枠があるからな
枠から外れると就職できないし就職できても精神病んだりして弾かれる
あと、東大は昔からアスペやコミュ障が多いから
社会不適応なのが一定数いるしね
一昔前までだとそういうのでも銀行とか拾ってくれたんだけど、、
今は上層部が東大よりも総計中心になってるしね

568 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:07:33.20 ID:0TJxb5qm0
>>558
ないって言っておいてあれだが、一理あったかもしれん
確か東大卒より一橋辺りの人間の方が年収高かったよな。。。安心して油断するってのはあるんだろなあ

ま、社会人になった後努力で稼ぎを大きくすることが難しいのはかわりがない

569 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:07:34.76 ID:wV+ywLe50
>>287
神戸大謹製のやつかw

570 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:08:34.04 ID:xoWnzwJu0
>>560
苫小牧の圧勝じゃん
平均年収的に

571 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:09:13.26 ID:Dw9JHzcz0
Fラン私立文系を廃止しろ!!

Fラン私立文系は高卒待遇でОK!!

微分積分ができないのは、まあいい!

問題は

通分ができない事だ〜〜!!!

572 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:09:25.38 ID:1sihM6AQ0
異色座談会 年収3億円×年収300万円 開成→東大 同じ学歴でもこんなに違う生活と考え方
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33568

A:外資系金融(東大工学部卒) B:市役所職員(東大法学部卒) C:弁護士(東大文学部卒)

A 中央の官僚ならともかく、地方公務員って抵抗なかったですか。

B ないね。だって何の不満もないから。不自由しないカネをもらい、転勤もなく、倒産の心配もない。そうすると、人生設計がとても立てやすい。

A ・・・・・・失礼ですが、それって嬉しいんですか。

B 嬉しいよ。そこには安心と安全がある。

A 自分の能力がもったいないとか思わないですか。

B まったく思わんね。俺に言わせれば、東京で3億円稼ぐトレーダーなんて、巨人の選手と一緒だよ。現実味がないから、憧れる対象にもならない。

C 俺が言うのもなんですけど、スケールの小さい人生を選びましたよ

B スケール?俺は自分の家族が大事だし、親も大事。両親も呼び寄せて近くに暮らしてる。地元ではステータスがあるから、

  飲み屋でも大きな顔ができる。この「ローカルな無敵感」って、けっこうスケールでかいと思うぜ。
                        =========

A 世間を知らない田舎っぺ大将、という気もしますが。向上心がない。

B 知らない世界への興味を閉ざすことによって楽になる人生もあるよ。
  ============================

573 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:09:34.76 ID:3Lq4I5yOI
>>566
自分でも言ってたしね、実際今の成績見ててもそうだし
ただ、そういうのがわかる感じが、斎藤が無駄に大卒っぽい視点を持ってるというかなんというか

574 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:10:20.39 ID:939AGP/M0
日本は誰もお金の稼ぎ方を教えてくれない
お金を払って学校に行けば知識は教えてもらえるし、
働けば仕事は教えてもらえるが、
その知識やスキルをどうやって金に変えるかは誰も教えてくれない

575 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:11:36.77 ID:1sihM6AQ0
2013東大の地方地方公務員 今年も100名超
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1372976089/

東京大学新聞 2013年6月18日号より

東大卒新卒公務員(教員・警察・消防は除く)

         09年    11年     12年   13年  09年比
国家公務員 226名 → 225名 → 183名 →172名   76%
地方公務員  34名 →  93名 → 105名 →112名  329%(4年前の3倍以上に激増)

東大 2013年3月卒業 地方公務員112名 (教員・警察・消防除く)

39名 東京都
 5名 埼玉県
 4名 特別区 神奈川県 名古屋市 横浜市
 3名 茨城県 鹿児島県
 2名 愛知県 石川県 札幌市 所沢市 兵庫県 広島県 福井県 宮城県 山梨県
 1名 会津若松市 青森県 大分県 大阪市 大阪府 大槌町 岡山県 掛川市 鎌倉市 
     群馬県 郡山市 相模原市 静岡県 島根県 高崎市 千葉県 土浦市 栃木県 
     鳥取県 富山県 中野区 長野県 新潟県 浜松市 福岡県 町田市 宮崎県 山口県

東京大学新聞 2013年6月18日号より

東大の新卒地方公務員数

90年 00年 02年 04年 06年 08年 09年 10年 → 11年  12年  13年
22人 44人 40人 44人 34人 41人 34人 36人    93人 105人 112人

576 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:11:54.57 ID:KFZHvxrx0
>>566
斉藤も知らないうちに消えて
あの人は‥てな話になってw
高校時代からコントロールに難ありすぎよん
今シーズンは故障でからっきしダメダメだし
母校の職員で拾ってもらえるかもw

577 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:12:13.45 ID:d/a6Qpjd0
>>574
リクルート入るとそれっぽいこと教えてくれるよ

578 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:12:22.67 ID:33FQBfLc0
頭の良さは学歴が一つの指標だろ。

慶応出の社会不適合者ですら2回阿闍梨というか、
そこらの稼ぎがいい社長よりはるかにレアですごいわけだが。。

579 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:13:31.18 ID:x15/fmuG0
>>538
正直だね
ちゃんとした中年w

580 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:15:13.65 ID:33FQBfLc0
>>554

レールから外れた高学歴wwwwwwwwwwww
まったく無駄だなwwwwwwwwwwwwwww
医学部いったのに中退したバカとかwwwwwww
東大いったのに、新卒のがした引きこもりとかww

まぁ2ちゃんねらーの好物だろwwwそういうのw

581 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:15:27.56 ID:NAWum0yN0
>>578
勉強と別の本当に頭が良い人なんて
正確に測る尺度がないからな
とりあえず初対面では頭のよさ=学歴でいいと思う
見た目で性格の良さを図るようなもんだ

582 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:15:58.62 ID:3Lq4I5yOI
>>575
東大卒が国家公務員なりたがらないのは、いよいよ日本ヤバイかな
本格的に給料安くなってきてるね、労働環境はみなさん理解してるし
わかってはいたけど、こういう指標はありがたい
あまに学歴関係のスレこないから、助かるわ

583 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:17:07.26 ID:939AGP/M0
>>577
本当に教えてもらえるなら、
お金に困ることはないはずなんだけどな

584 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:18:07.10 ID:x15/fmuG0
>>578
>頭の良さは学歴が一つの指標だろ

そりゃそうだよ
それが大部分か全てだと勘違いしてる痛いやついるけど

585 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:18:32.36 ID:ocCcL7qA0
>>424
理解できないのかも知れないがw
様々な理由で戯れに進学したい奴の足を引っ張りたくなるw
心も生活も貧しいからかも試練がw

586 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:18:55.51 ID:KFZHvxrx0
年収なんてどこの会社、どの程度の規模の会社に勤めてるか
がすべてと言っても過言じゃないからね

学歴問わず大企業に勤めてる限りは無能でも
能力以上の年収がもらえてるだけでさ
いくら社内でバリバリでも
会社辞めてダメダメになることはよくあることでw
逆に社内で処世術がなくて頭押さえつけられたりして
能力が発揮できないいのが創業まもないベンチャーに行って
能力発揮してるのもいるし 稀だけどねw

底辺大でも大企業に潜り込めば、コミュ力を発揮して
実力発揮できるし、東大でも処世術がないといくら本社勤務でも
精神病んで辞めざるをえなかたtり 
そうなると年収が1000万から300万どころか、
東大ネットワークを駆使しても再就職決まらなかったりさ

587 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:20:14.23 ID:33FQBfLc0
>>583

そーいうのは職練の最中だったり、結婚の面接の最中だったりある人は牢
屋のなかだったり、いろんなところで、こいつに教えたいなーって思った時に、
教えてくれる人がいるみたいだなw

大学の講義でもこっそり教えてくれるセンセイがいることもあるらしいけど・・・
気が付かないのかも。

どうせみんな人の話をろくに聞いてないから、医学部いったり、大企業に就職するでしょ?

588 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:20:38.17 ID:x15/fmuG0
>>581
初対面で学歴なんて聞かないよ
どこの生まれか知らないけどね
大阪だと初対面の男に収入聞くらしいが

学歴知ることになっても先にその人の事知ってからだわ
その後「道理で「意外」って評価するんだよ

589 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:21:46.59 ID:KFZHvxrx0
>>577
リクルートは使い捨て
引き抜かれるか、創業するか
30超えてブラック企業に行くかしか選択肢はないという
恐ろしい企業だよw

590 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:21:51.13 ID:lbHMsAE+0
>>578
慶応卒って何十万人もいるでしょ
年間6千人も卒業してるんだから

591 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:21:58.40 ID:uRCPFHCri
関西最強私大kk大卒、某外資製薬会社勤務四年目、年収950万の俺が愛車billioneta5の新車に乗って通り過ぎますよ

592 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:22:28.13 ID:+QkiTA3I0
解法が未知の問題に対応する能力が実社会では求められるよね。
頭が良いって言われる人たちは、正しい論理の飛躍で凡人が思いつかない解法に到れる。

んで、こういう能力は必ずしも高学歴だから見についているとは限らない。
大学受験なら暗記で何とかなるもんな。

593 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:23:06.44 ID:33FQBfLc0
日大●万
駅弁?万
早稲1万
国医9千
慶応7千
東大3千
一橋1千

ぎゃーぎゃーぎゃー

594 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:24:12.52 ID:rIz530Yv0
>>533
高卒のごみが良く言ういいわけで、自分の頭の悪さを棚にあげるなよw
頭がいいのなら→勉強ができる→日本の最高学府の大学に進学し卒業できる。
根本的に頭が悪いから大学に進学できない。
面白いことを言うのはセンスであり、どんなに最高の芸人が
面白いこと言っても面白いと感じるのは10%だ。あとの90%はスルー無関心かしょうもないと
感じてるのが現実。テレビ自体がおもしろない。

595 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/04(水) 02:24:26.03 ID:JBBDbFS20
あまりにもマニュアル化されすぎてるから受け身で東大まで行けるからだろ
大学から社会人までに一気に自発性を求められるから、ついて行けなくなる

596 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:24:27.83 ID:KFZHvxrx0
>>592
高学歴が行く大企業は
今だ前例中心主義だけどね
体裁整えるのと管理するのが仕事で
実際、実務やってないんだから、、

597 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:24:42.53 ID:x15/fmuG0
>>594
最高学府ってのは大学だよ

598 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:25:06.86 ID:939AGP/M0
>>587
ああ、そうかもな
俺も教えるシステムが存在しないのをおかしいと思って
結構人に教えてる気がするが、全員スルーするわ
話を聞いてなかったとは思わなかった
サラリーマンになりたいんであって、
金儲けの方法が知りたいわけじゃないんだと思ってたわ

599 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:27:21.26 ID:KFZHvxrx0
>>595
自発性は求められない
皆と同じことをしなきゃならないだけで
それもマニュアル
学校では教えてくれないだけで
サークルとかバイトとかしてると自然と身に付くものだけどね
ま、元々コミュ障気味でそういうのに参加できなかったやつが
就職できない または就職して潰れていくだけで

600 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:27:28.82 ID:7vSGQKan0
日本は、大学で何を勉強したかより、どの大学を出たか受験の偏差値がいくつかだっただけ、
相手より良い学校出てるって優位に立つためだけの中身の無い勲章になってる。

それは昔からかもしれない。「科挙試験」に通らないといい仕事につけない古代中国方式のくだらなさ。

601 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:27:35.15 ID:33FQBfLc0
高学歴が成功しないってまぁ仕方ないんだよ
母数が東大なら3千ちょっと
3千として、過半数が公務員か大企業か資格職。
その時点で起業なんかしようと頭によぎる奴は1千人も残っていない。
まぁせいぜい500人未満だろう・・・w

一方日大は一学年2万近くいて、その男子のかなりの割合が安泰系の大企業
総合職無理なんだから母数に限りなく近い形で挑戦しなきゃいけなくなるわけよw

602 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:28:18.07 ID:x15/fmuG0
今と数十年前の東大は違うってのもあるね
熾烈な受験戦争時代受かった東大生と今の東大生じゃ全く別物

603 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:30:26.39 ID:rIz530Yv0
>>597
そうだよ憲法で最高学府は大学と決められてる。
だから、どの大学を卒業しようが最高学府を卒業したことになる。
頭のおかしい奴が偏差値がどうたらこうたら言うが
偏差値の意味がわかってないあんぽんたんが多い。

604 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:30:31.42 ID:KFZHvxrx0
>>587
金の稼ぎ方は金持ち父さんじゃないけど
支配階級にいれば自然と教えられなくても
わかるものだったりする

605 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:31:15.64 ID:lYVHcVFW0
お金の稼ぎ方?
経済でいうところの分配をちょこっといじるだけの簡単なお話だよ?

606 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:31:26.69 ID:+NlLQTjW0
>>560
苫小牧の不明って奴心配だな
だいたいこういう有名なチームだと定期的にOB会とかしそうなのに
しかも明治にまで進学してるのに不明とか
ぼっちやったんかなあ

607 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:32:01.02 ID:33FQBfLc0
>>604

資産家の支配階級なんかあんまないよ
過半数は一台で作ったやつ。そして3代以内にはなくす奴。

608 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:32:40.08 ID:+QkiTA3I0
>>598
綺麗にお金を稼ぎたい人が多いのでは。
正当な労働の対価なら、年収1000万も超えればもらい過ぎなわけだが、
会社組織は、搾取にかかわる罪悪感を脱臭してくれる。
個人で一定額以上を稼ごうとすると、銭臭さが気にならない人でないと無理なんだろう。
もちろん仕事の才能あるのは前提として。

609 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:32:50.26 ID:xNSnbQsN0
日本は学歴ばかりで学力が付かないよ。 中卒でも英語で意思疎通は出来ないぜ!

610 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:32:59.74 ID:939AGP/M0
>>604
2代目3代目は金の稼ぎ方を知らないから会社を潰す

611 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:34:39.82 ID:lYVHcVFW0
>>607
それじゃFXで1ヶ月で1億作って3ヶ月で借金1億円みたいじゃないのさw

612 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:34:51.68 ID:KFZHvxrx0
学歴いかん問わず
大企業に入って辞めん限り
能力以上の年収は保障される
いくら年収1000万貰ってても大企業辞めれば
300万になるんだから

中小で頑張っても年収1000万貰えるかいな
搾取されるだけの下請け的なニッチ企業で
貰う以前に会社が払えんw

それが日本の社会構造

613 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:35:05.90 ID:x15/fmuG0
>>610
>>607

二代目三代目が潰すこと多いにしても貧乏人より成功するチャンスがあるのは間違い無いよ
それに貧乏人だから成功するわけでもないし 貧乏はマイナスでしかない

614 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:35:06.26 ID:KFgNvTMw0
>>547
今年の就職活動は、2525円払ってドワンゴあたりを受けて通る東大生も居るんだろうな

かなり笑えるがw

615 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:35:23.24 ID:33FQBfLc0
お前らがコネ入社のTv局員を笑うけど、あれはほんとなんだ。
サラリーマンの息子からするとマスゴミ電通社員はすごい待遇だけど、
事業家だと、出来損ない収容所でしかないんだ・・・。

本当なら泥水かぶって、高学歴がイオンの店頭働くみたいなクソをやるとか
もっとやらなきゃいけないクエストをこなさないといけないわけ。。。。

616 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:36:10.75 ID:6PuoY/0xO
仕事は見て覚えろよwww

617 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:36:24.50 ID:7vSGQKan0
>>605
分配をいじるというか、いかに他人から搾取できるかだな。
金=時間とはよく言ったもんで、他人の時間を効率的に搾取するのが金儲けの本質。
賃労働者を1万円で雇って、10万円分の仕事をさせて9万円は貰う、これが金儲け。
イギリスやアメリカが強いのは奴隷に対しては非情になれるからなあいつらは。

618 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:36:50.56 ID:30HOyKJ70
それは障害者枠とか訳のわからんもんがあるからでしょ
それプラスに国家公務員の女性を3割増やすとかw
そんなのじゃなくて優秀なやつを男女関係なく入れればいいだろ
上がこんなばっかりだから高スペックをもて余すんだろうな

619 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:37:04.21 ID:939AGP/M0
>>608
俺は自分で稼いだ対価じゃないと罪悪感を感じるタイプだから、組織は無理だわ
銭臭さとは思わんが、お金の意識でサラリーマンと話が致命的に合わないことがたまにある

620 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:37:26.86 ID:KFZHvxrx0
株でも自力で稼いでるやつはエライってことよ
東大卒なら分析して自分で稼げ
コミュ力なんていらんし頭一本で稼げるはず
成功事例をかいて本でも出せば
マスゴミや講演会とかお呼びがかかるかもw

621 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:38:49.17 ID:33FQBfLc0
>>620

東大なら官吏政治家研究者になったやつがエライよ。

官吏政治家研究者になれないフツーの奴のために人柱として
頑張ってくれる。まぁかなりすごーくおいしいんだけど。

622 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:40:04.78 ID:ocCcL7qA0
二代目三代目が会社を潰すことが欧米に比べて少ない

さて、反論は?

623 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:40:48.08 ID:x15/fmuG0
株やFXの話出すやついるかと思ったらやっぱりいたかw
そういう話題で逃げると低学歴の僻みと思われても仕方ないね

624 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:41:05.67 ID:KFZHvxrx0
>>619
リーマンは金を稼ぐんじゃなくて
貰う立場だからな
ノルマはあるけど平均以上業績あげてりゃ
文句も言われないし、周りから妬まれないし
不利な立場に置かれないように保身や処世術に
エネルギーを費やしておけばいい
下手に真面目に仕事なんてしようものなら
出る杭になって潰される

625 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:41:30.95 ID:939AGP/M0
>>613
一から物事を考えず、イメージが先行する奴は失敗することが多いと思う
サラリーマンは勤めていた会社のイメージが先行するから
脱サラ起業の失敗率がすごい高いし、2代目3代目もその理屈で失敗率が高い

626 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:41:34.42 ID:toUJS7IK0
シャープの創業者、早川を見習って欲しい

社会貢献とかボランティア精神は勉強になる

要は目先の利益ではないのである

627 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:41:36.39 ID:SnS2uQPS0
確かにホワイトカラーのほとんどに必要なのは最低限のエクセル、ワードが出来てあとは交渉力とか人脈とか要領の良さとかだからな
まあ三流大出身でエクセルそこそこ、交渉力も人脈も無い俺は万年係長だけどw

628 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:42:35.89 ID:lYVHcVFW0
おまえら、VIP板かよw

629 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:44:08.69 ID:x15/fmuG0
>>625
それはあるかもね>イメージ先行で失敗
までも当たり障りない二代目三代目もあるよ 
資産家はスタートラインが違うからやっぱりチャンス大きいよ

630 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:44:34.45 ID:KFZHvxrx0
>>625
立場が全然違うから

起業は搾取される立場だから
大企業のように搾取する立場とは180度変わる
管理ばかりで実務的なことは全然経験ないし
起業してうまくいくわけないやんw

631 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:44:38.94 ID:ocCcL7qA0
あるいは2代目3代目もその理屈で失敗率が高い

が、社会的影響を考えると潰せない。
故に会社は潰れないし、「東大卒・35歳以上で年収280万円」が生まれる

さて?

632 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:44:51.26 ID:df5c9ouYO
高学歴だからこそ社会不適合者が居るって気もする
学歴=収入じゃないのは良いことじゃないか

633 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:44:58.46 ID:939AGP/M0
>>624
この貰うという機構は恐ろしい毒だな
与えられた命題を考えることはあるが、
一から命題を考えることが絶対にないシステム
数年もサラリーマン組織にいると完全に頭が退化してしまう
サラリーマンは独立のリスクを騒ぎ立てるのに、この恐ろしいリスクをわかってない

634 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:45:13.63 ID:KFgNvTMw0
>>619
横だが、俺なんて、たとえそれが犯罪でない商行為だとしても、
金を稼ぐという行動に全く価値を見出せない人間なんだぜ。
何が理解できないかって、ある商品を売るのに
あえて利潤まで乗っけて高く売りつける行動が生理的に受け付けないのよ

所詮、会社で飼われてる雇われリーマンを理解できないが、
自分で稼ぐ対価なら問題ないと思ってる君のがまともだし適正はあるよ。
この資本主義社会にw

635 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:45:39.07 ID:6WfhpSkP0
>>626
その時代はそういうノリだっただけだな。欧米に追い付け追い越せ皆真似ろ〜だったんだからよ。
今の欧米を好きにに見倣ってな。あいつらは日本と違って当然、昔のまんま。

636 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:48:10.98 ID:7iW9Ut1H0
学歴も大事だがな
もっと大事なのは先が読める能力と人脈(人との関わり)だよな
知り合いの中卒は、ある商品に目を付け大ヒット→その資金で不動産投資→不動産王→推定年収10億くらい
で、その目を付けた商品も人脈が無くては作れない商品だったわけだ

637 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:48:35.21 ID:QYyEM68p0
この手のことってもうさんざん言われてるけど、特に改善が進まないことが問題

638 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:48:48.11 ID:FATwHi6C0
本来高学歴なら企業に属するんじゃなく会社設立するのが出来る人間。

そんな属する人間なんて高卒でGOODだろ?それでこそ日本社会が安定し、
時代反映もしっかりする訳?

639 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:49:15.21 ID:cw73j51/0
こいつら、またそうやって誤魔化してるだけだよ。

俺なんか、たまらなかったよ。
創価学会がつきまとってくるしな。ホント、最悪だよこの国。

例えばIT。

何気にもう中卒高卒じゃついていけない複雑さになり始めている。
オーバークオリフィケーションとか言ってた連中も、廃業。

ただ、日本人の妨害してただけだろ。低知能乞食たちは。

おまえらは、いい加減に騙されるなよ。

上に居る在日朝鮮人たちの逃げ口上だろ。

はっきり分かったろ。

朝鮮人政治家や朝鮮人IT経営陣達は、他人の知恵がないと何も出来ない乞食だってな。

NECなんて、どうやって回復するんだ?w

640 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:49:17.90 ID:x15/fmuG0
>>634
利潤って労働力売ってんだよw
生理的に拒否するとこじゃないと思うな

641 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:49:25.05 ID:939AGP/M0
>>629
まあそれはあるとは思うんだ
イメージに縛られない奴であることは前提で、
資産家なら序盤の衣食住補助とか、困ったときでも最悪飯くらいくえる安心感は
全部一からやる奴とは全然成功率違ってくるだろうしな

642 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:49:44.70 ID:fshcyj/g0
東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言するが、
1990年代前半バブル崩壊直後の世相の偏差値50私立新設バイオ大学はこうだった。

貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私には、不良や教授から勉強実験の邪魔をされて、居心地が悪い。
この大学は、モヤシ金持ちが勉強、友達作り不可能な雰囲気だ。体を壊して病気になる。
女子大生たちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。
彼女たちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。
女がモヤシへ自分の住所電話番号の紙を渡して、ストーカー濡れ衣を着せる。
女たちが、富裕層を憎悪する人たちの心をかき乱しながら、スカートをめくって私を追い回す。
不良や教授は私のことがキライなので、女が悪いのに、女を被害者にして、私を悪者に仕立て上げる。
不良や教授は、悪者にした私から教育機会を奪い、無職破滅させる。
私へ無茶な性的嫌がらせをする女は、全員、自分を美人と勘違いしている、強欲な田舎ブスだ。
モヤシ金持ちにとって、逆恨みの共同体は厳しい。

その新設バイオ大学の学部卒の上等な就職先は、小売店、食品スーパーの店員さんだ。
実験実習は丁寧にやるが、教科書は最初の数ページだけやって卒業させる世界だ。
私は、コンビニバイトを首になる人材だから理系にきたのに、
新設バイオ大学へ願書を書いたときは、小売店、食品スーパーだとは、想像もつかない。

中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。

 web-n15-00253 2013-12-02 18:06
  分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1358977550/3-

643 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:51:21.51 ID:lYVHcVFW0
>>617
違うよ。システムの組み方がいいから高収益なだけさ。
海外のほうが仕事楽だしw
労働者がやる仕事の内容はどこも大して変わらないから
労働賃金なんてのが大きく変わることはない
それゆえ、平均以上の出力を出す仕組みを作れれば
あとはそれを回すだけでたくさんお金が生まれる。
その仕組みを所有しているのが経営者。

644 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:51:50.73 ID:7vSGQKan0
>>622
それは日本がコネ社会だからだよ。
一度出来たコネ=官僚や政治家との癒着が、何よりも強い武器になる公務員国家で、コネは世襲される。
自由競争の資本主義なんてとんでもないうそっぱち。
税金に近い企業ばかり強い、最悪な例は銀行だろ。潰れるはずだったのに税金投入、国債買わせて利子も税金で支払いって民から吸い上げ。

そういう企業の初代はだいたいヤクザなんだよなー土地や債権を差押え(あるい人殺しとかも?)するようなヨゴレ、民の敵・公のパシリ。
そういう風に政治家や政府との結びつきが強い奴が成り上がるシステム。

645 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:52:27.09 ID:Sexqmp0y0
少子化で全入とかなってるようだし
従って必然的に「学歴の質および価値」が、ガタ落ちしたということだろ?

646 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:52:34.62 ID:fshcyj/g0
>>642
●カネ目当てからの防犯

底辺大学で実際に起こった悪い具体例は経験者にだけわかり、中堅上位大学の人にはわからない。
どんなに頭のいい人でも、深海生物の生態形状を事前に想像できないのと同じ。

赤の他人が、商売の用件とは違う「カネ目当て」でやってくる。実際に経験すると怖い。
その田舎娘たちの魂胆は、「恐喝、カッコウの托卵目当て、快楽殺人目当て」だ。
「女子大生ブスたちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。」
「女子大生ブスたちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。」
女たちは、そのモヤシ金持ちへ濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに理系の勉強を邪魔し破滅させる。
モヤシを破滅させ弱ったところで、女自身の住所電話番号を渡し、スカートをめくって追い回して、結婚を迫る。
男女間に信頼関係があった上での「女がすねる」のではなく、女がいきなりモヤシ金持ちへ濡れ衣攻撃だ。
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。

バイオ新設大学では、中堅上位大学卒の教授陣、経営陣が被害者の坊ちゃんをあべこべに叩く。
教授会は、バイオ根幹実験作業で役立つ「先天的な性差で、指先の器用な女たち」をエコヒイキする。
経営陣は、人格障害の女たちのカネ目当ての悪事、快楽殺人に加担し、攻撃する。実際に死人が出た。

私は考えた。
問題児の女たちが渡してきた女の住所へウソのラブレターを郵送し油断させ、不良たちへ付け届けをして、
深夜の大学に侵入し、資料をまとめて、卒業研究なしの資料発表形式で、ほぼ無職卒業した。
東京モヤシ坊ちゃんの私とよく似た田舎坊ちゃんが変死したので、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。

「私はアニメオタク派閥で地位が低い、使い走りだ。だから、私の恋人になると、あなたはキモオタに輪姦されるぞ。」
損得に敏感なサイコパス女たちへ、そういう見通しを説明できたら良かった。
当時、そこまでの知恵は出なかった。歴史に「もしも」はないしね。

中堅上位大学へ行ったほうがいいよ。

647 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:52:40.24 ID:sdh7cLlN0
だからな、楽して稼ぐ仕組みが壊れりゃいいのさ

648 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:52:49.77 ID:939AGP/M0
>>634
そうそう、君みたいな奴と致命的に話が合わないことがある
こういうそれ自体を議論にしてる場ならいいが、
知り合いと日常のちょっとした話でそういう話題になると
喧嘩になることさえあるわ

649 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:52:58.27 ID:d/a6Qpjd0
>>633
それは若いうちに金儲けやって来いってやらせたらほぼ失敗するんだけどやらせないともうやれなくなるんだよ
馬鹿みたいに失敗恐れる
やるやつは毎回同じ奴らで顔ぶれ一緒だからね

650 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:53:08.90 ID:cw73j51/0
ホント、この国はびっくりだよ。

29歳でとりあえずリスクマネージャーになったまではいいが、

そこからBGI日本支店のイリーガルな転職事故に巻き込まれて、

そこからが最悪だよ。絶対、あのトレーダーたち、在日だろ?

この国は、原始人の国だったな。もう二度と関わりたくない。

もう伝えてあるよ、一部のアメリカ人の方にはな。

651 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:53:53.72 ID:ocCcL7qA0
お前らww
ちっとは、自分の頭で考えろよw

別に、学歴きかれりゃハイ低学歴ですって素直に言うが、
それは相手を深く傷つけるだけだから、極力言わない様にしているがww

652 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:54:38.52 ID:6WfhpSkP0
>>636
うんうん。マネーの虎だなw 日本経済を支える中小企業こそを政府が支えなきゃな。

653 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:54:50.61 ID:fshcyj/g0
>>642
●短く言い切ると その77

ここは東京文化圏の偏差値50バイオ大学のキャンパスだ。偏差値50は富裕層を憎悪する共同体だ。
→これは入学前に可能性は予測できた。99%そうだろうと。私は東京の公立小中高でいじめっ子にもまれたし。

教育内容が日本語専門書の冒頭数ページであり、英語専攻論文が読めないまま卒業。
→可能性は考えていたけど、そうあって欲しくないと願っていた。勉強できない環境だった。
 ケンカの弱い学部生が勉強するといじめられて、あべこべに成績が下がり、病気になる校風だった。

「富裕層を憎悪する人々」とあからさまに協調行動する田舎娘が、「富裕層」と露骨に恋愛結婚をしたがる。
→私にとって完全な想定外だった。人生ゲームのヤギ乱入だ。彼女たちは恋愛結婚できないし、快楽殺人鬼になる。
→東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんは、詳しい事情はわからないが、彼女たちに近い人間関係で殺害された。
 複雑な話を簡単に言うと、「私は殺人鬼たちに住所電話番号を渡され、その殺人鬼と恋愛結婚するよう脅された。」。
 私は殺人鬼へウソの恋文を郵送する選択をし、快楽殺人鬼たちを油断させて、忍び足で逃げて卒業した。
 教授会は私が女たちの住所電話番号を知っていることにトボケをかまして、もともと少ないのに私の教育機会を奪った。
 この共同体は、富裕層を憎悪する共同体で、共同体ぐるみで私は悪者にされた。

悪党同士が「助け合う行為」に注目し、心理学や社会学の教育を受けたインテリは悪党をエコヒイキするので注意。
→これは勉強になった。立派な教育を受けた人文系が、利害関係者じゃないのに、悪に加担するのは意外だった。
 黒鉄ヒロシの歴史戦国時代の悪党殺人同盟みたいな価値観だった。
 理系学部生は同じ専門分野と親睦して、小売店の店員さんになる進路の人とは縁を切る。東工大はそうだ。
 小売店の店員さんが多数派の理系大学は、進路の違いで騒動になる。
 そして、「ノートの貸し借り、要領の良さ」ではなく「理系の肌合い」を求める世間から否定され、廃学部でケリがつく。

もし仮に、「人間関係の要領の良さ」で総合大学の理系学部が残ったら、
そこの理系は、採用担当者から人文系学部だと思われている。

654 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:55:38.52 ID:lYVHcVFW0
>>638
それは必ずしもだよ
学力とビジネスで必要になる創造力ってのを両方手に入れるのは難しいんだよ
実験心理系とか脳科学系の研究からそういうことがわかってきてる
それゆえ、低学歴でもビジネスで成功したり893でもビジネスやれたりするのよ

655 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:55:39.25 ID:KFZHvxrx0
>>625
先代が高い授業をを払って失敗を積み重ねて
経験に基づいて作り上げたシステムの
アラばかり探して、資金繰り無視して
体裁だけを整えようとするから潰れるんだよ

大企業上がりの二代目三代目は高学歴だから
資金繰りの面に関しては勉強してても
リーマン時代、体裁を整えることばかり精を出してきたのと
あと立場的に有利な立場にあったからそのやり方を踏襲して
うまくいかず、またはいいように利用されて潰れるってパターンが多い

ま、借金まみれだったり
時流に乗った業種じゃないとどうしようもないけどね

656 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:56:11.46 ID:x15/fmuG0
>>652
マネーの虎として昔はふんぞり返ってた人達
今は借金かかえてんだよな

657 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:57:08.81 ID:018oubtP0
日本は働かなくても食ってけるくらいの社会を作らないと。

658 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:57:40.36 ID:qpKBPcvl0
にわかに信じがたいが
東大卒で働いていて35歳で年収280万ってのは
お勉強以外全くこなせないからってことなのか

659 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:58:05.59 ID:939AGP/M0
>>649
無闇にリスクって言葉を恐れるようになるよな
そういう奴が言うリスクって、「あそこに崖がある!」ってことなんだけど、それはリスクではない
事前にわかってるんだから回避できる
本当のリスクってのは目に見えないことだから怖いが、それはそもそもどうしようもないこと
でもやれなくなった奴は、目に見えることを恐れてる

660 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:58:19.83 ID:x15/fmuG0
>>657
日本というか世界の目標だろ
稼ぐ為の労働無くす
スタートレックみたいな世界がw

661 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:58:52.90 ID:kKuDp35U0
そろもそも、日本って元々ムダに学歴高くね?

底辺ですら字が読み書きできるんだし。

662 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:59:01.50 ID:cw73j51/0
こいつらのやり方はいつもワンパターン。

君たちはいつもそれに振り回される。

コミンテルン組織の工作は、外敵である中国朝鮮人から話題を逸らすべく、

高学歴の人間や優秀な成功者に向けられる。

特に、学者や研究者、医者にな。

もちろんその結末として、最後はその学者や医者、研究者全て殺される。

663 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:59:11.99 ID:fshcyj/g0
>>642
●校風 その04

貧乏不良とひ弱な金持ち坊ちゃんとは相性が悪い。ソリが合わない。生活格差の逆恨みイジメは、解消なんて無理だ。
(弁護士で法的解決なら可能だが、私の父は「息子の問題」なら法的措置を拒否する性格だった。)
→ 坊ちゃん側に有利な解決策はない。

学科内の女総勢40人のうち過半数の20人以上が「中瀬ゆかり症候群」のサイコパスの田舎娘たちだった。
・貧乏不良のことが大好き!でも結婚はイヤ!
・金持ち坊ちゃんのことが大嫌い!(今の私は無職で貧乏だ。)
・持参金無しで済ませる、坊ちゃんとの恋愛結婚がしたい!
坊ちゃんのことが嫌いなくせに、持参金チャラで済ませるため、坊ちゃんとの恋愛結婚を狙っているサイコパス女たちだ。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
このサイコパス女たちは、不良と坊ちゃんとの、相性の悪い二兎の人脈を追う。
不良をエコヒイキし、坊ちゃんに損をさせ、坊ちゃんを振り向かせ、結婚を迫る。カッコウの托卵狙いだ。
→ 坊ちゃん側に有利な解決策はない。

女は生まれつき指先が器用であり、バイオ根幹実験に役立ち、生命科学の世界では女の表面的なワガママが通ってしまう。
表面的なワガママが通って、不良と坊ちゃんの二兎の人脈を追う人生そのものは説教されず、東京で子無し独身で終わる。
女がそこの禁忌の二兎の人脈を追うんだから、表面的な要求は、周囲が露払いのように動いて実現するが、結婚は無理だ。
田舎者の性格ブスって「坊ちゃんに損をさせ、振り向かせる。」高校卒業年齢なのに、そういうことやる。
その女たちはバイオ根幹実験に役立つので、共同体は総力を挙げて坊ちゃんに大損をさせ続ける。運が悪いと人が死ぬ。
東京坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんは、サイコパス田舎娘たちの近い人間関係で、変死した。
→ 坊ちゃん側に有利な解決策はない。

偏差値50バイオは、「中瀬ゆかり症候群」のサイコパスの田舎娘たちの「指先労力」を必要としている世界だ。
サイコパス女に狙われる運命のモヤシ金持ち坊ちゃんは、偏差値50バイオとは組織ぐるみで構造的に相性が悪かった。

664 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:00:24.86 ID:6WfhpSkP0
>>660
カタールなりクゥエートなりサウジなりを勝手に見倣っておけ。
米国が石油はもういらね、ってなって大慌てしてんな。それがマネーの虎w

665 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:01:17.78 ID:7vSGQKan0
学歴スレ=勉強しすぎて等質ホイホイになってるじゃねーか。
地頭悪いのに寝ずに勉強なんてするから脳みそ壊れんダヨwちゃんと歯磨いて寝ろ。

666 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:01:21.11 ID:GriVTfLr0
高学歴=高収入 はどこから出てきた?
大卒が少なかった昔のハナシか

667 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:01:29.62 ID:KFZHvxrx0
>>659
恐れる以前にリスク取るようなことを今まで一切
やってきてなかったわけで
下手にやろうとすると組織では潰されるからな
説き伏せてやって失敗なんかしようものなら、、w

組織を離れると単純なことまで頭の中だけでいろいろ考えすぎて
行動できなくなって何もできなくなってしまった自分に気づくw

668 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:02:05.34 ID:x15/fmuG0
>>664
>カタールなりクゥエートなりサウジなりを勝手に見倣っておけ。

って俺のどの発言にかかってんの?

669 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:02:08.56 ID:toUJS7IK0
早稲田慶応()でヒキニートのヒモが同級生に何人だかいるんだが32歳
コミュ賞気味かな

670 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:03:59.04 ID:lYVHcVFW0
>>633
それって、勉強とか受験とかでも似てるでしょ

671 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:04:34.24 ID:KFgNvTMw0
>>640
理解はできるが、社会奉仕などの行動も労働力だが、それは一銭にもならん

片や資本家が投じる資本で成り立つ営利企業では
お客様と呼ぶ他人がアホなのに漬け込み、物を高く売りつける事で利益が発生し
そこでの労働に価値が生まれ、雇われならお給料もでる

ただ、ある意味それ転売屋批判みたいなもんだから、
何もない所から、物やサービスを生み出し、それが人の役に立つなら
その労働力にも価値があるんだろうとは俺も思うよ

俺個人の考え方だから他の誰にも強制しないし、他人の考えも受け入れるけど

672 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:04:46.20 ID:fshcyj/g0
>>642
●中瀬ゆかり症候群 その22

貧乏不良とひ弱な金持ち坊ちゃん(私)とは相性が悪い。ソリが合わない。生活格差の逆恨みイジメは、解消なんて無理だ。
(弁護士で法的解決なら可能だが、私の父は「息子の問題」なら法的措置を拒否する性格だった。そういう父は世に多い。)
→ 坊ちゃん側に有利な解決策はない。不良は東京でありふれたワルだ。私はいじめられ放題だと不良側に気付かれるのが怖かった。

こういうピリピリした険悪人間関係だ。(今の私は無職で貧乏だ。)

【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。

・「お金持ちを憎む人々」をエコヒイキする。
・「お金持ち」に濡れ衣を着せて、その「お金持ち」の気をひく。
・濡れ衣を着せる際、「お金持ちを憎む人々」をテコに使うゆえ、「お金持ち」側は無職破滅の深手を負う。
・世話になって腐れ縁の「お金持ちを憎む人々」を馬鹿にし「お金持ちを憎む人々」とは結婚しない。
・「お金持ち」へ濡れ衣を着せたくせに、ワザワザ深手を負った「お金持ち」と結婚したがる。恥を知れ。

女は「お金持ちを憎む人々」と「お金持ち」の両方から嫌われて、東京生活では子無し独身で終わる。
高校卒業年齢の女なので、お説教する時期は過ぎている。たぶん、説教を逆恨みする。
逆恨みしやすい性格のブス女なので、自分(坊ちゃん)が金持ちで、将来、政治家にならないのであれば、
その女へウソを言ってまいて逃げて無関係になるのが正解。大学を退学・再受験する準備も。
お金持ち視点で見ると、女は金持ちの性欲処理ができないクセに結婚したがり、東京流儀では非常識な逆恨みをする。
女本人が「自分の性格はイイ。」と自信を持っている。しかし、お金持ち視点では、クレクレ怪物になってて、性格悪い。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で利用価値が高く、教授にエコヒイキされ癒着している。最低女たちだ。

私はそういう女へウソの恋文を郵送し油断させ、
裏でコソコソ不良へ金品を付け届けして、逃げるようにほぼ無職で卒業した。上位中堅大学がいい。
バイオ専門知識だけなら偏差値50理系大学より放送大学や専門書がいい。大損の時間だった。

673 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:05:39.49 ID:7vSGQKan0
>>643
そうそう効率的なシステムね。俺と君とでは同じこと言ってるんだぜ。
ライン工のようにできるだけ時間を無駄にせずに奴隷に効率良く働かせるシステムの発明、
産業革命の本質だな。

674 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:06:18.02 ID:939AGP/M0
>>667
いろいろ考えすぎて本質がわからなくなったサラリーマンを見ると、
組織が新入社員を求める理由がよくわかるよ
同じ理屈で、起業も新卒が一番有利

675 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:07:02.38 ID:fshcyj/g0
>>642
●中瀬ゆかり症候群 その25

貧乏不良とひ弱な金持ち坊ちゃん(私)とは相性が悪い。ソリが合わない。生活格差の逆恨みイジメは、解消なんて無理だ。
(弁護士で法的解決なら可能だが、私の父は「息子の問題」なら法的措置を拒否する性格だった。そういう父は世に多い。)
→ 坊ちゃん側に有利な解決策はない。不良は東京でありふれたワルだ。私はいじめられ放題だと不良側に気付かれるのが怖かった。

こういうピリピリした険悪人間関係だ。(今の私は無職で貧乏だ。)

中瀬ゆかり症候群は、「不良」と「ひ弱な金持ち坊ちゃん」との両方を手に入れたい。欲張りな悪い女だ。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
「不良」が大切で「ひ弱な金持ち坊ちゃん」は死んでもいい。
「不良」と「ひ弱な金持ち坊ちゃん」とは、東京では相性が悪い。「相性が悪くない。」と言う人は大うそつきだ。
相性が悪いので、「ひ弱な金持ち坊ちゃん」は怪我や病気をしたり、運が悪いと死んでしまう。
死んでしまうと、中瀬ゆかり症候群は、「何で不良とうまくやってゆけないんだ!」とでも言いたげに死者へムカつく。
もう少し正確に言うと、「ひ弱な金持ち坊ちゃん」に対して「富裕層を憎悪する人々」を使った死の負荷試験を実行した。
そんなことを中瀬ゆかり症候群は東京文化圏で繰り返して、貧乏不良は別の女と結婚し、中瀬ゆかり症候群は閉経する。

中瀬ゆかり症候群は、「不良」と「不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉坊ちゃん」との組み合わせだけは嫌がる。
中瀬ゆかり症候群は、虚言、詭弁で「筋肉坊ちゃん」とは距離を置き、「筋肉坊ちゃん」とウソの良好関係を維持する。
中瀬ゆかり症候群は、「筋肉坊ちゃん」をおそれ、「ひ弱な金持ち坊ちゃん」に対してはもともと殺すつもりだった。

不良をエコヒイキしている女がこんなことやってきたら → 「女が不良の背中に隠れて、坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」
巻き込まれて無職破滅すると、家庭は持てない。子孫は残せない。
だから、技術理系の坊ちゃんは、そういう中瀬ゆかり症候群へウソを言ってまいて逃げて、無関係になるのが正解だ。

676 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:07:11.58 ID:cw73j51/0
中曽根や竹中平蔵、
損正義や堀江貴文には義憤が向けられない時点でおかしいと思わないのか?

朝鮮人やカルトがいつもやる、いつもの手口だろ。
そして、「民衆の勝利」なんて言い出すんだ。

その実態は、高学歴でアイデア豊富な才能ある人間がみな潰され、
中国朝鮮に食い荒らされて、みな富士通やNEC化を待ってるだけだろ。

今の中卒高卒で、支えて見ろよ、NECや富士通のハイテク作業部門をw
ドカタサポート仕事を取ってこようにも、まずメンテナンスで売り込む商品がないだろ?w

どん尻とか、打つ手なしって言うんだよ、そういうのを。
そういう時、株主が経営陣をバッサリ行くんだけどな、外資だと。

それをやると、日本だと朝鮮人が入り込んでくるしな。とにかく面倒。
汚染物質塗れの中、緊急手術をやるようなもんだな。

677 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:07:51.46 ID:KFZHvxrx0
>>670
似てるけど大きく違うところは
理解抜きにてっとり早く暗記して問題こなしてパターンを身に着けたやつは
組織に入ってうまくやってるけど、思考型のやつは本質を見てしまう癖がついてるんで
精神病んじゃうんだよね

678 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:08:19.18 ID:KFgNvTMw0
>>666
少なくとも、プレジデント(笑)あたりの雑誌のまとめでも、
一応のところ、高学歴=高収入 はある程度以上、妥当性が高いって話になってるんじゃないかと

結局、国内大学なら、東大卒が平均的に一番給与が高そうって話で

679 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:09:42.46 ID:939AGP/M0
>>670
勉強は受験は毒とは違うな
それ自体に色はないからな

680 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:10:03.86 ID:OnBr1rS00
東大卒で年収260万ってありえんだろ
東海大か東洋大の間違いだろ

681 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:10:29.31 ID:6WfhpSkP0
>>668
>稼ぐ為の労働無くす

682 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:10:54.43 ID:7vSGQKan0
>>659
投資って言ってもでてくるのはせいぜい株とかFXだもんなw発想が前例主義で貧困。
リスクって言っても、何ことかわからんが、とりあえず金なんだろ?
じゃあビットコイン100万円分買えるか?
将来の1000万円になるか0円になるかわからんものに、100万円投げることができる奴だけが1000万手にする権利がある。

683 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:11:10.62 ID:fshcyj/g0
>>642
●中瀬ゆかり症候群 その26

貧乏不良とひ弱な金持ち坊ちゃん(私)とは相性が悪い。ソリが合わない。生活格差の逆恨みイジメは、解消なんて無理だ。
(弁護士で法的解決なら可能だが、私の父は「息子の問題」なら法的措置を拒否する性格だった。そういう父は世に多い。)
→ 坊ちゃん側に有利な解決策はない。不良は東京でありふれたワルだ。私はいじめられ放題だと不良側に気付かれるのが怖かった。

東京文化圏でこういうピリピリした険悪人間関係だ。(今の私は無職で貧乏だ。)

不良をエコヒイキしている女たちだ。田舎者の彼女たちが、不良よりも弱い立場のモヤシ金持ち坊ちゃんと結婚したがる。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情は知らないが、その女に近い人間関係で変死した。
ひ弱な金持ち坊ちゃんは、そういう女たちへは、ウソを言ってまいて逃げて、無関係になるのが無難だ。
バイオ専門知識だけなら偏差値50理系大学より放送大学や独学専門書がいい。中堅上位理系大学がいい。大損の時間だった。
悪い結果が見えたら、きりのいいところで損切り、将棋を投了、清算し、退学、再受験かもね。

本来、彼女たちは金持ちの悪口を言いストレス発散しながら生産活動して、金持ちと絶交し貧乏不良と結婚出産するのが、いいと思う。
東京でこのレールコースから脱線しドロップアウトすると、中瀬ゆかりさんのように子無し独身で終わる。
彼女たちは金持ちに濡れ衣を着せストレス発散しながら生産活動して、そのお金持ちと結婚する。そりゃ無理だ。
お金持ちと関わりを持とうとし、そのお金持ちの悪口を言う。それは、単なる「悪口」ではなく、東京の常識で「濡れ衣」と言う。

「不良をエコヒイキしている」この強烈な女の行動要素では、ひ弱な金持ち坊ちゃんとこの女とは、馬が合わない。
「不良をエコヒイキしている」このゲーム変数は、モヤシ坊ちゃん側の中途半端なゲーム変数をすべてマイナスへ吹っ飛ばす。
これは誰も私に教えてくれなかった。「お前の考え方は間違えている。」そうウソのアドバイスをする大人が全員だった。

684 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:12:12.08 ID:x15/fmuG0
>>671
いや社会奉仕は労働じゃないよ ボランティア
社会奉仕は無償ですることに喜び得てるので労働とは別物

労働力を売ることを転売と一緒にするくらい乱暴なこというと
何もない所からは作るなんて事は誰にもできないね
それも追及すれば結局付加価値つけてるだけだから

働くこと無理に罪悪感持つことないと思うよ 損なだけ

685 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:15:09.15 ID:x15/fmuG0
>>681
ああそれ 違うよ
スタートレック調べたら解ると思うけど
SFでお金の無い世界なの なくても手に入る
仕事はあくまで人類向上とか人の為にする行為になってる

686 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:16:04.73 ID:KFZHvxrx0
>>674
その機能不全に陥っちゃてるのが
高学歴御用達の日本を代表する会社である
パクリソニックだったりする
>>673
役所や政治もそうだけど
日本の高学歴は何でもかんでも体裁を整えるのと
故意に複雑にする傾向があってね
役所は国家資格者のために意図的にそうしてんだけど

一般企業でも
肝心の重要な部分は丸投げやコンサル任せで
どうでもいような仕事ばかり増やして
それも前例主義で会議でアラばかり探して
ちょっとでもリスクがあろうものなら上に上がって逝かないという
それでいて売り上げ伸ばせ 利益を増やせといって クリエーティブなことはせずに
コスト削減ばかりやってるという

687 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:16:05.62 ID:939AGP/M0
>>682
無闇にリスクを恐れる人がいうリスクってのは、
独立して失敗したら死ぬしかない、という感じ
わかってる奴なら、貯金100万の中の50万投資して、
良くて倍、最悪でも20万は回収できる案件が目の前にある、
さあこのリスクはどの程度か?みたいに順序立てて考えられる

688 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/04(水) 03:16:11.64 ID:zTLiijd70
いわゆる勉強バカだな

勉強はできる…裏を返すと勉強しかできない

論理的思考すぎて、発想力が著しく乏しい

689 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:16:51.41 ID:lYVHcVFW0
>>673
産業革命はそれだけじゃないよ
職人と道具を分離したところがキモだよ
道具は資本家が用意して
その道具を使わないとお金にならない仕組みにしたの
そのシステムの効率がいいから
職人が道具使っても対抗できないっていうのもある

690 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:17:07.66 ID:fshcyj/g0
>>642
●人間関係の制約 その01

理系で人並みの外見のケンカが弱いモヤシ金持ち坊ちゃんの制約

貧乏不良とひ弱な金持ち坊ちゃんとは相性が悪い。ソリが合わない。生活格差の逆恨みイジメは、解消なんて無理だ。
(弁護士で法的解決なら可能だが、私の父は「息子の問題」なら法的措置を拒否する性格だった。そういう父は世に多い。)
→ 坊ちゃん側に有利な解決策はない。不良は東京でありふれたワルだ。私はいじめ放題だと不良側に気付かれるのが怖かった。

大学進学組 → 大学進学率3割未満の時代で偏差値50公立高校なら大半の就職組の同級生との絶交
(私は富裕層の家のひ弱な子で、大学入学前の貧乏公立小中高でトラブルがあったが、具体的には書かない。)

理系 → 将来を見据えた勉強が多いので、不良、畑違い、中途半端なゼネラリストと事実上の絶交
ケンカ弱い → 暴力が正義、腕っ節がモノを言う世界との絶交
人並みの外見のフツメン金持ち → 「中瀬ゆかり症候群」、快楽殺人鬼のサイコパス女との絶交

私の人生は人間関係の制約が多い。

人間関係の制約が多い → 心理学、社会学の教育の世界観のみで染まりきった人文系の「特定インテリ」との絶交

特定インテリは、悪党同士が「助け合う行為」に注目し、利害関係者じゃないのに、悪に加担する。
特定インテリは、人間の価値、人間格付けを個人の地道な努力ではなく、「助け合う行為、ワルだくみ」にのみ高得点配分している。
利害関係者じゃない常識人がワルだくみする悪のサイコパスをエコヒイキすると、共同体モラルが悪へ転じ、完全犯罪が完成する。
田舎の金持ち坊ちゃんは、東京の仕組みを知らないので、悪の共同体で完全犯罪の餌食になる。
私は東京で育った金持ちなので、「中瀬ゆかり症候群」のサイコパス女たちへウソのラブレターを郵送して油断させ、
不良に金品を付け届けして、逃げるようにほぼ無職卒業した。ここの理工学部は廃止になった。

「中瀬ゆかり症候群」の田舎娘たちにはびっくりした。存在にも人数の多さにもびっくりした。
彼女たちこそ東京で過半数の主流派だ。東京の公立小中高には存在しないキャラクターだ。
東京の公立学校では皆無の個性なのに、理系バイオ大学だと過半数なので戸惑う。

691 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:17:13.02 ID:FATwHi6C0
大卒でもニートが結構居たりする時代だぜ?東大卒でも居るんじゃね?

692 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:17:46.39 ID:cw73j51/0
おまえらキチガイ朝鮮人は勘違いしている。
おまえらの下劣な文化で働く優秀な人材なんていない。

優秀なのは、結局そのまま外国に行くようになる。韓国と同じようにな。
おまえらの目論見は見事に外れ、おまえらに回ってくるのは
相変わらず詐欺師のような人材だけ。もちろんロケットも飛ばせない。

おまえらの下劣な文化の会社は、
いつまでたっても先進国家のフォロワーでしかいられないんだよw

勘違いの拝金朝鮮人野郎は本当に頭が悪いなw

693 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:18:15.50 ID:yLYWnxeY0
失われた20年で日本の企業はありえんほど筋肉質になった。
贅肉の入る余地がなくなった完全実力主義。
だから東大出てても仕事が出来ないと200がやっとだよ。

694 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:18:21.77 ID:Vi+l7p1Z0
東大は文系とか理系とかいうカタワ量産の総本山だろ

695 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:18:39.91 ID:KFgNvTMw0
>>682
そういや、あんまり考えてなかったが
安部ちゃんミクスだけじゃなく先進各国皆して通貨価値棄損してくと
そのビットコイン的仮想通貨が
いつのまにか世界の共通通貨と認定される可能性もあるわけだな・・・

ちょっくら買ってくるw

696 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:20:24.95 ID:KFZHvxrx0
>>688
文系で論理的思考力を付けてるやつって東大卒だけだぞ
早稲田に至っては入試問題の傾向からして一目瞭然(最近は多少マシになったが)
あらさがし脳養成所だからな
早稲田など私大が仕切ってるようなとこに
論理脳の東大が入るとおかしくなる罠w

697 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:20:56.12 ID:fshcyj/g0
>>642
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方(オス方向)へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://freett.com/bio20130221/archives/1192456592-3.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング(背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く)が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

698 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:21:53.40 ID:Vi+l7p1Z0
>>349
実力主義通り越して卑怯な手段使う奴が生き残るようになってる

699 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:22:57.15 ID:lYVHcVFW0
>>679
でも、いちから自分で考えないじゃないのさ
すでにある道をたどってる人ばかりでしょ?
>>688
そこはバカの壁があるんだよ。
学問側の世界であるアスペ界からは
ビジネス側の世界が見えないの
見てもバカにしか見えないw

700 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:23:38.07 ID:fshcyj/g0
>>642
●成熟したブスに注意 その7

       ヽヽ  \__/|
        \|   ヽ++丿丿            ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
          |\    ̄ ノ             | この女は誰と結婚しようとも、
     r ――ノ     ̄ ̄iヽ―ヘ     ∩   | 不倫で俺の子を産んじまうよ。
   /      ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ヽ )    ,,| |-   | 俺のリモコン女だ。 by 東京の不良
   / /  人        ヽ   ) ヽ  /  |   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
  /   丿 ヽ        )  /  ⌒ヽ|  /
  (    ヽ\\ \   ,, ノ\ 丿L___ノ
  \ ヽ \) ヽ   ̄ヽ  | | |
    ヽ   _ヽ  |    |   | | |
      ) 丿 \  ヽ ヽ  |丿|
  (((  巛      ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ/ ̄\      / ̄\ あぁーん
  (((  |      /       \  |    |/ ̄ ̄ ̄\   |
  (((  ヽヽ    /          \_   /ノ Vヽヽ| /
       |    |           ヽ /  /  ☣  ☣ ‖
       |    |   \     r――|  /    ●  ヽ     見なさい、コレが社会のルールよ。
       |    |      ヽ  丿   \ヽ    Д  /ヽ   人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
       ヽ    |     /  ̄|/           _/  |    拒否すれば、お前は破滅だ。
        )  ノ     /    /  /ヽ      _   |   ヽ        by 托卵を狙うカッペ女
       |  /     /   /  /  |\_丿 |_ノ ヽ  \
       | /     /    /  /   |           \

不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。

701 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:23:54.80 ID:1phloclWO
>>687
でも、日本では高学歴と見なされる旧帝一工神か早慶が大学別年収ランキングで常に上位にあるよね
どこの国でも高学歴が社会の上位層になる

>>1は極端だと思う

702 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:23:55.10 ID:KFZHvxrx0
県トップ高校→マーチあたりが一番バランスが取れてる
県トップ高校のくせに勉強があまり好きじゃなく
クラブに力を入れてろくにやってこなかったやつな

703 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:24:55.22 ID:FATwHi6C0
今の大学は商業主義に走ってて、内部はかなり荒んでると聞くしね・・・実際の
教授が言ってたが中高卒レベルの脳内の奴も居ると言ってたし、現状学歴社会
ってのは崩壊していってるのかもねwwと言っても俺は滅茶苦茶学歴差別を目に
した事もあるし、ほんと複雑だけどww

704 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:25:54.46 ID:fshcyj/g0
>>642
トラブルは全部女のせいにもしたいのだろう。が、教授会も噛んでいる。大学の責任だ。
私が女へ手紙を送ったことを大学側からとがめられたが、
女が私へ住所電話番号を渡して、そこへ手紙をよこすよう、私へ大損させ怖がらせ要求した。
どうやら、田舎娘たちは大学側へは、「男がしつこくて困っている。」とウソの説明をし、
私には、自らスカートをめくって追い回し、かまって欲しがっていた。手紙を欲しがっていた。
(東京坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、女たちにからまれて、変死した事実もあって)
私は自分の生命財産を守るため、女をかまいウソのラブレター等々を送る選択をした。
そもそも、私が女たちの住所電話番号を知っていることに、
教授会は、あえて見て見ぬ振り、トボケをかまして、私の教育機会を奪った。
田舎娘たちが私へ大損させて振り向かせたら、金持ちの私から余計に嫌われるのだが、
今、当時を振り返ると、田舎者なので私から好かれると誤算をしたようだ。
教授会もそっちのほうが、指先の器用な女たちにカシを作れて、都合が良かったんだろう。
女カッペに「無接点の金持ちチンコしゃぶって物で釣る。」そういう知恵はなかった。

理系は畑違いの人との付き合いを絶ち、モノへ時間とエネルギーを投入する宿命だ。
そうやって理系のプロになる。東京工業大学の学部生は、人付き合いが極めて良い。
が、それはあくまで、同じ畑の人と仲良くしているだけだ。畑違いには冷酷だ。
事実、東工大生は、小売店に就職する人とは付き合わない。1時間は付き合わない。
この理系大学は、モノへ時間労力を投入できない大学環境で、
就職が悪く、進学先の他大学の研究室では極端に評判も悪くて、理工学部は廃学部になった。

「チンコしゃぶり」という表現がありますが、言葉遊びです。
フェラ、クンニもゴムつけて性病は避けてください。それ以前に貞操観念も忘れずに。
http://megalodon.jp/2012-1009-1811-45/www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120920/dms1209200743005-n1.htm
http://megalodon.jp/2011-1018-2300-41/www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111018/dms1110181225007-n1.htm

705 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:26:04.34 ID:VjLlUfS70
無駄に学歴高いが創造力が足りないやつばかりだからな。日本は知的財産でしか生きていけないというのに残念だよ

706 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:26:15.62 ID:d/a6Qpjd0
>>699
基本的なやり方覚えたら応用していろんなことできるようにするのは仕事も一緒だよ

707 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:27:49.52 ID:Fb2ym1ee0
大学全入時代の弊害だろ

708 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:28:02.90 ID:km4MFheh0
>>355
「東大卒は使えねえ」とか言ってる人は、ただそう言いたいだけだと思う。
使われるのではなく、「使う側も人」を養成するのが東大の役割だからね。

ただ、それができていないのも現実で、東大も考え直さなくてはいけない。

709 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:28:11.45 ID:fshcyj/g0
>>642
●その人間の正体 その2

当時の私はモヤシ金持ちだったので、向こうからニヤニヤ笑って寄って来る種族はほぼ決まってる。
「いじめたい」か「カネ欲しい」か「使い走りにしたい」かだ。寄って来るのは悪い人ばっかりだ。
人様のそばに悪い人が集まってくると、私は自分の特殊な立場から「搾取されている!」と直感で誤認する。
私のように、世の中を間違ったモノの見方で分析する人は、いつの時代も一定数いると思う。

昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
 私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
 人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」

人様の一般的な学生時代の人間関係は、街の不良に絡まれる私の人生とは、何もかもが違う。
悪い人に囲まれた人間がいたら「類は友を呼ぶ」で囲まれた人間も悪い人だ。搾取じゃなくて、類友なんだな。
友達になる男を選び放題の若いピチピチ娘が、悪い男に囲まれたら「類友」でそのピチピチ娘も悪い女だ。
砂漠の干上がる池で起こる、コーチスキアシガエルのオタマジャクシが共食いする生態と同じだ。
良い悪いじゃなくて、干上がる砂漠で太古からそうやって共食いを繰り返し、荒野で進化した種族だ。
仲の良い悪党連中の輪の中で内紛の怪我人が出たら、「そろそろ始まったか。」と、
スキアシガエルのオタマジャクシの共食いの季節なんだな、風物詩だなと思うのが無難だ。
富裕層を憎悪することで結束団結する派閥に前のめりで生活する女が、富裕層と結婚したがる。馬鹿女だ。
馬鹿女のことを知ろうとすると巻き込まれるので、細かいことは分からないし、知らないほうが無難だ。
我々は、彼ら彼女らの共食いの生態に巻き込まれないように。搾取に見えるけど、搾取ではない。類友だ。

710 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:28:20.84 ID:1phloclWO
>>699

各人それぞれ自分の人生があるだろ
志望する大学を目指して勉強するのも主体的な人生の一環だよ

711 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:29:04.83 ID:939AGP/M0
>>699
金はそれ自体が得や罰則になるが、
勉強できてもできなくても、それ自体に得も罰則もないでしょ
損得がないから、勉強はあくまで知識を貯めるだけのことだよ

学生時代においての毒と言うなら、内申点のシステムとかでしょ

712 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:29:14.44 ID:fepA0FHi0
学歴が収入と比例しているのは間違いないだろ
>>1について言えば金を稼ぐ能力が何もないけど、
東大卒だから年収280万得られていると思われる
同じ人間でFランだったらきっと無職で年収0万

713 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/04(水) 03:29:55.13 ID:zTLiijd70
まぁ学者になるぐらいしかないわなぁ

かの夏目漱石も、学者=それしか能がない馬鹿って自嘲したぐらいだ

714 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:30:27.59 ID:fshcyj/g0
>>642
●校風 その06

貧乏不良とひ弱な金持ち坊ちゃん(私)とは相性が悪い。ソリが合わない。生活格差の逆恨みイジメは、解消なんて無理だ。
(弁護士で法的解決なら可能だが、私の父は「息子の問題」なら法的措置を拒否する性格だった。そういう父は世に多い。)
→ 坊ちゃん側に有利な解決策はない。不良は東京でありふれたワルだ。私はいじめられ放題だと不良側に気付かれるのが怖かった。

東京文化圏でこういうピリピリした険悪人間関係だ。(今の私は無職で貧乏だ。)

不良をエコヒイキしている女たちだ。その田舎者の彼女たちが、不良よりも弱い立場のモヤシ金持ち坊ちゃんと結婚したがる。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、教授からエコヒイキされ癒着している。最低女たちだ。
教授は、指先の器用な女たちを確保して今年の研究さえできれば、来年、地球が滅亡してOKだ。だから大学ぐらいの廃校もOKだ。
一生懸命努力する人が叩かれ劣等生になる。あれじゃ大学の理系専門知識は最低だ。実際、あの理工学部は廃学部になった。
男に濡れ衣を着せて振り向かせるような悪い女は、大学の廃学部と同様に、そういう女も子無し独身で終わる。
ひ弱な金持ち坊ちゃんの私は女たちに濡れ衣を着せられて、その女たちに結婚を迫られたから、今思うと、退学して再受験だ。
結婚を迫ってきた女たちへ、裁判費用のかからない、無料の刑事裁判で証言してもらおうなんて、それは私が甘チャンで失敗する。

人生って、原則、リセットできない。人脈を大切にする人であればあるほど、悪縁、腐れ縁そのままで人生をリセットできない。
田舎の空気から東京文化圏に来て、全力投球で多数派の「お金持ちを憎む側」に立つ。
そのくせ、「心細い少数派の金持ちに因縁をつけて無職大損させて、そのお金持ちに結婚を迫る。」って女、多かった。
「お金持ちを憎む男」を古女房として何十年も援助して、富裕層にまで育てる良妻賢母タイプじゃなかった。
手っ取り早く金持ちと結婚しようとするタイプだった。しかも金持ちに無職大損させて振り向かせるってね。外見はブス女だったよ。
教授とケンカしてまでブス女を説教する奇特な人もいないし、ブスだし底辺バイオ大学へ入学した時点で子無し独身決定だったんだろう。

715 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:32:24.43 ID:939AGP/M0
>>701
俺は問題は自分で1から物事を考えないことにあると思うから、
それを実践するなり、稼ぎ方を教えるシステムが確立すれば何の精神的な問題もなく
学歴高い奴が金を稼げると本人も思う社会になると思うよ

716 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:35:38.19 ID:x15/fmuG0
>>712
無職はやる気の問題だから同じ人間だったら東大卒でも無職だよ

717 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:37:17.01 ID:Chc7Pu+s0
たまに低学歴が一流企業にいるがあれは何だ?

718 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/04(水) 03:41:01.03 ID:zTLiijd70
そもそも勉強の意味がな

学問研究したいなら勉強は大事と思うが、どんな専門職に就こうが社会人になったら今まで勉強の意味はほとんど無くなる

719 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:41:56.71 ID:i6ydOOce0
うちの従兄弟みたいだな。
学歴は東大の1ランク下みたいな、国内ならどこでも通用する高学歴だが
コミュ障でプライド高すぎて、しかもドケチで話にならん上、仕事も全然出来ない男。
直系の長男という事で、生まれながらに会社を継ぐのが決まってて
金融系勤めの末、一族の家業である会社を継いだのはいいが、
半年もしないうちに、身内の叔父達からも、挙句には社員達からも大ブーイング。

長男の無能っぷりと、社員や部下達との信頼関係が全く築けない無様さに
さすがに叔父や弟達(従兄弟の)も、
「アイツは駄目だ。何十年も俺達が必死でやって来た会社を、このままでは潰す。
アイツには、社長を降りて貰って俺が戻る」と、高齢の叔父が返り咲いた。

勿論、従兄弟は自分が悪いなんて思ってない。
周りや部下がバカ共だから、自分の采配が通用しなかったと思ってる。

720 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:43:30.53 ID:DbxU0zehP
ハーバード大学の卒業生を追跡調査して、
その後の人生で成功した人と失敗した人について分析したところ、
人生で成功した人は「物事をポジティヴに受け止め」、
「長期軸の思考ができる」人だったという。
反対に、物事を悲観的に捉え、短期軸の思考しか出来なかった人は
ハーバード卒にもかかわらず底辺を彷徨っていたという。

721 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:45:25.32 ID:UnOjeItG0
>>717
ほとんどはコネだろ
まあ語学とかの能力が評価されたとか
Fラン大からの1人だけ優秀者の推薦枠とかもあるけど

722 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:45:30.78 ID:cw73j51/0
学者というのは、一部役にたつからな。
そういえば、研究職も社会学系は日本は朝鮮人にたくさん寄生されてるからな。

学者や医者を大量に殺した中国が、その後良くなったか?w
学者や医者とひとまとめにせつ、
質の低い人材だけ取り除く丁寧さが必要なんだよ、盆栽のようにな。

すずめが悪いと言ってすずめを殺したら、4千万人餓死した、
それと同レベルだよ、今の日本は。

723 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:46:22.11 ID:5LXt8Ssp0
その高い知能で起業してくれ。

724 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:47:25.94 ID:x15/fmuG0
>>720
それは調査するまでもなくそう思うわ

725 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:47:55.40 ID:KFgNvTMw0
>>720
そこには客観的にみた底辺状態をポジティブに受け止めたハーバード卒が居なかったんだろうか・・・

726 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:50:21.06 ID:vjbSMpdS0
俺も無駄な学歴や

727 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:52:21.50 ID:7iW9Ut1H0
まぁ、高学歴ゆえのプライドが成功を邪魔するってのもあるからな
馬鹿になれ!って昔の成功した経営者はよく言ったものだ
無駄な蘊蓄垂れ流しているうちに、周りではもう必要ないという

728 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:53:09.67 ID:wV+ywLe50
>>717
コネコネ

729 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:53:55.31 ID:cw73j51/0
君達は、明後日の事は明後日考えればいいと言った。
そして、明後日が来た訳だ。事態がさらに悪化した明後日が。

とりあえず食べようと思ってたりんごの実には、
中国朝鮮ヒトモドキがついて、虫食い状態だった。

あてにしていた電動発電機も壊れてしまい、それを直せる人もいなくなってしまった。

君たちは仕事に出る。中卒でも高卒でも出来る営業職や、介護業に。
そこでは、同様に誰でも出来る仕事を求める人だかりでどうにもならなくなった。

君たちは、この状況になっても分からない。
そうなってしまった理由がなぜなのかを。それを理解する知性がないからだ。

だったら、一昨日に信じれる頭のいい人を探して、
その人たちの言うことについていく方が、中国朝鮮人を信じるよりよっぽどましだったな。

本来、それがカンパニーという英語の本質だ。

730 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:54:38.76 ID:adZ+Y6O40
逆に企業がうまく人を使えてない。
学歴高くても仕事では無能な人もいるが、良い人材を見分ける能力が会社にない。
言い換えれば、雇ったけど報酬に比して無能な奴をクビにする仕組みがない。

731 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:57:39.46 ID:VWrcK7PU0
物事をポジティブに考える人間が金融危機を引き起こしたんだろ
それに、成功した人間が長期軸なぞ笑わせる、短期軸で評価されたんだろ
単純にカネを稼いだ、イケイケどんどんの馬鹿だろ
学歴なぞ関係ないが、コンプレックスを感じてるのかしらんが、
学歴ある奴を学歴が高いというだけの理由で批判してる奴も糞だろ

732 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:00:55.36 ID:wV+ywLe50
>>729
原子力に詳しい菅直人さんも無駄に高学歴で直せる人じゃなかったねw

733 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/04(水) 04:02:26.51 ID:zTLiijd70
勉強バカって要は職人と一緒だよな

凄腕の職人なのに、貧乏暮らしで家計は火の車

何かに特化しまくると、それだけ生き方が狭まるんだろうな

凡庸でも、汎用性が異常に高いザクみたいな人はまぁまぁの暮らしができるわけだからw

734 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:08:26.46 ID:1Sk+dCb80
だってお前ら入学がゴールだと思ってんだろ
いい大学に入ってそこで何を学んで自分の進路に役立てるかが重要なのに
入試で終わってんだもんお前ら、そらゴミばっか排出されてくるわ

735 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:09:39.98 ID:RPncZ2TY0
芸人に東大卒や京大卒がいるが、まともな芸が出来ないのに学歴が芸歴になってテレビに出ている。
見ただけで笑えた昔の中卒の本物芸人が懐かしいよ。

736 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:11:00.58 ID:KFgNvTMw0
入学ゴールなんて時代もあったな、そういや・・・・

ここ最近のやたら就職活動必死な若いゆとりの子たちをTVで見ると
大学入学した時点から就職活動に備えてビビってそうで可哀想になるほど
大学も単なる就職までの通過点になったんだな、遊ぶだけの所じゃなく

737 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:16:50.27 ID:1sihM6AQ0
「使えない東大卒がいる会社」ってのは「使える東大卒が来ない会社」なんだよな?

でもって「東大卒だから」っていう理由だけで採用したんだよな?

738 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:18:41.54 ID:RPncZ2TY0
究極の頭脳勝負の囲碁・将棋の世界では学歴は全く関係ない。
中卒で師匠に弟子入りして名人・本因坊になっている。
頭の良さと学歴は無関係のいい例だ。

739 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:21:18.07 ID:6bLgEAI60
>>732     _人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
       >   高 学 歴 と 聞 い て 参 上 し ま し た  <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

             /:::::::::::::::::::ノ  ヽヽ                ノ´⌒`ヽ
           /:::::;;;;...-‐'"    |::;|             γ⌒´      \
          .|::::::/    。   |:::|              .// ""´ ⌒\  )  キリッ
          ,ヘ;;|  \  / |;ノ            .i / \  /   i )
          l     -・= ‐・= i             .i (・ )` ´( ・)  .i,/
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740 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:23:20.26 ID:x15/fmuG0
ぽっぽ あれが東大

741 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:28:33.44 ID:cw73j51/0
>>732
カンチョクトは馬鹿という表現だったら、それは正しい。
適用範囲の広い言葉を使う時は、多くの敵を生み出すから気をつけた方がいいよ。

今度からは、学歴バカのカンチョクトとか、ルーピーとか言えばいいんだよ。
君たちの仕事を生み出してるのも、欧米や日本の大学の高学歴なんだからね。

現代技術を高校の卒業生が生み出すのは不可能。
なぜなら、技術を生み出す取り組みをしている団体は全て大学に所属しているから。

将棋会館の学問版が、大学なんだよ。

742 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:33:08.97 ID:7iW9Ut1H0
>>738

テストの成績が良いのは決して頭の良さや回転の速さじゃないからな
テスト以外で頭の良さを測る何か良い『テスト』の用なものを開発したらノーベル賞が取れそうだw

743 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:34:50.25 ID:AcnMbz8U0
>>2
>京大大学院を出て国家公務員になりながら、「女湯のぞき」の疑いで現行犯逮捕、その後クビになっていまはバイト生活

これは別枠の問題だろwww

744 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:37:20.36 ID:Y0Zyv9+40
国際標準に合わせるべき
世界のほとんどの子供はまともな教育など受けていない
日本の教育は行き過ぎ。無駄使いをしている。

中国にもっともっと学校を!

745 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:39:36.14 ID:cw73j51/0
君達は、もっと危機感を持った方がいいよ。

だってこれからは、ロボットが競争相手に加わるからね。

ロボットは君たちみたいに文句言わないんだよ。


アメリカやドイツみたいに、労働者がしっかり保護されてれば

新しい業種にチャレンジする事も出来るが、日本ではそれもムリだ。

だったら、今戦わないと、明後日は路頭に迷い、そして戦おうとしたら

ロボコップに鎮圧され、犯罪者として処理されてしまうだけだ。

746 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:44:50.68 ID:d1sOf64RI
学校で金の儲け方を教えるべきだな。

747 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:45:46.40 ID:6PVyy/BkO
東大生え抜きで博士取得後、ハーバード大学医学部に研究留学
帰国して理研、東大、旧帝大を廻り
今は地方国立大で教員です

高齢でポスドクを続けてる人が多いなかで
お陰さまでアカポスに採用されたのは本当に幸運でした


博士餅がマスコミ、民間や国のシンクタンクに採用されたりすればいいのにね

748 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:47:01.90 ID:cw73j51/0
戦う相手を間違えないことだ。

相手は中曽根であり、竹中であり、民主党であり、社民党であり、
政治家官僚の親族や朝鮮893の中抜き業者であり、
そして関連業務の癒着官僚であり、特権在日朝鮮人である。

オーバークオリファイドなんて言葉は、現在のポジションを守りたいだけの
都合のいい人間たちの保守的マインドが生み出したおかしな文化であり、
そのような会社はいずれ駆逐される。

オーバークオリファイの人材なら、
余った能力を他に振り向けてもらえるからね。

749 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:50:10.15 ID:KgZ8XrRKO
>>741
整形大学出の馬鹿ちょん下痢三もなw

750 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:50:29.02 ID:Puckvj/A0
政治家みればわかる
学歴が高くても無能な働き者が居るって
そういう奴に限って迷惑かけてくる大人しくしてくれって思う

751 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:53:11.97 ID:eRfWk6Wd0
この前能力世界一だっただろ

752 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:54:28.20 ID:cXcZTRKa0
毎度この手の板は学歴コンプがいかに深いかを教えてくれるなぁ。
平均で見れば、学歴高い人の方が仕事できる。

753 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:59:48.83 ID:d/a6Qpjd0
>>725
矛盾してるよね
長期的に考えれば失敗は成功の元だし盛者必衰だし

754 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:01:47.91 ID:yqh+CTUr0
まあ頭いいなら株かFXにでも最後の望みをかけろw

755 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:01:49.13 ID:LQDJ8ZbG0
ムダに学歴が高い? 海外にくらべて相対的に学歴の価値が低いだけだろうw

756 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:02:31.84 ID:xNSnbQsN0
>>752
つーか、義務教育のLevelが低すぎ。進級試験、卒業試験、落第制度が必要。 マナー、衛生観念、法律、常識、倫理、も義務教育でキッチリ教育すべき。
金儲けの私立学校は90%ほど排除すべき。

757 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:03:27.25 ID:6WfhpSkP0
>>755
学歴高くても若者に仕事がねぇってのが欧州な。知りもしないでアホか。

758 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:04:02.98 ID:cw73j51/0
>>752
学歴コンプがいかに深いかというより、
社会を知らない人たちが、ただ低学歴だからと馬鹿にしてるだけでしょ。

まあ、日本のIT企業は、これから地獄のような目をみればいいんだよ。
NECみたいにね。

残念ながら、日本のIT企業に”救世主”はいない。
会社を救ってくれる救世主レベルの天才的人材は、
”オーバークオリファイド”だから君達自身が落としちゃったからねw

せいぜい、地獄を楽しめよw 

そこに差別はない。高卒も、高学歴も、みな地獄落ちだ。カンパニーだからなw

759 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:05:36.06 ID:oZp+xOsf0
>>1
意味不明だな
日本は欧米に比べて起業する人が少ないって話はどこにいった?

760 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:07:27.40 ID:QVBqpfcx0
学歴が全てじゃないということだろ。
素晴らしい社会じゃんか。

761 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:09:39.78 ID:xNSnbQsN0
日本は、ベンチャーで、起業すると、警察が、OBの、天下り受け入れを、要求する、拒否すると、些細な別件で、妨害されて、潰される。

762 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:10:51.43 ID:g/g0kU/GO
>>750
>政治家みればわかる
学歴が高くても無能な働き者が居るって

ぽっぽ「呼んだ?」

763 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:10:59.54 ID:xFjc90vy0
>>717
俺Fラン卒で国内の同業トップ企業にいるよ。
ブラックに就職した後、紹介とかあって外資を2社経て、地震の後に部署が香港やシンガポールに移ったのを機に転職した。
何かのきっかけで学歴より目立つ何かで隠す、ロンダリングすれば行けるってことかと。

764 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:12:41.44 ID:oZp+xOsf0
>>1
これが理由だな

アメリカや韓国をはじめとする海外では学歴差別は日本よりもはるかに顕著であり、
就職活動においては高学歴であるということが有利な方向へ働く

765 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:13:04.42 ID:LQDJ8ZbG0
>>757
学歴と収入のあいだに十分な相関関係があればあるほど、学歴には
価値があるということになるのでね、アメリカはそうだな。

学歴が高くて就職できない若者が少しいるからって、学歴と収入の
相関関係を否定したつもりになっているのが、馬鹿まるだしだなぁw

766 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:13:28.49 ID:sM0av35T0
>>761
そら儲かる会社だろ
普通はカルテルの壁に当たり
大損こいて樹海行きだわな

767 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:15:42.24 ID:gUDmvJZ20
東大の大学院の博士課程出ても
大学の教員になれるのは2割
民間企業に行くのが3割
残りの5割は無職

768 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:16:18.05 ID:kCWj7N3WO
アメリカに受験ビジネスってあんの?

769 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:17:30.88 ID:LQDJ8ZbG0
明治のほうが、そのへんははっきりしてたよね〜 大学出て出世すれば
収入アップで元出は何倍にもかえってくるってね。 有力な投資だった
わけだね、学歴ってのは。

770 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:17:36.60 ID:6WfhpSkP0
>>765
>学歴が高くて就職できない若者が少しいるからって
少しなんだ? 欧の社会問題になってる現実すら知らない奴に馬鹿丸出し言われてもなぁ?w

771 :藤0井6恒9次:2013/12/04(水) 05:17:44.54 ID:f60F4mNS0
BMI技術をご存知ですか、理化学研究所の開発した技術です。
歯に盗聴器を仕掛けました。機器の説明をすると、声に出さないで、
心の中だけで読んだり話したりしている時であっても、
実際には「舌」と「声帯」、さらに、
「声に出さない音声などを処理している音声器官」は、
脳からの音声信号(神経信号)を受信しています。
この音声信号(神経信号)をセンサーで受信し、その信号を処理して、
パターン認識をもとに解析、解読を行うコンピュータプログラムにしたがって、
音声言語や文字として翻訳する機械です。
置石事件や飛び込み教唆事件を起こしたで
弘道会を乗っ取ったで、ハッタリのチキンでえ
藤2井8恒0次です。人体実験をしています。
死刑になるでしょう、ケケケ

772 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:17:47.20 ID:Y0Zyv9+40
>>768
無い
教授に直接チップを渡すのがアメリカ流

773 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:19:05.00 ID:XcU749UM0
>>1
ばかだな
東大入試は富士山なんだよ
富士山登ってもあんまり人生に役に立たないけど、つい登っちゃう

774 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:19:58.39 ID:LQDJ8ZbG0
>>770
ふ〜ん、欧州の大学でても、ふさわしい就職先がみつからないのが増えて
社会問題になってるってことなら、それだけ欧州の大学の学歴の価値が
さがってるってことだな。

この程度の推論もできないマヌケがひとを馬鹿よばわりとは片腹痛いw

775 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:21:15.10 ID:d/a6Qpjd0
しかし勉強しなきゃだめだよ
東大出ろとかじゃなくてね

776 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:23:16.81 ID:JeQDoars0
>>774
これがアホか。
普通に就職難だろがwww

777 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:23:50.09 ID:Dw9JHzcz0
Fラン私立文系を廃止しろ!!

Fラン私立文系は高卒待遇でОK!!

微分積分ができないのは、まあいい!

問題は

通分ができない事だ〜〜!!!

778 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:24:30.93 ID:3fM8z7rhO
そりゃ学歴と仕事とは直結せんだろ。
学歴は数学や国語なんかのテストの点がよくて
入試でいい点とれば高学歴になるってだけだから。
仕事の内容と学歴は関係ないのはあたりまえだろ。

テストの点がよくていい大学に入れて高学歴になっても
就職するときに有利になっても就職したあとは仕事で
使いものにならないやつは出てくるよ。

779 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:25:06.63 ID:H2yw5Gp6O
東大は受けることすら考えられなかったな。受験生が使ってる参考書とかのレベルが違う。

780 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:26:16.07 ID:kSDKmJwj0
少子化に関係なく、大学が滅茶苦茶増えた。
昔ほど価値はないんだよ。
まあ、最終的に個人の能力が重要つてわけ。

781 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:26:28.43 ID:sX1Ivpzi0
高学歴だから収入が多くないとダメだという価値観は良くないね

782 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:27:59.55 ID:6WfhpSkP0
>>774
事実も知らないで勝手に脳内推論しちゃってるからアホだといってんだけどなぁ。
あ、馬鹿の方がいいんだっけオマエ的にはw
>>776
アホには馬鹿って言う方が効くらしいぜw

783 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:28:30.35 ID:yDMn26YC0
リーマンショック直前に高校で始めた事業が大当たりして大学行ってる場合じゃねー!金儲けだ!!
と意を決して本腰を入れたとたん、世界金融危機ですよ。。。

はぁ。。。タイミング悪いなぁ。

784 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:29:11.23 ID:LQDJ8ZbG0
>>776
そもそもひとくちに大学出の就職難といっても、欧州の経済情勢も背景に
あるわけでねえ。ギリシャ危機以来、欧州の景気が悪くなってったってのは
常識であるし。

欧州は大学を最近増やしてるという話もあるが、名門大学と新設大学のあいだに
就職率の変化はあるのかとか、いろいろ考慮すべき要因はあるだろう。

そういう要因の分析をぜんぶはしょって、欧州では学生の就職率が
悪いって話をしたころで、俺の説への反論にはならんのだよw

785 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:30:29.84 ID:yqh+CTUr0
高学歴ならFXで確実に勝つ方法でも考え出せ

あるいは、アフィるか情報商材の横流しでもするかw

英語は目一杯読みまくって海外ニュースを他の日本人より早期に捉えて利用する方向に生かせ

あと統計学は必須ね

786 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:31:12.18 ID:5TDHzUAm0
>>752
オーバースペックな部品を使っても製品は良くならない。

787 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:31:20.03 ID:LQDJ8ZbG0
>>782
おまえが知ってる程度の話なら、こちとら先刻承知なんだよアホがw

788 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:32:34.07 ID:v86F5efU0
ムダに学歴が高いってことは、
教育者の食い物にされてるのが多いってことだな。

789 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:33:21.02 ID:d/a6Qpjd0
な、おまえら勉強しないと>>785みたいになっちゃうぞ

790 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:33:50.68 ID:FU60hYhT0
大学行ったもののやりたいことがない奴が大量に生産されてくわけだろ
その結果、とにかく待遇面だけで就職先を決めて行くと
大学在学中にやりたいことと出会えた奴はそれだけでもうそこらの大学生とは一線を画すと言って良い

791 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:34:17.47 ID:A2QvJLAz0
本来高卒・中卒程度の能力しかない奴にバンバン大卒証書を発行してるからでしょ

792 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:34:30.74 ID:faEVESuIP
仕事がないだけ。

793 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:34:32.27 ID:6WfhpSkP0
>>784
分析以前の問題なんだよ。知識すらないオマエはw 
そんなに分析したいなら、大学の生徒数が登録上3万もいるのにキャンパスには3千人しかいない欧州の大学状況が
何故生じるか分析してみろドアホ。正解したら褒めてやるからよw

794 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:34:45.11 ID:LQDJ8ZbG0
東大卒、35歳以上で年収二百八十万、これを称して無駄に学歴が高いといえる
ならば、欧州の大学卒業しても、まともに就職できない、これも無駄に学歴が高いと
いえるのかいえないのか、これが問題だな。

795 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:35:06.53 ID:Y0Zyv9+40
定年したので若い頃に行けなかった大学へ行くって言ってたおっさん
「こんなの高校で習ったぞ。今の大学はひどいな」

おっさんが出たのは旧制中学から有名な名門高校だもんな

796 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:36:01.29 ID:uNGteSSb0
まあ学歴が高くてもコミュ力がないとやっていけないからなw
コミュ力が無いやつは社会に必要無し

797 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:36:18.07 ID:oZp+xOsf0
>>768
ハーバードには近くに予備校があって
ハーバードでやった講義をそのまま韓国語でやってて
英語が出来ない韓国人留学生が通っている

798 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:37:33.53 ID:pJFGE0rT0
東大卒35歳以上で年収280万円とか
東大卒の母集団の年収で偏差値を取ったら
きっと30〜40ぐらいになるだろ

要するに、稀な負け組や

高級官僚とか東大の学閥が強い方面へ進めば
人生イージーモードだったろうに
自身の能力を過信して、東大ブランドが効かない
道に好んで進む方が悪いわ

799 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:39:36.22 ID:AfPcjyZti
>>1
アメリカでは、特定の仕事や給与に必要な学歴が決まっていて
それ以上に無駄に高い人を採用するのは禁止されてる。
なぜなら、学歴に見合った給与を払ってないし、
その仕事に適正な学歴の人達からチャンスを奪ってしまう
からだ。

日本企業は、コンビニバイトやゴミ掃除でも東大卒を採用して
得しようと考えるセコイ企業が大杉。それを見て見ぬ振りして
法整備を放置する経団連のイヌ日本政府自民党がクズすぐ。

800 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:40:17.50 ID:v86F5efU0
>>604
ぴろゆきの親父って国税庁だっけ?

801 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:40:33.38 ID:4ZZ8Z8p10
学歴高いことに無駄もくそもない

無駄なのは朝鮮メディアが日本にあることだべ。

802 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:40:45.04 ID:LQDJ8ZbG0
>>793
おまえのいってる話は学歴と関係あんの? >>1で例示されてるのは大卒の
学歴についてなんだから、 大学に登録されてる三万人はみな大卒相当の資格
所持者とみなされるのかどうか、それがわからなければ学歴問題として>>1
比較しようがないねw

803 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:45:27.64 ID:KFgNvTMw0
>>789
金を稼ぐこと自体に絶対的価値をおくなら
ヤクザやチンピラでも稼ぐ奴が正しいという話となり
>>785の提案も、一応その価値観においてならひとつの選択肢ではあるw

804 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:47:13.07 ID:pE1oGQNe0
何人か部下に東大卒を持ったけど、みんな総じて頭の回転が早く、
一定分野にべらぼうな知識があり、詳しくない部分でも吸収力が
尋常では無い。

ただプライドが高いので、毎回毎回鼻っ柱を折ることをしないと
素直に言うことを聞かないのが面倒くさいw

805 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:47:46.00 ID:AVLuo5X40
あのー、俺高校中退で、今は会社二つ経営している。

月給は200万円だよ。

みんなもがんばれ!

806 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:48:22.95 ID:LQDJ8ZbG0
>>793
無関係な話を出題して、正解したら褒めてやるだ? クイズゲームやってるんじゃ
ねーんだよタコ!w

807 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:49:50.93 ID:6WfhpSkP0
>>802
どんどん話すり替えてご苦労だなほんと。
就職難の現実も知らねぇから突っ込んだら、そんな程度なら知ってるわとか言っておきながら…
就職できないからに決まってんだろうが。1年だろうが2年だろうが3年だろうが院だろうが、国外でインターンしたりバイトしたり
してコネ作ってんだよ。欧州はコネがものを言うんだよ。
>比較しようがないねw  じゃねぇよ無知なド低脳w

808 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:50:46.66 ID:J2R2iiZC0
時間と金なら、時間をとるぜ

809 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:53:09.97 ID:LQDJ8ZbG0
>>807
>大学に登録されてる三万人はみな大卒相当の資格所持者とみなされるのかどうか

おい、これについてなにもコメントなしか。 結局、大卒の就職問題とは
無関係などうでもいい話であると、自ら自白したも同然だなw

グダグダ言い訳したって、無駄だからねw

810 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:54:43.22 ID:8+1u2pOQ0
>>752
就職に関しては高学歴しかチャンスが与えられないからね
でも枠からはみ出た分野で高収入なのは学歴関係ないのよね
お役所とか医者とか既得権益が高収入で保護されてる
誰もそこを崩せないからね

811 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:55:07.77 ID:cw73j51/0
昔々、ある所に日本と言う国がありました。
その国はいろいろ困っていましたが、
みんな電気ショック教育に騙されて我慢していました。

ある日、変な匿名の人が現われて言いました。

「私は99%、救世主だ! 日本の未来は私に従わないとこうなる!」

しかし、日本の人たちは、その話を聞こうとはしませんでした。

その99%男は、日本のために戦うことで自らの能力を示し、
「どうだ! これでも俺様を信じないか?」と声を荒げました。

日本の人々の答えはこうでした。
「あなたは能力が高すぎる。オーバークオリファイド。ごめん。」

その後、実際に99%救世主の人の言う通りになってしまいましたが、
日本の人たちはずっと電気ショック犬のようにその地獄に耐え続けたそうです。

99%救世主の”真日本人”の人は日本の人たちに「GUILTY」と言い残し、
アメリカというおもちゃの国で楽しく暮らしましたとさ。

812 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:55:24.83 ID:CL/Ry6I/0
偏差値40の鈴木愛理や中卒の紺野あさ美が慶応大学経済学部学部長の金子勝のコネ入学で
慶応に推薦入学してる時点で日本の学歴なんて何の意味も無いことが明らかなわけで
そんな偽装学歴に価値を見出す方が異常

813 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:55:40.38 ID:GriVTfLr0
働くアリの全体の2割は落ち零れて遊んでる
東大でも開成でも同じ
ヤンキー集団でも2割はマジメになる

814 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:57:35.20 ID:fshcyj/g0
>>732
> >>729
> 原子力に詳しい菅直人さんも無駄に高学歴で直せる人じゃなかったねw

菅直人は、自分が罪に問われないやり方で、
わざと視察で安全にやる原発ガス抜きを邪魔し
多くの国民の遺伝子を傷つけた。

815 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:57:36.48 ID:LQDJ8ZbG0
経済学の方では需給ギャップって用語があるが、学歴にも需給ギャップって
ありそうだな。 学歴の受容予測を見誤ると、過剰学歴人口が発生し
それは経済上の変動によって、徐々に解消されていくと。

816 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:57:53.44 ID:CL/Ry6I/0
コミュニケーション能力やコネがないやつはいくら勉強しても無駄
コミュ力を磨くかコネを作るかどっちかしろ

817 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:59:00.39 ID:v0jw+fbv0
>>809
オマエ何頑張ってんの? 分析得意なんだろ? 書いてることも理解できねぇのになw
大卒だろうが就職できないから、卒業前からコネ作ってて、留年やら休学が圧倒的に多い訳。
オマエの問題設定がそもそも間違ってる訳。わかる?w
どこまで馬鹿晒せば気が済むんだ? 偏執狂な病気野郎にはつきあいきれねぇぞw

818 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:00:45.29 ID:LQDJ8ZbG0
>>817
留年や休学が圧倒的に多くて、大卒資格をもらえるのはごくわずかという
ことならば、それだけ大卒資格は希少価値が高くなるというそれだけの
ことじゃないかw

819 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:01:08.48 ID:CL/Ry6I/0
それにしても在日の金子勝は慶応でやりたい放題だな
ハロプロアイドルを裏口入学させて肉奴隷にさせた上に政府にいちゃもんつけてんだからw
安倍晋三の世襲を批判する前にお前がやってる肉奴隷制度を何とかしろよw

820 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:01:20.17 ID:w2WU8/W40
なんでって就労者の半数以上が学士になっても吸収できるほど見合う職場の数がないからあたりまえじゃん。

821 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:02:41.75 ID:uqPVOFKrO
女湯のぞいた京大君は、この問題とは無関係だろう。

822 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:03:08.42 ID:xFjc90vy0
学歴だけじゃなく、各年齢での所得など、評価基準は色々。
稼げない高学歴って、投資失敗した損切り対象でしょ。
他にも30歳で年収600万円にも届かないとかもそうだね。

そういう社会のペースに付いてこれない落ちこぼれは
選挙権を剥奪すればいい。

823 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:04:31.33 ID:CL/Ry6I/0
>>820
これから生産人口は毎年120万人ずつ減少しつづけるから
これから労働市場の受給ギャップは外国人労働者の大量流入が発生しない限り逆転する

824 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:05:45.85 ID:zIrH6pfrP
なんだその東大卒w

小説でも書いてんのか?w

825 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:06:03.28 ID:eZZ0sxvr0
日本の教育は無駄。
先生を養うための産業。
生徒のためじゃあない。
もし本当に子供のことを考えたものにするなら、小中高全部刷新しないと駄目。
かといって、それやられると左翼は困るね。宗教家も困る。
ブラック企業の経営者も困る。社会悪達も困る。
でも、やらないと、日本の人材をどぶに捨て続けてる。

826 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:08:12.34 ID:xvsTw6HW0
評価指標の一つであるのは事実で才であろうが努力であろうが一定の成果を出してんだからそこは普通に評価すべきだろう
高学歴の癖に〜ってのはその発想が卑屈過ぎる。
大体雇ってから問題があるなら人事にリクルーターの無能に責があり果てはそいつらを採用した人間へと責任は遡る。

学歴が高いのに失敗した奴がいるやっぱり学歴なんてムダなんだ!って溜飲が下がる読者をターゲットにした悪記事だな

827 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:08:38.17 ID:k1SrvjWc0
背中を押さず足を引っ張る論調は感心しない
要は日本人はアウトプット不足であるという話
学問と活用をセットにできてないんだよ
入力された情報を発信する「プレゼンテーション」と
それらを他人と作用させあい、自身を俯瞰することにも役立つ「ディスカッション」の導入を
それがないから英語だって試験勉強やtoeicの点数のための実用性ゼロの暗号になる

828 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:09:16.56 ID:CL/Ry6I/0
>>822
偏差値教育の弊害だろうな
能力がなくても偏差値さえ高ければ高評価される
逆に能力が高くても偏差値が低ければ低評価
それで生じるのが裏口入学の恒常化
有名大学に進学しさえすれば有名企業に進学出来る体たらく
それによって生じるのは有名企業の没落

829 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:09:35.52 ID:v0jw+fbv0
>>818
往生際悪いな馬鹿は。オマエ欧州の大学に行ってたのか? 
何も知らないじゃねぇか。知ってるんじゃなかったのか?
大卒でも院卒でも同じで就職難な。だから在学中にコネ作って卒業したら大卒なり院卒として扱われる。当たり前だろw
空白期間は日本と同じで評価が下がるからな。
そんなことは始めから俺が言ってたことだろ、とか書くなよこっちが恥ずかしいからw

830 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:10:33.87 ID:bX6snfNkI
ようは低学歴のやっかみ。

831 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:12:10.02 ID:1sihM6AQ0
>>812

2014年度 河合塾 偏差値 http://www.keinet.ne.jp/rank/

72.5 慶應総合政策(★Sexy Zone:菊池風磨・在学中)

70.0 慶應法 慶應環境情報(★AKB竹内美宥・来春入学、★℃-ute鈴木愛理・在学中、★トリンドル玲奈・在学中)

67.5 慶應経済B 慶應商B 早稲田政経(★AKB仲俣汐里・在学中)
65.0 慶應経済A 慶應商A 早稲田法 早稲田商 立教経営 
62.5 上智法 上智経済 中央法 明治政経 明治商
60.0 中央法 明治法 明治経営 立教法 立教経済
57.5 青学法 青学経済 中央経済 中央商 法政法 法政経済 法政経営 成蹊経済 
55.0 成蹊法 成城経済 國學院経済 
52.5 成城法 東洋法 東洋経済 日大法 日大経済 
50.0 駒澤法 駒澤経済 日大商 明治学院経済
47.5 明治学院法 専修法 専修経済 
45.0 神奈川法 亜細亜経済 専修経営 
42.5 亜細亜法 国士舘経営 大東文化経営 
40.0 国士舘法 大東文化法 大東文化経済 明星経済 
37.5 東海法 帝京法 関東学院法 明星経営 
35.0 帝京経済 関東学院経済 横浜商科商

832 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:12:24.36 ID:CL/Ry6I/0
慶応は偏差値40の鈴木愛理でも中卒の紺野あさ美でも合格可能な二流大学だと言うことを声高に叫ばなきゃ
日本の袋小路からの脱却は無理
有名大学がコネ入学を是認している現状が日本の偏差値教育の限界を露呈している

833 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:13:23.34 ID:LQDJ8ZbG0
>>829
>大卒でも院卒でも同じで就職難な。だから在学中にコネ
>作って卒業したら大卒なり院卒として扱われる。当たり前だろw

大卒と院卒の就職率の違いなんぞ、今誰も問題にしてないわけだがw
大学卒業したら、大卒として扱われるのは当たり前だがw
大学卒業してないのに、大卒として扱われるということなら興味があるがw

5行程度でこれだけツッコミどころがばらまかれてる文章書けるってのも
ある意味才能だよねw 高等教育うけてるとはとても思えないねw

834 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:13:49.96 ID:LP3THfoX0
>>1
大半はその才能を活かして世の役に立ってますのでご心配なくw

835 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:14:26.84 ID:5WoOW7W20
あと10年で大卒の2/3は派遣にならざるを得ないとか
経済界としては正社員として1/3位しか吸収出来ないらしい

836 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:15:32.39 ID:LQDJ8ZbG0
日本じゃ大卒より院卒のほうがさらに就職率悪いってことなら、院卒のほうが
投資効率がわるい、つまりより無駄に学歴が高いということはいえるだろうがな〜
きっと。

837 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:15:36.68 ID:tFFyKrWY0
知識量の豊富さを自分の有能さと勘違いして万能感に浸りながらアカに染まってゆく世間知らずよりはマシだと思うんだ

838 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:16:05.83 ID:CL/Ry6I/0
>>831
だから裏口だつうの
AO入試で偏差値40でも中卒でも入学出来るのが在日の金子勝が学部長をしてる慶応経済学部

839 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:16:18.46 ID:OeGVzT8b0
多角的視点から語られるべき問題だな

まず無駄に学歴が高いというけれど
それは大卒である必要がない職場に大卒がいるということなのかね
それとも三流大卒で充分務まる職場に一流大卒がいるということなのか?

本来学問と金儲けは別の能力を要求されるもので
学問と金儲けが一致しているのは研究職や本来の意味での総合職だろう
だが研究者であれば教養は必要ないし、総合職であれば専門分野は必要ない
そんなとこにも無駄な教養や無駄な専門知識がありそうだ

840 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:18:35.24 ID:LQDJ8ZbG0
尺度を投資効率だけで測るのは問題だ!って意見もあるんで、それも
もちろん考慮に値するだろうよw そういう話なら前提からして違って
くるわけでねw

841 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:20:31.10 ID:kV8GchJy0
 アメリカのドラマ、ラスベガスでもMIT卒だけどアスぺで首になって無職で
が詐欺しようとする奴とか設定あったから日本だけじゃないよ

842 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:21:31.27 ID:v0jw+fbv0
>>833
また話すり替えてるぜw
オマエは馬鹿なんて生易しいもんじゃなく2ちゃんによくいる頭の病気だわw
オマエの脳内がどう解釈しようとな、欧州では大卒でも院卒でも就職難なんで。
自分の病気の分析でもしてろw 

843 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:23:08.57 ID:LQDJ8ZbG0
>>842
ああそう、欧州の大学が就職難というのはわかったから、それで欧州の大学
の学生は無駄に学歴が高いというべきかどうか、それについて意見を
聞かせてもらえないかねw?

844 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:23:33.45 ID:CL/Ry6I/0
裏口入学して真面目に勉強してるならともかく遊びまくってんだからな

中卒 紺野あさ美
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/203825/

偏差値40 鈴木愛理
http://okirakunanj.ldblog.jp/archives/33947729.html

845 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:24:33.69 ID:hLPnagvbP
知人は名古屋大卒で明るくてとてもいい人。皆から好かれるし何も問題ないけど
課長止まりなんだよな。もっと上に上がる奴はワルが多いと思うよ。

846 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:26:30.82 ID:rTQT9ylo0
クイズでポン程度で高額報酬は無いわ。
ここにいる屑共も口だけ番長結果に見合わずで
全部かいこがあたりまえなのにな。
大体せいきなんて8割はひせいきにかえてしまって問題ないんだよ。
事実上結果だけ見たら見合うのは大体2割
後はラジオと同じ口だけだよ。

847 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:26:52.11 ID:CL/Ry6I/0
慶応大学学部長金子勝のチンポを舐めれば慶応合格

848 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:27:06.96 ID:AxwiW8l+P
この議題、日駒は300万以下でも別に驚くことじゃないということか。

基本的に上位校でもなぜか出世に関しては理系は法学部に勝てないな。

849 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:30:21.82 ID:v0jw+fbv0
>>843
知識もないし、そもそも相手の言葉を理解する気すらないコミ障に何言っても無駄。
オマエに欧州の就職状況の基本常識を教えてやるのに時間かかったと思ってんだドアホ。
自分のダメな脳の分析してろ病気野郎w

850 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:30:39.29 ID:whwdk7BZ0
理由はどうあれ新卒で就職できなければどうしようもなくなる

851 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:31:31.75 ID:X3uFCQLQP
日本の大卒=世界の高卒くらいの補正が必要
日本は大学のインフレで本来高卒で十分な人間まで大学行ってる

852 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:32:06.72 ID:CL/Ry6I/0
慶応大学学部長金子勝のチンポを舐めれば慶応合格

偏差値40の鈴木愛理さん「金子先生のチンポの御利益は最強です。金子先生のチンポ力が無ければとても慶応大学に受からなかったと思います。今はジャニーズのチンポでウハハ(キュン」

中卒の紺野あさ美さん「金子先生から慶応を受験しないかという話を頂いた時には正直どうして自分なのだろうと不安を覚えましたが金子先生のチンポ力を知って在日でよかったと確信しました」

853 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:33:15.95 ID:AezYzNq/0
堀江貴文
僕が働いていた塾には、東大出身の先輩が何人もいた。大学院を出たけれど、オーバードクターでポストもなく、そのまま塾講師を続けている先輩。
40歳になっても塾講師を続け、最終的に地方の私立高校に転職していった先輩。それなりの高給が保証され、生活に困ることはない。
しかし、学生だった僕の目から見ても、人生の目標を見失ったような人たちばかりだった。
塾の休憩時間、教員室で漫画を読んでいた僕は、何気なく顔を上げて周囲を見渡した。

854 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:33:37.35 ID:LQDJ8ZbG0
>>849
なんだよ罵詈雑言ばっかりで、知性の低そうな野郎だな。相手した
時間だけ損したねw まったく人の時間を潰しやがってごく潰しがw

855 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:35:05.84 ID:B2tqgoxiP
>>846
(´-`).oO(頭悪そうな文体で書いてると8割側の人だと判断されちゃうぞ)

856 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:37:23.83 ID:AezYzNq/0
先輩講師たちは、雑誌片手にコンビニ弁当を食べたり、ヘッドフォンステレオで音楽を聴いたり、次の授業の問題用紙をまとめたりしている。
そこに漂う弛緩しきった空気と、その風景の一部となりかけている自分に、ゾッとしてしまった。
このまま塾講師を続けていたら、間違いなくこの色に染まってしまう。ギャンブルに明け暮れ、
大学を中退し、手近に稼げる塾講師を続け、気がつけば40歳の扉を叩く……。違う! 僕はこんな人生を送るために東京に出てきたわけじゃない。
いますぐ変わらなきゃいけない。このままでは、一生「このまま」だ。

857 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:37:57.38 ID:638J+i5Ei
>>851
アメリカや韓国なんかも日本並みの進学率なんだけどね。
まあ、大卒自体に意味がなくなってる(ていうか、大卒あらずんば人であらず)のも同じだけどね。

858 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:38:52.77 ID:v0jw+fbv0
>>854
だったら話をころころすり替え、そもそも欧州が就職難じゃないとか、アホな事書くなド低脳w
オマエは学歴無関係に大企業なら一定の枠で就職可能だから安心しなw

859 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:39:28.62 ID:cw73j51/0
確か、日本のスマートフォンって、
設計思想がホントリソースかつかつなんだよな。
まさしく、商品文化が設計思想に現われている。

オーバークオリファイドなCPUを使わないからiPhoneに簡単に敗れたんだろうな。
PS4も、処理落ちするのなら、かなりやばいね。

ホント、日本のIT企業は、”オーバークオリファイド”思想で潰れるなw

というか、英語にOver Qualifiedなんて言葉、ないぞw
論理的におかしいだろw statusとしては、Qualified か Excellent!!だろ?w

いつから日本はExcellentな人間を、Over Qualifiedと言うようになったのか。

おまえら、ホント、アホだな。神様もアホは救えないとはよく言ったものだよw

860 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:40:51.63 ID:LQDJ8ZbG0
>>858
欧州が就職難じゃないなんて俺がいつ書いた?

レス番示せw

861 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:42:47.23 ID:v0jw+fbv0
>>859
んなこといったらプロフィールとプロファイルの違いもパンとブレッドの違いも気にせず、何でも普通にカタカナ使うのやめなよw

862 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:45:20.79 ID:LQDJ8ZbG0
>>858
話コロコロ変えてるド低脳っておまえのことじゃんw 自己紹介乙w

863 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:46:39.73 ID:CL/Ry6I/0
慶応大学学部長金子勝のチンポを舐めれば慶応合格

偏差値40の鈴木愛理さん「金子先生のチンポの御利益は最強です。金子先生のチンポ力が無ければとても慶応大学に受からなかったと思います。今はジャニーズのチンポでウハハ(キュン」

中卒の紺野あさ美さん「金子先生から慶応を受験しないかという話を頂いた時には正直どうして自分なのだろうと不安を覚えましたが金子先生のチンポ力を知って在日でよかったと確信しました」

裏口入学して真面目に勉強してるならともかく遊びまくってんだからな

中卒 紺野あさ美
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/203825/

偏差値40 鈴木愛理
http://okirakunanj.ldblog.jp/archives/33947729.html

864 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:48:58.68 ID:v0jw+fbv0
学歴が高くて就職できない若者が少しいるからって>>765
もう十分過ぎるだろ? 病気野郎キモ過ぎ。シベリア板あたりで書いてろ。オマエみたいな仲間多いぞw

865 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:55:20.86 ID:cw73j51/0
昔々、日本にOver Qualifiedという会社がありました。
その会社はアメリカの会社に対して、
社運をかけた商品の売込みでコンペになりました。

アメリカの会社はプレゼンで言いました。

「Our Products are... just Excellent!!!
 We can provide the best one for you!」

オーバークオリファイド社は負けずに言いました。

「Our Products do NEVER use 'over qualified' parts.
 Everytime we choose an appropriate one for your qualification.」

結果、オーバークオリファイド社は敗北し、倒産しました。

「日本だったら、これで勝てるはずなのに、何で負けたんだろう。」
彼らは悩み続けましたがなんで負けたかついにわからなかったそうです。

866 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:55:49.47 ID:LQDJ8ZbG0
>>860
「少しいる」と表現したのは、学歴が高くて就職できない若者が大勢
いるというのを必ずしも否定してるわけじゃないよw。 大は小を兼ねる
ってね。

867 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:57:20.69 ID:eytJyXg00
たいした仕事しかねえくせに、学歴とか努力を求めすぎなんだよ。

868 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:59:30.97 ID:LQDJ8ZbG0
まあ、「大勢いる」というのを完全否定するなら、「少ししかいない」と
書くんだな俺の場合は。「少しいる」というのは、ちょっとだけ離れた
別の場所をさがせばもっと大勢でてくるかもしれない、そういう可能性をも
含んだ表現したわけだよw

869 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:03:42.47 ID:v0jw+fbv0
>>866 健常者にとっては無茶苦茶な言い訳だなw
そもそも>>757で欧州の話してんのにいきなり米国ではとすり替えてんダロ。それがオマエの頭の性質なんだよw>>765
オマエの病気をこっちに分析させんなよ。他人じゃ治せないから自分で治せ。あっちいけ池沼w

870 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:05:11.82 ID:Zg7Lx3Od0
高い年収を得るために勉強してきたわけではないし
何もムダじゃねーわ

871 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:05:14.14 ID:cw73j51/0
これ、世界中に広めようぜwww

オーバークオリフィケーションとか、恥ずかしい言葉だよなwww

アメリカの会社とか、大爆笑すると思うぜwww

確かに、いたぜwww 外資系の日本法人ですら、そういうのがいたよwww

英語しゃべれないんだぜww 外資系のマネージャークラスがwww



ホント、いいとばっちりだよ、落ちこぼれのキチガイ日本人(在日含む?)が。

872 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:05:59.50 ID:LQDJ8ZbG0
で、欧州の大学生が就職難であるというのは、一流大卒で年収が低い層が
欧州でもやはり多いってことで、つまり日本人が世界で一番無駄に学歴が
高いとは限らないと主張したいわけか? まあ、そういう可能性ってあるけど
日本と欧州と、どっちが無駄に学歴が高いかについて、結論がでるほどの
データはいまだないといわざるえないなぁ。 つまり日本が世界で一番無駄に
学歴が高いという可能性は否定されたわけではないと。

873 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:08:01.69 ID:Zg7Lx3Od0
学生時代に野球を熱心に取り組んでた奴が
野球とまったく関係ない職業に就くのはムダなのか?

874 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:08:33.20 ID:LQDJ8ZbG0
>>869
俺は>>755で海外の例を話してるから、アメリカの例をだしただけで
なにも問題ないな。最初から比較対象は欧州だけじゃない。
欧州もアメリカも日本にとっては海外だからなw

おまえは欧州のことしか眼中にないようだが、自分のものさししか
見えてないわけだねw

875 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:09:48.88 ID:PYTIQm0jP
だってなあ
未だマル経がハバ効かせてるとか
使い道ねえんだもの

ロシアなんか冷戦直後は減価償却すら知らない状態だったのに

今ロシアでエリートと言えば経理絡みとかだしな

876 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:10:06.87 ID:eytJyXg00
ムダとかそういう話じゃねえだろ。
たいした仕事、たいした給料しかねえのに
学歴求めるアホ会社が多すぎるんだよ

877 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:13:10.21 ID:9gexcVIN0
でも、学歴が高い方が好条件の就職先に勤めれる可能性は高いけどね。

878 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:13:45.07 ID:v0jw+fbv0
>>874
うんうん。オマエの頭の中には病気が少しあるんだな。少ししかないといいな。少しお大事にな〜w

879 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:15:11.06 ID:LQDJ8ZbG0
>>878
やっと黙る気になったかw ごくろう、そのまま永遠に黙ってていいよw

880 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:16:39.13 ID:mGjY1Evh0
>東大卒・35歳以上で年収280万円

お勉強の偏差値は70超えだけど、金儲けの偏差値は40そこそこって泣けるよなw
はっきり言って偏差値40の馬鹿大卒だが、年収は3000万超えの人の方が断然良いし憧れる。

881 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:17:30.03 ID:v0jw+fbv0
オマエはこのまま1000まで少し書き込み続けてろw ID:LQDJ8ZbG0

882 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:18:45.61 ID:LQDJ8ZbG0
残念ながら俺はもう出かけないといけないんでね。さらばだ。

883 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:19:05.20 ID:rXxhKomy0
大学の専門化教育が不十分なだけじゃないの?
高校までの学歴の話なら向いてるのは教師

884 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/04(水) 07:19:35.03 ID:O8VNmFVSO
せっかく人並み外れた高い学力を持っているのに、東大生で起業しようとする人が殆どいないんだから…
汚職で逮捕されたりもしたけれど、リクルートの江副浩正会長なんかかなり立派だったと思うぜ
官庁や三菱商事や東京三菱UFJ銀行にでも入れない限り、いくら東大を出たって不景気な日本でそうそう高給を取るってわけにも行かないのだろう
でも、いくら何でも280万円は嘘だろ?
東大出身だったら、塾講師や家庭教師になったってもっと貰えるはずだ
但し、東大を出るまでに使った学費を回収できるかまでは知らんが…

885 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2013/12/04(水) 07:19:35.50 ID:I1/EVM5a0
>>197
そう、それよ。学士は高学歴とは言わんよな。

886 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:21:04.12 ID:ehjYRBHZ0
生徒のレベルじゃなくて、教員のレベルが低いんだよ。

まともに英語話せない英語教師とかいるでしょ。

887 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:23:15.37 ID:v0jw+fbv0
なんだよ、生きようとする気持ちが少ししかしないのかよw そりゃそうか。早朝樹海散歩おつかれ>>882

888 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:24:07.25 ID:lI1ABL360
アメリカ人に言わせたら、学んだ高度な知識を生かそうとしない
お前らがボケと
何で起業しないの自立しないの、と来そうだな

889 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:25:09.54 ID:ehjYRBHZ0
>>884
280=月給20万+ボーナス2か月40万

いるんじゃない?
アスペ持ちで、東大出たけど就職無くて工場で軽作業やってるとかいるらしいよ。
学歴だけあっても使えない人間って現実にいるらしい。

890 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:25:47.47 ID:wi+t+SHri
今の若い子は大卒でも書類の漢字が読めないのが当たり前。
俺らとしては高卒レベルとして諦めるしかない。
基本は中卒に置いて妥当な学力のある者だけが高等教育
以上を受けられるようにしないと日本はマジで滅ぶ。

891 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:27:23.38 ID:cw73j51/0
しかし、この国のレベルはホント、やばいね。もう、めちゃくちゃヤバイ。
正直、こんなヤバイ国だとは思わなかった。

ITが潰れたら、その波及効果が全体に広がるからな。
その他の業界も覚悟しておいた方がいいな。

ソフトウェアの品質は、製品全体の品質と密接に関わってくる時代だ。
それを読めなかった会社は潰れるしかない。

892 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:28:31.53 ID:lM8zbujl0
学歴は自体はその人間の属性、業績として認識していいんだが、
それが人間や人生の絶対的価値でもないし永久的価値でもあるわけがないのに、
過大視する空気、さらにそれを煽る連中が世の中にいることの方も問題だな。

みんな自分の今の立場を守りたいんだよな。

893 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:30:37.54 ID:0SiG4jM10
ある程度は仕方がないんじゃないかな
人を判断する時、すごく楽だもの
他に年収や地位でも判断できるけど、若年層には適用が難しい
コストがかからない他の方法があればいいけど、今の日本にはないから、「仕方がない」よ

894 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:31:17.38 ID:SvRUfFOC0
>>888
日本の銀行は、担保なしじゃ決して金を貸さないから
の一言で済む話。
担保や保証人ばかり求め、損をしないことだけを考え、投資しようという気概がない。

895 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:31:43.54 ID:omHS8TmGO
ID:LQDJ8ZbG0は理系のポスドクの従兄に似てた
無駄に学歴高くて就職できない元一族の誉

896 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:38:31.84 ID:cSqHCb2Y0
大卒で頭のいい奴なんていない
どこの会社に聞いても大卒は役に立たないという
特にダメなのが早稲田

897 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:38:48.94 ID:Wa28EAGb0
>>5
そんなんほぼいないよ
アメリカは学歴社会だからトラックの運転手に大卒はほぼいない

898 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:39:04.22 ID:esg+LUQXi
受験というながーい闘いに勝ったんだからある分野で優れてるのは間違いない。
が、人にペコペコしたりハッタリかましたりするいわゆる営業職だと学歴関係ないからな
やはり自分に向いてる職業を選ばないと

899 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:39:41.96 ID:rwlTTpXL0
>>896
つまり、貴方は大学へ行っていないんだね。

悪い事は言わないから、春から大学へ行きなさい。
そうそれば、世界が広がるから。

900 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:41:33.75 ID:vu9gKHTu0
勉学ができるだけの馬鹿2ちゃんねらーどもが火病www

901 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:44:33.08 ID:bt6NQkWf0
年収=存在価値

だからなぁ


ワンピースやドラゴンボールなどの人気作を生み出した漫画家は
億万長者だから社会的地位もある

一方
数学、物理学、社会学、哲学など
そういった誰も見向きもせず売れない本を書いてる
東大京大の学者なんかは、社会的地位は売れっ子漫画家よりは確実に低いだろ

東大卒の官僚だって、
海物語や北斗など楽しコンテンツで
客を引き付けてる遊技場経営者には社会的地位では敵わない


これが現実だろ

902 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:44:57.01 ID:B2tqgoxiP
>>900
いやぁそれだけで充分な才能ですよ?
日本の資格試験はたいてい筆記試験ですからね。

903 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:45:37.01 ID:PYTIQm0jP
せめてBS/PLの見方位は義務教育課程で教えないと駄目じゃないか?

「読み書き算盤」の「そろばん」が今日に於て何に値するかって話で

904 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:45:37.98 ID:O4oKYnvr0
勉強ができるから商売がうまいとは限らない
金銭的な価値に交換できる学識など多くはない

905 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:45:41.81 ID:bgVJBJDD0
群れから離れないように泳ぎ続けないと死ぬマグロ国家

906 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:45:56.36 ID:G+S54WWl0
覚えるだけでいい勉強と、考えて判断して行く仕事じゃあ違うからね

907 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:46:39.14 ID:7xpRFQdC0
>>459
センター9割って京大合格者平均よりもずっと高いんだけど

感覚マヒしちゃってるな

908 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:47:00.05 ID:lI1ABL360
>>899
今からならワセダくらいなら入れるよ

909 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:47:09.33 ID:48hvCuC50
給料は分野によると思う。自分は商社だけど不況でも其の金額はなかった。
東大出ではないけど280万はないな。同じく内勤だけど。
本当に自分のシステムに自信があっるなら企業に売りにいけばいいしな…
東大出なら自分からプロデュースする企画もできんじゃないのかな。
システム作る人は自分で売るか、使われるかどっちかしかないと思う。
友達がシステム作りたい人で、一度就職したが、作りたいものの一部しか触れない理由で
自分で起業してる。これつかってほしいなぁーと思うシステムでも全部会社の方針で決められるから
つまんないって言ってた。

910 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:48:58.32 ID:cSqHCb2Y0
>>904
金儲けが下手糞なのに経済学者を名乗っているからな
あいつらが本当に優秀なら株でとっくに大儲けしてるだろ

911 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:50:00.44 ID:H6ccopW/0
つーかさぁ、みんな勘違いしてると思うんだけど
企業が有名大卒を採るのは「有名大卒だから三流大よりも稼いでくれるだろう」と期待してるから。
つまり学歴が高いから採る訳じゃないんだよね。会社の役に立つと思っているから。

今までの日本は、欧米先進国の技術や文化を翻訳して紹介してれば儲かったんで有名大卒は
使えたんだけど今は必ずしもそれだけでは儲からなくなった。だから、必然的に有名大卒の
賃金が下がってきてるんだと思うよ。大学が増えすぎたから減らせばいい論も一理あるけど、海外との
競争があるから国内ではお山の大将でも海外との競争に脱落してガラパゴス化を選ぶようなもの。
大卒を減らしても結局は賃金が下がっていくだろうね。

912 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:50:05.33 ID:Ktz0NQUJ0
例え280万でも、
自分が本当にやりたいことが出来ているのならいいかもね

913 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:50:09.66 ID:bgVJBJDD0
>>894
銀行嫌いだが他人の金で安全に儲けようってなりゃそんなもんだろ
そして日本全国でその考えが蔓延したときから死に至る病にかかった

914 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:50:36.46 ID:2LTObu6n0
>>901
俺、田舎の開業医だけど医者の世界でも病院から1歩出たら社会的地位は
チンチンの皮きり医者>>>>>医学部教授
だった。

915 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:50:48.65 ID:bt6NQkWf0
○人気無修正AV優良配信会社
○激安居酒屋チェーン
○大手パチスロ・遊技場
○ダイエット食品・美白化粧品販売会社
○大手芸能プロダクション
↑ ↑
みんな少なくとも消費者の支持を受けているから、儲かってるし
創業者も社会的地位(=年収・資産)が高かったりするんだろ?

だが 、公僕たる日銀総裁、最高裁長官、東大総長、財務次官や駐米大使、
東大病院勤務医、宇宙開発事業団職員など・・

彼らは年収300万くらいが適正価格だろ。

特に、「大学教授」なんて、税金で養ってもらってるくせに
大衆が興味を持たない、誰も見向きもしない
物理学、数学、社会学、哲学などの市場価値の無い本を
書いてるだけだろ。 ニートそのまんまじゃねぇかよ

まだ、「北斗の拳」や「海物語」「エヴァ」などの人気シリーズで世のリーマンを
楽しませてくれるパチンコチェーンの創業者の方が、よっぽど立派で社会的地位もあるだろうが。

916 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:51:01.31 ID:I+ZWYjow0
>>910
それはまた別問題で相場の世界は馬鹿の方が結果的に儲かることは多いよ

917 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:51:21.67 ID:ehjYRBHZ0
>>901
それは無いと思う。

でもそうあるべきだと思うよ。
社会的に必要とされる仕事なのに賃金が安い、はおかしいよね。

918 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:52:53.40 ID:48hvCuC50
公益性の高い仕事は安いと思う。
市民に値段を上乗せしてしまったら誰も使わないだろうから。
広く使ってもらう媒体は給料ベースはそんなに高くないんじゃないかな。
鉄道もサービス媒体だろ。

919 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:53:44.73 ID:bt6NQkWf0
みのもんた氏
古館氏
小倉氏
みやね氏

みんな、年収ウン億のエリートだろ

彼等を否定して、日銀総裁の方が優秀だ
東大京大教授の方が知能が高い、裁判官の方が社会的地位が高い

こんなこと言ってる奴は、社会に出たこと無い子供だけだよ

920 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:54:37.81 ID:e80JVV0w0
無駄に学歴が高いと言われる一方で,文系学部には博士号も持っていない大学教授がうじゃうじゃ。
そんな不思議な国,日本。

921 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:56:10.59 ID:I+ZWYjow0
年収は職種や会社によるからね
単純にそれだけを較べてもね

922 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:56:27.57 ID:48hvCuC50
就きたい職についた人が勝ち。
やりたいことやれてる人も勝ち。
其の内それで成功したら超勝ち。

俺的にそうおもってるわ。

923 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:56:56.69 ID:H6ccopW/0
たとえばさぁ、ポスドク問題なんかもさぁ、あれ使える人材なり大学院で魅力ある研究やってたんなら
就職に困るなんてことは無いんだよな。つまり、問題の本質は国際競争力の無い大学であったり、大学院という
存在そのものにあるわけだ。

924 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:56:59.18 ID:CyMSHW+r0
東大の先生 1000万くらいだっけ50歳くらいで

キャバ嬢  20代で1200万

エスパー伊藤 50代で2000万

まあ関係ないわな。頭の良さと金儲けは。

925 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:58:12.67 ID:6ArhQ2iX0
学歴を仕事に活かすために勉強するんじゃなくて、
大半は就職予備校として大学行くんだから。
そりゃこういう問題も起きるよ。

日本の社会がいかに歪んでるかって証明だよ。

926 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:58:52.47 ID:cSqHCb2Y0
>>920
世界でまったく通用しないんだから学歴が高いと勘違いしているだけ
早稲田なんてノーベル賞受賞者いないだろ
卒業している頃にはクルクルパーになってるし

927 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:00:14.14 ID:WDiB8tYei
今は南トンの方が上だろ。そして日本のすぐ後には、アル国も急速に追い上げてきてる。

928 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:01:06.50 ID:Ul6vmmPo0
産官学のプロジェクトに関わると判るよ。
「学」の異常さ。2度と関わりたくないね。

929 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:03:27.13 ID:dJgIrvmVP
日本は大卒のトラックドライバーが
世界一多い!とか。統計みたわけじゃ
ないが、印象的に。

930 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:03:53.21 ID:HduLaR7IO
教育の需供ミスマッチを解消する方法こそ
ゆとり教育だったのに
愚民どもが潰してしまった
社会に受け皿がない以上、学問でさえ規制を受けなければ
どんどん不幸が蔓延してしまうぞ

931 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:04:34.32 ID:JxU4Fpn10
東大出て280万とか、趣味でやっているとかでない限り
底辺高校の卒業生未満の能力

932 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:07:51.59 ID:bt6NQkWf0
富裕層と接する機会が多い知人曰く

パチンコチェーン、消費者金融業、人材派遣業
アパレル、通販、携帯コピー機代理店営業会社、投資マンション不動産
芸能プロダクション、アダルトビデオメーカー

こういう年収数千万〜億を毎年安定的に継続してるような
一流のエリート実業家って、やはり凄いオーラがあるとの事。


こういう本当の成功者の前では、大学教授や裁判官、官僚などは
しがない庶民階級でしかないだろ。


社会的地位=年収 っていうのは本当に正しい評価軸だと思うよ

933 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:08:37.95 ID:Qx57+8bhP
>能力があっても発揮する場が与えられない
共産主義国家じゃないんだから。

934 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:10:47.76 ID:ehjYRBHZ0
学歴が必要な「職」が少ないのか、
それとも
学歴が必要な職はたくさんあるが、払える「金」がないのか。

どっち?

935 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:10:53.89 ID:0UkA3hs/0
<< 上場会社役員数ベスト30 >> 週刊東洋経済2012.7.7

■01東京大学・法学部-832■11東京大学・工学部-355■21中央大学・経済部-144
■02慶応大学・経済部-791■12早稲田大・理工部-327■22神戸大学・経済部-141
■03慶応大学・法学部-592■13京都大学・工学部-282■23関西学院・経済部-139
■04早稲田大・政経部-467■14中央大学・商学部-273■24同志社大・経済部-138
■05中央大学・法学部-456■15大阪大学・工学部-242■25神戸大学・経営部-137
■06早稲田大・法学部-446■16京都大学・経済部-221■25明治大学・政経部-137
■07慶応大学・商学部-437■17明治大学・商学部-213■27日本大学・法学部-136
■08早稲田大・商学部-433■18一橋大学・商学部-212■27名古屋大・工学部-136
■09東京大学・経済部-397■19一橋大学・経済部-177■29東北大学・工学部-133
■10京都大学・法学部-369■20東京工業・工学部-169■30立教大学・経済部-130

936 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:14:09.73 ID:Ul6vmmPo0
ウチに居るよ、大学院で充分な経験を積んできたって鳴り物入りの人。
プライドを傷つけないように、まずはオシメの世話からだわー。

937 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:14:25.04 ID:dJgIrvmVP
名刺に某有名大学教授ってある人と
サラ金会社社長って書いてある人と
印象はどっちがいい?どっちとお近づきに
なりたい?

938 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:15:22.55 ID:5uGY1Nj60
>仕事に必要な学歴より自分の学歴のほうが高い

いやいや、そもこの感覚自体が錯覚じゃねえの?
学歴と仕事の天秤をまるで存在するかのように語ること自体がナンセンス

939 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:17:10.70 ID:2Rb11/Wq0
学歴のインフレ来たか

940 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:18:40.80 ID:1z4GVjAz0
>>938
同意。
この記事書いた奴馬鹿すぎる。

941 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:18:42.34 ID:AxwiW8l+P
学歴なんかないほうがいい、っていうのがたまにいるけど、
全てとは言わないが中卒や高卒はまともじゃないのがかなり多いだろう。

942 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:19:55.81 ID:BscK3RVT0
フリースクール行きたかったなぁ

943 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:20:08.49 ID:6ArhQ2iX0
なまじ大学行くのが当たり前みたいな事になってるから
みんなホワイトカラーを目指そうとする。

結果、慢性的に人が足りないブルーカラーの職種が増大し、
ホワイトカラーになれなかった無職も多い。

歪んでるんだよ、ホントに。

944 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:20:18.45 ID:aRT6JQPqO
>>932
オーラはオーラでも胡散臭いオーラな
チョンばっかじゃんw

945 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:20:39.61 ID:Ml1/wTtf0
社会人になってからの実力差がでただけじゃないの?

946 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:21:11.79 ID:CyMSHW+r0
学歴高が多い=治安がいい かも?

947 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:22:12.27 ID:jZ9vGhOX0
高学歴だから有能かどうかなんて
今の政治家見てたらわかるだろうに

948 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:26:33.03 ID:AxwiW8l+P
最近はホワイトカラー=ブラック企業のイメージになりつつあるな。

949 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:27:10.03 ID:BBJMtUBy0
>>38
今の30代以下の世代はそうならないよ。
これだから低学歴はw

950 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:30:21.25 ID:AxwiW8l+P
電力会社は高卒でも最後は1000万いくよ。

951 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:30:58.60 ID:XgUIVWLlP
人を見下すことばかり躍起になって
自分の能力に見合ってないとか会社のせいにしていたりする
学歴だけの人間で終わることが多い

952 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:31:16.32 ID:y0eottyS0
>>10
医師免許だろうな
看護師も文句言わないならそれだ

953 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:33:11.67 ID:bgVJBJDD0
今って大東亜戦争の十年前みたいなふいんきだよな

954 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:34:38.98 ID:czDh1Hv70
職がなくてブラブラさせとくより
大学に収容しといたほうが安全だよ

955 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:34:47.77 ID:5uGY1Nj60
昔の言い方なら「勉強はできるが頭は悪い」ってやつ
学歴あるのに……なんて事を言い続けてる以上は永久に解決しないんで、勝手にやってて下さい

956 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:35:55.05 ID:AezYzNq/0
何で増えるって
そら競争を嫌がってコスト高の年功序列をいつまでも続けてるからだわ
今は昔と違って企業が最優先するのは経営の効率化であって、具体的には労働コスト削減で国際競争力を強化するのに重きを置かれる
年功序列なんてのは年齢が上がるほど高賃金化するんだから35歳以降がリストラ要員や採用厳しいの当然のこと
さっさと年功序列とか年功給を廃止して職能給や年棒制が当然になれば雇用が増えるので問題なし
アメリカ型の競争社会にしてかないと駄目だわ

957 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:36:06.54 ID:y0eottyS0
>>953
左傾化したマスコミが暴れた反動なだけだと思うよ、
別に誰も戦争したがってるわけじゃないし。

958 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:36:25.90 ID:cSqHCb2Y0
>>943
額に汗をかいて働きたくないんだろ
就職先は安定志向で大企業
自分で起業しようとか可能性にチャレンジするとか志なんてまったく無いんだろ
そもそもそういう親も学校もそういう教育をしてこなかったしな

大企業も迷惑しているんだよ
そんな人材はいらないんだけどね
みんなマニュアル面接でウソぶっこいて入ろうとする

社会全体がサイコパス化しているような気がする

959 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:36:31.30 ID:ehjYRBHZ0
>>950
地元の工業高校進学しておけばよかったと後悔中。
中途半端な進学校かよって、中途半端な大学出るくらいなら
ランク落として工業高校トップででたほうが人生楽だもんな。

それを知らない親に狂いそうになるくらい邪魔されたわ。
今更、後悔してるらしいけど。

960 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:38:00.23 ID:6ArhQ2iX0
経済学部を出た人間がやってることは、営業に出てひたすら頭を下げるだけ。

経済学部が就職に有利になってるけど、それでコンサルみたいな
勉強が活かせる職に就けるのが、全体の何割なんだって話で。

就職のパスポート化した学歴には、もはや意味がないよなあ。

961 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:38:02.83 ID:QJdCpnmk0
結論
大学は学問追求の場。
就職予備校のつもりで通うほうがおかしい。

962 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:38:43.08 ID:AxwiW8l+P
工業は入るのは楽かもしれんが、ある程度の伝統校だと
トップクラスに入るの意外に難しいぞ。結構優秀なのもいたりする。
一番上が地元の国立に行くか電力会社に行くからな。

963 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:38:50.13 ID:IGbdA3xw0
事例はレアケースでイマイチビントがずれているな
例えば、クラウド、AIの発展は人が要らなくなる IT土方も土方のうちが花(笑)
農学、バイオ系のピペット土方の量産は、バイオ煽った国に責任ありですよ

964 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:38:54.32 ID:y0eottyS0
>>956
アメリカも学歴社会・コネ社会、
多分知らないんだと思うけど。

965 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:41:16.38 ID:dqgR7RYm0
>>948
だって身内系列の内部で3割は削っていかないとならないンだから
泥船の上でおしくらまんじゅうするのに忙しい

減点されないように自分の扱ってるソフトのマニュアル端から端まで
くまなく読むように頑張るのは自然の理だけど、すでにその時点で
会社は終わっている。ソフトの機能の8割はめったに使われない機能
なのだから。。。

こうやってどんなに色々と学んでも会社は何も考えないようになる。
新参者が招聘されると、その部署にワラワラと他部署から人を集めて
「新参者なんか使わんといてください、人材いろいろいます」
みたいな上奏を人事部が始めちゃう、文系も理系もダメダメになっちゃう。





そうでなければ、イイけどね♪

966 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:41:17.12 ID:wNgZyc3Y0
おまえらもわかってんだろ
学歴×コミュ能力=社会人適正

967 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:41:31.60 ID:Jbei1lUu0
余剰人員収容所として、低賃金労働力の供給として
大学が機能しているのだ。

968 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:42:46.33 ID:5uGY1Nj60
>>960
学歴がパスポートってのは実に分かりやすい

969 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:44:49.76 ID:bgVJBJDD0
>>966
そうやってコミュ力重視だから戦争にも負けて
アメリカの言いなりで少し発展したと思えばバブルで調子に乗りすぎて
崩壊して衰退したんじゃないの?
それで今はコミュ力ある老人達が下克上阻止に必死

970 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:45:07.40 ID:jZ9vGhOX0
>>959
工業高校トップで出ようが電力会社には就職できないんだよw

971 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:45:58.88 ID:IGbdA3xw0
結局、高学歴といっても最初は立派な会社に勤められるがコースアウトしていく例も多い
銀行もほんの一握りを残して出向 まだこれなら安泰だが、一般企業はもっと酷い
研究職なども中年化すると新しい人に入れ替わっていくしな
配転され頭にきて辞めて、そこそこの中小企業には中途採用されるが出世は遅い
だったら最初から中小で幹部候補でもやったほうが良いのかもしれないが、
生涯所得考えるとやはり最初は大企業が良いということになるね
大企業は事なかれ主義でうまくやろうという不逞の輩こそ切られていくシステムだから
そこは昔と違うわけで、無能が排除される仕組みが出来上がりつつある

972 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:46:51.72 ID:ZKPyAEj4i
大学入ることがゴールで遊んだ奴は悲惨だよ。
能力は高卒で、自尊心は大卒、給料待遇も大卒。

973 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:46:53.09 ID:bt6NQkWf0
>>924

いやw 大いに関係あるだろ

優秀だから金稼げてるんだろ?

974 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:47:34.30 ID:kObI2Ihxi
東大卒でも指示待ち社員なら意味ないよね。
R&Dとか新規事業企画部なんかに属させるといいんじゃないの?

975 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:47:54.94 ID:v8v7fISz0
学歴を仕事に活かせないだけでしょ

976 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:48:06.33 ID:bgVJBJDD0
>>973
金に価値基準を置くと殺しやクスリが増える

977 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:48:16.12 ID:kFeqKMZR0
俺たちのナチ化wwwwwwwwwwwwwwイエーイwwwwwwwwwwwwww

978 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:48:47.63 ID:tt66El6X0
>>964
天下り、天上がりの回転ドアは、日本のしょぼい天下りなんか比較にならんわな。

979 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:48:58.66 ID:r8tgHFcXi
>>971
無能が排除されるのはいいけど、実際は年齢で排除されていくだけやん…
実際に生き残るのは、ほとんどが上とのコネクション作りに成功する人間で
能力はあまり関係ないよ。

980 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:49:37.40 ID:AxwiW8l+P
東大卒を妬んで貶めようとするやつも会社には必ずいるだろうから大変だ。

981 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:50:42.85 ID:7uii1WdNO
>>1
女湯を覗いた奴は自業自得だろうw

本当にマスコミって犯罪者に甘いねぇ。

982 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:51:14.68 ID:IGbdA3xw0
日本の銀行がベンチャーに冷たく、それが社会の発展を阻害している面が否めない
高学歴こそ起業する流れになれば、銀行もお仕事が増えて儲かるのにさ
それも国、与党自民党の無能が悪いわけだ こんなことでは人材が国外に流出しますよ

983 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:51:57.49 ID:4cu4VFBg0
>>969
違うだろ
どの世代も生き残るのがコミュ能力に長けたもので
劣ってるものが脱落するだけ

984 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/04(水) 08:52:00.76 ID:O8VNmFVSO
>>894
日本には真のベンチャー・キャピタルが存在しないらしいね…
将来有望な新興企業に株主として出資し、金も出すが口も出す
出口は株式公開でみたいな奴

985 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:54:43.60 ID:bgVJBJDD0
>>983
だからそれはコミュ力がある無能がコミュ力のない人間を利用して生き残るってことでしょ

986 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/04(水) 08:57:02.48 ID:O8VNmFVSO
>>901
いや、そんなことはないだろ?
数学や物理学の専門書なんて超高いから1000冊も売れれば十分だろうし…

987 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:57:04.24 ID:XQMzUDgPO
工学修士卒の俺は時給800円で工場パートに行く。

988 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:57:31.93 ID:r8tgHFcXi
>>985
コミュニケーション能力も仕事のスキルなわけだが。
高学歴を振りかざすなら、コミュニケーションも身につければいいだけっしょ。
そしたら学歴低い人間はまず勝てなくなる。

989 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:58:35.31 ID:4cu4VFBg0
>>985
だから
学歴×コミュ能力=社会人適性なんだっての
コミュ力がないのが無能なんだよ

990 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:00:48.79 ID:ajAAVpwRO
>>953
いいえ?

991 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:00:49.26 ID:r8tgHFcXi
2chを見てると、コミュニケーションの学問が必要なんじゃないかって、時々感じるね。

992 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:01:34.88 ID:dqgR7RYm0
>>953

だからこその、アフリカなのだッ




みんなでアフリカの大地に農園を、砂漠にソーラー施設を建設しようっ

993 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:01:48.65 ID:CyMSHW+r0
フランスに渡米するとかな。

994 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:02:11.72 ID:bgVJBJDD0
口先で他人の手柄横取りして出世した連中が
利用できる人間が消えた途端に自壊に向かう
どこにでもよくある話だ

>>989
男よりもコミュ力がある女達だけでがんばればいい結果が残せますね^^

995 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/04(水) 09:03:08.12 ID:O8VNmFVSO
>>931
最新グラボ搭載のPCで昔のスペースインベーダーをやっているみたいな…

996 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:03:10.11 ID:W2tzFTBX0
研究の世界だって、ひとりでなくチームでやる時代なんだから
自ら研究できかつチームを仕切れるリーダーでないと、大きな成果は出ないわな。
チームを仕切る能力、チーム運営の資金を文系馬鹿どもから分捕ってくる能力、何れもコミュ力

997 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:04:33.35 ID:dqgR7RYm0
示し合せてムシ=コミュ力なし、アホくさ

998 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:05:36.07 ID:bgVJBJDD0
>>996
八百屋のリーダーに銀行屋と政治家やらせんのがコミュ力か

999 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:05:59.55 ID:r8tgHFcXi
このスレ見てると、学歴ばかり高くて何もできない人間の怨念が感じられるよ。

1000 :名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:06:14.26 ID:4cu4VFBg0
>>994
関係なさすぎでワロタ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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