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【政治】石破氏、小泉氏の原発即ゼロは「具体論がなければスローガンに過ぎない」と批判

1 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2013/11/15(金) 22:02:33.60 ID:???0
★小泉氏の原発即ゼロは「スローガン」石破氏批判

自民党の石破幹事長は15日の記者会見で、小泉純一郎元首相が国内の全ての原子力
発電所を直ちに廃止する「即ゼロ」を主張したことに対して、「具体論がなければ
スローガンに過ぎない」と批判した上で、「党として決めたことに全く影響はない」と述べた。

石破氏はこれまで、小泉氏の発言に配慮を示してきた。12日の記者会見では「小泉氏は
ゼロを目指すべきだと言っていて、今すぐゼロとは言っていない。目指す方向性は自民党と
一致している」と強調したが、その約3時間後、小泉氏は日本記者クラブでの記者会見で、
「即ゼロがいいと思う」と明言。自民党内から「非現実的だ」と小泉氏への批判が強まっていた。

(2013年11月15日21時07分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131115-OYT1T01063.htm

2 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:03:27.62 ID:iIeGDKQt0
【朝日新聞】 「特定秘密保護法案…市民の自由をむしばむ。危うさをはらんでいる。この法案に賛成することはできない。法案取り下げよ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383846454/

3 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:03:47.51 ID:Harp0Zf/0
天然ガスの輸入が止まれば終わり

4 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:04:02.01 ID:4PseV/vyP
これじゃ共産や卒原発()と何も変わらないのは事実。
コイズミさんいい策だしてよ

5 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:04:11.91 ID:bz64YaFe0
そうだよ
全部官僚任せとかアホか

6 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:04:17.26 ID:69kVVaGM0
>>3
原発もそうだろうがww
池沼か?

7 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:04:46.37 ID:VVXwauqH0
小泉なんて老害ほっとけよ

8 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:05:26.60 ID:C/Z2y77w0
狐と狸が懲りずにーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
馬鹿試合ですかーーーーーーーーーーーーーー!!

9 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:05:27.25 ID:YA84Qk230
チョクト
はい論破

10 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:05:33.48 ID:wlDXJMbC0
現状の原発推進論も先行きも不透明で具体性が希薄やんけw

11 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:06:19.05 ID:Harp0Zf/0
>>3
核燃料は短期間じゃあなくならんし。
いざとなれば中国山地にもあるし。

12 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:06:44.06 ID:e55qB33K0
小泉は具体案出しただろ?
総理が原発廃止するって決定すれば出来るって


今まで通りの電力消費を保証した上で原発廃止とは言ってないだろ

13 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:07:34.40 ID:dy8XbXVS0
>>石破

じゃあ、核廃棄物処理の具体論出せよ。原発稼働もスローガンだろ。

14 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:07:35.96 ID:oHeK+Wd9O
くそ泉のパフォーマンスにすぎない。靖国参拝も同じ。平民迎合戦略。

15 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:08:17.79 ID:Qj6oqKSr0
即ゼロw

16 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:08:25.95 ID:efoGGMyd0
スローガンだけで80年続いたソ連に対して失礼ではないでしょうか?

17 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:09:00.52 ID:eZ8oZtsX0
正論

18 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:09:17.28 ID:E43q2Gua0
>>6
核燃料と石油資源を同一に見てる馬鹿なの?

利用方法も入ってくる経路もぜんぜん違うだろ。
国内備蓄量も違う。プルサーマルもできる。
エネルギー政策の多角化は必要。

19 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:09:20.73 ID:xDWt8jB00
アメリカのシェールガス革命とか考えると
「小泉はアメリカのイヌ説」が、
リアルに思えてきちゃうんだな。

20 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:09:22.42 ID:hrW1+DQl0
まあそういうこったな
小浜の核兵器廃絶宣言と同類

21 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:09:45.08 ID:QrpoVYLB0
>>1
使用済み核燃料採取処分の具体論がなければ原発推進はスローガンにすぎないってことでいいですね、石破りさん

22 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:09:46.55 ID:qNguTWUL0
「コントロール下にある」とか「ブロックしてる」とかの事ですね。

23 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:11:37.99 ID:E43q2Gua0
>>21
経済とエネルギーの喫緊の問題と、中間貯蔵で先送りできる問題を同一視すんなよアホ

24 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:11:40.16 ID:myJdoQ7c0
まず福一の炉内入ってから語れよ石破

25 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:12:02.55 ID:z57NEuMx0
いま原発ゼロで
赤字を国が補てんする
ビジネスモデルです

26 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:12:57.88 ID:GlEdsTXY0
石破さんまともで安心するわ。

27 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:13:05.93 ID:YVe9woJM0
必死すぎだろ このカスパンマンWWWWW
尖閣 竹島 何十年も放置してきた元防衛大臣が何えらそーにいってんの?WWW
原発の防衛すらできないくせにWWWWW

28 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:13:13.24 ID:S0LVydbL0
つまりアンダーコントロールはスローガンに過ぎない
こ安G

29 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:13:13.92 ID:BuR2/9J50
すでに原発は一基も動いてないし「原発ゼロ」だろ。
「具体案」なんていらないし、現状のように火力発電所で賄えばいいだけの話だよ。
火力発電は原発よりも低コストだから何の問題もない。
原発立地県の将来的な雇用とかを官僚が調整すればいいだけのこと(当面は廃炉作業で雇用は維持される)。

再稼動の強行をやめさせれば「原発ゼロ」は続く。
小泉がんばれ。

30 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:13:41.60 ID:2lKbAsMK0
娘が東電の石破が何言っても説得力がない

31 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:13:57.52 ID:yx+Zp5Lk0
子鼠は「政治家は方針を示せば良い、後は頭の良い人が知恵を出してくれる」
そう言ってるべ
つまり子鼠自身は何にも考えてないんだよ
郵政民営化も丸投げ、三位一体も、道路公団も全部丸投げ
そして得体の知れない輩が現れ無茶苦茶やって終了

32 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:14:05.88 ID:eTxPHKYk0
小泉よりはゲルを支持する
小泉の無責任規制緩和で日本はコタコタに
された、小泉は禊が終わったのか?

33 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:14:52.11 ID:FrV43+Ny0
政治家はまず方針を決断しろってのが小泉の論旨だから
具体論は周りに知恵を出してもらえとも

34 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:15:18.40 ID:wFSShKIm0
>>1
小泉純一郎は東京電力のトラブル隠し発覚後も原発を推進してきた

★小泉内閣、配管などがヒビ割れた状態での運転許可を閣議決定「現在の法律で、ひび割れがあっても安全上問題がなければ運転が可能」
現在もひび割れ運転は可能 原発の基準で政府が答弁書  
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html
政府は28日、原発の設備や機器の損傷について「現在の法律で、ひび割れがあっても安全上問題がなければ運転が可能」
とする答弁書を閣議決定した。福島瑞穂衆院議員(社民)の質問主意書に答えた。  東京電力はトラブル隠し発覚後、
こうした状況での運転を認める「維持基準」が現在はないとして、「どんな小さな傷があってもならないことが、現場の
プレッシャーになったのが背景」との見解を示した。電力業界もこれに同調、政府が提出した維持基準を盛り込んだ
改正電気事業法が国会で成立した。  だが答弁書は、現在の技術基準の中にも維持基準の考え方は盛り込まれていると
実例を挙げて説明。電力業界などのこれまでの説明に誤りがあったことを示した。2003/01/28 08:58 【共同通信】

★福島第一原発1、2、3、5号機と第二原発3号機の炉心隔壁のひび割れ損傷隠しについて、法的処罰なし(2002/10/2)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-02/17_1501.html
★福島第一3号機制御棒駆動配管282本中242本にひび、3本は貫通(2002/9/26)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-26/03_0102.html
★柏崎刈羽、福島第一、福島第二の三原発で新たな損傷隠し(2002/9/25)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-25/13_1501.html
★福島第一、2・3・5・6号機の制御棒駆動水圧系配管裂傷について「点検項目ではない」「技術基準を満たしていないだけでは罰則がない」国の回答(2002/9/25)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-25/09_0401.html
★福島第一原発1―5号機、同第二原発3号機、再循環系配管の溶接部にひび割れ、隠蔽(2002/9/21)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-21/01_0102.html

35 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:15:38.44 ID:SrUQ+j0S0
そもそも方向性が同じなんて呆れた言い訳してたくせに
向こうからお前らとは違うと言われて逆ギレなんて恥ずかしいと思わんのか

36 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:15:43.62 ID:guDP/RfV0
今も広がる放射能汚染をなんとかしてから言ってほしいな
しかも、原発止めてもやっていけてるし、何より東電が凄く黒字だって言うのもね

37 ::名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:16:08.56 ID:BTW0iuk30
国民愚民扱いやりだす、
安全だ安全だ、日本の技術は
凄い、東大名誉教授、等
夢の核サイクル詐欺、
壮大な無駄使い、原発処理の費用言わず
原発使わないと年5兆円出て行く、細田
地熱発電日本は豊富とアメリカも発言、
するとメデイアに国立公園の中だから
環境に悪いと一斉に言わせる、
地熱は環境に良いんだよ、
国立公園では願ったり叶ったりだよ
日本国民騙されるな、

38 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:16:25.72 ID:IG+YutpH0
おれ、原発推進派になったつもりで
地震リスクや津波リスクを考慮した上で
世界地図を見ながら使用済み核燃料処分場がどこがいいか?を模索してみた結果
やっぱり脱原発がいいという結論に達した。

もちろんフィンランドのオンカロ処分場なども調べたけどね
処分場を深く掘るということは、その通路を100〜1000年単位で建て替えも前提になるはずなんだよな。
それを考慮したらゴミの維持費とんでもない負担ですよ。

39 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:16:35.01 ID:mxeykmAE0
すでに原発ゼロ稼動なのに、具体案てwww

東電株はよ売り抜けろw

40 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:16:37.09 ID:dy8XbXVS0
核燃料廃棄物処理の具体策なし。
核燃料サイクルの技術的メド立たず。
原発の電気は安いの嘘。
ウランは枯渇資源。石油より保たない。

原発稼働の方が具体論無しの幻想の産物。目覚めよ豚ども。

41 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:16:37.60 ID:QNIMyF+l0
>その約3時間後

ワロス

42 :ミ ' ω ` ミ:2013/11/15(金) 22:17:02.67 ID:xTm5ubpy0
>>36
黒字でないと補償金を払えないんぢゃね ミ ' ω`ミ

43 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:17:55.60 ID:SKfOieU30
>>3
福島の事故で原発は既に終わっている

44 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:18:04.21 ID:8yuB031C0
小泉は、スローな癌だな。

45 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:18:28.87 ID:xDWt8jB00
>>すでに原発は一基も動いてない

原発廃止派の人たちは
来年の夏の事を、なんで無視するの?

46 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:18:50.18 ID:Harp0Zf/0
核燃料なんて十万年も保管する必要ないw
とりあえず離島に保管しておいて数100年後、
現代の海上輸送並みに宇宙に安全に行けるようになってから宇宙に投棄でok

47 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:18:58.01 ID:r6wD6T5v0
現実的にいまゼロだし
このままいけば40年後はゼロ

48 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:19:14.96 ID:VFkKW1c+0
小泉みたいな馬鹿相手にするな

49 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:19:39.41 ID:M6GxaICc0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |
      |    ┤  ===、 , ==|  | 
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     
      く   .^|        - ゝ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヒi_,| \l  [ ――.|    <   毎週金曜日の首相官邸前脱原発アクションにサプライズ参加して
        ,,, -/\  \____,|     \  一気に国民の心を鷲づかみにするプランを温めています(キリッ)
     ―'|  \  \    |\_     \_________________________
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

50 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:19:42.81 ID:StBHtaa+0
いま具体しているではないか

51 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:20:00.23 ID:E43q2Gua0
>>29
今はいいよ今はね
例えば中東でロシアと旧西側が事を構えるようになって、石油と天然ガスが止まればどうすんの?

火力が止まっても原発+他の発電で持ちこたえられる。
原発が止まっても火力+他の発電で持ちこたえられる。
自給できるエネルギー資源の無い日本でのエネルギー政策の多重化。
もともとそのための原子力政策だっただろ。そういうのを本末転倒ってんだよ

52 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:20:02.26 ID:Z/jPxj8rO
>>6
だからエネルギーを複数確保するんだろw

53 :ミ ' ω ` ミ:2013/11/15(金) 22:20:20.19 ID:xTm5ubpy0
>>47
あのう、いまある原子炉を解体すれば大量の廃棄物が出るんですが。
どのみち最終処分場が要る ミ ' ω`ミ

54 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:20:31.28 ID:SKfOieU30
>>45
関電以外は夏も原発を動かしてないぞ。
当然来年の夏も動かない。

55 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:20:55.54 ID:hTLcVfTq0
.
ゲルは、右往左往し過ぎ。 だから、右派から信用されない。

安倍総理と違い「戦後レジームの打破」なんて言わないしね。

むしろ戦後レジームを続けたいんだろうな、ゲルは。

56 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:21:33.54 ID:qjtxljBR0
高速増殖炉とか使用済み核燃料の最終処分場とか
何も決まってないのに原発やってきたのはいいのかね。

57 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:22:12.29 ID:Lx4Lt/4y0
>>49

〈::::::::::::::::::::`丶、/_:_:_:_:_:_:::::::::::::::::::::::::::
/ミ了`ー- 、::::::/::森::::喜:::::::: ̄:::::`::::―‐
lミミ   (三シ`‐---  ___:::::::::::::::::
lミシ  ,.        ヾ三)    }三三三
fi7  . "  `、 :     _ _    ヾ三ミ三
| !  ' 、==z、ヽ|:  , '"  丶   `}ミミミ
|i|  ` `二彡/    、ー==、、:   |ミミミ
lリ      _/     `二ニ``   |ミミ/           .______
ヾ!:、    f´'′  :^ヽ        ,.lミ/           /
..l ` :r '´`^'、__,.-、ノヽ、    ,. " }シ          ./ 小ネズミ君よ
..´ヽ { 、-- 、:.:__   ヽ...  '   /}         / 言うは易し
  ヾ ヾ`ヾエエェェェ>-     , 'ノ         ∠  行うは難し!!
   ヽ `丶`二ニ´      /´            \  ア ハ ハ
    ヘ          , '´               . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ、       ,. -,:'´
      `---_'´'"´  

58 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:22:51.75 ID:WDPifqwF0
最終処分場についての具体論もないよね

59 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:23:28.80 ID:gO9Sf2pH0
スローガンだっつってんだろ

60 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:23:57.30 ID:r6wD6T5v0
>>53 え、だからって処分場を無限に増やすの?

61 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:23:59.03 ID:VFkKW1c+0
日本も将来的には核武装が必須だから、原子力関連技術を維持するために
原発は必要だ。

62 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:24:33.59 ID:mBjQ4C3J0
郵政民営化で良かったことはあったのか?

63 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:24:34.52 ID:K3VxdjlH0
>>47
どのみちあと20年で今日本にある原発は全部使用期限が切れる。
全く新しい原発を日本の何処かに建てない限りなくなるんだよ。
この状況でそんなものが作れるとは思わないから、
推進だ反対だって騒いでも騒がなくても勝手にどんどん減っていくはず。

64 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:25:02.69 ID:dy8XbXVS0
>>61
今あるプルトニウムで十分過ぎる。

65 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:25:09.82 ID:GlEdsTXY0
止めても処分場は必要。

66 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:25:13.25 ID:SKfOieU30
>>61
研究施設があればいいだけで商用原発がある必要は全く無い

67 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:25:38.84 ID:3j/Phpar0
小泉政権時代の2003年に原子炉の安全装置をわざわざ10億円かけて外し、
原子炉格納容器が入る耐震実験施設を廃止したんだよな。
石破もその時に関係大臣だった。
原子炉を危険さらした張本人たちが何を言うか。

68 :ミ ' ω ` ミ:2013/11/15(金) 22:25:41.00 ID:xTm5ubpy0
実は朝鮮半島の地盤は安定だから最終処分場に適してるんですけどね ミ'ω ` ミ

69 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:25:58.71 ID:iqikXLmGO
なんで自分が首相の時やらないのかね

まだまだ使える原発まで破棄はさすがに非能率
長期プランでエネルギー政策は考えないとな
資源の少ない日本は

70 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:26:54.13 ID:NdUMnl6x0
で、核廃棄物の最終処分場の場所は具体的にどこなんだ。
場所が見つからなければ、スローガンにすぎない。

71 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:26:55.57 ID:V30E7OWf0
ドイツ : アッセ放射性廃棄物貯蔵所に浸水 : 埋めるも地獄、掘り出し返すも地獄

日本と同様、放射性廃棄物の最終処分場の目処さえ全く立たないドイツ。
仕方がないので『中間貯蔵施設』という名の貯蔵所を
岩塩の採掘坑であったアッセに建設した。
その中間貯蔵施設ですら、地下水があふれ出し、
12万6千本もの金属容器を掘り出し回収せねばならなくなった。
この問題はもう数年前から問題となっているのだが、
回収しても、では“どこへ”運搬すればいいのかさえ決めえられないまま、
年月だけが経過していく。

72 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:28:06.45 ID:HsW720rg0
石破は娘が東電正社員だったり東電の株を一番政治家の中で持ってたり
電力会社ととびきりズブズブだからな。東電擁護発言もするし。
原発0にされたら困るw

73 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:28:09.36 ID:E43q2Gua0
>>64
今プルトニウムを日本が保有してIAEAや国際的な圧力がない理由は国内の原子力政策だろ。

もし日本が原発やめますって言ったら速攻中国あたりが難癖つけて日本の核物質保有が問題に成るよ。
理由もないのに原爆が作れるような核技術も核物質も保有できません。

74 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:28:43.95 ID:Zqh4H2IT0
進次郎がかわいそう

75 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:28:55.44 ID:VFkKW1c+0
>>66
それでは技術者が圧倒的に不足だ。
また現在の原子力関連技術者が海外に流出する流危険がある。

76 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:29:07.33 ID:/BWpf1fy0
小泉純一郎 「自民党をぶっ壊す」
小泉純一郎 「日本をぶっ壊す」

77 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:29:24.67 ID:8G/+olcmP
放射性廃棄物は既にたくさんあるだろ?
これから20年原発を動かしたとして、増える量でリスクも大きく変わるのか?
増えても大差ないんじゃないの?

78 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:30:14.20 ID:StBHtaa+0
>>69
小泉も菅さんも安全神話に騙されていた、ただし騙されたことに気付き考えを変えた、いまだに気付かないのが安倍

79 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:30:21.54 ID:xbbFSvOK0
自民党にも最終処分場への具体案は皆無だろ
本案も出さずに対案対案言い出すバカが多すぎ

80 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:30:39.70 ID:aAP90fwL0
地熱議論を抑圧する日本は腐ってる。

こないだのマツコの番組の生保枕営業ネタ以降のメディアのあり方
だって、あれを番組がやらせはないって宣言してんだから、
それを受けた「性病蔓延の疑い」を掲げた厚生省の生保一斉検査
をするのがまっとうな国家だぞ。
そういう騒動が起きてない時点で、もうこの国の腐敗のひどさを
晒してんの。
厚生省を動かす気がないなら、せめてTBSに「やらせでした」と
宣言させろ。どっちも拒否するなら、もう日本は終わり。

81 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:30:41.27 ID:0oSkXL4F0
>1
廃炉の具体案示す > ムラが抵抗する > 賛成派:「廃炉は無理ですね」

どうせこのパターンだろ?
だからムラの就職先を決めてから廃炉すりゃ済む話。

出来ないとは言わせねえぞ

82 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:30:43.42 ID:S/J8XHuW0
おいおい 一体何の為の国会議員で大臣なんだよ。
まずスローガンがあってからの具体論だろ。

TPPの関税5品目は絶対に守ります発言といい
だんだんメッキが剥がれてきてるぞ。

83 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:31:00.54 ID:dy8XbXVS0
>>73
じゃあ、今のプルトニウムは具体的にどうするの?
とりあえず自国で保有するしかないだろ? その「とりあえず」っていつまで続くと思う?

そもそもIAEAを問題にするなら、核兵器の思惑で原発やるのだって引っ掛かる。

84 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:31:04.49 ID:NdUMnl6x0
>>73
ちょうどいいじゃないか。
それで日本が保有できないっていうなら、引き取ってもらえるんじゃないか。

85 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:31:11.31 ID:/HN1+ZOn0
原発ゼロはどうでもいいけど、東電は潰した方がいいと思います。

86 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:31:20.77 ID:zvixsb3c0
小泉は何か胡散臭いんだよな
朝銀に一兆円も金を入れたし、従軍慰安婦に謝罪するし
韓国ビザ免除もするし、日韓会談の詳細を見るといろんな名目で韓国に金を出している
中国にはODA付きで新幹線技術を提供するし
日本軍が遺棄したという毒ガス兵器の処理名目で莫大な援助をしている
何故か小泉の時だけ毒ガス兵器が続けて見つかった
中国の原潜が領海侵犯を時も寝たふりをしてやり過ごしているし
尖閣に不法上陸した時も逮捕に手間取った上に開放してる

今回の反原発も原発を国策として輸出したがっている中国と韓国の為なんじゃないのかね
アメリカのシェールガスかもしれんが、絶対裏がありそう

87 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:31:22.29 ID:Kp5MhmM30
石破は東電株を捨ててから言え
政治権力を私物化しているのミエミエなんだよ

88 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:32:18.97 ID:E43q2Gua0
>>78
小泉も菅"さん"もって、お前・・・
お里が知れるぞw

89 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:33:21.33 ID:Sony3bTO0
スローガンでいいんだよ
リーダーは指針を示すことが大事なの

90 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:33:23.58 ID:StBHtaa+0
>>88
バレたか

91 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:33:51.40 ID:CUX7gqWy0
純ちゃんは原発輸出の件はどない考えてはるんかな?

92 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:34:41.39 ID:p5Ko3e1z0
小泉氏は最終処分場はよ決めろって言ってるだけだろ
すごく具体的な提言だと思うが

93 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:34:44.48 ID:0k3hyMVO0
国民の血税を使って子供の就職先を守る父親の姿

94 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:35:18.88 ID:9EhEDAy/0 ?2BP(1013)
事故処理や核廃棄物の処理で結局原発は火力より高くつくことになるのかねぇ

95 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:36:46.60 ID:kHN0UTMp0
火力ガン無視で、自然エネ利権が大好きな小泉。

96 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:37:06.49 ID:D5H+8sEeI
さっさと原発なくせよ

ゲルも身内に東電関係者がいるし、

説得力ねえぞ

97 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:37:17.33 ID:hCn7sFwJ0
>>77

お前アホじゃねえの。
「今返せないほど沢山借金あります。どうせ返せないんだからもっと借りても影響ないんじゃないの。」

みたいな、アホなコメント書くな。

98 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:37:37.30 ID:19KZRcu70
石破が口出しても説得力ねえのにアホか

99 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:37:46.59 ID:qNguTWUL0
東電つぶす、除染やめて国が汚染地域の土地を買い取る、
被災者の移住計画の実行、最終処分場の決定、等々。

政府はこういう事きっちりしないと反対派を黙らせられないよ。
しないでいくら批判したって火に油だ。

100 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:38:20.55 ID:Z1MH5vVm0
>>57
森元と小泉は、結託しているよ。 同じ福田系だ。

病身で年齢でもある町村が、清和会の会長である必要は、何処にも無い。

福田系は、最大派閥の清和会の会長ポストを、安倍総理に渡したくない一心なんだよ。

本当は、もっと早くに安倍総理に清和会会長になって頂くべきだったのだ。

このままだと、清和会の派閥総会で町村会長の解任動議が緊急提出されかねない。

このままでは、町村は、前尾繁三郎の二の舞になるよ。

101 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:39:37.30 ID:yGtdtBl20
でもさー事故一発で東電レベルの超大企業が吹っ飛ぶんだよ?
いったい誰が今後このリスクを負うのよ?
リスクヘッジのつもりがとんでもない危険物を取り扱う事になってしまった
しかも政府主導で進めてきたのに責任は企業におっかぶせるし
誰が今後こんな危険なもの扱えるの??

原子力はもう人権のものすごく安い地域でしか扱えないシロモノになっちゃった
現実を無視しちゃいかんのよ

102 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:40:02.29 ID:kHN0UTMp0
>>99
別に黙らせないでも稼働出来るだろう。
稼働すればいつもすぐ大人しくなる。大飯の時も。

103 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:40:54.23 ID:gWWu6x/P0
たかだか1回
フィンランドに行ったくらいで
何が分かったんだ? って言われてたな。
核のゴミとか、そんな話
今さら中学生でも知ってる事。

今ごろになって唐突に言い出して
一国の総理までやったほどの人間が
今まで原発にどんな見識持ってたんだ?
って話。

104 :医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr :2013/11/15(金) 22:41:50.78 ID:jtoRko3b0
ドイツも専門家が脱原発のプロジェクトを示した
メルケルじゃないのよね。

2020年どころか、いまだと2016年ぐらいに脱原発になる

105 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:43:10.83 ID:19KZRcu70
具体的にどういうプロセスで進むのかまったく協議しようともしてないからな
30年後廃絶とか吠えても、今の政治家はもうこの世には居ないし、いいかげんなものだね

106 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:43:24.70 ID:eyI5T/MI0
娘が東電さんが反即原発0を言っても家族サービスに過ぎない

107 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:44:10.98 ID:Sony3bTO0
多くの日本人が3.11で原発放射能事故のでかさを思い知らされたんだが・・・

いまだに原発推進とか言ってる連中は日本人じゃないだろ
日本を破壊しようとするシナチョンとしか思えんね

108 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:45:10.65 ID:qNguTWUL0
>>102
それが政治家や官僚のやり口だからな。
消費税と同じだ。

109 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:45:30.48 ID:7L3J60LF0
だから、
ムスメガムスメガムスメガトーデンで
最も沢山トーデン株もってる議員が原発について喋んなwwwww

110 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:46:50.96 ID:kHN0UTMp0
>>107
とりあえず、反日だらけの反原発議員を教育しろ。

111 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:48:25.71 ID:8JHHYf130
税金を投入して
54基もの原発を作りまくって、
安全を謳っていたにもかかわらず
実は危険だった、
その責任を取れよ
被害者も出ているんだろ?
事実をすべて明らかにすべきだろ
とりあえず逮捕されろよ
裁判所何やってんだ?

112 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:49:03.64 ID:HLgOoBF60
>>100
福田系は、ゲル一派や野党とも組んでいる。

しかも過激な反原発運動とも組んでしまった。 福田系には、呆れた!!!

113 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:49:21.45 ID:hCn7sFwJ0
政治家と行政だけが具体策持ってないんであって、予算つければスグ具体策持ってくるわ。

三菱・日立・東芝の重電、シャープ・パナ・京セラの太陽電池屋、ユアサなど蓄電池屋が経産省の前に長い行列するっちゅうの。

特に重電は、火力、水力、地熱、風力などどの発電なんでも世界的に大きな実績ある。
日本が再生可能エネルギーの潜在能力がある事は一番よく知ってる。
そ潜在能力を阻害しているのが政治と規制と電力業界である事もよく知ってる。

114 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:50:13.74 ID:kHN0UTMp0
>>108
でも、分かってて圧勝させたのは国民だけどね。

115 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:50:30.95 ID:HsW720rg0
娘「パパ頑張って!」

116 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:51:38.82 ID:esS2HF85O
娘の幸せも守れないで国の幸せなんか守れないからね 石破さん頑張って!

117 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:51:59.96 ID:/WA1OeRP0
鳩山も小泉も、一線から退いた人間は公の場で適当なことをベラベラ喋るな

118 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:54:19.82 ID:iepSU4PM0
ピーク時の電気料金を数倍にすればみんな節約するから、即時脱原発でも電気が不足する事はない。

119 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:55:27.18 ID:S0gvdL7k0
>>113
そんだけの金があれば

最終処分場どうにかなるかもな

120 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:55:27.52 ID:cLsgbBur0
>>19
いやリアルでそうだろ?

121 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:55:31.03 ID:kHN0UTMp0
石破が反原発は似合わない。
やはり、原発マニアになって原発の型式でも語るほうがしっくりくる。

122 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:56:07.50 ID:qRYFhCtI0
東電の防衛大臣だけはある。
東電防衛のために命をかけるの?

123 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:58:55.30 ID:ArhQxx450
スローガンだけで政治を動かすのが小泉劇場だから

124 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:58:55.70 ID:bON/PTFA0
最大の老害だな、思いつきでしゃべんな。後先責任のない民間人の分際で何を言う

125 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:59:18.99 ID:VrK/7mwX0
小泉の主張は今、既にある核ゴミは外国に捨ててこいってこと。

126 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:59:30.11 ID:kHN0UTMp0
>>113
そういう思い込みが今の日本の家電メーカーを物語っている。

127 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:00:34.54 ID:i3yIYf2xO
本人が東電の株主で娘が東電の社員の人がいってもなあw

128 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:01:42.87 ID:S0gvdL7k0
小泉が言ってもなあw

129 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:01:47.09 ID:dy8XbXVS0
>>124
下痢便で首相を逃げ出しちゃう奴が責任感あるっての?
調子の良いときだけイケイケの軽率首相のほうが危ないわ。

130 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:02:12.44 ID:Hs0DRKcx0
小泉は総理時代からマスコミと仲が良かった
それだけで信用できないと思っている

国民にわかりやすい=バカにして煙に巻くあの話し方も大嫌いだ

131 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:02:37.75 ID:9plEbpBx0
最終処分場をいつ何処に作るのかの具体案がなければ原発推進どころか再稼動すらスローガンに過ぎないよね。

132 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:03:00.45 ID:fZA7BiVQ0
具体化するのが官僚どもの仕事だろ

133 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:04:05.21 ID:S0gvdL7k0
>>131
毎回思うが止めたらいらないのか?最終処分場

134 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:04:38.79 ID:19KZRcu70
少なくとも参院選前で言い出してもらいたかったものだ
この段階で騒ぎ出すなんて卑怯だろ
どーせプロレス、自民内の派閥抗争が始まっているということか

135 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:04:47.94 ID:nDq5sNwt0
まあ株主の地位と身内の東電社員をどうにかしなけりゃ、石破が
何を言っても空しく響くだけだw

136 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:06:09.87 ID:8JHHYf130
政治家って揃いも揃って馬鹿なんですね

137 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:06:29.53 ID:9plEbpBx0
>>133
止めるにも必要。
動かすには早急に必要。

138 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:06:32.69 ID:kHN0UTMp0
そもそも、電力全面自由化を見送って原発推進加速させたのは小泉政権。

石炭火力もCO2がたくさん出るから、電源開発株式会社を民営化して、石炭政策を抑え込んだのも小泉政権。

139 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:07:55.45 ID:S0gvdL7k0
>>137
3.11前の稼働率で半世紀動かしても倍になるだけだよ
核燃料サイクルすれば減らせる

140 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:07:58.42 ID:52Qyf+c50
>>1
「具体論がなければスローガンに過ぎない」

何を言っているの、具体化は政府の仕事だろう

141 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:08:00.83 ID:dzwDQ4y80
しかし、連日のマスコミによる小泉ヨイショが痛々しいな
政権担当時代は官房費をマスコミに配りまくってたそうだけど
今回の小泉の「原発即時ゼロ発言」には何の道理もない
こんな無責任な男を必死で擁護してる連中はアタマおかしいよ

142 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:08:21.25 ID:R9QaYfgo0
池田恒興みたいな奴だな石破って

143 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:09:02.31 ID:fJwkNZYs0
娘のために必死ですか

144 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:11:03.07 ID:kHN0UTMp0
>>141
だな。自然エネばかり言って火力ガン無視なところはミズポとかその系統と何ら変わらん。

145 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:11:31.22 ID:3mjjq33Pi
メタンハイドレートとか地熱がモノに成れば原発無くしてもいいと思うんだけど、
放射脳の皆様の代替案が太陽光と風力じゃあなぁ。
まあ、国民が即時脱原発を選択して経常赤字が定着したら、円や225先物売ればいいだけなんだろうけど。

146 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:12:46.86 ID:StBHtaa+0
まあ東電社員の出来のいいのを養子にするつもりだろ石破家の

147 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:12:56.48 ID:RUUZcdxw0
原発動かすために小泉の脱原発、キャロライン大使、それの前振りで山本議員問題、食品偽装問題
これらは全部セットだ
なぜなら日本の原発稼働なくして第三次世界大戦は不可だから

148 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:14:28.74 ID:+7G5Bgym0
>>1
勇気と決断力がなければ政治家ではなくただのブローカーだよ、石破くんw
自民党は財界のブローカー。官僚の共犯者。アメリカの犬。

149 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:15:09.89 ID:fJwkNZYs0
>>145
頭悪そうだ

150 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:16:54.19 ID:HLgOoBF60
ゲルの娘は、もう東電辞めてるよ。

ゲルは、それほど東電を守る立場でも無いんだよ!

151 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:18:21.73 ID:S0gvdL7k0
総理が決断してそれだけのことができるなら
総理が決断して最終処分場決めればいい

原発即ゼロは決断の問題だが
再稼動はムラの陰謀とかww

152 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:18:41.41 ID:+7G5Bgym0
>>150
献金も貰うのやめたの?
自民個人献金、72%が電力業界
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2011072201000981

153 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:19:41.16 ID:EQWfXT8r0
>>140
何を言っている
元首相という政治的影響力を活用して即時廃止を主張しているのだから、
ならば具体化の手順も示すのが当たり前だろう
政治的影響力は目一杯活用して主張します、具体論は政府が考えて下さいなんて、
そんな都合のいい話など存在しない

154 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:19:59.64 ID:kHN0UTMp0
今頃になって小泉が吠え出したのは、自分が見送った電力全面自由化をほじくりだして法案すすめたから悔しいんだろ。そして、成立させた。
だから、安倍を執拗に攻撃する。

155 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:22:06.50 ID:Bf2C9W6E0
だからさあ原発ゼロなんかスローガンだけでいいんだよ具体策なんか不要だ
スローガン無しで再稼働するよりスローガン有りで再稼働するほうがスムーズにイク

156 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:25:51.26 ID:/WaEmbSM0
>>153
政府が認めない論は、具体論ではないわけだから、
そもそろも具体論自体出すのは無理なんだよね。

157 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:27:39.85 ID:7Duu5Mr80
東電が原発を捨てて、自然エネルギー開発に転換しろってことじゃね?

158 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:29:00.63 ID:npCOdOr+0
>>6
は文系原始人

159 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:29:07.57 ID:LI2L2Hd00
まあ

東電が原発なくなって 売上上がらなくなった


すると  株持ってる議員は  大損だからな



焦って小泉叩き              これがそのありさま

160 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:29:38.64 ID:+7G5Bgym0
>>153
裏で小泉にお伺いに行ってるかもね
「僕怖くて反抗できないんで、いいアイデアください」って。
>>156
え?政府は具体論じゃなく反対してるの?不思議だなあ。
ただ気に入らないから?

161 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:30:28.90 ID:Qj6oqKSr0
松沢病院に入れとけよ 足手まとい

162 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:31:12.83 ID:TiuxheI60
>>153
政治の仕事は決断すること。具体論は専門家が出せばいいよ。
今の原発政策も、政治家が具体論を出して進めてきた訳じゃないし。

163 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:32:00.82 ID:Ug/5t2XN0
イランに頼んでホルムズ海峡で一発打ち上げてもらえば
ペテン小泉のボケもオイルショック思い出すんじゃねぇか

164 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:32:45.31 ID:/WaEmbSM0
>>160
まあ、簡単にいえばそういうことだよ。

それは、具体論じゃないといえば言いだけだから。

165 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:34:05.25 ID:EQWfXT8r0
>>156
「認めない論」なんて不可解な造語は無意味
即時原発廃止を具体的政策として元首相が主張する以上、
廃止するにあたっての手順、その間のエネルギー確保、
もちろん経済や雇用安定に対する明確な具体策とセットで言えってこと
それがセットで示せない以上、「最低でも県外」の無責任スローガンとなんら変わりない

166 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:35:23.83 ID:wKn6IUCH0
人間の手に余っている現状がどうしようもない具体論なんだけど
この人まかせておいて大丈夫なの?

167 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:35:24.11 ID:TiuxheI60
>>165
原発の推進だって政治家から具体論が出てるわけじゃないだろ。

168 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:36:07.06 ID:kHN0UTMp0
原発即ゼロそんなにやりたければとりあえずトンキンで実験すればいい。
オリンピックもあることだし。
電気代が上がる現象は現実に日本全国で起きてんだし。

169 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:36:08.61 ID:dXzGFoEU0
核融合炉はいつごろ実用化されるのか?
これであれば核のゴミ問題は解決されるよな。

170 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:36:57.62 ID:wwhBJlPR0
原発なくします、と言ってるだけの奴は
地球上から戦争無くします、と言ってるのと同じ
そんなもん言うだけなら幼稚園児でも言える

京都議定書から脱退してCO2排出権(5年で12兆円!)の負担を無くし
そのお金を、日本海のメタンハイドレード採掘予算に充てます、くらい現実的な話が出来ないものか

171 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:37:33.60 ID:hwcG+7Mf0
>>石破氏、小泉氏の原発即ゼロは「具体論がなければスローガンに過ぎない」

お決まりの自民党の言い分だなw
やり始めて影響がでかいと抜かし税金を民間企業の救済に入れて国民に尻拭いさせたり
派遣も規制しないwww

毎回このパターンw
別に即刻辞めりゃ済む話w原発停止してもいままで回ってたでしょwww

大体娘が東電の時点でお前がどうこう言える立場にあるのかよwwww

172 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:37:51.12 ID:EQWfXT8r0
>>162
するとあれだ、ルーピーの「国外、最低でも県外」は政治家として正しい決断だったと。
責任はそれに沿った具体論を出せなかった「専門家」とやらに有ると、そういうことになるワケだ
笑われるよ子供に

173 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:39:59.45 ID:dy8XbXVS0
>>172
>するとあれだ、ルーピーの「国外、最低でも県外」は政治家として正しい決断だったと。

マジその通りだよ。実現可能だった。外務省に潰されたんだから。

174 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:41:17.66 ID:h9hH8hiF0
原発即ゼロは、スローガンにすぎないって・・・(苦笑)
石破って、頭大丈夫?
スローガンそのものだよ。

175 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:41:31.78 ID:B2mvbN0M0
とりわけ日本において、原発がいかに危険かつ高コストなものであるか、という事を
きわめて「具体的」に示しているのに
他に具体案がないなら、リスクしかない原発を推進せよ、というのもムリありすぎ。

今後は、地震津波だけでなく、フィリピンの風速90mなんかも想定に入れなければいけないし。

176 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:42:16.69 ID:jBYcw/0m0
核燃料処理は埋めるで一択だろ。
これこそ政治が決めれば決まるけど、今は国民感情に配慮して進めてないだけ。

177 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:43:07.83 ID:hsTy0QLLO
さすが、東電の腰巾着。

178 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:43:15.30 ID:7DyLg5Gj0
>>84
お前天才w

179 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:44:16.82 ID:EQWfXT8r0
>>173
できもせんことをできると言った政治家は
どんな善意で満ちあふれていようが、
要するに詐欺師になる
外務省もへったくれも無いの。潰すも潰されたも無いの
出来ないことを出来ると言った政治家が大嘘つきになるわけ。これ世間の鉄則

180 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:44:47.46 ID:StBHtaa+0
そうね、台風の風速は何メートルを想定してるの、90メートルは想定外じゃないよね

181 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:45:13.92 ID:qNguTWUL0
>>172
潰されてよかったが、ルーピーがヘタレなかったらできただろうな。
できるかどうかと、それが正しいかどうかは別だよ。

182 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:45:51.68 ID:+7G5Bgym0
>>179
アメリカ自らグアムとかに移転したがってるよね。それはどう思うの?

183 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:46:54.81 ID:7DyLg5Gj0
>>139
核サイクル、どのくらい莫大な金額が必要なの?
現時点じゃ夢の夢だよな。

184 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:47:08.19 ID:9uMMhx0c0
>具体論がなければスローガンに過ぎない
これ、そのまま最終処分場の話じゃないか

185 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:47:14.63 ID:jylUsUcu0
>>11
これがバカです。
いざとなれば中国山地にもあるしだってさ。
バカはいいねえ。

186 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:49:42.03 ID:kHN0UTMp0
1台でも再稼働したら小泉隠居するんだろな。

187 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:50:15.62 ID:dy8XbXVS0
>>179
アメ公もグァムへの移行が現実的検討事項だったから、出来ないことはなかった。
外務省が潰した。アメ公もそれに乗った。

裏では現実的だったのを、嘘八百みたいに喧伝するのが官僚の手口だよ。

188 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:56:27.15 ID:XHNrWIP/0
カナダからガス入れるので、アメリカが危機感を抱いて小泉を動かしたのだろ
カナダからだと北太平洋一直線で大量輸送出来るが、アメリカ産はパナマックスに制限されて遠い
つまり、原発再稼動だと、カナダ産で間に合う

郵貯の時は、時間差でゼニを湯田屋に吸い上げられずに済んだが、今回は老人の雄叫びに過ぎないので、屁ほどしか効果は無いだろう

189 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:56:55.03 ID:EQWfXT8r0
>>181
できもせん癖に高速道路無料化しますと言った政治家は詐欺師なの
できもせん癖にガソリンの税金大幅に下げますと言った政治家は詐欺師なの
できもせん癖に児童手当一律一子二万六千円払いますと言った政治家は詐欺師なの
ヘタレるもヘタレないも無い。選挙でそう選挙民に確約して、結果としてできなかった奴は大嘘つき

190 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:59:45.39 ID:nqOswp6d0
じゃあ別の視点で聞こう。
脱原発を叩く奴らは、再稼働に向けた具体的かつ建設的な案はあるのかね?
ないなら大飯をゴリ押しで再稼働してくれた民主党に神頼みでもしてろやw

191 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:00:29.84 ID:wc6kR39o0
>>189
それって全部良い政策だったな。潰されたのが残念だ。民主も無能だったからな。

でもそう言うなら、安倍も憲法改正するんだな。

192 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:00:43.43 ID:+7G5Bgym0
>>189
鳩山政権が暫定税率廃止の代わりに燃料価格の高騰対策として2010年に「所得税法等の一部を改正する法律」トリガー条項を決めたことを知らない人ですか?
このトリガー条項は、総務省が発表する小売物価統計調査において、ガソリンの平均価格が3か月連続で1リットル160円を超えた場合、揮発油税の上乗せ税率分である25.1円の課税を停止するというもの。
停止後に3か月連続でガソリンの平均価格が130円を下回った場合は、課税停止が解除される。

しかしこのトリガー条項は、大震災後、復興財源の税収を食ってしまうので凍結された。
でもこれはやむをえないでしょ??

193 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:01:42.00 ID:u3Zqkllr0
>>187
アメ公も外務省も日本の国政の最終決定権力者では無い
「できます、やります」と国民に確約して、日本の最高権力者の座につき、
それで要するにできなかったんだから大嘘つき
こんなガキでも分かる理屈に、いつまで寝言コイて抵抗してるのかね

194 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:02:44.75 ID:qNguTWUL0
>>189
それ結果論だから。

195 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:03:54.15 ID:rLYvi6abi
東京電力株を持っている政治家ベスト10 

ダントツ1位 石破茂 自民党 4813株(2009年資産等報告書) 

2.井上信治  自民党 3400株 2009年資産等報告書 
3.鳩山邦夫  無所属 3044株 2009年資産等報告書 
4.今村雅弘  自民党 1659株 2009年資産等報告書 
5.塩崎恭久  自民党 1659株 2009年資産等報告書 
6.小宮山洋子 民主党 1500株 2009年資産等報告書 
7.小林正夫  民主党 1400株 2010年資産等報告書 
8.下条みつ  民主党 1313株 2009年資産等報告書 
9.田中真紀子 民主党 1277株 2009年資産等報告書 
10.宮沢洋一  自民党  588株 2010年資産等報告書 

196 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:04:01.05 ID:+7G5Bgym0
自己レス
>復興財源の税収を喰ってしまうので凍結された
野田が廃止したのだけど、何かどっかの自治体が復興と関係ないアニメフェアとかに流用してたよな!
この理由も嘘で、本当は財務省に脅された野田が屈したのかも

>>193
>アメ公も外務省も日本の国政の最終決定権力者では無い
素直なんだなあ。「霞ヶ関文学」でググってみてね
あと公安をアメや官僚がどう使ってるかも

197 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:08:03.56 ID:wc6kR39o0
>>193
じゃあ、安倍も憲法変えられなかったら大嘘つきか?

嘘と出来なかったことは違うよ。ガキでも分かるだろ。
現実は続いてるんだから「いつまで寝言云々」は当て嵌まらん。

198 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:09:29.20 ID:6roQNFEb0
>>183
>現時点じゃ夢の夢だよな。

即ゼロ派にのしつけて転送するわw

199 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:11:03.01 ID:gV1qnHhx0
石破だけには言われたくねーわww
東電とズブズブの癖によww

200 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:13:13.59 ID:j2tng99a0
>>195
民主党も結構いるんだな。

201 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:13:28.47 ID:u3Zqkllr0
>>192
お札に出身地や現住所は印刷されていない
復興財源も、教育の財源も、国防の財源も、福祉の財源も、
ようするに全て国家財政なんだよ
「これは削れるから復興のせいでできませんでした」
「これは削れないから復興と両立でやりました」
だからそういう「削れるような話」を、
「絶対やります、マニフェストです」と大言壮語したのが
今日ミンスが詐欺師扱いされる原因なんだよ
そこを悟らないと、ミンスも終生ペテン師扱いされるだけ

202 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:15:56.52 ID:BkbSeHNX0
愛娘さん、東電にコネで入社させたんでしょ!
娘さんのためにも、東電守らなければ!!!!!
おまけに株かよ!ばka ww

>ダントツ1位 石破茂 自民党 4813株(2009年資産等報告書)

203 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:16:32.49 ID:65FFgi4O0
>>1

そりゃあ、石破くん、娘さんが東電社員だから、
必死なのうなずけられるな。

204 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:16:42.14 ID:u3Zqkllr0
>>197
そうだね、そこは同感だな
まだ第二次安倍政権は継続中だし、従ってまだ詐欺師にはなっていない

205 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:16:42.39 ID:KfAtqLADP
いや、マジで、方針だけ決めればあとは偉い人が考えてくれる・・・・

なんつーのは 小 学 生 で も 言 え る ん で す け ど wwwwwwwwwwwwwwww

小泉マジで死ね。老害!!!!!!日本を貶め始めの元凶が!!!!!!!!!!!!!!!!!!

206 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:16:50.20 ID:O+hIFCIp0
すでに現在「原発ゼロ」なんですけど。
電力も足りてるし、このまま再稼動させなければいいだけ。

ところで石破さんの娘さんってまだ東電社員なの?

207 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:18:11.78 ID:j2tng99a0
>>198
今、稼働している原発あるの?

208 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:18:24.54 ID:cryVb76lO
原発推進も廃棄物の問題に全然具体策が出せないよね
原発は必要ってのもただのスローガンって主張だね

209 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:19:21.44 ID:AWyFqJ0A0
ところでよー俺馬鹿だからわかんねーんだけどよー
ウランもシーレーンって奴封鎖されたらおわりなんじゃねーの?
それとも人形峠の奴でまにあうっていうんかな
それか目処のたたねー再処理でもするのか

210 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:20:06.59 ID:TCGEYSQz0
東電に子弟を行かせた政治家

けっこういるんじゃないのぉ?

いや、いるんだけどwww

211 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:20:18.37 ID:u3Zqkllr0
>>194
まったく当たり前すぎて言うのもはばかられるけど、
「政治は結果責任」。これで完全論破

212 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:20:23.24 ID:ObrsjPl60
>>201
それはそうだな。マジで何も分かってないド素人だったんだろ。勿論中にスパイがいてドシロウトを扇動してねw

213 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:20:43.10 ID:iioDPXSe0
娘を東電にコネ入社させた奴が
何を言っても信用出来んわw

214 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:21:42.22 ID:1yqBhGyN0
>>208
なんか原発を再稼働するとそれにともなって
廃棄物の地層処分場がうまいこと見つかるみたいに思っているみたいだね

実際は六ケ所村みたいに札束で貧しい自治体を札束ジャンキーにするつもりなんだろうが

215 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:25:57.27 ID:J3HDVHBu0
具体論も何も、そもそもただ今現在実質原発ゼロに近いからな。

216 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:26:58.57 ID:6roQNFEb0
>>207
毎年2兆円の火力燃料費使って止めてるけどおまえらが払うの?

217 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:27:46.16 ID:zDVQCct00
党として決めたことってなんですか?

218 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:29:15.25 ID:3sqwZdRM0
石破の記者会見のとき
「娘さんはいまも東京電力の社員ですか?」って質問して
それを全国ニュースで放映しろ

219 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:30:10.24 ID:jIlz8uG+0
爆発しえも想定外とか開き直る原発なんかもう止めろ
古い火力更新するだけで電気なんかいい

220 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:32:58.34 ID:j2tng99a0
>>216
へぇ〜、じゃあ、原発のバックエンドコストはお前らが払うの?w

221 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:38:17.42 ID:ZqQPou1i0
【エネルギー政策】政府・自民党、「原発の建て替えを容認」する方向へ--反発は必至 [10/24]

政府・自民党は23日、中長期の原子力政策として、既存の原発の敷地内で旧炉を新しい炉に
更新する「リプレース(建て替え)」を打ち出す検討を始めた。年内にまとめる政府のエネルギー
基本計画に明記する方向で調整する。安倍政権は規制基準をクリアした原発の再稼働を進める
構えで、将来も一定の原発比率を保つ方針を明確にする狙い。

222 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:42:03.13 ID:vN+DMIr40
原発推進よりは現実的

223 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:42:18.45 ID:BjFYo2T30
>>220
払うよ、それで?

224 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:43:05.07 ID:J3HDVHBu0
>>220
だな。去年の賠償支援は4兆円+で、使途明細は不公表。東電内部で子会社間で発注して子会社のほうで
上前を通常の売上げとして利益に計上してる疑惑ありで、返済にあたる賠償支援機構への特別負担金
の支払はゼロ。除染関連は未払い。放射性廃棄物は垂れ流ししても報告だけでお咎め無し。

225 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:45:43.38 ID:cWqwRK+a0
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

226 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:46:50.97 ID:fDlnCK0ji
>>223
ニートのお前が払えるわけないだろ

227 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:47:02.69 ID:6roQNFEb0
>>220
普通に計上されてるよ

228 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:49:55.06 ID:6roQNFEb0
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh07-j.pdf

7枚目の収支比較

18 年度より、経常費用の「その他」に含まれていた「原子力バックエンド費用」(使用済燃料再処理等費、使用済燃料再処理等
準備費、特定放射性廃棄物処分費、原子力発電施設解体費)を個別に表記している。

229 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:50:46.79 ID:cmy8/kk/0
娘が東電の社員だからな

230 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:51:00.95 ID:0Xo12wM20
タローにもボロ負けして
ジュンちゃんにもボロ負けする

馬鹿無能痔民党w 所詮賄賂つながりの世界一腐った政党

231 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:58:38.44 ID:6roQNFEb0
即ゼロ派は燃料代マダ〜?

232 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:00:23.38 ID:wc6kR39o0
>>231
金の問題なのな、守銭奴野郎。なんとかするよ。

233 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:00:44.43 ID:ui2mNtHx0
【政治】民主党、300議席超の見通し - NHK
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251632431/
5 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!!

79 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい!!!酒もウマい!!!
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜!!!!!!

166 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ! 明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪

281 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ

762 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ!!

891 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:59:41 ID:u7HmO0dY0
ガソリン税撤廃、高速料タダ\(^o^)/ あるべき先進国の姿が今ここに!!
ドライブしまくるぞー!!!!!!!!

234 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:02:55.87 ID:6roQNFEb0
>>232
長期的には安定供給の問題

235 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:06:37.46 ID:wc6kR39o0
>>234
ウランは枯渇資源。石油資源より保たない。
核燃料サイクルの技術見通し立たず。
核燃料廃棄物の処理見通し無し。

この長期的問題はどうするの放て

236 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:08:53.87 ID:fDlnCK0ji
>>234
長期的モデルなら原発はいつか無限に増え続ける核廃棄物保管コストが有限需要利益を上回るけどな。稼動させればさせるほど損失を吐き出す災厄装置だ。

237 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:10:27.83 ID:6roQNFEb0
>>235
永久機関が発明されんと火力との併用は許さんってかww
リスクは分散させるんだよ
それが安定供給の問題
オイルショックって知ってる?
石油が枯渇したから起きたんじゃないんだよ?

238 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:10:54.97 ID:XhcTHZrg0
とりあえず一般人には電気とガソリン灯油の使用規制だな
原発反対派はせめて行動で示せ
明け方まで葉っぱなんか吸ってないで夜7時には寝ろ
電気がもったいない

239 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:11:00.55 ID:bLux7Jia0

韓国ソウルの新庁舎デザイン
「日帝時代の旧庁舎を襲う●巨大津波を表現」
http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html

韓国 2013年11月5日(火曜日) テイクオフ:ソウル市庁の新庁舎は「…[社会]
ソウル市庁の新庁舎は「●ツナミ(ビッグウエーブ)」と称される。
全面ガラス張りで波の曲線美を表現し、ソウルの晴れた空の色と調和するとなかなか見応えのある建物だ。

しかし、視点を変えソウル市庁広場からそのビックウェーブを見ると魅力は影を潜める。
目の前の、植民地時代に建てられた★旧庁舎(現ソウル図書館)が、★格調高くそびえ建ち、★重厚なオーラを放っているため。
設計当初のデザインは「現庁舎を覆う大きな津波」というのがコンセプトだったようだが、
実情は2つの建物が孤立し、新旧の建物の調和はほとんどない。

オフィス街のオアシスとして幅広い世代から愛さるソウル広場に、
実に配慮のないデザインで、見るたびに残念に思う。
行政には、その土地の歴史と文化を理解し、民間と十分に熟議をした上で、
新しい街づくりをしてもらいたい。(公)
http://blog-imgs-61.fc2.com/b/a/k/bakankokunews/DSC07836.jpg ★消されたから↓

↓日本を背後から襲う?巨大津波ソウル新庁舎
http://www.news-us.jp/article/379508267.html
http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/33938761.html

韓国のソウルで、911の悪夢を想起させるツインタワーを建造
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/20111209boxbuilding.jpg
http://www.hvn4u.com/wp-content/uploads/111212a2.jpg ★消された

写真二枚で分かる ★沖縄米軍基地反対派の正体★

( `ハ´)「ストップ!オスプレイ」 https://pbs.twimg.com/media/BTpiZK5CUAEZAKE.jpg
<丶`∀´>「沖縄から米軍は出て行け」 http://i.imgur.com/bAg9Nd7.jpg

240 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:13:02.48 ID:wc6kR39o0
>>237
ぜんぜん原発推進の論拠がないんだけど。

241 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:14:37.94 ID:SxP6aMut0
スロー癌

242 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:15:20.24 ID:6roQNFEb0
>>240
推進?
俺は維持派だよ
ベストの発電方法なんか無いからベストミックス
原子力もその一つ

243 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:15:27.09 ID:vyDMa1jY0
>>1
東京湾にセシウム高濃度地点 河口部で検出

 東京電力福島第1原発事故から1年半以上がたった2012年11月の段階でも、
東京湾奥部の河口域の底泥から1キログラム当たり千ベクレルを超える放射性
セシウムが検出されるなど、比較的高濃度の「ホットスポット」が存在している
ことが、近畿大の山崎秀夫教授らの分析で13日、明らかになった。

山崎教授は「事故に起因する放射性物質が今でも河川を通じて東京湾に流れ込んで
いる。生物を含めた監視を続けることが重要だ」と指摘した。
12年8〜11月初めにかけて東京湾の延べ106地点で泥を採取、分析。

2013/11/13 18:44 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013111301001836.html

244 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:15:38.25 ID:ObrsjPl60
日本は国内で独自の自然エネルギーを開発すべき。
技術立国、科学立国日本でそれが不可能なもののように扱われてることが不可解。
多分原発派、火力派双方からの強力な情報コントロールがある。
開発コストが高い?原発火力利権の双方からブチ込めばいいじゃないの。

245 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:16:28.25 ID:APudlH2vO
娘が東電だから原発擁護してるんでしょ。しょうもなー。

246 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:16:46.20 ID:fDlnCK0ji
>>237
リスク分散のために一体どんだけのリスクを負わないとあかんのよ。本末転倒。
ちなみに火力発電の石油依存度は10%だな、石炭とガスが9割だ。残念だったな。

247 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:18:35.75 ID:6roQNFEb0
ソーラーを補うのは日光が無い時に発電できる方法
風力を補うのは風の無い時
その他自然エネルギーだけをいくら組み合わせても補完関係ではない

248 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:19:49.05 ID:wc6kR39o0
>>242
推進派と維持派って同じじゃないと「長期的」には成り立たないんだけど。
単なる維持派はフェイド・アウェイ派だよ。

249 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:21:49.46 ID:U6zk7TGGO
記録更新ばかりしてた今年の猛暑を原発無しで乗り切ったじゃん
東京タワーのライトアップやドームのライトアップ、クリスマスのイルミネーションなんて無意味な事を止めれば、冬は楽勝だろ

250 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:23:14.38 ID:wc6kR39o0
>>247
地熱発電、海洋風力発電、海洋潮力発電、新石炭発電・・・

安定的に補完するものは幾らでもある。
推進派、東電、東電一体の官僚、自民、マスゴミが言わないだけ。

251 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:23:34.31 ID:THrJSmmz0
どうせ核燃料は40年ほど確保しちゃってるから
いくら脱原発なんていっても絶対するわきゃないわ

252 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:23:44.94 ID:6roQNFEb0
>>246
石炭とガスなら将来安泰だと思ってんの?

253 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:25:03.60 ID:+rQktcUD0
石破 娘 で検索すれば真意がよく分かる

254 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:25:38.26 ID:wc6kR39o0
>>251
何万年の核燃料廃棄物を確保して、さらに増量させるつもり?

255 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:27:50.39 ID:J4FqgQgZ0
今、停まっているのだからそのまま続ければいいだけだろ。

256 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:28:03.62 ID:cKNwjzXM0
息子の支援用だろ?
批判かわし
意外と良いパパだw

257 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:28:59.66 ID:fDlnCK0ji
>>252
お前がオイルショックとか寝ぼけた事言ってるから電力に石油が占める割合を教えてやったんだよ。
これで次から恥かかなくてすむだろ。

あとガスと石炭だけじゃないな、再生エネルギーや発電効率をさらに上げる技術、省エネ技術、国民へのけいもうかつどい

258 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:29:17.28 ID:6roQNFEb0
>>250
犬吠岬に風力作ればってのが実は房総半島沖を風車で埋めつくす話だったり
国内の発電機を回せばってんで民主党が本当に調査やって
送電線に繋がってないんでこりゃ駄目だとか
いろいろあるよなw

マスゴミはけっこう大々的に自爆してたぞ
やるのはいいんだが
何基集まると原発1基分とか
日本全体のポテンシャルは原発何基分とか標榜すると
だいたい眉唾だな

259 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:32:15.24 ID:fDlnCK0ji
>>257
途中送信してしまった、続き


国民への電力に関して啓蒙活動を行う、それらを総合してより安定を目指す。
少なくとも原発なんかに頼ってたら将来は安泰しないな。

260 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:33:12.10 ID:6roQNFEb0
>>257
エネルギーの安定供給は可採年数じゃなくて国際情勢ってこと
オイルショックが気にくわなければABCD包囲網でもいいぞ

あと技術革新大いに結構
俺も将来的には高速増殖炉への転換と思ってる

261 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:34:01.37 ID:wc6kR39o0
>>258
現状肯定、体制順応、狭視野、近視眼、疑心暗鬼・・・

原発諦めろよ、自分でも解ってるだろうに。

262 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:38:29.83 ID:iNHRhz4KP
1から10まで小泉にお世話かよ、恥ずかしくねーのかこのデブ

263 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:40:22.97 ID:6roQNFEb0
>>261
反原発派が原子力パージするのにどんだけ無理のある「新技術」をアピールしてきたかごっそり忘れてるようだから
一部掘り起こしてみたんだよ
スパイラルマグナス風車はそろそろ実用化するかね?

264 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:40:28.11 ID:fDlnCK0ji
>>260
ABCD包囲網ができたらウランも入ってこないな。ウランも輸入だ。その前に食糧も入ってこないから飢え死にだな。
そんなアホな仮定ださないと原発の必要性を主張できないのか?

高速増殖炉はないな
あれを実現させるためには核分裂反応を軽水炉の250倍の早さで維持しないといけない。
そのため冷却材にナトリウムを使うんだがこれが空気に触れただけで大爆発を起こす代物だ。しかも核分裂反応の早さは事故時の被害の大きさに繋がる。
安全性を犠牲にして燃料問題を解決しようとする狂気の技術が高速増殖炉だ。

265 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:43:15.79 ID:wc6kR39o0
>>263
原発についてはマイナス面がガチガチの現実だよ。これに注目。
代替エネルギーが無けりゃ、貧乏で行こうという選択も覚悟しろよ。

266 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:45:23.33 ID:sFohtMNu0
小泉の狙いはいくつかありそうだけど、
確実に言える事は、小泉が潰そうとしてる連中はもうすでに詰んでる
無視しようが、人気に乗ろうが、挑発しようが何やっても無駄
小泉は世論と先を読む天才だから、こいつらへの対応は間違えないはず

267 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:46:05.13 ID:6roQNFEb0
>>264
これまたウランだけが輸入できる状況を作らんとリスク分散のアイテムににウランを入れるなってか?
どの燃料が高騰するかは情勢次第で絶対安全な道は無いんだってば
特に今は投機マネーの影響でガスショックでも石炭ショックでもありえる

268 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:47:56.04 ID:cKNwjzXM0
まあ、ゼロにすると核兵器を作りにくくなるのだが

269 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:48:06.13 ID:iQkI0Br/0
即0にしたら原発施設全部ゴミで資産価値が消える

すべての電力会社が債務超過の危機だろ

270 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:48:18.98 ID:6roQNFEb0
>>265
>貧乏で行こうという選択も覚悟しろよ。

「やなこった」
と先の選挙で国民が言った

271 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:48:59.57 ID:O+hIFCIp0
すでに「原発ゼロ」じゃん。

「原発やめると江戸時代の生活に戻る」とか言ってた評論家や政治家は「ウソ」を謝罪したのかな。
原発維持の人たちってウソばかりついて訂正も謝罪もしないね。

272 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:49:27.10 ID:wc6kR39o0
>>268
だからぁ、既にプルトニウム有り余ってるから。

>>269
潰せばいいじゃん。まだ遅くないぞ。

273 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:50:52.32 ID:cKNwjzXM0
>>272
馬鹿か?原発で使いますって言うんで溜め込めるんだろ
何の用も無いのにもっていたらIAEAにどやされるぞww

274 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:51:08.44 ID:RDfwtE6O0
非武装中立論の次にやって来た感情論で勘違いな金満お花畑スローガンに過ぎない

275 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:52:16.26 ID:O+hIFCIp0
すでに「原発ゼロ」じゃん。
動いてる原発なんて一基もないけど、電気は足りてるし快適な暮らしだよ。

「原発やめると江戸時代の生活に戻る」とか言ってた評論家や政治家は「ウソ」を謝罪したのかな。
原発維持の人たちってウソばかりついて訂正も謝罪もしないね。

276 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:53:00.37 ID:Ph7R4QH30
核のゴミの処分方法も具体案が無いわけですが、、、

277 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:53:34.67 ID:wc6kR39o0
>>270
現状肯定、体制順応、狭視野、近視眼、疑心暗鬼・・・

278 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:54:55.69 ID:Kv0yeZ4P0
さて。

石破が東電の代弁者だとしても、反論側が具体論が示せなければ駄目だと思うが。
まあ、当たり前の話だな。

到達出来ない理想など、与太話と変わらない。

279 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:56:01.58 ID:Pd0yw3vD0
クルマを即ゼロにしたら考えてやっても良い。
クルマは人を殺すけど原発は人を殺さないからね。
桜塚やっくんもクルマが無ければ死ななかったから。

280 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:56:30.29 ID:fDlnCK0ji
>>267
お前のABCD包囲網の例が悪いだけだな。
もっと必要性を感じる例を出せばいいだけだ。

石炭やガスに関しては埋蔵地域が多岐に渡るから石油のようなオイルショックの可能性はほぼないな。
万が一そうなったらという仮定で話すのなら万が一また原発事故が起きたらと言う仮定も成り立つな。
まあ投機的な高騰リスクをウランという手段でどれだけ軽減できるかなんて原発事故のリスクに比べたらあまりにもちっぽけすぎるな。

281 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:56:49.90 ID:wc6kR39o0
>>278
だからぁ、核燃料廃棄物処理の具体論はどうなんだよ。

どんだけ怠惰な現状肯定なんだよ。

282 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:58:49.16 ID:Kv0yeZ4P0
>>281
> だからぁ、核燃料廃棄物処理の具体論はどうなんだよ。

それを示すべきは、原発排除論者も同じだと思うが。

なんせ、既に核廃棄物自体は現存しているのだから。

283 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:59:34.36 ID:wc6kR39o0
>>279
クルマは人を殺す。原発は社会を殺す。

原発は我らが故郷なる日本社会を殺す。

284 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:59:56.67 ID:sFohtMNu0
あの会見ひとつで全て終わってしまった
反原発派はオワコン

285 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:00:45.56 ID:fDlnCK0ji
>>282
今やめたら問題が解決しそうにないゴミが増えない
ちなみに311前は年間1000トンの核廃棄物が出てた

286 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:01:55.06 ID:RDfwtE6O0
あるいは「カネで外交をすれば良い」と思っていたバカが
「カネで原油を買えば良い」に変化したのが多いのかも知れん

だとすると、可能性が高いのは、
カネを得る方策として足元の国際競争力話がスッポリ抜け落ちてるのは総人件費の抑制を解としているからだろう

287 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:02:17.64 ID:Kv0yeZ4P0
>>285
ん?

増えなければ、問題が解決するのか?

288 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:03:28.54 ID:wc6kR39o0
>>282
同じだから何だよ?

もちろん俺も考えなきゃならん、無念ながら・・。
だけどオマエはもっと考えなきゃならないし、提示しなきゃならないぞ。

289 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:04:12.49 ID:ObrsjPl60
核のゴミが再稼働したら増え続け、埋蔵場所も絶望。
新エネルギーは科学大国日本の叡智を結集すれば、うまくいく可能性がある。
核のゴミの埋蔵処理→可能性ゼロ、夢もゼロ
新エネルギー→可能性あり、夢がある

要は勇気も知恵も出すつもりがない安全運転いのちの安倍政権。
保身保身保身

290 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:05:13.73 ID:Patul1u30
東京電力
はい論破

291 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:05:15.18 ID:wkF3dKDd0
石破信じるぐらいなら選択の余地なく小泉信じるわ

292 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:05:30.05 ID:Kv0yeZ4P0
>>288
> 同じだから何だよ?

同じなら、今更増えようが増えないが大差ないな。

単に、量的な問題でしかない。

293 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:06:10.69 ID:fDlnCK0ji
>>287
稼動させても解決しないんだからゴミを増やさないでコストを最小限に抑えろって事だろ。

294 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:06:43.30 ID:sFohtMNu0
野党に一回落ちた経験がうまく働くかな
これで内閣支持率に大きな動きが無かったら政界再編の動きも出ないだろ

295 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:07:44.95 ID:6roQNFEb0
>>280
よっぽど近視眼だな
わかりやすいのでいくと
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh07-j.pdf
7ページ目の収支比較
貼るの2回目だが今度は燃料費の欄見れ
平成14  7,826
   24 27,885  (単位:億円)

なにも原発止めてる増加分だけでも円安分だけでもない
上がってんだよガスも石炭も
も、可能性の話とかじゃなくてね

296 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:08:52.46 ID:wc6kR39o0
>>292
オイオイ、論旨を誤読してるぞ。
「同じ」ってのは、立場は違えど直面する現実(核廃棄物)は同じってことだったぞ。

オマエ、なんか全然ダメな議論に持って行こうとしてないか?

297 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:09:41.07 ID:Kv0yeZ4P0
>>293
増やさなければどうにかなるのか?

根本的な問題として、核燃料の廃棄物を問題としているのは理解出来るが、
量の増加は根本的な問題ではないな。

298 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:10:08.65 ID:fDlnCK0ji
>>295
ウランも上がってるな、ここ二年の石油、石炭、天然ガス、ウランの高騰は原発事故由来だな。
原発のリスクを強調してどうすんの?

299 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:10:28.48 ID:ObrsjPl60
まあアメにシェールガスを高く売りつけられるまで、ひたすら保身していっちょ上がりの人生にしたいんだろ
政治家も官僚も財界も
国民?勝手に●んでくれ 日本が元気が出ないはずだよ

>>294
アベノミクスがコケたら終わりだけど、どうなるかな

300 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:10:59.36 ID:k6jXboRQ0
これ自民党が悪いよ。

て言うか日本の政治体質として、引退した元首相の遠吠えを政府与党が相手しちゃダメだって。

森元なんかそうだったろ。

仮に小泉が正論を言っていたとしても、政府はこれに関するコメントを一切出すべきじゃない。

こういうの相手すんのは田原総一郎みたいなやつらの仕事だろ。

無視しなきゃ昔の自民党と結局変わんないぞ。

301 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:11:03.18 ID:6roQNFEb0
使用済み核燃料?
保管場所増やせばいいじゃん
倍になってもあふれたりせんよガレキじゃあるまいし

302 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:12:00.15 ID:O/EedKsT0
>>1
廃炉、除染、最終処分場の具体論を示せよ

303 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:12:19.18 ID:TSRbLSja0
>>296
東電の社員相手にマジレスすんなよw

304 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:12:20.23 ID:Kv0yeZ4P0
>>296
> 「同じ」ってのは、立場は違えど直面する現実(核廃棄物)は同じってことだったぞ。

まあ、直面する問題は同じだろうな。

量の多少に関わらない話だが。

305 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:12:47.76 ID:sFohtMNu0
>>299
それはコケた時にならないと分からないなぁ
だいぶ先の話になるだろうし

306 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:13:20.67 ID:jIjAxeWr0
ABCD包囲網とか未だに寝言言ってるのかw

それなら大東亜共栄圏やローマ帝国も復活させないとなw

307 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:14:19.09 ID:fDlnCK0ji
>>297
量の増加は保管コストの増加だろ
しかも数万年保管しなきゃならんゴミだ。

308 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:14:32.51 ID:WH7bKVoC0
石破って頭がいいようなこと言うだけで中身カラっぽなんだよな

309 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:15:43.76 ID:xUMY1bRE0
明日からお前らはオナニーの必要は無い!

310 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:16:13.32 ID:ObrsjPl60
>>300
権力者は無視することで問題化を潰すbyジュリアン・アサンジ@ウィキリークス
スノーデン問題でアメリカが無視すればよかったのに出来なくて泥沼化させてしまってるのと同じ、
こっちも「無視できない」んだよ
国民の声無き声は原発反対だもの
素直な日本人を御用学者とマスコミフル活用して潰してきた自民党の身から出た錆。

311 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:16:25.37 ID:Fip02gat0
石破は核廃棄物の処理方法の具体策を出さないと批判はできんだろw

312 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:16:29.23 ID:6roQNFEb0
>>298
核燃料リサイクル事業がのんびりしすぎてる最大の理由は
技術的問題じゃなくて
ウラン燃料が十分に安いから

313 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:16:51.81 ID:+5NT+cwR0
こちとら放射性物質でスロー癌だよw電力屋のゲルさん

314 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:17:01.79 ID:sFohtMNu0
結局野党は自民が割れるのを待つしかないっていう

315 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:17:14.09 ID:Kv0yeZ4P0
>>307
コストの問題にしちゃうと、原発の再稼働は止められんぞw

316 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:19:00.48 ID:ObrsjPl60
>>305
そうかな。随分呑気だね。
世界には不安定要素が満ち満ちてるよ
アメのデフォルトがまた来年早々に再来する危険性もあるし
>>315
処理費用はアーアーキコエナーイ?

317 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:19:20.78 ID:fDlnCK0ji
>>298
間違えた、ウランは下がってる

日本の原発事故で石油、石炭、ガスの需要が増加し原発停止でウランが市場でダブつきウラン価格は下がっている。

つまりここ数年の石炭、石油、ガスの高騰は原発リスクである。

318 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:20:20.03 ID:ZvRxMy620
具体案か
発送分離で原子力の競争力低下による自然減でどうだい
ああ小泉は即ゼロだったな、ダメだわ

319 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:20:40.55 ID:s9vawVxe0
小泉の基地害の発言を気にしてるのはマスゴミと無能な一部のメンヘラ女だけだろ
まともな日本国民は郵政民営化のバカの挙動なんぞ気にもしてねえよ
小泉が改革の本丸、本丸と騒いでいた郵政民営化も結局取りやめになったしな

はっきり言うが、まともな日本国民は誰も小泉やマスゴミの事等相手にしていない
早く日本のマスゴミを解体してくれ
産経新聞、NHK、国営のマスコミだけあればいいわ

320 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:21:37.88 ID:sFohtMNu0
国民の声無き声ってなんだろうな
原発はない方がいいけど、国の財政と経済に支障が出るなら
後回しになるのも致し方ない
こういう考えの人が一番多いと思うが
でないと、衆参両方の選挙で自民が大勝した説明がつかない

321 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:22:04.26 ID:6roQNFEb0
>>306
太平洋戦争の遠因が寝言で済むなら
100年に1度の原発事故も計算に組み込んでいいな

322 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:22:08.43 ID:Kv0yeZ4P0
>>316
まあ、処理手順が決まれば、必要なコストは決まるからな。
量が増えようが、手順が決まっていれば「必要」として処理できる。

323 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:26:33.09 ID:sFohtMNu0
>>316
危険性ねw
その世界に満ち満ちてる不安定要素とやらを具体的に教えて欲しいな
日本の内閣支持率に大きな影響を与えかねない重大な懸念なんだろ?
知りたいな

324 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:26:49.37 ID:fDlnCK0ji
>>312
ウランが安いから毎日5500万円垂れ流して平気ってのは理解ができないなw

325 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:27:48.25 ID:UZwnXe2o0
一気に原発をやめることは不可能だろう。

まず燃料棒をどこに廃棄するんだよ
廃棄を受け入れてくれる所があるのかよ

それから技術者の問題がある。
日本の核爆発の技術はシナチョンが喉から手が出るほどに欲しがってるんだぞ

もし技術者が日本で職を失えばシナチョンがまた家電製品をコピーしたように買収しに来るぞ
それでシナチョンに日本のハイレベルの核技術をコピーされたら
今度は家電製品の比じゃないくらいの軍事技術として驚異になるんだぞ、わかってるのかよ

もしどうしても原発を廃止したいってんなら
すべての核技術者がを一生遊んで暮らせるだけのカネを日本人の税金から与え続けて
技術者全員が死ぬまで飼い殺しにするくらいの予算を組まなきゃ危険すぎて絶対無理だね。

326 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:29:37.36 ID:sFohtMNu0
脱原発派の意見はマスゴミと無能なメンヘラ女しか相手にしてないのか

327 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:30:17.85 ID:ObrsjPl60
>>322
10年議論して全く候補地さえ決まらないってのは、今後も決められないということだよ
そういう受け入れたくない現実から日本人は目をそらし続ける
そしてまた負ける 第二の敗戦になるね

>>323
アメがデフォルト

328 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:31:08.69 ID:phOmJSBe0
対案の対案を出せばいい。

「太陽光や風力などの自然エネルギーで安定的に発電可能な施設が100万KW分
完成したら、100万KWの原発一基を廃炉にすると言う約束をしましょう。」

これを反原発派、原発存続派の両者で約束をかわせばいい。自然エネルギーの
発電所がもし絵に描いた餅だった場合は原発はいつまでたっても廃止出来ない。
逆に自然エネルギーの発電所が順調に完成したらどんどん原発を減らせる。

どちらにしてもこれで日本全体の発電量は一定に保たれるから電力危機にはならない。

329 :ミ ' ω ` ミ:2013/11/16(土) 02:32:27.79 ID:O2+O1rtS0
>>328
> 「太陽光や風力などの自然エネルギーで安定的に発電可能な施設が100万KW分
> 完成したら、100万KWの原発一基を廃炉にすると言う約束をしましょう。」

俺がつくってやるから十兆円くれ。金がないとできん ミ ' ω`ミ_

330 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:32:49.78 ID:Kv0yeZ4P0
>>327
> 10年議論して全く候補地さえ決まらないってのは、今後も決められないということだよ

十年で何が判断出来るんだね?

具体的に。

331 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:34:22.40 ID:k6jXboRQ0
>>310

国民の声なき声は原発反対だろうか。
もう一方には原発継続という逆の声なき声も存在するはずだ。

それを反映するのが選挙で選出された議員。
そしてその議員から選出された内閣だ。

「無視できない」ことはない。
ただ「触れるだけ」で良い。

問題は隠居した首相経験者が政策意思決定の「中枢」に首を突っ込もうとすることではないだろうか。

332 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:34:55.25 ID:Z65C//KIO
そもそも今原発ゼロ状態なんだよ。
再稼動しなければいいだけなのに具体論もなにもあるかよ。

333 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:35:06.38 ID:sFohtMNu0
>>327
アメリカがデフォルトしたら、リーマンショックをはるかに超える未曾有の大惨事になるな
そうなるとアベノミクスがどうこうの問題じゃなくなると思うんだが
アホな国民が09年の時のように野党に期待を持ってくれるとでも思ってるのか?

334 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:35:49.15 ID:4vu7Azpp0
>>1
その理屈は原発推進によりあてはまるな。廃棄物の目途たってない上にリミットがかなり近いだろ。
コストの問題は置いといて、現実的には
原発ゼロでもやれることは証明されてるし、火力+αの取組強化していけば問題はない。
コストの問題にしたって原発の事故の評価はほとんど不可能なんだから原発優位なんて
ことはいえないしな。

335 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:36:43.02 ID:fDlnCK0ji
>>327
実は最終処分場候補地はモンゴルだったんだが311の事故でおしゃかになったと言う。
あと日本国内には最終処分場は地層学的に無理と言うのも10年の調査で結果でたね。

336 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:36:42.90 ID:ObrsjPl60
>>330
意味がわからない
時間をかければかけるほど良い結果が出ると思ってるの?
働いたことある?
>>331
触れるだけで良いなんて思ってるのは、原発継続派だけだけど、あとの国民は無視でいいってこと?
あと日本には大昔からの【院政】の伝統がありましてねw
企業でも社長を会長が後ろからコントロールしたりとかさ

337 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:37:25.36 ID:tqeHpcaC0
何が何でも原発って言ってる奴は、利権厨にすぎないよね
リスクがあるのはわかってるんだから、他を模索する姿勢は示してくれないとね

338 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:39:07.86 ID:sFohtMNu0
>>337
>>86
反原発にもシェールガスという利権があるらしい

339 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:39:47.37 ID:6roQNFEb0
ベストミックスの一端に原発をと言ってる人と
何が何でも原発をパージしたい奴ならいる

340 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:40:18.75 ID:mRMI5jtT0
>>1
>「具体論がなければ スローガンに過ぎない」と批判

言うだけ番長の前ナントカさんとか、ポッポもそうだったなw

341 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:40:24.16 ID:Kv0yeZ4P0
>>336
いや、

> 十年で何が判断出来るんだね?
>
> 具体的に。

これで意味が分からないと言うなら、子供扱いをするしかないんだが。

・・・それを望むのかね?

342 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:41:00.17 ID:UZwnXe2o0
原発を廃止して

またシナチョンに
今度は核分裂技術を盗まれなきゃ
安全保障の重大さが分からんのかね?

家電製品の技術とはワケが違うんだよ

343 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:41:49.75 ID:j9qZhxYy0
>>328
パチンコ全店廃止にすれば余裕
原発再稼動の必要なし
見込みの無い風力なんかに無駄に予算使う必要もなし

344 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:42:02.89 ID:ObrsjPl60
利権の存在自体を否定するってどんだけ世間知らずよ
利権とは人間が社会を作った時から存在し続けるもの
広く公益に奉仕する利権であればいくらあっても結構
一部が目先の利益で私物化して未来の子孫に害を与えるのが悪い利権というだけ

345 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:42:51.26 ID:Yeaci//Q0 ?2BP(1013)
そもそも自治体が受け入れるかどうか関係なく
日本で核廃棄物の処理に適した土地の調査くらい終ってるのかな
そういうのも一切やってこなかったのかね

346 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:44:30.10 ID:q3ZzQo9l0
いや、原発は稼動してないから、現実ですよ?
推進の具体案こそ出せ。

347 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:44:44.78 ID:ObrsjPl60
>>341
だから意味がわからないんだけど。
10年かけて判断できないバカってなんなの?
利害調整と根回し、誰も責任を取らないように一生懸命頑張って禄だけ食む
それが大人なのだねwなるほど日本をダメにするわけだw

348 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:45:01.74 ID:RlyYxSIp0
ハシゲが言ってたじゃん
「政治が方針を示せばできると言うなら、使用済み核燃料の最終処分地をここだと決めればいい。
最終処分地の問題も決定できないのに、エネルギー問題の方は決めろというロジックが理解できない」

小泉の思いつきに何度も騙され踊りまくるマスコミが滑稽だわ

349 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:46:58.45 ID:BUGIWsjU0
大震災前でも17.98%の電力しかなかったのに
電気代の値上げにしても計算おかしいだろ?
東電は値上げ分全部国民に被せて電気代上げてるだけだ。
人も燃料も施設も子会社も病院、保養施設も売ってないよな
純一郎の最終処分場が決まってないのに再稼働はおかしい、
というのは合ってるんだよ 安倍が原発を輸出する方がキチガイだぞ
年金や介護保険の具体例も説明せず、秘密管理法を通そうとする
安倍は民主と変わらないぞ 安倍夫婦を辞めさせろ、まず。

350 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:47:34.64 ID:q3ZzQo9l0
>>348
なんで、最終処分地をきめないで稼動だの、推進だの決めるの?
そのロジックこそわからないでしょ。

351 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:47:59.33 ID:Kv0yeZ4P0
>>347
> だから意味がわからないんだけど。

まあ、そう言った時点で馬鹿決定だな。

> 十年で何が判断出来るんだね?
>
> 具体的に。

こんなシンプルな問いに答えられない時点で、馬鹿決定だ、可哀想だが。

352 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:48:29.51 ID:UzoJ28SK0
原発ゼロでもなんとかなってるとかいってるやつは、、
現状でも中東からの燃料輸入で国富が年間4兆円近く
流出していることはどう思ってるの。
原発ほんとに閉鎖したら今よりもっと足元見られて
燃料費はさらに高くなるだろう。
こんなこと続けてたら国潰れるよ。

353 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:50:29.90 ID:ObrsjPl60
>>351

無職は基本的な世間知がないから辛いね

354 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:50:46.88 ID:q3ZzQo9l0
>>352
それが原発をやってしまった付けでしょ?
現実から目をふせてるんだよ。

355 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:52:24.64 ID:Kv0yeZ4P0
>>353
で、個人攻撃をすればカバーできると思っているのか?

そうだとしたら、どうしようもない大馬鹿だと白状したも同然になっちゃうんだが。

356 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:53:21.68 ID:ObrsjPl60
>>354
推進派に一番欠けてるのは将来世代への愛。
愛がない人間はクズ。

357 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:54:15.02 ID:2hYAKq3L0
あまりつつくと維新で出馬されるぞ?

358 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:55:46.39 ID:tLRuqY4P0
自民党政権閣僚と党幹部は核処理場と中間貯蔵の具体案を示すべきだなw

それができないで批判するのはおかしいだろw

官僚任せなのは自民もゴミンスも同じだし、将来のドラエモンに
課題投げて将来世代に丸投げなのも同じだ

偉そうにふんぞり返るんじゃないよゲルw

359 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:55:51.73 ID:Kv0yeZ4P0
>>357
面白いな。

維新が瓦解するか、民主党化するか。

360 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:57:08.67 ID:j9qZhxYy0
>>352
パチンコ禁止にして使用量減らすしかない
パチが使いすぎる電力のツケを一般家庭への値上げという形で尻拭い
パチンコなんかしたことも無い関係ない人間まで犠牲になっている
反原発派はパチンコ禁止と大きく訴えかけるべき

361 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:57:40.22 ID:ObrsjPl60
>>355
図星かw
いくらでも本がありネットもあり勉強出来るのに
学ぼうともしない怠け者はバカが自業自得だから言われても怒る資格もないんだよ

362 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:57:47.75 ID:4sqXs4FU0
石破は



使用済み核燃料の処理方法と費用について


具体案があるのかよ?w


あと、大地震が起こったときに日本国土半分くらい居住不可になったときの具体案もなw

363 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:57:50.44 ID:BUGIWsjU0
今現在で、今迄の化石燃料での8倍もつ火力発電所を
東京都が都心ぬ建ててるよ あとシェールガスも研究
してるし地熱発電は何時でもすぐ出来るんだよ、温泉街
じゃ実働中で国立公園内でも発電の為なら堀っていいと
法律迄変わったんだぞ。 20年で絶える化石が取り敢えず
100年程度は持つんだよ その間に知恵有る者が作れば
間に合うんだ 日本人にはそれが可能。 原発は要らないんだよ
稼働させたいのは自民党の原発村派とその村民だけだろう
今だに修理出来てなくまだまだ汚染されてるのに頭おかしいだろ

364 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:58:04.04 ID:q3ZzQo9l0
原発という非現実的なスローガンをまず考えて見なさい。
何ができたのかね?何を考えてきたのかね?

決めないことを決めてきただろう?
スローガンだの非現実的だのの批判はあまりに道徳心にかける。

365 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:59:06.27 ID:sFohtMNu0
未だに小泉の真意を探ろうと頭を捻ってる連中がいるわ
楽しそうで何よりだ

>>357
メリットがないからあり得ないな
橋下は喜びそうだけど

366 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:59:07.21 ID:Ja7Nm3yb0
>>16
スローガンだけで、今も頑張っている北朝鮮にはもっと失礼ですね。w

367 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:00:05.80 ID:qz5ExXT90
ネットにも反原発が増えてきたなぁ
こうなることは予想してたけど、このうち何割が元推進派なんだろうね

手のひら返しの分際で偉そうなこと言って恥ずかしくないのかな

368 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:00:22.97 ID:4sF352Ia0
今現在、原発の稼動はゼロだよな これ以上の具体性ってあるか

369 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:00:50.61 ID:kSmuyR+E0
>>358
>核処理場と中間貯蔵の具体案を示すべきだなw

これは小泉だって考えるべきことでしょ。
原発ゼロにしても小泉政権時代に出した核のゴミは消えるわけじゃないから。

370 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:00:54.88 ID:BUGIWsjU0
発送電分離も周波数変圧器もナニもやられて
ないよな? 東電が50/60 変圧器ドンドン
建てろよ 東電から電気買わないで済むんだよ
この泥棒強盗野郎!

371 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:01:06.89 ID:RlyYxSIp0
>>350
太陽光パネルも処分方法決まってないよ
今のところ産業廃棄物として埋めるだけだぞ
太陽光パネルを推進してるけど

372 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:01:18.59 ID:JgcYXC3e0
原発を続けるったって、
最終処分場を作らなければ、
10年も経たない内に各原発に仮保管
している使用済み核燃料が一杯になり、
原発は動かせなくなる。

原発を動かさなくても、
どうせ最終処分場は作らなければいけない
のだから、動かせば良いと言う馬鹿がいるが、

最終処分場を作る事が出来なければ、
原発を再稼働させたって、
10年も経たずに他の発電方法を
模索しないといけない。

だったら、核のゴミは増やさず
今は火力に頼り、他の発電方法を
見つけるべき。

373 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:02:37.69 ID:q3ZzQo9l0
反対にしろ賛成にしろ、稼動には廃棄物処理が必要なんですよ。
それがいっていのめどでしかなくて、それですら終わりではないのが、原発でしょ?

374 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:02:40.54 ID:ObrsjPl60
>>333
そうだよ、アベノミクスなんか一瞬で雲散霧消
野党も与党も国民も地獄を見るだろうね
でもどこか外国の責任にも出来ないな

375 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:03:17.33 ID:k6jXboRQ0
>>336

政策決定の主体はあくまで内閣だ。
だから政策と異なる主張には現状「触れるだけで良い」。
民意で議論が巻き起こり、それが国会内で議題となるのが正しいプロセスであり、過去の権力者がダイレクトに介入するのは民主主義のプロセスに反すると思う。

だから他の国民は無視なんて発想は極論ではないかな。
事実反原発の議員も国会で議論しているだろう。

あくまで構造的な問題だよ。

ちなみに院政の伝統、あなたは良いと思う?

私はそれは悪しき伝統なので断ち切らなければならないと最初に主張したが。


ちなみに他のレスであなたが主張した、日本独自のエネルギー政策の模索には私も賛同する。

国際的なイニシアチブをとることもできるわけだからな。

376 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:04:57.23 ID:ObrsjPl60
とにかく腹立たしいのは、他の発電方法を考えようという姿勢が全く見えないことだ
こんな後ろ向きでやる気のない国がうまくいくわけがない
だからアメ同様自分では何も生み出さず金融で喰ってくしかなくなってる
手痛いしっぺ返しが来る前に、他の発電方法を真剣に考えて予算を投入すべき

377 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:05:44.47 ID:gToap/bz0
まあ小泉の想定内だろ?

378 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:05:53.78 ID:q3ZzQo9l0
>>371
それはよくしらないけど、。
うめてなお深刻なの?

379 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:06:35.22 ID:phOmJSBe0
対案の対案を出せばいい。

「太陽光や風力などの自然エネルギーで安定的に発電可能な施設が100万KW分
完成したら、100万KWの原発一基を廃炉にすると約束をしましょう。」

これを反原発派、原発存続派の両者で約束をかわせばいい。自然エネルギーの発電所が
順調に完成していけば、その分どんどん原発を減らせる。逆に自然エネルギーの発電
計画がもし不完全で絵に描いた餅だった場合、原発はいつまでたっても廃止出来ない。

どちらにしてもこれで日本全体の発電量は一定に保たれるから電力危機にはならない。
具体的な工程表も無しに直感的なスローガンを掲げて一方に突っ走るより、安全で現実的だ。

380 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:07:28.66 ID:Kv0yeZ4P0
>>361
個人攻撃に徹するのかw
まあ、駄目だな、お前さんはw

> 学ぼうともしない怠け者はバカが自業自得だから言われても怒る資格もないんだよ

資格云々を言っている時点で自己完結しているんだから、こんな処に来ても意味は無いな。
分かり易く言えば、「チラシの裏にでも書いていろ」となる。

お前さんは「学ぼう」とはしていないな、「教えよう」としている。
そして、教えようとしている内容がお話にならないと言っているのに、押しつけようとしている。

まあ、人の意見を頭ごなしに否定した上に侮辱しようとしている、その自分の態度を振り返っってみるんだな。

381 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:08:14.07 ID:Cl/qGFMl0
具体論がないまま原発を推進するのはいいわけ?
小泉が言うようにそっちの方が無責任だろ。

382 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:08:54.79 ID:Bn5qUy450
石破はとにかく東電が儲かればいいという思考だからな
結局事故処理も税金でやるとか言い出したが、そのうち賠償も税金で払うと言い出すぞ
東電は上げた電気代はそのままに何も負担しなくなる
具体論と言うが、原発に稼働に関しても廃炉や燃料最終処理に具体論がない
もう50年程も稼働していてこれ
廃炉に至っては本来開始していなければならない炉もあるのに耐用年数延ばして問題の先延ばししたまま今に至る

383 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:09:11.25 ID:JgcYXC3e0
>>352
原発を続けたくても、
使用済み核燃料を捨てる場所を
作らなければ、原発はあと10年も
経たずに動かせなくなるよ。

最終処分場を作れれば良いけど、
今まで作れなかったものを
まだ候補地も見つけていないのに
10年以内に作れると思うか?

そもそも、候補地を見つけたって、
掘って見なきゃ、最終処分場として
適合する土地かわからないんだぜ。

原発を動かせなくなるなら、
足元を見られるってんなら、

今のうちに原発以外の発電方法を
模索するべきなんじゃないの?

384 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:09:19.06 ID:j9qZhxYy0
>>367
電力足りないと思い込まされてきたからな
そんなに足りなくないことと元凶が糞パチだとわかれば
原発いらねーって話にもなるべ

385 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:09:29.83 ID:/3GB+aw80
ξ´-ω-`ξ 石油も石炭もガスも輸入に頼っている日本は、
発電方法の選択肢から原子力発電を捨てる訳にはいかないんだわ。

原発ゼロは即ち、石油・石炭・ガスに対する価格交渉力がゼロとなる愚挙。
「東芝や三菱が困り、日本人原発技術者のうち優秀な人材は海外流出。
それ以外はリストラ」という事態が発生して、ソニー社員がサムスンに
行き日本の技術が海外流出といった事象が発生する反社会的暴挙。

勿論、「温室効果ガスを削減できない国、日本」となってしまう愚挙
でしかないのは、本来はワタシなんぞが書くまでもナイ周知の事実。

386 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:09:56.48 ID:q3ZzQo9l0
原発以外の火力発電でいいんだよ。
現実ですよ?

387 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:10:41.59 ID:Kv0yeZ4P0
>>381
良く分からんが、「具体論」は何を指すんだね?

388 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:11:20.32 ID:sFohtMNu0
>>367
反原発派が増えたんなら喜ばしいことじゃないのか
反対意見だった人間まで自分とこに引き寄せる小泉の影響力は侮れない

389 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:12:56.58 ID:phOmJSBe0
>>381
原発維持派の具体案とは、つまり既存の原発政策をそのまま維持し、
検査が終わった原発から再稼働という事だろうね。

390 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:13:21.45 ID:Kv0yeZ4P0
>>367
> ネットにも反原発が増えてきたなぁ

むしろ、減ってきたように感じるな。

論に満たない、感情だけの書き込みの話だが。

391 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:13:22.13 ID:xE21XOIU0
まあ今実質0に限りなく近いからな。
やるなら今しかないだろう。
石破は駄目だわ。

392 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:13:38.50 ID:ObrsjPl60
>>375
政策決定の目に見える主体は内閣だけど、その政治家は国民の支持を失えばただの人になる
国民が間接的に政策決定をしている
政治の失敗は必ず国民に巨大なブーメランとして帰ってくる
それが民主主義
だから、十分に反対意見を国政の場に届けることに失敗している国民の非力は
国民自身が自分の問題として引き受け、反省し、勇気を持って立ち上がるしかないね

院政は良いこととは思ってない
政治をわかりにくくすると思う
だが今回は脱原発派として支持しないわけに行かないんだよなあw
ただ小泉の真意をもっと確かめる必要はあるね

393 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:14:20.77 ID:Cl/qGFMl0
>>387
は?

394 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:15:29.72 ID:xE21XOIU0
具体論の前に方向性を決めるのが先。
石破は実務できないバカボン

395 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:16:49.14 ID:4sqXs4FU0
対案 対案 とか言ってる原発カルトはバカw


オイルショックのときなんて対案なんてないのに突然やってきたw

おかげで日本は省エネ 低燃費 軽薄短小の製品がワンサと登場、


そのせいで、自動車でも家電でも、世界中の市場を席巻することになったw

396 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:17:19.59 ID:q3ZzQo9l0
原発事故の処理と廃棄物の処理が完了したら、動かせる可能性はあるよ。
いっていのめどがたつよね。
推進派のやってることは何も変わっていないんだよね。
夢物語だよ。

397 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:17:22.21 ID:UFAAE+5n0
>>390
ネットでも反原発は大多数だろ。
即時撤廃や自然エネルギー転換は少数派だけど。

398 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:17:33.67 ID:Kv0yeZ4P0
>>393
説明出来んのかね、「具体論」を。

それじゃあ、戯言を書き連ねているに等しくなっちゃうんだが、お前さんのレスは。

399 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:17:46.48 ID:Cl/qGFMl0
方向性を示せず具体案具体案言うしか能がないって、
それは官僚と同じじゃん。
民選政治家をやってる意味がないよ。

400 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:18:47.63 ID:ObrsjPl60
>>389
将来世代への影響は?
政治家は何十年先の社会を作るのが仕事
英語でローメーカーlaw makerだから、
法律は出来てすぐ社会を変えるというより
未来をより良いものにするため今の過ちを正すものだろ?
そういう視点が推進派に感じられない
政治家失格 ただの利権ブローカー
人間としての愛がない

401 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:18:48.98 ID:phOmJSBe0
>>394
確かにそうとも言えるんだけど、この場合は方向性だけ決めても
具体的にやってみたら実現不可能だったら意味がなくなってしまうから、
最初からある程度具体論に入らざるを得ない所が有る。

最初に方向性だけ決めるやり方だと、たとえば最近国立競技場を建て替える方向性だけ
決めて走り出してみたら、持ってるお金では建てられない事が判明した・・という事が
同じように起こりかねない。

402 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:20:06.42 ID:JgcYXC3e0
>>385
そりゃ原発を使えた方が良いだろうけど
現実を見るべきなんじゃないの。

最終処分場がない状態で原発再稼働
させたって、10年も経たずに動かせなくなる。

つまり、各原発の使用済み核燃料が
一杯になる前に最終処分場を作れるか?
って話だよ。

冷静に考えて、今まで数十年も作れずに
北海道の試験施設も掘ってみたら、
地下水が出て不適合な土地でした。
ってな具合なのに、今から10年以内に
作れると思うか?

候補地を見つけるのに何年かかる?
掘って見て適合するか判断出来るのに
何年かかる?そして、使用可能となるのに
何年かかる?

10年以内に最終処分場を作れるって
本当に思えるか?

403 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:20:17.43 ID:Cl/qGFMl0
>>398
お前のレスの意味が分かりません。

404 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:22:22.41 ID:phOmJSBe0
>>400
だから石破が言ったのは、原発推進派の具体案は現状維持だ、では
反原発派の具体案は何なんだ?両方並べて比べてみようじゃないか
という事だろう。
愛が無いとか、利権だろうとか批判でも評価でもその席で
心ゆくまで思いっきり議論を戦わせればいい。それで論戦に勝った方を
採用すれば良いだけ。

405 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:22:36.45 ID:hWHOkautO
秋が短くて、こんなに早く寒くなって冬到来してるのに
政府は節電を呼び掛けなくても良いのか?
夏よりも冬のが電力使うのに

406 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:23:28.53 ID:b7NeYVrI0
原発ゼロは少なくともメタハイ実用化後だ。
それまでにやるとジャパンプレミアムが更にプレミアムになって
家計を直撃するし輸入依存率が高まるからやめたほうが良い。
原発は新設しなければどちらにせよ40年後ぐらいに消えるからそれまでに意地でもメタハイ実用化しろよ。
今ある火力も全部先進火力に置き換え完了しとけ。
自然エネルギーは論外。

407 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:23:59.24 ID:Cl/qGFMl0
核燃サイクルは具体にやってみて破綻してるのにまだ続けようとしてるが、
これをやめさそうとするための具体案がないとやめようとしないの?

408 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:24:15.63 ID:lgOXRZrx0
あれっ

この人は小沢の子分なのにどうしたんだろう
この脱原発の動きって、裏に小沢が居るでしょ?
朝日がしかけてるし、脱原発なのに菅直人さんくっついてこないし

ああ、娘が東京電力だからか

409 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:24:31.49 ID:q3ZzQo9l0
何でいまごろ、廃棄物処理の議論なんかしないとだめなの?
ちょっと考えたら分かるでしょ?原発が無責任、原発がスローガンって。

410 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:24:37.58 ID:UFAAE+5n0
>>399
東電支援の結論ありき、批判のための批判て感じがするよな。

411 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:24:41.23 ID:fDlnCK0ji
>>404
推進派具体案が現状維持なら
反対派具体案は即時廃止じゃないかな?

412 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:26:25.00 ID:Kv0yeZ4P0
>>397
まあ、「反原発」をどう定義するのかが問題の一つでもあるな。

多数派を言えば、原発再稼働を容認するのも大多数だし、
それは、原発ゼロを求める事とは矛盾しない。

要は、将来的に原発撤廃を望む層も、それまでの過程で電発再稼働も許容すると言う事になる。

まあ、「原発再稼働」については俺も望ましいと思っているし、
「原発ゼロ」が達成できるなら、国民感情的にはそれも望ましいとは思うな。

さて、俺は原発推進派なのか、反原発なのか。

413 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:26:33.33 ID:Cl/qGFMl0
>>404
現状は、核燃サイクルは破綻してるし、原発は全て止まってるよ。
この状態を維持するの?

414 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:27:03.49 ID:phOmJSBe0
>>407
実際に政策を選択するには具体案Aと具体案Bを並べて比較して
優れた方を選ぶしかできないよ。片方は表紙にスローガンを書いただけ
で中身無しでいいよ、なんて言えない。

破綻しているとか、危険だ、経済性が、資源が・・などと議論を戦わせるのは
2つを並べてからいくらでも議論して、勝った方を政府の政策としてやればいい。

415 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:27:53.50 ID:kSmuyR+E0
>>406
だな。
将来世代のこと考えろというなら、100パー外国に資源供給依存して火力動かせなんてのも無責任だ。

416 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:28:09.57 ID:q3ZzQo9l0
現状維持の、何も決めないことを決める政治家いらないんだよ。

417 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:29:15.83 ID:UFAAE+5n0
>>404
国会中継見てみると良いよ。
討論を戦わせるなんてしてないから。お互いに結論ありきの持論を延々と述べるだけ。
まあ裏では利益のすり合わせやってんだろうけど。

国会討論で国民の期待するような理に適った結論がでることなんてない。

418 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:29:42.87 ID:n1X16xPq0
東電娘、はい論破。

419 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:30:06.24 ID:4sqXs4FU0
>>415

原発も、燃料も再処理も外国依存だぞ?w

420 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:30:26.37 ID:Kv0yeZ4P0
>>403
済まんが、お前は大真面目に「馬鹿者」と言わざるを得んな。
持論に用いた用語の説明も出来ないのでは、何かを言える訳もない。

少なくとも、何を差して「具体論」と言うのかを、自分なりに理解してから書き込んでくれ。

421 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:30:43.49 ID:ObrsjPl60
>>407
勝ち目がないのにどうしても「退く」ということが出来なかったばかりに無残な敗戦に日本を導いた陸軍と
同じメンタリティですよ
なぜ退けないのかね???狭い組織のつまらん面子が国民の命より大事だからだね

422 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:31:09.56 ID:phOmJSBe0
>>413
現状の政府のプランは、検査が終わり次第原発を順次再稼働する事でしょう。
核燃サイクルについては(1)あきらめて全量輸入に切り替える
(2)破綻した物をもう一回建て直す のどちらかを政府が選ぶんだろうね。
どちらを選んだにしても極めて具体的だ。一方、小泉の言ったことだけでは
たしかに旗印、スローガンだけだから「政策比較」する事ができない。
スローガンだけの物に政府は責任を持って進んでいけないよ。

423 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:31:17.09 ID:Cl/qGFMl0
もっとも優れた火力発電を開発するとかって発想はないんだろうか…

424 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:33:07.98 ID:k6jXboRQ0
>>392

本当にその通り。

国民の非力は腐敗政治が引き起こしたある種のアパシーも手伝って、無力感、絶望感を纏っているように思う。

さらに言えば、09年の政権交代の時もそうだったが、無知で踊らされやすい国民が思った以上に多い。

だからあなたが言うように、ひとりひとりが我が事のように真剣に考える必要があると思う。

人間の素晴らしいところは困難に立ち向かうときに、考え、勇気をもって、いろんな試行錯誤をして工夫するところだ。

私もそうありたい。
そして未来の子達にもそうであってほしい。

あなたが真剣な人でよかった。

ありがとう。

425 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:33:37.98 ID:UFAAE+5n0
>>412
石破を含め自民党は将来の原発廃止すら言及しなくなった。
選挙は将来原発廃止で勝ったにもかかわらず。

石破を応援するということは、将来の原発廃止にも反対するってことだろ。

426 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:33:45.51 ID:kSmuyR+E0
>>419
原発動かせなんて言ってねーじゃん。

427 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:33:55.71 ID:phOmJSBe0
>>423
いや、改良型の火力発電もちゃんと詰めていけば立派な対案になると思うよ。

428 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:34:31.23 ID:JgcYXC3e0
>>404
原発再稼働反対派の方は、
今のままでも、現有火力を最新式に
置き換える、そして、省エネをし、
たりない分は新規に火力を作る

最終処分場が出来ないうちは、
各原発内で使用済み核燃料を保管する。

それで事故前の原発分の17%を
なんとかする。燃料費の高騰は
電気代が上げて耐えるって意味で
具体論があるけどさ。

原発再稼働の方は具体論がないよね。
最終処分場を作らなければ、
あと10年も経たずに動かせなくなる。

だから、最終処分場を10年以内に作る
具体論が必要なんじゃないの?

429 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:36:19.76 ID:HqngW5Xb0
今年も猛暑だったけど、テレビはどこも節電特集をしなかった
原発はまだ再稼動してないけど、今年はどこもクリスマスイルミネーションをしている

430 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:37:40.18 ID:Kv0yeZ4P0
>>425
> 石破を含め自民党は将来の原発廃止すら言及しなくなった。



お前さんとしては、望ましい方向なんじゃないのかね?

むしろ、その先まで行ってもらうことを石破に要望するべきなんじゃないかと思うな。

431 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:37:45.33 ID:b7NeYVrI0
>>419
燃料のウランは準国産エネルギーという分類。
三から五年貯蓄できるから仮に輸入国と緊張状態に陥って輸出止められてもダメージが少ない。
そういう意味でLNG等より輸入依存が少ない。
再処理については、分からないのでノーコメントで。
もちろん国内でやることを目指すべきだけど技術的なことも政治的なことも詳しくない。

432 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:37:45.94 ID:4sqXs4FU0
そもそも、

原発ゼロにします! って言わないと、新しい技術開発なんてやらんだろ

対案だって出してこない。


いっつまでも、 原発再稼働すると黒字になるんですよ、再稼働しないから赤字なんですよ、
とか言ってるだけw

人間、必要に迫られなきゃ必死に考えないよw

433 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:38:27.07 ID:ObrsjPl60
>>424
いやこちらこそ、ありがとう

434 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:40:07.74 ID:4sqXs4FU0
>>431
三年分くらいしか貯蔵できないのに、準国産とかほざいてんなよ原発カルトw

435 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:40:52.50 ID:q3ZzQo9l0
政府がやることは、議論の前提となる、原発事故の完了と分析、廃棄物処理の完了。
議論できるような状況じゃない。

436 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:41:27.32 ID:phOmJSBe0
>>428
それでいいんじゃね?火力発電所や最終処分場の立地など、ある程度細かい
所まで2つを具体案にまとめて優劣を競えばいい。

437 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:41:40.68 ID:JgcYXC3e0
>>422
原発再稼働させたって、
最終処分場を作なければ、
10年も経たずに原発は動かせなくなる。

だから、原発再稼働をさせるには
最終処分場の具体案が必須でしょ。
それがなければ、具体案とは言えない。

原発再稼働反対派の方は
最終処分場が出来るまで、使用済み核燃料は、各原発内で仮保管。

原発分の17%を火力最新式化&増強
そして省エネでなんとかし、
燃料費高騰分は電気代上乗せ。

どちらが可能かと言えば、
原発再稼働させない方だと思うよ。

原発再稼働させるなら、
やっぱり最終処分場の具体案が必要。

438 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:41:48.09 ID:Cl/qGFMl0
>>422
原発推進はただのスローガンではないということ?

439 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:42:10.92 ID:+5CnyskT0
政治家に期待させるような言葉を言わせても、後でがっかりするだけだよ
できることだけやればいいよ

440 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:42:27.16 ID:UFAAE+5n0
>>430
オレのレス読んで原発賛成派にみえるか?
アンタはどうなのよ?
他人のレスにケチつけるだけで、自分の意見を言ってないようだが。

441 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:43:33.40 ID:A6EjE3tG0
でも最終処分場が決まってない時点でどっちもどっちという気が…

442 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:44:45.43 ID:Cl/qGFMl0
>>435
政府はともかく、なぜ国会でもっと議論しないんだろう…

443 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:45:06.30 ID:RrXoe/8b0
なお最終処分までの具体論は持ち合わせていない模様

444 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:45:34.00 ID:b7NeYVrI0
>>434
その三年がでかいだろ。
あと即時ゼロにするにせよ最終処分場の問題は無くならないけどな。

445 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:46:18.07 ID:9Mr1/f4+0
いや、一つの意見として「原発ゼロ」は当然あってもいいんだよ。
でも小泉、「首相経験者」のお前は言っちゃダメだろ……
なんで小泉といい管といい、「自分の時に何もしなかった」奴がしゃしゃり出るんだ?

446 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:46:23.10 ID:q3ZzQo9l0
>>442
決めるとだめだからだろ?
物事が進むと廃炉とか具体論になっていくでしょ?

447 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:46:42.63 ID:ObrsjPl60
>>442
能力の問題
小室直樹博士の本を読んでみることをオススメ
如何に日本の政治家が昔から、議論ができず論争しか出来ないか
記録を元に書いてある
赤面するほど日本の政治家の論理性の欠如がはっきりわかる

448 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:48:35.52 ID:3X1Sc6hL0
>>444
三年間お湯が沸かせてお風呂には困りませんてかW

449 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:49:47.60 ID:JgcYXC3e0
>>436
難しいのは最終処分場の候補地を
決めたって、掘って見なきゃ適合する
土地かわからないんだよね。

最終処分場には、地中1000m掘っても
温泉とかの塩分を含んだ地下水が出ない
土地が必要らしいが、
そんなのは、海に囲まれていて、
河川が多い火山国の日本で不可能
なんじゃないかねぇ。

450 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:50:33.30 ID:q3ZzQo9l0
そもそも原発の炉は動かせるのかね・・・

451 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:51:19.78 ID:/3GB+aw80
>>402
ξ´・ω・`ξ >>385は、現実を直視しているからこその発言なんだわ。
だからオニイサマは「最終処分場の有無」については、
まるで別問題だから触れたくはナイんだわ。
最終処分場があれば(あるいは決まれば)、原発利権しか頭にない輩が
金をバラまき、原発の性能や安全性を高めたい崇高な技術者がまたぞろ
"物言えば寂し"の状態にされ、元の木阿弥になってしまうんよ。

最終処分場がない今の状態だからこそ、実質無資源国家である日本において
「石油・石炭・ガスに対する価格交渉力の一端を担ってきたのが原発」
「揚水発電は原発とセットでなければ有用性に乏しい」etc...の事実を
国民一人ひとりが原発について冷静に考えなきゃならないんだわ。

そこで思考停止しちゃ絶対にダメ。
「太陽光や風力は当てにならない。地熱は世界トップレベルの
日本の技術と国土の一部に地熱発電所建設に最適な場所があるから〜」
「東芝の小型原発は有望で安全性が高い」
「四国は瀬戸大橋問題を抱えている。されば瀬戸大橋は国の直轄とし、
その代わり四国の瀬戸内海沿岸に安全な原発を引き受けてもらおう。
『原発事故時は瀬戸内海を堰き止め、太平洋に汚染水を流出させない』
瀬戸内原発地帯構想なんてどうだ」
といったように、実質無資源国日本であることを直視しながらの
地に足の付いた議論は、最終処分場があれば(あるいは決まれば)
できゃしないのよ。強引と安全神話と隠蔽一辺倒だった過去を思い出して。

452 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:52:11.32 ID:phOmJSBe0
日本の国会が議論の場になってないという指摘はその通りだろうな。
でも日本にはここしか議論の場がないんだから、ここで国会議員が
議論するようにさせるしか無いだろう。

ただ、議論する場合には必ず具体論同志で比較しないと。
でないと、3年前の民主党のように美しいスローガンを掲げてさっそうと
登場したは良いが、具体的な政策施行が出来ずに国民から失望される
ことの二の舞になりかねない。

453 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:52:57.09 ID:e2PvuHnI0
「原発ゼロで今年の夏乗り切れた」って主張してる人に聞きたいんだけど
2012年度の貿易赤字いくらか知ってる?
6兆9411億円だよ
その主な原因が、原油や天然ガス

2013年も同じ傾向が続いてる
こんなのいつまでも続けれるわけがない

454 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:55:15.92 ID:Cl/qGFMl0
>>453
その貿易赤字を少しでも減らすことのできる、次世代の技術開発をしなければならないとは思わないわけ?

455 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:55:29.83 ID:JgcYXC3e0
最終処分場が見つからない件については、
今まで数十年してきた様に
再稼働させないのだったら、

各原発内で使用済み核燃料を仮保管って
手があるが、

再稼働させたら、最終処分場を
作らなければ、数年で原発を止めなくては
いけなくなるから、その場合、

再稼働派は数年後に原発以外の発電方法
を提示する必要があるよね。

と言うか、数年で止まるってのなら、
今から、代替手段を見つけなければ、
間に合わないよね。

456 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:55:33.62 ID:ObrsjPl60
>>445
菅と一緒くたにするのもどうかと思う
あいつは現役の時事故があった
小泉は違う
>>452
まず学校教育から正さないといけない
持論を批判されると人格まで批判されたように感じる勘違いがある限り
冷静な議論など不可能だしね
授業でディベートさせることを義務付ける
それが実を結ぶのに何十年とかかるね。。

457 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:56:11.67 ID:Kv0yeZ4P0
>>440
> オレのレス読んで原発賛成派にみえるか?

まあ、見えないな。
ちょいと勘違いしたのは謝ろう。

> アンタはどうなのよ?

俺は、どっちでもないよ。

功利的に原発再始動には大賛成だが、将来的に撤廃だろうが推進だろうが特には構わん。
どっちを選ぼうが、メリットデメリットは付き物だし、どっちが良いかは判断出来ん。

> 他人のレスにケチつけるだけで、自分の意見を言ってないようだが。

俺の意見は、どっちを選ぼうが、電力供給体制は非常時体制から脱しなければならないと言う事だよ。

どちらを選ぼうが、超過稼働の火力発電所は長期整備が必要だし、
その為には原発再稼働か、代替の発電施設が今すぐにでも必要だ。

ローティションが組める体制が組めるまでは、電力の安定は望めないし、
そこから原発を外すかどうかの議論が出来る状況には達していない。

458 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:57:19.26 ID:phOmJSBe0
>>453
正直、それがすごく心配。毎年6兆も赤字で日本経済って大丈夫なんだろうか。

>>454
>次世代の技術開発
するべきだろうね。でも技術開発してそれを実用化するには5年10年の時間がかかると思う。

459 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:57:58.17 ID:e2PvuHnI0
>>454
じゃー原発なくするのは
次世代の技術ができてからでいいじゃん

お金がなければ次世代技術の開発もできん

460 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:59:11.92 ID:j9qZhxYy0
節電を呼びかけると、テレビを消せ! 新聞の発行をやめろ!といわれるから
マスコミがだんまりなんだよ
地球の為にパチンコ停止!といえる人がいないのは命にかかわるからだろ

461 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:00:11.21 ID:ObrsjPl60
>>458
>でも技術開発してそれを実用化するには5年10年の時間がかかると思う。
だからこそ今すぐ始めるべきなんでしょうが。。。
なんかあれか?待ってたら自然になんか出てくるとかか?
日本人って自覚がないけどアニミズムがすごく根強いよね

462 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:00:13.55 ID:phOmJSBe0
>>456
>授業でディベートさせることを義務付ける
>それが実を結ぶのに何十年とかかるね。。
おっしゃる通りです。遠く見えてそれが一番の近道でしょう。

463 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:01:02.13 ID:Cl/qGFMl0
>>458
原発やめますって言わないと加速しないだろ。

464 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:02:43.28 ID:ObrsjPl60
>>459
日本全国に毛細血管のように広がってる役人の天下り、渡り、をなくせば拠出できるよ。

横だけどここ読んでみて。
http://www.geocities.jp/demosc21/tokuhojin.html
●●機構という名前の組織は、すべて天下りありきで
天下りの受け皿としてだけのために作られた組織
実質実務は出来ない
運営費は全て税金
そういう多数の法人の下に「ファミリー企業」というのがまたそれぞれいくつもあって(JTとかNTTとかね)
そこに実務を外注
一応一般競争入札の体裁だけ取って実際は受注先が決まってて、そこが更なる天下りの受け皿になってる
その会社の下にまたいくつも会社があってそこも天下りの受け皿
以下∞

こんなの放置してたから借金がここまで増えた一因ではあると思う

465 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:02:55.57 ID:+wj5zogS0
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜     
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜  
  |:::::::::::::;;;;;;|愛●国|_|〜           
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜             戦争は平和である
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜      
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜                自由は隷属である
  | ∪ ∵∵   3 ∵ )  
  \        ⌒ ノ______               無知は力である
    \_____/ |   | ̄ ̄\ \
___/      \   |   |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___   \|   |    |__|
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /                  朝敵(ネトウヨ)速報+
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕             http://uni.2ch.net/newsplus/

466 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:04:15.12 ID:Cl/qGFMl0
>>465

w

467 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:05:19.08 ID:Kv0yeZ4P0
>>465
いつも思うんだけど、その手のAAは悪意しか伝わらんなぁ。

もうちょっと工夫した方が良いんじゃね?

468 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:06:24.48 ID:phOmJSBe0
>>461
技術開発は水物だから、出来るだけ期限に間に合うように研究開発陣が
がんばるとしても、政府がいま決断する政策の一部としては確定項として
書き入れる事が出来ないって事よ。だいたいの場合ずるずる遅れるからね。

赤字が減らせるなら十分価値が有るから研究開発費用と人員は国会で
決めて確保して欲しいのは確か。

469 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:09:24.35 ID:tqeHpcaC0
つーか、今すぐゼロにしろって言ってるのは基地外サヨと小泉だけだろ
みんな大人だから、廃止論者でもいろんな部分で妥協した結果、ある程度のスパンを持っての撤廃なんだから

470 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:09:34.28 ID:ObrsjPl60
>>468
>政府がいま決断する政策の一部としては確定項として書き入れる事が出来ないって事よ。
なんで?決断するだけだよ?
>だいたいの場合ずるずる遅れるからね。
これが理由なら慣れ合って凭れあって身内だけでマンセーしてるってことだよ

471 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:09:38.83 ID:TE+WE5OBO
家電はエコ家電、車は低燃費
エネルギーの需要そのものが減るから原発即ゼロ

472 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:10:08.28 ID:phOmJSBe0
>>467
確かにAAは絵を使う事によって理屈抜きに感情的に悪意を投射する事になるから
確実に場が荒れて雰囲気が悪くなるね。あまり有益だとは思わない。

473 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:10:17.36 ID:UFAAE+5n0
>>468
法律に○年後の見直し条項いれるなんて普通のことだろ。
原発廃止だけは方向性を決められないなんて言い訳にはならんだろ。

474 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:11:41.50 ID:q3ZzQo9l0
>>469
またか・・現実はゼロ状態ですよ。

475 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:12:44.62 ID:hWRRiJvR0
俺的に

石破幹事長=稀勢の里

どっかショボい
どっか弱い
どっか笑える
二番手的な
人気はあるが好きではない

476 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:14:16.30 ID:xE21XOIU0
核燃料サイクルが破綻して処分場も無い状態ではどうやっても原発は続けられない。
問題をこれ以上先送りにするメリットなど何も無い。

477 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:15:12.13 ID:e2PvuHnI0
>>464
繰り返しになるが
じゃー原発なくするのは
「役人の天下り、渡りをなくしてからでいいじゃん」となる

結局のところ、空手形になるのが怖いんだよ
原発ゼロにした後、やっぱりできませんでしたじゃすまされない

478 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:15:28.13 ID:qVY9X1K00
小泉は石破と派手にケンカしたいんだろ
絶対にのっちゃだめよ

479 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:16:03.51 ID:Kv0yeZ4P0
>>472
表現できる情報の量も少ないし、そこで表現するのが「悪意」だけだと、却って反発を呼ぶな。
剥き出しよりも、ユーモアが必要だと思うんだが。

なぜか、この手の連中はユーモアに乏しいんだよなぁ・・・

切羽詰まっているのか、悪意以外の感情を持っていないのか・・・

480 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:16:04.99 ID:Cl/qGFMl0
>>477
今原発稼働してないぞ。

481 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:16:49.75 ID:xE21XOIU0
座して死を待つか、今からエネルギー問題と原発の後始末に取り組むかという2択
石破は座して死を待つ方針

482 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:17:49.50 ID:9+zZ0urk0
>>1
>「具体論がなければスローガンに過ぎない」
それはそうなんだが甘く見るもんじゃないぞ

大衆は複雑で理解に努力に必要な具体論より簡単で判り易いスローガンを求めるんだ
あんたら3年前にクソ痛い目に遭っただろ、忘れたのか?

空疎なスローガンなんぞものともしない方策を判り易く粘り強く説明する努力をしろよ
そうでなけりゃ小泉を批判する資格ないぞ

483 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:18:11.86 ID:phOmJSBe0
>>470 >>473
政治家がいくら高らかに決断しても、本当に技術屋の研究開発から実用化までが
うまく進むかは分からない。XX年までに完成して○○万KWを発電するはずの
新方式の発電所が間に合わなかったらどうするわけ?電力危機になってしまう。
確定出来ない物を「うまく行くはず」という精神論で突っ走るのは、まさに戦前の
帝国陸軍の精神論と同じだよ。

対案の対案を出せばいい。

「太陽光や風力や新方式の火力発電で安定的に発電可能な施設が100万KW分
完成したら、100万KWの原発一基を廃炉にすると約束をしましょう。」

これを反原発派、原発存続派の両者で約束をかわせばいい。新エネルギーの発電所が
順調に完成していけば、その分どんどん原発を減らせる。逆に新エネルギーの発電
計画がもし不完全で絵に描いた餅だった場合、原発はいつまでたっても廃止出来ない。

どちらにしてもこれで日本全体の発電量は一定に保たれるから電力危機にはならない。
具体的な工程表も無しに直感的なスローガンを掲げて一方に突っ走るより、安全で現実的だ。

484 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:19:14.74 ID:BUGIWsjU0
>>421
そうだよね
退くというより
まだまだ考える時間が有るとバレてるのに
原発再稼働しかないんだよ 村乞食と政治屋の
為だけのね 今の燃料で8倍持ちますよ
は大震災時に公にしたからね 持ちの年月は。
それで火力にしますから震災時停電行政から3割りは
あがりますと即計算して声明だせばいいんだが
電気代は街灯分680円/月が世田谷区で1280円に迄
底なしに上がり続けてるよ東電が解体処分されなければ
原発事故から丸3年で1500円になるだろうな
是は東電と安倍が悪いんだよ 今解体しろ!

485 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:19:15.60 ID:M92c9YRb0
小泉って今は無職?
議員?

486 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:20:54.78 ID:Cl/qGFMl0
>>483
だからこそ特に核燃サイクルは如何なものかと思うんだが。
あなたはそこまで頭が回るのにどうして結論が原発推進が安全!なの?

487 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:23:27.24 ID:BJ7yUUsY0
>>1
本当にこいつの場合「オマエが言うな」だよな
黙ってりゃ良いのに

488 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:24:04.40 ID:UFAAE+5n0
>>483
上手くいかなかったら、そのとき見直せば良いと言ってる。
即時廃止なんてムチャは言わない。でも方向性は示せるだろう。
方向性すら示さないのは現状維持を望んでいるからだろう。
技術云々なんてのは言い訳にしか聞こえない。

489 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:24:56.02 ID:qMK8Vwlm0
自民党の茶番劇プロレスは酷いもんだなw

490 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:25:49.06 ID:/y1wxhvb0
小泉踏み台にできなくなって困惑の石破ワロス

491 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:26:15.08 ID:Cl/qGFMl0
うまく行ってないのに見直さず現状維持!

492 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:26:30.37 ID:ObrsjPl60
>>477
やっぱ日本人が白人(特にアメリカ)に勝てないのって、このメンタリティだよな
技術がないから、方法がないから出来ないんじゃない
どんな犠牲を払ってもやりぬくという覚悟がない
引き受ける勇気もない
責任も取りたくない

493 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:26:37.37 ID:xE21XOIU0
石破みたいな揚げ足取りのディベートごっこしか出来ない馬鹿に政治的判断は無理。

494 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:26:52.48 ID:phOmJSBe0
>>486
原発推進するのが良いなんて一言も言ってないよ。私のレスを全部見て欲しい。
反原発を訴える小泉はもっと具体案を出して国会で議論すべきだ、あと>>427
では新火力は有力な候補だとさえ言っている。

495 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:27:02.60 ID:e2PvuHnI0
>>480
453でも書いたが、そのために貿易赤字がとんでもないことに
なってるんだよ

496 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:29:04.52 ID:BJ7yUUsY0
>>495
とんでもないって、100兆くらい赤字になってるの?

497 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:29:11.35 ID:VqcZJ1vF0
福島みたいな原発事故が
同時多発的に起きた場合の
具体的な対処法を聞かせて貰おうか。

498 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:29:41.10 ID:phOmJSBe0
「太陽光や風力や新方式の火力発電で安定的に発電可能な施設が100万KW分
完成したら、同じ100万KW分の原発一基を廃炉にすると約束をしましょう。」

これでいいじゃん。

499 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:29:55.60 ID:xE21XOIU0
>>497
家族と共に海外逃亡だろw

500 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:31:02.09 ID:q3ZzQo9l0
>>495
原発と関係ない話しはじめるんだもんな。
たまらないよ・・

501 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:31:51.19 ID:JgcYXC3e0
>>483
最終処分場無しだと
原発再稼働させても数年で動かせなくなる
から、小泉の発言があると思うのだが、、

502 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:32:08.45 ID:Cl/qGFMl0
>>494
失礼しました。

503 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:32:23.98 ID:xyDC4P6i0
現在発電量ゼロの原発推進こそスローガンにすぎない。

504 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:32:50.30 ID:xE21XOIU0
問題をぎりぎりまで先送りするかすぐに解決に取り組むかという2択
石破はできるかぎり先送りして逃げ切りたい

505 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:36:25.01 ID:uaJYsxcf0
石破は電力利権の象徴、東電の守護神、というイメージが定着したな。

506 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:36:26.09 ID:xyDC4P6i0
>>504 党員票が集まったのはそういうこと。
石破さんならきっと何もしない、先送りしてくれる、何も変わらないという期待を抱かせる。

507 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:37:53.89 ID:JgcYXC3e0
>>495
もともと事故前でも
原発の発電量は全体の17%程。
7割は原発以外の発電方法で補ってる。

それを理解すれば
あなたの様な馬鹿な発言は出てこないと
思うよ。

508 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:39:44.37 ID:B1s1WzfZ0
・原発が4つ爆発
・国内に130以上の米軍基地

ネトウヨ「日本は世界一!だれもが憧れる国!日本人は名誉白人!」


     ̄  /〃    ____   _____   _____   _____   _____   _____         ̄ ̄/O
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                                +     +
                    m n _∩  +   /\___/\     + ∩  n m
               ⊂二⌒ __)    / ⌒   ⌒ :::\ +    ( _⌒二⊃
                  \ \    | (●), 、 (●)、 :|     / /
                    \ \  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,    |  / /
                     \ \ |   ト‐=‐ァ'   :| / /
                       \  |   |r- r- |   .::::|  /
                        \\  ニニ´  .::://
                          \`ー‐--‐‐一''´/
                              / ・    ・ /

509 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:39:47.63 ID:6/DcOH6+0
日本は原発で滅びる。

もうみんな知ってる。

510 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:41:14.20 ID:PVXzzouIi
滅びる滅びる、終わる終わる、
そう言うばかりで日本から出て行かない奴は説得力が無い

511 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:42:56.77 ID:ObrsjPl60
>>510
日本人には「滅びの美学」があるからねw
何か横並びに一斉に滅ぶならそれって美しいとか思ってんじゃないのw

512 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:43:07.42 ID:YcDHst7O0
脱原発派なんだけど
小泉のスローガンは勇ましいけど、その後が何もないんだわ
今回のだけでなく、過去に行ったすべての政策
今何が残ってる?

原発0に反対派しないけどあの人に付いていくのはなというのが正直な気持ちだ

513 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:43:42.01 ID:xn9VNFs/O
小泉がいかに馬鹿かということが分かった
政治家時代と発言が逆

原発なくしたいマスゴミは、毎日必死で小泉の演説を流してる
小泉なんて発言に影響ないいまは引退した政治家なのに。
マスゴミは小泉小泉って、毎日持ち上げてる。
テレビに出演してるコメンテーターは全員原発反対ばかり。
一人くらい推進派がいてもおかしくないのに、誰もいない(笑)徹底してるな。明らかな偏向報道。
推進派などはテレビに出してもらえないんだなと分かる。推進派の意見は一切報道しないもんな
原発反対が当たり前を前提に報道してる(笑)実にわかりやすい


マスゴミの異常な対応を見て分かったことは、
やはり原発は必要だということさ(笑)

514 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:46:59.88 ID:hYgEPjn/0
そら>>465みたいなAAはネトウヨにとって悪意しか感じないだろうな
ネトウヨは+から出て行け!おまえらが来る前はまともな板だったんだ!

515 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:48:50.59 ID:cDHahr7h0
>>505
自民党自体が利権のための政党だからな

516 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:48:52.23 ID:JgcYXC3e0
事故前の原発の発電量は
総発電量の17%に過ぎない。

そう考えれば、火力を全て最新型に置き換えたり、省エネ家電や窓ガラスの二重化などの省エネの推進で足りるのでは?

そもそも、電力が足りなくなるのは、
真夏や真冬の冷房、暖房の需要が高まる
数時間のピーク時間帯のみ。

元々17%の発電量しかない原発が
止まったからと言って、
経済が死ぬとか、赤字が凄くなるって
意見は完全に電力会社に踊らされているよ。

517 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:51:18.28 ID:BUGIWsjU0
>>507
そうなんだよ
福島他東北民の出稼ぎ0対策で金出してた
村と政治屋が金儲けてるんだよ今でもだぞ
事故真っただ中なのに。 どういう神経なんだ

あとな東京都民には東北の原発のお陰で都心と
都民の電力が補われてるから東北に感謝しろなんて
一度も教育されてないんだよ。DVDでこれからの電力
については東電配布のDVDで授業で見せられたよ
でも「東北・福島原発のおかげ」なんて教育はされていないんだよ

出稼ぎの代わりに東電の原発稼働だろ? いい加減にしろ
もうばれてるんだよ

518 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:51:40.65 ID:xtswT9Vb0
石破は東電からもらった献金返して
娘を東電から退社させろ
話はそれからだ

519 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:53:36.16 ID:xyDC4P6i0
発電しない原子力発電所の存在は許されない。
即時ゼロか、産経のいう即時全基再稼働かの二択。

520 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:55:47.44 ID:BJ7yUUsY0
>>509
やらせはせんよ

521 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:57:10.23 ID:JgcYXC3e0
原発再稼働させても、
最終処分場を作らなければ、
数年で原発は動かせなくなる。

この事実に向き合って、
再稼働を論じる奴が皆無だね。

最終処分場を数年で作る事が
出来ると本当に思っているのだろうか?

522 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:00:02.12 ID:e2PvuHnI0
>>507
頭の良さをアピールするなら少しは調べてから書け
事故前の原発発電は総電力量の32%、石油と天然ガスによる火力発電は総電力量は37%
事故後は石油と天然ガスによる総電力量は70%だ
とくに震災後は石油による電力発電が4%から19%に伸びてる

523 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:01:49.27 ID:BJ7yUUsY0
>>521
それがな、プールの使用済み燃料をもっとギッチリ詰める技術があるらしいw
それでスペースを増やしてまた詰め込むんだとよw
狂っとるよあいつらw

524 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:03:33.85 ID:xE21XOIU0
部屋にカップメンのゴミを散乱させながらまだそこでカップメン食べてる奴居るじゃん
さらに部屋の隅にウンコして、それでもまだ片付けないでカップメン食ってる状態。

525 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:04:38.24 ID:Kv0yeZ4P0
>>523
技術を使うと狂っているのか?

なら、お前さんを含めた人類全体が狂っている事になるな。

526 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:06:42.77 ID:xyDC4P6i0
>>521 最終処分場以前に、公明党や自民党が足手まといだわ。
すでに参院選のために半年稼働が遅れたぞ。

527 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:07:37.10 ID:BJ7yUUsY0
>>525
典型的なストローマンだなw
おまえら本当に詭弁ばっかw

528 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:08:36.91 ID:ObrsjPl60
>>525
そういう意味じゃないだろうなw
いずれ一杯になった後の事を何も考えてないからだろw

原発問題にかぎらず日本の政治はほとんど先送りだけを決定してきたw
世界一ラクな商売だなあww

529 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:09:39.39 ID:Kv0yeZ4P0
>>527
ストローになるような狭い話なのかね?

寧ろ、技術全般に広げた話なんだが。

530 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:11:39.64 ID:BJ7yUUsY0
>>529
ぎっちり詰めれば(無理をすれば)それだけリスクは高まるのは自明
そこまでしても、ギリギリまで手段選ばず原発を続けようというその姿勢が狂ってるというのだよ

531 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:11:54.47 ID:Kv0yeZ4P0
>>528
> いずれ一杯になった後の事を何も考えてないからだろw

一杯になっても困らない為の技術だと思うが?

何も考えていなかったら、新しい技術を開発する訳もない。

532 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:12:01.65 ID:5fEizeTG0
小泉の狙いは、原発即ゼロを言うことで、補助金漬けになってる原発の地元を慌てさせ、
最終処分場となることを受け入れさせることだろ

そのために、石破や橋下とプロレスやってる

沖縄の基地を即ゼロにするのと、同じようなもの

533 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:12:25.03 ID:sD6J0SWB0
ああ、核燃料サイクルとかね
ただの空想でしたね

534 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:13:21.75 ID:xE21XOIU0
>>532
石破は素で馬鹿なだけ。馬鹿にプロレスはできない。

535 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:14:20.61 ID:ObrsjPl60
>>531
>思うが?
ついに憶測で断定するネトウヨレベルになったか。。それとも最初からそうなのかw

536 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:14:28.73 ID:Kv0yeZ4P0
>>530
> ぎっちり詰めれば(無理をすれば)それだけリスクは高まるのは自明

リスクを軽減するための技術じゃないのかね?


つか、リスクが高まるのなら技術的に進歩していないし。

537 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:15:16.86 ID:BJ7yUUsY0
>>531
少しスペースが増えるだけ
もちろんリスクは高まるし、それで無限につめられるワケではない

時期に満杯になるよ、ただの危険な時間稼ぎだ
その姿勢をみても狂気の沙汰だといっている

538 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:16:01.62 ID:xyDC4P6i0
>>534 バカというより、先送り玉虫色決着現状維持を尊ぶ自民党が産んだ怪物、悪魔だね。
出戻りなのにどの生え抜きよりも頼りになる。

539 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:16:14.99 ID:WIJI4WIZ0
原発推進のほうがよっぽど具体論ないぞ
最終処分場どうすんだ
災害やテロ対策もどうしようもないだろ

アホか石破

540 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:16:32.27 ID:5fEizeTG0
>>534
小泉なら、石破相手でもやれる

541 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:17:14.98 ID:Yeaci//Q0 ?2BP(1013)
人類は技術に狂ってるのではないんだよ
金に狂っている
もちろん自然という意味では、人間の技術(生活?)は全て狂っているんだろうけど

542 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:17:25.19 ID:q3ZzQo9l0
原発という非現実的神話はもうゆるされないんだよ。
目を開けて、まずおきてください。

543 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:17:34.16 ID:ObrsjPl60
責任逃れが出来るなら何でもするという狂気。
そこまでヘタレか。卑怯か。日本人よ。

544 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:18:39.85 ID:Kv0yeZ4P0
>>535
「思う」と書いたら、それが全て「憶測」なのかね?

>>537
リスクが高まるのなら、新技術でもなんでもないな。

同等のリスクで詰められないなら、新技術を謳うはすもない。

545 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:18:50.04 ID:5fEizeTG0
問題は、最終処分場の具体的場所じゃなく、最終処分の具体的方法なんだけどな

小泉は、前者は問題視してても、後者は解決済みであるかのように語ってる

スウェーデンならともかく、そこらじゅう断層と地下水だらけの日本では、いくら候補
地が見つかっても最終処分場は作れない

546 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:19:48.14 ID:xyDC4P6i0
>>539 やつらは原発推進じゃなくて、廃炉決定の先送りをして立地自治体に補助金をばらまき続けるのが目的。

547 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:21:39.08 ID:wvQAEdGe0
自民党に任せてたら日本終わるな…
東電幹事長ェ

548 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:21:39.07 ID:BJ7yUUsY0
>>536
そうだよ、リスクが高まる技術的に進歩していない技術w
技術とはいえない危険な詰め込みだが、ピカムラにいわせて見れば立派な技術らしい
ま、安全を無視して原発を延命できる技術ってことだw
ただの行き当たりばったり
ようするに、延命のためならドンドン危険になるしどんなことでもやるような連中って事
怖いと思わないかい?

549 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:22:34.37 ID:/fQCmFIc0
リラッキングの話をしてるの?
あんなもん昔からやってるだろ、なんで4号機に1500体も入ってるんだよw
そのせいでヤバぃ状況になってるけどな、普通の運用なら1000体くらいだっただろう
どんどん詰めて青い光を見れば良いんだよ、そうしたら考えを改めるからw

550 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:23:09.09 ID:ObrsjPl60
>>544
もちろん。自説に責任をもつなら、憶測に基づいて主張は続けないね。
結局あなたも本気で真剣に推進する覚悟の一端を担うなんてモンじゃないんだろう
リスク0なんて神話だよ。幻想。どんな新技術にもリスクは有る。
それを拒絶するなら日本は世界から取り残されるか、先進国の奴隷になるだけ。

551 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:24:03.84 ID:eq30+hBI0
>>1
石破も小泉も絶対に触れないのがこの問題。

東京新聞:核燃料プール 数年で満杯 6割が運転不可に:福島原発事故(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2012090402100003.html
図録▽原子力発電所の発電総出力と使用済み核燃料貯蔵量
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4110.html
福島第一原発4号機使用済み核燃料プール、日本人が知らない本当の危険《後篇》 | 星の金貨プロジェクト
http://kobajun.chips.jp/?p=5997



核燃料サイクルをどうするかを決めない限り,もって10年しか稼働させられない。
敷地に限りがある以上無制限に貯蔵プールの拡張はできないし。

552 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:24:03.85 ID:BJ7yUUsY0
>>549
ああそれそれw

553 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:26:23.85 ID:xyDC4P6i0
>>551 核燃料サイクル民営化してジャスダックあたりに上場すればいいじゃん。
金も人材も集まってきて、小泉の言うとおり、誰かが考えてくれる状態になる。

554 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:26:45.65 ID:eq30+hBI0
>>358
>>369
だから両者共に,この話題に触れない

555 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:27:11.05 ID:Kv0yeZ4P0
>>545
まあ、万年単位なんだから、それを言ったら世界中のどこでも安心は出来んな。
マグマと同程度の放射能を気にするなら、と言う話になるが。

まあ、そこまで過敏になったところで、使用済み燃料は現存するし、
「最終処理場」という名のゴミ捨て場は、どこかに設けなければならんのは変わらん。

556 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:27:38.36 ID:/fQCmFIc0
>>552
なんなもん技術でも何でもないよ
安全尤度を削って何処まで入るかチキンレースやってるだけだ
ドンドン密度を上げて青い光を見たら過ちに気が付くだろうさ
JCOより少し被害は大きくなるだろうけどね

557 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:29:17.24 ID:BJ7yUUsY0
>>556
そうなんだよな…勘弁して欲しいわw

558 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:30:26.79 ID:Kv0yeZ4P0
>>548
> そうだよ、リスクが高まる技術的に進歩していない技術w

馬鹿なことを言っているな。
「技術的に進歩していない技術」て、なんだそりゃw

進歩していない新技術ってのは、言葉の矛盾だぞw

559 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:31:53.78 ID:BJ7yUUsY0
>>558
ま、それを技術といってるのは推進派の方ですからw

560 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:35:36.25 ID:Kv0yeZ4P0
>>559


技術なら、技術者の発表なんだろう?
推進派だろうが反対派だろうが、技術の話をどうこうは出来ない筈だが?

イデオロギーに技術は関係ない。

561 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:36:29.14 ID:4QV0Zn6m0
>>352
昔から自給率40%の国で何言っているんだかw
他に輸入していないとでも思っているのか。
輸入が止まるような自体こそ政治家の責任だろうに。

562 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:39:29.77 ID:mtzkxpqO0
いつから自民党は(長期的にしろ)原発ゼロが目標になったんだ?もともとエネルギーのベストミックスを2,3年で決めるって方針だったはずなんだけど。

563 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:40:03.87 ID:Kv0yeZ4P0
>>561
> 昔から自給率40%の国で何言っているんだかw

なんの自給率なんだい?

564 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:44:05.82 ID:Rqm+LgON0
>>559
その反論は傍から見てても受け入れがたいね。

ならば、反原発主義者の代替エネルギーだって
実用化レベルに達してない、
技術どころか、研究段階のものばかりだ。

まるで反原発主義の技術はどんなに進歩が遅くても意味のある一歩、
少しでも原発肯定する人間の技術はいくら大きな一歩でも無価値みたいな
決めつけで物を言ってる。

即廃炉派とは言えない自分から見ると、反原発派の選民思想には反吐が出る。

565 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:46:43.61 ID:BJ7yUUsY0
>>560
推進派が技術といえば何やっても安全な技術ってことになんのかよw
ドンだけ目出度いんだかw

リラッキングという技術でぎっちり詰め込めるので延命できる
それって危なくネ?
て、話だから技術かただの無茶なのかは立場によって意見が変わる

ま、推進派という連中は可能ならどんな危険を冒してでも原発を延命しようとするから、
原発を続ける事は=ドンドン危険になる事だよと言いたいワケ

置き場が無くなったくらいで素直にやめる連中ではないと、それが俺のいいたい事

もちろんキミのような三度の飯より原発が好きな人に向けて言ってる訳でないのでこれ以上続けても平行線だろうが
普通の人にはこのヤバさをわかってもらえるとは思っているw

566 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:46:54.37 ID:zcL5HJub0
そうだな
まず娘を東電辞めさせて、東電株をすべて手離して、自民党の電力業界からの献金を全部ことわろう
それから議論しような

567 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:47:36.45 ID:/RMjRXQ10
オール電化でチャーハンを作るために
永遠に消えない猛毒の使用済み核燃料を副生させるって、バカの極みだろ。

568 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:48:53.46 ID:Ol0IHmWnO
うちのバカ娘の面倒見てくれたんだから黙ってろ。まで読んだ

569 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:51:23.82 ID:BJ7yUUsY0
>>564
単純に、その場しのぎで危険な行為をやってるのを警戒しているだけっすよ
キミは中立的な人間でなくただリスクを軽視しがちな人間だということだね

570 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:52:30.89 ID:Kv0yeZ4P0
>>565
> 推進派が技術といえば何やっても安全な技術ってことになんのかよw

何を持って「安全」と言っているのかな?
「電磁波」が人体に影響すると言う話は出ているが、それで携帯が危険だと断定出来るのかね?

「なにをやっても安全」を求めるのなら、携帯やパソコンは使っちゃいかんだろうな。

571 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:52:37.08 ID:t4OT8UND0
俺達の使ってる電気は永遠に消えない有害物質を同時に作っている
これを処理する方法は人類にはまだない・・・

572 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:53:05.35 ID:/fQCmFIc0
リラッキングなんて技術じゃねぇって言ったろ
安全尤度を削って何処まで詰められるかって話だ
こんなもんを技術と呼べるのか?
ただのトレードオフだろうさ、安全性を取るか経済性を取るかの天秤だ
ああいう馬鹿どもは経済性をギリギリまで追って青い光を見れば良いんだよ

573 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:53:06.93 ID:ZT4rq+Zn0
今すぐゼロにしてその廃棄物は何処に埋めるのか?石油を止められたりした場合はどうするのか?
素朴な疑問としてはこの二つがあるが小泉は答えられるのかな?

574 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:53:19.73 ID:Rqm+LgON0
>>569
エネルギー問題を総合的に考えれば、
即廃炉の決定だってリスクとなりえるよ。

即廃炉はリスクが低いという考えには賛同できない。

575 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:56:01.92 ID:mtzkxpqO0
>>571
水銀だって人体に有害で、かつ完全に消し去ることなんてできないが、未だにあちらこちらで使われているけどな。

576 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:56:02.28 ID:sOPcXGgL0
2chもとうとう、反原発派が優勢になってきたな。
もっとがんばれよ、原発賛成派工作員w

577 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:57:18.18 ID:BJ7yUUsY0
>>574
ま、キミのような事故容認派が原発を容認しているということでw

578 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:58:15.18 ID:5fEizeTG0
>>555
>まあ、万年単位なんだから、それを言ったら世界中のどこでも安心は出来んな。

億年単位で地盤が安定してる場所なんて、世界中にいくらでもある

http://ja.wikipedia.org/wiki/クラトン
代表例としては、カナダ楯状地を包含する北アメリカ・クラトン、インド楯状地、東ヨーロッパ・
クラトン、東南極クラトンなどがある。
これらは、最低でも5億年、大陸と超大陸の合体と分離の影響をほとんど受けずにきた大陸
地殻の古い安定な部分である。いくつかのものは、20億年以上存在してきた。


日本にはないから、最終処分場の候補地に名乗りをあげる自治体がいくら出てきても、どう
にもならん


>まあ、そこまで過敏になったところで、使用済み燃料は現存するし、
>「最終処理場」という名のゴミ捨て場は、どこかに設けなければならんのは変わらん。

それは無理なので、万年単位で、最終処分より遥かに高コストの中間貯蔵を続けるしかない

579 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:59:51.29 ID:Kv0yeZ4P0
>>571
> 俺達の使ってる電気は永遠に消えない有害物質を同時に作っている

永遠に消えないと言うのは、修辞的な表現に過ぎんな。

長寿命の放射性物質も、長い時の流れには安定してゆき、
放射能を持たない安定した物資へと変わっていく。

永遠なんてものはないよ、個人の目からは区別出来ない事もあるだけで。

580 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:59:52.71 ID:mtzkxpqO0
>>576
反原発派には一人で20とか50とかレスする奴がゴロゴロいるから、仕事でやってる人なんだろう。原発がポシャると儲かる奴も沢山いるし。

581 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:02:06.52 ID:Kv0yeZ4P0
>>578
> 億年単位で地盤が安定してる場所なんて、世界中にいくらでもある

まあ、「億年単位で地盤が安定してる場所」とされている場所はあるな。

マジで当てにならんが。

582 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:02:16.94 ID:6F6g39Q4i
安部しじだが、秘密法は怖い

583 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:02:37.85 ID:MMIMtllW0
>>579
>長寿命の放射性物質も、長い時の流れには安定してゆき、
>放射能を持たない安定した物資へと変わっていく。

人類のスパンから見たら半永久だろ。
石破こそリスク管理の具体論がない。
今度同じような事故が起こった時どのように誰が責任とるのか
全く詰めずに再稼働とかあり得ない。

584 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:04:01.48 ID:t4OT8UND0
>>575
水銀が漏れて街が全滅したか?

585 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:04:50.55 ID:Kv0yeZ4P0
>>583
> 人類のスパンから見たら半永久だろ。

まあ、人類がどこまで続くかに依るなw

真剣に考えるだけ無駄だと思うがw

586 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:05:11.99 ID:5fEizeTG0
>>581
>まあ、「億年単位で地盤が安定してる場所」とされている場所はあるな。
>マジで当てにならんが。

>>578
>これらは、最低でも5億年、大陸と超大陸の合体と分離の影響をほとんど受けずにきた大陸
>地殻の古い安定な部分である。いくつかのものは、20億年以上存在してきた。

って実績が理解できない池沼か

日本にも最終処分場の適地があることにしないと都合が悪いんだろうけどな

587 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:05:16.32 ID:mtzkxpqO0
>>584
福島で水俣病より死んだか?

588 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:05:33.08 ID:Rqm+LgON0
>>571
全然カッコよくないよ、それ。

永遠に消えないどころかずっと地球上にあったもの、
それを掘りだして、濃縮してゴミだしてるんだし。

589 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:05:39.95 ID:rqE5WqXV0
じゃあ汚染水をコントロールって発言もスローガンって事で良いよな

590 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:05:40.92 ID:MMIMtllW0
>>1
再稼働を主張する前に
今度同じような事故が起こった時どのように誰が責任とるのか
制度をきっちり提言しろ石破

591 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:07:10.49 ID:t4OT8UND0
>>587
お前も自動車事故での死人が多いだろとか言うボケナス池田信者かしね

592 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:07:51.05 ID:Rqm+LgON0
>>577
事故を容認などしていない。

そうやって悪者を作って自分達は正しい選択だけをしてるかのように振る舞うな
それが選民思想に見えるんだよ。

自分達の選択にはまるでリスクがないかのように語るのは卑怯。

593 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:08:33.45 ID:Kv0yeZ4P0
> >>578
> >これらは、最低でも5億年、大陸と超大陸の合体と分離の影響をほとんど受けずにきた大陸
> >地殻の古い安定な部分である。いくつかのものは、20億年以上存在してきた。
>
> って実績が理解できない池沼か

まあ、当てにはならんな。

地震の起きないとされてきた地域で大規模地震が起きる事は、万年単位では珍しくも無いし。

594 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:08:40.10 ID:mtzkxpqO0
>>591
違うよ。あとしなないよ、ざまぁw

595 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:09:10.02 ID:/fQCmFIc0
>>588
地球上には無かっただろ、超ウラン元素は核分裂で生み出した汚物だよ

596 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:09:21.73 ID:MMIMtllW0
責任論の制度の具体論がないまま再稼働。
社会全体がリスクを肩代わりする状況では
リスクを選択した方が得になる、という最悪な状況。
日本は広島長崎と2度落とされないと懲りないのか?黄色サル

597 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:09:53.23 ID:t4OT8UND0
>>594
おいおい
煽って終わりかよwwwwwwwwくせぇwwくせぇwwww

598 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:11:49.57 ID:mtzkxpqO0
>>597
アンカーついたのは分かるんだけどNGワードに引っかかってるんでまともな言葉でヨロシク。

599 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:12:39.96 ID:iBwvcRYF0
いまの来い済みは小学生と変わらん

600 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:12:45.23 ID:/ldmmF/Z0
強姦 良かったねえ
ぼくは 親の力でうやむやにしたんだねえ

姦動した !!

原発即ゼロっ !!
具体論なくたっていいじゃないか ぶっ壊してやる!!

601 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:13:40.24 ID:ZdEya7vU0
アメリカが日本の脱原発に反対している以上、政権与党は脱原発に踏み切れません。
アメリカ政府は日本が安全な原発を開発して中国に提供しろとまで言っています。
小泉さんは国内で演説するよりアメリカ政府に働きかけなければ脱原発の実現性はありません。

602 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:14:32.42 ID:/RMjRXQ10
国土と国民の健全性を担保に入れて
放射能ギャンブルでウホウホする妄想をまだ捨てないって
○○土人もびっくりな人類への裏切り

603 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:14:55.77 ID:BJ7yUUsY0
>>590
被曝線量の基準を極限(200_くらいかな)まで緩めると決まってるんじゃないかと…

>>592
事故を容認しなけりゃ今やろうとしている再稼動は認められない筈だがね…

604 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:19:50.06 ID:5fEizeTG0
>>593
そこまで、日本にもスウェーデンと同程度に最終処分場の適地があることにしたいのか

やっぱり池沼だな

>>601
アメポチ小泉が、本心で原発ゼロを言ってるわけないだろ

補助金漬けの原発の地元に、最終処分場の名乗りをあげさせるための、プロレスでしかねーって

605 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:20:46.92 ID:ygtfVxFR0
小泉はアホガキに権力を承継したい

安倍はバカ嫁と死ぬまで贅沢できれば満足

どっちもクズだが、小泉は未来を考えている

606 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:21:35.02 ID:Rqm+LgON0
>>595
超ウラン元素なんてすぐ消えるでしょう。ほとんどは問題にならないじゃない。
じゃあ問題になるのは?やっぱPuか。けどこれ、自然にあるらしいじゃん。

やっかいものウランがやっかいものプルトニウムに変わるってことだろ。
どっちも汚物じゃないかい。

607 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:22:44.86 ID:Kv0yeZ4P0
>>604
> そこまで、日本にもスウェーデンと同程度に最終処分場の適地があることにしたいのか

まあ、「適地」の定義にも依るな。

万年単位なら、世界中どこだろうが、選ぶ意味が見つからない。

608 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:24:40.74 ID:EVE5klRj0
原発による2種類のリスク

a) 原発で儲けている連中が金を得られなくなるリスク
b) 原発による事故で一般市民が身体・生活あらゆる被害を被るリスク

(a)と(b)では立場が全く異なるなるので「リスク」という表現を
原発推進派と脱原発派の議論に持ち出しても不毛なのである

609 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:25:37.86 ID:vRHdKdrJ0
今後も原発を推進するつもりなら、
住民が二度と帰って来れないように浜通りを接収して封鎖し、
福一周辺を最終処分場に指定するくらい強引にやらないと続かないぞ。
それができなければ原発を動かす資格はない。

610 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:26:57.20 ID:ue4Jp+iv0
徐々に原発依存率をゼロにしていくのは原発推進派になるの?

611 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:28:09.48 ID:TJNxs/Yy0
石破の娘がコネで東電入りしたらしいがほんとなん?

612 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:28:22.17 ID:Jv7N9BdA0
スレタイで終わってた

613 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:28:23.98 ID:ZdEya7vU0
はっきり言って脱原発はアメリカの外圧がなければ絶対に不可能です。
その最大の問題は原発開発が日米同盟の枠組みに入っていることです。
小泉さんはそこを変えないといけません。国内世論に訴えても無理です。

614 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:29:31.03 ID:NS/3uxMU0
>>578
それじゃあ薄い板状に加工して日本海溝にプレートと一緒に沈めるとかは?

615 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:30:14.55 ID:5fEizeTG0
>>607
そうやって強引に日本国内の適地をでっちあげて、使いものにならない最終処分場の建設
に何十兆円もの血税をぶち込むって算段は、わかった

六ヶ所村の再処理施設と同じパターンだな

616 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:31:05.89 ID:4Itlks3j0
廃棄物の処理に具体論は有るのか?

617 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:31:53.11 ID:BJ7yUUsY0
>>610
本当に減らして行く気があるのかないのか、でどちらになるか分かれるんじゃないの?

618 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:32:56.06 ID:Rqm+LgON0
>>603
事故を容認する、この意味するところはなんだ?

この場合の事故とは、福島を言ってるのか。
福島の事故は容認するに決まってるだろう。それが正しい問題との向き合い方だ。
まだまだ、不明瞭なことがあるならどんどん問題を解明していかなくてはならない。
これはどんな派であろうが当たり前のことだ。まさかこれを容認できないとは言わないよね。
いや言わせない。そんな姿勢で反対してると盲目的になるだけだ。

では違いとはなんだ?まだ起きぬ未来の事故を容認するかと言ってるのか?
これは意味がわからない議論だ。
事故を二度と起こさないように対策する、それが求められる姿勢のはず。
これもどんな派であろうが変わらない。

君の言う容認とは、いったい何の話だかわからないね。

619 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:32:58.29 ID:p90fLREf0
早く最終処分場作れや石破
具体論だしてな!

620 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:33:25.01 ID:ygtfVxFR0
後ろ盾なしで小泉が動くわけがない
安倍を切ることにしたんだよ

621 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:33:39.32 ID:xP39uPmX0




石破「娘が東電社員ですから!」

    「自民ネトサポ&ガイアックスの皆さんあとはよろしく!」





622 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:33:51.27 ID:Kv0yeZ4P0
>>615
でっちあげるもなにも、どこにも保証はあり得ないと言っているだけなんだが。

つか、被害妄想としか思えんな、お前さんのレスは。

623 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:34:45.98 ID:5fEizeTG0
>>614
超高レベル廃棄物の海洋投棄が許され、十万年以上の耐久性のある容器が作れるなら、
わざわざ不安定な海溝じゃなく、地盤が安定した海底でいいぞ

万年単位で、周辺に光ファイバー敷設とかがされないように、監視しないといかんが

624 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:36:22.81 ID:Rqm+LgON0
>>610
自分もそういう風に考えたいけど、
最近の風潮だと、再稼働を認めること自体、
反原発派ではありえないみたいだし、話は通じないと思う。

何より、政治家がそう言っても、全部、口だけって見られるのだろう

625 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:36:45.09 ID:++gVBspW0
徐々に減らしていくってのは実際問題無理に思える
福島壊滅してヒステリックになってる時ですらこの程度なんだから
その内絶対どうでもよくなる

626 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:36:59.45 ID:5fEizeTG0
>>622
どこにも保証はないから、最終処分場の建設が絶対に無理な日本でも構わないって主
張は最初からバレバレなので、何度も繰り返す必要はないよ

池沼

627 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:37:17.73 ID:BJ7yUUsY0
>>618
>>618
もちろん次に起きるだろう事故のことだよ >事故を容認する、この意味するところはなんだ?
ぶっちゃけ起きても構わないと考えてるんだろ?w
事故を甘く見ているんだろうが

628 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:37:39.37 ID:xyDC4P6i0
>>625 現在ゼロのものを徐々に減らすとはどういうこと?

629 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:39:29.88 ID:++gVBspW0
>>628
ゼロって止まってるだけじゃん

630 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:39:50.01 ID:q3ZzQo9l0
>>610
何にも具体案がないし無責任だからね。

631 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:40:17.60 ID:uL+p9prj0
言うだけなら俺でも出来る
放射能0の原発を年内に作ろう

632 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:42:08.91 ID:BJ7yUUsY0
>>631
以前日本には絶対事故の起こらない原発というものがあってだな…

633 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:42:15.47 ID:iBwvcRYF0
原発反対の人はちゃんと日本海油田関係は中韓から守ろうと働いてんだろうな

634 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:42:27.29 ID:/RMjRXQ10
再稼働と言うが
全国の原子炉の近隣に多量の使用済み核燃料をコレクションするのが
原発ムラ土人の芸風

こんな魔界と直結な芸風を放置して
再稼働と言うやからは
フクシマの過酷事故から何も学べない土人であり
核事業を担う資格など無い。

635 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:42:51.35 ID:Kv0yeZ4P0
>>626
では、どこかに保証出来る場所があるのかね?

636 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:43:19.79 ID:GVFP91Xe0
原発マフィアは黙ってろ!

637 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:44:05.61 ID:FMo6imeG0
>>18
核燃料って国内備蓄されてる?
核燃料サイクルが動いてないのに?

638 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:44:14.41 ID:5fEizeTG0
>>635
>>578で終わってる話を、よくそこまで引っ張れるな、池沼

639 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:45:02.70 ID:Rqm+LgON0
>>627
起きていいなんて思うわけがない。
だから、起こさないように対策しろって思ってるよ。

変な決めつけだな、色眼鏡で見てるだけじゃないか。

640 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:45:57.68 ID:Kv0yeZ4P0
>>638
で、どこかに保証出来る場所があるのかね?

答えられないなら、お前さんのレスにはなんの価値もないんだが。

641 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:46:21.44 ID:++gVBspW0
核武装のために原発維持ってのもちょっとアレな話だよな
原発依存度高かったら今から核保有国になるなんて無理げー

642 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:46:49.10 ID:FMo6imeG0
>>11
中国山地の何処にあるの?
人形峠は埋蔵量少なすぎたが、発掘で放射能汚染された土壌の捨て場がなくてレンガにして全国にばら撒かれたよ。

643 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:47:08.52 ID:eBSkMNiZP
原発ダメ→電力会社赤字→値上げ→電力会社社員の給料減らせ→下げて値上げ→東電解体

本当に数年前から変わらんなあ。土建叩き、農家叩き、薬局叩きと構造が全く同じ。

でも何故か叩かれない業界があるんだよな。どことは言わんが、まあ自己批判はしないということか

644 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:47:15.75 ID:MMIMtllW0
>>616
>廃棄物の処理に具体論は有るのか?

ある訳ない。未来人頼み。
たとえ処分場が決まっても何万年も厳重に管理しなきゃイカン。
責任の所在を明確化する制度の具体論もない。

645 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:47:20.02 ID:xyDC4P6i0
>>629 止まってることが問題だ。
今の原発はニートとか、勃起しない陰茎みたいなもの。
明日から本気だすとか言われても信用出来ない。

646 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:47:25.02 ID:hYgEPjn/0
地熱でいいだろ!こういう時のために戦前から軍部が開発してたんだから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB

647 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:47:40.05 ID:mLbgN44Y0
メタンハイドレード発電はどう?

648 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:48:25.34 ID:ObrsjPl60
>>639
最高の対策は原発を無くすこと
最高に信頼出来る
なぜベストを目指そうとしないでハナから諦めるのか

649 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:48:54.12 ID:G6EBSvG70
石炭燃やせばいいんだよ

650 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:49:14.94 ID:q3ZzQo9l0
原発は止まるんだよ、リスクの高いものだとなぜわからないんだろう?

651 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:49:43.77 ID:++gVBspW0
>>645
言いたいことがさっぱり解らん

652 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:50:47.97 ID:BJ7yUUsY0
>>639
対策すれば事故が起きないのなら、オレもその対策されて事故の起きない原発に賛成するわw

…って、
誰かさんの言葉じゃないが、オレもそんな単細胞になりたいわw

653 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:50:53.63 ID:ObrsjPl60
今の日本人は、未来の日本人からさぞ軽蔑されるんだろうな。。日本が残ってればね
軽蔑か日本消滅かってどんな二択。

654 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:51:09.12 ID:FMo6imeG0
>>641
脱原発と核武装は共存できるだろ。
マンハッタン計画って発電目的じゃなかったし。

655 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:51:09.38 ID:Kv0yeZ4P0
>>648
> 最高の対策は原発を無くすこと

いや。

原発を廃棄したところで、使用済み燃料は無くならないんだが。

656 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:51:23.35 ID:5fEizeTG0
>>640
>>578で終わってる話を、よくそこまで引っ張れるな、池沼

657 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:52:39.03 ID:hYgEPjn/0
>>643
ハッキリ言えばいいじゃん、何もったいぶってんの?
こういうもったいぶってる奴って最近多いけど女の腐ったのみたいで嫌いだわ

658 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:53:11.38 ID:++gVBspW0
>>654
そんな昔の話をされても
今から保有国目指すなら核燃料とめられても耐えられる体質じゃないと無理

659 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:54:48.80 ID:ObrsjPl60
>>655
そういうのを卑怯な論点ずらしっていうんじゃない?
原発があっても使用済み核燃料はなくならないんだから。
ならまだ爆発や放射能が外気に漏れ出す危険がある原発だけでも無くせるものから無くしていこう、
ってなるのが論理的思考。
結局神の国の感覚なんでしょ?ネエネエ
いつか神風が吹いてガラガラポン出来るのを夢見てるんでしょ?そうなんでしょ。。。。

660 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:54:51.27 ID:Rqm+LgON0
>>648
だから、それは原発事故だけを見てる。
エネルギー問題と考えれば、他のリスクについては結局考えてない。

最高の対策はある面で見た結果でしかない。
最高に信頼できるなんて言葉、盲目になってるだけだよ。

今、その選択をする気にはなれない。その選択は小泉同様の無責任だ。
代替手段が確立されたとき、その選択をすればいいだけだ。

661 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:55:00.84 ID:hYgEPjn/0
>>655
その処理の仕方こそ東電が今一番考えなきゃいけないことなんじゃね?
そんなに原発利権が惜しいかよ?キチガイども

662 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:56:09.05 ID:Kv0yeZ4P0
>>656
繰り返ししか出来なくなったら、それは無能の証だなw
相手を「池沼」と罵るしか無くなったのなら、そこで理屈が途絶えたと言う事になる。

まあ、見苦しいな。

精進して出直せ。

663 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:57:18.21 ID:WMrmenyF0
稼動させたければ核廃棄物全部を永久保管できる最終処分場つくってからですね。
それが最低限の責任ってもんでしょう。

664 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:57:28.79 ID:Rqm+LgON0
>>652
原発をなくしても、エネルギーリスクは高まらないって言うなら、
同様に自分も全廃には賛成するよ。

人を単細胞っていうけど、結局、同レベルだと自覚しな。
絶対を否定するけど、君たちのよりどころもどこか絶対を持ってるんだよ。

そんなものはないよ。だから選択肢を無下に切り捨てるなんてできないんだよ。

665 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:58:22.49 ID:ObrsjPl60
>>660
他の面って経済面だよね?
簡単じゃないことくらい分かってるよ
でも「やらねばならぬ。国民を説得してみせる。」という信念も覚悟も勇気もない政治家ばかり。
どうせ国民が納得するはずないさ。。それに矢面に立って落選したくないし。。党に迷惑かけるし。。責任取りたくない。。
今のままで行けば一番幸せだしな>俺が って政治家ばっかり

666 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:59:35.56 ID:WT3MGde2i
東京電力株を持っている政治家ベスト10 

ダントツ1位 石破茂 自民党 4813株(2009年資産等報告書) 

2.井上信治  自民党 3400株 2009年資産等報告書 
3.鳩山邦夫  無所属 3044株 2009年資産等報告書 
4.今村雅弘  自民党 1659株 2009年資産等報告書 
5.塩崎恭久  自民党 1659株 2009年資産等報告書 
6.小宮山洋子 民主党 1500株 2009年資産等報告書 
7.小林正夫  民主党 1400株 2010年資産等報告書 
8.下条みつ  民主党 1313株 2009年資産等報告書 
9.田中真紀子 民主党 1277株 2009年資産等報告書 
10.宮沢洋一  自民党  588株 2010年資産等報告書 

667 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:00:41.21 ID:Kv0yeZ4P0
>>659
いや。

原発を廃棄したところで、問題が解決する訳では無いと言っているだけだ。
要するに、原発を廃止したところで問題は残るといっているだけだ。

668 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:00:51.17 ID:++gVBspW0
>>664
事故が起きてこんな状態になるようじゃ単純にリスク考えても無かった方がいいんじゃないの

669 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:01:00.54 ID:nChEuzrO0
>「具体論がなければスローガンに過ぎない」

100年安心プランのことか?w

670 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:01:27.71 ID:ObrsjPl60
>>667
何の問題かハッキリ言えないのかな?

671 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:01:50.74 ID:GVFP91Xe0
ところで










原発事故の責任って誰かとったっけ?

672 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:02:20.71 ID:Rqm+LgON0
>>665
その政治家を選んでるのは我々なんだよ。

じゃあ、政治から変えるべきだろ。
他の人が立候補しても、
そんな新人よりマシって既存の政治家を通しちまってるんだよ。

673 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:03:54.18 ID:Kv0yeZ4P0
>>661
> その処理の仕方こそ東電が今一番考えなきゃいけないことなんじゃね?

つまり、対策にはならないんだな。

>>670
そりゃあ、「原発を廃止する事が一番の対策」と宣言する事の問題だな。

674 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:04:28.28 ID:GVFP91Xe0
メルトダウンは
















構造的に起こり得ないらしいぞ

675 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:04:56.06 ID:hYgEPjn/0
東電利権に回す金があったら核廃棄物処理の研究に回してみろよ!
当然東電株主も責任も負わなければならない!

>>671
ミンスが惨敗したくらい?
でも原発推進してきたのは自民なのにな!

676 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:04:57.70 ID:0Xo12wM20
原爆が欲しいからと  原発を安全だと嘘付いて
53基。。。

その張本人である痔民党も産経新聞も東電も誰も責任取らずに
推進ですかいの。 腐ってますな 流石世界一の汚職政党

677 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:05:09.38 ID:Rqm+LgON0
>>668
人に単細胞と言いながら、自分の単純な思考は認めろってのは矛盾してないか?

それだったら物事はシンプルに考えるべきだって開き直れよ。
シンプルすぎると、だれも反論さえできないから。

今回の小泉みたいにさ。聞き流すしかなくなるんだよ。

678 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:06:01.97 ID:FMo6imeG0
>>604

> アメポチ小泉が、本心で原発ゼロを言ってるわけないだろ
>
> 補助金漬けの原発の地元に、最終処分場の名乗りをあげさせるための、プロレスでしかねーって


これは卓見だね。
最終処分場が確保できれば
原発新設も可能になるな。


やはり、脱原発を決定づけるのは次の大事故だな。
東京電力に任せておけば「安心」だ。

679 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:06:22.30 ID:BJ7yUUsY0
>>664
それって、
エネルギーリスクを回避するため事故を容認するって意見だよね

立派な事故容認派なんだから胸を張りなよw

680 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:07:16.12 ID:ObrsjPl60
>>672
ろくに政策に興味を持たないからだな。
日本は、ずっと、政治なしでも回ってきた国なんだよ。
政権交代もなく一党に政権を任せ続ければ腐敗するということすら、ピンと来ない国民だった。
「政府は衣服と同じく、人類が純潔を失った表徴である」(ペイン:コモンセンス)
日本は純潔を失ってなかったってことだ。しかしそれはもう永遠に戻らない。
日本も、世界の他の国同様、政治が必要な国になった。
でもまだ国民の意識がついてこれてないんだと思う。

681 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:07:18.58 ID:++gVBspW0
>>677
人違いだよ
原発をなくすことで発生するエネルギーリスクと
原発があることで発生するエネルギーリスク考えたほうがいいよってこと

682 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:08:16.59 ID:znL+TWQ00
小泉の発言も、ほりえもんが論破しちゃったからねぇ

683 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:08:49.01 ID:GVFP91Xe0
爆破弁の

















成功です

684 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:09:14.50 ID:5fEizeTG0
>>662
お前の池沼っぷりは>>586で指摘済みで、日本に最終処分場は作れないって話で終わっ
てるのに、ひつこく「保証」とか繰り返してる無能が、お前な

>>663
小泉は、そういって最後は作らせて原発推進する気

安定地盤のない日本じゃ、無理なのにな

685 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:10:25.05 ID:wfbxDYuN0
日本が原発止めても、風上にある中国は原発ラッシュ。あっちが爆発すれば日本はお終い。

686 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:10:30.79 ID:CIij9JRS0
小泉が庶民の役に立つこと何かしたっけ?

687 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:12:19.43 ID:0Xo12wM20
中ゴキの原発て引き合いにだすなよ
あいつ等が事故を報告するともおもえんしな。

しかし日本もあいつ等と同じだと 認めてるようなもんだな
痔民党あんて馬鹿で腐って世界最低の党やで 

688 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:12:20.32 ID:hYgEPjn/0
菅が叩かれてた時からずっとおかしいと思ってたんだよ
自民が原発造ってきたのにって
でも、ネットで世論工作されてたならそれも納得
ネトサポ、ネトウヨ絶対許さない!おまえら朝敵!

689 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:12:20.18 ID:5fEizeTG0
>>678
生粋の売国奴の小泉が、まともなこと言うわけないからな

>やはり、脱原発を決定づけるのは次の大事故だな。

住める国土が残ればいいけどな

>東京電力に任せておけば「安心」だ。

海外でやってもらわなきゃ、事故が起きた時の賠償に、日本政府の保証はつけずに

690 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:13:13.90 ID:BJ7yUUsY0
ぶっちゃけ福一だって安全基準的にも問題の無い安全な原発なんだわ
東電がひん曲がって不貞腐れてるのもそこがあるからだ

廃炉費用や使用済み燃料の処理費用に追い立てられながら結果出してた優良な原発
再開するのなら、当たり前だがまたその姿に近づいていくだけなんだわ

日本の今までの原発運用に問題があったとする事が既にまやかし

691 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:13:41.74 ID:FVwO2/9KO
遅漏銃(スローガン)

692 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:13:52.11 ID:Kv0yeZ4P0
>>684
> お前の池沼っぷりは>>586で指摘済みで、日本に最終処分場は作れないって話で終わっ
> てるのに、ひつこく「保証」とか繰り返してる無能が、お前な

と、また罵倒に専念する ID:5fEizeTG0であったw

貶せば良いってもんじゃ無いよ、貶す事で自分が失う物もある。

693 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:15:48.69 ID:14FSVWss0
小泉のスピーチを聞いたけど、
即中止して不便な生活を強いれば、節電意識が出来、新しい発電方法がみつかるはずとか言ってたな
あてもなく今のインフラを壊すのは政治家とは言えない(売国左翼議員を除く)

見方を変えれば中立的な反原発派を中核派の山本から引き離すために行動した様にも思える
少なくとも政治家としての信用度は、小泉>>>ゴミの領域>>>山本だからね
しかし、これで小泉、山本、菅直人が組みだしたら呆けたと思っていいw

694 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:16:27.88 ID:lYKCEa/60
小泉の小林よしのり化www

695 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:16:40.18 ID:FMo6imeG0
>>658
既に十分量のプルトニウムを保有してんじゃないの?
核武装のためと疑われてはじめたのがプルサーマルだと理解sじてるのだが。

696 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:17:16.20 ID:0Xo12wM20
放射性核種の半減期からして10万年保管がデフォなのに
10万年安全な場所て・・・何処よ?

また基準いじって誤魔化すか?50年で安全ですってなw

実は超売国奴 痔民党 産経 群がるゴミドモ

697 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:17:35.36 ID:hYgEPjn/0
+からネトウヨ追い出すまで徹底的にやるからな!
おまえらのくだらない言い訳なんか聞かないぞ!

>>690
何が安全基準に問題ないだ!わざわざ高台だったとこを低く削って造っておいて!
この土建屋電気屋!

698 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:17:47.45 ID:Rqm+LgON0
>>681
ああ、これは失礼。
その意見はわかるけど、なくすリスクってのはそろそろ見たい。
そのリスクだって換算できないんじゃないかと思う。

>>679
>>577からここまで、いつまでもループしてろ。

699 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:18:09.07 ID:Kv0yeZ4P0
>>693
> 即中止して不便な生活を強いれば

この時点で、支持が得られるとは思えんなぁ。

700 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:18:12.85 ID:yDYWIe9L0
娘の職場は死守!

701 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:19:18.81 ID:X0RklqOW0
具体論は現役議員が考えろ
一般人に対案を求めるな
給料泥棒め

702 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:19:31.15 ID:5nsnlMbh0
じゃあ原発再稼動の具体論も示してもらおうか
とりあえず核廃棄物の最終処分じょうは?
どこにいつまでに作るのか決めてもらおうか

703 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:19:37.31 ID:xyDC4P6i0
発電量ゼロの原発はすでに脳死状態。
すなおに死亡宣告すればいい。

704 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:19:40.00 ID:PZYIPmeo0
まあ、その通りだわな

705 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:19:44.52 ID:FMo6imeG0
>>689
自分が生きているうちに起こらなければあとは知らん
というのが国民というより原発を選んだ人類の考えだと思うよ。
こんな感じで
勝俣「年寄りはこのへんで」
清水「あとは若い人たちに任せて」

706 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:20:50.31 ID:lu1FOLM7O
原発は最終処分地も決まらないうちに、見切り発車して60年経てもなおスローガンじゃねーかw

707 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:20:58.30 ID:0Xo12wM20
だいたい処分場が無いから原発内に保管してあった訳で
報道はされてないがそれがぶっ飛んで東日本が死の大地になってるのに
呑気な話でんな。
このくには中ゴキ以上に腐ってるから隠蔽 忘却 忘れたころに基準変更w
でこんな事故が起きても元通りだもん あほらし 真性売国奴 痔民党 お忘れなく

708 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:21:15.73 ID:hYgEPjn/0
わざと話ずらしてる奴はID NGにした方がいいぞ!
ネトウヨは相手すればするほど付け上がるし粘着するから!

709 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:21:49.03 ID:xyDC4P6i0
>>702 原発再稼動の具体論って、マニュアルに従って起動するだけじゃん。
こんな簡単なことができずに全基停止しているから、もうやめろって言ってるんだよ。

710 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:22:53.18 ID:ww/RsPLB0
>>1
引退後結構経つのに
発言した途端にこの反響。
あんたが小泉と同じ立場だったら
これだけのことが起きるかね?

それが全てだよw

あと、今更ながら
政治家としてはともかく
娘さん思いの良いお父さんだと思うわ^^

711 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:24:13.02 ID:isHGTmJ70
>>1

現状止まってるのに何言ってんだイシバw
むしろ、「再稼働」の方こそスローガンになってるじゃんwwwww

712 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:24:14.61 ID:X0RklqOW0
小泉は世論を正しく理解してるよな
それにひきかえ維新橋下の世論の逆を行く空気読めなさはなんだ
橋下はキチガイだろ

713 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:24:59.97 ID:G6EBSvG70
>>693
日本人の頭脳は優秀だ
困窮すれば必ず新しい発明をする
ハヤブサはアメリカがどうやって往復したのかと
聞いてきたくらいだ
IPS細胞だって日本人が考え出した
原発が消えても必ず代替エネルギーを開発する

714 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:25:08.79 ID:BJ7yUUsY0
>>710
あの父親似の娘さんも針の筵だろうなw

715 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:25:11.76 ID:UQyNejOe0
山本メロリンの時もそうだけど
石破ってやたら反原発に食いついてくるな

716 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:25:17.10 ID:2ddz7yK00
小泉さんの交渉術でしょ
大きく出てそれは無理だよ…と反論されたら
ならばこれだけ…と譲歩したふりをする

717 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:25:32.00 ID:E0uW+zce0
総括原価法式のお陰でゴミでも資産!動いてなくても資産!
いやスゲーわ

718 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:25:36.59 ID:0Xo12wM20
動かしたかったら処分場用意してみろよ。
国の力でもいいぞ その代り税金はヤメロ。嘘つき痔民党だからまた嘘つきか?

719 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:25:48.20 ID:kmwd9x+H0
じゃあ聞くが、郵政民営化と雇用破壊をやらかした小泉政権時代になんで原発
を稼働させてたの?
即時停止させなかつたの?
今更、首相当時は気付かなかったとはいわせないよ。
みぐるしいから民間人は黙ってろ。

720 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:26:03.04 ID:hYgEPjn/0
現在実質原発ゼロなんだから今のうちに処理方法考えろや東電!
燃料棒のUFOキャッチャーも失敗しただろ!ふざけんな!

721 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:26:53.79 ID:nGlNlQsv0
現実性のないスローガンに飛びつく馬鹿が多すぎるから問題なんだよな

722 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:27:12.06 ID:ObrsjPl60
>>713
後は勇気と決断と責任だけだ




なんでここまでヘタレなんだろうな。。。。。

723 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:27:16.97 ID:X0RklqOW0
処分場を福島にするのが一番合理的だけどな
それが否なら東京にするべきだわ

724 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:28:20.19 ID:FMo6imeG0
>>690

・福島原発を設計した米GE社の社員が定期検査に来て驚愕。「蒸気乾燥機の向きが逆に取り付けられているぞ!」。
東電は問題を指摘しようとしたGEの点検者に、安全点検報告でデータの改ざんを要求した。っていうか、点検終了のサインしかさせない。設備点検中に亀裂を見つけたが、このGE技術者は解雇を恐れて10年間黙っていた。
※僕は別番組で、この技術者(ケン・スギオカさん)が録画した検査状況のビデオに対し、東電社員が“亀裂が映った部分を消去せよ”と詰め寄り、自分の目で消去されたことを確認するまで帰らなかったと証言しているのを見たことがある)。

http://kajipon.sakura.ne.jp/kt/peace-h.html

725 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:28:20.75 ID:0Xo12wM20
小泉は間違いを認める度量と脳みそがある

痔民党は間違いかどうかも解らない世界一のカス 猿より劣る生物

ここで再稼働とかホザイテル奴も同じくエテコウ以下 

726 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:28:29.61 ID:hYgEPjn/0
>>713
代替えエネルギーはすでにある!それが地熱だ!
それをやらないのは低コストすぎて原発のように利権が回らないからだ!

727 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:29:32.11 ID:exL35EGd0
ヒトラーとかゲッペルスの人気取り宣伝と同じ
死ぬまでそういうことしかしないのが小泉

728 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:30:19.15 ID:ObrsjPl60
>>719
雇用破壊と民営化でとばっちり喰った人?w
馬鹿馬鹿しいけど書くね
311前にこんな事故を予測できた人は反原発の専門家くらい
みんな干されてた

729 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:30:21.72 ID:X0RklqOW0
福島を処分場にするのが一番理にかなってるのに
それすらもできないくせに再稼動だぞ
処分場どこにするんだよ
安倍独裁者になって無理やり決めるのか?
北海道とか
北海道みんな安倍に軍事力で押さえつけられて従うしかないな
日本はいつから北朝鮮になったんだ

730 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:30:28.01 ID:6HsGWSMV0
廃棄物処理の問題と
事故処理の問題
そして次の事故への事故補償の問題

全部安全認定とコントロールされてるのスローガンで押し切ろうとしてるじゃないですか

具体論はよ

731 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:30:39.02 ID:4Itlks3j0
原発をやめると廃炉費用がと言うけど、推進しても廃炉費用は同じだけかかるよね。

732 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:31:17.88 ID:5nsnlMbh0
核廃棄物を10万年保管できる場所を探してね
10万年後の人類は貝塚ならぬ核塚なんてのを歴史の授業で習うんかねw
そもそも10万年後まで今の国家が存続してるはずもない
10万年後の世界では領土の奪い合いではなく
核廃棄施設の押し付け合いが起こってるんじゃねーの?
「歴史的に見てその核廃棄施設はA国の領土だ!」
「B国は歴史が判ってない過去十万年で核廃棄施設がわが国の領土だった事はない!」
とか言い争う姿が目に浮かぶわw

733 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:31:30.83 ID:Mf1RbWWJ0
>>1
核廃棄物の具体案プリーズ
問いかけに問いかけに返すってバカか
理論派じゃないのかお前は

734 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:31:51.44 ID:dkOjdYJi0
会見全部きいたけど、まったく中身なかったな。
スカッスカの中身でもマスコミは記事にするんだよな。
たしか小泉さんは、始めは毎日から取り扱ってくれたっていってたけど
中身0でもニュースになるから日本は平和だよね

735 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:31:58.30 ID:xyDC4P6i0
>>725 そのとおりだ。
福島選出議員や公明党なんかに配慮して再稼働もしない、
原子力村に配慮して廃炉にもしない
自民党は世界一のカス。

736 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:32:34.20 ID:sngabuJZ0
原発推進派はさ、
放射性廃棄物の問題はどう思っているわけ?
「地中深く埋めてしまえば問題ない」
っていうなら、
最終処理場を、東京なり大阪なりに作ってくんないかな
そうすれば、オレはどんどん原発作っていいと思う。

737 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:32:52.20 ID:6HsGWSMV0
>>731
一応、将来の技術開発とコストダウンに丸投げしてるんじゃないかな?言い分としては

その間に負うリスクと具体論wには言及せずに

738 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:33:53.43 ID:5nsnlMbh0
>>726
マグマ発電だと日本の電力需要の3倍の発電量を確保できる
そりゃ利権団体が開発に乗り気じゃないわけだわ

739 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:34:13.16 ID:BJ7yUUsY0
>>724
それが日本の絶対事故が起きない原発の真の姿なんだわ
もちろん、今稼動を強請ってる原発も変わらない
問題が指摘されてすぐに直せるなら東電だって直してますわ

740 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:34:28.88 ID:FMo6imeG0
>>729
小泉とつるんで
政治決断すれば脱原発も原発新設もできる、
そのために必要な政治決断は福島最終処分場
というシナリオかな。

741 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:34:54.87 ID:ObrsjPl60
与党の仕事=丸投げと先送り
野党の仕事=批判だけ
世界一ラクな商売だな、日本の政治家は
彼らが投げ出す重い荷物はズッシリと国民の上にのしかかる

742 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:35:17.66 ID:iuBso3zS0
COP19袋叩きらしいな。
まあ環境なんかどうでもよく、排出権でぼったくりたいのが見え見えだけど。
鳩の発言だけでもこうなるだろうと予測してたが、さらに原発全停止で足元見られてる。
はよ核融合を実用化しろよ。

743 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:35:25.29 ID:G6EBSvG70
>>722
自転車をこいだらライトが発電するだろ
あれと同じ理由で本当は無増に発電できるはずなんだ
人々が渡る橋を使って発電に成功していた奴がTV
にでてたぞ

744 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:35:37.32 ID:Q06zYX9ti
小泉がここまでのパフォーマーだとは思わなかった
2030年にゼロと決めろ、最終処分場も真剣に決めろ
って言ってるだけかと思ったら

今すぐ原発ゼロで稼働させるななんてねww

745 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:36:07.25 ID:hYgEPjn/0
うっそつき自民!捏造大好き自民ネトサポ!

>>729
自民は公安や機動隊使って反対勢力押さえつけて成田空港建設したくらいだからな!
この国が民主主義なんて本当は嘘だぞ!A級戦犯がずっとバックにいたから軍国主義の風潮がずっとある!

746 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:36:41.41 ID:BJ7yUUsY0
>>731
爆発させれば廃炉費用はゼロ(税金で)になるw

747 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:36:47.69 ID:sngabuJZ0
>>739,724
ほんと、日本の原発技術は世界一っていう
根拠のない自信はどっからくるんだろうね?

748 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:37:44.23 ID:5fEizeTG0
>>712
橋下は、小泉に負けず劣らずのアメポチ売国奴なのに、お前は何を言ってるんだ?

小泉:最終処分場の場所が決まらないと、即時脱原発

橋下:じゃあ、最終処分場が決まればいいんだな

補助金漬けのどっかの自治体:最終処分場に立候補します


って、プロレスの筋書はできてる

問題は、日本国内のどこにも、最終処分場を作れる場所はないってことだけど、小泉は
あえて無視してスウェーデンの例を出してる

749 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:38:06.11 ID:FMo6imeG0
>>738
今の経産省なら
マグマのありかを使用済み核燃料で充填とかやりかねないな

750 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:38:47.95 ID:ObrsjPl60
>>747
本当は自信がないからだよ
強がり。

751 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:39:00.73 ID:5nsnlMbh0
>>745
サヨクはどっか行ってくれ
そういバカな主張されると反原発全てが同類と思われる

752 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:39:37.93 ID:Mf1RbWWJ0
幹事長風情が姑息な事やってないで
党首討論でもやったら?
権限者は総理と規制委員と計算大臣だろ
お前関係ないじゃん

753 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:41:18.09 ID:FMo6imeG0
>>748
スウェーデンでなくフィンランドな。

754 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:41:29.45 ID:G6EBSvG70
東電関係の社長の娘を嫁にもらい
娘を東電に就職させた石破が何を言っても
薄汚い保身と金絡みにしか聞こえない

755 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:41:31.08 ID:e2PvuHnI0
まぁ、実際のところ原発の即時0はできないと思うけど

小泉の狙いが、原発0をスローガンに掲げることにより
代替エネルギーの開発促進やら、国民の省エネ意識を芽
生えさせることであることにあるなら大したものだ

考えすぎかw

756 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:41:39.58 ID:VMyGmYD0i
つーか、今、福島の惨状を見て
再稼働認めるなんて言うアホな都道府県は無いだろ

757 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:42:40.34 ID:Mf1RbWWJ0
>>756
東京資本で朝ドラ作って儲かるからいいんじゃないか(笑)

758 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:43:13.89 ID:3DDnFUDG0
最終処分場の建設も具体論が出てないよな
小泉はこれを早く福島に決めろと後押ししてるわけだ

759 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:43:17.45 ID:YNxaAwDn0
>>757
じぇじぇじぇwww

760 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:43:19.35 ID:hYgEPjn/0
フランスに10兆円プレゼントして汚染水処理してもらう程度の原発技術しか無い国だからな!
核廃棄物処理もフランスに頼んだ方が早いんじゃないか?

日本では、原発汚染水処理の技術が未熟なので、フランスの世界最大の原子力企業であるアレバ社に原発汚染水の多くを委託する事になります。
アレバ社は、原発事故が発生してからすぐにトップCEOが来日して、経済産業大臣にも面会。巨大な金額が動くビジネスの準備を着々と進めています。
http://matome.naver.jp/odai/2130607250522644601

761 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:44:00.79 ID:G6EBSvG70
>>755
息子が原発反対なので助っ人だろうが
小泉自身も大反対なのは間違いない

日本人の英知を結集して脱原発に望もうとしているだけだ

762 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:44:47.28 ID:HhQZUNfpi
>>717
>総括原価法式のお陰でゴミでも資産!動いてなくても資産!
>いやスゲーわ

核燃料サイクルありきだからな
世界でも使用済み核燃料を資産と考えてるのは日本とフランスだけ。1960年代の発想から抜け出せないのだよ。
まあ抜け出したら原発が安くないのごバレるからなんだろうけどね。

763 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:45:12.79 ID:UBIl5U600
マスコミと在日を見てば日本がどうすべきかは分かる

764 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:46:52.24 ID:hYgEPjn/0
>>751
俺はブサヨじゃねーぞ!ゴラ!

765 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:47:06.58 ID:kIsKEPt/0
>>745
本当だよね。知らず知らずのうちに国家主義を肯定しちゃってる。
安倍なんて国家主義者そのもので国民を統制することばかり
考えているが、マスゴミは御用報道しかしない。

766 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:47:19.17 ID:GFmmC2gY0
すべて人災です
石破さんは人間をコントロールする方法を出してください
管理もできないのに原発を推進するなんて無責任ですよ

767 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:47:59.27 ID:HhQZUNfpi
>>755
>まぁ、実際のところ原発の即時0はできないと思うけど

電力不足は嘘なので即時脱原発は簡単にできるよ。

768 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:49:03.01 ID:ux/gw9B60
最終処分場問題と即ゼロを言ったのは致命的なミス。
動いても動かなくても、原発を廃棄するには最終処分場が必要。
しかし、世界中でも最終処分場は一箇所しかない。
最終処分場がないから即ゼロってのは、論理が破綻している。
地震があるからって反原発派の言い分の方がまだマシなぐらいで。
小泉も衰えたなあ。

769 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:50:18.82 ID:9IseR16i0
核汚染・大気汚染の発生しない発電方式の開発が急務なのは当然だな。
波力発電・地熱発電が実用化されればいいのだが。

770 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:50:22.36 ID:xyDC4P6i0
>>756 立地している時点で承諾を得ているのに、
いちいち地元にお伺いを立てるのはおかしいんだよ。
自民党は世界一のカス。

771 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:52:06.45 ID:5nsnlMbh0
フィンランドの核廃棄施設オンカロ
1980年から計画が始まって調査に20年建設に20年かかる代物
建設費は30億ユーロ(4000億円以上)
原発の発電コストにはこういう経費も含まなくちゃならんのだけど
原発のどこが低コストだって??

772 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:53:32.57 ID:YGn6XASR0
>>6
天然ウランの輸入が止まっても、われらにはもんじゅがある。
実験は止めていきなり強制で本格稼働させ発電させればいい。
そして全国の原発を高速増殖炉に改造だ。
六カ所村に核燃料サイクル工場を建設して完結だ!

773 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:54:13.40 ID:xDOutooh0
>>771
たったの4000億円くらいどうということはないよ
火力発電の燃料なんて毎年数兆円も外国に支払ってる

774 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:55:27.36 ID:5fEizeTG0
>>753
おう、そうだったな

フィンランドのバルト卓状地は、何億年も以前からの安定陸塊

日本じゃあ、最終処分場が作れるような場所は、どこにもない

775 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:57:45.19 ID:dkOjdYJi0
核オプションあったほうがいいだろ
日本が攻撃受けてもアメリカが打ち返してくれるわけじゃないんだから

776 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:58:06.48 ID:qo7+8lQF0
COP19で袋叩き(フィリピンの台風被害甚大は温暖化のせいとされてる)
今年は最も平均気温が高かったとWMOが報告(温室効果ガス排出のせいという内容)
鳩山がアホな約束してる(日本が世界とかわした国際公約)

これらの批判や国際公約を守るためには火力発電を即座にほぼ停止し原子力発電をフル稼働させないと駄目
そうでないと政府は巨額の賠償金を世界に支払わなければならなくなる

原発再稼動は待ったなし、脱原発論者は世界に支払わなければならない賠償金を肩代わりしてから言え

777 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:58:10.69 ID:vz5zI6ex0
推進派も反対派も小泉も 核廃棄物をどうするかは言わない 反対派は大変だというだけ原発止めたら捨てていいのかい 小泉はそれは知恵あるひとが考えると言ってるが 考えてできるんなら動かしていても別に問題ないってことになってしまう

778 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:58:15.43 ID:FMo6imeG0
>>768
こういうシナリオを思いついた。

小泉:政治決断すれば脱原発以後の道が開ける。
安倍:政治決断って何のことですか?
小泉:最終処分場だよ。俺はオンカロをみてきたが、日本だとどこだろう?
安倍:国際的にも認知されているunder controlの場所が日本にありますのでここに政治決断します。
小泉:これで安倍長期政権が決定だな。
安倍:最終処分場が決まれば安心して原発再稼働や海外輸出が出来ます。

779 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:58:31.15 ID:iBwvcRYF0
>>643
原発は税金保護で無理やり黒字になってただけだろ

780 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:58:37.47 ID:G6EBSvG70
高知大学の岡村先生が次の地震を何か所か指摘していた
東日本の地震は終わらない
次も確実に来るんだ
地震活発機に入っている

781 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:59:02.93 ID:5nsnlMbh0
>>773
じゃあさっさと作れよ
何で作らないの??

782 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:59:56.84 ID:U0FyIjhR0
>>1
小泉に具体案がないのはそのとおりだ。
しかし、核のゴミをどうするという問題提起に対して
なぜ何も答えないのだ。
小泉を批判するだけで、肝心の問題に答えていない。

783 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:00:29.53 ID:eOwLglNvi
日本はフィンランドかモンゴルかアメリカに
何十兆円払って埋めさせて貰うんだろww

784 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:02:39.59 ID:Mf1RbWWJ0
>>782
そうだよね
最初に核廃棄物の問題を解決しないで
原発を始めた側が批判出来る事ではないよ
石破ってここまで姑息な奴だったんだ

785 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:02:42.56 ID:G6EBSvG70
>>783
モンゴルは断られた
産めるには日本列島しかないんだ
どこに埋める
福島か?

786 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:03:04.96 ID:KVglKQz40
久しぶりの小泉節だったが威勢がいいし、理論もしっかりしている。
今の自民党では小泉氏に太刀打ちできるものはいないだろう。
自分の嗜好や欲で政治をやっているものとは根本的に違うものを感じた。
今日の場に今の自民党の幹部がいれば、恥ずかしくて逃げ出したと思う。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2338.html

小泉氏はその自民党の痛いところが原発推進だと気がついていると思います。
そこを野党でなくとも、一人の喧嘩師が突けば、自民党を壊せることができる弱点なのです。
そこを正体不明の喧嘩師に自民党を突かせないように、
自分で弱点を突いて塞いでいるのだと思っています。息子を守るためです。
http://www.kamiura.com/remail/continues_725.html

787 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:04:59.04 ID:i1yBniGz0
原発の推進/廃止を問わず、核廃棄物の最終処分場は必要なのに
責任与党のはずの自民は具体案を一切示してない訳だが

788 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:05:02.78 ID:qo7+8lQF0
既に原発再稼動なのか脱原発なのかは日本一国で決められる話ではなくなってしまっている
最も致命的な理由はバカ首相鳩山によって交わされた約束
反故にする場合、日本の国際社会での信用失墜を始めとし波及する損失だけで数十兆円単位だろう

即時に国内の原発を再稼動して火力発電を限界まで停止させないといけなくなった

核兵器を作るかどうかって問題や処理施設があるかどうかの問題を議論するなんて余裕はない
原発を動かさないと日本が死ぬ、状況はそのレベル、小泉の言うことが如何に実現性がないかわかる
文句は鳩山に言わなければいけない

789 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:05:30.93 ID:5nsnlMbh0
10万年も保管せにゃならんものを簡単に受け入れてくれる国はないだろ
フィンランドのオンカロだって自国の核廃棄物だけで100年でいっぱいになるんだから

790 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:06:39.31 ID:Mf1RbWWJ0
強盗が収入の問題を解決する具体案を言えって
開き直っているのに等しい

791 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:07:53.41 ID:aSDbhRx60
核廃棄物処理は福島という具体的な捨場も見つかった
地中深く埋めてしまえば良い。
小泉の方は対応策がないまさに下策

792 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:08:45.19 ID:FMo6imeG0
>>784
誰が福島を最終処分場にと提言するかだな。
野党に先に提言されたら自民は困るのでは?

793 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:09:07.19 ID:xOFJ7Y+G0
いまや一般人に具体論出せとか言うか??
余裕無さすぎだろ

794 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:09:22.67 ID:5nsnlMbh0
>>788
原子力利権者が死ぬレベルなだけだろ

795 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:09:52.94 ID:Q5DoZmGn0
>>765
え、国家があってこそ、仕事もできるし、自由もある、安全もある、国民が生きられるんじゃないんですか?
国家権力を小さくして、国民の自由を許してしまったら、それは自由じゃなくて、ただの無法地帯
強い国民が弱い国民を牛耳るシステムになりますよ
今も政府が国民の敵という認識なのかもしれませんが、一応民主主義の中で選ばれた政治家さんたちですからね

796 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:10:51.05 ID:iuBso3zS0
>>776
多分、原発再稼動は最小限で、払う方向に行くよ。
日本人て馬鹿だから増税みたいに自分の財布から直接出ないとわからんからね。
特に海外向けの金は本当に誰も文句をつけない。
国内の数億の金にはすったもんだするのに海外向けは数百億でもポンと出る。
そりゃATM扱いされるよ。

797 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:10:52.33 ID:xyDC4P6i0
原発の発電量はゼロ。
会社に例えれば、元社長が売上ゼロななんだからいいかげんやめろ!と言ってきたのに、
娘をコネ就職させた副社長が威張って「具体論がなければスローガンに過ぎない」って
言い返しているようなものだ。
こういう会社は早晩潰れる。

798 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:11:17.01 ID:HgFui20A0
もうろうくしてきたんじゃないの。

799 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:11:35.66 ID:ux/gw9B60
>>786
やばいな。逆神に褒められてるw
例えていえば、「県外・国外」と同じ構図だよ。
誰だって嫌な施設だ、自分ちの裏庭から消えてくれれば拍手喝采。
しかし、現実には複雑な問題があって、そう簡単ではない。
だから、責任ある政治としては「代案出せ」ってことになる。
それを専門家に任せるとか、政治決断だけってのだとルーピーと同じになってしまう。

800 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:11:59.83 ID:aArGVhVI0
>>791
福島の地盤が10万年耐えられるかね?
1000年に一度の災害すら予想できないのに
10万年後までの状況をどう予想するの?

801 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:13:01.29 ID:Mf1RbWWJ0
安倍ちゃん得意の賢人会議使って
総理が決断すればいいんだろ
簡単な事じゃないか(笑)
それで消費税アップの英断もあったし
すでに法律出来てたけど(笑)

802 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:14:47.25 ID:FMo6imeG0
>>791
地中深くってどれくらい?
地震国の日本では少なくとも地震に備えて震源地より深くないとまずいと思わない?
フィンランドの最終処分場が深さ420m
東日本大震災の震源地深さ24km、
地球の半径6366km。

803 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:15:24.56 ID:ns8Z1R/20
>>1
国際社会が完全に「脱原発」に向かうなら小泉の考え方でも良いが、
実際には中韓仏露はじめとする原発推進国家は存在する。

特に中韓の原発は危険であり、それが世界中にばら撒かれるくらいなら、
日本製の安全な原発を導入してもらうことが地球規模のメリットとなる。
さらに廃炉まで考えれば、日本の核技術をここで失うデメリットは計り知れない。

未来の子供たちから化石燃料を奪い、CO2を置き土産にする。
原発技術を放棄して、エネルギー危機を押し付ける。

未来の子供たちに「これが正しい選択だ」と、胸を張って言えるのだろうか?

804 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:16:00.98 ID:PGLDKLdC0
>>29
ほんとこれ
あとは再生エネを推進していけばいい

805 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:16:13.93 ID:sngabuJZ0
>>772
もんじゅをカバカバ作って、
本格稼働させたら、
国際問題になるだろし、
アルカイダなんて本気で狙うかもな。
 なんせ、プルトニウムがはんぱねーし。
爆発したら、それこと地球終わりかもしれん。

806 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:17:43.61 ID:qo7+8lQF0
鳩山さえいなければ脱原発もゆるやかに自然エネルギーへの移行もできたかもしれないが
鳩山イニシアチブと大規模気候変動のせいで日本は恒久的に脱原発はできなくなった
すでに議論する事すら無駄であるどころか有害

細田幹事長の発言は正しい

自民・細田幹事長代行「福島第一原発の事故で見直し論が出ているが、科学的に
対応して立ち直って、原発はあらゆる意味で安全で地震・津波、テロに耐えうる
という結論が次第に出てくる。ゼロにすべきだ とか、すべきでないという
議論をすべきでない。」
www.asahi.com/articles/TKY201311130151.html?ref=com_top6

「議論をすべきでない」

はい、議論終了

807 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:17:52.34 ID:67VdG5mO0
まだ小泉支持してるやつがいるのか・・

808 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:17:58.69 ID:Mf1RbWWJ0
>>803
日本の安全な原発ってなに?

809 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:18:35.82 ID:kmwd9x+H0
小泉純一郎さん、あなたは現職中に稼働原発のことに全く触れませんでしたね?
自分が不利になる行動はつつしむべきだよ。

810 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:19:01.65 ID:ux/gw9B60
>>803
正論ですな。

811 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:19:17.58 ID:ns8Z1R/20
>>1
「核の最終処分」はどうする? 場所は方法は?
この問題は「脱原発」でもきっちり決めておかないと駄目だろ
まるで「脱原発なら処分場は要らない」みたいな論法は乱暴すぎる

「核の最終処分」は「原発推進か脱原発か」の争点では無い
そこを誤魔化す反原発放射脳は卑怯

812 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:19:33.76 ID:55BJAxoO0
日本を更にぶっ壊す小泉を叩き潰せ!

813 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:20:01.80 ID:xyDC4P6i0
>>803 だったら今日から発電しろ。

814 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:20:06.14 ID:FMo6imeG0
>>775
日本の原発はイスラエルの会社がセキュリティ管理してるらしいよ。まさに獅子身中の虫たる自爆装置。
んで起爆装置は外国の手にある。

あれ、誰か来たようだ...

815 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:20:45.13 ID:hYgEPjn/0
一応前から処分場は公募とかしてるみたいだな再稼働は無しで実質ゼロってことで
汚染水処理だけで10兆円もすでにフランスに払ってるんだから、どこか外国に土地買ってもいいし
他の処理方法を研究するのでもいい
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/bunkakai/cost/denjiren/1-5.pdf
http://geodispo.s24.xrea.com/kaisetu/pamphkaisetu.html

代替えエネルギーは処理場にも金がかかるから
すでに技術も確立していて外国にも輸出していてコストも安い地熱で解決

816 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:21:11.86 ID:ux/gw9B60
>>811
小泉発言の最大の欠陥ですな。ここが。

817 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:21:26.62 ID:/XlE14qu0
どこぞのアンケートで小泉支持が8割に達していた。
この8割は空気だけで思考停止に陥る善良でおめでたい方々だと思う。
小泉氏も散々勉強してこの程度のことしか言えないとは。
あの山本太郎と同レベルである。
しかし、まともな論評が出来ない日本のメディアってほんと○○。

818 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:21:36.77 ID:aArGVhVI0
>>811
誰も誤魔化しちゃいねーよ
むしろ核廃棄施設も無いのに原発作った方が悪質だろ

819 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:22:39.76 ID:KfpM8wRK0
まあ、韓国よりましと言う意味ではないでしょうかw

日本より深刻な韓国の原発
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%80%80%E5%81%BD%E8%A3%85&amp;rls=com.microsoft:ja:IE-

820 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:22:45.40 ID:k0KtRHgg0
原発安全神話にも具体論が欲しいですねえ

821 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:23:08.46 ID:Mf1RbWWJ0
石原が騒いだから排ガスの規制にみんなの目が向いたんだよな
みんなにメリットがある意見出してるのに
推進派はバカだな
東電の回し者?

822 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:23:22.42 ID:ux/gw9B60
>>818
しかし、その原発で作った電気の恩恵に浴していただんろ?あんただって。

823 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:24:18.51 ID:dDiSrFVd0
>>811
決まらないからどんどん核廃棄物を増やして先送りはおkなんですなw

824 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:24:59.05 ID:KfpM8wRK0
>>817
それは、アサズバ得意の「マスコミベースの話」ですね。

825 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:26:05.92 ID:4NF8yKRHO
>>822
あらゆるものを先送りにしているくせに恩恵w

826 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:26:28.13 ID:ux/gw9B60
>>823
いつかは処理方法と処分地を決めねばならないが、例え今ゼロにしたところで
今までの廃棄物と原子炉などこれからの廃棄物がゼロになるわけじゃない。
要するに、ゼロにしようが動かそうがこの問題は解決できてない。

827 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:27:04.77 ID:aArGVhVI0
>>822
火力も水力もわずかながら風力や地熱や太陽光の恩恵だって受けたが
それがどうしたの?
だから批判するな、原発を永久に使い続けろとでも・・・?

828 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:29:13.27 ID:qo7+8lQF0
はいはい、もう脱原発とかお花畑な議論はいいからさ
今すぐにでも原発を全部再稼動して火力発電をとめなきゃ駄目だって

原発でほとんどがまかなえるなら金出して自然エネルギーとか無駄なもの開発する必要もないよな?

829 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:29:16.34 ID:dDiSrFVd0
>>826
だからあなたはゼロになるわけないといいながら増え続けるのはおkってことなんでしょ?
これのどこが先送りではないの?

830 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:29:19.37 ID:ux/gw9B60
>>827
電気に色はついてないだろ。
原発の恩恵を享受しておきながら、「俺に廃棄物問題を押し付けるのか」って態度は
あまりにも独善的なんだよ。

831 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:29:22.39 ID:K3yoeZQ6O
じゃあ原発事故が起きた場合の具体的な対応策を提示しろよ
事故なんて起きない安心安全だけじゃ、ケンチャナヨ〜のチョンと同じじゃん

832 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:29:44.82 ID:aArGVhVI0
>>826
いつかは金を返さなくちゃならないけど
どうせ借金やめても今までの借金が無くなるわけじゃない

あれ・・・どこかで聞いたような言葉だ

833 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:29:51.10 ID:hYgEPjn/0
>>803
日本の原発技術は安全じゃないことは、もんじゅでも福島でも証明されたから
日本が10兆円もプレゼントして汚染水処理も発展してるフランスにまかせとけ
どうせ三菱の社員か何かだろうけど、もう諦めて地熱だけやっとけ
日本を自身の原発研究のためにあと何回被爆させたら気が済むんだ?
そんなことするくらいならフランスから汚染水処理の技術を学んだり
原発事故処理とか使用済み核燃料の処分の仕方研究しとけ
どこかで事故があったらおフランスのように高い金で売れるようにな

834 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:29:59.70 ID:pJDEJYVB0
まず、日本のゆがんだ電力システムを変えなきゃダメだ。
地域独占の廃止、電力自由化、東電解体による廃炉、除染原資捻出。
まずはここからだ。

http://hissi.org/read.php/newsplus/20131113/WTZSVDZTQTAw.html

835 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:29:59.61 ID:8ew4nO370
石破に原発問題を語る資格はない

836 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:30:15.75 ID:hx2BS8j40
>>814
イスラエルと敵対関係じゃないからこそだろそれなら。

そもそも、敵対しだす前に自前でノウハウ確立するのが筋だし、
敵対しだしたらシフトすりゃいい。

勿論全く他人任せな放りっぱな運営じゃ怒りもするがな。

837 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:31:24.45 ID:9RWY9l4u0
ああ、娘が東電にコネ入社して原発大臣と言われてる人かw

838 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:31:58.02 ID:ux/gw9B60
>>829
小泉が唱える原発を即時止めても、処理問題には何ら影響がないって話。
例えば、現実に処理場があって、その容量があと1年分とかなら「じゃあここで止めるか」
って話にもなろうが、今何もない以上、容量の問題じゃないだろ。

839 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:31:58.48 ID:vKqX2W6B0
娘が東電の利害関係者が政策決定に関わっているのはゆゆしき問題だな。

840 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:32:02.64 ID:i1yBniGz0
>>822
発電方法の選択権があればその言い分も通るけどなw

841 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:32:04.69 ID:sY+VeTI5O
現実的には、今ある原発は、ほぼ不稼働状態。
稼働させる目処は立たないし、使わなくても維持費はいる。 ならば、廃炉にもっていき、そのさいのノウハウを先にため込む。
世界的にも原発ゼロの方向にもっていき、廃炉のノウハウで稼ぐ。 そして、新エネルギーの開発を急ぎ、国内でも使用し、かつ、その技術を他国に売り込む。
技術大国日本よ再びを目指す。

842 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:32:28.58 ID:aArGVhVI0
>>830
スレのどのあたりを見たらそういうレスを付けれるんだ?

843 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:32:36.93 ID:qo7+8lQF0
>>814
イスラエルに首根っこつかませてるからこそ安全に原発が使えるんだろ?
お前、何いってんの?

イスラエルとか排除してみろよ、途端に原発でテロや不思議な事故が頻発するぞ?

844 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:32:39.01 ID:OszJgLvO0
口だけは、もう飽きた。通用しないよ。

845 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:33:22.01 ID:kAyMmQsF0
ドイツが参考になるだろ。
ドイツは空前の貿易黒字でウハウハだが。
フランクフルト証券取引所の株価も最高値を更新しまくり

電力についてもフランスからの輸入量と フランスへの輸出量はほぼ同じだし
フランスが電力逼迫時にドイツから購入しているのに比べ
ドイツは余剰電力を安値で買ってるに過ぎない。

846 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:33:24.29 ID:/XlE14qu0
小泉に原発問題を語る資格はない。

とにかく勉強不足。影響力あるだけに酷い。

847 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:33:39.94 ID:J+4Gld+w0
現状維持以外するなと

848 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:34:07.31 ID:ux/gw9B60
>>845
じゃあ中国や韓国から、原発由来の電気でも買ってくるかw

849 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:34:27.64 ID:q9Rgee180
小泉はその場その場で人気が取れそうなこと言うだけだからな

850 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:34:50.98 ID:vKqX2W6B0
手紙渡しただけで辞任だ何だと騒いだ潔癖な党の事だ。
石破も担当から外れるのだろう。

自民党は東電から献金は受けてるの。
ゆゆしいなあ。

851 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:35:03.98 ID:qo7+8lQF0
>>845
ドイツのやり方は参考にならない
いろいろ突っ込みどころは多いが、そもそも日本の隣国はフランスではなく中国と韓国

852 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:35:12.87 ID:4NF8yKRHO
>>826
解決できないのに目を瞑ってごみだけ増やし続けるのはいいんだ。

853 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:35:13.53 ID:iuBso3zS0
代替エネルギーがしっかりしてれば脱原発もスムーズに行くのに、何でそっちの話に進まないんだか。

854 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:35:40.02 ID:r3QKOCYBi
>>30
で このスレは終了

855 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:35:50.19 ID:Mf1RbWWJ0
>>846
なら専門家があとを引き継いで考えたらいいだろう
専門家使えるのにどうして石破は
核廃棄物処分の具体案を出して来ないんだろう
おかしな話だ
立派な案があるなら火消なんて必要無い

856 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:36:15.09 ID:dDiSrFVd0
>>838
その処理場がないのにゴミだけ増え続けてる現実は無視って事だろ?

857 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:36:15.82 ID:ux/gw9B60
ホントの左翼ほど、小泉発言に懐疑的だし、一点共闘などとハシャイでる共産党中央に対しても
呆れてる。

858 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:36:26.32 ID:QNoRjler0
>>843
モサドにキンタマ握られてる気持ちはどうだい?

859 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:37:13.94 ID:YWzQoPY+0
それくらい追い込まないと、本気での開発はされないって考えなんだろうけど

860 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:37:22.02 ID:9RWY9l4u0
石破自身、東電の大株主三井住友の元行員。石破夫人は昭和電工取締役の娘で
東京電力と昭和電工は兄弟企業。
親資本は日本15大財閥の一つの森コンツェルン。

石破茂さんの娘が早稲田AO入試 → 東電入社

議員秘書等から依頼に応じパーティー券を購入し
一回あたりの購入額を政治資金収支報告書に記載義務のない20万円以下にして
東電からの資金の流れが表面化しないようにしていた。

861 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:37:24.87 ID:kbBbZxzT0
小泉が首相時に2ちゃんに「小泉はパフォーマンスだけの政治家」と書いてボロクソに非難された事があったぞ

862 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:37:49.19 ID:q9Rgee180
>>845
お前はまず地政学から学ぶべきだ

>>852
自分の生活レベルをどん底まで落としてもいい
そんな覚悟が国民全体に出来れば原発問題なんぞすぐ解決するよ
まあやれるもんならやってみなって話だが

863 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:38:31.84 ID:ux/gw9B60
>>852
>>856
だから、容量の問題なのか?ってことだ。
処分場の可能性がないから、即時止めろって小泉の発言と整合取れないだろが。
よく考えろよ。

864 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:38:37.43 ID:4NF8yKRHO
>>855
専門家ってもんじゅすら廃炉にできない奴らがなにするんだよw

865 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:38:47.17 ID:aArGVhVI0
>>853
日本に一番適してるのは地熱発電だろうな
特にマグマ発電なら日本の電力需要の3倍は発電出来る
ただし開発に50年ぐらいかかるけど
10万年も保管せにゃならんゴミ出す発電に比べたら大した問題じゃない

866 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:38:59.05 ID:kmwd9x+H0
>>853
それは、地域的には第一優先はロシアと北海道だね。
何事にも優先順位ってものがある。

867 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:39:06.37 ID:00Li4q+d0
最終処分場を原発推進派の地元細田博之の島根につくれ

原発推進派の地元細田博之の島根なら簡単だろ。

市民会館だらけの公共工事にたかってる島根なら問題ない。

がんばれ安倍総理!

868 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:39:44.20 ID:qo7+8lQF0
>>858
ユダヤだけは敵に回したらアカン、戦前も戦後も常にそれでやられてる
国を潰したくなかったらあいつ等だけには歯向かったらアカン
どうせこのスレも見てる

869 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:39:44.69 ID:8ew4nO370
>>862
また無駄な脅しか
ならねえから、やってどん底まで落ちてからいえよ

870 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:40:05.05 ID:9RWY9l4u0
原発推進派は裏が黒すぎる人が多くて信用できわ

871 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:40:17.87 ID:lJjvXQU80
いや原発が一番高いしwww
事故リスクと後始末の費用ちゃんと計上したら東電つぶれるほど高いしwww

872 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:40:41.93 ID:3EGWEmpV0
そもそも、石破の嫁は東電
自民は東電と血族関係でもズブズブ
加齢なる一族が日本を支配している

873 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:41:14.46 ID:ks4Iq3j60
>>863
どうせもう処分できないゴミがあるんだからこれからも増えてもいい
なんて考えよりはよっぽどマシだろ

874 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:41:35.05 ID:LkW1TVo80
女子高生が原発を運転するアニメまだなの?
自民本部で作ったら

875 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:42:07.12 ID:ux/gw9B60
>>873
じゃあその処分できない今までのゴミはどーすんだ?

876 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:42:07.36 ID:pJDEJYVB0
『日本の電力システムは「戦時統制経済体制」のまま』

・地域独占の電力システムは戦前の「国家総動員法」が根拠法
・先進国で発送電分離、売電の自由化がされていないのは日本だけ
・総括原価方式の料金システムだから、コストが高いほど利益が出る
・関連を含めて30兆円以上ある電力市場が閉鎖的で経済に貢献してない
・利益志向で原発を稼働しているから、隠蔽とごまかしで「安全」を強弁
・事故が起こったら国に泣きついたように、原発の利益は電力会社、負担は国民
・独占だから、電力会社の横暴に対して国民には対抗手段がない

877 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:42:10.14 ID:sngabuJZ0
早いとこ、送電分離すべきだな。
原発電気と再生可能電気が選択できるようになれば
おのずと原発はなくなりそう。

878 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:42:15.75 ID:q9Rgee180
>>869
これを脅しと取る時点でお前は変化への覚悟が出来ていないって事だ
覚悟が出来ているなら「そのとおりだね」としか言えない

879 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:43:22.58 ID:3j3M/Rjs0
小泉政権で郵政民営化しても解散で信も得てない後の自民党政権で元に戻したんだから、
政策掲げた政権選挙なんて意味ないんだよな

880 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:44:01.21 ID:4NF8yKRHO
>>863
使用済み核燃料貯蔵プールには容量あるんだよ
知ってた?

881 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:44:12.73 ID:7IWvb7dt0
でも核の最終処分場はないんだよな

882 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:44:13.73 ID:dDiSrFVd0
>>863
容量どうこうの前にどこに捨てる場所があるんだよ?
答えろよ

883 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:44:16.42 ID:8ew4nO370
>>878
なにいってんだおまえ
いい方向にしか変化しないのに覚悟とか必要ねえだろ
覚悟が必要なのはどん底に落ちると勝手に妄想しているおまえだけだよ

884 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:44:20.09 ID:ztYy4hpW0
原発維持するにしてもどの自治体に押し付けるのかね
国体みたいに持ち回りで出来ればいいけどw

885 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:44:34.42 ID:ux/gw9B60
>>880
それは「最終処理」ではないぞ。
そうやって誤魔化すな。

886 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:44:46.02 ID:ks4Iq3j60
>>875
そりゃどこかに処分場作って処分するしかないだろうね

887 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:45:16.27 ID:epPjoxZD0
癒着または癒着と疑われるような付き合いは政治家はいけない。
まあこれもパフォーマンスなのでしょうが。
だって子供が居るのに自民党内で立場悪くするわけないのだから
自民だけ名前を目立たせる為のいつもの自民の演出だろう。

888 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:45:48.16 ID:pJDEJYVB0
世界の地震と原発
http://maptd.com/map/earthquake_activity_vs_nuclear_power_plants/

日本列島は4つのプレートが押しあってて、世界中で起こる大地震の2割が日本で起こる地震大国だ。

上の地図をみるとわかるけど、地震多発地帯には原発はほとんどない。
同じような島国で地震国のニュージーランドは原発がないし、アメリカもほとんどが東海岸にあって、西海岸は稼働を見直してる。
ヨーロッパで比較的地震の多いイタリアもそうだ。

日本での原発はもしやるとしても国営で最新鋭の研究用の炉程度でいい。
だいたい1カ所にに何基も集中しすぎなんだ。
1基事故って敷地内に入れなくなったら敷地全体に連鎖する。
フクイチは史上初の4基連続の事故だが、これでもラッキーだった。
たとえば4号機のプールが崩落してたら敷地に作業員が立ち入れなくなり、6つ全部が放置されることになる。そうなると今度は福島第二が東海がと連鎖する可能性がある。
同じことは福井でも起こりうる。

活動期の地震と緊張する近隣関係を考えると少なくともしばらくは原発は稼働しない方がいい。
せっかく停止して2年で放射性物質が 半減して、崩壊熱も冷却の緊急性がそれほどなくなってるんだから、これで稼働したら台無しだ。
つうか日本終了のフラグ立てんな。

889 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:46:07.19 ID:LkW1TVo80
TPP問題で余力がないタイミングで出して来た読みはさすが
議論が深まるといいね
選挙前だと一論者として処理されてただろうし

890 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:46:33.17 ID:dDiSrFVd0
>>875
だからお前は処理方法も決まらない、処分所も決まらないから増え続けるのはいいって事だろ?
なにが間違ってるんだ?

891 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:46:50.27 ID:0n0Bz8uFO
石場と小泉なら小泉を支持する

892 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:47:04.28 ID:/XlE14qu0
パフォーマンスとか感情・情緒なる「空気」で思考を停止してる放射脳を納得させるのは難しいね。(笑)

893 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:47:05.62 ID:sngabuJZ0
>>862
>自分の生活レベルをどん底まで落としてもいい

今でさえ原発稼働してないけど、どん底ではないけどね。
ま、原発村の住人なら、今どん底かもなw
そりゃ、原発再稼働してもらわないと困るよな。

894 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:47:27.87 ID:ux/gw9B60
>>882
止めようが止めまいが、廃棄物は存在しているってのが厳然とした事実。
先送りと言うが、処理方法と処理地の問題は長い間かけて解決していくってのは
世界のどの国でも同じだろが。

895 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:47:45.29 ID:njN5Dt37P
>>3
コスト度外視すれば石炭(発電)は北海道でまだまだ採掘できる
そして石炭掘れば北海道経済の落ち込みを救える
逆に天然ガスや石油が入ってこないような非常時になって核燃料が入ってくることはない

896 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:47:54.84 ID:4NF8yKRHO
>>885
その処分場が決まらない限り増え続けることにはかわりないだろ。
誤魔化しているのはおまえ。

897 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:49:03.09 ID:V8uv0ZYW0
二酸化炭素削減のため火力発電ゼロキャンペーンマダー

898 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:49:44.16 ID:pJDEJYVB0
実は通産省はチキンだったから、「原発が全部止まってもすぐ代替発電でカバーできるように」っていう暗黙の通達を出してたわけ。
原発ゼロでも電気がギリギリ足りるのはそういう指導があったから。
日本では最初から原発には依存してないんだよね。

それに原発は災害時や国際紛争時にはまったく役に立たない。
もし戦争になったら真っ先に海岸線の原発は攻撃されるだろう。 
西と東で1箇所ずつ破壊されたら、日本には逃げ場所すらない。 
これは戦争じゃなくても同じ。

イスラエルに原発がないのはこれが理由ね。 

つうか、世界中で原発はまだまだ人類にとってオーバーテクノロジーだとういう認識が持たれつつあるね。 
原子の組成を変えるということは比喩じゃなく地球そのものを変えるということだからね。 
原発で生み出される放射性物質は地球上では受け入れられるところがほとんどない。 
太陽に廃棄物を確実に打ち込む技術でもあれば別だが。

原発は発展途上国のエネルギーになりつつある。
早く新しい原発にかわる新エネルギーシステムを開発して、世界に普及させないと世界中でフクイチを抱えることになる。
核廃棄物処理を請け負って、事故賠償付きで原発を輸出するとかやってることが逆だ。

899 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:49:45.14 ID:xiZ6A7Nd0
>>30
でFA
政治家に利用されてれるだけの朝敵ネトウヨが
必死の自民フォローwwwwwww

900 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:49:53.46 ID:qo7+8lQF0
>>861
>小泉が首相時に2ちゃんに「小泉はパフォーマンスだけの政治家」と書いてボロクソに非難された事があったぞ

小泉氏がパフォーマーであることは否定しない
が、小泉が首相の時は、小泉は首相で自民党総裁という実権があった
これはパフォーマンスだけに終わらず、現実を変えてしまう力があったことを意味する

今の小泉は自民党総裁でもなければ首相どころか国会議員ですらなく実権は何一つ持っていない
更に新党を作ることも否定し賛同する国会議員もいないのだから、パフォーマンスに力を与える要素は何一つない
マスコミが単発的に持ち上げても実権がなければすぐに鎮火する

901 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:49:56.94 ID:IGu23JNKO
>>874 自民党制作じゃつまらん。
新型をバンバン導入するようなアニメにしないといかん。

902 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:50:03.96 ID:ks4Iq3j60
まずは処分場作れ!って事だな
そこが安全かつ容量十分なら俺はかならずしも原発に反対ではない
問題はそんな場所は日本には存在しないって事
俺の知識不足で日本にも処分場作れるのならそれでいいぞ
もちろん海外でもOK
とにかくこれ以上捨て場所のないゴミ増やすのには反対

903 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:50:33.33 ID:3EGWEmpV0
日本はフィンランドと違って、トイレのないマンション
血税で核廃棄物を大事に貯めて、自殺行為もいいところだ
事故があってもなくても同じこと、福島の汚染水も同じ問題

904 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:50:41.15 ID:jdki0HqO0
おいおい。ゲルさん。

小泉さんは、昔からず〜〜っと、スローガンで戦ってきたんだよ。
今さら何を言ってるのww

905 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:50:45.65 ID:njN5Dt37P
原発はトータルではコストは高い
作ってしまって即時ゼロは無理でも原発政策自体間違いでしたと謝れよと思う

906 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:51:23.15 ID:eq30+hBI0
>>523
関西電力が既にそれをやって占有率100%越え果たしてる
つまり溢れた状況w

ニュースNo.62関電の使用済み核燃料
http://www.jca.apc.org/mihama/News/news62/news62kanden.htm

907 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:51:27.92 ID:hYgEPjn/0
>>841
そう、PM2.5でも中国は日本の川崎病の原因になった川崎市の工場汚染を消した技術を欲しがっている
脱原発で原発処理技術を売った方が儲かる新エネルギーはもうできている、開発する費用もいらない
ただ利権が回らないからやらないだけ

908 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:51:33.09 ID:8OQn+T900
エネルギー問題のド素人がたまたま目にした処分場をみて
文明は嫌いだと駄々こねてるようだな
こんな一点注視の手法は上手くいくわけがない
それに現首相に対する嫉妬が無いとも言えない
こんな山本級の頭の悪い男の言い分をマスコミはなんで取りあげる

909 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:51:36.65 ID:dDiSrFVd0
>>894
地震国なのに世界ガーといってる時点でもはやお花畑だなw

910 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:51:55.11 ID:exL35EGd0
現状で原発廃止はOKとして
あるものは使わないと、中国韓国経済のためには不利つまり使わせたくない小泉は
金もらってる

911 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:52:53.11 ID:G6EBSvG70
原発事故後の朝生

イタリア人ジャーナリスト 「よくもなぁ、地震と津波大国の日本に
54機も原発を造って・・・」

田原 「はい、CM、CM行ってー」

912 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:53:03.98 ID:yyssjMfz0
ゲルの言うことは正しい!

とりあえず東電解体してゲルの娘はクビなw

913 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:53:22.72 ID:eIKRKfhJ0
核廃棄物を無害化するような研究に力入れるとか
津波も地震もないのにお漏らししてる隣りの国には一切触れないよな

914 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:53:28.62 ID:LkW1TVo80
下端の石破には現状が分からないが
総理は機密情報に触れて
本当は美しい国にするにはどうでるばいいのか分かってるんだろう
元総理としてそれを指摘してる

915 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:53:30.52 ID:qo7+8lQF0
>>910
>現状で原発廃止はOKとして

まずそこが間違い

916 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:54:24.67 ID:xOLm8PSeO
1号機の格納容器の水漏れは配管の外れによる穴じゃなくて
亀裂じゃねーか!
格納容器の厚みは半端じゃない分厚い鉄板だぞ!
そんなのに亀裂入るのは水蒸気爆発しかねーじゃないか
早く水素爆発を撤回して水蒸気爆発を認めろ!
中の燃料棒も絶対ぶっ飛んでるだろ!
3月12日関東地方で大規模な範囲で被爆があったと認めろ
認めろ認めろ

917 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:54:26.87 ID:VMyGmYD0i
核廃棄物は東京の皇居の地下深くに埋めたらいいだろ
受益者負担の原則からいけば当然だし
安全性は高いんでしょ?

918 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:54:56.99 ID:ks4Iq3j60
>>894
日本が原発はじめて何年経ったと思ってるの?
計画は始まったのは1954年だよ
60年も経ったらそれは先送りとは言わん
ただの無計画

919 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:55:06.83 ID:/XlE14qu0
日本は原発0を目指す。がんばる。でいいんじゃない。

原発即0は政治家の言動とは思えない。おっと小泉は政治家じゃなかったか。

920 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:55:56.72 ID:G6EBSvG70
>>912
ゲリにゲル
この国本当に終わっちゃったな

921 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:56:01.14 ID:xwJ/beUk0
まあ経済難の地方自治体が無くならない限りは、脱原発無理だろ。
米軍基地と同じで、無くなると、補助金出なくなってアウト。

922 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:56:27.97 ID:miyt78yy0
石破も娘を人質に取られているから困るよなw
でも小泉とは連絡をまめにとっておいた方がいいぞ。

あれを怒らせると自民党をまた壊しにかかるぞ。

923 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:56:32.82 ID:Sie2pSsz0
>>1
最終処分場もないのに原発再稼働のほうが無責任だ。

924 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:56:54.20 ID:Kv0yeZ4P0
>>919
まあ、その程度の主張だったら、小泉がしゃしゃり出る事の説明にはならんな。

925 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:57:30.73 ID:MrrkYhOi0
ニートネトウヨ軍団降臨

926 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:58:07.45 ID:ks4Iq3j60
>>908
そのド素人に処分場見せたのはエネルギーのプロなんだけどな
でそのプロ集団は60年かかっても処分場を作れない

927 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:58:26.17 ID:hYgEPjn/0
>>865
温泉で間に合う温泉が枯渇するというのも原発利権屋の嘘
嘘に気づけばすぐ脱原発できる

さて、コストの次に、「温泉枯渇」を理由にした地元の温泉組合をはじめとした建設反対運動がございますな。原発なんぞは、反対派を骨抜きにするために、
地元を補助金漬けにするっていうのに、地熱発電の場合はそんな話は聞いたことがありませんなぁ。また、
反対運動が全国的に広がってると言う話も聞いたことがございません・・( ̄ー ̄)ゞ
http://hidemaro25.exblog.jp/19500208

宮崎の温泉団体が地熱発電に反対してることがテレビで取り上げられましたがそれは何故か?w
宮崎に原発作ろうとしてたからですよw
でも宮崎なんかとっくの昔から冷泉しかありませんでしたwww

928 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:59:09.24 ID:Th5Xs6E40
原発を即ゼロにしたほうが長期的に見れば経済成長への影響はプラスなんだよな。
そこまで小泉さんはきっと勉強したんだと思う。

929 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:59:36.46 ID:hQEdFo9w0
痛いとこを付いてきましたねw

930 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:59:46.35 ID:qo7+8lQF0
>>919
>日本は原発0を目指す。がんばる。でいいんじゃない。

細田幹事長曰く「議論をするべきではない」(3日前 自民党のインターネット番組で)
「原発は安全という結論、次第に出てくる」(3日前 自民党のインターネット番組で)
「福島の不幸で原発をやめるのは、耐えがたい苦痛を将来の日本国民に与える」(7月22日 BSフジの番組で)

931 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 08:59:58.39 ID:Of3Q6YXl0
首相がすぐに原発再稼働を方針として打ち出せばできる。後は知恵のある人が問題を解決してくれる。事故の再発や核のゴミの処理も必ず克服できる。

932 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:00:28.41 ID:4NF8yKRHO
>>894
ゼロにはならないから増え続けることは構わないというのとどこが違うの?

933 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:00:38.19 ID:5fEizeTG0
>>894
世界には、何億年も安定してる地盤がある国は多いが、日本にはそんな土地どこにもない

つまり、日本に最終処分場を建設することは不可能

なのに安倍は、トルコ原発の使用済み燃料を日本で引き取るとか言ってるんだっけか

934 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:00:38.62 ID:PWXPtih70
小泉さん、郵政以来の新しいゲーム見つけちゃった感じ。
政界復帰とかだったら面白くなりそう。

935 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:00:44.16 ID:eq30+hBI0
>>863
本当にクリティカルなことには触れない小泉の直感のすばらしさ
稀代のペテン師だけあるわ

936 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:00:49.49 ID:LkW1TVo80
ゲルがそんなに推進したいなら
島根原発の廃棄物を鳥取で受け入れてやれよ

937 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:00:56.79 ID:Kv0yeZ4P0
>>926
> そのド素人に処分場見せたのはエネルギーのプロなんだけどな
> でそのプロ集団は60年かかっても処分場を作れない

処理場が存在しているのか存在していないのか、さっぱり分からん文章だなw

もうちょっとは、纏める努力を願う。

938 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:01:59.32 ID:QNFmLfU00
さすが娘が盗電

939 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:02:37.73 ID:vzXoQED40
減原発のスローガンはどこ行った

940 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:03:31.28 ID:Sie2pSsz0
石破のこんな発言ごときで国民を騙せると思ってるのかね?w
呆れたもんだ
国民の意志は脱原発でもう統一されてしまっているよ

941 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:03:35.86 ID:5fEizeTG0
>>930
議論せずに結論が出てくるって、凄いなあwww

942 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:03:44.27 ID:00Li4q+d0
こんなワイドショー芸人の小泉さえ鎮圧できないなんて選挙に圧勝して
マスコミも掌握して我が世の春の自民党三役とかなさけなさすぎる。娘に
嫌われるぞ。高市早苗政調会長とか本当役立たずだな。
失言とウヨウヨなことやるだけw

sankei.jp.msn.com/politics/news/131109/stt13110909160002-n1.htm
自民党 小泉「脱原発」発言検証に戦々恐々 石破、高市が押し付け合い 

943 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:05:32.16 ID:N2OVDfG30
本当は具体論とか言ってる場合じゃ無いんだがな
実際、使用済み核燃料はどうするのよ
マジで行き場がなくて、各原発で保管してて、それも、もう満杯だろ

ゼロにしたくなくても、強制的にゼロにしなきゃならないのが目前なら
進んでゼロにするのも一つの手だわな
それならエネルギーの移行計画も立てられるし
原発が稼働してたら、そんな計画立てられないしな

944 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:05:55.11 ID:67liK84c0
当事者じゃないヤツが言ってもねえ。
この人は「野党がみんな反対してるじゃないか」ってことも言ってるが、
それが問題なんだよな。
当事者になったとたんに行き詰まるのは、民主政権で十分実証されたからな。

945 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:05:57.03 ID:Kv0yeZ4P0
>>942
> こんなワイドショー芸人の小泉さえ鎮圧できないなんて

鎮圧?

言論弾圧を望んでいるのかね?

946 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:06:02.72 ID:nXiNoGtW0
原発0にしても、核廃棄物の問題は何も解決していない。
小泉首相時代に核廃棄分問題を解決していない責任は重い。

947 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:06:09.93 ID:sngabuJZ0
>>927
地熱発電研究所を莫大な補助金使って研究させればいいのに。
結局、ゼニカネだから、地熱発電ムラができれば、
一挙に地熱に傾く。

そうゆう道筋をつけるのが、政治なんだよな。

948 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:06:32.61 ID:6IZT0HfW0
お前ら基地問題のときに、即時県外!とかいう口だけの奴に散々騙されたのに
また騙されるんだwwww

綺麗ごと言うのは勝手だがな、現行の案は消去法で残ったこれが最善だろう、
って案なわけだ。それをどうにかしろ、って言ったって代案なんかねえんだよw

949 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:07:11.38 ID:njN5Dt37P
原発反対
男性 47% 女性 67%

原発賛成

男性 41% 女性 15%

グラフ
http://i.imgur.com/RAZVDpB.jpg

小泉さんは民意を汲み取るのがうまいね

950 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:07:30.32 ID:eq30+hBI0
安倍晋三が官僚の作文を何も考えずに読んでしまったけど
蓄電技術の開発に力を入れることが如何に不都合か
わかってない

低コストの新型フロー電池で、自然エネルギーの出力変動を吸収する | Telescope Magazine
http://www.tel.co.jp/museum/magazine/news/081.html
2013.7.29

951 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:08:01.47 ID:pJDEJYVB0
まず、電力は現状で原発抜きで足りている。脱原発は達成されている。
あとはピークシフトとコスト対策だ。

ピークを平準化するためと緊急時に対応するためにまず蓄電技術に重点投資する。
それから、コストについては燃料を関係会社から殿様調達して、世界一の料金をぼったくってた電力会社を解体する。

それをやった上で新エネルギーの研究開発を進めて、エネルギー自給率を高める。
自然エネルギーだと「燃料代」自体はタダだ。

実は事故がなくても「廃炉」が始まると電力料金はどんどん上がる計算だった。
そりゃそうだ、廃炉にするのに20年以上かかって、廃炉コストは原発の運転コストより高い。

リプレースできない分は新設しなきゃならないから、原発でいこうとするならその分のコストもかかる。
いまでさえ世界一の料金なのにどーすんのコレ状態だったわけ。
日本の中小企業の国際競争力はそうやって奪われてきたわけ。

いいから、電力会社を解体しろ。

952 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:08:02.97 ID:ks4Iq3j60
>>937
スマンスマン

原子力村の連中が小泉を抱き込もうと
フィンランドの核廃棄物最終処分場を見学させたんだよ
そしたら逆に日本ではこんなものを作るのは不可能だって
小泉は考え最近の原発ゼロ発言に繋がってるの

つうかそのくらいは普段、ニュース見てたら判るぞ

953 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:08:03.66 ID:hYgEPjn/0
もうとっくに原発処理の費用をおっかぶせてる資源エネルギー庁長の資料も出した
それに最終処分場探しに12年間で計487億円も使ってる
これ以上悪くなるも糞もないもう原発推進派や朝敵ネトウヨの嘘や捏造工作に騙されないことだ
http://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201209250000/

954 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:08:04.30 ID:qo7+8lQF0
小泉氏とまんま同じことを言ってるのが小沢と菅元総理なのだが
それ以前に国会議員でもなく新党を立ち上げるわけでもない人間が言っても意味ない

むしろこれは原発推進を今以上に進める安倍氏への遠まわしな援護射撃だろう

自民党以外が脱原発を言うと東電が失敗を繰り返すごとに大きな政治論争、場合によっては政権交代にも繋がるが
対立する両者が自民党内にいる場合、有権者の目が他党に向くことはない

955 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:09:21.34 ID:kmwd9x+H0
小泉と竹中の悪さは未だに影響してんだけどな。
隠れ天下り先が慶應大だろ?
さっさと排除しろ。

956 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:09:55.72 ID:/XlE14qu0
とりあえず原発の新設はもうやめようよ。

957 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:10:48.82 ID:VPl+Bu2L0
>>12
> 小泉は具体案出しただろ?
> 総理が原発廃止するって決定すれば出来るって


どこが具体策だよw

958 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:10:51.05 ID:eIKRKfhJ0
そういや、ウルトラマンはパチンコマネーだったか

959 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:11:00.71 ID:pJDEJYVB0
電力会社から原発を取り上げよう 

・電力会社が原発にこだわるのは財務上の問題
・廃炉にすれば資産が負債になり、運転費より高い廃炉費用の負担がのしかかるから
・廃炉作業は20年以上かかるから、20年はその場所に原発を新設できない
・原子力は廃炉分を新設用地確保からやる必要がある自転車操業でほっとけば原発比率は下がる
・燃料棒処理のバックヤードと廃炉費用とその代替の新設費用でコストはうなぎのぼり

発送電を分離して電力会社を解体して、原発を国有化しよう 
原発の廃炉にコスト、バックヤードのコストを受け持つ代わりに、電力会社から送電網を取り上げて、
国が半分株式をもって民営化、その売却益と送電売上を廃炉費用に当てれば国民の負担は少ない

960 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:11:04.89 ID:gDP5btOC0
あれほど郵政民営化のスローガンに踊らされておいて
今さらそれはないよ東電石破ちゃん

961 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:11:11.85 ID:Sie2pSsz0
>>1
具体案を出す気すらない自民党が言うな

962 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:13:29.77 ID:pJDEJYVB0
基本的には蓄電技術の開発で家庭用1週間分の電力の蓄電が50万円以下でできれば脱原発はできるよ。
この蓄電技術への本格的な取り組みは震災以降だけど、けっこうなレベルまで行ってる。

面白いのは原発関連企業の日立や東芝でさえマジで取り組んでること。
蓄電と太陽光は暗黙のタブーだったんだけどね。 
蓄電技術があれば、電力の大規模発電広域送電自体のシステムを変えれるから。

企業と資本主義市場はとっくに脱原発、電力自由化に向けて動き出してるってことだよ。

とりあえずどこの出来損ないの社会主義システムだよっていう電力会社を解体しようぜ。
国家総動員法でできた、一丸となって戦争に向かうためのシステムなんだよ。

しかも、純粋に国営じゃない分、なにかあると逃げ回るし、国民を停電値上げで脅迫する始末だ。
独占で世界一高い料金をぼったくってて、日本の産業の国際競争力を奪っといて、いやなら電気使うなってふんぞり返ってる。

いらないだろ、いびつな制度。
つうか、純粋な民間企業だったら、原発はできないだろ。
まず保険会社が引き受けないし、出資者もかなりのリスクを追う。
国のケツ持ちがあるから、電力会社はいい気になってるだけだ。

いいから、いっぺん解体しろ。
原発はやるにしても純粋な国営にしないと、危なっかしくてしょうがない。

963 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:13:41.73 ID:5joUcMWc0
東電石破ちゃんの説得力なんて無いからw

964 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:13:48.91 ID:q3ZzQo9l0
事故が起きたときにどう対処するのかが・・
具体的対策なんですよ?

965 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:14:22.13 ID:XjfVnHWp0
三本目の矢

はい論破

966 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:14:43.56 ID:vWA3oFe0i
完全な捨て駒になった橋下が初の叩かれヒール役デビューで小泉無双演出のプロレスに走った点は違うが、事態は以前からあるこのコピペの予想通りの展開になりつつある。

テレビ露出がバロメーターだ。反日勢力の神輿として、橋下がダメになり、代役が小泉になっただけだ。小泉親子をCM前の繋ぎのカットでも意味無く使っている。
小泉の狙いは、自民の分裂と反原発かつ保守偽装による第二民主党の結党以外ない。

もうすぐ朝日か毎日が、「小泉元総理の提唱する反原発新党に野党は集結した方がいいと思いますか?」という意味不明の誘導的アンケートを取るだろう。
朝日新聞はそうやって「ふわっとした民意」を捏造して維新を押し上げた。

真の狙いは反原発の偽装保守新党だ。細川、小泉親子と山本太郎、小沢、細野、細野に隠れて前原、みんなの江田、見捨てられた橋下も金魚のフンの様に協調しつつある。

「反原発」のワンイシューで自民も割り第二民主党を作ろうとする動きだ。野合でしかない。

日本解体が目標の親中、左翼、民主残党の受け皿作りだ。
本当は彼らは郵政民営化と同じでテーマは、「総論正しく否定しにくいが壊す手間と摩擦はあり効果は不明確な割に、既存システムを破壊し、日本のシステム全体が弱体化する」ような、自民党が反対するだろう既存の巨大システム破壊ならなんでもいいのだ。
また、アメリカがアジアから手を引いた際に日本が核武装していなければ、日本の独立は維持できない。核武装の技術を除去する狙いもある。

現在の日本の政治の混迷の源泉は、新進党であり細川だ。
民主党の議員はこの新党ブームの時、国会議員になった者が多い。
第二次大戦での対米戦に導いたのは近衛だったが、細川は近衛の孫だ。日本人は貴種を信じる傾向がある。
また、小泉も現在の日本の惨状の戦犯だ。郵政民営化は無意味だった。何も景気とも成長とも関係なかった。今でいえば、都構想や道州制だ。
基本的には橋下が近衛の役で、日米離間し、中国と争って負ける敗戦革命が基本だったろう。
これが失敗し、利用済みの細川、小泉まで動員されたのだ。橋下のテレビ取材が一台になったら小泉親子の露出激増。
この動きは、橋下切り捨て小泉親子推し開始を意味している。

これらの背景には中国共産党と、左翼から転向したアメリカの新自由主義者がいる。

967 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:15:11.87 ID:eq30+hBI0
株式会社シグナス
http://www.cygnus.sc/product/
起動風速 1.0m/s
カットイン風速 1.3m/s
カットアウト風速 (回転制御により発電を持続)
定格出力 200W
定格風速 10m/s
最大耐風速 60m/s

秋田市で突風、住宅被害・千戸停電…けが人なし
読売新聞? - 2013年11月7日
秋田地方気象台によると、7日は低気圧が発達しながら日本海を北上し、大気の状態が不安定で、
昼過ぎから秋田県全域に竜巻注意情報が出されていた。
現場から約2キロ南の同市山王で午後4時58分、
最大瞬間風速29・3メートルを観測 ...

968 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:15:49.99 ID:pJDEJYVB0
経済界は電力会社の解体には反対しない。
閉鎖的な電力市場に自分たちも参入できるから。
蓄電でいうと自動車、電機。スマートグリッドではハウスメーカー、デベロッパー、配電では鉄道、通信。
発電では鉄鋼、ガス、プラント。
けっこうな業界が活性化する。

安倍いう3本の矢の3本目「成長戦略」の実効性がいまのところあまりないが、この「電力自由化」は規制緩和、構造改革の観点からも、市場規模からも市場活性化、経済成長の起爆剤となりうる。
電力自由化にアベノミクスの成否はかかっている。

このまま、金融の手法だけのプチバブル創出を続けていれば、金利高騰で経済の体力は疲弊し、国債破綻をきっかけに財政は破綻するだろう。
一刻も早い「電力自由化」への具体的な道筋づけと、関連技術への積極的投資が必要だ。

この場合、問題は「原子力技術の維持」だが、これに私企業をからめると東電のような手抜き隠蔽での原発運営になり、あぶなくてしょうがない。
原子力に関してはやるのなら、完全に国営化して国民がきちんと監視できるよいにしたほうがいい。

廃炉作業と費用負担を電力会社のから引き上げて、そのかわりに送電網を譲り受け競売にかければ一石二鳥だ

969 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:15:55.86 ID:2x1xj6Ft0
東電株沢山持ってる人の話は説得力があるな

970 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:15:59.51 ID:ks4Iq3j60
>>960
同感
郵政民営化の時は
『公社化して10年間経営状態を見て民営化を判断』
って具体案がすでに国会で承認されてたのに
それを無視して郵政選挙やったもんな
その時にかかった選挙費用は700億円
それに比べたら今は私人の小泉が発言するぐらい何の問題もないな

971 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:16:04.32 ID:t4OT8UND0
石破は防衛関係には優れてるけど、他のことはからっきしだな

972 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:16:10.73 ID:Kv0yeZ4P0
>>952
> 原子力村の連中が小泉を抱き込もうと
> フィンランドの核廃棄物最終処分場を見学させたんだよ
> そしたら逆に日本ではこんなものを作るのは不可能だって
> 小泉は考え最近の原発ゼロ発言に繋がってるの

まだ良く分からんな。

素人の小泉の判断に、どれほどの意味があるというのか。
まあ、現役の国会議員の発言なら、負の意味で問題になるだろうが。

> つうかそのくらいは普段、ニュース見てたら判るぞ

この問題だけにかまけているほどの酔狂でも無いのでな。
つか、そこそこニュースは見ているが、そこまでツッコミゃしないな、大概のニュースは。

会見の動画でもチェックしなけりゃ、普通は知らんと思うぞ?

973 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:16:43.51 ID:67liK84c0
原発もいいけど、だいたい小泉劇場で日本は良くなったのか?
過去の失敗を隠すために、いきなり原発とか言い出したんじゃないのか。

974 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:17:12.34 ID:qo7+8lQF0
>>962
蓄電も太陽光も自動車産業が必要としている技術
電機メーカーにとってその市場は大きい

遠からずそれが原因で最終的には電力会社と自動車産業との潰しあいに発展することになる

975 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:17:49.62 ID:u+ZF9WYS0
そりゃ、聞かれれば即ゼロが良いというだろうが
現実的には、期限を決める事になるだろう。
そして、原発は最終的に税金で負担することになるだろう。

976 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:18:54.60 ID:pJDEJYVB0
まさか神も万物創生の大元である原子の組成自体をいじるとは、世界を創生するときに想定しなかった。

アインシュタインも 
原子力の実用化を研究したことによって自分は悪魔になってしまったと言ってる。

原爆の技術の平和利用ということで始まった原子力発電だが、根本的原理は緩やかな原子爆弾だからね。
緩やかなぶん何かあると手に負えない。

ま、まだ60年だから後始末に本格的に直面してないが、もうすぐ世界が思い知るよ。
膨大な使用済み燃料棒と廃炉になった原子炉を前に「どうすんだこれ」ってね。

「原発は始めありて終わりなし、10万年の後始末」

977 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:19:13.32 ID:q3ZzQo9l0
原発事故によって私たちの生活が奪われないという、具体案を出しなさい。

978 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:19:18.29 ID:eonVMpaX0
今現在原発ゼロで社会はまわってるし、企業業績も好調という事実があるのに、なんでみなその事実を無視するの?
この程度の電気代UPと原発を比べたら電気代UPのがいいというのが大方の世論。
原発は国防上問題ある。通常兵器で日本全国の原発にミサイル落とされたら原爆以上に悲惨だよ。ホントに日本は誰も住めなくなって滅ぶよ。洗脳された韓国人なんかと戦争になったら絶対狙ってくる。
パトリオットでミサイル全弾撃破は不可能だよ。

979 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:19:50.93 ID:Kv0yeZ4P0
>>974
> 遠からずそれが原因で最終的には電力会社と自動車産業との潰しあいに発展することになる

なんで潰し合わなきゃならんのだね?

980 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:19:53.45 ID:WXfuypf+0
原発ゼロ、電気代値上げでok
お望み通りデフレ脱却できていいじゃん

981 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:20:14.57 ID:CICyPsYt0
>>951まず、電力は現状で原発抜きで足りている。脱原発は達成されている。

原発は将来的に廃すべきだとは自分も思うが、今は無理。自分の
地元の老朽火力がCO2を出しながら今にも壊れそうな状況で稼働中。
現在開催中のCOP19で排出ガス目標の後退で日本に非難が集中という
最新ニュースを見ただろう?夢と現実の混同ではやっていけない。

982 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:20:35.44 ID:eq30+hBI0
パナソニックの広告記事だと思ったわw

池田信夫 blog : 小泉氏が希望を託す蓄電技術に未来はあるのか
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51877157.html

エネループをぎっちり詰め込んで走る電気自動車w

983 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:21:10.63 ID:ks4Iq3j60
>>972
ワカランのならワカランでいいよ
元は908へのレスだ
俺は小学校の先生じゃないから
小学生にもわかるような説明は無理だ

984 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:21:15.11 ID:VPl+Bu2L0
>>978
おかげでpm2.5が降り注いいるよ。
そっちはまるで心配しないんだな。

985 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:22:09.17 ID:Kv0yeZ4P0
>>981
> 原発は将来的に廃すべきだとは自分も思うが、今は無理。自分の
> 地元の老朽火力がCO2を出しながら今にも壊れそうな状況で稼働中。

まあ、その辺をどう対処するのかが「具体論」の一部だな。

986 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:22:46.69 ID:hYgEPjn/0
安倍の実兄が三菱だから嘘言ってトルコに三菱製の原発買わせたんだろ
それに真のパチンコ議員は安倍!パチンコで一番儲かるのはパチンコ屋じゃない
パチンコメーカーと銀行だ!

安倍ちゃんとズブズブのサミー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%9F%E3%83%BC

987 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:22:47.69 ID:/XlE14qu0
>>原発事故によって私たちの生活が奪われないという、具体案を出しなさい。

原発0によって私たちの生活が奪われないという、具体案を出しなさい。

988 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:22:54.48 ID:eq30+hBI0
>>984
北京に使用済み核燃料を雨あられのごとく降り落とそう

989 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:23:15.70 ID:q3ZzQo9l0
CO2が問題?何の冗談なのか・・・・

990 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:23:56.40 ID:vWA3oFe0i
郵政民営化で郵便物局の愛想以外なにもよくならなかった。
財政もよくならず、微妙にしか景気はよくならなかった。ほとんど成長もしなかった。
雇用も改善しなかった。
郵便局の接客は向上したが、配達の信頼性は低下し捨てられて未達の郵便物は増えた。

小泉は無意味なことで騒ぎ立てる男だ。
無意味な巨大計画でマスコミを使って馬鹿を釣り権力を奪取する。
無意味だから反対すると抵抗勢力扱い。
反日マスコミが持ち上げるから抵抗勢力指定を受けると面倒だ。だから政治家もコメンテーターも批判しずらい。

小泉を支持したのはB層でテレビ脳。
ネトウヨは小泉改革の被害者でネット漬け。

小泉で、ネトウヨが釣れるというのは売国勢力の計算違いだぞ。

橋下がオワコンだから再利用だな。小泉は日本解体を目指す反日勢力の神輿に過ぎない

991 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:24:09.35 ID:0C7zxNBD0
脱減髪!

992 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:24:10.43 ID:qo7+8lQF0
自動車産業が電機と組んで蓄電や太陽光などの技術を発展させると電力会社的には都合が悪い
当然メーカーへの妨害や政治工作が進められるだろう
工場への電力値上げや急速充電スタンドなどの設置への妨害も可能、法改正への妨害も可能だろう
大学の研究や企業への圧力をかけて研究を遅らせることも可能だろう
こうしてジワジワと自動車産業への妨害を通じ対立が激化してゆくと予想できる

自動車産業ができる対抗策としては工場は敷地内での発電、余剰電力供給による電力業界への参入
いずれ両者が泥沼の潰しあいを演じるのは間違いない

993 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:24:47.06 ID:ks4Iq3j60
>>988
今すでに原発の発電量はゼロだけど?
特に生活かわってませんが何か??

994 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:24:50.23 ID:Kv0yeZ4P0
>>983
> ワカランのならワカランでいいよ
> 元は908へのレスだ

特定個人に分かってもらいたいが、同じ文章を読んでいる者には分からんで良い文章なのか。

ますます訳が分からんな。

995 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:25:38.59 ID:5fEizeTG0
>>966
>本当は彼らは郵政民営化と同じでテーマは、「総論正しく否定しにくいが壊す手間と摩擦はあり効果は不明確な割に、

って、郵政民営化って総論レベルで論外なのに、まだ小泉に騙されてるのか?

正しい総論は、私鉄(JRも含む)や電力会社の国有化による大きな政府だっての

996 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:25:44.37 ID:q3ZzQo9l0
>>987
できてますよね?
何回も言わないとわからないようなことかな?

997 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:26:34.48 ID:mFvlh++n0
>>990
ゆうちょ銀行も、かんぽ生命も、
まだ国がすべての株を持っていて、公社時代と業務の内容は変わっていないのだから、
本当の意味ではまだ民営化していないぞ。

998 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:26:42.75 ID:hYgEPjn/0
原発推進派=朝敵ネトウヨ=自民=統一教会信者が降臨してネット工作してるぞ気をつけろ!
新しい火力発電技術もできてるって前から何度も言われてるからな!

999 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:26:50.09 ID:AvI788n60
>>990
結局小泉は何がしたかったんだ・・・

1000 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:26:58.34 ID:4CS76jM2i
プロレスなのは分かるが意図がわからん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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