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【政治】消費税率上げ、25%まで必要…武藤元財務次官

1 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2013/11/12(火) 15:34:07.90 ID:???0
★消費税率上げ、25%まで必要…武藤元財務次官

元財務次官の武藤敏郎・大和総研理事長は11日夜、BS日テレの「深層NEWS」に出演し、
消費税率について「2030年代中頃までに25%ぐらいにならざるを得ない」と述べた。

高齢化で膨らむ社会保障費をまかなうには、さらなる税率引き上げが必要との認識を示したものだ。

武藤氏は、来年4月の8%への引き上げに関し、「日本の将来像を考えたら、小さな一歩でしかない」
と指摘。そのうえで、25%まで上げられなかった場合は、「財政が持続性を失い、破綻を起こす
恐れが出てくる」と語った。

一方、2年で2%の物価上昇率(インフレ)を目指す日本銀行の「量的・質的金融緩和」については
〈1〉2%が実現せず、金融緩和が2年を超えて長期化する〈2〉日銀が2%にこだわらない方針に
転換する――などの可能性があるとの見方を示した。

(2013年11月12日01時15分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131112-OYT1T00047.htm

2 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:34:51.36 ID:fKnTBd8D0
は?

3 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:34:52.96 ID:UAmoAI+U0
>>1
消費税 増税分は 年間30兆 天下り含め 60兆円 とも言われる 公務員 総人件費に 使わせて頂きます
また 生活保護を 参考にしている 企業の 社会保障費や 人件費も 削減していきます

ちなみに 公務員 人件 予算 から 目を逸らさせるため 話題にした 生活保護 予算は 年3兆円ですが
 これの削減を 目指しますので 公務員 人件費は 維持 ・ 増額で お願い致します ´∀`)v

なお 労働基準法 について 順守 させるつもりは ありませんので
 ブラック企業が サービス残業と 誤魔化している 違法残業を 頑張って 公務員のため 税金を 納めて下さい

法人税 減税で 給料UPは 嘘 全法人の 75%が 赤字で 法人税 払わず
 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131001-00000008-pseven-soci
日本の 全法人 約260万社 のうち 75%の 約195万社は 赤字で 法人税を 払っていない
 それらの 企業は 減税が 実施されても 収益は 変わらないから 減税で 給料を 上げることなどできない
仮に 残り 25%の 企業が 減税分で 賃上げを したとしても 「 国民全体の 収入アップ 」に なる道理がない

今年の 春闘 結果が 証明している 安倍首相は 財界に 賃上げを 要請し
 ごく一部の 企業が 賃上げを 決めたこと で「 アベノミクス効果で 給料が 上がった 」と 宣伝したが
厚労省の 毎月 勤労 統計調査に よると 今年7月の 全産業 平均の 月給は 前年比で 約1700円の 減少 14か月 連続の マイナス

消費増税で 国民から 取り上げた 税金で 法人税を 減税して 国民の 給料は 上がらず 恩恵を 受けるのは 輸出 大企業など 一握りの 儲かっている 企業だけ
しかも そうした 輸出企業は 消費増税 によって さらに儲かる 輸出 戻し税 」の 制度

「 海外に 輸出した 製品には 消費税が かからない 自動車 電機など 輸出産業は 輸出製品から 消費税の 還付を受ける
 金額は 経団連 加盟の 上位10社で 年間1兆円 国全体では 3兆円 税率が 5%から 8%に 上がれば ざっと 4兆8000億円 になる

小売業界や 下請けの 中小企業は 消費増税で 大きな ダメージを 受け 赤字企業が 多いから 減税の 恩恵もない
 それに対して 輸出 大企業は 消費増税で 輸出 戻し税の 還付金が 大幅に 増える上に 法人税 減税で 2重の 恩恵になる こんな政治は おかしい 」

4 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:35:41.33 ID:HNUQd2lf0
やっぱり欧米に倣うべきだろ全てのことで

5 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:36:48.84 ID:FA/hc+3q0
ばーか

6 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:37:24.21 ID:/AQhJ4Gx0
消費量がその分減るだけだと思うが

7 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:38:03.35 ID:wRdf1CV40
財政再建しないからだろ
頭おかしいんか?

8 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:38:27.98 ID:5IxN0toJ0
財務に居た奴は増税に口出すのやめろ。
省の犬としての発言以外聞いたことが無い。

9 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:38:55.55 ID:6Blg4SrL0
さすが無能

10 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:39:04.99 ID:3Bf7PmJf0
馬鹿言う前に馬鹿(公務員)をクビにしろw

11 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:39:15.98 ID:Pc/ms1lE0
こいつらが日本をダメにした

12 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:40:04.31 ID:WsA9WKD30
俺達の麻生が日銀総裁に押してたのがこの武藤さんです(・∀・)

13 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:40:26.28 ID:f0Gp5Lo60
さすが日本潰した奴の言うことは狂ってる

14 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:40:31.34 ID:bSsRmr2Q0
一般人(特に女)からみた学歴ランキング

15 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:40:46.28 ID:DDcU6a5e0
別に構わないがその前に公務員の給料と年金を半分にしろ

16 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:40:55.82 ID:+KmFbC990
IMFといいコイツラといいうるせーんだよ

17 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:41:05.43 ID:PBJOWySy0
日本\(^o^)/オワタ

18 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:41:26.39 ID:iQ0F8RWXP
社会保障の為に増税するなら、消費税増税ではなく個人金融純資産1100兆円へ年数%課税した方がいいです。

・個人金融純資産の大部分は高齢者が保有しているので、社会保障の最大受益者である高齢者に応能負担してもらえる。
・年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制できる。
・景気に依らず安定した税収が得られる。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定世代に資産が偏っても安定した税収が得られる。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されていないし、資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多い。

19 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:41:32.01 ID:vEBv3BnK0
IMFは15%まで増税を求めている

20 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:41:37.00 ID:2quWOl2h0
25%まで上がったら消費が極限まで抑えられて逆に税収減るよ
数字だけ見て皮算用してんな間抜け
食料品は除くとかの規定作んなきゃ簡単に破綻する

21 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:42:07.11 ID:g61iFgM80
政府と企業を守りきって国民全滅 移民大歓迎時代になっとるな

22 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:42:33.07 ID:RZdbkhFe0
金が無いなら緊縮すればいいじゃない

23 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:42:59.36 ID:Fy2qB62q0
50%にしてとっとと日本終わらせちゃえよwwwww

24 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:43:53.39 ID:O1986aur0
>>1
なにこの老害!!

25 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:44:23.26 ID:IOBIvqXV0
消費減って終わりだわな(笑)愚鈍が私利私欲で適当な事 言ってんなよシャイニングウィザード

26 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:44:33.55 ID:MBwwh/GI0
殺す気かwww
たぶん来年の4月(消費税8パーセント)の時点で、景気の悪化がひどすぎてやばくなると思うけど。

景気が悪い!さらに増税だ!

→消費税上げる→景気が悪くなった!消費税増税だ!→無限ループ突入

27 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:44:34.36 ID:Y5vDYI880
25%になったら、自営業は完全にトドメを刺されて死滅し、みんな生活保護。

失業率はどんどん増大して、社会保障で国庫は枯渇。

28 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:44:39.31 ID:6GfgJC0C0
まずはこいつの年金カットからな

29 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:44:52.05 ID:76FzDtZA0
江戸時代なら一揆が起きてるところだ

30 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:44:56.03 ID:cvpeiJG80
>>20
税収は減っても関係ない
安定税収が公務員にとっては重要
予算組めなきゃ死亡なんだから

31 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:45:02.48 ID:SDBOCxY50
もし25%にしたらマジで海外移住するわバカバカしい

32 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:45:12.83 ID:q8jeiexg0
議員ってバカなのか、悪人なのか

33 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:45:20.28 ID:Ijg86p3U0
消費税25%になったら海外に住んだほうがマシ
シンガポールに銀行口座作っておこうかな

34 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:45:24.43 ID:V962eXz10
テロでもしないとトコトン調子に乗りやがる
日本人が大人しいからとつけ上がるなよ

35 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:46:41.02 ID:zjh66fJu0
社会保障やめろ

36 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:46:43.70 ID:cVlo2H1W0
一部の高い公務員の給料を下げろよ!

37 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:46:52.96 ID:F71lXjw90
>>1

徹底した行政改革をやるという頭が全然ないのな
もう、ダメだろ自民党は官僚の操り人形で、、、
報道されてないけど、東京電力に8兆円つぎ込むし安部は
見切りをつけるときがきたよ、皆さん

38 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:47:07.14 ID:dEq+1CVP0
消費税25%でも財政赤字は増え続ける。

39 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:47:13.27 ID:xx1y623MP
8%でも消費減衰経済的大停滞を引き起こすだろうね
そもそも節約志向の高い日本の国民性に消費税は合わない
25%なんて頭がおかしいとしか言いようがない

40 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:47:19.45 ID:uAxispa60
そこに行く前にまだいっぱいやるべきことがあるはずなんだけどな。

41 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:47:38.69 ID:XBrFtBPb0
家庭菜園やって自炊して育児介護も自前。DIYで家具を作り洋裁をしては各々が持ち寄って物々交換。そんな未来になりそうだ。

42 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:47:41.84 ID:/AQhJ4Gx0
元財務官僚さまは、このままでは自分の共済年金が目減りするから下層階級のお前らで支えろ、とおっしゃっている。

43 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:47:43.59 ID:ndOEb5ZI0
「揺り籠から墓場まで」を全うしてもらえるなら
例え50%でも不満はないよ
政府不信が将来への不安につながって
消費税を嫌い、貯蓄に走らせるんだ

44 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:47:46.47 ID:hD+znJ+R0
お前の給料で国民の何割かぶんはらってよ

45 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:47:47.72 ID:SNtLpaWo0
だから食料品5%で嗜好品20%とかいうふうに分けろよ…
欧州はそうやってますよ?欧州のまねをするのがすきなんでしょ?

46 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:47:57.74 ID:IhbKmkHcP
>>1
金が無いなら人件費を下げるとか努力してみろよ!

47 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:48:13.29 ID:g61iFgM80
>>29
まじなとこ打ちこわしは個人レベルではゲリラ的にもうやっとる。
庶民の単位が家族じゃなくなってるから徒党組まんだろうな。

48 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:48:14.42 ID:2MwLnZI30
役人の為の増税

49 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:48:15.26 ID:7vzEIcWT0
そういや日銀人事の時
こいつを総裁になんて話があっただろ
特に麻生を筆頭とする財出派が推す感じで
あぶねーまじあぶねー

50 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:48:17.77 ID:065CcBdl0
今の世の中、坂本龍馬の責任重大だな
つまり、素人が政治するなってことだ

51 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:48:18.83 ID:aULKRCVe0
韓国の欺瞞がバレたらさっそく脅しにきたかw
だが残念
統一との繋がりはもうすぐ白日の下に引きずり出される

52 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:48:19.43 ID:1kMwAH640
8%の税率を低いと思わせる為の作戦

53 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:48:22.64 ID:O1986aur0
打ち壊しが始まっても知らんよ

日本人は我慢強いから、弾ける時までに溜まったエネルギー量は半端じゃないよ

54 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:48:39.72 ID:UNBE6VZT0
給料が下がってんのに消費税25パーセントなんかにしてみろ
食べ物以外何も買えなくなるぞ

55 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:48:54.32 ID:m3HIItcI0
外国人と在日朝鮮人の生活保護廃止にしてから言えボケ老害

56 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:49:43.43 ID:R+nprbFBO
財務省の天下り先の特殊法人に
金を流す為に消費税増税を目論んでいるんだろう。
自分らの聖域には手をつけず
金が足りなければ増税しようとする財務省。
財務省って誰でも勤まりそうだ。
足りなければ増税すればいいんだもんなw
腐れ財務省には呆れるわw

57 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:50:38.01 ID:wRdf1CV40
>41
海外経由の電子マネー決算で消費税回避
PayPalとか

58 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:50:48.69 ID:UNBE6VZT0
まあ8パーセントに上げみればわかる
来年は税収増えるどころかおそらく減るぞ

59 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:50:50.66 ID:LK0vtGGI0
>>1

      /\____/ヽ     ( こ
     /    ∵∴∵∴\            やりたい放題ヤッてきた
     |  ,,-‐‐   ‐‐-、 ∵|   ┼'っ
     | '"⌒` ,/ '"⌒` ∴|   l
     | , 、_<、__,、 ∴∵|              クソ官僚の本音が炸裂してますねっ♪
     \ /\i_i_i/ヽ∵/    l |
     /`ー‐--‐‐―´\     ノ

60 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:51:26.54 ID:slTFHtZR0
悪代官の重い年貢取立て 

61 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:51:32.62 ID:luV7+FGN0
>>1
来年8%の増税ですら驚異的な不況が来るとの予想なのに

まさに亡国の徒だな  あるいみここまで害悪を出せる官僚達が居るなんてスゴイわ

62 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:52:32.09 ID:O1986aur0
もう金利なしの地域交換券普及会を振興して
日銀券無視して物々交換時代に突入だな

63 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:52:43.21 ID:zYLVOKdz0
いつもながらの観測気球だな。25%になるくらいなら10%の方がマシってなwwそうやって、馬鹿な世論を動かす積もりなんだろ?これが、本当に動くから驚きなんだがねw

64 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:53:16.64 ID:piwkz85g0
こんどは30%になる
キリがない
他国の付加価値税よくみてみないと

65 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:54:01.06 ID:XBrFtBPb0
>>57
そういうのは流行りだしたら規制入るんじゃないのかな。

結局消費税は消費に対する罰みたいなもんだから、大量消費主義から自前調達主義に変わっていくんだと思う。

66 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:54:10.71 ID:DDcU6a5e0
このゴミクズが日銀総裁になる可能性もあったんだよな
恐ろしい世の中だ

67 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:54:15.44 ID:rArM3MKz0
危ない国になりそうだから今のうち貯金しとくかな
金を使えとかとんでもない話だろ

68 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:54:29.83 ID:MBwwh/GI0
今は瀕死状態なんだから、税収増やすことよりも
政府は借金増やしてでも震災復興のために金いっぱい使ったりしてマーケットに金をドバーッと流してくれよ
経済停滞しまくりで経済回ってないのに、そこから税金を搾取するなんてひどい。死人に鞭を打つようなことやってるのが現状

69 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:54:45.30 ID:o2WyjXaRO
今よりデフレが進むだけだなw

70 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:55:01.21 ID:z4i0xAwc0
                スッ  <消費税8%
            i⌒i スッ <消費税10%
      ./ ̄\ | 〈| <消費税15%
      | ^o^ | / .ノ|| <消費税20%
      ,\_// ii|||| バチーン!! <消費税25%
    / ̄   / iii||||||  バチーン!!
   / /\   / ̄\ii||||      .'  , ..
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ '     
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__〉 < ,:;・,‘  
  ||\        / ̄\.' , ..
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | やめてください しんでしまいます
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄, \_/
    .||      / ̄   ̄\         
         / /\   / ̄\
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           .||              ||

71 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:55:21.45 ID:F71lXjw90
財務官僚は糞
官僚言いなりの自民党も糞
ろくな政党がない日本

72 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:55:54.96 ID:oNFV6O800
いや、五公五民で

73 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:55:58.57 ID:7PHdSou90
>消費税率上げ、25%まで必要
?!
こら〜 議員や公務員とかの一人当たり人件費を早く25%以上下げなさい・・

74 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:56:09.80 ID:kcdyzkV+0
【政治】公務員給与、減額延長せず 14年度から元の水準へ★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384107453/

75 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:56:13.36 ID:O1986aur0
こんな感覚で景気回復とか言ってんだから
バカな大将、敵より怖いって本当だわw

76 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:56:14.07 ID:VtgBQrcz0
やっぱり今度も非自民に入れるわ

77 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:56:14.97 ID:UiIsnRkI0
何も変えないで、今までの日本を未来永劫続けるなら
消費税25%は必要だよってこと。元財務官僚が言うのだから間違いはないよ。
つまり消費税をこれ以上あげないためには、年金の受給額を減らしたり、公務員の
給料は減らさないといけないということなんだよ。

78 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:56:49.02 ID:Ijg86p3U0
台湾とか近場に旅行して必要なものを免税範囲ギリギリまで買ってくる

79 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:56:56.76 ID:GqcaikLG0
重税は国が傾いてる証拠
これは古今東西例外無し

80 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:57:26.18 ID:zjh66fJu0
国民がみんなで公務員になればいいんじゃね?

81 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:57:39.53 ID:m1kBRyIX0
一方で国立競技場は1兆円で建て替えます。維持しますw
公務員の給料は下げないどころか逆に上げます。下げちゃうとデフレになるからw

82 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:57:39.71 ID:7Tkrlxsf0
増税しなきゃならなくなった責任はまだ誰もとってないじゃないか

83 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:58:09.40 ID:TylTKhj90
世界一高い消費税

84 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:58:17.82 ID:VZfah73d0
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´            `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
             ,イ              jト、.   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
          /:.:!       j     i.::::゙,  俺達が使い切った使用済み核燃料も処理しとけ
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  消費税25%にあげて、俺の面倒をみて、敬え
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!  老人が遊ぶことで景気が回るんだから、
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!  福祉は絶対に削減するな、むしろどんどん増やせ
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  中でも特に年金と生活保護は重要だ、
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   働けない老人にどんどん金を配れ
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_.    これからはシニア向けの街づくりだ
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` シニアを店に呼ぶためにシニア割りを充実させろ
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.: 老人から出されたクレームは本日中に改善するんだ
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::. 老人の為に自転車は歩道を譲り危険な車道を走れ
       ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. 外国になめられて領土を渡すな、奪い返せ
     /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.  若い奴が戦争に行かんでどうする!
    /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:  なんだ、お前元気ないな
   /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |  どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
  ,/       i       .::| i|  j! | /  `ー'  最近の若者は全くクズでどうしようもないな
  j!   .:.:.:i:.:.:|          ヽ| /,ノイ.      
 /ト、 .:.:.::::::l:.::|           `y'/.

85 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:58:23.70 ID:O1986aur0
>>80
共産主義国完成

86 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:58:50.27 ID:rArM3MKz0
>>75
おい いい格言だなそれ にちゃんって勉強になるわ

87 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:59:19.13 ID:0asQwcOA0
小売店が価格転嫁できるわけねえだろ。

できなかったら全部自腹だぞ。

88 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:59:35.85 ID:NDIzWo140
宗教法人課税

恒久的な公務員給料削減

電波オークション実施

取れるところからとらずに庶民から搾取する国wwwww

89 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:59:38.76 ID:KGd+Hi9D0
>>84
これが見たかった

90 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:59:57.51 ID:7vzEIcWT0
>>81
マジで愛国者気取って真顔でそれいう奴がいるからなw

91 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:59:59.53 ID:OKgUth6nO
出たよせいぜい10%で抑えてやんよどや発言

92 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:00:06.61 ID:EmDc5xx80
せいぜい15%くらいに抑えた方がいいと思うがな
むしろ、社会保障を削る方向で検討する方が正しいと思う

消費税をあげるのも、社会保障を削るのも、
生活に直結する重大な負担だが、どちらが賢明かでいうなら、後者だと思うんだが
社会保障を手厚くして消費税上げる方策は、欧州でだいぶまえに取り入れられて、
いまでは失敗だったかもと方向修正の話でたりしてるだろ
なぜ先達が示してくれたモデルから学ばんのだ

93 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:00:24.38 ID:i4zyZR180
安易に消費増税に頼る前に財務省は自分たちの給料を時給800円にするぐらいの努力をしろよ

94 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:00:25.92 ID:McEE/cD3O
北欧の高負担国でさえ先行きが不安な情勢なのに…


日本は数字を合わせようとすると、経済が止まってしまう

95 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:00:33.54 ID:LK0vtGGI0
 
      「中福祉・中負担は幻想」 武藤敏郎氏
      http://www.jcer.or.jp/column/s-saito/

96 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:00:36.51 ID:kxysXgcJO
  
【政治】菅総理で消費税25%時代がやってくる
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1276062785/

97 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:00:47.07 ID:EGoMAW8g0
利益率より高い税金なんて考えられん!

そんなんで商売になるわけないだろ クソバカ官僚!

98 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:00:53.85 ID:g3Ei+M9I0
.



 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
  全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
  年収700万円になるまで下げろ。
 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

試算では、これだけで年間15兆円浮く。
消費税10%にするより国・地方が潤う。



 ※特殊法人、認可法人、公益法人、独立行政法人の職員(=準公務員)を含む。

99 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:01:00.11 ID:g61iFgM80
なん%くらいから闇市場活性化しますかね

100 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:01:20.64 ID:liPsjRFe0
そもそも消費税自体が要らない税
経済萎縮させるわ再分配になってないわのアホ税だから

101 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:01:22.13 ID:Ijg86p3U0
ジジババの医療を後退させて寿命縮めちゃえ

102 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:01:43.44 ID:XdyDsN5B0
共産党でさえ8%アップに賛成とか、真面目に財務省解体しないとヤバイでしょ

103 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:01:53.37 ID:FpcGiVTo0
国民が5%でも文句言わない
8%、10%でも仕方ないとか言う奴ばっかり
15%20%25%にしていってもどうせ政府のやる事だから仕方がないで済ます奴がほとんどなんだろうな

104 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:02:00.96 ID:WLtui5vo0
官僚と自民党がこれまで国民に散々、金を要求してきた

税ぜい税ぜい

所得税 重量税 相続税

意味不明なものにまで税ぜい税ぜい

それを国民は了承し、収めてきた


自民党 ・官僚 「国の借金が1000兆円を超えた 増税しなければいけない」

は? てめぇーら無能の政策が失敗したからこんなになってんだろがボケ
勝手に国民のせいにしてんじゃねーよボケ

105 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:02:10.78 ID:F71lXjw90
天下り完全廃絶
みなし公務員廃止
地方公務員人員削減、給料、退職金大幅削減
これで、数十兆円捻出できる

106 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:02:13.12 ID:qEwYJucJO
日本人を間引くつもりだな…恐ろしい

107 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:02:19.15 ID:h2MhCDAX0
公務員の給料って民間を基準に決めてるはずなのになぜか公務員の給料が高くないと民間がそれに続かないとか言ってるよな

108 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:02:31.27 ID:ZV6kHMBy0
バランスシートでプラマイゼロ、国債発行高の伸び率ゼロを目指したいのならば
財出による経済への影響力を手放すのが筋だ
そんな政府でも財務省でもないだろうからには
政府・財務省は己を知らないのだろう
百戦危うからずからは程遠い

109 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:02:34.68 ID:hfVO/s+z0
社会福祉、特に老人向けの医療を制限するって発想はないのか

110 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:02:54.98 ID:Uc59xQnC0
社会保障になど一銭も回しませんよ。

すべて東電の始末のために使われる。

今の消費税収入が1年 約10兆円
東電につぎ込む税金が1年 8兆円

111 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:02:55.25 ID:UpcGkGmy0
20年後とかどうなってるんだろうねほんとに

112 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:02:56.60 ID:6wL/gejO0
今の5倍みんなが消費すれば
25%と同じ。
所得を5倍、支出を5倍。

113 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:03:11.30 ID:9pN0dxAW0
とっとと金じゃなくて力でモノをいう時代にしないと
この国はそっちの方が幸せな人いっぱい出てくるよ

114 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:03:24.85 ID:O1986aur0
>>97
机上の空論だからな
魚一匹、キュウリ一本売ったことが無い勉強バカの絵空事

こいつら財務官僚に補助金なしで商売やらせたら3年以内に必ず潰れるだろう

115 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:03:30.45 ID:iYPyIoHE0
軽減税率については、これから議論するらしい
さっそく対立してるそうです

これを一言で言うと、「無計画」

116 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:03:36.17 ID:p+a1nQRh0
きっと冗談だよ

117 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:04:01.56 ID:6RTElPSd0
>>106
つもりどころか既にその方向で動いてるんだが

118 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:04:02.62 ID:UiIsnRkI0
先のことなんて考えるなよ
明日死ぬぐらいのつもりで、今日を楽しく過ごせ
日本なんてもう終わりなんだからさ

119 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:04:13.92 ID:rArM3MKz0
みーんな自民党が作った借金だな
一党独裁だから全部自民党だ
恐ろしいほどの箱物行政だったな
またオリンピックで土建屋に金ばらまいて1兆円使うらしい
凄まじい勢いで借金は増加する

それは全部国民から税金搾り取れば良いと自民党は考えているわけだ

世界広しといえこんな政党が支配している国は他にないわなw

120 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:04:15.30 ID:LbTnyIiF0
誰が首相なのよwww

121 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:05:02.48 ID:Kdzov87H0
財務官僚と厚労官僚は誰かに惨殺されても可哀想とは思わん

122 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:05:37.07 ID:g61iFgM80
>>111
定年まで蓄財 退職金 不動産 年金 保険が普通だった世代が老人になってこうなんだから。
20年後なんて、どの世代も腹いっぱい飯食える機会なくなるんじゃないのw

123 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:06:08.29 ID:ykKj7XkUO
増税しなきゃ公務員の給料払えないだろ!!

124 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:06:32.18 ID:m8kk2KRQ0
武藤なのか無能なのかはっきりしろ

125 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:06:44.05 ID:ebSyDOFr0
>>108
いや、百戦危うげなく圧倒的敗北。

126 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:06:47.80 ID:M9MFanaMO
>>1

必要ならさっさとやりなさいな

127 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:06:54.38 ID:b+48Cpxo0
財務省は日本経済潰すつもりか

128 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:06:58.25 ID:eg+AM3Us0
でも、増税にも限界あるだろ
ギリギリ何%くらいまでOKなのかしらんけど
税率上げて税収減ったら誰の得にもならんのとちゃうの?

129 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:07:03.69 ID:UaH6vqTU0
扶養控除の壁、健康保険なんかもまとめて、100万を300万くらいにするだけで
かなりの世帯の所得を倍増させられるのに
国会議員なんて、アホな大金持ちのボンボンしか居ないから、誰も思いつかない

所得税上げないなら、底辺に金が回る政策考えろよアホボン

130 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:07:13.96 ID:UNBE6VZT0
>>114
そうなんだよな役人って商才がないのにでかい金動かすからめちゃめちゃな事になる
それなのに金はいくらでも借りられるからこういう事になった

131 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:07:16.70 ID:vgNhnEVi0
8%になった時点で超節約するよ

132 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:08:11.19 ID:asZsK7sI0
まあ5→8へのロジックを是とするなら、
8→50へのロジックも是となるわなwww
★増税→景気悪化→財政赤字増→(増税)
もう上げ放題ですやん。

133 :特別永住権の廃止:2013/11/12(火) 16:08:12.22 ID:2Ai7FuEc0
武藤元財務次官は財務省の本音をいっている。
すでに国民の実質税負担は税金+国民年金、健康保険=収入の22%程度
これはサラリーマンの給与から自動的に回収されている。
それに消費税が8%→25%になれば日本国民は納税そのものを拒否する。
なぜなら企業経営者とサラリーマンとの不公平税制感が限度を越す。
そしてその不満は公務員と生活保護や外国人に向かう。そして外国人の
雇用を禁止しろと叫ぶであろう。また年金の最低額保証にして後は個人
の積立でいくように変わるだろうし、その前に国が滅ぶ。企業はデフレ
で潰される。日本の諸悪はこの財務省に原因があるからだ。そう理解する
だろう。いや現在すでに財務症という病気に日本がまた汚染されるだろう。

134 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:08:29.52 ID:smofcoN80
通貨使うのやめるレベルwww

135 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:08:33.16 ID:O1986aur0
税ぜい税ぜい うるせーんだよ

喘息患者かよ(*゜д゜) 、ペッ

136 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:09:20.72 ID:b3xs+fXO0
>>1
だから世界一のハンガリーを抜いて28%にしろよww
ハンガリーは食品とかは軽減税率だか

137 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:09:36.12 ID:r2ccyMBW0
25%も支払って社会保障とかばかじゃないの?

138 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:09:38.80 ID:VcOS/19b0
100パーセントにすればもっと増えるのに!

139 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:09:39.70 ID:+HdA+t2G0
結局あのとき白川だろうが武藤だろうが目くそ鼻くそだったな

140 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:09:47.32 ID:UaH6vqTU0
いっそ国民収入制限作って
年300マソ以上の収入は全部税金で取ればいい
平等じゃん

141 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:10:06.38 ID:XBrFtBPb0
>>128
税率が低ければ低いほど、まぁいっか、で済ませる人が多い。逆にラーメン一杯食っただけで100円も税金取られた!と皆が思うと回らなくなる。

5%程度が限界なんじゃないのかなぁ。8%は時限措置ならなんとかってレベル。

142 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:10:10.22 ID:SnI8W+rM0
>>57
ヤフオクも海外銀行経由の取引に限定すれば消費税無関係ですねwwwww

アンタ!頭よすぎる・・・ それなら消費税25%でも40%でもいいやw

143 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:10:11.63 ID:kc9iT8vh0
25%ってビックリ数字を出して、15%は大した数字には見えないような錯覚を起こさせる古典的手法。
財務省はほんと昔からこの手ばっかり使う。

144 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:10:24.95 ID:M2QZTA1p0
今回上げる消費税って社会保障に使われるんだっけ?

145 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:10:28.91 ID:DaAVDK/m0
むだづかいした ぎいんとこうむいんに 借金をかえしてもらえばいい

146 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:10:58.44 ID:ZJzAVKzzP
ただの浪費家だろ
金が有れば良いなんて問題じゃねーだろ
こんな無能は、口ふさげよ

147 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:11:21.24 ID:aJCTmHSqO
無能な財務省のせいで、政府が莫大な借入金をこしらえてしまった。もちろん政府の債務は国民が責任を持たなければならない

148 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:11:30.14 ID:intdfbHP0
この前、新聞記事で125歳まで生きるぞとか言ってたおじいさまのを読んだ。地域で子育てとか。
あと、お年寄りが席を譲らない妊婦に腹をたてたやつも読んだ、
みんな長生きしてね

149 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:11:32.85 ID:bpUHZYcbO
インフレ2%の見解は誰が考えても結論は同じだろ
消費税25%ってのがいかにも官僚的料簡で笑える

150 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:11:38.24 ID:O1986aur0
なんで買い物するたびに25%も納付しなきゃならんのよ
キチガイかよ!

151 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:11:41.20 ID:gZfts0lK0
公務員や天下り団体の生活水準を落とさないようにするためには、消費税25%はやむを得ない。

152 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:11:57.98 ID:b3xs+fXO0
>>1
神からこれを貼れと言われた気がするのでw

【政治】公務員給与、減額延長せず 14年度から元の水準へ★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384107453/

153 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:12:04.38 ID:UaH6vqTU0
だいたい、診療報酬1/1000にすれば、増税する必要ないだろ

医者1人に5台もベンツが必要なら、今のままでもいいけど

154 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:12:15.79 ID:3k8GaXzL0
消費税1%あたり2.5兆円
25%なら62.5兆円

あたまおかしい

155 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:12:24.58 ID:StZbSUq40
日本人のマイホーム購入時に半額完全負担にしろやボケ
日本人だけな日本人(笑)成り済ましと帰化は死ねよボケ

156 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:12:29.18 ID:OvLhNEj80
一回破綻して公務員やナマポを切ったらよかよ

157 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:12:35.74 ID:qSdcl3er0
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381227609/-100
【政治】谷垣法相「消費税10%には原発再稼働が必要」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379680419/-100
【話題】東京五輪のために500億円かけて「江戸城を再現したい!」 
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380947096/-100
【政治】消費増税「8%で終わらぬ」=谷垣法相★3

158 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:12:43.67 ID:r2ccyMBW0
本気で8%に上げるきかよ・・

159 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:12:53.51 ID:UNBE6VZT0
国民皆保険やめればそれだけでほとんどの問題解決すんのにな

160 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:13:10.55 ID:Zps4hBVTP
こいつ自分が暗殺されるかもって考えたことないのか?
消費税が物価の1/4?

そんな額にしてみろ、確実に政府や官僚、日銀の要人がテロられるぞ
大衆をばかにするのも大概にしとけ無能が

財務省をまず無給にしてやれ

161 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:13:16.01 ID:MyYNyuIeO
こいつら社会保障口実に増税して
自分達役人の特権優遇を守りたいだけじゃ?
今回の増税も結局ばらまきに使われるんだろ
それじゃいつまでたっても改善するわけがない

162 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:13:22.34 ID:6Rr0vigeO
>>145
韓国に金を横流しした団塊の議員や官僚なんて腐る程いるんだから、韓国に面倒見てもらえばいいのにね。

163 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:13:42.27 ID:9pN0dxAW0
そしていよいよってなったら戦争仕掛けるようにすんだろ?現に韓国や中国と仲悪いように仕向けてるしなw
人は同じ過ちを繰り返す・・・まったく!

164 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:13:57.81 ID:JC90bZkR0
>>144
社会保障に使われるはずなのに、年金の支払いは増え
支給は減るらしい。
年寄りは死ぬし、そんなに急激に年寄り増えるはずも無いだろうに。

165 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:14:09.69 ID:KqNrxcNg0
社会保障を名目にすればどうとでもなると思ってるのかね

166 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:14:13.90 ID:UaH6vqTU0
>>158
歴史に残る景気大幅減速は確定だからwktkが止まらない

167 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:14:34.40 ID:O1986aur0
利幅より高い税金でどうやって商売するんだよ
増税した分価格に転嫁できると思ってんのかよ

168 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:14:46.96 ID:M2QZTA1p0
子供なんて育てられないだろ

169 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:15:19.65 ID:DXdDmq30O
これは正論だわ
国民は税金を責任持って負担するべき
今まで贅沢に過ごしてきたツケが回ったから当たり前の事

170 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:15:29.53 ID:QWaUyd0D0
想定内だわ。あと年金は70歳〜支給を忘れてるぞ。保険3割負担もw

171 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:15:50.03 ID:pD/2KeLCO
こりゃヒットマンが来るなw

172 :特別永住権の廃止:2013/11/12(火) 16:15:53.50 ID:2Ai7FuEc0
<日本人ならこういう報道を許すなヘイトスピーチ以上に劣悪なマスコミ>
●「人の不幸に群がるマスゴミ共」を駆逐!
 http://www.youtube.com/watch?v=8lyzcKZOZUE
 http://www.youtube.com/watch?v=bKiYTR7cqNc
 http://www.youtube.com/watch?v=s7cVfSJAUeY
 この取材の心理は鮮人の他人の不幸で喜ぶ性格じゃあねえ?

173 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:16:24.04 ID:UaH6vqTU0
問題は

共産革命起こすにしても

日本の左翼は、左翼を名乗っているだけの実質極右テロリスト
共産党を名乗りながら、中身は他国の極右勢力

間違って新しく左や労組を名乗ろうものなら、鉄パイプ持った集団に襲撃されるっていうwwww

174 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:16:30.55 ID:5koqtbje0
公務員を削って25%だから実際は40%は必要だろうな

175 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:16:44.28 ID:XBrFtBPb0
比率ではなく額で考えましょう。今日スーパーで5000円買い物したとする。

5% 250円
10% 500円
25% 1250円

これが税金で毎日持っていかれます。

176 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:16:52.67 ID:qHoOJMCA0
まあこれはしゃーないっしょ
消費しなけりゃ払わなくていい税金なんだから
支払う余裕のない人は節約すればよろしい

177 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:19:09.34 ID:r2ccyMBW0
早めに破綻するしかないな。

178 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:19:47.63 ID:ClD9aA3v0
25%か。意外と低かったな。40%くらいになると思っていたが。
高福祉国家って訳でもないから、多くの国民は無駄な買い物一切せず、
日々を食っていくのに必死な、
貧乏人多数の国家に成っていると思ったんだがな、2030年代の日本は。

クソ高い税、薄い福祉、人生の憧れが車購入とか、そんな時代に成るのかなと。

179 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:19:58.49 ID:iQ0F8RWXP
>>169
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税する一方、個人・法人が貯蓄超過だったので政府が借金してお金を回して財政悪化しました。
過去の過剰支出・課税不足が財政悪化を招いたのなら、過去の過剰支出・課税不足だった分が国民の資産に化けているのだから、消費税ではなく資産税の方が適しています。
個人金融純資産1100兆円に年1%課税するだけで年11兆円の安定税収が得られるので、消費税増税5%は要りません。

180 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:20:33.71 ID:5koqtbje0
消費税5%で税収10兆円を見込んだ机上の計算だから25%でも足りないのは誰でもわかる

181 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:20:39.25 ID:Dh2aG/AX0
公務員の生活守るためにお前ら豚を飼ってるんだ、だまって働け

182 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:20:47.00 ID:wRdf1CV40
>176
次は預金税って言い出すよ
その前にアメリカ見習って、積立資産の株やファンドへの個人運用義務化かな

183 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:20:53.20 ID:ZQNOIhyO0
東大出ても三流大と同じことしか言えないのかぁ

184 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:21:03.20 ID:FqhH3whR0
ナマポ支給額だけ上昇します

185 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:21:41.08 ID:4+FR7t7V0
政治家、官僚、ゼネコン

こいつらが作った1000兆円の借金返済のツケを
国民が支払うわけよ

政治家、官僚、ゼネコンは誰も責任とらないけどね
1000兆円なんて何回戦争負けたのと同じだよ?w

186 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:21:59.63 ID:6LucC9t30
>>176 はブルジョワジーか?
消費税ってのは、エンゲル係数が高ければ高いほど苦しいんだが。

187 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:22:30.88 ID:Q7Knd0wy0
>>4
軍隊を持つことも、核兵器を持つことも含めてな。

188 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:22:31.23 ID:kpZ4sAux0
それでいいんじゃない?
それぐらい消費税率が上がれば人々は無駄な消費を一切しなくなるから、ゴミも減るしCO2も削減できるしで環境にはいいことだらけだ。

189 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:22:36.66 ID:ClD9aA3v0
>>167
普通に外税方式だろw
8%でも内税やってりゃ、内需型商売は死亡確定。

てか、国策で内需型産業の中小ぶっ潰すってのが確定路線だから、
来春以降は、ひどーーーーーい不況がやってくるよ。

腹括らなきゃw

190 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:23:13.23 ID:pckMUO3u0
自民党一人勝ちに調子こいて姿を現すノ−パンしゃぶしゃぶ非国民キャリアども
大和総研よりも終わった大和銀総研のほうが真面目で良かったな
まあ、2回目安倍内閣は1回目の失敗がトラウマになり官僚言いなり議員が取り囲み
人当たりのいい安倍ちゃんを立ててやりたい放題
悲惨なのは見事にだまされた真面目な国民様か
キャリア官僚はタチが悪いノンキャリ抑えるためなら国民負担なんぞ平気のへ!

191 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:23:20.73 ID:nfFrr7ru0
2ちゃんって公務員に関してはまとめサイトのコメント以下なんだよなぁ

192 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:24:13.73 ID:1aNUe8bZ0
ギリシャ待ったなしだな

193 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:24:19.13 ID:EtgPNCGb0
赤字減らす気はございませんって所だなw

194 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:24:21.85 ID:jkJkNca40
税金ドロボウがえらそうに

195 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:24:22.58 ID:b3xs+fXO0
消費税13兆のうち3兆は輸出戻し税で大企業の懐に行くんだから
日本は経団連を全国民で養う為の社会主義国家なんだよw

196 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:24:28.99 ID:Mq68K/dW0
こんな屑が日銀候補になってた現実

197 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:24:30.21 ID:l8TQpZ800
上げる以上に使おうとするの何とかならないのか?

198 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:24:32.82 ID:oa54ZgcU0
今のうちに田んぼ買って、自給自足に備えるか

199 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:24:39.78 ID:95oxWnXE0
とにかく、日本国民を貧乏にしたい勢力ってのがあるみたいだな・・・・。
何モンだ??こいつら??根っこのグループはどんな勢力なんだ???

200 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:25:20.69 ID:oT2GtQwm0
衣食住の最低限のものは軽減税率にするか、昔の物品税を復活させろ

201 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:26:21.79 ID:uEUFIL3x0
小泉なら日本を変えてくれるぞ
安部ちゃんはすでに官僚に取り込まれた

202 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:26:23.17 ID:mwoIlvirO
武藤涙目wwww

203 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:26:24.96 ID:qEwYJucJO
こうなると子供いなくて良かったと思うな…子供の将来が苦しすぎて可哀想になる
まぁこっちは子無しで孤独死まっしぐらだけどさ

204 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:26:31.22 ID:kxe7Ryd/0
公務員給与をカットすりゃだいぶ金浮くってのにまったくやる気配もない

205 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:26:50.77 ID:eKQ7mKXj0
公務員の給料下げるのが先だろヴォケ!

206 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:26:50.87 ID:imb8F1Pti
もう今の若者は日本の将来なんてどおでもいいって思ってるよww好きなだけあげろ。

207 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:27:04.67 ID:KrE8Sw3b0
25%になったら、

収益アップの公務員の給与は莫大に上がるから
消費は増えるでしょ?

税収が増えた分、土建屋やタクシーやら料亭に流れる金も増えるし。

208 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:27:31.29 ID:EPX5a2KH0
社会保障テロリズムじゃん。

つうか、今すぐ刷って、全部返せよ。
こまるのは、オワコン産業の金融業界だけ。

財務省はオワコン産業の金融業のために庶民をだましてるだけ。
汚い蛆虫だな、財務省。

防衛省の下に置けよ、防衛省総務課会計係でいいよ。
バカにゼニをもたせるから、こういうことになる。

209 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:27:54.62 ID:1G772s24O
日本は世界一税金の高い国なんだから消費税は廃止にすべきだろ。そして学費無料、医療費無料、住居無料にすべき。政治家の子供みたいなヤジ飛ばしたり寝てて貰える莫大な報酬を減らし人数も減らせば可能。あと外国や外国人に無駄な援助をしない。

210 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:28:03.11 ID:vRHbI0Ox0
全ての商品に一律に税金をかけるのなら25%は高過ぎだろ。
オレは生活必需品の軽減税率というのにはイマイチ賛成出来ないので、
一律で15%くらいまでに止めて欲しいところだ。

211 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:28:06.40 ID:VtVm2YyV0
このキチガイが日銀総裁になる可能性が
大いにあったんだから恐ろしい話だよね。

212 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:28:12.31 ID:DmdfIV+p0
冗談はよし子さん

213 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:28:15.66 ID:biupjJrr0
所得税、住民税、保険、年金、その他があって
さらに消費税25$

四公六民も真っ青な搾取を続けるのなら
公務員を殺した方がいいな

214 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:28:46.32 ID:qHoOJMCA0
>>186
食事以外の消費を徹底的に削れ
服は古着にして外食・旅行をやめて新聞・NHKを解約しろ
率としては負担は重くなるけど額は少ないんだから
こういう節約で飯の水準くらいは維持できるさ
足らぬ足らぬは工夫が足らぬってやつですよ

215 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:29:02.20 ID:2UxhOCik0
増やした分全部軍事費なら文句ねーよ?

216 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:29:05.97 ID:eKQ7mKXj0
>>206
その頃には暴動沢山起きると思うよ。何せ失うものなんてないから。

217 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:29:06.34 ID:zjh66fJu0
国会と中央官庁が近くにありすぎるのが取り込まれる原因なんだよ
国会を栃木に移転するといいんだがな

218 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:29:17.60 ID:iQ0F8RWXP
>>176
庶民は金銭的制約が大きいので庶民の収入が減ったら消費を諦めたり下級品消費をする様になります。
この消費減や下級品化によって他の庶民から収入を奪ってしまい、更に消費減や下級品化に繋がります。

庶民Aの収入が減る→Aは収入が減ったので消費を減らしたり下級品を購入する→庶民Bの収入が減る。→続く

219 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:29:32.62 ID:yxDPmFoE0
25%なんて消費が死んで経済が回らなくなる
現実的じゃない
要するに詰んでるんだよ

220 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:29:32.46 ID:3wQ1O4Dh0
白川をごり押ししたミンスは正しかったんだよ!

221 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:29:49.31 ID:lFzVXMuV0
公務員のリストラやれよwwwwwwwwwwwwww

222 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:29:50.90 ID:VtgBQrcz0
サラリーマンカワイソス(T_T)

223 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:30:05.67 ID:9gCFNCec0
今すぐ公務員の給与3割カット、ボーナス全額カットしろ

224 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:30:05.85 ID:5koqtbje0
消費税を上げれば上げるほど輸入製品の価格のほうが相対的に安くなり
国内製造業は壊滅する

225 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:30:10.28 ID:9XHT6/ONP
社会保障費に目を向けさせようとしてるけどさ

年25兆ぐらいかかってる公務員の人件費がヤバイんじゃないの?

なんで減らさんのん?

226 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:30:18.79 ID:ZxFLSnXc0
いや消費税要らないから
外国にとやかく言われてる時点で巻き上げ目的だろ

227 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:30:45.86 ID:+02D99GE0
消費税率引き上げは必要
国会議員の定数削減や公務員の給与水準見直しは不要
さすがブレないね・・・

228 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:31:10.67 ID:2MwLnZI30
団塊ジュニアの年金は雀の涙で決まりだな

229 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:31:21.85 ID:dbHMTNZ60
消費税がツエダカに該当するかどうかなんだが、自給自足で暮らして
いける社会状況でアレバ、モノを買わなくても生活できるワケであり、
この場合は消費税はツエダカの対象にはならなくていいのだと思う。

だが、消費しなければ生活が成り立たない社会環境でアレバ、消費税は
ツエダカと同等と堂々と主張できるだろう。このケースでは上限は2割
と古代から決まっている。つまり、消費税上限は2割だ。ただし、・・・・

さらに考察しなければならないのは、社会保険料の総額と、消費税支払
額に他の税金を加算した税金合計額とを加算した総合計支出が、収入の
何割になっているか、ということ。

これらの総支出額が収入の2割を上回ってはならないと思うのだが。

230 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:31:26.24 ID:b3xs+fXO0
>>225
反対に公務員の給与来年からもとに戻します!キリッ

【政治】公務員給与、減額延長せず 14年度から元の水準へ★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384107453/

231 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:31:27.49 ID:PFGrnA210
所得+住民税で30%程度、社会保障で10%、既に40%課税済み。
さらに消費税で25%なら収入(支出)の65%が税金に。

石油税等や酒税、小麦等の農産物関税、他の特別税を込みにすると
収入から払う税金が70%超。まあ、限界が近いよね。特に低所得層。

>>179
海外金融取引税も欲しいね。海外に資金移動させれば10%程度の
間接税を取れば良い。

232 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:31:36.77 ID:6UzrxeQeO
経団連じゃなくて公務員に憎しみが行く辺り
まだまだ搾取できるな

233 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:31:46.23 ID:KrE8Sw3b0
そういえば、
30%位にしないと韓国分のF35まで買えないぞ。

234 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:31:52.20 ID:ClD9aA3v0
>>199
1000兆円超えの借金だから、公務員の人件費維持と、
少子高齢化で、将来の老人医療破綻ってのが確定。
バランスシート的には、1400兆円の国民貯蓄があるそうだが、
外資に吸い上げられつつあるから、
20年位したら日本はギリシャになってねって勢力だろうなw

まあ、21世紀半ばには、昭和30年頃に戻ってるよw

235 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:32:10.05 ID:T3hsf2TY0
消費税25%まで上げてもかまいませんよ。雇用問題が改善されて、各種税金を払っても不自由しないだけの給料が貰えるようになったら。

236 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:32:10.85 ID:I/V3ZE+30
まぁでも消費税はいいと思うよ。

年金みたいな税とかだと未払いなやつが得するだけだし。
あれ、結局未払いのやつの分を、まともな納税者がナマポの形で支払ってるしおかしすぎる。

消費税だとそういう奴らも何か買う限りは納税するようになるし。

237 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:32:13.48 ID:21Pyf/mA0
公務員の最大組織は自衛隊だからな。公務員の4人に一人は自衛官。
つまり、公務員の給与削減=防衛費削減。

238 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:32:35.03 ID:8qm8xq2u0
在日特権を廃止すれば上げなくていい。

239 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:32:41.28 ID:7t04H7nv0
税収減ろうが増えようがいずれまた上げる気満々だろ財務官僚は
バカ安倍は操り人形にすぎないし、愚民は反対しないし
役人天国美しい国にっぽん万歳

240 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:32:41.30 ID:6tLV3Bho0
自営で上手いことやる以外生きる道はないんだよな
これから会社員になる人はまさに地獄だ

241 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:34:11.58 ID:/BdrYt+X0
このままじゃ税率だけが北欧並みになっちゃうのか?

242 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:34:11.44 ID:GI6BRcdj0
財務省の役人とその家族だけ特別に消費税250%ぐらいにしたらどうかね。

243 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:34:28.00 ID:yRU0nskC0
ワロタ
別に25%でも30%でも構わんけど、実質的に10%が決まってからいうとか
相変わらず面白いことするなあ

244 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:34:37.02 ID:k+cqUnhi0
輸出税取れ 輸入税取れ

245 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:34:41.73 ID:H9lSxTCK0
税金ダダ漏れで25%と言われても・・・
その前に日本が終了してる

246 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:35:15.30 ID:BnZr8q1K0
俺たちは老人に殺される

247 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:35:41.74 ID:g61iFgM80
>>138
300%にすればもっと増えるよ

248 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:35:43.54 ID:VN+CTOwE0
消費税上がるたびに不況になるからなw
そこまであげるのに何年かかるか

249 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:35:48.32 ID:qra7PUCl0
税制高くすれば国庫の収入が増えるとはさすがに思って無いだろ
消費動向が落ち込むのは明らかだし

最初に大きくふっかけて少し下げて10%台に持って行きたいのがミエミエ
学費無料とかいらない出費を見直すべき

250 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:35:59.80 ID:IBKQegi30
足らないのではなく使い方とのバランスが取れてないんじゃないか

251 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:36:05.21 ID:cVlo2H1W0
>>1
税金上げるなら除鮮しろ

252 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:36:05.49 ID:7u/Ln1V8i
財政再建て税金あげることか?
政治家も官僚も能無しなのかよ
お小遣いが足りなきゃ使い道を考えるなんて小学生でもできるぞ
年金ももらえる可能性がどんどん遠のいて
収入の半分持ってかれて結婚して子供作れとかふざけんなよ

253 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:36:09.29 ID:5koqtbje0
消費税増税で生き残る企業は輸入品を仕入れて国内で売るか
輸入部品だけで組み立て輸出し還付金で儲ける企業だけになる

254 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:36:15.18 ID:ngGDfg+W0
みんなーーーー!
もっと公務員に税金を分けてくれーーーー!

255 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:36:32.98 ID:OiCBc8OO0
じゃあ消費税の増税に賛成の人だけ、
払ったらいいじゃん。

256 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:36:53.76 ID:+HdA+t2G0
裏経済、物々交換の社会か

257 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:36:54.43 ID:F+4F1E8LO
景気の事、考慮してんのかね…
上げるのは簡単だが

258 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:37:00.46 ID:b3xs+fXO0
>>232
そうでゲスな!ケッケッケ(^ν^)

259 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:37:23.47 ID:I/V3ZE+30
>>249
いやもうそういう話はもうとっくにすんでるでしょ。
10%にはまだまだしてはならないなんて思ってるのはかなり少数派だろw

260 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:37:43.86 ID:Wn4scC4C0
フィクサー気取りの退任した天下り金満官僚の

発言なんざ、犬にでも、喰わせてろw

261 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:37:53.23 ID:+18N5dAA0
>>34
東電にしろ、政府にしろそこんとこは良くわかっている。苦しめても苦しめても日本人は何もしないと。
日本人なんて「ご理解ください」で理解しちゃうんだよな〜。

262 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:37:57.15 ID:l24TdAjG0
>>1
在日を強制送還しろ

263 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:38:13.67 ID:7+NB1xKcO
アメリカには消費税がないんだよな?そんで商品も安い
車なんか税金ねーし車検ねーしガソリン安いし

264 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:38:14.12 ID:vuxer7Fe0
まずおまえらの資産取り崩せや
税金が必要な分だけ貯め込んでるからそうなるんやろ?

265 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:38:15.55 ID:txQ6cUVR0
>>1税金泥棒公務員から30% 宗教から50%税金取れば解決 何でも他人様から盗ろうとすんな国賊

266 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:38:27.94 ID:y/MAuOGC0
コイツ 馬鹿だな

まだまだ消費税は上げられる余地があるから破綻しないだけで25%にした瞬間に破綻するわ

267 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:38:49.87 ID:dbHMTNZ60
今年から国保保険料が急激に値上がりしたようで、低所得者層には
かなり痛手になっている。カネが全ての世ではないのだが、社会保
険料と消費税を含む税金が高すぎると、どうなんだろ、良くない気
もするんだが。

オバマケアは通らないと思う。この点、日本は皆健康保険制度なので
非常に住み良い国になっているのだが、低所得層にはそれでも痛手。

地方公務員の人数はかなり多いと思う。退職金とボーナスは出す必要
はないし、給与も手当を含めて高過ぎる。民間とのバランスがとれて
ないようだ。自衛隊とか警察は今の給与水準でいいと思うのだが、他
の業務に携わる地方公務員は国を滅ぼす元凶になってるのでは?

268 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:38:54.72 ID:7KQBmklS0
公務員の給料をスパっと半額にすれば解決だろ。
落合みたいな人が舵を取ってくれたら面白いんだけど。

269 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:39:03.66 ID:g61iFgM80
>>256
闇市場できる前に政府と企業が庶民にリソースが渡らないして闇売買未然に防いで、配給制度になるかもねw

270 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:39:05.06 ID:qra7PUCl0
>>259
意味不明 馬鹿じゃねーの

271 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:39:44.46 ID:m3mw3/+00
公務員の給料先に下げろカス。
特に役所勤めの遊んでる奴らからな。

272 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:40:06.46 ID:5koqtbje0
国の借金返済額30兆円+年間の公務員給与25兆円=55兆円は必要になる。
その他に通常予算が必要

273 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:40:12.45 ID:GM9K1blbi
そして公務員はお手盛り手当てだらけにするんだろ

274 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:40:33.43 ID:0CADDNa50
IMF様の仰せの通りに
って奴は平気でこういう事を言う

ADB、JICAやJBIC使って海外にばら撒いてる無駄金を無くせば
消費税そのものを無くせる

日本は日本人の為に金使え

275 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:40:33.35 ID:jwkyIlJzO
215:名無しさん@13周年 11/11(月) 12:34 VtjRsBQW0
公務員給与ランキング トップ1000
http://toyokeizai.net/articles/-/9555?page=4
↑地方公務員の工作、完敗www
ここから増額なんだぞ、消費増税を財源になwww


都道府県別公務員退職金ランキング
http://rank.in.coocan.jp/koumuin/taishoku01.html
すげえ退職金だなwww

チコウ、こそ泥と言われてもぐうの音もでないwww

276 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:40:55.97 ID:XdyDsN5B0
財政健全化>国民の生活水準の向上 だからな。財務省の頭は。

277 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:41:24.47 ID:dYGBAC4m0
外国から移民を増やして、参政権を与えて、生活保護を拡充して、中韓へ金を捨てないといけないからな
公務員以外からもっと金を搾り取らないと

278 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:41:31.21 ID:2MwLnZI30
国民を犠牲にしてまで東電を守りたい役人と政治家

279 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:41:55.33 ID:b3xs+fXO0
>>274
去年かなんかの国会でそれ指摘されてたねぇw
確か3兆円位あったっけww

280 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:41:59.44 ID:KrE8Sw3b0
買い物は、オークション売買形式だと税金かからんのじゃないか?

281 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:42:42.54 ID:iQ0F8RWXP
消費税は止めた方がいいです。
・増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・仮に一時的に増税分を価格転嫁できても、消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があるので長期的に法人収益や個人所得を悪化させる要因になる。
・担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくいので財政悪化・景気悪化を招きやすい。
・どんな階層(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ位の税負担なのかを不透明にしやすく、国民は適切な社会を考えにくくなる。

>>231
そうですね。

282 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:43:12.68 ID:hfVO/s+z0
>>246
映画のタイトルみたいだ

283 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:44:08.05 ID:2yxNJlQ30
何言ってんだ?このアホはw

284 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:44:46.10 ID:SmHYSbcp0
民主よりマシ?w

285 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:44:46.14 ID:QRROt/4Z0
お前らの大好きな麻生さんは30%なんだがw

286 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:45:31.48 ID:FbzYEGXV0
「庶民如きに愛されたら日本が可哀想、それなりの身分になってから出直せ」がこの国の勝ち組の総意

287 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:46:06.49 ID:1WGJuhnc0
美しい国である神国日本が財政的危機に陥っている
にも関わらず他人から取れ等消費税に否定的な国賊が
大量に寄生しているとは・・・。
今こそ誠の愛国保守は消費税増税に反対している
日本の心を失ったゴミ共を駆除するべきである。

戦争で散った先人に比べたら消費税50%でも安いとはおもわんのか!!
この売国奴共め!!

日本の恥めが!!

288 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:46:24.73 ID:I/V3ZE+30
>>280
売り方が事業者だと普通にかかったような。

289 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:46:30.94 ID:BnZr8q1K0
オレオレ詐欺やってる連中は元公務員の連中を徹底的に狙ってやって欲しい
強盗やレイプしたい奴は公務員の家族を狙ってやってくれ
そいつらがお前らに犯罪をせざるを得ない状況に追いやった真の原因だ

290 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:47:02.82 ID:NzJ/qvwb0
こいつだけ500%upにしとけ

291 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:47:17.97 ID:q7GxXBz90
老人を処分するか税金を上げるかのどっちかだからな。
そりゃ税金上げるでしょ

292 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:47:20.51 ID:kBNc0Aqv0
増税分の半分は公共事業だろ
上げる時だけ福祉の為って連呼だからなぁ

293 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:48:21.61 ID:viVTe4nb0
今こそ革命のときだ!&%!!!!!!!!!!

敵は民主党でも共産党でも、まして自民党でもない!!1
日本政府というガンそのものだ

日本国民は自由のために日本政府を倒すべく総決起しなくてはならない!
誰が本当の敵、真の敵か?

日本政府だ!&!!!!!!&!&!&!!

294 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:48:24.03 ID:m3mw3/+00


295 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:48:58.71 ID:qra7PUCl0
まぁ財務官僚なんて政治やってるふりして数字勘定してるだけで
いいポストなんだから収支が合うように言いたい放題だよ

一応は政策における波及効果なんかも計算しているけどはっきり行ってかなり適当
以前は自衛隊予算を目の敵にしてて北朝鮮の工作船事件前までは護衛艦も海保
の巡視船も減らす気だった
結局こいつらは後先ろくに考えずそろばん弾いてるだけ

296 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:49:28.87 ID:/x19wVZ/O
少しだけ日本共産党の議席を増やすか…

297 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:50:36.85 ID:xrijRxsG0
よくもまあw
欧米ですら、社会保障費用を削減しろという論調の方が多いんだよ。
北欧型の社会保障は、システムも人口も違う日本では実現不可能だ。
そもそも日本は、膨大な資産を抱えていて、財政破綻を云々する前に
その資産を処分するのが先だよw
それが出来ないのは、役人の天下りと密接に関連しているからだ。

こんな馬鹿げた議論は既に論破されているわけで、無能のくせに大和総研
に再就職して遊んで暮らしている奴が国民に堂々とよく言えるものだねww

298 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:50:37.82 ID:yG4jRUXs0
公務員を減らすかバカでも出来るような職種は報酬を下げれば
税金はあげる必要などないだろう

299 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:50:40.44 ID:KTEuaZvr0
自分らの無能を棚に上げてなに言ってやがる

300 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:51:17.65 ID:90USDP5f0
いやいや、社会保障削ればいいだろ

301 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0:5) :2013/11/12(火) 16:51:27.25 ID:V7o0hiqBi
まぁ日本終わるわな
全商品が対象だろ?

302 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:51:37.63 ID:JSPQGWudI
アホちゃうかぁ 税金上げることしかできない役人やったら、役人いらんわ

303 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:52:10.66 ID:I/V3ZE+30
>>289
お前それ煽動罪になっちゃうんじゃないか?

304 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:52:31.71 ID:OgGlAVJC0
100パーセントで価格は二倍
そこで止まると思ったら大間違い

305 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:52:35.05 ID:Acy0ZBB60
>>1
増税した分社会保障に充ててねーじゃんか!
法人税減税とか抱き合わせといて何言ってやがる
社会保障の財源が足りないのは解ってるから上げること自体がダメとは言わない。
だが消費増税した分他のを下げたら意味ねーだろ!

306 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:52:35.71 ID:+02D99GE0
頭悪い馬鹿が消費増税認めたから、糞官僚がその前例をいい事に
延々と増税しまくるぞ。公務員の幸せの為に、マスゴミの洗脳使ってゴリ押し。
公務員の失政のせいなんだぜ、この国民の責任なってる大借金って。

307 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:52:42.42 ID:VtgBQrcz0
タックマンに志願する奴は役所を狙え

308 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:52:59.69 ID:+02D99GE0
>>302
上げるだけじゃない
ちゃんと無駄遣いもする

309 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:53:07.03 ID:G4HFB8gV0
消費税増税反対とか貧乏人が言い出すから年金減額、医療費8割くらい自己負担

公務員半減、政治家半減とかガンガンやれよ

増税前にな

310 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:53:22.01 ID:1WGJuhnc0
日本人に生まれて良かった?
そう思うなら少しは日本人の為に役に立たんか!!
このゴミクズ共めが!!!
消費増税等先人が耐えた苦労に比べたら軽い。

本当に日本が好きな愛国保守なら喜んで受け入れるべき。
そうでなかったら今すぐ日本人を騙るのを止めて日本から出て行け!!!

311 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:53:42.68 ID:KIAM7Oxm0
北欧のノルウェーって産油国なんだよね
それと日本を比べて税率が低いとか何言ってんの?って思うよね

しかも生活費樹品にまで一律課税じゃん?キチガイだよね

312 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:54:19.14 ID:Pz6eMx1/0
議員や官僚連中を8割くらい強制的に間引いた方がこの国のためだと割と本気で思うわ。
選挙とかそんなことでこの国はもう変わったりできない。悪くなる一方だ

313 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:54:31.02 ID:ZXzrDgIy0
違法ギャンブルのパチンコを廃止して公営ギャンブルにすれば10%分はセーブ出来る

314 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:55:18.70 ID:DpWHgUr70
>>267
まずはここ十数年の国保の推移みましょう
さすれば今年急激に値上がりしたなんて事は一切思わなくなるよ
国保はずっと過激に上がり続けているし止まる気配なし
どこまでいくか末恐ろしい

315 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:55:23.11 ID:SWGChkNk0
そこまで上げるなら
別枠で年金と健康保険取るのやめろや
取る側は別枠扱いでも
出す側の財布は一つなんだよ
どんだけ弱者負担率高いんだよふざけてんのか

316 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:55:52.87 ID:LFC8+bKj0
高齢化は確かに一因だけど一番の元凶は公務員人件費なんだよね
特に地方公務員は無能
市町村条例なんかも業者に作らせてるしね
俺もこれ知った時はびっくりした
もちろん地方議員なんて屑しかいない
こんな屑どもの人件費が莫大でどうにもならないよ

317 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:56:11.33 ID:ZaaPqPCz0
必要て言ってるだけで25なんてありえませんぜ。
そんな度胸はない

318 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:56:46.47 ID:18yTgGap0
何言ってんだこの馬鹿は?今上げろよカス

319 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:57:21.79 ID:45txTl3/0
>>229
ツエダカがダツエバに見えたわw

奪衣婆
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%AA%E8%A1%A3%E5%A9%86

320 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:57:31.22 ID:Acy0ZBB60
>>246
老人のせいで増税すると思わせてるが、金は社会保障にはまわりません

321 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:57:32.43 ID:BeueFq8M0
公務員の贅沢のために国が滅ぶな

322 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:58:02.14 ID:NuPTD/xe0
いやまず8%にして税収が増えるかどうか確認しなよw
その後、何のために25%にするかよく考えようwww

323 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:58:25.31 ID:ZoS4o75g0
>>45

これはケーキかクッキーかで
延々国会バトルを繰り広げるんですね。

324 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:59:13.18 ID:2MwLnZI30
5年以内に18%まで上げるな。

325 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:59:24.31 ID:bscNh3Ph0
89 3%
97 5%
14 7%
15 10%
16 15%
17 20%
18.04 25%
18.10 30%
19.04 40%
19.10 50%
20.02 60%
20.04 80%
20.06 100%
20.10 120%
20.12 150%
20.01 200%
20.02 400%
20.03 800%
20.04 1600%
20.05 3200%
20.06 6400%
20.07 12800%
20.08 25600%
20.09 51200%
20.10 102400%
20.11 204800%
20.12 409600%

326 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:00:12.01 ID:yG4jRUXs0
税金を節約しろよ
ゴマの油と同じように考えれるのか
若い人は政治に関心を持てよ。公務員の横暴を止めてくれよ

327 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:00:48.64 ID:1WGJuhnc0
消費増税を拒否する者は和の心を持つ日本人ではない。


日本から出て行け!!
自分を日本人だと思うな!!

328 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:01:07.09 ID:mPgYAVYc0
>>135
もしかして、喘息発作になったことがある?
この時期は喘息発作になりやすいよね。

329 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:01:55.80 ID:Uc59xQnC0
福祉だとか社会保障になんて一銭も上げませんよ。

330 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:01:59.23 ID:7vlghsX00
日本に必要のないナマポ民を切り捨てれば、消費税など必要ない。

331 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:02:08.81 ID:EH5DoIrh0
貴族と奴隷の二極化だな

332 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:02:09.65 ID:l18oQjOtO
世の中金じゃない

333 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:02:38.22 ID:KCxEew6n0
流石に消費税20%以上は業績不振企業が増えてトータル税収で
プラスにならないと思うんだけどな

334 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:02:45.87 ID:mwC6Hn1y0
25%とまずは言っておいて、20%くらいで妥結する。
さらなる法人税減税。
さらなる規制緩和で競争激化して格差拡大。
経済特区があちこちにできる。
移民受け入れろと騒ぎ出す。
東京オリンピック後の日本だな。
アベノミクス3本の矢(ププッ

335 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:03:16.18 ID:NriiMjP80
景気を良くするには、消費を増やすしかないのにな。
消費にペナルティーを科して、消費が増えるわけなかろ。

小学生でも分かるわ。

336 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:03:48.82 ID:1WGJuhnc0
消費増税に否定的な馬鹿は普段は愛国保守を語って
己の負担の事になるとぎゃあぎゃあ喚くカスと
認識しているのか?

337 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:04:07.94 ID:79pUTZlf0
こういう時だけ外国を例にあげやがるクズ
公務員の年収も外国に見習えよ

338 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:04:14.66 ID:SmHYSbcp0
こいつら
事業仕分けをほぼ廃止した自民党に何を期待しているのか
バカの集まりだな日本人は

無駄の削減なんて天下り自民党に出来る訳がない
バカだからネトサポに騙されて一党独裁を許すんだよ
今更何怒ってんの?
これが自民党の恐怖政治だろうが、アホか
25パーまで上げると言っているんだから上げるんだよ、それが自民党の恐怖政治

庶民は蚊帳の外

339 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:04:35.02 ID:ZQyjAOoW0
無駄をなくしてからほざけ

340 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:04:36.20 ID:Uc59xQnC0
東電に散財〜オリンピックで散財〜

341 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:05:29.75 ID:nRioRWzCP
老人と公務員に自殺に追い込まれる日本人達

342 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:06:28.58 ID:AMd/jJ6o0
もう物々交換しかないな

343 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:06:41.55 ID:OgGlAVJC0
ガバメントは膨張し続けるの法則

344 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:06:57.62 ID:1WGJuhnc0
無駄を省く省くというのなら
一番の無駄は普段は日本人と言う恩恵を受けながら
日本に対し何の義務も果たさない似非愛国保守の消費増税反対派
のお前らゴミ共だろ!!

345 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:07:01.60 ID:BoIrRKp40
税金を外国人に使いすぎだよ
ODA、留学生、生活保護、医療費、
日本人が世界中養えとでも言うのか?持つわけ無いっての

346 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:07:45.55 ID:JVpYL0iu0
あげまくれ
嫌消費してやる〜
自殺者大量でまわらなくなるけど

347 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:08:09.64 ID:mPgYAVYc0
一般市民から、所得税・市民税・固定資産税・自動車税・たばこ税・酒税等と納税させられているのに、消費税25%推進かよ。
日本はどれだけ税金大好きなんだと。

348 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:09:23.33 ID:KIFf+b/60
お前ら日本の官僚は東大卒で優秀だと毎日のように言ってたから武藤さんのお言葉に従えよ
省庁でトップの財務省の元次官だぞ? 学歴厨のお前らにとって最高の人間じゃないか

349 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:09:34.62 ID:VnfokMJu0
財務官僚は、売国奴であり日本の癌
コイツラこそが、日本国民の富と財産を食いつぶす元凶

350 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:09:41.60 ID:YQhTKTPCi
日本の公務員給与金額は米英の2倍以上
消費税増税の前提条件は公務員人件費を欧米諸国並みに引き下げること

【公務員給与】 米英での公務員は民間より安い 日本は先進国ではかなり異常な公務員給与

公務員給与については日本の公務員給与制度が先進国でかなり異常だ!

世界の公務員平均年収(2012/6)
1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13104607278

351 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:09:53.78 ID:n8MnRrxE0
議員減らせ、公務員減らせ、酒税上げろ。
それをしないで消費税を上げるのは納得できん。

352 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:10:02.65 ID:lis+jG8L0
解雇規制緩和 ・・・ シナチョンメーカー各社に人材を大量放出
TPP  ・・・  海外の毒まんじゅう大量輸入、犯罪者移民計画
消費税増税  ・・・ 生産者壊滅計画


どこまで狂っているのか、この国の政府は。
売国奴指数が史上最高レベルだろ。

353 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:10:08.23 ID:PeY4ieGJ0
こんなデフレ&増税脳が日銀総裁にならなくてよかったわ

354 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:10:24.00 ID:fr/OnhX/0
え〜い 面倒だ
来年春から消費税を100%にしてみろ!!

金の亡者たちは
どうせ財源が足りなくなるから200%にしますと言うんだろ!

誰だ 消費税は大型間接税ではなく中型間接税だと言った奴は!

355 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:10:49.77 ID:NriiMjP80
企業は業績が悪くなれば、リストラや倒産があるけど、

国家財政が悪くなっても、役人のリストラなんて無いもんな。
倒産しかけれたら、税金を増やせばいいだけだし。

356 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:10:59.80 ID:GIK1lCsE0
公務員の平均所得1000万をなんとかしよう、米国400万ドイツ200万
市バス運転手が1200万もらえる国とかありえないだろ、しかも1000兆円の借金で
議員所得を何とかしよう日本は手当込で約7000万、欧米は1200万
天下り団体含めて無駄とバラマキが異常に多すぎる、年末に道路を掘り返す制度も止めろ

357 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:11:08.79 ID:2MwLnZI30
>>350
民間の2倍かよ。いいなー公僕はよ

358 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:11:09.07 ID:z86cp6i00
キチガイです。

359 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:11:16.48 ID:KAEKaxYV0
こういう奴が
日本を弱体化させるという
アメリカの指令で動いている典型例。

360 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:11:18.52 ID:FZhL28e90
おまえ、まだ、生きていたのか? ID:iQ0F8RWXP
とっくに死んだはずだぞ

金融資産課税・減価マネーについて【工作員隔離】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1371982301/

25%ねぇ・・・
日本の消費税は加工を重ねるたびに、複数回消費税が発生するから、
インボイス制導入のうえで、最終消費者に1回増税するだけにすると、
現在の消費税5%は、諸外国でいう消費税18%ほど

課税方式改めるだけで、来年以降8%、10%の消費税は
諸外国の消費税25%を凌駕しそうなんだが

まあ、現行方式で25%まであげるなら、いっそ財政破綻したほうが損害は軽微だわな

361 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:11:18.56 ID:FIpo58bK0
>>1
馬鹿なのか私利私欲なのか選民思想なのか、どれかをはっきり言ってくれ。
分からないと議論が出来ない。

362 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:11:18.54 ID:9hsowco5O
>>199
普通にクルッピィの友愛集団だろ

363 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:11:27.38 ID:mwC6Hn1y0
よし、代わりに法人税減税できるぞ。大企業の役員報酬だけは上がります。やったぜベイビー。

364 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:11:34.56 ID:L01zwvjHP
全部政治家のフトコロに入るんだね

365 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:12:08.73 ID:HQ+ZfuVs0
あれ?政府の借金は返さなくてもいいんじゃなかったの?ネトウヨさんw

366 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:12:20.84 ID:5LoOwaMd0
15%超えたあたりで役人狩りがはじまるよ

367 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:12:20.76 ID:ZNU9TajQ0
増税しか言わない財務省

368 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:12:25.50 ID:+02D99GE0
命も掛けない木っ端公務員が一番の売国奴だから。
国が破綻しそうでも公務員が適当に書いた法令とか言う紙切れで、
犯罪公務員仲間だけは高給のまま。制度悪用の典型が公務員。

369 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:12:35.57 ID:paYiqP4K0
偉く控えめだな、もっと欲しいと言えよw
節制しろよ、使いすぎなんだよバーカ。

370 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:12:42.36 ID:tzwwxDrO0
財務官僚栄えて国滅ぶ

衰亡の坂を転げ落ちたローマ帝国のようだな

371 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:13:47.33 ID:m4kn4IeB0
>>59
ワロタw

372 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:13:52.66 ID:nRkJgg+F0
消費増税の前に物品税を再導入しやがれ

373 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:14:13.02 ID:yG4jRUXs0
>>344
釣れますか?

374 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:14:58.33 ID:z86cp6i00
とにかくはやくTPPに参加して
農作物の自由化と健康保険の自由化をしてくれ。
もうもたない。

375 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:15:10.54 ID:wtP9FfWf0
※国民のスネかじって足りなくなればまた要求するだけの簡単なお仕事です

376 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:15:15.25 ID:efFKdwph0
世の中に消費税25%にしてまで守るものなんてねーわ。
60超えたら病院いかねーし死ぬまで働いてやる。

377 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:15:21.98 ID:Cks/9Ary0
議院や大臣が無能だからこんな世の中になったんだろうが!

378 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:15:23.08 ID:w/xxZ0za0
日本国のためだ、我慢しろゴミクズども

379 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:15:31.11 ID:iQ0F8RWXP
>>287
増税で財政収支を改善するなら、消費税増税5%より個人金融純資産1100兆円へ年1%課税する方がいいです。
・消費税増税の場合:今まで資産家からの借金で集めていたお金を国民全体から徴税するので、消費減少などの悪影響が大きい。
・純資産税の場合:今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産家から徴税するので、消費減少などの悪影響が小さい。

純資産税をすれば、民間の消費や投資を促せるし、歳出されたお金が歳入として戻ってきやすくなります。

380 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:15:56.98 ID:36/SEce+0
あれ?赤字国債は国民に対する借金だからいくら発行しても問題ないって優秀な経済学者とかいうお花畑の脳を持った
連中が言ってたんじゃなかったのか?どんどん国債を発行すれば年金だろうが高齢者医療だろうが税金を上げなくても
問題ないんだろ?ツジツマがあってないぞ?

381 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:16:01.33 ID:czo4DT2I0
もうどーんとやってくれや

382 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:16:10.66 ID:paYiqP4K0
>>372
宝石とかにかかってた税金だね、今思えばバランス取れてたよな。

383 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:16:22.27 ID:m4kn4IeB0
>>370
戦前の陸海軍省ですね

384 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:17:11.31 ID:j9gom+B+0
霞ヶ関でテロまつり(笑)

385 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:17:19.67 ID:ATyuh2S/0
あらら、破滅へのカウントダウンが始まったのか

386 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:17:44.89 ID:LB9+1yPM0
公務員は税金上げても給料下がらないから楽だよな

387 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:18:22.15 ID:czo4DT2I0
木っ端、みなし〜高級貴族様までが国民
お俺達養分

388 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:18:23.07 ID:efFKdwph0
そろそろ武器の調達を考えるべき時が来たようだ。

389 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:19:13.32 ID:rHQ7v/VA0
>>12
確かに白川のがマシだったな
しかし自民党はまともな人選できないのかね

390 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:19:30.35 ID:w/xxZ0za0
別に3割しか選挙に来ない20〜30代に遠慮する必要ないしな〜(正論

自民党なら自分のために行動してくれてるなんて思いこんでるし〜(禿藁

そもそも金も票もあてにならない連中に見返り与える必要ないな〜(正論

391 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:19:54.55 ID:z86cp6i00
>>380
それは国民が貸してくれればの話しであって、
もう貸してくれないからw

392 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:20:33.66 ID:yG4jRUXs0
税金の無駄使いを止めさせて
早く国民に背番号をつけて情報管理して
公平に税金を徴収できるシステムを作れよ
貧乏人は管理されても一向に構わんぞ
既に知られてない情報など無いからな

393 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:20:34.34 ID:uQja+2qH0
ふたつのことを一度にやろうとして
何度も失敗してgdgdにしてきたのに上げる気かい。

394 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:20:44.86 ID:Dx/vVB3JO
武藤クレア

395 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:20:47.64 ID:dQfYYEkWO
老人から絞れよ

396 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:21:02.26 ID:rw+GpoDz0
老後手厚くしてくれるんなら

397 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:21:07.01 ID:0m15Er0s0
死ぬまでに何%になってると思う?

398 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:21:36.19 ID:BvfqNLiw0
10%超になったら霞ヶ関や公務員宿舎、役人の個人宅が焼き討ちされるだろう。家族含めかなりの数の犠牲者が出るのは間違いない。

399 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:21:39.81 ID:tx85u7T60
>>380
つ預金準備金制度

400 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:21:41.97 ID:efFKdwph0
もう老人税とれよ
あいつら金持ちなんだから

401 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:21:51.57 ID:wrho5lDn0
また自民党か

402 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:22:06.70 ID:frNMB2070
これ以上ナマポ増やしてどうすんだよ
むしろ減税しろ

403 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:22:17.37 ID:cJNQNKxl0
超少子高齢化なのだ、この現状は全く是正できそうにない。
よって、増税だけではなく社会保障費をあらゆる方法で負担して
もらう事になる。当たり前のことだ。
2030年頃には、団塊老人は少数派になりその後の連中が老人になる。
支える現役世代は、非常に少ない。2055年が高齢化のピークだ。
それまで続くが、それまで日本という国があるかどうかは知らない。

404 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:22:20.31 ID:d3uWIRAB0
いくらおとなしい日本人でも暴動起きるぞ

405 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:22:34.74 ID:HNCmIdYS0
>>380
お前は何を言ってるんだ?
その経済学者と武藤は真逆の立場だろwww
しかも、その経済学者も「インフレになるまでは」という限定の話だ。逆にインフレが始まれば税収が増えて問題は解決するってだけの話。
お前らほんと馬鹿過ぎて話にならんなw
マジで頭悪いわ。

406 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:22:57.18 ID:ryaxRoSY0
もう軍票刷れよ

407 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:23:00.25 ID:L01zwvjHP
自民になってからマジでクソじゃねぇかよ
想像してた最悪の遥か上だよ
株だけ買い支えて自分らだけで利益分配してよ

408 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:23:02.67 ID:Cyb4DO1G0
通貨が森永エンゼルパイの時代くるな

409 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:23:07.28 ID:w/gsKAy+0
正気かよ
日本人どんだけ貧乏になるのこれ

410 :イモー虫:2013/11/12(火) 17:23:08.61 ID:9lJ2ysK5O
じわじわ上げられても困る。やるなら一気に頼む
ただし一律の増税は反対
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

411 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:23:08.72 ID:iQ0F8RWXP
選挙では様々な政策があるので政策ごとの民意は反映しにくいです。
例えば、投票者の60%が外交政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
国民投票をすれば、多くの政策で民意を反映しやすくなるし、利害団体による圧力も抑えやすくなります。

412 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:23:14.42 ID:SSQ9VE4J0
○害対象じゃん
生活困窮したら流石にエリート官僚だろうがハイエナ資本家だろうが○しに行くだろうな〜
餓死でどうせくたばるならぱ〜っと絞死刑!

413 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:23:27.37 ID:yG4jRUXs0
>>395
そりゃあ困るわ
金持ち税ならいいが老人でも金の無い奴は多いぞ

414 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:23:38.92 ID:z86cp6i00
ギリシャで行った事を、
大ごとになる前に自分でやれ。
自分で自分を手術出来るか、それが改革能力。

415 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:23:54.49 ID:yFDgvZpR0
まず、公務員給与年金を見直せよ!

416 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:24:02.55 ID:j1sTuvw+0
10%超えた時点で、各地でデモ起きるだろ。
公務員給与を減額して身を切るとかしないと、さすがに誰も納得しないよな。

417 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:24:12.40 ID:w/xxZ0za0
>>391
だったらふんだくればいいだけ、消費税として
いまなら出来ちゃうしね、自公でなんでも通るし
消費税30%、年金支給70歳以降、雇われ全員非正規の3点セットでOK
これマジに現実来るぞ

60〜70歳の政治家や幹部官僚、経団連幹部どもにとっては
知ったこっちゃないし、自分の子や孫にはたんまり残せるし
縁もゆかりもない単なる国民なんて知ったことかよ(本音

418 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:24:15.85 ID:B4rkLwJ40
>>1

これは【 大 問 題 発 言 】だろ?
ふざけたことをいとも簡単に言い出すなあ、25パーセントとか・・

419 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:24:29.77 ID:OjCmF9cX0
貯金十分で後は遊んで暮らすだけの役人がこれ言っちゃいかんでしょ・・・
好意的に受け取れる要素が何一つないじゃない

420 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:25:15.25 ID:ZpWgzBH+0
国債刷って消費税上げるだけの簡単なお仕事

421 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:25:57.09 ID:8HbD/YkY0
消費税なんて上げれば上げるほどデフレスパイラルを引き起こして
財政悪化させるだけ

422 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:25:59.50 ID:tx85u7T60
>>416
ジュッパーまでは何も起きないという刷り込み工作乙

423 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:26:00.98 ID:wzb8x/ea0
8%の消費税でも、生活必需品の軽減税率適用もなく、教育や医療が
ちっとも安くならない日本は、すでに世界有数の高負担国です。

424 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:26:41.29 ID:cJNQNKxl0
超少子高齢化は是正できない。
この現実から、日本は逃げられない。

425 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:26:56.51 ID:z86cp6i00
>>417
ところがこれ以上の増税は逆に税収減をもたらす、という。
ほんとかどうかはこれからわかる。
常識論として、税率をいくらでも上げて経済がもつなら、
どこの国も苦労はしてないw

426 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:27:53.27 ID:efFKdwph0
消費税8%の影響で日本の治安を維持できるのか、どうなるか分からないというのに、25%とか内戦始まるぞ。

427 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:28:13.05 ID:ISW2QaqG0
国内では財政破綻になると言いながら、海外向けにはこれだけ財源があるから安心してと言ってる不思議。

428 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:28:22.90 ID:w/xxZ0za0
>>416
マジレスすると日本で各地でデモなんて大正7年の米騒動以来ない
局地的なデモ(血のメーデーとか、新宿米タン闘争とか、フジテレビとかならあるが)
だからない。みんな会社や学校に行くか、遊んでる

429 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:28:36.74 ID:YU0T7drq0
年金、福祉もこれで賄うなら異論はない

430 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:28:42.66 ID:WNwlNAv70
>消費税率について「2030年代中頃までに25%ぐらいにならざるを得ない

なにいってんだ?こいつ

利益から38%抜いて、使うとき25%引かれたら
儲け出す気しなくなるだろうが!
企業は利益出すなといいたいのか?それとも国外に出ろと?

431 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:28:47.86 ID:zE6bcjwK0
投資に関わる税金を上げろよ!
現行で20%だっけ?
別に50%に上げても生活に困る事は無い金なんだから
そういう所から税金取れよ!

432 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:29:05.34 ID:c+2gNNS30
貧血の奴から25%も血を抜いたら死ぬわ。

433 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:29:33.27 ID:xOx9d52B0
無能政府

434 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:30:02.56 ID:Cyb4DO1G0
パチンコ税、新興宗教税を作れ

435 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:30:34.66 ID:w/xxZ0za0
>>425
そうだけど、寿命10年20年の連中にとっては知ったことではない
実は国のために考えてると下々が思いこんでるだけで
政治家とか官僚とか財界とか、老い先短い層はそうではないと思ってる
家庭の問題だからな(カロッゾ

436 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:30:39.73 ID:j1sTuvw+0
>>434
パチンコはともかく、宗教作って脱税するのが増えそうだなあ

437 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:30:58.72 ID:4yTd594z0
税金を払ったら生活が出来なくなって一億総生活保護やな。

438 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:31:02.97 ID:z86cp6i00
はやく公務員の半分を首にしろよ。
首にしなければ退職金は無しだ。
どうせ自分で積み立ててもいないのだから払う義務はない。

439 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:31:20.95 ID:AB5mGrpl0
まぁ、公務員の給料を3〜4割カットしても15%強ぐらいは必要なんだろうな。
ちゃんと、それやるなら15%でも文句は言わんけど。

440 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:31:41.05 ID:cJNQNKxl0
8%〜10%の増税を国民は耐えられるが、政治を支持しない。
それ以上の増税は、国民が受け入れない。
国を治める連中が、何も変革しないからだ。
よって、来年春以降、政権運営は行き詰まる。
解散して民意を問う事だな?

441 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:31:57.54 ID:mLtjrnWJO
国民の勤労所得の60〜70%を社会保険料やら税金で寄越せって話?

442 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:32:09.56 ID:ejYYIgTjO
スウェーデンで暮らしている親戚は、60代半ばだけど
毎年孫と一緒に海外旅行して暮らしてる
貯金しなくても老後の暮らしが保証されてるから羨ましい

443 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:32:11.59 ID:QYxIwUPU0
>>417
しょうもな・・・
なんでそこまで幼稚な書き込みができるん?
小学生だろ、お前ら!

444 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:32:16.45 ID:ZpWgzBH+0
片手で国債発行、反対の手で紙幣印刷ときたもんだ

そんで国債返済に消費税をあてる

445 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:32:17.98 ID:p77LWFCQ0
>>434
与党の公明党が賛成すると思うか?

446 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:32:33.38 ID:lhhyIcUY0
もう給料全部税金で徴収しようぜ
国民総ナマポや!

447 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:32:54.83 ID:MlbVLSqG0
こんなもん幼稚園児でも考え付くわ
もうちょっとマシな方法ねえのか

448 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:33:06.40 ID:JZ7F8L9K0
直接税+間接税+社会保険で稼ぎの半分以上消えるな。
もう働くだけ損だろ。

449 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:33:31.32 ID:9hsowco5O
>>440
共通の目的を持つ二大政党が交互に国民を締め上げていくだけ
選挙はオワコン

450 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:33:36.96 ID:tFSchrX00
富裕層も権力者も年はとる
つまり若者と弱い庶民は露骨に人身御供の時代だもんな

451 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:33:45.60 ID:lis+jG8L0
>>393
財務省っていうのは、時系列で物事を見ることができない。
この財政均衡政策っていうのは、長期の政策。
経済学では「長期均衡」という政策で、構造改革の一つ。
長期的に経済を均衡させようという話。前提に

   完全雇用である

という条件がある。

一方、財政出動や金融政策は短期政策。これが意味する所は、
長期均衡の前提として短期均衡が成立している(完全雇用である)と
いうことろをより重視している。つまり、失業者が増えている状態で
長期均衡を実現するのは無理であると考える。これがケインズ政策。

構造改革派や財務省は、この2つがきちんと理解されていない。
例えば財政均衡政策もデフレによる失業率の上昇は計算外に
なっているために、税や歳出削減でしか対応できない。ところが
短期均衡を考えれば、増税、歳出削減は非常に財政にも悪い
影響を与えると考える。その最も分かりやすいのが、財務省の
考える税収弾性値1.1というものである。どう算出したかは
ともかく、ここ2001-2009のデフレ期の税収弾性値4.5超という
異常な状態と乖離しすぎている。つまり、財務省は短期均衡を
無視した最も古典的な経済学を重視していることになる。

この失業者ガン無視政策を行えばどうなるのかという事だが、
その結果は言うまでもないだろう。

452 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:33:56.90 ID:w/xxZ0za0
下請けは死ぬな、利益が25%も減る(消費税くれないから)
自由業とかさらに死ねるな(クライアントが消費税くれないから)
日本国民すべて資本家以外は非正規雇われで淡々と消費税25%払って食いつなぎ
70歳まで年金出ないから駅前の自転車並べる仕事やガムはがしの仕事すら
未来の老人は奪い合い、ちょっと病気ですぐクビ入れ替えの時代が来るな
俺たちだけw

453 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:34:13.74 ID:cVlo2H1W0
>>434
パチは廃止
その分の金を他の国内消費に回してもらう

454 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:34:40.19 ID:z86cp6i00
こんな国にいつまでも本社を置いておく企業も悪い、
と思ったがパナソニックは本社機能をもうASEANに移しちゃうんだっけw
着々と逃げ出してるじゃないか。

455 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:34:44.36 ID:QYxIwUPU0
>片手で国債発行、反対の手で紙幣印刷ときたもんだ
>そんで国債返済に消費税をあてる


それ、普通の国が普通にやってることだが何か?w
逆に、国債も紙幣も印刷してないってどこの国だよwww

456 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:35:04.71 ID:ZpWgzBH+0
日本国を一つの株式会社にしたらどうだ?国民が株主で

いかに無意味なことをやってるかはっきりするよ

457 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:35:12.27 ID:w/gsKAy+0
こんななめくさったことやってたら近所の鉄工所や町工場がカラシニコフやロケット密造しはじめるぞ
戦国時代がそうであったようにたちまち列島は世界の紛争地も驚きの火薬庫に変貌するだろう
いくらなんでもやってけるわけないからな

458 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:35:33.43 ID:+kpR834m0
出たよ、武藤wwwもうお前黙れよ。

459 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:35:54.15 ID:lhhyIcUY0
わかった!
給料の倍額を税金で徴収しようぜ!

460 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:36:00.10 ID:tx85u7T60
奴隷達が自分が奴隷ってわかっちゃっても、まだ奴隷を続けるんですか?

461 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:36:15.45 ID:ukpmM8K30
なあ
国民にすでに宣戦布告だよな?
公務員やら有力者以外死ねってよ?

462 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:36:26.51 ID:w/xxZ0za0
>>443
何を指して言ってるか解らんが、偉い老人ってのは情緒面においては
小学生並みなのは事実だな、これほんと
俺の〜孫の〜ためなら〜国民殺す〜♪

463 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:36:28.42 ID:w6sGkjEd0
あたまおかしいんじゃねーの

464 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:37:04.81 ID:zFCVvUJt0
34歳で年収170万円しかないのにこの先生けていけんのかなこの国で

465 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:37:08.76 ID:/qHfX2+V0
政治家と公務員の給料削減90%まで必要だな
政治家と公務員の給料削減90%まで必要だな
政治家と公務員の給料削減90%まで必要だな
政治家と公務員の給料削減90%まで必要だな
政治家と公務員の給料削減90%まで必要だな

466 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:37:15.13 ID:FUxQ/uvV0
>>389
日本経済をボロボロにした白川のがマシ(笑)
増税を決めたのは民主なんだが(笑)

467 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:37:20.08 ID:sPk4CooA0
>>446

お前、まさかそれが「面白い」とか思って書き込んでる?
幼稚園児か?w

468 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:37:29.35 ID:kxysXgcJO
 
【ありがとう民主党】 消費税「25年度20%必要」 菅直人 改革案を決定!
http://m.logsoku.com/r/news/1307083963/

【ありがとう民主党】消費税「25年度20%必要」菅直人 改革案を決定!2スレ目
http://m.logsoku.com/r/news/1307148235/

469 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:38:03.72 ID:adz67gN70
25%というのも間違いなんだけどな
試算では最低でも45%無いと国が破綻する

470 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:38:04.55 ID:ZpWgzBH+0
>>455
国債発行は政府、紙幣(銀行券)は日銀で来たが

日銀は財務省に握られてしまった
国債を銀行券で引き受けることができるようになった

471 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:38:16.12 ID:p78GUo9w0
>>1
資産と負債「バランスシート(貸借対照表)」

日 負債1000兆円−金融資産400兆円 =借金. 600兆円 GDP 596兆円
米 負債1650兆円−金融資産  3兆円 =借金1647兆円 GDP1625兆円

日本は円建て、アメリカはドル建て、どちらも自国通貨建ての借金。

472 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:38:44.16 ID:uEUFIL3x0
民主主義なら、公務員の給与を下げて税金を上げるな、っていう民意も受け入れられて良さそうなもんなのにな
ここだけ徹底的にスルーされる
スルースキルが高過ぎ
ずっと国民の求めてることは変わらないのに

473 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:39:01.72 ID:57KDACuv0
まーた始まったよ
そもそも社会福祉にだけ使うのか怪しいのに
税金ばっかあげるなよ

474 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:39:04.07 ID:KfzCDMphO
キチガイ

475 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:39:14.14 ID:+kpR834m0
税金上げても喜んでるのなんて
世界視点(笑)のIMF、
日本の資金を当てにしたい各国の金融方々、
安倍サポーターズくらいなもんだ。

476 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:39:18.50 ID:Pi/P5amU0
特別会計と共済年金月額23万5000を維持するためですね
なるほどなるほど

477 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:39:21.82 ID:lhhyIcUY0
>>467
黙れよホモ奴隷
煽るからだぞ

478 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:39:30.58 ID:SuXKqrqM0
1000円のものが1250円
10万円のものが12万5千円か
消費が凍てつくな
貧乏人は死ぬ

479 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:39:41.05 ID:nFW+KvBi0
この人、現役のときは仕事で散々試算してきたはずだよね
その計算合っていたなら、今日本はこんなことになってないと思う

480 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:40:11.23 ID:MWqtXkyi0
25で上げなかったら日本は死ぬんだろ?

どうせ死ぬなら上げないで死のうぜ

481 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:40:11.31 ID:vkmYLKMk0
ふざけんな糞官僚が

482 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:40:13.38 ID:7NliJWtn0
これからは自給自足の時代

483 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:40:17.66 ID:LcHwe15L0
>>1
いい加減にしろ

484 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:40:17.97 ID:2FSyV6Ht0
その代わりに相続税は廃止しろよ

485 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:40:20.68 ID:j1sTuvw+0
総所得は落ち込んでいくし、人口減少と高齢化で負担は増える一方。
仕事しようにも仕事自体がないときた。

こんなんで増税とか、正気の沙汰とは思えないよ。
さすがにこの発言は経団連からの反発くらうだろ。

486 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:40:47.12 ID:6Hu1Knis0
根本は税収が足りないってことだろ。
企業はどんどん工場を海外に移転して利益も海外にストック。
こういう海外で収益を上げている企業に課税する方法を考えないとな。
このままなら いくら人口を増やしたって無職が増えるばっかりだぞw

487 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:40:54.06 ID:zFCVvUJt0
しかし夢も何にもない国になっちゃったね

488 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:41:05.65 ID:w6sGkjEd0
マジで公務員刺す連中が増えるだろうな

489 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:41:13.82 ID:a4Lf+PdF0
原発事故の影響で老人が死にまくるから、せいぜい10%止まりだよ。

490 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:41:20.75 ID:rePA0Fus0
糞老人さっさと死ねや

491 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:41:34.35 ID:z86cp6i00
>>470
というかいくら銀行に発破をかけても貸し付けは増えず、
国債入札も不調でどん詰まりに、
苦し紛れに増税すれば経済悪化で税収減、となれば
問題の根本がどこにあるかだいたい分かりそうなものだけど。

492 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:41:36.44 ID:DO3uZBur0
25%wwwクソワロタwwwww
いっその事もう250%ぐらい言えよw

493 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:41:56.47 ID:UF+iV/Wk0
老害は黙ってろよ
どうせそのころ死んでるだろがw

494 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:42:02.90 ID:lhhyIcUY0
>>488
数十億円持ち逃げの東電役員はハワイで無傷のハーレム生活やで

495 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:42:05.41 ID:0+Fj6d/+0
他の税収増は考えてないな

496 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:42:10.20 ID:pAZ7SghDO
ていうか真面目に税収で返済するなんて不可能だろ
インフレ政策は必須なんだよ

497 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:42:12.37 ID:1Z+nP4k20
まず公務員の給与総額を2030年までに25%削減しよう

498 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:42:23.39 ID:ofI6T/r20
消費税25%で良いから
国民健康保険、基礎年金を消費税財源にしてほしい

499 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:42:30.16 ID:ZpWgzBH+0
消費税は給料にも課税されて

その給料を使うときにも課税されるわけだ

500 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:42:37.32 ID:36/SEce+0
>>405
頭悪いのはどっちだか。まあ頑張って税金を払い続けてくれよ。おれはもう国外脱出が決まってるから。
お前のようなお花畑の頭を持ったやつがいないとこの国はなりたたないものな。

501 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:42:46.13 ID:L01zwvjHP
>>487

貴族様にとってはバラ色時代が到来してるよ
アベノミクス最高ーてな

502 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:42:53.71 ID:diP6VV4H0
国債じゃんじゃん発行すれば効率よくおまえらから資産家に金を回収出来るな。
こりゃあやめられないなw

503 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:43:06.45 ID:V+RcDzAf0
頭おかしい

504 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:43:18.58 ID:p77LWFCQ0
>>486
税収が増えてもその分使うだけだぞ

505 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:43:33.74 ID:tWYxwKsu0
これから生まれる子供たちは生まれたときから
高税率なわけだろ。かわいそすぎる

506 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:43:42.28 ID:j1sTuvw+0
>>472
世の中には公務員の給与維持が経済のためと主張するのも少なくなくて…

阿久根市だっけ、キチガイ市長ではあったけど、
公務員の給与下げるために戦って、見事に負けたよな。
あれは公務員の給料を下げると地元経済が破綻するって、
公務員が仕事そっちのけで活動したんだよな…。

507 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:43:43.34 ID:zFCVvUJt0
病院に行くお金がそもそもないのに国保が値上がりって本当に意味がわかりません
3割だろうが病院に行くお金がないのに税金取らないでよ・・・・

508 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:43:47.38 ID:uEUFIL3x0
>>491
いまさら銀行から金借りる経営者なんてマゾだろう
人は減るし、みんなの顔も暗いしで、未来もヘッタクレもない
みんなが公務員や医者になりたがる国じゃ先が見えてる
その公務員や医者を守るための増税なんだけどさ

509 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:44:05.52 ID:Qq7wAAfN0
25%なんて中途半端はアカン
100%にしろ

510 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:44:54.35 ID:iQ0F8RWXP
>>486
資産税をすれば法人の海外資産にも間接的に課税できます。

511 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:44:56.32 ID:lhhyIcUY0
税金なんて一流企業の役員に流れるだけじゃん(公共事業感)

512 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:44:56.95 ID:ZpWgzBH+0
貨幣で蓄蔵してる輩が一番バカをみるだろね

513 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:44:58.68 ID:15YbrPsV0
>>1
アホか

514 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:45:00.99 ID:mJn2kgrtO
なーに、25%に死んでもらえば済むこと

515 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:45:14.87 ID:cJNQNKxl0
消費税はともかく、社会保障費の大半を恵まれた
子育て世代が親子で背負うわけだ。

516 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:45:19.73 ID:zjh66fJu0
>>505
そうはいっても今の年寄りは生まれえた時に高速道路も新幹線も下水道もなかったわけだから

517 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:45:44.29 ID:7NliJWtn0
食品は0にして欲しい

518 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:45:50.84 ID:z86cp6i00
経済の力と、負担する費用が釣り合って無いんだろ、
簡単に言えば。
経済を強く出来ないのであれば、政府の費用を軽減するほかは無いじゃないか。

519 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:46:01.14 ID:OyA/9CwG0
人口が減るから、議員も減らしてね

520 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:46:06.60 ID:or40FFhc0
こんな事言えるのは今だけだから調子に乗ってんだろ。
来年4月から歴史に残る大不況が来て同じ事言える訳が無い。
潤うのは一部の金持ちだけ。

521 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:46:11.93 ID:w/xxZ0za0
>>464
逆にそんなレベルの収入の連中が一番被害少ないかもよ
元から消費に関して底辺レベルだし、さすがに税金も押さえられてる
500万前後の一般サラリーマンと年商2000万くらいの
零細自営業が一番悲惨だな

522 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:46:43.56 ID:K77r2vLd0
歳出を抑える努力をせず、増税による歳入の拡大ばかり唱えるとは、
無能にも程がある。恥を知れ。

523 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:47:00.55 ID:uEUFIL3x0
>>506
阿久根市の職員はともかく、県職員、県議会議員、地元マスコミ、国のマスコミ、裁判官、警察官まで市長の敵になったからな
まあそういう既得権益体制を維持するためには税率25%が必要なんでしょう
既得権の体制さえ整ってれば、税金吸い上げるだけでいい暮らしできるもんねぇ

524 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:47:18.93 ID:w6sGkjEd0
少子化で深刻になるだろうな
重税でそれどころじゃなくなる
真剣に亡命考えたほうがいい

525 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:48:12.26 ID:lhhyIcUY0
この国は派遣奴隷の上でなりたってんだよ
小売り流通製造サービス
罪無き人間などいない

526 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:48:14.09 ID:p77LWFCQ0
>>523
中国と変わらんな
中国と韓国を笑えないレベルまで来てる気がする

527 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:48:52.38 ID:j1sTuvw+0
>>518
国家運営を経営に置き換えれば、収入下がるなら支出を減らせばいいのに
公務員人件費だけは絶対に手をつけないんだよな。
税金だから何とかなってるけど、企業ならとっくに倒産してるよ。

もうアホかとって話。

528 :ハルヒ.N:2013/11/12(火) 17:49:28.95 ID:XLyjjcBT0
消費税25%イ可て、とんでも無い事よ(#^ω^)ビキビキw
我が国でもワーク・シェアリング制度を導入して、65才以上でも矢豆時間イ重カける職場を
才是イ共する事が、土曽大するネ土会イ呆障費での政府歳出を抑制する手段の1つww
日寺糸合800円として、1日5日寺間禾呈度、週4日でもイ重カけば、食費イ立は出るでしょうw
1人当たり週1万6,000円×4の月収6万4,000円、夫婦で共イ重カきなら月収12万8,000円ww
本来の生産年歯令層の京犬労率も上がるし、連中の収入も安定するから、税収・年金徴収
率もぐんとアップするわ( ´∀`)w
老人への年金支糸合客頁以タトに、生活イ呆護の受糸合率も一段と減らせるでしょうww
ぷぎゃwww

サキヨミ オランダのワーク・シェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

529 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:49:59.38 ID:eKGpFmIM0
財源足りない=消費税上げる言い出す奴は仕事できない奴でFA
他にやること沢山有り過ぎるのに有力者相手になるから手付かずで数が多い一般人が犠牲

530 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:50:06.11 ID:uEUFIL3x0
>>518
経済(まあ国民の稼ぐ力と言い換えてもいいけどさ)の力が悪くなってるからこそ、施政者は焦って増税したがるんだろ
絞れるうちに絞っとかなきゃと思うのでは?
重税で解決しようなんて、江戸時代末期と変わらんわな

531 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:50:21.83 ID:lis+jG8L0
>>521
問題が貸し渋り貸し剥がし、倒産、失業から始まるので、
資産を持っているかどうかだけだろう。所得に関しては
ナマポ以外は全部マイナスになる。

特に金融がヤバイことになると思う。現在の緩和くらいでは
全く足りないし、遅すぎて間に合わない。日銀が国内全部の
債務を引き受けるならともかく、そんなことはしないだろうし。

一番重要な財政出動による景気浮揚は、増税をしたことによって
完全にマイナス効果になる。

532 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:50:48.53 ID:PEnwAAyz0
いくらでも借金出来るとか言ってるのいるが
何でおまえらの大好きな安倍ちょんが
財政再建や、プライマリーバランスのために
消費税増税をするのかな?

533 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:51:00.69 ID:hvxheisD0
消費税増税の代わりに
年金保険料、健康保険料、介護保険料の廃止が必要だ
あれもこれも負担は出来ない

534 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:51:15.00 ID:+fV9sDJ00
何%にしようが消費が落ち込み内需が縮小するだけで意味ないよ

535 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:51:32.53 ID:w6sGkjEd0
多重債務者はもう死んどけ
一旦破綻して粛清しなければいけなくなるだろうな

536 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:51:47.39 ID:z86cp6i00
>>524
http://www.jil.go.jp/institute/kokusai/documents/agingpolicy.pdf
これからも就労人口は着実に、大きく減っていくから
どうなるかはわかるよね?
今の税金を含む社会的負担が一人当たりどんどん重くなるってことだよ。

537 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:52:18.54 ID:TnWWb/xi0
>>527
民間企業なら経営が続かなければ経済社会から退場してもらえばいいのだが代替の効かない政府機関はその辺が面倒だな
もっとも昨今は民間でも大きくなりすぎてから傾くと政府に尻拭いてもらう企業も増えたけど

538 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:52:19.13 ID:/zMMvqdA0
25%になったらパチンコ店は全滅する

539 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:52:19.60 ID:97q36I/y0
こんなの早く死んだ方がいいいね。
消費税もあげなくて済む。

540 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:52:37.08 ID:yvwum+d8O
だいたい老害のせい

541 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:53:04.81 ID:YK6HX8b9O
最低でも年金貰う世代の選挙権を無効にするくらいのことはしてもらわないと

542 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:53:12.34 ID:ukpmM8K30
仕事しないで生活保護で生活
死ぬまで勝ち組だべ?
棺桶もあるしなー
市町村営の住宅がよwww
スパイシー&肉汁溢れさせてやんぜえー

543 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:53:24.21 ID:ioMvYp6H0
一度消費税の引き上げを許してしまうと、次は何%、その次は何%
ってどんどん上がっていくから今からでも遅くないので、全国民の
力で増税を阻止した方が良い。

544 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:53:27.79 ID:w/xxZ0za0
>>501
そうなんだよね、資産家にとってはいま一番おいしい
消費税が上がっても、お得意様だから払わなくて済んだり(外商は実際やってる
各種サービスが金使う人(庶民レベルではなく)にとっては破格になってる
小金持ちはマイルで小旅行堪能だし、デフレは資産家にこそ恩恵たっぷり
親の代で貯め込んでるような家に生まれた奴こそ勝ちだな、今後はもはや生まれがすべて

545 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:53:29.56 ID:52o38HV/0
他の税金とか、年金とか、健康保険料とか無くすなら消費税25%でも良いよ
物を買わなくても金をむしり取られてく今の状態はおかしいと思うし(´・ω・`)

546 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:53:41.21 ID:xfkKtQos0
役人の数と給与と年金を半分にしろ。
話はそれからだ。

547 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:54:06.55 ID:lSYXyjPG0
まあ、貧乏人から餓死していくだろうから、国による口減らしってやつですね

548 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:54:36.37 ID:15YbrPsV0
>>523>>526
民主党政権で公的国民負担率は35%⇒45%に上がったから
消費税を25%にしたら公的国民負担率は60〜70%になって
労働者の収入の2/3は国に召し上げられる超高負担国家になる

549 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:54:39.32 ID:uEUFIL3x0
>>534
落ち込むのわかっててやってるんだよ
落ち込むからこそ増税を急いでるともいえる
オートレースで売上が減ってるから、経産省の外郭団体が控除率を25%から30%に上げたのと一緒
売上が減る→増税すればいいじゃないか(増税して食い扶持を確保すればいいじゃないか)、という発想が官僚の発想
もちろん控除率を上げてから売上は10%下がったけど、外郭団体の職員の給与は維持されましたとさ

550 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:54:41.90 ID:/zMMvqdA0
麻生が総理のときに言ってたことだよ
いまは低負担、中福祉だと
これを中負担にしないといけないって
それを民主党があたかも低負担、高福祉みたいな言い方で選挙で勝っちゃうから

551 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:54:48.01 ID:j1sTuvw+0
今の日本自体、他国に例を見ない重税低福祉なのに
何考えてんだかって感じだよ。

552 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:54:53.82 ID:oMnfliUWO
当然、公務員の給料と人員も25%カットだな。

553 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:55:00.54 ID:TnWWb/xi0
>>532
借金はできるけど借金したがらないのが巣食ってるからさ

554 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:55:06.44 ID:XBrFtBPb0
>>231
円と外貨を交換する時点で最低5%は手数料で持っていかれるけどね。

555 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:55:32.41 ID:lis+jG8L0
>>537
> 経済社会から退場してもらえばいいのだが
ところがこの国では経営者は退場しようとせず、
代わりに労働者を退場させている。
更に外国人を入れようとまでしている。

雇用流動化に意味が何もないのは明らかだ。
せいぜい外国人を正社員として雇いやすくなるという
くらいのメリットしかない。失業率は必ず増える。
おそらく10%超えるはず。

556 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:55:58.97 ID:w/xxZ0za0
>>538
パチンコ店というゴキブリすべて死滅する時は日本経済も終わってるよ
(パチンコ店が無くなるからではなく、無くなるくらいの状態ならということ)
ヤクザが消えた町は終わるのと一緒、ああいうクズどもはそういう鼻がきく
船のネズミみたいなもんだ

557 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:56:17.07 ID:z86cp6i00
公務員給与の半減
人数の3割削減
退職金の取りやめ

IMFが要求する事を自分でやってしまえば
取りあえず国家破綻は逃れられる。
これしかない。
歴史ある日本が破綻なんて恥知らずもいいとこだ。

558 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:56:34.56 ID:+kpR834m0
公務員の給与が戻るのは、致し方なしだけどね。
公務員も生活かかってるわけだしな。
なんだろうねぇ、組織が腐ってたかなぁ。

559 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:57:04.61 ID:8HbD/YkY0
低負担で貯蓄率がマイナスになったりデフレになったりするわけがない

560 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:57:37.00 ID:j1sTuvw+0
>>552
25%じゃ足らないよ。
団塊〜氷河期世代の公務員が定年を迎えると、退職金と年金額が半端ない。

561 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:57:40.21 ID:68lhWXbR0
今こそハラキリの時

562 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:58:21.23 ID:OuTmIkYdP
年金制度なんて始まってから60年も経ってないよ
介護保険なんてもっと最近でしょ
天賦の権利みたいにして年寄りを甘やかしちゃいかんぜ

563 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:58:32.53 ID:w6sGkjEd0
公務員と議員を半分に減らして最低時給で働いて
財産処分してからにしろ

564 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:58:36.23 ID:lhhyIcUY0
労働者に退場なんてねーよ
ケツが無くなるまで掘られるだけ

565 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:58:50.51 ID:iYPyIoHE0
Q: では、25%まで上げれば財政再建できるのか?

A: そんな計画などありませんw 作る気すらありませんwww

566 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:58:59.78 ID:fRY2H/TnP
ついにこの時代か
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8e/Troisordres.jpg/484px-Troisordres.jpg

567 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:59:23.18 ID:z86cp6i00
武藤なんて役人にかじ取りを任せたからこうなったんだろ(怒)

568 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:59:44.17 ID:15YbrPsV0
>>558
最高裁判所まで25億円の裏金をプールしている国だからねえ

569 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:59:49.52 ID:j1sTuvw+0
>>555
外国人の雇用流動化こそ、安部の狙いだと思うよ。
そのためのTPPでもあるし。

570 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:00:38.67 ID:ZpWgzBH+0
働かないで生きてる人が多くなったのはいいことなんだけどね

働かないと生きられない人が益々苦しくなる社会ってどうなんだろ

571 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:00:39.62 ID:xW3BpwGy0
>>1
だが公務員の給料は減りません(ドヤ顔

572 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:00:40.79 ID:ENFJmXHU0
思い切って10年間だけ消費税を100%にして
国の借金をかえしきっちゃおうぜ。

いま新たな借金の半分は「利払いのため」なんだから
それさえなくすことができれば、国の健全経営間違いなし。

しかも、10年後からは団塊が寿命となって消えていく。
高齢化問題も収束だ。

団塊から、しぼるだけしぼりとって、あの世に送り込め

573 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:00:43.60 ID:w/xxZ0za0
北欧並みの重税で
アメリカ並みの社会保障で
アイスランド並みの自己責任社会で
中国並みの役人天国で
ロシア並みのヤクザ天国で
ウクライナ並みの放射能

これが日本の将来

574 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:00:45.63 ID:FlzCJd350
ふざけてんじゃねえよカス

575 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:01:05.19 ID:gUOMmM6li
もうね、公務員全員一回デフォルトすべきだよね。

576 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:01:22.02 ID:mXZ9RY+20
シムシティでもやってろ

577 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:01:37.81 ID:Loibgbxp0
消費税より生活保護費をなんとかしろよバカだな

578 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:02:00.80 ID:z86cp6i00
>>569
必ずしも移民が悪い手とは思わないな。
アメリカも移民で国民を増やし、
彼らに家を買わせて、ドル紙幣を大増刷して好景気を作った。

579 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:02:21.52 ID:52o38HV/0
>>562
100年前・100年後の人「年金生活者はニートと同類」

580 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:02:36.23 ID:0rvb++VQ0
現行の社会保障制度を維持すると、消費税30パーセントでも足りないのは
有名な話だと思うけど、みんな知らないのかい?

官僚のせいにするのもいい加減にしろや。
シロアリのように財政を食い尽くしてきたのは、国民自身なんだけど。
計画経済的な診療報酬制度でタダみたいに安く設定された医療をワンサカ使って、
払ったよりも多い年金を受け取ってきたのは国民自身です。
このバカみたいな福祉制度を直さないかぎり、財務官僚だってどうしようもないの。
そんで、医療・年金にちょっとでも手を付けようとしたら、後期高齢者の医療
のときみたいに、激しい政権叩きが巻き起こるわけ。
どうして日本の財政が危機にあるのか理由は、明らか。
国民がバカだから。単純な理由です。

581 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:02:52.30 ID:L01zwvjHP
【政治】公務員給与、減額延長せず 14年度から元の水準へ★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384107453/

582 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:03:09.74 ID:j1sTuvw+0
>>573
世界一のギャンブル天国

これが抜けてる

583 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:03:40.80 ID:cemHYCNJ0
その代わり所得税や法人税はゼロになるけどな

584 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:03:56.87 ID:15YbrPsV0
>>572
それをやるとますます不況になる
国債って言うのは利付きの紙幣だから
国債は国にとっては借金だけど
国民にとっては債券だからデフレがますます酷くなる

585 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:04:06.69 ID:uEUFIL3x0
来年からどんどん不作になっていくから、年貢をどんどん増やしていかなきゃなと考えるのが江戸時代の役人
官僚の発想は江戸時代の役人と変わらない
自分達の取り分を確保することしか考えていない

586 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:04:31.62 ID:lis+jG8L0
>>550
いや、重負担低福祉だろうが。どう見ても。
麻生は全く駄目だと思うよ。悪い意味で
古い自民党を継承している。むしろ
亀井静香の方が良い意味で古い
自民党だったという面を持っていた。

小泉はそういう人材を全部追い出したが。

要するに財務省にとって都合の良い人間だけが
生き残ったわけだ。

587 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:05:06.58 ID:4TDaiP/n0
消費税30%でいいから所得税ゼロにしてくれ。

588 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:05:08.21 ID:TnWWb/xi0
>>580
そもそもかかる金を全部税収で賄おうってのがキチガイ沙汰なんだよ

589 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:05:42.75 ID:vbS0PCWQ0
国民からギリギリしぼりとれるであろう数値目標が25%なんだろ?w
奴隷扱いしやがってまさに腐れ外道

590 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:05:47.46 ID:4rZYc5Fu0
>>573
先進国最悪レベルの労働環境で
先進国最悪レベルの低福祉還付率と低福祉サービスで
先進国最悪レベルの所得格差で

591 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:05:56.39 ID:ZpWgzBH+0
働いて貯金するからこうなるんだよ

働かないか、貯金しなければインフレになって破綻する

みんながその行動をすればいいんだよ

592 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:06:03.83 ID:xW3BpwGy0
>>585
自分たちの取り分を確保することしか考えてない
↑もろ同意

593 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:06:07.99 ID:w/xxZ0za0
>>580
でも結局さ、病院の井戸端会議で薬しこたま貰ってた80〜90年代の
一番その点で幸せだった老人ども(もうほとんど死んでるが)も、日本のことなんか
これっぽっちも考えて無かったわけじゃん、あんたの書く通り
で、団塊やバブルも叩かれてるけど、結局のところ団塊ジュニアも氷河期も
ゆとりもいざ当事者になったらというか、リアルで個人的な問題にとして考えたら
ぶっちゃけ自分だけが大事じゃん?こうやって国って滅ぶんだろうな、一端として
高坂正堯「文明が衰亡するとき」古い本だけどおぬぬめ

594 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:06:11.01 ID:JsvLGhg50
まず年金と介護を削れ
今すぐやれ

595 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:06:17.13 ID:LMy64stfO
シロアリを駆除しろ!

596 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:06:26.49 ID:or40FFhc0
>>580
基地外乙
国民が馬鹿なのは否定しないけどねー。

597 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:06:53.23 ID:NuJ7UnFGi
消費税じゃなくて、貯蓄税だろjk
消費を促進するなら、金を貯め込んでる奴からどんどん税金取れよ

598 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:06:58.61 ID:Xqjfkh+O0
北欧には専業政治家や天下りなんてないもんな

599 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:07:16.15 ID:lhhyIcUY0
こんなヤクザでも法律と利権でガッチリ保護されています
歯向かえばこっちが違法
山賊の村みたいな国家ですね

600 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:07:22.66 ID:uEUFIL3x0
>>580
天下り公益法人は?
世界一高い公務員の給与は?
医療費は確かにあるが、これも医者を食わすための手段だろう
こういう既得権益層を食わすために国民は死にそうなんですけど
不作になったからって、年貢を去年より多く取り立てようなんて、クソ悪大官と変わらないんですけど
不作で一番苦しいのは農民なのに
こういう時にだいたい一揆が起きている

601 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:07:25.36 ID:w6sGkjEd0
まあ8パーセントでおもっくそ本社移転と海外脱出と税収減少進むから
どうしようもないんだけどね
あほだね〜としか

602 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:07:41.38 ID:15YbrPsV0
>>587
それって金持ち天国だなw

603 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:07:54.43 ID:mjbkzES80
まず共済年金引き下げろや、カス

604 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:08:18.11 ID:z86cp6i00
行革するんだ、行革。
行革される方にも生活があるとかいうたわごとを聞く必要ない。
このままでは国民全員が路頭に迷うだろうよ。
日本の隣に虎視たんたんと狙ってる中国があるんだぜ?
経済の問題だけでなくて、独立があぶなくなる。

605 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:08:24.54 ID:ZpWgzBH+0
輸出企業は消費税払ってないから100%でもへっちゃらさ

606 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:08:32.14 ID:efFKdwph0
老人の老人による老人のための亡国老害政治。
そろそろ少子化なんとかすれボケ

607 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:08:40.15 ID:6XYChkdX0
正直25%まであげても誰も何も行動しないと思うわ

608 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:09:15.50 ID:JY+NYP9J0
所得税を100%にすればすべて解決

消費税はゼロでオッケー
全員生活保護
8万くらいだっけ?それで働きながら暮らせ

609 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:09:37.45 ID:lhhyIcUY0
もうどんな法律作ってもだめだろうな
必ず運用者が利権に金を流すであろう

610 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:09:42.02 ID:XSpZmwJA0
公務員の給与削って、年寄には安楽死をさせる
それが先だろ

611 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:09:59.84 ID:NriiMjP80
市長75%、助役70%、教育長66%、一般職員15%給与カット
議員半減、
議員報酬58%カット
公務員リストラ半減

ここまでやれば、増税だって納得してもらえるわな。
夕張市の例だが。

612 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:10:03.30 ID:sxU4HnZrO
>>588
もう何年も前から発想だけで賄いきれてないけどね

613 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:10:16.50 ID:w6sGkjEd0
ベトナムかタイにでも逃げます
やっていけないんで

614 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:10:25.93 ID:WkKNcHv00
先にたばこ税上げろよ
1本1万円位でいいだろ

615 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:10:46.69 ID:CiTLE8K50
まだ国の借金ガープロパガンダに踊らされるアホがいるんだな

616 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:11:37.59 ID:Uc59xQnC0
ピンハネ派遣に半分以上抜かれて、所得税、住民税、医療保険、年金払って
その上、25%消費税を取られるのかwww

そのうちぶち殺されるだろうな。

617 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:11:37.87 ID:ZpWgzBH+0
低所得者には米や魚の現物で配給すればいい

618 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:11:41.22 ID:4rZYc5Fu0
日本はもう甘い汁は吸えないから、
最後に吸い尽くして次のタゲに引っ越すだけ

619 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:12:00.83 ID:56yzSLEg0
>>1
こんな馬鹿が財務大臣だったとは日本は救えねえな
だったらいっそ100%にしろよ
それで財政がよくなるならな
大体30年後は今より労働世代減っているじゃねえか
今上げて30年減らすのが道理だろう

税を上げるだけなら馬鹿でもできる
税と国家予算と経済は密接に絡み合っている
ただ税を上げれば経済が破綻するだけ
このバランスをとるのが政治であり、政策の目指す所だろう
上げるしか出来ない無能はとっと死ねよ

620 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:12:42.42 ID:EZOaKh/s0
>>187
・移民大量受け入れ
・銃規制緩和
ですよ。

621 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:12:51.58 ID:L01zwvjHP
この金を元手に自民の貴族様はレイプ買春焼肉に興じるわけだ
公務員様は賢く一生安泰
正直者がバカをみる
というか殺される

622 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:12:58.75 ID:w6sGkjEd0
まいったな本気で官僚殺したくなってきた

623 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:13:03.81 ID:VJSaH8J90
しょっぽジュッポおじさん

624 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:13:57.57 ID:Xqjfkh+O0
足りないから増税って
小遣いせびる、みのの息子じゃないんだから

625 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:14:01.16 ID:w/xxZ0za0
>>606
だから手っ取り早く移民を入れようってわけ
ぶっちゃけ大げさだけど中国から2億人くらい来てくれたらラッキーくらいに思ってるよ
一部の政治家や役人(それも保守な)は、かつて中国人留学生10万人計画の
自民党はそういうとこ、だってその移民に迷惑被るのは一般市民なわけで
日本国の実力者、たとえば麻生さんとか直接的に関係ないし、役人にしても
明日の釣りやゴルフや趣味で頭いっぱいだから解決した風になればいいわけで
俺は日本というか人間ってだいたいそのレベルだと思ってる

626 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:14:03.26 ID:gcAIDRp60
確かにそうだな

ということで先ずは公僕の給与を25%カットして、賞与は全カット。
そして天下りは全面禁止。
過去に天下った官僚からは給与全額国家納付を義務付けること。以上。

627 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:14:36.82 ID:OgGlAVJC0
>>604
中国の哲学者は三千年も前にこんなこと言ってるんだぜ

民の飢うるは、其の上の税を食むことの多きを以てなり。是を以て飢う

色々先行き見えちゃってるかもね

628 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:15:01.90 ID:zFCVvUJt0
今回の選挙は民主党にも自民党に入れたくないので行きませんでしたが
次の選挙は絶対自民党を与党から引き摺り下ろしたいので違う党に必ず入れに行きます

629 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:15:26.24 ID:HgInY+JQ0
なんで財政問題の解決策が消費増税しか無いって事になってんだろうな、馬鹿らしい
財務省のやりたいようにやらせたら消費税なんか青天井で無限に上がっていくわ

630 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:15:33.88 ID:sxU4HnZrO
>>615
徴税権は財務官僚に与えられた権利だからね
与えられている権利を行使したくない日本の官憲はいないであろう
それが仕事だと思っているんだから

631 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:16:06.19 ID:HcEiErVM0
金を強制徴収することは出来るかも知れんが
そうなるとますます金が回らなくなるけどな

632 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:16:12.15 ID:w/xxZ0za0
>>627
諸子百家や歴史家も色々残してるね、周や漢の滅亡に関しては
かなーり日本のというか、現在役人で苦しんでる諸外国まんま

633 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:16:38.15 ID:E6pmji370
日本の財政ってそんなに酷いんだ
だったらまずは世界一高給と言われる公務員の給料削減しないとねwww

634 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:16:38.51 ID:jaAPns4t0
死ねという感想しか出てこない。

635 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:17:08.80 ID:luV7+FGN0
>>580
国の借金て具体的に何処がしてるかしってるか?
天下り法人なんだぜ? つまり天下り先が膨大な借金を作り出してるんだよ
正確には国民じゃないんだよw 国民をだしにして膨大な権益を膨らましてるサキがあるわけ
退官後なんでこんなにいい待遇だと思う?

556 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/03/16 21:59 ID:z2LG55un

加藤陸美(73歳)元環境庁事務次官の生涯所得
  1955年 4月 旧厚生省入省
1987年10月 環境庁事務次官       
1988年 7月 退職        
1988年 8月 社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
1993年12月 公害健康被害補償不服審査会会長
2000年 3月 健康体力つくり事業団理事長
2003年 7月 (社)全国国民年金福祉協会連合会理事長

厚生省での報酬
給与     4億0668万円
     退職金      8588万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長  
     副理事長 給与 1926万円   退職金  340万円
     理事長  給与 8414万円   退職金 1486万円
公害健康被害補償不服審議会会長  総報酬 1億6138万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
                 給与   7712万円
                退職金   1363万円
総合計 8億6680万円

636 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:17:15.49 ID:lhhyIcUY0
地獄だな
良識はどこへ行った?
地獄の番人しかこの国にはいないのか?

637 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:17:27.28 ID:9BW2CVrQ0
今の年金さえ保証してくれたら25%でも構わない
若い者にはすまないが

638 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:17:43.49 ID:4rZYc5Fu0
つまり、厚生利権を握ってる893かなんかがいるんだろうさ
はよTPPで国民皆保険制度を潰せ

639 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:17:48.79 ID:pWq+h2ra0
>>619
事務次官だろ
官僚だw
政治家ではない

640 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:18:05.37 ID:w6sGkjEd0
国債なんか誰もかわなくなるだろ
ここまでコケにしてくれたんだからな
リアル店舗がなくなって闇市が流行るな
捕まっても痛くもかゆくもない
真面目にやってったら生活できないんだし

641 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:18:32.33 ID:p77LWFCQ0
>>628
それで自民が勝ったのが前回の選挙
候補者(党)が多すぎて、票が分散
合計すると自民票よりも民主維新みんなの合計票が多い選挙区多数

642 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:18:41.72 ID:w/xxZ0za0
>>633
公務員が地方の下々までその国の民間平均以上貰ってる国はマジで日本しかないからな
あのギリシャやポルトガルすら木っ端役人は安い、ただあそこらは場当たり的な失業対策で
人数そのものを増やし過ぎたけどw

643 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:18:44.39 ID:Xqjfkh+O0
共済年金も遡上にあげてくれる

644 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:18:51.52 ID:4s/VvdUD0
社会保障費を削減するという判断はないんだwwww
ノルウェーより税率高くするとかキチガイすぎるww

645 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:19:09.39 ID:sK2BcrXQ0
とっとと通貨を電子化して金使うたびに消費税取れよ
そのうち消費税を累進課税にすることもできるよ

646 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:19:14.37 ID:a4Lf+PdF0
これから人口が減って老人が減るのに、消費税25%はないな。
70歳まで生きたら国は年金を払わなくていい。
裕福な老人か家族が老人の面倒みる人が生き残ればいい。
国は若い未来のある奴を優先しろよ。

647 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:19:50.34 ID:zFCVvUJt0
>>640
もぐりが増えるのは間違いないでしょうね
昔は悪い意味で使われていましたが今となっては生きるための普通に一つの選択肢になりそうです

648 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:19:58.46 ID:iQ0F8RWXP
歳出や減税されたお金が多くの人に回りやすくする為にも、消費税増税5%より個人金融純資産1100兆円に年1%課税した方がいいです。

公的仕事:公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も  
公的給付:年金受給者、手当て受給者など ←減税された人も

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは収入を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Aが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■純資産税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも収入を得らるし所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから純資産税で年数%ずつ税金を得られる。

649 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:20:24.57 ID:bPNtUq4HO
早く老人も団塊も死んでくれ

650 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:20:35.13 ID:ZpWgzBH+0
物々交換とかどうなんだろ

651 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:20:57.48 ID:nRkJgg+F0
これは俺も10年以上前から思ってたわ。後期高齢者や生活保護者の医療費も、三割負担させるべき。

652 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:21:16.01 ID:9ToMZFcai
馬鹿につける薬はない

653 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:21:46.38 ID:7f6lYCAT0
この武藤って、かつて銀行のモフ担によるノーパンしゃぶしゃぶ接待
を受けまくってた人だよね

654 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:22:09.38 ID:Lsn91au90
量的緩和で景気が良くなって増税しなくても収入が増えるんじゃなかったんかよ
所得税じゃ駄目なんかよ どっちにしても働いている人の負担が増えるのは変わらない
扶養家族も消費税払うんだから養育者の負担は増えるのは一緒

655 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:22:13.28 ID:L01zwvjHP
美しい日本って何?
マジで地獄で虐げられてる畜生の図なんだけど何か悪いことしたか
地獄絵の鬼ってむかつくよなーあいつらそろそろ死んでいいよな

656 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:22:22.56 ID:E6pmji370
累進課税で税収増やして貧困世帯を増やして富裕層の税負担を減らそうっていうんだろ
そんなことして本当に国家は発展するのか?
貧困層が増えるっては経済が衰退して北朝鮮化する未来しか見えないんだが

657 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:22:30.50 ID:58J3HCFO0
25%なら適性だな

658 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:22:47.95 ID:o0kOleMdO
自給自足が流行るな。今のうちに土地買っとけ。

659 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:22:50.10 ID:9hsowco5O
>>650
米と魚を交換とか田舎の基本
日本円使ったら負け

660 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:22:53.57 ID:j1sTuvw+0
>>611
それやった夕張市の職員は、75%が逃げ出したそうだ。

661 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:23:38.82 ID:LMy64stfO
誰か教えろ!
誰を暗殺したらいいんだ?

662 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:23:42.51 ID:J9ehTpel0
この期に及んでゴキブリ公務員に敵意持たない連中って悟り開いた聖者か何か?
現実世界で実際に敵視感情出すかどうかは別として、「敵視すべき腐った対象」と全くたりとも感じてないんだ?
逆に「実際に嫌悪感持つべき実績をこれだけ作られながら」我慢に耐えて笑顔で感謝の意と共に
親近感を持って接するって、そっちの方が無理すぎるわ。
「敵意するに足る充分な実績も理由もある」から、俺は「在日チョン同様ゴキブリ公務員を現実社会でも敵視」するわ。

「自称愛国日本人」のゴキブリ公務員様はだったら何で「同じ日本人から敬愛されるべく襟を正した行動」を一切取らないの?
「俺等は税金使い込んで逃げ切るけど負担担当のお前等は一切文句言うなよ、言ったらチョンか売国奴認定なw」て何ソレ?
マジでいい加減にしろって。
もう今後はゴキブリと見なすし在日部落生保と同様ゴキブリに合わせた態度で接するわ。
しかも在日部落生保の繁殖を全力で税金垂れ流してアシストしてんのもゴキブリ公務員。
マジで死ねよ。

663 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:23:49.38 ID:YX2S0nxS0
税収減らす政策したのは政治からも独立した体でいた日銀の官僚
政治家に嘘を教えてさらに税収を減らす政策をさせたのも財務官僚
金とポストで御用学者に都合のいい事を言わせるのも官僚
人員選定とスケジュール管理で有識者会議の結論を操作するのも官僚
マスコミに「本当は・・・」といって嘘を教えるのも官僚
自分達に不都合な法律が成立しそうになると勝手に条文を弄って抜け穴を作るのも官僚
>>1のように嘘を吐いてるのも元官僚

664 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:23:51.16 ID:7nfw2Vm40
それでは小泉毅さんの登場です!

665 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:23:56.51 ID:pW+SNkKy0
穴の空いたバケツ、東電に8兆円突っ込んでますからね。消費税の4%分。
もっともっと!
社会保障?東電社員の生活を一生保障するのが社会保障ってやつですよ!

666 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:24:00.65 ID:ENFJmXHU0
百姓と胡麻の油は絞れば絞るほど出るものなり
 
        勘定奉行 神尾春央(かんおはるひで)

667 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:24:00.99 ID:Loibgbxp0
武藤とかいうジジイも
どうせもう先が長くないんだろ
好きに言わせとけばいいじゃんw

668 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:24:01.32 ID:2I4qYlMu0
消費税って何%くらいまで可能なんだろう
あんまり上がると地下経済に移行しそうだけど

669 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:24:05.18 ID:w/xxZ0za0
>>644
ノルウェーは無職になったり低所得者の場合は健康保険払わなくていいし
年金が手厚いから生命保険すらほとんどいらない
労働時間はとんでもなく短いし完全フレックスが多い
だけどこれは25%の消費税と北海油田のおかげだな
日本は25%の消費税に北海油田分の15%の消費税足した
40%でなぜかアメリカレベルの社会保障、これがリアル将来

670 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:24:21.66 ID:w6sGkjEd0
加藤無双が増えますかならず
食っていけなくなるから
最低でも公務員10人は殺す

671 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:24:27.16 ID:AwN5iftm0
むのうばかやろうしね
ねごとはねていえ

672 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:24:51.08 ID:zYLVOKdz0
>>646 それだともう民主主義じゃないねww民主主義政治で国民を選別して間引くなんて出来るわけないよね?馬鹿なの?

673 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:25:02.71 ID:fW3AVBZ60
恰も北欧が世界が目指すべき福祉国家かのようなことを言っているが、
日本のほうが遥かに至れり尽くせりだろ。ようはこんなことやってちゃ幾ら金があっても足りないってこった。
日本は既得権益層に良い顔して、ばら撒き散らかして票を買収するのが政治の目的になってるからな。

674 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:25:08.68 ID:ZpWgzBH+0
派遣会社にピンはねされて受け取った給与を
使うときに消費税でとられるって考えたら
恐ろしいシステムだな

675 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:25:14.96 ID:FeD+TIuT0
やっぱ日本だとちゃんとした家に生まれないと負けなんだなw
負けた奴で生きていきたい奴は犯罪考えるしかない
それしかなくなる

676 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:25:15.26 ID:OGd9x7aWO
652:名無しさん@13周年 :2013/11/12(火) 13:13:40.86 ID:odjpPthk0 [sage] >>643
だから国家の決定に反対する奴がいる事自体が大問題なんだよ
そういうことをするから売国勢力の付け入る隙ができる
国民のするべき事は国家事業に反対する事ではなく支持し協力する事だよ

677 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:25:32.24 ID:tCFZTAjv0
消費税は今すぐ廃止してもなにも現役世代には問題ない

これが理解できない奴らは無能

678 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:25:42.83 ID:3nvm6sP90
増税前の駆け込み需要でアベノミクス大成功!ってか

679 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:25:45.17 ID:7jhl+LFe0
                      /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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                      ヽ (  /u     /|ノ
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                    .,-/、 | ι! .|---'   /
                 ,--、ヽ_ |  .|/|ミ|`|ー>、  /| 
                  /    \ | |  〉ミ/~    ヽ
              _,-'~-ー、 _  `| |  |ミヽ  
          /    `-、 _二--ヽ|  |ミミ|  ,`ー---
        /~           _.-|  .|ミミ|  .| 
       / ̄ ジュゥゥゥ…    _/~  |  |ミミミ|  .|
     ./ ー、         _/~    .|  |ミミミ|  |
    _/ニ   ヽ     ._,-'~      (___|ミミミ|_  `--、
  _| //`ヽ_  .〉 _,--'~~ _,..-ーーー/ゝ `-、ミ|_ヽ 
/~~ | |/ ヽ_|/ー'    (___,-ー^`n-'~`l> ヽ| `--/ー' ̄
|  {|.|/,  /        |    ̄ ̄~~  /    ~ヽ ヽ
/ {| <~ / ´ ⌒^ ヾヽ  ヽ   __/     |  |
ヽ |/`/~ "⌒ '' .. " ヾ ) `--<>__ ,__,--ノ __//  
  .|_//ゝ ( ノ( ソ( 、ノノ     `---、_,-ー-' ̄ ` ̄ヽー
      :'''(, イ")ノ 
      :(’''....ノソ) 
 

680 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:25:45.65 ID:7f6lYCAT0
秋葉原で殺された7馬鹿って、イラクで人質になった3馬鹿や
首切られたコウダと同じ全くの自己責任、自業自得で何ら同情
の余地はないよね。

小泉尊師と竹中尊師が導入してくださった新自由主義システムの
おかげで、今や全てが自己責任、弱肉強食で、金さえあれば何
をしてもよいということだけが唯一のルールの万人の万人に対
する闘争の時代になっているというのに、防刃ジャケットすら
装備せずに秋葉原を出歩くなんて、月面で自ら生命維持装置を
外すようなものだよな。

まあ、言うなれば人生いろいろってことだな。
大塚はいいよな。あんな美人の嫁さんと毎日オマンコできるのか。
若いっていいな。俺もスタミナだけなら負けてないのにな。
疲れマラよろしくでビンビンだぜ!ビンビン!

681 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:25:49.81 ID:3O0YQ2NH0
まず生活必需品を分類してから言え

682 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:26:00.81 ID:OW6zyOo60
人口過多の日本で北欧なんて真似してると碌な道を辿らない
消費税は上げなくていいどころか廃止していい

683 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:26:59.57 ID:JD/nzHla0
65歳以降の老人への抗生物質の使用を禁止しろ

684 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:27:00.67 ID:ENFJmXHU0
勘定奉行
神尾 春央

酷い年貢を科し農民から憎悪を買ったが

将軍吉宗からは、幕府の財政を潤沢にした功労者とされた。

685 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:27:12.67 ID:hIQGUnVa0
物々交換の時代到来

686 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:27:16.41 ID:9yepFUoW0
海外で急速に山本太郎支援のキャンペーンが進んでる。 立てたのはフランス人。
WORLD SUPPORT FOR TARO YAMAMOTO'S REMITTING HIS LETTER TO JAPAN EMPEROR
https://secure.avaaz.org/en/petition/WORLD_SUPPORT_FOR_TARO_YAMAMOTOS_REMITTING_HIS_LETTER_TO_JAPAN_EMPEROR/?twi

国土交通省政務官を辞任した徳田議員のTPP観、素晴らしいですが、どんな素性の方でしょうか?
徳田議員がTPPは米国の差し金だと一番困ることを明言したので、マイケル・グリーンに
命令された創価警視庁とユダ金直営東京痴検特捜部が徳田議員の親族を逮捕しました。

遂に「食べて応援」を推進していた黒幕が正体を現しました。
11月7日、米ロックフェラー財団のデイビッド・ロックフェラーJr.会長が
安倍晋三首相夫人の昭恵さんと共に、魚介類の消費を推奨するプログラムを発表。
https://twitter.com/Takaoyohey/status/399472329022926848

687 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:27:18.78 ID:HgInY+JQ0
日本の公務員は海外に比べて人数が少なく給与が高い
失業者対策にもならないし、その割に財政は圧迫するしでロクなもんじゃない

688 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:27:21.45 ID:FZhL28e90
ID:iQ0F8RWXP
ID:iQ0F8RWXP
ID:iQ0F8RWXP
ID:iQ0F8RWXP
ID:iQ0F8RWXP
ID:iQ0F8RWXP
ID:iQ0F8RWXP
ID:iQ0F8RWXP [8/8]

->
金融資産課税・減価マネーについて【工作員隔離】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1371982301/

689 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:27:22.17 ID:2ipYk1Wm0
増税とかこれ以上、借金増やしてどうすんだよ。

690 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:27:27.60 ID:S085xE0w0
今は25%とか言ってるけど、もっと上げないといけないとか
言ってくるよ。カシオミニ賭ける。

691 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:27:41.26 ID:L01zwvjHP
>>674

所得税忘れんなよ

692 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:27:51.35 ID:zYLVOKdz0
>>670 役所の避難口を塞いで役所ごと燃やしてしまえば、もっとやれそうだねwww時限発火装置なんて簡単に作れるからな。でも絶対やるんじゃないぞ!!絶対だぞ!

693 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:28:07.18 ID:15YbrPsV0
>>670
財務次官10人にしておけ

694 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:28:11.40 ID:w/xxZ0za0
>>655
誰にとって美しい国か、ってことは言ってないでしょ(遠い目

695 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:28:25.11 ID:PQ1YzJ3M0
>>18
現役から生き血を絞る消費税よりこっちの方が現実的だよな

696 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:29:08.13 ID:ZP70UPK7i
武藤は別に間違ったこと何も言ってない
社会保障費用は年間3兆円も勝手に増えていく
少子高齢化の問題はなんと2080年まで続くことが確定している、今はまだ入口でしかない
今の歳出構造変えないなら消費税上げるしかない、極めて正論

697 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:29:08.48 ID:ENFJmXHU0
官僚も全員、正社員じゃなくて
派遣やバイトにすればいいのに

一度でも切られてみれば
人の痛みも判るんだろう

698 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:29:09.93 ID:56yzSLEg0
>>660
全国一斉にやればいい
どこへ逃げるかみものだな

699 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:29:18.13 ID:4F8ABl1v0
>>1
で、その次は? そうなる前にさっさと公務員を殺戮すべきだな

700 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:29:20.18 ID:j1sTuvw+0
毎年1〜3月になったら、税務署の前で焼身自殺するのが増えそうだなぁ。

701 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:29:27.57 ID:S8A5X0fW0
社会保障費をこれ以上増やさない努力をしろ!
取り敢えずやり易いところで社会保障は日本人のみ適用からやろうぜ

702 :(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. :2013/11/12(火) 18:29:34.27 ID:wy57V9gY0
>>1
日本の消費税には問題が多い!
@益税:消費者の払った消費税が、小売店に着服されている(益税問題)。帳簿方式(インボイス)が導入されていない
A複数税率:酒、タバコ、ガソリン、自動車、土地家屋などの購入時に払う税。本来なら消費税に統一されるべき税が、消費税に統合されていない
B高税率:我が国の消費税は5%ではない。酒、タバコ、ガソリン、自動車、土地家屋などの購入時の税も加えると、かなりの高税率
C財務省の策略:消費税は直接税と間接税の比率見直しのために作られた税制度。比率の検討もせずに増税はおかしい。
D消費税は一般財源:かつて塩爺が目的税を「離れ座敷でスキヤキ食ってるようなもの」と批評した。
  消費税を目的税にすれば、新たな離れ座敷ができるだけ。

これらの問題を無視しての増税は(・A・)イクナイ
         ∧_∧
       ⊂(・∀・)つ-、<これ提言な。
     ///   /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |

703 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:29:40.97 ID:+e4BOezC0
社会保障を名目に上げたらさらに必要な社会保障費が増えるぞ

704 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:30:05.56 ID:efFKdwph0
老人は資産没収して国債返していく。病院いくのも禁止。
その代わりに農地と小さな家与えて自給生活。
年金は月三万くらいにしろ
子梨要介護のうんこ垂れは70才以上の子梨老人が介護する
年寄りのための消費税増税とか経済おかしくなるしありえんわ
若者に頼るなよ

705 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:30:35.94 ID:5ALzSnaC0
25%っていう欧州諸国の数字に揃えてるとこがズルいよな。
それぞれ社会制度も税制も違うのに、そこだけ「だれだれちゃん家はお小遣い何円だって」みたいな作戦。

706 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:31:15.30 ID:sK2BcrXQ0
面倒だから消費税400%くらいにしちゃえよ
他の税金すべて廃止してね

707 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:31:17.39 ID:GIK1lCsE0
先進国平均の3倍所得の地方公務員の給与削減、10倍所得の議員、生活保護の高額現金支給
改善余地が多々あるのに財務省は利権を守るのに必死すぎるおぞましい

708 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:31:32.13 ID:4F8ABl1v0
というかだな、そもそも 「社会福祉」 を消費税で。 って、制度として間違ってんじゃねぇのか?
公務員の無駄遣いを隠蔽するための方便でしか無いな。 死ねよ、アマクダリシロアリが >>1

709 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:31:52.82 ID:w/xxZ0za0
>>700
消費税の取り立てって凄いんだよ
でも消費税を今時どこもくれないから(ほんとは違法)
下請けや孫請けが利益からなぜか払うしかない、
だから消費税で赤字とか倒産なんてデフォである
さらに末端のフリーランスとかも苦しんでる人多い
日本の消費税システムはクソだからね

710 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:32:46.39 ID:XdyDsN5B0
莫大な借金 
高い税金
放射能の恐怖


この国の未来は暗い。

711 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:33:00.87 ID:3nvm6sP90
民主主義は真実や真理や最善を目指すものではなく
多数決がどっちを選ぶか決めるだけのシステムなので

             よく間違う

712 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:33:01.29 ID:iQ0F8RWXP
>>695
そうですね。

713 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:33:23.88 ID:7f6lYCAT0
おーい、パンシャブ武藤ー、ノーパンしゃぶしゃぶのほとぼりは
まだ冷めてないぞー!

714 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:33:29.36 ID:AIGX4e1J0
こういうバカが官僚なのかと思うと日本も駄目だな

715 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:33:34.28 ID:uqfM/3n10
社会保障減らしていいから税金取るな!!!!!

716 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:33:35.58 ID:JQlLeRPD0
仕方が無い生活保護が増え続けるんだから消費税増税を耐えねばならない
生活保護さえいなければこんなに辛い思いしなくてよかったのにクソッタレ!

717 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:33:45.29 ID:4rZYc5Fu0
もう日本から逃げたいけど
他に良い国が見つからない

718 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:34:03.76 ID:zYLVOKdz0
>>660 地方自治体なんか夕張市みたいに一旦破綻させてリセットしてしまえばいいだけなんだよな。やろうとおもえば地方公務員は簡単にリストラできんだよな。

719 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:34:07.50 ID:j1sTuvw+0
>>708
社会福祉自体、人口が毎年増加する前提で行われてるものだからね。
現実的に労働人口が減れば、消費税はともかく、税金で負担するのは
ある意味仕方がない。

だが、問題なのは、就労対策をしないし、少子化対策もしない、
公務員や公的機関に回る金の削減もしない国にあるんだがな。

すべてはそれをやってからの話だ。

720 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:34:25.65 ID:15YbrPsV0
>>711
多数決で選んでも民主党のようにメチャクチャな場合もあると言うのが正しい

721 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:34:50.55 ID:aU/CmYhX0
理想を語るのはいいけど
現実的じゃないな
その前にやることがあるだろ
公務員の給与を下げるとか

722 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:35:09.80 ID:tXou518BO
テーマパークだって中で客が金使わなきゃ儲からないのに入口でむしってたら誰も入らなくなるだろうに
消費税なんてゼロでいいからジャンジャン使わせる方向にメディアでもなんでも使って統制しろよ

723 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:35:29.41 ID:RO0WiRoK0
簡単に上げるな
公務員改革やれや!

724 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:35:30.33 ID:or40FFhc0
民間はキッチリ責任を追及されるが、公務員は…
業績が悪ければ経費削減し、リストラするのが民間企業。
財政悪くても無駄遣いを続けリストラもせず、増税で穴埋めしようとする官僚。
大体、財政に大きな損失を与えた損害賠償レベルの役人が天下りで高給取ってるなんてマジ有り得んわ。
歳出に対しての人件費の割合を民間並みにしてからなら何言っても構わんけどね〜。

725 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:36:22.77 ID:j1sTuvw+0
>>709
オレも自営業してたけど、消費税を請求書に載せられない会社がいくつかあったよ。

726 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:37:32.84 ID:p77LWFCQ0
>>718
官民格差日本一の青森市で報酬削減やろうとしたら「自民党」の議員から反対されたよ

727 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:37:39.85 ID:WiVnMSNo0
まず改革してからだろ
いくらあっても足りねーよヴォケ

728 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:38:10.62 ID:aU/CmYhX0
25%になれば老後に備えてますます小金もち(公務員)は
貯金に精を出す

729 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:38:17.23 ID:ZP70UPK7i
>>724
そういう視点でみたら経営が悪化したのは社会保障費用が右肩上がりだからであって公務員人件費が右肩上がりだからではない
だから社会保障費用カットする方が先
経営的にみたら国民が享受する社会保障は負担より受益が大きいから

730 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:38:19.23 ID:KOClWBrUO
武藤「平民と菜種油は搾れれば搾るほど沢山搾り取れる」

731 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:38:28.65 ID:w/xxZ0za0
>>720
そもそも多数は正しいという定言命法も間違い
多数で万歳したら600万人死んでピカ2発、首都焼け野原、国土奪われってので日本経験済み

…のはずなんだが

732 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:38:38.60 ID:w6sGkjEd0
残念だわ自民
期待した俺が馬鹿だった
次の選挙は覚えとけカス共

733 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:38:50.16 ID:mJn2kgrtO
>>79
国傾節を設けよう。

734 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:38:58.21 ID:j1sTuvw+0
>>718
けど、公務員をリストラしようとすると、多額の退職金が発生するんだよね。
公務員の退職金って、民間よりも高額だから、そこに上乗せするとなると……ね。

一番いいのは、給与と退職金、年金の削減をセットでやることなんだけど
上げる事はしても、けして下げないからね。

735 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:41:06.23 ID:RZdbkhFe0
>>640
国債買ってるのは銀行だから
民間ができるのは銀行に貯金しないことだな

736 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:41:43.67 ID:L01zwvjHP
アベノミクスとかいってよー
安倍も麻生も親戚同士、何百何千億儲けたか知らねぇけど
脱税しておいてよーツケは全部こっちだろ
カジノ作る前にギロチン用意したほうがよほど公共性あるんじゃねぇの

737 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:41:48.29 ID:vRHbI0Ox0
法人税を軽減して消費税を上げる方が良いと思うがなあ。まあ25%は行きすぎだと思うけど。
法人税が高すぎると日本の産業がダメになってしまうぞ。
人口が高齢化することを思えば、所得税を払うヤツが減るわけでそこを間接税で補うしかない。

738 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:42:40.12 ID:7f6lYCAT0
秋葉原で殺された7馬鹿って、イラクで人質になった3馬鹿や
首切られたコウダと同じ全くの自己責任、自業自得で何ら同情
の余地はないよね。

小泉尊師と竹中尊師が導入してくださった新自由主義システムの
おかげで、今や全てが自己責任、弱肉強食で、金さえあれば何
をしてもよいということだけが唯一のルールの万人の万人に対
する闘争の時代になっているというのに、防刃ジャケットすら
装備せずに秋葉原を出歩くなんて、月面で自ら生命維持装置を
外すようなものだよな。

まあ、言うなれば人生いろいろってことだな。
大塚はいいよな。あんな美人の嫁さんと毎日オマンコできるのか。
若いっていいな。俺もスタミナだけなら負けてないのにな。
疲れマラよろしくでビンビンだぜ!ビンビン!

739 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:42:40.32 ID:EVbAZRhc0
>>1
「問題(この場合は少子高齢化)が起きているから金が要る」という場合、
一時的な時間稼ぎ、急場しのぎとして増税する分には仕方ないかも知れないが、
ともかくも問題を解決しない事には、いくら増税したってキリ無いぞ?
今より子供がさらに減って老人が増えて、税率25%じゃ足りなくなった場合、
今度は50%にします、って言うのか?50%でも足りなくなったら100%にします、と?
最終的には1万%くらいにします、ってか?お前、怒り狂う民衆に殺されるぞ?

740 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:44:18.80 ID:GAToCqXQ0
消費税25%にするなら、保険料0にしろ。
そもそも払ってないヤツが多すぎなんだよ。

741 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:44:28.80 ID:dq12DrqIO
海底資源採掘して税金ただにしろ

742 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:44:39.46 ID:t/ERiPgS0
>>1
消費税増税賛成さっさとやれ。

必要があれば増税する。こんなの歴史の常識。批判してるやつは売国奴か?

743 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:45:31.41 ID:v8dJAyml0
>高齢化で膨らむ社会保障費をまかなうには、さらなる税率引き上げが必要との認識

社会保障費が聖域化してる現状ではそうなるだろうね
国家による福祉や再分配を重視するなら仕方のないことかと

744 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:45:37.26 ID:j1sTuvw+0
>>739
税金上げる連中にしてみると、世代が変わってるから問題ないんだよ。

今の20代は、そもそも消費税があるのが当たり前の世代だから、
消費税自体に異論は唱えないもん。

745 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:45:39.53 ID:0GFLqsYU0
まずはこんなこと言う人間から資産巻き上げよう。話はそれから。

746 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:46:06.38 ID:Srw4BGHU0
実際は、破綻してもそこまで困らないという現実。
破綻して人員整理をしたほうがいいよ。

747 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:46:18.26 ID:wqHEQeUr0
ならざるを得ないって、腐れ議員や腐れ公務員の給料そのままかw

748 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:46:35.22 ID:7cguyF6P0
政治家はバラ撒いてガッポリ儲けて、
公務員も給料上がって安泰、
その他の国民は死ぬ。

749 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:46:57.54 ID:w6sGkjEd0
人口減少少子化で内需は死ぬし
生活コストと税金上がって企業は逃げ出すだろうし
踏んだりけったりの末
政治家と公務員虐殺がおきるだろ
馬鹿は死ななきゃ治らん

750 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:47:20.00 ID:efFKdwph0
高齢化>増税>不況>労働環境悪化>結婚出来ず>少子化>高齢化>増税>・・・・・
スパイラル状態じゃねーかよ

751 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:47:24.53 ID:JD/nzHla0
子供の納税額比例の年金に変えろ

752 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:48:35.57 ID:j1sTuvw+0
>>749
さすがにこの状態放置すれば、いくらおとなしい日本人でも蜂起しかねんよなあ。
日本の場合、公務員の特権が強すぎて、ギリシアの破綻どころの騒ぎじゃないし。

753 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:48:45.83 ID:iQ0F8RWXP
>>737
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
個人金融純資産の大部分は高齢者が保有しているので、純資産税をすれば高齢者に応能負担してもらえます。

富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用・投資が減ります。逆に富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用・投資が増えます。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要が小さい。
・庶民が負担減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
・庶民減税で消費が増えて稼ぎやすくなれば、富裕層(企業)は増税分を取り戻そうと投資を活発化する。

754 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:49:04.44 ID:Ejj/cXkA0
そんな自殺者を増やしたいのか

755 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:49:19.21 ID:lC/vptXMO
いやいや、70%くらいにしたらいいのでは?

756 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:49:36.26 ID:36YAcXqD0
財務省職員、OBの資産没収から始める

757 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:50:57.45 ID:gcAIDRp60
これがアベノミクスだな
増税まっしぐら
お先真っ暗w

世襲屑と官僚の国w

758 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:51:46.78 ID:DB8rjzs40
凸<失せろ。ぶっ飛ばされんうちにな。

759 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:51:59.38 ID:k8kpAc8n0
調子に乗るなよ

760 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:52:13.30 ID:iQ0F8RWXP
人件費が高いB社の方がA社より納税後利益が小さくなるので、消費税は企業が人件費を抑制するインセンティブになります。
          A社   B社
仕入価格     3千円  3千円  内税
人件費      1千円  2千円
販売価格     5千円  6千円  内税
納税前利益   1千円  1千円
納税額      95円  143円  (販売価格−仕入価格)×5/105

761 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:53:42.60 ID:GdEnM7Y20
消費税は税収を下げるだけなのに。
本末転倒。

762 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:54:01.65 ID:SG2ImnuQ0
スレタイだけで読んで 無慈悲な政府キターーー

763 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:54:25.09 ID:yRcFF4560
こいつら屑共を食わせる金なんてもうないだろ。
がっつりそのもんが不要になってきてるんじゃないのか。
解体させてしまう前提でそろそろ考えていかないと。

764 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:55:35.63 ID:2nN7Uo32O
消費にペナルティを果たそうとする最低最悪な税金。経済がわからない財務官僚らしい発想。
財務官僚の逆をやるのが税収増のポイント。

765 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:55:57.51 ID:efFKdwph0
若者に、出産の義務
35才以上に、親の扶養義務
そして年金制度廃止
これでいい

766 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:56:10.66 ID:OqEZWEC/0
はいはい8%なんて安いもんですね

767 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:56:30.08 ID:or40FFhc0
>>729
俺が言ってるのはそういう事じゃないよ。
民間はもっと厳しい状況でやってきたんだぜ、右肩上がりの円高の角度を比べたら分かるだろ。
問題なのはリストラしない事だけじゃない。
公務員は責任取らずにツケを後任に回して穴を埋めずに、それが国民に回ってくる現状が問題なんだよ。
経営を言い出したらとっくに破綻してるレベルなんだがなwww
どうして破綻してないのかは子供でも分かるレベルだから別にどうでもいいけどね。

768 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:56:38.83 ID:t3avPTS10
公務員の給料は下げないどころか逆に上げますw

769 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:56:40.42 ID:aU/CmYhX0
>>749
市役所もガソリンをまいた犯人を想定した訓練とか始めましたよ

770 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:56:44.16 ID:0PM3YkdZ0
まずはパチンコ全面廃止とか、景気対策をしっかりやれ!!

771 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:56:45.66 ID:ukpmM8K30
公務員って公僕で国民の手本となるようって憲法で書いてなかったっけ?
国民より公僕の公務員とかからだよな?
そっから国民に税金だのなんだかんだ話しろ。
守銭奴の売国奴がよ。

772 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:57:04.76 ID:Z0VyCHbl0
※シロアリ費用、特別会計、その他の諸税は見直しません

773 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:57:09.31 ID:vN6RH5+/0
自由意志で国売れるんだっけ?
官僚のトップってさ。

法整備で元次官級の公式発言は退職後禁止した方が良くね?

774 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:57:18.68 ID:68lhWXbR0
>>765
子供持つぐらいなら死んだ方がマシだな
教育費が馬鹿にならんだろ

775 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:57:31.78 ID:K9Vt5NSB0
「プア充」完璧死亡フラグ
おまえらよかったな

776 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:57:34.75 ID:1CqtIWFL0
役人が25%と言った時には25%で収まるはずがない。
心の中では50%と思っているに違いない。

ただその50%を公式に表明する時には日本はほぼ終わりに近づいているだろう。

777 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:57:45.71 ID:r9N3Obci0
貨幣制度廃止で太古の昔の物々交換すれば解決やん

778 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:57:50.36 ID:VnC4QA980
まあ25でも良いんだが、制度上の欠陥は是正しないと物価以外に影響が出るよね
最終商品の売買のみ課税
食料品は軽減税率
これ位はやらないと内需が死亡するんじゃね?

779 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:57:53.87 ID:86/H3hHc0
新しく人頭税作ろうぜ

780 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:57:56.95 ID:DEtmj0EUP
自営は25%払って国民年金払っても月6万しかもらえないの?

781 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:58:05.23 ID:w6sGkjEd0
金使ったら4分の一とられるとかアフォですか?
製造拠点が全部海外移転して
紙幣なんか流通しなくなってハイパーインフレ
労働の対価は物々交換になりますよ
公務員は餓死します
自業自得ですね

782 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:58:19.24 ID:Z13dPoiq0
支出へらせよ

783 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:59:15.39 ID:Dp6yLJm40
歴史を振り返ると20%超えると革命起きやすいんだっけか?

784 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:59:50.32 ID:1CqtIWFL0
>>780
そうだ。ただ、その6万も現時点でのお話。

もらえる年齢に来た時には3万もあり得る。それが今までの役人の仕事ぶりを見ても分かるだろう。

785 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:00:06.82 ID:1ZY9ikJNO
これからを生きる世代が食い潰される
最近老人が憎くて憎くて仕方ないんだが、
ぶっちゃけ今の60から上ぐらいがいなくなるぐらいでも
日本救われるのかな?
老人に金使うことが減って、老人優遇の政策が減って…

786 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:00:11.03 ID:HKFSC1eDO
消費税の増税に比例して、犯罪も増えるが大丈夫なのか?

787 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:00:15.28 ID:w6sGkjEd0
>>769
いやもう役所は毎日放火されるよ

788 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:00:21.48 ID:7jhl+LFe0
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( ・∀・).(⌒| |//ミソ_、 ,_`彡       //  |       ∧∧ ∧ ∧  ∧_∧. ∧∧
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 <勝つぞ!富裕層! 勝つぞ!富裕層! 勝つぞ!富裕層! 勝つぞ!富裕層! 勝つぞ!富裕層! 勝つぞ!富裕層! 勝つぞ!富裕層!>
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789 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:00:26.27 ID:u8RL9UCV0
1000円のもの買ったら250円も余分に取られるとか笑えるw
誰が消費したがるんだよそんな状況になったら

790 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:01:06.26 ID:xrijRxsG0
北欧型の福祉など日本では実現不可能だ。
財政が破綻すると言う前に国の資産を全て売り払え。
はい論破

791 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:01:11.74 ID:BwWzKF5W0
「ゆりかごから墓場まで」のスエーデン・デンマーク方式にもっていきたいなら
移民禁止にして、延命治療(高齢者の点滴や経管栄養含む)を自費にしないと破綻する

792 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:01:40.12 ID:j1sTuvw+0
>>789
100円ショップが500円ショップになる日も近いな。

793 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:02:08.27 ID:aU/CmYhX0
>>789
楽天銀行は入出金しただけで210円取られます

794 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:02:44.92 ID:DEtmj0EUP
「25%時代の時給自足」っていう本書いて一儲けしようっと

795 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:03:13.83 ID:+tMbbaoCP
自分はこの発言は妥当だと思う。

経済政策が大成功をして景気がよくなれば
話は別だが、そういうことが起こらなかったという仮定で考えれば消費税は
上げざるを得ない。経済政策に失敗すれば、国債の価格は下落し利率が上がる。
増え続ける国債残高に対し、毎年の支払いが必要な利払費は爆発的に高騰する。

利払費を払うために国債を発行することは不可だ。国債価格が更に下落して
利率が上がるからな。となれば増税をするしかない。所得税の累進課税を
強化しても法人税を上げても足りないから、結局は消費税を増税しないと
回らなくなる。

そして消費税の大幅増税によって消費は冷え込んで、税収が落ち、日本の社会
インフラは衰退の一途を辿るのは必至。

おそらくこの人の予想は当たる。

796 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:03:35.94 ID:iQ0F8RWXP
@付加価値や人件費を抑制する作用がある消費税を増税をする。
   ↓
A国内で高付加価値な財・サービスが不利になる。→人件費が高い国内での製造が不利になる。→Bへ
   ↓
B法人収益や個人所得の減少、失業者の増加。→法人税・所得税・住民税・公的年金・公的保険などの減収。→@へ
   ↓
C生活の苦しくなった人が低付加価値な財・サービスを購入する様になる。→Aへ

797 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:05:05.68 ID:aU/CmYhX0
近未来には大型地震とかもくるだろうから
もっと悲惨になるだろうね
たぶん拳士郎のいない北斗の券のような時代になっているんでは

798 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:05:55.06 ID:w/xxZ0za0
>>791
あと北海油田、これでかい
日本は何にも資源がないから無理だけど
近現代の日本の敗北は結局のところすべて資源問題
良質な人間、水、米で生きて行けた時代じゃ現代はないし

799 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:06:08.18 ID:i8tYzDpa0
なんで未だに税率上げれば税収が増えると思い込んでるんだい?

800 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:06:10.05 ID:CSFzegPI0
>>34
言わなくてもわかってると思うけど日本は法治国家ですから

801 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:06:28.38 ID:VnC4QA980
だから今1000円の物に250円の税金じゃなく、原材料にも25%掛かるから
1000円+原材料上昇分+25%掛かった廃棄ロスの最終商品に25%なんだよね
物にもよるが2000円近くなるんじゃね
決して1250円では無いんだよ
騙されるな!

802 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:06:59.63 ID:6GfgJC0C0
少子化推進w
安心したwww

803 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:08:23.55 ID:RriaOXI80
今シムシティしてるけど、破たん寸前になったので税率18%くらいにしたら
シムがほとんど出て行ってゴーストタウンになったww

804 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:08:27.96 ID:ALDfpoAP0
金ないんだったら天下り団体への貸付金200兆円回収しろ
国会議員と公務員の給料カットしろ
増税の前にやれること全部やれよ

805 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:08:54.68 ID:eWPs4cXZ0
本気で殺しにかかってる

806 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:09:57.49 ID:Qb87LOYT0
どう考えても社会保障の方を縮小すべき。無理なんだから

807 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:10:02.88 ID:or40FFhc0
いずれにしても、25%になったら国外脱出以外の選択肢は無い。
財力、体力の無い者は死ぬだけ。

808 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:10:12.17 ID:w6sGkjEd0
貧しい日本人は難民になって海外脱出するよ
政治家公務員と金持ち老人だけになって
中国に攻め込まれて虐殺されるだろうな
まあなんだ自業自得だ

809 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:10:32.07 ID:w/xxZ0za0
>>805
自公安定多数の向こう数年で日本人をふるいにかけるんだろうね
日本社会そのものをリストラ組と、そうでない層と

810 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:10:41.47 ID:4rZYc5Fu0
安倍「ほら、インフレになったでしょ♪」

811 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:10:51.35 ID:VnC4QA980
TPPもあるから、完成品を輸入するだけと国内生産を比べれば
庶民は販売者イオンの商品とかしか買えなくなる
さあ毒の隠し味を味わうが良いってフジテレビで言ってた

812 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:11:25.43 ID:RO0WiRoK0
金持ちがたくさん払えばいいじゃん
嫌なら日本脱出するでしょwでもしないんだよね

813 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:11:55.83 ID:aU/CmYhX0
少子化による労働力不足はイギリスのように移民に頼るようになるだろうな

814 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:12:28.25 ID:rZB1sJzj0
2030年代中頃までに25%ぐらい
2050年代中頃までに50%ぐらい

来春の8%は入り口に入ったばかり。これぐらいでがたがた言ってどうする。
武藤さんのホンネはこんなところですか?

815 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:12:34.14 ID:l8pwhYxw0
「超高負担ゼロ福祉」ですね。分かります。

816 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:12:48.89 ID:j1sTuvw+0
>>813
で、地方都市が中国人や韓国人に乗っ取られるんですね。わかります。

817 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:13:16.16 ID:rCkeNh5H0
>>813
労働力は不足しないよ
すべてが小さくなっていくだけだ

818 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:13:20.03 ID:bxlmRFCv0
社会保障費を削減すべきだが
票と献金を目当てにマッサージを保険適用にした自民党にできるわけがない。
介護保険だって自民党が土建屋に介護に参入するように指示して
あっというまに住宅改築で介護保険を食い潰して上限ができた。

819 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:13:51.93 ID:Fylwdt2r0
アベノミクス時代の巨額の借金で首が回らないからな。
25%くるでー

820 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:13:53.77 ID:ukpmM8K30
政治家公務員と貯金や資産1億以上は
デコに公か資の入れ墨入れろ
で、消費税は75%払え
納得いかねえよ。

821 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:14:39.01 ID:+tMbbaoCP
もう何をやってもダメなんだから、素直に衰退を受け入れていくしかない。
日本人は「郷に入れば郷に従え」「住めば都」みたいな言葉にもあるように、
変化した環境への適応は出来ると思う。

ただでさえ少子高齢化で若者が少なく、その若者が「結婚するやつはバカ」みたいな
考え方だしな。もう老人しかいないような国になるのは確定してる。
そんな中でどう生きていくかということを考えるべきなんだろうよ。増税は政策の
一方法であるはずだが、現実的には「結果」でしかないからな。政策失敗のケツを
拭くための道具を出してこざるを得ませんでしたという結果にすぎない。

822 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:15:29.81 ID:w/xxZ0za0
>>812
貧乏人が収入貯蓄関係無しに25%払い続ければいいんだよ日本の寄生虫貧民ども!
中小零細下請けがクライアントの消費税分25%大人しく払えばいいんだよゴミクズども!

としか考えてないので庶民が払うのです、庶民の味方ってメリット無いでしょ?
あと脱出してる金持ちなんて何のコネも政治力もない若手の新興金持ちだけで
ほとんどの富裕層は日本で特権と特別サービスによりデフレを満喫してます

823 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:15:35.44 ID:RriaOXI80
まあ収入以上に支出が多ければ破たんするのは当然だわな〜
破たんしそうになったら税金増やすか他国(IMFなど)から借金するか、
公共サービス停止もしくは値上げで対応するしかないかと

824 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:15:42.20 ID:j1sTuvw+0
>>821
公務員?

825 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:16:05.69 ID:UY8ABWvo0
>>821
税収が減少することにより様々な経費を掛けられなくなって
中国に対抗できなくなってもいいってことか?

826 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:16:38.18 ID:4rZYc5Fu0
借金は日銀が買い取ればいいだけや
デフレが続く限り何も問題はない
インフレになったら?
インフレ恐怖症の日銀がインフレになんか出来るわけないってのw
バブルの時でさえインフレ率が低かったんだから

827 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:17:48.15 ID:15YbrPsV0
>>821
問題は海外から安い物が入りすぎて国内には仕事が無いと言う状況だよ
特に地方は生産に頼った経済だからね

金融緩和の次は緩やかな鎖国だな

828 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:17:50.14 ID:IEgtDYpF0
公務員の給料上げます
東電に税金突っ込みます
お金が足りない!

あほか

829 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:17:54.46 ID:w6sGkjEd0
公務員食わせてやってる民間人に暴力振るったら
どうなるかわかりきってるだろうに
寄生虫は宿主が死ぬと自分も死ぬのがわからないのだろうか

830 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:18:02.12 ID:kbEe2Ahi0
ワロタ

831 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:18:22.46 ID:gbUk6LM5P
こいつらの言ってることは、本気で日本の借金とやらを返す場合の計算だよ。
しかし、この日本の借金とやらはほとんど日本国内の金融機関から国民が借りてるお金だ。
しかも、金融機関が国民に貸したお金は元々国民の預金だよ!
そして、この借金を全て返すということは、国民の財産をごく一部の金融機関の人間にそっくりそのまま
移しかえるってことだよ。

そういう悪魔的なカラクリをわかった上でこの男はこんなことを言っている。
絶対に許さない。もうこれ以上の増税はまかりならん!だったらデフォルトした方がましだ。
実際大したことないんだよ、日本型のデフォルトはな!
脅しに屈するな、戦え!
人間の皮を被った悪魔の連中を殺せ!

832 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:18:49.21 ID:w/xxZ0za0
>>825
ぶっちゃけ政財界官僚資本家で影響力持つ人って寿命たいして無いじゃん
中国に対抗とか、国家間の勝ち負けとか、考えてないと思うよ
孫の進学や就職結婚、自分の保身としか興味無いでしょ
総理大臣から官僚に至るまで、俺はそう考えて一切期待はしないことにしてる
それでまあ、実際80年代から先人はそんなもんだったし

833 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:18:50.46 ID:IfkfJ5xL0
>武藤元財務次官

こいつただの馬鹿なんだろうな。
こんな馬鹿が官僚になれちゃう日本w

834 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:19:34.47 ID:oRXVcLalO
年金一元化
ワーキングシェア
ベーシックインカム

この3つが条件なら25%ぐらいいいよ

835 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:20:05.28 ID:+tMbbaoCP
>>825
おめでてーな。そういうウヨサヨ思考って。
今に中国がどうとか愛国売国がどうのだとか言ってられなくなるってのに。
「できなくなってもいい」じゃなくて「そうなる」んだよ。他の国のことなんて
考えることすらなくなるだろうな。みんなその日暮しで精一杯な世の中になるんだから。

でも俺はそれでいいと思う。環境に適応するのが日本人の強みだとな。今までも
日本の歴史でいろいろ大転換があったし、大丈夫だろ。
妙なプライドを捨てて素朴にやっていけば問題ない。

836 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:20:29.49 ID:15YbrPsV0
>>731
戦前も新聞が選挙権拡大を煽ったのが発端だしな
そして新聞の煽るままに戦争に入ると言う愚策

837 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:21:37.06 ID:gbVizo/tQ
すげーデフレになって税収減り捲って
永遠に政府債務なんて減るわけないだろ
キチガイか 

838 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:21:41.24 ID:c2Dt01uy0
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

839 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:23:04.02 ID:RriaOXI80
団塊世代が後期高齢者になったから社会保障費がめちゃくちゃ上がってるんだよ。
会社の利益を食いつぶした後は、国を食いつぶすおそろしい世代だ

840 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:23:47.11 ID:luV7+FGN0
81 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/08/18 09:25 ID:LqBj4o0g
ミノーマンの次は「アマクダリスト」でいってみよー♪ ソースはコチラ↓ (カッコ内は退職金)
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php ■ちゃっかり天下り退職ウハウハ元役人リスト■
以下のジジイだけでも総額44億1640万円!!!チーンwぜんぶ税金&年金だよw

●近藤純五郎(61歳)総合計 5億3623万円●旧厚生省時代5億1148万円(8423万
円/年金資金運用基金理事長2475万円(371万円)●丸山晴男(60歳)総合計 4億507
4万円●役所での報酬4億0200万円(6140万円)/年金資金運用基金での報酬4874万
円(732万円)●丸田和生(57歳)総合計 4億3640万円●役所時代3億8095万円(69
98万円)/厚生年金事業振興団常務理事5545万円(833万円)●伊藤雅治(61歳)総合
計 5億3096万円●役所時代5億1033万円(6235万円)/全国社会保険協会理事長2
063万円(310万円)※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算●山下真臣(
76歳)総合計 8億0289万円●厚生省時代4億7135万円(8523万円)/環境衛生金融
公庫理事長時代2億0829万円(3127万円)/全国社会保険協会連合会理事長7425万
円(1115万円)/国民年金協会理事長4900万円●吉原健二(72歳)総合計 7億9238
万円●厚生省時代4億8919万円(8588万円)/厚生年金基金連合会理事長2億0419万
円(3066万円)/(財)厚生年金事業振興団理事長9900万円(1486万円)●加藤陸美(7
3歳)総額 8億6680万円●厚生省時代4億0668万円(8588万円)/社会福祉・医療事業
団副理事長・理事長(1826万円)/公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円/健康
力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円(1363万円)

841 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:24:05.76 ID:15YbrPsV0
>>795
それならさらに刷りたい日銀が思うままに刷って国債を買える状況になるだろ

>>835
君の場合もそうなって欲しいと言う願望に過ぎない

842 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:25:04.30 ID:lhhyIcUY0
日本人は
「怒ったら怖いぞ!」
と言いながらひっそりと息を引き取る民族

843 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:25:09.55 ID:7f6lYCAT0
私は小泉信者達に伝えたい。今日の、そして明日の困難に直面してはいても、

私にはなお夢がある。それは小泉竹中格差道に深く根ざした夢なのだ。つまり

将来、小泉信者馬鹿層が無一文になり、「すべては小泉自民党に投票した馬鹿

どものせいだ」という真実に気づく日が来るという夢なのだ。 私には夢がある。

立ち入ることすら許されないゲーティッド・シティの聳え立つ壁の外でブルーシート

生活を送る小泉信者馬鹿売国奴のなれの果てどもが、排出される残飯に群がり

ながら、真実を噛み締める日がいつか来るという夢が。

844 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:25:17.17 ID:+tMbbaoCP
>>827
緩やかな鎖国と言ってもなあ、貿易はこれからどうあがいてもオープンにならざる
を得ないぜ?今やってるTPP交渉もそうだが、これだけじゃ済まねえよ。聖域なんて
あっという間になくなるだろうな。農産物だけじゃなく、金融も公共サービスも技術も
人材も全ての国際的な垣根が低くなる方向にいく。経済が疲弊しきって人材もいなくなった
状態で、それらとの競争に明け暮れなければならない。

国の衰退を受け入れるんだよ。これまでのような社会インフラや公共サービスは維持できなく
なるだろうし、同じ1時間を働いてもはるかに買えるものが少なくなるだろう。
景観も治安もどんどん悪くなっていくと思う。
だけど、それに適応すればいいんだよ。それしかない。「そういうもんだ」と思う以外にない。
日本人は来るときが来ればそれを受け入れると思う。環境適応能力は高いはず。

845 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:26:21.22 ID:eWPs4cXZ0
所得税も社会保険率も地味に上がってるし今後もどんどん上がる(確定)からな
生きられねえ

846 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:26:28.48 ID:ESK1Qf3M0
小林よしのり

●安倍を支持した底辺ネトウヨはいっぺん地獄の底を覗いてくるがいい

日本は一党独裁体制でいいとでも思っているのか?
TPP参加でグローバリズムは益々進む。

それは底辺に向かう競争だから、労働者の賃金は
世界の最低水準に向かって、下がっていくだけである。

いっぺん地獄の底を覗いてくるがいい。

847 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:26:33.99 ID:1J48l7Ux0
本気で国の借金0にしようと思ったらそれでも足りないんだろ・・・

848 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:26:54.00 ID:15YbrPsV0
>>844
TPPと言うのはブロック経済化だろ。
つまりTPP域外を締め出す状況を作る事も可能と言う事

849 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:27:18.45 ID:SnI8W+rM0
武藤元財務長官か・・・

消費税40%までに上げたいとほのめかしてたな。
理由は国債をゼロにするためなんだって。

40%消費税になったら俺は日本にいつづけられるんだろうか?間もなくナマポに逆戻りかもしれない46歳が一言。

850 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:27:35.49 ID:kk3Rply8O
ヨーロッパ高福祉国家より日本は老人優遇だから
ヨーロッパは無駄な老人延命はしないし、老人の人工透析には保険適用不可の国や
安楽死導入されている国もある
こんなに老人優遇していたら消費税はどんどん上がるわ

851 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:27:50.91 ID:w6sGkjEd0
ロシアみたいに蜂起して暴動だよ
舐め過ぎ
今だって殺したくて殺したくて
理性がはち切れそうなんだ

852 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:28:31.27 ID:luV7+FGN0
>>847
NAFTAでどうなったか見てみろ

853 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:28:43.66 ID:WZiSWpzv0
>>1 犬和證券グループを代表する意見として受け止めて、犬和の口座を解約するしかないね。

854 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:28:49.91 ID:iQ0F8RWXP
>>812
居住地は、税負担だけでなく人的繋がり・現有資産・仕事・名声・既得権・治安・政情・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものなので海外移住する富裕層は殆ど増えないですね。

855 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:28:52.96 ID:+tMbbaoCP
>>841
> 君の場合もそうなって欲しいと言う願望に過ぎない

だったら「成功のビジョン」を提示してもらいたいね。
人々の可処分所得が増え、人口も増加し、人口比率が是正され、公共サービスや社会インフラが
維持され、国が豊かになる未来へのプロセスをさ。今の政権のやり方でそれができるかい?いや、
今の政権で無くとももう手遅れだろう。

自分は日本人には強くあって欲しいね。明るい未来が無いと生きていけなような軟弱では無いよ。
我々大和民族は。

856 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:29:10.34 ID:w/xxZ0za0
>>835
そもそも中国だ、韓国だ、まあ日本国と色々あったけど(ソ連も)
こと消費税みたいな個々人のミクロレベルの話だと、関係ないのよね
そりゃ大きく考えればそうなのかもしれないが、じゃあお前さんたち(俺も)
リアルの労働や学業でそれらに左右されたか、と。まあ少ないだろうね
90年代初めまではさ、こんな話すら居酒屋や教室のリアル知り合いの中だけで
消費されて終わったのよね、ネットと匿名掲示板で2000年以降、そうではなくなったみたいな
論調に一時なったけど、なってないのよね、居酒屋や教室がちょっと拡がっただけで
リアル解決の手段にはなってないのよね、なぜならほとんどが単なる一般人だから
そんな一般人が、中国に対抗せよとか韓国をこらしめろとか、まあ言論は自由だけど
消費税とかミクロな生活の話になると、それはちょっと違うと
その辺がネトウヨと呼ばれてしまう一部の連中の弱さなんだと思う

この件と個人的な生活に関して、国体がどうの他国からの侵略がどうのは事大過ぎるな
ネタでもつまらんというか、生活に直結するから安穏とネタを楽しめないねえ

857 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:29:20.95 ID:pi4N0gHQ0
年金払っても貰えないとはなんだったのか?
消費税25%まで上げても年金維持なら年金払っておいた方が間違いねーじゃん。

858 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:29:30.96 ID:rZB1sJzj0
50年すれば今の中高年が死に絶える。そこから明るい未来が拓けるかもしれない。
敗戦後の日本がそうだったように。

859 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:30:19.48 ID:ro1C6IOCO
知り合いの官僚いわく年金支給はじきに70からにするってさ。
みんながんばってねー

860 :消費税増税反対:2013/11/12(火) 19:30:25.78 ID:/BsDDBgZO
この糞が日銀総裁にならなくてよかったな。

861 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:30:28.38 ID:RriaOXI80
>>844
それでいいと思う。電気水道ガスあたりは高額にしてほしい人だけ買うようにする、
道路とかはもうほったからかしで。医療は高額になって薬買えるのは
ごく一部。街はスラム化。でも発展途上国とかもこれで我慢してるところもある。
そういうもんだと思えばいいんだ

862 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:30:31.09 ID:lhhyIcUY0
>>851
そうすると
「合法的」に
「警察」が
お前を叩きのめしてくれるよ
ブタどものケツの穴を守るために

863 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:30:54.75 ID:2BDsUsdB0
議員の歳費は1200万、事務次官の給与も1100万ぐらいにしろよ。

864 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:30:56.67 ID:ESK1Qf3M0
トッキー(小林よしのりアシスタント)

●自業自得としか言いようがありません。

企業が政府を訴えることができるISD条項で、
米国企業が日本の商慣行や習慣を片っぱしから不当だと訴える危険を
安倍は丸のみで受け入れる気でしょうか?

安倍は日本の慣習をアメリカに売り渡した壊国の総理として名を残すことになるでしょう。
しかし、これは完全に米国に対する「朝貢外交」ですけれども、
ネトウヨ連中は米国への朝貢ならOKなんですかね?

TPP参加で、労働力がグローバル化すれば、
より下層に追い落とされるのは他ならぬネトウヨたちなんですが、

それも自業自得としか言いようがありません。

865 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:31:02.27 ID:TnWWb/xi0
>>849
国債がゼロになったら金融資産が1000兆円近く減るか民間で1000兆円余計に借金してもらわなきゃいけないわけなんだがなぁ

866 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:31:35.61 ID:uOBOafWX0
無駄に税金を使いまくっているのを改めてから言え。

867 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:31:51.53 ID:+tMbbaoCP
>>848
そりゃ意味の無い考え方だよ。多国間交渉でそんなことが日本の自由で
出来るわけが無いだろ?ましてや自動車の関税撤廃であれだけ譲歩して
してしまった外交力だぜ?

それにTPPの枠組みだけじゃない。中国やインドとも貿易協定は結ぼう
としてるんだぜ?というか、常にそういうことはこれからどんどん行われて
いく。跳ねのけるなんてことは出来ない。

現実を直視するべきだよ。映画や漫画に出てくるようなヒーローがなんとか
してくれる未来に期待するのは子供だけでいい。

868 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:31:59.00 ID:tuYOAor10
阿呆ぬかせ
軽減なしの一律8%でもう世界でも上位の
重税だろうが!

869 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:32:48.87 ID:w6sGkjEd0
>>862
ばーかそんなことになるまで行ったら
税収減で警察の給料なんか未払いになる
刑務所も維持できんだろ
革命だ

870 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:32:53.33 ID:15YbrPsV0
>>855
手遅れではないでしょう
世界経済が徐々にブロック経済化する流れの中で日本が
今まで出来なかった事が出来る新しい段階に入ったと認識する方が正しいよ

871 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:33:13.60 ID:SnI8W+rM0
>>865
今の経済状況から言えば日本は第二のジンバブエみたいになってしまうんだろうか・・・

無糖ちゃん余計な発言して政治家クビになってよかったねw

872 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:33:43.05 ID:lhhyIcUY0
>>867
ホモ性病奴隷は黙ってろよ
奴隷が好きなんだろ?
率先しろよ

873 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:34:18.61 ID:ESK1Qf3M0
小林よしのり

●安倍の信者は遠からずアベノモクズと消えるだけだ。

給料も賃金も上がらない中で、
国民から吸い上げた消費税で、一部の大企業や建設業界に
バラマキをするという、バカバカしい政策なのだ。

企業減税したって内部留保を投資に振り向けたり、
給料アップに繋げるはずがない。

今後はTPPで不平等条約も結ぶのだから、
グローバリズムの中での競争はより厳しくなる。

グローバリズムにおいては、トリクルダウンはないし、
そもそもGDPと国民の豊かさに関連性がないことは、アメリカを見ればわかる。
アホノミクスは日本の富裕層と貧困層の二極化をとことん進めるだけ。

安倍の信者は遠からずアベノモクズと消えるだけだ。

874 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:34:25.75 ID:aYKyzrGIi
対策込みで言ってるの
グラフ見ただけで適当な事言ってるんじゃないよ

875 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:35:04.81 ID:w/xxZ0za0
>>848
ガチで日本にそんな力はない
閉め出されても誰も困らないのが日本
日本は日本で一生懸命主張して構って貰うしかない
これ日本の現実の外交、ずっとそう
資源も軍事力も英語労働力も無い日本は文化面や技術面を認めて
付き合ってくれる先進国しか構ってくれない
日本が発展途上国にいまいち金使っても弱いのは、連中にとって
日本は高度なオモチャというか、まだ必要としない相手なんだな、金以外で

876 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:35:10.81 ID:Jv9rztbR0
自分が無能であったことの告白か

877 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:35:17.71 ID:TnWWb/xi0
>>871
どんなに優秀でも経理係の頭は経理係相応ってことだわな

878 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:36:01.67 ID:efFKdwph0
金利で食ってる連中に絶対に損をさせないという前提が間違っている。
その前提を破らないかぎり、国債は増え続け、国民経済を圧迫し国はやがて崩壊する。
金融のルールを変えようとしない守銭奴が悪い。

879 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:36:12.86 ID:CEFU2UiF0
増えた分アテにして概算要求するような奴らが使い道決めてるんじゃあ、50%にしたって足りないんじゃない

880 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:36:30.67 ID:m3+59q7U0
おいおい何言ってんだよムトゥ…

881 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:36:36.72 ID:kavfdhPF0
既に消費税10%は規定路線だからな
20%場合によっては30%までは覚悟しておいた方がいい

882 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:36:49.09 ID:+tMbbaoCP
>>870
ずいぶん楽観的だけど、裏を返せば「今後何もかもうまくいくはずだ」って
思えないからそういう考え方になるんじゃないの?
かりに徐々にブロック化したからと言って、今の日本が抱えている問題が
解決するのかい?これまでずっと抱えてきた問題がさ。
TPPや金融緩和がそんな魔法の杖であるかのような考え方に至った経緯を
知りたいもんだな。

そもそもすべてがうまくいった前提で考える方がおかしいよ。弱い。

883 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:37:24.58 ID:YOqqx5M80
武藤さん1000兆の借金は25%上げて完済できるの?

884 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:39:05.45 ID:/SVYxZjb0
全議員と全公務員の給料25%カットな

885 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:39:26.89 ID:w6sGkjEd0
むしろ恐慌になってですさまじいことになる

886 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:40:02.68 ID:kavfdhPF0
30%ともなれば流石のジャップ土人も騙されたことに気がつくだろうが
その頃には治安維持法が復活しているので声を上げる事もできないであろう

887 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:40:05.52 ID:15YbrPsV0
>>867
君は現状を認識していないな
英国やユーロ圏では極右政党が躍進していて
韓国は中国に接近し中国では暴動が日常化している中では確定要素なんて無いに等しい

今は日本にとってはチャンスでもあるんだよ
中韓に無駄な投資をやってきたツケが日本には溜まっているが
現状の世界は新秩序を模索しているのに
>>1みたいなアンポンタンが強引にレールを引くのは間違いなんだよ

888 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:40:15.60 ID:SfRIzyzmO
いや5%の今ですら税収に占める消費税の割合、欧州に比べて低いわけじゃないんだろ?
それを5倍とか

889 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:41:03.33 ID:kk3Rply8O
>>859
年金70歳からは仕方ない
ドイツやスウェーデンあたりも既にそんな感じだし、日本は特に老人が多過ぎだから

890 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:41:04.11 ID:iQ0F8RWXP
>>645
キャッシュレス社会にした方がいいですね。
・現金での収入を把握して課税しやすくなる。
・横領や詐欺や強盗や脱税や不正受給や麻薬密売など犯罪抑止・被害回復しやすくなる。
・高齢者などの資産を犯罪や災害から守りやすくなる。
・現金取扱コストや経理コストや司法コストを削減できる。

891 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:41:07.18 ID:vEYG/kn50
本当のこと言うと嫌われるんだよな

892 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:41:08.07 ID:ww7Dsh7I0
>>52
これかな

893 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:41:35.93 ID:Vno8W8PlP
消費税増税するごとに税収が減っていくw
税収に占める消費税の割合は、既に北欧並み。

894 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:41:37.97 ID:SnI8W+rM0
>>885
日本発の世界恐慌はご勘弁願いたい・・・

その一環として安倍ちゃんは無能で無用な無糖を廃棄にしたんだねw

895 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:41:51.36 ID:SD3VER/30
移民受け入れで解決だよ

896 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:42:28.57 ID:w/xxZ0za0
>>888
そもそも日本の消費税システムは大陸型や北欧型とも違う
江戸時代の年貢レベルの徴収制度なのでそんなことになってる
システムこのままで25%は民殺しだよ
日本の消費税制度はほんとクソだから

897 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:42:28.94 ID:15YbrPsV0
>>882
誰も上手くいくなんて書いていないが
>>1みたいな能無しが引く強引なレールでは
日本は道を間違えると言っているんだよ

898 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:42:30.42 ID:qUFTirH80
消費税みたいな皆に一律の税は17%を越えると労働意欲が減少し始めるってレポートがあったと思う

899 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:42:57.52 ID:8ls11Ek00
もともと「直間比率を変える」と言う前提で導入したのに、所得税・住民税との兼ね合いを言わない屑野郎。

900 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:43:12.34 ID:AnUgKnR40
財務省の洗脳は恐ろしいわww

901 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:44:06.38 ID:+tMbbaoCP
>>887
君の言ってることに何ひとつ具体性が無い。
あんたはさっきから「新世界が始まる」以上のことを言っていないよね。
それが何なのかもわからないし、それに乗ったからどう成功すると言う考えかたもない。
新しい秩序が形成されるだろうとしか言ってない。

あんたは俺の書き込みに対して「それはあんたの願望だろ」と言ったが、
それはそっくりそのまま返したいな。あんたの言ってることこそがただの願望告白だろ。

902 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:44:10.67 ID:jkUy+F+R0
 世界一の税金国だな
 ま、日本は何でも世界一大好きだからな。

 

903 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:44:37.70 ID:/SVYxZjb0
物買えなくなるから盗むしかなくなるな

904 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:45:21.29 ID:g++gUmLK0
ネットの物流網ってどこまで構築できるんですかね?

905 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:46:30.62 ID:vEYG/kn50
仕方がないことだけど、公務員の給与も25%カットしないとな。
それがケジメだし、実際そうなるだろう。

906 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:47:17.53 ID:gbUk6LM5P
だからー、これ簡単な話なのよ。

デフォルトすりぁあ良いの!

それで困るのは金持ちだけだよ。貧乏人は何も困りぁしない。貯金もゼロになるが借金もゼロになる。それだけだ。

一生富裕層の奴隷になるくらいなら
一蓮托生デフォルトした方がましだ!
支配階級が一番恐れてるのは、国民がそういう勇気を持つことなんだよ!

907 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:47:28.52 ID:SD3VER/30
人口は減り労働人口も減り少子化で若者が少なくなるけど
借金は消えないし社会保障が凄いことになるからだろ
少子化が改善するか移民国家になればある程度はましになるはずだよ
まあ手遅れ感はあるけどな

908 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:47:30.37 ID:SfRIzyzmO
>>895
消費税アップを脅しにして移民を認めさせようとしてるように感じるんだよね…

909 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:47:57.80 ID:15YbrPsV0
>>901
具体性も何も現状の世界を君が認識せずに全否定しているから
君の認識の甘さを指摘して君の論旨を否定しただけだが

910 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:48:19.03 ID:xu4aB5IN0
>>883
消費税を1%上げると2兆円歳入が増える計算で
20%増税すると、歳入が40兆円増える。  但し売上げ減は計算に入れていない。

911 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:48:20.59 ID:ro1C6IOCO
消費税10%引き上げ
年金支給70歳引き上げ
日本企業の3割が倒産
失業者大量増
生活保護費減額
労働者の非正規雇用率6割に到達

ここまでは10年内に起こる事実。

912 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:50:02.75 ID:w6sGkjEd0
収入に応じた支出しろよカス共
あまり調子こいてると殺すぞマジで

913 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:50:10.61 ID:+kY+nOea0
>>908
もう認めてるよ

914 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:51:34.43 ID:SnI8W+rM0
>>911
こんな日本に誰がした?

915 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:51:47.42 ID:lhhyIcUY0
>>911
ディストピアへようこそ!
だな

916 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:52:00.32 ID:w/xxZ0za0
>>908
移民手遅れな感じなんだよね、日本国民のコンセンサス問題もあるけど
もはや「移民が来てくれるか」なんだよな
言語の壁と人種の壁(風土の壁でもよい)は日本が欲しい良質な移民にとって
ハードルが高いし他の国でいいとなってしまう
もうちょっと金回りのいい時代ならあるいは…と思うが、解禁したとしても
杞憂に終わってしまう気がする、逆に犯罪者や他国で受け入れが困難な連中だけが
日本で荒稼ぎするだけのような、日本はそれほど魅力ない、国としてはあるんだけど
実際にインド人とかASEAN、東欧、アフリカ中南米の優良な移民にとってはどうかな

917 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:52:52.43 ID:FgCKbzcBO
さっさと上げて大恐慌になって破綻しろ

918 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:53:19.00 ID:w6sGkjEd0
移民解禁しても犯罪が増えるだけ
まーやりたければやればと

919 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:54:00.08 ID:+tMbbaoCP
>>909
それが全く抽象的だからお話にならないんだよ。欧州で保守政党が台頭してる
とか言われても、「そういやスレ立ってたな」くらいの知識であーだこーだ
言われてもピンと来ないんだよ。
ネットで拾った知識を頭の中で混ぜて解釈出すのは早急すぎじゃね?

逆に聞くけど、「経済のブロック化が進む」「新秩序が形成される」みたいな
考え方の根源は何だ?これらは数字では表せない概念だから、簡単に語れること
ではないはずだよね?あなたは経済学者ですか?それなりの知見を持っているんですか?
違うでしょ?

自分のように「国債価格が下落すれば利率が上がる」というのは厳然たる事実だし、
当たり前の力学の話をしてるだけだ。少子化が進んでいるのも、生涯未婚率が上がっている
のもデータが示す現実だ。

だが、あなたの論はあなたの頭の中にしかないものだから、そういう表し方ができない。
だから納得してもらえない。都合のいい妄想にしか見えないんだわ。

920 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:54:16.78 ID:mJcBpUe50
いくら上げても、その分使うからいわゆる国の借金は減らないんだろw

921 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:55:20.65 ID:SD3VER/30
次世代が沢山いたら何も問題ないと言い切れるけど
次世代がいない(少子化)いても育てない(非正規雇用)とかじゃもう無理だろ
優秀な移民に後を任せる以外手はないと思うぞ
そうしないともっと貧しい国になる

922 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:55:28.98 ID:SqbFb7Dm0
じゃあ、とりあえず、

ナマポ25%削減な。

官僚・公務員の給与25%削減な。

923 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:56:00.34 ID:kk3Rply8O
介護要員として移民を入れるよりは老人をフィリピンあたりに集団移住させて低コストで介護すればいい
スイスも老人をモロッコ移住させて介護を低コスト化している

924 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:56:16.66 ID:NS+Q6aBf0
国債発行日銀買入でいい。公務員の給与水準には
文句言わないけど、こういうバカはさっさと排除しろよ。

925 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:56:52.91 ID:M9IqLgAP0
>>895
解決しないよ?
日本語できない連中来ても仕事無いよ?
無理して仕事させると刺されるじゃん。wwww

無理して自由貿易するより関税かけてまったり
日本人だけで仕事すればいい。
年齢構成が落ち着くまでは年金を切り詰めつつ
国債で逃げるしかない。
薩摩藩みたいに250年ぐらいの債にして日銀に
ひきうけさせれば問題ないし。

926 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:56:53.52 ID:w/xxZ0za0
>>918
いや実質解禁みたいなもんなんだよ、でも来てないのよ
とくに欲しい優良な移民は、単純労働完全解禁は現実的じゃないしね
この状態で後者をやるとろくなの来ない、思った以上に日本は生活や労働する場所として
人気ない、中国人すらホワイトに関してはアメや欧州主要国に行けず
仕方なく来る(悪いことしにくるも含む)のが日本だからね
日本が欲しい移民はアメリカの金融界やシリコンバレー、軍産複合体にいるような連中なんだけど

927 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:57:01.68 ID:WNWeuChm0
.
イギリスのように 消費税を上げると 税収が減ることを知らない バカ官僚!
.
イギリスのように 消費税を上げると 税収が減ることを知らない バカ官僚!
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イギリスのように 消費税を上げると 税収が減ることを知らない バカ官僚!
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イギリスのように 消費税を上げると 税収が減ることを知らない バカ官僚!
.
イギリスのように 消費税を上げると 税収が減ることを知らない バカ官僚!
.

928 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:57:13.11 ID:SnI8W+rM0
>>921
その貧しくなった日本を「チョンシナ」が狙ってるわけですねそうですね?

929 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:57:29.73 ID:lhhyIcUY0
>>922
じゃあじゃねえんだよホモ性病奴隷
受け入れ姿勢じゃねえかよ

930 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:57:41.00 ID:89AVIn4e0
コレって倒産国家だってことか。円の価値がなくなる発言な気がする。

931 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:58:00.21 ID:15YbrPsV0
>>887>>901>>919
円高デフレ政策で金融重視で実態経済軽視をやりすぎて
日本の国力を疲弊させて中韓への利益移転だけをやってきた

アジア主義と言う名前の中韓重視主義の日銀財務省では何をやっても
日本は疲弊する方向にしか進まないと言うのが日本の問題
財務省を金融行政から完全に切り離す事をやらないと何も変わらない

現状のチャンスと言うのはアジア主義と名前の中韓主義者を排除するチャンスが出来たと言う事

932 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:58:03.71 ID:hhQxdmBp0
殺す気か。まあ庶民など昔から殺さず生かさずだがな。

933 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:58:17.02 ID:jkwpPVNX0
こりゃ、日銀総裁狙ってるな

934 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:58:54.55 ID:4A56WPyK0
>>1
税収減るでしょ

935 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:59:10.90 ID:jkUy+F+R0
>>916

 難民でさえ日本は嫌ですと言ってるくらいなのに。

936 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:00:25.04 ID:+tMbbaoCP
>>931
> 日本の国力を疲弊させて中韓への利益移転だけをやってきた
> アジア主義と言う名前の中韓重視主義の日銀財務省では何をやっても
> 現状のチャンスと言うのはアジア主義と名前の中韓主義者を排除するチャンスが出来たと言う事

あーわかった。もういいよ。
俺が間違ってたわ。不快にさせて申し訳なかったな。

937 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:00:42.20 ID:iQ0F8RWXP
金融資産の大部分を保有している高齢者に資産税で応能負担してもらう。
  ↓
得た税収を高齢者の医療・介護・年金に充てる。
  ↓
高齢者は安定した社会保障を受けられ、若年者は医療・介護などでの雇用が増える。
  ↓
若年者は得た収入を子育てや教育に充てる。

938 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:01:15.28 ID:ETpuVfPN0
>>931
10月の韓国輸出額は+7.3%で過去最高、欧米向けが急増
http://jp.reuters.com/article/jp_korea/idJPTYE9A001Y20131101?rpc=122

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300&sectcode=300
http://www.investkorea.org/ikwork/iko/jpn/cont/contents.jsp?no=608300001&l_unit=90204&bno=307190010&code=104060101&mode=&url_info=bbs_read.jsp
>今年1〜6月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて5.2%増加した1300億ドル、輸入は前年同期比1.5%増加した817億ドルで、483億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも12%増加した。

民主時代があと一年でも続いてたら完全に終わってた
ウォン高でもこの勢い円高だったらもっと離されてたわ

939 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:01:31.55 ID:NS+Q6aBf0
円の価値を支えてるのはその流通量ではない。円経済圏(日本)の

モノサービスの供給力にある、ということをバカは理解できない。

940 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:01:35.26 ID:w/xxZ0za0
>>925
そうなのよ、日本人の移民のイメージって、2ちゃんですらそれじゃん?
本当は違うのよ、優秀な移民ってのは
アメリカでも欧州主要国でも、アラブ諸国の一部でもそういうのが欲しくて
実際来て貰ってるわけよ、海外ドラマ見ても移民(外国人労働者)って
技術者とか医師とか特殊技能持った人とかじゃん?底辺移民はそのおまけなわけで
欧州主要国が困ってるのはそういう移民も入れたら案の定、底辺移民も来ちゃって
その国内掃除に困ってるわけで(アメリカは非情だし人気あるから選りすぐってうまくやってる)
日本の場合、底辺移民しか来ない現状があるのよ、だから現状では解決策にならないと思う

941 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:02:06.31 ID:Ctu7cxeS0
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´            `ヽ
             ,イ              jト、
          /:.:!       j     i.::::゙,
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  1000兆円の借金はお前に頼んだぞ
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!  更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  なんだ、お前元気ないな
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   最近の若者は全くクズでどうしようもないな
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \ 
       ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     ! 
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  j!   .:.:.:i:.:.:|          ヽ| /,ノイ         /  ljレイ      |
 /ト、 .:.:.::::::l:.::|           `y'/      r─---イ=='゙ リr゙'/     ,j!

942 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:02:10.53 ID:lhhyIcUY0
「10年後に低所得者を全員絞首刑にします」
これ言われてもどうせ
「仕方ない」
とか
「妥当だ。昔からそうしてる」
こう言う風に納得すんじゃねーの?
マジでそんな気がするよ

943 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:02:35.01 ID:d32xMpVx0
消費税8%にすると安倍の記者会見があった次の週から
それまで嫁から貰ってた缶ジュース代が、水筒とお茶になってしまった
休憩時間のささやかな楽しみまで奪った消費税増税、許すまじ。

944 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:02:59.01 ID:gUOAXtqaO
しこたま貯め込んでるジジババが金を使わず社会福祉を貪ってるのと
外国人にナマポやってるのが原因

とりあえず外国人にナマポを出すな強制送還汁

945 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:03:03.99 ID:l50RRVcs0
消費税をそんな急激に25%まで上げたらそれはそれで「財政が持続性を失い、破綻を起こす」だろ

946 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:03:23.24 ID:LP6dQNFB0
海外では15〜20%が、とか言うけど生産・流通・販売全ての経済活動に一律課税する直接税なんて日本の消費税くらいだよな?
おそらく8%の時点で世界一高い税率だと思うぞw
25%なんて物品の店舗販売価格の80%以上税金になるんじゃないか?

947 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:03:25.40 ID:6fdmK/C60
財務省は3年までしか在籍できないようにしろ
屑が

948 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:03:37.38 ID:zUUYxRjo0
頭おかしいの?

949 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:03:54.75 ID:oMnfliUWO
ジジババが長生きしなけりゃ全て解決

950 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:04:11.74 ID:QRvjUCHL0
低負担低福祉に移行するという選択肢を提示できるやつはいないのかね

951 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:04:23.71 ID:vEYG/kn50
TPP、規制緩和も始まるし、そうなれば食料、医薬品とか物価が下がるから
実際は程々に生活していけるんだけどね。

952 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:04:43.95 ID:15YbrPsV0
>>938
韓国経済は絶好調と言いながらも
何故か財閥倒産が相次いでいるんだよね
まずその数字が本当の数字か疑わしいよね
韓国の場合

953 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:04:48.58 ID:aU/CmYhX0
>>925
深夜が中心ですがコンビニや外食産業はもはやほとんどが外国人です
現実がみえてないようですね

954 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:05:09.89 ID:efFKdwph0
頼むから一回デフォルトしてくれ。
8%でもきつい

955 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:05:23.22 ID:89AVIn4e0
年金も年々上げてるけど、永遠に固定になんない気がしてきた

956 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:06:48.65 ID:5x3SWBt60
これからの人は大変だな…

957 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:07:16.17 ID:atSB7cye0
アメシナチョンにはペコペコ
日本国民からは遠慮なく絞り取る

958 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:08:21.08 ID:w/xxZ0za0
>>946
パンや米やパスタに消費税満額かけてるのは日本だけだしな

>>953
あ、それ俺も2ちゃんで書くんだけど、何か地域によっては理解されないっぽい
田舎は日本人のコンビニ社員とかがデフォだからかな、まだ地元ジジババが
経営してたりってのも多いし、都心に住んでないとその感覚はまだ無いみたい
ちなみに俺の住んでる神楽坂から飯田橋までコンビニはほとんど外国人だし
新宿もほとんどが外国人だから都心では確かにそう、田舎でもブラジル移民とか
中国人が多い地域はそうかもしれないけど

959 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:08:52.49 ID:aW0BBu8b0
自分たちの取り分は減らさず
無能官僚のツケばかり国民へ
増税の恩恵は重税でしたとさ

960 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:09:16.86 ID:ETpuVfPN0
>>952
疑わしいかもしれんが
円安なのに日本の輸出の数量は昨年より減少してる現状は
どこかの国が輸出を増やしてる可能性が高いわけで
最悪の状況(韓国にシェアを奪われる)だけは考えておかないといけないと思う

961 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:10:51.30 ID:lhhyIcUY0
深夜コンビニを中国人一人に任せるかザラ
そこで買ったコーヒー片手に
2chで中国人を罵倒する
これが民度ですよ

962 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:12:26.44 ID:r2ccyMBW0
消費税じゃ無意味って結論になるはずなんだけどな・・・・

963 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:12:56.84 ID:15YbrPsV0
>>960
人件費が日本の1/3だし価格競争では勝てないからね
でも韓国もダンピングでシェア独占に動いているから
日本側が動くとしたらダンピング認定させていくしかないけどね

964 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:13:12.22 ID:stt5oE2MO
>>953 どこの市?うちの市では激安スーパーのレジに中国人女性がひとりいるだけ。

965 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:14:02.51 ID:w/xxZ0za0
>>961
固定資産税払う時とかはちょっと不安だよね
コンビニで払えて便利だけど
でも近所のコンビニのタイの女の子と顔なじみで仲良しになってたりするw
あの子たちよく日本の複雑なコンビニシステム馴染むよな
俺がタイやフィリピンのコンビニでやれと言われたらようやれん

966 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:15:19.96 ID:wXRGk7B50
社会保障を減らせばいい

967 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:15:26.18 ID:SD3VER/30
もはや日本は過去の国になりそうだな
今のうちだぞクールジャパンとか言ってれるの
すぐに爺さん婆さんだらけの老いた国になる

968 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:16:16.74 ID:dA3PxMr80
は??????

969 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:16:27.03 ID:H+Kt1VGm0
税収がほぼ公務員の給料で
消えるとかアホだろ

970 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:16:43.49 ID:3RRu6hqRi
でも公務員の給料は下げないし、どんな理不尽に搾取されつづけても国民は逆らいません。奴隷なので、ネットが唯一の捌け口ですってか。

971 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:16:49.62 ID:w/xxZ0za0
>>964
市って…w東京でも区部でないとほとんど外人とかはまだ少ないと思う
飯田橋の某ファミマは逆に日本人が2人しかいないとタイ女性語る
他のコンビニも半々か、外人ちょっと多い感じかな
ビル持ちのジジイが経営してるようなコンビニだと日本人バイト比率高い印象

972 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:17:16.09 ID:4F8ABl1v0
>>962
消費税25%だと、脱法販売か、物々交換かw 大企業は死ぬ方向だよな。
すなわち無理ゲー。 公務員撲殺していくしか無いですね

973 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:19:01.56 ID:15YbrPsV0
>>936
この日本の20年間の低迷を日銀財務省が原因だとして財務省は
金融行政部門の独立させて国家財政財務専門にする方向で進むのが望ましいね

なんらかの責任を組織として取るべきだろ

974 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:19:10.05 ID:eoNFs1a90
やっぱりコイツアホやわ

975 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:19:47.02 ID:+tMbbaoCP
>>964
地方でもホテルチェーンなんかは清掃員は中国人ばかり。

976 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:20:58.17 ID:w/xxZ0za0
>>972
日本の場合、所得税、住民税、健康保険料取られた上に
人によっては固定資産税や自動車関係の税、たばこ酒とかの趣向品の税etc
取られた上での消費税だから実質凄い
ほんとは間接税割合を増やす名目の導入だったのに、まんまとそのまんまだね

977 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:21:10.17 ID:ETpuVfPN0
>>965
10年前大学生時代にガソリンスタンドでバイトしてたけど
一緒にバイトしてた留学生の中国人は日本語も英語もペラペラだった
結局日本の大学に見切りをつけてアメリカに行ってしまった
文系だった自分でも大学ってしょーもないと思ってたがw
中国共産党の幹部の息子だったが日本にとってある意味損失やったような気がする
ええ人やったな、大和民族について語ってもちゃんと聞いてくれたし

978 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:21:17.28 ID:gcdpFhUB0
消費税100%にしても足りないとか言いそうだ。

消費という概念を消滅させる気か?

979 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:22:35.39 ID:+tMbbaoCP
>>973
もういいって。自分が期待してるのは含蓄ある意見だから。
そういう2chで腐るほど溢れてる短絡思考なんて死ぬほど見飽きてるんだよ。
2chの情報だけで構成されてるような意見だとそういうのが透けて見えるんだっての
背伸びしたってしょうがねえだろうが。

980 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:23:02.44 ID:lhhyIcUY0
このスレのまとめ

諸悪の根元はホモ

はっきりわかんだね

みんなで解決していきましょう

それでは!

981 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:23:04.31 ID:Ho1lN4Zb0
ほらみろ

「ここが地上の楽園じゃ」

982 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:24:06.68 ID:Vno8W8PlP
財務官僚と戦わないと日本はつぶれるな

983 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:25:43.05 ID:w/xxZ0za0
>>981
それを言うなら日本霊異記の景戒曰く
「地獄と謂うはこの世のことなり」かな

984 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:25:40.93 ID:Ho1lN4Zb0
太郎以外は去勢されてます

残念

985 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:25:53.46 ID:MPn5Cj8I0
皆の者!!


打ちこわしじゃ〜〜〜

.

986 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:26:11.87 ID:2IjGEzII0
ある程度借金はあっていいが一千兆は多すぎだ
消費税のみならず国民のあらゆるとこから小額を削り取ってる
市税 保険 電気 水道 ゴミ袋 数えたらキリが無いくらい値上げの連続
それでいて減らない借金を見せられるというのは絶望的な徒労感を国民に与える事になる
多少は減らせ 目標700兆といったところか 不安を取り除かないと持たないぞ国民が

987 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:26:30.32 ID:15YbrPsV0
>>979
背伸びでは無く
財務省解体は実際にある議論だよ
火が付いて進めば実現される話だよ

日本人は責任論が好きだから説得力はあるし
あとは具体性が出れば政治家を後押しする世論が出来れば実現する

988 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:27:33.54 ID:nA4wuFXc0
公務員の給料を半額にしてからだ。

989 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:28:21.85 ID:ETpuVfPN0
国債残高も来年3月末で1100兆円だし
完全につみ始めとるのはたしか
政治や官僚の腐敗が激しいが責任の一端は自分達にもある
ただし25%になったらこの国は終わる
本当になりそうだから怖い

990 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:28:19.13 ID:hdepzBtG0
こういうことやられても実際暴動の一つでも起こさないで
日本人は民度高い〜とかほざいてんだから笑える

991 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:28:29.65 ID:GZ7h52J40
ぐだぐだいってないでさっさと国やめろ
ぼけ
だれも住めんわ

992 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:30:17.26 ID:j5ITclQ10
日本人にすべからく納税者意識を持ってもらうには結構な提案だ。
既に実現していたのなら、山本太郎が登壇することは無かったよ。
まあ、収入が少ない人にも、けじめとしてごくごくわずかでも
収入に課税していたらここまでする必要は無いけどな。
そっちに手を突っ込んだら、アカメディアのバッシングは
消費税どころでは済まないのがね。
つくづく日本のメディアは日本を歪ませている。

993 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:30:28.22 ID:15YbrPsV0
>>1
20年間円高デフレ政策で日本を衰退させた財務省は解体しろ!!

財務省解体だ!!
財務省解体だ!!
財務省解体だ!!

>>979
とかこんな感じで行けば良い

994 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:30:47.68 ID:jQoL0y3I0
楽しみだな〜

995 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:31:23.66 ID:3RRu6hqRi
>>990
俺も含めて精神的に自立できない奴隷みんなんだよ。

996 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:32:40.39 ID:aU/CmYhX0
年金問題真っ盛りの最中に小泉って奴が
厚生労働省の元官僚を刺殺したけど
理由は子供の頃に飼ってた犬の恨みだからな
人間義憤ではなかなか動けないよ

997 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:33:06.57 ID:iQ0F8RWXP
>>992
資産税をした方がいいです。
・所得税は貯蓄された以降の年は殆ど税金を得られないのに対し、資産税は貯蓄されても恒常的に年数%税金を得られるので、過去の財政不均衡などを緩和しやすい。
・所得税は資産を考慮して課税されないので、大資産で低所得な人に応能負担してもらいにくいし、所得税増税は債務者から返済原資を奪ってしまう可能性がある。
・資産性所得は分離課税・定率・低率なものが多いので、所得累進強化は資産家に有利で高所得者に不利になる。
・資産性所得の累進を強化し過ぎると、大資産家は高リスク・高リターンの運用を減らして低リスク・低リターンな運用を増やしてしまう。
・資産性所得税は資産税に比べて消費や投資へのインセンティブが弱い。

998 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:33:17.49 ID:15YbrPsV0
>>990>>995>>991>>989
財務省解体運動をやれば良いんだよ
一番効果があるぞ

999 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:33:33.62 ID:ysZjGu5O0
>>593
> ゆとりもいざ当事者になったらというか、リアルで個人的な問題にとして考えたら
> ぶっちゃけ自分だけが大事じゃん?こうやって国って滅ぶんだろうな、一端として
> 高坂正堯「文明が衰亡するとき」古い本だけどおぬぬめ

明治維新って、これの逆だったんだけどね。なぜか現代の維新は個人主義で真逆。

705 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]: 2013/04/08(月) 18:35:19.02
江戸時代に大国清王朝が阿片戦争に負けてしまった。日本では清が負けるとは誰も考えていなかったので大騒ぎとなった
「次は絶対に日本にくる」と。しかし長年戦争から遠ざかっていた武士達は具体的な対抗策も出ずに時間だけが過ぎていた
その中で水戸藩は「なぜ清王朝は負けたのか?」と研究したグループが居た。彼らが出した結論は「清は国として纏まっていない
国民の意識がバラバラの国。対して日本は単一民族で宗教も言葉も共通している。一つに纏まれば対抗できる」と結論を出した
具体的には軍備の近代化、兵の訓練、軍備増強。そして最も重要視した事が領民との信頼関係の構築であった
まず敵は海から来るので上陸できるような漁村に武士が屋敷を建てて住み。領民との意思疎通に勤め心を通い合わせる事をやった
やがて開国となったが水戸藩の思想は各地に伝わり当時の武士なら当然の事のように知ることとなる
やがてそれが尊皇攘夷となり明治政府樹立に繋がる

1000 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:33:33.61 ID:w/xxZ0za0
>>991
ほんとだね
現状の税制そのままに消費税25%
年金70歳支給、解雇規制緩和制度
これらの3点セットだと厳しいね、どうしようかね
それなりに日本で仕事やってて家族もいると現実に身動きもとれないしね
ほとんどの人たち個々人の生活の問題だしね
マクロな解決策はあるにせよ、長いスパンの話になるから、我々は犠牲になるしかないかもね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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