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【政治】財務省が公立小中教員の年収約10万円下げ案提示 文科省は強く反発★2

1 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2013/11/11(月) 23:56:38.68 ID:???0
財務省が公立の小中学校の教員給与を2014年度から約10万円引き下げる案を文部科学省に示したことが8日、分かった。
教員の年収を一般行政職の地方公務員並みに抑え、国の歳出を約250億円減らす狙い。
ただ、文科省は強く反発しており、調整は難航しそうだ。

12年度の教員の平均年収は607万7千円で、一般行政職の地方公務員と比べて10万2千円上回っている。
公立小中学校の教員給与は義務教育費国庫負担金として国が一部負担しており、財務省は差額を圧縮するよう求める考えだ。

ソース 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0801H_Y3A101C1EE8000/ 
前 ★1が立った時間 2013/11/09(土) 13:13:14.92
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383970394/

2 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:58:00.63 ID:zHnyqr830
2

3 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:59:48.51 ID:s6FrS9yi0
財務省もぬるいな、とは言えエリート中のエリート財務官僚の言う事は聞けよ、格下文科省のザコ官僚ども

4 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:00:06.77 ID:tsSyxpsX0
理不尽とか納得行かないって思考の大本は公務員への漠然とした信用の反動、だろ?
「そうあるべき公務員なのに実際はこうだ」てギャップ。

反日朝鮮企業を考えてみ?そりゃ商売なんだから表面上は良いツラするよ
「日本人の為に誠心誠意尽くします」とか「皆様の御負担以上のサービスやお得感を御約束致します」とか。
でも「そんな訳ない」よな?
バレなきゃ平気で粗悪品売りつけるし、株主還元無視して身内だけで利益分配して「日本人株主ざまあニダw」だよな?
外面上は「これじゃ社員はとても生活やってけないニダ・・でも日本人の為に我慢するニダ・・」とかな。
それには「納得する」だろ?
「人間性も品性も下劣な反日朝鮮企業なんざそうだわな」だろ?

公務員への漠然としたイメージを根本から消して、公務員組織を反日朝鮮企業と同様の敵対組織だって考えてみな。
嫌悪感は変わらずとも思考がシンプルになるから。

5 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:01:07.79 ID:0Nrec/Bo0
ほな財務省職員も10万円下げましょw

6 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:03:12.31 ID:z0vzyW9j0
教員が残業代きっちり請求したら年10万なんて簡単に届きますわ

結論として給与下げられたら残業代請求すればいい

7 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:05:44.85 ID:Z8U2CRrs0
まず財務省の人間を50万下げるならこっちも同じだけ下げてやらぁwww(^o^)
ホント今の日本人には心意気が無い!こっちは100万下げるからそっちは50万我慢してくれやと言えないのか?

だから、財無省やら害務症の連中は人間のクズばかりなのだ、、、

8 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:05:44.40 ID:x3EJxdlT0
>>1
自衛隊、警察、消防以外はきちんと見直せよ(´・ω・`)

9 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:07:22.27 ID:RH6MFzpXP
議員から一律引くのが一番簡単だろうが。
政党助成金削減とか成績評価制度の確立も。

アメリカや中韓に譲歩した売国自民議員は年金もなしで。
二世議員の同じ地盤での立候補も禁止。

10 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:07:40.14 ID:QJzVpFRQ0
教員はブラックだと思うのでまぁ多少給料よくてもいいと思うがな。
モンペア対応、生徒暴れたり、自殺したり有りで危険手当ってことで。

事務職の17時帰宅とかのぬるい地方公務員を民間に下ろせよ...

11 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:09:31.38 ID:i63dbb0CP
俺は子供いるから思うんだが、学校の先生はよく頑張ってると思うよ。
俺だったらやめてもいいから生徒どつきまわしてると思う。俺が生徒の頃は
どつきまわされてたけどな。

12 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:10:15.95 ID:0awBv1M20
でも一般が50歳で900万オーバーとかおかしいだろ。

休日出勤とかいう奴がいるがそもそもそれとこれは別の問題。
休日は休んで800万でよいだろ。

13 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:10:52.62 ID:lzm1WgVM0
まあ労働量考えたら下げるのは気の毒でしょ
それよりやる気ない教員をなんとかして欲しいわ

14 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:11:26.21 ID:y8XD5kcm0
財務省
ノーパンしゃぶしゃぶ
高級クラブ特攻隊のヤリ部屋
まだあるのか
1番見直すのはお前らだ

15 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:16:42.49 ID:BcZ7qZYN0
>>2-14
先生、明日も学校ですから早く寝てください

16 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:17:13.19 ID:BgrL/Bbl0
地方だけかもしれんが、教員は部活の時間を考えたらむしろ増やしてやらな
ただし「まともな」教員な

あとはてめえらからしょっぴけやまずはクソ官僚ども

17 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:18:31.53 ID:whcLCJur0
給料下げるべきは、対して働いてもいない名ばかりの管理職

そいつ乱の給料を下げるなり、排除するなりすればいい問題

真面目に働いている人間の給料を下げる必要はない

18 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:19:45.61 ID:LpBWtI8l0
.


 東電には8兆円税金投入し

  返さなくていいことにしました 



 
             自民党・ 経済産業省


.

19 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:21:00.67 ID:U6840qoP0
財務省はマジでいらない

20 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:21:05.10 ID:D1sO/fBk0
いいんじゃね?
残業代や部活の休日出勤とか、そろそろ給料払うべきだよ。

21 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:25:13.05 ID:MSCk04o40
不況で皆下がってる時に下げるなとか言ってんじゃねーよ文部省

22 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:26:40.83 ID:LpBWtI8l0
>>21
>不況で皆下がってる時に下げるなとか言ってんじゃねーよ文部省



財務省にも言ってね♪ ↓↓↓↓↓

【政治】公務員給与、減額延長せず 14年度から元の水準へ★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384107453/l50

23 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:27:42.63 ID:tsSyxpsX0
公務員特権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ 実働3時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り20万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけw
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下www

ネットにゴロゴロ居る自称「自営業もしくは上場企業勤務で年収3千万(笑」のお猿さん、
税金で幾ら引かれてるの?w退職金ある?あるなら幾ら見込み?w御自慢の今の年収を10年後も維持してる保証ある?www

年齢役職勤務年数、人それぞれで「そもそも比較しようが無い」形式だけの平均数値を未だに鵜呑みにして
「誤魔化し様が無い」生涯収入の比較には気付かないwwwマジお猿さん揃いで今後も安泰ww
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww軽自動車税増額もヨロシクm9(^Д^)


               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!

24 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:32:47.06 ID:q7GxXBz90
教員じゃなくて市役所とかの職員給与を減らせよ

25 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:32:43.87 ID:SRCNFR5G0
毎年前年の税収で計算するようにしたら

26 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:38:34.95 ID:tsSyxpsX0
>>25
納税者に対しての市民税はそうなんだけど
「ゴキブリ公無員の餌についてはゴキブリが都合悪いから無理w」だってさwww

27 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:40:17.15 ID:sK2BcrXQ0
こんなのどうでもいいから
とっとと特別会計を廃止して一般会計に組み込めよ
その程度のこともできないくらい財務省は無力なのか?

28 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:43:53.05 ID:Tq/tdeojO
所得を上げなきゃいけない時に何故下げる?
財務省はバカの集まりか

29 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:46:08.55 ID:oWfHRseM0
長期休暇中の教師は文字通り税金泥棒

30 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 01:03:54.54 ID:9JT4cUIT0
全公務員の年収10万下げ希望

31 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 01:21:19.72 ID:OwDwrDu/P
公務員、教員の世襲を禁止しろ

32 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 01:28:23.11 ID:HUYUQUmA0
>>28
バカはお前だよ

33 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 01:31:13.41 ID:573b9bqJ0
財務省はエリートでも教職員のほうが普通に価値は高いな。

34 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 01:32:19.14 ID:A+i52f7/0
>>1
いやいや

10万じゃたりなすぎる
低い額を提示して国民を納得させようとしてるだけ
本来なら四割カットして妥当

35 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 01:46:22.80 ID:2mZJ4TQYP
>>34
公務員たたきしか脳がない底辺奴隷乙
早くしねよ

教員の給料下げるなら残業代を支払うようにしろよ
あといつまでも数が減らねぇゴミ政治屋どもはどうなってんだ?

36 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 01:53:39.63 ID:JXpDEr940
財務省×
ノーパンしゃぶしゃぶ省○

>>32
バカはお前だよ

37 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 01:55:08.05 ID:uicaKJQf0
教師多すぎって子供が言ってるよ
授業によっては二人も教師がいるらしく
十分な睡眠を妨害されるらしい
成長期の子供の発育に良くないので
退職しろとは言わないから
そっとしてあげてください

38 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 01:59:14.04 ID:Tqz7fMQL0
年収600万ももらえるんだ。
司法書士なんて無駄に試験が難しかった割に、勤務で年300万程度だぞ。
民と差がありすぎるな。

39 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 02:06:41.96 ID:l1MjXan7O
公立小の教員なんて無価値でしょ。日本の将来の為には、全教員の給与を3割カットしてそのお金を塾とかの支援金にすべき。
結局金持ちの子供は塾に行き貧乏人の子供は阿呆な公立小学校教員の授業しか受けれない。これが負の連鎖の元凶だよ。

40 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 02:16:45.54 ID:qoLVia930
コネ就職の教員の年収を支えるのはコネのなかった非常勤
能力的にはまったく変わらない

41 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 02:32:06.89 ID:Ln+vGuI00
公立の教員は世襲縁故採用が普通だし子供相手に暴行やセクハラ、パワハラなど犯罪し放題。
ろくな人間いないから月10万減らしていいよ。

42 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 02:37:19.88 ID:Gpul5KnY0
東京大阪京都福岡あたりはそれでいいんじゃない
都市別にできないならちょっと無理かな

教員職が消えるとか有り得ないんだし

「塾講師」みたいなガリ勉無資格無能無責任なのばっかになっても喜ぶのは朝鮮人だけだわ

43 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 02:39:10.77 ID:oTQfnu910
ほんと、中国ソ連とかわらねえ、公務員とかいう連中は。
寄生虫なんだから、底辺で十分なんだよ、こいつら。

44 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 02:49:38.75 ID:b+RJOB5n0
公務員全員の給料を15%下げればこの国は何もかもうまくいく気がする

45 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 03:00:45.60 ID:Pvuk9AMW0
■平成23年 地方公務員給与の全容 ※賞与、すべての手当含む

都道府県一般行政職 平均年齢43.7歳 平均給与月額42万5,668円 平均年収644万円
特別区一般行政職   平均年齢43.3歳 平均給与月額46万5,326円 平均年収690万円
指定都市一般行政職 平均年齢42.8歳 平均給与月額46万3,387円 平均年収690万円
市一般行政職      平均年齢43.2歳 平均給与月額41万6,449円 平均年収631万円
町村一般行政職    平均年齢43.1歳 平均給与月額37万4,938円 平均年収576万円
小中学校教育職    平均年齢43.8歳 平均給与月額42万4,912円 平均年収656万円
高等学校教育職    平均年齢44.9歳 平均給与月額44万8,237円 平均年収690万円
警察職          平均年齢39.4歳 平均給与月額47万7,711円 平均年収701万円

http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_1.pdf
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_2.pdf

■平成24年 民間給与

給与所得者       平均年齢44.9歳 平均年収 408.0万円 (平均賞与59.0万円)
男性給与所得者    平均年齢45.0歳 平均年収 502.0万円 (平均賞与75.3万円)
女性給与所得者    平均年齢44.9歳 平均年収 267.8万円

株式会社従業員    平均年齢44.2歳 平均年収 427.4万円 (平均賞与63.7万円)
株式会社男性従業員 平均年齢44.3歳 平均年収 515.7万円 (平均賞与80.9万円)
株式会社女性従業員 平均年齢44.0歳 平均年収 258.5万円

正規給与所得者      平均年収 467.6万円
男性正規給与所得者   平均年収 520.5万円
女性正規給与所得者   平均年収 349.6万円
非正規給与所得者     平均年収 168.0万円
男性非正規給与所得者  平均年収 225.5万円
女性非正規給与所得者  平均年収 143.6万円
http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2013/minkan/

46 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 03:04:32.69 ID:l1MjXan7O
まあ塾にもよるけど、公立小中学校の教員は、例えばサピッ○スとかのちゃんとした塾講師の足下にも及ばないよ。知識面でも情熱面でも。
卒業して5年以上経つけど塾の先生には心から感謝してる。努力とは何かを教わった。
でも学校の先生方の大半は哀れな位に無能だった。公立小中学校は底辺のかさ上げ以外の役には立たないよ。

47 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 03:05:13.40 ID:+j2zt1YHO
日教組全員の首切れば良いじゃん
1人頭10万円のノルマなんて軽く達成出来るんじゃない?

48 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 03:05:56.73 ID:Pvuk9AMW0
1998年度 小学校10.1倍 中学校12.3倍 高校10.9倍
2000年度 小学校12.5倍 中学校17.9倍 高校14.0倍
2002年度 小学校6.3倍 中学校12.0倍 高校13.9倍
2005年度 小学校4.5倍 中学校11.7倍 高校14.0倍
2006年度 小学校4.2倍 中学校11.7倍 高校13.3倍
2007年度 小学校4.6倍 中学校9.8倍 高校14.2倍
2008年度 小学校4.3倍 中学校9.1倍 高校10.8倍
2009年度 小学校4.2倍 中学校8.4倍 高校9.4倍
2010年度 小学校4.4倍 中学校8.7倍 高校8.1倍
2011年度 小学校4.5倍 中学校7.8倍 高校7.7倍
2012年度 小学校4.4倍 中学校7.7倍 高校7.3倍

小学校教員の倍率9つの県市で2倍台 平成26年度採用の合格発表続く
2013年10月24日号掲載

 平成26年度公立学校教員採用試験の合格発表が、10月18日までに59県市で行われた。
小学校教員の合格倍率は、千葉県・千葉市など9つの県市で2倍台となった。

 小学校教員の合格倍率が2倍台の県市は、千葉県・千葉市2.6倍、石川県2.8倍、滋賀県2.7倍、
広島県・広島市2.7倍、山口県2.5、香川県2.7倍、北九州市2.7倍の9つ。
3倍台は20県市、4倍台は13県市に上り、全国的に小学校教員の低倍率が継続している。

抜粋
http://www.kyobun.co.jp/kyosai/20131024_01.html

49 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 03:10:45.23 ID:Pvuk9AMW0
大量の文書 指導時間奪う

各学校に送る書類を封筒に入れる杉並区教委の職員 学校の管理職は文書に忙殺されている。

 「これ、プレゼントしますよ」

 相次ぐいじめ自殺事件を受け、文部科学省が15日開いた有識者会議で、東京都杉並区立和田中学校の藤原和博校長(51)は、
にこやかに告げると、池坊保子副大臣の前に文書の束を置いた。その数約400枚。2、3か月の間に国、都、区などから届いた報
告や調査の依頼文書の一部だ。

 〈こんなに大量の文書を送りつけられて、どうやって子供たちとの時間を確保すればいいんだ〉。そんな藤原さんの心中が伝わっ
たのか、副大臣は苦笑しながら「だから文書を減らしなさいと言ったじゃない」と、周囲にいた文科省の官僚に話したという。





 「教育再生をするなら、まず学校に課す文書を10分の1に減らすことだ」

 社会のいまを学ぶ「よのなか」科などで、学校をもり立ててきたリクルート社出身の藤原さんが語気を荒らげる。文書の処理には、
副校長や指導主事までもが追われているからだ。

 藤原さんは、文書の多い理由について、〈1〉本当に必要な調査、業務なのか精査しないままIT化した〈2〉「少年犯罪が増えたから
心の教育や命の教育が必要だ」など、付け足し教育が増え、その度に実態と成果を調査している――と分析。その根本にあるのは
「不信のシステム」だと強調する。現場に対する官僚の不信感が文書を増やすというのだ。

 「管理職の本来の仕事は、子供の学びの質を上げることに尽きる」とふだんから強調する藤原さんは、ある日、副校長の前で文書
を破ってみせた。〈自分が調査結果を知りたいと思った文書以外は協力しないでいい。文書にかける時間は子供と教師指導に充て
てほしい〉。そんな思いを込めた“暴挙”だった。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20061130us41.htm

50 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 03:16:27.27 ID:o/K8u3QBP
給与面で冷遇したら確実にしっぺ返し食らうだろ
つーか、数万円とか、段階分で10万とかならまだしも、いきなり10万とか
財務省は相変わらず日本とは別の世界の感覚で生きているなwww

51 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 05:24:52.32 ID:68faHujs0
年収じゃなく月収10万下げろ

52 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 05:30:44.47 ID:dVv/Qsjl0
>>6
なんでこういう馬鹿がレス出来てんの?
早よ病院に戻れ

53 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 05:33:00.24 ID:cemHYCNJ0
2ちゃんってやっぱ学校生活や実生活で恵まれいヤツが多いのかな
その鬱憤を晴らすかのように、公務員、特に教師叩きになると威勢がいいよな

54 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 06:15:13.56 ID:mN2tqPUE0
教師なんて半額で十分。

55 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 06:23:54.94 ID:TcJMWAWB0
政治家が主導で公務員の賃金下げやれよ 全て政治家の責任だ

56 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 06:58:11.39 ID:bG0VZ0RZ0
教師になりたい理由第一位

ロリコンだから


事実、ロリコン好きの連れが教師になったからな

57 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 07:09:43.52 ID:L/t8cfWI0
>>53
教師は身近で、しかも公務員の中でもレベルが低いからじゃないか?

58 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 07:12:27.54 ID:3yaDZiT+0
収集の市の職員と同レベルか

59 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 07:25:49.61 ID:Pvuk9AMW0
レベルが低く志願者が少ないのに待遇を悪くするのは逆行するだけだがな
義務教育廃止とか、ゆとり方向推進、週休増加みたいな脱学校方向に向かえというのならわかるが

60 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 07:49:09.51 ID:KDdP/kIS0
外務省が、今の50代以前は縁故で形だけの試験で入省出来たから在日バカチョンが日本人になりすまして入ったりしてるけど
財務省もそういうのあるよね。

61 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 07:49:30.57 ID:Z566JNnL0
センセイ方、書き込み熱心ですね。
無駄ですよ。 レベル低いんだから。

62 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 08:09:09.05 ID:ejVLI4JQ0
授業なんてビデオみせとけばいいんだよ

63 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 08:15:22.24 ID:uqzfRVG30
下がった年収10万円分は保護者がカンパすればいいよ。

64 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 08:38:49.22 ID:9kKPkdpQi
>>35
お前が死ねカス
公務員叩きも糞もないだろ低脳
ノースキルのアルバイトでもできる生産性のない単純作業の癖に調子に乗るなよ

65 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 10:26:12.02 ID:GFcmEPpW0
>>62
少なくともビデオが強姦や盗撮はしないしなw


この期に及んでゴキブリ公務員に敵意持たない連中って悟り開いた聖者か何か?
現実世界で実際に敵視感情出すかどうかは別として、「敵視すべき腐った対象」と全くたりとも感じてないんだ?
逆に「実際に嫌悪感持つべき実績をこれだけ作られながら」我慢に耐えて笑顔で感謝の意と共に
親近感を持って接するって、そっちの方が無理すぎるわ。
「敵意するに足る充分な実績も理由もある」から、俺は「在日チョン同様ゴキブリ公務員を現実社会でも敵視」するわ。

「自称愛国日本人」のゴキブリ公務員様はだったら何で「同じ日本人から敬愛されるべく襟を正した行動」を一切取らないの?
「俺等は税金使い込んで逃げ切るけど負担担当のお前等は一切文句言うなよ、言ったらチョンか売国奴認定なw」て何ソレ?
マジでいい加減にしろって。
もう今後はゴキブリと見なすし在日部落生保と同様ゴキブリに合わせた態度で接するわ。
しかも在日部落生保の繁殖を全力で税金垂れ流してアシストしてんのもゴキブリ公務員。
マジで死ねよ。

66 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 10:27:47.49 ID:J5vCdWVUO
国が苦しいのなら
公務員の給料カットは当たり前の策だと思う。

オイラが不思議なのはさ、
教員の給料が高いかどうかは置いておいて…
教員が公務員であるのに
給料体系が実態とまるで合ってないこと。

4%だけ貰って残業が月100以上で、給料がカットされたら、そりゃ愚痴も出るわな。

オイラは民間だけど
公務員の給料は
公務員だからこそ誰が見ても分かる明解なものであるべきだと思う。

ベースを下げて
残業代や手当を厚くするとかさ。

オイラ的には
今回の件は財務省の判断が
実態を見ていなくて怖すぎる…。

67 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 10:30:03.62 ID:Zoj/0ke/0
民主党の事業仕分けで、財務省が引き下げを指摘してるのに、民主党はスルーしたからな。

68 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 10:47:42.14 ID:WyW1+Mrj0
もともと自民党の森元首相ら文教族が日教組のために教職員の給料だけ
あげたんだよ。それが問題。

69 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 10:51:36.07 ID:4vQQbo7I0
>>66
>ベースを下げて
残業代や手当を厚くするとかさ。


でも、そうすると退職金が減ってしまう。
いまのままでよし。

70 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 12:03:03.52 ID:l1MjXan7O
小学校教員の児童への犯罪発生率は異常

71 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 12:04:57.29 ID:J5vCdWVUO
>69
オイラもさ、
教員の勤務実態を聞かされたら下げるのは教員じゃなくて、
まだ他にあるんじゃないかって同情はする。

勤務実態の改善の方向にはすすんでいるのか?

72 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 12:27:14.11 ID:YMT321Be0
公立小中教員の日教組員約10万人切り下げ案のがいい。
教員が忙しいのなら、違憲状態の官公労の反日政治活動のせいだろう。
あいつらが消えれば、少しはまともな教育になるというかいるだけ邪魔。

73 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 12:47:10.07 ID:GFcmEPpW0
公立小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに「情報源乏しい子供に向かって」自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師
(つかそんな鼻息荒くして他人様の懐と自分の懐気にする銭ゲバなら最初っから教師になるなよw)
でも何故か「冷遇を謳ってる癖に」異常に多い二代三代と教師一族w
ゴキブリ公務員共通の「極太退職金共済年金福利厚生その他ウマウマ特権には一切触れず」に
「何故か」月収しか言いませんw

幾ら教育名目の暴力加えようが虐め放置して自殺に追い込もうが、
「法的な罰則も罰則科せられた前例も無いっすからぁwww」
て定番免罪符でボーナス給料満額ゲッツw
何しようが「生徒が動揺する」てな大義名分の下実名報道無しw
「リフレッシュ休暇と唯の転勤」で人生無限コンティニューwww
そもそもコイツ等って何を根拠にして
「自分は不特定多数の無垢状態の子供の教育に携わる才能資質がある」て思ったのかね?
自発的にそう思える時点で重度中二病満開www
「押し売りされて今後の人生に影響」される子供はたまったもんじゃないわなw

74 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 12:48:38.56 ID:OPGkVlmo0
一般公務員は残業代つくけど
学校の先生は残業代付かないんだから給与が一般職員より高いのは当たり前なんじゃないか
部活とか一切給料でないんでしょ

75 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 12:50:39.01 ID:XCLWZzDRO
>>69
ボーナスも減るんだよな〜

76 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 12:53:05.43 ID:9kKPkdpQi
他の待遇もあるのに給与のことばかり言ってるやつは腐れ公務員

こいつらわかってて言ってるからww

給与を維持したきゃ福利厚生諦めればいいだろ

77 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 12:56:22.18 ID:QPk+3T4C0
無能な中央官僚の給与削減が先だろ。

78 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 12:56:43.56 ID:GFcmEPpW0
 沖縄県内の県立高校で、早朝や放課後などに生徒指導にあたる教員の手当として保護者からのPTA会費をあてていることが分かった。
自民党の義家弘介氏が9日の参院決算委員会で取り上げ「公益を害する裏手当だ」と追及。文部科学省は調査する考えを示した。

 公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある。
PTA側は実態が不透明だとして2月に学校側の説明を求めたが、教員側は「生徒が深夜徘徊(はいかい)する」「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。
 ☆<< 「無料の指導」も拒んだという。 >>☆
平野博文文部科学相は「(沖縄県)教育委員会が許可すれば可能だ。PTAが集めたお金をどう支出するかに、いかんと言うべきではない」と問題視しない考えを示した。
ただ、同省の布村幸彦初等中等教育局長は「教育委員会から事情を聴きたい」と答えた。
 学校関係者は「沖縄県内の高校ではゼロ校時が多く導入され、年間億単位の金額が教職員側へと支払われていると思われる」としている。

79 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 12:57:14.56 ID:bepNgvlS0
教師が多すぎるって教師が言ってた
でも忙しい先生は忙しい
暇な先生は滅茶苦茶ヒマ
でも給料は変わらない

80 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 13:00:40.69 ID:nD/OK8+NO
これはやりましょう。
英語教師は英語圏の連中連れてきましょう。
派遣待遇でやりましょう。

81 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 13:17:47.80 ID:J5vCdWVUO
まずは
官僚や議員さんが教員以上の給料カットを行なってからだな。
それくらいやらないと
納得はできんだろ。

82 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 13:29:09.52 ID:8OwU2LYtO
下げるにしても、何故に一律10万とかになる訳?
なんでそんな発想しかできない訳?
なんで、そんなに学習能力が低いの?
校長とか教頭とかの給料を、もっと下げるところからだろ。
政治家も公務員も一気にできないなら、順番に下げていったら済む話しだろ。 なんでそれぐらいのことができない?

年収250万の人間が、50万減で年収200万になれば、相当苦しいと思うが、年収500万とか600万もらってる人間が、50万減になったところで生活に苦しむことなんかないだろが
普通に物事考えたら分かることが、なんで分からない?
公務員も来年からまた元の給料に戻るんだろ?
なんでそんなに頭悪い? 誰がそんだけ頭悪いことを言ってるの?
クズとは言わないけど、頭悪すぎるし、そんなアホな人間と同じ国に住んでると思うと、もう明るい日本なんかまず来ないだろうね。
まだ下げなくちゃいけないのに、元に戻すってゆー‥‥‥‥‥ね。

頭が悪すぎる

83 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 13:49:04.57 ID:bts1Mnx6O
そだな。

一律10万円がおかしいよな。

ちなみに俺の会社は給料が下がった時は社長から順に下げ、上がった時は現場に近い部署から順に上がっていった。

だから誰も文句言わない。

84 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 13:56:52.45 ID:KTGMbmVy0
よくわからんけど自衛隊員に給料下げろとは言わないの?

85 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 14:20:02.60 ID:9kKPkdpQi
一律200万くらい減らした方がいいね

それが嫌なら辞めさせればいい

非正規の方がやる気ある人多いし

86 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 14:42:34.33 ID:Pvuk9AMW0
非正規がやる気があるのは正規採用されたいからだがな
正規が200万減ったらやる気どころかアメリカみたいに志願者すら確保できなくなる

87 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:21:47.73 ID:J5vCdWVUO
下げる前に教員の勤務実態の改善が先だな。

ブラック状態で
給料カットが行われるヤバイ前例を作るなよ。

88 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:24:03.72 ID:9jWvNY0k0
日教組だけ年収10円でいいよ。

89 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:27:11.88 ID:kxysXgcJO
【大阪】橋下氏、セクハラ校長に「ワンチャンスを与えてもいい失敗だ」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1379040701/
橋下市長、セクハラ行為で更迭された校長に対し「ワンチャンスを与えてもいい失敗だ」
http://m.logsoku.com/r/dqnplus/1379033088/

【大阪】東成区長「(大声で)今から昼下がりの情事に!」 女性職員にセクハラ
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1379042181/
【大阪】「僕と会えなかったら寂しい?」保護者や少女らに性生活の質問などセクハラ民間人校長、研修後に現場復帰へ
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1378821108/

大阪・橋本市長「ワンチャンスを与えてもいい失敗だ」 保護者や少女にセクハラをした民間出身校長に
http://m.logsoku.com/r/news/1379044847/

【大阪】 橋下の教育改革のおかげでセクハラ民間校長が復職
http://m.logsoku.com/r/poverty/1378931884/

セクハラ区長、女性と出かける際に役所で「今から昼下がりの情事(監督・ビリーワイルダー)」と自慢
http://m.logsoku.com/r/poverty/1379084867/

「職員と昼下がりの情事に行ってくる!」 大阪・公募区長のセクハラ発言がキモすぎると俺の中で話題
http://m.logsoku.com/r/news/1379042914/

【大阪】「あんまりヤってないの?」“分身”たちのセクハラ騒動でグラグラ「橋下公募制度」…児童母への猥談、接触、ああしょうもない
http://m.logsoku.com/r/liveplus/1378948619/1-

【悲報】セクハラ行為をした橋下公募の民間人校長、一旦更迭して研修後に現場復帰へ
http://m.logsoku.com/r/news/1378810644/
保護者3人にセクハラした公募校長、現場復帰へ
http://m.logsoku.com/r/poverty/1378808919/

橋下市長の足元「維新の会」にいる体罰セクハラ常習だった元教師幹部
http://www.j-cast.com/tv/2013/01/25162772.html

90 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:34:04.55 ID:G4CIIcPQ0
官僚の年収も下げろよ
日本人平均年収の3倍もあるじゃん
天下りも減らんだろ

91 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:37:16.08 ID:kaQREE2AO
法務省と 官僚が先に削らないと説得力ないよ 京都地裁とか、地裁とか、地裁とか、あんなことになってるわけだしね

92 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:42:22.42 ID:YYRgtdR60
>>74
出ない
下手すりゃ持ち出し

93 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:02:08.84 ID:621P7wjT0
別に部活やらなくていいし、あれだけ休みあるんだから、もっと下げてもいいと思うがね。
ロクにライセンスも持ってない奴に教えられても、下手になるだけ。

94 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:19:07.51 ID:/gjI+Jh50
>>1
退職金ぐらい思いきって下げないとプライマリーバランスが崩れる。

95 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:53:59.18 ID:ZucpDCMI0
教師は公務員の中で給料も高いし、年金も高い。
ある種の聖域。福利厚生もばっちりで退職金も高い。
リッチな共働き教員に、いまどきの不景気の中小民間勤め家族の子供の気持ちはわからん。

下げてよい。

96 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:55:08.49 ID:zGH15Kqb0
100下げてもイイと思うよ
特に神奈川の教員のやる気のなさは異常

97 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:00:09.19 ID:BTTfxKFM0
役所の職員のほうが酷いだろ。ひとりで出来る仕事を3人がかりでやるし。
タバコすい放題だし。
それと比べたら教員は担任があるし部活を持ったりするだけ忙しい。

98 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:35:16.64 ID:eZo7qSOs0
増税とか言う前に公務員の平均年収を300万円以下に引き下げろ!

増税とか言う前に公務員の平均年収を300万円以下に引き下げろ!

増税とか言う前に公務員の平均年収を300万円以下に引き下げろ!

増税とか言う前に公務員の平均年収を300万円以下に引き下げろ!

増税とか言う前に公務員の平均年収を300万円以下に引き下げろ!

増税とか言う前に公務員の平均年収を300万円以下に引き下げろ!

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99 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:42:54.50 ID:D5PMw7dpi
年収700万越えってのは異常
減らすのは合理的

100 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:48:31.66 ID:Hia/3ZJK0
あれ、インフレ誘導で所得アップを目指すんじゃないの?
プププぷ

101 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:54:09.31 ID:m5/c7JQj0
>>97
素人が気付いて30分で理解できた事が(後に県に確認済みで合っている)
市役所全体で数年に渡って理解できてなかった、
(そして今でも、自分らに間違いは無い、と言い張る。外部監査機関までも言い張る。)
なんて事もある。

102 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:12:39.85 ID:lF/UI8oF0
財務省って、本当にバカだな。
国家公務員の年収を一律で10万円下げようとすればいいだけなのに。

103 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:45:33.32 ID:QXj7gkZp0
公務員改革に就いては
「大学」と言う聖域にも切り込んでほしい。

特に国公立大学の教授陣などだ。
学者連中は公務員のくせに年収700万以上も貰ってるが

民間で競争してる人間から見ると、甘すぎる。
学者なんて非正規雇用で充分だろ。 学者労組なるものもあるし

年収250万〜300万くらいまで落として欲しい。
官僚や裁判官だって、その位の待遇でも国は回るからね。

公務員は脇役であって、主役は商人(民間経営者)なのだから。。

民間で稼いでる人は
不動産とか商品先物、住宅セールスとか、飲食や芸能プロ、人材派遣などの
実業家とかで必死に競争して勝ち残ってきたわけで・・

税金で養われてる学者や官僚、裁判官は年収300万未満が適正価格だ

104 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:50:50.76 ID:Z/crcHlm0
>>5
解体すれば尚良し
内閣府でこなせる仕事だろ

105 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 22:29:42.95 ID:lF/UI8oF0
>>103
それを、一般には「やきもち」という。

106 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 22:40:30.89 ID:E2AE/waE0
>>46
教育熱心な家庭の子供だけを集めて、勉強だけ教えてればいいのが塾講師。
評価の基準も極めて明解で、塾生を1人でも多く集めればそれでいい。
与えられるミッションが常に矛盾している小中学校の教員とはまるで違う職業。

107 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 22:47:13.76 ID:aZ0U27sj0
月収10万下げでいい

108 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 22:52:12.00 ID:J5vCdWVUO
ところで
浮いた250億円で
一体何をするんだ?

109 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 22:53:25.87 ID:TkvKLkzJO
>>108
天下り資金

110 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 22:54:14.71 ID:w/SAfTF30
体罰無しでクソガキどもの相手をしないといけない
私立の学校を通ってたら、公立学校なんて楽勝と考えてるんだろ

111 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 22:57:03.87 ID:NOEsqlfO0
あれ?所得アップしてインフレ誘導するんじゃなかったの?
デフレ誘導してどうするの?

112 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 22:59:09.96 ID:u4/J+RgV0
.
省庁別政府開発援助予算推移(事業予算)
//www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/12_hakusho_pdf/pdfs/12_hakusho_0401.pdf

2011年度 予算額   
財務省  約1兆2千7百億円(十億以下四捨五入)  ←ここ注目
外務省  約   4千2百億円

113 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 23:16:54.10 ID:J5vCdWVUO
>109
公務員の給料カットは基本的には賛成だが
浮いた250億を何に使うかだよね。
天下り予算なら当たり前だけど反対だわ(笑)

でも
教員の給料を下げて
指導者の士気が下がっても
教育を再生して
強い日本にしてくれるさ。

114 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 00:35:42.62 ID:lHEnAhMw0
増税する前に公務員を徹底的にリストラしろ!

増税する前に公務員を徹底的にリストラしろ!

増税する前に公務員を徹底的にリストラしろ!

増税する前に公務員を徹底的にリストラしろ!

増税する前に公務員を徹底的にリストラしろ!

増税する前に公務員を徹底的にリストラしろ!

増税する前に公務員を徹底的にリストラしろ!

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増税する前に公務員を徹底的にリストラしろ!

増税する前に公務員を徹底的にリストラしろ!

115 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 02:52:23.06 ID:pKVBI4K7I
相変わらず公務員は守銭奴だな

116 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 03:01:11.00 ID:bX1nzzES0
ネット普及前
1、公務員は民間より給料安いし待遇も良くないし仕事も民間以上に厳しい!現実を知ってから出直して来い!

ネット普及期・・公務員の低く見せた待遇のカラクリが周知される(この時点以降何故か1を言う頻度下がる)
2、公務員は皆努力して採用された!勝ち抜いて得た待遇なんだから僻むな!
3、公務員の待遇下げたら士気もモラルも低下する!困るのは民間だけどいいの?
4、民間の待遇が悪いのは自業自得!公務員に八つ当たりするな!

近年5年以内・・公務員のコネ採用発覚、平均数値のカラクリ、無いと主張してた残業代、横領隠蔽隠その他犯罪、特権も次々明るみになる
(何故かこの時点から2、3を喚く頻度が下がる)
5.公務員より在日や生活保護の方が悪質!公務員はまだマシなんだから在日を叩こうぜ!公務員を叩く奴は在日!
6.バブルの頃(以
7.俺の知ってる公務員は毎日13時間勤務で(以
8.公務員の待遇下げたら民間も連動して下がるし消費も冷え込むぞ!

最近一年以内・・更に悪質な不正や利権が続々明るみに、最早犯罪集団。バブルネタも捏造発覚後何故か頻度減る
更に不景気も失業率も進行、ゴキブリの餌代の為に消費税増税確定でゴキブリ公務員への嫌悪感は臨界寸前

9.もうこうなった以上は公務員の待遇だけでも維持して消費して貰うのが唯一の景気対策だね。サンチマンより現実考えなきゃ
10.犯罪した公務員は全員部落採用の連中!一般公務員とは違う!今後犯罪発覚した公務員は全員部落採用枠認定!はい決まり!←NEW

しかし良くもまあ息を吐くようにコロコロ主張変えるよな。
日本国籍を持ちつつも血統遺伝子的にはチョンに近い似非日本人組織だなゴキブリ公務員

117 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 11:49:02.67 ID:UvPpcQZY0
教員が大変な職業だと思ってる奴に最近まで高校の講師やってた俺が現実を教えてやる。
残業残業といってるが、あいつら只ダラダラとお喋りしながら居るだけだからな。
きちんとやれば部活顧問さえなければ18時には帰れる。
仕事する奴に仕事が集中するって話もよく聞くが、確かに真面目な奴は仕事を頼まれやすい。
だが真面目=仕事が出来るとは限らないので、真面目なバカが心を病む。

あと、夏休みも今では無いよってのも嘘。夏休みに年休をしっかり使って長期休暇。

部活顧問は大変かも知れんがあいつら社会が学校で完結しているので、家にいるような感覚だよ。

118 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 12:41:48.24 ID:j6JRliKG0
公務員改革に就いては
「大学」と言う聖域にも切り込んでほしい。

特に国公立大学の教授陣などだ。
学者連中は公務員のくせに年収700万以上も貰ってるが

民間で競争してる人間から見ると、甘すぎる。
学者なんて非正規雇用で充分だろ。 学者労組なるものもあるし

年収250万〜300万くらいまで落として欲しい。
官僚や裁判官だって、その位の待遇でも国は回るからね。

公務員は脇役であって、主役は商人(民間経営者)なのだから。。

民間で稼いでる人は
不動産とか商品先物、住宅セールスとか、飲食や芸能プロ、人材派遣などの
実業家とかで必死に競争して勝ち残ってきたわけで・・

税金で養われてる学者や官僚、裁判官は年収300万未満が適正価格だ

119 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 12:44:41.77 ID:zVLw+jT+0
良い人材を確保するためという理由で教員の給料は
普通の公務員より高く設定されているが
変態ロリコンや反日基地外が多く給料を高くした成果はなかった

120 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 12:44:53.48 ID:ZYxt8as40
>>1
そんなに金がねーなら、自分の給料から先に削れ

121 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 12:48:17.52 ID:RB1tYbCy0
昔は45人をひとりの教師がみてたし教科ごとの教師なんかいなかったけどな

それに比べ少子化なんだからもっ楽だろ?

122 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 12:53:14.93 ID:sq1SxgX6O
文科省は解体して
教育庁を内閣の下に創設
残りは経産省に統合でOK

123 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 12:55:18.51 ID:FSN0b3CaO
>>118
国公立は独法化してるし、最近は非正規雇用(契約期間あり)も増えているが。
これ以上年収を落としたら、優秀な人材は民間の研究所に逃げ出すかもな。

124 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 12:55:54.85 ID:FJIW2dNB0
モンペア対策とか面倒臭いことやってるから人が足りなくなる

弁護士余ってんだから一校に一人ずつモンペア専門で雇えば良い。

125 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:01:28.01 ID:UvPpcQZY0
俺の住んでるところは田舎なんで
最近小学校の閉校→統合が進んでるんだが、
統合される側の子達の心のケアのためにとスクールカウンセラーを設置してるんだ。

統合されてくる側なんか何十人単位でくるんだよ?
普通に転校してくる子供の方が心理的負担大きいっちゅうの!

こういったしょうもない金の使い方してればそりゃ締め上げたくもなるよな。

126 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:05:04.27 ID:j6JRliKG0
>>123
左翼労組乙w

まともな金が欲しけりゃ、民間で不動産や証券営業やったり
努力して飲食チェーンや遊技場経営者とかになるべきだろ

競争から逃げてる
官僚、学者、裁判官などは250万程度の年収で非正規雇用がベスト

誰も困らんわけで・・ 規制撤廃、競争原理導入しないと国が沈む

127 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:09:14.64 ID:BaoMzpRw0
公立小の近くに住んでるけど、
先生って朝早いのに夜も9時近くまで
仕事してるよ。早くても7時過ぎまでいる人が多い。
残業代支払うことになったら、大変なのでは?

128 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:10:39.13 ID:FSN0b3CaO
>>126
なぜ営業と対比?
成果主義での給料決定はいいと思うけど、250万では人材は集まらないかと。

129 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:11:33.97 ID:PS7hbKxW0
>>117
公立高校の教師の勤務実態、
小中学校の先生と比べちゃダメだよ!

130 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:12:31.93 ID:70wdwwTb0
>>128
外国じゃ日本国内における250万程度の水準で公務員集まってますが?
もちろん先進国で

131 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:16:24.17 ID:GFaOg1+F0
残業無くそうとすればいくらでもできるんだろうけど、そっくり仕事を家に持ち帰るだけなんだろう
大変な仕事だと思う

132 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:16:47.28 ID:j6JRliKG0
競争に勝ち抜いたドラフト一位のプロ野球ルーキーや
フジやテレ朝の人気女子アナでさえ年収1500万くらいなのに

しがない公務員の日銀総裁や東大総長、裁判官などが
年収2000万近いという事実

日本は旧ソ連クラスの社会主義国だなww 国民は怒ってるぞ?

133 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:19:47.58 ID:8PkwL+Wz0
>>117
公立高校は小中よりはるかにラク。
義務教育ではないから公立でも問題の多い生徒をやめさせることが可能だし、
基本的に教員の数が多いので一人一人の負担は軽い。
底辺校に行けばそれなりに大変ではあるが、
生徒の学力は低いなりにまとまっているので、
千差万別の学力の子どもをまとめて教えなくてはならない義務教育よりは
やりやすい。

あと、これは東京都だけだろうし、今は廃止されているが、
東京の公立高校教員には、戦後から十年ほど前まで、
週一の自宅研修日というのがあり(戦後の食糧難の時代に
買い出しの日として決まったというが、小中教員にはそんな日は無し)、
土曜授業有りで小中教員が多忙だった時代でも、
優雅な週休二日制だった。
週休二日移行期には、東京の高校教員だけ週三日休日を満喫できた時期も
あった。
石原都知事が、「小中に比べて、あまりにも高校教員ばかりがラクをしすぎる」
といって自宅研修日を撤廃した。

134 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:20:08.80 ID:oVMM5S//O
財務省頑張れ!!負けるナ!!国民に1千兆借金膨ませ未来の子供達を重税ト年金延長で貧困自殺孤独死(毎年約15万)させる世界1生涯年収(親ト未来の子達の税金!)の日本公務員教師労組=日教祖の民主.共産党の全国の小中高公務員教師ヨ!!民間並に7割カット下げ未来の子供達死なせないで!

135 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:22:34.02 ID:nER+tBUt0
近所の中学校、毎日のように真夜中まで電気ついてるわ。
部活動はボランティアだし、下げることを考えるなら、全体の賃金上げる努力をしろよ。

136 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:22:43.67 ID:XvkEEBiX0
今の公立学校の教職員は帰化して日本人になりすましたコリアンばかりです。
彼らは日本人生徒とその家族の個人情報を本国に流して
将来来日した同胞たちが「背乗り」しやすい環境作りに協力しています。

137 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:27:39.88 ID:8PkwL+Wz0
>>131
生徒の個人情報を外に持ちだすのは危険なので、
自宅に持ち帰れる仕事は限られている。
テスト答案などを外で紛失したら大変だし、
基本的に公文書は持ち出し禁止。
それに学級担任を持っていれば、たまたま早く帰宅した日に生徒が何か
問題を起こせば、また学校にとんぼ帰りすることもありえるので、
定時に学校を出るのは無理。

もともと教員は仕事にきりがないので、
残業代を出したら予算がとんでもないことになるという理由で、
残業代相当の一律4%教職調整額と引き換えに、
残業代が出ない。調整額は、優秀な人材を集めるというよりは、
残業代カット目的。4%を担保に、いくらでも教員にサビ残をやらせる
ことができる仕掛け。
今後も残業代はまず付かないだろう。税金負担が大変だから。
そのかわり、部活手当や困難校勤務手当などを提案するべきだと思う。
中学の困難校だと教員が生徒に怪我を負わされたり
精神疾患に追いこまれることもあるから、
危険手当的な額が少しはあってもよさそう(勤務時間内の傷病は
労災が出るけど)

138 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:33:45.73 ID:8PkwL+Wz0
給与を引き下げずに、そのかわり、不適格教員をもっと容易に
退職させることが可能なシステムを入れるべき。
今は不適格教員でもなかなか退職させられない。
教員は公務員としてはブラック労働だけど、年金が結構良いので、
不適格教員でも辞めない。
精神疾患で療養中とか、教育委員会付けとかの名目で、
ずっと教員の身分を保っている。
不適格か否かの評価を厳正公平にして、辞めさせるようにしたほうがいい。
不適格教員も、早く別の道をさがせるほうが良いのでは。

139 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 14:07:00.71 ID:j58+nkGo0
給料が10万もさげられたら生活苦しくなるなと同情しかけたら
年10万か 月10万じゃないんだ

そんなの下げて当然だ

140 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 14:07:34.11 ID:Z0I1VOHW0
先生はなぜ忙しいのか(1)事務集中する教務主任
テーマ:教員

学校という組織で扇の要となる教務主任の事務量は膨大だ。

 愛知県小牧市の市立光ヶ丘中学校。11月6日、午後10時半の職員室は、窓のすき間から入ってくる外気で冷え込んでいた。

 「仕事を割り振れば楽になるが、ほかの教師に負担をかけてまで楽をするわけにはいきません」

 教務主任の長江啓司教諭(48)は、そう言って席を立ち、戸締まりの確認を始めた。
約3時間かけて、学校に出ている補助金関連の書類を作っていた。
使途の一覧表や、領収書とともに市教育委員会に提出する「支出調書」などだ。長江教諭はこの日のように一番最後に学校を出ることが多い。



 教務主任の仕事は、木曜日を除く毎日、午前8時10分から開く「職員打ち合わせ」の進行役で始まる。当日の重要な予定を全教職員に周知する簡単な会議だ。

 この会議が終わると、担任はそれぞれの学級へ、担任を持たない教師は登校してくる生徒に声をかけるため、校門や玄関に出た。

 長江教諭も、ほかの教師より受け持ちは少ないが、週11コマは数学の授業を受け持つ。習熟度別授業では基礎的な学力をつける方のグループを担当する。

 授業中は、ノートの取り方や宿題の提出状況のチェックも欠かせない。通知表を付ける上での判断材料になるからだ。
生徒の良い行いを記録して通知表とともに渡す「いいとこ見つけ」という学校独自の取り組みもしているため、授業中の生徒への目配りは普通の学校以上だ。

141 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 14:16:06.44 ID:Z0I1VOHW0


 授業時間以外は事務作業に没頭する。翌月の学校行事や各教諭の出張予定などを一覧化した行事予定表の作成、
教育委員会の様々な調査依頼への報告書作りなど、次々に処理しないと追いつかない。
特に年度の替わり目は時間割づくりや学級編制、全生徒の通知表のチェックなどが重なり、1年で最も忙しくなる。

 IT活用で多忙さが解消されたわけではないが、仕事は質的に変わった。

 例えば通知表のチェック。従来なら、まず出欠日数や成績を原本から通知表に書き写す作業が必要だったが、
成績などを電子的に管理する同校では、各教諭がこの作業から解放された。転記ミスはあり得ない。

 このため、担任の成績評価が適切かを見る本来の仕事に集中できるようになり、
「正確な通知表を出しているという自負が、やりがいにつながっている」と長江教諭。

 教師に限らないことだが、多忙さが負担感となるか充実感となるかは、
質の高い仕事ができる環境を整えられるかどうかにかかっているようだ。(木田滋夫)

142 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 14:18:24.88 ID:Z0I1VOHW0
 教務主任 校長、副校長・教頭に次ぐ位置づけで、学校教育法施行規則で、小中高校、養護学校などに原則、置くことになっている。
教育計画の立案、児童生徒の学籍に関すること、保護者や地域との連携など、
学校教育にかかわる事務全般の連絡調整にあたり、他の教職員への指導・助言を行う。
東京都などでは、独自の制度として置かれる主幹が兼ねる学校が多い。

 愛知県小牧市立光ヶ丘中 玉置崇(たまおき・たかし)校長のもとでITによる校務の効率化を進めている。
11月16日現在、生徒数520人、学級数16(1年4。2、3年各5。特別支援2)。教員は校長以下、非常勤講師3人を含めて31人。

 長江教諭の1日(11月6日)

  6:40 起床
  8:00 学校着・職員打ち合わせ
  8:45〜9:30 授業
  9:40〜11:20 事務処理
 11:30〜12:15 授業
 12:15〜13:15 昼食・清掃指導
 13:15〜14:15 事務処理
 14:30〜15:10 生徒集会
 15:10〜22:30 事務処理
 23:00 帰宅・夕食
 25:00 就寝

(2006年11月21日 読売新聞)

143 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 16:42:00.08 ID:fl3MCyGD0
先生は持ち出しや部活動の手当て無しとかザラだから下げるのはちょい可哀想だな
そこんとこはっきりさせた上下げるなら役所の毎日茶啜って暇な人達諸共下げて欲しい

144 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:05:37.37 ID:FSN0b3CaO
>>130
高卒公務員はそれでも集まるかもしらんが、大卒公務員、ましてや、D持ちの大学教員は難しくないか。
年収250万円の正規大学教員になるんだったら、年収400万円のポスドクをやってた方がマシ。教育業務が無いから仕事量は半減し、年収は倍増するなw

145 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:06:20.40 ID:tovDy3yg0
たった年収10万ダウンくらいでガタガタすんじゃねえよ!税金泥棒。

民間企業サラリーマンは有無言わさずリストラだぜ!そういう憂き目公務員は
経験した事ないだろう。

146 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:09:34.66 ID:tovDy3yg0
>>139
俺も最初そう思ってたよ。年10万下げくらいざけんじゃねえよ!

147 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:12:00.28 ID:RF1kSOx30
教員も公務員だから官僚といえどそんなもらってないことはわかってるんじゃね?

148 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:17:55.97 ID:x9BLj9jq0
とにかく公務員の中で解決してくれ。
高級官僚と一般職員はもっと所得差をつけていいんじゃないの?
国民はトータルの数字で減らしてくれればいいんだから。

149 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:18:28.69 ID:xVOpxfjX0
>>147
官僚=管理
教員=現場

同じ公務員といえども、組織が異なるし教員と顔を合わせたことのない官僚ってたくさんいると思うよ。
一般企業でも、営業を理解していない総務っているじゃん。あれと同じ。

150 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:19:48.33 ID:mDGaUQ300
年収十万円ちょっと下げるんじゃなくて、
月収で十万円さげろよ。教師なんて月給二十万円でも十分

151 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:35:49.48 ID:Z0I1VOHW0
それで月220時間働けとか誰もやらんわ

152 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:39:26.06 ID:DvuuKktO0
>>138
不適格教員を誰がどのように判断するのかが問題だぞ。
A校で優秀と言われた人がB校でボロボロってよくあるぞ。
親から見るとダメ教師だがせいとの間では人望あったり
教師間では一目置かれていても生徒親からは苦情ばかりとか
管理職は期待しているのに同僚間ではお荷物とかいくらでもいる。

153 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:52:33.17 ID:sRFrNY+00
他の地方公務員より、10万円以上余計に貰っているインチキ野郎だったのか!

154 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 18:43:19.53 ID:3NnXV5U30
>>132
日銀は、普通の企業じゃないの?

155 :117:2013/11/13(水) 18:50:35.66 ID:UvPpcQZY0
おれは高校講師だけではなく小学校事務も臨時職員としてやっていたが
確かに高校より小学校は大変そうだったな。
が、大変そうにしているのは女の教員と教頭だけだったな。

156 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 19:13:30.39 ID:j58+nkGo0
>>151
民間なら月給20万で月220時間労働などごく普通のこと
教員優遇されすぎ

157 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 21:17:19.58 ID:63hhXPKE0
>>156
いや、それブラックだからw
ただ実際問題若手教員だと月給20万いくかいかないかだし、
本当にで月給20万220時間労働になってる人いそうだな。

158 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 22:34:03.35 ID:mElSgd5l0
アメリカ公立校の教員は平均300万円の年収でやっている。
日本の教員の半額以下やん。
なんなん日本の先生は。

159 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 22:36:05.39 ID:byLzZYDd0
日本の教員って普通の公務員よりかなり多く貰ってるんだよな
職に困ってるやつはオススメやで

160 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 22:43:00.21 ID:hKrbre3r0
教師がブラックでさらに給料減らされると、そのストレスが生徒に向かうからな。
ピリピリモードの教員は、結局憂さ晴らしに生徒指導に情熱を傾けて生徒をいじめる。
昔みたいに適当でおおらかな感じでいいんだよ。
今の教員は生徒を締め付けすぎ。

161 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 22:46:43.93 ID:Px28QC3L0
>>158
職務内容、服務規律が米国並だったら日本でも300万円くらいにしてもいいかもな
結果教育予算全体はどんなことになるだろうね
米国並にすればいいと思ってるなら試算してみればいいさ

162 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 22:46:46.28 ID:cNT8uATP0
教師なんて屑しかいねーんだから下げろ下げろ

163 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 22:51:10.73 ID:hKrbre3r0
>>158
でもアメリカの学校って早く授業終わるじゃん。
部活指導みたいに夜9時までいるわけでもないし、朝の立正指導みたいに8時前から道路に立たないし。
オレの周りだけかもしれないけど、日本の学校って、年々生徒指導も厳しくなってるし、生徒にかなりいろいろ要求してるよね。
教員が以前に比べて明らかにストレスを感じ始めてる証拠だと思うよ。
これで給料がさらに減らされたら、多分公立学校そのものがブラック企業になるわ。

164 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 22:54:20.82 ID:Sx3JCxNIO
>>158
夏休みは授業やっていないから給料出ないし、児童が不足したらレイオフもあるよね
日本は少子化しているんだから無能教師からクビでいい

165 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 22:57:19.02 ID:ysBNKGN30
教員なんて頼まれてもやりたくないな。
まともな精神状態で定年を迎えられる気がしない。

166 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:37:47.07 ID:Px28QC3L0
>>164
だから定数から設備、運営まで米国並にやって教育費がどれぐらい
かかるか試算してみなってw
その上で日本は無駄金かけてると言えるなら政府にでも進言しろよ

167 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 01:23:24.08 ID:d3NMYN3Z0
>>158
アメリカの教育制度って真似すべきか?
今でも普通に文盲が居るレベル
日本は江戸時代末期ですら識字率100%近かったのに。

現代でも日本の乞食が新聞読んでるの見て外人は驚愕するという話しだぞ。
他国では乞食なんて文盲が当然だし、そもそも新聞読むなんて中流以上の習慣だしな。

168 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 01:52:56.98 ID:nyo1VeZD0
>>158
そのデママルチしまくって何が楽しいの?
高校教員は平均で5万5000ドルだよね

169 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 01:57:47.67 ID:nyo1VeZD0
>>161
無理無理
アメリカが平均300万ってのからして大嘘だよ
新任で3万ドルレベル

総人件費は日本と比べて38%以上も高い

170 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 02:20:12.36 ID:d3NMYN3Z0
>>168-169
ttp://www.logsoku.com/r/newsplus/1307604285/
アメリカの公務員の年収が低いなんて嘘だともうバレてるのになw
金額で日本の公務員と変わらないし、購買力平価を考慮すればむしろ待遇は相当高い。
まあシカゴ市だけ特別に高いのだというソースでもあれば話は別だが。

171 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 02:21:27.33 ID:t6ACqYVN0
教育に金をかけない国なんて民度が低い
文科省よ誹謗中傷に負けるな

172 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 02:22:03.22 ID:PwAzyPa60
末端下げるよりも官僚の給料下げればいいだろ、なんでしわ寄せが末端の教師にだけ
いくんだよ、財務省の官僚も文科省の官僚も全員ただ働きすればいいんだよ
官僚は死んでよし

173 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 02:23:24.78 ID:hTSbq69n0
学校なんてもういらないだろ
塾とスポーツクラブだけでいいよ

174 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 02:34:05.75 ID:vcctL/+U0
競争に勝ち抜いたドラフト一位のプロ野球ルーキーや
フジやテレ朝の人気女子アナでさえ年収1500万くらいなのに

しがない公務員の日銀総裁や東大総長、裁判官などが
年収2000万近いという事実

日本は旧ソ連クラスの社会主義国だなww 国民は怒ってるぞ?

175 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 03:17:37.46 ID:f1+iuBNq0
小学校でひらがな、足し算教えて200万円ぐらい十分。

世界トップクラスの待遇で、世界30位の学力。 全員クビにしろよ

176 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 03:22:32.36 ID:f1+iuBNq0
>>142
1年に一度遅くまで働いた自慢か? サラリーマンは毎日深夜だぞ。日よう出勤もよくある。

サラリーマンには、夏休みもねーぞ。成果を出さないとクビだよクビ。甘ったれんじゃねーぞ ボケナスー

学習塾にも劣る仕事で一人前の給料を貰おうってのが間違っている。 学校は廃止しろー 学習塾で十分だ。

177 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 03:27:23.97 ID:uzzMz4p00
初等教育が世界最高レベルなのに、年収下げるとか・・・アホだろ
あんだけ叩かれた日教組の巣窟でも 世界最高水準の成果なんだぞ?

178 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 03:34:19.12 ID:f1+iuBNq0
初等教育が世界最高レベル??? 世界最高水準の待遇で後進国並みの世界30位の学力。

とっとと廃止しろー ガキをダシに税金泥棒すんじゃねーよ ボケー

学習塾の10倍劣る教育wwww

179 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 03:34:42.85 ID:L/2ToZD2O
ってか
学校は民営化して私立にしろ
公務員ボケした教師が教えるからダメなんだろ
イジメは隠蔽して
塾や予備校の方が学力上がる
有名私立の方が生徒は優秀だし
今までの経験から公立の教師の方がダメな教師が多い

だって痴呆公務員だから

180 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 03:37:11.54 ID:f1+iuBNq0
学校なんて、素晴らしいと洗脳教育してメシを食ってだろ

勉強は学習塾だ。 ガキは金儲けのダシに利用されているだけ。 朝から学習塾に行けばどれだけ学力上がるかw

181 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 03:39:53.82 ID:6U7Daq4E0
こういうニュース出ると
試験問題しか教えない(教えられない)、資格も子供に対する法責任も何もない「塾」を兼ね合いに出すアホも出るよなぁ

教師になり損ねた価値観おかしいガリ勉が人生まで語る狂った場になってるよな・・・よく見かけるようになったアレとか

182 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 03:44:13.74 ID:f1+iuBNq0
大体、ひらがな、足し算教えてボーナスとか退職金とか、ふざけてる。

試験問題も教えられない低脳教員が何の自慢?www リクレーションでも毎日してんの?wwwww

寄生虫以外なにものでもないwww さっさと学校なんて廃止しろー

183 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 03:45:37.31 ID:L/2ToZD2O
痴呆公務員に人間性を教育するのが無理な話
国語算数理科社会英語なんて誰でも教えれるわ

スポーツや芸術や学力に秀でた生徒は私立に行くだろ

公務員が公務員養成みたいな教育しかしないから
日本は衰退するんだ

184 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 03:47:44.94 ID:f1+iuBNq0
大体、低脳教員が入ってきても解雇もない、減給も左遷もないw 能なししか集まらんわなwww

ガキは銭儲けのダシに使われるために、登校している。

185 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 03:53:06.49 ID:L/2ToZD2O
公立で
中学は剣道部
高校は吹奏楽だったけど
全然アカン顧問だったよ

全く教えれない指導もできない
顔を見せるだけの名前だけの顧問だった

もっと
私立らしいエキスパートな顧問に教えて貰ってたら
良かったなぁ

186 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 04:06:55.08 ID:26kTAOyfi
勉強したい人だけ塾とか自分で勉強すれば良いのでは?

187 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 04:11:45.70 ID:L/2ToZD2O
少子化を考えたら
偏差値教育が良くない
誰でも高校大学に行けるし
それで晩婚化が進む

ガリ勉で真面目な生徒ばかり育てて
そんな生徒は公務員を目指して
公務員が公務員を育てる

188 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 06:41:40.77 ID:nyo1VeZD0
>>185
顧問はそもそも教える役割を持っていない
つまりh教師の仕事から離したほうがいい

189 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 06:50:06.93 ID:nJXbL9Nw0
普通にいきてれば誰しもが異様な教員の親子率の高さに気づく
本当に大変ならこんなことにはならん

まあ、それだけおいしい職業ってことだよ
芸能人とか医者とかも一緒
口先では大変といいながらちゃっかり息子も同じ職に就かす

190 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 06:52:58.38 ID:nJXbL9Nw0
>>167
そのアメリカに戦争まけて今も属国してる現実忘れたのか
そもそも今書き込みしてる空間
インターネット作ったのもアメリカだぞ

191 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 06:54:23.66 ID:/n0vo4Uu0
>>52
馬鹿はお前w

192 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 07:06:30.32 ID:G4XD5jCHO
大本営発表はインフレ目標だってのに

財務省はついに頭までおかしくなり始めたんか?

(元々ハナから無視されてるけど)官庁がこんなんじゃ
インフレタ―ゲットなんか誰もついてこんぞ

193 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 07:34:22.15 ID:nyo1VeZD0
>>189
普通に生きていて親子で職業がわかるケース自体どれだけあるのかね
何組見たの?

194 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 12:14:43.91 ID:LYLsnF0u0
>>189
確かに産業のない田舎なら教員は相対的においしい仕事だとは思う。
地元で安定した職業って時点で特権階級だからね。
医者の次に知的な職業ってことでステータスも抜群だし。

195 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 13:16:41.96 ID:BU/zUHRb0
>>194
教員のイメージって

←ド田舎   田舎   地方都市   大都市   大阪(大阪別格)→

神様先生様     聖職者     サービス業   市民の下僕


って感じだと思う。教員やるならド田舎が最強。ドMな人は大阪へw

196 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 13:19:27.77 ID:vJ9SZPlc0
生活保護の支給額を年間10万円下げるのが先だろ。
やつらは働かないで税金から金もらってるんだから。

197 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 13:19:39.51 ID:jUQcMCbn0
もうさ、そこまで教員に金払いたくないなら義務教育廃止すりゃいいじゃん
教育に対して金を払えるやつだけが教育を受ければいい
支出は一気にゼロにできるぞ

198 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 13:22:48.72 ID:ZvsA9W7vO
教員もだけど、
一般事務からへらせよ。
子ども関連は老人みたいな補償が少ないから金かけてもいい

199 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 13:26:13.17 ID:9Y0Icb+40
▼「公務員を増やして景気回復!」三橋貴明がズバリ解説!!
http://nikkan-spa.jp/46977
▼公務員バッシングは社会を壊す/憎しみ増殖させる生贄社会は誰もが生きづらく社会の多様性を失う
http://blogos.com/article/51050/?axis=g:0&p=1
▼日本の公務員の数は極めて少ない/主要国のほとんど半分というレベル
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本 31人
アメリカ 78人
イギリス 77人
ドイツ 54人
フランス 87人

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低/GDP比で日本はフランスの半分
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

日本 6.2
ドイツ 6.9
アメリカ 9.9
イギリス 10.9
フランス 12.8

200 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 13:28:35.26 ID:LoO5tui80
>>197
俺もそう思う。

201 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 13:37:27.16 ID:A8gE7r6Qi
小中学校の給料減給はキツいだろ
ただでさえあまり行きたがらないのに

202 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 13:37:30.77 ID:GD6EneV90
でも先生の残業代を丸々きっちり払うとかしないと、サビ残どころか一気にブラックじゃねーの?
・スポーツの熱心な小中学校なら、土日や放課後遅くまでの部活の顧問
・テストの問題作成や丸付け、成績表とかの(持ちかえってやってるのか知らんが)雑務
・授業の予習
・日記とか日々の宿題を1人ずつチェックしてコメントとか書いたり
・夏休み等長期休暇の宿題とかの丸付け、いい作品とかコンクールに出すための準備

これら全部、「授業が終わった後」やってるよね?
9〜5時勤務としても先生って朝8時頃には職員会議やってるような感じだし、
本来行政職が終わって帰る5時過ぎでも、学校に残って雑務やってるんじゃないのか?
サビ残でも給料でその分貰ってるから、トントンか若干サビ残で住んでるんじゃないの?

203 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 13:40:23.70 ID:quDRTL0G0
国家公務員の給与は原発爆発前に戻しますが教員の給与は・・・・

204 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 13:44:34.85 ID:LoO5tui80
金を払わなくても公務員は働くはずだっていう考えがなんというか幼稚なんだよな。
感謝しなくても自分に尽くしてくれるママと勘違いしてる人が増えすぎ。マザコン的な考え方だね。

205 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 13:44:50.64 ID:l/BQR+X70
ジャージにサンダルで通勤してるし
閉鎖的で小汚い職業だから給料下げても問題ない
人間的にもヘンな人多かったよ

206 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 13:47:25.91 ID:TY5qTA210
先生は少々高くてもいいよ
その分仕事が多いんだから
最近はDQNガキをなぐることもできないんだし

下げるべきなのは地方公務員

207 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 13:50:27.56 ID:jUQcMCbn0
>202
正規の教員ならその辺はまだ「中小企業と比べれば」高給だからマシだが、
真のブラックは最近多くなってきた臨時や非常勤の教員
非常勤なんか授業時数一コマあたり2500円とかいった具合に給料決まってて、
資料やテスト作成、成績評価等々は基本的に無給だからなw

208 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 13:52:34.87 ID:nyo1VeZD0
>>205
何十年前の話してんだオッサン

209 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 13:52:57.39 ID:jUQcMCbn0
>204
そもそも公僕って考え方が知恵遅れだわw
誰がなるんだよそんな仕事w

公務員は狭き門を通り抜けてなれる成功者、
安定した労働環境に高賃金の勝ち組ってのが普通の考え
そうじゃないとこの倍率の説明がつかないだろ

210 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 14:23:26.84 ID:F+rna/pW0
>>197
本当に公立の教育は全くの無駄だと思う
公立の小中高を一斉に廃止すればどれだけ税金がうくか

どうせ公立の学校に通うのは最底辺のくずだけだから止めたところで大勢に影響ない
地方では私立が少なくてという向きもあるかもしれないが
そんな特殊な地域をきにしていては改革は行えない

211 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 14:54:45.64 ID:z51icynp0
>>210
小中学校だと公立しか学校がない地域があってな・・・
過疎でも特殊でもないんだよ。人口30万人くらいの地方都市でもある話。
そもそも小中学校をなくすのであれば義務教育制を廃止するところから
はじめないと辻褄が合わなくなる。

212 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 17:55:57.65 ID:F+rna/pW0
>>211
義務教育にかかる税金の額を考えると
無駄使いの極み
ただちに廃止すべきものだと思う

教育は本来受益者負担にすべきもの
公共団体が貧乏人の面倒をみるという発想は筋が悪い
日本は共産主義国家ではない

213 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:07:13.31 ID:f1+iuBNq0
>>209
何? 1円も稼げない物乞い乞食? 残飯漁ってろ

214 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:12:02.41 ID:nyo1VeZD0
>>212みたいな考え方ならますます少子化は加速するけどな

215 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:20:11.32 ID:f1+iuBNq0
学校なんて廃止しろ、ガキを金儲けのダシに使うのはとっととやめろ

>>209
低脳ー 倍率? ぷぎゃーー 民間は50倍100倍はザラなんだけどな 低脳はそんなことも知らんのか?wwwww

216 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:39:07.79 ID:3G8rVWkz0
>>212
その考えは、少なくとも世界の先進国の考え方とは相反するものなんだけど、
その点についてはどう思う?
あと、教育が行われないことで治安が急速に悪化し、従来教育に使われていた
予算が治安維持関係に回されるだけという結果になる可能性も否めないんだけど、
その点についてはどう思う?

217 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:40:48.77 ID:f1+iuBNq0
公務員脳 = 鉛筆で○塗りつぶして公務員試験受かったら、俺は一生優秀

公務員脳 = 公務員試験受かったら、俺には高給をもらう権利がある

公務員脳 = 税金はわしらの金 。金は、税金と借金で幾らでも湧いて出てくる

公務員脳 = 公務員試験受かったら、どんな仕事ができるか問題じゃないし自慢できない、定年まで公務員試験合格の自慢だけが頼り

公務員脳 = 公務員が責任を取る = なんだー 国民に税金で払わすだけだよー 俺の給料が減るわけじゃあるまいしw

公務員脳 = 自分で使い込んで払えない借金は孫たちが払ってくれる

公務員脳 = 公務員が羨ましかったら、公務員になって税金をしゃぶり取ればいい。稼ぐより しゃぶり取るのが遥かにおいしい

公務員脳 = 勉強イコール公務員試験勉強 = 民間の低脳

公務員脳 = 公務員の優秀 = 半分高卒 = 自称優秀 = 民間の廃人かつ低脳

218 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:43:49.79 ID:f1+iuBNq0
この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランス、エジプト、夕張、東電の天下り・年棒7300万円も全て公務員のせい。

JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下り、第三セクター、郵便局も公務員のせい。

ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。 どれだけ、経済発展の足かせになっていたか!

すべてコイツらのせい。

・国鉄も国民に借金16兆円を丸投げした。

・日本住宅公団は、14兆7000億円の借金を抱え、毎年1500億円の税金が投入

・郵便局はかんぽの宿とか本業と関係のないのに、大金をドブに捨て続けた。

・各地方では、第三セクター方式による事業が失敗。借金は一般市民に押し付け自分らは給料を満額貰い続けた。

・社会保険庁は、民間の厚生年金・国民年金だけを横領。共済年金は隠し保護した。

・特定郵便局長の世襲制も公務員のせい。自営業でもないのに親族に郵便局長を継がせた。

・東電も天下り高待遇で当たり前のように受け入れ、保安員との癒着ににより規制が厳しくならないように仕向けた。
 避難民を寒い体育館に毛布で寝むせ、自分らはボーナスを支給した。
 (半官半民をいいように利用している、役員年収7300万円)

公務員がやることは何一つろくなことがない!

219 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:44:06.17 ID:g7k//uPK0
>>189
教育系の大学通うと両親共々小学校教諭の子が多い
片親だけとかいれると知り合いの半数以上はそうかな
現実はそんな甘くないけど
なんとなくスタートラインから一歩リードしているような気がして羨ましかった

220 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:45:06.09 ID:nLOpKbSB0
教師は奨学金払わなくて良いんだから
10万くらい引き下げても良いよ。

221 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:46:07.24 ID:f1+iuBNq0
あなたの血税2000万円は職員の鍵開け10秒で消えますたw

鍵あけに2人配置、人件費2000万円

一日の労働時間2人で10秒? 公務員が「むしろ邪魔」と罵られ、生き恥を晒す姿が涙ぐましいわww
これを労働と呼ぶのか? www 猿にでもできそうだが wwww

http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so

222 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:47:50.75 ID:nyo1VeZD0
>>220
昔の話
今はそんなもんない

223 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:48:47.66 ID:3G8rVWkz0
>>220
それいつの時代の話だよw
今の奨学金は教師になったくらいで返還免除にはならないよ。

224 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:49:44.57 ID:f1+iuBNq0
>>220
人材確保法って昔の乞食制度でまだ月4万ぐらい?税金からせびり取っているらしい。

225 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:50:31.76 ID:SzfdN3wO0
公務員の中でも数が多いからなー。
子どもは相当減ってるから教員数を減らしたら戻してやんよってかwwwwwwwwwwwwwwwwww

226 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:51:21.94 ID:Btvdlf9k0
>>104
それを言うなら文科省こそ解体すべきだな。
内閣府に一部業務を移せば機能は十分。

227 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:53:05.77 ID:f1+iuBNq0
共済年金について教えてやろう。
元官僚の古賀 茂明が痛烈に批判する共済年金!!!

公務員は本人が死んでも、母又は子・孫と子々孫々財産を相続するように、共済年金も同じように転給という制度で、
次々に相続していく。何度でもな!!

厚生年金からみても、信じられない厚遇ぶり!!  バカ国民は消費税ばかりに気を取られて誰も批判をするものが見られない。

228 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:54:20.41 ID:q/DWM1CP0
これは賛同というより当然でしょ。

229 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:55:27.23 ID:T2p5N8sd0
>>1
教員なんて夏休みとか冬休みとかきっちりあるんだから減らしても問題無し。

230 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:55:32.64 ID:f1+iuBNq0
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

231 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:59:25.96 ID:d3NMYN3Z0
>>227
>次々に相続していく。何度でもな!!
んなワケねーだろ。

232 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:00:59.18 ID:f1+iuBNq0
小学校臨時教員 : 年収400万ぐらい  本採用教員 :平均年収700万以上

中学校(単科教員): 年収200万ぐらい  本採用教員 :平均年収700万以上

やっている仕事はほぼ同じ。

公務員脳 = 公務員試験受かったら、俺には高給をもらう権利がある

233 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:02:35.86 ID:PqsdKm2l0
>>10
全く同意見だなあ
埼玉なんて事務職が年収以上の残業手当をもらってるニュースが毎年出てくるのにw

234 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:03:11.32 ID:f1+iuBNq0
>>231
調べてみろ。古賀がテレビでの批判ぶりはハンパじゃなかったぞ。オバサンさんまで相続するらしいじゃねーか

235 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:08:50.10 ID:PqsdKm2l0
>>229
それはいわるるガセネタってやつだな
うちの親は公立高校の教員だけど夏休みも冬休みもない
サラリーマンと同じようにお盆休みと年末年始の最低限の休みが形式的にはあるけど、
それも休めないことも当然ある
要するに普通の会社員とまったく同じだよ
私立の小中高のことは知らん

236 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:09:00.99 ID:yGDXLjv50
センセー夏休み中は何やってんの?

237 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:10:08.09 ID:f1+iuBNq0
>>236
エロ本見てオ◯ニー

238 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:10:15.14 ID:nyo1VeZD0
>>224
平均で2万円未満
順次削減して自民党は人確法廃止する方針

239 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:11:30.69 ID:PqsdKm2l0
>>236
まさかとは思うけど・・・教員って授業だけが仕事だと思ってんの?

240 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:12:52.11 ID:f1+iuBNq0
>>238
自民党?? もう何十年同じ事言ってんだがwwww

「骨太の方針」 →「骨抜きの方針」なんだろwwww

・年金100年安心自民党でつ。1年で破綻。 消えた年金最後の1人まで返しません。 支給年齢は減額の上70歳から それまで死んだバカは、年金ごっつぁんです。

・雑巾を絞って無駄がなくなるまで、増税はしません自民党でつ。 あー そういう大嘘も言ったっけなーw バカ国民はもう忘れとるわw
・プライマリーバランス黒字化の自民党でつ。アベノミクスで自殺行為の無駄遣いしちゃいますた。
・公務員改革本丸の自民党。ノラリクラリ20年語っておりますがやる予定もありません。消費税増税は国民騙して1年で決めますた。

・郵政民営化本丸の自民党でつ。小泉がいなくなったら。造反組まで復帰させて民営化阻止に動いていまつw
・TPP反対の「ブレない自民党でつ」。ポスターまで貼り出しましたが現在は賛成に変わりますたw。http://2ch-ita.net/upfiles/file2750.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/29/b5/biwalakesix/folder/487982/img_487982_31748607_0
・非核三原則の自民党でつ。岩国に核を持ち込ませたことがバレますた。w
・維新従軍慰安婦発言批判の痔民党でつ。うちは、女子大生を活用してまつ。レイプをする方が「得だ」もいまつ。

241 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:13:43.00 ID:nyo1VeZD0
>>232
小学校臨時教員:年収300万ちょっと
本採用教員:平均年収650万

だな

242 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:13:59.56 ID:t/ZrP9KG0
勝ち組の公務員になれなかった連中のひがみが凄いな
バブル期なんか公務員になるヤツはドMと言われたもんだが

243 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:15:41.01 ID:f1+iuBNq0
>>242
どうせ、低脳息子に裏金300万円、ウルトラ低脳には裏金700万円。

これで、半数ぐらいは低脳教員を集めているそうじゃないか?wwwwww

244 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:16:02.12 ID:qLVtXlVR0
甥が教員やってるんだが、
ノイローゼになった辞める先生が多いらしいよ。

245 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:16:10.71 ID:nyo1VeZD0
>>240
何十年?
人確法廃止を決めたのは小泉内閣だよ
そして2009年に人確法の優遇措置(義務教育特別手当)20%削減を実施済

246 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:17:00.24 ID:T2p5N8sd0
>>236
うちの姉(公立教員)はフランス旅行だのシンガポール行くだの、毎回かなり満喫してたぞ。
姉に「教師はいいなー、休み一杯で」、って一度言ったことがあるけど「休み中だってプール監視当番とか行かなきゃならないんだからね!」って本気で怒ってた。

247 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:18:08.88 ID:f1+iuBNq0
>>245
たった20%でえばってんのかよ?wwww たまげたじぇwww

>>242
バブルは民間努力で起こした。棚からぼた餅が落ちてきたわけではない!!
バブルがはじけてその責任を自ら負った。

公務員は何も貢献していないのに給料を上げる理由は見つからない。
それどころか、金に目が眩んで第三セクターに税金を使いたい放題使い、
散々失敗した挙句、その借金の全てを国民に押し付け、自分らは給料・
ボーナス満額貰った人間のクズだろ

248 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:18:30.84 ID:StcRKb6JO
うちの担任鬱で入院したよーwww
うちもーwww
という会話がガチで繰り広げられる世代

若い人だけ損をする

249 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:21:39.84 ID:9eULvkss0
教員の年収ダウン分は財務官僚の給料から支払ってやれよ
公務員同士で助け合えよ

250 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:23:30.38 ID:bWlrKmy40
だから、年収10マソ下げるのと、
体操服へ着替えるところ盗撮OK、どっちが良い?

って、決めさせるんだよ。バカだな。

251 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:25:02.18 ID:YliYA+Ov0
一律に下げる必要無い
管理職の給料下げるのと、労組活動ばかりしてる馬鹿と長らく休職してる寄生虫を切り飛ばせ
それだけで相当浮くだろ

252 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:25:39.11 ID:PqsdKm2l0
>>246
それって公立の小学校?中学校?
断言できるけど公立高校は夏休みなんて全く、全くない
但し実業高校みたいなところは分かんない
やっぱ教員って一言でいっても色々ありすぎるから一概に言えないのが難しい

253 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:35:31.97 ID:VM2vvJEX0
消費税や軽自動車税上げるのは躍起になるのに
公務員の給与削減はなかなかしないのな。

254 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:38:22.10 ID:mQY4ZKup0
【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259165045/
【社会】東京教組、『かしこく病休をとる』”指南書”を機関紙に掲載 教組側「見出しはスポーツ新聞と同じ」「真意と離れた」などと釈明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261243940/
【裁判】教職員69人、年休届を提出後に破棄する「破り年休」で勤務時間内に組合活動 給与返還命じる 広島高裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172137599/
【社会】 尼崎市立高校教諭 3年間に出勤1日で給料満額支給 休職中にニューカレドニア旅行も…兵庫
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172115925/
【教育/パチンコ】教師が年休とり、授業を自習にしてパチンコ屋へ 口頭注意
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207096678/
【裁判】 「飲酒運転で懲戒免職…重すぎ!」と訴えた教師、勝訴→福岡高裁「公務員にとって懲戒免職は死刑宣告。重すぎ」の1審支持★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249520405/
【社会】 教え子女児にわいせつのロリコン教師、復職してわずか1ヶ月後に転勤先の学校で女児に何度もわいせつ&撮影…兵庫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222326583/
【社会】 "カネ・コネあれば加点、ない人は減点" 合格のはずの10人、不合格に…大分・教員採用汚職
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215408622/
【教育】 北教組のスト参加で懲戒処分を受けた49人が教頭に昇任 「空席なら学校は大混乱する」と「反省文」を条件に道教委
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204622439/
【社会】 「調査対象は、市立の幼稚園、小、中、高校、特別支援学校の教職員」 〜北海道の教職員、延べ400人超が違法な組合活動の疑い
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282900367/
【社会】"告発" 教職員組合、民主党・輿石氏の選挙資金集めで「電話作戦」に教員動員…山形
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106850012/

255 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:39:11.50 ID:T2p5N8sd0
>>252
小学校
有りのままをお伝えしました。

256 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:43:17.97 ID:nyo1VeZD0
2000年以来、ほとんどの国では教員の実質的給与が上昇している一方、日本では低下している。

2000年から2010年にかけて、データの存在する国のほとんどにおいて勤続15年の教員の実質的給与が上昇している一方、
日本(9%もの低下が見られる)、フランス、スイスにおいてのみ、教員の実質的給与が低下している。
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/data/kokusai/__icsFiles/afieldfile/2013/02/05/1318687_3_1.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/data/kokusai/1318687.htm

>>255
皆海外旅行だと言うのは事実誤認だけれどね
夏休みには余裕があるから許可を取れば行けるほどの連続した有給を取れる(取りやすい)のは本当だけれど

257 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 19:57:35.97 ID:nyo1VeZD0
ソースを間違った↑

日本–カントリーノート–図表でみる教育2012:OECDインディケータ
http://www.oecd.org/education/EAG2012%20-%20Country%20note%20-%20Japan%20%28JPN%29.pdf

258 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 20:03:53.46 ID:PqsdKm2l0
>>255
公立小学校なんて倍率1倍切ってる自治体結構あるでしょ
受ければ全員受かる世界だからまさに誰でもなれる職業
小学校教員の給与を大幅カットでいいと>>255が教えてくれたありがとう

259 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 20:12:35.15 ID:nyo1VeZD0
ずいぶんと頭が悪いな
競争率が低いのならむしろカットするわけにいかないだろうに

260 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 20:19:45.04 ID:PqsdKm2l0
>>259
給与は競争率で決まるわけじゃないことくらい分からないのかね
馬鹿はほんと発想が貧相で哀れだわ〜

261 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 20:25:23.06 ID:LYLsnF0u0
>>255
小学校なら部活が無いから、比較的まとまった休みが取りやすいのかな。
女性教員なら育休産休寿退職も織り込み済みで扱われるだろうし。

262 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 20:50:04.91 ID:f1+iuBNq0
オレが知っている教員は、夏休みは家族旅行。学校に出てくるのを見たことがない。

職員室はガラガラ。 夏休みは給料なしにした方がいい。

263 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 20:53:44.22 ID:f1+iuBNq0
大体、ひらがな足し算教えて年収200万円が妥当だろうよ。

さっさと、廃止しろ。 ガキは低脳教員にメシ食わすために登校させんのか?

264 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 20:55:56.93 ID:yxSGhh6j0
文句があるなら民間企業に勤めろよ!

265 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 20:58:29.09 ID:Bp1A4Kvb0
>>263
お前が 年収200万で小学校教員をやれよ
教員免許取得して、教育実習して、授業やって保護者の相手する

他人に〜で働けという前に お前がやれよ
その方が助かる

266 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 20:58:36.66 ID:j8JCIhpm0
年収10万くらいでガタガタ言うなよw

267 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 20:58:37.54 ID:f1+iuBNq0
世界最高水準の給料で、後進国並みの世界30位の学力。 さっさと廃止しろー

268 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 20:59:49.11 ID:fl2vcLBe0
官僚の給料を7割カットしろ

公務員の優遇をやめろ

269 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:00:51.41 ID:f1+iuBNq0
>>265
臨時教員はそのくらいの給料でやってんだろ

270 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:03:24.46 ID:/L9gkJkE0
>>262
それ、のんのんびよりかなんか?
リアルとヴァーチャルは区別した方がいいぞ

271 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:04:51.39 ID:f1+iuBNq0
>>270
そりゃー 家族旅行で忙しいだろうよw

272 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:04:52.41 ID:nyo1VeZD0
>>262
学校に一日も行かないというのはありえない
見たことがない=勤務してない、と言えない
職員室はガラガラ=勤務していない、勤務地が学校のみではない以上言えない

273 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:05:11.35 ID:jEjtQDw80
ID:f1+iuBNq0

274 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:07:07.11 ID:akiJjJaD0
国民イジメの次は公務員同士の内ゲバに発展すると面白いなー。
中央官庁の奴は、高学歴の自分と、高卒現業やFランごときが公務員待遇なのはプライドが許さないだろうしw

275 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:07:10.29 ID:f1+iuBNq0
>>272
キャバクラかホストクラブにでもお勤め?w

276 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:07:44.92 ID:nyo1VeZD0
>>269
馬鹿か200万って月給15万未満だぞ
臨時職員でも初任給と同じ金額は最低でも出る
300万くらいはな

277 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:11:45.82 ID:f1+iuBNq0
>>276
小学校は300万あるかもしれんが、中学校は無いだろボケー

278 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:13:52.92 ID:LYLsnF0u0
>>269
それ1コマいくらで働く非常勤教員の話だろ。

279 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:15:59.02 ID:nyo1VeZD0
>>277
お前の貼ったコピペの意味がわからなかったんだが

中学に常勤講師がいないと思い込んでるんだな
中学にも常勤講師と非常勤講師がいる
常勤は新任と同じくらい出るはずだが

280 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:20:15.64 ID:f1+iuBNq0
半数くらいが非常勤

小学校は全学科。中学高校は単科。したがって中学高校の非常勤は薄給

281 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:21:42.83 ID:Z4XPEiWa0
>>1
もっと、減らせよ。
生徒の教育に対して責任なんて感じてない。
ただのプリント配る事務員なんだから。

東進みたいなサテライト授業で配信して、
理解度が足りない生徒には博士号持ちの専門員でフォローすればいいよ。

教室内にカメラを設置して、犯罪行為があれば、即警察通報。

これで、日狂祖教師は撲滅できる。

282 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:24:58.51 ID:nyo1VeZD0
小学校でも規模が大きければ専科はいる
中学高校の非常勤は最低でも時給2400以上は出る
小学校はTT要員1100円からいるからそれも言えない

非常勤なんて小中高とおして月給1万円から存在する

283 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:26:58.10 ID:T48Dth5c0
大津市の公務員
http://portirland.blogspot.jp/2012/07/1200.html

284 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:35:58.73 ID:vcctL/+U0
そもそも
日銀総裁や財務次官の年収が2000万もあることが異常だ

2000万なんて、フジやテレ朝の人気女子アナとか
プロ野球で一軍で少し活躍した選手と同じくらいの年収何だぞ?

285 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:45:26.87 ID:3G8rVWkz0
>>281
地域によっちゃリアルバトルロワイヤルになるぞそれw

>>282
何が言いたいのかよくわかんない。パート勤務で勤務時間が短い人の
給料が安いのは必然だと思うが。

286 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:47:24.56 ID:aQjELjPz0
そもそも
なんの役にもたたない行政職と教員や警察消防とかの専門職と同じはアカンやろな
同じ下げるなら行政職をもっと下げりゃ10万円下げても納得するんでない

287 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:50:42.05 ID:d3NMYN3Z0
>>234
えっ!?
ソースはテレビなワケ?
ネットに詳しく解説されてるのにw

288 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:51:05.05 ID:DfnEwOCv0
先ず自分の給料減らせよボンクラの財務省役人ドモは。

289 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:52:16.60 ID:vcctL/+U0
裁判官、官僚、大学教授

この手の公務員は地方公務員なみに
平均年収は1800万。

退職金なんて、9000万近いからな。


フジテレビとかテレ朝、TBS、その他新聞社の
総合職社員とかでさえ、平均年収1000万で退職金5000万くらいなのに・・


特に大学教授なんて非正規に置き換えた方がいいだろ
無駄に正規雇用してもしょうがない

290 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:54:48.91 ID:VXcEou610
遠慮なく下げろ!

291 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:58:46.23 ID:3G8rVWkz0
>>289
大学教授は普通、国公立でも5年契約だったり10年契約だよ。
終身雇用ってわけじゃない。

292 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:58:51.80 ID:DfnEwOCv0
まあ、ボンクラを日本の官僚制度のトップに育てた日本の教育者にも問題がある。

293 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:59:59.51 ID:Bp1A4Kvb0
>>269
なんだ 非常勤講師で良いのか
じゃあ さっさと小学校教員を非常勤講師でやれよ
教員免許は必要だからな

本当に助かるわ

294 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:00:17.12 ID:Ez2r+PhH0
財務省の職員は当然10万以上値下げするんだよね?

295 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:00:43.96 ID:8CYEbKk50
>>3
そのエリート様がやっているのは増税と給与下げだけ。
でも借金は一向に減らない。

それで自分たちはノーパンしゃぶしゃぶでチンコと鼻の下を伸ばしている。

こんな無能なエリートは無い。

296 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:02:02.14 ID:vcctL/+U0
>>291
左翼労組乙w

終身雇用じゃなくても、その分法外な給料せしめてるだろ。
民間人の数倍の所得なんだぞ?

大学教授だけでなく裁判官とかも、年収250万程度にすればよい。
民間は苦しんでんだから・・

297 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:04:00.17 ID:8CYEbKk50
>>280 ID:f1+iuBNq0

おまえ、学校で女子からは気持ち悪がられて、男子からもスルーされて授業中チンコいじってばかりいたんだろ?
それで今何のスキルも無いから2ちゃんで妄想垂れ流すしか出来なくなっちゃった。

今度うちの学校に講演に来てくれないか?
ちゃんと努力しないとこんなゴミになっちゃいますよって子供たちに教えてあげたい。
ギャラもちゃんと出すよ1000円くらいww

298 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:07:17.85 ID:8CYEbKk50
>>296
まずは財務官僚が250万でやればいいんだよ。

偉そうな事いって何も国の財政立て直せないくせに、
接待でチンコ伸ばしてたり袖の下もらったし、未公開株をもらったりしている無能なんだから。

299 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:10:48.94 ID:8CYEbKk50
>>174
お前は人生で一度もまともな努力したこと無いんだろうな。
官僚や国立大の大学教授になるのにはそれ相応の努力と競争に勝たなきゃならないんだよ。

お前のような努力したこと無い負け組みのゴミとは違う。

かといって財務官僚のように接待漬けでふんぞり返っていればいいってもんじゃないけど。

300 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:12:32.40 ID:3G8rVWkz0
>>291
知り合いに教授がいるだけで俺はただのリーマンだってのw

世の役に立つ基礎研究をしている研究職の給料は
上げてもいいと思うけどな。しがない社畜がiPS細胞作ったりしないだろ?
やることやってる人にはそれなりの対価があって当然だよ。

301 :300:2013/11/14(木) 22:18:05.31 ID:3G8rVWkz0
上の書き込みは >>291 じゃなくて >>296 です

302 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:18:40.27 ID:Yt1zk2uP0
>>300
おいおい アンカーぐらいチャンと打てよ
それとも自作自演なの?

303 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:22:44.64 ID:vcctL/+U0
人気女優や巨乳ギャルシリーズなどでぬかせてくれるAV製作会社のオーナーさん

北斗や海物語など、人気シリーズで楽しませてくれた
遊技場経営者

激安居酒屋店で、週末に楽しませてくれる飲食チェーンオーナー

ギャルやリア充達御用達のお洒落服を売ってくれてるアパレルチェーンオーナー

みんな
存在価値がある

しかし
大学教授や官僚などは、庶民に夢も面白いコンテンツも提供できて無いんだから
年収250万で非正規雇用で問題ないだろ?

反論してる馬鹿は、いい加減気付きなさいw

304 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:34:03.80 ID:f1+iuBNq0
>>297
よっ 低脳ー 何を1人で騒いでんねん? 1円も稼ぎきれない物乞い乞食は、残飯あさってろw

305 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:42:25.57 ID:3G8rVWkz0
>>303
医療や材料系の研究では十分に夢のある話が出てきていると思うが、
そういうのは知らないんだね。
娯楽だけに存在価値を求めてると教養が失われるよ。

官僚のことは知らん。そもそも事務屋に夢やコンテンツの提供は
求められていないしな。

306 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:44:55.63 ID:3k+6E+DE0
教職調整廃止して時間外出せよ

5時即ニッキョウソ先生たちは困るだろうけど

307 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:45:27.87 ID:gwUd8bTp0
公立小学校の教員してたやつが今SCで警備員やってる。
収入面でもそうだけど、精神的にもキツいらしい。

308 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:53:20.21 ID:aIoDgW1s0
そりゃさ・・・・子供=餓鬼だもん・・・鬼を相手にしていれば疲れて当然
マジな話 一番コミュ力が問われるのが小学校教員

309 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 23:03:45.66 ID:wV3nQO3uO
とりあえず税金上げるしか脳のない財務官僚の給料を10万円ずつ下げろよ。

310 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 23:10:19.41 ID:J/8upYJeO
地域でナンバーワンの進学校なのに、東大、京大に入るようなやつの勉強の質問に
答えられない教師に幻滅した
要するにプロフェッショナルじゃないのに
貰いすぎだと思うわ。もっとプロフェッショナルを育てて
そういう人材は倍貰えるようにすれば良い。

311 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 23:27:40.49 ID:PqsdKm2l0
俺も県内で一番の進学校だったけど
東大や京大卒じゃない先生はなんでも質問に答えられてたよ
阪大とか東工大卒の先生でも教え方が上手くてめっちゃ優秀な先生が多かった

お前の高校が全く進学校じゃないかレベルの低い先生が集まるような進学校もどきだったんだろうな

312 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 00:40:31.94 ID:zYJhs4LK0
学区や総合選抜の関係で急浮上した新興進学校で、まだOBが育ってなくて、
進学校にふさわしい教員を確保できなかったんじゃないかな。
あるいは、進学校は手がかからないという理由で、県がダメ教員を進学校に押しつけていたとか。

313 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 06:41:41.60 ID:bOWUsyCF0
時間外出せよ

5時即で帰るニッキョウソ先生は困るけど

314 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 06:57:10.12 ID:pKlhxFSt0
塾講師より数倍マシだな
あいつら例外なく価値観おかしいw

入試問題だけ教えてろw

315 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 16:14:51.91 ID:QH7rotJg0
理屈の通じないのが小学生。小学校教師は体育音楽を別として国語算数理科社会など全て一人で教える。
文系教師でも理科を教えるので丸暗記教育になって子供の芽を摘んでる可能性がある。逆に理系教師が社会や
国語を教えると、これまた丸暗記棒暗記の教育になるだろうね。昼食まで小学生と一緒に拘束され同じものを
食べねばならない。小学生がお漏らししたり脱糞すれば担任がケアするんだぞ。
 教師の給料に関しては 小学校>中学校>高校>大学 とするのが正解だろう。学習の早い段階で脱落した
生徒は、その後もダメになりやすいだろう。最初ほど良質な教育を施すべきだ。ある程度まともに育てば後は
自主的に学ぶだろう。

316 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 17:09:12.72 ID:F4T76+hS0
>>314
そこで、何をオナニーして書き込んでるの?

>>315
ベビーシッターかよwwwwwwww  年収100万円で十分wwww

317 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 17:11:02.70 ID:uMs5v6Gy0
高学歴の塾のバイトのおっさんの年収180万
ポンコツFラン県立高校教師45歳1100万
ありえん 

318 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 17:12:49.29 ID:s3NvjFVb0
一般職地方公務員の給与は二百万円程度にしろボケ
消費税はゼロにしろカス

319 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 17:13:11.10 ID:F4T76+hS0
しかも、いかにもアホ面教師多すぎw

320 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 17:16:21.21 ID:U4rN0szf0
埼玉県春日部市立大増中学校の野間口研道は年収1000万円を自慢している。
ちなみにコネで教師になった。


     

321 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 17:16:46.61 ID:F4T76+hS0
学校なんて廃止した方がいい。 こどもは能なし教員の金儲けのダシに使われている。

勉強したい奴は学校にいけ。スポーツしたい奴はスポーツクラブに行け。

322 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 17:18:55.92 ID:uKGplC3o0
>>316
3歳児未満の保育には一人当たり月50万円近い税金が注ぎ込まれてるんだぞ
年じゃなくて月な

323 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 17:18:58.54 ID:F4T76+hS0
>>321
X 勉強したい奴は学校にいけ。

◯ 勉強したい奴は学習塾にいけ。

324 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 17:22:32.05 ID:F4T76+hS0
>>322
はぁー  えらそーにオマエが出しているみて〜じゃねーか

能なし教員1人に1000万つぎ込まれとるがなw

325 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 17:27:16.73 ID:F4T76+hS0
>>322
認可保育園も廃止しろ。お前ら教員と同じで寄生虫ってことだろ。

ベビーシッターはいくらでもいるがなw

326 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 18:34:33.48 ID:kFBJEVy50
つけは子供たちへw

人の為と書いて 偽 もろにそのパターンだw

327 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 19:25:03.27 ID:+A1TfnpY0
>>325
保育士の給料なんてワープア寸前レベルなのに
それを高いと思うのかw

328 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 19:26:27.29 ID:5LG7n5qxi
財務相から下げろよ…
説得力なさ過ぎだろ

329 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 20:39:08.54 ID:QH7rotJg0
吹き出しそうになった。お前が言うなの典型↓

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330 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 20:42:57.05 ID:PuZcpkKs0
公立校の教員って民主党支持だろ?
知り合いの中学校教職員が民主党に投票しろと家に来たわ。
親が言うには社会党系は教職員組合が支持母体。
ちなみに横浜市な。

331 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 20:48:13.62 ID:uKGplC3o0
>>329
寺脇って出世ルートから漏れて最後まで主要ポストにもなれなかったけど、権力者だと思ってたのか?
最後は文化庁に飛ばされて文化庁すら追い出されたくらいの位置にしかいなかったがな

332 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 21:13:08.55 ID:XIpcMzNb0
小中の教師なんてびっくりするぐらいブラックだからな。
まあ、10万年収を下げるんだったら時間階手当をきっちり付けろよ。

早朝、残業、休日出勤、等の時間外勤務の合計は月100時間など簡単に超えるからな。

333 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:12:40.00 ID:dOcVRgEL0
本当に小学校教員はブラックだと思うわ
始めが肝心と言うなら小学校に予算出せよ
一人の教員にどんだけ負担されるのかと・・・
高校なんて逆に予算どんどん減らしてよい

勉強できる奴はさっさと大学行け
できない奴だけ高校の基礎をできるまで留年させろ

334 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 22:47:59.37 ID:th78UYf10
小学校は担任補助の人員を付けていいレベル
教員免許取得のために、教育大生に一年間の実習を課せばいい
教室に出なくていいから、提出物チェックと(正答だけの)採点だけでもして欲しい
午前中で帰っていいから
終業1時間半前まで、完全に子供相手のために拘束されてるからね

中高は部活さえなんとかなれば、処理の時間は捻出可能
本当の事を言うと、どちらも教材や名簿、ノウハウの共有でかなり軽減可能なんだけどね
それと保護者との連絡は書面のみで、電話は基本的になしな

335 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:01:15.34 ID:F4T76+hS0
時間外手当を100%貰おうって低脳がわんさおるなw  どこのアルバイトだよwww

336 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:07:11.26 ID:F4T76+hS0
学校なんて廃止してしまえよ。どうせ、低脳しか育たないんだからさ。 学習塾で十分。

337 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:07:32.51 ID:rwIWyf2o0
平均年収は607万7千円...
非常勤講師との差をなんとかしないといかんレベル。同じような仕事内容なのに...

338 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:08:45.65 ID:th78UYf10
労働実態を根拠にしての、教員の給与削減は無理筋だよ
もともと残業ありだから厚遇して、(足りないけど)手当をあらかじめ上乗せしているんだから
それをなくしたいんなら、残業ありきの実態を解決するための手立てが必要
行政一般職並みと言うなら一般職の残業規定にせざるを得ないし、そうなると支出増は確実
正直に申告し、不正は厳罰にしても一人当たり10万近く手取り増えるぞ

一般職の手当・残業は自治労の聖域だから、政治家も官僚も手を出せない

正直に「財政苦しいから削ります」と言うしかないのに、時限立法が切れて給与戻さざるを得ないという悪手

339 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:12:48.35 ID:ZVm+r86U0
結局さ、予算規模=権威と言う図式が抜けない霞ヶ関があれば、
この国は永遠に資本主義社会になれず滅ぶ。
また、公務員を頼る既得権民間がいる限り続く

340 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:13:14.43 ID:F4T76+hS0
さっさと学校を廃止してしまえば解決。 どうせ、低脳しか育たない。 低脳に無駄金使うな!

341 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:22:51.03 ID:z/udqs+r0
自民党が教育に優秀な人材が集まらないようにして国の根幹揺るがしてどうするよ。

342 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:24:57.91 ID:GSZ/ysG10
>>340
日本の低能は世界で見たら優秀だろ。ここをブチ壊すのはまずいわ
世界水準の低能だらけになったらヒドイぞ

343 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:25:16.49 ID:F4T76+hS0
教育に優秀www 低脳は300万円。ウルトラ低脳は700万円の裏金。

これで、採用の半数を確保。 育った子供は低脳だらけw

344 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:25:35.60 ID:LRERVMAR0
地方公務員 
日教組
反日
コネ採用有
性犯罪

他には?

345 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:27:33.25 ID:F4T76+hS0
世界最高水準の給料で、育ったのは後進国並みの世界30位の低脳子供www

低脳に金をかけても低脳は低脳ーw

346 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:29:58.72 ID:GiUJ1qvA0
>>341
教育は国家百年の大計とか言ってたね
日本の製造業はただの工員でもエンジニアレベルで工程を理解しているので変態的QCを実現できた

これが維持できないくらい国が衰退しているんだよ
最も成功した社会主義国家は、他人よりも利益を得たい、得るのが当然という人間が舵取りをした時点で終わった
そのそこの二流国になったら貧しいながらも呑気に暮らせるんだろうけど、資源国への援助も減るからあっという間に行き詰るのは自明

大国間の主導権争いで安全保障上の重要位置にあることを利用して、もっとしたたかに立ち回るべきだった

347 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:30:44.50 ID:+A1TfnpY0
>>345
低脳でもネットできる、というか文字を読めるというのは
実はすごいことなんだよ。アメリカのホームレスなんて字が
読めない人がゴロゴロ。

348 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:31:40.96 ID:F4T76+hS0
公務員脳 = 鉛筆で○塗りつぶして公務員試験受かったら、俺は一生優秀

公務員脳 = 公務員試験受かったら、俺には高給をもらう権利がある

公務員脳 = 税金はわしらの金 。金は、税金と借金で幾らでも湧いて出てくる

公務員脳 = 公務員試験受かったら、どんな仕事ができるか問題じゃないし自慢できない、定年まで公務員試験合格の自慢だけが頼り

公務員脳 = 公務員が責任を取る = なんだー 国民に税金で払わすだけだよー 俺の給料が減るわけじゃあるまいしw

公務員脳 = 自分で使い込んで払えない借金は孫たちが払ってくれる

公務員脳 = 公務員が羨ましかったら、公務員になって税金をしゃぶり取ればいい。稼ぐより しゃぶり取るのが遥かにおいしい

公務員脳 = 勉強イコール公務員試験勉強 = 民間の低脳

公務員脳 = 公務員の優秀 = 半分高卒 = 自称優秀 = 民間の廃人かつ低脳

349 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:47:05.37 ID:Oz06OVYIi
いや、教師は民間にしろよ

350 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 23:47:45.94 ID:e4O6n/0n0
地方公務員の給与は民間準拠です。http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
平成23年度における日本全地方公共団体の職種別平均給与月額は次のとおりです。(括弧書きは対応する国家公務員の給与額)
一般行政職 421,861円(397,723円)、技能労務職 383,843円(321,662円)、高等学校教育職 448,237円(対応無し)
小・中学校教育職 424,912円(対応無し)、警察職 477,711円(367,972円)http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_1.pdf
一方、平成23年度地方財政計画(地方公共団体全体の予算)82兆5,054億円に対し給与関係経費は21兆2,694億円、予算に占める割合は約25.8%です。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000154554.pdf の2ページ目
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告(国家公務員を対象、地方公務員も準拠)は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24sankouminkan.pdf の(4)調査対象の抽出 A従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。

351 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:08:55.27 ID:Bg6HrdRF0
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

352 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:56:30.28 ID:l7UMUu9z0
埼玉県春日部市大増中学校の暴力教師について

特に坊主頭の理科の教師Nについて

例の坊主頭の理科のジャージ着た教師N病院行くと言って授業抜け出してパチンコ屋にいっている。
こいつ在日で部落の奴露骨に差別して暴力振るっているんだよね。血まみれになるまで殴っていたのを見たことある。
血まみれになるまで殴リ倒されたうえ土下座して謝らなかったら内申下げるぞと
脅かされました。
病院行くと言って授業抜け出してパチンコ屋にいっている。
字汚くて何て書いているのか全く解らない。
こっちの質問にもまともに答えられない
酒臭い
MP3プレーヤー&イヤホン没収されますた
教師同士の賭け麻雀の自慢
職員室に競馬新聞雑誌が机の上にある
パソコンを満足に使えない
年収一千万を自慢している
修学旅行先決めるのにあたって自分の行きたい場所で決めている。
当然下見は業者の金で行っていて遊んで帰ってきているらしいぞ。業者とべったり。
教師になるにあたってもコネで合格した噂あり

献金で昇進しようとして教育委員会から厳重注意されたとの噂あり

353 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:24:16.85 ID:aW2ciDzMO
個人的には教員は現状でよし。
ブラック状態で給料カットの前例を増やすのは反対だから。

まずは財務省の役人さん。
自らを給料カットしなきゃ。

354 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:40:43.20 ID:dkGd9rPx0
高給にするとコネがらみで実力のない教員が逆に多くなる
高給にするのはやめるべきだと思う

コネひどすぎね?

355 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:24:53.36 ID:ViiL8eeH0
手当は含まれてないな

356 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:28:13.90 ID:bzCY20u/0
>>354
なり手がいなくなって優秀な人材もこなくなりますね
今の時代は子どもと親の言いなりで面白くも何ともない職業

357 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 03:48:43.15 ID:7+Bm6tdJ0
東京と大阪はもっと下げていいよ
あと長野と京都と福岡

他は難しい

入試しかできない無能大学生量産してる塾は半分に減らしていい
犯罪者養成所だわ

358 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:41:12.10 ID:0c856ZJ00
他の公務員や民間にも仕事ができないとかサボりまくるとかってヤツはたくさんいるはず
ま、教師はほとんどのヤツが間近で仕事ぶりを見られる職業だからそれが目立ちやすいってことだな

359 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:49:10.14 ID:vd+JX66h0
他人とのコミュニケーションはしんどい
特に2ちゃんねるに来ている人間なら、そういうのを苦手としている奴は多いだろう
教師はそれがメインで、しかも子供というモンスターとその親たちを相手にしないと
いけないので、かなりしんどい仕事だ
俺も教員資格は取ったから、教員じゃなくリーマンにはなったけど、その大変さは
わかる
その負荷を考えると、少なくとも一般の公務員よりも給与が高いのは当然だと思う

360 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 05:55:18.22 ID:jrAsg5XBO
いま現在、毎日のように猥褻教師が捕まってる 教育界の状況であり、エリートキャリアなど、足元から崩れ落ちてますがな、ヤバイと思います。関係省庁は日本国内の性犯罪率について、問題提議して、ちゃんと動いたほうがいいよ

361 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 06:53:43.96 ID:0Xo12wM20
10万少な過ぎやろ

要らん脳なしクソ教師いっぱいおるやんけ

362 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 07:55:15.10 ID:vyiL8g600
教育は重要な仕事なので、それに携わる人たちの給料を下げるのは反対。

ただし、仕事に政治信条を持ち込んだりするような教師は
すぐ首を切れるようにしてほしい。

363 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:01:56.41 ID:NLOJ2t3G0
平成24年度国の税収見込みは約42.3兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成24年度地方税収見込みは約36兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収(歳入では無い)約78.3兆円。
日本全公務員の人件費は約26.9兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約34.4%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成24年度当初予算は約90.3兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
地方の平成24年度当初予算は約81.9兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
合算すると約172.2兆円となり日本全公務員の人件費約26.9兆円の占める割合は約15.6%となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論は根拠を提示して下さい。出来ない者の主張は単なる言いがかりにすぎず、対応する価値はありません。

364 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:40:53.54 ID:YZyZ77Nh0
>>333
小学校教諭は学級担任が原則的にほぼ全教科を教えるから、
児童や保護者との関係がいったんこじれると、修復不可能になり、
学級崩壊が起こりやすい。
若くて未熟な親も多いから学校に理不尽な要求を出す。
小学校の勉強ならば親でもまあわかるレベルだから
文句をつけてくる。

中学は教科担任制なので、学級担任と生徒や保護者との関係が
こじれても学級崩壊まではいきにくい。親も中学の勉強となると
そろそろついていけなくなる。

民間企業でも人間関係の大変さは勿論あるが、
基本的に利益を軸としているからわりきりやすい部分がある。
学校は相手が子どもで理屈が通らないことと、
(高校程度になれば理屈も通じるし生徒も保護者も「ひきぎわ」を心得ているが)
利益を軸にしているわけではないのがやりにくい点。

365 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:53:19.58 ID:aW2ciDzMO
俺のご近所さんの話…
親父が教育委員会
幼なじみの息子は大卒から講師のまま
まもなく10年…
少なくともその親子にはコネは働いていないと思われる(泣)

366 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:57:55.31 ID:vQ67O7V70
自分の周り独身の男性教師がいるとかなりモテる
理由は年収。

367 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 10:01:02.38 ID:Hcrr5mvW0
ふんぞり返って接待漬けで鼻の下とチンコ伸ばしているだけの財務官僚の給料を半分にしようぜ!!
話はそれからだ。

368 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 10:12:24.23 ID:30oVX8/l0
そもそも民間で出来るから小中を含めて公立学校は
全て廃止すべき。競争原理が働いて授業料も安くなる。
田舎の学校は赤字になるので全て廃止すべき。
公務員の大幅削減になる。

369 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 10:12:40.50 ID:EE/62Him0
6077000÷5975000=1.0170711・・・
教員給与の優位性は1.7%


平成22年度 地方財政措置について申入れ 総務省自治財政局調整課 
http://www.soumu.go.jp/main_content/000029866.pdf
○教員給与の見直し
平成21年度については、基本方針2006、同2008、中教審答申(19年3月)及び教育振興基本計画等を
踏まえ、人材確保法に基づく優遇措置を縮減するとともに、メリハリある教員給与体系を推進。
(1)基本方針2006による教員給与の縮減(▲2.76%)への対応
・義務教育等教員特別手当の縮減(H21年1月〜)
(2)メリハリある教員給与体系の推進
・給料の調整額の縮減(H22年1月〜)

一般行政職と教員の給与比較(平成13〜17年度における5年間平均ベース)
一般行政職 給与月額399,128円
教員 給与月額410,451円

370 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 12:43:57.83 ID:Bg6HrdRF0
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

371 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 12:46:08.21 ID:ZvAVCPRk0
日教組にドップリのアカ教師を解雇すりゃいいんでね?
費用対効果以上の成果があると思うけど

372 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:43:06.07 ID:FK6OWhjb0
>>366
高卒で市役所に入れたらエリート扱いされるような田舎の話だろ

373 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:56:08.28 ID:kOK+zHZC0
教師で尊敬できる人に会ったことないな
普通の人はたまに居る、あとは勘違いしたクズ。

374 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 14:04:36.36 ID:EE/62Him0
>>371
カクエイは日教組を処分するために待遇を良くした
自民党+霞ヶ関は優遇廃止するそうだが

375 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 14:08:14.08 ID:8gh7l4EG0
年収−10万でこの騒ぎ
普通なら先に減らした国家公務員と同じに下げるべきなんじゃねーの
年収−10万なら一ヶ月1万円無いんだぜ

自衛隊なんかどんだけ減らしたと思ってんだ
普段から高給貰ってふんぞり返ってるんだから公務員の見本として
一番下げ率高くても全然問題ないんじゃないの

「先生方」

376 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 14:11:29.99 ID:PBbq5ioS0
>>373
昭和天皇が疎開先の皇太子に送った手紙に
私の考えを書くと、先生の言っていることと違うので
お前が混乱するといけないので、私の考えは書かないと
書かれていた。

377 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 14:12:36.60 ID:EE/62Him0
>>375
的外れ

国家公務員が下げたのは震災のための時限措置で2014/1にもうまた7.8%戻る
地方も教員含めて7月から削減が既に始まっている

378 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 14:32:08.37 ID:YZyZ77Nh0
>>376
あの時代は教育勅語絶対の時代で、教員は「天皇陛下の大御心」
の代弁者だったから(だから一応世間的に尊敬される職業だった)、
天皇と教員の言うことが違うのは本当は変なんだけど、
まあ教員も必ずしも天皇の意思をきちんと通達していたとは
限らないね。

379 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 14:32:18.75 ID:NFnMZUuO0
いささか古い記憶だが、日本の公立小中学校教員の年収は、アメリカの2倍
だと聞いて、ビックリした思いがある。知人の教員にそれを話すと、「だから
アメリカの公教育はレベルが低い」話したのを聞いて、二度ビックリ。

380 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 14:38:49.61 ID:JUNwUvrv0
まだまだ始まったばかり。
肝心の税収が無いんだから。
映画でも分け前をめぐって仲間割れになる。
先生も、自分の給料が心配なら、他の公務員の削減を主張すべき。
そこへいくと財務省はさすがに頭がいいよ。
行動が遅いところから切られる事が分かっている。

381 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 14:41:05.34 ID:YZyZ77Nh0
>>379
米国は州によって差があるけど、日本の半分ということはない。
前に見た資料では、全米の小学校教員を年齢含め全員ひっくるめて、
年収平均は約五百万円程度だった。
日本の小学校教員は平均一千万円も貰ってない。

ただし米国の教員は夏休みなどは給与が出ない。
そのかわり、部活指導なんかは無いし
(部活に相当する活動は、保護者や地域の専門指導者が担当)
問題ある児童や生徒を警察にすみやかに引き渡すことも可能。
日本の学校は、警察を極力入れずにできるかぎり教員が問題解決するように
なっている。

382 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 14:41:23.66 ID:XHDuM3gg0
まず、教育のあり方をかえなくてはならない。
学校は完全分業制にするべき。
例えば部活なんかは地域クラブに移譲するとかだ。
あと、問題児はあっさり放校できるとか。

これができれば、教師の給料を10万円ぐらい下げるのは
どうってことないだろ?

383 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 14:43:26.85 ID:ecAeqC6I0
日本の代々の資源は「人」
教育にかける予算は削ったらあかん

384 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 14:51:48.88 ID:dgT0VCjS0
>>378
>だから一応世間的に尊敬される職業だった
そのかわりむちゃくちゃ薄給だったけどな
んで、腰掛けとデモシカが多かったって事実には目を瞑っちゃうのね

385 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 15:01:44.92 ID:YZyZ77Nh0
>>384
教育勅語絶対の時代に教員が尊敬されていたというのは戦前から戦争中。

デモシカは団塊世代が小中学生だった時代で戦後。
子どもの数が多いので教員を大量採用し、
民間に入れなかった連中が「教員にデモなるか」
「教員にシカなれない」と教員になった。

腰掛けは、田舎だと、寺の跡継ぎ息子や
裕福な地主の息子娘が一時的に教員になることが多かったからだろう。

386 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 15:03:54.68 ID:NPtkXFan0
>>381
生徒指導なんかしないし,掃除もしない
ポケットに手を突っ込んでいようが,ガム噛んでいようが注意しない
問題児は,即出席停止。
医師による「治療と指導の結果,もう大丈夫です」という診断書がないと,復帰できない。
このくらいの待遇なら年収五百万でもいいんじゃね

387 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 15:07:35.96 ID:NFnMZUuO0
>>381
たぶんバブル最盛期のころ、NHKの番組で給料2倍というのを見たと思う。
日本もアメリカと同じように、夏休みも給料無しにして、部活も保護者や地域の
専門指導者がすればいいと思う。
とにかく、仕事に見合った給与じゃないよ。
一度、民間会社に数年間勤務してから、教員資格を取れるようにしないと、
生まれてから教育現場しか知らない非常識な教員になってしまう。

388 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 15:10:01.81 ID:dgT0VCjS0
>>385
デモシカという言葉ができたのは戦後だいぶ経ってからだが戦前でも事情はそう変わらない。
師範出身の教員は薄給。役場職員以下、住み込み現業職以上。要は民間での不適合者。
腰掛けは主に文士・弁士崩れとかね。資産家の子はたいてい文士崩れ。
普通の裕福な家の子弟は教員なんてならない。

389 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 15:14:20.21 ID:YZyZ77Nh0
>>387
部活はもうずっと昔から、現場教員は「社会体育に移行せよ」
と主張しているが、肝心の文科省が絶対に動かない。
それどころか、最近は「部活は教育に有効」として、
ますます比重を重くしている。
まあ現実に部活で救われている子どもはいるし、
部活が生き甲斐の教員もいるし、
特に体育会系の教員は部活を通じて人脈を築くし、
体育出身の校長もかなりいるしで、部活の社会体育完全移行は
あと数十年は無理だろう。

運動部の顧問だと土日がほとんど部活でつぶれる。夏の休みも殆ど無い。
すべての顧問がそのスポーツの専門であるわけはないし、
その勉強だけでもかなり時間をとられる。
おそらく部活が原因の過労死と思われる例はいくつも見聞きした。
遺族が訴え出ないから、過労死とされていないだけで。

390 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 15:16:53.94 ID:bJ9OwHkN0
一人の教師にかかる子供とモンペの負担が多すぎる
定時付近に帰れるならともかく10時過ぎ11時過ぎも普通だし

391 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 15:20:54.17 ID:YZyZ77Nh0
>>388
師範は貧家の子で成績の良い子が、学費免除のかわり、
規定の年数は地域の学校に勤務を義務づけられて行く学校だったから、
薄給は当然だね。
寺や地主の息子娘は師範には行かず、普通に旧制中学や高校や大学、
または旧制女学校を出て、本格的な就職や結婚の前に一時的に
代用教員になるケースが多かった。腰掛けというのはたぶん
そういう代用教員が多いと思われる。
師範を出ないと正規の教員にはなれない。

もともと教員は昔も今も社会的地位は高くない(戦前は一応尊敬される
職業ではあったが)。
校長でも、地位で言えば、地域の役所の係長と課長の中間程度。今もそう。
当然、ヒラはもっと低い。役所のヒラと同程度だろう。

392 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 15:22:33.68 ID:EE/62Him0
>>387
そのころは円ドル為替レートが160円くらいだったからだね
今では大幅な増減がないのに為替レートのせいで大して変わらなくなってる

393 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 15:25:08.20 ID:iLa9yJ7A0
*教員採用のカラクリ 「高人気」職のドタバタ受験事情 (中公新書ラクレ) [新書]
 石渡 嶺司 (著), 新井 立夫 (著)

*大学教員 採用・人事のカラクリ (中公新書ラクレ) [新書]
 櫻田 大造 (著)

394 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 15:34:56.39 ID:DAv3iIF80
教師より、地方の一般公務員の給与をまず下げろよ。
公務員特権廃止しろ。

395 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 15:35:37.82 ID:FK6OWhjb0
>>391
師範学校には旧制中学や高等女学校から進学するコースもあった。
高小2年+師範5年=中学高女5年+師範2年、ということになっていた。
特に女子部には、後者のコースで進学した富裕層やインテリの娘が多かった。

396 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 17:55:33.64 ID:Bg6HrdRF0
世界最高水準の給料で、後進国並みの世界30位の学力。

低脳が低脳を育てる低脳小屋。 さっさと廃止しろー

397 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:11:06.93 ID:sMc/2MW50
>>396
教育にかけてる金額と人は、OECDの中で下位
そのぶん、海外と比較しても仕事量多いよ

あと、テレビやゲームなどのメディアに接する時間と学力って反比例するんだけど、
日本に至っては他の国と比べてメディアに接する時間がいように長いのに学力が比較的維持されてるって

日本の教師は優秀だってのが海外からの評価

398 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:33:00.77 ID:Bg6HrdRF0
>>397
世界最高水準の給料で、後進国並みの世界30位の学力。

低脳が低脳を育てる低脳小屋。 さっさと廃止しろー

399 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:35:25.07 ID:vCs5/vjW0
とりあえず、財務相職員の年収を50万下げてからいえや
1000万超えてる奴らばかりじゃねえか

400 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:37:08.33 ID:Bg6HrdRF0
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

401 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:40:39.54 ID:nRlizgYb0
自分への意見にまともに反論もできずにコピペを繰り返すような人を作り出してしまったことを考えると、
日本の教育ってのもそう良いものでもないことは確かだな

402 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:42:29.24 ID:Bg6HrdRF0
ガキを金儲けのダシに使っているタダの低脳が低脳を育てる低脳小屋。 さっさと廃止しろー

403 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:34:34.33 ID:IT3TQaDFi
どうせまた教員叩きなんだろ?
もういいよ好きにしてくれ

404 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:37:24.62 ID:1enmO1oY0
こんなに下げられたら、日教組への上納金が出来なくなりそうだな

405 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:50:20.72 ID:P316zhoz0
もっと下げてもええわ。

406 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:51:10.31 ID:Qcnj55Ln0
               . -―- .      やったッ!! さすがモフッ!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできない事を
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {              \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |   `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ

407 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:51:36.39 ID:W2lQ9FRH0
下げて当然だと思う。

学習塾に行かないと学力に大きな差ができる程の
授業しか出来ないのなら仕方が無い。

学級崩壊も指導力の問題だし、何か有ると「親が・・PTAが・・」
と言い訳ばかりするけど、その親やPTAとしっかりと向き合わなかった
ツケが今来ているだけ。

408 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:50:08.69 ID:VJYUfBnb0
なんか  日本の教師って余計な仕事してない?
あまりに書類関係の提出おおくね?必要なんだろうが、かなりの割合をとられてね?

409 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 22:56:02.99 ID:wz10Zev90
>>16
ぷ。時間でしか労働考えられないクズ。
官僚は決算期徹夜ですが何か?

410 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:05:45.02 ID:wz10Zev90
>>118
バカが
官僚や裁判官安くすると汚職が今よりあからさまに酷くなる
少しは頭使ったら?w

411 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:08:01.64 ID:wz10Zev90
>>132
しがない東大総長って何や?w
女子アナみたいなクサレビッチなんて日雇いでいいだろ。
ホンマもんの馬鹿やな。

412 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:12:36.05 ID:FK6OWhjb0
>>407
学習塾に行ってないのはDQNの子供が多いから、子供も親に似てDQNになるだけ。
学習塾自体には大した効果はない。
高学歴家庭はそれを知ってるから、受験産業に無駄な金をかけない。
特に地方の場合、旧帝早慶以上に行くような子に見合った塾が無いし。

413 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:13:20.03 ID:NLOJ2t3G0
国家公務員の平均年収は約594万円。(給与法特例法適用後、以下同じ)ソースは以下のサイトの6ページです。http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか?
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf の8ページ。
18歳係員(三種採用、独身、初任給)の  給与月額は約13.3万円、年収209.3万円
22歳係員(二種採用、独身、初任給)は  給与月額は約16.4万円、年収257.2万円
25歳係員(独身)の               給与月額は約17.4万円、年収272.5万円
30歳係員(配偶者あり)の           給与月額は約21.9万円、年収342万円
35歳係長(配偶者、子1人)の        給与月額は約26.8万円、年収425.7万円
40歳係長(配偶者、子2人)の        給与月額は約30万円、年収476.1万円
地方機関課長 50歳(配偶者、子2人)の 給与月額は約41.4万円、年収647.6万円
本府省課長補佐 35歳(配偶者、子1人)の給与月額は約42.6万円、年収675.5万円
本府省課長 45歳(配偶者、子2人)の   給与月額は約66.4万円、年収1,074.2万円
本府省局長の                  給与月額は約97.1万円、年収1,555.9万円(指定職)
事務次官の                   給与月額は約127.6万円、年収2,043.9万円(指定職)
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか?そうではありません。反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。

414 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:16:51.63 ID:wz10Zev90
>>242
公務員は勝ち組じゃねぇよ。
公務員が勝ち組だと誤認している奴は底辺。

415 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:18:42.61 ID:RGaJZ3d60
ここまでの財政状態にした財務省官僚からまず下げればよろしいかと

416 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:19:45.66 ID:wz10Zev90
>>256
他の職種の年収の減り方はもっとひどいんだが?
やっぱウンコ偏差値の小学校教育課程卒にはばかしかいねぇなあ。
最上位でヨッコクとか学芸大だからなあ。
知恵遅れレベル

417 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:32:42.39 ID:IOlWWEu+0
>>413
公務員はやはり安いなあ。
ただし、恩給があるけどな。

418 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:33:56.42 ID:Bg6HrdRF0
大体さー 世界最高水準の給料で後進国並みの世界30位だぜw

カネかけて低脳が低脳を育ててガキを金儲けのダシに使っているだけだろ

419 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:36:27.54 ID:H29NRjzW0
捏造、歪曲教育や不起立、平日にデモ参加などしてる奴は構わない
それ以外はしなくていい
むしろモンペ手当て出したっていい

420 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:36:41.81 ID:Bg6HrdRF0
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」   (TVタックル)

      国家公務員  民間
平均年収  645万円  430万円    (2008年)

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授A「人事院は50人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授A「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「645万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ?!」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、800万円台です」
阿川「・・・えっ?」
B「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
C「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
C「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に」 

421 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:41:07.49 ID:dgT0VCjS0
>>417
恩給?いつの時代の話だよw

>>418
>世界最高水準の給料で後進国並みの世界30位だぜw
定数も後進国レベルもしくはそれ以下だからなw

422 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:41:29.92 ID:nRlizgYb0
なるほど、その低脳を排除するためには高い能力を持った人間を採用しなければなりませんね。
民間でも喉から手が出るほど欲しいような優秀な人材が。
そのような人材を確保するためには、やはり外資系にすら勝るような好待遇をしなければなりませんね。
あれあれ?逆に給料上げないといけなくなりますよ?

え?「人間は何も食べなくても夢を食べれば生きていける」?
いやいや、どっかのブラック企業のトップみたいなこと言わないでくださいよ。

423 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:43:29.90 ID:Bg6HrdRF0
>>421
さっさと低脳小屋を廃止しろよ。 ガキを金儲けのダシに使っているだけだろ

424 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:14:36.22 ID:NnefGexT0
低賃金化すれば、社会的にダメな人間かロリコンが集まるだけ。
そうして生徒をますます愚かにしてダメ人間再生産サイクルが閉じる。

425 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:15:25.33 ID:4QaMWEbI0
>>417
恩給っていつの昭和の話をしてるの?
おじいちゃんw

426 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:41:23.51 ID:HM7wQ8G+0
ついでに財務省官僚は100万減額しろ

427 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:02:47.97 ID:2PPXBbnf0
>>407
何言ってんだ

昔は居残りさせるのにも親の許可を取らなかったが
最近は小学校では月に二回放課後に保護者と会議してるし
PTAなんてT=ティーチャーで内部の人間なんだが

428 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:04:01.81 ID:vS9p6x2Y0
>>424
そうか、だったらさっさと廃止しろ

429 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:07:59.15 ID:XudS3bYy0
公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。
国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値は無い。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf の9ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
        増減額   増減率             増減額   増減率 
平成11年 △ 9.6万円 △ 1.5%     平成12年 △ 7.0万円 △ 1.1%
平成13年 △ 1.6万円 △ 0.2%     平成14年 △ 15.2万円 △ 2.3%
平成15年 △ 16.5万円 △ 2.6%     平成16年 勧告なし
平成17年 △ 0.4万円 △ 0.1%     平成18年 勧告なし
平成19年   4.2万円   0.7%      平成20年 勧告なし
平成21年 △ 15.4万円 △ 2.4%     平成22年 △ 9.4万円 △ 1.5%
平成23年 △ 1.5万円 △ 0.2%
なお、平成23年度より平均7%余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf

430 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:09:25.84 ID:2PPXBbnf0
義務教育廃止でいいよ

もう今の需要に公教育は財政的に考えても応えられない
学校は任意で、独習や民間教育産業を支援するべき

431 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:14:33.50 ID:Vp46s5zJ0
まあ一般恋無韻より10万くらい高くてもいいとは思うが。
安くするんなら、夏休み6日、冬・春休み各2日で計年10日
休みを増やしてやればいい。どうせ学校休みで仕事もないのに
仕事してるふりしてるだけなんだから、正々堂々休める
ようにしてやれば教師も納得するだろう。

432 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:32:42.71 ID:F2mjN4WJ0
半分でも引く手数多だっつーの
公務員の給与削って消費税減税した方がよっぽど景気に効くっての

433 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:43:18.35 ID:G53OT6VV0
教員の定年を55歳にすれば若い者に就職機会増えるし
間接的には高年齢教員の高給引き下げにもなるので
一石二鳥かと

434 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:59:52.29 ID:2PPXBbnf0
>>432-433
志願者が不足しているのに何を言っているのだか
他の公務員や民間一流企業と違うぞ

435 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:21:23.27 ID:G53OT6VV0
>>434
それは首都圏の話
地方はやはり教員志望者大勢いる

436 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:26:26.91 ID:vS9p6x2Y0
>>434
志願者ゼロにして廃止しろ

437 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:27:26.04 ID:JUqhNe6h0
非正規雇用の教員をなんとかしろよ

438 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:41:12.24 ID:90IGI9i00
一桁たらん。特に主任から上のやつ

439 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:45:58.71 ID:2PPXBbnf0
>>435
 小学校教員の合格倍率が2倍台の県市は、千葉県・千葉市2.6倍、石川県2.8倍、滋賀県2.7倍、
広島県・広島市2.7倍、山口県2.5、香川県2.7倍、北九州市2.7倍の9つ。
3倍台は20県市、4倍台は13県市に上り、全国的に小学校教員の低倍率が継続している。

440 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:52:46.10 ID:vS9p6x2Y0
さっさと廃止しろ

441 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:55:25.13 ID:WZYdkyW+0
金ねーんだからガツンと減らせよ

442 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:06:24.66 ID:6GFg1FHe0
地方公務員の給与は昔から高過ぎなんだよ


減らせ減らせ

443 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:22:54.85 ID:6UZcp+zv0
公務員の給料減らそうとすると一番発狂するのが日本共産党。

これがすべての真実を物語っている。

444 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:52:17.74 ID:a/I7Z/Zu0
年収の少ない非正規教職員の給与は上げて正規教職員の給与で補填すべきだ

445 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:30:24.42 ID:1pBWDBsx0
もっと減らせ

446 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:30:28.79 ID:26UpAM2/0
>>444
人件費削減が目的なんだから一律に下げるんじゃないの?

447 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:04:46.43 ID:2PPXBbnf0
2000年→2010年

■民間給与
454万円(2000年)→409万円(2010年)
9.9%減少

■公務員
約7%削減

■教員
9%削減

448 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:25:12.44 ID:zqDPajyN0
大卒オンリーの学校教員が高卒・中卒はおろか嘱託・パートタイムまで含めた
民間給与と比較された挙句に同水準まで下げろと叩かれている現状

これまで安定し良好な給付を実現していた共済制度も収支が好調なのを理由に
船員・港湾労働者等の原資が不足し破綻していた共済の穴埋めに使われてきた
あげくに、さらに国民年金と一体化しその補填の為に吸い上げられるという現実

採用試験の低倍率もむべなるかな


安倍政権は教員免許制度の見直しを叫んでいるが、時間と金を使って増えた単位を
履修し、専攻科・修士以上を出た人材というのが確保できると本気で思ってるのかなw

449 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:28:36.17 ID:4PpdzIvo0
教員は給料高すぎ
ニセうつ病で休職しても
基本給まるまるGETで余裕

450 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:36:58.22 ID:2PPXBbnf0
>>449
どこにそんな法律があるのか言ってみ

451 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:48:03.97 ID:38rmWA2F0
別に下げなくてもいいんだがよ。
教育のレベルを昔にもどしてくれないか。平均すれば詰め込みより惨い状態になってる気がする。

452 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:56:03.88 ID:bSonhigH0
教員だけでなく、すべての公務員の給料を下げろ

がんばれ安倍ちゃん
公務員の給料を半減すれば、
消費税をゼロにできるし、増税も不要になる。
いつやるの?
いまでしょ。

453 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:56:44.70 ID:m+MtjhzM0
まあ、下げた方がいいよ
で、教育以外の仕事を拒否すればいいだけ
無駄な仕事させられてるから全部拒否して定時出勤定時帰宅して
無駄仕事を整理すべき
>>449 働かないと給与はゼロだよ

454 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:58:10.38 ID:n7wksngr0
まずは財務省と税務署の職員の給料を下げろよ

455 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:59:22.46 ID:m+MtjhzM0
>>452 だからパートを増やしているよ
個人情報とかがどんどん漏れるようになる今でも漏れてるんだから
それでもいいから安く上げるためにそうなっていくだろう

456 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:50:48.10 ID:vS9p6x2Y0
学校なんて要らないだろ、さっさと廃止しろ

457 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:53:45.52 ID:oxh7r5/F0
>>453
それできれば、ここまで騒がないんだよなあ
後、諸外国並みの給与にしたいなら、諸外国のように副業認めろよと

458 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:59:57.85 ID:3c1d3Aes0
教員は一般企業よりサービス残業・休日出勤が多いだろ
部活動とか委託で雇ったらいいんじゃないの?って思うわw
土日は休ませて年収下げるんなら納得いくんじゃないかな

20代の若い先生とかだと手取り20いかないのに酷いと思うわ
もっと政治家とか削減できるところあるんじゃないの?

459 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 12:06:38.98 ID:vS9p6x2Y0
アホ公務員の手取り = 総支給額 ー 各種税金 ー 健康保険 ー 年金 ー 組合費 ー 生命保険 ー 財形貯蓄

460 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 12:07:49.94 ID:XudS3bYy0
公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。
国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値は無い。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf の9ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
        増減額   増減率             増減額   増減率 
平成11年 △ 9.6万円 △ 1.5%     平成12年 △ 7.0万円 △ 1.1%
平成13年 △ 1.6万円 △ 0.2%     平成14年 △ 15.2万円 △ 2.3%
平成15年 △ 16.5万円 △ 2.6%     平成16年 勧告なし
平成17年 △ 0.4万円 △ 0.1%     平成18年 勧告なし
平成19年   4.2万円   0.7%      平成20年 勧告なし
平成21年 △ 15.4万円 △ 2.4%     平成22年 △ 9.4万円 △ 1.5%
平成23年 △ 1.5万円 △ 0.2%
なお、平成23年度より平均7%余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf

461 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 12:08:44.65 ID:IT00tgUV0
日教組のやつらなんか300万でも多過ぎる

462 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 12:52:48.86 ID:vS9p6x2Y0
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

463 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:05:38.12 ID:aoEdp7ZW0
とりあえず給与を減らして金を浮かせても
教員志望者が減ったら、この先どうなるのさ。
教員数が保てなくなったら国が終わるよ。

464 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:43:52.86 ID:KWyzI2mb0
>>463
ここの住人は教員をゼロにして義務教育をなくすことを希望しているので
教員数が保てないとかそういう議論をすることはできないw

465 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:46:07.69 ID:k6T5Zv+l0
毎年、毎年、千人以上が教員免許を持ち学校を卒業するんだから、給料下げても問題ないだろ。
給料が下がるので教師やりたくない人はやめれば良い。

日本には職業選択の自由があるからね。

466 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:54:33.44 ID:dqRqgte30
>>465
おまいの子供の担任がFラン大卒ばかりになったらどうする?
英検2級に落ちるようなのが中学の英語を教えてたらどうする?
北海道や沖縄なら給料下げても教員のなり手には困らない気もするけど、
東京や大阪なら現時点でも給料は安すぎる。

467 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:57:15.71 ID:KWyzI2mb0
>>466
それならもう義務教育制度をやめればいいのではいうのが
このスレの流れではないかと。

468 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:04:47.45 ID:YN6lMcxM0
>>465
去年の新採は2万9000人

講師採用は11万6000人

469 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:05:49.05 ID:k6T5Zv+l0
>>466
英語担当教員は英検準1級程度取ってないと教師資格を剥奪すれば良い。
簡単な話だろ?Fランでも英検準1級取ってれば問題ない。

給料で安いとか問題が有るならやめれば良い。
教師を強要することはない。

470 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:07:45.27 ID:vGwTR+7m0
>>466
中学や高校の英語の教師で準1級取れるのは、レア。
TOEICも高校教師ですら、平均700点をきる。
ほとんどの教師は教えるレベルじゃなくて、教わるレベルなんだよ。

471 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:10:23.75 ID:vGwTR+7m0
>>469
アンタ、そんなこと言ったら全国の英語教師の9割は失格だよ(笑)

472 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:13:23.19 ID:Car4VXaQ0
給料が下がってる民間に合わせろ。

473 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:14:57.64 ID:6UZcp+zv0
安倍は気をつけた方がいいよ。
公務員の給料下げようとすると、また第一次政権の時みたいに
霞ヶ関の官僚が政権潰そうと画策していろんな情報をマスゴミにリークするからな。
まあそれを防止するために特定情報保護法成立させようとしてるんだろうけどな。

474 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:22:08.42 ID:WsY79xt00
この期に及んでゴキブリ公務員に敵意持たない連中って悟り開いた聖者か何か?
現実世界で実際に敵視感情出すかどうかは別として、「敵視すべき腐った対象」と全くたりとも感じてないんだ?
逆に「実際に嫌悪感持つべき実績をこれだけ作られながら」我慢に耐えて笑顔で感謝の意と共に
親近感を持って接するって、そっちの方が無理すぎるわ。
「敵意するに足る充分な実績も理由もある」から、俺は「在日チョン同様ゴキブリ公務員を現実社会でも敵視」するわ。

「自称愛国日本人」のゴキブリ公務員様はだったら何で「同じ日本人から敬愛されるべく襟を正した行動」を一切取らないの?
「俺等は税金使い込んで逃げ切るけど負担担当のお前等は一切文句言うなよ、言ったらチョンか売国奴認定なw」て何ソレ?
マジでいい加減にしろって。
もう今後はゴキブリと見なすし在日部落生保と同様ゴキブリに合わせた態度で接するわ。
しかも在日部落生保の繁殖を全力で税金垂れ流してアシストしてんのもゴキブリ公務員。
マジで死ねよ。

475 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:23:19.46 ID:aoEdp7ZW0
>>349
義務教育を廃止すれば出来ると思う。
現状は授業妨害や設備を壊す奴を排除出来ない。

発達・学習障害の検査を定期的に行い、該当したら
即養護学級・学校送りにする必要もある。

476 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:19:47.37 ID:zqDPajyN0
>>465
>毎年、毎年、千人以上が教員免許を持ち学校を卒業するんだから、

あなたの考えは安倍さんの教育改革案と真っ向から対立してますね
アンチ安倍の左巻きですか?

477 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:21:16.00 ID:SQ8AMtBU0
>>476
安倍ちょんのアンチ=アンチのアンチ=正論

478 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:26:16.94 ID:YN6lMcxM0
■教員年収国際比較

・教員年収(中学校)
      [初任給] [勤続15年] [最大]
韓国    314万   544万   873万
スイス   504万   646万   788万
ドイツ    480万   591万   659万
アイルランド  327万   541万   613万 
日本    275万   487万   615万
オーストリア  299万   410万   589万
スペイン  407万   468万   567万
オランダ  364万   502万   559万
ポルトガル  217万   355万   557万
アメリカ  359万   440万   539万
フィンランド  325万   410万   515万
フランス  261万   343万   496万
スコットランド 304万   486万   486万
オーストラリア 333万   469万   469万
イギリス  305万   446万   446万
デンマーク   374万   423万   423万
イタリア   281万   343万   421万
ニュージーランド260万   384万   384万

※賞与手当含まず、物価調整などなし、円ドル=100円で計算

Education at a Glance 2010: OECD Indicators - c OECD 2010
http://www.oecd.org/edu/skills-beyond-school/educationataglance2010oecdindicators.htm
Table D3.1. Teachers' salaries (2008)

479 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 20:17:10.40 ID:UkgBND3B0
>>465
教員免許も偏っているんだよな
中学・高校の 英語・国語・倫理歴史・音楽・美術は余っている
小学校は不足
中学・高校の数学・理科は かなり不足

本来するべきは 文系が取得できる教員免許の給料を下げて
小学校の教員免許取得者の給料を上げる
数学・理科は塾にアウトソースするしかないな・・・

480 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 20:21:16.75 ID:YLcvxn+H0
教員てこのぐらいの金もらって当たり前の仕事だ
問題なのはその職責に遥かに届かないクズで溢れかえってること

481 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 20:36:24.28 ID:dqRqgte30
>>479
高校の数学理科は余剰博士でまかなえそうだけど、中学は難しいね。
地方国立大学の理学部や農学部を減らして、教育学部の理系枠に回せばいいのかな。

482 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 20:41:41.19 ID:NnefGexT0
金持ちは自分の子弟は私立に行かせるから、公立学校を税金で支えるのは
無駄だと感じやすい。そうして自分の会社の従業員がろくな教育を受けて
なくて使い物にならないといって優秀な外国人を入れようと妄想する。
社会インフラの中で最も投資効率の良い者は初等教育、中等教育、高等教育
の順だ。字が読めない、字が書けない、計算ができない馬鹿を集めても
少しでも進んだまともな仕事は作れない。

483 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 21:13:33.41 ID:vS9p6x2Y0
投資効率の良いのに、1000兆円の借金大国wwww 世界30位の低脳集団www

さっさと廃止しろよ 低脳にカネだすほど金は余っていない

484 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 22:00:22.31 ID:8Jc84jrX0
34歳男、今から小学校の教員目指そうと思うが、どう思う?

485 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 22:06:18.03 ID:FQI2QPFZ0
>>484
いいんじゃない?ただし、精神的にボロボロに叩かれてもモンペからの
理不尽な要求にも正面向いて応えられる強靭な精神力が必要ではある。

486 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 22:08:02.12 ID:UkgBND3B0
>>484
小学校の教員免許あるの?
教育実習の受け入れコネはあるのか?
いまは介護経験も教員免許取得に必要だぞ

487 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 22:12:55.21 ID:aIho9xV00
>>484
今現場はすごい若返っている。20代が多い。
団塊のあとに採用をあまりしなかった影響で、40代中盤〜50代が少ない。
30代だともう完全に学年主任級で、学校を率先して動かしている立場になり、
上の人にも聞けない状況になっているが、それでもいい?

488 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 22:17:53.94 ID:fsLKFi0J0
>>1
今の半額でいいよ。

489 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 22:39:55.85 ID:YN6lMcxM0
無職板でも人気、30代でも採用される公務員という教師

無職だけど教員免許を取って採用試験を受けよう 3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1357188725/
30歳以上職歴なしから教員採用試験を目指す8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1365315142/

490 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 22:49:52.36 ID:UkgBND3B0
幼女 男教員が必要 
と 小学校教員は天職な人が多いのに
何故か教育学部に進まない人が多いよな
まあ 国公立の教育学部は結構難関だから避ける気持ちはわかるけどさ・・・

491 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 23:03:21.03 ID:FQI2QPFZ0
>>489
夢があっていいじゃない。

492 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 23:16:00.90 ID:jamgqrM30
教師になって毎日JCに囲まれたら理性吹っ飛ぶわ
苦行にもほどがある

493 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:26:22.75 ID:k2+LjCYP0
>>484
免許を取るにも大卒で最短2年かかるよ。
一発試験もあるにはあるけど。

給与も人員も減りさらにブラック化するので
よほどの好き者か奴隷根性がないとできない仕事。

494 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:32:28.10 ID:PL3xKF6/0
>>493
これからは趣味の人しか教員を続けられないようになるだろうよ。
ロリとかショタなどの。
実際、教員免許が不要で待遇の低い国の教員はそうなっていて
児童が犠牲になってるし。
まあ日本もそういった普通の国になるんだろうねw

子どもの安全を考えるなら私学しか選択肢が無くなるようになるだろう。
つまり形を変えた私学支援政策ということかもね。

495 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:35:20.65 ID:cOWnJsF3O
年収10万ダウンって下げたうちに入らないよな

496 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:55:32.24 ID:vSW9ZaIY0
http://portirland.blogspot.jp/2012/07/1200.html

497 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:57:51.90 ID:PL3xKF6/0
>>495
そうでもない。
恐らく技術的には昇給抑制で実施するから、その後の年収、退職手当まで
全てに影響する。

そもそも民間準拠という原則からすれば私学の教員はもっと高いわけでさ。
下げる根拠は薄いわな。

498 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:01:44.29 ID:ud103WI60
>>1
大阪府はすでにそんなにないよぉーーーーーだ

499 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:02:53.99 ID:VP1YL4ig0
>>1
夏休みを生徒と同様に取っていない教師なんていないだろ
7〜8月、教員室は先生でいっぱいか?

500 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:07:30.20 ID:r7J2UcVF0
職員室にいるかいないかなんて何の判断にもならない
そもそも平常職員室は教師で埋まってない

501 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:09:47.81 ID:1MvgDFfm0
教師の給料を下げることに異論はないけど、消費税をあげて国民に負担を強いて、公務員の教師
に減給を強いる財務省の無能官僚どもはどれだけ痛みを分かち合うの?

502 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:11:40.86 ID:PL3xKF6/0
>>501
消費税増税の負担は公務員も同じですからw

503 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:21:01.26 ID:Sk0/HLNA0
また減るのか?モチベーションがへるわへるわ_| ̄|○

504 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 02:10:45.90 ID:yMJaD/x40
>>499
有給休暇とったらダメなのか?
学校がある期間に、病気以外の休み取る教師って一般的か?

よく考えれば、公的機関である学校で職員である教師に夏休み・冬休みが生徒並みにもらえる訳がないことが理解できると思う

あれか?
最近テレビで見ない芸能人の死亡説を、真に受けちゃうクチか?

505 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 02:11:46.97 ID:hWNIj7tE0
>そもそも民間準拠という原則からすれば私学の教員はもっと高いわけでさ。

工作活動員 乙!
「私学」は比較対象外、私学助成という「補助金」が入っているからな。
比較するなら「塾講師」が妥当だろう、こちらは年収300万円台だぞ

506 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 02:13:52.35 ID:sOLbur1q0
日教組がIT化、通信教育に
猛反対してるという流れが怖い
無理やりでも、部屋から子供を連れ出し
終局、学校でいじめ・自殺されてもかまわないw

507 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 02:32:14.80 ID:PL3xKF6/0
>>505
塾講師なんて勉強しか教えてないだろw
拘束時間なんて圧倒的に短いし。

508 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 02:33:24.29 ID:5MQq5R+T0
>>507
他に何を教えてるんだよ? オナニーでも教えてんのか?

509 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 02:41:25.74 ID:s9p7Nu5w0
公立校の運動部なんてルールを覚えて楽しく試合できるレベルでいい

510 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 02:50:29.07 ID:5MQq5R+T0
>>507
くだらねーものに銭をかけんじゃねーよ ボケー

511 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 02:57:42.74 ID:r7J2UcVF0
くらしナビ・学ぶ:NPOが全国小学校教員アンケート 深刻さ増す現場の疲弊
毎日新聞 2013年10月28日 東京朝刊

 ●11時間半労働
 調査はNPO「日本標準教育研究所」が実施。昨年3月〜今年1月まで、テーマ別に計3回にわたって延べ約1000人から回答を得た。
 教師の仕事で悩んでいることを尋ねたところ、上位三つは「自分の時間が持てない」「保護者との関係」「特別支援が必要な子供への対応」だった。
 調査の結果、学校にいる時間は平均「11時間半」。東京大社会科学研究所が調べた全産業の平均(10時間半)に比べ約1時間長い。
その上、9割が帰宅後に自宅で仕事をすることがあると回答し、休日出勤も月平均2・2回だった。

 自由記述では「外国語活動、他校との連携、総合学習など、やらなければいけないことが多く、じっくり授業を組み立てられない」(教員歴29年、千葉県、女性)、
「家族との時間が持てない」(同20年、東京都、女性)という悲痛な訴えも目立った。
教員の多忙化は、国が定数増など対策を打ってはいるが、解消されていない実態が浮き彫りになった。

 ●支援体制の不備
 保護者との関係では、勤務25年の東京都のベテラン男性教員は「15年前の保護者は協力的だったが、現在は批判から始まることが多い」と対応の難しさを強調。
さらに貧困、虐待、家庭内暴力など家庭が抱える問題が子供の問題行動や学力低下の一因になっていることもある。
学校には福祉の面からの支援も求められているが、そうしたノウハウが乏しい上に、多忙化で対処しきれていないのが実態だ。
 特別支援教育については、文部科学省の12年の調査で、学習障害(LD)や注意欠陥多動性障害(ADHD)で、
学習面や行動面で特別な教育的支援を必要とする児童生徒はクラスの6%程度(40人学級ならおよそ2人)と推定される。
「その子によって対応の仕方が異なるので、これまでの経験があまり役立たない」(教員歴20年、北海道、女性)など自身の指導力への悩みのほか、
「担任するクラスが通常学級から特別支援学級に変わったが、指導のための資料が不十分で、教科書さえなかった」
「自分一人では対応しきれない時がある」と支援体制の不備を指摘する声もみられた。

http://mainichi.jp/feature/news/20131028ddm013100019000c.html

512 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 02:59:29.10 ID:/mM8m0gwO
給料減らされたら不祥事起こせばいい やってらんないんだろ
そして俺らの格好のネタの餌になると

513 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 03:02:09.38 ID:5MQq5R+T0
>>511
さっさと学校は廃止しろ 

家族との時間が持てない」? 誰が持てと頼んだ? 
終電で帰るサラリーマンがどれだけいるかも知らんのか?
さっさと辞めれば済むことじゃん 辞めることもできない腰抜けのボヤキなんか聞きたくもねー

514 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 03:06:17.24 ID:5MQq5R+T0
>>511
>>じっくり授業を組み立てられない

能なしは辞めろ! 税金泥棒じゃねーか

515 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 03:09:33.28 ID:odA5D3J80
良く分からんけど人事院の勧告に沿って粛々とやるべきなんじゃないの?

516 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 03:10:00.82 ID:SU1BPHN20
他の省庁に比べて天下り先の少ない文科省的には教員の給与の額は重要だよな
教員の給与がもろに天下り先の金回りに影響するからな

517 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 03:10:10.70 ID:2NH4Ac6JP
>>1
ものには順番てものがあるだろ。財務省よもう少し待て。来年財務省が明言している如く
増税後も経済には何の影響も無く順調に成長すれば財務省の名声は天下に響き
何をやっても国家国民の為と誰からも文句は言われなくなる。

518 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 03:10:14.58 ID:5MQq5R+T0
捏造集団のことか?

519 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 03:13:27.20 ID:5MQq5R+T0
捏造集団の主張

50人以上の企業を平均していると言うが・・・

何万社も調査した挙句、その中から給料の高い会社を厳選している。しかも、役職の高い人を抽出している。

公務員の2/3を管理職にしているのは役職相当の社員だけを抽出するためのこじづけに利用している。
(平社員の給料の低いのは平均から除外)

また、調査したが除外した会社名と厳選した会社名・役職や人数は公開しない。 これが詐欺集団の実態。国家ぐるみの詐欺!

520 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 03:20:41.01 ID:fQ4Xchm50
>>463
なくなるわけないじゃん

特に公立はね
非常勤のやつらも毎年正規採用試験を受け続けえば、いずれ合格するようになってる。
合格すれば教諭が足らないところに異動させられたりもして調整してるわな

521 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 03:23:15.12 ID:5MQq5R+T0
>>463
終わってねーような言い方じゃん。 さっさと低脳小屋は廃止しろ。

勉強したい奴は自分に見合った学習塾に行け。 低脳に銭をかける余裕はない。

522 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:01:43.81 ID:0vgn3uMW0
地方公務員の給与は民間準拠です。http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
平成23年度における日本全地方公共団体の職種別平均給与月額は次のとおりです。(括弧書きは対応する国家公務員の給与額)
一般行政職 421,861円(397,723円)、技能労務職 383,843円(321,662円)、高等学校教育職 448,237円(対応無し)
小・中学校教育職 424,912円(対応無し)、警察職 477,711円(367,972円)http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_1.pdf
一方、平成23年度地方財政計画(地方公共団体全体の予算)82兆5,054億円に対し給与関係経費は21兆2,694億円、予算に占める割合は約25.8%です。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000154554.pdf の2ページ目
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告(国家公務員を対象、地方公務員も準拠)は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24sankouminkan.pdf の(4)調査対象の抽出 A従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。

523 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:22:34.61 ID:/mj3xa7i0
>>519
>しかも、役職の高い人を抽出している。
>(平社員の給料の低いのは平均から除外)

官民比較は役職ごとに行っている。ヒラはヒラ同士、課長は課長同士比べるから、
役員以外のすべての役職の人のデータを活用しないと、比較調査ができない。

>公務員の2/3を管理職にしているのは役職相当の社員だけを抽出するためのこじづけに利用している。

管理職が3分の2もいるというのは大嘘。
役所の課長補佐クラスを、北見某氏が勝手に管理職扱いしただけ。

管理職の人数は、普通に公開されている情報なので、管理職の割合は
ネットと割り算のできる人ならだれでも分かるようになっている。
国家公務員の場合、全職員255,006人のうち、管理職は41,594人。割合は16.3%。
www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/25gaiyou.pdf

524 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:38:20.79 ID:bHKeFkIj0
だが公務員の給与は確か4月から上げるんだろ?

525 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:40:46.26 ID:xUpoxain0
今ゴキブリ公務員が一番恐れてるのが誤魔化し効かない「生涯賃金」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿=ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者w
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね?w
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと30万、民間とトントンだよw」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位?
非正規に至っては「朝一暮無」wそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておwwwマジ鬼www
当然ゴキブリ公務員の餌代の負担は全部税金w「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」w

不満のある人って「朝」の部分に対してだけの怒りでしょ?暮の部分に触れたらもう発狂するレベルだよなw
これが納税者皆に周知されたらマジで暴動レベルw

526 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:42:33.00 ID:HXG55B7V0
教員は、役所の職員と違って
どんなに働いても残業代がつかない仕組みだから、
下げることはないのじゃね?

むしろ上げてやっても良いくらいだと思うぞ。

527 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:42:37.54 ID:P3gOvsyhO
給料を下げるのは反対、簡単にクビを切れるようにする方が良い
ロリコン教師が犯罪がバレても休職?停職?の後に復職とか怖すぎる
とりあえず性犯罪と窃盗と暴力と長期休職は無条件でクビにできるようにしてくれ
依願退職なんて甘いもんじゃなくて懲戒免職+在職中の給料返還もアリで

528 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:47:14.47 ID:xUpoxain0
 沖縄県内の県立高校で、早朝や放課後などに生徒指導にあたる教員の手当として保護者からのPTA会費をあてていることが分かった。
自民党の義家弘介氏が9日の参院決算委員会で取り上げ「公益を害する裏手当だ」と追及。文部科学省は調査する考えを示した。

 義家氏は学校関係者からの情報をもとに質問した。それによると、ある高校では昭和61年からPTA主催の「ゼロ校時」(早朝講座)として、
教員が学力向上などを目的に通常の授業以外の指導を実施。早朝講座担当の教員に3000円が手当として支給されている。
個別指導や夏季講座など項目ごとに額が定められ、遅刻指導や週末の模試監督にも各1000円が支払われている。

 公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある。
PTA側は実態が不透明だとして2月に学校側の説明を求めたが、教員側は「生徒が深夜徘徊(はいかい)する」「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。
「無料の指導」も拒んだという。
平野博文文部科学相は「(沖縄県)教育委員会が許可すれば可能だ。PTAが集めたお金をどう支出するかに、いかんと言うべきではない」と問題視しない考えを示した。
ただ、同省の布村幸彦初等中等教育局長は「教育委員会から事情を聴きたい」と答えた。
 学校関係者は「沖縄県内の高校ではゼロ校時が多く導入され、年間億単位の金額が教職員側へと支払われていると思われる」としている。

529 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:50:34.93 ID:xUpoxain0
何故か公立小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに「情報源乏しい子供に向かって」自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師
(つかそんな鼻息荒くして他人様の懐と自分の懐気にする銭ゲバなら最初っから教師になるなよw)
でも「何故か冷遇を謳ってる癖に」異常に多い二代三代と教師一族w
ゴキブリ公務員に共通した特徴「共済年金福利厚生その他ウマウマ特権や老後の厚遇には一切触れず」に「何故か」月当たりの収入しか言わないんだよなw
やっぱ一族やら身内に席残す為に競争率下げる工作も兼ねてるんかね?www

幾ら教育という名目のオナニー暴力加えようが
虐め放置して自殺に追い込もうが、ソレ横目に「いやだって法的な罰則も罰則科せられた前例も無いっすからぁwww」
てお決まりの免罪符でボーナスも給料も満額ゲッツwww
何をしようが当然「生徒が動揺する」てな大義名分の下実名報道も無しwww
事実上の「リフレッシュ休暇と唯の転勤」で人生無限コンティニューwww
そもそもこいつ等ゴキブリって何を根拠にして
「自分は不特定多数の無垢状態の子供の教育に携わる資格がある」て思ったのかね?
自発的にそう思える時点で重度中二病満開www
なりきりヒーローの本人は良くても「それを人生を左右する時期に強要」される子供はたまったもんじゃないわなw

530 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:53:42.98 ID:qTxZv/k+0
>>527
厳罰化を当たり前に進めるべきなんだよなぁ
給料削減はその後の話だわ

望んで教員になってるのに
ストレスが〜は甘えすぎだわな
それを理由に生徒に暴力振るったり、性的に手を出したりする屑っぷり
毎年の精神鑑定と教員免許更新の自腹を義務付けるべきだわ

531 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:58:14.36 ID:HXG55B7V0
>>530
教員免許更新は、今でも自腹なはず。
講習期間をくれるワケじゃないから、
生徒が夏休みのときとかに有給休暇を
使ったりして自腹で大学に授業を受けに行くとか
してるのじゃなかった?

532 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:00:34.82 ID:xUpoxain0
岡山県教育委員会の職員が、県立高校の部活動で体罰があったとする匿名の電話を受けた後、
電話機に表示された電話番号を基に情報提供者の名前と住所を調べ、学校側に伝えていたことがわかった。

県教委は「個人情報の取り扱いに問題はなかった」としている。

県教委保健体育課によると、県立高校に通う生徒の保護者と名乗る複数の人物が2月下旬から3月上旬にかけて3回、
「部活動中に顧問がミスした部員を殴った」「平手打ちをして鼓膜を破った」とする情報を同課に匿名の電話で連絡。
同課職員が表示された電話番号をインターネットを使って調べ、名前と住所を把握したうえで、
通報内容を同校に伝えるとともに、該当の生徒がいるかを同校に問い合わせたという。

県教委教育政策課は「県個人情報保護条例に基づき、県立学校を含めた県教委内で情報を共有することは問題ないと判断した。
生徒の身体に影響を及ぼす事案なのでしっかりと調査したかった」としている。

ソース:読売新聞(2013年4月3日11時31分)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130402-OYT1T01974.htm

533 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:05:34.84 ID:9qUc29Bw0
休職で給料貰ってる寄生虫がかなり多い
まずそこからだな

534 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 07:14:29.98 ID:/mj3xa7i0
>>524
期間限定で臨時に減額すると決めていたんだから、
決められた期間が終われば元に戻るのが基本。

臨時減額の継続がどうしても必要だとするなら、
国会や地方議会で、それぞれそのように決める必要がある。

535 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 10:29:18.51 ID:be5ugsAi0
>>28
ヨクヨメ

536 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 10:43:53.70 ID:usdE2KhQ0
大賛成
教師の無能がここまできても
給与で優遇されてるのはおかしい…

537 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 10:46:40.18 ID:5ETL3uqO0
>>495
それで言えば年収10万なんて優遇のうちにも入らないよな

538 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 11:27:05.23 ID:4QGsOydv0
予算を削る時 必ず弱いところが狙われる
教育、福祉とかだね 原発予算や東電補助金削りなさい
特に世界が手を引いた核燃料サイクル事業から撤退すれば
膨大な掛け捨て予算が浮くし破滅的なリスクがかなり減る
もう利権云々いってる場合じゃないんだ

539 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 13:35:10.35 ID:FjyMMOMU0
>>533
休職中は給与は出ないよ。
病気でもあまり長く休職すると自動的に退職処分になる。
昔は自治体によっては一年に最低一日出勤すれば
退職処分にならない制度があったが、
今は無いんじゃないかな。
育児休業ならば共済からある程度は出るけど、
その他の休職は無給。

540 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 13:39:39.17 ID:FjyMMOMU0
>>538
文科省は利権との結びつきが弱いから
霞ヶ関では二流官庁と見なされていて無力だね。
強力な利権を持つ官庁が優先的に予算をぶんどっていく。
だから財務省が人事院を無視して教育予算に口を出す。
教育は国家百年の大計などという言葉が空しい。
義務教育がいいかげんな国はことごとくダメになる。

541 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 14:51:28.93 ID:UJTqlyNS0
教員特別手当削れば?

542 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:53:05.36 ID:rwU0lzLB0
>>539 病休なら共済から傷病手当が出るじゃん。
あんまり嘘つかない方が良いよ。

543 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 17:38:50.23 ID:5ETL3uqO0
>>542
共済金・保険金であって「給与」は誤りだけどね
しかも延々と満額なんて出ねえし
ウソをつくつもりがないのなら2ちゃんソースではなく調べ直した方がいいよ

544 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 18:24:53.96 ID:ATxMIR6AO
>>528
それはまるで不正のように言われるが、実際は違う。
沖縄は私立の学校が進学強くてな。
授業時間や有料の補習などもそっちが上。
で、親が公立学校でも授業増やして欲しいという要望があった。
勤務時間外の勤務の要求。
ちなみに4%の手当というが、全国的に早朝講座なんて想定していない。
他の県だと、補習用の講師雇って、教育予算から出してたりなどもする。
沖縄の場合は、教育予算から出さず、教育委員会が責任とりたくないから、
部活指導に近い形で、黙認されてた。
あと4%が高額かのように語るが、月40万の高額給与でも、一万六千。月20万なら八千円にしかならない。
最低時給計算でも十から二十時間。塾なら日給レベルだな。
残業代だけで数百万とか一千万とか妥当するさいたまの市役所並にするか?

545 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 18:30:21.27 ID:5MQq5R+T0
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

546 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 18:31:53.87 ID:rwU0lzLB0
>>539
>育児休業ならば共済からある程度は出るけど、
>その他の休職は無給

この書き方に反論しただけだよ。
共済からの給付金が育休しか出ないような書き方じゃんか。

547 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 18:38:57.95 ID:rwU0lzLB0
アンカー間違えた >>543

548 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 20:30:08.92 ID:p8H0x8sI0
>>514
授業の準備は教員が最も手を抜ける場所。ただ、手を抜いた分だけ
授業の質も下がる。準備時間で能無しか否かを決めるならば、
最も能力のある人間は授業準備ゼロでアドリブ授業やってる教員になる。
まあ、それで授業の質がいいならそれでいいんだが、そんなわけはなくw

549 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 20:38:08.00 ID:C23r0UW40
50歳以上のを一律20万下げればいいよ

550 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 20:45:13.29 ID:8GzEnVEk0
>>526
普通に定時で帰る教職員がかなりいるじゃん。
オンナの先生や個別級の先生とか。
これらの存在を無視して一律に給料上げろと?
言うことがすごいね。

551 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 20:51:07.38 ID:lT9eFc4Gi
議員削減やらない自民党がなにいってんの

552 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 20:52:27.02 ID:fzXTTzqX0
教員ってみなし残業とかで+で貰ってるのもなくしろ

553 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 21:01:30.69 ID:p8H0x8sI0
>>552
それだと法律上残業手当を出す必要が出てくるので
総人件費は上昇するだろうね。もっとも、土日も休みなしで働く教員の
給料は増えて、毎日定時で帰る教員の給料は減るということが
起こるので、そういう意味では公平になるかな。

554 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 21:04:32.01 ID:p8H0x8sI0
>>550
一律に給料上げるのも下げるのもちょっとなぁとは思うけど、
他職種の公務員が一律に給料を上げる中で教員だけがカットとなると
教員側が「なんで?」という反応を示すのは当然のことだとは思う。

555 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 21:05:00.77 ID:KO/dtkYb0
デフレからの脱却をとことん邪魔する財務省
まず財務省の天下りから禁止するべきだろ
天下りを禁止した所でデフレからの脱却の阻害にはならないし

556 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 21:08:16.32 ID:ooTqEGMRi
教員の給料は下げるべきでない。

557 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 21:08:58.01 ID:0vgn3uMW0
国家公務員の年間給与約594万円(給与法特例法適用後、以下同じ)ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では年間民間給与は約640万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか?
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf の6ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較になりません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成24年度国の税収見込みは約42.3兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成24年度地方税収見込みは約36兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収(歳入では無い)約78.3兆円。
日本全公務員の人件費は約26.9兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約34.3%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論は根拠を提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。

558 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 23:01:41.90 ID:5MQq5R+T0
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

559 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 23:02:52.80 ID:ud103WI60
大阪府を見習え!
すでに年収100万以上下がって50歳で600万だ!

560 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 23:08:06.52 ID:p8H0x8sI0
>>559
その大阪府も10万下がるんだよね?

561 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 23:09:49.24 ID:xGVmsyR30
県庁、市役所とかの一般公務員より激務なのは見ればわかるんだがw
一部のボンクラ教員は減給してもいいがね。
ネトウヨ、ネトサポは教員やってみたらどうだいw

562 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 00:11:01.39 ID:96uQraVO0
>>552
わずか4%だろう


 ●11時間半労働
 調査はNPO「日本標準教育研究所」が実施。昨年3月〜今年1月まで、テーマ別に計3回にわたって延べ約1000人から回答を得た。
 教師の仕事で悩んでいることを尋ねたところ、上位三つは「自分の時間が持てない」「保護者との関係」「特別支援が必要な子供への対応」だった。
 調査の結果、学校にいる時間は平均「11時間半」。東京大社会科学研究所が調べた全産業の平均(10時間半)に比べ約1時間長い。
その上、9割が帰宅後に自宅で仕事をすることがあると回答し、休日出勤も月平均2・2回だった。
http://mainichi.jp/feature/news/20131028ddm013100019000c.html


・所定労働時間 8時間
・実労働時間 11時間半+持ち帰り

時間外労働手当付けるとしたら何%だよ?

563 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 00:13:11.44 ID:96uQraVO0
>>562
書き忘れ

休憩なし

564 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:35:55.78 ID:YUDzrkX0O
定時帰りの教員がいるかもしれんが
ほとんどの教員が激務だと思うよ。
ちなみに俺の兄は中学校教員。
平日は22時より前に帰ってくることはごく稀。
休日は朝から夕方まで学校に行っている。

給料下げてもいいから
教員の仕事を軽減してやってくれ。

565 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:41:57.46 ID:ZKWak1xr0
さっさと辞めろ 軽減だ

566 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:47:03.87 ID:7CUFW4GH0
教師の質が下がるからやめて

567 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:48:13.45 ID:ZKWak1xr0
さっさと学校廃止しろ どうせ低脳教員が低脳生徒を育てているだけだ。

ガキを金儲けのダシに使うんじゃねー

568 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:54:53.24 ID:YUDzrkX0O
学校廃止って(笑)

教員に恨みでもあるのかい?

イイ先生に巡り会えなかったんだね…

569 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:36:48.90 ID:LWytawlY0
>>564
残念ながらそれは時間の使い方が下手なだけ。
俺は毎日19時には帰っているよ。
土日は部活やらないことにしている。

570 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:40:39.48 ID:hafbN4KH0
たったの10万?
年収の何パーセント?
官公需の競争じゃ毎回1割落ちるの当たり前

571 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:59:55.46 ID:VgcfJ9ON0
楽して儲かると思えば諸君が今からでも遅くは無い教師になれば良いさ。

昔に比べて今はモンスターペアレントが多い。
子供も、昔は家庭でちゃんと教育や躾をしていたりしたが、
今や共働きが標準になり、親は金を稼ぐのに忙しくて、
子供はテレビに預けて碌な教育をしていない。そうして
学校に丸投げで、クレームを付けることばかりに必死。
会社員なら首にもできても、義務教育の公立学校だと
生徒がかなりの犯罪でも犯すことでもなければ退学
にして目の前から消し去ることもできないんだし。

572 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:08:56.53 ID:wtxcLAeU0
逆に100万くらい上げたれ
そうすりゃ優秀な人材が集まるだろ
薄給じゃろくな人材は集まらん
教育は重要、国の懐事情で待遇を悪くすんな

573 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:14:19.45 ID:KWuldRYg0
ていうか本来ならデフレ脱却しようってんだから公務員の給料は上げるべきなんだけどな
財政が厳しいから公務員の給料下げたり公共事業減らすのは愚策

574 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 07:16:36.47 ID:0XgWRTuD0
えらいだの大変だのいう割には
公務員で親子でなってる率が異常に高い教員w
ほんとに大変ならこうはならんわな

575 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 07:47:47.48 ID:EGT/0c/Z0
>>552
残業代が出ない代わりの手当だからな
平教員で最高号俸貰ってと仮定しても
2万円以下だよ

576 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 14:42:12.55 ID:23P5wFeA0
教師の質が下がることを懸念している奴、
教師の質が高い時期なんてあったか?

少なくとも俺はない!

577 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:18:10.54 ID:96uQraVO0
昔と比べれば今の方が質は高いだろうよ
昔は赤ら顔で教壇に一升瓶置いて授業してたし
竹刀でバシバシ叩いてた

578 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:27:24.80 ID:iDABwzUf0
陽から陰になっただけで、質が変わったとはいえるが上がったとはとてもいえないんじゃね?
今のひどさ知らないのかね

579 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 21:50:45.67 ID:ZKWak1xr0
さっさと学校は廃止しろ。学習塾で十分だ。

580 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:06:41.50 ID:93ryQ8kV0
まともな奴は公立教員を目指さなくなるだけ。
数十年後の未来を捨てて、今の金を取るのも
仕方ないのかもね。

どのみちこの判断をした奴らは責任をとる前に
生きてないから関係ないしね。

581 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:35:03.56 ID:Un4RjgnV0
>>566
もう質が下がってますわ

582 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:36:36.42 ID:yOGaxCOl0
>>581
もっと下がるよー

583 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:37:34.30 ID:ArLs47ng0
>>1
本気で引き下げるのなら、「月収」10万円分だろよ

584 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:37:56.12 ID:BJIoMVEU0
>>3
巣に帰れよ。ヒトモドキ。

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