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【経済】国の借金、1011兆円突破★7

1 :紅茶飲み(゚д゚) ◆MILKTEAwJUd. @紅茶飲み(゜д゜)φ ★:2013/11/10(日) 21:42:30.81 ID:???0
★国の借金、1011兆円突破
2013年11月8日

財務省は8日、国債と借入金、政府短期証券を合計した国(政府)の借金が、
ことし9月末時点で1011兆1785億円となり、過去最大を更新したと発表した。
6月末から2兆5505億円増えた。総務省が推計した10月1日時点の日本の総人口
1億2730万人で割ると、1人当たり約794万円になる。

内訳は、国債が839兆6096億円で金融機関などからの借入金が54兆6007億円、
為替介入や一時的な資金不足を補うための政府短期証券が116兆9683億円。

財務省は、本年度末には1107兆円程度と見込んでいる。

http://www.daily.co.jp/society/main/2013/11/08/0006481811.shtml
前 ★1が立った時間 2013/11/08(金) 14:49:18.00
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384015756/

2 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:42:59.78 ID:FkbwNzXI0
鳩山が私財で返せよ。

3 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:42:57.35 ID:SkHppGaZ0
2いただきw

4 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:43:31.62 ID:HPCvP4o10
>>1
日本国債は暴落する!以上。

5 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:43:51.12 ID:rJEDG9Owi
ありがとう自民党

6 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:44:32.29 ID:yPm6fVGT0
民主党が増やした借金です、

7 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:44:53.05 ID:cPWnHNJa0
ID:etEB5qUN

おまわりさんこいつです

8 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:45:03.70 ID:1rSz3DiHP
円売りだー
 円安だー

9 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:45:07.93 ID:HREbLE1l0
怖ええ

10 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:45:42.92 ID:0DjibvRt0
だからなんで国民が借金背負ってんだよ!
バカか!www

オレが持ってる国債は借金のなのか?
あ?

答えてみろよバカマスゴミ

11 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:46:36.19 ID:HPCvP4o10
以下、内債だから破綻しない=禁止! 異論は認めない。

12 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:46:41.63 ID:5uLEFI8Q0
売国奴どもは繰り返し「国の借金ガー」と言うが
「じゃあ誰から借りてるの?」という点は隠すんだよなw

国にお金を貸してるのは、他ならぬ「国民」だよ
  国の借金 = 国民の預金
国民1人あたり800万円の預金があるということ

この事実に気付かず財政再建を支持すると、本当に国民の借金になってしまうぞ!
例えば「財政再建税」なるものを創設して国民1人あたり800万円を課税すれば
一夜にして国の借金はゼロになるが、国民の借金は本当に800万円になるんだよ

いきなり800万円も課税されてタダで済む日本人なんて少数だ
生活費に困ってサラ金に借りる奴が大勢出てくる
実際、財政再建に傾いた小泉政権ではサラ金CMだらけだったでしょ

財政再建はサラ金自殺者が大勢出るだけで庶民にとってはメリットがない
つまるところ財政再建で得をするのは「国債のオーナー = 富裕層」だけなのだ
頭を冷やしてよく考えろ!

13 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:47:23.38 ID:k6mb9bPG0
もういいよ
どうせ減らせないんだろ
行くとまで行けよ

14 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:47:31.07 ID:XkjFZrvq0
規定路線だな
膨れ上がる借金を止めれるものなどもはやいない
ニューガンダムとサイコフレーム級の奇跡を期待するんだな

15 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:47:29.23 ID:q8rvQ/Gx0
史上最悪の政権=安倍晋三政権

ペテンと増税と売国と隠蔽と弾圧するだけの簡単なお仕事です。ルーピー安倍晋三。
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国民から金を巻き上げて、官僚と経団連とアメリカの言いなりになるだけの簡単なお仕事です。ルーピー安倍晋三。
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16 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:47:38.54 ID:opydSO7X0
政府借金1千兆円は、バカな東大卒の財務官僚が、バブルの出口戦略を間違えて作った借金。

政府借金というより、財務省借金。
その程度は、自分でケツを拭けよ、バカ東大卒の財務官僚君。

京大卒は、札を刷らなくても、借金を消す方法を知っているぞ。

17 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:47:44.58 ID:PNf4JnIE0
アベピョンGJ

自民党GJ

18 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:48:28.27 ID:hsfq/HG00
生保受給の外国人強制送還 & 中国ODA廃止
は絶対必要。

19 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:48:51.79 ID:RcEsKQfy0
まだやってんのかチョンども。
自国の破綻を心配しろって。
はよ帰れ。

20 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:49:41.06 ID:RZNU8YJ30
http://2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1384067190-0936-001.jpg

21 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:50:46.79 ID:Gm99VFpD0
【政治】公務員給与、減額延長せず 14年度から元の水準へ★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384062414/

22 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:51:03.04 ID:gyAIsQFrO
無能な政府

23 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:51:03.72 ID:XmQoSzsL0
1日20分、“ある事”をするだけで
お金を自由に稼げるようになります。

70歳の女性でも、2日で200万円稼ぎました。
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http://wc-cars.mustsee.jp

24 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:51:29.01 ID:MQu7K3HX0
>>1 >>2 >>3
■在日・朝鮮人イラナイ コール(朝鮮太鼓付き)■

朝鮮人イラナイ  日本にイラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

朝鮮人イラナイ  地球にイラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

在日イラナイ   日本にイラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

在日イラナイ  地球にイラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

>4 >5 >6 >7 >8 >9
子供を守れ  朝鮮人イラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

女性を守れ  在日イラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

>10 >11 >12 >13 >14 >15
在日イラナイ   ゴキブリイラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

在日イラナイ  どこにもイラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!


朝鮮人イラナイ  ゴキブリイラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

朝鮮人イラナイ  どこにもイラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

>16 >17 >18 .>19 >20 >25
子供を守れ  朝鮮人イラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

女性を守れ  在日イラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

25 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:51:32.84 ID:gGn9bxWE0
国民の預貯金だから大丈夫とか言うやつ
いるけどさ、戦後日本が戦時国債の実質デフォルト
処理してるのに何言ってるの?
もう国債だけで予算組んでよ

26 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:51:38.14 ID:0I5TnNt70
この額って他の国と比べてどうなの?

27 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:51:50.75 ID:VxgBE2DV0
再度 B/Sには資産が負債と同じ額在る 資産は金持ちへ 負債は貧乏人から税で徴収
する 肥溜め自民党

28 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:53:15.42 ID:PQ/omHin0
このまま自民党が潰してくれるまで待とうぜ

29 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:53:20.15 ID:pivIX4Lr0
他人の悪口を言いふらす運転手と部下を見頃しにする管理職の
年収を30%カットをしよう。

30 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:53:27.28 ID:HPCvP4o10
>>26
ぶっちぎりの一位よ

31 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:53:42.54 ID:sNVpua++0
みんな預金を今のうちに引き出そうぜ。

32 :!ninja:2013/11/10(日) 21:55:13.27 ID:fUBXdBX+0
.
 国債が異様に高い値段で取引されている、国債バブル状態。
 第三次世界大戦は、この崩壊の連鎖から始まる。

33 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:55:22.71 ID:39I3CG5t0
2000兆円まであと989兆円

34 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:56:02.94 ID:gyVwo6iv0
「国の借金」=退場すべきブルジョア権力がその延命のために使いこんだカネ。

35 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:56:30.59 ID:N1zkpQmf0
しつこい

36 :昭和の働き者:2013/11/10(日) 21:56:35.78 ID:kQsbK4Sm0
財務省は借金ばかり言うが、おかしいぞ。預金や債権の資産も公表せよ。米国債を数百兆円もっているのでは。

37 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:56:43.00 ID:FqYQTsBR0
もう気にする必要ないでしょ

ここまで膨れ上がったら、どうにもならんわ

38 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:57:11.02 ID:7m7Dupi40
1京円になるのは何年後なのだろう・・・

39 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:57:14.98 ID:8NixBKVb0
軽自動車増税、増税分はどういう用途に使われるの?  → 地方公務員の給料に使われることが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383023802/

40 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:57:26.46 ID:OmepcDebi
日本国民が貸主なら、国は安泰だわな

41 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:57:26.76 ID:HPCvP4o10
ハゲタカ来るで!
http://www.youtube.com/watch?v=DbZYVdBV6bY

42 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:57:28.21 ID:uXJ3Sx4q0
宗教法人から税金取れよ

43 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:57:55.14 ID:f+OVoy3v0
ぶっちゃけ5000兆円までなら大丈夫と言っていた

44 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:58:09.22 ID:sNVpua++0
とりあえず預金は全部下ろして、外貨と金でリスクヘッジ。

45 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:58:36.30 ID:S9xAQicO0
1000兆円とういう言葉のマジックに騙されてるだけ
ギリシャの借金は38兆円アメリカの借金は1京150兆円
額じゃない10億でもやばい国もある

46 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:58:49.68 ID:6YLSj2rg0
トンキンの我欲がここまで積みあがったか

47 :!ninja:2013/11/10(日) 21:59:08.39 ID:fUBXdBX+0
.
 バブルの頃は、日経平均が4万円でも誰もが、

 「そんなものだろう」

 と言っていた。今は18,000円にも届かない現実。

 国債のバブル崩壊もそんなに遠くない。

48 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:00:05.13 ID:iWgJw6r50
予算が、税収の倍だっけ

49 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:00:51.68 ID:zUqnmvVJ0
ネットでみれば400兆だろ
GDPと同じ水準なら問題ないって

50 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:01:02.76 ID:QeHwTCdp0
これってさあ、
ガチで国が金利分すら払えなくなるまで延々と増やし続けるんよね。

51 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:01:32.26 ID:A1vIv2Gp0
年金は100年安心って言われて、それを信じ騙される国民だぞ。この件にしても適当に理由付けて時間が経過すれば
国民なんて騙され黙り込むよ。本当に簡単な鴨が大量に暮らす国だからな。

52 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:01:39.22 ID:HPCvP4o10
売れない資産はただの豚だぜ

53 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:01:50.78 ID:sNVpua++0
インフレ達成して金利が上がったら、借り換えもできなくなるで。

54 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:03:07.71 ID:9woZ6z6H0
本当にゴミは煽るよな。
ミスリード。

55 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:03:58.44 ID:gJkrC/+B0
>日本の総人口1億2730万人で割ると、

そこんとこ、官僚公務員、みなし公務員の総数で割ると、一人当たりいくら??

56 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:04:28.81 ID:HPCvP4o10
この戦は負けだぜ
出口は無い。

57 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:04:37.88 ID:2L//Iz+e0
だから、借金なのか資産なのか、そこの定義をしっかりしろよ
話がじぇじぇぐらい違ってくるじぇど

58 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:05:56.97 ID:9woZ6z6H0
PL BS CF どこの問題なのか?
煽るだけのゴミ。

59 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:06:40.44 ID:JvacYnDN0
国民に言ってやれよ
役人用の年金にいくら溜めこんであるかをな

一括返済余裕だってな

60 :<`ヘ´>:2013/11/10(日) 22:06:58.76 ID:bX3mFuoq0
国の借金を返すからと増税したのは誰だった。
中韓へのODAを止めろ、借金を返して貰え。
官僚の無駄使いを止めさせろ。

61 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:07:41.65 ID:gyVwo6iv0
「国の借金」=退場すべきブルジョア権力がその延命のために使いこんだカネ。

62 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:10:18.36 ID:Fmms9lZo0
国の借金=国民の資産

国の借金が増えるのは国民にとってよいこと

63 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:10:49.35 ID:PrUi8c+a0
でも、公務員の給料は減らさないんだろ?
1100兆円もの借金のうち、公務員の給料にどのくらい割かれてるのか
データ出してくれよ、財務省の小役人w

64 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:10:49.89 ID:iZkN2QHaI
この国の借金て、国民への借金て聞いたけど、
それなら税金として徴収した事にしたらゼロじゃないの?

65 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:10:47.77 ID:YD1K3RRN0
1人当たり約794万円を政府に貸してる計算になるんだよね

66 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:10:54.66 ID:eBigLE840
予算減らせよクズが

67 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:11:08.77 ID:GhY0fcjK0
なんだ?財務省。もう消費税のおかわりしたくなったのか?
死ねよ。

68 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:11:35.10 ID:1RJJGQdE0
どうしてこのスレが続いているのかと思ったら…
財政悪化の原因が自民にあると野党工作員が叩いているらしいな…
まあ自民の一強は好ましくないので
大いにやってもらいたい

69 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:11:49.90 ID:gxoDF02W0
>>65
返してくれないけどね

70 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:11:49.36 ID:2L//Iz+e0
>>61
つまらん マルクスが泣くぞw
退場すべきブルジョアとはなんだよ
もっとわかりにくい言い回しで言えよ
それがマルクス信者の真骨頂だろw

71 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:12:22.64 ID:hHzvRmSs0
>>57
単式簿記だと、借金を収入として計上するよね。
あのイメージかな?

つまり、5000万借りると、5000万の収入となる。
だが、その収入は将来にとっては負債になる。

国債は、今の世代にとっては収入。しかし将来世代にとっては負債。

72 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:12:35.33 ID:vramWsviP
日本の場合
20年間もデフレ状況下にしてしまうから
借金が膨れ上がるんだよ

民主党の3年半と言う短い期間だけで
270兆円も借金が増えたんだぞ
デフレと円高を維持しながら借金返済なんて無理!

73 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:12:55.58 ID:9woZ6z6H0
会計基準もわからないのに
煽っているゴミ(笑)

74 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:13:26.00 ID:SXWmO0OLP
国家公務員給与にバラマキ
地方交付税バラマキ
東電にもバラマキ
TPP保障で農民にもバラマキ
国土強靭化。。。。

もうやけくそだから 徹底的にばらまいて スーパーインフレやったらいいよ。

無能総理として 歴史に残る。。。

75 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:13:48.77 ID:YlBBKJwm0
もう国民の借金として1回清算しようよ。

794万円みんなおさめりゃいいじゃん。ただし納められないやつは
国外退去な。そうすりゃ口だけでなんの役にも立たないネトウヨを
この国から排除できる。

76 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:14:07.95 ID:7Ad7DG560
【国の借金 膨張続く】 9月末、最大の1011兆円 今年度末には1107兆円になる見通しだ。(日経新聞H25年11月9日 5面より抜粋)
【国の借金 膨張続く】 9月末、最大の1011兆円 今年度末には1107兆円になる見通しだ。(日経新聞H25年11月9日 5面より抜粋)
【国の借金 膨張続く】 9月末、最大の1011兆円 今年度末には1107兆円になる見通しだ。(日経新聞H25年11月9日 5面より抜粋)
【国の借金 膨張続く】 9月末、最大の1011兆円 今年度末には1107兆円になる見通しだ。(日経新聞H25年11月9日 5面より抜粋)
【国の借金 膨張続く】 9月末、最大の1011兆円 今年度末には1107兆円になる見通しだ。(日経新聞H25年11月9日 5面より抜粋)
【国の借金 膨張続く】 9月末、最大の1011兆円 今年度末には1107兆円になる見通しだ。(日経新聞H25年11月9日 5面より抜粋)

77 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:14:26.14 ID:eBigLE840
公務員や政治家の給料と年金を半分にしろ

78 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:14:30.24 ID:sNVpua++0
投資家が国民に無理やり借金させてる悪徳金融の手口。w

79 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:14:52.72 ID:hHzvRmSs0
>>62
毎年返す公債費が上がると、それだけ予算の自由度が減るから
将来の国民にとってはあんまり良くないと思うけどね。

国際収支は為替や関税で調整ができるけど
国内の経済はそういうものがないから、
調整効かなくなったところからどんどん破綻していくだろう。

80 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:15:25.07 ID:AXs+Fr5+0
>>1
>>日本の総人口1億2730万人で割ると、

人口で割るなよwww
何の為に人口で割るんだよwww

81 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:15:54.57 ID:PQ/omHin0
高齢者優遇が赤字を増やす原因になっている。
先ずは医療費の二割に引き上げる事が大事。
公務員に関しては一律1割の削減は必要。
民間が非正規が4割程に増えてる現状を考えるなら
そいう対策は急務である。

82 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:16:51.28 ID:9woZ6z6H0
複式簿記くらい少しは勉強して
理解しやすいように、庶民に伝えろや<ゴミ

83 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:17:18.76 ID:Lf4NT3hX0
ナマポの現金支給をやめよ  ナマポを外国人(当然在日を含む)に支給するのをやめよ
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ナマポの現金支給をやめよ  ナマポを外国人(当然在日を含む)に支給するのをやめよ
ナマポの現金支給をやめよ  ナマポを外国人(当然在日を含む)に支給するのをやめよ

84 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:17:55.59 ID:kzyd9Ofr0
日本が借金で首が回らないって人は、どうして110兆円アメリカ国債買うことは批判しないの?

85 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:18:00.20 ID:hHzvRmSs0
>>75
経済構造自体を変えないと、1回チャラにしてもまたすぐに
同じ状況になるよ。

とりあえず、毎年毎年借金が増えてるところを
せめてこれ以上増やさない状態にしないと、どこかで破綻するのは確実だ。

>>82
複式簿記にしてバランスシートを作ると、ごまかしがばれるからやらないだろうな。

86 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:18:14.46 ID:JvUpkLYW0
偽ナマポに労働させろ

87 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:19:19.21 ID:OQk+iniH0
なぁ、理解できないのはさ。

将来の徴税権を担保にバラまいてるのは何で?

非正規雇用とか後世代に社会保障費を押し付けてるのに正当化できないよ

88 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:19:38.09 ID:uwHnAI960
集団ストーカーですか?




もう公務員が




自白



してますw


金銭面で裁判を行えない人間相手の人権侵害でしたw




こんな行為にも焙く銭のように税金が投入されていますw

89 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:22:04.50 ID:NPn1t3+30
>>62
>国の借金=国民の資産
なるほど
アレっそれだと税金いらなくね?

90 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:22:31.13 ID:QJO6H1qV0
>>12
>国民1人あたり800万円の預金があるということ
なのに
国民1人あたり800万円課税されちゃうと、なんで
国民1人あたりの借金(負債)が、800万円になっちゃうの??
金持ちはプラマイゼロで
貧乏人は△800万円てこと?

91 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:23:32.46 ID:opydSO7X0
日本のガンは、財務省と、その下にある財務総合政策研究所。
シナチョンと癒着している売国・財務省。

財務省は解体。
財務総合政策研究所は廃止。
全員、クビにする。

92 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:23:34.67 ID:2L//Iz+e0
>>61
たとえばなあ

「国の借金」=封建的官僚ブルジョアが使用するプロレタリアートに対する鎖と鞭の代わりをする巧妙なしろもの

ぐらいにいいかげんに書かんと極左っぽくみられんぞ  あいつら造語好きだからw

93 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:24:01.08 ID:TzdDgVh60
火の車なのに世界中に支援だ援助だなんだって景気良く金をばらまく政治をやめさせろ

94 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:25:03.78 ID:zoqo1bKO0
所詮はバケツの中の水。

ちょっと穴が空いてて、輸出分は抜けていくけれど
輸入分で水が継ぎ足しされていて、経常収支が黒字ということで
今のところは問題ない。

人間はバケツの中の魚。
餌が一点に偏りすぎていて、片方は栄養過多、片方は餌不足の状態。
そんなときはバケツをグワングワンかき混ぜて、偏りをなくしてやる。

水を減らさないように、丁寧にかき混ぜてやればみんな元気になる。

95 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:25:33.04 ID:wGHljNGX0
いくら借金しても、取り立てしてくる相手がいないからなぁ
もうね、日本は超バブらせて金の価値を1/10にするしかないのさ!

96 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:26:42.15 ID:9woZ6z6H0
今一番危ないのはCFが回らないことやろ。
これが回らんことには貧乏には生活が出来ない。
で、手っ取り早く、生活保護人間が増えている。

金を回そうとしている方向が違うんじゃ。

だからといって古い公共事業型も問題があるのは知れている。

だが、いっとくが、日本はそんな言われている程のアレじゃないわい。

97 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:27:14.21 ID:SrrB72Bj0
ここまで財政が酷くなったのは自民を甘やかしてきた日本国民全体のせいだな

98 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:27:15.95 ID:kk8fRQC80
.


造幣局で1011兆円、いや1020兆刷って、利息付けて一旦返せば?


これで解決

99 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:28:41.51 ID:Cc/qHdMhI
まともな民間企業は日本を見捨てるよ
日本で事業やるメリットが全くない

100 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:29:08.70 ID:+MIMcYHK0
共産主義の方が日本人に合ってる

…がもう遅い

101 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:30:24.02 ID:w1/LiMjA0
安倍ちゃんが経済も完全にコントロールしてくれるだろ、多分

102 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:30:44.68 ID:DAT5PzSiP
>>62

 /::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ 
                   イ:::::i:::::::ハ::::::::: ヾ:::: |:::\:::ハ::::| :::::::::::::::::::::::\ 
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     \ :'´⌒ヽ         |::ハ:::V:::| イ⌒゙`\:i リ \|ノ 弋_フノ /:::/: /
      |i   " )_,,, _     l:ゝ::.\::i〃⌒゙ヽ  〃⌒゙ヾ //::) | 'ハ::::: |
 た や |i         ヽ   | ト/人7} 〃〃    〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: |  で  無
 え っ  |i      / ・ i     イ:リ::::|    '、        |:::::rイ:::::::: |  き  税
 ち た  |i          t    / i:::::ハ    r‐--ー、     /ハi!::::::::::::::: : |  る  国
 ゃ ね  |i         〃 ●   ハ::::::: \   .イ_ _,,ツ  イ/'/:::::::::::::. <   ね  家
 ん    |i   r一 ヽ      )  /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: |   !!  が
 !    |i   |   i   ∀"    "  ̄ ̄     ト、  //ヽ  ̄" ̄  |
        |i   |    i   ノi            ノ:r j       :ア` …‐: |
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  __ /          / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ `   ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ    〃
      ,ノ フr フ   メ   / ノ  ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ     |::::::::::::::::::::ソ /     ./

103 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:31:18.05 ID:q0cQ55qa0 ?2BP(1013)
>>90
国民はその借金分の公共サービスを受け取っちゃってるから国に貸してるって事にはならないと思うんだけどな
じゃないと国は借金分の公共サービスは自腹切ってやってることになっちゃうし
国は税収と自腹切って国民に公共サービスを提供する、足りない自腹分は国民が貸すというなら国の借金は国民の資産ってのも分る気もするけど

104 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:31:21.06 ID:zoqo1bKO0
>>99
日本捨ててどこ行くの?
中小企業のおっさん社長が米国人とか使いこなせるの?

105 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:31:27.59 ID:yO5BD6E10
東京オリンピックは今でも "合法的に"中断に追いこむ. それを皆の協力が必要だ.
日本には "パチンコ"は '不法賭博'がはびこっているということを世界に知らせるようにその上に IOCに抗議するのだ.
"不法賭博を堂堂と営業する日本は法治国ではない!" "近代国家とは歌うスオブヌン情けない国だ!"
風紀に非常に厳格な IOCは全世界で抗議を受ければ必ず動く.
パチンコは私たちの重要な財源だが, 警察や政府に入った同胞によって厳格に守られている. びくともしない. 全然問題ない.

106 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:31:35.44 ID:KWNCxOQg0
アヴェ「公務員の給料を維持するために、消費税を上げ、借金を着実に増やします。」

107 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:31:58.46 ID:eIThGiYi0
>>90
借金じゃなくて逆に国民から借り入れる投資のことなんだよね
国家っていうのは企業だからこの企業に投資してる
企業っていうのは投資によって営利を追求するから今の超経済大国日本があるわけで

ようするにこの投資というのは日本人の貯金なわけでだから貯金しろしろと強要する社会になってる
逆にこの貯金の総額より国が多く借り入れれば大変なことだが総貯蓄の方が多いから痛くもかゆくもない
まして日本は世界一の内需大国だし外へ世界一お金を貸してるからさらに屁でもない
ぼろぼろの今の世界経済を支えているのがこの頑強な日本の経済

NHKが国民の借金がーとか言って工作するのは悪意満載だよ

108 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:32:25.25 ID:i5nV7Egt0
国民は貸してる側です
政府が借りてるんです
だから返せない政府はとっとと消えて無くなってください
新政府が対応しますから

109 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:32:24.52 ID:gCQi7HMMi
終わりの始まり

110 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:32:52.47 ID:hHzvRmSs0
>>98
日本円をすりまくる

日本円の価値が落ちる(インフレ)

利確のために国債などの資産が売却される

みんなが売りまくると国債が売れなくなる(借金ができなくなる)

国債の価値をあげるために、金利が上昇する

利息が払えなくなり、さようなら

実際、今の日本が奇跡的にもってるのは、これほど出しまくっているにもかかわらず
国債の金利が上昇しないからであって
それは、銀行が本来市場に流すべきお金で国債を買いまくって儲けているからであり
設備投資に資本が投下されないから、日本の経済が停滞しているのであり

つまり、経済的な弱者(貧乏人)がすべての負債を抱えるような構造が作られているってこと。

111 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:34:00.82 ID:zrnY+hTU0
倒産したので全員解雇します>国民
え???>官僚
これがほんとの完了形>国民
俺たち無職かよ!>官僚
役立たずのゴキブリですよw>国民

112 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:34:12.99 ID:wRr0awo10
>>90
>>12は馬鹿だからほっとけ

国民の預金じゃなくて富裕層の預金
国の借金じゃなくて貧乏人の借金

113 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:34:48.99 ID:TT5eB7l80
>>110
日銀が国債を買い支えれば金利は上昇しないよ

114 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:35:17.44 ID:uVcSWkms0
>>2-3
なんでこの人2がとれなかったの?w

115 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:35:31.97 ID:Cc/qHdMhI
104はわかってないね
中小企業社長は東大や京大卒だらけだよ
少しは社会の現実知った方がいい

116 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:35:55.34 ID:PQ/omHin0
自分たちの生きている(任期中)間だけ大丈夫
という思いで行っているのだろう。
公務員も政治家が勝手に決めた事だからという
責任感全くなしで行動している。

当事者意識が全くないのでおそらく潰れるだろうけどな

117 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:36:02.56 ID:CL+UMZA60
安倍は原発に関しても「完全にコンロールされ管理されてる」とか真顔で言える人間だからな
円刷りまくって年金と税金で日経平均釣り上げて生活費爆上げ+増税、それで庶民の消費意欲増えたら怖すぎるわ

118 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:38:45.98 ID:hHzvRmSs0
>>113
買いオペ=金融緩和だろ?
だから結果は同じにならない?

119 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:38:58.38 ID:/3chJyS20
底辺が自分に800万の預金があると勘違いしホルホル

120 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:39:23.30 ID:I8ZRgvIV0
カルトとパチンコに重税かければ解決

121 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:40:14.82 ID:/Cr1E3iD0
アメリカの国債を1130兆円くらい買ってるので、これで資産+1130兆円だね
国債1011兆円売って借金1101兆円?
だからどうしたの?

そしてアメリカの茶番に付き合わされて、デフォルト回避の米国債買い
笑えるね

122 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:40:30.16 ID:zoqo1bKO0
>>115
ほう、割合はどれくらい?
430万社ある中小企業に東大、京大だらけなとなると
毎年どれだけの卒業生を出してるの?って話になるんだが。

123 :全トラフィックの7割は迷惑メールで出来てます:2013/11/10(日) 22:40:44.26 ID:VyD13YA80
 増税へのステマですねわかります
公務員の給料が遅配になってからでも 
消費税増税は十分 間に合うと思うのですが
今増税しても 一般国民の財布の紐が締まるだけ
なので総歳入額が返って減らないのかなとおもう。

大国は外圧に強いが 内部が腐って崩壊する

124 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:41:22.59 ID:qEh3EmK+0
仮に借金チャラにしてもGDP比で9%(44兆円)の赤字だけどな

社会保障の歳出が多過ぎて収支が成り立ってない

125 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:43:25.44 ID:sNVpua++0
殆どの国民は国債の利息を満額受け取ることは出来ない。
9割方銀行の懐に入る。
国民は債権者というのは嘘。

126 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:44:51.89 ID:yVowmE1l0
政府宝くじを復活させるべき

127 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:44:53.90 ID:TT5eB7l80
>>118
同じじゃないよ
国債暴落を防げるから

128 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:46:06.94 ID:Cc/qHdMhI
122はわかってないね
今生き残って稼いでいる中小企業なんて大手顔負けの学歴と技術だ
そもそもこの20年の民間企業の構造改革で、早期に大手退職して中小企業に
移る人材移動も活発化した
一度身の回りの中小企業社員の学歴調査してみな
地方公務員程度なんで恥ずかしい思いすると思うよ

129 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:46:29.22 ID:zoqo1bKO0
>>124
本来は社会保障の歳出が多くてもいいんだけどな。

金が滞って消費に回らないのが大問題。
消費に回ってりゃ、金が回るたびに国庫に戻ってくる。
社会保障に50兆出して、その分の税収で50兆戻ってくりゃ
なんの問題もない。そういう循環型社会にしていくことが大事。

130 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:47:32.50 ID:/2PEd0uj0
>>113
日本が江戸幕府ならそれで最後は徳政令で問題ないんだけどね
残念ながら今は輸入なしではやっていけないからな異常な円安だと困る
特に食品は食料自給率の低さ考えると悲惨だろ

131 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:49:17.21 ID:zoqo1bKO0
>>128
早期にリストラされて、中小企業に拾われた
高学歴ならいそうだけどな。
それはどこのデータだ?中小企業白書は真逆なこと
書かれてたはずだけど。

132 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:50:47.56 ID:/Cr1E3iD0
>>129
>本来は社会保障の歳出が多くてもいいんだけどな。

寝言は寝ていってね

133 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:52:37.37 ID:wRr0awo10
底辺層はやはり経済感覚が狂ってるな
これで何で問題無いと思えるか

134 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:54:22.51 ID:zoqo1bKO0
>>132
寝言?当たり前の話をしてるだけだが。

どこがおかしいのか言ってみて

135 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:54:42.00 ID:Cc/qHdMhI
131はな、世間知らず
東京の民間企業が稼いだ金で地方公務員を養っている
東京では馬鹿じゃ家賃さえも払えないよ

136 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:54:49.25 ID:eIThGiYi0
>>125
その通り
それが貨幣経済誕生以来の銀行と言うシステム
預金者が全員全額おろすことは人類史上ないのを知ってるから成立してるインチキ経済なんだよねw
だから腐るほどの金持ちや議員や経済人なんか金地金にしてるのが普通だった
メディアの目的はこの経済トラップの広報機関
ソクラテスの時代から屁でもないモノに生き甲斐を設定して幸せと錯覚させられてきたのが実情w
経済社会のウソに気づいた人は自然を相手に本当の幸せを発見してるんでね?

137 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:54:55.79 ID:qEh3EmK+0
>>127
すでにメガバンクの国債デュレーションは短期化してきてるし、
インフレで投機資金が国債から株に流れると
もはや日銀の買い切りオペでは長期金利をコントロールできない域にきてる

白川が通貨安に誘導出来なかった理由は結局ここでしょ

ここが正念場だよ、安倍ちんの力量が問われる

138 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:55:07.37 ID:PofAPsw90
で、資産は?

139 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:56:38.65 ID:zoqo1bKO0
>>131
話が大きくそれたようだけど
頭おかしいの?それとも悪いだけ?

140 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:57:17.99 ID:9woZ6z6H0
>>138
全ての空港と高速道路と、放送網と一般道(国道など)と皇居を売れば
お釣りがくるかもねw

でも、それって日本じゃなくなるかもw

141 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:57:53.20 ID:uwHnAI960
集団ストーカーですか?




もう公務員が




自白 してますw



金銭面で裁判を行えない人間相手の人権侵害でしたw




こんな行為にも湯水のように税金が投入されていますw





ほら、集団ストーカーは民事でしょ?

142 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:58:15.64 ID:3Kg/1AIE0
10年先の日本は
大増税&社会福祉費が大幅削減されて住みにくい国になることだけは確か
金も子供もいない老人は切り捨てられる自己責任の世の中になるでしょう

143 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:58:54.13 ID:SP7MKFki0
ギリシャの時は大騒ぎだったけどめちゃくちゃ借金がある日本は世界から何も言われない


見捨てられてますなw

144 :140:2013/11/10(日) 22:59:45.88 ID:9woZ6z6H0
あ、霞が関、都庁、県庁、市役所、国及び地方自治体が管理しる
全ての土地売ったらなくなるんじゃないw


でも、それって日本じゃないからw

145 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:59:50.94 ID:zoqo1bKO0
>>132
>アメリカの国債を1130兆円くらい買ってるので

ねえねえ、日本はアメリカの国債をそんなに持ってたの?
200兆ほどと聞いてたけど、君のそれってどこで聞いた話?
寝言をそのまま書いちゃったの?

146 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:00:35.69 ID:HPCvP4o10
>>136
>自然を相手に本当の幸せを発見

なるほど。

銀行詐欺師たちが作ったお金の仕組み、お金の歴史を勉強する学校をつくる必要がありますな。
日本人の価値観が大転換するためにも。

147 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:01:27.49 ID:Cc/qHdMhI
地方公務員に現実を理解させるために、地方交付税交付金を廃止しろ
必死に稼いでいる東京の民間企業の邪魔をするな

148 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:03:49.52 ID:qEh3EmK+0
>>143
ギリシアは日本以上に純債務残高のGDP比率が高く(日本は2位)通貨発行権もないし、対外債務が多く金利も高い

ドイツは反対してるけど2度目の大幅なヘアカットしないと収支が成り立たない

149 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:04:13.75 ID:eSBVc/3+0
>>11
海外から食い物にされないだけで
破綻はするしデフォルトするだろうし
影響ないわけないよね

150 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:04:37.66 ID:TT5eB7l80
>>137
金融機関は国債の持ち高をゼロにする訳にはいかないんだよ
ある程度は安全性の高い資産で運用しなきゃいけない規制があるから
だから国債の投げ売りってのはあり得ない

確かに異次元緩和を打ち出した直後、国債が売り込まれたこともあったが
今では長期金利0.6%で白川時代よりずっと金利は低くなってる
長期的に見れば金利はちゃんとコントロールされてんだよ

151 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:05:04.43 ID:yR1rw3Hj0
>>108
まだこういうバカがいるのか。
貸してる奴が貸してるだけ。

政府は国民を代表して借りてる。

国  民  は  貸  し  て  な  い

152 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:05:12.42 ID:rnHnCcjy0
まるっきり国民の預貯金をぬすんだかんじらしいし
金利ほぼゼロで借りた身内の借金は踏み倒せばいいという身勝手さ
国民の預貯金という裏付けが無くなって本格的に外国に頼るとなれば金利が暴騰する危険か?

153 :140:2013/11/10(日) 23:06:25.23 ID:9woZ6z6H0
おっと、国立大学も国が管理しているから、この際東大の土地も売っちまうかw

154 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:07:53.70 ID:TT5eB7l80
>>130
日本の場合、異常なデフレだから
むしろ円を刷らなきゃならなかった

155 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:08:10.42 ID:qEh3EmK+0
>>150
まぁ結論だすには早過ぎると思うけど、どうなろうと安倍・黒田は乗り越えてくれると信じてるよ

156 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:08:15.58 ID:YxiLFVic0
全て円建だから問題ないの一言で論破できる話なんだよなあ

なぜかこれが理解できない奴が
意味不明なこと言ったり、極論言ったりして
日本人が明るい未来とか希望とか抱くのを
必死に阻止しようとしたり、いたずらに不安を扇動してるんだよな
マスゴミがその典型だけど

157 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:09:05.41 ID:hHzvRmSs0
>>147
国税から地方税への
大幅な税制改革での財源移譲とセットなら、地方交付税をなくしてもいいとおもう。
極度にやばいところには、代わりになんらかの補助金を出すとかでいいと思うわ。

そうすれば、地方ごとに税制に差ができるから、それが企業誘致などの
インセンティブにもなるし。

158 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:09:17.42 ID:GRzdoZ/f0
>>110
とりあえず
国債を発行しないですむような支出にしないとどうにもならないとおもうんまけど
なんでその議論がでないのかなぞ

159 :140:2013/11/10(日) 23:10:30.73 ID:9woZ6z6H0
うんじゃ、この借金を減らすために
日本全国の国公立の施設をすべて売りに出すキャンペーンでもしますか。
もちろん電波(放送局)含めて。

多分お釣りがくるんじゃないw

160 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:11:55.18 ID:TT5eB7l80
>>158
財政を健全化するためには結局は公務員や老人どもの
利権剥奪が必要だから

161 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:13:57.15 ID:JzngTi0a0
借金が増えても問題ないと言ってるやつはマーケットに参加したこともない学生か世間知らず
値動き見てるやつはどういう状況なのか気づくわ

162 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:14:49.36 ID:zoqo1bKO0
>>158
国債発行をしないですむような支出にすると
社会保障は滞り、将来への不安ってやつも増大し、
ますます消費は落ち込む。
民間企業はバッタバタと倒れ、失業者が街に溢れる。
税収は落ち込み、さらに歳出を減らすことになる。

以下ループ

163 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:15:08.46 ID:TT5eB7l80
国の歳出を見てみればいいが、国の支出で一番多いのは
福祉・社会保障関連の費用だからな
次に地方交付税交付金だがこれの多くは地方公務員の懐に消えてるからね
つまり老人や公務員どもが政府にたかって美味しい思いをしてるから
財政が良くならないんだぞ

164 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:15:13.50 ID:xBHG/3jx0
>>156
それと何故か円高が日本の価値を高めるということを主張する奴な。

【モノづくり】ダイキン、円安で国内に生産回帰--家庭用エアコン年25万台分を中国から滋賀に移管 [10/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382569422/


まあ、ウォン高、人民元高が困っちゃう人がいるのだろうけど。

165 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:15:09.15 ID:A1vIv2Gp0
>>158
時既に遅しという状態だからな。毎年の税収の大半が国債の支払いで終わってしまっているのが現状。
よって追加の国債を発行しないと行政がなにもできなくなるし公務員にも給料を支払えない状態になる。

166 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:16:47.17 ID:hHzvRmSs0
>>158
そもそも、節約でお金を浮かそうという考え方では
国家の財政ってなかなか立ち直らないと思うわ。

国家財政を救うのは唯一、国の成長だけ。
だからこそ、成長戦略がこれほど大きなニュースになるわけだし。

167 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:18:14.82 ID:ydyh0LxH0
>>150
>>137はデュレーションが短期化してるって言ってるから
仮に金融機関が国債を保持していても長期金利は上がるんじゃないの?
(単純に無知だから質問してるだけです)

>>156
国債は国の信用だろ
プライマリーバランスが赤字で今後毎年赤字額が増える見込みの日本にあって
信用を維持し続けれるという自分の主張に確信をもてるあなたは天才だよ

168 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:20:46.18 ID:jnbDsijK0
>>162
民間だけではもう経済はまわらないからな。
それぐらい国民に必要なものはいきわたってしまってる。

>>166
おそらくこれからできる最善手を打ち続けても
成長だけでは財政問題は解決しないと思うぞ。
もう限界に近いだろう。
それでも緊縮財政は最悪手だろうが。

169 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:21:14.17 ID:TT5eB7l80
>>167
メガバンクは金融機関として機能してるからリスク高い国債は
保有してないが、日本の金融機関なんか大半は国債の金利にすがってるだけのうんこ
長期金利がどんなに下っても国債の金利で食っていこうって腹だろう

170 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:22:07.40 ID:ydyh0LxH0
日本の財政(2012):
・基礎的財政収支(対GDP比):-9.27%(130/132位)
・政府総債務残高(対GDP比):238.03%(1/176位)
・政府純債務残高(対GDP比):133.45%(2/96位)

アメリカの財政(2012):
・基礎的財政収支(対GDP比):-6.15%(124/132位)
・政府総債務残高(対GDP比):102.73%(11/176位)
・政府純債務残高(対GDP比):84.11%(9/96位)

ギリシアの財政(2012):
・基礎的財政収支(対GDP比):-1.28%(69/132位)
・政府総債務残高(対GDP比):156.86%(2/176位)
・政府純債務残高(対GDP比):154.85%(1/96位)

ドイツの財政(2012):
・基礎的財政収支(対GDP比):2.33%(20/132位)
・政府総債務残高(対GDP比):81.90%(26/176位)
・政府純債務残高(対GDP比):57.37%(29/96位)

>>166
爺婆に対する社会保障はGDPの成長を促進させないよ

171 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:23:48.54 ID:H4RXaQxZ0
とりあえず刷れよw

172 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:24:55.63 ID:xBHG/3jx0
>>168
> 民間だけではもう経済はまわらないからな。
> それぐらい国民に必要なものはいきわたってしまってる。
そんなことはない。所得が増えると考えれば消費が上向く。
必需品が十分であっても嗜好品への需要は増えていく。

民間が投資をしないのは、人々が消費をしようとしないからに
他ならない。これは足りているからではなく、お金が足りていない
からである。

173 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:25:24.13 ID:eIThGiYi0
>>146
>日本人の価値観

宵越しの金は持たねぇっていうように
日本人は元々お金は汚れたもので人生をおかしくし不幸にするものだって知ってた時代もあったようだよねw

174 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:25:27.49 ID:Cc/qHdMhI
緊縮ではない
東京の民間企業が稼いだ金を地方公務員に渡すから地方が努力しない
地方から企業が逃げたのは、地方自治体の責任だ
文句あるなら戦国時代に入ってもいいぞ
捉えて皆切腹させてやる

175 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:26:32.97 ID:ydyh0LxH0
>>169
地銀が日本国債の長期金利を維持するってことですね、ありがとう

176 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:28:18.52 ID:rnHnCcjy0
お金をもし原油と同じ資源と考えるのであれば、国内にある限りある資源を取り尽くすのではなく輸入、外貨をもっと入れるべきか?
そもそも国内のお金の流れが細くなってるところから無理やり消費税とかで取ってもたいした金額にならないし、水で薄めても誤魔化してるだけじゃ?

177 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:28:31.71 ID:xBHG/3jx0
>>170
> 爺婆に対する社会保障はGDPの成長を促進させないよ
減らすと貯蓄を増やそうとするので、乗数効果が落ちてしまう。
つまりそれだけ多くの公共事業を必要とすることになり、
結果的に大きな財政負担になってしまう。

減らすのはいけないのだよ。減らしていいのは税率と貨幣価値だけ。

>>174
地方での公共事業を増やせば、自然と地方の製造業が増えていくので、
結果的に雇用も拡大する。第3の矢がやるべきことは規制緩和では
なく、地方への工場誘致だろう。工場誘致をすれば、それだけで
雇用が増えていく。その雇用は製造業のみならず、全産業に行き渡る。
結果的に乗数効果も増える。

178 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:32:08.07 ID:hHzvRmSs0
>>170
ジジババが持ってるお金を投資に回したくなるような
社会の空気を作るためには、安全安心を歌っていく必要があるからなw

しかしながら、日本人の財産目録にはいっている土地や建物の価値が
これからどんどん下がっていくから、相対的に日本人は貧乏になるよね。
田舎の土地や建物は、ジジババが権利を手放さないから
工場誘致や大規模な農業法人など、投資的な方向に向かない。

農業や地権者を保護しすぎてきた結果が低成長につながっているので
今後は、兼業農家解体、空家対策を含めた地権者権限の弱体化が
絶対に必要だし、推進されて行くと思うよ。

いま、使いもしない田舎の土地を遊ばせてる人たちは
早めに処分しておかないと、あと何年かしたら泣くことになるだろう。

179 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:32:37.15 ID:/CrGNPfG0
今更ふ〜んて感じ
破綻するときはするんだろうな

180 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:32:58.94 ID:Cc/qHdMhI
残念ながら地方公務員改革しないで地方に工場なんか建てないよ
自民党に政権交代しても民間企業は続々地方から撤退している
メリットも魅力もないのに誰も投資なんかしない
儲からない、儲けても所得にする前に消費税で抜き取る制度では
アホ以外騙されないよ

181 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:33:01.15 ID:zoqo1bKO0
>>176
お金の流れを太くして、がっつり消費税で取ればいい。
日本の金融資産は8000兆円とも言われてるけど、
1回転するだけで消費税400兆円。

お金の流れが細くなってるのはデフレだから。
インフレにして金の廻りを良くしてやればいい。

それと外貨獲得も必要。インフレにして金の廻りが良くなると
海外に逃げていく金も増える。その分を補うための外貨獲得が必要。
経常収支は黒字を維持しといたほうが、いろいろ都合がいい。

182 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:33:32.31 ID:ArC8SA7U0
大丈夫とか言い張る奴はいったいいったいどれくらいになったら
やばいと思うんだよ。

183 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:34:53.18 ID:IJvuJ/O50
原発停止後のガスの輸入が10兆円超えてるから大台に乗ったわけだ
即、原発点火しろ!

184 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:38:09.20 ID:hHzvRmSs0
>>177
今時大きな工場を誘致しても、地方財政への影響は限定的になる。
物資から福利厚生のための資材まですべて、別の場所で調達したものを
運び込んで組み立てるだけの工場は
地方で回るお金の量が少なすぎる。

例えばうちの地方に、住友金属の大きな工場があるけど
社員食堂に使う材料まですべて他の場所から運ばれてくる。
というのが、うちの市にいる小さな業者では、必要な分量を集めることが
できないから。

誘致よりも、地場産業の振興や、起業にこそお金を使うべきだと思うわ。

185 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:38:28.47 ID:zoqo1bKO0
>>182
金利が3%ほどになって、新規国債発行額も
インフレになったにも関わらず毎年100兆円ほど
(インフレによる貨幣価値変動は無視するとして)
で続いちゃって、メタハイとか石油藻の生産もまったく
目処がたたず、経常収支は赤字に転落してきたら
流石にやばいと思う。

186 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:38:36.32 ID:Di26ox5O0
三橋はなんて言ってるの?

187 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:39:02.10 ID:upf9v53nO
>>183
原発再稼働は愚の骨頂だと心しておけ。
ミステリ板住人こと書斎魔神が命じる。

188 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:40:02.37 ID:59j2NAN70
政府の国民に対する借金だって聞いたけど

189 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:41:25.79 ID:Cc/qHdMhI
地方交付税交付金の廃止こそ唯一の成長戦略だ
手切れに自助論でもプレゼントしようか&amp;#10067;

190 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:41:26.41 ID:kaDsdl/u0
中国からミサイルでも食らえば景気も活気がでたりしてな

191 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:42:11.74 ID:zoqo1bKO0
>>186
財政出動は最低でも15兆円?やれって
5兆円の景気対策?死ねよとか言ってたよ。

192 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:43:36.95 ID:JzngTi0a0
三橋とかいうキモオタのエセエコノミストを信じてるやつがいるのは驚きだ。
ふつうに考えればわかるだろ。このままじゃ持たないってね。

193 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:44:50.05 ID:EI03Cti/0
もうあかんレベル

194 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:45:24.30 ID:zoqo1bKO0
>>192
藤井や浜田の考え方もほぼ同じだけどな。
あ、内閣参与にいる学者さんたちね。

195 :aniki:2013/11/10(日) 23:45:45.36 ID:zBSSSLco0
国民一人あたりにどうして換算するの。
換算すること自体、国民の借金ですよと言っているようだが・

決して国民の借金ではなく日本政府の借金ということを宣言しなければ
ならない。

196 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:46:01.17 ID:sNVpua++0
貸し手が国内だからデフォルトの心配はないというのと、
借金が増えて返済する利子が膨らんで予算を圧迫して国民の負担が増えるというのは全く別の話。

197 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:49:37.33 ID:xXyqqo9U0
国内向け借金だからデフォルトにならないっていう話は、いざとなったら借金チャラにして
国民に泣き寝入りさせればいいっていう理屈だから

198 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:50:58.23 ID:HPCvP4o10
>>194
内閣参与(キモオタマネーゲーマー)

199 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:58:09.47 ID:xXyqqo9U0
>>166
そもそも成長って永久にできるの?
人間の数も資源も有限だしどこかで止まるでしょ
ということは、成長しか財政を救う方法がないとすれば
将来いずれかの段階で破綻することが見えてることになる

200 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:58:43.57 ID:bmkwPHdV0
為政者が自ら無能だと言っている数字だ
負債を減らさなければ成らないので、増税します
東電が、経営不振に成らない様に値上げしますのと同じ構図だ

国の負債(実際は為政者のによる負債)が、1000兆円超えようが
公務員給与の7、8%減額は、止めますって
予算に余裕がある証拠だろ

201 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:59:16.16 ID:rnHnCcjy0
まあ政治家が副業にコンビニのバイトやったりとか官僚が土方をやって稼いだ金で返済するとか言っているわけじゃないからな

202 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 00:00:46.58 ID:ydyh0LxH0
>>181
さすがに日本のマネーストックM3の1160兆円もしくは広義流動性1510兆円で
考えた方がいいと思う

203 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 00:01:20.91 ID:oO9CgOwE0
>>199 何がどう成長するかなんて誰も何も言えないから。分かれば自分でやってる。

204 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 00:05:30.06 ID:UGSCdN030
>>194
違うぞ
浜田は財政拡張しなくてもいいと言ってる

205 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 00:14:07.46 ID:RWWxIgEx0
>>197
プライマリーバランス(対GDP比):-9.27%(130/132位)

プライマリーバランス:
「国債発行収入を除いた歳入」から「国債の利払いおよび償還費を除いた歳出」を差し引いたもの。
対象年において必要な政策的経費を税収等でどれだけ賄えるかを示す指標である。


つまり国債全部チャラにしたとしても全然収支が成り立ってない
ただインフレ論者から言わせれば財政健全化はまったくやる必要ないらしいけどw

206 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 00:14:18.63 ID:EDFY/m5m0
無駄金の排除

1 日本の社会・経済・雇用破壊の元凶である男女共同参画社会費 約11兆円

2 在日外人に対する謂われのない生活保護

3 無駄な国会議員(衆参合わせて200人程度で十分)

これらを排除することにより、何もせずとも約100年で返済可能。
逆に言えば、これらのせいで借金が雪だるまとなった。

新卒者の雇用が改善しないのは、女が寿退社せず居座ってるからである。
己の金儲けのために子育てを放棄し、他人に子育てをさせるために保育所作れと税金の無駄遣いの悪循環。
核家族化で年老いた親の面倒も放棄するから施設が足りず社会保障費がいくらあっても足りない。

昔のように三世代同居するのが一番効率的。
子供の教育上もじいちゃんばあちゃんがいた方がいい。

207 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 00:17:53.74 ID:Xhke2Ayw0
>197
だったら、税金で産業殺してないでさっさと、みんな破産〜 やれよってな。

208 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 00:18:08.00 ID:Xogkpy2l0
>>206
よく言ってくれた、GJ!。
それと、不要不急の公共工事の削減かな。
大切なのは、税金食いでしかない負の労働を徹底的に無くすこと。

209 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 00:19:05.21 ID:+/vy9To+0
>財務省は、本年度末には1107兆円程度と見込んでいる。

あと4ヶ月ちょっとで100兆円近くも増えて1100兆円越えてしまうのか
国債の担保といわれてる国民の預貯金が1500兆円だからもう上限なんてあっという間だな
そりゃ消費税増税もするわ

210 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 00:19:24.94 ID:Yd+5ZiCS0
少子化で子供は減ってるのに、保育所の数が逆に足りないという
これをおかしいと感じないのがおかしい
真相はみんなが都会で住もうと集中しすぎているからで、事実保育所
が足りないのは都会の話
地方は逆に余っている

211 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 00:25:42.10 ID:BfHQaUxQ0
>>210
保育所に子供入れるのって共働きじゃないのけ?

212 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 00:31:12.11 ID:EDFY/m5m0
日本を弱体化させ疲弊させるためにGHQがしたのが 「 家 」 の破壊。

1 皇籍離脱により天皇家をひとりぼっち状態にして簡単に破壊できるようにした。天皇家の破壊。

2 農地改革の名の下に地主(庄屋)から集団農法を剥奪し、猫の額ほどの農地での非効率的な百姓を量産した。農家の破壊。

3 民主化の名のもとに民法を改悪し、平等思想という破壊行為で長男が家を守りにくくし、核家族を奨励し、日本の家制度を破壊した。

例えて言えば、日本という国は、天皇陛下を親とした大きな家のようなもの。
そこに目をつけたアメリカ共産党であるGHQが日本の家というものをあらゆる分野で破壊した。

もはや、田舎では年寄りだけが残され、墓を守る者もいない。
かと言って、都会に出た子供の墓が守られていくかと言えば、そうではない。核家族化で同じように無縁仏になる。

つまり、日本が支那・朝鮮化するということである。
先祖代々というのが日本の伝統社会であったのが、根無し草のその場しのぎの社会になるということである。
しがらみとは無関係の実力主義で何が悪いと喧伝する亡国輩がいるが今こそ全て金こそ全ての弱肉強食社会のことでしかない。
日本人が長い月日をかけて営々と育んできた古き良き伝統が失われていく。

馬鹿は、失ってから気付くが、失ってからではもう遅い。取り返しがつかないのである。後悔先に立たず。

213 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 00:35:30.08 ID:Yd+5ZiCS0
>>211
そうだろうけど、それが何か?

214 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 00:47:45.05 ID:r41SbOwN0
いよいよ、根源から、お金を問う時代が来たな

エンデの遺言 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=aiT2wCmjuG8
エンデの遺言 2/6
http://www.youtube.com/watch?v=S8LxzaF974Y
エンデの遺言 3/6
http://www.youtube.com/watch?v=KXhrhKMM2T8
エンデの遺言 4/6
http://www.youtube.com/watch?v=oGqYGnlbPn0
エンデの遺言 5/6
http://www.youtube.com/watch?v=gFZQMfufLnM
エンデの遺言 6/6
http://www.youtube.com/watch?v=Q1mV1I31ZC8

215 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 00:51:12.12 ID:bvhngVPFi
アベノミクスで好景気っていう設定はどうしたの?w

216 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 01:01:22.87 ID:qLgwhtkD0
ひゃっほぅ

217 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 01:05:59.07 ID:NfybE9ls0
ナマポのワシにはなんも分からん

218 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 01:15:03.46 ID:ppFJ31Ns0
近い将来、日本は公務員に食いつぶされる。

219 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 01:18:46.30 ID:pRIZU/lM0
公務員w

220 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 01:22:36.67 ID:11f+ROuy0
韓国に借金返済させて

在日特権を廃止すれば軽減できる。

韓国に借金返済させて

在日特権を廃止すれば軽減できる。

221 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 01:24:49.54 ID:ldVpaX2s0
全原発再稼動させて、パチンコ禁止にすればいいのにな

222 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 01:31:39.56 ID:1wEgiDjfO
お金がないならお金を刷ればいいじゃない

223 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 01:34:13.91 ID:hQPJnkom0
>>52
豚は食えるだろ

224 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 01:34:29.01 ID:Kx0/sXGT0
単なる政府の借金。財務省のいいなり。

225 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 01:59:19.83 ID:Rj0h24e90
国内だろうが借金なんて無い方がいいんだから増えて喜ぶなよ。
無駄に金使う部分が多すぎるんだよ。

226 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 02:18:25.33 ID:6q+3/Eeo0
まあ、一番国債を買ってるのは郵貯と簡保だけどな。何かあったらまず郵便局から逝く。

227 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 02:21:30.18 ID:dHwshImq0
100兆ジンバブエドル札を見習って100兆円札であれば11枚でおつりがくる。

228 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 02:24:31.75 ID:UPrN7JC80
それほど昔ではなく、一時期、660兆円ってよく報道してたな。

で、もう1011兆円か。

229 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 02:29:09.20 ID:bBmy7K2a0
「国の借金」というマスコミの印象操作をサザエさんで解説
http://youtu.be/S4LxgK3rk5I

日本政府は一体どこからお金を借りているのか?
http://youtu.be/8bfPRMTkpx8

財務省「日本が破綻するわけねーだろ!」
http://youtu.be/TYX1OAoV60Q

230 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 03:03:34.00 ID:HlHe8MB90
>>185
すごく、そうなりそうなんだがwwwどうしよwww
クソ安倍wwwわかってんだろうなwww

231 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 03:36:39.75 ID:hkUTi0FG0
<日本における外国人犯罪による損害額>
(犯罪による損害、警備費用、年間)
・中国人による…約12兆円
・韓国人による…約11兆円
(在日とパチンコを加えると、日本の被害は年間50兆円を超える)

<日本のすること>
入国・在住させるかどうかは、それぞれの国の裁量権。
つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。
(在留更新2年、10年もしない)
(在日の特別永住を取り消す。「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」を廃止する)

ソフトバンク、フジテレビ、NHKの電波免許を取り消す
(電波法は5年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ)

パチンコを禁止する
(風営法第二十三条2に、パチンコを加える)

232 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 03:40:50.59 ID:mfxHgOri0
いよいよタイムリミットが近づいて来たな

233 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 03:43:00.19 ID:Q7np6Z7dO
心配になって、お金をおろそうとしても、振り込め詐欺を疑われて、すんなりおろせない時代w

234 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 03:56:24.89 ID:d+p+4Nr20
人口動態の発表報道もそうだけど、別にたいしたニュースではない
解りきっていたこと
もちろん諸外国からの不信感も比例して上がって生きますが

235 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 04:00:36.64 ID:yt0U5WsY0
各国どんぱちしてリセット繰り返してきたけど
やるしかないのですか?

236 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 04:01:25.20 ID:9BEBCpkAO
若者の非正規労働者増加して社会保障も負担できないのに
国の借金なんて払える訳ねーわw
これで破綻回避しないほうがおかしいわ

237 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 04:04:30.53 ID:vbu3SCJr0
てかここまで借金積み上げたのほぼ自民党じゃ。

238 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 04:09:51.99 ID:kj8VHf7m0
残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員
なぜそんなことが許されるのか


それによると、課長補佐級の40代男性職員は11年度の1年間で
、1873時間の時間外勤務をし、783万円もの手当を支給されていた。

福島市の職員課では、「時間外手当が給与と同額なケースは、昨年度
でもさすがにないですね」と驚いた様子で話した。11年度は、震災対
応などで1000時間を超える時間外勤務をしたのが25人いたが、最も多
い2100時間勤務の職員で、手当が500万円ぐらいだという。

さいたま市と同じ首都圏の千葉市では、国への派遣を除くと、11年度は
、最も多い1256時間勤務の職員で、手当が350万円ぐらいだという。
http://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all


さいたま市 残業=1873時間=783万円 時給4180円

千葉市 残業=1256時間=350万円  時給2786円

福島市 残業=2100時間=500万円  時給2380円





これで弾けちゃっいたみたいなんだ

239 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 04:12:21.03 ID:GwjaNaDOO
支那朝鮮半島工作員の書き込みがウザい
日本が破綻するなら
支那朝鮮半島は絶滅するぞ

韓国はリーマン破綻させて、支那は米国国債を売り抜けて
世界経済を悪くさせて
自国の経済にも悪影響なのに
米国や日本潰す前に潰れるぞ
自国民が破産しようが餓死しようが、時代遅れの野望を達成させる気か?
今まで何十万人も餓死させたり、虐殺したり、戦車でひき殺す国は
平気でそういうことすんだね

もうすぐ元が紙切れになるだろうが
刷りすぎだっちゅーの!

240 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 04:20:36.55 ID:UIQPT6LsO
1111兆なら11/11でタイムリーだったのにな

241 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 04:32:43.87 ID:jZAkDLTB0
政府は減らす気あんの?

242 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 05:13:29.48 ID:nMAgM68j0
>>199
成長しかないと考えると
戦争して一度全部破壊して縮小させるしかないのかと思えてきてしまうよ

243 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 05:24:31.87 ID:BhhATab+0
仕事もしないで2ちゃんだけの生活してる人には過酷な時代が来る。

ネット料金を親が払えなくなり、毎日出される食事も粗末になる。
親に寄生してる人には阿鼻叫喚地獄になるだろう。

244 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 06:01:06.21 ID:KplBio0k0
何か問題でも?

245 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 07:15:58.50 ID:BJ9Pm8HI0
景まで行けばいいよ。

246 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 07:55:54.87 ID:bZGr1wd00
やったねネトウヨ大勝利

247 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 07:58:40.18 ID:bZGr1wd00
日本のことを心配する普通の愛国心を持った日本人を叩く
支那朝鮮半島工作員の書き込みがウザい

支那朝鮮半島が心配ないのは
お前が「支那朝鮮人」だからだろ、日本人は全然興味がありません

248 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 08:29:57.13 ID:0pMdV31n0
徳政令出せばおk
たかが国民への借金、どうとでもなる

249 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 08:40:54.87 ID:o+t+mD850
>>1
消費税 増税分は 年間30兆 天下り含め 60兆円 とも言われる 公務員 総人件費に 使わせて頂きます
また 生活保護を 参考にしている 企業の 社会保障費や 人件費も 削減していきます

ちなみに 公務員 人件 予算 から 目を逸らさせるため 話題にした 生活保護 予算は 年3兆円ですが
 これの削減を 目指しますので 公務員 人件費は 維持 ・ 増額で お願い致します ´∀`)v

なお 労働基準法 について 順守 させるつもりは ありませんので
 ブラック企業が サービス残業と 誤魔化している 違法残業を 頑張って 公務員のため 税金を 納めて下さい

法人税 減税で 給料UPは 嘘 全法人の 75%が 赤字で 法人税 払わず
 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131001-00000008-pseven-soci
日本の 全法人 約260万社 のうち 75%の 約195万社は 赤字で 法人税を 払っていない
 それらの 企業は 減税が 実施されても 収益は 変わらないから 減税で 給料を 上げることなどできない
仮に 残り 25%の 企業が 減税分で 賃上げを したとしても 「 国民全体の 収入アップ 」に なる道理がない

今年の 春闘 結果が 証明している 安倍首相は 財界に 賃上げを 要請し
 ごく一部の 企業が 賃上げを 決めたこと で「 アベノミクス効果で 給料が 上がった 」と 宣伝したが
厚労省の 毎月 勤労 統計調査に よると 今年7月の 全産業 平均の 月給は 前年比で 約1700円の 減少 14か月 連続の マイナス

消費増税で 国民から 取り上げた 税金で 法人税を 減税して 国民の 給料は 上がらず 恩恵を 受けるのは 輸出 大企業など 一握りの 儲かっている 企業だけ
しかも そうした 輸出企業は 消費増税 によって さらに儲かる 輸出 戻し税 」の 制度

「 海外に 輸出した 製品には 消費税が かからない 自動車 電機など 輸出産業は 輸出製品から 消費税の 還付を受ける
 金額は 経団連 加盟の 上位10社で 年間1兆円 国全体では 3兆円 税率が 5%から 8%に 上がれば ざっと 4兆8000億円 になる

小売業界や 下請けの 中小企業は 消費増税で 大きな ダメージを 受け 赤字企業が 多いから 減税の 恩恵もない
 それに対して 輸出 大企業は 消費増税で 輸出 戻し税の 還付金が 大幅に 増える上に 法人税 減税で 2重の 恩恵になる こんな政治は おかしい 」

250 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 08:49:57.68 ID:Yp5/qAns0
政府が1000兆円硬貨を発行したら?

251 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 09:26:16.92 ID:MIrTGo790
日本の借金て形だけでこんなもんいつでも解消できるんだよなあ
例えばエネルギー輸入してるから借金増えてるけどメタンハイドレート実用化すればむしろエネルギーを輸出できるし


でもあんまダントツでやっちゃうと世界から叩かれるんだよな
世界の法則出る杭は打たれるという奴だ
一応日本も苦労してるんですよっと形だけでも見せておかないと駄目なわけよ

252 :森園洋行 ◆7wv96j4w2. :2013/11/11(月) 10:14:49.94 ID:FRXB3IZ/0
>>1
>財務省は8日、国債と借入金、政府短期証券を合計した国(政府)の借金が、
ことし9月末時点で1011兆1785億円となり、過去最大を更新したと発表した。

問題@
どこの国に借りているか。
問題A
自国通貨立て国債か他国通貨立て国債か。
問題B
供給力は高いか低いか。
問題C
インフレかデフレか。
問題D
通貨発行権は有るか無いか。
問題E
国債発行権は有るか無いか。
問題F
経常収支黒字国か赤字国か。

253 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 10:19:03.64 ID:/UVpiFQc0
 
なんで政府の借金を日本の総人口で割るんだ?

日本の総人口で割るなら「国の貸付け(国対国では借金より貸付けの方が多い)」だろ
政府の借金(政府対民間の借金)なら、分母は議員数だろ

議員数480+242=722人で政府の借金を割ると、


   議員一人あたり、約1兆4000億円です


頑張って返済してくださいw

254 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 10:22:22.22 ID:EnLWfv/60
1011兆円の円を刷って返せばよい。何ら問題はない。

255 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 10:31:54.84 ID:BtgZWnS90
゚д゚

256 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 10:41:10.71 ID:t1odW4D7P
>>10
預金封鎖されるだけだよな。
金持ちが困るだけ。

257 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 10:45:11.32 ID:MyYq7XeN0
国民の資産がドンドン増えてめしが美味い。

258 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 10:51:30.03 ID:rzu9Wa9tP
指標発表予定 - FX 11月10日〜12月31日 / 2013年

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/34735409.html

259 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 10:53:44.34 ID:Kzfewrc20
だからなに、他所さまに迷惑掛けてる訳じゃなし

260 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 11:00:58.26 ID:iZHT73uLi
公務員はちゃんと返済しろよな。

261 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 12:31:03.97 ID:NMuDGVXj0
【社会】政府、東京電力への公的資金枠を5兆円→8兆円に引き上げ検討. 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384034102/

262 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 12:35:22.61 ID:GtqfLwLH0
日銀の保有が増えただけで、
返さなければいけない政府の負債は減っている
何の問題もない

263 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 12:36:22.44 ID:UCal8wmz0
>>250
1000兆円硬貨いいねー

264 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 12:37:29.60 ID:kfCyf8St0
貸し手が日本人だから大丈夫論や通貨発行権があるから大丈夫論は、
日本人が自分の資産を使わず国に貸したままの塩漬けにされたり、
金融資産の価値を大きく毀損するレベルのインフレ起こされてもOKという前提でしか成立しない。

金を貸し続けるリスクを背負うのは、常に債権者。
日本の公的債務の場合、それは直間接的に日本国民。

265 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 12:57:23.51 ID:jSA7B+Dv0
国は借金なんか返す気は無いからな

266 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 13:04:53.69 ID:S6x+JofW0
理不尽とか納得行かないって思考の大本は公務員への漠然とした信用の反動、だろ?
「そうあるべき公務員なのに実際はこうだ」てギャップ。

反日朝鮮企業を考えてみ?そりゃ商売なんだから表面上は良いツラするよ
「日本人の為に誠心誠意尽くします」とか「皆様の御負担以上のサービスやお得感を御約束致します」とか。
でも「そんな訳ない」よな?
バレなきゃ平気で粗悪品売りつけるし、株主還元無視して身内だけで利益分配して「日本人株主ざまあニダw」だよな?
外面上は「これじゃ社員はとても生活やってけないニダ・・でも日本人の為に我慢するニダ・・」とかな。
それには「納得する」だろ?
「人間性も品性も下劣な反日朝鮮企業なんざそうだわな」だろ?

公務員への漠然としたイメージを根本から消して、公務員組織を反日朝鮮企業と同様の敵対組織だって考えてみな。
嫌悪感は変わらずとも思考がシンプルになるから。

267 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 13:09:48.58 ID:rvT5mTN30
公務員「に」金使いすぎなのか
公務員「が」金使いすぎなのか
団塊+年寄りが金使いすぎなのか、どれなんだろう?

268 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 13:23:25.26 ID:ZRf9hmRC0
この問題の本質は、借金には利子が付くってことだよ
毎年借金額の1%、つまり10兆円を政府は利子として支払ってるわけ
どうやって支払ってるか、もちろん税金からだよね
じゃあ誰に支払ってるか、もちろん外資系金融機関だよね
巨額な日本の税金が、自動的にアメリカユダヤに流れてるってわけ

269 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 13:25:43.78 ID:ZRf9hmRC0
10兆円を日本の人口1億人で割ると10万円だ
つまり日本国民は全員、毎年10万円をアメリカユダヤに上納してるわけ
これが日本の現実

270 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 13:29:11.89 ID:Ipl1zmHQ0
そんだけあるなら俺の借金490万円も足したって対して変わらないんだから債務引き取ってよ・・・死にそうなんだ(´・ω・`)

271 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 14:34:45.58 ID:NMuDGVXj0
行革やるという発想はないのな
みなし公務員、天下り廃止するだけでも十数兆円〜
50年もあれば完済

272 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 15:31:42.52 ID:vK81eCiK0
お前たちは借金というものを理解してない
住宅ローン、学費ローン、自動車ローン、こういうもの全部が借金だ
借金が嫌いだからと言って、じゃあ今現在貧乏人の2chネラーが
家買えるか、車買えるかと言ったら無理だろう 何かを手に入れるには
借金するしかない 貸すのは誰だ? 銀行か それは間違い
借金というものは本当は日銀から借りるものだ 本質的にはな

273 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 15:43:04.07 ID:lF2aQXnM0
これで資産も増えるからOKなら景気対策で1年くらい税金タダにしたら?
40兆くらいもう変わらんだろ

274 :税金の無駄使い:2013/11/11(月) 15:49:55.02 ID:MKgtbg960 ?2BP(5601)
ゲンダイ】文化人100人が危惧 税金1兆円がみるみる吹き飛ぶ「新国立競技場」計画
1 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2013/11/10(日) 19:26:11.49 ID:???0
文化人100人が無謀な計画に怒りの要望書を提出だ。世界的建築家の槇文彦氏らが7日、新国立競技場の規模縮小を
文科省や都に求めた。発起人や賛同者には建築家を中心に、美術評論家の高階秀爾氏、政治学者の御厨貴氏、
人類学者の中沢新一氏ら著名文化人の名がズラリと並ぶ。
建設費と合わせれば、総額6000億円。そのうえ、総工費には現競技場の撤去費や機器類、設計費、拡張する
土地の取得代などは含まれていない。今の計画のまま、新競技場が建てば、何だかんだで軽く税金1兆円が吹き飛ぶ計算だ。

それでも文科省はベラボーなコストの主因である「収容人数8万人」にこだわっている。
「五輪後も多くのナショナルイベントを呼び込み、日本の魅力を世界に発信していく。大会誘致のため、国際基準の8万人は死守したい」
(文科省スポーツ青少年企画課)

世界のスポーツ界に8万人の観客を集められる「国際大会」がどれだけあるのか。仮に招致できても、「五輪でさえ、満員になるの
は開会式と閉会式の2日間だけ」(槇氏)。コンサートでの使用も可能だが、収容7万人を誇る日産スタジアム(横浜)は会場の規模が
アダとなり、サザンやミスチル、Bz’など大量動員を見込めるアーティストが年に1度開く程度だ。

毎日サザンを新競技場に呼んでも、1兆円をペイするのは至難のワザ。今回の要望を無視するようなら、文科省の役人はオツムを疑われる。
http://gendai.net/articles/view/news/145742

275 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 15:50:53.12 ID:PUnhzefT0
1年で国の借金いくら増えてんの?

276 :税金の無駄使いやめろ:2013/11/11(月) 16:07:07.09 ID:MKgtbg960 ?2BP(5601)
戦前の債務比率と同じになった

戦前の軍国主義の国債は、超インフレで紙くずになった

官僚、政治家は、同じ過ちを、また繰り返した

後は、ハイパーインフレしか解決の方法がない

277 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 16:08:35.90 ID:rvT5mTN30
20年前の1993年時点の国の借金がいくらだったか知ってたら
国債は安全(キリッ とか言ってられんと思うがなあ

278 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 16:10:15.89 ID:lpKZ//gG0
大丈夫だよ
1京円まで8,989兆円もあるw
まだまだ慌てる時期じゃないw

279 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 16:12:32.36 ID:nVpgh3yd0
戦前の軍事費用
昭和5年の段階で国家財政の28.5%、昭和10年で47.1%、昭和15年で72.5%
まぁ遅かれ早かれ潰れてよね

280 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 16:12:38.55 ID:PskC4aoy0
日本から韓国へ毎年何十兆円も流れれば、こうなるのは当然のことだ
誰も原因を考えずに騒ぎ立てるばかり
意図的に見逃されているだけだが

281 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 16:13:07.63 ID:3S+gTMun0
俺が許可する
その借金チャラにしていいぞ

282 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 16:14:59.21 ID:29mKqdNB0
議員報酬が世界一じゃ
しょうがないよね

283 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 16:15:25.02 ID:u/Mwp9cN0
理不尽とか納得行かないって思考の大本は公務員への漠然とした信用の反動、だろ?
「そうあるべき公務員なのに実際はこうだ」てギャップ。

反日朝鮮企業を考えてみ?そりゃ商売なんだから表面上は良いツラするよ
「日本人の為に誠心誠意尽くします」とか「皆様の御負担以上のサービスやお得感を御約束致します」とか。
でも「そんな訳ない」よな?
バレなきゃ平気で粗悪品売りつけるし、株主還元無視して身内だけで利益分配して「日本人株主ざまあニダw」だよな?
外面上は「これじゃ社員はとても生活やってけないニダ・・でも日本人の為に我慢するニダ・・」とかな。
それには「納得する」だろ?
「人間性も品性も下劣な反日朝鮮企業なんざそうだわな」だろ?

公務員への漠然としたイメージを根本から消して、公務員組織を反日朝鮮企業と同様の敵対組織だって考えてみな。
嫌悪感は変わらずとも思考がシンプルになるから。

284 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 16:15:46.09 ID:rykhey8OO
>>264

理由を書かないと説得力がないよ。

285 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 16:17:11.93 ID:yT5OUC08i
国の借金増えたからって取り立てに怖い人が来るわけじゃないし気にすることないな

286 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 16:20:30.34 ID:wnbBV7QD0
>>272
いいところまで行っているがそこで思考停止してはいけない
借金の本質は搾取システムであり、その肝は利子と担保にある
住宅ローンを組むとき、生命保険に加入させられる
それは命が究極の担保だからだ
究極的には命を差し出して、借金は確実に返済させられる、もちろん利子付きで
じゃあ日銀が搾取の親玉だろうか、ならば日本という国の国体は維持されるが、どうだろうか
社会科の教科書にも書いてあるが、実は日銀の政府機関ではなく、民間の株主会社である
株式会社ということは、その大口株主こそが搾取システムのほんとの親玉ということだ
その大口株主はもちろん、アメリカユダ国際金融機関である

287 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 16:23:07.78 ID:rykhey8OO
こんなのは、緊縮財政を認めさせる為の国民騙しです。

288 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 18:13:47.50 ID:s0XAQ1Jb0
どないすっぺ

289 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 18:17:01.78 ID:VJKWI59I0
>>288
無駄なODA廃止。外国人への生保廃止。

290 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 18:43:04.90 ID:xNMu2QM/0
元本が減らずに増えまくってるからいつか確実に破綻する

291 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 19:03:48.00 ID:5zwp/Qed0
  

◆イギリスの対外債務14・9兆ドル=1490兆円諸外国に借金 米国に次ぐ借金大国◆

英国の対外国債借金1490兆円は返済可能か?NOだ!ここ3年で80兆円も借金増加! 

イギリスの問題は、リーマンショック以降は財政赤字も3倍に増加、諸外国への借金はここ
3年で80兆円も増加した。諸外国から借金をする国の運営が20年以上も続き、ここまで借
金が増えた。利払いだけで元金返済などは到底不可能な話しだ。大きな原因はイギリスの
貿易赤字だ。20年間も続く貿易赤字の垂れ流し、さらに金融収支を含めたイギリスの国際
経常収支も毎年7兆円もの赤字が20年以上続いている。イギリス政府も民間も利益を上げ
られない借金経営状態だ。工業産業を捨てて金融に走ったイギリスだった。しかし、この金
融も振るわず経常収支も赤字と失敗している。このようにイギリスは何時、破綻に火が付い
ても不思議でない。政府も民間も火の車、自転車操業が続く。諸外国に売り付けた英国債
1490兆円の破綻(デフォルト)を救える国は地球上に存在しない。<国際金融 2012.02.23>

英国の対外諸国に対する借金1490兆円
米国の対外諸国に対する借金2280兆円
ドイツの対外諸国に対する借金  71兆円
日本の対外諸国に対する借金  37兆円
  

292 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 19:07:39.26 ID:5zwp/Qed0
   
  
【IMF】 国際通貨基金(IMF)が主要国の2012年末の対外純資産国を発表した 2013/05/28

1位、日本の対外資産は 661兆円 ←22年連続で世界一

   対外純資産ランキング
1位、日本 296兆3150億円 ←22年連続で世界一
2位、中国 150兆2875億円
3位、ドイツ 121兆8960億円

日本は対外純資産が増加前年末比30兆7887億円(11・6%)増加した

  
■日本政府の純借金は債権と相殺すると約400兆円

政府の借金は1000兆円− 政府資産は600兆円= 純借金は400兆円

 ・日本国民の資産は1500兆円
 ・日本企業の資産は3000兆円
 ・海外の対外資産は 661兆円
 ・海外の対外純資産 300兆円
 ・海外の対外資産配当だけで年間26兆円も利息が自動的に入ってくる。

  

293 :森園洋行 ◆7wv96j4w2. :2013/11/11(月) 19:26:03.28 ID:FRXB3IZ/0
>>264
>日本の公的債務の場合、それは直間接的に日本国民。

国債を無くさないといけないというのがそもそも間違いです。
国債はあって当たり前なのです、それは責務と同時に資産であり、通貨量を調整するシステムなのです。

294 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 20:27:46.65 ID:wwUQbRWmi
>>268-269
殆どが国内の機関投資家だろ。
個人でも買えるぞ。
俺も一時期持ってた。

295 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 20:35:37.03 ID:LG09SDWD0
浜矩子・同志社大教授
「日銀が国債購入をやめれば、買い手がいなくなる。そうなると国債価格は暴落だし、
買い続ければ、通貨の番人としての信頼を失い、国債も円も暴落する。日本発の世界恐慌です。
安倍晋三はまた病院に駆け込むつもりかもしれませんが、心中させられる国民は大迷惑」

それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

スノーデン「政府の最高首脳陣たちはUFOが何であるのかを知りません。
       しかし、地球のマントルに、ホモ・サピエンス(現生人類)
       の生命よりもさらに知的な人類種が存在していることを確信しています」

飛鳥昭雄「やがてシャンバラは地上に姿を現わす[26]
       シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある[19]
       来年2014年が重要な節目になる[57] 」

296 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 20:47:33.94 ID:ip/y2YUq0
※大事なこと※
日本が世界各国に貸しているお金も利子も増えている。

※大事なこと※
日本が世界各国に貸しているお金も利子も増えている。

※大事なこと※
日本が世界各国に貸しているお金も利子も増えている。

297 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 21:23:22.94 ID:lIAwCmiz0
>>268
>もちろん外資系金融機関
(;゚д゚)ハア?

298 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 21:29:06.27 ID:mCEt4C1sP
>>1
だから何なのか?

299 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 21:29:14.08 ID:VTtOHpiS0
おれ達にはアベちゃんがついているから安心だよね

300 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 21:58:26.36 ID:5GH/9STt0
デフレってことは借金が少な過ぎるということ。
日本は全力で財政赤字を増やさなければならない。

301 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:02:06.55 ID:5GH/9STt0
>>273

>これで資産も増えるからOKなら景気対策で1年くらい税金タダにしたら?

良い線いってる。需給ギャップも40兆ぐらいだし、1年ぐらい無税国家やれば丁度いいくらいだ。

302 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:15:54.68 ID:VIj1CG9g0
これってよく国民が国へ貸してるから、一人当たりの借金はおかしいって聞くけど、
国債を個人で買ってる人とか、銀行が国へ貸したり国債買ったりしてるってことだよね?

今の借金が増えてるってことはどこかが儲けてるんだろうけど、これは銀行の一人勝ち?

303 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:17:05.05 ID:BfHQaUxQ0
>>300
今日本はインフレな

大体1年で1%ぐらい物価上昇する見込み

304 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:20:15.37 ID:BfHQaUxQ0
>>302
低金利だから日本の財政は破綻してないんでしょ
つまり対して勝ち組はいない
というより勝ち組が現れた時が日本の危機

305 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:25:47.21 ID:DEvRpo7X0
アメリカの借金なんか1京超えてるんだから日本なんか超優良国家だよ
多分実質世界一の金持ち国家だよ公務員の給与みたって世界一だし

306 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:28:56.16 ID:5GH/9STt0
>>303

コアコアはまだ0.0%だな。
仮に1%でもまだ目標に達していないのだから、借金が少な過ぎるという結論に変わりはない。

307 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:32:15.57 ID:x9z3570E0
在日に支給した生活保護費は、日本が立て替えたことになるわけなので、今までの分を利子をつけて請求すればいい。

おい、本国のチョン、生活保護費返せ!

それから新参者のチャンコロも同罪だ。おい、本国の支那人、生活保護費返せ!

308 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:36:55.99 ID:5GH/9STt0
>>304

金利が上がると既発債の利払いまで増えると思ってるおバカさんでつね。
こういうバカが成長したら破綻とか滅茶苦茶言いだすんだよなwww

309 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:37:23.52 ID:g++Nl5qO0
>>305
米国の債務上限を引き上げた後で総枠1700兆円ほどなんですが、1京円も債務があるソースってありますか?

310 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:40:14.04 ID:g++Nl5qO0
>>308
そうはいっても、結局は償還してもロールオーバーのために新規発行してるのだから、
金利が上がるということは既発もいずれその金利で借り直すことになる。
赤字国債発行しまくってる現状、ロールオーバーすらしないなど不可能なのだし。

311 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:40:25.29 ID:kyK/ia1RO
東電社員の給料とボーナスに8兆円使います。

ふざけんな!

312 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:42:51.44 ID:WLdJK4Kn0
返す気ねえだろ

313 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:45:19.44 ID:kfCyf8St0
アメリカの公的債務は1700兆円相当で、GDPの100%前後。
日本はGDPの200%以上。

ちなみに、純債務でいってもスペイン破綻時の140%前後に既に達してる。

314 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:22:50.35 ID:ZRHLrIWTi
日本政府や特会の計上資産は売れない不良資産だらけ。単式簿記のマジック。

315 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:25:49.90 ID:MIrTGo790
いい加減日本の国債を誰が支えてるか理解しろよ

日本の国債を支えてるのは日本人で、外国人が買ってるのは7%前後なうえに円建て


他の国なんかとは全然ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん、違うのっ!
そしてそれを言わず増税する馬鹿ども死ね

316 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:34:10.62 ID:g++Nl5qO0
>>315
自国の通貨建てで自国で債券をさばいておいて、デフォルトして預金封鎖までやった国があることを知らんのか?

317 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:35:16.37 ID:9PFW4Z1i0
消費税増税しなかったら誰が緊縮財政の犠牲になるかと言えば、
それは公務員だったり老人だったりするわけだな
消費税増税は老人や公務員にとっても嫌なものだが、
しかし歳出削減という話になると老人や公務員「だけ」
緊縮財政の犠牲になるかもしれない
また増税も歳出削減もせずに金融緩和で財政赤字を補填するような
政策をされると、今度はインフレ税を払うハメになる
金持ちの多い老人や公務員にとってこれもまた嫌なもの
それよりかは、消費税増税という形で
現役世代や将来世代もなるべく巻き込んで
自分達の負担を減らした方がマシってことだ
そういうしたたかな戦略があって、既得権者達は増税に賛成する
馬鹿というよりむしろ賢いんだぞ

318 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:38:29.14 ID:hHao9BRz0
>>316
どこの国?

319 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:45:02.47 ID:g++Nl5qO0
>>318
普通にあちこち。直近だとアルゼンチンやドミニカ、カメルーンなどが国内債務をデフォルトした。
日本も戦後の時期に新円切り替えを兼ねて預金封鎖やってる。これはデフォルトと同義。
ぐぐれば年表か何かで出てくると思うよ。

320 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:57:00.42 ID:5GH/9STt0
>>319

アルゼンチンはドルペッグしてたからな。事実上の外貨建て債務。
ドミニカは知らん。ググるのも面倒だわw


日本の戦後ってw
そりゃ、もう一度焼野原になればデフォルトする可能性はあるが、それは今の経済政策とは関係ないな。

321 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:58:36.17 ID:RMxNlkEY0
聞きたいんだが、国の借金が増えるとどれくらい影響が出るんだ?
頭が悪くてすまないです。

1.2.3のような箇条書きにしてくれると
僕たちみたいなバカにもわかると思います

322 :名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:59:57.40 ID:5GH/9STt0
>>321

バカには分からんから首吊ってタヒねw

323 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:04:10.91 ID:tsSyxpsX0
理不尽とか納得行かないって思考の大本は公務員への漠然とした信用の反動、だろ?
「そうあるべき公務員なのに実際はこうだ」てギャップ。

反日朝鮮企業を考えてみ?そりゃ商売なんだから表面上は良いツラするよ
「日本人の為に誠心誠意尽くします」とか「皆様の御負担以上のサービスやお得感を御約束致します」とか。
でも「そんな訳ない」よな?
バレなきゃ平気で粗悪品売りつけるし、株主還元無視して身内だけで利益分配して「日本人株主ざまあニダw」だよな?
外面上は「これじゃ社員はとても生活やってけないニダ・・でも日本人の為に我慢するニダ・・」とかな。
それには「納得する」だろ?
「人間性も品性も下劣な反日朝鮮企業なんざそうだわな」だろ?

公務員への漠然としたイメージを根本から消して、公務員組織を反日朝鮮企業と同様の敵対組織だって考えてみな。
嫌悪感は変わらずとも思考がシンプルになるから。

324 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:11:44.27 ID:zAXNcAhz0
早くカジノ合法化しろよ

325 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 03:03:07.29 ID:aT+DQzK70
>>321
1 マスコミが騒ぎ出す
2 バカが踊る
3 日本全体で恥さらし

326 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 05:32:53.92 ID:xKNAlWpn0
国の借金を減らすためには公務員給与を減らさないと無理だろ

327 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 10:18:25.91 ID:GFcmEPpW0
この期に及んでゴキブリ公務員に敵意持たない連中って悟り開いた聖者か何か?
現実世界で実際に敵視感情出すかどうかは別として、「敵視すべき腐った対象」と全くたりとも感じてないんだ?
逆に「実際に嫌悪感持つべき実績をこれだけ作られながら」我慢に耐えて笑顔で感謝の意と共に
親近感を持って接するって、そっちの方が無理すぎるわ。
「敵意するに足る充分な実績も理由もある」から、俺は「在日チョン同様ゴキブリ公務員を現実社会でも敵視」するわ。

「自称愛国日本人」のゴキブリ公務員様はだったら何で「同じ日本人から敬愛されるべく襟を正した行動」を一切取らないの?
「俺等は税金使い込んで逃げ切るけど負担担当のお前等は一切文句言うなよ、言ったらチョンか売国奴認定なw」て何ソレ?
マジでいい加減にしろって。
もう今後はゴキブリと見なすし在日部落生保と同様ゴキブリに合わせた態度で接するわ。
しかも在日部落生保の繁殖を全力で税金垂れ流してアシストしてんのもゴキブリ公務員。
マジで死ねよ。

328 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 10:22:28.41 ID:g++gUmLK0
中国に対するロシアのインド支援は
wordpressの終了によってこれ以上書けません。

329 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 10:29:04.13 ID:LlmHm+HX0
   
日本政府が日本国民の銀行預金から借りている借金が1011兆1785億円。

日本国民は1人あたり日本政府に794万円貸しているということ。

糞財務省がまたデタラメをほざいて消費税アップのための世論誘導工作か(嘲笑)
---------------------------------------------------------------------
   
日本政府が日本国民の銀行預金から借りている借金が1011兆1785億円。

日本国民は1人あたり日本政府に794万円貸しているということ。

糞財務省がまたデタラメをほざいて消費税アップのための世論誘導工作か(嘲笑)
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日本政府が日本国民の銀行預金から借りている借金が1011兆1785億円。

日本国民は1人あたり日本政府に794万円貸しているということ。

糞財務省がまたデタラメをほざいて消費税アップのための世論誘導工作か(嘲笑)
---------------------------------------------------------------------
   
日本政府が日本国民の銀行預金から借りている借金が1011兆1785億円。

日本国民は1人あたり日本政府に794万円貸しているということ。

糞財務省がまたデタラメをほざいて消費税アップのための世論誘導工作か(嘲笑)
---------------------------------------------------------------------

330 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 10:32:30.26 ID:3N3rQLK+0
「国の借金」というマスコミの印象操作をサザエさんで解説
http://youtu.be/S4LxgK3rk5I

日本政府は一体どこからお金を借りているのか?
http://youtu.be/8bfPRMTkpx8

財務省「日本が破綻するわけねーだろ!」
http://youtu.be/TYX1OAoV60Q

331 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 10:41:47.53 ID:MFuye4OQ0
>>330
見る価値無し

332 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 10:44:20.47 ID:g++gUmLK0
日本の就職活動を勝ち抜いて報道局の人になった人とプーチンの対決
つwww.youtube.com/watch?v=Z-WXhgfWvLU

333 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 11:17:49.97 ID:vLqWb4te0
上場企業の中間決算数社でいいから読んでみろw。
借入金を返済して一段のバランスシート調整進んでるからwww。
稼いだキャッシュフローの範囲内で投資をしてる感じ。

借入を返済するということは個別企業の財務体質は改善するが、
p/Lに反映されないから誰の「所得」にもならず、銀行にとっては
融資(銀行側の資産と所得)機会を失っているということ。

そこで国が保証してくれる国債を買う。だからいつまでも利回りが低いまま。
加えて量的緩和でカネがダブついてる。

だから論点は「おカネがない」ことじゃなくて「おカネを使ってくれない」こと。
消費増税すればますますその傾向が強くなるよね。

334 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 11:18:50.12 ID:ydzzNhC60
せめて1111に揃ってからにしろw

335 :森園洋行 ◆7wv96j4w2. :2013/11/12(火) 11:35:08.70 ID:ac55S8uy0
日本国債は100パーセント円立て高であり、日本は通貨発行権を有します。
つまり日本国債に責務不履行はありません。

ではアクロバチック財政破綻論をどうぞ。

【例1】、国債が暴落して金利が上がり日本経済は破綻する〜〜〜!
【例2】どのみち日本国債は日本の借金なんだから日本人が返すしかないんだよ〜〜〜!
【例3】国債の金利だけでも年間数兆円になる、日本は破綻だ〜〜〜!
【例4】ギリシャもスペインも日本より国債発行比率が少ないのに破綻した日本も破綻だ〜〜〜!
【例5】ハイパーインフレになる〜〜〜!

☆新ネタ募集中(笑)

336 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 12:25:57.21 ID:dJ81TNVk0
公務員給与を年収300万以下にしないと帳尻が合わない。
だけど全政党とも公務員改革には手を付けない。
日本が破綻するまで改革出来ないだろう。
なら、さっさと破綻させるべきだ。

337 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 12:36:22.04 ID:F71lXjw90
徹底した行政改革をすればいい話
公務員に予算の殆どが流れる国は、日本とギリシャだけ
ギリシャは破綻

338 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 12:38:34.03 ID:F71lXjw90
>>336
公務員改革となると
維新とみんなの党しかない

339 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 12:42:18.61 ID:38JW7UpWO
>>1
関連スレも貼りなよぉ

【経済】公務員の税金無駄遣い、5千億円超え 優秀すぎる?会計検査院が明らかに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383562326/

340 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 13:13:27.06 ID:iimkNb2y0
自国通貨建て内国債って、外債や他国通貨建てに比べれば破綻確率低いけど、
過去に破綻例かなりあるんで、別に破綻しない訳じゃないよ。
三橋貴明とかが(本人も最近突っ込まれ放題で主張しなくなったが)デマ流しまくってるが。
有名な例なら、アルゼンチンの三度のデフォルトの内、二度目が自国通貨建て内国債限定のデフォルト。
他にも今世紀だけで4カ国くらいやってる。

つーか、国債って基本自国通貨建て内国債だから。
EUみたいに統一通貨やってたり、よっぽど信頼性高い国でもない限り、
あんま海外に国債売れないから、普通に自国通貨建て内国債がデフォ。
世界中に国債売りまくってる印象あるアメリカですら半分以上アメリカ国内所有の内国債状態だし。

341 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 13:34:42.86 ID:9vS1bnN00
公務員へのボーナスや賞与を廃止すべき。

賞与の原資は、企業活動で得た利益。
それらを株式の配当、内部留保、従業員への還元(賞与)として分配している。
もちろん赤字決算だと無配当のボーナスなし。

税金でボーナスとか廃止してください!

342 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:53:10.72 ID:Rwqa1E+T0
1011兆円

343 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:45:44.41 ID:Hl+7jQXL0
\(^o^)/オワタ

344 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:54:14.30 ID:tp+sBOKe0
確実なことを言うと
もう10年もたないな

345 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:16:27.13 ID:lr2UVZqj0
蹴り入れて

346 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:18:52.28 ID:miTTtBh50
RJX-1011Dを思い出すぜ。

松下渾身のS2002ファイナル!

347 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:23:05.24 ID:PECjHWPO0
>>338 韓国とズブズブだがいいのか

348 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 01:01:07.47 ID:kBbyF5D60
怖ええ

349 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 01:02:43.62 ID:dtMgOUpF0
>>1
テンイレブンは良い飛行機だったな。
ロッキード事件で味噌を付けてしまったが。

350 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 01:55:34.46 ID:V5h5XbRd0
日本のボッタクリシステムで国民の所得が吸い上げられ貧困化
成長戦略見る限りデフレ解消なんて無理ですね

351 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 02:00:00.47 ID:V5h5XbRd0
つぎの3年後のダブル選挙が日本が生まれ変わるラストチャンス

そこを逃すともう北朝鮮化まっしぐら
オリンピック前後に日本破綻ですね

352 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 02:03:15.85 ID:5l4WFIc/0
具体的な数字出してみろよ
出したくないんならとにかく公務員給与を半分にしてやりなおせ
年収250あればそれなりの生活はできる

353 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 02:18:43.87 ID:pKVBI4K7I
まだまだ行ける。
もっと大胆に借りないと単に負債が増えるだけだよ。

354 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 02:34:28.62 ID:Hnytorf90
売国奴に成り下がってる公務員については論外で擁護すべき事情は全くないが、公務員を粗末にする国は滅びる。
もし、どこかでオマエが国を作るとしたら公務員にどのような人材を求める?
最低賃金や年収300万円で募集して誰が公務員をやる?
ピンからキリまでいる一般庶民が外敵の侵略・搾取・内政干渉に悩まされることもなく、
枕を高くして寝る(これが最大の幸福)ためには、全員とは言わないが優秀な人材が公務員にいなければならない。
優秀な国民は自分で蓄財に励んでどこぞで良い暮らしをすればいいが、お人好しのキリだって日本を支える同じ日本人だ。
明治政府は、優秀な官僚を養成する目的で東京帝国大学を設立した。
学生個人の知的好奇心のためにでなく国のためにであり、決して外資に人材を供給するためではない。
そして帝大出の高級官僚達は見事期待に応え、不平等条約を解消するに至った。
しかし、それも高度成長期を演出した戦中派が元気な時までで民主主義に名を借りたGHQによる洗脳教育をまとも受けた戦後世代が
社会に影響力を持つようになってからおかしくなった。
自虐史観を基礎に置き、国際化を隠れ蓑にした日本否定、つまり、反日思考が知的思考と見なされ、
改革が善だというマスコミによるプロパガンダに簡単に毒された庶民が毒づく世の中になってしまった。
そのせいで古き良き日本を形作っていた伝統まで破壊するに至った。
前島密翁の苦心惨憺を踏みにじり過疎部落を見捨てた郵政民営化に代表される小泉改革が日本を壊す最終段階で、
破壊後の在日民主党が跡形もないほど破壊を整地した。その後、安倍がTPPという主権放棄策でとどめを刺す。
真に国を思う愛国的官僚がいればいいが、昨今の世の中は、在日も含め支那・朝鮮のふざけたプロパガンダや
守銭奴が牛耳る米国のせいで日本がおかしくなり、金に目が眩む馬鹿な官僚が出現するに至った。
国を売るような奴が公務員ではだめだということ。
高級官僚が買収されて国がおかしくなるより、高い経費をかけても国のために奉公させる方がよっぽど国のためだ。
そのためには、それなりの処遇をして然るべきだ。少しばかり給料や退職手当をはずんでも国を乗っ取られるより安いもんだ。
で、結局、何が言いたいかというと、公務員叩きをするのは日本を駄目にしたい敵、つまり、在日みたいな連中だということ。

355 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 02:48:38.50 ID:bX1nzzES0
ネット普及前
1、公務員は民間より給料安いし待遇も良くないし仕事も民間以上に厳しい!現実を知ってから出直して来い!

ネット普及期・・公務員の低く見せた待遇のカラクリが周知される(この時点以降何故か1を言う頻度下がる)
2、公務員は皆努力して採用された!勝ち抜いて得た待遇なんだから僻むな!
3、公務員の待遇下げたら士気もモラルも低下する!困るのは民間だけどいいの?
4、民間の待遇が悪いのは自業自得!公務員に八つ当たりするな!

近年5年以内・・公務員のコネ採用発覚、平均数値のカラクリ、無いと主張してた残業代、横領隠蔽隠その他犯罪、特権も次々明るみになる
(何故かこの時点から2、3を喚く頻度が下がる)
5.公務員より在日や生活保護の方が悪質!公務員はまだマシなんだから在日を叩こうぜ!公務員を叩く奴は在日!
6.バブルの頃(以
7.俺の知ってる公務員は毎日13時間勤務で(以
8.公務員の待遇下げたら民間も連動して下がるし消費も冷え込むぞ!

最近一年以内・・更に悪質な不正や利権が続々明るみに、最早犯罪集団。バブルネタも捏造発覚後何故か頻度減る
更に不景気も失業率も進行、消費税増税確定でゴキブリ公務員への嫌悪感は臨界寸前

9.犯罪した公務員は全員部落採用の連中!一般公務員とは違う!今後犯罪発覚した公務員は全員部落採用枠認定!はい決まり!←NEW
10.もうこうなった以上は公務員の待遇だけでも維持して消費して貰うのが唯一の景気対策だね。サンチマンより現実考えなきゃ

しかし良くもまあ息を吐くようにコロコロ主張変えるよな。
日本国籍を持ちつつも血統遺伝子的にはチョンに近い似非日本人組織だなゴキブリ公務員

356 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 03:12:39.22 ID:Hnytorf90
>>355
チョン乙!

357 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 03:16:14.76 ID:VHBaHnAR0
ほんと公務員ってバカなんだな・・・

358 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 03:19:51.15 ID:Hnytorf90
最低賃金で公務員雇えばいいと言ってる連中は在日民主党支持の在日だと証明してみせてるのに
面と向かって戯言ほざくとは、さすがに、恥知らずのチョンだな。

くだんらねー、くだらねー、おまエラの相手するのは疲れるわ、もう寝るわ。

最低賃金でもいい低脳な馬鹿しか役所に集まらなくなって困るのは住民。
今はまだそこそこ頭のいい奴が公務員やってるからどうにかなってるが、
モチベーションをなくしたらそれこそ給料分のいい加減な仕事しかしなくなる。

公務員叩く奴はチョン

359 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 09:04:49.08 ID:kBbyF5D60
【TPP】日本車への関税撤廃は20年先か…米国、強硬姿勢★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383628093/

360 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 09:06:20.73 ID:gXZt/QyM0
まだまだ増え続けるから。
増税でさらに増える可能性だってあるぜ。
来年から楽しみだろう?

361 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 09:08:49.34 ID:kFQRHuhd0
>>1
これと合わせて
国(日本政府)が貸して付けてる金額も報じろよ。

資産と借金の両方を報じて初めて意味があるんと違うの?
ミスリード報道はいい加減にやめろや。

お前らマスコミは日本の評価を下げたい特亜の回し者だろ。

362 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 09:26:45.46 ID:egwT30Ot0
老人福祉にお金をかけすぎているからね。
介護施設に入ってる老人たちは自己納入金の他にいくら介護保険等から
つぎこまれてると思いますか?
入ってる人は自己負担のお金で介護から食費から生活費すべて入って数万〜
20万で楽勝と思ってるみたいだけど。
こんな感じで老人福祉が年金も入れたら何百万も1人に掛かっているから
お金なんて足りるわけないんだよ。
分不相応の老人介護が公的に行われてるのが赤字の実態だよ。

363 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 09:28:19.16 ID:oVMM5S//O
国に1千兆借金アリでも世界1高い生涯年収(税金)の民主党日本公務員労組家族ト世界1共済年金OBなど小泉.橋下維新叩き必死さミエミエ!国民に1千兆借金膨ませ国民を重税ト年金延長で貧困自殺孤独死させる世界1生涯年収日本公務員!連休毎日5時帰り年収7割カットで大卒優秀応募爆多だ!!

364 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 09:37:44.87 ID:7hiKmDI20
福島原発処理関連に莫大な金がかかって今後もかかり続けて借金は増えるだろう
原発が低コストなんて真っ赤な嘘
過去にさかのぼって推進した政治家と官僚と東電役員の財産を没収するべき

365 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 11:22:19.74 ID:IpU9Glsj0
借金は作った人間が返すもの。
誰が返すかはっきりさせろ
 

366 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 11:25:23.65 ID:CazQe+8M0
 
結局、1000兆超えのときの大騒ぎは
ただの空騒ぎだった、ってことが証明されたわけだな。
 

367 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 11:56:57.36 ID:gK8bkgvUi
毎回思うけどなんで国民一人当たりの数字を出すのか
国民がしてる借金じゃねーぞ!
国がしてる借金だぞゴラァ!!

368 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 12:20:52.04 ID:V9JqSAYX0
返済方法は増税しかありません
消費税25%だな

369 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:43:56.23 ID:VHBaHnAR0
返済しなくていいのになんで増税してんのか教えて

370 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 15:22:48.77 ID:QzWHufNN0
信長の野望天道体験版 四国統一 part1
http://www.youtube.com/watch?v=MFtjs3HbGhg

371 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 15:47:27.93 ID:QzWHufNN0
四国 独立してもいいんやと

372 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 16:34:23.20 ID:TEEJiIlG0
国がしてる借金なんだから経済対策なりなんなりして現状の税制のまま税収をアップさせろよ

373 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:16:05.56 ID:ZldAw8Nn0
どうすんの

374 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:17:34.10 ID:DX71s2rB0
>>368
ふざけんなバーカ

375 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:19:28.55 ID:U4pE9uRR0
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ

376 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:20:22.97 ID:pDzCvt0l0
日銀がほとんど買い取ってるんだから問題無いだろ

377 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:21:28.48 ID:1fyhIFly0
自民党政権になったら、とたんに増えたよな

コウムインガー、コウムインガー連呼のネトサポも説得力ゼロだな

財政赤字増やしてるのは自民党だよ

378 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:35:05.85 ID:n9RpFave0
.
______チャラ_____________チャラチャラチ_
_ャラチャラ________________________
_____チ________ャ_______________
_____ラ________チ______ャラチャラチャラチ
ャラチャラチャラチャ____ラチャラチ__________ャ
_____ラ______チャラ___チ__________ャ
_____ラ________チ__ャ__________ラ_
_____チ_________ャ____________ラ_
____チ__________ャ__________ラチ__
__ャラ___________チ_______ャラチ____
______________________________
______________________________

.

379 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:40:34.31 ID:VDVVf+OEP
>>26
GDP比では大きいが日本は政府資産も莫大なので純債務では米国より健全

破綻確率の判定材料になるCDS見ても全然大丈夫

380 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:46:33.26 ID:uPSnxTwO0
脱原発で経済衰退もう終わり。
左翼が全力で稼働阻止してるし。

381 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:51:25.02 ID:pDzCvt0l0
ttp://www.boj.or.jp/statistics/sj/index.htm/
日銀の資金循環統計で国全体のバランスシートが見れます
時系列の25番目のシートを見れば問題ないことがわかります

382 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 18:00:56.56 ID:rWmZcOoV0
どんどん増えてるじゃねーか、日本人が貸してるからっつても
減らすこと考えろや

383 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 18:05:37.49 ID:pDzCvt0l0
資産推移
4,716,213 4,845,633 4,784,958 4,769,915 4,917,214 5,032,194
負債推移
10,707,743 10,714,030 10,955,019 11,046,032 11,108,813 11,212,003

負債が増えてるが資産もちゃんと増えている
なんで借金だけ報道するんですか?

384 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 19:09:22.96 ID:n9RpFave0
>>383
その増えてる資産が滞留してるところって、結局はお金持ちと大企業だろ
そしてその溜まった資産は国債とかに姿を変えて溜まってるんだろww

だからぁ〜

______チャラ_____________チャラチャラチ_
_ャラチャラ________________________
_____チ________ャ_______________
_____ラ________チ______ャラチャラチャラチ
ャラチャラチャラチャ____ラチャラチ__________ャ
_____ラ______チャラ___チ__________ャ
_____ラ________チ__ャ__________ラ_
_____チ_________ャ____________ラ_
____チ__________ャ__________ラチ__
__ャラ___________チ_______ャラチ____
______________________________
______________________________

にしちゃえばいいんだよww

385 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 19:19:56.19 ID:qrYFzyY20
なんだかな

386 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 19:22:53.63 ID:12mKylXM0
消費税増税で 来年から税収激減 まーだ増える

387 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 19:27:29.74 ID:n9RpFave0
>>386
そそ、チャラにしたくないから
国民全員の負担になる消費税を増やすんだよな
(資産のほうはそのままでな)

388 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 19:33:16.07 ID:pDzCvt0l0
>>384
民間じゃなくてこれ全部政府の数字だよ
だから資産の数字も政府のものだよ
負債から資産を引き算すれば(君に引き算ができるかわからないけど)借金は大体620兆円くらいになる

389 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 19:36:32.35 ID:udEp3m4c0
資産売ったら日本は終わりじゃないの?

390 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 19:37:21.71 ID:vIKM2jnt0
債権者がどんどん日銀になってるわけだが・・・

391 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 21:13:38.38 ID:4Lz9hjNz0
1011兆円突破

392 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 22:56:30.17 ID:pKVBI4K7I
まだまだ

393 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:00:36.59 ID:n9RpFave0
>>388
引き算した(引き算の心配してくれてありがとう、それから引き算してくれてありがとうww)借金の大体620兆円は誰が貸してるの?
あれぇ〜おかしいなぁ〜国内なんだろ?
それに引き算の心配をしてくれなければいけない俺たちみたいな貧乏人のところには国に貸してる有価証券なんか無いしなぁ
どこなんだろ〜ww

大体あんたが引き算でチャラにしたおよそ620兆円じゃないほうの借金は国の資産の分のチャラだから
俺たち貧乏人には関係ないし、その資産価値が減るあるいは0になることによって変化する土地や施設なんかの値段が変わるとかいうのが一例だろ?
そんなのその結果変わる民間の資産の勘定に関わる土地持ちとかお金持ちにしか関係ないよねww
大体がそれらは国民の共有物に対するチャラなんだし、帳簿で資産価値が0になったって自衛隊の基地はちゃんと運営されるだろう?ww
だからチャラでいいだろ!?な!?ww
引き算ができて良かったねぇww

394 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:06:08.31 ID:G2lv21a80
>>357
そう思わせる作戦なんじゃないか?w

395 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:14:14.47 ID:mgDAp1kc0
>>375
公務員は最低賃金で働けばいいな

396 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:17:01.32 ID:n9RpFave0
>>369
チャラにすると困る人たちがいるから
その人たちは国民全員に背負ってもらいたいから

397 :名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:30:43.77 ID:n9RpFave0
>>369
あっ、ごめん、違うわ
チャラにされても困る人はいないわ
大体がそのチャラにされそうな金は、その人たちのお財布から溢れ出て、置き所に困った金だったわ
そういう善意の人の金だからね、大事にしないといけないかもね
殆どが、そういう溢れた金でも国に貸すくらいならドブに捨てたほうがましだ、と思ってる人ばっかだからねぇ

398 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 03:56:53.33 ID:MAeESDum0
>>395

無くして欲しい例外はあるが、普通は公務員になれないチョンが公務員を叩いて日本をおかしくさせようとしている。

公務員を叩いて行政の直営事業をNPOが分捕ろうとしているのが近年の構図。

NPOの主催者はチョンが多い。 ←これ事実。気を付けよう、そのNPO、チョンかも。

NPOと言っても賃金かけて人を雇えるから自営業と大差ない。チョンが一族で運営するNPO。

399 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 08:11:16.32 ID:1hjzLZZD0
【論説】“小泉批判”は逆効果?小泉元首相の進撃は続く…田中秀征★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383803163/

400 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 08:13:02.75 ID:iYVnZqTn0
未だに国民1人当たり約794万円とか。バカマスコミ シネ

401 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 09:11:13.20 ID:qicy3V6x0
地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知  824万(513)<1.61> 滋賀  727万(478)<1.52>
東京  821万(601)<1.37> 岩手  725万(365)<1.99>
神奈川 818万(543)<1.51> 三重  722万(471)<1.53>
大阪  799万(529)<1.51> 福島  721万(413)<1.74>
兵庫  797万(498)<1.60> 群馬  721万(461)<1.56>
京都  787万(485)<1.62> 富山  721万(421)<1.71>
埼玉  774万(478)<1.62> 青森  721万(335)<2.15>

402 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 09:14:30.31 ID:qicy3V6x0
静岡  761万(476)<1.60> 秋田  719万(361)<1.99>
福岡  754万(439)<1.72> 栃木  719万(471)<1.53>
和歌山 750万(442)<1.70> 岐阜  718万(444)<1.63>
千葉  747万(513)<1.46> 愛媛  714万(419)<1.70>
石川  744万(434)<1.71> 熊本  714万(388)<1.84>
茨城  737万(494)<1.49> 鹿児島 713万(382)<1.87>
奈良  737万(463)<1.60> 宮崎  710万(368)<1.93>
山口  735万(423)<1.74> 佐賀  709万(381)<1.86>

403 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 09:19:14.11 ID:qicy3V6x0
山形  735万(373)<1.97> 高知  709万(388)<1.83>
徳島  734万(427)<1.72> 岡山  706万(425)<1.66>
大分  732万(386)<1.90> 山梨  701万(472)<1.49>
宮城  731万(435)<1.68> 長野  697万(445)<1.57>
長崎  729万(402)<1.81> 島根  692万(394)<1.76>
広島  729万(471)<1.55> 香川  691万(438)<1.58>
北海道 728万(410)<1.78> 沖縄  690万(343)<2.01>
福井  728万(415)<1.75> 鳥取  668万(373)<1.80>
新潟  727万(401)<1.81>

404 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 12:04:42.87 ID:Zd0sDSYU0
バカ

405 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 12:36:58.22 ID:rGxxLOX00
公務員給料、人員削減、みなし公務員、天下り廃止
徹底した行革をしろよ
ギリシャと日本だけだぞ、予算の殆どを役人に割いてるのは

406 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 12:53:38.51 ID:rGM02f5c0
赤字なんだろ公務員のボーナスゼロにしろよ

407 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 16:59:21.89 ID:J8yTjSiG0
へー

408 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 17:37:25.30 ID:SUmuMGl50
        ,〜-,〜-,〜-,〜-,〜-
   十    |_ジタミ-そうか-●HK + + +
       _|_~~~~~~~~~~~~~~~~~~  ┼ +  *
      __i .i-.、 __
    rii | i_,! 'ー'l |,_l"'i ト,   *       
_  __.゙| '"         ." |__     +.  
└┘ i.L,r-''"i ̄ ̄i~~゙"i''-.,」_.|_iーi ___        
┬─┬ト''l"~ ̄| ̄ ̄|~゙"''i.|..|,,__~".''''ーk,,i=i、.rii l"l,,l. |. /.,l"i ト,.
┴┬┴ri'"~|□ ̄| ̄~"l''ー|  |_~"'l'''' iー-i-.ニL." .__|. / ^.」
┬回┬r''l"~ ̄| ̄ ̄|~゙"''i.|~",-、.=、~|~"'l''.ーiー-.|'"|_._|/__|~i''i|   ┼
┴┬┴ri'"~|□ ̄| ̄~"l''ー|~"|;;;|.|;;| .~"|".' ''l -i

                       ヤ,\/ / ;;::/  ミ ←●務員
                         ヤ, V/ ;;::/ ミ  ボーナス超うめー
               ,... -―――――ヤ, //7::/  __
            ,,..-''"<=( ´∀`)     ヤ,/_;;:::/ヽ、\皿#,,\
      ,,.. - ''"゙゙;>ー―---――;=''''"゛゛⌒ヽ, ̄ィ7  /〉  ''´ ̄`i
   ,,. '"  ,,. '"目指せ     /   /   ヽェソ 乃▲ /,r'⌒!'
 ∠二フ/_消費税20%/∠二フ/  r'⌒ヽヽ_/´   //
〔`゙`ー―――――――――'''''"゙´   ノ/ ∩ |   ̄__!/ノ
 〉同〉―― [二二] ―――j同>=:;つ_ノ ∪ノ/ ̄   `ー―''´
 
          〈:::::::::::::ノ|/ ,...,,,,   .,, {:ノ 
          ∨::::::::{ 〃 _@, ::.. '@ }  
            Vミ:::Y| ー〜 .: ∨¨ |  民間
           { ヽ:トヽ::.. (_;;__;;)∨    
            \__;:.. ` 〃ェェェイ}   日雇い復活
             V|:ヾ、 {{ `==-'/
              _|   ヾゞ:..____ノ
             _/i:i|  ー=;..__-=|\___
        -=ニ三{i:i:∧   -=し-=リ:i  ジタミ

409 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 17:53:12.78 ID:n7/qAV2y0
まあ既得権のガキがどうなろうが知ったこっちゃないからどんどん借金すれば?w

団塊の先輩方みならって食い逃げしたらいいんだよ

どうせ甘い汁啜ってる既得権のガキが殆どなんだし親の尻拭いさせればいいんじゃねw

410 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 17:54:13.32 ID:Fk+zAjCJ0
民主党政権で一気に増えたな

411 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 18:12:38.50 ID:XK9Ai8Qx0
>>405
本当に情けないよね。

412 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 20:11:18.24 ID:nfpkBkL70
せやな

413 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 20:36:29.60 ID:nzc+Da130
円建て借金は日銀に買い取らせて円刷って返せば終了でしょう

414 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:15:10.19 ID:n19vkAn40
ジンバブ円になるわけですね

415 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:47:35.87 ID:MAeESDum0
公務員叩いてる奴は、在日

416 :名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 23:37:11.24 ID:b1SU5GXc0
みんな叩いてるよ

417 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 00:03:22.91 ID:2OlE4kXr0
バカ

418 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 00:13:28.73 ID:nsjVXSA90
預金がーとか債権がー言うても、使い込み、横領、AIJなどなどで痛みまくりだろ
半分もあれば上出来

419 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 00:14:55.79 ID:HCUGjiyo0
        ,〜-,〜-,〜-,〜-,〜-
   十    |_ジタミ-そうか-●HK + + +
       _|_~~~~~~~~~~~~~~~~~~  ┼ +  *
      __i .i-.、 __
    rii | i_,! 'ー'l |,_l"'i ト,   *       
_  __.゙| '" ウソつかない ." |__     +.  
└┘ i.L,r-''"i ̄ ̄i~~゙"i''-.,」_.|_iーi ___        
┬─┬ト''l"~ ̄| ̄ ̄|~゙"''i.|..|,,__~".''''ーk,,i=i、.rii l"l,,l. |. /.,l"i ト,.
┴┬┴ri'"~|□ ̄| ̄~"l''ー|  |_~"'l'''' iー-i-.ニL." .__|. / ^.」
┬回┬r''l"~ ̄| ̄ ̄|~゙"''i.|~",-、.=、~|~"'l''.ーiー-.|'"|_._|/__|~i''i|   ┼
┴┬┴ri'"~|□ ̄| ̄~"l''ー|~"|;;;|.|;;| .~"|".' ''l -i
             イヤッッホォォォオオォオウ!!
     特定秘密            ヤ,\/ / ;;::/  ミ ←●務員
     く`´>  `ヾ>            ヤ, V/ ;;::/ ミ  ボーナス超うめー
    {.ハ_}(从 从)ゝ  ,.. . -―――――ヤ, //7::/  __
    ノ リ゚ ヮ゚ノi| ,,..-''"<=( ´∀`)     ヤ,/_;;:::/ヽ、\皿#,,\  <⌒8'´   `ヽ
      ,,.. - ''"゙゙;>ー―---――;=''''"゛゛⌒ヽ, ̄ィ7  /〉  ''´ ̄`i レ'´iノヾヽi) i
   ,,. '"  ,,. '"目指せ     /   /   ヽェソ 乃▲ /,r'⌒!'  从゚ヮ ゚从i
 ∠二フ/_消費税20%/∠二フ/  r'⌒ヽヽ_/´   //     ⊂i--i{つ
〔`゙`ー―――――――――'''''"゙´   ノ/ ∩ |   ̄__!/ノ       〈:i__i:ゝ
 〉同〉―― [二二] ―――j同>=:;つ_ノ ∪ノ/ ̄   `ー―''´     しヽ.)
                        ー―

420 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 04:10:10.15 ID:spq33Fd80
「国の借金」というマスコミの印象操作をサザエさんで解説
http://youtu.be/S4LxgK3rk5I

日本政府は一体どこからお金を借りているのか?
http://youtu.be/8bfPRMTkpx8

財務省「日本が破綻するわけねーだろ!」
http://youtu.be/TYX1OAoV60Q

421 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 07:05:43.34 ID:dzi3PPWe0
自分は金融資産の80%は外貨ベースにしてる。

新しい時代に大きな格差を作りたいからさ。
今が勝負の分かれ目。

422 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 07:06:51.72 ID:kgXu5J6C0
一人当たり794万円、さっさと返せやこら

423 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 07:08:23.89 ID:DgBZ4fBH0
これ借金も大金だけど資産もすごいんだがなwwww

借金ばかり書いてるけどマスコミもネガティブ路線ばかり

信用する前に自分で調べようぜ

424 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 07:10:04.96 ID:amFjd5rN0
国債という資産もちが 笑顔で暮らしてる

425 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 07:10:47.60 ID:kgXu5J6C0
誰が誰に借りてるのか明確に言えよ

426 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 07:12:21.60 ID:dzi3PPWe0
純資産ベースでもギリシャについで世界第二位の政府債務だぞ。

数年後にはギリシャをも追い抜くのが確定状態。資産を差し引いても
世界最悪の政府債務。

ネラーは質の悪い情報しかないようだな。実は政府債務は大したことない
なんて話は大嘘。

427 :    ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2013/11/15(金) 07:19:26.56 ID:45/8yKlpO
     ∧_∧
    <丶`∀´>
   /    \
@2013/10/16
【韓国】国の負債が1千兆ウォン…「手に負えない」
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1381992723/1-
【韓国】国の負債が1千兆ウォン…「手に負えない」★2[10/17]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1382003569/1-
【韓国】国の負債が1千兆ウォン…「手に負えない」★3[10/17]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1382012480/1-
【韓国】国の負債が1千兆ウォン…「手に負えない」★4[10/17]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1382019358/1-
【韓国】国の負債が1千兆ウォン…「手に負えない」★5[10/17]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1382062177/1-
【韓国】国の負債が1千兆ウォン…「手に負えない」★6[10/17]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1382089631/1-

◎韓国にスワップ拡張し金をばらまいてたとしよう
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1356311735/211
◎●●● 外国資本の奴隷になった韓国経済(プッ
http://m.logsoku.com/r/korea/1341390835/
【韓国経済】家計負債が960兆ウォン(85兆円)、不良債権化の恐れ[07/03]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1372859806/1-

428 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 07:26:41.03 ID:SlDJf1jF0
いつ日本の外債が1000兆円を超えたんだよ
南朝鮮じゃあるまいし

429 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 07:29:14.32 ID:Xlc6wbni0
国債は国民の資産とか知ったかなことを言ってるけど
その前におまいらに預貯金あるのかと聞きたいわ

財政債務は税金で返されることを考えれば、
預貯金のない連中にとっては
やっぱり借金でしかない財政債務

ある連中にとっても税金で余計に
持ってかれる分、資産を減らす要因にしかならんだろ

430 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 07:37:54.88 ID:dzi3PPWe0
日本は課税余地があるとかいうが、これって金持ちの方に課税余地があるという意味じゃない。

日本は税金を払ってない人が多すぎるという意味。具体的には消費税と課税最低限の引き下げのこと。
金持ちには、欧米諸国よりも大きな課税がされている。ターゲットは確実に下の方になるのは確実。

431 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 09:58:36.63 ID:d3k7EdB40
ハゲ

432 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 10:02:04.57 ID:Y0B02IBU0
国は自己破産して1011兆円の借金をとりあえずチャラにしろ
それが国民のための最善の策だ

433 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 10:02:27.10 ID:B16qHFTH0
ウリが100兆円もらってやって1111にしてやるニダ

434 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 10:05:27.58 ID:lGXs6zlv0
>62
とりあえず今すぐ一無量大数円ほど借金しようぜ
安倍も馬鹿だなー
借金するほど資産ふえるのにしないなんてさwwww

435 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 10:08:45.17 ID:Y0B02IBU0
借金が1011兆円もあるなら、国民に1億円ずつ配布しろ
1000兆円ほど借金が増えるが気にする必要は無い

436 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 10:16:01.47 ID:iVpZMyas0
>>432

その借金とやらは95%以上日本国民に返す金だぞ
チャラにするって、日本人が金を受け取れなくなるって事なんだが、いいのか?

>それが国民のための最善の策だ

国民から1000兆円近くの金を取り上げるのが最善の策ねー、ほー

437 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 10:16:37.19 ID:def7kgvJ0
暴落して360円ぐらいになったらええやん。

日本製品、原材料輸入もあるけど、多分半値以下。
所得倍増計画できるやん。

438 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 10:39:43.41 ID:6zLa3PlY0
最近「日露戦争、資金調達の戦い」という板谷敏彦氏の著書を
読もうとしたが、金融マン側からの国債の価格が変動している
様をつぶさに分析してある内容に飽きてしまい、飛ばし読みしてしまった。
金融関係者には楽しいだろうが、なぜそこまでしてロシアと事を構える
必要があったのか書かれていない上に国債価格で列強の仲間入りした、とは
書いてあるが実際は財政は疲弊しただけだ。
その後ここに「金融と国家経済は本質関係ないのでは?」と書きこんだところ
袋叩きにあったが金融にスペシャライズした話ばかりで明確な答えがなかった。

439 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 11:05:28.18 ID:dWtrwaZI0
今ゴキブリ公務員が一番恐れてるのが誤魔化し効かない「生涯賃金」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿=ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者w
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生等」
と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね?w
未だに皆「月額手取り」だの「加算手当」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと30万、民間とトントンだよw」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位?
非正規に至っては「朝一暮無」wそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておwwwマジ鬼www
当然ゴキブリ公務員の餌代の負担は全部税金w「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」w

ここの連中って「朝」の部分に対してだけの怒りでしょ?暮の部分に触れたらもう発狂するレベルだよねw
これが納税者皆に周知されたらマジで暴動レベルだねw

440 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 11:07:59.98 ID:G2In3+/60
>>1
ほうほう、国民の資産が800兆円ぐらいか

441 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 11:09:11.01 ID:9E+TBR9P0
そんなに「借金」とやらが嫌なら1000兆円刷って国債買い取ればいいじゃん

442 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 11:21:03.05 ID:YtXRa+5T0
>>438
> その後ここに「金融と国家経済は本質関係ないのでは?」と書きこんだところ
> 袋叩きにあったが金融にスペシャライズした話ばかりで明確な答えがなかった。

市場からホントに政府が債務を返済できるのかという疑念を抱かれなければ
実際経済の成長率と無関係と言ってもいいんじゃないの。

明らかに政府が金刷って返すとか、徳政令を出すんじゃないかとかで
国債金利が急騰すると資源分配が阻害されたり、
金融機関が含み損をでかく抱えると金融不安が起きたりするから関係あるけどな。

443 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 11:40:57.24 ID:QgeXZY7v0
国政の失敗なんでしょ企業で言えば責任取るのは経営者
政治家と公務員で責任取ってもらいたい

444 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 12:08:03.56 ID:6zLa3PlY0
>>442
なるほどなぁ
小さい国が公私関係なく外の資本を財源として使う場合などは
金利や市場との連動があるのは避けられんとしても
ある程度大きいと、その財政を外に依存、連動させる事が当然かの
ような今の国際経済、欧米的マネーゲーム自体が個人的には違和感があり
前述の著者の話も形而上学的に思える。
例えば国債の格付けはどう見ても「格付けする人間の先入観」で
明らかに「公平なゲーム」の上で成立していないし、振り回され続けてる
日本てどうなの? と思っちゃうのよね

445 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 13:28:01.96 ID:YtXRa+5T0
>>444
日本の一番の問題は総需要(消費・設備投資)が少ないこと。
総需要が増えればインフレになり国債の金利も上昇するが、
今回は、日銀の国債の買いオペによる期待インフレ率の上昇による実質金利の低下、
それに伴う総需要の増加あるいは円安ということでなので、
国債の金利上昇もある程度緩和される。従って、格付けなんて無視でいい。
マーケットが売りたがっている分以上に日銀が国債を買い続ければ
国債の価格は下がらない(金利が上昇しない)でしょ?
で、手元に国債と引き換えに得た現金を金融機関はどうするか?
@貸し出しに回って設備投資や消費を刺激する。
A日銀の当座預金口座金額が増えることによって、将来的な金利の上昇懸念が減少する。
B円売りドル買いにて、外国へと投資され円安になる。
だいたいこんな感じだろうけど、いずれも今の日本にとっては良い影響を与える。

そもそも外資が保有する国債価格以上に外貨準備あるいは
外債を政府が保有している以上、格付けされる必要すらない。

446 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 13:55:04.57 ID:W0rzG2Cg0
やヴぁい

447 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 13:57:04.28 ID:SxeABOdP0
だから

 国 の 借 金 じ ゃ な く 政 府 の 借 金 だ 

何度も何度も言っているのにマスゴミは

448 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 13:59:32.95 ID:cnGGMaz70
徹底した行政改革をしろよ
地方公務員は特に
財政危機の国家でボーナスあるとかなにやってんだか
民間企業なら現物支給やらボーナスなしとかざらなのに

449 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 14:06:28.00 ID:zfFHzu+XO
政府の借金だろ。俺たちは債権者だ。

450 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 14:08:27.82 ID:K3ermbCm0
政府が国民から借金してるだけだから全然大丈夫

とか言ってる奴をよく見かけるんだけど
本当に大丈夫なんだろうな?
泥沼にしか見えないんだけど・・・

451 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 14:19:50.38 ID:YtXRa+5T0
>>450
政府がお金を国民に返済できるかということが
「大丈夫」の定義だとすれば大丈夫。政府は金刷れるから。

我々が貧しくならない(実質GDPが減少しない)のかと言うことが
「大丈夫」の定義であるなら、なるべく
名目GDPを増やして、政府債務/名目GDPを減少させたほうが良いのは間違いない。
政府債務が大きすぎるのは政府支出を増やしたりしにくくなるからやはり不安定にさせるから。
ただ、政府債務の増大よりは、今ここにある危機、つまり不況を克服するのが
結果的には財政を改善させる。

452 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 14:24:01.09 ID:zclLhddL0
別に借金はいくらしてもいいけど一番駄目なのは戦略を説明しないこと、
どういう目論見で国債を増やしているか考えを国民に説明しないといけない

453 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 14:25:32.23 ID:SxeABOdP0
>>450
「政府の借金」の主旨は
「俺らが借金してる訳じゃないのを、さも俺らの借金みたいに誤解させるな」
ということ
その「誤解」が消費を抑える方に働く事で、経済立て直しに逆効果となるのが困る

あと、心配すべきポイントは借金総額じゃなく、金が動いて世の中で回ってるかどうか
個人の貯蓄や企業の内部留保という形で金が動かなくなるのが非常にまずい

454 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 14:28:04.07 ID:zclLhddL0
国債を増やせるだけ増やして、手詰まりになり打つ手がありませんではただの馬鹿

455 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 14:29:21.09 ID:hz+Tl1ve0
これからもドンドン増え続けるからな。
来年中には個人金融資産を超えるだろう?

456 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 14:29:57.54 ID:SxeABOdP0
>>452
財政出動派・アベノミクスの行動指針なんて、これまでにも結構語られてたりするよ
例えば昨年末に政権が代わった時にも、麻生さんがテレビで言ってたりしたし

まあ徹底的に広める報道ルートがないのが一番の問題だと思われ
取り敢えずNHKは人間総入れ替えで国営化してしまえと思う

457 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 14:32:01.90 ID:K3ermbCm0
>>451
>>453
とりあえずある日突然に国が飛ぶようなもんじゃないんだね
それならよかった

458 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 14:34:52.08 ID:zclLhddL0
>>456
この前の消費税増税時の会見時等でこんごの財政戦略について説明すべき
なんよ、何か説明してた?

459 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 14:34:56.17 ID:YtXRa+5T0
>>455
国債を政府の子会社たる日銀が買えば、
政府による利払い→日銀→政府収入となり、
実際には増えない。
これから更に130兆円程度買うと言ってるから
むしろ政府債務は減ってるのが日本の現状。

もちろん財務省のホームページには
日銀への利払いも含めて書いてあるけどなw

460 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 14:42:08.08 ID:YtXRa+5T0
>>457
政府債務をデフォルトさせようとする政権が与党になれば、もちろん即国が飛ぶよ。
アメリカが毎年の様にやってる政府債務の上限の問題に関して、
日本の与党が本気で政府支出を凍結しちゃえば国が飛んだって状態になり得るから。

ただ、2〜3年高いインフレ率を許容すれば、また元に戻ると思うけどな。

461 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 14:43:37.37 ID:zclLhddL0
将来に対する不安がある中で財政出動をいくらしてもあまり効果はないように思う、
景気を刺激したいなら、しっかりした戦略を説明することでしょう、
説明できないのではただ借金を垂れ流しているだけと思われてもしょうがない

462 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 14:43:42.93 ID:WiVbYhdA0
>>459
だったら利息0で売ってくださいよ。 返済のたびに雪だるまじゃないですか、やだー

463 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 14:45:53.87 ID:WiVbYhdA0
>>461
行き着く先が、チャイナの工場、東南アジアの繊維、パチンコ、日銀の金庫

ではねぇw
税金で散在して金を回す、なんてシステムは破綻してるのにね。

464 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 14:55:16.04 ID:yXeeNUyc0
債務の額は分かるが、債権の方は?
複式簿記のように両建てで示してくれないと判断がつかない。

465 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 15:02:20.49 ID:YtXRa+5T0
>>462
仮に、日銀が保有する国債をただで政府に返却した場合、
売りオペしてマネタリーベースを縮小させることができなくなる。

政府が徴税して日銀に日銀券を譲渡すればマネタリーベースを縮小させるのは可能だが。
デフレ期に消費税を増税するような間抜けな政治家連中にそれができるとは思えない。
従って、かなり高いインフレを生み出す可能性はある。

もちろん20年もデフレを続けてきた日銀にも責任は大いにあるが。

466 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 15:18:48.67 ID:U8iIQj7Z0
現状のゴキブリ公務員の糞虫ぶりに対して嫌悪感感じる大本は公務員への漠然とした信用の反動、だろ?
「そうあるべき公務員なのに実際はこうだ」てギャップ。

反日朝鮮企業を考えてみ?そりゃ商売なんだから表面上は良いツラするよ
「日本人の為に誠心誠意尽くします」とか「皆様の御負担以上のサービスやお得感を御約束致します」とか。
でも「そんな訳ない」よな?
バレなきゃ平気で粗悪品売りつけるし、株主還元無視して身内だけで利益分配して「日本人株主ざまあニダw」だよな?
外面上は「これじゃ社員はとても生活やってけないニダ・・でも日本人の為に我慢するニダ・・」とかな。
それには「納得する」だろ?
「人間性も品性も下劣な反日朝鮮企業なんざそうだわな」だろ?

同じく公務員組織を反日朝鮮企業と全く同性質の敵対組織って「現状認識」すれば
嫌悪感は変わらずとも「納得できる」だろ?
横領偽造に空残業中抜け仮病休暇、私生活では窃盗強姦盗撮・・・
逆に糞虫朝鮮人とゴキブリ公務員の国籍以外の違いが解らんわ。誰か解る?

467 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 15:33:58.74 ID:6zLa3PlY0
>>445
おお、ありがとう、アベノミクスについてわかってきた
その上で質問したいのだが、最初の「買い」の金融政策は当然暫定的で、
「総需要」への具体的な戦術がリンクしていないと市場から反発があるのは自然。
実際5月に暴落して、持ち直しているが、総需要の上昇に対する具体策が見えない。
年間連結では数値上は良くはなったのだろうが、前後期でだいぶ差がある。
こんな折に消費税率引き上げに首相が敢えて言及したり、財務省の
今回の発表はそれだけ自信があってのこと?それとも他意はなく只報告したまで?

468 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 15:39:31.71 ID:mpDaFaih0
もう11兆円も増えたのかよ!簡単だな!

469 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 15:40:23.62 ID:rRlEFvkc0
>>62
国の借金=国民の資産
なら
国民の資産=国の借金
ってことだよね

「国(政府)の借金=国民の資産」論者って
国家財政と国民の資産を混同し
私有財産制をも軽視してる全体主義のファシストなんじゃないのかね

政府の債務は政府の債務だし
国民の資産は国民の資産だ

470 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 15:51:06.71 ID:uPg/zPLsO
韓国に資金援助してるからな
当然赤字だろ

過去の分あわせると、何兆円もな
全て我々の貴重な税金だよ

471 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 15:58:36.38 ID:P/DzGnRx0
借金も原発の処理も核廃棄物も老人への福祉も全部、後の世代へ
そして、その世代は少子化でどんどん減っていく
若者一人当たりの負担はどんどん増える
終わってます こんな国www

472 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 16:13:41.22 ID:iVpZMyas0
>>469

× 国民の資産=国の借金

○ 日本国民の資産の一部分=日本国政府の借金の大部分

473 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 16:21:36.05 ID:YtXRa+5T0
>>467
金利を下げると総需要が増える。
住宅ローンの金利が下がって、所得が変わらなければより高い不動産を買えると考えるのはまあ合理的。
企業にしてみれば、金利の支払いが少なくなるから設備投資がしやすくなる。これもまあ分かる。

ただ、もともとの(名目)金利が低いにもかかわらず、
総需要(つまり経済全体の総支出額)がなぜ増えないのかって話になる。
実質金利が高いんじゃないのかって考える人もいる。

実質金利=名目金利−期待インフレ率
名目金利が低いからもう下がられないけど、
総需要を刺激したい時にどうすればいいかって時には、
期待インフレ率を上げればいいってのはまあ発想としては間違っていない。
日銀や政府が2%のインフレ率にすると言えば、マーケットは政府・日銀が
その気になれば当然できると考えるから期待インフレ率はその水準まで上がる。

今回の消費税の増税は総需要を減らす結果になるから、
政府がデフレ脱却に本気なのか?という疑念を持たれても仕方ない行為なのは確か。
じゃあ日銀だけで2%のインフレ率が達成できるのかって話になる。
まあ、3〜4年あればたぶんできると私は思う。
なぜなら、日銀が買える国債はまだ800兆円もあるし、
10年国債の金利もまだ0%じゃないから緩和するのは可能だから。
ただ、もしかすると、来年や再来年はマイナス成長かもしれない。

だから、わざわざコアコアインフレ率が0.1%のマイナスの時に増税を判断しなくてもなーって感じではある。
不況は短ければ短いほどいい訳だから消費税は増税しないのが正解。だから今回の増税は愚策。
もしどうしても消費税を増税したいなら、コアコアインフレ率の上昇分以下に増税する税率を抑えるべき。

474 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 18:14:34.90 ID:Z4K8xJOX0
その借金で構築された社会インフラを享受してきた
国民には当然相応の負担を負ってもらうっ!

475 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 19:06:35.24 ID:dzi3PPWe0
お前達が何を議論しても無駄だ。

昨年の今頃位までは、1j80円以下の円高が永久に続き、
欧米諸国の経済が崩壊なんて思ってただろ?

ネトウヨの妄想を信じていた時点で、先をみる目がないことを自覚しろ。
こっちは、お前達が欧米崩壊なんてバカ騒ぎしてた時に、金融資産の80%を
外貨ベースにしていた。物凄いバーゲン価格で投資ができた。

日本の財政なんて、遅かれ早かれ助からないのなんて目に見えている。
ネラーは実際に事が起きないと事態を理解できない時点で終わっている。

476 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 21:58:09.33 ID:e8Q72+zJ0
なんだかな

477 :名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 21:59:35.28 ID:G59VvUmb0
>>475
解った解った
オレがレス付けてやるからクソして寝ろ

478 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:04:15.28 ID:dK3KkrI00
借金の93%位は内需だから、問題がないとまでは言えないけど破綻することはない
国民が国に貸している預金だって意見はちょっと違うけど、まあ借金ってよりは正しい見解
ただし帰ってくる見込みは今のところゼロの状態

479 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:19:52.93 ID:QXfU6FL20
>>475
まさか米ドルとかユーロとかにしてないよな?w

まだまだ解らんぜ特に米ドルwwww

480 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:26:24.77 ID:bHpvWY7c0
>国の借金、1011兆円突破

ではいくらになった時にハターン宣言になるんだろう

481 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:31:02.85 ID:Y5DmiZs00
もうすぐEテレではじまるよ
このまま行けばこんな日本になるぞ

Eテレ

躍進とリストラのはざまで
〜労使対立にゆれる韓国〜  
再放送)本日 午前0時45分
※金曜日深夜http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2013/1109.html
         

482 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:38:38.71 ID:krRegzp90
公務員叩いてる奴は在日

無能な奴が公務員になって不幸になるのはそこの国民

外国からはいいようにやられて国益も維持できず
内政もめちゃくちゃ

現状がいいとは言えないが、今以上に悪くなるのは確実

頭がいい奴はいくらでも就職口があるから最低賃金適用した公務員には誰もならなくなる。
つまりは、普通の会社にも入れないような無能な馬鹿が公務員をやるようになるという当然の帰結。
即ち、役所が今より馬鹿の集団になるわけだ。

問題なのは、給与水準ではなく、その水準に見合った仕事ぶりが見えないということ。
つまり、ちゃんとした働きをさせればいいということ。
売国行為取締法とか愛国者法を制定して、国益を阻害したり、売国行為をはたらく奴を除外できる体制を作るとよい。
公務員の給与水準が少しくらい高くても、それをモチベーションにして与え、国民は枕を高くして寝れる方が幸せ。

483 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 00:43:11.00 ID:DOI7CxoX0
>>482
>頭がいい奴はいくらでも就職口があるから最低賃金適用した公務員には誰もならなくなる。
>つまりは、普通の会社にも入れないような無能な馬鹿が公務員をやるようになるという当然の帰結。
>即ち、役所が今より馬鹿の集団になるわけだ。

戦後からずっとそうやってやってきて今の悲惨な状態になってんだろw

484 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:07:56.84 ID:Xtr68BaJ0
>>473
重ね重ね詳細な説明いたみいります
調べたところ名目金利が2〜3くらいが日本の国債の適正金利だそうだが
それで見た場合1%くらいの実質金利でゼロ金利政策なしで自然に
継続していくことが理想と言う事でいいのだろうか。
仮に3,4年というスパンで見ると、年次?(半年毎くらいの設定?)なら
後1,2回くらいしか量的緩和で市場騙す?くらいのチャンスしか残ってない
ということか。厳しいですなぁ

485 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:19:19.54 ID:krRegzp90
>>483
だからと言って、馬鹿しか集まらないような給与水準にすれば、今より悪くなる。
例えば、頭の悪い警官だと今より犯人を捕まえられなくなり、外交官は今以上に外国の言いなり。

◎外人犯罪防止策

 1 日本とその外人の国の刑法を比べて、重い方の量刑の更に一段階重い量刑にする
   そうしないと日本に来て犯罪した方が得だということになって犯罪を助長
   やり得は許さない、わざわざ外国に来て悪いことをするのは許さんと意思表示しなければ犯罪防止できない

 2 殺人は死刑にする
   これは外人に限らず日本人の場合でも言えることであるが、
   意思能力や更正の余地があるかどうかは無関係で人を殺したら死刑
   そもそも更正なんか期待してない
   死んだ人は生き返らないから本当は死刑より重い罪が適当

 3 死刑未満の場合は、本国で代理処罰
   理由は、日本国民の税金の無駄遣い防止
   犯罪外国人に健康的な生活を送らせたり、日本語や技術を覚えさえたり、雨風をしのげる生活場所を提供するのは間違い
   本国で貧乏な生活をするより日本に来て刑務所に入ったほうが得だという状況は外人犯罪を助長する
   代理処罰が無理なら、強制労働させて食費、家賃、医療費、職業訓練費、語学学習費を徴収する必要がある
   外人を更正させるために日本が経費を負担するのは不適切

 4 犯罪外国人は日本入国永久禁止

外人を見たら、害人と思え。それが自衛手段。

486 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:41:41.84 ID:Y5DmiZs00
隠し資産があるって余裕ぶっこいてるけど
社会保障費や福利厚生で火の車状態だから
このまま税金のダダ漏れ放置だと
まあ遅くともオリンピック後には破綻する

3年後が日本刷新のラストチャンス
そこ逃したらもう終わりだね

487 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 01:44:09.47 ID:E+enr8420
まずは貸してる金を返してもらえ

488 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 02:36:34.37 ID:tO1i//+f0
上手にふんだくるしかないね

489 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 04:04:21.39 ID:tu9oHpei0
経済板には凄い連中がいるぞ。
だいぶ前から日本の財政の何が問題かを
雑誌とかが書き始める前から正確に指摘し、
しかも、超円高の頃に外貨や海外株とかに
投資をしていた連中。通称「外貨様」と
呼ばれている。

最初はネトウヨが必死に叩いていたけど、
最近は分析能力の高さを認めるしかなくなったので
叩くことすらできなくなった。

490 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 12:00:52.85 ID:16LC/P6B0
>>484
結論から言えば、適正な国債の金利っていうのは、国内のコアコアインフレ率が
2〜3%になるような水準って感じかな。

コアコアインフレ率が2.4%程度の時に我が国は
自然失業率を達成できるところで均衡するって論文を読んだことがある。
簡単に言えば、フルパワーで生産して消費してる状態。
あるいは、労働力という資源を最大限有効に使ってる状態。

で、その状態に持っていくには、今の国債の金利はまだ高すぎるのかもしれない。
だいたい金融機関とかが貯蓄を投資に向けようとする時に、国債という安全で巨額な資産と比較する。
例えば、金融機関が企業に貸し出す時、3年国債の金利が0.5%だったとしたら、
それ以下の金利では貸したくないと思うでしょ?国が倒産することはまず無いから。
国債の金利が下がれば下がるほど、企業や個人に低金利で貸し出すインセンティブ(誘因)を与えることができる。
国債の金利が0.2%だったら貸し倒れリスクはあるもののあの工場に1.5%で貸すかって感じになる。
だから日銀は国債を買って国債の金利を下げて景気を刺激したいと考えて実行している。
まあ一番の理論的支柱はインフレ期待を高めるための約束(コミットメント)によって
実質金利を下げることなんだろうけど。

そのうち、安定的にインフレ率が2%程度になってきたら、
10年国債の金利は2.6%程度になってるんじゃないかな。
コアコアインフレ率が0%の今、0.6%程度だから。
それに2%のインフレ率を足した感じのとこで均衡すると思うけど。

491 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:09:19.21 ID:xzjFtCVZ0
やばすぎる

492 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 15:07:54.20 ID:yqpk2JrKI
国債は国民の預金だから大丈夫って言ってる人は何が大丈夫なの?

493 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:47:00.12 ID:DOI7CxoX0
自分の資産をすべて政府に差し出すから政府は大丈夫ってことじゃないの?
俺はごめんですけど

494 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 17:22:52.33 ID:E2hCcfZy0
ぜんぜん破綻しませんねwwwwwwwwwwwwww
信任失墜もしませんねwwwwwwwwwwwwwwwwwww

495 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 17:26:15.95 ID:DbHEua300
直ちに影響は無いと言っても、問題なのは確かだから、
無駄なODAと外国人への生活保護廃止がは最低限必要。

496 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 17:43:25.82 ID:6UbnqXY00
結局誰かに殺されるんですね。

497 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:01:56.85 ID:3vt4wlVj0
>>494
内債で回るMAXの1500兆を超えるとホントにヤヴァィよ・・・・
今、まだ大丈夫なのは1500兆超えてないからってだけ・・・

借金の総額が1500兆超えるとそっから坂道転げ落ちる事態になる

498 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:06:18.11 ID:3vt4wlVj0
>>68
財政悪化の原因の八割は自民だ
自民が何年与党してきたと思ってるんだ?

現実に財政赤字の八割以上は 自民党政権 でこしらえたものだ
動かしようが無い 事実 だ

現に今も自民党は議員や公務員の給料の大幅カットを断行しようともしていない

499 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:06:25.14 ID:0cQ4shPMO
資産を守るうまい方法ないかな

500 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:15:10.58 ID:fTHJJUPi0
こういう時に資産も同時に公表しないのは悪意があると思うの

501 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:24:33.30 ID:Y5DmiZs00
バブルで脳内停止してるから
ボッタクリ社会日本で日本が破綻するとは考え深い

502 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:49:21.37 ID:Xtr68BaJ0
>>490
あ、そういうことか。日銀が買うことで金利が下がり、金融機関から
の供給(貸し)が増え、それにより企業の設備投資が増え(需要)当然その設備を
売る側も潤うので、購買力と生産力が上手く循環し需要と供給のバランスが
取れてくるというインフレ状態だから、急激なハイパーインフレとは違い
経済の刺激には2〜3%のコアコアインフレ率が良いということかな?

話が飛躍して申し訳ないが、民営化以前のゆうちょかんぽは良きにつけ悪しきにつけ
国がコントロールできる状態だった。民営化以降金融的見地から見れば当時よりは
健全なのだろうが、民間会社ゆえに利潤追求が至上命題で、当然日本以外の
地域へも投機は増え、国内に出回る量は減る。
今の日銀の量的緩和は政府の方針とリンクしての事だが、曾てのゆうちょまで
とは言わないがある程度コントロールできる組織が在る方が政府としては良い。
そして今それを担っているのは農林中央金庫だろうか?
もしかしたらアメリカがTPPを推す本当の狙いは、医療保険もそうなんだろうが、
この農林中央金庫ではないのだろうか

503 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:11:59.85 ID:hHn5UJi50
国の借金がえらい事になってるな。
これ、絶対に破綻するで。破綻したら、間違いなく、国民の預貯金から、預金を引き出すな、ま、預貯金没収という事。
そのために、国民の預貯金を把握するためのマイナンバー制度も出来たし、あとは、いつ、預貯金を没収するか決めるだけやな。
決め始めたら騒ぎになるから、会議の内容は漏らせない。ここで、特定秘密保護法の出番や!
秘密裏に決めて、いきなり、実行やな。
いきなり来るで。
法案を通してからなら少し間があるかもしれんが・・・、銀行にたくさん預貯金のある奴は今の内に何とかしとけYo
特定秘密保護法なるものが出来たらこんな事も書けん様になるんとちゃうやろな。

504 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:46:52.47 ID:bGZXpG8S0
そこらのロクな産業もないような通貨に信用も無い国と、
世界中にカネ貸しまくってて、ドル、ユーロと並ぶ基軸通貨があり、産業もトップクラスの日本を同じ基準で比べるのが間違いだろ

国債のほとんどは、日本人が持ってて
反日サヨクの糞日本人でも国債が暴落したら大損こくんだから、暴落する理由が見当たらない

しかも、他の欧米諸国と違って、紙幣を刷る余力は温存してるんだし
円の信頼はまだまだ揺るがない
日本は破綻などしない

505 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:53:03.70 ID:bGZXpG8S0
国民の預貯金の没収とか
経済が根本的にぶっ壊れるようなことするわけがないよな

バカは本当、面白いこと考えるよね

506 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:09:14.45 ID:NxhIV1euP
>>47
日経平均が4万になったことは無いぞ

507 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 22:03:29.64 ID:16LC/P6B0
>>502
> 話が飛躍して申し訳ないが、民営化以前のゆうちょかんぽは良きにつけ悪しきにつけ
> 国がコントロールできる状態だった。民営化以降金融的見地から見れば当時よりは
> 健全なのだろうが、民間会社ゆえに利潤追求が至上命題で、当然日本以外の
> 地域へも投機は増え、国内に出回る量は減る。
ゆうちょかんぽについては良く分からないので
あなたのほうが詳しいと思うんだけど、一般的には下記のような感じじゃないかな。
デフレあるいはデフレ予測によって、貯蓄過剰が発生、それが海外投資へって流れが経常収支の推移をうまく説明しているように感じる。
日本国内がデフレなので、名目成長率が低迷、だから魅力的なリターン(利回り)が期待できる国へと投資されたと。
で、日本は経常収支がずっと黒字。

> 今の日銀の量的緩和は政府の方針とリンクしての事だが、曾てのゆうちょまで
> とは言わないがある程度コントロールできる組織が在る方が政府としては良い。
> そして今それを担っているのは農林中央金庫だろうか?
> もしかしたらアメリカがTPPを推す本当の狙いは、医療保険もそうなんだろうが、
> この農林中央金庫ではないのだろうか

TPPに関しては、アメリカ主導でルールを決めることができる状態が
アメリカにとっての国益なのは間違いないので、狙いはそれだろうなーとは思う。

それとは別に、外資の保険会社なんかが撤退しないのも日本の貯蓄過剰が魅力的なんだろうね。
0.03%(メガバンクの預金の利子)で銀行に資金を貸す人なんてアメリカにはいないだろうから。
で、アメリカは経常収支がずっと赤字。

政府のコントロールできるファンドや金融機関等に関しては、おそらく経済成長にはマイナスになると思う。
別に官僚も政治家も商売がうまい訳ではないし、損しても自腹を切るワケじゃないので真剣さにもかける。
まあそういう権益を作ることこそが彼らの存在意義でもあるから何とも言えないが。

508 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:10:23.51 ID:9Ev7jsWH0
>>504


ヨーロッパやアメリカで失笑されるような発言だなw

509 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:11:56.38 ID:JyhTtWxO0
で、債務超過なのかい?

510 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:18:14.75 ID:kd593vEt0
小泉のせいだ

小泉が悪い

511 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:18:29.74 ID:qU8ZiSgA0
日本国民が日本政府に貸してる金が、だろ

512 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:20:04.62 ID:m5AIQe+q0
今ゴキブリ公務員が一番恐れてるのが誤魔化し効かない「生涯賃金」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿=ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者w
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね?w
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと30万、民間とトントンだよw」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位?
非正規に至っては「朝一暮無」wそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておwwwマジ鬼www
当然ゴキブリ公務員の餌代の負担は全部税金w「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」w

不満のある人って「朝」の部分に対してだけの怒りでしょ?暮の部分に触れたらもう発狂するレベルだよなw
これが納税者皆に周知されたらマジで暴動レベルw

513 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:21:56.05 ID:kd593vEt0
>>504

三橋貴明に騙された人ですね。

国債の利払いが税収を超えたら

債権者が国内であろうがなかろうがデフォルトですよ

514 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:23:09.80 ID:R+QV8GBK0
国債は
どうしても返して欲しいって人だけ返金して
まあいいや国債ぐらいって人には返金しない
ってわけにいかんか?

それで839兆の239兆ぐらいは削減できそうな気が
残り600はなんか「お前らいい加減にしろ金の亡者どもめ」
みたいな世論の雰囲気を作ってだな

515 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:23:46.36 ID:glCCx3va0
>512ども
公務員叩きってやっぱ嫉妬で公務員叩きをしてやが・・・・なんて言うとで
も思ってやがるのか愚かな公務員叩きを装いやがってわざと愚かで醜悪な書
き込みををしやがって公務員批判(≠叩き)全体のイメージを悪くしようと
してやがる公務員ども側のマッチポンプ工作員どもめ

そんな愚かな工作で公務員批判のイメージが悪くなると思いやがるのはやめ
やがれ

516 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:26:17.61 ID:m5AIQe+q0
この期に及んでゴキブリ公務員に敵意持たない連中って悟り開いた聖者か何か?
現実世界で実際に敵視感情出すかどうかは別として、「敵視すべき腐った対象」と全くたりとも感じてないんだ?
逆に「実際に嫌悪感持つべき実績をこれだけ作られながら」我慢に耐えて笑顔で感謝の意と共に
親近感を持って接するって、そっちの方が無理すぎるわ。
「敵意するに足る充分な実績も理由もある」から、俺は「在日チョン同様ゴキブリ公務員を現実社会でも敵視」するわ。

「自称愛国日本人」のゴキブリ公務員様はだったら何で「同じ日本人から敬愛されるべく襟を正した行動」を一切取らないの?
「俺等は税金使い込んで逃げ切るけど負担担当のお前等は一切文句言うなよ、言ったらチョンか売国奴認定なw」て何ソレ?
マジでいい加減にしろって。
もう今後はゴキブリと見なすし在日部落生保と同様ゴキブリに合わせた態度で接するわ。
しかも在日部落生保の繁殖を全力で税金垂れ流してアシストしてんのもゴキブリ公務員。
マジで死ねよ。

517 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:32:18.92 ID:m5AIQe+q0
現状のゴキブリ公務員の糞虫ぶりに対して嫌悪感感じる大本は公務員への漠然とした信用の反動、だろ?
「そうあるべき公務員なのに実際はこうだ」てギャップ。

反日朝鮮企業を考えてみ?そりゃ商売なんだから表面上は良いツラするよ
「日本人の為に誠心誠意尽くします」とか「皆様の御負担以上のサービスやお得感を御約束致します」とか。
でも「そんな訳ない」よな?
バレなきゃ平気で粗悪品売りつけるし、株主還元無視して身内だけで利益分配して「日本人株主ざまあニダw」だよな?
外面上は「これじゃ社員はとても生活やってけないニダ・・でも日本人の為に我慢するニダ・・」とかな。
それには「納得する」だろ?
「人間性も品性も下劣な反日朝鮮企業なんざそうだわな」だろ?

同じく公務員組織を反日朝鮮企業と全く同性質の敵対組織って「現状認識」すれば
嫌悪感は変わらずとも「納得できる」だろ?
横領偽造に空残業中抜け仮病休暇、私生活では窃盗強姦盗撮その他諸々
逆に糞虫朝鮮人とゴキブリ公務員の国籍以外の違いが解らんわ。誰か解る?

518 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:32:43.91 ID:2wWFpHWj0
>>513
それで、デフォルトとやらが確定になっても
日銀が資産も取り崩さず国債も貨幣も発行せずに意地を張り続けると?

519 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:34:23.03 ID:XudS3bYy0
平成24年度国の税収見込みは約42.3兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成24年度地方税収見込みは約36兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収(歳入では無い)約78.3兆円。
日本全公務員の人件費は約26.9兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約34.4%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成24年度当初予算は約90.3兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
地方の平成24年度当初予算は約81.9兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
合算すると約172.2兆円となり日本全公務員の人件費約26.9兆円の占める割合は約15.6%となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論は根拠を提示して下さい。出来ない者の主張は単なる言いがかりにすぎず、対応する価値はありません。

520 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:38:32.00 ID:yn6SNO/O0
>>519
突っ込みどころ満載のオンボロトラックがキタッw

521 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:42:49.28 ID:KylD/yFD0
国が借金をしないとことには、お金が天下に回らないことだけは理解できる

522 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:47:02.95 ID:m5AIQe+q0
そろそろ日本でも生活追い込まれた連中によってゴキブリ公務員が刺される事件とか続発するかな?
当然一個人のゴキブリ公務員に矛先向けても根本的な解決にならないんだけど、
「もうそんな冷静な思考状態になく、自殺寸前まで生活困窮して、せめて搾取対象に復讐してから死にたい」てな精神状態だったら解らんね。
納得いかない怒りのやり場の最前線に
「本人の合意の基」そこに居て、給料の対価にリスクも含まれてる訳だし
「そうなるに至った社会」てのはもうどうしようも無い訳で。
まあある意味それも「自己責任」だよね。
DQNの顧客に絡まれて「こんなの想定外」なんて泣き入れて職務放棄する民間社員なんて居ないしね。
居たとしても労働の対価を放棄するってだけだし。
ここまで納税者追い込んでわれて憎悪の対象になってるの承知で続けてるなら当然納得の上だろうしね。。

もし、仮に、最初の一人が出たらもう続出だろうね。
今までは唯々諾々と生活切り詰めてゴキブリ公務員待遇維持の為に税金納めて生活苦の果てに自殺、ての多かったけどさ。
一人目はキチガイ扱い、でも連続したら「社会問題」になるし、そうでもならないと変わらないだろうしね、是非そうなるべきだと思うよ。
「鬱病」って今や大手を振って市民権得てるけど、つい100年前までは狐憑きだのキチガイだの座敷牢だのって扱いだった訳だしね。
もう2、3年もしたら「生活追い詰められた納税者に白昼堂々住居押し入られて集団リンチされるゴキブリ公務員一家」
てのが「普通の日常風景」になったりしてね。

523 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:51:58.34 ID:XudS3bYy0
刑法(明治四十年四月二十四日法律第四十五号) 最終改正:平成二五年六月一九日法律第四九号 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html
(殺人)
第百九十九条  人を殺した者は、死刑又は無期若しくは五年以上の懲役に処する。
(予備)
第二百一条  第百九十九条の罪を犯す目的で、その予備をした者は、二年以下の懲役に処する。ただし、情状により、その刑を免除することができる。
(傷害)
第二百四条  人の身体を傷害した者は、十五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
(暴行)
第二百八条  暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、二年以下の懲役若しくは三十万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。
(脅迫)
第二百二十二条  生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
2  親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。

524 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:53:57.10 ID:WKFFgIts0
ここで円安はヤバイな
灯油代の価格上昇は家計に影響大きいから
東北・北海道はとくに消費が落ち込むだろうね
全国的に駆け込み需要がほとんどないまま春を迎えそうだな


原油が高くなる→灯油代があがる→そのぶん他の消費を抑える→消費が冷える
円安でエネルギー輸入量が増える→赤字が増える

525 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:05:19.90 ID:/A9hoc4y0
今ゴキブリ公務員が一番恐れてるのが誤魔化し効かない「生涯賃金」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿=ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者w
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね?w
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと30万、民間とトントンだよw」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位?
非正規に至っては「朝一暮無」wそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておwwwマジ鬼www
当然ゴキブリ公務員の餌代の負担は全部税金w「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」w

不満のある人って「朝」の部分に対してだけの怒りでしょ?暮の部分に触れたらもう発狂するレベルだよなw
これが納税者皆に周知されたらマジで暴動レベルw

526 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:36:36.52 ID:QLrcddcG0
>>507
お恥ずかしいのですが、ゆうちょかんぽに関しては無知です。
調べているうちにふと思っただけでして・・
なるほど〜黒字ならいいのかな・・
ただやっぱり私は日本人なので利回り度外視で国内に向けて欲しいが
それじゃイカンですよね。もっと掘り下げてみます。

農林中金はヤバいですよね。JAグループの金融統括で国内最大のヘッジファンド。
メガバンクより運用額も大きく、グループ全体だとメガバンク最大の三菱UFJより
国債保有残高は多い。そんな組織がこの20年で住専問題、サブプライム問題で
二度倒れかけた。結局は国の面倒(税金投入)でなんとか難を逃れた。
またしくじったら今度は間違いなく大増税ですよね・・

長々と有難う御座いました。大変参考になりました。勉強してまた出直してきます。

527 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:38:36.31 ID:1ebsmgZf0
>>256
> 預金封鎖されるだけだよな。
> 金持ちが困るだけ。

金持ちには逃げ道が用意され、貧乏人から優先して絞られるに決まってるだろ。
ルール作ってる政治家は金持ち側なんだから。
本当バカだな。これだから貧乏人はいつまでも貧乏人。

528 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:41:46.82 ID:6SjXSq3e0
>>527
資産持ってたらどういう逃げ道がある?
ちょっと教えて

529 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:46:39.97 ID:UMJ0/e7g0
いずれギリシャみたいになる日もくるのか?

530 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:47:12.58 ID:1ebsmgZf0
>>528
たとえば、某政治家にならうなら、資産管理団体や政治資金管理団体を作って管理させることだな。
そしたら税制上も優遇され、相続税もかからず子供に基盤ごと引き継がれる。
建前は個人の金じゃないからな。しかし実質的には本人が自由にできる個人資産。

531 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:48:44.44 ID:8UD7NK6B0
自衛隊は腐敗政治にブチ切れないの?

532 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:52:30.17 ID:buVFDZ7q0
すぐにできる策

政党助成金       → ゼロ(政党なんてなくていい。政党とは実は国民のためのものでなく議員の保身ためのものであることに気付け!)
国会議員の減員    → 衆議院は133 + 参議院の採決案件を大幅に縮小し、会期を細切れに短くして47都道府県知事で決する = 計200 で十分 
議員報酬等5000万円 → 500万円
男女共同参画社会費 → ゼロ
高校無償化       → 義務教育じゃないんだから有償へ戻す
子供手当        → 廃止
ODA           → 野放図な債務免除をやめて取り立てること。また、有償かつ有効な担保があるもの以外駄目。
無償援助        → ゼロ
生活保護        → 外人分は廃止し、今まで外人に払った分は本国政府に請求
生活保護の現金支給 → 現物給付に切替えするとともに、支給した分を限度に本人が亡くなった場合の遺産相続権取得
株売買益に係る課税 → 昔に戻して預金利息に係る税率と同じにする。
産地偽装・誤表示等 → 罰金なしの行政指導だから皆がやる。超高額の罰金をとって再発防止を実効性のあるものにする。

533 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:52:32.20 ID:mkEz+2c40
国の中にあるのはどうでもいいんだよ
問題なのは3.11以降、国の外に必要もないのに日々馬鹿みたいに払ってる百億単位の金のほうです
減らしていかなければならないのに増やしてどうする?

534 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:54:47.25 ID:4fvh1tW+0
借金が大丈夫だとか言ってる奴w

じゃあ増税すんなよw大丈夫なんだろw

ふざけんなよw

535 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:56:08.57 ID:fw1ZUDWx0
まずアホのネトウヨは
公務員改革に否定的だからしょうがないな

536 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:58:02.66 ID:uzvlQ1rbO
国民の金融資産が増えていれば減らす必要はない。
問題は国民の資産が減ってる事。
アベノミクスでは庶民は貧乏になるだけだから財政再建する必要がある。

537 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:58:59.54 ID:1ebsmgZf0
>>534
増税するから大丈夫ってことじゃないの?
消費税増税も、「いざとなったらこのようにいつでも増税できますから、ご安心ください」という
世界へ向けてのアピールとデモンストレーションでしょ。
いくら増税しても国民が暴動起こさないなら、確かにデフォルトやハイパーインフレの心配はない。
インフレは増税によりいくらでも抑えられるから。暴動や内戦、革命による政権転覆が起こらず、
増税できる限りは。

538 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:00:54.40 ID:GFG6k7Ksi
天下りでただ窓際に座っているだけで給料が入るシステムがおかしいと思うんだけど
更にそれが税金から出される給料だとしたら尚更
不動産みたいに座ったままで入る賃貸料じゃないんだから

539 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:01:45.43 ID:FBS65GTo0
神の国の心霊統治 (イカレタ団塊の昭和統治)


全体主義って詐欺と違法の嵐だなw

さいたま市で法が機能してないんだろw


基本、寝せない。



奥歯と鼻腔に細工


医療生協系及び精神化病院から発展した ヒロポン病院系要注意


市町村職員及び都道府県職員全滅(思想団体系)


用いる絵は辻褄無視の完全にお花畑w


埼玉県だとこんな感じだなw

540 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:03:41.69 ID:4fvh1tW+0
>>537
増税するから大丈夫?w

増税してワープア増やして人口減ってりゃ世話ねーわ

暴動どころかサイレントテロで搾取対象が減ってるって危機感はないの?w

541 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:07:31.69 ID:1ebsmgZf0
>>540
> 暴動どころかサイレントテロで搾取対象が減ってるって危機感はないの?w

それはどうだろうねえ。サイレントテロって概念は、単に負け組の願望なんじゃないの?
実際はそんな効果は皆無かも。

542 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:09:11.49 ID:Je25Gnyd0
アメリカとかも
毎年債務上限引き上げて誤魔化してるんでしょ
この前上限が引き上げられないかもって大騒ぎしてたし
あれってどうなるの?
日本がやばいならアメリカもやばいでしょ

543 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:09:44.20 ID:4fvh1tW+0
>>541
皆無ならいいけどねw

実際に少子高齢化は進行していて悪化の一途だけど?
人が減れば一人頭の負担額も増えるけど大丈夫なの?

544 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:10:23.30 ID:buVFDZ7q0
何度言ったらわかる?公務員叩き繰り返してるのは在日。
日本の弱体化を狙ってる。
在日が支配してるマスコミの論調を見ても分かるだろうに。


日本人なら目を覚ませ。

恐らく今公務員やってる連中に罰を与えたい衝動からだろうが、事はそれだけで済まないのだよ。

東大出の最高頭脳は官僚を目指さず、高給の外資に行き、結果、日本から搾取する側に回る。

普通レベルでそこそこ頭のいい連中も給与水準が労働界最低となった公務員なんか目指さなくなる。

つまり、最低賃金レベルの職場しか就職先がない連中が公務員となるのである。。

公務員批判繰り返してる連中に迎合してる馬鹿は、役所が無能で機能しなくなり、生活が困るようになってはじめて己の間違いに気付く。

545 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/11/17(日) 03:13:10.46 ID:95AcD/TA0
「国の借金」が2000兆円くらいまでいくと、

「あれ?いつ借金で終了するの?」って疑問に思い始めるのかなあ?

1000兆円でならないんだよなあ・・

546 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:18:31.62 ID:1ebsmgZf0
>>543
> 人が減れば一人頭の負担額も増えるけど大丈夫なの?

負担するのは貧乏人同士だから。
昔政治家の年金未納が問題になった時も、次々にバレたが、結局ほとんどの政治家が未納だったじゃんww

人口が減って頭数が少なくなると言うが、それは自動的に日本の富を割る分母が減り、一人分が増えるってことでもある。
つまり搾取効率が上がるし、極端な例として、人口が一人まで減れば、日本はその一人のものだ。
一人じゃ生産も何もできないが、そのまま日本を外国に売れば巨万の富を得られる。つまり財産面だけ
で見れば、今の傾向と流れは資産家にとっては正しいんだろう。一人は極論としても、少数で富を分け合うのは
理に適ってる。

547 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:20:28.15 ID:g3vgay5CP
外人ナマポとかどんぶり勘定やってるからこんなんなるんや
国内ナマポも集合住宅等で管理して最小限の金銭と配給
その代わり社会復帰願望者には道筋を用意

医療も虫歯治療等自己管理できる分野は自己負担率増
きめ細やかな政治が必要だ('A`)

548 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:22:18.00 ID:4fvh1tW+0
>>546
>>一人じゃ生産も何もできないが、そのまま日本を外国に売れば巨万の富を得られる。つまり財産面だけ
で見れば、今の傾向と流れは資産家にとっては正しいんだろう。一人は極論としても、少数で富を分け合うのは
理に適ってる。

わかったよw
そういう考え方ねw

549 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:23:41.84 ID:fw1ZUDWx0
ここまで日本の財政をボロカスにした
自民は売国奴以外に何者でもないな

550 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:24:11.82 ID:1ebsmgZf0
>>545
国民の金融資産合計の1400兆円が上限じゃない?
不動産とかインフラとかも勘定すればもっとあるけど、そんなの絵に描いた餅だし。
今のペースで行けば、遅くても10年後がタイムリミット。
結構切羽詰まってるな・・・

551 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:32:03.13 ID:vbPx7TE6O
民主党時代より酷いのか

552 :古い猫夫の記憶:2013/11/17(日) 03:36:06.09 ID:gyB8xjVq0
ここの土地に住む人々は、完全焦土の焼け野原から立ち上がる巨大なパワーを秘めているのですが、
あまりにも人的かつ物的な、国際的な信用度が高すぎて、半永久的に焼け野原になりません。

553 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/11/17(日) 03:38:29.19 ID:95AcD/TA0
自分の金なのに、なんで財政破綻だと思うんだろうな?

554 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:40:16.43 ID:ZOjZJ0jIO
>>1これさ、借金が有る理由は何となく解ったんだけど何で利息がついてんの?
自分の国の金何だから無利息何じゃ無いんか?

555 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:42:58.97 ID:1ebsmgZf0
>>553
自分で自由に使えない金は「自分の金」ではありません。

国民一人当たり「794万円」ってことは、数字上は存在してることになってる預貯金のうち、
「794万円」分はもう国が使ってしまって存在しないってことだ。その分をみんなが下ろそうと
した瞬間に破綻する。実際には同時に下ろそうとすることはないから成立してるが、いよいよ
危なくなって不安が広がったら、実際にそうなる。

556 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/11/17(日) 03:43:40.35 ID:95AcD/TA0
この「国の借金」って誰が誰に貸してるのか?

そういう疑問って誰も持たないのかねえ?

557 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:44:46.70 ID:6SjXSq3e0
>>530
いや、ごめんごめん
政治家じゃなくて、一般人、つまり俺レベルでのやり方を頼むよ

558 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/11/17(日) 03:46:39.08 ID:95AcD/TA0
>>555
「国が使う」と「金が存在しなくなる」って、おかしな理屈だと思わない?
国がどこに金をつかって金がどこに行くのか考えないとダメだよ。

金は回るもの。消えるものじゃないよ。

559 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:46:41.27 ID:1ebsmgZf0
>>554
利息つかなきゃ誰も国債買わないだろw

利息目当てに国債を買うのだし、それが国の借金(=国民の借金)。

そして国民は税金を介してその利子を国債の債権者に払うわけ。
国債買ってる本人も国民だが、国債買ってる金持ちは払う分より貰う方が多い。

つまり、貧乏人から強制的に金持ちに所得移転するシステムが国債。負の再分配(富の偏在)。

560 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:47:31.54 ID:sqbZbMQeO
【政治】国家公務員給与、引き下げ措置終了を正式決定 約3000億円減額されてきた国家公務員給与が、2014年度からは元に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384511048/

561 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:48:51.82 ID:1ebsmgZf0
>>557
そんなものない

>>558
貧乏人の手元から消えて、金持ちの懐に移動する。
そのメカニズムは>>559

562 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/11/17(日) 03:49:00.54 ID:95AcD/TA0
>>559
政府が借りているのは、主に日本の金融機関。
国民=おまいらが銀行なんかに預けてる金だよ。

政府が払う利息=おまえらが貰う金。

「国の借金」なんてインチキな表現を信じるから話がおかしくなるんだよな。

563 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:49:38.07 ID:YPBoiuzhO
医療費削減のためにマッサージへの保険適用はやめたほうがいい

564 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/11/17(日) 03:53:22.13 ID:95AcD/TA0
逆に、金融機関が国債を買わないと、おまいらに利息を払えなくなるんだよ。
国がおまいらに利息を払って、金融機関が正常に回るようにしてる。

本来はデフレを脱却して、民間が金融機関から借りて、金融機関が利息を払えるのが正常な姿。

でも、デフレを続けて民間投資を冷え込ませてるから、金融機関から借りる企業がなくなって、
金融機関は利息を払うために、国債を買わなきゃいけなくなる。
政府は金融機関を正常に機能させるために国債を売る。

ソンだけの話。金をうまく流れるようにするための方法をとってるだけ。

565 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:57:25.19 ID:1ebsmgZf0
>>562
> 政府が払う利息=おまえらが貰う金。

その「政府が払う利息」は国民の税金なわけだが。
つまり、自分の足を自分で食ってるだけ。

要するに、国の借金が国民一人あたり「794万円」ってのは、名目上の税額よりはるかに多い金
を国が先取りして使ってしまった(その恩恵を受けたのは親世代)ということであり、そのツケを
払うのは我々の世代。

> 「国の借金」なんてインチキな表現を信じるから話がおかしくなるんだよな。

インチキじゃないよ。自分の名目上の預貯金を返してもらうためにその分税金払わないといけないわけだからね。
自分で自分に払うわけで、実質的には「794万円」消えてるのと同じ。こんな詐欺的でバカげた話はない。
騙される方も騙される方だw

566 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/11/17(日) 03:58:19.38 ID:95AcD/TA0
財務省なんかが、増税するために捏造してるんだよ「国の借金」って虚構をさ。

それを信じるのは自分の首を絞めて喜んでるのと同じ。

567 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:00:04.68 ID:1ebsmgZf0
>>564
> ソンだけの話。金をうまく流れるようにするための方法をとってるだけ。

それは国債の借り換えが安定してる場合の話な。つまり、償還額と新規発行額が均衡している場合。
その場合、国債発行残高は一定になる。
近代の資本主義国家ではもちろん国債発行するのは必要だし正しいことなんだけど、今のように国債発行残高
が増え続けるのは異常。

568 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/11/17(日) 04:00:48.53 ID:95AcD/TA0
政府が「使ってる」ってイメージも間違いだよなあ。

政府は金を回してるだけ。「使ってる」わけじゃない。

戦時プロパガンダと何も違わない。
良心につけこまれて信じ込まされてるんだよな。

569 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:05:39.80 ID:1ebsmgZf0
>>568
じゃ税率90%でも『回してるだけ。「使ってる」わけじゃない』からと納得できるのか?
確かに人間が聖人ばかりならそれも純粋理論上はあり得るだろう。
理想的な、ブッダの比丘集団なら100%差し出して共有するルールでも誰も文句ないだろう。
じゃなぜ国民は増税に反対するのか。それは基本的に政治家や官僚を信用してないからだよ。

570 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/11/17(日) 04:06:26.25 ID:95AcD/TA0
>>567
その異常さの原因はデフレを続けてること。
民間の需要を徹底的に冷え込む政策をずーーーーーっと続けてるのが原因。

国債発行し続けるのは、金が回るようにするために必要なこと。
デフレ下では、額が増えなきゃいけないもの。

問題はデフレであって、国債が増えることじゃないよ。

571 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:10:29.13 ID:1ebsmgZf0
>>570
ごめん、意味が分からない。
マクロ経済学的に、デフレと国債は何の関係も無いだろ。
支出と税収のバランスの問題。

572 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:10:34.68 ID:4fvh1tW+0
自分で自分に払ってるとかwwww

それは回収する時の税金のかけ方の問題だろ
今の政府はその回収を底辺寄りにしてる
だから利息もらえる金融資産をもってる奴は更に富み持ってない奴は負担だけ増える

要は税金のかけ方の問題
だから格差が広がる自分に払ってるとか馬鹿も程々ににしとけよw

増税対象が下にだけ比重かけたら人口減って賄えなくなったら詰むんだよw
あふぉだな相変わらず破綻否定派はwww

富を少数で分け合う?wwww
富を生み出す市場が縮小したらどうやって生み出すの?w

573 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/11/17(日) 04:11:15.91 ID:95AcD/TA0
「国債を発行すべきじゃない」って印象操作って凶悪すぎだよ。

国債を発行しない⇒金が回らない⇒経済規模の縮小⇒自殺者の更なる増大

国民を殺す政策を、国民にまるで善であるかのように刷り込んでるわけ。

財務省っておぞましいよなあ・・

574 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:14:24.09 ID:1ebsmgZf0
>>572
> それは回収する時の税金のかけ方の問題だろ
> 今の政府はその回収を底辺寄りにしてる
> だから利息もらえる金融資産をもってる奴は更に富み持ってない奴は負担だけ増える

俺が言ってることと変わらん気がするが。

> 増税対象が下にだけ比重かけたら人口減って賄えなくなったら詰むんだよw
> あふぉだな相変わらず破綻否定派はwww
> 富を生み出す市場が縮小したらどうやって生み出すの?w
だから移民入れようとしてんだろ。
資産家は別に「大和民族」の幸福と繁栄にこだわってるわけじゃないんだからw
表向き保守でも、保守の意味が違う。

575 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:15:41.77 ID:exj/cblC0
三橋さんを造幣局の局長にすれば大丈夫

576 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:16:39.04 ID:1ebsmgZf0
>>573
じゃあさ、「いくらまで国債発行していい」の?
それを明確にしてよ。まさか無限に発行できるとは言わないよね。
俺も一般論としての国債発行自体には賛成だが、それは国債発行残高が800兆前後での
話な。

577 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:19:43.85 ID:4fvh1tW+0
>>574
移民入れたら富を小数でどうやって分けるの?w
人口が減ったほうがい良いって言ったよね?w
犯罪が増えたり社会保障費が増えればそのコストも掛かるんだよ?

移民で賄えると本気で思ってるの?w

578 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:22:54.25 ID:ig04TD7F0
地方債が200兆円あるから重複分を引いても1200兆円突破だな。

579 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:25:21.09 ID:ig04TD7F0
>>573
うん、うん、そう、そう、君が全く正しい


だから無税国家にしてよ。

580 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:27:07.72 ID:1ebsmgZf0
>>577
> 移民入れたら富を小数でどうやって分けるの?w
もちろん移民には富を分けないだろ。

> 人口が減ったほうがい良いって言ったよね?w
「日本人」の人口はね。

> 犯罪が増えたり社会保障費が増えればそのコストも掛かるんだよ?
うん、もちろん地理的に隔離するだろうね。貧民街(スラム)と高級住宅地は明確に区別され、
高級住宅地は厳重に警備される。コストと言っても一極集中だからトータルでは大したことない
だろう。現にアメリカとはそうなってるし、それが合理的だからそうしてるんだろう。

> 移民で賄えると本気で思ってるの?w
偉い人たちは本気でそう思ってるんじゃない?世界中の移民国家はみんなそう思ってそうしてるわけだし。
軒並み失敗してるという主張もあるが、それは「平均的な先住民」にとっての不利益であって、資産家や為政者
にとってどうかは別だよね。

581 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:27:52.62 ID:9h6viyf/O
>>1
「今すぐに、直ちにに、大至急、緊急に、・・・

公務員人件費を民間平均に合わせて半額にしろー」

「これで消費税増税するとは絶対許さないぞー」

582 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:29:47.11 ID:6SjXSq3e0
>>561
ちょ、おいw
金持ちには逃げ道があるって言うたやんか
1億円あるとしてどういった逃げ道があんのよ

583 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:36:43.42 ID:1ebsmgZf0
>>582
1億じゃ金持ちとは言わない。並のサラリーマンでも頑張れば貯められる額だろ。
100億あればなんとかなるが。海外に会社起こして持ち株に変えて資産移転するのが
一般的かな。それだけあれば海外の銀行だって優遇と保障のある口座を用意してくれる。
1億じゃその世界では最低辺。UBSのプライベートバンキングも1億の預け入れが最低ライン。

584 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:37:25.93 ID:9zvXCnK10
予算を使い切ってわざと借金にしてるんだから何したって無駄だよ
増税しててめーらの懐に入れてるだけ

585 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:40:24.63 ID:6SjXSq3e0
>>583
1億円の資産が少ないってのはまた大口叩いたもんだね

で、海外の銀行に預金したって為替リスクあるよね?
そもそも海外の銀行口座を作るハードルもあるよね
そんな誰でも知ってるようなことじゃない金持ちならではの逃げ道ってやつで頼むよ

586 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:43:02.22 ID:4fvh1tW+0
>>580
やっぱりそういう言い分かw
要は国はどうなろうが資産家が儲かれば
どうでもいいという意味での合理化?w

それをはっきり言うなら中底辺の反発は必至だな政府も下野するなw
それをはっきり言わないからタチが悪いw

>>世界中の移民国家はみんなそう思ってそうしてるわけだし。
 軒並み失敗してるという主張もあるが、それは「平均的な先住民」にとっての不利益であって、資産家や為政者
 にとってどうかは別だよね。

資産家の話じゃなく財政についてのスレ
こういう資産家はタックスヘイブンを介して節税や脱税をして
国としての不利益だなw

587 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:50:07.54 ID:1ebsmgZf0
>>585
> で、海外の銀行に預金したって為替リスクあるよね?
預金封鎖ほどのリスクじゃないだろ。
世界大戦でもない限りはね。

> そんな誰でも知ってるようなことじゃない金持ちならではの逃げ道ってやつで頼むよ
「金持ちならではの逃げ道」ってのは、誰でも知ってるようなものばかりだよ。誰でも知ってるが、
庶民はそれだけの金が無いから一般に実行できないだけで。
戦争があると別だがね。ナチに占領されて資産没収されたり、共産革命で身ぐるみ剥がされたり、
戦後日本の財産税法のようなことも稀にあるから。そのリスクだけはどんな金持ちでも100%免れる方法は無いだろう。最悪殺されるし。

588 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:56:00.05 ID:6SjXSq3e0
>>587
そりゃ預金封鎖されるとわかってりゃ海外に移すけどさぁ・・・
そんなのなさそうな状態でやれないだろう

とは言え、1億円だって海外に逃がすの大変なんじゃねえの
100万動かしただけで税務署に届出されるんだろ今って
まあそれは海外に逃がすなんてのはさすがに俺でも思いつく方法だからもっと他の何か頼む

589 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:56:03.15 ID:1ebsmgZf0
>>586
> 要は国はどうなろうが資産家が儲かれば
> どうでもいいという意味での合理化?w

むしろ、自分の資産投げ打ってでも国と国民を守りたいって純粋な愛国者なんているのか?
愛国右翼なんて貧乏人ばかりだろ。

資産家ほど、国や生活の場にこだわらないだろ。先祖代々の地とかに縛られもしない。
稼ぎの基盤を日本に置いてる人でも、住居は平気でハワイやらヨーロッパやらに居を構えてるよ。
会社の籍も、税制上優遇されるからシンガポール当たりに置いてる企業だとかファンドだとかも
いくらでもある。隠しもせず、むしろ自慢してたりするから、後ろめたさもない。そんなもんだよ。

> 国としての不利益だなw

国の定義によるな。国は果たして誰のものか。会社が株主のものなら、国は資産家のものかもしれない。資本主義国家だし。

590 :ミ ' ω ` ミ:2013/11/17(日) 04:59:07.52 ID:ZYN2MR+M0
>>576
● じゃあさ、「いくらまで国債発行していい」の?

原理上は無限だが、インフレ無しでは不可能と思われる。

a) デフレが続けば、国債を発行して調達したマネーが回り回って銀行の金庫
に積み上がってしまうので、そのマネーでまた国債が消化され、マネー不足に
はならない。

b) インフレになれば、低利回りの国債が売りに出されるので、日銀が円を発行
してそれを買う。したがってマネー不足にはならない。

原理上マネー不足になる理由がないので、いくらでも発行できるとは言える。


● じゃあさ、なぜ無税国家にできないの?

原理上は可能だが、次の制約がある。

国債を日銀に引き受けさせず、市中で消化する限り、年々の国債発行額はマネー
が市中を回る速さに制限される。まあつまりあまりに国家予算が膨張してしまうと
消化が難しい。いま公共工事を増発しようとしても、土建業者は東北の復興工事
にかかりきりで、人も設備も足りず、入札が不調でできないらしい。人と金の動く
速さに限度があるので、必ず無税国家にできるとは言えない。

また、無税にすると、累進課税制度による所得の再分配がなくなるので、考え物。

591 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:01:15.41 ID:4fvh1tW+0
>>589
国というよりは多くの国民という視点だな
一握りの富裕層に多くの奴隷なんていうアメリカ的な国は嫌なだけ
価値観の違いだろw

まあ資産家に取ったらあんたみたいな理屈の方がいいに決まってるけどな
資本主義国家っていうのは別に一握りの富裕層を崇拝するためのものでもないと思うよ
市場原理に法規制かけないならタダの夜警国家w

この辺も価値観の違いだな

592 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:01:43.83 ID:1ebsmgZf0
>>588
100万とか1千万動かすと目をつけられるが、100億となると話は違ってくるだろうな。
まあ表向きは、「宗教団体や慈善団体に寄付」したりとか、堂々とできる名目を作るもんだろう。

593 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:03:44.75 ID:pTKfQUgkO
こんなの在日なまぽ廃止と在日脱税禁止にすればすぐ改善するのに、アホだろ日本の政治屋は。

594 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:04:45.85 ID:1ebsmgZf0
>>590
>原理上は無限だが、○○無しでは不可能と思われる。
>
> 原理上は可能だが、○○の制約がある。

それは原理上「不可能」ってことだよww
最重要な条件を都合よくを「原理」から恣意的に外しているだけww

595 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:10:11.93 ID:IcNU4GjVP
税収増えてもそれ以上にばら撒いてるからね
これからも増え続ける

596 :ミ ' ω ` ミ:2013/11/17(日) 05:12:41.44 ID:ZYN2MR+M0
● じゃあさ、国債発行に限度は本当にないの?

ミ ' ω`ミっ 参照
日本政府、非金融法人企業(一般企業)、家計の負債総額推移(単位:億円)
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111103-1.jpg

非金融法人企業 ( 赤 ) の負債が '91 年バブル崩潰後に伸びなくなり、
'97 年金融危機後現在まで減り続けている。
一般政府 ( 黒 ) の負債はそれを補うように増えている。
家計 ( 紺 ) の負債は減っているが、あまり変わらない。

企業の負債 ( 借入れ ) の減少を補う程度に国債を発行し続けなければ
恐慌を來たし、日本経済が崩潰すると思われる。現状、国債発行は政府
の義務であり、減らすなんてとんでもない。

もしこのまま推移していって企業の負債が 0 に近くなったらどうなるかは
解らない。経済学者もいろんなことを言ってるし、定説が無いんぢゃね ミ'ω ` ミ

まあそのあたりが国債発行の限界であり、その前に企業の借入れ ( → 設備投資 )
を増やすようにしむけなければならないわけだ。

597 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:19:55.14 ID:QiZt7ivU0 ?2BP(1013)
>>590
インフレなら国債発行額無限に出来るのなら、1%インフレになったら国債1000兆発行しても良いの?
そこら辺の計算式ってあると思うんだけど、そうでもないのかな
インフレに傾いたら無税国家の誕生?

598 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:20:20.38 ID:PkrwIWpv0
親が子に金借りて生活費捻出してる感じだろ?
子供の金が無くなった時が本当の地獄だな。

599 :ミ ' ω ` ミ:2013/11/17(日) 05:26:02.45 ID:ZYN2MR+M0
● じゃあさ、このまま国債を発行し続けたら最終的にどうなるの?

バブルまたはインフレまたはデフォルト。

国債は容易にマネーに替えられる。日銀がその気になればすぐ刷りたての円と
交換してくれる。言わばもうひとつの形のマネー、利息がつくマネーだ。

国債発行残高が 1011 兆円あるとは、何かのはずみに即座に 1011 兆円ものマ
ネーが市中に出回ることを意味しているので、投資に火がつけばバブる。

バブルははじけるので困る……のでバブルを抑え、物価と賃金が同時に騰がって
ゆくインフレに誘導することになる。昭和 20 〜 50 年代のような、10 年で物価が
2 倍になる程度のインフレが何十年も続けばいいですね ミ'ω ` ミ

インフレがコントロールできなくなればデフォルト。

600 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:32:26.49 ID:4AkRy99YO
まぁこの国は一回リセットする事になる日がそう遠く無いって事の象徴なんだろ!
円が紙屑になる前に早めに行動するしか無い。

601 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:32:38.88 ID:ig04TD7F0
高橋是清の愚をまたやってるのが安倍。

602 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:37:22.42 ID:xEPAnBTSO
個人向け以外は踏み倒すんじゃねえかなあ。
つーかもともとない金だろうし、最初からそういう風になってそう

603 :ポポポポーン:2013/11/17(日) 06:02:46.19 ID:cgtE+YS1i
>>10
だよねぇ
消費税上げるための嘘なのにマスゴミはほっかむり

604 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 06:58:23.89 ID:tUGzd40L0
カジノを解禁するべき

605 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 07:58:50.15 ID:XudS3bYy0
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻(定義不明)とやらの可能性はありません。以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。 
反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。

外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
 貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
 従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
 例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
(3)各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

606 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 08:06:03.31 ID:QagUhIG40
これって貸す場所のない銀行が困るから、国債増やしているようなもんだろ
まともに経営する気ないみたいだな

607 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 08:55:57.31 ID:AHLs8Wpu0
ゆうちょが担保なんだっけ?
昔そんなことを聞いた気がするが

608 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:02:02.51 ID:BVtB6hS00
今ゴキブリ公務員が一番恐れてるのが誤魔化し効かない「生涯賃金」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿=ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者w
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね?w
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと30万、民間とトントンだよw」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位?
非正規に至っては「朝一暮無」wそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておwwwマジ鬼www
当然ゴキブリ公務員の餌代の負担は全部税金w「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」w

不満のある人って「朝」の部分に対してだけの怒りでしょ?暮の部分に触れたらもう発狂するレベルだよなw
これが納税者皆に周知されたらマジで暴動レベルw

609 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:17:59.60 ID:0G3rnGsj0
国債って国民の債権じゃないの?

610 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:50:16.86 ID:belHxM+R0
(ノ∀`)アチャー

611 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:33:21.00 ID:WsY79xt00
この期に及んでゴキブリ公務員に敵意持たない連中って悟り開いた聖者か何か?
現実世界で実際に敵視感情出すかどうかは別として、「敵視すべき腐った対象」と全くたりとも感じてないんだ?
逆に「実際に嫌悪感持つべき実績をこれだけ作られながら」我慢に耐えて笑顔で感謝の意と共に
親近感を持って接するって、そっちの方が無理すぎるわ。
「敵意するに足る充分な実績も理由もある」から、俺は「在日チョン同様ゴキブリ公務員を現実社会でも敵視」するわ。

「自称愛国日本人」のゴキブリ公務員様はだったら何で「同じ日本人から敬愛されるべく襟を正した行動」を一切取らないの?
「俺等は税金使い込んで逃げ切るけど負担担当のお前等は一切文句言うなよ、言ったらチョンか売国奴認定なw」て何ソレ?
マジでいい加減にしろって。
もう今後はゴキブリと見なすし在日部落生保と同様ゴキブリに合わせた態度で接するわ。
しかも在日部落生保の繁殖を全力で税金垂れ流してアシストしてんのもゴキブリ公務員。
マジで死ねよ。

612 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:39:50.20 ID:K285vfJ10
なんか生保を持ち出してるやつがいるけど
仮に厳格にやったところで1%程度しか数字変わらんよ
簡単に言えば
100万の借金が99万に変わったから
だいぶ楽になったとは思わないようなもんだし

613 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:57:27.17 ID:6xeN+PLv0
【漁業】全九州が見直し賛同 日中・日台漁業協定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384655157/

614 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 13:09:49.95 ID:6nwpRa/y0
やバス

615 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 14:47:24.43 ID:UK2XsTeH0
アベノミクスwwww

616 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 15:01:08.32 ID:nAWubrjm0
金融資産の80%は海外株、海外REIT、外債、外貨&外貨MMF、コモディティに
分散した。自宅は首都圏にローン無しの土地付き一戸建がある。後は残りの
円預金をどれだけ外貨ベースに換えることができるかだ。

617 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 15:12:33.83 ID:xijD6rnq0
日本は衰退しました

618 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:49:29.62 ID:ig04TD7F0
20年前のGDP500兆円  500兆円未満。

それが現実だ。

619 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:55:16.83 ID:5N2xvgzh0
政府が借金を持つことで形成される安全保障って側面が指摘されない。
円建て借金の日本には当てはまらないけどな。

620 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:02:22.82 ID:XudS3bYy0
現在の日本国政府債務残高を政治家・公務員の責任と捏造する者がいますが、実際は以下のとおり、債務のその多くは社会保障関係費の増加に費やされています。
この債務の抑制を政府支出削減で賄おうとし、日本は現在デフレに陥っています。国債は円建てであり、債務不履行は故意以外有り得ません。
反日勢力、敗北主義、国民総不幸主義を退け、経済成長により日本国民全体で所得を上げ、併せて財政の健全化を目指しましょう。
なお、予算は国会議員によって議決されており、国会議員は日本国民が選挙で選出しています。反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず対応する価値はありません。
                H2   H12   H25  (単位:億円)
社会保障関係費    116,118 167,666  291,224
国債費          142,886  219,653  222,415
地方交付税等      152,751  149,304  163,927
公共事業関係費     62,147  94,307   52,853
その他歳出        95,744  104,361   94,471
文教及び科学振興費  51,129  65,222   53,687
防衛関係費        41,593  49,358   47,538

根拠 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2013/seifuan25/04zaisei.pdf  の8ページ「(8)一般会計の主要経費別歳出額の推移」
係数については財務省ホームページ「予算」 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/index.html の各年度資料より
http://www.mof.go.jp/pri/publication/zaikin_geppo/hyou/g457/457_a.pdf (平成2年度)

621 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:03:41.12 ID:D+6PMZb70
原発よりシェールガスの方がコスト安いってロイターにあったけど
2chではもう先に出た?

622 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:05:11.77 ID:5aLBfI2/P
>>10
では、借金を返済するためのお金はどこからどうやって集めるの?w


それと、お金がないなら刷ればいいと、クズウヨは連呼してなかった?ww

623 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:08:07.51 ID:aRV29qQt0
これで在日が日本から出て行くw
何?無理だって・・・

624 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 22:22:14.87 ID:Uzz1ADHt0
【社会】ハッカー集団「アノニマス」、日本に攻撃予告 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384429460/

625 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 22:29:41.13 ID:LA3JFRjqO
どうせ影でコソコソやってる政府なんだから、埋蔵金がちゃんとありました、っつってこっそり円刷って、刷った事を秘密にすれば、インフレも起きず、借金も無くなり、良い事ずくめじゃないの?
この方法で破綻するとしたら、どの辺がダメなポイントかな?

626 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 22:41:40.51 ID:KNEGDHAN0
児童手当、高校授業料無償化などのバラマキやめろ。
目先の金で選挙買収すんな。

627 :名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 23:50:43.31 ID:buVFDZ7q0
竹中とか三木谷を重用してる安倍のアンポンタンがTPPで主権放棄して日本はデフォまっしぐら。

れっきとした敵国である特亜(支那・朝鮮・露西亜)の無法を糾弾するどころか援助交際をしようとしている。懸案が解決されるまで断交でいい。

保守派の期待を担い、日本再興を目指すはずが、元来のアメポチが禍して、結局は戦後レジュームから脱却できず、

一官房長官の談話すら否定できないので、反日朝鮮左翼社会党党首だった元総理の談話の否定もできまい。

憲法改正も口ばかり、衆議院で圧勝してからどれだけ時間が経ったんだ。

日本人ならとっととやれ、そうでないと国民の期待を見事に裏切った売国宰相の汚名を着ることになるぞ。

日本に悪さするだけで国民のためにならない憲法という名の占領基本法を後生大事にしてるから、判事が勘違いして誤った判決を出してしまうのだ。

現行憲法なんて無効宣言すればいい。自分で自分の国を守ることを禁じた憲法なんて憲法じゃない。瑕疵あるものを憲法と呼んではいけない。

628 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:08:32.74 ID:+h2OpyKr0
公務員の給料を下げろよ
バカなのか安倍は

629 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:09:25.01 ID:zTlTkB0nO
とまらない無駄遣い

630 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:11:27.90 ID:UcYl/mbH0
で、いつ国債暴落するんですか?

631 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:14:30.48 ID:htFnIDIp0
金刷りまくって、借金作りまくって、最後のどんちゃん騒ぎだわな。
どうせ死ぬんだから、最後は好きなことやって死にましょうってな。
年金使い込んで豪遊したやつはちょっとフライングしすぎたなw

632 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:20:09.10 ID:khMZUtxF0
ナマポ薬殺と
老人の負担率上げろ
暇なくせに病院ばっかりいきやがって邪魔だから
早くくたばれ

633 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:21:22.42 ID:XC6+r4oYO
金を使うしか能の無い馬鹿官僚


二言めには、俺は試験に受かった

634 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:22:04.78 ID:lxeleT0l0
債務とかはまったく考慮なしw
馬鹿すぎる話題をいつまでやるつもりなんだと

635 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:24:15.31 ID:lxeleT0l0
>>10
これもいいなあ

636 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:53:30.83 ID:71unzLiv0
ここまで増えるとまともに返そうという気はないだろうね。
普通はどうやって踏み倒そうかとか軽減しようかとか考えるだろ。
問題はいつ国がそれをやるかだよね。

637 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 03:29:54.03 ID:9ZGoqVuQ0
公務員給与叩いてる奴は在日

638 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 04:14:46.02 ID:E3yLUTYM0
政府には金融資産もあるとかいうが、
その金融資産が問題。まず国民の社会保障費の積立が
金融資産にカウントされている。加えて問題なのが
財政投融資。貸出先が〇〇公団とかへの貸付。
公団なんて利益や採算を考えて運営されてる団体じゃないから、
事実上の政府債務そのものにカウントしてかまわない。
利用者が少ない高速道路とか作り、莫大な維持費をかけている。
そんな連中に返済能力あるわけないだろ。純債務なら大したことない
なんて話は大嘘。純債務ベースでも世界最悪クラスだし、資産の内容も
かなり劣悪なものも含まれている。

639 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 04:25:56.86 ID:E3yLUTYM0
国内から借りてるから大丈夫とか言う話も大嘘。
こういう話を信じてしまう人は、基本的に経済の話が
全く理解できてないし、インフレの意味も理解できていない。

国内から借りているから大丈夫だという話は、いざとなったら、
インフレで政府債務と国民の円建預金および円建債券とを相殺しろ
という意味に過ぎない。つまり、円の価値を下げれば、債務の返済は
楽になり、円建の国債の保有者である国民側の資産価値が奪われる
という意味でしかない。インフレといのは円建預金や円建債券保有者への
課税と変わらない。バカなネトウヨネラーは意味がわからんでインフレを
支持している。

もっと愚かなのは、インフレは庶民の味方と勘違いしていること。
歴史上、インフレが庶民の味方だったことはない。特に政府債務がもたらす
悪性インフレが庶民の味方であるわけではない。インフレは全て需給が
原因とか思い込んでいる。インフレには信用低下によるインフレがあることを
理解しようとしない。

640 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 04:39:40.93 ID:P9//rOP10
大変だ大変だと騒ぐしかできないってのは、悲しい事だね。
これが若い時のジョージ・ソロスあたりなら、自分の国の事であっても、自分自身の利益に繋がるように上手く持って行けるだろうに。

641 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 04:48:16.29 ID:0vgn3uMW0
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻(定義不明)とやらの可能性はありません。以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。 
反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。

外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
 貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
 従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
 例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
(3)各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

642 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:18:18.94 ID:fjGqP4TD0
1111兆円まだ?

643 :ミ ' ω ` ミ:2013/11/18(月) 05:21:15.59 ID:+d9/cw5c0
>>638 >>639
政府が破綻して欲しい人を説得するのは不可能だから次のように言っておきますは。

# そう考えるのなら、もうとっくに絶望ですねw

1011 兆円は GDP の 2.4 倍、国税収入の 24 倍でしょ。税収を 2 倍にし公務員を全
員ただ働きさせるなどと実現不可能なヨタを言わず穏当な償還計画を立てれば、そ
の期限は 100 年を超える。いやいや、真に現実的に計算すれば 「償還不可能」 の
結論に到るだろう。しかもこういう事情がある。

日本政府、非金融法人企業(一般企業)、家計の負債総額推移(単位:億円)
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111103-1.jpg

'91 年バブル崩潰後、非金融法人企業の負債 ( 並の企業の借入金 ) が伸びなくな
り、'97 年金融危機後は年々減り続けている。一般政府負債 ( 国債発行残高 ) は
それを補うように増えている。もしいま政府が国債の発行を停めれば金融恐慌が起
るだろう。減らすなんてとんでもない。つまり、「恐慌もインフレも破滅である」 と考え
るのであれば、もう破滅は確定しているんだな。今更増税しても緊縮しても無駄だ
( それは恐慌を早める )。

国債発行残高を縮小しようとすれば恐慌を來し、増大すればやがてインフレを來すの
だから、もう破滅を逃れる術は無い。完全に絶望ですねw もはや君がいくら国内で
ぎゃあぎゃあ言っても破滅することに変わりはないのだから、とっとと有金抱えて海外
へ脱出しなせえ。うるさいんだよ! ミ ' ω`ミ

644 :ミ ' ω ` ミ:2013/11/18(月) 05:28:44.05 ID:+d9/cw5c0
>>638 >>639
ああそうだ。海外へ脱出する前に破綻日時を予言しとけ。
外れたら笑う ミ^ω ^ ミ

645 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:35:17.76 ID:E3yLUTYM0
バカだねえ。

海外に出て行くことになるのは、
働きもしないで2ちゃんで遊んでる連中だよ。

食い詰めた人から海外出稼ぎ。これが世の中の法則。
ネトウヨなんてタダメシ食わせるメリットないだろ?

どうせ2ちゃんで遊ぶしか能がないのだし。

646 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:35:29.26 ID:+iPcOKmL0
自民党が悪い

647 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:35:45.87 ID:KoxZ7kzE0
個人消費が伸びずにゲリノミクスの失敗が明るみにでる1年半から2年後に
外資が総撤退して当然高リスクで財政出動していたから
日本のPBみてヘッジが一転して売り浴びせしてポンドのように切り下げ
国債暴落だろうな

これは安倍政権発足前から若いファンドマネージャーが口を揃えて言っていた
メガバンクのみずほもかなり警戒してるぜ

っていうことで以外に破綻は早く1年半〜2年後が破綻かもよwwwwww

648 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:35:50.44 ID:LiSTgVDS0
パンダ返せよ。
在日追い出せよ。

649 :ミ ' ω ` ミ:2013/11/18(月) 05:38:45.99 ID:+d9/cw5c0
>>645
月曜の明け方 2ちゃんに 31 行書いた奴が言うことぢゃないなw ミ ' ω`ミ

650 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:38:46.39 ID:E3yLUTYM0
2ちゃんをやっていた日々を涙を流しながら異国で思い出す。

そんな日がネトウヨネラーにやってくる。外貨を国内に送金し、
国の為に働くのだから本望だろ?

651 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:41:24.71 ID:Tfeb1ppm0
テ好景気煽りばっかでレビじゃ殆ど報道しないな。
好景気前で明るい色が売れてるとか
お金を使ってもその後何とかなると思える
こんなのばっかだけど、増税第一弾の来年4月から死ねるだろ

652 :ミ ' ω ` ミ:2013/11/18(月) 05:45:47.38 ID:+d9/cw5c0
外国に出稼ぎねえ。
日本経済が崩潰すれば世界中に波及するだろうから、
そのとき海外に仕事があるとも思えんなw
まあ五年、十年と経てばどこかしら盛り上がるところが現れるんだろうけど、
不況が長引くこともあるわけで ミ'ω ` ミ

653 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:55:48.06 ID:CxkLMuB/0
これだけのお金が流通してるのに景気があまり良くならないのはなんでなんだろ?

654 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:59:50.25 ID:WTbPQq6w0
>>643
お前が黙ってるべきじゃね?

655 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:01:30.17 ID:F3MFgGPl0
で、いつ破綻するのw

656 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:03:30.93 ID:Smrek5aD0
○日本人の資産

金融資産 1433兆円
・現金 44兆円
・預金 744兆円
・債券 38兆円
・投資信託 36兆円
・株式 119兆円
・保険・年金 381兆円
・その他 71兆円

非金融資産 1027兆円
・土地 782兆円
・住宅など固定資産 227兆円
・その他 17兆円

らしいぞ

コレ超えたらどうなるのか楽しみだな

657 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:03:32.32 ID:korgZ6hq0
>>653

流通してないんじゃね?
そして、銀行が債権を買う
最大の問題は、バブル期の公務員給与維持されてることじゃね?

658 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:04:48.28 ID:bup2uwlQ0
小泉改革とか 公務員の問題とかは原発よりも でかいのに

報道されないので国民わからず。

659 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:09:56.82 ID:3lG4mhyS0
>>655
破綻する前日まではまったく大丈夫
その次の日に破綻するんですわ

660 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:38:07.75 ID:13tVLtpY0
>>650
何処の朝鮮だよw

661 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:56:19.28 ID:xUpoxain0
今ゴキブリ公務員が一番恐れてるのが誤魔化し効かない「生涯賃金」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿=ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者w
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね?w
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと30万、民間とトントンだよw」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位?
非正規に至っては「朝一暮無」wそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておwwwマジ鬼www
当然ゴキブリ公務員の餌代の負担は全部税金w「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」w

不満のある人って「朝」の部分に対してだけの怒りでしょ?暮の部分に触れたらもう発狂するレベルだよなw
これが納税者皆に周知されたらマジで暴動レベルw

662 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:58:35.41 ID:z75MibSw0
>>650
日本政府の借金は国民の資産だよ
債券なんだし

663 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:59:54.21 ID:1qkfwJAI0
円安のおかげで日本政府の対外資産は20兆円以上増えてるんだっけ?

664 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 15:58:54.32 ID:qau84Voy0
機密保全法案は、████████であり、
█████████だから、
███と███████が████████
████████████████████
█████████████████████
██████████████████████なのである。

665 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:12:56.02 ID:1UotDSAx0
へー

666 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:14:04.35 ID:OkxXaf3x0
むしろこれを海外に積極的にアピールして円安に導けば良い。

667 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:14:24.42 ID:cwRUi9bj0
俺の借金も3000万突破しました

668 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:16:23.11 ID:tyn5P3CW0
ぜんぶ自民党が作った借金だからな こんな政党が支持率高いのはほとんど異常

669 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:16:24.24 ID:ICgszHVH0
つまり
無職の俺がかーちゃんから借りた借金の額…
ついに100万円を突破しました!

我が家にはあと150万円の定期預金しかありません!
職種を選ばず働きましょう!ってことか

670 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:18:46.96 ID:m7L7J0KT0
たとえば年金なんて簡単に60歳から支給だったのが65歳から支給ってことに変更されたわけだよな
もうその時点で年金ってシステムが破綻してたんじゃねーのって話だけど
こっそーりこっそーりお前らのカネを盗まれてるってことじゃね

671 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:22:28.57 ID:jiyz3rft0
>>661
国からの金の支給が増えると
民間はやる気なくすな

極端な例が中国共産党。今は民間の成長に任せて発展してきてるが。
日本は今、この逆だな。
電力事業の公営化もそう。国が法でがんじがらめにして、金の支給をしてたら。
民間は何もする事ねーじゃん?公務員が一番なりたい職業になるわけだよ。

672 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:24:45.40 ID:jiyz3rft0
民間は頑張って金稼げ。
政府は身内に金配って支援してやる。

つまりこういうこと。
誰が頑張って金稼ごうとするよ。
政府の身内になった方がいいに決まっている。

673 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:30:02.59 ID:PGJaujnB0
>>668
別に異常じゃないだろ
強盗殺人したやつでも大量殺人鬼の傍におけば善人に見えるのは当然の錯覚

674 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:31:35.63 ID:jiyz3rft0
だから、まともな製造業は海外に出ようとする
日本の市場がマトモじゃないからな。
海外もマトモと言いがたいが、真新しいものはちゃんと評価されるからな。
まあ、難しい問題なんだろうけど、国内に、市場なんてものは日本にはねーのかもな。

国が公共事業で箱物作ってサービスすれば
わざわざ民間が借金して、モノ作る必要はないんだからさ。
だから、ファストリみたいな企業は、ブラックとか言われながら
国外で勝負しようとしているのだろうな。

675 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:38:45.15 ID:jiyz3rft0
国の借金は、国民の財産。
ははっそーだろうな。
民間の逆襲怖いなw

676 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 18:53:56.78 ID:1UotDSAx0
ありがとう自民党

677 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 19:43:14.59 ID:2LBjcevli
国債って無利子借金じゃないんだぜ?
毎年毎年公債費として利子を払ってるんだぜ?
誰に払ってるかというと国債で儲けている金持ち連中にだ。
誰の金を払っているのかというとみんなの税金だ。
再分配したはずの金を回収して金持ちに返すためのシステムになってるぞ。

678 :名無し:2013/11/18(月) 19:52:20.61 ID:UHXbujCsO
中高生が 政治家等を襲撃するのも 遠くなかろう。

679 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 19:59:38.74 ID:YMrbuVcCi
>>583
並のサラリーマンが億ためれるとかどんな夢の国だよ
ニートこじらせると大変だな、おい

680 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 20:01:20.14 ID:mzwJMpdeO
>>1
株価が上がればメガバンクは国債から株式に運用資金を移動するよ
日本国債を売り、株式を買う。よく儲かるから。結果的に国債の価額は下がり、金利は上がる。夏と同じ現象
報道はされないけどね

681 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 20:04:49.55 ID:cZ7CSXzr0
この期に及んでゴキブリ公務員に敵意持たない連中って悟り開いた聖者か何か?
現実世界で実際に敵視感情出すかどうかは別として、「敵視すべき腐った対象」と全くたりとも感じてないんだ?
逆に「実際に嫌悪感持つべき実績をこれだけ作られながら」我慢に耐えて笑顔で感謝の意と共に
親近感を持って接するって、そっちの方が無理すぎるわ。
「敵意するに足る充分な実績も理由もある」から、俺は「在日チョン同様ゴキブリ公務員を現実社会でも敵視」するわ。

「自称愛国日本人」のゴキブリ公務員様はだったら何で「同じ日本人から敬愛されるべく襟を正した行動」を一切取らないの?
「俺等は税金使い込んで逃げ切るけど負担担当のお前等は一切文句言うなよ、言ったらチョンか売国奴認定なw」て何ソレ?
マジでいい加減にしろって。
もう今後はゴキブリと見なすし在日部落生保と同様ゴキブリに合わせた態度で接するわ。
しかも在日部落生保の繁殖を全力で税金垂れ流してアシストしてんのもゴキブリ公務員。
マジで死ねよ。

682 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 20:08:41.78 ID:BWsZhWkj0
おれの知ったことじゃねえ









         官僚・政治家一同

683 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 20:46:51.80 ID:BkiYVS7I0
国の借金といっても金持ちから借りてるだけじゃないの?
その利息を払うために貧乏人から増税するとかなにか間違ってないか?

684 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 20:50:33.15 ID:9Xu6+j5G0
天下り法人への政府の出資などで500兆円くらい資産あるよ

685 :名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 21:19:38.56 ID:0vgn3uMW0
平成24年度国の税収見込みは約42.3兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成24年度地方税収見込みは約36兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収(歳入では無い)約78.3兆円。
日本全公務員の人件費は約26.9兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約34.4%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成24年度当初予算は約90.3兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
地方の平成24年度当初予算は約81.9兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
合算すると約172.2兆円となり日本全公務員の人件費約26.9兆円の占める割合は約15.6%となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論は根拠を提示して下さい。出来ない者の主張は単なる言いがかりにすぎず、対応する価値はありません。

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