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【政治】「原発必要論者こそ無責任」 小泉元首相が講演 安倍首相の発言に反論★2

1 :紅茶飲み(゚д゚) ◆MILKTEAwJUd. @紅茶飲み(゜д゜)φ ★:2013/11/04(月) 16:10:35.52 ID:???0
脱原発を訴えている小泉純一郎元首相が31日、東京都内で講演し、
「私の『原発ゼロ』発言を無責任という主張は、そのまま原発必要論者に言い返したい」と述べた。
安倍晋三首相が24日のテレビ番組で「今の段階で(原発)ゼロを約束するのは無責任」と発言したことに、
真っ向から反論した格好だ。

小泉氏は「原発必要論者は(使用済み核燃料の)最終処分場をつくることが政治の責任だと主張するが、
できると思っている方が無責任で楽観的」と政府の方針を批判。
「福島の事故の前から、住民の反対で最終処分場は日本に一つもできなかった。
私の発言を無責任というのは、住民の反対を押し切ってでも、政治がやれということと同じ。
日本は独裁国家じゃない」と厳しい口調で語った。

自身の「原発ゼロ」発言をめぐる報道についても「(マスコミは)無視できなくなった。
以前と変わらない話をしているが、(報道ぶりが)非常に激しくなってきた」と指摘した。

また、小泉氏は、東京電力福島第1原発事故を踏まえ、原発はコストが高いとあらためて指摘。
「政府に原発ゼロ方針に賛成する専門家機関をつくり、
原発なき後の地域対策や代替エネルギーの活用を考えるべきだ」と述べ、
首相に方針転換を求めた。<北海道新聞11月1日朝刊掲載>

11/01 06:45
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/501497.html
前 ★1が立った時間 2013/11/01(金) 08:08:09.58
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383287313/

2 :紅茶飲み(゚д゚) ◆MILKTEAwJUd. @紅茶飲み(゜д゜)φ ★:2013/11/04(月) 16:11:10.65 ID:???0
>>1はスレ番号を誤りました、すみません
ここは★3です

3 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:12:05.12 ID:sGLw1zvx0
どっちも無責任といえば無責任

4 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:12:19.01 ID:XmA4qoL40
次スレお願いします

【国際】安倍首相がトルコで語った「夢」 日韓トンネルを作り、東京からロンドンまで新幹線を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383479143/

5 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:12:22.68 ID:OimLw/DV0
「今の段階で原発ゼロ」は無責任だ、分かっているくせに。
解決法がないのに、いきなりゼロは無理。

6 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:12:26.17 ID:Pjh/OYh80
 
 ■8年前に外されていた福島第一原発の安全冷却システム

   “ 事故は絶対に起きない ”という小泉・竹中政権の方針により、
   福島第一原発の安全冷却システムが8年前に外されていた。

   http://news.livedoor.com/article/detail/5605632/


 ■世界最大級の原発耐震テスト設備『 香川県多度津工学試験所 』

   世界最大級の原発耐震テスト設備であった
   四国の香川県多度津工学試験所が、
   専門家の意見を無視した小泉・竹中政権によって
   郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止されていた。
   小泉・竹中政権はこれを“ 国費の無駄 ”と称して、強引に廃止していた。

   http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-e098.html


 ■全破棄された日本製原発事故用レスキューロボット

   “ 事故は絶対に起きない ”という小泉・竹中政権の方針により、
   日本の原発事故用レスキューロボットは全破棄されていた。

   http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c9a4.html
   http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/680/6459.jpg 『 週刊新潮(2011.4.14号) 』

 

7 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:13:30.35 ID:I+Kjxt3z0
どっちもアメポチ売国奴の極みなのに

8 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:14:17.17 ID:wMHyIoZ30
小泉はシェールガスのセールスマンなんだろうな

9 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:14:19.21 ID:szhx5Ego0
なんかプロレスのマイクパフォーマンスみたいだな

10 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:14:49.76 ID:ByTadKfl0
菅直人が原発を止めたことで燃料輸入が増え、
過去最悪の貿易赤字を出して日本は貿易立国から転落してしまった
原発停止がいかに国益を損ねてるか分かるだろう

これでもまだ原発停止とかいうアホは
菅直人と一緒に毎月1兆円を国に支払えと言いたい
原発を容認してる国民にまで損失を負担させるのはおかしいんだよ

まず代替エネルギーを整備するのが先であり、
それが完了した後に原発を止めるのが常識だろ?
いきなり止めるからこんな馬鹿みたいな貿易赤字が出るんだろ

11 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:14:55.48 ID:OqZOVndY0
小泉先生がスポンサーになって再エネ発電事業を
立ちあげて、補助金なしで電力を安定&大量供給
すればいいだけじゃない。口より証拠だよ。

12 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:15:40.38 ID:gST5Fhpj0
原発ゼロに出来ないのは電気に頼り切ってる国民が悪いんだよ

13 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:15:55.54 ID:Q2UtNhqM0
シェール革命「不都合な真実」
北米には野放図な開発を許す特殊条件。しかも採算割れの自転車操業。早晩、熱狂は冷める。
2013年11月号 [ブームは意外に短命]
大場紀章
http://facta.co.jp/article/201311021.html

このファクタ記事を読んだら、米国は日本へのガス輸出に頼るしかない状況に追い込まれつつある。
日本の原発が止まり続けることが望ましい状況になってきている。
まるでそれと合わせるかのような小泉の動き。本当に偶然か?引退したはずの政治家の動きと
しては胡散臭すぎ。


週刊ポスト 2013/10/25号
■小泉純一郎「原発ゼロ」の裏に米石油メジャーという陰謀史観
ttp://www.weeklypost.com/131025jp/index.html
http://ameblo.jp/heiwabokenosanbutsu/entry-11634300513.html

14 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:15:58.02 ID:fqe2nkF20
まぁ、何を言ったところで即脱原発に舵は切れない。
1か0しか語れないのかねこの人たちは。

15 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:16:01.81 ID:c/o8GXpy0
安倍ちゃんが目指す汚染された国へ

その先行例↓

【世界一危険な湖】湖畔に一時間佇むだけで死んでしまう場所がロシアに存在する
ttp://irorio.jp/yuukashimoda/20121010/31208/

ロシアの南西チェリャビンスクの、カザフスタンとの国境近くにカラチャイ湖という美しい湖がある。
だがこの湖畔に1時間佇むと6000ミリシーベルトの放射線を受け、致死量を超える。世界で最も危険な湖なのだ。

ここにはロシア最大のマヤク原子力施設があった。
元は核兵器開発のために造営され、長い間外国人が足を踏み入れることを禁じられてきた。
1992年になり、初めて科学者が調査を始めると直ちに“世界一汚染された地域”であると宣言された。
閉ざされた間、施設内ではメルトダウンが繰り返された。
半減期が30年と言われるストロンチウム90やセシウム137などが、放射性元素のカクテルとなって川に垂れ流しされたという。

付近住民には癌が21%増、先天性欠損症が25%増、白血病は41%増と、明らかな健康被害が見られた。
だが当時医師たちが放射能の影響について言及することは禁じられた。
西洋の技術に追いつくため安全を軽視した開発が続き、いくつかの重大な事故の中には、
1957年に9000平方マイルにわたってセシウムとストロンチウムをまき散らした爆発も含まれる。

抹消された廃棄マニュアルに基づき、放射性廃棄物はカラチャイ湖に沈め、湖水でフタをし封印していたのだが、
1967年に深刻な干ばつに見舞われ、水位が下がると沈殿物が露出して、再び地域を汚染した。
現在も付近は居住が禁止されている。

16 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:16:17.40 ID:gkF+D2XyP
どうでもいいけど貿易赤字を何とかしたほうがいいんじゃね?

17 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:16:51.43 ID:VbM3ziEp0
原発必要かどうかはとりあえずおいといて
汚染水とセシウムくらいはさっさと解決しろよ
ここ3年間東日本に行けなくなって悲しい

18 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:16:54.97 ID:wi/o9Pfg0
>>10
いつまで菅直人のせいにしてんだよwww
アイツが辞めて何年経つんだよwww
それでも原発が止まり続けてるのにバカだなwww

つか燃料代が高騰したのは安倍が進めた円安政策も大きい
アホだなwww

19 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:17:27.83 ID:ZhWsyjmR0
安倍晋三首相のポスターが八つ裂きにされていた!!!

http://www.youtube.com/watch?v=QrGX131aC1I

20 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:17:30.53 ID:j6JnopFw0
>>15
それで?

21 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:17:42.78 ID:yP9V0K870
小泉先生は別の利権からブスブス講演会の依頼とか頂いて、講演会1発数百万の儲けとなりますので原発反対していたほうが儲かるのです。

ただし、原発については事故直後から反対しせいぽいので本気で脱原発へ転校したみたいなので。お金が欲しくてやってるわけではなさそう。

22 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:18:05.59 ID:WTt82lpF0
バカサヨ良かったな。
10年叩いたのが味方になって。

23 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:18:11.16 ID:zQSbm83k0
使用済み核燃料どこに埋めるの?

これに答えられてる推進派が皆無だからなあ・・・

24 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:18:12.28 ID:YBlYB0OV0
小泉、反原発で人気回復しようとしてるの?

25 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:18:18.42 ID:+YXJNRpFO
どうせ、原発はそのうち0になるんだから、ワーワー言うんじゃねぇ。
200年もすりゃ、日本の原発は全部停止するわ。

26 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:18:26.04 ID:fr67CRur0
ソーラーパネルなんてカラスが石落としただけで壊れるからな
在日のパチンコ攻撃で簡単に破壊されるだろう
日本中のパチンコ屋が何のためにあると思っているんだ

27 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:18:56.79 ID:aN8IlC+20
どうなんでしょう?

原発の本来の目的は
枯渇が近い石炭・石油・ガスの代替エネルギー発電ですよね

実現可能な代替策の方向付けしないで原発ゼロは無責任では

28 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:18:59.80 ID:VbM3ziEp0
>>23
それは福島でいんじゃねーの?
マジにそう思う

29 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:20:13.73 ID:KDLoj8HO0
アメリカの指令が出たんでしょうか

30 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:20:27.89 ID:yP9V0K870
>>25
将来的に原発が0になるのは別に良いのだが、核融合発電と原子力系の研究は密接なかかわり合いがあるので原発0化が進むと核融合の研究も停滞しそうで怖いですね。

31 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:20:56.55 ID:asSdifK50
>>23
それについては反対派も答えられないよ
今ある核燃料はどちらにしろなんとかしないといけないのに

32 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:20:52.42 ID:Y7P/aa5O0
>>23
モンゴルの糞高いウラン鉱石買う見返りに核廃棄燃料置いてもらおうとしてるんだろ

33 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:21:07.92 ID:nd2l9bxJ0
燃料電池と風力だろ
トヨタもホンダも日産も燃料電池自動車に移行するんだから
原発も風力やソーラーに移行するしかないだろ

34 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:21:19.26 ID:j6JnopFw0
>>23
モンゴル

はい論破

35 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:21:24.38 ID:TxiJOMBA0
小泉も安倍もどうせつながってるから、落としどころは最初から
決まってる、マイクパフォーマンスと見た。

36 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:21:55.00 ID:FUPG9sM60
ご隠居さん突然どうした?
もう一花咲かせたくなったのかね

37 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:22:09.65 ID:n8IdwPK00
小泉はゴミだな

竹中平蔵なんてー滓を政権に呼び込んだ上、
今度はこれかよw
日本破壊を目指すーかくれ民主党なの?w

38 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:22:05.15 ID:TnrHtLot0
小泉は三井の代理人。
小泉がやった郵政民営化で日本郵政の初代社長になった西川善文は三井住友銀行の頭取だった。
小泉は三井の要望に忠実に働く。
三井は原発廃止で損をしないばかりか莫大な利益を将来に渡って
確保できるために小泉を使っている。

39 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:23:06.76 ID:tq6Hvy+30
>>31
誰にも答えられないものを続けるのは無責任ってことだろ。

40 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:23:52.77 ID:MYafew160
口先だけなら何とでも言える。
是非実行してくれ。

41 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:23:53.20 ID:mtCdwPgw0
福島からの放射性セシウムの大気中放出量はチェルノブイリの3倍とEU機関計算
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/798.html

福島第一原発にあるセシウム137の総量は、チェルノブイリ原発の85倍にも相当する。

42 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:24:09.47 ID:D1vOJclV0
外野から都合の良いとこだけ切り取って騒ぐだけなら誰でも出来るじゃん

43 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:24:25.11 ID:j5Rvmhxl0
チョンの馬の骨は何処まで逝ってもチョンの馬の骨。迄読んだ
さっさと逝け、自称使い捨てキムチ。

44 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:24:26.20 ID:Z4EhSrfY0
小泉が核兵器開発の隠れ蓑役やってるのかな?

45 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:24:43.90 ID:E9fD93eZ0
>>37
安倍ちゃんも竹中を政権に呼び込んでますが

46 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:25:20.45 ID:C9F63omI0
小泉の言に乗っかる原発ゼロ派がいるが、
「今すぐ原発の稼働をゼロにしても、
 過去の放射能廃棄物はゼロにはならん。
 そうした多大なコストを引き換えに現在の原発があるなら、
 なぜそれを有効利用しながら、将来の原発ゼロを目指さないのか。」
と訊いてみたい。
「今すぐ原発ゼロ派」は、ともかくも日本社会がぶっ壊れても、
いや、日本社会をぶっ壊す事が目的で、
原発を今すぐ止めたいだけの精神異常者か反日売国奴。

47 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:26:36.97 ID:A0Lh7R7J0
テロりんのおかげで反原発運動はぐちゃぐちゃだ。
これから政府が反原発を唱えれば、陛下の政治利用が疑われることになる。

日本が独裁国家じゃないなら、国会議員が立法府無視で陛下に政治判断を迫ったのは有り得ない。
手紙の内容が公開できないのなら、彼の主張は全て議会民主制度において却下されるべきものになる。

反原発こそ天皇陛下を背後から操る独裁者政治の象徴になってしまった。
小泉も晩節を汚したくないなら、バカと売国奴にしか支持されないと知って身を引け。

48 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:26:53.86 ID:Je5xuHZR0
両極論バカの言い合いはどもかく、野党の存在感が完璧にゼロだな

49 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:27:28.27 ID:Co8cGQSO0
>>16
貿易赤字は原発停止の影響だけじゃないんよ

50 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:28:07.37 ID:pADZKbyN0
>>1
推進派を選挙で選んでるのは国民だぞ?

51 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:29:33.73 ID:a/v84xM30
>>46
有効活用って具体的にどういうこと?

52 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:31:40.95 ID:Nrj4tZJi0
    有 事 戦 争 の エ ネ ル ギ ー

53 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:32:18.89 ID:msqGMXgU0
脱原発は結構だが具体的な方向性が全く示されていない。
例えば代替エネルギーは何が望ましいのか?
今ある原発や最終処分場はどうするべきか?
小泉氏個人の意見を是非聞きたい。
このままだと成長する分野の見当がつかないから
あらゆる分野の規制を緩和する聖域なき構造改革と同じ匂いがしてならない。

住民の反対が原因で最終処分場の建設が不可能と言い切るのなら
返還後の北方領土はどうだろうか?
アメリカのシェールガスを売りたい人たちは反対するだろうけど。

54 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:32:19.11 ID:xvJhx0El0
.


★★ 緊急告知 ★★★★ 緊急告知 ★★★★ 緊急告知 ★★★★ 緊急告知 ★★


< 11.5 山本太郎議員は即刻辞職しろ!緊急国民行動 >


【日時】平成25年11月5日(火) 11時30分〜13時00分

【場所】衆議院第二議員会館前 集合 → 参議院議員会館前で抗議行動

    東京メトロ「国会議事堂前駅」 1番出口
    東京メトロ「永田町駅」 1番出口     から徒歩2分

【主催】頑張れ日本!全国行動委員会

【告知動画】http://www.youtube.com/watch?v=i4k2_P1Dm3g
      http://www.nicovideo.jp/watch/1383300940

平日ではありますが、一人でも多くのご参加をお願い致します


★★ 緊急告知 ★★★★ 緊急告知 ★★★★ 緊急告知 ★★★★ 緊急告知 ★★

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55 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:32:41.44 ID:bU6LrjaU0
方向さえ示せば誰かが考えてくれるとか、子供じゃないんだから
せめて変わりにどうするのかくらいは提示してから言いなさい

56 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:34:53.70 ID:vjsnDEiq0
>>55
全くだなあ。推進派は最終処分場、どうするつもりだったのか。

57 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:34:56.12 ID:1xyWLkDz0
脱原発デモをNHK、ケツもんた、古舘が「素晴らしいうねり」と連日大絶賛していた。
脱原発デモを受けて、野田総理は市民グループ代表10名と官邸で会談をした。
前総理 菅が紹介した代表10名は体中刺青の姐さん及び狂信的なプロ活動家だった。
刺青ストリッパー、そして極左活動家が日本の戦略エネルギー政策を構築します。
自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。孫のぼろ儲け!
日本の国内経済・産業は朝日新聞などの左翼マスコミ、嘘つき民主党が破壊します。 

自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12%鼻くそ。
風力は風まかせで稼働率20%のおもちゃ。小規模工場も操業不能。
一層安全性を増した安定した原発電力なしに日本産業の発展はない。
本当に嘘つき民主党と朝日反日新聞の反日報道に騙されました。

58 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:35:08.71 ID:VtqWAc4a0
>>39

だからといって、実際あるものをないものとして扱うってのは
安全神話と同じことだぞwww

59 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:35:59.95 ID:f5ksuOTw0
つまり政界に小沢の居場所なんぞもうないってことだ
それを確認してからエネルギー問題を考えても問題ないよw

60 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:36:06.91 ID:C9F63omI0
>>51
安全第一を大前提に、耐用期間は原発で発電する事。
その間に、放射能廃棄物の最終処分場を確保、廃炉の為の技術開発、機材開発を行い、
むしろ、原発からの売上は、すべてまずそれらにつぎ込むことを法制化すること。

俺は原発推進派じゃないが、既にある物を単純に無駄に廃棄する方が、
日本の国益に反する。

61 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:36:36.93 ID:HjNNiH+40
最高権力者だったくせに今頃かよ
息子のため必死だな

62 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:37:00.81 ID:oP9Dz0h2i
つまり電気を使ってる奴ら全員無責任

63 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:37:32.16 ID:LupFqc600
.
※※※ 生中継放送中! ※※※ 生中継放送中! ※※※ 生中継放送中! ※※※ 生中継放送中! ※※※

14:30〜 『 司法による勧進橋児童公園不法占拠事件の偏向判決を許すな! 倍返しデモ 』 [現代撫子倶楽部]

こちら ↓ ↓ ↓ から入って、お選び下さい。 デモ開始 15:30〜
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※しばき隊も来て、すごい感じになってます (>_<)
.

64 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:37:35.66 ID:tq6Hvy+30
原子力委員会のアンケートでは、98%が原発廃止支持で
推進派はたった2%しかいなかった。
廃止派の6割強は即時廃止、残りは徐々に廃止派
結果として民主政権は25年後の廃止という結論だったわけだが
根本的にこの国で原発推進は不可能。
25年が50年になる事はあっても、100年後には原発はない。
地震を止められない限り、推進派が増えることは難しい。

65 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:38:11.37 ID:y4SJmSR20
>>47
いや、俺は小泉信者といっていいほどの構造改革支持者だし
今の安倍政権の官僚肥大型旧護送船団復活の経済路線には大反対の、今となってはみんなの党支持者だが
今回の小泉の発言によって考えさせられたよ・・・
原発再稼動は核エネルギー技術維持のためにも必要(この点は現政権と一致した)かと思っていたんだが
やっぱりなぁ核廃棄物貯蔵も再処理も日本では不可能だし、ここはエネルギー分野も構造的改革が必要ではないかと思うようになったわ

まあ、俺が馬鹿か売国奴かの判断は君に任せるが
いわゆる反日左翼的な連中だけが今の小泉を支持してるわけではないと思うぜ

66 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:40:06.27 ID:tvOEc4QO0
>小泉氏は「原発必要論者は(使用済み核燃料の)最終処分場をつくることが政治の責任だと主張するが、
>できると思っている方が無責任で楽観的」

原発を止めれば最終処分場がいらなくなるわけでもないじゃん
できるかどうかじゃなくやるしかないだろ

67 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:40:24.66 ID:kKkzq5Kn0
電気料金→値上げ→無責任
電気料金→キープ→小泉さんはさすが。
電気料金→値下げ→神。

68 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:40:31.92 ID:a/v84xM30
>>60
>安全第一を大前提
この前提が不可能だろ。「安全」が確保できるなら別に原発をやめる必要もない。
それができないから脱原発なんだよ。
危険だと判明したものを廃棄することは当然のことだ。
もったいないで使い続けてまた事故が起きたらどうする。

69 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:40:43.95 ID:bU6LrjaU0
>>56
いつもの連中が反対運動してなけりゃとっくに決まってるよ
誰も感心無い、反対する奴らだけが祭りのように騒ぎ立てる
そんな状況だったために誰も決断に踏み切れなかっただけだから

70 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:41:14.62 ID:wsgA7Cr90
>>10
原発止めても黒字じゃん。

【社会】原発事故後初の黒字…東電社員が「夜の銀座」に帰ってきた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383470845/

71 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:41:25.24 ID:MLvZG49G0
例えは悪いかもしれないが

国電桜木町事故で百人も死んだから
新幹線の研究を辞めろと言うのに似ている気がする。
今では不可欠なATSも時代が時代なら
「電化も十分されてないのにこんな莫大な安全投資できるか〜!」ってお話。

原子力技術の研究と実用化は技術で食っていく日本には絶対必要だと思うがね。

72 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:44:40.97 ID:VFMQZPeR0
東京の地下に六ヶ所村を作るべき

73 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:45:18.81 ID:K985Gflx0
>>65
> いや、俺は小泉信者といっていいほどの構造改革支持者だし
> 今の安倍政権の官僚肥大型旧護送船団復活の経済路線には大反対の、今となってはみんなの党支持者だ

反日左翼と一緒に逝ってくれていいから。

74 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:45:55.99 ID:wMHyIoZ30
>>23
原発が放射性物質を生み出してると思ってるだろ
原発で放射性物質は増えない
核反応で核種が変わるだけ
だから燃料を掘った山に返せば元通り

はい、ケロンパ

75 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:46:00.72 ID:a/v84xM30
>>71
危険性のレベルが遥かに違う。
原発で事故が起きれば、国土は失われて国民にも多大な被害が出る。
こんな危険な技術で食っていく必要なんてない。

76 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:46:40.87 ID:QdhnO12U0
あんな分かりやすい隙を作れば、そこを突かれるに決まってるじゃん。

77 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:46:53.48 ID:PdklrmEv0
いつまでも再稼働しないから話はややこしくなる一方だ
もっとも菅直人にそんな決断はできんだろうしなあ
まだ野田はマシだったな

78 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:46:56.43 ID:gyQRY0dF0
正論

79 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:47:26.20 ID:VtqWAc4a0
>>68

じゃあお前は現代文明を拒否して洞穴にでもすっこんでろ。
火力だから安全だ、って誰が決めたんだ?

80 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:47:37.20 ID:4XrlCFrOi
最終処分場は下関になります

問題ありません

下関市民もだれ一人反対しません

81 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:47:48.52 ID:DuBjSgTB0
   
 
中曽根と小泉がリベラル転向か。


やばいな。

82 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:47:50.72 ID:yJRMZrfS0
アホアホ再稼働派はどの原発を動かしたいんだ?ん?

hi-netの30日モードで見てからどの原発と指定してみろw

83 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:48:36.52 ID:tq6Hvy+30
>>74
じゃあ埋めてこいよ

84 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:48:50.53 ID:d4P/DBvJ0
使用済み燃料の管理費用 年500億円 × 10万年 = 5000兆円
原発を100年動かすとして 5000兆円/100年 = 年50兆円

使用済み燃料の管理費用だけで年間50兆円
いったい誰がこの費用を払うのだろう?
原発の電力を使った人が払うのか、それとも将来世代に付け回すのだろうか?
よく考えてほしい

85 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:49:02.85 ID:FtFSeX0U0
アメリカの20分の1の国土で、原発基数がアメリカの半分もある、
ってのがまずおかしい

アメリカだと避難経路と計画がやや杜撰と指摘されるとすぐ廃炉なのに
日本は安全厨がやたらとごねる

86 : 【東電 83.0 %】 !ninja:2013/11/04(月) 16:50:02.41 ID:gyQRY0dF0
正論だな。
原発は完全に近い安全性が必要。

昔の原発は未完成。
今の原発も昔よりはましだがまだまだ未完成。あちこちに建設するには危険が多すぎ。

安全な原発が出来るようになるまで建設を延期すべき。

87 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:50:05.08 ID:a/v84xM30
>>79
何言ってるんだ?
火力は事故が起きても、二度と人が住めない事態にはならない。
何事にも事故のリスクはつきものだけど、原発のリスクはあまりに異常。

88 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:50:22.64 ID:XTTf/3lEO
国土を汚染まみれにして起きながら完全にコントロール出来ない原発を目先の金に眩んで推進する奴等の何処が愛国心溢れる保守だ 似非保守安倍信者共は日本から出ていけよ

89 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:51:51.25 ID:9oz/ph4T0
.


元公安調査庁調査第2部長(対外諜報トップ)と元産経新聞社会部(現ジャーナリスト)が原発問題について
//www.youtube.com/watch?v=33BqS933Jmo


中央アフリカのガボン共和国のオクロに天然の原子炉が存在していた



.

90 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:52:42.51 ID:HxfGDSNp0
>>75
そうだね、代わりがあれば敢えて使う必要ないよね。
それで代わりの発電方法の準備できてるの?

91 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:52:48.63 ID:DuBjSgTB0
「福島の被災者はアキラメてくれ」自民党石破ホンネをポロリ



石破氏は札幌市での講演で
「除染基準をどうするかについては、いつかは答えを出さないと福島の復興はいつまでたっても進まない」と語り、
国が除染による長期目標として示している年間の追加被曝(ひばく)線量1ミリシーベルトについて見直しが必要だとの認識を示した。
具体的な数値や地域の範囲については語らなかった。

11月2日23時46分
http://www.asahi.com/articles/TKY201311020372.html

92 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:54:25.32 ID:+YXJNRpFO
>>75
土地と人間のどっちが大事なんだよ。このまま原発0が続ければ、2045年には2000万以上の餓死者を出すことになるぞ。
まぁ、2025年までに戦争するって手もあるけど。

93 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:54:28.72 ID:/gWGUj+90
小泉さんのこういう所がよくない
これっと思うと突っ走り
だけど原発ゼロは感情的で無責任
原発ゼロを言う人達はまず自宅を再生エネだけにしてみればいい
NHKや朝日ら反原発マスコミも太陽光だけで放送すればいい

94 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:54:38.62 ID:y4SJmSR20
>>81
中曽根はともかく小泉は影響力あるだろ
小泉が別にあからさまなリベラルになったとは思わんが
原発に関しては国民に与えるインパクトはやはり大きいと思うわ

95 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:55:37.68 ID:HxfGDSNp0
>>91
全くその通りでいつかは誰かが言わなきゃいけない事ですね。
そしてそれは早ければ早いほどいい。
帰れる見込みもないのにいつまでも希望を持たせておく方が悪です。

96 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:55:53.47 ID:4XrlCFrOi
最終処分場は下関になります

下関市民もだれ一人反対しません

97 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:56:19.70 ID:Z505KpVw0
郵便の巨大利権すら葬った小泉だけに
原発屋も気が気じゃなさそうだなw

98 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:56:35.74 ID:msqGMXgU0
>>23
地中に埋めることや耐用年数10万年にこだわるから誰も答えることができない。
耐用年数50〜100年の貯蔵庫を地上に造ればいい。
耐用年数を過ぎたらその都度建て替える。それを人類が存続する限り続ければいい。
今ある使用済み核燃料のことを考えれば不可能ではない。そのうち技術革新もおきることでしょう。
問題は立地場所だが住民の反対で不可能と言うのなら
返還後の北方領土しかないと思う。
安倍内閣には是非頑張ってもらいたい。

99 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:57:32.61 ID:LawFtenn0
今だから原発ゼロが出来るんだろ

100 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:58:23.96 ID:HxfGDSNp0
>>98
今後100年は人が住めない福島第一原発跡地があるじゃない。

101 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:59:52.27 ID:FtFSeX0U0
ここで原発マンセー厨の住む地域に、核廃棄物の最終処理施設の設置な
文句はないだろ

102 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:59:55.63 ID:HUALDj0i0
>>50 原発推進派が政権をとって原発全基停止って…

日本は終わってるな。

103 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:59:56.82 ID:wsgA7Cr90
>>92
地震・津波がフクイチを襲えば終了じゃないの?
フクイチって今は防潮堤もないんでしょ?
燃料棒取り出し作業中に地震が来ませんように。

104 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:00:49.70 ID:SPdD5aK50
もうおじいちゃんだから
まじめに聞いても意味ないぞ

105 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:01:22.01 ID:msqGMXgU0
>>100
偽善的で申し訳ないけど
そこまでクールになれない。すまん。

106 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:02:19.88 ID:QkcIT4md0
>1

・そもそも核廃棄物を永久に引き受ける自治体がない
・自治体がないのに原発始めた
・「始めた以上は続けないと無責任」(A)
・「自治体がないんだから続けるほうが無責任」(K)

こういうこと? だとしたらKのほうが正しいわな

107 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:02:46.63 ID:dYhGOnH70
 津波は勿論電源喪失に繋がるが、それ以前に震度6を超える地震や大きな加
速度の直下型の場合、制御棒挿入がうまくゆかなくなる可能性がある。
 そこで配管が破損し冷却不能に陥ればチェルノと同様の臨界制御不能、原子
炉爆発、放射能の爆発的放出になってしまう。福島と違って、何百、何千人の
決死の作業者が必要になり、急性放射線障害での死者だけでも、数十人から数
百人は出るだろう。
 もし、「原発銀座」で上のような最悪の事故が起きた場合、複数の発電所に
被害が連鎖し運転制御が不可能になることも想定される。そうなれば北半球全
体に高濃度の汚染が広がってしまう。
 人口密集地の関西は全域避難、日本は農林水産業はもとより、全ての産業に
大ダメージを受けることになろう。国家財政は完全に破綻、国際的信用は地に
堕ち、他国への賠償は嵩み経済は再生困難に陥る。「二発目の原爆」を食らえ
ば日本はお手上げだ。
 再稼動が電力の需給と関係無いことが周知の事実となった今、上記のリスク
を日本国民が負う必要など一切無いのだ。
 経済の浮揚と関連従業者の食い扶持は、廃炉事業と再エネ産業に見出すべき
である。

108 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:03:16.30 ID:rPivClNtP
>>74
いまの原発は、燃料より燃えカスのほうが放射能も発熱量も大きくて危険だから問題なんだよ。

109 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:03:47.69 ID:SPdD5aK50
アベシが森元とゴルフいったり仲よさそうだがら
すねてみた みたいな発想だろ

おじいちゃんだからなw

110 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:03:44.21 ID:Z505KpVw0
もう安全じゃない事がバレてるのに
安全なんです!安全なんです!って言ってるだけだしな
大震災クラスを想定した見直しとか全くする気がないw

111 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:04:06.91 ID:wsgA7Cr90
>>100
頻発する地震・高い人口密度・豊富な地下水からすると
処分場に適した場所は日本にないらしい。
どこにもないなら既に汚染された福島でいいと思う。
除染に使うお金を移転補償に回した方がいいよ。

112 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:07:03.83 ID:oP9Dz0h2i
>>84
これだから文系は死んだ方がいい

113 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:07:17.05 ID:1n0qgk310
効いてるw効いてるw

114 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:07:17.67 ID:C9F63omI0
>>68
コレが「原発ゼロ派」の知能の限界なんだよ。
今すぐ原発の稼働を止めても、事故が起きない危険性はゼロにはならない。
原発事故ってのは、原発を作ってしまったら、
稼働しようが停止していようが、事故の発生の危険性は大した差がない。
原発事故の危険性からいえば、「既に詰んでいる」んだよ。

115 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:07:52.16 ID:DuBjSgTB0
おおよそ福島県の半分が永久放棄地!

≒1万平方キロ


仮に原発が東海大地震、南海大地震で10箇所ぐらい事故を起こすと10万平方キロ
で人が住めなくなる。さらにテロや戦争では故意に狙われる。


日本全土37万平方キロ、すなわち


国土の4分の一が失われる。
国土の4分の一が失われる。
国土の4分の一が失われる。
国土の4分の一が失われる。

116 :医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr :2013/11/04(月) 17:08:00.38 ID:UoAxpirn0
原発立地が最終処分地も受け入れるという決断をしたら
小泉の言ってることは無効化できる

さあ石川でも福井でも北海道でもどこでもいいですよ
原発がいいなら最終処分地もOKなのでは?

原発はOKで最終処分地がNGというのも変な話ですな

だから結局、本当は危険だとあなたたちが証明してるんじゃないですかw

117 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:09:53.18 ID:wsgA7Cr90
>>114
在日は既にいて追い返すこともできないから
2倍3倍に増えても問題ないってのと同じだね。

118 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:09:50.13 ID:/CPQ28uzO
小泉は今や引退してるんだから政治的な発言をすべきでない

119 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:10:44.18 ID:uJO6TS+h0
>>118
なんで?

120 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:12:18.10 ID:HxfGDSNp0
>>111
福一の10キロ圏とかの被災者は何年待とうと帰れる見込みなんてないんだから
早く無理ですと言ってあげるべきだよ。
みんな無理なの分かっているのに誰も言わないから結果無駄な時間を被災者に使わせている。
政府はとっとと福一10キロ圏は今後50年は立ち入れないから国が管理して被災者には
東電が責任持って補償するという宣言出さないと福島の復興はスタートすらしない。

121 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:12:34.29 ID:SPdD5aK50
小泉の言いたいことは、原発推進に舵を切りすぎないように
だれかリアリティーのある政治家を頭にしろよ 山太郎って( ´゚д゚`)

おれもその役割果たしたいけど、おじいちゃんだからな 脱原発派の
奴らはもっと頭使えよ。太鼓たたいて踊ってる場合じゃないぞ

ってことだよw

122 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:13:11.84 ID:Z505KpVw0
安倍が進次郎を斬らないってことは
自民同士のプロレス
経政会も自民に居られるしね

国会自体が自民党のプロレス場化しとるw

123 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:13:19.08 ID:wsgA7Cr90
>>114
俺は未使用核燃料を枕にして寝るから
君は使用済み燃料を枕にして寝てくれ。

124 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:13:42.31 ID:C9F63omI0
>>98
北方領土に人が住んで居ないとでも?

125 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:14:02.56 ID:rPivClNtP
いまの原発は外部からのエネルギー(電力)が切れると、勝手に爆発する。
普通の機械が、スイッチ切ればとりあえず最悪の事態を防げるのとは逆。

まるで、急坂にダンプを止めて、ブレーキではなく
微妙なハンクラでアクセルを踏み続けて止めているようなものだ。
そして、我々はその下の家に住んでいる。
ヒューマンエラーや天災で制御システムのどこかが壊れれば、大事故になる。

>>106
日本が原発を始めたときは、核のゴミは日本海溝に捨てればいいと思っていた。
今でも日本海溝に捨てろという専門家はいるが、
条約で禁止されているから国際政治的に不可能。

126 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:14:17.58 ID:ztGKd0kC0
当時の責任者達で推進するなら首吊れ
電気も食料も粗末にしたんだから、推進するなら電気使わず食事も採るのは甘え

主に対策工事の権限持ってた当時の責任者連中

127 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:16:46.21 ID:VtqWAc4a0
>>87

バカの典型である「あとから条件付」
ちなみに事故で死んじまったら住む住まないの問題じゃなくなると思うのだが。
その危険性であれば火力や水力のほうが大きい。
また地熱なんか溶岩が噴出すとか硫化水素が噴出すとかおこれば
もうそのあたりは住めない可能性も大いにあると思うが。

128 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:17:48.63 ID:HxfGDSNp0
>>117
違うんじゃね。
在日はすでに多数が日本に住み着いていて今すぐに全員を帰国させるのは無理だから
悪い奴から徐々に減らしてゆくゆくはゼロにしましょうって話でしょ。

129 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:18:59.45 ID:C9F63omI0
>>117
いや、在日朝鮮人はあと100年もしないうちに日本国内から死に絶える。
放射能廃棄物の半減期の比ではない。
絶滅できる。

130 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:19:10.62 ID:msqGMXgU0
>>124
現在はロシアの方たちが住んでいます。
返還後はその人たちはどうなるか?条件にようでしょう。

131 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:21:02.46 ID:drvNikXw0
じじいぼけたか?原潜原子力空母を繋いでる地元のくせにw

132 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:21:32.76 ID:z1FRQoz70
どちらも原発を縮小して0に持って行くのが望ましい事は重々分かってるだろうに。
意見が違うのではなく理想論で発言する小泉氏と現実に即した発言をする
安倍氏、ということだろう。

133 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:21:28.32 ID:msqGMXgU0
>>130
訂正
条件によう→条件による

134 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:21:59.00 ID:f4f6DJkb0
>>1
これは支持されない。

135 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:22:36.10 ID:y4SJmSR20
>>121
いやぁ、俺は意外と小泉は今回だけは本気と見た!
彼の理念上、おそらく今の自民党一党独裁的な政治的風潮は嫌なんだろう
自分が先頭に立って改革政党として為政を行う自民党でない限り

幸いにして、改革派保守は今の野党(たとえばみんなの党、維新、民主党右派)と
数はそれなりにいるわけだから、おそらく小泉は自民党の一部も取り込んで
いずれこの原発問題を一大テーゼとして郵政のときのように政界再編を仕掛けてくるとみた!
(ってか、個人的に希望するw)

ぜひ、そうであってほしいw
安倍にはアベノミクス3本目の矢(規制緩和、構造改革)などは絶対にできないと思うから

136 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:24:08.28 ID:3uvyXUxu0
なるほど。こいつをアメリカに原発を廃止するよう外遊させよう。

137 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:24:27.60 ID:+cWx8WPV0
>>114
小泉が言っているのは危険性の話じゃない

138 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:26:28.06 ID:HxfGDSNp0
>>132
そうだよね、ゆくゆくは原発をゼロにするにしてもそれなりの準備期間は絶対必要なんだから
その間だけ暫定的に原発を動かして国富の流出を少しでも減らすと考えるのは為政者としては当然の事。
今は原発の代わりに効率激悪の古い火力で発電してるから燃料費が嵩んで国富がどんどん流出してる。
言ってみれば燃費10キロの自家用車持ってるのにわざわざ燃費5キロの古いクルマで毎日通勤してるような話。
こんな事したらガソリン代が倍掛かって家計は大赤字。

139 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:26:39.17 ID:EUw10X5k0
>>136
アメリカでは経済性でLNG火力に原発は太刀打ちできなくなってるよ

140 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:27:27.29 ID:rzrihQEc0
福島にうめりゃいいだろ
どうせ住めないし、仕事ないし
そこの土地を二倍でかいとりゃ満足だろ

141 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:27:38.61 ID:C9F63omI0
最終処分場、あるいは廃棄物保管場所は福島第一原発跡地の一択。
何時になるか分からんが、
廃炉した原発跡地に作るしかない。

それこそ政治判断で現地の被災者に引導を渡すしかない。
心情的には耐え難い事だが、現状を客観的に判断すると、
他に選択肢はない。

142 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:27:55.51 ID:DgHQqlCd0
α線は紙一枚で遮蔽 最大10cm飛ぶ電離作用が強い秒速15,000-20,000km
β線はアクリル樹脂板で遮蔽 最大15cm飛ぶ遮蔽物によって減速したさいにはX線が発生する
γ線は透過力が高いコンクリート厚さ30cmごと、鉛厚さ5cmごとに線量が1/10にまで減らすことができる
X線はレントゲン、CTなどに使われている

143 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:28:22.26 ID:mUZeUKFj0
いずれくるしんじろ坊っちゃん時代の為に
親バカは布石打って歩いてんだよ
普通に考えれば代替えが具体策も持たないのに
何言ってんのって話だろ

144 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:28:45.43 ID:Z505KpVw0
地下かどっかにいった燃料に手も足も出ないのに
福島第一跡地が利用できるんだろうかw

145 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:29:04.04 ID:aKCvKPOo0
>>132
安倍が現実に則して発言しているか?????
安倍も、ゴミはそのうち何とかなる・・・という理想論だろ???
原発維持にしても、今のままではダメなのは同じ

ずーーーっと理想論に終始し続けてきた維持に対抗して、廃止の理想論をぶつけ、
その結果、廃止の理想論に打ち勝つために、維持が理想論から踏み出して、現実に近づく
のは良いことだと思うぞ

146 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:29:06.84 ID:+6n1w0X+0
原発のコストはトータルでは高いよ
使用済み核燃料は半永久的に「原発内で」保管冷却し続けなければならないからな
どれだけ電気代が掛かるんだって話よ

最終処分場なんか出来るわけないからな
地層処分の妥当性云々以前に、受け入れる自治体なんか存在しないから
原発自体が使用済み核燃料の貯蔵施設なんだよ
核のゴミは、もうこれ以上増やす余裕無い
原発内のプールは満杯だから

147 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:29:08.31 ID:GLzKcuwe0
ユダヤは頭がいいはずなんだが
朝鮮人の使い方だけはいつまでたっても上達しない
反原発もそこらの朝鮮人主体にやらせたおかげで虫の息になった。これじゃ狂言が成り立たん

結局主力の小泉が表に出る羽目に。どこもかしこもまともな手ごたえの奴がいない

148 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:29:32.63 ID:DOTtXUdo0
現実に使用済み燃料を一本も処理できないわけで、原発は今もうすでに行き詰ってる。

149 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:29:50.89 ID:EifVrowy0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |
      |    ┤  ===、 , ==|  | 
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     
      く   .^|        - ゝ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヒi_,| \l  [ ――.|    <   毎週金曜日の首相官邸前脱原発アクションにサプライズ参加して
        ,,, -/\  \____,|     \  一気に国民の心を鷲づかみにするプランを温めています(キリッ)
     ―'|  \  \    |\_     \_________________________
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

150 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:30:47.17 ID:rzrihQEc0
>>144
原発跡地はコンクリ埋めとかして
廃棄物は住んでない警戒域とかにつくりゃいいだろ

151 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:31:30.69 ID:81ll4cXf0
自民支持者だが普通に原発はなくしたほうがいいと思うな
ただヒステリーに今すぐ原発ゼロとかいう反原発派ではない
いずれはそっちの方向にうまいことシフトしながら舵を切らないといけないんだろうし、小泉くらいが提起してくれてよかった
政局や、現在の社会の成り立ち上、原発維持を打ち出してないといけないんだろうが、
政局の兼ね合いから意地になって推進するものでは絶対ないな原発は

152 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:32:27.59 ID:5t/LFjjh0
原発が安くあがるなんて大嘘じゃねーかよ
ちょっと一箇所事故っただけで多額の負債を抱える上に、周辺への悪評ぱねえ経済的悪影響凄まじい
そんなリスキーなエネルギーは金が掛かるだけだろ
もっと安上がりな火力発電にしろよ

153 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:33:53.21 ID:rzrihQEc0
>>151
[自国でできる]次世代エネルギーに力を入れて
それが出来るまでは安全に力を入れて原発でいいだろ

154 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:34:01.60 ID:HxfGDSNp0
>>144
福一の免震棟はあの地震と津波でもビクともしませんでしたよ。

155 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:34:12.74 ID:aKCvKPOo0
>>150
福島県が反対しなきゃ出来るんだけどねぇ・・・・
福島県はこの期に及んでもまだ、
どっかに持っていって処分しろ、福島原発を最終的な処分場にするのはゆるさん
処分のための恒久的な施設は作らせない、全部、仮設でヤレ
って立場だからねぇ・・・

156 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:35:53.42 ID:dO2cVEf90
これは支持できない。小泉さんは間違ってる。

157 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:36:16.33 ID:DuBjSgTB0
小泉の脱原発発言は8月のフィンランド・オンカロ訪問以来、10回を超える。
しかもこのところ毎日どこかで講演して、そのたびに大部分をこの脱原発
に割いている。


そうとう気合いが入っている。つまりすでに燃え上がっているといってもいい。
この調子で行くと年内になにかの結論が出る方向へ動くと見える。
安倍を強引に方向転換させるか、あるいは、引き摺り下ろすこともありうる。

そのくらいホンキでやっていると見た。

158 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:36:18.24 ID:/zLFnVrz0
>>142
体の中に取り込まれストロンチウムはどうやって遮蔽すんの?

159 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:36:30.45 ID:arM8OAqh0
その前にアメポチ構造改悪で
自殺した多くの日本人の御霊に謝罪しろよ、国賊小泉

160 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:37:00.41 ID:KmYiHgyC0
抽象的な必要・不必要に論点を絞って有利に進めたい勢力が有るんだろうけど
現実には既に有るものをどうするかって話だけだから
現在安全運用出来るものはいつ迄使うかとか、廃炉解体の道筋とか廃棄物の行き先とか
その辺の議論無しには何も始まらないよ。

161 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:37:31.84 ID:aKCvKPOo0
>>153
原発で発電する電気代に、最終処分場の建設・維持・管理の代金を上乗せすれば
>[自国でできる]次世代エネルギーに力を入れて
>それが出来るまでは安全に力を入れて原発でいいだろ
なんて言えないよ(笑)
なによりもコストが高い電気になる

162 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:37:44.08 ID:2poZ8TH90
影響力のある小泉が原発反対を言ってるので
東電やゲ原発推進派がまた日本を人工地震人工津波で襲うぞと脅してるぞw
低能朴クネが隠れ韓国人のっキョッポ安倍晋三に「ドイツに見習え」発言して
人工地震サインを出してるつもりwらしい

163 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:38:03.71 ID:dO2cVEf90
原発は必要だ。

日本だけがやめても無意味なんだよ。

技術的な革新にお金をつぎ込まないとどうにもならない。
世界レベルで解決するテーマだろ。これ。

164 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:39:31.59 ID:LdjFPPjM0
.



原発推進派は事故の責任とってからほざけよ。




.

165 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:39:37.65 ID:/zLFnVrz0
>>163
次の過酷事故は中古部品で原発つくってる韓国だと
俺は予想してる。

166 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:39:42.70 ID:HxfGDSNp0
>>152
確かに最新式の火力発電は原発以下のコストで発電できるんだけど
今から作っても稼働するまで普通は10年、早くても5年くらいは掛かるよ。
それまでの間原発止めてると原発の倍のコストが掛かる古い火力で発電しなきゃいけなくて
電気料金めちゃくちゃ高くなるけどいいかな?

167 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:40:40.41 ID:2poZ8TH90
1995年1月17日
マルコ・ポーロという雑誌でナチ・ガス室はねつ造だったという記事を掲載。
→ユダヤ人協会、イスラエル外務省から猛抗議される。
→阪神淡路大震災発生
→死者6千人以上

2011年3月11日
氣志團がナチス親衛隊の衣装でテレビ出演
→ユダヤ人協会、イスラエル外務省から猛抗議される。
→東日本大震災発生
→死者1万5千人以上

2013年7月29日
麻生太郎がナチス憲法を称賛。
→ユダヤ人協会から猛抗議

→(仮)811大震災
現実には8月8日に南海トラフ人工地震・和歌山中央構造線人工地震計画大失敗

168 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:40:49.85 ID:J1T1jBY10
どっちゃみち最終処分場はいるんでしょ?
まぁ小泉はアホやな

169 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:41:29.84 ID:rzrihQEc0
>>161
フル稼働原発は2011前の時の金額だしいつもどうり
管理費に何兆円かけるつもりやねん

170 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:41:42.51 ID:5t/LFjjh0
例えば原発が一回爆発した場合、周辺の人間が1000人程度死んでもそれで済むなら別に構わない
だが、一旦事故るといつまでも収束できず金を垂れ流すしか出来ない金食い虫の原発は要らねえ

171 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:42:20.15 ID:DgHQqlCd0
>>158
放射線物質を体内に取り込むと
各種放射線を肉体が遮蔽する事になる
α線は多分外からは測れないだろうね

172 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:42:32.35 ID:HxfGDSNp0
>>161
それらの費用は今すぐ原発をゼロにしても掛かるお金だから
原発を止めても動かしても同じ事じゃないの。

173 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:43:17.50 ID:HqC//uPC0
放射能で汚染された土地に住まなければならないなら、
それも仕方が無い。でも原発をやめられないだろが。

じゃァ、原発をやめさすために小泉さんは福島に
住所を移して地元の人たちと共闘するの? 都内でホテルぐらしでしょ。

それじゃ、本気じゃないよ。とてもそうとは思えない。

174 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:43:26.60 ID:aKCvKPOo0
>>166
>それまでの間原発止めてると原発の倍のコストが掛かる古い火力で発電しなきゃいけなくて
>電気料金めちゃくちゃ高くなる

だから、それよりは安い自然再生エネルギー発電の需要が高まる・・んだよ
火力は高い、だけど原発は動かせない・・で始めて、自然再生エネルギー発電に焦点が当たるのさ
原発で発電という手段を残したままだと、自然再生エネルギー発電は発展しない

175 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:44:12.13 ID:QcK14zoG0
小泉のが正論だな。
選挙では自民党は脱原発ですよといいながら、政権を取ったらコソコソと原発推進の
根回しを始める様を見せつけられると、暗い未来しか想像ができない。

姑息な小細工せずに、ちゃんとした未来のビジョンを描けるリーダーって、日本にはなかなか
生まれないよな。政治制度が悪いんだろうか?

176 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:44:34.57 ID:rzrihQEc0
>>170
なんで爆発する前提やねん
安全に力を入れて原発動かせばいいだろ
もちろん次世代エネルギーが開発されるまでな
いつまでもと言うつもりはない

177 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:45:26.23 ID:5t/LFjjh0
>>166
今現在、電気料高いじゃねーか、福一のせいで
他の原発稼動してまた地震でポポポポーンした場合、日本の今の財政状態で
フォローする事が出来るのか?

>>172
原発が止まっている場合、大地震が起きた場合に動かしている時よりも
まだ何とか出来る可能性が高まるだろ?

178 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:45:48.36 ID:HxfGDSNp0
>>174
原発で発電という手段を残している今でも太陽光発電とかすごい勢いで普及してると思うけど。

179 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:46:02.19 ID:HqC//uPC0
本気で原発停止をライフワークにするなら、
小泉さんは全てを捨ててこれ一点だけに賭けるくらいじゃないと無理だ。

それほどまでに原発の魅力は大きい。
じゃなきゃ、福島の後も作られるはずがない。

停められたらすごいよ。世界史に名前が残る。

180 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:47:42.67 ID:5t/LFjjh0
>>176
安全に力を入れているようにみえないからだろーがボケが
特に東電なんて信用すらできねえ
一度喪った信頼ってのは取り戻すのは至難の業なんだよ、ボケが
第一、日本の原発なんてどこも老朽化激しいだろうが
今現在、日本のどこもいつ大地震来てもおかしくない現状なのに、それに
耐えられる耐震性があると信じてんのか?
なんつーおめでてー頭だ

181 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:48:18.80 ID:aKCvKPOo0
つまりだ、今までの日本のエネルギー構造は
火力は高い、自然再生エネルギー発電も高い、なら原発・・・で
ゴミの問題も、再処理の問題も、税金から支払われる「隠れ電気代」の補助金問題も、
なにもかも後回しにして、闇雲に原発で発電してきたわけ

そこで、原発・・という選択肢を無くし、火力と自然再生エネルギー発電をガチンコで勝負させましょう
という「構造改革」をする必要があるんだよ

182 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:48:26.76 ID:HxfGDSNp0
>>177
だから福一の事故費用は原発動かさなくても掛かるんだって。
原発止めていたら、その今現在高い電気量が更に高くなるという話なのだが。

183 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:48:46.03 ID:HqC//uPC0
元首相でも「無理」だよ。

それはね。原発が魅力的だからだ。

だからこそ、技術革新を期待するしかない。
薄い期待でもそうだ。

それをひっくり返せたら、偉人ですよ。
ヒトの欲望をひっくり返したということだから。

184 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:49:52.52 ID:5t/LFjjh0
>>182
今現在稼動してる原発ないだろボケ

185 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:49:58.79 ID:TWVrllqC0
お前が評価されてる拉致問題も
対立してる安倍の機転が生んだ賜物だと思うんだがね

186 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:51:08.05 ID:jBeiEakY0
小泉元総理は何で今頃、って疑問があるのだが

本人は正直に話しているのだろうか?

187 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:52:07.29 ID:rzrihQEc0
>>174
光は死んだ、不安定
風力はゴミ
地熱は温泉業界からの圧力

どうすんの?
>>177
福一の所為ではありません
増えた火力の所為です
>>180
地震で原発は死んでない
代替案だせやゴミ

188 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:52:10.95 ID:aKCvKPOo0
>>177 >>178
結局、原発を動かせば電気代が安くなる・・っつーことが【幻想】なのよ

一般家庭ぐらいの電力消費規模であれば、
自然再生エネルギーを使用して自分で発電して蓄電し
発電した電力に応じて使用量をコントロールしながら自分で使う

のが、一番安いんだよ

189 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:52:21.87 ID:HxfGDSNp0
>>184
例えば関西電力は原発稼働を前提に電気料金を算出しているので
仮に原発が稼働しなければ更なる値上げが必要だと明言しております。

190 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:52:52.60 ID:FX4/9hox0
核のゴミの問題は、今脱原発しても、推進しても。
どの道正面から向き合わなきゃならないことなんで。

核のゴミをどうするのですか!って推進派に迫るのは、卑怯なんだよね。
むしろ、脱原発のほうこそ、ここに処分場作りましょう。これだけの金を掛けましょう。
っていう提案をしなくちゃならない。

我々はこれまでも反対してきた。だからそんなことは知らない。って。
それは駄目だ。

でも、今の脱原発の人達は。脱原発をすれば、今ある核のゴミがまるで綺麗に消えるかのような。
如何にも金が掛からずに済むような。…俺の思い過ごしならいいけど。

191 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:53:44.48 ID:tJihwMa40
>>1
コイツどうしちゃったの?
変な宗教でも始めたの?

192 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:53:54.11 ID:1lGUQVGr0
こちらができるアドバイスは、まず、小泉さんは住所を福島に移すことだ。
それも、制限区域ギリギリのところへ。

そして、そこに住んでいる人たちと交流すること。
表舞台に引っ張り出すこと。情報発信力をもたせるために助力すること。
元首相じゃなくて、人間小泉として取り組むこと。

本当に一人の人として地べたを這いずり回るかくごなら、
世論が動くかもしれない。でも、たかみから「運動」していたらダメだ。

小泉さんは政治家としてのキャリアの頂点にいたった。
それを捨てる覚悟があれば、あるいは、とおもう。

193 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:54:33.54 ID:PTL+W9Oc0
強姦 良かったねえ
ぼくは 親の力でうやむやにしたんだねえ

姦動した !!

原発反対っ !!

194 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:55:08.33 ID:KgSomvQ90
管理サイドに有耶無耶にする癖が残ってる限り、原発は扱ってはいけないだろう

195 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:55:25.13 ID:jBeiEakY0
>>178
太陽光発電が普及しているのは、補助金と固定買い上げ価格だよ
守銭奴が目の色を変えて今年中に許可をもらおうとしているよ

196 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:55:59.82 ID:Trl80IKt0
>>168
最終処分場なんて出来ないよ
使用済み燃料は各原発に置きっぱなし
核燃サイクルは破綻してるし、六ヶ所も受け入れないから

197 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:56:41.23 ID:aKCvKPOo0
>>189
そうだよ

>例えば関西電力は原発稼働を前提に電気料金を算出しているので
>仮に原発が稼働しなければ更なる値上げが必要だと明言

している・・・そうなれば、一番安い電力は、

自然再生エネルギーを使用して自分で発電して蓄電し
発電した電力に応じて使用量をコントロールしながら自分で使う電力になる

そうなってしまうと、関西電力から電気を買う人が少なくなって、関電の損
だから電力会社は、原発を動かそうと必死なのよ

198 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:57:09.36 ID:1lGUQVGr0
福島の地元の生の言葉を代弁できれば。

あるいは、とは思う。

都内でホテル暮しをしていては説得力ないよ。

199 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:57:13.71 ID:I5GhCWbe0
>原発なき後の地域対策や代替エネルギーの活用を考えるべきだ」と述べ...

代替エネルギーである核融合技術の実用化には、後70年はかかると言われてますが。
無責任はどっちだ。

200 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:57:39.45 ID:XTTf/3lEO
>>114 原発を稼働させたら処理が出来ないゴミがどんどん増えるだろうがよ 日本の土地が無限だと思ってるクチですか?
ゴミは勿論下関で引き取ってね

201 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:59:40.30 ID:1lGUQVGr0
小泉さんは群衆の情念を掴むのが上手い人だからな。

情念を駆り立てることもね。

良くも悪くも。

202 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:01:11.37 ID:iAmqfqwT0
「原子力をなくせば代替エネルギーの開発や普及が進む」なんてのは現実をみてない夢物語だけど
「より安全で便利なエネルギーの入手方法が確立されれば原発は自然となくなる」のは間違いない

原発なくしたいなら、反原発なんて無駄な活動してないで
新しい発電方法の研究開発を黙って進めればいいんだよ
電車や自動車だって蒸気機関車や馬車の使用を禁止して普及したわけじゃない
そっちがより安全で格安で便利だから普及し、古い手段は自然に消えていった

わざわざ原発を叩く必要があるってことは、
今現在原発以上に良い発電方法がないことの裏返しでもある

203 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:02:02.64 ID:FX4/9hox0
>>199
核融合も、飛び出してくる中性子線などを浴びまくった炉心材料が高レベル核廃棄物になるので。
それまでに、核の最終処分方針を決定しなければいけない。
メルトダウンの様な事故を起こさないという意味で安全な後継だっていうこと。

核を後10年とか動かすのと、今スグに停止させるのと、どっちが核廃棄物処理費用、燃料代、その他が掛かるのか。
それを知りたいね。

代替エネルギーも、今の「高コスト」な原発、その他由来の電力よりも安価に作ることが出来たら言うことがないんだけど。
原発のように、後年度負担、見掛けだけの詐欺的方法でも、この際構わないから。
原発よりは安全なんだから。

204 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:03:30.65 ID:aKCvKPOo0
つまりね、誰も彼も、猫も杓子も、電気は電力会社から買って使う
という、電気事業自体が、技術が進歩した現代では、もう、オワコンなんだよ

自然再生エネルギーを使用して自分で発電して蓄電し
発電した電力に応じて使用量をコントロールしながら自分で使える人は
電力会社から、どんどん離脱するべきなんだ

プリウスが出来て、ガソリンの世界では、石油元売りから離脱する人が増えているように、
電気も、電力会社に頼らない人が、次々に出れば良いんだよ

205 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:03:39.64 ID:u6zs5Ic40
小泉なんてもう民間人なんだから放っておけばいい
鳩山と一緒の扱いでOK

206 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:03:41.96 ID:Z4jcm9w+0
>>201
今の政治家では煽らせたら右に出るものはいないだろう。

橋下なんて足元にも及ばん。

207 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:03:55.57 ID:M2Q7QCno0
>>190
使用済み核燃料の持って行き場がもうないから、
再稼動は不可能なんだよ
原発を使用済み燃料の一時保管場所とするしかない
炉は動かさずにね

最終的には、フクイチの近辺に直接処分場を作るしかないな
とにかく、もう核のゴミは増やせない

208 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:04:40.63 ID:XTTf/3lEO
>>132 完全にコントロール出来ない原発をトルコに売り付けてる安倍が何だって?
事故が起きた時の保障や使用済み核燃料も勿論 日本が引き受けます(笑) 君の給料で払ってねwww

209 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:05:03.84 ID:0FA6jL1K0
>>202
その通り。

でもそれは主にはヒトの欲望を拡大するためだ。
だからこそ時限爆弾とはわかっていても安価なエネルギーとして重宝されるし、
重宝されてきたのが現実だ。

ヒトの欲望を止揚する、ヒトの欲望を制限する。
これが小泉さんの本当に言いたいことでしょ。
それを成し遂げられたら、偉人のレベルだな。まぁ無理だろうが。

210 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:07:37.95 ID:DuBjSgTB0
頭が二つの蛇とか、腕が6本のカエルとか現実に発見されてるwwwwwww
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211 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:07:54.01 ID:FX4/9hox0
日本が脱原発したら、GEとWHの特許を100%継承した、日立、東芝の子会社を何処かに移転しなければならない。
トルコのは三菱とフランスアレヴァの輸出。これは…フランスが引き取るだろう。

韓国…が涎を垂らしているけど、それは不可能。だって、日本に近すぎるから。危険だから。
韓国も、一つでかい事故起こして脱原発してもらわないと…でも全部日本海側なんだよね…。

安保上に問題を来さぬように、アメリカ本土に引き取って貰えたらいいんだけどなぁ。どうだろうな。

212 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:08:12.93 ID:zm7BE+gv0
エネルギーの問題もだけど、安全保障上の問題も大きい
ユダヤに首根っこナイフで突きつけられているようなもんだ
実際福島でやられたしな、小泉が懸念しているのはそれ
イスラエルが管理するようになったのは小泉政権時代だから責任を感じてるんだろう

213 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:08:13.34 ID:QcK14zoG0
選挙時に言ってたことが本当なら、自民党も脱原発を目指しているそうだが。

なんで、原発ゼロを目指すの一言が言えないのかね。その方向性さえ明確に打ち出せば、
再稼働のための説得だってスムーズに行くし、日本経済にも良いはずなのにね。

214 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:08:39.30 ID:d4P/DBvJ0
2011〜2014 新設火力発電所

八戸火力発電所(東北電力)CC
39.4万kW
勿来発電所(常磐共同火力・東電・東北電)IGCC
25万kW
広野火力発電所(東京電力)石炭
60万kW
常陸那珂火力発電所(東京電力)石炭
100万kW
上越火力発電所(中部電力)CC
238万kW
鹿島共同発電所(住友金属・東京電力)CC
30万kW
鹿島火力発電所(東京電力)緊急設置電源CC化
124.8万kW
千葉火力発電所(東京電力)緊急設置電源CC化
150万kW
川崎火力発電所(東京電力)CC
50万kW
姫路第二発電所(関西電力)CC
194.6万kW
吉の浦火力発電所(沖縄電力)CC
50.2万kW

合計1061.8万kW

215 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:09:10.00 ID:aKCvKPOo0
小泉が言っているのは

電気は、法人から個人から、全ての国民が電力会社から買って使うという構造は、
技術が進歩した現代では、もう必要ないのではないか

電気は、法人から個人から、全ての国民が電力会社から買って使うことを前提として
原発が必要か否かを論じることは、もはやナンセンスだ

ということなんだよ

216 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:09:20.95 ID:wsgA7Cr90
>>171
外部被曝が焚き火で火傷するのを論じてるのに
内部被曝は口の中に炭火を入れるようなものだな。
肉体が遮断ってもろ被曝じゃん。

217 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:10:03.50 ID:0FA6jL1K0
ヒトの欲望を押しとどめることは無理だろ。
だからこそ、原発という毒を飲んだんだから。
今だって世界中が飲んでるでしょ。

技術革新に期待するしかないよ。間に合わせとしてもだよ。
おれは、こういう点ではペシミストだ。

218 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:10:34.55 ID:Ckf/DsID0
     ッツmmmmmmmmmミッ
   ッツmm>'"´ __,,  ̄`丶mmミッ
   ッツmシ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾmmッ
.  ツm彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾmmッ
  ミm彡! :丶/|::/!!:.   :. .:ミ;=`゙' ヾmm',
  mmリ ,'f r",,ゞィ_, i  :. ヨ ●ヾ  ',mm!
  mm{  ' イ●ノ"´,:,!  ' "'ーヘヽ   Nlハ⊥
  mミリハ  .: '""_,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|   小泉はいい加減黙るニダ!!!
.  Wリ小! .:     ,ゞ・ ・'' ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   ( トェェェェェェイ )     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    \ェェェェ/     /l'´
     ヽ._):.:.、           ,. 'イ
         ヾ:.. 、      _,._,. _  、_
            ヽ` ¨""_ ,.--、丶`ヽ
             ヽ ,! '´/  ,.' ゙ ` 、\
     ___   /⌒Y´゙ /   ,. ,. ' ,!  l ,.\
    _ト_-`ヽ-┘、 {  ,! _`  ,. / _, '_,.   `ュ、
    ト,―'、ー ,r-‐ュ人_|  `Y ´ ,/ ‐゙ rl      )
     `i二ソ厂` `ー'、 _, ',.- /―/´      ノ
        匸´  , ヽ__,ノ ノ '"/     , - '´ !ノ !、
           ̄´\__,/ _,r{'´ ` ´ __ ノ{ リリ
      ,r‐、      .\  ヽ{. |、__,. ' ´ ゙i ノ,イ{
  ./ ̄ ̄\\     _,.ゝ、 _,.゙i \ __  -、丿´!|、゙i
/|      \\_,.イー`,  __,ノ__\_,  ヽ リ |,!___
| |          | |  ̄´ ̄         /` - ´ } ̄ ̄ ̄`ヽ\
\\.        | |             ,.イ,.ィ ,._,r'′     ノ |

219 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:10:35.31 ID:zm7BE+gv0
>>213
いえないよ、幹事長の石破ちゃんが東電べったりで娘まで入れてるんだから
不可能

220 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:11:41.44 ID:VQ4l0prI0
>>217
自分に酔うなよ気色悪い

221 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:12:02.84 ID:8awMgCVM0
天皇陛下バンザイと言った行為、
五輪招致で皇室の方々に出席していただいたのも政治利用にあたるんじゃないか

山本太郎議員のこと「やはり今回の過剰反応はあまりにも醜い。
だったら米長の時に何黙ってるんだよ、ということですよね。」― 宮台真司・首都大学東京教授

歴代総理は皆天皇家と親戚です、徳川家も。
https://twitter.com/koo2au/status/396657412221853696

ちなみに私RKの一水会や山本太郎についての見解は、「どうでもいい小者」です。
どちらにも否定的見方をしています。この類に時間を使っている暇はありません。
今、大戦争をやっているさなかに取り上げるべきテーマではありません。
info/201311/article_22.html

現在リチャード・コシミズ氏をはじめ多くの人が、不正選挙の裁判をおこしていますが、
これが不正選挙を行なった人々を怯えさせ悩ましているようです。
不正選挙はなかった事にされるというのが、これまでの彼らのやり方のようです。
ところが今回の不正選挙の裁判はリチャード・コシミズ氏が相手なので、
どうもこれまでのようにはうまく行かないようです。氏は大変頭の良い人なので、
裁判長であった斉藤隆氏に女装癖があり、その筋では"ビクトリア"あるいは"ヴィッキー"と
呼ばれていることをつきとめ、ブログ上で暴露してしまいました。
くわしくはリチャード・コシミズ氏のブログでご覧下さい。大変盛り上がっています。

222 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:12:40.78 ID:0FA6jL1K0
>>220
ヒトの進化についてずっと考えてきた。

そういうね。あまりしられない現実に触れた。
学問ってのはくだらない。

223 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:16:29.06 ID:0FA6jL1K0
だいたい、自分が予想した通りに動いているよ。
ヒトは収束する。誰もが言っていたことがこれから現実になる。

原発の問題をうまく着地させられるには、個人的には
技術革新しかないと思う。でも、その先はないだろうな。
どちらにせよ、長い目で見たらどん詰まりだ。

224 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:16:59.38 ID:YBlYB0OV0
>>213
自民は脱原発目指すなんて言ってないよ

225 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:18:28.55 ID:XTTf/3lEO
>>187 その代変案を潰してるのが原子村だろが いい加減にしろや安倍信者
バイオマス 太陽光 水力 風力 火力 地熱…… 雛型は出来てるんだよ だけど原子村がソレを許さない(飯の種がなくなるから)

226 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:18:27.02 ID:jBbythK00
.

原 発 は ト イ レ の 無 い マ ン シ ョ ン

.

227 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:19:10.31 ID:aKCvKPOo0
原発推進派は、
法人から個人から全て含めた今の電力消費者のウチ、
何パーセントが電力会社から電気を買う必要が無くなったら
電力会社は、国民は、電力供給のために原発を用意しなくて済むようになるか
という、分水嶺を全く考えていない

例えば、一般家庭の3割が、自然再生エネルギーにより、電力会社からの電力供給の必要性が無くなった場合
果たして、電力会社が、国民が、電力供給をするために、原発は必要なのだろうか・・・

228 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:20:50.74 ID:0FA6jL1K0
発展しない社会を選べないだろ?
だからこそ、どちらに転んでも終わりだ。

発展しないという選択ができないでしょ。
韓国や中国が発展して日本を追い抜いて行くのを
指を加えてみていられないよな。

ヒトの欲望はそういうもんだよ。原発は止められないよ。

229 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:22:40.30 ID:fgQk944f0
原発推進派が、
「再稼働しないんだったら、原発反対派が責任とって最終処分場作れよ」
って言ってるのを何回か見たんだけど、

頭わいてるの?

230 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:24:48.87 ID:Ly2W7C2Y0
現実的な案としては、

今ある原発は使い切る
使用済み燃料は原発内のプールに保管、プールが足りない場合は増設
核燃料サイクルは諦める
原発の新設もしない

政治的にかなり難しいが、将来は福島第一原発の近くに核のゴミの直接処分場をつくる
ただし、原発事故の処理に目処が付いてからの話
それまでに、地熱・風力。太陽光その他自然エネルギー、
高効率火力等の開発普及を急ぐ
発送電ぶんりも絶対に必要

231 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:25:27.40 ID:yIVgpHI2P
小泉は策士だよ
敢えて噛ませに回る事で、裏から安倍政権を支えようという作戦

野党のクズどもの蚊の鳴くような原発政策批判を掻き消し
原発議論は自民党を中心に回っているんだという イメージを上手く小泉は
国民に印象づける事に成功した

ま、息子も安倍政権には世話になってるし、今は余生みたいなものだし
これくらいのヒールに扮した腹芸は 小泉も余裕だろう

232 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:25:48.60 ID:dO2cVEf90
原発を止められないのなら、必死こいて技術革新するしかないよ。
カネをつぎ込んで技術者を育てるしかない。

だからこそ、小泉さんの主張には反対だ。
ヒトの欲望を制限しようとしても
うまく行きっこない。時間的な猶予も削ってしまう。

233 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:27:14.13 ID:DgHQqlCd0
>>216
こんなんもある

ストロンチウム90 半減期28.8年
カルシウムと同じような挙動をとり骨に蓄積され体内にとどまる期間が長くβ崩壊によりβ線を放出し、イットリウム90に変わる

イットリウム90 半減期2.67日
すい臓に蓄積され糖尿病を引き起こす。β崩壊によりβ線を放出しジルコニウム90に変わる

セシウム137 半減期30.1年
β崩壊によりβ線を放出生物学的半減期は平均70日

234 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:27:34.59 ID:aKCvKPOo0
原発推進派は、
法人から個人から全て含めた今の電力消費者のウチ、
何パーセントが電力会社から電気を買う必要が無くなったら
電力会社は、国民は、電力供給のために原発を用意しなくて済むようになるか
という、分水嶺を全く考えていない

法人から個人から全て含めて、電気は未来永劫、電力会社から必ず買って使う・・ことを前提に考えている

例えば、

一般家庭の3割が、自然再生エネルギーにより、電力会社からの電力供給の必要性が無くなった場合
果たして、電力会社が、国民が、電力供給をするために、原発は必要なのだろうか・・・

一般家庭の3割が、自然再生エネルギーにより、電力会社からの電力供給の必要性が無くなった場合
原発を動かさず、火力で発電したとしても、使用する、必要とする燃料は減る・・・

235 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:31:02.88 ID:ftEsDnvL0
>>229
動かしたら動かしただけ増えるのになw

236 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:31:25.10 ID:aKCvKPOo0
原発推進派は、法人から個人から全て含めて、電気は未来永劫、電力会社から必ず買って使う・・ことを前提に考えている

しかし例えば

一般家庭の3割が、自然再生エネルギーにより、電力会社からの電力供給の必要性が無くなった場合
果たして、電力会社が、国民が、電力供給をするために、原発は必要なのだろうか・・・

一般家庭の3割が、自然再生エネルギーにより、電力会社からの電力供給の必要性が無くなった場合
原発を動かさず、火力で発電したとしても、
電力会社が、国民が、電力供給をするために使用する、必要とする燃料は減る・・・

237 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:31:30.67 ID:Sug1aDai0
>>176
安全に力入れてるかね?
NRCは4000人いるけど規制庁の職員はたったの500人
テロ考えたら自衛隊に警備させるとか必要だけどそれもしていなし
やることやってるなら再稼動もいいけどこんなんじゃ出直して来いとしか言いようが無いわ

238 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:33:32.63 ID:zm7BE+gv0
>>176
福島でやっちゃったからね、安全に運転しますなんて言っても信用されない
そんな理屈はもう通用しない

239 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:35:02.15 ID:aJZrzc/70
韓国や中国が原発を推進する限り、無理。

こんな簡単なことが何故わからないのか。

240 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:35:18.62 ID:jLPWByx80
原発論争はとにかく最終処理場の場所の話からしろと
六ヶ所村なのか福一なのか、それとも別の場所なのか
これ決めて作業に入ってからやりあえ、つか小泉がこれを口に出せっての。

241 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:35:40.87 ID:InAQrUbu0
原発は停止してても維持費が掛かるんだよ
さっさと全廃炉してガス田開発進めろ

242 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:35:39.28 ID:0euw+QEl0
放射能廃棄物というゴミを出すのがわかっているのに、再稼働して、まだ生まれてもいない後の世代に負担を押し付けようとするのは無責任

5 名無しさん@13周年 [] 2013/11/04(月) 16:12:22.68 ID:OimLw/DV0 Be:
「今の段階で原発ゼロ」は無責任だ、分かっているくせに。
解決法がないのに、いきなりゼロは無理。

243 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:36:16.60 ID:aKCvKPOo0
つまり

自然再生エネルギーにより、電力会社からの電力供給の必要性が無くなる一般家庭が増えれば増えるほど
原発は必要なくなり、原発の変わりに発電するために用意しなければならない化石燃料も減る・・・・

そして

未来は確実に、自然再生エネルギーにより、電力会社からの電力供給の必要性が無くなる一般家庭が増える方向
・・・に向かっている

244 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:38:16.11 ID:uhrjBp3+0
理系の人、頑張ってくれ

245 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:38:14.27 ID:8/n6AqNe0
現在の再エネがいくら普及しても原発はなくならない
原発、火力、再エネ、その他はそれぞれ役割が違うから

246 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:38:29.47 ID:Q4ohs4FY0
>>49

だけじゃないが燃料費だけで6兆円も余計に使ってんだから無いわけないだろ

247 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:39:02.28 ID:Sug1aDai0
>>190
いやいやwww
再稼動すればそれだけゴミが増えるんだから推進派が率先して対策考えるべきだろw
だいたい全部再稼動したら数年でプールの置き場もなくなるじゃん。どうすんの?w

>>202
原子力推進勢力が再生エネルギー開発妨害してきたのはちょっと調べたら分かることじゃん
主に予算で
原発関連がここまで突出した比率になってんの日本以外無いで?

248 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:39:26.31 ID:aJZrzc/70
>>240
そんなものないよ。

分かり切ってるだろ。

でも、原発を止めるのは無理。
産業構造全体が、安価に見せかけた原発に頼ってるんだし。

249 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:40:34.97 ID:PLZZTSIe0
一戸建ては屋根に太陽電池パネルと小型風車の設置を義務付けろ
あと、蓄電池もな

250 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:41:01.39 ID:vPulglwC0
↓山本太郎が陛下に手紙を手渡しながら

251 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:41:22.48 ID:Kbs4OzO/0
そろそろ目立ちたがりの虫が騒ぎだした

252 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:42:03.66 ID:aKCvKPOo0
>>245
いいや、

自然再生エネルギーにより、電力会社からの電力供給の必要性が無くなる一般家庭が増えれば増えるほど
原発は必要なくなり、原発の変わりに発電するために用意しなければならない化石燃料も減る・・・・

そして

世界の未来は確実に、自然再生エネルギーにより、電力会社からの電力供給の必要性が無くなる一般家庭が増える方向
・・・に向かっている

原発は、もはやオワコンなんだよ

電力会社が原発使って一括発電して、法人から個人から、全ての国民にその電気を買わせて使わせる・・という
塩の専売公社制にも似た構造自体が、もはや時代遅れの考え方なんだ

253 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:42:55.48 ID:yJRMZrfS0
各原発の停止中の消費エネルギーが常時1基5〜10万kw
幅はおそらく使用済み核燃料の保有量で違うんだろうが
この絶望的な数字は

稼働すればするほど増えていく

燃料の輸入が国富の流出なら
原発は誰も得をしない国富の消失を産み出している

254 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:44:26.52 ID:8/n6AqNe0
>>252
現在の再エネの弱いところは、ピーク電源としてもベース電源としてもなりにくいというところ
電気が貯められるようになれば状況は変わるかもしれないんだけどね

255 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:45:10.97 ID:aJZrzc/70
四半期ごとの決算で、原発の料金よりも安い電力を
作れたら、原発は終わるだろうけど、それ以外は無理。

256 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:47:22.11 ID:8/n6AqNe0
エネルギー問題を語るうえで最低限知らなければいけない知識「電源のベストミックス」

電気を貯める技術が確立されない状況では、原発だろうが、火力だろうが、再エネだろうが、特定のエネルギーに偏ることはあり得ない
特に資源の少ない島国日本では
http://www.fepc.or.jp/enterprise/supply/bestmix/

257 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:47:27.25 ID:pWA+nIis0
中途半端にしてるから耄碌じじいや、基地外太郎が騒ぎ出す
こういうのはイスラエルや中国みたく、有無を言わせず動かせ
後は好きなだけ言わせとけ

258 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:47:47.89 ID:yJRMZrfS0
>>253
の証明として

売電料が大きく変わらない関電と中部電力は今年3月での決算が
関電約3500億の赤字
中部電400億の赤字
火力燃料費は中部電の方が2000億多くかかって
日本原電に1wも発電してもらってないのに
1200億も払っているのにだ。
そして中部電の使用済み核燃料保有量は1000トン足らず
関電原発11基の使用済み核燃料は4,000トン
関電の使用済み核燃料は今も増え続けているw

259 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:48:48.17 ID:IRHL4PwO0
>>254
地熱をガンガンやるしかない
熱源は国定公園とかがほとんどだ
国の決断でいける

でも、地熱が上手くいってしまうと、原発に引導を渡す事になるから、
政府は二の足を踏んでいるのが実態
地熱はベース電源になり得るからな

260 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:49:17.92 ID:ERO8KyKC0
>>215
だとしたら、小泉は、まったく今の技術を理解してないということだ。
徐々に脱原発ならわかるが、即時廃止はどうみても無理。

261 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:50:36.20 ID:aKCvKPOo0
>>254
一般家庭ではもうその心配は無い
例えば、全国的に日照時間が長いうどん県などのエリアを持つ四国電力などは
もはや、一般家庭に電力供給することを目的とした原発は必要では無い

もっと極論すれば、もはや一般家庭は四国電力は必要では無い

262 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:50:57.58 ID:enq9WzJB0
じゃあなんでお前が総理の時、原発なくそうって言わなかったんだよwww

263 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:51:07.25 ID:8/n6AqNe0
>>259
地熱の課題はポテンシャルとなるkWが稼げないところだよね
あとは土地の問題
太陽光や風力と違ってムラがないから、kWさえ稼ぐことができたら有能なんだけどな

264 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:51:56.36 ID:2poZ8TH90
日本人は電力会社を儲けさせるためにいるのではない
原発作動させた勝ったら今すぐに日本海で海溝人工地震を仕込むためにせっせと
日本海底に穴を掘削して人工地震や人工津波で日本海側の原発を攻撃しようとしている
反日アメリカのジィデスリゾリュージョン号のアジアモンスーン計画を止めさせろ!
それもできないなら原発を差ドプさせろというな!

265 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:52:33.85 ID:L8fZ8X7Z0
うーん、小泉ボケちゃったかなー。

別に政治家に限った話じゃないけど.
引退した後は現役世代に全て任せとけってことですよ (^o^)ノ

266 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:54:41.60 ID:aKCvKPOo0
>>254
一般家庭ではもうその心配は無い
例えば、全国的に日照時間が長いうどん県などのエリアを持つ四国電力などは
もはや、一般家庭に電力供給することを目的とした原発は必要では無い

もっと極論すれば、もはや一般家庭は四国電力は必要では無い

ではなぜ、四国電力は原発を動かしたいのか
それは、
四国電力が一般家庭という顧客を手放したくないから
四国電力が解体縮小されたくないから

267 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:54:53.36 ID:2poZ8TH90
「東日本大震災の原因になったのではないか?」と指摘をされている2011年3月9日に三陸沖で行われた海底採掘ですが、
今度は日本海側で米国の深海掘削船ジョイデス・リ・ソリューション」が大規模な海底採掘を行うようです。
それにしても、計画名がアジアンモンスーン」なのに、日本近海だけでの掘削とは笑ってしまいます。
日本海を起点に、朝鮮や中国にも津波が到来するような巨大地震でも起きるのでしょうか?
航海予定期間
2013年7月29日〜2013年9月28日

掘削船
JOIDES Resolution

乗船/下船地
バルディーズ(アラスカ州)/釜山(韓国)

268 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:55:44.14 ID:8/n6AqNe0
>>261
四国電力管内の電力事情は詳しくないんだけど、
一般家庭に供給する規制部門と、ビルや工場等に供給する自由化部門とではどちらがkW数が多いのかな

269 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:56:08.53 ID:cIFUz/Nw0
再生可能エネルギーがどれだけのものと思ってるのかな。
エネルギー効率から言えばお天道様のお陰で食料その他を賄っていた江戸時代以前と同じだね
再生可能エネルギーが夢のエネルギーと考えるのは幻想に過ぎない。
次に効率が良いのは化石燃料。
しかしこれは数億年単位の蓄積エネルギーを一瞬で消費するために酸素の消費による環境汚染が問題
酸素が大気中に無かった時代に戻って良いならかまわんが。
これらの問題をクリアする可能性より原発を安全運転する可能性の方が簡単だと思うがな。
使用済み燃料なんて角砂糖(死語?)位にして満遍なく地中に戻せば何の問題もないと思うが。
これこそ資源の地球再生化だな。
1カ所に全部集めようとするから危険なんだよ。

270 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:57:11.04 ID:2poZ8TH90
プロジェクト名が『アジアンモンスーン』という名前がついてるのに、なぜか日本海を掘削。
そして、日本海の真ん中から、福井県の大飯原発・高浜原発へ向かって、縦に4つも穴開ける計画になってるんですけど、これって。。
人工地震発生装置の埋め込みじゃないの??
海流と気候も同時にやろうとしてるんでしょうけど。
もう名前が『ジョイデス・リ・ソリューション』なんだから、悪趣味過ぎます。
この深海掘削船が掘削した海域で、軒並み大地震が起きていることは明白です。
で、一方の海底人工地震発生装置『ちきゅう号』ですが、原罪南海トラフ熊野沖を掘削中です。

271 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:57:31.62 ID:6HJH9XGa0
アメリカのガス屋から金貰ってんでしょ

272 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:57:56.05 ID:aKCvKPOo0
つまり、塩や鉄道などと同じように電気も

専売公社(=電力会社)を使用して、国家が国民に供給しなければならない時代

は過ぎたんだよ、もはやそんなシステムは、お役ゴメン、維持していてもコストが高く付くだけ

なのさ

273 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:58:17.13 ID:ERO8KyKC0
小泉、早く、代替え案だせよ。
話はそれからだよなぁ。w
理想だけいってるなら、小学生だっていえる。

274 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:58:45.88 ID:BELTQFfg0
どっちが無責任じゃなく
どっちの立場でもどっかにしわ寄せでて
何らかのことには無責任な面が出てくる

275 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:58:46.85 ID:oWdQrnDB0
韓国人のための政治家
   小泉純一郎

276 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:58:54.46 ID:Dic+P35r0
元民主党議員の原口一博氏が指摘した「安全装置」の撤去

もう一つは、元共産党議員の吉井英勝氏が国会で追及した
香川県多度津に310億円かけて作った大型振動台の撤去問題

この二つの安全対策を取り外すことなく、当初のとおり実施していれば、
少なくとも福島第一原発人災事故は、
ここまでの過酷事故に至らなかったことは確実

2003年
なぜ小泉政権は撤去したのか

277 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:00:13.89 ID:LZMeOGmo0
原発ゼロと電気料金の値下げなんざ、電力業界を自由化すればすぐにでも実現するわ。

東電はとっとと解体しろ。

278 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:00:16.73 ID:2poZ8TH90
人工地震 アジアモンスーン 日本海 ジョイデスリゾリュージョン で検索
人工地震 イルミナティ ちきゅう号 で検索

279 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:01:14.13 ID:9mqyIZ050
>>23
大気圏外

280 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:01:19.01 ID:aJZrzc/70
>>278
バカは黙ってろ!

281 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:01:45.33 ID:yJRMZrfS0
>>269
>生可能エネルギーがどれだけのものと思ってるのかな

一般家庭におけるレベルで
太陽光3kwでも夏場の冷房費が必要十分賄える発電量w

282 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:02:33.52 ID:t6f0P/+f0
>>277
東電は解体せずに廃炉責任をおうべき

283 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:03:03.80 ID:WoKfqafj0
下痢ゾーが言っている、燃料費4兆円増というのは、
燃料費だけだろ。

原発に要求される高度な設備投資やメンテナンス、人件費を入れたら
そこまでの差はない。
いいかげん、原発利権と決別しろ。
でないと、あっという間に下野するぞ

284 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:03:13.49 ID:jnOf3RPe0
あれほど安全といってしくじったんだから信用しないよ。
東電の馬鹿がやらかした。政府のせいにしてるけど無能の極み

285 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:03:56.48 ID:aKCvKPOo0
>>268
一般家庭に供給する規制部門と、ビルや工場等に供給する自由化部門
電力会社が両方とも、発電して供給しなければならない

から

原発が必要で、原発を使わなければ化石燃料がバカみたいに必要

ならば

自然再生エネルギーによって、電力会社から一般家庭に供給する規制部門の為の発電を切り離してやれば
原発も必要ではなくなるし、原発を使わなくても化石燃料がバカみたいに必要にはならなくなる

286 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:05:03.14 ID:jBeiEakY0
>>281
問題は、一般家庭ではないと思うが

287 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:06:47.92 ID:Sug1aDai0
四国はうどん茹でたお湯で発電すればええw
いや。発電したお湯で茹でればいいのか?w

288 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:07:05.56 ID:oWdQrnDB0
小泉のようなバカが出しゃばって起こした
原発災害なのも分からないとは

289 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:07:06.40 ID:55BXljhk0
>>285
それが嘘だとわかるから、反論してない罠
だから無責任

290 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:07:24.66 ID:2poZ8TH90
わかってるやつはわかってると思うが「原発」そのものに反対してるんじゃなく
バチカンカトリックや宗教など黙示録ハルマゲドン派や終末論秘密結社が
「戦争」ではなく、自然災害に見せかけた人工地震や人工津波や人工隕石や
天候コントロールによる人工台風や人工竜巻や人工洪水人工干ばつなどで
世界地球の人口削減民族浄化を遣ろうとしている陰謀に対して
「原発」があるとそういう宗教原理主義者やハルマゲドン派のターゲットになる
「原発」が危険だといってるんだ!
小泉親もバカなりに東北人工地震が人工地震人工津波福島の爆破という3連初の
日本への攻撃だと分かったから反原発を言ってるんだろうがああ!!!!!

291 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:07:59.61 ID:aKCvKPOo0
一般家庭に供給する規制部門と、ビルや工場等に供給する自由化部門
電力会社が両方とも、発電して供給しなければならない

から

原発が必要で、原発を使わなければ化石燃料がバカみたいに必要

ならば

自然再生エネルギーによって、電力会社から一般家庭に供給する規制部門の為の発電を切り離してやれば
原発も必要ではなくなるし、原発を使わなくても化石燃料がバカみたいに必要にはならなくなる

つまり、国鉄のように、全部を電力会社が発電して供給する・・なんてムダなことをしているから
原発を使おうが、火力を使おうが、自然再生エネルギーを使おうが、消費者が使う電気代が高い・・んだよ

292 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:09:22.36 ID:0d4Nwo280
原発が死因と見られる死者数、これまでに56人(チェルノブイリ)
化石燃料、特に石炭の燃焼(大気汚染)が死因と見られる死者数、毎年3万人

293 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:09:46.30 ID:jBeiEakY0
>>290
すごいな
人工地震や、人口津波、人口隕石

そんなのより、直接原発を攻撃すればいいじゃん

294 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:11:21.33 ID:yJRMZrfS0
>>292
日本の技術レベルじゃ関係ない話だな

295 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:11:53.38 ID:Sug1aDai0
>>292
原発は確定した死者数で化石燃料のほうは推定人数って比較対象としてどうなんだよw

296 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:12:49.23 ID:iyDYGhU+0
ピンハネ派遣ワーキングプアで、若者の未来を潰したの張本人がキレイな発電所とな

297 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:13:43.78 ID:0d4Nwo280
>>294
>>295

パンドラの約束って映画見てみたらいいと思うよ〜
日本は来春公開だけどね

298 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:17:03.09 ID:XJjlnIaK0
>>172
つまり作ってしまったら安全性無視でフル稼働すべき、というわけね

299 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:17:21.86 ID:oWdQrnDB0
ウラン鉱石採掘して放射線量下げて
ソウルより低い線量に戻してもなるのに
下らない
廃棄燃料で儲けるフランス原子力産業の手先が小泉で
特別騒ぐから大変なだけで
ウラン燃料枯渇すれば貴重な資源になる

300 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:20:51.85 ID:Sug1aDai0
>>297
俺は全面否定派じゃないよ
原発使い続けるならとっととやるべきことやれ
それすら出来ないならとっととやめろ派

で。>>295の質問に答えてないよね?

301 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:21:25.21 ID:d2yQ0phq0
「原子力」日本はこれで滅びる運命なのよ、また地震来るよ、今度は何処

302 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:21:54.98 ID:XTTf/3lEO
最終処分場は原発事故の原因を作った安倍のお膝元 山口県下関で☆

303 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:22:23.09 ID:oWdQrnDB0
レントゲンはセシウム必要で
骨髄移植は数シーベルトの放射線浴びさせるらしい

304 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:23:17.34 ID:ERO8KyKC0
>>298
>>172がいってることは、新しいエネルギーに頼る場合で、
原発を使わない場合でも、コストはかかるということ。
単純にいうなら、今の電気料払いながら、次世代エネルギーの電気料がかかるってことだよ。

305 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:28:17.20 ID:0d4Nwo280
>>300
推定じゃなくてさ、炭鉱事故で毎年亡くなってるんですよね3万人

306 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:29:05.96 ID:aKCvKPOo0
>>304
そうだね

今までのゴミ処理代+次世代エネルギーの電気料のほうが
ゴミ処理代を増やし続けて原発を使い続けるよりも

安い

って話だね

307 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:33:55.72 ID:aKCvKPOo0
このまんまじゃ、
対策すると高い、コストがかかる、からとpm2.5を増やし続けて、煙で霞んだ都市で生活し続けている
どっかのバカな国とおんなじだものなぁ・・・・

308 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:34:02.09 ID:0euw+QEl0
無理じゃねぇよwww
やりたくないだけだろwww

248 名無しさん@13周年 [] 2013/11/04(月) 18:39:26.31 ID:aJZrzc/70 Be:
>>240
そんなものないよ。

分かり切ってるだろ。

でも、原発を止めるのは無理。
産業構造全体が、安価に見せかけた原発に頼ってるんだし。

309 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:34:31.10 ID:0d4Nwo280
>>300

すみません 訂正です
2010年度の炭鉱事故の死者数は10万人です。資料は会社にあるので証明できませんが…。

2010年の大気汚染死者数は中国だけでも123万人らしいです。
こちらの死者数はネット情報なので鵜呑みにはしてませんがw

310 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:35:04.04 ID:XnPzqaa20
電気は余っている

311 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:36:31.97 ID:XTTf/3lEO
燃えやすい植物+大量に育つ植物を農家5人で作り 燃やして電気を…で 採算出るか? 誰か計算してくれ

312 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:40:01.32 ID:oWdQrnDB0
原発は自転車事故の被害より無かったが
一度暴走させれば大変なので阻止するのが必要なのも分からなかった
小泉は語る資格なし

313 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:42:55.37 ID:ERO8KyKC0
>>306は、なんでもいいから、反原発の人ね。
わかったよ。w

314 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:44:53.75 ID:oWdQrnDB0
管直人より知能指数低い総理
だったとは

315 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:46:33.08 ID:ERO8KyKC0
エネルギーについては、民主みたいに、やってみて無理だったとはできないから、
小泉は、まず、具体的な代替え案をだすべきだよな。
反対するだけで、代替え案がないんじゃ話にならん。

316 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:46:36.80 ID:dslvDMWy0
この話になると原発推進と反原発の原理主義者同士の煽りあいになるな。

317 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:46:47.41 ID:0Q2jZ/Jp0
シェールガス要因だって誰でもわかるよなw
太陽光で儲けようとした孫と態度同じ。

318 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:49:20.30 ID:0d4Nwo280
原発推進してるわけではないんですよ

次の世代のために環境・気候を守りつづけるのであれば「原発しかない」んですよ

319 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:50:51.32 ID:0Q2jZ/Jp0
やはり竹中平蔵は追い出すべきだったな。
奴がTPPの条件裏でいじりまくってるのを
エネルギー枠でサポートしてるんだろ。

320 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:54:02.93 ID:opcJ5W9Si
そもそも、今、小泉は「無責任」状態の一般人。無責任だという非難は、そのものズバリ。

321 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:55:28.40 ID:8//itZbw0
>>315
代替え案をだせと言うのは分かるが、かといへこのままで良い訳がない
どこかで廃止方向に舵を切る必要は、原発運用時点で必要だったんだと思う
実際どの国も核廃棄物に最終始末に有効な手段を持たないのだから

322 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:56:29.58 ID:oWdQrnDB0
九州から大阪 中部地方 関東にかけて
史上最高気温更新して大気汚染も更新してるの
分からないアホは楽だ

323 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:57:51.91 ID:Dic+P35r0
>>320
引退したただの一般人で
責任ある立場ですらないよね。

324 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:01:58.61 ID:4mVeORg80
まあ元々、変な人だったけど・・・正体現したか

同じ住所の団体

「さようなら原発1000万人アクション」実行委員会
原水爆禁止日本国民会議
フォーラム平和・人権・環境
STOP!!米軍・安保・自衛隊
東北アジアに非核・平和の確立を!日朝国交正常化を求める連絡会
コリアン情報ウィークリー
http://blogs.yahoo.co.jp/zodiacfumiya/23658960.html

325 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:06:41.94 ID:vkga7uGX0
派遣自由化と郵政民営化は間違いでした、と認めるなら話は分かるが、
原発なんて一番叩きやすいところを叩いただけじゃないか?
こいつにだけは理を説かれたくないな
朝鮮にも一番膝を屈した首相の1人だろ、安倍がそれを上回ろうとしているけどさ

326 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:10:30.59 ID:oWdQrnDB0
女遊びしてるあいだに韓国人に
からめとられた
管直人と同じ

327 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:13:38.26 ID:oWdQrnDB0
管直人とみのもんたと小泉元総理は韓国美人にはまった
兄弟

328 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:14:45.12 ID:3S566iUo0
ちょっと前まで「小泉も老けたなぁ、、」って思ったけど
新しい生きがい見つけちゃったからまた若返ってきたねw
声の張りが総理時代に戻ってきたwwww

329 :東電株主:2013/11/04(月) 20:19:10.51 ID:RDAthv8Z0
豊かな生活に原発は必要
原発反対派は電気を使ってはいけない
ただ反対せず安全な原発運用を求めるべき
東電を破綻など絶対に許さない

330 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:20:00.21 ID:OONeRar2O
無責任以前に医学を理解してないよね
放射線なんて極めて高い線量浴びなければ安全
福島でも健康被害ほとんど出てないし増える気配ない

331 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:21:11.88 ID:HM+WrtEv0
>>157
小泉は本気で脱原発目指してるのか

332 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:23:04.36 ID:sV4caANI0
鳩山に似てきた

333 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:26:55.71 ID:ERO8KyKC0
>>321
だから、このままで良くないというなら、代案をだせってことだよ。
電気使わない生活にするの?
それとも、コストは国民が負担するから、やめるの?
そういう具体的な何かがなければ、文句いってるだけだよ。

理想論なら、誰だって、安全性が高く、公害ださなくて、安いエネルギーが欲しいんだよ。
だけど、具体的に、コストや技術やいろんなことを考えると、即時ゼロってのは技術的にも、コスト的にも無理がある。
現在の原発を維持しながら、新しいエネルギーに徐々に転換するのが無理ない方法だっていうのが、一般的な結論。

小泉がいってることは、20万しか月給ないんけど、ドロボウが入るかもしれないから、
フルセキュリティの家に住みたいんだっていってるだけ。

334 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:27:13.69 ID:aKCvKPOo0
自然再生エネルギーにより、電力会社からの電力供給の必要性が無くなる一般家庭が増えれば増えるほど
原発は必要なくなり、原発の変わりに発電するために用意しなければならない化石燃料も減る・・・・

そして

世界の未来は確実に、自然再生エネルギーにより、電力会社からの電力供給の必要性が無くなる一般家庭が増える方向
・・・に向かっている

原発は、もはやオワコン

電力会社が原発使って一括発電して、法人から個人から、全ての国民にその電気を買わせて使わせる・・という
塩の専売公社制にも似た構造自体が、もはや時代遅れの考え方

塩や鉄道などと同じように電気も、専売公社(=電力会社)を使用して、国家が国民に供給しなければならない時代は過ぎた

もはやそんなシステムは、お役ゴメン、維持していてもコストが高く付くだけ

335 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:27:32.39 ID:dhrI0NNs0
鳩山と違うのは決めたらテコでも動かず実現しちゃうところだな

336 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:29:22.86 ID:DgHQqlCd0
>>329
福一で作業してこい

337 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:29:50.12 ID:dBhovLVi0
推進派にはまず除染費用と賠償問題をどうにかしないと。
それを解決できないで再稼動とかアホすぎるもんな。

338 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:30:18.37 ID:JGraRQ7d0
小泉は脱原発をやり遂げるまで突き進むだろう
小泉純一郎と言う政治家の人生は雨が巌を穿つごとく信念に突き進むことだ
脱原発を口にした以上断念することは小泉純一郎の人生そのものを
自己否定することになる

339 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:30:31.75 ID:8fkNaYlK0
小泉がまともなこと言うとる!

340 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:30:37.73 ID:oWdQrnDB0
ボケ小泉は脱原発騒げば
TPPと消費税もんだいはぐらかせて感謝されるという
寝ぼけた思いもあるだろう

341 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:30:52.68 ID:2tUysuwu0
相変わらずのワンフレーズ
詳細は、「どうにかなるさ」と「表面だけ繕う」
いまだに小泉信者がいることが驚き

342 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:33:04.18 ID:OONeRar2O
自然再生エネルギー(笑)
エネルギー保存法則も知らないのかな
太陽光にしろ地熱にしろ風力にしろ
エネルギーを自然から奪ってるんだから大規模にやればしわ寄せが来る
はるかに環境に悪い

343 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:33:08.69 ID:aKCvKPOo0
>>333
なぜ、電力会社が発電所使って一括発電して、法人から個人から、全ての国民にその電気を買わせて使わせる
・・という、塩の専売公社制、国鉄にも似た構造でしか、電力供給を考えられないの?????

日照時間が長いうどん県の一般家庭なんかでは、電力会社が原発で発電した電気を買って使うよりも
自分の家の屋根で発電した電気を貯めて、自分で使う方がコストが安いし

長い期間雪が降る雪国なんかでは、電力会社が原発で発電した電気を買って使うよりも
どーせずーーーっと石油ストーブ点けているんだから、自分ちの石油ストーブで発電した電気を貯めて自分で使った方がコストが安い

344 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:34:25.78 ID:jBeiEakY0
>>329
ちょっと違うな
原発反対派は電気代を倍払え、だよ

345 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:37:29.91 ID:1n0qgk310
小泉の言ってる事はマジで正論だわ

346 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:38:31.64 ID:K6DcCAKl0
そもそもウランだって推定埋蔵量は有限だって理解して無いヤツが多すぎだろ
新興国で原発が普及して需要が増えれば日本が輸入するウラン燃料だって
値段はあがっていくだろ

347 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:38:44.35 ID:RFSnZhVl0
原発推進するならまず最終処分場を作ってからだろ。

348 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:40:12.17 ID:aKCvKPOo0
日照時間が長いうどん県の一般家庭なんかでは、電力会社が原発で発電した電気を買って使うよりも
自分の家の屋根で発電した電気を貯めて、自分で使う方がコストが安い
つまり、うどん県の県民は、四国電力はもう必要ない

長い期間雪が降る雪国なんかでは、どーせずーーーっと石油ストーブ点けているんだから、
電力会社が原発で発電した電気を買って使うよりも、自分ちの石油ストーブで発電した電気を貯めて自分で使った方がコストが安い
つまり、北海道の一般家庭は、北海道電力はもう必要ない

349 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:41:07.37 ID:dBhovLVi0
電気代を倍払うとして推進派には福島の金銭的負担をどうにかしてもらいたい。
もちろん、福島原発作業員として事故処理も収めてもらわなきゃ。

350 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:42:15.81 ID:dslvDMWy0
>>349
廃炉費用、除染費用、被災者の生活支援もだな。

351 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:43:45.79 ID:yyakYrWv0
再生エネルギーw
自動車1台分に太陽光パネル張り巡らせて最高条件下で1馬力程度。
ガソリンエンジンで100馬力程度。
仮に原子力で100馬力ガソリンエンジンと同じ量のウランを消費するなら1億馬力。

352 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:44:06.89 ID:ERO8KyKC0
>>343
そんな方法、わかってていってんだよ。
おまえ、今の技術がまったくわかってねえだろ。
そんなことでまかなえるなら、とっくに企業が手をあげてやってるよ。w

分散型でも、今の技術じゃ、同じレベルの電力量は支えられないってのが一般的な意見。
蓄電池は2−3年で半分くらいしか蓄電しなくなる。5年もすれば買い替えだろ。
で、天候がわるけりゃ足りなくなる。不足したらどうするの?
今の太陽光発電のレベルは、使用電力のピークカットして省エネに使うくらいのシロもの。

353 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:44:15.43 ID:VNYngwx70
【身バレ必死】粘着軍ヲチスレ9【いーわー教】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1383295022/

354 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:44:17.21 ID:aKCvKPOo0
日照時間が長いうどん県の一般家庭なんかでは、電力会社が原発で発電した電気を買って使うよりも
自分の家の屋根で発電した電気を貯めて、自分で使う方がコストが安い
つまり、うどん県の一般家庭は、四国電力は、四国電力の原発は、もう必要ない

長い期間雪が降る雪国なんかでは、どーせずーーーっと石油ストーブ点けているんだから、
電力会社が原発で発電した電気を買って使うよりも、自分ちの石油ストーブで発電した電気を貯めて自分で使った方がコストが安い
つまり、北海道の一般家庭は、北海道電力は、北海道電力の原発は、もう必要ない

塩や国鉄などと同じように電気も、専売公社(=電力会社)を使用して、国家が国民に供給しなければならない時代は過ぎた

もはやそんなシステムは、お役ゴメン、維持していてもコストが高く付くだけ

355 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:45:08.02 ID:8//itZbw0
>>333
小泉だってたった今から原発0にするとは言い切っていないけどね
代替え案だって再生可能エネルギーを拡充すると言っているし蓄電技術革新にも言及しているし
コスト的には実際値上がりするだろうが、将来的には一定の値段で安定するだろう
現在は原発も使った電力需給に国民は一定の安定を享受しているけれど、国の借金と同じでどこかで歯止めをかけなけりゃ破綻する
原発も人類に脅威を与えない様にするのに、何千何万と言う歳月が必要な訳で、現在の便利さのツケを後世に残して良い訳じゃないと思う

356 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:46:25.63 ID:RHK/q0Kl0
とりあえず地熱発電も推進しろよ
火山国なのに勿体無い

357 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:46:45.07 ID:jBeiEakY0
>>354
冬の新潟はどうするんだよ

358 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:50:35.06 ID:aKCvKPOo0
分散型でも、今の技術じゃ、同じレベルの電力量は支えられない・・・というのがそもそも
塩や国鉄などと同じように電気も、専売公社(=電力会社)を使用して、国家が国民に供給しなければならない
・・・という前時代的な考えを前提とした意見だ

・・ということに、おまえは気が付く必要がある

うどん県や北海道は一つの例に過ぎず、技術が進歩した現代では、
専売公社にも似た電力会社からの一括供給に頼らなくても、自前で電力を賄える地域は
腐るほどあるんだよ

蓄電池は2−3年で半分くらいしか蓄電しなくなる。5年もすれば買い替え?????

だったら原発やめて浮いたカネで、国が補助してやれば良いだけだ
日本国民はその分、石油買わなくて済むし、原発のゴミ出さなくて済むんだから、安いモンだろ

359 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:50:39.50 ID:yyakYrWv0
>>356
地熱発電なんて中小企業程度で推進すれば充分。
コストが合えば推進したい企業が幾らでも出るだろ。

360 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:50:39.42 ID:Sug1aDai0
海流発電とかもな

361 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:51:48.66 ID:oWdQrnDB0
郵政民営化で独自商品販売禁止で
アフラック政府が強制したのをはぐらかす
思いもあるのだろう
いずれにしても反日売国奴

362 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:52:18.93 ID:VVrpHHq10
>>352
今の時点でもそこまで出来るのか。
じゃあ原発に割いてる研究費の大部分をそっちに回せば
何年かすれば実用レベルまで行きそうだねぇ。

363 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:53:11.31 ID:aKCvKPOo0
>>357
冬はストーブ炊いてるだろーが、それで発電もすればいいんだよ

そうすりゃ、電気のために電力会社に燃やさせて、自分も部屋を暖めるためになんかを燃やす・・・なんて
エネルギーの無駄遣いは無くなる

プラントの小型化は、日本の技術のお家芸(^o^)/

364 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:53:30.14 ID:tdiGEJgt0
>>355
せめてトリチウム以外の核種の除去技術も確立出来ないうちから
再稼働論じること自体ナンセンスとしか言いようがないわな

365 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:54:08.68 ID:8fkNaYlK0
>>349
いや、世界一高い電気料金払わされてるのは、原子力発電のせいなんだよ
原子力発電が無ければ、最新の火力発電所がもっとたくさん作れたんだ

推進派には、電気料金4倍払ってもらわんとあかん!

366 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:54:40.19 ID:VCyBKdyv0
脱原発のほうが非現実的で無責任なのは考えればわかることだが
現実的な脱原発のためには、原発の再稼動も必ず必要になることもちゃんと言って欲しいな

367 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:54:58.62 ID:jBeiEakY0
>>363
ストーブって、だるまストーブ?
いまどき使っているのは農家の土間ぐらいだな

368 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:55:11.02 ID:2tUysuwu0
>>347
小泉が総理大臣のときに、なぜ造らなかったのか?

369 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:55:51.10 ID:ERO8KyKC0
>>355
>代替え案だって再生可能エネルギーを拡充すると言っているし蓄電技術革新にも言及しているし

これ、代替え案じゃないぞ?
単に、新しい技術を使えば、「きっと」できるぞ〜っていってるだけだろ。
代替え案というのは、再生可能エネルギーや蓄電技術をどう使うと、今の電力がまかなえるのか
を提示することだよ。

オレ含め、小泉をアホかといってる人たちは、小泉の話が、技術がわかってない奴の
おとぎ話だとわかりきってるから。

370 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:56:18.29 ID:aKCvKPOo0
>>367
灯油でもなんでもよし

371 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:58:59.71 ID:VVrpHHq10
>>369
デカイ火力発電を何個か造れば事足りるでしょう・・・

372 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:00:14.81 ID:tdiGEJgt0
全く関係無いが、オリンピックの電力どうすんだろな

373 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:00:27.48 ID:aKCvKPOo0
分散型でも、今の技術じゃ、同じレベルの電力量は支えられない・・・というのがそもそも
塩や国鉄などと同じように電気も、専売公社(=電力会社)を使用して、国家が国民に供給しなければならない
・・・という前時代的な考えを前提とした意見だ

・・ということに、おまえは気が付く必要がある

うどん県や北海道は一つの例に過ぎず、技術が進歩した現代では、
専売公社にも似た電力会社からの一括供給に頼らなくても、自前で電力を賄える地域は腐るほどあるんだよ

それらの地域の一般家庭が、専売公社にも似た電力会社からの一括供給から離脱すれば
電力会社が支えなければならない電力量はグーーーーッと減る
今の技術で、同じレベルの電力量・・・なんて支える必要は無くなる

蓄電池は2−3年で半分くらいしか蓄電しなくなる。5年もすれば買い替え?????

だったら原発やめて浮いたカネで、国が補助してやれば良いだけだ
日本国民はその分、石油買わなくて済むし、原発のゴミ出さなくて済むんだから、安いモンだろ

374 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:01:38.96 ID:VCyBKdyv0
あと、小泉が言ってるように、小泉はもうずーっと前から、2年ぐらい前から脱原発論を
言ってきてるんだけど、まるで突然言い始めたみたいに
「なぜ小泉元首相はここへきていきなり脱原発を打ち出してきたんでしょうか?」
「自民党が脱原発に消極的な中で、こういう勢力もいるよ、みたいなアピールをするためです。
安倍首相に対して息子の進次郎を首相候補として目立たせたいというのもあります」
というようなものすごい歪曲報道をするのはいい加減にして欲しい。

375 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:02:01.99 ID:jBeiEakY0
>>370
悪いアイデアではないと思うけど、同じようなものはエネファームがそうだよ
結構燃料効率が悪いって噂だし、お湯ばっかりあってもねって思う

自家発の場合には、壊れたりすると自己責任で何とかしなければならない
お年寄りには厳しいな

376 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:05:42.24 ID:dBhovLVi0
推進派はクズオプション裸売りしてるようなもんだ。
上がって(下って)しまった後をまるで考えてない。

377 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:05:56.33 ID:oWdQrnDB0
橋下も当初は全家庭にソーラーパネル設置義務付ければいい
と言ってたらしい
バカな政治家はうんざりだ
橋下の言い方パクって政治家は大きな方針決めればいいと
アホの小泉は言ったとは

378 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:06:11.37 ID:ERO8KyKC0
まず、原子力は電力とめても、完全に核分裂を止められるわけじゃないから、
どう対応するかはおいておいて、なんらかの維持費がかかる。

それを前提に火力を使うとすると、火力のインフラ整備費と燃料費がかかる。
カーボン燃料は大気汚染をするし、PM2.5もまき散らす。
燃料は他国に依存するわけで、価格は安定しないし、外交は不利になる。
戦前のようにストップさせられたりすれば戦争状態になる可能性もある。

単純に電力コスト倍以上、それに伴う物品の価格上昇、大気汚染を受入れ、
外交が今より不安定になるというのがOKならばいいんじゃないのってとこ。

379 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:06:30.13 ID:rPivClNtP
まず開発すべきなのは、送電ロスを減らす技術。
たとえば、コストが合う超伝導送電の実現。

380 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:07:10.30 ID:aKCvKPOo0
日照時間が長いうどん県の一般家庭なんかでは、電力会社が原発で発電した電気を買って使うよりも
自分の家の屋根で発電した電気を貯めて、自分で使う方がコストが安い
そうすりゃ、電気のために電力会社に燃やさせる・・・なんてエネルギーの無駄遣いは無くなる
つまり、うどん県の一般家庭は、四国電力は、四国電力の原発は、もう必要ない

長い期間雪が降る雪国なんかでは、どーせずーーーっと石油ストーブ点けているんだから、
電力会社が原発で発電した電気を買って使うよりも、自分ちの石油ストーブで発電した電気を貯めて自分で使った方がコストが安い
そうすりゃ、電気のために電力会社に燃やさせて、自分も部屋を暖めるためになんかを燃やす・・・なんてエネルギーの無駄遣いは無くなる
つまり、北海道の一般家庭は、北海道電力は、北海道電力の原発は、もう必要ない

プラントの小型化は、日本の技術のお家芸(^o^)/
それらの技術は、これから国がインフラ整備をしなければならない、アフリカなどの新興国でもバンバン売れる
東芝もパナソニックも日立も、シャープですら息を吹き返すよ(^o^)/

381 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:07:33.64 ID:rejscWzz0
元アメポチvs現アメポチ
ファイッ!!

382 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:09:28.33 ID:aKCvKPOo0
>>379
そんなことより、電力会社は一般家庭には、送電自体をしなくても良くなる
・・ことを考えた方が簡単で、経済成長にも貢献する

383 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:10:21.29 ID:6uxYWXEr0
トンスル小泉が国会をめちゃくちゃにしようとしている

384 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:12:07.33 ID:9wWYR2ST0
小泉カリスマ

385 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:12:37.52 ID:8//itZbw0
>>369
おとぎ話かどうかは数年経たなければ分からないね
しかし、本気で原発0へと舵を切るのならば決しておとぎ話とはならないのでは
代替え案じゃないとか、現在の自然エネルギー割合なら絵空事だろうが
それこそ、40年も前にまさかこれほど原発に依存する社会になるとは思わなかったでしょ
それと同じで、数十年後まさか原発0が実現出来るとは思わなかったってなるよね

386 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:12:37.80 ID:aKCvKPOo0
日照時間が長いうどん県の一般家庭なんかでは、電力会社が原発で発電した電気を買って使うよりも
自分の家の屋根で発電した電気を貯めて、自分で使う方がコストが安い
そうすりゃ、一般家庭の電気のために電力会社に何かを燃やさせる・・・なんてエネルギーの無駄遣いは無くなる
つまり、うどん県の一般家庭は、四国電力は、四国電力の原発は、もう必要ない

長い期間雪が降る雪国なんかでは、どーせずーーーっと石油ストーブ点けているんだから、
電力会社が原発で発電した電気を買って使うよりも、自分ちの石油ストーブで発電した電気を貯めて自分で使った方がコストが安い
そうすりゃ、一般家庭の電気のために電力会社に何かを燃やさせて、
自分も部屋を暖めるためになんかを燃やす・・・なんてエネルギーの無駄遣いは無くなる
つまり、北海道の一般家庭は、北海道電力は、北海道電力の原発は、もう必要ない

プラントの小型化は、日本の技術のお家芸(^o^)/
それらの技術は、これから国が国内のインフラ整備をしなければならない、アフリカなどの新興国でもバンバン売れる
国は工場などの大規模事業所に対してのみ、インフラ整備すりゃ良いだけになるんだから、こんなに魅力的なことはない
東芝もパナソニックも日立も、シャープですら息を吹き返すよ(^o^)/

387 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:13:22.09 ID:wuaYv5eE0
けつもんだと逆法則かよ
新次郎大変だな・・・

388 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:14:00.26 ID:aJZrzc/70
>>386
コピペがウザい。

389 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:15:18.85 ID:6uxYWXEr0
トンスル鳩山由紀夫と同じか、トンスル小泉純一郎

390 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:16:08.31 ID:aKCvKPOo0
>>388
反論出来なきゃ、そりゃあウザいだけだろうね(^_^;

391 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:16:37.47 ID:64MbN/3b0
元から原発に回した金を他の発電技術に投資した方が良かったな。
安全安い言って嘘ついてた奴らは磔獄門で良いよ。

392 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:17:28.75 ID:XTTf/3lEO
>>344 じゃ廃棄物は お前の所でヨロ☆
そして推進組は もがき苦しみながら死に絶え 脱原発組はクリーンな自然エネルギーで末永く平和に暮らしましたとさ 終わり

393 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:17:55.62 ID:yAPhX0jd0
人間の考えは変わる、アメリカから南トンスルランドへ
サヨクに利用されて人生を終えるのは哀れだな

394 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:18:50.31 ID:8fkNaYlK0
まあ、原子力発電を廃止するという前提なら期限区切って再稼働でもいいけどな(最長20年)
その代わり国が直接管理して、自衛隊が保守する!

395 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:21:20.04 ID:/1fknIKn0
今テレビBS11で小泉さんの講演の様子をやってます。

396 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:21:30.42 ID:aKCvKPOo0
>>394
いーやそれじゃあ、カネの流れが断ち切れないからダメ
原発やめる、残るは、化石燃料燃やすか、自然再生エネルギーしかない
という状況に政治が持ち込まないと
自然再生エネルギーには、絶対に、カネは流れない

397 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:25:02.67 ID:oWdQrnDB0
アタマ弱すぎ
ま小泉のあと2年後すべての指標で
日本は落ち込んだが責任取らないで逃げた小泉

398 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:26:28.76 ID:aKCvKPOo0
>>392
うーーーーん・・・自然再生エネルギーがクリーーーンなのか・・と言われればちっと違うのよ

あくまでも脱原発は「経済成長のためにするモノ」

つまり、なぜ脱原発なのかというと、

日本は発電を原発に頼っていたら、なにをどうしようが経済成長出来ないから

なんだよ

399 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:26:39.17 ID:XTTf/3lEO
>>394 正にソレ
この国の住民は目先の餌を取り上げてケツを蹴飛していないと本気を出さない

400 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:28:29.79 ID:oWdQrnDB0
http://togetter.com/li/406462
バカなんだからもうやめろ

401 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:33:42.51 ID:aKCvKPOo0
つまりだ
処理が出来ないゴミが出ようが無視をして原発で発電し、何かを作って売る
・・・というビジネスモデルは、
今までは、先進国にしかできなかったビジネスモデルなんだ

しかし現代ではもう、そのビジネスモデルは
北朝鮮ですら出来るような【後進国のビジネスモデル】になってしまって
日本は今後、それでは喰っていけないんだよ・・・・

だから脱原発して、処理が出来ないゴミが出る原発では発電せずに、何かを作って売る
という「新しい先進国のビジネスモデル」を確立する必要があるんだよ

402 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:34:39.75 ID:hf+MFQ6f0
石炭火力で問題は解決
馬鹿同士で議論するから太陽光なんて愚かな話になる

403 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:37:42.91 ID:oWdQrnDB0
バカだけどマスコミとアメリカ財界タイアップで
売ってた総理

404 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:38:37.37 ID:aKCvKPOo0
日照時間が長いうどん県の一般家庭なんかでは、電力会社が原発で発電した電気を買って使うよりも
自分の家の屋根で発電した電気を貯めて、自分で使う方がコストが安い
そうすりゃ、一般家庭の電気のために電力会社に何かを燃やさせる・・・なんてエネルギーとカネの無駄遣いは無くなる
つまり、うどん県の一般家庭は、四国電力は、四国電力の原発は、もう必要ない

長い期間雪が降る雪国なんかでは、どーせずーーーっと石油ストーブ点けているんだから、
電力会社が原発で発電した電気を買って使うよりも、自分ちの石油ストーブで発電した電気を貯めて自分で使った方がコストが安い
そうすりゃ、一般家庭の電気のために電力会社に何かを燃やさせて、一般家庭も部屋を暖めるためになんかを燃やす・・・なんて
エネルギーとカネの無駄遣いは無くなる
つまり、北海道の一般家庭は、北海道電力は、北海道電力の原発は、もう必要ない

プラントの小型化は、日本の技術のお家芸(^o^)/
それらの技術は、これから国が国内のインフラ整備をしなければならない、アフリカなどの新興国でもバンバン売れる
国は工場などの大規模事業所に対してのみ、電力インフラ整備すりゃ良いだけになるんだから、こんなに魅力的なことはない
東芝もパナソニックも日立も、シャープですら息を吹き返すよ(^o^)/

405 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:39:32.22 ID:aJZrzc/70
>>390
いや。単にウザい。

406 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:40:25.79 ID:qtNYkhT6O
つまり原発やめて原発意外の発電方法を使ってなんとかしていきましょうと、そういうコトだろ

407 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:43:01.39 ID:aKCvKPOo0
>>406
まぁ、トヨタのプリウス開発と同じ事だよ、言ってることは

408 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:43:09.33 ID:pKdbKXKF0
>>406
その「他の発電方法」ってのが、いまいちまとまりを欠いているけどな。
そもそも「なんで反原発」ってのが反原発内でまとまっていない。
反原発の目的が「美しくない」ってのが左翼の基本なんだが、
そうなるともっとも「美しい」自然エネルギーになるが、まあ、これは不可能だろう。

409 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:43:13.48 ID:13VBREwW0
髪型がライオン

410 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:45:11.01 ID:oWdQrnDB0
原発の安全装置の撤去にしても政策にしても
アホな政治家が勝手な判断したせいで危機を作った
ので正当な評価作るシステム出来ないので
政治家の資格無い小泉

411 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:45:43.72 ID:PWNSp6qvP
アメリカのシェールガスの件が絡んでるんだろ

412 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:45:59.48 ID:qtNYkhT6O
もっと電気!もっと電気!がモチベーションだったんだわ。なんだかんだこれまでは
洗濯機、テレビ、エアコン、パソコン、車、さらにコンロ、湯沸し器、あとなんだ?
近代文明は電気電気よ
人間ホント電気が好きなんだわ
電気というモチベーションに天井設ける覚悟はありますか?ってコトだな。原発やめるってのは

413 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:46:13.47 ID:aKCvKPOo0
>>408
処理が出来ないゴミが出ようが無視をして原発で発電し、何かを作って売る

・・・というビジネスモデルは、

北朝鮮ですら出来るような【後進国のビジネスモデル】

って、反原発はまとまっているよ(^_^;

414 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:47:23.86 ID:TVHMOWF80
アメ「シェールガスを高く買えよ」
小泉「ハイ!」

415 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:47:28.53 ID:zXrGvdZc0
使用済み燃料の保管場所はどうするの?
推進しようが脱原発しようが避けて通れない課題だけど

416 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:48:44.31 ID:aKCvKPOo0
>>408
処理が出来ないゴミが出ようが無視をして原発で発電し、何かを作って売る

・・・というビジネスモデルは、

北朝鮮ですら出来るような【後進国のビジネスモデル】

って、反原発はまとまっているよ(^_^;

pm2.5出し続けて、何かを作って売って、煙で霞む町に暮らし続ける、どっかのバカ国民

と同じだもの(笑)

417 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:49:13.61 ID:qtNYkhT6O
で、オレはついに電気モチベーションに天井アリでやってやろうという領域に達したのよ

418 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:49:42.58 ID:XTTf/3lEO
>>398 貨幣は国が発行しているから貨幣に価値が付く訳でして
国は国土 国民 主権で成り立っていて
原発は人類の手に余り事故が起きた場合 汚染され国土が無くなり国民が住めない
国土が無くなる→国が崩壊→貨幣は発行出来ず今有る貨幣も価値が無くなり只の紙切れに
国を壊して迄 経済活動するのは筋違い

419 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:50:53.39 ID:aKCvKPOo0
>>415
今より増やしちゃいけないよねぇ、使用済み燃料・・・

それしたら

pm2.5出し続けて、何かを作って売って、煙で霞む町に暮らし続ける、どっかのバカ国民

と同じだもの(笑)

420 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:51:15.39 ID:T0DRBdDe0 ?2BP(1013)
まぁでも今なら原発も大飯しか稼動して無いし、舵を切るには一番良いタイミングかも
正直コストだって燃料費しか比較されて無いから原発有利って見えるけど
関連したコスト、これからかかるであろう全てのコストを見せてもらってないからな
経済の為には原発もやむなしって思ってる人も、将来これだけトータルでかかりますって言われたら
「聞いて無いよ!」ってなることもあるかもしれない

421 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:52:21.99 ID:8//itZbw0
>>415
だから今以上は増やさない様にって言っているんだな
現実六ヶ所村だって満杯に近いし、こんな事故起こしてどの自治体だって新たに保管施設建設の為今までの様に金積めばうんとは言い切れない

422 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:52:39.34 ID:7JJ574eo0
>>412
石炭火力LNG火力でごくフツーに発電できますが何か?
むしろ地震で止まって肝心な時に動かないのが原発
更に言えば1960年代の夢、原子力製鉄とか原子力化学プラント
原子力商船とか何もかもずっこけてかろうじて残ったのが
お湯を沸かして発電する原発だけって体たらく

>>408
アメリカでさえ高コストの原発やめて天然ガス発電に切り替えてますが何か?
太陽光や風力なんて夢みたいな事言ってるのは市民運動家w

423 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:52:52.53 ID:3uvyXUxu0
郵政民営化で資産を国外に流出させ騙し盗られた責任は?
派遣法改正して格差社会を拡大させた責任は?
アメリカのイラク侵攻に賛成し大量破壊兵器なんてなかった責任は?

424 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:55:02.58 ID:zXrGvdZc0
使用済み燃料の保管場所だけど考える案は

@アメリカのケツを舐めてアメリカの廃棄所で保管してもらう→ただしTPPは序の口で相当の代償あり
Aモンゴルに搬入する→通過国であるロシアと中国のケツを舐める、領土問題で特に
B日本国内に作る→現状手を挙げる自治体がいない、地層調査さえ手つかずで完成には最低10年以上かかる

Aは論外、Bも実現までに相当年月かかりその間に原発稼働が停止する。
@の案になるんでないか。

425 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:55:47.67 ID:qtNYkhT6O
みなさん!電気ですかー?!
電気があればなんでも出来る!

426 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:56:00.23 ID:3bgPtjLi0
>>1
原発は危険だから火力でいきましょう。
シェールガスなんてどうですか?
安いとこ知ってますよ。
正直に話してくれたら少しは聞く耳持つのになぁ。

427 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:58:28.48 ID:T0DRBdDe0 ?2BP(1013)
>>426
小泉は知ってて安倍は知らないの?
なにその無能
そんな事はないだろ

428 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:59:04.45 ID:zXrGvdZc0
>>419
保管場所無いから早い原発は数年で稼働停止になる。再稼働しようとも避けられないなこれは。
推進派はこの事実を知らない人が多くて意外だが

>>421
地層調査さえまずできてないのよ。全国でどこが保管場所として適地なのかそれがまず特定されてない
んだよ。今から保管場所建設考えたら20年は最低かかるんじゃないか?まず受け入れる自治体探しから
始めて

429 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:59:22.57 ID:7JJ574eo0
>>424
そのアメリカでさえイザ埋める段になると
やっぱりイヤだモンゴルに埋めて来いって言い出したけどな
日本の本州より広い砂漠のあるアメリカでさえこんな有様
日本じゃ無理

430 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 21:59:27.43 ID:oWdQrnDB0
カーティスルメイに勲章あげてアメリカのスパイなの隠すの大変だった
小泉家

431 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:00:01.18 ID:jBeiEakY0
>>415
そうなんだよな
自分が総理のときにもその問題は十分に分かっていたはず
それを今頃言い出すのが、きな臭いよな

即時原発停止でも、10年後でも量の違いはあれど、処分場所がないのには変わりない
だったら、ロスの少ない送電網や効率の良い発電等の開発ができるまで原発を動かしてもかまわないように思う

ちなみに、即原発停止って言っているんだっけ?

432 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:01:34.35 ID:zXrGvdZc0
>>423
郵政民営化でゆうちょの資産が海外流出した?
ゆうちょの資産運用は相変わらず国の制限かかってるから流出しようが
無いんだけど。アレかい?投資信託の募集を以て国外に資産流出とでも
いいたいのかい?

433 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:02:03.91 ID:bDinAzZy0
      原発推進派              脱原発派
                   |
       安倍など       |         管など
                   |
                   |
                   |
                   |
                   |
                   |-----------------------------
                   |
                   |  小泉 (間者・ユダヤエージェント)
        _,,,,..,,_
      , -''"Jew  `゙''-、
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,, 
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ
    `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_
       `-┬ '^     ! / |\
私を脱原発派というカテゴリーで単純に捉えてはいけない。

434 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:02:58.41 ID:aKCvKPOo0
>>428
建設からなにからなにまで結局、
どっかでだれかがなんとかするだろ・・っつー
無責任な考え方に、全てが基づいているんだよね
原発推進って(^_^;

pm2.5出し続けて、何かを作って売って、煙で霞む町に暮らし続ける、どっかのバカ国民

と全く同じなのさ

435 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:03:12.60 ID:7JJ574eo0
>>430
あれはアメリカとの手打ち
日本は源田がアメリカから勲章もらってる

436 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:03:24.31 ID:sRUjbnsa0
何だろうな、この一連の小泉発言。

小泉『原発不要!』
原発不要論者『小泉まんせー!』
小泉『やっぱり、原発は必要だと判った!』
原発不要論者『ぽかーん』

の流れになりそう。

437 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:03:46.50 ID:pKdbKXKF0
>>424
実質的には法改正して、限界集落を買い取って
そういう施設を作るのが正しいと思うけどね。
限界集落と放置農地はこれから確実に増える。
現実的には可能だと思う。
政治家が泥をかぶれればね。

438 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:05:02.72 ID:8//itZbw0
>>428
事故が起こる前から、使用済み核燃料処分地の候補地募集を募っていたけれど、今までで2自治体だったか、自治体トップが手を挙げただけでその反対で住民拒否だからね

439 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:05:15.35 ID:zXrGvdZc0
>>429
モンゴルは無理だな。なんせ通過国でロシアと中国を避けて通れないから。
アメリカ様のケツ舐めて土下座するしかないんじゃない?
あるいは方針転換で原発内に貯蔵施設を作るか。ただし活断層とか
危険性のある原発の場合は規制委員会の審査にパスしそうにないだろうから
そういうところは使用済み燃料が満杯になると自然廃炉になるんじゃないかな?

440 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:06:06.30 ID:4zWIFg6O0
小泉が口だけの反原発運動家ではないのであれば
山本に助け船を出し擁護するべき

山本を助けないのであれば小泉は反原発を選挙道具にしか考えないぺてん師だ

441 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:06:38.49 ID:l//Zvreh0
何千年後とかの未来を考えるなら、
人類にとって原子力を扱う技術は
必要だよ。

今さえ良ければいいと思ってるから
反原発とか言い出せる。そいつらの方が
無責任だよ。

危険でも悪でも使い続けてきたからこそ、
人類には、今の科学がある。医療とかそうだろ。

442 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:07:10.40 ID:aKCvKPOo0
>>436
まぁ、小泉の一連の脱原発発言は

賃上げしない日本企業に対しての脅し

だからねぇ・・・・(^_^;

賃上げしなかったら、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させるけど、いいのかゴルァ、本気だぞ by 小泉

443 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:07:36.72 ID:7JJ574eo0
>>437
今時限界集落に住んでる連中なんて梃子でも動かない連中だろ
死に絶えるまで待つしかないが最低でもあと20年
医療技術が進歩したら100年ぐらいかかるぞw

444 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:08:30.31 ID:4zWIFg6O0
山本も小泉も同じ反原発運動家

今世論は反原発に動いており
推進は世論を敵に回す自滅行為

電力欲しいなら海外から輸入しろ

445 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:09:08.07 ID:2FJmytxn0
いやだから原発停止で増えた燃料費のあてをお前が提示できるなら耳傾けてやるが今の論理だと
山本とか橋下と同じレベルなんだわ。燃料費だけですでに原発5機作れるレベルジャン。

446 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:09:31.40 ID:8fkNaYlK0
>>442
賃上げより、製造派遣の禁止だろ
賃上げして失業者増やすより、安くても安定雇用を増やすべきだ!

447 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:10:36.55 ID:zXrGvdZc0
>>431
保管場所無いと早くて3年くらいで原発止りはじめるよ?
保管場所無くなった原発順に稼働停止&廃炉でOKか?
それくらい保管場所問題がひっ迫した課題なんだけど

>>434
もう一つ考えられる案は、ゼオライト鉱山使うという点。
米の放射性廃棄物の保管所はゼオライト鉱山の跡をそのまんま使ってる。
一応日本にもゼオライト鉱山は少しだけとあるにはあるが
全国の廃棄物を持ち込めるほどの収容能力や地元自治体が
認めるかというのを考えたら難しいだろうな。

448 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:10:53.28 ID:3bgPtjLi0
>>1
原発やめてアメリカからシェールガスを買いなさい!
それだけ言えばいいんだよ。

449 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:11:43.06 ID:T0DRBdDe0 ?2BP(1013)
安倍が政治家引退してから脱原発言い出したら面白いなw
「私は総理の座に居ても可能な限り原発は無くすように努力してきた!」
「原発を推進したのは痛恨の極み」とかも面白そうだ
正直政治家のしがらみはあるんだと思うよ、原発利権には
じゃなかったら小泉もこんな発言しないだろうと思う

450 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:12:14.84 ID:aKCvKPOo0
賃上げしなかったら、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させるけど、いいのかゴルァ、本気だぞ by 小泉

それよりもTPPにも参加して貰って、法人税減税もして貰って、雇用条件の緩和もして貰って、自主的に賃上げした方が得でしょ、ねっ、 by 安倍

企業が賃上げしないと、来年の消費税増税で税収がガクンと落ちこんで、日本政府はデフォルトしかねないから、自民党も必死(^_^;

451 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:12:40.26 ID:7JJ574eo0
>>439
アメリカのケツ舐めてもどうにもならんて
アメリカ自身が捨てる処なくてコンクリートキャスクに詰めて放置してるんだから

>>440
天皇に手紙渡すなんて阿呆に味方したら足引っ張られるだけダロガw

>>441
何千年も先の話なら
千年後に安全に扱えるようになってからでもいいだろw

452 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:13:04.62 ID:zXrGvdZc0
>>438
四国のどこの自治体はそれで選挙で現職の首長が落選するくらいだから
無理でしょ。札束で叩けなんて方式やれば田舎ほど反発するから、徳之島なんて
いい例だしな。

>>437
地質調査もしてないのに買い取るのか?国はまだ貯蔵に適当な地質やその場所さえ特定
できてないのに

453 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:14:15.68 ID:qtNYkhT6O
日本最古の4号機で使用済み燃料棒が1500本
使用済みでも溶けて空気に触れたらチェルノブイリの10倍の放射線
処理方法は次世代に託すというのが本音だったんだろうな
けどそうはいかなくなった

454 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:15:49.77 ID:aKCvKPOo0
賃上げしなかったら、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させるけど、いいのかゴルァ、本気だぞ by 小泉

それよりもTPPにも参加して貰って、法人税減税もして貰って、雇用条件の緩和もして貰って、自主的に賃上げした方が得でしょ、ねっ、賃上げしようよ by 安倍

企業が賃上げしないと、来年の消費税増税で税収がガクンと落ちこんで、日本政府はデフォルトしかねないから、自民党も必死(^_^;

455 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:16:49.01 ID:zXrGvdZc0
>>443
いま80歳なんて珍しくないからな。
そのうち90歳が普通になるよ。特に女なんか旦那が死んだあと
長寿になる場合が多いから

456 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:17:19.09 ID:UKKP17gy0
オレは条件付原発賛成派だわ

条件は「コスモクリーナー完備」

457 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:18:01.52 ID:qtNYkhT6O
しかしアメリカはコンクリ詰めにしてほかってあるのか
そんなんあるなら実はなんとかなるんじゃね?

458 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:19:32.58 ID:jBeiEakY0
>>453
南アルプスの地下500mぐらいじゃだめなのかな?

459 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:19:46.27 ID:zXrGvdZc0
>>453
ドラクエ5のルドマンの先祖みたいな発想だな。
「とりあえず子孫は作っておくからよろしく♪」って

>>457
アメリカは人が数百キロ住んでない場所がたくさんあるからねぇ
そういう場所に保管できたりする。

460 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:20:43.84 ID:RmhrM8IB0
アメリカ内部の代理戦争が日本で勃発

461 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:21:39.66 ID:7JJ574eo0
>>455
限界集落なんて10年たてば死に絶えてなくなるなんて言われてもう20年ぐらい経つ

462 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:22:08.12 ID:8//itZbw0
>>452
日本の国土だとあまりにもプレート活動による地殻変動により、密閉するのが困難すぎるし居住地から近すぎるからね
北欧のオンカロだったか、そこでさえ確実とは言い切れない訳だよね

463 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:23:20.71 ID:UKKP17gy0
>>445
増えた燃料費と考えるか原発チートで浮かせてた燃料費と考えるかで話が変わってくる
福島を3.11以前の状態に戻せるのならインチキチートではないと主張できるが、戻せないのなら原発はヤリ逃げインチキだったということになる

464 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:24:08.05 ID:/L16HEzs0
夢も希望も無く、なんか後ろ向きの発言でうんざりだ。
行き着くところは、資源を大事に細く長く使いましょうってことでだろ。
自然エネルギーなんてそんなもんだ。
せめてこれからは宇宙を目指せとか、夢のあることを言えっての。

465 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:24:22.00 ID:qtNYkhT6O
もう南極に捨ててこよう

466 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:25:56.65 ID:zXrGvdZc0
>>458
リニア新幹線に支障が出るな

>>465
南極条約に引っかかる。
南極の領有権を主張してる日本が自分で自分の首を絞めてどうする

467 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:27:50.18 ID:jBeiEakY0
>>466

リニアで思い出したけど、リニアってすごい電力が必要なんだって
新幹線みたいに回生エネルギーが使えないらしい

468 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:28:28.48 ID:qtNYkhT6O
放射線ってろくなことがないな

469 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:29:38.30 ID:aKCvKPOo0
賃上げしなかったら、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させるけど、いいのかゴルァ、本気だぞ by 小泉

それよりもTPPにも参加して貰って、法人税減税もして貰って、雇用条件の緩和もして貰って、自主的に賃上げした方が得でしょ、ねっ、賃上げしようよ by 安倍

トヨタ:わかった賃上げする
日立:わかった賃上げする
ローソン:わかった賃上げする
日本電産:わかった賃上げする
三菱自動車:わかった賃上げする
アドバンテスト:わかった賃上げする
キーエンス:わかった賃上げする

まだまだ、たんねーぞ、ゴルァ by 小泉

企業が賃上げしないと、来年の消費税増税で税収がガクンと落ちこんで、日本政府はデフォルトしかねないから、自民党も必死(^_^;

470 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:31:58.45 ID:wa4Baqp10
>>1
安全でクリーンな核融合発電の研究を早めるべき

「早く核融合発電を実現してエネルギー問題を解決してほしい」という激励もいただきました。
http://www.nifs.ac.jp/briefing/open_1308.html

471 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:33:15.61 ID:aDJ3BRADI
自分の過去の発言に責任が持てない奴は、政治家の資格なし
あと自民党

472 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:33:25.17 ID:qtNYkhT6O
燃料棒をめちゃくちゃ冷やすと無力化するとかそういう裏技みたいなのないの?

473 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:36:19.67 ID:4NplgTd+O
早く原発再開してくれないと燃料費で自己破産してしまう。
今の灯油価格で冬に突入したら、北海道では生活出来ない。

474 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:36:40.14 ID:aKCvKPOo0
賃上げしなかったら、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させるけど、いいのかゴルァ、本気だぞ by 小泉

それよりもTPPにも参加して貰って、法人税減税もして貰って、雇用条件の緩和もして貰って、自主的に賃上げした方が得でしょ、ねっ、賃上げしようよ by 安倍

トヨタ:わかった賃上げする
日立:わかった賃上げする
ローソン:わかった賃上げする
日本電産:わかった賃上げする
三菱自動車:わかった賃上げする
アドバンテスト:わかった賃上げする
キーエンス:わかった賃上げする

まだまだ、たんねーぞ、脱原発宣言して法律作られてーのか、ゴルァ by 小泉
ねっ、みんな賃上げしよーーーよーーーー by 安倍

企業が賃上げしないと、来年の消費税増税で税収がガクンと落ちこんで、日本政府はデフォルトしかねないから、自民党も必死(^_^;

475 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:37:27.46 ID:4mVeORg80
>>469
パナソニック 無理、倒産しちゃう

476 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:37:30.52 ID:zXrGvdZc0
>>467
うん、リニアが動くころには使用済み燃料で満杯で原発の稼動は停止してる。
早いところなら3年くらいで置き場所なくなるんだ。置き場所無くなった原発から廃炉にしていけば
いいんじゃないの?いまのままだと自然そうなるけど

477 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:38:40.10 ID:3bgPtjLi0
アメリカからシェールガスを買ってもいいんだけど
北方領土のことを考えるとロシアの天然ガスも捨てがたいんだよな。
最終処分場は北方領土がベストだと思うから。
小泉さんは反対だろうけど。

478 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:39:38.96 ID:T9uGL4NM0
裏切り者は制裁を受けるぞ。

479 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:39:46.11 ID:PustIweV0
原発で安定した電気でいいじゃん

480 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:41:44.31 ID:zXrGvdZc0
>>473
規制委員会の審査が順調にいけば来年の1月だな稼動は

481 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:42:08.56 ID:8Fr6JUoR0
事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

482 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:44:29.92 ID:aKCvKPOo0
>>475
パナソニックや東芝は、脱現発宣言して貰って、法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させてくれたほうが儲かるからねぇ(^_^;

483 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:45:52.25 ID:6OLv7zA80
国賊をあぶりだしてリストをつくるために、極秘の任務をやっているとか。

484 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:46:40.17 ID:aKCvKPOo0
>>475
パナソニックや東芝は、脱現発宣言して貰って、法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させてくれたほうが儲かるからねぇ(^_^;
その分も含めて、賃上げさせるつもりなんだと思うよ

賃上げしなかったら、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させるけど、いいのかゴルァ、本気だぞ by 小泉

それよりもTPPにも参加して貰って、法人税減税もして貰って、雇用条件の緩和もして貰って、自主的に賃上げした方が得でしょ、ねっ、賃上げしようよ by 安倍

トヨタ:わかった賃上げする
日立:わかった賃上げする
ローソン:わかった賃上げする
日本電産:わかった賃上げする
三菱自動車:わかった賃上げする
アドバンテスト:わかった賃上げする
キーエンス:わかった賃上げする

経団連の米倉弘昌会長
経済政策パッケージを高く評価し、経済界としても政府のメッセージを受け止め、全力で取り組む。
収益改善を投資へ振り向け、雇用促進や賃上げにつなげることが重要で、設備投資、賃上げというかたちで収益を回していきたい・・・

まだまだ、たんねーぞ、脱原発宣言して法律作られてーのか、パナソニックや東芝の分も賃上げしろゴルァ by 小泉
ねっ、みんなで賃上げしよーーーよーーーー by 安倍

企業が賃上げしないと、来年の消費税増税で税収がガクンと落ちこんで、日本政府はデフォルトしかねないから、自民党も必死(^_^;

485 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:46:48.05 ID:n3ukSQyj0
この男今更何を言ってるんだ
過去の遺物は消え去るのみが武士道というものだ

486 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:47:28.47 ID:3ftbWkW80
>>1
小泉も「政府が方針示せ」と言っているだけで「今すぐ原発0にしろ」とは言ってないんだよな。
そもそも小泉はまともに期限をいってない。早ければ早いほど良いとは言っているが。

487 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:47:32.45 ID:RKg0Wra90
小泉安倍 = 目くそ鼻くそ

488 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:53:30.03 ID:sV4caANI0
小泉が 鳩山になった
相手にするほうが馬鹿

489 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:57:12.39 ID:aKCvKPOo0
>>488
日本の財政状況は、もう、んなこと、言ってらんねーんだよ、坊や

企業が賃上げしないと、来年の消費税増税で税収がガクンと落ちこんで、日本政府はデフォルトしかねない
税収落ち込んで、アホみたいに借金重ねないと、護衛艦や戦闘機を動かす為の燃料すら買えない
・・・なーーーんて、韓国みたいな事になったら、原発なんかいっくら動いていたって大事だもの・・・・

490 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:02:54.92 ID:aKCvKPOo0
んで

賃上げしなかったら、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させるけど、いいのかゴルァ、本気だぞ by 小泉

それよりもTPPにも参加して貰って、法人税減税もして貰って、雇用条件の緩和もして貰って、自主的に賃上げした方が得でしょ、ねっ、賃上げしようよ by 安倍

トヨタ:わかった賃上げする
日立:わかった賃上げする
ローソン:わかった賃上げする
日本電産:わかった賃上げする
三菱自動車:わかった賃上げする
アドバンテスト:わかった賃上げする
キーエンス:わかった賃上げする

経団連の米倉弘昌会長
TPPなどの経済政策パッケージを高く評価し、経済界としても政府のメッセージを受け止め、全力で取り組む。
収益改善を投資へ振り向け、雇用促進や賃上げにつなげることが重要で、設備投資、賃上げというかたちで収益を回していきたい
・・・だから脱原発→無理やり国内設備投資は許してちょんまげ(TロT)

まだまだ、たんねーぞ、んな口約束信用出来るか、脱原発宣言して法律作られてーのか、嫌ならパナソニックや東芝の分も賃上げしろゴルァ by 小泉
ねっ、みんな、賃上げしよーーーよーーーー by 安倍

企業が賃上げしないと、来年の消費税増税で税収がガクンと落ちこんで、日本政府はデフォルトしかねないから、自民党も必死(^_^;

491 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:05:45.36 ID:hxQQoZ18O
小泉さん
せっかく引退して政治的発言を控えてたのに
老兵は猿のみだよ

492 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:08:50.60 ID:FWxX7uE80
これ小泉は米国に言われたから運動してるだけだよ

現総理を困らせるなよ
小泉は米国からの命令を、そのままきいてる米国の犬ポチ
小泉に深い考えとかはない

493 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:10:19.49 ID:aKCvKPOo0
>>491
老兵の力を借りなきゃ、日本企業に賃上げさせられない
日本の財政状況に無頓着で、企業に賃上げなんかさせるなとバカを言い続ける日本国民
のほうが、よっぽど猿だと思うよ・・・・

494 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:11:05.62 ID:sNDNNErO0
>>1
小泉純一郎は東京電力のトラブル隠し発覚後も原発を推進してきたA級戦犯

★小泉内閣、配管などがヒビ割れた状態での運転許可を閣議決定「現在の法律で、ひび割れがあっても安全上問題がなければ運転が可能」
現在もひび割れ運転は可能 原発の基準で政府が答弁書  
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html
政府は28日、原発の設備や機器の損傷について「現在の法律で、ひび割れがあっても安全上問題がなければ運転が可能」
とする答弁書を閣議決定した。福島瑞穂衆院議員(社民)の質問主意書に答えた。  東京電力はトラブル隠し発覚後、
こうした状況での運転を認める「維持基準」が現在はないとして、「どんな小さな傷があってもならないことが、現場の
プレッシャーになったのが背景」との見解を示した。電力業界もこれに同調、政府が提出した維持基準を盛り込んだ
改正電気事業法が国会で成立した。  だが答弁書は、現在の技術基準の中にも維持基準の考え方は盛り込まれていると
実例を挙げて説明。電力業界などのこれまでの説明に誤りがあったことを示した。2003/01/28 08:58 【共同通信】

★福島第一原発1、2、3、5号機と第二原発3号機の炉心隔壁のひび割れ損傷隠しについて、法的処罰なし(2002/10/2)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-02/17_1501.html
★福島第一3号機制御棒駆動配管282本中242本にひび、3本は貫通(2002/9/26)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-26/03_0102.html
★柏崎刈羽、福島第一、福島第二の三原発で新たな損傷隠し(2002/9/25)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-25/13_1501.html
★福島第一、2・3・5・6号機の制御棒駆動水圧系配管裂傷について「点検項目ではない」「技術基準を満たしていないだけでは罰則がない」国の回答(2002/9/25)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-25/09_0401.html
★福島第一原発1―5号機、同第二原発3号機、再循環系配管の溶接部にひび割れ、隠蔽(2002/9/21)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-21/01_0102.html

495 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:12:29.50 ID:aKCvKPOo0
>>492
脱原発が米国の手先ならば
それに反対する原発推進は
中国の手先だな(笑)

496 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:13:04.29 ID:vkga7uGX0
米軍が「助けようか?」→民主党政権と東電「自分のところで出来るもん」→爆発
→米国「おい、どうせまた地震来たら爆発するんだろ?止めさせろ、小泉
→小泉「分かりました」(いまここ)

497 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:13:01.81 ID:Iz+Xe9ap0
今の小泉は責任の取りようがない

498 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:14:44.45 ID:aKCvKPOo0
米軍が「助けようか?」→民主党政権と東電「自分のところで出来るもん」→爆発
→米国「おい、どうせまた地震来たら爆発するんだろ?止めさせろ、小泉
→小泉「分かりました」
→中国「アメリカの言うなりになるな」
→おまえら「小泉は狂った」(いまここ)

499 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:15:49.57 ID:rVsjm33d0
小泉元総理は本人が馬鹿なのか聴衆を馬鹿にしているのかどっちだろうか。
最終処分場が無いので原発をゼロにすべきだといっても、現存の原発を廃止してもその核廃棄物はどうするのかは
まったく眼中にないようだ。
そんな矛盾はサルでもわかることだ。

500 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:18:28.97 ID:FFjTY1/V0
原発のウンコはトイレットペーパーでは処理できない。小泉さんが正しい。

501 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:18:30.80 ID:NF+IiH+n0
燃料貯蔵施設はむつ市にできてるだろ?RFS
まあ、盗電と日本現念の分だけかもしれんが
電源でトラぶってるんだかで運用はまだか

502 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:19:49.80 ID:aKCvKPOo0
>>499
今より増やしちゃいけないよねぇ、使用済み燃料・・・

最終処分場が無いのに、原発をゼロにせず、核廃棄物を今以上増やしちゃう・・なんて

pm2.5出し続けて、何かを作って売って、煙で霞む町に暮らし続ける、どっかのバカ国民

と同じだもの(笑)

503 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:20:41.25 ID:vkga7uGX0
>>498
いや、小泉が狂っているのは今に始まったことじゃない
いまだにこいつを救世主扱いしている奴も居るようだがな
自分は安全圏に逃げているから言いたい放題だな、としか思えんよ。

504 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:22:52.14 ID:aKCvKPOo0
>>503
最終処分場が無いのに、原発をゼロにせず、核廃棄物を今以上増やしちゃう・・なんてほうが

pm2.5出し続けて、何かを作って売って、煙で霞む町に暮らし続ける、どっかのバカ国民と同じで、

よっぽど狂ってるよ(笑)

505 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:27:20.87 ID:3uvyXUxu0
あれ?小泉の核廃棄物処理場の視察費用捻出や現地施設との事前交渉は誰がやったの?

506 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:31:18.25 ID:7nkNxbINO
>>504
キャスクで保管しつつ考えれば良い。
その間に最終処分地決めたり、加速器駆動炉や核融合炉で燃やすという選択肢も取れる。
今更、多少増えても変わんない。

507 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:32:57.30 ID:q22/EJXi0
http://pbs.twimg.com/media/BUecmf6CIAIOMSc.jpg:large?.jpg

508 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:33:28.58 ID:X+g1sFPR0
功罪、賛否両論あるだろうが、優勢民営化イラク戦争、この男が先の事など考えずに物事を進めるのは事実であり、それは経験済みだろw
脱原発がダメとは言わないが、しかしこいつのいう事を鵜呑みにするのは危険だ。
今すべてをやめて脱原発するのか、エネルギー問題を検討して試算して、その上で脱原発を進めていくのかの違いで、
誰も脱原発を否定してないと思うが。

509 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:33:52.50 ID:XTTf/3lEO
>>489 なら最初から消費税を上げるなよとwww
消費税上げて 経費も増えさせ その上人件費まで上げろって無茶苦茶ですがなwww

510 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:34:52.33 ID:TyuwyraY0
原発を廃止すれば電気料が上がるので自然エネルギーへの転換が進む

511 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:35:19.00 ID:uT4Rcmms0
脱原発を支持している人というのは
以前、いわゆる「B層」と区分された人に近いように思える
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131101-00010000-will-pol&p=1
その辺、小泉は嗅ぎ取ったのかもな

512 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:39:48.73 ID:7nkNxbINO
脱原発さえできれば、後はどうでも良いとか、マジ狂ってるな。
規制緩和して、貧困増やした小泉らしいわ。

513 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:40:19.36 ID:2OxG3IHM0
エネルギー3本柱でやってたから特定のエネルギーに利権が集中した。これからは使えるエネルギーは全部使う方針で柱を増やせばいい。

そのうち原発の必要性も薄れるかもしれん。それまでは原発存続でいいだろう。今廃止したら、別なエネルギー、例えばシェールガスに利権が集中するこで別な問題が起こるだけだからな。

514 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:42:32.10 ID:XTTf/3lEO
>>495 米から見たら日本は家畜 中国から見たら害獣 家畜は自分達の利益になるから生かすが 害獣は自分達の不利益になるから殺す それだけの違い

515 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:46:07.25 ID:Q4ohs4FY0
>>259

地熱は大した出力でないから
世界最大でも140MWとかでそのへんの火力発電所の半分以下程度

まあ多少の節約にはなるかもしれんけど
各地の温泉街つぶすほどの価値はないだろ

516 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:46:37.80 ID:07TD56kS0
>>506
増えたらそのうち使用済み核燃料の置き場所が無くなるがな。

517 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:48:58.01 ID:7JJ574eo0
>>506
その選択肢が実現不可能でどうにもならないから困ってるわけだがw

518 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:49:31.83 ID:sgvtdz1z0
>>10
>まず代替エネルギーを整備するのが先であり、
>それが完了した後に原発を止めるのが常識だろ?

言い分はわかるが…順序だてできれば越したことはない。
ただ、日本の政策って(原発)続けたらやめられないという特性があり、
外国から圧力とかない限り自浄効果は期待でない。
続けたら次に原発事故が発生するまで止まらない。

だから、原発推進者ども息の根と止めて
ゼロベースから考えるチャンスだったのに
エネルギー政策転換の機会を失った。

高いときに買わされた燃料費による貿易赤字垂れ流しもいずれは縮小
貿易赤字だが、経常収支は黒だから経済的には日本は問題なし

今は経済的には損しても安全を確保してエネルギーの転換をはかったほうが
国益と考えるが...

519 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:53:50.15 ID:2OxG3IHM0
>>518
経常収支の黒も減ってきているよ。

それに燃料価格がこれから上がらない保証などどこにもない。むしろ国際情勢が不安定になれば上がるのが原油やLNGだ。

国際情勢に主体的に関与できる余地は少ないのだから、エネルギー自給率を落とすわけにはいかない。

520 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:54:12.63 ID:7JJ574eo0
>まず代替エネルギーを整備するのが先であり
代替エネルギーを整備しなければ原発推進続行w

521 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:57:13.93 ID:15fuSHr70
ま、最終処分場先に作ってから再稼働しろってのは説得力はある

紙がないのにトイレにいくなってこった

522 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:57:25.33 ID:7JJ574eo0
>>519
燃料価格を言うのなら
高速増殖炉の失敗中国そのほかの原発稼働でウランの高騰は必至だろW
石油ショック前の2ドルから100ドルまで石油は高騰したのに
イマダニ原発が廃棄物処理のコスト抜きでも明確な価格競争力を持たないって現実考えると
化石燃料の方がよっぽど安くつくだろw

523 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:58:38.34 ID:aKCvKPOo0
>>501
(1)業務内容
当社は、東京電力(株)と日本原子力発電(株)のリサイクル燃料を貯蔵する会社として、
国から貯蔵事業の許可を受け、施設の建設・運営を行い、2013年10月に事業開始したいと考えております。

(2)貯蔵量
最終的な貯蔵量は5,000トンを考えています。
なお、当社は東京電力(株)と日本原子力発電(株)の原子力発電所から発生するリサイクル燃料を貯蔵します。

(3)貯蔵期間
施設ごと(注)の使用期間は50年間とします。キャスク(貯蔵容器)ごとにおいても最長50年間の貯蔵とします。
また、事業開始後40年目までに、貯蔵したリサイクル燃料の搬出について、地元とご協議させていただきたいと考えています。
(注)「施設ごと」とは、順次設置する貯蔵建屋ごとをいいます。

(4)リサイクル燃料の搬入・貯蔵・搬出
年間200〜300トン程度の使用済燃料を、4回程度に分けて搬入する予定です。
また、貯蔵後は再処理工場へ搬出します。

リサイクル燃料貯蔵株式会社は最終処分場ではありません
リサイクル燃料貯蔵(同市、RFS)の久保誠社長は
「中間貯蔵施設は各原発で十分に冷やされた健全な燃料しか受け入れない」と強調。
「福島の燃料をどうするかはこれからの議論だが、地元の安全を考えても現時点で受け入れる判断をするのは難しい」とし

事業開始後、東京電力福島第1、第2原発内の使用済み燃料を受け入れる可能性について、
「安全が確認できない燃料は受け入れられない」と難色を示した。

524 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:58:56.90 ID:1ryf+7A80
なんで日本の多くの炭鉱は
閉山しちゃったんだろ・・・?

525 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:02:31.50 ID:aKCvKPOo0
最終処分場が無いのに、原発をゼロにせず、核廃棄物を今以上増やしちゃう・・なんてほうが

pm2.5出し続けて、何かを作って売って、ゲホゲホ咳して喘息になりながら煙で霞む町に暮らし続ける、どっかのバカ国民と同じで、

よっぽど狂ってるよ(笑)

526 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:02:57.99 ID:x3C55XV/0
経常収支が黒なのは所得収支が貿易赤字を補って黒だからだ。所得収支というのはつまり海外に投資して得た利益ってこと。

その原資は何か?といったら過去に輸出で得た大量の外貨である。この原資が目減りすれば所得収支も比例して減少する。

火力に頼りきりで燃料支出がかさめば、原資が減って所得収支が落ちこむのもほぼ確実だろう。早晩経常収支も赤になる。ま、米国欧州中国は喜ぶだろうけどな。

527 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:04:42.20 ID:ClIFduW/0
>>524
オーストラリアの石炭が安いから
夕張炭鉱から北海道の発電所に運ぶ石炭の1/3の値段でオーストラリアから買える

528 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:06:24.37 ID:ZKuM7Hc20
日照時間が長いうどん県の一般家庭なんかでは、電力会社が原発で発電した電気を買って使うよりも
自分の家の屋根で発電した電気を貯めて、自分で使う方がコストが安い
そうすりゃ、一般家庭の電気のために電力会社に何かを燃やさせる・・・なんてエネルギーとカネの無駄遣いは無くなる
つまり、うどん県の一般家庭には、四国電力も、四国電力の原発も、もう必要ない

長い期間雪が降る雪国なんかでは、どーせずーーーっと石油ストーブ点けているんだから、
電力会社が原発で発電した電気を買って使うよりも、自分ちの石油ストーブで発電した電気を貯めて自分で使った方がコストが安い
そうすりゃ、一般家庭の電気のために電力会社に何かを燃やさせて、一般家庭も部屋を暖めるためになんかを燃やす・・・なんて
エネルギーとカネの無駄遣いは無くなる
つまり、北海道の一般家庭には、北海道電力も、北海道電力の原発も、もう必要ない

塩や国鉄などと同じように電気も、専売公社(=電力会社)を使用して、国家が国民に供給しなければならないなんて時代は過ぎた

電力会社に頼らない一般家庭が増えれば増えるほど、火力に頼りきりであろうとも燃料支出がかさむなんてことは、あり得ない

529 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:06:52.52 ID:ClIFduW/0
>>526
そんなに燃料買うのが問題だというのなら
お前まさか自動車に乗ってガソリン燃やして
外貨浪費してないよなw

530 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:12:48.36 ID:ZKuM7Hc20
自然再生エネルギーで賄う一般家庭が増えると
電力会社が発電するために燃やす化石燃料の消費量は減少する

自然再生エネルギーで賄う一般家庭が増えても
電力会社が発電するために燃やす化石燃料の消費量は変わらない

なんてことがあるわけがない

もしもそれでも、電力会社が発電するために燃やす化石燃料の消費量は変わらないならば
原発で発電しても、電力会社が発電するために燃やす化石燃料の消費量は変わらないことになる

531 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:14:00.78 ID:5fYrZUtK0
小泉の反原発発言は反原発票を分散させるための工作だ。

小泉は原発推進のブラック政党自民党を脅かす反原発の巨大政党を出現させないための工作員だ。

532 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:14:11.62 ID:VPDIQ2wp0 ?2BP(1013)
ところで原発で責任ある発言した政治家って誰よ

533 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:14:32.43 ID:mabl00HK0
ID:ZKuM7Hc20
そんな下らん長文書いてる暇があるなら、銀行や投資家説得して
自家発電装置産業でもやればいい
今の電力会社より安くできるなら確実に儲かるよw
安くできるならなw

534 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:16:09.99 ID:ZKuM7Hc20
自然再生エネルギーで賄う一般家庭が増えると

電力会社が発電するために燃やす化石燃料の消費量は減少し

電力会社は今よりも、化石燃料を買わずに済む

自然再生エネルギーで賄う一般家庭が増えれば増えるほど
電力会社は、化石燃料を買わずに済む

535 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:16:30.91 ID:ClIFduW/0
>>530
発電量は減ってもバックアップの発電所を減らせるわけではない
いつでも発電っできるように待機しなければいけないのだから却って効率は悪くなる
日が照ってる間は供給義務を負わない発電所を止めていいって言うなら
自然エネルギー派の言うとおりだW

536 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:18:05.37 ID:Sn74e5Fu0
現在の科学力では大電力を得る方法は限られる
すなわち、脱原発するということは
化石燃料に大きく依存するということ
つまりは、カネや軍事力で
長期的に石油・ガスの採掘権を確保せざるを得ない

原発を含め、エネルギーの多様性を図りつつ
次世代エネルギー・省エネ技術を開発していった方が
平和で明るい未来になるな

537 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:18:39.77 ID:XCcNyGfP0
小泉純一郎の地頭の良さ=トーク力の高さは、頭の悪い安倍では太刀打ちできない。

自分の離婚ネタから反原発への転身に話を持っていくのは、なかなかできない。

538 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:19:55.37 ID:ZKuM7Hc20
>>533
あのーーーー

んなこと、もうすでになっておりますけど?????

政府から補助を受けて、屋根に太陽光発電を取り付けたほとんどの家庭では既に
発電した電気を電力会社に売って、自分で使う電気を再び電力会社から買う・・よりも
発電した電気を電力会社には売らず、発電した電気は自分で使ったほうが電気代が安い

539 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:20:26.38 ID:VPDIQ2wp0 ?2BP(1013)
>>533
2chの発言じゃ原発推進派だって銀行から融資は得られないだろw
それに安くする必要は無い、同程度でもできるなら脱原発になるだろ
しかし原発事故や核廃棄物の処理は今更脱原発を唱えても逃げられない
このコストは脱原発派だって背負わなきゃいけない
脱原発はそれも踏まえて脱原発を唱えないとダメ
悔しいだろうけど、現実にそうなんだから仕方が無い

540 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:22:04.59 ID:ZKuM7Hc20
>>535
バックアップの発電所など、一般家庭の消費電力レベルでは、もはや必要ない

発電所は、工場などの、大規模事業所用に存在すれば良いだけだ

541 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:23:27.42 ID:kNrjA6uw0
もし自民党が負けることがあるなら、小泉新党しかないかも。

542 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:24:14.50 ID:ZKuM7Hc20
政府から補助を受けて、屋根に太陽光発電を取り付けたほとんどの家庭では既に
発電した電気を電力会社に売って、自分で使う電気を再び電力会社から買う・・よりも
発電した電気を電力会社には売らず、発電した電気は自分で使ったほうが電気代が安い

今後、最終処分場や、福島原発の廃炉費用などが電気代に上乗せされれば、その差はさらに大きくなる

543 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:25:31.39 ID:ClIFduW/0
>>540
供給義務があるんだから必要もヘッタくれもない
多分イラネーヨで発電所止められるかよW

544 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:27:41.03 ID:ClIFduW/0
>>542
それ電力会社に強制買取させてるからだろ
北海道電力はもう無理ってネを上げたぞw

545 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:27:46.82 ID:x3C55XV/0
エネルギー問題って、あっちの利権とこっちの利権とのど付き合いみたいなもんで、一市民としてはどうせそうなら、力が分散していた方がいいんだよ。

わざわざ柱を減らして利権間競争を楽にしてやる必要もない。

546 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:27:54.63 ID:9Dj44kWT0
ネトウヨもそろそろ即脱原発にチェンジしたら?
もう与論は完全に即脱原発だよ
下痢安倍も本当は任期中に再稼働させる気なんかないし
このままじゃ恥書くだけだぞwww

547 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:28:01.68 ID:ZKuM7Hc20
>>543
政府から補助を受けて、屋根に太陽光発電を取り付けたほとんどの家庭では既に
発電した電気を電力会社に売って、自分で使う電気を再び電力会社から買う・・よりも
発電した電気を電力会社には売らず、発電した電気は自分で使ったほうが電気代が安い

今後、最終処分場や、福島原発の廃炉費用などが電気代に上乗せされれば、その差はさらに大きくなる

国民から必要とされるインフラではなくなった以上、発電所は国鉄と同じ
維持するだけカネの無駄

548 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:29:52.09 ID:ClIFduW/0
>>547
>政府から補助を受けて
受けなきゃどうなだよw

549 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:30:33.69 ID:ZKuM7Hc20
>>544
政府から補助を受けて、屋根に太陽光発電を取り付けたほとんどの家庭では既に
発電した電気を電力会社に売って、自分で使う電気を再び電力会社から買う・・よりも
発電した電気を電力会社には売らず、発電した電気は自分で使ったほうが電気代が安い

今後、最終処分場や、福島原発の廃炉費用などが電気代に上乗せされれば、その差はさらに大きくなる

損してまで電力会社に売るバカなヤツがいなくなるので、北海道電力も大丈夫(^_^;

550 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:31:02.89 ID:cvlweLE6P
原発不要論者は

代替エネルギーを用意してから原発不要と言え

もちろん、燃料等外国に頼らない
自前エネルギーでな

551 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:31:26.52 ID:En/XVZmj0
せまい日本から今すぐ出て行けチョンコ、目障りだ。

552 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:32:21.60 ID:ClIFduW/0
>発電した電気は自分で使ったほうが電気代が安い
大体これもいざとなれば電力会社から電気が買えて
自前じゃバックアップ電源も足りない電気を発電する補助電源も不要だって事が前提だろw

553 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:33:17.76 ID:U6gELBMN0
小泉元総理応援

554 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:33:51.92 ID:ZKuM7Hc20
>>548
今後、最終処分場や、福島原発の廃炉費用などが電気代に上乗せされれば、
補助を受けなくても、全額自費で屋根に太陽光発電を取り付けて
発電した電気を電力会社には売らず、発電した電気は自分で使ったほうが電気代が安くなるよーーーん

それらのカネをおまえらが、電気代じゃなく税金で負担する・・っつーんなら、話は別だけどね
どうする????????

555 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:34:42.78 ID:cvlweLE6P
原発不要論者って

エネルギーの奪い合いで戦争したのを忘れたのか?

原発以外でも、自前エネルギーなら何でもいいぞ

556 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:35:51.09 ID:ClIFduW/0
>>550
ウランは100%輸入してるのに燃料の輸入はだめですかw
ウランの輸入どころか廃棄物の再処理でフランスやイギリスまで
護衛付きで燃料棒運んだ事も無かった事になってるようですね
えらく原発に都合のいい俺様設定ですなWWWW

557 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:36:00.72 ID:ZKuM7Hc20
>>552
>いざとなれば電力会社から電気が買えて
>自前じゃバックアップ電源も足りない電気を発電する補助電源も不要

んなこと、パナソニックや東芝やシャープのために、するわけがねーだろーが(笑)

558 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:36:21.75 ID:PoTRw6k90
今ある原発を何故止めてるんだ?

これが疑問なんだよ。
原発を稼働させてても、稼働させてなくても危険度一緒。
廃炉にしてもいいよ。いまある原発をなぜ発電させてないんだ?
今ある原発は限界まで使用すればいいだろ。発電を止めて維持管理している意味がわからん。

大量に化石燃料を輸入して、商社を大儲けさせてる意味もわからん。

559 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:38:23.23 ID:VPDIQ2wp0 ?2BP(1013)
>>550
それを思うと食料自給率考えたらTPPはどうなの?って思うのよねオレ
これに直接は関係無いかもしれないけどさ

560 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:39:02.50 ID:OYwmloa90
やはり安倍晋三は古泉以下だった。
子供も産めない安倍夫婦は所詮
お互い自分の夢の中でしか生きられない
下等生物

561 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:39:02.98 ID:lpAMD+No0
シェールガス売り込む準備だろ>>根っからの売国奴
息子ともども米国傀儡

562 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:39:08.78 ID:ZKuM7Hc20
>>558
最終処分場が無いのに、原発をゼロにせず、核廃棄物を今以上増やしちゃう・・なんつーのは

pm2.5出し続けて、何かを作って売って、ゲホゲホ咳して喘息になりながら煙で霞む町に暮らし続ける、どっかのバカ国民と同じ

だから、今ある原発を止めてるのよーーーん(^o^)/

563 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:39:15.60 ID:ClIFduW/0
>>554
>今後、
つまりあんたの妄想ねw

564 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:40:18.59 ID:mYk2zi+l0
今更出てきてどうかと思ったけど
言い分は小泉の方が支持できるね

565 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:40:34.14 ID:x3C55XV/0
>>559
減反止めるから全体の収穫量は増えるんじゃないのかな。

566 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:40:38.84 ID:9Dj44kWT0
>>558
核燃料を抜けば危険はない
死ねよ原発利権乞食が

567 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:40:56.82 ID:ALL1deCv0
結論

お前が任期中に対処してれば済んだんじゃね?

568 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:41:03.14 ID:F43aIZuu0
中曽根、小泉と

ここきて

自民政治はまちがいと言い始まる  どんなギャグ?w

569 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:41:43.61 ID:ZKuM7Hc20
今後、最終処分場や、福島原発の廃炉費用などが電気代に上乗せされれば、
補助を受けなくても、全額自費で屋根に太陽光発電を取り付けて
発電した電気を電力会社には売らず、発電した電気は自分で使ったほうが電気代が安くなる

最終処分場や、福島原発の廃炉費用などのカネをおまえらが、電気代じゃなく税金で負担する・・っつーんなら、
その分は電気代は上がらないから話は別

おまえらどうする????????

570 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:42:40.57 ID:ClIFduW/0
>>561
発電以外にも燃料や化学原料でどうせ安いガスは必要なわけだが
アメリカからシェールガスを引っ張ってきてくれるなら結構な話だW

>>557
どこの会社のためだろうが結局電気会社から電気を買ってるわけだがw

571 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:42:38.15 ID:13b8nriX0
>>568
小泉発言は重要な仕事を始める前のタゲ逸らしだよ
森と同じ手法を取ってきやがったw

572 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:42:56.36 ID:PoTRw6k90
>>562
なぜ今ある原発を動かすと核廃棄物が増えるんだよ。
お前バカだろ。

573 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:44:09.27 ID:cvlweLE6P
>>559
食料自給率は問題ないよ
輸入食材による飽食で、粗末に扱ってるから
自給率が低く感じるだけ

574 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:44:41.01 ID:F43aIZuu0
        /ミ彡三三ミ、
       /彡彡ソヾミ三ミミヽ
        ‖彡'''`    ``ヾミハ               キリッ
       {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}          /. ̄)    >>560
       リ彡 ,.ィュ:  i .ィュ、. Yリ       /  /二、
       ハリ ´` ノ  ヽ` '  リハ       丿 Y  .i  Y    あのね子どもは
       Y l   /.‐ ‐    ''ソ      ( ゝ'  ノ ./ /   キャベツから生まれてくるの
       ヽ_   ィ‐.v→  .::/        ,ゝ-、_)--'-'
         ヘ    , ..::::/        /{ ゝ、__ハ|ヘ  うちはキムチ用に
          } ` -  -'.:ノ//へ、__,,,ィ'/ハ____ハ   白菜ばっかだから
        _,/ハ  __,,ィ///////////////////////ノ    だめだったのよね
    ,,ィ''"/// | >< ////////////{///////////
  r''"////// ..|/:::::ノ//////////////}/////////Y
  ////////|  /:::::{///////////////{//////////

575 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:44:42.04 ID:ZKuM7Hc20
>>572
さすがにそれは、原発推進派でも、どうかとおもわれるぞ(笑)

576 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:45:30.18 ID:AvhtG8mMO
とりあえず、もんじゅと浜岡はヤバいと思うぞ
なんでもんじゅは、あんな所に建てた
日本列島終わるだろ
浜岡も堤防を何重にもしても、不安だぞ

577 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:47:04.95 ID:ZKuM7Hc20
>>570
そうよ

一般家庭は電力会社から電気を買う・・・んじゃなくて
パナソニックや東芝、シャープ、日立から、電気を買うようになるのよーーーーん

電力会社から電気を買うより、よっぽど日本経済に貢献するぞ

578 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:47:18.87 ID:fDNUYT/N0
最終処分場はいずれにしろ作らなければならないんだよね。

579 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:47:23.55 ID:x3C55XV/0
福島だって電源喪失がなければあんなことにはならんかったんだから、津波対策はそれほど難しいとは思えんけどな。

むしろテロや有事でどうすんの?ってところを決めないと。

580 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:48:53.71 ID:mYk2zi+l0
最低でも処分場が決まるまでは原発停止だろ

581 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:48:53.74 ID:cvlweLE6P
反原発派は、中国が大気放出している放射能について
どう思ってるの?

石炭火力だけでも、福島事故以上の放射性物質を
9ヶ月くらいで放出してるんだけど

582 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:49:07.59 ID:Sn74e5Fu0
「再生エネルギー」とよく言うが
エネルギーは使うと拡散するだけで、再生はしない
ある意味まやかしだろう

自然のエネルギーはふんだんにあっても
人間が使えるように取り出すのは
困難かつ条件に大きく左右されるもの
あくまで補助的にしか使えない

583 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:49:16.09 ID:PoTRw6k90
>>575
廃炉にするなら、燃料棒は使用しなきゃダメだろ。
熱量高いままの燃料棒なんか処分できないだろ。頭おかしいんじゃねーの?

584 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:49:25.03 ID:7g7dVdaK0
原発即廃止しろとは思わんが現状のまま再稼動も無いわな
最終処分場問題、テロ対策etcやるべきことをやってからだろ
推進派は既にイエローカード出てて次同じことが起きたらいろんな意味で日本が終わるって自覚が無さ杉
何故か根拠も無くもはやポーンすることはないと思ってるようだが…

585 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:50:11.36 ID:ZKuM7Hc20
>>578
そう
最終処分場はいずれにしろ作らなければならない
だから、最終処分しなくちゃならないゴミは、極力少ない方が良い

原発動かしてゴミ増やしちゃうなんて愚の骨頂

pm2.5出し続けて、何かを作って売って、ゲホゲホ咳して喘息になりながら煙で霞む町に暮らし続ける、どっかのバカ国民と同じ

586 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:51:30.88 ID:cvlweLE6P
>>584
放射能ヒステリーを追い出すために
もう5・6基ほど爆発させれば良いとおもってる

587 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:51:55.57 ID:9Dj44kWT0
>>581
推進派って困るとすぐに中韓国の原発のこと持ち出すよな
他国は他国、関係ないでしょ
まずは日本のことを解決してから他国のこと言おうよ

588 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:52:24.01 ID:ZKuM7Hc20
>>583
ええーーーっとね

使用していない燃料棒は、今でも乾燥した貯蔵庫で貯蔵していて、問題ありませんけど???

589 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:52:49.66 ID:mYk2zi+l0
福島の処理をしっかり終わらせてからじゃないと
どこの地方も受け入れないわ
何十年かかるか知らんが

590 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:53:29.15 ID:7g7dVdaK0
>>581
反原発じゃないけど増やし過ぎだと思ってる
正直止めて欲しいけど今の日本が言えた義理じゃないわな
言ったとしてもおまえんとこ何とかしてから言えカスって言われてぐぬぬじゃんw

591 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:54:23.78 ID:WZ8kZwkO0
ボットン便所でもバキュームカーが存在せずウンコ放置状態であることには間違いないからな
下水道整備するか、原発ウンコ出させない方向に持っていくのか

さあどっち!

592 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:54:24.13 ID:x3C55XV/0
>>589
受け入れるつもりがあっても、渋るに決まってる。より多くの譲歩を政府から引き出すためにな。

593 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:55:13.21 ID:AukhJZiJP
頑張れ頑張れ
自民も小泉も嫌いだけど
放射能汚染だけは共存できん

594 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:56:08.05 ID:7g7dVdaK0
>>586
馬菅以上の人間の屑やな

595 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:56:28.80 ID:ZKuM7Hc20
原発にはね

使用済み燃料と、次にこれから使用する燃料を保管しておく水を張った燃料プールと
まだ使用しない燃料を保管しておく、乾燥した燃料置き場・・があるんだよ

つまり、発電用の核燃料って、使用しなければ、保管は容易なのよ

596 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:58:42.01 ID:WZ8kZwkO0
使用済み核燃料の再利用っていうのはもう完全に諦めたと思って良いのかな?

597 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:58:41.17 ID:VPDIQ2wp0 ?2BP(1013)
>>573
なるほど、これからの日本は食材を粗末に扱う事もなくなるしな
ほんとか?w
TPPで更に安い食材が入ってきても日本人の意識が変わるから問題ないのかな
ほんとか?w

598 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:59:19.22 ID:f3fKoLyf0
>>592
いや・・・もう廃棄物を受け入れる自治体は無いでしょ
もっと身近なゴミ焼却場だって建設阻止している自治体だってあるんだし

599 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:00:14.47 ID:x3C55XV/0
>>590
風下の日本は言ってもいいだろ。逆に福島沖の話は中国には関係ない。

600 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:02:35.89 ID:4yZzYxB+0
とうせまたすぐにデカい地震がきて原発事故起こすから
すぐって言っても50年以内くらいだろうけど
その頃でも福島なんて今のまま、最悪その地震で悪化する
そのとき日本は確実に終わる

601 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:03:04.50 ID:ZKuM7Hc20
原発にはね

使用済み燃料と、次にこれから使用する燃料を保管しておく水を張った燃料プールと
まだ使用しない燃料を保管しておく、乾燥した新燃料置き場・・があるんだよ
http://www.tiikinokai.jp/meeting/PDF/27data_09.pdf

つまり、発電用の核燃料って、使用しなければ、保管は容易なのよ

602 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:03:12.61 ID:cvlweLE6P
人体に影響のある環境汚染で言えば

圧倒的にタバコ(喫煙者本人の影響は含まない)

次に、10分の1くらいで中国のPM2.5

さらに、100分の1くらいで、国内150基くらいの火力発電所
とか、同レベルで産廃処理所とか製錬所

さらに10分の1くらいで、火葬場
(高温で焼かないし、喫煙者を焼くとダイオキシンが発生する)

原発の影響なんか誤差だろ

603 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:04:36.28 ID:x3C55XV/0
>>598
拒否する自治体もあれば受け入れる自治体もある。

604 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:05:44.23 ID:l4A9Fx5T0
ズミのほざいてることって自分が総理の時にもできたのになんでやらなかったんだろうねw

605 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:05:48.06 ID:zj5MB3rA0
もうイルミナティコミンテルン人工地震班の韓国北朝鮮人は死ねよw
日本は南海トラフの人工地震や中央構造線の人工地震封じもやってるんだからさ
お前ら在日韓国朝鮮人朝日新聞が知らないだけw

606 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:05:52.44 ID:VPDIQ2wp0 ?2BP(1013)
>>602
それは第一原発に普通に居てもそうなの?

607 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:06:31.56 ID:cvlweLE6P
ちなみに、最近の自動車は
喫煙所でアイドリングさせると
喫煙所内の不完全燃焼ガスが浄化される

608 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:08:53.86 ID:cvlweLE6P
>>606
ライターの火でも
10メートル離れると何ともないけど
直接触ると熱いわな

609 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:08:54.30 ID:f3fKoLyf0
>>603
この事故が収束出来て何十年か経てば分からないけれど、自治体が受け入れを推し進めようとしても、住民の反対が現状では強すぎて強行できないでしょ

610 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:09:10.14 ID:XfZx1mkM0
小泉が反対してるなら逆のことをするのが正しい気がする
小泉ってそれこそゴイムとしか国民を見てない奴だからな

611 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:13:40.70 ID:VPDIQ2wp0 ?2BP(1013)
>>608
じゃあ福一からどれくらい離れたら良いの?
その範囲の事、あなたが>>602で言ってる表現で例えてみてよw

612 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:16:52.06 ID:cvlweLE6P
反原発派は当然知ってると思うけど、

防護服は、放射線を防ぐ為では無く

人体や衣服に放射性物質の付着吸引を防ぐ物

613 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:20:25.53 ID:x3C55XV/0
>>609
東京都も大阪も瓦礫引き受けやってただろ。ド田舎は知らんけどな。

614 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:20:58.51 ID:cvlweLE6P
>>611
毎日一箱のタバコを吸う喫煙者と同居するレベルなら
自衛隊ヘリが水撒いた時に同乗するレベルと同じくらい

あ、もちろん喫煙はベランダとか換気扇で

615 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:21:17.11 ID:ZKuM7Hc20
原発にはね

使用済み燃料と、次にこれから使用する燃料を保管しておく水を張った燃料プールと
まだ使用しない燃料を保管しておく、乾燥した新燃料置き場・・があるんだよ
http://www.tiikinokai.jp/meeting/PDF/27data_09.pdf

つまり、発電用の核燃料って、使用しなければ、保管は容易なのよ

最終処分場はいずれにしろ作らなければならないから
最終処分しなくちゃならないゴミは、極力少ない方が良いのに

原発動かして、保管が容易な新燃料使っちゃって、扱いが面倒なゴミ増やしちゃうなんて愚の骨頂

pm2.5出し続けて、何かを作って売って、ゲホゲホ咳して喘息になりながら煙で霞む町に暮らし続ける、どっかのバカ国民と同じ

616 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:22:39.00 ID:XfZx1mkM0
脱原発も考えつつ稼動させていくのが現状だろうけど
ここまで科学が発達してるのに放射性廃棄物って解決できないもんなんだな
核分裂止めろよ

617 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:23:41.10 ID:YDHJTmJL0
>>534
当然の事だが、それを受け入れると命より大切な原発が死ぬ
だからアクロバットを続けるのさ

618 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:24:27.93 ID:cvlweLE6P
毎日喫煙者と過ごすのは

毎日あの自衛隊ヘリで水撒いた時の被曝レベルと同じくらい


もし自衛隊ヘリの方が、害があると言うなら
それは人道的に反した活動だったという事になる

619 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:26:06.33 ID:vXMvzKoT0
放射性廃棄物処理ができない時点でできるだけ早くやめるべき

620 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:26:32.23 ID:f3fKoLyf0
>>613
それは一定量の放射性物質内と確認された物を緊急措置で各自治体が受け入れ処理しただけで
原発からの使用済み核燃料の受け入れなら東京だろうが大阪だろうが、いくら安全措置を講じましたって宣言しても住民の過半数以上が反対するでしょ

621 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:26:55.22 ID:VPDIQ2wp0 ?2BP(1013)
>>614
説明ヘタクソだな
例えば福一から10m離れたらどうなの?
50m離れたらどうなの?
100m離れたらどうなの?
1km離れたらどうなの?
聞きたいのはそういう事
ヘリってずっとそこに居るわけでも無いだろ
>>602の条件はヘリで水撒きに行ってってことか?

622 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:32:21.27 ID:hzNVP2yEP
>>613
じゃあ廃棄物の最終処分場に決定しろよ。
毒も食らわば皿までって言うし

623 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:32:31.24 ID:n7sDPT0S0
>>614
放射性物質は自分から好んで吸いに行くわけじゃないから

ところで副流煙の被害って知ってるよね?

624 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:33:28.22 ID:XfZx1mkM0
脱原発って言うのは簡単だけどさドイツだってフランスから買ってるわけじゃん
日本はどうしたらいいっていうのかね小泉と思ったら何の案も言ってねぇこの人w

625 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:33:30.56 ID:x3C55XV/0
>>620
大都市圏はそこまで処分場を危険視していない。だいたい東京都なら無人島も持ってるだろ。

626 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:33:42.40 ID:itRa7HaF0
>>576

もうそろそろ、「みろく」とか新し高速増殖炉でも作って、
ガス冷却とか最新の技術で作り直した方が、
安くて速く技術確立出来る気がするんだが。

627 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:35:29.49 ID:WyCZWEH1O
小泉はアメリカからシェールガス買えって言ってんの。日本の事何か考えて無い

628 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:36:32.92 ID:cvlweLE6P
ベクレルなんて敏感な単位使うから
ギャーギャー騒ぐんだよ

0.005タバコ って表現にすればいいのに

629 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:38:35.59 ID:n7sDPT0S0
>>626
「ふげん」ならあったぞ

プルトニウム消費の切り札として生まれたはいいが
トリチウムがガンガン発生するので運転コストがべらぼうなことになって
官民協働運営が破綻、25年くらい動かしたところで大損出して廃炉中


・・・儲からなければ日本でも40年も動かさずに原発って止まるんだよね、この例から見ると

630 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:39:45.92 ID:x3C55XV/0
>>622
俺個人の話しかできんけど、近所にそういった施設ができても何も気にしないね。

631 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:40:23.66 ID:f3fKoLyf0
>>625
処分する物があまりにも違いすぎるでしょ
東京都が宮城の被災瓦礫受け入れにしても、過半数近くの住民が反対表明していたと記憶している
当時の石原都知事や猪瀬が理解を求めるアナウンスを散々行っていた事も知られているし
大都市圏だとしても、処分する物に対しては敏感に反応するでしょ

632 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:40:32.30 ID:pw1js2n60
あと2〜3か月後に再稼働になるんでしょ?
なんで今更、反対とか言っているのだろう?
あれだけ議論している時になぜ出てこなかったのだろう?

633 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:42:24.57 ID:n7sDPT0S0
>>632
去年くらいから言ってたけどマスゴミが報道しなかっただけ
夏の終わりくらいに毎日がようやく口火を切ったんじゃなかったか

634 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:43:17.35 ID:XfZx1mkM0
ドイツの迷走見てもやっぱり電気使うのやめるしかないな
反原発派からどうぞw

635 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:43:38.32 ID:cvlweLE6P
リチウムイオン電池って
最初は爆発しまくってたけど
最近は全く無いよね

636 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:45:14.38 ID:9Dj44kWT0
>>632
再稼働は無理だろ
与論が許さんよ

637 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:46:06.46 ID:x3C55XV/0
>>631
そこまで政府に不信感を持っている人ってのは実際にはそこまで多くはないんだよ。2ちゃんでは不信感しかないけどな。

638 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:46:18.96 ID:ClIFduW/0
>>634
原発が動いてる時は原発推進派が文句あるなら電気使うなって言ってたんだから
原発が止まってる今原発推進派がが電気使わずに我慢すべきだろw

639 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:46:24.13 ID:XfZx1mkM0
『与』論に誰も突っ込まないの

640 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:46:58.44 ID:VPDIQ2wp0 ?2BP(1013)
>>634
何言ってるの
今なんて原発大飯しか稼動して無いじゃない
電気使うのやめるのはむしろ原発派
てか、事故前から原発稼動してたって火力その他は動いてたよ
原発動かせば他は要らないと思ってるわけでも無いだろ?

641 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:47:03.09 ID:VRTawN9q0
自分の在任中は無視してたくせに偉そうにほざくなよ

642 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:47:07.64 ID:cvlweLE6P
>>634
よく、反原発派は電気解約しろとか電車使うなとか言うが

実際一番電気を使うのは、金属製錬だから
金属物は全て禁止だな
医療も物流も全部電気だ

643 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:47:28.87 ID:YDHJTmJL0
>>636
動いても数基、それなら代替エネルギーでもまかなえる

と、ジュンちゃんが言ってた

644 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:48:40.12 ID:XfZx1mkM0
>>638
計画停電地域だったんで使って無かったというか使えなかった
電気代も値上がりスゲーよ東電管轄って

645 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:49:11.79 ID:Uae416VG0
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

646 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:49:56.66 ID:YDHJTmJL0
>>640
大飯も9月に止まったんじゃなかったっけ?
今は原発ゼロだったような

647 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:51:15.89 ID:XfZx1mkM0
>>640
反原発派って電気使ってるし使いたいんだね
消そうとするどころかお前が消せっていうんだ
我侭だなぁ

648 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:53:53.07 ID:2OkBd8L+0
原発にこだわってるんじゃない
安くて安定した電気がほしいだけ
いわば経済問題でしかない
たとえばだが、反原発派がコストを負担してくれば廃止でもいいわけ
経済で死ぬのは自業自得 小泉ならそう思っての当然だよなって気はする

649 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:53:59.72 ID:QkfhhFe+O
>>647
屁理屈こねてないで、電気使うなよオマエはw
原発に頼りたいなら、その程度のことには堪えろww

650 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:54:30.66 ID:x3C55XV/0
原発問題って選挙じゃまったく争点にならなかったのに、話題としては延々続くってことは、やっぱり金が動くんだろうな。

651 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:54:45.18 ID:XfZx1mkM0
>>649
はぁあ?反原発なら電気使うなよ

>>648
その通り

652 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:56:38.64 ID:7fK1q65N0
小泉てほんとに自民党内で力ないんだな
元総理のやることじゃない
メディア通して野党にすり寄るとかw

653 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:57:22.57 ID:Hpw+r8e30
政治に口出しするなら
もう一度議員になれ

654 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:59:45.81 ID:n7sDPT0S0
>>651
原発が安い電気というのはどうして分かるんだね?

まずフランス・イギリスに委託している再処理費用と
それを使って作って送ってもらっているMOX燃料の原価を教えてくれ
ちゃんと計算してみたいんだよ

655 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:00:16.12 ID:N+/zWx73O
>>651
現状では原発稼働してないからwww

お前は原発の電気しか使うなよ?www

656 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:00:20.18 ID:ZLtA6gLP0
小泉の言うことwww.

657 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:00:32.49 ID:YDHJTmJL0
>>648
原発止まれば本来共有すべき事故のリスクという負担を負わなくて済むようになる
リスクから逃れておきながら電気代だけ安くしろとは虫か良すぎるわな
そのリスクの代わりをお前らにも何か負担してもらわねばならないね

658 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:00:49.75 ID:XfZx1mkM0
>>654
ドイツの8割はフランスの原発だろ
当然コストで選んでるんだよ

659 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:00:55.70 ID:f3fKoLyf0
>>637
あなたは確かに寛容な一人かもしれないけれど、こと放射性廃棄物に関しては稀有な人ですね
福島事故後の全国の反応からも分かるように、町の各地で放射線量を個人で測定していたり、東日本の食材を嫌ったり
これで身近に放射性廃棄物処分場が出来るとなれば、猛反発必死ですよ

660 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:02:38.36 ID:ZKuM7Hc20
例えば浜岡原発

現在、1号機建屋内の燃料プールに“1体”の使用済み核燃料ロッド(集合体)のみが現存しており
この1体は、1994年にそのロッド被覆にピンホールができたことが確認され、放射性物質漏れの事故を起こしたロッド

現在の技術や環境(再処理とう核燃料サイクルの他施設云々)では、1号機建屋から搬出することが不可能な状況で
各種法律や搬出技術、他施設(処理施設等)の整備が整うまで、半永久的に、1号機建屋燃料プールに残されてしまう

福島第一原発状態・・・・・

661 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:02:53.54 ID:n7sDPT0S0
>>658
日本があちらに委託している再処理や燃料原価の話だってえの

662 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:02:59.21 ID:xRwE+jLN0
小泉は日本経済を潰すという点で首尾一貫してるな。

663 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:03:05.23 ID:XfZx1mkM0
>>657
日本全体の経済の話してるんじゃないの>>648って

664 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:04:52.73 ID:x3C55XV/0
>>659
追い詰められている人ほど声を大きくして騒ぐもんだよ。反原発派が表面的に目立つってのは、まさに世論の支持を得られていない証かと。

665 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:05:28.68 ID:XfZx1mkM0
>>661
お前が提示したら?反対してるのはコストが高いからっていうならさ
理想だけで押し付けられても困るんだよ
誰だって原発無しで安全で電気料金だって安いのがいいさ

666 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:06:55.41 ID:n7sDPT0S0
>>665
東電はそのコストを公開しない

アンタなら知ってるんだろ?原発の電気は安いと断言できるんだから

667 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:07:25.55 ID:VPDIQ2wp0 ?2BP(1013)
>>664
世論の支持って今どうなってんの?
原発推進が多いの?それなら仕方が無いが

668 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:08:18.91 ID:ZKuM7Hc20
>>664
追いつめられているのは原発推進のほうだよ(笑)

最終処分場、最終処分技術が無いのに、原発をゼロにせず、原発動かして核廃棄物を今以上に増やしちゃおうぜ・・なーーんて

pm2.5出し続けて、何かを作って売って、ゲホゲホ咳して喘息になりながら煙で霞む町に暮らし続ける、どっかのバカ国民
と同じこと言ってりゃ、そりゃあ追いつめられて当然だ罠(笑)

669 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:08:18.00 ID:XfZx1mkM0
>>666
お前なら知ってるんだろ?高いって断言出来るんだからw
あんなに原発嫌がったドイツが結局フランスの原発頼りってどう思う?

670 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:09:38.46 ID:x3C55XV/0
>>667
推進というより容認、現状維持ってのが多数派だったかと。

671 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:10:27.06 ID:YDHJTmJL0
>>667
反対派のが多いよ
容認も後ろ向きな容認が大半

近いうちに反対派はぐいっと増えるとおもうね、そういう芽が出てきてるから

672 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:10:44.34 ID:n7sDPT0S0
>>669
ttp://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/kiso_img/ex_im_strom_lang.jpg
おいおい、ドイツは電力輸出超過の国だぞ?

673 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:11:07.50 ID:VPDIQ2wp0 ?2BP(1013)
>>670
現状維持って今は原発動いて無いよね?
とりあえずソースよろしく

674 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:11:15.11 ID:A2aM7jHi0
>>657
じゃあ君はドイツや英国に倣って高い電気代を払いなさい
再生可能エネは原発や原油に比べ高い設定だからね?
高いのは嫌とか言うなよ、それが世界の現実だ

日本のおかげで、今後原油価格はうなぎのぼりだな
中国や、第三世界の原発国だけが経済的アドバンテージを得る
英国でさえ、増え続ける電力使用量に耐え切れず
原発の新たな設置に踏み切った。
増え続ける停電に耐え切れなかったのも理由だ

君たちのような文系脳のバカは要らないから
嫌なら原発のない国に移民すればいいよ

675 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:11:43.04 ID:XfZx1mkM0
>>671
天皇陛下に手紙渡しちゃう馬鹿が発生するほどだもんな
反原発派って韓国と繋がってるんだよねw

676 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:13:00.27 ID:n7sDPT0S0
>>674
2025年に日本の家庭向け電気料金は1.8倍になるって経産省が試算してたけどな
ちなみにこれ、原発再稼働しての話だぞ?


一方原発再稼働しないと2倍弱になるとのこと

677 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:14:08.19 ID:yWkt0tjN0
お調子者が、総理の時にちゃんとしなかったから
今の日本がある

678 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:15:09.31 ID:ZKuM7Hc20
>>674
再生可能エネは原発や原油に比べ高い設定?????

今後、最終処分場や、福島原発の廃炉費用などが電気代に上乗せされれば、
補助を受けなくても、全額自費で屋根に太陽光発電を取り付けて
発電した電気を電力会社には売らず、発電した電気は自分で使ったほうが電気代が安くなるぞ???

679 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:15:44.71 ID:n7sDPT0S0
>>675
どっちかというと原発推進してるのが韓国なんだから繋がる理由がなくね?

安倍ちゃんは統一教会ルートでつながっているけどさ

680 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:17:07.76 ID:YDHJTmJL0
>>674
そんな高い電気代はらうくらいならパネル張ってお前らに買い取って貰うからね(・∀・)ニヤニヤ
てか、そのドイツの電気料金って今の日本の電気料金より安くなかったっけw
少なくとも大きな開きは無かったよね

681 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:17:12.65 ID:Q7Jqm4ib0
これ、会場で聞いてたんだけど
・脱原発は震災後から言ってたのに、今年の8月に毎日のY記者(実名)に会ってから急に扱われ出した。
・講演会の聴講者に注文を付けたことはない。マスコミを入れるかどうかは主催者の判断。
・最近、テレビでよく見るって言われけど、講演会映像やその後の質問が放送されるだけで、テレビのインタビュー番組に出たことはない。
・政治家に戻る気は無い。
とは言っていた。
脱原発の話については道新とはちょっと違う受け止め方したんだけど、主観の問題だからなあ。

682 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:17:28.53 ID:XfZx1mkM0
>>679
有田ヨシフと山本としばき隊繋がってるじゃん
そもそも中核派ってw

683 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:17:39.50 ID:A2aM7jHi0
>>676
その試算の根拠は知らないけど、
原油・ガス価格の計算がどうなってるのか気になるな

少なくとも、日本が原発辞めたといった瞬間から
原油・ガスの価格は投機筋が参入して高沸するよ

684 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:17:59.00 ID:f3fKoLyf0
>>664
いままであまりにも原発に対して無知すぎたし、事故発生までは俺でさえ地球温暖化の観点から原発をどちらかといえば支持してきた
でも、国会前に反原発を訴える人が日増しに増えたのも事実
一般的な人は、声を大にしては反対とは言わないが、原発に頼らないで安価で安全な電気を求めているのも事実だと思う
日本国中を見れば、まだ原発稼働に対する感情は他人事なんだと思う
日本人って何事も争う姿勢をあまり見せない国民性だから、声を上げている人を内心応援している人も多いと思うよ

685 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:18:24.18 ID:uOo7WoX40
一番簡単なのは、風力でも太陽光でも新エネルギーを実際に作って稼働させれば良いんだよ。
そして稼働して実際に得られた電力分の原発を停止すればいい。稼働できるかどうか分からない
夢物語だけで原発を止めたら電力需給が危なくなる。実際に稼働できたらその分止めればいい。
これなら文句無いだろう。

686 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:18:36.62 ID:iI8rN92E0
>>507
幼稚な陰謀論はともかく日本人の敵は韓国人だと正しく認識できているようで大いに結構

687 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:19:58.34 ID:A2aM7jHi0
>>680
円が1ドル80円の時の値段だな、今なら2割の誤差がある(ドル計算の場合)

688 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:20:09.11 ID:XfZx1mkM0
>>684
他人事な訳無いだろ
計画停電経験した首都圏の人口を考えろよ
電気ってスゲーと分かってるよ無いとやってけないよ
10階まで階段上がったり下がったりなんて無理wトイレの水も流れないw

689 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:21:47.91 ID:HL+Cn6Qa0
不毛だな おまえらただの禿げだろ
結局そっちの側も大事な部分を解決できない。

690 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:21:52.65 ID:ZKuM7Hc20
>>685
それ、最終処分場も、最終処分技術も無い原発でやる必要ないだろ

風力でも太陽光でも新エネルギーを実際に作って稼働して、実際に得られた電力分の火力を停止すればいい

核のゴミもこれ以上出ない、増えないし、火力用の燃料も削減出来るし、万々歳だ

691 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:23:57.89 ID:f3fKoLyf0
>>688
なにも電気が無くてなんて事を言っている訳じゃないけど
原発稼働に対して是か非かって事

692 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:24:11.44 ID:oDY2XK/v0
【拡散】日本破壊を目論む、山本中核太郎。

■山本太郎と関東連合の川奈毅
http://megalodon.jp/2013-1103-1549-45/blog.livedoor.jp/kuroitaiyo888/archives/33284601.html

■山本太郎と大麻
http://megalodon.jp/2013-1103-1554-27/geinoouraneta.blog.so-net.ne.jp/2012-06-30

■【関東連合・ブラックエンペラー・創価学会・住吉会幸平一家・赤軍派・一水会・愛心会】 中野ジロー
 横須賀米軍基地?住吉会?中野ジロー?関東連合?皆さんの家庭にシャブが届きます。
http://megalodon.jp/2013-1103-1603-03/issuikaimuri.blogspot.jp/2013/10/blog-post_4548.html

■工作員曰く「関東連合のバックに創価学会と赤軍派がいることには触れるな」だそうです
『関東連合の最高幹部=創価学会の男子部の班長』 『中野ジロー(関東連合の幹部)は塩見孝也(赤軍派政治局議長)の子分』
http://megalodon.jp/2013-1103-1606-48/blog.livedoor.jp/kuroitaiyo888/archives/32070392.html

■山本太郎 仲間と手馴れた手口で17歳少女をレイプ!、山口組系暴力団に依頼し揉み消し工作
http://megalodon.jp/2013-1103-1636-51/www.matomater.com/4414/

■芸能人麻薬ルート【関東連合・川名毅】
http://megalodon.jp/2013-1103-1738-55/www21.atwiki.jp/drughunter/pages/13.html

■大王製紙の井川意高元会長 藤原紀香からバーニングへの金の流れ
http://megalodon.jp/2013-1103-1750-54/blog.livedoor.jp/bobnews/archives/53167616.html

693 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:25:46.71 ID:n7sDPT0S0
>>683
なんで原油とLNGの価格がリンクすんの?
そんなの日本の電力屋が不合理なリンク契約してるからじゃね?

ttp://b i t.ly/1bSFhlV
ttp://b i t.ly/1hdOFax

この2つのチャートよく見てみ?

694 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:26:05.42 ID:XfZx1mkM0
>>691
稼動しないとやってけないなら稼動するしかないってだけ
関西なんてどうなるんだろうねと思うよ

695 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:27:03.04 ID:uOo7WoX40
>>690
別に火力でも何でも良いよ。もし自然エネルギーが夢物語ではなく本当に稼働できるのならな。
逆に言えば、まともな量の電力を自然エネルギーで発電出来なかったら止めるわけにはいかない。

696 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:27:19.80 ID:6Y2szvWh0
★大本営発表を鵜呑みにする、北朝鮮人民並みの盲従度の情弱奴隷どもに告ぐ★

地球はCO2で温暖化している⇒大ウソ。最近15年間、世界の気温は全く上昇していない。
http://takedanet.com/2013/10/post_6f82.html

石油資源は近い将来枯渇する⇒大ウソ。石油の埋蔵量はあと千年以上はある。ウランの方がはるかに早く枯渇する。
原子力発電は一番安上がり⇒大ウソ。一番高く付く。平常運転時の単価でも火力発電を大幅に上回る。地元対策費や事故対策費を算入すると、天文学的数字になる。

697 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:29:02.37 ID:n7sDPT0S0
まー単純な話

ブラックボックスがあると総括原価方式のもとでは誠に好都合なんだよね電力会社としては
時価の寿司屋しか選べない世界みたいなもんだ

698 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:29:17.87 ID:XfZx1mkM0
ドイツでさえ原発稼動ゼロじゃないんだもんな
http://ieei.or.jp/wp-content/uploads/2013/05/expl130515-01.png
期待してたんだけどねドイツに

699 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:29:34.75 ID:oDY2XK/v0
山本中核太郎のバックや応援は、日本破壊を目論む、アカだらけ。
反原発派は韓国と繋がっている。

●動画 ttp://www.youtube.com/watch?v=HyJnFvqm41Q
●山本太郎twitter ttps://twitter.com/yamamototaro0
●yahoo世論調査 ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10267/result

★山本太郎支持者twitter★

twitterで「山本太郎」と検索、溢れる支那朝鮮臭

野間易通 ttps://twitter.com/kdxn/ 現 C.R.A.C 旧 レイシストしばき隊
田中龍作 ttps://twitter.com/tanakaryusaku/  浅井久仁臣 ttps://twitter.com/asaikuniomi/
kengo_man ttps://twitter.com/kengo_man/  松田ツトム ttps://twitter.com/_ma2da/
兵頭正俊 ttps://twitter.com/hyodo_masatoshi/  山川建夫 ttps://twitter.com/yukioyamakawa/
大野英士 ttps://twitter.com/floressas1405/  宋文洲 ttps://twitter.com/sohbunshu/
かぶす ttps://twitter.com/naracubs/  岩上安身 ttps://twitter.com/iwakamiyasumi/

700 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:30:55.61 ID:ZKuM7Hc20
>>695
まぁ、どのぐらい火力の燃料削減出来るか、やってみる価値はあると思うよ
日本国内で売るモノがない・・つってる、パナソニックや東芝などの電気機器メーカーのためにもね

701 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:31:02.93 ID:YDHJTmJL0
>>694
稼動しなくてもやって行けるからやめちまえって話だろ
止まれば止まるほど原発抜きでやっていける世の中に変わっていくのさ
それに危機感覚えてるから必死になってるんだろオマエラは

702 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:31:36.86 ID:f3fKoLyf0
>>694
原発無でも電力需給出来る様に方向性を明示しろと小泉は言っているだけなんだが
関西にしろ大飯原発で発電分くらいの自然エネルギー発電は可能でしょ

703 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:31:49.20 ID:A2aM7jHi0
>>693
最近は契約切り替えて市場価格にしつつあるよ
つまり、市場価格がダイレクトに反映される環境が整いつつあるってこと
君の方が勉強不足

704 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:32:16.26 ID:2eDJqzWt0
おい



>>648
原発が安定して安い電源などという妄言捏造はもうたくさんだw
論破してやるからその言い分を言ってみろw


15分ぐらい待ってやる

705 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:32:21.66 ID:n7sDPT0S0
オーストリアなんか作ったはいいが一度も動かさずに廃炉になった原発があったな
国民の声がきちんと反映されるってのはいいね

706 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:32:28.31 ID:XfZx1mkM0
>>701
はぁ?何か勘違いしてない?危機感?
停めても本当に大丈夫なら停めてるだろうよ馬鹿か

707 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:34:45.66 ID:n7sDPT0S0
>>703
うん、原油が上がったからといってLNGが上がるとは限らんよね
自分の認識はそうなんだけど>>683が一絡げにしているからさ

ペルシャ湾に偏っている原油と違ってLNGは世界中で採れるから価格も安定しているのに

708 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:34:45.91 ID:XfZx1mkM0
>>702
その自然エネルギーって何なの?もう実用化してるの?
そんなのがあるならマスコミが騒いでるだろうになんで知られてないんだ?

709 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:37:30.80 ID:YDHJTmJL0
>>706
ねえねえ今原発何基動いてんの?

710 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:37:43.39 ID:A2aM7jHi0
>>707
じゃあそれに、京都議定書のCO2の排出量取引に掛かる金も入れてね

711 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:40:33.21 ID:f3fKoLyf0
>>708
現時点である訳ない
電力業界や政府が本気で取り組んでいなかったからね
政府が本気になり、再生可能エネルギーに取り組めば十何年かで形がはっきりするでしょ
昨日辺りでも、九州に日本最大の太陽光発電所が稼働されたってあるし

712 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:40:34.09 ID:ZKuM7Hc20
結局、原発動かしたいヤツらって

国鉄なんか無くても、生活出来る地域はたくさんあるのに
日本全国隅々まで、国鉄に無理やり鉄道走らせたい・・みたいな、

前時代的な考えの人達なんだよね

713 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:41:17.26 ID:XfZx1mkM0
>>709
・・結局は日本の経済を犠牲にしろって言ってるだけじゃん・・

714 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:42:59.83 ID:ZKuM7Hc20
>>710
風力でも、太陽光でも、小規模水力、地熱でも、新エネルギーを実際に作って稼働して、

実際に得られた電力分の火力を停止すればいい

核のゴミもこれ以上出ない、増えないし、火力用の燃料も削減出来るし、

京都議定書のCO2の排出量取引も減らせるし、万々歳だ

715 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:43:44.99 ID:XfZx1mkM0
>>711
今すぐ全部停めろっていうなら今無いと駄目じゃん
貿易赤字このまま続けてどうすんの

716 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:45:02.87 ID:YDHJTmJL0
>>713
答えないの?何基動いてるんでつか?
日本経済犠牲ってなに?福島だけでは飽き足らず日本中の原発爆発させて日本の息の根止めようとたくらんでるの?

717 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:46:10.45 ID:ZKuM7Hc20
風力でも、太陽光でも、小規模水力、地熱でも、新エネルギーを実際に作って稼働して、

実際に得られた電力分の火力を停止すればいい

核のゴミもこれ以上出ない、増えないし、火力用の燃料も削減出来るし、

京都議定書のCO2の排出量取引も減らせるし、万々歳だ

こういうのって日本人は大得意だから、原発なんか必要なくなるよ(笑)

718 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:46:47.23 ID:A2aM7jHi0
>>714
英国ドイツで、それは失敗だったと明確にされてます

ところで現状ドイツで何基の原発が稼動してるでしょう?w

719 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:47:37.03 ID:XfZx1mkM0
>>716
国の電力の3分の1を原発に頼ってたんだが今は火力にしてるってだけだろ
原油や液化天然ガスの輸入のコストで日本の貿易において30年間で初めての赤字

720 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:47:41.96 ID:uOo7WoX40
>>711
>政府が本気になり、再生可能エネルギーに取り組めば十何年かで形がはっきりするでしょ
じゃあ、その十何年か後に実際に発電し始めるまでは現状維持で良いんだよね。

今のペースで毎年4兆円のLNGを燃やし続けてその時まで日本経済が持ちこたえられるか
分からないけど。

721 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:48:09.26 ID:NA6Vluc/O
世界基準より厳しい規格と厳なる保守点検でやってくれ
最終処分場が今でも必要なの間違いないし、そこにつっこめばいい

新エネルギーとのバランスが取れればいいけど、その社会を維持するためにも原発は必要だし

722 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:48:59.48 ID:f3fKoLyf0
>>715
小泉だって、たった今止めろとは言っていないんだよ
ただ、今のまま原発を続ける事に反対しているし、俺も現行で直ぐ原発を止めるのは無理だと理解できる
でも、今後の状況をみれば、放射性廃棄物を増やせないのは事実だから

723 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:49:14.06 ID:YDHJTmJL0
電気が足りないから稼動
赤字だから稼動

こうやってなし崩し強請ってる間は稼動させちゃいかんのよ

これこれこういう対策をしました、事故が起きたときは〜が責任を取ります
事故が起きたときはこれこれこういう風に皆様の生活を守ります

と、やることやって国民が納得して稼動
これが正しい手順なの

724 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:49:49.98 ID:iiiaR2ym0
家電メーカーに頑張ってもらってすべての電力消費を30%カットしてもらえば原発なしで余裕だろ
あとLED電球を只で配る

これで乗り切れる

725 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:50:16.38 ID:XfZx1mkM0
>>722
そんなの誰だって思ってるよ原子力村の爺以外
そんなの誰だって言えるよ言うのはいいけどその後どうするの?ってことだよ

726 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:50:38.08 ID:ZKuM7Hc20
>>718
ドイツで失敗????まーたまたご冗談を(笑)

ドイツは
@太陽光に切り替えて、国内に、崩壊した東ドイツのGDPと同じぐらいの規模のバブル=国内投資を作り出しデフォルト回避
A電気代は値上がるが、政府の補助により価格を抑制
B崩壊した東ドイツのGDPと同じぐらいの規模のバブルにより、太陽光システムがドンドン売れて、設備単価がドンドン下がる
C期限が来て政府の補助を打ち切ると、太陽光システムで発電した電気を自分で使う方が、電力会社から電気を買うより安くなっている
D政府の補助を打ち切ってほっといても、太陽光システムで発電し、その電気を自分で使うほうに、市場はどんどん転がっていく

で、ドイツはうまいことやった、大成功だよ

727 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:51:05.49 ID:pCZpCpFs0
男の責任、矜持などどこにも無いな

自分が辞めるまでテキトーな仕事する役人増えるぞー

728 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:51:15.10 ID:cspDuRWP0
小泉も派遣労働者増加させたりろくなことしないな

729 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:52:44.79 ID:Vz91ZPQW0
急にはやめられんだろ

なら自動車はどうだ?
年間1万人くらい死んでるんだぜ

730 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:53:07.02 ID:uOo7WoX40
>>723
今の調子で毎年4兆円分のLNGを海外から買って燃やし続けても長期的に
日本経済がおかしくならない保証があるのなら現状維持で良いですよ。

731 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:53:36.36 ID:XfZx1mkM0
>>726
ドイツとイギリスって原子力不足を補う為に石炭とガスの消費が上がってるほどなんだが

732 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:53:57.16 ID:YDHJTmJL0
>>729
自動車はやめられないが原発ならやめられる
原発今何基稼動してるのか教えてくれないかな?
たれも答えようとしないんだよ

733 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:54:09.11 ID:A2aM7jHi0
ああ、>>707が何を理解してないかをやっと理解した

需要と供給だけではなく、エネルギー供給で国家の根幹握られて
値上げ拒否してロシアにパイプライン止められた東欧・EUのケースを
全く無視してるのか、ほんの数年前の話なのに・・・

734 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:54:42.61 ID:f3fKoLyf0
>>720
現実問題として再生可能エネルギーを本格導入するまでは現状維持しかないとは思う
ただ、LNGとかの化石燃料にしても減少させるスピードを速めるとか、現状の供給条件の変化もあると思うし(アメリカやロシア関連)

735 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:54:52.30 ID:BjC9HN0nO
>>726
日本では既に失敗してるけどな

736 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:56:57.21 ID:uOo7WoX40
>>732
自分の記憶が正しければ現在はゼロだろう。かつて原発で発電していた分は現状では全てLNGを
毎年4兆円分買ってきて、燃やす事でまかなっている。

737 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:57:06.46 ID:iiiaR2ym0
まあ東電が死に物狂いで抵抗するだろうなあ

抵抗勢力やな

738 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:57:13.11 ID:ZKuM7Hc20
ドイツは
@脱原発宣言し太陽光に切り替えて、国内に、崩壊した東ドイツのGDPと同じぐらいの規模のバブル=国内投資を作り出しデフォルト回避
A電気代は値上がるが、政府の補助により太陽光発電設備投資の価格を抑制
B崩壊した東ドイツのGDPと同じぐらいの規模のバブルにより、太陽光システムがドンドン売れて、市場原理により設備単価がドンドン下がる
C期限が来て政府の電力買取補助を打ち切ると、太陽光システムで発電した電気を自分で使う方が、電力会社から電気を買うより安くなっている
D政府の電力買取補助を打ち切ってほっといても、太陽光システムで発電し、その電気を自分で使うほうに、市場はどんどん転がっていく
E結果的に、電力会社が一般家庭や小規模電力事業者にまで、電力を用意する必要が無くなった
F国がインフラにかけるコストの削減も出来た

で、ドイツ国民はうまいことやった、大成功だよ

739 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:57:38.84 ID:WxkujrpB0
>>726

初めて聞いたな・・・どっかソースある?

俺が調べた限りじゃ売れるのは中国産の安いソーラーパネルだけだから
補助金は無くせって話しか出てこない。

740 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:58:07.34 ID:FFp7WrGj0
アメリカのエージェントの小泉が動くっていう事は、
まあ、背景はそういう事なんだろうな。

741 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:58:12.57 ID:A2aM7jHi0
>>726
そして強制的に再生可能エネルギーを買わせるEUの法律のために
ドイツ周辺国が余った高い電気を買わされて、苦情を言ったのも無視ですか
おかげで周辺国は火力発電所などを停止する羽目になり、高い電気を買わされた

742 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:59:29.19 ID:BjC9HN0nO
>>739
日本では既に失敗してるけどな

743 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:00:01.05 ID:YDHJTmJL0
>>736
おお!やっぱゼロか!

>>729
自動車全て止まったら日本社会ドンだけ混乱するんだろうねw
原発は全て止まってるらしいけどw

744 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:00:07.91 ID:/35QKfvj0
原発止まってんじゃん。
電気止まってないじゃん。

はい論破。

745 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:00:16.74 ID:ZKuM7Hc20
>>735
日本も既に、電力買取補助で太陽光発電設置したほとんどの家庭は
発電した電気を電力会社に売って、自分で使う電気を再び電力会社から買うよりも

発電した電気は電力会社に売らず、自分で使っちゃったほうがお得

になっているよ

746 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:01:32.92 ID:goBnRz5cO
原発を輸出品と考えるなら幾つかは残さなきゃね。
何だかんだ言っても原発推進が世界の流れになってきてるし

と、逆撫で。

747 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:01:56.93 ID:f3fKoLyf0
>>725
再生可能エネルギーによる発電を本格的に始める事と蓄電技術と省エネ技術の強化を推し進めるしかないと思う
でも、それを言うと絵空事って反発されるけどね、過去原発だって絵空事だったことから現実になっている訳だし
如何に本気で推進していくかにかかっている

748 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:02:45.11 ID:YDHJTmJL0
>>740
アメリカからガス買えば火力燃料による貿易赤字消えてなくなるよ
だって日本は対アメリカで大きく黒字だから燃料だけでは相殺されない、よって黒字となる

749 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:03:38.03 ID:BjC9HN0nO
>>745
ところが、その設備の耐久性が低く修理などで結局高くつくことが知られるようになってしまったよな。

750 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:04:41.18 ID:ZKuM7Hc20
ドイツは東ドイツが崩壊して吸収しなければならなくなったとたん

@脱原発宣言し太陽光に切り替えて、国内に、崩壊した東ドイツのGDPと同じぐらいの規模のバブル=国内投資を作り出しデフォルト回避
A電気代は値上がるが、政府の補助により太陽光発電設備投資の価格を抑制
B崩壊した東ドイツのGDPと同じぐらいの規模のバブルにより、太陽光システムがドンドン売れて、市場原理により設備単価がドンドン下がる
C期限が来て政府の電力買取補助を打ち切ると、太陽光システムで発電した電気を自分で使う方が、電力会社から電気を買うより安くなっている
D政府の電力買取補助を打ち切ってほっといても、太陽光システムで発電し、その電気を自分で使うほうに、市場はどんどん転がっていく
E結果的に、電力会社が一般家庭や小規模電力事業者にまで、電力を用意する必要が無くなった
F国がインフラにかけるコストの削減も出来た
Gんで、EUにCO2削減目標を設置させ、ドイツ国内で培った脱原発産業は、今後もEU内で荒稼ぎ

ドイツ国民はうまいことやった、大成功だよ

751 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:04:59.04 ID:YDHJTmJL0
>>744
シンプルで良いネ

752 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:06:04.31 ID:CXgVbWge0
総理やってる間のこと忘れたのか
耄碌したのう

753 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:06:56.02 ID:ZKuM7Hc20
>>749
ええーーーっと、何と比べて結局高くつくの???

754 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:08:09.82 ID:uOo7WoX40
>>743-744 >>751
現状が原発ゼロで電気は足りている、これは事実。でも私が心配しているのは本当にこの状態を
長期的に持続可能なのだろうか?という点。毎年4兆円分の燃料を外国から買って燃やし続けて、
それが日本の国全体の貿易赤字や経常赤字につながるような規模の2本経済への負担になっている事。
ただでさえ国債残高が多すぎるとか、プライマリーバランスが赤字だとか財政問題が深刻な日本経済なのに
毎年4兆円も外国に支払って本当に大丈夫なのだろうか?

755 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:11:08.56 ID:/35QKfvj0
>>754
原発がありゃ財政問題がすべて解決するとでも?
詭弁でしかないよ、そんなん。

756 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:11:20.87 ID:A2aM7jHi0
>>754
その4兆円も日本が脱原発宣言したらあっという間に2倍3倍になる
いやなら買うなと言われるだけ

757 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:12:48.71 ID:WxkujrpB0
電力は足りてればいいて話じゃないと思うんだがな・・・

余り論点にならないけど「質」の悪い電気って
多くのところで時間と金の無駄になってるはずだぞ。

うちの工場では夏や冬の電力消費量の激しい時に
頻繁にトラブルがある。

ラインの機械と外部端末との同期が切断されたり
地震前には無かった事が頻繁に起きるようになった。

758 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:13:49.28 ID:ZKuM7Hc20
>>754
毎年4兆円分の燃料を外国から買って燃やし続けるのはもったいない
かといって、最終処分場も、最終処分技術もないのに、原発動かして核のゴミを増やしちゃうのもバカ

風力でも、太陽光でも、小規模水力、地熱でも、新エネルギーを実際に作って稼働して、
実際に得られた電力分の火力を停止して、4兆円の燃料代を、3兆円でも2兆円でも削減すればいい

核のゴミもこれ以上出ない、増えないし、火力用の燃料も削減出来るし、
京都議定書のCO2の排出量取引も減らせるし、

日本国内で売るモノがない・・なんつってる、パナソニックや東芝などの電気機器メーカーも
売るモノが出来るし

万々歳だ

こういうのって日本人は大得意だから、あっという間に原発なんか必要なくなるよ(笑)

759 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:14:08.21 ID:sm2sWowp0
まもなく4号機燃料抜き取り作業がありますが、放射線被爆時の急性症状のおさらい
-----------------------------------------------------------------------------

1.露出した核燃料の横にいた、などの場合その場で即死。


2.<<やや離れていて5分〜10分程度で死ぬケース>>
吐き気、悪寒。そして戦慄悪寒、震え、めまい。
うまくしゃべれなくなり、よだれが垂れる。
ガクガク震えて歩けなくなり、やがて全身麻痺。

まだ意識はある。そのまま自律神経が死に始め
意識はあるが、呼吸ができなくなる。死亡。


3.<<3日くらいで死ぬケース>>
吐き気、悪寒。めまい。そしてだるい。まずはその程度だが
皮膚に発疹、水ぶくれが出来、広がり、ただれはじめる。
二日目には全身カサブタでバリバリになり
体液が全身から漏れる。

急激な体液の損失や、感染などによるショック
もしくは中枢神経の損傷による脳浮腫などで死亡。


4.<<1週間〜10日程度で死ぬケース>>
初期症状は同様。腸管の表層組織が壊死して剥がれ落ちはじめ
下痢症状。血便。脱水症状。治療方法はない。腸機能はそのまま
完全に破壊され、さらに感染症なども併発し死亡する。


以下、骨髄死、白血病、癌、などが続く。

760 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:14:50.26 ID:9YJb7DQh0
▼原発の代替は短期的には「高効率の火力発電」と「コジェネ」の推進

火力発電基の熱効率の比較 (%が高いほど高効率)
・熱効率40%・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基(蒸気タービン)・ガスタービン
・熱効率45%・・・(石炭を燃料とする)超々臨界圧(USC) (既に実用化)
・熱効率50%・・・石炭ガス化複合発電(IGCC) (2013年4月に営業運転開始) 
・熱効率55%・・・石炭ガス化燃料電池複合発電(IGFC)(開発中)
・熱効率60%・・・最新のガスタービン・コンバインドサイクル発電(GTCC)(既に実用化)
・熱効率70%・・・トリプルコンバインドサイクル発電 (開発中) 

原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電の「GTCC」を増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社等もやっている)

ただ、電力会社の高効率のGTCCは、通常の火力発電基よりも、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のGTCCへの代替を今以上に推進してほしい。
これは国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しい。

ちなみに、まず通常のガスタービン発電基を既存の火力発電所内に設置後、
それをGTCCに増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むGTCCなら2〜3年で設置できる)

また、高効率の石炭発電「USC」や「IGCC」の推進も良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能。

それと、東京の六本木ヒルズにあるようなコジェネレーションシステム(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が80〜90%になるらしい。
ガスのパイプラインを整備し、排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。

改善点は、電力会社が高効率の火力発電にイマイチ乗り気で無い事と、
日本は液化天然ガス(LNG)のスポット価格が諸外国より割高である事。(多少は改善の兆しもあるが)

761 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:15:44.47 ID:CXgVbWge0
お前らが偉そうに薀蓄垂れていられるのも、てめーらのジジイが原発の電気で死ぬほど働いてきたから
うまい飯くってアニヲタできるのもそう
金がなくなりゃ終わり
日本はそういう国

762 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:16:55.58 ID:YDHJTmJL0
>>754
てかさ、この国燃費減らす努力してるの?
オレ思うんだが本当にこの燃料の問題がそれほど深刻なら
きっと原発稼動できなくてもほかの事で死に物狂いで少しでも燃費減らそうと努力すると思うんだよね
でも、そういうところが全く見えない
政治家もこの問題から逃げてるよね

結局原発動くまでの我慢だとこの問題放置しているだけのようにしか見えない
国民と我慢比べやっているように見えるんだわ

763 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:16:59.56 ID:CPMgn/R0O
>>758
ところが風力にしても太陽光にしても実際に実用化されて莫大な利益を産もうとすると間違いなくアメリカ様に潰されるぜww
その癖小泉にこんなこと言わせてるし、何がしたいんだアイツら

764 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:17:31.30 ID:ZKuM7Hc20
>>754
毎年4兆円分の燃料を外国から買って燃やし続けるのはもったいない
かといって、最終処分場も、最終処分技術もないのに、原発動かして核のゴミを増やしちゃうのもバカ

風力でも、太陽光でも、小規模水力、地熱でも、新エネルギーを実際に作って稼働して、
実際に得られた電力分の火力を停止して、4兆円の燃料代を、3兆円にでも2兆円にでも削減すればいい

核のゴミもこれ以上出ない、増えないし、火力用の燃料も削減出来るし、
京都議定書のCO2の排出量取引も減らせるし、

日本国内で売るモノがない・・なんつってる、パナソニックや東芝などの電気機器メーカーも
日本国内で売るモノが出来るし

万々歳だ

こういうのって日本人は大得意だから、あっという間に原発なんか必要なくなるよ(笑)

んでその後は、PM2.5で煙ってて、マスクしてゲホゲホ言ってる中国に
アホみたいに売って荒稼ぎ(^o^)/

765 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:18:53.89 ID:mwi6RHyX0
どう主張しても
山本が反原発はバカというレッテルを
ものすごい勢いで貼っていくからもう無理でしょ

766 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:18:55.53 ID:pCZpCpFs0
まあ震災でバカポッポの京都議定書は完全に保古にされたな

767 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:19:49.50 ID:ZKuM7Hc20
>>763
アメリカ様も、もう、んなこと言ってらんねーのよ

国民を働かせて賃金稼ぐための新しい産業が、アメリカ様も必要なのよ・・・

768 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:20:07.13 ID:2eDJqzWt0
原発1基に装荷する1回分の燃料棒が100本前後だ
中の燃料だけの重量で20トンほどになる

ごの使用済み核燃料の1トンを再処理してMOXにすると
まず200kgほどのMOX燃料になる
次に7百数十kgの劣化ウラン
そして60〜80kgの高レベル放射性廃棄物になるが
これはその約10倍の水ガラスで希釈して固める事になる
これがガラス固化体だ。

つまり使用済み核燃料の再処理は倍返しを喰らうんだw

769 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:23:36.64 ID:YUU6kQmP0
おい小泉純一郎
お前はもう政治家じゃねえだろう
老害は口を慎め

770 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:23:39.50 ID:ZyGkPbGu0
>>762
根性論かよw

771 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:24:03.14 ID:9YJb7DQh0
▼ちなみに、大阪府市エネルギー提言では、
原発の年間代替燃料費増を次のように「試算」している。

全て石炭の場合:4128億円 (約4000億円)
全てLNGの場合:19816億円(約2兆円)
全て石油の場合:28623億円 (約3兆円)

http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000159/159434/24.shiryo.pdf
の88ページ目を参照

今は当時より円安になっているので、
これの約2〜3割増しと考えると良いだろうか?


石炭の安さが目を引く。

772 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:25:47.14 ID:YDHJTmJL0
>>765
そんくらいで心変わりするような人は事あるごとに反原発になったり容認派になったりするだけ

しかし飽きやすい日本人には珍しくこの問題長く尾を引いている
反対派の数は減ってないどころかむしろ増加傾向だからね、いつものパターンとは違うね

773 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:26:14.15 ID:ZKuM7Hc20
毎年4兆円分の燃料を外国から買って燃やし続けるのはもったいない
かといって、最終処分場も、最終処分技術もないのに、原発動かして核のゴミを増やしちゃうのもバカ

風力でも、太陽光でも、小規模水力、地熱でも、新エネルギーを実際に作って稼働して、
実際に得られた電力分の火力を停止して、4兆円の燃料代を、3兆円にでも2兆円にでも削減すればいい

核のゴミもこれ以上出ない、増えないし、火力用の燃料も削減出来るし、
京都議定書のCO2の排出量取引も減らせるし、

日本国内で作るモノがない、売るモノがない・・なんつってる、パナソニックや東芝などの電気機器メーカーも
日本国内で作るモノ、売るモノが出来るし

万々歳だ

こういうのって日本人は大得意だから、あっという間に原発なんか必要なくなるよ(笑)

んでその後は、PM2.5で煙ってて、マスクしてゲホゲホ言ってる中国に、アホみたいに売って荒稼ぎ(^o^)/

アメリカ様も、国民を働かせて賃金稼ぐための新しい産業が出来るんで万々歳

774 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:26:52.12 ID:9YJb7DQh0
▼2020年度までに運転開始が予定されている電力10社と電源開発(Jパワー)の火力発電基

・石炭火力3基220万kW
・LNG火力30基1590万kW

(資源エネルギー庁「火力発電について」平成24年2月、23P)↓
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/13th/13-7.pdf


電力10社と電源開発(Jパワー)以外を含めれば、もっと多くなる。

〈以下参考〉

東京ガス、2020年までに現在の200万kwから500万kwに増強する計画
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121113/bsg1211130501001-n2.htm

神戸製鋼所が140万kWの火力発電所(GTCC)を栃木に建設予定(2019年〜2021年の稼働を目指す)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1302/25/news018.html

三菱商事 静岡県富士市で発電事業会社を新設
10万kwの石炭火力発電(USCか?)・日本製紙工場内2016年の運転開始を目指す
http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/pr/archive/2013/html/0000022254.html

都市ガスのコージェネ累計設置容量6.3%増 2012年度末
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD250HG_V20C13A7TJ0000/

東電、電力供給に余裕見込む 
(2019年〜2021年に運転開始を目指す計260万kwの石炭火力発電所の新設計画を辞めても、供給力に余裕あり)
http://tweetbuzz.jp/entry/516704368567332/www.47news.jp/CN/201305/CN2013052301001995.html

三菱重工「GTCCに置き換えれば原発無くせるんだけど、原子力部門には都合が悪いらしく広報出来ない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382501343/

775 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:26:57.37 ID:0J950S0K0
議論は色々あっていいが急速な舵取りをやろうとしすぎだ。反原発を掲げた政党が票を取れてない。選挙に意思決定を委ねるべきだ。
小泉が外野から騒ぎ出したのは不可解だ。イラクを見ても分かるようにこいつは扇動家としては一流だけど。
フタを開けたらアメリカが小型の原発で優位にたってたってことになりかねんしな。重電企業が乗っ取られてても不思議ではない。

776 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:27:51.73 ID:k66jfmtB0
>>769

 政治家じゃないと言っちゃいけないの?
 老害と言うけど麻生よりも若いよ
 麻生は老老害害になるね

777 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:28:34.47 ID:YDHJTmJL0
>>774
電力不足の反動で過剰供給になったりしないんだろうかw
今度はそっちが心配になってくるわw

778 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:29:19.67 ID:ZKuM7Hc20
>>775
誰が反原発と言うか・・・が、肝心なのよ日本は(^_^;

779 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:29:25.52 ID:VPDIQ2wp0 ?2BP(1013)
>>775
選挙が全てなら、政治家は選挙で言った事以外やるなよって話になるが
選挙で選ばれた政党のやる事に文句言うなって話なら、民主党にだって文句は言えないぜ

780 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:30:22.64 ID:U6gELBMN0
元総理の立場って凄いんだよ
あのルーピーにもSPついてるし
トンちゃんにだって中曽根にだってSPついてる
唯一SPを断ったのは細川くらいしかいない

781 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:32:16.44 ID:ZyGkPbGu0
もう責任とらなくていい立場だから好き勝手言えるわなwww

782 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:36:49.75 ID:3arAhjpvO
原発なんて水沸かした蒸気でダイナモ回す装置だろ?
大したことないんだよ
しかし処理は大変そうだな

783 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:38:29.49 ID:W3fNJAmB0
小泉家のうさんくささは異常
出生・経歴・政策・取り巻き・口調・容貌・雰囲気・支持層
不自然なマスコミのマンセー・・・

784 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:42:26.18 ID:k66jfmtB0
>>783

 発言障害じゃないから、何を言ってるか、よく聞き取れるしww

785 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:43:57.08 ID:h3NnQXZn0
>>729
スバルのアイサイトみたいな技術が車に搭載され始めたよ。
これで、わき見での事故やブレーキ遅れの事故は減る方向に行くだろう。

こういうような代替技術や手段が普及し始めてコスト的にも代替できるなら、原子力に頼る必要ない。

786 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:46:19.21 ID:P28qe214I
原発一つも動いてなくても東電の今期中間決算は一千億円の黒字なんだから
原発は廃止でいい

787 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:46:22.27 ID:U6gELBMN0
>>783
田原総一郎が小泉の提灯持ちみたいだったな
この前の録画の朝生
だけど津波注意報が出たので見た人は少ないと思うけど

788 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:47:54.44 ID:h3NnQXZn0
>>755
4兆円分の所得が海外に移転しているということなのだが。
給料をもっと多く貰いたくないの?

789 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:47:57.28 ID:jgPqsTdf0
中東で戦争起きたら石油の輸入量減少する。シリアイランに米軍いつ攻め込んでもおかしくない。原発廃炉は平和ぼけしすぎていないか。世界史は国家の興亡史。

790 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:52:12.37 ID:U6gELBMN0
中国みたいに石炭もやせばいい
石炭ならいくらでもある
PM2.5は知らん
放射性物質よりましだろ

791 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:52:18.85 ID:AmvNS2hF0
んー、なんか金でも動いたのかね。

792 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:57:12.02 ID:ZKuM7Hc20
>>788
給料をもっと貰いたいならば

風力でも、太陽光でも、小規模水力、地熱でも、新エネルギーを実際に作って稼働して、
実際に得られた電力分の火力を停止して、4兆円の燃料代を、3兆円にでも2兆円にでも削減するのが一番だな

最終処分場も、最終処分技術もないのに、原発動かして核のゴミを増やしちゃうのは、損でバカ

793 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:58:15.89 ID:8Jfs5l/a0
脱原発には賛成だが、かといって脱原発を積極的に主張する政党を支持する気にはなれないな
だって、変な左翼政党ばかりじゃんw
だから小泉元首相のように左翼陣営ではない人が脱原発を訴えて出て来てくれるのは大歓迎

794 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:00:28.79 ID:uOo7WoX40
>>792
実際に100億円分でも完成して稼働させてから物を言って欲しい。

795 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:00:29.94 ID:ZyGkPbGu0
風まかせ、その日の天気次第で発電するもので燃料代を減らそう!って発想が豊かですね

796 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:02:27.71 ID:k66jfmtB0
>>787

 みたみた
 
 完全にあべポチだったな

 いくら貰ってんだろうかと思ってしまうくらい。

797 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:07:06.94 ID:U6gELBMN0
>>796
> 完全にあべポチだったな

そうなのか!
途中で津波関係のNHKに切り替えたので
気に成っていた
安倍より管のほうがまともだったなぁ

798 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:09:12.00 ID:RZQ6yMGx0
政治家なんて特に興味なかったが今の小泉知ると政治家にあこがれる人の気持ちが多少はわかるw

799 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:11:34.45 ID:ZKuM7Hc20
>>794
今現在でも、日本に設置されている家庭用太陽光発電パネルは累計6GWp(600万キロワット)
1年間に約8000GWHを発電するので、家庭用太陽光発電だけで日本の全消費電力の0.8%を賄い、
太陽の出ている昼間時間帯電力に限定すれば2%以上を賄っており

その分、火力発電で燃やすための燃料を減らしているよーーーーーん

800 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:16:51.58 ID:oHedfocp0
以前は原発止まったら全国で停電になるといい
今度は4兆円の燃料代が海外に流れるってことだけど
安いシェールガス入ってくるし、新型火力作った方が安全で安上がりだろ
それでも原発は何機か動かしていいと思うが新規建設はだめだ

801 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:25:46.01 ID:w0Wqavkr0
今の放射脳の連中って50年後には笑い話になってるだろうな
昔は写真撮られたら魂取られるって本気で信じてたんだみたいに
理解できない物を本能的に怖がるのはわかるけど異常だろ
近い将来パソコンとか携帯は原子力電池になるよ

802 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:27:09.83 ID:ZKuM7Hc20
つまりだ
今現在でも日本の全消費電力の0.8%を賄い、
太陽の出ている昼間時間帯電力に限定すれば2%以上を賄っている
家庭用太陽光発電があっても、年間4兆円の燃料を燃やして火力発電している

ということは、もしも家庭用太陽光発電がなかったら、燃やして火力発電している燃料は
今より0.8%必要で、燃料代は4兆32億円必要だった

日本全国の一戸建てに対する家庭用太陽光発電の普及率は約5%
5%の普及で、32億円燃料代の削減だから、普及率1%あたりの燃料代の削減は6億円

普及率が50%になれば、6億円×50で燃料代の削減は300億円
それに事業用発電と、太陽光以外での発電をプラスしたら、今の技術レベルでも1兆円は燃料代を削減出来る

803 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:32:45.69 ID:QAahQgFfO
>>772
保守の中でも、国土を穢したという意識の反原発がある。
あと、電力会社が信用性ゼロ。

あと、原発維持・推進の場合、原発が欲しいあなたの街で廃棄物引き受けて、って反論がある。
政治家の場合、原発推進なら地元に核廃棄物処理場誘致しろ、とか候補地説得しろとか言われて
貧乏くじ引いたらたまらんので、維持推進派がグダグダ。

804 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:33:40.32 ID:RZQ6yMGx0
>>801
とある爺が「放射能浴びた食べ物なんて食って消化すればなんともない」っていかれた発言してたけどあんたもそんな感じなんだろうな

805 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:34:45.08 ID:ZKuM7Hc20
しかも、普及率が50%になるということは、それだけ国内に新たな賃金が発生するということであり
今の技術レベルでも1兆円は燃料代を削減出来、燃料代を年間3兆円負担しなくてはならなくても
その新たに発生した賃金により、負担は今より軽くなる

806 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:38:54.28 ID:mwi6RHyX0
最終処分場はふくいち周辺でいいじゃないか
そうする以外にどうしようもない場所なんだから

807 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:39:22.28 ID:ZKuM7Hc20
つまりだ

日本の全消費電力の0.8%を賄い、
太陽の出ている昼間時間帯電力に限定すれば2%以上を賄っている
家庭用太陽光発電があっても、今現在でも年間4兆円の燃料を燃やして火力発電している

ということは、もしも家庭用太陽光発電がなかったら、燃やして火力発電している燃料は
今より0.8%必要で、燃料代は4兆32億円必要だった

日本全国の一戸建てに対する家庭用太陽光発電の普及率は約5%
5%の普及で、32億円燃料代の削減だから、普及率1%あたりの燃料代の削減は6億円

普及率が50%になれば、6億円×50で燃料代の削減は300億円
それに事業用太陽光発電と、風力など太陽光以外での発電をプラスしたら、今の技術レベルでも年間1兆円は燃料代を削減出来る

しかも、家庭用太陽光発電の普及率が50%になるということは、それだけ国内に新たな賃金が発生するということであり
今の技術レベルで1兆円は燃料代を削減し、燃料代を年間3兆円負担しなくてはならなくても
その新たに発生した賃金により、負担は今より軽くなる

PM2.5で煙ってて、マスクしてゲホゲホ言ってる中国に、家庭用太陽光発電システムをアホみたいに売って荒稼ぎすれば、
負担はもっと軽くなり、年間3兆円の燃料代なんて屁でもなくなる

808 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:40:50.96 ID:uOo7WoX40
>>799
>今現在でも
その割りには全然効果有りませんなぁ。いま現在でも毎年4兆円ペースで
金をアラブの国に払ってるわけで。いつになったら一年に自然エネルギー
とやらで4兆円節約できるのでしょうか?出て来る言葉は・・・出来るはず、
とか・・・の予定、とかの夢物語ばっかりじゃないか。

809 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:43:23.17 ID:ZKuM7Hc20
>>808
そりゃあ、原発動かそう・・なんてヤツらがいたら、効果がないのは当たり前(笑)

810 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:46:58.52 ID:uOo7WoX40
>>807
半沢直樹さえも卒倒しそうな、ずさんきわまる事業計画ですな。
論理の飛躍、根拠の無い数字の連続でこんないい加減な計算じゃ
東京中央銀行どころかどんな田舎の信用金庫でさえ1円も貸してくれませんよ。却下。

>日本全国の一戸建てに対する家庭用太陽光発電の普及率は約5%
>5%の普及で、32億円燃料代の削減だから、普及率1%あたりの燃料代の削減は6億円

>普及率が50%になれば、6億円×50で燃料代の削減は300億円
>それに事業用太陽光発電と、風力など太陽光以外での発電をプラスしたら、今の技術レベルでも年間1兆円は燃料代を削減出来る

>しかも、家庭用太陽光発電の普及率が50%になるということは、それだけ国内に新たな賃金が発生するということであり
>今の技術レベルで1兆円は燃料代を削減し、燃料代を年間3兆円負担しなくてはならなくても
>その新たに発生した賃金により、負担は今より軽くなる

811 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:47:27.11 ID:ZKuM7Hc20
今じゃ、トヨタですら、原発動かそうなんて言うヤツらは邪魔者扱い
トヨタも水素燃料電池開発して売りたいからね(^_^;

812 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:50:18.57 ID:ZKuM7Hc20
>>810
おやまぁ、論理の飛躍、根拠の無い数字の連続????

最終処分場にいくらかかるか、最終処分技術にいくらかかるか、なーーーーんて
全く考えていない原発推進よりは、まともですよーーーーーーん(笑)

813 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:53:11.20 ID:ZKuM7Hc20
日本全国の一戸建てに対する家庭用太陽光発電の普及率は約5%
5%の普及で、32億円燃料代の削減だから、普及率1%あたりの燃料代の削減は6億円

普及率が50%になれば、6億円×50で燃料代の削減は300億円
それに事業用太陽光発電と、風力など太陽光以外での自然エネルギー発電をプラスしたら、今の技術レベルでも年間1兆円は燃料代を削減出来る

しかも、家庭用太陽光発電の普及率が50%になるということは、それだけ国内に新たな賃金が発生するということであり
今の技術レベルで1兆円は燃料代を削減し、燃料代を年間3兆円負担しなくてはならなくても
その新たに発生した賃金により、負担は今より軽くなる

PM2.5で煙ってて、マスクしてゲホゲホ言ってる中国に、家庭用太陽光発電システムをアホみたいに売って荒稼ぎすれば、負担はもっと軽くなり
年間3兆円の燃料代なんて屁でもなくなる

最終処分場作って、最終処分技術で処分して原発で発電したら、いくら削減出来るのーーーーーー

814 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:55:39.81 ID:QAahQgFfO
>>806
その「福島無理」を言える推進派政治家がいないから詰み。

>>810
推進派も、50年後にもんじゅ完成で核サイクル確立とか言ってるんで、同等レベルまで
杜撰な計画でも説得力を持ってしまっている。

815 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:56:30.04 ID:U6gELBMN0
>>811
五年後だよ
水素で動く車の発売は
ガソリンスタンドも水素スタンド確保中

816 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:58:12.87 ID:ZKuM7Hc20
>>815
んだ、だから今じゃ、トヨタですら、原発動かそうなんて言うヤツらは邪魔者扱い
トヨタも水素燃料電池開発して売りたいからね(^_^;

817 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 04:59:55.54 ID:ZyGkPbGu0
ソーラーパネルの生産は中国がぶっちぎり
パネルの中の重金属

壊れたラジオは今日もがんばってます

818 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:00:06.83 ID:uOo7WoX40
>>813
>普及率が50%になれば
根拠のない楽観的予想。どうやったらこんな楽観的な数字が信じられるのでしょうか?

>をプラスしたら、今の技術レベルでも年間1兆円は燃料代を削減出来る
すごい論理の飛躍。何の根拠もなく1兆円という数字を勝手に作っています。

>家庭用太陽光発電の普及率が50%になるということは、それだけ国内に新たな賃金が発生するということであり
毎年何円発生するのでしょうか?全く数字が提供されていないお花畑の考えでしか有りません。

>その新たに発生した賃金により、負担は今より軽くなる
どれだけ負担が軽くなるのでしょうか?何の数字も、計算過程も示されていません。

こんなずさんなお花畑事業計画で納得する人は誰もいません。どんなずさんな
金融機関でも1円も貸してくれないでしょう。単なる自己満足のレベルでしか有りません。
勉強し直してきてください。

819 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:02:01.35 ID:ZKuM7Hc20
>>814
最終処分場作って、使用済み核燃料を最終処分技術で処分しなから原発で発電したら、
年間4兆円の化石燃料代の負担なんて、可愛く思えるほど
今と同じ電気を得るための負担は重くなるだろーね(^_^;

820 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:03:07.18 ID:U6gELBMN0
>>816
車の次世代エネルギーは水素と確定しているんだよ
小泉がむやみやたらに脱原発を言うはずない
原発真理教の馬鹿な奴らが邪魔になったの

821 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:05:08.30 ID:uOo7WoX40
>>813
>PM2.5で煙ってて、マスクしてゲホゲホ言ってる中国に、家庭用太陽光発電システムをアホみたいに売って荒稼ぎすれば、負担はもっと軽くなり
>年間3兆円の燃料代なんて屁でもなくなる

つまり中国に太陽光発電システムを売れば、毎年3兆円稼げると言っているわけですね?
いままで中国で事業を行った日本の会社がどうなっているか、この人は知らないのでしょうか?
3兆円w 1システムの単価がいくらで、それを何個一年に売るというのでしょうか?
しかもLNGと違って燃やせば消える訳ではないシステムを毎年毎年3兆円分も中国に
コピー品も発生せずにそれだけの数量売れるとでも思っているのでしょうか?

笑うしか有りません。お花畑もここまで来ると芸術です。こんな事業計画で
納得する投資家も銀行員もこの世には一人も居ないでしょう。あきれました。

822 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:05:48.37 ID:ZKuM7Hc20
>>820
そっ、んでトヨタは水素燃料電池を、クルマを動かす為だけに使う気はさらさら無い

823 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:07:06.01 ID:wcaabSC10
小泉とケケ中に人生台無しにされた氷河期世代のオレでもこの意見には賛成

824 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:07:30.80 ID:BtZU9EUei
もうすぐ朝日新聞が、「小泉元総理の提唱する反原発新党に野党は集結した方がいいと思いますか?」という意味不明の誘導的アンケートを取るだろう。
朝日新聞はそうやって「ふわっとした民意」を捏造して維新を押し上げた。

その狙いは、自民の分裂と反原発の保守偽装による第二民主党の結党以外ない。

自民党が一強で、野党は維新がアホなせいでバラバラ。今、野党に手を突っ込む必要はない。

真の狙いは反原発の偽装保守新党だ。細川、小泉親子と小沢と細野、細野に隠れて前原、みんなの江田、見捨てられた橋下も金魚のフンの様に協調しつつある。

「反原発」のワンイシューで自民も割り第二民主党を作ろうとする動きだ。野合でしかない。

日本解体が目標の親中、左翼、民主残党の受け皿作りだ。
本当は彼らは郵政民営化と同じでテーマは、「壊す手間と摩擦はある反面、壊すと既存の日本のシステム全体に影響が大きく、利益が少ない」と自民党が反対するだろう既存の巨大システム破壊ならなんでもいいのだ。

現在の日本の政治の混迷の源泉は、新進党であり細川だ。
民主党の議員はこの新党ブームの時、国会議員になった者が多い。
第二次大戦での対米戦に導いたのは近衛だったが、細川は近衛の孫だ。日本人は貴種を信じる傾向がある。
また、小泉も現在の日本の惨状の戦犯だ。郵政民営化は無意味だった。何も景気とも成長とも関係なかった。今でいえば、都構想や道州制だ。
基本的には橋下が近衛の役で、日米離間し、中国と争って負ける敗戦革命が基本だったろう。
これが失敗し、利用済みの細川、小泉まで動員されたのだ。橋下のテレビ取材が一台になったら小泉親子の露出激増。
この動きは、橋下切り捨て小泉親子推し開始を意味している。

これらの背景には中国共産党と、左翼から転向したアメリカの新自由主義者がいる。

825 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:07:59.52 ID:ZKuM7Hc20
>>821
あんたバカねぇ

中国のコピー商品を、世界一買わないのは、中国人

オムツですら、中国で作られたモノは、中国人は買わない

826 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:10:12.41 ID:ZKuM7Hc20


最終処分場作って、使用済み核燃料を最終処分技術で処分しなから原発で発電したら、
今と同じ電気を得るための負担は、年間4兆円よりも、軽くなるの、重くなるの、どっち????

827 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:10:31.03 ID:mwi6RHyX0
>>819
じゃー永久に処分場を作らないの?
今原発をやめても処分場はいるでしょ

828 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:10:47.84 ID:U6gELBMN0
>>822
だろうね
今のところは水素エネルギーで走る車開発中&水素スタンド確保中だが

もう原子力なんて古くて危険な遺物にしか過ぎない時代が目の前だ

829 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:15:32.25 ID:QAahQgFfO
>>827
今ある分を処分するだけの容量を確保すれば良い。
稼働を続けるなら、処分場の必要容量は年数分増える。

830 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:16:50.60 ID:mwi6RHyX0
>>829
では福島だね

831 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:17:14.85 ID:hyhoKtsr0
>>828
水素を作るエネルギーは原発なんじゃないの?

832 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:17:25.46 ID:ZKuM7Hc20
>>827
いーや、今あるゴミを処分するための処分場は、いつかは作る・・
受け入れ自治体も、処分技術も確立されていないんだから、
【いつか】としか言えない

原発発電の事業計画のほうが、よっぽといいかげんだよ(笑)

太陽光発電は、5年後に普及率50%という目標を政府が示せば
必ず、50%達成出来るからね

833 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:19:34.42 ID:ZKuM7Hc20
>>831
水素を作るのに、原発なんか、それこそイラナイよ(笑)

834 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:19:51.84 ID:U6gELBMN0
>>831
馬鹿発見

835 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:20:56.54 ID:hyhoKtsr0
>>833
じゃあどうやって作るか教えてよ。

836 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:22:15.02 ID:ZKuM7Hc20
>>835
うどん県で、太陽光パネルで発電して、腐るほど作れるよ

837 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:24:35.78 ID:ZKuM7Hc20
なんてったって、うどん県、雨ふらねーモン(^_^;

太陽光パネルで発電して、毎日毎日作り放題(^o^)/

838 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:26:57.63 ID:hyhoKtsr0
>>836
高い水素になりそうだね・・。水素生産の計画には原子力が組み込まれてたような・・。
アタシは原発推進派じゃないんだけどね・・。

839 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:26:57.55 ID:ZKuM7Hc20
太陽光パネルで発電して、毎日毎日水素作り放題で

うどん県の県民は税金なんか払う必要なくなって

うどん食い放題(^o^)/

840 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:29:06.68 ID:ZKuM7Hc20
>>838
最終処分場も、使用済み核燃料の最終処分技術もいらないんで、全然高くありませんよーーー(^o^)/

841 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:34:34.97 ID:hyhoKtsr0
>>839
水乞食県で車何台分の水素が造れるの?

842 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:34:42.77 ID:7bSMsRHS0
ビデオゲームアンソロジー全13タイトル
http://www.youtube.com/watch?v=r7818qmSNU4
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11382256611.html

今ではもう発売が厳しいゲーム
チェルノブ 戦う人間発電所(データイースト)

843 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:37:11.85 ID:ZKuM7Hc20
>>841
海があるじゃなーーーーい(笑)

844 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:38:24.21 ID:R/wFyc9R0
停電で産業が滞っても責任取らなくて済むから気楽に言える
無責任

845 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:38:28.51 ID:ZyGkPbGu0
壊れたラジオとよく会話してんな

846 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:38:45.22 ID:/vO2anN3i
原発を推進してまた事故が起きて死者が大勢出ても、脱原発して経済が破綻し多くの自殺者が出ても、どっちみち大した責任なんて取れないし安部さんも小泉さんも取らないでしょ。
だからどっちが無責任なんて言い合っても、うんこ投げ合戦でしかない、

847 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:39:42.05 ID:ZKuM7Hc20
>>845


最終処分場作って、使用済み核燃料を最終処分技術で処分しなから原発で発電したら、
今と同じ電気を得るための負担は、年間4兆円よりも、軽くなるの、重くなるの、どっち????

848 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:40:33.60 ID:R/wFyc9R0
廃炉マネーで金が入ってくるんだろうな

849 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:41:32.66 ID:3arAhjpvO
人力でタービン回す仕事ないかな?

850 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:45:00.80 ID:YhsT3K0a0
>>1
またそういう結論ありきのワンフレーズなんちゃらか。
推進派も反対派も、結論ありきで物事の一面しか語らない。
損得勘定をしっかりやった上で結論を決めていきましょうというスタンスの人間が数えるほどしかいない。
理解できまへん。

851 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:45:46.75 ID:riB4LFWQ0
コイツが言われてるのは廃棄までのプランが無いという意味での無責任だろ
別に金や代替えエネルギーの話じゃない

852 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:47:52.81 ID:RZQ6yMGx0
×福島
○毒島

853 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:48:15.85 ID:hyhoKtsr0
>>846
安倍チョンのウンチはユルすぎて投げるのは難しいよ・・。

854 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:48:35.10 ID:R/wFyc9R0
プランもないけど何も利益がないのに頑張ってこんなこと言うわけないじゃん
廃炉や太陽パネルとかで儲かる企業から金もらってるんだろう
それは自由だけどなら議員や自民辞めて言えばいいのに

855 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:55:13.88 ID:ZKuM7Hc20
>>851
いーや、小泉はカネのことを言っている
むしろ小泉は、カネの事じゃなかったら言って無い

小泉が総理時代にやってきたこと、グローバル化も、金融政策も、骨太の方針も、三位一体も、
企業が賃金上げることで、始めて評価される

逆に言えば、それで企業が賃金上げなかったら、小泉がしたことは世紀の大失策になる

だから小泉は、

賃上げしなかったら、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させるけど、いいのかゴルァ、本気だぞ

って言っているだけだと思うよ

来年の春闘で、日本の企業が次々に賃上げ、ベースアップをすれば、小泉の脱原発発言は、とたんにトーンダウンすると思うし
来年の春闘で、日本の企業が次々に賃上げ、ベースアップをしなかったら、小泉の脱原発発言は、とたんに実現に動き出すと思う

856 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 05:58:19.56 ID:Zv4dtj5Z0
>>847
>使用済み核燃料を最終処分技術で処分しなから原発で発電したら
つまり高速増殖炉で燃料増やし
加速器駆動未臨界炉で最終ゴミの処分。

200年間で1600兆円の経済性効果の試算。
電気代は究極に安くなる。

857 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:00:24.71 ID:ZKuM7Hc20
>>856
高速増殖炉で燃料増やし、加速器駆動未臨界炉で最終ゴミの処分(笑)

自然エネルギーで発電よりも、ムリじゃん(笑)

858 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:02:55.36 ID:ZKuM7Hc20
200年間で1600兆円の経済性効果って

年間8兆円の経済的負担ってことじゃね(笑)

859 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:04:24.53 ID:R/wFyc9R0
自分が総理だったら原発すべて廃止なんて言えないだろ
元総理のくせに無責任すぎ

860 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:11:06.89 ID:ZKuM7Hc20
>>859
企業が賃上げしなかったら、小泉なら、たとえ総理であったとしても言うよ
企業が賃上げしなかったら、プライマリーバランスを是正する方法がそれしかもう無いモノ・・・

861 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:11:43.92 ID:BtZU9EUei
もうすぐ朝日新聞が、「小泉元総理の提唱する反原発新党に野党は集結した方がいいと思いますか?」という意味不明の誘導的アンケートを取るだろう。
朝日新聞はそうやって「ふわっとした民意」を捏造して維新を押し上げた。

その狙いは、自民の分裂と反原発の保守偽装による第二民主党の結党以外ない。

自民党が一強で、野党は維新がアホなせいでバラバラ。今、野党に手を突っ込む必要はない。

真の狙いは反原発の偽装保守新党だ。細川、小泉親子と小沢と細野、細野に隠れて前原、みんなの江田、見捨てられた橋下も金魚のフンの様に協調しつつある。

「反原発」のワンイシューで自民も割り第二民主党を作ろうとする動きだ。野合でしかない。

日本解体が目標の親中、左翼、民主残党の受け皿作りだ。
本当は彼らは郵政民営化と同じでテーマは、「壊す手間と摩擦はある反面、壊すと既存の日本のシステム全体に影響が大きく、利益が少ない」と自民党が反対するだろう既存の巨大システム破壊ならなんでもいいのだ。

現在の日本の政治の混迷の源泉は、新進党であり細川だ。
民主党の議員はこの新党ブームの時、国会議員になった者が多い。
第二次大戦での対米戦に導いたのは近衛だったが、細川は近衛の孫だ。日本人は貴種を信じる傾向がある。
また、小泉も現在の日本の惨状の戦犯だ。郵政民営化は無意味だった。何も景気とも成長とも関係なかった。今でいえば、都構想や道州制だ。
基本的には橋下が近衛の役で、日米離間し、中国と争って負ける敗戦革命が基本だったろう。
これが失敗し、利用済みの細川、小泉まで動員されたのだ。橋下のテレビ取材が一台になったら小泉親子の露出激増。
この動きは、橋下切り捨て小泉親子推し開始を意味している。

これらの背景には中国共産党と、左翼から転向したアメリカの新自由主義者がいる。

862 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:12:31.47 ID:ksjFgh05i
この原発に関して、小泉支持だわ
安倍さん、ダメだよ
元に戻そうなんて

863 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:12:53.82 ID:Zv4dtj5Z0
>>857
高速増殖炉はロシアでほぼ完成。
加速器駆動は日本でも実験開始。
いずれにせよ論理的には出来る。
ところが
自然エネルギーで世界中のエネルギー供給は論理的に出来ない。
だからいくら技術が発達しようが未来永劫無理。

864 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:13:43.53 ID:R/wFyc9R0
原発で作業してる作業員のこと言ってる山本太郎以下です
停電になったらどうすんの
今廃炉作業してる作業員の被ばくのことはどう思ってんの

865 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:15:21.87 ID:ZKuM7Hc20
>>863
ええーーーっと、自然エネルギーは、一般家庭の太陽光発電ですら
もうすでに、たった5%の普及で、年間32億円の燃料代を削減しておりますけど?????

866 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:18:16.38 ID:jpa1VZeyI
両極端しか居ないのか
この国の政治家は
バランス感覚のある奴が欲しいわ

867 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:19:09.32 ID:pNrOvDC60
原発なくして経済が衰退して破綻wwwwwwwwwwwwwww

今年いちばんのネタだわ

868 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:20:09.82 ID:ZKuM7Hc20
>>866
いんや、今の自民党は

賃上げしなかったら、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させるけど、いいのかゴルァ、本気だぞ by 小泉

それよりもTPPにも参加して貰って、法人税減税もして貰って、雇用条件の緩和もして貰って、自主的に賃上げした方が得でしょ、ねっ、賃上げしようよ by 安倍

で、とってもバランスがとれているよ

869 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:21:34.91 ID:Zv4dtj5Z0
>>865
その代わり320億円分の燃料使って太陽光パネル作らなきゃいけない。

870 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:22:22.52 ID:ZKuM7Hc20
企業が賃上げしないと、来年の消費税増税で税収がガクンと落ちこんで、日本政府は2015年にデフォルトしかねないから、

自民党も、財務省も、必死(^_^;

871 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:23:32.69 ID:SqlB2/2I0
>>1
夫婦揃って韓国に日本を売る売国奴!安倍!消えろ!

872 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:24:34.96 ID:ZKuM7Hc20
>>869
高速増殖炉や、加速器駆動未臨界炉作るのに、いくらかかるの?
土地代や、設置自治体に対する補助含めて(笑)

873 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:26:21.53 ID:6HeR1L/XO
結局、小泉の時代が一番よかった。夢を語れた。


今は何もない。

874 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:27:05.22 ID:ZKuM7Hc20
今の自民党は

賃上げしなかったら、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させるけど、いいのかゴルァ、本気だぞ by 小泉

それよりもTPPにも参加して貰って、法人税減税もして貰って、雇用条件の緩和もして貰って、自主的に賃上げした方が得でしょ、ねっ、賃上げしようよ by 安倍

で、とってもバランスがとれているよ

企業が賃上げしないと、来年の消費税増税で税収がガクンと落ちこんで、日本政府は2015年にデフォルトしかねないから、

自民党も、財務省も、必死(^_^;

もっと前に必死になってりゃ、民主党なんかに政権とられることもなかったのにね(^_^;

875 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:27:12.63 ID:wW/8kcG60
父ちゃんどうしたんだ急にw
息子がやりずらくなるからもうちょっと静かにしとけよwww

876 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:27:46.70 ID:Zv4dtj5Z0
>>872
開発費から何から全て含めて。

877 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:29:29.98 ID:hxblaJZL0
>>876
核廃棄物の処理方法は見つかっていないのだから
処理費用は無限大なのでは・・・

878 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:29:58.29 ID:ZKuM7Hc20
>>876
高速増殖炉や、加速器駆動未臨界炉作るのに、いくらかかるの?
土地代や、設置自治体に対する補助、開発費から何から全て含めて(笑)

879 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:32:08.67 ID:ZKuM7Hc20
>>877
燃料代、年間4兆円なんて可愛く思えるほど、電気代高くなるよねぇ(^_^;

880 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:33:55.57 ID:K9OXE2pH0
>>877
無限大と言うより未知数じゃね?
莫大な額になるかもしれないし、そうでないかもしれない。

881 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:36:19.27 ID:u6TB/q+C0
汚染地帯(東日本)に住む人が
そんな環境で
地産地消をして子供を育てられるって言うなら原発推奨でもいいよ
あっ西日本に汚染物押し付けないでね

882 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:36:57.79 ID:ZKuM7Hc20
賃上げしなかったら、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させるけど、いいのかゴルァ、本気だぞ by 小泉

それよりもTPPにも参加して貰って、法人税減税もして貰って、雇用条件の緩和もして貰って、自主的に賃上げした方が得でしょ、ねっ、賃上げしようよ by 安倍

トヨタ:わかった賃上げする
日立:わかった賃上げする
ローソン:わかった賃上げする
日本電産:わかった賃上げする
三菱自動車:わかった賃上げする
アドバンテスト:わかった賃上げする
キーエンス:わかった賃上げする

経団連の米倉弘昌会長
TPPなどの経済政策パッケージを高く評価し、経済界としても政府のメッセージを受け止め、全力で取り組む。
収益改善を投資へ振り向け、雇用促進や賃上げにつなげることが重要で、設備投資、賃上げというかたちで収益を回していきたい
・・・だから脱原発→無理やり国内設備投資は許してちょんまげ(TロT)

まだまだ、たんねーぞ、んな口約束信用出来るか、脱原発宣言して法律作られてーのか、嫌ならパナソニックや東芝の分も賃上げしろゴルァ by 小泉
ねっ、みんな、賃上げしよーーーよーーーー by 安倍

企業が賃上げしないと、来年の消費税増税で税収がガクンと落ちこんで、日本政府は2015年にデフォルトしかねないから、自民党も財務省も、そりゃもう必死(^_^;

税収落ち込んで、アホみたいに借金重ねないと、護衛艦や戦闘機を動かす為の燃料すら買えない・・・なーーーんて、韓国みたいな事になったら、
原発なんかいっくら動いていたって一大事だもの・・・・

883 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:37:54.81 ID:b2sPPXVl0
秋葉原で殺された7馬鹿って、イラクで人質になった3馬鹿や
首切られたコウダと同じ全くの自己責任、自業自得で何ら同情
の余地はないよね。

小泉尊師と竹中尊師が導入してくださった新自由主義システムの
おかげで、今や全てが自己責任、弱肉強食で、金さえあれば何
をしてもよいということだけが唯一のルールの万人の万人に対
する闘争の時代になっているというのに、防刃ジャケットすら
装備せずに秋葉原を出歩くなんて、月面で自ら生命維持装置を
外すようなものだよな。

まあ、言うなれば人生いろいろってことだな。
大塚はいいよな。あんな美人の嫁さんと毎日オマンコできるのか。
若いっていいな。俺もスタミナだけなら負けてないのにな。
疲れマラよろしくでビンビンだぜ!ビンビン!

884 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:38:07.68 ID:Zv4dtj5Z0
>>877
だから処理方法は
高速増殖炉と加速器駆動未臨界炉だって。
莫大な金額には絶対にならない。
仮に保管するとしてもただ置いて置くだけだから。

885 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:38:45.59 ID:hxblaJZL0
>>880
まあ、「未知数」でもいいね。

けど、「未知数」ってことは、最大限かかる場合の予算を確保しておく必要があるわけで
結局「無限大」な予算を確保しておかなきゃいけないって事だよね。

あまり合理的な事では無いと思うんだが・・・。

原発推進派の人にはこの点について意見を貰いたいなあ・・・。

886 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:39:25.45 ID:TSNM3Fzy0
まあ一番無責任な奴は
原発廃止を叫んどいて電気代値上げして物価ガー生活ガーってのたまってる奴らだろ
そりゃあがるのは当然なんだからそれは受け入れろよ

887 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:39:51.36 ID:ZKuM7Hc20
>>884
どこの自治体がタダで置かせてくれるのん???
東京都????
大阪府????

888 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:42:05.49 ID:Zv4dtj5Z0
>>887
タダじゃなくてもそんなに騒ぐほどの金はかからん。

889 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:44:42.72 ID:ZKuM7Hc20
>>886
原発廃止すりゃあ、電気代は下がるよ
自然エネルギー発電して自分で使った方が安いので、電力会社の電力供給から
一般家庭は離脱するからね

その分、燃料を買わなくて済むし

890 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:46:51.89 ID:b2sPPXVl0
 
私は小泉信者達に伝えたい。今日の、そして明日の困難に直面してはいても、

私にはなお夢がある。それは小泉竹中格差道に深く根ざした夢なのだ。つまり

将来、小泉信者馬鹿層が無一文になり、「すべては小泉自民党に投票した馬鹿

どものせいだ」という真実に気づく日が来るという夢なのだ。 私には夢がある。

立ち入ることすら許されないゲーティッド・シティの聳え立つ壁の外でブルーシート

生活を送る小泉信者馬鹿売国奴のなれの果てどもが、排出される残飯に群がり

ながら、真実を噛み締める日がいつか来るという夢が。

891 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:47:48.94 ID:ZKuM7Hc20
>>888
うそーーーん、原発置かせて貰うのに、自治体にいくら払ってると思ってるの???
まだ稼働していない、むつの中間貯蔵施設ですら、1988〜09年度までで220億円を超えるカネ払ってるんだぞ???

892 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:51:16.88 ID:Zv4dtj5Z0
>>889
そりゃ補助金出まくりなら自分が払うお金はすくないでしょ。
再生エネルギー推進しまくったドイツは電気代爆上げ。
しかもまだ道半ばで。

893 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:52:02.42 ID:12PSRn2x0
やらなければならない事の手をつける順序を完全に間違えてる
この国は毎日100億円、捨てる必要がないのに捨てています

894 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:52:43.82 ID:jQyaBfLe0
小泉も安倍も似たり寄ったりの危険人物。
ついでに小沢や橋下も。

こいつらの共通点は「二元論的思考」しかできないこと。

「AにつくかBにつくかどっち?」

しか選択肢を示さず、自分の相手側にいる人間を抵抗勢力扱いし
徹底的に攻撃する思考。ここから生まれるのは混乱とカオスしか
なく、破壊にはいいかもしれんが創造にはまったく向かないタイプ。

895 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:54:28.37 ID:ZKuM7Hc20
>>892
そうよ、再生エネルギー推進しまくったドイツは電気代爆上げ

そのおかげでドイツは、補助金打ち切っても、ゾロゾロと再生エネルギー推進しまくり(^_^;

自然エネルギー発電して自分で使った方が、電気代安いからね(笑)

896 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:56:16.78 ID:5Mqlsjqu0
脱原発の問題はスケジュールの話なんだよね
100年後に完全な脱原発なら、みんな賛成だろう

コスト、技術、現在の経済規模維持、国際競争力維持等を
考えると今すぐ原発を破棄することは現実的でない

897 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:59:12.08 ID:ZKuM7Hc20
>>896
最終処分場も、処分技術も確立していないのに、100年間も、核のゴミを増やし続けるなんて愚の骨頂(笑)

pm2.5出し続けて、何かを作って売って、ゲホゲホ咳して喘息になりながら煙で霞む町に暮らし続ける、どっかのバカ国民と

同じぐらい猿(笑)

898 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:01:29.26 ID:JhoKsyMs0
小泉政権時代福島の安全装置を無駄無駄って外しまくった懺悔もしたんだろうね

899 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:04:00.84 ID:ZKuM7Hc20
>>898
小泉は、ICという古い安全装置をとっぱらい、RCICという新しい安全装置に次々に付け替えた

もしも小泉が、ICという古い安全装置をとっぱらい、RCICという新しい安全装置に次々に付け替えていなかったら

3.11で日本は終了していたよーーーーーーん

900 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:04:32.43 ID:hXzn4G1N0
完全に小泉さん支持だなあこれは。

901 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:05:23.93 ID:ntdYOB6xO
>>895

自然エネルギーの供給率の事考えたら、それだけに頼るのは危険。
なけりゃないで我慢できる覚悟があれば構わんけど

あと蓄電池の交換とかのランニングコストの事も考えたらそんなに安くなるとは思えないけど。

902 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:06:02.41 ID:5Mqlsjqu0
>>897
原発を稼動しなことで毎年何兆円という金が日本から飛んで消えている訳だが
それも自分には関係ないと感じてるから気にしない訳だ
人間とはそんなものかもしれないね

903 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:08:19.23 ID:ZKuM7Hc20
>>901
うーーーんと、再生エネルギー推進しまくったドイツは電気代爆上げ

そのおかげでドイツは、補助金打ち切っても、ゾロゾロと再生エネルギー推進しまくり(^_^;

自然エネルギー発電して自分で使った方が、電気代安いからね(笑)

おかげでドイツはあまった電気を売りまくり

なけりゃないで我慢できる覚悟なんて必要なし

904 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:10:13.78 ID:Q/lhMleXi
>>902
原発を稼働する事で毎年数百億円かかる廃棄物管理費を
数万年負担しなきゃいけない訳だが
自分に関係ないと感じているから気にしない訳だ

905 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:11:13.09 ID:ZKuM7Hc20
>>902
原発を稼働しろなんて言うヤツがいるから、毎年何兆円という金が日本から飛んで消えている訳だが????

原発を諦めれば、自然エネルギー発電して自分で使った方が安いので、
電力会社の電力供給から一般家庭は離脱する

その分、燃料を買わなくて済むので、毎年何兆円という日本から飛んで消えている金も減る

906 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:11:54.98 ID:12PSRn2x0
エネルギー政策ってのは国の根幹ですよ
この40年日本の電力需要を支えてきた発電方法の一つが原発です
他国への燃料依存は減らしていかないとならないのに増やしてどうする??

907 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:12:04.98 ID:z7YP3ORT0
急に表舞台に出てきたと思ったら、原発怖いから持つなw

ライオンに言われてもな、風評被害を煽るなよ。

908 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:12:23.81 ID:5Mqlsjqu0
>>904
マクロ経済に対するインパクトは数百億円と数兆円じゃ随分違うけどね

909 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:14:38.80 ID:K9OXE2pH0
>>904
数万年っていうのは何の数字?

910 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:14:42.04 ID:cXoE1uDVi
>>10

自民党ネットサポーターズクラブ
お疲れ様です。

911 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:15:09.87 ID:ZKuM7Hc20
>>908
マクロ経済に対するインパクトを考えるならそれこそ、小泉の言うとおり

脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させるのが、一番効果があるよーーーーん

原発稼働を再開するのが、一番効果が無い

912 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:20:07.00 ID:xv30fvPl0
おい、小泉純一郎よ。
まず、昔原発を推進した罪を告白謝罪し、自分で一定の償い(例:3年間の政治活動自粛や福島での作業)をやり、それが終わったら、反原発活動だろう。
謝罪と罰のない反原発運動なんてありえない。

913 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:20:12.38 ID:3mSXXsCj0
ならお前がが政治家になって法律作って、無理やり国内投資させろよ
2chで戯言ほざいてたって誰も聞いちゃくれねーよ

914 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:20:46.46 ID:0fYX1zSQ0
小泉に同意。
いまさら原発推進とか
ネトウヨくらいしかいないだろ。

915 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:22:47.82 ID:ZKuM7Hc20
>>913
心配するな中国人

企業が中国人への投資を減らして、日本国民の賃金上げなかったら

黙っていても自民党と財務省は、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させて

中国人への投資を減らさせるから、日本の財政のために

916 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:24:50.99 ID:3mSXXsCj0
中国人? なんだそれ
何でおれがシナ人扱いされるんだ?w

917 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:24:56.86 ID:ZKuM7Hc20
>>913
心配するな中国人

企業が中国人への投資を減らして、日本国民の賃金上げなかったら

黙っていても自民党と財務省は、日本の財政のために

脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させて、中国人への投資を減らさせるから

大事なことなので2回言いました(^o^)/

918 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:25:02.77 ID:Q/lhMleXi
>>909
核廃棄物の地層処分後無毒化するまで
最低一万年は管理しないといけない

919 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:26:58.07 ID:12PSRn2x0
>>897
中国はその石炭火力を止めるために今原発を大量に作っています
あの国を笑っていると日本は完全に置いていかれますね

920 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:29:12.27 ID:ZKuM7Hc20
>>919
そのとおり

原発を大量に作って、処理出来ない核のゴミを大量に出す・・なんてことは

中国人なみの猿頭(笑)

921 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:30:07.42 ID:K9OXE2pH0
>>918
一万年もあればそれまでには安全に宇宙へ物を送る技術くらい確立できるでしょ。
太陽にでも捨ててしまえ。
そんなんしなくても、短期間に無毒化できる技術が開発されるかもしれないし。

922 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:31:21.32 ID:ZKuM7Hc20
>>919
そのとおり

石炭火力を止めるために原発を大量に作って、処理出来ない核のゴミを大量に出す・・なんてことは

中国人なみの猿頭の発想(笑)

大事なことなので2回言いました(^o^)/

923 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:31:45.89 ID:8xKknKmyP
原発やめれば世界の原発市場から日本が消えて、中国韓国製の原発がよく売れるようになっていいよねー。
原発やめればCO2排出量が激増して、中韓から排出権を高額で買い取って莫大な血税を送金できていいよねー。
原発やめればシーレーンを中国が妨害して政治的要求を突き付けやすくなっていいよねー。

924 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:34:34.43 ID:ZKuM7Hc20
>>923
日本が原発やめて、自然エネルギーに転換すれば
中国韓国製の原発なんて、だーーーれも買うヤツいなくなって売れねーけどなーーーー(笑)

925 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:35:53.90 ID:Q/lhMleXi
>>919
君は今回の事故で何も学ばなかったのかね

一度事故が起きてしまえば半径数十kmが数十年使用できなくなり
近隣住民の健康を数十年間蝕み
近隣生産物の価値を貶め、補償にいくらかかるかわからないものを
たくさん作ってるから進んでるなんて随分楽観的だね。

926 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:37:23.27 ID:ZKuM7Hc20
>>923
日本が原発やめて、自然エネルギーに転換すれば
中国韓国製の原発なんて、だーーーれも買うヤツいなくなって売れねーけどなーーーー(笑)

企業が賃上げしなかったら、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させねーと
税収が落ちこんで、シーレーンの確保なんて、到底ムリだけどなーーーー(笑)

大事なことなので2回言いました(^o^)/

927 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:38:37.17 ID:s3ChTZKOi
最終処分場候補地は有るじゃないか、福一

928 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:39:51.59 ID:12PSRn2x0
中国の原発事業にはフランスもイギリスも協力している
日本が捨てようとしてる50基の原発は中国にそっくり新設されます

929 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:42:46.45 ID:ZKuM7Hc20
>>928
フランスやイギリスが、中国の原発事業に協力するのは当たり前(^o^)/

石炭火力を止めるために原発を大量に作って、処理出来ない核のゴミを大量に出すのは中国で、自分じゃねーもん(笑)

930 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:44:28.76 ID:tMY7xOYm0
安倍ちゃんは、最終処分地は双葉町とハッキリ言わなきゃ

931 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:45:39.12 ID:Q/lhMleXi
>>921
結局この問題に関しては希望的観測とSFに頼るしかないって事だね^_^

あと原発やめる→代替えは自然エネルギーという原発推進派の誘導はなんだ?
現在までの原発による生産エネルギーはガスタービン発電や火力発電の新設で十分埋められるだろう。
古い発電効率の悪い発電所を使っているからco2の問題や燃料費の問題が出る。

932 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:46:44.02 ID:12PSRn2x0
>>925
フランスのサルコジ大統領が震災直後になぜ日本に真っ先に来たのか理由を考えたことがありますか?
彼らは失敗の経験に頼って立ち止まったりしない

933 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:49:56.42 ID:ZKuM7Hc20
>>932
のははははは、そりゃあ、フランスは、日本が脱原発宣言なんかしたら
使用済み核燃料再処理の大事な顧客が消えて無くなるんだから
サルコジが震災直後の日本にすっとんで来るのは

当たり前(笑)

934 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:51:57.34 ID:Q/lhMleXi
>>932
フランス本国で事故起きたら立ち止まざるを得ないけどね
結局は対岸の火事
日本もチェルノブイリ見て何も学ばなかったでしょ
少なくとも安全対策80億円出し惜しみで今回の事故起こした程度にしか
あの事故からの教訓は汲み取れなかった

935 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:53:38.33 ID:ZKuM7Hc20
>>932
のははははは、そりゃあ、フランスは、日本が脱原発宣言なんかしたら
使用済み核燃料再処理の大事な顧客が消えて無くなるんだから
サルコジが震災直後の日本にすっとんで来るのは

当たり前(笑)

石炭火力を止めるために原発を大量に作って、処理出来ない核のゴミを大量に出すのは中国で、
使用済み核燃料再処理の大事な顧客が増えるんだから
フランスやイギリスが、中国の原発事業に協力するのは当たり前(笑)

大事なことなので2回言いました(^o^)/

936 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:54:52.57 ID:2OqaMKSc0
日本の失敗をざまあするためだろ
原発産業においては競走相手だし
まあ原発産業支持者は攻撃する相手を間違ってると思うわw
規定の廃炉時期をカネの都合で無視して自爆しただけなんだからさ

937 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:55:27.50 ID:12PSRn2x0
このビデオ(上)を19:00から見てみるといい
福島が起きる前に製作されてるから、賛成・反対双方にとって悪意なく割と客観的な視点で作られてる
チェルノブイリと福島とでは、何が同じで何が違うのかがわかるから

http://www.youtube.com/watch?v=bg93YV96yU4
http://www.youtube.com/watch?v=NTdwwVyGOXM

938 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:56:04.45 ID:mWenx9U00
なら、政治家、首相やってた時に言えよ
元首相とはいえ、ただのオッサンになってからピーチクパーチク言うな
無責任すぎんだろw

939 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:56:27.44 ID:wAdyEderO
今回の事故でアルバがどれだけ儲けた事やら

940 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:57:05.77 ID:8xKknKmyP
>>924
キチガイは話しかけないで。

941 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:59:00.54 ID:gQBIetpq0
単純に小泉のバックに石油メジャーがいて
けしかけてるだけじゃないの?

942 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 07:59:23.19 ID:ZKuM7Hc20
>>940
石炭火力を止めるために原発を大量に作って、処理出来ない核のゴミを大量に出す・・なんて

中国人なみの猿頭の発想しているヤツのほうが、よっぽどキチガイでーーーーーす(笑)

943 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:02:37.27 ID:ZKuM7Hc20
>>941
いんや、小泉は
賃上げしなかったら、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させるけど、いいのかゴルァ、本気だぞ
って言っているだけなので

バックにいるとすれば、パナや東芝、日立などの電気機器メーカーだよ

ヘタすりゃ、どーにかして、もう原発なんかやめたい電力会社・・もバックに付いているかもしれん(^_^;

944 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:03:42.94 ID:K9OXE2pH0
>>931
ガスタービンや火力で発電量や燃料の問題が解決できるという
具体的なデータや根拠があるなら全く異存はないよ。
代替品があるなら原発を使い続ける理由はない。l

945 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:04:18.93 ID:e0KMlc4I0
100年安心年金改革
国庫負担を3分の1から2分の1に引き上げます。
財源の手当ては一切しません。

これが小泉の政治手法
適当にやって、あとはあんとかなんでしょ、という思考

946 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:04:36.06 ID:MPgWZuax0
1.最終処分場は今原発を全廃したところで不要になる訳ではない。
 つまり子ネズミチョン一郎が喚いている「最終処分場の見込み無しで
 原発を続ける事は無責任」と言う発言は根底から間違っている。
 チョン一郎のこういう愚民を煽るだけのデマゴーグこそ無責任であろうw

2.6年も総理大臣をやっていた大物元総理が、これだけの事を発言するのだから
 放射脳の誰もが代替エネルギーに関して何か秘策を持ってると期待していたが
 出てきた発言は「政治が方向性を示せばいろんなエネルギーも技術も出てくる」
 と言う、山本太郎レベルの精神論だけであったw

上記2点から、子ネズミチョン一郎がこのタイミングで、いったい何の意図を持って
反原発政局を仕掛けようとしてるのか不明だが、全くの空振りに終わるだろうwww

947 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:06:08.83 ID:sUZxIb1F0
最終処分場っつったって、耐用年数10万年の施設なんて日本では無理って以前にそもそもそんなもの人類の誰も保証できない。
最終処分場なんて言い方をやめればいいんだよ。期限つき核廃棄物貯蔵施設でいい。中身の容器などは元々動かしたり入れ替えたりできる設計にしておいて、
30年〜50年くらいごとに建屋を移転したり作り替えたりすればいい。
人類の文明が存続する限りそれを続ける。どのみち確実な核廃棄物の管理方法はそれしかないぞ。

948 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:06:39.56 ID:ZKuM7Hc20
>>946
最終処分場も技術も無いのに、原発をゼロにせず、原発稼働させて核廃棄物を今以上増やしちゃえ

・・なんて、おまえが一番無責任(^o^)/

949 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:08:07.63 ID:ED4GB9tI0
>>13
てことは、進次郎がアメのバックアップを得て
党内で重要なポジションをゲットするのかねぇ
純ちゃんはもう引退して、アメにしっぽ振る必要はないわけだし

950 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:08:30.70 ID:8xKknKmyP
>>944
原子力以外で電力需要を満たすことは簡単なことでしょ。ただそれによる弊害のほうが問題になるだけで。

951 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:09:03.84 ID:12PSRn2x0
>>934
チェルノブイリ後もロシアは原発事業を国策ですすめてきたし
トルコでの建設を受注していますよ

952 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:09:17.61 ID:ZKuM7Hc20
>>946
最終処分場も技術も無いのに、原発をゼロにせず、原発稼働させて核廃棄物を今以上に増やしちゃえ
増やしちゃっても、電力会社か、未来の日本国民がなんとかすんだろ

・・なんて、おまえが一番無責任(^o^)/

953 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:11:47.25 ID:ZKuM7Hc20
>>951
ロシアは、原子力電池を、シベリアの野っ原に、ポイポイ置いて捨てて、平気な顔しているような国だからねぇ(^_^;

954 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:13:15.04 ID:0Aj+4Dc1O
ロックフェラー様がそう言ったのか

955 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:13:46.37 ID:NLnNMpS90
>>947
そうすると原子力が安いって言えなくなるじゃないですかー

956 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:14:33.16 ID:ZKuM7Hc20
まぁなんだ

原発稼働をしろというヤツは、とにかく、原発に対しての知識が無い

957 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:17:22.89 ID:NLnNMpS90
>>939
潰れかけてたアレバにとっては福島と六ヶ所は命綱だわな

958 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:19:00.65 ID:Q/lhMleXi
>>944
2009年から稼働してるガスタービン発電所は熱効率が60%
燃料のLNGガスのco2排出量は石油の半分

古い火力発電所の熱効率は30%と言われているが故障やメンテナンスで実際はもっと低い
新設火力発電所は熱効率40%、実際の稼働は理論値と近い

熱効率が高い=使用燃料が少ない、排出co2量少ない

959 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:19:13.99 ID:MPgWZuax0
>>957
アレバのセシウム吸着装置は役立たずだったよw

ちなみに東芝製アルプスは今月中旬からABC3系統全てでホット試験に入る予定

960 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:21:10.90 ID:NLnNMpS90
>>959
使えるかどうかは問題じゃないからな
言い値でカネさえとれればw

961 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:22:46.48 ID:qOTBgYbQ0
原発推進派なんて利害関係者か踊らされてる奴しかいねーよ

962 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:24:25.72 ID:ZKuM7Hc20
まぁなんだ、原発稼働をしろというヤツは、とにかく、原発に対しての知識が無い

日本が原発やめて、自然エネルギーに転換すれば
中国韓国製の原発なんて、だーーーれも買うヤツいなくなって売れねーってこともわからねーし(笑)

企業が賃上げしなかったら、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させねーと
税収が落ちこんで、シーレーンの確保なんて、到底ムリだってこともわからねー(笑)

最終処分場も技術も無いのに、原発をゼロにせず、原発稼働させて核廃棄物を今以上に増やしちゃえ
増やしちゃっても、電力会社か、未来の日本国民がなんとかすんだろ
・・なんて、おまえが一番無責任だっつーこともわからねーし(笑)

塩や国鉄などと同じように電気も、専売公社(=電力会社)を使用して、国家が国民に供給しなければならないなんて時代は過ぎたんだ
っつーこともわからねー(笑)

日本が脱原発宣言なんかしたら使用済み核燃料再処理の大事な顧客が消えて無くなるんだから
サルコジが震災直後の日本にすっとんで来るのは当たり前っつーこともわからねーし(笑)

石炭火力を止めるために原発を大量に作って、処理出来ない核のゴミを大量に出すのは中国で、
使用済み核燃料再処理の大事な顧客が増えるんだから、フランスやイギリスが、中国の原発事業に協力するのは当たり前
っつーこともわからねー(笑)

再生エネルギー推進しまくったドイツは電気代爆上げで、自然エネルギー発電して自分で使った方が電気代安いから
ドイツは、補助金打ち切っても、ゾロゾロと再生エネルギー推進しまくりで、
おかげでドイツはあまった電気を売りまくり、なけりゃないで我慢できる覚悟なんて必要なしっつーこともわからねー(笑)

なーーーんもわかんねーで、たーだ原発動かせと言ってるだけ(笑)

963 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:25:29.67 ID:Q/lhMleXi
>>951
80年代の独裁者の一存で決められりゃなんでもありだって
民主主義国家では到底真似できない例を持ち出してどーすんの

964 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:26:39.99 ID:ZKuM7Hc20
原発稼働をしろというヤツは、まるで

憲法9条があれば、戦争は起きない・・なんて言っているヤツに

そっくりだ(笑)

965 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:27:16.55 ID:12PSRn2x0
>>963
トルコが受注したのは4年前です

966 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:28:36.86 ID:JKh7xzll0
だって原発って金のなる木だから特に財界は大好きでしょ、放射能(笑)

967 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:28:49.45 ID:ZKuM7Hc20
まぁなんだ、原発稼働をしろというヤツは、とにかく、原発に対しての知識が無い

日本が原発やめて、自然エネルギーに転換すれば
中国韓国製の原発なんて、だーーーれも買うヤツいなくなって売れねーってこともわからねーし(笑)

企業が賃上げしなかったら、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させねーと
税収が落ちこんで、シーレーンの確保なんて、到底ムリだってこともわからねー(笑)

最終処分場も技術も無いのに、原発をゼロにせず、原発稼働させて核廃棄物を今以上に増やしちゃえ
増やしちゃっても、電力会社か、未来の日本国民がなんとかすんだろ
・・なんて、おまえが一番無責任だっつーこともわからねーし(笑)

塩や国鉄などと同じように電気も、専売公社(=電力会社)を使用して、国家が国民に供給しなければならないなんて時代は過ぎたんだ
っつーこともわからねー(笑)

日本が脱原発宣言なんかしたら使用済み核燃料再処理の大事な顧客が消えて無くなるんだから
サルコジが震災直後の日本にすっとんで来るのは当たり前っつーこともわからねーし(笑)

石炭火力を止めるために原発を大量に作って、処理出来ない核のゴミを大量に出すのは中国で、
使用済み核燃料再処理の大事な顧客が増えるんだから、フランスやイギリスが、中国の原発事業に協力するのは当たり前
っつーこともわからねー(笑)

再生エネルギー推進しまくったドイツは電気代爆上げで、自然エネルギー発電して自分で使った方が電気代安いから
ドイツは、補助金打ち切っても、ゾロゾロと再生エネルギー推進しまくりで、
おかげでドイツはあまった電気を売りまくり、なけりゃないで我慢できる覚悟なんて必要なしっつーこともわからねー(笑)

なーーーんもわかんねーで、たーだ原発動かせと言ってるだけ(笑)

原発稼働をしろというヤツは、まるで

憲法9条があれば、戦争は起きない、憲法9条さえあればなんとかなる・・なんて無責任なこと言っているヤツに、そっくりだ(笑)

968 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:29:47.45 ID:awWjNtbNO
議論は議論として残るべき余地をはらんでいるのも事実だからね。
全く別の物。

969 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:33:17.10 ID:Q/lhMleXi
>>965
80年代の世界的な失敗から何も学ばず現在まで原子力推進できたのは民草の民意を踏みつけたその当時の独裁者だからでしょw
少なくとも事故後の転換期に独裁者が民意を無視し原発推進に舵をきった
そして現在がある

970 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:33:54.18 ID:ZKuM7Hc20
まぁなんだ、原発稼働をしろというヤツは、とにかく、原発に対しての知識が無い

日本が原発やめて、自然エネルギーに転換すれば
中国韓国製の原発なんて、だーーーれも買うヤツいなくなって売れねーってこともわからねーし(笑)

企業が賃上げしなかったら、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させねーと
税収が落ちこんで、シーレーンの確保なんて、到底ムリだってこともわからねー(笑)

塩や国鉄などと同じように電気も、専売公社(=電力会社)を使用して、国家が国民に供給しなければならないなんて時代は過ぎたんだ
っつーこともわからねー(笑)

日本が脱原発宣言なんかしたら使用済み核燃料再処理の大事な顧客が消えて無くなるんだから
サルコジが震災直後の日本にすっとんで来るのは当たり前っつーこともわからねーし(笑)

石炭火力を止めるために原発を大量に作って、処理出来ない核のゴミを大量に出すのは中国で、
使用済み核燃料再処理の大事な顧客が増えるんだから、フランスやイギリスが、中国の原発事業に協力するのは当たり前
っつーこともわからねー(笑)

再生エネルギー推進しまくったドイツは電気代爆上げで、自然エネルギー発電して自分で使った方が電気代安いから
ドイツは、補助金打ち切っても、ゾロゾロと再生エネルギー推進しまくりで、
おかげでドイツはあまった電気を売りまくり、なけりゃないで我慢できる覚悟なんて必要なしっつーこともわからねーし(笑)

最終処分場も技術も無いのに、原発をゼロにせず、原発稼働させて核廃棄物を今以上に増やしちゃえ
増やしちゃっても、電力会社か、未来の日本国民がなんとかすんだろ
・・なんて、おまえが一番無責任だっつーこともわからねー(笑)

原発稼働をしろというヤツは、まるで
憲法9条があれば戦争は起きない、憲法9条さえあればなんとかなる・・なんて無責任なこと言っているヤツに、そっくりだ(笑)

なーーーんもわかんねーで、たーだ原発動かせと言ってるだけ(笑)

971 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:34:46.40 ID:12PSRn2x0
日本の何がやばいって
脱原発と言ってる奴等が憲法改正も反対してるあたりです
間違いなく70年ボケです

972 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:37:18.73 ID:eWM0BGFW0
原発推進してる奴って、保守でも何でもないただの国賊だからな。

973 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:38:23.22 ID:ZKuM7Hc20
>>971
小泉が憲法改正に反対だなんて、初耳だな(笑)

974 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:39:20.33 ID:qOTBgYbQ0
原発推進派って結局相手にレッテル貼って罵倒するしかできないのかな

脱原発主張したら左翼とか憲法改正も反対とか・・・・

ここでも汚い工作ばかりしやがって。

言っとくが推進派はチョンと同列の存在だから。

日本人のコンセンサス、意志決定を邪魔し続けるクズども

975 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:43:08.83 ID:Q/lhMleXi
>>971
それは311前の話
311前は原発に飛行機がぶつかっても大丈夫安全、原発は環境にやさしい、原発は費用対効果に優れてるなんてみんな信じてた。
でそれが嘘だと解って普通の感覚を持つ人が反対し始めた。

976 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:44:56.74 ID:ZKuM7Hc20
>>974
企業が中国人への投資を減らして、日本国民の賃金上げなかったら
黙っていても自民党と財務省は、日本の財政のために
脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させて、中国人への投資を減らさせる

そうしねーと税収が落ちこんで、シーレーンの確保なんて、到底ムリだし
税収落ち込んで、アホみたいに借金重ねないと、護衛艦や戦闘機を動かす為の燃料すら買えない・・・なーーーんて、韓国みたいな事になったら、
原発なんかいっくら動いていたって一大事だからな

原発をどうするかは、企業が賃上げするかしないかにかかっている

原発を維持したいならば、せいぜい自民を応援して、企業に無理やりでも賃上げさせるこったな

977 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:45:21.87 ID:tE4Rg0ld0
原発ネタは匿名掲示板2ちゃんねると世間一般の論調が大幅に違うな

978 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:46:36.47 ID:12PSRn2x0
>>975
悪いが311前の話をしているつもりはないです

979 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:46:51.09 ID:4heSVpwr0
導入論者はメリットは解くけど
デメリットは他人まかせだからね

980 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:50:08.53 ID:12PSRn2x0
>>974
>原発推進派って結局相手にレッテル貼って罵倒
>言っとくが推進派はチョンと同列の存在だから。

鏡持ってますか?

981 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:50:50.57 ID:ZKuM7Hc20
原発推進論者って、

原発の電気で作れるモノ、動くモノなんて、日本にはほとんど無い
日本は化石燃料で動くモノ、作るモノばっかりで

化石燃料を買うためのカネが、原発よりも何よりも重要だ

っつー、根本的なことがわかってないのよ

憲法9条があれば戦争は起きない、憲法9条さえあればなんとかなる・・なんて無責任なこと言っているヤツに、そっくりだ(笑)

982 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:52:34.11 ID:Q/lhMleXi
>>978
じゃあ君の感覚が古いだけだね
今じゃ保守派ですら脱原発を主張する
そして国民の5割は再稼働反対、7割は将来的脱原発支持だ

983 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:52:42.97 ID:BtZU9EUei
もうすぐ朝日新聞が、「小泉元総理の提唱する反原発新党に野党は集結した方がいいと思いますか?」という意味不明の誘導的アンケートを取るだろう。
朝日新聞はそうやって「ふわっとした民意」を捏造して維新を押し上げた。

その狙いは、自民の分裂と反原発の保守偽装による第二民主党の結党以外ない。

自民党が一強で、野党は維新がアホなせいでバラバラ。今、野党に手を突っ込む必要はない。

真の狙いは反原発の偽装保守新党だ。細川、小泉親子と小沢と細野、細野に隠れて前原、みんなの江田、見捨てられた橋下も金魚のフンの様に協調しつつある。

「反原発」のワンイシューで自民も割り第二民主党を作ろうとする動きだ。野合でしかない。

日本解体が目標の親中、左翼、民主残党の受け皿作りだ。
本当は彼らは郵政民営化と同じでテーマは、「壊す手間と摩擦はある反面、壊すと既存の日本のシステム全体に影響が大きく、利益が少ない」と自民党が反対するだろう既存の巨大システム破壊ならなんでもいいのだ。

現在の日本の政治の混迷の源泉は、新進党であり細川だ。
民主党の議員はこの新党ブームの時、国会議員になった者が多い。
第二次大戦での対米戦に導いたのは近衛だったが、細川は近衛の孫だ。日本人は貴種を信じる傾向がある。
また、小泉も現在の日本の惨状の戦犯だ。郵政民営化は無意味だった。何も景気とも成長とも関係なかった。今でいえば、都構想や道州制だ。
基本的には橋下が近衛の役で、日米離間し、中国と争って負ける敗戦革命が基本だったろう。
これが失敗し、利用済みの細川、小泉まで動員されたのだ。橋下のテレビ取材が一台になったら小泉親子の露出激増。
この動きは、橋下切り捨て小泉親子推し開始を意味している。

これらの背景には中国共産党と、左翼から転向したアメリカの新自由主義者がいる。

984 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:54:34.15 ID:ZKuM7Hc20
原発推進論者って、

原発の電気で作れるモノ、動くモノなんて、日本にはほとんど無い
日本は化石燃料で動くモノ、作るモノばっかりで

化石燃料を買うためのカネが、原発よりも何よりも重要だ

っつー、根本的なことがわかってないのよ

まるで日本が、原発の電気さえあれば、なんでもかんでも作れる、動かせる、未来都市のような錯覚に陥っている

憲法9条があれば戦争は起きない、憲法9条さえあればなんとかなる・・なんて無責任なこと言っているヤツに、そっくりだ(笑)

985 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:56:52.08 ID:qOTBgYbQ0
>>980
おまえらほど頻繁にレッテル貼ってないからな。

3.11以前から原発事故について、最終処分場について、高コストについて、情報を隠蔽してきた上
都合のいいところから有利に議論を進めようとするその腐ったやり方。
そしてせっせとレッテル貼りレスで黙らせようとする根性。

理性的なふりしてるんじゃねえよ

986 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:57:26.70 ID:ZKuM7Hc20
企業が中国人への投資を減らして、日本国民の賃金上げなかったら
黙っていても自民党と財務省は、日本の財政のために
脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させて、中国人への投資を減らさせる

そうしねーと税収が落ちこんで、シーレーンの確保なんて、到底ムリだし
税収落ち込んで、アホみたいに借金重ねないと、護衛艦や戦闘機を動かす為の燃料すら買えない・・・なーーーんて、韓国みたいな事になったら、
原発なんかいっくら動いていたって一大事だからな

原発をどうするかは、企業が賃上げするかしないかにかかっている

原発を維持したいならば、せいぜい自民を応援して、企業に無理やりでも賃上げさせるこったな

987 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:59:18.56 ID:9b5oAFwF0
脱原発ってのは原発のみの否定だからね、原発無くすことさえ考えれば良い
逆に原発の擁護は脱原発への可能性を全て否定しなければならない

988 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 09:01:56.57 ID:LoqnHsPq0
相変わらず話のかみ合わない人だな

最終処分場もなしに、原発ゼロにできないだろが?

原発解体で出てくる廃棄物は、どうすんだよ?

原発推進派だろうが反対派だろうが関係なく
この問題は解決しなきゃいけないんだよ

989 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 09:02:25.65 ID:ZKuM7Hc20
原発推進論者って、

原発の電気で作れるモノ、動くモノなんて、日本にはほとんど無い
日本は化石燃料で動くモノ、作るモノばっかりで、化石燃料を買うためのカネが、原発よりも何よりも重要だ
っつー、根本的なことがわかってないのよ

まるで日本が、原発の電気さえあれば、なんでもかんでも作れる、動かせる、未来都市のような錯覚に陥っている
憲法9条があれば戦争は起きない、憲法9条さえあればなんとかなる・・なんて無責任なこと言っているヤツに、そっくりだ(笑)

企業が中国人への投資を減らして、日本国民の賃金上げなかったら
黙っていても自民党と財務省は、日本の財政のために
脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させて、中国人への投資を減らさせる

そうしねーと税収が落ちこんで、シーレーンの確保なんて、到底ムリだし
税収落ち込んで、アホみたいに借金重ねないと、護衛艦や戦闘機を動かす為の燃料すら買えない・・・なーーーんて、韓国みたいな事になったら、
原発なんかいっくら動いていたって一大事だからな

原発をどうするかは、企業が賃上げするかしないかにかかっている

原発を維持したいならば、せいぜい自民を応援して、企業に無理やりでも賃上げさせるこったな

990 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 09:03:42.43 ID:NCwrRZGj0
この人どっかから金掴まされてね?

991 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 09:04:12.96 ID:XVYHXzGm0
原発が事故っても困るのは日本人モドキの田舎者だけだから問題なし

992 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 09:05:24.02 ID:ZKuM7Hc20
>>988
あーそうさ、最終処分場もなしに、原発ゼロにできないよ、原発解体で出てくる廃棄物も処理しなきゃなんねーからな

だからなおのこと、

最終処分場も技術も無いのに、原発をゼロにせず、原発稼働させて核廃棄物を今以上に増やしちゃえ
増やしちゃっても、電力会社か、未来の日本国民がなんとかすんだろ

・・なんて、おまえが一番無責任だっつーの

993 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 09:05:48.87 ID:e0KMlc4I0
小泉は、どうして総理大臣のときに、こういう発言をしなかったんだよ?
当時から核のゴミは問題だったろ
それが無責任なんだよ

994 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 09:06:39.89 ID:Kbh+5J/Y0
>>973
>小泉が憲法改正に反対だなんて、初耳だな(笑)

息子のほうは「憲法改正よりも復興を!」と言って改正論を批判してたよ
○○よりも△△という連中は何故か同時にやるという発想がない
隠れ反対派の常套手段

995 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 09:07:39.30 ID:ZKuM7Hc20
>>990
案外

原発なんかもうコリゴリ、一刻も早く原発から手を引きたい東電から、カネ掴まされているかもしれんぞ(笑)

996 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 09:09:14.14 ID:9b5oAFwF0
>>995
原発抜きで黒字化したしなw

997 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 09:09:38.47 ID:6sIINzfV0
つーか討論会に堂々と出て来いユダヤの犬。 毎回反論がない一方的な独演会ばかりやりやがってw
積極的にテレビの討論会とか出てきやがれ チキン野郎

998 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 09:10:57.54 ID:ZKuM7Hc20
>>996
原発事故を起こした後の、東電に対する政府の対応、国民の対応見たら

東電じゃなくても、原発なんかもうコリゴリ、一刻も早く原発から手を引きたい

って思うだろうな(^_^;

999 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 09:11:02.44 ID:Q/lhMleXi
>>994
息子は原発ゼロを主張してたぞw
お前言ってる事ボロボロやで

1000 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 09:12:12.64 ID:9b5oAFwF0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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