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【社会】東京都の人口、50年後に300万人減少

1 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2013/11/01(金) 21:01:49.07 ID:???0
★東京都の人口、50年後に300万人減少

東京の人口は今後50年で約300万人減り、2060年には1036万人にまで
落ち込むことが、都の推計で分かった。

国の消費、経済を先導してきた首都でも人口減が加速することが鮮明になり、
都は近く少子高齢化対策を最重要課題に掲げた長期計画を策定する。

都によると、国内の総人口は08年をピークに減っているが、東京は地方からの転入者数が
多いため、東京五輪・パラリンピックが開催される20年までは増加し、
10年より20万人多い1336万人になると予測。

しかし、その後は減少に転じ、40年には1242万人、60年には1036万人になり、
1963年の水準まで落ち込むとしている。出生数減少に加え、全国的な人口減で転入者の
増加ペースが落ちるためで、転出入による人口増は、05年からの5年間で54万7000人
だったが、55年からの5年は3万8000人になる見通し。

都内の生産年齢人口(15〜64歳)は現在より4割減る一方、65歳以上の高齢者は
265万人から407万人へ大幅に増加。75歳以上の後期高齢者は122万人から
260万人へと2倍以上に膨れ上がる見通しだ。

(2013年11月1日18時08分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131101-OYT1T00905.htm

2 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:03:27.82 ID:vSPDH5OK0
◆異常な韓国人とネトウヨの思考パターン、行動パターン

・執拗に謝罪を求める。謝罪をしても難癖をつけて何度も謝罪を求める
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・被害者意識がとても強い
・息を吐くように病的なレベルで嘘をつく 
・脳内ソースを持ち出し根拠の無いことをわめく
・自分の考えに合わないとヒステリックに非難する 
・都合のいい仮定を持ち出しホルホルする〜幸せ回路発動
・正確な情報では反論できなくなり妄想でレッテル貼り
・決定的な証拠を聞かれても答えず逃げる
・人の不幸を喜ぶ 
・洗脳に気が付かない
・自分に賛成しない人間は敵、工作員
・被害妄想でも気に入らないことがあれば不買運動
・被害妄想でも気に入らないことがあれば電話をかける(クレーマー)
・韓国人は日本が気になって仕方がない、ネトウヨは韓国人が気になって仕方がない
・都合が悪くなると韓国人は日本のせいにする。ネトウヨは在日のせいにする。
・韓国人は犯罪者がつかまると日本人認定をする。ネトウヨは韓国人、在日認定をする。
・韓国人は日本人が死ぬと喜ぶ。ネトウヨは韓国人、日本人が死ぬと喜ぶ。
・韓国人は日本人を猿と呼ぶ。ネトウヨは韓国人を猿と呼ぶ。
・自作自演をする、その行為を恥だと思わない。相手がやると罵倒する。
・本当の事を言われると発狂する ←←←←←


つまり同類

3 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:03:49.82 ID:NZrfqhAu0
移民が押し寄せるくるぞー

4 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:04:11.53 ID:lDdz65tQ0
若者の都市離れ。

5 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:04:12.13 ID:v2OU9GpC0
東京にはバカかアホしか集まらない

6 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:04:13.66 ID:Egvxlghb0
まだ多い

7 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:04:26.80 ID:6V7PsjXY0
まあ俺はこの世にいないし▲1は確定

8 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:05:12.05 ID:idwsj7R50
要するに大阪が首都になってるって事だな

9 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:06:18.16 ID:t5iBqsfa0
>>5
いい年こいて村にしがみついているお前のような覇気のない田舎者は負け組www
せいぜい毎日ストビューあさりでもしてろよwww

10 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:07:08.52 ID:xgFKBXpC0
ハーレムを作れ

11 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:07:34.45 ID:JKl+kQMM0
日本の人口は8000万人あたりが理想なんだろ

12 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:07:47.61 ID:nvm1IoQ40
ウンコ民族トンキンジャップざまあwwww
これからは大阪を中心とした関西連合の時代だな

13 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:08:16.17 ID:/0ZDzeFxO
地震と富士山噴火でもっと減る事は秘密ですぞ

14 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:08:22.76 ID:Hk8oYSkM0
ほとんどの田舎は壊滅だな

15 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:08:41.51 ID:fyaiCE2l0
東京は人減らないと思うよ。
鳥取とか島根が全て砂丘になって無くなるかもしんけどw

16 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:08:42.06 ID:p4gpdCJe0
55年からの転入者予想って、どんだけ当てになるやら

17 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:08:55.96 ID:DxVhJdA90
いいことだ。東京人多すぎ

18 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:09:45.48 ID:sSQewuwz0
東京で300万人も減るってことは日本全体はどうなるか、推して知るべし
日本全体の10分の1が東京に集まってることから単純計算したら、3千万人減少
年金制度破綻どころの騒ぎじゃないな

19 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:10:25.49 ID:3Q+TM1nR0
日本人絶滅計画進行中

20 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:13:20.46 ID:4f0LCRCy0
戦争も起きてないのに絶滅しそうな日本人に、とてもわらえねぇし。

21 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:13:52.38 ID:WMEB/4V80
ただの超高齢社会じゃないですか

22 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:15:16.43 ID:nJrL3sFV0
お前ら馬鹿だろ?
東京がこのざまなら他はもっと酷いのに。

23 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:15:30.15 ID:6jfgxl0k0
>>1
5年後の間違いじゃないのか?震災以降、凄く東京での葬式が多いぞ。

24 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:16:21.83 ID:L9GFE/Bg0
あっそ
その頃はもう生きてないだろうからどうでもいいわ

25 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:18:33.66 ID:AnRDZSBR0
女を働かさなければOK

26 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:18:54.85 ID:fdTw/FdVi
チョンチャンが500万人くらい増えてそう

27 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:19:42.95 ID:nlXERxr80
まあ江戸時代は3000万人だからねぇ

28 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:20:29.38 ID:KSE6S8dW0
まだ東京はいいよね・・・
田舎は大変だと思う
インフラ整備が行き届かなくなるだろうし、路線バスや電車の赤字路線が
廃止されたり、アマゾン楽天の台頭で商店街もシャッター通りで
買い物難民が出るだろうし
集約して行かないと、自力で全てこなさないとやって行けなくなるんじゃないの?

29 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:20:51.02 ID:nfMsidFa0
東京で300万だから首都圏で1000万人ぐらいは減るだろう。

30 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:21:41.20 ID:IH+fVA3f0
>>23
biz+から移動したバカサヨ乙

31 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:22:53.11 ID:Bu3oIg2/O
>>8
大阪民国の首都ですよ

32 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:25:26.54 ID:65t9Ss6o0
都内の不動産の価値は下がるってことだな。
オリンピックまでがピークで後は徐々に下がるから投資用の物件は要注意。

33 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:26:49.28 ID:Ejxv67iJ0
むしろ50年後に300万人減っても1000万人もいる事実

34 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:28:10.36 ID:XN2s8iZCi
明確なミスがある
少子化は50年後には止まって増加に転じているが
それより東京の人口が減れば
埼玉千葉神奈川茨城に住む長時間通勤をしている人が東京に
引っ越すので
結局東京の人口は変わらないか増加している

35 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:32:59.27 ID:GwBVfW9q0
だから、もう山や田畑を潰して住宅を建てるのはやめた方がいいよ。

不動産屋は「家の価値は時間と共に下がるけど、土地だけは下がらない」と言ってたけど
住む人が減ったら確実に地価は下がって
今高値で買った俺は将来大損することになるorz

36 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:35:19.41 ID:b4kxez510
なかなか、妥当な予測だな

かつての厚生省のクソみたいな人口予測よりは現実に即してる

37 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:35:45.17 ID:ba4ogv+7i
外人率が最近さらに増えた気もするが、
まあ、毎年さらにふえてくんだろな。
これはどういうルート?
就労してるなら、結婚すれば(偽装含め)、
なんの問題もなくなるんだろうか?
単に錦糸町だからか?

38 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:36:33.05 ID:cHi4LASa0
東京は人が多すぎるから、ソレぐらい減った方がいい
あ、あと在日朝鮮人は全員火炙りでお願いします

39 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:36:59.68 ID:YQ5ZrPfO0
ゴミが減って清々しい

40 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:38:01.03 ID:4ikCfWW80
>>28
そこまでひどくはならんだろ
むしろ一番急激に高齢化が進むのは都市部
特に一番衰退するのは郊外のベットタウンだろうな

41 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:38:57.12 ID:80pfHWQR0
戦後の子供増加が異常な数値で1億2千万まで増えたけど
日本本土の適正人口は6千万〜7千万くらいでしょうに

長期的に観て、人口が時代で変化するのは必然だし
それに対して悩む事も無い。
実際問題、人口が減ったからといって何が困るのかね?
ロボット技術は世界相応だし、生物工学もいい線いっている
だから分相応の生活をすればいい。人口の数ではなく、
質で生き延びればいいと思うんだ。

42 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:38:59.94 ID:wuPutjMQ0
北関東や愛知の人間が出張りすぎ

43 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:39:40.93 ID:rob3ha5y0
確かに交通の便が良くなれば、隣県でもいいかもな。

44 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:41:23.17 ID:b4kxez510
>>40
「高齢『化』」という意味では、確かに今後進むのは都市部だよ
だけど、既に高齢者だらけってのが地方だ

45 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:45:52.32 ID:NMYqFCp70
50年後には8千万人ちょっとぐらい。100年後には4千600万人程度と
言われてる日本の人口。50年後に▲300万人なんて全然減ってない
のと一緒。他の地域は、もっと醜いことになってるはず。
まあ、そこまで行く前に今では考えられない人口増加策を採らざるを得なく
なってるはず。

46 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:46:21.14 ID:RPBFVmkO0
中野区の過疎化も進行するのかな。
インフラの整わない北関東からの高齢移住者が増えそうな気がするんだが。

47 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:46:24.48 ID:2VpdTsWw0
増える一方だよ
集合住宅がどんどん増えるし、
空きがあればどんどん入ってくる

東京はブラックホール

48 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:46:46.50 ID:sgv9i8y90
人が少なくなったほうが静かでいいだろ
チョンが居なくなれば言うことなし

49 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:47:52.92 ID:yJlSIdpr0
>>39
トンキンも懸命に生きてるんだが

50 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:48:02.22 ID:CaORXtG4P
権力を手にした東京が一極集中を推し進めて人口分布のマネージメントが崩壊した結果・・
http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23289.gif

51 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:48:15.76 ID:TEIneR490
東京は極一部の優秀な人材と、
大多数の、地方で職に有り付くこともできなかった低能・下級層の社畜共を
全国からかき集めている街だからね。
小子化で地方枠から溢れる低能の割合が減って後者が少なくなれば、
過度な人口集中のおかげで劣悪な東京の生活環境が向上して万歳じゃないですか。

52 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:49:26.40 ID:W2Maszfd0
中国人1000万人入ってくるから無問題

53 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:50:15.47 ID:op4PWZzq0
東京に集中しすぎてもう無理だろ東京死んだら日本死ぬ

54 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:52:56.73 ID:p50ynwAD0
>>41
中国人やインド人の移民で日本国が占領される。
内需が低迷して日本経済が低迷する。

55 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:54:19.66 ID:4htBDk1g0
 
日本人憎しの日韓議員連盟&反日統一教会のウソつき帰化チョン

自民党が、不良外国人移民1000万受け入れを、悪徳経団連と

共に推進し続けているワケだが・・
 

56 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:55:38.11 ID:J6QJxcH90
トンキン一極集中は国策だから
維持するために何でもやるだろう

57 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:58:49.22 ID:8qKF1tWt0
地方から2000年に上京したけど、それからでも100万人以上増えてる
最近うんざりしてきた

58 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:58:57.93 ID:cZJr0VUe0
人口が減った方が、地球環境の観点からすれば良い事だろ

一方で年金問題的には、これから地獄を見る事になるだろう

59 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 22:02:49.29 ID:qXIRSJGS0
北海道以外でも未開の荒野とかが増えるね
冒険家が日本でもそこそこ遊べてしまう時代が到来

60 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 22:03:11.44 ID:sQSVTVdS0
朝鮮人中国人が増えるから問題ない
あいつら東京みたいな狭くてゴミゴミした環境も平気だから

61 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 22:04:36.02 ID:5tXDGeJE0
>>57
帰ってくれる?

62 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 22:04:45.15 ID:B0hpKo5F0
もうちょっと減ったほうがいいよ
山本太郎を当選させるような馬鹿さって、たぶん人が集まりすぎなのと、トンキンマスゴミにアホ洗脳されてるやつらが多いんだよ

63 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 22:09:32.69 ID:SKtRGedo0
ロボット技術の発展と
TPPで国内製造業が衰退して人が余るから
人口が減ったところで困らない
将来の子供たちが余裕ある社会生活を営めるように
むしろ人口を減らすべきだし移民などもってのほか

64 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 22:17:14.36 ID:3e6bN6vM0
団塊ジュニアも90で死ぬしそんなもんかもね

65 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 22:20:24.32 ID:DTTnIGvG0
>>45
>人口増加策
その前に大規模な移民受け入れだろうな。
まあ経団連だじゃなく、主要政党全部が賛成一色だからそう遠くないうちに
実行に移されるんじゃないかな?

66 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 22:22:19.53 ID:xIy86DCk0
ストロー効果とやらで騒いでるのは嘘だったのか

67 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 22:26:54.87 ID:x+OEGmPUO
>>65
そもそも合法的な定住外国人も減少に転じたからな

不法滞在者に至っては入管の取り締まり強化が成功して、
最大の27万から7万まで激減してるし

外国人は実はいま減っている

68 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 22:27:37.12 ID:mm+eQ/8e0
1/4へるんか。てことは一人ぶんを3人で分割。消費税30%うp?オワタオワタよ
まじにインフラ土建国家オワタヨ

69 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 22:30:03.52 ID:j8Cnq4pn0
東京一極集中の結果、子供を自給出来ない、情けない都市なんだよね。

70 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 23:05:07.38 ID:G0+EF6190
本当に人口予想している奴は無能なんだな
5年前までは2位は愛知になるとずっといってたもんな
本当にアホだよ
放射能被害があっても埼玉に負ける
という予測に変えざるをえまい

71 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 23:18:30.59 ID:8muGqIY90
50年後も1000万人いるなら東京は安泰だな。
ますます一極集中するだろけど。

72 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 23:34:06.64 ID:4PRyRJJN0
50年後は東京が1000万人で
それより北は放射能の影響で全部合わせて100万人くらいになるのかな

73 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 23:53:42.06 ID:uoP4FNc90
過密が解消されてこんなにいいことはない
満員電車も少しはましになるだろう

74 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 23:54:14.15 ID:XFKKQIVN0
300万人移民受け入れたら解決じゃね?

75 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 23:57:40.08 ID:49+4XMv80
東京でこんなんだと地方はもっと悲惨だねw

76 :202X年の東日本:2013/11/02(土) 00:20:24.09 ID:xid1fqGg0
男の上位20位

青森市(青森)、東通村(青森)、平川市(青森)、むつ市(青森)、
黒石市(青森)、芦別市(北海道)、大鰐町(青森)、中泊町(青森)、
田舎館村(青森)、登別市(北海)、鹿角市(秋田)、山田町(岩手)、
三戸町(青森)、五戸町(青森)

男の下位20位

川崎市宮前区(神奈川)、横浜市都筑区(神奈川)、横浜市青葉区(神奈川)、
杉並区(東京)、小金井市(東京)

77 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 00:22:36.81 ID:jCCnCwO30
明日小惑星が落ちて來れば、0人 ミ'ω ` ミ

78 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 00:29:06.13 ID:cg2solq9i
50年後まで少子化 バカじゃないの
東京が300万減る ありえない
これ信じてる奴知能低すぎ

というか東京が過密でいやなら東京離れればいいのに

79 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 00:31:40.32 ID:QuA7MhhH0
地方からどんどん来るから減らないよ
日本は札幌・東京・名古屋・大阪・福岡の5大都市圏に収斂される

80 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 00:40:45.95 ID:nFo3SVte0
50年後に300万減っても1000万越えてるって逆にすごくないか?

これって、人口減少社会であろう未来の日本で人口の何%が
東京にいる計算になるんだ?

81 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 00:44:54.59 ID:IqjZBvu20
>>15
緑化対策してるし真水が出てくる位だから
砂丘は人がいなくなったら草原になる

82 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 00:45:33.52 ID:1fol97890
もっと減少するよ
定年退職した高齢者は地方でのんびり暮らすだろうから
東京を捨てて出て行くよ

83 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 00:49:06.28 ID:rYSYjLNb0
>>79

東京、横浜、名古屋、福岡、仙台
50年後予想

84 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 00:53:15.60 ID:nFo3SVte0
>>82
それは身体が丈夫なうちだけだよ

歳をとると自分で車を運転しなくてもどこにでもいけるような
便利なところに住みたくなるもんだって

85 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 00:56:00.07 ID:KFKoOa790
仙台w

86 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 01:01:24.37 ID:5iaNKc5w0
田舎者の上京を禁止しろ!!

87 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 01:01:33.38 ID:Culf1W/l0
学校から帰ったら、お母さんがウチにいておやつを出してくれる。
それを食べたら友達と遊びに行く。そんな普通の光景が、普通で
はなくなってきた。ママは会社で仕事、ボクは保育園か学童保育。
夫婦で働かなくては食べていけない、育児負担を他人に転嫁して
金を稼がなくてはいけない嫌な社会になってきた。

88 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 01:29:49.98 ID:tvjW1m1C0
今が多すぎ
日本の適正人口は鎖国をしていた頃の3000万人位ではなかろうか
江戸時代が天下泰平だったのだから一つの答えだろう

89 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 01:31:37.39 ID:Ws8wnyMxP
東京でも社会インフラの採算が合わない状況になってるだろな
半分ぐらい爺さん婆さんだろ

90 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 01:39:50.81 ID:rKJX1eDSP
まあ300万人減っても1000万人超えてんだから大都市だってのは変わらないけど
東京の地区毎の増減出てんのかね? そっちの方が問題だろう。
まあ今人気のマンション街は多摩ニュータウンみたいなことになるだろうけど。

91 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 01:41:33.36 ID:MG4Em7m10
>>83
トンキンが300万減ですむのはヨコハメが相当吸われるからだぞw

92 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 01:42:59.16 ID:yTEnbgLX0
富裕層と頭脳優秀者が海外流出する

93 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 01:45:43.77 ID:v+/9Oryz0
オワコンww

94 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 01:46:11.61 ID:OkAH62bO0
放射能ですね

95 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 01:47:09.39 ID:KKDHCShV0
ニーティズムの勝利wwwww

さっさと移民入れろよwwww
馬鹿息子とヤリマン娘がリンチやレイプされるぜwww

既得権のクズ供wwww

96 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 01:49:17.81 ID:MyQ+k6cOO
東京は50年も続かないよ

97 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 01:49:48.80 ID:q8pdYuBf0
東京生まれ、東京育ち、生まれも育ちも
オマエラ雑魚とは、違いすぎる強運のオレだけども
これは大歓迎です^q^
50年後も東京で優雅にくらしますわ

98 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 01:55:07.63 ID:BzWhf5Uv0
大阪は三大都市圏から脱落するとか前なんかで見たなあれは何年後だったかな?
人口が減るし先進国でいられるかも微妙になって来るんだろうな

99 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 01:58:23.49 ID:asbeV5g4O
人口が減る減ると(わざと?)騒いでいるが、
肝心なのは若者と年寄りの比率だと思う。

100 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 02:02:12.05 ID:4yLTLU2g0
いや、どう楽観視してもそうなるわな

101 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 02:03:20.32 ID:Fx0WAlUKO
はいはい 日本は日本人のものじゃ無いですよね

カオスを目指そう大東京

102 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 02:10:43.54 ID:e7YMPzLQ0
>>98
大阪は2040年に確か130万人減少すると言う予測。
東京でさえ50年後に300万人減少どこも人口が増える都道府県は無い。

103 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 02:11:07.16 ID:wYEVyC8M0
なんでみんな群れるん?

104 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 02:11:21.58 ID:nqr261Q30
減るのは、微妙に遠い千葉や茨城のベッドタウンだろ
都心の家賃が下がれば通勤が楽な方が良いもの

105 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 02:48:06.31 ID:RqVqhPEg0
>>78
>50年後まで少子化 バカじゃないの

別のシナリオが存在するとでも言うなら聞いてみたいところだ
少子化を止めるためには、女の早婚・多産が必要となってくるが
それが実現できない限り、少子化だけは止まらんぞ?

106 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 02:53:00.29 ID:i7N7FSkh0
田舎者には故郷を大事にして欲しい
地元の大事な文化や伝統があるはずだ
地元で頑張れよ

107 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 02:53:11.11 ID:ObYrR9dy0
むしろ減らせ

108 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 03:01:16.47 ID:dQZGB/WQ0
トンキンざまあ

109 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 03:02:48.78 ID:c39ubuir0
こんな統計で遊んで金儲けしてる奴ってうらやましいよな?
50年後?おまえ生きてんのかよバカ

110 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 03:03:39.98 ID:bSqU8NFU0
< `∀´>

111 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 03:04:38.85 ID:vmSwPUvA0
インフレが来て求人率が高くなり育児コストが下がれば、
人口減少に歯止めがかかる可能性はある

明日が今日までの何十年間と同じとは限らない
未来のことなんて誰にもわからんよ

112 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 03:06:16.95 ID:1CyKbK0l0
>>111
育児コストは関係ない

113 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 03:12:09.00 ID:PQFCiPWQ0
外国人だらけになるよりマシ

114 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 03:14:36.13 ID:RqVqhPEg0
>>109
こういう発想もあるのか・・・ 確かに今日明日だけ見て生きる人生も楽しそうだが

115 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 03:19:53.80 ID:mKd1WP+M0
>>28
この間、実家の春日部市に10年ぶりに帰ったら、シャッター街になってた。
埼玉県の中でも比較的栄えてたのに、どうしてこうなった……って感じ。
一番客が入ってるのが、カードゲームショップっていうね。

しかも土日なのに、どこ歩いてもどこ入っても老人ばかりで、唖然となったよ。

116 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 03:22:22.34 ID:mKd1WP+M0
>>111
インフレが来ても、20代のしか求人がなければどうしようもないよ。
田舎で30歳以上の失業は、死刑宣告と同じだからね。
大阪や名古屋でさえ、食えないもん。

117 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 03:24:54.72 ID:RqVqhPEg0
>>111
>>116
だから、職があるだのないだの関係ない

女(産む機械)が早く結婚する文化に戻るか戻らないかだけが重要なんだよ

118 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 03:32:50.68 ID:AghrKDof0
>>106
同意
東京第一の風潮は本当日本のために良くないよ
自分は生まれた地域に誇り持ってホイホイ東京に行かない人を尊敬する
東京に住んでるから偉いとかじゃないんだよ。東京は首都なだけです。

119 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 03:42:37.70 ID:mKd1WP+M0
>>118
東京第一というか、インフラが東京に集中しちゃってるのがね。
地方経済は東京なしでは成立しなくなってて、地元に仕事がないから
東京に営業に行くとか、おかしなことになっちゃってるし。

仕事はもちろん、税制などで地方に住んでるメリットを打ち出さないと、
夕張みたいな都市が増えていくだけだろうね。

120 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 03:46:21.68 ID:DsJeUP3V0
コロニーに移住しなくて済みそうだな

121 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 03:53:33.19 ID:J1DyWisR0
それくらい少なくなれば
山本太郎が当選できなくていいな。

122 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 03:53:46.61 ID:DfY78zvt0
>>119
関東東京は人の多いスケールメリットの内需都市でそれで成り立ってる
逆に言えばその内需が途絶えたとき恐ろしいことが起きる
その途絶える一つのものが高齢化

123 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:34:15.09 ID:AKCLLmOi0
都が高齢化対策ねえw
国レベルでも同じだけど、高齢者に払うコストは誰かが払う税金なんだよ。
消費税増税で、貰った年金をまた払うサイクルがあるとはいえ、支える世代が
消えていく国なんだから都だって同じこと。
医療費は?住宅対策は?生活保護受給者の急増は?
東京は金があるから、今は他人事だろうけど、東京の金を支えている人間が
居なくなるわけでね。乞食が溢れかえる地獄絵図になると思うよw
まあ、そうなったら東京以外の地域は消滅するか、中韓の人間だけになってる
かもねww

124 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 07:20:55.88 ID:5Wiq3ouS0
外国人が増えれば本当に人口は増えるのでしょうか?情報求むっ!!

125 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 07:26:31.18 ID:PL6KUXZn0
>>124
外交人を呼べば、外国人の人口が増えるw
そして外国人の人口が伸び続け、国が・・・

126 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 07:31:20.81 ID:DVyA7i5D0
隣の国とかが攻めて来て占領されそうな悪寒

127 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 07:41:06.48 ID:1dhY51kH0
>>1
心配しなくてもトンキンは放射能汚染による発癌や心筋停止で近いうちに激減する。
地震が来て滅亡するだろうし。

128 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 09:52:38.73 ID:nFo3SVte0
>>117
無理だな

昔のように男が女を養う文化にならないと結婚率も出産率も上がらない

129 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 10:36:22.47 ID:N1FTwdnV0
>>124
ああ、なるほど
『日本人』は300万人減少するという話か
それなら納得だわ
東京の人口が1200万人切るわけが無い

130 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 11:00:31.06 ID:jMmY6UPp0
>>106
それは都会もんの言い分だよ。
普段都会に住んでいる奴が連休の時だけ田舎に旅行に行って田舎の実情も知らんで「こんなにいいとこ住んでみたい!」って言ったり
貴重な自然を破壊するなんてとんでもないなんて言ったりするのと同じ。

俺は十数年都心に住んで、今は実家の静岡にいるけどやっぱり東京の方がいいけどね。

131 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 11:11:57.68 ID:OpLR7mG/i
静岡良いじゃん
あったかいし、富士山あるし、東京もすぐいけるし

132 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:33:23.56 ID:Ey4qthxk0
>>80
今は人口の1/4が首都圏に集まってるけど、50年後には1/3が首都圏に集まることになる

133 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:45:32.56 ID:DTgoBa1f0
世界中が同じように減るならいいんだけどねえ

134 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:49:28.86 ID:Ey4qthxk0
>>78
馬鹿は君だよ
団塊ジュニアは一学年が200万人で母体数が100万人
今は一学年が100万人で母体数が50万人
団塊ジュニアが子供を2人産んだら200万人
今の子供が200万人の子供を産むには一人で4人産まなければならない

今後出生率が上がっても出生数は減り続けることが確定なの
なぜなら先ほど書いた通り、母体数が少ないから
当面の課題は出生数を増やすことより100万人切らないようにすることだね

135 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:50:31.47 ID:n0P8i8AP0
>>102
2040年予想 人口減少率(%)都道府県別ランキング

沖縄  *1.7  東京  *6.5  滋賀  *7.2  愛知  *7.5  神奈川*7.8
■−10%―――
埼玉  12.4  福岡  13.7  千葉  13.8

京都  15.6  大阪  15.9  宮城  16.0  兵庫  16.4  広島  16.4
石川  16.7  岡山  17.2  栃木  18.1  茨城  18.4  三重  18.7
群馬  18.8  熊本  19.3  静岡  19.4  佐賀  20.0
■−20%―――
大分  20.2  岐阜  20.2  宮崎  20.7  福井  21.5  奈良  21.7
香川  22.4  長野  22.5  山梨  22.8  鹿児島23.0  富山  23.0
北海道23.9  新潟  24.6  愛媛  24.9

鳥取  25.1  山口  26.3  長崎  26.5  福島  26.8  徳島  27.3
島根  27.4  和歌山28.2  山形  28.5  岩手  29.5  高知  29.8
■−30%―――
青森  32.1  秋田  35.6

http://www.ipss.go.jp/

136 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:51:17.45 ID:jUOyI3xu0
えええ50年後かに?って思ったけど
俺50年後生きてないわ

137 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:52:42.79 ID:n0P8i8AP0
>>132
2040年 予想人口減少率(%)

沖縄  *1.7  東京  *6.5  滋賀  *7.2  愛知  *7.5  神奈川*7.8
−10%―――
埼玉  12.4  福岡  13.7  千葉  13.8

京都  15.6  大阪  15.9  宮城  16.0  兵庫  16.4  広島  16.4
石川  16.7  岡山  17.2  栃木  18.1  茨城  18.4  三重  18.7
群馬  18.8  熊本  19.3  静岡  19.4  佐賀  20.0
−20%―――
大分  20.2  岐阜  20.2  宮崎  20.7  福井  21.5  奈良  21.7
香川  22.4  長野  22.5  山梨  22.8  鹿児島23.0  富山  23.0
北海道23.9  新潟  24.6  愛媛  24.9

鳥取  25.1  山口  26.3  長崎  26.5  福島  26.8  徳島  27.3
島根  27.4  和歌山28.2  山形  28.5  岩手  29.5  高知  29.8
−30%―――
青森  32.1  秋田  35.6

http://www.ipss.go.jp/

138 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:52:44.87 ID:gppcMKnV0
3000年には日本の人口は5000人。

139 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:52:59.48 ID:Ey4qthxk0
>>128
男が女を養う時代から出生数は減り続けてるのは何で?
http://osan-kojo.com/osan/image/osannodata02_01.gif

140 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:55:03.53 ID:HAAG6F320
トンキンのマスゴミが少子化を煽るような主張ばかり繰り返してきたからだろ。自業自得。
これ以上地方から奪おうとするんなよ。

141 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:57:29.59 ID:FECINI/g0
賃貸での孤独死は、重要事項での通知義務ないんだっけか

義務化したら、年寄りに部屋貸す大家いなくなるしなあ

142 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:57:37.89 ID:Ey4qthxk0
先祖返りしてるな
そろそろ一学年が80万人時代が来るかも
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h18/01_honpen/image/06sh_dat04.gif

143 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:58:18.47 ID:qs8eJMy20
ネトウヨは頑強に抵抗してるが
もー移民いれんともたんでしょ?この国。

144 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:13:03.76 ID:xid1fqGg0
青森県や福島県は東京一極集中がなければ日本がどうなっていたか
を知るにはよいケースだと思う。
福島第一原発事故がなければ福島県は首都機能の移転先として
発展していたとおもうと残念だ。

145 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:16:39.63 ID:gYjukXIs0
すでに研修生、実習生という形でいくらでも入ってきてる

146 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:16:42.10 ID:xid1fqGg0
>>142
ことしがぎりぎり100万人で、来年は確実に100万割れするとおもうよ。
そろそろアニメ・漫画業界も少子化を前提にしたマーケテイングをしないとだめだ。
幼児向けコンテンツをつくっている東映グループはどう考えているのだろうか。

147 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:18:23.00 ID:2Dz3nJ3g0
>>1

減少することが分かってるのに
東京一極集中をやめようとせず
非正規社員を増やしたり、外国人実習制度を延長したり
ぜんぜん、少子化対策を本気でやろうとしない政府
あとは、滅びるまで

148 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:20:01.62 ID:Aa2MOm3b0
人口減少と未婚独居老人問題で首都圏は相当疲弊するだろうな。

149 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:20:13.83 ID:gYjukXIs0
トンキンになると歪んだ特権意識が染み付いちゃうから駄目

150 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:21:15.39 ID:JnI+VjMyO
(・o・)家が余っているなら
ホームレスに住ませてやれよ

151 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:21:51.75 ID:nFo3SVte0
R4管山本他問題議員を生み出し続ける都民なんざもっと減らしてどんどん議席少なくしろ

152 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:22:04.70 ID:fPNaM6Bk0
戦争が無いのに、って言っても、そもそも突然死とか過労死とか平時にこんだけ一杯死ぬ
国もないわwww
なのに大企業自体が元々ブラック、少子化なのに児ポ法とか言って、保育所潰して学校も
すし詰め放置、放射能ばら撒いても無罪etc

中国とどっちが先に滅ぶのか競争だわ

153 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:22:28.57 ID:IpZ9Hn+y0
トンキンの情弱が減っていいことじゃねえかw

154 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:29:57.63 ID:wVJatSUwO
少子化対策
@大学の女性入学枠を設け狭き門にする→女性差別無理
A未婚者の性交渉に罰則を設ける→化粧品ファッション業界宿泊産業が低迷するので反発必至で無理
B女性の正規雇用の就業離職を容易にする→雇用の流動化が未完成なので無理

結論、無理。

155 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:33:52.51 ID:vK6NmMnM0
それしか減らんの? 超高齢都市じゃん、、、

156 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:34:23.02 ID:2Dz3nJ3g0
子どもが3人いる場合は子どもが2人いる場合よりも
経済的負担が少なくなるように国が援助

不妊治療費を完全に無料

高校までの国公立教育費を無料

これぐらいならできるはず

157 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:37:26.12 ID:mn/IDnv50 ?2BP(1000)
なんでみんな半ばあきらめてるのか不思議
韓国とかもあれだけ愛国言う割に少子化は放置だよね
東アジアは自死を選択するのか?

158 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:38:37.78 ID:MMDnDoiF0
>>41
江戸時代が3000万人としても当時は北海道や沖縄はなかったし、今ほどの干拓地も構想建築物もない
6000万人だと田舎は江戸時代よりスッカスカになる

159 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:42:23.73 ID:H8I1K4pZ0
50年後は人口の半分が年寄りで要介護
こりゃマジでこの世の地獄だぞ
俺はもう死んでるからいいが
今生まれてきた子供はかわいそうだ

160 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:44:00.26 ID:wVJatSUwO
総人口6000万人中、3000万人が60歳以上の歪んだ人口動態が問題なんだよ。
適正人口どうこうじゃない。
官僚もお手上げしていずれ国外逃亡も考えてる。

161 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:44:06.20 ID:mn/IDnv50 ?2BP(1000)
忘れやすいのが日本は世界的にみて結構国土が大きいほうだということだな

162 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:45:20.13 ID:He4n9jFp0
2020までが東京もピークか。
首都の人口まで減るんだから、田舎は原野に戻るんだろう。

少子高齢化だもんな。

163 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:46:36.27 ID:fPNaM6Bk0
>>157
まあ超長期的に見ればそれも必然かもね。モンゴロイドは滅ぶ趨勢だし。
どこもここもこんなに馬鹿ばっかりなら、地球のために滅んだ方がいいよ。

164 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:47:06.10 ID:vK6NmMnM0
その頃は、田舎のほうが若いもん見かけるかもよ、、、 年寄りは集める政策になるだろうから、、、

165 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:49:03.17 ID:He4n9jFp0
>>157
諦めているってか、少子化って疫病・人減らしの戦争みたいなもんかな。
病にならず、痛い思いしなくて済む平和的な人口調整w

まあ、数の上では途上国が人類自体の底上げしてくれるだろうが、
先進国は少子化で人口減確定かな。

166 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:52:12.45 ID:fJe6IHDv0
高齢独身って老後はどうするんだろうな
その頃は少子高齢化で高齢者大国で子供激減して既に社会保障制度は破綻してるから
竹中平蔵さんも今の60代が80代になる頃には介護制度も破綻して介護難民だらけになると述べてたし
若者のホームレスの増加や中高年の生活にも深刻な影響与えると言ってたし

167 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:52:40.27 ID:jCCnCwO30
>>157
一番めの問題は、教育費。

大学進学率 60%
教育費がかさむので子をもてない。
そこで授業料を無にすればさらに進学率が上がる。
しかし世の中そんなに大卒でなければできない仕事ばかりではない。
少しでも上位の大学へ行くために塾に通わねばならぬ。
結局教育費がかさむし、
騙されて授業料だけを盗られた就職失敗底辺プーが量産される。

二番めの問題は、自営業。

自営業者なら子を背負って仕事ができる。
子に仕事を手伝わせられる。
勤め人にとってはただの足手まとい。
保育所をいくら造っても足手まといには違いない。
ところで自営業者の収入は把握できないしw ( → 財務省 )
自営業者になるのに学歴要らないしw ( → 学校 )

財務省と学校が嫌うような言論が世に流行るわけがないぢゃないか ミ ' ω`ミ

168 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:53:22.86 ID:SrKWvb7h0
まぁ、東京より埼玉のほうが明らかに住みやすいからな

169 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:56:03.98 ID:Ghl/In4L0
ひとりっこは嫌い

170 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:57:51.46 ID:He4n9jFp0
>>166
>高齢独身って老後はどうするんだろうな

腐乱死体で発見ってだけだろw
今でもヘビーな清掃屋居るし、今後数十年は商売として成り立つ。

しっかしまあ、高い教育受けて、豊かな先進国へって流れだと、
結婚しない・子供を作らなくなるってのは盲点だったな。
セックス産業は隆盛を極めるが、反面次世代を作らなく成る人間が大量発生。

先進国特有の疫病みたいなもんだw

171 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:58:06.34 ID:mn/IDnv50 ?2BP(1000)
中国が攻めてくるだの南海トラフだのは「まあ、起こるかもしれないね」ってレベルのことだけど、
少子高齢化なんて今そこで起きてる国家的危機なんだけどな

172 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:00:43.46 ID:mn/IDnv50 ?2BP(1000)
>>37
新宿も半端ないよ
接客業の店員なんて3割は中国人なんじゃないのw

173 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:01:34.25 ID:He4n9jFp0
>>154
対策とかしなくて良いんじゃないか?
何処かで底を打つだろう。

そうすれば、まーた人口増。増えすぎると過密がぁ〜とか、
環境がぁ〜ぎゃあぎゃあ言っていた時代を繰り返す。

歴史は繰り返すってな感じかな。

174 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:05:16.25 ID:cfgB36RRO
減るって言っても何十年経ってもまだ1000万人もいるんだな。

175 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:06:28.14 ID:vK6NmMnM0
まっ 人口動態に対する対策はいらんな。 産めよ増やせよの異常世代が消滅すれば普通の分布になる。
減れば生むし、増えれば抑える。

176 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:07:36.86 ID:fPNaM6Bk0
>>167
そうかな。学歴も少子化も企業の責任だと思うぞ。
馬鹿みたいに就活早めたり、とにかく大学は、とか、企業が締め付けるからみんなそうなってるだけだよ。その言外
の圧力が無くなれば、無理な大学進学もなくなるよ。今でも「手に職」って意識も根強いからね。
少子化対策してる先進国は、明確な罰則規定を設けて、妊婦でも産休育休期間を数年からゼロまで自分で選べて
しかもふつーに復帰できる。当然の社会コストとしてね。日本にそんな会社などない。あるいは、主婦のパートでも
同一賃金同一労働で、社会保障も同一にするか、どっちかだよ。

日本の企業はリアル馬鹿&クズだから、わからないんだろうね。無意味な大学進学で最も元気な世代の就労人口も
押し上げてしまってるのにね。内部留保金を過去最高にため込んでおいて、賃金はあげないから、消費による景気の
下支えが全く無いし、銀行も借りてくれなくて無茶をやる。これ、アメリカの世界大恐慌と同じ構図なんだわ。

177 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:08:04.38 ID:7a3LOGfU0
それでも多い

178 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:11:04.46 ID:OzG4EDah0
若者減少→マイホーム需要減少→土地価格、マイホーム価格暴落
→労働者の生活費が下がる
→企業は労賃を下げても労働者がやっていける
→労賃さらなる低下
→日本企業の競争力がそれなりに上がる
→労賃低下を若干相殺する程度に労働者に恩恵?

179 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:13:09.92 ID:/ofWbNQN0
長野に首都移転の現実味が出てきた。

180 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:14:11.68 ID:2Dz3nJ3g0
>>157

財界ベッタリの政府がやるわけもなく

181 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:14:24.32 ID:y2+I+TG7O
ないない。
減ったらその分別の所からやって来るから、結局減らない。
減るのは不便な所だけ。

182 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:16:40.45 ID:uOb6J1fr0
東京でさえ300万人も減るのなら、地方はもっと壊滅的だろ??
今現在も、地方は物凄い勢いで人口減少しているからね。
大都市部の都道府県は現状維持か微増になっているが、それ以外の所は凄い勢いで減少している。
しかも、未婚晩婚化少子化ww

人口減っていても、未婚や少子化が起こっていなければ救いだが、人口減っていてさらに未婚者増加少子化傾向が、
凄い勢いで進んでいるから、まじでやばいだろwww

183 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:17:04.90 ID:fPNaM6Bk0
>>181
ふん。お花畑野郎かw
都市部のニュータウンがどうなってるかも知らないんだな。
まあ、お前の賃金をアフリカ並みにされたくなかったら、中国人の移民を受け入れるんだな。
日本の地方も一人っ子で、供給するだけの余力などない。田舎もゴーストタウンなんだわ。

184 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:17:12.27 ID:5AwL35DS0
人口減より高齢化の方がずっと深刻だな
都民の4割が65歳以上の高齢者
子供が減って痴呆症のジジババだらけ、ゾンビ都市頭狂

>65歳以上の高齢者は265万人から407万人へ大幅に増加

185 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:18:44.26 ID:4A6QQ/S00
そのころ鳥取は、砂漠化してるだろうな、

186 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:19:19.26 ID:mn/IDnv50 ?2BP(1000)
外国人がすごい勢いで増えると思う

187 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:20:35.41 ID:uOb6J1fr0
>>186
チョンとシナで、日本は汚染されていくわけか・・・・

冗談抜きで日本はヤバいね・・・マジで。

188 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:21:49.99 ID:iOxdW/os0
都市の高齢化は北九州あたり参考にしてみたらよさそう

189 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:21:58.42 ID:wJc8DeSc0
てか、amazonと光ファイバーがあれば東京都に在住する意義を感じないんだよな・・・

190 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:26:27.34 ID:He4n9jFp0
まあ、人類の壮大な社会実験で、
豊かになれば、家族を持ちたがらず、貧乏になれば子沢山って結果だったなw

日本もいずれは底打って、人口増に転じるだろうけれど、その時は途上国だろう。
豊かな社会は永遠には続かず、今の時代を愉しむ他は無い。

191 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:28:19.06 ID:V/8FbDr20
50年後って、人間のできる仕事が如何程あるだろうか。
製造業の工場は完全なる無人化が100%完成している。
土木建設は巨大な高層ビルを作るにも、人間は一人、
あとはロボットと建機、コンピュータだけで十分だろう。

サービス業も99%は機械化やロボット化が完成している。
鉄腕アトム並みのロボットが殆ど全ての仕事をしてしまうだろう。

どの国も過剰な人口と少ない雇用に悩まされるだろう。
巨大人口を持つ国は、恐竜が僅かな環境変動に耐えられず死滅したように
悶え苦しみ、大量の餓死者を出し滅びていく。
高性能のロボットと共存して行くのに最適規模の国家だけが生き残る。

192 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:28:23.94 ID:uOb6J1fr0
>>190
まあ、日本が底を打って人口増加に転ずるのは、100年以上後の事だろうよ。。
俺たちはもう生きていない。。

しかし、今みたいにDQNが馬鹿みたいに子供作っているからな。。
低能なDQNが育てた子供が、今後の日本を背負っていくわけだから、
もうどうなろうが日本は滅びの道へ向かうだけだ。

193 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:32:44.83 ID:V/8FbDr20
>>192
日本以上に世界のどの国も同じことをしている。
特に大量の移民を流入させた諸国は、低脳と凶暴と
強姦癖をもった子供が大量に増産されている。

194 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:32:48.51 ID:He4n9jFp0
>>192
真逆層の経済的に余裕がある層も家庭作って、結婚したらしたで2人は生んでいるから、
教育に投資して、次世代作っていくだろう。

海外みたいに、スラム地域とアップタウン地域の差が激しくなりそうだな、
近未来の日本社会はw

195 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:34:03.15 ID:CK7sDOh4O
>184
ベッドタウン圏も相当ひどい
この町高齢者しかいないんじゃねって絶望的になるレベル

196 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:34:06.95 ID:jCCnCwO30
>>192
その説の範囲で考えると……

彼らを DQN と罵る連中が国を亡ぼすのだから、DQN の方がまし

なる結論に到りますけど? ミ ' ω`ミ

197 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:34:59.34 ID:uOb6J1fr0
>>195
東京圏でも、八王子とか市川市とかヤバいらしいね・・・。

198 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:35:49.52 ID:gYjukXIs0
>>185
それ逆
緑化防止のために除草してるくらいだから

199 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:35:50.20 ID:aVB2mINS0
ピンと来ないけど、単純に考えて持ち家の広さが3割増しになる程度のものか。
独居老人が増えるから、土地はそれほど下がりそうにないかな。

200 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:36:31.09 ID:wVJatSUwO
まあ皮肉な話、高知能で東大出て博士とっていざ働き出す頃には皆おっさんだし高学歴は晩婚非婚だらけだよ。
人口の主な担い手は中卒の底辺層、もう50年はこの傾向は変わらない、日本人の知能はドン底まで下がるだろう。
26世紀青年て映画がちょうどこんな感じだな。

201 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:38:03.36 ID:uOb6J1fr0
地方は、土地があまり、空き地が増えて、凄い事になりそう。。。
不動産価値も暴落。
大都市圏は地方ほど酷く無いけど、大都市の周辺地域から徐々に地方と同じ運命をたどっていく。
東京23区は、最後の砦になるだろう。。

202 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:38:36.25 ID:8jjBWqJd0
>>195
つーかさ、日本中どこ行っても若者が集まる特定の場所以外は、年寄りだらけだと思うが。

203 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:38:48.98 ID:A6pwQQBz0
人口予想程外れるものは無い

204 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:40:16.13 ID:uOb6J1fr0
>>200
未婚率が凄いからなあ。。。
30代で普通に結婚して子供持っていてもおかしくない年頃でも、半分は未婚で結婚もしていない。。。
しかも、異性と関わった事もない高齢童貞処女も、かなり存在するわけだから、
大変なことになっているw

205 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:40:19.29 ID:jCCnCwO30
>>176
企業より学校が悪い。

不景気になれば企業は解雇し、求人を減らし、はっきり 「來るな」 と言う。
が、バブル後の長期不況の間学校はむしろ増えた。
不景気を餌に搾取を強めたのだ。
学校はそういう悪質な機関だ ミ'ω ` ミ

206 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:40:25.95 ID:z2XvWRF00
>>1
東京に限らず世界規模に減って良いこと
毎年1億人増えてきたような世界が50年後も今を保ててるわけないんだから

207 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:40:37.67 ID:THbKz+Y50
>>191
恐竜は隕石落下による氷河期到来が絶滅要因だ。
それで当時の哺乳類と鳥類、爬虫類の過半数は滅んだぞ。

208 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:40:52.64 ID:uIKhpXW90
ちょっとこれは考えにくいと思うが。
東京が1000万人になる前に周辺県の人口が相当減ると思うぞ。
今、関東に4000万人くらいいるだろ。多分、3000万人くらいに減っても
東京は1200万人を維持してると思う。そのかわり、千葉県・埼玉県がそれぞれ200万ずつ、
神奈川県が300万人、残りの関東で300万人くらい減ってるんじゃないかな

209 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:41:08.86 ID:2Dz3nJ3g0
東京は、金があるんだから
独自の少子化対策やればいい話
なにもせず、このまま放置しておくとか
結局、移民とかの話になるのがオチ、自民経団連の思う壺

210 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:41:15.92 ID:rjy96nY+0
>>176

その諸外国並みに正社員が退職金を全額返上する気はあるのか?w

211 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:42:57.73 ID:BurAKl100
少子化対策なんて成人年齢を15歳に引き下げるだけで十分だろうに

212 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:45:50.19 ID:THbKz+Y50
>>211
健全育成条例や児童ポルノ禁止法では18歳未満の性行為や撮影は一切駄目だぞw

213 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:48:30.21 ID:1YPqot490
>>189
君は本気でいってるの?(笑)
ネットと通販だけの生活ならとか考えてんだろうけど
アマゾンで買えるもんなんてたかが知れてるしね

しかし東京でもこの様なんだから、人口の少ない地方は壊滅状態だろう
そんな地域のインフラ整備しても廃墟になるだけなのに
全て目先の事しか考えないで国政を司ってきた結果
あとは票田の高齢者に媚びた結果か

214 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:48:43.38 ID:yQYyc7X20
東京の出生率が極端に低いのは何で?

215 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:48:54.85 ID:He4n9jFp0
>>199
どうだろうなあ…ジジババになるほど、狭い生活空間を好むから。
掃除大変とかでw

東京での独り暮らしスペースが、6畳が8畳になる可能性もあるけれど、
地下も下がるんじゃないかな?都内のジジババは家売って、
マンションへ移行しつつあるんじゃ無かろうか?
都内で昭和の頃に建てられたであろう、
住宅再建築予定も無い放置された一軒屋をたまに見るようになった。

子供は独立し、一軒家でも広過ぎって流れじゃないかな?
固定資産税きついから売りに出ている。

216 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:50:47.82 ID:V6HVUxSp0
たった300万人なんだ

217 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:51:06.31 ID:1LoEqyAL0
子供を産むのはだいたい20〜30歳くらい
いまから少子化対策して
仮に女が二人づつ産んだとしても
30歳からゼロ歳まで女の数が右肩下がりだから
今後30年人口は減り続ける

218 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:51:18.53 ID:yRVxRYvKO
>>214
電車で体が当たっただけでベッキーに痴漢にされてしまうので、男性は女性を避けているから。

219 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:51:53.22 ID:iOxdW/os0
地方では中心部が高齢化、周辺部に若い人たちが住むという感じか
東京では車使っていないから町の構成がどうなるか想像つかない

220 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:52:31.49 ID:yuCceTmR0
あ、世代的になら自分も死んでるな

221 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:52:52.22 ID:M276uXOj0
田舎は良いところって言うのは建前だからなぁ…
魅力が無いから人口が少ない訳で

222 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:54:27.50 ID:rjy96nY+0
>>213

その地方が東京のための労働力供給してるから、地方に金回さなくなった時点で
東京の死期が早まるだけのことさ。1990年代から東京は労働人口再生産できない状態。
地方からの流入がなければ下手な地方都市以上に高齢化進んでるわけで。

223 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:54:31.78 ID:vmhKQNwq0
民族の純度が一番の問題であって
人口規模はそれほど問題ではない
移民による他民族は不幸と内乱の元

将来的にはむしろ資源と食料の安定確保の観点から領土にみあった規模の人口の方が好ましい
労働力はオートメーション化によって一段と需要が減るし
この試算のいうところの人口減は団塊による高齢化が「一掃」されたあとの図

224 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:54:45.61 ID:KOXw+nnF0
2階建て住宅で考えたらまだ溢れる

225 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:55:56.19 ID:FsHW9tHV0
いいんじゃないの?過密だから。

朝の東海道線は異常。

226 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:57:27.16 ID:2Dz3nJ3g0
>>214
なにをするにしても金がかかりすぎるから

227 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:57:30.41 ID:1LoEqyAL0
1200万の300万は25%
それだけ市場が縮小する
今の75%になる
モノも家もサービスも今の75%しか需要が無い
日本全体だともっと縮小するのだろうから今の60%くらいかもしらん
それだけ内需が縮小する
GDPはずっと縮小してゆく
これには金融緩和なんか効果が無い
今後ずっと不景気が続く

228 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:58:06.75 ID:He4n9jFp0
>>214
娯楽が多くて、隣に誰が住んでいるのかも良く解らないから、
結婚しろと圧力掛けられる事が少ない。
会社でも結婚して一人前意識は希薄。金儲けしに会社に来ているから、
結果至上主義で扱いに既婚・独身の差が無い。
そんなところかな。良くも悪くも、金稼ぐ街だよ、東京は。
下の処理は腐るほどあるし。異性と居る必要が少ないんじゃないかな?

とどのつまりは、独りであれば文化的な生活を享受できるってな感じw

229 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:01:01.41 ID:vmhKQNwq0
移民推進は究極の売国政策
まさに究極としか言い様がない
紛争に際して抵抗もせずに全面降伏するようなもの

230 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:02:04.24 ID:1YPqot490
>>222
そういう主張はちゃんと数字の裏付けをもって出してくれないと
あとね、君の主張を汲んだとしても
それは逆説も成り立つんだよ。

地方に目先の無駄な金流さないで、社会保障費の優遇もなくし、
その金を都市部の若年層、これから子供を作る、作った世帯に回した方が
出生率に寄与すると思うよ
田舎を延命させる為に金を流すよりも、ピンポイントに配った方が効果があるしね

231 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:03:06.02 ID:Ab8meLfZ0
( `ハ´)増やしてやるアル

232 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:04:40.37 ID:y1vu/Hay0
>>223
いや民族なんてどうでもいいっての。
アメリカ、カナダ、オーストラリアのような移民国家で構わない。
そんなことより、労働人口減少分の納税額を負担するのは嫌だ。
たぶん高齢化が一掃されるころには、日本は後進国だろうよ。

233 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:06:35.10 ID:fPNaM6Bk0
>>223
低レベルが一人混じってるなw
日本のようなほとんど単一の民族の国なんてないからな。
普通は二桁以上の混合。一部暴走した民族紛争テレビで見てるだけだろ?
ほとんどの人は共存してるんだわ。

ま、お前には無理だろうがなw

234 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:06:38.77 ID:1LoEqyAL0
市場として成長の見込みがない
というか縮小してゆく日本からは
生産現場はますます国外に出て行く
人口減以上にGDPは落ち込んでゆくだろう

235 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:07:16.56 ID:gYjukXIs0
>>230
>地方に目先の無駄な金流さないで、社会保障費の優遇もなくし、
>その金を都市部の若年層、これから子供を作る、作った世帯に回した方が
>出生率に寄与すると思うよ
数字の裏付けが全くないようだが気のせいか?

236 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:07:51.44 ID:2Dz3nJ3g0
移民国家なんて嫌だな
民族の純度は守りたい
移民政策するなら国民投票

237 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:10:39.79 ID:He4n9jFp0
>>231
君んところも、恐ろしい少子高齢化社会だろ?w
世界中に散らばった若い漢民族呼び戻さないと。年齢制限つけて。
更に恐ろしい男余り社会だから、まーた共産革命起きるぞw

238 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:12:18.52 ID:cm7sJvNd0
都民の100人に1人が中国人、日本のネットユーザーが過剰反応―中国紙配信日時:2010年7月13日 http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=43688

2010年7月12日、中国紙・環球時報(電子版)は、日本の華字紙・中文導報が東京都民の100人に1人が中国人だと報じたところ、
日本のネットユーザーが「東京が呑み込まれる」などと過剰に反応していると伝えた。

東京在住の中国人は07年には13万人を突破し、都民の100人に1人が中国人となった。07年以降、都内在住の中国人は毎年約1万人ずつ増えており、このままのペースで増え続けると、

15年には20万人を突破する。

記事によると、中文導報のこうした報道に対し、日本のネットユーザーが過剰に反応。「事実上、東京はすでに中国人の植民地と化した」「中国人はわれわれを呑み込もうとしている」
「占領されるのは時間の問題」「都内で電車に乗ると必ず中国語が聞こえてくる」「これこそが中国の新たな植民地主義ではないだろうか」などと一様に反対意見を示している。

記事はまた、「中国人は民度が低く、危険」との声も多く、公然と「中国人は全員強制送還すべき」と呼び掛けるユーザーまでいると不快感を示したが、

一方で「中には話の分かるユーザーもいる」とし、「北京、南京、西安はすべて中国。いっそのこと東京も中国にしてしまえば良い」との書き込みもあったと紹介した。

239 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:12:44.38 ID:1YPqot490
>>235
子どもを家で育てたら補助金がもらえる!? ドイツの出生率改善には、お金よりも託児所の整備が必要なのだが・・・。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33155

4,世界で少子化対策に成功した実例集 〜フランス〜
http://ebisawayuki.com/%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96%E5%AF%BE%E7%AD%96/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9/

>>235
欧州で成功しているから

240 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:15:17.56 ID:wVJatSUwO
転機は311だったな。原発事故が日本の寿命を30年は減らした。
日本を人間に例えると成長期が30代までの働き盛りでバブル崩壊が40過ぎての脳梗塞、リストラくらって路頭に迷った50過ぎに起きた交通事故が311。
今はチューブが刺さって寝たきりのじいさんが日本。

241 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:15:38.16 ID:1LoEqyAL0
中国の人口動態は不明なんだよな
田舎は男子が生まれるまで子供つくるから
女子とか隠してる例も多く一人っ子政策は都市部のほかは守られてるか疑問

242 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:17:12.42 ID:zQEFnBsZ0
>>238確か最新の情報では都民の90人に1人が中国人、120人に1人が朝鮮人

243 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:18:09.54 ID:Ey4qthxk0
>>217
ボリュームゾーンは30〜34歳

14歳以下 51人
15〜19歳の母親から生まれた子供の数 13,495人(初産)12,051人(第二子)1,388人(第三子)56人
20〜24歳の母親から生まれた子供の数 110,956人(初産)74,635人(第二子)30,838人(第三子)5,483人
25〜29歳の母親から生まれた子供の数 306,910人(初産)174,264人(第二子)99,951人(第三子)32,695人
30〜34歳の母親から生まれた子供の数 384,385人(初産)161,537人(第二子)156,033人(第三子)66,815人
35〜39歳の母親から生まれた子供の数 220,101人(初産)74,576人(第二子)89,428人(第三子)56,097人
40〜44歳の母親から生まれた子供の数 34,609人(初産)12,297人(第二子)12.359人(第三子)9,956人
45〜49歳の母親から生まれた子供の数 773人 (初産)312人(第二子)209人(第三子)252人
50歳以上 19人 (初産)9人(第二子)8人(第三子)2人

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei10/dl/08_h4.pdf

244 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:18:24.40 ID:ZGQQY/Cb0
300万減るのに50年もかかる
つか日本は少子化じゃねえからな。各国の人口密度見てみろ
ボロボロの年金制度を延命させたいから、
少子化だ、結婚しろ、子作りしろと宣伝してるだけ
現在の人口減少傾向は、先進国として自然な流れだからな

245 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:20:56.87 ID:Y3noV6Be0
>>239
欧州のあれって、移民やろくに働かない層の子供だけ増えちゃったってオチじゃなかったっけ

246 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:23:17.62 ID:Ey4qthxk0
>>214
まずは生活するのにお金がかかる
それから自分と同じように塾に通わせて習い事させて大学まで行かせることができないから産むのは控える

>>221
仕事場があるなら地方に住みたい人はいるんじゃないの?
地方の人も仕事がないから東京に出てきてるんじゃないの?

247 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:24:37.77 ID:1YPqot490
>>245
提示したリンク先の内容ぐらい読めば?
経済的な負担と時間的な負担で子ども産めないんだから、
それらが軽減されれば、出生率が上がるのは至極当然の事

248 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:24:55.36 ID:THbKz+Y50
>>244
お前は中国やインドに行った事が無いのかよw
お前の理想の国は韓国かよw

249 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:25:22.67 ID:iOxdW/os0
大学進学も東京から地方になってきたとか聞いたし
過疎地はさすがに行かないだろうし
そこそこの地方都市に若い人が行くようになるのかもな

250 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:27:35.51 ID:1YPqot490
>>246
地方都市に住みたい人はいるかもしれないが
地方に住みたい人は少ないと思うよ
仕事に関しては首都圏みたいに密集すればある程度仕事は生まれる

251 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:28:14.13 ID:Db9zzn7/O
日本人が減ってシナチョン率が増えてるってことじゃないの?
日本人が住みにくい国、日本。

252 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:30:47.97 ID:1LoEqyAL0
東京でさえ人口が3/4になる
これは大変な減少だ
全国だともっと減る
日本はとくに最も消費が旺盛な20代後半から40代の人口がハイスピードで減ってゆく
かといって日本の文化は移民は絶対に受け入れられないだろう
したがって日本の国内市場は確実に縮小してゆく
企業が成長しようと思うなら海外へ出て行くしかない
楽天の英語公用語化は完全に正しいな

253 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:37:06.64 ID:gYjukXIs0
>>239
東京への一極集中をさらに強めると東京の出生率は上がるの?
貼られたリンクからはその辺が見えてこないんだけど?

254 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:38:46.32 ID:CfTuSmKF0
>>203
逆やで
人口動態統計は一番当てやすい

255 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:42:55.23 ID:wVJatSUwO
人口動態はほぼ確実な未来だな。
2〜3000万人の10代後半から20代の中国人や東南アジア人移民を国策で流入させるか、
緩やかな死を受け入れるかどちらか。

256 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:43:10.78 ID:1LoEqyAL0
人口が3/4になるということは
物もサービスも需要は3/4になる
家も3/4しか売れない
不動産業界は構造不況業種だ
不動産デベロッパーでもある電鉄会社の経営は確実に悪化
いま郊外で開発してる住宅地は過疎化するところもでてくるだろう
インフラ系の企業は造ってしまったインフラの維持が経営の負担になる
日本経済は確実に衰退してゆくだろうな

257 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:43:25.12 ID:He4n9jFp0
>>249
東京の小学校は1〜2クラス化になって久しいが、
田舎の地方都市は5クラスくらいに成っているってのは、田舎伝説?

限界集落も荒野に戻りつつあるみたいだし、地方も集中化が進んでいるのかな?

258 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:43:26.36 ID:D4Du+jCf0
少子化対策を真面目にやる気がない。

259 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:44:53.84 ID:1YPqot490
>>253
>東京への一極集中をさらに強めると東京の出生率は上がるの?

主張してもいない事を勝手に言われても困る
こっちがいってんのは、子供を産める、作れる世帯に対して補助をする事で出生率は上昇するという
世界のスタンダードのソースを紹介しているだけだからね

それと君は東京連呼してるけど、ここ30年で人口増加率が一番多いのは神奈川じゃないか
君は関東に住んでいないから理解できないのかもしれないけど
東京は首都圏の人口で持ってんの
東京一極集中とか思ってるなら大きな間違いだから

それはともかく、無駄な地域にばら撒かないで
子供産める世帯にばら撒くのは至極当然でしょ
日本のシステムが失敗し、破綻しかかっているから、
現状、さらに未来に暗雲が立ち込めてるのは紛れもない事実なんだし

260 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:45:07.92 ID:yQYyc7X20
>>228
結婚率は低くないから他の人の言うとおり経済的な理由が大きいかな

しかし平均所得の高い東京で経済的に余裕がない人が多いのは、それだけ格差が大きいのか

261 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:48:33.71 ID:Mc5eOHuJ0
奥田碩(元トヨタ社長、元経団連会長、元内閣特別顧問、旭日大綬章)
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」

"第2の大和民族"
"第2の大和民族"
"第2の大和民族"

262 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:48:56.66 ID:hzOgosMFi
なぜ少子化が止まるのか
1 現在35をこえて結婚する女性は2〜3割。未婚をいれるともっと
今までは35歳から卵子の老化で受胎率が悪くなるなどあまり気にしなかった。
それが40歳をすぎるとほとんどきびしくなっていたものが凍結卵子など先進技術の
進歩により高齢者でも出産する可能性が高まるから(医者じゃないから何歳まで
はわからん)
それは45歳までに子供が死んでもそのあとも可能性がある
2 万能細胞など医療の進歩によりそもそもほかの要因の治療の可能性が
高まるから

50年先本当に少子化したら国がなにも手も打たないなんてことは絶対ない
家族手当も含め2.1人超えるまで試行錯誤するよ。

反論するのがめんどくさいので50年後までまっててください

263 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:50:51.73 ID:1YPqot490
>>260
それは東京に限らず都市部の人間が搾取されてるから
暇もなく金もとられて物価、教育費も高い
こんな状況で子ども作れなんてお花畑理論も甚だしい

日経:東京都民は沖縄県民より税・社会保障の生涯純負担で4000万円損してる!
http://www.yochomachi.com/2010/09/blog-post_9603.html

264 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:50:57.89 ID:oSiu0DX3O
大体自動化が進んでいる今人要らないだろ
税金取れないから国としては縮小していくが
ニート増やしたところで何も変わらない

265 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:51:28.64 ID:He4n9jFp0
>>260
特に居住費が高いからね。田舎の倍は掛かる。
車なんか所有すると、年間70万は掛かるよ。
高い給料貰っても、高い生活費に消えていく。

東京でまともな文化的な生活しようとすると、
手取りで25万以上ないと、やっていけないんじゃなかろうか?

266 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:53:29.28 ID:gYjukXIs0
>>259
では、東京を都市部と言い換えようか
都市部の若者に雇用と託児所と子供手当てを与えれば、
都市部の出生率は上がるのかと、それが質問だ
あんたの主張だってろくな根拠がないだろうと言ってるんだ俺はな

267 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:55:37.05 ID:vK6NmMnM0
人口を増やすのは、物質的貧困か戦争しか無い。 ここ50年程度では、日本では望むべくもない話。
やるにしても、養育費の完全補助しかない。 DQNパパママ量産になるだろうけど、、、 DQN親の子供はまたDQN、、、

268 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:56:42.89 ID:2Dz3nJ3g0
>>258
少子化担当大臣って、もういらないと思う

269 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:56:45.19 ID:1LoEqyAL0
>>262
50年先?
今もう減少してるのに
30歳からゼロ歳まで女の数が右肩下がり
産む女の数が減るので例え2人づつ産んだとしても新生児の数は今後30年減り続けるのです
しかも実際には2人産まない
このことを工場の生産量と製造設備に例えて
産む機械と言ってはなんだが・・・と言って失敗した政治家がいましたが
彼の言ったことは全く正しいのでした

270 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:57:10.42 ID:otVYeUYp0
まあリニアもできるしある程度の経済基盤
は中部圏に移すべきだな

271 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:57:40.77 ID:+V0fmLyI0
いいことだよ

272 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:57:43.55 ID:1YPqot490
>>266

>都市部の出生率は上がるのかと、それが質問だ
>あんたの主張だってろくな根拠がないだろう

いや根拠あるから…
実際に欧州の各国で成功しているんだから

というか君は考える事さえできない人間なの?
なんで子供をつくらないか、作れないか逆算すれば馬鹿でも分かる事

経済的、時間的余裕ができれば子供は増える
税金で食ってる地方、そのトップを走る沖縄の出生率をみれば一目瞭然

273 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:00:37.31 ID:1YPqot490
>>264
日本のシステムは先の世代の借金や必要経費を後の世代が支払うシステムになっている
だから人口減少はすなわち国家の破綻を意味している
国家の破綻というのはギリシャか、それ以上の事態になる事を示す
今の政治家は高齢者なので、高齢者含め、
自分が死んだ後の事であり知った事ではないとなっている

274 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:01:36.22 ID:iXNeEo/v0
ネット遮断すれば少子化回復しそう

275 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:03:29.47 ID:wVJatSUwO
雇用の流動化も必要だよな。
総合職の女なんかは死んでも育休なんざあっても使わないし、
大企業なんぞしょっちゅう転勤強いられるし落ち着く暇もない。
中年位まですぐに辞められてすぐ次も高収入の職が見つかるような雇用の流動がなされれば大分マシになるよ。

276 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:03:44.41 ID:jCCnCwO30
>>272
バブルの頃でも少子化は進んだ。
銭なんざ付しても子の数を増やすことはなく、家と教育費に費やしてしまう。
親二人子一人二人の核家族=家族の規格化が完成してしまったので、
型から外れるとべらぼうに銭がかかる ( か、いろいろと不利になる )。
サラリーマン − 核家族 − 学歴社会が根本的な問題なので、
それを打破しないことにはどうにもならんよ。
託児所やら交付金やらは利権狙いのデマデマデマ ミ'ω ` ミ

277 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:07:20.68 ID:1LoEqyAL0
>>275
雇用の流動化は政策で実現可能だろうが

>中年位まですぐに辞められてすぐ次も高収入の職が見つかる

これは無理だろw

278 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:07:31.53 ID:1YPqot490
>>276
君の根拠のない主張は意味がない
そもそもバブルってのは実質5年間もみたない時期であれ、
全く参考にもなんにもならない

そもそも君らは、周囲に子育てをしている人がいないんじゃないか?
実際に子供産んで、育ててる世帯を身近で見ていれば、
何が必要なのか一目瞭然なんだが

279 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:10:03.92 ID:1YPqot490
>>276
http://allabout.co.jp/gm/gc/12003/2/

公立高校・国立大学パターンであれば子育て費用合計は2415万円程度、私立高校・私立理系大学パターンであれば合計2849万円です。下宿生となると更に費用がかかるでしょう。進学パターンによっては3000万円程度かかることもありそうです。


子供一人成人まで育てるのにこれだけ金がかかる
当然これに+して時間もかかる
詰まるところ金だから。

280 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:15:16.59 ID:gYjukXIs0
>>272
根拠は欧州で成功してるから(キリッ
そんな単純ではないと思うぞ
増えてるのは子だくさんの移民の子だろ

沖縄の例を出すのも不適当だな
沖縄の若者に経済的余裕があるわけでなし、子供手当てが厚いわけでもない
だけど増えてるわけだろ

281 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:18:05.88 ID:1YPqot490
>>280
>増えてるのは子だくさんの移民の子だろ

馬鹿に何度いったら理解すんのか知らないが、
提示したリンク先ぐらい呼んでからなんかほざけ

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html
英国にしても北欧にしても出生率改善してんだよ

>沖縄の若者に経済的余裕があるわけでなし
だから何べんも言わすなって
社会保障コストと入っている税金の割合をみてものをいいましょう
失業率が高くても生活していける理由は何故か

282 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:18:21.97 ID:AdJjPMi90
田舎は道路とかインフラ維持出来ずに東京に集まるしかないだろう

283 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:20:18.08 ID:1YPqot490
>>280
では逆に聞くけど、
おつむの弱い君は少子化にどういった政策が寄与すると思ってんの?

俺は欧州の例を見ても、金と時間の補助だと思ってんだが
君は必死にそれを否定する。

じゃ君が考える少子化対策いってみなよ

284 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:20:29.78 ID:jCCnCwO30
>>279
> 詰まるところ金だから

それを言うためには高額所得者ほど多産である統計が必要 ミ ' ω`ミ

285 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:24:00.82 ID:2Dz3nJ3g0
少子化対策なんて
欧州のように奨励して負担を軽減すればいい話
そういうことをひとつもしないで、増税ばかり
これでは増えるわけもないわな

286 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:26:58.77 ID:1YPqot490
>>284
ほんとどうしようもないね君たちは
実態を知らなければ知識もない
馬鹿が目先の書き込みに必死に反論しようとするだけ

あなたが結婚できない理由はデータが知っている! 理想の年収、条件、年齢に関わる「残念な検証結果」 飲み物の選び方

http://www.asyura2.com/12/hasan77/msg/483.html

出生率と所得水準の関係 - 北九州市立大学
https://www.google.co.jp/#q=%E6%89%80%E5%BE%97+%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87+%E7%9B%B8%E9%96%A2

287 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:27:35.47 ID:FR2JiHnG0
そもそも高齢者数が日本で一番多い自治体だしな(まあ人口多いから当然なんだけど)
若者も多いから気にならないのかもしれないけど
絶対数の多さってのはかなり足枷になると思うよ

288 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:28:08.49 ID:Opt2HEHG0
>>2
で?
それ貼って。韓国人批判をやめさせようとww
もっとしてやるよ。死ねよ朝鮮人は。

289 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:30:05.81 ID:1YPqot490
>>284
所得と出生率に関して
出生率と所得水準の関係 - 北九州市立大学
の2ページに目に、日本、ドイツ、北欧についての説明があんだろ
君が根拠もなく託児所は利権(笑)とかいってるその託児所がキーポイントになってんだよ
身近に子育てしてる世帯がいない
そして知識もないのに適当な事言うなって
なんで少しも調べもしないのに適当な事言うんだよ

290 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:31:59.15 ID:OpAKEkA4O
地方はこの3倍減るだろ

291 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:33:08.66 ID:1YPqot490
高所得で経済成長が恒常的にある社会では、子供の育成に膨大なコストがかかり、それと親の消費水準とのバランスという合理的選択で子供の数が決まるとされる。
高所得で経済成長する社会では、労働者の資本装備率、すなわち労働者一人当たりの機械設備などが高くならなければならない。

 そうなると将来の子供の消費水準を維持・向上させるためには、高度な資本装備を操作・利用できるようにするための教育に、
膨大な金銭的および時間的コストがかからざるを得ない。そうなると、現在の親の生活水準を維持する必要から出生率が下がる。

先進国ではなぜ、少子化するのか
“理想の”狩猟採集生活に戻ろうとしている現代人
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091001/206099/

292 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:35:06.50 ID:gYjukXIs0
>>281,283
出生率の改善は国籍を取得した元移民によるものだろうといってるんだよ

>だから何べんも言わすなって
>社会保障コストと入っている税金の割合をみてものをいいましょう
>失業率が高くても生活していける理由は何故か
縁故と低い物価

>じゃ君が考える少子化対策いってみなよ
おまえが人の主張に対して数字がないと書いておきながら、
まさに根拠のない主張をするから突っ込まれたんだろ
言っておくが、俺が持論を展開しなくてもおまえの主張が正しいことにはならないよ

バカはおまえだ

293 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:35:20.22 ID:wOvUgnRI0
今の時代にガキ作ってる奴は馬鹿っていう風潮あるからな















これをなんとかするしかないだろ

294 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:35:41.93 ID:1YPqot490
金のほかに育児休暇の問題もあったか
現状妊娠、出産と引き換えに、キャリを捨てざるを得ない傾向があるからな
詰まるところ子供を産める環境でないので生まない。
金、時間、制度、全てにおいて日本は先進国なのに後進国レベル
経済は一流政治は三流と言われてきたがまさにその通り
目先の事しか考えない政治家と国民の結果が今現在と、将来のビジョン

295 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:39:06.30 ID:S6+nObPs0
アホみたいに増えるミニ戸が潰れて緑地に変わってくれたらいいな。

低層住宅地=低層マンション、お屋敷、緑地
それ以外=中高層マンション、商業施設、文化施設と公園

これだけでいい。
人口が減るなら区画と景観徹底的に見なおしてほしい。
自宅を美しくできない人に、都内で戸建てに住んでほしくない。

296 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:41:02.88 ID:MzaVW/gg0
フクイチのUFOキャッチャー失敗したら来年は人が住んでなかったりしてw

297 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:42:29.87 ID:1YPqot490
>>292
お前ほんとどうしようもない奴だな…
無知の癖に願望だけで反論してくる
挙句の果てには自分のビジョンも示す事ができないアホ

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1170a.html
あのなーフランスとイギリスの移民比率はほとんど同じなんだよ分かる?
世界的にみても仏、英、独といった国は、決して移民比率は高くない

お前暇人なの?構ってほしいなら他でやれ


4,世界で少子化対策に成功した実例集 〜フランス〜
http://ebisawayuki.com/%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96%E5%AF%BE%E7%AD%96/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9/

何べんもいうが、提示されたソースぐらいまともによめ
お前が移民がというならそれを裏付けるソースでも持ってこい

298 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:42:58.93 ID:jCCnCwO30
>>286
> 馬鹿が目先の書き込みに必死に反論しようとするだけ

1YPqot490 の方こそ必死に見えるが ミ'ω ` ミ

299 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:45:31.29 ID:JoDvF4pu0
おれは東京より大阪のほうが好きだな。

300 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:46:17.80 ID:yQYyc7X20
地方から子供を上京させる親は学生期間の仕送りだけじゃなく
将来の孫を養うくらいの経済的な余裕が無いとリスクがありそうだね
まさに「遺伝子の片道キップ」って感じで

301 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:49:53.83 ID:1YPqot490
>>298
いや君らは持論もなくて単に構ってほしいから反論してんだろ?
馬鹿扱いされたから必死なのか知らんけど、
自分が主張するソースも出せない
少し調べれば分かるような知識もない
身近に子育てしている世帯もいない

なんでそんな何も知らないアホが必死に反論するのか意味不明なんだが、
子供いる世帯が優遇されんのが気に食わないアホ人間?
どうせ日本のシステム、賦課方式ってシステムも理解してないんだろ?
反論したいなら最低限の知識とソースぐらいもってなんか書けよ

302 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:52:50.14 ID:fU7xOh+Q0
なんか、東京よりも他の地域のほうがヤバいとか書いてるヤツいるけど
東京は人口が多い分だけ、減る数も多くなるってことなんだよ。
田舎はもともと人が少ないから、減る数もそう変わらない。

303 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:53:31.64 ID:r8olWfop0
お金の補助が出生率の向上に寄与する事は確かだろう。
海外の例を引かずとも、疑う余地はない。
問題はそれがどれくらいの効果かという点じゃないかな。

もしそれが焼け石に水ていどの効果で、
逆に地方では死人が出てくるような状況だとしたら、
誰もそんなことは望まないでしょ。
逆に地方でのナマポの負担が増えて都心部にばらまくお金を食い尽くすかもよ。

地方にも人間が生きていることを真面目に考えないとね。

304 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:58:13.73 ID:r0eiyHAa0
【死亡者急増〜横浜で火葬場の順番待ちホテル「遺体のホテル」まで登場】
http://jinennjoya.eshizuoka.jp/e961556.html
横浜市で、火葬場が込み過ぎてなかなか火葬してもらえない死体の為のホテルが
登場したと海外のニュースで報じられているそうです。
しかも国内のニュースでは報じられない謎?!
以前から、放射能のせいか、亡くなる方が急増し、火葬場が間に合わず、
10日待ちの状態です。

305 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:58:17.64 ID:1YPqot490
>>303
今考えるべき事は
いかに日本の破綻を防ぐかでしょ

今の日本のシステムは破綻する事が目に見えている
2050年の人口動態と人口推移で証明されてんだから
如何にコストを抑えて、浮いた金で出生率を上げるかを考えないと

地方はまだまだ優遇されてんだから、カットできる部分は無数にある

306 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:59:46.74 ID:r8olWfop0
>>305
まあ、日本を守るために地方の人は死んでください、
という主張が通ると思えるならそれでいいと思うよ。
別にあなたの考え方が間違っているとは思わない。
現実政治の中ではまったく無力だろうと思うだけ。

307 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:00:51.21 ID:2Dz3nJ3g0
いままで、少子化対策と言えるようなことを一回もしてないんだから
一応、やってみてから検証してほしいわ

308 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:02:54.08 ID:r8olWfop0
>>307
子ども手当なんかも対策と言えば対策でしょ。
もっと大規模にやれという意味?

309 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:04:14.77 ID:gDWw6qqh0
東京は今すぐ人口2分の1でいい

人多過ぎ

310 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:05:38.40 ID:bFcllRvy0
こういう予測で当たったためしがない

311 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:06:10.47 ID:2Dz3nJ3g0
>>308
そう、子作りを奨励する方策を採る
子どもが多い家の経済負担が減るようにするってこと
フランスでやってる
>>309 子どもが減って、年寄りだけが増えるので人口構成が歪になる

312 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:07:15.45 ID:1YPqot490
>>306
いや多少コストカットした程度では、地方は全然死なないよ
そんだけ莫大な税金が投入されてるからね
別に地方だけに限った話ではないが

要は同じ生活、行動をするコストが都市部と地方では全然違う
だから採算が合わなくて地方では経済が発展しない、企業が進出しないからね

今度難病患者の自己負担が発生する状況になったけど、
これも全部金がないから
地方をどうにかとか、非現実的な事いってる間に
どんどん負担は増え、補助金は減る

だから20年、30年もしたら廃墟になる、使わなくなるインフラに金使うより
もっと長い視点でものを考えて投資しないと意味がない。
医療の自己負担割合もそうだけど、日本人全体に国が何とかしてくれるとかいう
根拠のない期待があるんだろうが

313 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:10:27.93 ID:1YPqot490
>>306
確かにあなたが言うように、
一票の格差が大きい日本では、地方の改革は現状不可能に近い。
ギリシャみたいに破綻のリスクが目に見える状況にならない限り
衆参で地方議員が多い日本では無力というのは確かにその通り
しかしそれでも匿名掲示板ぐらいは、無力であっても主張すべきでしょ

地方切捨てとかいっているが、
現実に起こっている事、都市部と若年層と未来の世代の切捨てだからね
特に未来の世代は確実に切り捨てられている
先の時代のツケを払う為に負担だけが増えるという最悪の状態

314 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:13:10.31 ID:r8olWfop0
>>312
単純な話なのだけど、
その優遇とやらをやめたら当然今より厳しくなるよね。
地方の人が優遇でリッチな生活をしているなら別だけど、
現実はそうではなく都心部より今でも厳しい。
結果がどうなるかは目に見えていると思うけど。

難病患者の自己負担は都心部だけ発生するの?
そんなおかしな話はないよね。どうしてそんなすり替えをするのか理解不能。

315 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:13:19.81 ID:2Dz3nJ3g0
日本は、予算の使い方を間違ってるよ
若者に予算を使わないと、国がなくなる

316 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:16:11.41 ID:r8olWfop0
>>311
子ども手当に関してどういう意見なのか聞きたかったので、
その点についての回答が聞けてよかった。

あなたの意見は筋は通っているし、理屈としては間違っていないと思う。
ただ上にも書いたけど、現実には負けるだろうね。
子ども手当一つとってみてもそう。
「子ども手当を拡充せよ」と言いながら選挙に立候補したらいいと思う。

317 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:18:21.96 ID:r8olWfop0
ちょっと不足してた。
「地方への交付金を減らして、都心部住民への子ども手当拡充を」
と主張して立候補したらいいね。

318 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:23:24.88 ID:gYjukXIs0
>>ID:1YPqot490
人を説得できるだけのソースを示さないのはおまえだろ
だから突っ込まれるんだよ

>>305
>地方はまだまだ優遇されてんだから、カットできる部分は無数にある
これは東京一極集中の話だろ?
>>259で>主張してもいない事を勝手に言われても困る
と書いてるけどどういうことだよ
ほんと都合のいい野郎だね

319 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:26:14.58 ID:NhZlxd050
>>1
俺は201X関東大震災+自民の政策恐慌で人口半減すると思う。
アベノミクスで来年にも大不況が来るし、もうまともに
復興できないだろう。

320 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:27:22.00 ID:2Y4OhuQz0
もし50年以内に東南海地震が起きれば、東日本の人口は逆に増えるだろう。
東京直下型が来れば、西日本の人口が増える。
できれば、オリンピック前まではプレートに耐えてもらいたい。

321 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:28:20.52 ID:+WqaSeaK0
>>17
人口の話だから代わりに外国人が増える

322 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:28:51.18 ID:gYjukXIs0
地方の衰退と東京への一極集中がこれまでの流れ
この流れをさらに加速させようというのだから、
東京は今よりも大きくなるけど、日本全体はもっと縮んでいくだろう

323 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:29:35.52 ID:RqVqhPEg0
あのねぇ・・・・
欧州だと、少子化対策が成功した
それは、「結婚した世帯への『育児対策』だ」ってさ・・・・

それだけじゃ、駄目だっつうの
結婚しない奴だらけなのに、育児対策にいくら金落とそうが無駄なのw

ま、何にせよ、必要なのは「女の早婚」だよ。
これが実現できない限りは、何をやっても無駄。
女の早婚傾向が発生すれば、方向性として、生涯未婚も減っていく。

例えば、おフランスに関して言っても早いんだよ、結婚・出産が。
20代前半がピーク。日本の女がそれちゃんとやる?育児対策さえあれば?w

324 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:34:41.54 ID:1YPqot490
>>314
日経:東京都民は沖縄県民より税・社会保障の生涯純負担で4000万円損してる!
http://www.yochomachi.com/2010/09/blog-post_9603.html

今より厳しくなろうが、優遇されている事事態に変わりないんだよ
難病の話は、それだけ財政が切迫しているという事
財政が切迫している時にとられる行動は、歳出、政府支出の削減
今後それがどんどん実施されるというだけ

君のいう地方がといってこれまで放置してきた結果
地方に限らず、公共事業と社会保障について
選挙目当てで根本的な改革をしてこなかった結果だが
政府支出が減れば、体力のない自治体はとうぜん破綻する
夕張みたいに最後で破綻するか、自分たちで改革するかは各々自治体によるんだろうが

>>318
君は馬鹿すぎるからもういいわ
相手するだけ時間の無駄

325 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:46:22.03 ID:gYjukXIs0
>>324
馬鹿はおまえだよ
ゆとりだろ?

326 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:46:32.45 ID:YiWRPj8i0
全体の4割近い非正規が低賃金過ぎて結婚できない
日本終わった

327 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:48:06.22 ID:HO0+vFk/0
>>2
韓国人とサカ豚の思考パターンに改定するとしっくりくる

328 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:49:29.22 ID:gDWw6qqh0
1990年代に首都移転してればこんな事にはならなかった

329 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:50:15.03 ID:j5GfB5pH0
人が多けりゃいいってもんじゃない
少人数でも生産性の高い国民が多かったら国力は逆に高くなる

今やるべき事は、やみくもみ人口増やそうとするのではなく
子供の教育に力を入れるべきなんじゃないの
高額の塾に通わなくても、学校だけで高度な知識を身につけられるようにしないと

将来犯罪者や生活保護まっしくらなDQNばっかり増えても国益を損なうだけ

330 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:50:19.09 ID:rYSYjLNb0
300万も減ったら不動産の価格が暴落
するんじゃね?
老朽化したマンションに中国人が移住するみたいな
チャイナタウンがバコバコできそう

331 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:51:31.34 ID:gYjukXIs0
ナマポや非正規に金を与えて子供を育てさせても貧困の再生産でしかないわけで

332 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:00:08.07 ID:1YPqot490
>>325
無知の馬鹿が必死になんなよ…
知識もない現実も知らないアホが苦し紛れのゆとり認定とか
相手してほしけりゃ最低限の知識と見識ぐらい備えてからなんかほざけ
無知ってのは能天気でそういう意味ではいいんじゃないの?

333 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:01:29.29 ID:rYSYjLNb0
>>214
経済的な理由が大きい
あと通勤時間を含めると拘束時間も異常に長い
結婚や同棲までいけてもその先がみえない

334 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:03:07.06 ID:pE3KLGVG0
各部署の予算も、人口減少を考慮して見積もれよな

335 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:03:39.29 ID:gYjukXIs0
田中角栄の日本列島改造は最近では悪ということになってるけども、
税金を使って都市部での子育てを支援するよりは、幾分か公共事業のほうがマシだろう
東京に人口を集中させて若年層に税金を投入するより、
沖縄にどんどん投資して子供手当てを出すなど優遇策を取ったほうがいいよ

336 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:06:16.65 ID:1YPqot490
>>335
お前現実みて物言えよ…
失われた20年で結果が出てんのに
まだこんな馬鹿な事真面目に言ってる奴がいると思うと

337 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:08:15.79 ID:NhZlxd050
東京のやつが何を言おうが東京の生産性は先進国最低で途上国並みだからな。
何にも生みだしてないんだよ。企業単位で見れば東京地方の事業所は利益が
低くて東海、西日本の事業所に利益率で負けてるのがほとんど。
某電機メーカーにいたが東京地方の事業所が業績の足を引っ張ってたね。

338 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:09:03.00 ID:gDWw6qqh0
飯喰うのに何時間も行列作ってる間や通勤に1時間掛けてる間に
セックスすればそれだけで少子化解消なんだよ

こんな単純な事がわかんねーかな

東京は今すぐ爆弾落として人口を半分に下げるべき

339 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:09:42.65 ID:gYjukXIs0
>>332
自分に都合のいいストーリーを作り上げて悦に入るのはゆとりの特徴だもんね
もういいから、嫌なら俺をNGにしな

340 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:16:48.91 ID:fPNaM6Bk0
外資が見向きもしない日本の超高止まりな劣悪住宅地も、東京で持ってるからね。
東京が暴落して実体経済に近付けば、土地幻想とそれを担保にした日本の悪徳銀行政策も
崩壊する。要するに日本と言うブランドも信用も水泡に帰す。
今でも中古住宅数百万個が余剰で、実体は暴落してもいいんだけどね。

341 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:18:11.10 ID:1YPqot490
>>339
いい年こいて周りに子育てしてる人間もいないって
あんたどんな世界に住んでいるのか知らないが、
欧州(フランス)の出生率は移民で改善とか
2ちゃんのデマに脅されてる君の予想に反する状況になると思うよ
一生トウキョウガーとか馬鹿な事言ってればいいが

342 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:22:22.82 ID:gCrHQsII0
地元でのんびり仕事しながら暮らす人生もいいもんだよ

343 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:23:50.04 ID:gYjukXIs0
東京は地方を育てて大きくしようという発想がないからね
人も企業も奪うだけ奪って、何をするかというと何をするわけでない
東京が一人勝ち出来れば日本のサイズが小さくなろうが関係ないという発想だからな
それに国を挙げて子供を育てようというのは社会主義の匂いがするぞ
共産党の主張と何が違うのかな?

344 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:25:14.51 ID:R1aIRoIh0
除鮮したらそれくらいの人数になりそうだなw
シナチョン死ね

345 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:27:33.04 ID:UMFYDmls0
近いうちに、高齢者が爆発的に増えるわ。
そういう現実が与える影響を今から、シュミレーション
しておけ。

346 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:31:11.82 ID:be/RRgxA0
日本に暮らす中国人は、10年ごとにおよそ2.5倍のペースで増え続けているそうで。
現状で既に100万人を超え、東京だけでも30万人はいるらしい。

50年もたてば軽く1000万人を超えてるぞ。日本が移民受け入れに消極的なんて大嘘。
日本以上の移民受け入れ国家は存在しない。
移民受け入れを即時停止しないと大変なことになる。

347 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:33:03.38 ID:gYjukXIs0
>>341
今どき独身なんていくらでもいるけどな
おまえ、もしかしてすぐに子供を作っちゃうDQN層なのか?
おまえは子ども手当が欲しいだけだろ
市民派の議員でも応援してろよ馬鹿が

348 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:37:12.23 ID:1YPqot490
>>347
お前地方在住者だろ?
独身が多いのと、身近に乳幼児育ててる知り合いがいないのは全くイコールではない
そもそもお前は地方民の典型で、自分の事しか考えられない
自分さえよければとかいってる単純脳

俺が子持ちだから子供手当がとか、結局お前レベルの考えってそうなんだよ
馬鹿で無知だから日本の構造さえ理解できていない
日本にとって子供、次世代がいかに生命線かも理解できていない

だからお前らみたいな人間は馬鹿にされんだよ
救いようのない馬鹿で、それを改善しようともしないから

349 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:39:41.32 ID:TqbUUt/B0
産めよ増やせよ!!!

350 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:48:26.60 ID:4qERLM3M0
大丈夫。日本人の人口が減っても東京の人口は減らない。

世界でもトップの魅力を誇るこの年に、世界中から人が

今でも集まってきている。

優秀な人材だけ東京に残るわけだから、世界中にチャンスを与えればいいだけ。

地方の田舎は昔通り、負け組の集まりが東京から戻るだけ。

351 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:50:15.13 ID:gYjukXIs0
生んで増やすといっても、不況時には余剰労働力が問題になるわけよ
人口が増加するのは経済成長の結果でなくてはいけない
仕事があるから集まってくるというようにしないと
東京は日本一ホームレスが多い街でしょうが

>>348
俺が東京に住んでなかろうが独身だろうが関係ないだろ
説得できないからってムキになるなks

352 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:51:27.45 ID:oIx6y8xC0
アベノミクスで子供の数がへるからな。

353 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:55:24.71 ID:gYjukXIs0
>>350
>地方の田舎は昔通り、負け組の集まりが東京から戻るだけ。
いいや、田舎に戻っても仕事がないし、ナマポも出してもらえないから、
東京に居座りつづけるしかない

354 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:10:34.67 ID:1YPqot490
>>351
お前を説得できるわけないだろ?(笑)
知識もなければ考える力もない馬鹿なんだから
ソースを出しても理解できないアホに何いっても無駄だろ
お前は知識が絶対的に不足しているから
俺が何を話しているか理解できない

自分の目線で自分がメリットを受けたいからそう主張しているんだと考えるだけ
国の歳出、歳入、その内訳についても全く知らない無知がお前

>俺が東京に住んでなかろうが独身だろうが関係ないだろ

大いに関係あんだよアホ
ていうかお前自立もしてないだろ?
今の世の中で、子育てにどんだけ時間と金と労力がかかる事も理解できない世間知らずがお前
まー一生恥晒してろって

355 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:15:24.53 ID:NkuV2oT80
>>127
だよな。
まずはおまえんの地元の田舎臭いおのぼりさんを引き取ってくれ。
話はそれからだ。

356 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:16:20.90 ID:gYjukXIs0
好況不況の波があって、不況時に下支えするのが公共事業の本来の役割なんだ
不況があまりに長く続いたばかりに公共事業は悪いということになってしまったが
だからといって公共事業をカットすれば景気が悪くなるのは当たり前なんだ

>ID:1YPqot490
最後は人格攻撃かよカス

357 :百鬼夜行 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:5) :2013/11/02(土) 19:21:09.21 ID:zjyyYro00
不老不死とアンチエイジングが50年以内に実現しているとおもう。値段もそんなに高くないと思う。
エネルギーも、マグネシウムを利用した発電等で、中東に頼らずにすむ。
ロボットも人と区別出来ないほど発達し、人間の代わりに働くようになるだろうし
コンピュータも、想像出来ないほど発達し、人はただ消費するだけの存在になっていると思うわ。

358 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:25:53.55 ID:HBwsI/LX0
50年後はアラキューか…

359 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:26:02.60 ID:sPJ7oMok0
少子化というが結婚してる女性は平均3人ぐらい産んでる統計なかったか?
問題は結婚しない女性が増えてることだったような

360 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:28:05.39 ID:gDWw6qqh0
うちの周りも老人の一人暮らしか二人暮らしの一軒家ばかり

話を聞くと息子も都内で働いてるらしいが訪ねてるの見た事無い


繁華街行ってもやってるんだかやってないんだか古い店ばかり

店主が亡くなって廃業


東京ってこんなんばっかだぜ
数十年後にどうなるかなんてバカ以外誰でも分かる

361 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:29:01.20 ID:1YPqot490
>>356
人格攻撃じゃなくて事実だろ?(笑)
議論したいなら最低限の知識と見識ぐらいもってから何かほざけ
知識がないから議論すらならないんだよお前相手だと
そうやってカスカスいうしかない無能がお前

362 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:37:51.80 ID:RqVqhPEg0
>>333
おいおい
その結婚そのものの割合が東京は少ないんじゃないかw
だからこその低出生率

それまで経済的な理由で説明できるの?

363 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:38:02.67 ID:gYjukXIs0
底をはい続けてる茶色が日経平均ね
緑は米国のDOW
http://iup.2ch-library.com/i/i1050618-1383388096.gif

この間に日本がやってきたことといえば、景気後退を失業者のやる気の問題にしたり、
教育が悪いと言ってみたり、地方を叩いてみたり、何なんだかね

364 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:40:43.22 ID:gYjukXIs0
>>361
最初に馬鹿とかおつむの弱い君と言い出したのはおまえだよ?
放射能に汚染されてるからトンキンは物忘れが激しいのかな

365 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:40:55.79 ID:TbPrKLTr0
50年後なら放射能でミュータントだらけになってるだろ

366 :百鬼夜行 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:5) :2013/11/02(土) 19:42:08.89 ID:zjyyYro00
空想SFで創造されていた出来事が、今後次々と起こり始める。
既に、現在起きている、最近驚いたこと。

・グーグルが開発した、一般道を自動で走る車。
・難病の子供を治癒するために、10何億ある、その子の全遺伝子を解読し
 正常な人と比較し、異常な遺伝子のヵ所をみつけ、正常に戻す治療を行い完治していること。
・将棋でコンピュータがプロに勝ったこと。それも、個人が買えるPCレベルで。


ほんと、50年後どうなっているか、楽しみだわ。

367 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:45:29.82 ID:gYjukXIs0
ID:1YPqot490 はおそらく小泉時代はネトウヨだったろう
いわゆるB層ね
自分が子育て世代になると金よこせとサヨクに転向
非常にわかりやすい

368 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:46:57.54 ID:gqeGODVX0
東京はこれでもまだマシな方だろ。
地方はもっと悲惨なことになってる。
日本はどうなっちゃうんだろうね。

369 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:48:27.56 ID:thN9jB7H0
>>138
甘い
中曽根「日本は2110年に4300万人(高齢化40%)。移民無しで出生率「2」を目指せ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383386768/

370 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:52:07.75 ID:1L2FhFTz0
いずれにせよ
優秀層から海外に流出する
日本人の足を引っ張る風潮はますます強くなるから優秀層は愛想尽かして出て行く

371 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:13:56.48 ID:4U0WBUhp0
歳を重ねると、物質的なものに必要性を感じなくなる。
都会は単に商業主義に踊らされている場所だと気づくよ。
若い頃は東京も魅力的だけど、30過ぎた頃から田舎の方が全然好きになった。

372 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:19:37.94 ID:ztWSPsG10
子供が増えるように、子育て手当てを手厚く出せばよい。

373 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:20:42.90 ID:gYjukXIs0
軽自動車税の増税だってそうだからね
スズキやダイハツが儲かってるなら国全体で後押ししないといけないのに、
なのに増税だからな
地方在住者の足をなくして若者を東京に呼びこもうという発想がトンキンにはあるのだろうけど
消費税増税発表以降の巻き返しがひどいよホント
アベノミクスはもう終わりなんだろうよ

374 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:31:31.39 ID:g6Znijqt0
<丶`∀´>代わりにウリが増えて差し上げる用意があるので感謝するニダ

375 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:37:36.19 ID:7jk2sg8lO
天皇は京都へ戻してほしい
遷都を早くしてほしい
不便な田舎の集落は都市部に移転させてほしい

376 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:37:52.47 ID:gDWw6qqh0
>>366
普通にスカイネットだな

377 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:42:06.49 ID:Ey4qthxk0
>>302
おいおい
2050年の日本の人口予測は今より3000万人減だぞ
2700万人は東京以外の地域で減るんだぞ?

>>323
フランスの平均初産は31歳で日本と変わらないはずだが?

>>359
2人で1970年代と変わってないよ

378 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:58:11.54 ID:ztwlZpfn0
>>368
何一つ明るい材料がないからな〜♪

379 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:01:53.01 ID:kZBDcohH0
減らすより増やす方が楽だと思うけどね

380 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:08:38.80 ID:0fMt0iYL0
トンキンはネオトンキン 第3新トンキン市 とか増える場合があります。
「我が滅びようとも第二第三の我が…」
「トンキンは108式まであるぞ」※109とは関係がありません。

381 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:17:08.78 ID:cjM1hi4Y0
年金払うのバカらしくなる

382 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:30:37.42 ID:mgtg3y9V0
・「子作り」とはどういう事か。
よ く 考 え て く だ さ い。
生まれた子供はどういう目に遭いますか?
また、どんな目に遭う可能性がありますか?
想定出来る事だけでも不幸苦痛の雨あられですね。
また、親の想定外の幸福も有り得ますが、
想定外の不幸も起こり得る事をお忘れなく。

・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ く 考 え て く だ さ い。

・全ての苦痛は生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを 全 て 回 避 出 来 ま す。

・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親 は 直 接 の 原 因 だ ろ う が。
この問題から逃げないでください。

・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全 て 自 分 の 都 合 で す。

383 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:50:15.48 ID:4bq3ueESI
子作り権くれれば、いっぱい種まきしてやるよ

384 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:52:34.79 ID:hiU6Cw4AP
日本のヨハネストンキン

385 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:56:06.44 ID:GB66JJHc0
30年家賃保証の旭化成ヘーベルハウスと大東建託の株価は大丈夫ですか?

386 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:57:20.50 ID:mFbIzian0
わずか100年前は5000万人ほどしかいなかったことの方が驚き

387 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:58:17.36 ID:KVDiwgVf0
マジかよ!!!
移民しなきゃ!!!!!

388 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:01:35.34 ID:GB66JJHc0
空室率50%で家賃保証できるの?

会社がもたないよねw

389 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:01:36.03 ID:A1E670mG0
もうこの世にいねぇわw

390 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:06:21.13 ID:hwJ51u200
電車すくし行列なくなるしいいことずくめ
ついでにシナチョソもいなくなれば尚いい

391 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:07:35.43 ID:Ju4Y5Z7v0
いいな。羨ましい。
東京出身で東京住みだけど、人混み大っ嫌い何で羨ましい。
あと100年遅く生まれたかった。

392 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:12:39.89 ID:TSPiW6sU0
トンキンいらねw

393 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:15:44.89 ID:NJW5jleL0
ただし、福一の燃料棒取り出しにしくじれば、来年0人です。

394 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:18:12.67 ID:tx+JYQ6X0
>>393
言えてる
 
ttp://onodekita.sblo.jp/
使用済み燃料の表面線量は10万シーベルト(ミリシーベルトではない)
あるわけですから、もしかりに空中に出てきたとしたら、
発電所全域で作業ができなくなるのは目に見えています

395 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:20:14.08 ID:idDcQr1MO
複々線化工事や新線建設を急げ!!

396 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:23:34.45 ID:4KwpNxgg0
10年後の間違いだろ。
直下型地震がくるんだろ。

397 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:38:08.89 ID:cZWwfxNC0
国分寺から西が空き地になるだけで都心の過密は進みそうな予感

398 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:51:02.19 ID:xid1fqGg0
>>328
首相官邸と防衛省の建て替えがラストチャンスだったよな。

399 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:56:53.23 ID:/KItd82I0
>>391
〜住みって言葉を使う奴を見ると、虫酸が走る
氏ね

400 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:59:18.78 ID:Fi49Mwic0
>>150
自治体の枠を取っ払えば全員住めるよ。もう住宅は場所さえ選ばなければ供給のほうが多いらしい

401 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:00:04.86 ID:mKd1WP+M0
議員って選挙の時だけ地方に帰って、結局東京のために仕事してんだよね。

402 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:39:32.91 ID:99+fWf6Q0
長い目で見て日本の人口は5000万〜1億の間で落ち着いてほしいわ。
移民無しで。

403 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:40:20.46 ID:YSjad3550
>>401
地方の衰退は、地元民も議員も目先の金(予算)を取ってくる事ばかり考えた結果だろ?
長期的視野もなく、目先の金だけを求めた結果

404 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:42:22.93 ID:qHzNjy4O0
今すぐ減ってほしい
マンション建ちまくりで風通しや陽辺りが悪くなったし

405 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:56:00.58 ID:d1kUQZbv0
>>403
行き過ぎた中央集権が地方の衰退を招いたんだろ

406 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:59:21.81 ID:iQ35ipUEi
>>405
もともと地方なんて哀れな状態だったのを田中角栄のバラマキで一瞬夢を見させちゃっただけ
地方の衰退じゃなく元に戻るだけだよ

407 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:01:13.23 ID:d1kUQZbv0
大店法の規制緩和だって地方側に非はないだろ?

408 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:05:19.72 ID:d1kUQZbv0
年次改革要望書に沿ってアメリカの企業に利益誘導を行ってきた歴史は忘れたのか?

409 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:10:21.68 ID:G77Q1otS0
日本の法律は多数派の地方議員が決めている
東京一極集中も地方を田舎のままにしているのも地方議員の責任

410 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:11:14.55 ID:xE3E5hTI0
南海トラフ地震で、再稼働の浜岡原発が爆発して、東京全滅

411 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:11:20.85 ID:YKbpuzWJ0
人が減ったらそのぶん働いてる人が色々負担するんだよ

412 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:13:57.90 ID:2QJjxiCw0
レイプ無罪、いや強姦という概念を無くす
堕胎手術違法化
何があろうと産ませて、育てる気がなければ国が育てる

これであっさり解決でござる

413 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:14:08.87 ID:YSjad3550
>>405
なら道州制にすればいいじゃん?
ハッキリ言うが、日本ほど地方が優遇されてる国はないからな
それは偏に地方議員の方が多いから地方の声が反映されやすいから
最後は国に頼る事が染みついてる国民性でよくそんな事が言えよな…
地方の人って何か責任転換するのが性癖なのか?

414 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:22:33.28 ID:d1kUQZbv0
>>405
>>407>>408を読んだか?
トンキン土人の屁理屈にはついていけないわ

415 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:25:37.14 ID:YSjad3550
>>414
>アメリカの企業に利益誘導を行ってきた歴史は忘れたのか?

具体的に言ってみな?
それと米国と地方の衰退は全く関係ない

大店法の規制緩和にしても
公共交通を捨て、車依存に突き進んだのは地方民そのものだろ?
好き勝手やってきて最後は中央集権とか東京がとか
責任転換も甚だしい
今でさえ都市部の税収、その上がりで補てんされているというのに

416 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:25:54.65 ID:d1kUQZbv0
安価ミスだ
>>414>>413ってことで
もう相手にするの馬鹿らし

417 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:25:57.94 ID:NX5ozS9k0
江戸時代となんら変わっていない、廃藩置県。

418 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:29:10.55 ID:YSjad3550
>>416
反論できないなら無駄なレスしてくんなよ…

419 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:36:19.09 ID:wpZIp7mK0
そらこれだけ派遣奴隷増やして、喰って寝るだけが
やっとの状態にしたんだから結婚して子を持つなんて
不可能。将来の人口減るのは当たり前だろ。大企業の
強欲さが国を萎ませる。

420 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:37:05.13 ID:qo2C6whn0
田中角栄は、高度経済成長がある程度ずっと続くことを前提に考えてた
公共工事を地方に持ってくれば、地方もそれなりに繁栄すると思ってた

ところが人口減に超高齢化で、不景気が20年以上続く日本ってのを全然考えてなかった

421 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:38:09.80 ID:9G3Y/LB80
そんな遠い未来のこと予想してどうすんだ

422 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:39:16.56 ID:nTSbAhs90
東京は介護施設が足りない。
東京の老人はどこに行くんだ?

423 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:39:29.21 ID:fFADp5fQ0
そりゃインフラの償却がそれぐらい長いから
半世紀先の予測たてないと
インフラ整備が是か非かって話もできんだろ

424 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:40:59.80 ID:0g8f3zUg0
>>422
公園のダンボールハウスだろ

425 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:45:17.52 ID:NfqIQdWI0
ICTによってあまり物理的な距離に縛られなくなったのだから
別に集中する必要性もないと思うが本社の所在のステータス的な意味で居を構えてるる企業も多いだろ

426 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:54:24.39 ID:HJcchykn0
>>425
物理的な距離に縛られなくなったせいで
地方と中央の間に競争が生まれ、結果中央集権を強めることになってしまったな
ネットが普及したことによって、田舎に住んでる人と都会に住んでる人が同じ土俵に立ってしまったってことだ

427 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:04:55.56 ID:YSjad3550
>>420
あの爺さんの時代ならギリギリ通用したであろう論理を
数十年経った今でも信奉してる人間がいるから性質が悪い
コンクリでどうにかなる時代などとっくに過ぎているというのに

428 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:07:08.54 ID:YSjad3550
ま、中央集権だからとか言い訳一生言うつもりか知らないが
さっさと道州制にして、米国の合衆国制度のように
各自治体毎に権利と責任を持てばいいんだよ
本気で自立しようとしてんのは大阪ぐらいだからな
後は最後は国が何とかしてくれるとたかをくくってる

429 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:08:26.45 ID:KHlQivkt0
埋立地にタワーマンション建てまくってるけど
50年後には廃墟になりそうだな

430 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:23:41.71 ID:YSjad3550
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/24data/2012data/24020404.html
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/24data/2012data/24020402.html
地方交付税の総額は、国税の一定割合(所得税・酒税の32%、法人税の34%、消費税の29.5%、たばこ税の25%)を基本としつつ、

これまでの日本は大都市から地方に富(税金)の一部を回して運営してきたんだけど、
このシステム自体が破たんしかかってるんだよ
上記の税収ってのは当然、人口に比例する傾向があるから、
都市部から地方へ金が流れてる

田舎と呼ばれる地域なんて予算の半分弱がこの地方交付税

人口1万に満たない町村なんて高齢者ばかりでしょ。
結局他人の金だからあぶく銭と一緒であんま考えないで使うんだよ
これはどこの自治体にも言える事だが。

道州制になればこうはいかないからな

431 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:24:26.60 ID:zPJ0BVG40
人口は変わらず姦国人の割合が増えるだけだろ

432 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:27:00.95 ID:YSjad3550
ちなみにこの5つの税収は法定5税と言われてんだが、
これだけでは足りないというので、国債に手を付けて地方交付税の原資としている
現役世代の金だけじゃ足りないから後の世代からも金とってんの

そんで挙句の果てには東京がとか中央集権がとかのたまう

後世の人間が見たらなんというやらという話だ

433 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:31:15.51 ID:knHon45sP
>>262
万能細胞(ES、IPS)などを万能などと思わないほうがいい
テロメアも最初発見されたときは不老長寿が実現するかも、
などと言われたからな

人間ってのは、うまく死ぬようにできてんだよ

434 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:32:03.17 ID:03z1MHqg0
ちゅうか福島県おきの巨大アスペリティーが動いたら
明日でも皆逃げ出すでー。放射能にはかてまへんからな。

435 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:32:54.60 ID:0g8f3zUg0
>>426
物理的な距離って点では、一番縛りがないはずのIT業界だけど、
あれこそ東京一点集中なんだよな。
なぜなら、クライアントになる企業がすべて東京にあるから。

地方の企業にwebページや勤怠管理システムの営業かけても
ムダだからいらないって言われちゃうし。

436 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:33:13.85 ID:/VeNyn+V0
東京が300万人減る頃には日本人は5000万人減ってるってオチでしょこれ

437 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:39:34.85 ID:YSjad3550
東京は法人税収入があるからともかく
神奈川県民とかは一番怒っていいだろう
地方交付税を受け取っていない自治体が少なくない
しかし一票の格差で国会、国政における発言権は弱い
一部の声のでかいアホな連中の意見を鵜呑みにしてきた結果が2050年の日本の姿

>>435
いや末端業務は地方にもそこそこアウトソーシングしてるよ
東京は法人税収入があるからともかく
神奈川県民とかは一番怒っていいだろう
地方交付税を受け取っていない自治体が少なくない
しかし一票の格差で国会、国政における発言権は弱い
一部の声のでかいアホな連中の意見を鵜呑みにしてきた結果が2050年の日本の姿

>>435
いや末端業務は地方にもアウトソーシングしてるよ
ITのコールセンターみたいなもんだけど

インドみたいに高度なITなら
米国のシリコンバレーになれるだろうが

438 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:43:13.09 ID:YSjad3550
おっと同じ文章を二度打ってしまったが、
最初のアンカーは間違い。
二行目以降の文章に関連性は全くない

439 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:48:57.56 ID:5Z/4np8z0
関東の人間なんか毎日放射能魚食ってんだから
10年もすれば皆死んでるよ

440 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:52:27.05 ID:O2yuRgXq0
人口密度が減って暮らしやすくなるじゃないか、
その過渡期が一番つらい、東京民頑張れや

俺は田舎でのんびり生きるから

441 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:03:21.49 ID:JrQQxp5L0
地方はリアルタイムで減ってるよ。
減るのも問題だが、かつて中学生でもPN接合やら物理を知っていた者がいたもんだが、そんな子供はいなくなったし、レベルが落ちているのがもっと問題。
地方工場の修理ラインなんてDQNの集まりになってる。
オシロを使わないで、全部品交換しても直せないとか、、、 テスターもロクに使えない。
数少ない優秀な学生は東京に行くし、地方はどうにもならん。

442 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:08:19.97 ID:fFADp5fQ0
>>441
単語を知ってるか知ってないかで言うと
興味が別に移っただけだろう
PN接合とやらは知らなくても
IT技術の知識にシフトしていったんだろう
β簡約だのラムダ式だの圏論だの今の中学生が知ってる知識を
PN接合知ってた世代が知ってのか?って話だ

443 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:09:19.21 ID:Ew05MLTc0
東京ってあんだけ人多い割には飲み屋は閑散としてるし、ブランド服屋も客がほとんどいない
駅にも通りにも人はあふれてるのに店の中にはほとんど人がいないし、見るだけで買ってる人がいない
東京の人が消費行動してるのはマックとユニクロと安い飲食店だけ、みなさん貧乏にもほどがるだろと思ったわ

444 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:11:32.29 ID:wSAHAIuF0
>>441
団塊Jr周りで文系の俺ですら、学生時代にオシロ使った記憶ないんだが・・・
テスターもオシロもその後のリーマン時代に登場したが
PN接合ってのは聞いた記憶だけはある

445 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:11:38.68 ID:NaF6YS110
自立型ロボットと人工知能本気で作れば移民はいらん
DQNの餓鬼もいらん
国家は本来ユートピアを目指すべき

446 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:12:23.16 ID:T5ZlbrOk0
半分は、チャンコロに

残り半分の半分は、老人

447 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:18:46.68 ID:kMgeb+FiO
人口を維持しようとおもったらだ、
出来の良くない人間でも
正規職の公務員として
採用するくらい
国が豊かであることが絶対条件

今の日本は国民をまともに養えない国になってしまったた
その結果として人口が減ってるんだよ

成績の良い人間が
我先にと公務員を目指すんだから
どれほど国が貧乏になったか良く分かる

448 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:21:13.79 ID:ms/vAG7C0
>>433
東京云々語る前に世間を知ったほうがいい。

449 :448:2013/11/03(日) 03:23:22.32 ID:ms/vAG7C0
まちがえた 443へのレスね。

450 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:35:29.19 ID:7BEZqZcG0
数年先さえどうなってるかわからないのに、50年先なんてもう予測不可能だろ。
単なる机上の計算。

451 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:23:43.14 ID:wSAHAIuF0
>>450
言いたい事はわかる
でも、あらゆるデータの中で、
人口ほどわかりやすく動くものもない

勿論、戦争、災害、伝染病で国自体が危うくなるレベルなら別だけどね
あと、移民の導入があった場合も変わる

でも、この予測は現在の日本人が普通に生きた場合の将来人口データとして、それなりに妥当だよ

452 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:33:28.84 ID:Fd7e/fejP
>>451
自然増減は、かなりの確率で当たるし、長期の動態も読みやすい。

でも、居住移転の自由がある単一国家内での、地方ごとの社会増減は、
正直、まともな事前予測はできないものだよ。
直近20年の統計予測でも、
大阪府がここまで踏みとどまるとは、誰も予想していなかったし、
埼玉の伸びは今ひとつで、北海道は予想よりはるかに壊滅的だ。

453 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:57:59.10 ID:wSAHAIuF0
>>452
でも、日本は島国なんだよw

454 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:08:19.46 ID:Pn7D2R2l0
>>362
東京の婚姻率は全国トップですが

都道府県別婚姻率ランキング(人口千対)

1位 東京都 6.8
2位 沖縄県 6.0
3位 愛知県 5.8
4位 神奈川県 5.7
5位 大阪府 5.6

455 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:08:35.76 ID:FtLwA7W7P
ああいいね〜
盆正月に里帰りしてるような連中は、その子供と一緒にいなくなって欲しいわ

456 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:13:42.06 ID:bBP+Tlav0
東京の人口が300万減ってもロンドンやパリより都会だから安心しろ

むしろそれが適正人口

457 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:20:57.65 ID:eDmW5HY00
>>437
いや神奈川とか大都市圏のほうが圧倒的に発言権強いよ
一票の格差が多少あったって全然議員の数が全然多いもの
一票の格差と言ったって
アメリカの上院なんか人口に関係なく各州二人
人口が最大のカリフォルニア州が2390万、最小のワイオミング州が49万
これで同じ二人、有権者の数もだいたい人口に比例するから
1票の格差は約48倍だ
日本なんか大したことない

458 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:23:33.16 ID:wSAHAIuF0
>>454
ああ、またよくわからないでいて、人口千対の「婚姻率」を出してきた奴が居るわ・・・・
その「婚姻率」って指標の意味わかってる?
結婚数を総人口を棒数に出す数値がそれなの

東京は地方からも若者が集中するから結婚適齢期世代の人口が多いわけ、よその都道府県より
そうなると、実際にその世代の中で結婚する割合が低くても、
婚姻の数だけは多くなる、それをカウントしてるのが、その「婚姻率」
しかも母数は0歳から死ぬ前の爺さん婆さんまでの人口全体。
だから、結婚適齢期の人口が多い東京の「婚姻率」だけは高くなるのw

>>362の話は、ある同世代の中で、結婚する奴と結婚しない奴の割合の話
その意味で、全都道府県の内東京都の未婚率が高くなってると

あとは、面倒臭いから、この辺のデータでも見て、オナニーしながら頭使って考えてよ

都道府県別の未婚率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/7341.gif

30代女性未婚率
http://todo-ran.com/t/kiji/14326

459 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:23:45.95 ID:OuSGhiKI0
(´・ω・`)ノ 50年後なら俺もカウントされてる

460 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:30:55.97 ID:sFInZOv20
早くも俺のせいで3人、東京から人口が流出したぞ。

…転勤なんて嫌いだ(´・ω・`)

461 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:32:20.41 ID:rRTk3laI0
それでも1000万人いるのかよ!
人口は多少減ってもいいけど年寄りばっかなのはなぁ
つか俺もその頃は年寄りか

462 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:35:49.99 ID:eDmW5HY00
1200万から300万減るということは人口の1/4が減る、人口が3/4になるということ
全国じゃもっと減るのだろうが仮に全国も3/4になるとして
つまり物もサービスも需要は3/4になる
大変な国内市場の縮小だ
家も3/4しか売れない
不動産業界は今後確実に構造不況業種になる
郊外の新興住宅地はゴーストタウンに
不動産デベロッパーでもある電鉄会社の経営は悪化
インフラ系の企業はインフラの維持が大負担にって経営悪化
車は3/4しか売れない
縮小する市場から成長する市場へ生産拠点の海外移転が加速する
これからの日本経済は確実に縮小してゆく
これにたいし金融緩和は無意味
デフレも最初はモノが安くなるのはいいことじゃんと思う人が多かった
経済が縮小してゆくことの恐ろしさはなかなか理解されない

463 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:41:01.90 ID:knHon45sP
とにかく多くの人が、このままだと日本が衰退していくと思ってるんだろう
やはりある程度の移民を受け入れるべきだろう
ビルゲイツや、ジョブズ、サーゲイブリンのような人材を

464 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:01:47.87 ID:OuSGhiKI0
>>463
「思ってる」んじゃなくて「思わされてる」んだと思うよ。

465 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:04:02.00 ID:ENxSkptg0
もっと減ると思う

466 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:06:17.91 ID:QfoRIIU70
♫あ、すいすい衰退らったら すだすだ衰退たーい

え、お呼びでない?
お呼びでない?

こらまた失礼しました〜

467 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:12:48.12 ID:Eq/F70lD0
地方拡散での300万人減ならいいんだけど、
単純に人口減少なら地方はどうなっちゃうんだ?

468 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:18:41.78 ID:1zzQNdw30
比率で計算しろよ
他の先進国だって人口が40万に満たない県だって山ほどあるから、鳥取やら島根も大丈夫

469 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:24:11.57 ID:Pn7D2R2l0
>>458
なるほど確かに東京の人口調べると進学する18歳くらいから急激に人口が増えるね
それが地方の高齢化に拍車をかけてるわけだ
しかも上京して結婚しないから踏んだり蹴ったりだな

470 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:26:35.08 ID:C1HPuBiJ0
昔はUターン就職ってよくしたけどな。

471 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:29:20.54 ID:/jEc94Bc0
今でさえ合理化で四分の一くらいの労働者しか雇って無いから人口が減っても大丈夫
日本の人口大杉
人口ボーナスって途上国だけでしょ

472 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:30:25.57 ID:R+WtpNTq0
>>458
全都道府県で、31歳の未婚率が40%越えていて、
大半は45%越えているのがすごい。。

473 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:36:07.01 ID:gtVbqFP10
つか男で20代で結婚するのは早婚すぎるな

474 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:38:12.41 ID:LbOeQzAi0
>>464
つっても今の非正規の若者が次の輝かしい日本を担う世代だぞw
今の貧乏の若者が日本の標準になるわけだw
しかも人口も少なくなる。若者の人口減少と貧困化で
マーケットは急速にしぼむよ。極端なところでは音楽業界のごとくなw

475 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:43:32.71 ID:LbOeQzAi0
一見人口が多いように見えて老人ばっかりになるってことなんだ。
これは若者の割合が多くて人口が少ない状態よりまずいだろw
会社でいえば、老人が権力を握って老人のセンスで商品を出して、
老人のセンスのまま国際化に対抗して彼らの年収を保つために
若者を非正規化していくということだよw
政治で言えば、国防とか将来世代の問題よりも自分らの年金という
ことになりかねない。

日本は、若者が貧困化して数も少ないまま次の時代の主力になるんだよ。

476 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:50:20.34 ID:a+YlgtmL0
人口減少で不動産価格が今後何十年もかけて下落(団塊滅亡時には暴落)することが明らかなのに、
消費税増税前の駆け込みで不動産を慌てて購入した連中の末路は見えた

東京オリンピック開催やアベノミクス効果で今後不動産価格が上がるなどという幻想は、
人口減少による住宅実需激減、人口減少がもたらす経済縮小という当たり前の視点が欠落している

不動産価格下落イコール担保価格下落でもあり、不動産担保に依存している金融システムの崩壊は確実。
実態経済においても、人口減少による内需激減は不可避。
そんな日本国内で投資を増やそうとする企業って一体・・

477 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 07:04:20.95 ID:qEif6Q8Q0
>>476
浅いし視野が狭いなー

478 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 07:07:07.67 ID:qEif6Q8Q0
>>475
東京だけを物差しにしてみると失敗するよ。ヒント>県別に生産年齢人口の動向予測

東京が断トツで廃都になるだけ。

479 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 08:18:18.44 ID:LbOeQzAi0
>>478
東京が廃都になったら心理的な影響はすさまじいだろうな。
かつての若者文化の中心地が、都会の孤独な老人の怨念の地になっていく
わけだからなww 

480 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 08:23:06.18 ID:82Z8F48p0
若者に希望を
年寄りには死を


むだに長生きしている年寄り多過ぎ。仕分けすべきだ。

481 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 08:29:09.84 ID:oIUY7q++0
News/column_g/20121016/Shueishapn_20121016_14685.html
2030年、東京は島根よりもビンボーな自治体になる

482 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 08:39:15.25 ID:gcjcLq7ki
>>454
東京の生涯未婚率は上位で、出生率は下位。
東京は若者を集めるだけ集める割りには、子供を作らない街であると言える。

>>472
沖縄男性の生涯未婚率がぶっちぎりトップという意外な事実も見えてくる。

483 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 09:37:31.82 ID:mKqcsac50
東京都内は、貧乏人には住みにくい所だから
人口は少ないように見えるけどね。

484 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:24:23.74 ID:Fd7e/fejP
>>453
そうなんだよ。だから、島国の「日本国」の予測はよく当たるが、
同一国内で他県と地続きの「東京都」の予測は、あまり当たらない。
こう理解すべきなんだ。
「東京都が、将来にわたってどれだけ国内の若年人口をストロー出来るか」は、
神のみぞ知る、予測が困難な事象。

485 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:28:01.52 ID:0VS9bbL90
人口減が著しく進む地域の若者引き留め策がますます酷くなるな
若者でアタマ持ってる奴は騙されずに自分の能力を生かせる場所に行けよ
いいか騙されるなよ絶対後悔するぞ

486 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:33:02.68 ID:5nv1f4tR0
>>435
例外的にゲーム業界は地方にも分散しているよな。
京都の任天堂の存在や出版の取次みたいな制約がなかったからだろうが。

487 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 12:04:30.94 ID:YSjad3550
>>457
それは君屁理屈だよ
100(上院)435(下院という議席数の違いを見れば一目瞭然
実質的な権限は下院にあるからね
日本の衆院の優越性みたいなもんだ
そもそも米国は連邦制で州に一定以上の権限があるしね

http://okwave.jp/qa/q5967099.html

何度も言うが大都市圏の発言権が強かったらこんな有様になってないんだって
上で説明した税の配分を見ても分かる
今も先の見えない地方延命策をみても分かる事
いずれ第二第三の夕張が出てこないと理解しないのかもしれないが

488 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 12:49:49.57 ID:suWPa0hf0
もう少子高齢化問題を さわぐのはやめたほうがいいと思う
誰も当事者意識がないし マスコミだって さわぐだけ
少子化だから 結婚して子育てしようなんて 男女は この国では皆無なんですよ

489 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 13:00:13.84 ID:lTkVMlRSO
これ分かりやすく東京を例に出してるけどあくまで「このまま行けば」だからな

高度成長期には
「このままでは人口爆発で一人辺り数m四方なカプセルルームしか所有出来なくなるマイホーム絶望期がくる」とか言われてたw

490 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 13:04:25.52 ID:YSjad3550
>>489
この手の国の試算は甘く見積もってるから実際はもっと悲惨な事になりかねないよ
社会保障にしてもそうだったんだか
現状の制度のままでいけば、子供が増える、多く生みたいと思う理由が皆無だから

君も色々調べれば少しは切迫感が出てくると思うよ

491 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 13:08:52.65 ID:EP9L5CuK0
更に安い労働力確保の為
世論を外国人受け入れに誘導する捨て魔だろ

492 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 13:13:14.84 ID:lTkVMlRSO
>>490
んー逆なんだよ

もう少子化はずーっと前から問題視されてた。でも数字で極端なアピールし出したのは近年
限界の起点はずっと前なんだよ

マスメディアの煽りはいつも極端でもうね

493 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 13:20:12.24 ID:YSjad3550
>>492
それは君が知らなかっただけだよ
問題定義するには数字が重要なんだから、
昔から推計は発表されてたよ
国の借金にしても昔から言われていた事
しかし君みたいに楽観論者が多くて
そのうちなんとかなるできた結果がこれ

少子化問題は票に結びつかないから議員も積極的には動かないしね
欧州の場合は早く手を打ったお陰で現状軌道修正はされたが

494 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 13:40:25.82 ID:LbOeQzAi0
まあ、票にならなきゃ議員なんて動かないだろうな。
東京が少子化で衰退なんて東京にいたら信じられないだろう。
だが、東京はどんどん老いてくる。今はまだアラサーだのアラフォーだの
輝かしい東京で育った世代が若者気分でいるからいいが、
こういう世代が絶望しはじめたら影響でてくるだろうな。、
テレビ番組もしょぼくなっていって、着る服もしょぼくなって
ショッピングモールがゴーストモールになっていって
自分の生活がくるしくなっていって
かといって中高年の転職なんてできなくて
親の介護もはじまって自分も病気になったらすぐに困窮するような
状態になって、残りの自分の人生は老衰による破滅しかないと
肌感覚で自覚していって、にぎやかな東京から、中高年貧困層の苦痛と困窮と
絶望がうずまく街になっていくのかもしれないな。

495 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:25:48.09 ID:aXgr3S6o0
官僚たちは団塊ジュニアがミレニアム出産するから2000年はベビーラッシュだと思ってたとかw
先の悲惨な戦争もそうだけど、日本は適当な予測で楽観的に考える癖があるよね

496 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:29:14.10 ID:sd9sPHcF0
>>487

先の見えない地方延命策っていうけど、まだ人口再生産の力の残っている地方を豊かにする方が
生産力が致命的に落ちてる東京に投資するより有利だよ。

東京の絶望加減はこれでもみて感じてくれ。
人口再生産という観点では東京は今の地方の30年先を突っ走ってるのが良く判る。

例えば人口統計資料集
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/Popular2013.asp?chap=0



]U.都道府県別統計
表12−34 都道府県別女性人口の総再生産率および純再生産率:1970〜2005年

とかね。

497 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:31:19.38 ID:PJtw2ZHE0
>>492
今まで見て見ぬふりしてたんだろう
もしくはなんとかなりそうな感じだと思ってたけどもう致命的な劇的な数字が明らかになってきたとか

498 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:39:18.35 ID:YSjad3550
>>496
いや地方に過剰投資しても思った結果が出なかったのがここ20年でしょ?
そもそも君は東京に拘ってるみたいだけど、
こっちがいってるのは、子供を産める、生む意思がある世帯にダイレクトに補助すべきという
欧州で成功しているモデルを主張しているだけだからね
その原資は、地方や高齢者に垂れ流してる国税。

人口密度が低くて、投資コストが高い地域、
そして若年層が移住する意思のない場所に投資しても効果がほとんどない

あと君は地方に投資っていうけど具体的にどんな投資すればいいと思ってんの?

ともかく地方がどうなるかは今後見ていけば分る事だが

若年層はどんどん都市部に移り住み、集約化が進み、地方は廃れるよ

499 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:42:10.44 ID:YSjad3550
>>496
純再生産率にしてもさ、
国税という補助がでてその数値だからね
地方交付税その他の補助金が無くなり、
社会保障費の公平な支出となったらどうなる事やらという話だよ

500 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:46:50.48 ID:g20A/Ije0
>>1
人が減るんだったら都心に原発でも作ればー?(棒)

501 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:47:29.34 ID:sd9sPHcF0
>>498

過剰投資?どんなものがどれだけ投資されたの?

あと、欧州モデルでいくらがんばっても東京で成果が出ない最大の理由は
職場と家庭が絶望的に離れてることだよ。
その点、地方では職住近接が比較的実現されているから、子育て支援ってのは成果出しやすい。
北陸なんかがいい例だね。働きながら子育てってのが現実のものになってるから。

まあ昔から統計的にはわかってることだが、ジジババ等の子育て支援が受けられて、
近くでアルバイトやパートができる主婦が一番子供産んでるんだよ。

502 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:49:38.56 ID:P6x2c0470
>>495
ミレニアム出産w
大きな問題に直面すると、思考停止しちゃう癖があるんだろうな。

503 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:50:40.50 ID:sd9sPHcF0
>>499

そのおかげで東京は自分が再生産できない労働力を手に入れていたわけ。
米なんて放っておいてもいくらでも生えてくる、的なこと言うなよ。

504 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:51:06.83 ID:ZJwm8Abp0
>>500
小型原発東京湾で試せばいいよ

505 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:02:45.07 ID:qOL/GAHN0
>>495
トンキン官僚どもは本当に馬鹿だな

506 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:08:13.18 ID:brBRxVHT0
東京と郊外の人口構成は

自動運転自動車の開発、普及によるだろう

病院、買い物が無人運転でできるようになれば、どこに住んでいても同じ

507 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:19:45.98 ID:sd9sPHcF0
>>506

移動時間が本質的な問題だからおそらく無理でしょう。
首都圏の通勤時間の長さはこれで判るかと。

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/nihon/4_3.htm

508 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:22:16.30 ID:YSjad3550
>>501
>過剰投資?どんなものがどれだけ投資されたの?

http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/24data/2012data/24020402.html
地方交付税の総額は、国税の一定割合(所得税・酒税の32%、法人税の34%、消費税の29.5%、たばこ税の25%)を基本としつつ、


グラフで見る 「世界の道路統計」
http://koretani.blogspot.jp/2008/05/blog-post_22.html

もうひとつの沖縄問題
公共事業依存のまち
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1576?page=1

日経:東京都民は沖縄県民より税・社会保障の生涯純負担で4000万円損してる!
http://www.yochomachi.com/2010/09/blog-post_9603.html

公共事業依存型経済の転換と地域づくり「資源」
http://www.ps.ritsumei.ac.jp/assoc/policy_science/073/073_10_endo.pdf

509 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:26:51.24 ID:sd9sPHcF0
>>507みればわかるけど、世帯主の通勤所要時間の中位値は
いわゆる一都三県は40分以上なのに対し、地方ではおおよそ20分くらい。

共働きの場合、この世帯主と類似の所要時間が妻(夫)にもかかる訳だからねえ。
しかも一都三県は公共交通機関が中心なのに対し、地方は自動車での通勤の割合が高い。
子供に何かあっても車で近くの保育所まで行き、ジジババに子供預けて帰ってくるなんてこともできる。
電車とバス乗り継いで帰らなきゃいけない首都圏とでは比べ物にならな。

510 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:27:25.73 ID:YSjad3550
高速道路についての資料が見つからなかったが、
君がこの手の事について知らないだけ
少しは色々勉強して発言した方がいいよ?

特定財源にしても、都市部の税収を地方の建設原資としている
高速が無料にならない背景は、黒字の主要高速の収入を新たな高速道路建設に使っているから

日本の高速道路、赤字路線はどのくらいある?
http://www.ueharaweb.com/hmap.htm

国管理の24空港赤字 10年度、着陸料収入伸びず
http://www.asahi.com/business/update/1112/TKY201211120403.html

ちなみに羽田も赤字に転落したが、D滑走をの費用を組み込んだから
10年で回収できるからいずれ黒字
JALの撤退でも分かるが、地方の空港は黒字転換する事はほぼないだろう

こんなもの一部にしか過ぎないが、
こうやって戦後の日本は金のある地域からない地域へ金を配分していったんだよ
それで地方が活性化し、自立できるだけの経済システムになったかというと全くなっていない
作った有料道路、空港はほとんどが赤字
過剰投資したのに、全くと言ってよいほど成果が出ていない

>あと、欧州モデルでいくらがんばっても東京で成果が出ない最大の理由は
>職場と家庭が絶望的に離れてることだよ。

そういうのは実際にやってみて結果で判断するの
君はやってもいない事で勝手に断定しているだけ

511 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:29:18.28 ID:sd9sPHcF0
>>508

じゃあ適正水準ってのはいくらなんだ?w
適正水準があるからこそ過剰だと言い切ったんだろ?w

512 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:30:44.84 ID:YSjad3550
それと決定的な事を教えてあげると
地方に成長性、発展性がないのは路線価で証明済みなんだよ

君の言うように発展性の伸びしろがあるなら、路線価がこんな二束三文になっていない
今でさえ人口が減少している地域に誰

>>509
>子供に何かあっても

>子供に何かあった場合第三者が駆けつける体制を構築すればいいだけ。
そもそも共働きの場合は保育園、幼稚園に預けているのだから、
その状況で第三者が親の代わりに病院に連れて行くなどのシステムの有無の問題だ

そんなものは制度的な変更でどうにでもなる
しかし住みたくない場所へ住めというのは不可能なんだよ
強制移住でもない限りね

513 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:31:45.59 ID:Yqy+cFPo0
上京といえば聞こえはいいが
これって結局地方の若年失業者の輸出だからな。
地方が潤っているならわざわざ東京に行く必要なんてないんだから。

514 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:34:49.42 ID:0VS9bbL90
地方は介護で潤うから大丈夫
誰でも素敵な介護に携わることができる

515 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:35:40.15 ID:YSjad3550
>>513
それは正常な経済システムが構築されていないから
結局もって国税、代表的なのは公共事業だが、
これに頼っている地方自治体が多いので、新たな雇用、経済が生まれない
既存住民の生活を維持する事と、雇用を維持する事に予算が使われ
それ以上の金がない

国ももう金を出せない状況だから

516 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:35:41.72 ID:sd9sPHcF0
>>510

> ちなみに羽田も赤字に転落したが、D滑走をの費用を組み込んだから
> 10年で回収できるからいずれ黒字

その離発着回数を支えているのが地方空港なんだけどねえ。
それに羽田の離発着回数は朝晩のピーク時さえしのげばまだ余裕はあるけどね。
そういうなら、どうして羽田拡張する前に地方空港整理しないんだか。
むしろ羽田拡張の口実に地方便をつかってるよね。

羽田が国の金で整備してる部分も整備してるけど、関空だと民間でやれだの
税金での補填はけしからんだのになる。
貨物需要がパンクしてて貨物便の機材駐機スペースにも苦労してるのに、
貨物の機材止めるところの拡張すら税金出してもらえない。

517 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:39:19.91 ID:YSjad3550
>>516
>その離発着回数を支えているのが地方空港なんだけどねえ。

全然違うよ
君は本当に願望だけで話してるね

>それに羽田の離発着回数は朝晩のピーク時さえしのげばまだ余裕はあるけどね。

これも全く違う

羽田に国際線が流入するようになってから、一気に需要が増えたんだよ
海外に行く場合、わざわざ成田に出向くより羽田の方がよっぽど便利で楽だからね

JALが撤退しているという事は需要がないんだよ
需要がないのに身分不相応な空港をつくるから赤字になる

518 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:45:01.41 ID:chs2Pg6Vi
>>495
震災でベビーラッシュになるという話もあった。

519 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:45:19.64 ID:YSjad3550
50年度の債務、2兆4500億円超/本四高速
2013/09/20 09:30

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/20130920000197

>>501
過剰投資の代表例の一つが四国の橋
後の事を考えず何本も掛けた事で、償還もできず。
最終的に何本かはそのまま放置という結果だろう

520 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:46:23.15 ID:113ovb6H0
>>5
東京にはバカ、大阪にはアホが集まる

521 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:48:23.61 ID:chs2Pg6Vi
>>514
都民が地方の介護施設に行っても、介護保険は東京が負担する。
誰が介護保険を払ってくれるんだ?

522 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:48:45.50 ID:sd9sPHcF0
>>512

人口再生産という観点で言えば東京に投資するのは一番効率悪いだろ?
何十年にもわたって人口再生産で最下位独走だぜ?
人口問題で言えば、おまえの言う路線価に相当するのが合計特殊出生率や純再生産率だろ。

523 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:50:30.26 ID:esGJ0giq0
団塊の世代から第2次ベビーブームまでのがまとめて死ぬからだろ
 

524 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:52:05.70 ID:sd9sPHcF0
>>517

おやおや、拡張工事云々言ってるときは

 これらにより、同空港の発着枠は拡大されてきたが、国内航空需要の伸びは著しく、
 現在定期便に使用しうる810回/日の発着枠はすべて使用しており、既に能力の限界に達している。

http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h17/hakusho/h18/html/H2051320.html

だそうですけど?w

525 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:53:14.12 ID:chs2Pg6Vi
>>517
拡張しないとこれ以上は無理。
それで、拡張できるの?

526 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:59:18.54 ID:YSjad3550
>>522
君は理解力が本当にないね…
これまで地方にこれだけ投資してもこの有様
こっちが提唱している子育て、今後子育てする世帯に直接支援する方法はまだ未知数
それを勝手に東京に投資だとか主張をすり替えんなよ

>>524
君も文章理解した方がいいよ?(笑)
拡張したのでその費用を計上したから赤字になってんだよ
それが10年で回収できるから10年に渡って計上すんのな
ほんとアホだね

527 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:02:54.02 ID:YSjad3550
地方空港の9割が「赤字」 07年度、着陸料割引などで

 地方自治体が管理する58空港のうち約9割に当たる53空港が2007年度、着陸料などの収入では空港の管理運営に必要な費用を賄えない「赤字」だったことが28日、共同通信の調査で分かった。「黒字」は神戸などわずか5空港だった。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html

地方空港もこの有様
こんな事馬鹿でも分かるはずなんだが、目先の我欲に釣られると建設となるらしい
今後の日本の人口減少で更に赤字
維持できなくなって廃墟となる事は確実

528 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:03:19.79 ID:sd9sPHcF0
>>519

採算に乗りませんでした、ってだけで過剰投資を主張するなら
なおのこと東京への少子化対策への投資は無駄だなw
これまでどれだけ垂れ流したんだってのw
年間で数百億なら20年もやってりゃ橋の1本も架け替えられるぜ?

529 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:05:01.26 ID:ENlaaEO90
50年もたったら地方に新しい発展した地方都市がいくつも生まれてるだろうね
今の東京一極集中のほうが異常だ防犯上も治安上ももっと地方に(成りすまし朝鮮半島人を排除した)
日本人の地方都市を築くべし

530 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:06:38.31 ID:sd9sPHcF0
>>526

> それが10年で回収できるから10年に渡って計上すんのな

と、>>527

> 地方空港の9割が「赤字」 07年度、着陸料割引などで

が無関係だと思ってるのがID:YSjad3550の限界だなw
赤字で着陸料割り引いてもらった航空機はどこに飛んでるんだってのw

そもそも、わざわざ引用してやった羽田拡張の口実の「国内航空需要の伸びは著しく、
現在定期便に使用しうる810回/日の発着枠はすべて使用しており」は無視かよw

531 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:08:57.22 ID:YSjad3550
>>525
違う違う
拡張でかかった費用を計上して赤字になってんの
新しく滑走路作って、その収益によって10年で返済できるという試算

>>528
>これまでどれだけ垂れ流したんだってのw

垂れ流したというソース提示しないとね…

>年間で数百億なら20年もやってりゃ橋の1本も架け替えられるぜ?

年間数百億という試算も裏付けのない君の主張
そんで田舎の橋を架け変えてどうすんの?
再三の取れない赤字の橋を何本も維持するメリットは何もない
もうちょいまともにもの考えられるようになったら発言しなよ

どちらにしろ地方が税金でもっているという事実は認めたようだね

ともかく君らレベルは知識が絶対に敵に不足しているから
願望だけでものを語るんだよ

それから
>採算に乗りませんでした、

乗るどころか全く再三が合わずに維持できないが現実だから
要は全くの無駄なんだよ無駄
ほとんど誰も使わないものに過剰に投資しているだけ

それを無駄と思わないのは君がどんだけ経済に疎いか明白だ
ともかく君が何というと、地方はどんどん衰退するだけだよ
路線価がそれを物語っている

532 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:10:48.41 ID:ZJwm8Abp0
五輪成功と大阪都実現で熱い時代が来るような気がする

533 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:12:36.25 ID:5Z/4np8z0
>>532
五輪の前に大阪かどっかに遷都すべきだな


1ヶ月も東京が麻痺すると日本は死ぬぞ

534 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:13:50.37 ID:YSjad3550
>>530
君もどうしようもない人間だね
発着料を割り引いても赤字の意味すら理解できない
羽田は国際線だけで十分やっていけるんだよ

東京国際空港は2010年(平成22年)10月21日にD滑走路を供用開始した。
これによって発着枠が増加し、国際線定期便の就航が可能になった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%B7%9A%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%AB%E9%A7%85

君JALが不採算路線廃止した意味分かってんの?(笑)

535 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:14:45.25 ID:TrJyxZX50
やはり放射能でしたか

536 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:14:50.17 ID:sd9sPHcF0
>>531

> 新しく滑走路作って、その収益によって10年で返済できるという試算

その収益あげる便は赤字の地方空港から飛んでくるんだぜ?
羽田発羽田行きでも飛んでるのかってのw

> 垂れ流したというソース提示しないとね…

年間数百億のソース。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2011/02/70l21108.htm

> どちらにしろ地方が税金でもっているという事実は認めたようだね

最初から否定してないしw っていうか、そうやって維持した地方の生み出す労働力を
利用しつづけてきた東京が、やっぱり地方経済維持するのやーめた、って言うことの意味をよく考えろよ。
最初から米は勝手に生えるとでも思ってるのか?って言ってるのに、まだ気づかないのか。

今から少子化対策したってあと30年ぐらいたってようやく成果が出るような話だぜ?
労働再生産って意味では。それまでは地方からの労働力に依存し続けざるをえないんだぜ?

537 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:16:21.43 ID:YSjad3550
>>530
ここまで説明しないと理解できないのかもしれないけど、
羽田発地方空港行きの往路と
地方空港発羽田行きの往路
どっちが需要あるかぐらいは君程度でも理解できるでしょ?

君は需給関係やらが全く理解できてないんだよ

538 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:17:30.88 ID:0g8f3zUg0
空港と人口の減少がどう関係するんだかね。
いい加減にしろよ。

539 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:17:48.56 ID:sd9sPHcF0
>>537

> 羽田発地方空港行きの往路と
> 地方空港発羽田行きの往路

赤字空港がないと設定できない便だらけってことですねw

540 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:18:26.45 ID:ZJwm8Abp0
東京と大阪が頑張らないと駄目

541 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:20:22.95 ID:sd9sPHcF0
>>538

地方の投資が無駄だっていってるから、東京がその地方の投資に依存してる一例をあげただけ。
まあ、こんなのは本質じゃないからどうでもいいけど。

本質は、東京が地方への投資でようやく維持されてる地方の労働力の生産能力に依存してること。
これがどうしても理解できないみたいだね、ID:YSjad3550は。

542 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:24:16.53 ID:YSjad3550
>>536
>その収益あげる便は赤字の地方空港から飛んでくるんだぜ?
だから笑かすなっての(笑)
東京初の便だろ?
仮に地方空港初の往路便だったら地方空港が赤字にはならないの
この程度も君は理解できないのかい?(笑)

>年間数百億のソース。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2010/05/DATA/70k5h102.pdf

残念でした(笑)
東京都の出生率は、行政の効果で上向き傾向なんです
地方の無駄なインフラと違ってね

>利用しつづけてきた東京が、やっぱり地方経済維持するのやーめた、って言うことの意味をよく考えろよ。

君はやけに東京に拘ってるみたいが、
国会財政と長期的展望を考えた場合に
地方、一定人口、人口密度以下の地域への投資はどんどん減るから
そういった地域は高齢化で若年層がそもそもいないし

こんだけ投資したのに目先の事しか考えなかった自業自得だろ?

543 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:27:29.05 ID:YSjad3550
>>541
まー君がそう思いたいのは分かるが
現実は全く違うからな

もっと欧州のように寄与する世帯にピンポイントで援助した方が効果的なのは結果からも明らか
50年後誰も済まない自治体に投資しても全くの無駄
夕張をみても結果的にはそういわざるを得ない

544 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:29:01.49 ID:ZJwm8Abp0
>>541
> 本質は、東京が地方への投資でようやく維持されてる地方の労働力の生産能力に依存してること。

持ちつ持たれつってことじゃないの

545 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:29:57.97 ID:sd9sPHcF0
>>542

> 東京初の便だろ?

まだ言うかw 遊覧飛行でもするのか?w

> こんだけ投資したのに目先の事しか考えなかった自業自得だろ?

こんだけって言うほど投資されてないよ。
港湾整備にしたってちっとも進めてもらえないから貨物船が韓国に逃げちゃったりとかねえ。

いずれにせよ、これで上昇基調ってw
その上昇基調とやらも、第二次ベビーブームの成れの果ての40代の出産が増えたから?
それ以下の年代では減少してるって書いてあるねw
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2012/10/60mau300.htm

546 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:31:52.97 ID:5Z/4np8z0
.
.
   どうでもいいからさっさと仙台に遷都しろ
.
   イーグルスもあるんだし
.
.

547 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:32:10.74 ID:sd9sPHcF0
>>544

そういうこと。それがわからないのがID:YSjad3550。

548 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:32:41.05 ID:YSjad3550
>>545
>まだ言うかw 遊覧飛行でもするのか?w
人口比で考えれば考えるまでもない事だけど?

>こんだけって言うほど投資されてないよ。

残念だけど投資されてんの
地方空港にしても高速道路にしても
国際規格に合わない中途半端なもんを作ってるから今の有様
それもどの自治体も作りまくったから無駄に多い
君は本当にもいちょいまともにもの考えられるようにしないとだめだ

549 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:36:32.68 ID:sd9sPHcF0
>>548

おまえの言う赤字空港なければ着陸できんだろうがw

> 国際規格に合わない中途半端なもんを作ってるから今の有様

そりゃねえ、中央が主導してそういう規格を決めるんだからねえ。
港湾だって岸壁水深の話なんかまさにそうだしねえ。
もっと深くしてくれなきゃ効率化の進んだ大型船舶停泊できないだろ、といっても
そんなのいらんだろ、と国が認めないからねえ。

550 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:36:42.26 ID:5nv1f4tR0
>>495
1990年代にベビーブームが起きていれば
いまごろはアニメ・漫画業界は黄金時代を迎えていて
声優グループのスフィアなんてすごい人気だったろうな。

551 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:40:14.45 ID:nUCP6J4/I
集団就職でトンキンに来た世代は田舎の介護施設に入るしかない。

552 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:45:33.69 ID:YSjad3550
>>544
それはないよ
持ちつ持たれつなら人口減少にはなっていないんだよ
GDPに対する負債の数もここまでは増えない

要は根本的にシステムが時代にそぐわないのに延命しているのが致命的な問題
50年、100年後をみれば分かるが
維持できない地方のインフラの残骸だらけになるよ
ゴーストタウンも増えるだろう

今の日本は砂漠に水を垂れ流している状態
将来性も発展性もないのに
パワーバランスでそうなっているだけ

553 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:48:14.34 ID:YSjad3550
本四高速は、本州と四国を結ぶ神戸淡路鳴門(兵庫―徳島)、瀬戸中央(岡山―香川)、西瀬戸(広島―愛媛)の3自動車道。
建設費など事業費が2兆8662億円かかり、
12年度末時点の債務は1兆4377億円。国と関係10府県市は1970年以降計1兆6854億円を出資してきたが、
12年2月、料金収入を全国の高速道路と一体管理するプール制を導入し、全国共通水準の料金を目指すことで合意。2年間のみ追加出資し、14年度から打ち切ることになった。

 検査院の試算では、出資金が14年度以降支払われない場合、50年度の債務は2兆4508億円。
一方、検査院によると、連結子会社3社は発足以降ずっと黒字で、12年度末の内部留保は計37億円。子
会社以外の一般競争入札では2割超が1社入札で、その平均落札率は98%だった。

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/20130920000197

こういうザル建設で維持できなくてガラクタになるコンクリだらけになる
この橋は有料道路なので、不採算が分かりやすいが
有料でない道路なんてこれ以上の赤字
インフラだからというレベル以前の問題

>>549
君まだそんな苦し紛れな事いってんの?(笑)
俺の嫌いな巨人の放映権と同じで
羽田発の地方路線の一つが消えても羽田は全く痛くもかゆくもないの
もっといえば全て国際線にしても需要があるぐらいだから
海外の観光客も、成田から東京いくより、羽田にダイレクトの方がよっぽど楽なんだよ
君ももうちょい頭使いなよ?苦し紛れのその場の反論だけしないでさ

君はほんと惨めだね
現実から目をそむけて逃避ばかり

554 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:49:15.67 ID:chs2Pg6Vi
>>531
どこにどれだけ拡張するの?

555 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:52:15.78 ID:chs2Pg6Vi
>>553
国際線を増やすって、騒音問題は解決したの?
どこの上空を飛ばすの?

556 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:53:30.27 ID:sd9sPHcF0
>>553

> 羽田発の地方路線の一つが消えても羽田は全く痛くもかゆくもないの

だからおまえの言う「8割の赤字空港」の上に羽田空港の黒字や拡張工事の口実が成り立ってる訳で。
そろそろそういう現実を認めろよw

アメリカンが撤退するくらい国内線が邪魔なんだから大鉈ふるえばいいじゃんw
それやると拡張工事が不要になっちゃうから困るんだろうけどさw

557 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:58:24.09 ID:YSjad3550
>>554
は?
もう建設したんだよよく読めよ?
それとなー騒音問題は24時間発着陸問題だろ?
国内線と国際線を入れ替える事と全く関係ない
馬韓レスも大概にしてくれ

>>556
>だからおまえの言う「8割の赤字空港」の上に羽田空港の黒字や拡張工事の口実が成り立ってる訳で。

いや成り立ってないから
羽田とごく少ない黒字路線と海外路線だけで羽田の黒字は維持できるよ
ほんと馬鹿みたいなレスやめたら?

558 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:01:57.87 ID:chs2Pg6Vi
>>557
既存の滑走路だけで国際線をすべてさばく。
そのためにも国内線を減らす??
羽田の強みは内際でしょうに。

559 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:03:26.60 ID:sd9sPHcF0
>>552

総務省「行政投資実績」の統計資料みればわかるけど、80年代〜90年代半ばに大都市圏に重点的に投資を行い、
90年代半ばから2000年にかけ、それが次第に80年代以前の比率に戻ってるだけなんだけどね。

560 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:04:45.00 ID:V0reSHvt0
男女平等とか誰が嘘をひろめたんだ。

日本弱体化計画、少子高齢化計画の一つだろ。

なんでそんな簡単なことに引っかかって、もろ手を挙げて

女性の社会進出なんかやったの?

561 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:08:16.22 ID:YSjad3550
>>558
>羽田の強みは内際でしょうに。
いいや?
国際線においても成田よりも羽田の方がよっぽど使いやすい
日本人がそう思うんだから当然外国人もそう思う


>>559
可哀そうにな〜
そう思いたいのやまやまだろうが
君の説が正しければ、公共事業予算を少し減らした程度で
地方が小泉を逆恨みする事もなかったろうし、

地方自治体における国税の比率もこんな増えていないはずなんだが

562 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:09:48.92 ID:Ogc0EfP+0
300万というと、ちょうど都内在住の在日&帰化特ア人の数じゃないか。
もっともお前ら2ちゃんねらはどういう理由か知らないが
帰化した特ア人が大好きでしかも東大コンプが強いから
帰化した奴で、東京生まれで東大卒とか言われたならチョンでさえ尊敬するんだろw

563 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:10:24.84 ID:sd9sPHcF0
>>561

思うもなにも、これは数字がそうだって話だから。

564 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:11:18.39 ID:YSjad3550
>>559
君も根拠のない願望論を何度も復唱しないで

>>508でもみて現実理解しなよ?

地方が国税に頼っていないなら、公共事業がこんだけクローズアップされる事もないんだって

565 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:12:45.50 ID:sd9sPHcF0
まあ、どういおうと勝手だが、東京の少子化対策の成果ってのが実効性を伴っておらず、
ベビーブームの成れの果ての40代の駆け込み出産だってことはよくわかっただろ?ID:YSjad3550よw
なにせ39歳以下では引き続き減少してるんだからねえw

566 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:13:17.85 ID:LQWXqH7L0
日本の人口が減るから東京の人口も減る、と考えるのは浅はかじゃないかな。
北海道を見ろ。道の人口は減り続けても、札幌は増え続けていて、今や道の
人口の3分の1強が札幌市だ。周辺のベッドタウンの人口を合わせたら多分
道の40%以上が札幌圏にすんでいるのではないか。
地方の過疎化は今後加速化し、市町村合併はますます進むだろうが、東京圏
への人口流入は今後も続くと思う。
日本の人口の45%は東京圏に集中すると思う。

567 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:14:07.48 ID:ktiboxTU0
それが現実になれば、大変結構なことだ
都下なんてかなり地価が安くなるだろう

568 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:14:29.04 ID:chs2Pg6Vi
>>561
内際だったらターミナルを移動しなくても済む(ことがある)成田の方が楽という意見もあるが。
際際は今のところ成田の方が上でしょう。
便利なのは都心から海外、海外から都心へ行く人であって、
それ以外の人のことも考えないと。
羽田の内際は今後なくなるというのがあなたの持論なの?

569 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:15:29.86 ID:0ysmcKid0
人口推計によると

1000年後だかには日本人は一人になるらしいからな。

570 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:17:40.39 ID:5Z/4np8z0
.
お前ら心配しすぎwww

少子化ならないようにちゃんと自民党が外国人・・・あ、中国人を大量に移民させてるじゃん

池袋とかもう中国だよ

心配無用!
.

571 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:19:08.67 ID:chs2Pg6Vi
東京都の高齢者問題の話なのにだいぶ議論がずれてるよね。
東京都には老人を収容できる施設も彼らの世話をする労働者も足りない。

572 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:19:10.80 ID:YSjad3550
>>563
ならさっさと資料でも提示すればいいじゃない?

>>568
>羽田の内際は今後なくなるというのがあなたの持論なの?

そうじゃなくて
ID:sd9sPHcF0がとんでも論を展開しているから
海外路線と国内の黒字空等との路線だけでも羽田は十分黒字で運営できるといっているだけだよ

>内際だったらターミナルを移動しなくても済む(ことがある)成田の方が楽という意見もあるが。

それはないでしょ?
成田のこれまでの優位性は国際線だったんだよ
国内線なら羽田の方が便利だけど、国際線は飛んでないので成田だった
それが国際線でも優位性が無くなりつつあるから森田が焦ってる

573 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:19:58.74 ID:qamhcVgf0
>>566
俺もそう思う。
少子高齢化になったら、過疎の田舎に住みたい人でも、実際、物流もサービスも田舎には不便な面が多過ぎて、
住みつづけるのは難しいだろな。
少しづつ、都市部に引っ越したまま、帰って来ない子や孫が増え、地方は農業で活性化しない限り、終わるだろな。

574 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:20:07.78 ID:d1kUQZbv0
ID:YSjad3550
まだやってんのかこのカスは
本物の馬鹿だろ

575 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:21:00.08 ID:sd9sPHcF0
>>564

いわゆる法人事業税は都道府県税なんだけど、本社で課税されちゃうんだよねえ。
しかも東京から地方に進出してるような大手の企業になると外形標準課税。
企業が赤字でも課税される。地方で商売しても本社のある東京都に納税。
さて、これはどうやって地方に還元してもらえるんだろうか。

>>572

総務省発行の「行政投資実績」だって言ってるだろ?

576 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:23:30.39 ID:YSjad3550
>>575
>さて、これはどうやって地方に還元してもらえるんだろうか。

お前もいい加減にしろよ?
法人税払ってる企業の数と

http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/24data/2012data/24020402.html
地方交付税の総額は、国税の一定割合(所得税・酒税の32%、法人税の34%、消費税の29.5%、たばこ税の25%)を基本としつつ、

この意味を理解しろ

それと

>総務省発行の「行政投資実績」だって言ってるだろ?

うだうだ言い訳はいいからリンクはれよ?
お前の主張するソースが掲載されているURLを
お前うだうだ同じ事言い過ぎなんだよ

577 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:26:05.43 ID:sd9sPHcF0
>>576

> 法人税払ってる企業の数と

法人事業税は外形標準課税っていってんのにw

> うだうだ言い訳はいいからリンクはれよ?

それくらいggrks

578 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:28:30.57 ID:YSjad3550
>>577
>それくらいggrks

こういう言い訳はいいから
お前のこの下らない一文を書く前にリンクを張れ
リンク持って来れなければお前は単なる言いっぱなしのカスってだけな
どっちがカスがまともに考えろよアホ

579 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:28:52.38 ID:xfXPgu0OO
田舎を放棄すればましになる
強制移住を進めよう

580 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:31:56.16 ID:sd9sPHcF0
>>573

地方で良質の農作物作ったって、買ってくれる人がいなくて地元で二束三文、なんて話はよくあること。
でも、ひとたび海外に運び出せれば、東南アジアを中心に地元の値段の一桁増しの値段で売れちゃうんだよな。

かといってこの手の作物を通常の陸路で搬送するとかなりの率で傷物になるから商品価値を失う。
ってことで、残念ながら相応のインフラ整備してあげない限りなかなか難しいね。

でも過疎地域から人が減るに任せると、国土保全って観点で問題が発生する。
山林に入る人がいなくなると山が荒れてしまい、結果として下流域の水害や水不足を引き起こす。
その金を負担するのと過疎地域でそこそこ食べていけるようにするのとどっちが安いか、って話も考えないとな。

581 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:33:55.40 ID:YSjad3550
地方で良質の農作物作ったって、買ってくれる人がいなくて地元で二束三文、なんて話はよくあること。
でも、ひとたび海外に運び出せれば、東南アジアを中心に地元の値段の一桁増しの値段で売れちゃうんだよな。

かといってこの手の作物を通常の陸路で搬送するとかなりの率で傷物になるから商品価値を失う。
ってことで、残念ながら相応のインフラ整備してあげない限りなかなか難しいね。



ほんと願望だけで根拠のない事いってんだよこいつは…

海外でそんだけ売れるならTPPに農家があれだけ反対している意味考えろよ…

582 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:34:08.51 ID:sd9sPHcF0
>>578

年次ごとの推移なんて見る気もないみたいだから、ちょっと古いがまとめてあるやつ出しといてやるよ。

http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list4/r74/r_74_004_022.pdf

のp.5.みろ。

583 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:38:39.16 ID:sd9sPHcF0
>>581

> 海外でそんだけ売れるならTPPに農家があれだけ反対している意味考えろよ…

http://www.arc.or.jp/ARC/201103/ARC1103gatu/1103ronnsetu.pdf

584 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:40:00.37 ID:YSjad3550
>>582

総務省「行政投資実績」の統計資料みればわかるけど、80年代〜90年代半ばに大都市圏に重点的に投資を行い、
90年代半ばから2000年にかけ、それが次第に80年代以前の比率に戻ってるだけなんだけどね。

たった6対4で大都市圏が重点的とかいってしまうの君は?
人口比率考えてものいってる?
ほんともうちょい頭使おうよ

しかし,こうした需要喚起策が,日本経済の
潜在成長力を高め,官需に依存しない持続可能
な経済構造を生み出す助けとなってきたかにつ
いては疑問が残る。とりわけ,地方圏では,需
要サイドからの短期的な下支えによって官需へ
の依存体質が助長されてしまい,供給サイドか
らの中長期的な生産性改善への取り組みが不足
してきたのではないだろうか。

585 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:40:41.16 ID:suWPa0hf0
見栄っ張りが多いから 貧乏して 時間とられてまで 子どもいらねえよ的な人が増えて
あとの事はどうでもいい っていうのが定番化しただけでしょ

586 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:41:01.23 ID:chs2Pg6Vi
>>572
成田の国際線の優位性はまだなくなってないし、
千葉の上空は県知事が許可出さないと飛ばせないので、
羽田が成田に対して完全に優位にたったわけではない。
東京の上空を飛ばすのは東京都が渋ってるのでなかなか進まない。

587 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:43:26.13 ID:YSjad3550
>>583
そんな資料出しても無駄だよ?
自動車や外需企業と同じく、海外で勝負できるなら農家はここまで反対しない

コメなど重要品目で損失の8割=農業生産、総額3兆円減―TPPで新試算・政府
http://getnews.jp/archives/299838

こんな試算が出てくる意味分かってんの君?
ほんと願望でもの語るのはやめた方がいい

588 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:46:00.98 ID:YSjad3550
>>586
違う違う
飛行機が飛ぶ飛ばないの話ではなくて、
都内から行く場合の利便性をいってんだよ

海外でもそうなんだけど、首都や都市部に近い空港ほど便利でしょ?
羽田と成田では地理的に絶対的に羽田が有利なんだよ利便性という意味でね

589 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:47:04.14 ID:sd9sPHcF0
>>587

>>580読めば、現状の農家には海外と勝負するための手段がないから無理って趣旨のことが書いてあるんだが。
条件反射であれこれ言ってるだけだろ、お前。

590 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:49:52.25 ID:sd9sPHcF0
>>584

三大都市圏とそれ以外の人口比率くらいふまえていってるんだろうね。
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h24/html/nc112130.html

591 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:51:36.40 ID:YSjad3550
>>589
>現状の農家には海外と勝負するための手段がないから無理

おまえさー
市場に運べる手段があんのにまだインフラとかほざいてんだろ?


>かといってこの手の作物を通常の陸路で搬送するとかなりの率で傷物になるから商品価値を失う。
>ってことで、残念ながら相応のインフラ整備してあげない限りなかなか難しいね。

悪いけどまじであんた頭おかしいだろ?
田舎の土建屋か知らんけど、
インフラ作れば海外で勝負できるとか思ってる自体が頭おかしいんだって

海外と日本の農作物が勝負できない一番の理由はコストだから…
なんだよ相応のインフラって
ほんと頭おかしいんだよこいつは

592 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:53:14.74 ID:/z0ZNJUB0
男子中高生の性欲と30代喪女の性欲を活かせば、少子化なんてあっという間に解決するだろうに・・・・・・

593 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:54:14.32 ID:YSjad3550
>>590
お前なんで大都市圏を勝手に三大都市圏に脳内変換してんの?
それと三大都市圏と定義した場合でもほぼ67:43。
これでどこが重点的なのか説明してみ?

594 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:55:00.68 ID:cTwZ96s10
で、なんか問題あるの?

595 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:56:25.95 ID:6ccXE36o0
>>1

もう、少子化担当大臣要らないだろ
本気で対策しようとしないんだから
子作りを奨励する政策を取れよ
子だくさんの家の経済負担の軽減等
これで、人口減だから移民とか馬鹿すぎるわ

596 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:57:10.15 ID:cTwZ96s10
>>560
欧米から輸入しただけ
イスラム教とキリスト教の根本的な違いって
女の自由度だと思うんです

597 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:57:30.11 ID:chs2Pg6Vi
>>588
利便性あろうが物理的に飛べなきゃ増やせないんだけど。

598 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:57:37.37 ID:bEgFrwrP0
なんだかんだ言って地方から人が流入してくると思うんだが

599 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:58:12.90 ID:sd9sPHcF0
>>591

だからさぁ、トラックに積んで近所の市場に持っていくような気軽さで考えてないか?w
ちゃんと書いてるだろ?一般の陸送では傷物になる率が高すぎて採算とれないって。

600 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:58:20.05 ID:YSjad3550
57:43。の間違い

一連のシミュレーション分析から,導かれた
政策的含意は次のようなものである。都市再生
を政策目標に掲げ,大都市圏に公共投資を重点
配分することは,マクロ的にみて好ましい効果
をもたらす。その一方で,公共投資依存型での
地域再生は,供給面での効果をもとに判断する
限り,マクロ的にみて好ましい効果をもたらさ
ず,民間投資を促進させる方向で地域再生を目
指す方が,より効果的であると考えられるので
ある。

>>590
君が提示した資料でこう結論づけてんだけど?
結論づけるまでもなく馬鹿でも分かる事だけどな

601 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:59:36.14 ID:6ccXE36o0
>>594
人口構成が歪になる
超逆ピラミッド型

602 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:59:40.90 ID:nUCP6J4/I
移民を増やしても治安が悪くなるだけ。

603 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:00:30.51 ID:sd9sPHcF0
>>600

四の五の言わずに、俺のあげた>>590の資料から1970年から2000年までの比率を5年ごとに書いてみろ。
で、俺が>>582にあげた資料の比率と並べてみろ。

話はそれからだ。

604 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:01:07.23 ID:YSjad3550
>>597
とべてるじゃん?
羽田の国内線を国際線に変えて飛ばす事になんら問題がない
揉めているのは早朝深夜の発着陸に関してだから

>>599
>一般の陸送では傷物になる率が高すぎて採算とれないって。

お前あほだろ?
ていうかどういった農産物想定してんだろ?
陸路で運べない海外で販売できる農産物って何?

605 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:01:03.22 ID:2zapIyTH0
何度も言っているだろう?
歪な人口構成は是正できない。
持続不可能な国で、移民受け入れしかないのだ。

606 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:01:50.05 ID:5Z/4np8z0
ID:YSjad3550

もうマジで死んで

それとこいつに構う奴も

607 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:02:38.92 ID:cTwZ96s10
>>601
出産は人の基本的な権利の一番上なんだよ
国の人口構成をいじりたい人は神にでもなりないのか?
ほっとけよ

608 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:02:54.52 ID:chs2Pg6Vi
>>598
地方に人が減るので流入者が減ってくる。
定年退職後の高齢者がそのまま居座るので、東京都の高齢化率が地方を上回ってしまう。
介護が必要になった彼らの面倒を誰が見るのか?
東京都には介護施設が少ない。
結果、地方に老人を追いやるのだが、追いやったとしても介護保険は東京都の自治体が支払わなければならない。
これに東京都はかなり懸念を抱いている。
東京都としては介護保険は老人が住んでるところに負担してもらいたいんだけど、
制度上それはできない。

609 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:04:51.83 ID:6ccXE36o0
>>607

アンケート取ったら
子どもを2人以上産みたいと思ってる人の割合が多いんだよ
国がそういう人の思いを支援してやるぐらいいいだろう

610 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:05:37.36 ID:chs2Pg6Vi
>>604
国内線が空くから国際線の航路にって、
高度はどうなってんの??
千葉県が本気だしたら千葉の上空を飛べなくなるんだが。

611 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:05:59.12 ID:IK6cRipL0
生きてないから良いや

大体少子化問題なんて厚労省がうんたらかんたら言う前から想定内
逆に下げ止まると発表した時には烏合の衆だわと日本の未来諦めた

612 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:06:44.36 ID:dHW1sURb0
>>592

それ本当に黄金の組み合わせだと思うんだけどなー。
女でさえあれば限りなく猛り立つ男子中高生と、
意欲満々なのに型落ちしてしまった30代女。
あふれる欲求と経験値の交換、実に豊穣じゃないか。

同様に、おっさんとJKの組み合わせもいい。

クロスオーバーだよな。
恋愛や結婚は同年代が望ましいなんて神話が不毛な結果を生む。

613 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:08:50.85 ID:PCBD0/cs0
福井県の人口なんて半減して50万は切ってるだろうな。

今だって出生率は全国平均より高いけど、都会への労働者排出的な役割しか果たしてないし。

ジジババ県まっしぐら。

614 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:14:41.38 ID:YSjad3550
>>603
大都市圏を三大都市圏にすり替えた君が何言っても無駄でしょ?
これのどこが重点的なんだよ(笑)
ほんと次から次へと話盛るしか能がない

>>610
どうでもいいけど、そういうのは実際やってからほざけば?
そもそも論として、需給関係で、
羽田は国際線と国内の黒字空港の便だけで黒字化できるか否かだからな

615 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:17:09.30 ID:chs2Pg6Vi
>>614
高度のことも考えられないあなたの方が妄言はいてるんだが。

616 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:18:22.14 ID:LQ0WIpzj0
50年後第一次と二次のベビーブーム世代が全員死んだら
300万人じゃ効かんと思ったがさらに人口流入進むのかな?

むしろその頃の地方の人口知りたい
秋田なんか6割以上65歳以上のはずだし

617 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:21:46.31 ID:YSjad3550
>>615
高度なんて目的地にとって代わってくるでしょ?
君がどうでもいい事で屁理屈いってるにしか思えないけどね

618 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:22:46.93 ID:chs2Pg6Vi
>>617
国際線と国内線で高度が同じとでも思ってんのか?

619 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:24:13.49 ID:sd9sPHcF0
>>614

いや、それ以前に57:43って数字はどこから出てきたの?
まさか俺の出した>>590の「2050年推計」の56.7:43.3を丸めただけとか言わないよな?w

じゃあ、おまえの言う大都市圏ってのはどこまで含むんだよ?
定義せずすり替えた、なんて言われてもねえ。
第四次全国総合開発計画とかは大都市圏=三大都市圏って規定してるけど?w

620 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:24:22.81 ID:8HW12rAj0
>>1
そんな先に行っても、たったそれだけしか減らないのかよ。

621 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:26:01.77 ID:YSjad3550
>>618
お前もいい加減どうでもいい事で何度もレスしてくんなよ?
目的地によって高度は変わってくんだろ?
お前羽田から台湾、中国、韓国の東アジアと、北米が同じ高度だと思ってんのか?
羽田から北海道、韓国、台湾いくのも距離的にさほど違いはないだろ

まじで反論したいが為にくだらねーレスしてくんなって

622 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:29:12.71 ID:6ccXE36o0
少子化対策の議論してるの

623 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:31:16.51 ID:2zapIyTH0
今まで成り立ってきた国内産業の
多数が存続できなくなるのだ。
これは時間の問題だ。

624 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:31:52.65 ID:chs2Pg6Vi
>>620
高齢化率

625 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:32:59.76 ID:YSjad3550
>>619

>一般の陸送では傷物になる率が高すぎて採算とれないって。

お前あほだろ?
ていうかどういった農産物想定してんだろ?
陸路で運べない海外で販売できる農産物って何?

まずこれに答えよう

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F_(%E7%B7%8F%E5%8B%99%E7%9C%81)

>じゃあ、おまえの言う大都市圏ってのはどこまで含むんだよ?

「大都市圏」の中心市は、東京都区部および政令指定都市。

お前が定義を知らないだけだろ?(笑)

626 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:37:15.02 ID:YSjad3550
>>619
まとにかく君みたいな時代先後の困ったちゃんをいくら相手しても無駄だから
今後の日本の推移で君の主張が正しいかどうか身を以て判断しなさい

一連のシミュレーション分析から,導かれた
政策的含意は次のようなものである。都市再生
を政策目標に掲げ,大都市圏に公共投資を重点
配分することは,マクロ的にみて好ましい効果
をもたらす。その一方で,公共投資依存型での
地域再生は,供給面での効果をもとに判断する
限り,マクロ的にみて好ましい効果をもたらさ
ず,民間投資を促進させる方向で地域再生を目
指す方が,より効果的であると考えられるので
ある。

http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list4/r74/r_74_004_022.pdf

君が提示した資料の結論がこれ
それと地方は間違いなく衰退と集約になっていくから
そんであとからなんであんな無駄なもん作ったんだという議論になる
夕張のようにね

627 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:39:11.82 ID:sd9sPHcF0
>>625

http://ja.wikipedia.org/wiki/都市圏

628 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:40:54.62 ID:zn3/I3z/0
 
数年後に、300万人くらいなら減るかも?

理由は、放射能汚染
2年後くらいには、ボチボチ健康被害が顕在化してくる
そうして皆が知るようになるのが、
「健康被害は、孫子の代で出てくる」
ってこと

既にチェルノブイリで出てるが、まだ国内で健康被害が出てないから他所事だ
これが健康被害が出始めて、ようやくチェルノブイリの事実に目が覚めるw

629 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:41:40.17 ID:chs2Pg6Vi
>>626
公共投資しようにも介護施設は作れないし、作らないがね。

630 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:42:22.98 ID:sd9sPHcF0
>>626

誰も地方の衰退なんか否定したりしてないし。
問題は東京が必要とする労働力を地方から確保できなくなるってことなんだけど。
まあ、東京の少子化対策に投資した成果が40代の駆け込み出産だからなw
すばらしい費用対効果だw

631 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:44:45.02 ID:tunIYmQD0
少子化対策を本気で考えるなら、雇用対策が必要なんだがな。
実際にやっていることは雇用を不安定化させ、子供の作れない社会にするばかり。

632 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:45:02.07 ID:E/TgTJdU0
大陸人が流入して逆に300万人増える

633 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:45:09.99 ID:YSjad3550
>>630
欧州のように本気で少子化対策をやれば
老人と地方に回ってる将来性のない予算を少子化対策に配分されば一定の効果は出る
しかしどうやっても人口の少ない地方を活性化する事は不可能

君は可能な事と不可能な事の区別ぐらいできた方がいい
あと東京に相当コンプレックスがあるみたいだが
そういう部分も知識量の無さと共に馬鹿にされる原因だよ

634 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:45:57.66 ID:sd9sPHcF0
>>629

東京からの要介護者の受け入れに自分たちの高齢化対策で用意した後の空き施設をあてがい、
介護事業の経費をそっくり東京に押し付けられれば、意外と地方経済活性化するかもね。
空き施設のある分だけ受け入れるんだから、地方の自治体としてはいい投資回収かもw

635 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:54:05.24 ID:QikizodG0
減るから何なの?
市場が出した答えなんだから、それは100パーセント正しい。

636 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:54:36.18 ID:YSjad3550
それと最後まで空輸しかできない農産物(笑)の実例は上げられずじまい
これまでの失敗みても経済について初歩的な事も理解できてない人は多いんだろう地方の人は

採算性やB/Cという概念がなぜ欠落しているのか、
所詮他人の金だからなんだろうか

637 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:54:39.87 ID:sd9sPHcF0
>>633

経済活性化と人口再生産の話をごっちゃにし過ぎ。
地方衰退は仕方ないとして、その地方からの労働力供給減少が自分たちの少子化対策の進展以上に進んじゃ
自分たちも道連れになるってことがまだ判らないのかなあ。

東京は対策で下げ止まりしてるとか言ってたけど、それってベビーブームの成れの果ての40代が
駆け込み出産してるだけだよね。報告書に書いてあるように39歳以下では減少つづいてるんだしさw
で、だんだんベビーブーム世代が出産可能年齢から外れてくるから、子供産める人口が減ってくるのに
その世代がいっそう産まなくなってるわけだからねえ。

欧州モデルは欧州のように職住近接が実現してる地方の方が効果的だってのがそんなに都合悪いの?

638 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:55:17.33 ID:6uixym420
50年スパンだと1回0になるけど。

639 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:56:11.38 ID:kOLxwf8e0
300万人減っても東京規模なら問題無いだろ

640 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:58:41.19 ID:d064/IXh0
空き高層マンションが増えれば中古が下落して子供が増える鴨よ

641 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:00:25.07 ID:zn3/I3z/0
 
専門家委員会で、
「東京は大地震リスクが高過ぎるので、遷都すべき」
みたいな結論に達しただろ

50年後まで、東京に首都があるとは思えない

642 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:00:43.96 ID:YSjad3550
>>637

http://www.jil.go.jp/kokunai/blt/bn/2008-08/036-037.pdf
全対象国の労働者. の通勤時間の平均は四〇分であった

509 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:26:51.24 ID:sd9sPHcF0
>>507みればわかるけど、世帯主の通勤所要時間の中位値は
いわゆる一都三県は40分以上なのに対し、地方ではおおよそ20分くらい。

君も適当な事言い過ぎなんだよ
口から出まかせ

それと道連れになるかどうか今後見てれば分かるって
政府は子供を産める、生む意思のある世帯に直接給付をするか移民で解決する

今までのように無駄に広くばら撒く事などありえない
財政の面からみても効率からみても考えるまでもないが

643 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:03:10.07 ID:8inSPO7v0
これ、もっと東京にみんな押し寄せることを想定した計算なのかな

644 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:03:41.67 ID:sd9sPHcF0
>>636

出してほしかったのか?
ほれ。陸路と積み替え時に振動の影響受ける訳だ。
おまけに鮮度維持やそのためのコストから言っても短時間輸送が求められるの。

http://www.pref.okayama.jp/uploaded/life/27422_93578_misc.pdf

645 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:04:19.97 ID:YSjad3550
http://www.jil.go.jp/kokunai/blt/bn/2008-08/036-037.pdf
全対象国の労働者. の通勤時間の平均は四〇分であった

一応いっとくがこれは欧州の通勤時間な
再三いうが願望でものを語っては駄目だ
説得力が皆無だから

646 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:04:58.15 ID:UkgqqLmtP
多すぎるから減った方が良い。
取り敢えず、渋滞と異様な満員電車がなくなるまでは減ってくれ。

647 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:06:31.46 ID:chs2Pg6Vi
>>634
地方は自分たちの自治体の介護難民をなんとかするのが先になる。

648 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:06:55.26 ID:7G37f+up0
おれの精子は元気なのになあ

649 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:08:58.45 ID:xY3Z2sW70
>>640
下がらないよ
下げられないと言うべきか
その異常な高価格の不動産が東京の経済力の原資だから
価値は高いのに利用方法手段が無いという阿鼻叫喚に陥る

650 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:09:22.37 ID:YSjad3550
>>644
は?
君内容みてんだろ?
パレット積み:4箱1括りとして成田でパレットに載せラッピング処理(写真2)

この実験の意味は、まともな梱包をすれば、荷傷みが発生しないって実験だから
何度もいうが日本ほど地方に無断インフラを作っている国はない
どちらにしろ陸路と空路の組み合わせに変わりはなく
こんなもんで収益ができるならTPPに反対しないわな

君考えてる事が幼稚すぎる

651 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:11:47.43 ID:sd9sPHcF0
>>642

出生率のあがったフランスの場合、通勤時間は平均25分だそうだが?

http://www.metronews.fr/info/au-boulot-en-25-minutes-chrono/mmbq!HCsEIBbxrcM8c/Ifop_Metro.pdf

スウェーデンの場合も女性が往復平均27分、男性は往復40分だそうですが。

http://www.roumuya.net/zakkan/zakkan16/sweden.html

652 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:11:52.87 ID:2zapIyTH0
衰退国家日本の未来は、暗い。
この現実を避けるためにメディア工作が
盛んに行われるわ。

653 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:11:58.35 ID:YSjad3550
>>649
それはありえない
不動産価格、路線価ってのは需給関係によるから
仮に需要が減れば当然、路線価も下がる
日本が今の経済規模と経済の地域を維持できなくなれば、当然資産価値は低下する
当然円も売られる、円安になっていくだろうが

実際再開発地域や一部を除いて東京都の路線価も低下傾向だからな

654 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:15:47.68 ID:YSjad3550
また、男女間の通勤時間の違いやフルタイムとパートタイマーの違いも明らかになった。
パートタイマーの通勤時間はフルタイムより平均して短い。男性のフルタイムが60.4分に対して、男性のパートタイマーは42分である。女性のフルタイムの通勤時間52.8分に対して、女性のパートタイマーは38.6分であった
http://www.jilaf.or.jp/mbn/2009/006.html

>>651
英国も出生率は改善しているが、通勤時間はこんなもんだけどね
まいくら君がお金もっと欲しいといっても無理だよ
日本も金がなくなってきたからダイレクトに給付するから

655 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:16:45.14 ID:xY3Z2sW70
>>653
限界がある
なぜなら今乱開発で投資している債権の立て替えだから
それを下回るときは東京日本が死ぬとき
投資目的ですら回転が無くなり切ることすら出来ない悲惨な結末が待っている

656 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:18:48.77 ID:YSjad3550
>>655
悲惨な結末がまっていようが、
借りる人間がいなかったら価格は下がるのみ
それが市場経済だからね

借りてがいなければ下げるしかないんだよ
買い手がなくて二束三文でも買われない地方の土地もあるが
それでも路線価にばらつきがあるのは需給関係の影響

657 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:19:40.52 ID:sd9sPHcF0
>>654

英国の当局はこの回復の理由を、

・出産時期を遅らせた1960〜70年代生まれの女性が、希望する人数の子供をもうけようとしている
・制度面の支援が充実してきた
・出生率の高い移民が増えた

という3つを挙げて説明しています。

http://bizacademy.nikkei.co.jp/blog/blogdetail.aspx?cd=922C6F3D16FA4D249DA67468F237AB16&pid=157

10代の母の多さも出生率の背景にあるとか言われたり、なんだか制度面が充実したからうまく行ったって単純に言えなさそうですねえw

658 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:23:20.87 ID:YoYbMMxc0
東京は出て行きたがらないジジババだらけになって社会保障コストで死にそう
地方なら全体が減少するけど人口ピラミッドが安定してるから
地方に行った方がマシじゃね?

659 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:23:43.96 ID:xY3Z2sW70
>>656
その市場経済から離れた位置にあるのが東京だからどうだろうねw
絶対に国なりが介入してくるだろうね
オリンパスの件といい当たり前のように

660 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:27:41.10 ID:k2POT2FH0
>>658
マシも何も仕事がなくなるんだよ馬鹿がwwwwwwwwwww

661 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:33:02.05 ID:YSjad3550
>>657
君がどう屁理屈を言うと
今後の日本もダイレクトに補助していくだろうし、
地方の枝葉はどんどんコストカットされていくよ

>>659
君が市場経済の意味を理解していないだけでは?
都内の不動産価格を維持するだけの力を持っているなら
それだけの結果を出せるなら
日本の政治が三流と言われないし、
現状こんな体たらくになっていないって

662 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:36:02.43 ID:CKeF5UMM0
人口が減るのは地球レベルで見るといいことじゃね?とは思うんだけどな
世界で見ると人口増えすぎ

663 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:36:30.01 ID:xY3Z2sW70
>>661
日本の政治家なんか官僚の犬
だからゴミな三流であって役立たず
日本を動かし経済に干渉しているのは官僚だよ
間違えないように

664 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:48:59.46 ID:xY3Z2sW70
日本の政治家に求められるのは如何に官僚をコントロールできるかの才能
政治の才能じゃない
あとは政治家同士話をつけるコミュ力があればそれでいい
なぜならそれで済むような強固な霞ヶ関一極体制を軍事政権のときに作ったから
官僚機構に支障をきたすような民主党や鳩山とかのようなよっぽどの馬鹿じゃなければ
どんな政治家でも日本がとりあえず回ってるのはそのため
ただその機構自体が日本全体に長期的に及ぼす衰退への影響までは計算外だったといったところか

665 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:50:42.46 ID:sd9sPHcF0
>>661

それで地方からの流入人口が減ったときが東京の最後だよ。
東京は潜在的には長年にわたって過疎地域以上に高齢化進んでるけど
流入する人口で目立たなかっただけなんだから。

移民?うまくいくといいねえ。
今の中堅サラリーマンみたいな生活してくれる移民がどれだけきてくれるやらw

666 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 19:55:41.07 ID:5Z/4np8z0
こんな狭くて汚ねえ街東京に誰が好き好んで住んでんだよ

好きで住んでんのは中国人だけだよ

667 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 20:02:18.56 ID:LbOeQzAi0
そういえば東京の地下鉄でもまわりをよく見ればジジババ中高年の割合が
すごく多いよな。

668 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 20:04:07.17 ID:aXgr3S6o0
>>612
おっさんの種に需要ねーよ

669 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 20:08:47.85 ID:7ZDhL0qu0
>>662
世界でも日本人と台湾人だけが自由に子供を増やして、欧米露やアジアでは一人っ子政策。
中国やインド、朝鮮半島、南米、アフリカ、アラブ諸国での出産を禁止すれば世界平和になるしなw

>>667
日曜の今日でも多数の中高年が都内の地下鉄に乗っていました。

670 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 20:56:22.74 ID:ybC7r84O0
>>463
自分はたいしたスペックを持っていないのに
結婚相手に年収800万円以上、身長180cm以上、趣味 料理
と求めている、「女子」と同じことを言ってるねw

第一、
> ビルゲイツや、ジョブズ、サーゲイブリンのような人材

こんな人材は、英語が通じない、人種差別をされるだけな
日本にはハナからスルーだよ

671 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 20:58:21.05 ID:U23ZAF6M0
東京は人口密度高すぎだから、300万位地方に散らばったほうが良いな。

672 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:22:57.70 ID:5Z/4np8z0
>>667
>>669

そりゃ、中高年や老人はもう東京に土地買っちまってんだから逃げられねーだろ
石原と一緒
あとは東京の地価の暴落を阻止したいだけ

こんな狭くてキタネー東京なんか30位まで働いて金貯めて
地方に家建てて子供育てるのが一番

子供にこんな汚ねー空気吸わせれるか

673 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:28:46.31 ID:ybC7r84O0
>>664
別に計算外じゃないよ
戦前でも帝国陸軍海軍が日本を一度壊滅させたことで実証済みだし

674 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:31:56.68 ID:a/qf306NO
50年と言わず、5年位で達成してくれて良い

675 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:54:53.95 ID:g/iI4jSm0
>>672
地方に仕事があればいいな

676 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:35:47.25 ID:m2RC4ltN0
>>671
4000万減る内の東京分が300万ってだけ

677 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:36:13.78 ID:AH1ijOVD0
>>665
君はそう思いたいんだろうけど実際は違うと思うよ?

近年、東京、首都圏への流入が増えた理由は
バブル崩壊後の路線価低下だから
要はそれまでの地価高騰から地価が下がった事で住めるようになったから流入してきた

長期的に無計画にばら撒いた結果、国の使える金がどんどん減っている
今後どんどん政府支出は押されられ、
人口密度の低い1人当たりの生活コストの高い自治体はどんどん廃れていく

日本も更に集約化されて、大都市圏以外は無残な姿になる
といっても海外のようになるだけだが

678 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:53:22.23 ID:okH4EBIdi
>>677
都心3区、新宿区と臨海部だけの話だろ。
ほかは高齢化率がとんでもないことになる。
そのジジババの介護はどこで誰がするのだ?

679 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:58:42.45 ID:SPLS6nrS0
おはようーーーーーーーヽ(´ー`)ノ

きょうちゃんが描いた絵をうpロードしたよ♪

寒々と、してますねーーーーーーーー♪

きょうちゃんはいつも一人、虚空の闇を、歩いています。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1383434233/
画像クリックね♪

応援してね!

680 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:01:44.19 ID:SPLS6nrS0
えっへっへーーーーーーーーーヽ(´ー`)ノ

上手でしょ。
これでも6割り程度です。
才能ありますから!
俺、才能あるからって落書き書いてる99.9999%の人とは、違うんです!

じゃ、また!

あ、アスカ!の作者は絵も天才だって、みーーーんなに言っといてねーーー♪

よろしくーーー♪

681 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:05:54.51 ID:9ue8B0uW0
50年後東京があるとおもってるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

682 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:16:03.85 ID:qtNYkhT6O
東京も高齢化が進むのか

683 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:21:20.86 ID:vPGrg08y0
東京に通勤しているくせに東京周辺の県に住んでる人って何なの?
何で東京に住まないの?
全然理解出来ない

684 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:22:33.26 ID:hgYpgGlgO
50年後には人類そのものが衰退していたりして。実際に文明は2006年辺りをピークに成長が止まっている

685 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:07:41.85 ID:D4GBxqHk0
>>683
環状7号線、8号線の内側なんて
色々と怖すぎて住めねーよw

686 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:34:20.50 ID:kKUFzv5r0
おそるべし詐欺をやったんだぞ
どうなるかしっとるか
不景気まっしぐらやぞ
そっちが

687 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:43:58.22 ID:okH4EBIdi
>>683
乗車率300%とかにしたいの?

688 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 12:07:02.63 ID:SqOKCXSh0
>>687
建築法などで規制しなければ東京で大型マンションを建設して
多くの人により安価な住居を提供することは可能なはず。
なぜそうしないかというと国民を苦しめたいからなんだよ。

もし多くの人が都心に住めばそれだけ無駄な地方との電車の往復もいらないし
輸送コストもかからない。

国民を苦しませ、エネルギー、資源、時間を浪費させることが
今の経済を成り立たせているんだよな。

689 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 13:34:49.55 ID:okH4EBIdi
>>688
今の高層マンションの資産価値を下げて何が楽しい?

690 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 14:11:10.33 ID:cZIhbn57P
セシウムまみれトンキン

691 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:01:09.12 ID:nlYgYM/90
トンキンは現代の姥捨て山

692 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:11:43.92 ID:kCHilRDP0
aaaaaaaaa

693 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:10:04.00 ID:x/v/mZp+0
人口が減るから、中国からの移民を受け入れましょうという結論になる

に、10ジンバブエドル

694 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:53:37.16 ID:AH1ijOVD0
>>678
>都心3区、新宿区と臨海部だけの話だろ。

この文章で分かるけど、
君は都内、東京、首都圏の事なんも知らないようだから黙った方がいいよ?
ま精々トウキョウガー、高齢化が―とかいってればいいじゃん?

>>693
今の日本の財政と経済規模を支えるには人口維持は不可欠だから
移民という話には当然なるだろうね
社会保障費が自分の為に貯めているのではなく
先の世代の原資として使われているんだから

全て長期ビジョンもなく目先の票目当ての政策してきたツケだが

695 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:58:23.56 ID:EBDanVsU0
ちょっとは、住みやすくなるんじゃね

696 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:00:43.47 ID:/6FJByat0
300万なら大成功
半分以上減ると、社会学者が言ってる、1300が700以下になる
日本も半分以下、東北や日本海側はヤバイ、四国とか無人かも
全体が相当やばい

697 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:03:14.80 ID:wPnH6d+10
人口減といっても、若年層が減って
老人が増える歪な人口構成
少子化が叫ばれてるのに、一向に本気の対策しないとか
移民受け入れるようにしか見えない

698 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:15:10.39 ID:8Pk7lNoI0
世界の都市見たら解かる

都市部には貧困層しか住まなくなり
富裕層は郊外にドーナツ状に固まる


東京は既に新宿(歌舞伎町)も池袋も六本木も新大久保も外国人の手に落ちた

699 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 19:48:23.25 ID:Gjf4EnUw0
都道府県の人口の増減見ていたが、すごい勢いで人口減っている。。
しかし、少子化と言われていても、死亡者の4分の3程度ちゃんと産まれているんだね。。

700 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:21:27.48 ID:SqOKCXSh0
>>689
俺が言っているのは今の世の中が不合理で無駄ばかりなのは
働かないで楽で贅沢な暮らしをする一部の連中のためにあるくだらない仕組みのせいだ、ということだ。
そのくだらない仕組みを維持するために、土地の価格を支える必要がある。
それは通勤地獄か、都心の高価な家か?という二択を人々に押し付けるやり方だ。

電車の毎日の往復にかかるエネルギー、そのための原子力発電のリスク
人の命、地球環境なんて「不労所得者が楽をするため」に比べたら軽い。
という事実を指摘しただけさ。

701 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:45:36.71 ID:8q8/N5jp0
>>685
怖かねーよw

足立区以外はな

702 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:52:17.71 ID:UlppuOjx0
おれ38歳未婚だが、あと10年はチンコ立ちそう。
毎週1人としてざっと年間50人、
10年かけても500人としか交われない。

分母が5000もあれば女性の質は問題ないと思うから、
10年間で5000、つまり年間500人ばかり女子が存在してくれてればいいよ。

こんな国どうなろうと糞くらえだおw

703 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:36:17.51 ID:dl+9QVQv0
>>700
上半分は興味ないけれど、
地球環境という意味では君は間違ってるよ
パークアイランド、モーダルシフトって意味調べれば分かるけど、
環境負荷という意味では電車や公共交通の方が負荷は少ない
一番効率が悪いのが自家用車
タクシーと路線バスの運賃比べても分かると思うけど
環境負荷が低いって事はそれだけ効率的という意味でもあんの

東京ほどというのはともかく、
コンパクトシティーってのは、環境、コストの面からも求められてんだよ

704 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:38:22.95 ID:8PVN3TWx0
今後、地方から東京に移って行くかもしれない人の分は数に入っているのかな?

705 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:39:16.89 ID:dl+9QVQv0
>>700
それと環境云々言うなら、交通量の多い主要道路をもっと拡張した方がいい
ほとんど交通量のない地域の道路を無駄に拡張するより
需要に供給が追い付かない地域、
盆暮れに限らず、常時ある程度の渋滞が発生する地域の道路拡張の方が
色んな面でメリットがあんだよ

706 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:45:32.29 ID:dZZjVmjh0
>>1
但し半島出身在日は300万人増えます。

707 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 00:55:42.59 ID:WqJQpTbf0
これたぶん先に地方のほうが干上がるでしょ
東京から金が流れてこなくなってインフラの整備維持なんか到底無理
過疎が加速して経済のパイも縮小して結局東京へ出てくる

708 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:12:56.27 ID:+4jTrjIa0
お台場の砂を計測したら2000ベクレルあったらしいな
韓国だから信用はできないが
一度、日本政府が関東一円の汚染を計測してみてはどうか
鬼怒川の川底で15500ベクレルとかコッソリ発表してるが

709 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:16:24.71 ID:SID/XqZw0
その頃の東京を体感できるであろう若者が羨ましい。

710 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 01:19:46.86 ID:XAmvheBM0
除染やめろ
金の無駄

711 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:09:50.46 ID:dNR/PUTp0
少子化で、地方の親が子供を地元から出さないって話もあったし…

712 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 02:27:32.12 ID:GnXVZYVG0
ジジババ比率が更に高まってるだろ人口減少はどうでもいいが落ち着くまで地獄になるぞ

713 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:23:11.26 ID:0NBr41RQ0
地獄の釜の蓋は既に開いています

714 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 06:04:29.81 ID:fJpaa0Xr0
廃線になっちゃう路線とかあるのかな・・・

715 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:18:25.39 ID:WqJQpTbf0
廃線になった挙句撤去することすらままならない廃墟だらけになるかも知れん
既に下水道は減価償却不可能である試算が出てる自治体もあるようだし

716 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 08:48:43.05 ID:fhdZdbdu0
普通は国力が低下したら身の丈にあった生活したらいいけど
日本の場合は周辺国がアレだから、国力の低下は死に繋がる
経済力に頼らない外交が必要すなわち核武装するべき

717 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 09:52:36.04 ID:J5Ot1gRB0
これは大変だ!
地方交付税を一斉に停止して、東京に全力でそそぎこまなきゃ大変な事になるな!
東京だけ土地の値段も給与水準も一気に3倍になってくれればアパート持ちの俺には非常にありがたい

718 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 10:37:15.37 ID:nHEI3DgQi
>>716
周辺国も一緒に人口減だから。減らないのはアフリカ南部とかだよ。

719 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 10:39:30.70 ID:4JRcOvBw0
>>716
それじゃ、北朝鮮と同じじゃん。
あ、ネトウヨの理想郷だったか、スマン。

720 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 10:52:02.86 ID:fhdZdbdu0
>>718
相手は一人っ子政策のように簡単に人口調整できる国だから

>>719
じゃあどうする?
このままなら国力低下は必至
あとは移民受け入れくらいしか思い浮かばないな

721 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 10:55:13.09 ID:iEBXLQ8Z0
いや絶対増加するよ
地方からどんどんやって来るから
湾岸の開発もすごいし、奥多摩にも住み始めるんじゃないか

722 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 11:17:59.68 ID:4JRcOvBw0
>>720
移民受け入れが現実的な選択じゃないかなぁ・・・。
国民だけで人口増やすのは、移民受入れより1万倍難しいらしいから。

723 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 11:32:33.65 ID:2dewnPRr0
労働の再生産が出来てない証拠

今の大衆増税では当然の帰結

消費税は即刻廃止せよ

724 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 11:33:45.78 ID:o9WaFccE0
人多すぎ

725 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 11:40:06.46 ID:ywe3BMAv0
日本の人口は減っても東京圏の人口はそれほど減らないだろうな。今後、自治体
間格差がさらに拡大し、富裕自治体が貧困自治体の救済合併を拒否するのは無論
のこと、低所得者を排除するために意図的に住民税を上げたり、都市計画税を
上げたりして既存住民内でも対立が起きるかもしれないw
地方は救済合併がどんどん進んで、存在意義が無くなる県も出てくるだろうな。
移民の受け容れ? 富裕自治体は断固拒否するだろうねwww

726 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 11:41:19.33 ID:CcwYDsNbO
東京出生者以外は地元に帰れば良い

以上!

727 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 11:54:09.74 ID:2dewnPRr0
ワーキングプアで生きるのがやっとの状態に

給料を減らされ、なおかつその中から消費税を

むしり取られるんだから自分の再生産はできないよ

728 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 11:55:15.67 ID:Tj8XW+Y10
1300万人も居るんだから300万人減っても何ら問題無いじゃないか 
東京都は馬鹿なの?

729 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 12:01:41.36 ID:pGh3b9bD0
神奈川とか千葉に分散するだけで首都圏の人口は
むしろ増える

730 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 12:13:39.59 ID:JWCUToEE0
最終的には山手線の内側しか価値がなくなるな。
都心三区の話してる人がいたが、あれは元商業地にマンションが建ち始めたからだよ。
元々は個人商店が密集していた場所をまとめて大手が買い上げて大型マンションを建てた。
元は居住者が15軒ぐらいだった場所で人数は40人ぐらいでも、そこへマンションが
建つと世帯数200で居住者数500とかになる。
40人住んでた場所で500人住めるようになるわけだ。
地下が下がったってよりも効率良く土地が生かされただけだ。
俺の家がまさにそれだが。

731 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 12:22:31.61 ID:FUoHqviy0
そういえば、3.11以降首都機能移転の話が出たけど、結局立ち消えたのかな?

若者にもっと稼げる仕事が無いとね…
低賃金で擦り切れそうになりながら長時間労働を強いられ
自分の生活だけでいっぱいいっぱいなのに、結婚とか無理でしょう
夢も希望もない考える暇もない
老人だらけの国になる

日本海や太平洋で海洋資源調査してるけど、日本が資源大国になれたらいいのにね

732 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 13:20:45.26 ID:VEYbNEJN0
50年より早く地震来るだろ。遷都しろよ。日本の首都なんて度々移動してるんだからどうってことない

733 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 13:20:51.83 ID:Cyge7qlW0
50年後て今95歳だから145歳かあナントカ生きてるだろうなあフォッフオッフォッそれまでネットで書き込むぜ

734 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 13:26:05.94 ID:4JRcOvBw0
>>733
そんだけ生きりゃ十分だろ。さっさと往生せいw

735 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 13:38:25.94 ID:foFnsZUi0
>>733
大勲位乙

736 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 13:43:59.85 ID:3pnlg9/4O
>>139
物価上昇、核家族化、教育費増加とかじゃないの?

737 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 13:47:26.73 ID:Hg+LfKX20
>>725

減らないよ。でも減らないってのは老人だらけになるって意味だけどね。
この予想自体、東京オリンピック景気で20年まで人かき集められるというお役所の楽観的な予想だからね。

地方が辿った若年層の縮小現象が遅れてやってくるだけのことだから。
地方じゃ行き着くところまで行き着いてて、東京に人を送り込む力がなくなってる。
2013年のリクルートの調査でも、大都市圏以外の大学進学者の34.6%が「地元に残りたい」と回答。
2009年の27%から地元進学希望者が大幅に増えている。
実際、早慶ですら東京、神奈川、千葉、埼玉出身者が7割占めるローカル大学になっちゃってる。

こうやって地方から若い人が来なくなったら、すでに少子化で地方の30年くらい先を進んでる東京では
地方でも経験しなかったような急激な高齢化を経験することになるわけさ。

738 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 13:50:07.40 ID:sA6RNu0I0
五輪でいくらでも人を掻き集められるかと思ったら
都心までの長い通勤を嫌って非正規も地元志向
都心の非正規も主婦と高校生まで掻き集めなければ
集まらないとか…

739 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 13:53:49.03 ID:JWZXnwrY0
地方在住者は無能
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20131105-00023276-toyo-column
よくこんな恥ずかしい記事が書けるよな
トンキンはまじ死ねよ

740 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 13:54:45.58 ID:zg6mQM4w0
放射能で死ぬんか・・・

741 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 13:56:29.49 ID:JWZXnwrY0
東京人でなければ日本人にあらず

742 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 13:56:49.19 ID:lJw75IgY0
>>1
50年先なら安易に外国人増やさずに日本人を増やす政策をしろよ。

743 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 13:58:03.16 ID:c3pRlOAn0
http://saigaijyouhou.com/?no=1141
どんどん減ってる

744 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 14:05:10.89 ID:KxqUePWg0
>>1
>東京の人口は今後50年で約300万人減り、2060年には1036万人にまで
>落ち込むことが、都の推計で分かった。
この表面的な数値で騙されそうだよな
300万人減っただけ、大したことなさそう・・・・に思えるがぁ
2060年には1036万人になって、その半分だか6割は65才以上の高齢者なんだよな
高齢化が進んでいるのは今までの地方だけの話ではなくなっている
現在首都圏で平均寿命の高いところが続出し始めているww
2060年ころには、約1千万人のうち6百万人は高齢者で
残りの400万人が壮年までの人、それから若い人、女性・子供だよww
労働人口なんか・・・・どれだけいるんだか

745 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 14:09:41.75 ID:JWZXnwrY0
東北は日本ではないので関係ない
by トンキン

746 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 14:12:25.83 ID:adkPLv0PP
50年後生きてないけど、
東京は、中国人、韓国人に占領されてると思う・・・(´・ω・`)

747 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 14:16:58.89 ID:fhdZdbdu0
>>744
東京は出生率の低さを改善しないとな
供給元の地方が死ねば東京も死ぬ

748 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 14:34:52.38 ID:JWZXnwrY0
死ねクソトンキン

749 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 14:37:07.87 ID:dSMW1o3i0
日本の人口が減れば減るほど
一極集中になるだろうな
日本人は狭いとこが好きだから

750 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 14:54:30.16 ID:KxqUePWg0
・・・・・・・・・・・・・・
夢想してほしい
山手線を一周すると
東京駅(大手町周辺)・新宿・渋谷は今とあまり変わらないと(仮定)して
その他の駅の光景が全部巣鴨になっているのを・・・・

.

751 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 15:06:30.44 ID:VEYbNEJN0
>>750
もうめんどくさいから東京まるごと巣鴨にしてほっとけばいいよ
新しい大都会を岡山にでも作ればいい

752 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 15:21:03.65 ID:4JRcOvBw0
>>741
トンキンは日本にあらず
お前らだけで五輪やってろよ。

753 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 15:24:27.56 ID:KxqUePWg0
50年後の東京を夢想したんだが・・・・
まだちゃんと勘定に入れておかなければならないこてがあるんだよね
地震とか噴火とかを何時来るかとか、来る確率はとか、でよく考えてて大して心配しなくていいみたいに思えるけど

東京湾北部大地震
関東大震災
富士山噴火
浅間山大噴火
東海地震
東南海地震
南海地震
この全てがこれから100年の間に一つも起きない確率は・・・・・どんだけあるだろうww

それ考えると遷都は是非とも検討すべきことなんだよね
それもできるだけ早くすれば傷が少なくて済むのに・・・・
それができないんだよね>>751

754 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 15:45:20.12 ID:Hg+LfKX20
>>751

岡山はもう大都会だろw
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1302/01/news094.html
http://den-oka.jp/densetsu01/

755 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 15:54:40.46 ID:IDxDFyQh0
消費増税による景気悪化を睨んで、
海外投資家が日本株売りのタイミングを見計らっている状況だ。
https://twitter.com/AndreasDiego/status/397286952812023808

浜矩子・同志社大教授
「日銀が国債購入をやめれば、買い手がいなくなる。そうなると国債価格は暴落だし、
買い続ければ、通貨の番人としての信頼を失い、国債も円も暴落する。日本発の世界恐慌です。
安倍晋三はまた病院に駆け込むつもりかもしれませんが、心中させられる国民は大迷惑」

それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

マイトレーヤは、やがて国際メディアに招待され、
衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

飛鳥昭雄
「やがてシャンバラは地上に姿を現わす、恐らく我々が生きてる時に見られる事件です」[26]
「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある、日本人はボーッとしてるだけ知らんぞ」[19]
「まぁ恐らくね来年2014年が重要な節目になる、もう来年来ますよもう始まっている」[57]

次のようにスノーデンは証言した。
「政府の最高首脳陣たちはUFOが何であるのかを知りません。」
「しかし、地球のマントルに、ホモ・サピエンス(現生人類)の生命よりも
さらに知的な人類種が存在していることを確信しています」

>UFOが現われたら政界では山本太郎議員の一人勝ち、財界では浜矩子教授の一人勝ち状態だな。

756 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 15:59:32.08 ID:JWZXnwrY0
トンキンは高級老人ホーム

757 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 16:02:13.51 ID:PATtS4IY0
出生率を増やしたかったら娯楽を奪え。金のあるなし関係ねぇんだよ。やることないからやるんだよ

758 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 16:04:24.13 ID:UwePRfi3O
東京で300万人も減るなら地方は無人の荒野が広がるのか。北斗の拳みたいやな

759 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 16:12:03.88 ID:+QMNGMJx0
1970年代の初め頃、ある大学の教授の
「このままでは日本の人口が増え過ぎて困るから子供は二人までにするべきだ」
という論文が新聞に載った。
これから50年先だってどうなるかわかんないよ

760 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 16:15:11.96 ID:KxqUePWg0
>>758
日本の総人口
今は1億2千万人  => 2050年は8000千万人
という予想がいつだったかに出てたろ?

地方はその差の分の、3千7百万とかのレベルで減るんだよww

761 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 16:16:10.36 ID:O+JkNsfc0
漢族が500万人増えるからいなくなって問題ない

762 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 16:19:31.03 ID:KxqUePWg0
訂正
× 今は1億2千万人  => 2050年は8000千万人

○ 今は1億2千万人  => 2050年は8千万人

763 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 16:22:48.53 ID:hsaTZVKk0
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \    増
| し な ど 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      は
| ら っ う |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   や
| ん て     / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や
| ぞ も      |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    せ
| |       |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |         |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
!!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´      /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l                 |

764 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 16:24:53.16 ID:Hg+LfKX20
>>760

人口の年代別構成比率が問題なんだよ。
東京の場合、合計特殊出生率が極めて低いので
減少に転じる頃には老人の比率が他に比べて著しく高くなる。

765 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 16:34:45.46 ID:KxqUePWg0
まぁ、こういう動態調査の恐怖とは無関係の
大異変が数日後の11月8日以降にはいつ起こるかワカランからなぁ
今年はともかくも、来年のクリスマスを楽しめることができればどんなにラッキーか
それだけでも是非とも何とかお願いしたいもんだ
神にでも仏様にでも、何にでもお願いしたいよww

766 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 16:37:59.58 ID:u38X7xoZ0
>>759
当時は日本が人口爆発で列島ごと沈むとか、
資源やエネルギー、食料が足りなくなるとか、
日本でもやがて一人っ子政策が行われるようになるとか言われていたなw

767 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 16:41:43.95 ID:9Ngg11h40
50年後のお父さんお母さんすらまだ生まれていないはずなんだけど
どこまで正確に予測できるもんなの、これ

768 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 16:45:21.70 ID:+4tjHvTM0
あははははは
土地なんていくらでも余るぞ

769 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 16:45:33.87 ID:hsaTZVKk0
>>746
国民に鞭打ってGDP上げることだけ考えてる政府だからな
いずれどうにもならなくなってきたら絶対移民政策するだろーな

770 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 16:49:07.85 ID:+4tjHvTM0
>>767
出産可能年齢の人口と合計特殊出生率から推定可能

ちなみに以前から現在への予想は下方にはずれている
つまり、減るスピードは予想以上になっているということ

771 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 16:50:53.75 ID:VVIWCaE40
こういう予測って大体当たらない、予想する未来が遠いければ遠いほどね
500万減ってるかもしれないし300万増えるかもしれない

772 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 17:07:03.07 ID:gHlc7tMQ0
日本の人口
1920年 5600万人
1945年 7000万
1970年 1億人
2010年 1億3000万人

近代化するにあたって増えすぎた人口が元に戻るだけ
http://pub.ne.jp/TomiKoumi/image/user/1371979568.jpg
予測人口ピラミッド
http://www.fzc-kyoto.co.jp/i/populationpyramid.gif

773 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 17:17:00.79 ID:KxqUePWg0
まぁな、予測だからな
それより現状が大事だよな
スーパーの特売の卵を争って並ぶ高齢者の列と
主がいなくなって空き家になったものばっかの首都圏の住宅地
それが現実であることを良く考えるほうがいいかもねww
現実に今は本当にそんなだぜww

774 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 17:18:34.17 ID:Gtr3wLsW0
俺はトーホグ生まれ 民謡育ち
かっぺな奴は大体友達 かっぺな奴と大体同じ
裏の山歩き見てきたこの街

クボタコンバイン そう思春期も早々に これにぞっこんに
じょうろなら置きっぱなしてきた 農道に
マジ稲に迷惑かけた 本当に

だが時は経ち 今じゃビニールカバー
そこら中でハウス 作る算段だ
農具つかんだら マジでbP
トーホグ代表 トップランカーだ

そうこの地この国に生を授かり
JAに無敵の農薬預かり
仲間たち親たちファンたちに今日も
感謝して耕す荒れたオフロード

775 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 17:41:35.54 ID:ZW1hvXrw0
東京と首都圏は老人が溢れて地獄になる
地方は先に老人の「整理」が終わり意外だが一人あたりのインフラ資産が増え生活クオリティが上昇する
今は首都圏で働いて地方脱出の原資を準備するのが正しい

776 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 19:19:14.44 ID:fVUJpOWJ0
>>761
★   中国共産党が策謀しそうな未来予測   ★




★   中国の人口 約13億8000万人の90%を占める漢族が、 漢族人口の10% 約1億2500万人を日本に移住  ・  入植させる計画を立てる。

★   日本に入植した  約1億2500万人の中国人  (  漢族  )  の、 全員が日本国籍を申請して日本国籍を取得する。

★   日本国籍を取得した元中国人、 約1億2500万人が多数立候補し国会議員の過半数を占領する。

★   日本の国会で多数を占めた元中国人が、 日本を中国の一部とする法案を提出して可決。

★   中国の一部に決定した日本は、 本州も北方領土も尖閣諸島も中国の領土と確定する。

★   中国共産党は、 中華人民共和国 ・ 日本自治区と名付けて再出発へ。






                                                      .

777 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 19:38:29.31 ID:Hg+LfKX20
>>772

近代化するときは若年者が多いけど、人口減のときは老人だけの社会になっていく。

778 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 00:16:14.21 ID:Q6RayZiS0
>>763
繁殖の相手と適当な生育の環境を用意していただければやぶさかではないのですが。


かめはめ波っーーーーーーーーー!!

779 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 03:57:25.27 ID:MJNFrBE70
東朝鮮は
日本が滅びるまで搾取を続けるの?

東京人にはさっさと死んじゃってほしいだよね

780 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 04:32:34.22 ID:R2e61UQR0
そんなことを言わず東京に来いよ。

781 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 04:46:14.83 ID:6tEFZ8js0
たまった老人がいなくなれば、そのくらいにはなる 
すっきりしていいね

782 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 04:46:59.78 ID:JRXQD5u00
おまえらそこで移民政策のチートが絡んだ場合は
全く逆の現象が生じるぞ
むしろオリンピック以降もさらに加速し続ける

783 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 05:03:32.36 ID:2Hwxrn2D0
東京なんてカッペが流れて行くから人口が増えるんだよ

784 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 05:05:46.56 ID:pwO7Nw5K0
こういう予測って当たった例が無いよな
いったいどういうロジックで予測を出しているのか

785 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 05:13:41.78 ID:WqRpK6UK0
途中見ると、色々と間違ってる奴も居るなw
つっこむのも面倒だし反応ないだろうからスルーするが

>>784
過去、当たらなかったのは、年金制度が壊れたと思われたくなかった厚生省の役人が、
自分達に都合のいいように、まるで出生率が回復するかのような予測を立ててたから、
その予測が大はずれしまくっただけの話。

人口予測は、あらゆる未来予測の中で、最も簡単で、一番、正確に出しやすい話だよ
なぜなら、まず出生の方は、女の結婚・出産行動と密に関係しているから
死亡率や寿命の方は、伸びては居るけどそのスピードには限界があるから

786 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 05:21:44.57 ID:LXgJ2RJt0
>>775
地方で老人が減ろうと人口そのものが少ないから
インフラなんて維持できる訳ないじゃん?
ま、今後見てれば分かるが体力のない地方は地獄絵図だよ

787 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 05:28:47.75 ID:U7/J3qou0
トンキンがカッペ排斥運動を始めるのも時間の問題だな

788 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 05:30:48.58 ID:4Uz5v7D60
長く住んでるけど
外国人が多いのは
わかった

789 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 05:34:28.16 ID:X2A/JF2J0
東京でさえ減るのだから地方は人がいなくなって山だらけになってしまうのだろうな
環境に良い

790 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 05:45:20.60 ID:WqRpK6UK0
どうって事はない

  東京      1300万人 → 1000万人

  それ以外 1億1700万人 → 9000万人

まあ、50年後も安泰だ

791 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 05:51:28.78 ID:eXsf/vB10
子産み機械の調子が悪いのかな

792 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 05:53:23.53 ID:DGgU/EPh0
経済規模も縮小

793 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 05:57:17.92 ID:3ezxWVie0
50年前に今の人口予測は合ってたのか?

794 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 06:28:52.86 ID:WqRpK6UK0
>>793
1960年当時に、人口予測が存在したとしても当たってたわけがない
「非婚化」の進展ってファクターが入ってたわけないからな

795 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 07:22:08.66 ID:8WyAoViX0
優秀な移民で解決
無能な若者は死んでおけ。それが日本の為だ。

796 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 07:43:30.70 ID:AHAJXjtUi
日本住宅公団の設立が1955年だもんなあ。
1970年くらいまで、人口爆発でいずれ食料や住宅、学校などの
社会インフラが不足するって社会問題になってた。新聞が連日のように取り上げてね。
そして老人医療費の無料化だ。

ただ道路建設は自動車の普及に全然追い付いていないから渋滞だらけ。
新聞は道路建設を悪のように言ってきたけどね。

797 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 07:46:30.28 ID:i52ukDu80
50年後になってみないと
わからん 鬼が笑う

798 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 07:52:58.33 ID:TdQa9gpR0
人口ピラミッドが正常になるまで増えないだろう
老人を養う若者の負担が大きすぎる
作為的に老人を減らす方策ができない限り、結局年齢別の人口分布は
逆三角形のまま人口規模だけが縮小してゆく

799 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 07:57:18.59 ID:Nqbzx3RcO
東京は少ないほうが災害時混雑しないだろう
でも周りで独身者多い、晩婚、子供持てないのは感じる
年金とか確実に破綻

800 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 07:59:33.24 ID:IAKVN1oj0
セリフ亮太だ

801 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 08:49:40.53 ID:IAKVN1oj0
            イ ""  ⌒  ヾ ヾ
    ........   . ..ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ  ) ;. :ノ......... .........
     :::::::::::::::::::::ゞ (.   (::.! l,;::) .ノ ノ ./::::::::::::::.......:::::
           ._ゝ,,. .-ー;''""~ ';;; − .._´,
          ._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ  ヾ
         ::( ( .     |:  !     )  )
           ヾ、 ⌒〜'"|   |'⌒〜'"´ ノ
             ""'''ー-┤. :|--〜''""
 _∩_          ./ |   / |
(     \     (゜\./,_ ┴./゜)(
  ̄ ̄\ .\.    \ \iii'/ /,!||!ヽ
   .ファビョ━━━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━━━ン!!!!
      .\  \ . \ヽY~~/~y} `/~,/"
        .\  \  | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く('⌒ ; ⌒
         \   ̄ <ニニニ'ノ   \  ::⌒  ) 
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           │          ヘ  \  ( ⌒) :;  )
   (⌒::((⌒:::) │从ノヽ从    │ .\  \ (´⌒;:)
 (       / |   ./ | ;;;从ノヽ从│   \  \__ 
        /,_ ┴─/ ヽ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;│从   \_    )
 へ.n   (゜\iii'/゜ノ,!||!ヽ   n ヘ::::       "U ̄
アイゴ━━/V,,ニ..,ニ、u ノ( \━━━!!!独島はウリナラの領土ニダ〜!!!(( ⌒ )) ))
 \  \ \ヽY~~/~y} `/~,/'./  /(( ⌒ ))( ⌒ )) )) ))
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    \  ヽ <ニニニ'ノ     / |ゴオォォォォッ ((:;;火;; ⌒ )) ))
 (( ⌒ )\          /i;;;::人从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从 
;::人从;;;;;::.|从ノヽ从;从ヽ从i::人从;;;;;::人;;;::人从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人

802 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 10:18:53.53 ID:EWQWAfG70
>>781
> たまった老人がいなくなれば
んーー、それは100年後の話だろう

803 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 10:22:33.73 ID:u7rMGUuQ0
日本人が300万減って、支那チョンが300万増えるから問題ない

804 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 10:24:46.28 ID:ItdAT8W9O
移民歓迎!
はやく1億人の移民を導入しよう
底辺でも高齢でもかまわん
とにかく人口をふやそう

805 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 10:33:46.69 ID:EWQWAfG70
>>803
そうか?
池袋とか大久保は治外法権になって日本じゃなくなるぞ?
下手したら東京は独立国家にでもなるんじゃないか?
で、大陸とか半島に併合される
まぁ、おれには関係ないけどな

806 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 10:52:24.00 ID:d+eyhSFx0
>>805
こいつらは日本がどうなろうと
自分のマンション価値さえ下がらなきゃ満足なんだよ

東京に居る奴tはこんな奴ばっか

807 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:15:42.03 ID:/4HQCU720
東京人口多すぎ。
なんでこんな小さなエリアに1500万人近くもいるんだよ。
半分は大阪に池

808 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:26:17.16 ID:gH3RrOqq0
>>807
大阪に来んな。
放射能が伝染る。

809 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 13:26:39.64 ID:nnWEwcbo0
>>802
団塊世代が片付いたらひと段落だね。

810 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 13:30:23.97 ID:i52ukDu80
ならば警察消防保健所以外の
地方公務員も300万人減らせばいい

811 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 13:31:27.02 ID:X+h45Y4t0
>>1
チョン支那が増えるから実際は、変わらないんでしょ

812 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 13:36:47.85 ID:6i/DQQfZ0
>>809
団塊の後は団塊ジュニアが控えてる
http://www.fzc-kyoto.co.jp/i/populationpyramid.gif

813 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 15:00:09.93 ID:tYzFGD690
子どもが多い家庭の経済負担を減らす
3人目からは奨励
世界でやってる少子化対策、一応全部やってみたら
少子化担当大臣とか、結局誰一人お飾りだけだし
はい、子どもが減りました、移民受け入れましょうの流れがイチバン厄介
明らかに、移民受け入れる方向で物事が進んでるようにしか見えない

814 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 15:11:59.96 ID:HU38tz87O
50年後の島根県の人口なんて3人くらいかね

815 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 15:16:52.78 ID:mehG20hF0
子供のころ不安だったのが人口が増えすぎて水とか食料の奪い合いになること。
世界はエコっていうけど、人口減少が一番のエコ。

816 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 15:20:28.99 ID:yGlsIeu70
>2060年には1036万人にまで落ち込む

俺がガキのころは1000万と言われてたんだから変わらないだろう。
むしろまだしばらく増えて1336万までいくって方がいい加減どうにかしろと言いたい気がする。
1000万て十分過密だろう。

817 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 15:35:51.02 ID:OKjFxdQq0
>>79>>83
何で札幌仙台福岡が)入ってんの?w
東京名古屋大阪とは人口も経済もケタがまったく違いすぎる
横浜なんか東京みたいなもんだからいらんやろw
五大都市なんて普段言わねーしwww

818 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 15:42:32.40 ID:2Un5TX500
その程度減っても住宅事情はそんなによくならないだろうね。
でも現在でも賃貸物件の25%は都内でも空室とかいう数字もあるそうなのだが・・・・。

819 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 15:46:26.99 ID:IAKVN1oj0
さざれ波
高橋だからwww

820 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 20:40:43.62 ID:aUMmxJEL0
まさか、50年間何もしないってんじゃねえだろうな?
少子化だって10年以上も前から言ってんのに、根本にある問題を考えようとしない。
将来、家族を食わせられなくなるかも知れないって不安がずっと付きまとってんだよ。
そういった連中はナマポにすがって生きようなんて考えていないやつらだ。
つまり、今までの少子化対策は間違ってんだよ。

821 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 21:05:48.80 ID:UaidFZrv0
10年どころじゃない。25年は前に聞いた。

822 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 21:56:34.79 ID:7n67MWqYI
核汚染か!

823 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 21:58:50.36 ID:7n67MWqYI
トンキンはベクレてて臭そう

824 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 22:04:31.23 ID:EY2PYRK30
>>83
仙台が入るわけないだろ糞馬鹿。。。。。。

>>817
5大都市も知らんのか糞馬鹿。。。。。

825 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 23:35:41.24 ID:EeTu6ogC0
>>677

> バブル崩壊後の路線価低下だから
> 要はそれまでの地価高騰から地価が下がった事で住めるようになったから流入してきた

それでもいいんだよ。そいつらも「流入」であることには変わりない。
そいつらの「流出」したところでは一気に限界集落状態になってくるわけだ。

そして都心に流入した連中がどれだけ子供を作ってるか考えてみ?
そいつらはあと30年もすれば老後を迎えるわけさ。その時誰がそいつらの世話をすんの?
どんなに集約しようとも、その集約した場所で十分な人口再生産が行われてなければ何の解決にもならない。
巨大な姨捨山を作るだけで終わる。

826 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 00:03:50.77 ID:ifEezaxkP
セシウムまみれトンキン

827 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 01:21:43.45 ID:Ofetz8Qq0
>>826
1号炉2号炉にはいまだ近づけやしないんだろ?
トンキンやばいってレベルじゃねえだろもういい加減

828 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 05:41:58.95 ID:m/3nAsvu0
地方に残って農家やってるのが一番の勝ち組に思えてきた…

829 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 05:49:26.78 ID:VyWjU+BP0
こうやって将来不安を煽ったら、ますます高年齢層の貯蓄が増えるし
ますます出産適齢期は子どもを作らなくなると思うんだがw

経済だって停滞方向だし株価だって下がる
楽観的になれとは言わないけど、わざわざ修正可能な遠い将来を今持ち出して
悲観的に傾けようってのは何か意図があるんじゃないのと勘ぐりたくなるねー

830 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 05:54:58.76 ID:zD/5RDphO
50年後には私など勿論いない

831 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 06:18:16.70 ID:ep6HpWHc0
>>829
この情報が信憑性高いものだと仮定してだが・・

そうやって目先の損得で情報を操作してても最終的には対して変わらん結果になるのよね
嘘は必ず清算の時が来るし、、
長いスパンになれば認識修正のような形で後々かなり苦労するハメになる
嘘から出た真で、それが歴史になっちゃう場合でも、その歪ってのが社会悪の温床になったりして禍根のこすことになる

 (例としては原発の時の報道とかね。 株価だって、暴落のマジ直近まで反対の予報や憶測ガ飛び交うんだよ)

それだったら、最初から、子作り奨励や経済テコ入れ等を、教唆や政策として手を入れたがマシ。
情報ってのは、良い情報も悪い情報もありのままに伝えられた方が無駄や混乱がない


 嘘と操作でどんなでもやりくりできると思い込んでる隣の国の姿を見て学ぼう
 
 

832 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 06:47:35.39 ID:VyWjU+BP0
いやいや、ありのままのデータであっても
X軸Y軸のスパンを変えて印象操作なんて日常茶飯事じゃん
なぜ50年後を選択したの?
東京都の3月の統計での人口予測はどれも25年じゃないの?

833 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:58:32.40 ID:FvcF1gVLO
大規模 移民をやって東京をぶっ潰そう
日本人は総入替えや

834 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 11:34:54.40 ID:mmbliAvN0
>>833
東京はもう老朽化が酷いから外国人にくれてやってもいい

つーか実際既に外人だらけだし

次は仙台に首都建設だな
これで公共事業も捗る

835 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 11:56:02.43 ID:MQ/ovhXD0
>>812
団塊ジュニアに対しては対策済みだよ。
年金受給年齢引き上げと、首切り規制緩和と非正規拡大で。

836 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 12:03:56.96 ID:icfwGgE+0
>>807
結局郊外がバンバン潰れていくだけで、都心は一極集中するので人口はそう減らないよ

837 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 12:18:13.05 ID:DbmeBJ0f0
自殺者は加味されてるの?

毎年3万人間引かれて、これからはその数がもっと増えるから
50年たてばもっと減ってるでしょ

838 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 12:33:46.60 ID:JZONeo0/0
>>834
これ以上、首都を東に持って行くのは、流石にマズいよ。
日本の人口重心は「岐阜県関市」で、現在の東京でさえ「東寄り」過ぎなのに。

人口重心から見ると、人口重心から東へ「東京」までの距離は、
人口重心から西へ「岡山県東部」までの距離と同じ。

つまり西日本人にとっての「東京」は、東日本人にとっての「岡山」と同じだけの“遠さ”を感じる場所なんだよね。

そして、人口重心から北東へ「仙台」までの距離は、西へ「山口県」までの距離と同じ。
「仙台」が「首都」なんて、東日本人の妄想にしても、ちょっと酷過ぎるよ。

もしも今後、首都を移転するなら、人口重心である「岐阜県」付近(名古屋など)が妥当。

839 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 12:36:56.81 ID:Z2nt0Fnai
>>838
人口中心なんて関係ない首都は世界にいくらでもある

840 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 13:01:34.40 ID:mmbliAvN0
>>838
大丈夫だよ
今は飛行機もあるし

首都に住む人間なんて官僚と政治家だけだし

841 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 13:18:38.89 ID:Z2nt0Fnai
>>840
不便になるのは関西と中国だけだね
九州は福岡空港が超絶的にアクセスいいから大丈夫

842 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 13:51:57.06 ID:8iproQAv0
>>837
そりゃ年齢別死亡率ぐらい加味されてるだろ。
でなきゃ推計とは言わない。

843 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 19:57:00.45 ID:naJHsQdF0
2040年には首都圏人口のうち1010万人が65歳以上の高齢者になる
こっちは予測じゃなくてリアルな数字(それまでに死ねば別だけどw)
首都圏に住む人の3人に一人が年金世帯
東京の人口減少は2020年頃から始まるよ

844 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 20:21:09.37 ID:dUQe4LEl0
>>824
5大都市圏っていう言い方の方が好ましいかもな
つまり横浜は首都圏の範囲に入るから無効

845 :名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 20:23:11.05 ID:/RBR2e5y0
地球全体で人類は六千万が最適と言われてるしイイんじゃね

846 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:47:04.00 ID:9DrJWcgF0
この手の話題で決まって遷都とか言い出すやついるけど
放射能やらで住めなくなる以外遷都なんてありえないのに
ありえない事を話すとか本当に馬鹿なのではといつも思うね
そんできまって公共事業がどうたらとかいってる
現実逃避がすきなのか知らないが

847 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:48:47.29 ID:zBqA3Ake0
おまえらが結婚して子供産まないからだな

848 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:51:15.77 ID:PRtNZM130
一家族3人として100万戸住居が余るわけか

849 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:53:24.47 ID:LwkETwFG0
たいして変わらんな

850 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:55:36.76 ID:Eddmwz2B0
飲食も毎日300万人分必要なくなる
娯楽も何かが300万人分必要なくなる
視聴率とか%で表してるものは統計詐欺できるかも

851 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:56:37.29 ID:xFjVsqGP0
東京が垂れ流す有害な価値観に染まっているから、非婚で
超少子化なのだ。
要は、能力を超えた豊かさを求め続けているから結婚できない。
答えは、簡単なのだ。

852 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:58:10.53 ID:2scjM6+q0
半分でも多い

853 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:30:15.27 ID:O9SLjlrq0
>>848
それでも不動産屋は
・マンション買い時です
・土地は上がります
(笑)
まあ、東京ならそれでも下降は緩やかだから
地方でマンションとか目も当てられない

>>850
それで経済が立ち行かなくなるから
某国のように輸出に依存するか、移民をガンガン入れるか
おおむね2択

854 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:33:55.92 ID:WkGl13GS0
>>846

いや、今の東京の老朽化インフラを更新するんであれば新たに都市を建設した方が安上がりだ。
およそ都市計画なるものとは無縁の発展をしてるから、いろんな非効率が集積してる。
せめて関東大震災のときに区画整理とかやってりゃ良かったんだけどね。

855 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 13:08:35.86 ID:TzxfwVb9i
遷都は無理だったでしょ。
時間をかけて東北勢が弱るのを待ってから西に移動ならあり得るかな。
でも移転先を決めるなんて無理だよ。合意なんで得られない。

856 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 16:08:39.69 ID:6CrNF73/0
バカだなあ
東北に置かなかったら日本列島の人口のバランス取れないじゃん

857 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 16:20:48.98 ID:F0yzRd0P0
>>854
それはないな

単に街を作りなおすならそれでいいが、首都である以上日本全国どこからでも行きやすく
またどこにでも行きやすい場所でなければならない

そうなると東京しか選択肢がない

858 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 16:24:52.13 ID:2ap0IiZjP
トンキン弁はオカマ言葉w

859 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 16:50:37.01 ID:WkGl13GS0
>>857

現状そうだからってだけでしょ。首都だからなんでも集約しなきゃいけないわけじゃないし。
なんでも中央官庁の担当官にお伺いたて、担当官が変わったら一からやり直し…みたいな
非効率な構造を変える良い機会になるよ。

860 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:15:32.24 ID:6CrNF73/0
>>859
その通り

更に日本の役所には悪しき「紙文化」がある
コンピューター時代にあれほど時間と資源と人件費の無駄な事は無い
(どうせデータ入力する物を書類提出者に紙に書かせる)

首都は東北に置いて、書類は暗号化してメールで送る
会議はネット会議

これでやっとこさ日本政府もIT面で他国に追いつける

861 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:20:29.68 ID:6CrNF73/0
首都を東北に置くメリットもう一点


政界と財界の悪しき癒着を断ち切れる

日本の産業は、いまだに政治家とのコネを持ってる者が絶対的に有利だ
これが日本の自由競争を阻害してきた原因だ

逆に政治家の票田しかり

862 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:40:11.44 ID:te3WiEXMi
>>854
安上がりにする必要などないんだよ公共事業でカネ回すのだから
でも、復興までの期間限定なら仙台に遷都するのもいいかもな
東北に国会持って行って政治家住ませて、復興するまで東京に戻れないとなれば真剣に取り組むだろうから

863 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:53:17.48 ID:APrKA72d0
>>854
インフラとかそんなもんだけで考えてるからおバカなんだよ…
君らはシムシティーの如く考えているのか知りませんが、
首都圏3000万人が移動などありえない
民間が設備した費用含め、絶対にありえない
絶対にありえない事を主張するのは相当なアホだよ
環境的に住めなくなる以外遷都などありえないから
市町村の道路拡張の為の区画整理ですら相当な労力とコストがかかるっていうのに

864 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:56:21.33 ID:WkGl13GS0
>>862

安上がりってのは単に費用だけではないし。
公共事業回している間に東京の首都機能は低下するし、
色んな権利が複雑に絡み合ったままで膨張だけ続けた東京だと
計画立案から着工までにとんでもない時間がかかる。その間の機会損失はどうすんだ?

で、そうこうしてる間に東京は老人だけが住む都市になり下がり、
そもそも整備したインフラを使う奴が居なくなる。

865 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:59:48.19 ID:WkGl13GS0
>>863

> 首都圏3000万人が移動などありえない

首都機能を移転する事と首都圏そのものを移転するのは全く別の話だから。

> 市町村の道路拡張の為の区画整理ですら相当な労力とコストがかかるっていうのに

それを東京でやると難易度が著しく上がるよねえ。

866 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:13:48.79 ID:APrKA72d0
>>865

>首都機能を移転する事と首都圏そのものを移転するのは全く別の話だから。

いやいやそれはないでしょ?

>いや、今の東京の老朽化インフラを更新するんであれば新たに都市を建設した方が安上がりだ。

君は前スレでこういってんだよ?
首都圏に人口がこれだけ密集しているのは、当然東京という首都があり、
官民の中枢が集結しているから、首都圏という大都市圏が形成されてんだよ

君はインフラ云々主張しておいてそれはないわ

そもそも老朽化したインフラって具体的になに?

>それを東京でやると難易度が著しく上がるよねえ。

君自分でいってる事理解してんの?
遷都で区画整理をやって大都市圏作るって事は、
首都圏を作り直すって事なんだよ

主張は一貫した方がいいと思うよ?

ともかく環境的に住めない土地にならない限り遷都などありえないから
50年後自分が馬鹿だったと再認識してください

867 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:22:39.22 ID:WkGl13GS0
>>866

まあ、首都には何でもあるべきだ、って端から決めてかかってるからこうなるんだろうね。
首都機能を持った都市と最大都市や経済の中心都市が一致しない例なんて世界を見れば別に珍しくもないし。

老朽化インフラなんてないの?首都高とかそのままでいいんだね?
首都高は更新を考えなきゃいけない区間が総延長の1/4くらいにまでなってるって話だけど
費用や地権者とかの権利関係ややこしすぎて修理すらままならない。
道路に限らずそういう社会資本の上に成り立ってるのが今の東京だよ。

で、そんな都市の50年後には300万人もの人口減とそれに伴う高齢化が待ち構えてるんだからね。

868 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:45:17.25 ID:6CrNF73/0
>>863
なんで3000万人が移住しなきゃなんないんだよw
アホかよ

869 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 22:40:12.03 ID:aJXPcFgK0
ようするにトンキンの我欲

870 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 22:56:25.79 ID:aJWaEt6D0
それぐらい減ったほうが良い

871 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 22:57:47.16 ID:E3Fp5+7l0
【社会】そもそも「結婚したくない」人たちが急速に増加中!★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383910977/l50

これと関係あるのか

872 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 23:25:45.15 ID:Xw6pA2q10
300万人減少の内訳は、日本人100%って意味だろ?
いやー…今の状況見てると都内で働いてるバイトの名札は「あ」とか「こう」なんつうイミフな名前だし
どんどん住みづらくなって首都離れしてる日本人が減るのは当たり前な気がするわ

873 :名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 23:26:13.71 ID:W4QmW4MG0
>>847
年功序列、終身雇用が崩れた日本に未来はありません
どんな少子化対策を打っても
年功序列、終身雇用を復活させる以外に日本に未来はありません

874 :名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 00:39:05.92 ID:9VXXTj1S0
>>867
いや君の主張が非現実的ってだけだよ
首都に何でもあるべきでなくて
日本はロンドンのように首都(政治)と経済(金融)が同一地域で発展してきた歴史があるだけ

米国は首都と金融都市が別々であるけれど、それも昔からのもので、
今更変更する意味は全くない

老朽化インフレの例で首都高の名前出すと思ったよ(笑)
でも結局出せたのはそれだけでしょ?
君は結論ありきで語ってるに過ぎないから知識が乏しい

少し考えれば分かる事なんだが、
君の主張を汲んだ場合、
首都高ですら更新が遅延しているというのに、
首都高どころの話ではない、
国会議事堂含めた官庁、それに伴う職員の住居、関連企業、
主要道路、鉄道、
これらの土地を新たに確保できると思ってんの?(笑)
地権者との同意のみならず、予算を考えても普通に考えて不可能だから

少し考えれば分かるんだが、君が言っている事は矛盾だらけなわけ
想像力の欠如とでもいえるんだろうけど。

終始東京連呼してるけど
2050年の人口動態、人口構成も知らない君が何言っても無駄だよ
東京でこの有様という事は、他の地域ではって理解できないんだろうね

ともかく遷都なんて非現実的な事いっても意味ないと思うよ
議論するまでもない事なんだから

875 :名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:30:56.17 ID:nEnq1wX80
まあ遷都するより
機能分散が安上がり

自然と人口も分散される
で、首都高は必要なくなり解体
道路も廃墟化
東京スラムとなる
それが自然

まあ放っておいても老人のスラムになるけどな(笑)

876 :名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:53:27.66 ID:0cJZLVFc0
>>874
お前の言ってる事の方が非現実的だろ

時代と共に変化できない種(お前)は淘汰されるのみ

877 :名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:01:40.18 ID:6HcjRHMJ0
名古屋、特に東部丘陵〜豊田市付近はこれから間違いなく発展する。
人口増加は愛知が圧倒的数字を出すにちがいない。

景気の転換を考えると、人口減少と決めつけて政策を進めるのは危険。
ただし東京湾沿岸や名古屋西部は人口減少政策を推進すべし。

878 :名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:46:40.06 ID:AdI+GGiK0
2chなんて修行の場よのうw

879 :名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:59:29.49 ID:9VXXTj1S0
>>876
いや遷都できるとか本気で思ってる馬鹿に何言われる筋合いないから…
変化以前にマネジメント能力もアホに何言われても…
50年後みてれば分かる、君らが馬鹿だったと実証されるから

880 :名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 11:01:00.46 ID:rr6Di8+G0
ブラジリアみたいな比較的新しい首都もあるし、
まぁ首都移転も有りな気もするけどなぁ

881 :名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 11:04:33.52 ID:Cy7XRwnn0
フクシマの処理に失敗した時点で首都圏は全滅だからw

882 :名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 11:15:04.25 ID:9VXXTj1S0
>>880
強いてあげてブラジル程度だからね近代史だと
そもそもあの国は発展途上国だし
今の日本は金がないし、様々な角度から絶対にありえないよ
環境的に住めなくなる以外はね

過去の世界の歴史からみても遷都などコストと不満が溜まるだけで全く意味なし
日本でもまだ体力のあった昔は議題に上がったが
今はネット以外では全く議論にすらならない
この手の話なら、道州制の方がよっぽど現実的だし、動きもある

883 :名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:30:09.12 ID:+a0l7CBZ0
日本の人口が減ってる原因は地方だろ
もう既に日本は人口が減ってるらしいけど東京はまだまだ増えてる
都道府県ごとの人口の増減を見ても減ってるのは地方ばかり
しかもちょっとの数字じゃなくてかなりの数字
東京が増えてても地方が大減少してては意味がないんだよ地方は潰せ

884 :名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:43:10.50 ID:0lWMoGag0
東京は人口が300万ぐらいで、パリぐらいの規模が理想かも

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