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【政治】自民党内にも「脱原発」の声…再稼働、輸出、核燃サイクル疑問視★2

1 :(ヽ´ん`) ◆ChahooS3X2 @ちゃふーφ ★:2013/10/14(月) 20:58:08.00 ID:???0
自民党内で「脱原発」を訴える意見が目立ち始めている。安倍政権が原発推進政策を
進める中、「脱原発」はまだまだ多数派には程遠いが、多様な意見が政権与党内から
出ていることは注目に値する。臨時国会が十五日から始まる前に、野党の脱原発勢力は
自民党内の脱原発勢力を注視している。 

 安倍政権に最も衝撃を与えたのが小泉純一郎元首相だ。講演で「原発ゼロ」を精力的に訴え
「自民党が原発ゼロ方針を打ち出せば一挙に(脱原発への)国民の機運が盛り上がる」と、
安倍首相に政策転換を促している。

 引退したとはいえ、注目度の高い元首相の忠告に、菅義偉(すがよしひで)官房長官は
「電力の安定、低廉な供給という中で、原発依存度をどこまで下げていくかが政府の立場だ」と
反論を余儀なくされた。

 元首相の主張とは一線を画していた次男の進次郎復興政務官も七日、名古屋市での講演で
「なし崩し的に(原発再稼働に)いって本当にいいのか」と、父に足並みをそろえた。進次郎氏の
発信力は党の若手の中でも際立つだけに、安倍政権も軽視できない。

 将来的な再稼働は否定しないものの、現状では時期尚早だと主張する考えも表面化してきた。
党資源・エネルギー戦略調査会「福島原発事故究明に関する小委員会」の村上誠一郎委員長は四日、
原発の新増設に慎重な対応を求める提言書を安倍首相に提出。「党は政府の言う通りであるべきではない」と主張する。
(続きはソースで)

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013101402000128.html

前スレ: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381705044/

2 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:59:08.59 ID:2p+moE0E0
【政治】安倍首相、靖国参拝明言せず 秋の例大祭で★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381548267/

3 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:59:10.83 ID:TWXj3C9R0
山本太郎

4 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:00:13.82 ID:7hiHgLga0
在日サヨクの資金源は潤沢!
全国の大企業の労働組合費を合わせれば屁でもない

三菱、日立、東芝
トヨタ、日産、ホンダ、マツダ
JR各社、電力各社

いくらでも労働組合がある

ほぼ全て在日サヨクの資金源
漏れなく民主党を応援していた労働組合

日本人社員がせっせと在日サヨクに金渡してるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そりゃ日本人も悪いんですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こう言うサヨク在日デモが嫌だとみんなが言ってるのに
何故か会社の労働組合には毎月金払って
あまつさえ、民主党の選挙応援にまで駆り出されるんだから
そりゃ日本人もお人好しだわwwwwwwwwww

これは各社の労働組合の新聞とかにも記載されているwwwwwwwwww
日本人の給与をピンハネし
賃上げをさせず(ポーズだけ)
民主党応援を無償で強制的に職場でさせ
在日デモにさの資金源とする
これこそ日本の労働組合!

5 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:00:25.11 ID:MOlrbrXG0
河野太郎総裁フラグだな!

6 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:00:28.71 ID:7xY5O7NT0
なんだ東京新聞じゃんwwwwwwww

7 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:00:32.96 ID:VW0tLPIq0
●日本の脱原発が韓国にもたらすこれだけの利益

1 日本の原発メーカーが数十兆円の原発市場から撤退せざるを得なくなれば、
  競争力のない韓国メーカーが日本メーカーに代わって世界市場に進出できる。

2 日本の原子力による供給量電力を自然エネルギーで補うことは到底不可能であり、
  電力価格が高騰し供給が不安定になれば、日本の産業の競争力が低下し
  日本の製品をぱくった上で日本を市場から蹴落とそうとする韓国にとっては非常に好都合である。

3 原発を廃止するドイツやイタリアは周囲の原発保有国から電力を輸入している。
  日本も韓国から電力を輸入することになれば、日本は毎年韓国に数千億円を支払い続けることになる。
  フランスやチェコはドイツ国境にずらりと原発を建設しており、そこからドイツへ電力を輸出している。
  韓国も対馬海峡沿いに原発を建設している。(北海道から本州へのように、間に海があっても送電は可能)
  事故が起こると、この地域に常に吹いている北西の風に乗って、放射性物質のほとんどは日本に飛散する。

4 日本が高速増殖炉や核燃料の再処理から撤退する一方、韓国の開発しようとしている核燃料サイクルが軌道に乗れば、
  韓国は核武装に対して日本よりもはるかに有利な立場に立つことが出来る。

8 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:01:46.05 ID:V0bHwc1M0
野党の息の根が止まるw

9 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:02:46.19 ID:l50hzQAE0
小泉法皇の院政が・・・

10 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:03:32.31 ID:9FPepp9A0
>将来的な再稼働は否定しないものの、現状では時期尚早だと主張する考えも表面化してきた。

この手のやつが一番無責任。

11 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:05:33.80 ID:xFAaBRXd0
CIAが脱原発に寝返った

12 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:06:23.03 ID:kxBRSeKn0
小泉はまた何かするきかよ。
こいつのせいで格差社会になったんだよな。

13 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:06:24.23 ID:MOlrbrXG0
>>11
肝心のアメリカが原発がどんどん減ってるからな・・・

14 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:07:14.98 ID:+FHlnOWD0
 
 
なんだスパイ新聞のトンキン新聞か。
 
 

15 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:09:02.03 ID:uSJULGY50
東京新聞がこんなのを報じても、また印象操作してるんだな、と思うようになった。
左翼新聞は、要らんよ。

16 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:10:32.81 ID:htWIiUHr0
なんぞ

17 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:12:02.28 ID:CQRb5kfw0
断層上じゃな〜

18 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:12:02.43 ID:SiGdyQwu0
>>12
安倍さんの経済ブレーンは小泉政権と同じだし、
第一、菅官房長官や世耕は「小泉チルドレン」
(郵政民営化を総務相として指揮した菅は郵政株式売却凍結法案に進次郎とともに反逆)

19 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:14:13.59 ID:MOlrbrXG0
>>17
フォッサマグナから近畿明石まで活断層だらけなんだよな。
たった200万年前は海底だったところだし。
その場所に原発を作るのがどーも
若狭とか地形的にどう見ても危ない。

20 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:17:25.60 ID:T4YxlwTU0
稼働反対してる奴って、良いことしてるつもりで自分は気持ちよくなってるけど
現実問題として化石燃料の輸入が増えたことによる3兆円ものコスト増
これを知ってか知らずか、コストが増えたのは保障が増えたからとか、円安だからとかバカ丸出しのこと言い出す始末だし、
自宅の数百の値上げという目先の小銭のことしか考えられず、企業や公共機関のコスト増は自分の身には関係ないと言う
こういうのに限ってマヨネーズの20円の値上げに何故かもんくをつける
企業のコスト増は自分には関係ないとか言ってたのにな

反対派は将来世代に経済の負担を残してるという感覚がないのな
あたかも原発が将来への負担だと凝り固まった思考になってるが、はっきり言ってやるよ
原発反対派こそが子供や孫の世代にツケを残し、良いことをしてるという
自己満足のオナニーしてるだけの朝鮮人の同類なんだよ

21 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:18:59.14 ID:irVE2Npr0
原発なんざ動かしたところで電気料金は安くならない
すでに日本は石炭火力に舵を切った
再稼働は電力会社の財務改善に数年間寄与するに過ぎない
その後は核のごみ置き場となるだけ

22 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:20:06.37 ID:FW4z32Sw0
小泉は民意を読むのが天才的に上手い。
ガクブルしてる原発推進派の反応が心地よいのーwww

23 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:20:32.68 ID:IGl75SeC0
>反対派は将来世代に経済の負担を残してるという感覚がないのな

自爆してケツ拭くのにいくら掛かると思ってんだよ
計算できないマヌケはすっこんでろ

24 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:20:44.46 ID:lL8WN6Va0
心の底から原発が安全だと思ってる奴が居たとしたらそいつは病気
代議士などという公的な仕事は無理だと思う
>>20みたいな阿呆がその典型

万が一の事故で幾ら吹っ飛ぶのか計算すらできないのに
自分でコストのメリットを吹聴する阿呆

25 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:21:58.23 ID:mgRrkZTN0
維新にでも行けよ邪魔だ

26 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:22:30.77 ID:sc8oZ8gY0
事故が1週間位で収まってたらこんな話は出なかっただろうけどね
被害が甚大かつ長期化し過ぎ

27 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:22:41.15 ID:0SAS6k1I0
まずバカに任せることからやめないと。

浸水で爆発するような条件で建てたのも、実際に事故おきたのも、
いまだに尻拭いできてないのも、全てバカ連中が元凶なんでしょ?

28 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:23:31.14 ID:FW4z32Sw0
>>20
その計算の大前提として、
もう事故が起きないってのがあるだろ。
その事故のリスクがどれだけ下がってるのか、
普通の人には分からないので、
見通しが甘い気がするぞ。
除染だけで5兆とか行きそうだし。
最終処分場も入れた数字を出して欲しいところ。

29 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:24:19.02 ID:L6eiRlQU0
原発賛成、東京湾に世界一安全な原発作ればいいよ
電力ロスも少なく高い津波の心配はない。原子力に対しての恐怖も、原子力空母が横須賀を母港にしているのに何も言わないからそれほど心配もいらない
安全な原発新設で、世界の原子力開発をリードしていかなきゃ

30 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:26:39.00 ID:9AfYe1vg0
にしたって油代どうすんだい?

31 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:26:49.06 ID:T4YxlwTU0
>>24
実用的な代替手段があるなら
その考えでもいいがな

3兆円というのは化石燃料だけの余分な経費
原発が止まったことによる派生の損害は
その10倍どころではない
今回の原発の問題は対策は及第点だったが、民主党の対応が問題だった

>>24みたいなのは
まさに木を見て森を見ぬ典型

32 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:28:33.49 ID:2wTNBKuc0
安全でゴミ出さなくて事故っても対処できるならともかくさ
gdgdな原発なんか無理無理

にしたって、原発の維持解体費用はどうするんだい?

33 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:29:51.27 ID:lL8WN6Va0
>>31
逆だろ森を見てるから木だけ見て安心してないんだろ
馬鹿かw

34 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:30:53.07 ID:irVE2Npr0
廃炉費用はどうする
使用済み核燃料の処理はどうする
そもそもふくいちは解体可能なのか
問題は全て先送り

35 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:32:17.70 ID:sc8oZ8gY0
>>31
今回たまたま福島だから被害は軽かったけどさ
福井で同じ事故が起きてたら、琵琶湖は常に汚染され続け、大阪から東京の上空には大量の放射能だぜ
その被害の方が遥かにでかいと思う

36 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:32:54.00 ID:ZtUpNsYr0
>>25
菅、世耕が小泉について維新に移ったら
安倍内閣はもぬけの殻だぞ


今も安倍さんはすること、できることなくて
外遊に次ぐ外遊、状態なのに

37 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:33:04.06 ID:T4YxlwTU0
>>33
森を見たら原発再稼動反対なんてならんけどなw

こういうのに限って代替手段は?と聞くと
黙るか、火力というバカ丸出しの答えをするw
火力一極化とか戦争から何も学んでないな
また日本の平和を乱したいのかと思ってしまう

38 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:35:07.47 ID:q003VF2E0
原発推進したいやつって、「自然エネルギーだけじゃ無理だから」つって原発推すけど
反原発の大半は「原発やめて火力で補え」って言ってるわけだから
全く争点が噛み合ってないんだよね。

39 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:35:47.68 ID:BjDyBJGq0
 
ネトウヨ怒りの下痢便トンスル一気呑みw
 

40 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:36:29.87 ID:FW4z32Sw0
>>37
日本はかつてオイルショックや中東戦争で
脱火力を模索して原発に向かった…
というもっともらしい話をする人がいるけども、

原発が動いたのは1963年10月26日(原発の日)
オイルショックより前なんだぜ?

正力松太郎とアメリカの平和の核
でググれば理由が見えてくる。

41 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:36:46.98 ID:KLD7Qff00
どうせ小泉元首相がそう言ったから俺も人気取りのために
脱原発派になろう という糞自民議員が多いのだろう。

42 :目覚めよ:2013/10/14(月) 21:38:14.43 ID:8sI7pUnB0
「原発ゼロ社会」は選択の問題ではない。不可避の現実である

9・11学術会議報告書の衝撃

43 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:41:05.45 ID:T4YxlwTU0
>>40
日本が火力以外を模索したのはもっと前だよ

今の世界の戦争の原因のほとんどはエネルギー問題
尖閣や南沙諸島もそうだよね
大東亜戦争も日本はエネルギー封鎖されたことにより戦争になり
敗因にもなった

平和のために安全で安定的なエネルギー供給できるなら、原子力じゃなくてもいいよ
でも、現実問題として今は原子力しかない

化石燃料はシーレーンの問題や
中東の政情など一極化したら、さきの戦争の時のように、日本がツミます

44 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:41:36.28 ID:9oduKB5Z0
日本は自前の資源がないのでロジスティクスの概念を無視しないと何も出来ないという、無意識の開き直りがある
だから兵站を考えずに行軍をしたり代替手段を用意しないで原発を止めたりするわけだ
これは作戦の建て方が不味いと言うよりは明治以来ずっと抱えている日本の風土的限界といえる
原発を背負い込んでエネルギーを確保するか、兵站を無視して突撃するかの二択しかない
まあ短期的には再稼働した方がいいと思うがね

45 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:43:00.43 ID:7BD1nsgm0
>>43
ふうううう

まだ石油が火力の中心だと...?

何十年前の過去から来たのかな?キミはw

46 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:44:18.79 ID:irVE2Npr0
ま、原発を抱える自治体にとっては死活問題
発電による税収や補助金が大きい

必死なのはそういう人たちでしょうね

47 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:44:50.86 ID:T4YxlwTU0
>>45
ガスでも同じだよ

やっぱ代替案なくただの無知丸出しの反対くんだったねw

48 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:45:56.73 ID:4SoydsKK0
>>20
廃棄物のこと考えたら原発のほうが高いし
将来世代に負担を押し付けることになる

原発が安いと主張してる自民党などの馬鹿は
燃料費しか見ていない

脱原発を主張している人は
もっと中長期の日本の国益を考えている

49 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:46:27.17 ID:oigcaAp90
いま原発が動いてないのに代替案(笑)

50 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:47:08.10 ID:FW4z32Sw0
>>43
第二次世界大戦のABCD包囲網は、
その前の仏印進駐や日独伊三国同盟があったからだ。

エネルギーの重要性は否定しないけども、
原発燃料の大元のウランって
全部輸入品だぜ?

IAEA、つまりアメリカに睨まれたら
それで原発がストップするのに、
そこまでアメリカに依存して大丈夫か。

あと、今の日本の火力の半分を占めてるLNGで、
輸入先はインドネシアなどが多く、その中東依存度は25%と低い。
マスコミであまり言わないけど、豆な。

51 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:47:08.50 ID:8s+ImegI0
河野太郎船頭じゃだめでしょ

52 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:48:12.32 ID:7BD1nsgm0
あれほどの事故を起こして、2年半経った今も立ち入り制限区域がある。
そんなモノを再稼働などと、よくも抜かすもんだ。
ありえない。
子供でも分かることだ。
今の日本の原発技術じゃ再稼働すべきではない。

53 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:49:04.56 ID:7RzilTDE0
【政治】谷垣法相「消費税10%には原発再稼働が必要」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381227609/

関係あるのかな?

54 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:49:06.23 ID:CSk90SEr0
>>10
規制委員会の審査パスしないと再稼働はどの道無理だ

>>20
規制委員会の審査にパスしたら再稼働していいよ。
それもしないのに再稼働なんて言ってるバカがいるから
問題になる。安倍政権でさえ審査パスしなきゃ再稼働しないと
いってるのに

55 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:49:15.50 ID:sc8oZ8gY0
シーレーンや安全保障の問題で言うなら原発の原料だって輸入してんだから、化石燃料に限った話じゃないだろ
それに、戦争になれば原発が一番危ない

56 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:49:34.60 ID:8s+ImegI0
維新は反原発じゃないだろ
責任持った規制庁作らずに法規制せずに議員や電力会社が勝手なことするなってスタンスじゃん

57 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:49:38.79 ID:lkSpIGVn0
原発をやめれば電気料金が今の3倍から5倍に跳ね上がる、日本の国から工業みな逃げます中国の日本省なるでしょう、さようなら

58 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:50:37.18 ID:9sJKAQ5X0
原発推進して日本を滅ぼすというのも一つの希望

59 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:50:42.61 ID:oigcaAp90
再稼働しても、2030年代には全部、老朽化して廃炉が必要
22世紀が来ない

60 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:50:44.32 ID:T4YxlwTU0
>>50
シーレーン封鎖で中東からの油も
インドネシアからのLNGも入ってこなくね
危険だわ

長い目で見たら脱原発するべきだが
今は代わるものがない以上、再稼動するべきだと思うがな

61 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:51:32.44 ID:39h45HYq0 ?2BP(1013)
原発と火力のコスト比較するなら、事故処理や廃炉、廃棄物の処理も含めた正確な計算だせなきゃ無理じゃないかなー
コストだけでいい、ツケは将来でってのは
年金で以前は払った以上に帰ってくるけど、今は払っても損するっていうのを良しとするようで
なんか納得いかねーな
それに元々、火力燃料費は払ってたっしょ、それも3兆どころじゃなく(記憶があいまいだけど、もともと原発稼動でも20兆とか火力燃料費払ってなかったか?)
原発推進派は、火力撲滅して全て原発でとでも思ってるのかな
コスト的にはそれが最適なんでしょ?将来のツケは兎も角
こうなるとル−ピー鳩山のCO2を25%削減の為の原発増設は原発推進派には神様に思えただろうな

62 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:51:35.52 ID:CSk90SEr0
>>53
要は、電力コストを下げて企業の体力を維持しないと消費税上げできんといいたいんだろ。

>>48
推進派の痛いところは燃料廃棄物の貯蔵をどこでするの?という案が無いと言う点。
稼動しても貯蔵施設が無いと稼働がまたストップするのに。

63 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:53:52.00 ID:FW4z32Sw0
>>60
シーレーンを封鎖されても良いように
太陽光パネルや洋上風力や地熱発電やバイオマスにリスク分散して置く、
って考え方もあるがね。

エネルギーの他に日本はプラスチックや化学製品のナフサなんかを原油として輸入してるから、
中東情勢によっては、どのみち原発が有ろうと無かろうと大打撃を受けるけど。

64 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:53:56.49 ID:oigcaAp90
シーレーン封鎖で外部電源喪失、
非常用発電機の燃料も使い果たして
数日でメルトダウン

非常用ベントが開いて
死の灰が街に降り注ぐ

65 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:54:00.99 ID:7BD1nsgm0
>>50
豆でもなんでもない常識w

日本は他にも石炭火力も充実しており、さらに進化しようとしている。
環境対策も電気集塵機が進化してバッチリ。
廃棄物の再利用技術も進んでいる。

WW2とオイルショックの経験は、ちゃーーーんと生かされている。
技術もどんどん進化している。
日本の時間は>>43みたいに止まっていない。

原発は当分、廃炉技術開発だ。
商業運転は北海道あたりで試験開発してろ。西でやるのは禁止だ。

66 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:57:10.44 ID:qUGs7j9U0
素人考えだが原発にこれだけ拒否反応があるんだから「とりあえず脱原発」で先延ばししておいて
またエコポイント商法やればいいとおもうんだがな
さらに「一家に一台太陽光パネル」「全国のビルに風力発電」「地熱発電を実用レベルに」とか宣伝して
どんどん補助金つぎ込んで雇用を生み出せばいい
財源が足りなければ脱原発のためのエコロジー税という名目で増税できる(まあ炭素税とかになるだろうけど)
とりあえず原発依存度も下げられて、ついでに景気回復で一石二鳥じゃね

67 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:00:11.87 ID:kr9h79DX0
>>61
アメリカや中国、ロシアは
なぜ爆発すれば自分の国が無くなるほどの
原子爆弾を保有しているのでしょう?
どんなコストを計算しているのでしょうか?

68 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:01:07.75 ID:CSk90SEr0
>>66
どのみち民間で節電のための技術開発が進むから電力不足が解消された時には
供給過剰なんていう問題が起きてるのがオチ。オイルショックの時もそうだったから。

69 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:01:20.27 ID:vRlPG5/m0
代替エネルギーの実用案が出来てるなら有りだと思うけど、案無しに言ってるなら日本が混乱するからやめてほしい。

70 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:03:16.65 ID:CSk90SEr0
>>67
核兵器は起爆装置セットして手続き通り処理しない限り爆発しない。
自然界では起きないことを無理やり人工的に起こさせるからちょっとでも手順が違えば
爆発しない。沈黙の戦艦でも核弾頭載せた潜水艦沈めてもミサイルを撃ち落としても
爆発しなかっただろう

71 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:03:36.94 ID:JBgfsli/0
まぁ事実再稼働させたのは民主党政権だけという事実。

72 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:03:37.87 ID:Nlb0THRS0
原発と遺伝子操作は人類には扱えない技術だよ
両方とも子孫に禍根をのこしやがて人類存亡まで導くパンドラの箱の技術だ

73 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:03:43.28 ID:LeHVngBJ0
まず第一に原発をとめ続けた時の電力コスト

第二にそれに代わるエネルギー

第三に経済の影響

これらがクリアーされたら原発即停止でシェールガス輸入でいいじゃんか


あれ〜 糞反日左翼様〜  原発止めて助かるのはデフォ近いアメリカ様ですよねえ

あれ〜  お前らバカ反日左翼って ほんと馬鹿だろw

74 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:03:44.40 ID:VI1jHsu40
またまたまたネトウヨはハシゴ外されてまうんか

75 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:05:16.38 ID:7BD1nsgm0
ケーザイガーとか電気代ガーとかシーレーンガーとか言ってるけど、
あれほどの事故を起こしたんだから、当分、無理。
いくらなんでもシャレになってない。
2年半経った今でも立ち入り禁止解除できないんだぞ?
まるっきり復旧しないし、汚染水はダダ漏らし。
無理なもんは無理。
ダメなもんはダメ。

もう原発に金を回すべきではない。
子供でも分かるアタリマエのこと。

再稼働してまた起こったらどうするんだ?バカ丸出しだぞ?
稚拙な想定なんぞ、天災は軽く超える。まだ分かんないのか?
1回経験したら学ばなきゃダメだ。

2年半も原発なしで問題なかった。
これからも当分、原発無しとしてやっていくべき。

76 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:06:53.99 ID:u/5//BSa0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |
      |    ┤  ===、 , ==|  | 
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     
      く   .^|        - ゝ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヒi_,| \l  [ ――.|    <  完全にブッ壊したはずの自民党が復活したと聞いて
        ,,, -/\  \____,|     \ あらためて完璧にブッ壊す決意をしたわけです(キリッ)
     ―'|  \  \    |\_     \____________________
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

77 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:08:16.68 ID:vRlPG5/m0
そう言うことなの

78 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:08:32.94 ID:LeHVngBJ0
だいたいネトウヨこくバカは反日朝鮮

自民党、いや、安倍ちゃんの「革命」を応援しているのは愛国左翼

79 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:10:51.49 ID:Nlb0THRS0
連鎖的に指数関数的に被害が拡大して人類全体の危機まで行く技術は封印すべき
原発も遺伝子操作も被害の拡大の仕方に対処は追いつかない

80 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:11:16.13 ID:LeHVngBJ0
>>75
子供はわかるか?

大人ですらわからんのに

なら、子供でも分かる悪しき戦争がなくならんのはなぜだ〜

宗教紛争、人種紛争、経済紛争 子供でもわかるけどなくならないねえ 世界からさあ

81 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:11:25.33 ID:kiPBo3d20
ま、東電のザマ見たら信用できなくなるわな。

原発の是非はおいてこんな代物、民間会社に任せていいわけがない。

82 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:11:33.01 ID:FW4z32Sw0
>>67
P5は常任理事国で、
国連が日本を倒した連合国・戦勝国クラブだからだよ。言わせんなよw
日本は核武装を許されていない。

原子爆弾は放射性物質は数十キロで、
実は原発と比べて少ないんだよ。
フクシマは100トン近い放射性物質を保管していて、
量が全然違う。

世界193ヶ国のうち、核武装していない国は184ヶ国、
原発のない国は160ヶ国かな、それくらいだから、
日本は米中ロなどの大国とは別の道で頑張るしかない。

83 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:12:13.82 ID:xit4knhY0
>>75
とか言っちゃって、エネルギー危機起きたら「原発動かせばいい」と油断してるだろ?

全部廃炉にした後に起きたら、日本の住民減らすか戦争するしかないんだぜ?

84 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:12:24.81 ID:RlM0dsKo0
ガチガチの推進派ってどんくらい居るんだろ
また抵抗勢力呼ばわりされんのかなw
また「自民党をブッ壊す!」と言ってブサヨがブッ壊れるのかなw
これ以上壊れたら息の根止まるなw死ねw

85 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:12:35.11 ID:gLeRqfwP0
原発スレは書き込んでる人がいっこうに進歩しない

86 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:13:11.11 ID:oigcaAp90
多額の献金、地元への交付金、自治体への納税
それはもう昔のこと

いまでは金くい虫に成り下がった原発は
もっと小さくなってないと

87 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:14:11.89 ID:CSk90SEr0
>>75
日本の原発メーカーは「日本での新設はムリポ」という前提で
海外営業に重点を置いてる。稼動でさえ規制委員会にあれだけ厳しく
やられるから新設となると同じように時間かかったりと手間がかかるように
なるからな

88 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:14:30.03 ID:LeHVngBJ0
>>79
それを言うなら思想も宗教も人間すらも封印しろよ 危険極まりないだろ神様

89 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:15:16.68 ID:VJHD7gkm0
新たに原発を作るためにはとんでも無い金をばらまかないといけなくなったから
原発に見切りを付けるのは正解
採算とれないのがハッキリしてる

90 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:16:19.30 ID:FW4z32Sw0
>>83
元々、原発の割合は大震災の直前の日本の電力の26%だったから、
2割ちょいの節電で乗り切れる。
仮に、日本の大黒柱の火力様(現在8割)がお亡くなり遊ばせたら、
原発フル稼働でも完全にブラックアウトだ。

日本の主力は火力、その認識を持って頂きたい。

91 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:16:35.13 ID:CSk90SEr0
>>83
原発が廃炉になるころには

・高齢化で人口減
・技術開発で消費電力ダウン

となってるな。オイルショックの時に技術開発で大幅に消費が減らせたからねぇ

92 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:17:08.80 ID:s71HBxLl0
昔と違って代替エネルギーの技術が進歩したので脱原発でいいだろう。
エネルギー不足になれば1kW20円ほどの地熱を中心に普及をし始めるだろう。
詰むって状況はないと考えてる。

93 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:17:51.85 ID:LeHVngBJ0
まあ、バカ反日左翼は日本がエネルギーでアメリカに蹂躙されるのをうれしいんだろ

なんせ、反米とかこくくせに やってることはアメリカの日本支配を確実にしてるんだから

良かったな、さあ、原発すべて停止だわwww

94 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:18:53.14 ID:9sJKAQ5X0
こういう展開になると、原発を推進して日本を滅ぼすのも悪くないかなとふと思う

95 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:18:59.23 ID:CSk90SEr0
>>90
発電事業は今後、製鉄所や石油化学メーカーが参入してくるから火力発電筆頭に増えると思われ。
東電が発電所を売却できるように政府が発電事業への参入規制を緩和したんで。

96 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:19:15.76 ID:gLeRqfwP0
単なる反権力志向だから話してて面白くない

97 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:19:46.80 ID:y9yQJm3g0
たかじんの番組に影響されたかw

98 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:21:24.40 ID:spC6Kk7bO
おせーよ 早く原発マネーで火力なり水力発電所を新たに作れよ

99 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:22:04.40 ID:LeHVngBJ0
お前ら、いいな アメリカ様の小泉のいうこと聞いて原発停止な

シェールガスで日本再生 アメリカ様にちんこ握られキャッシュカードな

俺的には何の問題もないw

100 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:22:13.18 ID:FW4z32Sw0
>>89
新規原発の立地のコストは、
しゃれにならないから、
既存原発の敷地内に作るしかないだろうな。
そこで、あんまり間隔を近くすると中性子捕獲が起きて、
連鎖爆発もあり得るというリスクが出てくるから、
また微妙…

101 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:22:41.58 ID:CSk90SEr0
>>92
地熱使わんでも身近なものあるよ。
例えば製鉄所の高炉。これの熱量を利用すれば火力発電所ができちゃう
し実際に製鉄所には高炉の熱を利用した発電所がある。

ただ問題は変電所とかの施設が無いといかに発電しても電気を送電とか
できん。

電力問題の最大のカギは発電とかでなく変電所といった送電施設の
問題なんだよ。これを推進派も脱原発派も気づいてないヤツ大杉

102 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:22:42.59 ID:oigcaAp90
原発ジプシーの時代から人の健康を犠牲にしないと
なりたたないのが原発

この間も6人の作業員に11トンの汚染水を浴びせかけてたけど
どこの誰かもわからないまま報道終わり

バケツウランで人間溶かして
それでも目先の金が大切とは非人間

103 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:22:59.37 ID:y7tJGlOX0
>>69
「代替エネルギーの実用案」もなにも、今現に原発が1基も稼働してないのに景気が上向いてるけどな。
脱原発機運の盛り上がりで混乱してるのは原発利権関係者の利権だけだろ。

104 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:23:28.29 ID:Nlb0THRS0
これから毎年50万人以上は人口減るからね ついでに肉食も減らしていけば自給自足方向にむかえるよ 
どちらにしろこのままだと家畜に致命的なウイルスが出てくる

105 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:23:38.07 ID:OMxi9rjR0
脱原発じゃなくて、事態を収拾するノウハウを確立して
国外に原発建設とセットで売り込めと。
丸ごと投げ出すにはもったいなさすぎる。

106 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:24:42.47 ID:7BD1nsgm0
やっぱ原発推進カキコは稚拙な雇われ工作員か。
脱原発はマトモな人がカキコしてるな。
安心した。

107 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:25:48.48 ID:aolzHToV0
史上最悪の原発事故をやらかした日本で脱原発の声が上がって当然
これは自民党のいいところ

108 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:26:37.73 ID:WcTNfii+0
玉川: 日本の貿易赤字が拡大している主因は、いったい何が原因なのか?

ニッセイ基礎研究所 斎藤太郎経済調査室長: 化石燃料の輸出は確かに増えています。
ただ増えている一番の要因は、価格が上昇しているということです。輸入の量が増えた
ということは、ごく一部の要因でしかないということが言えます。この2年間で日本の
貿易赤字は13兆円くらい膨らんでいますが、そのうち化石燃料の輸入量の増加で増え
た赤字というのは1・6兆円。だいたい全体の1割強にすぎないです。

109 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:26:54.89 ID:FW4z32Sw0
>>99
原発の設計はアメリカで、
メンテナンスも米企業のGE社が関わってるし、
ロイヤリティーやメンテナンス料金で
原発推進でも金タマの半分くらい握られてる状態だけどな。

原発関係無しに、米国債を100兆円お買い上げで
世界のATM感覚なので、
シェールガスは俺としては気にならない。
リスク高の原発やお値段高いLNGより、安いシェールガスがええわ…

110 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:27:13.19 ID:CSk90SEr0
>>103
彼らが一番恐れてるのは、電力不足で技術開発が進んで電力消費が落ちることかと。
そうなると原発稼働させても電力が供給過剰になってしまう

>>106
そういう連中って原子力規制委員会がなぜ電力会社に厳しい対応になるのか理解できてない。

111 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:28:52.25 ID:LeHVngBJ0
>>103
原発利権は賛成として国内が盛り上がっているのは株価が上がっただけだろ

株価が上がっているのは世界にだぶついているドルが日本に流れ込んでいるだけ

しかもそのドルは風前の灯w

国内産業はいまだ空洞化 企業の努力もあって電力が足りているのは至極当然

バカサヨ反日のそういう経済感覚がバカ

112 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:30:45.51 ID:sDzsW4vP0
2年半たっても収束できないんだから声が上がって当たり前なんだよねもう見て見ぬふりはできないでしょ

113 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:30:56.29 ID:vRlPG5/m0
じゃあ原発は最小限にとどめて、火力に代わるシェールガスでいいのでわ?

114 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:32:18.63 ID:Nlb0THRS0
地熱使って米と芋と魚食べればいいじゃん
日本はもう人命を犠牲にしまくってまで贅沢な生活をおくる必要はない

115 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:32:19.41 ID:4eeYdBjA0
>>106
アホ。
脱原発の面々を見てみろよ。
山本太郎、福島瑞穂、菅直人、社民、共産、中核派、在チョン等々魑魅魍魎の世界。
推進派は
物理学者や科学者や経済学者や世界の首脳。

116 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:33:14.92 ID:LeHVngBJ0
原発反対がまともw

まあ、大局のの見れないまともな連中だ

計算と原発知識はオベンキョ済みでよくできるが

結果、経済と国家、他国と日本をまったく数に入れていない頭の良いバカ

117 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:33:56.37 ID:y7tJGlOX0
>>105
今、現に見えてきているのは「事態を収拾するノウハウを確立」できないことなんだけど。

118 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:34:01.03 ID:ZWOaKuQU0
自然エネルギー関連の企業の株もってないか調べてみろw

119 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:34:34.39 ID:PJ+GeAiN0
相変わらず三流地方紙だな
前から河野の息子なんて急進的な反原発派だろ

120 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:34:55.96 ID:WNQf1EDD0
>>90
お前が節約できるのか?

121 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:35:23.15 ID:ysf+erfY0
>>113
シェールガスて逆に値段上がるぞ?

122 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:35:42.70 ID:KLd+Az340
推進派の感覚がおかしいだけで
廃止派じゃない現実的縮小派が多数だと思うがなぁ。

123 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:36:03.51 ID:7aewMISz0
>>60
石油が手に入らなくなったら電力がどんだけあっても日本は破滅だよw

124 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:36:22.58 ID:FW4z32Sw0
>>106
2chだと双方の意見のやりとりができるから、
間違った情報は修正されやすいし反論も十二分にできるし、
お互いの考え方や傾向も掴みやすいけど、
テレビだと司会もグルで一方的に喋ってたり、
反原発にわざとキティ害を呼んで凄い展開にしたりするから、
推進反対どっちでも、課題や問題点が整理されないままに終わっちゃって、
今の停滞してる原発ゼロ宙ぶらりん状態は
そう言うところなんだろうな。

125 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:37:13.03 ID:WcTNfii+0
>>108

玉川:価格があがったことが貿易赤字の主因だとすれば、仮に原発が全部動いていたとしたら
どれくらいの影響があった?

斎藤太郎経済調査室長:この2年間で貿易収支は13兆円以上悪化したわけですよ。原発の停止
で輸入が増えた分というのは2兆円弱です。ですから仮に原発を止めなくても10兆円くらいは
赤字が膨らんでいる。そういう計算になります。

126 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:37:28.65 ID:aa7ZK4M90
>>122
推進派なんているのか?
夢想的即時廃炉派はいるが

127 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:37:28.89 ID:LeHVngBJ0
まあ、ここに書き込んでいる原発反対派は親米だろうが反米だろうが答えは一つ

反日であることは間違いない  工作員の極みだな

自国のエネルギーを他国に依存することのリスクを計算からわざと外して論議する

書き方も論点もまるで一人で書いているような書き方

よう>>106 反日工作員どもw

128 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:37:33.55 ID:ysf+erfY0
>>124
放射脳てコピペしかしないやんw

129 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:39:44.73 ID:OMxi9rjR0
>117
メルトダウン(スルー?)した燃料棒を回収する手段さえ構築できれば
あとは適当に言い訳して誤魔化せる。
(というか、どうしようもない。)

決死隊をつのるのかロボットを使うのかわからないけど、回収しないことには
福一付近は何億年も人が住めない地域のままなので、やらざるを得ない……はずが
水をぶっかけるだけの作業員に税金が投入されて「お金足りません」という現状。

130 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:41:29.95 ID:3TT6RV/LO
子供の将来が、とか言いながら
デモのときは、日の丸の旗が一つも見当たりません。

131 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:42:01.38 ID:FW4z32Sw0
>>121
今のLNGの半額で買えるかもって読売に出てたぞ。
だいたい、シェールガスそのものがLNGの4分の1
アメリカだけじゃなくて安倍ちゃんがカナダと締結したから、
カナダ産はアメリカよりさらに安く買えるだろうとのこと。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379808605/

132 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:42:08.88 ID:zSXEcIRw0
取り敢えず「脱原発」って言っとけば、
環境派からの票が集まるからな。

肝心の問題点を整理して
その上で方針を示してくれる政治家なんて
皆無と言ってよい状態だよね。

133 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:43:27.51 ID:y7tJGlOX0
>>111

>バカサヨ反日のそういう経済感覚がバカ

「景気が上向いてる」ってのは、バカサヨ反日のバカな経済感覚か?

134 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:44:35.98 ID:LeHVngBJ0
まあ、しかし、俺は今現在は親米であるから

お前らバカサヨのたくらみに乗って原発停止

そして、アメリカからシェールガスを買って

アメリカ経済を救ってやるよ

中国の敵は味方だからなあw  大江さんw

135 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:47:35.77 ID:QXdBcY/h0
いやwww

これだけ不手際だらけだってバレたら、今さら原発推進なんて言えないだろw

馬鹿だろ自民党w

よくもまあ東電と経産省クソ官僚との癒着を放置してきたよな。

あ、自民党だから放置したんだねw

わざわざ左翼に餌あたえやがってクズ政党が。

お前ら自民党って実は左翼じゃねえの?www

わざと自爆してよw

136 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:49:11.38 ID:LeHVngBJ0
ほんと反日馬鹿とは共闘などできんいい例だわ

137 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:49:25.10 ID:ysf+erfY0
>>131
あのね、ほっといても自噴する天然ガスと違って
シェールガスは岩盤砕いて圧かけて吸わなきゃいけないの
どうして安くなると思えるんだい?
ついでに液化してるLNGと何も考えずに値段比べてどうするんだい?

138 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:49:56.25 ID:zAHpY2lA0
安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党6条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれ嘘だ」
安倍ちゃん「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「中曽根総理は侵略戦争を認めていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSが自民党に謝罪してきたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな あれは嘘だ」
安倍ちゃん「汚染水は完全にブロックしてると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使うと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「靖国参拝しなかったのは痛恨の極みと言ったな、あれは嘘だ」

安倍ちゃん「聖域5品目は絶対に守ると約束したな、あれは嘘だ」 

ほれ、また騙されるんかw

139 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:51:23.59 ID:QXdBcY/h0
>>136
え?www

大阪市長選挙や伊丹市長選挙や宝塚市長選挙や堺市長選挙で自民党は反日左翼民主党や共産党と共闘してますけど?www

宝塚市なんて自民党が従軍慰安婦決議とかしてますけど?wwwww

140 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:52:18.77 ID:M4z9KEg60
>>12
そのとおりです
コイツのせいで格差社会になりました
結果、多くの国民が苦しんでいます

141 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:52:55.73 ID:HE4fFlM20
膨大な代替エネルギー手段が確立するまで
ある程度の原発利用はしかたない。

エネルギーの供給源の大部分を他国に依存するのは危険。
弱みを握られる。


ついでにいわせてもらうとTPPも
聖域とされている品目も含めて日本の食料自給率と農業に打撃。

日本の農林水産業すべてが弱り
食料の農産物や水産物の供給が外国産ばかりになったら
他国に対日食糧封鎖の外交手段を与えて
日本は弱みを見せることになるよ。

142 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:53:30.62 ID:4eeYdBjA0
子どもの健康が心配と言いながら
原発事故よりはるかに子どもの健康を蝕む
火力発電を推進するなんて愚かすぎる。
というかその情報が知れ渡ってないんだろうな。

143 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:55:12.32 ID:c1jrX1CM0
脱なら脱で良いけど、今あるのをどうするかって問題があるだろ
そこもちゃんと話しあえよ

稼働してなくても維持費はかかってんだろ

144 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:56:10.50 ID:9sJKAQ5X0
安倍が「フクシマ原発はわたしが責任をもって」
と言った瞬間、周りの人間が「どぞどぞ」と言い出した

145 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:56:24.44 ID:y7tJGlOX0
>>111
日銀はバカサヨ反日だったのか!!

■日銀が発表した9月の企業短期経済観測調査(短観)は、日本経済が一段と力強い回復軌道に乗りつつあることを示した。
大企業・製造業の景況感がリーマン・ショックより前の2007年12月(プラス19)以来5年9カ月ぶりの高水準となるなど、来年4月の消費税増税への環境が整ったと印象づける内容だ。

146 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:56:29.76 ID:vRlPG5/m0
朝まで生テレビより、面白いんですけど。

147 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:57:17.08 ID:YQDQm5M10
原発推進派はアホだろ

148 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:57:22.13 ID:8s+ImegI0
でもきょうも原発ゼロで暮らしている現実もある

149 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:58:14.19 ID:QXdBcY/h0
>>141

笑ってすまんねwwwwww

もうその幼稚な百姓の発想がムカつくのを通り越して笑えるのよw

農地を持たない都市部の人間にとっては日本のクソ百姓も海外の百姓も同じなのw

どっちもいざとなったら裏切るからw

だから外交手段とかもうどうでもいいからw

つーか、今の時点でも支那から食料前面禁輸食らったら日本人は飢え死にするからねwww

支那の毒食料にはダンマリでアメリカ産食料にだけギャーギャー大騒ぎする日本のクソ百姓なんてもう信じてねえからw

むしろTPPで潰れろって思ってる。

割りと本気で。

それくらいナマポ以下のお荷物であるクソ百姓にはムカついてんだよ。

150 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:59:52.11 ID:FW4z32Sw0
>>137
現実に安いからだよ。
もうシェールガスはアメリカじゃ商用化されてんの。
アメリカは2013年時点で、
世界最大の天然ガス生産国となり、
アメリカでは3ドル/BTUで取引されてる。
日本が輸入してるLNGは17ドル/BTUな。
http://www.j-cast.com/2013/06/13176903.html?p=all

アメリカの天然ガス価格の推移のグラフ
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/special/shale_gas/images/report-img-04.gif

151 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:01:17.32 ID:ldDP+Zx90
自民党議員が増えすぎたから小泉が間引きしてくれるってシナリオでしょ?
邪魔な反原発議員は出て行ってくれってことだ
独裁政治するため反乱分子排除のため小泉が使われている?

152 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:03:30.37 ID:4/5082lV0
誰かが朝生で言ってたけど近い将来、核廃棄物の処分場所がなくなるから
推進してようがどんなに必要だと言っても自然と脱原発になるってさ
原発続けたいならさっさと処分をどうするか決めろってさ

153 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:03:33.35 ID:bAx5wnoMP
>>67
> >>61
> アメリカや中国、ロシアは
> なぜ爆発すれば自分の国が無くなるほどの
> 原子爆弾を保有しているのでしょう?
> どんなコストを計算しているのでしょうか?

だって爆弾は信管取り付けない限りは爆発しないんだぜ。
自衛隊の爆弾だって火薬庫だか倉庫だかに置いといて爆発しないだろ。
原発はいつだって動いてるのが原則。
うちのカーチャンなんて、「原発の燃料だか燃料カスだかで原爆作って原発の代わりに配備しとけ」
って言ってるぜ。昭和一桁の空襲で逃げ惑った世代だが。

154 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:03:36.81 ID:J6U0OPEUO
■仰天検索■

→5連続地震★★★
→カルト指定
→オウム事件整理
→123便墜落の真相
→マグナBSP
→創価警察
→産経統一教会
→読売CIA
→携帯電話移動履歴監視
→田布施部落
→集団ストーカー
→地震兵器
→日銀株主
→天皇の金塊
→ケムトレイル
→不正選挙疑惑
→思考盗聴特許
→洗脳研究所
→朝日新聞主筆CIA
→帰化政治家
→秘密保全法
→アーロンルッソ

合衆国東朝鮮自治区の家畜ちゃん、そろそろ奴隷に昇格してはいかがかなーー?

155 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:04:22.11 ID:3aM4E1fe0
反原発ヒステリーって物事を善と悪でしか考えないから
原発=絶対悪と定義して批判すれば火力=絶対善と定義する。
だから必ず「火力には欠陥がない、原発は欠陥だらけ」という結論に持っていこうとする。
これって原発安全神話と何も変わらないんだよね。

原発を容認するとしている人たちは
そもそも原発にもマイナス点はあることは認めている。
そして火力にもマイナス点があるしプラスの点があることを認めている。
その上で火力一極集中と火力+原子力の優位性を比較しているんだよね。

156 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:05:06.60 ID:87QWy6v80
>>20

>自己満足のオナニーしてるだけの朝鮮人

 シコリアン

157 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:05:23.06 ID:y7tJGlOX0
>>143

脱原発を決定すれば、その瞬間から再稼働を前提にした「維持費」は不要になる。
どのみち再稼働しても耐用年数が切れればその原発は廃炉になるから、廃炉費用は省くことができない。

158 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:06:46.16 ID:3aM4E1fe0
>>148

バカを晒して楽しいですか?
今できると言うことは「今後もできる可能性がある」証明にはなるが
「今後も常にできる」の証明にはならない。
反原発ヒステリーってこういう低レベルな論理に引っかかる奴ばっかよね

159 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:08:15.46 ID:FW4z32Sw0
>>155
反対派にはそんな人も多いけど、
原発のマイナス点があまりに酷いから、
拒否反応が大きいんだろ。

フクシマを2年経っても収束できないって、
それだけで一般ピーポーには恐怖なんだよ。
他にも反対派のねらーの一人が言ってたが、
無主物で賠償金を払わないってやった裁判の理不尽さな。
ああ言う複合技で原発が嫌われてんの。

まず、裁判の結果をどうにかしろ。

160 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:12:10.73 ID:HE4fFlM20
>>149
単なるアメポチ君でしたか?

シナの食料やアメリカ産の食料より
検査も厳しく比較的に安全安心度の高い日本国産食料のほうが良いよ。

食の安全にまったくこだわり無いなら
お百姓さんに暴言吐くような罰当たりは
国産品を食べなければいい。

そして日本のしくみが嫌いでしたら
あなたの理想の国外(アメリカか?)にでも永住すれば良いよ。

161 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:12:33.07 ID:lyIDkfJS0
今も毎時1000万ベクレル 大気中に放出続く

記事提供元:エコノミックニュース 東京電力福島第一原発事故に伴い大気中に 放出された放射性物質は「セシウムの134、 137を合わせて2万兆ベクレルになるとみてい る」と東電の廣瀬直己社長が7日の閉会中審 査の参議院経済産業委員会で語った。

廣瀬社長は「現在も毎時1000万ベクレルの 追加的放出がある」と大気汚染が継続的に続 いているという深刻な状況にあることを示し た。

また、海洋への放射性物質の放出について 「当初は7100兆ベクレル放出されたとみてい る。その後、地下水の汚染などにより、最大 で1日あたり最大200億ベクレルのセシウムが 放出されているとみている」と述べた。

http://www.zaikei.co.jp/article/20131008/155680.html

http://m.youtube.com/watch?v=BsyuOFqCViM

162 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:14:02.09 ID:y7tJGlOX0
>>158
原子力発電を続けるかぎり、福島原発事故と同等か、あるいはそれを上回る事故が今後は起きないとは言えないよな。

163 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:14:10.43 ID:0fttyxrg0
事故は起こるはずがないので安全、なんてのが大前提で
法律作ってるからそこの見直し必須だからなあ。
最終処分場の議論もそうだが、容認派こそそういうところ突っ込むべき。

>>155
一元論、一段論法だけで語ってるお前もかわらん。

164 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:14:31.28 ID:4eeYdBjA0
反原発は一種の宗教みたいなもんだから。
科学的なデータや知識無しで感情論で判断する。
むしろ論理的な理屈を否定する。
反原発の面々の行動を見ればわかるだろ。
奴らの行動はコンサートや集会やデモで訴える。
逆に原発推進派は
学会や論文や実証実験などで必要性を訴える。

165 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:15:11.10 ID:zAHpY2lA0
安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党6条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれ嘘だ」
安倍ちゃん「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「中曽根総理は侵略戦争を認めていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSが自民党に謝罪してきたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな あれは嘘だ」
安倍ちゃん「汚染水は完全にブロックしてると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使うと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「靖国参拝しなかったのは痛恨の極みと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「聖域5品目は絶対に守ると約束したな、あれは嘘だ」 

安倍チョン「パチンコメーカーの結婚式に行ったと言ったな
あれは本当やwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ほ〜〜れ美しい国やろwwwどやww

166 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:16:02.65 ID:rHrFZMZU0
ハード的には世界最高だよ日本の原発ユニット
使い方がダメダメだっただけ
免許取り立てにフォーミュラカー与えたようなもん

167 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:19:22.91 ID:FW4z32Sw0
>>152
日本全国都道府県で平等に置いて分担する方法と、
黙ったままでフクシマの地上を最終処分場になし崩しにやっちゃう方法と、
この二通りが現実的な方法なんだろう。
モンゴル輸出方式は、黄砂もあるし、国際非難(主に通り道の中国)を浴びかねないからちょっと置いとく。
最終処分場は311前なら、先延ばしでも余裕が有ったが、、
今、発生してる瓦礫や除染の剥いだ土砂の量は約2800万立方メートルと試算されている。
これはもう、動かすのも一苦労だから、
フクシマで埋めるしかないよ。

168 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:19:23.20 ID:3aM4E1fe0
>>162
福島より大きい事故が起こる可能性があると言うなら
別に火力でも水力でも同じこと。
ゼロはありえない。

ゼロじゃないからダメと言うから>>155になるだよw

169 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:21:00.38 ID:jwh6t6VM0
東京新聞って静岡新聞よりもはるかに部数が低いのに発行する意味あるのか

170 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:21:42.97 ID:ysf+erfY0
>>150
それは輸出しなかったからあぶれてるだけだよ
実際採算取れずに潰れてるところもあるしね

171 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:22:31.37 ID:TgPS9JrV0
>>158

バカを晒して楽しいですか?
今まで安全と言うことは「今まで安全だった」証明にはなるが
「今後も安全」の証明にはならない。
原発再稼動ヒステリーってこういう低レベルな論理に引っかかる奴ばっかよね

172 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:22:52.52 ID:FW4z32Sw0
>>168
いやいやw
火力と水力で、
20キロ避難が必要な事態なんて想定できないから。

そうやって原発事故が起きた後で、
「他のも危険だぞ―」
と言い始めても、屁理屈の言い訳にしか聞こえないから。
余計に原発の心証が悪くなると気付いてくれ。

173 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:23:49.13 ID:TXeEvvUr0
>>164
それが感情論的反発

174 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:28:08.22 ID:B698nB5vO
いいんじゃないの
新たな技術の開発に繋がるし
原発はもう国際管理にしようぜ

175 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:30:15.91 ID:3aM4E1fe0
>>171

うわwww
猿真似すればいいと思っているバカだw
まさに>>155で言った二元論の発想の代表例みたいなレスをありがとう。
たぶん>>155で言われている意味分かっていないんだよねwww


>>172

>20キロ避難が必要な事態なんて想定できないから。

お前が想定しなければそんなことは起きないんですかwww
想定することと実際起きることは別だよwww

>「他のも危険だぞ―」
>と言い始めても、屁理屈の言い訳にしか聞こえないから。

うん、>>155で言ったような物事を二元論でしか理解できないバカにはそうだと思うんだwww

176 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:30:52.70 ID:elZECPWs0
>>164
原発推進派は一種の宗教みたいなもんだから。
科学的なデータを捏造し、都合が悪いデータは隠蔽する。
人間としての道徳や倫理観を否定し、ひたすら金儲けと女遊びに耽溺する。
原発推進派の言動を見ればわかるだろ。
奴らの行動は圧力や恫喝で原発の必要性を訴える、まるでヤクザ(笑)

逆に脱原発派はチェルノブイリでのデータや学会の論文、実証実験などで原発の危険性を訴える。

177 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:31:26.57 ID:y7tJGlOX0
>>168
火力、水力発電の事故時のリスクをなくせなくとも、原発が無ければ原発独特のリスクは回避できる。
原発事故によるリスクは火力、水力の比ではない事にあえて触れないのはなぜ?
放射線の半減期というような現在の人間のもつ技術ではどうすることもできないものを考慮して対処しなければならないのは原発事故だけという現実がある。

178 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:32:54.30 ID:FW4z32Sw0
原発を維持していく、という前提でやるべき事は、
まず、家庭用電気代の大幅な値上げ。
原発が止まったら、こうなるんだという心証を国民に与えないとまずい。
再稼働しなくても何も変わらないなら、原発無くてもいいやと思う人が増える。
その意味で、今の安倍政権は何がやりたいのか俺にはよく分からない。

他にも東電社員のボーナスカット、清水元社長と保安院斑目の逮捕処刑、
ヨウ素剤の事前配布、裁判のやり直し、最終処分場の決定、中曽根の謝罪、
読売の賠償、やらせ社員のマニュアルの変更、
ここまでやれば、国民の7割くらいは原発維持に賛成すると思う。

179 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:35:02.14 ID:39h45HYq0 ?2BP(1013)
>>170
つまりコストが高いシェールガス輸入しようとしてる安倍は売国奴って事で良いのかな?

180 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:35:18.13 ID:mKLN5Pmq0
反対派は事故のリスクばかりに目をやるが、
経済が止まっても死者が出るって現実に目を向けるべき

181 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:35:56.42 ID:kP0m5sSY0
>>43
満州は日本の生命線!、のせいだろ

182 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:36:09.65 ID:o5SYeib90
>>177
化石燃料への依存が、わずか1年間ほどで数百万人の日本人を死なせた事実がある
原発なんぞのチンケなリスクとは比べ物にはならない

183 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:36:16.18 ID:FW4z32Sw0
>>175
>お前が想定しなければそんなことは起きないんですかwww
お前が想定すればそんなことは起きるんですかwww

君は可能性が有ると断言したが、
どう言う理由でそのような大事故が発生し、
どう言う理由で20km避難が必要なのか、
具体的に説明できないとダメだろう。

何かよく分からないけどきっと起きるよ、
と、君の妄想で言うのでは、
ノストラダムスの大予言と同等のレベルだ。

184 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:38:49.31 ID:y7tJGlOX0
>>180
原発が1基も稼働していないのに経済が止まっていないばかりか、どちらかというと経済が上向いている傾向の日本の現実をどう見る?

185 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:38:59.08 ID:StZ0kdWd0
ネトウヨ困惑wwwww

186 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:40:26.42 ID:lCSYRQr40
>>83
戦争になったのは満州は日本の生命線♪なんてやってたからだろ

187 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:41:34.37 ID:3aM4E1fe0
>>183

レベル低w
物事を二元論でしか考えられないってまんまw

誰が想定しようがしまいが起こる可能性はゼロにはできない。
つかその程度のことすら分からないのw

そしてまんま>>155で言った論理展開だな。
火力を絶対善として主張するw

>何かよく分からないけどきっと起きるよ、

いや、言っていないですしw
たぶん二元論でしか理解できないバカには分からないだろうけどwww

188 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:43:31.52 ID:4eeYdBjA0
反原発派は
>>177のように
火力は原発よりもなぜかリスクが少ないと思い込んでいる。
知識がないのか知っていてもそれらデータを思い込みで否定しているのか?
火力は大気汚染で原発とは比較にならない死者や健康被害を出し
年四兆円もの必要のない金がかかる。

189 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:43:40.03 ID:elZECPWs0
屁 理 屈 は い い か ら

溶 け 落 ち た 燃 料

拾 っ て 来 い よ

推 進 派 の ク ズ 共 よ

190 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:43:43.20 ID:aMbSEILY0
>7

韓国にそれが出来るわけないだろ?

191 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:45:22.99 ID:cRG5WdOd0
>>1
核技術の継承と人材の世代的継続を確保するだけで諸外国への圧力となる。
そのためには原子力の火を消してはならない。
今すぐ核武装するのは言われるとおり愚かの極み。
しかし、同時に速やかに核武装に至る幾ばくかの可能性を放棄すれば、
諸外国から著しく侮られることになる。
これは中国よりむしろ、議会や予算の圧力によってアメリカが同盟履行を怠ることへの牽制として不可欠。
日本を見捨てたら我々がどういう行動に出るか、その怒りの切り札は必須である。

192 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:47:38.70 ID:c0gI2j2b0
原発の代替は短期的には「高効率の火力発電」と「コジェネ」の推進

火力発電基の熱効率の比較 (%が高いほど高効率)
・熱効率40%・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基(蒸気タービン)・ガスタービン
・熱効率45%・・・(石炭を燃料とする)超々臨界圧(USC) (既に実用化)
・熱効率50%・・・石炭ガス化複合発電(IGCC) (2013年4月に営業運転開始) 
・熱効率55%・・・石炭ガス化燃料電池複合発電(IGFC)(開発中)
・熱効率60%・・・最新のガスタービン・コンバインドサイクル発電(GTCC)(既に実用化)
・熱効率70%・・・トリプルコンバインドサイクル発電 (開発中) 

原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電の「GTCC」を増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社等もやっている)

ただ、電力会社の高効率のGTCCは、通常の火力発電基よりも、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のGTCCへの代替を今以上に推進してほしい。
これは国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しい。

ちなみに、まず通常のガスタービン発電基を既存の火力発電所内に設置後、
それをGTCCに増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むGTCCなら2〜3年で設置できる)

また、高効率の石炭発電「IGCC」の推進も良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能。

それと、東京の六本木ヒルズにあるようなコジェネレーションシステム(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が80〜90%になるらしい。
ガスのパイプラインを整備し、排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。

改善点は、電力会社が高効率の火力発電にイマイチ乗り気で無い事と、
日本は液化天然ガス(LNG)のスポット価格が諸外国より割高である事。(多少は改善の兆しもあるが)

193 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:50:04.16 ID:y7tJGlOX0
>>187
あなたの言ってる「二元論」というのは何ですか?

科学的にあり得ない事態は起こらない、というのは「二元論」として否定されますか?

194 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:51:15.57 ID:ysf+erfY0
>>179
停止派への配慮やろ

195 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:51:34.98 ID:Uumo6pu80
原発停止のために10兆円の損失が出ている事には決して触れないカスゴミ。

トリチウムは放出しても全く問題ない専門家の指摘には決して触れないカスゴミ。

シナチョン原発が動いているから日本原発を動かそうがリスクは事実上
変わらない事には決して触れないカスゴミ。

温暖化が危機的状況にあるため火力発電を削減する必要がある事実には
決して触れないカスゴミ。

日本を経済的に滅ぼす野望 >>> 人類の危機を救う希望
どう見てもキチガイ集団です。

196 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:52:48.08 ID:c0gI2j2b0
ちなみに、大阪府市エネルギー提言では、
原発の年間代替燃料費増を
次のように「試算」している。

全て石炭の場合:4128億円 (約4000億円)
全てLNGの場合:19816億円(約2兆円)
全て石油の場合:28623億円 (約3兆円)

今は当時より円安になっているので、
これの約2割増しと考えると良いだろうか?

197 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:53:25.72 ID:ysf+erfY0
>>172
水力って台風の度に大規模に避難してるじゃないか?

198 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:53:34.69 ID:3AM30+mL0
>>161
ブロックされてないじゃん

199 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:54:30.17 ID:Uumo6pu80
東京は超大型台風の直撃を食らって温暖化の恐ろしさを実感した方が良い。

200 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:54:40.14 ID:FeXa32AO0
>>195
原発が日本経済を救う・・なんて、とんでもない妄想(笑)

護衛艦や戦闘機、戦車は、「カネ=化石燃料」がなければ
原発なんかいっくらあったって、動かすことは出来ない

日本国民が原発再稼働してやったって、


TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやると言っても

【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない、と言っている日本企業】


が、


日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれるわきゃない

日本経済が良くなるわけがない


ので

原発なんかいらない、ムダ

201 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:55:26.38 ID:KgKXKZ280
>>1 安倍は、党の方針に逆らうものを除名することすらできないヘタレ。
谷垣ですら、与謝野や舛添を除名してる。

202 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:55:47.27 ID:c0gI2j2b0
▽2020年度までに運転開始が予定されている電力10社と電源開発(Jパワー)の火力発電基

・石炭火力3基220万kW
・LNG火力30基1590万kW

(資源エネルギー庁「火力発電について」平成24年2月、23P)↓
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/13th/13-7.pdf


電力10社と電源開発(Jパワー)以外を含めれば、もっと多くなる。

〈以下参考〉

東京ガス、2020年までに現在の200万kwから500万kwに増強する計画
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121113/bsg1211130501001-n2.htm

神戸製鋼所が140万kWの火力発電所(GTCC)を栃木に建設予定(2019年〜2021年の稼働を目指す)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1302/25/news018.html

三菱商事 静岡県富士市で発電事業会社を新設
10万kwの石炭火力発電(USCか?)・日本製紙工場内2016年の運転開始を目指す
http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/pr/archive/2013/html/0000022254.html

木質バイオマス発電 2018年までに100万kwに達する見通し
http://bizgate.nikkei.co.jp/smartcity/kanren/201307111607.html

都市ガスのコージェネ累計設置容量6.3%増 2012年度末
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD250HG_V20C13A7TJ0000/

東電、電力供給に余裕見込む 
(2019年〜2021年に運転開始を目指す計260万kwの石炭火力発電所の新設計画を辞めても、供給力に余裕あり)
http://tweetbuzz.jp/entry/516704368567332/www.47news.jp/CN/201305/CN2013052301001995.html

203 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:58:55.51 ID:FeXa32AO0
護衛艦や戦闘機、戦車は、「カネ=化石燃料」がなければ
原発なんかいっくらあったって、動かすことは出来ない

ので

【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない、と言っている日本企業】


が、


日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれる・・ならば

それと引き替えに

原発を再稼働【してやっても良いだろう】

204 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:58:56.45 ID:mKLN5Pmq0
>>184
今のところその上向きの経済に助けられてるだけだよ
原発止めてる影響で4兆弱のコスト増になっててもう限界
また景気が下向きになった日にゃダブルパンチで首くくる経営者が出るよ
原発動かさずに電気料金下げられるなら俺も再稼働には賛成せんが、今のところ他に手がない

205 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:59:04.74 ID:3aM4E1fe0
>>193

二元論の意味くらい理解しろよw

206 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:00:20.22 ID:8ktPDTGM0
>>200
カネで化石燃料が買えない状況になったら、発電ごときのために燃やすなんてもったいない
それこそ原発を酷使してでも化石燃料の消費量を減らすべき

ちなみに、カネで化石燃料が買えない状況は過去に存在しました

207 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:00:25.19 ID:KgKXKZ280
>>178 あふぉ?

原発を維持していく、という前提でやるべき事は、明日、発電再開することだ。
発電所は発電しろ。

208 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:00:26.38 ID:Uumo6pu80
>>200
キチガイの典型

209 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:00:44.77 ID:0VVDgiwv0
('A`)まあ基本的に原発はエネルギー供給だけでなく核兵器開発の準備という側面があるから、
  本来負担すべき以上のコスト高も見過ごされてきたわけだよ
  ただ、じゃあ原子力止めていいかと言えば、代替発電が頼りないからな

210 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:02:17.52 ID:jRRalU8j0
>>204
原発止めてる影響で4兆弱のコスト増になっててもう限界

・・・ならば

TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやると言ってる、実際にもうやっている・・んだから

賃金上げない、雇わない・・なんていわねーよ(笑)

211 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:02:46.19 ID:y7tJGlOX0
>>205
あなたの言う「二元論」が何を意味しているのか分からないので、確かめるために、
「科学的にあり得ない事態は起こらない、というのは「二元論」として否定されますか?」と質問しました。
答えは?

212 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:03:36.33 ID:KgKXKZ280
>>209 軽水炉で核兵器は作れません。もんじゅはまだまともに動いていません。

213 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:04:03.14 ID:zPvqGfh30
原子力発電のコスト:大半は国内に支払われるコスト

火力発電のコスト:大半は海外に支払われるコスト

バカか左翼でもなければ意味は簡単に理解できるでしょう

214 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:04:32.41 ID:jRRalU8j0
>>206
電気代を値下げしても、

政府の税収が増える

政府が燃料買うカネ・・が確保出来るようになる

ワケじゃねーよ(笑)

215 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:05:43.60 ID:K0s6c0mV0
もう国民の総意も脱原発だよ
いい加減ネトウヨも脱原発にチェンジしないと非国民になっちゃうよーwwwwwww

216 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:06:00.96 ID:BJlhmHp40
反対も何も莫大な金額が動く利権だぞ。そうやすやすとやめるわけねーだろ

217 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:08:19.62 ID:bjqkduNI0
>>211

そもそも「二元論として否定されますか?」って発想自体
二元論の意味をわかっていない証拠だと思うのですがw
何を指摘されていると思っています?

とりあえず言いたいことは>>155にあるので理解できるようになったら
またおいで。

218 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:08:26.86 ID:crrH4GEM0
>>192
そのコピペよく見るけど
はっきり言って火力は原発の代替にはならないから。
まるで役不足。
原爆と通常爆弾の性能比べるのと同じ愚かさ。
原爆の前では多少効率よくなったところで屁のツッパリにもならない。
原爆1つと通常爆弾を100万発で比較すれば
威力は同じくらいになるかもしれないが
その代り莫大なコストを払う羽目になる。

219 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:08:36.62 ID:jRRalU8j0
>>215
ネトウヨは、自分が言っていることが、右なのか左なのかを理解出来ていないで言う

・・・から困ったものだ


護衛艦や戦闘機、戦車は、「カネ=化石燃料」がなければ
原発なんかいっくらあったって、動かすことは出来ない

ので

【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない、と言っている日本企業】


が、


日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれる・・ならば

それと引き替えに

原発を再稼働【してやっても良いだろう】

220 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:09:28.58 ID:5LyOY3qn0
>>214
意味がまったくわかりません
世界が化石燃料を売買できない状況(戦争経済)になった場合のことを言ってるんですが

未来永劫、貨幣経済が続くことを誰が保証してくれる?

221 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:09:43.70 ID:Xb0eR/WM0
>>216
「脱原発利権」がもうすぐそこまで来ています。
移り身も早いと予想されます。

222 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:10:39.78 ID:zPvqGfh30
ネトウヨの言葉を使うのはバカチョンだというのはとうの昔に知れている。

だけどバカチョンはバカだから何度指摘されても同じ間違いを繰り返す。

バカチョンはバカだから他の言葉を思いつけない。

223 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:12:16.57 ID:dcpeqbF10
>>221
除染利権や、もんじゅいつまでも予算確保するけど一向に成功しない利権ってのもあるはずだ。

224 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:12:54.21 ID:YYGMsdVq0
放射能汚染による農作物の出荷停止、風評被害を考えると
地方の農家を支持母体としている自民には当然、
原発反対を唱える議員がいてもいいんじゃね、って思ったんだが
TPPなんかと比べるとJAもずいぶん大人しいのは何でなんだろ

225 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:15:13.20 ID:jRRalU8j0
>>220
日本政府はアベノミクスで、国債バカスカ使って
TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことを「もうしている」

そして「来年消費税を増税すること」も「もう決めている」

【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない、と言っている日本企業】

が、

日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれないかぎり

2015年の日本の税収は40兆円を切る

日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれないかぎり
日本政府の税収はドンドン下がり続け、

日本政府は護衛艦や戦闘機、戦車を運用するための「化石燃料」を買う金が無くなる

226 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:15:55.72 ID:Xb0eR/WM0
>>217
それでは、質問を変えます。
原発事故と火力、水力発電のリスクを同等に考えないのは二元論だからダメなのですか?

227 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:17:11.65 ID:5LyOY3qn0
>>224
安定した電源がないと農産物を生産・保管・加工することもできない
農耕具や流通でも燃料高騰は痛い

228 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:18:58.45 ID:jRRalU8j0
TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやると言ってる、実際にもうやっている

のに

【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない、と言っている日本企業】

に、

日本国民の賃金を上げさせ、雇用を増やさせるためには

【脱原発宣言して、無理やり国内設備投資させる】

以外に方法がない

229 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:21:11.98 ID:2IVd4fuC0
ドイツみたいに資源国で周辺国からいくらでも電気を輸入できるなら脱原発も挑戦できるが
日本は無理だろう・・・

230 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:21:27.47 ID:jRRalU8j0
日本政府はアベノミクスで、国債バカスカ使って
TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことを「もうしている」
そして「来年消費税を増税すること」も「もう決めている」

【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない、と言っている日本企業】

が、

日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれないかぎり
2015年の日本政府の税収は40兆円を切る

日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれないかぎり
日本政府の税収はドンドン下がり続け、

日本政府は護衛艦や戦闘機、戦車を運用するための「化石燃料」を買う金が無くなる


TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやると言ってる、実際にもうやっているのに
【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない、と言っている日本企業】

に、

日本国民の賃金を上げさせ、雇用を増やさせるためには

【脱原発宣言して、無理やり国内設備投資させる】以外に方法がない

231 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:21:58.76 ID:XCFyIzNx0
火力に頼ると年間数兆円の電気代が原油の代金となって海外に流出
高騰する電気料金で農水商工業が国産から輸入品に乗り換える産業も続出
原発事故の被害は20兆円ぐらい?
原発を再稼動させれば長くても10年程度で福島で被害を補償できる金ができる
再稼動しなければ高い電気代を払い、高い商品を買い、
福島復興のために高い税金を払い続けるだけ

232 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:23:18.34 ID:4IgCRRb50
原発の老朽化もかなり進んでいるし、核廃棄物の廃棄先のめども立ってないし、これらの解決がなされない限り、原発は刹那なその場しのぎでしか無いと思う。

233 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:23:54.45 ID:IhxoPFNI0
>>229
今でもできてますが?www

234 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:24:55.32 ID:jRRalU8j0
日本政府はアベノミクスで、国債バカスカ使って
TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことを「もうしている」
そして「来年消費税を増税すること」も「もう決めている」

【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない、と言っている日本企業】

が、

日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれないかぎり
2015年の日本政府の税収は40兆円を切る

日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれないかぎり
日本政府の税収はドンドン下がり続け、

日本政府は護衛艦や戦闘機、戦車を運用するための「化石燃料」を買う金が無くなる


TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやると言ってる、実際にもうやっているのに
【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない、と言っている日本企業】

に、

日本国民の賃金を上げさせ、雇用を増やさせ、

日本政府が護衛艦や戦闘機、戦車を運用するための税収を確保するためには

【脱原発宣言して、無理やり国内設備投資させる】以外に方法がない

235 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:26:00.34 ID:ZZCierjW0
日本は海に囲まれているから世界中と貿易ができる。
しかし、陸地に囲まれた地域はそうはいかんね。

236 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:26:30.03 ID:CSD0HJEY0
>核燃サイクル疑問視

自民党もド素人の議員が増えたからしかたないか

これはエネルギー政策じゃなくて、国防の範疇なんだが
なかなか素人が自分では気づかないわな、教えてやらないと

237 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:28:39.98 ID:9130LlyT0
>>232
そのとおり
核分裂発電は核融合発電が実現するまでのつなぎ

核融合型の原発ならいいと、日本共産党の小池副委員長も言っている

238 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:32:06.83 ID:Hj6Jy/OV0
>>1
言ってることめちゃくちゃやな
朝令暮改もいいところだ
で、消費税とか国民生活に密接な影響のあることにだけは
一貫してるんだよな

239 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:32:15.89 ID:jRRalU8j0
日本政府はアベノミクスで、国債バカスカ使って
TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことを「もうしている」
そして「来年消費税を増税すること」も「もう決めている」

【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない、と言っている日本企業】

が、

日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれないかぎり
2015年の日本政府の税収は40兆円を切る

日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれないかぎり
日本政府の税収はドンドン下がり続け、

日本政府は、護衛艦や戦闘機、戦車を運用するための「化石燃料」を買う金が無くなる


TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやると言ってる、実際にもうやってやっているのに
【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない、と言っている日本企業】

に、

日本国民の賃金を上げさせ、雇用を増やさせ、

日本政府が、護衛艦や戦闘機、戦車を運用する「化石燃料」を買うための税収・・を確保するためには
【脱原発宣言して、日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない、と言っている日本企業に、無理やり国内設備投資させる】

以外に方法がない

240 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:34:56.76 ID:hpPKtYct0
結論は簡単なんだよ 何年か何十年か掛けて原発の代替と成り得る主要な発電方法を実用化しよう
それだけの話だ

241 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:39:57.72 ID:/go55+eq0
取り敢えず今期の地震活発時は危険だろ。
またぶっ壊れてメルトダウンしたら推進派はどう責任取るつもりか、
いい加減狙われて市民に頃されるぞ

242 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:42:36.94 ID:HtUhKsTt0
>>227
保管は真夏の冷蔵庫のことを考えれば問題あるが、
生産、加工は天気見て調整すればいいだろう。
しかも、そんだけのために原発ほどの電力はいらない。

燃料高騰を抑えるために原発やるってか?
本末転倒だ。というか、意味不明。

農耕具の燃費も向上するよ。
ハイブリッドトラクターとかはないだろうが、ディーゼルの燃費は向上してるからね。

243 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:43:01.73 ID:crrH4GEM0
>>240
そうだねぇ。たぶんそれ自体は原発推進派も反対しないよ。
むしろそんなことがおこって欲しい。
しかしいろいろ調べた結果、たぶんこの世界の物理法則ではそれは到底無理なんだよ。
テクノロジーの進歩で解決できる問題じゃないんだな。

244 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:45:12.06 ID:jRRalU8j0
護衛艦や戦闘機、戦車は、【原発で発電する電気】で動くワケではない

護衛艦や戦闘機、戦車は、【日本政府の税収】で動いているのだ

245 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:45:18.31 ID:AfqghNULO
>>20 ようネトサポwww 目先の金を惜しんで 現在未来の国土国民は汚染まみれでも良いってかwww?
国家運営は下劣な商人脳で考えて貰ったら困るんだよwww ネトサポは家で算盤でも、しゃぶってろやwww

246 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:50:09.65 ID:HtUhKsTt0
>>232
原発はフットワークが悪すぎる。
早急な廃炉が出来ない。
そのため、老朽化してんのに無理やり使いたくなってしまう。
やめると、とんでもない不良債権化してしまう。
こんなもん、ホントに最後の最後でしか手を出すべきじゃない。

神がチャンスをくれたと思って、さっさと手を引くべき。今ならみんな許す。
グダグダやってんのが一番悪い。

247 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:50:29.07 ID:jRRalU8j0
原発が日本経済を救う・・なんて、とんでもない妄想(笑)

護衛艦や戦闘機、戦車は、税収=「カネ=化石燃料」がなければ
原発なんかいっくらあったって、日本政府は動かすことが出来ない

日本国民が原発再稼働してやったって、


TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやると言っても

【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない、と言っている日本企業】


が、


日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれるわきゃない

日本経済が良くなるわけがない

ので

原発なんかいらない、ムダ

護衛艦や戦闘機、戦車は、【原発で発電する電気】で、動くワケではない

護衛艦や戦闘機、戦車は、【日本政府が税収で買う化石燃料】で、動いている

・・・ことを忘れてはならない

248 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:50:33.90 ID:nn0fUr/50
韓国に「日本の原発産業を奪え」とけしかける民主党政権の卑劣な陰謀 
http://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/31204994.html

韓国の原子力使用済み核燃料の再処理認可と、日本の「原発ゼロ」表明は
韓国が日本の原子力産業を奪い取る表裏一体の政策なのだ。

249 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:50:47.06 ID:9K8hxRsd0
>>238
「完全ブロック」口走ったからなかなか再開できない。

>>240
他方で、今後3年間で大規模に再生可能エネルギーを開発、
とIOC総会後の記者会見で表明

250 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:51:11.95 ID:SilHvHQY0
テロリスト内閣

251 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:52:37.35 ID:4IgCRRb50
原発は鉄腕アトムの時代に描いた青写真だったんだよ。
そして、その当時とは未来予想のロードマップが大きく違ってきている。
核融合発電なんてとっくの昔に実用化されているはずだった。

252 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:55:14.10 ID:jRRalU8j0
護衛艦や戦闘機、戦車は、税収=「カネ=化石燃料」がなければ
原発なんかいっくらあったって、日本政府は動かすことが出来ない

ので

【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない、と言っている日本企業】


が、


日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれる・・ならば

それと引き替えに

原発を再稼働【してやっても良いだろう】

原発なんて、税収に比べたら、所詮は「そんなもん」だ

253 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:57:58.30 ID:wbZ5m71Y0
>>227
それよりも作物の収穫期や生理を調整するのに、
照明や暖房で大量のエネルギーをつかうんだな。
これをやらないと一年中いろいろな野菜が手に入らなくなる。
そうすると、旬に生産が集中して価格が暴落し農家が死ぬ。
それ以外の季節には価格が暴騰して消費者が死ぬ。
日本の農業崩壊だよ。

254 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:59:08.42 ID:bjqkduNI0
>>226

話変わっていないからw
何度も言うけど>>155を理解できるようになってからまたおいで

255 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:00:00.17 ID:jRRalU8j0
護衛艦や戦闘機、戦車は、税収=「カネ=化石燃料」がなければ
原発なんかいっくらあったって、日本政府は動かすことが出来ない

ので

【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない、と言っている日本企業】


が、


日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれる・・
賃金を上げさせてください、雇用を増やさしてくださいと申し出る

ならば

それと引き替えに

日本国民は、原発を再稼働【してやっても良い】だろう

原発なんて、日本政府の税収確保に比べたら、所詮は「そんなもん」だ

256 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:01:16.93 ID:HtUhKsTt0
>>251
ムチャクチャな消費のためにメチャクチャ発電するって方向じゃなく、
「効率よく使う=節電する」「省エネ機器、燃費の良いものを作る」方向に行っちゃったからね。

ムチャクチャな発電なんかいらないんだよ。
生活電源なんか自然Eで十分。
工業地帯とかで効率的に火力やってればいい。

原発は最後の最後の切り札とすべき。
日常的に使っていい技術じゃない。
北海道のはじっこでやってればいい。

257 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:02:38.89 ID:jRRalU8j0
【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない、と言っている日本企業】


が、


日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれる・・
賃金を上げさせてください、雇用を増やさしてくださいと申し出ない

ならば

護衛艦や戦闘機、戦車は、税収=「カネ=化石燃料」がなければ
原発なんかいっくらあったって、日本政府は動かすことが出来ない

ので

護衛艦や戦闘機、戦車を運用する「化石燃料」を買うための税収・・を確保するために

日本政府は【脱原発宣言して】

「日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない」・・と言っている日本企業に、無理やり国内設備投資させる

以外に方法がない

単純な話だよ

258 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:08:07.93 ID:HtUhKsTt0
>>253
一年中いろんな野菜を手にする必要なんかねえよ。
旬のものを食うべきなの。
何くだらないゼータク言ってんだか。

そんなことのために原発なんか、ゼッタイに必要ありませんw

259 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:12:37.62 ID:wKXo3iPc0
>>258
こんな夜中に電気使う必要もないよな
ネットやめてさっさと寝ろよ

260 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:14:24.24 ID:wbZ5m71Y0
>>258
君が君の主義に殉ずるのは勝手だが、
そんなアーミッシュのような生活を送りたいならご自分だけどうぞという話だ。
エネルギーを使って付加価値のある作物を栽培して農家の生活は成り立っている。
君にそれを止めて死ねという権利はない。

261 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:18:34.28 ID:VFgCFgAT0
>>259
電気は必ずしも原発から得なくてもよくね?
たぶんあまりにも必死で書き込んでる原発推進派は中の人なんだと思うけど
原発ってそんだけ美味い汁吸えるんだろうな

原発も廃棄物問題がなければ別に良いと思うんだけど
放射性廃棄物の問題が大きすぎる。
それをクリア出来ずに後から後から増やすのはありえない。
日本人なら日本をもっと大切にしろよ

262 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:20:46.81 ID:VFgCFgAT0
あと、原発推進派は少なくとも福島の野菜食えよ
別に推進派でもなんでもない自分はちゃんと食ってるけど
どうも危険厨ガーとか放射脳ガーとか言ってる奴ほど
全然被災地の生産物食ってない気がする

263 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:23:49.65 ID:HtUhKsTt0
>>260
アーミッシュだかなんだか知らんが、そんなくだらんことがなくなったくらいで
農家が死ぬなら、世界中の農家は全滅しとるわ。

明らかに、アンタの言ってることはただのゼータク。
無くても一切、困らない。

しかもそんなことのために原発は絶対にいらない。

264 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:26:15.62 ID:HtUhKsTt0
>>259
俺のこのカキコで使う電力のために原発なんか必要ない。

「お前なんか太陽光で十分だ。台風時はカキコできずに死ね。」って思うだろ?w

それでいいんだよw
原発が必要な局面ってのは、最後の最後だ。

265 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:28:39.29 ID:bjqkduNI0
反原発ヒステリーが火病w

266 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:32:15.49 ID:2fAsWUh20
小泉一家の言う事と逆の事をすれば日本はうまくいく

267 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:32:49.74 ID:wbZ5m71Y0
>>263
日本中の農家も消費者も君には同意しない。
農産物価格の暴落や暴騰の乱高下を招くだけ。
経済を理解し得ない馬鹿者の妄言。

268 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:38:07.44 ID:qQhcjvzj0
>>265
見ろよこれ、押されて反論が厳しい立場になるとすぐこれw

脱原発がチョンなら日本を汚染して日本人が窮地に立たされるバビロン装置原発を
推進するのはなんだ?
言うならばお前らがチョンで売国奴だろ?違うの?

269 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:56:31.72 ID:HtUhKsTt0
>>267
いやだからさ、電力が必要な農家なんぞ、日本でも少ないって。
どこのコメが証明照らして作ってるよ。
どこのリンゴが温室栽培されてるってんだ?

仮に百歩譲って必要だとしてもそんなことに原発が必要か?

福島で農業諦めざるを得なくなった人らのことは無視か?
なあ。
農業に原発が必要だと本気で思ってるのか?

270 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:57:57.44 ID:XlCDi+RD0
>>65
充実してるとか、バッチリとか
曖昧なことしか言えないのがバカ丸出しだなw
それは原発を代替できるだけのものかって話

太陽光にしろ、その他の新エネルギーにしろ、自国内で供給できることを
原発の代替にしないのは何でだろうなw
しかも、用地利権もできるし設置ビジネスだから人件費も下げられうま味のある
太陽光ビジネス
凄い技術が充実してるなら、日本全国太陽光にすればいいのにwww

化石燃料や天然ガスやウランといった
輸入というリスクをわざわざ取らざる得ない理由が
根本的にわかってないみたいw

271 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:59:39.36 ID:OZxIt68F0
推進派の工作員きもすぎ

272 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:02:05.04 ID:2WgoLYLx0
>>115
日本の世界に冠たる理論物理学者は原発反対派の方が主流だろ。
湯川が非科学的な強引な政治主導なやり方に反発してそれ以来ソッポを向いたまま。
非会員なのに原子力資料室を立ち上げた高木仁三郎の提言を物理学会誌に掲載しちゃうくらいだから、相当だよ。
>日本物理学会

因みに高木の提言はこれね。
ttp://ci.nii.ac.jp/els/110002066513.pdf?id=ART0002195281&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1381769539&cp=

273 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:04:52.08 ID:HtUhKsTt0
>>270
>>65は火力の話をしてると思うんですが。
何、真っ赤な顔してスジ違いのインネンつけてんだよw

はあ。
工作員のレベルが低すぎる。
原発事故当時はもう少しマシだったんだがねえ。
もう、工作も無駄だとわかった者はさっさと切り換えてるんだろうなあ。

274 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:13:06.81 ID:L7zuBgQD0
オメガ計画が遂行されれば地球で唯一の奇跡な国になれるのにね。
原爆は落とされ、原発は爆発し、オメガ計画遂行で世界を救う。
そういうのできるの。いろいろ捨て去ってる日本人しかできないと思うんだけどね。

275 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:15:20.31 ID:Tgqcsquj0
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

276 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:16:28.68 ID:wtFQoa1C0
日本において新エネルギーで有望そうなのは地熱だけど
温泉利権がな。

277 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:21:29.23 ID:ezaLdhsq0
石原伸晃が全然仕事をしてない。

278 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:28:09.82 ID:mqZuh5+z0
でも村上誠一郎は小泉の脱原発発言を批判してたよな
この辺の事情はどうなってんだ?
いつもの派閥争いか?

279 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:29:50.16 ID:b+Y08fxZ0
>>269
君は何にも知らないんだね、
肥料はどうやって作る?
農機はどうやって作る?

280 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:48:39.57 ID:L7zuBgQD0
共同体を組めるような隣国関係も資源もない日本で、例によって脳天気に外国の真似をして、
資源エネルギーやら電力自由化だけで電力を! なんて日本でやったら大変なことになるけどな。

281 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:54:03.61 ID:YnHuKUW20
それよかさ原発輸出する気なら、ちゃんと部品を検品しろよな。

なんかあって国民に尻拭いさせるのだけはすんな。

282 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 03:01:47.24 ID:wbZ5m71Y0
>>269
八百屋やスーパーの店頭見てみろ、
どれだけ季節外れの野菜が並んでることか。
大半がエネルギーをかけて周年収穫できるようにしたものだ。
これら生産性の高い農産物を捨てて米に帰れとは、死ねと言ってるに等しい。
電気料金の高騰や供給の不安定化は
この国の製造業や農業を破壊する。
現状を無視して生活を無視した変革は
荒唐無稽なアナキストの妄想。

283 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 03:02:49.35 ID:LIBeF5Cl0
南トンスランドの朝鮮ヒトモドキは
遺伝的欠陥と放射能とカプサイシンの摂り過ぎによるキチガイしか居ない

【動画】 ガイガーカウンタ(放射線測定器)を持って、韓国ソウルに遊びに行った結果…

毎時4.32マイクロシーベルトを確認
http://i.imgur.com/JkrEQxr.jpg
<参考>
東京 0.03〜0.05マイクロシーベルト

動画:Very high radiation value in South Korea, seoul 3.59uSv per hour
http://www.youtube.com/watch?v=nR0DM9bZqkg

アスファルトから基準値超す放射線、ソウルの道路を調査=韓国

放射線が検出された907番地一帯の道路は、2000年に舗装されたことが
分かっている。パク市長は2000年以降に舗装された市内のアスファルト道路2500カ所あまりをすべてを調査するよう指示した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1107&f=national_1107_199.shtml

ソウルの道路から放射性物質検出…アスファルトの材料に「セシウム137」が混じってました

韓国の原子力安全委員会が、問題のエリアを検査した結果について発表し、「アスファルトの材料に
放射性物質セシウムが混入していた」という驚愕の事実を明らかにした。委員会が発表した内容によると、
ソウル蘆原区月渓洞から採取したアスファルトを精密検査したところ、放射性物質セシウム(Cs-137)が、
アスファルトの材料に混じっているのを確認した。放射性物質の濃度は、1グラムあたり1.82~35.4ベクレル。
http://getnews.jp/archives/150679

284 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 03:03:18.98 ID:JmCs8pPX0
小林よしのり

尖閣諸島を何が何でもわが国土だと言うのなら、
飯舘村が事実上、失われてしまったことになぜ痛恨の念を持たないのか

わしの保守という概念は、基本はパトリオティズムです。
パトリって故郷。故郷をなくしてしまうなんてことは、絶対あってはならないと思いますから、
本来、保守の側が、こんなことが起こったら原発に反対すべきだと思うわけです

285 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 03:11:39.14 ID:bjqkduNI0
>>284

そう思うならダムはまずいよな。
水力発電も反対なんだろ。
ダムで貯めた水使うのもまずいよな。水道禁止。

286 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 03:15:47.01 ID:lPrKKjH30
そりゃそうだろ。
完全に処理も出来ないのに動かし続けるとか無責任すぎ。

287 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 03:15:47.42 ID:L7zuBgQD0
>>284
なら沖縄や北方領土のこともカルトいや語ろうね、パトリオット小林君。
ではないとあなたに愛国心なぞ微塵もなく、郷土心しかないことの証明になるよ。

288 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 03:24:20.99 ID:GZsR3Ech0
>>276
地熱はそんなに有望では・・・
調査しなくても使える場所見つける技術でも出来たら別だけど

289 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 03:51:10.37 ID:Rs95kzYw0
原発はピンハネの口入労働者の利権を押さえてるヤクザの貴重なシノギ
だからね。原発止めようとすると命なくす人も出てくるだろうね。
原発は危険とかより、もう採算が合わなくなってる。
世界中でシェールガス産出で天然ガスが余剰になるぐらいの情勢だから。
このまま原発は動かさずに維持で、ガスコンバインド発電でないかね。
世界中で使用不可で有り余ってる低質石炭からガスを作り出す技術も
日本が開発しちゃったしね。

原発はヤクザの貴重なシノギということ。

290 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 03:54:34.88 ID:tH3IO9560
脱原発叫ぶ前に原発よりコストかからなくて再生可能で便利な
エネルギーが早くできるように祈るなり協力するほうがナンボか
マシだしまだ建設的だと思うわ。

291 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 04:08:51.26 ID:g4EDMF3t0
残念ながら、現在の人類には福島第一原発事故を収束させる術がありません。
メルトダウン、メルトスルーした時、燃料の温度は約3000℃。これはつまり、太陽の表面と同じ位の温度で人類は手出し出来ない。
現在の科学技術がタイムマシーンを5年後10年後に実用化出来るってレベルならまだしも、そんなの99.9999999%不可能でしょ?

学者さんにとっても、あまりにも恐ろしい現実だし、真実を言っても世間一般からは受け入れられることなく、キ〇ガイ扱いされるのが分かっているから言えない(言わない)だけ。
昔のガリレオみたいに。

292 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 04:14:22.09 ID:L7zuBgQD0
>>291
でも70年代に恐ろしく核実験はしていたし、核廃棄物を海洋投棄していたし、
ヒロシマナガサキに原爆投下されてもその場所の人達は障害者じゃないし、
人類は放射能がそこまで害なのかいまだよくわかってない、とも言えるよ。
少なくとも日本人にはそういう権利が世界で一番あるよ。

293 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 04:24:08.51 ID:g4EDMF3t0
>>292
ヒロシマナガサキに原爆投下されてもその場所の人達は障害者じゃないし

ん?「障害者」かどうかはともかく、今現在でも様々な病気で苦しんでますよ?
つい最近NHKで放送してました。

294 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 04:30:51.56 ID:N+uIMQCF0
原発を今後も使うなら使うでいいんだけど、
まずは推進派は起きた事故に対するあらゆる責任を取ってからにしろとは思うわな。

住めなくなった人々、土壌の汚染、海産物や農作物の実被害と風評被害、
日本に対する信用の低下、原発事故発生故に上がったコスト増加分、その他色々。

責任も取らず日本のために原発が必要なんですって言われても、
どうせもう一度同じような事故が起きたところでお前らは誰も責任取らず同じことを言い続けるんだろ?
ってことになるわけで。言葉が軽いんだよ、お前らのいう原発必要論は。
必要だというならお前らが必要だと推し進めた結果起きた失敗に対する責任を必死で取れや。

295 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 04:30:59.90 ID:L7zuBgQD0
>>293
>>293
そうだね。こちらが言ってるのは理論上2万4000年の半減期であるプルトニウムが
ヒロシマナガサキに落とされ、地中に埋まっているのなら、現在その場所にいる人達も
、明日生まれる赤ん坊も、奇形や何某かの影響を受けていなければおかしいでしょう? と言う意味。
科学的な理論と現実との差異を冷静に見比べる必要があるのでは? という主張です。

296 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 04:32:28.19 ID:9mk0NCCT0
原発維持派も何割かは、本音は脱原発だと思うよ。
福島の事故を見てみりゃ、どんな馬鹿だって原発は割に合わないって気付くだろう。

ただ、すぐに脱原発を進めると、原発やら燃料が資産に計上できなくなり、電力会社の
財務内容が一気におかしくなるから、原発を維持する姿勢を見せているだけなんだろう。

ネットで原発推進をいっている奴は、1割は原発利権関係だろう。
残りの9割は、想像を絶するお馬鹿さんw

297 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 04:38:39.19 ID:L7zuBgQD0
>>296
廃炉処理費用も電力料金に含まれているのでいまさら無理なんですよ。
法を変えればいいのですが時間はかかるでしょうね。

298 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 04:42:35.97 ID:9WuN3P6U0
今のへたれがダメになったときの保険だろ
また脱原発とか嘘こいて大衆を欺こうとしている
狙いは前回と逆の安倍→小泉

299 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 04:44:59.69 ID:g4EDMF3t0
>>295
確かに福島第一原発事故だけでなく、人類は核実験だの原発から出る汚染水を海に流して希釈させるという事をしてきました。
でも、もう限界だと思う。
自分は日本国だけが悪いと言うつもりはありません。
あなたが言う「科学的な理論と現実との差異」ですが、現在の科学なんて赤ん坊も同然ではないですか?
未熟な科学を盲信してたからこそ、今回の福島第一原発事故が起きたのだと思ってます。

300 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 04:47:08.74 ID:AZ/aYl7m0
悪いけど小泉がでしゃばってくる以前からの主張だったかどうか
そこは判断基準にさせてもらいたい

301 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 04:52:02.84 ID:L7zuBgQD0
>学者さんにとっても、あまりにも恐ろしい現実だし、真実を言っても世間一般からは受け入れられることなく、キ〇ガイ扱いされるのが分かっているから言えない(言わない)だけ。
この文に対しての反駁だったので、それと矛盾した、今も科学技術が未熟、と言い出すのでしたらそれで構いません。
随分と非科学的で悲観的な方なのですね。

302 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 04:56:50.02 ID:q7M19G3Ai
>>296
直ぐに脱原発なんて非現実的

303 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:05:56.15 ID:9mk0NCCT0
>>302
なんで?
もう2年間、事実上脱原発しているじゃん。
全然問題ないよ。

304 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:09:45.13 ID:L7zuBgQD0
>>303
そもそも日本人らしくリスク配分してて、原発100%依存じゃなかったからできてることだよね。

305 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:14:41.13 ID:q7M19G3Ai
>>303
運転してないから脱原発すぐできる!とか小学生の論理です

火力発電所だってずっとフル回転ってわけにもいかないです
まあ、発電所作ればいいかもですけど諸々の費用電気料金に上乗せですよ
それに即時原発止めたとしたら電力会社全部倒産ですね
日本経済崩壊ですよ

そんなの誰も望まないので脱原発なんて現実には無理です
選挙したっていいけど確実に脱原発派が負けるよ
もう100%負ける

306 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:26:21.28 ID:9mk0NCCT0
>>305
火力発電所が現状では足りない?
そんなこと、誰か言っている?少なくとも、電力会社はいっていないと思うけど、もし不足している
というならソースをもらえますか。

あと、原発を停めたら電力会社破産?
今、関電以外、原発は稼働していませんよ。
その中で黒字の電力会社もありますよ。
ウソはいけないです。

307 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:29:41.49 ID:RqdabIYBO
>>306
どうせお前は朝鮮人なんだろ?(笑)

308 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:32:21.64 ID:9mk0NCCT0
>>307
日本人だから、大事な国土を守りたいだけですよ。

あなたこそ、訳のわからないことを言って、日本の国土をだめにしようとしている
外国人じゃないですかね。
少なくとも、日本人には、恥を知る、という文化があるはずですよ。

309 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:32:39.76 ID:q7M19G3Ai
>>306
メンテナンスって知ってる?

後、廃炉と稼動してない状態の違いって意味分かってる?

こーいう無知なバカが脱原発って叫んでんだから
そら一向に脱原発なんて国民だれーも支持しないわけだw

310 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:37:13.15 ID:g4EDMF3t0
>>301
じゃあ、その科学の力で燃料の回収をお願い致します。

311 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:38:27.58 ID:9mk0NCCT0
>>309
だから、あなたの脳内じゃなくて、火力発電所が不足していると発表している電力会社が
あるのですか、と聞いているんですよ。

>>307といい、あなたといい、具体的に突っ込まれると朝鮮人だとか無知な馬鹿とか、小学生並みの
悪口しか言えない人しか、今の時代、原発を信じている人間はいないでしょうね。

それから、国民は脱原発の方が多数ですよ

http://netnavi.appcard.jp/e/3rbw
http://netnavi.appcard.jp/e/3rbw

312 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:40:00.26 ID:L7zuBgQD0
>>308
そもそも日本人にしか恥がないって思ってる時点で情報に難ありですね。
どうぞ商社にでも勤めるか政治家にでもなってLNGを格安で手に入れるための
TPPなりの交渉をしてきてください。エネルギー政策は国策であり政治なんだよ。
単純だから脳天気に楽しく暮らしてるんだろうけど、それができるのは誰のおかげか考えてごらんね。

313 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:43:00.43 ID:F5RVHyuN0
>>311
自分で調べろよ、ゴミ

314 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:44:13.21 ID:L7zuBgQD0
>>310
貴方自身が書いたことを理解してないようだけど、理論と現実の差を受け入れるべき、
とこちらが書いてるのだから、結果的にあなたと立ち位置は同じだよ。
あなたが急に方向転換したから驚いたけど。気づいてね。

315 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:45:03.12 ID:9mk0NCCT0
>>312
日本人しか、とは言っていないですけどね。
ちゃんと読んで下さい。

エネルギー政策は国策だから、国が動かないといけないですよ。
だから、元首相も動いているんし、私はそれを指示しているんですよ。
それから、国策だから国民が何も言えないなんて、どこの独裁国家の話ですか。

316 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:46:06.35 ID:AOPHzwxY0
事故の対処も出来ない物を、違う会社と言え再稼動すのか?せめて今、火を噴き
毒を流し続けてる原発を何とか対処してから再稼動しなさいよ。また関電で事故り
フクイチの様になっても東電よりより良き対処や収束など出来ないでしょ!!
今危機管理の方法をフクイチで真剣に学び、各電力会社がメルトダウン、メルトスルー
対処方法構築してから再稼動の再とか言いなよ!国が駄目だから各電力会社が出来るまで
再稼動ダメ、絶対ダメ。予防したら強化したら事故無いじゃん、、とか安全神話2度とするな。
事故は起こるもの、起こればどう各電力会社が対処するか、、其処まで考えてから、出来てから
再稼動せい

317 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:47:56.45 ID:9mk0NCCT0
>>313
わからないなら、レスしなくていいですよ。
しかし、原発推進といっている人は、こんな粗野な人が多いですね。
まあ、理屈で言えば、原発なんか維持できないから、暴言を吐くくらいしか
できないんでしょうけどね。

318 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:48:06.61 ID:CJWx554x0
原発プラント輸出を成長戦略とトップセールスの目玉にしてる今の安倍政権が
脱原発になる訳ねーだろキチガイアホバカ低脳ゴミカス国賊放射脳どもwww

319 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:49:18.07 ID:L7zuBgQD0
>>315
情報があれば言外の意味も容易に想像できるんだけどね。
恥の文化ってよく言われてるから、そう書いたんでしょ?
原発が停止ししてるからずっと停止できる、単純さ、つまり脆弱な情報しかないことの証だと思って皮肉を書いただけ。
失礼。君は言外の意味がわからないんだったね。

320 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:50:31.13 ID:CJWx554x0
>>315
お前の様な国賊を処罰する為にも特定秘密保護法案の成立は重要だなw
この法案徹底的に駆使して、東電会見でイチャモンつけてるだけのキチガイ
フリー記者は根こそぎブタ箱に叩き込んでやればいいわw

321 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:58:43.81 ID:9mk0NCCT0
>>319
あなたも、へりくつしか言えない人ですね。
結局、何が言いたいの?
火力発電所が不足しているというなら、そのソースを出して下さいよ。

>>320
あははw
それは、秘密の漏洩を防止するためのもので、意見を述べることを禁止するものじゃないですよ。
そういう社会を希望しているなら、すぐそばに、北朝鮮とか中国とかあるから、そちらに移住したらどうですかね。
あなたの理想とする国家があるはずですよ。

322 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 06:01:59.71 ID:L7zuBgQD0
言外の言葉も理解できない、風刺やエスプリすらもわからないであろう単純
な人に何を話しても無駄だと思うので。知性がないけど読み書きできるんでしょ?
それこそが日本のお家芸なんだよ。恥ではなくね。自分で調べてご覧。 ID:9mk0NCCT0

323 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 06:03:51.74 ID:9mk0NCCT0
>>322
あなたの他の原発推進派と同じで、議論に窮すると話をすり替えるんですね。

まあ、火力発電所は足りている、ということが確認できたからもういいですよ。

324 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 06:07:53.99 ID:L7zuBgQD0
>あなたも、へりくつしか言えない人ですね。
>結局、何が言いたいの?
すで上に書いてるし、あなたが理解できてないだけ。エネルギー政策は政治ね。
そして引用した部分こそがあなたのすり替えでその類の人達が得意なブーメランね。以上。

325 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 06:11:10.07 ID:t0bTFJLWO
電力会社の財務改善が目的だろうが
停電起こらなかったから原発動かすなとかキチガイにもほどがある

326 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 06:16:49.35 ID:xDEOS61F0
「放射性廃棄物の管理費用を入れてない」どころか、
核燃サイクルという「実現していない」技術を前提に
「燃料資源」と決めつけ、プラスの会計処理をしている。

世界でどこも実現していない技術をもってして
放射性廃棄物の管理費用をスルーしている。

これ、普通、サギっていう犯罪だと思うんですけどね。

327 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 06:21:30.70 ID:L7zuBgQD0
ま〜た、特定放射性廃棄物の最終処分に関する法律も廃棄物処理費用の拠出金も知らない人がとんちんかんに怒ってる。
アホはアホゆえに自己嫌悪に陥る。恥もないからそれはないか。

328 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 06:23:58.21 ID:xDEOS61F0
>>327
できるできる詐欺を延々と続けたい原子力村土人さん

329 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 06:26:17.55 ID:2z4cynf10
今の政権は泥船このまま共倒れする反原発掲げて離党するかだろうな。

330 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 06:27:48.66 ID:L7zuBgQD0
知らないのに怒ると、恥があるならあとで自分に怒ることになるよ。ID:xDEOS61F0
そもそも管理費用なんて含まれてるし。せめてそれが電力料金に跳ね返ることに怒れば?
あなたがアホ過ぎて詐欺もできないのはわかるけどね。

331 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 06:30:46.01 ID:jY3oovWJ0
素直にアメリカからシェールガス買えって話だよな
今更原発なんて誰得なんだよw

332 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 06:32:40.92 ID:xDEOS61F0
宇宙で一番に猛毒な放射性廃棄物は日本のテクではどうしようもならない
金食い虫
それを無視しようとする銭ゲバ原子力村土人

333 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 06:34:00.00 ID:L7zuBgQD0
売らねぇ、と言ってるアメリカに売ってもらえだとか、アホ過ぎ。もういいや。
なんなの脱原発の小学生達って。頭が弱いから力にならないのがせめてもの救い。

334 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 06:35:11.36 ID:2z4cynf10
正直安倍はやり過ぎた離党するなら応援したい。

335 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 06:41:48.45 ID:q7DRN6g80
原発ほど危険を先送りしている政策は無いよな、危険な廃棄物の捨場も決まらず
地上に大量に置いてあるんだろ、仮置き場だって事実上本置き場じゃん。

336 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 06:49:04.89 ID:jY3oovWJ0
>>333
今のアメリカにそんな選択肢ないからw
なんらかの手段で金わたさんと潰れるww

337 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 06:53:26.05 ID:xDEOS61F0
全国の原子炉の頭上には約10,000トンの放射性廃棄物が保管されている
しかし原子力村土人は
その宇宙で一番危険なガラクタを再稼働させろと
儀式再開を乞う踊りを止めません。

338 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 06:56:03.05 ID:z7Mesze00
政局を煽ってるな
腐れ東京新聞めが

339 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 07:08:13.27 ID:sefuDOd60
爆発した原子炉、止まらない汚染水で
世界の尊敬を集めてるか?

推進派(笑)は国賊

340 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 07:12:12.99 ID:z0hNH4gz0
.
【ドイツワールドカップ時の韓国の扱い】

●日本サッカー協会のもとに、ドイツ全国の各都市からキャンプ地誘致のラブコールが殺到した
 W杯出場チームの中で圧倒的な一番人気だった。

●一方、韓国にはどこからも誘致の声がかからなかった。

●やむなく韓国サッカー協会が、ドイツ各都市にお願いするも、どこも返事はNo!だった

●結局、すべての候補地から断られた韓国 <;#`Д´>・・・・・・・・・・

●FIFAに手を回して、圧力をかけることをお願いした

●FIFAがケルンに「おまえが引き受けろ」と命令したが、ケルンが猛反発

●しかし結局ケルンが屈し、「宿泊のみでキャンプはさせない」という条件で、受け入れることになった

●やむなくFIFAが、韓国から裏金を出させることを条件に、スコットランドのグラスゴーに
 韓国チームのキャンプを張らせることを約束させた

●しかし、ドイツは国内すべての都市において、韓国代表との練習試合を拒否した為
 韓国チームは練習試合なしで本番に望むこととなった

ちなみに、この大会の時、ドイツ入管は、「日本人はほぼフリーパス、韓国は関係者や政府要人でも
別室で取り調べ」という対応をした為、韓国人が激怒、韓国マスコミも人種差別ニダと大騒ぎしたが
ドイツはまったく相手にせず無視した。

おまけに、ドイツ代表が本番直前の最終調整の親善試合の相手に選んだのが日本だった。
これは、いかにドイツが日本と日本人を信用しているかを、全世界に見せつけることとなった。

341 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 07:22:09.80 ID:/DrjnhfT0




「脳ミソ」あれば原発は爆発しないw




日本は原発は優秀でも「とりまきがアホばっか」だからな〜
アホ院のあのメンツみた?  なにあれ?  アイツらもう死んだの?

342 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 07:27:28.69 ID:z9vlg1jI0
>>180
原発が止まってから自殺が激減したぞ。
原発って経済に悪かったんだな!!

343 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 07:34:03.65 ID:r+arDZ2q0
>>231
とりあえず、交通を自動車と航空から鉄道に誘導したらいい。あれが原油を食い過ぎる。
電気鉄道なんて原発どころか火力もなかった戦前から存在してる。

344 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 08:00:51.28 ID:8Mc7yWW+P
>>282
> >>269
> 八百屋やスーパーの店頭見てみろ、
> どれだけ季節外れの野菜が並んでることか。
> 大半がエネルギーをかけて周年収穫できるようにしたものだ。

えーとw
悪いが、それは電気で温室暖房して作ってるわけじゃないぞ」
もっぱら石油ストーブですw

345 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 08:01:33.79 ID:OSzmDC9u0
原発こえー浜岡逝った場合の範囲やべー。
推進はよく考えた方がいいよ、お金のためとは言え死んだら何にもならない
http://www.youtube.com/watch?v=gsswevejts8&feature=youtube_gdata_player

346 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 08:01:52.99 ID:XlCDi+RD0
>>273
ID真っ赤で
顔真っ赤の煽りはどうかとw
火力の技術がアップしたなら、火力が増えたら何で燃料コストが増えたんかねえww
技術がコストに追いついてないってことじゃんw
反対派は感情論だからダメダメ何だよなあ

347 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 08:23:40.37 ID:cwigXMWx0
>>290
原発がコストが安いとかいまだに思ってんの!?

348 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 08:25:31.78 ID:Z8VxbGXp0
現状
全ての燃料が百年足らずで
枯渇するって言われてる中で
可能性のある基幹エネルギーは
燃えない99%のウラン同位体を使う方法だけだ
反対派が未来に残すのは
化石燃料の請求書だけ

349 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 08:25:43.10 ID:N+uIMQCF0
>>305
廃炉にする金や問題処理にかかる金は?

結局そういうコストを後回しにして誤魔化してただけで、開発費からその他コストも考えれば
トータルのコストは下手すりゃ一切原発に手を出さない以上にかかってしまったんじゃないのか?

「日本経済崩壊」を原発廃止の盾にしようとしてるけどさ、
お前ら推進派が最初から原発を持ちだしてきてなければ、
火力前提で発電所も大量に作られてたはずだし、
企業は電力にかかるコストも事前にいくらだと織り込んだ計画をたてれてたはずだよね?
大きく変動しないんだから。
つまり普通に平常運転で周り続けていたはずなんだ。

自分らで絶対安全だからと危険物を持ち込んで、結局問題起こして、
それによって生じた被害を元に更に国民を脅すわけw?

日本経済がまわらない?きっちり回るようになるまで、推進派が身銭切って歯車回せよw
それが責任ってもんだろうが。

350 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 08:25:50.68 ID:cwigXMWx0
>>300
河野太郎が一貫してるな。

351 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 08:28:21.08 ID:d6i2x/uq0
>>349
激しく同意
推進派は責任持って身銭を切れ

352 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 08:29:35.01 ID:2XI19AEw0
>>327
その膨大な拠出金を送配電部門から搾取するのはやめれ
原発か核燃料に課して拠出しろや

353 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 08:31:45.27 ID:2XI19AEw0
>>349
原発止まってから経済回ってるから問題なし。

354 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 08:34:11.46 ID:nAEwv9hcO
ちゃんとした管理してると思いきや、幼稚園児もビックリな杜撰な管理してんだ、再稼働反対に決ってんだろ
この調子で原発稼動させたら、第二第三の福一が誕生するだけだろボケが

355 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 08:45:49.86 ID:z0WQKkDP0
>>346
燃料費が円安と相まって値上がりしてんだから当たり前。

356 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 08:59:44.78 ID:npmu+M440
今回の失敗を活かして安全な原発を作ろうという考えはないのか

357 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 09:01:33.95 ID:TUnvFNXdi
ガス抜き部隊が編成されたか
さすが自民党
国民の矛先を緩める方法を熟知してる

358 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 09:07:17.37 ID:nQKYLuTmi
おいおい、
福1原発に近い広野町・川内村は子供まで地元に戻しているが、
とんでもない量のセシウムが降っているぞ。
冬場なんか1ヵ月だけで3万ベクレル/平方メートル。
50年間に大気圏内核実験で落ちた量の4倍で、ホント死ぬぞ。

359 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 09:14:36.08 ID:vc6WNq7b0
【氷河期目前】世界各地を寒波が襲う!米国各地で暴風雪!東欧でも早過ぎる積雪!史上最多の降雪量!
http://ameblo.jp/sekainosyoutai/entry-11632697168.html

【小氷河期?】世界で早すぎる寒波到来。アメリカの夏は記録的な「低温」だったことが判明
http://matome.naver.jp/odai/2138121518910183201

360 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 09:54:53.42 ID:tcwwDDpkP
脱原発したければ
1・反対派が年間数兆円に及ぶ火初燃料費を払う
2・反対派が反原発格安電力会社を作る

反対派が上のどちらかを満たせれば
脱原発は可能だよ

361 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 10:10:21.10 ID:ccdT30CG0
>>1
安倍首相自身,IOC総会後の記者会見(9/7)で,
1.原発比率の低下
2.今後3年間で再生可能エネルギーの普及と省エネルギーの推進を最大限加速
と表明している。

362 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 10:12:35.54 ID:YXmlkWFNi
>>175
まあ事故の被害者、数代にわたって遺伝子が傷つくのは原子力だけだよね。

363 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 10:20:50.74 ID:oHQQxpCQO
>>360
推進したけりゃ
お前が福島の収束作業に行け、お前の不細工で生意気なクソガキも一緒に連れてな

364 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 10:27:16.43 ID:tcwwDDpkP
>>363
アホか
それやって何が解決する?
三兆円の燃料費が消えるのか
言ってみろ

365 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 10:30:06.37 ID:tcwwDDpkP
>>363
みたいのが論理破綻してる
バカ反原発厨の典型

366 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 10:32:05.81 ID:ueZiuhBv0
石油は禁輸されるかもしれないが
核燃料は禁輸されないことになってるよな原発推進派脳内は

367 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 10:36:09.03 ID:Lb9UwT1Q0
反原発が追い風か?でももう引退したから民意なんて気にしねーだろ
小泉の親父さんは

368 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 10:40:19.42 ID:40o3S1ar0
>>366
核燃料は何年分も備蓄が可能。
おまけに国内でも取れる。

369 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 10:42:58.53 ID:40o3S1ar0
>>365
放射脳は論理破綻どころか最初から論理的な討論を否定してる。
相手にするだけ無駄。

370 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 10:54:56.93 ID:TUnvFNXdi
原発事故の時もいたなあ
メルトダウン起らないっていう安全厨がたくさん
煽り方も全く同じだからよくわかる

371 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 10:58:24.03 ID:eHb88jUE0
 
脱原発でエネルギー確保に成功すれば、世界から注文がくる

原発は、「危険・きつい・汚い」の3k発電

「時代遅れ」ということ

372 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 11:12:32.11 ID:xZaxy6060
原発に先がないのも事実なんだよな。
世界的な原発増加による燃料高騰、ウランの可能採掘年数・・・
おまけに核燃料サイクルは絵に描いた餅だから、自給できない以上燃料は輸入頼りになるし。

373 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 11:21:10.05 ID:EdptNwNl0
原発推進派の論理だと、小泉は左翼朝鮮人になるらしいw

374 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 11:25:33.58 ID:tcwwDDpkP
>>372
ウランが高騰したとしても
ほんの少し買えば良いだけだから大した値上げにはつながらない
そこは化石燃料とは違う
それに
ウランの枯渇と言っても自然界で取れるウラン中の1%以下の
ウラン235の枯渇の事だろ
今の原発が使ってるのはウラン235な訳だけど

化石燃料が切れかけウラン235も切れた状態なら
残りの99%のウラン238が燃やせる高速炉しか残らないよ
核融合もまだ
そうとう先になりそうな感じだし

375 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 11:33:32.24 ID:xZaxy6060
有事になったら、石油よりも先に核燃料は禁輸されるだろ。
戦略兵器の材料になるわけだから。

376 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 11:42:43.97 ID:tH0FD3sk0
補助金集りが必死ですな

377 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 11:43:52.42 ID:ccdT30CG0
>>1
脱原発を党内異分子扱いw

電力自由化を唱えて経団連を脱退した三木谷楽天会長は
安倍首相が自ら規制改革会議に招いたくらいで
排除していたら第3の矢が成立しない。

378 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 11:44:16.99 ID:Z6rLVGm90
まだ、原発が安いとかいうバカいるんだな(笑)

379 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 11:46:02.34 ID:tcwwDDpkP
>>375
両方止められるに決まってるだろ
一年以上燃える核燃料とすぐに燃え尽きる化石燃料じゃ
化石燃料のほうが圧倒的に不利

380 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 11:49:40.50 ID:xDEOS61F0
「放射性廃棄物の管理費用を入れてない」どころか、
核燃サイクルという「実現していない」技術を前提に
「燃料資源」と決めつけ、プラスの会計処理をしている。

世界でどこも実現していない技術をもってして
放射性廃棄物の管理費用をスルーしている。

これ、普通、サギっていう犯罪だと思うんですけどね。

381 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 11:57:29.61 ID:vbEelcfn0
もう一度●の個人情報流出させとけ

382 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:04:36.94 ID:tcwwDDpkP
反原発派の理想論は

消費税増税+
原発停止による電気、ガス、ガソリン、水道の値上げといった
生活苦という現実の壁の前に
崩壊するよ

383 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:11:58.15 ID:Z6rLVGm90
>原発停止による電気、ガス、ガソリン、水道の値上げといった


コイツ バカ丸出し

384 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:19:46.05 ID:tcwwDDpkP
>>383
まだ火力のほうが安いとか言ってるバカは
話にならない。

中電も浜岡の再稼動申請したし

385 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:20:03.90 ID:40o3S1ar0
>>372
原発に先がない?w
何百年単位で考えれば”原発しかない”だろ。

386 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:22:16.81 ID:MLkM4bH70
「米軍敗走なら日本を核で自爆」>沖縄駐留米軍の防衛作戦計画で、
米軍が反撃能力を失えば、敵の進撃や利用を阻むため、自らの拠点を核で破壊する、
と「米第3 海兵師団57年10月14日作成の作戦名4−57」に明記され、
対象軍事拠点や使用核弾頭リストが添付。980802中日新聞
https://twitter.com/AndreasDiego/status/389656047171821568

安倍には消費税増税で裏切られ、米軍には核自爆で尖閣爆破される親米ポチwww笑

387 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:25:21.33 ID:Z6rLVGm90
>原発停止による電気、ガス、ガソリン、水道の値上げ


バカすぎるwwwwww

388 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:25:57.04 ID:VqOKoQyK0
支那や北朝鮮は、原発に反対じゃなくて日本の核技術に反対なんだよな。

389 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:28:17.35 ID:zdYdct0M0
台風でセシウムが舞うから関東は防護マスク必須

390 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:36:00.88 ID:1d9d+sdO0
脱原発利権

391 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:41:36.98 ID:tcwwDDpkP
>>387
ニートは気楽でいいな

392 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:43:12.47 ID:Z6rLVGm90
雨が降るからセシウムは、飛ばない

393 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:51:05.36 ID:zdYdct0M0
連日大気に数億ベクレル放出のセシウムが雨とまじり落ちるので
関東の人は雨に濡れない事。

394 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:54:19.48 ID:zdYdct0M0
やがて地下汚染水が関東に向かうだろう。そのとき水道水を飲みますか?

395 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 14:10:34.41 ID:+q7byG9Yi
原発利権にまわす金は削りたくないが、火力の方が安いとなるとそもそも原発の存在自体が危うくなる
結果、わざと燃料を高く仕入れて火力のコストを上げたのが今の状態
統括原価方式に守られて、燃料の仕入れが高い方が電力会社が儲かるという事情もある
原発は専門性の高さから建設も維持も解体もべらぼうに高い
勿論そこに利権が絡んでいるのも大きいが
安いと言っているのは燃料コスト等の有利な部分を見た場合の話

396 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 17:15:41.06 ID:E04hA5VU0
需要が増えると値段が上がる
需要が減ると値段が下がる

こんなの市場原理の基本中の基本でしょう

397 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 20:39:36.67 ID:xDEOS61F0
海外の日本食品輸入規制から判断して
日本国内の食品生産能力の半分は原発により失われたと言って
過言ではない状況でよく再稼働とか言えるな

398 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 20:46:43.66 ID:x5O7ScBKO
>>384
それは原発コスト安いの何の説明にもなっていないw
原発は原発補助金(電力会社)に電源三法交付金(設置自治体など)
莫大な税金が国から出される。課税される火力とは
これだけで行政による操作でコストに影響大きいですw
そして原発は火力より遥かに作業員が要り更には
その手当も危険手当などで4倍位を税金計上出来るw
だから電力会社や設置自治体はウハウハ国民的にはというと?
『中央地元政・官に電力会社・下請・孫請け・独法・マスゴミ・学者・執筆業…』
と枚挙に暇が無いだけのとこに満足するだけの
税金投与されて負担安くなろうはずが無い!w
【原発建設費一基5千億、ガス火力一基250億。生産エネルギー原発約100万火力50万】
この10倍のコスパをも数字上逆転させているのはそもそも
『不平等な税金投入なのだから上記のシロアリ達のタカりっぷり』
を糾弾しないから各種税金が騰がってきてんだよ!
世界一の働き蟻なのにキリギリスにニヤニヤと
生産性低いとおとしめられ自殺に追い込まれながらな!

399 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 20:56:01.95 ID:K0BQHJ+F0
今すぐに実用可能な低コストのエネルギーが無い以上は
原発再稼働に向けて安全基準をクリアしていくしか道はないよ
再稼働反対も気持ちはわかるけど電気料金高止まりを放置できない

400 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 21:18:53.58 ID:xDEOS61F0
国土と国民の健全性を担保に入れて放射能ギャンブルでウホウホするほど日本は落ちぶれたのか?

401 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 21:24:26.76 ID:bjqkduNI0
>>311

>だから、あなたの脳内じゃなくて、火力発電所が不足していると発表している電力会社が
>あるのですか、と聞いているんですよ。

あれ、大飯を再稼動する理由も柏崎を再稼動する理由も聞いていなかったのかwww
反原発ヒステリーって文句ばかりでw

402 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 21:27:20.80 ID:bjqkduNI0
>>398

反原発ヒステリーは知らないんだろう。
「電源三法交付金」は火力も水力も対象であることをwww

だからそもそも電力三法交付金があるからと言う理屈は通らない。

403 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 21:45:43.09 ID:1axgHTNpO
>>402
電源三法交付金って火力は対象外では?
制度の始まりがオイルショック時の燃料高騰に始まる火力以外の発電方法の普及が目的だったからね。

あと、使用済み燃料の一時保管や最終処分場に支給されるのは原子力特有の話。
核燃料サイクルの破綻が確実なだけに、この部分の費用は半永久的に掛かることになる。

404 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 21:50:19.28 ID:1axgHTNpO
あと、使用済み燃料の再処理に関しては火力発電しかやっていない事業者からも送電費用の一部として取り立てているね。
少なくともコスト面で評価するなら、こういうやり方はすべきじゃないよ。
実際には石炭火力だけで発電した方が安上がりという証明でもあるが。

405 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 21:50:29.41 ID:bjqkduNI0
>>403
ttp://www.fepc.or.jp/nuclear/chiiki/nuclear/seido/sw_index_01/index.html

406 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 22:22:48.77 ID:edM81Snd0
>>403
火力は火力燃料に課税されてる。だから問題は起こらない。
原発分はなぜか送配電部門から徴収されている、そこが最大の問題。
原発推進派が発送電分離を非常に嫌うのはそのため

407 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 22:25:21.08 ID:edM81Snd0
>>403
ついでに核燃料サイクル等の積立金も送配電部門から徴収されている。
なぜ核燃料から徴収しないんだろうね?

408 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 22:28:20.54 ID:po1Jz9yd0
「発電炉は、材料試験炉や研究炉とは全く別物です。原子力に関する勉強や
研究はできますから、発電炉がなくなっても問題はそれほどないですね」…
(京大原子炉実験所副所長・高橋千太郎教授)

409 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 22:46:48.72 ID:pTF9c7Dj0
火力用の燃料増加コストより原発の大事故の方が日本にとって致命的

@原発稼働
約2〜3兆円の火力用の燃料費は浮く代わりに、原発事故のリスクは増加。
事故発生時から数時間で過酷事故に至る危険有り。

A原発停止
約2〜3兆円の火力用の燃料費はかかるが、原発事故のリスクが減少。
事故発生時から過酷事故に至るまで約7〜8日の猶予あり。(by中部電力)

※もし原発の過酷事故が起きれば、被害額は数十兆円〜数百兆円。(保険会社いわく)
(今回の福島原発事故は今の所は最悪の状況ではないので、
損害額は今の所、数十兆円というところか?)


@の方はギャンブル性が強い感じがする。
(例えるなら、ギャンブルで親をやっているから、基本的には得なのだが、
まれに大損〜超超超大損の危険があり、という感じ)

しかも、ギャンブルを打つ側は、大損しても、自分達では全責任を負えないので
結局、国や国民が尻拭いをするしかないという・・・

参考:原発事故と金融危機に共通するギャンブル性
http://diamond.jp/articles/-/12503


自分なら防災という観点からも@よりAの方が
トータル的には日本にとって良いと思うのだが・・・ ?

仮定の話だが、
もし3.11で福島原発が長期停止中であったならば、
メルトダウン等の事故は防げていたかもしれない・・・

410 :名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 23:00:35.65 ID:1eTGsQiy0
 
 ■福島第一原発の安全冷却システムが8年前に外されていた

   “事故は絶対に起きない”という小泉・竹中政権の方針により、
   福島第一原発の安全冷却システムが8年前に外されていた
   http://news.livedoor.com/article/detail/5605632/


 ■“国費の無駄”と称して、強引に廃止された 世界最大級原発耐震テスト設備

   世界最大級原発耐震テスト設備であった
   四国の香川県多度津工学試験所が、
   専門家の意見を無視した小泉・竹中政権によって
   郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止されていた
   小泉・竹中政権はこれを“国費の無駄”と称して、強引に廃止していた
   http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-e098.html


 ■小泉政権が日本の原発事故用レスキューロボットを全破棄

   “事故は絶対に起きない”という小泉・竹中政権の方針により、
   日本の原発事故用レスキューロボットは全破棄されていた
   http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/680/6459.jpg 『週刊新潮』、2011.4.14号(スキャン画像)
   http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c9a4.html

 

411 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 00:28:29.11 ID:JAvXc3Zk0
>>407
会社で負担しているんだから当然でしょう

>>406
電源開発促進税法はどう読んでも販売電力に対して、ですがw

412 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 07:33:34.56 ID:jz0gbffK0
「原発はコストが安い」
そんなことを言ってる、要求されてる間は原発はやめた方がいい。

原発の稼働には安全優先が大前提であり、莫大な金がかかる。
それを忘れてコストダウンに走った挙句があの事故だ。

安さを求めて汚染水をタービンに回すとか、格納容器の真上に
燃料プールを設計するなどというクレイジーな思想を改めなければ
再稼働してはならない。

413 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 07:41:26.51 ID:jz0gbffK0
それぞれの発電方法には一長一短がある。
それはコストが高いとか安いとかではない。

自然Eは燃料不要で廃棄物を出さないというメリットの代わりに、
不安定で弱いというデメリットがある。
ただし、生活電源としては十分だ。

原子力はウランという危険で希少燃料が必要な上に、危険な廃棄物を出す。
その代わり、超強力な電力を安定して供給できる。
ただし、こんなバカげた電力は生活には必要ない。
一部の強力な電力を必要とする工業には火力で十分だ。

原子力は極端すぎる。
化石燃料が枯渇するまでは必要ない。
土壇場までは研究として温めておくべき。

414 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 07:47:52.16 ID:uH4P45cW0
>>411
何が当然なのか全く理解できないし、君はそもそも>>406の意図をまるで理解
出来ていないように見受けられるのだが?

今の制度の問題点は、送電部分で賦課しているから、原子力発電所で作られた
電気を利用しない人からも核燃料サイクル費用を取り立ててしまう。
>>406が言っているのは、核燃料そのものから核燃料サイクル費用を取り立てれば
原子力発電利用者のみから、「公平」に料金を徴収できると言っている。


因みに上記の仕組みを適用しないのは、今の核燃料サイクル事業のための料金を
原子力だけに負わせると1kwhあたり3円くらいは上がって、現在のお手盛りでデタラメ
な試算ですら火力のコストを超えてしまうから。

つまりどう考えても核燃料サイクル事業は経済的に破綻しているということ。
本来なら不良債権であるものを、資産計上する粉飾決算を続けるために、何時までも
この不経済状態を引っ張っている。

415 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 07:52:15.47 ID:uH4P45cW0
>>413
原子力が安定というのは虚構だよ。

安定した電力供給に関しては需要に応じた柔軟な供給が必須だから、原子力
のような発電量が調整できない発電方法は主力には絶対になり得ない。
しかも日本の原発の稼働率は平均で7割を切るように稼動そのものが非常に
不安定な代物。

416 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 07:52:23.32 ID:c1sU00Nv0
脱糞出来ない原発はいらねー
早く廃炉にするべし

417 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 08:00:17.54 ID:hWTMYcnW0
ネトウヨは自民からも見放された 涙目

418 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 08:01:02.26 ID:90klMN2H0
原発族議員をあぶりだせ

419 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 08:37:30.05 ID:Py5Mk64t0
日本の原発は
運転原子炉で死の灰を炙る宇宙で一番に危険な場所

420 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 08:55:11.93 ID:py4p7rLV0
まずは原発事故の後処理を済ませてくれよ

421 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 09:05:12.33 ID:E0T+MEg+0
米紙、小泉氏の脱原発主張を評価 「健全な論議を」
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013101601000818.html

15日付の米紙ニューヨーク・タイムズは社説で、小泉純一郎元首相による原発ゼロの主張を取り上げ「日本は小泉氏の介入を歓迎し、原子力発電の将来に関する健全な議論を始めるべきだ」と訴えた。

 東京電力福島第1原発事故後も健全な議論は行われていないと指摘。国会の事故調査委員会が「福島(の事故)は人災だったと結論づけたのに、国会での真剣な議論にはつながらなかった」と批判した。

 社説はまた、小泉氏の「大胆で新しいスタンス」は、原発の再稼働や海外輸出を追求する安倍晋三首相に対する異議申し立てになると分析している。

422 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 09:06:19.97 ID:QCu2bjAt0
まあ、無理してでもいろんな意味で乗り切れるんなら無理した方がいいだろうな

423 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 09:08:18.36 ID:E0T+MEg+0
原発維持コスト、年1.2兆円 経産省が試算
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2803Y_Y3A320C1EE8000/

経済産業省は28日、電力9社の原子力発電所がすべて停止していても、
維持管理費として計1兆2000億円のコストがかかると試算した。

強まる石炭火力シフト 
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130602/biz13060209300006-n1.htm

発電量1キロワット時当たりの燃料単価は、液化天然ガス(LNG)の11円、
石油の16円に対し、石炭はわずか4円。

424 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 09:08:53.70 ID:gGoNQlmO0
原発と年金制度は同じで不要将来損するだけでろくな事ない

425 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 09:41:55.24 ID:I6r6GvCY0
安倍ごときの政治力じゃ、戦後レジームの一部である原子力レジームから脱却するのは無理だろうな
小泉父がやる気みたいだし、とりあえず丸投げしとけよ

426 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 09:42:12.57 ID:YobBlwnbi
原発関連に流れてる金ってのは不透明なのが多いよね
実際のコストが正確に出されてないのも問題だな
それでコストの話されてもって感じ

427 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 09:57:50.69 ID:JAvXc3Zk0
>>414

だから電源開発促進税は発電電力に対して掛けているんですがw
当然だけど火力や水力の分も原子力からも出ているしw

428 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 10:06:27.69 ID:XF9VQ84l0
>>20
将来の経済の負担は頑張り次第だろ
それと同じように放射能廃棄物を頑張りで無くせるなら良いんじゃね?
原発再稼働したいのは、ウチラの世代が楽に経済立て直したいからだろ
馬鹿か?

429 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 11:08:34.48 ID:b8kZBtiJ0
進次郎氏、汚染水の完全コントロールを否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131015-00000194-sph-soci

福島第1原発の汚染水問題に「福島の人の話を聞いた限りは、完全にコントロールできていない」と述べた。

また、進次郎氏は今国会のテーマを問われて「汚染水問題の解決。“汚染水国会”ですよ」と強調した。

430 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 12:11:28.77 ID:dBHYOKe8O
>>427
まだ無知を晒し続けるの?

こちらが言っているのは電源開発促進税ではなく、使用済燃料再処理等既開発電費だよ。

431 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 12:21:03.03 ID:dBHYOKe8O
>>428
頑張りで放射性廃棄物を無くすことは物理的に不可能だね。
出来る可能性があるのは発熱量(=維持管理費)の向上と引き換えに万年単位の保管期間を百年単位に圧縮することくらい。
現時点では実験レベルだから実現可能性は完全に不透明だけどね。

432 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 16:20:42.73 ID:bthQOgJK0
>>413
電力を家庭用しか考えてないんだ?それは視野が狭すぎ。
これから将来、起こるであろう
あらゆるテクノロジーの革命を考慮しなきゃダメでしょ。
宇宙開発、リニアモーター、リニアコライダー、スーパーコンピュータ
電気自動車、フルオートメーション工場・・etc
全部進化すればするほど必要な電気エネルギーは加速度的に増えていく。
つまり原発をやめるということは
上記のような分野の競争は降りる。もしくは撤退することを意味する。

433 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 18:11:33.80 ID:dBHYOKe8O
>>432
宇宙開発を視野に踏まえるなら太陽光の独り勝ちだろ。

それと原子力はベース部分しか担えないから、昼間と夜間で需要ギャップが生まれるような用途に対応は出来ない。
君が並べたような用途ならば、短中期はガス火力の拡充がベスト。
長期的には蓄電技術の向上が最優先になるが、もし蓄積技術が確立出来るなら原子力に拘る必然性も消えるね。

434 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 18:23:43.20 ID:LXLesmkI0
小泉純一郎の本日の講演 「日本は原発をゼロにすべきだ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381914655/

原発推進では国民説得できず=小泉元首相
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2013101600769

小泉純一郎元首相は16日午後、千葉県木更津市で講演し、日本のエネルギー政策
について「原発が必要という論理で国民を説得することはできない。むしろゼロ
にすべきだということなら説得は可能だ」と述べ、現状では原発事故を防ぎ切れ
ないなどとして「脱原発」の必要性を訴えた。(2013/10/16-17:43)

435 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:04:21.52 ID:SyUPMrnnO
原子炉なんて動かしても動かさなくてもたいした違いないだろ。事故が起これば停止してても被害が出るのは変わらんよ。

止めてても冷却用の電気食うだけなんだし、割と新しい奴を3基ぐらい動かしゃ日本全国充分だろ。これから新規な原子炉を作らなきゃ別にいいよ。

輸出?とんでもない!
外国には迷惑かけられない!

436 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:13:06.52 ID:bTvtgpxA0
>>385
数百年単位で言えば、自然エネルギーか核融合発電くらいしか無いだろw
さすがに数百年単位で核分裂発電を続けようって人は、原発推進派にすら居ないぞw

437 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:15:22.18 ID:CvUAB73c0
小泉元首相、講演で原発ゼロ訴え「原発ゼロの方向打ち 出すべき」

http://m.youtube.com/watch?v=nPhup0fbA5s&feature=youtu.be&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DnPhup0fbA5s%26feature%3Dyoutu.be

438 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:16:30.78 ID:bTvtgpxA0
>>374
未だに高速増殖炉なんて夢物語信じてるの?w
しかも高速増殖炉が仮に実現可能だと仮定しても、
ウラン238をプルトニウム239に変換するのに、
ウラン235が必要なんだがw

439 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:18:13.91 ID:S0FgSoaNi
結局コスト面で核燃料が一番高くつく❗
政府や電力会社に騙されてはならない。

440 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:31:12.44 ID:PJ+GGXDM0
>>436
ところが居るんだよ。
>数百年単位で核分裂発電を続けようって人

判り易く言うと、未だに高速増殖炉&核燃料サイクル事業に拘る人々のことだけどね。
高速増殖炉と核燃料サイクル事業は核燃料を10〜20回は使いまわす前提で計画を立てている。
つまり最低でも100〜200年は核分裂発電という旧式な発電方法を続けるつもりでいる。


>>438
おそらくウラン235は海中ウランを採取するつもりだと思うよ。>>374みたいな放射能な人たち

漁船の底引き網漁みたいな、化石燃料を大量に使わなきゃ採取できない原始的な割高な採取方法で
海中ウランを採取することになるんだけど、そういうところはガン無視でね。w

真面目な話として、海中ウラン採取&高速増殖炉&核燃料サイクルだったら、割高すぎて話にならない
と思うよ。それこそメタンハイドレート採取やオーランチオキトリウム開発に金を使った方がマシだと思う。

441 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:00:20.96 ID:mew60qVc0
>>433
いったいなぜ太陽光の一人勝ち?
太陽光など究極進化しても(効率100%)原子力の
一億分の一みたいなエネルギーしか出せませんが?

442 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:13:36.73 ID:bTvtgpxA0
>>440
マジか!いや嗤いを通り越して恐怖すら覚えるよ。
よりにもよってあの超不安定かつ事故が起きたらヤバいことになる
高速増殖炉をそんな長期間運営しようなんて馬鹿がいるとはね…

そも彼の語るところによれば化石燃料もウラン235も枯渇したという前提だから、海中ウランの採取も不可能だなw

443 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:14:07.94 ID:mew60qVc0
>>436
は?
原発推進派は当然、核融合発電も推進してるんだが?
てか核融合は原子力じゃないとでも思ってるの?w

444 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:17:39.12 ID:bTvtgpxA0
>>443
「原発反対派」ってのは、ウランやプルトニウムを使った「核分裂発電」に反対しているのであって、(クリーンで安全な)「核融合発電」には反対しておらんぞ。

つまり(実現可能性はとにかく)「核融合発電」それ自体に反対する人間は皆無と言ってよい。
じゃあ「原発反対派」「原発推進派」の違いが何かと言えば、「核分裂発電」に対する是非なのだよ。

445 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:18:42.12 ID:bMoCAY380
ネトウヨ発狂

446 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:19:53.01 ID:judYM3Th0
>>444
核融合でも中性子による構造物の放射化が生じる。

447 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:22:49.80 ID:+79FJ47B0
核廃棄物の問題は大きいからな

448 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:24:17.86 ID:bTvtgpxA0
>>446
ほう?チェルノブイリみたいに大量の放射性物質を一気にバラまいたりするのかね?
福一みたいに冷却のために汚染水を垂れ流し続けたりするのかね?

449 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:25:30.23 ID:cnG2acBs0
>>7
原発がなければ韓国が日本に追いつくまで
韓国は追い詰めたか
長年の悲願とはいえ霞のようなものだったのだが
胸にこみ上げるものがあるな

450 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:26:50.43 ID:GqFvzc1e0
小泉純一郎みたいな売国奴の言うことなんて参考にもならん

451 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:31:40.41 ID:J/MxsZFM0
子供が43人甲状腺ガンになって一生、ホルモン剤を注射、激しい運動も出来なくなった?
3、4年後にはさらに急増する?
原発事故関連死者が1400人?
汚染水流出制御不能? 高濃度放射性廃棄物最終処分場? 
活断層が原発敷地内に何十カ所? 南海トラフ巨大地震?

ドーンと来やがれ! 総選挙で自民党が勝ったんだ! どんどん再稼働して原発シンジ
ケートの利権を守れ! どうせ責任なんて回って来やしねえ。天下るぜ!

ってか… こんなゲスどもに賛同する奴は、日本人じゃないわ。

452 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:43:49.47 ID:judYM3Th0
>>448
結局、核融合でも核廃棄物ができるってこと。

453 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:54:40.77 ID:bTvtgpxA0
>>452
「出る」「出ない」でしか物事を考えられないのかね?
発生する放射性物質の大小とか、過酷事故に至る可能性とか、放射性物質の管理のしやすさとかには思考がたどり着かないかな?

454 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:00:36.01 ID:yTeFKppE0
>>452
ゼロイチ脳
お前みたいなやつが安全神話の土台になってるんだ
反省しろよ、さっさと吊れ

455 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:02:17.08 ID:H1yqNaRz0
>>441
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/
宇宙太陽光発電

456 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:46:49.23 ID:oWHXpWyo0
原発無くすのが理想だけど今は無理じゃね
太陽光、風力は発電量少なすぎコストメンテ費用高過ぎだし、核融合は実用化にはほど遠い
代わりになりそうなのは火力位か?石油めっちゃ高いけど

457 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:47:36.79 ID:bTvtgpxA0
>>456
火力=石油と考えている時点で無知。
石炭燃やせばいい。安価だしな。

458 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:54:00.08 ID:ioZdBZW+0
再稼働する位なら新しい原発作って欲しいわ

459 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:54:35.51 ID:PJ+GGXDM0
>>441
何度も何度も指摘されても未だに理解できないようだが、原子力の熱出力の大半は理論上利用が不可能。
これは冷却材に水・ナトリウム・鉛ビスマス・ヘリウムなどを介した二次利用に限定されるため。
原子力の熱出力だけで評価するのはいい加減に止めたら? 科学知識感覚で言えば君は1960年代だよ。


それと宇宙空間では大気や日没などの影響を受けないから太陽光の発電効率は数倍ではなく十倍単位で上がる。
逆に太陽光以外で燃料を必要とするような発電方法は宇宙空間では、燃料の換装作業コストが地上とは比べ物に
ならないレベルで跳ね上がる。
必然的に宇宙空間での発電方法に限定した時点で太陽光を上回る発電方法は存在しない。

460 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:02:52.10 ID:PJ+GGXDM0
>>456
ベース部分を担う発電方法としては、お手盛り試算な通産省の試算ですら石炭と原子力は大差ない。
実際には発電所の稼働率の点で原子力は石炭火力より大幅に見劣ることを考えると、現時点でも石炭をベースに
した方が安上がりになると思うよ。
(現行だと原子力の穴埋めに石炭火力より割高なガス火力や石油火力を使うしかないため)

あと、実需要に応じた変動対応は現時点でガス火力の一択だね。
石炭火力は原子力よりはマシだけど発電量調整には基本的に不向きだし、揚水はコスト的にきつい。

461 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:20:31.08 ID:mew60qVc0
>>459
原子力の熱の大半が利用不可?w
意味が分からん。

あと宇宙空間だからって入ってくるエネルギーが増えるだけで
発電効率は上がらないから。
仮に出力が地上の十倍になったところで原子力とは比べ物になりませんなぁw

462 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:22:10.04 ID:PJ+GGXDM0
>>458
原子力は新規建設してもランニングコスト自体は旧型と大して変わらない。
初期投資に莫大な費用が必要となる分だけ、新規建設をするくらいなら古い原発を
使い回した方が経営者は確実に儲かるようになっている。
つまり君の希望が叶えられる可能性はかなり低いということだね。

これが石炭火力やガス火力の場合、初期投資が原子力に比べて一桁小さく、発電
効率が新型と旧型で段違いだから、ランニングコストも新しい発電所の方が遥かに
安くなる。必然的に建て替えも積極的に行われる。


基本的に発電技術の面で原子力は殆ど進歩していないのでこういうことになっている。
かといって第4世代の原子炉でも発電効率では現世代の原子炉と大差ないから、技術
が進歩したところで今後も新規建て替えはなかなか進まないだろうね。
>原子力発電所

463 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:23:22.73 ID:H1yqNaRz0
>>461
こいつ究極に馬鹿

464 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:25:40.58 ID:bTvtgpxA0
>>461
意味不明も何も、熱として出力される以上、エネルギーの大半は利用できずに散逸してしまうのは物理学の常識だが?

465 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:26:21.23 ID:mew60qVc0
>>463
バカと言うならちゃんと馬鹿な部分は指摘しようぜ?

466 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:28:58.97 ID:mew60qVc0
>>464
であれば火力発電もダメだね。
太陽光発電も30パーセントくらい(旧型の原子炉並)の変換効率しかないから
おなじくダメか。

467 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:29:41.77 ID:PJ+GGXDM0
>>461
君には理解できないだろうけど、熱機関のお話。
端的に言えば、同じ汽水発電でありながら、ガス火力や石炭火力では既に実用化されている
コンバインドサイクルが、原子力では全く利用できないという致命的な欠陥を抱えている。

これは発電の仕組みそのものに由来する欠点なので原子力では石炭火力やガス火力のような
技術革新は不可能だということ。


それと地上の十倍になるというなら太陽光の方が原子力より遥かに発電コストは安くなるぞ。
現時点で太陽光の発電コストは地上で30〜40円程度。これが10分の1になるというなら、ありと
あらゆる発電コストを大幅に上回る安さだよ。>太陽光

実際には宇宙空間で発電した電気を地上に持ってくる点で難題を抱えているが、宇宙空間での利用
ならそうした問題も当てはまらない。

468 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:33:01.35 ID:bTvtgpxA0
>>466
火力の方が効率よいみたいだよ?
>タービンを回す蒸気が原子力発電所では約 284 度、 6.8 MPa (メガパスカル)[1]であり、石炭火力発電所の蒸気の約600度、25 MPa[1]よりも温度、圧力が低く設計されている。
>この理由は、核燃料棒の被覆に使われているジルコニウムが比較的高温に弱いために[2]一次冷却水を高温には出来ないためである。
>また、火力発電所では超臨界流体である超臨界蒸気が使用されている。超臨界流体とは、液体の性質と気体の性質を持った非常に濃厚な蒸気であり、熱を効率良く運ぶことが出来るが高温高圧状態が必要なため、原子力発電ではこれを利用することは現在は出来ない。
>これらの理由から一般的な火力発電所の熱効率は約 47 %程度[3]であるのに対し、21世紀初頭現在の原子力発電における熱効率は約 30 %程度である

469 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:40:50.35 ID:mew60qVc0
>>468
旧型の原発は発電効率は17パーセント悪いのはそうだろうね。
けどその差は原子力だけ熱を大半捨てていると言えるような差では全然ない。
第四世代原子炉は45%まで効率上がるけどね。

ただ根本的な部分で原子力は石炭火力の300万倍のパワーがあるから
そんな差は消し飛ぶ。
ハムスターの力の効率をいくらあげたところで
効率悪くてもガソリンエンジンにはかなわない。

470 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:43:52.89 ID:bTvtgpxA0
>>469
>第4世代原子炉は現在研究中の理論上の原子炉の設計の基準。
>第4世代炉のうち次世代原子力炉と呼ばれている超高温ガス炉(VHTR)を除いて多くは一般的に2030年までの商業利用は不可能と考えられている。
>超高温ガス炉は2021年に完成予定である。
大分先の話のようだけど?>第4世代原子炉

>原子力は石炭火力の300万倍のパワーがあるから
「パワー」って何?もっと科学的な表現で頼む。

471 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:49:23.68 ID:PJ+GGXDM0
>>469
>第四世代原子炉は45%まで効率上がるけどね。

それって高温ガス炉限定の話だろ。
いわゆる高速増殖炉など他の第4世代原子炉には全く当てはまらない話なんだけど。

更に追い討ちを掛けておくと、熱効率45%って現在の火力発電が21世紀初頭には既に
達成しているレベルの効率。現在の火力だと実証機で50%台の半ばを既に出している。

472 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:50:20.62 ID:mew60qVc0
>>470
同じ質量の燃料から取り出せる熱エネルギーが300万倍。
対ガソリンなら100万倍。
単純化して言えば
リッター30kmのガソリンエンジンの車があったら
原子力エンジンならリッター3000万km走ってしまう。

473 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:51:49.26 ID:bTvtgpxA0
>>472
同じ質量で比べて意味があるのか?
電力源として使えるかどうかの話なら関係ないと思うのだが。現に現在の発電割合は火力が圧倒的に高いわけだし。

474 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:54:48.64 ID:PJ+GGXDM0
>>469
あと原子力は大量の熱出力をもっていても使えないんだよ。
水だとせいぜい300度弱、割高で設備費が掛かるヘリウムを使っても600〜700度程度しか使えない。

つまり高温ガス炉で辛うじて達成される45%前後が最大限の熱効率ということ。

そもそも熱出力では火力より圧倒的に上回るのに、発電量では火力と大差ないレベルまでしか出力できない
理由を落ち着いて考えてみたら?
>ID:mew60qVc0

475 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:55:51.79 ID:mew60qVc0
>>471
あのなぁ
原子力と火力の熱変換効率だけを取り出して比べたって
ほとんど意味ないんだよ。
その他のいろんな効率がそもそも違うんだから。
火力発電の方式同士で比べるなら意味あるけど。

476 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:59:07.77 ID:dP6WNjJK0
ここはひとつ、脱原発ではなく卒原発で

477 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:59:56.99 ID:bTvtgpxA0
>>475
原子力の妥当性を主張したいなら他の発電方法と比較せんことにはなんとも言えないんじゃないの?

後、>>444に反論は無いのかな?

478 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:04:18.74 ID:mew60qVc0
>>473
質量が小さいと
小型化、輸送、保管あらゆることで300万倍有利。

479 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:05:24.29 ID:PJ+GGXDM0
>>475
汽水発電(熱出力でタービンを回して発電する)という点で火力と原子力は
全く同じカテゴリーに入る発電方法だよ。

循環材(原子炉の場合は冷却材兼用)に使用できる物質とその条件が違うから、
同じカテゴリーながら原子力と火力では明確な差が生じていると指摘している。

480 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:07:44.72 ID:j9MURI5A0
第2次世界大戦で日本軍が沈めた戦艦や空母の名前のついていた地域は
たぶん日本に開発権利があるのではないだろうか?
戦艦や空母に地名を付けるのは、戦闘時にその都市や地域を戦艦を沈めた国に
開発権利が生じるとい軍事関係の秘密結社のルーるなり掟があるのだと思う
でもそういう意味では戦艦大和を沈められた日本は「大和」と名のついたものは
アメリカ海軍の言うことに服従しなければならないということになるのだろう

481 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:10:53.60 ID:mew60qVc0
>>477
もちろん比較するが
そもそものエネルギー効率がまさしく桁違いの原子力と火力を
熱変換の部分だけを抜き出して(しかも数パーセントの違い)
火力有利って言ったり原子力の熱エネルギは利用不可とかは違うだろう。

>>444に別に反論はないが?
中には当然、核分裂反対、核融合賛成ってな人もいるだろう。
大半の反原発派は核融合も反対だろうけどね。

482 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:11:40.02 ID:j9MURI5A0
日本が大東亜戦争で沈めたアメリカ戦艦「オクラホマ」「ネバダ」「アリゾナ」
「カリフォルニア」「ウエストバージニア」
空母「レキシントン」「ヨークタウン」「ホーネット」「ワスプ」「プリンストン」など
イギリス海軍では「プリンスオブウエールズ」「レパルス」
 たとえばアメリカのプリンストン大学に行った日本人留学生などはどうなっているのだろうか?
イギリスならウェールズと日本企業日本人は何か関係があるのだろうか
調べると軍事系秘密結社のいろいろなことがわかるかもしれない

483 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:17:54.36 ID:bTvtgpxA0
>>478
小型化はとにかく、輸送と保管は放射性物質であるウラン・プルトニウムの方が大変じゃないか?w
そして輸送や保管を除いた小型化単体じゃメリットにならんし。

>>481
「トータル」で考えるなら、火力の方が原子力よりも発電量多いけど?

484 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:19:01.07 ID:PJ+GGXDM0
>>481
違わないよ。
原子炉は利用できる循環剤の温度と圧力に明確な制限が働くから、圧倒的な熱出力を活かせる余地が狭い。


少し脱線するが、これは発電調整能力においても同じ。
火力は小刻みなアクセルワークが可能だし変速ギアも使えるが、原子力はアクセルが無く、全開と全閉の2つ
しかない上に変速ギアも無い。エンジンの始動にも時間が掛かるから小回りも全く利かない。>原子力

日本の高品質な電力供給(=需要に応じた供給変動能力)に原子力は全く寄与していない。
原子力推進派は太陽光を不安定な発電方法だという奴が多いけど、発電量調整が出来ないという点では原子力も
同じだよ。

485 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:23:24.39 ID:j9MURI5A0
大韓民国が伊藤博聞を暗殺したなんとかいう暗殺犯の名前を戦艦につけたということは
「大韓民国海軍」が日本を仮想敵国としている証拠である

486 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:28:00.85 ID:jugSF3Nc0
>>485
あれは戦艦ではない、Uボートだ

487 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:29:44.12 ID:mew60qVc0
>>483
いやいや
巨大な石油コンビナートがいくつもあるだろ?
おまけに巨大タンカーで運んできてる。
あんなもんウランならイラン。

>>「トータル」で考えるなら、火力の方が原子力よりも発電量多いけど?
そりゃそうしてるからだよ。
莫大な燃料を消費して。

488 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:32:29.95 ID:bTvtgpxA0
>>487
>巨大な石油コンビナートがいくつもあるだろ?
さすがにそれは無知さらしてるよw
あれはナフサとか、他の石油産物を利用するために複数の工場(主に化学製品)を連結するからでかくなるのだがw

>莫大な燃料を消費して。
それの何がいけないんだ?

489 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:37:07.67 ID:PIayI6TS0
アメリカ帝国の闇を暴いた
「エコノミックヒットマン」の
著者ジョン・パーキンスは、
電力会社の顧問をしていて、
原発の優位性を証明する論文を要請されたが、
研究をすればする程、
原発が割に合わない電力になるという事が分かり、
電力会社の顧問を辞めて、
自分で電力会社を立ち上げたと記述している。

490 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:38:31.12 ID:mew60qVc0
>>484
違うだろ。
さも火力は原子力より熱変換率が決定的に圧倒的に高いように言っているが
わずか数パーセントの差。
それ以前にウラン自体をエネルギーにする変換率が
石炭や石油とはそれこそ本当の意味で圧倒的に違うんだから。
だから最終的に原子力は圧倒的パワーを持っている。

491 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:41:53.68 ID:mew60qVc0
>>488
石油コンビナートの備蓄タンクだよ。

>>莫大な燃料を消費して。
>それの何がいけないんだ?
金だけでなくあらゆる意味でコストがかかる。

492 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:48:47.24 ID:PJ+GGXDM0
>>490
数%って嘘もいい加減にしたら?
現時点で平均で10%以上の差(個別差だと30%近い差)があるし、将来的にも10数%の差は残り続けるよ。

第4世代原子炉は高温ガス炉でMAX45%程度で他の形式だと40%前後がやっとで、しかも実証炉がやっとの段階。

火力だと既に50%後半の熱効率の発電所(川崎1号系列、富津4号系列、新名古屋8号系列、堺港1〜5号機)が複数あって
60%台の熱効率で発電できる発電所も複数建設中。(川崎2号系列と姫路第二1〜6号機)

493 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:52:29.31 ID:bTvtgpxA0
>>491
「コスト」って言葉を出すなら総合的に考えないといかんよ?
たとえば原発事故発生時のコストは勘定に入れているかね?

494 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:52:29.58 ID:mew60qVc0
>>492
>将来的にも10数%の差は残り続けるよ。
お前の推測で言うな。
でその10数%の差が何?
結果、屁のツッパリにもなってないんだけど?

495 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:54:41.51 ID:bTvtgpxA0
>>494
エネルギー効率で10%の差って相当でかいと思うけどなあ・・・

496 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:55:24.63 ID:N0E1Hu9Z0
.
GTCC(ガスタービンコンバインドサイクル発電)

コンバインドプラントは高い排ガスエネルギーを有する高効率ガスタービンと
排ガスボイラ、蒸気タービンを組み合わせたプラントであり、高いプラント効率を
達成することが可能です。

従来火力プラントと比較して、相対値で約20%高いプラント効率を達成することができます。

すべての火力発電所をGTCCにすると、原発40基以上の余力電力が得られます。

原子力発電よりも熱交換率が優れ 海を暖めることはありません。

すでにGTCCに置き換わりつつありますので原発は不要です。
.
.

497 :名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:59:18.91 ID:U54byHdT0
河野太郎の指摘 「日本のエネルギー政策」シリーズ1 原子力発電
http://www.youtube.com/watch?v=yFCFKk5MOt0

これすげー分かりやすいよ。

498 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:01:41.27 ID:PJ+GGXDM0
>>494
推測ではない。事実だ。
減速材に使う材料がヘリウム・ナトリウム・鉛ビスマスである時点で利用できる温度は
700度程度で熱効率は40%台半ばが限界になる。

一方で火力に関しては現在1600度まで利用できることが確定しているから、新型火力
ならば熱効率で60%は確保できる。

つまり最も接近したとしても最低でも10数%程度の差は残るし、火力に関しては利用温度
の上限が更に上がって差が広がる可能性すらある。

※原子力の場合は減速材の材質が限定されるからこれ以上は不可能となる。


因みに現在の原子力だと熱効率は30%程度だから数%の違いでも十分大きいし、10数%
ともなれば相当違うぞ。(設備費が同じなら発電コストが半分になる)

499 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:03:03.13 ID:Av319e110
>>493
福島の総賠償額は政府発表で4兆5000億。
火力の燃料代替分一年ちょっとでチャラ。

事故の賠償額なら火力も爆発事故、原油流出事故等の費用を計上しないとな。
これは物凄い額になるな。
あと大気汚染による死亡者、患者の補償も本当は必要だな。
火力なら考えなくていいはおかしいだろ。

500 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:03:31.40 ID:r3bsKz2C0
54兆円の価値のある原発をさっさと動かせよ。
ソウルの放射線量は福島第一の敷地内レベル。
それで健康被害が出ない。つまり安全。

501 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:11:40.15 ID:Av319e110
>>495
エネルギー変換効率というか熱変換効率だろ?
エネルギー変換効率は前も書いたとおり、ウランは石炭の300万倍。
だから熱変換効率の差など消し飛ぶ。

502 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:12:31.57 ID:jYD+TpnN0
>>492
自己訂正
姫路第二の1号機は既に営業運転を開始していた。(今年8月)
これで熱効率60%台の火力発電所は既に現実となっていたよ。

参考までに姫路第二は旧型火力の改良によるもので3年足らずで営業運転にこぎつけている。
特例措置で事務手続きを簡略化したお陰だけど、他の旧式火力も置き換えできるという話でもある。

503 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:13:49.66 ID:szPTkFGGO
さぁさぁ小泉劇場第二幕、はっじまっるよ〜♪
下痢は梯子外したつもりが、梯子外されてどうするんだろうねw

504 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:20:20.39 ID:fbkQOe6s0
本来、原発は火力依存度を下げるためのもの
原発の代替が火力というのは本末転倒

地熱だろうと太陽光だろうと太陽光熱だろうと
現実的な案を持ってこい

505 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:22:40.78 ID:Nd+HrBbfO
福島の原発事故があったから、脱原発なのか。
あまりに短絡的だろう。

大東亜戦争で負けたから、戦争放棄というのと同じ。

506 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:29:13.86 ID:jYD+TpnN0
>>504
火力依存ではなく世界的な枯渇が叫ばれていた石油資源依存の見直しが目的。
LNGや石炭は石油資源ではないし、そもそも世界的な枯渇もウランの方が先に尽きて
しまう有様。

かつて石油資源からの脱却を目指したように、ウラン資源からの脱却を考慮しなければ
いけなくなったのが現在のエネルギー情勢だよ。核燃料サイクルの経済的な破綻が
既に確定した現在においては、数十年先には確実に脱原発することになるのだから。

507 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:29:55.30 ID:bDyCAwPU0
すごいね、ヤバイね、原発推進派。もう人間じゃない
金に取り憑かれた悪魔。ろくな死に方しない

508 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:31:11.62 ID:5HhgyM2A0
>>505
今すぐ、ってのは短絡的だが将来的に脱原発を目指すのはアリだろう
特に外国に売るのは賠償リスクを考えるとあまり良いビジネスじゃないと思う

509 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:33:42.80 ID:iYXaEbrg0
>>499
火力が大気汚染とかいつの時代の話をしてるんだ?
汚染物質の除去技術が発達して、今じゃ二酸化炭素と水(水蒸気)くらいしか排出せんぞ?

他の技術を貶めて原発をヨイショしたいのはわかったが、無知は晒さないようにな。

>福島の総賠償額は政府発表で4兆5000億。
>火力の燃料代替分一年ちょっとでチャラ。
賠償金がそんなもので済むのかなあ?もしそうなら政府の援助いらない気がするが
あと、事故の後始末は賠償金に限らんぞ?

510 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:36:04.11 ID:iYXaEbrg0
>>501
「エネルギー変換効率」ってのは、エネルギーからエネルギーに変換する際の効率を指していうが?
エネルギーの重量密度とかと混同してないよね?w

511 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:39:38.99 ID:iYXaEbrg0
>>499
あと、その燃料代替分ってどうやって計算したんだ?ソースを出してくれ。

512 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:46:37.69 ID:RcgxMtn00
現在の日本の火力発電は環境に配慮していて、非常にクリーン

 日本の現在の石炭発電には
厳しい環境アセス規制等により、
脱硝装置等を取り付けていることで、
窒素酸化物(NOx)や硫黄酸化物(SOx)やばいじん等の排出を
諸外国よりもはるかに抑えている。

 石炭による高効率の発電IGCCも
効率が上がるので窒素酸化物(NOx)や硫黄酸化物(SOx)が低減できる。
石炭の課題であるCO2の排出もその分少なくなる。
(加えて、CO2回収装置を取り付ければもっと排出を抑えられる)

発電電力量あたりの硫黄酸化物(SOx)、窒素酸化物(NOx)排出量の世界比較
http://www.jpower.co.jp/bs/karyoku/sekitan/sekitan_q02.html
http://www.chuden.co.jp/resource/energy/air_pho_05.gif

現在の日本の石炭発電は非常にクリーンだ。


世界で進む石炭シフト (世界一クリーンな石炭火力 電源開発の横浜磯子火力発電所)(USC)
ttp://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_bizplus_20130519_2500b

エネルギーの現場を歩く(7)石炭火力発電 世界に誇れ (福島の常磐共同火力・勿来発電所(IGCC))
http://www.yomiuri.co.jp/eco/feature/20130523-OYT8T00893.htm

513 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:04:37.21 ID:nudyw2+A0
>>500
じゃあまずお前が福一の敷地内に住めよw

>>505
誰がどう考えても脱原発なのに、グダグダやってんのは時間とカネの無駄。

514 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:25:41.09 ID:5iiYDLN70
>>430

使用済燃料再処理等既開発電費は電気事業法に定めるものであり
電源三法とは異なる。
そもそも電源三法が問題だ!って叫んでいたのに
勝手に話を変えて勝利宣言しているあなたは痛すぎw

515 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:33:15.16 ID:5iiYDLN70
>>512

> 日本の現在の石炭発電には
>厳しい環境アセス規制等により、

えーと>>192ではその環境アセスを廃止しろと言っているわけで
あなたの言い分としては今は環境アセス等で
窒素酸化物(NOx)や硫黄酸化物(SOx)やばいじん等の排出を
諸外国よりもはるかに抑えているんだけども
原発廃止するからNOxやSOxをたくさん放出してもOK
ってことですかwww

とりあえず環境アセスはどうするのか意見の統一くらいしてきてねw

516 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:46:48.66 ID:jYD+TpnN0
>>514
はぁ?
そこまでの流れの中でそもそも「電源三法だけが問題」なんて書かれていないと思いますけど?


俺が書き込んだ>>403以前でも>>352でも使用済燃料再処理等既開発電費を送電部門で徴収するのは
止めろという単発意見は出ているし、俺自身も>>403直後に>>404で使用済燃料再処理等既開発電費も
問題を抱えた制度であることを指摘している。

その後に付いた>>406-407のフォローでも>>407でしっかりと使用済燃料再処理等既開発電費について
触れられている。

因みに>>411>>407の「使用済燃料再処理等既開発電費」そのものに「会社で負担しているから当然」
などと頓珍漢な反論をしたり、>>407では触れられてもいない電源開発促進税の話題だと>>427
議論のすり替えまでやらかしている。

他人の意見を曲解した挙句に勝手に話を変えているのは君自身のことだろ。

517 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:53:54.13 ID:jYD+TpnN0
>>515
馬鹿じゃないの?
環境アセスを省略したからといって既に確立した技術は簡単には後退しないよ。
姫路第二が判りやすい事例だと思うけど、環境アセスを省略しながら、高効率かつ省コストで
汚染物質の排出が殆ど無い火力発電所への換装を実現している。

過去の事例で言えばモスキート法による自動車排気ガス制限が判り易いかな。
日本という国は非常に有難いことに商用ベースにおいて一度クリアした技術基準を後退させるような
技術文化は持ち合わせていない。特アだとこうはいかないけどな。

518 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 02:16:23.42 ID:jYD+TpnN0
ただ、個人的な意見としては環境アセスの省略はあくまでも特例措置に留めるべきだと思う。

むしろ改善すべきなのは無能集団である燃料調達部門を改善すること。
同一の地理条件である韓国より高い値段で調達する馬鹿どもを有能な人材に置き換えないとね。
これから数十年単位でガス火力と石炭火力が主力になることが確定している訳で、脱原発には
関係なく強化すべき点だと思う。

大ガスと中部電力のように他業種とも連携してより安く燃料調達を図る、当たり前の企業努力が
できるようになって欲しいものだね。>電力各社

519 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 07:12:28.78 ID:tO83TuEcP
火力では原子力に勝てない究極の部分は
取り出せるエネルギー比100万倍(核エネルギー対化学エネルギー
の差が既についてるから

反原発派のがんばりにより
100万倍の火発燃料が数兆円になって
のしかかってきている

520 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 07:40:35.08 ID:jdez59P90
>>505
満州は日本の生命線♪

521 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 07:47:10.74 ID:tO83TuEcP
>>518
反原発を政策に掲げた政党は
全て玉砕してるがね

反原発派がどれだけの超論を用いて
火力が安いって言っても
電気料金を押し上げてるのは火発用の燃料費だから
火初を乱造した所で
火発燃料費はもっと増え
電気料金は押し上がるのみ

522 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 08:13:50.33 ID:v29I6Sx00
>>521
そこで普通に再生エネ推進ですよ。

523 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:10:21.08 ID:iYXaEbrg0
>>521
石炭火力の存在はきっと君の中では無かったことになってるんだろうな。

524 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 20:22:30.00 ID:IEdn5z1U0
経産省 「原発の新増設をしよう!古いもの使い続けるより良いわw」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381994365/

525 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 21:29:08.88 ID:N3ZRG1yZ0
>>509
なにが二酸化炭素と水蒸気だって?
http://green-plus.co.jp/co2news/2012/11/co2soxnox.html

http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/05/mercury_levels_fish_n_3872076.html

http://nna.jp/free_eu/news/20130405dem008A.html

526 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 21:49:35.84 ID:vlMHVG/10
東京朝鮮新聞ってじてんでもうね

527 :名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 21:57:17.77 ID:wQMO8zgpP
だが、別の言い方をすれば。

少なくとも、夜間に人間が寝てれば、その間の電気は節約できる。
東京や大阪や名古屋とかに馬鹿でかい商業ビルを建てちゃ壊し建てちゃ壊しして
高層ビルを造り続けるよりは、せいぜいで十階建て程度のビルを40年使いきったほうがいい。
ラーメン構造の断熱効果がなんかとんでもなく悪そうな、夏場に躯体で目玉焼き作れそうな
蓄熱ビルとかいらんわ。
ヒートアイランドが減れば、夏場の日中の消費電力減って、そもそもの発電量が節約できる。
そしたら国内の工場が安定的に稼働できて、その分雇用も増えるんじゃないかねえ。

ついでにいうと、そこら辺のゴミ焼却場の炉の廃熱で、ついでに小規模でいいから発電してくれ。
古タイヤだろうが倒壊家屋の古材木だろうが廃プラスチックだろうが、燃やせば熱エネルギーになるぞ。

528 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 01:29:21.48 ID:w0KaCyar0
>>521
原発は自民が明らかに失敗した政策だからね。自民は反論できない。
だから野党がピーチクパーチクさえずってるだけ。
別に反原発がコケてるわけじゃない。

社民とか、なんだっけ?みどりがどーしたとかの党は反原発以前の問題でコケてる。
あいつらが口で何を言おうが、みんな、正体を知ってるからね。

529 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 01:54:13.63 ID:ZUg9SLEt0
結局原発関連に使われる金と火力に使われる金を比較すれば、原発関連の方が明らかにコスト高だったわけで
メリットは大きくなくなりリスクだけが際立つことになった
燃料サイクルの研究や地域へ流す金、廃炉の研究にも税金が投じられる事になったし、
放射性廃棄物の管理、廃炉の費用等々
事故を度外視しても高コスト
今まではそれらの殆どを原子力発電のコストとして計算されていない
もう原発で国民を騙せる時代は終わった

530 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 02:06:40.26 ID:2lm23/j80
なんか必死に勝利宣言している反原発ヒステリーが哀れだ

531 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 06:13:48.72 ID:olI8t3Kd0
>>102
ウラン発掘の段階で被曝がでてる。

532 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 06:30:58.36 ID:olI8t3Kd0
>>141
ウランって国産でしたっけ?

533 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 06:47:10.20 ID:olI8t3Kd0
>>195
10兆円誰が損してるの?
すると誰かが10兆円儲けているわけだよね。
経済効果絶大だね。

534 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 06:50:02.09 ID:olI8t3Kd0
>>199
原発は発電した熱量の2倍で海水を温めているからね。
氷河期に備えて原発で地球を温めて置かなくちゃねw

535 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 06:53:11.55 ID:olI8t3Kd0
>>200
そこで兵器の原子力化ですよw
原子力戦闘機、撃墜されたら核兵器だな。
未来の神風特別攻撃隊。

536 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:00:09.70 ID:olI8t3Kd0
>>204
燃料費の上昇分は総括原価方式で電気代に転化してるから
値上げは権利と宣う電力会社は困らないだろ。
廃炉が決まると負債になるから再稼動といわざるをえない。

537 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:03:18.01 ID:vCY5OwZi0
>>533
10兆円は火力燃料調達費なので今のところ電力会社が負担しているが、
当然、仕入れ価格は売値に反映されるから
いずれ電気代値上げで日本国民の損になる。
10兆円儲けてるのは資源国。
だから日本には経済効果全く無い。

538 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:06:58.04 ID:olI8t3Kd0
>>213
ウランって国産でもないし、石油より先に枯渇する資源だよね?
あなたのいうコストって原発の宣伝費や地元への寄付金のこと?

539 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:09:52.34 ID:olI8t3Kd0
>>218
おまい、役不足の意味も知らないだろ?

540 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:13:13.34 ID:olI8t3Kd0
>>236
国内に自爆装置を抱える国防の問題。
日本海側のもんじゅをはじめとする原発群は
韓国を核武装させているようなもの。

541 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:18:15.73 ID:vCY5OwZi0
>>538
石油の方が先に枯渇。

542 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:19:14.06 ID:olI8t3Kd0
>>270
いま原発由来の電気0だから何を行っても説得力0。
電力はあまってる、と唄う清志郎が正しかった。

543 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:20:29.52 ID:5O9f2Hkm0
小泉が脱原発をいうのは
地元が横須賀→米海軍の流れ

低線量被爆例を世界一保有してる米海軍が「ヤバい」と言ってるわけでしてなあ
311の時は9割近くの家族を速攻で本土に返したし
未だ80k規制は解除してない

544 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:23:54.19 ID:olI8t3Kd0
>>537
商社が割高で電力会社の子会社に燃料を売ってるんだよね?

545 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:25:25.52 ID:xR0cmFRE0
地震で止められなくてもやがて使用済み燃料が満杯になってストップせざるをえなかったからな
福一の燃料プールになんであんなに使用済み核燃料が保管されてるかと言えば
他にもって行くところが無いからだよ
これは福一だけじゃなく日本国中の原発がそうなってる使用済み核燃料をどこに持って行くかが未だに決まらない
原発が止まってるおかげで先送りになってるにも関わらず未だに決められない
使用済み核燃料がどんどん溜まって燃料プールが一杯になってることすら問題として指摘されない
ゴミ屋敷にゴミを溜め込んでその処理を議論することすら拒否するゴミ溜め婆さん並みに悪質だよ

546 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:26:04.33 ID:olI8t3Kd0
>>541
するとウランも掘削できないし輸送もできないよ。

547 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:29:08.45 ID:vCY5OwZi0
>>544
違うよ。

548 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:30:05.57 ID:olI8t3Kd0
>>545
福島が最終処分場だろうけど
だだっぴろい砂漠のない日本では
地震、人口密度、地下水を考えたら
安全な地下なんてないように思う。

地下数十キロの震源より深く埋めるなんてまだ技術はないよね。

549 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:30:58.49 ID:fhIhY5ljO
>>1
簡単に止めろと言えるがCO2問題とか電気料金値上げや代替エネルギーとか簡単に出来なくないかな?脱原発と言ってるドイツはフランスからのパイプラインで原発の電気を供給して貰ってるようだが

550 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:33:18.94 ID:olI8t3Kd0
>>549
現在、止まっているという現実の前には説得力0。
これを恐れて大飯再稼働したのだろうけど。
再稼働なくても電力足りてたことが後日判明したね。

551 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:33:23.43 ID:PTMvR64RO
中東の油田施設は日本の商社が開発してるのも知らんやつがいるのか

552 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:35:28.37 ID:olI8t3Kd0
>>543
矮小すぎるよ。
劣化ウラン弾で米陸軍も被曝してるだろ。
内部被曝がメインだろうけど。

553 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:37:20.47 ID:vCY5OwZi0
>>551
商社得られる利益なんて、
そのビジネス全体で言えばわずかなものですけど。

554 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:38:13.60 ID:olI8t3Kd0
>>551
小泉の脱原発は石油屋の提灯持ちの説明の方が俺にはわかりやすいな。

555 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:39:34.53 ID:vCY5OwZi0
>>550
電気が足りるように火力焚き増してるから
そりゃ当然足りるでしょ。
膨大な燃料費支払いと引き換えにね。

556 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 08:11:38.58 ID:7QNmocs20
>>554
長期的に原子力の占める割合が減った場合に消費量が増えるのは石油ではなく石炭だよ。
そもそも石油火力は新規建設が出来ないから、一時的に効率が低くてコストが馬鹿高い旧式の
石油火力を使うことはあっても、脱原発の代替にはなり得ない。


むしろ原子力のようにオンオフの落差が激しい発電手法の割合が減ることで、ピーク調整用火力
(ガス火力および石油火力)は減ることになると思うがね。今までは平均稼働率7割以下だった
原子力の穴埋めのために延命されてきたようなものだから。>旧式の石油火力

557 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 11:38:27.26 ID:ZIFDkFj30
【裁判】米電力会社、三菱重工に3900億円賠償請求…国際仲裁申し立て[13/10/17]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382061220/

558 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 11:50:06.09 ID:xvuwLnTD0
何で誰もGTCCに触れないの?
高効率火力発電所

559 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 16:52:56.72 ID:gc0HMUQx0
原発推進派と反対派で電気代変えれば良いんじゃね?

560 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 18:29:20.82 ID:f/Mu4V7p0
>>558
それは火力の効率化のお話しで
脱原発と関係ないから

561 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 20:38:59.75 ID:cVXbyYgIP
んで、今日は安倍は「原子力は最低限のところまで引き下げたい」とかなんとか国会で言ってたようだが。

おまえは結局、原発をどう思ってんだよ?>晋三

562 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 20:45:29.18 ID:AjaR12580
10年検討した結果、現行の原発比率「目標6割」から「最低限5割必要」になっても引き下げだろう

563 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 21:59:32.71 ID:gE2yQyUX0
原発動かすならまずフクイチを完全に収束&復興してからにしろ
当たり前の事。まして放射能無害化する技術も燃料取り出し、移送も出来てないのに再稼働は普通の考えからしたらあり得ない
日本の国土が汚染されても平気なまるで外人、朝鮮人みたいな推進派
左翼はおまえらだ。あり得ない

564 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 22:06:32.42 ID:tABYvI4C0
>>563
そういうお前は福島原発の清掃のバイトとかしないの?
日本の国土が汚染されちゃうよ?

565 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 22:27:23.07 ID:gE2yQyUX0
>日本の国土が汚染されちゃうよ?

よくも軽々しくこんな国を慕う心が微塵も垣間見えない悪意に満ちた言葉が放てるな、おまえが推進派の朝鮮人なのがよく分かる一文だよ。
まず君らが掃除するのが当たり前だろ、何言ってんのか

566 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 22:31:24.76 ID:rvZ648LQ0
>>7
あほか
お漏らししまくってる国のくせに

567 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 22:45:58.66 ID:ppnX7hGB0
>>550
再生エネがおもいのほか普及したからね。
関西電力は2010年と比較して猛暑の今年でも270万キロワットもピークが減ったんだの

568 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 23:00:14.15 ID:qDVyxOkN0
燃料を輸入増やしたおかげでそれの分だけ
円安になって輸出企業は助かっているはず
だろうが。

569 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 23:01:31.58 ID:AUXT+AU20
>>1
>自民党内で「脱原発」を訴える意見が目立ち始めている

こいつら馬鹿だな、と思う
「脱原発」はいざという時に繰り出せば
支持率アップ間違いなしの奥の手・秘策だ
今みたいな高支持率でわざわざ言う必要が全くないw

570 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 23:17:27.12 ID:tABYvI4C0
>>565
君はこの国を慕ってるんでしょ?
推進派がやれとか責任押し付けてる暇があるなら自分で動けば良いのでは?
どうにかしたいと思ってるのなら東電の作業員なんかに任せてられないでしょ
君の言う愛国は方便だよ
自分の気に入らない意見を左翼売国奴チョン扱いしてるだけじゃん

571 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 23:34:33.02 ID:1G78BFk50
>>567
再生エネは関係ない

572 :名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 07:27:34.83 ID:roZtnLFj0
>>553
プラント建設会社も含めて商社と書いたのだとおもうよ。
金鉱だと持ち主と持ち主と発掘会社で利益折半らしい。

573 :名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 13:28:07.26 ID:ncMk0SOgO
>>516
久しぶりにこのスレ見て>>514は恐らく>>398の私の書き込みにレスした人で
ID見ずに同一人物としてあなたを私と見做して
噛みついていたのかも知れないw>>398もただ
電力会社への補助金と原発設置自治体への交付金
及びそこからバラ撒かれる賄賂が問題と書いた訳でどこにも
電源三法による交付金だけが問題とは書いていないがw
ハッキリ申せば『電源三法による交付金は迷惑料!』
としての意味合いが強いので火力・風力に掛かることも
知らない〜の馬鹿馬鹿しい指摘入っていたと知ってれば
レスしてたのですがw飽くまで事実の概要に挙げただけで
地元への補償・迷惑料は払わねば施設造らせないから必要経費w
削れるのは補助金だが補助金からも年間10億程度の自治体への寄附を
初めに色々な企業への言い値発注などバラマキ期待が有るから
正当な是正として例えば原発作業員日当は2万5千円で
中間業者は挟めないこととするなど電力会社の
暴利是正に対しても原発カムラは反対するwだがここは是正すべきw

574 :名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 13:31:24.82 ID:9yHOSkQw0
脱原発賛成
小泉親子支持

575 :名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 13:50:42.28 ID:bzhpjMvn0
.
          /|   
        /  |       福島第一原発の事故が発生して以来
       /   '-―-、   原子炉を搭載しているという理由だけで
       /    , 、   ヽ  ボクまで停止されています。
      /-、ヽ/へ、ヽ !! i  
      |r_ヽ  .r_ヽ  j. ii !_______  
      ||gi   ||gj  <_,-、  _,,-''  
      (  o____,    θノ-''^  
      \. ヽ_ノ   '='     朝鮮や支那を退治するためにも
       ,,、-t---t''^- 、    ボクと原発の再稼働をお願いします!
     r'^γ      r ヽ、   
   /  i       !   \  
 / ⌒)^j |        ヘ、   ヽ  
 i  ̄)^/|____________ /  > ⌒ ) 
 ヽ _フ^  i !!   ||| _フ⌒   /  
       |! ̄ ̄ ̄ し    )'  
      λ    _,,,,>--''^  
      i \_,,-''^    !    
      |   !     |   
      !.   !     |   
      |   i     |   
      ('ー- (''―---''''') 
      |^'''--- i''―--'''イ 
      |    |     ! 
      |    i     i 
      |    |     | 
      !    |     | 
     /    >     | 
    {    γ      ! 
     ''''―---' 、 _ _ . ノ  

576 :名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 00:01:10.80 ID:CqjS1d6b0
原発止まったら経済が死ぬとか馬鹿馬鹿しい
じゃあこの世に原発技術が無かったら
日本はとうの昔に滅んでいたんだw

577 :名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 01:36:32.44 ID:ryHmz3NO0
>>576

だったらお前は昔のように洞穴にでも住んでろ。
ああ、電気ガス水道は当然なし

578 :名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 02:03:04.78 ID:0/4ohJpSO
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→NHK共産党

→携帯電話移動履歴監視
→田布施部落
→集団ストーカー
→地震兵器
→日銀株主
→天皇の金塊
→ケムトレイル

→不正選挙疑惑
→思考盗聴特許
→洗脳研究所
→帰化政治家
→秘密保全法
→アーロンルッソ

579 :名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 02:19:53.89 ID:R78omELb0
あたりまえの話だ。

580 :名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 02:22:08.97 ID:qwNcODerO
自民党はできる限り原発依存を減らすという公約だったな

581 :名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 02:38:34.15 ID:pbp95Uk10
>>580
衆院選の時には減らして行くという公約だったのが、参院選の時には減らすという表現が消えて再稼働できるものは稼働するとなっていた
既にこの時点で衆院選での公約違反な訳だが、不思議とそういった表現の報道はされなかった
公約で国民を騙してその後は逆の政策を行っても独裁状態の議席があれば誰も止めることができない
という、日本の政治の欠陥が露わになった
当然自らに都合がいいのでこの欠陥は対策されることもないだろうな

582 :名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 16:26:46.68 ID:Q2hiEOm80
TPP参加で止められません

583 :名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 17:42:00.57 ID:2IEr6naV0
日本中の原発や使用済み核燃料を保持している施設に、
巡航ミサイルあるいは爆弾三勇士的な攻撃を加えられれば、
ことごとく大惨事となり。不沈空母と言えども放棄せざるを得なくなる。

584 :朝鮮漬:2013/10/20(日) 17:51:21.01 ID:NkToVsia0
>>580
選挙目的の口先だけ(^O^)

585 :名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 17:53:59.10 ID:7Qxw0jdc0
206 :本当にあった怖い名無し:2013/10/18(金) 11:23:22.20 ID:c2vcUnlF0
206 :名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 11:15:17.45 ID:tYsBQbRa0
.
<台風26号>復旧の橋、高波で崩落 宮城・石巻
毎日新聞 10月18日(金)7時37分配信
.
伊豆大島で被災された方も多い。死者も増えている。
昨日も国会の答弁で安倍さんは「責任あるエネルギー政策を・・」と
言ったが、コントーロール発言も、地震大国の我が国での原発推進も、
海外に原発を売り込んで核のゴミは我が国で処理する発言も、
.
恐ろしく「無責任」ではないか?
.
これは霞ヶ関官僚の意向が大きいのか?
天災が大いに警告を与えているのか?
お天道様がお怒りなのか?
異常気象だ・・
.

586 :名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:02:56.60 ID:MXpDQePn0
>>50

火力の燃料は数か月しか備蓄できないけど
原子力は40年分分とか備蓄できるからな

輸入でくくるのはちょっとばからしい

587 :名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:02:27.19 ID:o0/wpMwK0
原子力の燃料は火力と石油石炭と比べると桁違いに省スペースだよ

588 :名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 04:23:31.18 ID:KEVJeHlFi
使用済み核燃料の保管にアホみたいな場所と手間と時間とエネルギーを使うけどな

589 :名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 09:49:37.50 ID:m4jX8oFL0
>>243
ニコラ・テスラを調べてみろよ

590 :名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 18:07:16.30 ID:llnh/IzY0
>>587
そのかわり一度事故が起こったときの被害範囲と被害期間は
けた違いに甚大だからな。

591 :名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 18:10:31.23 ID:9kO6CFtB0
「原発推進」を主張する連中は福島第一に行って働け!

592 :名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 18:15:21.54 ID:W9mFT0dL0
フクシマはブラジルに作業員を探しにいくほど人材不足。朝鮮人労働者を
こきつかったような時代ではない、

593 :名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 18:18:06.91 ID:l6PMfi280
>>575
シナ製の紛い物アトムよ、手塚治虫は原発に反対してぜ

594 :名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 19:34:20.30 ID:posDNts10
>>591
 やっぱり反原発の左翼って頭がおかしいよな。
 何でも飛躍して考えたり、主張している理屈がムチャクチャです。

595 :名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 19:49:42.44 ID:posDNts10
>>593
鉄腕アトムの動力源は体内に内蔵している原子炉(アトム今昔物語より)

アトム(atom):原子力,核エネルギー.

原作者の手塚治虫が原発推進派だったことは明らか

596 :名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 19:52:42.56 ID:1Mu8GclZ0
>>594
よう、本物の国土汚染推進の左翼さん

597 :名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 20:07:06.64 ID:CzvDDmZ80
>>595
ググればすぐ答えが出るのに何でそれをやらないんだろ

「原作を読まず、上っ面のイメージだけで頼みに来るんでしょうね。」
だってさ、まんまお前のことだな、卑しいき原発乞食よ

598 :名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 20:25:09.86 ID:posDNts10
やっぱり反原発の左翼はアホですわ(笑)

599 :名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 21:00:52.28 ID:TaZ42ilh0
脱原発とか明日どうにかなる問題じゃない
脱原発という方向性は間違ってないが
それは原発の代替になり得るものが実用化されてからの話し
脱原発が実現するにしても100年単位の話だと思う

ロシアなんか今がチャンスだと言わんばかりに研究加速させてる
こういう動きを見ても現代社会にとって原発は切っても切れない存在だということがよくわかるね

600 :名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 21:05:01.49 ID:JR0fs62r0
>>595
後にサルベージ&リペアされて、太陽エネルギーで100万馬力になるんだぜ?

601 :名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 21:08:51.38 ID:tAC2mZw60
小泉はなんか信用できない。
過去の政策も日本を疲弊させただけだ。 人気を煽ったメディアもいいきなもの。

もう小泉の口車には乗らない。 静かに反省でもしててくれ。

602 :名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 21:23:53.23 ID:/4JgBOvf0
国土の一部が無くなるような事故起こして
再稼働、原発養護などキチガイの戯言。

脱原発以外にないんだよ。

603 :名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 22:50:49.60 ID:1Mu8GclZ0
小泉は反原発世論が大きくなったのを見計らって寝返り、
また総理の座を狙ってるものと思える。それが結局自民の延命になるための仕込み、茶番。
成ったらなったで絶対また推進し始める。
一度国民を裏切った人物を間違っても支持してはならない。
一度裏切った人間は必ずまた裏切る

604 :名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 22:56:56.05 ID:8Oujjgkc0
原発なんてヤクザがどっぷり関わってるブラック産業だろ
しかも下っ端作業員は原発奴隷で被爆し捲くり
こんなもの未来永劫要るか
エネルギーなんて
尖閣や北方領土の下に眠る地下資源を掘れば良い

605 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 00:08:46.42 ID:rNV6yjjq0
 日本全国の原子炉が福島第一原発と同じ型の軽水炉というわけではない
のに「脱原発」などとヒステリックに騒ぎ立て、我が国が保有する世界最
高の技術力で重要な輸出産業である原子力テクノロジーを全否定し、この
技術を封印させようとする輩はまさに国賊と言わねばならない。

606 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 00:40:24.46 ID:AgSjt3Id0
高い技術力でメルトダウン()
高い技術力でヘリで上空から散水()
高い技術力で水素爆発()
高い技術力で汚染水タンクだだ漏れ()
高い技術力で未だ原発事故収束の糸口掴めず

607 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 01:14:22.55 ID:7VlSs5zg0
287 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/11(金) 19:11:52.61 ID:BaSccyv60 [13/129]
ぶっちゃけ、今回の地震で日本の原子炉の安全性が国際的にアピールされてるのに 反原発キチ◯イシナ◯ョンは「地震で停止した!危険だ!!」とかいうキチ◯イ言いがかりをずーっと言い続けるわけ
いい加減死んで欲しいわ

307 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/11(金) 19:18:03.76 ID:BaSccyv60 [16/129]
しかも妄想根拠に不安煽るとか、日本人とは思えないわマジで

339 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/11(金) 19:24:29.62 ID:BaSccyv60 [19/129]
要求される安全性を世界で一番高い水準で、(今回も)クリアしていますが、何か不満があるんですか、おばかさん

349 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/03/11(金) 19:27:16.48 ID:BaSccyv60
おう、そもそもメルトダウンとか起こらないしな

390 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/11(金) 19:38:06.63 ID:BaSccyv60 [32/53]
だから沸騰水型軽水炉じゃそんなことはおきねーんだよアホ

51 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50
またキチ◯イのデマか 炉心融解なんぞするわけねーだろw

397 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [] 2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか… 無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する

451 名無しさん@涙目です。(西日本) [] 2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0 [6/8] (PC)
>>446
もう制御棒降りてるし反応止まるだろ しかももう容器が圧で割れたから消防のポンプで注水してんだろ
メルトダウンすることはない

513 :名無しさん@涙目です。(沖縄県)[sage]:2011/03/18(金) 08:48:22.92 ID:k7r4R0ZS0
燃料棒が溶けた?wwww制御棒が働いて核反応は既に停止してる
燃料棒に被害はない

608 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 01:28:29.85 ID:V0SNsge70
やめなよ!推進派のライフはもう0よ

609 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 02:09:45.80 ID:rNV6yjjq0
>>606
 1000年に1度という巨大地震によって津波の直撃を受けて全電源喪
失という炉の冷却手段を完全に失うという極めて異常な状況を全ての原発
に当てはめて原子力発電の技術そのものを否定しようとすることがナンセ
ンスです。

610 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 02:16:21.96 ID:rNV6yjjq0
 我が国の重要輸出産業である原子力発電はその技術力の高さと安全性の
向上を世界へ発信するためにも全ての原子力発電所を総点検し、再稼働さ
せなければならない。

611 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 05:59:31.74 ID:Z6gfhpnU0
反原発は、韓国中国と在日によって、反日に利用されているだけだ。
日本の原発をつぶし、日本の原発技術者を中韓が吸収する、
あわせて安倍政権をゆさぶり、自民をゆさぶる。
外国勢力と過激派が暗躍し、それを日本のサヨクが支援する。
電機、IT、自動車、鉄鋼、造船、鉄道と、日本の技術を(策謀を使って)パクって生きてきた中韓が、
こんども策謀を使って日本の原発技術を乗っ取る。
日本人は、これ以上だまされてどうする! 自分で自分の首をしめてどうする?
これは単なるエネルギーやカネやイデオロギーの問題じゃないんだ。

612 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 06:11:57.04 ID:pgHo2Hh20
>>611
ふくいち原発事故は、中国だの韓国だの関係ないっすよ!!(笑)

むしろアメリカのGE(ゼネラル・エレクトロニック社)の名前はなんで出さないの?

さすがアメリカの忠犬ハチ公、ポチの自民党、安倍ちゃんGJだね!!(笑)

613 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 06:14:26.54 ID:npZz6ep7O
代わりの電力さえ用意してくれるなら、脱原発に賛成なんだがな
節電節電うっとうしいんだよ

614 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 06:20:59.33 ID:Y3iVXEt1O
推進派はフクイチの水飲んで応援しろ

615 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 06:38:51.55 ID:Z6gfhpnU0
「トロン」のことを思い出してほしい。
米国は総力を挙げて、日本の新開発OS「トロン」をつぶした。
これが、日本のIT技術が米国の下風に立った瞬間だ。
先進国家は、百年先を見据えて、互いに権謀術数のかぎりを尽くして戦うものだから、
米国の戦略が日本のぬるま湯体質に勝利したのは当然の成り行きだった。

中韓は、日本をパクりながらの、日本つぶしを第一の戦略目標としている。
電機、IT、自動車、鉄鋼、造船、鉄道、そして今度は、原子力を差し出すのかい? 
締めは、ロケット技術と潜水艦技術の提供かい?いやはや。

616 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 06:59:57.14 ID:z4PXN0V00
食べ物買うにも産地にすごく気を使うし、原発が未だに放射能を絶賛排出中で汚染水も放射線量も単位が訳わからんぐらいに
現在進行形で膨れ上がってるし、まじ日本どうなるんだよ。
国民はね、地震がくるたび原発が心配でたまらないんだよ。
何でこんな怯えながら暮らさなきゃならんのか。
電気足りるんだろ?百万歩譲って足りなかったとしても普通こんななったら原発廃止するだろ、日本の一県と周辺がもうダメになったんだぞ?
日本の土地が潰れて経済的損失はいくらだ?終わりが見えない事故対策費用はいくらになる?
福島死んで推進派は何とも思わんの?
え、再稼働?笑わせないでくれよ

617 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:03:26.72 ID:n7sdOuQF0
脱原発が朝鮮人だろ。
誤魔化すな。
メディアから政治家まで脱原発派は皆、朝鮮人もしくは朝鮮系
これが事実。

618 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:05:53.90 ID:n7sdOuQF0
脱原発を掲げてる政治家を良く見ろ。
脱原発を掲げているメディアを見ろ。

皆、朝鮮人か、もしくは朝鮮系だ。
嘘じゃない。

日本人なら朝鮮人の策略に乗るようなバカな真似はやめろ。

619 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:11:03.80 ID:V11ZpauA0
世界一の地震国日本での稼動はリスク大木杉で危険だね
でも産業としての輸出と廃炉技術研究はやっていいと思うけど

620 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:13:46.57 ID:C9b2ySxS0
>>619
その為にストレステストを実施するんだよ。
合格した原発は稼動しても問題ない。

621 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:16:19.70 ID:V11ZpauA0
再稼動と輸出は別問題じゃん国内で稼動していなくても販売先の原発で技術的ノウハウ蓄積はできる

622 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:16:20.93 ID:1wPdfvLt0
原発は早くやめたほうがいいと思うよ。
経済コストだって火力発電所のほうが安いんだしさ。
電力会社の計算は税金から原発に投入されてる金額を無視してるだけ。

623 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:16:21.12 ID:z4PXN0V00
>>618
朝鮮人の政治家?誰だ?メディアが朝鮮?
こういう事でしか判断出来んのか?

子供が放射能まみれの野菜食ってんだぞ、毎日毎日。
自分の子供だったらどうするよ?食わすか?食ったらもう後に引けないんだぞ!なぁ分かってんのか!
おまえに良心は残ってないのか?人間の心のカケラは残ってねぇのかよ!!

624 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:20:09.98 ID:C9b2ySxS0
>>623
お前朝鮮人だろ?
日本人は放射能塗れの野菜なんて食ってないから。
きちんと検査して汚染されてないものだけを出荷してる。
やはり朝鮮人は日本のガンだな。

625 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:20:37.82 ID:LyDPeytkP
小泉は信用できないなぁ。今となっては。
都市部で稼いだ税金が地方で使われていると対立軸をあおって見せたけど、
結局、地方が疲弊して少子高齢化が加速し、デフレが止まらない悪循環。
地方は、映画館もコンサートホールもショッピングセンターさえ役所がやるの
だから、経費はかさむわな。

3大都市圏で金を稼ぎ、税収を地方に還元して、地方が労働力や環境面で
都市を支える。
この仕組みを壊したら、日本は衰退するよ。

626 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:24:24.58 ID:LyDPeytkP
民間でできることは民間で。郵政3事業は民間でもできるというのは一見すると
そのとおりだが、今の離島の主権が脅かされている状況を考えてみると疑問がわく。

元々、全国的にある程度の数の国家公務員が駐留していないと、国の一体性や、主権を
維持することが難しい・・・と考えてみる。
ただ、給料を払うのが大変なので、国は一定の独占事業を与えて、その中で自活しても
らう。

そう考えると、郵政3事業を国がやっても、赤字が出なければそれで良かった。

627 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:25:15.20 ID:08oyb3Fi0
>>624
お前早く死ねよ

628 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:26:11.87 ID:C9b2ySxS0
>>627
朝鮮人は日本に原発を辞めさせたいからといって嘘を吐くのは辞めろ。
子供が放射能塗れの野菜を食ってるとか、
嘘を撒き散らすのは良くない。

こう言う嘘で社会を扇動するのが社会にとっては害悪以外の何者でもない。

629 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:27:44.74 ID:V11ZpauA0
ストレステストは想定外の事故に対しての放射能漏れとか避難とか事故後の安全を担保するものではない
そもそも世界一地震国日本は原発に不向きと事故後最初の査察の結果IAEAが公式に言ってるじゃないか

630 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:29:02.59 ID:ezMClzbP0
>>624
北朝鮮は原発テロのために日本に原発を推進させようとしていますが何か?

631 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:32:04.05 ID:KMp1/cfq0
>>629
そりゃ隕石が原発に振ってきたりしたらどうしょうもないわな。
しかし、それは世界中の原発に言える事だろ。
想定外なんて言い出したらキリがない。

世界中の原発が想定外の問題を解決せずに稼動しているのも事実
日本だけが止める必要もない。

確かに日本は地震国だが、地震国だからこそ
厳しいストレステストを課すわけだろ。

それに合格した原発は稼動させるべき。
でなければストレステストの意味がない。

632 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:35:17.77 ID:KMp1/cfq0
>>630
お前はその情報をどこから仕入れたんだ?
どうせお前の脳内で仕入れたんだろ。
やっぱり朝鮮人は嘘ばかり吐く傾向があるみたいだな。
妄想と現実を一緒くたにするのが朝鮮人の特徴。

633 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:35:23.20 ID:z4PXN0V00
過ちを繰り返す人間を
神が御許しになる事を、切に願います

634 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:38:17.83 ID:r287sxYV0
国防から考えたら、中国、北朝鮮のミサイルは想定しなけらばならない。
第3次世界大戦は必ず起こる。なぜなら、人間は馬鹿だから。

635 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:40:39.12 ID:0uVHNRIk0
>>634
中国北朝鮮は核兵器を持ってる。
どうせ核戦争になるなら東京に核を打ち込む。
ド田舎にある原発なんて狙っても意味がない。
原発があってもなくても核戦争になれば悲劇は避けられない。

636 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:46:55.41 ID:a8dE37Ha0
原発を減らしていくのは当然だが
詩人のアーサー・ビナードなど文化人は世界は原発廃止に確実に向かっていると断言する。
だが、何を持って断言できるのか?根拠は無い。それが彼らの胡散臭さに繋がる。

事実、世界で原発建設の計画がなくなったわけではない。
英国でも2兆をかけて二万人の雇用をもたらす原発建設計画が立ち上がったばかりだ。

637 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 07:58:53.39 ID:V11ZpauA0
大陸みたいに広いところならいいが日本みたい狭い国でなおかつ災害天国では場所によっては経済的な空白地帯ができて列島が分断されるんだよ

638 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:00:07.20 ID:kp89q2Yr0
>>636
原発を減らす必要はない。
増やしていけばいい。

それはどうしてか?

人類の技術革新は続いている。
安全な原発安全な運用方法の技術はどんどん進化していく。
何故、技術が進化し安全になって行くのに減らす必要がある?

それこそ非合理的な判断だ。

639 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:04:40.96 ID:kp89q2Yr0
>>637
空白地帯を作らないようにする事は出来る。

仮に事故が起きても
末期がん患者などで構成された決死隊を作り、
重機器を使い、地下に潜った核燃料棒を取り出し
事故を完全収束させれば放射能汚染なんて大した問題じゃない。
福島事故も早く末期がん患者などで構成された
決死隊を作る政治決断をして事故を完全に終結させて欲しい。

640 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:05:30.61 ID:V11ZpauA0
他国のことなんかどうでもいいけど日本みたいな特殊な管理経営形態では原発が割高でハイリスクってのがバレちゃったからね

641 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:07:10.22 ID:kp89q2Yr0
民間業者が一人1億円の報酬を条件に
末期がん患者などから決死隊を募集する。

国は決死隊に応募し死亡した人に国民栄誉賞を与える。

これで福島の原発にある埋まった燃料棒を取り出せる。
事故は完全に終結する。

642 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:08:58.99 ID:Tuv+FPeqO
このスレは、

2chのコピペの受け売り知識で原発擁護の中高生

VS

一々コピペ等に感化されない反原発の大人


の構図でお送りします

643 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:10:43.22 ID:LXHBlFEs0
>>642
このスレは反原発の朝鮮人と原発推進の日本人のスレだけど

644 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:10:45.86 ID:1kNFVJBb0
「えーマジ原発!?」「コワーイ」
「原発が許されるのは20世紀までだよねー」「キャハハハハ」

645 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:12:58.98 ID:LXHBlFEs0
>>641
決死隊を作るにあたって法的にはどうなんだ?

646 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:14:38.96 ID:V0SNsge70
>末期患者などで構成された決死隊

ひでぇ、酷過ぎる。人間じゃねぇわ
推進派はみんなこんなサイコパスみたいな奴ばっかなんだな

647 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:16:15.37 ID:LXHBlFEs0
>>646
本人の自発的な意思に任せるに決まってるだろ。
国の為に死にたいと言う人の意思もまた正しい意思だと思うが。

それなら国の為に戦争で死ぬ自衛隊なんてどうなる?

648 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:17:09.40 ID:V11ZpauA0
右翼でも反原発はいる、左翼でも原発推進はいる、国籍など関係ない
この件に関しては思想信条の問題じゃないのだよ

649 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:18:37.61 ID:LXHBlFEs0
>>648
ただ上でも誰か書いてたけど
脱原発に朝鮮系が多いのは事実だね。
メディアにしても政治家にしても脱原発やってる90%以上は朝鮮系。

650 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:19:57.00 ID:V0SNsge70
>>647
じゃあ自分がもし末期ガンになったら行くよね?
このスレでそのIDで皆の前で言ってください、誓ってください

651 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:21:12.88 ID:LXHBlFEs0
>>650
俺が余命3ヶ月の末期がん患者なら絶対行くよ。
どうせ死ぬなら社会の役に立ったほうがいいからね。

652 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:24:04.37 ID:LXHBlFEs0
日本人は社会の為に自分の命を投げ出す事も厭わない民族だから
福島事故も絶対に終結するし
脱原発する必要など無い。

自分の命惜しさの為に祖国を逃げ出し
日本に来た朝鮮系にはそれが分からんのですよ。

653 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:24:09.19 ID:V0SNsge70
忘れないでくださいね

654 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:26:32.51 ID:LXHBlFEs0
自分の命惜しさに祖国を逃げ出し日本に逃げてきた朝鮮系が
自分達の考えが正しいと思うのは良くない。
命惜しさに社会から逃げるような選択が正しいわけがないだろ。

自分達で勝手に逃げるのは自由だが
社会を巻き込むのは辞めてくれ。

655 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:29:46.11 ID:LXHBlFEs0
>>653
お前らは祖国から社会から逃げてきた卑怯者だ。
そして今度は原発からも無責任に逃げようとしてる。

お前らの選択肢は逃げて逃げて逃げまわるしかない。

だが俺達日本人は違う。
社会の為になら厭わず命を投げ出す覚悟がある。
だから当然、原発事故を終結させられるし
原発を稼動させる資格もある。

656 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:31:05.73 ID:V11ZpauA0
俺は核保有・改憲・集団的自衛権・発送電分離・送電網国有化、賛成
原発・TPP、反対
特亜との断交・在日強制送還、支持だな

657 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:33:09.03 ID:GSQ5SA/T0
>>632
原発テロのために日本に原発を推進させようとして必死だな、工作員さんよ。
若狭なんか格好の標的だしな。

658 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:36:08.67 ID:Z4NmRhNB0
「原発ゼロ」拒否 首相、小泉氏発言に言及
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013102202000139.html

659 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:36:27.06 ID:V11ZpauA0
思想信条でのレッテル貼りはオワコン、多角的合理的に思考できない奴は不要

660 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:37:06.88 ID:LXHBlFEs0
>>657
テロの危険性は確かにないとは言えないから
自衛隊を配備させるなど措置が必要だ。

ただテロに怯えていたら
世界中の原発を停止しないといけない事になる。
それは人類がテロに負ける事を意味する。
我々はテロに打ち勝たなければならない。

661 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:37:48.50 ID:3XleeFMP0
いま小泉サイドに付く方が将来的に希望があるのは明白

662 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:41:18.00 ID:7VlSs5zg0
>>660
対策もせず打ち勝つって何だよw
9条信者みたいなものか?w

663 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:41:32.07 ID:VHxZXDOD0
>>661
脱原発に未来はないと思うぞ。

時が経ち、冷静になり、知識を仕入れれば仕入れるほど
脱原発は不利になる。

電気が無ければ浄水場が動かず
水道水すら出ない事実を国民が知れば
脱原発など選択肢を取るはずが無い。

それこそ命に直結するからな。

664 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:41:32.80 ID:V0SNsge70
>>654
あなたはCIA、NSA、SVRなど様々な各国諜報機関、組織が情報を収集する2chで誓いました
神の名のもとに誓いました
ありがとうございました

665 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:44:59.57 ID:VHxZXDOD0
>>662
だから自衛隊を配備しろと言ってるじゃない。
>>664
日本人はそう言う民族
俺も余命3ヶ月なら喜んで社会の為に死ぬ。

666 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:46:12.59 ID:7VlSs5zg0
>>663
まーた、電気=原発のすり替え始まったw

667 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:48:24.87 ID:7VlSs5zg0
>>665
やってから言え
口に出したらもうやった気になるのもピカ土人の悪い癖

668 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:50:50.12 ID:AgSjt3Id0
なんかさっきから見てたら同じやつがID変えて一人で原発擁護してるけど大丈夫か?

669 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:51:08.41 ID:CToyil0B0
先進火力で置き換え可能って話はどれくらい正しいの?
これが正しいなら研究開発を除く発電用原発は先進火力と置き換えていい。

ただし、自然エネルギー(地熱含む)、蓄電と同じくらい原発についての研究開発も継続必須。
今ではなく遠い将来のことを考えると、枝は多い方がいい。

670 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:54:53.16 ID:vinLDjAR0
今の原発の最大の問題は
コンピューターもないころに手作業で設計された老朽化炉を
そのまま使おうとしているところ。
 
最新火力は効率がいい、最新原発は安全性が高い、
そんなことはみんなも知っているけど
建て替える金なんかない

671 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 08:58:18.89 ID:ZzL76q/YO
公務員商売はコレだから困るんだよ

672 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 09:00:23.31 ID:7VlSs5zg0
>>670
そういうこと、オレだって立地から吟味して最新の原発を完全な監視下の元に一から立て直して使うってのなら反対はしない
でも原発稼動を強請ってるやつらの言ってる稼動や原発維持ってのはそうじゃないだろ
あいつらの要求はもっと程度の低い金勘定最優先安全無視の今までの日本の原発の維持だ

673 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 09:00:49.09 ID:mWzSLTJr0
>>635
占領するつもりなら東京を破壊するメリットないじゃん
兵站とエネルギー施設破壊して国民の不満を上げて厭戦ムードにするのが常套手段

674 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 09:05:54.73 ID:RSJkAg3q0
おいおい、原発は安全とか言ってるやつは、
使用済み燃料がどれだけ危険か知ってるのか?
表面放射能は原爆爆心地並み。空気中で見たら
数秒で即死だ。こいつが福島だけでも数千本ある。
今でも人類を死滅出来る量を蓄えているわけだ。

675 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 09:12:36.73 ID:AgSjt3Id0
おれは原発で不治の病になって決死隊になんかなりたくない。
死ぬ時ぐらい静かに死にたい
だからおれはそうなる前に原発反対を訴えるぞ。それが人類の正き道だと思ってるから。

676 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 09:16:11.25 ID:RSJkAg3q0
日本の技術が優れていると言ってる馬鹿もいるが、じゃあ具体的に何が優れてるのか言ってみろ。今や実用技術で優れてるものはほとんどない。
そもそも原発の耐用年について、中性子金属疲労や溶接疲労の問題を理解して 言ってるのか?

677 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 09:17:13.19 ID:CToyil0B0
>>674
×:原発は安全
○:原発は資源価格の高騰に対する耐性が高い

×:原発止めて自然エネルギー
○:原発止めて先進火力に置き換え

原発派も反原発派は意図的に反論しやすい主張だけ取り上げて
ダメダメ連呼するのはポジトークが過ぎると思う。
相手をやり込めて勝ち名乗りを揚げたいだけの?
なんで誰も真面目に一番いい方法を考えようとしないの?不思議。

678 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 09:36:05.94 ID:imbBR7RH0
電気=原発ではない。
火力は現実的で実コストも原発より遥かに安い。

679 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 09:41:02.93 ID:7VlSs5zg0
>>678
火力とめたら一日たりともやっていけないしな

680 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 09:43:11.65 ID:oK/LNvey0
やはり日本人が住んで生産活動できる国土を原発のせいで失ったから
もう原発はサヨナラでいいよ
放射能ばら撒かれて住民が追われ国土を失うって
敗戦したのと同じ結果を原発は日本にもたらした
国土を失ってまで原発にこだわる必要は無い
発電は他の選択肢もある

681 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 10:25:40.12 ID:+NSKwciJ0
 金子 勝:「原発は火力より高い」、岩波書店 (岩波ブックレット)、ISBN: 978-4002708805
とか
 金子 勝:「原発は不良債権である」、岩波書店 (岩波ブックレット)、ISBN: 978-4002708362
とかを読んでみれ。

原発推進のためにもうけてある現在の会計方式とか経済システムは、
まるっきりの(主として未来への先送りによる)粉飾決済だというのがわかるから。
特に事故後は既に東電に限らず、電力会社はみな詰んでいる状態だと読めるが、
それが露呈するといろんな方面が困るので、口をつぐんで先延ばしにして
当分平穏にすごせれば未来のことなどどうでもよい、あとは野となれ山となれ、
知らんといった感じ。

682 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 10:26:53.39 ID:rNV6yjjq0
 我が国の重要輸出産業である原子力発電はその技術力の高さと安全性の
向上を世界へ発信するためにも全ての原子力発電所を総点検し、再稼働さ
せなければならない。

683 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 10:56:20.06 ID:G/AtcYDu0
>>1
こりゃ小泉(父)が脱原発政党立ち上げれば
ついていく奴が結構いるんじゃないのか?自民内に。
民主党も解党寸前だしごっそり行きそう。

684 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:29:27.25 ID:ZSWd7px00
原発なんて要らんから原潜作ってくれ

685 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:27:30.33 ID:rNV6yjjq0
>>684
 原潜を建造するのに必要な加圧水型原子炉の技術は三菱重工や東芝が買
収したウェスティングハウスの技術が不可欠だが、「脱原発」と称して原
発技術を失ってしまうとこれが実現不可能になってしまう。

686 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:04:52.39 ID:XJCpzHi7O


687 :名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:36:59.28 ID:SZXpGhXA0
>>685
安倍ぴょん乙
というよりも安倍ぴょんを動かしている
官僚さん乙だよな

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