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【裁判】iPod訴訟:日本人発明家が控訴 賠償額(約3億3000万円)に不服

1 :再チャレンジホテルφ ★:2013/10/09(水) 21:38:01.02 ID:???0
 米アップルのiPod(アイポッド)が日本人発明家の特許権を侵害しているとして
約3億3000万円の賠償を命じた東京地裁判決について、発明家の斎藤憲彦さん側が
9日、賠償額を不服として控訴した。アップルはすでに控訴している。

 9月26日の判決はiPodの円形スイッチに使われている技術が
斎藤さんの特許の範囲に含まれると認定した。斎藤さん側は100億円を求めていた。(共同)

毎日新聞 2013年10月09日 20時53分
http://mainichi.jp/select/news/20131010k0000m040078000c.html

2 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:38:29.54 ID:Nu8mjbYH0
変態新聞潰れろ

3 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:38:53.35 ID:auCCFZZb0
>>1
印紙代はいくらになるんだよ?

4 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:38:56.23 ID:/i6+aFjV0
次は謎の死だな

5 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:39:18.36 ID:nxRzINOy0
だからクリックホイール使わなくなったのけ?

6 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:42:03.51 ID:/iro34li0
ジャップ強欲すぎ

7 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:42:56.11 ID:0uafpMyMP
これ元手に世界中で訴訟すればええんやけど、
その前にAppleがポーンと払って和解するやろな。

8 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:43:54.48 ID:CZDs35dq0
日本人まで韓国みたいに当たり屋みたいなことしないでほしい
特許の範囲に含まれるって出ただけで十分だろ?

9 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:44:22.82 ID:gfe+Rktw0
>>8
うるせー黙れ

10 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:44:41.21 ID:jmxiIH7V0
100億って簡単に手に入る金額じゃないし。3億で十分だろう。

11 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:46:00.78 ID:JHeR78v50
簡単に手に入る特許じゃないんだから100億でいいな。

12 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:46:13.35 ID:763W9cVf0
>>10
お前の給料3%にして文句言わないならな

おっと元々0円だったか。
たしかに何%でも問題ないなw

13 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:46:27.74 ID:dX5BSEsr0
いいぞもっとやれw
あの林檎カチ割ってくれや

14 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:47:20.23 ID:2gotBHY+0
ふむふむ これは大儲けできそうやね

15 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:47:45.92 ID:98ohLgPE0
>>10
その特許を使ってどれだけの利益をあげたかが争点なだけで、お前の金銭感覚は一切関係ない

16 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:47:49.99 ID:jmxiIH7V0
>>11
三億でもうまい棒を何個も買えるよ。
百億でうまい棒買ったとして、食いきれないよ

17 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:48:25.61 ID:763W9cVf0
林檎「あんなすごい特許を勝手に使って、たった3億で済むなら、日本の特許1円も払う必要ねえなw」

18 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:48:35.15 ID:iULgr94p0
>>8
おまえが100億払ったれやパク・リーさん

19 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:49:07.97 ID:18SPAzqz0
>>8
特許の範囲に含まれるってことは、
特許の侵害があるってことだよ。

20 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:49:31.60 ID:re0tq82y0
>>5
ああ、それでかw この記事を見るまで、知らんかった。

21 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:49:39.01 ID:59CdjajW0
パテントトロールってやつか

22 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:49:39.32 ID:YS5M7mF30
そんなに金かかってない特許で、3億取れりゃ十分じゃないのかな。
それ以上の桁の金が欲しければ、米国テキサス州地裁で争うべきだと思うの。

まあ米国だと勝てないだろうけどね (^o^)ノ

23 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:50:46.54 ID:tS4jYGlY0
一度拒絶された特許をiPodを見てから書き直したんだろ
セコすぎる

24 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:51:09.33 ID:a/qCg9Tz0
ここで妥協しないと米の政治力で潰されそうなんだが

25 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:51:26.61 ID:qtwknOMM0
いくらなんでも3億はバカにしすぎだろ

26 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:52:09.53 ID:0uafpMyMP
いや、こういうのはどうせ1/10も認められないって分かってるから吹っ掛けんだよ。
民事なんて判決まで何回も和解勧められるからよ。
そんで妥協点探してくんだけどな。
日本の判例主義じゃこんなもんだろ。
青色ダイオードのおっさんの判例もあるしな。

27 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:52:30.06 ID:763W9cVf0
>>22
技術立国とか言いながら、技術にカネを払うつもりないってことね
こいつマジクズやわ

28 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:52:37.98 ID:f8nmbs4b0
少なすぎる。
その10倍はくだらない。

29 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:54:42.52 ID:gulj9QjB0
侵害してるのは明らかなんだろ
取れるだけ取っていいよ

30 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:56:54.87 ID:LpiPC8GD0
ホイール搭載機の全売り上げはいくらだろう?

31 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:56:58.42 ID:N4SrYaQA0
ただの守銭奴
日本人なら公のためになったという名誉だけで満足しろ!
在日か帰化人じゃねーの?

32 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:57:14.16 ID:jmxiIH7V0
iPodなんてもう時代遅れだからね。

33 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:58:05.76 ID:aZOeCDVsi
その技術がなければiPodが存在しないレベルのものであれば、100億ぐらいでもいいかも知らんが、単なるユーザーインターフェイスってだけで他のユーザーインターフェイスでもiPodが存在し得たのなら日本国内なら3億でも無理はないわな。

34 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:58:40.03 ID:iULgr94p0
パクっておいて中国人みたいに逆切れか。しょせんアメ公だな

35 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:58:40.52 ID:m7l2cfQO0
国際特許は取ってたのかな?
米国で第2Rあるの?

36 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 21:59:25.16 ID:9yapKR6f0
米のトンデモ国策擁護政策は日本を越えるからな。
例えばライト兄弟の発明した飛行機特許に難癖をつけ、国家が裁判で全てを奪い取った。

37 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:00:00.75 ID:d2d7/6M/0
>>31
Appleしか儲けてないのにどこが公のためになったんだよwwww

38 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:00:02.20 ID:QAztVSYi0
韓国みたいなことするなよ恥ずかしい

39 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:02:20.33 ID:hLQn7LyB0
>>33
お前の曖昧な基準なんて誰も聞いてないから

40 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:03:00.45 ID:XJAh3S1G0
アップルは日本人の技術を盗んでたとは

41 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:04:02.41 ID:J5hAsl4/0
ヒットした商品だから莫大請求てどうなんだ?
仮に5000万台を2万で売れて総売上1兆円。売上から1%取るのかよ

42 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:06:41.47 ID:baMmmhDt0
AppleもGoogleも、特許や著作権に関しては雑だよね。
政治力でなんとでもなると思ってるんだろうな。
Googleは、契約書に地元でしか裁判しませんみたいな条項を必ずつけてくるらしいね。

43 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:08:37.42 ID:HidVWWJ/0
>>40
フリックも日本人が先に発明してたな

44 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:08:38.51 ID:49/i+ofP0
正直ホイールのほうが使いやすかった音楽プレイヤーとしては

45 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:14:48.48 ID:cNr7Ddba0
パクりは文化

46 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:17:18.82 ID:8/i/whc80
特許使った製品を自分で作って売ったらいい
このボタンつけても3億は稼げないはず
ユスリ タカりみたいなことするのは日本の恥

47 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:19:45.55 ID:TIXNoAnyP
とりあえず三億もあれば、
生涯食うには困らないと思うがなぁ。

48 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:21:54.52 ID:M37Bx4sbO
100億の訴訟って、どんだけガメツいんだよ。
せめて1/10だろうに…

49 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:25:28.37 ID:Fvm5277I0
これ、印紙代は莫大だぞ。相手がアメリカの会社の場合はどうか知らんが。

50 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:25:33.14 ID:49/i+ofP0
>>47
いざ手に入ると、少なく感じる上にすぐなくなるもんやで

51 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:26:02.20 ID:763W9cVf0
>>46
特許制度全否定かよ
儲けが3億ならそうだが、
特許法に儲けの相応の対価と書いてあるだろ
法律無視・愛国無罪の人治主義のどっかの国の酋長みたいなこと言うな

52 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:26:03.92 ID:TMMmq+/9O
在日かな?

53 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:27:30.72 ID:V3XV1HwL0
>>42
大抵の契約書には書くが、見たことないのか?

54 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:28:33.09 ID:7g4tLWSJP
>>33
アップルが成功している要因は、UIにかなり開発費つぎ込んでるってのもあるからな。

55 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:28:37.29 ID:Fvm5277I0
いや、俺は2億円でいいよ。wwww
人間あまり金を持つと堕落する。

56 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:30:12.77 ID:Mkbg8aL40
>>3
一流リーマンの年収ぐらいかな?。

57 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:33:46.42 ID:JxLig9ZA0
それほど優れた発明家なら日本人じゃないに違いない

58 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:34:56.55 ID:TWmtdHzU0
よくわからないけどこの特許はプレイヤーとしてどの程度の付加価値を与えているん?
便利なのか、スタイリッシュなのか。

59 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:36:26.53 ID:yxc6QfJoP
ドクター中松がアップを始めましたよ

60 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:38:07.11 ID:HidVWWJ/0
>>58
クリックホイールはiPodの中核と言ってもいいぐらい

61 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:39:58.05 ID:TWmtdHzU0
中松:「ハードディスクはフロッピーディスクのデータを記憶するという特許を侵害している」

62 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:43:33.35 ID:vsdTcQYKP
訴訟の相場で100億満額はあり得ないってことわかってて控訴したんか?

63 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:44:17.25 ID:baMmmhDt0
>>53
日本国内の取引なら国内法が適用されるから、あまり意味なくないか?

64 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:51:03.53 ID:b9Y4fzkg0
アップルを擁護するのはアメリカのスパイだけ

65 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:54:16.48 ID:Z+Mk6iO70
3億で不満とか何を求めてんだ

66 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:58:13.56 ID:6uLnJZaq0
あのクルクル回すやつ?
iPod持ってないからよく分からないけど昔見せてもらった記憶がある
あれ、日本人が特許持ってたのか

67 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:01:03.06 ID:DrG1pm/v0
安く見積もって、一台当たり5円としても、
どれくらい売れたんだ?

68 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:03:41.08 ID:rkAJ1Agg0
>>41
金額、割合どちら根拠にしてもマジキチだな。開発費&製造費ベースに考えたら3%越えるんじゃないか?

69 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:04:07.66 ID:rm/GDUrA0
>>65
三億以上の価値があるのに?

70 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:05:50.09 ID:763W9cVf0
>>65
お前の人生も生涯年収で1億ぐらいの価値しかないけど、
100万で俺の奴隷になれ
と言われたら、自分で言うぐらいだから当然できるんだよね

71 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:07:33.76 ID:rkAJ1Agg0
>>70
偉そうなクチ叩いてないで数字拾ってこいよ

72 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:09:15.89 ID:763W9cVf0
>>71
自分はなんの数字も出してないのに、上から目線でいきなり他人に要求
頭クルクルパーの人?

73 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:09:25.17 ID:6pBh1x+t0
なんでアメリカで裁判起こさないの??

74 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:10:40.64 ID:mOBcajsX0
その特許の詳細を見てみたいな。

75 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:10:54.54 ID:TXmAfnJK0
今まで売ったIPODの利益の10%くらいが妥当だろ

76 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:11:40.12 ID:FnXrhwqp0
日本人が迷惑かけて済まん。
俺が代表して謝るわ。
すまん。

77 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:11:51.72 ID:asZzcfWO0
格ゲーのコマンド発明したやつはアップル訴える権利があるような気がする(´・ω・`)

78 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:13:20.96 ID:7guvJwPV0
>>72
その程度の浅い見識で偉そうに他の意見叩くって恥ずかしいよ

79 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:15:32.06 ID:7guvJwPV0
この旬を過ぎた時期に訴えてるのは汚いな。ピークの5年?前だかに訴えとけって話だ。

80 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:16:46.68 ID:763W9cVf0
>>78
具体的にどうぞ
どうせできなくてこのまま逃げるんだろうけど

81 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:18:35.71 ID:JhlFFQAE0
ipod classicが出ないのはこれのせい?

>>74
特許は誰でも見れるんじゃないの

82 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:20:33.36 ID:rUOfFfDZP
ジェフリー・クルークシャンク『ジョブズはなぜ天才集団を作れたか』

ジョブズはソニーに、たいへんな借りがある。
ソニーのオフィスに入っては、美しいデザインを五感で吸収する作業を日課としていた。
そのデザインは一貫したテーマがあるように見え何もかもが大胆であると同時に控え目だった。
ソニー製品には、自信がみなぎって見えた。一言で言えばクールだったのだ。

その頃のアップルは一貫性などかけらもなく、ジョブスはソニーの製品に対する姿勢を借りた。
ドイツのデザイン精神を少々合わせて、新しいコンピューター会社を作ろうと考えた。
ipodも日本的な戦略で、根っこが日本とドイツの電子製品。ウォークマンなど他社のデジタル音楽プレーヤーを少しだけ改良したもの。

ジェイ・エリオット『ジョブズ・ウェイ』
スティーブはたびたびソニーを「日本のアップル」と呼び、きわめて独創的な商品を生み出すお手本と見ていた。
彼にとってソニーを訪問する意味合いはメッカ巡礼に近かった。

ウォズニアック「かつてソニーの製品はシンプルで美しかったが、現在の彼らからはそれが失われている」

ジョン・スカリー
「アップル社の哲学は日本によって導かれた。世界を圧縮して本質をとらえ、表現し、操作するアプローチ。
 マッキントッシュもそう。製品を美しくシンプルにコンパクトにする手法に学んだ」

日本=アップルの親

情弱アホ政治家と土人マスコミ
「なぜ日本にはアップルのような革新的な企業が生まれないんだ〜」

83 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:22:10.12 ID:3StbdHh+0
>>80
おれは販売台数も売上も知らないよ。ただ数字出して書き込んでる人の中で、お前は単なる文系な決めつけ書き込みなのね。幻滅〜

84 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:32:47.24 ID:DrG1pm/v0
iPodの分解と試算レポートなんか偶に見るから、そういうサイト巡回してみたけど、
中々クリックホイール単体の原価書いてるサイトは無いね。
探し方悪いのかな。

85 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:34:38.52 ID:gVM3Vkw20
これまだ決着ついてなかったのか。2007年ぐらいに提訴してた気がするけど

86 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:49:34.94 ID:asrC9D6T0
>>6
技術が無くて特許すらまともに取れないトンスル人w

87 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:51:49.64 ID:bXABnluD0
売り上げの10%よこせって訴訟したから
あの金額みたいね

88 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:55:54.50 ID:iULgr94p0
パクったもん勝ちになったら誰も何も作らないだろ。池沼か
その利益で何百億も儲けた奴もいるんだぞ

89 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:59:52.44 ID:763W9cVf0
>>83
はい。予想通り何一つ具体的な指摘も反論できないんですね、
でも他人には平気な顔で要求。

そして反論されたら、「幻滅」とか「文系」とかイメージで印象操作

こういう人間を世の中では人間のクズというんじゃないですかね

90 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 00:02:53.73 ID:WhvJf7We0
100億は欲を出し過ぎ

91 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 00:04:21.17 ID:EJ6aggwW0
アメリカ人が無限に金使えるからといってくだらない特許紛争に大盤振る舞いするから乞食が群がってきたよ
自業自得だね

92 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 00:32:21.86 ID:c0vngGdN0
>>5
それでか!
初期のnanoで復刻版だしてほしい

93 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 01:26:44.70 ID:9YGUfDhB0
自分で生産拠点作って部品集めて組み立てて販売網作って広告してブランド化するんじゃないんだから、3億で我慢しろよアホか

94 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 01:39:32.47 ID:61q33MNe0
Appleも控訴したんだ

95 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 01:42:35.66 ID:dX33UoHz0
特許を無視したなら懲罰的反則金が必要でしょ

96 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 01:44:05.48 ID:n+ZbqH6b0
100億なんてアップルからしたら安いでしょ

97 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 01:47:11.78 ID:IBpsadscO
いっせんおくとか夢見すぎだろ。
発明ゴロみたいな真似してんじゃねーよ!
樽を知れ樽を。

98 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 01:57:22.75 ID:EP4+ZUzR0
Let's noteは特許料払ってるのかな

99 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 03:23:02.31 ID:iBJ8jaVM0
>>5
それだなw
これアップル側は故意犯だわ

100 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 03:48:49.63 ID:1xiAUTX60
前スレで見たのは、

この発明者がアップルに売り込み→破談→アップルが無断使用

という話だったと思うが。
懲罰的賠償で良い案件。

101 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 03:54:09.72 ID:q913yyGE0
>>6
世界規模の対価なのだから、仕方ないだろう。

トンスルも特許とっとけYo

102 :78,79:2013/10/10(木) 07:05:16.46 ID:nliwsFKZ0
>>80
レス待っててくれたんだwごめん寝てたw

君のように一日中2チャン出来ないです、ごめん(涙)
昨日は必死に39回書き込み。複数のスレで連投出来てるから固定回線≒同一人物で考えますね。

俺も韓国嫌いだけども、「チョン・下等民族・在日」とか抵抗なく書ける君は底の浅いイメージに踊らされる人間なんだろうね。
加えて83は俺じゃないし。何と戦ってるんだか・・ もし何かあったら23時過ぎにレスするよ!待っててね!

103 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 08:01:07.65 ID:uZdAReVdP
これは意図的な侵害だから、100億円でも控えめ。

104 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 09:12:35.33 ID:8zUHxSI40
>>21
> パテントトロールってやつか

こういうネガキャンする奴が登場するのが面白い。

俺はApple信者だが、もっと払ってやれよと思うぞ。

クリックホイールは非常に優れたUIで
Appleは、これで大きな利益を上げた。

このは日本人発明家とは独立して、Appleも独自に同じUIに辿り着いたのかもしれないが
先に発明したのが日本人発明家で特許も確立したと判明した以上
気持よくタップリ払ってこそAppleの名誉になる。

105 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 10:02:23.91 ID:zJEZUms50
クリックホイールって初期の回転する奴?それともタッチセンサータイプ?

106 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 11:10:43.22 ID:3PnYU59fP
3億で良いとか言ってる無知は黙ってろ

107 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 15:52:34.95 ID:iPPFk82q0
「3億で良いとか言ってる無知は黙ってろ」
と言ってる奴は黙ってろ、というか、なんにも書き込むな。アホ。

108 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 18:10:02.20 ID:QfpcsX260
そら3億よりも100億で争った方が落とし所の和解金は30億くらいになるっていう話だろ・・・

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