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【社会】福島第1原発で4カ月作業しがん併発、札幌の55歳男性が労災申請…「放射線被ばくが原因」

1 : ◆HeartexiTw @胸のときめきφ ★:2013/10/06(日) 07:45:28.12 ID:???0 ?PLT(12557)
東京電力福島第1原発事故後の2011年7月から10月まで同原発で作業し、
その後膀胱(ぼうこう)がんなど三つのがんを併発した札幌市在住の男性(55)が、
発がんは作業中の放射線被ばくが原因だとして労災の申請をしていたことが
5日分かった。原発事故後、被ばくを理由に労災を申請した人はこの男性を含めて
全国で4人。いずれも審査中で、労災が認定された例はまだない。

*+*+ 北海道新聞 +*+*
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/496287.html

2 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:48:03.15 ID:/eP5qfjC0
           / ̄ ̄⌒⌒⌒ヾ
         / _________   \
        ノ::/━━     ヽ    ヽ
        |/-=・=-  ━━  \/   i
       /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
      |○/ 。   /:::::::::     /⌒)
      |::::人__ι:::::○    ヽ )
      ヽ   __ \   ι  / 東電の社員の方々は、本当に努力しておられる
       \  | .::::/.|       / それなのに、一方的に叩かれるのはおかしいですな
        \ ヽ::::ノ丿      / 全て、ごう慢で無能な菅直人さんの責任なんですよ
           _____-イ

3 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:48:34.00 ID:4YdtPQGV0
たまたまだろ

4 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:49:46.19 ID:660V4ydP0
怖っ

5 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:50:27.36 ID:mTqczEwu0
 
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 放 射 能 を 伝 染 し て や る よ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

6 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:50:34.56 ID:BKS5tFyn0
これが事実なら働く人の心理に影響あるかも 足尾銅山 水俣 カネミ油 自民党の誠実さを信じるしかない

7 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:50:47.93 ID:jou2WRNT0
たった4ヶ月でならもっと長く働いてる連中死んでるんじゃねーか?

8 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:52:06.07 ID:P1bn6u8D0
これから増えるな

似非も含めて

9 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:53:04.21 ID:i+8GwP370
労災だしてあげなさい

10 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:53:38.67 ID:hj6Eq5Bo0
それはない、絶対に。

11 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:54:50.52 ID:PjWrjkCv0
>>7
私は3人目(ry

12 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:55:04.85 ID:Fv8yCYxH0
3つも同時だと間違いない気がするが

13 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:55:11.05 ID:11QV0IJM0
札幌の失業率は全国トップクラスだから原発行く人多いんだろうな

14 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:55:37.37 ID:N5kUC/9L0
4ヶ月でガン発症するなら
もうしんでんじゃね?
JCOのひとたちは
骨髄移植してもだめでさいごは
痛ましい姿だったよね

15 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:55:49.14 ID:dWxvC0430
中性子線が飛び交っている場所なら短期間で発症はあるんだろうけど、
どの場所で作業していたのか分からないので何とも

16 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:55:56.49 ID:4iP7f4pf0
吉田所長の食道がんは労災?

17 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:56:15.50 ID:FqCKG8uzO
なお、安全厨と東電は…

18 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:56:38.44 ID:DEGlOym/0
>>7
鉛の壁の部屋で指示だす立場と
燃料棒のかけらを拾い集める係じゃ違うわな

19 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:57:13.13 ID:m2jMqgpN0
因果関係は認められず却下です

20 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:58:30.90 ID:XNQVdNyOO
平時の原発、年5ミリで労災認定

892:地震雷火事名無し(茸) 04/15(月) 23:10 esA/PDPx0 [sage]
厚生省が認定した原爆症(悪性腫瘍 白血病 副甲状腺機能亢進症 白内障 心筋梗塞 甲状 腺機能低下症 慢性肝炎・肝硬変)の認定基 準は年間1msvの被爆
http://blog.livedoor.jp/hardthink/ archives/51917447.html
2009年に解明されいた内部被曝の影響 http://blog.livedoor.jp/hardthink/ archives/51968166.html
年5mSvで労災認定 :嶋橋伸之さん (当時29)慢性骨髄性白血病で91年 に死亡
http://d.hatena.ne.jp/scanner/20110913/ 1315899192
政府と官僚は低線量の被爆が危険だとい うことを実は認めている

過去、原発での労災認定例
http://www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html

21 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:58:57.83 ID:G+qMt/zWP
>>18
そんな仕事したら、絶対生きてないw

22 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:59:52.75 ID:Gsnt/gb+0
2年で3つ癌って影響力ありすぎじゃね?
因果関係どうやって証明できんのかな

自分も腫瘍出来て良性だけども
hsにいたからフクイチだろうな〜と思っても証明する手段がない

23 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:59:57.54 ID:AZ9pWYNb0
チェルノブイリ原発事故と小児の甲状腺がん
http://www.jacr.or.jp/topics/09radiation/03.html
最も放射能の影響が出やすい小児が7年後に癌発生

小児    =7年後
思春期   =10年後
若年    =17年後

福島労働親父=4週間後

ギネスもんの世界最速記録だろうが

24 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:01:10.48 ID:0DMdO9ZV0
因果関係の解明が困難なのが原発の恐ろしいところ。法ではそれを求められる。
後々の統計で因果関係は立証されるが、個々に関しては厳しい。
泣を見るのは作業員だけってわけ。えげつない原発トリック。

25 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:02:51.42 ID:0y3T3WmS0
自民党のせいだな
昔から原発奴隷は居たわけだし

26 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:02:56.61 ID:hj6Eq5Bo0
>>24
だから、福島が原因とはありえないって。

27 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:04:08.99 ID:/NxTuXNE0
残念だが福島の作業で癌患者が出ることは未来永劫ありえぬ。
これは国家主権の発動としてそう決められているのだ。

28 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:05:05.87 ID:0DMdO9ZV0
>>23
被曝量によるからな。
致死量浴びれば死ぬ毒みたいなもんだから。
毎日少しづつ浴びる人と、近くで一気に浴びる人とは違う。
子供や妊婦やかかりやすい人と個人差がある。
煙草の副流煙でガンになる人もいれば一生喫煙しても健康なままの人もいるからな。

29 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:05:13.33 ID:4y7/c+dE0
4ヶ月、、、 これが認められたらスゴイな。

30 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:05:32.81 ID:yfvOV9fT0
タダチニー

31 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:06:40.48 ID:NX829QMI0
被ばく量によっては即死する場合もあるんだから
4か月でもじゅうぶん関連はあるだろうな

32 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:07:30.00 ID:vcQdPZJc0
行く前からがんだった気がするが。。。
育つのに時間かかるんだよ。

33 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:07:32.71 ID:+f6SCiNrO
これから福島は阿鼻叫喚の地獄になるよ

まあ、放射能より世間が怖く福島にしがみついたんだから自業自得だけどね

34 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:07:45.68 ID:yhQ5MgFc0
この年だと感受性が低くなってるし、早く影響が出るにしても内分泌系か造血器のがんじゃないかな
認められないだろうな

35 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:08:31.32 ID:zuFeaLKt0
因果関係の証明が難しそうだな

36 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:09:25.43 ID:UCAp6iFEO
労災申請してない吉田所長もいるよ
他にもいればかなりの人数かも知れんね

37 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:09:51.21 ID:5+E+Dpap0
防護服着て線量計にも鉛カバーしていたのに癌になるわけないじゃん。

38 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:10:15.74 ID:oZ8vrOuR0
福島限定じゃないけどな
都内も同じレベルだよ

39 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:12:39.95 ID:2mvbQhrh0
コレが嘘なら逮捕だな

40 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:12:42.92 ID:yhQ5MgFc0
確かにセシウム137の内部被ばくで膀胱がんが増えるのでは?という話はある
でも早すぎる

41 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:13:39.47 ID:8FSSqdRYP
癌になった状態でこっそり
事故の作業員に入り込んで
作業終了後に慰謝料を請求する
作戦に違いないな

42 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:14:20.83 ID:AZ9pWYNb0
>>28
東海村でバケツでウラン運んでて目の前で被曝して11週間後に死んだ職員ですら癌発生はなかったのに
防護服着ててある程度離れていながらその3倍の速さで癌発生したんだぜ
間違いなくギネスもんの人類最速記録だわ

43 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:14:28.97 ID:SVFvvnnb0
原発推進派じゃないけれど、
「タカリ」にしか思えないなぁ。

多くのレスで既に書かれているけれど、
高濃度でボロボロになるケースと、
チェルノブイリのような低濃度でじわじわとは、
全然出方も、出る場所も違う訳で。

それより、水にジャブジャブ浸かってた
2人の作業員の方が知りたい。

44 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:15:12.44 ID:XUthq6Il0
来年4月以降に急激に増加するからな
福島 宮城 茨城 千葉 栃木県民はパニックを起こす
平和ボケもここまで来たらたいしたもんや
危機が目の前に来て初めてパニックを起こす

とりあえず安倍辞任 オリンピック辞退は考えとけよ
自民党 霞ヶ関 お前らの責任やぞ

45 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:15:13.06 ID:cfh/z5S20
>>37
防護服って
粉塵として浮遊している放射性物質の付着吸い込みを防ぐだけで
空間放射線から身を守れるわけじゃないんだよ…。

あの防護服、何でできてるか考えればわかると思うけど。

46 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:15:45.92 ID:BKS5tFyn0
申請しない事を条件に 補償取り引きとかある訳がない

47 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:15:56.35 ID:yhQ5MgFc0
>>42
言っとくが防護服は衣類や体表の放射能汚染を防ぐだけで放射線は防げないからな

48 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:16:29.65 ID:e5p/9zox0
三つのがんを併発

これちゃんとした病院で再検査した方がいいわ

49 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:16:36.24 ID:eIG1SXTS0
愛国心のカタマリのネトウヨは
こういうの代わってやったりはしないんだなぁ

50 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:18:12.63 ID:cfh/z5S20
>>48
国からの通達で、
福島での作業員や住民は
ちゃんとした検査はしてもらえないんだって。

たとえ九州まで行ったとしても。

51 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:20:56.99 ID:BB3HoTwlO
防護服なんか布きれみたいなもんだろ!
焼却場の整備の時に着るタイベックスと同じだろ!

52 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:21:04.90 ID:XI+Ws15G0
4ヶ月でガンになるのは早いって意見あるけど、ガンを発症したのはもっと後かもしれないよな。
そこはわからないのか?

53 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:21:17.00 ID:8FSSqdRYP
>>50
闇の勢力の力で受けられないんですね

54 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:21:30.66 ID:p7hjmZ6F0
こういうので金金やる奴は仕事しなくて結構って感じにしたほうがいいきがするわ
つか、さっさと盗電国有化して中抜き在日派遣会社使うのやめりゃいい
盗電自体も自分たちだけでの対処は無理っていってんだし、国が介入して
国有化、そういう職場だと理解したうえで働きたいってやつだけ来てくれ
ってしたほうがいいだろ。
派遣中抜にばらまいてた金をそのまま作業員に渡す形にすりゃ人自体はくるだろうしな

55 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:21:59.74 ID:T+ZXJCM9i
福島県では、18歳以下の甲状腺癌がもう43人出ている(県民健康管理調査検討委員会8/20発表)
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1630
このガンの「疑い」はほぼ全員「確定」であり、これは通常の約200倍の発症率。
この福島県立医大による検査は、未経験の医者が、アテにならない写真判定でやっていて、検査項目も削ったずさんなもので、実際の発症率はこの倍以上と見られている。
しかし、委員会の座長、県立医大の“ガン”鈴木 真一教授(http://img.47news.jp/PN/201211/PN2012111801001439.-.-.CI0003.jpg)は、これらの癌は事故前からあったものだと言い、何の対策もとろうとしない。
しかも、“密室検査”なので医者を増やそうとせず、汚染の強い郡山市は二次検査が進まず、濃厚なヨウ素をかぶったいわき市の調査は一次検査もこれから。
しかも、検査結果については、情報公開請求をしないとデータを出さない。

このことで、
「福島での40%もの嚢胞・結節の数字はなにも特別ではない」の結論ありきで、いま青森・山梨・長崎で甲状腺検査を仕切っているのは、
水俣病認定訴訟で国側都合の意見書を出せと権威のある医者にしつこく要求して拒否されると、別の御用医者を使って大阪地裁判決を引っ繰り返した“前科者”、環境省 参事官の桐生 康生(キリュウ ヤスオ https://pbs.twimg.com/media/BOlFzknCIAE3nt6.jpg)。

これは官製の犯罪!
新聞・テレビも被曝のニュースに一切 触れず、被曝増進に加担している!

56 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:23:25.88 ID:AZ9pWYNb0
>>47
定性的な話で済むならいくらでもそれっぽい説明は作れるが
例えそうだとしてもこんな短期間で3つも癌を作れる定量的な説明もデータも存在しないから人類最速記録なんだよ

57 :!ninja 【東電 64.7 %】 :2013/10/06(日) 08:23:34.33 ID:JwNbecje0
月九のトレンディードラマの提供の旭化成がチッソ系企業だって本当?

58 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:24:14.40 ID:+Uj6OhGj0
被曝による労災は因果関係がないから認められることはない
健康保険は被曝は労災だからと支払いを拒否する

危険手当支払っているのだから全額自腹が常識

金は命よりも重い

59 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:24:56.97 ID:o9nZ/3100
もう延べ何万人も福島原発を通過してるだろうし。
この人歳も年だしガンが見つかってもおかしくない年齢。

原発か原発で働かなくてもなったものかなんて見分けるのは不可能。

それをいいことにプロ市民は騒ぐので最低だ。

60 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:25:06.71 ID:tfw701lB0
膀胱癌・・
喫煙者のジジイと相場が決まってる

61 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:25:52.60 ID:F8YuVpGb0
何年後かの犬hkスペシャルのネタになるんよ

62 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2013/10/06(日) 08:27:25.22 ID:ZL0fa1ug0
こうぼう癌

原因:筆の誤り

63 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:27:55.36 ID:1bpb9XM50
吉田所長はガチだと思うが、このケースは違うんじゃないの?普通は先に白血病とかなるんじゃ

64 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:28:38.98 ID:T+ZXJCM9i
3号機の巨大爆発は使用済み燃料プールの臨界爆発で、186tの使用済み燃料の相当量が飛び散ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=aDbYj0rcyH8
しかも、3号機はプルサーマル発電で、プルトニウム混合のMOX燃料を使っていたことは知られた事実。
●NRC[米国原子力規制委員会]は周辺に落ちた燃料棒の破片を東電がブルドーザーで埋めたと公式に報告している。
file/rst assessment 26march11.pdf?hl=en&pli=1
●立地する大熊町でも燃料棒の破片が多数 見つかっており、海外では大きく報道されている。
●今年も、南に15kmの楢葉町で 36,000μSv/h の破片が見付かっており、原子炉の内容物以外ではあり得ない。
●浜通り・中通りは専用機で測るとアルファ線のホットスポットだらけ。
https://maps.google.co.jp/maps/ms?msid=210406403693339414099.0004bb3f8ee25dc6f95dd&msa=0

この186tとは保安院が2011/6/6公表したセシウム・ヨウ素ほかの放出総量(1134京ベクレル・約100kg)の二千倍に近い。
この事故はチェルノブイリどころではない、史上最大・最悪の原発事故。

間違いなく、これから東北〜関東は肺癌だらけになる。
国と東電はウソばかり!

65 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:29:45.35 ID:UjVRFhdB0
働く前に検査義務づけろよ

66 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:30:30.41 ID:/DAGKBxe0
年齢的には自然発生でもおかしくないが
転移してんなら増えてるのに影響はあるのかもなあ
なんともいえんがおかしな商売だったらやめてほしい

67 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:32:26.75 ID:49TJGPjP0
うちの伯父も原発絡みで三度ほど癌になって奇跡の生還行ってたわ

68 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:34:37.88 ID:nbar2OP90
>>31
ガンで即死する訳じゃないし、これだとガンの成長速度無視過ぎ。

69 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:35:14.59 ID:jDte0Hov0
>>1
故人に鞭を打つのは好きではないのだが、
みんな知っている某漫画家の方は80過ぎて癌で亡くなられたが
原因は原爆のよる被爆の影響だと言っていたな・・・。

>>60
体質だろ。
松田優作もかかっているがな。

70 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:35:31.97 ID:CSzcHRVO0
>>12

がんって転移するから普通じゃないの?

71 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:35:46.32 ID:+r068OoE0
55歳なら、普通にかかってもおかしくない年齢だな。
しかも一人か。広告塔と他の副収入の可能性がある。

72 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:36:47.04 ID:sZhgH6rh0
ぴか野菜

73 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:36:56.43 ID:yL4tqJv10
>>2
>全て、ごう慢で無能な菅直人さんの責任なんですよ
間違えてるの在日?

74 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:37:03.16 ID:VghOMWVK0
“胸のときめきφ”が恣意的につけたスレタイかと思ったら、

  北海道新聞が作った見出しだったんだね。

“胸のときめきφ”疑ってごめん。

ってか、北海道新聞ってやっぱり日本人にパニクって欲しいんだろうね。
俺もパニクった道産子が北海道新聞本社に雪崩れ込んで
社屋が火に包まれるのだったら見てみたいかも。


 

75 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:37:32.46 ID:CuYvIyLM0
>>1
あぁ、北海道新聞か…
それなら仕方がないな

76 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:38:57.15 ID:QuCsLD+40
ジジィは放射能じゃ癌にならないからw

77 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:39:49.11 ID:yL4tqJv10
>>21
いやチェルノブイリ原子力発電所事故でも同じような作業して多くの人が死んでるけど
生きてる人もいるよ

78 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:40:25.77 ID:U4+8wtbh0
>>71
広告ってどういうことすか?

79 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:43:32.76 ID:yL4tqJv10
>>28
>一生喫煙しても健康なままの人もいるからな。
そのソース有るの?健康なままというね
一生喫煙て言っても吸う量が分からないと

80 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:43:58.64 ID:Hfl4xO5U0
どんな作業をしてたんだろう?

ここはガンマ線量がノーディテクトで規定値以下だから、
とか言われて
ベータ線源に満ち満ちの水に腰まで浸かってケーブル敷設とか?

81 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:45:44.88 ID:6mnJH6rt0
おーい!高市ぃ〜〜!ガクトのチンコペロペロしてないで何か言えよな(w

82 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:47:21.87 ID:bAO26MN60
>>42
全部のDNAがズタズタになってんだから癌すら出来ないだろ

83 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:47:58.86 ID:BwXe4DRV0
ちなみに被曝した後どのくらいの時間が経って癌を発症するかのデータは皆無に等しい

これの原因が原発での作業かもしれないし、そうでないかもしれない

84 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:48:24.72 ID:qfcSJOVP0
政治的な判断で労災は認められないだろうな


ヤクザな稼業に自ら足を突っ込んじゃったんだ
御愁傷様です

85 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:49:24.41 ID:idzJ7Lh80
安倍→ (∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい

86 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:49:41.08 ID:0DMdO9ZV0
旧ソ連のチェルノブイリのデータしかねぇから。
それでも楽観視なんて絶対できんデータがでてるけど。

87 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:49:45.07 ID:DxhXXCdS0
レントゲン等で発見できるガンの腫瘍は大きさ1センチ程度に成長したもの。
一個のガン細胞が分裂を繰り返し、大きさ1センチ程度に成長するには10年かかる。

88 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:50:17.22 ID:nEcx45xO0
因果関係は認めないけど労災認定はするって事はある

89 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:52:53.61 ID:kKsNJry50
がんを発症するにしても早すぎ
こういう因縁つけるやつは名誉毀損で反訴するべき
事故処理作業を妨げる国家の敵

90 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:53:05.61 ID:jpbeTGxV0
めざましの大塚さんは血液型変わってしまったそうやないかい

91 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:54:59.85 ID:FOXBgncw0
http://uploda.cc/img/img5250a6cac7cdb.gif

92 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:55:10.38 ID:BwXe4DRV0
「原発作業は関係ない!」とか
「絶対に原発が原因だ!」とか断定する人間ってやっぱ文系なのかな

93 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:55:44.46 ID:t/BzXymT0
>>42
ガンになる前に死んだからな。

94 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:57:17.01 ID:+e9ijOv+0
韓国の判断は正しかったと歴史に記されたな

95 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:58:26.59 ID:AIhFeZs30
 

        _,ィッッッッッ-、_
       彡三三三彡彡、         < >>84www
       ミミミ7  _ノ 丶_}
       (6~《‐─(-=)-<=)
       丶_ r、  、ヘ。_)}
         ) |:l1、〈エェrl
        / / |`} ´_⌒)
        ノ  /_ イ´ ~
       /\/ ~又  ̄ `丶、
        ノ  丶/     `

96 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:58:46.03 ID:qfcSJOVP0
>>89
あなたのご職業は?
事故処理を他人任せにして偉そうにほざいてるだけじゃないっすよね

低賃金で危険な事故処理ご苦労様です

97 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:00:03.23 ID:6gtOqUYNi
広島では直接被爆した人はかなりの割合が亡くなったのに、残留放射能でまだ27万6千人も被曝者がいる。
広い地域で、多重癌、白血病、MDS[骨髄異形成症候群]、ぶらぶら病、遺伝子障碍・・・
今回、その数百倍も“死の灰”が飛び散っているのに、国は頭おかしいんじゃないの???
(原子力安全・保安院は東電の試算から168.5倍と発表したが、CTBTOデータではセシウムだけでもその3倍)

福島では、子供の甲状腺癌はあんないい加減な検査で8/20発表ですでに43人。通常の約200倍。
心不全学会は福島を含む3県で心不全が事故前の3倍になっていると発表。ヨーロッパでは早い時期からセシウムによる心筋の硬化が分かっていている。
福島では普通にはありえない頻度で子供の糖尿病も多発している。これはストロンチウムが膵臓に溜まってインシュリンが欠乏しているため。セシウムとストロンチウムは炉内では1:1で発生。

国も東電もウソばかり。
危険な情報はすべて隠蔽。
http://leibniz.tv/spk_exposure.html

98 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:01:18.29 ID:Tu12AEXW0
安全厨=否定厨
事故発生以来散々言い逃れを繰り返し文字通り逃げ回る。
そんな生き様に相応しい死に様が与えられますように。

99 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:01:22.37 ID:L2hWeaTgi
放射線でガンの発生って早すぎね?
とおもたら
道新がからんでるのね

100 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:03:45.92 ID:ss3MR9PP0
従事してる作業員全員のガン精密検査を実施すれば確率が出せるんじゃない?

101 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:06:48.20 ID:e3wu+1I30
>>89
危険な最前線で戦った人を国家の敵ねえ。おまえが日本の敵だろ。出て行けば?

102 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:07:35.22 ID:r/3PXVxo0
ここで東電を擁護するって一般人の感覚じゃないよな

103 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:08:44.05 ID:AbnrbWZz0
労災もらうために行っただろこいつw

104 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:09:56.42 ID:NPArc0Bl0
>>102
東電擁護というよりは、メディアが取り上げる弱者=左翼のプロパガンダだから
とりあえず叩いておけば良いって考えなんじゃないかな

105 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:10:42.34 ID:PVaRYlHh0
ベラルーシとかはちょっとひどいみたいね
美人の産地とか言われてたけど、政治体制も合わせて考えるとそんなに行きない国じゃない

日本、とくに関東はどうなるんだろうね

106 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:10:59.76 ID:pSP0wxwm0
>>100

母集団に偏りがありそうだから、確率が信じられるかどうか
山谷や西成の食いつめ者かき集めているだろうし、収入と喫煙率が反比例しているかも

107 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:13:46.59 ID:aAMV7XbY0
>>73
そうやって管が悪いとかミンスガーって言ってるのを見ると事態は本当に収束不能なんじゃないかと思えてくる

108 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:14:08.85 ID:8FSSqdRYP
怪しいからとか
そんな感じがするからみたいな曖昧な理由で
賠償費は普通支払わないだろ
確たる証拠がないと

109 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:15:10.76 ID:NLKsVfSKP
>>93
ガンとは細胞が本来の機能を失って異常増殖する病気
彼の細胞はそもそも増殖ができない状態だった
細胞の設計図である染色体をバラバラに破壊されてたんだから
つまり「ガンにすらなれなかった」というのが正しいな

110 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:15:38.06 ID:j0vD7hJr0
能無し底辺が、反日糞左翼に唆されて、調子に乗りやがってw

111 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:18:01.36 ID:e3wu+1I30
>>110
愛国心あるなら自分が作業しに行けば?屑が。

112 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:18:04.78 ID:NAYU/JxH0
累積500ミリとか被曝してた人もいたよね

113 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:20:09.64 ID:RNMwVd24O
親戚が福島県伊達市の医者なんだけどさ。
県立医大と医師会の圧力で真実は公にならないんだって。
実際はフクイチの影響としか考えられないほど今年の春あたりから白血病、心臓疾患、奇形児出産が増えてるって。

114 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:20:21.62 ID:9oRidfH10
・滋賀県で起きた放射性物質大量不法投棄事案は今後も全国で起こりうる。それを阻止するための法改正を急げ
http://posp.seesaa.net/article/376684720.html

115 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:21:33.04 ID:XLQL0wri0
>>20
これ医学的にどうなんだろうね。複数の症状が合併したから1mはもちろん5mSVごときで認定されたとかそういうことな気がする。
実は5mSVではなくその100倍くらいの被曝だったとかならすぐに納得できるけど

116 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:24:31.76 ID:+QH/vjqh0
はやすぎるって言う人いるけど
本来癌って早いもんだと思うけど?
良性か悪性かはおいておいても、みるみるうちにコブがおおきくなってたりするのもあるじゃん。

若いから早いともいうけど、異常なのが癌なんだから
そして放射線を常に浴びる状態というだけでなく
放射性物質を毎日吸ったり飲んだりしてるわけなんだから
ただの原子炉勤務よりもおかしくて当然だよね

117 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:27:28.70 ID:vli9Qr390
>>115
労災はスピード解決が本来の目的なので、「他に可能性がある」程度では大抵ははずされない。
裁判になったらどうかという問題もあるが、労災が社会福祉政策的な側面もあるのでしっかりとした根拠を必要としてない部分がある。

118 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:30:59.48 ID:yNC8uF9b0
三重ガンすげえ。
学会でたまに見るけどすげえな。

119 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:31:17.44 ID:pSP0wxwm0
>>116

ガンは一個の細胞から始まるから、それが目に見えるくらい大きくなるまでに長い時間がかかる
アメーバみたいに倍々ゲームで増殖できるわけでなく、免疫の攻撃から逃れたり、
血管を新たに作って栄養を多く取り込むようにするなど、成長するにも一筋縄ではいかない

子供のほうが細胞の増殖は勢いがあるのに、ガンが見つかるのは老人が圧倒的に多いのはそのせい

120 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:33:36.70 ID:Pca+G4ge0
>>1
認めろよwwww

121 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:35:15.73 ID:yNC8uF9b0
>一個のガン細胞が分裂を繰り返し、大きさ1センチ程度に成長するには10年かかる。

なんで白血病のピークは五年目?

122 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:35:28.10 ID:ErLp+Dha0
>>112
空間放射線由来の直接的な放射線由来と間接的である放射性物質由来の放射線じゃ、線種も量も累積度も違うからな

単位時間あたりの人間の自己修復能力や免疫能力に対してどうかって話で、そりゃ個人の健康状態や疲労、ストレスなんかにも左右されるんじゃね

123 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:35:59.93 ID:eS3gPGPW0
うそこけ 日ごろの不摂生が原因だろ
原発で仕事したってそうそうガンになるもんじゃない

124 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:38:58.31 ID:m8on7tkX0
>>1
命がけで作業していたんだ、キチンと労災申請受理してやれよ


それにしても、東電役員や管理職連中は全然責任をとらないな

「絶対に放射能は漏れない」
「巨大地震、巨大津波が原発を襲っても放射能が漏れることは無い」
「放射能が漏れると言う人間は、知識もない素人」

東電役員と社員が刑務所にいったり、私財没収されないのが不思議でならない

中国やロシアなら、東電役員と社員は相応の責任を取らされているはず
別に、中国が良いとは思わないけど犯罪者に相応の責任を取らせる部分は評価したい

日本は、金と権力があれば大量放射性被爆被害を出しても、責任を取らずに逃げれる

125 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:39:23.77 ID:EHKXb0Tu0
覚悟の上なんじゃないのか?

126 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:41:51.03 ID:ewRQaAbM0
> その後膀胱(ぼうこう)がんなど三つのがんを併発した


ただちに影響あるね

127 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:43:24.57 ID:lTaZZujk0
えらい短期間だな

128 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:44:28.57 ID:yNC8uF9b0
原発で仕事したってそうそうガンになるもんじゃない

福島があたかも普通の原発と同じ放射線の量であるかのような、紛らわしい書き方をして世間を欺く

129 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:45:07.63 ID:9SOpgziP0
よく放射能の影響が出るのは10年後とかいうけどさ。
それは平均であって1年で発症する奴も居りゃ、50年発症しない奴だって居るのが当然だよな。
放射線に対する耐性やガン発症の要因には個人差があるんだからさ。
早過ぎるとかで門前払いはおかしいわな。
どうやって医学的に原発事故が原因て立証するかは難しいだろうけど。

130 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:46:32.76 ID:m8on7tkX0
>>126
枝野の「ただちに影響がない」の言葉は大嘘。

すぐに影響があるが真実だろうな。

だって事故直後、福島県からは、医師、看護師、その他医療関係者が大量脱出。

フクイチ視察だって、枝野や安倍は作業員よりも万全な完全フルアーマー防護服着用だから。

毎日作業している作業員なら、放射線が防護服をぶち抜いて影響があると思うよ。
チェルノの場合も、防護服を着て作業をした人はその後ほぼ全員癌で死んだ。
まあ、当時の防護服と今の日本の防護服にどの程度の差があるかわからないけど。

131 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:47:38.65 ID:yNC8uF9b0
マジレスすると、労災の認定はそれほど厳しくない

原発だと50ミリ越えてれば認定されるし、それ以下でも
できるだけ救う方向で動く

132 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:51:31.81 ID:Imp+f8RyO
4ヶ月で癌ができるわけないだろ
あほすぎる

133 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:55:53.35 ID:EIv1D/WS0
>>132
それが有り得たからいってるとか。

134 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:56:28.72 ID:r3Xm4vbD0
 これは通らないだろう。
第一に被爆しなくても一生の間に男性の2人に1人、女性の3人に
1人がかかる病気で加齢が一番の要因と考えられること。
第二に広島や長崎での原爆研究から被爆と因果関係のあるガンの
発症は被爆から十数年以上たってからが多く期間が短すぎること。
第三に瞬間500msV以上累積1000msV以上の高線量の被爆が
証明できないこと。

135 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:57:01.13 ID:ErLp+Dha0
>>132
このオッサンが廻された現場によるんじゃね?
場所によっちゃ数時間で致死量レベルの放射性物質(個体、液体を問わずね)がゴロゴロしてた時期だろうし

136 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:58:46.75 ID:Zrj+oVOZ0
政府は死んでも認めんよ
第五福竜丸でしかり、水俣でしかり

三権分立何それおいしいの?@日本

137 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:59:24.57 ID:ErLp+Dha0
そもそもこの時期、あのトンキン電力が現場の人間の被曝量管理なんてマトモにしていたわけが無いからな

138 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:59:25.36 ID:Hdao+OhR0
みんな、うまいことだまされてるよな。っていうか、うまいこと思い込まされた、と言った方が良いのかな?

放射線被曝で癌になるのに何歳なら何年、って情報の書き込みあるけどな。
…い つ か ら そ う お も い こ ん で い た ?

どこかのソースを正しい情報と思い込んでないか?既にそいつが誘導の為の情報操作済みのものだと気づけないのか?

139 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:59:42.46 ID:m8on7tkX0
>>132
大量の放射線がある状況で何か月も作業したわけだから、何が起こっても不思議じゃない。

今までの常識では、考えられないことはあると思う。

防護服着ていても、まったく被爆しないわけじゃないから。

140 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:00:28.55 ID:+e9ijOv+0
安倍政権がどう責任を果たすのか見物だな
出来ないならさっさと席を開けろ!

141 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:00:46.77 ID:SoaysZb30
4ヶ月でみんなガンになったらこの人の主張は正しい

142 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:01:16.22 ID:DfgZY6LB0
4ヶ月で?

143 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:01:56.49 ID:ErLp+Dha0
つうか、この時期に作業に行った人間すら見捨てるようじゃ本当に旧ソ連以下だよな

144 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:02:28.35 ID:dp+KJh+10
今までは原発事故なんてありえないって言ってたのに、
事故後は、原発事故による被爆はありえないにシフトチェンジですか。

今度は、何に対してありえないって言い出すんでしょうね。

145 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:02:28.61 ID:JIc3SgCe0
疫学って知ってるか?
統計的に有意な差が出ない限り特定の事象を病因と結びつけるのは医学じゃ無いんだよ
パンを食ったからガンになった米を食ったからガンになったと主張するのか?

146 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:03:45.27 ID:+0ZET+La0
まあ近付いただけで死ぬような場所だからおかしくはないが

147 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:04:25.65 ID:Zrj+oVOZ0
原発・核燃料施設労働者の労災申請・認定状況
ttp://www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html

支給  慢性骨髄白血病  11ヶ月で40mSv        死亡
支給  慢性骨髄白血病  8年10ヶ月で50.63mSv    死亡
支給  急性単球性白血病  11年で74.9mSv       死亡

148 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:05:30.73 ID:ErLp+Dha0
>>145
そりゃ現場の放射線量が一定量の場合しか適合できないんじゃないの?
数時間で致死量レベル燃料棒は飛び散ってるわ、致死量レベルの汚染水はタプタプだわで
まともな被曝管理すらしてないんじゃ、それを証明するすべはないんじゃん

149 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:08:27.68 ID:BwXe4DRV0
>>132
普通の癌がどうやって発症するか知ってるか?

150 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:08:57.33 ID:pzTqwMIY0
国会議員さまのお言葉より、直ちに影響はありませんw

151 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:10:56.59 ID:Gy+/5qM00
かなりの高線量ならありえる話だよね
Svものの落し物も結構あったんだろ
でも、証明は出来ないんだよね
一生懸命働く人が馬鹿をみる酷い時代になったと思わんかね・・・

152 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:12:11.36 ID:yxKievVe0
まあ水で中和してある汚染水タンクですら
中に入ったらすぐ死ぬレベルだからな

153 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:12:50.75 ID:jMeiGjQ50
安倍チョン!!今こそフルアーマーを脱ぐ時ですw(笑)!!

154 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:14:03.06 ID:K/1WPFGJ0
55歳なら何もなくてもガンになるよね。ただ3つのガンが併発ってのがわからんけど、
最初に、例えば52歳の時に無症状のガンができて、それが進行して転移、今回まとめて
見つかったとか?

155 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:15:44.68 ID:Hdao+OhR0
もう一つ、大事な事を書いておこう。
名前から認識を操作されてる例だ。

福島の現場で使われてる「防護服」ってのは「放射線源となる塵が身体、とくに毛穴等から入り込み定常被曝にならない様にする」為の物で、「作業現場での被曝を低減させる効果は全く無い」物だ。

本当に放射線からのある程度の防護を期待するなら、鉛を編み込んだウェアを着なければならない。一昔前に流行ったOAエプロンの全身版のような物がいいだろう。

156 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:16:03.27 ID:qW1V9/BO0
今迄健康体で過ごしてきて
当然原発作業前にも健康診断して
やめた後も以前同様健康な生活送ってて癌になったなら
因果関係ありありじゃん

157 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:17:39.28 ID:ewRQaAbM0
汚染水のずさんさ見てて
あそこで被爆しないと本当に思えるのかと

158 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:18:45.21 ID:HsG20YPS0
どうなの
一般的な膀胱癌は進行が遅いから
被曝で急速にできるように思えないけど

159 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:18:47.45 ID:XAUiKZCG0
東電原発病

160 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:19:11.70 ID:K/1WPFGJ0
>>156
世の中には健康診断受けてない人もいっぱいいるからねえ。
この人はどうだったかわからないけど。

161 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:20:00.50 ID:DxhXXCdS0
>>116
細胞分裂の回数が際限なくなるだけで分裂スピードは正常な細胞と同じ。

162 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:20:46.67 ID:/6F91yJV0
汚染水に足突っ込んだ人とかいたけど、まだ生きてるのかな?

163 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:24:32.47 ID:DxhXXCdS0
>>121
白血病ってレントゲンで白血球の腫瘍を見つけるものなの?

164 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:24:35.59 ID:0cMwp7rK0
4ヶ月勤務後僅か2年で癌を三つも発症するとは凄い放射線なんだな。
作業員はバタバタ倒れて死傷病者の山が築かれている筈だ。
でも全国で労災申請が4人では因果関係が無いと却下されると思う。

165 :おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2013/10/06(日) 10:25:24.03 ID:PhPYDRw00
おざなりじゃ。

166 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:26:09.32 ID:pZViMacb0
お前ら理不尽に叩いてるけどさ
普通の工事現場は作業入る前に1年以内の健康診断証明書提出させるんだぞ
元から癌だったなんてありえないから

167 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:27:45.96 ID:XLQL0wri0
健康診断を万能だと思わないほうがいいよ

168 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:27:49.67 ID:ewRQaAbM0
個体差があるのは当然なんだけどね

169 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:29:14.52 ID:kMm1SRv50
三ヶ月で影響あるんならもっとたくさんの人が癌になってるって普通は思う

170 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:30:01.74 ID:hoI1ham30
数シーベルト以上の放射線に被曝して即死、或いはごく短期間で死亡しない限り、
「因果関係は認められない」とされて却下。

今までそうだったし、これからもそのままだよ。

171 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:30:02.94 ID:DxhXXCdS0
>>166
レントゲン検査で見つけられるガンは生まれて10年かけて1センチ程度に成長したもの。
9年目じゃ見つけられない。

172 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:32:22.12 ID:rIcsTB1KO
原発推進わ日本人のせうい!選挙結果見てるんか?

173 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:32:28.99 ID:XLQL0wri0
>>117 そういうことなのか。他のレスみてるとりあえず原発で仕事して白血病になったら認められそうな感じだね

174 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:33:43.86 ID:AIhFeZs30
>>147

      / ̄ ̄\
    /    ノ, \
    |   ( ●)(●)
    |    (__人__)
    |      |r┬| }     じゃ、いつ支給するか?
    |      | | | .}
   , -'ヽ     `ニニ }            今でしょ!
  ./   ヽ、.,__ __ノ
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y"
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'
          `ー、,_ノ

175 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:34:56.95 ID:ewRQaAbM0
解明されるまで小数例は切り捨てられていく

176 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:36:37.78 ID:lF7C390K0
>>130
ヤクザとズブズブな政党が与党であいりん地区のホームレス攫ってきて
作業させるみたいな脱法的な運用してたからだろ。

177 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:36:53.65 ID:IbFDxOmAO
体内の残留放射能は検査で簡単に分かる
例えば体内のナトリウムイオンがどれだけ放射性同位体になっているか、を調べれば被曝の度合いが分かる
彼が労災申請を通すにはそういう科学的根拠がなければならない

178 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:37:26.65 ID:JtNZecA60
作業員の健康リスクに対する因果関係は徹底的に排除される一方、
東電本体には・・・

【福島原発】汚染水対策に新たに1兆円…衆院委で東電社長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380354110/

179 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:38:07.33 ID:Gy+/5qM00
>>177
それって簡単にできるの?

180 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:38:36.92 ID:wvjCPCNQ0
その辺のFラン国家以下の対応だぞ・・ マジで。

181 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:40:14.04 ID:jzJscyq50
日本はこのまま原発推進を続けると完全に崩壊するな。4枚の地震プレートの上に
原発を乱立。原発推進派を左翼活動として反日思想の危険分子として仕立て上げる。
国民全体を環境汚染、エネルギー確保の面には必要不可欠なものとしてのジレンマ
に縛りあげる。

182 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:40:35.46 ID:n2P5LQF10
こんな現象出るには相当量の被曝が必要。

183 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:42:55.40 ID:hoI1ham30
>>179
東海村JCO臨界事故の際に、その検査を実際にやったんじゃなかったかな。
半減期の短いNa24が指標として使われたはず。

184 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:44:29.31 ID:sKTySzlI0
FAで収束宣言しただろ
終わったんだ。言いがかりつけんな!

185 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:45:18.74 ID:IbFDxOmAO
>>179
いくつか方法がある
例えばナトリウムの検査は血液検査だけで簡単にできる
プルトニウム、セシウム等が臓器に定着した場合は組織を内視鏡で切り取って採取すれば確認できる
ヨウ素は甲状腺に溜まりやすいとか、放射性物質によって何の臓器に溜まりやすいか決まってる

そうして内部被曝とガンとの関係を証明すれば労災認定の根拠になるというわけ

186 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:46:00.51 ID:Vj47F5js0
知識のない末端作業員をプロが利用
ってのが一番ありがちなストーリー

187 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:47:06.40 ID:8FSSqdRYP
>>181
しないよ
むしろ火力の使い過ぎによる電気代高騰のほうで
崩壊する
健康のためなら(経済的に)死んでもよいのが
反原発派

188 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:47:08.96 ID:DxhXXCdS0
>>181
地震プレートって何ですか?
プレートとは違うもの?

189 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:52:24.78 ID:pSP0wxwm0
>>185

東海村みたいに一瞬で超大量に浴びて、その直後に検査するならいいけど
何ヶ月もの間にちょっとずつ浴びたなら難しくないかな
ナトリウムの生物学的半減期がみつからないけど、カリウムと同じなら一ヶ月以下だろう

190 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 10:52:29.47 ID:b3DE+mYp0
この人どうしているかな?60ミリシーベルト浴びた、
更新が無いみたいだ。

福島第一原発作業員日誌
>http://fukushima1f.blog.fc2.com/blog-entry-555.html

191 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:07:16.26 ID:Sx9/RatQ0
>>7
だいたい雇用の仕方がずさんすぎて誰を雇ったか分からん状態だし・・・

192 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:08:51.94 ID:AK5WK/Vw0
例え何万人死のうが政府が認めない限りセーフです

193 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:09:25.03 ID:Sx9/RatQ0
>>187
原発の燃料の処理を含めると火力の方が安上がりなんです
残念ながら

194 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:10:29.55 ID:Gr46p7650
4ヶ月で原発のせいは無理だろw

195 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:11:01.05 ID:iZdExdvd0
低線量放射線被曝での発ガンの場合、放射線被曝でDNAに異常が生じ
細胞の一部がガン化してそれがガンに成長しないといけない。
今までの医学的治験では成人の場合最低数年は掛かる。

4ヶ月程度の低線量被爆で複数個所にガン併発なんて起きる訳ねーだろ
金の亡者のゴミがw

196 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:13:35.87 ID:AmMmvsHx0
んー、単にガンだとわからんよなあ、
もともと震災前から日本の死因ナンバーワンなんだし。

197 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:14:02.53 ID:6mnJH6rt0
誰も死んでない(因果関係を認めない)工作員、本気で暴れてるなぁ(w

198 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:16:23.99 ID:CuYvIyLM0
>>33

お前が心底そうなってほしいと願ってるのはひしひしと伝わってくる

199 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:19:05.60 ID:8FSSqdRYP
>>193
http://dna.chuden.jp/fuel.html

上のは中部電力だけど一言もそんな事言ってないし
原発停止分の補う為に追加調達した燃料費は
2580億円

200 :消費税増税反対:2013/10/06(日) 11:19:56.66 ID:zYEejYB30
酷すぎる

201 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:22:50.16 ID:RvzDU83U0
原発作業員には言い値で払えばいいだろ
じゃあお前が作業するかと言われれば殆どのやつが行かないのだから

202 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:24:57.59 ID:vs9ZOlDR0
さすが北海道新聞、反原発工作平常運転。

203 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:25:13.39 ID:iZdExdvd0
>>201
4ヶ月の低線量被爆で複数個所にガンが発症するなんて絶対に有り得ない

つまりこの作業員はデタラメで労災申請してる訳で詐欺にあたるよw

204 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:25:49.27 ID:SJYrLCAe0
安全なら短時間で高い給料出して働かせる意味がないだろ
あきらめろん

205 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:26:58.59 ID:mS59PcND0
ガンなんて成人の2人に1人はなるんだぞ
50歳超えたら急速に増えていく。

206 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:27:26.29 ID:c8YJYOaC0
真面目に聞くんだが、リストラされた建設職経験のない中高年が、いきなり福島の仕事に申し込んだら1日いくら手取りあるの?

207 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:29:02.74 ID:V3C/GAQj0
>>204
いまの時代、手軽く安く死んでこいだからな
原発事故の日給は7000円とかだっけ?w

208 :名無し会員さん:2013/10/06(日) 11:29:22.92 ID:OXRO6rZI0
放射線あびるとなる癌って白血病とか精巣癌とかじゃない?
膀胱がんなんて関係ないよww

209 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:31:37.21 ID:rUfCTSv90
つまり作業から2年経ってるって事?

210 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:32:25.06 ID:MGjXzQkj0
たった3ヶ月の作業で
癌になるわけないみたいな意見があるけど

その間に大量に内部被曝して
その2年後に癌発症ってありえると思うけどな

211 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:33:57.51 ID:D4pZROu90
推進派だけど、巣食ってる派遣会社は全く信用出来ない
被曝線量をごまかして作業させてるならあり得る
そもそも福一入る前に健康診断をやっているのか?

212 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:36:29.41 ID:ZEC/ixRPi
>>195
なんで無理に色眼鏡で見るのかな
受診して手術まで受けているんだから、
転移じゃないというのは医者の判断だろう。

213 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:42:05.84 ID:XjeNj0nA0
マスコミは食品とかはワァーワァー言うけど
現地の労働者には何故か冷たい
東電には厳しくても働いてる人の待遇を悪さはもっと取り上げろ

214 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:45:36.95 ID:yz5I9le+0
アメリカの3倍も高い電力料金を払わせる
東電副社長

http://www.youtube.com/watch?v=meD9xuf7YC4

215 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:50:32.47 ID:zMk7Bwss0
放射線科医だが、頭頚部癌や内蔵の固形癌の治療で
もっと大量の放射線ぶっかけた患者はたくさんいる。
再発や転移さえなければ皆元気に生存しているぞ。

まあ20年後に照射後癌になったやつもいるが、せいぜい1〜2%だ。
たった4カ月で発癌するはずがない!断言する。

216 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:50:56.24 ID:HfffnhCt0
「食べて応援」wwwww

217 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 11:51:40.81 ID:uQPK/mXV0
膀胱がんか
オナニーでもしたか?

218 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:05:24.25 ID:3uQ8n39m0
>>215
放射線の治療って
いつから呼気被曝を受忍さすような
キケンな治療になったわけ?

219 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:09:28.73 ID:/7nBznLZP
>>42
>防護服着ててある程度離れていながらその3倍の速さで癌発生したんだぜ

こういう、防護服で放射線が防げるって思ってる奴がまだいるんだねえ。
そういう奴が必死に東電をかばってるw
防護服には放射線の防護効果は全くないから覚えておけよ。

220 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:09:49.04 ID:ufNlvWgn0
短期間で判別できるくらい育ったんならもう死ぬな

221 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:11:01.51 ID:G6UW+LhU0
職業選択の自由。
被曝が嫌なら、行かなければいいだけ。
危険であることを百も承知して行ったはず。

222 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:13:33.69 ID:ufNlvWgn0
>>218
このオッサンマスク無しで作業してたの?
自業自得だわ

223 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:14:58.52 ID:euTY2Rxp0
>>221
その理屈で原発で作業するのを嫌ってたら
誰が原発を管理するんだろうな。
あ、リスクが高いから、原発なんて全部止めちゃえばいいんだな。

224 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:15:22.32 ID:8YpdDLhi0
膀胱ガンは溶剤関係者だもんな。4ヶ月でガンというのは虚言だ。それ程線量が高ければまず腸間膜が再生しなくなって血便たれて死ぬのだよ。

225 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:17:31.01 ID:8YpdDLhi0
>.224
すつれい。腸間膜じゃなくて腸の絨毛そしきですた

226 :名無しさん@ 周年:2013/10/06(日) 12:17:56.20 ID:2IPkZREj0
3日前の北風から異常に喉にタンがからむが、原発おかしくないですかね。

227 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:19:16.36 ID:ECFwjk73i
因果関係不明
はい論破

228 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:20:57.36 ID:fwsJlO750
細胞レベルなら 毎日100個くらいの がんは発生してると聞いた
作業前にPET検査してから従事してれば 勝利者だね

229 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:29:28.32 ID:MGjXzQkj0
外部被曝で4ヶ月でガンはないけど

たっぷり4ヶ月
放射性物質吸って食べての内部被曝で
2年後ガン発症ならありえそうだけど

230 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:31:13.55 ID:Cevuz4/x0
このままズルズル
因果関係は認められないで10年くらいは
がん患者を突っぱねればいいんじゃね
まあ気づいた時は福島総ガン化してるかもしれんが

231 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:33:55.28 ID:LydWRRDn0
このおっさんチョンと同じ思考なんかね
きもいわー

232 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:34:06.93 ID:8ZAA+eGj0
             /ヽ      /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       / /      \   :::::::::::::::|   みんな 死んでしまうお・・・・・・
  | |       | (●      (●    ::::::::::::::|
  | |       | ∪      ∪   :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

233 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:35:52.00 ID:4ZQshpgo0
キター(。≧∇≦。)

234 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:37:41.13 ID:7gYctsuJ0
だからね、放射線障害ってのは、同じ線量を浴びても発症するかどうかは人それぞれ運次第なんだよ
だから安全マージンを多くとって今までやってきたのに、
事故が起こったとたんに「このくらいなら平気だよ」とか言い出してな。

自分が癌になるまで思うのさ「この程度で影響受けるハズがない」ってな。
いざ発症すれば「あの時のアレが原因かも」ってもはや因果関係も何もかも証明できないけど、後悔するだけさ。

235 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:41:05.04 ID:mS59PcND0
そういやアメリカ軍人の請求はどうなった?あれ一人数億とかとんでもない金額だろw

236 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:43:59.98 ID:O7ypQ0OR0
これって本来はもっともっと真剣に研究するべきなんだよね
ある種の体質とかで、放射線による細胞の癌化が起こりやすい人がいるのかもしれない
いやたぶんそういう体質があるのだと思う

237 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄:2013/10/06(日) 12:45:43.44 ID:DJRQkJ/x0
       _.,,,,,,.....,,,
      /::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::ノ ヽヽ
.    /:::::;;;;...-‐'"   |::;|
    |::::::|    。    .|;ノ
 .  ,ヘ;;| ⌒   ⌒ .|
   |.    -・=  ‐・= |
   ヽ,,,,   (__人_)  |⌒ヽ/⌒\ .
  (''ヽ    `⌒'  / 〉 〉 ,、  )
  / /         .(__ノ └‐ー<
  〈_/\_________ノ

238 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:45:50.90 ID:rexPHDVWO
悠仁様の結婚相手は東電幹部の令嬢になるのかい?

239 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:46:24.52 ID:f06GOcAR0
>>7
吉田所長ってなんの病気で死んだんだっけ?

240 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:46:51.20 ID:xAQBtA6R0
東電も自民も死ねよ

241 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:47:50.04 ID:O7ypQ0OR0
ところでぜんぜん話変わるんだけど
これなに?
くらげ?



この動画をYouTubeでチェック:

http://youtu.be/qOW0j2aLBYU

242 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:48:38.37 ID:jIkQA2YN0
>>239
あの人は食道がんだっけ。
まぁあれに関しては原発とはまったく無関係と言い切れるけど。
精神的なストレスによる免疫低下とかそういう関連は否定出来ないが。

243 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:49:11.78 ID:KxHdDPvn0
多重がんって言うのがちょっと引っ掛かるが

お前ら大塚さんが白血病になった時は
食べて応援なんかするからだって言ってたじゃないか

244 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:49:17.73 ID:gCtn7OA60
管理がきちんとなってないと結局困る。

労災認定するしかないだろうな。
されなくても訴訟もんだ。

245 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:51:46.09 ID:DwAcTIBn0
膀胱がんは関係ないだろ。甲状腺とか白血病とかなら分かるが。
なんでもかんでも放射能にせいにするところが、朝鮮人みたいだな。
がんなんて、普通に2人に1人はなる病気じゃないか。

246 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:52:34.42 ID:Hxw3MNhw0
>>10
根拠を示せ

247 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:54:56.61 ID:sZhgH6rh0
膀胱がんはトリチウムだろ。水だから。みとめない。あーあー、きこえない

248 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:56:43.66 ID:FisbTnG/0
癌なんてよくあるだろ

249 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:57:26.62 ID:lHeq1wfO0
ニヤニヤ

250 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 12:57:35.35 ID:MGjXzQkj0
>>245

放射能をたっぷり含んだ水を飲めばなるよ

251 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:01:26.76 ID:Fev1Q+190
ホルミシス程度の

放射線だから

福島県民は長生きして

平均寿命が増えるぞ!!

252 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:03:42.37 ID:j4ahbWP/0
まだ、白血病とかなら労災とおりやすいだろうけど
4ヶ月での癌は無理筋じゃねーの?

253 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:05:04.19 ID:OGIa1Lgm0
3年で発がんするか、早すぎるよ

254 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:06:07.92 ID:MGjXzQkj0
チェルノブイリ 膀胱がん

で検索してみな

255 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:06:24.62 ID:M6qeZOPj0
因果関係の証明は不可能

256 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:08:26.45 ID:wDNrrUlS0
現行の線量規定で4ヶ月も作業できるもんなのか

257 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:10:13.40 ID:SW3iwElB0
数万人が作業してる内の4人しか癌に罹ってないなら
逆に放射能でがん予防になってる可能性が高い
レントゲン技師は一般人より元気が更に証明されてしまう

258 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:10:47.78 ID:wHwG+DzdO
4ヶ月で癌はちょっとなぁ
労災は白血病に関しては医学的根拠を無視しても適用するという運用がされてるけど
流石にこれはどうかなぁ

259 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:11:15.14 ID:j2X7/LoI0
早期に移住した人が正解
状況は悪くなる一方だ

「ただち〜に」の期間はちた終わったんだよ

260 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:12:11.87 ID:aDTwY+OZP
>>257
ガンのスポット治療が放射能照射という皮肉w

261 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:14:48.92 ID:qiNMrHe90
外部被曝の場合は、
たとえ数時間であっても
高線量被曝していれば、ガンにになる可能性はあるわな。

放射能の確率的影響ってのは、
総線量(時間×線量)と確率の相関関係だからね。
時間が短くても、線量が高ければ、癌になる確率は増加するわけさ。

262 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:15:14.38 ID:3TSQ8EIe0
これは安倍ちょんGJだね
作業員の体内で完全にブロックされてるね

263 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:17:20.73 ID:wHwG+DzdO
>>261
それってしきい値なし直線仮説な
そうだとは立証されてないがそう見た方がより安全て考え方

264 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:19:16.16 ID:SW3iwElB0
 
作業員 「放射能を浴びすぎてガンになりました」


病院   「放射能を照射する治療を開始しましょう」


作業員 「ガーン」
 

265 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:20:51.35 ID:qiNMrHe90
>>263
確率的影響に、
しき値があるかないかの論争は
100ミリシーベルトより低い場合の論争

100ミリシーベルト以上の場合、
確率的影響を否定する人は誰もいないんだよ。

266 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:23:07.48 ID:paEWv4cW0
俺たちはもう終わりだよ。 死期悟ったらあの下痢野郎はタダでは済ませない。

267 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:23:23.33 ID:2U/+5+yf0
4か月は有り得ない。

268 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:25:56.50 ID:wHwG+DzdO
>>265
高線量被曝に限った話か

> 放射能の確率的影響ってのは、 総線量(時間×線量)と確率の相関関係だからね。

この書き方だと被曝全般のように見えたんでな

269 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:36:55.39 ID:gW30M9bM0
加齢が主因だろ。
55で放射線被ばくで4カ月で発症とかどんだけ浴びたんだって話。

270 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:37:14.81 ID:MGjXzQkj0
有り得ないとか言ってる奴は
なんなのかな?

4ヶ月たっぷり放射能吸ったり食べたり飲んだり
したらなる可能性あるだろ

271 :古い猫夫の記憶:2013/10/06(日) 13:40:29.54 ID:fbgl89lH0
原発作業員の皆様が、結束して建屋の地下を大規模に爆破しても非難しません。
地盤液状化崩壊作戦も支持します。

272 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:42:46.28 ID:Wq6h3d/q0
4ヶ月作業して被曝でガン細胞が増殖しはじめ、それがどんどん大きくなって後にガンが見つかったのだろう。

273 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:45:36.65 ID:sMFCoOI+0
元々病気のやつが集ってくるだろうとは思ってたけど
まだたったの4人だけかよ

274 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:47:36.25 ID:IXYxjduA0
膀胱がんはたまたまだろ

275 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:48:33.70 ID:bjLYA7zQ0
11年3月に北関東で野宿してたら、ことし膀胱癌になった。
俺の年齢で膀胱癌は、10万人に1人いるかいないかだとのこと。
三親等以内に癌患者ゼロ、これってやはり因果関係あるのだろうか。

276 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:50:35.25 ID:MGjXzQkj0
チェルノブイリ 膀胱がん

で調べろ

277 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:52:20.93 ID:tIbR9gsS0
これってクレーマーだろw だったらチョンwww

278 :ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod :2013/10/06(日) 13:55:48.46 ID:PJT4cUvfO
>その後膀胱(ぼうこう)がんなど三つのがんを併発した札幌市在住の男性(55)が、…


多臓器不全じゃない?
さらにガンが見つかる。札幌医大や北大ではよくある症例で、治療不可能。

279 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:57:37.49 ID:vaPT1XFW0
>>145
> 疫学って知ってるか?
> 統計的に有意な差が出ない限り特定の事象を病因と結びつけるのは医学じゃ無いんだよ

実際のところ、個人差が大きんだと思うがね。チェルノブイリの作業員でも、被曝して死んだ人も
いれば、同様な線量浴びて今でもピンピンしてる人もいる。
そういうのは疫学統計では現れてこないんだよな。統計は個人差を無視して、サンプルは全部同じ
性質だって仮定の元で有意差があるか無いかを調べるだけだから。

280 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 13:57:47.24 ID:7Vw6JAOG0
作業員ってヤバ過ぎて完全にスルーされてる存在なんだよなぁ
100msv超いくらでもいるから、影響あるのは確定してる

281 :ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod :2013/10/06(日) 14:00:47.43 ID:PJT4cUvfO
多臓器不全の場合は手術が出来ません。
ガンの手術が可能なのは、ガン細胞が認められた臓器が2つまで。
3つのガン細胞が発見された場合は手術が出来ません。

282 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 14:01:55.74 ID:Bl+wU/OD0
マジレスするとそんなに早く固形癌は出ない

283 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 14:06:54.65 ID:vaPT1XFW0
>>269
癌ってのは高齢者の病気で、55歳までの癌発症率なんて合計しても0.1%もないんだがね。

284 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 14:11:58.24 ID:tVcdVeIH0
>>20
行政の判断。
科学的根拠を示すのは困難。

>>18
チェルノブイリじゃないから、核燃料の破片疲労なんて作業は
当分ないでしょ。

285 :チンコ:2013/10/06(日) 14:15:48.94 ID:Up/KOaHi0
分かってて金に釣られて行ったんだから、労災じゃなくて
東電に請求しろよ。東電社員も関係作業員も納税者には迷惑な存在。
もう、北朝鮮か中国にミサイルで潰してもらえ。アメリカでもいいけど。

286 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 14:18:34.93 ID:tVcdVeIH0
>>64
嘘つき野郎発見。
使用済み燃料プールで「臨界爆発」?

臨界すっ飛ばして臨界爆発っすか?
何が爆発したんすか
あんたの脳みそですか

反応度投入の原因は何ですか?
どれくらいの反応度が投入されたんすか?

アニメかマンガの見すぎではないですか?

デマにしても質が悪すぎ
頭悪すぎ。

287 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 14:34:34.44 ID:grckNbIT0
原発と言うか、電力関係の仕事就いてる人の早死には昔から定番でしょう
地味だけど制御盤の組み立てや調整やってる人は特に早死にだから

288 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:03:59.17 ID:2U/+5+yf0
>>287
うちの爺ちゃんは90歳で元気だよ。

289 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:13:47.26 ID:kbZ84hAk0
もっとやるべき
若くして死んだ人の話もいっぱいあるんだろ

290 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:20:30.01 ID:rRHCc8rK0
長い闘いの第一歩って感じですか

291 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:20:55.10 ID:ycuteJ7B0
福島県では、18歳以下の甲状腺癌がもう43人出ている(県民健康管理調査検討委員会8/20発表)
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1630
このガンの「疑い」はほぼ全員「確定」であり、これは通常の約200倍の発症率。
この福島県立医大による検査は、未経験の医者が、アテにならない写真判定でやっていて、検査項目も削ったずさんなもので、実際の発症率はこの倍以上と見られている。
しかし、委員会の座長、県立医大の“ガン”鈴木 真一教授(http://img.47news.jp/PN/201211/PN2012111801001439.-.-.CI0003.jpg)は、これらの癌は事故前からあったものだと言い、何の対策もとろうとしない。
しかも、“密室検査”なので医者を増やそうとせず、汚染の強い郡山市は二次検査が進まず、濃厚なヨウ素をかぶったいわき市の調査は一次検査もこれから。
しかも、検査結果については、情報公開請求をしないとデータを出さない。

このことで、
「福島での40%もの嚢胞・結節の数字はなにも特別ではない」の結論ありきで、いま青森・山梨・長崎で甲状腺検査を仕切っているのは、
水俣病認定訴訟で国側都合の意見書を出せと権威のある医者にしつこく要求して拒否されると、別の御用医者を使って大阪地裁判決を引っ繰り返した“前科者”、環境省 参事官の桐生 康生(キリュウ ヤスオ https://pbs.twimg.com/media/BOlFzknCIAE3nt6.jpg)。

292 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:22:41.73 ID:jIkQA2YN0
>>279
もう少し疫学とか統計について勉強なさることをおすすめします。

293 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:25:30.98 ID:vaPT1XFW0
>>292
お前がな

294 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:27:56.01 ID:tIbR9gsS0
転移じゃなく一度に3ヶ所も発ガンだろ 1000%被爆だよね

295 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:30:15.27 ID:ycuteJ7B0
>>286
使用済燃料プール内の臨界の可能性
http://www.nsr.go.jp/committee/yuushikisya/jiko_bunseki/data/0003_05.pdf

296 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:30:28.10 ID:Tt30rvae0
認めないとさらに原発作業員が減りかねんだろ

297 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:32:24.08 ID:rRHCc8rK0
高齢者は若年者に比べて放射線の影響を受け難いという通説(?)も
何だか疑わしい話だよね

298 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:32:57.80 ID:6wW3DQn1O
ヤバいの分かってるのに働きに行くなよ ・・・
目先の金欲しさにまあ大丈夫だろとか思ってたんだろな

299 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:36:07.00 ID:895ME96E0
さて「タダチーニ」の時間は終わったな。
これからが本当の地獄だ(ベジータ略

300 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:41:24.19 ID:gighdOtOO
辞めた作業員に関しては情報把握してないらしいから死んだ人や病気になった人も
きっと沢山いるんだろうな・・・

301 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:47:26.99 ID:ycuteJ7B0
福島第1原発の作業員は年間被曝線量100ミリ シーベルト まで許されているが、現場ではベータ線・アルファ線の数値を含めていない。
内部被曝はガンマ線だけのホール ボディ カウンターしかやっておらず、内部被曝の実態は無視。
本当にインチキ!

302 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:50:23.49 ID:oZ8vrOuR0
食べて応援

303 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:53:22.18 ID:uwoGIrOy0
ガンになる要因って、期間じゃなくて浴びた総線量じゃないの?

4ヵ月だけなら線量浴びても大丈夫って感じなの?

304 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:54:10.04 ID:qxveP0n80
因果関係が証明できないとだめじゃねぇ?

305 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:54:36.16 ID:rh48KDpw0
三つの癌はアキラメロン

306 :雲黒斎:2013/10/06(日) 15:55:44.40 ID:kvusrWdh0
放射線を浴びてから2年で、
発見できるほどガン細胞が大きく育つのか?

普通は20年ぐらいかかると思うんだが。

307 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:57:04.73 ID:7/2heYzqi
高濃度の汚染水が其処彼処で漏れ出てる場所なわけで
うっかり高線量の放射線を浴びていたら即影響があっても何ら不思議ではない

308 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:59:29.95 ID:h6hLcV+X0
左翼の格好の燃料だなw

309 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:00:09.35 ID:rh48KDpw0
汚染水漏洩の処理とか漏洩と知らずの点検は
かなり被曝しそうだな

310 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:00:41.65 ID:yz2aE/l20
盗電に法人で携帯収めてるブラック会社だけど、
社内はいかにも金持ちで放射能テロなんて社員間では
全く意識してないから、盗電は凄い会社だよ
スマホも値切ってリンゴ5Sとかバカか、お前らはw

311 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:00:58.04 ID:Lyu8h2m00
DNAがぶっ壊れたなら分かるが、こんなの分からんだろ
命削って危険手当も出ず4ヶ月で人生終了とか、ようやるわ

312 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:01:27.74 ID:jIkQA2YN0
>>303
癌がそもそもどういう病気か、という理解につきる。
幹細胞が紫外線や放射線物理刺激その他で再生機能がバグったのががん細胞。
で、がん細胞が分裂して肉眼に見えるレベル、あるいは症状出てくるまでにどれだけ時間がかかるか。
>>306も言ってるけど、通常10年とか20年とかそういうスパンで時間がかかる。
「大量の放射線浴びたら?」うん、それは癌になる前に放射線での局所症状絶対出てるよね。
というわけで何より時間が大事な要素です。

313 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:01:56.50 ID:5sp5Taes0
>>12
親から受け継いだ時点でがん抑制遺伝子に元々欠陥があると群発してもおかしくない。
身体中の癌組織の遺伝子調べてどれも違うぶっ壊れ方してるなら因果関係はありそうだけどな。

314 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:02:09.99 ID:rRHCc8rK0
>>306
スピード癌とゆっくり癌があるとも言われている
癌研究が更に解明されていくと良いね

315 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:02:12.99 ID:HkL04UuwP
膀胱癌と胃癌と大腸癌か。
消化器系の癌だよな。
もし本当に福島の現場作業での放射線が原因なら、まず
甲状腺癌に罹ってなきゃおかしいんじゃないのか?

316 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:02:13.03 ID:8K8HJN/g0
山本太郎は口ばっり、たまには福島支援でもしろよ

317 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:03:24.18 ID:rh48KDpw0
菅細胞を刺激してしまったんだな

318 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:06:38.37 ID:fkaSDW5Qi
札幌じゃ福一と関係ないだろ。
普通に被曝してんだろ。

319 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:09:02.34 ID:HkL04UuwP
http://www.kokura-hp.jp/hanamegane/post%20op/juufuku%20gan.htm

>>1のように胃癌と大腸癌の重複癌は別に珍しいことではない。
そもそも福島原発の現場作業での放射線被曝なら、まず最初に
甲状腺癌に罹るはず。
にもかかわらず罹っているのが消化器系の癌で、年齢も55歳で
癌になりやすい年齢。

320 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:11:38.63 ID:ZtBRGF0F0
酒やたばこ、塩辛いものを食べていたとかないのかな?別に労災認定してもいいけどそこらへんはっきりしてほしい

321 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:17:52.36 ID:rRHCc8rK0
>>319
>そもそも福島原発の現場作業での放射線被曝なら、まず最初に 甲状腺癌に罹るはず


そういう考え方もあるんですね

322 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:19:42.63 ID:rh48KDpw0
いわゆる原発性の癌ですね

323 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:21:33.06 ID:jIkQA2YN0
>>322
評価するw

324 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:21:50.40 ID:+kfrvkZT0
>>315
単に癌かどうかわからないうちに転移してただけじゃないのか?

癌になってても検査に引っかからない事はある

325 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:23:57.05 ID:HkL04UuwP
>>318
札幌の人も癌になることはあります。
もちろん>>1のような重複癌は札幌の人でも起ることがあります。
重複癌は珍しいことではありません。
http://www.kokura-hp.jp/hanamegane/post%20op/juufuku%20gan.htm
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2011-07-19_21082
>>1のように胃癌と大腸癌は併発しやすいです。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/search/cancer/news/200801/505378.html
http://gansupport.jp/article/cancer/stomach/2920.html
>癌研ではさらに、大腸がんがあるかどうかの内視鏡検査を、補足的に行っています。
 胃がんと大腸がんは重複しているケースが少なくないためです。
 ポリープが見つかったら切除し、手術の必要ながんが見つかったら、
 胃がんと同時に切除することを勧めています。

>>318さんは札幌の人は癌にならないとおっしゃいますが、
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/cancernavi/report/200712/100102.html
北海道の癌での死亡率は男性で10位、女性で4位と比較的高いです。

326 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:24:08.72 ID:SfRdZmKT0
そこらへんの自衛隊より余程命張って国のために働いたのに
この言われ方、扱われ方w

327 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:25:00.60 ID:tVcdVeIH0
>>295
リンク先ちゃんと読んだ?

おれには「果てしなく」プール内での臨界の可能性はない
って読めるんだけど良いかな?

328 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2013/10/06(日) 16:25:19.44 ID:09loswjk0
>>1
( ´D`)ノ<いくらなんでもそれはない

329 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:28:08.59 ID:Hl8cr5I60
>>319
それはちょっと考えにくい。
働いたのが2011年7月からだから、放射性ヨウ素はほとんど消滅している。

330 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:30:48.87 ID:58P0/jZ1O
55ならガンの好発年齢だな。
S状結腸原発の転移性膀胱癌、胃癌でも説明つくだろうし。
どういう診断なのかわからないからなぁ。


もともとガンがあって、労災を貰うため働きに来たんじゃないかと勘繰ってしまう。

331 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:32:30.55 ID:jIkQA2YN0
>>324
微小転移ねぇ、なくはないんだが・・・・
でもがん細胞の転移ってハードル高いんだよね。
まずがん細胞が血管やリンパ管に浸潤しなければならない。
そしてその中の免疫系に負けず、しかもどこかに足場獲得して接着しなければならない。
初期から転移して・・・って癌は予後悪いけど、これは大体血管までの距離が短くて、
かつ原発巣では初期に症状出にくい、ってところだね。

332 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:32:45.25 ID:Hl8cr5I60
>>329
といっても、3ヶ月目だと千分の1ぐらいはヨウ素137が残ってるから甲状腺癌も考えられなくはないな。

333 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:33:03.98 ID:HkL04UuwP
>>329
福島原発での作業中で大腸や胃に影響し癌になるほど高線量の放射線を
浴びたのであれば、その時期に甲状腺にも高線量の放射線を浴びているはずであるので、
その時点で甲状腺に異常をきたし癌化していないとおかしい。

334 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:33:45.42 ID:SfRdZmKT0
震災から随分経つけど原発作業員が何かしら報われる事があっただろうか
もし死んだりガンになっても誰も哀れみもしないどころか
原発にとって邪魔な存在と言わんばかりの扱いを受ける
なんという美しい国だろう

335 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:35:28.37 ID:wm5MrNRK0
慰謝料3000万円て所か、まあまあだな。

336 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:35:52.80 ID:tVcdVeIH0
>>301
集塵とかして、アルファ線、ベータ線核種とかの影響評価は
してるんでね?計算で。

そもそも現場ではマスクしてるようだし何が言いたいの?

337 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:39:42.86 ID:HkL04UuwP
そもそも今まで福島原発での作業員は交代で約2万人の
作業員が働いてきた。
2万人も働いてきた内のたった1人が癌の労災を申請している。
そもそも胃癌と大腸癌の併発癌は珍しくはない。
もし本当に福島原発での放射線が原因ならもっと多くの同じ症状の
人がいていなくてはおかしい。


http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG28024_Y3A220C1CR0000/

338 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:40:11.78 ID:Lyu8h2m00
健康は金じゃ買えない
治療は金で買えるかもしれないが治るとは限らない
身を挺して作業してくれるのは有難いが、
一時の金で後悔しきれない馬鹿な事はするな

339 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:41:10.18 ID:Hl8cr5I60
>>333
甲状腺が特にガンになりやすいってわけじゃなくて、
ヨウ素を摂取すると甲状腺に集まりやすいから、甲状腺癌が問題になる。
つまり内部被曝の話。

外部被曝なら全身だいたい均一の被曝だから、放射線感受性の高い臓器が
ガンになる確率が高いだろうな。

340 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:41:25.68 ID:yRWvA8se0
因果関係の認定が困難だし、疑心暗鬼になって社会が不安定化するな。
さっさとメルトダウンしないスーパー原発か、核融合発電実用化しろよ禿。

341 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:43:22.99 ID:D9A5R8Tv0
まあ、ピンはねされて日給7千円で使い捨てされて、
年金貰う前にガンで死ぬんじゃ訴えたくもなるわな

342 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:44:27.88 ID:GsnazPhO0
高々三ヶ月作業しただけで、見つかるほど成長したガンができるわけないだろ乞食が。

343 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:44:34.79 ID:rh48KDpw0
膀胱癌と胃癌と大腸癌ですか
これは食の欧米化によるものでしょうね。
欧米に賠償請求するのが筋でしょう。

344 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:47:09.43 ID:tVcdVeIH0
>>333
甲状腺の被爆の原因は短半減期核種のよう素の蓄積。

事故後3ヶ月もたてばほとんど影響がないってこと
いいたいんでしょ>>329のひとは。
おれもそう思うし。

逆に事故直後に大量に摂取してると
大量に被爆することになる。

放射線影響の感受性が高い子供への影響は心配になるよ。

比較検証のためにも国にはデータを蓄積してほしいよね。

345 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:49:41.20 ID:Dm30xwWt0
進行はやすぎワロタw

346 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 16:51:11.14 ID:SfRdZmKT0
雇い入れて作業入る前に健康診断はやってるだろうから
そこでは見つからなかったんじゃないかね

347 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:01:27.87 ID:tVcdVeIH0
労災認定は科学的根拠は関係ないし。

普通のがんか、原発での被爆が原因かなんて
因果関係含めて説明なんて無理。

個別の事例に対して「被爆が原因であると科学的に断言できる!」って
いってるやつがいたら

「胡散臭いやつ」と判断して間違いないね。

348 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:03:25.86 ID:Hl8cr5I60
>>342
3ヶ月の間に微小ガンができて、その後約2年で診断・発見可能な大きさまでガンが成長、
ってことは考えられる。

>>1の問題、丁寧に考えないと、今後の作業人員確保に影響するよ。

349 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:03:33.74 ID:HfffnhCt0
「原発は絶対安全」ってこういう事だったんだよ。
やっと分かった。
がんになろうが因果関係は分からないからね。
スゲーからくりだよ。

350 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:07:11.34 ID:KRG4WL6L0
明らかな、本当に明らかな発ガン因子、だからな、放射線。
当たり前なんだよ。

351 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:08:09.90 ID:kuYvvSL80
2年前だったら発祥もありえないことではないね
少なくとも完全否定はできない

つーか原発作業の影響じゃないって言ってるやつ

・・・じゃあお前が行って4ヶ月作業してこいよwwwwwwwwww
影響ないんだろwwwwwwwwww

352 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:08:22.67 ID:Zn5eSTfT0
普通のがんか、原発での被爆が原因かなんて誰も証明できない
証明できないから労災はおりない
はい、このスレ終了

353 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:10:38.76 ID:p59rEWcD0
           / ̄ ̄⌒⌒⌒ヾ
         / _________   \
        ノ::/━━     ヽ    ヽ
        |/-=・=-  ━━  \/   i
       /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
      |○/ 。   /:::::::::     /⌒)
      |::::人__ι:::::○    ヽ )
      ヽ   __ \   ι  / 東電の社員の方々は、本当に努力しておられる
       \  | .::::/.|       / それなのに、一方的に叩かれるのはおかしいですな
        \ ヽ::::ノ丿      / 全て、ごう慢で無能な菅直人さんの責任なんですよ
           _____-イ

私の娘はコネ入社でうはうは
お前らは放射能の海で育った魚や加工食品、水道水でひばく
VIPが水道水飲んでいると思っている?魚wwなんて食うと思っている?

354 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:13:02.13 ID:ekYL1LPj0
          /_ ,' ジタミ  ',
             j___Y´二 =‐-、l
          i!〔 _〕〔__,,]ヽ ∧               r‐‐、‐-y---、
          l 〈 全、-/ ∨.∧ ___         k‐ ' ‐-ゝ-=≡
           └/,皿、〉彡-=ゝ-‐´ /´ ̄ヽ     ___r‐≡二'' ‐ 、 ) l
           ィ’--イ/ /  /´ ̄`'' ‐- 、,, -/´   ` ,-- ,,_ `ミヽ ノ
          r''´ / / / /__./         , ´ l!     ゝミ  `ヽ  ノ
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       |  (゚)=(゚) |       U  \    しw/ノ    /         ネトウヨC 
      . |  ●_●  |            ヽネトウヨB、/.      .ni 7 ̄ヽ./ \壷 / \/ ̄ヽ
f「| |^ト  /        ヽ;'、       r"´>、.uU___ ,.‐'\    l^l | | l ,/) /  (゚) (゚)  |    |
|: ::  ! } | 〃 -u-u---ヾ |\ ヽ, U    `~´      `) )   ', U ! レ' / |   三    |. .n |

355 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:13:17.81 ID:L89BVnmF0
今作業してる人達は実験台にされてるようなもんだろうなぁ・・・
最初は因果関係が説明できないし。
癌だと他の病気に比べて予後が良くないだろうし長期の裁判は不利だ。

356 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:15:05.16 ID:qt4W1Glq0
つか愛国者精神から言えばこういう作業員にはむしろ
チェルノブイリの時みたいに国民栄誉賞とか与えてもいいレベルだと思うんだが
逆に貶すとか2chの自称愛国者って単に利権の都合のいいように
扱われてるズレてるやつが多いよな

357 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:16:23.79 ID:jXOPhMN10
誰かがやらねばならぬからやれよ
そして給料と賠償は要求するな
日本が破綻するだろ

358 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:18:37.11 ID:bp2dzszW0
こうして数十年引き伸ばされるわけです
水俣病とかと同じ、まったく成長していない

359 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:18:48.66 ID:gUGO2igSO
真面目な話、作業員ってどうやって確保してるの?

360 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:20:45.73 ID:/3+wxyWl0
福島の原発作業員、被爆症状が出始め、再検査・要治療が4倍に急増、厚生労働省が疫学調査へ(9/20 NHK)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130920/k10014707961000.html(リンク切れ)
http://radiation7.blog.fc2.com/blog-entry-2760.html

361 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:21:56.36 ID:tVcdVeIH0
>>352
>普通のがんか、原発での被爆が原因かなんて誰も証明できない
ここはそのとおり

>証明できないから労災はおりない
労働者保護後の観点から個別の事案に応じて
労災認定する

これが行政の判断です。

「労災認定の事実」と「因果関係の証明」はまったく別の次元のお話です。
事故前の反対派と自称する人たちは意図的にこの辺のロジックすり替えを
やっていた。

だから、俺は昔の反対派だった連中の話は信用しないか話半分で聞いています。

362 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:30:09.45 ID:2KoYeKF00
これは多分認定されないな
因果関係を証明するのは困難だろう

363 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:41:47.18 ID:GsnazPhO0
>>348
他の作業員にも多発してるならまだしも、この程度なら俗世間と変わりないよ。

364 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:46:32.61 ID:grckNbIT0
その為の日雇い復活だからな

365 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:57:25.99 ID:VrZtR/LZ0
>>199
リンク先は12年度の話だろ、

似通った規模で原発依存大と小の関電と中電の決算

     2011年3月期   2012年3月期   2013年3月期
関西電力
売上高  2,769,783百万   2,811,424百万  2,859,054百万
営業利益 273,885百万   -229,388百万   -314,012百万
経常利益 237,987百万   -265,537百万   -353,190百万
利益   123,143百万   -242,257百万   -243,422百万

中部電力
売上高 2,330,891百万   2,449,283百万  2,648,994百万
営業利益 174,237百万    -37,667百万   -14,483百万
経常利益 146,274百万    -67,857百万   -43,542百万
利益    84,598百万     -92,195百万   -32,161百万

今まで言い値で買っていた燃料費を中電は大阪ガスと共同で値段を下げた。

366 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:57:52.51 ID:Wq6h3d/q0
さすがにガン発症までは2〜3年あれば十分じゃね?
10年も20年もかかってたら、常に健康診断で初期ガンで見つかるから死ぬ人は誰もいない。

367 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:58:56.62 ID:Gr46p7650
>>361
いやいや因果関係が重要なんじゃないのか
そもそも保険なんだし

368 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 17:59:15.27 ID:jdcqorDl0
認定無理だろ
55じゃなぁ

369 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 18:00:05.34 ID:ZtBRGF0F0
健康診断で問題なければ安心、ってことは全然ないでしょ。CTやらPETまでやる健康診断ならわかるけど

370 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 18:02:33.58 ID:Wq6h3d/q0
>>369
人間ドック毎年行っててもガンで死ぬ人は結構いるからな。
進行し始めたら速い。

371 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 18:10:49.47 ID:ShDXiaC50
福一で癌で人が死ぬのか

372 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 18:16:10.55 ID:4OhrWnnB0
>>1
もう二年だから、いったい何人ぐらい死んだかな・・・

373 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 18:29:19.72 ID:14Akmv7r0
>>297

そうか?割と納得できるけど

放射線の影響を受けるのは細胞分裂時

高齢者は若者より細胞分裂の頻度が小さい

高齢者の放射線により受け影響は若者より少ない

一応、化学専攻だったので基礎的な知識はある
あんまり詳しい説明はしたくないし生体への影響には
データがないから何とも言えないんだなぁ・・・・
すぐに症状が出るってわけじゃない
何年、何十年ってスパンでようやく出てくる
そしてその間には放射線以外のファクターもあるわけで・・・
因果関係の証明は難しい

もちろん被ばく量によってはすぐに症状は出るとおもうが

この人の場合だと 年齢的にがん発病してもおかしくないし
作業による影響を証明できない、しかも4か月・・・・
うーん 

あんまりこの分野の知識ないから
ちょっと専門書でも見て勉強しようかなぁ

374 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 18:30:05.93 ID:5FiKIJNy0
>>1
金も無いクズから数ヶ月原発で作業して、
それが原因で癌になったって労災を詐欺するわけだ

模倣犯が出てくる前に逮捕すべきだな

375 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 18:33:28.57 ID:5FiKIJNy0
>>370
PET>CT>>原発作業での累積被曝量
なんだが。。。

376 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 18:34:23.14 ID:cRkY2uu70
>>361
この人は福島原発の4ヶ月だけ仕事してたわけじゃなくて
その前もその後もあちこちで仕事してるはずだろ?
その全部から労災降りるというのが原則になるけどそういうことでいいの?

377 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 18:41:51.30 ID:K7dZ1NKA0
こんな杜撰な環境じゃ被ばく量がまったくわからないんだよな〜
被ばく量は管理していますから、因果関係はありませんと言えない。
がんが見つかった場所も、膀胱、大腸、胃だと転移の可能性はそんなに大きくない
リンパ節はどうなんだろう?

378 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 18:48:37.56 ID:Hl8cr5I60
>>363
>他の作業員にも多発してるならまだしも、この程度なら俗世間と変わりないよ。

これまでに延べ2万人を超える作業員が働いてるだろ。
その作業員の健康追跡データはあるのか?

379 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:00:57.54 ID:rRHCc8rK0
>>373
細胞分裂の頻度が小さいということはそれだけダメージの修復も小さい、または遅いということだよね
放射線以外にも色々と外的悪影響のファクターはあるけれども、だから高齢者は癌に罹りやすくなっていくのでは?

380 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:04:57.29 ID:02mNgiTb0
被曝手帳の記録はどうなってるのかな?ってか、この時期の作業員には発行してないような事
東電会見で言ってたような気がする・・・

381 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:05:19.28 ID:cRkY2uu70
>>379
ダメージの修復は細胞分裂の頻度ではなく免疫力とか遺伝子異常の修復力の問題であって
がん細胞の発生頻度自体とは直接的な関係は無いでしょう。

382 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:07:23.50 ID:K7dZ1NKA0
稼働してない原発の維持と償却がお荷物になっているんだろうな

383 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:07:39.31 ID:cg9C+FgQ0
フルアーマー枝野(自分だけ)
http://blog-imgs-42.fc2.com/i/s/e/isenokuniblog/sirobuta3.jpg
フルアーマー岡田(自分だけ)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/b9/0289430ab47f137fa9bfc6163b415303.jpg
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/11/20111125_haradayukiko_06.jpg
スーパーアーマー菅(自分だけ)
http://30.media.tumblr.com/tumblr_lk0b3yQwwC1qzaisbo1_500.jpg

事故後2年以上経てもフルアーマー安倍
安倍「原発は安全!」
https://lh5.googleusercontent.com/-61dUNHpmEOU/Ujv0jktb2fI/AAAAAAAAAlM/ltgCZoUhmdM/s1600/BUk9q8GCcAAtjko.jpg
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/809897687.jpg


フルアーマー着てる奴が安全って言ってるだけだから

384 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:12:26.27 ID:rM/W6SfA0
作業員のがん発症が一般の倍になったとしても、放射線関係なしでもがんを発症していたひとは含まれているので
原因を科学的に確定させる事はなかなかできないだろう
ただし、一般の倍なら放射線の影響があったと考えるのは妥当だと思うから統計的に影響を認定するしかない

385 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:18:29.64 ID:rRHCc8rK0
>>381

そういう考え方もあるんですね

386 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:19:00.31 ID:jIkQA2YN0
>>384
まぁしかしそれ出てくるのは10年20年経たないと無理だね、癌というものの性質上。
なのでこういう議論するのはまだ5年くらい早い。
あと自然放射線とか大陸からの影響もあるから西日本でも放射線関係ないわけではないし、
どのくらい影響出てくるかわからん。
本当にあと5年くらい経ってから色んな統計見て判断しなきゃいけない。

387 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:22:44.57 ID:n18UrE3Z0
20年間税金で肥え太ったロイヤルニートの雅子様に
除染作業をお願いしたい
ほかに使い道ないから

388 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:29:19.14 ID:VrZtR/LZ0
>>1
こちらの記事のほうが詳しいね、

54ミリシベールを浴びて、2年も経てば癌も出てくる。
否定する理由が分からん。

389 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:30:18.50 ID:xtTMd2LL0
最初からガンだったんじゃ

390 :388:2013/10/06(日) 19:32:37.03 ID:VrZtR/LZ0
リンクを入れるのを忘れた、

「まずいな」線量計外す合図 原発労災申請の男性「命懸け、結局使い捨て」
>http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/496299.html

391 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:33:46.31 ID:FZZBJUd50
原発内で喫煙してるのもいるしな

北海道は喫煙率が高いよ

392 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:36:37.92 ID:Ku11UavK0
こんなのが認められたら日本中の癌患者は福島原発が原因と申し立てできるな

393 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:37:07.94 ID:JtNZecA60
もう一回はっとく

作業員の健康リスクに対する因果関係は徹底的に排除される一方、
東電本体には・・・

【福島原発】汚染水対策に新たに1兆円…衆院委で東電社長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380354110/

394 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:39:36.48 ID:Wi7sDlbZ0
まあ、これだけは言える。
原発事故が原因で亡くなった人はいない。

395 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:54:02.90 ID:yNC8uF9b0
事故が原因で東電も原発も死んだ

396 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:55:02.17 ID:tVcdVeIH0
>>376
この人が労災認定される確率は低いと思うよ。

繰り返すけど
一定の条件を満たした場合は、因果関係を証明できなくとも
労働者保護の観点から労災認定するってのは事実。

厄介なことに、個別の事案ごとに条件はかわるから
認定のハードルは高いよ。

>>388
50mSv被爆すると「確実に」がんになるって言いたいのかな?
胡散臭いんだけど。

道新って時点でちょっとなぁ。

397 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:56:59.74 ID:zySfABnK0
放射線管理手帳もってるはずだし、受けた累積線量は定量化されてる
労災認定されるかどうかは累積線量次第
証拠は揃ってるから粛々と決まるはず

398 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 19:58:13.67 ID:2fTK6ZVr0
第一の土地に人が住めるまでには数百年かかります。
それまで作業員は生き地獄でございます。

399 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:01:25.26 ID:tVcdVeIH0
ICRP勧告によるとがんの潜伏期は

白血病:約2年
他のがん:5−10年

だそうです。

400 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:02:15.33 ID:jIkQA2YN0
あ、白血病は早いよね。確かに。

401 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:07:23.65 ID:5FiKIJNy0
>>388
X線CTの被曝線量は場所によっては10〜100mSvなんだが、それも数分で

で、たかだか50mSv強を数ヶ月掛けて被曝して確実に癌になるですって?w

402 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:11:00.38 ID:tVcdVeIH0
ふつーはそう思うよね。
そのあたりが世間一般には知られていないのが問題。

403 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:11:26.20 ID:g/jOZ2Hi0
そんなことならさ。
周りにいる動物たちも、膀胱癌だの。
大腸癌になるんじゃねーの??

404 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:11:27.25 ID:Zn5eSTfT0
今週号のモーニングに福島第一で働いてた人のルポが載ってる
さっき買ってきた読んだけど結構おもしろかった
http://morning.moae.jp/magazine/morning
http://www.huffingtonpost.jp/2013/10/03/ichiefu-comic-morning_n_4034313.html

405 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:12:07.78 ID:yNC8uF9b0
CTの不均等な部分被曝と、全身被ばくの数字をくらべて
ドヤ顔する素人 乙

学校で一度もならったことがないので
シーベルトの意味をしらないのに間違ったことを書くのははずかしい

406 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:14:47.14 ID:jIkQA2YN0
>>405
「荷重係数」という概念があってだな・・・・

407 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:20:33.88 ID:tVcdVeIH0
>>406
まあまあ、抑えて。

書き込み見たら素人の書き込みかどうかは
簡単に判別できると思うんですが>>405

あと潜伏期間短い白血病はハードル低いけど
ほかのがんは難しいのでは?

最近、認定された事例って何かありましたっけ?

408 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:21:29.48 ID:yNC8uF9b0
年間50ミリ超がすでに法律違反

409 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:22:44.64 ID:tVcdVeIH0
>>408
なるほど。
忘れてた。

410 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:23:33.66 ID:pRYZOBFt0
>>375
PETで被爆なんかしねーよ。

411 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:24:14.47 ID:7BnwGNMT0
>>37
> 線量計にも鉛カバーしていたのに

いやいやいやwww

412 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:26:25.24 ID:jIkQA2YN0
>>410
えっ

413 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:27:10.71 ID:tVcdVeIH0
>>410
RI使わないPETってあるの?

414 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:29:41.33 ID:7D6OZ3qM0
放射線被爆の積算で
上限に達するとお役御免なのに
どうして癌が発生したの

命に害を及ぼさない程度に年間被爆量が決まってて
国、東電によってデータは管理されてるんちゃうの

415 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:31:42.09 ID:jTQyFv2w0
     /\___/ヽ
   / -‐'  'ー-  \
  . | (●),(、_,)、(●) ::|
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  |    //⌒ヽヽ  .::|
  |    ヽー-‐ノ  :::::|
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416 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:32:16.03 ID:pRYZOBFt0
PET-CTを言いたいんだろ。

417 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:33:28.93 ID:NxnLKaLNO
>>1
マジレスすると晩発性の発ガンでもDNA鑑定で放射線被曝が原因かどうかわかる。
DNAに損傷の痕跡が残るから。

418 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:36:11.31 ID:jIkQA2YN0
>>417
いや無理だろ、結果としてのDNA障害はわかってもそれが何によって作られたかはわからん。
仮に放射線特異的に傷害される部位があったとしてもそれが原発関係してるかどうかはわからんし、
通常のコピーミスで起こった損傷であることを否定しうるものではない。

419 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:37:00.31 ID:dp+KJh+10
事故を起こした側の誠意としては、ちゃんと労働者を東電で全員把握して、管理した上で
作業者の労働開始前に必ず健康診断を実施して、問題ないって人だけ働かせるべきなんだろうがね。

でもそんなことをしちゃうと、因果関係を認めるしかなくなるから都合の悪い事はしない。

把握しないでずさんな管理の状態だから、グレーの部分を残して
「因果関係があるとは言い切れない」って言い逃れ出来る様にしているだけ。

420 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:37:57.63 ID:tVcdVeIH0
>>417
福島直後に武田センセがそのようなことをTVでおっしゃっていましたが
その件の情報が載っているサイトのリンクがあれば
ご教示いただけないでしょうか?

421 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:41:37.81 ID:jIkQA2YN0
>>420
武田ってまさか武田邦彦?wwww
ソースがあの馬鹿だったとしたら自信を持って嘘だと断言出来るわwwww

422 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:46:21.17 ID:ec0f1GDa0
 
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     |    _||||||||| /  < 稼げるIターン就職ならフクシマじゃ!
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    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

    TEPCO WANTS YOU
     FOR FUKUSHIMA

東電社員、「仲間の」暴力団幹部に犯罪を指示し逮捕
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305707120/
「ヤクザの6割が同和、3割が在日」「日本は裏社会が支配している国」
「日本の芸能と政財界がやくざと渾然一体となって発展してきた」・・・公安調査部長発表
http://www.youtube.com/watch?v=wNAJVnjlR2g

423 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:49:49.58 ID:cRkY2uu70
>>419
もしかして健康診断実施しないと思ってるの?
もししなかったらその時点で労働安全衛生法(電離則)の違反ですよ。

勿論、がん検診とかまではしていないですが。

424 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:53:14.78 ID:VrZtR/LZ0
>>401
>米国科学アカデミー紀要(PNAS)に発表された論文によれば、
人の癌リスクの増加の十分な証拠が存在するエックス線やガンマ線の最低線量は、
瞬間的な被曝では、10-50mSv、長期被曝では5-10mSvであることが示唆されている

>CTで問題となるのは、数か月から数十年後に初めて顕在化してくる発ガンリスクの増加、
あるいは子孫への遺伝的影響である。これらは確率的影響と呼ばれ、
どんなに少量の被曝であってもリスクはゼロにはならず、
少量の被曝なりに少量のリスクが存在するものと“仮定”されている


もう少し読んだら。

425 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:54:59.13 ID:yNC8uF9b0
そもそも、しきい値という説は
フランス系、LNTはアメリカ系

フランス系の学者にはアレバから金が出ているが
しきい値によって原発労働者の発ガンに責任をとる必要がなくなるわけだ

426 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:55:47.95 ID:HfffnhCt0
東電
「僕達の文明は核分裂反応を電気に変えるテクノロジーを発明した。
ところがあいにく当の僕らが『被曝しても構わない土地』というものを持ち合わせていなかった。
そこで、この日本の様々な地域を調査し、キミたち福島を見いだしたんだ。
福島の人口と面積を鑑みれば、原子力の恩恵を受ける首都圏の人口は、被曝して故郷が不毛の土地になる福島の人口を凌駕する。
キミたちの土地は、首都を放射能から守る緩衝領域たりうるんだよ。
とりわけ最も効率がいいのは海沿いの過疎地だ。
原子力発電所になったキミたちの土地は事故が起きて被爆地になるその瞬間まで膨大なエネルギーを発生させる。
それを回収するのが僕達東京電力の役割だ。」

427 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:57:33.28 ID:LkfoLYE10
労災申請…「放射線被ばくが原因」

無理だろうーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
実証できるから???

訴訟して”東電”と闘ってみてーーーーーーーーー!!
どんな判決が出るかーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
これから控えてる”被爆者”の為にーーーーーーーーーーーーーーー!!

428 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 20:57:38.67 ID:tIbR9gsS0
>>423
身元が不明の原発作業者を大量に雇って問題になったじゃん
説得力が無いね

429 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:01:43.94 ID:H9aEWL6r0
多分申請通らないよ
またブサヨにそそのかされたか

430 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:07:54.88 ID:VrZtR/LZ0
>>429
通らないという根拠は?

431 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:08:37.38 ID:j9RwPX7OO
そんなんでいちいち労災を受理してたら国の金無くなるから絶対受理しないだろうな。福一で作業してる人には悪いけど、全員長生きできねーよ

432 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:09:50.27 ID:6T7kubj90
福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

(経常赤字→国家間の収支が赤字、日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
 
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化

433 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:10:17.12 ID:yasSlApS0
>>430
「因果関係は証明出来ない」
これで30年は粘れる。

434 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:12:13.98 ID:y0XcufwY0
原発で作業してる人は癌になったらある程度無条件で労災認めるくらいしないと
まともな作業員集まらなくなるんじゃないか

435 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:17:00.94 ID:yasSlApS0
>>434
まともな作業員が集まらなくなったら国家総動員法制定で赤紙徴用ですよ。
そして玉音放送へ、

436 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:17:55.74 ID:TCaRT8PH0
1億ペリカ分働けゴラッ(;`O´)o

437 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:18:41.42 ID:RBL5A2110
逆に因果関係証明できたらすげえ事だよなw

438 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:19:18.38 ID:RROS86WY0
さすがに4カ月では無理でしょうな
つか認められるなら疫学的革命ですわコレ

439 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:19:47.03 ID:cMaN8J/M0
>>22
急性放射線障害以外は証明のしようがないよ。

>>37
積算線量を低く見せかけるための工作が利いてるよな。この人の表向きの積算線量はどれくらいなんだろ。それが分からんと、コメントできん。

440 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:26:51.10 ID:4DY6CjAR0
人間も生物だからね
放射線に強い個体もいれば弱い個体もいるよ

4か月ではとか言ってるけど
2シーベルトの湯気が平気で出てるところだからね
しかも、放射能のシャワーとか

あの状況では、専門家もデータないとしか言えないよ
体に影響あるか・ないか
専門家にもわからない

441 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:26:55.83 ID:S+ob043W0
>>390
東電得意の線量偽装か。
実際は最低十倍以上の被曝してるなこりゃ。
発症も当たり前だ。

442 :<a href="http://tomo122.tk/">TK122</a>:2013/10/06(日) 21:27:34.67 ID:cx/vihB60
>>1

ま、明らかだよな。

443 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:30:45.14 ID:VrZtR/LZ0
>>431
労災保険の金は国の金じゃない、事業主が出した金、自動車の自賠責を同じようなもの。

>>433
因果関係は、4ヶ月で50ミリシーベルトを浴びていると証明されている。
過去に浜岡の労災では年8ミリシーベルトで認められている。

444 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:33:10.92 ID:tIbR9gsS0
>>435
原発作業員なんかやったら人生のゴールだよ おれは絶対拒否するね

445 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:34:59.28 ID:yNC8uF9b0
人生ゴールの人たちのお陰で作れる電気は、汚い電気

446 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:35:43.15 ID:AdcOTGTXi
15歳ならともかく55歳か…

447 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 21:41:50.36 ID:5k88m0b70
染色体異常検査をすれば全てわかるよ

448 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:48:48.96 ID:GsnazPhO0
>>378
無いでしょ。だからこそ憶測の域を出てないんだよ。

449 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:59:02.39 ID:Fv8yCYxH0
>>447
せやな
被曝量じゃなく染色体の破壊の度合いで
被曝による病気かどうか判明する
東海村事故で十分データーは入ったはずだから

450 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:08:27.80 ID:Pu04AH5N0
モーニングに載ってた漫画書いた人も後悔する日がくるのかなあ

451 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:42:13.64 ID:Udb/DHaA0
原発作業員が多く住んでるアパートの近くにいる人の話によると
鼻血出したり体調悪くなる人けっこういるらしいけどね

452 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:14:10.11 ID:qz42FTO7P
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/496299.html
>56・41ミリシーベルト。厚生労働省の「特定緊急作業従事者等被ばく線量等記録手帳」に記された
 2011年7月から10月までの4カ月間の男性の被ばく線量だ。

http://www.rofuku.go.jp/Portals/0/data0/sanpo/sanpo21/sarchpdf/71_p01-11tokusyu.pdf
>平成23年12月16日以降、東電福島第一原発では、
原則、通常被ばく限度(50mSv/年かつ100mSv/ 5年)
が適用され、一部の原子炉冷却、放射性物質放出抑
制設備の機能の維持のための作業に従事する者のみ、
緊急作業時の被ばく限度(100mSv)を適用している。
なお、東電福島第一原発で働く作業員数は、震災
発生からこれまで約24,000人(平成24年9月30日時
点)であり(表1、表2)、そのうち、緊急作業従事
者は、約18,400人である。

上記PDFより
250mSvの被爆をしたのは東電社員で6人、協力会社0人だけど
この6人は癌になったのかな?
使い捨てにされたと言うことだけど、原発の高線量地域での作業員って
法律で「1日労働時間4時間 期間は2ヶ月(2ヶ月働いた人は1年間同じ職は出来ない)」
ってなっているんじゃなかったっけ?

453 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:20:53.53 ID:jnYTeXWY0
国での医療費負担に文句がある奴は代わりに原発で働くという事でいいんじゃないの?

454 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:27:10.60 ID:GXEfsyRL0
こんな状態があと何年も続くんだろ?
作業員いなくなっちゃうな

455 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:29:44.52 ID:8r272YhjO
>>378
データなど在るはずない。
検査すらしてないだろうからなw

456 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:32:59.80 ID:D1nfVd9BO
東京電力「『ただちにに影響ない』って警告済みなので俺らは悪くない」

457 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:35:32.03 ID:WkTnr1Vu0
労災認めないと作業をする奴がいなくなるぞ。
普通の場所じゃないのに働くにはリスクが大きすぎるわ。

458 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:36:29.16 ID:i2byrP6M0
このスレを伸ばしてはならない

459 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:36:46.32 ID:UB26K35WP
過去には5mSv/年で労災認定があるんだよね。
今後この種の訴訟が多発するだろうね。
大体事故直後に作業員の被爆限度を250mSv/年に上げたよね。どう整合性取るのかね?
通常の限度は50mSv/年かつ100mSv/5年だけど、もう戻ったのかね?

460 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:37:00.54 ID:OWXRNLx20
ちゃんとやるなら作業に従事させる前と一定期間毎に検査を徹底すればいい
それでも一般の作業と変化ないという確信はないだろうから絶対にやらないだろうけど

461 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:37:10.28 ID:a0dbdRGZ0
>>390
膀胱と胃と大腸でガン同時発生か
こりゃ外的要因だろ

462 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:38:28.21 ID:hcM+e3Br0
線量計に鉛カバーさせるような鬼畜極まる労働環境だから、
事故初年の混乱期の作業だと帳簿上の記録を遥かに超える線量を浴びていた可能性もなくはないな

463 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:43:25.21 ID:wU7Nk4My0
東電も政府も100%因果関係を認めないよ
防護服着てても即死レベルの原発の炉心とかに特攻とかすりゃ認められるけど
原発で働いている人でも炉心に入って即死しない限り認められないんだから
福島に住んでる程度の一般人とか放射能の影響で病気になるとか絶対にありえない

464 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:45:19.69 ID:JNyKWy1e0
労災を認めないと今危険を冒して働いてる人たちをつなぎとめられないし
これからの人集めにも支障をきたすから
因果関係名は行けど温情的な措置とか意味不明な理屈捏ね回して金は払うと思う

465 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:48:37.28 ID:qz42FTO7P
放射線が原因で3ヶ所も癌を引き起こしたのなら
当然、染色体にも異常があるはず。
染色体異常検査をして異常があれば労災を認定してやるべきだよ。

466 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:50:22.72 ID:0R86CTC60
直ちに〜

467 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 01:36:07.84 ID:a0dbdRGZ0
福島県の労災申請件数が分かるサイトってないのかな?

468 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 01:54:15.97 ID:hRu3P/EN0
>>426
「福島県人は消耗品なの?あなた達のために死ねって言うの?バカ言わないで、そんな訳分からない理由で
何人もの人が急性白血病で死んで、この作業員もあんな目にあって、あんまりだよ、酷過ぎるよ。皆、騙されて
ただけじゃない!!皆、皆、国や東電を信じていたの、信じていたのに裏切られたの」

469 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 02:06:16.87 ID:psP175Ch0
膀胱(ぼうこう)がんになる人は世界中でいっぱい居るよ。

470 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 02:30:14.73 ID:FoYcPmoD0
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

471 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 02:37:17.34 ID:yqK1gaT70
4が月でガンが発症するくらいの放射線を浴びていたら
その時にめまい頭痛などの症状が出ているだろ

472 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 02:41:37.79 ID:k7KeXHF70
同時多発ガンかよ。さすがに放射線被曝の場合のガンは凄いね。

473 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 02:42:46.86 ID:n9+7Ud4wP
足汚染水の人…消息不明
吉田所長…死去
心筋梗塞…たくさん

474 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 03:05:10.94 ID:d1zhc2dM0
2011年7〜10月……フクイチで50ミリシーベルト以上の被曝
2012年5月……膀胱癌
2013年3月……胃癌・大腸癌

475 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 04:38:02.69 ID:aDa35Vaj0
一度でも強い放射線を浴びてたら4ヶ月でもありうるぞ
安全管理なんて杜撰なんだから

476 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 04:48:59.41 ID:0VCbsSk60
4人も申請出してるのか知らなかったなぁ
長びかせて死ぬまで調査中で終わるのかな
初期段階で骨髄を採取しておこうって話しあったのにな
今からでも作業員の骨髄採取しておいてあげたらいいと思うけど金銭的にやらないのかな

477 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 05:57:05.81 ID:7tvW+mep0
作業員が集まらないという話しがあったけど
これでますます集まらなくなる

478 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:12:31.81 ID:KDcKlZRgO
>>451
放射線の影響かはわからんが、そりゃ具合も悪くなるだろうよ
あんな劣悪な環境でゴールの見えない不毛な作業させられてんだし

479 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:26:34.91 ID:J9e0iOPM0
問題は子供のほうなのに
何勘違いしてるんだ?

480 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:30:20.61 ID:9FfaDNsX0
まぁこの人がどうかってのはまだ分からんけど。
フリーライダーが増えるだろうなってのは事故直後から予想はできたよね。
何か病気になったら全部原発のせい。

481 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:33:04.05 ID:5RYKdIiW0
>>479
チェルノブイリ事故でウクライナの子供達は内臓疾患と骨が脆くて
生徒の6割もが学校の授業をろくに受けられないそうな

482 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:35:17.39 ID:axtfXZIn0
>>1
癌が治るならまだしも、発症するのか?

483 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:37:18.35 ID:sfHmF7XQ0
>膀胱(ぼうこう)がんなど三つのがんを併発した

転移ならともかく併発は通常で起こる確率を考えれば
因果関係の説明になりそうだけどどうなるかな

484 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:38:21.99 ID:wRcNYcOO0
>>15
>原子炉近くで作業したこともある

485 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:40:36.65 ID:Ch3fYOGc0
60近くなると普通に加齢による体調異変が出てくるからなあ
吉田元所長みたいに事故直後から現場にいたなら分かるけど

486 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:40:41.25 ID:wRcNYcOO0
>>439
>56・41ミリシーベルト。厚生労働省の「特定緊急作業従事者等被ばく線量等記録手帳」に記された2011年
>7月から10月までの4カ月間の男性の被ばく線量だ。「本当はこんなもんじゃない」と男性は言う。

487 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:42:19.49 ID:V1C7QEB/0
日本観光に来た南トンスルランド人もそろそろか

488 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:44:59.76 ID:/gkvkGIs0
確率的影響ってやつは因果関係の証明がほぼ不可能
否定することすらほぼ不可能

489 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:46:35.96 ID:wRcNYcOO0
>>452
事故初期は個人線量計の数が足りなくて下請は持たずに作業してるので
他にもそのくらいの線量浴びてる作業員がいると思われる

490 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:48:46.94 ID:L1wNpbeA0
>>483
癌の併発はあり得ない ただ単に放置してて転移しただけだ馬鹿

491 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:49:11.38 ID:eBq64RaN0
YouTubeで海外の報道番組見ればわかるけど、
東日本には無数の(10000ヶ所以上)「ホットスポット」があって、
「ホットスポット」で検出される数値はあのチェルノブイリの「象の足」を遥かに超える
とんでもないレベルなんだよね

東日本はすでに人が住めない状態ってこと
これに汚染水拡散が加わるわけだから、もう東日本は完全に終わってるわけ

492 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:49:51.89 ID:J9e0iOPM0
これが認められれば
労災特需来るで
今やってる作業に行けばいいだけ

493 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:50:35.05 ID:IBloIiZ90
>>401
事故直後の現場では、X線だけでは無いはず、各種放射線が飛んでいる。

完全に制御されているX線CTスキャンと、
現場の胸ポケットに入れた計器の50mSvとCTの100mSvを
比べるのはどうかなと思う。

記事では、高線量と思われる瓦礫を素手(手袋)で撤去したとなっている。
胸ポケットの計器では直接の値は測れない。


あなたは、当時の現場を思う想像力が足りない。
(塩とプルトニウムを比べた何処かのバカ教授と同じ)

494 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:52:43.83 ID:sasZ3RaV0
東日本はもう人が住めません
東電社員は全員福島に移住させろ
賠償は送電部門を五兆円で売却して払え
私達国民の金を賠償に使うな
経営者全員絞首刑

495 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:53:57.16 ID:GOLtvj0i0
政府はコホート調査を隠蔽している。それにつきる

496 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:53:58.03 ID:+KM+Di+iO
安全厨=ジミン信者のバカウヨ倭猿完敗の歴史

フクシマの爆発は水素爆発だ!
→欧米の科学者は揃って「間違いなく核爆発だ」と指摘していますが?

フクシマではメルトダウンは起こらない!
→メルトダウンよりも遥かに危険なメルトアウトが発生し、現在進行中ですが?

フクシマはチェルノブイリと比べれば大したことない!
→チェルノブイリはレベル6、フクシマはそれを超えるレベル7ですが?

フクシマの大惨事は民主党のせいだ!
→原発建てまくったのはジミンですが?海外でもジミンによる人災とされていますが?

大韓民国の原発も危険だ!
→メルトアウトという史上最悪の原発事故を起こしたのは日本人だけですが?

放射能被害なんて発生していない!
→フクシマ近辺で突然死や奇形や甲状腺ガンが子供らに異常発生してますが?

オリンピックはトンキンに決まったぞ!
→ゲリアベか汚染水漏れを完全にブロックすると大嘘をついたので、
今後の汚染水拡散が国際社会にバレれば確実に取り消しになります

497 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:55:58.19 ID:+yTuHdA30
放射能は健康に良いらしいぞ。元空自幕僚が言っていたから間違い無い
空自隊員を作業に派遣して健康にしようぜ!

498 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:57:49.21 ID:DpCGG5LZO
>>491 またまたwwsauceは?

499 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 06:59:06.04 ID:BTd+C4+70
これは関連性はあるだろ

500 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:00:28.00 ID:GOLtvj0i0
吸ってる空気にトリチウムだし、東日本,長野、静岡までトリチウムシャワー
をあびてる。食うな危険

501 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:02:56.13 ID:dL0GOqBD0
ガンになってる知ってたから福一に行ったんだろw

502 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:06:27.76 ID:GOLtvj0i0
10年待つまでに全員死亡だろ 因果関係なしで
膀胱がんなんか老人のガンだ、55で出るがんじゃない

503 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:20:52.85 ID:dvZgmjzQ0
おまえら「フクシマの原発作業員の皆様、お疲れ様です。ありがとう。」
って言ってるくせに、労災申請したら叩くのな。

中抜きするな、もっと給料出してやれ!って言ってたよな?
じゃあフクシマで作業してガンを発症したら労災くらい当たり前だろう。

ただし被曝で怖いのはガンだけじゃない。
全身倦怠で仕事できなくなるブラブラ病は理解もされないから苦しいもんだ。

504 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:25:42.52 ID:Bn/IK6CJ0
これでも、誰も刑事罰を受けない、不思議。

505 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:30:15.66 ID:H5N3o1NI0
何ミリ食ったんだか書いてないってことはお話にならないほど低いんだろうな

506 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:30:20.58 ID:IPYUP8QmO
放射線で発ガンするのはもう明白なのだから発ガンの原因をそこにするのは流れだろw
そもそも雇う前にガン検診させてないのもどうかと思うわ。

507 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:41:48.83 ID:W6SAkjcw0
>>503
今発症してる人は福島で作業してなくてもガンになってると思う。

508 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:48:33.34 ID:RW6Zkcmf0
>>493
思いを考えるとガンの根拠になるの?
どこの霊感商法だよw

いずれにしろこの程度の線量で健康被害にに結びつくデータはない
それでも主張するならその根拠を示すべき

ちなみに作業中の線量による行動制限をもちろん知っているんだろうね?
50mSv/hなら考えんでもないが累計だろうがこれは

509 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:50:15.15 ID:hRu3P/EN0
>>507
福島で作業してなくてもガンになる因果関係を立証出来ない以上、その詭弁を
聞く必要はないな。

510 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:51:50.37 ID:RW6Zkcmf0
>>503
だって根拠ないもん
日頃の不摂生を原発のせいにしたらこの先の未来で困るし

そこまで労災欲しけりゃバケツ事故なみに因果関係だせや
そしたら今後の作業の安全確保にも役に立つ

511 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:53:27.83 ID:4e9tPcCi0
>>509
福島で作業してガンになる因果関係を立証できないからどっちも詭弁ってことだね

512 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:58:45.31 ID:25qwvbfq0
>>77
生きていても健康ではない。
薬まみれだ。

513 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:02:18.44 ID:1Xl+S9+N0
>>215
放射線治療は二週間で終わるからな

514 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:09:36.66 ID:IBloIiZ90
>>508
本当に想像力が足りないんだね。

>ちなみに作業中の線量による行動制限を

行動制限がなかったと記事に書いてある。

>水素爆発で建屋が吹き飛んだ3号機の周辺には、
1時間いただけで20〜30ミリシーベルト被ばくしてしまう場所があちこちにある。
特に線量の高いがれきには赤いスプレーで「×」と印が付けてある。
前線基地の免震重要棟での朝礼で「赤い×には近づくな」と注意した現場責任者その人自身が、
最前線に行くとがれきを手作業で運ぶ。作業員も黙って手伝う。
「言っていることとやってることが、まるで違った」


事故直後の現場の様子を想像も出来ないのか?
報道では、計測器は作業員全員に行き渡りらなかった、と報道されている。

515 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:10:21.15 ID:WsSTcwWO0
たった4ヶ月で癌になるとか新種の人間だな
その程度で癌で済むならとっくに死んでておかしくないが

516 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:30:24.26 ID:Ux4gqoUG0
>515
2シーベルトの湯気が平気で出てるところだよ

福一の環境なんて今まで人類が経験していないような場所じゃん

それで影響ないとかよく言えるよね

517 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:36:04.64 ID:IBloIiZ90
>>515
4ヶ月 ≒ 120日、休みを除くと約100日、

56.4mSv ÷ 100 = 0.564mSv、

これは、1日で半年分の放射線を浴びていることに成る。
その他に地域の放射線量を加算すれば、さらに増える。

それから、4ヶ月で癌になったわけでなく、それから2年が経過してから癌になった。
チェルノブイリの発症例を見ればわかる。

518 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:37:04.49 ID:Q6ELc9EgO
>>215
一般撮影から見ると千倍、胸部撮影にいたってはその1万倍くらい一回でぶっかけてるからビビる

519 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:41:28.29 ID:IBloIiZ90
>>515
貴方が1年で飲む酒の量の半分を、1日で飲んだ。

実際は、飲むことが出来ないだろうが、放射線は違う、
無味無臭で、計器がなければいくらでも浴びてしまう。

520 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:51:41.10 ID:RW6Zkcmf0
>>514
理解してないじゃん
累計50mSvで交代しているけど?
全員に必要なのは個人管理用の線量計、持ってなかったらこの人の被曝線量わかんないんだけど?


後ね、20、30mSvっていうけどそれ場所示され寄らんよう言われているんでしょ?
放射線防護の3原則知らんでしょあんた
検知機材もって強度捜索してる奴のほうがもっと被曝してるけどね

過剰反応、見識不足だよあんた
気合でやれるんならバケツ臨海にいってやれwww

521 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:59:14.51 ID:Ur0UuKx80
>>3
たまたまじゃなくて膀胱だよ

522 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:02:04.58 ID:1K67tOrRO
>>215
けど癌細胞以外には 可能な限り被曝しないようにしてるんでしょ?
全員に全身照射するの?
まぁ線量少なくて健康になるみたいだからフクイチで働いて来たら?
フクイチの動画うp待ってますね

523 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:02:43.50 ID:IBloIiZ90
>>520
>過剰反応、見識不足だよあんた 気合でやれるんならバケツ臨海にいってやれwww

想像力と記事を読まない奴に、怒鳴られてしまった(笑)、

524 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:10:11.15 ID:Ch3fYOGc0
>>517
2年も経ってないよ

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/496287.html
>12年5月に膀胱がんが見つかり、札幌で手術。
>今年3月には大腸がんと胃がんも見つかった。

525 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:11:03.00 ID:IgpW6QIj0
さすがに1年もたたずに癌はないわ
がんて発生した段階ですぐわかるのではなく
判別つくまで育った段階で気がつくわけだしな

526 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:15:12.46 ID:4ikGqND30
因果関係は薄そうだなぁ

527 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:32:52.59 ID:Q6ELc9EgO
>>522
全身照射したら1週間持たずに死ぬぞw
通常の照射でも散乱線というのが発生するから治療完了までやってたら50mSv全身照射は越えるはず

528 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:34:46.80 ID:IBloIiZ90
>>524
仰る通り。

>>525
吉田さんは事故後半年ほどで癌が発見された。
被曝と病気との因果関係は極めて低いとされている、

が、笑えば放射能は怖くはないの医者がいるから、私は疑わしいと思っている。

529 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:38:44.17 ID:fLfZj2JT0
>>1
同時期に作業してた連中の発ガン率を調べてみろ

530 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:46:18.13 ID:0ztVvefR0
東電は下層階級が被爆しても何とも思わないだろ

531 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:46:56.02 ID:Ux4gqoUG0
ここで「影響ない」って言っている奴らも
福一には近づきたくないんだろw

532 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:50:14.08 ID:tDLjUGQy0
>>527
mSvとは言わずSvまで行こうぜ!
研究と言う名の人体実験は既に実施済みだから限界は教えてくれるよきっと (棒

533 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:53:09.35 ID:Ag0qUY68O
原発の仕事なんて社会の底辺に巣くうドヤ街の連中の仕事なんだけど
おまえら原発反対派は彼らの代わりに原発仕事やれるの?
原発反対派は彼らに対して原発仕事の代わりに、他の仕事や賃金を与えられるの?

534 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:56:24.45 ID:CEzb8D9F0
>>37
>線量計にも鉛カバーしていたのに

笑えねー冗談だなw

535 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:12:07.12 ID:i01KHgNG0
田中良拓本人およびその家族に不幸が起きますように

滋賀県が調べたところ、投棄作業をしたのは、東京の「ホームサーバー企画」という会社だった。同社社長で元郵政省(現総務省)キャリア官僚の田中良拓氏が、3月15日に河川敷入口の門の扉の鍵を借り受けていることが確認された。

この業者は、表皮を剥ぎ、線量を下げる作業を東電から受注していた。本来なら、放射性物質が付着した木材は国の許可した最終処分業者によって処分されるはずだが、どういうわけか琵琶湖畔に放置されていた。

関係者によると、同社は約9000tの樹木を処理し、1tあたり5万3000円を東電から受け取ることになっていたという。合計4億7700万ものカネが支払われたことになる。

関係者によると、福島から出た木材は鹿児島の堆肥製造会社にも運ばれた。既に堆肥として流通している可能性が高いという。

536 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:19:32.74 ID:F3z9k6Ad0
>>535
公務員って副業禁止だけど?

537 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:25:53.01 ID:ElPm+rsEO
>>520
線量計が上がらないように鉛で覆って作業させた話もあったよな

538 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:52:08.01 ID:PYWgp0yb0
>>537
作業現場の先頭に推進派と東電幹部にいてもらいたい

539 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:09:55.35 ID:bIZLjJ7O0
怖っ

540 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:30:35.34 ID:+b0Iva5G0
ま、今回の事は置いといても、どっちみちこの手の金は払わないと駄目だと思うけどね。
何十年もこれから廃炉作業あるんだから。もうあきらめるしかない。

541 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:04:21.73 ID:xVh8wFOF0
怖っ

542 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:12:38.67 ID:nELcqR1k0
>>538
口だけの無責任クズがそんなことする訳が無い
危険な事は金を払って他人にやらせる、その為に大衆を騙して金を盗る
正に鬼畜

543 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:20:15.33 ID:YH4gSsX2O
もう原発なんてほっとけ福島なんて捨てろ
放射能汚染は自業自得だと思って諦めろ
原発の作業員は低賃金の使い捨て、上の連中は見てるだけ
さらに底辺だの何だのバカにされる
アホくさいしもう滅べばいいよ

544 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 17:42:10.65 ID:JDf109LZ0
>>375
さすがに原発は50ミリシーベルトだから CT5回文くらい被爆する

545 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 18:11:09.88 ID:kS7cGgyA0
>>401
CTの被爆はガンを増やすという論文が結構あるよ。特に乳ガンとか
ランセットとかかなりすごい雑誌に載るくらい。
おそらくCTレベルの被爆は発ガン性はあると思われ、若い人はあまり受けない方がよい

546 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 18:12:01.40 ID:7bwxU2Pp0
>>1

わぁーーー
明らかな原発由来

547 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 18:16:21.99 ID:kS7cGgyA0
>>452
千ミリ浴びても平気な人もいれば、五ミリでがん化する人もいるし。
それぞれ遺伝的な背景が違う。
あらかじめなりやすいかわかる方法があればいいけど、現在は稀な遺伝病とかごく一部しかわかってない

548 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 18:17:49.69 ID:9DT8ZhOL0
三つのがん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

549 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 18:19:40.73 ID:RaSVu/Al0
>>490
併発はよくあるよ。
ベンゼンとか白血病と膀胱ガン合併したり。
あと遺伝病で目と皮膚がん合併するやつやら

550 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 18:25:02.86 ID:s7ssC4SG0
>>522
放射線治療はガンになる前に組織がやばくなるレベルだらな
肺に当たれば放射性肺臓炎、骨盤ないなら膀胱が動かなくなっり破れたり、腸と膣に穴が開いたり。
アゴに当てればあが腐ったりというレベル
かなり熟練した専門医がやらないと悲惨なことになる

551 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 18:34:10.58 ID:gL9sz/6e0
    |┃盗電バカ社長廣瀬、後藤久典:こいつら極刑 懲戒解雇しろ 
ガラッ. |┃三       , -''´ ̄`''- 、
    |┃       /    ゝ   \    パーフェクトアーマー安部 見参!!
    |┃       /     く      ヽ   盗電バカ社長廣瀬は汚染水フェンスに
    |┃三    / ,   "´ ̄ ̄`゛    ヽ   入れろ バカ社長廣瀬
    |┃     i / , -‐=========‐-、ヾ l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     l | !, / /) (\\  i | i  < 状況はコントロールされているんです
    |┃三   l l |/./● I I●\\l l|  |  汚染水は完全にブロックされています
    |┃     | l ヽ___//「\ヽ__/ | |   |  ところで、0.3kuってどこ?
    |┃Ξ   〉__)   ,/  | | \   (__〈   \______________
    |┃    /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
    |┃三  | |i::::::::::::::::::〃´~`ヾ:::::::::::::::::!| i  プシュー
    |┃    | |i:::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| |      プシュー
    |┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_
    |┃      §ト、  ヾ ーム一 " /{§        ̄
    |┃    ヽ § ヽ ー--!i--一 "  .§  ノ 盗電バカ社長汚染水
フェンスに漬け込め こいつ盗電バカ社長廣瀬国会証人喚問死刑だ!
台風でフェンスが切れたって笑ってたな 廣瀬! 殺処分 バカ社長廣瀬
10月は燃料高騰がとまらん1700円以上値上げだ 文句あるか
ジャスコ焼き討ちにあって焼け太りか 岡田! 盗電バカ社長廣瀬の生首もっていけ
スパナは盗電バカ社長廣瀬のとどめに使います
後藤、廣瀬処分しろ 盗電バカ社長廣瀬を訴えろ バカ社長廣瀬に勝てる? 

552 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 19:49:15.38 ID:GDXEauC60
CTとかと比べてなんちゃら言ってる人いるけど、
暑い盛りに防護服着て働いて全身に負荷かけまくりながら、その上に放射線被曝するのと全然ちがうから。

あと55歳だと、すでにDNAにかなり傷がついてるから、そういう意味では放射線感受性が高い。
あと一押しでガンになるって意味で。
子供の放射線感受性が高いってのと意味が違うけど。

553 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 19:50:45.36 ID:v+wCXFJk0
>>552
そうだよな
全身に負担かかってると免疫力落ちるし

554 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 20:23:03.31 ID:mDa044520
除染ヤクザ逮捕

 福島市での放射性物質除染作業に作業員を違法に派遣、従事させたとして、宮城県警は7日、労働者派遣法違反容疑で、
指定暴力団稲川会系の元暴力団幹部で人材派遣業西村満徳容疑者(67)と無職佐藤拓也容疑者(29)を、職業安定法違反容疑で男2人をそれぞれ逮捕した。

職業安定法違反容疑で逮捕されたのは建設会社社長長田俊明容疑者(64)、建設会社社員林文典容疑者(54)。
http://news.livedoor.com/article/detail/8136366/

555 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 21:54:43.09 ID:+C1dA/5d0
>>116
みるみるうちにコブが大きくなるガンなんて生物学的にあり得ないんだが。
マンガかアニメでみたの?

556 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:01:16.90 ID:+C1dA/5d0
>>552
だからあ、一億歩譲って作業中の被曝がガンの直接原因だったとしても、生まれたガン細胞が認知可能なまでに大きくなるのには十年単位で時間がかかるの。
まして複数箇所いっぺんにがん化するなんてさ。
すでにあったガン細胞が浸潤転移してたと考えるのが現実的だってば。
フクイチがガン細胞の巨大化を早めたんだ、なんてギャグはやめてね。特撮映画に出てくる巨大化怪人じゃないのよ?

557 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:42:12.92 ID:GDXEauC60
>>556
>ガン細胞が認知可能なまでに大きくなるのには十年単位で時間がかかるの

それはガンがどれくらい速く大きくなるかによるよ。
ダブリングタイム1ヶ月なら、2年で3o程度の大きさになる。
膀胱ガンは血尿とかあるから、もっと早く自覚してもおかしくはない。


>すでにあったガン細胞が浸潤転移してたと考えるのが現実的だってば

いや、浸潤転移によるものじゃないって医師が診断してるんだが。

558 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 00:43:27.34 ID:sbvN/llt0
除染に作業員を違法派遣、元暴力団幹部ら逮捕

 東京電力福島第一原発事故に伴う除染作業に作業員を派遣したとして、宮城県警は7日、仙台市太白区郡山、指定暴力団稲川会系の元暴力団幹部で
人材派遣業・西村満徳容疑者(67)ら4人を労働者派遣法違反などの疑いで逮捕した。  

除染作業は同法で労働者の派遣を禁じる建設業に該当する。発表によると、西村容疑者らは3月7〜30日、経営実態のない会社で雇った30〜60歳代の男性作業員6人を、
計約95回にわたり、福島市内での草刈りや表土はぎ取りなどの除染作業に派遣するなどした疑い。  

除染作業は、福島市が昨年度に発注した事業。西村容疑者は「間違いありません」と供述しているという。 (2013年10月7日23時51分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131007-OYT1T01059.htm

559 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 00:52:50.17 ID:LId3NNX50
自衛隊が中性子被曝しながら身を持って教えてくれた再臨界連発
http://pfx225.blog46.fc2.com/blog-entry-1887.html

560 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 09:03:37.94 ID:ljXrz6Wj0
さぁこれが本当の被害拡大の本番だな。
東電の管理職が代わりに作業しろよ

561 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 09:04:08.58 ID:cGc0SwKni
だからフルアーマー枝野は亡命するとか言い始めたわけか。
責任逃れクソ野郎。

562 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 11:58:45.59 ID:zyPRXDk90
「線量計はピーピー鳴き続けた」「赤いバツのついたがれきを手作業で運んだ」。
東京電力福島第1原発の事故処理の最前線で4カ月働き、放射線被ばくが原因でがんになったとして労災申請した札幌市内の男性(55)は、北海道新聞の取材に、2年前の現場の現実を生々しく語った。

 56・41ミリシーベルト。厚生労働省の「特定緊急作業従事者等被ばく線量等記録手帳」に記された2011年7月から10月までの4カ月間の男性の被ばく線量だ。
「本当はこんなもんじゃない」と男性は言う。
 放射線量の高い現場に到着すると5分もたたずに胸の個人線量計の警告音が鳴る。「まずいな」。現場責任者のつぶやきを合図に作業員が線量計を外す。
マニュアルでは線量が高ければ現場から退避することになっているが、実際は放射線を遮る鉛を張った車中に線量計を隠すなどして作業を続けたという。

 男性は重機オペレーターとして道内外の工事現場を渡り歩いたが、原発は初めてだった。
大手ゼネコンの下請けで、月30万円近い基本給に1日1万円の危険手当が付いた。
 主に担当したのは重機の遠隔操作だが、重機に乗り込むことやコンクリートの破片を手作業で取り除く作業も多かった。
線量の高い現場では遠隔操作のロボットも使う。だがロボットが通る道を確保するには、どうしても人の手が必要だった。
 水素爆発で建屋が吹き飛んだ3号機の周辺には、1時間いただけで20〜30ミリシーベルト被ばくしてしまう場所があちこちにある。
特に線量の高いがれきには赤いスプレーで「×」と印が付けてある。前線基地の免震重要棟での朝礼で「赤い×には近づくな」と注意した現場責任者その人自身が、最前線に行くとがれきを手作業で運ぶ。
作業員も黙って手伝う。「言っていることとやってることが、まるで違った」 防護マスクのあごの部分にびっちりと汗がたまり、放射線対策の鉛が入った重さ15キロの防護服を着て原子炉近くで作業したこともある。

「命懸けで作業した。そして、使い捨てにされた」。男性は今、そう思っている。
 膀胱(ぼうこう)と胃、大腸。転移したわけでもなく3カ所でがんが見つかったのは被ばくと関係あるはずだと考え、今年8月に労災を申請した。
(報道センター・関口裕士)<北海道新聞10月5日朝刊掲載>http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/496299.html

563 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:00:50.30 ID:/lWamx0k0
めろ 田中殺処分 盗電バカ社長廣瀬は全く信頼性ゼロだ 
    |┃盗電バカ社長廣瀬、後藤久典:こいつら極刑 死刑だ
ガラッ. |┃三       , -''´ ̄`''- 、
    |┃       /    ゝ   \    パーフェクトアーマー安部 見参!!
    |┃       /     く      ヽ   盗電バカ社長廣瀬は汚染水フェンスに
    |┃三    / ,   "´ ̄ ̄`゛    ヽ   入れろ バカ社長廣瀬
    |┃     i / , -‐=========‐-、ヾ l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     l | !, / /) (\\  i | i  < 状況はコントロールされているんです
    |┃三   l l |/./● I I●\\l l|  |  汚染水は完全にブロックされています
    |┃     | l ヽ___//「\ヽ__/ | |   |  ところで、0.3kuってどこ?
    |┃Ξ   〉__)   ,/  | | \   (__〈   \______________
    |┃    /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
    |┃三  | |i::::::::::::::::::〃´~`ヾ:::::::::::::::::!| i  プシュー
    |┃    | |i:::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| |      プシュー
    |┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_
    |┃      §ト、  ヾ ーム一 " /{§        ̄
    |┃    ヽ § ヽ ー--!i--一 "  .§  ノ 盗電バカ社長汚染水
フェンスに漬け込め こいつ盗電バカ社長廣瀬国会証人喚問死刑だ!
台風でフェンスが切れたって笑ってたな 廣瀬! 殺処分 バカ社長廣瀬
10月は燃料高騰がとまらん1700円以上値上げだ 文句あるか
ジャスコ焼き討ちにあって焼け太りか 岡田! 盗電バカ社長廣瀬の生首もっていけ
スパナは盗電バカ社長廣瀬のとどめに使います
後藤、廣瀬処分しろ 盗電バカ社長廣瀬を訴えろ バカ社長廣瀬に勝てる? 
盗電バカ社長廣瀬 土下座は?

564 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:01:22.60 ID:ojMRd/aAO
福島でも被曝手帳が必要になりそうですな

565 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:15:44.47 ID:xd9Tg/2y0
まぁ、こういうことになるわな
高線量下で労働すりゃ
どうせ、因果関係なしで片付けるんだろうけど

566 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:18:14.28 ID:ljXrz6Wj0
>>245
>なんでもかんでも放射能にせいにするところが、朝鮮人みたいだな。
>がんなんて、普通に2人に1人はなる病気じゃないか。

そろそろこういう口調が出始めるステージまで来たかww
第2ステージ到達だな

567 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:23:07.94 ID:4ZKRzjB/0
やはり現場は恐ろしいな
しかも保障もされず使い捨て
東電の責任は重い

568 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:23:30.78 ID:BAtSEZjHO
人生やり直しがきかない底辺の行き着く先は福島第一原発か
この先何十年と人手は必要だけど命と引きかえだからなあ

569 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:28:49.89 ID:hdxE9C4l0
底辺のまま長生きしてもしょうがないからちょうどいいんじゃないの

570 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:32:03.54 ID:ep+g+oz50
>>7
鉛の壁の内と外ではずいぶんと違うと思うよ。
レントゲン撮ったことある?あれですら鉛の壁があるんだよ。

571 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:06:40.54 ID:zWgQHeKNO
ふくいちとの関連が分かるのは30年後

572 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:20:06.38 ID:+bd4uT/y0
>>6
それらはかなり放置されて事態が悪化してからやっと思い腰上げたんだがな
足尾銅山にいたっては自民じゃねえし
ハンセン氏病にいたっては間違った学説で作った法律ずっと放置

573 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 18:14:35.78 ID:WMiWDm1iP
東海村のやつもヤバいあり様だったもんな

574 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 18:58:39.13 ID:taS8Ptu50
>>502 ヘビースモーカーだったら十分ありうるんじゃない?

575 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 19:00:15.96 ID:qv1fJdEd0
>>571
これが国の対応マニュアルだからな
関係者がほとんど死ぬまで絶対に認めない


国がお手本としているしらばっくれマニュアル
58年後には今の閣僚全員死んでる


水俣病の場合

1946年:汚染水の排出開始
3年後:今まで捕れていた魚介類が捕れなくなる
6年後:幼児に精神や運動機能の発達遅れが見られるようになる
8年後:犬猫の変死が相次いでいる事が初めて報道される
10年後:水俣出身者は原因不明の奇病にかかると差別が起こる
15年後:脳性小児マヒ患者16人を胎児性水俣病と初認定
17年後:原因が工場の排水によるものと判明する
28年後:水俣病による死者が100人を超える
29年後:チッソ幹部が「殺人、傷害罪」で告訴される
42年後:チッソ元社長ら業務過失致死罪で有罪判決
58年後:最高裁が国および県の責任を認めた(2004年)

576 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 19:38:49.79 ID:w1jVgXm+0
早期解決には、関係者どもをぶっ殺してやれば良さそうだな。

577 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 19:41:39.70 ID:2+BzOwxe0
>>576
通報しました

578 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 22:25:11.69 ID:0B1/fLEr0
怖っ

579 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 22:29:00.36 ID:r8r5VhXu0
殺人鬼集団の東電と政府の連中に対する防衛行動であるから
正当防衛だ!

580 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 22:30:54.59 ID:cp6ByKh3P
これは労災認定してやれよ。
業務起因性があることは明らかなんだから。
札幌で普通に生活してたら被曝なんてしないのだから。

581 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 22:39:54.32 ID:4sMe7fe40
原爆被害者の追跡調査から、固形癌の発生は被爆後10年程度たってから
増加してくるっていうのが現段階での「常識」とされているが。

発癌のしやすさはある程度遺伝する。

癌が3個同時にあることは比較的めずらしいが、2個くらいは珍しくもなんともない。

582 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 22:40:08.59 ID:SL3j0Yh20
4カ月でガン

死ねよ糞ちょん

583 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 22:42:12.41 ID:GpT7+mHL0
ここでふんだくるところまで含めての時給で考えてたんだな

584 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 22:45:01.01 ID:+/f8RVsX0
>>580
ソウルで普通に生活していると被曝しそうなんだがな。不思議だ。

585 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 22:48:10.47 ID:J3YL6epl0
>>581
発生頻度の時間分布がある。
10年程度で増加が目立ったというだけで、
それより早い時期に癌発生がなかったというわけじゃない。

586 :名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:58:29.28 ID:B1MS+Xrj0
膀胱ガンの治療にはBDGを使うということを最近知った。

587 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 00:21:20.91 ID:bKv0cjGs0
白血病は潜伏期間は2年
ほかの癌は5−10年とされている。

2年で発病で労災認定って白血病じゃなかったか?

588 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 00:46:30.99 ID:ZmiTBkcz0
ガンとかにかかわらず現場で作業する前に
健康診断してるか気になる。

589 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 11:34:47.96 ID:xVf+uQEB0
怖っ

590 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 11:43:26.04 ID:xJ+cgXIQ0
愛国無職ネトウヨを作業に従事させよ
彼らは癌になっても国を訴えたりすることは絶対にない

591 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 12:47:13.18 ID:sTzruLfzP
愛国者なら国守れよ。特攻してくれ。
ああだこうだ言ってたらまたバカにされるぞ。

592 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 13:30:44.89 ID:rCpc7zql0
数十秒で即死するような場所でどう作業しろと

593 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 13:57:43.68 ID:QN54am450
>>531
安全と語ることが正義と考えてるだけの類だからね。
ストレスから救ってる、みたいな。
放射能関連で考えが偏ってるあたり、ある意味放射脳。

594 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 15:20:59.27 ID:lWnsSZod0
漏れた汚染水かぶっちゃった作業員がでたのでそっちがどうなるかだな

595 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 16:37:27.84 ID:E0swC7WH0
>>580
>これは労災認定してやれよ。
>業務起因性があることは明らかなんだから。

いやいいんだけど・・・ホント人ごとやな。
労災認定してあげたところでこの人の全てが救われる訳では
全くないんだぞ。
労災認定してあげてガンが綺麗に吹っ飛ぶんならアレだけど。

本当に悲しい、悲しい事だよ。
この方にもご両親がいらっしゃってささやかな楽しみもあって
俺らのために、というか東電のために、こんな事になってしまって(´・ω・`)

596 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 16:41:36.16 ID:Vibhqs7u0
自分もいまの仕事失ったら原発作業に行きたいな。いまでも募集してんの?
この年じゃ仕事なんて見つからんし。

597 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 16:44:13.36 ID:CETDeY3t0
金がモノを言う社会だから取れるところから取るのは常識

これは取れないトコロから取ろうとしてる例だけど
どうなることやら

598 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 16:44:25.62 ID:Al5xcQkr0
>>596
東電に電話かけて聞けよ
現場は人手不足らしいから即採用してもらえるんじゃないの
ただすぐに年間被曝量を超えるから長期に働けるわけじゃない

599 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 17:05:28.80 ID:Vibhqs7u0
>>598
>東電に電話かけて聞けよ
なんだよ冷たいなw

600 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 18:25:18.97 ID:+Agxb3W30
>>1
【政治】2012年から禁止された「日雇い派遣」の解禁を=規制改革会議が意見書★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380910977/

601 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 18:27:10.91 ID:f/0iBBnt0
まーったく
こういう放射脳ってどこにでもいるんだろうな
50代でガンってのは珍しくないし、因果関係はわからん
ま、労災で国にタカろうとするゴミ虫だから早く転移して死ねばいいと思うよ

602 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 18:30:01.85 ID:TQsIVU2h0
発症が早すぎるから無理じゃね?

603 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 18:32:11.26 ID:B/3Uvd4hO
安倍。
(∩ ゚д゚)アーアー
聞こえなーい!

労災認定なんて無理だな。

死んだら「俺の株上がるから賞状でも送っとけ!」

で 終りだなw

604 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 18:35:55.03 ID:PNLs90ff0
>>601
こんな考え方する日本人?が増えてきているのかな
日本の詰め込み教育の被害者がいっぱいいるんだな
悲しいことだな

605 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 18:39:38.03 ID:PNLs90ff0
>>602
そもそも潜伏期間があるなんて考え方が間違っていそうだけどな
放射線の浴びた量が回復量より上回ればがん化する細胞が維持されるだけのような気もするけど
素人だから憶測だけどね
放射線浴び続けている作業員は細胞の修復機能よりも破壊のほうが多いから癌になりやすいだけだと思う

606 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 20:16:40.24 ID:c8qZEKaF0
>>587>>602>>605
ガンの「潜伏期」って感染症とかの潜伏期と意味合いがちがうからね。
原因推定、検査方法とかでだいぶ変わってくるし、何年後に一斉に増えるというものでもない。

たとえば 舘野「放射線と人間」岩波新書 によれば
広島被爆者の白血病死亡率は原爆から2年後の1947年で3人/10万人。
このとき、全国平均では1人/10万人。

被爆者の白血病死亡率は、原爆後2年で既に全国平均の3倍ぐらいに増えている。 そして7,8年後にピークを迎える。

1946年のデータはない(敗戦の混乱で調査されてない)が、1年後でもかなり増えていると考えるほうが自然だろう。

607 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 20:27:24.81 ID:c8qZEKaF0
>>606
補足
ただし、広島・長崎と福一では被曝形態がかなりちがうので
>>606の例がそのままあてはまるわけではないと思う。
放射線による『ガンの「潜伏期」』がどういうものか、ということの一例として示した。

608 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 20:29:06.37 ID:n7u+GzWL0
どんどん訴えればいいがな
東電は責任を果たせ

609 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:12:55.00 ID:WT24s8hI0
みんな放射線概論くらいは読んでるよね?

610 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:36:09.44 ID:EZJlW2o30
労災認定せんだろ
累積線量と疾病の因果関係は過去の統計で決まる
線量計外したというのは嘘
放射線管理というのがあってだな
放射線管理区域での作業は空間線量と作業時間から計画被量を出し、許可をうける
線量計の実測値と計画線量に差があれば厳しく原因を調査され、原因がわかるまで次の作業の許可が出ない

611 :名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 22:42:53.50 ID:uLtI1LzC0
【裁判】六本木襲撃殺人事件で関東連合 栗原・岡崎の両被告「過剰な行為となってしまった」 起訴内容認める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381213911/

612 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 08:52:38.99 ID:cjrTiAfW0
怖っ

613 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 10:53:06.70 ID:d7XCpZcl0
怖っ

614 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 12:34:07.91 ID:rmXPWRbD0
>>1

次スレお願いします

【政治】安倍首相、靖国参拝見送り濃厚 中韓と関係改善や米国への配慮[13/10/10]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381371848/

615 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 15:42:50.34 ID:9pDFKiCD0
>>1
【京都】陸自隊員、プリクラ中の女子高生のスカートの中を四つんばいになってのぞき見る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381383217/

616 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 19:09:45.25 ID:YmLvphFn0
 
因果関係の証明が困難なんだよなぁ

水俣病なんかだって、証明が困難になってる

617 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 23:26:54.63 ID:azeFMRse0
>>556
10歳以下の子どもは100%癌では死なないってことか?

618 :名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 23:34:03.13 ID:D+3JCfrD0
【米国】満員電車で銃を振り回す男に気付かず、乗客は全員スマホに夢中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381410734/

619 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 03:03:46.39 ID:oZVAePMf0
>>609
領収書は東電に回せば精算してくれるかな?

620 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 08:14:41.92 ID:S1KI1N5s0
フムフム

621 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:50:08.38 ID:zQYCXu1H0
怖っ

622 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:53:15.72 ID:m42TMm9Q0
放射線を浴びて、4か月でガンが発生するワケないじゃん。
科学的には、さ。

623 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:18:50.40 ID:VwoP7gTB0
>>622
それを科学的に説明してくれ。

624 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:20:43.92 ID:aDB5SAQh0
田島アトピーが完全に完治した

GSKはMI6を使って空崩謀略つづけてるが

625 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 19:06:33.39 ID:+3LHmEXA0
>>623
癌ってのは基本的に「一つの細胞の癌化」から十年とかいうスパンを経て発症する病気なので。
正確に言えばそのくらい経たないと見つけられない。
10μm^3の細胞一個が1cm^3になるまでに細胞分裂どのくらいしなきゃいけないのか計算してみればわかる。
ちなみにその細胞分裂の速度は「ダブリングタイム」と呼ばれてて、大体数週間〜数ヶ月くらいになることが普通。
癌はすぐ死んで「成長早い病気」と思われがちだけど、見つかってからの期間が早いだけ。
1cm^3が2cm^3になるのも10cm^3が20cm^3になるのもそんなに時間変わらない、というのが早いと思われる原因。

626 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 19:56:36.16 ID:VwoP7gTB0
>>625
ダブリングタイム1ヶ月なら、2年で3o程度の大きさになる。
膀胱ガンは血尿とかあるから、もっと早く自覚してもおかしくはない。

627 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:14:14.60 ID:VwoP7gTB0
>>625
あとそういう話は>>557>>585>>606で既出なんだよね。

628 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:15:18.82 ID:+3LHmEXA0
>>626
一ヶ月ってことは24回分裂か。
3ヶ月で一辺が2倍になること考えても
2年で3mmにはならなくね?

629 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:28:11.76 ID:5jPT3o1v0
記事の続きには「12年5月に膀胱がんが見つかり、札幌で手術。今年3月には大腸がんと胃がんも見つかった。」
とあるね。

630 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:32:19.46 ID:VwoP7gTB0
>>628
ちゃんと計算してみたら?

631 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:36:05.92 ID:2qf7cFcH0
労災っていうか慰謝料、賠償金ってレベルの話だろこれ。
現実問題として危ないっていうのは皆分かってたけど、あくまでそれは暗黙の了解
であって東京電力がそういうリスクがありますときちんと提示して作業させてた
とは思えないんだが

632 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:40:42.10 ID:+3LHmEXA0
>>630
いやだって24回ってことは2年で一辺が16^2=256倍でしょ?
仮に1×1×10μmとして256×256×2560、つまり0.256×0.256×2.56mm、
≒0.17mm^3にしかならなくね? なんか計算間違ってるのかな?

633 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:48:16.02 ID:Q1iknNlE0
「因果関係は認められなかった」
魔法の言葉だな

634 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:50:51.43 ID:cffv+ATc0
安心しろ。
「直ちに健康に影響はない」し、全ては「アンダーコントロール」だ。

635 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:51:09.54 ID:NdihWBVX0
中間業者がピンハネ。
労災も認めない。
さらにスキルのない人間ばかり集まる。
その連中も逃亡。死亡。

やむなく裁判員制度みたいに、法を変え技術者、資格者に赤紙。
10年後にはそうなっている。
20年後は国民の義務。

636 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:52:10.94 ID:VwoP7gTB0
>>632
細胞を立方体と仮定して、2年後には
1辺10μmの細胞が256^3個あるわけだよ。
ガンの塊も立方体とすれば、その1辺は10μm*256=2.56o

637 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:53:35.21 ID:Ylfi2kpk0
もともとガンだったんだろ。
4ヶ月で癌にはならない。

638 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:55:53.10 ID:5jPT3o1v0
>>637
4ヶ月というのは作業に従事した時間。
発生までの時間は>>1のリンク先にあるよ。
累計50mSVでここまで短期間で癌が発生するかは疑問。

639 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:56:46.29 ID:+3LHmEXA0
>>636
寡聞にして1辺10μなんていう巨大な細胞は知らないわけだが・・・・
あ、卵母細胞とか巨細胞とかいうレアなケース除いてだけど。
一般的に10μm^3を超える細胞ってほとんどないと思いますよ?
仮定した1×1×10ってわかりやすくしただけで、実際の仮定細胞は10の三乗根が一辺ですよ?
まぁいずれにしても4ヶ月で癌とかないです、科学的根拠はまったくないと言っていいです。

640 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:59:41.09 ID:5jPT3o1v0
志村〜!
「4ヶ月で癌」でこのスレを検索したら、そそっかしい人が沢山いましたよ。

641 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:06:00.03 ID:DzTLsHAU0
四ヶ月でガンはありえない
工作マニュアル通りの書き込みを久しぶりに見た

642 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:06:38.53 ID:mvHG3GIh0
文春に載った潜入ルポで作業場でマスクとってタバコ吸ってる奴も居たと書かれてたな
自己責任じゃねーの?
絶縁手袋外して電極に直接触って感電したとかと同じだろ?

643 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:07:23.49 ID:VwoP7gTB0
>>639
巨大ってこともない。 ダブリングタイムの計算は、径10μmの球形細胞から出発するのがふつう。
仮に1辺5μmとしても、その半分だよ。


>まぁいずれにしても4ヶ月で癌とかないです、科学的根拠はまったくないと言っていいです

これこそ科学的根拠がないだろ。
最初の1個のガン細胞ができるのに、4か月もあれば充分だろ。

644 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:09:50.04 ID:+3LHmEXA0
>>643
えっ、マジで!?
径10μmとかすっごい巨大にしか思えないんだけど・・・・
よかったらソースくれ、あと径5μmなら半分じゃなくて1/8だと思う。

645 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:12:28.61 ID:i+kWA4Db0
福島第1原発の作業員は年間被曝線量100ミリ シーベルト まで許されているが、現場ではこれにベータ線・アルファ線の数値を含めていない。ガンマ線だけ。
内部被曝はガンマ線だけのホール ボディ カウンターしかやっておらず、内部被曝の実態は無視。
こんな問題をマスコミは指摘しない!

646 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:13:26.32 ID:+3LHmEXA0
あ、変にリアクションしてしまったようだ・・・・


>最初の1個のガン細胞ができるのに、4か月もあれば充分だろ。
とか言ってるようじゃ・・・・
一個のがん細胞なんて日常しょっちゅうあることなのに・・・・

647 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:16:35.88 ID:VwoP7gTB0
>>644
「その半分だよ」ていうのは、ガンの塊の径、または辺長がってことだよ?

648 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:18:33.57 ID:+3LHmEXA0
>>647
???
どうも医学系の人間ではないようだけど・・・・
普通に算数すれば「4ヶ月で癌」は無理があることはわかると思うけど・・・・
納得出来ないなら多分理系センスないです

649 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:21:23.87 ID:tf+w/AJ80
実際現場ではとんでもない線量浴びてるんだろうな
吉田所長もきっと

650 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:24:44.55 ID:+3LHmEXA0
>>649
あれも医学的には関係ないなw
期間が合わなすぎる。
ストレスが寿命に影響した可能性は十分にあるけど。
義務教育でもっと色々救急とか色んな事象説明したいものだ・・・

651 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:28:16.61 ID:VwoP7gTB0
>>648
>普通に算数すれば「4ヶ月で癌」は無理があることはわかると思うけど・・・・

どういう算数?
ソース読めばわかるが、4か月というのは作業期間だよ?

652 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:30:48.56 ID:+3LHmEXA0
>>651
例え2年でもちょっと無理あるですよww
まぁ訴えるのはちょっと苦しいですね、実際問題。

653 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:31:41.53 ID:i+kWA4Db0
プルトニウムは、今回、保安院が放出を認めた同位体の中で最も放射線の弱いプルトニウム238であっても、千分の1ミリのホットパーティクルを一粒 吸い込んだだけで、肺胞が受ける被曝量は10 シーベルト 以上になる。
ほぼ肺癌に移行する。
福島県と周辺にはこういう微粒子そのものが千分の10〜20ミリの大きさで落ちている。
放出量は保安院は最初の爆発で76兆ベクレル以上と主張。
もちろん、プルトニウムの親核種のネプツニウムや子核種のアメリシウムも、誰のクツの底にも着いている。

どの核種も濃淡という意味で点在しており、文科省などが言う「平方メートル当たり数ベクレルだから問題ない」の言いは全く意味がない。
事実、爆発事故後に福島県内に入ったアメリカの軍関係機関はストロンチウムも含めて立方メートルあたり10万ベクレル単位でこういう物質がいたるところで記録されたことを公表していた。
福島市や郡山市でまだ人が生活していることは放射線防護の点からはあり得ない。
http://leibniz.tv/spk_nuclide.html

654 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:44:19.57 ID:z4DglYFL0
>>650
線量によっては即座に現れますよ。ええ。甲状腺がんでも急増は5年後だが
発生は1年後には既に確認されていますし。
ということで無知な工作員は黙ってろ。クズ。

655 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:45:43.67 ID:5jPT3o1v0
うーん、どうなんだろうこれは。
記録以上に被曝していたとしても急性白血病に先に罹りそうな気がしますし。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/496299.html
実際は放射線を遮る鉛を張った車中に線量計を隠すなどして作業を続けたという。

656 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:46:48.04 ID:z4DglYFL0
白血病になる人もいるし、先にガンになる人もいる。

657 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:47:17.06 ID:+3LHmEXA0
>>654
まーた科学知らない無知が出てきたか・・・・
まぁ本人が思い込むだけなら自由だけど他人に迷惑かけないようにな。
迷惑かけるからこそのDQNなんだろうけど。

658 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:47:51.74 ID:VwoP7gTB0
>>652
「例え2年でもちょっと無理あるですよ」って思ってるだけだろ。

この問題、軽く見てるとおかしなことになるよ?
米軍のトモダチ作戦従事者が、放射線障害とかで訴訟起こしたのは知ってるよね?
米軍機関紙の「スターズ・アンド・ストライプス」もこのことをニュースにしていたが、とくに批判的な論調はなく、淡々としたものだった。
米軍本体が、放射線被害を認めることはないだろうが、個々人が認めるかどうかについては放置って感じだね。

こういう訴訟に対して「例え2年でもちょっと無理あるですよ」で通じると思うかい。
よく考えとかないと、国際的なトラブルになるよ。

659 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:49:21.61 ID:z4DglYFL0
>>657
と中傷に逃げるわけです。中傷するということは敗北宣言ですから。

660 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:52:34.82 ID:+3LHmEXA0
>>658
米軍が何言おうとも科学的事実は変わらない。
アメリカ人が何思うかは知らないけど、科学的事実がねじ曲げられるなら司法なんて何の意味もない。
俺は国際的トラブルになろうとも科学は絶対に否定しないし主張し続けるよ。

661 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:54:44.30 ID:+3LHmEXA0
>>659
文句言うなら科学的な反論してからにしてほしいな・・・・
まぁ無理なんだろうけど。

662 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:55:52.81 ID:cY7bI5FH0
>>653
有限会社ライプニッツ(英語表記:Leibniz Corporation)
■所在地: 〒169-0051 東京都 新宿区 西早稲田1-13-5

なんだか胡散臭いのうwと思ってググって見たら
昔は見てた自称易者のHPにたどり着いたw
あの事故以来すっかり山本太郎信者になってたとは・・いやはや・・w

663 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:58:20.35 ID:tx0XuUuY0
印刷会社の胆管ガンも凄い短期間で発症してなかったっけ?

664 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:58:26.01 ID:VwoP7gTB0
>>660
「例え2年でもちょっと無理あるですよww」 が科学か?

665 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:59:14.28 ID:z4DglYFL0
PR会社よりましですから。あくまでPR会社よりは。

>>661
反論する理屈を出せよカス。

666 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:59:42.65 ID:+3LHmEXA0
>>664
疑問を呈するならその具体的根拠をくれ

667 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:01:38.77 ID:z4DglYFL0
>>660
何を主張するの?嘘やペテン並べて日本人の恥さらすのは止めろよな。
つかどこの国の人ですか?こう嘘を平気でつけるメンタルは日本人とは
思えないんですけど。

668 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:02:08.06 ID:HfP8mZvp0
これは賠償金詐欺じゃね?

669 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:03:10.37 ID:wBQ4DQz30
また北海道の○○か

670 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:03:16.37 ID:+3LHmEXA0
>>665
えっ、俺が求められるの!?
そっちが証明する方が筋だと思うんだけど・・・・・

>>667
2年で放射線が原因とか無理ある、ってのは科学的な主張ですよ?
それが嘘と言いたいならそれなりの科学的な根拠を示してください。

671 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:04:27.55 ID:DHBMgoxI0
これまで数千人以上が働いているのだから、癌が見つかる奴なんて普通にいるだろ

672 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:04:57.10 ID:5jPT3o1v0
ID:+3LHmEXA0さんはお医者さんでいらっしゃいますか

673 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:05:28.83 ID:J7n4iK0K0
おまえら「どれだけ被曝してもガンにもならず中抜きにもめげず情報も漏らさず黙々と働く奴だけが良い作業員です」
どんだけ奴隷体質なの?

674 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:05:58.97 ID:+3LHmEXA0
>>672
あと半年くらいで医者になる予定ですww

675 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:06:16.12 ID:VwoP7gTB0
>>666

「622 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:53:15.72 ID:m42TMm9Q0放射線を浴びて、4か月でガンが発生するワケないじゃん。
科学的には、さ。

623 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:18:50.40 ID:VwoP7gTB0>>622
それを科学的に説明してくれ。


から始まった話の結末が

>疑問を呈するならその具体的根拠をくれ

か?
科学でも何でもない。

676 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:06:38.12 ID:z4DglYFL0
>>670
もう黙れ。邪魔だ。嘘つきは失せろ。
甲状腺がんは1年目から発生している。
>>671
ふーん3箇所同時発生が普通なんだ。

677 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:07:13.93 ID:1HsMmuPS0
軍医が警告したはずだよ
原子爆弾ですら因果関係を認められるのに何十年もかかるんだよ
被爆者はバタバタとガンや白血病で死んでいったのだが認められたのは
ほんのわずかな人々のみ

678 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:08:28.42 ID:+3LHmEXA0
>>675
??
何が言いたいのかわからん。
科学って具体的な疑問からその解決を繰り返してる学問だぞ?

679 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:09:34.43 ID:5jPT3o1v0
3箇所同時発生で転移ではないとあるけど、
どうやって区別してるんだろ。と素朴な疑問が湧いた。

680 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:11:50.64 ID:+3LHmEXA0
>>676
だからその甲状腺がんが放射線が原因と証明してよ、と。
本来発生していた甲状腺がんがことさらに強調された可能性を否定出来る証明してよ。
言っておくけど医学界は印象だけで左右されるほど甘い世界じゃないから。
ちゃんと統計的に証明されないと誰も信用しないから。

681 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:16:02.62 ID:VwoP7gTB0
>>678
「622 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:53:15.72 ID:m42TMm9Q0放射線を浴びて、4か月でガンが発生するワケないじゃん。
科学的には、さ。

623 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:18:50.40 ID:VwoP7gTB0>>622
それを科学的に説明してくれ。

に対して
「例え2年でもちょっと無理あるですよww」をひたすら繰り返すのが科学か?

>>622以後、簡単な計算もまともにできてないじゃないか。
体積の計算すらあやしいぞ。

682 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:16:07.79 ID:z4DglYFL0
>>680
俺は一年目から既にガンが出てるんだから「例え2年でもちょっと無理あるですよww 」はおかしい、といっただけ。
全く話が通じないなあ。おまえ。

683 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:18:56.09 ID:5jPT3o1v0
膀胱がん、大腸がん、胃がんと甲状腺がんの相違点を述べれば納得が得られるのかも?と思った。(俺は医者じゃないから分らん)

684 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:19:09.78 ID:+3LHmEXA0
>>682
だから一年目から癌がわかるっていうことはすでにそのずっと前から癌になってるんだけど・・・・
日本語わからない馬鹿には意味ないか、義務教育にもっと力入れなきゃなぁ・・・・・

685 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:21:28.55 ID:z4DglYFL0
>>684
どうして1年目からガンが増えたんだ?増えたって事は放射能が原因だと
考えるより他にあるまい。おまえは東電に好都合に誘導しているだけか。
卑しい奴だ。

686 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:25:40.00 ID:+3LHmEXA0
>>685
そのソース出してみな。
どういう条件で集めたデータかわからなきゃ判断出来ない。
まさか言われたままをそのまま信じて丸呑みしてないよね?

687 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:25:50.28 ID:2n/VfiKV0
胃がん+大腸がん+膀胱がん
内部被曝が原因だろ
死んだ東電の所長も食道がん
消化器系のがんだ
健康体だったから所長になれたのにな
それまでの健康診断でがんの疑いが出れば左遷されるよ

688 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:28:19.90 ID:z4DglYFL0
>>685
わかった。君が何を信じようが、それは君の自由だ。安全と信じるも
福島産を食べるもの自由だ。
だが俺は信じないし俺の家族も友達も信じていないから放射能を
避ける自由は侵害するな。俺はどうせバレる嘘に付き合わない。

よかったら原発作業員になってくれないかな?安全なんだろう?
安心して働いてくれよ。熱中症がどうたら言い訳は見苦しいぞ。

689 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:29:11.39 ID:5jPT3o1v0
MRIで検出可能な1cm前後のサイズに成長するにはどれだけの期間を要するかが分ればいいのかな

690 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:29:37.73 ID:nNW9Olfr0
他にも癌になった人が
何人居るのか知りたいです。

691 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:31:36.15 ID:qKKo2y+d0
3つの癌を併発って
もう放射能以外のなにものでもないだろ

692 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:34:16.47 ID:MkhHm7Hj0
だからスポーツ新聞でヤクザ見たいな会社が震災復興のお手伝い募集してるし

693 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:36:08.55 ID:2n/VfiKV0
>>689
それは通常の場合の成長速度で考えていないか?
当時、放射能で巨大化したキャベツや白菜が出回っただろ
放射能を浴びた場合の成長速度は別計算

694 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:47:02.22 ID:cte0YaCD0
放射線が発ガンに寄与する仕組みは
放射線自体が遺伝子を傷付けてガン遺伝子に転化
ガンが増殖するのはガン細胞が隣に浸透増殖したり
他の部位にリンパ節を通じて転移したりするのが原因だから増殖が放射線の原因はちょっと無理がある
但し放射線により白血球等の人体防御機能が低下してそれがガン細胞の増殖を容易にした可能性は否定出来ないけどな
それは白血球やリンパ球を調べれば分かることだと思う

695 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:49:02.59 ID:z4DglYFL0
仕組みを考えるのも良いが患者を見るとか疫学調査とかそういうアプローチを
蔑ろにしてはならない。

696 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:54:09.69 ID:cte0YaCD0
どちらにしても労災は認めるなり
或いは医療に関しては特別扱いで良いのではと思う
普通なら行きたがらない原発事故現場で働いたという時点でベストなケアをやってやるべき

697 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:58:21.19 ID:slg4jSwx0
いいなぁ

不謹慎だが俺も、労災でガンになりてーわ。
つーか死にたい。

まぁ労災認定はないな。
そんなので認定してたら今後きりがなくなる。
「原発事故との関連性はない」で通さないと、
今後多発するがん患者に対応しきれない。

698 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:58:30.46 ID:5jPT3o1v0
ダブリングタイム次第なのですね。
現時点で医学的に認められた最速のダブリングタイムはどれほどなんだろ
ちょっとぐぐってきます。

699 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:03:30.66 ID:VwoP7gTB0
>>694
>ガンが増殖するのはガン細胞が隣に浸透増殖したり
>他の部位にリンパ節を通じて転移したりするのが原因だから増殖が放射線の原因>はちょっと無理がある


腫瘍の増殖自体は細胞分裂によるものだよ。
その中で浸潤とか転移の能力をもつものが悪性とされる。で、

>増殖が放射線の原因はちょっと無理がある

とくると、飛躍がありすぎてイミフ。

700 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:08:10.89 ID:5jPT3o1v0
http://www.paci-gan.com/kiso/1511/
がんが検査で見つかる大きさの約1センチに育つまでには、ダブリング回数が約30回必要です。
とあったので、これを用いて

2011年7月から増殖を始めたとして12年5月までの10ヶ月間で30回増殖するには
ダブリングタイムは10日間。どうも早すぎて無理っぽくね?
個体差で10日間というのは有り得るのか否か。

701 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:10:56.26 ID:VwoP7gTB0
>>694
全体に、ガンについてほとんど調べたこともなさそうなんで、そこんとこ、あんま追及する気はないんだけど、
なのになぜ「放射線の原因はちょっと無理がある」と言いきれるのか、不思議でならない。

702 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:13:59.33 ID:A3JcKJdy0
■政府と東電が国民を殺そうとしてる証拠
pt1 【上杉隆氏】原発設計者 上原春男氏共同インタビュー
http://youtu.be/B1aAYwCnRt8
↑この記者会見動画うpされた日付みると2011年4月7日で
この頃からすでに、このままだと汚染水垂れ流し状態になるから警告もして、
それでどう対応すればいいのか専門家が意見してるのに聞く耳すら持たないで、
そのまま2年半近く放置されてやられてるんだよ?
爆発する事故前だって、どう対応すればいいのかアドバイスしてるのに
東電も政府もまったく聞かないから、わざと全部やられてるんだよ。
ジョンタイターが指示したとおり。ブルブル記事読めばこの謎もわかるよ。

それで↓こんなことまでやってんだから
【原口前総務相】福島第一原発の安全装置は小泉政権が撤去していた
http://youtu.be/h-CqJEuYIcg

未来人から衝撃的なコメント。人工地震も間違いないし
内部告発もユダヤの陰謀も証拠全部揃ったよ
http://ameblo.jp/gnkx29/entry-11540823504.html
ブルブル記事^^

703 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:22:12.93 ID:5jPT3o1v0
理論的なダブリングタイムは、4.2〜20日
実際にはかなり違って理論値と実際値の例は
肺がん 6日 21週
乳がん 20日 14週
大腸がん 6日 90週
休眠期と活動期をサイクリックに状態遷移するため実際値となると。
ほぼ理論値で増殖し続ける例があったのか否かが焦点?

704 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:23:18.78 ID:DMv3hWhl0
     ッツmmmmmmmmmミッ
   ッツmm>'"´ __,,  ̄`丶mmミッ
   ッツmシ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾmmッ
.  ツm彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾmmッ
  ミm彡! :丶/|::/!!:.   :. .:ミ;=`゙' ヾmm',
  mmリ ,'f r",,ゞィ_, i  :. ヨ ●ヾ  ',mm!
  mm{  ' イ●ノ"´,:,!  ' "'ーヘヽ   Nlハ⊥
  mミリハ  .: '""_,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|     労災認定なんて
.  Wリ小! .:     ,ゞ・ ・'' ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /     完全にブロックしたるでバカ野郎
   '、Yヾ :.   ( トェェェェェェイ )     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    \ェェェェ/     /l'´
     ヽ._):.:.、           ,. 'イ
         ヾ:.. 、      _,._,. _  、_

705 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:30:23.41 ID:VwoP7gTB0
>>700
それは、ふつうのがん検診で見つかる

>約1センチに育つまでには

だろ。
ダブリングタイム0.5ヶ月なら、10か月で1oぐらいになる。
ごく初期のガンの成長パターンはよくわかっていないが、成長モデルによってはさらに大きい可能性もある。
いずれにしても1oぐらいのガンがふつうのがん検診で見つかる可能性は低いが、
膀胱がんの場合血尿とかあって自覚しやすい。

706 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:39:59.11 ID:oZVAePMf0
でも労災認めてもらえないとこの先働く人いなくなるよな
数年後には癌患者の作業員しか働いてくれなくなる

707 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:41:59.61 ID:SIZfrnvC0
4ヶ月で発症するなら
呑気に労災認定なんて
してる暇もなく死ぬ

708 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:48:57.15 ID:VwoP7gTB0
>>703
「休眠期と活動期」が、それぞれどういう長さかも問題だよね。

いずれにしても、今の情報で「放射線起因ではない」と断定することには無理がある。

709 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:49:36.92 ID:5jPT3o1v0
2011年7月から10月まで同原発で作業
12年5月に膀胱がんが見つかり、札幌で手術。今年3月には大腸がんと胃がんも見つかった。

大腸がんと胃がんは(仮に7月にがん細胞が出来たとすると)約20ヶ月間で30回増殖と仮定して
ダブリングタイムは20日間か。

710 :名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:55:07.48 ID:5jPT3o1v0
大腸がんの倍化時間「理論値6日 実際値90週」が20日となり得るか否か。
自分は医師でも生物学者でもないので判断はつきかねます。(ていうか、自分が判断しちゃいけない)

711 :名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:07:56.55 ID:12EC/MZ60
>>710
実際値が1個から始まる場合だとしたら、32個が一度にできれば20日ちょっとでそうなるんじゃね

712 :名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:14:30.18 ID:aKfTdwd50
>>711
5回増殖して32個と同条件、残り25回を20ヶ月かけてということになるので
ダブリングタイムは24日
で、計算合ってるかな?

713 :名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:22:49.76 ID:aKfTdwd50
日付が変わりIDも変わりましたID:5jPT3o1v0です。
いずれにせよ、この元作業員の方が大変な苦境に置かれていることは変わりの無い事実ですし
病状の好転を願うばかりです。
高ストレス環境下で4ヶ月間作業を行ったことが癌細胞の増殖を促した面もあったかもしれません。
医学者ではありませんので、具体的な判断は避けたいと思います。

そろそろ寝ます。
お付き合いの程、ありがとうございました。

714 :名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 08:32:20.94 ID:nOfNM7Zy0
【経済】なぜメディアはアベノミクスの負の面を報じない?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381383102/

715 :名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 16:24:26.32 ID:psJ8FaQ60
せやな

716 :名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 21:06:24.46 ID:jOqINVH50
>>1

次スレお願いします

【政治】安倍首相、靖国参拝見送り濃厚 中韓と関係改善や米国への配慮[13/10/10]★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381548451/

717 :名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 00:54:56.01 ID:/s1UtDxl0
結局、「放射線との因果関係は証明できない」で終わりだな
これが、「放射能で死んだ人はいない」の実態

718 :名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 08:13:15.67 ID:FVME17fX0
汚染

719 :名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 08:15:18.16 ID:58k0rRqK0
残念ながら被曝による疾病はないと定められている
現実はどうでもいい
法令こそが全て

720 :名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 08:19:42.44 ID:a155TRQH0
30年後、40年後には、こういう訴訟ばっかになっているだろうなあ。

721 :名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 09:43:24.42 ID:Vhg+BYrP0
数十年かけて判決が出て一部勝訴したところで、
もう取り返しがつかないんだ。
取り返しがつかないってんなら、
今ここで、取り返しのつかない事をする方が、
被害の拡大が少なくて済む。
先送りやり逃げ老害が、逃げ得を謳歌して、のうのうとしてやがる。

法が悪を守り天が悪を許すなら、
狂って仇を討つより他無し。

722 :名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 10:35:42.18 ID:BitAoJsj0
高線量な原発施設内の作業員は給料の中抜きで1日6千円とか言われてる一方で
比較的線量の低い除染作業員は倍の1日1万5千円とからしいが
本当に除染作業員の方が割が良いのだろうか?
原発施設内よりは安全で給料も良いなんて都合の良い話には裏がありそうだなー
数年後には原発施設内で作業した人間よりか除染作業をした人間がバタバタ死んでいく希ガス

723 :名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 11:55:16.98 ID:swwZScrEI
現在でも関東全域と南東北には放射性物質が降り続いています。
今年の夏、8月のセシウム降下量で1ヶ月間に100万ベクレル以上
降下が有った都県ワースト10
⒈福島県 ⒉茨城県 ⒊東京都 ⒋栃木県 ⒌群馬県
⒍千葉県 ⒎神奈川県 ⒏埼玉県 ⒐山形県 10.宮城県

724 :名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 12:11:17.98 ID:u7ROlUCg0
低線量率低線量の御蔭で

福島県民の平均寿命は

伸びる予感!!

725 :名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 12:23:01.81 ID:okljjD8n0
確かに労災認定されるのなら
俺も妻子や自宅を守るために働きに行きたい。

726 :名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 12:37:09.12 ID:AG4kpuWr0
>>724
エビデンスの提示を求める

727 :名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 13:48:37.32 ID:NqhytCCi0
>>724
東電社員と、推進派の人に長生きしてもらいたい
強制移住でいいのではないかな?

728 :名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 21:01:58.66 ID:zEJUPens0
こええよ

729 :名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 23:06:10.58 ID:07I6o4KR0
これから増えるな

730 :名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 23:08:31.39 ID:0Lh/05eli
茨城県で北海道がんセンターの西尾正道先生が甲状腺検査をスタートした。
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-3330.html

福島県立医大はにわか手習いの放射線技師が、わずか1分検査で、面倒な時には写真を撮るだけで、技師なので診断もしない、というインチキ。しかも、写真などのデータは情報公開請求しないと渡さないようにしている。
福島の現状を陰ぺいしたい国の意向。

731 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:52:24.86 ID:Q+SJBsOR0
低線量率低線量の御蔭で

福島県民の平均寿命は

伸びる予感!!

732 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:53:57.60 ID:NCOO0wE4O
そんなすぐに、ならんのでは……
被爆して平均10年とかじゃないの?

733 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:07:22.39 ID:V9RWq/OI0
毎年平均寿命が3年延びたりする統計だすんか?

734 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:11:15.80 ID:tUNBVFuS0
原発は平常運転時でも作業員の発ガンリスク高いのに、
清掃関係はホームレス雇って体ボロボロにして捨ててたのが原発会社なのに
放射能は安全とかに騙されて被爆する作業員のアホさ下限に呆れる。

735 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:17:59.60 ID:ZdRNB2BQ0
もうただちにじゃなくなったんだね

736 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:28:22.52 ID:9lGVsipxO
>>732
平均って事は早く発症する事もあるだろうし
>>1の人は時期はわからないが4ヶ月も高放射線を浴び続けていたわけだし
事故からすでに2年半たっているし…

737 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:41:13.85 ID:x7fzuqC1O
多肢症の子供が多く産まれてるね
原発報道規制も半端じゃあないね

738 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 05:17:07.70 ID:RbY/yams0
早く発症するのはそれだけ癌細胞の増殖が速いから
生きていないと思う。

739 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 06:54:04.48 ID:6xkdVZ7D0
>>738
がん細胞は休眠期と活動期を繰り返すんだよ。
この元作業員が作業していたのは2011年の7月〜10月
夏の暑い盛りに作業服を着用しての作業は極めて高ストレス。
高ストレス環境下において、免疫力低下による癌細胞が活性化は可能性として考えられる。
ダブリングタイムも理論値より短いということもないし。

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