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【不妊】 多くの専門家 「20代の妊娠が望ましい。20代から34歳までなら、高額な治療をしなくても良いし、お産も安産になる確率が高い」

1 :影のたけし軍団ρ ★:2013/10/04(金) 14:09:20.98 ID:???0
■できれば、20代が望ましい

よく女性が活躍できない現状を語るときに「ガラスの天井」という言葉が使われます。
ガラスの天井は見えないため、気がつかずに進んでいってゴツンと頭をぶつけるという意味では、
実は「不妊」という「ガラスの天井」も無視できないものではないでしょうか? 

キャリア女性なら仕事が優先。キャリアを積んでから産むのが当たり前。
芸能人の××さんだって40代で産んでいるのだから、自分だって大丈夫。

妊娠という問題を見ないように進んでいくと、いざ妊娠したいときに、ガツンとやってくるのが「不妊」の問題です。
出産のリスクが上がるというよりもまず、「妊娠すること」自体が難しくなってしまうのです。

誤解がないように書きますが、私は女性たちがもっと社会で活躍してほしいし、
仕事に意欲のある女性や昇進したいと頑張る人は応援したいと心から思っています。

そして知人の女性が役職につけば、我がことのように喜びます。ただ、厳然たる「妊娠しやすい時期」の限界を正しく知った上で、
賢く選択し、もし子どもを望む場合は賢くプランニングしてほしいとも思います。

会社が女性の活躍研修をするなら、ぜひ「不妊診療」の専門家、それも公正な立場で話ができる医師を呼んで、もう1つの研修をやるべきではないでしょうか? 
そして女性だけでなく人事や管理職などの男性、これから子どもを持ちたい男性社員もその場にいることが重要だと思います。
語られるのは明らかなデータに基づいた、科学的な事実です。

『妊活バイブル』を共著した齊藤英和先生(国立成育医療研究センター不妊診療科医長 現少子化危機突破タスクフォース座長)の言葉を借りると
「できれば20代」の妊娠が望ましい。そして「35歳から上は1年1年がすごく大切になる」ということです。
http://president.jp/articles/-/10793
>>2

【不妊】産みたいのに 産めない〜卵子老化の衝撃〜NHKスペシャル★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340710333/-100

2 :影のたけし軍団ρ ★:2013/10/04(金) 14:09:34.37 ID:???0
多くの専門家の意見は「20代から34歳まで」なら、高額な不妊治療をしなくても良いし、
お産も安産になる確率が高いということです。

私たちは一緒に本を書き、さらに大学へのボランティア出張授業
「仕事、結婚、出産、学生のためのライフプランニング講座」を始めました。

就活する前の学生に大切なことを伝えたいという気持ちからです。
医学的な事実については齊藤先生、「結婚」「産める就活」「仕事と産み時」などの「両立」問題は、私が担当します。

その中で、必ず反響があるコンテンツは「妊娠しやすさを示すAMH(アンチミューラリアンホルモン)のグラフ」です。
卵巣の中に妊娠に適した卵子がどれだけ残っているかを示すグラフで、血液検査でわかります。

なだらかなカーブを描き、年齢とともに下がっていきます。ここで注目すべきは縦の線です。
これは「個人差」による数値のバラツキを表しています。例えば、ジャガー横田さんは42歳で第1子を産んでいますが、
多分彼女は42歳にしては妊娠する力がある人。42歳の1番数値の高い人を横に伸ばすと、30代前半並みの数値です。

逆に20代後半でも、40代の平均値ぐらいの数値の人もいます。つまり妊娠は非常に個人差が大きいのです。
隣の席の人が40代で子どもを持ったからといって、「自分も大丈夫」ということではないのですね。

もしキャリアのために妊娠の年齢を遅らせたいと思う人がいたら、このような検査を受けて「自分は妊娠しやすいのか、しにくいのか」
ぐらいは知っておいてもいいと思います。

そしてもう1つは「排卵日に合わせてセックスした場合、どのぐらいの確率で妊娠するか」を表したデータです。
20代前半ならちゃんとタイミングが合えば5割ぐらいの確率で妊娠します。

しかしこれが30代後半になると、半分ぐらいの確率になります。パートナーの年齢も関係してきます。
30代後半の女性の場合、パートナーが5歳上、つまり40代以降になると、実線と点線のような差が出てきます。
男性不妊も不妊の原因の半分を占めているので、男性にもこういった知識は必要でしょう。

「女性手帳」は批判されましたが、こうした妊娠についての知識は男女ともに持つ必要があります。

3 :影のたけし軍団ρ ★:2013/10/04(金) 14:09:48.84 ID:???0
女子大生にアンケートをしたら7割の女子たちが「卵子は毎月1個できる」と答えました。
また、「第1子を産むのはいくつまで」と聞くと、どこの大学でも「40代でも大丈夫」「50代でも大丈夫」と答える人が少なからずいます。

先日、宋美玄先生のブログにこんな話が載っていました。日本性科学学会の学術総会での発表で「医療系の大学生にアンケートを取ったところ、
多くの学生が『45歳以上でも妊娠できる』『1回体外受精をしたら50%以上が妊娠できる』などと実際の妊娠事情よりもかなり甘めに認識している」ということです。
宋先生も「医療系の学生でもそうなんですか、啓発が必要ですねえ」と書いています。体外受精の妊娠率は20代でも2割弱ぐらいです。

医療系の学生の認識でもこの程度ですから、一般の人が知らないのも無理はない。
学校でも「医学的な事実」を教える「教育」が必須ではないでしょうか? 

白河桃子

少子化ジャーナリスト、作家、白百合、東京女子大非常勤講師
東京生まれ、慶応義塾大学文学部社会学専攻卒。婚活、妊活、女子など女性たちのキーワードについて発信する。山田昌弘中央大学教授とともに「婚活」を提唱。
婚活ブームを起こす。女性のライフプラン、ライフスタイル、キャリア、男女共同参画、女性活用、不妊治療、ワークライフバランス、ダイバーシティなどがテーマ。
講演、テレビ出演多数。経産省「女性が輝く社会のあり方研究会」委員。著書に『婚活症候群』(ディスカヴァー携書)、
共著に『妊活バイブル 晩婚・少子化時代に生きる女のライフプランニング』(講談社+α新書) など。

4 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:10:48.71 ID:KZknOY6iP
そんなこと
言われんでも
わかっとります

5 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:11:03.57 ID:Jt2/k3G+0
キチガイ高齢BBAども、集まれ!

6 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:11:12.37 ID:RvkpST6R0
老若男女、皆知ってる

7 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:11:26.03 ID:8GR8BmiC0
早くから頑張ったけどまだ出来ない人はどうしたらいいんでしょうか

8 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:11:52.02 ID:uQy9cWlS0
客観的事実を公表しているだけなのに行き遅れフェミBBAが差別だ云々
喚き散らす国。

9 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:11:52.10 ID:jhqq8xYr0
ババア以外知ってるよ

10 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:11:57.55 ID:Kt0b0jx40
言わなきゃ分からん行き遅れのバカ女が多すぎ

11 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:12:07.25 ID:ydIuQj9a0
>>7
できるだけ早く不妊治療する。

12 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:12:12.05 ID:aMv4BrzC0
オーバー35は腐れ羊水

13 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:12:24.96 ID:3Cypp3tt0
羊水が腐るん?

14 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:12:37.13 ID:RwaxpIWr0
マシュマロ巨乳に群がる おっぱいすごい。。。

http://www.youtube.com/watch?v=UNclBh02tJU

15 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:12:53.33 ID:C3xvi7nl0
こういう医学的に正しい発言しても
キチガイが差別だのなんだのとクレームつける

16 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:12:58.26 ID:OL3UbSLT0
団塊Jrが40代になったので、もう産む機械はわずかしかありません。

自民党の金融引締、大増税で、日本の人口半減は確定したのです。

17 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:13:15.87 ID:5UoqdKTy0
 
養子の世界最大の輸出国が隣にある件

18 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:13:21.38 ID:BZfpr/in0
こんな当たり前の事を
なぜわざわざ言う必要があるのか

19 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:13:59.06 ID:AzI+SB3L0
前から言われてることだわな

20 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:14:21.98 ID:7M4a6Ird0
羊水腐ったBBAが血の涙を流しながら一言

            ↓

21 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:14:49.19 ID:v1rb4rTz0
>>18
それは専門家が何回検出下限値以下って言ってもマスコミが信じないで不安を煽ってるのと同じ。

22 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:15:41.08 ID:QvqdFk5P0
            
  井上羊水が


23 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:16:20.67 ID:cHkpZqay0
こういうニュースみると幸田クミ思い出す
謝罪番組やらされてかわいそうだったな

24 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:16:22.79 ID:SRsU7hdb0
俺も20代の若い子と付き合いたい

25 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:16:48.60 ID:B+tLFaEu0
いや、わかってるだろもういい加減にw

これ言われるようになって、周りで割とすぐに結婚した人多いよ、自分もそうだし
それでもしないって人は理由あってのことだからしょうがないだろうな

26 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:17:04.35 ID:3uQANnsN0
>>16
その誤字ははワザとだろう

27 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:17:04.49 ID:tONGlJK80
>>7
うちの姉は26歳から赴任治療してるけど、6年経過して治療をギブアップした。
もう子供は諦めて、人生を夫婦だけで楽しもうと都会のど真ん中にマンション購入。

35歳で自然妊娠した。しかも、翌年も連続で妊娠。今は2人のママだよ。
都会のど真ん中の自宅が環境悪過ぎて引っ越し計画中

28 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:17:04.64 ID:Iz4fDE5x0
当たり前のことなのに、なぜか「女性差別だ」と叩かれます。

29 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:17:41.58 ID:WObGMZkJ0
女性差別だ
訴えるニダ

30 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:19:01.74 ID:B04YVeEf0
都会では不妊になるBBAが増えている
今朝来た新聞の片隅に書いていた
だけども問題は今日の自慰 ネタがない

31 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:19:34.61 ID:tY7fK/MO0
■10代|娘、女子(ホンモノ)、お姉さん
・12〜16歳:結婚年齢、出産期 ←「結婚適齢期として15歳が限界だったりする国もあるようで」 合ってるじゃん
・17〜19歳:売れ残り寸前、出産期

■20代|そろそろ年増、女子(ニセモノ)、やがておばさんへ
・20歳:年増  医学的にいえば女性の劣化は20歳から始まっている
        2chでは20歳過ぎたら能年以外は皆ババァ(自然の摂理に忠実な、歪みを正す日本最後の良心)
・25歳:中年増 ← ピークアウト、光速劣化装置作動(いつまでキープできるかの戦い始まる)

■■■■■お姉さんの壁■超えられない■お姉さんの壁■越えられない■お姉さんの壁■超えられない■■■■■■
・27歳:吉原の遊女の引退年齢、AV業界では「27歳を過ぎれば熟女女優」が不文律
    めぞん一刻では、27歳の響子さんが自分のことを「大年増ですから」って言ってたのに…
    はさみを持った女(27)「男性から相手にされず、若い女性を傷つけようと思った」

■30代|カーチャン大年増から婆へ、女子(笑)
・30歳:大年増
  大奥の女中も30歳になったら“お褥(しとね)さがり”  ←婆さんは用済み
  「薹がたった」と蔑まれ、ヤケクソで女子( )とか言い出したら取り返しがつかない年頃
・35歳:羊水が 羊水が 羊水が ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←

■40代|婆、閉経B48
・かぐや姫や桃太郎の爺婆は40歳前後
・サザエさんの舟も46歳、タラちゃんの婆ちゃんの磯野フネは48歳 ←どっちだよw
・ナウシカのババ様は40代


文明ごときが自然の摂理に逆らうことなどできない
女は売れ残るわ姥捨山で朽ち果てるわ池沼は生まれるわカーチャンはバ-チャンだわで社会にいいことナシ
滅びる前にみんな正気に戻って健全な社会を取り戻そう
手遅れになっても知らんぞ?キャンペーン実施中(´・ω・`)

32 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:19:39.88 ID:D8/dKQFx0
「生む機械」的に語るなら人の賞味期限て結構短い

33 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:19:40.53 ID:BZfpr/in0
日本は女性進出が遅れてるとかいうけどちがうんだよな
おそらく先進国で日本の女が一番仕事する気がない

34 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:21:03.90 ID:3uXc/8Hn0
さんざん男縛っといて今更何いってんのって感じ

35 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:21:41.33 ID:S5fHM5fn0
社会が晩婚化に適用しなきゃ生きていけないような構造になっているのに
20代で産めって正論言われてもそりゃ難しいでしょ

36 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:21:51.25 ID:rOfohpsG0
でっていう

37 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:22:48.63 ID:14T16Sip0
桃子かよw

38 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:22:49.85 ID:XgFK5hmK0
>>多くの学生が『45歳以上でも妊娠できる』
これは間違いでは無いだろ、初産で無ければ。
妊娠はできるが胎児の染色体異常の可能性や妊娠中の合併症で母体に危険がある可能性は高いが。

つーか宋みたいなメディア芸者女を産婦人科医の代表みたいに扱うの止めろや。
あの顔でセックス云々言うのキモいから。

39 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:22:53.06 ID:GiRklX1f0
これ、キッチリ学校の保健体育で教えないといかんだろ
女性進出社会、とか煽って、人間と言う生物としての適齢期を
無碍にしてきたツケが回ってきてるぞ

40 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:22:59.79 ID:ydIuQj9a0
>>28
そういうやつは一生高い金払って不妊治療やってればいい。

41 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:23:18.85 ID:XQqzQQGLi
当たり前の事なんだけど、公の場でこういうことを言うと何故か差別って罵られるんだよな・・・

42 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:23:22.49 ID:iOSXfdjx0
> 齊藤英和(国立成育医療研究センター不妊診療科医長)
> 「できれば20代」の妊娠が望ましい。そして「35歳から上は1年1年がすごく大切になる」

倖田來未さん、完全勝利キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!

43 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:23:31.77 ID:HGctqyS10
>>20
わ″た″し″た″ち″た″っ″て″わ″か″っ″て″た″!!! 

44 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:23:48.16 ID:YrJ9CIxr0
>>18
言わなかったじゃないか!と文句いう層への対抗策

45 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:23:48.78 ID:z4WepVyP0
氷河期世代も手遅れの部類だから、ゆとりに託すしかないな

46 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:24:02.62 ID:C6+ODcy30
>>27
精子が別物の可能性が…

47 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:24:09.58 ID:Iz4fDE5x0
この事実を公表するのを執拗に反対してるのって、一般の日本人女性じゃなくて宋美玄みたいな
日本人に子供を産ませたくない在日や、フェミニストの皮を被った反日団体の連中だろ。

48 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:24:29.88 ID:qXrt/JpD0
知ってた

49 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:24:36.64 ID:cHkpZqay0
手帳も批判されてたな

50 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:24:49.65 ID:RJOj6ageO
★世界で広がる不妊症。《不妊は、単なる個人や女性の問題ではない。現代社会の悲鳴である》《日本の新生児40人に1人は対外受精児》
 ▽不妊症…一般に2年以上、避妊無しで性交しても妊娠しない場合。どの国でも、不妊症を抱えるカップルが10〜15%の割合で存在すると言われる
■参考
◆産みたいのに産めない〜卵子老化の衝撃〜[NHKスペシャル]
◆みんな不妊に悩んでいる[週刊東洋経済 2012/07/21号]
■日本は今や世界一の不妊大国に
 子供を産みたいのに産めない、いま不妊に悩む人たちが増えている。一体どのくらいいるのか、ご存知か?
 不妊の検査や治療を受けたことのある夫婦は、6組に1組。体外受精の件数は年間21万件。5年で倍増し、世界で最も多い。
◆不妊クリニック数は世界一[週刊東洋経済 2012/07/21号]
 ▽1 日本…約600件 ▽2 米国…500件弱 ▽3 中国…約300件
◆《40人に1人は対外受精児》…全新生児に占める割合[日本産婦人科学会 厚生労働省]
 ▽2000年…1.0% ▽2001年…1.1% ▽2002年…1.3% ▽2003年…1.5% ▽2004年…1.6%
 ▽2005年…1.8% ▽2006年…1.8% ▽2007年…1.8% ▽2008年…2.0% ▽2009年…2.5%
 2009年には、ART(高度生殖医療)により2.6万人強の赤ちゃんが生まれた

51 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:25:01.25 ID:qyhy2gUd0
倖田來未さんにごめんねしないといけないよなw

52 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:25:49.97 ID:odfbhD/V0
>>46
不妊治療やめてストレスから解放されたら自然妊娠はよくあること

53 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:25:55.61 ID:StqR19+X0
人形の家(笑)
自立した女(笑)
女は世界の奴隷か(笑)
結婚しない女(笑)
私は男に縛られない(笑)
一生独身で素敵なお婆ちゃんに(笑)←本当にあった
男は濡れ落ち葉(笑)
亭主元気で留守がいい(笑)
ディンクス(笑)
アッシーくん(笑)
メッシーくん(笑)
男はATM(笑)
三高以外は男じゃない(笑)
結婚までに男とじゃんじゃん寝て女を磨け(笑)
これからは夫婦別姓が世界の主流(笑)
スウェーデンでは(笑)
男女共同参画(笑)
イクメン(笑)

何十年にも渡って、散々、やれ「おしゃれな男女関係」だ「最先端の男女のあり方」だと煽っといて、これw
現在進行形でも、無駄でくだらない余計な事ばかり撒き散らしてるゲスゴミ
しかも、これらを散々煽ってきたのが、女脳の男とゲスゴミをバックアップする法務省

54 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:26:59.00 ID:zp9ZRKjQ0
社会が若いうちに結婚して子供生めなくしてるのに
こういうのだけ正論言われても現実は難しいだけだし
それで少子化なってもしゃーないわな

55 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:27:17.11 ID:GnLgeNpaP
なぜ20代から?
最適はティーンズに決まってるだろ。
お殿様の子供を生む為の側室の年齢を見れば良く分かる。

56 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:27:29.71 ID:RJOj6ageO
>>50
■知識不足の一例は、不妊原因に対する理解
◆《今や男の10人に1人が、精子に問題を抱える時代。男も不妊とは無縁ではない》
◆《不妊の48%は男性が関係》…性別による不妊原因[WHO(世界保健機関) 1996年]
 ▽男性のみ…24% ▽男女両方…24% ▽女性のみ…41% ▽不明…11%
 日本では、「不妊は女性だけに原因がある」との偏見がまだ強い。
 『WHOによると、実は不妊の原因の半分近くは男性にあるとされている』。
 しかし、そのことを自分の身に置き換えて考える日本人男性は多くない。夫である自分の検査の遅れが、妻の不妊や流産、子どもの先天性疾患を招いてしまうというのに。
 見栄や仕事の都合で、男性が率先して治療することが少ない。そのことを解決しないと、不妊治療の実績が上がらない。
 日本の不妊治療は、女性側に偏っており、男性側の対策はほとんどされていない。米国、オーストラリア、フランスでも、不妊治療は必ず夫婦で受診する。
 『不妊治療しやすい、つまり女性が働きやすい社会環境を作ることは、もはや女性だけの問題でない。この事からも、女性が働きやすい社会や会社は、男性にとっても働きやすいと解る。だからこそ、女性が働きやすい社会環境を作らなければならない』。
◆男性不妊治療の専門医…わずか13都道府県41人(しかも大都市に集中)[日本生殖医学会 2011年]
 ▽女性専門医(産婦人科)…426人 ▽男性専門医(泌尿器科)… 41人(北海道1、栃木2、東京6、埼玉1、千葉3、神奈川6、石川2、富山1、長野1、愛知2、大阪10、兵庫5、山口1)
◆生殖年齢の定年は、今も江戸時代も変わらない
 女性の自然妊娠する確率は、20代後半から落ちる。加齢で老化した卵子では、妊娠に結び付く確率が下がる。
 ▽19〜26歳…約5割 ▽27〜34歳…4割 ▽35〜39歳…3割
◆体外受精で出産できるのは、35歳で16.8%だが、40歳になると半減し8.1%、45歳では0.5%まで下がる。
◆卵子の数は、実は胎児の時をピークに減り続ける
 ▽胎生20週までに急増…約700万個 ▽出生時…早くも約200万個に減少 ▽思春期…20〜30万個 ▽50歳前後の閉経年齢まで減り続ける

57 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:28:37.05 ID:ai+Wr5A2i
25歳が最良だと知り合いの婦人科医が言ってた。

58 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:29:02.88 ID:yzOojIqm0
                                    
                                    
父兄参観で                                    
                                    
「おまえんちの母ちゃん何歳なの?」(スゲーBBAじゃん)って
言われる子供の気持ちを考えろよ

                                    
                                    
                                    

59 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:29:25.40 ID:8vlm5Jxq0
倖田來未さんの言ったことは、
専門家から見ても正しかったwww

60 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:29:25.54 ID:v1rb4rTz0
>>52
昔っからあるなぁ。世継ぎが産まれない→養子迎える→あ、産まれたってやつ。
そしてそれなりに教養を付けていた養子と実子をどうするのかが問題になる。

61 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:29:49.83 ID:XgFK5hmK0
>>33
日本は結局経済的に恵まれてるんだよ。
西ヨーロッパは上流階級以外は働く事に疑問を持たないのが普通だけど、
北欧は福祉の充実と高い税金を納めさせる為に働くのが褒められるし、世界の大半を占める貧しい国は働かないと死ぬ。
出稼ぎに行かないと売春婦として売られるなんて人は世界中にいる。

62 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:29:50.71 ID:qXrt/JpD0
>>55
若さに対する嫉妬が激しいから
20代ってのは嫉妬に狂うBBAと医学の妥協点

63 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:29:55.52 ID:aMv4BrzC0
戦前はBBAでもぽこじゃか産んでたけど
やっぱ初産が遅いのがいけないと思うで
ダウン症とかキチガイ率が高くなる

64 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:30:21.24 ID:RJOj6ageO
>>56
■不妊の問題にどう取り組むのか、国を挙げて対策を進めてきたのがフランス。
 人々の間では、卵子が老化していくことは広く知られている。年齢とともに妊娠しづらくなることを、国は教科書やパンフレットを通して若者に伝えている。
 不妊治療を支える制度も、日本とは大きく異なる。不妊治療に年齢制限が設けられている。
 『フランスでは体外受精などに全額保険が適用されるが、対象となる女性は42歳まで。時期を限って手厚くサポートすることで、できるだけ早く不妊と向き合うことを促しているのだ』。
 年齢に制限はなく、『費用の一部しか助成されない』日本とは対照的。『日本では、卵子の老化が原因での不妊治療は、保険の対象にはならない』。
 フランスではよくこう言われている。「全ての事には適した時がある」と。国としては子供を産むのを40歳頃ではなく、30歳頃にして欲しい。また、年齢が上がるほど、不妊治療の体への負担が高くなるから。
 さらにもうひとつ不妊治療を受けるために、欠かせない条件がある。『男女そろって治療に臨む』こと。
病院には、それぞれの診療科(男性不妊科・女性不妊科)が設けられている。『二人が不妊の原因を一緒に調べなければ、保険は適用されない』。
 治療のため仕事を休む場合、会社に申請すれば男女とも認められる制度もある。
 『卵子が老化する前に妊娠・出産ができるよう、社会全体で支える仕組みが整っているのだ』。

65 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:30:33.97 ID:HGctqyS10
>>58
ち、ちがうよ、、、あれ、、ばあちゃんだもん、、、

66 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:31:11.17 ID:kxnJ8Zsz0
そりゃそうだろうとしか言えないぞ

67 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:31:25.82 ID:ydIuQj9a0
>>55
現代の日本だと、遊びたい盛りで子供産んだら
母親になりきれないで虐待に走りそうだ。殿様みたいに乳母もいないからな。
まあ年取ってから産んでも産後鬱とかになりやすいとか言うし、
やっぱり20代が最適だろ

68 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:31:33.71 ID:WcsVKV6HO
二十代の未婚女性は案外みんな知らない
三十代、四十代の結婚してる人や結婚すらしてない人には耳の痛い話で誰もが見てみぬふりしてるのかも
それか結婚してる人はみんなわかってるけど旦那がゴネたり不妊だったりするんだろうね

69 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:31:35.46 ID:3hPDa0Qa0
取り返しのつかない状況になって
ようやく理解するのなw

70 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:31:55.32 ID:EQb+YB9x0
 
 
 
 
 
 
 
 
こんな簡単な事も解らない高学歴キャリアウーマン
 
 
日教組に根絶やし教育されたアラサー・アラフォー女子は悲惨だなwww

71 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:32:20.49 ID:MRGcneHp0
>>4
分かってるならさっさと産めばいいだろ

72 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:32:47.21 ID:XgFK5hmK0
>>59
医学部では35歳以上は母体に負担がかかる高齢出産として扱われてきたし
授業でも習うけど、35歳過ぎたら羊水が腐るってのは医学的にも間違ってるから。

73 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:33:17.19 ID:psrBWp1H0
>宋美玄

若いうちに結婚・妊娠すべきだというのはかまわないが、
その話をするのになんでわざわざこんな得体のしれない中国人を呼んでくるんだ??
理由は、今の日本の産婦人科医は中国人のなりすましがたくさんいるから。
中国人はもともと漢方の伝統があるから日本でも医者や薬剤師になりたがる奴が多いが、
カネ儲けに熱心でカネのためならどんな悪質なこともする半面、反日でもある。
産婦人科医になった中国人は近年、やたらと「不妊」の分野に力を入れているが
患者が素人で内容がわかっていないのをいいことに、絶対妊娠できないことばかりしている。
医者であろうと何であろうと、中国人は中国人。日本の利益になることは絶対にしない。
ともかく、一刻も早く日本人のまともな医者が不妊問題に取り組むべきだ、
そして特ア人が帰化して医者になった場合、元の国籍がわかるよう法律を制定すべきだ。

74 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:33:46.00 ID:RJOj6ageO
>>64
■浮かび上がってきた背景…女性の社会進出が進む一方で、妊娠・出産を考慮してこなかった社会の姿
 仕事を持つ女性にとって厳しい社会。思うように治療を受けられない現実。仕事か…治療か…そんな選択を迫られる社会。
 これまで国の不妊対策は、費用の一部助成にとどまり、不妊を急増させている社会的要因には目を向けて来なかった。社会的な問題として捉え、治療の必要性や精神的なサポート体制を整える必要がある。
 日本は、不妊についての正しい知識が不足している上に、不妊は恥として、オープンに話すことすら避けてきた。家族の間でさえ、触れるのを避けてきた。
 逆に、不妊治療をきっかけに、離婚に至ったり、うつになったりするカップルもある。
 このままでは、日本は次の世紀を生き延びることはできない。
 私達の社会が生み出した、新たな不妊。これまで見過ごされてきた。「産みたいのに産めない」、この叫びをどう受けとめるのか、いま問われている。
 『問題を「家族」「個人」に縛りつけ抑え込む社会構造は、《困難の背景にある問題の見える化》を阻害し、問題の解決を困難にさせ、そこから新たな弱者を作り出す』。
 ▽個人や家庭自体の問題に目をふさぐ ▽背景にある社会的な問題に目をふさぐ
 ふさいだそこには重い現実がある。個人単位で見なければわからない。
 『「見える化」がされなければ、「取り上げられない」ことで、「今まで無かった事」にされ、当然、対策も講じられず』。
 女性個人の問題としてではなく、社会問題として取り扱い、「妊娠して当たり前」「妊娠しないのはあなたが悪い」という社会の考えを根底から崩さないと、不妊治療に取り組んでいるカップルは救われない。

75 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:35:07.44 ID:EQb+YB9x0
 
 
 
>>54
 
全部人のせいって日教組に刷り込まれてるぞwww
 
 
 
 
あっ君は先生だったかwwwwwwwww
 
 

76 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:35:36.64 ID:7M4a6Ird0
>>53
TVばっか観ていたり、女性誌、ファッション誌読んでいたら、馬鹿確定だな。

77 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:35:46.08 ID:4h0F6iTi0
女以外は知ってるだろ。

78 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:36:14.77 ID:xPPbCt/c0
そのためには若い女性にまともな子育てができるような教育が必要なんだよな。
女性が若いうちから遊びたいとかキャリアを積みたいとかの、くだらないことを考えちゃうと、
この先もどんどん少子化が進んでいくだろうね。

79 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:36:18.31 ID:isAm2riD0
さぁ西川某女史よ
さっさと倖田來未先生に謝れ

80 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:36:24.75 ID:UC7uUrb50
>20代から34歳までなら、高額な治療をしなくても良いし、お産も安産になる確率が高い」

こういう事言うと、36歳の女が、顔を真赤にして差別ニダって騒ぐんだよなw

81 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:36:25.39 ID:q4wNjR6R0
働いてる女性にとって、

「所詮結婚までの腰掛だろ。これだから女に仕事与えられないんだよね」

って言われるのと

「たんに結婚相手がいないだけだろー。仕事しか心のよりどころ無いんだろ」

って言われるのと、どっちがマシ?

ちなみに上記は私の元上司が、本人に聞えよがしに言った言葉

82 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:36:32.91 ID:jV9eRohN0
28歳ぐらいまでには第一子を授かるのが生物としては当たり前

社会のシステムを体に合わせるべき話

83 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:36:39.08 ID:Nq8ddOye0
倖田來未さんにごめんなさいするスレか

84 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:36:45.62 ID:JqVI3TJj0
34才でもいいの?
30才で厳しいと思ってたわ

85 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:36:49.12 ID:kxnJ8Zsz0
成長期のガキと走り回り、大きくなったガキと旅行に行く
そんな楽しみができるのも、30代前半までに生んでこそ

86 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:37:15.57 ID:8UO4PCIV0
「今日もビストロコモで飲んじゃった♪」

87 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:37:54.92 ID:7M4a6Ird0
>>65
運動会にて。
「お前んちのばーちゃん、かーちゃん達対抗の100m走に出るみたいだぞ?
大丈夫なのか?…」

88 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:38:22.65 ID:Hs3Pp+Zu0
>>63
>戦前はBBAでもぽこじゃか産んでたけど
やっぱ初産が遅いのがいけないと思うで
ダウン症とかキチガイ率が高くなる


今の90代は70代の兄弟があたり前に居ますな。
昔は貧乏でもようけ子を産みよった。
子が5〜7人などあたり前の時代。
その結果少子高齢化になっとるのだが。

89 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:38:24.70 ID:/ueih2260
もう、分ったよ
もう35以上をあんまり虐めるな

90 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:38:40.25 ID:EQb+YB9x0
 
日教組に根絶やし教育されたアラサー・アラフォー女子は悲惨だな
 

91 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:39:08.82 ID:vI3QHRXW0
反日フェミ出てこいや

92 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:39:21.78 ID:C3xvi7nl0
「30すぎたら羊水腐る」発言の時に
倖田叩きで終わらず、高齢出産のリスクについてマスコミがきちんと報じることができていれば
国全体の意識がそうとうかわってたろうな
少子化に何かいい影響を与えてたかもしれない

93 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:39:43.64 ID:jV9eRohN0
運動会よりも社会人になったら親の即介護の人生の方がよっぽど可哀想w

94 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:39:45.93 ID:edtGhKa60
“できれば”なんてババア相手にフォローを入れてるところが憎いね
ババアは産むなってストレートに言っとけよ

95 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:39:46.50 ID:3hPDa0Qa0
>>84
34才でもいいってのはまたいらん誤解を招く
あくまでギリギリ

96 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:39:50.23 ID:kxnJ8Zsz0
>>90
アラサー勝利じゃねーか?

97 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:39:59.70 ID:A4CYrBSx0
できれば25までに結婚して第1子を産んだ方がいいと思うけどね

98 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:40:21.80 ID:XNmtQQJx0
学生終了後に結婚、妊娠、子育てで5年。2人目を産むなら7年。
それから働き始めるようにさせればいいんじゃね。
女の一生は出産を基準に考えるべきかもな。

99 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:42:05.68 ID:W8Q9Hc8zO
20代前半で結婚して、治療もしたけど出来なくてごめんなさい体外してもできませんでした

でも治療やめて自然妊娠したからストレスだったんだろーなー

100 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:42:14.83 ID:GxrXC/NO0
むしろ高齢出産は育児が大変。
子供はどんどん育つのに、親はどんどん体力的にも衰えてくるから
めっちゃ苦労するよマジで。

101 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:42:38.15 ID:kxnJ8Zsz0
>>95
今の医療技術の進歩もなかなかスゴイから
変な理由がなければ余裕ラインのことを指してるんじゃね?
35〜39が、無理じゃないけどリスクは覚悟してね
40以上でタワゴトのレベルに化けるみたいな

102 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:42:40.65 ID:LLDmQAmo0
DINKS婚でも数年で方向変換して、子供を持った夫婦が多いよ
あの時代は20代半ばで結婚するのが普通だったから、数年後でもまだ間に合った
やっぱ結婚は20代の方がいいと思う

103 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:43:15.80 ID:3Gi8UcNq0
おんなは産む機械

おんなは子を産み育てる機械

104 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:43:28.54 ID:3706JlwGO
>>84
さらに差別的な話になりそうだが
産婦人科医の池内女史曰く
スッピンにパジャマで30代に見える34歳はもう厳しい
実際には20代でも30代に見える人より
スッピンにパジャマで20代に見える34歳のほうが内臓も若い
若く見える芸能人が高齢で妊娠できるのはそういうことなんだそうだ

105 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:43:31.09 ID:jV9eRohN0
大卒研修して妊娠産休では会社が赤字

大卒入社せず30歳辺りから新入社員・定年までが社会に優しい

106 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:44:00.08 ID:zDfOmbcl0
じゃ

キャリアウーマンなんて

流行らすなよ!

107 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:44:10.67 ID:vFq5PMls0
日本女性は若いうちに子を産んでから大学や大学院に入れるような制度を儲けなさいよ
それと日本は社会仁大学入試制度がまったくなってない
なぜ社会人の大学入学をもっと進めないのですか。
日本を愚民化したい在日韓国朝鮮人議員(自民党も含めて)のせいだろうけど
社会人が気軽に大学に入り現役学生の数百倍もの読書量や知識教養叡智で
日本の将来の役に立てる論文やレポートなど何冊も書けるでしょうに

108 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:44:14.72 ID:9jgqHvXE0
団塊ジュニアが20前後だった20年前にもっとアピールすべきだったな

109 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:44:57.54 ID:VZQtLR9p0
うちのかみさん、33で出産
ぎりぎりセーフってか
結婚後1年で出産したけど結局子供一人だけだった
ま、セックスレスのせいもあるけんど

110 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:45:30.50 ID:GV9EXcEOO
>>92
倖田叩きはフェミニズム教に不都合な科学的事実を言う者を弾圧する、現代の宗教裁判だったな…
現代日本で宗教裁判を目の当たりにするとは思わなかった

111 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:45:52.27 ID:MVU23YRbi
http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

112 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:46:13.01 ID:15+863+S0
お金なくて子供産めないなら全員生活保護受けて子供生んで育児に専念すればいいと思う

113 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:46:27.72 ID:Ku2NamW10
>>103
機械ならメンテ次第でいつでも産めるけど生き物だからなぁ。

114 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:46:54.70 ID:CRLZnpP20
若い方が乳幼児の相手する体力が豊富だしな。

115 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:47:03.25 ID:jv261eCU0
> 白河桃子
こいつに梯子を外された女はかなりの数にのぼるんじゃないかと思うんだが。

116 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:47:06.54 ID:mCAInRUv0
ドゥルドゥー ドゥルドゥー
ドゥルドゥー ダッダッダラー

117 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:47:17.87 ID:3hPDa0Qa0
>>101
急にガクッと落ちるグラフじゃないからな

118 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:47:17.87 ID:F0vKFnWG0
>>104
芸能人はアンチエイジングにたっぷり金かけられるもんな

119 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:47:57.80 ID:vFq5PMls0
>>104
芸能人の出産は「代理母」と「若いころの卵子凍結保存」ですよ
「卵巣嚢腫」という暗号で60年以上も前から日本でも優秀な女性は
卵巣を提供して卵子を実験に使う代わりに代理母に好きな相手との子供を作ってもらえる当う制度がある
(秘密謎結社とか教会を通したコミンテルン内などですが、日本人女性には適用されず
優秀な在日韓国朝鮮人や台湾人の女性にしか適用されていませんでした)

120 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:48:09.73 ID:W9O/+jiY0
家畜じゃないので
授かったタイミングで産ませて下さい

121 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:48:12.21 ID:ALteAVRi0
みんなが理想の生活できるわけやないんやで
しょうがないやろ?

122 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:48:20.15 ID:NTFH1xLn0
「多くの」じゃなくて
専門家なら全員そう言わなきゃ駄目だろ

123 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:48:25.50 ID:/JMJrBXp0
>>35
言えてる。大手じゃなきゃ今でも3年なんて休めないよ。
大手というか、公務員や半官半民みたいなところね

124 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:48:27.19 ID:15+863+S0
>>114
体力は豊富だけど精神的に幼稚な人が多いよ
我慢することが耐えられない若者が多い

125 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:49:13.99 ID:9ss2lLy60
>>104
見た目ロリがモテルのもやはりそういうことだったんだな

126 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:49:24.50 ID:XgFK5hmK0
>>104
>>産婦人科医の池内女史曰く

誰だか知らないけどよくそんなアホな事言うなぁ。
内蔵が若いって素人さんか。

127 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:49:37.86 ID:IYTKUaTPi
■ドクハラ??私が老年期って・・・!!

58歳、会社員の既婚女性です。
そろそろ子供が欲しいと思い子作りを始めて6ヶ月、まだ授からないので念のために
不妊治療も行っている一般の産婦人科に相談に行きました。
検査を受けたところ、医師が「ホルモン値を見ると、既に閉経している。
老年期の時期に差し掛かっているので、妊娠は無理でしょう。
それでも妊娠を望むのならすぐに精神科を紹介するよ」というようなことを言ってきました。
これってすごく失礼な発言ではないでしょうか?!人を認知症のお婆さん扱いしてるってことですよね?!
私は誰からも若く見えると言われますし、多くの男性から性交渉のお誘いがあります。老化の兆候なんてまだまだありません。
たぶん、私を焦らせるつもりでわざとキツメのことを言ったのだと思いますが、
いくらなんでもこれはドクハラでは?と疑っています。
改めて病院に苦情を入れた方が良いでしょうか?それとも他の機関で苦情を受け付けてくれるところはありますか?

128 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:50:40.43 ID:HwQZ+ykD0
子供欲しいけど、相手が見つからない…(´;ω;`)ブワッ
同級生のパパぶりを聞いてると辛い…

129 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:50:56.79 ID:C3xvi7nl0
>>122
事実を言うことで女性を守ろうとしてるのに
何故か心無い専門家だとして女性の敵認定されるんだよ

130 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:51:29.57 ID:BcrGZQy90
人類は長いこと10代の前半か後半に第一子を産んで30台には出産を終えていたんだから
"社会が変わったから"といってその物理的構造が変化するわけが無い。

10代では連射できてた弾も30代には弾切れ気味になって50代にはほぼ0になる。
これが人間の女性ってもんだ。

131 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:51:44.82 ID:15+863+S0
>>104
え・・・すっぴんにパジャマで体調悪くてこの間タクシー利用した32歳なんですが
高校生に間違えられましたけど内蔵が若いとかよくわからんw
そんな自分だけど体力年齢は60代だったよ
見た目ロリなのは顔の作りや髪型や服装なんじゃね・・・

132 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:51:46.75 ID:MSgGUl0m0
あ・た・り・ま・え

133 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:51:47.42 ID:7M4a6Ird0
>>110
コペルニクスとかぶったな、幸田さんはw

謝罪会見の時、「すみません。」と言いつつも、
去り際に「それでも羊水は腐る!」と呟けば、歴史に名を残したろうw

134 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:52:02.69 ID:ydIuQj9a0
>>127
これの元ネタはさすがに58歳じゃなかっただろ

135 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:52:12.30 ID:psrBWp1H0
中国人のことばかり言うとチョンと思われてしまうだろうからチョンのことも書くと、

2ちゃんねらーが死ぬほど毛嫌いしているダウン症児。
あれはどんなに母親が若くても生まれる時は産まれる。
そして、韓国女はダウン症児を産む奴が多い、
まだ18とか19とかの若い女でも産んでる奴がたくさんいる。
お前らロリコンで結婚する時は1歳でも若い女を、お思っている奴が多いようだが、
どんなに若くてかわいくてもチョン女とだけは結婚するな。
ダウン症も最近は随分長生きするようになったからな…

136 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:52:28.84 ID:Zbg+bi3b0
これは生物学的に当たり前の事なんだけど
大っぴらに言うと何故かどこからか怪しい団体が出てきて文句が出る不思議

137 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:53:29.13 ID:2tEOUnXg0
童貞が童貞を正当化し二次嫁こそ至高というのと同様に
頭は良いが、顔が悪い一部の進歩的な女性連が、自分が恋愛できず
結婚できないのを自己正当化するために、「女の幸せは結婚ではない」
「子供を作らない選択」「男に頼らない自立した女はかっこいい」という
一人で結婚しない女こそかっこいいという風潮を作り上げた。
実際には、端から結婚できない女の自己正当化理論にすぎなかったのだが
これに感化された一般女性が、仕事こそ全て、男、結婚、子供なんていらないという
理論を真に受けて実行。
30歳も半ばになってやっと気づくがもう手遅れ、みたいなパターンが多く発生していると思う。

138 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:53:47.29 ID:zKBN+IzW0
34歳で線を引いてやるなよww

139 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:54:40.42 ID:+piqFHTN0
倖田を叩いてた奴は反省な

140 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:54:42.01 ID:15+863+S0
>>129
結果、相手の男が稼げなくなったり、精神疾患にかかったら女性や子供を守れるのは社会福祉だけだよ

141 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:54:53.80 ID:a2CrxVil0
母体が若い内に…って認知されてきたな
以前だったら、その手の発言したら
面倒臭いことになってたもんな…色々

142 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:55:02.87 ID:kDl4bUdR0
女は短大卒でいい
それ以上はどんなに賢くてもダメだ

これが高度経済成長の教え
もう法律で決めないといけないな

143 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:55:03.91 ID:WFC1LB5a0
かなり年を食ってしまったという事実はどうしようもないわけで

そんなこと言われても今更どうすりゃいいのさ

144 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:55:10.68 ID:USQPUqyy0
世の中には某沖〇気工業関係の凶悪不倫女こと7日で生誕45周年の通名大塚しし座晴美
のように私利私欲のためだけに逆恨みしてプロアマ複数の逆恨み屋に
流産させる事まで依頼する狂気の持ち主もいる。

145 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:55:11.13 ID:0jEzxDt60
二十歳ぐらいで生んでから大学や社会に戻るシステムを構築するってのも良いと思うけどねえ
子供がでかくなってるのに家で遊んでるだけのババァは有害だし

146 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:55:54.11 ID:R4d6ewW40
BBA以外は知ってる。BBAは現実から目を逸らしたいだけ

147 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:56:16.48 ID:BcrGZQy90
>>141
そのめんどくさいことを引き起こして来た人自体が"被害者"になったからじゃね?ww

148 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:56:24.97 ID:kxnJ8Zsz0
議員の野田聖子の子どもの特番前に見たけど
あれは悲惨だったな・・・
親の因果で障害だらけの酷い状態になってる子どもは無論のこと
野田自身もおまえそれ満足なの?みたいな

149 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:56:52.49 ID:Qp5M4lXZ0
>>142
でも例えば、>>142よりは賢い女の方がよく働くし稼ぐだろうしなぁ。

150 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:57:03.17 ID:pSFw+TxC0
>>13
妊娠までこぎ着けないと羊水はできないんよ

151 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:57:21.22 ID:akVtzMHl0
なに、この今更な主張

152 :!ninja ◆twoBORDTvw :2013/10/04(金) 14:58:01.16 ID:kHqM8+5v0
この手のスレでよくある話を出します
・某芸能人が「羊水が腐る」と言いましたが「卵子が老化する」
が正しいようです あの発言によって「事実を述べてむしろ問題が
顕在化してよかった!」という人もいますが個人的には「情報が
間違ってるし、むしろこじれて問題がややこしくなった」気もします
・男性の精子も老化するようです、ただしデータ上は(特に卵子の
老化問題と比べると)誤差の範囲内というか あまり問題にならないようです
とはいえ精子が老化するのは事実なので むしろそれを利用して「男も女も
生殖のためのものが老化するんだから真正面から問題に向き合いましょう」という
きっかけ(啓蒙)には使えるかもしれません
デリケートな問題です 意外と2ちゃんねるでは真摯なレスが多い話題ですので
より正しい知識を得ること 対応することがこれからも期待されるでしょう

153 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:58:37.91 ID:6NSRtdmM0
明治大正生まれの女性は10代で結婚、40代でも子供を生んでいる。

「富国強兵の時代ですね♪」
「まー なんとなくだが医療水準の向上もあってか、アレルギーとか先天異常とか
 弱い子供が増えているような気もする。汚染とかいろいろ因子はあるんでしょうけどね。
 単純に加齢って問題でもないような気もしますね」

154 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 14:59:02.11 ID:Q+m4kj5F0
もうフェミ教育が浸透しすぎて手遅れだろ

155 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:00:01.14 ID:15+863+S0
>>145
今の20歳は20〜30年前の20歳と比較したら、かなーり子供だよ
まだ20歳で親からお小遣い、学費、生活費全てまかなってる子の方が大半よ
そんな20歳そこそこの子が突然、結婚します、妊娠しましたーじゃ親が大変

子供がでかくなってるのに家で遊んでるだけの>それで生活出来てるならムリして働かなくても良くない?

156 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:00:07.22 ID:id8SG6ni0
母ちゃんがわざわざ働かなくても
父ちゃんの給料が2倍の世の中にすればいいと思うの

157 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:00:36.85 ID:U5lekx8r0
これは国の医療費削減を考える面でも重要だな

158 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:01:00.93 ID:jV9eRohN0
40代で出産なんて、閉経したと誤認した中田氏
昔なら恥さらしの子w

159 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:01:11.58 ID:BZfpr/in0
というか子育て終わってから就職すればいいんだよ
普通にやれば20代で十分終身で働ける

160 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:02:28.15 ID:ydIuQj9a0
>>156
待機児童対策とかで何億も税金をぶっ込むよりはそっちの方がいいよな。

161 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:02:32.09 ID:+PjOcxXn0
.


マスコミ操作で消費税増税に成功したので


次はマスコミ操作で

少子化解消


若者にまともな給料なんか出せないけど、

貧乏生活で子供だけ作らせよう!




官僚

162 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:03:20.22 ID:l52oRtZq0
身の回りだと、30以上はみんな不妊治療やってたよ
高校(進学校)の同級女子の子供みんなそれだった
女は余程の仕事意識ある人以外は大学なんていかない方がいい

不妊治療ってカード使わせないクリニック多いけど
治療継続できなくなって家計が目茶目茶になってる人も多いんだろね
身の回り平均、1子あたり累積平均200万

163 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:03:39.57 ID:15+863+S0
20代で結婚して出産しても離婚してしまう夫婦多すぎ
そして生活保護に流れるし

>>160
今の世の中の男が誰彼構わず結婚して女を養えば
生活保護費用も減ると思うw

164 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:04:05.85 ID:WfCnmxnU0
無駄に4年生大学や短大進学したとこでキャリア積めるわけじゃないからな
日本で働くには学歴が箔をつけるかもしれないが
所詮、専業主婦になるのなら高卒でもいいじゃん
戦前戦時中戦後の時代と比べても今は不幸すぎる
こんな時代に結婚しようとするヤツの気が知れんわ

165 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/04(金) 15:05:01.40 ID:/vM0IS6a0
 
典型的な、医者とか呼ばれる下種なゴミどものデマ。

「高齢」で妊娠に問題が出るのは、「焦って無理やり妊娠しようとした」結果であって、
その人が20代なら問題なく妊娠するわけではない。

要は「自然に」性交して妊娠するのがよいのであって、
もし焦って「20代で妊娠しないと」と不自然なことをすれば、結果は酷いものとなるだろう。

人類のゴミ屑、人類の敵である、医者と呼ばれる下種どもに騙されないようにしよう。

166 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:06:12.52 ID:bl8Q3Ehm0
産まれたばかりの赤ん坊に、すでに800万円の国の借金があると言われれば、生む気も失せるわな!

167 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:06:18.68 ID:9ss2lLy60
>>161
言葉が悪いけど生かさず殺さずだけど奴隷は生産してねだろうなw

気が付けばその昔年貢に苦しんだ農民みたくなってきたよ

168 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:06:36.82 ID:7M4a6Ird0
>>154
次世代が狂ったフェミへ逝かないようにする警鐘かな。

てか、女は自分自身の事だし、耳学問で早いうちから仕入れるネタじゃないか?
厨房の時大学生の姉が、俺に「歳を取ると妊娠し難くなる。」って語っていたが、
当時は何のことかさっぱり解らなかったが、女の生理的な仕組みの事だもの、
女自身が一番理解しているだろう。

故に、幸田さんの時に、世の女性がブチ切れたんだろうけれども。真実を言ったから。

169 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:07:05.57 ID:31LzsIBY0
>>165
いや、今不妊治療してるアラサーアラフォーも20代だったら
簡単に授かれた人が多いと思う
生理が順調に来てても卵子は確実に年と共に劣化していくし

170 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:07:07.04 ID:TSmGiExF0
キャリアウーマン志向の女性ほど結婚しないもんね
結婚して子供産んでもすぐ職場復帰しないと遅れをとるから出産と仕事の両立どうしようとか言ってるし
料理や掃除も下手な人が多い
そういう人はたとえ結婚できても子供が不幸になりそう
主夫希望の男性と結婚したらうまくいきそうなもんだけどそういう人と話が合わなくて嫌なんだと

171 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:07:46.18 ID:Uppdm9lrO
>>160
そう思う
今の状況って負のスパイラルみたいになってる

172 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:07:48.22 ID:15+863+S0
>>164
甘いですよ
自分の女友達は将来安定した収入が見込める男性と出会うために
東大とか慶応とかそこそこ良い大学に行くっていってたよ
あなたは大学出てますか?
むしろ相手の親がね、嫁が主婦でもやっぱり息子と同じように
良い大学出てる方がいいって思ってるよ

173 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:08:34.84 ID:B04YVeEf0
>>148
思いっきり満足して、いい公演のネタにしてますよ

174 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:09:19.16 ID:mOyleHqP0
そら医学的にはそうだろうが、生んで育てなくちゃならんわけで、
そっちの社会的ハードルを解決しなくては、どうにもならんだろ。

175 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:09:31.73 ID:7M4a6Ird0
>>163
>今の世の中の男が誰彼構わず結婚して女を養えば

無理だろw 皆婚時代の昭和じゃあるまいし、
経済的な理由、精神的な理由、結婚しない・出来ないのも、
女にモチベーション維持し難くなっている時代w

176 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/04(金) 15:09:41.11 ID:/vM0IS6a0
>>169

そういう考え方が、医者どもと同じ「下種」な間違いそのものである。

「30代になってから、急に子供が欲しくなった。20代で産めばよかった」などというのは、
そもそも、子供をペットか何かと勘違いした人間であり、そんな女からは奇形が生まれても当然なのである。

仮に、そんな女が「20代で生まなくちゃ」と焦ったところで結果は変わらないのである。

177 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:10:00.84 ID:+B6OX9RP0
一方で日本では
赤子20万人以上中絶してるという

178 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:11:08.67 ID:LccKwW3O0
あ34まで大丈夫なの?ちと安心した

179 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:11:50.88 ID:L/MK7Vpo0
ぎりぎり20代だけどこういう記事見る度に焦る
まあ相手すらいないんですけどね

180 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:13:26.30 ID:Uppdm9lrO
>>164
言わんとすることはわからなくもないけど
知識を得ることは無駄にはならないし
学問以外でもそこで経験して学んで得ることも多いはず

181 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:13:50.47 ID:28IAtwJMP
> 20代前半ならちゃんとタイミングが合えば5割ぐらいの確率で妊娠します。
> しかしこれが30代後半になると、半分ぐらいの確率になります。

「5割ぐらいの確率」と「半分ぐらいの確率」って同じじゃないの?

182 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:14:11.22 ID:9QonjIn+0
>>175
昔は嫁が居ないと不便だもん。
だからブスが子孫残すという次世代の不幸が生じる。

183 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:14:50.32 ID:15+863+S0
>>175
国に養われるか(生活保護とか)、男に養われるか

どっちも難しかったらキャリア選ぶしか道ないじゃん
女でも安心安定の正社員か公務員のこの2つ以外の選択で非正規で独身のままだと
将来のたれ死ぬのかな

男が経済的に潤ってるのに結婚に前向きになれないのをみるとさ
ゴムに穴開けてデキ婚でも狙おうかと思うよwww 某女性雑誌の特集のように

184 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:15:07.96 ID:Hs3Pp+Zu0
もうすぐ40になる娘が同窓会に行きよったがびっくりしておった。
19や20で結婚した者が多いのだがようけ離婚しとるぞ。
酷いのになると施設に子を預けておる者がおるようだ。
まぁナマポはさすがにおらず自立しとるが。
ここら辺の年代はわしらのガキ時代と違って豊かすぎました。
忍耐というものを忘れた時代のような気がする。
安倍自民は日本の教育というものを見直していただきたい。

185 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:15:38.07 ID:C7zN26nz0
>>181
するどいwwwww

まあ、文章の意味は分かるが、糞文だな。

186 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/04(金) 15:15:49.06 ID:/vM0IS6a0
 
『婚活バイブル』なんて本を書いてる、白髪の気持ち悪い不細工な顔した医者が
「科学的」なんて言ってる時点でお笑いもんだな。

だったら「20代で妊娠しない女」が存在する理由を説明してもらいたいものだ。

不妊のカップルを見ると、大抵「おかしなこと」になってることが多い。
だから、体外受精などとやっても、やたら奇形が生まれるのである。

「肉」の問題に還元して人を騙す医者に気をつけるべきであろう。

187 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:16:31.09 ID:Uppdm9lrO
>>181
「5割くらいの確率」の また更に「半分くらいの確率」
つまり2.5割くらいだと解釈した

188 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:17:20.91 ID:8lNenfZ20
>>172
誰かが今学歴は嫁入り道具のひとつって言ってた。
ある程度頭の中身が同じレベルじゃないと、一生一緒に暮らしていけないしね。

189 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:17:27.36 ID:sh7ai1xt0
生物学的に考えれば、準備さえ出来たら速いほうがいいに決まってる。
社会的にどうかという問題は当然あるが。

>>284
19や20で結婚した人らじゃなくても今は離婚が多いからな。
俺が知ってる若い男は18で結婚、高校中退、19で離婚、で無職。
男だから働かなきゃいかんだろうと思って、未経験にも関わらず
雇ってやれば一日でぶっち。結婚とか以前の屑だったわ。

190 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:17:44.61 ID:9QonjIn+0
>>183
なら、アナルに入れてやるわ
てか、お前なんかやりたくない
平成生まれの若くて可愛い子がどんどん供給されているのに

191 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:17:52.43 ID:lQXQ9DZ+0
NHKで特集したんだっけ?もっと早くやればいいのに。
会社の38歳は、仕事辞めて子作り主婦になったぞ。
間に合えばいいけど。

192 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:18:34.03 ID:VRaK8MTm0
10代の子がよく自宅で産んで事件になるけどさ、
人しれずお産してすぐ日常生活に戻るって超安産だよね
人間の体としてはそれが自然なんだろうな

193 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:19:20.31 ID:7M4a6Ird0
>>183
>ゴムに穴開けてデキ婚でも狙おうかと思うよwww 某女性雑誌の特集のように

ガクガクブルブルw

まあ、良縁目指せよw
経済的に、女一人くらいは養えるって人の中にも、
「俺は自由だああああああ!!」と言う男が存在するから、
縛りの入る結婚生活に不向きな男も居るだろうw

194 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:19:47.22 ID:VPdZLTtnO
また左巻きがキレるんだろうな。

195 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:20:17.05 ID:31zjYvfl0
>>1
不妊治療は34歳までだな

後は禁止しろよ

196 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:20:25.38 ID:fz3VQB/60
40代で子供産むなんて子供が可哀そうだろ
保護者会で老けた母親なんか来てもらいたくないだろ
20代から35歳までが良いに決まってる

197 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:21:02.50 ID:9QonjIn+0
>>191
>NHKで特集したんだっけ?もっと早くやればいいのに。

私は、わざと今迄やらなかったと見ている。
第三次ベビーブームを作らないために。
つまり、団塊ジュニアの妊娠が難しくなったタイミングで強調し始めた。

198 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:21:31.51 ID:6pWRDPwc0
>>「できれば20代」の妊娠が望ましい。

昔の人ならみんな知ってたこと。

199 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:21:57.97 ID:15+863+S0
>>184
生活保護や障害年金受けても他人には自立してるというから、そんなの分からないよ

>>189
いるいる
バイト先にデキ婚で小学生ぐらいの子と美人な奥さんがいた20代後半や10代でデキ婚バツ1で20代前半で
養育費払ってる男いたんだけど前者は何も言わず2、3ヶ月行方不明、ある日何くわぬ顔でバイトに現れたり
後者はそんなんなのにバイト先の女口説いてたり屑男が多すぎる
そんな屑男の共通点がある
「顔」だけは良いってこと、ようするにイケメンってこと

200 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:22:26.30 ID:EnU7ZL1H0
20代で子供を産んで、30代からキャリアアップしたら?

201 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:23:06.00 ID:KB/uUq6d0
20以下だとロリコン扱いされれし法律もババア推奨してるし
もうどうしようもないだろ
生物学的には16が一番妊娠出産に適してるんだっけ?

202 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:23:30.05 ID:eb6hEHWX0
>>197
それどころか結婚せずに働く生き方が現代的でかっこいいと洗脳してきたっていう

203 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:23:42.22 ID:l52oRtZq0
>>186
そりゃ、不妊治療やってる夫婦は大抵レスだからね
それが突然スケジュールに沿って「この日やれ」と指示されるから
男も女も義務的になるし、そもそもウンザリ
投薬はじまると女は体調おかしくなるし、通院の度に10万くらいずつかかるし
病院個室でオナニー強要される男もやってらんない

30以上で子供産んでるのは、治療してる人の方が多いよ
ただ、何故かみんなそれを隠すだけ
男は男で、中だしが楽しい若い時には父親になりたくないってのが多すぎ

204 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:24:06.95 ID:CyNbYqac0
初産と経産じゃまた違うだろうな

205 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:24:10.50 ID:5xp+dolp0
田嶋ババアの犠牲者。

206 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:24:39.22 ID:9ss2lLy60
30前半の知り合いが40過ぎの女性とデキ婚したよ
少し考えが変わったけどリスク多いよな

207 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:25:43.87 ID:X4lRKcmx0
そうなんだが、33、34と35が大幅に違うかといえばそんなわけない。35歳の誕生日迎えたら急に衰えるのではなく、その前から衰えている。
20代で産んどけと何故言わない。

208 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:26:57.03 ID:a9E2U0a60
みんな しってる
結婚が難しいだけ
シングルで子供を育てる経済力があれば
もっと 早く出産するとおもうよ

209 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:27:00.84 ID:15+863+S0
生んでも育てる事をしない人が多いよね
スーパーで子供が悪い事をしても叱らない若い親が多すぎる

210 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:28:32.15 ID:JRuyA7MTi
>>198
今でも常識だから

211 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:30:01.72 ID:9QonjIn+0
>>206
お知り合い、ご愁傷様です。

212 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:30:10.80 ID:eR63vlIi0
成人式のついでに会場で別室を設けて乱交させればいいじゃんかよ
そこでできた子供は基本的には国が施設で育てることにして、希望があれば本人に育てさせれば良い
気が合えばその場で夫婦になってもいいしな

213 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/04(金) 15:31:11.91 ID:/vM0IS6a0
>>203

そんなことで子供を作るから、奇形が生まれたり、育てたところでグレておかしくなる。

若い頃に作った子でも「愛」以外の理由でなされた結婚による場合はおかしくなる。
ただし、若い人ほど「愛」を優先する傾向があり、その結果「若いときに生んだ子」がまともで
あることは多い。

しかし、それはただの「結果」なのである。

医者のような詐欺師に騙された、「20代で産まないと」などと言いながら、無理な結婚や出産をすれば、
これは全く同じことなのである。

214 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:32:07.22 ID:sh7ai1xt0
>>207
実は35〜40の間から死産率が高くなってるのが統計ではっきり出てるんだよね。

215 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:32:33.05 ID:Y07Jh9dH0
女の子には子供の頃から教えておけよ
産まない人生選ぶならそれでいいし、母親になりたい子は人生設計させとかないと
あと男子も女子も20歳に向けて一人前の大人になるように育てろよ
ガキのまま育てて成人式出たらスイッチ切り替わるみたいに大人になるわけが無いんだから

216 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:33:23.54 ID:9ss2lLy60
>>211
まあよく妊娠したと思うが
健康な子が生まれるかどうかって所に個人的に注目してる

217 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:39:41.99 ID:+/6HdhirI
早期閉経や子宮取っちゃった女は不要

218 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:41:05.10 ID:QKbJtaBC0
>、啓発が必要ですねえ

「よっしゃぁ〜講演料・原稿料ゲットだぜー」
ってことか

219 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:41:56.85 ID:h+liMkRL0
>>207
>>214
http://imgur.com/HaxNEHp.jpg

32歳限界説
治療してもこれだ。

220 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:42:54.41 ID:5hNgOQ/C0
女が市場で売れるのは35までと言うことだな
30過ぎたら余程の美人じゃないと無理だね

221 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:44:17.54 ID:rvKa3C2k0
それ、自然の摂理っていうんだぜ。

専門家に聞くことかよ・・・

222 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:45:02.42 ID:V+/GFXmC0
> 白河桃子

この人、子供いないんじゃないの?
いやなんとなく

223 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:45:35.15 ID:jV9eRohN0
卵子の劣化から精子の劣化だからな

32歳で限界と言うと、年上の夫率を掛け算して、旦那も原因

224 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/04(金) 15:45:44.22 ID:/vM0IS6a0
 
「不妊治療」なるものをしてる時点で、間違いであり、
そんなことだから妊娠もしなければ、生まれても奇形で、育ててもグレるのである。

225 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:46:03.39 ID:Hs3Pp+Zu0
>>199
>生活保護や障害年金受けても他人には自立してるというから、そんなの分からないよ


それも言えますな。
一応郵便局のアルバイトや歯医者やなんかに勤めておって同級生の中で世話になっとる
者もおるようだが。
娘が驚いておったのは副級長で超美人な奴が子を3人でかして離婚して熟年離婚した母親
に子に面倒をみてもらっているようです。あのような堅い家庭が壊れるなど夢にも思わん
かったです。

226 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:47:01.77 ID:49HEgJZK0
もう少し分かりやすく

30代の女性はパチンコ、競馬をする男性並みのリスク

227 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:47:19.28 ID:bJDcB3iy0
>>205
そうかも。
なんであんなの信じるんだろうね・・・。

228 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:47:23.17 ID:0KWOSbvF0
こうだくみはただしかった

229 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:47:49.55 ID:h+liMkRL0
ダウン症の子の事を「子供を愛する家庭に訪れる天使」とかってよく言ったけど、
単に高齢出産とムリな不妊治療で産めない子を産んでるだけなんだよね

みんな気づけよ

230 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:49:16.77 ID:f7mZeSh40
まあ無理をせずに産めるのが一番自然で母子共にいいだろうな
女子高生とかよくトイレで産み捨ててたりするけど
あれだけ楽に産めるってことなんだろう

231 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:50:02.91 ID:B8R10lFcP
どけどけ〜!不妊様のお通りだよ〜!

232 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:50:41.47 ID:gaUBzmG+0
二十代で結婚出産という昔は正しかったな


まぁそもそも結婚できないくせに自分を変える気もない人には関係ないんだけどさ

233 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:51:06.80 ID:po88wYcY0
>>1
20代から34歳の、若い盛りに病院たらい回しで死にたくない。

子供の頃からゲームで、アニメで、ホラーの題材で、おとぎ話で、妊娠出産は死ぬフラグ。と叩きこまれてきた。

妖怪姑獲鳥、になりたくない。

「一児の母とは思えません!」→出産ってどれほど老けるの??;

妊娠中の夫の浮気・・・定番です。


自分の命を投げ出して出産するメリットは?
妊娠禁止ならわかるけど推奨とは。

234 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:53:46.79 ID:h+liMkRL0
>>233
黙って独りで死ねよ

235 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:53:57.97 ID:Hs3Pp+Zu0
>>225
>母親に子を面倒みてもらっているようです。○
>母親に子に面倒をみてもらっているようです。×

236 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:55:02.99 ID:mwU1b8zE0
今33歳くらいの子の母親と話し込んだ事があるのだが、
とにかく第1子は20代で産んでおけ、30過ぎてからのお産は体力的に大変との事。
今出産年齢遅らせてる子達は親からや知識としては、遅いのは良くないのは知ってる。

ではなぜなかなか産まないのかというと、
女性も男性と同じに自分の目標に向けて自立してやってくのが当然、目標達成まで頑張るのが当然という意識を持ってる。
目標を達成したひとが偉い的な。
なんつーか、男女同権日本解体を目指す日教組に頭をやられてしまってる世代。

自分の人生を一番豊にするのが一番の目標だろうに。
子供って将来に向けて無限の可能性があるのにね。

237 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:55:47.94 ID:ogI2l5JV0
>>1
たまたまFacebook覗くようになった二十代前半の珍走DQN女は、出産寸前までカチ上げバイクでツーリング。
陣痛が来てすぐに子宮全開大になり、数回いきんだら産まれたと書いてあった。
お前は犬かよ!!wwwと思ったら十代で既に一度出産しているらしい。奴らの繁殖力はある意味羨ましいな。

238 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:56:27.40 ID:/x7TGNE8O
昭和生まれには関係ありませんよ平成生まれの女の子だけの話です
ちなみに五年もしたら平成でも引退組が出るのに今更昭和は関係ありません
カレンダーを見なさい今日は平成の何年ですか?

239 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:56:28.65 ID:po88wYcY0
それより、養子を育てよう。
赤ん坊の素養なんてかわらないよ。
すべて育て方でしょ。

240 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 15:59:52.52 ID:C3xvi7nl0
妊娠しない、しても流産、生まれてもてんす

高齢出産の恐怖はもっと啓蒙していくべき

241 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:00:20.00 ID:+tnHzbY00
キチガイフェミBBAがまとめて首吊って死ねば解決

242 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:00:39.39 ID:l52oRtZq0
>>223
実際、男の方がポンコツだったってのも不妊治療中に分かるかんね
エリート系ほどショックらしいよ
そもそも生物としての機能が劣ってる・異常があるという指摘には男の方が弱いんだってさ

>>233
35〜40になった時、子供産んだ子とそうじゃない子見比べると一発だよ
出産がどれだけ身体に負担かかるかハッキリ分かる
産んだ子は歯のツヤ、目じり周り、肌ツヤが露骨に落ちてる
産んでない子のそれらと全く違うから

243 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:00:49.52 ID:Hs3Pp+Zu0
>>237
>お前は犬かよ!!wwwと思ったら十代で既に一度出産しているらしい。奴らの繁殖力はある意味羨ましいな。


こんな奴らの子も同じ道を辿りますでな。
日本の学校教育をなんとかせんと。
教育に関しては維新や安倍総理に期待です。

244 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:01:48.10 ID:15+863+S0
>>225
子供の養育費を親に払って貰ってるニートの男の友達いるけど顔はイケメンだわ(・ω・)
なのでモテてる

245 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:02:46.72 ID:/x7TGNE8O
>>239
お爺ちゃんとお婆ちゃんが育ててどうするの?
竹取り物語じゃないんだから

246 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:03:11.83 ID:po88wYcY0
>>240
あ、流産は高齢精子が原因だって。

精子に異常があるとまず着床しないんだってさ。

男は40歳までだったかな。

247 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:03:22.44 ID:+FRUmmUZ0
今は大勢の老人を養っている分、子孫に回すリソースが減ってるんだよな。
適齢期の男に金が周ってこない。

248 :40歳独身:2013/10/04(金) 16:03:31.43 ID:VtqhKSxZ0
ていうか、35歳以上じゃ勃起しません…

249 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:03:37.36 ID:YSKJQBbV0
不妊って病気なの?
出産一時金もそうだけど、なんで健康保険から金が出るんだろう
出産は病気じゃないだろうに


まともに保険を支払ってる方としてはバカみたいだ
病気になった時の助け合いとして出してるのに
病気でもない奴が給付金受け取って・・・

250 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:04:15.88 ID:4pe42zIP0
DQNにせっせと生んでもらって、公務員が育てればいいと思いますw

251 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:04:24.11 ID:uG+1V5Yc0
40過ぎのババアが不妊治療の結果1人産んでも少子化なのは変わらないよと
きっちり説明すべき。少子化問題は2人以上産んではじめて解決する問題

252 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:05:42.20 ID:f7mZeSh40
>>237
人としてどうよと思わなくも無いけど、自然界的には強者だな

253 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:05:55.81 ID:15+863+S0
>>251
3人生んで3人とも無職ニート非正規で3人とも30代40代になっても未婚の場合
解決したといえる?

254 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:06:19.76 ID:GXeUM/WoO
そんなの〜常識〜タッタタラリラ〜

255 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:06:21.93 ID:nSvUVlDY0
幸田サンの正しさがますます明らかになっていくな

256 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:07:13.78 ID:Hs3Pp+Zu0
>>247
>今は大勢の老人を養っている分、子孫に回すリソースが減ってるんだよな。
適齢期の男に金が周ってこない。


わしの若いころも貧乏でしたぞ。
その後もずっと貧乏でした。
だが良い嫁に当たって二人で働き子を育てた。

257 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:09:47.31 ID:RZrsU/ya0
子供を産むマシーンの様な扱いうけた!
ストレスで脳卒中で倒れそう!!
お金頂戴!

258 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:09:57.77 ID:zzeuFLBX0
>>256
今は、不安定雇用の影響も大きい
小泉竹中の時限爆弾政策が悪い

259 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:10:56.37 ID:B1ThmPah0
正直女のヒエラルキーで小梨は最下層の負け組だからね。
出産して一人前。
子孫も残せないようなBBAが経産婦より若く見えるし〜とか恥ずかしげもなくほざいている姿をみると心底惨めに思う。
40もすぎたら産もうが産まなかろうが、BBAに違いは無いのに
どうせBBAになるなら子供いる人生のが良い

260 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:11:27.83 ID:oMpw2+ia0
>>251
それでも将来納税と労働のできる人間を産んでくれるだけまし
一日2ちゃんやってるクソみたいなニートより遥かに社会に貢献してる

261 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:11:36.21 ID:V4/tuLY/0
20代前半はイベントコンパニオンをやっていた嫁さんの友達は
男を選り好みするほどスゲー余裕満々で独身30代を過ごした。
本人は選んでいるつもりだけどプロポーズどころか付き合ってもいない。

40歳になり何かに気付いたのか高額な結婚紹介サイトに登録したが
40歳未婚女性というのは男達が求める条件範囲外だという事に気付き
愕然としたらしい。
10年以上に渡り、俺の嫁さんから「急げ!」と言われていた意味がやっと分かったと嘆いていた。

262 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:12:16.61 ID:ogI2l5JV0
>>243
モンモン彫ってるような女ですから、残念ながら子供も極道エリート街道まっ

263 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:13:51.75 ID:30Fvz5d30
>>259
子供の居る人生の方が良いには
同意するけど、ドラマ「ウーマン」の
前半みたいな生活なら子供の居ない
人生の方が良い。

264 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:14:19.31 ID:W5qTTdGK0
キャリアも無いのに出産なんかしてたら人生台なし

265 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:14:27.57 ID:ogI2l5JV0
>>262
途中で送信してしもうたorz

子供も極道エリート街道まっしぐらでしょう。どこかで淘汰されるのを待つしかありませんね。

266 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:15:06.62 ID:1PE0p+nl0
嫁にするなら20代だな

267 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:15:36.46 ID:lemLuxaK0
>>261
20代後半 20%引きシール
30台    半額シール
40台    廃棄処分

268 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:15:39.42 ID:+FRUmmUZ0
>>256
今のサラリーマンは給料の1/3は税金や社会保障費に消える。
(本質的に個人負担の会社負担分を含む)

昔はそんなに負担してないよね?

269 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:15:58.47 ID:Hs3Pp+Zu0
>>258
>今は、不安定雇用の影響も大きい
小泉竹中の時限爆弾政策が悪い


なんでも政治の責任にしてはいかん。
後進国をみなさい。
貧乏でも子をようけ産んどる。
それにどこの先進国とて非正規ばかりです。

270 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:16:06.79 ID:I4O4Wflh0
>>1
>「できれば20代」の妊娠が望ましい。そして「35歳から上は1年1年がすごく大切になる」ということです。

20〜34までは妊婦健診・分娩費用100%公費負担
35歳以上は100%自己負担 で、良いよね

271 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:16:59.03 ID:diLkKrv60
うちの婆ちゃんは不妊治療などもちろんせず46まで子供産み続けた。
経産婦でも妊娠率は変わらないようだし、個人差が大きいんだろうなぁ

272 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:17:18.25 ID:PP16t4EI0
女だけど知ってたよ

273 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:17:53.94 ID:kUHjQzIai
>>9
>ババア以外知ってるよ

BBAは知ってるけど認めないだけ

274 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:18:27.54 ID:ogI2l5JV0
>>252
旦那は堀の中らしいし種が誰のかよくわからん。人としては完全に終わってるが生命体としてはかなりのもんだな、確かにw

275 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:18:29.39 ID:V+/GFXmC0
>>259

まあ本音だね
女の

276 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:19:57.05 ID:oZTBPvT+0
30歳以上の婆さんが婚活で高収入を探すのは
高額な治療のためだったのかw
大変やのう

277 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:21:54.66 ID:zzeuFLBX0
>>269
日本人の気質と外国人を一緒にしてもダメ
やっぱり日本人は、計画的なことを好むと思う(DQNを除く)

278 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:23:49.19 ID:Hs3Pp+Zu0
子を育てるのは大変でしたが今は幸せですぞ。
年老いて子の優しさを感ずる事ができるのは至福です。

279 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:25:00.29 ID:I4O4Wflh0
>>271
初産の話だから
その婆ちゃんの初産は何歳だった?46歳ではないだろ?

280 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:25:39.48 ID:30Fvz5d30
>>278
それはちゃんと育てられたからでしょ。
虐待して殺しちゃった人はそんなの
思わないよ。育てる環境も整ってないのに、
若いって理由だけで産めなんて無茶苦茶だわ。

281 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:31:32.59 ID:ogI2l5JV0
>>280

>虐待して殺しちゃった人はそんなの
>思わないよ。育てる環境も整ってないのに、
>若いって理由だけで産めなんて無茶苦茶だわ。

それもまた極論のような。
普通はある程度考えて子作りするでしょ。

282 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:32:10.24 ID:Hs3Pp+Zu0
>>277
>日本人の気質と外国人を一緒にしてもダメ
やっぱり日本人は、計画的なことを好むと思う(DQNを除く)


時代や環境によって日本人の気質も変わるだろう。

283 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:32:43.66 ID:FfR8rudY0
要するに貧乏人と35歳以上は子供作るなって事だな
これからの日本は間違いなく多国籍国家になるわけだし
人口の心配なんてしなくていいんだから

284 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:33:15.79 ID:7WGJYrwx0
>>271
卵巣が疲弊すると、妊娠しづらくなる。
排卵というのは、卵巣に負担をかけるので、排卵をしなければしないほど、つまり妊娠している期間が
長いほど、歳を取っても卵巣は若い。
一回妊娠すれば、最低2年は卵巣も休める。
なので、昔の女性は46歳とかでも妊娠が可能だった。

285 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:34:42.49 ID:ZI2uol8EO
自分も高齢出産怖くて28で計画的に妊娠した
本能的に高齢出産はヤバいと感じると思うんだが…

286 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:35:03.97 ID:h8OPyO7QO
まー欲しくても無理だから他の人頑張ってくれ
自分でも嫌になる毛深さなんだよなはまじ

287 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:36:03.64 ID:Hs3Pp+Zu0
>>280
>それはちゃんと育てられたからでしょ。
虐待して殺しちゃった人はそんなの
思わないよ。育てる環境も整ってないのに、
若いって理由だけで産めなんて無茶苦茶だわ。


だで夫婦2人で働いて協力して育てましたがな。
何とかなるものです。

288 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:37:33.52 ID:ogI2l5JV0
>>286
惚れちまったらあんま関係無いでまじで。

289 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:38:37.79 ID:ofynyDZP0
あやぱん間にあったな

290 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:39:03.12 ID:W5qTTdGK0
共働きしなくても余裕でやってけるくらい旦那が稼いでたら若くして産むのも有りだと思うけど
そうじゃないなら育児休暇後も必ず再雇用してくれるとかじゃないと出産する気にはならない
できるだけ稼いで貯金してからってなるからどんどん遅くなる

291 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:40:58.47 ID:83NyeLtaO
母親41で産んだ

292 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:41:41.34 ID:30Fvz5d30
>>290
本当にそうだ。舐めていた。
仕事決まってないと保育園預かってくれない。
預かる所も決まってないのに、どうやって
職探ししろって言うんだ。役所は一時保育を
利用しろっていうけど、、たらいまわしにするようで
躊躇してしまう。

293 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:45:50.86 ID:+PjOcxXn0
.


マスコミ操作で消費税増税に成功したので


次はマスコミ操作で

少子化解消


若者にまともな給料なんか出せないけど、

貧乏生活で子供だけ作らせよう!




官僚

294 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:46:02.40 ID:Hs3Pp+Zu0
>>290
>共働きしなくても余裕でやってけるくらい旦那が稼いでたら若くして産むのも有りだと思うけど
そうじゃないなら育児休暇後も必ず再雇用してくれるとかじゃないと出産する気にはならない
できるだけ稼いで貯金してからってなるからどんどん遅くなる

わしの嫁はパートで働いておった。
わしの娘んとらはパートで働いておるぞ。
一人の娘は子が満一歳になってからでもう一人は子が幼稚園に行くように
なってからです。
パートだとようけ仕事先があるようですぞ。

295 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:46:30.22 ID:5hNgOQ/C0
男はじいさんでも立てば種付けし放題だというのに…

296 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:46:40.60 ID:TPASKlPI0
>>63
子宮は生理のたびにストレスにさらされて弱っていくので妊娠してると子宮年齢はあまり上がらない
出産のリスクも産道が通ってない初産のほうがかなり高いから
まぁ産後の日達がわるけりゃ死ぬ世代だけどな

297 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:47:09.90 ID:0KWOSbvF0
こうだくみをバッシングしたマスコミのほうが異常だった

298 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:49:46.93 ID:30Fvz5d30
>>296
10代もダウン症児が生まれる確率高かったと
思うけど、ここの人って絶対にそれ言わないよね。

299 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:52:57.90 ID:mwU1b8zE0
明治大正時代の女性は子供10人とかそれ程珍しくなかった。
10人目が40歳の時と初産が35歳では全く条件が違うらしいですよ。

300 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:54:15.21 ID:UB49fE1P0
女は外ではたらなかくていいように
感じるんだけどなぁ。
家庭で料理の研究したり、マネープランの
研究したり、育児教育の研究すれば
いいじゃないか。 立派なことだと思うんだけどな。
俺が女だったらそうするけど。

301 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:54:46.74 ID:ogI2l5JV0
>>298
昔はキュッと締めちゃったり、もし生きてても長生き出来なかったからなぁ。

302 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:55:23.38 ID:ofynyDZP0
>>297
腐るってゆうのは流石にどうかと思うな
産み難くなるって言った方が叩かれなかったのに

303 :!ninja ◆twoBORDTvw :2013/10/04(金) 16:56:17.33 ID:kHqM8+5v0
>>298
この手のスレだと結構言う(レス)する人いたよ
若すぎてもあかんて ちまた つまり現実で(井戸端会議みたいに)
適当にいってるより2ちゃんねるの方が正確な情報があるくらい
イメージより純粋やで まあいくらかいても(啓蒙しても)某タレントが
正しい! 某タレントにあやまれー!ってレスが一定の頻度であって
なんだかなぁとも思うけど わざと(わかってて)煽って喜んでるみたいだけどね

304 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/10/04(金) 16:56:23.14 ID:/vM0IS6a0
>>298

「分別のついた男女の、まともな愛の関係によって、まともな出産が行われる」というだけの話なのに、
馬鹿な医者やそれに同調して「年齢で」とか考える頭のおかしい連中が勘違いをしているということ。

305 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:58:05.16 ID:8+ZPGthR0
>>259
老後にもう一度来るんだよね。
子や孫が遊びに来ることもない老後って、想像しただけで悲しくなる。

306 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:59:43.24 ID:FzT8jikN0
だから結婚するのもしないのも個人の自由だから好きにすればいいけど、
30半ば過ぎて結婚したいとか子供欲しいとか言い出すなってだけ。

30後半の独身女性は今まで通り独りで生きていきなさい。
誰もあなたのことを求めてはいないのだから

307 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 16:59:47.67 ID:5KhNkYYq0
解りきった事実の再確認だけど、
発狂するのが相当いるんだろうな

308 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 17:03:40.90 ID:iDwiYOmw0
>>306
無理していらん事するより、自然に任せてなるようになる人生が一番合理的だもんな
みんなが皆同じようにする必要はない

309 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 17:06:12.19 ID:EAg8iK2p0
>>1
これのどこがニュースですか?>影のたけし軍団ρ ★

310 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 17:12:52.20 ID:8g3NwvBM0
実は不妊治療も若い女性の方が遥かに妊娠率が高かったりするんだよなぁ

311 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 17:15:42.12 ID:uNsWP6Cq0
>>310
そりゃ当たり前だろう

312 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 17:15:58.60 ID:jx9Dg5Y50
>>306
>30半ば過ぎて結婚したいとか子供欲しいとか言い出すなってだけ。

常識として10代のうちから全ての人が>>1を知っておかないとね。
30半ばで子供の居ない人は、そういう生き方を選んで修正はきかないのだと。

313 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 17:18:29.07 ID:YnHhSbGr0
>>1
30、40代でも回りに出産してる人いるからとか的外れなこと言ってた人いる?

314 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 17:19:45.84 ID:30Fvz5d30
女性には出産リミットがあるから、
産めないぐらいの年齢になると
子供が欲しいって思うみたいだよ。
それは本能の部分だから責めても
仕方ない。

315 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 17:26:40.35 ID:PZRrAV7A0
子供を産めないくせに産まないことが格好いいと
勘違いしている30台未婚子なし女

316 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 17:35:17.10 ID:7rj+XApk0
>>298
生理の周期がちゃんとしてない子供の孕ませるのはリスキーだよな

317 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 17:45:09.33 ID:fcwyt7cRi
>>58
言われまくったけれど、親同士は年離れても仲良かったな
俺は言ったら奴との付き合いはないが、母親同士は今でも旅行行ったりしてる

318 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 17:46:01.00 ID:Yw1rAfCF0
中高の保健体育で説明してあげるといい

319 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 17:48:55.92 ID:oZTBPvT+0
幸田來未の「羊水腐る」発言は素晴らしかった
あれ以来議論が活発になって真実が知れ渡った
彼女自身も羊水腐る前に産んだしね

320 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 17:50:36.20 ID:15+863+S0
>>306
好きで独りじゃないんだが・・・
精神疾患や発達障害や軽度知的障害がなかったら普通に若い時に結婚したかったよ
20代の若いうちに自分の見た目や性格でいいよってきた男性に病気や障害のことを打ち明けたら
腫れものにさわるようにして去っていったよ

逆に20代の若い時に結婚して、30代でね病気・障害を発病したら旦那に捨てられるんでしょうか

321 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 17:54:46.85 ID:V+/GFXmC0
>>172

よくいるけどモノの本質がわかってない「頭の悪いヒトたち」って
括りなだけだわ
あなたのような考えの人間って

気付いてる側からしたら有利になるからいいんだけどね

322 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 17:55:42.21 ID:5hNgOQ/C0
精子と違って卵子は新しく作られないからな
精子は常に製造されてるから50だろうが60だろうが子供作れるけど

323 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 17:56:23.86 ID:FzT8jikN0
お見合い制度を拒否したんだから、
自分で適当な相手と出会う能力が無いなら残念だけど結婚は諦めなよ

324 :!ninja ◆twoBORDTvw :2013/10/04(金) 17:57:49.61 ID:kHqM8+5v0
>>323
なんで衰退?したか理由はわかる?
よくわからんのよ

325 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 17:58:03.14 ID:qI/LAjc0i
オレ専門家じゃないけど知ってた

326 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:01:10.35 ID:diLkKrv60
>>284
経産婦の卵子の数は、排卵がストップする分、未妊でいた場合より原則的には
多く「卵巣」年齢は若くなるけど、「卵子」年齢は初産でも経産婦でも同じ
だから確率は同じらしいよ。

327 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:02:43.06 ID:kxnJ8Zsz0
しかしこんな話したところで、女にしても男にしても
どうしろっていうのかねぇ

家族持てると思える一定の給料が安定して得られる平均年齢が
大幅に後退したってのが、晩婚化の最も大きな理由じゃん
安定したって、夫婦共働き前提の給料だったりすることもザラ

こんな世の中で、さっさと結婚しろ若い内に子ども生めだの
不可能事だけ押しつけてくるのはただのイジメじゃね?

328 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:06:22.65 ID:CZnxzAFM0
せめて30までに産んどけよって大昔からの常識だったんだが
キャリアだ自立だ選択の自由だなんだと調子に乗らせるから・・・
高齢BBAになってから慌てたって時すでにお寿司、浮かれてその気になって騙された自分が悪い

329 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:08:10.32 ID:w4wl6VrR0
世の中が変わっても人間の体は簡単に変わらない

330 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:10:37.23 ID:g0KhG16T0
>しかしこんな話したところで、女にしても男にしても
どうしろっていうのかねぇ

育児費用分の通貨偽造を合法化するしかない

331 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:11:54.36 ID:15+863+S0
>>328
女ばかり責めるのはどうなんだろうか

最近の男の草食系、化石系、娘化にも原因あるんじゃない
男だって20代30代は自由でいたい、縛られたいといって40代以上になって
急に20代の若い娘と結婚したいといっても難しいよ

332 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:15:13.03 ID:6h3wuv+00
34才で妊娠中で、35才で出産予定なんだが…

羊水検査とかした方がいいのかな

333 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:17:55.71 ID:LLDmQAmo0
>>329
だよね、
高齢の妊娠も不妊治療が発達しただけで体が変わったわけではない

334 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:19:39.61 ID:AVrx9vUg0
>>多くの専門家が〜

誰でも解りきったこと
クソの役にもたたない
大きなお世話
お前ごときが日本の将来なんか心配する必要はない

だからなんだ? てニュースだな

335 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:19:55.86 ID:kxnJ8Zsz0
>>332
そのくらいなら、普通に子ども生んで幸せに夫婦してる奴も
かなりいるが、心配なら早めに検討したほうがいいぞ
様々な理由で、検査の最適期間がかなり短かったはずだ

336 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:20:25.18 ID:CZnxzAFM0
>>331
最近の?
オラは婚期ずらして産み時ずらして今更不妊で泣く高齢BBAに言ってるんだが

337 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:21:02.87 ID:Y6U/0O5d0
>>332
33で妊娠34で出産だけど、検査した
ダウン症は怖い。綺麗事じゃすまない

338 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:22:49.80 ID:PWMmKrj70
>>322
それは違うよ
昔はそう言われてたけどね

男は高齢でも精子はいつでも新鮮で大丈夫と思ってたら痛い目に合う
男も高齢になれば遺伝子異常が増えるから着床しにくくなったり流産もしやすくなるからさ

女性の場合はダウンが増える
男の場合は自閉症や統合失調症が増える

女だけを責めてる場合じゃないぞ・・・
しかもダウンは出産前に検査でわかるけど、自閉症や統合失調症は産まれてからじゃないと解らない
それに男性不妊って実はすごく多いんだ
不妊だと女が原因だって思い込みで検査する男が少ないのが問題だよ

後は双方が不妊だったってのも結構多いぞ
不妊治療するつもりの奴は二人とも検査しとけ

339 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:24:26.06 ID:qu7743Bm0
>>332
受けられる病院が限られてるけど最近は初期胎児ドックなんてものもあるでよ

340 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:25:14.61 ID:MNS9vUigO
大学減らして高卒の正社員を増やす。女性は四十才から就職しやすくする。

341 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:26:23.12 ID:CZnxzAFM0
男も女も30までに産んどけだな
つか女の場合は誰かしらに早く生んでおいた方がいいとは言われてたはずだし、自分でも知ってたはずだ
何つーても大昔から言われてたことなんだから

342 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:27:56.08 ID:7fL+0Cpgi
みんな不妊や障害者が生まれる可能性を語るの好きだよなー。
兄弟の嫁も嬉しそうに解説してた。

343 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:32:15.84 ID:Q+m4kj5F0
>>331
昔と比べて家電は発達、男の犯罪率も大幅に低下
経済発展で生活も便利だ
大学進学や就職もできるとても女に恵まれた環境だ

女に重い原因があることは明らか

344 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:32:19.17 ID:q8SDmpwNO
中学生の親だが
母親が若い時に産まれた子のが成績いいよ。
今一な子は親が高齢で産んだ子が多い。
卵子が劣化してるからかなと思っている。
うちは32の時の子なのでほどほど。

345 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:40:08.78 ID:Y6U/0O5d0
>>344
それは…個人差でしょw
うちも三人だけど、31の時の一人目塾講師、32の二人目公務員、40の三人目パティシエ
子供の個性が出ただけだった
従兄弟も三人だけどほぼ同じ年齢で産んでて保育士・SE・非常勤講師だった
絶対関係ないと思う

346 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:40:22.63 ID:rf7D3Pk70
一番売れやすいときに売るのが正解だよ。
女の適齢期はクリスマスケーキと同じってのが昔からあったろ。
あれが正しいんだよ。

347 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:45:10.86 ID:30Fvz5d30
>>346
20代の女と付き合って女の方から
結婚したいって言われたら断れない
法律作って欲しいよな。
それと不倫も刑法で罰すれば良い。
若い女の結婚の妨げになってるからね。

348 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:49:15.38 ID:CZnxzAFM0
>>347
不倫はともかく・・・断れないってなんじゃそりゃ・・・
売れにくい男女ってのは無理して子孫を作る必要ないのかもな

349 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:49:22.23 ID:9QonjIn+0
>>347
>20代の女と付き合って女の方から
>結婚したいって言われたら断れない
>法律作って欲しいよな。

「35歳以上の男が」20代の女と付き合って女の方から
結婚したいって言われたら断れない法律、なら賛成

350 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:51:48.39 ID:Ez5T868M0
>>344
それは母体の若さじゃなくて振り分けられた遺伝子の違い。
兄弟姉妹でも上の子がブサイクで下が美形なんてのもよくある話で
肉体的に若い時に生んだ個体が優秀になるなんてことはない。
それに第一子は親が時間も金もかけるから子育てに慣れたと錯覚して慢心して適当に育てる
下の子供よりも学力などが上がる事はよくある話。
子供って両親の遺伝子を受け継いでる事も知らない低学歴ですか?

351 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:51:51.92 ID:GV9EXcEOO
>>344
統計を取ればそうだろう。競馬でも若い繁殖牝馬生まれの方が優秀な傾向があり、高齢牝馬の価値は低くなる。

352 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:54:49.63 ID:Ez5T868M0
>>351
馬と一緒にされてもねえ
人間でもスポーツ選手で活躍してる有名選手は次男が多いし
知能に至っては高学歴で年齢がそれほど若くない夫婦の子供の方が優秀だって統計も出てる
人間の場合は両親に金の余裕があってこどもに十分な教育を与えられる環境が重要

353 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 18:55:29.93 ID:30Fvz5d30
>>349
その法律は多分意味ない。
20代同士で付き合って、なかなか
結婚してくれないで適齢期逃しちゃう
みたいなの多いじゃん。
男の方も20代女子と付き合うなら覚悟して
付き合えよみたいな事だから。

354 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:05:14.52 ID:9QonjIn+0
>>353
じゃあ、風俗行こう。

355 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:09:29.03 ID:fnT/0pUV0
倖田來未ってなんで叩かれたの?

356 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:09:58.13 ID:GV9EXcEOO
>>352
繁殖牝馬の場合、子宮機能、安産確率、母乳の質等が若い方が優れており若い牝馬の方が優秀とされる
人間も同じ固体で20歳と40歳の妊娠出産機能を比較したら同様な結果が出るだろう
人間の場合、その他の条件を揃えた比較が難しいだけで

357 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:10:23.87 ID:PGgDrV2G0
例えばさ、大学生と高校生がセックスしただけ捕まる国だぜ?w
そんな国で子供を早く産めと言って出来るわけねぇだろww
10代のうちからばんばんやらせて産んだら託児所で預かればいいだろw
20代30代なんて働き盛りでこの不況、子供を作る決断をする奴がどれだけいるんだw
若さで暴走する内にやるのが一番いいって絶対w

358 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:12:11.23 ID:nPOoKrjF0
>>357
んで離婚ばんばんする訳ね

男だって早くに結婚する覚悟も気合もないだろう?

359 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:12:50.99 ID:fRTdGS980
兄弟は下のほうがスポーツなんか優れることが多いね
実体験からいうと
弟は兄の世代と一緒に遊ぶことも多いからだと思うよ

360 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:14:52.09 ID:7HtoQM0S0
34までの不妊治療にしか、補助金出さなければいい。
可能性が低くなり、劣化の可能性のあるやつに
補助なんて合理性にかける。
自然出産や自己負担で産むなら好きにすればいい

361 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:15:10.75 ID:oFroXy0g0
知ってた

362 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:15:41.32 ID:KtYuLmu70
倖田來未さん、すみませんでした

363 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:15:48.74 ID:nPOoKrjF0
>>349
20代の若い子に選ばれると思ってるあたりが厚かましい…

364 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:17:19.87 ID:U6pc+xWi0
もともと女が働くことに無理があったんや

365 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:18:57.95 ID:B5bSb8N90
>>341
生みたくても一人じゃ妊娠できないんだよ
男性の理解も必要

私の経験として、結婚式をあげたくないって男性は地雷
結婚式あげるあげないはどうでもいいんだけど、ダラダラ付き合いがちになるのはそういう男性

366 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:20:24.07 ID:MZgsUFsd0
10代は若過ぎ

367 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:22:24.36 ID:ZvWJ3bAe0
うち20代から不妊治療やって40間近で奇跡的にできたよ
そしたら会社の行き遅れが
「奥さんと同い年なんで希望がもてます!」
とか言ってんの
うちは10年以上、700万かかってんだけどなw

368 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:24:51.56 ID:Y6U/0O5d0
人間と馬とを一緒に考えるってすごいな…
どの分野に花開いたかだけじゃなくてそこでどの程度成功したかも見なきゃ
これが成功でこれが失敗とも言えないわけで。人間は走りゃいいってもんじゃないのに

あと本当に男性不妊多いので、男性陣は後になって自分が種なしか乏精子症だった時のことも考えてね
ほんっと周りに多いから。で、自分が原因だって知るのが怖くて病院から逃げるようなのもすごく多い
現実も受け入れられないって恥ずかしいでしょ

369 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:28:04.89 ID:CZnxzAFM0
>>365
女も男も見る目養えダメならとっとと見切り付けろ
それでもダメならもう子供諦めるか一か八か、という話

370 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:28:34.69 ID:nPOoKrjF0
どーでもいいけど男も結婚前に精液調べとけよ〜
世界的に精子の数も減ってるし、弱くなってんぞ。
妻が治療考えても男は調べられたくなくて
ズルズル年数経過して
んで蓋を開けて見たら男に問題あったとか
ザラだからな。
くだらんプライドなんかとっとと捨てちまえよ

371 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:29:31.35 ID:8IclZjlb0
どんなに社会制度としての男女平等を成立させても、
細胞の方はそんなの知っちゃこっちゃないわけだしな。

372 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:29:34.11 ID:9QonjIn+0
>>365
見合いしろよ
恋愛結婚する能力ねーんだよ

373 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:30:54.36 ID:KW66b8np0
40歳くらいの女性はまず妊娠することも難しいし流産ダウン症死産などの失敗出産も多い
優秀かどうか以前の問題があり過ぎる
フランスも不妊治療公費助成は43歳までに制限している
>>355
「生みたいときが生み時」「出産より仕事仕事」と主張する
フェミニスト勢力に憎まれたから

374 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:31:47.04 ID:ZZ64j0v10
12歳のまむこに中だししたいです

375 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:35:55.84 ID:18o2iRV00
20代で出産しても子育てができるような社会じゃないと無意味

376 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:36:12.93 ID:9QonjIn+0
『婚活本』著者・白河桃子さんの商売のうまさが話題に
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-948.html
2002年6月
結婚したくてもできない男 結婚できてもしない女

2003年4月
こんな男じゃ結婚できない! ―噂の「おみー君」劇場

2004年5月
幸せをつかむ国際結婚のススメ 「運命のヒト」は海の向こうにいた

2008年2月
「婚活」時代

2008年11月
結婚氷河期をのりきる本!

2009年5月
幸せになる! 女の「婚活」バイブル―何もしないと、結婚できない!

2009年 10月
【論説】「いくら婚活しても結婚できない女子…『男が養ってくれて当たり前』の意識で、一握りの男性めぐって争奪戦」

377 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:38:52.69 ID:nPOoKrjF0
>>373
あれ羊水じゃなくて、産み辛いとか
できにくいとか、はっきり言っても障害者ができやすいって言い方だったら
世間の反応は全く違ったろうよ
医学的にみて完璧に間違ってるからあんだけ叩かれたんだわ

378 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:41:50.06 ID:rf7D3Pk70
>>355
当時独身だった某女医さんに目つけられたからだろ

379 :!ninja ◆twoBORDTvw :2013/10/04(金) 19:43:39.88 ID:kHqM8+5v0
>>377
いや コウダさんエライ! スミマセン! たたいたやつ土下座しろ!
ってレスは「羊水の件に関しては虚偽ってわかってて煽って喜んでる」だけなのよ
何がしたいのかわからんが そういうメンタルみたい
だからこのスレでこれからもちょこちょこ コウダサンに謝れ!みたいなレスが
出てくると思う いくら正しても無駄 

380 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:43:48.38 ID:QhkuzYLb0
>>352
でも若い時に産んだ方が親も学校で覚えたこと
忘れてないだろ
20代で産んだ母親と40近く産んだ母親じゃ子供に教えようとしても
全然違うと思うよ
高学歴母親で気力あって頭冴えて普段の暮らしで
教えられる事多い家がいいと思う

381 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:44:51.99 ID:0jvHOgH80
医療技術が進歩したおかげで
みんな簡単に考えるけど。
お産って母子ともに命をかける行為
だということを、みんな忘れてるよ。
体力のある若いときのほうがリスクが減るのは
当然。しっかり性教育しなかった付けだよ。

382 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:46:15.87 ID:RP5mM+GM0
35歳以上の不妊女性の9割以上は老化不妊
そして老化不妊に有効な治療方法は存在しない
医者は金儲けになるけど
若い女性にしか効果のない治療をして
治療ごっこをしてるだけ

383 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:50:31.02 ID:UmL06BSH0
>>328
大昔からの常識ってことは、それはつまり「迷信」でもある。
人間なんて自分に都合が悪い事は信じない。迷信扱いして
スルーするなんて当たり前。

お前らだって合理的、理性的に判断して、晩婚化を批判してる
訳じゃないんだぞ。若いねーちゃんがババアよりも好みだから
(まぁ、本能に従ってるだけとも言えるが)結果的にこういう
「科学的事実」と合致してるだけだ。理屈ではなく、まず感情が
先にあんの。理屈は感情を正当化するために利用してるだけ。

384 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:50:33.26 ID:fRTdGS980
医療って実は全然進歩してないからね
進歩したのはレントゲンを見るモニターとか
メスが電気メスになったとか、道具だけ
産科もエコーのモニターが以前よりきれいになった程度

385 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:54:37.50 ID:UmL06BSH0
だから利用できない、自分に都合の悪い「科学的事実」なんぞ、そういった
人間には「見えない」。存在しないのと同じ。

386 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:54:42.62 ID:KW66b8np0
>>377
高齢妊婦は羊水混濁を発症しやすく羊水が劣化しやすいのも事実。
しかしコウダは専門家でもないから百l正確な発言を行うのは無理。
むしろ特に教養のない芸能人に医学的正確さを求めるほうが愚か。
「高齢出産は良くないから20代で出産したい」という正しい主旨は
伝わる。
高齢出産は良くないという事実を受け入れられない者たちが叩いたのだろう

387 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:56:38.18 ID:wVFy5PFT0
お産自体は体質も関係あるから、安産かどうかは年齢関係ないと思う。

でもそれはあくまでも経産婦の話かもしれないけど・・・
3人目4人目のママは40代でも3時間くらいで産むけどね。
40代初産は体質関係なく体力的に大変だろうけど。

388 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 19:58:20.04 ID:Ko3LEcgk0
20歳になったら産んでしまう、というのが良さそうな。
赤ん坊-母20歳-祖母40歳-曾祖母60歳 とかさ。
赤ん坊-母40歳-祖母80歳 とかよりも、相互助け合いが簡単そう。

早婚で母親の自活能力が心配、なら
子供12歳-母32歳-祖母52歳で
子供の手が離れてから、祖母の力を借りながら
32歳の女性が資格を取るとか大学行くとか、余裕だし。

389 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:06:53.61 ID:30Fvz5d30
>>388
全く男が出てこないな。
女の人生ずっと子育てってか。

390 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:09:52.27 ID:LYYqkYRH0
女の社会進出には限界がある
フェミニストたちはもう一度男と女の役割の違いを考える必要がある

391 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:15:22.48 ID:RS2QvlzQ0
ま、早く作ればいいのはみんなわかってるんだろうが
なんせ金がないからね。
貧乏人が子作りすると不幸の連鎖だよ。
貧乏くさい3世帯同居とかやって
ジジババの年金たよりに若夫婦がタカって生きてて
で、ジジババが逝くか要介護になると
若夫婦の生活も共倒れで
どーすんのみたいな。
子供も幼児のうちは天使のように可愛いが
10歳超えると大変になってくるしな。

392 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:16:33.06 ID:TGykUJuE0
>>322
>精子は常に製造されてるから50だろうが60だろうが子供作れるけど

ほんとに出来るからスゲェなあとは思うが、子供がやっと成人する頃に後期高齢者の父親ってどうよ?
以前聞いた話だけど、母親が早くに亡くなってしまい、認知症の始まった父親をまだ若い娘が介護してるそうだ。
娘は「お父さんを見捨てられない、恋愛も結婚も諦めてる」とか。
「授業参観で母親がBBAだと子供が可哀想wwwwww」というレスはよく見るが、どう見ても祖父にしか見えない父親については
意外と何も言われんもんかな。

393 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:23:27.79 ID:CZnxzAFM0
>>383
迷信だと思うのは想像力のないβακαだけ
経験からの結論だろ

394 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 20:48:31.59 ID:8lNenfZ20
20歳そこそこで一生の相手見極めるのは難しいよー。
取り敢えず生めばいいって、生まれる子だってまともな二親欲しいだろうし。
倫理の底上げとか性教育の充実とか、教育に期待されることは多いね。

395 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 21:06:55.31 ID:7vuss2qu0
排卵とめればセフセフならば、ピルのみ続ければ新鮮な卵は残り続けるのかしら?

396 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 21:07:26.65 ID:sI5TR+3z0
>>392
片方が高齢だとそういうケースもあるんだよね
歳離れた兄弟姉妹がいるならともかく
やっぱせめて第一子は両親ともそれなりに適齢期の方がいいってことだね

397 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 21:10:13.69 ID:nXJheRWIi
体内で腐るから意味ないよ。

俺の女、避妊うるさかったが、最近やっと中出しさせるようになったよ。

次はアナル。手間取らせやがってめんどくせーよ。

ババアのくせに。

398 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 21:18:31.19 ID:d9w8iyHu0
そもそも高齢者が妊娠できなくなるのは病気じゃなくて自然現象なんだから、
不妊『治療』という言葉を使うな。

399 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 21:20:51.18 ID:0IQvcvYk0
>>398
順当に老化してるだけだもんな

400 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 21:25:24.63 ID:PWMmKrj70
>>392
女性でも高齢でも産める人がいるのと同じ

男も高齢だと遺伝子に異常が出やすくなるから不妊になる
遺伝子に異常があると着床しにくかったり、着床しても流産しやすい
自閉症になる確率も高くなる

男だけが老化しないなんてことはないんだよ

若い嫁さん貰ったけど子供が出来ないなんて良くある話

401 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 21:29:47.15 ID:15+863+S0
>>365
女の方が結婚式をあげたくないっていうのは地雷?

402 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 21:29:53.10 ID:/F8OD1Sb0
>>1
「ここまで一人で頑張ってきたんだから、それなりに見合った人を見つけないと勿体ない
↑揃いも揃ってこんな事をホザきよる30後半〜50代
60になって諦めるみたいやな、遅いけど

最悪なのは40代
絶対一人は生むんだって意識が高い

403 :!ninja:2013/10/04(金) 21:48:09.56 ID:hdofHFMhO
難しいことを言ってもバカには分からないだろ
その意味でも「女は25歳を過ぎると羊水が腐り始める」と、世の若い女性に警鐘を鳴らした倖田はもっと評価されるべき
まあ、非科学的な発言ではあったが…

404 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 21:53:59.78 ID:iDwiYOmw0
結局人をモノみたいに値踏みしてる時点でダメなんだろうな
誰だって嫌なものからは気持ちが離れて萎えて次第にどーでもよくなる

405 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 21:56:56.89 ID:b8fZEZmi0
こんなもん常識だろうが
保健体育の授業どうなってんだよ
エロい事ばっかり教えてまともな事教えてなさそうだな
妊娠出産についての知識とかちゃんとやれよ

406 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 21:58:34.17 ID:nXJheRWIi
上場企業が一斉に採用カットした時代だからね。今の35前後は。

まともに生きようと頑張ったら30は過ぎてたって奴も多いのが事実。

ただそこからバブル世代の真似してタカビーしちゃうと一生ソロ。

407 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 22:23:35.30 ID:30Fvz5d30
>>405
イケメンでない男は低収入だと結婚出来ない
ってのも授業で教えるべきだよね。
死に物狂いで勉強しろってさ。

408 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 22:37:40.68 ID:iDwiYOmw0
死に物狂いで勉強して無理やり仕方なく結婚するのが果たして合理的で正しく、幸せな人生なんだろうか?

409 :『全女性の労働参加』を煽り“出産適齢期”は啓発しない男女共同参画:2013/10/04(金) 22:40:46.76 ID:3l+tDTPB0
.
“働いて自己実現” “輝いてるワタシ”なんてのは、
  ホントはそんなものは、実際にはないの…!!
         v――.、
      /  !     \  フフフフフフッ…!
       /   ,イ      ヽ        ダマされたほうが悪いのよ!
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ  /  女性の健康面から妊娠・出産には、
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,   < “適齢期”があるということ、知ってた?
       !  rrrrrrrァi! L.     \_______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_ 凍結卵子を移植しても、出産できたのは約1割よ!    
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
 ./  ヽ> l    /   i     \  今まで、嘘ついててゴメンね…!!

晩婚・晩産化は、「女性の社会進出」を背景として多様な生き方の選択が可能になり、
“産む” “産まない” の選択も、また自由になった結果ともいえよう。

    妊娠・出産には年齢が大きな要素を占めていることは明らかであるが、
    少子化の背景には、晩婚・晩産化があることを政府は認めているものの、
    妊娠・出産には適齢期があるという医学的観点からの指摘については、
    少子化白書等を始めとして殆ど触れられていないのが現状である。

    政府として、その様な指摘をするのは女性に対して、
    産めよ増やせよという政策を奨励する事になりかねないとの懸念がある。
    文部科学省の担当者は「早く産んだ方がいいというメッセージになりかねず、
    不妊についてどのように教えるかは難しい」と答えている。

    なお、妊娠・出産の適齢期の広報啓発ついては、
    今次の男女共同参画基本計画にも盛り込まれていません。
    http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-47.html  (←☆トル)

410 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 22:47:02.52 ID:CZnxzAFM0
>>409
そもそも妊娠・出産を踏まえたうえで言われたのが結婚適齢期だろ

411 :名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 23:39:49.14 ID:05fTFKUP0
>>1
もう少子化なら少子化でいいだろ、無理せず諦めりゃいいんだよ
どいつこいつも性別問わず我が儘自己中増えてんだからな
見ろよ、このスレだけでもこれだけ性格悪いのが揃い踏みだ
こんな奴らと本当に結婚したいか?
こんな奴らと遺伝子かけ合わせた子供欲しいか?
こんな奴らの子供と自分の子供が結婚するの許容できるか?
無理だろ、少子化なんてなるようになった結果なんだから甘んじて受け入れて別の方法模索するべきだよ
もはやジジババオッサンオバサンは切り捨てでおk

412 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 03:21:14.94 ID:+5ET6lVt0
棄民党の子供ウメキャンがまじうざい

413 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 03:23:41.06 ID:N0MTdxLg0
フェミが悪い。

・25歳までに結婚=セクハラ
・結婚まだなの?=セクハラ
・子供まだなの?=セクハラ



少子化がぁー!

414 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 03:43:59.21 ID:N0MTdxLg0
>>197
自分もそう思う。

○団塊Jrが子供、若いときにされたこと

・終身雇用、年功序列否定(リーマンは、社築、歯車)
・フリーター、転職、非正規雇用推奨
・外国人労働者受け入れ
・日本企業の海外進出
・結婚適齢期(25歳)はセクハラ
・結婚まだなの?はセクハラ
・子供まだなの?はセクハラ
・DINKS推奨、子供いない夫婦はかっこいいキャンペーン
・家付きカー付き婆抜き、長男の嫁は悲惨キャンペーン
・人口爆発問題キャンペーン
・とにかく競争
・専業主婦は無職扱い、バッシング
・女性の社会進出という名のフェミニズム
・男女離反(DV、セクハラ扇動)
・家庭破壊(離婚、不倫扇動)

結果、少子化。
どう見ても民族浄化です。
第2のチベットですw

415 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 03:46:51.96 ID:NXbIShuWP
妊娠は若い方がいい!高齢出産は卵子が老いる!!
って喧伝した結果、卵子凍結に走るからねえ。
晩婚・非婚のメカニズム無視して、女を恐怖で駆り立てても、望むような結果には繋がらないよ。

って、全ては不妊治療専門医の陰謀なのかもしれないけど。

416 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 03:48:33.61 ID:ZOMv5CFp0
子供なんか、人生のジャマ。子育てに追われて、自分の一番いい時を潰すなんて、
バカなヤツしかやらんだろ。

417 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 03:50:11.75 ID:N0MTdxLg0
>>416
そうやって少子化さw

418 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 03:53:44.03 ID:9QhPo/Hl0
若い時に産んだ方が身体的に楽で障害の率も低いのは
みんな承知してる。
その上で、社会的経済的理由等考慮すると遅くなるってことだろ。

419 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 03:56:30.38 ID:N0MTdxLg0
共産主義者の犠牲だよ。

420 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 03:57:09.21 ID:DpXfgJVH0
>>414
当然、倖田來未の腐る発言の時に大々的に取り上げる大きなチャンスがあったのにね。
全く逆にマスコミは封殺した、意図的にね。

421 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 05:21:11.68 ID:zBW8ODFV0
精子腐る


しかしこれが30代後半になると、半分ぐらいの確率になります。パートナーの年齢も関係してきます。
30代後半の女性の場合、パートナーが5歳上、つまり40代以降になると、実線と点線のような差が出てきます。
男性不妊も不妊の原因の半分を占めているので、男性にもこういった知識は必要でしょう。

422 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 06:39:00.93 ID:EIU6e4a+0
>>1
よかった 大学出て即結婚して24歳でひとり産んだ
子も無事に大学入ったし それでも42才 今から相手探しをはじめている友人には悪いけど
早く生んでおくことは正しいと思う
30前に資格を取った 若かったから育児、資格取得のための勉強
両方こなせたし

423 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 06:45:21.37 ID:IY2brTue0
問題は処女かどうかだろう

非処女に妊娠させても意味がないだろう

424 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 06:58:25.49 ID:HKeSzyWY0
少子化だから保育所つくるとか無駄な税金がつぎ込まれている

そもそも女性ががっつり働いたら当然結婚もしない人増えるし

それは受け入れて少子化にあわせた社会にすればいいわけで

無理に税金つぎ込んだところで少子化改善なんてできないする必要もない

425 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 07:36:25.64 ID:jRsz82k80
>>421
卵子は生まれ落ちたときからおなかの中に持ってるもの
精子は毎日新たに作られるフレッシュなもの

まったく違う。精子のエラーは少ない

426 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 07:47:14.94 ID:3I+tptt20
10代後半からって言って置かないとずるずる30代40代になって手遅れになるで

427 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:10:28.37 ID:zVlJ65Ho0
>>415
アホか
体力だって問題になるんだから年取ってっから凍結卵子なんて使ってもな
それに劣化してるだろうしますます意味ない

生き物として旬なうちに妊娠出産子育て、これがベスト

428 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:16:48.99 ID:zVlJ65Ho0
>>422
「早くから結婚して子供作って、まだ若いのに所帯じみちゃってwww」
と当時笑って今になって絶賛婚活中のノータリンBBAにならんで良かったなw

429 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:19:19.26 ID:/gc9O4sZ0
>>425
コウダ先生風に言うと、
精巣が腐ってるから
腐った臓器から生産されるものは腐っている


貴方のレスは「羊水は妊娠して初めて、新たに作られるものだからフレッシュで腐ってない!」と言ってるのと同じ

430 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:19:57.10 ID:8Mq7Q7FL0
子供産めば幸せってもんでもないし
何とも言えないな

独身生活楽しんでるのもいるし

431 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:26:50.25 ID:NOvQHXlN0
いつも思うんだが、一つ根本的な間違いがある。
ババアと女性は別性であるということ。
女性などと一色譚にせず、ちゃんと区切って説明すると辻褄が合う

432 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:31:17.26 ID:zVlJ65Ho0
>>430
そういうやつは年取ってから子供作ろうと足掻かず
一生選択子無しで過ごせばいいよ
だが、気が変わって欲しくなっても手遅れになってからじゃ遅いからよく考えろって話

433 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:36:40.97 ID:ygHBi6BU0
>>422
子どもが健常で、夫婦仲もそこそこいいなら旦那が出世
してなくても、幸せで子ども早く生んで後悔してるひと
少ないよね?

でもこれからの時代どうかな。
婚外子同等相続なんて世の中になって、子ども産まないほうが
絶対楽に生きられそう。
愛人で子ども産むほうが法律も守ってくれる世の中になった。

これからの世代は産んだら損かも。

434 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:39:56.80 ID:tj6Q8BCV0
>>433 それを絶対に認めたがらない人もいるんだよ、このスレにも沢山

生き方が多様化してる竹なんだけど、認めたくないんだろうね

435 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:40:33.29 ID:V+2faIRr0
>>425
毎日新たにつくられても、つくる機械が古いと問題がおきるんです
髪や皮膚は新たにつくられ続けてますが
若い人と30代じゃ全然違いますよね
白髪・シミ・皺等

436 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:44:12.32 ID:yZpRJf9t0
>>432 騒がないから安心して
ていうかマスコミがそういう風に報道するから、みんなが後になってさわいでるイメージなんだろうけど
実際はそんなにいないんじゃないの?
だって確立した生活スタイルをもっておれば子供なんか欲しがる理由が無いしね、足枷にしかならんからね

437 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:44:33.83 ID:6+f/KerT0
>>430
そういう奴が突然気変りするから問題なんじゃん

438 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:45:00.87 ID:0F9smbPg0
>>425
実際の研究で
35歳超えると稼働率低下で自然妊娠できない男が増えてるって
学会で発表されてるし
その他奇形率UPとか数字でちゃんとでてるのに
いまだエラーなし神話(笑)とか信じてるって…

439 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:45:03.41 ID:akP89eYx0
初産だけは20代で済ませといた方がいいよね。
もし出来難い体質と解っても暫く治療できるし。
いきなり高齢出産では2人目以降もしんどくなる。

440 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:45:10.47 ID:tmalVf6V0
>>406
ほんまやねー

友人は採用が上向きになった下の世代とみんな結婚してるわ

自分は同い年と結婚したから、世帯年収も低いし一生底辺確定

441 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:45:14.28 ID:hLKDp1dBO
成長が早ければ16才から作ったほうが勢いがある子供ができるだろ
女は十代に早く結婚して出産したほうがよくない?

442 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:45:25.51 ID:zVlJ65Ho0
>>433
>>434
30過ぎて婚活婆さんお疲れ様です
婚外子同等相続とか危険な罠が沢山あるんで一生独身がいいですよw

443 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:45:25.94 ID:ygHBi6BU0
>>434
生き方の多様?
っていうか、戸籍婚するより愛人になったほうが法律が守って
くれるんだよ?
それは多様化ではないわな。

逆差別社会になったんであって多様化ではない。

婚外子問題は、夫婦の本妻が夫より先に死んだ場合、
愛人の子は将来、愛人母が生死別にして、認知父・血のつながりのない本妻・
愛人生母の3人の遺産を受け取れるが、戸籍婚の実子は両親2人の遺産しか
受け取れない。
つまり、愛人になって子どもを産むのが金儲けの早道になった。

これは多様化ではない。
なくそう戸籍 婚外子差別交流会のひと?

444 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:46:25.77 ID:V+2faIRr0
>>436
親戚が結婚相談所やってるけど
女の場合は30台くらいで焦ってやってきて30代後半であきらめるのに対し
男の場合は40くらいでやってくるケースが多いとさ
たいていは、親が病気になったとか自分が検診で引っかかったとか
そういう理由で将来に対する不安が突然湧いてくるらしい

ただ、上記の通りその「40才前後の男性と釣り合う世代の女性」は少ないので
ほとんどが成婚せずに退会していくらしい

445 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:47:43.26 ID:zVlJ65Ho0
>>425> 精子のエラーは少ない

>>438> いまだエラーなし神話(笑)とか信じてるって…

日本語キチンと嫁
どっちにしろ男女とも若いうちに子供作っとけって話

446 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:47:56.74 ID:g7X8+J3/0
30過ぎのババアは気持ち悪い

447 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:48:57.10 ID:eP9Xkp/e0
>>438
その研究の出所とソースをプリーズ。

>いまだエラーなし神話(笑)とか信じてるって…
って書けるだけの信頼のあるものなんだろうな?
そうじゃなければお前が(笑)

448 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:49:22.56 ID:QaOjlxSN0
>>443
金持ち引っかけてピルを飲んでいると言って騙して妊娠
強制認知させて遺産がっぽりとかねぇ
そんな経緯で産まれた子も、本妻の子と平等ですもんねw

449 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:49:48.13 ID:wuJVUJ2p0
性差は差別、老化は差別とか言ってた馬鹿フェミと、それに乗っかって人生を楽しんできたつもりの馬鹿女の末路だな
老後動けなくなったらどうすんだろ

450 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:51:33.70 ID:V+2faIRr0
>>447
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5313874.stm
ttp://www.ivf.net/ivf/older-father-link-to-birth-defects-o1559.html
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3760844.stm
ttp://www.newscientist.com/article/dn6556-fathers-age-linked-to-schizophrenia-risk.html
ttp://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002037.html#
ttp://www.smh.com.au/news/science/fertility-clock-may-affect-men/2007/03/21/1174153159462.html
ttp://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.html
ttp://archpsyc.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=668208

451 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:53:02.94 ID:ygHBi6BU0
>>448
そういうこと。
結婚しないで子ども生め、国も応援します、少子化解消してください。
欧米の価値観で生きてください。
ただし、欧米の価値観の、
・子ども産んでる女のほうが社会的責任があるんで出世が早い
・年齢差別就職なし
・男女完全同一賃金
に関しては日本の男性優遇社会に合わないんで取り入れません。

だからね。
産むのは勝手です、って言われてもねえ。
じゃあ自分の娘に結婚しなさい、子ども(孫)産んでね、って
いえる母親世代もいなくなると思うよ。

452 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:53:49.72 ID:V+2faIRr0
1個なぜかはれなかったw

ttp://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/ss6103a1.htm?s_cid=ss6103a1_w

453 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 08:58:21.37 ID:D9CtX0fX0
出産適齢期をアナウンスすることは大切なこと
健康な子供が生まれてくれば家族は幸せになれる

454 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:00:31.84 ID:0F9smbPg0
>>445
エラーって何?
奇形率増えてるのはエラー扱いじゃないのか?
>>447
不妊治療の医者においてあった奴だから
医者いったら画像とってきてうpするわ
男は精子採取の時くらいしか行かんから次いついくかわからんが…

455 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:02:02.12 ID:fCfWS0cU0
いいからパンテ脱いで膣貸せ!

456 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:03:02.92 ID:zVlJ65Ho0
>>449
ID:ygHBi6BU0他みたいに認知的不協和理論に走るんだろう

>>454
「少ない」っていうのと「無し」ってのは違うと指摘しただけだアホ

457 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:04:28.46 ID:x1bH1b9Ai
7年付き合った33歳の彼女に振られた。

458 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:04:38.39 ID:V+2faIRr0
奇形率というか異常精子率があがるのは周知の事実だと思ってたけど
いまだに知らない人がいるんだね

精子は濃度・運動率・直進運動率その他色んな数値で
正常か異常か、もしくは妊娠させる確率が低いか高いかをはかるんだけど
高齢になればなるほど、それぞれの数値が下がってしまい
妊娠させる能力が低下するのはかなり前から言われていること

最近(といってもここ10年ほど)言われだしてきたのは
それとは別に、父親が高齢の場合精神障害の子供が生まれる確率や
自閉症の子供が生まれる確率等があがっているという研究で
こちらは同様の研究ででている「母体が若くとも父親が高齢の場合、
流産の確率があがる」という結果と関係するとも言われている
(ここらへんは上記のリンク読めば詳細が出てくる)

459 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:05:20.36 ID:rixIUZAk0
できやすい人は30でも40でもできるよ
できにくい(欠陥品)だから高齢になっても小梨なだけ
そんな欠陥品が20代で頑張ったってできない

専門家ってアホとちゃうか?

460 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:05:50.09 ID:zVlJ65Ho0
>>456
間違えた、ID:ygHBi6BU0じゃなく ID:ygHBi6BU0等だったw

分かりやすいのがこれ

436 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/10/05(土) 08:44:12.32 ID:yZpRJf9t0
>>432 騒がないから安心して
ていうかマスコミがそういう風に報道するから、みんなが後になってさわいでるイメージなんだろうけど
実際はそんなにいないんじゃないの?
だって確立した生活スタイルをもっておれば子供なんか欲しがる理由が無いしね、足枷にしかならんからね

461 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:07:51.18 ID:1FqXWw6s0
科学的根拠は確率だけか・・・
でも言われてみたい「若いママね、頑張って」

462 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:08:05.13 ID:zVlJ65Ho0
>>460
更に間違えたがもうどっちでもいいや

463 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:08:42.12 ID:fCfWS0cU0
膣欲しいなあ テンガわ飽きた

464 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:09:24.76 ID:1sUtK00G0
男女平等とかで労働基準を同じにしたのが悪い
あんなの結婚出来ない女の戯言だったのに
子供を生んで子育てが終わった女のみ労働基準を男と同じにすればいい
欠陥女は結婚すら出来ないから仕事も出来ない

465 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:09:49.06 ID:JU4iTJts0
20代で出産できる社会環境に無いのが問題なんだろ

466 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:10:22.19 ID:K0/lBZy5O
>>457
さっさと結婚しないからだよ

467 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:10:39.92 ID:LprvQ7Az0
>>444
結婚相談所の成婚率が低いのも頷けるな

468 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:11:01.11 ID:0r8neM0rO
卵子同様精子も劣化するから男女とも20代同士の結婚が理想

469 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:11:57.30 ID:zVlJ65Ho0
>>465
それでも結婚して子供産んでる人は多い
何でも他人や社会のせいにして自分を慰めるって惨めだぞ

470 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:12:16.55 ID:1sUtK00G0
今のままだと労働時間長すぎて若い女も生理不順増えててますます少子化になるだけ

471 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:12:39.58 ID:a+qU0wVq0
>>1
クチで言っても無駄だ。国家権力を行使するしかない
深夜営業は大幅に禁止、夜9時消灯、TVもやらない、
他にすることがない環境を構築すればよい
少子化対策にもなるし、可愛い子供が生まれて家族円満
誰も困らない

472 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:12:56.26 ID:dSXJiXuB0
バレンティンが遂に大台に!宮本引退試合で第60号弾丸HR
http://www.youtube.com/watch?v=ZpgeobiVKLQ

473 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:12:58.99 ID:Ey4kVksk0
>>457
どこ住み?
原因は俺かもしれん

474 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:13:37.43 ID:PAyMMSgD0
>>469
多かったら誰も困ってねえし
こんな記事必要ねえよ

475 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:14:03.96 ID:x1bH1b9Ai
>>466
だって結婚したくなかったし。
それで後から聞いた話では俺と別れた1年後にワープアの年下男と結婚して
1年後の35歳時点で離婚したんだってさ。

476 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:15:49.39 ID:P2XLX1g+0
実際には2人目以降も考えると、初産10代後半がベストだろ

流石に10代が望ましいとは言えなかったんだろうけどw

477 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:16:35.10 ID:zVlJ65Ho0
>>474
おまえの周りではいい年して享楽バカが多いってだけの話か
この記事はバカフェミに騙された皆さん、事実はこうですよ〜って記事

478 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:19:05.99 ID:PAyMMSgD0
>>477
なんだ、日本で少子化が進行してるのかと思ったら俺の周りだけなのか
そいつはよかった
教えてくれてありがとう

479 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:21:44.90 ID:c62/fTtFO
うち、母27で産んだ長男がアスペでひきこもり、38で産んだ次男が博士出て研究者。
若いうちに産んだからいい子に育つとは到底思えない。

480 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:21:46.94 ID:zVlJ65Ho0
>>476
女は15歳、男は18歳くらいか
ただ昔と違って、精神的に未熟過ぎるから20〜最悪30

>>478
糞フェミに騙された挙句、何でも他人や社会のせいにして
自分を慰めるおまえらみたいなバカ も 多いんだろうな

481 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:22:15.78 ID:P43MgXbT0
ナンセンスだよな、こんなの言われなくたって皆知ってる。
でも社会状況や個人の資質など色々な要因で、
だれしもが理想論通りの進路を辿れない。
現代ではその比率が高くなってしまった、というだけ。
皆苦悩の上で個人状況によるそれぞれの選択をしてるわけで、
今更の事を凄い発見のように言ってみたり
女がーとか男がーとか、言い争いすんのは凄く無意味。

482 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:24:49.53 ID:zVlJ65Ho0
>>479
それ元々発達障害持ちの家系疑い
どっちにしろ初産27は良かっただろう

483 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:28:29.47 ID:ozXAOVejO
羊水が腐るんでしょ?w

484 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:32:20.68 ID:ZOMv5CFp0
>>478
ああ、やっぱり結婚・子育ては女性の障害になるから、そこを教えるフェミを
叩いてるんだな。

485 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:35:23.61 ID:c62/fTtFO
>>482

大人になっても親をエタ呼ばわりする奴に育っちゃってな。とても良かったとは言えないな。

うちの例だけ見たら、20代で産んだらそれでハッピーってことは決してないぜ。

486 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:38:00.66 ID:EP/OfoIh0
鬼女板の野田聖子スレのぞいてみたら下手なホラーより怖かった
あいつ本当に人間なの?

487 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:38:58.54 ID:zVlJ65Ho0
>>485
そうか、でもな、初産27のおかげもあって38でも次男を無事産めたんだよ
発達障害持ちなのは血筋だと思うから諦めろ

488 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:40:23.02 ID:ZjAxzWq30
人間工場が必要だな

489 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:40:29.77 ID:qEAvvBGK0
>>486
そのスレを見てないからよくわからないけど、松田聖子は定期的にお直ししてる。
お金かければキレイだよ。女優陣って実年齢聞くと化け物じみてる人が沢山いる。

490 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:44:16.46 ID:EP/OfoIh0
>>489
松田じゃねぇw
白人女の卵子買ってチョン旦那との受精卵で50歳で出産した野田聖子議員だよ
【卵子購入】野田聖子52歳☆52【酷暑病児連れ回し】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378203727/

491 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:45:40.38 ID:JU4iTJts0
>>469
悪いが俺は二人の子持ちなんだわ

男がヘボいのが半分はあるよ
女様(笑)のせいばかりじゃない
それこそ男が収入ひくいとか、もてないとか
社会のせいにしてちゃダメだわな

492 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:46:40.72 ID:rQXEFJ2v0
んなこと言ったって就職して仕事してキャリア積んでいけばいつのまにか30代になる

493 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:49:56.02 ID:SYZlaAg+0
2002年
結婚したくてもできない男 結婚できてもしない女 白河桃子
2003年
こんな男じゃ結婚できない!―噂の「おみー君」劇場 白河桃子
2004年
幸せをつかむ国際結婚のススメ 「運命のヒト」は海の向こうにいた 白河桃子
2008年
「婚活」時代 白河桃子
2008年
結婚氷河期をのりきる本! 白河桃子
2009年
幸せになる! 女の「婚活」バイブル―何もしないと、結婚できない! 白河桃子
2010年
セレブ妻になれる人なれない人 白河桃子
2011年
専業主婦に、なりたい!? "フツウに幸せ"な結婚をしたいだけ、のあなたへ 白河桃子
2012年
妊活バイブル 晩婚・少子化時代に生きる女のライフプランニング 齊藤英和共著

494 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:51:24.89 ID:of1IDYsV0
結婚願望のない男と付き合ってて時期を逃した女も多いと思うよ
うちの妹、大学時代から付き合ってた男が全然結婚願望なくて
40代になって妊娠してようやく籍入れた

495 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:51:36.71 ID:6BH2DsZ90
子供はいらない、とか言っちゃうフェミは
当然年金も要らないよな!

496 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 09:54:46.51 ID:UtUhlzFN0
>>52
こんつめてストレスためてもダメなんだ
不思議やね

497 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:02:59.17 ID:r3SnxKWo0
30で結婚して焦って32と34で出産
33で妊娠しなかったら諦めてた
35までには出産したかったし

498 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:08:10.98 ID:bwvHiZcb0
増税も大事だが、長期的に見てこの国に一番必要なのは出生率を上げることだよね。
30過ぎて結婚もしていない女は、恥ずかしくて自殺したくなるような社会を
築くことが急務である。

499 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:11:30.22 ID:EP/OfoIh0
どうでもいいけど40過ぎてから産むつもりの人ってどんな人生設計なんだろう

500 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:14:55.51 ID:ZOMv5CFp0
>>495
子供に使う分を貯金に回せば、十分老後は賄えるよ。子供には金を使っても、
大抵使い損になるけど、貯金は正直だよ。オレは、老後の為に貯金してるよ。

501 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:16:15.04 ID:of1IDYsV0
お産で入院中、20代だったけど、隣のベッドは17歳の母だった
父も17歳だそうで、今日の地学のテストでさあ〜とか言ってる
美男美女の若い両親、子どもが成人してもまだ30代ってちょっとすごい

502 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:20:24.06 ID:wnRGzzQd0
父親が高齢だと自閉症が増えるというデマ


男の年齢が高いのなら自然と妻の年齢も高くなるだろう。
そして妻側の年齢が高くなるとダウン症の発生確率は激増するが、
ダウン症児における自閉症の発生確率は健常児と比べてどの程度なのかが書かれていない。

つまり、ダウン症児の10%が自閉症を合併していると言う事実を意図的に隠蔽している。
通常自閉症児の発生確率は0.5%だが、これがダウン症児だとその20倍に跳ね上がると言う事だ。

その研究結果における夫の年齢が30代→40代では自閉症児の発生確率は5.75倍だと言う事だが、
妻の年齢が同じと仮定すれば、妻の年齢が原因となるダウン症児の発生確率は10倍程度となる。
つまり、ダウン症児と自閉症児の発生確率は比例する訳だ。

男の精子は放射線等の原因では殆ど劣化しないのだから、
卵子に原因があると考えるのが自然だろう。
何か始めに結果ありきの偏った研究結果だな。



つまり、高齢男性であっても、若い女性に子供を産ませれば自閉症は増えない。

503 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:24:22.25 ID:wnRGzzQd0
・胎児の染色体異常発生率(W.B. Saunders調査)

20歳  1:526
30歳  1:385
35歳  1:192
40歳  1:66
45歳  1:21


・胎児のダウン症発症率(知的障害、40%に先天性心疾患)(W.B. Saunders調査)

20歳  1:1667
30歳  1:952
35歳  1:378
40歳  1:106
45歳  1:30


・ 妊産婦死亡率(人口動態統計より)

20〜24歳   4.7件/10万件
25〜29歳   6.0件/10万件
30〜34歳   9.5件/10万件
35〜39歳  24.5件/10万件
40〜44歳 124.5件/10万件

504 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:25:16.19 ID:pULQGZwj0
>>502
妻の年齢も考慮されている

■新生児の自閉症の発症率の増加
米国の研究によると、父親が40歳以上の時に生まれた新生児は自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で、
30〜39歳の父親と比較すると1.5倍以上とされている。
一方、母親については、年齢が高いと若干の影響を及ぼす可能性は排除できないものの、
子どもの自閉症に発症に与える有意な影響は認められなかったとされている
(米国医学専門誌「Archives of General Psychiatry」(アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイカイアトリー)2006年9月号)


>男の精子は放射線等の原因では殆ど劣化しないのだから、
>卵子に原因があると考えるのが自然だろう。

放射線等の原因「では」ほとんど劣化しない(というか影響を受けない)という結果はあるけど
男性が高齢になれば、精子にエラーがでやすいという研究結果はある。

はじめに「高齢精子には問題がない」という結果ありきで
研究結果を捻じ曲げてはいけないw

505 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:31:46.88 ID:TmJUkbGf0
>>128
20代でなきゃダメとか巨乳でなきゃダメとか贅沢ぶっこいてるからだろ

506 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:32:05.05 ID:328SR+Of0
人類発祥〜ほんの60・70年前まで、10代でつがい・出産が当たり前だったのに
60・70年分の技術だけで、20年という倍引上げようったって無理が出るのは当然だわな

507 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:33:53.64 ID:DgsTE39oO
>>誤解がないように書きますが、私は女性たちがもっと社会で活躍してほしいし、
>>仕事に意欲のある女性や昇進したいと頑張る人は応援したいと心から思っています。
これこれw
これ書いたの50代の野郎だなw
この世代の女権ヒステリー団に対する恐怖心は半端ないなw
もう61にはなったが青山繁晴さんもこの言い回し
ttp://www.youtube.com/watch?v=cabtwi2jHQg

もうね「私は毛沢東指導部を神棒しています!」と前置きしないとなにもできないし
しないと頃されかねないのと同じ恐怖心がありありと感じられるな。
ウチラ(40代)は如何にスルーして【一物体視】と【使えるか使えないか】しか見ていないが

508 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:39:08.95 ID:iazjyW7C0
大学出て就職してちょっと慣れるのが25歳くらいだろう
25〜29歳まで5年くらいしかないぞ
その間に結婚して子供産んでって結構タイトだな

509 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:41:12.33 ID:ETjx3fAM0
結婚と無縁のお前らが必死に高齢出産叩きしてるのも滑稽に思えるけどなw

510 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:43:47.05 ID:zVlJ65Ho0
>>508
学生時代は勉強だけ、社会人になったら慣れるまでは仕事だけ
そんなやつはおらんやろ

511 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:46:15.72 ID:CsMwq5wQ0
大学時代に子供を産んで
卒業するころには幼稚園に通える年齢になっていれば
育てやすい気がするんだよなぁ
どうせ共働きじゃないと生活難しいんだし
高校・大学時代の結婚・出産を奨励すればいい

512 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:47:15.77 ID:iazjyW7C0
>>510
恋愛はともかく結婚しないから問題になってるんじゃね?
学生結婚ってそんなに多くないだろ?

513 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:50:02.17 ID:pULQGZwj0
>>508
結婚の最頻値(っていうのかな?)は
男性28才・女性26才で以外に低いんだよね
出産も30までに複数生むというより
最低一人目は20代で生んでおくと楽って程度だから
そこまで焦る必要もないかと

514 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:52:32.71 ID:iazjyW7C0
>>513
意外に低いね
それなのに何で問題になってるんだろう?

515 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:55:53.95 ID:zVlJ65Ho0
>>512
恋愛してて結婚できる年齢になったらすりゃいいじゃん

516 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:57:20.85 ID:pULQGZwj0
>>514
最頻値は26と28だけど、その後の「高齢結婚」「高齢初産」の割合が増えたことかな

個人的には高齢初産は確かに問題が多いけど
高齢出産(二人目以降の高齢出産のケース)は
実は昔の方が多かったから、そこまで問題視しなくて良いと思うんだよね

それこそ60年70年前は、一人目を20代で生んでその後5人とか8人生み続けて
最後の子は40代出産とか普通にあったわけだから

517 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 10:57:33.58 ID:fTLxGKeP0
30過ぎたら羊水腐る

の、みなと寮の奥野さんを思い出したw

518 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 11:05:46.36 ID:nayWNEfr0
出産最適年齢は生物学的には14才だ

519 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 11:25:23.13 ID:Q43w/UOM0
>>518
エストラゲンが最高潮になるという14、15までだな
男はいくつが最適なんだろ

520 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 11:30:15.44 ID:iWx+gcbN0
倖田先生、出番ですよ

521 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 11:34:17.39 ID:wm+wXTks0
>>516
祖父母が4人とも明治生まれだったけど
昔は本当にみんな子沢山だったんだよな
10代で結婚して初産が20歳くらいで最後の子は40代なんて例も多かった
俺の両親も兄弟が多くて子供の頃にお年玉なんか貰うと
結構凄い額になったな

522 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 11:37:48.02 ID:dajOOnZE0
>>518
ということは13歳(中学1年生)に種付けするのか。
仕込む側だけが楽しそうだな。

523 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 11:39:18.38 ID:XQEbPnu/O
>>519
男は13、4〜30代前半ぐらいじゃね?

524 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 11:42:02.56 ID:Q43w/UOM0
>>523
幅広いな
そうじゃなく女みたいにピンポイントでベストの時期が知りたい

525 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 11:51:56.86 ID:N0MTdxLg0
国のマッチポンプw

・男女共同参画10兆円

・少子化

・少子化対策3兆円

526 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:03:15.87 ID:dajOOnZE0
>>524
自慰をしてもしても尽きぬ泉のように、性欲と精液が溢れて止まらなかった頃を思い出せ。
その年齢がピンポイントでベスト…な筈。
ただあくまで生物的に、なので社会的には問題だろうな。多くは自力で生活出来る年齢ではないだろうし。

527 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:04:52.42 ID:PcihNvAI0
流産の率だって30過ぎると跳ね上がるぞ?
高齢妊婦に丸のはんこを押してたのは正解なんだよ 医学的にはね

女の敵は女だよな ほんと

528 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:07:06.43 ID:zC5x92tS0
>2
「個人差」による数値のバラツキを表しています。例えば、ジャガー横田さんは42歳で第1子を産んでいますが、
多分彼女は42歳にしては妊娠する力がある人。42歳の1番数値の高い人を横に伸ばすと、30代前半並みの数値です。

逆に20代後半でも、40代の平均値ぐらいの数値の人もいます。つまり妊娠は非常に個人差が大きいのです。
隣の席の人が40代で子どもを持ったからといって、「自分も大丈夫」ということではないのですね。




>2の内容とスレタイ合ってない。

「妊娠しやすさを示すAMH(アンチミューラリアンホルモン)のグラフ」
の数値の低い20代〜40代の人が問題なら、わざわざ高い人まで「34歳まで」で
切り落とす必要ないのに。

529 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:11:39.05 ID:sWvCAPlk0
20代で結婚、出産しろって言うなら
スーパーに適当な男並べて置いて欲しいよな。
したいけど出来ない女もいっぱいいるって
事を分かって欲しい。

530 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:16:26.55 ID:zC5x92tS0
「30後半女のリスクのみ」の報道。「のみ」の部分に何らかの意図を感じる。
こればっかりだ。

高齢精子の問題はどうなのだろうか。遺伝子が安定した卵子に対して、都度作られる精子の
DNA破損の問題も、全部女の責任なのか。

安全に出産した例は?→これ出すと、リスクで結論終わらせないと気がすまない
2chでは反論くる。


いま40代のバブル景気世代の人たちのとき、40でも安全に産めますよだった。
そのときから高齢出産のリスクは言われてた。

そして2008年とかプチバブルで入社した世代が高齢出産に差し掛かるときは
リスクはありますが、安全に産んでる例もあります

とか冷静な報道するだろうな。

自民党に政権がまた変わってから、氷河期の問題は自民党に責任ありません、
すべては女性「のみ」の問題ですって方向に持っていきたい感じがありありと
している。

531 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:23:30.05 ID:z/cFAyVJ0
>>518
体ができてないと難産になるぞ

532 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:28:16.31 ID:Q43w/UOM0
>>531
身体の成熟度、経済力、社会性、そういう意味でも女の適齢期は10代後半から25なんだな
男は30くらいまでか

533 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:30:37.70 ID:N0MTdxLg0
>>518
イランは女子9歳から結婚可能だからね。
ちょっとびっくりw

534 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:31:48.98 ID:h7oB3GWJ0
付き合ってる奴が居るとか結婚を急かされてるとかならともかく
時候の挨拶程度のメールをする異性の相手も居ないのに
収入が増えたら結婚できるなんて妄想がどうして
湧いてくるの

535 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:32:04.59 ID:tN2WQ/YN0
知ってた

536 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:36:39.29 ID:pULQGZwj0
>>532
10代後半でも骨盤未発達等で帝王切開の確率が高いから
ロリコンじゃないなら20代の女性を選ぶほうが無難

>>533
結婚可能年齢=子作り可能年齢じゃない
欧米でも政略結婚などで若いうちに結婚させるケースは昔からあったけど
ある程度の年齢になるまでは、性的関係を結ばない通称「白の結婚」が普通

537 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:39:02.71 ID:N0MTdxLg0
>>536
やっぱり10代だね。
15歳が成人ってのは間違っていない。

538 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:41:04.37 ID:Q43w/UOM0
>>536
ロリ気味なんで10代後半でお願いします
出来れば20代のうちに結婚したいしようそうしよう

539 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:42:20.28 ID:cltyy2iOO
誰かが羊水腐るて言ってたな
一応正解だったか

540 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:43:30.77 ID:sWvCAPlk0
10代で社会経験もないままに子育てか。
ただ10代とセックスしたいだけ
にしか思えない。

541 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:43:32.35 ID:hqjwieH7O
>>530
負け犬ババアは黙ってろよ
おまえには関係ない話

542 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:44:07.56 ID:/w8HgtUx0
30でイエローカード、35でレッドカードかw

543 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:45:35.17 ID:04teUFq50
こういうこと言うと、BBAがまた発狂するぞw

544 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:47:55.16 ID:N0MTdxLg0
フェミBBAがなw

545 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:49:45.69 ID:Q43w/UOM0
>>540
ただしたいだけで子作りはせんわw
経済的にきつくても、家庭持つなら早いうちの方がいいって聞いてるからな

546 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:50:44.79 ID:Jlh5G54Z0
自分探しして30代後半超えちゃった夢見る乙女()達がファビョるから今までこういう報道できなかったけど
少子化って記者連中の老後の年金額にも影響するから、ちょっと勇気を出してみましたってところか

547 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:51:34.49 ID:CMro1lIV0
20代を妊娠させたい

548 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:52:33.95 ID:sWvCAPlk0
ファビョルから報道しなかったんじゃなくて
本当に少子化が深刻なんだよ。

549 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:53:49.64 ID:RUqrmPLvP
そんなこと言わずに

20代で子供なんて差別!

人権侵害!40代だって産めるんだし

そんなこと書かないでと

騒いでくれた方が楽しいのに

550 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:54:48.27 ID:OHMrMEXU0
当然だけどな。

551 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:55:38.93 ID:5CFZ1BSs0
>>540
>10代とセックスしたい
まあこの方が、人類数十万年あるいはそれ以上前から煮詰めた、本能として当たり前の感情なんだけどな
それを、ここ数十年だけで社会経験経たアラサーが女性の魅力!とか持って行こうったって所詮無理があるんだよ

552 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:55:51.93 ID:Dw1XmoGV0
仕事優先したい人は、養子を取ればいいんじゃないの?
仕事休む必要もないし、障害児が生まれるリスクもない。

553 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:56:45.87 ID:TROi/4nD0
それでも余計なお世話。
一人でできるもんでなし。

554 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:57:39.15 ID:N0MTdxLg0
>>540
それは偏見ですね。

555 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 12:58:16.82 ID:i/PERlyY0
進化的にはつい最近まで人生50年だった。その間に子供産んで(当然子供の死亡率もつい最近まで高かった)
その子の子(つまり孫)育てを指導するには本来25歳が出産のデッドライン

556 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:00:00.41 ID:gStjhsUW0
>>119
卵巣嚢腫って病名だぞ

557 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:00:25.67 ID:N0MTdxLg0
成人20歳がおかしいんだよ。
15歳に戻せばいいよ。

558 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:01:43.24 ID:PcihNvAI0
>>540
だんなが30代なら問題ないじゃん?
江戸時代はそれがデフォルト

婆に用はないよ

559 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:05:02.77 ID:l2BK8dcB0
>>35
子供を育てる金も時間も役立たずのお年寄りが持っていく社会だもんな

560 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:05:44.59 ID:Q43w/UOM0
>>553
野田ってBBAは高齢出産にリスクは付き物だと誰も教えてくれなかったと喚いてたぞ

561 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:07:14.18 ID:wh9kR+6w0
いい加減誰が悪者かはっきりさせるべきだな
女性の社会進出なんかやることやってからでいいんだよ

562 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:07:43.90 ID:NxezWmvb0
>>549 四十歳で二十代後半の男に股開いて出来婚した幸子って馬鹿女が葬式の時に世間からお孫さんですか?と同じ事を何十回も聞かれてたWWWWやはり産むなら三十代まで

563 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:09:21.69 ID:fkNWMUv30
女はマジでアホだから
教えてあげないと何も知らないままになる
教えてなくても女が自分で学ぶのはランチとかメイクのことだけ

564 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:12:47.79 ID:l2BK8dcB0
>>84
大学で教わったのは30歳と35歳のリスクが数値上では大きくに違う
リスクが上がり始めるのが30歳以降だから個人差を考慮して前半はセーフとしているんだろ

565 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:16:24.32 ID:PT55KGA80
>>529
究極生命体以外お断りの癖によく言うよ
年収○千万希望()とかいうが、通常数字に比例して畜生化するって分かってんのか?w

>>539
一応とかどれだけ上から目線よ、おまいは倖田先生ほど多くの人間の関心を引いたり感動を与えたりできんのか、え?
「羊水は腐る」←このキャッチーさは異常、そうは思わんかね

566 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:19:04.83 ID:TROi/4nD0
>>557
このご時世でそんなことしてもなー。
15歳同士で子作りしちゃうから、
高齢毒には回ってこんぞw

>>560
そんなことも知らんで人のせいにして歳くった女、
どんだけまともに子育てできるんだか。

567 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:21:26.89 ID:javuW9jaP
女が一番魅力的な十台後半から二十歳台が妊娠にも望ましいということか
生物学的にはそりゃそうだろな

568 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:22:08.14 ID:wh9kR+6w0
>>565
科学的にも異常発生するリスクが高まるって証明されちゃったし今となっては異常とも思わないな

569 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:27:58.96 ID:3GedP80o0
まぁ、生むだけ価値のないDNAであり、作っても不幸にさせるだけの世界なんだけどな。

570 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:28:21.07 ID:Zw0yUAeYO
ウチの会社に30半ばの女性社員がいるが、残業中を含めしょっちゅう喫煙所に行ってる。
もう結婚・出産は諦めたとみた。
体型だけはどう見ても小学生の子供がいる母親なんだがwwww

571 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:30:45.43 ID:HcpcGrW10
じゃあ16際ぐらいからヤリ始めた方がいいんじゃないでしょうか。

572 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:40:32.69 ID:wh9kR+6w0
ほとんどの原因がPTAのクソババア共と女性市民団体なんだよね
女の敵は女でしかない

573 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:40:47.93 ID:N0MTdxLg0
>>566
別にいいんじゃないの?
出生率が上がると困るのかな?

574 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:43:25.68 ID:VUVFOVIPP
淫行はダメとか言ってるが、それなら女の婚姻適齢16歳は改正しろや。

575 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:43:44.20 ID:N0MTdxLg0
>>572
欧米では、白人が減っていて、移民が増えて子供産みまくり。
日本もそうしろとフェミたちがやっているんだよね。
世界共通の敵がフェミだよ。

576 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:44:13.76 ID:dajOOnZE0
>>573
出生率上げるだけならチャウシェスク政権だって出来たさ…

577 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:45:00.76 ID:SC47TjWmO
畑が腐ってたら卵が新鮮だろうとダメって経験者の野田さんも言ってるんだし
いいかげん早く産む方向にもってけよ

578 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:46:35.06 ID:N0MTdxLg0
>>574
18歳に引き上げろ!ってのがフェミの本音。
だから児童の定義を18歳未満にした。
どっちが人権侵害してんだかねw

>>576
10代の結婚、出産なんて多かったよ。
別に問題はないね。

579 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 13:50:01.60 ID:iuxplRmWO
まったく、修士卒にはタイトすぎるスケジュールだわ。

580 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:21:27.53 ID:jMeku28k0
>>578
おまえはお母さんが何歳の時に生まれたの?

581 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 14:38:02.50 ID:QQXD9mgG0
そもそも人類の歴史を見れば原始時代から江戸時代まで何万年以上もの間、人間の平均寿命は30歳ぐらいで、
女性は10代後半にもなれば子を産むのが当たり前で、30代後半というのは昔なら寿命が尽きている年齢だった。

だから、出産の適齢期もそれに合わせて遺伝的にプログラムされているのに、
35歳過ぎてから初産なんていうのは、最初から人体にとっては想定外なんだよ。
人間の生活や文明や人生設計はいくらでも変えられるが、人間の遺伝子は変えることは不可能
若いうちに子供を産むというのが人体のプログラムなんだから、人生設計もそれに合わせないとダメ

582 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:13:08.91 ID:QQXD9mgG0
よく女子高生がトイレで産み捨ててたりするけど、あれだって要するに、
若いうちは望む望まないに関わらずポンポン妊娠できるし、トイレで出産できるくらいお産も楽だということ

人類にとっては何万年もの間10代後半〜20代までの時期に妊娠出産するというのが当たり前だったのだから、
生物として出産適齢期と言うのは若い時期になるようプログラムされている
若いうちなら不妊治療なんかしなくても簡単に妊娠できるし、
適齢期を過ぎた女性がいくら不妊治療しても妊娠できなくて嘆いていても、それは自然の摂理に従わなかった自分が悪いということ

583 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:18:26.80 ID:pULQGZwj0
>>581
江戸時代でも武家や政略結婚するような立場の人は10代での結婚が多いけど
農村部なんかじゃ20代同士の結婚が普通でしたよ

>>582
トイレの生み捨ては体に気を使わないので
低体重児や早産が多いってだけで
統計をみれば10代の周産期でのトラブルは実は高齢出産と同じくらい多い

584 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:22:17.20 ID:2MrcUanUO
>>582
完全に同意だ
ただ男性側の精子も年齢上がると劣化するので
女性も男性も若いうちが妊娠出産適齢期
第一子は最低でも女二十代半ば、男二十代後半までが正解だと思うわ

585 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:26:10.08 ID:2MrcUanUO
>>583
それでも人間にも旬があるよ
妊娠出産適齢期は十代、二十代のうちにがベスト
最悪、三十代前半まで

586 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:28:27.89 ID:24zsXudM0
というか生理が始まる意味を考えれば、いかに今の社会が狂ってるか
がすぐわかるはずなんだが。

587 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:29:49.94 ID:c69jTPRm0
多くの専門家 20代なら率先して妊娠させたい

588 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:35:42.43 ID:2MrcUanUO
それでいうなら男は精通を以てか
ちと早すぎる気モスw

589 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:39:29.54 ID:3XYK1ooy0
いやいや、10代の未成熟な体でのお産で昔はよく命を落としてたというじゃん。
二十歳くらいがいいんじゃないかな

590 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:40:19.49 ID:pULQGZwj0
>>585
旬はあるよね
上でも書いてるけど、第一子は20代のうちに産んでおくのが良いと思う
男女共に20代で結婚、20代で第一子出産が理想的

591 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:43:10.61 ID:PT55KGA80
>>569
戦いは数って某国の中将が言ってた、柳沢大臣が言わんとする所もそんな感じだよね
でも機械文明が発達するとそうじゃなくなるんだろうな、もう人間も品種改良しちゃったら?

592 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:50:21.64 ID:WhxL6CRd0
>>591
システム的に増やしたいだけなら簡単じゃん

女は18歳時で好きな男と危険日に10回までセックス出来る権利
男はブスだろうが拒否出来ない
人気あり過ぎは抽選
養育費用は全て税金から
とか

593 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:50:22.59 ID:XEs66X6w0
うち世田谷区だけど、近所の今時の子供達、可愛いってか並以上のルックスの子ばかりだよ
聞くと学校でも、昔必ずいた、極端な落ちこぼれタイプがいないらしい
そりゃそうだ、ここには、並以上のルックスの、並以上の収入がある親しかいないんだから
少子化ってのは、何かナチスがやってた民族浄化に近いものがあると思ったよ

594 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:50:30.15 ID:DWGAuybBO
オレ50過ぎで26の彼女に早く産まんとキツくなるって言ってんだけど…
精子も劣化するのか?

595 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:52:00.26 ID:E+NEgtHGO
つまり高校生とのセックスを禁じている悪法は、即刻廃止か禁止対象年齢を15歳以下に改正すべき。
16歳以上は自由にセックスすべき。

596 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:55:51.26 ID:/KvgxmCf0
16〜18歳が、トイレで自力出産できるほど
一番状態がいいんじゃ無かったっけ?
19歳から誕生日が嫌って言う女の子も多いのは
既に老化が始まっていることを本能で感じているからなんだろうか…
自力で出産って凄いな
人の手を多くとる出産よりも
本来それがあるがままの姿なのかもしれん

597 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:55:57.00 ID:2MrcUanUO
>>594
当たり前だ
劣化しないとでも思ってたのか?
50代じゃかなりキツいが、彼女が二十代のうちに頑張れ
出生前診断受けとけ
発達障害くらいならいいがダウンだったら諦めろ

598 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:57:49.38 ID:iRSf3/R+O
30代になるときつくなる。
20代のとき産んでおいた方がいい。

599 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 15:59:51.30 ID:/KvgxmCf0
>>590
20代と言っても後半と前半ではまた違う…
29歳が100として30歳の時点でいきなり30になるとでも思っているの?
20歳からじわじわと数が減り続けているんだよ
妊娠をする確率も後半と前半では全くの別物だよ

600 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 16:00:08.15 ID:QexPhuZ10
15、16行き遅れってやつは正解だったんだな

601 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 16:02:10.67 ID:pULQGZwj0
>>597
残念ながら男性が高齢の場合に生まれやすい自閉症や糖質などは
出生前診断ではわからない・・
女性が高齢の場合のダウン症はわかるのにね

>>599
20代なら許容範囲だと思うよ
>>1あたり読めば専門かも「34才までなら〜」って書いているけど
それより厳しい条件ではあるのは、個人的な経験から

602 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 16:06:15.52 ID:/KvgxmCf0
>>601
29歳の時点ですでに33くらいで30歳で30
とかそんな誤差程度だと思うが

603 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 16:08:30.07 ID:CwLGjYtDO
結婚したいから相談にのって欲しいと30同世代の独身女性と話をしたら
「ほら、結婚した女って基本、女の敵じゃないですか〜」
と言ってて、これは…アカン…と思った。

604 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 16:11:15.39 ID:pULQGZwj0
>>602
「思う」のは勝手だけど、そもそも何を数値化したものでその根拠が明確じゃない以上
「思う」といわれても「ああ。そうですか」としか答えようがないw

605 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 16:20:00.29 ID:3XYK1ooy0
>>603
それはあかんw
マジレスすると結婚できる女は結婚願望あってもなくても結婚できる。
求婚されるから

606 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 16:21:59.61 ID:QMzjh/pw0
>>27
卵管が脂肪とかクラミジアとかで詰まってた人は一度妊娠すると、次からは妊娠できる。

607 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 16:25:00.90 ID:Ga8PVRbA0
>>562
幸子うらやましい
ババアになっても年下の掴まえられるなんて最高じゃん

608 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 16:26:15.80 ID:KflViOSmi
25までに2人産んで上の子がプレ幼稚園に行き出したんだけど…
年齢ではかなり浮いてるよ。

ほんと周り30代後半の方多い
白髪混じってる人やブリブリ花柄膝上ワンピ着てる人も居た。

609 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 16:42:13.96 ID:2MrcUanUO
>>608
浮いてるよって、君が本来正しい選択をした母親だし堂々としてろよ
フェミ婆に騙されたお花畑婆ってそんなに多いのか

610 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 16:46:34.50 ID:u5jxFgs90
ずいぶん早婚まで奨励してる人が居るが
子宮が育ち切るのはやっぱ18歳ぐらいらしい
平安時代は早婚も多いが、けっこう歳とっての再婚出産も多いよ

611 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 16:50:37.84 ID:9miaGfR20
>>1

じゃ、老人天国政策をやめて
若者に社会政策をシフトしろよ
少子化を本気で解決する気ないだろ
いざとなれば、中国韓国人を受け入れようとしてるのもミエミエだ
20代で生めとかそんなこと誰もが知ってるだろう

612 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 16:50:40.89 ID:+NAwSiFj0
女は大学卒業したらまず結婚して出産しろ
就職はそれからでいい

613 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 16:57:33.35 ID:u5jxFgs90
若いころの燃え上がった恋愛のまま結婚するのが生物学的に正しいんだろうな
ところがあんまり親とかも応援しなかったりするんだよねえ

614 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 17:01:11.29 ID:gkWy0lFy0
田宮さんスレになってるかと思ったらなってなかった。

615 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 17:44:46.90 ID:vR45v5HJP
>>612
じゃあそういう社会にしてください

616 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 17:46:36.03 ID:kmiR5gHy0
>>581
>30代後半というのは昔なら寿命が尽きている年齢だった

これはさすがにない。平均寿命ってのはあくまで平均なので、赤ちゃんの頃に
死んだとかもカウントしてるので、50,60まで生きた人はフツーにいた。

617 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 18:02:42.04 ID:0OWIPPYV0
生まれつき排卵どころか卵が育たない、ホルモン値も異常での不妊
理解してくれた彼氏と結婚
本格的に治療をするけど中々卵が育たない
育っても美味く排卵しない状態だった(当然子供なんて無理)
やっと正常に卵が育って排卵できるようになったのが30代前半だった・・・

結局35歳で妊娠できた
産んだ時は36歳だったよ
もうすぐ息子は1歳になるけど、特に異常もなく元気いっぱい

病院でも35歳ならまだ十分に可能性はあるから今は頑張りましょう
だけど40代になったら確率が驚くほどに下がるから妊娠は難しい
そこは夫婦で良く考えてって言われてたよ

30代は緩やかに妊娠率が下がっていくからいいんだけど、40代入った頃からと急降下するんだって

618 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 18:18:10.37 ID:QlIjrAoo0
男女ともに高学歴化が生んだ悲劇だな。

619 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 18:20:47.09 ID:pybV7ClgO
>>616
日本は結核大国だったから
かなりの割合が30代ぐらいで死んでたよ

620 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 18:24:44.06 ID:Br6upbQe0
>>617みたいなパターンはリスクは分かってての出産だろうし30過ぎても仕方ない

だが健康なくせにまだやることがある遊びたいから若いうちが花子供はじゃまみたいな考えで
年食ってから焦る高齢バカ女バカ男は自業自得

621 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 18:24:50.54 ID:eAG+Ak6RO
高齢出産や出産未経験女性は乳癌や子宮ガンになりやすい
自然に逆らう生き方をすると罰が当たるんだな

622 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 18:34:45.04 ID:ulYKDG7g0
2002年6月
結婚したくてもできない男 結婚できてもしない女 白河桃子

2003年4月
こんな男じゃ結婚できない!―噂の「おみー君」劇場 白河桃子

2004年5月
幸せをつかむ国際結婚のススメ 「運命のヒト」は海の向こうにいた 白河桃子

2008年2月
「婚活」時代 白河桃子

2008年11月
結婚氷河期をのりきる本! 白河桃子

2009年5月
幸せになる! 女の「婚活」バイブル―何もしないと、結婚できない! 白河桃子

2009年 10月
【論説】「いくら婚活しても結婚できない女子…『男が養ってくれて当たり前』の意識で、一握りの男性めぐって争奪戦」…白河桃子

2013年 10月
【不妊】 多くの専門家 「20代の妊娠が望ましい。20代から34歳までなら、高額な治療をしなくても良いし、お産も安産になる確率が高い」

623 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 18:48:21.08 ID:dajOOnZE0
>>621
そうか、乳がんや子宮がんに罹る女は罰が当たって当然のメシウマざまぁみろなのか。

624 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 19:03:06.09 ID:GorTpDNV0
イスラムに改宗するわ

625 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 19:14:58.72 ID:/gc9O4sZ0
10代で妊娠とかいってる野郎
気持ち悪いんだけど

まじで死んでくれない?

626 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 19:25:33.93 ID:NXbIShuWP
>>621
自然に逆らわないように、病院で出産なんてもってのほか
産婆といっしょに自宅出産、新生児のビタミンK投与もだめ、
予防接種?ばかなことをいっちゃいけません。

という、ホメオパシーの方ですね。わかります。

627 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 19:27:03.34 ID:uYEItPj30
>>625
ここ数十年より前の、過去の人類過半数が死ぬ程気持ち悪い存在と

あなたのジイさん、曾ジイさん、ご先祖様はどうなるんだ?

628 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 19:29:28.00 ID:s3PHKh2y0
>タスクフォース座長

こういうネーミングセンスが胡散臭い
作業部会でなにが悪いの?
まあ作業部会って日本語もアレだけど

629 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 19:39:01.49 ID:9k5e27We0
・ガリレオ
地動説を提唱
「それでも地球は廻っている」と言い残し弾圧される







・幸田來美
羊水腐敗説を提唱
「それでも卵子は劣化する」と言い残し弾圧される

630 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 19:42:22.80 ID:Br6upbQe0
>>629
自身もギリギリの?で出産した有言実行系くうたんカワイソスw

631 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 19:45:54.53 ID:xq/zFDV+0
参観日にばあちゃんが来たと勘違いされることだけでも40代の出産は避けるべきだろ。
今のババアは皆甘やかされて育ったから人の意見は受け入れない。日本オワタ

632 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 19:48:24.10 ID:4sAOZAlb0
こんな話をするから卵子凍結だの、シングルマザーの権利拡大だの言い出すんだよw
家族で子育てしようと考える奴は少数派。

633 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 19:52:49.30 ID:OCohIx990
ってか他人事みたいに言ってるなや。
男も30超えるとそもそも20代の女の子をつかまえること自体難しくなる。
30前半で頑張ってようやく20代後半と結婚できるぐらい。
30半ばを超えて名実ともにオッサンになればもう若い娘から恋愛対象になんて到底見られない。
いつまでも「20代の美女」とか言ってりゃあ、年甲斐ないキモい中高年として一生終えちまうぞ。

634 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 19:57:35.59 ID:NDqYliQd0
年間100万人以上産まれているのは先進国でアメリカと日本しかないぞw
フランスでも年間80万人以上に過ぎないし、
フランスの国土は日本の二倍なのに人口は8000万人未満だぞ。
こんなに狭い日本で1億人の大半は大都市圏で住んでいて、
日本の人口密度は世界一である。
とヤフー知恵袋では言われているw

635 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 19:58:15.28 ID:nNQe70Xe0
イギリスとかアメリカとかでも授業の一環として
ダンスパーティー出席で単位が発生するくらいなんだぜ

パーティーは、実際にはパートナー選びの場所だから
学生時代には常にそれを生活で意識しておかなきゃならない

日本はそんなもんないじゃん そのうえ男女共 基本的にシャイだろ 
自然恋愛なんかできるようなもんじゃない 

だから高校教育までの段階で必要な時間をかけるべきなんだよ

それをなんだ 今までのチンカスみたいな少子化担当大臣は
何一つ仕事してないじゃねえか とくに柔道のあのクソブスはゆるせん

636 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 19:59:46.43 ID:3L0S/KyO0
日本の国が存続するためには、それ相当な人口が必要。
歪な人口構成を、是正しないと日本という国は無くなる。
これこそ、戦後民主主義という占領政策の目的だ。

637 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:00:48.53 ID:mzcrQucyO
遺伝子じゃねーのか

638 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:02:40.64 ID:NDqYliQd0
>>636
欧州各国とカナダ、韓国、北朝鮮は全て日本よりも人口が少ないけど、いつ滅ぶの?
韓国は1000年日本を恨むと言っているほど繁栄と国の存続が出来るの?

639 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:03:25.50 ID:l00KGJyi0
逆に言えば、男は34歳以下の女性がちゃんと妊娠できるように
性交の対象を絞れということだな。

640 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:04:14.57 ID:dajOOnZE0
>>633
結婚相談所で20代前半処女を希望して所員を困らせる40代50代男性も多いと聞いた。

641 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:05:54.97 ID:aCu8DjMz0
昔おまんこはだいたい平均14歳で子供産んどったわ
20代の腐臭まんこに種付してもよい子は授からん。
やはり10代だが限界やろ。

642 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:06:39.16 ID:+ZelveDa0
と言う事は、その同年齢の男達に家庭を作る意志が生まれなければ成らない。
結局、実際の所、若い時のカップルなら同年齢、同世代がほとんどなのだから。
無理だわなーw

643 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:07:49.92 ID:7lfigNu60
だが現実問題、高齢出産の傾向は続くだろうな。

現代社会は高度情報化社会になってしまったので
女性だろうが男性だろうが仕事のキャリアを積むには
社会に出てから10年以上の時間がかかる。
結婚・出産はその後の話だからな。

百年前の農村時代なら、社会もシンプルだし
キャリアもクソもないからすぐに子供を産んでも問題なかったが。

644 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:08:09.54 ID:AnLAA4mnO
知人で40歳男と結婚した27歳女性いるけど、悪条件満載だったよ。
・いわゆる飲食店店員(店のHPに本名顔出しモザイクなし)
・職場内不倫での略奪婚(本人ブログより発覚)、旦那は田舎在住だが持ち家なし
・メンへラ
・鬱ブログ垂れ流す
・同世代に相手にされない
・結婚後はしばらく専業、おそらく不妊様
・女アニオタ
・大学に行くも、多重留年でまともな就活できず
・旦那は2000万円貯金あり

645 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:09:13.55 ID:1vt8nxFLO
ん〜これはキャベツこと差別ですねぇ

646 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:09:48.59 ID:NXbIShuWP
>>627
数十年前に普通に行われてことなら、今やっても気持ち悪くない、というなら
おかんに眉毛そってお歯黒ぬってもらって一緒に暮らしてくださいな。

過去にやっていた人にさかのぼってまで気持ち悪いとはいわないけど、
今やりたがっている人は気持ち悪いね。

10代の子に妊娠させたがっている人の何が気持ち悪いって、
10代というまだ若くて経験が少なく判断能力が成人並みでない、とされている子に
妊娠「させよう」としていることだよね。
本人の意思無視して、「妊娠させる」とか成人相手でも気持ち悪すぎる。
若い女を自分の自由にさせると、想像していることが気持ち悪いんだよ。

647 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:10:59.58 ID:x3dChOik0
そんなもんみんな知っとるわ

知ってるよな・・・?

648 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:11:28.45 ID:Br6upbQe0
>>639
精子もヘタるから作るんなら早ようだってよ
ジジイもババアもOUT

649 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:11:57.51 ID:1vt8nxFLO
>>646
おばさん

650 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:13:06.73 ID:NDqYliQd0
>>646
お前は途上国の男性を全て気持ち悪いと言い切ったw
こういうのをヘイトスピーチと言うのであるw

651 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:13:14.73 ID:7lfigNu60
>>647
みんな知ってても現代社会の構造上、高齢出産は避けようがない。
いいアイディア(現実的・実現性のあるもの)があるなら
とっくに実行されてる。

652 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:13:58.55 ID:2WIdZS9M0
女性差別がなんやかんやであーだこーだ

653 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:15:11.07 ID:+ZelveDa0
まあ、少子化は50年前に決まって居た事だからね。
それその物自体に関しては仕方が無い。
問題は少ない人員でどう社会を回して行くかだ。
そっちを考える方が現実的だと思うけどね。
日本人になら出来るさ。

654 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:17:32.65 ID:SHWqDpSjO
女が社会に出て働けば税収は上がるが子供は減る
家庭に入ればたくさん子供が産まれるが税収は下がる

社会としてはどっちが望ましいんだろうなあ

655 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:19:30.39 ID:HsVLfpjN0
>>654
世界としちゃ、人口が今の10%程度になるのが望ましい。
この世界はちと人が多すぎる、そりゃ温暖化も環境破壊も起きるわ。

656 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:20:11.90 ID:7lfigNu60
教育
昔→高等教育は一部のエリートだけ、庶民は小学校卒が当たり前。
今→99%が高等教育を植えている。高卒・大卒は当たり前。

仕事
昔→シンプルな肉体労働がほとんど。
今→どんな業種でも高度な情報端末の使用と情報処理が導入されている(農業すらIT化されている)。

これだと高齢出産になるのは必然。もはやどうにもならんだろう。
ただ現代人は昔に比べて肉体も若くなってるとは思う。そこに期待するしかない。

657 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:21:49.77 ID:otyYLLB2O
男も女も勝ち組負け組が顕著な世の中だから

658 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:22:56.50 ID:PI+DZwRG0
>>656
> ただ現代人は昔に比べて肉体も若くなってるとは思う。

そういう論文でもあるの?

659 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:23:03.81 ID:NDqYliQd0
>>656
ろくに運動もせずに勉強やネット漬けの現代人が肉体も若くなっているとは思えないが?

660 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:23:04.80 ID:PT55KGA80
>>635
「仲間はずれ」はどーしたって出ると思うぞ、まー嫌な事を無理やりやらせるのも「教育」なんだろうけどね
図書室登校してた自分としては「自分がいない方が合理的で正しい」という結論に至ったわけだがw

661 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:23:09.23 ID:NXbIShuWP
>>649
若い女ならこんなこといわんと思ってんのか。
想像の中でだけしか女を知らんのやね。

662 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:24:23.57 ID:2CbUON0Z0
20代後半も30代前半も大して変わらん
妊娠できにくい年齢でこれから子作りなんて遅すぎる
子供がほしくてもできない夫婦は20代後半から急増するらしい

663 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:24:53.25 ID:xQsFd8/uO
卵子も精子も劣化する劣化すると言うけど
何歳でどれくらいか?
ってのを表にすれば一目でわかるんじゃない?

具体的な数値も表も全く無いのに
劣化の具合がどうのこうの言っててもさっぱり分からない

664 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:25:52.91 ID:7lfigNu60
>>658-659
まあ印象論だけどな。
昔も今も実年齢と肉体年齢の対比に差異がないとしたら、どうにもならんね。
ゆるやかに人口減少していくしかないんだろうな。

665 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:25:57.11 ID:DBItT6VX0
16から結婚できるんだから16からが望ましい

666 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:26:35.31 ID:AnLAA4mnO
パン食や派遣、家事テツなら25歳程度の出産も可能だろうけど、都内で普通にキャリア積みたい女性なら、30代前半での結婚も珍しくない

667 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:27:50.03 ID:FtoZHpXP0
こんな当たり前のことも無視して発狂していたフェミブスども
フェミブスのせいで普通に男に好かれる女も不幸になってた

668 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:29:19.60 ID:2de4MJ/D0
>>64
年齢制限は日本もできただろうよ

669 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:30:10.00 ID:Br6upbQe0
>>661
でもどう考えてもおばさん年齢だろ?

>>666
おしごとしながらけっこんにんしんしゅっさんができぬというのなら
いっしょう、こどももたずにきゃりあつんでてください

670 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:30:51.83 ID:OCohIx990
>>650
10代の出産を奨励したところでどうなるんだい?
その10代少女たちの相手をするのはどれだけ若くても20代前半の青年まで。
20代後半以降の男が選ばれる可能性はまずない。ましてや30代が主流の2ch住民なんてまず論外だろ。

671 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:31:32.46 ID:rRZwXhouO
うちの高校では就職組(9クラス中1クラス程度いるかな?という人数しかいなかったが)の生徒は保育が必修科目だったんだけど、普通やらないの?
その時の授業で高齢出産の危険性について教わったの今でも覚えてる。

672 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:31:35.41 ID:2de4MJ/D0
>>81
最低な上司だね
どちらにしろ文句言うことしかできないクズ

673 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:32:17.29 ID:RMh10XbH0
>>663
個人差があると>>2にある
具体的な数値はないけど劣化するのは必然なんだろう
新しければ大丈夫ってわけでもないし、古ければ絶対ダメってわけでもないってことだろ

674 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:32:40.66 ID:HsVLfpjN0
>>663
そもそも偏差がでかすぎて参考にならない。
各自で検査に行くしかないだろうよ。

昔は皆10代20代で結婚していたからその偏差は問題にもならなかったが、
今の平均結婚年齢では大問題だ。
まあ、俺にはそれは自然の摂理にしか思えんのだが。

675 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:33:37.62 ID:NXbIShuWP
>>650
先進国にもおるわ。
児童ポルノの消費国は先進国でんがな。

児童ポルノや児童買春、本人の意思を無視した若すぎる婚姻・妊娠はなくすべきだという
児童性愛愛好者へは世界的なヘイトスピーチがありまんな。
肩身の狭いことでしょうで。同情しないけど。

676 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:33:42.90 ID:hh7cTaRR0
25過ぎたら行き遅れって風潮でいいじゃん
大学でて企業勤めてだと25歳は重要な歳だけど
人生は選択だしな

677 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:34:53.32 ID:OAKTF2g/0
この期に及んでひとそれぞれに逃げるのか

678 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:35:01.37 ID:3XYK1ooy0
十代から出産させるなら、男も早くから奥さんを養えるようにしなければならないな。
まだ趣味のことやりたいとか遊びたいとかは通用しない。
十代で出産して一度も働いたことのない主婦にどんな仕事があるというのか。

679 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:36:00.41 ID:OCohIx990
>>676
まあ強迫観念を持たせることはいいことだとは思うね。
25はちょっと早い。女は28、男は32ぐらいで。

680 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:36:35.49 ID:3R7blg8cI
すげw学生失敗で既婚が喚いてるw

681 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:37:10.84 ID:NRC59tjKO
相手がいないよ!

682 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:37:40.46 ID:0OWIPPYV0
>>658
残念だけど、昔の人よりも不妊率が高くなってるんだ(高齢不妊抜きで)

男性の場合、精子は昔の人の半分くらいにまで減少してるし
女性も若くても不妊な人が多くなってるんだよ

683 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:38:05.58 ID:wnRGzzQd0
>>663
卵子の場合は、はっきりした調査があり、教科書にも載っている。


胎児の染色体異常発生率(W.B. Saunders調査)
 20歳  1:526
 30歳  1:385
 35歳  1:192
 40歳  1:66
 45歳  1:21

胎児のダウン症発症率(知的障害、40%に先天性心疾患)(W.B. Saunders調査)
 20歳  1:1667
 30歳  1:952
 35歳  1:378
 40歳  1:106
 45歳  1:30

妊産婦死亡率(人口動態統計より)
 20〜24歳   4.7件/10万件
 25〜29歳   6.0件/10万件
 30〜34歳   9.5件/10万件
 35〜39歳  24.5件/10万件
 40〜44歳 124.5件/10万件



他方、精子の場合は、怪しげな研究ばかり。

細胞分裂の途中で停止して、無保護な状態で長年月を経る卵子と
精子とは、条件が全く違う。

684 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:38:05.80 ID:7lfigNu60
現実に20代後半〜の出産が主流になりつつあるんだから
10代の出産を奨励しても仕方ない(社会の主流が10代出産なら別だが)。
20代での出産をしやすくするのが現実的対策だろうが
むしろ人口減少は不可避だとしてポジティブに捉えた方がいいかもしれない。

685 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:38:27.41 ID:XkVuhbEm0
入社して3年めくらいまでに社内結婚してそのままやめてもらって
次の女の子が入ってきて・・・

ってのが望ましい姿のように思えるが

686 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:38:53.06 ID:NDqYliQd0
>>675
世界の児童ポルノは16歳未満で、
先進国日本の婚姻年齢は女性だと16歳だが、
これの何処が児童性愛なんだよw

687 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:38:55.28 ID:P89BWxoi0
>>666
そういう男も含めたエリート最前線の中でバリバリやりたい人は、子供要らない決断するなり後で苦労するなりすればいい
でもそういう人は男もそうだけど、女全員が望んでる人生じゃないよな。どっちかつーと少数派で

それなのにそういうエリートな人達がアラサーアラフォー当たり前の価値観を押し付けようとする面があるのでは
子無しババア=惨めな人生と思われたくない為に
で、結局は女対女になっている

688 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:40:02.41 ID:xqu6LIF30
倖田來未は正しかった

689 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:40:24.57 ID:HsVLfpjN0
>>670
出産率が下がる事の何が問題なのかと言うと、
超巨大なネズミ講たる年金の担い手やら
今までと同じ規模の福祉とインフラを維持する為の税金が足りなくなるからだ。
逆に言えば、それさえ解決すりゃ後はどうでもいい。

田舎のインフラを放棄して都市部に集中するのが一番賢いな、多分末端から中国に侵略されるが。
勿論子供だって自分の子供である必要はない訳だ、外国からの移民だって金にはなる。
俺はそんな国に暮らしたくないが。

690 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:40:55.84 ID:saZRSmX00
>>654
人口が減らない程度のバランスが望ましいに決まってるわ

691 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:41:01.42 ID:KzHeL+i30
昔、「羊水が腐る」発言で、BBAが騒いでたけど、
あれの中心って、誰だったの?

692 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:41:22.57 ID:NXbIShuWP
>>670
十代の出産を望んでいる、という具体的な中身は
女を男の支配下におきたいという支配願望だから、
その望むところは、どんな年上の男でも若い女が配給される制度なんだよ。昔みたいにね。

けっして十代の女が自分で選んだ十代の男と自由につきあって子どもつくる世界じゃないのさ。
女に男を選ぶ決定権を与えない、という想定のもとにだけ、若い女の妊娠は推奨される。

だから、十代の妊娠推奨している人は、今実際に十代で妊娠している子たちをもっと増やせとはいわない。
それはDQNとしてバカにして排除する対象でしかないのよね。

693 :682:2013/10/05(土) 20:41:36.77 ID:0OWIPPYV0
ごめん、安価間違い>>656ね・・・

694 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:41:49.48 ID:Br6upbQe0
>>678
十代を学生で過ごす奴だって働いてないし
言い訳探し乙

695 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:42:15.80 ID:sWvCAPlk0
男性不妊は体外受精だからね。
いくら若い嫁貰っても、金がなきゃ
子供作れない。

696 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:42:22.29 ID:Su5L1uZTO
>>678
うちの妻は19歳で出産したけど、今は大企業で課長しているよ。
子育てしてから社会人になったほうが効率的じゃないかな?

697 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:42:37.48 ID:pf1dilPd0
20代というか25までだろ
金の面で30からと全然違う

698 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:42:41.50 ID:3XYK1ooy0
>>685
うん。だから主婦でいいなら…

699 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:43:08.85 ID:2de4MJ/D0
>>654
短期目線で税収増えても長期的には子供産む方が税収増えるでしょ
さらに高齢者に手厚い社会保障するより少子化対策するほうが合理的だよね
さじ加減が難しいんだろうけど歯医者同様その他延命治療とかもない技術とすべき
↑虫歯ができない技術が見つかってるらしいけど歯医者が職をなくすので公表してないらしい

700 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:43:55.25 ID:UzgLdUZOO
羊水は 腐ります

701 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:44:07.82 ID:e105A4le0
>>676
ちょっと前まで女同士でもクリスマスケーキと言ってたのにな
更にその前は20で行き遅れ

社会進出した大人の女性()が金出すレンジに合わせてどんどん伸びてくわw

702 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:44:27.09 ID:Br6upbQe0
>>692
君の思い込みと被害者意識は凄いな
男女ともに20代で済ましとけってのが大体の結論だろ

703 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:45:21.54 ID:udyb9w4y0
>>678
10代でサラリーマンと結婚して以後ずっと離婚せず専業主婦だと
20歳以降自分で1円も年金納めずに済みそれで年金もらえるんだよな
年金制度変わらない限り

704 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:45:42.00 ID:7lfigNu60
>>696
唯一の解決法はそれなんだろうね。
今は、教育→キャリア→出産となっている女性のライフコースを
出産→教育→キャリアと逆転させる。こうすれば少子化とキャリアの両方を解決できる。
でも今の社会慣行を大きく変える必要があるので、やはり難しい。

705 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:46:29.61 ID:cyhYqfmx0
女が大学にいっていいことあるか?
あいつら大学出て10年くらい働いてようやく使えるようになったころ結婚退職。
で、もう年だし子供はいらないみたいなパターンじゃん。

706 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:47:19.05 ID:OCohIx990
>>701
ちょっと前かどころかかなり前じゃない?少なくとも35年ぐらい前。
20代で行き遅れってのは一体いつの話だ?そんなの明治期の農村の話でもしてんのか?

707 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:47:32.07 ID:xQsFd8/uO
>>667
一部の自分が男女の既成概念から抜けられない、抜けたく無い人が
自分の頭の中にある男女の事をあれこれ言ってるだけであって
要するに自己嫌悪と頭の固さを撒き散らしてるだけのような

時々ハアッ?て思うような藁人形論法で独り善がりになり
いざ批判されると個人攻撃として一方的にブロック
仲間内で話の種にしてはまた同じ事を繰り返してる

実際にジェンダーフリーな人や男女平等な社会からは
いの一番に問題視されるような存在

廃藩置県の後に私の出身藩は〜でありそれに対して〜藩は〜
って言ってるようなもん
批判するとやはり〜藩は〜とか言い始めたり

708 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:48:34.43 ID:HsVLfpjN0
>>692
>けっして十代の女が自分で選んだ十代の男と自由につきあって子どもつくる世界じゃないのさ。
このまま人口が減り続ければ、自然とそうなる。
全ての人間が大学まで卒業する様な余力は無くなるからな、国にも個人にも。
昔に逆戻りだ、勿論それが悪いとは思わんが。

709 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:49:13.17 ID:3XYK1ooy0
>>696
それはすごい…。
レアなケースだけどできる奥様

710 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:49:26.40 ID:NDqYliQd0
>>692
結婚も離婚も不倫もないフランスを見習え。
フランスでは大学まで学費がタダ。
子供三人育ててるシングルマザーは外で働かなくても悠悠自適。
「結婚」という概念から逃れられないお前を見てると
「持参金」という概念から逃れられないインドの土人どもを連想するぜ。
愛情をして水流るるが如く迸らしめよ。
「女性の保護」を「男のフトコロ経由」でなく
「社会から直接」に切りかえればいいんだよ。
セックスと子供との因果関係に無関心だった時代に帰るのさ。
妊娠すれば親兄弟から「でかした!」といわれるだけの。

711 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:49:28.86 ID:dCepBUcz0
>>696
じいさん、時代が違うだろW

712 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:51:31.80 ID:xQsFd8/uO
>>692
とりあえず逆にしてみた

十代の生殖を望んでいる、という具体的な中身は
男を女の支配下におきたいという支配願望だから、
その望むところは、どんな年上の女でも若い男が配給される制度なんだよ。昔みたいにね。

けっして十代の男が自分で選んだ十代の女と自由につきあって子どもつくる世界じゃないのさ。
男に女を選ぶ決定権を与えない、という想定のもとにだけ、若い男の生殖は推奨される。

だから、十代の生殖推奨している人は、今実際に十代で生殖している子たちをもっと増やせとはいわない。
それはDQNとしてバカにして排除する対象でしかないのよね。

713 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:51:43.74 ID:evKv2OtC0
>>678
近所のスーパーのレジ打ちや接客じゃ駄目なのか?
実際殆ど近所のおばちゃんだし、通勤時間ほぼ0の快適さだぞ
むしろむさいおっさんなんて門前払いだろ

今の大卒女だって一部エリート以外多くは接客業行きだろ

714 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:51:58.20 ID:4o8r27fb0
>>710
格差の問題がでかいだろ
生活保護で遊んでるようなDQNの馬鹿ガキだらけになるぞ

715 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:52:40.66 ID:dJOmSnl40
http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2013/eye130904.html
生涯未婚率ってこんなに上がってたのか。
まずは結婚だな。
子供は一人で作れないから。

716 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:53:13.74 ID:L7r1zyAnO
>>1

20代で結婚が望ましい?
笑わせんなよボケが、何処のアホだコイツ

20代の給与明細見てみろよ
どんだけ引かれてると思ってんだ?
加えて増税に非正規雇用の不安定社会で子供作れだと?

それなら安定した坊主と議員と公務員様だけで子作りでもしてろよwww

717 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:53:18.65 ID:qCUE/pUQ0
草食系言い出しっぺの白河桃子女史か

718 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:53:21.33 ID:eWg/oOxs0
少子化ならこども3人目から住宅ローン30%国庫負担とか3人とも国立大授業料免除
とか、ハワイ家族旅行券贈呈とか、イケメン外人コンパとか

719 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:53:47.43 ID:OCohIx990
>>707
それは強く思うね。
「昔は15で嫁に行ってた」とか明治期の農村の話をされても前提がすべて違うからどうしようもない。

720 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:54:28.86 ID:Su5L1uZTO
>>704
働きながら子育てするより学生のうちに子育てするほうが、
間違いなく楽だろうね。
国立大は大学内に保育所があるところも多いし、
そういう形なら社会が転換できると思う。

721 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:54:32.89 ID:Br6upbQe0
>>710
戸籍制度破壊したい糞フェミと同じ結論?

722 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:54:37.95 ID:ra2lLaP00
倖田來未は正しかった
日本人は土下座して謝るべき

723 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:55:23.87 ID:4o8r27fb0
優秀な男による一夫多妻を認めた方がいいと思うよ
イチローや福山は100人くらいの側室を持っていい

724 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:56:30.41 ID:xQsFd8/uO
>>710
現状を嘆き現状を打破すべしと言う人は
現状が変わったり現状の認識を誤ったりすると
とたんにその主張や前提が崩壊する

ここで主張が達成されるが
主張ではなくて自分の問題点を整理できないままだと

現状は変わっていないか現状は変わったが私の主張は正しい
と言うふうに主張する事が目的となっていく

725 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:57:05.32 ID:2de4MJ/D0
>>718
配る予算はないだろうから男女とも一定年齢になったら独身税が一番効率よさそう
反対もたくさん出るだろうけど結婚にメリット感じない独身貴族とやらが本当にいるならば

726 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:57:22.57 ID:Br6upbQe0
>>722
俺は始めからくうたん支持してたw

>>723
それはごめんなさい

727 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:57:40.61 ID:NXbIShuWP
>>686
まだそんなウソ垂れ流してんの。児童ポルノスレの常駐くん。
児童ポルノスレのコピペこっちでもはるの?やめてほしいわ。

児童ポルノは先進国で18歳未満がほぼ9割

アメリカ:児童ポルノは18歳未満。
ノルウェー:児童ポルノは18歳未満。(売春は18歳未満を買うと違法)
      但し、当事者が16〜18歳で保持者と合意がある場合は適用されない場合もある。
スイス:児童ポルノは16歳未満。(売春は18歳未満を買うと違法)
フランス:児童ポルノは18歳未満。
デンマーク:児童ポルノは18歳未満。
       但し、児童ポルノの当事者が15歳以上で保持者に保持許可を与えている場合は適用されない。
中国:ポルノの存在自体が違法なので、児童ポルノという区分けはない。
ドイツ:児童ポルノは18歳未満。Kind(子ども)とJugend(青少年)という区分けがある。ポルノはどちらも違法。
    (売春は2008年より18歳未満を買うと違法)
イタリア:児童ポルノは18歳未満。6〜12歳の子どもをポルノで使役する場合の罰金の設定もしている
イギリス:児童ポルノは18歳未満。
スペイン:児童ポルノは18歳未満。13歳未満の子どもをポルノで使役すると刑罰が重くなるという設定もしている。
キューバ:児童ポルノは7〜15歳まで。16歳未満との性行為が違法。
オランダ:児童ポルノは、16歳未満の名誉を損なうような画像と18歳未満の性行為の画像が違法。

参照:Sexual Offences Laws - Countries Interpol
http://www.interpol.int/public/Children/SexualAbuse/NationalLaws/Default.asp
注:2006年が最新なので、法律が変わっている国もある。例:ドイツの売春法

イギリス児童ポルノに関する法:Coroners and Justice Act 2009
http://www.legislation.gov.uk/ukpga/2009/25/contents
ドイツ青少年売春に関する法:StGB - Einzelnorm
http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__182.html

728 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:57:51.36 ID:vR45v5HJP
>>720
学内の保育所は研究生やら教職員の子供を預かるところじゃないの?
さすがに学部生の子供は預かってくれないと思うんだけども…

729 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:59:48.17 ID:3XYK1ooy0
>>713
それも立派な仕事だと思う。
でもそれが嫌で、産休育休で復帰してげっそりしながら働いている人が多いのが現実。

730 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 20:59:58.64 ID:dajOOnZE0
>>678
同意。
13や14歳の肉体的に未熟な少女に種付けして出産させたいという部分と、それ以外の具体的な生活の部分が乖離しているんだよね。
そこを指摘すると夫実家と同居して姑が家事育児を嫁に教育する、夫の役目は種付けのみというとても素敵な提案されたことがあるwww
まあ大人の女と違ってまだ自分の意志も定まらぬ年頃の少女なら、夫家族に都合よく扱われても何の疑問も不満も感じることなく
一生を終えるかもしれんね。
14〜16歳くらいで結婚妊娠出産となると小卒か中卒が最終学歴だから余計な知恵つける間もないし。

731 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:00:01.67 ID:j+pRrU5i0
20年前に言ってくれよ

732 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:00:30.09 ID:HsVLfpjN0
>>723
それでもいいが、
つまりは1:1で結婚せにゃまともに子供が作れない現状を変えればいいだけの話なんだけどな。
どっかのは虫類がコロニーで集団育児している様に。

>>725
真面目な話、結婚しなくて済むなら独身税が今の3倍になったって安いもんだわ。
独身税は金だけだが、結婚は時間もコストに数える必要があるからな。

733 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:00:44.93 ID:k9tQVFbr0
しかし、20歳も過ぎるとほんっとに光陰矢の如しだもんなあ
女だけじゃねーよ。男だって、今は仕事で足場固めなきゃならないとか
もうちょっと自由でいたい、まだ早い、とか思ってるうちに
どんな美女見てもピクリともおっきしない年齢になっとるのよww

734 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:01:34.67 ID:xQsFd8/uO
>>719
その通り
10代で生殖する人は生殖し
20代過ぎても生殖したくない人は生殖しない

社会が悪い
じゃあ社会がどう支援するかを考えるのがいいんじゃない

735 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:02:06.25 ID:sWvCAPlk0
>>720
子育てしてたら本読む時間も
ないんだけど、子供産むって
いうのは、子供に自分の人生取られる
覚悟がいるよ。自分の時間なんて無くなるんだから。

736 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:02:33.77 ID:Su5L1uZTO
>>728
少なくともうちの母校は学部や修士の子どもも預かってくれていた。
認可保育園も預かってくれる。

737 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:02:50.94 ID:oiseA1LG0
正直に30までと言っておけよw 昔は高齢出産は30からだったのだし

738 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:03:02.53 ID:pGwOaKya0
キャリア持ってる女なら28〜30くらいが現実的なところなんじゃないかな

739 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:04:10.81 ID:Rdg2+cFA0
子供産めたら幸せだよね。
他の人は産んで当たり前みたいな雰囲気だけど

740 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:04:55.88 ID:2de4MJ/D0
>>732
それもありとした上でいいと思う
皆が皆、あなたのようにいくらでもお金あるわけではないはず
ただ収入に応じて社会に貢献してくれれば良い話

741 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:06:23.99 ID:xQsFd8/uO
10代や学生に子育ては無理
確かに現状はそうなっている

って事はどう改善するかってのを考えたり
現状それが出来る所がないかって調べてみないと

何かか勝手なストーリー広げて
一方的にバッシングするのが流行りなのかい

742 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:07:26.45 ID:uJoqLrcO0
>>713
男の稼ぎが良かった時代ならそれでも足りたんだろうけど、今はそれじゃあ無理だな。
それに、教育費が上がってる。高卒でいいじゃないかっていうやつもいるけど、
高卒じゃまともな求人がないのが現実さ。
日本のやなところは、高卒じゃまともな求人はないくせに、女が大卒でも
子持ちってだけでまともな職がない所。よっぽど良い条件の職場じゃないと
続けられない。

若くで産めっていうくせに、生んだら育てるだけの収入が得られない。
30いくつまで働いてお金をためて、高収入の男を捕まえるか、だめなら
諦めるしかない。
500+100で高卒までが可能としても、400+100万で大学までは無理。

743 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:07:36.86 ID:7lfigNu60
>>732
>コロニーで集団育児
キブツとか無所有団体とか実際にそれに近いような生活してるとこあるだろw
でも特殊な集団内の話であって、一般社会の主流にならんのは、
やはり人間の自然な生活スタイルではないんだろう。

744 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:09:22.28 ID:JU4iTJts0
正直解決策ねーよな。
女はさっさと結婚して子供産めなんて言ったって、
産休育休取らせるのかって言ったら取らせないし、
専業で養うほど甲斐性のある男なんてたかが知れてるし。
根っこのところで無理なんだよな。

いっそ結婚制度をやめてシングルマザー前提にやるってのはどうかw
所得税上げて、子持ちへの還付、特にシングルマザーへの還付を手厚くし、
保育など子育て支援を充実させる。
家族内でやってることを社会でやる仕組み。
雇用も増えて一石二鳥?

745 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:09:22.52 ID:3XYK1ooy0
>>741
お見合い。
でもそれこそ相手の家が女は子供を産む道具とか、家業の働き手ととらえてるだろうね。
それでもいいなら、利害の一致だ

746 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:09:41.06 ID:xQsFd8/uO
何かを倒す事は倒すべき何かの存在を認める事である
みんな一体誰と闘っているんだ…

と言うのはさておき倒すだけより
新しく作る算段も平行してやっていかないと
倒れた何ものかだけがのこっちゃうよ

747 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:10:03.30 ID:NDqYliQd0
>>727
>851 :名無しさん@13周年[]:2013/10/05(土) 01:55:58.77 ID:NXbIShuWP
>就職氷河期だったから、なんか気持ちわかるよ。
>応募してもだめ、応募してもだめ、って繰り返すと、
>ほんと社会に必要ない人間なのか…って落ち込むやね。

児童ポルノは違法でも需要がいくらでもあるが、
お前はリアルでも社会からも男性からにも需要の無い人間だったのだなw

748 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:10:51.33 ID:wMKFCQ3UO
子供産んだら産んだで気違いに狙われたりロリコンに襲われたりと気苦労が多い

749 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:11:15.13 ID:Br6upbQe0
手遅れ婆さんが必死になってるんじゃないの
手遅れ爺さんも居そうだけど

750 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/10/05(土) 21:11:51.22 ID:3C+XLmTnO
一応女性は平均して生涯に三人弱くらい産める
らしいけど、産める数が一人になるのが丁度
35歳らしい。

751 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:13:54.10 ID:VPhPliou0
30過ぎの不妊治療は自腹でやってくれ、健保を出すべきなんての論外。
それだけだ。

752 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:14:22.77 ID:wnRGzzQd0
ようこちゃん、あなたはもう25歳でしょ?ふみこはあまり言わないけれど、
おばさんが25歳の時にかずみを産んだのよ。それでも世間では遅いって思われてたの。
相手を選り好みしてる時代じゃなかったの。お見合いがあたりまえ。

今じゃテレビで高齢出産が当たり前だとか言われているけど、
よしこおばさんが流産したことがあるのはしっているでしょ?だからといってできちゃった結婚だけはダメよ?
ちゃんとした会社におつとめしてて、経済力があって、できれば出世しやすい学歴ある人がいいのよ。見た目は二の次。

もしものために貯金はしてるの?お化粧やお洋服にお金をかけるのも大切だけれど、30、40になれば自然に肌が弱くなってきて
補うための化粧品がだんだん高くなって、その時に自分の稼ぎだけで賄いきれても、女の稼ぎってたかが知れてるの。
残ったお金で満足な生活できる保証なんてどこにもないわ。だからおばさん言うわね。はやくいい男みつけて結婚しなさい。
ふみことよしおさんを哀しませるようなことをしてはいけないわ。親不孝だと思うの。

30歳になってから探そうだなんて、遅いわよ。結婚ははやいうちがいいの。
今のお給料がずっと続くことも、おばさん無いと思うのよ。子供ができたら仕事できなくなっていつかはパート勤め。
ツライと思うでしょ?でも子供っていいのよ、おばさんかずみを育てて本当によかったと思ってるの。

女にうまれて一番よかったと思うのはね、子供を育てることなのよ、わかるかしら?昔ならそれがあたりまえだったの。
あなたの首につけている綺麗なアクセサリ、誰かのプレゼントなの?
その年齢で自分で買っているのなら、それはとってもはずかしいことなのよ。
いい、ようこちゃん、おばさんしつこくてごめんね、はやくいい男みつけて、結婚しなさい。いいわね。

753 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:18:26.30 ID:gtx3cBvvQ
今の社会は制度ありきでそれに人間が合わせるようになっているからおかしい
本来は身体のサイクルに制度を合わせて作らないとダメなのに

754 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:19:41.61 ID:sWvCAPlk0
>>753
みなし残業とかすぐに無くすべきだよな。

755 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:20:38.82 ID:Yhf4jbm/0
会社の役に立ってないくせに会社から給料もらってるやつがいる
いまの異常な社会をどうにかしないとならない。
会社に価値提供できないやつは会社に戻ってくるな。

756 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:21:34.54 ID:r5BVdXID0
動物・生理学的には、初潮から3年〜8年程度が子供の成長にはベスト
社会・経済学的には、25〜40歳までが適齢

10代の妊娠が赤ちゃんにとっては健康上最も良いとされている
過去日本の歴史を辿っても、それは証明されている
ヤンママか!?などと揶揄されるが、子供の成育と知能の最大化を考えるなら、10代で子供は産むべき

757 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:25:06.60 ID:dyVhXfEiO
倖田來未は正しいことを言ってたのにやたらめったら叩かれて消えたな
生活保護5000万円不正受給男は元気にテレビに出てるというのに

758 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:25:19.83 ID:2fzGSRE+0
男はみんな知ってる
一部のバカ女が「知らないふり」を権利が如く主張してるだけ

759 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:27:01.42 ID:y0Lfe99Gi
ウチの職場にも
「今はまだ子供は要らないかなぁ。もう少し遊んでから作る」
とかほざいてる既婚33歳BBAが居る。
これ日本の教育の最大の失敗かもね。
このまま少子化がどんどん進んで日本が立ち行かなくなる。

760 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:27:08.64 ID:JU4iTJts0
>>756
お前が10代の女とヤりたいだけだろwww

まあ俺もヤりたいが、子供は無理や
子供をちゃんと育てるには親がまともじゃないとアカン
28-30で一人目産むくらいが一番バランスいいと思うわ

761 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:31:47.76 ID:5LXKS06N0
24ぐらいまで働いて少しお金貯めてから結婚25で出産
産休くれる会社ならそのまま働いて稼ぎ、くれないなら
子供が3歳ぐらいを目処に28で就職活動またはパートで稼いでいけば
子供ひとりくらい育てるの余裕だよな?30代になると仕事みつからなそうだし
経済的不安がって言うよりとっとと産んで稼いだほうがいい気がするんだけどなあ

762 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:32:01.44 ID:zSHxjhI30
>>757
「生みたいときが生み時」「出産育児より仕事」が教義のフェミニズム教に
不都合な科学的事実を言ったから弾圧された
ガリレオ宗教裁判を現代でも見ることになるとはw

763 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:32:03.20 ID:6BetovuSO
>>756
既に社会は女性も労働者と見なしてるから
無理な話だよ

子育てさせた上で、社会に復帰させようとするくらい
社会は、若年者の結婚を望んでないの

男性ありきで成り立ってきた社会なので
子を生むのと、育てるのは労働力としてマイナス要素
かといって、その価値観を変容したところで
社会の要請自体は変わらないので
晩婚化に歯止めは掛かってない
(働いて5年はいてもらわないと労働力の振替がキツいからね)

だから、技術のみが、この問題を解決する

50台でも安全に出産できるか
子育てに親の手が必要なくなるか

社会の構造を変えようとするよりは
そっち系の技術に地道を上げる方がいいよ

764 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:32:15.30 ID:3XYK1ooy0
>>746
社会と戦っている…
女は結婚出産したいが、結婚しても妻に仕事をして欲しい男が8割となると、ちゃんと就職して復帰まで視野に→晩婚
男は若い女と結婚したいが、若くて綺麗な女は、若くて収入の見込める男を希望してる→無理
でも、頭のいい子は社会を言い訳にせず、お互いにちょうどいい相手を早くに見つけてる。
楽したい、遊びたいで、頭がお花畑の男女→手遅れ

765 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:32:36.71 ID:7tKL95PAO
>>7
一年間子作り頑張ってもダメだったらすぐに夫婦揃って産婦人科に行きなさい
どちらかもしくは両方とも何らかの疾患にかかっている可能性あり

766 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:33:51.87 ID:EH4JeP+70
子供の小学校の入学式に来る40代の母親は痛々しいだけ
うちの嫁が言っておりましたわ

767 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:34:26.04 ID:Br6upbQe0
>>763
> 50台でも安全に出産できるか
> 子育てに親の手が必要なくなるか
>
> 社会の構造を変えようとするよりは
> そっち系の技術に地道を上げる方がいいよ

プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

768 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:35:04.42 ID:l00KGJyi0
俺の母ちゃん、大学卒業してそのまま就職・結婚
23歳で姉、27歳で俺を産んでるんだけど。

当時はみんなそんなもんだったらしいが、今から考えたら
超理想的だよな。

769 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:35:09.78 ID:gUFJDGx90
最近この手のステマにいろいろと必死だなあ。

770 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:37:54.46 ID:3XYK1ooy0
>>766
嫁さん性格悪いな。
35で出産しても入学式は40代。
ちゃんと結婚出産したんだから問題ない

771 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:39:43.80 ID:VGk1roA/0
>>763
50て

社会変えるより生物に逆らう技術進歩の方が期待出来る
マジでこんな考えなんだ
スゲーなw

772 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:40:06.40 ID:lUb6VwTy0
>>757
正しいからこそ叩かれるんだよ。妄言なら逆にスルーされるだけ。
余命3ヶ月の告知済みの末期がん患者を目の前に、
「あなたはあと3ヶ月しか生きられない。
日数にしてたった90日、残り少ない余生、大切に生きろよ。」
って言ったらどうだ?正論だから問題ないか?
デリカシーの問題であって、正しい・間違ってるじゃない。

773 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:41:43.96 ID:NDqYliQd0
最大の少子化対策

「職業代理母」の解禁
こういう「出産能力」だけは高い女性を有効に使える。

子供を沢山産むものの生活保護を受けて生活保護を再生産していたのが
代理母業で金を稼いで納税するようになる。

(代理母を雇える程度に)高所得者の子供(教育に力を入れる)が増える。

774 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:43:54.36 ID:of1IDYsV0
>>766
普通にいるでしょ
うちは3人目を35で産んだから末っ子の入学式は40代だけど
3人4人産んでたらそんなの普通
中学なんてもっと見た目が拡大するけど各家庭の事情を笑う人なんていないよ

775 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:44:38.03 ID:H1/TuWAR0
>>773
代理母行ねぇ…だいたい1回こっきりで子宮摘出なんてことになってるから
もし倫理すっ飛ばして金銭授受できるとしても継続して納税とか無理と思うよ

776 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:45:16.61 ID:JU4iTJts0
>>766
残念ながらお前さんとお前の嫁さんの未熟さを晒すだけになっちゃったな
子供はちゃんと教育しろよ

777 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:45:36.87 ID://QnzGvh0
>>772
日本の女にデリカシーがなくなってから久しいけどね

778 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:46:57.22 ID:3XYK1ooy0
>>757
腐るって表現はおかしいw
それをラジオで言っちゃうところがね…
居酒屋じゃないんだから。
妊娠できる確立が下がるとかならマシだったかも…
それでも全国に向けて言わなくてもいい。
最近の飲食店Twitter事件を思い出す

779 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:48:35.48 ID:tWj+lIBY0
>>766
けこうなお年なのかな
小学校で40代は別におかしくないよ

780 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:48:57.09 ID:o3HH0Psl0
>できれば、20代が望ましい

誰もが分かってるだろう。
専門家に言うのも変だろうが、そういうふうに仕向けるにはどうすべきか考えてほしい。
俺は、お金と権力をもった老人が、金のない10-20代の若者のために、
年金制度を見直すなり、姨捨山を復活させるなり、身を切る努力をしてくれるしか方法がないと思う。
老人にはかわいそうだが、多少はそういう社会を作り出した張本人であるという自覚を持ってほしい。
先頭を切って、自分を含めた老後を切り捨てる政治家でも出ない限り、この状況は続くだろうね。

老人も、昔は大変だったろうけど、
今の若者は、ITやら高度技術を駆使した仕事を強いられ、
苦労が多い割に給料安いから、老人の若い時よりも数倍は大変ですよ。

781 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:51:54.95 ID:V1AX4Jui0
フェミ左翼女のせいで広まらない

女が全員フェミなわけじゃない 巻き込まないでほしい

782 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:57:42.71 ID:0xjYlXTk0
>>1
そういう風に都合が良いように教育して教え込んだ成果が出たんだろ。
間違ってたならきちんと小学校の性教育の時点で教えるべき。
女子だけ違う教室言って秘密の事してないで、
全員の前で正しいこと教えれば良いと思う。

783 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 21:59:01.17 ID:eAG+Ak6RO
>>772
40歳近い人にもう生みにくいという事実は言ってはいけないのかね
ガンは運悪くかかってしまった悲劇の病だが、
40まで子がいないことは彼女が自由社会の中で自分で選択してきた結果だから病気とは違うだろ
彼女はその結果に満足しているか、不満なら自己責任を問われる立場じゃないか

784 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:07:20.02 ID:JU4iTJts0
>>783
40歳くらいだと妊娠しにくいよ、なんてそこらでなんぼでも言っとるがな。
何も問題ない。事実だし。
当事者を目の前にして言うかどうかは個人の判断だけどな。

羊水腐ってるってのは妊娠しにくいとは違うだろJK。
それで問題無いと考える奴がいるなら、頭かち割って中身見てみたいレベル。

785 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:10:01.19 ID:sWvCAPlk0
40歳が1回の性交で妊娠する確率は1%。
定期的に性交していれば1年以内に妊娠する
確率66%。でも流産率も高い。
でも妊娠しない訳でもない。中絶率は40代も
結構いる。

786 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:10:07.78 ID:fkQfyKNQ0
>>752
いい伯母さんやんね
憎まれ役を買って出てくれる

787 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:11:31.01 ID:OCohIx990
>>783
そう。自業自得だね。完全に。
ただここの連中は何を勝ち誇ってんのかね?
30、40代の女と叩いても、30,40代男が若い女を娶れるわけではないし。

788 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:11:34.95 ID:wPvHv/Xf0
早けれりゃ早いで他に色々足りないモノが多かったりして
産めばいいってもんでも無いのが人間だから難儀な訳で
老齢年金の半分も育児年金とか出れば少しは違ってくるかねえ…
犬猫も飼い主の管理がしっかりしてるのと野放図なのとじゃ飼育に差が出るし

789 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:18:43.49 ID:dajOOnZE0
>>787
女と違って男性は60代70代になっても子作り出来るからまだまだ余裕wwwwww

…ってことじゃないですか?w

790 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:19:19.84 ID:vPFUvl2rO
>>780
国の人間が天下りや渡りを平然と行われてるようじゃ若者が子供を産んで生活するなんて100%無理だな


国を食い潰してるのは政治家だよ

791 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:22:19.81 ID:iRSf3/R+O
>>783
親戚が病院へつとめてるんだけど、
40歳を過ぎた人に対しても妊娠は難しいとは言えないんだと。

例えば42歳ぐらいの人の子宮が悪くなって、
とらないと命の危険が生じてしまったのでとらせてくれるようにお願いしたんだけど、
どうしてもとらせてくれなかったので、
仕方なく膜みたいなものでくるんで残したらしい。
それぐらい執着してるみたいよ。

792 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:25:21.74 ID:kKjbTe5bO
>>388
うちそれに近いや、父母も祖父母(父方)も若い。
そういえば、母の同級生が最近、何人か出産したと聞いてる(初産含む)けど
母は「若いうちは勢いも手伝って二人なんとか育てられたけど、今はやれる自信ない。今から子育ては大変だろう。」と。
若いうちに産んで育てて、小学校に入ったらパートなり資格とるなりしていけばちょうどいいと。
人生は長いから仕事は後からでもできるが、出産育児のタイミングだけは逃せば後がない。
若いうちから、よく考えないとね。

793 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:25:32.83 ID:COCLFCtl0
ある時期にマスコミが自立した女はイケてると煽りまくった結果
大量の産む業廃棄物が発生したんだが、どう責任とんの?

794 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:25:49.95 ID:OCohIx990
>>789
もしそう考えてるなら呆れるよなあ。
そもそも若手恋愛市場に参入不可の40とか50のオッサンの子供は誰が産んでくれるんだ?

795 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:26:42.72 ID:iRSf3/R+O
>>778
腐るというのも、あながち間違ってはないんだ。
出産授乳してないと使ってない乳房と子宮の病気になる確率が高くなる。

796 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:29:50.42 ID:fkNWMUv30
女は35才ぐらいからは出産どころか
若い頃に感染したパピローマによる発ガンとの闘病が始まる年代だよ
ちなみに日本女性のパピローマ感染率は驚異の40%なんで皆覚悟してね

797 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:29:50.73 ID:tGgoeqIo0
35歳以上だと相手の男性も頑張れないってことだろ・・・

798 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:30:09.93 ID:Yhf4jbm/0
団塊jrの出産適齢的終わったのに出生数推移にピークがない。

799 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:31:56.13 ID:KbUyj/N00
20代なんてBBAでしょう
14歳こそ至高です

800 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:32:16.33 ID:NXbIShuWP
>>747
すげーな、児童ポルノ愛好者ですって自分で公言して恥ずかしくないんだな。

801 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:33:28.33 ID:sgowWQe40
本気で子供欲しい女は30までに結婚するなりしろ。

802 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:33:56.24 ID:CNRg/9th0
この件に関してのみ、コウダクミは本当に可愛そうだったと思う。
中世ジャップランドのしきたりによって、ガリレオ扱いだった。
あの時、叩いていた連中はそろって、コウダクミに損害賠償すべきだろう。

803 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:34:20.57 ID:ZG6VMiZd0
10代後半の女性こそがセックス適齢期であり出産適齢期なのに
黄金期を逃すから男女がすれ違う

海外から批難を浴びようと、15歳くらいから若者同士結婚できるような社会を構築すべきだね

804 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:35:05.46 ID:tGgoeqIo0
>>801
途中で価値観が変わるんじゃね

805 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:37:10.14 ID:j450WHby0
20代の男女集めて全国的に「中出しパーティー」開催すればよろしい。

806 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:37:22.38 ID:ZG6VMiZd0
>白河桃子


おいw 誰かと思ったら白河じゃねーかwww
ふいたww


・・・・・男なんか見下して働けと言ったけど今更その年で出産とか無理だからねごめんってちゃんと言えwwwww

807 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:39:09.33 ID:qor7w4oO0
『女の敵は女』←これが正解

バカ女の言うことなんか聞くなよ>バカ女
バカにはわからんだろうから男の言うことを聞いとけ

808 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:39:45.08 ID:l00KGJyi0
>>1 高額な治療をしなくても良いし

本当にコレ。
結婚資金貯めるとかいって結婚先送りにした人が
不妊で、貯めた金を不妊治療に使ってたわ。

さっさと若いうちに結婚すればいいものを。

809 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:40:07.06 ID:XEs66X6w0
ハタチそこそこ同士のカップルで、
特に女の方が、結婚したーいと宣ってるのって結構いると思うんだけど
結婚願望のピークって、アラサーだと思われてるけど
それより前にも訪れる女は多いよ
しかし、学生だからとか、まだ収入が仕事が安定しないからといって、
ズルズル結論出さないうちに、なんとなく別れてしまう
こういうの勿体ない
こういうカップルを支援する何かがほしい
子供が生まれて、二人で必死で子供中心の生活をやれば、
ただ付き合ってる時にはない、新しい絆が生まれるもの
こういう、今の状況下で結婚をためらうカップルなら、若くても大丈夫だよ

810 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:41:24.74 ID:dajOOnZE0
>>796
それだけウイルスばらまいている男の人数も驚異の数、ってことなんだよね。
嫁に感染させてるケースも多かろう。

811 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:41:30.05 ID:igPGo4s/0
ラブマシーン

812 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:41:50.23 ID:NDqYliQd0
>>800
誰が愛好家と言ったの?
お前こそ自分は社会からも男性からも需要が全く無いと宣言したじゃないかw

813 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:42:56.61 ID:4o8r27fb0
>>809
単にお花畑の馬鹿女じゃん

814 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:45:45.59 ID:H1/TuWAR0
>>809
いや二十歳そこそこで結婚とか男が嫌がるだろ…

815 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:46:04.25 ID:gUFJDGx90
女を煽るのはいいとして、もはや男側にもうATM負債抱えてもメリットねえからなあ。

816 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:48:22.78 ID:3XYK1ooy0
>>795
お、おう。
羊水は腐らないよ…分かって言ってるんだと思うけど…胎児が死亡してしまう。
妊娠出産に関わった人なら男女問わず何それって思うだろう。
出産しないと婦人系の病気になりやすいのは昔から有名だから皆知ってるんじゃないかな

817 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:48:32.40 ID:u6lDXLa00
>>801
自分はそうした。

30代後半で初産の人たちは妊娠確率もさることながら体力面で育児がキツイと言う・・・。
その年齢でも第2子以降なら慣れもあるし、
上の子が遊び相手になってくれたりするとかで比較的余裕がありそう。

818 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:51:02.94 ID:NDqYliQd0
>>800
誰が愛好家と言ったの?
お前こそ自分は社会からも男性からも需要が全く無いと宣言したじゃないかw
自分で社会からも男性からも需要が全く無いと宣言したの恥ずかしくないのか?
お前を落とした面接官の目が正しかった事も自ら暴露しているのだけどw
お前を落とした面接官は本当に人を見る目があったのだなw
それを暴露しているお前みたいな恥知らずは一生社会からも男性からも需要なんて無いのだなw

819 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:53:42.36 ID:XEs66X6w0
>>814
だからそれだよ
ここの男共はすべて女のせいにしたいらしいけど
早婚したい女なんて腐るほどいるんだよ
でも出来ないのさ
まあ女が基本受け身で男の意向に流されてるのも悪いんだけど

女は処女捧げた男と結婚しろ
男は処女頂いた相手と結婚しろ

極端な話、こうなれば全て解決だろ
で、困難があるならそこに公的支援があればよい

820 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:54:58.39 ID:JU4iTJts0
>>814
そのとおり、女の敵は女とか訳わからんこと言ってる奴がいるが
結婚は一人でするもんじゃないからな

40代のおっさんが20代の嫁貰えるとか馬鹿なことを思ってホルホルしてるんでなければ
20代が結婚する相手は普通に20代やからなあ
20代の男も覚悟決めなきゃいかんってことだし、最低数年間嫁子供養わなきゃいかん

821 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 22:57:08.51 ID:3XYK1ooy0
>>815
それちょっと前に2ちゃんで流行っただけだよ…
キャリアウーマンかっこいいって言われて婚期逃した女と同じ運命。
40代後半男、独身子供なし、収入は平均、親は健在ではない自分の状態を、想定通り満足と思えるならば幸せなんじゃないか

822 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:00:17.39 ID:vEj11zct0
しかしほんと結婚率下がってるんだな
今後増えることあるのかコレ?

823 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:03:35.54 ID:oiseA1LG0
>>822
無い。移民が増えて日本人以外で統計上の数を押し上げることはあるかも

824 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:05:55.57 ID:ZG6VMiZd0
まあどんなことも真因ってのがあって
この場合「競争社会」なんだろう

競争社会にブレーキをかけられない、否定できない先に
格差と、弱い者は死んでいけ、な社会が当たり前にあった
移民という大鉈で安く少子化の穴埋めができそうなら

上の勝ってる連中(日本人)は結婚できない弱い同胞を助けたりせんよ

なかなかシビアなことだ

825 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:06:26.62 ID:vXgaqHdP0
>>814
遊び足りない20男の学生が嫌がるなら、男は25でいいじゃん
25で結婚願望なら大量に居る
(見せかけでも)清楚にしてれば、速攻食いつくだろ

怪しい結婚相談所でなく、公的等キッチリした所で25男と20前半学生女の出会いの場が当たり前になればいい
年齢的にもちょっと前の標準だ

826 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:07:13.45 ID:sWvCAPlk0
>>822
低収入でも良いんだよ。
家事も育児も手伝ってくれれば。
でも何もかも女性に押し付ければ
誰でも幸せになりたいんだよ。

827 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:11:30.39 ID:OCohIx990
>>815
それはATMになりえるだけの経済力を持った男が言うことだな。
現状、ATMにさえなれないような男が「女のATMヤダ」とか言っても、惨めさを増すだけ。
無職やニートが「俺たちの血税が〜」とか言うのと同じ。
「結婚したいけどできない」って言えば共感得られるモノを。そのプライドの内実は何なんだ?っていつも思う。

828 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:13:55.21 ID:YvEZVPmJ0
んなこたわかってんだよ
誰ももらってくれねーもんはしょうがねーだろ

829 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:16:02.58 ID:o3HH0Psl0
>>790
正直そうだよねー、というのが、悔しいけど俺の本音。
俺も老害だったら同じ行動取る。自分の子は誰よりも幸せにしたいもんな。
けど、このすさんだ世の中を捨て身で、
打開してくれる人はいないかなーっと思ってるんだよね。

>>809
それは、俺も大いに残念に思う。
性格も相性いいのに、ただ、20代で現代の金銭的な理由で、
別れたりするのは、社会や本人たちももったいないと思う。
若い時は勢いで何とかいけそうなものなのに、非常にもったいない。
そういう人周りにも多い気がする。

830 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:17:06.08 ID:H1/TuWAR0
若い男が結婚しないのは遊び足りないからか?
収入低いし、家族養うのに不安があるからでは
新卒採用棒にふった、職歴ゼロの女+赤ん坊とか無理だろう…

831 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:17:16.56 ID:+GAT2kNv0
「精子も老化する」 ← 未だこんなこと言ってるバカがいるのか。

精子なんて、1週間もすれれば20代だろうが50代だろうが老化(正確には劣化)するんだよ。
1990年代に高齢男性の精子で自閉症児が生まれる可能性が高まるって論文が発表された後
2000年に入ってから追試の結果の対抗論文がいろいろ出てきて、結論としては高齢男性の場合
射精頻度が減少して精子の年齢が上がることが遺伝子異常の精子の数が増える原因だと結論が出てる。

つまり、卵子の様に何十年と保存し続けているウチに劣化するのとは違って、精子の場合は完成してから
数日間のうちにどんどん劣化し、染色体も破壊されていく。
なので、精力が落ちて射精頻度が下がると射精時の精子が高齢化するので染色体異常が増えていく。
男が高齢化しても出来たてのフレッシュな精子は相変わらず染色体も綺麗なものが多いので、射精頻度次第で
安全な種付けが出来る。

子作りの2週間前辺りから高頻度で射精してれば40代以降でも20代の精子異常率と同じくらいになるという
実験結果は学術論文も出ている。

832 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:27:55.69 ID:OCohIx990
>>831
精子がどうだろうが、30代とか40代みたいな年齢だと若い女から恋愛対象と見なされないから同じ事だろうと。
全然人ごとじゃないからさあ。
高齢で恋愛、結婚を望むなら相手も自分の年齢に比例すると考えるべき。
いい年して若い女でなけりゃあヤダとか言ってるのも男性未婚率上昇の一因だろうに。

833 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:29:29.43 ID:Br6upbQe0
>>789
その年老いて劣化した精子、障害児の種詰まってんぞw

834 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:33:07.03 ID:DZ9w93Bs0
倖田來未が羊水が腐る発言をしたころ、
高齢毒女達が科学的根拠が無いって袋叩きしたが、
あいつらって今何してるの?
自分の無知を恥じて死んじゃったの?

http://news.goo.ne.jp/article/hatake/life/hatake-20080212-01.html

835 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:33:33.33 ID:zSHxjhI30
>>827
社会学の若い教授が、よくある「なぜ結婚しないのか」のアンケートの回答選択肢に
「自分が異性から見て魅力的でないから結婚できない」という項目が
絶対無いのはなぜなんだ、必要だろ、と言ってたw

836 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:34:42.40 ID:f1/heoD+0
まあ戦国武将とか中国の皇帝とか60、70でも子供産ませてるからな。
でも武将か皇帝にでもならん限り相手を見つけるのが無理だよな。

837 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:36:11.00 ID:+GAT2kNv0
>>832
恋愛対象と見なされる とか 恋愛対象と見なされない とかの話はしてねーよ  まったくスイーツ脳だなw
この手のスレ立つと 「精子も老化する」とか言い出すバカ女を見下してるだけだよ。

838 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:36:54.67 ID:kvHGu2tT0
初産は25までにな

839 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:37:54.07 ID:NXbIShuWP
>>831
40代以降で短期間に高頻度で射精するって前提が無理そう。
ただでさえ不妊治療のためのタイミング法がつらいっていう男の人多いのに、
そのために2週間前から射精しつづけろ、とか、もうほんと人をなんだと思っているんだって世界だよね。
不妊治療ってほんと大変そう。

840 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:37:59.95 ID:ql9HJYLIO
無理矢理余りをくっつけてたのをなくしただけやろ?

841 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:38:02.51 ID:zSHxjhI30
男はハゲるまでだろう、ハゲたら金持ちでもない限り、女は寄って来なくなる。
結婚してしばらくしてからハゲ始めるべし
娘が中学生になるくらいまで髪があれば尚可(パパのカッコいい時代を娘に見せられた)

842 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:40:52.29 ID:+GAT2kNv0
>>839
>40代以降で短期間に高頻度で射精するって前提が無理そう。

確かに、30代、40代のババァが相手じゃ無理だわなww
ところが、相手が10代、20代前半の・・(ry

843 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:41:00.48 ID:2fzGSRE+0
でも10代とやったら逮捕されるんでしょ?
理不尽すぎるわ

844 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:41:34.59 ID:1oK9AmMg0
>>826
専業主夫希望なんだかな。

分家の次男(親父)の次男(俺)。親父も鬼籍入りしてるし、婿入りも問題なし。
洗濯掃除得意。炊事は食にこだわりないからあまりやってないが、やる気はある。
IT系強い。
相手の収入は二人分の家賃、食費、光熱費出してくれりゃおk。
必要なら自分小遣いは自分で稼ぐ。
こんなの婚活サイトに登録してもダメだろな。

845 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:41:40.09 ID:3XYK1ooy0
>>831
否定はしないけど、論文を発表するのと、それが事実であると世界で認められるのは別だぞ…
誰が発表したかにもよるし、京大クラスの遺伝子学の教授なのか、あんまり知らない海外の大学院卒の研究者なのかでも違う。
今のところ分かってるのは、男性が高齢になるに従い、受精能力のある精子の割合が減る傾向にあるってことかな…

846 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:42:27.95 ID:NXbIShuWP
>>838
だからさあ、男性が高齢になるとそもそも精力減退するわけでしょ。

自然な状態で勢力減退するから、高齢男性の精子に異常が多くなるわけで、
それを2週間で高頻度(具体的にどれくらいなの?)で射精し続ければ、
20代と同じになるから、といって高齢男性の精子は20代と同じ!と言うのは、
まるで卵子が老いるから若いうちに卵子凍結すればいい、といってる人と同じみたい。

847 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:44:48.78 ID:PboNM4470
私たち30代氷河期世代女性は何も悪くないよね
頑張って勉強して、そこそこ稼げてるし

848 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:45:29.34 ID:f1/heoD+0
よく分からんが、男も女も年取れば生殖能力は低下するだろ、常識的に。
そもそも生殖能力以前に、相手を見つけることの方が問題だが。
生殖能力に溢れていても、相手が見つからん奴が大勢いるのだが。

849 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:45:50.77 ID:NXbIShuWP
>>842
相手が若ければ起つんなら
バイアグラなんていらないよねえ。

もしかしてまだ若いお方?

850 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:47:36.55 ID:3XYK1ooy0
>>847
???
何も悪くはないかと…善悪のくくりじゃないし
同意を求めるとかめんどくさいな。釣り?

851 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:48:02.85 ID:NDqYliQd0
>>849
お前にはバイアグラを使ってまで肉体関係を持ちたい男はいないだろうがw

852 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:48:56.52 ID:SYf5UZac0
高齢出産は問題が多い。自覚してないととんでもないことが起きる。

853 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:50:37.88 ID:NXbIShuWP
やだ、児童性愛愛好者に粘着されちゃったよ。きも。

854 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:51:11.52 ID:NDqYliQd0
>>842
確かに無理だなw
普通の男にはこの世の絶対の法則を破る事は出来ないなw

>>849
お前にはバイアグラを使ってまで肉体関係を持ちたい男はいないだろうがw
面接に落ち続けたお前にはそういう魅力が無いのも大いに関係しているのだろうなw

855 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:51:33.46 ID:dKkuFyrz0
>>750
小雪

856 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:52:02.82 ID:GsSqsO1v0
コペルニクス転回ならぬ倖田來未転回だな

857 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:52:33.18 ID:VoTLH2PG0
ID赤いのが典型的っすなあ

結局、何年も(社会で十数年も?)女を磨いてきた自分よりも、若いというだけが取柄(と思ってる)の方が
世間の男の平均では当たり前の様に価値が上なのが納得出来ないんだろうね

で素直に間違っていた(あるいは自分は納得してこの道を決めたんだとし)、これからの若い子は頑張れとなればいいのに、
同世代の男にも若い女にも攻撃的になる

858 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:53:34.85 ID:f1/heoD+0
高齢出産より若い出産の方がいいのは誰でも知ってる。
社会的環境上それができにくい世の中になってるんだろ。

859 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:54:07.19 ID:NDqYliQd0
>>853
誰が児童ポルノ愛好者だ?
何の証拠も無い癖に勝手にレッテルを貼っているしw
俺が児童ポルノ愛好者と言う証明は出来ないが、
お前が社会からも男性からも需要は無い不要な人間であることは証明できるぞw
生きているだけで迷惑な廃棄物は若い女を妬む事しか出来ないのだなw

860 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:54:13.74 ID:+GAT2kNv0
母体の年齢が30歳を超えると、流産率が上昇するとともに、ダウン症、多指症、合指症のリスクが増え始め、
35歳を超えると、そのリスクは急上昇します。

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/0/e/213/img_0e201aaf1f279a61450bc6ca3a978f3e44537.jpg
http://sakurako.iza.ne.jp/images/user/20080205/208339.jpeg
http://www.prenatal-diagnosis.info/wp-content/uploads/ageandrisk-300x203.jpg

861 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:54:27.42 ID:QENMYcni0
>もし子どもを望む場合は賢くプランニングしてほしいとも思います。

SEXも仕事と同じなのです。性欲処理ではないのです。

862 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:57:09.77 ID:AoHao7BD0
倖田來未にごめんなさいしないとな。

863 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:58:21.04 ID:dKkuFyrz0
まあ、普通に35歳以上が子供できないのは
レスも多いと思うわ…
周り皆そうなんだよな

864 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:59:13.97 ID:OCohIx990
>>837
だから精子がどうこう以前に子供産んでくれる相手がいなけりゃあそもそも同じことだろうが。
30代半ばになんてなると出産適齢期の女が相手してくれるなんてまずないぞ。

865 :名無しさん@13周年:2013/10/05(土) 23:59:42.22 ID:NXbIShuWP
>>859
もう忘れちゃったの?>>686

>世界の児童ポルノは16歳未満で、
>先進国日本の婚姻年齢は女性だと16歳だが、
>これの何処が児童性愛なんだよw

ざーんねんでした。世界の児童ポルノの基準は18歳未満です。>>727
日本の児童ポルノも18歳未満です。
16歳のポルノが許容範囲なあんたは児童ポルノ愛好者です。

866 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:00:16.52 ID:M7xlz6IJ0
女は30過ぎたら産廃だな

867 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:00:35.62 ID:mpMpTf6i0
>>858
そういうこと
30代間近で焦って結婚したら
風俗通いが趣味の男で35間近で離婚っての2人知ってる
>>1みたいな記事読んで焦る女性居るだろうけど
焦ってクズ男掴んでも何もならんよ

868 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:01:12.58 ID:NDqYliQd0
>>865
お前はポルノの意味が分かってないのなw
児童ポルノって書物や画像を持ってない限り愛好しようが無いだろうがw

869 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:01:56.16 ID:G7F+b/PT0
初産の場合だろ?
昔も今も40前半に二人目、三人目を産む奴は結構居るし

870 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:03:17.07 ID:mpMpTf6i0
夫がお前が年だから妊娠しない、なんて言ってたら
蓋開けたら男性不妊で離婚なやんでるのが1人居るんだけど
>>1みたいな記事で相手は誰でも良いかのように煽って良いもんかどーか

871 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:04:36.38 ID:mYZSHVHR0
子供を産むベストは14歳から24歳まで

872 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:05:04.28 ID:FdXG81V10
>>867
焦って屑掴む女なんてそれだけの女だよ
これは男もそう
男女とも子供作るつもりなら早いうちに計画しておけ

こんなの当たり前の話なんだから

873 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:05:23.14 ID:NY64xvac0
>>834
あの時、マスコミや医学会が「幸田さんの発言は行き過ぎの部分もあるが
高齢の出産が危険で20代出産がより安全なのは事実です」と言っていれば
正しい事実を学んで救われた女性も多かっただろうにな
マスコミや学界に問題があるよ

874 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:05:27.38 ID:mpMpTf6i0
後、ロリコンとかヲタは遺伝子残さないほうが良いのも居るんじゃないか

875 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:05:33.22 ID:UPoGbONK0
>>862
ほんとだな

876 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:07:01.40 ID:uMWMQWusP
>>868
ババアは嫌いとかいいながら、
ババアだと勝手に思っている相手に粘着せずにはいられないんだから
ほんとは老け専なのかしら。

さみしがり屋さんの相手するのも嫌いじゃないんだけど、
過疎スレならともかくN即+で文通すると他の人に迷惑だから、もうやめとくね。ごめんね。

877 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:07:18.45 ID:i2q1wdly0
>>871
だから、生理がきても、まだ臓器が未成熟だから早産も増えるし母体も危険なんだよ。
18まで待つように。

878 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:08:22.73 ID:7vWJXtNt0
29歳までだよ

879 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:09:07.21 ID:uxWwJHEz0
>>862
だからあれは既に産まれた子に対するイジメに発展した問題なのであって

880 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:09:29.08 ID:qx4020LG0
>>865
それは日米だけで、
イギリスと台湾が16歳未満、フランスが15歳未満、
韓国は16歳未満、オランダは12歳未満など結構差があります。

881 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:10:50.65 ID:XPb3Pj9U0
ルーズベルトの遺言 「日本の男に子孫をつくらせるな」

882 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:11:31.16 ID:ygyjLqEu0
>>842
つい最近、中東某国の40代男性が新婚初夜に滾りまくって8歳の新妻を…って話あったっけ。
やっぱり嫁が若ければ男は幾らでもイケるもんだよ。

883 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:12:09.20 ID:M7xlz6IJ0
25ぐらいまでは可愛いんだけど、こっから急激に老けるのはなんでだろう
男は緩やかになのに女は一気に老けるね

884 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:12:13.27 ID:FdXG81V10
>>879
高齢BBAが大騒ぎしなけりゃ倖田ラジオのリスナーしか知らなかった話だ
確かに言い方は悪かったかもしれんが、ホントのこと言われてヒス起こし拡散したBBAが悪い

885 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:12:19.71 ID:uxWwJHEz0
>>834
倖田來未は妊娠し辛くなるとは言っていれば問題無かったのに。
羊水が腐るなんて科学的にありえないのは間違いない。

886 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:14:32.46 ID:WlTuKBLGP
倖田さんは正論だったんだな
正論過ぎてBBAが発狂しちゃったんだな

887 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:15:13.17 ID:i2q1wdly0
>>885
それ。
高齢出産をバカにしすぎて叩かれた。

888 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:15:39.23 ID:FdXG81V10
>>882
だけんども男もジジイじゃ危険
子作りは諦めて楽しむだけにしとけ

889 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:19:28.00 ID:ra5SX+1+0
とりあえず片親の子供をこれ以上増やすな

890 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:22:03.49 ID:hGSAzmx40
男が高齢になると精子のコピーエラーは多くなる。

でもそういう精子は自然界じゃ卵子に辿りつける確率が低くなるから

年齢がダイレクトに卵に影響する女と比べると障害が出る確率もかなり低くなる

891 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:23:06.28 ID:NY64xvac0
高齢出産は羊水混濁も起こりやすいから
知識のあまり無い素人がイメージで捉えて「羊水が腐りやすい」と言ってもおかしくない
その程度のミスなら他の芸能人もやっていることだ
「高齢出産は危険だからやりたくない。20代で出産したい」という
主張は医学的に正しい
幸田叩きは異常だった

892 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:24:19.13 ID:+J9AgObV0
中出しにはいつでも協力する準備がある。
今まで19人の子供を産ませてきたから命中率はゴルゴ13並。

893 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:26:03.77 ID:FdXG81V10
>>890
危険球交じりの無駄玉出すジジイは用無しだ
初産もまだな30過ぎBBAよりタチが悪い

894 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:26:47.68 ID:Hb7xeNx50
フランス・デンマーク・スウェーデン・アイスランド etc(15歳からの同意性交可能)

この辺りの国の方針に同意だ もっと低い国もあるが
望ましいのは若者同士の結婚・出産だが


・・・年取った未婚氷河期世代は、男女共ほどほどに子孫残すなんて諦めて
若い子たちに健全な道を指し示そうではないか!はははははは
ここのねちっこい罵り合いを見てるとそう呟きたくなる

895 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:27:07.49 ID:CzkibenG0
彼氏彼女の事情の主人公みたいに、子供産んでから大学入ればいいんじゃないのかな。

896 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:27:57.26 ID:ygyjLqEu0
>>892
交尾して産ませっ放しじゃ駄目なんだよ。
昆虫じゃないんだから。

897 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:29:31.70 ID:i2q1wdly0
>>891
その腐るって表現が高齢出産をバカにしている礎のもと、発言されたであろうから叩かれたんだよ。
BBAじゃなくても、は?ってなる。
妊娠中の奥さんがいる人とか。
本当に単純に、35過ぎると妊娠しづらくなって、羊水混濁が起こることもあるんだよって言ったならそこまで言われてない。

898 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:34:54.47 ID:oMND6Yj30
40で産んだら子どもが中学生になる時には53だぞ
参観日にババアが来たら恥ずかしいぞ

899 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:35:33.42 ID:FdXG81V10
>>897
で、無駄に大騒ぎして世間に誤解を与え続けるのに加担したんだ?
本当のことだったのになw

900 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:35:43.63 ID:hGSAzmx40
>>893
どっちも変わらん目くそ鼻くそw

901 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:39:05.04 ID:i2q1wdly0
>>899
特に加担してない。
騒ぎになってから知った。
まあ、伝え方が9割のいい例。

902 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:40:51.03 ID:dMn0VeLzO
さんざん遊んでから産もうなんてずるすぎる
天罰だよ

903 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:42:00.79 ID:LFgez1210
とにかくね、子供どころか30歳過ぎても結婚してない女が多すぎ。仕事に追わ
れ男と付き合うのも面倒だとか・・・。出産時期どころか一生独身を通す羽目に

904 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:42:03.42 ID:56owLJ880
そうすると医学部とかはっきりいって女性いれたらいけないよなあ
だって早く産んだら子育てでバイト程度しかやらない人が多いし、
晩婚だと不妊治療が必要だったり不妊の恐れ

社会全体、医者だけじゃなく、女が長い通勤時間かけたり
仕事や勉強がんばると、結局だめなんだよね、そうなると。

昔みたいに自宅から仕事場がすぐの農家とか商家なら
いいが。今なら地方公務員とかさ

905 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:44:29.55 ID:NY64xvac0
>>897
別に幸田なんか医者でも政治家でも無い素人なのだから
そこまで正確な発言は求められないだろう
しかもラジオくらいで
高齢だと羊水混濁が起こりやすいから、素人なら腐るという表現でも仕方が無いレベル
マスコミ識者や医師などが、大意として間違っていないとフォローすべきであった

906 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:47:04.75 ID:jogZuVGT0
>>885 羊水が腐るなんて科学的にありえないのは間違いない。

いや、この場合の腐るって語句は
科学でいうところの「腐敗」じゃないだろ。
あの人たちが怒ったのは
科学的にいう腐敗とは違うとか言う焦点じゃなかったハズだ。

907 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:48:18.69 ID:hGSAzmx40
>>904
医者くらい高収入なら旦那に育児家事任せて産休1ヶ月未満で復帰すればいい。

自分より稼げない男と結婚するなんて嫌っていう考えの日本の女には無理かw

908 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:50:42.61 ID:ZUHhHnk80
>>4
わかってないBBAが多いからこういう警鐘が必要なんだろ

909 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:53:15.76 ID:56owLJ880
>>907
違う 勉強、技術そのものがかなり遅れる
他の連中、寝る暇もなく経験積んでる最中だから

910 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:54:46.71 ID:i2q1wdly0
>>905
確かに有識者による事実の説明はあって良かったかもね。
その頃は恋愛も順調で、叩かれやすかったんだろう。
個人的にはフォローはしなくてもいいと思う。
本人だって、本当に腐敗した羊水で胎児を育てるとは思ってないだろう。悪意を感じる

911 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:55:43.36 ID:j8ZjotaG0
>>897
果物が賞味期限来れる感覚だよ
食えるかも知れんが腐りかけなのは間違いないんだし、BBAが若い倖田に嫉妬発狂しただけだな
醜いよ
若けりゃ発狂する類いの話じゃない
で、当の倖田は20代のうちに子供産んだしな
またこれもババアにしちゃ悔しくてしょうがないんだろうが

912 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:56:07.28 ID:FdXG81V10
>>909
女だけこうなのね、ズルい、シャベツだ とでも言いたげな・・・w

913 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:56:48.17 ID:uMWMQWusP
>>880
何を根拠にこういう嘘八百つくんだか。

インタポールの各国児童性的虐待に関する法一覧はしらんまにリンク切れしていたから
探すのに手間取ったけど、一緒に貼ったイギリスの法律はまだ生きとるっちゅうの。

はい。
EU加盟国は児童ポルノ並びに児童売春などの性的虐待・性的搾取に関する条約に調印しています。
定義は第一章第三条:児童とは18歳未満のものをいう
http://conventions.coe.int/Treaty/EN/treaties/Html/201.htm
→Chapter I   Purposes, non-discrimination principle and definitions
Article 3 Definitions
a “child” shall mean any person under the age of 18 years;

はい、イギリス、オランダ、フランスは18歳未満が児童で、児童性的搾取は厳禁です。

韓国は児童ポルノの被害者として19歳がいる
Country Reports on Human Rights Practices
http://www.state.gov/j/drl/rls/hrrpt/2011/eap/186282.htm

台湾調べる時間なかった。また今度。

児童性愛愛好者はなぜウソをつきまくんのかね。

914 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:56:59.35 ID:gGWNzbwK0
35歳を過ぎて夫も子供もいない。人生を捧げるに値する仕事もない。
こういう女って今すごい多いよね。

こういう女もあと50年とか生きるんだけど、どうすればいいんだろうな。

915 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:58:14.19 ID:hGSAzmx40
>>909
産休中だろうがやる気があれば大半は本読んで勉強するくらいは可能だけど?
誰かが子供見れくれる前提でね

916 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:58:33.10 ID:FdXG81V10
倖田に対する>>910の悪意を感じる

917 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 00:59:06.31 ID:xaDglz0FO
>>904
医学部教授が言うには女医は医師0.5人分にしかならないってさ
女医の多い産婦人科小児科が崩壊気味なのはそのためでもあるだろうね
外国の女医はたいていベビーシッター雇って普通に働いているんだが

918 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:01:37.68 ID:X0bW+IpeO
三人部屋の病室で三人とも36歳の初産でハイリスク妊婦だった事があった いろいろうざかったわ

919 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:03:22.67 ID:4dtLlf1c0
>>914
中華、韓国辺りに嫁に出す。壷売りに頼めばなんとかしてくれる

920 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:04:28.55 ID:i2q1wdly0
別に倖田來未は嫌いじゃないよ…
キューティーハニーとかかわいかったじゃん。
人によって発言の捉え方が違うということ

921 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:05:05.93 ID:xaDglz0FO
高齢出産、出産未経験中年女性は乳癌や子宮癌などになりやすい
自然に逆らう生き方をするといろいろな罰がある

922 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:05:41.95 ID:OebIwaGL0
医者でもない単なる芸能人の倖田が多少間違った事を言ったからって
大バッシングして謝罪会見開かせるほど悪いことだったとは思えないよな

923 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:06:24.84 ID:FdXG81V10
>>914
40も過ぎても独身、でも将来的に老後のこともあるし結婚したい
こういう爺も居るから、そいつらとくっつけば問題ないな

924 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:07:10.21 ID:56owLJ880
>>915
本読んで済まないよ 文学部の教官と違うからなあ
経験積まないとだめだろう、実地で。

外国のキャリア女性が〜とかいうと、シッターが低賃金の
フィリピン人だったりするから、微妙。

親と同居で親に面倒見てもらうってのが一番になるなあ
実家が近いことが条件って思うね

でも忙しい仕事はどれもそうなんだよなあ
シッター頼むってどこのだれをひっぱってくるって話で。

925 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:07:52.17 ID:qx4020LG0
>>913
これはお前のブログか?
http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982-brog2/

それはお前のブログにしかないのだがw

926 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:08:00.87 ID:OebIwaGL0
>>923
バカか、そういうジジイでも20代の女を望んでんだよwww

927 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:08:45.93 ID:u/Xrd7xe0
近親婚で子供の先天異常リスク2.2倍、高齢出産でも1.9倍
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380961743/

928 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:08:57.72 ID:WlTuKBLGP
倖田さんの発言は正論だよ
いちいちラジオで正確な知識に基づき云々なんて指摘する奴はアホ
ざっくばらんに話してるだけだから
で、その大意がどういったニュアンスはバカじゃなきゃわかるだろ

929 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:10:12.43 ID:hGSAzmx40
>>924
だから専業主夫の旦那に子供○投げして1ヶ月未満で完全復帰って言ってるだろ。

1ヶ月現場から離れたらアウトなのか?
途中で事故ったり長期の病気した人は医者にはなれないのか厳しい世界だなw

930 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:10:40.28 ID:GOvCF9pO0
今の時代、結婚しない・子供を持たない選択肢があって当たり前。
世界人口はこれ以上増えなくて良い。

931 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:11:59.69 ID:ahy83E0e0
いくつでも妊娠する人はするししない人はしないし、そーいうのはもう天に任せて

932 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:12:18.26 ID:ktrSTITC0
30歳くらいまでの独身女性に人工授精を認めればいいんだよ。
経済力のある女性の多くはそれまでに産むだろう。
卵子凍結なんかよりずっと解決が早い。

933 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:13:31.36 ID:xaDglz0FO
>>924
ベビーシッター で検察したら派遣会社が沢山ある
医師なら高収入だからベビーシッター雇えるし、
外国でも給料がほとんどシッター代になっても
仕事の継続、職業技術向上のため育児の一時期は雇うわけ
日本の女医には向上心があまり無い

934 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:15:19.95 ID:EoKo2A3I0
もうアレだよ、一夫多妻制を認めるしかない
一定以上の収入のある男性は重婚OKにしたほうがいい

935 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:15:35.31 ID:6UWnJd4F0
子供が欲しい人は20代までに子供を産み終えるのが理想。
子育ても年取るとしんどいし。

欲しくない人は無理に作っても後々親子共々大変なので無理強いすることはない。

936 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:19:54.35 ID:OebIwaGL0
正直、慰謝料で財産を半分にされるリスクを犯して男性が結婚するのは
「子供がもてる」その一点のみ

子供が産めない高齢ババァと結婚する意味は無い

937 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:22:25.08 ID:i2q1wdly0
>>936
メリット少なすぎだろ…
そこまでいくと清々しい
ちゃんとした恋愛したことないのか

938 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:24:05.11 ID:OebIwaGL0
>>937
はぁ?男にとって恋愛と結婚は違うんだよ

939 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:25:49.21 ID:NY64xvac0
高齢出産が増えたことによる国の医療負担もすごいんじゃないか
高齢妊娠は早期から入院だし検査なども多い
通常分娩にならず保険適用になることも多い
さらに多発する未熟児、病児出産により新生児医療も圧迫
莫大な税金や医療費が費やされる

940 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:26:07.17 ID:O21P1I0x0
>>937
なんか結婚しても女性が不幸になりそうなタイプだな
加藤茶みたいな

941 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:26:10.38 ID:j8ZjotaG0
実際、こども作らないなら結婚する意味ってないよな
こどもがいるから結婚という縛りが必要なだけで、いないなら恋愛関係のまんまで、後はそれ継続するなり、好きなタイミングで別れりゃいいし

942 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:28:20.95 ID:jAJ2NEdh0
できれば美人で金持ちで健康的になっておくのも望ましい

943 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:28:31.76 ID:gGWNzbwK0
>>936はその通り過ぎるだろ。

何か他にメリットがあったら提示してみてくれよ。

944 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:29:06.12 ID:O21P1I0x0
一応既婚男だが
ここの男共欧米諸国で言うたらフルボッコやろ
昔未開地域のド田舎ニートにお前らみたいなこと言うてたやついたが
そいつ50になっても結局独身

945 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:30:22.95 ID:NY64xvac0
子どもがいらないなら気に入った異性と同棲するだけでいいだろうね
親戚付き合いなどが生じない分、その方が合理的だろう
子どもを作れない相手と結婚する価値は無いな

946 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:31:58.31 ID:hGSAzmx40
>>941
男の方が先に死ぬ確率が高いのに子供も無しで残された嫁がどうなるか考えたらな

先に死んだ方は最後を相手に看取ってもらえて幸せかもしれないけどね

947 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:35:21.34 ID:U6D6A/Z/0
こういう当たり前の事をあの手この手でごまかし
女性はおろか男性までもその現実をわすれさせようとするブーム(笑)が
定期的に発生するから、>1の現実を定期的に直視させるお知らせを流すのは良いことだと思う。

そうじゃないと人生設計が狂って取り返しの付かない事になる。

948 :sage:2013/10/06(日) 01:37:34.77 ID:wIPxFazp0
男の精子異常がクローズアップされてないのが危険なんだな。
不妊や発達障害児は女だけの問題ではないのが事実。
昔はアトピーもアレルギーもあんまりなかっただろ?
精子量の減少や奇形が増えてるんだよ。チェックしたほうがいいぞ

949 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:37:51.73 ID:Pdhs7dph0
>>941
フランスなんか、子供居てもそんな関係が当たり前になってるね
結婚という契約の価値自体が薄れてる

極論すれば、相手、相手家族、子供への責任という以外には+税制優遇あるよってだけの話だし

950 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:38:31.42 ID:i2q1wdly0
>>943
一緒に美味しいごはん食べたり、旅行したり、税金が安くなったり、世代年収が増えたり、信頼関係が持てたり、両親や自分達の老後の不安が減ったり、男は出世しやすくなったり、色々あるよ
どんだけダメ女との結婚が前提なのか

951 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:48:51.25 ID:hGSAzmx40
>>950
いいことばかり書いてるけど、5年10年も経てば
それを維持するための努力や忍耐も必要になってくる訳で

952 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:50:43.02 ID:kNOtPGoM0
結婚できない童貞ジジィのストレス発散スレ

953 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:51:01.45 ID:OebIwaGL0
>>948

もう >>831を読んだからウソだってわかったよ

954 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:52:27.04 ID:WlTuKBLGP
>>951
しかも殆どが同棲でもいいじゃんというのが…
メリットよりデメリットが多いね、子供がいない場合の結婚は。

955 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:54:25.21 ID:OoiWMUYl0
>>950
>一緒に美味しいごはん食べたり、
飯くらい自分のペースで食いたい。
>旅行したり、
レンタサイクリング派なのでサイクリングの邪魔。
後その日その場で行きたいとこ決めるとか行き当たりばったりが好きな俺のスタイルに合わない。
>税金が安くなったり、
支出が増えればいっしょ
>世代年収が増えたり、
上に同じ。つーか、共働き強調するバカ多いが、それで増える額統計上せいぜい1.2倍だから。
>信頼関係が持てたり、
どんだけ今離婚してると思ってんのか
>両親や自分達の老後の不安が減ったり、
自分の老後はねえな。むしろ男が先に病気になったらそれ理由で
なぜかこちらが慰謝料払って熟年離婚で即死。
>男は出世しやすくなったり
ない。特にIT業界は。

956 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:54:25.33 ID:o34Hi2kE0
>>944
欧米様の言う男女平等が本当に正しいのかって話だよね
そりゃアフリカ・中東等の第三世界よりはまともだろうけど
結局は大小あっても先進国共通の症状であり、現地民は増えてない。上手く行っている所でもやっと横這いか程度じゃん

人権の美名の元に、移民が当たり前の国々
つーか向こうじゃほぼセットの話だしさ
日本批判する時もセット

957 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:55:13.56 ID:gGWNzbwK0
>>950
ほとんど同棲で叶えられちゃうんだよね。税金が安くなるのは盲点だったけどw

世帯年収が増えるのはたしかにメリットだけど、
そうするとかなり稼げる女じゃないとだめだな。
せめて自分の7割程度の収入がないと。

958 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:56:44.14 ID:OebIwaGL0
>>950
一緒に美味しいごはん食べたり、旅行したり、 ← 結婚しなくても出来るよね?
両親や自分達の老後の不安が減ったり ← 倍になるんじゃ?
男は出世しやすくなったり ← 昔の銀行かよw いまじゃパワハラで訴えられるぞw

959 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 01:59:11.63 ID:OebIwaGL0
まぁ 税金がほんのチョット安くなるくらいで、慰謝料で財産を半分にされるリスクを犯すやつはいないな

まさに、ハイリスク・ローリターンwww

960 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 02:07:58.43 ID:OoiWMUYl0
>>958
両親のそれはまだいざ知らず、男の自分老後の不安は倍だよな。
妻はいいATMゲットしていざと言う時は熟年離婚で老後安泰!なのかもしれんけど。

961 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 02:11:31.73 ID:U6D6A/Z/0
因みに欧米様で日本女性と結婚した顔見知りが三人いるけど、三人とも
日本女性は恋人関係まではすごく優しくて良かったのに、結婚したあとの鬼化は西洋女性以上だ、世界の誤った通説に
騙された、家に帰るの嫌だ、って言っているの多いから、このスレ読んでいる未婚の日本女がもしいたら少し反省しろw

欧米女性の運動の尻馬にのったあんたらは少し調子に乗りすぎてるw

962 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 02:14:27.87 ID:gGWNzbwK0
逆に言えば女は結婚することにメリットがありまくるんだよね。
まだ結婚はしたくないとか言ってる女はバカなんだろうな。

963 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 02:15:01.87 ID:OebIwaGL0
欧米コンプも薄れてきてるから

「欧米様がこう言ってるから!」で

盲目的に、男性が受け入れると

考えないほうが良いよww

964 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 02:18:09.09 ID:i2q1wdly0
わかったよ…好きにしてくれ…
年取ったおっさんのために毎日手料理を作ったり、掃除したり、風呂を沸かしてくれる女がどれだけいるんだよ…
年月をかけて家族になって、信頼してるからこそ出来ることだと思うんだよ
もちろんお互い努力するんだ
それが嫌なら本当に結婚しない方がいいから話は終わりだ…
子供は金があればなんとかなるだろうが、はたして生まれてくる子供がそれを望むかな…

965 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 02:21:54.59 ID:U6D6A/Z/0
>>964
俺はもう結婚は無理だろうと自分の事を見ているが、身ぎれいにする努力だけは一応続けるぞ?

んで既婚組の周囲から俺が言われている言葉をそのまま自戒を込めて君にも言う。
「お前は難しく考え杉。次に恋人できたら君は避妊禁止。」

966 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 02:23:53.26 ID:OoiWMUYl0
>>965
その既婚の戯言、正直物事を冷静に見れないバカだから結婚しちゃいましたと言ってるようなもんだろ。

967 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 02:25:50.06 ID:j8ZjotaG0
>>962
女の場合、男と違い長く仕事続けにくいし、賃金も低いからな
結婚は女救済システムだよ

968 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 02:32:50.53 ID:i2q1wdly0
>>965
ごめん勘違いしやすい文だったかも…
上の、結婚には子供以外メリットない、同棲で十分派のレスに対する返事だったんだ。

掃除してくる女がどれだけいるんだよ…(いや、妻以外にはいないのではないか)
はたして子供がそれを望むかな…(いや、望まないのではないか)
という意味。

アドバイスありがとう。
いい奴ならいい縁があるよ。

969 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 02:39:07.41 ID:R4bLesof0
子供なんか産んじゃったら自分の時間が無くなるし的なただマンドクセって理由で27で結婚して34過ぎまで避妊し続け、小梨生活満喫しまくった
同じ歳の神田うのの妊娠きっかけで「さすがにそろそろ作らないとヤバいぞ」と思い子作り開始
確かに妊娠しにくかった、37になってもなかなか出来なくて
「小梨人生は嫌だ!」と本格的に焦り,
ネットでシナ産のやっすい排卵日検査薬30個位買い込んでタイミング取って3周期目に見事妊娠、子作りに使った費用3000円位かな
38で健康で超絶可愛い子を出産した私はラッキーだったんだな
不妊治療したのか?と聞かれまくったわ
後悔するのは我が子可愛過ぎてもう一人できれば男の子産んで両性育てたかった
アラフォーに子育てちょいキツイ
小梨人生満喫しまくって海外旅行とかしまくってたから笑う位金がないw
キリギリスの心境
せめて35までには作った方が良い

970 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 03:12:50.67 ID:OebIwaGL0
>>968
金あれば 金払って、お手伝いさん雇えばいいじゃん
妻より安くすむぞ

971 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 05:34:17.40 ID:uMWMQWusP
>>925
そのブログは私のじゃないけど、そのコピペは私が調べて書いたものだね。

インターポールのリンク切れてるから、わざわざ新しいのはってやったん。
見もせんのやね。英語読めんかった?

ほな、日本語の資料あげるから、これよんどき。

日米英における児童ポルノの定義規定
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0681.pdf
p.10 イギリスの児童ポルノの定義
> 1978 年児童保護法第7 条によれば、@18 歳未満の者またはそのように見える者を描写する

イギリスは1978年の昔から児童ポルノは18歳未満でーす。

それから台湾は、合意性行為が成立する最低年齢が18歳でーす。
それ以下は全部法律上レイプとみなされまーす。
アメリカのヒューマンライツリポート2011台湾編に書いてあるよ。

Country Reports on Human Rights Practices
http://www.state.gov/j/drl/rls/hrrpt/2012/eap/204239.htm
>Sexual Exploitation of Children: The minimum age for engaging in consensual sexual relations is 18.

ちなみにインターポールの公式サイトでは、
ほとんどの国で児童の定義は18歳未満である。
とちゃんと書いてありますから、よろしく。
http://www.interpol.int/Crime-areas/Crimes-against-children/Access-blocking/Criteria-for-inclusion-in-the-Worst-of-list
>In most countries a child is anyone younger than 18

うそばっか書いてたらだめだよ!児童性愛愛好者!

972 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 05:44:25.96 ID:bHYIEkNI0
野田聖子 【ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入】
 
 平成16年11月30日に自民党で開かれた
 「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・
 アーカイブ小委員会」の中での、委員長を務める
 野田聖子衆議院議員の発言

野田議員 「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい
      紳士であり、その背景には韓国の徴兵制が
      ある。
       一方、日本の青年達は親を殺すようになった。
       日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
       日本に軍隊を作って
       男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったら
      どうか。」

真鍋議員 「あの和やかな顔は軍隊によるものでは
      ないのでは」

平井議員 「そういう影響よりむしろ儒教精神が
      背景にあるのでは」

野田議員 「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」

973 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 05:46:58.49 ID:bHYIEkNI0
上野千鶴子・著 [ おひとりさまの老後 ]
http://www.amazon.co.jp/dp/4879546801/

福島瑞穂・著 [ 産まない選択 子どもを持たない楽しさ ]
http://www.amazon.co.jp/dp/4750592080/

974 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 06:25:09.46 ID:EUFaRweg0
人工子宮を気合いれて開発で良くね。卵子精子は売買すれば良い
男は処理の問題あるから、アシモ型ラブドールで発散。これで美しい国

男も、本来はマニア領域の30超え婆相手で子作りの地獄から開放される。

975 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:29:00.96 ID:DtjQM9gZ0
性教育より子づくり教育を!倖田來未「35歳以上の妊婦の羊水は腐ってる。」発言で考える

人気歌手の倖田來未さんのラジオでの発言が物議をかもしています。
問題発言は倖田さんがくりぃむしちゅーの代役を勤めたニッポン放送の『オールナイトニッポン』29日深夜の放送で出ました。
マネージャーが結婚したというトークからの流れで、「赤ちゃん産むなら35歳になる前。 35歳以上の妊婦の羊水は腐ってる」というものです。
当然の事ながら、この発言、ネットで批判の嵐にさらされています。

この発言は科学的な根拠は無く、倖田さんの無知から来るものです。

http://news.goo.ne.jp/hatake/20080201/kiji1049.html?pageIndex=2&type=all
___________________________________________________________________

当時の倖田來未への批判は本当に無茶苦茶だった。
韓国の日本への歴史認識批判みたいなもの。
根拠は示さないが、相手に対し無知だ教育不足だって責めるだけ。

976 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:35:45.31 ID:2KvCb0e00
俺は顔にぶっかけるのが趣味だからな

977 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:40:17.14 ID:MhzPptZKO
それでも羊水は腐っていく

978 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:49:57.53 ID:fU22soLa0
ID:OebIwaGL0
こいつは単なる糞ジジイだな
役立たずの種抱えて池沼女つかまえて障害児量産して介護人生送れよw

卵子凍結なんて無駄、男も女も早婚でもいいから子供だけは早く作っとけ〜

979 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 07:56:45.08 ID:fU22soLa0
>>964
おまえは歪んだ主張を繰り返す男のみ相手にして絶望してる高齢さんのようだが
高齢爺も口だけで似たようなもんだから、ほっておきゃいいんだよ
それよりフェミに騙されて婚期逃したことを反省しとけ

980 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:43:41.99 ID:6uMIos7y0
無理に結婚して年取って、認知症になった時、
結婚してれば、妻によって無理やり施設に放り込まれるよ。
独身者ならそういうリスクはない。

981 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:51:02.53 ID:vYJUN8EDO
>>831
出典元の論文分かる人居るかな

こういった議論では明確な出典が示される事はほとんど無い
と言うか日本のマスコミって
一次資料の出典元も出さないし
政府の協議では〜とかは言っても
何と言う協議会で誰がどう参加しているとかの肝心な情報を一切省いてたりする

とにかく出典があるなら
ジャーナリストなりレファレンサーがきちんと示さないと
明確な出典も無しにあーだこーだ言ってる期間が長すぎるんだよね

982 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 08:55:16.39 ID:Ac5a585a0
フェミニズムは人類を不幸に陥れる悪魔理論

983 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:04:04.25 ID:fU22soLa0
>>982
同意

上でも出てたが、男女ともに賞味期限はある
こんなの研究結果を待つまでもなく、誰もが経験と感覚で分かる話
それが生殖活動に適した期間で、その間に子供作れば最適なわけでしょ
それが一番理に適ってるんだろうしさ

これに文句つけるのは若い時代を無駄にしたくないと嘯いて行き遅れた婆と
男は劣化しないと思いたい若い女に相手にされたい爺

984 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:04:15.40 ID:3OgczeUH0
親戚で21才で出産した子がいるが排便並みにラクだったらしい
このまま行けば5人は軽く行けるって産科で絶賛されるほどだったが
残念ながら育児家事がこなせず離婚した
すべてうまくやるのは難しいんだから各人が得意分野だけこなすしかない

985 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:05:50.95 ID:RbtlDgWr0
倖田

抽出レス数:29

意外と少ないな

986 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:06:10.79 ID:CzDQNLAC0
なんか、高層階に住んでると子ども産みづらいっていうのが回ってきたよ

33歳以上で、4階以上?だかに住んでると、流産率が45%だとかなんとか

987 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:09:09.01 ID:bHYIEkNI0
【欧米様の命令は絶対】

 近年,国際結婚の増加に伴い,日本人女性が国外から自らの子を(元)配偶者に
無断で日本に連れ帰る事例が増加。日本から子が外国人親により国外に連れ去られる
事例も発生。子の連れ去り事案の発生件数を正確に把握することは困難であるが,
外国政府から日本政府に対して提起されている子の連れ去り事案等の件数は,米84件,
英39件,カナダ38件,仏32件(平成23年12月時点)。

988 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:12:51.80 ID:39+omKJe0
>>984
昔みたいに同居で嫌味言われながらも爺婆兄弟の援助があれば育児も楽なんだろうけどね
少子化は核家族化による影響もあると思うわ
一番の原因は現代で正しいとされ、反論も許されないノリの西欧の婆賛美価値観だとは思うがw

989 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:15:10.45 ID:vYJUN8EDO
>>987
ハーグ条約締結か

990 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:21:09.30 ID:FXSO3MZO0
>>986
5階以上だとエレベーターがあるから
階段の上り下りが原因じゃないよね。
なんでだろ?
>>988
昔の同居なんて援助なんてある訳ないだろ。
嫁が奴隷みたいにこき使われるだけの事だわ。

991 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:21:41.00 ID:fU22soLa0
>>985
>>988
本当に倖田さんはかわいそうだった
真実を語ってあそこまで叩かれるとは・・・

992 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:24:02.07 ID:fU22soLa0
>>990
普通に気圧じゃないんかね

トメウトメイヤゲモノとか使ってんだろ
お前の環境だけがすべてだと思うなよ糞嫁が

993 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:36:14.99 ID:OoiWMUYl0
>>991
別に真実じゃねえしな。羊水は確かに腐らない。
あれは単にバカ間抜けな自業自得。
ババアは用無しだってのは事実だけどw。

994 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:41:25.70 ID:fU22soLa0
>>993
若いうちに産まないとダメってよく分かるセリフだったからこまけーこたぁいいんだよ
それにくっせー爺も用無しだよw
少なくとも繁殖は諦めろよwwww

995 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:42:48.30 ID:OoiWMUYl0
>>994
別にATM負債いらねーし。
やりたい奴だけでやってろ(笑)。
俺の金は俺が使うわ。

996 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:46:13.33 ID:vYJUN8EDO
それはある、多様性って言うのはつまり
どんな個性や環境があってもおかしくないからそれぞれ個別に見よう
ってのであって

十把一絡げにして男がどうの女がどうの年齢がどうの、どばかり゙言い続けるのは愚の骨頂
それしか無いならそんなの知ったこっちゃねーよと言うのが正直な感想だろう

現状を述べて打倒すべきモノを掲げて叩いても
じゃあどうやって男女平等やジェンダーフリーや多様性やらを実現するのか分からない

Twitterでフェミクラスタと言われるアカウント群に
それを聞いたアカウントは多数居たけど

自分はフェミ理論をかじっただけ、或いは正直な感想なのでフェミニスト論者ではない
現状に失望しているからこうして一生懸命現状を語っている
アクションを起こす余裕もいいアイデアも無い
でもこうして語っていれば現状を解決する糸口が見つかるはずだ

と言う反応だった

自らの環境が失望するほどなのは分かるけど
正直自らも型に嵌まった所をさらけ出す場合が多く
多様性の理想が実現されるとオールドタイプの堅物と見なされるんだろうなと思った

997 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:46:33.11 ID:ucfctZ3hO
>>986
高層階だと外に出なくなって運動しなくなるから
妊娠しにくくなると前から言われてるね。

998 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:47:29.50 ID:fU22soLa0
>>995
悪い、女性全般に縁のない酸っぱい葡萄いらない君だったか
んじゃこの手の話は何一つ関係ないなw
で、なんでこのスレに居るの?

999 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:50:59.97 ID:ucfctZ3hO
>>980
手続きをやってくれると分かってるだけでも安心だよ。

1000 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 09:53:30.62 ID:fU22soLa0
>>997
> 33歳以上で、

33歳以下は体力あるからアクティブなのか
子育ても体力いるし、やはり若いうちじゃないとな
流れたのは自然の摂理ってやつか?

>>996
子作りは若いうちにすまして、それに間に合わなかった連中はギャンブル出産してもいいし
それ以外のことをやったっていいしw

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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