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【話題】海外で親しまれている「フォーチュンクッキー」の起源は、金沢の郷土菓子だった!

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2013/09/30(月) 14:17:56.21 ID:???0
 
じゃんけん大会に33rdシングルの発表と盛り上がるAKB48。
いまだ記憶に新しい32ndシングル「恋するフォーチュンクッキー」では、
HKT48の指原莉乃さんがセンターを射止め、話題になりました。そのタイトルである
「フォーチュンクッキー」が、実は日本から海外に広まった歴史あるお菓子だということは、
ご存じだったでしょうか?

別名おみくじクッキーは、主に欧米のチャイニーズレストランで、デザートとして
出されるお菓子。軽く四つ折りにした薄いクッキーの中におみくじが
入っているというもので、テーブル会計の際に請求書のトレーに
載っていることもあるとか。海外の映画で見たことのある人も多いでしょう。

このフォーチュンクッキーは、江戸時代ごろから石川県の金沢市近郊で親しまれてきた
「辻占煎餅」というお菓子から派生したもの。金沢では、お正月の時期にだけ
食べる縁起菓子として風物詩となっています。この「辻占煎餅」がアメリカへ
渡ったのは1894年のこと。萩原眞という日本人庭師が、米・サンフランシスコの
ゴールデン・ゲート・パークで開催された国際見本市で、日本庭園を訪れた客に
お茶菓子として出したのが始まりです。

第二次世界大戦後、その日本庭園は中国人の手に渡ったものの、フォーチュンクッキーの
製造技術と文化は残り、現地のチャイニーズレストランに取り入れられた結果、
今では多くの欧米人がすっかり中国の習慣だと思い込んでいるのだそう。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130929-00003243-shueishaz-ent

446 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 09:58:38.60 ID:SXuaoskc0
>>436
ゆとりかチョンですか

ここはよくチョンが湧くスレですね
起源乞食のチョンや起源言うとチョンみたいと騒ぐチョン

日本人なら地方の郷土の歴史を知る機会なのに否定するのはチョンだから

447 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 10:03:36.64 ID:SXuaoskc0
あちこちで金沢下げした甲斐がありましたねチョン

日本に寄生しながら日本の郷土愛、歴史概念やモラル破壊をして知る意欲まで削いで満足か?

お前ら北海道下げもしてるよね
利権で食ってるくせに

京都は今やカルト宗教やチョン部落が居着き薄気味悪い雰囲気が一部漂う

日本人は気づけ!
日本の起源や歴史が羨ましいから奪って更に日本人に印象下げを与える

おまエラ蚊と同じ
血をご馳走になりながら不快な痒みを残して去っていく

448 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 10:03:48.98 ID:ri1mJYdh0
朝鮮人の真似みたいな事するなって人多いけど、特に気にする事ないよ
日本人はこの話にまるっきり食いつかないから

449 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 10:07:53.72 ID:ppyC+Oj/0
>>7
まじでレギンスとスパッツの違いがわかりません
あと、おしゃれステテコとの違いも

450 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 10:12:36.08 ID:SXuaoskc0
>>448
騒がないから竹島や対馬みたいに乗っ取りされるんだ
まあ奴らは何でも欲しがるからいちいち騒いだら身が持たんだろうが
ほっとくと時間と共にややこしくなるのがあいつら

まさにカビ!ダニ!

451 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 10:24:55.25 ID:ri1mJYdh0
>>450
領土は放っとく訳にはいかないけど、これはさすがにどうでもいいわ
中国の習慣だと思われるようになった経緯もごく自然だし

452 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 10:28:38.30 ID:up4uWvxii
アイアンマン3でマンダリンが言っていたね。

453 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 10:28:58.60 ID:i9oTMT+S0
フォーチョンクッキーは糞の味

454 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 10:30:31.94 ID:YA9KUyaU0
そういえば日本中に金山があったということはほとんど知られなくなったよな。
史跡くらいしかはっきりした名残はない。

455 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 10:35:39.41 ID:SXuaoskc0
>>451
だったらわざわざ書き込まなきゃいいのに

456 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 10:51:55.02 ID:u87MYx160
さすがキムサワ

457 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 10:55:56.74 ID:8CpXsakq0
まるで韓国みたいだ

458 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 11:04:42.72 ID:2f8ohFPP0
>>411
菅原道真公って子孫いたの?

459 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 11:05:06.83 ID:0fuMG8Jq0
>>441
> あれ?淡路島通う千鳥の恋の辻占でなかったけ?

ばあちゃんが子供の頃、新内流しかなにかが上の言葉を歌いながら辻占を売ってる声を寝床のなかで聞いた、という話をしてくれた。

前に点取り占いを作ってる会社の紹介を見たことがあるんだけど、フォーチューンクッキーのおみくじはどこが作ってるんだろ?店毎の手作り?
自分が初めて開けたフォーチューンクッキーには、「今、あるがままを大切にしなさい」みたいな事が書いてあったっけ。

460 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 13:14:54.96 ID:8CpXsakq0
韓国みたいで嫌だなあ

461 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 13:21:19.06 ID:XsrbWExqi
またチョンとアルのパクり噺か

462 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 13:24:13.99 ID:XsrbWExqi
>>449
すべて同じ物です。
太陽を見て、
朝なら朝日、夕方なら夕日、という様な物です。
同じ物を、時と場合に合わせて、違う呼称でよんでいるだけです。

463 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 13:29:44.24 ID:i7uQZwLV0
そんなどうでもいいもん韓国起源でいいよ

464 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 13:31:55.73 ID:mkss9cVb0
どうでもいいです。
というか、どこの国の方ですか?

465 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 13:32:53.61 ID:m0IAq2bz0
>>1
からから煎餅じゃなかったんだ

466 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 13:38:25.95 ID:kvlctpLg0
>>462
一寸違う意見。
朝日と夕日と太陽は同じじゃないよ。

まず視点の場所と時間と時刻が違う。

僕らが地上から見たものを朝日と夕日と呼んでいるが
それは、地上の気温、水蒸気、散乱特性が異なっているから見えるものが違うはず。
雲の形がまず違うけど。
そして時間の流れと動きとかたちの変化が違う。
暗順応に入るのと明順応に入るのでは、人間の目の特性が異なる。
かわたれ時と呼ばれる内部状態を前提とした夕日は生じるが、動揺の事は朝日では生じない。
つまり、認知上の朝日と夕日が異なる。
ざっと思いつくところこんなものがあるので、
宇宙空間を想像することを前提にした、「客観化された太陽」 は違うものだと思います。

467 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 13:46:25.97 ID:8CpXsakq0
起源なんて主張するのなんて韓国ぐらいだぞ

468 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 13:52:04.88 ID:yYCeCitR0
>>1
うそだね。
自動車だとか飛行機だとかテレビだとか
うちの国が最初という話はいくらでもある。
ないのは「うそ」の起源主張のほうだよ。

469 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 13:58:34.53 ID:3NDEZBesO
日本人が売り込んだってのは有名な話じゃん

470 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 14:01:58.62 ID:kvlctpLg0
世界の中に事実見えるものには三つある。
現実のモノと速度、そして力。
これは、x、∂x/∂t、∂^2x/∂t^2=∂[∂x/∂t]/∂t
といったもので物理なんかはとってくようだけど。

本質は、独立に直交する3っつの変数が現実では見つかると言うこと。
絵で書いて考えるとそうだから。
または、モノの世界なら、位置と速度と、速度の速度 が見つかると言うこと。
速度と速度の速度、コレを同時に測ると一致する時間tがあるから
その共通時間 tがあるんだろ、ということ。

コレだけが本質で、x=f(x) としてどういう量と座標系、視点をとっても 原理的には主観の自由。
上の三つがあるということと、それが独立因子に対応するという、この二つ
2×3
コレだけ守れば、どう考えてもいいと思うよ。
主観であってですら、物理になる。実証されうるものとして。
理論的には。

つまり、物理描像には、
@ 法則=速度と時間 の束縛はある 
が、
A 実体像x=f(x,t) の束縛はそもそも原理的には無い〜現実に見えてないのでもいい

ココを間違えると、現実をそのまま描画する像と、モデルとして自由な像A を混同すると思う。
あくまで、現実そのものをモデルとして含んだ、自由な等価モデル群の総体が物理。
このモデルを法則とかやってw 法則そのもの@ を混同するとカルトになるから注意。

471 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 14:09:41.60 ID:kvlctpLg0
物理がやるべきことはそもそも

上記のあたりは機械と物体に勝手にお互いを覗き込ませておいてもそいつらが見いだすが、
その見出したことと人間が見出す見出し方が似ているので
そのモノ共が居る世界の法則と僕らの見出し方の法則〜僕らが見てよくワカラン
その手助けにしようとするもの。
その副作用として、工学的応用で金儲けできて、生活に助けになった。
一挙両得だ。ということで。
別に@Aしか見出された事がないんだから、モノ共の世界に新しいモノがあるわけじゃない。
ちから、速度、速度の速度、時間 モノ共をモノ共として互いに見つめさせると
コレだけ見てると見え続けていると見える
それだけです。

472 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 14:32:14.76 ID:kvlctpLg0
もう少し親切に説明するよ。
僕の理解だけど。
『文字通り見ればいいです』 まずこれだけだと思います。

例えば量子力学であれば複素系で記述していますが、
アレはミクロで丁度いいくらいの桁数になりますが、無論メソでも使えます。
近似的にニュートン力学になると言うのは、
あれは、桁のとり方がミクロ向きで、メソスケールだと桁のレンジ幅が大きいので計算しづらい
コレだけだろうと思えます。

無論 [MKS] メートルのモノととって別に構わないはずです。
ミクロと違う世界とメソを記述するわけじゃありません。
目の前のモノとして記述してます。1mのモノの。
そのはずで。
それが物質波、ドブロイ波です。一番最初からそれしかなかったような。

逆にニュートン力学をニュートン太陽系で解析力学を書き換えてシュレーディンガーです。
太陽系スケールとナノの取り扱いで別に何も変えていると思えません。
人が雲みたいなものだと考えたら、そういう式になり、ミクロだと当に計算しやすい。
それだけだと思います。

要は桁と有効数字、コレを入れ替えたようなものと見ればあってるような気しかしたことがありません。
具体的には、オニオンリングに糸つけて引っ張って、半球の表面だ
とやったようなもんですね。
と適当な直感でそう思ってます。
おもしろけりゃいいし。

473 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 16:56:41.95 ID:sFAUuXC40
>>467
日本人が起源を主張したわけじゃない。
米国人が日本起源だと主張してシナ人もそれを認めて
チャイニーズレストランは逆にそれを利用して高級感
を出す為に日本の文化だと客にわざわざ教えてくれる。

欧米ではチャイニーズレストランより日本レストラン
の方が高級で格式が高いイメージがあるからね・・・。

474 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 17:08:17.14 ID:sFAUuXC40
>>460
まったく逆だよ。

欧米人はそもそも生ものは食べないのだが
日本料理ですと言えば喜んで食べる・・・。
食品衛生に対する日本の文化を信頼してる
からなんだが、逆にシナや朝鮮の料理だと
言うと生では絶対に食べたがらない・・・。
食品衛生の観念がないと思ってるから。

「フォーチュンクッキー」が日本の菓子に
起源があると主張してるのは米国人であり
チャイニーズレストランでも教えてくれる。

食べ物の中に食べ物以外のものを入れると
衛生的に問題があると欧米人は考えてるが
日本の文化だと言うと喜んで食べるから。

日本起源だと主張したいのは日本じゃない。

475 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 17:11:25.51 ID:ftJGapXN0
石川県では正月には辻占と福梅はデフォ

476 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 17:13:18.13 ID:LQeTjxKW0
後、トリプル赤甲羅だけなんだけど

477 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 17:27:54.12 ID:InTcKWFX0
>>436
地名の語源は、金洗いの沢=金城霊沢より金沢。

平安前期、犀川上流の三小牛町付近で砂金が採れた。
当時の金沢は九万坊が支配した都とは別の経済圏で
都では価値の高い金が、ここではあまり価値が無かった。
芋掘り藤五郎の民話もここから来ている。
余談だが、この辺りは山岳仏教、白山信仰の縄文時代から続く
古い土地で、今の韓国や中国ができる遥か前から開けておるぞよ。

478 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 17:29:57.62 ID:V0bTv61j0
そもそもフォーチュンクッキーなんぞ知らんかったわい

479 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 17:30:10.92 ID:e1JW4OEI0
これ例のお歌の宣伝ですかね

480 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 17:30:15.22 ID:lc+Tdunm0
フォーチョントンスル

481 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 17:32:53.98 ID:InTcKWFX0
語弊がありそうだから修正しておく

×山岳仏教、白山信仰の縄文時代から続く古い土地で、
○後の山岳仏教、白山信仰へ続く、縄文時代からの古い土地で

まあこの辺の歴史はややこしいので、また機会があれば。

482 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 17:33:05.99 ID:2FBSYsoo0
フォーチュンクッキーってどうせ食べないんだからクッキーである必要ないんじゃね?

483 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 17:34:43.16 ID:OE6RuVOo0
エロゲのタイトルかと思った

484 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 18:06:57.88 ID:sreZuux90
金沢いぢめんなよー
元は加賀なんだぞー100万石なんだぞー
加賀友禅なんだぞー九谷焼なんだぞー
でも実は外様大名なんで
ちょっと肩身が狭い

485 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 18:09:41.60 ID:P6YzGAD80
おいおい金沢にもニダが潜んでいるのかよ
あれは中国起源だろ
恥ずかしいからヤメレ

486 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 18:38:43.47 ID:KwBv6SUR0
>>473
ID:8CpXsakq0

は同じことを繰り返しているからたぶん韓国系か在日の人なのでは?

まあただ金沢に私怨があるだけかもしれんが

487 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 19:10:41.67 ID:Hs3bkXYP0
さすが、百万石だわ

488 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 01:21:14.47 ID:nbq6/ueP0
日本起源www
韓国にはあれこれ言うのに自分は起源主張ってwwwワロス

都合が良いところだけ引っ張ってくるとはネトウヨ、さすがの民度の低さだね

489 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 01:55:59.78 ID:rYPY5alW0
>>488
チョンうるさい。

嘘だらけの起源説と、史実にのっとった起源の話は違うよ。

490 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 03:01:45.10 ID:BHqzpzKI0
地元の祭で、餅撒きの餅に1円から100円までの硬貨を入れてってのはあったな
大人から子供まで流血しながら拾っていたっけw

491 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 05:04:10.77 ID:c9ijggKeP
>>488
で、フォーチュンクッキーの起源を主張して何かメリットあんの?
そもそも「主張」してないがね。単に「起源だった」ってだけ。

お前らみたいに脳汁ブシャー出しながら吉が良いみたいに起源主張してるわけじゃないんだよw

492 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 11:55:14.96 ID:Bzf3wOn60
日本が起源とかやめろよ

493 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 11:57:19.31 ID:A1t5VhBm0
こどものころテレビでフォーチュンクッキーをみて「外国にも同じものがあるんだ」と思ってた

494 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 16:00:49.45 ID:+onnJqly0
>>488
お前らの起源は
病身舞
乳出しチマチョゴリ
試し腹
うんこ酒
暴力パクリ嘘つき

他に何かあったけ

495 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 18:53:12.86 ID:c9ijggKeP
>>492
ここにも脳汁ブシャーがw

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