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【調査】消費増税「反対」50%、「賛成」を上回る、原発処理「国が前面に」75.8%、安倍内閣支持率61.8%、五輪招致で上昇…共同通信

1 :諸星カーくんφ ★:2013/09/15(日) 16:50:33.98 ID:???0
 共同通信社が14、15両日に実施した全国電話世論調査によると、予定通り2014年4月に消費税率を8%に引き上げることに関し
反対50・0%、賛成46・8%と反対が上回った。

 東京電力福島第1原発の事故処理をめぐっては国が前面に出るべきだとの回答が75・8%に上り、東京電力が行うべきだとしたのは
9・3%だった。

 安倍内閣の支持率は61・8%と、前回8月の57・7%から4・1ポイント上昇した。不支持率は20・4%で、前回25・6%から5・2ポイント
下がった。2020年東京五輪招致に成功したことが背景にありそうだ。

ソース(共同通信) http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091501001391.html

関連スレッド
【世論調査】安倍内閣支持率、前月比7.1ポイント増の61.3%、支持率が落ち込んだ後に6割台に回復した内閣は初めて・・・時事通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379054595/

2 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:51:08.35 ID:qI6kJCaW0
チョクト
はい論破

3 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:51:16.96 ID:XVDXsp+C0
賛成してる奴が何考えてるかわからん

4 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:51:35.19 ID:UoX41FJM0
2

5 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:51:39.95 ID:GTweUAit0
 
借金1000兆円? それがどうした!
日本国債はすべて円建て財政破綻はあり得ない
http://i-nettt.blogspot.jp/2013/09/1000_7.html
  

6 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:53:04.72 ID:b+iuHYqe0
安倍ちゃんに反対する奴はみな在日

7 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:53:22.15 ID:M6eSlLjI0
>>1
世論操作乙

8 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:54:13.04 ID:NTQa7LCp0
>>1
>反対50・0%、賛成46・8%と反対が上回った。

賛成がこんなにいるのか…

9 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:54:23.22 ID:EJ+lIHTAi
反対してる奴が何考えてるかわからん

10 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:54:56.92 ID:/5E6vSpH0
>>1
菅官房長官「安倍総理の消費税増税決定報道は、マスゴミのデマ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378998955/

11 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:55:06.06 ID:vYacKkX40
読売が増税反対に変節した影響か?w

12 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:55:13.06 ID:K8blI8eA0
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ヽヽヽーィ、 ノ   !    ,---i´  l ヽ ` "ー−´/              くそくさい老人。      あぺぴょん!
 }ャ‐'ー' `ヽ、_ノ . '´ ̄   |  \ \__  / |\ 
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                  /     \ | |  `i´     ヽ      痔民党  内閣うそうり大臣 あぺしんそう

13 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:55:22.84 ID:PViMJj2u0
>>3
反対してる奴が何考えてるかわからん

14 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:56:28.86 ID:o9u/yfqD0
人数比では50%対46.8%だけど、所得や資産を加重したら10%対90%くらいになるんだろうなw

15 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:56:35.10 ID:G7t7IyUc0
>>3
公務員なんだろ 共済年金は永遠、おれらは国民に借金させて一生暮らせるんだと思いこんでんだわな

16 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:56:46.29 ID:JU0bfOkU0
>>6
それでいいよw
これは情報戦だから徹底的にレッテルを貼って社会的に抹殺するのが当たり前

17 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:56:52.17 ID:UGSXe2H2P
>>3
反対して解決できるなら反対してやる
でも反対だけでなにか変えられると思えないから賛成するしかない

18 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:57:10.25 ID:areIckdM0
消える直前の蝋燭が一瞬だけ明るく光る現象と似たようなもんだ

19 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:57:25.10 ID:/5E6vSpH0
>>13
消費税増税はデフレ促進策だから
http://www.youtube.com/watch?v=qaecm3NbAYg&t=14m27s

20 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:57:26.59 ID:Kvdm1Ub80
●増税前にやるべきことがある!!  地方公務員の年収と退職金は昔から異常に高額だった!!

【地方公務員年収と退職金を永久に5割削減すれば、増税せずにオリンピックを開催できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収800万円
サラリーマンの平均年収430万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収300万円

地方公務員の年収と退職金の削減で毎年15兆円出てくる。
13兆円は社会保障費に使い、2兆円分はオリンピック開催まで毎年所得税の減税を行う。
景気も回復して税収も増える。国債の利払にも対応できる。
オリンピック終了後は、全額社会保障費に充当すれば問題ない。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

21 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:57:29.52 ID:QwJeMBNN0
3.2%差ってないようなもの

半々だがな

22 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:57:40.40 ID:7rcH38oZ0
国が前面に立って放射脳の風評被害ばら蒔きをまず止めないとね。

23 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:58:15.70 ID:vywGJ9Ub0
また捏造か
反対は8割近くいるだろ

24 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:58:21.18 ID:kmt3pA2t0
何で賛成がこんなにいるんだよw
あの賛成派の竹中でさえ消費税増税は日本に日本人にメリットなしは認めてるのに

25 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:58:53.42 ID:Ea5jofqZ0
 反対した奴の多くは選挙で自民、民主、日本維新、公明党を支持して
消費税増税を是非実行してくださいという意思表示をしておいて文句を言う
から面白い。悪いのは間違った選択をした馬鹿で愚かな自分だから自己責任。
同情は一切しない。
 私自身は選挙で増税反対の政党を支持したが本音は消費税増税賛成だ。
株やFXなどの投資で稼げるから困らないし、法人税減税を実行するから
株価上昇と配当金増加で負担減になる。
 愛国心があるなら消費税増税に賛成しこの国の為に多くの税金を納める
べきだよ。この国には非国民が大勢いるね。安倍首相も悲しんでるぞ。

26 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:58:57.73 ID:zFE2PcRy0
オリンピックで安倍が世界に大嘘をついたことを
極力、矮小化する大手マスゴミw

財務省下のマスゴミ、消費税増税反対はもっと多いぞ

27 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:59:09.11 ID:E5VU23230
>>19
海外だったら左翼って言われてもおかしくないレベルの中野さんじゃないですか

28 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:59:16.02 ID:HWsJylKg0
国がやったら秘密保全法で真実は秘密にされてしまう

29 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:59:22.70 ID:PnDwLdT/0
マスコミと一緒に会食する一国の宰相なんて聞いたこともないし、
そんな人を支持する人の気持ちがわからないな。

30 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:59:40.43 ID:SlAqEtS8O
安倍ちゃん頑張ってね。

31 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:59:40.64 ID:o9u/yfqD0
>>24
竹中と同じ理由で賛成なのかもしれない。

32 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:00:03.94 ID:Kvdm1Ub80
>>5
絶対に財政破綻しないのなら、税金なんていらなくね?

消費税も所得税も廃止で、国債で全部まかなえばよくね?

それで、借金なんて3000兆円でも無問題だ

でも、財政破綻しないは大嘘

33 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:00:07.00 ID:DWMnSTXM0
野党、攻め手全くないなこりゃw

34 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:00:16.05 ID:15zvJnwU0
民主党政権時代は賛成60%以上あったから
数字捏造大変だな

35 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:00:33.05 ID:/5E6vSpH0
>>20
【西田昌司】デフレ加速、公務員給与削減の愚[桜H24/2/24]
http://www.nicovideo.jp/watch/1330057791

36 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:00:40.94 ID:UGSXe2H2P
>>18
ずっと5割以上の日本人が支持してる政権って凄いと思うが
しかも尻つぼみで駄々下がりに下がっていくしか脳の無かったクソミンス政権とは大違いだw

37 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:00:44.84 ID:2mhGT4+P0
>>3
公務員一択

38 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:01:00.24 ID:L+aEZAB30
製造業の生活を保護して設備投資してもらってじゃんじゃん供給してもらいましょう\(^o^)/

39 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:01:11.79 ID:6dSd0hHWO
支持率が1ヶ月で半分以下になり、その後は常にマスゴミに高い高い下駄を
用意してもらってもせいぜい3割、今では一桁の政党支持者は黙ってろ。
 
あとな、「マイノリティを尊重する」というのは、あくまで参考に留めるというだけのことだ。
「マイノリティの言うことを聞け!」なんてのは民主主義に反する愚行以外の何物でもない。

40 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:01:23.05 ID:RhZ+WkkS0
原発処理って、政府よりも
反日NHKと反日サヨクが前面にでてるよな

41 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:01:54.56 ID:bJAh/eEMi
在日も消費税だけは納めている

42 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:01:55.34 ID:wvb07Ocy0
支持率ってマスコミが弄り回せるものだと思うんだが
これ見てるとマスコミは
安倍ちゃんに飼いならされたと見て良いのかね?
美味しいものでも貰ったか・・

43 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:02:41.04 ID:0Cab+iMq0
>賛成46・8%

こいつらいったい何者だよw
半分も賛成してるのに俺の周りには一人もいねえw

44 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:02:58.86 ID:asyyh5J/P
>>20
国家公務員はともかく、地方公務員の給与を一律に下げるのは無理なんじゃないの?

45 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:03:00.27 ID:UGSXe2H2P
>>41
あれは収めるつもりで納めてるわけじゃないから評価に値しない

46 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:03:39.88 ID:2fF6i+7K0
民主が自民党を叩くって報道したあとよね

民主には言われたくねえよって誰もが思ってるんだろうなあ

47 :名無しの権兵衛:2013/09/15(日) 17:03:45.37 ID:+dlE4WEj0
   {ヽ  ,,,,,, __,ノ}                         
   ヽ. Vノ巛(  ,ノ     .      
    レ彡ノ川 | ヽミミ 、             
 .  {=、 `'  ィ=、|リリ川ヾヽ.    .   
   ゝ'     `ィ 川川川リヾー-    安倍首相の原発汚染水コントロール宣言で 
    |       } 川川川リヾヾ.    ミンスが首相が嘘をついたとイチャモンをつけても   
   | }   :  ノ|  川川リリリヾ     内閣支持率はますます上昇か。海江田もやるせないねえ(笑)     
   ‖ |  / //  リリリリリリリ      元はといえばバ菅が播いた種だからなあ。国民も左巻きマスコミの煽動にのるほど馬鹿じゃないよ。

48 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:03:47.17 ID:E5VU23230
>>35
週刊西田一問一答「消費増税の延期はできないのですか?」
http://www.youtube.com/watch?v=3sYxitQTbDE

西田「できません」

49 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:05:03.53 ID:56JlED1X0
>>48
西やん・・・

50 :妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k :2013/09/15(日) 17:05:20.20 ID:9Kafo7QZ0
消費税増税・・・って保守まで淘汰させる気かよ?

51 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:05:26.00 ID:K8blI8eA0
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52 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:05:52.84 ID:VMd9xvSP0
消費税上げたら可処分所得へって
その分消費減るんだぞ
消費が減るってことは仕事も減るってことだ
おまいらの嫌いなナマポ増やしたいなら賛成したらどうだ

53 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:05:56.56 ID:JHi6Dn3s0
>>43
家賃みたいなものだろう
だれも払いたくないが払わねばならない
義務感のある者は賛成するし、自分に正直な者は反対する

54 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:06:26.45 ID:v0KR3q+X0
好き好んで増税してほしいなんて言う奴がいるかよ

55 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:06:27.27 ID:Y2r2hNee0
>>3
なーんも考えてねーよ。
爺婆が福祉に回して貰えると思って騙されたり、富裕層が法人税減税で配当上がってウハウハ、その程度なら考えてるわ。
早い話、貧乏人?なにそれ?俺らにおいしいなら死なん程度でいたぶれやw
こんな感じだろ。

56 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:07:00.32 ID:7xCb73CC0
反対の理由はわかる
が、賛成の理由はまったくわからん・・・どうしてそんなに賛成してるやつがいるんだ・・・

57 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:07:06.78 ID:Kvdm1Ub80
>>44
だからこそ、総理大臣のリーダーシップでやらないといけないんだよ

地方公務員にこの国が食いつぶされてしまう

58 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:07:37.96 ID:/5E6vSpH0
>>49
西やん「戦後体制の打破に向かって」
http://www.youtube.com/watch?v=goGBloiuXVM&list=UL&t=1h54m07s

59 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:07:54.01 ID:vs+sNAZ70
ほんと何のために消費増税するのかわからん
どう考えても税収減って消費冷え込んで
税収減った分と歳出権増えた分国債刷って借金増えるだろ
安部ちゃんが財務省に負けちゃった時点でもうこの国の経済は終わりだよ
増税さえしなければ本当に景気回復して税収も増えただろうに
日本の財務省はキムチゴキブリの100倍くらい有害

60 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:09:13.31 ID:G7t7IyUc0
>>5
それ 意味分かって読んでる?

これ呪文のように唱えて得意がってる最強クルクルパー散見するが
「今すぐ財政破綻はしないさ、それは国民(民間個人)の金融資産を全部差し押さえれば
国内で解決できる問題の範疇」ってそれだけの意味だぜ?w 資産全部税金で差し押さえられ
増税増税で過去の無駄借金は清算できるかもしれないが、これからの産業研究開発投資資金も
生活もままならないという、現実的には国が我々の生産性や預貯金を最大限当てにして
返済不能な借金をしまくってきたという それだけの話 破綻させたくなきゃ消費税500%に行き着く
それだけの話w 今の財政状況、毎年の運営状態見てみ?w これで安心論を唱えてるのは重度のバカ

で政府の借金だから…云々書いてるド級天然宗教家いるが政府の信用がなくなったら円の価値は消滅
日銀は国の経済規模と政府の財政経済運営や金融政策の貨幣価値維持バランスの上で成り立ってる機関
国債なんか消し飛ばしたら資産として計上してる日本経済の資金資産元銀行預貯金生損保積立金がすっ飛ぶ

たったそれだけの事 でこれが起きれば わかるよね?経済大混乱 日本経済の信用破綻 恐慌 あたり前 

61 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:09:16.37 ID:IjFIuYM20
消費税上げて原発再稼動してオリンピック応援すればすべて解決。

62 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:09:18.84 ID:iKvxA8qW0
今の政府は財政再建に対し真剣だとは見えないしね。増税しても
各所からの予算案は抑えるなら理解できるが、増税した以上に予
算額が増えるなんて、国民をばかにしているよ。

63 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:09:34.21 ID:bJAh/eEMi
収入を誤魔化して所得税を納めない人も、物を買えば消費税は納めることになる。
在日ヤクザも売春婦も。もちろん海外からの旅行者も。

64 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:09:46.13 ID:kcI9Kpg30
むしろ賛成多いな

65 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:09:56.06 ID:JoE5f7S30
まっ悪化の一途を辿る財政問題を考えれば
増税賛成派が多くても不思議は無い
勿論増税だけじゃ意味は無いが。

66 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:10:01.23 ID:0Cab+iMq0
>>53
義務感?
皆さん税金の使い方にカンカンですがw
何で公務員とか政治家の為に税金ばっか払わないといけないのかって誰もが言ってるけど、お前ちゃんと社会生活してんの?w

67 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:10:05.32 ID:V8jkppD10
五輪招致

無駄な建設ラッシュで

そちらへ税金が流れる

68 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:10:44.34 ID:StwRDbz90
>>32
今の状態では絶対に財政破綻しないけどその代り為替リスクと金利高を受け入れないといけない
財政破綻しないんだから無税国家が作れるって考えはアホ

69 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:10:52.88 ID:vywGJ9Ub0
ヒント 日本が不景気になって喜ぶ国は?

70 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:10:55.43 ID:84a4DeWE0
でも強行するんでしょう?

71 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:11:15.89 ID:pnqkubrN0
先週の朝日社説でも
『消費増税、予定通り実施を』だから、
すべては朝日の言う逆の道が正解。
日本國にとってね。

72 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:11:30.21 ID:K8blI8eA0
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     ヽ、●=J-NSC    /.            〈_ノ       ヽ   ヽっ   |  |   

73 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:11:33.28 ID:G7t7IyUc0
>>64
無知なんだろw

74 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:11:39.96 ID:kmt3pA2t0
消費税増税したら安倍政権は終わりだよ

百害あって一利なしの消費税増税を遣って得する国はどこだ?
日本が景気回復すると困る国はどこだ?そこに負けたんだから

そんな安倍を誰が信用するんだ?w
あとは、困ったら左を向くいつもの自民党に舞い戻るだけ

75 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:11:50.15 ID:/5E6vSpH0
>>62
「財政再建」の定義
http://www.youtube.com/watch?v=F4zB31GCuQQ&list=UL&t=04m23s

76 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:11:56.61 ID:VMd9xvSP0
政治家の給料資産公務員の給料資産
それら全部差し押さえてから
増税をお願いしろ
足りなければ上げればいいって
死ね!!!!!

77 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:12:56.92 ID:1eeuEDU/0
現時点で反対50・0%、賛成46・8%という数字なら
安部たんが公式発表する頃には逆転してても何らおかしくない!!

78 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:13:00.96 ID:zFE2PcRy0
>>66
だれでも大震災復興に税金が使われるのは賛成だと想うが
それでさえ、勝手に流用され復興が大幅に遅れた

79 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:13:04.48 ID:rAtvfhFx0
共同の調査じゃなあ
アカヒより少しマシぐらいだろうw

80 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:13:08.56 ID:XoGjkcGeO
2000年に国は550兆の債務を抱えてた

今は1000兆の債務を抱えてる

消費税上げないでどうやって解決するんだ?

81 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:13:22.09 ID:QFbWaTUH0
選択的にすればいいだろ。

20%、12%、8%、5%、3%、なし、などから
物を買う人自身が自分の意思で任意に選べるようにすればいいよ。

8%賛成が46.8%もいるんだしさ。

82 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:13:30.98 ID:R3OUJecD0
>>1
(ま、単純に言えば今の安倍の行動はたとえばこんなもんだろうな)

大借金背負って家計は火の車、少し前の災害で崩れかけてる自宅の部分はマダ修理のメドも立たず、
自宅が建ってる土地の地盤もひび割れて来ており何時崩壊するかも分からん状況の下、

一家の主アルジである安倍のお父さんは、「よし、グジグジしていても始まらん。来年の秋祭りの幹事は我が家が盛大にやるぞ!」
って宣言したようなもの。

お母さんは「エーッ! 何言ってるの、お父さん! そんな祭りのことより、我が家が無くなりかけてるのよ! どうするつもりなのよ!」
って悲鳴を上げたが、しかし子供達は、「ワーイ、祭りだい祭りだい。ウレシイなあw」ってハシヤイデいるようなもんだろう。

83 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:13:49.12 ID:ZgtIDAym0
>>3
マスコミの誘導

84 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:13:52.27 ID:K8blI8eA0
         __
       /⌒   \
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     / / ヽ     ヽ..ヽ
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    ヽ ヽ   |-┬-|  .ノノノ 
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85 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:14:03.57 ID:N6OyxY94O
原発処理については国は完全に撤退し手を出さずに東電に任せる
管理について違法性があれば業務停止や免許取消等処分命令をするべき

86 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:14:12.33 ID:/I6/kcmD0
消費税増税「賛成」というのは、「是非やってほしい」ではなく
「嫌だけどやむを得ない」というニュアンスなんじゃないの?
賛成か反対か、との設問だとこの辺の
ニュアンスがわからないが。

消費税増税については、何年も前から財務省が
「少子高齢化」や「財政再建」を強調したキャンペーン貼ってるから
「やむを得ない」派も増えたんだろうね。

87 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:14:14.79 ID:Kvdm1Ub80
>>80
●増税前にやるべきことがある!!  地方公務員の年収と退職金は昔から異常に高額だった!!

【地方公務員年収と退職金を永久に5割削減すれば、増税せずにオリンピックを開催できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収800万円
サラリーマンの平均年収430万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収300万円

地方公務員の年収と退職金の削減で毎年15兆円出てくる。
13兆円は社会保障費に使い、2兆円分はオリンピック開催まで毎年所得税の減税を行う。
景気も回復して税収も増える。国債の利払にも対応できる。
オリンピック終了後は、全額社会保障費に充当すれば問題ない。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

88 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:14:19.36 ID:26GqS+PP0
共同が操作しても46%しか賛成しなかったか
あれだけ財政問題がーとか海外からの信用がーとか報道しても
過半数とれない消費税
悔しかったら食品は0%とかやったらどうです

89 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:14:23.96 ID:Qv4gMKn/0
アホかクズしか賛成しない

90 :妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k :2013/09/15(日) 17:14:37.27 ID:9Kafo7QZ0
>>51に賛同

中国に売国するか、韓国に売国するか、
アメリカ・IMFの上位団体に売国するかの売国のジャンルの違いであり、
国や蒼生に刃を突き付けていることは左翼と変わらない。
スメラミコトを下支える蒼生を駆逐するは国家の弱体化を計るに等しい所業だ。

91 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:14:38.36 ID:j+EF3RnU0
賛成してる奴って誰だよ。

92 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:15:05.80 ID:Y2r2hNee0
平均年収以下限定、40歳以下限定でアンケート調査してみろよ。
そっちが大多数の意見として正しいだろ、未来考えるならな。

大層な御託並べて、未来の子供達だの負の遺産を残さないだのいうが、今までの消費税増税すら負の遺産だろ。

93 :支那:2013/09/15(日) 17:15:55.28 ID:U9363GG20
消費税増税に賛成が多すぎ

94 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:16:18.83 ID:P120F3Ir0
東電国営化が税金投入の条件だろ

95 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:16:32.40 ID:rc4VCwpa0
逆に誰もが負担しなければいけない
消費増税に46%も賛成とは驚きだけどね

消極的賛成派だけど

96 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:16:45.59 ID:JoE5f7S30
増税して国民を追い込まないと
一番重要な社会福祉費の削減が出来ないからな

97 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:16:53.70 ID:1NRjCKQW0
年金保険料健康保険料所得税消費税
おいおい天引き増税に賛成の声きいたことないがな
くるしいー
子なしアベは将来のことなんて考えてないよー

98 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:17:04.05 ID:VMd9xvSP0
ナマポと公務員だろ賛成してるの
少しは身を削れ!!カス!!

99 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:17:06.35 ID:oZ4Xs68E0
消費税の使い道が、気に入らない

国の借金の返済でも無し

又、公共工事、多数の議員、公務員の報酬、

こんな物に消費税使うのなら、もともと増税必要なし

増税を決めた、民主党が悪い

バカを見るのは、低所得のサラリーマン下請け企業、商店、

100 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:17:45.38 ID:MM9QujnE0
いまは消費増税はすべきではない

101 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:18:28.51 ID:DsO0jocoP
消費税に反対です。
・付加価値や人件費を抑制する作用があるので、長期的に法人収益や個人所得の悪化させ、法人税・所得税・住民税・公的保険・公的年金などの減収要因になります。
・担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくいので財政悪化・景気悪化を招きやすい。
・どんな階層(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ位の税負担なのかを不透明にしやすく、国民は適切な社会を考えにくくなる。

102 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:19:13.74 ID:EK42eeRy0
現時点での消費税率アップには以下の3点の理由で反対。

@コアコアCPIが明確な上昇に転じていないので、
総税収を減少させ、雇用環境を悪化させる可能性が大きい。

A消費税率アップとは消費した人から政府への所得(購買力の)移転。
消費する人が実際に消費を判断したほうが当然満足度が高い消費を行えるはずなので、
社会全体としての満足度が減少する可能性が高い。
社会的な不安定感のある高インフレを抑制するためなら肯定でき得る。

B最終消費財に消費税率分を価格転嫁できない。
もしできるのなら既にコアコアCPIがプラスに転じているはず。
つまり仮に税率を上げた場合には企業利益をその分削って販売せざるを得なくなり、
当然、その分所得を減少させ、失業率を上昇させる方向に向かわせる。

103 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:19:24.31 ID:8z2AoNUX0
消費増税、経済対策に着手…五輪公共事業も対象
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130913-OYT1T00232.htm

104 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:19:26.85 ID:P30D0Duf0
賛成してる奴ってなんなんだ?

105 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:19:39.66 ID:0Cab+iMq0
>>92
お前働いてる?
給料貰ってんなら、いくら手取り減ったか分かってるよな?
突然毎月1万くらいの手取りが増税で減って、増税知らなかった奴らがどんだけ怒ってるか知らないの?
その上消費税なんていったいどこの誰が賛成してんだよ
賛成46.8%ってw

106 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:19:54.35 ID:ht6FrIPK0
今更、共同のアリバイ作りだな

107 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:19:54.68 ID:VMd9xvSP0
消費税上げたらむしろ税収が下がって不景気になるんだよカス!
いいかしね!アフォ!

108 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:20:20.82 ID:xzSuy2Bx0
また捏造か?

109 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:21:21.30 ID:DsO0jocoP
>>25
色々な政策があるので、選挙では政策ごとの民意は判断できません。
例えば、投票者の60%が外交政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票をした方がいいです。

消費税増税の賛否も国民投票で決めればいいでしょう。

110 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:21:47.83 ID:o9u/yfqD0
黒田の危機感が一番大きいだろうな。
先日の金融政策決定会合後の黒田の会見で安倍は決断したと思う。

111 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:22:24.34 ID:6iPP4EHp0
さて、ここで叫んでいる人の中でどれだけ自民公明に票を入れた人がいるのやら

112 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:22:35.87 ID:Kvdm1Ub80
●増税前にやるべきことがある!!  地方公務員の年収と退職金は昔から異常に高額だった!!

消費税増税は、景気を失速させて公務員の給与の安定を生むだけだ。公務員さえ甘い汁を吸えたら国民は死んでもいいのか!

【地方公務員年収と退職金を永久に5割削減すれば、増税せずにオリンピックを開催できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収800万円
サラリーマンの平均年収430万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収300万円

地方公務員の年収と退職金の削減で毎年15兆円出てくる。
13兆円は社会保障費に使い、2兆円分はオリンピック開催まで毎年所得税の減税を行う。
景気も回復して税収も増える。国債の利払にも対応できる。
オリンピック終了後は、全額社会保障費に充当すれば問題ない。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

113 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:23:10.45 ID:z9MdN/K/0
>>111
声だかに叫んでも選挙行ってない奴もいるからな

114 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:23:21.78 ID:lGD58wCg0
>>反対して何かできるなら
何もかもをしないで増税だけしようとしてるから反対なんだよ
軽減税率、なぜ先送りにした。
さらにいうならデフレ脱却したんか?嘘をつけw

115 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:23:26.69 ID:vywGJ9Ub0
いつものマスゴミによるインチキ世論調査だからな
いつかは消費税を上げる必要があると答えた人まで賛成派に加えてる

上げるならまず景気回復してからだろボケが

116 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:24:16.77 ID:peaxsIPH0
福島第1原発の事故処理って、政府がお金さえかければ解決するのか。
いくらお金かけても、技術的に解決が不可能か。
本当の事がよく分からないわ。

117 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:24:43.26 ID:QihPiprZ0
こういう調査は質問内容と対象者の属性を公開しないと意味がない、

118 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:24:45.13 ID:0nTXbR+m0
共同が言うなら反対が55%までは見て良いな

119 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:25:09.72 ID:swND7i0x0
『TPPと日米経済』- 日本経済が損するカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg (30:30〜)

●消費税自体が実は輸出企業に対する補助金であったという驚愕の事実!
                                 (38:00〜)
●愛○○豊○市の豊○税○署が消費税分の収入が還付金にまわって赤字になっている。

120 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:25:25.78 ID:M6ze3SvF0
>>48
最近なんか変だよな。前ならきっぱり増税反対してた人達が急速に
トーンダウンしてる。山本幸三さんて前から増税賛成派だったっけ?
ほんとに財務省プロパガンダはどこまで拡大してるんだか

121 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:25:36.32 ID:vqivUnQc0
ハイパーインフレ論者が沢山いたんだからハイパーインフレになってから増税すればいい

122 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:25:40.97 ID:MM9QujnE0
消費増税はオリンピックの後にするべき

123 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:27:25.49 ID:azMwv89S0
確かに増税の前に
違法ギャンブルのパチンコを廃止して公営ギャンブルにするとか
外国人の生活保護を廃止して帰国して貰うとかやることいっぱいあるだろ
あとポイ捨てや歩きタバコ、無灯火や二人乗り自転車に高額罰金も追加

124 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:27:33.08 ID:Kvdm1Ub80
>>116
技術的に無理

廃炉も不可能

汚染水封じ込めも無理

放射性物質を無害化する物質を開発しない限り解決はない
あと、500年は汚染水が出続ける

125 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:27:49.66 ID:StwRDbz90
>>120
西田議員は一貫して消費税増税賛成だぞ
ただし、デフレ脱却前は駄目って立場

126 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:27:52.39 ID:E5VU23230
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1378649651/

127 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:28:11.61 ID:dCLr2V590
安倍さんがここまでやって一体なにが不満なんだろう残りの奴

128 ::名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:29:19.22 ID:W5hpFMrT0
あげてもいいけど、議員定数削減はどうなったの?
それを先にやれよ、出来なければ、政党助成金を廃止すべきでは!!

129 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:29:24.86 ID:jBbJGBQx0
消費税に賛成してる奴は日本は財政難だから仕方ないとか本気で思ってそう

130 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:29:37.77 ID:1eeuEDU/0
>>125
その「デフレ下での消費増税反対」がトーンダウンしてるんでしょ(´・ω・`)

131 :妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k :2013/09/15(日) 17:29:47.64 ID:9Kafo7QZ0
景気循環の上昇期のみを都合のいい期間で切り出し、
それを以って消費税増税による財政健全化をプレゼンする手法は
誠実ではないと思います。
景気の下降局面を織り込んだトレンドでジリ貧となるのが不可避ならば
多少は国民に楽な道を歩ませてから、来る大災害を新機軸とし、
経済をリセット(通貨の実物(ヒト・モノ)への近似化)して
真の骨太経済を構築してもらいたいものです。

132 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:30:00.91 ID:L1rv6kbj0
増税しても経済対策で5兆以上ぶっこむつもりなんだろ
企業減税もやる気満々なのが出たりするけど
増税もなしで今挙がってるの全部止めますって言うのが一番景気に刺激与えそうだけどなw

133 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:30:56.47 ID:dCLr2V590
生活保護も在日も税金を平等に払わせなきゃダメだ消費税は平等だ

134 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:31:32.28 ID:P120F3Ir0
>>132
税金の間接注入だからそれは。
安倍は見誤ってる。
購買力の向上が景気回復だってことを

135 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:32:08.44 ID:E5VU23230
媚中の野田毅
こんな奴当選させてる県民だけ負担してくれよw

136 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:32:09.73 ID:kmt3pA2t0
消費税増税さえ止められないのに戦後レジーム脱却なんてできるわけがない
公明党の影響力が更に増すのに憲法改正なんて無理にきまってる

安倍政権が生き残る道は消費税増税の阻止のみ

日本経済に悪影響でしかない消費税増税に賛成するのは売国奴かバカくらい
幾ら何でも46.8%の数字は高すぎるのでこの記事は捏造だと思う

137 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:32:18.99 ID:StwRDbz90
>>130
いつも通りだろ…

138 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:32:19.71 ID:K8blI8eA0
       ィZ三三二ニ== 、、 嘘があぁあああああああ
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、   嘘があぁああああ
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ  とまらないいいいいい
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽぶりりり〜 ぶりぶり〜〜 
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ', 嘘がぶぴゅぶぴゅしてるのぉおお いやぁあああ
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ! ぶりりりぃいい ぶぴぃぶぴぃい
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥もう重責果たせません!ぶりりり〜 
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l| ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl ぶりりりりりぃいいいい ぶぴぃ
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /らめぇええええええええ!こっちを見ないでぇえ
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ 嘘がとまらないのぉおおお。虐めちゃいやあああ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ ぶぴゅぶぴゅ
     ヽ._):.:.、          ,. ' lぶりりりりりぃいいいい ぶぴぃぶぴぃいいいい
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   | ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ ぶぴゅぶぴゅ
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         | 放射能がカーテンからもれちゃうぅううううううう!!
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、ぶりりりりりぃいいいい ぶぴぃぶぴぃいいい
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、ぶぴゅ ぶぴゅううううううう ぶりりりぃいい ぶぴぃぶぴぃいい

139 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:32:30.71 ID:Fy4h+9fs0
常識的に考えて上げるのを喜ぶわけがない
作為的と言われても仕方あるまい

140 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:32:47.69 ID:jtYq6ns00
まさか、原子力全般からの感情的な経産省外ししねーの?
そんな健全な
3年半か、時間がかかったもんだ

141 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:33:08.84 ID:L+aEZAB30
>>123
パチンコ企業献金

142 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:33:40.23 ID:SYWU0a800
>>129
本気でそう思ってるでしょ。
マクロ知識ゼロだと簡単に洗脳される。

143 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:33:47.75 ID:9JcF4UvY0
少子高齢化で、1人を4人で支えるためでないの

144 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:34:02.25 ID:DsO0jocoP
>>60
増税で財政収支を改善するなら、消費税増税5%より純資産税1%の方が適しています。
・消費税増税の場合:今まで資産家からの借金で集めていたお金を国民全体から徴税するので、消費減少などの悪影響が大きい。
・純資産税の場合:今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産家から徴税するので、消費減少などの悪影響が小さい。

過去の財政不均衡が財政悪化を招いたのなら、過去に財政赤字だった分が国民の資産に化けているのだから、消費税増税ではなく純資産税の方が適しています。

145 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:34:13.69 ID:o9u/yfqD0
>>132
消費税還元セールはダメとか言ってたのに自分たちは2%還元するらしいねw

146 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:34:19.27 ID:WZr1RqFS0
消費税上げて消費抑えてどうするのよ

147 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:34:19.46 ID:aV5q7ubQ0
消費税増税の税収が社会福祉ではなく別の何に使われるか判らない
オバケ状態だから国民は反対してるんだよ
はっきりと原発対策で消費税増税が待ったなしとなりましたと説明すればいいのに
このまま汚染水垂れ流しのままだと他国に迷惑かけてしまう事を真摯に説明すれば国民も納得するよ

148 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:34:35.41 ID:VMd9xvSP0
GDPデフレーターがずーっと下がりぱなしなのに
増税とか死ね
もう持たないんだよこれ以上は!!!!

149 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:35:10.95 ID:jBbJGBQx0
時事通信って菅内閣のときも
菅が消費税上げると言った途端支持率上げてきたよな

150 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:35:20.67 ID:yIhEQHMZO
増税する理由をハッキリさせて欲しい
なぜ増税が必要なのか、一般会計特別会計含め、いくらの歳入歳出なのか
どこにどれだけの金を遣っているのか、削れる経費はないのか
私は経済に疎くて詳しい事は分からないのですが、とにかく不透明過ぎる
国民に負担を強いるなら内容をクリーンにしてもらわないと納得出来ない

151 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:35:22.42 ID:zZnh0II40
一部諸外国が実施してるように日本も品種によって税率変えるってのは
やっぱりモメるかな?

152 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:35:29.38 ID:E5VU23230
消費税0%に減税が景気にとっては一番良いんだが
老後の社会保障とか医療とかの問題が解決したと国民が
思わないとなかなか財布の紐は緩まないだろうな。

>>142
マクロ経済知っててかつ選挙権持ってる国民て2%いるかどうかも怪しいレベル

153 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:35:31.03 ID:zFE2PcRy0
消費税はそもそも格差拡大政策だろ
内部留保のある大企業の法人税を下げたら余計に
輸出企業は、消費税を還元されるし

東京の利権層=自民、霞ヶ関、経団連、大手マスコミ、一貫している

154 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:36:01.72 ID:KVn3dtqY0
税の運用に対する監視や是正が一番大切では?あまりにも高い発注金額や使途 進捗や効果 強い権限を持つ監査機関と開かれた解りやすい情報開示の仕組みが一番大切と思う もしかしたら消費税アップは仕方なしの意見すらなくならないかな?

155 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:36:46.47 ID:SYWU0a800
>>99
増税で借金返済するのが一番筋が悪いんだが。
増税のデフレ圧力だけでなく、信用収縮のデフレ圧力のダブルパンチ。

156 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:36:50.93 ID:iO3DAy9V0
走り幅跳びに例えると、やっとこさスターとして助走をしている段階
飛ぶ前に落とし穴に嵌って終わりそうだわ

157 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:37:05.16 ID:1eeuEDU/0
>>137
いつも通りってどういう意味?
与党になったら野党の頃みたいに正論ビシバシ言わなくなるのは当たり前ってこと?

158 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:37:53.97 ID:hGBOphqv0
>>147
既に,復興費名目で所得税アップ(25年間)させているのに,
ふざけているわ,クズ政治屋ども!!

159 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:37:57.56 ID:JoE5f7S30
今まで景気対策が先だ
いや財政規律が先だで
ずっと時間を無駄遣いして
財政はその間悪化し景気も良くならなかったと言う事実がある
景気と財政という二兎を追えばどうなるかくらい判っただろ。

160 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:38:10.05 ID:d8bgWeJF0
消費税率引き上げ大賛成!

161 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:38:29.00 ID:drT+ai3i0
>>6
>>16
おまいらの言うとおりだと思うが
それってまともな感覚じゃないよな
そう思うヤツも在日なのかな?

162 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:38:59.02 ID:uezRExk60
財務省は増税で国を滅ぼしても、誰も責任取りません

財務省の失敗は総理の責任!!!

163 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:39:47.64 ID:StwRDbz90
>>157
いつもと同じこと言ってるだけじゃん
お前が勝手にトーンダウンしてるとか決めつけてるだけだろ

164 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:39:59.32 ID:E5VU23230
>>157
西田は西部一派でしょ。
経済に関してはまるでうんこだろ。
不正だけ暴いてくれたらいいよ

165 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:40:27.20 ID:6W7smx0D0
原発の処理はもうIAEAにたくした方がいいと思うんだ
で、IAEAの管理下の元日本の政府が駒となってやるべきだと思うんだ

166 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:40:42.42 ID:K8blI8eA0
               /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
              ./:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ   あぺは完全にブラック!
             /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::::ヽ
             /::::::==         `-:::::ヽ
            |::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、  l:::::::l
            i::::::::l゛  /・\,!./・\、,l:::::::!
     日本を!  .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i
          r'⌒i   i ″   ,ィ____.i i   i //   トリチウム! ,. 、
        /   !  ヽ i   /  l  .i   i /     {⌒ヽ
         j   |   l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´      }   }
     , -─ム   |  /|、 ヽ  ` ̄´  /      / .〃¬-、 グッ
   /    \   l;i´  l ヽ ` "ー−´/      / /  _  }
  ノ __   ヽ..ヾ|  \ \__  / |\     '  {_, ‐'   ヽ
 i      `ヽ/ ..! |    ゝ、 `/-\ | \ ` |  {__,. --- 
 j  ____  ノ / |   / ヽ/i  / |   \ ヾ  {     }
 l       `Y /  `ヘ /   \ )-┘ | *  ヽ,ヽ, '{_ ̄ `  リ
       ノ       /     \ | |  `i´  \ `iー- /

167 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:41:37.53 ID:VMd9xvSP0
国家財政を破綻させた責任を取れつってんだよ
政治家と公務員は

168 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:41:55.92 ID:GOadd1RM0
>>153
まだ「輸出企業が消費税で大儲け」という共産党が流したデマを信じてる人がいるんだw

169 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:42:43.02 ID:1eeuEDU/0
>>164
西田って西部一派って思われてんのか 番組にちょいちょい呼ばれてるから?

170 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:43:45.33 ID:s0t9OVmV0
Candy Doll Tv J Pop Music Video
http://youtu.be/kcf6_X2zOXM

171 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:43:59.88 ID:/tCS3GD10
いづれ必要でも、今の時点でのUPはオカシイ。
放置すれば、企業の法人税の納税額が上がる。円安で、物価が上がって
国民生活が苦しくなっている状況では絶対に上げるべきでない。

それでも増税が必要というのなら、特定の資源消費に税金を掛ける
べきだと思う。バージンパルプの消費には60%程度の高率税金を
掛ける。逆に再生紙の利用には20%程度の補助金をつける。差引
で紙利用に対して30%程度の税金をかす。印刷に税金がかかれば
企業のIT化、電子化も推進される。

電子メールも、1通1円程度の税金をかせればいい。そうなればSPAM
メールも減るだろう。全メールへの税金が問題なら、国でSNSを構築
してビジネスメールだけdも、1メール、1円の税金を課せばいい。

172 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:44:28.66 ID:ub1Vne1l0
どの道アメリカが民主党政権の内は日本も「大きな政府」路線が規定路線なのだョ。

小泉政権時代はアメリカが共和党政権だったので郵政民営化も出来たしベンチャー起業も活発だった。

つまりしばらくは官僚の天下が続く訳だが、内部を観ると少子高齢化が足を引っ張ってるので財務省(国税)vs厚生労働省(医療福祉)の凌ぎ合いになるだろう。文科省(教育)はお飾りにしかならんな…

173 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:45:10.89 ID:fVUGfFoN0
公務員や高収入者は所得税よりも消費税の方が良いよな。
所得税も住民税も非課税か最低限度額の底辺の奴等は、食料品と生活必需品しか買えない貧乏人連中だから、
消費税Upは命取りの致命傷に成っちゃうんだよな。んで人数は貧乏人の方が多いんだから洒落に成らないんだよw

174 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:45:12.59 ID:E5VU23230
>>163
いや、トーンダウンはしてるでしょ実際にこれ見たら。
増税する理由は無茶苦茶だしw

175 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:45:52.21 ID:j+EF3RnU0
大体どこに一律同じ税率の消費税なんてやってる国があるんだよ。
逆進性の高い消費税は富の再配分としての税の役割を全く果たせない。
財務省のアホンダラは税金をお布施と勘違いしている様だが、
税っていうのはあくまでも経済における心臓の役割だぞ。
溜まった血を吸い上げ、末端まで送り出す事で、
経済という体を健全に保たなければいけないのに、
溜まったところからは吸い上げず、鬱血させて、
末端から吸い上げて壊死、
そんな税制で日本の経済が立て直せるわけがなかろうが。
消費税ってのは、毎年同率で掛かってくるのに、
一時的に5兆円の経済対策なんてやったって意味ねーの。
税の心臓としての役割を強化して、貯まった金を吸い上げて、
末端に行き渡らせる事だけを考えさせろ。
経済という体を元気にする為の心臓としての役割の税、
それだけを考えろ。

176 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:46:06.65 ID:XA5zmwsmO
俺は消費税増税に賛成だよ
何で増税に賛成かって?
たくさんの会社が倒産したら面白いからだよ
それだけの理由さ

177 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:47:34.69 ID:Dx3sfk8g0
>>176
ちびまる子ちゃんの花輪君の声で再生したいレスだ

178 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:49:40.96 ID:StwRDbz90
>>174
いつもと同じだわ
構造改革、民間活力の美名の下に規制緩和、小さな政府をやってきたけどそれがデフレを作った原因で本質的な問題
経済の話では西田議員はずっとそればっかり言ってるぞ

179 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:50:03.55 ID:O2W6f2mC0
>>13
安倍ブレーンも反対なんだが

180 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:51:25.61 ID:K8blI8eA0
おぬしもぅ悪よの〜ぉぉぉおお ハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \/三三三三三三三彡=、`ヽ
  'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ.             } :}ミ;;;',  /三三三三ニ/´ ̄    \ \
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ.-ー―― - ー -- ー'' ミ }ミミ;} ,'三三三三,イ        _ \ }
  l{i{l{lノリ ,'fi´/  ・\,!. /  ・\ i ',ミミミミ:'''""""" ''  ゙'ー'"""'' ', }ミミ ,'三三三ニ/    __  '´/´─ヾ} |
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ,、 '゙'ー-、、,,ノ  ;ww;;;ヘ  ',ツ-,三三三彡  r彡≠´`ヽ { f___,- ∨!
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´_,,,、- 、゙'ア:::..  /;;''"-`゙" 'Yイlゝ三三ヨ|  ゝ'  _,ノ } ヽ´ ̄`  ヽ
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  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´'´゙ニ`´彡::::. イ(゙ニ゙´''゙゙'"  }Yllリ r==、/j   .   ノ( ゝ___ノ' \   :
   '、Yヾ :.   l  l ̄ ̄ ̄/     / ノ~' 、、 彡::: ', ' ミ ,,ノ l |レ/ {!  ヽ   :.    / ` ̄`===、 Y / }
    ヾ.f'、:.:.    '´V´ ̄∨     /l'´     ィ::::::::  ' 、    l|. | 〉  ヽ、ゝ'、   .    ,ィェェエエエェノ  ,' ;
      ヽ._):.:.、  `ー‐'´     ,. 'l   ,,、 '"'、,,,,,,:::..ノノ)、,,  /ll|l l~`'' \ソヽ :     'ゝ、ーニニフ  ! /
        トi、ヾ:.. 、     _,. - '  | ::Yィ、  `''ー- '"  ノ}ll'" }:リ     ゝ-'、 ヽ      ` ̄´   レ
       /^ヾ!、丶 ` ¨""´       |    ~''ー--==ミィ'=z''" ノ ::/:: ぬぅぅ   |、 \  \       ノ>-
      `iヽ   丶、  `¨¨´     ト .::..   `゙'' ーー '´  ..::::::/::: |     ,イゝ、     ヽ、__彡'/|三

181 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:51:55.35 ID:IlpYCLT80
増税してもしなくても批判されるんだから
初心一徹でデフレ完全解消してから増税で十分だろ

182 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:52:23.94 ID:UBb1pHE30
負け組みだし、今の消費税増税は厳しい。
結局、無駄な出費を抑えるしかない。

183 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:53:15.19 ID:0F78eKwm0
>>1
>不支持率は20・4%

労組・在日・街道・新宗連・マスゴミ関係者と、団塊より上の情弱層の支持者を合わせるとこんなもんか。

汚染水問題で東電のフェローや下っ端官僚を糾弾会さながらに追い込んで、言質を引き出すやり方見てると、
もうこの党はダメだなと感じた。 いや、もともとダメなんだけどさ、もっと鮮明にダメさ加減を晒したw

184 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:53:24.34 ID:InKAeMir0
>>178
以前は来年4月の消費増税について明確に反対してたような気がするけど
気のせいだったかな 街頭でそんな事を言ってたような記憶があるんだけど

185 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:54:01.72 ID:K8blI8eA0
             /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
           /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ       ,.へ
 ___         /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ     ム  i
「 ヒ_i〉       /::::::==     ✡   `-::::::::    ヽ 〈
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ト−┤.      ヽ i   ./  l  .i  .i /    ,ノ  ̄ ,!
i   ゝ、_       l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ,. '´ハ   ,!
ヽ、    `` 、,__  |、 ヽ  `ー'´ /   " \  ヽ/
  \ノ ノ   ハ ̄l ヽ ` "ー−´/、   ノ    /
     ヽ.     /   |/>-<\/  丶 /   ,. "
       `ー 、    \ヽ/ |/     r'"
    / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
    | 答 |     息を吐くように嘘をつく     │|
    \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

186 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:54:19.51 ID:E5VU23230
>>178
いや、「デフレ下での増税は反対」って言ってたやん。
もちろん西田が共産主義のド左翼なのは知ってて日本経済にとっては
害悪でしか無い存在だと思ってるけど消費税一点に関しては
トーンダウンしとるって

187 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:54:20.90 ID:drT+ai3i0
>>181
>デフレ完全解消してから増税

 まぁ、そうだな
 なんで、増税を急ぐようになったのかが不思議だ

.

188 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:54:46.13 ID:vVnD3/sQ0
退職した公務員の年金に年1兆6千億円もの巨額の税金が投入されています
(国の税収が40兆円に対してあまりに巨額過ぎます)
公務員の退職金が3千万円から7千万円、民間の退職金5百万円
私達国民が信託した権限を巧妙に使い、私達のお金を掠め取っています
一方で国に金がありません、増税しないと社会保障ができませんと
うそ、いんちき、ぺてんを言って私達を脅迫しています
東大をでて自分達は特別と勘違いして、国民を舐めきっている、この泥棒に
国家と国民は食い殺されてしまいます
日本国再生は私達を舐めきっいる、この泥棒退治から

189 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:55:26.29 ID:StwRDbz90
>>184
今もデフレ期に上げることは明確に反対してるだろw

190 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:55:56.84 ID:7TWSFaH50
大企業上位10社で1兆円超の消費税環付金
トヨタ 2869億円←年間還付税額
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html
消費税「輸出戻し税」の実態/身銭切る下請け 大企業へは還付
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-25/2012052508_01_1.html

191 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:56:43.06 ID:InKAeMir0
>>189
えー(笑)

192 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:57:21.96 ID:vywGJ9Ub0
税率を上げたら税収も増えるなんて子供の理論

193 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:57:58.62 ID:JNoUEKJW0
消費税アップ→税収減る→消費税アップ→税収減る→消費税アップ
消費税増税スパイラルに入るよ

194 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:58:00.67 ID:4t8/yqnC0
今、買い控えすごいだろ

195 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:58:12.56 ID:6k3hvG/P0
お前らはお金持ってるからいいけど、俺はやっぱキツいですわ。

196 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:00:04.63 ID:uZVI5da60
増税反対する奴は非国民
贅沢は敵
欲しがりません勝つまでは
一億総火の玉で国難を乗り切ろう

197 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:00:51.60 ID:vDu7vBrY0
>>194
消費増税発表すれば買い控えてるやつらが焦って買い始めるだろ
景気回復だよ!!わーいわーい

198 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:01:15.59 ID:di0rTHTn0
消費税を上げればあげるほど、消費税の矛盾によって相当いびつな社会になるよ。

派遣会社に支払った契約金にかかる消費税は、直接売り上げの経費として消費税控除の対象になるから派遣がますます増えるよね。

5000万円以下の売上の企業は、みなし仕入れ率が適用されるから、みなし仕入れ率より安く仕入れていれば、消費税が上がれば上がるほどもうかる。

売り上げが1000万円以下の個人事業主は、消費税を請求してもいいが、それを納税する義務はない。
ならば1000万円以下の契約金で個人事業主を契約社員として雇えば、消費税分給料を安くして雇うことができる。

買い手には売り手を選択する自由があるので、消費税を100%価格に転嫁することは不可能。
ところが、輸出される製品の仕入れ部品に支払ったとされる消費税は、全額還付されるから、輸出大企業は消費税が上がれば上がるほど儲かる。

消費税を上げれば上げるほど、無茶苦茶に歪んだ社会になる。
領収書の使い道のないサラリーマンの個人消費は、必然的にブラックマーケットに流れるから正直者ほど馬鹿を見ることになる。

199 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:01:35.33 ID:GCqrp2qm0
>>195
だな

200 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:02:08.17 ID:K8blI8eA0
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201 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:02:51.40 ID:swND7i0x0
消費税率の引上げに当たっての措置(附則第18条)

 消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、
平成23年度から平成32年度までの平均において名目の経済成長率で3%程度かつ
実質の経済成長率で2%程度を目指した望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための
総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
  この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、
経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、第2条及び第3条に規定する消費税率の
引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、経済状況の好転について、
名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、前項の措置を踏まえつつ、
経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
                        ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

202 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:02:55.91 ID:/5E6vSpH0
>>119
自民のTPPは綺麗なTPPちゃうの?
http://www.youtube.com/watch?v=b55DMYKcDn4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv&t=03m01s

203 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:05:24.10 ID:zpsy21Mf0
てす

204 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:05:54.45 ID:qUytnUW80
ということは、
増税反対が60%、内閣支持率が70%
ぐらいが実際といったところか。

205 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:09:59.82 ID:cRzhw7MJ0
賛成多いね。お上の言う事は確かと信じきってる老人だろうか?
若者は反対すべし。

206 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:12:12.00 ID:K8blI8eA0
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207 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:12:50.85 ID:50mYcrmA0
>>205
そりゃ逃げきれるから先の事に対して不安がないし
先の事を思考する事をしないのだろうよ

208 : 【関電 78.8 %】 :2013/09/15(日) 18:13:00.00 ID:NrS32PrN0
>>12
15:00から出勤ですか。バイト代いくら?

http://hissi.org/read.php/newsplus/20130915/SzhibEk4ZUEw.html

209 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:13:04.98 ID:nKgIGMWk0
KOCに金を渡さないといけないから
増税も止むを得ないんだろ

210 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:13:43.79 ID:KtoO/RK60
消費税はアパルトヘイトよりも腹黒い政策やで。

211 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:14:22.84 ID:Dmuv9mzn0
>>207
今は若者も先の事を考える余裕がないから日本どうにもならんよねぇ〜

212 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:14:27.17 ID:VMd9xvSP0
● 自民党が地方選挙で連戦連敗!!【大敗北】

それでは、大敗北を並べてみますね♪


★ 桑名市長選:自公推薦候補が日本未来の党推薦に「ボロ負け」

★ 下関市長選:安倍晋三のおひざ元で、安倍総理系列の候補が「大差で敗北」

★ 宝塚市長選:自民党候補は3位。次点の「共産党候補にすら負ける」ただの泡沫候補。

★ 青森市長選:自民党候補「大敗北」

★ 名古屋市長選:自民党候補「ダブルスコア以下で大敗北」

★ さいたま市長選:自民党候補「大差で敗北」

★ 千葉市長選:自民党は候補すら立てられず「不戦敗」

★ 静岡県知事選:自民党候補「トリプルスコア差で大敗北」

★ 横須賀市長選:小泉親子の地元で、自民党候補、「また敗北」【new】←今ココ

213 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:15:24.71 ID:wsAhn6iH0
そりゃ増税に賛成する国民はおらんだろ
だから間接民主主義なわけで

214 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:16:41.02 ID:Dmuv9mzn0
>>213
46・8%が増税賛成してますっていう記事だけどコレ

215 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:16:49.91 ID:OXkpS7sYO
増税に賛成する馬鹿は無知の証拠

216 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:17:11.78 ID:nfJxuVN70
最初は消費税増税して社会保障の為に使うって言ってたのにいつのまにかオリンピックや公共事業、法人税減税に充てますだもんな。

217 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:17:52.83 ID:ZOQCA1/z0
小林よしのりゴー宣道場

ガキの言い訳にもならない安倍政権の汚染水問題釈明

オリンピックさえ呼べれば、こんなゴマカシが通用すると思い上がっている
安倍政権の馬鹿ぶりにも呆れますが、

それでも実際に内閣支持率が上がり、
大衆の目がマンマと誤魔化されているという現状には
絶望感を覚えざるを得ません。

218 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:18:30.99 ID:8aQNVc7z0
増税は大賛成だし問題ない

219 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:18:32.75 ID:qXigMAfz0
増税は仕方ないとか騙されてる馬鹿が50%近くいるのかw

220 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:19:07.07 ID:gnYh/woQ0
凄いもんだな

本当に民主政権ってなんだったんだろうと思うわ
やっぱあのお灸は効いたよな
そりゃ再度騙されまいと維新の支持率は落ちる筈だわ

221 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:19:30.02 ID:Kvdm1Ub80
過去、消費税増税しても税収は増えなかった
一時的な、ばら撒きや一時金では、消費税のダメージは軽減できないからだ

地方公務員の年収と退職金を5割削減して適正して、そのお金を政府の収入にすれば消費税を廃止できて景気がよくなる
地方公務員の年収と退職金を5割削減して適正して、そのお金を政府の収入にすれば消費税を廃止できて景気がよくなる
地方公務員の年収と退職金を5割削減して適正して、そのお金を政府の収入にすれば消費税を廃止できて景気がよくなる
地方公務員の年収と退職金を5割削減して適正して、そのお金を政府の収入にすれば消費税を廃止できて景気がよくなる
地方公務員の年収と退職金を5割削減して適正して、そのお金を政府の収入にすれば消費税を廃止できて景気がよくなる

地方公務員の平均年収800万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収300万円
市役所のエクセルもパワポの使えない45歳のおばちゃんの年収640万円
地方公務員の年収適正化・・・・プライスレス

やるべきことは、増税よりもシロアリ退治

222 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:20:10.24 ID:v63NtRgY0
安倍も国民も支離滅裂全く整合性無し、今日も福一原発は破滅の道を進行中。

223 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:20:59.32 ID:YRQzi2uo0
しかし高齢化社会を前に、増税していかんと福祉が持たんのじゃないか?

224 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:22:56.49 ID:ZOQCA1/z0
小林よしのり

安倍自民党が、五輪招致が経済成長の起爆剤だと言うのなら、
「ちょっと待て」と「公論」を発揮するしかなくなる。

オリンピックの経済効果が極めて限定的なものだということは、もう常識である。
ソウル、アテネ、北京、ロンドンなどの開催地は、その後どうなった?

そもそも1964年の東京五輪の翌年から40年不況に突入したことも、
長野五輪で大赤字が出たことも、もうわかっている。

知っている大人としては「公論」を発するしかない。

225 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:23:12.54 ID:WO+muhAh0
>>223
今消費税アップしたらデフレから抜け出せなくなって
貧困層がどんどん増えて社会保障費が増大してますますえげつない未来が待っているよ

226 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:23:27.26 ID:hlCnpm2e0
>>223
まあそこなんだよな

正直、いずれは社会保障費は削らないといかんよ
例えば県内総生産が8兆円程度の福島県の復興の為に
既に20兆円以上突っ込んでいるわけだがこんなことしてたら国が持つわけないんだよ
悪いけど弱者は死んでね。ってのは、どっかの段階で誰かが言わないと増税は仕方ないわけだ

いずれ、人間の命は大事だがこれ以上の負担はしたくないという国民の不満が爆発する日が来るだろうな

227 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:25:52.50 ID:pXsYG3Je0
小林よしのり

尖閣諸島をカネで買おうというナショナリズムで集まった寄付金はどうなった?
「寄付金ナショナリズム」は中国との一触即発の「開戦前夜」をもたらしただけだった。

在日朝鮮人に対するヘイトスピーチは、日本人の品位を汚す醜悪なナショナリズムである。
ナショナリズムは、必要な場合もあるし、醜悪な場合もあるし、危険な場合もある。

五輪招致ナショナリズムにも、落とし穴がある。
そもそもオリンピックは国家ビジョンにはなり得ない。
五輪招致を絶対善にするのは「私」に埋没した怠慢である。
それが「国柄」の危機に繋がるのなら、警鐘を鳴らすのが「公」なのだ。

株をやってる者や、ゼネコン関係者が「私利私欲」で喜ぶのは当然だろう。

子供がマスコミに洗脳されるのも仕方がないが、
それにしてもこの国には大人が少なくなったものだ。

228 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:25:58.13 ID:50mYcrmA0
>>223
増税したい理由が借金返済や社会保障というが
歳出の増加や法人減税の話が大きく出ている事に
何も感じないのか?

229 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:26:08.54 ID:59/5QSeo0
>>17
なんも考えてないくせに
消費税増税を消極的理由で賛成するのが良い証拠だ

変えられると一言で言っても、それは悪い方向にも変えられるということ

230 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:26:08.83 ID:6k3hvG/P0
「東北地方なんてどうでもいいんだよ!」ってはっきり言えばいいのに…。
東京さえ無事なら全然オケ。

231 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:26:26.64 ID:K8blI8eA0
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232 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:26:52.26 ID:QHgQ5Me/0
自民党は増税した分はまちがいなく、福祉にまわさず支持母体である
土建屋にいらない公共事業としてまわします。

233 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:28:17.27 ID:9mf3RCV40
民主党の時に自殺法案を作って欲しかった

234 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:28:22.01 ID:VMd9xvSP0
公務員の給料へらして減税して
民間人の給料上げろといってるんだ!!
いいがけんにしろ!!

235 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:29:26.71 ID:XRjTGhB00
>>230
東京だけが黒字団体ではないんだぞ
正確にはもう赤字が直る見込みがない全ての県には滅んで欲しいわけよ
沖縄なんかもう全部基地にしてしまえばどれだけ負担が減ることか
税収よりも赤字が上回ってる市町村は全て潰すのが一番効率がいい

まあそれ突き詰めると共産主義の計画経済になっちゃうけどな

236 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:29:41.02 ID:Kvdm1Ub80
>>223
政府に、普通の脳みそがあれば社会保障費が増えていくんだから、
どこかの予算からその分を補てんしようと思うんだよ
つまり、保険診療の自己負担を上げるとか、高すぎる公務員の年収下げるとか

全部に良い顔したいから、やりくりできない

だから、安易に増税、増税の繰り返し 無駄遣いやめないといくら税金があっても足りないんだよ


ギリシャを見てみろ
結局、外圧で公務員の数と給与を削減しただろ?
日本も、国家公務員と地方公務員と準公務員(独立行政法人、公益法人、財団法人)に使われている人件費は、
1年あたりでも90兆円と言われている

日本は公務員が少ない、給与が安いは大嘘

準公務員をわざとカウントしていない数字のマジックだ
準公務員を含めた人数、平均年収は、世界でも一番だ
人数も多いし、給与もめちゃくちゃ高額すぎるんだよ

237 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:31:27.67 ID:Q6XJ/arc0
日本も格差が酷いんだからもっと金持ちからガサっと搾り取れよ
庶民締め上げたって財布の暇が硬くなるだけだぞ

238 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:31:35.03 ID:+drx45rf0
>>234
公務員の給料減らしたら民間の給料上がるの?
どういう仕組みでそうなるの

239 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:32:35.59 ID:/5E6vSpH0
>>227
> 在日朝鮮人に対するヘイトスピーチは、日本人の品位を汚す醜悪なナショナリズムである。

日本国憲法無効宣言 / 在特会 桜井誠
http://www.youtube.com/watch?v=XhWHyeP9eYE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng&t=02m25s

240 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:32:49.34 ID:cRzhw7MJ0
日本は少子化だからダメになるって論法と
同じだと思うんだよね。
もう、この誘導が嫌。消費税反対。

241 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:33:16.27 ID:NUc/FRyZ0
消費税なくせよ物品税復活させろ

242 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:33:46.20 ID:59/5QSeo0
>>236
一般政府及び公的企業の雇用者数
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192.html

ダントツで日本の公務員及び準公務員は少ないですが…

あなたのおっしゃるOECDが把握してない「準公務員」とは
一体どこに所属してる人達なんですか?

243 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:35:07.86 ID:19oc66Cz0
>>237
まあ金持ちからも取ってるわけだが
消費税を増やす分、所得を増やせばいいわけで
それが法人税引き下げ(労働者への給与還元)であり、所得税引き下げ(消費者の税負担の減少)なわけだ

消費税は10%を見込んでいるわけだが、
逆にお前さんはいつも1割引以上の品物を選んで買っているか?
というとそうではなかろうよ

正直、1割程度で大して財布の紐は変わらんよ。所得が増えれば忘れる範囲だ

244 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:35:14.56 ID:Ea5jofqZ0
 消費税増税しないとこの国の財政は持たないのに多くの国民は増税反対と
文句を言うから非国民ばかりだ。多くの国民やネットウヨク君も面白い。
金持ちや大企業に増税するのは大反対で文句を言う。それなら私達庶民や
ネットウヨク君が増税に喜んで賛成し多くの税金を払うべきなのに嫌だと
文句を言う。多くの国民やネットウヨク君の言ってることは矛盾している
わけだ。最高の自分勝手人間だね。この国に一番必要ない人達だ。
 消費税増税を延期すると外国人投資家が安倍首相は公約も守れない無能指導者
と評価し、一斉に株を売ってくるから日経平均は1万円を割る。そうなると
アベノミクスは大崩壊。そういうわけで安倍首相は長期政権にするために
増税は実行する。ここの低所得の底辺連中は生存の危機になるが自己責任。
生活が出来なくなったら生保に頼らず即自殺することだ。サヨクだけど
馬鹿な弱者を救いたいと思うほど優しくはない。

245 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:35:59.07 ID:z23Z5pk/0
我々この国を造ってきた団塊世代以上の高齢者は免除すべき
そもそも若者世代がちゃんと働き納税義務を果たさないからこうなった
若者世代はとりあえずちゃんと働け

246 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:36:49.94 ID:0JAWUGxG0
当たり前だ。
>>13こいつバカ。

247 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:37:21.55 ID:P120F3Ir0
>>244
>>245
引き継ぎ終わったんですか?

248 :<丶`∀´>:2013/09/15(日) 18:37:45.15 ID:sqChxx/rO
>>238
公務員の人件費を減らした分、国の借金返済分にまわせるニダ。チョッパリはアホだからこんな簡単なこともわからないニカ?

249 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:37:55.80 ID:50mYcrmA0
>>245
その若者の平均年収を劇的に減らした党はどこか言ってみろ

250 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:38:25.84 ID:VMd9xvSP0
あまり調子こいてると死ぬぞ
いつでも企業は海外に逃げれるのに
若者それについていって逃げる
取り残された老人どもは
シナチョンに身包みはがされて死ぬ

251 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:38:59.78 ID:E5VU23230
>>242
準公務員でググれよ
いずれにせよ地方と国合わせて公務員が300万人くらいいるわけでしょ。
それにざっくり平均年収掛けてみろよ。
たったの300万人のためにどんだけの税金使われてんのよw

252 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:39:59.66 ID:71iF6lSY0
>>250
海外に逃げた企業は現地で安い労働者を使い捨てにするだろ
若者はそれについてってどうすんの?海外で野垂れ死にすんの?

253 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:40:59.65 ID:6TYEhxyT0
消費税の増税に反対なのに安倍内閣は支持するのかw

254 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:41:13.65 ID:P120F3Ir0
>>252
少子化だから問題なかろうw

255 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:41:41.06 ID:Lrc++eBP0
>>253
減税と景気対策があるからな。そこはバランスの問題

256 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:41:44.68 ID:SYWU0a800
>>251
全然使われてないが…
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5193a.gif

257 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:41:45.89 ID:50mYcrmA0
>>250
流石にそれはない

企業が海外に逃げるって本社ごと移動する事はないし
海外についていっても新興国並みの低年収で
誰が働くよ?

258 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:42:29.25 ID:Ea5jofqZ0
 若者の平均年収を劇的に減らした党は、自民、民主、日本維新、公明、
みんなの党だ。多くの有権者の皆さんや若者は自民、民主、日本維新、
公明、みんなの党を支持して株主や大企業の立場を強くし、労働者と
いう自分の立場を悪くしたから自己責任。文句は馬鹿で愚かな自分に対して
言うべきだ。若者や多くの有権者は自分から負け組み選択して自滅したね。
 そんな多くの有権者のおかげでサヨクだが投資家の私は株で儲けて
小泉構造改革やアベノミクスの恩恵を受けまくり豊かになった。今回の
オリンピック誘致でも株やJ-REITで大儲けで安倍首相ありがとうだ。
消費税増税も賛成だ。株やFXなどの投資で稼げるから困らない。
 

259 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:42:34.89 ID:VMd9xvSP0
>>252
海外の方が生活コストが安いだろ
それに高福祉重税のスウェーデンで最近だとノキアが潰れたろ
企業も我慢の限界だろ

260 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:42:59.54 ID:OaIzovVL0
>>17
消費税は反対する事こそが解決への道なんだよ
むしろ逆に減税に変える方がより解決に近い

アベノミクスの性質は簡単に言えば
増税でブレーキ、減税でアクセル踏み込む事になる

261 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:43:55.55 ID:Lrc++eBP0
>>260
だから消費税は増税だが、その他の税金は寧ろ減税だっつの

262 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:44:50.61 ID:P120F3Ir0
>>261
何が減税されるんだよ?ww

263 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:44:52.10 ID:50mYcrmA0
>>261
その他の税金も震災絡みのどさくさで上がっているんだな

264 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:44:59.48 ID:E5VU23230
>>256
なんでGDP比なの?
それならもっと上げられるってことね。
本気でそんな表見て日本大丈夫とか思っちゃうんだ
笑えてくる

265 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:45:07.91 ID:fCLWeKdq0
そして東京のインフラ整備に増税だろ
おわってるわ
どうせ地震でつぶれるのに

266 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:45:08.36 ID:1TlKB3JNO
経団連とか官僚に聞いたんだろw
一般庶民は100%増税反対だろ

267 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:45:23.45 ID:6k3hvG/P0
「東北地方なんてどうでもいいんだよ!」ってはっきり言えばいいのに…。
東京さえ無事なら全然オケ。

268 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:46:21.02 ID:Lrc++eBP0
>>262
首相、財務省と激突 消費増税時に5兆円経済対策 法人税減税、現金給付
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130913/plt1309131208001-n1.htm

日々のニュースを読めとしか言えないが、この経済対策には住宅ローン減税とかもあるだろう
消費税で一年に挙がる税収は10兆円。それに対して5兆円の景気対策という意味を理解してないのじゃないかと思う

269 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:46:38.69 ID:59/5QSeo0
>>251
誤魔化さないでくれます?

日本の公務員及び公的企業に働く人達の人数が
OECD諸国中、労働人口の割合で最低であることが示されている
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192.html
↑この中には、今話題のJAXAや理化学研究所等の職員も含まれている

それ以外の「準公務員」はどこに所属してる人達を指すのか?と聞いている

もっと言えばそれらを含めるとOECD諸国中最低割合の公務員数が
どれほど増えるのか、どれほど多いと言えるのか、と

270 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:46:42.60 ID:Kvdm1Ub80
国の借金が増え続けて1000兆円を突破
少子高齢化社会で社会保障費は毎年2兆円以上増え続けている
年金支給開始年齢は、60歳→65歳→68歳?→80歳?と上がっているし、東大教授は80歳支給案も出してきた

国民は、不安になって消費が増えないんだ
だからこそ、公務員の年収と退職金を削減して国の収入にするんだ
そのお金で、所得税減税や社会保障制度の改革や借金返済を行えば必ず景気回復は実現できる

5割削減した公務員の年収と退職金は、国の借金が300兆円以下になったら元の戻せば良い

271 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:46:52.63 ID:vZ8SwyZT0
でも、まぁ
2chで叫んだ所で何も変わらんよな

272 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:47:22.29 ID:SYWU0a800
>>264
むしろ何故GDP比で考えない?
政府債務額にしてもそうだが、名目値というのはすべからくインフレするものなのだから、
絶対額だけで考えてもなーーーんにもならんのだが。

273 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:47:35.71 ID:VMd9xvSP0
東京湾なんか汚染されてるし
利根川も江戸川も地下水もやばくなるってのに

274 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:47:54.27 ID:50mYcrmA0
>>268
法人減税とか庶民には極端には関係ないし
給付にしても増税する以上100円やるから1万円よこせって
言っているのと同じ

275 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:47:58.42 ID:wmiJjMfu0
>>59>>60
正直、現在の1000兆が " 借金 " として捉えるならば
消費税を8%どころか、30%にしても償還できないよ

8%の増税案、これはいわゆる国外の金融機関(IMF含む)
に対する財権再生が進めている、というポーズも含めた
エクスキューズなんだよね。。。

ところで財務省が国外にこの1000兆についてどの様に
語っていると思う?
ご存知な人も多いと思うが、”借金”では無く”資産”と
言っていることなんだよねw

276 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:48:08.01 ID:E5VU23230
>>269
ググればわかるのになんでごまかしになるの?

277 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:48:29.66 ID:/5E6vSpH0
>>270
【西田昌司】デフレ加速、公務員給与削減の愚[桜H24/2/24]
http://www.nicovideo.jp/watch/1330057791

278 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:48:56.59 ID:6QcDLV0j0
検証・大震災:汚染水対策 「国の関与」提言放置 原子力委、民主政権に提出
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20130907ddm001040039000c.html


民主幹事長に大畠氏
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130726-OYT1T00939.htm
大畠章宏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%95%A0%E7%AB%A0%E5%AE%8F
>日立製作所に入社。原子力発電所プラントの設計及び建設業務に従事した。

279 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:48:56.60 ID:59/5QSeo0
>>276
ググればわかることを
何故この場において言えないの?

280 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:49:07.80 ID:P120F3Ir0
>>267
甘利だな
>>269
職員は準公務員なのか?

281 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:49:43.94 ID:MWPTSCKK0
滝川クリス「お・も・て・な・し(はぁと)」

安倍晋三君「う・ら・は・あ・り(てへっ)」

282 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:49:47.23 ID:Lrc++eBP0
>>271
まあ叫ぶだけでなく、社会人は一応
衆議院選挙と参議院選挙で権利を行使したことだろうさ
その結果が未だ

>>274
法人税を減税すると会社に金が残るだろ?
そうするとその金が給与に還元される可能性もあるし、
もしお前が実業家になるつもりであればより直接的に還元されるわけさ

消費税増税、その他減税で打撃しか受けない奴は、働いて無いやつだけよ

283 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:50:27.96 ID:10E4OU0d0
>>271
そうそう おれら庶民に出来るのは
倹約倹約でコツコツ貯金して自分の命を守る事だけだ

284 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:50:32.34 ID:E5VU23230
>>272
あほなの?
それ言ったら社会保障の額ですら大したことなくなるわw

285 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:50:33.67 ID:hZf1kx0Ti
>>205
老人はお金を稼ぐ必要のない純粋な消費者だから自分本位で考えると消費税増税に反対じゃないのか?
若者はまず財政規律の回復を目指すか、増税の景気への悪影響が全てをダメにすると考えるかで賛成反対に別れるだろ。

286 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:50:35.19 ID:Ea5jofqZ0
 オリンピックの為に都心の再開発やインフラ整備の為に増税。
それは良い事だ。都心の再開発のおかげで地価は上昇するから
J-REITは上昇し、賃料も値上げだから分配金増加で豊かになる。
都心のインフラ整備で鉄鋼などの需要も大幅増で鉄鋼関係銘柄も
上昇する。そうなるとサヨクだが投資家の私は株やJ-REITで儲けて
豊かになる。経団連や金持ち連中も同様に恩恵受けまくりだから
大喜びだ。ここのネットウヨク君などの投資の出来ない皆さんには
関係なく恩恵ゼロだけど。自民党を支持しても意味がないね。

287 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:51:09.30 ID:wmiJjMfu0
>>258
繰り返しになるけど、正直、現在の1000兆が " 借金 "
として捉えるならば消費税を8%どころか、30%にしても
償還できないんだけどwww

8%の増税案、これはいわゆる国外の金融機関(IMF含む)
に対する財権再生が進めている、というポーズも含めた
エクスキューズなんだよね。。。

ところで財務省が国外にこの1000兆についてどの様に
語っていると思う?
ご存知な人も多いと思うが、”借金”では無く”資産”と
言っていることなんだよねw

288 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:51:16.86 ID:50mYcrmA0
>>282
実際そうなるなら良いが、そうならないのは馬鹿でもわかる

289 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:51:29.93 ID:59/5QSeo0
>>280
一般政府及び公的企業の雇用者数
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192.html

↑この中の図では、法律的な公務員資格の有無は問わない
公的企業に努める職員も「準公務員」としてカウントしてます

その上で、OECD26か国中労働人口比で
日本の公務員数が最低だという事実を示したものです

290 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:51:32.67 ID:SYWU0a800
>>270
全然違う。
むしろ収入に対する支出割合は上がっている。
つまり、消費が増えないのは収入が増えないから。ただそれだけ。

http://waveofsound.air-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/07/13/fig1.png

291 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:51:50.55 ID:o49jr6Aa0
>>282
>法人税を減税すると会社に金が残るだろ?
>そうするとその金が給与に還元される可能性もある

なんというオプティミスト 奴隷の鑑やで

292 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:52:36.83 ID:jemf/tuq0
>>288
だからそうならないと思うのであれば、
埋蔵金があるから大丈夫とかいう党に入れるんだろうさ
そこは個人の自由だ

ただ、働いている奴は少なくとも増税しかないわけではないのよ

293 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:52:54.41 ID:E5VU23230
>>279
2ちゃんでは「ググレカス」が何よりも優先度が高い

294 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:54:07.07 ID:j+EF3RnU0
公務員は税金をまかれる側にある。
富の再配分の概念から行くと、
税をまかれる側は低所得者でなければ経済に対する効果が薄い。
したがって、公務員というものは、薄給でなければいけないのです。
現状、公務員が高給取りでは、集められた税は貯蓄に向かいます。
貯蓄に向かえばまーた国債の買取へと向かいます。
何の意味もありません。
公務員が本気で税収アップ、財政の健全化に取り組みたいのなら、
自らの給料を下げる提案をすべきです。
そうすれば、税の役割である富の再配分は機能します。

295 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:55:06.02 ID:P120F3Ir0
>>289
公的企業ね〜へ〜〜
そこの定義がグレーだな

296 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:55:19.50 ID:E5VU23230
>>290
あー、経済全然わかってない人だったかー。
収入が増えても消費には回らないよ
インフレにならない限り

297 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:55:32.56 ID:Ea5jofqZ0
 法人税減税で給料に還元される。大笑いだ。
 法人税減税で増えた利益は役員報酬や内部留保、株主への配当金に
回り社員の給料はごくわずかしか上がりません。今は株主の立場が
かなり強いから経営者も言うことを聞かないとクビになる。株主の
立場を強くしたのは選挙で自民、民主、日本維新、公明、みんなの党
を支持した多くの有権者の皆さんだから自己責任。同情はしない。
そのおかげでサヨクだが投資家の私は配当金増加で豊かになる。

298 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:55:35.23 ID:OAgBamFV0
>>289
ぶっちゃけ公務員叩きの奴は、公務員の給料を0円にするという考え方をするので無駄だぞ?
平均年収を300万円にしてワークシェアをして無職を減らすという相対的な考え方が出来ないので
相手にしても建設的な結論は導き出せないと思うよ

299 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:57:28.60 ID:E5VU23230
たった300万人程度の数で日本の経済支えられる方が迷惑
公務員の給与など下げても全く問題なし。

>>298
その方法は公務員の人が反対しますよ。
バカが入ってくるからダメみたいですw

300 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:58:22.17 ID:OAgBamFV0
>>299
そりゃ反対はあるだろうさ。だから何?
何を言いたいのかさっぱり分からん

301 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:58:39.11 ID:59/5QSeo0
>>293
+ではそれは逃げ口上と同義である
反論があるならソースリンクを貼るくらいはしないとな
お前の負けだ

302 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:59:14.29 ID:Le6CObNG0
良い方向へ進むとしても、またもや「実感のない好景気」へまっしぐら
あれは何度も言ってるが経済政策 失 敗 の領域です。 

303 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:00:23.59 ID:E5VU23230
>>300
まあ発想がナマポに近い
民間の活力より税金で養えって発想でしょ
誰がそんなのに賛成する日本人がいるんだよ
きめぇんだよ

304 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:00:47.04 ID:59/5QSeo0
>>295
グレーも何も日本以上にわかりやすいケースも無いぞ
少なくともちゃんと雇用統計取って把握されてるんだから

その同じ条件の上で公務員・準公務員の割合が最低だという事実だ

ちなみに、JAXAや理化学研究所や公立学校職員すべて含まれてる比較だよ

305 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:00:47.81 ID:0Cab+iMq0
日銀がFTF購入→大企業ウハウハ
日銀がREIT購入→建設業ウハウハ
200兆の公共事業→建設業ウハウハ
オリンピック誘致→建設業ウハウハ
消費税増税に伴う景気対策で公共事業→建設業ウハウハ

消費税増税+法人税増税→経団連ウハウハ

306 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:01:20.31 ID:Kvdm1Ub80
>>298
そんな、極端な考えはないわw
ただ、アメリカ、カナダ、イギリス、フランスの公務員の平均年収は300万円程度
日本の地方公務員は、平均年収800万円

公務員の給与は、民間企業の給与を調査して決定しているはずなのに異常な高額だから、是正しないといけないだけ

民間企業のサラリーマンの平均年収430万円
この金額を調査して、どうして地方公務員の平均年収は800万円になるんだ?

地方公務員の年収を適正な300万円にすれば、黒字の自治体が続出するよ

公務員の給与を支払うために、毎年地方債を発行している自治体が多すぎる

307 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:01:25.79 ID:P120F3Ir0
>>298
そもそも公務員自体が給与が落ちる
ワーキングシェアに賛成するわけないと思うが?

308 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:02:08.89 ID:SYWU0a800
>>296
君は年収100倍になっても今の支出を守り続けるんだ。変わった人だね。
普通の人は収入上がると支出増やすんだよ。マクロ以前、あまりに常識の話だ。

309 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:02:23.69 ID:yTMu8u6u0
>>1
共同でこれか・・・独壇場だな

310 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:03:51.93 ID:OAgBamFV0
>>306
それで労働時間が変わらないのに
その給料で働くそれなりの学のある人材が集まるのかね?

公務員というかその年収だともっとキャリアを指しているが
中卒とか馬鹿な奴が馬鹿に出来るレベルじゃねえからな
そういうレベルの人でも出来る仕事だと思い込んでるのなら仕方ないけどw

アホを雇っても黒字の自治体になるという前提が根本からおかしい

311 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:05:49.32 ID:P120F3Ir0
>>310
あのさ地方公務員非現業職でも
学歴や学とかあまり関係ない職員も
一律に近い給与で働いてるのが問題だろ

312 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:06:52.79 ID:VMd9xvSP0
公務員とナマポだけ消費税10パーセント
給与は政府紙幣買い物は政府紙幣でやれ
税金はその政府紙幣で払う
公務員とナマポは貯金禁止だ
そんでもって日銀は政府紙幣を国債と相殺しろ
公務員のカス共が俺たちと同じ紙幣使うのはもう我慢ならねえんだよ

313 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:07:15.29 ID:OAgBamFV0
公務員叩きの奴は妬みでしか叩けてないからお話にならない

314 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:07:31.10 ID:E5VU23230
>>308
すげぇレベル低い話してるな。
B層丸出しなんだがw
大丈夫か?

315 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:08:00.83 ID:hgCaECUh0
学がある人間が借金1000兆も作ったら、その学は意味がないと言う事です。
というか、公務員は何故薄給でなければいけないのか、
その意味がわからないのが学があるとはいえませんので。
公務員に学があるのなら、薄給でなければならない意味がわかるし、
公務員に学が無くて、薄給でなければならない意味がわからないのなら、
給料を下げるに値する人材と言う事です。
どちらにしても、公務員の給料を下げる事以外の選択肢はありません。

316 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:08:21.85 ID:h+93zNAT0
>190
それを知らない人が、46.8パーセントの2/3は確実にいる。

法人税の事、からくりも抜け道も知らないのが。
アメリカの方が法人税高いのを知らないのも。

マスゴミと無駄遣い白蟻議員と白蟻財務省が五輪で洗脳済。

母屋でおかゆで離れですき焼き、がお金を借金して母屋もすきやき三昧。
本当にバカとしか思えんわ。

317 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:08:50.14 ID:P120F3Ir0
まぁIMFは増税とセットで公務員給与の削減は
発表してる現実を受け止めないとね

318 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:09:29.60 ID:Ea5jofqZ0
 うちの会社の連中も選挙で自民、民主、日本維新、公明、みんなの党を
支持しているが給料が安い、生活が苦しいと文句を言う。それなら投資や
副業で仕事を引っ張ってきて稼げば良いのに行動しない。それは消費税増税
に反対で文句を言う奴も一緒だ。本当に生活が出来なくなるならやるはずだ。
文句を言うだけで行動力ゼロの最強プロ市民。それがこの国の大多数の有権者
の皆さんだ。だからこの国の景気と経済は良くならない。
 サヨクの私は文句言わずに投資や副業で稼ぐからボーナスカットも賛成し、
消費税増税でも困らず賛成だ。自民党は私を儲けさせる政策連発するしね。

319 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:09:31.66 ID:8tWcy0hy0
>>315
なるほどな。国会議員と公務員の区別もつかんか
末期症状だな
公務員が国会の議決を経ないで国債発行できるようになったら
議会制民主主義は終わっている

この子は伝説の中卒だろうか

320 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:09:43.53 ID:E5VU23230
>>313
僻み妬みレベルの話だと思ってる人とは議論できないわ
日本の経済を良くするにはどうしたら良いかって話だから

321 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:10:49.55 ID:K8blI8eA0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,                              ▲
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,                           ▲▼▲
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ                 ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ                  ▼▲  ▲▼    ▼▲  ▲▼
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ                  ▼▲ ▲▼     ▼▲ ▲▼
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ                   ▼▲▼       ▼▲▼ 
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡                  ▲▼▲       ▲▼▲ 
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡                 ▲▼ ▼▲     ▲▼ ▼▲ 
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________  ▲▼  ▼▲   ▲▼   ▼▲
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /            ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  |                      ▼▲▼
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  |                       ▼
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <  IMF はヨーロッパ・ユダヤ
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    |    世界銀行は北米ユダヤ
      `-┬ '^     ! / |\   \

322 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:11:12.02 ID:hgCaECUh0
>>319
そんな区別は全く意味がありません。
先ず、公務員は税金をまかれる側にあると言う事。
そこをきちんと理解しましょう。

323 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:12:17.24 ID:n/dGLZnh0
大企業にバラ撒く金があるなら消費税増税いらないじゃん。
増税するならバラ撒くな。節約しろ。

324 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:12:26.46 ID:/5E6vSpH0
【世論調査】消費税増税反対50.0%、賛成46.8% 前回賛成22% 安倍内閣支持61.8%
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379239598/

325 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:12:48.25 ID:50mYcrmA0
日本の借金や社会保障の為に痛みを国民で分かち合うというなら
公務員や政治家や官僚も大企業の役員などの既得権益者も
国民である以上同じように痛みをわかちあうべきだな

某なんとかさんがやった痛みをなんちゃらとかもうゴメンだわ

326 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:12:59.29 ID:K8blI8eA0
大蔵省への同期入省は、篠原尚之(国際通貨基金副専務理事=IMF)、小手川大助(国際通貨基金理事=IMF)など。

                       【歴代 IMF 専務理事】
International Monetary Fund Managing Directors

  1.May 6, 1946 -- May 5, 1951             Camille Gutt        Belgium -Jew          ベルギー・ユダヤ
  2.August 3, 1951 -- October 3, 1956         Ivar Rooth          Sweden
  3.November 21, 1956 -- May 5, 1963         Per Jacobsson       Sweden
  4.September 1, 1963 -- August 31, 1973       Pierre-Paul Schweitzer  France- Jew          フレンチ・ユダヤ
  5.September 1, 1973 -- June 16, 1978        Johannes Witteveen    Netherlands -Jewish descent オランダ・ユダヤ家系
  6.June 17, 1978 -- January 15, 1987         Jacques de Larosie`re   France- Jewish descent   フランス・ユダヤ家系
  7.January 16, 1987 -- February 14, 2000      Michel Camdessus     France
  8.May 1, 2000 -- March 4, 2004            Horst Ko"hler        .Germany - Jewish descent  ドイツ・ユダヤ家系 
  9.June 7, 2004 -- October 31, 2007          Rodrigo Rato        ..Spain
 10.November 1, 2007 - May 18,2011         Dominique Strauss-Kahn France- Jew          フレンチ・ユダヤ
------------------------------------------------------------------------------------------
 代行                            John Lipsky        American -Jew         アメリカン・ユダヤ
 11.July 5,2011    - present             ラガルド

327 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:13:17.08 ID:P120F3Ir0
>>325
せやな

328 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:13:46.93 ID:D8Sqbza60
>>323
で、大企業に金ばら撒かないでどうやって労働者は金を得れば良いのだ?

>>324
まあ減税案がちゃんと出てからだろ。賛成反対がはっきりするのは

329 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:14:21.68 ID:Kvdm1Ub80
公務員の年収と退職金を5割削減すれば、消費税を廃止できて借金も返済できて景気が良くなる
公務員の年収と退職金を5割削減すれば、消費税を廃止できて借金も返済できて景気が良くなる
公務員の年収と退職金を5割削減すれば、消費税を廃止できて借金も返済できて景気が良くなる
公務員の年収と退職金を5割削減すれば、消費税を廃止できて借金も返済できて景気が良くなる


国の謝金1000兆円でも、平均年収800万円の公務員は異常だ

もう、やっていることはギリシャと変わらんよ

330 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:14:51.37 ID:ZH7KtF5G0
>>325
つまり、「公務員制度改革」か
始めに公務員制度改革をして消費税アップするのが当然だな

331 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:15:03.79 ID:/5E6vSpH0
>>329
【西田昌司】デフレ加速、公務員給与削減の愚[桜H24/2/24]
http://www.nicovideo.jp/watch/1330057791

332 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:17:27.64 ID:anoQP9Xs0
まあ支持率はすぐに元に戻るだろうけど。
しょせんオリンピックのご祝儀相場に過ぎないから。
金持ちとネトウヨのほうだけ見て政治してたら足元すくわれるよ。

333 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:17:38.97 ID:VMd9xvSP0
今は日本で国債消化してるからいいがこのままだと
どっかの島担保に外国から金借りかねない
そうなったら本物の国賊だよ
公務員は
借金で浪費はやめろ

334 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:17:39.13 ID:52gXvKsC0
公務員の給料を下げて、格差をなくせ

西田昌司=公務員の犬は死ね

335 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:17:51.49 ID:di0rTHTn0
>>60
消費税なんて増税したってトータルの税収は増加しないんだが?
税収増えなきゃ、税率上げたって何の意味もないじゃん。

336 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:18:10.84 ID:XM5OXVeC0
>>331
西田もよく分かってんだよな
だが妬みに過ぎないとはいえこれだけ不満が出てんだから
失業者対策と合わせてやりゃいいんだよ

現状の公務員費用はそのままで労働時間を減らしてワークシェアさせればいい
とにかく失業者が一番勿体無いからな

337 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:18:34.29 ID:3kpvkgUH0
福島では子供の甲状腺癌などが平均の数十倍から数百倍に激増していますが、
未だにこのような数字を見ても、「放射能が原因なのかは分からない」と言っている方が大勢います。
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-872.html

338 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:18:56.63 ID:+IcIXvnT0
汚染水問題をネットに書き込んだらタイホも!


戦争中、国民を弾圧拷問、虐殺した治安維持法が秘密保全法になって今国会で
成立!


治安維持法で国民を苦しめた特高の親玉町村金伍はなんと現・自民党議員町村
の父親。この町村という因縁のある人間が因縁法案の復活をたくらむ!

戦前回帰をたくらむ自民党!


今週の安倍内閣の支持60%!


完全にクルッテル自民支持者

339 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2013/09/15(日) 19:19:27.78 ID:Nrsm3yRJ0
        ノ´⌒ヽ,,           _.,,,,,,.....,,,
    γ⌒´      ヽ,       /::::::::::::::::::::::"ヘヽ 
   // ""⌒⌒\  )     /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )     /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;| おまえが言うなw
    !゙   (・ )` ´( ・) i/     |::::::::|  ─  。 ─ |;ノ                   ________
    |     (__人_)  |⌒ヽ/⌒ ,ヘ;;|   -・‐  ‐・- |                   ||         |
  (''ヽ    `ー'  / 〉 〉 ,、 ヽ,,,,    (__人__) /⌒ヽ/⌒\            ||         |
  / /         (__ノ └‐ (''ヽ     `⌒´/  〉 〉 ,、  .)    ブッ      ||         |
  〈_/\________ / /          (__ノ └‐ー< 三З         .| |         |
                   〈_/\_________ノ.                ||         |

340 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:19:33.48 ID:59/5QSeo0
>>329
>>242
誤魔化さないでくれます?

>準公務員をわざとカウントしていない数字のマジックだ
>準公務員を含めた人数、平均年収は、世界でも一番だ
>人数も多いし、給与もめちゃくちゃ高額すぎるんだよ

日本の公務員及び公的企業に働く人達の人数が
OECD諸国中、労働人口の割合で最低であることが示されている
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192.html
↑この中には、今話題のJAXAや理化学研究所等の職員も含まれている

あなたのおっしゃる「準公務員」とは
一体どこに所属してる人達なんですか?

341 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:20:20.11 ID:52gXvKsC0
公務員の年収と退職金を5割削減すれば、消費税を廃止できて借金も返済できて景気が良くなる
公務員の年収と退職金を5割削減すれば、消費税を廃止できて借金も返済できて景気が良くなる
公務員の年収と退職金を5割削減すれば、消費税を廃止できて借金も返済できて景気が良くなる
公務員の年収と退職金を5割削減すれば、消費税を廃止できて借金も返済できて景気が良くなる

禿げしく同意

公務員の給料を下げれば、増税は不要。むしろ減税できる。

342 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:20:23.42 ID:h+93zNAT0
人件費を企業が削りすぎた事の証明でもあるんだよね。民間との乖離は。

下げてワークシェアは賛成。だが、必要以上に下げるべきでない。民間にも影響する。

国会議員と公務員の区別が、というが、年収、公務員は100万円、
国会議員は500万円は減らせば?
無駄な経費、いっぱいあるもん。天下りの退職金とか、視察費とか交通・文書費とか。
こればかりは、迷走民主の唯一のお仕事。ばっさり切ったしね。
自民じゃ駄目駄目で、お話にならなかった。
また、無駄遣い復活して、自民のバカさと選んだ大衆のバカさはそこなんだ。
大差で勝たせたバカな選挙民。

343 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:21:56.65 ID:m2N5HKH/0
公務員改革には全く手をつけず
増税の持っていくから批判が多い。
実質50%どころの反対じゃないわな。

またマスゴミはスポンサー企業に遠慮してるのか?(呆

344 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:21:56.99 ID:di0rTHTn0
可処分所得330万円の貯金も出来ない貧乏人が年間税込で330万円使って、消費税10%の場合、納める消費税が30万円。
その貧乏人が100人集まって、可処分所得の総額3億3千万円のうち納める消費税が3000万円。

方や可処分所得一人で3億3千万円の金持ちが、年間一人で2億2千万円蓄財して、1億1千万円(税込)使って、納める消費税が1000万円。

日本人の大半は、可処分所得が300万円程度の貧乏人ばっかり。
こんな馬鹿げた話なのに、日本人の有識者の70%が消費税増税に賛成しているんだから、やっぱり日本人の有識者は頭が悪い上に性格も最低なんだろうな?

所得税の最高税率は、1986年まで70%だった。
今現在、たったの40%。

消費税が3%が導入されたのが1989年、5%に引き上げられたのが1997年。
消費税を上げて、所得税を下げれば下げるほど、世の中不景気になってるじゃん。

345 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:22:08.04 ID:PTrjxf4o0
「汚染水はブロック出来てます(キリッ」には個人的にドン引きしたんだが
安部さんの支持率上がってんだな・・・
招致に成功したから噓も方便、安部さんかっこいい!という評価なんだろか
びっくり

346 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:22:57.26 ID:K8blI8eA0
       /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ       
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ       嘘がバレンティン。 
     ./::::::==        `-::::::::ヽ 
     |::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、  l:::::::l          嘘のホームラン王
     i::::::::l゛  /・\,!./・\、,l:::::::!
     .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i                    あべぴょん。
      i ″   ,ィ____.i i   i // 
      ヽ i   /  l  .i   i /    ..ノ^)グッ
       l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´.    ./ /
      /|、 ヽ  ` ̄´  /     ./ (___
   ,---i´  l ヽ ` "ー−´/      / (_(__)
'´ ̄   |  \ \__  / |\     |  (_(__)
     |    ゝ、 `/-\ | \ `ヽ/) (_(__)
     |   / ヽ/i  / |   \ ( ( (_(___)
     `ヘ /   \ )-┘ |     人___ソ
       /     \ | |  `i´     ヽ

347 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:22:58.48 ID:XM5OXVeC0
>>342
へえ。国会議員の歳費が韓国(800万円)よりも少なくなるのか
どこの売国奴だお前?

348 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:23:32.38 ID:hgCaECUh0
税の役割は富の再配分です。
お金のあるところから取り上げ、お金の無いところにまく。
そうする事で経済の血たる通貨が一所に滞る事無く循環して、
経済が機能するようになるのです。
公務員は税をまかれる側にあります。
税をまかれる側が高額所得者であれば、
せっかく取り上げたカネも結局使われずに貯蓄に回ります。
そうすれば結局内需を拡大する事ができません。
税はお布施ではないのです。
税をまかれる側は低所得者層で無ければいけません。
学のある公務員ならば、この事は100%判るはずですので、
公務員は給料を下げざるを得ず、
学が無くて、この事がわからない公務員ならば、
給料は下げるに値します。
いずれにしても、学がある無しで給料を上げるという選択肢は無い事が理解できるはずです。
これすら理解できないアホは救いようが無い。

349 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:25:31.72 ID:XM5OXVeC0
>>345
そらマスコミの編集報道しか見てないからだろ

あの時の記者の質問は、
東京への影響はないのか?
というものだ

東京への影響はないというのは嘘ではないので構わんだろ
五輪開催には全く関係がない

350 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:26:07.25 ID:di0rTHTn0
香港は、平均寿命のトップを日本と争うほどの長寿国。
しかも出生率は、世界最低ランク。
おまけに、地下資源は日本以下。

ところが、香港は不況知らずで、国家財政も黒字。
その理由の一つが、消費税0%。

日本もさっさと消費税なんて廃止したほうが良いんじゃないの?

351 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:26:52.67 ID:h+93zNAT0
>328
大企業が内部留保に必死で労働者に出さなかったら、ばらまいても意味ないじゃん。

GDPの個人消費は0.7パーセント、輸出は3パーセント超。

後で姑息に修正して、法人税減税の言い訳にしてきたけど。

352 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:27:21.15 ID:+IcIXvnT0
汚染水問題をネットに書き込んだらタイホも!


戦争中、国民を弾圧拷問、虐殺した治安維持法が秘密保全法になって今国会で
成立!


治安維持法で国民を苦しめた特高の親玉町村金伍はなんと現・自民党議員町村
の父親。この町村という因縁のある人間が因縁法案の復活をたくらむ!

戦前回帰をたくらむ自民党!


今週の安倍内閣の支持60%!


完全にクルッテル自民支持者

353 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:29:31.15 ID:XM5OXVeC0
>>350
香港税制ってのは世界的にもかなり特殊だ

2011-2012課税年度の香港税務行政の概要
http://www.hkpost.com.hk/index2.php?id=4811

ここを例に出すのはそもそも間違っている。てか、どこの国に所属している都市か知ってるか?

354 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:30:09.38 ID:VMd9xvSP0
おなか減ったから自分のチンコ食おうとしてるのが日本
消費税増税したら今以上の少子化で日本は終わるから

355 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:32:09.94 ID:E5VU23230
>>336
僻みじゃないでしょ
300万人程度しかいない公務員になんで20兆もぶっこんでんの?w

356 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:38:08.21 ID:hgCaECUh0
お金と言うのは、あくまでも、国民の合意の下、日銀に発行させている通貨にしか過ぎません。
それをどう流通させる経済を作るのかは国民の判断に委ねられています。
企業とても、その国の経済の一部にしか過ぎません。

経済の血たるマネー
それを作る、骨髄としての日銀
それを吸い上げ、循環させる心臓としての政府
それらを消費し仕事を生み出す各機関としての企業と、
それを構成する細胞としての国民。

企業が自分勝手に儲けたからと言ってお金を溜め込んでは、
日本という生命体は機能しないのです。
心臓としての税の役割、お金の溜まった所から吸い上げて、
壊疽しそうな末端まで力強く送り込む。
今の税制ではそれが全くできていない、
消費税増税などあり得ない事を理解しなければいけないでしょう。

357 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:38:52.84 ID:sBTWrRHj0
>>10
菅官房長官の「決定した事実はない」発言は
「正式決定=公表には至っていない」という
誰も否定しない、空っぽのコメント!

358 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:40:24.35 ID:uezRExk60
増税したら株価暴落だろ
それが分からんのか?

359 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:42:30.20 ID:P120F3Ir0
まぁ消費税はデフレ圧力生むからなぁ。。
円高に戻るよ

360 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:46:47.92 ID:xS26xiSx0
>>71
じゃあTPP参加は失敗だったね!

361 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:47:07.58 ID:m0Ph0IHY0
>>341 正論 禿同

362 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:48:59.38 ID:0x87v9Xm0
デフレ脱却の為に公務員の給料減らすな、
だけど消費税は上げろ

自民党議員は、訴訟する金は蓄えたナマポ受給者と同じだよ

今度は官僚との戦いを避けすぎて、株価と企業基調の脱デフレを敢行
消費増税により、家計や個人消費が上向くのは20年後かもね

363 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:51:24.34 ID:0x87v9Xm0
給与やサービス業に波及するより先に、なぜ消費増税を敢行するのか
これがコアコアCPIを無視する愚行

364 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:52:15.60 ID:xS26xiSx0
>>358
逆に見送ると、痛みを伴う改革は出来ない、と下落する可能性がある。

6月発表の成長戦略に中味なくて失望売り招いたように。

365 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:57:44.92 ID:sBTWrRHj0
>>364
今までの経緯からすると、
増税の予定通り実施を発表した後も
内閣支持率は60%超え

366 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:07:52.93 ID:0x87v9Xm0
何のための支持率だ
誰から得た支持率だ、担いだ神輿が違ってきてないか?

いくら札刷って、財政出動しても、民間に結びつかない
だから矢の種類がまったく別個のように語られるじゃないか

アベノミクス第四の矢、消費増税の延期を怠れば、名目上のデフレ脱却は出来ても
一人、また一人個人が気付きだして、じわじわ支持率を下げる、致死毒になる。現実に起こる

367 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:08:28.20 ID:RdPt3sZO0
原発稼働はゼロなわけだが、ろくにニュースにならんね。

368 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:09:18.90 ID:3raB1AJPP
消費税上がるのやめてくれ

369 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:11:31.25 ID:+IcIXvnT0
秘密保全法は日本の北朝鮮化、中国化を!

反政府をネットに書き込んだらタイホ、拷問、公開処刑!


http://www.youtube.com/watch?v=7rJn2e0phms

370 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:13:37.54 ID:jbXw4MHE0
増税決定とみて
叩く準備はじまたw

安倍首相は
世論を無視して増税したのに
景気は腰折れ
無駄な公共事業だけ増えた
て感じかなw

371 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:13:43.49 ID:F75h9LHt0
反対してる奴は売国奴チョン
はっきりわかんだね

372 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:14:42.11 ID:MN6KigBnO
>>356
なんもわかってねーな

373 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:15:44.34 ID:qbiZD5gF0
賛成してるやつって何者だ?
意味わからん

374 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:15:55.23 ID:gwLpTkS/0
>>371
まじかよ
日本の5割がチョンだなんて
ニホンオワタ

375 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:16:14.55 ID:rAUUCFVf0
>>371
反オリンピック=チョン
反原発=チョン
反安部ちょん=チョン
なんでもチョンのレッテル針すぎw

376 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:18:07.22 ID:sBTWrRHj0
>>366
TPP参加に慎重な姿勢を評価した者、
TPPに限らず対米交渉力を期待した者、
終戦の日の靖国神社参拝を期待した者、
憲法96条改正を期待した者もいる。

期待は裏切られた彼らからすれば、
未だに支持しているのは誰?、戸惑いもあるのでは?

377 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:18:17.01 ID:gwLpTkS/0
もう、日本の人口の何パーセントが日本人なんだろうなw

378 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:19:30.83 ID:K8blI8eA0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /::::-、i´i|::|/:::::::::::::::::::ヽ
        /::::,,、ミ"ヽ` "゛ /:::::::::ヽ
       /::::::==  ✡   `-:::::::ヽ
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       i::::::l /・\,!./・\   l:::::::!
       .|`:::| ⌒ノ/.. i\:⌒   |:::::::i  く俺を信じちゃって _,-,.、
       (i ″  ィ____.i i     i:://          i´ヽ    い {,-ゝ
        ヽ   /  l  .i    i /       +     l ,人 __,!...!_}ゝ l
     _   ヽ  `トェェェイ ( 、/l´/ ヽ__   +    ヽ. '´    ` /
  /   `ヽ `ヽ  `ー'´ / |ン  ! ゝ、          /    ァ-- '
  i::.....    ;\!.,ゝー――''''"       :      /    .:/
  ` '''''ー- 、::::/ ,.. .  `/:::   〉‐ 、   \ \   /     ..::ノ
        .ソ'    : /::.   /::  〉     \\,/      .:/
      /i:.       :,'::.   /::  ./ヽ       \!     ..:;'
      / |::       |ヽ.:..    :'::/       \    .::/
      /  !::.    i::.:.:`:‐"ー、_,ノ          \:::/
    / ,/ヾ;:....   /:.:.:.:.:/:::.:..             ヽ、
     | :i   `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:.               ':;
   オマエら    バカじゃ〜〜んwwwwww

379 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:21:18.14 ID:50mYcrmA0
>>378
消費増税にしてもTPPにしても曖昧な表現で選挙に勝っているのが現状だからな
去年の衆院選や今年の参院選でTPP参加と消費増税を旗印にやっていたら
あそこまでは勝てていない

380 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:27:12.69 ID:+IcIXvnT0
戦前回帰をタクラム安倍政権

治安維持法が復活!

拷問、公開処刑、虐殺の時代がまた来る!

http://blogbu.doorblog.jp/archives/52454962.html

381 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:31:22.77 ID:eRSD2jJoO
社会保障費増大で税収増が必要までは分かるが
デフレでも消費税アップが必要と言うのは全く違う

国税局と社保庁一体化した歳入庁作ったりマイナンバー制度で
採りっぱぐれを解消するのが先

それでも安定税収が必要でやるのが消費増税
財務官僚甘やかしすぎ

382 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:37:58.78 ID:Ea5jofqZ0
 05年の選挙で自民党を支持して激痛しか来ずに文句を言う。
 09年の選挙では民主党を支持して期待はずれで文句を言う。
 そして去年や今年の選挙で自民党を支持して消費税増税実行や
TPP参加で文句を言う。全部悪いのは騙された有権者の皆さん
だから自己責任。政治のレベルが桁違いに低く馬鹿だから救いようが無い。
多くの有権者の皆さんは選挙に行って間違った選択をするから選挙に
いかないほうがよい。仕事の出来ない働き者は銃殺刑にするのと同じだ。
 ちなみに私は05年の選挙は小泉元首相の正体を見抜き、自民党を支持せず
逆に利用して株で儲けた。09年の選挙では民主党の正体を見抜き支持しなかった。
そして去年の選挙や今年の選挙で自民党を支持せず安倍首相を利用して株で
大儲け。そして原発の危険性を80年代に見抜き、そういう声を上げる人達を
支援してこの国を救ったなど常に正しい選択をしてきた。そういうわけで
騙された奴が馬鹿で悪い。そんな多くの有権者の皆さんを利用してサヨク
だが投資家の私は株で儲けて消費税増税賛成だ。増税でも困らないからだ。

383 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:38:30.97 ID:8ZgJoM/g0
この賛成の人たちも、やむ得ず賛成なんだから
きちっと公務員給与の削減をし、それでも足りないものだけ取らないと
反自民にまわるよ

わかってるから、渋ってるんだよね?総理大臣は???

384 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:44:44.38 ID:Ea5jofqZ0
 安倍首相は消費税増税を実行するから皆さん心配ないぞ。
今の日本で消費税増税をしないとこの国の財政は持たないし、外国人投資家が
公約や改革を行う能力のない無能と判断して一斉に株を売ってくるからアベノ
ミクスは大崩壊。国債も大暴落だ。
 消費税増税はある意味この国を救う為の通過儀礼だ。もちろんその結果底辺の
ネットウヨク君や派遣や非正規は犠牲になるが日本再生の為には必要なことだ。
そういうわけで底辺のネットウヨク君や派遣や非正規の皆さんは愛国心を発揮
して大好きな安倍首相やこの国の為に犠牲になろう。サヨクだが投資家の私は
生き残り豊かになるけどな。

385 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:44:53.01 ID:P4LUK4iL0
■「スマートビエラは仕様を見直し!二ヵ月の短い間ご声援ありがとう御座いました!」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378988962/

五輪招致のタイミングで、不思議と感慨を覚えざるをえません。
偶然、来年4月の買い物予定がなくなり、すっきりしました。


■「4月予定の消費増税に対する抗議活動として、日本国内のあまねく生産消費に不買運動を提起したいと思います。」

第一の不買対象は、際限なき捏造を繰り返す、新聞・雑誌・テレビラジオ等の報道メディア、
第二の不買対象は、景気回復の大義なき増税負担に抗議する意味を含め、国内すべての需給生産です。

自民党にとりネット社会は、協調する価値もない敵対勢力でしか無くなったでしょうか。
約束やぶりの自民党議員は恥を知りなさい。社会保障、追加経済政策は、背信行為を正当化する理由になりますか。

デフレ脱却を熱望する国民消費活動への背信、10/1にまかり通ってしまったら、国民も同じ背信を厭わず猛抗議が可能になります。
(消費税収も5→8%に増えなかったら、消費税を回転させる売上げ自体が減っています。もう今日から頑張るのをやめましょう!)

386 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:46:07.37 ID:hgCaECUh0
社会保障費増大は非正規雇用の増加がもたらしたものです。
企業の負担を減らした結果として、国の負担が増えた。
非正規雇用が増えれば国の社会保障費が増えるのは分かっていました。
それをどう担保しようとしていたのでしょうか?
社会保障費増大で、しなければいけないことは税収増ではありません。
企業がきちんと社会保障費を負担する事です。
内部保留なんてして、経済の血を血栓として溜め込んでるだけでは、
経済は機能しないのですよ。
従来どおり、企業に負担させれば社会保障費は減ります。

387 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:47:40.55 ID:jvMM67sH0
むしろこれだけ消費税賛成がいるのかって事にびっくり
この結果なら正直消費税上げても政権へのダメージは殆ど無いのでは?

388 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:49:45.63 ID:P4LUK4iL0
↓これらの経済政策が仮に機能しても、消費税収が増えなければ消費増税が間違っていたという結論は出てきます。

【政治】消費税増税をにらみ、安倍総理の経済対策指示…低所得者へ1万円給付を軸に調整へ[09/11]★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378960208/

【社会】高速料金割引、4月以降も継続へ…消費増税対策
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379154347/

389 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:50:33.99 ID:pmE09rVeP
>>1
「東電のカネじゃなくて税金でやるべきか」っていう質問の仕方をしろよ

390 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:51:00.26 ID:6pNTFAmc0
          ./¨`ヾヽー-+x,,_
        r"~´:;:;:;:;:;:;:;ゞ、,,_ `''x、
      r''":;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ミ、, ヽヽ、
     ./:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾリリ彡、
    r':;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.ヘヽ  .ミ从リ州ミ,}
    i:;:;:;:;:;:;:;:;:;/ゞ、\! ハ ゝ\ヾソ乂川
    .ム:;:;:;:;:;:;:;ニ=v、  、ィ==__リ ヾ!、彡彳
    .ヽ,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;==f",ィヒナッ、r==|州リ
     `{:;:;:;:;:;,、:;:;:;:;:} 丶---ーイ  .リノリイ     安倍さんは消費税上げませんよ
      i:;:;:;:;〈 i:;:;:;:}        |r".}
      .{:;:;:;:;.丶:;:;:;、 ^       |_ソ
       'i:;:;:;:;:;:;:;:;:;.!!- 、__,    !    海の向こうの勢力の断末魔が聞こえる〜〜〜
       ハ:;:;:;:;:;:;:;:;^,, ̄"    .イ  
        `!,:;:;:;:;:;(⌒    /i                        by 上念
        ,,!:;:;:;:;:;:;:;)  .,xイ.ィ''.ノi
         ヽ:;:;.(¨ ̄,, r''"  /: :\
          丶:;}_/    ./: : : : :丶、

391 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:51:21.22 ID:Ea5jofqZ0
 大丈夫、安倍政権へのダメージは大きいぞ。
なぜなら消費税増税で派遣や非正規やネットウヨク君などの底辺の自民党
支持者は生存の危機になり自民党は支持層を大幅に失う。でもそれでも
日本再生の為には必要な犠牲で安倍首相や自民党は消費税増税を実行
しないといけないわけだ。サヨクの私も愛国心があるから消費税増税は
賛成だ。株やFXなどの投資で稼げるから困らない。

392 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:51:55.42 ID:di0rTHTn0
>>353
なんで間違ってるの?

どこの国だって、みんな特殊だろ?

ギリシャだってアメリカだってイギリスだってドイツだってみんな特殊。

香港は、付加価値税がなくて不況知らずで国家財政が黒字なのも事実。

事実を出すなって言論の封殺だろ? 2chでそんなこと言うやつは基地外。

393 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:56:52.61 ID:di0rTHTn0
経済の発展 = 分業制度の発展

重商主義を批判したアダム・スミスの国富論

つまり、コメ作りが得意な人は米農家。 漁が得意な人は漁師。 衣服を作るのが得意な人はテーラー。
整髪が得意な人は床屋。料理が得意な人は料理人。家づくりが得意な人は大工。洗濯が得意な人はクリーニング屋。

それぞれの人間が最も得意とすることに専念して生産性を上げてその生産物、サービスを取引することで、経済が発展し豊かになった。
ところが消費税は、その富を生み出す源泉である経済行為、商取引に対してペナルティを科す。
3%程度ぐらいだったら、それほどの悪影響はなかったが、5%になって明らかに景気が減速してきた。

10%になったら、とんでもない不景気になるのは確実。
10%も消費税を払うのだったら、多少下手でも自分でやった方がマシだって人間が間違いなく増えてくる。

つまり日曜大工、家庭菜園、自炊、奥さんの床屋。裁縫、洋裁。自分で洗濯、のり付け、アイロンがけ。Do it Yourself.の大流行。餅は餅屋ではなく、家庭用餅つき機。
移動は極力最小限で徒歩か、消費税分安い白タク使う。中古車は個人間の売買。

何でも自分でやる方が得だみたいなことになったら、どんどん世の中が不景気になるって誰でも簡単に判るでしょ?
一般的に素人よりも最低倍ぐらいは生産性が高くなければ、プロとしては生きていけないのだが、それに消費税分が加わるからハードルがより高くなる。
消費税値上げで一番困る事は、払う消費税の額以上に、世の中から仕事、就職先がなくなってしまうこと。

消費税が20%になったら、完全に終わる。ヨーロッパ見れば判るよね。
自分でやるか、消費税を払わなくても済むブラックマーケットの利用。
所得さえ把握するのが困難な状況になって、トータルの税収は確実に減る。

394 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:00:22.24 ID:K8blI8eA0
               /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、  あぺは完全にブラック!
              ./:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
             /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::::ヽ
             /::::::==         `-:::::ヽ
            |::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、  l:::::::l  グッ
            i::::::::l゛  /・\,!./・\、,l:::::::!
     物品税と  .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i
          r'⌒i   i ″   ,ィ____.i i   i //    ,. 、 超累進課税がベスト。
        /   !  ヽ i   /  l  .i   i /     {⌒ヽ
         j   |   l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´      }   
     , -─ム   |  /|、 ヽ  ` ̄´  /      / .〃¬-、
   /    \   l;i´  l ヽ ` "ー−´/      / /  _  }
  ノ __   ヽ..ヾ|  \ \__  / |\     '  {_, ‐'   ヽ
 i      `ヽ/ ..! |    ゝ、 `/-\ | \ ` |  {__,. --- 
 j  ____  ノ / |   / ヽ/i  / |   \ ヾ  {     }
 l       `Y /  `ヘ /   \ )-┘ |  ヽ,  '{_ ̄ `  リ
       ノ       /     \ | |  `i´  \ `iー- /
         だが、それは絶対に採用しない!

395 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:01:02.66 ID:BftNP+kM0
国が前面にってことは、東電国有化して報酬は地方公務員なみにってことか
ok!

396 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:02:54.24 ID:ARWPz6gD0
>>375
そこが左翼の汚いとこなんよw

397 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:05:24.35 ID:P120F3Ir0
国有化だから国家公務員乙種でいいだろ

398 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:08:54.62 ID:drT+ai3i0
>>395
>>397

 2ちゃんのレスにいちいちマジレスするのもなんだが
 今でも高給を維持するために、電気料金値上げをしているのに
 今度は、公務員だって?

 もぅ、笑うしかないねww

.

399 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:09:38.43 ID:cRzhw7MJ0
あれこれ考えんでええ。消費税やめとくだけでええねん。

400 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:13:14.10 ID:SzRcJ2n20
このデフレの時に賛成が46%もいるって日本人ってバカなのか

401 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:25:05.34 ID:jAZQcagT0
デフレってのは根本的にお金が足らないって意味だぞ。
お金が足らなければどうすればいいか、刷ればいい。
日本は156兆円刷ることになってる。
で、税収がいくら欲しいんだって?
消費税でいくら増えるかしらネーけど、
10兆20兆なら刷って国庫に入れればいいんだよ?
昔はそうやって経済成長してきた。
日本なんて昔は税金なんて殆ど払ってなかったんだからな。
何が税収の為に増税だよwww
デタラメ抜かすとブチコロスよ。

402 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:27:56.07 ID:sBTWrRHj0
>>398
東電が破綻処理されると,社員は一旦解雇され,再雇用=勤務初年度になるのでは?

東電主体(存続)方式でも,国主体(東電破綻処理)方式出も莫大な税金がかかる。
(純粋に東電の負担とすると,賠償等でとっくに破産)
さらに安倍首相が表明した凍土壁設置は,莫大な維持費用が永年上乗せされる。

しかし,
東電主体では,汚染水対策でも私企業として費用の観点から溶接タンクより安いボルト止めタンクを選択することを防げなかったし,
事故処理・賠償の当事者として東電を存続させるために,電力料金の値上げを認めなければならない。

403 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:28:37.60 ID:WZr1RqFS0
外国に搾取される為の増税だよな

404 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:30:21.49 ID:kwOwdZck0
この調査による安倍内閣の支持率61.8%から、安倍が内心やりたくない増税賛成46.8%
引き算んすると、正気を保った安倍支持者は、15.0%
発信力を持った者たち。天災から政権をひっくり返した者たち

405 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:33:16.70 ID:K8blI8eA0
デフレってのは生産原材料も工作機械(工場)も配置人員(社員)もいるけど
造っても売れないって事だからな
                       
供給過多で。  要はもう物はいらないって事                     , -‐──‐-、
                                                /        ヽ
                                              /i           ヽ
                      ▲                      〃;;;;;            iヽ
                     ▲▼▲                    彡;;;;;;  ,ィ===、  ィ=ミ i::::i
            ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼           ヾr、:::;   _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ
             ▼▲  ▲▼    ▼▲  ▲▼             i }:;     '´  ヽ   彳
              ▼▲ ▲▼     ▼▲ ▲▼              i ゞ:ヽ,    (   )    |
               ▼▲▼       ▼▲▼                ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ  i
               ▲▼▲       ▲▼▲                i;;;;:::::::::::: ー==‐‐::::::; ;;
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            ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲         -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、
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                      ▼

406 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:36:00.78 ID:EBM4aGfB0
>>401
日本はもう相当「刷ってる」しな

アメリカが通貨高に回帰するかもしれない中

407 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:36:30.41 ID:hU676cG90
「嘘までついて」転載元より抜粋) 山本太郎オフィシャルブログ 13/9/10

嘘までついて東京にオリンピックを呼んだって?
電波悪い場所に居るからこのニュース知ったの、今頃だよ。
良かったね、お金儲け大好物の方々、東京で「企業の祭典」を開催出来るなんて!
何千億円も招致活動にばら撒いて、国内の惨事は、対応する能力の無い東電に放りっぱなし。
この国に生きる人々は、一部の金儲けの為に、またしても切り捨てられたんだよ。
いい根性してる。仮設住宅で暮らしている人々に、選手村くらい心地よい住居提供しろよ。
自国民はコストとして切り詰め切り捨て、金儲けにはフットワーク軽く、リーダーシップ発揮するんだね。
世界中の大企業、多国籍企業の思惑は一致だな。原発事故、それによる影響も世界レベルで隠蔽ですか。
何もかも企業優先。人の命よりも金儲け。
その本気の覚悟と決意をオリンピック決定、と言うMessageで受け取る事になった、僕たち。
だだ漏れ汚染水も完全ブロック!、収束方法もわからぬ東電原発も、
コントロール下にあるらしいですね、安倍総理。流石っす! ぱねーっす!
もう総理ではなく、神じゃないですか?そのレベル。あとTPPと秘密保全法でほぼ完成ですよね?
何としてもTPPと秘密保全法止めなきゃ、僕たちに未来はない。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=52620

これはヒドイ。上が東京オリンピックの選手村で下が東日本大震災で被災した方々が
今もなお暮らしている仮設住宅です。この写真を見て今、
日本が本当にやらなければいけないことは何なのか考えなおすべきではないでしょうか
pic.twitter.com/KbSeiiGRRx”
https://twitter.com/kattobi0556/status/378274401558355968

「売国奴といえば、一昔前までは保守派が左翼に向かって使う言葉であった:兵頭正俊氏」

408 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:36:38.91 ID:K8blI8eA0
     /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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    /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
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  i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::!
  .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i 
  (i ″   ,ィ____.i i   i // 
   ヽ i   /  l  .i   i /
    l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´
    |、 ヽ  `ー'´ /
   / ヽ ` "ー−´/、
  ./   ヽ、.,      \
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i デフレ は財・サービスの過剰供給
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ インフレは 貨幣価値の下落
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y" 
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'    対ではない。
          `ー、,_ノ

409 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:37:05.79 ID:SaMVk+9o0
俺も反対だな

増税は経済を腰折れさせ、デフレ脱却も危ないことに

財務官僚が宣伝して財界や経済学者も賛成派が多いようだ

しかし政策は数の問題ではない

賛成派はアベノミクスで回復途上の日本経済がまたデフレになったらどうするんだ?

410 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:38:45.20 ID:wnsUkoGI0
こんな調査になんの意味も無い。

国民投票で増税するか否か投票で決めればいい。

共同通信の世論調査はあてにならない。

411 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:38:47.97 ID:K8blI8eA0
デフレというのは財の供給過多でありまちゅ。
財・サービスがあまって売れず、仕事がなくなり
収入がなくなるという事態を人類は初めて経験しているのでありまちゅ。

インフレとは貨幣価値の下落であり、デフレの対語ではありません。
インフレを目指す政府など聞いたことないのでありまちゅ。
                                   /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、   
         アベノバイコク                 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ   
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     `'<`ゝr'フ\                       (i ″   ,ィ____.i i   i // 
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                    ヽ i   /  l  .i   i /  
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                      l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´   美しい美国
       \_  、__,.イ\           +      /|、 ヽ  ` ̄´  /    
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `"7i´  l ヽ ` "ー−´/     
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|    ヽ     ト、 \ (  ./ヽ         ✡
          \l__,./       i l.ヽ!       |   :ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、

412 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:42:52.51 ID:jAZQcagT0
デフレは江戸時代にもあった。
幕府は銀の含有量を落とす悪貨の鋳造で克服した。

413 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:46:32.43 ID:7ODZUqxO0
ほんと、ジャップは馬鹿だな

ジャップは勤勉で職人気質が高いから、インフレにならない程度で金を刷り続ければ、経済なんていくらでも肥大化する
消費税なんて0%でも、税収はグングン上がる
そうさせないように、アメリカに首根っこを押さえつけられて、悪循環な緊縮や増税を延々やらされてるんだよ

たったそれだけの単純な話

テレビで小銭稼ぎの経済評論家やコメンテーターに適当に屁理屈こねさせときゃ、現状を疑うものはほとんどいない

プロパガンダ耐性0のアホ民族 それがジャップ
ここまでズバリ書いても、今後も何の変化もないだろう ハハハ

414 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:47:51.18 ID:K8blI8eA0
          /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
          /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ
       /::::::==        `-::::::::ヽ
       |::::::::   .,,,=≡, ,≡=、、 :::::::l  TPPでオリンピックの施設建設をベクテルに優遇
       i::::::::l゛ .,/・\,!./・\、,:::::::!
       .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i
        (i ″   ,ィ____.i i   i //      日本国税をグローバル=ユダヤ企業へ
        ヽ i   /  l  .i   i /
         l ヽ ノ ヽlエlエr'ヽ、/´     
         |、 ヽ  ` ̄´  /         ,イ`´ ̄ヽ             ビシッ
         ,l ヽ ` "ー−´/ ::l::::::\    ノ ヽ、__ノ
        /::ハ   /  /:::::::::l:::::::r'´ ̄ ̄    /⌒ソ⌒ソ⌒j
      /::::::{  〉ー<   /::::::::::::l::::::ヽ_      /  /  /  /
     /::::::::::::l ∧  ∧ /:::::::::::::::l::::::::::::::::`ヽ、  `ー'^ー'^ーイ
      /:::::::::::::::l/  厂l ∨::::::::::::::::::l:::::::::::::::::,イ:/`ー---一ァf'´
    /:::::::::::::::::::l /  ∨:::::::::::::::::∠::::::::::::::/ヾ<      / }

415 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:53:03.46 ID:1fpH3V3T0
法人税を下げて大企業のお偉いさんに接待されまくる財務省の絵が浮かぶ

416 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:54:47.38 ID:EBM4aGfB0
増税ありき、の話かよww

417 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:55:04.23 ID:Ig0wRCXw0
社会保障にまわらず財政再建も進まず公共事業に使いますじゃ、増税する意味ないじゃんか。

418 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:55:48.87 ID:nvx1nlhvP
高齢者が増えたからな。
アイツ等はテレビ世代、NHKのいう事は何でも正しいと信じて疑わない世代だ。
70過ぎたら選挙権は剥奪すべきだろう。
痴呆に選挙権などやっても、国家は滅びるだけだよ。

419 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:56:04.73 ID:50mYcrmA0
>>417
後、大企業に媚びた法人税の減税の穴埋めに消える

420 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:58:28.42 ID:vuorN/uR0
消費税増税で日本や一般人はどうなってもいいんだろ。
自分たちの利権や法人税減税とセットで大企業が守れればそれでいいってのがみえみえすぎる。
本当に必要なのは消費税よりも公務員改革や特別会計の削減だろうに。

421 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:59:56.36 ID:EBM4aGfB0
借金減らし社会保障に充てて財政規律上げるために増税するはずだったのに?

422 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:01:49.70 ID:K8blI8eA0
          財政破綻国家ユダヤメリカの延命の為、他国から富を盗む必要がある
  ┏━━━━━━━━┓                 ↓
  ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::┃  TPPを利用してで日本国インフラを収奪する必要がある
  ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::┃                  ↓
  ┃:::::::::::::::::::::::::::*:::::::::::::┃米だけは例外を勝ち取ったと錯覚させる必要がある 
  ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::┃                  ↓
  ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::┃      株高演出で参院選を乗り切る必要がある
━┻━━━━━━━━┻━.                ↓
 /::::::==    JEW  `-:::::ヽ 円増刷でも株価が下落しないよう操作する必要がある
 |::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、 l:::::l                 ↓
 i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l::::::!    TPP参加密約で円増刷をユダヤに許可される
 .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i 
  (i ″   ,ィ____.i i   i // 逆に見ろ    逆に考えろw
  ヽ i   / l  .i    i /   (⌒)    .
   l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´   ノ ~.レ-r┐ 
  /|、 ヽ  `ー'´ /\ ノ __ | .| ト、
    l ヽ ` "ー−´/  〈 ̄   '-ヽλ_レ
                 ー‐---‐ '.  :

423 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:03:11.35 ID:9nDPH4JYO
増税してばらまき
悪い予感しかしない

424 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:03:34.09 ID:Sg66McWi0
:名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:53:53.22 ID:IHHS4Skq0
 
京大教授 「朝日と毎日の報道姿勢がタガが外れキチガイじみてきてる 報道番組はもはやただの思想誘導」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376875858/

マスメディアに問われる公平性の原則 世論誘導の誘惑に自制を
京都大学公共政策大学院特別教授 佐伯 英隆


昔から議論のネタではあったが、近年、自公から民主へ、さらに民主から自公への政権交代過程に伴い、マスメディアの
公平・中立性の議論が一段と喧(やかま)しい。
先の衆院選、参院選では、個々の弁士の演説終了後、かなりの頻度で取材中のマスコミ関係者に対し聴衆から「偏向マスコミ帰れ」
の大合唱が沸き起こった。これまでに無い出来事である。

これまでマスメディアは一応、公平・中立という建前の旗印だけは降ろさずに来たが、最近その仮面もかなぐり捨てて、それぞれ
思い思いの方向に突っ走り、タガが外れた印象がある。
「議論を呼びそうだ」「問題となりそうだ」という表現を加えて世論を誘導することも簡単だ。そういった誘惑を報道人としての使命感と
矜持(きょうじ)で自制してもらいたいのだが、自制より報道各社の政治方針に沿う事の方が(出世のためには?)重要と見える。

テレビの「報道番組」に至っては、視聴者を番組制作者側の政治的信条・主張に沿って誘導するショーと化している。新聞・雑誌
と異なり、電波帯域という公共財を特別に使用する権能を付与されたテレビ・ラジオには、放送法第4条で政治的公平性と、
意見対立案件についての多角的論点提示が義務付けられているのだが、それを意識している番組製作者が何人いるのだろうか。
「番組製作者が考えるコンセンサス」に誘導していこうという意図が見透かされるものが多い。

新聞も一種の危機である。経団連調べによれば、新聞記事への信頼度は57%で、逆に言えば4割強の人が新聞記事を信頼
していないという事であり、一昔前、新聞に書かれてあることをほとんどの人がそのまま真実だと受け取っていた「幸せな時代」から
すれば劇的な変化だ。

http://uramono.org/archives/31799684.html
 

425 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:03:34.61 ID:j4hEfePHP
法人税減税で減った税収を消費税率アップで確保しようとして
更に税収を減らして破綻した国があったな。
IMFの基地外どもは世界中でこんなデタラメを吹聴してやがる。

426 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:04:14.97 ID:Ouu+bqJz0
どんだけ借りを作ってまわってたんだ?

首相の五輪招致外交実る 各国首脳に「見返り」提示  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS08012_Z00C13A9EA1000/
安倍晋三首相は昨年末の就任直後から多数派工作を自ら主導。各国首脳らから支持を取り付ける見返りに別の課題で恩返しする「取引カード」を切った。

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/11(水) 09:17:51.96 ID:Qmrkp21n0
詳細は会員登録が必要
脈はあるが決めかねているとみた首脳には、首相は東京五輪支持と引き換えに経済協力など相手に得になる取引の条件を示し始めた。
「ちょっといいですか」。正式な会談後に呼びかけ、部屋の隅で2人だけでひそひそ話をする場面が増えた。
東欧のIOC委員票にも影響を与えるロシアのプーチン大統領との会談では、同国エカテリンブルクでの
20年の万国博覧会(万博)開催と引き換えに東京開催への支持を「密約」したとの観測が政府・与党に流れる。

日韓全面協力、18年冬季と20年夏季五輪成功へ
http://www.sanspo.com/sports/news/20130910/oly13091010470005-n1.html
握手を交わす金会長(右)と竹田会長=(聯合ニュース)
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/09/10/0200000000AJP20130910001400882.HTML
http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20130910/20130910135758_bodyfile.jpg

パンとサーカス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9
詩人ユウェナリス(西暦60年-130年)が古代ローマ社会の世相を揶揄して詩篇中で使用した表現。権力者から無償で与えられる「パン(=食糧)」と「サーカス(=娯楽)」によって、
ローマ市民が政治的盲目に置かれていることを指摘した。パンと見世物ともいう。ガス抜きや愚民政策の例えとしてしばしば用いられている卓越した名言であり警句である。

427 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:04:59.81 ID:SrO5BoXl0
増税しても財政赤字解消は不可能だよ、むしろ共産支持層が増える
増税か減税かなんて議論がそもそも間違い税制改革で物品税に戻すしかないよ

428 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:05:23.52 ID:I4Kw7tqw0
秘密結社国大韓民国は上海フランス租界で反日抗日の李氏朝鮮両班の
李承晩が反日・日本を乗っ取り朝鮮人韓国人が日本人に成りすまして日本に入植侵略に生き
軍団兵として日本人の土地や財産を奪うための「国家」としての(秘密結社国」として成立した
フランス大東社フリーメーソンの国家会員としての秘密結社国であり
今でも上海に時空を超えて存在する反日抗日パルチザン大韓民国グラントリアン会員国は
上海で中国共産党の江沢民と上海の大韓民国臨時政府跡と館で日本を乗っ取り反日で
日本と戦うための秘密謎結社をつくっており、今でもサムソン財閥や現代財閥などの
韓国人が上海で中国人と反日パルチザンの反日闘士の秘密結社員を毎日作っている

429 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:06:26.48 ID:g8KxWAjj0
デフレ脱却と矛盾するからなぁ。

今までの轍を繰り返したいなら増税すればいいがw

430 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:06:42.11 ID:Ouu+bqJz0
五輪決定圧勝劇の裏 北朝鮮が「4票」に協力
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/181725/
そんななか「われわれ日体大は、11票に貢献したと自負している。アジア、アフリカからの票固めに協力しました」と目を細めたのは、日体大の松浪健四郎理事長(66)だ。
現地では、金永日労働党書記(66)、さらに金正恩第1書記(30)の叔父で後見人と言われる大物・張成沢国防委員会副委員長(67)といった
国家のトップクラスと面会した。「同じアジアの仲間のために」と同国の張雄IOC理事へ働きかけることを約束してくれたという。
しかも、これだけではなかった。「北朝鮮とつながりの深いアフリカの委員3票をまとめていただいた」(松浪理事長)。60票の中には北朝鮮ルートの4票が入っているというのだ。

東京五輪に北朝鮮高官「成功を」 「政治とは関係ない」
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/sports/748556.html

今さら東京招致応援…韓国民団の思惑 決まれば五輪景気に便乗?
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130907/frn1309070728000-n1.htm
5日、都内で開かれた「東京招致に関する民団の総意について」と題された会見には、日韓30人余の報道陣が集まった。
民団側からは中央本部の呂健二、朴安淳両副団長と在日本大韓体育会の崔相英会長が出席。
呂副団長は「全くそうだと思う。もともと賛成していたが会見は考えていなかった。3週間ほど前に日本の方といろいろ話す中で“態度表明したら”という話があった」と説明。
出席者の日程を調整した結果、ここまでずれ込んだのだという。
開催都市決定の投票権を持つIOC委員は韓国にも2人おり、民団は韓国与野党の有力者に「日本に出てもらったほうがいい」と働きかけてきたという。
前回16年の招致の際は「こうした動きはしていません。日本経済が厳しい中で、五輪が決まれば大きな起爆剤になるので、初めて声をあげた」。
会見の席上では民団側から、サッカー女子ワールドカップ(W杯)を「日韓で共催したい」という仰天プランまでブチ上げられた。

431 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:07:08.25 ID:REWtx5tPO
>>1
日銀の景況短観でも、まだ景気は回復途中としている。
まだ民主党政権を脱して半年程なんだから当然である。
また日銀や経済事情通の誰もが、現状での消費税増税は、景気の中折れになり
デフレ不況に回帰すると見ている。
これは海外も知るところである。
つまり、まだ消費税増税判断を下すには時期尚早なのだ。
誰の目にも明らかだ。
また景気の安定を見てからでも、税収の判断は十分間に合うのだ。
では、何故安倍首相は急いでいるのか?
それは安倍首相は短期で首相を辞めるつもりなのだ。
早ければ来年の今頃、遅くとも来年度中に退陣を予定している。
安倍首相は日本を混乱に陥れ、後はバックレる予定でいるのである。
安倍首相は東京オリンピックも看取る気はない。
無責任にも全て放り出して逃げる気なのである。
国民は安倍首相に騙され、切り捨てられるのだ。

432 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:07:25.94 ID:/Bk+HK6H0
今、放送しているNHKでさえ、7割強が来年4月の消費増税に
反対しているとのアンケート結果を出した
もはや民意は明らか
1年延期が最低条件

433 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:07:36.91 ID:hyyDU1Wf0
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙'ミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´■■■■■■■■■■ ',ミミミミ!  :   原発安全対策を怠ったS.A容疑者
  {lilili/{  ' ,■■■■■■■■■■、ー-‐ '    
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、

434 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:07:48.21 ID:K8blI8eA0
                       【歴代 IMF 専務理事】
International Monetary Fund Managing Directors

  1.May 6, 1946 -- May 5, 1951             Camille Gutt        Belgium -Jew          ベルギー・ユダヤ
  2.August 3, 1951 -- October 3, 1956         Ivar Rooth          Sweden
  3.November 21, 1956 -- May 5, 1963         Per Jacobsson       Sweden
  4.September 1, 1963 -- August 31, 1973       Pierre-Paul Schweitzer  France- Jew          フレンチ・ユダヤ
  5.September 1, 1973 -- June 16, 1978        Johannes Witteveen    Netherlands -Jewish descent オランダ・ユダヤ家系
  6.June 17, 1978 -- January 15, 1987         Jacques de Larosie`re   France- Jewish descent   フランス・ユダヤ家系
  7.January 16, 1987 -- February 14, 2000      Michel Camdessus     France
  8.May 1, 2000 -- March 4, 2004            Horst Ko"hler        .Germany - Jewish descent  ドイツ・ユダヤ家系 
  9.June 7, 2004 -- October 31, 2007          Rodrigo Rato        ..Spain
 10.November 1, 2007 - May 18,2011         Dominique Strauss-Kahn France- Jew          フレンチ・ユダヤ
------------------------------------------------------------------------------------------
 代行                            John Lipsky        American -Jew         アメリカン・ユダヤ
 11.July 5,2011    - present             ラガルド

435 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:08:17.01 ID:7NhF/ztNI
パンを切りつめてでも、もっと税金を!って叫ぶバカは誰だ

436 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:08:53.19 ID:hw5t8ZA10
この数字が捏造でないなら見事なくらい財務省主導による
マスゴミの増税プロパガンダが成功してるな
情弱テレビ脳の連中は増税すれば財政再建で社会保障も充実
みたいな夢物語を信じてるんだろう
実際には増税で景気後退、アベノミクス失敗として財務省の犬の
麻生あたりを首相にする
そしてバラマキ公共投資で日本経済にとどめをさすことになる

437 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:09:11.77 ID:Ouu+bqJz0
東日本大震災からきょう2年6カ月
http://www.minpo.jp/news/detail/2013091110807
大津波による壊滅的な被害と東京電力福島第一原発事故により、今なお県民14万6804人(10日、県まとめ)が県内外で避難生活を強いられている。
県内避難者が9万4411人(5日現在)、避難先不明の人を含む県外避難者が5万2393人(8月12日現在)。
県内に設置されている仮設住宅の建設戸数は8月29日現在、1万6800戸で、3万338人が入居している。

なお29万人が避難=原発事故収束見えず−東日本大震災2年半
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2013091100058
岩手、宮城、福島3県などで被災した約29万人は今も避難生活が続く。東京電力福島第1原発がある福島県では、
除染の遅れや放射能汚染水漏れ問題が復興に影を落とす。
福島第1原発では、放射能汚染水の管理が危機的な状況にある。貯蔵タンクからの大量漏出、地下水汚染などが相次ぎ発覚し、海洋汚染への懸念も強まり、
事故収束への道のりは険しさを増している。
警察庁によると、今月10日時点の死者は1万5883人、行方不明者は依然2654人に上る。3県沿岸部では11日、
警察や海上保安庁などが1000人規模で不明者の一斉捜索を行う。

福島第一原子力発電所事故に伴うCs137の大気降下状況の試算
- 世界版SPEEDI(WSPEEDI)を用いたシミュレーション -
平成23年9月6日
(独)日本原子力研究開発機構
http://nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001nif2-att/2r9852000001niva.pdf

五輪招致委「250キロ離れ東京は安全」 福島県民「差別的」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013090702000127.html
竹田理事長は四日、原発事故について「東京は水、食物、空気についても非常に安全なレベル」「福島とは二百五十キロ離れている」と述べた。
「『東京は安全』と強調するのは『福島の現状はひどい』と認めるということ。ならばなぜ、ひどい福島を放置してきたのか。ばかにしている」。
福島市から東京都練馬区に自主避難している主婦二瓶(にへい)和子さん(37)は憤る。

438 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:09:54.61 ID:8UMudSym0
消費税増税の前に、現実の大きな不公平税制の是正だよね。

 パ チ ン コ 屋 と 宗 教 法 人 か ら 税 金 取 れ よ 。 不 公 平 だ ろ 。

http://www.bllackz.com/2011/08/blog-post_30.html?utm_source=BP_recent
在日マルハンと創価学会から税金取れって。景気回復に殆ど影響しないで税収増だぞ!w

439 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:10:05.41 ID:K8blI8eA0
        
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        ./:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
       /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       :/::::::==    ✡  `-:          ビシッ
       :::::::: /.,,,=≡,  ,≡=、、l:::::::l      /. ̄)
       i::::::::l゛.,/ ・\,!./ ・\ l:::::::!    /  /二、
       .|`:::| :;⌒ノ/.. i\:;⌒ .|:::::i    丿 Y  .i  Y  ここでジックリ考えて欲しい!
       (i ″   ,ィ____.i i   i .//    ( ゝ'  ノ ./ /
       ヽ    /  l  .i   i /      ,ゝ-、_)--'-'           わたくちが公約したことを一つでも守ったことがあったか?
        ヽ  ノ .`トェェェイヽ、/´     /{ ゝ、__ハ|ヘ
       、 ヽ   `ー'´ /      ィ'/ハ____ハ
      ///ヽ` "ー−´/、.     ////////////ノ
    ,,ィ''"/// | >< ////////////{///////////
  r''"////// ..|/:::::ノ//////////////}/////////Y
  ////////|  /:::::{///////////////{//////////

440 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:10:34.32 ID:EBM4aGfB0
>>435
自民支持者

441 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:10:57.06 ID:BWdQnNKY0
最初の消費税導入以来、劇的に増えたのは公務員の給与だけ
今回も社会保障云々言ってるけど、本当の目的は公務員の給与維持だから
やばいやばいと言いながら公務員の給与は一向に減らされない

442 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:11:31.84 ID:tsGAG+hh0
賛成がこんなに多いのか

443 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:11:51.28 ID:tMafzWoi0
そりゃ消費税増税の前に公務員の給料カットが先だろ

444 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:12:06.46 ID:Ouu+bqJz0
汚染水漏れ審議、国会先送り 五輪招致への影響考慮
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY201308300429.html
東京電力福島第一原発の放射能汚染水漏れをめぐり、衆院経済産業委員会の閉会中審査が30日、9月中旬以降に先送りとなった。
経産省が来週中に打ち出す汚染水対策を見極めてから、審議日程を再調整する。9月7日の国際オリンピック委員会(IOC)総会前に、
委員会審議が紛糾すれば、2020年の東京五輪招致に影響しかねないとの判断も働いた。

安倍首相:汚染水「完全にブロック」発言、東電と食い違い
http://mainichi.jp/select/news/20130910k0000m040073000c.html
担当者は「一日も早く(状況を)安定させたい」と応じた上で、政府に真意を照会したことを明らかにするなど、認識の違いを見せた。
フェンス内の海水から、ベータ線を出すストロンチウムなどの放射性物質が1リットル当たり1100ベクレル、トリチウムが同4700ベクレル検出された。
フェンス内と港湾内、外海の海水は1日に50%ずつ入れ替わっている。また、トリチウムは水と似た性質を持つためフェンスを通過する。
1日400トンの地下水が壊れた原子炉建屋に流れ込み、溶融燃料と接触して汚染水は増え続けている。「何をコントロールというかは難しいが、
技術的に『 完全にブロック』とは言えないのは確かだ」(経済産業省幹部)という。
木村真三・独協医大准教授は「福島県二本松市でも、家庭菜園の野菜などを食べ、市民の3%がセシウムで内部被ばくしている。
影響の有無は現状では判断できない」と指摘する。

小出裕章氏「汚染水は制御不能。安倍首相の発言は恥知らずだ」
http://gendai.net/articles/view/syakai/144541

汚染水めぐる首相発言に批判の声 福島の漁業者ら「あきれた」
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013090801001923.html

汚染水「問題ないレベル」と政府釈明 「完全にブロック」を修正
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/490956.html
7日のIOC総会のプレゼンテーションで、首相は「汚染水の影響は福島原発の港湾内0・3平方キロメートルで完全にブロックされている」と断言。
専門家らから「事実誤認」などの指摘が相次ぎ、政府として釈明に追われた格好だ。

445 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:12:26.16 ID:drT+ai3i0
>>436
マスゴミにとっての最優先課題は
新聞に対する消費課税免除特権の維持
そのためなら系列のTV、ラジオ、週刊誌は恥も外聞もなく政府にすり寄る
ここんところ、消費税反対のマスゴミが皆無になっているのは偶然ではない

.

446 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:12:55.15 ID:zfoeW07s0
>>435
世の中、自分の生活切り詰めて寄付する集団もいるしな
理解出来ない行動をするやつが多くても不思議じゃない

447 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:14:03.85 ID:9Umpj5rT0
>反対50・0%、賛成46・8%と反対が上回った。

どんだけ盛ってるんだよ

反対がそんな少ないわけがないし、賛成がそんなに多いわけもない

実際は、反対75%、賛成15%程度だろ

448 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) NY:AN:NY.AN ID:Ouu+bqJz0
アイナメから2.5万ベクレル=セシウム濃度、過去最高値―福島第1から20キロ沖
http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-498389.html?mg=inert-wsj
一般食品のセシウム基準値(同100ベクレル)の258倍。

原発専用港、アイナメから51万ベクレル 福島第一
http://www.asahi.com/national/update/0301/TKY201303010001.html

福島第1 海水トリチウム3800ベクレル 最大値更新(2013年08月15日)
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2013/08/20130815t63012.htm
福島第1原発の汚染地下水海洋流出問題で、東京電力は14日、1号機近くの海水から1リットル当たり3800ベクレルの放射性トリチウムを検出し、最大値を更新したと発表した。
採取日は11日。これまでの最大値は3100ベクレル(7月28日採取)だった。1号機と2号機の取水口近くで同じ日に採った海水からも2300ベクレルが検出された。
こちらも最大値(1800ベクレル)を上回り、広範囲で海洋汚染が深刻化していることを裏付けている。
東電は海岸線の地中に「土の壁」を埋め込んで地下水を食い止める地盤改良工事を進めているが、地下水が土の壁 を乗り越えて海に流れ出す現象が続いている。

小林よしのり「安倍は嘘八百!汚染水問題はコントロールされていない!」
http://ch.nicovideo.jp/yoshirin/blomaga/ar339813

昔、福島第一で安全審査を担当していた蓮池透氏のTwitter
「0,3平方kmは、ブロックされている」大ウソ。
2013年9月9日 - 21:53

東京五輪 招致成功を米メディアはどう伝えたか?
http://thepage.jp/detail/20130909-00010003-wordleafs
安倍首相は、福島の放射能、汚染水問題について、「私が安全を保証します。状況はコントロールされています」と最終プレゼンテーションで力強く言ったもの、
それに対して例えば、「シカゴ・トリビューン」紙は、「安部首相は、ほとんど不可能な約束をした」と疑いの目を向けている。
汚染水漏れの状況が、手に負えないレベルにあること、福島県の漁業が中断していることなどは、彼らも十分に理解している。
今後7年間、安部首相の言葉が真実であったのかどうか、福島の放射能、汚染水問題を通して、世界中の目が注がれることになる。

449 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:16:02.56 ID:SaMVk+9o0
反対論は官邸スタッフが多い

浜田先生のほか静岡大の準教授だっけ?

安倍は反対で、3党合意にも関与していなかった

安倍に無理に増税やらせてアベノミクスが頓挫したら自民党の政治家はどうするんだ?

ミンスは政権交代とかで喜ぶかも知れんが…

450 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:16:44.66 ID:f8xjXzmg0
>>59 安部ちゃんもマスゴミもあげたら景気が低迷し
来年度の税収は落ち込むと分かっているのにやらざる得ない
財務省って何者?
官僚がキムチに冒されているし、アメリカのポチしかいない現状なんだよな

451 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:16:50.55 ID:5PzvXI/D0
財政支出や社会保障制度や税法等変えない前提なら消費税上げるしかない
歳入庁新設と国民総背番号制導入と税法をちょっと変えるだけで
消費税UP分の税収は簡単に捻出出来るけどね

452 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:16:58.93 ID:BWdQnNKY0
みんな騙されるなよ増税の目的は公務員の高給維持だから
社会保障なって悪くなる一方だから、公務員の給与を民間の平均如何に
下げないのが何よりの証拠

453 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:17:06.62 ID:Ouu+bqJz0
トリチウム濃度上昇5日間で36倍 東電「15万ベクレル検出」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/684084/
東京電力福島第1原発の地上タンクから汚染水が漏れた問題で、東電は14日、タンク北側約20メートルの観測用井戸で13日採取した地下水から、
トリチウムを1リットル当たり15万ベクレル検出したと発表した。8日採取分と比べると濃度は5日間で約36倍上昇。地下水のトリチウム濃度は日を追うごとに高まっている。

汚染水タンク、耐用年数5年に「明確な根拠なし」
http://www.minyu-net.com/news/news/0913/news7.html

技術、国際公募へ 政府がトリチウム除去で有効策なし
http://www.minpo.jp/news/detail/2013091410876

米紙、除染への悲観論紹介 「最大の浪費事業になるかも」
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011120701001683.html
同紙は除染を「巨大な規模」とし、専門家は「数千の建物を洗浄し、コネティカット州並みの広さの地域で多くの表土を交換して初めて住民は戻れる」とみていると説明した。
さらに児玉龍彦東大教授の見方を紹介。除染自体は支持するものの、避難している人は除染が生きているうちには終わらないということを受け入れなければならないとしている。

場当たり対応に不信感 国の除染工程表見直し
http://www.minyu-net.com/news/news/0911/news11.html
環境省が10日に示した国直轄除染の新たな方針は、多くの市町村で終了の見通しすら立たない厳しい現実をあらためて浮き彫りにした。
浪江町権現堂の原田雄一さん(64)は「国が本年度までに除染を完了させると約束したこと自体不誠実。避難自治体や被災者へのパフォーマンスで決めたのではないか」と、
政府の対応を強く批判した。

「がれき処理」14年3月末の完了断念 工程見直し
http://www.minyu-net.com/news/news/0911/news6.html

454 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:17:41.30 ID:K8blI8eA0
          /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
          /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ
       /::::::==        `-::::::::ヽ
       |::::::::   .,,,=≡, ,≡=、、 :::::::l  消費税率が増加して喜ぶ庶民などいるはずがない。
       i::::::::l゛ .,/・\,!./・\、,:::::::!
       .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i
        (i ″   ,ィ____.i i   i //      
        ヽ i   /  l  .i   i /
         l ヽ ノ ヽlエlエr'ヽ、/´     
         |、 ヽ  ` ̄´  /         ,イ`´ ̄ヽ             ビシッ
         ,l ヽ ` "ー−´/ ::l::::::\    ノ ヽ、__ノ
        /::ハ   /  /:::::::::l:::::::r'´ ̄ ̄    /⌒ソ⌒ソ⌒j
      /::::::{  〉ー<   /::::::::::::l::::::ヽ_      /  /  /  /
     /::::::::::::l ∧  ∧ /:::::::::::::::l::::::::::::::::`ヽ、  `ー'^ー'^ーイ
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    /:::::::::::::::::::l /  ∨:::::::::::::::::∠::::::::::::::/ヾ<      / }

455 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:17:55.19 ID:PAmjz7uDP
消費税増税賛成する奴の気がしれない
増税したところで財政健全化や社会保障に使われるわけでもなく、
日本の景気悪化と引き換えにハゲタカ共を喜ばすしか意味がないのに

456 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:18:01.57 ID:C2Q6vbzS0
面倒だから、もう共産主義とか社会主義になればいい。
収入の資産も全て税金で、全員公務員でいいんじゃない?

労働意欲や効率が共産主国家レベルの官僚さん、これならいいでしょ?

457 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:18:04.24 ID:9gLw76ROO
このアンケート電話 今日毎日変態新聞からあったんだけど 共同通信と一緒なの? 一緒に住んでる家族の年齢、上から3番目の人でお願いしますて? 子供だったらどーするんだったんだろ?
教えて勝負ブラした戦闘力の高い人♪

458 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:19:31.83 ID:Ouu+bqJz0
福島第一「まだ野戦病院状態」 震災2年半、東電副社長
http://www.asahi.com/national/update/0911/TKY201309110629.html

猪瀬直樹/inosenaoki@inosenaoki
https://twitter.com/inosenaoki/status/170867646856826880
NHK「白熱教室」で最後に「傭兵と徴兵の是非」になったが、戦争のない日本人にはピンとこないところだが、福島は現在「戦時中」で東電の下請けの人たちが
「傭兵」として雇われています。しかしフクシマには日本人が国民として向き合い解決に関わらなければいけないのです。

「東京五輪、被災地に浮かび上がらせる「光」と「影」」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/683351/
「東京は安全という発言は、福島が危険と大声で言っているようなものだ」福島県南相馬市小高区のNPO法人理事長、久米静香さん(60)が憤る。
平成25年度中に終える予定だった除染は8月に始まったばかりだ。
県は今年度までに25万戸超の住宅を除染する計画だが、事業者不足で7月末時点での実施数は17・5%。
「五輪の施設整備で建設事業者が取られてしまう」(福島県幹部)との声もある。
浪江町から相馬市に避難している材木業、阿久津裕司さん(42)は「福島の復興にプラスかマイナスかも分からないが、
復興への資材や人手が東京五輪に取られてしまうかもしれない」と不安を口にする。
宮城県でも21市町で建設予定の災害公営住宅1万5千戸中、完成したのは102戸(7月末時点)。
県職員は「人や資材が東京に流れ、復興が進まなくなる可能性もある」と話す。
7年後に汚染水はどうなっているのか。安倍首相らが「安全」の根拠としたのは、国費470億円を投入する汚染水対策。
このシナリオには「もし」という言葉がない。歯車が一つでも狂えば、「7年後」は空回りを始める。
凍土遮水壁の効力は未知数で、建屋への流入を止めることができなければ収束が遅れる。
すでに約60種類の放射性物質を取り除ける多核種除去装置(ALPS)が設置されたが、試運転で配管に腐食が見つかり、全て停止した。

459 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:20:22.16 ID:DZu5sok30
増税したら安倍も自民もオ・シ・マ・イ。

460 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:21:26.19 ID:jAZQcagT0
国家の破壊の為暗躍するメイソン。
我々はたじろぐ事無く趨勢を見極め舵を取らなければいけない。
この問題で重要な事は財政の健全化である。
税制を、経済の心臓として、カネを余ったところから吸い上げ、
足らないところへ送り出す機能を上昇させなければいけない。
残念ながら、小泉の改悪によって、それが成されていない状態に陥っている。
1企業の社会保障費の負担増。
2所得税の累進課税の強化。
3消費税の廃止
4公務員の薄給化
5財務省改革、IMF改革による世界経済の健全化
6全世界の中央銀行の国有化の明記の為の一斉憲法改正
これ以外に世界の経済を復活させる道は無い。
経済とは一体である、各組織が、生命体の機関として、有効に機能しないと、
経済と言うのはうまく回らないのだよ。
終わりなき戦い、我々は勝つ以外に選択肢は無い。
戦いに勝って、歴史を正しい方向に舵を切らせるしか道は無い。
名も無き戦士達が、歴史を変えた、今ここでその証が欲しい。
将来の人類の為に、我々がその道を切り開こうではないか。

461 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:22:21.90 ID:SaMVk+9o0
>>455
増税すれば税収は落ち込む

過去の増税で経験済み

それを避けるために3パーセントの増税に対して2パーセント分の経済対策で増税分をバック

バックには費用がかかるから2パーセント全額が国民の財布に戻るわけではない

消費増税は他の増税に比して大衆課税だからマインドとしての冷え込みが顕著

だからやるべきではないと思うな

462 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:22:22.55 ID:8kLCJkwe0
>>5
すげー馬鹿ブログw

463 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:22:36.20 ID:jcRSKkIq0
アベノミクス終わったな。
どんなに補整かけても、、、
残念ながら終わったわ。

464 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:22:44.04 ID:0AZU5WaU0
賛成しているのは財務省のうそに騙される情弱の爺婆どもだよ

465 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:25:05.36 ID:jWBnpKGj0
反対の比率老人ほど多いんだよね
どこまで自己中なの?
汚物老人どもは
マジではやく死ねよ3000万匹いるんだろ
65歳以上ってさ
日本お前らのおかげで潰れちゃうよ

466 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:25:10.87 ID:vH6lqTTH0
安倍自民支持!

消費増税反対!5%維持支持!  消費減税しろとか言ってるバカ共は無視して下さい 

安倍政権でオリンピックまで行ってほしい

467 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:25:11.90 ID:50mYcrmA0
>>436
今日21時に放送していたNHKの増税の是非みたいな番組を見てへどが出た

468 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:26:05.97 ID:sTh92TRB0
増税するなら、成田リニアを作れや

人件費や福祉に流れるような、何も生まない増税はやめろ

469 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:27:00.94 ID:SaMVk+9o0
>>464
チャンネル桜なんか連日猛反対しているね

若手のエコノミストとかを動員して

政治的には安倍路線の保守主義を支持する人が消費増税に反対?

経済学者は政治とかかわることを基本的には嫌う傾向もあるが…

以前みたいに増税反対はマルクス主義者の専売特許じゃなくなっているw

470 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:28:10.55 ID:PMbYMMJC0
賛成派も反対派もデタラメばっかほざいてて何の説得力もありゃしねえ。
結局「国民はブツブツ言いながらも増税を受け入れる」ことになるんだろう。
これが現実な。

471 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:28:37.50 ID:50mYcrmA0
>>469
チャンネル桜なんざ安倍政権を後押しした
安倍応援団に過ぎないのに、今更かよって感じ

472 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:29:16.73 ID:8kLCJkwe0
>>68
>今の状態では絶対に財政破綻しないけど

>財政破綻しないんだから無税国家が作れるって考えはアホ

??

473 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:29:53.66 ID:QsmK5zlw0
消費税反対とか言っている奴に限って自民党に投票しているwwwww

474 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:30:11.95 ID:Qzyf1Zsx0
年寄り臭いスレだな

475 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:30:47.96 ID:SaMVk+9o0
>>471

安倍の経済の指導者は浜田先生
浜田先生は増税反対論だろ?

476 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:32:04.51 ID:jk3XvmpQ0
経済が縮むお

477 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:32:41.62 ID:5PzvXI/D0
あの竹中ですら消費税UPに反対してるんだろ?
よほどダメだと思うぜ

478 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:32:58.34 ID:8kLCJkwe0
>>392
お前に都合のいい事例だけを取り上げてさもそれが正解かのように工作しているから

479 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:33:40.84 ID:E5VU23230
反日左翼政党(共産・社民etc)と中野・三橋・西田・チョンゲロ桜(日の丸で偽装した経済極左)の共通点

TPP猛反対
反民間(官尊民卑)
反大企業(特に米国)
競争=悪
改革=悪
自由経済(資本主義の根幹)=悪
大部分を占める地方農村(田舎・過疎地)を実質的ナマポ=税金を通じた土建・公務員(役所経済)で養うべき
大きい政府
公務員改革反対
天下り擁護
公務員給与カット(官民格差是正)反対
公務員厚遇賛成
地方分権反対・道州制反対
反自由貿易(保護貿易推進)
民営化反対
規制経済、統制経済、計画経済推進
道州制反対、地方分権反対

主要政策の9割以上(教育、軍事、憲法改正、歴史観等を除く殆ど)が一致

480 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:38:23.44 ID:EBM4aGfB0
>>463
後やりたがるやつがいない

麻生のアホですらさすがにやろうとは思わんだろ

481 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:39:10.40 ID:SaMVk+9o0
チャンネル桜とかに出ている若手はナショナリズムが強い

尖閣とは日本領

俺も当然だと思う

アメリカが弱くて今の大統領は腰抜け

そこで若手保守派は昔ほど親米ではなくなっている

アメリカより日本

チャンネル桜の社長(水島)なんかもはっきりそう言っているw

日本のための保守主義

もち論アメリカは世界一の大国でアメリカとの協調は外交の第一課題だが…

482 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:40:13.20 ID:SrO5BoXl0
>>449
俺もそう思うねアベノミクスは確実に頓挫する、名が売れない自民議員は
次の議員は無いだろうし、次の政権は極端な左翼化だな
tppは国際情勢から見ても不可避>>469
>>469
さすがに過去30〜40年の税制改革や政権変動やイベントをグラフで比較すれば
馬鹿でも理解できるよ、数字ではっきり出てるから

483 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:40:15.49 ID:EKwjTWAy0
減らすとこ全然減らしてないのにアホか
日本は増税賛成の金持ちが多いのか

484 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:40:48.71 ID:OPT3eIrr0
財政再建は必要だし、国民のおおかたは、消費増税そのものに対しては理解している。

しかし、タイミングの問題なんだ。
来年4月からでは、アベノミクスに重大な悪影響をおよぼす。
橋龍さんの大失敗をもう忘れたのか?

1年先送りして、10パーセント、でなぜいけない?
なにがなんでも今でなきゃならんという財務省と、それに歩調を合わせるマスゴミには、
あきれるほかない。
そんなにまでして日本を壊したいのか? 
日本人の敵は、日本人だと思う。朝鮮人やシナ人は、愚劣な日本人を利用しているにすぎない。

485 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:41:13.70 ID:50mYcrmA0
いい加減安っぽい保守志向と引き換えに
内需を潰すのも良しみたいなやり方はやめてもらいたい

486 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:43:44.58 ID:/XYMx4Ir0
>>400
「安倍内閣はデフレーション脱却するまで増税しないと信じているバカが61.8%もいる」まで読んだ。

487 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:44:38.46 ID:50mYcrmA0
>>486
でも衆参選挙以降その辺をうやむやにしているのも安倍なんだよな

488 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:44:51.24 ID:6pNTFAmc0
          ./¨`ヾヽー-+x,,_
        r"~´:;:;:;:;:;:;:;ゞ、,,_ `''x、
      r''":;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ミ、, ヽヽ、
     ./:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾリリ彡、
    r':;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.ヘヽ  .ミ从リ州ミ,}
    i:;:;:;:;:;:;:;:;:;/ゞ、\! ハ ゝ\ヾソ乂川
    .ム:;:;:;:;:;:;:;ニ=v、  、ィ==__リ ヾ!、彡彳
    .ヽ,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;==f",ィヒナッ、r==|州リ
     `{:;:;:;:;:;,、:;:;:;:;:} 丶---ーイ  .リノリイ
      i:;:;:;:;〈 i:;:;:;:}        |r".}
      .{:;:;:;:;.丶:;:;:;、 ^       |_ソ
       'i:;:;:;:;:;:;:;:;:;.!!- 、__,    !   「バカとスパイ、9:1の 法則」
       ハ:;:;:;:;:;:;:;:;^,, ̄"    .イ
        `!,:;:;:;:;:;(⌒    /i
        ,,!:;:;:;:;:;:;:;)  .,xイ.ィ''.ノi
         ヽ:;:;.(¨ ̄,, r''"  /: :\
          丶:;}_/    ./: : : : :丶、

489 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:45:01.76 ID:jAZQcagT0
>消費増税そのものに対しては理解している。

それは無い、税の役割としての機能を消費税は果たせない。
消費税は廃止だ、それを世界にアピールしていく戦いが始まっているのだよ。

490 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:45:25.27 ID:REWtx5tPO
>>466
残念だが安倍首相は全て放り出して逃げるよ。
来年度中までいるかもわからない。
総理が簡単に退陣出来ないと思ってるだろ?
簡単だ。
体調不良で、志半ばのお涙頂戴演出で惜しまれながらの円満退陣だよ。
しかも、政治家も引退だ。
国民の大部分はこの芝居に騙されるだろうな。
日本を混乱に陥れ、後は無責任に逃げ出すからな。
そういうシナリオなんだよ。

491 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:45:39.81 ID:t1+YSJcV0
完全にコントロール出来てますね

492 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:47:23.72 ID:2cFv69xy0
知能程度の低い底辺ゴミにアンケート調査するのはいい加減やめろよ。

493 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:47:34.48 ID:1HuXXjJC0
日本国債の金利は低水準で安定している
財政再建は必要だが景気が回復の兆候を示している時に急ぐ必要はない
多少延期し景気がしばらく安定してからでもまったく遅くはない

494 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:48:29.98 ID:wf1BfGfa0
>>475
公共事業増発にも反対だが、安倍君が言うことを聞かない!

495 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:49:31.03 ID:K8blI8eA0
       _,-=vィ彡ミミミヽ,    
       ミミ彡=ミミミミミミミ,,
      ミ彡   ミミミミミミミミ 
     彡! __     ミミミミミミ 
     ミ!   \_  _/~ ミミミ彡 
     ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ 
     "!|    _ !| _    !!ミ 
      ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ
      ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ  
       ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡 俺たちが言ってる「民で出来る事は民で」の「民」って
        ヽ  `ー'´  |ゞ.   
      ._ ト-_ _ _ ノゞ     ユダヤ民族の「民」の事だからな。
    , / ヽ ` "ー−´/⌒
   /´⌒´     ゙ヽ⌒ヽ \  
  /   ィ   ,  ヽ  , )` `ヽ
 /    ノ^  ー   '` ー 'ヽ   ゙i
.ノ  ,,,ノ             Y´゙ )
(   < |             !  /
 ヽ_  \      CSIS  ノ_/
   ヽ、__ ヽ.ー     ✡  ノ  ソ、
     〈J .〉  ヾ、.::;;;;;;::.ノ |ヽ-´
     /""     ;ミシミッ  .|
     レ    .イ、_つノ  .リ
    .,ゝ    ,ノ   |  ' ヽ ノ
   / ` レリ  i´   リ
   i    /    `、   i'
    〉  イ      〉  |
   /  ::|      (_ヽ \、
  (。mnノ       `ヽ、_nm

496 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:49:47.91 ID:8kLCJkwe0
>>482
>さすがに過去30〜40年の税制改革や政権変動やイベントをグラフで比較すれば
馬鹿でも理解できるよ、数字ではっきり出てるから

そういうのを相関経済学といい馬鹿が騙される

497 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:49:56.67 ID:SrO5BoXl0
>>484
いや理解して無いな
驚愕!すでに日本の消費税は世界第2位になっていた!
http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/679.html
アエラの記事を素材に消費税を考える(3):消費税が派遣労働者を増加させる論理:
消費税=“隠れた給与所得税”という怖い話
http://www.asyura2.com/12/senkyo133/msg/279.html
左派系だが目を通す必要が有る
http://shz-haishi.jp/

安い労働力求めて移民政策に走っても社会保障費増えるだけだし
廃業した零細企業は自動的にナマp直行だからね

498 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:50:49.65 ID:/XYMx4Ir0
>>487
有耶無耶にしているのを承知で信じたかったんだろうw

499 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:50:57.84 ID:EBM4aGfB0
>>493
世界がそんな理屈どおりに動いてれば誰も苦労しない

現実は「市場は常に間違っている」と言った誰かみたいな欲望の方が常に強い

500 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:51:29.96 ID:KJfDgLcb0
五割賛成とか頭おかしーんじゃねえの?

501 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:53:29.23 ID:4tK42ZL40
増税派の理論は破綻してんじゃん。

502 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:55:41.44 ID:8kLCJkwe0
>>497
はい、こういうからくり
歳出100兆
税収40兆
国債発行額50兆
差額は補正予算の影響でずれるとして
税収に占める消費税の割合は10兆で25%
でも本来歳出は税収でまかなっていないとおかしいので消費税が歳出に占める割合は10%
歳出には過去の国債の償還も含まれるので正確ではないけどだいたいこんなもの

503 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:57:03.70 ID:EBM4aGfB0
>>501
徐々にだけど、日本の企業会計とかも疑われ始めてる

ものづくりで獲得した信用とかを、すでに食いつぶしに走ってる段階、と言ってもいい

504 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:58:22.19 ID:fJLyKsBa0
俺賛成だわ。所得税やら住民税やら散々むしり取られてるから消費税なんて些細なもん8%なんて中途半端だから10%にしてくれ
むしろ反対してるやつらの気が知れん

505 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:58:31.48 ID:8kLCJkwe0
>>501
誰にも相手にされなくて2ちゃんでしか愚痴をこぼせない奴らが言ってもw

506 :王 猛烈:2013/09/15(日) 22:58:57.73 ID:uL43Dc9/0
賛成している5割の一部は、初対面の屋台客から、次の店で一軒奢って貰える
奴みたいな連中だな。

海産物業者の実業家の方、昨晩は御馳走様でした^^
消費税反対

507 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:59:49.82 ID:SrO5BoXl0
>>502
君は何が言いたいの?

508 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:59:55.23 ID:EBM4aGfB0
>>505
正しさ、て社会の辺縁から出てくることもあるんだぜ

509 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:00:47.21 ID:tMafzWoi0
>>484
いやいやタイミングではなく、公務員の給料カットなど先にやることやってからだってのに

510 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:01:42.54 ID:1HuXXjJC0
>>499
消費増税を多少先延ばしした程度で日本国債が売られ続けて金利が暴騰するとでも?
政府が財政再建に取り組む姿勢を崩さない限り、それはありえないと思うけどね

511 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:02:58.95 ID:8kLCJkwe0
>>484
一年先送りしてもまだ経済は良くなっていない!今増税すればデフレに逆戻りだ!と
馬鹿が叫んでいる姿がありありと目に浮かぶからw

512 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:03:15.13 ID:f6k+tGDBP
公務員の給料を削らないための増税ってことは一般人は知らないのか

513 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:04:26.47 ID:E5VU23230
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1378649651/

★道州制猛反対、公務員改革反対、TPP反対
福島瑞穂
志位和夫
二階俊博 (自民党を代表する親中売国奴、古賀とともに自民党の土建利権体質を象徴する売国奴)
藤井聡(二階が主導した土建バラマキ法案をネトサポ・ネトウヨに扇動する為に担がれたただの土建ペテンハゲ御用学者 愛国を装った詐欺師 筋金入りの売国奴)
中野剛志 (藤井の弟子の経産官僚、公務員の利益代弁者 公務員と土建屋を厚遇すれば日本は良くなると言ってる我田引水のキチガイ)
西田昌司 (土建屋と公務員と天下り官僚を擁護する売国奴 自民党で1人だけ国家公務員給与削減法案に発狂しながら反対し造反)
三橋貴明(ネット環境ならではの自演芸でなりあがったただのペテン師、煽動屋)
日教組
自治労
http://www.zenshin.org/f-m/2009/03/post-238161.html
官公労
共産党
社民党
日本教職員組合
赤旗
チャンネル桜
解放新聞
部落解放同盟
http://nisigoorisibu.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-60a9.html

514 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:05:09.51 ID:wf1BfGfa0
>>510
> 政府が財政再建に取り組む姿勢を崩さない限り
安倍政権が唯一示した姿勢が予定通り増税実施
(前期高齢者の窓口負担2割という本則復帰さえ参議院選挙終わるまで触れなかった)

515 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:05:52.75 ID:bTMN5mY/O
反対に決まってんだろ。
さっきNHKの特番見てたけど、視聴者の意見が賛成ばかりだったのに違和感を感じたよ。

周りに賛成してる人間なんて1人もいないのにな。
賛成派の意見ばかり出して賛成の方が多いと思い込ませて諦めさせる魂胆だろ。
完全な情報操作。情報テロだ!死ねNHK。

516 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:06:08.19 ID:50mYcrmA0
>>511
確かにたかが一年先延ばししたとこで増税出来るほどの
景気回復は望めない

というか今の自民党の中流層を分断して底辺層を切り捨てるやり方では
景気回復は無理だと思う

517 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:06:24.76 ID:2uxJgpXv0
そりゃ反対するわ

518 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:06:38.88 ID:fJLyKsBa0
気に入らない政策が持ち上がると「公務員の給料を下げるのが先」と言い出すやつが必ずいるけど
おかげで今や官僚なんて激務薄給の代表格だぞ。身内に官僚一人くらいいるだろ、どんな生活してるか聞いてみな

519 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:06:43.91 ID:T/3MIyRb0
そういやスティグリッツは消費税は消費を冷やす悪税であり
環境税の方が好ましいとか言ってたな。
またアベノミクスの矢には再分配が欠けているともね。

520 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:07:01.88 ID:di0rTHTn0
日本人世帯の平均所得が550万円

ところがこの数値はとんでもない金持ちも含んでいるから決して日本人世帯の所得中央値ではない。

なんと日本人世帯の大多数の所得(中央値)は、なんと432万円。
ほとんど貯金、蓄財なんて不可能なぐらいの少ない所得。

こんな世帯が大多数なのに、逆進性の強い消費税の賛成が半数近くいるなんて、日本人って一体どれだけ洗脳されやすいんだ?
一体、どれだけ馬鹿なんだ?

想像を、絶するわ。馬鹿は死ななきゃ治らない。って事か?

521 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:07:08.62 ID:uTxUvIQS0
野田政権時は街頭インタビューを利用して増税は仕方が無いとさんざん流してたな

522 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:07:34.71 ID:3CGrUK6H0
反対してるのは若者に借金なすりつけてる労害だろ

523 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:07:50.91 ID:YQMp4UK50
物品税30%復活と黒字なのに赤字申告してる奴から
徴収して
消費税ゼロにしろ

524 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:08:58.71 ID:rpFYXl2x0
収入をごまかして益税を狙う奴は大喜びだわ
上げろ、上げろ、消費税

525 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:09:43.51 ID:tMafzWoi0
>>518
イギリスでもドイツでも財政難になったら公務員の給料されるわけで
公務員の給料の原資は税金なんだから、増税前にカットされるの当たり前だろ・・・

526 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:09:51.79 ID:4tK42ZL40
>>505
おまえもな

527 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:11:14.74 ID:fJLyKsBa0
>>522
逆に学生や無職も反対してると思う。だから2chってやたら反対派が多いじゃん
稼いでないやつらにとっては消費税が一番大きい税金だろうからな

528 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:11:22.63 ID:bTMN5mY/O
このデータでも、まだ実感的じゃない!

バランス取ってるに決まってる。

529 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:11:46.83 ID:BOf9/oz9P
消費税増税に賛成している連中ってのは
高齢者なら「消費税増税に賛成するかわりに俺の年金削るな」、
経団連なら「消費税増税に賛成するから、その財源で法人税下げろ」
自動車業界なら「消費税増税に賛成するから、その金で自動車取得税下げろ」
農協・漁協なら「消費税増税に賛成するから、食料品には軽減税率適用しろ」 etc

自分の業界は増税回避したうえで周りに負担を押し付ける主張ばかりなんだよな。
こういう連中が財政破綻がどうこう理由に挙げるのはちゃんちゃらおかしい。
国民を踏み台に自分たちだけ生き残ろうとするクズみたいな連中だよ。

530 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:11:58.71 ID:EBM4aGfB0
>>518
ttp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

今は変わったの?

531 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:12:31.36 ID:3CGrUK6H0
>>518
昔から給与は国家公務員<地方公務員
だからこそ地方公務員の減給が必須。

にもかかわらず沖縄はじめ多くが議員ごと反対している。
こういう事態でキチガイ扱いされた阿久根市長などが
がんばってもどうにもなっていないのが現状。

うまく減給できたのは橋下とか名前忘れた名古屋市長
くらいだろ。あとは本当に経営が苦しい町村とかだけ。

532 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:13:47.16 ID:fJLyKsBa0
>>525
税金が原資になってるのは公務員の給与だけなの?
生活保護削れとか無駄な事業減らせとかいくらでも減らし口はあると思うが、公務員にいじめられた過去でも?

533 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:14:12.20 ID:1HuXXjJC0
>>514
首相自ら増税を示した事はまだないよ
財務省の取り巻きが騒いでるだけでしょ
増税を少し延期(様子見)したところで
本格的な日本売りに繋がるとは思えない
それほど日本の状況はネガティブではない

534 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:14:19.00 ID:bTMN5mY/O
わかったから、公務員半分に減らせ

535 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:14:25.08 ID:SrO5BoXl0
>>511
君はこの数字をどう説明する?
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm

いいかい?消費税が導入されたのは63年で3%ね、それまでは物品税だったの

536 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:17:04.22 ID:LBMpa5vy0
>>256
公務員の給与を半分にして人員を倍増させよう

537 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:19:03.20 ID:h+93zNAT0
>520
日曜日の昼間って、低所得者に多いサービス業は殆ど、いないんだよね。
土日祝日休みの正社員か、その家族。と年金受給者。だから、所得に多少ゆとりがあるので賛成。

所得中央値で、話してないよね。NHKは恣意的な人選だし、三宅・守谷は経済オンチだし。
経済学者とシンクタンクの反対派と賛成派と解説委員で戦えばよかったのに。

本当に痛い目に合わないと理解できない人間が多いんでしょ。
買えるものが大幅に減って、家計簿つけて実感しないと理解できない国民が多数。
法人税の還付金額とか知らないし、国債が暴落するとか、誰が言い出したのかと。
日本の国債は、9%しか海外投資家持っていないんだから。
リーマンで株は暴落しても、国債は持ち応えたのは日本の銀行と保険会社とゆうちょが持ってたからなのに。

どこのバカがデマ流しているのかと。TPPで国債も外国に売り飛ばすのかね。
そうなったら、日本は壊滅的になるわ。アベノミクスなんて盲信しているのが信じられない。

538 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:21:09.81 ID:8kLCJkwe0
>>519
そんなこと言ってるからもはや誰からも相手にされなくなったんだろうな

539 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:21:13.57 ID:SrO5BoXl0
>>536
公務員は既に世代間格差でまくり状態だと思うぞ
今は
民間vs公務員
越えて
若年世代、結婚適齢期世代vs年金勝ち逃げ世代
だと思うぞ

540 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:22:49.51 ID:fJLyKsBa0
>>531
地方でも県庁あたりは大変だよ
町村役場になると確かに減給しろと思いたくなる部署もあるけどな

541 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:23:31.88 ID:bTMN5mY/O
国の借金は1000兆円

国の資産は1500兆円

マスコミは絶対報じないが

542 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:23:59.11 ID:8kLCJkwe0
>>535
なんでお前はいつもこのグラフばっかり持ち出すの?
バブル経済が終了した影響について以前も指摘したはずだろ?

543 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:26:04.65 ID:50mYcrmA0
>>537
カード社会になって以降、数千円の支払いでも借金という後回しが
出来るようになってしまいそれが自分の生活レベルの低下を
わからなくしている状態と思うわけで

544 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:26:49.09 ID:8kLCJkwe0
>>541
純債務で見てもGDP比150%を超えてる
しかも政府の資産とお前らが主張しているものは年金の積立金やら行政財などの
売却不可能資産ばかり
すでにお前の主張は何度も否定されているにも関わらずボットのように同じ主張を
繰り返すのは何故だ?

545 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:28:37.64 ID:h+93zNAT0
世代だけで括るのもやめたら?年金が足りなくて、生活保護受給者の71万人が高齢者なんだよ。

高所得者が、自分らだけおいしい思いする為に、意味のない対立煽りをしているのが
未だに見抜けないバカが多いなんて。

若者が不安なのも、就職難だからでしょ。企業が新卒をもっと採用したら老害なんていわないよ。
三宅アナとかバカ過ぎる。
バブル時代は税収60兆円あったというのは、
インフレもだが、正社員が多数を占め、税金も年金もちゃんと払っていたから。

人件費削減して、内部留保した企業がそもそもの最悪の原因。
内部留保から賃金分配にしたら、相当変わる。消費税いらんがな。
箱物で、何兆円も無駄にした厚生労働省の連中の無責任さが一番頭にくるわ。

546 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:30:22.43 ID:50mYcrmA0
>>545
結局高齢者=金持ちってイメージを植えつけたのもマスコミ
そんな情報を本気で信じている馬鹿とそれをわかって
世代間闘争に持ち込もうとする奴、意図がわかりすぎて笑えない

547 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:31:26.08 ID:8kLCJkwe0
>>545
まだやってたのかお前・・・
お前こそ意味のない対立煽って焦点を逸らそうとしているのが見え見えだろ

548 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:38:21.31 ID:BWdQnNKY0
>>518
に騙されるな、公務員が大変なのは30代まで40過ぎると劇的に給与も
あがって仕事も楽になる、親戚にキャリア沢山いるが40過ぎると
本当に楽してる。

549 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:39:40.76 ID:vuorN/uR0
>>532
額が違うっしょ
なまぽはうぜーけど

550 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:42:32.19 ID:EBM4aGfB0
>>541
いつ1000兆増えたww

ソースもってこいwwwwwwwww

551 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:44:23.90 ID:SrO5BoXl0
>>542
?記憶に無いが、反論したの過去ログかまとめサイトでソース出してくれる?
じゃあさ君は頭よさそうだから聞きたいんだけど
この理論って反論できる?
http://book.geocities.jp/yosikosi2001/

552 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:45:04.32 ID:vuorN/uR0
>>550
国の借金でぐぐったらすぐ出てきたぞ

553 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:46:02.55 ID:BWdQnNKY0
議員も公務員特別職だから絶対に増税したい、自分達の待遇を維持したいが本音

554 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:49:51.94 ID:m5CXGoUu0
>>550
どこに住んでんだよ。

555 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:50:53.38 ID:di0rTHTn0
>>545
まさにそうなんだよね。

消費税って払う額の損失なんかより、仕事が無くなる弊害の方がはるかに大きい。

消費税が上げれば、必然的に現役世代の職場での生存競争が厳しくなるのに、老人を逆恨みして消費税に賛成しているノータリンが多すぎる。

大体、子育て、住宅、食費、衣類、車と現役世代ほど出費がかさむのに、税金は老人も負担すべきだから消費税増税に賛成だなんて言ってるやつは、知能指数が室温並み。
そんな奴らは、消費税で不景気になってリストラされても、たとえ時給1000円程度でも歯を食いしばって働くしかない。
老人と違って、60歳前の男性に生活保護が認可される可能性は、ほぼゼロだから。

556 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:50:55.38 ID:QhQEsuh+0
>>1
<ミネラル含有熱処理酵母(特に亜鉛酵母)に放射線障害防護効果を確認、被ばく後投与でも
放医研・体質研究会の研究チームがマウス実験で実証 放射線被ばく障害の治療剤に展開>>放射線医学研究所サイト
http://www.nirs.go.jp/information/press/2005/index.php?03_24.shtml
放射線医学総合研究所のサイト内を「放射線防護効果」で検索するとビール、ラクトフェリン、バナデート・・・

暴走原発は、発電送電専門の東電にとって畑違いの分野だ。
東電には物理的にも技術的にも問題解決能力はなく、キャバ超えだ。国が動くべきだ。
東電社長が「発電送電の我々には畑違いだ。」と菅直人総理へ丸投げした。
その暴走原発を総理が丸投げし返すのは間違えている。原発メンテナンス企業、日立東芝にさせればよかった。

おまけ
マルチミネラル剤は用法用量を大幅に超える飲みかたをすると、
人体の不思議で、体が勝手に危険を感じて、体内ミネラルがあべこべに極端に排出され減少し、
骨粗しょう症とかになるので、とても体に悪いから注意。体のでかい男性が少し多めに飲むのはいい。
肝臓の悪い男性は、月経のある女性と違い、鉄分が大敵だ。

DHCの「マルチミネラル」は貝殻カルシウムが日本産のホタテ貝なのでやめよう。
ネイチャーメイド等の信用できる海外先進国のサプリメントがいい。
一般的にはAmazonの定期通販が安い。

実際は、ミネラル剤だけではなく、用法どおりのマルチビタミンミネラル剤と「大量」のビタミンBとビタミンCがいい。
化学合成ビタミンCはAmazonや楽天では「アスコルビン酸」という名前で安く売っている。
化学合成ビタミンCの原料はジャガイモなどの天然のデンプンだ。

「大量のビタミンC」と「医者からもらった処方薬や薬店の飲み薬全般」は、相性が悪いから、要注意だ。
「大量のビタミンC」はおせっかいで「薬効のある薬」を毒と勘違いし、「大量のビタミンC」が「薬」を打ち負かすからだ。
胃の中で「大量のビタミンC」と「医者からもらった処方薬」とが直接混じらないように時間差をつけて別々に飲むよう注意。

557 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:53:32.31 ID:QhQEsuh+0
>>1
凍土方式は能力不足の弥縫策(びほうさく)で税金の無駄。安いゴムつなぎの汚染タンクと同じだ。
急がば回れで、地面に中世の大阪城のような堀や巨大広大な遮水タライを作るほうが現実的。
掘って掘って土をどける。クレーターのようにくり抜く。すり鉢状にくり抜く。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/a3/377e8a92f54e16bddd1fec37ba341496.jpg
暴走原発の初動対応、中期対応を民間企業に丸投げするといった誤った政策で、ツケが大きくなった。
19世紀以前の地球の裏側の植民地農園の鎮圧を傭兵に任せるのならまだいい。
絶対防衛圏をその場の目先の利害で動く傭兵に任せる危険と同じで、雑な仕事の2次災害3次災害は大きい。

安倍晋三総理は五輪プレゼンの原発対応でうそつきだ。五輪招致で話を盛りすぎ、吹かしすぎ。
ソース(東京新聞) http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013090802000137.html
http://megalodon.jp/2013-0908-0801-08/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013090802000137.html
写真=IOC総会で東京のプレゼンテーションを終え、記者会見で質問に答える安倍首相
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2013090802100061_size0.jpg
http://megalodon.jp/2013-0909-0042-14/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2013090802100061_size0.jpg

輸入パスタ、ピザ、食パン、うどん、輸入蕎麦、焼きそば、即席袋麺、輸入炭水化物イイヨ。
非BSE豪州牛肉、輸入豚肉、輸入家畜飼料肥育の国産ブロイラー鶏卵イイヨ。

食物連鎖の高次消費者の魚種、国内の淡水魚と海の根魚、東北原木キノコ、ベリー(いちご)、タケノコ、
被災地牛乳、肉牛農産物は放射性物質を蓄積しやすいので食べないで。
稲藁はストロンチウム、米ぬか(玄米)はセシウムが、それぞれ濃縮されている。

プルトニウム重金属のようなα線核種は特殊で、線量計、機械メカでは検出できない。
部屋のガムテープ目張りやマスクなどの盲目的な手探り自衛になる。
過酷事故、燃料火災の後、周辺地域の呼気に濃厚な「溶接鉄工所の敷地のような金属風味」がしたら、
手遅れなので、好きな人と残りの時間を過ごそう。人類への遺書は英文で書こう。

558 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:56:44.54 ID:fJLyKsBa0
>>548
>40過ぎると劇的に給与もあがって仕事も楽になる

大概のキャリアは肩たたきで早期退職。その親戚は定年まで勤め続けるつもりなのか
周囲から白い目で見られるらしいが

559 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:02:35.31 ID:1qUfUWjd0
>>558
同級生に財務省のキャリアいるんだが、そいつ同窓会に二回目からこなくなったよ。
ある意味気の毒でもあり、自業自得でもあり。
もう1人の元財務省のキャリアで市長になった奴はもちろん毎回参加で、
ちやほやされてるけどw

560 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:06:41.97 ID:puCeHfjQ0
報道しないマスコミ
http://www.youtube.com/watch?v=oPyEo6ye4Gk

国際協力銀行の開発援助の課長が・・・

*国際協力銀行(現在機構は変更)=財○省の一機関

561 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:17:01.02 ID:gVJoIYT00
>>1
賛成するわけないだろヴォケ

公務員と議員様と大企業様たちのために使われる金のために

なんで庶民が苦しまなきゃならないんだ

562 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:26:24.27 ID:CUAQYLjJ0
高線量地帯で生物に異変!多数の奇形ツバメ!そこら中に虫の死体!激減したネズミ、蜂、蝶!チェルノブイリと類似 
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-854.html

563 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:28:06.86 ID:ZKOlUzpV0
原発も含めて問題を解決するためにも増税は必要

564 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:28:18.88 ID:8+g4tbsR0
1000兆円まで国の借金を増やし続けてきた無能集団でない証は
1000兆円にいたった今日でさえ日本は破綻しそうになっていないことにつきる
ゆえに、選りすぐられた人材の一団が国家財政を担っているのだと信じる

財政破綻予言は聞き飽きたので、増収なき増税はやめて欲しい

565 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:30:01.00 ID:Nos06u5U0
財務省からNHKに天下りしてる奴いねーの?

566 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:31:15.78 ID:nniMxbjs0
一番国の財政を悪くしてる元凶の年寄りやナマポが
一番反対してるっていうからあきれるよ
こいつらが生きてるからだろ
速やかに死ねばいいのにね

567 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:32:08.83 ID:vfRtfdN80
>>551
なんかそのサイト変な挙動して見えないんだけど?

そもそもお前所得税の最高税率の課税対象が何人だったか知らないだろ?
アメリカの90%の時代なんてたったの3人だぞ?
それがどうして好況の原動力(笑)になると思うんだよw

568 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:39:21.20 ID:ETA12rxS0
>>518
馬鹿乙。そう思ってるのは公務員自身だけだよ。
身内に官僚も地方公務員も居るが、あんなに楽で儲かる仕事は他にない。

中央の官僚制度に関しては、他国を見習って改変すべき部分が多いし、
地方公務員に関しては、平均年収を現在の半分以下にしても多過ぎるくらい。

569 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:40:07.31 ID:lh8nZe940
安倍って無際限に国債発行できるって論理なんでしょ?なら増税の必要ないじゃん
でもやるんだろ?不思議なヤツだよなー

570 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:40:23.28 ID:mNBcqLr+0
>>541
あのな、その資産のかなりの部分は、「道路」「橋」。んなもん、絶対換金
できねーよ。で借金は、もちろん現金で返す。要するにバカみたいな投資をして、
クソみたいな土地建物を持ってるけど、収益が上がらず、銀行への返済におびえる
バカ会社みたいになってんのよ。

ただし、日航がそうだったみたいに、銀行(この場合は国民)がバカバカかすから、
とんでもないところまでは、普通にもったりする。

流石に無限にはいかないよ。いつ引き金が引かれるかは知らんが。

571 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:40:45.90 ID:Nos06u5U0
中野剛志 Part39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1378736134/

【土建屋公務員トリクルダン】藤井聡29【御用学者】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1364181281/

この二人に騙される人って基本頭悪いんだろうね

572 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:47:19.85 ID:x/M3n4nX0
>>567
簡単だよ、ナマポ除いて貧乏人や若者ほど消費する、つまり経済がまわる
貧困層は働けない、働く意欲が無い、貯蓄に回せないから貧困層なのよ

573 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:50:10.51 ID:EuywnMVB0
       
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        ./:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
       /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       :/::::::==    ✡  `-:          ビシッ
       :::::::: /.,,,=≡,  ,≡=、、l:::::::l      /. ̄)           NHKの会長・松本正之はJR東海会長
       i::::::::l゛.,/ ・\,!./ ・\ l:::::::!    /  /二、
       .|`:::| :;⌒ノ/.. i\:;⌒ .|:::::i    丿 Y  .i  Y    JR東海は葛西(TPP超推進)など新自由主義者の巣窟。
       (i ″   ,ィ____.i i   i .//    ( ゝ'  ノ ./ /
       ヽ    /  l  .i   i /      ,ゝ-、_)--'-'
        ヽ  ノ .`トェェェイヽ、/´     /{ ゝ、__ハ|ヘ
       、 ヽ   `ー'´ /      ィ'/ハ____ハ
      ///ヽ` "ー−´/、.     ////////////ノ
    ,,ィ''"/// | >< ////////////{///////////
  r''"////// ..|/:::::ノ//////////////}/////////Y
  ////////|  /:::::{///////////////{//////////

574 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:53:04.54 ID:C+2ZIygF0
>反対50・0%、賛成46・8%
賛成がこんなに多いわけねえだろ

575 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:56:28.82 ID:Ik0iA5vl0
>>552、554
国の借金時計しか出てこねーぞww

576 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:01:16.88 ID:0LgcyoC20
増税賛成が反対より多い方が異常事態だろ

577 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:01:47.23 ID:TzIuMcwM0
消費税増税を通した野党・自民党にあれだけの信任投票やって、今更何言ってんだって感じだな
国民が民主主義を理解できていない日本

578 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:02:13.95 ID:bNf38Swh0
韓国版ネトウヨ「クッポン」 海外の反応に一喜一憂しアニメアイコンで愛国を叫ぶ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379258128/

579 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:04:54.27 ID:oMXEnZib0
公務員給料下げないのに、増税賛成なはずない
捏造だな

580 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:05:48.43 ID:vIgivaQB0
消費税は人頭税と同じで徴収が簡単だからな
それよりも法人税なんとかして徴収しろよ

581 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:07:00.36 ID:iQrcCIOi0
>>569
安倍は増税するなんて一言も言ってないよ。
国債については高インフレにならん程度の発行。
むしろ、問題は仕事(公共事業)を増やしすぎると人手不足になること。
これで外人受け入れとかは駄目。

とにかく、安倍がマトモな政策をして、長期政権になると困る奴は多いのさ。石破とか。

582 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:08:25.33 ID:ET7Flm5x0
増税の前にやることがあるだろう?って議論は、民主党政権時代の国会の議題で、増税賛成した自民党にあれだけ大勝させ、与党で増税反対と造反した小沢を誰も支持しない
もう終わった議論だろ
国民がバカ過ぎる

583 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:12:05.78 ID:1r3jsVmT0
>>582
民主党で一番最初に消費増税言い出したのが小沢w

こいつは選挙前だけ、国民受けする事を言って
選挙終わったらやりたい放題の大嘘つき

まあ、もう小沢なんて過去の人だからどうでもいいけどw
  
 

584 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:12:19.57 ID:lh8nZe940
>>581
オマエ本気で安倍が増税しないと思ってんの?もしそうなら気の毒な病だわ

585 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:14:42.48 ID:Nos06u5U0
>>577
ぶっちゃけあれは汚いだろw
もう民主党がズタボロでどうやっても勝てる選挙で
さらっと消費税増税掲げやがっただけじゃんw
それを信任と言われてもね。

586 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:16:07.06 ID:E7VPCC5Y0
>>583
民主主義というのは国民が政治を動かす
政治家ではない

小沢は増税反対の旗を挙げたに過ぎない
その旗を振る国民はいなかった

増税は国民の選択
今更、何言ってんだ
好き嫌いの主観じゃなく、もう少し真面目に投票行動を考えろっての

587 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:18:46.13 ID:A2W0qzIK0
>>583
まあ、ワタミ自民党の、
「うまくやっているように見せる」能力は、
大したものだと思うよ

深刻そうな問題には踏み込まない、無難なことを言う、
反対意見を言う一派を黙らせる、先延ばしにする、金で根回し。

こういったのを
「民主党などとは違い、政権担当能力がある」と言うのなら、確かに
そのとおりかもしれん。

588 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:20:41.63 ID:lh8nZe940
>>587
TPP参加も消費増税も民主がひいたレールじゃんか。何も変わってないよ

589 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:22:30.79 ID:puCeHfjQ0
消費税率の引上げに当たっての措置(附則第18条)

 消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、
平成23年度から平成32年度までの平均において名目の経済成長率で3%程度かつ
実質の経済成長率で2%程度を目指した望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための
総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
  この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、
経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、第2条及び第3条に規定する消費税率の
引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、経済状況の好転について、
名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、前項の措置を踏まえつつ、
経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
                        ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

590 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:24:07.38 ID:dHwwXDHq0
晋三よ
デフレ脱却は向こう5年間消費税0%だよ
是でインフレ2%も何とか成功するが
駄目なのが中小零細企業の給与が上がる根拠
がまるで無いよな、青写真も示してないし。
あんたお爺さんになってから暗殺されるかもしれないね
朝鮮人に。

591 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:25:24.64 ID:1UbJTDIR0
余り詳しくないけど
お金って使ったら消えると思っている人が多いけど消えないよね
「政府」が借金してもそのお金は誰かの資産になるから「日本国」としてはチャラでしょ?
違うのかなぁ

592 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:28:11.84 ID:Nos06u5U0
>>584
俺は安倍がTPP交渉参加すると思ったし終戦記念日に靖国は行かないという予測も的中したんだけど
増税も行わない可能性を少し感じてる。

593 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:31:23.28 ID:Nos06u5U0
>>591
チャラだから何なの?
借りた金は返せって教わらなかったのかい?

594 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:31:36.09 ID:kDY/Q8we0
上げるのは不可避だと思うが

それは来年じゃない
1000歩譲っても2年後
経済の安定をみるならその翌年

595 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:36:16.09 ID:1UbJTDIR0
>>593
もちろん返すよ
経済成長という出世払いでw
けど私が失業したら返せない
増税したら失業者が増えそうね

596 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:38:41.81 ID:Vel5/zGJO
ネトウヨどもといつも意見対立するのに今回だけは増税反対で意見一致しててビビる
あとマスコミはどうして増税したがるのだろう

597 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:39:01.13 ID:Nos06u5U0
>>595
公務員の給料とか社会保障なんて将来世代にまったく関係ないんだけど
それで作った借金押し付けるの?

ここでは増税しないで破綻を回避する方法を議論するのが建設的なんですよ

598 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:47:14.95 ID:1UbJTDIR0
>>597
私も増税は反対ですよ
デフレ期に増税すると税収は減る傾向があるらしいです
ですから経済を成長させて税収を増やしましょうよ
もう既にアベノミクスのおかげで税収は増えているみたいです

将来の子には借金も「資産」も残します
今のままのボロボロの橋や道路のインフラ整備を将来の子に
押し付けるのですか?
今ある高速道路や新幹線は誰が作ったのでしょうか?
私たちも将来の子が胸を張って過ごせるような環境を整えましょうよ

599 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:47:27.10 ID:E7BjhSHj0
一体国は何にそんなに使ってるんだ?我々の税金を。

600 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:54:03.87 ID:KC8BsUaX0
消費税増税? まあどっちでもいいや 要するに 無駄な金使わなけりゃいいことだし  それで どこまで財政再建できるか知らんが  良くなるというなら それでもいい。

原発処理?? これは 吉田所長も 草葉の陰で見てることだし、 全面的に 国が むしろ直轄化してでも 進めるべきことだ。 世界が見てるんだぞおいこら。 それに比べれば 田舎の高速道路なんか どうでもいいこった。

601 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:55:06.92 ID:K7fzfUyUP
公務員の給料、年金減らせよまず。
大赤字でボーナス出し続ける企業がどこにあるんだ?

602 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:56:22.05 ID:KC8BsUaX0
>>599
こういう事を言う人に限って 税金を 払ってないもんだ 不思議なもので。 字面 ですぐに分かる。

603 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:57:47.20 ID:K7fzfUyUP
地方公務員減給しない自治体へは交付金打ち切ればいいのに

604 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:58:27.57 ID:QO+qzczO0
>>598
将来の子が必要とするかどうかわからんものを、
勝手に必要と決めつけて作られても迷惑なだけだろうな。

605 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:01:01.83 ID:4a3h2SN+0
>>599
公務員の給与と退職金と年金
四国の高架橋四本とアクアラインの維持費と赤字の返済
九州新幹線、九州高速道路、九州の空港建設の維持費と借金返済
日本科学未来館や国際交流館や船の科学館や消防館や美術館や遊園地など退職金や建設費
安倍晋三の地元の中国自動車道は高速道路なのに1時間走ってもすれ違う対向車はゼロ
九州、四国、山陰地方で無駄な公共工事をやりすぎ

606 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:02:06.06 ID:1UbJTDIR0
>>604
今、日本中で災害が起きているのをご存知ないのかしら?
強い道路、強い橋などが将来の子には無用って言われても・・
大震災だってあるかもしれないのに・・・
まぁいいわきっと価値観が違うから仕方ないよね

607 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:04:55.06 ID:QO+qzczO0
>>606
それは今の世代の人間に必要なものであって、
将来世代の人間が自ら欲して選択したものでは無いな。

自分が欲しているものを、将来世代が欲しているからと話をすり替えるのは卑怯だな。

608 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:07:27.32 ID:8jAj7zcn0
将来世代に重税を残すのもなぁ。

609 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:08:23.66 ID:Xh2KN5bu0
>>606
子供らの世代にはまた老朽化するし、景気が悪い時期に子供の為と称して
半端なインフラ投資して国の経済も上向く

ってアホかいな

610 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:09:33.58 ID:1UbJTDIR0
>>607
いや必要でしょ
年々災害の規模がデカくなっているし
今が無くなってどうやって未来があるのですか?

611 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:12:00.77 ID:Xh2KN5bu0
>>610
で、経済を成長させるというその方法は何をどうするの

まさかオリンピックとかいう笑えないギャグはぶっこかないよな?

612 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:12:48.96 ID:1UbJTDIR0
>>609
子供の世代にはまた老朽化するから放置って悍ましくないですか?
景気が悪いからこそチャンスなんです
景気がよくてインフレ期だったらお札なんて余分に刷れませんよ

613 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:13:04.68 ID:QO+qzczO0
>>610
それを必要としているのは今の世代の人間。
てめーらの欲しいものを勝手に作っておいて、
その借金を返すのは建設の決定に関与していない将来世代w

614 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:16:11.97 ID:1UbJTDIR0
>>611
流石に話が長くなりそうなのでアベノミクスの「二本目の矢」って
だけでいいですか
オリンピックはそうでもないわ
国民や投資(株とかでなくて)する人が気分的に前向きになれればそれだけで十分です

615 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:16:19.31 ID:LeDFrCfG0
http://ww.doorblog.jp/archives/11666750.html

消費税導入してから、税収が減ってる事実
Q。いったい何のための消費税なのか? A。財務省の利権の為

1985 ■■■38.2
1986 ■■■■■ ■■41.9
1987 ■■■■■ ■■■■■ ■■46.8
1988 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■50.8
1989 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 54.9 【消費税3%】
1990 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 60.1 税収上がり止まり
1991 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 59.8
1992 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■54.4
1993 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■54.1
1994 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■51.0
1995 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■51.9
1996 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■52.1
1997 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■53.9 【消費税5%へ】
1998 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 49.4 税収悪化
1999 ■■■■■ ■■■■■ ■■47.2
2000 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■50.7
2001 ■■■■■ ■■■■■ ■■■47.9
2002 ■■■■■ ■■■■43.8
2003 ■■■■■ ■■■43.3
2004 ■■■■■ ■■■■■ ■45.6
2005 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 49.1
2006 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 49.1
2007 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■51.0
2008 ■■■■■ ■■■■■ 44.3
2009 ■■■■ 38.7
2010 ■■■■■ ■■41.5

616 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:18:05.93 ID:Eyps0Sw9O
国会議員半分減したら金なんていくらでも浮くだろ。

617 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:18:21.15 ID:QwG65GuO0
なんか民主党のせいで行革も経済運営も
全部うやむやになって
増税だけが進んじゃったな

618 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:21:53.94 ID:1UbJTDIR0
>>613
ボロボロのインフラを将来に残し、建設会社がどんどん無くなっていき
自国では強い橋もビルも作れず海外に発注!
もう「発展途上国」よね
そのお金も将来世代の子払う
そんな将来世代w

619 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:22:12.42 ID:aUOhA3K+0
消費税じゃなくて所得税上げろよ。
とりあえず基礎控除下げろよ。

620 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:24:47.76 ID:1UbJTDIR0
こんな夜中に私のID真っ赤w(/ω\)

621 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:25:48.32 ID:QO+qzczO0
>>618
それも現在世代の選択であって将来世代の選択では無いよね。
君の口からは、今の世代が作った借金は、今の世代で返すって話は絶対に出てこないだろうね。

作るのは現役世代。借金を返すのは将来世代。

622 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:25:59.59 ID:KA3Fg1v90
だってオリンピックやるんだからおまえらがのぞんだことだろうw

623 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:29:06.10 ID:/swZ+t/O0
今議論になってる3%上げて2%戻すみたいなのは最悪手じゃないのかなあ
後から検証しようにも効果が判然としないから判断に悩むだけになってしまいそうで

624 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:29:13.97 ID:HpIwTYWV0
>>619
賛成だな
金持ちに多少我慢してもらってでも所得の再配分しないと貧乏人が増えちまう。
貧乏人が増えると経済は中長期的に停滞するし社会不安が増える。

1980年代並みの最高税率75%にしろとまではいわんが
今の所得税の最高税率は低すぎ
金持ちに金を貯蓄させても消費性向が低いのだから金回らん

625 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:31:24.18 ID:1UbJTDIR0
>>621
充分な資産も残すので将来世代も許してくれるでしょう
て言うか、返さないなんて言ってはいないし
お手数だけど>>598も読んで
ただ、国債を「完済」は出来ないし、「すべきではない」とだけ言っておくわ

626 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:32:38.22 ID:ln5UJ1iT0
>1
圧倒的にはならんかったか・・・
このくらいだと増税だな。

627 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:33:28.51 ID:0nSukgpN0
何で支持率がうpするわけ? 嘘ばかり吐いてるのに大嘘吐きなのに…日本人ってバカなの?

628 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:34:15.58 ID:qErZO3wu0
政府は所得も法人も景気に左右されるから駄目だとさ
消費税が安定して取れるから、と政府のそれらのHPに書いてある
ググればいいと思うよ

629 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:35:46.14 ID:ln5UJ1iT0
>>627
嫌なら共産党に政権交代なもので。
選択肢が無いってのはつらい。

630 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:38:16.44 ID:QO+qzczO0
>>625
だから、その資産ってのは、桃鉄で言うところの、
「大好きな社長さんのために○○を買ってきてあげたのねん」
って奴だろって話。

631 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:39:31.30 ID:IUOzVlVI0
生活必需品にはせめて軽減税率にしてほしい!
そんなこと言うとまた朝鮮人って言われるかなw

632 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:44:44.15 ID:1UbJTDIR0
>>630
それだけでは無いでけど・・・
対外純資産も21年連続世界1位ですし(これだけでは流石に決められないけどw)
世界一の金持ち国家であることは間違いないわ
日本の破綻?そんな事は世界中が破綻してからよ

633 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:46:30.19 ID:imAt3R5y0
死刑の時は世論を盾に廃止せず、
消費税は世論に背いても実施する。

634 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:46:32.15 ID:3Vs3DiBo0
世間的にも半々くらいなのに2chじゃ反対派が圧倒的
えらそうなこと言ってても我が身に降りかかる火の粉は全力で払いのけるんだな

まず公務員給与減らせだの、消費税より所得税あげろだの...
まあ、ニートと無職が大半だからこんな偏った意見になるんだろうな

635 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:48:06.63 ID:kDY/Q8we0
>>631
そんなことしたら業種間での一方的な差別が発生する
平等な課税が肝要

636 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:49:08.71 ID:ln5UJ1iT0
>>631
海外じゃやってるし、
さほどの問題にはならんな。

637 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:52:01.87 ID:Nos06u5U0
>>598
今さらレスすんのもあれだけど俺は公務員の給与と社会保障で作った借金って書いたんだけどね
いきなりインフラの話にすり替えられてびっくりしたわw
もちろん老朽化したインフラを補修も大事。新しいインフラを作るのも大事だ。
だがもっと大事なのはなぜそれを作るのか?を国民にきちんと説明し
納得させることだろう。
国民のお金を奪って使いたい放題では困るのですよ。

638 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:53:10.39 ID:HpIwTYWV0
>>635
土地を転がしたり
保険収入あげたり
株を譲渡しても
消費税かからないんすよね。
理由はそれぞれが消費の性格ではないから。

消費税制度自体がそもそも産業別に差別化を図っているんすよね
平等と言ってもおかしな話っす

639 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:59:10.91 ID:1UbJTDIR0
>>637
すり替わってごめんなさい
自分でも思ったわ
けど公務員だって世界では少ない方だし警官や消防士
その他の公務員だっていなくては困るものが多いのじゃないかしら?
民間に預けられないから国がやっている訳ですし・・
使い道を説明って言われても選挙したじゃない

因みに多分消費税は社会保障には回らないわ

640 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:03:10.06 ID:x/M3n4nX0
>>620
良いのよ、あなたの思いをお書きなさいよ、私は読んでるわよ
それに・・地方への再分配としての公共事業は必要だと思うわ

641 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:06:37.55 ID:1UbJTDIR0
>>640
ありがとう
まさか味方がいるとは思わなかったわ

642 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:07:28.78 ID:Nos06u5U0
>>639
税金の使い道なんて一切説明されてないですよ

643 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:09:06.41 ID:lqcq06Uq0
>>640
大手や中抜きが跋扈して、実際に地元経済に還元される経済効果なんて微々たる規模に縮んでるけどな

644 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:09:27.89 ID:0KpnbLVg0
まず公務員の給料を半分にすべき
それでも欧米より多い

まあ
しないだろうな

645 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:09:59.01 ID:ln5UJ1iT0
>>642
使い道を示さなくても
社会保障が支出を圧迫して
増税につながってることは変わらん。

646 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:10:10.27 ID:u7/arXt4O
酒タバコの税率をもっとあげろ。
パチンコ税を導入しろ。
あと、公務員の給料を月給10万にしろ。
そして消費税とか馬鹿げた税金はなくしてしまえ。

647 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:13:05.38 ID:lqcq06Uq0
>>644
中央省庁のエリートの高給はしかたないにしても、地方の役場公務員は3分の1にしてしまっていいはずなのにな

しないだろうな。

648 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:14:47.22 ID:1UbJTDIR0
>>642
それは細かくは○○円は何に使うなんて言ってはいないけれど
幾つかの方針はあったし政治家は国民の代表よ
それを今言われても・・・
あなたがすることはそんなに嫌ならその政治家の落選運動でもするのね
それだけの行動力があるかは分からないけどw

ただ現在は選挙で責任を取れない官僚や経済界からも口を挟み
民主主義が崩壊しつつあるのも事実だわ
アメリカもそうですしTPPなんかは最たる物ね

649 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:18:20.39 ID:dD0/WVKu0
>>3
おれは賛成だよ。各種税、固定資産税を払わなくていい民族が日本に寄生して私腹を肥やしているし
そういう奴らから安定した税収を得るには消費税しかないと思ってる
あとは、普通に納税している層に対して、消費税以外のその他で減税や控除を厚くしてくれればね

650 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:21:20.74 ID:x/M3n4nX0
>>643
つまり改革すべきはそこよね、何故そんな仕組みになるのかしら?

651 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:25:33.11 ID:Nos06u5U0
>>645
使い道を説明したら必要のないものがいっぱい出てくるからでしょ

652 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:25:51.56 ID:n3WD2nLt0
消費者が商品価格に転嫁された税が全額国庫に収められてないのに
賛成できるわけ無いじゃん

653 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:26:16.13 ID:/DPOqtvP0
>>649
実際上は「消費税増税しないと海外が売るんです」脅しに騙された人が多い。
消費税増税が確定と報道されてから一気に円高株安が進行したのに、嘘脅迫に騙されるとは情けない。

654 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:27:45.23 ID:Nos06u5U0
>>649
> あとは、普通に納税している層に対して、消費税以外のその他で減税や控除を厚くしてくれればね

するわけがないw

655 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:28:43.31 ID:wqGe4Ij30
これはネトサポ大量動員して安倍ちゃん万歳連呼させないとな
愛国者の集う+で愛国者の権化である安倍ちゃんが批判されるのは良くない

656 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:29:16.04 ID:KA3Fg1v90
>>627
なんでって低脳は五輪がすきだからだよw

657 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:32:23.51 ID:x/M3n4nX0
>>653
あなた日本語おかしくない?

658 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:32:53.38 ID:bWcM9u7D0
>>43
スーパーとかで金払う時に「5%にしますか? 8%にしますか?」って問われたら
8%のほうを選ぶやつがそれだけ多いことにビックリだ。
10%ならキリがいいってことでそっちをチョイスするならわかるが

659 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:32:54.85 ID:Nos06u5U0
オリンピックはそのへんの公共事業と違って瞬間的には
経済効果はあるだろ。
支持する人がいてもなんらおかしくない

660 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:53:52.37 ID:HE9xybD60
公共事業ってヤクザが入ってピンハネするそうだが。

661 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 04:31:13.48 ID:af1D7DaAO
国が前面にって皆さんの税負担で事故処理するって意味だろ?
騙されてないか?

662 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 04:35:06.87 ID:haIRwYsL0
税についてのアンケートは無意味
そりゃ増税反対ってなるに決まってるだろw

663 :M_Mw? ◆5/ElIiVBt.cV :2013/09/16(月) 04:44:32.58 ID:OtIkvU2G0
>>1
なんか怪しいなw
消費税ageに、46.8%も賛成なのか??

>>649
オレの知人のK村は、パチンコ屋にコネがあって、
年間250万円程度の副収入があったのに、納税額ゼロが自慢だったw
貴方の意見も一理あるが、時期が悪いw 景気回復の芽を摘むことになる

しかも、来年の消費税ageでは、安倍政権終了確定だろ
憲法改正はどうなるんだw

664 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 04:45:19.02 ID:m3sVuSEt0
>>135
熊本人だけど自分投票してないわ・・・
そいつには熊本市南区、西区、玉名市辺りの人間が投票してる・・・
同じ県民として恥ずかしい

665 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 04:47:32.89 ID:gt5tslmr0
都合の悪いことは捏造で済まそうとするのは右も左も同じ。
極端に偏った思想の持ち主の証明。

666 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 05:11:47.48 ID:7BMEzDYs0
反日マスゴミは安倍政権潰したいから増税賛成の数字捏造するに決まっているだろ
そのまま増税したら安倍政権は終了
もう橋本政権の時の消費税アップの時はまだ国民には預貯金があった
でもこんどの消費税アップは本当に地面にたたきつけられたようになる
不況失業また増えて死の選択しか無くなる。

そんなことしてまで安倍自民政権支持するわけ無いだろ。
財務官僚側に付いた安倍自民に怒りがわいてくるだろう。

消費税上げたら安倍と自民は終了。
民主なんか論外、共産党なんかも論外。
支持政党なんか無くなる、風の向くまま気の向くまま。

667 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 05:16:53.24 ID:IDLDqBQqO
姦国との断交を成立させれば、支持率は更に50%上乗せされる。

668 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 05:36:20.27 ID:7JF9cDoI0
この数字マジなのか?
安倍内閣なんか庶民にとっては支持する要素がひとつもないんだが・・・

669 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 05:38:22.10 ID:pNngFSdiO
>>668 それはあなたが朝鮮人だからです

670 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 05:42:06.96 ID:7JF9cDoI0
法人税増税
宗教法人課税
富裕層向けの各種優遇税制廃止
天下り外郭団体の取り潰し

消費税上げるなら最低限これだけのことはやってもらいたい

671 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 05:44:06.20 ID:ADJUkCIw0
アベは増税強行するだろうな。消費不況個人自営廃業で
株価低落。大変なことになるぞ。怖いもの見たさで地獄の
釜が開くのを心待ちにするとしようか。

672 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:26:08.47 ID:E8nT+TOO0
今のところ大企業、ゼネコン、富裕層が喜ぶようなことしかやってないと思うが
こんなに日本は金持ちばっかりなの?

673 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:26:15.68 ID:K6T3QzU60
 ここの連中の消費税増税で生活が出来なくなるから大反対している姿を
見ると楽しいね。ネットウヨク君などの低所得の貧乏人の悲鳴が心地よい。
ネットウヨク君は自民党を支持したから喜んで消費税増税に賛成しないと
駄目だよ。自己責任だから同情はしない。生活できないなら即自殺だ。
 サヨクだが投資家の私は消費税増税賛成だ。株やFXで稼げるから
増税でも困らない。オリンピック東京誘致決定で株やJ-REITが上昇し
アベノミクスの恩恵受けまくりだから最高だね。消費税増税で都心の
再開発やインフラ整備が出来るから地価上昇でJ-REITは上昇し、
賃料増加で分配金も増加だからますます豊かになる。消費不況で
株価急落なら日経平均先物の売りで大儲けするか。

674 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:48:18.62 ID:1UbJTDIR0
>>673
売りで大儲けするって言っているならアベノミクスで大儲けは関係ないわよねw

私もアベノミクスでは大きくトレンドが出たしスワップも付くので分かりやすく稼げたけれど
前から「日銀のおかげ」で円高のトレンドが出ていたので前々から普通に稼げたわ
「アベノミクスで稼げた」と言う投資家はきっと短命よ
きもいw

675 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:54:03.41 ID:fGEPxIR10
>>634
>まず公務員給与減らせだの
 
公務員脳丸出しw

676 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:04:53.03 ID:MhfiDp+X0
消費税でわざとインボイスを導入しないのが
確信犯。

677 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:27:29.55 ID:QO+qzczO0
んー、>>673はいつものネタレスの人っぽいけど、
株価上昇に伴い1日の値幅がでかくなっているので、
アベノミクスのおかげで売りで大儲けってのはおかしな話ではないかと。

678 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:44:59.22 ID:1UbJTDIR0
>>677
>アベノミクスのおかげで売りで大儲けってのはおかしな話ではないかと。

んんん???
釣っているのかしら?
調整の下落の話?
ボラティリティ(値幅)が大きいから稼げたのは分かるけど
アベノミクスで株価が上がっているのに
アベノミクスで売りで大儲け?
私が頭が悪いのかもしれないけど理解できないわ

因みにこの後に増税をして株価が下がっていったら
それはアベノミクスで売りで大儲けではなくて
アベノミクス--------終了-------で売りで大儲けよw

679 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:47:51.75 ID:QO+qzczO0
>>678
ボラがでかくなったのはアベノミクスの影響だろ。

680 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:48:14.80 ID:x3Mj3TLV0


681 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:49:25.69 ID:nyULrswg0
マジで賛成こんなにいるなら日本終わってる

682 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:56:04.71 ID:6l88De/f0
>>577
正解
愚民国家

683 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:56:24.41 ID:kDY/Q8we0
>>681
「将来的には必要」も賛成にムリヤリ組み込んでるに決まってるだろ
そうじゃないとこの結果はおかしすぎる

684 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:00:31.29 ID:1UbJTDIR0
>>679
アベノミクスで「買い」で大儲けではなくて?
ボラがでかい「売り」っていつごろの話?
5月の中旬からの1ヶ月の話?
今でも昨年末からのボラを維持していると思っているのかしら?

685 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:04:00.94 ID:QO+qzczO0
>>684
君が株をろくにいじったことが無いってのは良くわかったw
君は株を買ったらしばらくは寝かしておくんだろうな。

686 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:04:54.06 ID:6gLtWfhaO
8%は反対。面倒くさいから。

687 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:07:48.45 ID:aUOhA3K+0
消費税が安定した財源ってそりゃ生活必需品にかかってるからな。
でも、必需品にかかってる税が上がると低所得者は死ぬ訳なんだが。。。
つまり死ねってことか?

688 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:08:10.39 ID:CGiz9poj0
>>11
俺もそう思うw
嘘飛ばしたんでアカヒと時事になすりつけて逃げるつもりじゃない?

689 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:11:48.78 ID:QO+qzczO0
>>687
1万やるからそれで納得しとけってさ。

690 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:16:44.04 ID:qaoSXlx50
労働意欲は公務員給与引き下げより既得権を無くすところからはじめるべき

電力会社、著作権、地上波民放、新聞再販制度、記者クラブ等々

民間が競争に曝されず守られているのは論外だよ

691 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:18:38.25 ID:1UbJTDIR0
>>685
私はFXを何年もやっていてご明察の通り株価は毎日参考程度に見てはいるけど売買はしたことないわ
FXでもどちらかと言うと長期の場合が多いわね
他にも仕事をしているのにずっとパソコンの前にいるわけにはいかないし
本とかにあるように「FXで○億円」とかの派手な利益ではないけど
毎年しっかり副収入になるくらいは買っているわ

あなた程の株に詳しい方なら毎年利益を上げ続けこの世界に生き残っているだけでも
十分凄いことだと理解できるはずよ

で、ボラはいいけど、どうやってアベノミクスで売りで儲けるのか教えてもらえないかしら
ロングで入ったほうがボラもあったような気がするわよ

692 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:22:33.65 ID:5WBYWGPW0
所得税の累進の最高税率を1980年代の70%に戻して、その代わりに個人の消費を片っ端から必要経費として認めてやれば、景気も良くなるし税収も上がるのにな。

なんで消費税増税なのかと? どう考えてもトータルの税収は減るから、消費税増税で財政再建なんて出来るわけない。。

日本の中枢が、日本人を奴隷化したい連中に操られているとしか思えない。
それか、日本の中枢が、マジで馬鹿。

一体どっちなんだろう?

693 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:24:51.05 ID:q/4beThP0
今は穀潰しの年寄りの財源のほとんどを、現役世代の給料から徴収してるが
これだと資産が少なくて所得の多い現役世代だけが
アホみたいに負担押し付けられて不公平なわけ。

だから全世代が負担する消費税にシフトして、現役世代だけの重い負担を軽減しようっていうのが
消費税増税の本来の狙い。

694 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:28:35.14 ID:TEPJcfYV0
マスゴミは消費増税は必要とさんざん煽っておいて、
今に来てなにその捏造アンケートは?
昨日のシナチョンの犬NHKの番組でも、消費増税は悪みたいに言って。
NW9の売国偏向コメントが十八番の大越なんか、以前ゲストの汚沢に消費増税は
必要だ認めなさいみたいなこと言って、汚沢に首を縦に振らせる誘導していて失敗してたけど、糞馬鹿大越。()嘲笑

695 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:30:18.32 ID:QO+qzczO0
>>691
あのさ、初めてに言っておくと、>>673はプラスの株スレでは定番のネタな。

んで、株価は日々動いているのだから売りでも買いでもどちらでも儲かる。
そして去年はヨコヨコが定番だったが今はそうでなく日々のボラもでかくなっている。
ネタなのだから下落のトレンドも完璧に把握しでかく儲けることができるってこと。

696 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:31:46.02 ID:5WBYWGPW0
>>693
アンタ、完全に勘違いしていると思うよ。

大体、子育て、住宅、食費、衣類、車と現役世代ほど出費がかさむのは明白だから、消費税増税は現役世代の方が負担が大きい。

そもそも、消費税って払う額の損失なんかより、消費税増税の結果として、世の中から仕事、就職口が減少する弊害の方がはるかに大きい。

消費税が上げれば、必然的に現役世代の職場での生存競争が厳しくなるのに、老人を逆恨みして消費税に賛成って頓珍漢もいいとこだよ。

現役世代は、消費税増税で不景気になってリストラされた場合、たとえ時給1000円程度でも歯を食いしばって働くしかない。
老人と違って、60歳前の男性に生活保護が認可される可能性は、ほぼゼロだから。

697 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:31:47.35 ID:k5MFw14w0
イカサマアベノミクスで年金の運用益が
未だかつて見た事が無い位に増えたって報道があったのに
あの運用益はどこ行ったんだ??

年金が政府の無駄使いの挙句に底をついたって事で
消費税を上げるって言ってたのはどうなったの?


運用益が上がって年金不安が無くなっても消費税を上げるのか???

698 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:32:11.00 ID:MhfiDp+X0
IMFは増税+公務員給与の削減
つうセットで話をしてるのに
なんで増税しかしないのか
極めて不透明

マスコミは最終的に反対したって言う
アリバイ作りの段階に入ったわけで
ほぼ確定だろうね。
増税は

699 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:33:12.17 ID:QO+qzczO0
>>693
それなら年寄り向けの支出を減額すれば丸く収まるってことになるがな。

700 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:34:02.74 ID:aUOhA3K+0
全世代の負担が直接か間接かの違いだけだよな。
直接取るのが消費税。
商品価格を通じて従業員の給料or法人の利益へ間接的に負担させるのが所得税・法人税。
まだ累進があるだけ所得税の方がましなんだが。。。

701 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:34:12.45 ID:fyD0k1D2O
消費税増税するなら
生活必需品を0%にするのを同時導入が筋!
減免に議論が必要で先送りするなら
消費税増税も先送りが筋だろ!
やる事やらないで
増収だけ先に導入
後はのらりくらりで
うやむや

国民は騙されませんよ!

702 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:34:40.84 ID:hlXtleJI0
また、マスコミが捏造報道しているな
感覚的には90%の市民が消費税増税に賛成しているぞ
そして1000兆円の借金を返済して財政再建することを目指すべきとしている

703 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) NY:AN:NY.AN ID:k5MFw14w0
【経済】アベノミクス効果…公的年金 2012年度運用益が過去最高
株高などで11兆2222億円の黒字
http://写楽.com/2013/07/03/【経済】アベノミクス効果公的年金%E3%80%802012/

704 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:36:59.47 ID:TvFxeTbP0
消費税20%にして生活用品はもっとデフレすればいい

705 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:37:40.50 ID:1UbJTDIR0
>>695
あらネタスレだったのね
釣られちゃったわ(/ω\)
結局あなたの言う通り売りでも買いでも儲けられるから
アベノミクスで「売り」で大儲けの売りはいらないわよね
ただ単に「アベノミクスで大儲け」で十分だわ

706 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:38:07.48 ID:aUOhA3K+0
>>701
生活必需品に税をかけるために消費税をあげるんだから
それを0%にしちゃったら本末転倒でしょ。
生活必需品以外を0%にするなら目的にも合うけどさ。

707 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:39:48.41 ID:EuywnMVB0
         人
         (__)
         (__)
         (/_~~、ヽヽ
          ひ` 3ノ
          ヽ°イ          アベノバイコク 
         /   つ
        (_(__⌒)  |^lヽ、
     ,. --{シ┌★(_)─┘.| )                         ▲ 
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ                    ▲▼▲         
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ          ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ 
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ           ▼▲  ▲▼    ▼▲  ▲▼ 
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',           ▼▲ ▲▼     ▼▲ ▲▼ 
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!            ▼▲▼       ▼▲▼ 
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥           ▲▼▲       ▲▼▲ 
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|          ▲▼ ▼▲     ▲▼ ▼▲ 
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl         ▲▼  ▼▲   ▲▼   ▼▲ 
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /        ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ                 ▼▲▼ 
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´                   . .▼ 
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |          わたくしが本物の売国奴である
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、 

708 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:39:54.53 ID:k5MFw14w0
【アベノミクス】厚労相「年金に、見たことがない大変な運用益が出ていると確信している」
http://military38.com/archives/26810087.html

709 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:40:56.16 ID:fyD0k1D2O
だからー

国民投票制度が必要だって!
官僚や政治家は全く信用出来ない!

誠の民主主義へは
国民投票制度が必要

710 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:43:51.79 ID:ZF5IzoNr0
上げたら下がらない税率だもん 下げてよ消費税

711 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:44:08.13 ID:1UbJTDIR0
>>709
マスコミがもっとマトモだったらやってみたい気もするけどね

712 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:45:02.13 ID:+Ka+SMqd0
新聞ごとに10%も差があるのはなんでw??
ミンス政権には10%の下駄をはかせて、自民党には10%マイナスしてるのw??

713 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:45:02.74 ID:Lauj83R40
>>709
それなんか意味あるの?
単に目立つ無能がでしゃばるだけでいいこと一つもないと思うけど

民主で懲りろよw

714 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:45:35.24 ID:qaoSXlx50
>>709
国民投票するにはメディア改革が先かと
世論誘導やら扇動やらされて
法制度案の欠陥や権力握る連中次第では戦時中の特高みたいな運用だって可能
な制度だってあるし

715 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:47:39.81 ID:qXVeZvaC0
これって気に入った結果になるまで質問を変えて何度も調査して、目的の結果が出たら過程は一切無視して大々的に報道する手口なんでしょ?

716 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:47:47.30 ID:fyD0k1D2O
国民投票制度

八百長でなぁなぁのくだらない議論をするより
国民投票制度で
信を問えば
無駄な時間と金も減らせる
民意も反映されて即時解決だべ
簡単簡単
なぜやらない?!

717 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:48:57.75 ID:67REx0sVO
犬韓民国www

718 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:49:22.54 ID:ucsKXnEq0
福島原発問題という民主の後始末をやらされてるのに
そこにツッコミ気らしいきちがいミンス

719 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:49:55.29 ID:P3rBCd5n0
【地方公務員年収と退職金を永久に5割削減すれば、消費税を廃止にできて国の借金も返済できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収800万円
サラリーマンの平均年収430万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収300万円

「日本はギリシャとは違う」と言っているけど、やっていることがギリシャと変わらないよ。
借金も1000兆円を超えている。いずれ、財政破綻するよ。
その原因は、世界一高額な公務員の年収だ。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

720 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:49:59.70 ID:qaoSXlx50
>>716
それを伝えるメディアが扇動や世論誘導やらせず
法案について正しく伝えられれば
法案は性悪説で見るべきなんだよね
権力の暴走を防ぐタガがない法案とか論外なので

721 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:50:01.14 ID:Tb8MY5PD0
増税すると景気悪化で減収になるんだが、賛成してる奴はバカなの?

>>716
国民がバカだからそういうのは絶対ダメ。
単純民主主義は1人のソクラテスより2人のDQNの意見が優先される。

722 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:51:04.86 ID:1UbJTDIR0
>>716
選挙をするなら全員が正しい情報を得ることができて初めて
国民の責任で平等な選挙ができるの
今のままでは無理だと思うわ

723 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:55:28.74 ID:fyD0k1D2O
我は
消費税増税を認可して
自民党へ投票したわけでは無い

原発にしろ
反原発派だ

だが
国を守る為には
自民党へ投票するしか無かった


今の選挙システムに
問題があるとしか言わざるを得ない

724 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:58:13.64 ID:1UbJTDIR0
>>723
選挙システムではなくて今回は野党がだらしないだけだわ

725 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:58:45.84 ID:7XNoYg470
民主主義ね選挙が欠陥というなら、どうしようもないね?^ ^

726 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:00:47.44 ID:kDY/Q8we0
>>723
民主で日本は壊滅寸前だったからな

もう”おためし”する余裕がなかったんだろ?

727 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:03:06.05 ID:fyD0k1D2O
法案を通すのに
国会の信を問えば良いべさ

728 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:04:19.38 ID:GnMWkMTr0
積極的に賛成するわけではないが、やむを得ないという容認派も多い。

それよりも老人向け社会保障費の削減もきちんとやれよ。
底に穴が開いた状態で水を増やしても意味はない。

729 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:07:08.68 ID:MhfiDp+X0
>>728
東電的思考

730 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:08:33.55 ID:1UbJTDIR0
>>727
それは問いたいけど「消費増税しないと国債が暴落するぅ〜」とかの嘘を
マスコミが平気で言い、視聴者が「そうだったのかぁ〜」って言ってる国で
選挙は無理ではないかしら
それでもって言うならあなたが選挙に出て法律を作るという選択肢もあるわよ

731 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:10:00.05 ID:qaoSXlx50
>>724
世論が誘導されただけかと
安倍のやろうとしてる事って菅や野田より論外だよ

732 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:10:11.13 ID:fyD0k1D2O
間違えた
国民ね!

これなら
例え
朝鮮民主党が政権取ったとしても
ネットが普及した今なら
良識在る人達で
変な法案を潰せる

今の選挙は
組織票をどれだけ取れるかだけの
捏ね媚ねゲームだからな

庶民の声はまるで届いて無い

733 :116-64-9-31.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2013/09/16(月) 09:12:24.64 ID:/GrerpOF0
>>692
トータルで税収が減るってのは勘違いだよ。

90年以降、所得税と法人税は減税されてきたの。
で、景気悪化もあって消費税の増収を超える減税をやってきただけ。

こうした減税をやらなければ、金融危機の影響が一段落した00年辺りには
60兆位の税収が有って2%=4兆円の増収は得られた(はずだった)。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je12/h05_hz030211.html

特別減税の恒久化などが有ったけど、
不良債権処理が終わった06、07年には90年代中盤と同じオーダの税収がある。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm

734 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:15:29.79 ID:fyD0k1D2O
出た!
やるならお前がやれ!

国民投票制度で万事解決
マスゴミに洗脳された人の票が多かったら
マスゴミの勝ち
ネットの負け

国民投票で物事決まれば
ここ迄文句言わない罠

今の制度の
官僚と議員と裁判官は
とにかく
信用出来ない

735 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:16:38.13 ID:EuywnMVB0
      ヽ      \   /   ____ヽヽ ___|__
    / ̄ ̄\   __/        /         |
         |     / ̄ ̄      /        / ̄|
         /    /          |         \_/
       /     \_        \        /

               /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、  あぺは完全にブラック!
              ./:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
             /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::::ヽ
             /::::::==         `-:::::ヽ
            |::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、  l:::::::l  グッ
            i::::::::l゛  /・\,!./・\、,l:::::::!
     嘘なら。  .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i
          r'⌒i   i ″   ,ィ____.i i   i //    ,. 、 まかせろ。
        /   !  ヽ i   /  l  .i   i /     {⌒ヽ
         j   |   l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´      }   
     , -─ム   |  /|、 ヽ  ` ̄´  /      / .〃¬-、
   /    \   l;i´  l ヽ ` "ー−´/      / /  _  }
  ノ __   ヽ..ヾ|  \ \__  / |\     '  {_, ‐'   ヽ
 i      `ヽ/ ..! |    ゝ、 `/-\ | \ ` |  {__,. --- 
 j  ____  ノ / |   / ヽ/i  / |   \ ヾ  {     }
 l       `Y /  `ヘ /   \ )-┘ |  ヽ,  '{_ ̄ `  リ
       ノ       /     \ | |  `i´  \ `iー- /

736 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:18:56.88 ID:1UbJTDIR0
>>731
安倍総理のしようとしていることは分かっているし民主の人と比べるなんて失礼よ
けれど日本の為を本当に思うなら野党は今のままではダメなの

野党には野党の仕事があるわ
今はそれすら出来ていないそんな現状よ

737 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:21:13.19 ID:F45EhVhA0
増税する前に最初にやることが有るでしょう!
先ずは議員数と報酬削減!こんなに人数要りません 更に何故あんなに議員報酬が高いのですか?

次に公務員改革です 若い世代は別として、40代後半からの給付は10%以上下げるべき

そして官僚天下り根絶! これが出来ても足りないから増税なら理解出来ますが、政治家の誰一人としてやろうとしないのはなぜでしょう?

若者の新規雇用非正規が4割になり、貧しい国民が急増しています

先ずは自腹を切れ!!!

738 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:21:56.63 ID:qaoSXlx50
>>734
出されている法案に対する情報が正しく発信されている事がその前提条件
TPPなんて正しく発信されていれば
国民的に大反対世論が起こるはずなんだけどね

739 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:27:37.15 ID:p3rqY0OA0
どうやら 消費税増税先送りの流れが出始めた
財務省 野田毅議員 中谷議員はあきらめろ

740 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:28:35.46 ID:OoRlhU7P0
増税して、5兆円の公共工事するのが景気にはいいだろ。
カネ回りが悪いのが不況、デフレ。
政府がカネ集めて公共工事する事は、カネを使ってカネ回りを良くすること。

741 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:31:49.27 ID:1UbJTDIR0
>>737
残念ながら天下り根絶どころか増税すれば安定の天下りだわ
消費税は景気に左右されずに税収があるから天下り先をキープするのに
ちょうどいいの
増税されればされる程天下り先は安泰ね
財政再建?社会保障?w
増税したら無理よ

742 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:32:25.04 ID:BPU5RfQH0
>>740
増税は認めるが公共工事はダメだ
オリンピック行共事業とか国土狂人化とか
公共事業は1000兆円借金国家がやってはいけないことだ

743 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:34:52.85 ID:qaoSXlx50
安倍は支持出来ないな
TPP参加とか論外だし

744 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:35:45.05 ID:SSFjO3Ux0
>>700
> 直接取るのが消費税。
間接税なのに?

> 商品価格を通じて従業員の給料or法人の利益へ間接的に負担させるのが所得税・法人税。
直接税なのに?
「商品価格を通じて」が後に繋がっていない

745 :116-64-9-31.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2013/09/16(月) 09:36:43.52 ID:/GrerpOF0
>>738
> TPPなんて正しく発信されていれば
あぁ、中野剛志なんて言っていることが殆ど嘘だったからな。

746 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:39:40.42 ID:5WBYWGPW0
>>733
減税が理由だと言われてますが、とにかくトータルの税収は減ってますよね?
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm

法人税、所得税は、景気悪化すりゃ、特に減税しなくても、自然に減収する。
減税だけが、所得税、法人税減収の原因なの?

大体、今回だって、消費税増税による景気悪化の対策として、増税3%のうちの2%を公共投資に使うって話なんで、どう考えても財政再建にはつながらないと思いますよ。

747 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:39:50.87 ID:1UbJTDIR0
増税は認めないけど公共事業はガンガンやりなさい
オリンピックは気が前向きになるし、投資も増えるから良い事だわ
国土強靭化とか公共事業は災害も多くかつデフレで
世界一の債権国家である日本はやらなくてはいけないことだわ

748 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:39:52.67 ID:P3rBCd5n0
増税をするなら、公務員の年収と退職金を欧米先進国並みに改正してからだろ?
日本の公務員の平均年収は、欧米先進国より300万円以上高い
国家と地方とほとんど血税で運営されている隠れ公務員(独立行政法人、国立大学法人等)を合わせると人数も世界一だ

隠れ公務員も合わせた1年間の人件費は、95兆円とも言われている

ここを改革しないと、人件費を40兆円くらいにしないと駄目だ

日本の公務員は、人数も退職金も年収も年金も世界一なんだよ

749 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:43:16.02 ID:sONCWRqm0
>>1
マスコミご用達のなんちゃって経済学者にだませれてるのが46.8%も
いるわけね。

750 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:44:06.10 ID:9C4/5PQ50
>>723
竹島やら尖閣の対応をみてにジミンごときじゃ国を守れないのは御覧の通り
国防軍とやらも国民を騙す為のハッタリでしょ、ジミンに期待するのが間違い
今の選挙制度や公務員制度も自分たちの保身の為に変えたくないんだろ

751 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:44:39.57 ID:EPbMKhLF0
民主政権時「増税やむなし」と言っていた周りの人達が軒並み「増税とか正気の沙汰じゃない」って論調になっててワラタ

752 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:45:31.78 ID:aUOhA3K+0
>>744
「全世代への負担」という意味での直接・間接だから実際の負担とは逆になる。
商品価格は全世代への負担、従業員の給料からの所得税は勤労世代への負担。
全世代への負担は、商品価格を経て、勤労世代への負担になる。だから、間接といえる。

753 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:47:16.22 ID:P3rBCd5n0
>>747
公共事業で造った建築物は、その後メンテナンスも必要になるんだぞ

一時的には好景気になるかもしれないけど、その後10年を考えたら大赤字だ

世界一の債権国家といっても、その債権を売れるわけじゃないから
売ったら、外国から非難されるからできない

754 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:47:40.45 ID:5WBYWGPW0
消費税増税は、日本を無間地獄に突き落とす最低、最悪の政策。

財政赤字だからと消費税を増税
= 景気回復しない 
= 大多数の国民の可処分所得はそのまま
= 消費税上がった分だけ消費を削るしかない。そしてブラックマーケットの利用。
= 企業の売上減少 
= 法人税、所得税の減少 
= トータルの税収はむしろ減少
= 更に財政赤字は悪化

ー> 財政赤字だからと、更に消費税増税
= 景気回復しない 
= 大多数の国民の可処分所得はそのまま 
= 消費税上がった分だけ消費を削るしかない。そしてブラックマーケットの利用。 
= 企業の売上減少 
= 法人税、所得税の減少 
= トータルの税収はむしろ減少
= 更に財政赤字は悪化

ー> 財政赤字だからと、更に消費税増税
以下、延々とこの無限ループを繰り返す。

結局、財政赤字は悪化するだけで、消費税と失業率だけ20%以上に跳ね上がる。
ブラックマーケットは拡大する一方で、正直者がますます馬鹿をみる社会になる。
EU諸国で実証済み。

755 :116-64-9-31.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2013/09/16(月) 09:51:09.08 ID:/GrerpOF0
>>746
> 法人税、所得税は、景気悪化すりゃ、特に減税しなくても、自然に減収する。
> 減税だけが、所得税、法人税減収の原因なの?
そう、その通り。
金融危機+経済対策の減税をやったので98年以降の税収が減っているけど、
金融危機の影響が抜けた00年には減税が無ければ、消費税増税分の増収が得られていた。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je12/h05_hz030211.html

97年の事例から見ると、
消費税増税すると景気が冷え込んで税収増えない、って話は嘘。

756 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:52:15.40 ID:sONCWRqm0
>>738
同感。公務員や特殊な技能もちじゃない限り反対しないと
職が無くなるのにね。wwww

757 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:53:56.45 ID:1UbJTDIR0
>>753
何を言っているの?
その後メンテナンスどころか今メンテナンスが必要なのよ
「コンクリートが人へ」ってニュースを忘れたの?
東北の復興は終わったの?
今尚日本中で災害だらけじゃない
デフレ期で不幸中の幸いくらい分かって欲しいわ

758 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:55:05.88 ID:SSFjO3Ux0
>>752
> 全世代への負担は、商品価格を経て、勤労世代への負担になる。だから、間接といえる。
所得税は賃金,利益への課税だから商品価格とは関係ない。

高く売れても,赤字法人には課されないでしょう?

そもそも
>>700
> 直接取るのが消費税。
「直接主語の主語は?

759 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:57:15.11 ID:SSFjO3Ux0
>>757
> その後メンテナンスどころか今メンテナンスが必要なのよ
今の公共事業はメンテナンスにはそんなに予算を割いていないだろうw

浜田教授も公共事業は「メンテナンス程度」と主張し,公共事業増発には反対!!

760 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:00:13.32 ID:aUOhA3K+0
>>758
説明不足か。
消費税の場合、支払い額は商品価格+税になるので、商品を購入した時点で負担が発生する。
所得税の場合、支払い額は商品価格のみだが、増税分を加味した価格になっており、従業員の給料がその分あがる。
しかし所得税が上がっているので結局商品価格、手取り給料とも消費税の場合と同じになる。

確かに赤字法人に法人税は課されないから、その意味では消費税の方が負担大きくなるが、
本来は赤字法人はほとんどない、という前提での税体系だったはず。

主語は消費者。
消費者が直接に税を支払うのが消費税。
消費者が間接に税を支払うのが所得税・法人税。

761 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:01:37.90 ID:5WBYWGPW0
>>755
つまり、貴方の貼ったグラフから推測出来ることは、消費税なんて廃止して、法人税と所得税だけ上げれば、今まで通りの税収は確保できるって事だよね?
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je12/h05_hz030211.html

実際、所得税の最高税率は、1986年まで70%だった。
今現在、たったの40%。

消費税が3%が導入されたのが1989年、5%に引き上げられたのが1997年。
消費税を上げて、所得税を下げれば下げるほど、世の中不景気になってるからね。

貴方の貼ったグラフが示す税収の実績値が、消費税導入の1989年まで、見事に右肩上がりじゃないですか?

762 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:01:40.44 ID:pqfD6WwN0
トヨタ自動車は、消費税還付金5年間で1兆3009億円の消費税の還付を受けており、 簡単に調べた所、還付がなければ赤字決算続きの会社であることが分かりました。

763 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:03:44.21 ID:1UbJTDIR0
>>759
そうやって建築業者を減らしていった結果今大変な事になっているのに気づかないの?
もう災害大国の日本では公共事業は必要なの
保険みたいなものよ
新たに作る道路だって各道路を繋げて避難する場所や
大震災で道路が壊れても迂回できるように準備しているの
マスコミに踊らされレッテルを貼って自分の首を絞めるなんて愚かだわ

764 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:09:43.47 ID:MmVv8W1y0
消費税が0になった時が日本復活の時

765 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:14:43.78 ID:zLKneikL0
長文失礼。
これをやったら確実に国の財政は改善されます…増税の前に説明を!
・議員定数の削減→セットのはずでしたが減らされず。
・公明党との連立解消→宗教法人課税せよ!いつも己の団体の利益だけ
 求めるし、外交に関しは第一党に口出しをし、公明党にとっての国民
(創価会員や在日)不利益にならぬ様邪魔をし、足枷にしかならない。
・生活保護は日本国籍保有者に限定→なぜ他国民を助ける為に苦しまない
 といけないのかと『多くの日本国民』が思っている。
・母子手当廃止または減額(父子手当が無い)→労働賃金より多い場合
 が有る。日本人なら「役所に助けを求めるのは最後の手段」と必死に
 働き生計をたてるプライドを持っていると『多くの日本国民』が
 思っている。
・日本領海には沢山のエネルギー資源がある→韓国は一度も借金を返して
 くれず竹島を不法占拠中で中国共産党は他国へ侵略しまくりで尖閣も
 エネルギーを強奪し、沖縄も奪おうとしている。 
 国防力を上げ、エネルギーを輸出出来れば日本は資源国家となる。

つまり、全てに在日と中国共産党が関わっており、韓国と国交を断絶
すれば上記問題も改善されると『多くの日本国民』が思っています。

中国人の海外生活経験で共産党思想が無い人や中華街の住民で文化が
根付いている人、在日朝鮮人だけど日本の学校に通ったあと日本国籍を
取得した方々は考えが洗脳されていないので除きます。

最後に日本国民を救うことを置き去りにして東京オリンピック決定の
名のもとに資金援助をし韓国を救えば(復興や原発を改善せず)政府は
フジテレビみたいになることでしょう。
今までの日本が貸したお金で多くの被災者が救われます。
更に上積みするより回収することを考えて下さい。

政府は天皇陛下みたいに日本国民の幸せを願って頂きたい。

766 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:15:56.20 ID:7XNoYg470
末期ガンの人が、抗ガン剤で延命してるような感じ

767 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:21:20.96 ID:F45EhVhA0
>>741だから増税する前にやることが有るでしょう!と言ってますよ
政治家も公務員・官僚も自分達が自腹切って損する事はせず、国民にばかり負担を押し付けるのが間違いですよ

768 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:31:14.37 ID:5ieI6rym0
ウンチ内閣の支持率が支持率61.8%だって?

選挙制度の弊害で3割の支持率でこの政権だとしても
TVに騙されないでシッカリしてちょッ選挙民

769 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:34:27.02 ID:EuywnMVB0
                                   
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        ./:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ             (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
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770 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:39:13.36 ID:zZ3sUkWq0
子や孫の世代にツケを回すのか、ってよく聞くけど
嫁も子もいない俺にはどうでもいい話
そんな俺でも消費増税は予定通りした方がいいと思うぞ
国際的な信用を失って国債の金利が大きく上昇した場合、
もっと生活が苦しくなるのは目に見えているからな

771 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:39:22.49 ID:BnzLLBYX0
増税延期を確実なものにしましょう。
10月までに電話やメール、デモなどできる限りのことはしたいと思っています。

772 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:44:51.76 ID:ysMGHIxJ0
増税派vs反対派
http://ceron.jp/url/www.nicovideo.jp/watch/sm21625076
書き込みは消して見ることを勧めます

773 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:53:02.07 ID:LsTSMVwc0
>>760
担税者と納税者の一致不一致が直接税、間接税の分類基準であること踏まえて

>>763
防災目的なら、
一度小泉政権で「これ以上作らない」と宣言し!た
不通区間に新設するよりも、
既存の道路の防災対策優先しなきゃ!

言ってることとやろうとすること違うから、
公共事業増発派は「眉に唾」

774 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:56:15.83 ID:oMXEnZib0
>>770
だから、消費税上げなくても無駄に払ってる給料やボーナス無くせば解決だろ

775 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:59:53.80 ID:P3rBCd5n0
【地方公務員年収と退職金を永久に5割削減すれば、消費税を廃止にできて国の借金も返済できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収800万円
サラリーマンの平均年収430万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収300万円

「日本はギリシャとは違う」と言っているけど、やっていることがギリシャと変わらないよ。
借金も1000兆円を超えている。いずれ、財政破綻するよ。
その原因は、世界一高額な公務員の年収だ。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

776 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 11:09:13.48 ID:aUOhA3K+0
>>773
直接税、間接税の定義はそうだけど、消費者としてどうなのか、という話。
全世代への負担という点では結局一緒でしょ、といいたい。

で、公共事業として建設業者だけにばらまくくらいなら
消費税を下げて全業種への補助金とした方がいい、と思う。

既存道路の防災対策が新設よりも優先なのは同意。

777 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 11:10:33.90 ID://PCeu+i0
>>773
いまどき使わない女言葉使ってる時点でマユツバしろよw

778 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 11:16:12.65 ID:mdM6rJjU0
増税する前にやることが・・・っていって、公務員給与がどーのとかいうヤツは馬鹿。
デフレ下での増税自体がやることじゃない。
最低コアコアCPIで2%超えるまでは増税すんな。

779 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 11:30:54.45 ID:fyD0k1D2O
国民投票制度

2ちゃんで反対意見ばかりってのが
意外だったな

国民投票制度
絶対正解だぜ!

780 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 11:39:16.08 ID:BnzLLBYX0
普通だったら総理が上げ潮政策をしたいって言ったら省庁はそのように動くべきなんですけどね。
全力で妨害しようとしているのを見るとこれが安倍総理の言う戦後レジームの一部なのですかね・・・。
せめて安倍総理は決定権のある「消費増税」を是非蹴ってもらいたい。

781 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 11:40:47.31 ID:4adLb9k50
アンケートの母数が増えれば、消費税の増税に反対票は賛成票を軽く凌駕する。

782 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 11:40:56.64 ID:P8+6r85hP
お金が無いなら刷れば済むのではなかったのか?

それなのに何故増税?

ネトウヨは説明したまえ。

783 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 11:44:50.23 ID:vZqq3gwb0
しかし後7年もあるんだぜ。
その間に原発がおかしなことになったら、「幻のオリンピック」という線もあるんだよね。

784 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 11:49:43.33 ID:9L2hhbIV0
うそtuきは安倍の始まり。

安倍のせいで日本人はうそtuきだという風評被害が全世界に広まらないことを切に願う。

785 :116-64-9-31.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2013/09/16(月) 11:53:46.81 ID:/GrerpOF0
>>761
> つまり、貴方の貼ったグラフから推測出来ることは、消費税なんて廃止して、
> 法人税と所得税だけ上げれば、今まで通りの税収は確保できるって事だよね?
消費税の元々の目的って直間比率の是正なんだよね。
所得税は捕捉率の面で(サラリーマンにとって)不公平だって意見がスタート。
ただ、所得税の減税だけ進んで、消費税の増税はこの25年間で1回しか出来なかったのが現状。

> 貴方の貼ったグラフが示す税収の実績値が、消費税導入の1989年まで、見事に右肩上がりじゃないですか?
バブルだったからね。
92年ごろから税収が減るのはバブル崩壊が原因だけど、
89年に導入された消費税が92年からのバブル崩壊の原因だとするのはちょいと無理があるよ。
そう意見もあるけどね。

786 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 11:59:33.32 ID:fyD0k1D2O
見ず知らずの
生活保護者に
我の税金使う位なら

国民投票制度実現へ
税金使ってくれよ!

787 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:08:12.51 ID:5WBYWGPW0
>>785 直間比率の是正が目的だとしたら、現行の消費税はあまりにも抜け道が多すぎて不公平すぎるよね。

まず消費税って名前自体がペテン。
消費税が含まれてる価格自体が自由競争で、消費者には売り手を選択する自由、買わないですませる自由がある。
だから結局、NHKや東京電力のような独占企業でもない限り、消費税を100%価格に転嫁をすることは不可能で、販売業者が負担するしかない。
(だから、輸出品以外についは、消費税の実質は付加価値税)

解決策として、消費税を売上税に変更して、5%の税率を0.5%に下げるってのが良いと思う。
(消費税はグロスマージンにかかっていたから、売上税は税率を大幅に下げる。)
納税額が簡単に計算できるようになるから、免税業者の存在は原則認め無い。
税率が0.5%ぐらいだったら、脱税のペナルティの方がバカバカしいいから、脱税業者もいなくなる。
売り上げがたった100万円の業者でも、5千円の売上税を払う。

また売上税だから、輸出品の売上からも徴収する。
売上税だから、仕入れ品に払ったとされる消費税の控除が認められなくなるので、消費税のような輸出戻し税は必要がなくなる。

つまり輸出品の売上が1000億円あったら、その0.5%の5億円の売り上げ税を徴収する。
日本の優秀な労働力、インフラ、治安の恩恵に与って、輸出品を生産しているのだから、今まで消費税(実質は付加価値税)を一切払わなかったこと自体が異常。
大体、消費税を払っていない輸出企業が、名目上は社会保障目的だとされる消費税の恩恵に与る事自体がナンセンス。

同様な理由で、学校法人、宗教法人からもしっかりと0.5%の売上税を徴収する。

これが一番公平で簡単。

消費税5%を廃止して、売上税0.5%を導入すべき。
日本の全企業の総売上高は1500兆円程度だから、その0.5%の売上税で7.5兆円の財源が確保できる。

788 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:10:08.16 ID:v1sXp5xh0
朝鮮人は日本人の奴隷とでも言いたいのでしょうか?
まだ強請りたかる気満々。
朝銀事件(在日本朝鮮信用組合協会破綻で日本の公的資金★一兆四千億が導入された)


9/22日
・差別反対東京大行進 やるそうです

この在日朝鮮人のデモ行進を以前から新聞雑誌が取り上げています。

50年前25万人が参加した●黒人キング牧師の人種差別反対ワシントン大行進を付せて記事にしています。

慰安婦や強制連行・南京虐殺を捏造したのと同じ手口です。

日本での在日朝鮮人は奴隷ですか?
税の免除もあり今日本での高額所得者には在日朝鮮人が沢山います。

☆在日朝鮮人が行なっている反日デモ
反天皇制デモ(皇居や靖国神社の周辺で昭和天皇を骸骨に見立てたオブジェなどを掲げてデモ)
慰安婦デモ(謝罪と賠償を求め外務省を人間の鎖で包囲したり新宿などでデモ行進)
反原発デモ(官邸前や国会周辺で太鼓などを打ち鳴らしたり原発に近づき抗議したり)
反米デモ(沖縄や岩国などで米軍基地に抗議デモをしたりフェンスに悪戯をするなど)

789 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:26:30.09 ID:ln5UJ1iT0
>>775
どこに投票すればそれが実行されるんでしょ?

自民は無理、
民主は支持母体から言って無理。
共産は公務員増やしそう。
維新・・・か?

790 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:39:52.93 ID:7XNoYg470
>>789
どこも無理、つまり現状の政治系体ではオワコン、諦めましょう

791 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:41:38.03 ID:OJXO75IC0
おまえら騙されるなよ。

消費税増税は膨大で無駄な公務員を雇い続けるのが目的だからな。

今でさえ60歳〜65歳までの全公務員に月40万支給し続けている。

国家財政厳しいから増税すると言いながら公務員だけには大盤振る舞い。

おまえら騙されるなよ。
 

792 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:43:22.26 ID:auk65NF20
>>791
【西田昌司】デフレ加速、公務員給与削減の愚[桜H24/2/24]
http://www.nicovideo.jp/watch/1330057791

793 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:45:14.60 ID:wFgAhtZj0
税金をろくに払わない朝鮮人が火病するスレはここですか?

794 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:56:31.23 ID:7XNoYg470
最近、日本語の単語の意味がコロコロ変わるよね

795 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:57:56.63 ID:YBdq0PK70
賛成してるのは公務員か、財務省が雇った桜じゃね

所得も増えて無いのに、所得税に復興税に社会保険料も上がるわ
電気料金、ガス、ガソリンに軽油税と出費するばかりじゃん

自分は、外食せずレジャーも控えて食い物と被服費を削るしか出来ないよ

796 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:05:08.10 ID:Yj79V18a0
賛成しているのは大企業に勤めている富裕層だろ
法人税減税→給料が上がる
赤字経営で法人税も払えない中小企業では何も恩恵ないし
逆に製品が売れなくなって経営がますます苦しくなる
貧乏人から金を巻き上げて富裕層を優遇するクソな政策ですね

797 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:08:36.74 ID:f43bAlKW0
借金1,000兆円を返すためには消費税を大幅に増税するしかない
臥薪嘗胆、米百俵、清貧の思想で財政赤字という国難を乗り切るしかない

798 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:17:06.41 ID:MhfiDp+X0
>>797
痛みは皆で負担
ならば公務員や政治家も清貧で行かないとね

799 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:18:19.41 ID:7XNoYg470
臥薪嘗胆って、topもものすごい質素な生活してなかったっけか?

800 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:43:51.95 ID:8CirLUQT0
オリンピック関連費用を全て借金の返済に回すべきでしょ?
多額の借金を抱えている人が贅沢するなんてありえない!

801 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:51:07.46 ID:GKPDHi3Ri
>>793
2chは無職がおおいからな。所得税ない奴らにとっては
消費税が最大の税金だから反対するんだろ

まともな収入があれば所得税や住民税の方が理不尽に思えるから
ナマポ連中や勝ち組老人からも徴税できる消費税はむしろ大歓迎
そういう層が46%いるということだろうない

802 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:57:51.83 ID:E8nT+TOO0
どこで調査したんだ
被災者の支持率を知りたいわ

803 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:59:36.14 ID:7XS4kU350
>所得税や住民税の方が理不尽に思えるから

その減税もないから二重取りなんですけど?

804 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:00:04.05 ID:7RkKPsLP0
税収が上がらないと被災地の復興も
お前らの大好きな公共事業もままならないのに
なんで消費増税反対なの?
ネトウヨってどこまでダブスタなんだろ。

805 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:03:57.75 ID:vfRtfdN80
>>591
違うよw

806 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:08:51.60 ID:nyULrswg0
消費税賛成とか日本人って金持ち多いんだな
平均年収とか嘘なんじゃね?
年収450の俺は余裕で反対だわ

807 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:09:12.04 ID:qaoSXlx50
>>763
五輪施設はいらない
五輪呼ぶ必要なし

808 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:10:19.59 ID:GKPDHi3Ri
>>803
これ以上所得税上げるなら消費税上げてくれたほうがいい

という言い方ならいいか

「もっと金持ちから取れ」と所得税増税を推す声もあるから油断できない
金持ちでなくても所得税は勘弁してくれと思うよ

809 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:10:38.78 ID:3AZ+8IEV0
安倍内閣の政策には反対するが安倍内閣を支持するって層は何を考えているのか分からん。

810 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:16:30.29 ID:vfRtfdN80
>>761
ぜんぜん違うw
消費税5%+減税前の税率であればこれだけの税収があったことを示すグラフだこれは。
(嫌味ではないが)お前はマジで考えることをやめた方がいい。
どうやっても間違った解釈しか出来ない人っぽいから。
ちなみに所得税の最高税率が70%だった場合の税収は6000億円。
これは三菱総研が試算している。
試算は簡単なので大きく間違った試算ではないはずだ。

811 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:18:33.34 ID:8CirLUQT0
>>807
五輪施設に金をかける必要がないことには同意だけど
五輪そのものは金稼ぎのチャンスだよ
借金返済のためにも外国からお金を稼がないとね

812 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:18:47.13 ID:ln5UJ1iT0
増税されたくなきゃ支出を下げる努力がいる。
両親やジーサンバーさんに医療と年金引き下げを話してみるといいよ。

813 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:21:35.78 ID:Hif1hthf0
1パーセント経済成長すると、税収が4パーセント増えるんだから、
(法人税免除企業が利益が出て法人税を払うようになるため)
消費税増税は見送って、経済成長を促すのが当面は得策だよ
増税は景気がよくなってからでいい
今はまだ景気が底を打った程度のことで良くなったわけではない
出端をくじけばアベノミックスは失敗に終わる

814 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:22:13.15 ID:vfRtfdN80
>>813
税収弾性値は1.1ですが?

815 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:27:39.80 ID:dTUs1UPrO
何処の調査よ。賛成が二人に一人はないだろうw

816 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:29:21.18 ID:nyULrswg0
年金引き下げすらできない政治

817 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:30:36.76 ID:67Urw1ZA0
公務員の給料を3割カットすれば
消費税を廃止に出来るのに
バカ政府とは、、、

818 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:31:23.88 ID:E73BrYnM0
理屈じゃねーんだよ。アホ公務員が・・・・・・


手取りを去年より減らしますから、去年よりいっぱいお金を使ってくださいって政策がアベノミクスだぞ



法人税を下げないで社員の給料上げろ、とかよ。安倍は財務省に洗脳されたアホなんだよ



しかし財務省って菅から野田から安倍まで見事に洗脳してるよな。鳩山だけは洗脳出来なかったらしいけど

819 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:36:21.79 ID:u6wOircs0
やる事きちんとやってからなら上げても全然いいよ
無駄に流れて言ってるお金沢山あるのに、そこ無視して手っ取り早く増税とか
やれるだけやって、本当にどうしようもなくお金足りなくて増税なら納得するけど

楽に取れるとこからとっとこうって感じの考え方では賛同できないなぁ

820 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:37:48.50 ID:vfRtfdN80
>>787
相関経済学の特徴
・見掛けの相関に必死に食い下がる(例 消費税を導入してから成長率が低下した)
・見掛けの相関を発見したらそれに対して無茶苦茶な論理で正当化しようとする(例 パナソニックの事業の付加価値は5%もないからほとんどの企業は倒産する)
・反論に対して無茶苦茶な論理で応対する(例 欧州の消費税は高いけど日本と違って物品税だ)
・大した代替案でないものをまるで代替案かのように振る舞う(例 所得税の最高税率を上げれば解決だ)
・大したものでないものを大袈裟に喧伝する(例 売上税)
・やたら数字を出したり長ったらしい文章を書くが実際の中身はない(例 >>787

821 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:43:38.85 ID:ln5UJ1iT0
>>817
社会福祉費が当面上昇すっから
すぐに増税復活ですよ。
もしくはどんどん公務員の給料下げるか。

822 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:45:01.45 ID:PBJjVfpU0
「税金をゼロにして国の借金もゼロにして景気を上向きにして物価を下げろ」・・98.6%

823 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:46:01.91 ID:5WBYWGPW0
>>810
そのぐらい判って言ってるんだが?
オマエは、マジで室温並みの知能指数だな。

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je12/h05_hz030211.html
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm

消費税を導入したせいで、今まで順調に上がっていたトータルの税収が下がってるじゃん。
所得税、法人税の減税をやらなかった場合の試算でも、所得税、法人税が完全に頭打ちになってるじゃん。
それまで順調に上がっていたのにな?
順調に右肩上がりのグラフが頭打ちになるって現象の考察さえ出来ないようだな?
速度と加速度の関係って知ってるの?

大体、所得税の最高税率が大幅に上がった場合、大金持ちの企業経営者がそのまま素直に、所得税なんて払うわけないだろ?
出来るだけ会社の諸経費使ったほうがマシだって話になるのにきまってるじゃん。
その場合、景気はほとんど減速しないんだよ。
頭、大丈夫か?

824 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:48:48.47 ID:Hif1hthf0
>>814
そりゃ長期的に見れば(ほとんどの法人税免除企業が払うようになった後)の話で、
現在は4から5くらいあるよ

825 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:56:18.08 ID:PBJjVfpU0
「きちんと使われるなら増税してもいい。きちんとした用途とは、俺が得するような使い方である。つまり増税してその分俺にくれ」・・97.1%

826 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:02:33.70 ID:Y0sC3AD50
2項目の『原発処理「国が前面に」』に何らかの意図を感じるんだが…

当然東電は解体した後の話だよな?
負債や費用は押し付けて上場維持なんて通る訳無いからな

827 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:05:03.24 ID:atr0XP5X0
日本の年寄りって病院にかかりすぎ。政府はバカだから病院に行くなといえないし。
ならば、医療費を上げて病院を使いにくくするしかない。

828 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:12:05.98 ID:2DoP16fJ0
創価学会などへ宗教法人税。

消費税上げる前にやるべき。

829 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:14:33.03 ID:9p7r5nZg0
公務員は安泰です

順位 自治体名 都道府県 年齢 年収
1 三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円
2 鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円
3 東久留米市 (東京都) 47.1歳 872万円
4 芦屋市 (兵庫県) 46.2歳 863万円
5 大和市 (神奈川県) 45.8歳 858万円

公務員給与年間60兆円

830 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:16:34.07 ID:tZqUFcQG0
バカがいるけど借金1000兆円を全然返してないとでも思ってるのか
毎年決められた分返して、また借りてるでけの状態。
金は廻らなければ血液が止まって死ぬだけ、民間が1500兆円も貯め込んで
動脈硬化おこして市場に廻さないから政府が民間の金を担保にして借金して
金を使って血液を流してるこの循環が続いてる限り何の問題も無い。
1000兆円なんか全く気にする必要ない。

831 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:24:07.06 ID:OJXO75IC0
>>806
それは公務員関係者だけで2千万人いるからね。道路公団や外郭団体まで全部含めると。
税金で飯くってる者は基本的に消費税増税賛成だから。
またそのデータは調整されてる可能性が高い。

832 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:27:26.44 ID:OJXO75IC0
>>829
それには残業代や各種手当は含まれていない。

だから実際の支給額はもっと多いぞ。

公務員が出すデータは自分達に都合悪い場合は100%嘘だと思って間違いない。
 
 

833 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:30:57.22 ID:ln5UJ1iT0
>>806
民主党の時代で増税が不可避ってイメージついたらな。
右折が工事中の丁字路で右折・左折?って聞かれたら・・・

834 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:31:03.73 ID:1gYehrYJ0
今後は
消費税上げ
TPPに適当に参加
福一コントロールできてないやん

とかで支持率爆下げだわw

835 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:39:02.95 ID:bWcM9u7D0
>>834
どういうわけか支持率上昇してるらしいぞ

836 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:46:24.95 ID:diX9+dUE0
五輪開催決定後だから上がるのはわかってただろ

837 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:47:36.72 ID:AqdCa8Ab0
財務省は全くふざけていますね。
国民を「朝三暮四」の猿だと馬鹿にしているのです。
子供でも見抜ける間抜けた論理を主張するなど、『自分達の頭の悪さ』を宣伝しているようなものです。

838 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:50:39.56 ID:5WBYWGPW0
>>806
日本人世帯の平均所得が550万円

ところがこの数値はとんでもない金持ちも含んでいるから決して日本人世帯の所得中央値ではない。

日本人世帯の大多数の所得(中央値)は、なんと432万円。

だから所得の高い世帯順にトップから番号つけていくと、貴方の世帯の場合、貴方の年収だけで450万円だから日本人の半分より上です。

839 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:53:39.33 ID:21mhVGis0
>>1
  【 糞 ゲ ロ ”丑 ダ シ ゲ ル” = 諸 星 カ ー く ん φ  】

  反日極左便器 ”朝日新聞” 記者に曝された愉快な ”反アベノミクス・イデオロギー” ♪


  ●【 自 称 ジ ャ ー ナ リ ス ト : 鷲 尾 香 一 】
  ====================================================
  uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363814453/l50
  1 :丑原慎太郎φ ★:2013/03/21(木) 06:20:53.41 ID:???0
  アベノミクスはやっぱり負の面ばかり!? 物価上昇で給料は増えず貧困層が急増

  ●【 恥 曝 し 西 日 本 新 聞 記 者 : 生 き 恥 ”チ ョ ベ リ バ” 塩 田 芳 久 】
  ====================================================
  2ch-archives.net/uni.2ch.net-newsplus/3-1363902571/
  1 :丑原慎太郎φ ★:2013/03/22(金) 06:49:31.12 ID:???0
  感覚的で、理由はうまく説明できないけれど・・・・アベノミクスは「チョベリバ(最低・最悪)」と思うのだが。

  ●【 自 称 エ コ ノ ミ ス ト - 東 洋 経 済 オ ン 痴 ラ イ ン : 中 原 圭 介 】
  ====================================================
  desktop2ch.tv/newsplus/1362954079/
  1 :丑原慎太郎φ ★:2013/03/11(月) 07:21:19.57 ID:???0
  「アベノミクス」の考え方は明らかに間違い 歴史の教訓を何も学んでない

  ●【 糞 豚 支 那 畜 肉 便 器 経 済 音 痴 新 聞 ”日 経” に 掲 載 : 菊 池 真 】
  ====================================================
  uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359703104/
  1 :丑原慎太郎φ ★:2013/02/01(金) 16:18:24.19 ID:???0
  今年後半、日本は制御不能の円安に突入する 『円安恐慌』の著者、菊池真氏に聞く
-

840 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:59:21.19 ID:K6T3QzU60
 安倍首相としてはオリンピックを東京に誘致できたおかげで支持率は上昇
するし、景気刺激策になりアベノミクスは完璧になるし、その上消費税増税
もオリンピック開催費用をまかなう為に必要だからと国民を説得し納得できる
から大喜びだ。消費税増税を実行しないと外国人投資家は安倍首相を指導力
ゼロの無能扱いで株を一斉に売ってくるから日経平均1万円割れでアベノミクス
大崩壊だ。消費税増税を実行しても延期してもここのネットウヨク君たちなどの
低所得で貯金ゼロの底辺は生き地獄で生存の危機になる。自己責任だ。
 もちろんサヨクだが投資家の私は安倍首相を躍らせて株やJ-REITで大儲けした。
君達の大嫌いな民主党政権で株価が安値の時にたっぷり仕込んだおかげだから
民主党には感謝している。消費税増税で株価下落なら利益確定してから日経平均先
物の売りで儲けるか。ちなみに株式投資は12年やっててリーマンショックでも
私を殺せなかったけどな。

841 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:03:58.21 ID:K6T3QzU60
 消費税増税反対で文句を言うネットウヨク君達に増税の負担増でも
困らない方法を教えておくか。それは今すぐ自殺することだ。
 ここのネットウヨク君などは年収300万円以下の上貯金ゼロだから
この国にとっては税金の無駄でしかない。その上消費税増税だと
生活が出来なくなり生き残りをかけて必死に戦うことになる。安倍首相が
消費税増税を延期すると夢を見てると絶望するぞ。

842 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:17:40.68 ID:GZF9NaeX0
退職した公務員の年金に年1兆6千億円もの巨額の税金が投入されています
(国の税収40兆円に対してあまりに巨額過ぎます)
公務員の退職金が3千万円から7千万円、民間の退職金が5百万円
私達国民が信託した権限を巧妙に使い、私達のお金を掠め取っています
一方で国に金がありません、増税しないと社会保障ができませんと
うそ、いんちき、ぺてんを言って私達を脅迫しています
東大を出て自分達は特別と勘違いしている、このカス、くず、泥棒に
私達国民は食い殺されてしまいます
日本国再生は私達国民を舐めきっている泥棒退治から

843 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:18:18.90 ID:hqTks8EF0
@tnatsu 結婚式出席中。
主賓の安倍総理のスピーチ素晴らしかった。
阿倍さん、自信とユーモアに溢れている。ノッテいる。モッテいる。すばらしい。

‏@tnatsu 3時間 次のスピーチの小泉元総理。「安倍総理、自信がついてくると
スピーチもうまくなるなあ」に会場爆笑。
‏@tnatsu 3時間 渡辺喜美さんに続き、
森元総理のスピーチも面白い。存在感あるなあ。

@tnatsu 1時間 すぐに帰られました。RT @satoshithem: 台風災害の日に結婚式参加ですか。さすが危機薄い日本村の総統閣下。
台風は福島の原発に向かってるのにね

台風災害にもんじゅ土砂崩れで孤立 美浜も土砂崩れで孤立
福島は汚染水放出
その中でのこいつら政治家www

844 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:19:29.76 ID:p3rqY0OA0
中小企業 小売業は増税による 消費激減の不安で
危機感が増大している サラリーマンは失業の危機
あなたの会社大丈夫?

845 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:19:38.33 ID:aOy9gTmO0
独自の世論調査では消費税に反対が87%で完全に上回ってるよ

846 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:22:22.88 ID:7H1hEgV/0
どうやったら国民は官僚に勝てるの?

847 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:25:48.20 ID:Vel5/zGJO
それをしたかった
だから自民党から民主党に票が動いた
民主党でも官僚には勝てなかった(動かせなかった)
悪しき官僚と戦うには民主党に力を付けてもらうことだ
その方法を民主党に教えてあげよう

848 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:37:07.90 ID:K6T3QzU60
 官僚と戦う。民主党も前回の政権運営で官僚をいかに味方につけ使いこなさないと
駄目だとわかったから戦うどころか喜んで従う。自民党も官僚と戦うと自滅するのが
わかっているからやらず味方につけ使いこなしているわけだ。
 ちなみにみんなの党や日本維新の橋下さんでも駄目だぞ。橋下さんの政策を
実行しようとしても国民が苦しんでも知らん振りでとことん邪魔をして頓挫させる。
最も橋下さんも権力のうまみに飲み込まれ官僚のロボットになっちゃうからな。
この国の有権者の政治レベルは桁違いに低く馬鹿だから常に間違った選択を
して自滅する。この国の9割の有権者は選挙権剥奪レベルだ。

849 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:40:49.89 ID:MhfiDp+X0
野田豚が消費税ってのは
財務省という悪魔と契約したんだ。
財務省を抑えれば(近づけば)予算面で
他の省庁を抑えられると考えたが
ミイラ取りがミイラになったわけ

850 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:49:08.86 ID:K6T3QzU60
 中小企業や小売業は増税による消費激減の不安で危機感が増大
している。それは違うぞ。イオンのような勝ち組企業は消費税増税は
同業他社の吸収など事業拡大の大チャンスだ。勢いのある勝ち組
中小企業も同じだ。消費税増税で企業の格差が拡大するが自己責任。
そういう世界を望んだのは選挙で自民、民主、日本維新、公明、
みんなの党を支持した多くの有権者の皆さんだ。だからこの国の
政治レベルは桁違いに低く有権者の9割は選挙権剥奪レベルだ。
サヨクだが投資家の私は勝ち組会社の株を買い大儲けのチャンスだ。

851 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:50:55.82 ID:7XNoYg470
>>846
エジプト

852 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:11:28.28 ID:Bl/qGEs80
賛成してるやつと反対してるやつは何考えてるのかわからん

853 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:20:15.07 ID:oP7Zo2unP
>>850
様々な政策があるので、選挙では政策ごとの民意は判断できません。
例えば、投票者の60%が外交政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票をした方がいいです。

消費税増税の賛否も国民投票で決めればいいです。

854 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:26:14.34 ID:oP7Zo2unP
歳出の効果を高める為にも、消費税増税5%ではなく純資産税1%をした方がいいです。
純資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの人に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなります。

公的仕事:公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も  
公的給付:年金受給者、手当て受給者など

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは収入を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Aが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■純資産税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも収入を得らるし所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数%ずつ税金を得られる。

855 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:51:17.75 ID:hYIVEXjp0
>>833
民主党政権の税と社会保障の一体改革は、
麻生政権の安心社会実現会議の焼き直し。

だから自民党は09年総選挙以降、一貫して消費税増税を訴えてきた。
民主党はむしろマニフェスト違反!

856 :116-64-9-31.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2013/09/16(月) 18:56:51.59 ID:/GrerpOF0
>>854
所得税ですら捕捉率が問題になるのに、資産税なんか脱税し放題だよ。

まぁ、完全に捕捉できるなら資産税が良いのはその通りだけど、
どの国でも資産税がメインの税になっていないのは理由がある。

政治家の資産公開ですら全然正確じゃないのに、
全国民の資産を捕捉しようと思ったらソ連も吃驚のスパイ網でも敷かなきゃ無理。

857 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:03:57.75 ID:vfRtfdN80
>>823
お前の知能指数は猿以下か
だから相関馬鹿って云われるんだよ

誤謬の例

因果関係の逆転
火災現場に出動する消防士が多いほど、火災の規模は大きい。
したがって、出動する消防士が多くなることが、火災が大きくなる原因だ。
消防士の人数と火災規模には強い相関関係があるが、上のような因果関係は存在しない。
実際には火災が大きいから多数の消防士がそこに送り込まれているのであり、因果関係は逆である。

858 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:09:51.78 ID:vfRtfdN80
>>823
>消費税を導入したせいで、今まで順調に上がっていたトータルの税収が下がってるじゃん。
所得税、法人税の減税をやらなかった場合の試算でも、所得税、法人税が完全に頭打ちになってるじゃん。

馬鹿だこいつw
税収の伸び=GDPの伸び×税率
税率が一定でもGDPの伸びが低下すれば当然税収の伸びも低下する
こんなことも分からない?w
当然消費税の導入→GDPの伸びの低下はそのグラフからは何ら立証されていない
お前ホントに頭大丈夫か?

859 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:17:15.56 ID:dXH0tQJU0
ほんと、ジャップは馬鹿だな

ジャップは勤勉で職人気質が高いから、インフレにならない程度で金を刷り続ければ、経済なんていくらでも肥大化する
消費税なんて0%でも、税収はグングン上がる
そうならないように、アメリカに首根っこを押さえつけられて、悪循環な緊縮や増税を延々やらされてるんだよ

たったそれだけの単純な話

860 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:20:48.01 ID:vfRtfdN80
>>823
>所得税、法人税の減税をやらなかった場合の試算でも、所得税、法人税が完全に頭打ちになってるじゃん。

GDPが1990年500兆→2013年500兆なんだから当たり前だw
税収=GDP×税率から簡単に分かるw

>そのぐらい判って言ってるんだが?
オマエは、マジで室温並みの知能指数だな。

自分のこと言ってるんですね
さすがですw

ついでにこの記事に「まともな」反論よろしくw
室温並みの知能指数さんw
http://agora-web.jp/archives/1520512.html

861 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:23:50.53 ID:vfRtfdN80
>>859
お前も馬鹿なのに気づいてない馬鹿w
まだこの国の生産性が高いとか勘違いしてやがるw
勤勉で職人気質(そんなものが存在するかも怪しいが)と生産性との関連を立証してもないくせにw

862 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:31:44.85 ID:JiYDeH0C0
マスゴミのミスリードに関係なく、今やれることは、メールをすること。
地元政治家には増税すると、次の選挙は覚悟しろと激励することですね。
声を上げることが大事。借金ガーはプロパカンダと知っている者が動くしかない。
時間がないけど続けます。

863 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:37:00.21 ID:5WBYWGPW0
>>857
オマエ、本当につくづくアホだね。 これ以上、馬鹿を晒して恥ずかしくないの?
相関馬鹿とか因果関係の逆転とか喚いているくせに、こっちの応援してくれいているんだから。

因果関係の逆転の面白い例を、ノータリンのオマエに教えてやるよ。

<地球温暖化と二酸化炭素>

アル・ゴアはCO2が上げれば上がるほど、地球の温度が上昇しているというグラフを示し、CO2こそ地球温暖化の原因だと決めつけました。

ところが、極地の氷に閉じ込められた昔の空気を年代別に詳細に分析すると、CO2の濃度は常に地球の温度上昇の後追いをしていた事が判明しました。
CO2の濃度上昇が地球の温度上昇の原因だったのではなく、なんとCO2の濃度上昇は、地球温暖化による結果だったのです。
つまり海水に吸収されていたCO2が、地球温暖化による海水温の上昇によって、大気に放出されていただけだったのです。
(海水の保持出来るCO2の濃度は、海水温に反比例する。)

税収の上昇カーブが終わって減収に転じているのは、消費税導入の後なんだよ。
イギリスもギリシャもイタリアも、消費税を上げた後、不景気になってトータルの税収が減収しているよね。


消費税を上げる前に景気が悪化傾向にあって、消費税を上げた後に景気が良化傾向に転じた実例を一つでも挙げてくれよ?

864 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:45:24.63 ID:5WBYWGPW0
>>858
オマエ、本当にマジでこっちの応援してくれてるよね。

>税収の伸び=GDPの伸び×税率
>税率が一定でもGDPの伸びが低下すれば当然税収の伸びも低下する

だから、消費税の増税が、景気を悪化させて、GDPの伸びにブレーキをかけたんだよ。
だから、税収が低下したんだよ。

オマエ、自分で自分の言ってること判ってるの?
こっちの応援してくれてるから、有難い限りだが。

865 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:46:15.24 ID:dXH0tQJU0
>>861
おいおい、ジャップの勤勉さや職人気質なんて、小日本のみならず世界の常識だろ
そんなこと知らないなんて、お前はアフリカの山奥にでも住んでんのか?

866 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:59:03.62 ID:5WBYWGPW0
>>860
ハイハイ、消費税増税が景気を悪化させてGDPの伸びを止めたんですから、その通りですね。

なんだよ。日本のデータのプロットを見たら、その通りの結果になってるじゃん。

1965年から2011年のOECD諸国のデータが必ずしもそうなっていないってのが反論かよ?
全く根拠ゼロじゃん。

OECD諸国の付加価値税って、軽減税率の適用があって、同じ土俵で、日本の結果と比較するなんて全く意味ないじゃん。
しかもEUは、統一通貨になったから、日本との比較対象としては全く不適切。

オマエ、科学の実験やったことあるの。

標準試料と未知試料を比較する場合、実験条件を同一にしなけりゃ全く意味ないって習わなかった?
習わなくても、普通の常識があれば気付ハズなんだが?

867 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:02:00.16 ID:vfRtfdN80
>>863
お前つくづくアホだね。これからお前の名前は生き恥(2号)に決定な。
生き恥は自分が示した事例がお前の首を絞めていることがわからないらしいw
ちなみにこのCO2の話を信じているのも生き恥だけだろうけどw

(見掛けの相関)CO2上昇→温度上昇
(真の因果関係)温度上昇→CO2上昇

お前の主張が間違っているのはこういうことだノータリンの生き恥君w
(見掛けの相関)消費税導入→税収減少
(真の因果関係)成長率低下→税収減少

868 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:05:06.30 ID:vfRtfdN80
>>864
生き恥君、お前の主張はグラフから消費税の導入以降税収が増えていないまたは減少しているだっただろ。
そのグラフからはそういう関係は主張できないの。
それが相関と因果の違い。
だってもっとも自然な解釈である成長率の低下→税収減少というケースが排除できてないんだもんw
だからお前は相関馬鹿なんだよw

869 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:07:18.35 ID:5WBYWGPW0
>>867
オマエ、本当に大丈夫か?
ついに発狂したみたいだな。

俺は、>>863でアルゴアのCO2が地球の温度上昇の原因だという説を否定しているんだが?

まさに、

(見掛けの相関)CO2上昇→温度上昇
(真の因果関係)温度上昇→CO2上昇

って事を書いているんだが?

オマエ、マジで病院に言ったほうが良いぞ。

870 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:09:10.70 ID:vfRtfdN80
>>866
生き恥君のために簡単な練習問題を出しますw
救急車が到着した家と死亡率の間に高い相関が見られることがわかりました。
ここで生き恥君は考えます。
そうだ、これは救急車が死亡の原因にほかならない!と。
このように主張した生き恥君は嘲笑の的になりましたとさw

871 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:12:14.98 ID:vfRtfdN80
>>866
軽減税率の適用があるからといって消費税であることに変わりはありませんw
食料品の支出に占める割合はわずか10%に過ぎませんw
ここに軽減税率が適用されたからといってほとんど影響はありませんw
なのに生き恥君は欧州の消費税は日本の消費税とは全く違う!という宗教を捨てることが出来ませんw

872 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:15:30.50 ID:vfRtfdN80
>>869
生き恥君はまだ分かってませんw

(見掛けの相関)CO2上昇→温度上昇
(真の因果関係)温度上昇→CO2上昇

(見掛けの相関)消費税導入→税収減少(お前のいうゴアのケース。つまりお前も(そもそもそのコピペが正しいとして)ゴアと同じ間違いをしていると主張されているのが分からないw)
(真の因果関係)成長率低下→税収減少

873 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:16:38.71 ID:0+y5a31K0
毎日汚染水ばかり気にしてると、気が滅入るぞ。報道に振り回され過ぎない程度にしときましょう

874 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:18:14.44 ID:/XUL94XP0
反対が五割?少なくね

875 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:18:16.46 ID:x/M3n4nX0
>>872
で あなたの主張する事はなんなの?単に荒らしてるようにしか見えないんですけど

876 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:24:39.80 ID:5WBYWGPW0
>>872
ハイハイ。
間違いを指摘されてまたまた苦し紛れのいいわけかよ?

消費税増税が景気を悪化させるよね。
つまりGDPの成長を止めたるよね。
だから税収が減少するよね。
それが、真の因果関係だよね。 

それで全くOKジャン。

消費税は、GDPの成長にマイナスに作用する。
消費税増税 −> 成長率減少 −> 税収減少

ってことで、まさに真の因果関係ジャン。

877 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:28:41.06 ID:vfRtfdN80
>>876
生き恥君はまだ分かってませんw

>消費税増税が景気を悪化させるよね。
つまりGDPの成長を止めたるよね。
だから税収が減少するよね。
それが、真の因果関係だよね。 

もはやあのグラフは何だったのか?の領域に突入していますw
あのグラフから因果関係は明らか!と主張していたのにですw
結局最初から結論があったのでありあのグラフは因果関係を示したものでもなんでもありませんでしたと主張しているのに等しいことが分かってませんw

878 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:31:44.45 ID:vfRtfdN80
>>876
>それで全くOKジャン。

消費税は、GDPの成長にマイナスに作用する。
消費税増税 −> 成長率減少 −> 税収減少

ってことで、まさに真の因果関係ジャン。

これは生き恥君の願望を示したものに過ぎませんw
あのグラフからはこのような因果関係は主張できませんw
生き恥君にはそれがまだ分かりませんw

879 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:33:51.13 ID:dXH0tQJU0
>>878
何言ってんの、お前
もしかして、本物のキチガイ?

880 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:37:07.17 ID:vfRtfdN80
>>879
匿名で助かったな、恥さらさなくてw

881 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:38:30.64 ID:gt5tslmr0
増税したところで赤字へるんかね?
結局、増え続けてる気がするんだけど。

882 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:45:39.83 ID:5WBYWGPW0
>>877
消費増税は景気に悪影響を与える。って散々言ってるし、世間でも言われてる。

景気に悪影響を与える = GDPの成長を阻害する。

これって、ほぼ同じ意味だろ?

だから、消費税が景気に悪影響を与えるって事が証明出来れば、消費税増税 と トータルの税収減少には因果関係があるって言えるわけだよね。

消費税増税 −> 成長率減少 −> 税収減少

そして消費税増税は景気に悪影響を与えるって事は、消費税増税派の自民党の議員でさえ、主張している事で、一般常識なんだよ。
だからこそ、増税分の3%のうち2%を公共投資に使うと計画している。

消費税増税が、景気に悪影響を与えないという一般常識とかけ離れた主張をアンタがするのなら、それを証明する責任は、アンタにあるわけ。

その証明として、アンタが提出した、小黒一正の「消費増税で成長率屈折は本当か」は、そのサンプリングから言っても全く信頼性がないね。
http://agora-web.jp/archives/1520512.html

消費税増税が景気に悪影響を与えないって、とにかくなんとか証明してくれよ?出来ないの?

883 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:56:07.68 ID:vfRtfdN80
>>882
おいおい生き恥君があのグラフから因果関係は明白と言い出したんだぞ?
いきなり一般論にすり替えてどうする?

>景気に悪影響を与える = GDPの成長を阻害する。

これも違うw
一般に景気と呼ばれるものはシクリカルな変動のことを意味する。
消費税が影響を与えるとすれば主にトレンドの方だと普通は解釈する。

>消費税増税が、景気に悪影響を与えないという一般常識とかけ離れた主張をアンタがするのなら、それを証明する責任は、アンタにあるわけ。

あるわけないだろ生き恥君w
そもそも景気に一切影響を与えないなどという主張をしてないんだからw
生き恥君が相関と因果関係を区別できていないと主張しているだけw

>その証明として、アンタが提出した、小黒一正の「消費増税で成長率屈折は本当か」は、そのサンプリングから言っても全く信頼性がないね。

それを踏まえた上でこの主張を証明する責任はそれこそそっちにある。
ぜひ具体的に聞こうか?

884 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:58:47.20 ID:MhfiDp+X0
はい。

【世論調査】 消費増税「家計支出削る」56%・・・読売新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379322466/

885 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:59:43.69 ID:5WBYWGPW0
>>877
アンタが見ろと薦めた小黒一正について、ネットで検索したら出てくる。出てくる。
こんな人だったの?

唯一消費税増税を迎合する立場で出席した小黒一正・一橋大学准教授は、常に論点を掏り替えようとしましたが、尽く失敗し、結果として以下の様な失言を行ってしまっております。

@ 財務省からの現役出向者であることを暴かれた。
 → 高橋洋一氏から「財務省から退職金は貰ってないの?」と聞かれ、
  「貰ってない」と回答。 → よって「現役出向確定」
  財務省の回し者である事をこれまで隠し続けてきたようだが今後の活動に影響有り。

A 散々論破された挙げ句、消費税の増税は実は「減税」であると失言。
 → 他の税金を増税しないのだから消費税の増税だけであれば減税であると言いたかったようだが、消費税の増税だけをすれば全てが解決すると財務省の論理だけを主張。

B 歳入庁の目的すら知らなかった。(知らないフリをした?)
 → 最終的には社会保険庁は不要で、全部財務省が社会保険料も徴収すべきと持論を展開。

C CDSを知らなかった(知らないフリをした?)
 → 安住財務大臣と一緒で、実は素人?

D 景気が好転しない原因を全て「政治家が悪い」と言い切った。
 → 財務省には何の権限が無いと主張し、政治家が全ての責任を負っているのだから官僚機構に非は無いと主張。

E 年間12兆円を貪る各種行政法人が「国民の為に存在する」と言い切った。
 → これだけシロアリ官僚の天下りが目的であることがバレているにも関わらず、厚顔無恥にも程がある。

886 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:04:16.32 ID:vfRtfdN80
>>885
@ 財務省からの現役出向者であることを暴かれた。
財務省だと駄目は理由にならないw

A 散々論破された挙げ句、消費税の増税は実は「減税」であると失言。
そもそもソースが洋一やら反対派のものではいくらでも捏造可能w

というか以下のに全部当てはまるな
ソースを示せw
それ以前にそんなの何の論点にもならないw

887 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:04:18.06 ID:JgtLLWVW0
税金が高いから日本が不景気ではない。
福祉国家といわれる国は高くまだかなりの差がある。
デフレの原因は税率でなく、少子高齢化で消費する人数が減ったことと、大金使うを人数が減ったからだろ。老人は溜め込む傾向がある。
なので税率は上げても、ほとんど影響はない。

888 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:04:46.01 ID:MhfiDp+X0
準教授じゃなくて財務官僚か。。IMFガーの出向官僚と同じだなw

889 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:04:46.49 ID:dXH0tQJU0
>>883
もうその辺で止めときなよ
消費税で成長率が減少するなんて途上国の小学生でも知ってるよ
もしかして出身はオイルマネーで無税のクエートとか?

ジャップみたいに勤勉でコツコツ努力するような民族は、
消費税で消費を抑制して生産性を停滞させる、
そうしなきゃ、経済が止め処もなく膨らんぢまうだろうが!

事実を書いたって、ジャップは無知で馬鹿だし、どうせ今後も何も変わらない
増税も予定通り敢行されるから安心していい

890 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:07:45.28 ID:5WBYWGPW0
>>877 アンタ、ひょっとして小黒一正?本人だったりして。 だとしたら今回のアンタが基地外ぶりを晒け出したやり取りは記録しておいた方が良いな。

<参考>小黒一正のホームページ
消費税の増税推進論と世代間格差問題の執筆を、主に消費税増税を推進する日経新聞、日経系列、産経系列の雑誌に多数出稿しております。
驚くべきは、消費税の増税の幅を、大半の資料では25%とし、消費税を増税しなければ2020年に財政破綻するという本まで書いているのです。

<参考文献>小黒一正 著: 2020年、日本が破綻する日

霞ヶ関の利権ごときのために、原発問題と同様の脅しが、この消費税の増税問題でも全く同じ様に行われていることは嘆かわしい限りです。
私に言わせれば、小黒一正・一橋大学准教授の活動は、財務省の広報活動としか見えません。
国立大学に出向させ、文科省の予算(=税金)で財務省に都合の良い広報活動をさせているのです。

小黒一正氏のホームページ上では、財務省からの出向者である事実は一切書かれておりません。
平然と「学者」と称している点は、とても看過できませんし、都合が悪く無いのであれば、しっかりと財務省からの出向者であることを明記するべきです。

CDSや歳入庁に対して全く知識が無いことからも、決して学者としての合格点に達していないこともこの討論番組で理解できました。
御用学者というよりは、単なる財務省(=シロアリ)の兵隊(=働き蟻)という評価が、正しい判断なのではないのでしょうか。

891 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:12:23.71 ID:vfRtfdN80
>>890
>基地外ぶりを晒け出したやり取りは記録しておいた方が良いな。

キチガイどころか生き恥を晒したのはお前だろw

>霞ヶ関の利権ごときのために、原発問題と同様の脅しが、この消費税の増税問題でも全く同じ様に行われていることは嘆かわしい限りです。
私に言わせれば、小黒一正・一橋大学准教授の活動は、財務省の広報活動としか見えません。
国立大学に出向させ、文科省の予算(=税金)で財務省に都合の良い広報活動をさせているのです。

こんなものは何の反論にもならない。
重要なのは消費税の税率が引き上げられた前後で成長率の変化率にこれといった傾向が見られなかったというグラフだけだ。
それに対してお前が反論しないといけないんだろうが。
はやくしろ。

892 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:15:32.59 ID:vfRtfdN80
>>890
しかもそれどこかのサイトのコピペかよw
さすが生き恥w
正体不明ソース不明でも自分に都合が良ければ絶対の真実だ!と信じて疑わないw

893 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:17:54.11 ID:5WBYWGPW0
>>891
どうやら、小黒一正、本人確定みたいだな。

オマエみたいな馬鹿が、一ツ橋大で準教授やってるの?

一ツ橋大の学生が今日のやり取りを全部コピーして、教室にばらまいたら最高なんだが?

オマエ2chをここまで荒らしまくると、そうなってしまう可能性大だな?最高におもしれーわ。

894 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:24:06.99 ID:vfRtfdN80
>>893
プッw
結局反論できないのか生き恥w
俺が小黒だとかいう凄まじいまでに低そうな確率にすがって自分の主張はまだ否定されてないんだ!と希望をもつことしか出来ないとはw
哀れ過ぎるw

895 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:27:15.25 ID:vfRtfdN80
>>893
生き恥「小黒のリンク貼った奴は小黒で確定!」w

896 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:29:48.17 ID:dXH0tQJU0
小黒さん、初心者にも分かり易く、新しい本を書いてよ

タイトルは「あぁ素晴らしき増税!」なんてどう?

897 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:30:11.05 ID:vfRtfdN80
>>893
>一ツ橋大の学生が今日のやり取りを全部コピーして、教室にばらまいたら最高なんだが?

アホだこいつw
アホすぎるw
晒されるのはお前の恥だろw
生き恥w

898 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:30:46.85 ID:5WBYWGPW0
>>893
反論も何も、消費税増税が景気に悪影響を与えないという世間の一般常識とは著しくかけ離れた主張をしているのはアンタなんだから、

消費税増税が景気には悪影響を与えないという証明責任はアンタにあるわけよ。

でアンタは、小黒じゃないわけね?
なんで小黒のことそんなに庇うの?

小黒はCDSの知識もないって話ジャン。
それに消費税は実は「減税である」って言ったんだろ?

小黒って最高に狂ってるよね。その狂いぶりがアンタにソックリなんだが?

899 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:32:56.00 ID:5WBYWGPW0
>>894 ごめん。 アンカー間違えたので連投するわ。

反論も何も、消費税増税が景気に悪影響を与えないという世間の一般常識とは著しくかけ離れた主張をしているのはアンタなんだから、

消費税増税が景気には悪影響を与えないという証明責任はアンタにあるわけよ。

でアンタは、小黒じゃないわけね?
なんで小黒のことそんなに庇うの?

小黒はCDSの知識もないって話ジャン。
それに消費税は実は「減税である」って言ったんだろ?

小黒って最高に狂ってるよね。その狂いぶりがアンタにソックリなんだが?

900 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:34:17.49 ID:vfRtfdN80
生き恥がやったこと
・どこかのサイトをコピペして
・突然お前小黒だろ!と狂い始める
・意味不明すぎるのに自分の主張は筋が通ってるんだ!とか言い出す

901 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:37:49.72 ID:vfRtfdN80
>>898
>反論も何も、消費税増税が景気に悪影響を与えないという世間の一般常識とは著しくかけ離れた主張をしているのはアンタなんだから、

してないとすでに教えてやったはずだぞ?生き恥
お前の記憶力は3秒持たないのか?

>でアンタは、小黒じゃないわけね?
なんで小黒のことそんなに庇うの?

どこがかばってるのか意味不明すぎてついていけないw

>小黒はCDSの知識もないって話ジャン。
それに消費税は実は「減税である」って言ったんだろ?

あのキチガイのサイトに書いてあっただけだろ
これをどうしたらまともな情報だと思ってもらえると思えるんだ?w
お前はアホか?アホなのか?w

902 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:40:53.96 ID:vfRtfdN80
>>898
>小黒って最高に狂ってるよね。その狂いぶりがアンタにソックリなんだが?

生き恥w
狂ってるのはお前だw
消費税が25%以上でないと足りないと主張してるのは小黒だけじゃないw
土井、井堀、アントン・ブラウン、イルモホログルも同様の主張をしているw
知らないのはお前らアホだけだw

903 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:42:47.08 ID:x/M3n4nX0
皮肉にも三橋理論がアベノミクスで証明された感じになってますので
小黒さん本人でも不思議は無いですねw小黒世代は新自由主義教信者が多いですし

904 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:44:51.32 ID:vfRtfdN80
>>903
ウルトラバカは氏ねばいいのに

905 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:48:39.05 ID:oP7Zo2unP
>>856
海外保有分も含め資産を資産申告してもらえばいいです。
国内分については国内金融機関から資産額とマイナンバーが関連付けれた情報を得て、個人ごとに名寄せすればいいです。
(国民の大部分は国内金融機関を通して金融資産を保有しているので申告の必要はありません。)

海外保有資産は没収などされても取り立てる手段がないし、コストも掛かります。
申告していない資産には保護権(警察・法律・外交保護権)を行使しなければいいです。
課税対象者の把握済み口座に資産譲渡対価や資産運用益が入金された時点で資金の出所について説明を求め、説明できない人には特別税で入金額へがっぽり課税すればいいです。

純資産税は恒常的に年数%課税するので逃れにくいです。

906 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:51:31.91 ID:EzPx86od0
消費税の無い時代ってどうやって財政を
上手く回してたの?と。、
戦後間もない復興もしてない時期でも
消費税なんてなかったのに。

907 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:53:21.61 ID:5WBYWGPW0
>>902 ますます小黒本人のように思えるんだが?
まあ本人であるかないかの判定は、意外と簡単に出来るんだよね。
良く使っている単語の使用頻度。文節の長さ。句読点や助詞の使い方。
とにかく面白い展開になってきたよ。

ところでオマエの基地外ぶりに付き合っている暇はもうないんでサヨナラするよ。

今日は、めったにお目にかかれない超ド級の基地外と会話を楽しんだ日でした。以上。

908 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:55:37.64 ID:vfRtfdN80
>>906
所得税と消費税と比較して税による歪みが小さいのが消費税
さらに現在は少子高齢化により歳出は増えるが歳入は増えない
昔は日本が貧しくアメリカの真似をするだけで簡単に成長できた

909 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:56:04.11 ID:JgtLLWVW0
>>905
現実にムリだし、海外資産に課税するなら
その国では不動産などを非課税にして貰わないと二重課税になるし
そしたら外人の持つ日本資産は非課税にしないと理屈が合わない。

910 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:58:25.33 ID:sDeWLSIz0
半数近くの人間が消費税増税に賛成しているのが信じられない。
どの層が賛成してんだろ、高齢者や公務員あたりか?

911 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:59:55.51 ID:x/M3n4nX0
でも小黒さんと仮定して、小黒さんも世代間格差を問題点と指摘して
財政構造を変えるべきって指摘してますから全面否定する気は無いんですけど
ただ経済馬鹿ってビジョン無き議論好き、経験なき机上論好きが多くて疲れるんですよね

912 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:00:16.25 ID:JgtLLWVW0
消費税は老人でも外人でも取れる。
経済を活発にするなら消費税を増やして
法人税、所得税を減らして日本の働く世代の取り分を残す方がいい。

913 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:00:47.28 ID:biIUvof+0
>>906
所得税や法人税から十分まかなえてた
竹下登が初めて消費税を導入したのは
一生懸命働く人の所得税を下げて、働く人を応援するため(理想論だけど)
その後バブルがはじけて、3%の消費税では税収が足りなくなると思った橋龍が
5%にまで消費税を上げた。そしたら、デフレ真っ逆さま
別に、消費税なんてなくてもいいんだよ
経済成長さえできれば、ホントはね

914 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:01:32.79 ID:vfRtfdN80
>>907
負け犬の遠吠えが見れてこっちは大満足です
これでお前の負けが確定しました
妄想により人を小黒と判定して逃げる手口は少し新鮮でしたが
まあこれで二度と俺の前では大きな顔出来なくなったよね
次からはお前の恥ずかしい過去を晒してやるからw
他人の振りしたって無駄w

915 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:01:33.75 ID:tHnuD+zx0
まあ反対だろうな
景気回復・インフレ率+であれば上げる理由がないもんよ

916 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:02:12.04 ID:MhfiDp+X0
法人税下がれば労働者の賃金上がるとか
商売知らん公務員の考えそうな理屈ですね。

917 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:08:52.85 ID:fvYujDNW0
そもそも向こうの国の消費税は食料品は対象外だが
日本だとそれすら対象内
こういうバランスを考慮しないと国民から増税を納得してもらえない

918 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:15:11.71 ID:ixGlT06y0
日本の消費税ってアメリカが戦争
のために使われるだけだから
まったくもって無駄

919 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:17:29.27 ID:x/M3n4nX0
消費税を推進したい方達はケケ中とかこの辺の人たち
http://blogos.com/article/68582/?axis=b:86

920 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:17:51.41 ID:lDW+BsNT0
デフレの原因は供給過多と将来の社会保障に対する不安だよ。
規制緩和とか増税している場合じゃない。ますますデフレになる。

921 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:19:15.02 ID:fRMPGbgu0
法人税は一度減税されてるだろ
その法人税を元の税率に戻せば市場に資金流通されるよ

922 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:20:41.78 ID:oP7Zo2unP
>>909
純資産税は海外でも課税されているし、可能ですよ。
非居住者が保有する資産には課税しません。

923 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:20:50.36 ID:lDW+BsNT0
所得の低下もデフレの原因。10年ほど前と比較して年収100万近く落としているだろ。
労働力調査の資料を以前確認した気がする。
所得が増えない以上、デフレ脱却は不可能と思われる。

924 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:21:12.27 ID:MhfiDp+X0
不景気と連呼してるけれど。
企業預金が右肩上がりなことを推進派は
ガン無視だね。

925 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:24:25.59 ID:lDW+BsNT0
企業の内部留保も国家予算を超えた相当な額と聞いた事がある。それらが市場に流れればかなりの景気浮揚となると思う。

926 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:24:36.76 ID:oP7Zo2unP
>>908
社会保障の為としても財政収支改善の為としても財政支出の為としても、消費税増税5%より純資産税1%が適しています。
・金融資産の大部分は高齢者が保有しているので、高齢者に応能負担してもらえる。
・歳出されたお金が歳入として戻ってきやすくなる。
・消費や投資を促す効果がある。
・バブル抑制効果があるし、バブルの後始末にも適している。
・世代間の不均衡を緩和する効果がある。
・資産階級が固定化しにくくなる。
・個人金融純資産1100兆円に年1%課税するだけで年11兆円の安定税収が得られる。

927 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:29:04.73 ID:fRMPGbgu0
税収なんてどうでも良いんだよ
せっかく伸びだした経済の芽を摘んでしまうのが消費税だろ

928 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:33:44.35 ID:5WBYWGPW0
3月22日に参議院予算委員会公聴会で証言した慶応大学の土居丈朗教授である。
このときは消費増税をやればデフレ脱却景気回復が見込めるという珍説を披露して、横で聞いている藤井先生をあきれさせた人だ。

そのときは、消費税率の引き上げを段階的に、しかもあまり間をおかずに実施すると、増税により物価が上昇してデフレから脱却できると説明していた。
しかし、そんな事例は世界の歴史の中でどこをさがしても無いはずで、もちろん土居センセイは実例など示さなかった。

しかし、その珍説は増税派のよりどころとなったようで、野田首相が「消費増税で景気が良くなる」と発言しているのはこれが根拠なのだろう。この先生は『財務省財政制度等審議会』委員なのだ。

よく恥ずかしげも無くこんなへ理屈を国会の場で発表するなと思っていたら、御用学者の活躍の場は広いようで、昨日のNHKニュースでも同じようなことを述べていたそうだ。

929 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:33:50.32 ID:vfRtfdN80
>>918
馬鹿みたいにアメリカがーって言ってれば通用するとこいつはマジで思ってるのか?w

930 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:37:30.82 ID:vfRtfdN80
>>928
負け犬が帰ってきたかw
お前はもう負けたんだから何をいっても負け犬の遠吠え
みっともないね、お前は俺に対して何一つ反論できなかったのに陰でこそこそと工作するしか出来ないとは
小黒認定してまた逃げるか?w

931 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:39:59.70 ID:JgtLLWVW0
>>922
そしたら、日本人が日本国籍のまま税金の安い国で資金を移し移住した場合は税金とれないだろ。
日本に住むと税金を多く取られると思えばそういう事をやるのは増えるだろ。

932 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:40:25.32 ID:5WBYWGPW0
たぶん、井堀教授も、自分で言っていることがおかしいことはたぶん分っているはず。

さもなくば、東大教授どころか、元々東大を卒業などできないはずです。

それにしても、この情けない御用学者が日本の財政問題の権威とはね・・・・・叫び目

この御用学者についてご興味がある方はhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E5%A0%80%E5%88%A9%E5%AE%8F  を。

933 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:42:36.09 ID:5WBYWGPW0
アトランタ連銀のリチャード・アントン・ブラウン氏らの分析では消費税率を最終的に33%にする必要があるという。

934 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:43:07.96 ID:fRMPGbgu0
今の現状では海外現地法人にも個人にも課税できません
日本に持ち込んだら盗られるけどね

935 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:43:35.19 ID:JiYDeH0C0
>>930
人格攻撃・レッテル張り・勝利宣言。うざい。朝鮮人?

936 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:45:23.13 ID:vfRtfdN80
>>933
必死だな馬鹿恥

>しかし、そんな事例は世界の歴史の中でどこをさがしても無いはずで、もちろん土居センセイは実例など示さなかった。

馬鹿恥のために教えてやるがそもそもデフレの国の方がが圧倒的に少ない
消費税を上げたら物価が上昇するのは当たり前w
そんなことも知らないのw

937 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:49:34.83 ID:5WBYWGPW0
>>930
風呂に入ってきたんで。

だけどオマエが小黒以外に上げた奴らも、御用学者ばっかりだな。土居とか井堀とか言ってること無茶苦茶ジャン。

リチャード・アントン・ブラウンなんて、消費税33%だなんて主張してるんだから、どう考えても日本経済の破壊工作員だよ。

オマエが小黒でなかったとしても、御用学者系の一派であるとしか思えないな?

そうでなければ、どこからか金でも貰ってるとしか思えないな?

938 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:51:11.87 ID:wTZZjUsd0
>>17
「解決」「解決」って何を解決するつもりなんだ?

939 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:51:37.86 ID:fRMPGbgu0
>>937 同意

940 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:52:16.53 ID:vfRtfdN80
>>932
馬鹿恥みっともねーw
いい年したおっさんが2ちゃんで工作しか生きがいがないとか醜態さらしすぎだろw
お前のつまらん人生の愚痴にわずかとはいえ付き合わされる方の身になってみろw
迷惑なんだよw

941 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:54:31.08 ID:vfRtfdN80
>>937
馬鹿はやっと俺が小黒でないことを理解できたのかw
たったそれだけのことにすごい時間が掛かったなw

でお前は消費税が33%必要という主張に正当な理由で反論できないわけだ
だからお前は負け犬って云われるんだよw

942 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 23:10:36.91 ID:vfRtfdN80
>>937
馬鹿恥がさらに絶望するであろう事実を教えてやる
33%でさえ実はかなり控えめな数字なんだよw

943 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 23:14:35.74 ID:YiV9DEQY0
安倍のヤルコトならなんでもOK!で支持率61%。

下痢トンズラ男だから余計に情でも湧いてるのか?

フクシマを食い物にスル暴挙、世界へウソ放言、拉致問題をさも解決
しそうに見せかけて放置、治安維持法、基本的人権剥奪改憲・・

安倍・自民支持者の異常さ。

944 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 23:30:13.90 ID:YiV9DEQY0
実質支持率10%ぐらいだろ。


基本的人権の否定!
表現の自由も否定!
治安維持法(秘密保全法)が復活!
拷問も復活!
国民の財産権はみとめない。
海外メディアが罵倒
オバマも嫌悪
メルケルはアベノミクスを嘲笑
中韓と険悪な外交崩壊
拉致問題を期待させてやっぱりダメでした。
野田白川のインフレターゲットをパクッたアベノミクス
野田のおこぼれの消費税
・・・・・

こんな政党を支持するほうがキチガイだわ。
こんな政党を支持するほうがキチガイだわ。
こんな政党を支持するほうがキチガイだわ。
こんな政党を支持するほうがキチガイだわ
こんな政党を支持するほうがキチガイだわ。
こんな政党を支持するほうがキチガイだわ。
こんな政党を支持するほうがキチガイだわ。
こんな政党を支持するほうがキチガイだわ。

実質の支持率10%ぐらいだろ。

945 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 23:39:01.75 ID:7XNoYg470
つまり、9000万人以上が在日

946 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 23:41:34.77 ID:5WBYWGPW0
>>942
オマエ、馬鹿すぎて話にならないな。

消費税33%って言ったら、利益の3割以上とられちゃうじゃん。
だったら、個闇取引やった方がはるかにマシだろ。

消費税33%なんて、そんなブラックユーモアみたいな税率がマトモに機能するわけないんだよ。

大体、中古車の取引は、個人間の取引が認められているので、個人間の取引が急増しているんだよ。


実質は社員なのに、個人事業主になって元勤めていた会社で契約社員として働いている奴も増えているが、そういう奴らも急増するだろうね。

実際、消費税が33%になったら、そんな契約社員を多くしないと会社として生き残れない事になるわ。

947 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 23:44:41.86 ID:JgtLLWVW0
消費税は消費者の負担であって、会社は一時的に預かってるだけだ。
それを収めず懐に入れるのは違法。

948 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 23:48:41.33 ID:MhfiDp+X0
>>935
恥と言う言葉を使いたがるのは年寄りとか
朝鮮人に多い

949 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 00:00:27.70 ID:JJSvM+Hu0
何その僅差
反対少な目賛成大目に数字弄ってるだろ>>1

950 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 00:15:52.10 ID:5qwXKi/J0
消費税反対

951 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 00:20:01.86 ID:b4xvpLQ10
>>909>>922>>931
つーか、来年から国外財産調書制度が始まるし
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/hotei/kokugai_zaisan/pdf/01.pdf

虚偽申告すると重加算税重いんだけどな

952 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 00:22:19.03 ID:6V2eaZG60
【世論調査】消費税増税反対50.0%、賛成46.8% 前回賛成22% 安倍内閣支持61.8%
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379239598/

953 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 00:27:45.65 ID:ry1xr9sXP
>>931
居住地は、税負担だけでなく人的繋がり・現有資産・仕事・名声・既得権・治安・政情・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものなので、純資産税をしても海外移住する資産家は殆ど増えません。

>>951
そうですね。
5千万円以上というのは将来的に下げていった方がいいですね。

954 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 00:30:52.27 ID:H56H3GeC0
>>951
もとの905とは別の話だ。
海外の不動産(固定資産)はその国で課税されてしまうから、日本がさらに資産税をとれば2重課税となる。
海外の不動産を相続したとき、相続税を日本へ収めるべきだが脱税できる可能性がある。
そういうときのためだろ。



日本にあっても国外財産の摩訶不思議! 
特に問題となるのが、前述した海外の不動産の贈与や相続が行われた場合だ。
http://diamond.jp/articles/-/27126?page=3

955 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 00:34:31.37 ID:b4xvpLQ10
いずれにしても国外財産調書制度ですべては解決する

956 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 00:44:45.37 ID:5QXqss6d0
公務員の給与減らせ→自衛隊と海保の給与減らしたから許してね☆
なんだよな毎回・・・少ないやつや必要なやつの給与を減らせっつってるんじゃねーんだ・
ごくつぶしの痴呆公務員を減らせっつってるんだ・・・

957 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 00:46:52.14 ID:gq+C7NkM0
>>955
それはない。
世界各国に税制改正を要請して変えてもらわなければ、海外の不動産などにたいして資産税はとれないだろ。
日本国内でさえ、国内の不動産は所有者が外人でも、日本政府が固定資産税の請求してるだろ。

958 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 01:55:37.16 ID:i3BXGTWU0
穴の空いたバケツに水を満たす為に蛇口をもっとひねりましょうという、あまりに馬鹿げた話。









.

959 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 02:01:01.91 ID:mvilpKT+0
三橋貴明のブログ読むまでは、消費税は止むを得ないと思ってたバカな俺

960 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 03:10:33.65 ID:nPsbIrfQ0
洪水復興需要で間違った景気回復感が出そうで怖いわ

961 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 06:46:28.72 ID:4ajIBRnx0
>>941>>942
消費税33%でも足りないと主張する基地外消費税カルト、小黒一正信者に判り易く、何故消費税33%が駄目なのか説明してやるよ。

可処分所得が315万円で、貯金も出来ない世帯を仮定する。
つまり300万円(プラス消費税15万円)を年間で使い切っていた。(実施こんな世帯が相当多い。)

政府が、このデフレ下の状況で消費税33%を強行したとする。
給料は全く増えないので、消費税増税分の消費を削減するしかない。

315万円 / 1.33 = 236.84万円 (購入した商品、サービスの実際の価格)
315万円 − 236.84 = 78.16万円 (消費税)

つまり315万円は使い切るが、そのうちの消費税の占める割合は78.16万円
納める消費税の額は、15万円から78万円に増えているが、
今までこの世帯に300万円の商品、サービスを購入してもらっていた企業からすると、63.16万円の売り上げ減。

この売り上げ減に対応するために、企業は社員の給料を減らすか、社員をリストラするしかない。
当然、ここのモデル世帯の、可処分所得は300万円から更に減少する。

するとこの世帯は、更に消費する量を減らすしかない。
そうするとますます企業の売上は減少する。
以下この悪循環の繰り返し。

これだけ判り易く説明してやれば、オマエの視力並みの知能指数でも簡単に理解出来るだろ?

実際は、こんな馬鹿げたことにはならず、消費がブラックマーケットに流れるだけなんだろうが。

962 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 06:52:53.05 ID:4ajIBRnx0
>>941 >>942 誤字があったので連投するよ。

消費税33%でも足りないと主張する基地外消費税カルト、小黒一正信者に判り易く、何故消費税33%が駄目なのか説明してやるよ。

可処分所得が315万円で、貯金も出来ない世帯を仮定する。
つまり300万円(プラス消費税15万円)を年間で使い切っていた。(実際、こんな世帯が相当多い。)

政府が、このデフレ下の状況で消費税33%を強行したとする。
給料は全く増えないので、消費税増税分の消費を削減するしかない。

315万円 / 1.33 = 236.84万円 (購入した商品、サービスの実際の価格)
315万円 − 236.84 = 78.16万円 (消費税)

つまり315万円は使い切るが、そのうちの消費税の占める割合は78.16万円
納める消費税の額は、15万円から78万円に増えているが、
今までこの世帯に300万円の商品、サービスを購入してもらっていた企業からすると、63.16万円の売り上げ減。

この売り上げ減に対応するために、企業は社員の給料を減らすか、社員をリストラするしかない。
当然、ここのモデル世帯の、可処分所得は300万円から更に減少する。

するとこの世帯は、更に消費する量を減らすしかない。
そうするとますます企業の売上は減少する。
以下この悪循環の繰り返し。

これだけ判り易く説明してやれば、オマエの視力並みの知能指数でも簡単に理解出来るだろ?

実際は、こんな馬鹿げたことにはならず、消費がブラックマーケットに流れるだけなんだろうが。

963 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 07:13:48.14 ID:4ajIBRnx0
>>941 >>942  ごめんね。 ミスがあったので再連投するよ。

消費税33%でも足りないと主張する基地外消費税カルト、小黒一正信者に判り易く、何故消費税33%が駄目なのか説明してやるよ。

可処分所得が315万円で、貯金も出来ない世帯を仮定する。
つまり300万円(プラス消費税15万円)を年間で使い切っていた。(実際、こんな世帯が相当多い。)

政府が、このデフレ下の状況で消費税33%を強行したとする。
給料は全く増えないので、消費税増税分の消費を削減するしかない。

315万円 / 1.33 = 236.84万円 (購入した商品、サービスの実際の価格)
315万円 − 236.84 = 78.16万円 (消費税)

つまり315万円は使い切るが、そのうちの消費税の占める割合は78.16万円
納める消費税の額は、15万円から78万円に増えているが、
今までこの世帯に300万円の商品、サービスを購入してもらっていた企業からすると、63.16万円の売り上げ減。

この売り上げ減に対応するために、企業は社員の給料を減らすか、社員をリストラするしかない。
当然、ここのモデル世帯の、可処分所得は315万円から更に減少する。

するとこの世帯は、更に消費する量を減らすしかない。
そうするとますます企業の売上は減少する。
以下この悪循環の繰り返し。

これだけ判り易く説明してやれば、オマエの視力並みの知能指数でも簡単に理解出来るだろ?

実際は、こんな馬鹿げたことにはならず、消費がブラックマーケットに流れるだけなんだろうが。

964 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 07:44:57.77 ID:ayXsfKI20
>>947
じゃあ業界別控除は違法だよね

965 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 12:57:18.61 ID:qfkS65dr0
消費税増税なんて賛成している馬鹿いるんだ

米国債売って、宗教に課税すればなんともないのに

966 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 13:01:31.13 ID:Vo//lZZA0
消費税増税で財政再建って国家会計を家計簿の延長で
考えてる大馬鹿なんだが

967 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 13:36:06.67 ID:hMgk7q3W0
西暦201X年 総理はパチンコ結婚式に出席した。

政治家、官僚のモラルは崩壊し、カネが日本社会を支配した!

安倍首相、セガサミーグループ総帥の令嬢とキャリア官僚の結婚式に出席…菅官房長官、古屋公安委員長も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379332003/

968 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 13:40:42.01 ID:La31KJSU0
安倍ちゃんの実績一覧

安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党6条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれ嘘だ」
安倍ちゃん「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな あれは嘘だ」
安倍ちゃん「五輪誘致で汚染水は港湾内で完全にブロックしているといったな あれは嘘だ」←New!

969 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 17:24:38.11 ID:+KzyZk4g0
安倍は統一教会問題を説明しろよ

970 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 17:32:33.83 ID:PuNdLwoXO
アホ太郎「(公務員給与の財源確保の為に)国民騙しからだから、もうちょっと待ってねw」

971 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 17:40:11.76 ID:yn80xTkzO
この前まで消費増税賛成多数じゃなかったか?
馬鹿ばっかりなんだろうな

972 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:16:43.31 ID:jpky+3s+0
>>946
お前救い難い馬鹿だなw
消費税33%以上の良し悪しを言ってるんじゃないの。
それぐらいでないと足りないってだけの話なの。
現実に無理かどうかなんて関係ない。
それでないと「足りない」。
ただそれだけ。
馬鹿にもわかった?w

973 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:18:52.40 ID:jpky+3s+0
>>963
バーカw
だから最初からこの国はもう駄目だと言ってるんだろw

974 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 05:48:44.21 ID:LN9tGMDIP
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税する一方、個人・法人が貯蓄超過だったのでお金を政府が借金して回してきました。
一人で溜め込み過ぎる人がいると他の誰かの稼ぎを奪ってしまって経済や財政に悪影響が大きいので、これからは年数%純資産税で民間の消費や投資を促せばいいです。
個人金融純資産1100兆円に年1%課税するだけで年11兆円の安定税収が得られるので、消費税増税5%は要りません。

975 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 09:23:17.36 ID:N9tJVKcX0
消費税増税反対! 米国債売って、宗教に課税しろ!
消費税増税反対! 米国債売って、宗教に課税しろ!
消費税増税反対! 米国債売って、宗教に課税しろ!
消費税増税反対! 米国債売って、宗教に課税しろ!
消費税増税反対! 米国債売って、宗教に課税しろ!
消費税増税反対! 米国債売って、宗教に課税しろ!
消費税増税反対! 米国債売って、宗教に課税しろ!
消費税増税反対! 米国債売って、宗教に課税しろ!
消費税増税反対! 米国債売って、宗教に課税しろ!
消費税増税反対! 米国債売って、宗教に課税しろ!
消費税増税反対! 米国債売って、宗教に課税しろ!
消費税増税反対! 米国債売って、宗教に課税しろ!

976 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 09:26:32.09 ID:wu9ATouQ0
反対したって子孫に回るツケが大きくなるだけなのにな

977 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 09:33:18.58 ID:+0idRO4N0
>>976
財務官僚乙!

消費増税で安倍政権は終了
http://endokentaro.shinhoshu.com/japan/post3058/

【断舌一歩手前】消費増税見送りへ、子羊最後の訴え[桜H25/9/17]
http://www.nicovideo.jp/watch/1379400636

978 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 10:06:42.27 ID:CWKHafC50
>>971
その賛否だって
・消費税をあげるか年金引き下げ&医療費値上げ
このどっちをとるか?っていう二者択一でしか聞いてないだろ?
そりゃしぶしぶ老人は賛成するよw
問題は、選択肢の中に、
消費税はそのままで、かわりに、公務員たちの給与や特別会計の人件費を引き下げるか?
と言うのが無いことだよ。
それがあれば、多くの国民はその道を選ぶ。

979 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 10:09:41.30 ID:+0idRO4N0
>>978
> 公務員たちの給与や特別会計の人件費を引き下げるか?

【西田昌司】デフレ加速、公務員給与削減の愚[桜H24/2/24]
http://www.nicovideo.jp/watch/1330057791

980 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 10:17:24.59 ID:CWKHafC50
>>979
そういう10秒で論破されるペテンはもう止めれ。
「公務員人件費を10兆円減らして、
年金を10兆円増やしたらどうなるんですか」と西田センセーに聞いてみろw
面白い答えになるだろう。

981 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 10:26:03.05 ID:nZBraRiI0
核を絶対に離さない北朝鮮
4月からの消費税増税を絶対放さない財務省

982 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 10:34:41.16 ID:l/BqEceKO
安倍ぴょん支持してる奴とかまだいたのか

983 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 10:35:50.04 ID:+0idRO4N0
>>982
安倍晋三総理を応援する請願!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21205694

984 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 10:46:07.69 ID:Lf9tkCa70
>>980
すでに安倍は公務員採用数を2倍に増やすと発表してる
減らすなんて全く言ってないからね

985 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 11:32:13.86 ID:24VoNqvI0
>>976
消費税増税こそが子孫へ回すツケを大きくする

現役世代は常に借金して次の世代へ投資し続けなければならない
投資によって育った次の世代は稼ぎつつも
更に借金を増やしながらそのまた次の世代を育てて行く

この自転車操業が貨幣経済の本質

子孫へ『借金のツケ』を回すなと現役世代の負担が重くなると
子孫はまともな教育も受けられず働けず路頭に迷うことになる
これこそが最も避けなければならない子孫への『育ててもらえなかったツケ』なんですよ

986 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 13:02:47.98 ID:Y4Ob+cf+P
消費税増税より先にやることあるだろ!!!
毎日整骨院へ通う老人!とか
民間より高い収入の、公務員、東電社員!とか

子育て世代に増税分は一円も回ってこないだろ!
真面目に少子化対策しろよ!!!!!!!!!

987 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 13:02:49.01 ID:BWBJpEjP0
消費税上げると確実に景気が減退して税収減るのになぜ上げるんだ。
ロンドンオリンピックのイギリスを見ろよ。

賛成48%って、半数の人間が幼稚園児でも分かる事が分からないのかw

988 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 13:07:27.41 ID:hwrQfulz0
アンダ コンツロ-ル

989 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 13:12:00.28 ID:sAi9CtHkO
増税反対を国に訴えても、もうダメなんだろうか

990 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 17:15:35.75 ID:nyP9rBWc0
>>985
>現役世代は常に借金して次の世代へ投資し続けなければならない

間違い 借金して→貯蓄して
借金して親が消費したら子供には借金しか残らないだろうがw
お前は投資と消費の区別からしてついてないw

991 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 17:40:22.89 ID:24VoNqvI0
>>990
いいえ、借金で良いんです
子供には借金と同時に、お金を稼ぐための能力が残るじゃないですか

もちろん、貯蓄があって能力のある子が育つのが理想でしょう
しかし国家経済で考える場合、誰かが借金を増やさなければお金は生まれないんです
国全体で見れば、借金増え続けるけど稼ぎも増え続けるイタチごっこをするしか無いと言う事


重ねて言いますが、お金と言うは借金によって生まれるのです
現金ですら日銀の借金です
借金増加と経済成長(子供の成長)は国全体で見ると同時に進行するものなんんです

992 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 17:43:14.77 ID:xfiRvFGw0
・消費税増税とTPPで内需に頼ってる国内企業や自営業はほぼ壊滅
・解雇規制緩和と限定正社員で今の正社員も非正規レベルにまで没落
・移民政策で賃金水準は途上国レベルにまで下落
・表現規制であらゆる娯楽が検閲を受ける

こんな暗黒国家で若者はどうやって生きてけばいいんだよ!!!

993 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 17:45:56.66 ID:X9+WZ6FD0
税率引き上げの戦犯はリフレ派だよ
こいつらの穴だらけの論法が財務省や増税派に逆手に取られた
ただそれだけのこと

994 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 17:53:53.03 ID:X9+WZ6FD0
国会答弁で、インフレ・デフレは貨幣現象ですと首相が答弁してる
もうこれで詰み
バカ浜田が懲りずにマンデルフレミングで増税派を勢い付ける有様
西田叩いても意味ないよ
首相周りが論破されたのは、決して西田の説ではないからね
答弁を取り消して、浜田らを放逐すれば挽回の可能性もあったけど、もう間に合わない
今さら西田にリフレ派の理屈に乗れなんてのは無理があり過ぎる話
論破された理屈でどう戦えというのだ

995 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 18:07:47.06 ID:dQREuLN/0
共同通信≒電通の世論調査を信じてるアホがいるのか
俺の街頭調査だと消費増税反対が9割だよ

996 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 18:10:48.83 ID:X9+WZ6FD0
西田は最初から、私たちが言っていたアベノミクスとは順番が違うと言っていたね
そして、今現在、首相周りが論破されたことを知っている
これから先、一番恐ろしいのは、増税と緊縮のセット
それを回避するために、次善の策で以って税調で議論しているのだが、なぜか叩きの対象になる
その姿を見て喜ぶのは財務省と増税派だろうね
何度も書くが、リフレ派の論法ではもう戦えないし、弁えられないのぼせ猫共は悶死したらいい

997 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 18:37:32.18 ID:Ax1nF2q00
リフレ派の暴走は酷かったからね

998 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 18:39:50.68 ID:MUsUD3pn0
リフレ派()は閉門蟄居すべし。

999 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 18:42:48.48 ID:Ax1nF2q00
日銀討伐wwwwwww
白川を討てwwwwww
増税は安倍潰しの陰謀だwwwwwwwwwwwww
倉山尊師改め倉山悶死wwwwwwwwwwwwwww

1000 :名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 18:44:57.42 ID:Ax1nF2q00
上念倉山サーカスに群れてるアホどもは消え失せろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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