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【民主党】 野田前首相、安倍政権の対応批判「消費税増税を先送りすれば金利が上昇し国債の利払い増加で財政は破綻する」★2

1 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2013/09/11(水) 22:28:00.94 ID:???0
★野田前首相、政権の対応批判 消費税増税をめぐり

民主党の野田佳彦前首相は8日、福岡市で講演し、消費税増税をめぐる安倍政権の対応を批判した。
増税を先送りすれば金利が上昇し、国債の利払い増加で財政は破綻するとした上で
「社会保障に充てる増税の決断が、振り出しに戻ってはならない」と述べた。

増税の是非を有識者に聴く政府の「集中点検会合」にも言及。「(自民、民主、公明の)3党合意で法律を作ったのに、
そもそも論から始めてはいけない」とけん制した。

野党再編については「どこもチームワークが悪い。場合によっては連携も必要だが苦し紛れに一緒になっては駄目だ」
と否定的な考えを示した。

西日本新聞 2013年09月08日(最終更新 2013年09月08日 18時04分)
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/38369

前 ★1が立った時間 2013/09/08(日) 21:03:31.59
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378641811/

2 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:28:33.33 ID:4xORd9dR0
2

3 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:28:43.58 ID:mwBsa83m0
>>1
黙れ、野豚

4 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:29:06.97 ID:IgrIE6sd0
財務省の伝書豚

5 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:29:55.69 ID:6Pqc54oY0
こいつも中身なかったよなー

6 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:29:56.79 ID:Twntfnms0
財務省のケツ舐め総理だった男

7 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:30:27.54 ID:4FwiYpr80
   |\ │ /.|   
   |  / ̄\.|    
  ─<=( ゚ ∀ ゚ )─    
   |  \_/.|    
  ∧∧/│ ∧∧    
 <=(`⊇´) <=(`凵L)   
  ∪∪|___⊃ ⊃    
 /|__.|    |__|\     
 |  |  |     | \_|
 | ノ ノ     \_|
http://www.youtube.com/watch?v=vlf_glGj5mQ

え、まだ「2ch、ニコニコ、ネトウヨ」なの?

ツイッター
https://twitter.com/
覚えておきたいツイッター用語集
http://twinavi.jp/guide/section/twitter/glossary
ツイキャス
http://twitcasting.tv/
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90&ei=UTF-8

8 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:30:50.66 ID:yYjuIby50
                               _________
                             /:::::::::::::::ノ、`ヽ
                            /::::;;-‐‐''"´  |:::::::|
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                       ノ´⌒`ヽ|:/ ⌒  ⌒ ::ヽ::::|
         _, r '" ⌒ヽ-、   γ⌒´      \-・‐  -・‐ .:::|:::|
       / / ⌒`´⌒\ヽ // ""´ ⌒\  )-'/ _'-  .:::::`|
      { /:.  /  \ l ).i / ⌒  ⌒   i )(_人__)ヽ.::::::|
      レ゙::::::. -‐・' '・‐- !/ i  (・ )` ´( ・) i,/, `⌒´ .::::::/
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9 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:31:03.27 ID:Hg2dqQuX0
くやしいのうwwwくやしいのうwww

10 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:31:19.91 ID:VnA8VeyJ0
 
民主党の残党は全部しょっぴけ

叩けば朝鮮、支那との関連でスパイ容疑かかるやつらわんさといるから

11 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:31:31.88 ID:qaZNPkwp0
原発事故収束宣言は、どうなってるの?汚染水飲んで出直せボケッ!

12 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:31:46.14 ID:xVf8hFT3P
全く関係ない奴ならまだしも、野田と安倍は消費税増税に関しては合意した本人同士だろ?
今あげるのがいいのか、という是非はともかく「約束を守れ」って言うのは別におかしくないでしょ

13 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:32:00.05 ID:4OQ7n2610
ブタが何か言ってる

14 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:32:48.50 ID:NMLj7Y2A0
じゃあ、なんでお前はやらなかったんだよw

15 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:33:31.58 ID:DSQ35Xik0
コイツこんなこと言ってて恥ずかしくないのかな。
たった一行なのに、バカ要素てんこ盛りでしょ。

16 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:33:43.34 ID:McMWbbxU0
野党だと生き生きするのな。

17 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:34:14.03 ID:2yRTUhb20
        `ヽ ``   __|__                     _|_ ヽ
       \  、    |/'⌒ヽ   -|-  _____   |   } }
     .ノ _}  }   /|  _ノ    (_|フヽ              ノ  ノ

   ./                `丶、     /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
  /  /                   \  /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
≪}}./                    \ : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : ヽ : : : :
  /     /    ,  |     :i   \  :,: :|: : : :|: : : : : : : : i: : |: : :| : : : !: : : :
∨     ,'    /  ,:!      :|   ヽ ヽ :! : | : : : ハ : : : : : : :|:∧ : |、 : : |: : : :
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      | ,x=≠ミ、  ` ー‐'  ̄ L.ハ,ノ :| リ:〃 Y::n:ヽ   ∨ " Y::n:ヽ Y,リ : : : :
 |   |{{ (:9:)  ヽ   ,x:≠ミ、 }   |/:,从 弋せ:ノ       弋せ:ノ 从 : : / :
Vヘ   N    ー‐       (:9:) }}/   ; :\{ ⊂二⊃  ,     ⊂二⊃/ : /: : :
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人: : : :⌒\  `ト---r ァ7´  .ノイ/ ∧: ∧|   .人 \ ̄ ̄  / 人/ィ: : :/

18 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:34:29.34 ID:WYI5Vccy0
ということはやはり先送りが正解ですね

19 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:34:43.00 ID:Cr3wtQXA0
> 消費税増税を先送りすれば金利が上昇
なぜ?w

20 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:34:44.02 ID:A391b47K0
少し痩せましょう
今のままでは小沢さんと体型的には区別が付きません

21 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:35:09.79 ID:gz7PaPGW0
そうであっても、なくても、野ブタが絡む話じゃない。
黙ってろ!

22 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:35:18.72 ID:h17xGsOH0
この記事読んで野田が安倍をdisってるとしか解釈できないネトウヨは
例によっての文盲知恵遅れ、カネボウ化粧品ティンコに塗って白まだらにするべきwww
これ、どうみても応援歌じゃねえか。民主は反対したり荒らしませんよって支援射撃だぞw
野党第一党が国民が怒りそうなネタを問題にしねえっていってんだからこれほどありがたいことはない。

ああ、しかしネトウヨの頭の悪さは底なしだな。高校とか出てんのか?
なんかの事情があってw 高校いけなかったのは咎めないが
政治について語る時は最低限の常識ってもんがあるだろwww

23 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:35:21.23 ID:satPcym90
【読売新聞】 来春の消費増税は見送るべきである、労働者の基本給は14か月連続で減少している
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378857891/

24 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:35:53.92 ID:XYoYBJr+0
  _, r '" ⌒ヽ-、
/ / ⌒`´⌒\ヽ
{ /  /  \ l )
レ゙   -‐・'  '・‐- !/
|    ー' |||||'ー  ヽ
|     (__人_)  `、  />>15 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
{       `⌒´    .} <  これでいい野田
"\         ノ   \_______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |

25 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:36:10.30 ID:9ZVcwZwd0
まだいたのか
立つ豚後濁しすぎ

26 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:36:18.22 ID:3e++hkG30
じゃあ延期だな。

27 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:36:33.76 ID:mS64uOpP0
なにこの元総理気取り

国民は誰一人お前の総理大臣時代を認めてないというのに
政権公約は1個もやらず、勝手に増税だけ決めた豚

今後野田って名前の奴は全拒否するレベルで嫌悪してるというのに

28 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:38:01.65 ID:ux1IGnxP0
>>12
野田さんが敢えて泥を被って消費増税を決めたのに人気取りで先送りされたらたまらんわな。

29 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:39:04.49 ID:p6i8mC5V0
なんなん? ち こ の ざ い に ち ょ う せ ん ぶ た は!

30 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:42:18.02 ID:DktdNZ/a0
ここに、1990年度と昨年度の国の歳入・歳出を比較したグラフがある。
財政赤字の原因は一目瞭然。税収が減り 社会保障費が増えたから。
だから、野田は「社会保障と税の一体改革」をやり、その一環で消費税を上げたのに
なんで野田を非難するの?

【1990年(平成2年)度】(単位:兆円)    その他収入2.6¬  ┏国債発行額5.6 
     .r‐――――――――――――――――――――┬t━━┓ 
歳入  .|             税収               .|. |   ,.| 
66.2  ,,.|             58.0               ..|. |   ,.| 
     .|_______________________|_」____.」 
     .,_________________________
歳出.......|社会保障|地方交付税:| その他(文教・防衛 |国債の償還..| 
66.2  .|.費. 11.6 |交付金15.3:.| 公共事業等) 25.1 .|と利払. 14.3│ 
     .|____|_____.|_________|_____,.l 
      (17.5%)

【2011年(平成23年)度】(単位:兆円)
     .r‐―――――――――‐t―――――.t――――――――─t――――――――t
歳出  .|   社会保障費   ....│地方交付税| その他(文教・防衛 .│ 国債の償還と .│
92.4   .|   28.7(31.1%)   .. |..交付金16.8│公共事業等) 25.4 . │ 利払い  21.5  │
     .{_______________l,_______,,l__________ ,l,________l
     .____________________________________
歳入  .|        税収          │   │      国債発行額         .│
92.4   .|        40.9         .  .|   │        44.3           ....| 
     .|______________,,,,|__,,|_________________」 
                  その他収入7.2 」 

http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan005.pdf#page=10

31 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:42:23.26 ID:DSQ35Xik0
金利上昇のメカニズムを1mmも理解してないんだろう。
こんなバカを総理にまでしてしまったことを全国民が恥じるべき。

32 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:42:36.89 ID:/PTsPGIZ0
この豚を収束したといってるフクイチの汚染タンクに
ぶち込めよw

33 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:44:23.51 ID:K3hQMvJB0
うそつきクソデブ野田佳彦今すぐくたばれ地獄に落ちろ!
消費税増税はおまえがやったことを俺は忘れんぞ!

34 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:44:45.23 ID:Jb9MNk3QO
尖閣の国有化と解散総選挙決めたのだけはGJだった

もう死んでいいよ

35 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:46:11.68 ID:btsFG4R/0
>>1
あーたの経済政策が正しいなら総理の時何故景気回復しなかったの?

36 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:46:19.94 ID:BAWEv+fQ0
とりあえず国債の金利が今何%で、見込みとして何%に上昇するわけ?

37 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:46:21.11 ID:DSQ35Xik0
無知が故に、恥ずかしげもなく何でも強弁してしまうだけのブタ。
官僚としては使い勝手がよかっただろうな。完全にパーだから。
やっぱ知性とかって見た目に露骨にでるよね。見た目通り出来の悪い上島龍平でしかない。

38 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:47:32.52 ID:giOidpM5O
財務省工作員がわらわら。八十年代から破綻破綻って言って、一向に破綻しないんですけど。
破綻するかどうかは、地震と違っていくらでも予測つきますが。

39 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:47:47.75 ID:deBxDdj00
>>28
人気取りではない
野田がバカなだけ
デフレで増税などアホのする事w

40 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:48:54.37 ID:5pcsyOSU0
見送りくらいでそんな影響力ありませーーんばーーか

41 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:49:53.15 ID:0HIORWMo0
こんなに多いの在日 韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501

42 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:50:19.40 ID:sdCdKafN0
別にいいんだけどさ?

安倍に文句を言う前に消費税上げるのに反対してる
民主党の議員やお仲間を説得する方が先なんじゃね?

43 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:51:27.28 ID:/9uJ5v0g0
ホームラン級の馬鹿だなこいつ。
こんなのが政治家やっている事自体が不思議。

44 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:51:30.88 ID:DSQ35Xik0
国民に厳しい意見をいうのが正直な政治家っていう誤解が怖いよな。
コイツなんかはやらない方がいいことを実行して、国民を不幸に陥れている典型なんだが、
それをちゃんと理解できる国民がまだまだ少ない。
デフレ脱却の最適解は15年間ずっと金融緩和なんだから、それやってりゃ余計な苦労はしなくてよかった。

45 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:52:15.85 ID:DktdNZ/a0
>>35
>あーたの経済政策が正しいなら総理の時何故景気回復しなかったの?

公共事業をやらなかったから。

46 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:53:54.31 ID:LQ03WatW0
民主党の野田がそう言ってるんだから、
逆に、いま消費税増税するのは誤りに違いない

47 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:54:02.99 ID:L+X6+tHo0
安倍首相、自民・野田税調会長に税制措置の取りまとめ指示
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00253658.html

増税の野田に任せたから消費税上がるわ

48 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:56:29.63 ID:2VUgUsCS0
国債の金利が上昇するのって、誰も買わなくなればじゃなかったっけ?
銀行様が顧客の預金を使って買ってるじゃん。信用不安なんて豚だけの妄想だろ

49 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:57:11.99 ID:E4e3gwNJ0
>>1
おまえは黙ってろ!

50 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:58:35.15 ID:iDNhfUcQP
国際の利払いて金利変動だっけ?

51 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:58:50.03 ID:7sX3K+CaO
>>47
それは野田毅という、元保守党のやつさ。
そいつが隣に居た頃は小沢一郎も新自由主義だった。

52 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:59:04.95 ID:xVf8hFT3P
>>39
そういう「今は増税の時期じゃない」という批判はわかる
俺もそう思っているからな
でもただ「野田は黙れ」とかいうのだと「何言ってんの?」ってなるわ
当事者に批判するな、なんて全くもって意味不明だからな

53 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:59:27.22 ID:seDPP4xv0
>>1
【消費増税】新聞の世論操作、「公算強まる」のゴリ押し強まる[桜H25/9/11]
http://www.youtube.com/watch?v=tYRFay9GkOQ

↓の動画の中で増税派の庶民ダマシは論破されています

【三橋貴明】おはよう寺ちゃん 活動中【水曜】09/11
http://www.youtube.com/watch?v=J5siyjgESi4

日本は未だデフレ脱脚を果たしてない デフレ脱脚前の増税はしないは首相公約
【三橋貴明】東京オリンピックと安倍政権・日本経済の行方[桜H25/9/9]
http://www.youtube.com/watch?v=aTlEfTOWozQ

【山村明義】東京オリンピックと政局の行方[桜H25/9/10]
http://www.youtube.com/watch?v=HkQCkqokhCQ

9月11日に実施された抗議行動に引き続き、来週も行われることになった「消費増税・TPP反対!
職権濫用海保糾弾!議員会館前国民行動」。
極めて重要な行動になりますので、皆様のご参集をお願いさせて頂きます。

*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*
告知!
【連続行動】9.17 消費増税・TPP反対!職権濫用海保糾弾!議員会館前国民行動[桜H25/9/11]
http://www.youtube.com/watch?v=xa3bT0XcjOU
http://www.nicovideo.jp/watch/1378883587

*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*

54 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:00:44.36 ID:NYuk6u2e0
2020年度までに基礎的財政収支(プライマリーバランス=PB)を黒字転換に変更なし

55 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:00:49.47 ID:I0o1wMS90
>>12
違うし。1年前の事すら覚えていないのか?
昨年8月、野田が近いうちに解散する事を条件に、増税法案に3党合意した時の自民党総裁は谷垣。

野田が約束守ってさっさと解散していれば、谷垣がそのまま総理になって、あっさり増税だっただろうさ

野田が谷垣騙すつもりで、のらりくらり解散伸ばしたから、元々増税反対の安倍が総裁なってしまった
そのうち民主党内から野田下ろしが始まりそうになって、あわてて年末に解散。
時すでに遅しだよ。野田の自業自得

56 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:00:59.13 ID:hcW6qH3j0
円高推奨の財務大臣時代から財務省のポチな野田
円高こそ日本が進む道と本気で信じている馬鹿な野田

57 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:01:41.77 ID:D3T1fqYBP
安倍は消費税増税するって言ってんだろ。どうやら内需はあまり回復していないようだが。

野田もけっして売国ではない。この問題はTPPと同じくとてもむずかしい決断だろうし、真
に日本の国益を考えていても、結果的に間違えることはありうる。

野田さんは雌伏の最中だが、好敵手(強敵と書いてトモと読むwww)として日本のために何が
良いかを止揚していって欲しいと思う。

58 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:02:14.36 ID:3zar3SI90
精神衛生上あまりよろしくないから
できれば民主党のことは思い出したくないんだけど

59 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:02:36.57 ID:DSQ35Xik0
>>48
それプラス日銀も買いまくってるから。
円建て国債を、円の発行権を持っている日銀が買い捲るんだから、買い手が尽きることがない。
日銀が国債買い過ぎる副作用はインフレなんだが、いまだにデフレだから、コアコアCPIが2%超えるまで買い捲ればいい。
まさに一石二鳥で害なし。
ただこれやると今までの日銀と財務省の失策がばれる。なので大反対するけど、着実によくなっているのが現状。

60 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:02:42.51 ID:lau+HIOu0
まぁ、野田の言ってることは多分間違いじゃない
格付機関が消費増税見送りで一気に格下げして、投資不適格債になったら
事実上強制的に、金融機関は国債を手放さないといけないからな

61 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:05:18.28 ID:DSQ35Xik0
>>58
ちゃんと振り返って評価して罰を与えないと、将来また同じような輩が政権取ってしまうリスクがあるから。
失敗から学ぶのは大事。
とにかく民主党は許すな。

62 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:05:19.04 ID:DVkJK2PB0
>>60
誰がお金を払って格付けしてもらうの?

63 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:06:28.59 ID:ux1IGnxP0
>>60
あれ、OECD国の国債は格付け関係なくリスク0扱いじゃなかったっけ?

64 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:06:37.26 ID:dFU5Fv690
>>1
アンタの朝鮮飲み、カッコよかったぜw

65 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:06:49.08 ID:I+SeGpI10
野田はまともだったな。最初から総理だったら民主も少しは違っただろうに。

66 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:07:28.36 ID:DSQ35Xik0
>>60
デフレ下で増税した方が減収になって財政が急激に悪化するから、日本国債の格付けが下がるとしたら増税した時の方。
前提が真逆。

67 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:09:09.33 ID:toOn384u0
民主党は、マニフェストに書いてないことはやりませーん

68 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:10:30.20 ID:dFU5Fv690
>>65
民潭から支援受けてるブタが何だって?w

69 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:10:36.70 ID:I+SeGpI10
>>66
返すつもりがなさそうな(増税しない)債権の格付けが上がるわけなかろう。自分の論に固執しないでシンプルに考えろよ

70 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:10:52.20 ID:ePtssR/w0
韓国大好き売国野ブタの言うことではない。

すっこんでろ。

71 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:11:18.08 ID:+dqjl0uj0
前回の消費税増税の日本、税収=名目GDP×税率×税収弾性
だから名目GDP増やさないと税率上げても税収増えません
各国の1997年の名目GDP、実質GDPを100として、2011年の名目GDP、実質GDPをパーセンテージで表します。

     名目GDP  実質GDP
カナダ  194.7%  142.6%
スペイン 213.0%  142.1%
アメリカ 181.1%  135.2%
イギリス 181.6%  133.7%
スイス  147.1%  129.4%
ギリシャ 201.9%  127.4%
フランス 157.8%  126.0%
ドイツ   134.4%  120.5%
イタリア 149.8%  111.2%
日本   89.5%   106.9%

日本惨敗は明らかで、世界195ヶ国で唯一名目GDPを減少させている狂気の国です。
この14年間通算の実質経済成長率では、統計のないソマリアなどを除いて世界最下位。
デフレの国は世界で日本だけ、日本が実質でも名目でも成長率では世界最低。

72 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:13:04.78 ID:I+SeGpI10
>>68
パチンコ業界と仲良しの安部ちゃんは問題ない?

73 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:14:21.85 ID:8w4w5WXE0
消費税増税派の言う事は判で押した様に皆同じ戯言をほざくが
まぁ先ずそんな事は100%無いね
万一日本が破綻して一番困る国は日本ではないからだ

74 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:15:40.76 ID:DSQ35Xik0
>>69
どうやったら円建て国債の償還が滞るんだよw 刷って返せば終わりなんだぞw
そもそも円を刷り足りないのが円高&デフレの最大要因なのに。

75 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:17:25.62 ID:GF/eXYJi0
野田酸ッパイラルによるデフレ不況はお断り!

76 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:18:33.58 ID:nL94FHFfO
>>1
消費税見送ったぐらいで破綻するんなら、さっさと破綻しろってのww
そもそも、コイツら民主党や自民党が今の巨漢デブ政府の身を削る改革を一切やらずに、増税だけを談合で決めたから、国債依存から抜けられないザル財政のままになったんだろが
そんな官僚どもの意のままに腐りきった、暴飲暴食のトチ狂った財政に信認もヘッタクレもないわww

77 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:19:16.63 ID:qNGM517i0
>>69
お前アレだろ、税金を担保にお金を刷ってると思ってるだろ。

78 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:19:22.00 ID:DSQ35Xik0
増税しないと国債暴落論は、インフレターゲットでハイパーインフレと同レベルw
多分出所も同じだろうな。
ハイパーインフレって最近言わなくなっただろ。実行したらあり得ないのがバレたから。今回も一緒。

79 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:19:57.81 ID:QbFClT560
選挙前
「消費税増税は不要、シロアリ退治と埋蔵金がある」
選挙後総理
「消費税増税は必要」

現在
「消費税増税は必要」
増税後の景気失速
「消費税増税は不要だった。安倍は間違った。先延ばしすべきだった」

80 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:20:06.98 ID:cskBA/b60
野田は、「原発は安全と、収束宣言を出した」キチガイ総理大臣。
今からでも遅くない。言い訳、弁解してみろ!
この恥知らず!
総理経験者なので、死ぬまで国会議員でただ飯ぐらい。あきれる。

81 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:21:00.94 ID:I+SeGpI10
>>74
刷って変えそうとしているのが見え見えだったら、誰も信用しないだろ?日本国民でさえな。
国債を発行したいなら、真面目に返す態度と行動が必要なのよ。

82 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:21:44.39 ID:VwMj40fz0
お前が言うなよ解散前に同意した件どうせつめいするんだ?

83 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:22:29.42 ID:B3Hp+2Bxi
>>2
日銀の好き勝手にさせてたヤツが今さら何を言ってんだよ。
そもそも、何で消費税の見送りに金利が関係するんだよw

84 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:24:11.69 ID:cOcB6+9jP
>>69
増税しなくたって税収が増えれば返せるだろ。
毎年2%税収が増えたら、20年で何%増えると思う?
大体50%だ。
全ては20年の経済停滞のせいだ。
それを繰り返すのが増税だ。

85 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:25:04.63 ID:dFU5Fv690
>>72
「主権の共有」なんてありえないスローガンに掲げて選挙戦ったミンスが何だって?w

86 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:25:38.55 ID:I+SeGpI10
>>77
政府の収入が税金である以上、国債は税金の先取り以外の何者でもない。
銀行も収入のない奴にローン組ませないだろ?

87 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:26:04.51 ID:tbvxyf5U0
なんで日本国民自身が買っている国債で破産するんだよ

88 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:26:52.25 ID:DSQ35Xik0
日本銀行券は国債等の債権を担保に発行されてるもので、日銀にとっては資産が債権で、負債が日本銀行券。
日銀が日本銀行券を発行するためには、同額の国債等の債権を購入する必要がある。

日銀の通貨発行益ってのは日銀券発行の担保として保有する債権から得られる利回りで、経費除いた9割超の額は
国庫に返納される。つまり日銀が保有する国債への利息負担は実質ゼロに等しい。
これは基本中の基本の知識ね。

89 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:28:44.66 ID:M0xZXz4s0
よくもまぁ抜け抜けと・・
恥知らずにも程があるな
せめて口はつぐんどけよ

90 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:29:23.11 ID:I+SeGpI10
>>84
生産人口減少傾向の日本で、どうやって増税なしに税収増やすの?
大和魂がGDPをあげるとか言わないでね。

91 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:29:33.93 ID:GF/eXYJi0
野田はそうやって、財務省の犬はオレ様だ!と宣伝したいのかな?
今更もう辞めなって、・・・。

92 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:29:39.92 ID:5kf7/Knn0
消費税の対応はいいから、原発事故の対応を批判しろよ
おまえが折角収束宣言をしたのに、政府も東電もバタバタしてるぞ
今すぐ現場に乗り込んで、冷温停止した原子炉に飛び込んで来い

93 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:30:04.93 ID:kq3WNJFR0
財務省 の 犬

いや

財務省 の 豚
.

94 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:30:32.00 ID:qNGM517i0
>>86
そうじゃないの。
お金を刷るのは国家の生産能力できまるの。物資の量、商品の量、資源の量、製品の量、それを上回るお金を刷らないとデフレになっちゃうの。
国家の信用や力というのは税収じゃないんだよ。

95 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:34:23.78 ID:DSQ35Xik0
>>81
>>86
ミクロとマクロはまったく違う。
国家財政を家計に例えるのは100%ミスリード狙いだから聞くだけ無駄。話してるそいつは確実にインチキ。
円を刷る権利を持っているものが、円を借りて返せないわけがない。

円を刷りすぎたら価値が薄くなる(インフレ)んだが、日本は価値が勝手に高くなってる(デフレ)から、
金持ちが現金かかえて使わなくて困ってるの。1年後に同じものが安く買えるなら、ぎりぎりまで買わないだろ?
この問題を解消するためには、円をもっと刷って、ちょっとずつ円の価値を下げないと経済が回らないんだよ。

96 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:34:28.99 ID:I+SeGpI10
>>88
そんだけ国債と日銀券の関係がわかってんなら、無尽蔵に国債引き受け出来ないことくらいわかるんじゃない?

97 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:36:36.35 ID:zmBm9u550
>>1
素人は黙ってろ

98 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:36:55.24 ID:+dqjl0uj0
>>81
刷った日銀券と税金で戻ってきた日銀券の絵柄でも違ってるのか

99 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:37:04.73 ID:dFU5Fv690
増税して社会保障に充てて破綻してりゃ世話ねえよ
超円高誘導してた売国ブタがw

100 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:37:10.25 ID:nL94FHFfO
そもそも、数十年にも及ぶデフレ大不況の中で、政府が一切身を削って来なかったのが、先の消費税増税や増え続けた赤字国債など全ての原因なんだよ
デフレの原因は円高だけではなかったのだ
肥えに肥えまくって来た政府の存在そのものが、大不況の根源だ
増税に増税は国家として死亡フラグなのだ
政府の贅肉を削ぎ落とす以外には、解決の道筋など示しようなんてない
肥大化政府のままなら、破綻してくれた方が一気に政府の肉を削ぎ落とせるから国民は幸せだわな

101 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:37:44.12 ID:+zOME4eE0
これって財務省が騙すために作ったグラフとかが前提のあれ?
利払い費が最も増加する所までしかなくて
消費増税反対派の議員にそれ以降のグラフを出せって言われても
以降はずっと税収増加分の方が上回るのがばれるから頑なに提示を拒否したっていう・・・

102 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:38:38.47 ID:I+SeGpI10
>>94
刷ったって誰も使わねえよ。だから量的緩和やってんのよ。金刷るだけでデフレかいしょうできてたら、誰も苦労してない

103 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:41:16.80 ID:Fq5ac1V40
>>102
量的緩和の「量」ってお金の量のことで、お金を刷って緩和することなんだが。

104 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:41:18.42 ID:cOcB6+9jP
>>90
人口とGDPが完全に比例してると思ってるの?

それに、ずっと人口減でそのうち絶滅するとでも思ってるの?
人口増を目指せばいいじゃん。そのためにも増税は逆効果だと思うよ。

105 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:42:49.73 ID:I+SeGpI10
>>98
中央銀行と政府を一緒にしてはいけない。刷るのは銀行。税金を徴収するのが政府。

106 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:43:45.45 ID:cGqo3SvV0
「消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。シロアリがたかってるんです。それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか?」

107 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:43:59.27 ID:qNGM517i0
>>90
だからインフレが健全なんだよ。
金の価値を下げながら政府が借金して国民に仕事を与える。

極端にいうと、昔は家一軒買うのに5000円だった。
でも今なら君でも返済できるだろ。
金の価値を下げることがどういうことかわかるだろ。

108 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:44:15.48 ID:0vXo4MLK0
NHKが海外投資家セミナーで増税への賛否きいてたな
そしたら、増税賛成が51%w  微妙すぎw

賛否半々ということは、増税しなくても買うやつと売るやつが半々で
結局、大した影響は出ないということだな

109 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:44:34.45 ID:DSQ35Xik0
>>96
そうだね。ただ、今言えることは日銀の国債引受額がこれまで全然足りなかったってことだけ。
円がほっといても価値が上がってしまう状況が改善されるまでは、ひたすら国債を引き受けまくればいい。
ただこれだけの問題。

マッカラムルールという、頭のいい人が考えた計算式によると、円の価値が毎年2%程度薄まっていく状況に
なるのに必要な国債引受額が、黒田日銀が実施している緩和を2年続けたあたりとほぼ同等ってこと。
つまりそれだけの間、自由に使える打ち出の小づちがあるわけ。
逆に言うと、それだけ膨大な額を市中から引き揚げ続けていたから不況が続いているとも言える。ね、人災でしょ。

110 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:44:38.39 ID:6CHdGzWa0
野田は金融緩和の前は戦後のような「ハイパーインフレになる」とか「金融に訴えるのは、世界の非常識」だとか
吼えていたよな〜 今じゃ誰も言わなくなったけど

111 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:45:03.02 ID:bJkNw5A70
増税豚野郎

112 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:45:48.80 ID:xj75a2Fk0
安倍は強い日本を取り戻すと言っているんだから弱くした過去のやり方は全て捨てるだろう。

113 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:47:15.56 ID:I+SeGpI10
>>103
お金の量を増やしてマネーストックを増やそうとするのが普通の緩和。それがきかないから、金が経済に入っていかないのを承知で銀行に豚積みするのが量的緩和。

114 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:47:28.76 ID:DSQ35Xik0
>>105
中央銀行は日本国(日本政府)の子会社だと思えばOK。
日本国の信用を使って円を刷ることを認可された独占企業。
実質的には一緒。

115 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:47:39.57 ID:VGZzh6y/0
コイツまだ議員やってるんだ
恥をしれ!

116 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:48:14.32 ID:g/bXQFaE0
この豚め!!!

117 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:48:28.37 ID:TrXyjXQI0
増税しないとCIAに殺されるなら、殺されてしまえばいいのに

118 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:49:25.10 ID:I+SeGpI10
>>104
生産性上がらない限りは人口比例だよ。目指すって簡単にいうけど、移民でも入れるか?

119 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:49:56.77 ID:AVAJmFoG0
シロアリ豚 おまえは喋るな

120 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:52:51.80 ID:Fq5ac1V40
>>113
普通の緩和は金利の引き下げであって、お金の量は増やさないだろ。
金利の引き下げで市場の金の回転率が上がるから、マネーストックが増えることになる。

121 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:54:37.41 ID:I+SeGpI10
>>107
今政府は返済より新規借り入れが上回る自転車創業状態。これはインフレだとさらにきつくなる方向だよ。
あと、名目じゃなくて実質で上がらないと、税収アップとはいえないけどね

122 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:54:45.10 ID:DSQ35Xik0
人口縮小している国は日本以外にも多くあるが、デフレに陥ってる国は世界で日本だけ。
因果関係はない。
インフレ率加味した名目成長率でプラスになってればいいわけで、別にそれは通常は困難なことではない。
財務省の出張所となった日銀が勝手に通貨発行量を絞って不況を作ってデフレにしなければ、わざとやらない限り
名目成長率が10年でゼロとかありえない。

123 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:56:48.70 ID:q7Bbav8Q0
相変わらず馬鹿丸出しですね、野豚さん

124 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:57:45.76 ID:aolnEkvP0
のだ?
あー、4年の任期満了を待たずに解散したことだけが功績の人か。

福島原発の収束宣言て何だったんだろ。

125 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:58:33.55 ID:I+SeGpI10
>>109
異次元緩和から半年過ぎて着々と国債引き受けは進んでいるけど、輸入を除いて一向に物価は上がらない。二年で二%なんて既に絶望的ですよ。そろそろ効果がないことに気づいた方がいい

126 :名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:58:36.19 ID:DSQ35Xik0
>>121
逆だ。財政赤字が維持できる条件は 名目GDP成長率が名目利子率を上回る ことだよ。
利子はゼロ以下にはならないが、名目GDP成長率はデフレ下ではマイナスに陥る。
ドーマーの定理というこれも基本的な内容なのでググると吉。

っつーか、全部間違ってるけどわざとやってる? 財務省から依頼された業者?

127 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:00:06.07 ID:qNGM517i0
>>121
インフレだときついとか、なんか論理がぼや〜としてるな。
デフレの方がいいかのように聞こえるな。

128 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:00:43.53 ID:I+SeGpI10
>>120
マネーストックって、流通してるお金の量のことね。

129 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:01:33.78 ID:q7Bbav8Q0
>>125
引き受けに使った金はなんと日銀に戻っていました
銀行がなかなか応じないので購入代金預かって利息つけてます

130 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:02:10.26 ID:Fq5ac1V40
>>121
インフレで目減りするのは、今まで借りた借金の総量。
2%のインフレで、これまでの借金1000兆円が実質20兆円減るのに対し、
新たな借金40兆円は8000千億円増えるだけ。
デフレならその逆。どちらが国家財政に優しいかは明らかだろ。

131 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:02:59.75 ID:1rp3nosD0
>名目成長率が10年でゼロ

ゼロじゃなくてマイナスだけどな。w

132 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:03:22.03 ID:I+SeGpI10
>>114
その信用が揺るがないように人類が編み出したのが中央銀行の独立。信用は全ての前提として存在しているのであって、インフレにしたいからそこをくつがえすというのは、いかがなものか

133 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:04:03.56 ID:DSQ35Xik0
>>129
日銀の当座預金の利率をさっさとゼロに下げるべきだよね。
まぁそんな乱暴なことしなくても、そのうちお金は回り始めるけどさ。

134 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:06:21.00 ID:Zz6Guidz0
>>132
こいつやっぱり業者だw 依頼主は財務省?
中央銀行がアンコントロールな国は世界で日本だけ。目標値は政府が定めるのが当然。
実現手法に自由裁量を与えられてる国は多いけどな。

135 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:06:44.90 ID:aobmRpie0
>>128
だからさ、日銀が刷ったお金の量(ハイパワードマネー)に、
市場の金の回転率を掛けたものが市場に流通するお金の量、
つまりマネーストックなんだってば。
普通の金融緩和は金利を引き下げて市場の金の回転率を上げてマネーストックを増やすもの。
量的緩和は日銀が金を刷る=ハイパワードマネーを増やしてマネーストックを増やすもの。

そういう理解でいくと、君の>>102のレスは明らかに矛盾してるだろ。

136 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:06:47.20 ID:/iTXGy7Z0
>6
黙れ野ブタ
全く逆だろうが

137 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:07:00.20 ID:95mkp3Aq0
野田はもう一回表舞台に出てきてほしいな

期待してる

138 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:07:42.67 ID:XtyJRDz2P
>>118
当然、生産性を上げるんだよ。
日本人が世界で一番優れているってわけじゃないなら、また先があることになるし、
たとえそうだとしても、海底資源等のまだ利用できていない部分もあるし。

人口の話は倫理観を締め付ければなんとでもなると個人的には思ってるよ。

139 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:08:10.45 ID:kc1mT1FO0
>>122
日銀は世界に先駆けて一番最初に量的緩和を実施した、金融先進国って知ってた?GDP比のマネタリーベースも世界最大ですよ。デフレの要因が日銀なんて、かなり単純なものの見方だと思わない?

140 ::2013/09/12(木) 00:08:40.20 ID:Gyqy530R0
てすt

141 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:09:01.01 ID:P6Yp0DgP0
>>132
業者なのか?盛り上げ役なのか?w

142 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:09:29.85 ID:aobmRpie0
>>125
効果がないんじゃなくて、それは金融緩和が足りないだけなんだが。
日銀が国債引き受ければ、政府は予算を拡充できる。
そしたら、いやでも市場の金が増える。緩和しても市場に金が回らないなんてことはない。

143 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:10:57.68 ID:kc1mT1FO0
>>127
いままで借りてたお金がインフレになったら、目減りするよね?じゃあこれから借りるのは?インフレになってたら、金利も上がるよ

144 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:12:15.25 ID:Oj6XCYUlO
>>137
主張が意味不明だ。
野田佳彦の円高デフレ政策では、日本の雇用が中韓に流出するだけだった。

145 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:12:39.84 ID:aobmRpie0
>>143
インフレになるとこれから借りるお金の量の増え方より、今まで借りた借金の減り方のほうが大きい

146 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:13:23.98 ID:Zz6Guidz0
金融緩和であっさりデフレ脱却しそうだから、年金使って株式市場を売り崩したり、消費増税でとん挫させようとしたりと
嘘つき官僚どもの抵抗が必至すぎるw
安倍ちゃんが100%害しかない消費増税なんぞするわけないだろ。こういう記事も財務省の断末魔でしかないわ。

147 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:13:32.21 ID:6ULdFXQp0
>>138
生産性とかもういいから

148 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:14:12.74 ID:kc1mT1FO0
>>130
金利のこと考えてね。インフレな世の中で借金まみれの奴が都合よくことが進められると思うかい?

149 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:14:48.34 ID:95mkp3Aq0
>>146
おまえ、わざと言ってるだろww

150 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:16:40.84 ID:iVlWlVY10
野田は財務省の傀儡?
裕福層の犬?

151 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:17:51.67 ID:QSHL36Lv0
野豚さんは、日銀が引き受けた国債の利息はどうなるのかご存知ないようだ
なぜ誰も教えてあげないのか

152 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:18:41.92 ID:Zz6Guidz0
金利にも名目金利と実質金利というのがあってだね。
2%インフレ下で1%名目金利だったら、実質マイナス1%の実質金利。金借りてもの買った方が得。
1%デフレで0.1%名目金利だったら、実質1.1%の実質金利。こっちの方が全然重い。
これを15年も続けてきたのが財務省主導の政策。狂ってますわな。

黒田日銀は長期金利の基準となる長期国債を買い捲って長期金利上昇を抑える努力をしているので
実質金利はゼロ付近やマイナスに向かう。
企業や個人が借りれば借りるほど得な状況を作ろうとしているわけ。

153 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:19:25.09 ID:FNGUF8gG0
>>1
野田さんすっかり財務省の手先になりましたねw

154 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:19:59.37 ID:aobmRpie0
>>148
金利を考えても同じ。インフレ2%下で国債の金利が3%なら、実質金利は1%で、
デフレ1%下で国債の金利が0%だとしても、実質金利は約1%だろ。

155 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:20:01.73 ID:kc1mT1FO0
>>135
刷るという表現が間違ってたな。要はいくら量的緩和しても、マネーストックは増えないってこと。

156 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:20:15.37 ID:5RAM04VR0
野田が総理の時やった実績といえば
韓国に5兆円ものスワップを承認したことだけなんだが。

157 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:21:07.97 ID:Zz6Guidz0
>>151
財務省にとって都合が悪いからだろ。
大学でてたらこのくらいの教養は予め持ってて欲しいところだが。

158 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:21:22.87 ID:QTfEVzmk0
>>30

官僚による特別会計での税金の無駄遣いが
少なくとも20兆円以上あると言われているからだろwww

159 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:22:46.08 ID:kc1mT1FO0
>>138
生産性上げるのは賛成だけど、財政健全化の方も同時にやんないとと思う

160 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:23:07.10 ID:95mkp3Aq0
>>156
デフレ下においてまず消費税増税を先に決めちまえば、後の景気浮揚策なんてどうとでも打ち出せたんだよ、本来

順番が大事

161 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:23:29.08 ID:P6Yp0DgP0
>>143
釣りなのか?マジなのか?

162 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:23:30.25 ID:1yTTgTsC0
たとえ元日本国首相だろうと、民主党議員出身でならこいつの言ってることは
馬鹿な考えで結局日本を潰したいと言う事なんだろうな、と直感で思ってしまう私って
間違ってるんでしょうか。

163 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:24:34.20 ID:aobmRpie0
>>155
>>135のレスちゃんと読んだ?
量的緩和すれば、ハイパワードマネーが増えるんだから、マネーストックは増える。
量的緩和で国債引き受けを実行すれば、政府は予算を拡大して市場の金の回転率を
増やせる=マネーストックを増やせる。

164 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:25:08.21 ID:kc1mT1FO0
>>142
足りないってあなた、、、120兆円だよ?GDPと桁が一緒なんだよ?文字通り異次元だって!

165 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:25:30.90 ID:+GZKCCry0
原発終息宣言したのを忘れたか。

166 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:27:04.78 ID:P6Yp0DgP0
そろそろ財務省に公安差し込む時期だと思う。

167 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:28:06.24 ID:95mkp3Aq0
>>163
そういうの、でも結局勝手にはできないだろ

机上の空論だよな

168 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:28:40.20 ID:aobmRpie0
>>164
桁が一緒だから何なの?
量的緩和の効果はプラスになりこそすれ、マイナスにはならないんだから、
あとは足りる足りないの問題でしょ。

169 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:29:03.21 ID:Zz6Guidz0
財政健全化ってどういうこと? 一回真面目に考えて欲しいんだけど。
国債の残高って、裏を返せば企業や国民の預金だよ。
国債の残高を減らすって、国債減らして現金化して、そのお金いったいどこ行くのさ。
デフレだから、日銀が国債引き受けて通貨発行量を増やさなければならない状況下でだよ。
プライマリーバランスを正常化する必要はあるだろうけど、国債残高を減らす必要性をまったく感じない。

170 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:30:05.90 ID:kc1mT1FO0
>>163
ベースマネーとマネーストックが連動するって思い込みをやめなよ。それが出来ないんだって。流動性の罠ね

171 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:30:25.02 ID:svrVa7Rg0
じゃあ、まずはお前等が政権を握ってた間円高対策を
放置し続けた結果生じた国・企業・各個人に対する損失を
民主党が責任を持って補填してくれ、話はそこからだ。

172 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:31:03.15 ID:aobmRpie0
>>167
今やってるだろ。アメリカはもうやり終えて出口戦略に入ろうとしてる。

173 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:31:29.50 ID:DxIxR7/L0
あんだけ国債金利上昇がと騒いでいたけど、今はたった0.75位じゃないか
そりゃ、増税先送りで一時的にはヘッジファンドの仕掛けはあるかもしれないが、1年延期で利払い増加で破綻とか、煽るのもいい加減にしろ

174 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:33:08.21 ID:kc1mT1FO0
>>168
確かにデメリットは小さいようにも見えるが、本当にそうか?溜め込んだものが一気に決壊するテールリスク的なものがあるんじゃないか?

175 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:34:06.78 ID:aobmRpie0
>>170
出たよ、流動性の罠。それは金融政策のみの場合だろ。
財政政策を絡めれば解消できるっての。

176 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:35:09.32 ID:Zz6Guidz0
>>173
2%インフレ目指してて、10年モノの金利が2%未満だったら実質マイナス金利じゃんね。
合理的に考えれば、低金利で金借りて株なり不動産なり購入するわな。
こうやって資産インフレが起こって市中にお金が回っていく。

177 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:35:58.13 ID:Vr0ENHbG0
このブタ、そんなに国民をいじめたいか?

178 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:37:57.19 ID:kc1mT1FO0
>>169
まず、日銀が引き受けても、通貨の発行量はまったく変わらない。みんなが国債を買うというのは、リスクを恐れて投資から離れている状態なので、むしろ国債を売って市場にお金が出ていった方がいい。

179 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:39:13.65 ID:Zz6Guidz0
>>173
そうそう、消費増税先送りが決まったら株価暴騰するだろうけど、無知につけ込んだヘッジファンドのしかけで
一時的に暴落が演出されることはあるかもね。
絶好の仕込み場になるだけだから、やっぱないかw

180 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:39:28.63 ID:aobmRpie0
>>174
そういう漠然とした不安で煽るのやめようや。
国債暴落だったら、日銀が国債金利が安定するまで買えばいいだけ。
それで通貨安になったら、日本の輸出産業の天下。
そうなれば、他国が協調して勝手に円買い介入してくるだろ。

181 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:40:07.30 ID:kc1mT1FO0
>>175
財政政策?まだ借金増やして公共事業でもするつもり?懲りないねー

182 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:41:09.29 ID:95mkp3Aq0
>>172
時代遅れの通貨切り下げ戦略かw

183 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:42:51.52 ID:jQYtyvQh0
野田さんの勘は当たらない

184 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:42:57.01 ID:Zz6Guidz0
>>178
0点。読む価値なし。

185 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:43:44.05 ID:aobmRpie0
>>178
単にお金を外に出そうとしても、投資需要がないから外に出て行かない。
だから、金融機関は投資先がないから国債を買うことになる。話の順序が全く逆。

日銀が国債を引き受けて、政府が予算を拡大して、需要を創出するべきなんだよ。
震災復興特需とかエコポイントで実際にGDPが底上げされたんだから、ちゃんと実績はある。

186 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:44:30.84 ID:95mkp3Aq0
>>173
1%超えたとき黒田あせってたなw

>>179
あほかw
消費税増税は決定

万が一先送りのとき株価は海外売りで暴落

ホントあほばっかだな・・・

187 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:44:50.64 ID:kc1mT1FO0
>>180
漠然としてないよ。原発と同じでリスクゼロなんてあり得ない。
通貨安っていうけど、GDPに匹敵するくらいのお金が一気にあふれでたとして、一体どれだのインフレになるよ。10%20%ですむのか?俺だって可能性は低いと思うけど、無尽蔵というのはあり得ない

188 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:45:20.97 ID:rRt7MroZO
まずは無駄遣いをやめなさいよ。

189 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:45:58.43 ID:Zz6Guidz0
>>186
野豚さんですか?
1の主張と完全にシンクロしてしまって、スーツからヒヅメ見えてますよ。

190 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:47:15.83 ID:kc1mT1FO0
>>184
ちゃんと反論しろよハゲ

191 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:47:31.35 ID:95mkp3Aq0
>>180
暴落のメカニズムを分かってない

192 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:49:13.27 ID:Zz6Guidz0
>>187
羹に懲りてなますを吹く。
もうその主張飽きました。10%インフレより1%デフレの方がよっぽど深刻だわ。
デフレなんだから、インフレになってから心配すりゃいい。デフレの今より悪いことはありえない。

193 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:49:25.28 ID:kc1mT1FO0
>>185
エコポイントねー。需要創出というか、既存産業(大企業)の保護にしか見えないのだが。てかまた借金増やすの?!

194 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:52:18.06 ID:Zz6Guidz0
ミスリードを必死に狙う業者って本当にいるんだね。ちょっと驚き。
ただ、バイト業者では根本的に知識レベルが低いから、こういう教養が絡む問題の場合は
ちょっとクライアントの意向に沿うのは難しそうだね。
コピペ煽りとかしてた方がまだいいんじゃないの。

195 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:52:46.79 ID:aobmRpie0
>>187
ハイパーインフレがどうして起こるのか分かってる?
1つは、国内の供給力不足で、物資が不足している場合。
もう1つは、輸出産業が弱くて、自国通貨安になったときに景気が上向かず、
自国内に必要な物資を他国から高値で輸入できるだけの体力がない場合。

日本はどちらもありえない。

196 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:53:03.49 ID:kc1mT1FO0
>>192
インフレのこと、もっと知って欲しいと思います。10%て狂乱物価だな。住宅ローンもサラ金みたいな金利になるな。胸厚だわ

197 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:55:23.96 ID:aobmRpie0
>>191
じゃあ暴落のメカニズムはどうやって起こるのかを教えてください。
どっかのサイトのリンクはってもいいよ。

198 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:58:15.78 ID:aobmRpie0
>>193
国内の景気が軌道に乗るまでは政府が借金して、市場を活性化させるしかないんだよ。
誰もお金を使おうとしないんだから、政府が使うしかない。
今までの財政政策は軌道に乗る前にやめたのと、金融政策を伴ってなかったから失敗した。

199 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:59:01.60 ID:kc1mT1FO0
>>195
別にハイパーとは言っていないが、10%20%でも大変だぞ。あと、何しろ世界的にも例のない異次元緩和なのですから、異次元なインフレがおきても不思議じゃないよな?

信用なんて、誰もが磐石だと思っていたものが一瞬で崩れるからな?80年代バブルだって、リーマンだって、日本国債だって同じだ。

200 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:59:27.98 ID:95mkp3Aq0
>>195
起こりえるのは単純な株と通貨暴落だよ

回避通貨としての性格がまだあるからいいけど

201 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:59:41.26 ID:jQYtyvQh0
住宅ローンが固定金利なのでインフレ歓迎だわ。デフレは勘弁。

202 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:01:50.79 ID:aobmRpie0
>>199
2%のインフレでさえ達成できるかどうか怪しいのに、10%20%のインフレ心配してもね・・・

203 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:03:19.59 ID:95mkp3Aq0
>>201
住宅ローン組んでるようなアホがインフレ、デフレの心配ww

204 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:03:30.83 ID:kc1mT1FO0
>>198
本当に経済のことが大事なら政府はなんもしないのが一番。規制緩和して活性化してくれ。結局ケインズってことでしょ?流行んないよいまさら。

205 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:04:40.47 ID:aobmRpie0
>>201
こういう考えが普通なんだよなぁ。体感で分かってらっしゃる。
同じことが政府にも企業にも言えるのに。

206 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:04:53.28 ID:Zz6Guidz0
>>199
インフレターゲットってのは、本来はインフレ抑制策なの。そもそも長期デフレの国なんて歴史上日本しかないから。
で、10%インフレなんて構造的にありえないわけ。さらにセーフティーネットとしてのインタゲまである。
金融緩和のボリュームについてはマッカラムルールから適切と試算されてるし、月ごとのマネタリーベースの拡大量は割合としても妥当。

バブル崩壊は財務省と日銀の政策ミスで人為的なもの。
サブプライムは最初からねずみ講。金融緩和政策とは全く話が違うわw

207 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:05:39.97 ID:kc1mT1FO0
>>202
調節が効くインフレと、効かないインフレがある。その意味で、その二つはまったく違うもの。

208 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:07:27.21 ID:Zz6Guidz0
>>204
規制緩和はサプライサイドの活性化策なので、デフレ脱却には意味が無い。
デマンドサイドの活性化が必要なのよ。
書いてること全部間違ってる。

209 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:07:51.53 ID:kc1mT1FO0
>>205
住宅ローンは借りるのは一回だけだけど、国債は毎年借りなきゃいけないでしょ。

210 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:08:17.96 ID:aobmRpie0
>>204
経済を流行廃りで決められても困るね。効果がどうでるかで判断しないと。

211 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:08:32.11 ID:95mkp3Aq0
>>205
35年フラットとかで組んでるアホがか?ww

212 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:11:29.83 ID:aobmRpie0
>>209
1回も毎年も一緒。借りる金額より、これまで借りた金額のほうが圧倒的に大きいんだから、
借りた金額が目減りするインフレのほうが財政にやさしい。

213 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:12:48.85 ID:Zz6Guidz0
需給バランスの調整を神の見えざる手に任せると、供給過多になった場合は労働力である人が死ねってことになるから
需要をなんとかして増やしてバランスとろうってのがマクロ政策であって、長年の叡智の積み重ね。
政府が何もしないのがいいとか、バカも休み休み言えって感じだな。

214 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:13:57.04 ID:aobmRpie0
>>211
フラット35の35年だと、今は1.94%だな。
日銀が毎年2%のインフレ目標を達成すれば、実質金利はマイナス。賢い選択だね。

215 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:15:22.27 ID:kc1mT1FO0
>>206
国民年金だってねずみ講だと思いますけど。緩和に便乗して国債で穴埋めするんだろ?

インタゲがインフレ抑制って知ってるなら、逆にインフレを目指すことのおかしさに気づかないか?インタゲがあるからインフレが抑制できる??ご都合主義だなー。

216 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:16:54.62 ID:95mkp3Aq0
>>214
35年、この国の経済がまともだとかよく賭けられるなww

マジで理解できんわwwwwwwww

217 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:17:23.05 ID:aobmRpie0
>>215
日銀には実績があるからね。バブルを見事につぶしてくれたし。

218 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:18:07.91 ID:Zz6Guidz0
インタゲがあるから経験上健全な経済成長に最適と思われる2-4%程度のマイルドインフレに収束させられる。
2%未満なら金融緩和されると考えるし、4%超えたら引き締められると考えられるから、適切な値に期待値を
コントロールできる。
ご都合主義でもなんでもない。

219 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:19:09.92 ID:kc1mT1FO0
>>208
需要と供給だけで全てを説明しようとするのやめてくんない?単細胞すぎるよ。
有効な規制緩和は需要と供給の両方を増やし、成長に繋がる

220 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:19:52.47 ID:wpP3dai00
>>1

書いてあることをやるんです。
書いてないことはヤラないんです。


ヒドイ虚言癖。
氏ね、ブタ。。。
 

221 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:20:30.97 ID:95mkp3Aq0
先延ばし先延ばしにしてきたこの国の最後の「持ってき先」が、35年間固定金利だぞ


ホント、どんなギャンブルだよ、としか言いようがない

222 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:20:56.90 ID:aobmRpie0
>>216
言っている意味がよく分からないな。
この国の経済がまともでなくなる=ハイパーインフレが起こるということなら、
ハイパーインフレが起これば住宅ローンなんてすぐに返せるから、
ハイパーインフレが起こる前に早く返すほうがアホということになるが。

223 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:21:35.27 ID:Zz6Guidz0
業者相手にするのバカらしくなってきた。
もうちょっと理論武装してくれたら張合いもでるんだけどな。

224 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:21:54.98 ID:kc1mT1FO0
>>212
だから、これから借りなきゃいけないお金がすっごいおおいんだって!じじいだらけになるんだから!じじい皆殺しなら別に借りなくてもすむけどさ!

225 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:23:06.48 ID:aobmRpie0
>>219
で、有効な規制緩和って何?国の需要不足を満たせるだけの規模は当然あるんだろうね。

226 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:25:19.97 ID:aobmRpie0
>>224
「これから借りなきゃいけないお金」も、借りた後は、「今まで借りたお金」のカテゴリになるんだよ。
だから、未来永劫「これから借りなきゃいけないお金」よりも「今まで借りたお金」の方が多い。
つまりインフレのほうが財政にやさしい。

227 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:26:23.40 ID:kc1mT1FO0
>>213
そういう考え方で計画経済やって、何千万人も殺した国が隣にあるよな。そりゃ、すっごい賢者が采配してくれるならいいけど、現実は成蹊大学のお坊ちゃんだろ?

228 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:27:06.64 ID:95mkp3Aq0
>>222
単純に、この国の経済がこの先35年まともであることに賭けられるか?大金、て話だよww

229 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:28:48.90 ID:kc1mT1FO0
>>217
日銀はバブル醸成期に世論を恐れて引き締めをしなかったんですよ。バブルはバブルなんだから、続く訳がない

230 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:29:45.10 ID:aobmRpie0
>>227
ケインズが流行らないとか、成蹊大学のお坊ちゃんとか、ラベルにとらわれる傾向があるね。
ちなみに、計画経済と需要創出政策は全然違うから。

231 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:31:26.91 ID:kc1mT1FO0
>>218
インタゲがあるからって、、

私が言ったんだからそうなります

っていってるだけじゃん。何度もいうけど、そんなんでコントロールできたら誰も苦労してないんだって。

232 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:32:23.22 ID:95mkp3Aq0
>>230
需要創出政策ww

計画経済と違うと言うなら、民間の付加価値再生産モデルにまで行き着くのを想定でもしてるのか?w

233 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:32:47.72 ID:zrmYEnrJI
国会で朝鮮飲みを見せたお前に何の説得力があるわけないだろ。
豚は、黙ってろ。

234 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:35:00.63 ID:kc1mT1FO0
>>225
雇用規制。需要がないなら、会社に人をしばりつけてないで、違うことやればいいだろ。

235 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:36:24.39 ID:dIZVNRgi0
財務省の豚だな

236 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:37:39.37 ID:aobmRpie0
>>232
付加価値再生産モデルって何?ググっても出てこないんだが。

計画経済とは、経済の資源配分を市場の価格調整メカニズムに任せるのではなく、
国家によって物財バランスに基づいて計画的に配分する体制。(by wikipedia)

需要創出政策は、政府が公共事業で需要を創りだすだけ。全然違うじゃん。

237 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:38:33.04 ID:95mkp3Aq0
>>234
雇用規制緩和したら内需減るぞw

238 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:38:35.61 ID:kc1mT1FO0
>>226
貸す側はインフレを見込んで金利を盛りますよね?それでも借りた方が得するためには、来年は更なるインフレが必要ですよね?

そーやってインフレは加速していくんだなー

239 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:39:59.98 ID:f+CQfYbP0
社会保障はどうなった

240 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:40:39.16 ID:aobmRpie0
>>234
雇用規制緩和って、企業が解雇しやすくなるだけだろ。
従業員は今の状況でも独立して違う事業を起業することはできる。

雇用の減少で需要創出にマイナスになりこそすれ、プラスになる意味が分からん。

241 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:41:47.99 ID:95mkp3Aq0
>>238
問題は、そのインフレモデルが基本的には高度成長期で人口も増えていく、て言う見込みのを元に計算されてることだよなあ

人口減、内需減、ていうのを出した上での「本当の試算」なんてないんだよね

242 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:43:05.29 ID:aobmRpie0
>>238
インフレになれば名目の税収も増える。マイルドインフレで景気が上向けば実質の税収もね。
更なるインフレ率の上昇は必要ない。

243 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:43:48.64 ID:kc1mT1FO0
>>237
そうでもないよ。人足んないとこは足んないから、収入はそんな減らないだろ

244 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:45:11.37 ID:BgWT6+7w0
消費税上げは官僚の無能を示す指標、官僚がバカであればあるほど消費税が上がる

245 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:45:28.00 ID:I+aT+EEE0
消費税増税には触れて法人税減税には触れない不思議

246 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:47:20.17 ID:f1LY/bMj0
野出しは安倍氏を貶めようと必死。

247 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:48:20.07 ID:95mkp3Aq0
>>243
あほかw

竹中や経済同友会のシナリオに見るまでもなく、今後日本は雇用が非正規に向けて整理され、勤め人は労働力単価が買い叩かれることになる
ワタミのような企業の天下でもあるな

勤め人の生涯年収が減る以上、内需は人口減少と共に加速的に減少していくよ

248 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:48:26.00 ID:aobmRpie0
>>243
足らないところは足らないだろうね。でもそんな身の回りの話をされてもね。
有効求人倍率は7月で0.94倍なんだから、完全に人余りです。

249 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:50:02.46 ID:lXwzgPxv0
勝のポチ豚

250 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:51:10.61 ID:kc1mT1FO0
>>240
需要がないっていうけどさ、ほんとは需要がないところと、潜在的な需要があるとこがあるわけよ。需要のない職種の人間を潜在的需要のあるとこに移動できれば、無駄な供給が減ると同時に潜在的需要が顕在かするわけですよ。

需要ってのっぺらぼうに考えると、こういうことは分かんないと思う

251 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:53:20.36 ID:kc1mT1FO0
>>242
マイルドだったら、賛成ですよ。
マイルドにできんの?ハードになるんじゃないの?

252 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:54:37.16 ID:95mkp3Aq0
>>250
竹中のご信託まんまに熱心だけど、小泉時代にそういう名目でだまされた派遣社員は二度とまともな生活に戻れてない

潜在的需要、て内需で言うならパイが減ったとこに生まれるニッチにどんどん人をつぎ込んでもそれは持続しないぞ

253 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:57:18.58 ID:aobmRpie0
>>250
日本のような大規模な経済圏がデフレに陥るほどの供給過剰状態なのに、
そんなニッチな潜在需要を掘り起こしてどれほど供給過剰が解消されるんだよ。
それに人というのは経験のかたまりなんだから、簡単にあっちの職種からこっちに行けと
言って行けるわけないだろ。それこそ君が揶揄していた計画経済じゃないか。

それより公共事業で実弾つぎ込めば、その分は確実に需要は増えるんだから、
規模としても確実性としても政府が優先的に行うべきは公共事業だろ。

254 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:59:05.68 ID:kc1mT1FO0
>>247
格差は広がるかもな。ローカルな需要は確かに減っていくかもしれないが、まあ、あんま国内に固執しないほうがいいよな。人口減少で減っていくぶんはしょうがないんだし

255 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:59:39.81 ID:aobmRpie0
>>251
できないかもしれないから、やらなかったのがこれまで。
やろうとする政治家がやっとこさ出てきて、国民がそれを選択したのが
今現在の日本の立ち位置なんだよ。あとはやってみるだけ。

256 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:00:32.73 ID:95mkp3Aq0
そもそも竹中は、日本の人口が減るのをもとに移民でなんちゃら、のモデルなんだよ

奴隷扱いで連れてきてそれがこの国にすぐなじむ、とかいうグロテスクな妄想だ

「自分のところの女子生徒が今一番ほしがってるのはハウスメイドですね」とかの発言ご存知だと思うけど

257 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:01:34.36 ID:vE96WbqBO
>>1
ほんとに金利があがるか試してみようよ

258 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:02:41.70 ID:kc1mT1FO0
>>252
だって、正社員は依然として守られてるからじゃん。片手落ちですよ。

くそ田舎の内需なんてあてにするのが間違ってると思う。都市やグローバルな環境に移動するしかない

259 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:07:28.04 ID:95mkp3Aq0
>>258
世界経済のスピード観を念頭に置くのはいい。

それに対策するのに雇用流動化を進めよう、とするのもいい。でもなら同時に企業を潰し易くまた起こしやすくするべきだし、
そもそも雇用流動化が真っ先に議論されるべきなのは公務員だ

こういう全体系なくして、ただ君みたいに企業の手先になるやつならもうこの国には十分すぎるくらいいるよw
その結果、企業に300兆超の現金預金が無駄に溜まり、一方普通の勤め人には未来が見えない。
そんな国になってしまってるんだから

260 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:07:33.55 ID:kc1mT1FO0
>>253
ニッチとはいってないけど。もう人間の科学や発展は限界でこれからはニッチなものしか生まれないというなら、そうだけどね。
あと、あっちに行けと政府は言わないでしょ。規制緩和したら会社の社長が勝手に解雇するだろ

261 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:08:20.51 ID:C5/INWwb0
財務官僚の犬ならぬ豚

262 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:09:37.17 ID:jagqHA5O0
>>247
>今後日本は雇用が非正規に向けて整理され、勤め人は労働力単価が買い叩かれることになる

一番の問題はそこなんだよな。
カネを稼げない奴は稼ぎ以上に消費できないし、カネを稼いでいる奴は蓄財するだけなんだから
稼げない奴にカネを持たせる(最低賃金を上げて、そのちょっと上の層も賃上げさせる)、
カネ稼いでいる奴が使わない分を取り上げて代わりに消費する(累進課税の強化)が、本来の
消費を増やす筋道。

てか、こんなの乗数効果とか言う経済学の素人でも知っている知識の本質と所得階層別の
消費性向って言う素人でもすぐにググれる資料を基に考えりゃ分かることを経済学の重鎮が
誰も口にしないことが疑問でもあるw

263 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:11:34.20 ID:kc1mT1FO0
>>259
確かに、終身雇用が染み付いてるから、なかなか難しいよね

264 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:11:48.18 ID:95mkp3Aq0
結局のところ「政治と経済の問題」の全ては「資本の移動のスピード」と「公平性」なんだよ

グローバル社会、なんてのを全てでそれしかない!、なんて思わなきゃいけないのは間違いだ

265 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:14:39.98 ID:aobmRpie0
>>260
ちょっと何を言っているのか分からないんだが。
労働者の需要がある産業があってそこが好待遇なら、労働者は今勤めている会社を
自ら辞めてそっちに行くんだって。

なんでそのあるかどうかも分からない潜在的な好待遇の産業に従事する動機が
会社を解雇されたから、になるんだよ。

266 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:17:02.81 ID:95mkp3Aq0
>>262
経済学の重鎮、てのは財界が必要とするからなるんだよな
俺は医学関連の仕事なんだけど、医学の重鎮、てのもまた同様

>>263
雇用流動化に耐えうる国民性かどうかなんて誰も分からないのに話だけ進んでるんだよ

267 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:18:02.56 ID:4/24ck1L0
>>1
もう散々論破されてる一番しょーもない理屈w

国債の金利上昇で財政は破たんしない

268 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:19:25.42 ID:kc1mT1FO0
>>265
動機なんて必要ないでしょ。商売なんて偶然から産まれるものなんだから。

当然、失敗して落ちぶれるかもしれないけどね。

会社があったらわざわざリスクをおかすやつはいないでしょ

269 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:20:45.93 ID:RYqAX5ve0
あほくさ。んなことならねえよ。なに?先送りすると10%とかになるわけ?

270 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:21:57.66 ID:1X5+XcsZ0
もう池沼としか思えん野田
消費税を上げれば景気は落ち込む
経済学部の新入生すらわかるってのによ

271 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:27:04.77 ID:aobmRpie0
>>268
会社解雇されたから起業するなんて奴に、どこの金融機関が事業資金を融資するんだよw
資金がなければ起業できないし、解雇された奴に自己資金なんてない。
自己資金がいらない業種なんて限られてるし、そこに新規参入しても
参入しやすいぶん、競争相手が多すぎるだろ。起業で成功なんて無理。

272 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:55:17.78 ID:8SZSIvJJ0
野田は政権取る前、消費税25%とか言ってたからなぁ

273 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 03:13:37.66 ID:o/KA0Epm0
増税延期して金利が上がらなかった時に
どんな言い訳をするのか楽しみだ

274 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 03:16:35.31 ID:VK0CM7Q70
その時は、2%インフレ目標を
「これはハイパーインフレだ、私は最初からそのつもりで言ってきた」と攻撃するでしょう。

275 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 03:19:06.27 ID:zrmYEnrJI
豚は、黙って朝鮮飲み!

276 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 03:31:49.12 ID:ZQzK9SP/0
>>1
またまた嘘ばかりの民主党。
なんで消費税増税回避で金利が上がるんだよ。
金利が下がりすぎて国債を買いたくても買えない日銀が喜んで買うだろ。

277 :有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐカルト教団:2013/09/12(木) 03:32:02.91 ID:7UgPj2wA0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

278 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 03:37:43.20 ID:QVxrCZtn0
>>1
財務大臣や首相やってたときに70円台なんてキチガイ円高ほっといたカスはさっさと死ね

279 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 03:54:20.70 ID:GTG8Hy+50
まだ決めてないのに文句を言うな
秋に決めるって法案通したのは、お前らだろ?その通りにしてるのに、何で文句言われなきゃなんねえんだ
法律無視して今すぐ上げるの決めろとでも言いたいのかね?
この豚はブヒブヒ文句を言うばっかりで、何が言いたいのかさっぱり分からん

280 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 04:34:45.07 ID:SAifwdv60
野田がそう言うなら先送りだな

281 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 05:13:33.38 ID:0kQtys/p0
日本国債がそんなに危ないなら
何故今仕掛けてこないんだ
4月まで待つ理由はないよ

格下げして空売りしまくれば良いじゃあないか
出来ないんだよ

野田の経済知識高校生レベル

282 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 05:24:21.92 ID:C1ja1hqQO
消費税上げろとか売国も大概にしろ。

283 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 05:28:19.51 ID:SNlkuXu30
過去二回とも消費税収とほぼ同額の法人減税があった
福祉目的や財政再建なんて嘘っぱち

自民党にはやはりお灸が足りない

284 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 05:33:41.53 ID:qEgxFINc0
「金利が上昇し国債の利払い増加で財政は破綻」

古典的金融・財政論ではデフレ脱局出来ないし、世界は札束の増減で動いているとの判断でやってんじゃね〜のか?
野ぶ田は頭の切り替えがまだできていない。

285 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 05:34:38.97 ID:tIBHkXWO0
野田豚
「書いてないことはやりません!」

「増税します」

「先送りしたら、破綻するぞ!どうなっても知らんぞ!」

286 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 05:35:19.08 ID:rA3/faVwO
消費税上がらなければ、議員バッジを外すと言ってたから、必死だなぁ。

287 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 05:36:11.72 ID:SAVzviKE0
無能な豚が地獄から袖引きしてる…

288 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 05:39:00.39 ID:BjdxSB9Q0
読売新聞で『増税決定』の記事が出てるね
飛ばしであって欲しい・・・

289 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 05:46:22.30 ID:B8Fds3GF0
>>288
低所得者に1万円支給

っていうトチ狂った内容がsankeibizでも出てるから、増税決定はほぼ100%飛ばしじゃない

290 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 05:59:51.69 ID:rcIBW1uT0



「勝英二郎」と首つって死にやがれブタ野郎

消費税上げると「未来永劫2度と下がらない」ということを国民は再確認すべき

おまえらが老人になって一人暮らしになっても、貧乏人に転落しても

未来永劫 上がることはあっても下がることはない 公務員の給料のもと

安倍は「死を覚悟して」上げるべき 2〜3人死者がでるかも? 

それくらいのことをやろうとしてると再確認すべき




291 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 06:26:47.16 ID:IGQKDNeL0
TPPも消費増税も明らかに世論無視
正直自民潰れて欲しいが他の党が自民がましに思えるほどの糞の集まりなのがなぁ
五輪で浮かれてる場合じゃない…日本どうなるの…

292 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 06:46:11.34 ID:YE1zTTs10
>>288
消費税上がった方が株価が上がるからいいんだよ
逆に先送りしたら外国人投資家が逃げる

293 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 06:59:11.18 ID:6bDgtXiC0
>>272
どいうつもりで、そんなレスしているのw?
財務省の手下で詐欺師の野豚の言うことはその場限りのこと

本来の仕事をしたか、どうかが見過ごされがち
【社会】当時の民主党政権、原子力委員会の汚染水対策提言を放置
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378508263/

復興費:12年度35%使われず 3.4兆円、調整難航
復興庁は31日午前、2012年度の東日本大震災の復興費の決算
概要を発表した。年度内に使う予定だった9兆7402億円のうち、
35・2%にあたる3兆4271億円が手つかずだった。復興現場に
おける人手、資材の不足や国と自治体との調整不足などから、復興
事業が停滞している実態が改めて裏付けられた。
http://mainichi.jp/select/news/20130731k0000e010155000c.html

294 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 07:08:11.26 ID:B8Fds3GF0
>>292
内需拡大させるのがアベノミクス()の最優先事項じゃなかったのかよw


というか、3%上げて、うち2%分を国民に還元して1%上昇した感覚に留めるために
「1万円ずつばら撒き」
って最早気でも違ったとしか思えねえ

こんな訳の分からない理屈でばら撒きやるとか、マジでルーピーですら引くレベルだぞ

295 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 07:13:15.23 ID:daqxC3kW0
国債なんて刷って返せば増税いらないのでは?

296 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 07:21:22.37 ID:Q6R+3S8P0
ここまで財務省の洗脳術は強烈なのかw

297 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 07:23:06.84 ID:7YEFFK840
>>286
ミンスが言ったこと守るわけないじゃん
この豚は財務省に言われたことをただ繰り返していっているだけ
じゃなきゃこんな意味不明なこといったりしない

298 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 07:23:21.16 ID:BjdxSB9Q0
>>296
野田豚は政権取るまでずっと消費増税を批判・反対してたのにな
自分で自分を完全否定、コイツの政治家人生って何なんだろう

299 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 07:37:10.07 ID:VK0CM7Q70
>>298
岡田克也と同じで、政見より小沢一郎排除を優先したら、自らの全てを否定するはめになったのさ。
独自の存在ではなく、小沢という存在のアンチ、陰に落ちてしまった。

300 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 07:47:08.12 ID:2f+tcC300
>>288
一面見出しでびっくりしたわ
しかも2%分を経済成長にあてるって、消費税増税は社保福祉に使うって言ってたのはどうなったw

301 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 07:50:48.12 ID:/Zi+sfMiO
自由民主党議員 野田佳彦

302 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 08:06:39.43 ID:kMdPJ8lw0
消費税増税賛成は反日アカヒ、民主党野豚

増税は景気が悪くなっても自分らだけ生き残ろうとする糞官僚どもの画策にすぎない
増税やめるべき
公務員は景気悪くなったら国民と一緒に血を流すべき

303 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 08:09:40.98 ID:kc1mT1FO0
>>271
だから普通は誰も企業なんてしないよな。でも100人首になったら、一人くらい成功するかもよ

304 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 08:16:35.81 ID:jUO1Lbb30
民主嫌いな奴が多いのはわかるが、坊主憎ければ袈裟までというやつで、野田はまともなほうだし、増税も仕方ないと思うよ

305 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 08:18:36.22 ID:/8qMgZ4u0
読売→軽減税率が適用されない→新聞代が上がってヤバイ→反対
日経→大企業には莫大な戻し税が入る→大賛成
朝日→景気が後退して安倍退陣が早まる→中韓の利益になる→賛成
毎日→経済はよくわからんが朝日が賛成してるから→賛成

こういうことかな

306 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 08:21:53.31 ID:/8qMgZ4u0
野田---財務省の秀才が増税しないと国債が暴落するって言ってた

307 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 08:26:24.70 ID:qz3LTfTx0
国債でカネがあつめられないならリストラしろ。

308 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 08:49:11.65 ID:9DrvIf1o0
もう何処も高額報酬はいちいし守らずかいこ
があたり前。その分非正規に全部入れかえて
安売りって時代なのにな。
こうきゅうとりを全部かいこするのが先じゃないのかね。
いちいち薄給をどうこうして高給を守ってってそんな馬鹿な
事はしないよ。ダイレクトにこうきゅうとりを全部かいこした方が
効率がいいからな。しゃかいとはそんなもんだよ。

309 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 08:55:32.95 ID:xnA6PEbqO
金利上昇を物価上昇が上回る政策が着実に進んでて、
しかもオリンピックまで決定、まさに上げ潮なんだが(笑)

物価と税収が倍になるってのは「過去の全債務が実質的に半分になる」んだぜ?
金利上昇は借り換えを含めても「これからの借金の金利負担が増える」ことであり、
インフレ下で税収爆増のときに金利上昇なんてのは屁でもないんだよ。

ホントに頭が悪いやつらだ。

310 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 08:55:51.46 ID:c8Yi49QM0
誰だよお前(笑)

311 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 08:59:18.42 ID:FU2T1GBWi
ビッグ竜兵

312 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 09:11:39.00 ID:pCxwGz1Y0
こいつらが政治家になる前からわかりきった事だろ
それでも大丈夫だと思い借金して予算立てて、金を無駄に使ってきたくせに今更何言ってんだよ
消費税だって名称を変えようとする前は社会福祉目的税だったのにいい様に使いたいから消費税って名称にしたんだろ

政治家、公務員全員資産没収して最低賃金で働けよ

313 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 09:13:28.80 ID:igiRpZnWO
国が赤字で困ってるなら、まずは国家公務員全員の給料10%減らしてみれば?
(´゚ω゚`)

314 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 09:23:29.68 ID:dH1YkFuh0
相変わらずネトウヨだらけのスレだな。
鳩と管は論外だったが、野田はまともな総理だったと思うぞ。少なくとも
安倍とか麻生みたいな馬鹿よりずっとマトモ。言っていることも一応正しい。
自党の支持率下落を覚悟して消費税引き上げを主導して3党合意で消費税
引き上げ法案を成立させたのに馬鹿・安倍の人気取りの為に反故にされたら
怒るのは当然。

アベノミクスなんてインチキ政策に騙されている国民が馬鹿なんだよ。

315 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 09:35:55.50 ID:MECBIOtF0
>>313
国家公務員の給料は高くないよ。地方公務員の給与を削って交付税減らすのがスジ。

316 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 09:39:35.96 ID:K7b0DbIX0
野田は国士。

317 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 09:40:40.44 ID:9DrvIf1o0
でもレーン監視とかで1千万とかならそれ全部非正規にして
しまうとかすればいいんじゃね。
危険なら手当て払って。1200円の時給にするとかすれば
やりたい奴とか幾らでもいるだろ。
何なら何もしてない元気なナマポにやらせとけばいいだけ。
支給日に金もらって湾カップ大関でパチンコとか贅沢のきわみだろ。
労働厨の立つ瀬がないじゃないか。

318 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 09:41:25.32 ID:UkaR0U2w0
増税で不況、税収減で財政赤字拡大。

319 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 09:44:00.16 ID:YnI0x3vAO
野田アホか?こいつの取り巻きまともな人いないのか?

320 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 09:45:32.08 ID:kWJ/9fxQ0
>>43
こんなのに投票する馬鹿はいなくならないってのが現実
馬鹿は自分が馬鹿だと自覚しないからその場のノリで投票するんだよ

321 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 09:47:39.83 ID:5OrLQc550
せめて一年は先送りすべきだろうな。
もともと、サプライサイドな政策は時間がかかるから、一循環してはっきりと経済が
回り始める前に増税すれば、景気は先折れする罠。

322 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 09:50:53.20 ID:gXonfjn+O
正論だが民主党に言う資格ないだろ。

さんざん埋蔵金連呼して国民に錯覚させてきたの自分らじゃねえか。

323 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 09:52:16.54 ID:x+y+HbD+0
民主党がリベラルだと思ってた奴いい加減目が覚めたか?

ただの売国党なんだよ

324 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 09:54:29.43 ID:BtFU+Ul40
野田が後押ししてるみたいだけどネトサポはどう解釈するの?wwwww

野田嫌いだけど安倍ちゃんは応援したいでも野田は安倍のしたいことを後押しwwww

大嫌いな民スの野田の言ってる事は全面否定したいwwww
困ったねネトサポ?wwwww

325 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 09:56:37.48 ID:5OrLQc550
財界で先送りには反対が多いのは、今回の円安でも儲けたような大企業はもはや国内を
生産拠点としても市場としても重視してないから、国内景気よりも為替や金利が荒れる
事の方がが心配だからだろうとオモワレ。
つか、「マトモな」三本目の矢を早くしろよと。

326 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 09:57:01.03 ID:TOC94xMR0
【五輪増税】俺達の安倍ちゃん消費税率を来年4月に8%とする意向を固める
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378934466/


増税決定

安倍さんが増税を決定

野田批判してる人は安倍批判はやらないの?

327 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 10:00:04.51 ID:5OrLQc550
>>323
いんや、ただの「反自民党」。
自民党が「保守」だってのも錯覚だとオモワレ。

328 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 10:01:11.91 ID:Yqyodd5y0
とりあえず暴落暴落言ってる奴はそうならなかったときには腹を召していただきたい。
つか、金融緩和の時も国債暴落言ってなかったか?
通貨の信認がどうこう言って、そりゃ円安になることは予想ついたが国債暴落てw
ましてや自国通貨で財政破綻はねーよw

329 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 10:01:27.91 ID:dii/4zo6O
国債って利払いだけで年間25兆円払うんだっけ?

オリンピックの経済波及効果が3兆円??www

国の1000兆円の借金減らさないとマジで破綻する

330 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 10:34:43.47 ID:5OrLQc550
増税の予定まであと半年。
経済の指標は上向いているとはいえ、実感の無い人が大半で個人消費はやや下がっている
この状況が、増税しても景気の減速が無い状況にまでなるとは思えんなぁ。

>>328
長期金利の上昇を懸念する声はあったと思うが。

331 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 10:56:16.72 ID:B8VSXpaU0
野田政権 電波オークション潰し2兆円獲得するチャンス逃す
http://news.nicovideo.jp/watch/nw191113

332 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 11:06:38.15 ID:cUHByJhu0
野田良かったな、安倍も不良仲間に加わってくれて
あっ、国賊仲間か(笑)

333 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 11:10:30.48 ID:GPlXmdH2O
野田は財務省が送り込んだスパイ

バカはみんなだまされたな

334 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 11:14:42.90 ID:E4/4vaRQ0
これに関しては野田が正しい。
民主だけが言ってるならともかく、自民党も増税容認が大半。
たしかに社会保障費は消費増税しか財源はない。
若い連中も、老人になって年金も貰えない国に居たいか?
リフレ派の何とかいう白髪の学者が言う、中止だの先延ばしだのしたら
国際信用が喪失し、国債暴落し財政は完全に破たんする。

335 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 11:44:06.08 ID:ikLGXaqu0
>>1
うるせえじじいw
世間の片隅で静かに余生を送っていろ
ww

336 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 11:45:23.60 ID:8H0fPKy8O
増税する必要性をずっと訴えてた野田の方が評価できるわ

337 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 12:56:17.38 ID:vpcPpVlL0
これで公務員はおお喜び


1前回と違い公務員改革のカの字もでない安部さんは偉い
2これで天下りの確保できるし 復興税のように他にも流用しようぜ
3これでデフレ継続安倍の支持は落ちて憲法改正ができなくなる よって公務員改革も遠のいた
4財源ができたので公務員給与削減2年限定を元に戻そうぜ

338 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 13:07:02.57 ID:UYKeldAD0
>>336
退官してる勝栄二郎財務事務次官に洗脳された野田を評価できるとか笑わせんなよ
党内を説得できず自民に尻尾ふってた豚はただの豚だろ


野田首相、小沢氏にフラれ自民と協調検討

野田佳彦首相は30日、消費税増税関連法案をめぐる小沢一郎元代表との会談が物別れに終わったことを踏まえ、
自民党との協調について本格的な検討を始めた。首相は近く小沢氏と再会談する意向だが、説得は難航必至。
6月上旬以降に想定する衆院採決に向け、自民党の協力が必要と判断した。首相は30日までに、自民党との
法案修正協議に関する日程案を民主党幹部に示し、6月21日までの今国会会期中の採決を指示した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120530-959783.html

339 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 14:19:34.85 ID:Pi5OD+uz0
消費税増税しなければ財政が破綻する? 経済規模が拡大しない限り、
財政が破綻するのですよ、破綻する前に一院制を断行して!

340 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 14:23:32.03 ID:MvnMq7ZM0
この豚マジで死んでいいよ。
政治生命を賭けて増税路線にしたやつが何言ってんだ。

341 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 14:53:48.38 ID:9Rv/aIoJO
5%上げても社会保障に回るのは1%だけらしい

342 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 16:02:43.17 ID:Vu3bSxNv0
>>338
勝事務次官って独協高から早稲田の法学部なんだな
学士入学で東大法学部に2年間在籍した後同期採用者中
ビリから2番目で大蔵省に入ったらしい
こんな経歴・順位でよく事務次官になれたよな
勝海舟とも全く無関係らしいし

343 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 16:07:47.94 ID:nKg4SwQd0
こんなとんでもないアフォでも首相になれるのか
すごいな。

344 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 16:17:20.76 ID:3UsT+2nS0
野田=嘘つきと認識されてるから何を言っても無駄だろ

345 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 16:19:31.47 ID:2U8gIyFr0
尖閣国有化を実行した
偉大な宰相だよ

日本人ならもっと褒め称えろwwwww

346 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 16:23:09.09 ID:Diq9IpQ4i
ただ、ここで消費税増税しないと国債金利暴落の危険性あるのは事実だわな

347 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 16:29:16.44 ID:vS2GWua/0
意味不明。
今までだって消費税は増税しなかったが、国債金利なんか上昇しなかったろうが。
脅すならもっと上手くやれよ。

348 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 16:57:34.67 ID:7V0Ce5bvQ
現状増税してないけど
0.730%ぐらいまで低下してんのはなんで??

349 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:36:27.95 ID:0gg097qq0
政権取る前の野田佳彦の演説

マニフェスト、イギリスで始まりました。ルールがあるんです。書いてあるこ
とは命懸けで実行する。書いてないことはやらないんです。それがルールです。

書いてないことを平気でやる。これっておかしいと思いませんか。書いてあっ
たことは四年間何にもやらないで、書いてないことは平気でやる。それはマニ
フェストを語る資格がないと、いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと
思います。

その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。天下りを許さ
ない、渡りは許さない。それを、徹底していきたいと思います。

消費税1%分は、二兆五千億円です。十二兆六千億円ということは、消費税5
%ということです。消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下が
ってる。シロアリがたかってるんです。

それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか?
消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。それが民主党の考え方です。

350 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:41:48.78 ID:ISjcxC1W0
>>8
こうやって並べても、ポッポの可愛さは群を抜くな

351 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:42:13.43 ID:dE0syvcXO
死ねばいいのに

352 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:52:25.68 ID:ZdDwcJRYP
なんという逆フラグw

353 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:34:56.77 ID:YNuAarxt0
>>347
>今までだって消費税は増税しなかったが、国債金利なんか上昇しなかったろうが。

これまでだって津波なんて来たことはなかったから今後も来ないと言っているのと
同じ。このまま毎年40兆円以上のペースで借金を増やしたら絶対に何処かで
限界が来て金利は急上昇する。要するに日本国債なんて買ったらお金が返ってこない
かもしれないと日本の金融機関が思ったらそこで終わりが来る。

これまで金利上昇がなかったから今後も上昇しないなんて馬鹿過ぎるわ。

354 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:27:25.57 ID:FetN9X8c0
>>>163
>算数ができてないのはおまえだろw
>
何言ってるの?
理解力が無いな

増税行為は経済成長にとってマイナスにならないのか?
って言ってるんだよ

経済対策で成長+2になっても
増税行為が成長-3であるなら

結果、足していくつになるんだよ
って話だよ

例えの意味判ってるの?

>消費は5のまま貯蓄に回る5から-3になるだけだから、公共事業の+2だけが残るんだよ。

増税分を-3としているなら
公共事業の+2だけが残るがイミフ
どこに残るんだよ

355 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:42:24.54 ID:8X95pwco0
てか、デフレなんだから、カネを刷らなきゃいけない訳で、
刷ったカネを国庫に入れて予算にしてインフレ維持、
GDP増加してたのが=経済成長ってヤツなんだよ。
基本的にデフレ下で税収を上げるのに増税は必要ないの。
お分かりですか?

356 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:45:23.94 ID:gVNFSwmy0
福岡県の糸田町役場ではこんな事が行われています

・入札の金額を業者に教えたり、入札したように書類を作り変えたりしている
・議員が関係業者に仕事を回すように圧力を掛けて、税金等を滞納している業者なのに発注を行っている
・職員が公金で私物を購入したり、役場の備品を持ち帰り私物化したりしている

こういう事が横行していて、事実を知っている一部の職員も知らないふりをしています
また、専門性のある業務に一般の職員を配置したり、ボランティア名目のサービス出勤を行わせるなどの問題も起きています
少しでもこの事実が人目に触れるようにここに書き込みます
もしよかったら広めて下さい

357 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:59:21.05 ID:3eH3uxWI0
物の値段は水道、電気、ガス、ガソリンとかのような独占でもない限り
原価があがったからといって上がるようなものではない

けっきょく貯蓄率があがって国債消費能力が増加して政府が得する

358 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 20:01:45.63 ID:H0yewJyqP
金利ガー

まあ確かに増税先送りは金融緩和なんかより直接的な国債価格下落要因ではあるが

359 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 20:04:17.01 ID:H0yewJyqP
金融緩和とは国債を買うことなんだから国債買い支えになってるって理屈を教えられてないんだろうな

360 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 20:32:44.45 ID:jagqHA5O0
>>346
そこまで危険ではないが、1年先送りすれば7兆5千億円借金が上乗せになるのは確か。

361 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 20:49:12.39 ID:+8MnTi1N0
国債金利が暴落すると景気が良くなるんだけど。

362 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 20:53:20.11 ID:8X95pwco0
国債の金利が上がると株高になるし金利が下がって設備投資が活発になる。
もちろん円安で企業はウハウハだ。
世の中うまい事できてるんだよ。
早く先送りしちまおうぜ!

363 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 20:53:57.70 ID:qAQeuMfF0
消費税上げても増税が景気の足をひぱって全体的な税収はあまりあがらない
アベノミクス効果を減速させるリスクのほうが大きい
消費増税失敗して財務省やマスコミが責任取る覚悟があるなら増税しろや

364 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 20:59:37.49 ID:FetN9X8c0
>>163

|>>354

スレチだったわ

365 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 21:00:49.54 ID:8X95pwco0
大体毎年156兆円の円の増刷が決まってるんだろ?
国債買取額もそれ相応、金利が上がっても刷った円ぶち込むだけだろが。
支払いが7.5兆増えました、だから何?

366 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 21:02:25.49 ID:Y7w0NO7F0
原稿古いぞ豚野郎。
税金でブクブク肥りやがって、恥を知れ恥を。

367 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 21:13:46.02 ID:HgSpGwiY0
>>1
昨年12月頃リフレ反対を唱えた政治家、マスコミ、学者は経済音痴なんだから
経済のことには口を出すな。
本当にクルクルパーが税率上げる必要があるとかないとか、恥ずかしいね、、

368 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 21:14:29.44 ID:8X95pwco0
ハッキリ言って、ドル円は120〜140円を目指したい。
その為には国債の金利上昇は願ったり適ったりだ。
それはあらゆる面で日本の成長を押し上げる。
成長の阻害要因はむしろ原発の方。
原発の再稼動は緊急の課題であり、
それは円安での経済成長には必要不可欠である。
消費税増税と原発再稼動は同時にはできない。
消費税など意味の無いもので支持率を下げて、
原発再稼動もおぼつかないであれば、国家は滅ぶ。
先ず消費税凍結で更なる支持率の上昇を稼ぎ、
その後原発再稼動で支持率の低下を最小限に抑える。
コレがベターな選択だ。

369 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 21:15:06.25 ID:1wWAt7rQ0
共産が政権でも取らなきゃ増税は避けられないってことだ

370 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 21:17:50.43 ID:YZXalZOcO
民主党は反日なので、逆張りをすればOK。

371 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 21:21:22.79 ID:vSV9JUoZP
>>1
野田としては「財政は破綻する」って言われて無理して増税決めたんだもんね。
それで党が割れ、国民に愛想つかされ、解散に追い込まれたようなもの。
それなのに安倍が延期したら、自分たちはだまされただけになってしまうもんな。

......だまされたんだよ

372 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 21:25:38.92 ID:YNuAarxt0
>>362
>国債の金利が上がると株高になるし金利が下がって設備投資が活発になる。

国債の金利が上がったら銀行の貸出金利も上昇する。経済の初歩の初歩。
金利が上昇することが軽視されているけど1000兆円も借金があって金利上昇
すれば日本は確実に破滅する。歳入が40兆円台なのに1%金利が上昇するだけで
金利の支払いが10兆円増える。金利が仮に4%台になれば借金の金利だけで
歳入が全て消える。

金利を挙げない為には一度に返せなくてもとにかく借金をこれ以上増やさない
姿勢を示す必要が絶対に不可欠。ハッキリ言って日本国民の生活レベルを
このまま維持しながら借金を返す方法なんて絶対に存在しない。今より貧乏に
なることを覚悟するべし。これまでのツケは払う必要があるんだよ。

373 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 21:35:45.16 ID:R6xvcXb00
野田佳彦「安倍を道連れにしてやる。」

374 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 21:38:09.43 ID:8X95pwco0
金利が4%になればすごいインフレだ、歳入は80兆前後になるだろう。
そしてなによりも先ず国民の生活レベルを上げて内需を拡大しないと、
GDP1000兆円は達成できないのだよ。
国の借金の返し方の根本的な考え方を間違えるな。
低所得者層の生活の向上によって、内需を拡大し、GDPを1000兆円に押し上げて、税収を確保する。
分かりきった事だ、それを覚悟しろ、今までのつけは返させてもらうのはわれわれ国民の方だぞ?
そこを間違えるなよ。

375 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 22:08:35.57 ID:7t0tox9m0
野ブタシねよ

376 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 22:30:46.50 ID:P6LpToXE0
野田佳彦=こんな野郎が政治やっているから、ただの太ったバカだ

野田だけでなく、日本の政治家は、てめーらの為の政治だ

377 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 22:36:04.42 ID:qEgxFINc0
バ菅が言い出した消費税を野ぶ田が推進した。
ウジ素性が極めて悪い消費税だ。自民政権に対する時限爆弾を仕掛けられたようなものだ。
これを安倍ちゃんが守る必要はない。

378 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 23:23:44.36 ID:EMGOpwYJ0
>>377
菅の仕事。消費税、震災、原発
天地を操り国家を一瞬で崩壊させる悪魔の手先。
昔なら火あぶりの刑。

379 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 23:31:36.90 ID:IUcIDrkq0
野豚と安倍ぴょんのプロレス、マッチポンプ
本当にありがとうございました

380 :!ninja:2013/09/12(木) 23:37:36.82 ID:vkDz+14V0


381 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 23:37:39.42 ID:zFaQ4XIE0
どーせ消費税上げたところで法人税下がって全体の税収は大して変わらないっていういつもの奴だろ
例えちょっと増えたところで豚が言ってる通り巨額な赤字国債の問題もある
これで社会福祉や年金が安心になるとか考えてる奴はただのアホ

382 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 23:42:48.70 ID:LhGAVoLx0
だから破綻させないとダメだって今の経済。
市場なんか中心におくもんじゃねえよ。

383 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 23:44:58.87 ID:q63a3izIO
全額在日の民主党に払わせてやれ
そして神国日本から追放w

384 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 23:47:04.02 ID:GMSJsNSf0
消費税のスレが一気に消えたけど
なんなんすか?

385 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 23:50:35.22 ID:NW6Kb9Ko0
生きてたのか

386 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 23:54:25.64 ID:x4n/+JHVO
マンセー!
韓国の味方、野田元総理大臣マンセー!

387 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 23:54:56.03 ID:my+UGnC9O
お前は船橋のオモニのところで焼肉でも食ってろ

388 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 23:55:37.13 ID:Qh01/IDm0
この豚は財務省にヤバイもん握られてんの?

389 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 23:56:55.83 ID:exXm/SGx0
*というか、デフレの根本原因は消費税にあるということなんだけど。
消費税課税→取引回数・金額の減少→所得DOWN、所得税・法人税ダウン
つまり、5%→8% 増分3%のインパクトは、
n=From 1 To 365,ΣX(=1日当たりの課税取引額)・3%≒8兆円以上=+年間消費税額=▲法人等売上額→生産調整、固定費調整、雇用調整・・→▲個人所得
結局、消費税額増加→法人税額減少&所得税額減少&経済停滞 を引き起こす。
現在の消費税5%で(国と地方)≒13兆円だが、もちろんこれが▲法人等売上額→以降同上、を引き起こしている訳。
少なくとも食料品や日常品は非課税にして、この分が消費に回るようにするのが正道だと思われる。一般庶民の消費増による経済波及効果が結局、法人税、所得税増
につながる。実体のある足腰の強い経済に向かう。例え貯金に回ったとしても、その貯金を健全な投資(国債を含む)に振り向けるという本来の金融機能が働けば良い(日銀の増刷に頼るのではなく)。
法人税は消費税がUPしたら法人売上が大幅ダウンで自然に赤字、法人課税所得が無くなるのになぜ賛成の経営者がいるのだろうか?

390 :名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 23:57:22.97 ID:wi+jxJ8l0
近似のレスをざっと見たけど>>381が一番的を得てると思う。
ほんと、その通りだよな。
アベノミクス消費税増税=経団連による経団連の為の政治だからな。
民主党は官僚による官僚の為の政治だ。
6兆円の還元の内、半分が法人税減税による試算だからな。
消費税は仕方ない〜とか言ってる奴は心底バカ。

391 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 00:03:35.55 ID:tP66eFlf0
野田が増税法案を無理に通さなきゃ、8月まで民主党政権続いたのにね
無能集団だってバレバレの民主党でもマスゴミも全力擁護してくれて、衆参の選挙もお仲間がもう少し助かっただろうし

民主党政権下で苦しむのは日本国民だけで、大事な韓国中国には貢献できるし、
消費税ごときで全部棒にふってしまって、判断誤りましたね

392 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 00:13:53.39 ID:DsCVbG6c0
安倍が決断したらみんな安倍の責任できる。
財務官僚て頭いいな。

393 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 00:21:42.94 ID:ZWW8cpwX0
http://pc.gban.jp/img/54799.jpg

394 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 00:29:33.62 ID:jkbKbcX90
増税した金で慰安婦に追い銭か?

屑が!

395 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 01:33:30.87 ID:dOfjb7+x0
>>10
菅直人も有罪にできない検察
全てはチョソ優先

396 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 06:37:52.73 ID:eILjmbOPP
増税で財政収支を改善するなら、消費税増税より純資産税の方が適しています。

・消費税増税の場合:今まで資産家からの借金で集めていたお金を国民全体から徴税するので、消費減少などの悪影響が大きい。
・純資産税の場合:今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産家から徴税するので、消費減少などの悪影響が小さい。

純資産税をすれば、歳出が歳入として戻ってきやすくなるし、世代間不均衡の緩和にもなります。

397 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 06:49:46.96 ID:1/LvbyqHO
管や鳩山は叩いても、なぜか野田は叩かないマスゴミ
実に分かりやすい

398 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 06:58:41.01 ID:73gXjone0
>>397
野田佳彦は悪い部分も含めて、文藝春秋の清貧馬鹿武士道の連中に似ているんだよ。
経済では逆行ばかり、それで自分がどういう悪行をやらかしているのか理解もしない。

399 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 13:37:07.43 ID:OlbWISie0
野田のブサイクさは叩けない
叩いた側が虐めてるように見える

400 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 13:39:52.01 ID:73gXjone0
>>399
それを言い出したなら、小沢一郎なんて一生叩けないだろうね。
菅直人もあれほど悪と卑怯がにじみ出た顔面はまたとない。

401 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 13:43:07.56 ID:+qom773hO
…居たの?

402 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:22:17.84 ID:kDVPdGSxP
業績アップ> 仕事が見つからない
ボーナスアップ>ボーナスもらってない
なら買い物しよう> 買い物できない
ガス電気ガソリン消費税収アップ>負担する

\(^o^)/オワタ

403 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:23:06.09 ID:OEhopY5b0
ガス検針野郎でかい口叩くんじゃねーよ

404 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:30:01.82 ID:j+qv5Hpt0
>>371
前川代表の時、偽メールでもだまされていたw

いろいろカネにまつわることでも黒かったから
検察とか官僚にも脅されていたかもな
ただ財務省の言うとおりしていたらNHKほか
大手マスコミもヨイショすると

405 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:30:52.20 ID:1AHzg63m0
野田って汚染水問題には触れないんだね。

406 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:32:13.24 ID:03VEGLCSO
税収しても朝鮮支援してたら国民は納得せんだろ

407 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:33:54.92 ID:mUJXOWQx0
税収の自然増って概念がないんだろうな

408 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:35:07.14 ID:6rgWh6ZjO
野田は財務省の犬

409 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:35:25.29 ID:/1+iGvZn0
この豚はド腐れ官僚共により政権を追われたようなモノなのに、
未だにド腐れ官僚共のパペットをやっているのかw

410 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:37:16.20 ID:esFGd0i40
株価上昇すら見込めないトンスルミンスよりはましだという事を理解してから千葉の土に還れ糞豚

411 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:39:11.19 ID:DeLmy9jl0
悪いお役人さんは、まあたどっかの新聞記者とつるんで
○○でも○○せたりして失脚させんの?

412 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:40:05.75 ID:qKFxRItO0
日本のODAを韓国企業に受注させていた売国奴だよな、野田って
特亜のためだけに動いていた奴が消費税上げろって言うのは、増税による円高再現を狙ってるんだろうなあ

413 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:32:34.11 ID:ncqxY64d0
マンセー!
韓国の味方、野田元総理大臣マンセー!
全部民主党のせいで韓国、中国が調子に乗った!
こんなやつさっさと首にしろ!

414 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:58:00.04 ID:kgafSC+rO
消費税増税が先送りされたら
経団連から野豚への裏リベに影響が出るから
最近ブヒブヒ煩いんだろうな…

415 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:04:06.23 ID:wEF4UQfCP
典型的な財務省理論っすなあ

416 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:04:53.79 ID:HIiFnn9E0
国債は固定金利です。過去に発行した国債の金利は変動しません。

国債の金利が上がったとしても、影響が出るのはかなり先でしょ?

「すぐ破綻する」と言いたいだけなんでしょ?野ブタは

417 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:06:25.13 ID:njiza8An0
>社会保障に充てる増税の決断

え?

418 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:07:06.94 ID:g70LgB5A0
>>1
野田さん、民主党が言ってた埋蔵金は何処にあるの?

たしか民主党は、
増税しなくても埋蔵金とムダ削減だけで夢のような政策が実現するはずでは?

419 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:07:56.25 ID:V4Mk7/8v0
民主は野党の立場から野次を飛ばすのがお似合い

420 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:09:38.40 ID:EdRe2EpL0
民主党に政権を任せたのは、明らかに間違いだった。

421 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:46:56.67 ID:oJjY4hUu0
株価は庶民に関係ないとか言ってるのが首相やってたんだよな

422 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:49:41.55 ID:16Pk76S70
>国債の利払い増加で財政は破綻する

そこまで切羽詰まってんなら地方公務員の給与も民間平均まで下げたらどうなんだ。

423 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:51:25.30 ID:T5zHSe430
>>421
単に開き直り。
本当はデフレも円高も、そして中国の暴動も引き起こしたくなかったんだけど上手くいかない。
そこで開き直りですよ。

424 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:52:48.98 ID:poBXm2aI0
野田「増税すればいくら無駄使いしても大丈夫ですよ!」

425 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:53:01.05 ID:X3Tfctmc0
NWOの世界統合計画が遅れてるんだよ日本のせいで。
日本が頑なに経済復活してしまうと中韓との対立が深まり世界統一政府への
道が遅くなり歴史時間スケールに障害が生じる。
日本人は経済的&数的に弱体化させて中韓への統合が望ましいんだってw

426 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:53:08.79 ID:ltCfMihH0
救いようがないねこの人もw

427 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:54:53.23 ID:qaHYod7Q0
自民や財務省や、グルになってるマスゴミは騙してるけど
増税しても国の借金は減らない。将来の負担は増える一方だよ。

借金減らすには
@元金を返す
A出費を減らす
B更に稼ぐ

のが原則。

一気に返すぜ!とか言って博打に注ぎ込むのはもってのほか。

しかし政府は、博打(株や経済対策)に元手が必要だからもっとよこせと、更に借金した上、
手持ちを使い果たしたからと、国民に向かって恐喝を働き出した。これが実情。

428 :名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 00:34:04.14 ID:dlnItMUm0
野田前首相、米国で講演へ 安保、アベノミクスめぐり
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130913/stt13091320430005-n1.htm
>民主党の野田佳彦前首相が米国を訪問し、10月1日にワシントンとニューヨークで安全保障や安倍政権の経済政策アベノミクスをめぐり講演することが分かった。

何を話すのやら…

429 :名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 13:40:43.38 ID:wqpMmb3h0
>>405
野田の「福島原発事故収束」宣言wがあったし
汚染水対策を意見されても、ほったらかし


【社会】当時の民主党政権、原子力委員会の汚染水対策提言を放置
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378508263/

430 :名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 13:42:35.83 ID:7vYNqIT00
終結宣言してたろ豚

431 :名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 13:47:22.24 ID:X3y0EliPO
>>1











■■■マスコミが報じない民主党の真実■■■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html














.

432 :名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 13:54:38.66 ID:gv/tBDdr0
就職したんじゃないんかい
このボケが

433 :名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 14:59:07.09 ID:TwIvmpxD0
>>30
税収増が目的なのに、消費税増税で景気が悪化して結果的に税収が下がるからだろ。

434 :名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 15:57:10.30 ID:l2JqbaG20
諸悪の根元の一人である貴様が
今さら何を言ってやがる

435 :名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 20:19:35.99 ID:Q3RIUg8E0
>>353
それは消費税増税したって起こりうることだろ?
それとも消費税増税したら絶対に起こらないことなのかね。

消費税と絡めるなら、それなりに説得力のある論理を展開しないとだれも納得しねーよ。

436 :名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 20:28:18.50 ID:/kO0b8730
>>435
ほんとバカだなぁ。

まあ、お注射いやーアメ欲しいーと、
子供が駄々こねて屁理屈言ってんのと同じだからな。
いちいち説得するのもバカらしいですね!

馬鹿な子供に理屈説いてもムダと、政治家も割り切って、
国民どやしつけて財政再建に向かうべきですね!

437 :名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 21:00:56.16 ID:Q3RIUg8E0
>>436
結局コレだなw
合理的な説明が出来ないから、強引に導入せざるを得ないわけだね。

だったら先送りすれば云々などと余計なこと最初から言わなけりゃいいのにw

438 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 10:16:03.73 ID:s2+iXCVP0
皆、政府HPから消費税増税反対を嘆願してくれ!

俺、毎日1回送ってる。 orz

消費者物価指数(コアコアCPI)は依然として低いままなんだ、消費者「動向」指数(何故かマスゴミはこっちを報道しない)は3ヶ月連続下がっている。
消費者「物価」指数が上がっているとばかり報道するが物価が上がっているから消費が下がるのは当たり前なんだよ、マスゴミ(米中韓)は増税で安倍さんを失敗させたいんだ。

数字が示している通り全然デフレなんだよ、この状態で消費税アップした橋本内閣や不況時に増税したイギリス、フランスはその後の税収が減って更なる不況に陥っているんだよ。

おまけに過去デフレを理由に法人税減税したけど社員の給与に回さず内部留保にして設備投資もしなかったんだ。

頼む皆、政府に意見を出してくれ orz

出来ればこれをコピペ、もしくはこういった内容を拡散して欲しい

439 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 10:32:03.48 ID:6CHAZUDO0
>>438
そんなに頻繁にじゃないが俺も送ってる
きっと意識ある人は送ってるんじゃないかと思うが
増税させたい人々はそれ以上の勢いで送ってるんじゃないかと勘ぐっている
そういう奴らは有志じゃなくて組織付きだからな

440 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 10:35:06.52 ID:di0rTHTn0
現行の消費税はあまりにも抜け道が多すぎて不公平すぎる。

まず消費税って名前自体が詐欺。
消費税が含まれてる価格自体が自由競争で、消費者には売り手を選択する自由、買わないですませる自由がある。
だから結局、NHKや東京電力のような独占企業でもない限り、消費税を100%価格に転嫁をすることは不可能で、販売業者が負担するしかない。(実質は付加価値税)

解決策として、消費税を売上税に変更して、5%の税率を0.5%に下げる。
(消費税はグロスマージンにかかっていたから、売上税は税率を大幅に下げる。)
納税額が簡単に計算できるようになるから、免税業者の存在は原則認め無い。
税率が0.5%ぐらいだったら、脱税のペナルティの方がバカバカしいいから、脱税業者もいなくなる。
売り上げがたった100万円の業者でも、5千円の売上税を払う。

また売上税だから、輸出品の売上からも徴収する。
売上税だから、仕入れ品に払ったとされる消費税の控除が認められなくなるので、消費税のような輸出戻し税は必要がなくなる。

つまり輸出品の売上が1000億円あったら、その0.5%の5億円の売り上げ税を徴収する。
日本の優秀な労働力、インフラ、治安の恩恵に与って、輸出品を生産しているのだから、今まで消費税(実質は付加価値税)を一切払わなかったこと自体が異常。
大体、消費税を払っていない輸出企業が、名目上は社会保障目的だとされる消費税の恩恵に与る事自体がナンセンス。

同様な理由で、学校法人、宗教法人からもしっかりと0.5%の売上税を徴収する。

これが一番公平で簡単。

消費税5%を廃止して、売上税0.5%を導入すべき。
日本の全企業の総売上高は1500兆円程度だから、その0.5%の売上税で7.5兆円の財源が確保できる。

441 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 11:33:21.69 ID:Bf3I6o8t0
株価上がっても国民に関係ないといった経済音痴がいうことだから
気にするな

442 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 11:34:57.55 ID:WqQ8wkHz0
大蔵官僚で自民党の総裁候補だった新井将敬も本名は朴景在(パク・キョンジェ)。

そして韓国の巨顔族の兵士。統一教会の文鮮明の親衛隊も巨顔族の人々が務めるという。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/11/e6de4f1d31f0a287417fd9b095967043.jpg

財務省と組み、消費増税で日本人を苦しめたい野田家のルーツが明らかになってしまったな。

443 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 11:35:57.36 ID:HYRS1ZrtO
10月1日に決断すると報じられていた、来年4月からの消費税増税8%実施の是非が、なぜか今日の報道で、安倍晋三総理が実施の腹を固めたと報じられている。本当ならとんでもないことだ。皇室のご威光を悪用した政府財務省によるオリンピック増税に断固抗議する!

444 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 11:44:52.03 ID:JNoUEKJW0
>消費税増税を先送りすれば金利が上昇し国債の利払い増加で財政は破綻する

こんなこといってんのに、消費税上げた分は投資減税とばらまきに使うんだぜ。
言っていること矛盾しているの自分でわかんねーのかな

445 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 14:29:56.05 ID:2m+0g8950
ロッテの里崎と梨元と塚地を足して3で割って気持ち悪くした感じだな、このオカマは

446 :名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 14:33:39.22 ID:DMrdpSxE0
>>1
6,7年前は、1.6%位だったのに
何で払えないと思うのか?
その理屈で言えば、自国での国債購入が3割の
アメリカの方が遥かにやばいのにな(笑)。

本当に財務省の傀儡化してんなあ・・・(笑)。

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