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【政治】麻生氏に議員辞職要求=社民幹事長

1 :おばさんと呼ばれた日φ ★:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
社民党の又市征治幹事長は31日、麻生太郎副総理兼財務相がドイツのナチス政権時代の憲法改正の手法を
肯定するかのような発言をしたことについて「発言の撤回とナチス被害者への謝罪、閣僚および議員の辞職を
求める」との談話を発表した。

「ナチス賛美は欧州連合(EU)諸国で『犯罪』であるという事実に留意すべきだ」とも批判した。

ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013073100944

952 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:WcC9WV98O
ヒトラーを否定する文脈でしかないものを、いつものように糞サヨは無駄な足掻き(笑)

953 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:5irO4fD60
まだ残ってたんだな
この政党って

954 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:PMg/a3v70
ドイツからしたら、ナチス憲法とか発言しただけで逮捕されそうな
憲法がいきなり出てきて、しかも
「国民が本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、変わった」
とか言われたら、ハァ?って感じになるだろうな

955 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:p+OWbDPG0
>>947
全然違う
信念すら違う

956 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:ve9JR7ea0
又一 ごまめの歯ぎしり。

957 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:scSfaK+M0
>>946

なんか、リアルに誤解してそうなヤツがいたので突っ込んだだけだぞ

958 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:KrG/9x2D0
社民ってまだあったんだ。福島辞めたよな?

959 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:wYyUFy700
「昔は(靖国に)静かに行っておられました。各総理も行っておられた。
 いつから騒ぎにした。 マスコミですよ。
 いつのときからか、騒ぎになった。騒がれたら、中国も騒がざるをえない。
 韓国も騒ぎますよ。だから、静かにやろうやと。
 憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。
 だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね?」

  ↑
つまり、麻生はマスコミに対して 「もっと上手くやったらどうなの?」 という
「皮肉」 を言ってるのである。

960 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:KL8nMJKb0
手口を学べというのはそのままなんだよ
誰に言ってるかというと会場に来てる聴衆な
簡単に言うとお前らの改憲の持って行き方はナチス以下だろアホと
皮肉ってるのよ

961 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:o/OV+DhL0
社民に幹事長なんてポストいらんやろw

962 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:8d+N7Ixp0
>>945
成立過程に法的には瑕疵はないけど
反対派の議員を拘束した上で欠席(棄権扱い)の票を集計の分母に含めないと議会の規定を改定したりと
かなり強引なことした上で成立したもんでしょ

963 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:RM5aNySt0
>>951
朝日の書き起こしだと「あの手口学んだらどうかね。」なんだけど
これの意味は「手口から(その問題点を)学ぶ」なんでしょうね。

964 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:q5MO9Ijd0
>>937
いや、麻生の言う「国民の納得」ってのは国民の支持のことを言ってんじゃないの
麻生の認識ではナチスは常に熱狂的に支持されてたから「ナチス憲法」(そんなものはないが)が国民の圧倒的支持で迎えられたことになってるんだと思う

965 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:OUtBlSuL0
>>963
いやいやそれじゃ意味通らないでしょ
反面教師説はこの全文じゃ無理だよ

966 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:WuKKqhv20
>ヒトラーはいかにも軍事力で政権をとったように思われる
>全然違いますよ。ヒトラーは、選挙で選ばれたんだから
>ドイツ国民はヒトラーを選んだんですよ。
>憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ
>だれも気づかないで変わった
>わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね

967 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:PMg/a3v70
そもそもナチスは憲法改正ができなくて
憲法停止させてるのに、これから憲法改正しようとしている党が
ナチス参考にしてどうすんだよw

968 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:Ny0wWlAR0
アホくさ、戦勝国押し付けの自縄自縛憲法などを奉る勢力がいるから、極力そいつらの
干渉を受けぬよう穏当に日本国憲法を改正する為の例えだろ。
まぁ、引用の是非についてはいかにも麻生らしいが大した問題じゃないわな。

969 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:RM5aNySt0
>>964
熱狂的ではなかったからこそ反対派を拘束したりしたんだしね。
もしかしてそういう過程に学んだからこその96条先行改憲という
手法なのかなw

970 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:MlM5HAKv0
書き起こし見ると何でこんなこと言ってしまったのか分からんな。
ミンスを見習って「そういう意味で申し上げたのではない」で逃げて欲しいね。

971 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:A7vvqBoR0
このまま誤解与え続けると麻生さんモサドに暗殺されるぞ
手遅れにならないうちにゴミ売はよ訂正と謝罪しろ

972 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:g3X5Xu3b0
そっか、全権委任法のことをナチス憲法改正って思っている可能性あるか?
当時のドイツ人はそれをいいことと考えていた可能性は大だろうけど。

朝日の書き起こしが、どこまで正確か
朝日通りだと麻生の話の整合性がイマイチだしな

973 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:okLEgrdDP
同じ擁護派のネトウヨでも解釈が真っ向から対立しててワロタ
つまり誤解しか呼ばない発言をしてるわけで擁護のしようがない
麻生オワタ

974 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:edSqe9HQO
北朝鮮を良い国と言ってたバカ政党はどこだっけ?

975 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:wYyUFy700
「昔は(靖国に)静かに行っておられました。各総理も行っておられた。
 いつから騒ぎにした。 マスコミですよ。                    ←★
 いつのときからか、騒ぎになった。騒がれたら、中国も騒がざるをえない。
 韓国も騒ぎますよ。だから、静かにやろうやと。
 憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。
 だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね?」


「手口学んだらどうかね?」は、★のところにかかっている。
表現としては、危なっかしい表現ではある。
が、「ナチスを参考にしろ」と言ってる相手は、マスコミであり、
これは「皮肉」なのだ。

976 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:RM5aNySt0
>>965
そうか?

977 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:a0IzTEGI0
この書き起こしは現代文の試験に出るの?
難問だな

978 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:Ny0wWlAR0
いろいろ議論があっていいよ、奇矯過ぎる現行憲法なんだもん。
なにも日本人がナチスという言葉アレルギーになる必要もなかろ、改憲の方法論のひとつでしかない。

979 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:PMg/a3v70
憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ
だれも気づかないで変わった
わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね




どう見てもナチス憲法(存在しない)を褒めてます
反面教師なら、
本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね
の発言と矛盾する


というか
本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね

この発言だけでも普通にアウト

980 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:nH5x0oVGO
>>955
信念、真意は問題ではない
余りにも軽率

辞めたら悪意があったと肯定することになる
ナチス発言で日本の副総理が更迭となると影響があまりにも大きすぎる
誤解があったと弁明するしかないな

981 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:q5MO9Ijd0
麻生のナチス認識が間違っていたとしても、
ナチスを擁護してなけりゃいいわけだろ?

麻生の認識では「ヒトラーはドイツ国民が喧騒の中で選んだ」「喧騒の中で皆納得してナチス憲法が生まれた」
で、「そういうのは良くない。勿論民主主義自体は否定しないが」という話だと思うんだが
手口ってのは喧騒の中で国民に冷静さを失わせることを言ってるんだろう
これで辻褄があうよな

982 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:OUtBlSuL0
>>976
え、だってわーわー騒がない例としてだしているのに
どうやって問題点を学ぶの
彼は喧噪を嫌っているのに

983 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:iNKbpNxG0
>>975
・マスコミが騒ぐから参拝できない
・マスコミが騒ぐから改憲できない
という対比で、マスコミが俺たちの改憲を邪魔してるという発言だろ
シンポジウムからしても

984 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:cwXL3NWA0
典型的な印象操作
相手にするなよw

元々ナチスの福祉民政政策は社会民主主義の理想的なものばっかな件についてw

985 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:sHb77dI70
静かにってのはみんなが納得するようにってことなんだろうな
喧嘩したまま物事進めるなって

986 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:mZkz8WWP0
まあ言いたいことはあるけど
外国や韓国やこの社民党が主張してるようなことは一切見当違いもいいとこだな
終始マスコミ批判が内容

まず外国が主張してるような行動は論理的に考えてもあり得ないし
もし「学ぶな」と言うなら歴史を忘れた云々ほざくなって話にもなる
学ぶとは教訓とするそれを踏まえて今後どうするのかという事だし
靖国のところでもちゃんとそれに触れてる

987 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:scSfaK+M0
てか、
「ナチの再来だー!」
「副総理がクリスタルナハト企んでいる〜!」
とインネン付けたいんだったら、各メディアはその旨の真意を問いただせばよい

日本憲政史上初の副総理による内乱工作表明発言なんだから

…各メディアの言う「解釈」によればな

988 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:OUtBlSuL0
>>981
麻生は喧噪の中になかったっていってるんだけども

>>987
自分で釈明しろよ
子供じゃないんだからさ

989 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:Ny0wWlAR0
橋下の慰安婦発言で味をしめたか、瑣末な言葉狩りに余念がないな。

990 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:QmmByJt20
>>981
>>966よく読めば分かるが、麻生としてはむしろ
ワイマール憲法は騒がず静かに民主的にナチス憲法に変えられたと主張してる

991 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:DeWHVfRA0
>>772

麻生がいるのは、中韓+野党にとっては好都合だろう、なにか?

992 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:8d+N7Ixp0
>>982
言葉通りに受け取っちゃうと
「議会で圧倒的多数を占め、反対派議員は国会に出席させないようにした上で静かに議論しましょう」
ってことになっちゃうよなw

言いたいことをうまく言葉にできなかったんだろうとは思うが
麻生たんこれなんて言い訳するんだろうw

993 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:RM5aNySt0
>>982
わーわーの部分は確かに発言の中で矛盾しているんだけども、結論としては
「私どもは重ねて言いますが、喧噪(けんそう)のなかで決めてほしくない。 」
なんだからさ。

994 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:sHb77dI70
「わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。」
じゃなくて
「わーわー騒がないで、本当に、みんないい憲法と、みんな納得して。あの憲法変わっているからね。」
なんじゃないのか?

995 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:NyDz4Dku0
ナチスと結びつけるある種の洗脳だろ

飛躍した、罪の刷り込みなんだな

996 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:OUtBlSuL0
>>993
だから喧噪にならないようにわーわー言うなって意味にしかならんよな

997 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:fxcY9EK80
>>877
こういうバカにうんざり

998 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:g3X5Xu3b0
>>990
横レスだけど、さすがに麻生だって、全権委任法とか、大騒ぎして採択されたことぐらい知っているだろ
共産党焼き討ち事件とか

999 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:Ny0wWlAR0
別にこれを言ったからといったって96条改正要件が緩和されるわけじゃなし。
つまらん騒動。

1000 :名無しさん@13周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:epuw+NczO
北朝鮮拉致問題の総括してからモノ言えよ、ゴミ政党。
あと北朝鮮の金日成と金正日礼賛はいいのか?
社民党がやってたけど。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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