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【労働】「洗脳」されないうちに自分の意思で、<ブラック企業>を辞められることは不幸中の幸い

1 :つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/06/26(水) 05:32:26.88 ID:???0
  Q&AサイトのOKWaveに、こんな質問が載っていました。質問者の
DEADSPACE566さんは、IT企業の正社員。客先に常駐して仕事をしています。

  最近、自分にはこの仕事は向いていないと感じ、正直疲れてもいるので
会社を辞めようと考えています。そこで、その旨を営業担当者に伝えましたが、
「3年経ってから辞めて欲しい」と頑なに拒否、辞めさせてもらえないのだそうです。

 ◆回答者 「どうして悩むのか理解できません」

  客先に常駐する仕事は、社員の目が気になり、緊張感が続く場合も少なくないようです。
下に見られているような気がしたり、バカにしたような言動をされて嫌な思いをしたりする人もいます。

  どうしても嫌なら辞める――。これが大原則ですが、会社に強く引き留められる場合
にはどうすればよいか。質問者さんは、次の3つの選択肢をあげて、意見を求めています。

   1 辞表を提出し相手を説得して辞める

   2 辞表を提出したら相手の話を聞かず走って逃げる

   3 相手になんとかこちらの事情を分かってもらい辞める

■記事◆ジェイ・キャスト http://www.j-cast.com/kaisha/2013/06/25178001.html?p=all

■写真◆渡邉美樹の肖像画…郁文館夢学園エントランス
     http://www.ikubunkan.ed.jp/message/data/%E7%90%86%E4%BA%8B%E9%95%B7%E8%82%96%E5%83%8F.jpg

■関連スレッド

  【参院選】渡邉美樹(自民党公認)のワタミ…現役店長語る「社員も幸せにできないのに、なにが国会議員ですか」「日本全部をブラックに?」★3
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372020662/

(次へ続く)1/3

2 :つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/06/26(水) 05:32:42.26 ID:???0
(>>1からの続き)2/3


  相手の了解を得るという点では、1と3は同じでしょう。しかし退職に当たっては、
前もって「退職届」などによって意思表示をするだけでよく、会社の了解は必要ありません。

  回答者からは、当然「2」を支持する意見が相次いでいます。
Q&Aサイトには以前からこの手の質問が本当に多く見られるのですが、回答者の
yosifuji20さんは「私にはどうして悩むのか理解できません」と突き放しています。


  「日本では、職業選択の自由は憲法で保障された基本的人権です。
誰もあなたのその権利を侵すことはできません。したがって辞めたければ、
あなたの意思だけで辞めてよいのです。会社や上司の承認は不要です。
あなたが辞めると言って、その日が来たら出社しなければ良いのです」


  さらにこの回答者は、なぜ会社が引き留めるかについて説明しています。

  「引き止める上司は、自分の責任部門の人員不足を心配するのであって、
あなたの人生を心配するのではありません。いわば自分の業績の方を気に
しているのです。本当にあなたの人生を気にする上司ならば、その前にその
退職が良いのか悪いのかの心配をしてくれます」


(次へ続く)2/3

3 :つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/06/26(水) 05:32:57.19 ID:???0
(>>2からの続き)3/3


 ◆洗脳される前に辞めるのは不幸中の幸い?


  ただし、「3年経ってから辞めて」という営業担当者は、自分の都合ばかり考えているわけでは
ないようです。質問者さんの追記によれば、いまの仕事は自分にとってレベルの高い仕事であり、
「いつ契約終了になるか分からない不安」が退職理由のひとつになっています。

  それを知っている営業担当者は、仕事を通じてレベルを高める可能性に賭けて
「辞めないで3年は頑張るべき」と説得してくれた、という側面もあるようです。
しかし質問者さんは、自分にはスキルアップできる自信がなく、辞める決心に至りました。


  このテーマについては、先日も堀江貴文氏がツイッターで投稿したばかり。
労働環境の劣悪な「ブラック企業」について、フォロワーから「経営者」としての意見を
求められると、「嫌だと思ったら辞めればいいのでは?辞めるの自由よん」と返しています。

  ネットには、ブラック企業に「洗脳」されてしまって辞められない人もいる、
というコメントも飛んでいました。逆に言えば、洗脳されないうちに自分の
意思で会社を辞められることは、不幸中の幸いなのかもしれません。


(終わり)3/3

4 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:34:26.74 ID:3yr5GKY40
ゆとりは働ける喜びを知れ
若い時の苦労は買ってでもしろというだろうが
いまのご時世仕事が貰えるだけでもありがたく思え

5 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:41:06.55 ID:ZdpS4RbDP
正直言って、


ゆとりが追い詰められて、起業とか、イチかバチかの人生に挑もうとするのを見るだけで


気持ちいい。
安全な場所で、お前等ゆとりがもがいてるのを見るのは気持ちい。リスクを受け入れ、恐怖を押し殺してる顔を見るのは気持ちいい。



.

6 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:42:31.89 ID:iOiUAgEq0
・・・と、

自民党議員と無職が申しております

7 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:52:32.61 ID:ciXE5ZrF0
みんなでニートストライキしようぜ

8 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:55:37.43 ID:AbwGgnx10
>>6
まだ民主党に夢を見ているのかw
あ、もしかして生活の党とかかwwwww

9 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:56:35.85 ID:XdsEqyKP0
80年代「中小企業でやりがいを」

90年代「転職ブーム」

00年代「氷河期」

今「ブラック企業から脱出せよ」

10 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:58:03.25 ID:qUpa2sxjO
黒美樹ー!
\(^o^)/

今日はヤホー出品の画像作りして、零戦22型のタイヤ作ろうかな。

11 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:01:06.19 ID:wuopo1gx0
会社を辞める自由はあるわけだから
内容証明で退職届を出せばいいと思うよ。
あとは事前に労働基準監督署に相談しておくのもいい。

12 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:08:50.79 ID:l2x+DxRKO
俺が採用担当なら、すぐ仕事辞める人は雇いたくない。あと、変な会社選ぶ人も、この人大丈夫?なんて思っちゃうから雇いたくない。

13 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:11:17.19 ID:4QVa53NO0
>>1
逃げれないのが一番最悪
下手すりゃ 責任の重圧で頭変になって死んだり

ストレスで癌になって死ぬ OB誌みたら 50代で死んでる奴多い

14 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:15:46.88 ID:qUpa2sxjO
(-_-;)
だるいわー…まだ終わらん…
45分ぐらいまで掛かりそう、○旗配達。

15 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:17:50.79 ID:3C8oG/oK0
>>8
ようネトウヨw

16 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:18:02.58 ID:nsSLKGTj0
辞めるのは簡単だ
行かなければいい


次に行くところがないから
そこに留まらざるを得ないだけw

17 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:24:14.74 ID:t9J7ORGr0
ブラックの問題じゃなくて、辞めたら先がない社会なのが一番の問題だろう
やりなおしのきく社会ならそれこそ辞めりゃいいわけだし
結局ブラックをのさばらせてしまってる
失業率の恐ろしい国でも、ブラック問題なんてないだろ?
海賊ぐらいにしかなるしかないソマリアとかは別問題だけどさ

18 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:25:01.21 ID:AbwGgnx10
>>15
よう、バカw
何か用か?w

19 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:26:17.70 ID:4QVa53NO0
ブラックで
働いてる奴は大部分早死すると思う 気になるならOB誌見てみ

驚くほど早死してる奴多い
医療費考えると割に合わんで ぽっくり死ぬならいいけど

たまに職場で40代で 逝く人いるけどな
急死とかある職場は まあ殆どブラックだな よくあることだ

20 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:27:42.81 ID:d7N7r24N0
コイツが頭をよぎった・・・

ニコ生 ハルヒ 宗教団体だった・・・・・・。 正社員就職祝い配信
http://www.youtube.com/watch?v=ws_r8LAD6kk

21 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:29:49.10 ID:KqqC33in0
さっさと辞めて身内から資金援助してもらって
株を買え >>1
メガバンク株でOK
2〜3年後に売却してフィリピンに永住

22 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:30:51.22 ID:VhNKWsL00
3年我慢して辞めた
うつニートで引きこもり
人生オワタ

23 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:31:21.86 ID:sJJxDn2aO
>>19
それは確かにある。持病もったりすると 病気の進行はかなり速くなる
これは 直属の上司で
確信した。

24 : 【中部電 56.9 %】 :2013/06/26(水) 06:33:27.01 ID:6xgFCWSnO
いわゆるブラック企業って大抵低賃金だから、
別の職場に飛び立つ力(はっきり言えばお金)がたまらんのよね、、、
んで、長時間労働で思考力も低下していく。
この状態で洗脳、「世の中不況だからここ以外仕事はないぞ」っと。


まぁ、選り好みしなきゃ仕事はあるし世の中広いんだけどね。

25 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:34:07.44 ID:tE3zP6zF0
辞めさせてもらえないなんて言ってる奴は有給の消化もろくに出来ないんだろうな

26 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:36:36.45 ID:XlE1edYS0
>>1
これのどこがニュースですか?>筑美憧嬢φ ★

27 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:37:26.98 ID:oc9G2Hmd0
>>17
 パキスタンで工場入ってるビルが崩壊して大問題になってるぜ。
 ビルにヒビが入ってじょじょに壊れていて労働者は恐怖を感じていたが
無理やり働かされていた。月に一日だけの休みで一日15時間労働。
 どう見てもブラック問題だな。マスコミがあまり取り上げないだけで外国
でもある例だな。

 とはいえ、所詮この世は弱肉強食で自分の身を助けるのは自分以外居ない。
 洗脳されて死に至るってのは所詮その程度だったって事だよ。殺されるぐらい
なら殺す。自分の人生の邪魔になるなら家族ですら敵。ぐらいの気概を持たないと。

 自分で判断し自分で行動する。人生を全うできるなんてのは思い込み。敵は多く
寿命半ばでの死こそ当たり前。

28 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:37:37.01 ID:qkCj+A8w0
上司も鬱
しかも暴力的になるタイプ
俺が頑張ってるのに、どうしてお前らはダメなんだ、って感じで

部下も半数以上が鬱かアルコール依存症
でも数字が上がってるから会社からはおとがめ無し

100%治ったという診断書が出るまで監視を緩めん→(診断書提出)→セカンドオピニオンを3件ぐらい取ってこい→(診断書提出)→俺が認めないからダメだ
診断書代出しやがれ、この野郎

29 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:39:12.22 ID:pDg+zHYf0
俺も客先常駐やめたい
でもやめてその次が決まらないとやめられない

30 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:39:58.53 ID:wuopo1gx0
以前の拾い物にこんなのがあった

26までに転職7回した俺なりのハロワ攻略法

6 4種の社会保障(健康保険、雇用保険、労災保険、厚生年金)が付いてない企業はやめとけ
  企業が加入するのは簡単なので、入ってない企業は社員は使い捨てとしか思っていない
7 6に関連して、労災に加入してない企業はそれだけで超ブラック
8 6に関連して、財形貯蓄制度がある企業は安定してる企業
9 退職金制度があるかもチェックしたほうがいい。普通の企業ならあって当然
10 労働組合がある方がベストだけど、あまりないので、とりあえず無いのに大企業とかはやめとけ。ややグレー

31 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:45:11.96 ID:hCJr0BqA0
新卒でブラック企業に入ってしまって、最低1年はそこにいないと次の就職先がない
と心配しなくても、ちゃんと話せば企業の人事はわかってくれるし、短期間でやめたことを特に問題とされることもないよ。

32 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:46:29.56 ID:MsC6drXq0
この事例ブラックと関係無いじゃん
労基法完全無視がブラック企業であって引き止められて辞めにくいは別問題だろ
ブラック企業野放しにすると、同業のマトモなところがやってけないからマズいんだよ
ブラック企業=悪 って批判を誤魔化つもりなんだろうーな

33 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:47:35.57 ID:hCJr0BqA0
だからブラックに入ったと気づいたら、新卒でも1ヶ月でも3ヶ月でもいいからさっさと辞めることだな。

34 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:49:11.79 ID:ILrLUA/40
一身上の都合と書いて2週間前に出せば、法的には何にも問われないっしょ

退職後に必要な書類を早く欲しかったりスムーズに事を運ばせるなら30日位前が宜しいかと
 

35 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:49:43.73 ID:paWTcB7/0
>>30
起業してそれなりに成功している友人の話だと、社会保障=年貢がきびしいんで
雇いにくいってゆうてたな。年貢はきびしくて当たり前。消費税うpも当たり前w
ほんと、ぶらっく企業経営者は悪人ですよねー
年齢制限のない若いやつは公務員いっとけ

36 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:49:55.46 ID:sxtltiLe0
新卒ならさっさと見切り付けた方がいいだろうな
無駄にブラックで年齢重ねると、逆に就職でマイナスになりそう

37 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:52:28.23 ID:ZoVQCsT30
> 「3年経ってから辞めて欲しい」
すぐに辞められると次のエンジニアの提案がしにくくなるという営業の都合だけじゃん。
ほんと人売り会社の営業って人をモノ扱いする生理的に嫌な奴らばかり。

38 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:53:16.08 ID:ILrLUA/40
>>36
同じような自分に合わない会社で何回も同じこと繰り返す可能性もあるし
それを繰り返して年齢食って年齢で弾かれる年まで行く可能性もあるしねぇ

許された時間内で数多くのTryをするには、さっさと移ったほうがいいわな
雇う側jはたまったもんじゃないだろうけど
 

39 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:54:04.89 ID:oc9G2Hmd0
 ある意味、辞める勇気、だよな。
 弟が定職に就かず仕事を転々としてるが、ある意味尊敬してる。
 俺は辞めた後が怖くて今の仕事にしがみついてるタイプだから。
 なお妹は寿退社予定。

40 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:54:20.20 ID:ILrLUA/40
>>37
代わりが決まったらバイバイだしねぇ
 

41 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:55:02.39 ID:RGk08+BF0
スレタイに参院選とかワタミとか自民公認とか入れないの?
つくびとこブルベリうどんちゃんw
がんばって逆神してくれよww

42 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:58:11.74 ID:Xc0qPGbY0
彫りえのつぶやきは叩いておいて
結局同じことを言うオマエラがワカラン

43 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:01:00.93 ID:RGk08+BF0
辞めたいのなら経営者に直訴をしる
上手く行けば待遇改善してくれるし最悪でもクビだから

不満があったら直接言えばいいのに、怖くてできないヘタレだから言いなりにされるんだろ
洗脳じゃなくてただの奴隷根性だわw

44 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:01:00.92 ID:UiN8X3cDP
日本人は一つの事を継続すべきと刷り込まれてるんだよな
学校の部活動であったり
だからこそ洗脳されたブラック社員は抜ける人間に冷たい視線を向ける
ブラックを企業を辞めるのは根性無しでは無く、勇気を持って幸福に進む為の行動

45 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:02:27.47 ID:t3agTM4s0
やめたあとにまた100社受けなきゃいけなかったり
新卒以外はブラック待遇だから
どっちにしろ人生終了なんだよな

46 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:06:25.05 ID:bfICGplD0
俺もIT土方10年やって、すっかり鬱ニートだわ

47 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:06:47.41 ID:RGk08+BF0
>>43
辞めさせてくださいとか弱気じゃなくて
給料上げろ休み増やせとかでなきゃ働けないとか強気で要求するのがポイント
口ごたえして扱いにくいからもうイラネと思われて速攻でクビになるからw

48 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:07:47.52 ID:ILrLUA/40
>>47
会社理由の解雇になると、後々が楽だしねぇ
 

49 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:18:34.69 ID:nppcFwl70
3日でやめなきゃ

50 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:26:54.08 ID:AXdvCE0R0
>>4
カウンセラーのステマ 乙

>若い時の苦労は買ってでもしろ

限度と言うものがありますがなw

51 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:27:52.10 ID:nppcFwl70
ブラックで働きつづける人間は
アホか気が弱いかのどっちか
1人で戦える人間はほっといてもいいが
ホリエと同じで結局は他人事
だからユニオンみたいな組織があることがありがたい
ホリエモンはそういう組織をつくったり支援する人間ではない
おまえらにできる可能性があってホリエモンにはできないことだよ
でも見るからにホリエモン側の人間だよなw 自己責任論はおまえらの定番だからな

52 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:27:56.19 ID:7XqrXbHG0
>>29
コンバにバイトでもすればあ?

53 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:28:26.11 ID:Tb5uyeZE0
洗脳なんかされてないお(´・ω・`)←手遅れ

54 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:34:11.75 ID:zFHt9XDtP
ブラックがゴミ人間を養ってくれるので国がナマポ出さずに大分助かってる

ブラック要員が辞めてもどうせ仕事なんかねえからナマポになるからな

ブラック社員は死ぬ気で頑張れ

55 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:38:13.58 ID:8fzWxS8t0
>>50
>若い時の苦労は買ってでもしろ
間違いなく売る側が言い出したんだろうな

無私の精神や奉仕の精神も雇用者側の都合良いように曲解されすぎ
人生に過干渉してくるレベルまで人を動かしたかったら
その分の対価をちゃんと払えよ

56 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:38:24.55 ID:2z+qIV4a0
内容証明郵便でもやめることはできるはず
ただその後も諸々の書類を出してもらえないとか
嫌がらせは受ける可能性が高いから覚悟は必要

57 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:41:40.30 ID:Tb5uyeZE0
>>55
>間違いなく売る側が言い出したんだろうな

「働かざるもの喰うべからず」と同じだな。

58 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:42:48.39 ID:m6mnrF770
世の中のためにも辞めた方がいい

59 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:48:32.59 ID:0TGLfmIsO
辞めたければやめてよい


※ただし、ふくいち収束作業を除く

60 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:52:41.26 ID:3FcuB/Bx0
民主党の負の遺産だな

61 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:54:27.01 ID:4fFOk0ar0
どんなにブラックでも、辞めて転職しようと思うと理由を聞かれ、前の会社に問題があったとは言えずに嘘の理由で取り繕うしかない。求職者は職歴詐称が許されないが、企業側は詐称しまくり。こういう問題なんとかしてくれませんか、自民党さん。

62 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:56:37.59 ID:4fFOk0ar0
どんなにブラックでも、辞めて転職しようと思うと理由を聞かれ、前の会社に問題があったとは言えずに嘘の理由で取り繕うしかない。求職者は職歴詐称が許されないが、企業側は詐称しまくり。こういう問題なんとかしてくれませんか、自民党さん。

63 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:57:32.54 ID:VQ8eG3PbO
転職は国民の権利だろw

64 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:57:55.62 ID:ZoVQCsT30
> 前の会社に問題があったとは言えずに嘘の理由で取り繕うしかない。
ブラックならそのまま話せばいい。
それで採用されない会社は、そこも同じようなことをやってるってこと。

65 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:11:03.05 ID:nJpmgsPm0
今日も約70人が自殺して約30人が鬱病で廃人となります
日本はどうなるのか
おはようございます

66 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:12:51.22 ID:gsd4hLdx0
就職に困ったら大手宅配のドライバーになれって聞いたことがある。

67 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:13:18.83 ID:5Cqr9WaB0
死ぬことよりバカにされないことが大事な国だからな

68 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:23:47.12 ID:s7KLQQKhO
次の就職先が決まっていたら止められようが辞められる
次が決まってないから、転職しても今の収入を確保出来るか不安で辞められないだけ
これが現実だろ
そもそも有能ならブラック企業に勤めていない
これも現実だろ
職業選択の自由なんてない
選択出来る職業は限られている

じゃあどうするか?
そんなの他人が答えを出せるわけがない
生きる為にはもがくしかないよ
自分が甘えてきた結果
会社が悪いわけじゃないよ

69 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:25:13.87 ID:PORrPgV6O
>>61
だよね、本当の事を言ったら言ったで面接で弾かれるだろうし

70 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:08:44.02 ID:eo4/Qy0O0
 外国へ出て外国人を雇い、利益をあげることにしか価値を見出さない企業より、
ブラック企業でも、日本人の雇用に貢献しているだけ、存在価値がある。

71 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:19:47.35 ID:l/1sR1Xj0
ブラックは部落

72 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:22:59.94 ID:bzXeyGBvP
ワタミ社員の画像が怖かったな
完全に洗脳済みのカルト信者みたいな風貌だった

73 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:49:43.21 ID:r1GJycHVT
怖いよ

74 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:21:15.32 ID:h5qcCWsi0
>>6
・・・と、

民主党議員と不正ナパポ受給者が申しております

75 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:26:11.33 ID:UZK5xxIU0
堀江自身がブラック企業を経営してたのに引用元を間違ってるんじゃねえの?w

76 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:28:16.29 ID:G9+6CDrB0
IT業界かどうかってので違いはあると思うけどな

他業種に比べて引き継ぎが圧倒的に大変なだよね

77 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:32:55.87 ID:9Tf58UxC0
ある程度の学歴あって若いならいくらでも転職先ある
辞めても行くとこないとかいうのはただの脅し

駅弁とか3流私立はどうだか知らんけど

78 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:36:52.31 ID:/l7K5Mti0
ていうか、大量に雇う→大量に辞める→また雇うの繰り返しで澱のように溜まった者達がブラック社員。
どんなに注意喚起しても振り込め詐欺に騙される人間がゼロにならなかったり、誰どう考えても馬鹿げてる
ありえない投資話に騙される人間がいたりするのと一緒で、単純に数の問題でしかない。

79 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:42:26.76 ID:jph5UwjoT
残念でした

80 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:54:13.70 ID:h3B2ck2I0
>>3
ナマポには関係ないはなし
じんせいホワイト

81 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:03:35.01 ID:zUE0uptGO
国立大ですらブラックの時代だからな

サービス残業、サービス休日出勤なんか当たり前

頑張って成果残して等級上がっても給料下がる一方

82 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:14:49.26 ID:BTvr6819O
労働者自身に「だけ」責任をおっ被せる論調はいい加減止めろ、自己責任論振りかざす奴が企業が労基法を守らないことを責めたとこを見たことがない

83 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:21:40.70 ID:/MWu2MP20
>>9
80年代 社員「年功序列反対!」 会社「え?そなの?じゃ実力主義にするわ。だめなやつは昇給無いよ」
90年代 社員「終身雇用反対!」 会社「え?そなの?じゃ中途採用受け入れるわ。だめなやつは居場所無くなるよ」
00年代 社員「とりあえず就職して転職も視野」 会社「え?そなの?じゃ契約社員と派遣社員を雇うわ」
今   社員「ブラック企業反対!」 会社「え?お前実力無いし、契約社員じゃん。辞めた方がいいよ。」

84 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:25:06.36 ID:aolG6vWH0
ブラック国家

85 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:53:42.12 ID:CnlowgXq0
>>4
>若い時の苦労は買ってでもしろというだろうが
辞める苦労も苦労のうちだがな。
自分の実にならん仕事を続けるより、如何にそういう過酷な労働環境から
抜け出すか、回避するかのスキルを身につける方が今後に役立つと思わないかね。

86 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:27:34.45 ID:PvV0mt4D0
>>4
>若い時の苦労は買ってでもしろというだろうが

その理屈が通用するのは働いた分だけ確実に結果が出た高度成長時代やバブル時代の時だけな

それから若い時の苦労は買ってでもしろと言う奴に限って
そいつの若い頃は言うほど苦労してなかったというのもまた事実
ワタミの創業者なんざ経歴を見るといかにも世渡りの上手さだけで出世したような典型じゃん

87 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:32:23.86 ID:ClhcJsct0
岩の上にも三年とかいってると洗脳されて自殺か過労死しか道がなくなる

88 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:53:19.40 ID:nvKX5tjh0
忍耐のない、飽きっぽい奴て事になり
人生終了
資本主義はダメだて事
リスタートが何時でもできる共産化しかない

89 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:09:36.43 ID:rSf021WF0
若い時の苦労は買ってでもしろ・・と言うのは
その方が後が楽になる時代があったということ。
現に高度経済成長の時代に高卒なりで大企業に潜り込んだ奴らは
それなりの苦労はあったろうが、概ね勝ち組として人生を終える公算が高い。
本人は死ぬほどの苦労で勝ち取ったみたいにいうけど
時代に恵まれた面は否定できない。

90 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:57:56.83 ID:sQfDQz+m0
「働いたら負け!」どころか

ブラック入社以前に「人間、働かなければいけない!」と洗脳された時点で負け

「無職」でいることは恥ずかしいとあせって仕事に就いたり
辞めるにしても次の仕事が見つかるまでは〜 と完全に洗脳状態
そこにブラックの付け入る隙が生まれる

努力だ!我慢しろ!怠け者! などと奴隷洗脳を仕掛けているのは
たいてい世襲、コネなどでロクに働かなくても
高給をもらえる業にいる支配層のヤツらだ、騙されるな!

91 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 14:04:32.96 ID:q4XRIO6a0
田舎に帰ってやっと職が決まり
社長の家に突然呼ばれて庭の草取りやらされた時は絶句した

92 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 14:17:08.42 ID:nSSN4eSP0
若い頃の苦労は必要だが
自分が無理と思ったらその場で辞める判断力も当然必要だわな
松下幸之助も色々と苦労をしているが
セメントの運搬工をやっていた時はあまりのキツさゆえに
「こらえらい」と思って3カ月で辞めている

93 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 14:21:37.07 ID:at6fFG3/0
頭が回らない人に頭脳労働は務まらないのと同じで、
華奢な体格の人が肉体労働やっても潰れるだけだからな

94 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 14:23:00.19 ID:igrsjE9t0
社畜やめますか
それとも人間やめますか

95 :ID::2013/06/26(水) 14:31:29.46 ID:EiqlKUBP0
利用価値があるから引き留める。
あと少しで洗脳完了すれば放置したまま自動的にこき使えるから年限設ける。
あと3年このまま積み上げれば胡座かける立場になって個別の案件なんてノータッチになれるから頑なに拒否する。

ブラックの営業担当なんてそんなもの。あいつらはワンランク上がれば年収倍増のネズミ講だから、現場の人間を札束拾ってくる飼い犬ぐらいにしか思っていない。

嫌なら製造や土建の派遣で大半がやるのと同じように「飛んで」しまえばいい。
後任への引き継ぎなんか全く拒否していい。

96 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 14:39:09.12 ID:vB1rgjQb0
中国語ではどう表現するの?

97 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 14:55:30.27 ID:lMLUx7I8O
ブラックに洗脳されると他のやつらが職を選んでることにさえ気にくわなく
なってネットでも喚き散らすようになるんだよなw

「俺がこんなに苦労してるのにお前らが楽しようとするのは気にくわない」って感じで。

同じ底辺労働してても根性まで底辺にならんようにしてるわ。

98 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 18:34:52.43 ID:6hLs3b1F0
低賃金でセクハラ・パワハラが多い愛媛県のブラック企業愛建電工だ
が辞めるのは簡単だ。特に理由が無くても解雇してくれる。

99 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 06:01:20.72 ID:X6JxI2gO0
社長や上長にイヤガラセをしろよ
仕事自体はきっちりやりながらな

「こらおっさん」とか日常的に呼べば
辞めさせてもらえる

オレはそれで退職権をGetした

100 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 06:15:05.62 ID:anYiOagT0
やめるのは簡単。退職と伝え仕事に行かなきゃいい。

101 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 06:40:40.05 ID:y+IROgsQ0
サービス残業をなくし、きっちり残業代を払い
残業したくないときは、断れるようにすると・・・

あら不思議、ブラック企業が、立派な企業へ早変わり。

102 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 06:53:14.54 ID:bPiHX/iE0
杉並の税理士事務所はひどかったなあ。

103 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 06:53:32.89 ID:j46wWnfAO
こういうの見ると、とっくの昔に精神を病んでてよかったとおもう

104 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 07:40:48.40 ID:oNuqC9O+O
ちょっと待て、>>1を見る限りこの社員は、「〜気がする」とか曖昧な表現しか書いてないし、サビ残やパワハラ等の実害があったとは書いていない。
ワタミのケースとかかなり違う。
なので、この情報だけではなんとも言えないな。

105 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:26:14.23 ID:eqClbQEyO
>>1
『本気で喧嘩する覚悟で辞めるなら辞表叩き付けて二週間欠勤で辞められます』
ってのと求人広告に無かった
研修報酬やそもそも正社員待遇でも条件が虚偽だったは
『即座にノーペナ退職出来ることを周知すべきw』
ブラックは労働契約書すら発行せず殆どは失業が怖いだろうと
休みを無くし研修だの何だので仕事漬けに掛かるw
新卒を他の内定企業にさらわれない為に在学中から
ミッチリバイト組み込んで適性見つつ囲うのと同じw
グレーゾーンで勝負してるw

106 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:36:04.35 ID:CFaC1z3N0
会社都合で辞めさせると、会社的にあとあと不利になるので
なるべく自己都合で辞めさせる方向にしたがるけどな

107 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 08:07:50.16 ID:XKC1RBgu0
辞めたいなら出勤しなければいいのに
出勤するということは、それが自分に有利だと判断してるからでしょ

「辞めさせてもらえない」って言い方が、責任を会社に転嫁する
卑怯な人間性を表していると思う

108 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 09:20:39.58 ID:BT7fepsaP
>>4
仕事貰えるだけでも有難いと思えっていうレベルの仕事ならゴロゴロしてるよw
43歳ぐらいまでなら何とか食えるぐらいの職探しはできる。
ノイローゼ抱えて死ぬよりいいよ。

そこから先の年齢になると、妥協が必要になってくるけど。
ブラックに勤められるだけの体力もなくなってくるから、40歳までに自分がついていけるだけの仕事しとかないときついわな。

109 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 09:50:07.77 ID:BCvOB9DN0
バカが子供作るから争い事が延々と続くんだよ

110 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 09:53:18.18 ID:kLivvnOR0
労働監督署とか何やってんだ、ただの天下り団体なのか

111 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 10:18:23.35 ID:gDVcphuQ0
上司によるだろうなあ。俺も辞めるときは苦労したわ。
散々罵倒したうえで「お前みたいな奴はどこに行ってもやっていけん」とか「俺の身内ならボコボコにしてやっとるわ」とか捨て台詞吐いてたし。
実際に手を出してくれたら良かったんだが、それもない。若い奴が相手なら脅せばどうにかなるとでも思ってるんだろうな。

112 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 13:26:09.75 ID:JQjDkbg90
まともなヤツはみんな辞めるが、残るのはブラック経営者の手先となる
脳内経営者と社畜という最悪のゴミだからな

113 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 13:29:19.26 ID:ZGRfrw/C0
トラブル起こして、円満でない辞め方をしたやつにとってはどんな会社でもブラック企業。

114 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 13:29:53.16 ID:7d5VeOZbO
目標とか理念とかを喚かせるのヤバイよなww
自分も散々喚いたけど、何か脳が麻痺していくんよねww

115 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 13:40:22.55 ID:FpR1nm8o0
ブラックは辞める事を伝えた時点で圧力かけてくるから辛い

116 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 15:10:59.89 ID:HIEfR7ZR0
最悪なのが親が洗脳されたとき。
家庭が職場と同じ空気になるし、大東亜戦争に子供を送り出す両親のごとく親が進んで子供を企業に売る。
辞めるのも一苦労なんてものじゃない。神を冒涜するようなもんだ。

両親が生粋の田舎者で一般社会の凡例を全く知らない家庭の人、
自宅訪問だの何だのでやたらと私生活に干渉してくる職場、
最近は少ないようだけどファミリー運動会とかやってる会社は要注意。

117 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 15:15:53.99 ID:D5uH9jLD0
まぁ基本的に反社会的集団から抜けるのって、暴走族を抜けたりするのと
同じでヤキとか入れられたりしそうだからな。公的機関が保護しながら辞めれる
システム作らないとマズいんじゃないか?

118 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 15:25:48.22 ID:BcLv+Ovm0
底辺のITは、ほとんど客先常駐ばかりだよ。
元請けに潜り込むだけの能力がなければ、
辞職=IT分野からの撤退を意味する。

業界全体がブラックだからなぁ。。

119 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 15:27:48.89 ID:BcLv+Ovm0
>>16
プロジェクトを投げ出したって、すごい印象悪いよ。
意外と狭い業界だから、噂が広まれば再就職できなくなるぜ。

120 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 20:46:12.81 ID:y508ovBp0
>>101
まずねぇな

121 :名無しさん@13周年:2013/06/29(土) 09:43:55.62 ID:3vC39E3hP
辞められない とか意味不明だわ

メールやら何やらで上司やら社長やらに
イヤガラセをすれば、すぐ辞められるだろ
経営や社長や上司の問題点を全員メールで投げるとか
ただし公的な場に出されてもいいように正論である必要があるけど

オレも現にそうやって辞めたし

122 :名無しさん@13周年:2013/06/29(土) 12:11:29.24 ID:kJmi9GmJ0
>>117
会社や上司による報復が怖くて辞められないのではなく
転職先が見つからないし見つかる見込みもないから辞められない
本人の能力不足は公的機関が補いようが無い
シベリア送りにして強制労働させるか?

123 :名無しさん@13周年:2013/06/29(土) 14:03:43.92 ID:4T9993Yf0
仕事中にキャバクラに行って支払いは会社にツケではおけばすぐにやめられるぞ
というかなぜかクビにされる
支払いを求められる前にドロンしてしまえばよい

124 :名無しさん@13周年:2013/06/30(日) 09:18:40.57 ID:X1+5/yzPP
>>123
それやったら
三食住居つき軽作業の仕事に
「就職」させられるハメになりそうだけどな

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