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【青森】「市職員のやる気が低下する」 給与削減条例案を否決=自民系会派も反対―青森市議会★2

1 :そーきそばΦ ★:2013/06/26(水) 02:00:28.75 ID:???0
 青森市議会は25日の6月議会本会議で、国の要請に基づき職員給与を削減する条例案を賛成少数で否決した。
共産党のほか自民党系会派なども反対に回った。
 市は職員労働組合との交渉を経て、職員の給料を7月から来年3月まで9.77〜4.77%削減することなどを柱とする条例案を議会に提出。
この日の討論では「職員の生活に与える影響が大きく、仕事へのやる気を低下させる」などの意見が反対派の議員から出た。

 鹿内博市長は本会議後、記者団に「どこが問題で反対なのか分からない」と不満を示した上で、
今後の対応については「これから検討しなければならない」と述べるにとどめた。 

時事通信 6月25日(火)15時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130625-00000103-jij-pol
2013/06/25(火) 17:22:27.74
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372148547/

2 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:02:09.08 ID:mJzJXY6K0
>>3 
名字に口が付く姓で口をぐちと読むのは

山口、森口、瀬口、井手口、渡口、湯ノ口、出口、折口、野間口、蓑口、今口、窄口、 谷口、阪口、池口、南口、木戸口、清水口、溝口、春口、
松口、田野口、釜口、苔口、 野口、森口、瀬口、洞口、平口、井戸口、浜口、小野口、佐口、畑口、秋口、菰口、 川口、阪口、池口、上口、
古口、井出口、堀口、牟田口、守口、樋之口、小路口、北湯口、 樋口、小口、猪口、湯口、牧口、砂口、原口、山之口、井野口、町口、市口、
谷内口、 田口、河口、竹口、村口、江里口、新口、橋口、下口、豊口、橋之口、大山口、筒口、 関口、沢口、入口、沼口、辻口、口、羽水口、
島口、世古口、前口、美濃口、瀬ノ口、 坂口、瀬戸口、高口、門口、露口、小田口、滝口、野々口、瀬之口、辰口、海口、炬口、 江口、北口、
中口、戸口、二口、米口、西口、岩口、井之口、城戸口、大竹口、盛口、 井口、宮口、井ノ口、浦口、石口、亀口、矢口、塚口、口、石道口、
蛇口、矢野口、 芦口、一口、虎口、戸井口、鳥井口、口ノ町、杖口、組口、卯名根口、 堀之口、猪ノ口、松葉口、風口、口、江之口、味口、
砂古口、鬼口、 俵口、大川口、田之口、久根口、板口、上潟口、巳之口、馬瀬口、己之口、筌口、山ノ口、岩穴口、古田口、下原口、口、
丸鰐口、穂口、美之口、 土井口、小谷口、戸口、田間屋口、上原口、江野口、安口、獺口、浅口、 三ツ口、橋ノ口、樋ノ口、小ケ口、上水口、
西道口、田原口、祝井沢口、谷口、平野口、 津内口、箕口、野田口、開口、生口、保木口、湯之口、障子口、閉伊口、 強口、口分田、粟田口、
田ノ口、間瀬口、桝口、古和口、薦口、壁口、 太田口、小橋口、花口、世戸口、城ノ口、浴口、大田口、淡口、三河口、 外戸口、火口、矢ノ口、
小和口、米内口、合野口、江ノ口、六間口、潮口

の210個しかない
まめちしきな

3 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:03:56.75 ID:Nqac6xjJ0
市議会GJ

> 「どこが問題で反対なのか分からない」
バカ市長w

4 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:04:59.06 ID:i0Ca8kqQ0
民間から強制的に徴収したお金で自分たちの給料を賄っているのだから
民間の平均収入より低く抑えるべきである。

5 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:05:33.89 ID:h1i5bBnw0
>>2 □ に当てはまる語句を述べなさい(配点2)

6 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:07:52.47 ID:Nqac6xjJ0
>>4
この期に及んでまだ緊縮w
死んでいいよw

7 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:08:11.68 ID:CTRZe4DQ0
仕事をしてもしなくても給料を得られ
仕事ができようができまいが定年までの雇用が約束されている

さて、これでどうして人が腐らずに済むだろうか?
済むわけねえよ、ゴミどもが

8 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:12:11.12 ID:Ns1YqUfbO
で、やる気料金は幾らなのか気になる

9 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:12:29.19 ID:E68YBobJ0
問題は市長が議会を掌握してないことだろ。

10 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:13:36.39 ID:PtR831SaP
さすが時給0、年収0で頑張る愛国ネット戦士さんたちは気合が入ってるな
1円の価値もなくてもやる気まんまんだもんな

11 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:14:03.00 ID:3356BCpD0
ベースを抑えて、きちんと査定してボーナスで手当すれば良かったのに、、、

12 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:16:48.54 ID:CVjC7j4Z0
>>6
異次元緩和、インフレ政策と言っても公務員の給与は緊縮して然るべきだと思うぞ。
異次元緩和、インフレ政策は財政再建のために行っているのだから、
公務員リストラや報酬削減にも同じ意味があるわけだしさ。

13 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:16:54.93 ID:CTRZe4DQ0
>>10
あたぼうよ
税金を財源にノウノウと暮らすウジ虫とはわけが違うぜ
こちとら引き合いから決済まで成り立たなきゃ首つりの自営業者様だぜw

14 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:16:55.36 ID:j5pVtX3FO
そりゃあ給料下げる公約を掲げる議員を探して投票するか自分が当選するしかない
嫌なら行動しないとね

15 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:17:24.34 ID:j4LrrDTC0
議会も鹿内市長もかなりのアレだからな
毎度お約束のプロレスだと思えば納得www

16 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:19:58.84 ID:S2n0IH9S0
おまえら知らないだろうが、東北の役人は大都市の役人以上に仕事しないぞ
実働3〜4時間ってところ

17 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:20:58.22 ID:yRaBc2O/0
市職員は給料が上がろうが下がろうが転職したりしないから、別に下げても大丈夫だ

18 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:21:09.82 ID:CVjC7j4Z0
>>14
今のところ公約にしてるのはみんなの党だけかな?
もっと優先事項として扱えば支持を集めそうなのにね。

19 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:24:01.36 ID:CVjC7j4Z0
政府の負債が1000兆円という時点で公務員という職業がすでに詰んでると気付かないとなw
>>1みたいに悪あがきしたところで近年中にリストラに踏み切らざる得んだろ。

日本国家というものはあくまで日本国民のための機関であって、
公務員はその奉仕者に過ぎないのだからな。

20 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:24:10.79 ID:Nqac6xjJ0
>>12
読んでて目眩がするねw

21 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:25:01.51 ID:TrYLzaw9O
青森って被災してたやん。
会社がそれで潰れたって人もいるじゃない。


まあ、田舎の公務員は職場で家族会が開けるからな。彼らは影で嫌われてるので、情報も入らないから被災した人達の事なんてご存知無いですよね。

22 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:27:43.99 ID:CVjC7j4Z0
>>20
そらそうだろ。
負債1000兆円とか民間企業なら余程行先のない奴以外は普通転職する。

ここ数年のうちに公務員になった連中って、頭おかしいと思うんだよね。
公務員ほど失業が確定してる職業もないと思うんだが。

23 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:28:37.88 ID:OaEI2kYY0
民間はもうとっくにやってますが?

24 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:29:48.53 ID:Vp9/k8yL0
やる気が低下するから何だっちゅうの?

25 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:30:32.76 ID:OLDQvShU0
納税者のやる気が低下したらどうするつもりですか

26 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:30:34.54 ID:a9Ovf6toO
お前等が自殺に追いやった様なもんだろ

お前等の陰湿で暴力的な発言が一人の命を奪ったんだよ

これからは、よく考えてネットの書き込みには注意しろ

27 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:30:44.10 ID:CTRZe4DQ0
>>22
ほんとですね
夕張だったですか、あれは民間だったらそれを1つの警鐘と
受け止めるだろうけど、地方自治の公務員様ときたら・・・

28 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:31:30.28 ID:wP4oBSvo0
民間は給料下がっても士気を下げずやってるよ
士気が下がる奴は能力が低いから即クビでよい

29 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:35:15.81 ID:OaEI2kYY0
給与さがる→やる気なくす→税金はあがる→やる気なくす→常にリストラにビクビクする→やる気なくす





民の気持ちを体感してもらおうかw

30 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:36:37.96 ID:CVjC7j4Z0
>>27
国家公務員の連中はそれを敏感に感じ取ってるのか、
最近は公務員同士の結婚が激減してるんだよ。

会社経営者や個人事業主であったり、
リスクヘッジとして自分とは対極の職業の相手を選ぶ傾向が出て来てる。

国家公務員ですら「やべーな・・・」という空気になってるのに、
地方公務員なんてドボン確実だっつーのw
(警察、消防等の治安維持部門はその限りでは無いだろうけどな)

31 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:36:54.16 ID:xDA6KFOL0
給料安くてやめる人を辞めさせて若い人材を取れ

32 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:39:14.16 ID:jGfCWMZz0
なら、議員定数削減か、職員給与削減か、どっちか選べって事にしたら、

職員給与削減に大賛成するくせに

33 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:40:20.32 ID:tSpZlQi00
>>5



34 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:40:58.30 ID:OaEI2kYY0
ワークシェアするか退職か選びなさい(^-^)

35 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:43:51.94 ID:8n14x54L0
市民のやる気が落ちるので税金は一切市民にかけないでください
はい論破 税金なしで市を運営してみろよ市議会議員共
こんなクソみたいない論理が通じるとでも思ってんの?

36 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:44:38.90 ID:ETVGN8bn0
やる気無いなら辞めたら良いんじゃね?
その額でも公務員になりたい奴ははいて捨てるほど居るだろ

37 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:45:38.42 ID:OaEI2kYY0
もうあれだ。


1つの役所に3人だけ正規にして残りは全部3ヶ月毎更新の非正規にしたらいいよ(^-^)

38 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:45:43.03 ID:ojGknRav0
三橋貴明は腹を切れ
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1533200/1545385/88923590


安倍自民党、参院選公約を決定ーTPP関連
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=ponkiti-2013&articleId=11557690708&frm_src=article_articleList&guid=ON


安倍総理の告白
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=ponkiti-2013&articleId=11560436201&frm_src=article_articleList&guid=ON

39 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:46:57.12 ID:jveM0LI90
大体今やる気あんのか?ないでしょ。

40 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:47:15.18 ID:xGyCSx5N0
市民は提訴しろよ

41 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:47:24.47 ID:A3uzCxcy0
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
青森県職員平均年収691万円(42歳)
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のトラクターを
買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

42 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:48:07.25 ID:59JP8HmnO
いやむしろ公務員の給料を二倍、公共事業も二倍にすれば日本を取り戻せるんじゃないか?

43 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:48:41.31 ID:digfxZ+I0
ヤル気の有るなしじゃなくて、ヤレってのが普通なのに、
何甘ったれてんだろ。
全員解雇にして、他からヤル気の有るやつを入れろや。

44 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:49:16.34 ID:CTRZe4DQ0
ひらめいた
公務員から選挙権剥奪すればいいんだよ
税金の使い方の一部である公務員(人件費)が税金の使い方を
左右する議員の選出に1票の力を持つのはおかしい。
自己保持やパラドックスに陥る。

間違えんなよ、人権を剥奪とは言って無いからな、
選挙権の剥奪だ

45 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:50:47.90 ID:IdZINyo70
>>36
全くその通り
辞めたら他で求められるスキルもないのに既得利権でのさばってる連中が何言ってんのって感じ
給料に見合った仕事してないんだから、やる気がないなら是非辞めてもらいたい

46 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:51:33.81 ID:zBlVcEz60
この屑議員に投票するアホな田舎者がいるんだから仕方ないわw

47 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:57:25.48 ID:A6uDm2360
仮に削減してもう訳のわからない手当てがあるからなあ

48 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 02:58:20.49 ID:ojM5xzkI0
元からねぇだろそんなもん

49 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:00:28.62 ID:KGA8Di8PO
志の無い者が公務員になると、こうなります。
残念な市です。

50 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:04:41.81 ID:mMnL6Wkv0
年収200万減らしても代わりに働いてくれる人はいくらでも見つかる

51 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:05:12.85 ID:XRF4rPmJ0
また、ホリエモンやワタミやユニクロなどの

「労働者は年収100万円で働くべき、代わりはいくらでもいる、辞めたければやめれば?」

に反発している底辺が、公務員に向かって同じ事を言って憂さ晴らしするだけのスレか

お前らが経営者に立ち向かわない限り、状況は変わらないぞ?

52 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:06:59.40 ID:CVjC7j4Z0
まあ、根本的に青森自体に存在価値が無いっちゃその通りなんだろうけどw

53 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:08:58.08 ID:CTRZe4DQ0
>>51
オマエバカか?それともすり替えか?
文脈として根底に流れるのは税金の使い方だ、
うせろ肥だめウジ虫野郎

54 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:09:56.44 ID:qr/wNv/oI
職員給与の削減って国の要請なんでしょ。
親方日の丸なんだから親方の意向にはちゃんと従わないと駄目だよね。

55 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:10:28.15 ID:t8JMMPlT0
じゃあその給与でやる気がある人を雇えばいい

56 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:13:38.77 ID:Yne4PzGA0
皆さんわかりましたね、仕事の報酬は仕事とか社内教育で教えられますが、嘘です。
議会の先生方もしょせん金だって認めてます。

57 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:16:05.11 ID:Ox8mb0FWI
公務員を引きずりおろしても、仕事も金も無能には回ってきませんw

58 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:16:14.32 ID:hYCDgU4+0
やる気なくても仕事できんだろよw

59 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:22:36.60 ID:XRF4rPmJ0
>>53
お前も、金出してる株主には常に土下座で応対しろよ
会社に利益に貢献できずに景気低迷させてる寄生虫

60 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:23:17.10 ID:YAh+WMkE0
議員や公務員の給料さげたら次はサラリーマンの番だからなw
一億総ブラック化が官僚の目論見

61 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:27:00.01 ID:eFb1XAUh0
市長がやろうとしてるから市議が反対したのかも知れないけど、普通は逆だよな
いずれは自分が市長になりたいから職員には嫌われないでおこう、って思惑でも働いてるのかな

62 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:28:09.74 ID:XRF4rPmJ0
会社が利益を出せないのは、底辺がゴキブリみたいに会社をかじりまくってるからだ
彼らがいくら働いても年収100万なのは当然である

と書くと、このスレの奴らは顔真っ赤にして怒るのだろう
彼らが口にした言葉をそのまま返しただけであるのにもかかわらずだ。

それに、だ。営利団体で利益を稼げない彼らより
国益のためにしょうがなく赤字出してる公務員の方が明らかに格上なのだ

63 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:28:41.03 ID:CTRZe4DQ0
>>59
「お前も」ときたかw
公務員かと当たりをつけたが違うのかな?
まあどうでもいいや、ガンバレよ

64 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:29:25.71 ID:/syY16cf0
別にやる気が低下しても仕事は出来る
つーか、そんなのが賃下げ回避の理由になるのが恐ろしい

65 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:31:20.06 ID:XRF4rPmJ0
>>63
何で俺にため口利いてんだよ
寄生虫

66 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:33:09.91 ID:nxFQ2rEz0
市の職員の顔色をうかがいながら仕事をする議員って…
立場がおかしくね?
山形もそうだが、田舎って皆こんな感じなのか?

67 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:34:05.47 ID:CTRZe4DQ0
>>65
ウジ虫相手にため口なんてしないよぉ
そんなことしたらおれもウジ虫になっちゃうじゃないw

68 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:35:44.95 ID:VId2c9PJ0
民間人なめてんじゃねえぞクズども
裕福でヌクヌクと遊んで金もらってるくせにやる気なくすとか
マジで死ねよ

69 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/26(水) 03:37:49.52 ID:El2jiETy0
税収のほとんどが公務員のバカ高い人件費に消えるようでは
納税する気が失せるわ

70 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:38:59.06 ID:8nWQxADj0
金ないとやる気ないなら辞めろ
もっと安い給与ともっと少ない休みで
こいつらより働いてる人間は大勢いるだろう
情けないな

71 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:39:19.29 ID:gvZgk1tN0
>>1
>「職員の生活に与える影響が大きく、仕事へのやる気を低下させる」

はぁ?
だったら増税で国民のやる気が失せるから無税にしろよ。

72 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:41:45.82 ID:sYgJ6nFm0
早く消費税をなくせよ

73 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:42:06.26 ID:dDLWOsj50
田舎に行けば行くほど
相対的に上位職業なっちゃうからな。

参院の比例見ものでっせ。
特に地方票。

74 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:44:54.15 ID:5NKpy4zZO
何してるか分からないのが多すぎなんだよ。コネで入ったくせしやがって

75 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:46:26.85 ID:/syY16cf0
>>66
票を握られたら手も足も出まいて
だから公務員の三親等まで選挙権剥奪しろと言ってんだよね
選挙管理委員会も基本すべて公務員
ここまで野放しにしてきてこれなんだからいい加減にしてもらわないと

76 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:46:36.92 ID:npGbAyaT0
青森のようなど田舎であればあるほど、そこの役人は相対的に民業より
優位に立ち肩で風切るいい身分。

実際にやってる事はスリッパでだらだら仕事して午後5時になったら
さーっと窓口にカーテン引いて「本日の職務は終わりました」で
一切取り合わない気楽な商売。官僚に比べたら頭の中身はさっぱりだが、
お役所体質は勝るとも劣らない。

77 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:49:05.70 ID:owHbRQip0
>>19


現実は逆だからな
公務員様の為にせっせと税金納めろや臣民共
って感じだよねw

78 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:50:45.71 ID:tZgLwHFy0
民間を見下しながらの贅沢な暮らしは手放せないもんな

79 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:51:10.47 ID:npGbAyaT0
>>77
都会なら民間企業の方が給料高かったりするが、田舎であればあるほど
公務員はオールマイティでお殿様のような立場。あれだから活気がないんだろうな。

80 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:55:41.09 ID:XRF4rPmJ0
愛知ならトヨタ様みたいに、公務員は大企業の奴隷だろ
高額納税者なら鳥山ロードみたいに、道が作られるだろ

田舎には税金を払う大企業や高額納税者がいないので
国の金を扱う公務員が一番偉いのは当然だな

むしろ、ナマポ相手に毅然とした態度をとらなくてはいけないから大変だ

81 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 03:58:31.79 ID:VTIPWtqkO
まあ 何とも自分たちに都合の良い言い訳だよな

82 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:05:03.47 ID:CTRZe4DQ0
まあ、もしかしたら彼らの務員の時間は自己保身の言い訳のために費やされてるのかも
しれないね、それでも給料出るし・・・

まじめな話、甥っ子が地方公務員目指してるがこのスレでおれが書いたようなことは
彼に言ってない、1/100程度に薄めて言ってる。
大学生の彼が飯を食っていくことになるこの先50年以上、おれがそれに責任を負える
わけでは無いからだ。

遊んでくれた人ありがとう、もう寝るよ

83 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:05:16.20 ID:Zf316xHW0
元々やる気ゼロだから公務員になるんだろw

84 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:06:52.55 ID:/rvp25NjO
やる気があるヤツを新たに採用すればいいだけだろ
やる気が無いヤツは辞めればいいだけ
そもそも、そんな志のヤツが官職勤めてるのが問題
時代が時代なら腹を切る所業が多すぎるし

85 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:08:58.36 ID:npGbAyaT0
>>84
そんな奴は高校卒業した瞬間に田舎を見捨てて外るから
ほぼ安定志向の奴しか残ってないよ。

86 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:10:33.95 ID:nJpmgsPm0
これ既に否決してるね
どっかに抗議して覆せないの?

87 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:19:29.96 ID:zO4Nzxmm0
数字をあげるのが一番大変、決まった事の履行は、○○でも出来る。

某県知事曰く、庁内の大半が、揚がって来る統計数字一日の内半分位は観てるって。

88 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:19:43.62 ID:svsAlRt70
来年3月までって、恒久だろ。
ノルマ解雇能力なしの地方公務員に、いつまでちんたらやってるんだ。
いやなら、転職すればいいだろ。やる気のある派遣公務員て入れ替えたら?
少なくとも青森の民間平均と合わせるべき

89 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:20:31.96 ID:yXQa6pWz0
相変わらず自民党は公務員との癒着が酷いな

90 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:20:52.89 ID:FbipO6ea0
途中で給与が下がると仕事へのやる気を低下させるのは同意だけど
元々高給与なんだから9.77〜4.77%カット位なら幾らでも再設計できる
生活に与える影響?小さい小さい

91 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:24:51.66 ID:w9hJq8HO0
給料下げられたらソシャゲの課金額減って、民間ユーザーのクズ共に偉そうにできないじゃないか!
ふざけるな!

92 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:31:17.32 ID:PZEsi5960
公務員、今回で言うなら市役所の職員の給料が多いとか
言うバカが多いけど、そもそも市役所ってだいぶ前からかなりの難関になってて
市役所に内定もらえる能力があれば民間でも一流企業に入ってもおかしくない
スペックであって民間の平均給料よりも多いとか恵まれているなんて言うのは
当たり前なんだよね。

なんで中小企業が99%を占める平均給与と比較して恵まれているとかずるいとか
いう発想になるのかが謎。当たり前でしょう。

93 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:33:29.87 ID:cukREDiY0
まさに公務員天国

94 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:41:14.61 ID:4A66on+p0
四半世紀前も前の話になるが、共産党の市議さんが自分の地区にいた。
結婚せず、年老いたおふくろさんと生涯あばら屋に住んでた。
彼は本当によく働く議員さんで、見よりなくて困ってる人がいればすぐ駆けつけ
広大な地区一件一件回っては近況聞いたり、ホント一所懸命。
そんなんだから皆義理で赤旗とってしまう。それも一人で配ってた。
夏はチャリ、冬は徒歩で。
だから誰でも彼を知ってたし信頼厚い良い議員だった。
親父も県政国政は自民に入れてたが市議選は彼に入れてた。
自分は共産主義嫌いだし日共なぞさっさと潰れりゃいいと思うが、彼以上の
「公僕」を見たことがない。

95 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:47:35.16 ID:8son4aJZ0
●市長

公務員改革をします!官僚の天下りをやめさせます!

公務員の平均年収を800万円から、700万円まで下げます!無駄遣いをやめさせます!



市長に当選



市議会に提出



市議会議員が拒否



4年間で、市長の給料8000万円と、退職金3000万円を、市民の税金から丸々もうける



公約は何もしなかったけど、市長も市議会議員もウマー!

96 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:49:05.36 ID:3SadombH0
すぐになれるから大丈夫だって

97 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:50:27.58 ID:npGbAyaT0
>>92
入るのが困難なら、どんなにふ抜けた仕事をしていても高い給料をもらって当然、てかw

98 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:50:48.80 ID:zShbehth0
政治家どもは、
民意を反映させる気なんて、
さらさら無いんだな。

99 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:52:12.06 ID:FbipO6ea0
>>92
公務員試験は難関な方だけど、
中途採用で公務員になる人は民間の就職先じゃ適応できずに退社してる人がほとんど

100 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:57:15.30 ID:PZEsi5960
>>97
腑抜けた仕事なんてしていないよ。
だいたい今は市民がうるさいから採用人数だってかなり減らして
ぎりぎりの人間でやっているし給料だって毎年落ちている。

マスコミが取り上げる仕事しない公務員なんて言うのは何十万人も
いる公務員の中でもごくごく僅かな例外だからね。
これをもってして、全公務員がろくな仕事をしていないなんて考えるほうがどうかしている。

101 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:57:52.43 ID:ivLuXAVfP
やる気のない職員はボーナスもカットしとけよw

102 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 04:58:46.91 ID:Tz7SX8goO
公務員はわがまま

103 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:02:47.10 ID:K+PIbt260
>>92
お前公務員か仕事してないかどっちかだろw

公務員になるのが難関かどうかは問題ではなく
実際の仕事が給料に見合ってないと思われてる

大企業に入っても仕事できないやつは給料も上がらない
まあ仕事できない奴の大半は辞めていくんだがな

104 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:05:31.71 ID:PZEsi5960
だいたい中小企業の平均待遇程度しか与えられないとしたら
公務員なんてまともな人材が集まらないよ。
バブル時代でさえ、給料はなかなか上がらなかったのに景気が悪くなった途端に
落とせ落とせじゃねえ。

そんなことになったらそれこそ色々仕事をほっぽり出したりして
後々大問題が発生するのなんて目に見えているんだから。

105 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:08:42.38 ID:PZEsi5960
>>103
実際の仕事が見合っていない、って何をやっているかもしれないだろうによく言うよ。
公務員の今の待遇知らんだろう?退職金の減額やら震災の影響で
給料10%カットとか色々すでにされているしな。

こういう情報はマスコミは流さないからフェアじゃないんだよねえ。

106 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:10:52.41 ID:PZEsi5960
国家公務員の退職金引き下げのスケジュールを追記すると
平成24年12月31日まで・・・旧退職手当
平成25年01月01日から・・・140万円減額
平成25年10月01日から・・・140万円減額(合計280万円減額)

平成26年07月01日から・・・120万円減額(合計400万円減額)





今後、更に落ちると思われる。
最初に説明を受けた退職金より400万少ないんだからね。
タダ事じゃないよ。言うまでもないけど退職金をもらう年齢の人たちが
入った時の公務員なんて言うのは薄給そのもので民間のほうがはるかに
景気が良かった時代だからね。

107 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:12:50.63 ID:K+PIbt260
>>105
国民市民はそれを知らないんだから
知って欲しいならアピールするしかない
企業でも同じだ、どれだけ仕事していても認められなきゃ意味がない

108 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:13:00.64 ID:6QaGsGgX0
70万区の区役所で実際みた話だけど、
スーツ着たおっさんどもが
5時過ぎにぞろぞろ帰っていく光景を見たな。
暇ってことでしょ。

109 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:13:47.36 ID:PZEsi5960
人間の数も減らされて一人あたりの仕事量がクソ増えているのに
給料落とされて、仕事を頑張っても馬鹿な市民が何も知らないくせに
仕事しないとか俺の税金で食わせてやっているとか勘違いした論理を
掲げて突っかかってきたりするだろうからねえw

とかく低所得者は自分の待遇をあげることに尽力するのではなく
自分より上を引きずり落として同じ待遇にして満足するっていう
完全な負け犬発想になっているから浮き上がることはないんだろうさ。

110 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:14:15.58 ID:nJpmgsPm0
市職員って倍率が難関なだけで
専門高等スキル要らない庶務ばっかだろ
一部技術職もあるが
あんな仕事で高給とかないわ
倍率高いんだから代わりは幾らでもいるし
誰でも務まる
薄給嘆くならどんどん辞めろ
それでも超絶安定+手当てだらけで厚遇過ぎる

111 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:14:54.53 ID:PmfscmfI0
市当局と組合が削減に合意してるのに議会が否決ってのはすごいことだよな
まぁ職員給与を削減すると次は議員報酬も削減されそうだからってことだかららしいが
要は職員なんぞではなく自分達がかわいいが故というね

112 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:16:39.87 ID:fkrDVhPs0
意味もない無駄な仕事が多いんだろ

113 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:21:53.21 ID:SguCx3XT0
>>109
嫌なら辞めて起業しなさい

114 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:22:55.64 ID:sdeUnm7i0
市長は解散権を行使すべきだ!
市民に判断してもらおう。

115 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:23:45.47 ID:ZtucUqfC0
庶民のやる気が低下したから不景気になったんだけどな。
元々やる気の無い公務員などどうでもいい。

116 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:25:09.08 ID:VWTDck1KP
じゃあ他にやる気があるやつと総入れ替えでいいじゃないですか!!

117 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:25:11.10 ID:mKx//o390
激務とか何とか言っても所詮民間とは桁が違う
要はプラチナチケットをゲットしたかどうかの話
公務員利権の牙城はまだまだ磐石だから優秀だと思う人間は
日本中の職員募集に応募すべき
受かれば超勝ち組。落ちればそれきり。

118 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:27:48.68 ID:AjXO/7N60
ねーねー青森市さん

11;30キッカリにいなくなって、1時過ぎに
帰ってくる窓際に座ってる偉そうなおっさん達
いなくなったーw?
2時過ぎると、居眠り始める窓際に座ってる
偉そうなおっさん達いなくなったーw?

119 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:30:59.35 ID:K+PIbt260
>>109
人が減って仕事が増えるのは民間も一緒
それでお前ら公務員がどれだけ仕事してても
市民を満足させられないなら給料は下がるしかないわな

民間企業でどれだけがんばって仕事しても
売り上げ上がらなければ給料はもらないんだしさ

120 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:32:38.82 ID:Gv2GmrlN0
クズ以下だな、地方議員は。

これだけ酷い社会にして、民間から多額の税金でお金を奪っておいて、
やる気が低下するから給料削減したいって・・・
もう市民の民意完全無視で、勝手に好き勝手し放題に決められている感じがするね。。

もう地方議会とかは、議員だけで勝手に決めるんじゃなくて、市民もちゃんと参加できるようにしないと駄目だろ??
議員はあくまでもその市民のリーダーとして選ばれるものとしてね。

今は、もう地方議員は市民の代表に無しえていない。
議員は市民全体の民意を無視して、自分たちだけの既得権益の為だけに動いているに過ぎなくなっている。

121 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:34:54.16 ID:Gv2GmrlN0
もう公務員の評価や給料の査定は、市民で話し合って決めるべきだろ??
公務員の給料を、公務員同士で市民を無視して勝手に決めているのが現実だし。。

はっきり言うが、公務員らの人件費を下げれば、税金はもっと安くなるはず。。

122 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:35:38.72 ID:gL3jb1rx0
>>1
やる気のある奴を採用してるんじゃなくて
採用してからやる気を出させるのかw

123 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:39:51.70 ID:AjXO/7N60
>>109
マクロでも組ゃすぐ終わるようなのを何日も
掛けて入力した挙句に間違いだらけで
使い物にならなかったり、何時間も打ち合わせした
挙句に最後の最後で遅れてきた上役が全部ひっくり
返して、何も決まらなかったり、
異動のたびに、同じ書類提出させて同じチェックをしたり

こんなのは仕事してるっていわなーい。時間潰してるだけー

124 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:49:43.26 ID:Gv2GmrlN0
まさに税金泥棒ですな。。

地方議員と公務員はグルだという事だ。

125 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:52:03.76 ID:9eWgka2K0
末端職員の給与なんて減らしたって雀の涙だろ
上層部や寄生してる団体をどうにかせんと

126 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 05:54:17.93 ID:gL3jb1rx0
>>1
ついでに
反対した議員は公務員の職務専念義務をしらないのかな?
知ってたら反対理由として「市職員のやる気が低下する」なんて出てこないどころか
議会でそんな理由が通るはずもないわけだが
同じ公務員である議員であれば当然知ってるはずだよね?

127 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:01:15.01 ID:EICSozFAO
・公務員給与の削減
・市議会議員の削減
・市営バスの民営化etc…

これくらいはやってもらわないと困るが、市長選の対立で自民党が共産党化しちゃってるからな…
期待薄だな。

128 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:08:01.62 ID:4BFZyG2D0
職員労働組合との交渉を経て、ってことで内容に関係なく共産党といっしょに自民が反対
kzだな自民って

129 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:09:38.41 ID:ciXE5ZrF0
やる気があるなら公務員になんかならない
ワタミかユニクロになってるよ

130 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:13:37.36 ID:2DYl9nNx0
共産党も結局ゴミだよね

131 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:15:07.87 ID:XNtHVGu60
インフレ増税するとか選挙で告知しといてこんなこと許されるわけないだろ。
アホなのか

132 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:15:49.26 ID:jqAWo7Mx0
ん?公務員にヤル気なんてあるの?
どうせ民間では通用しない役立たずばかりなんだから、半分で十分だろ。
仕事を非効率にやってるのも、周りに忙しいと思わせて雇用を守るためなんだろ?

133 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:21:51.05 ID:B3enXvJZ0
>>10

夜中の2時に書いてる
お前も目クソ鼻クソの仲間じゃないのか?

134 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:22:48.04 ID:AUStABz90
もう何も期待してないよ
役人様の給料と医療費でどうせそのうち滅びるだろ
その頃には俺も寿命が来てるだろう

135 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:24:17.28 ID:PKCEIkx10
窓を開け閉めするだけの仕事も公務員だった?

136 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:26:20.35 ID:XYJ6pOOHO
やる気ないなら辞めなよ

137 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:26:31.31 ID:O8UKZvGU0
インフレターゲットもうけてやってるんだがら、昇給2パーセントはやらなきゃいかん。
まず公務員が率先して模範を示さねば。

自民党と安部さんは正しい。

138 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:27:13.53 ID:ni9YAOKm0
 
どっちにしろやる気ないくせに笑わせるな

139 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:28:39.02 ID:s/HYl4OT0
嫌なら民間行けよ

給料は全給料所得者の平均にしろ

140 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:30:35.22 ID:b+jg9doKO
本気でインタゲの達成を目指すなら給料下げる必要はないけどな

141 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:30:54.27 ID:4BFZyG2D0
>>131
全然許されるよ

142 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:32:21.41 ID:aV2FUNKq0
青森土人の巣窟だろw

143 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:33:03.61 ID:4BFZyG2D0
>>140
上手く行かないと思うけど
いったとしても田舎に影響するまで相当時間がかかる
さらに田舎の公務員の給料なんて貯金に回るだけ

144 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:33:29.89 ID:XtBMsbKZ0
公務員にやる気なんえ求められてないだろ

舐めてんのか?

145 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:34:35.09 ID:XNtHVGu60
>>141
許されないから否決されてんだろバカか

146 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:35:00.67 ID:eHaSjeSs0
↓やれば誰でも受かる公務員試験に受からない人

147 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:35:31.60 ID:gSFRF0Th0
自民党も酷いが共産党も終わってるな
労働組合や宗教に属してる連中から選挙権を取り上げろ

148 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:38:28.52 ID:rtMS1Bkp0
生活保護者と公務員が経済を支える土地柄では仕方が無い事だろう!すべて諦める事しか考えられない貧しさだろう。

149 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:38:37.38 ID:eHaSjeSs0
貧乏人どもはちゃんと納税しろよ(笑)

150 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:38:38.31 ID:nTt4ENGz0
安い給料で頑張ってる国民はどうなるん?
公務員だから安いとやる気なくすの?自分達の心配だけ?

151 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:39:18.95 ID:98oSxqjf0
やる気て

152 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:39:49.38 ID:XNtHVGu60
>>150
会社にいえよ

153 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:40:11.46 ID:u7T+bg070
言うことが極端なんだよ2chは
新聞とネットサーフィンですごす公務員が居るのも事実
だが、警官・消防・看護師とかの現業職も多いんだよ

そいつらも一般事務方と同じように削減したら、やる奴なんて居なくなるぞ

154 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:42:35.05 ID:qHZ+qhfe0
問題は市長と議会の対立関係

最大の原因は、前の議会で、議員報酬の削減案を否決したこと
高すぎると批判された議員報酬をカットせずに、職員給与をカットは道義上できんだろう>市議会

155 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:50:01.89 ID:l7QaZAylP
青森県の場合は、地方公務員の年収は、青森県の労働者の平均年収の
2倍近くあって、もう完全に特権階級になってるんだよ。

青森の場合は、公務員の給料を半分にしても、なりたいやつは山のようにいる。

156 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:54:36.75 ID:3zxnq/VA0
辞めちまえよ、1000万前後貰ってるだろ

金目当てで公務員するやつはやめろ

奉仕の心がない職業政治家は消えろ

157 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:55:33.28 ID:zWB6s9IE0
役所にいけばわかるが
契約社員がどんどん増えてる
彼らを社員にすべきだろ先に
給料下げても

158 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 06:56:55.12 ID:3zxnq/VA0
>>92
市役所に内定は親がいれば余裕だろwww

俺の周りはそんな感じ

159 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:00:10.78 ID:lm5DPZJW0
>>1
そもそもやる気なんてあったのか?
県内有数の高所得者のくせしてろくに働かないポンコツ。

160 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:02:51.20 ID:U7R88tGY0
やる気ないならやめれば良いじゃん
20%引きでも変わりたい奴はなんぼでもいるぞ

161 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:05:01.34 ID:w55DmvpA0
給与はいいよ、ボーナス支給するのがおかしい
業績でもないし、住民の満足度も低い
賞与を支給する根拠がないだろ?

162 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:07:52.70 ID:EL8CWDEUO
40歳で税込年収600万円程度の公務員が高給だなんて、どんだけ底辺揃いだよwww
ワラカス

163 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:15:22.38 ID:pNg3kQIL0
民間の給与が上がる > 民間の水準に合わせないと職員のやる気が低下する
民間の給与が下がる > 職員のやる気が低下する

ええ、ええ、どうぞどうぞ。もう行き着くところまで行ってください。

>>161
税収を売り上げと見なし、財政赤字が出たら給与削減、黒字が出たら
ボーナス、とすれば少しは彼らも真剣に考えるか?実際そうしないと
いつか来た道徳政令だからな。

164 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:22:28.85 ID:r2wNHQo1O
民間に比べれば、やる気がなんざなくても十分勤まるような内容だろうに
やる気を出させたいなら、出来高払いにでもすれば良い

165 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:24:31.77 ID:ToPUFg5d0
地方公務員の仕事は、元からやる気の出るようなものではない。
逆に、やる気のある人が入庁するとすぐに辞めるから学生の頃から
物事やる気のない者、典型がコネ採用が一番適任だ。
財政削減なんか唱えようものなら支所転属だから

166 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:29:44.50 ID:Sy5Fkqz5i
やる気ってw
それが公務員だろw
いやなら公務員で働きたい人と代われよw

167 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:32:17.12 ID:ANnyFZnn0
こりゃもう、削減案を否決した議員さんたちの問題でしょ。
職員の側は(合意したという報道はないけど)理解してるわけだから。

いっそのこと、職員給与は削減して、議員報酬は据え置きでやったらどうかね。
「職員はしかたないですが、自分らは議員報酬にふさわしい働きをしてます!」って、アピール。

そんでもって次の選挙でも当選しちゃうんだったら、それは市民の意思だし、しょうがないんじゃない。

168 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:32:39.45 ID:QHzKslMe0
職員数に余裕が有るみたいだから
少し減らせば個々の仕事量が増えて
やる気が如何こう言ってる余裕が
無くなるだろうから適正人数にしろよ

169 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:36:51.71 ID:m6mnrF770
地方議員なんかは市民ボランティアに毛の生えたようなので十分

汚職の厳罰化と、名誉職を強調するだけで十分

イギリスなんかはそれでやってるし

170 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:37:04.58 ID:qQSYc0pO0
水を得た魚
公務員ネタを得た2ch

171 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:40:23.13 ID:7XqrXbHG0
>>163
その黒字ってトータルでの財政黒字ですよね?
1000兆円全部返しおわった的な意味で

172 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:42:46.64 ID:7XqrXbHG0
>>162
財政赤字だから問題なのであって、
額の問題ではないとわからんの?
まぁバカには無理か

173 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:49:59.92 ID:ANnyFZnn0
ちなみに、公務員の仕事にやる気がいらない、ってわけでもないんだよ。
んで、やる気を引き出すツールは金だけじゃない、ってのもまた事実。

業務を効率的に回すためにフローの見直しをし、法的な裏付けもきちんとつけ、あわせて必要なツールの開発も自分でやった上で、
上と戦いながらすこしずつ変えていこうと動いた。
自分の職場の外に味方を作り、必要があったのでアクション対象とも話をして味方に引き込む。そしてまたチャレンジ。
頭の硬い上からはボコボコに叩かれたけど、自分がやらなきゃ変わらないという使命感で、コンビの兄貴分と二人でやり続けた。

認められるのに4年かかったけど、自分らがやったことが生きて、14人でかかってた仕事を10人で回して、なおかつ実績値は14人時代
より上がってる。
今になると上から感謝されますよ。ま、昔大げんかした連中がその上にいるから、兄貴分ともどももう出世はしないだろうけどね。

新しく入ってきた若手に仕事を教えるのも、ルーチンをきちんと組んであるからわりと簡単なんだな。
「わかりやすい」「楽にできる」と感謝されるのも、またやりがい。
もっとも、出来上がったルーチンも万能ではないから、日々これ改良&見直しなんだけどね。
設計のしかたとか、滞りが生じたときの分析方法とか、若手に教えながら自分で考えるのもまた楽しい。

自分の年収は10年間上がってないどころかむしろ減ってるけど、それでやる気がなくなっちゃうなんてことはないね。

174 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:52:34.71 ID:QyJ/o71v0
>>153
だな
公務員は、多忙でほんとにキツい職場もあれば、アホでも務まるところもある

175 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:55:42.07 ID:DWVGAWvj0
公務員総人件費を下げたはずなのに、何故か増え続けるてる公務員人件費

176 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 07:59:30.81 ID:0eqcUz1QP
青森県内市町村のラスパイレス指数(一般行政職)
http://www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/soumu/shichoson/files/h23rasu.pdf
一応総務省のも
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/kyuyo_t2.pdf

まあ100超えていたんだから減ってはいるが、そもそも国のと言うか
人事院勧告自体問題がある訳で。

177 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:00:28.83 ID:628KtTJOP
自民に投票とかマゾでしょw

178 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:04:36.18 ID:ToPUFg5d0
財政、戸籍、都市計画以外は民間委託すれば役所の事務効率は
飛躍的に上がる。非常勤なんか窓口おくより大手○○○とかに委託すれば
現状の大手病院事務のようにサービスもよくなる。

179 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:06:33.96 ID:ANnyFZnn0
財政赤字絶対悪、ってのはちょっと違うんだな。

不況で民間セクターが「金を使わない」とき、経済規模(名目GDPと言ってもいい)を維持しようとしたら、政府セクターが
「金を使う」か、「貿易黒字を増やす」しかないわけ。
民間セクターが使わなくて余った「貯蓄」は、政府セクターが「使う」か、海外へ「流す」かしないとバランスしないのよ。

問題は財政規律で、名目GDPに対する累積政府債務の割合が発散しなければいいわけです。
ちなみにこれ、「プライマリーバランスの黒字化」だけでは達成できないことだから、けっこうきつい縛りでは、あるんだ。

んで一方、単年度フローで財政黒字になったら、なんでそんだけ国民負担しなけりゃなんねえんだ? って話にも、なる。
だから、財政赤字ターゲットよりは、名目GDPターゲットで政府セクターへの「報酬」は測ったほうがいいんじゃないか。
と、これは私見。

180 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:07:10.37 ID:FB/m/JQ/0
減らした額で新たに募集かけて試験受けさせて合格者を採用すればいいよ

減額でやる気低下とか言ってるのは要らねえだろ

181 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:08:05.87 ID:fC4CPjq00
議員報酬と調査費の自主返納が行なわれるのなら、否決も納得。

182 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:09:56.99 ID:ANnyFZnn0
>>175
それは、どの数字をみての話だろう?

183 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:10:13.95 ID:+yjtlTgR0
やる気もなんにも
公務員にはそもそも、仕事やる気が無い香具師
ばっかりやん?


ソースは滋賀の大津市役所に
勤めてるオレの弟www

184 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:10:22.32 ID:wob1+PCD0
深刻な不況で民間がリストラ、倒産で失業者だらけになっても、身分保障のおかげで
常に対岸の火事でいられるし、凶悪犯罪でも犯さない限り絶対に失業しないからな
今のご時世、それなりに貰えて失業の心配がゼロなだけでも十分恵まれている

185 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:14:12.56 ID:plL+ejpQ0
ヤル気出ないってゴネてれば
給料が下がることもないんだから

これはヤル気でないよね

186 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:19:02.04 ID:ANnyFZnn0
>>184
まことにもってそのとおりでね。
こっちは喰う喰わずの家庭の出なもんで、仕事があって喰えるだけでも御の字だと思ってるよ。
んで、現状維持のためには推進力を加えてやる必要がある、ってのも当然のことだと考えてる。
てか今年度の自分のチームはみんなそんな感じだわ。

>>185
世の中そんなに甘くなくなってるよ。

187 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:21:04.23 ID:rggudd3r0
>>26

188 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:21:14.08 ID:ybXWfOAI0
否決した市議会議員一人ひとりから歳入増やす案か歳出減らす案を出してもらいなさい

189 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:25:45.01 ID:Eap7T0oNO
やる気なくした奴はクビにすりゃ良いじゃねーか
どうせ誰でも出来るような仕事しかしてねーんだし、変わりはいくらでもいるだろ

190 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:27:17.10 ID:LKARnOwfP
公務員「未だに緊縮とか言ってるバカがいるのか。デフレになるだろw」

バカ

191 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:27:54.52 ID:p6EbvnTLO
市民の納税する気が出ない

192 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:34:27.42 ID:utrh1kplP
公務員のサボタージュは違法。

ハイ論破

193 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:37:46.54 ID:NAdHm63c0
じゃあ、民間勤めの国民のモチベーションが下がるから、
所得税も下げて、消費増税もやめてね。
年金の支給開始年齢引き上げと
国民年金の支払い金額引き上げも、モチベーションが下がるから。
公務員の給料下げなくても良いだけの財源があるんでしょ?

194 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:38:54.16 ID:DAaPb3meO
組合も同意したのに議会で否決っておもろいな(笑)

195 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:41:28.08 ID:Yq+M/hRAP
青森とか物価の割に公務員給与高すぎるだろ

196 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:45:45.37 ID:RGdElOTd0
地方公務員って進学校で落ちこぼれた就職組が
公務員試験受けて応募してるんだから

落ちこぼれ集団なんだけどw
進学組で公務員試験なんて受けないのが証拠

197 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:46:09.91 ID:vIxZQS050
本給はいいから
福利厚生裏給与を何とかしろよ
構造をシンプルにしろ
無駄な作業が増えるだろう

198 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:50:22.19 ID:RGdElOTd0
>>155
青森県職員数約3万人で
総人件費は約2000億円だな

一人666万円か
それで県の赤字が200億とか300億とかで財政破綻でおどおどしてるってアホ?
2割削減だけで黒字化するじゃん

199 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 08:53:28.44 ID:mgFVEvL30
アメリカの公務員の所得は340万円
最前線で働く米兵でも350万円
生産性も能率も低い日本の公務員は
先進国平均の3倍の給与を貰うだけの仕事をしているのだろうか?
民間でもいえることだけど
餌が金だけじゃダメなんだよね
出会いや社会経験こそが報酬であって
お金だけが全てじゃないという事をもっと学校で教えろ

200 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:07:56.77 ID:f4TVhqkF0
給料高すぎだろ
青森なんか民間給与250万くらいだろ?
それ以下でいいんだよ。

201 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:08:38.59 ID:H4sh90tn0
>>4
平均じゃなくてせめて中央値なら可
真っ当に統計学んだら平均がいかに胡乱な数字か分かるはず

202 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:11:43.41 ID:h3B2ck2I0
>>200
民間の平均年収はもはや20年以上も前の水準にまで落ちている。逆に公務員は250万円以上多い状況になった。

赤字国債を増やしてきた国は、公務員保護法で散財しているのに、税収が追い付かない状況なのです。

203 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:12:32.14 ID:jK+/isbOP
やる気が低下って、これ以上低下しようがないだろw

204 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:14:40.85 ID:eo4/Qy0O0
 国の要請に真っ向から盾を突いて、青森市はやっていけるのか?

205 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:18:05.94 ID:EICSozFAO
>>194
自民党の鹿内に対する嫌がらせだからな。
市長選で鹿内が勝った時点で、容易に想像できたけど…

206 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:19:53.27 ID:wlrFp+8D0
国民のやる気が低下したわ

207 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:20:52.40 ID:8dn8+3I+0
わかった
毎月の給料は下げないでボーナスゼロって事で手を打つ

208 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:25:46.83 ID:n3UhYvgl0
>>109
仕事がくそ増えて大変だ?
それはお前の能力が低いのが問題。

窓口ひとつであんなに手間取り、全部説明しないと理解できない、
しかも、ちょっと質問するとひとりで処理できない奴らを役所でよく見るが、
それを普通に思っているから、お前のような馬鹿自慢が始まる。
仕事に給料が見合ってないという事を自覚してね。

209 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:27:04.86 ID:n3UhYvgl0
>>193
ほんと、そういう理屈だよな。

210 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:28:16.20 ID:h3B2ck2I0
>>109
民営化したほうが数倍捗りそうだなw

211 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:32:25.51 ID:jK+/isbOP
こいつらより、時給800円のセブンのバイトの方が使える現実

212 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:32:45.49 ID:YtH6Ve8y0
そもそもやる気ない楽したいから公務員になったんだよ

213 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:32:50.15 ID:a/E/tmeR0
仕事があるのが当たり前になると、慣れて不満もでてくるんだろ

感謝しないとな

214 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:36:34.99 ID:N1y9eQ+Q0
青森県自体が何の生産能力も無く
日本の足を引っ張っている県の一つだが
自力で生きていけるような県じゃないからね青森県は
爺婆が細々と農業で食いつないでいるだけの県
こいつらの1年間の活動期間考えてみろよ
冬の半年は家にこもるような生活
これじゃ日本中央との差は歴然だよ。

215 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:36:52.55 ID:Gv2GmrlN0
公務員の給料減れば、かなり税金は安くなります。。

これが事実。

216 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:38:49.19 ID:ri+N69ow0
俺は昔からこの手の議論が嫌い。
公務員が優遇されてると思うなら公務員になればよい。

217 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:39:18.33 ID:jK+/isbOP
青森市民ってお人好しばっかりなのかw
否決した議員に、次も投票しそうだなw

218 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:42:07.05 ID:jK+/isbOP
>>216
馬鹿でもコネがあれば入れて、頭良くてもコネがなければ入れない
本人の努力以外の部分が合否を左右するからね

219 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:42:46.80 ID:QAsiTqTN0
>>215
 賄賂政治になるぞ。貧すれば鈍するだ。

 優秀な人材を確保するためにも公務員には一定の水準の給与が必要だ。

220 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:42:47.95 ID:TKKdK1+j0
まずは一般ヒラはそのままで
役職についてる おエライさんのを削減してみればいいじゃん

221 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:48:04.04 ID:wIUp+H7BO
>>218
田舎なんてほとんどコネだよなw
つかこんな時代の上に東北だと特に仕事無いから、最初から削減した給与額で求人してもこいつらよりやる気ある真面目な人間が相当応募してくると思う。

222 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:48:12.30 ID:jK+/isbOP
この業界に限ったことじゃないよ
教科書通りのやり方ですべてやってたら貧乏まっしぐらだ
世の中、本音と建て前を上手く使い分けないとね
自分はそれができないんだけど

223 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:50:38.67 ID:jK+/isbOP
誤爆した

224 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:51:21.56 ID:QAsiTqTN0
>>221
 都道府県の公務員クラスだとコネはないよ。

225 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 09:55:43.09 ID:EICSozFAO
>>224
表向きはね。

でも、実際はあるよ。
公務員の子孫は水面下で優遇してもらえるからね。

226 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:00:55.01 ID:ANnyFZnn0
>>225
自分は県職員だけど、自分のまわりを見る限り、コネは「ない」と言える。

地方公立校なので、上下も合わせて3学年で40人ちょっとが県に入ってるんだが、そのうち二世は2人。
その2人も、ほかと比べたら飛び抜けて出世してるわけではないしね。

227 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:02:21.12 ID:/YkzJbGTO
やる気が無い又は向上心が無い、社内ニートはクビにする方向で

228 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:03:36.82 ID:wIUp+H7BO
>>224
上のクラスだと今はそうかも知れないけど、田舎の村役場とかは未だにやってるよ。
俺の田舎の町の役場も町長の甥っ子ねじ込んでたし。
表向きはカラの公募かけて言い訳作ってさ。
そいつは都会から帰ってきた35とかだったし普通ないよな公務員なんて年齢制限クソ厳しいのに。

229 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:04:17.59 ID:dqZ7A+DK0
じゃあ人員を半分で

230 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:05:53.58 ID:odvc+BdF0
やる気が無くなったらもっと給料下げるって言えばいいんじゃね?

231 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:06:46.98 ID:aTXpT1bp0
全部首にして新入社員と入れ替えろ

232 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:07:46.55 ID:nzz+CVP+0
やっぱ自民だよなぁ
俺の親父も野豚が地方公務員の給与カットしたせいで、
退職金300万くらい下げられて以来、末代まで民主党を呪ってやると言い出して、
今やすっかりネトウヨw

233 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:08:19.10 ID:EICSozFAO
>>226
俺は市内の公立出身だが、県職に受かったのは県や自治体OBの子孫ばかりだったぞ。

俺も爺さんが役所のOBだったし、親父も準公務員みたいなものだったから、受ければ受かると言われてたし。
結局、進学したけどさ。

234 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:09:53.98 ID:sLlTCuFr0
低下したら、どうなるのか。何か問題でもあるのか。

235 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:10:54.27 ID:pK+ZuLLm0
やる気があろうとなかろうとやらなきゃいけないのが仕事だろ
替わりはいくらでもいる
やりたくないなら辞めろ

236 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:11:04.05 ID:sphSmcLv0
市民のやる気がなくなるよ

237 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:13:23.01 ID:Odv2Pzs50
デフレで所得平均が下がったら公務員給与も下げるのは当たり前のことだが。

238 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:13:25.27 ID:Gv2GmrlN0
>>219
何が賄賂政治??

そんなの、今の議員制度が糞だからそうなるんだろ??
公務員制度もしかりだ。

議員制度や公務員制度の抜本的な見直しをすれば、解決できることだ。

しかも、公務員は一部を除いて、正直社会貢献なんて全くしていない。
不条理な公務員制度に守られ、税金を正しい道に使われず、人件費を故意的に上昇させ、
無駄な箱物を作ったり無駄な制度を作ったり、天下りで税金をかすめ取ったり、
まったくメリットになるどころか、病原菌ウィルスと同じ存在だわ、今の公務員は。

239 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:15:44.09 ID:ANnyFZnn0
>>233
地域性はあると思うし、自分のまわりをもってすべてを説明できるとも考えていない。
「自分のまわりを見る限り、ない」と言うだけだな。

ちなみに、自分のケースだと、高卒で県に行ったのは該当3学年で2人。どっちも二世ではない。
残りの40何人はみんな大卒以上で上級採用。

240 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:16:15.82 ID:0OqmscWq0
地方公務員甘えんな!

241 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:19:39.51 ID:Gv2GmrlN0
公務員は、今の腐った公務員制度に守られているから、
税金泥棒し放題。。

もう早くから、こういう公務員制度はおかしいはずなのに、政治家は誰もしてくれない。。

維新の橋下は意欲的だったが、慰安婦問題の発言で徹底的に潰された。
よほど橋下が、国政で力を持つと都合悪いんだろうね、既得権益者や官僚・公務員や財界は・・。
慰安婦問題の発言で潰してしまうのは、ほんと勿体ないというか、
他の政治で力を発揮してほしいよ。。

242 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:24:58.04 ID:Apb82Sh5O
>>1
で?どの面下げて中央官庁に陳情しにくるの?
陳情する相手は既に下げられているんだが

お金持ち様が貧乏人にオモライするって?

随分と舐めてますねw

243 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:29:43.62 ID:ilF4qmtZP
>>1
嫌なら辞めればいい。
代わりはいくらでもいる。

244 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:33:21.05 ID:jK+/isbOP
>>243
自分たちしかできない特別な仕事と思ってるからね
民間からの転職組だと理解できるんだろうけど

245 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:35:41.56 ID:38v3wNEeO
日本が公務員天国になったのは自分たちでできることまでお上に押しつける国民にも責任がある。

246 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:36:39.91 ID:Gv2GmrlN0
>>245
国民はどう上に押し付けているの???
答えよ!!

247 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:38:35.20 ID:gvZgk1tN0
>>92
公務員は国民から集めた税金を使って公共サービスを提供するのが仕事なのに、
国民からの税金はすべて公務員の給料で使ってしまった挙句、実際の公共サービスのお金は赤字国債という借金漬けになってるから問題なんだよ。
公務員の給料で税金を使い果たしてしまうなら公務員が居なければ無税でいいということになるじゃないか。

248 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:43:29.32 ID:o1DRFZXz0
>>1
職員・議員は守っても、市民県民国民は守りません。

これ職員の給料減らしたら次は自分たち議員だと思って否決したんだろw

249 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:51:20.38 ID:/syY16cf0
>>216
生活保護受給者が優遇されてるからって進んで生活保護受給者になろうとするの?
めちゃくちゃだよ言ってることが

250 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:52:14.36 ID:JEu292wy0
子供でもこんな言い訳しない

251 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:52:35.93 ID:Gv2GmrlN0
>>92
>そもそも市役所ってだいぶ前からかなりの難関になってて
>市役所に内定もらえる能力があれば民間でも一流企業に入ってもおかしくない

そんな事、正直どうでもよいんだよね。
公務員という職業をちゃんとして、社会に貢献しているかどうかだから。
学歴が良くて努力しているのは、何も国民だけじゃない。
民間も同じだ。民間でも、ちゃんと勉強して頭の良い人も沢山いる。

でも、学歴で努力してきたから、これだけ高い報酬は当たり前だという考え方、
民間では通用しないぞ!!
民間だと幾ら勉強してきても、仕事できなければ解雇だからな。
なぜ、公務員という職業だけ、勉強して頭が良いからといって社会貢献もしていないのに、
勉強してきたというう過去の実績だけで評価されているのか??
社会貢献もせず、国民を不幸にし、血税を蝕んでいるゴミが今の公務員だから。。

公務員が認められているのなら、民間で働いている公認会計士や弁護士、税理士など難関試験に合格した人すべて、
社会貢献もせず利益も上げていないのにも関わらず、高い報酬受け取らないと不平等だろ??

252 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 10:53:13.10 ID:ANnyFZnn0
>>246
笑い話だから、まじめに聞かないでほしいのだが。

自分の所属は建物の2階に入っている。
GWあけるまでは市の機関が別の階に入っていて、移転期日も移転先もでかでかと表示されていた。
もちろん今でも表示されている。
なんだが、2階へ来て市の機関で果たすべき用事をなんとかしようとする住民が今でもあとを絶たない。

「自分でできることを<上>に押し付けてる」とは言えまいか? (笑い話だから、ね)

>>247
国民からの税金は全て公務員の給料で使ってしまった、は事実と反するね。

>>248
いや、職員の立場からすれば、執行部と合意したんだから給料削減は認めるわけよ。
議員の「エゴ」に道連れにされるのは迷惑だ、と考えてる職員は多いと思うな。

253 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:00:56.99 ID:YXIjH/x50
>>216
社会主義は生物学上崩壊するって学んでないのか?

254 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:01:14.55 ID:gvZgk1tN0
>>249
強盗を批判したら、強盗が強弁して 『だったらお前も強盗をすればいいじゃないか!』 と開き直るのと同じだからな。
公務員はアホしか居ないいい例。

255 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:06:26.56 ID:MQh6qwMv0
自民党が圧勝するとこれだから・・・
公務員って自分たち以外の補助金はすぐ削るよね
経費削減って

256 :自民はチョン:2013/06/26(水) 11:10:43.43 ID:PIlaMGMg0
朝鮮総連のスパイが日本と半島を往復

朝鮮総連の幹部の
徐万述議長、許宗万責任副議長、安商宅副議長ら7人は
なんと
日本に永住しながら北朝鮮の国会議員(最高人民会議代議員)を勤めている

しかも、日本国は7人の北朝鮮国会議員に対して、自由に
北朝鮮と日本を往来することを認めている

---------------
以上は2004年当時の話
小泉首相の時代

257 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:11:34.72 ID:IF8BM0dg0
やる気がなくなるからというのは理由にならないわな

258 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:12:06.63 ID:Gv2GmrlN0
>>255
自分たちの給料や福利厚生は全く手を付けずに、
それ以外のサービスは平気で、財源不足だと言って削減する。。

普通逆だろうとww

こんなバカが、公務員やっているんだからな。。

259 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:12:38.19 ID:NGSbWYAS0
議会で決まるってことは多くの有権者の投票で選ばれた議員達が有権者に成り代わって
決まった事だから多くの有権者はむしろ今回の決定を喜んでるでしょ
議員も誰かに無理矢理押しつけられた訳じゃなくて多くの有権者に望まれて選挙で多数決で
選ばれた人達なわけだし

260 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:13:04.73 ID:+OUEORFm0
納税する気が低下するから減税してくれよ

261 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:14:14.39 ID:gvZgk1tN0
>>252

歳入38兆円

http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
上記公務員の人件費(27兆円) + みなし公務員の人件費 = 実際に税金が使われる人件費。

262 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:14:25.67 ID:NAdHm63c0
市民、国民のモチベーションも上がる様にして下さい。
地方公務員にモチベーションなど不要です。
希望者はいくらでもいるんですから。

263 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:16:01.96 ID:+G9cZo2w0
こういう記事見る度に思うけど、地方公務員は勉強できる優秀な奴より、
人間として誠実で真面目な奴を優先して採用してもらいたいわ。

264 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:18:08.18 ID:NAdHm63c0
>>261
全スレに歳入=税収と思ってる馬鹿な地方公務員が居たな。
もしかしてw

265 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:18:10.69 ID:fVuMBTefO
ワタミが市長や知事をすれば良いのに

266 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:19:10.93 ID:Gv2GmrlN0
>>259
これは、表面上だよ。

実際は組織票がほとんど。。
投票率の低さは無視ですか?
実際は、選挙なんてもう今の日本では、無意味化しているんだよ。

議員は本来は国民の民意の代表として働く者。
だけど、実際、国民の民意が繁栄されているのか?

国民の生活を苦しめ、血税を蝕み、民意を無視して既得権益を貪り、
自分たちだけが潤うような事しかしていない。
議員報酬も高すぎる。
議員という仕事は、本職としてじゃなく、臨時職員扱いで良いんだよ。

267 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:22:25.51 ID:NAdHm63c0
>>266
でも、選挙に行ってないやつには発言権は無いよね。

268 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:22:58.35 ID:r0euKphz0
青森は夏でも涼しいです
人ものんびりしていて争う人などいません
公務員天国です

269 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:23:24.88 ID:gvZgk1tN0
>>264
実際はこれに赤字国債(所謂借金)が付加されて、表面的に国家の歳入90兆円になる。
つまり>>247の指摘通り借金漬けということだな。

270 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:23:44.29 ID:yxavhFt60
投票率が上がればまともな人が立候補するようになるんだろうなあ

271 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:25:55.22 ID:jxbYc+LN0
増やしてもやる気0の市職員の吹き溜まり「東京都小金井市」!

272 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:30:04.66 ID:zMwIoMPb0!
もともとやる気なんかないくせに

273 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:33:05.66 ID:AKb9AJCK0
>>2
・211個あるぞ
・池口、谷口、瀬口、森口、阪口、口(4つもある)、戸口 は重複している
・なんで伊口ねーの?

274 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:35:51.11 ID:8son4aJZ0
●市長

公務員改革をします!官僚の天下りをやめさせます!

公務員の平均年収を800万円から、700万円まで下げます!無駄遣いをやめさせます!



市長に当選



市議会に提出



市議会議員が拒否



4年間で、市長の給料8000万円と、退職金3000万円を、市民の税金から丸々もうける



公約は何もしなかったけど、市長も市議会議員もウマー!投票した奴ら、ザマー!!

275 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:35:54.72 ID:GYx6tyrA0
公務員の組合費なんか月1〜2万円とかだぞ
その分だけでもカットしたらどれだけ財政助かるか

276 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:40:39.53 ID:ANnyFZnn0
>>261
んでその38兆円ってのは何年度の税収なのかな?(少なくとも24年度では、ない)
あと、地方税ってのはどこへ行った?

みなし公務員の定義は何?
「法律上公務員と同等の扱いを受けるもの」ということだと、公費から給料をもらってない郵便職員とかが入ってしまうよ?
「公費で給料の一部でも措置されているもの」ということだと、民間企業がごっそり入ってしまうよ?

277 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:41:14.65 ID:Gv2GmrlN0
>>267
だから、今の選挙じゃ、誰がなっても変わらないんだよ!

選挙行って今の腐った社会が変わるのなら、みんな投票しに行く。
結局、いざ公務員制度やろうとしても、維新の橋下みたいに徹底的に潰されるからね。

公務員天国を100%改革し、天下りや税金の無駄をなくす、税金の使い道を正しく100%公開するなど、
国民の有益な事を100%実行してくれる候補者がいれば、
多くの有権者は喜んで投票しに行くと思う。

278 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:42:42.89 ID:wYO5J6yZ0
民間はやる気が落ちてもやらざるを得ないんだけどね

279 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:47:52.09 ID:MQh6qwMv0
やっぱ橋下しかいない・・・とはならないかなぁ
時間の止まった大阪を、橋下が随分動かしてくれたんだけど
大阪ってちょっと前まで20年前くらいのドラマの中の東京と同じだったよ
青森ってもっと進んでないんじゃないの

280 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:52:55.36 ID:Gv2GmrlN0
結局、今の選挙は、既得権益者や権力者、公務員・官僚などのの人間が、
絶対に損しない様な結果になるように出来てしまっているからな。

こういう既得権益者や権力者に真向から刃向い対立し、既得権益を真から改革してくれるような候補者出てこない限り、
幾ら投票率が良かろうが悪かろうが意味が無い。

橋下を見ればわかるだろ??
既得権益者や公務員や権力者に刃向うとどうなるかが。
従軍慰安婦問題の問題発言という材料を上手く、
マスコミを利用して世論を橋下は悪だという風潮に変えられてしまった。。

結局、本当に社会を良くしようと立ち上がっても、そうなると困る連中が徹底的に潰しに掛けて来る。。
これが、今の日本の実情なんだよ。

281 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 11:55:10.64 ID:qXq8W84f0
田舎ってのは公務員が町の景気を左右する元になってるから
こいつらが節約はじめると街が死ぬんだよな

282 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:05:30.87 ID:yS9ZGDR90
単純にカットすればいいんじゃなくて、モチベーションが下がらない方法とセットに
しておくことが必要。これは民間も同じ。

283 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:07:13.46 ID:gvZgk1tN0
>>276
重箱の隅つついても言わんとする所は何も変わらないが、ご希望に答えて正しいデータでも出そうか。

国家税収
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm
24年度補正で42.6兆円

で、みなし公務員は定義なんて必要ないよ。
その二択は 『自殺するか殺されるかの二択』 みたいに
わざと意味のない二択を提示して、現実的にそれしか選択肢がないようにしているが、
事実上の人件費として税金を投入された部分のみを見ればよく、
給与の80%を業務利益に依って、残り20%を税金に依って補填されているのであれば、その20%を見ればいいだけ。
当然、独立採算できている公益法人、特殊法人は含まないのは自明。
あくまでも税金を直接投入されているかどうかで見るべき。
まだ日本に潤沢な税収があって、90兆円全て税収でまかなえるなら構わんがね。

月収40万円なのに月26万円でお手伝いさんを雇い、更に使途不明なお手伝いさんのお友達とやらにもお金を払い、
生活費が足りないからと月50万円サラ金から借りる生活をどう考えているのかね?
普通であればお手伝いさんを解雇するなり、もっと安いお手伝いさんを雇うなりするだろう。

284 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:08:59.87 ID:ilF4qmtZP
>>92
お前は公務員程度の試験ができたら、
一流企業に入れるとでも思ってるのか?

285 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:09:36.57 ID:dUAg0GwuP
民間のやる気を削いでいるという認識は
あるんだろうが、無視してんだろ?
田舎に行けば行くほど、
公務員と民間の格差が激しい
公務員は貧しい民間からの搾取しか考えてないかなら
地方公務員こそ、在日と同じレベルの
日本の癌だと断言する

286 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:14:51.53 ID:/syY16cf0
「公務員は激務だよ。月に40時間も残業させられることがある」

とか言ってたのが前にいたな
びっくりした

287 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:15:04.09 ID:MQh6qwMv0
公務員って大人しいんだよね
それが悪いとは言わないけど機能停止状態に近い大人しさ
頭では色々考えているんだろうけど踏み出せない
高知県みたいにとことん落ち目になってから初めて機能しはじめるレベル

288 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:16:09.66 ID:NAdHm63c0
地方公務員は給料も高いが、頭も高い。
役所に行って、なんでタメ口で馴れ馴れしくされたり、
上から偉そうにモノ言われなきゃならないんだ?
そうか、モチベーションが高すぎるからかw

289 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:17:32.92 ID:1zrnFuQB0
地方公務員はブラックサイコパスであるべき。

悪の中枢は地方公務員なんだよね。

290 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:18:54.18 ID:tyL+Vk5z0
日本の抵抗勢力は、公務員、教師、電力会社、NHK
こいつらは自分のことだけを考えて利権を守っている。
こいつらを叩き潰せ
日本を真の民主主義国家にしよう
まず、公務員の給料の半減を断行せよ。

291 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:19:06.92 ID:DNDRRlABO
財政赤字がダメって…
国の収入は税金、支出は市民サービスなんだから財政赤字は文不相応な要求をしてる国民の責任だろ
それをスケープゴート的に公務員に押し付ける屑

292 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:19:07.37 ID:n0g5veqH0
お役所仕事にやる気って必要なのかね?
クビにして低所得者を雇用した方がいいだろ

293 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:19:17.75 ID:Gv2GmrlN0
>>289
地方公務員と地方議員は、結託しているからww

294 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:19:54.79 ID:qX2hmuAB0
ならやめちまえwwwwwwwwwwwww

295 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:20:42.96 ID:NAdHm63c0
>>277
だからと言って選挙に行かない事を正当化は出来ないね。
少なくとも投票してない奴は権利を放棄してるんだし。
白票だろうと行くべきだよ、何か言いたいならね。

296 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:24:48.09 ID:Gv2GmrlN0
>>292
だね。
その方が、税金の無駄も不足も解決するわけだから。。
何か、勘違いのプライドが高い糞公務員が増えているからそうなる。

しかし、本当にこういう腐った公務員のシステムを改革するには、
選挙して本当に公務員改革してくれる候補者を当選させて、
改革してほしいが、そうすると公務員や官僚や既得権益層が徹底的に潰してくる。。
リーク・サボタージュは当たり前。。
もうマスコミを使って、スキャンダルやデマを流すなど、ありとあらゆる手で潰してくる訳だからな。。
もうコイツらは、国民の生活や国の事よりも、自分たちの既得権益を最優先して、守ろうとするわけで・・・。

選挙しても無駄ともなると、どうすればよいんだろうか??
ほんと、どうにもならん状況だわ。

297 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:25:21.30 ID:5Z+X2czC0
>>1
今までやる気あったっけ?

298 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:26:17.86 ID:/syY16cf0
結局、選挙に行き着くのは確かだよ
地方公務員と議員がズブズブだからな
これを止める一番早い方法が、公務員とその三親等の選挙権剥奪なんだけど
そんなの絶対に通すわけないからずーーーっとこのままだよ

選挙権をちゃんと行使するやつが増えない限りはね

299 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:28:41.22 ID:BxsWsLkf0
地方の公務員って業者にたかる時はエグいよな

300 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:28:45.72 ID:Gv2GmrlN0
>>295
その前に、やる事がある。。

今の選挙制度を大幅に改革し、幾らでも既得権益などを潰せるだけの制度にならない限り、
現行の制度化における選挙をやっても、社会が何一つ変わらないから無意味。
選挙結果がどうなろうが、既得権益層が安泰なら、幾ら選挙やっても社会が変わるわけがないw

話はそれからだ。

301 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:29:09.77 ID:Vzo0KoJ80
ホリエモン「嫌だと思ったら辞めればいいのでは?辞めるの自由よん」「起業すりゃいいじゃん」

302 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:33:07.81 ID:/syY16cf0
>>299
近隣の共産系が強いと言われてる役所が汚職ばっか繰り返してた
公然と賄賂を要求してたとかね
まあ役所のカネにたかる民間業者って図式もあるんだけど

303 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:34:29.00 ID:G6emVVMeO
全国最低所得なのにおかしいでしょ
青森市民だけど今回の件は選挙の大きな争点になる
鹿内市長が対立候補の自民党に勝った意味をわかっていないのか

304 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:36:42.93 ID:v/nWhqYf0
村上祥子さんの病気が早く治りますように

合掌

305 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:38:35.36 ID:Gv2GmrlN0
今の日本の選挙制度がかなり問題あるのに、
選挙に投票しに行けとか、投票して意思を示せとか、アホかと思うわ。
選挙して社会が目まぐるしく変わり、多くの国民が笑える社会にしないといけないのに、
今までの選挙で何か変わったか??
変わったのは、日本がどんどん状況が悪化しているだけw

もう日本は、中国の共産党と同じ感じで、独裁政治化しているんだよ。
建前上、選挙しているに過ぎない。
295のような言い訳を意図的に作るためにね。

306 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:44:21.29 ID:NAdHm63c0
>>305
じゃあ、諦めろ。
選挙制度を決めるのは官僚と政治家だ。

307 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:44:49.38 ID:/syY16cf0
>>305
言いたいことはわかるけど
じゃあ何ができる?
ってことになるよどうしても

308 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:45:20.75 ID:Pq54Ux8u0
やる気なんかあったのかと。

309 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:50:33.01 ID:Gv2GmrlN0
>>306
お前にとやかく言われる筋はない。
カス税金泥棒!

>>307
このまま、何も動きが無ければ、社会は何も変わらないだろうね。
こういう事実を多くの人間に知ってもらい、社会を変えていけるようにしないと、
蟻地獄から抜け出せない。。そこまで深刻化している。

310 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:51:37.63 ID:WMS3U4RH0
騒いでる者は免職で

311 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:52:28.88 ID:rv5p2DUU0
スーパーナパームっていうのでいいんですよね(・∀・)

312 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:53:03.46 ID:MQjghYXZ0
元々ないんだからいいんじゃね?

うちの市役所は経費削減で掃除業者雇うの止めたはいいけど
全然率先して掃除しねえから汚ない汚い

313 :◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ 提案で〜す!w ◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇:2013/06/26(水) 12:54:56.42 ID:SmBNfUaT0
>>300
俺が思うのは、一般人(←妙な市民団体じゃなく) でアンケートを作成して、立候補者に回答させるような社会風潮?に持っていけないかな?ってこと
項目について(賛成)(反対)(無回答)のいずれかにチェックマークを入れてもらう
アンケに答えてくれれば、誠実に市民と向き合っている立候補者だと判断できるし
アンケを完全無視されても、それはそれで市民へのある種のメッセージとして受け取ればいいし

全県で歩調を合わせて草の根的に始めて、関心や注目を集めていく
マスゴミはあてにならないので、Youtubeやニコニコ、その他SNSを活用していけば、団塊jr以下のウンザリしている若い世代に訴えかけられるはず

どうかな?
俺達に出来そうなのは今のとこ、これぐらい?

314 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:57:30.79 ID:DNDRRlABO
>>312
どう考えても職員の方が高給なんだから経費削減になるわけないじゃん…

315 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:57:44.97 ID:Hg666H7t0
やる気てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


たいしたことやるわけじゃないのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

316 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 12:59:14.20 ID:fN8xVG/Q0
>>1
「職員の生活に与える影響が大きく、仕事へのやる気を低下させる」などの意見が反対派の議員から出た。


民間の仕事へのやる気を低下させた

317 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:01:16.49 ID:Hg666H7t0
青森腐ってるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

318 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:01:58.96 ID:Gv2GmrlN0
>>313
そうそう、こういう風に国民の中から、社会が良くなる為にどうすべきかを提案しあい、
それを国会議員に働き掛けていくしかないだろうね。

国会議員は、あくまでも国民の代表だから、民意を無視するわけにはいかない。
今まで、国民は政治に無関心すぎて、すべて国会議員に丸投げしてきた結果が、
今の公務員天国を始めとした腐敗に導いた。
国会議員も所詮は人間、監視が軽く不正しやすい環境下であれば、幾らでも自己利益に慢心するようになるからね。

今は、国民と議員との壁が出来上がって、逆に議員と公務員や既得権益者との繋がりが強くなっている。
そりゃあ、そういう腐敗や既得権益に塗れてしまうのは当たり前なんだよな。

国民が政治に関心を持ち、議員を利用してやろうという積極的な態度で挑むしか社会は変わらないだろう。

319 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:04:16.11 ID:/syY16cf0
>>309
事実が知られてなさすぎるのはほんとその通りだな
いくら日本人が保守的と言っても、みんなが知ってて今のコレってちょっと有り得んもんな
昔はもっと汚職贈収賄が露骨にあって、少なくはなってきたってのも事実だとは思うが・・・

320 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:08:10.50 ID:dGgsWd0QO
痴呆公務員って
やる気があってあのレベルなの

321 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:08:12.65 ID:TNxWIVuT0
民間の給与を一つの物差しにして
公務員の給与を決めてるんだろ

俺は以前から思ってたるんだが
民間の会社は社員を整理したり倒産する事は有るよな
倒産もし無いし不法行為させしなければクビにも成らない
給与水準だけ公務員と民間の社員を同列に扱ってる事は大問題だろ

一等地の借家と僻地の借家を同列に考えれないだろ

322 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:09:57.56 ID:bCzMAiHN0
市職員にやる気など必要ないだろ
ノルマなしのルーティーンワークで余裕ありまくりなのに

323 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:12:32.94 ID:uENUmZcZ0
室町時代の土人や国人ですら一揆できたのにおまえらときたら……

324 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:14:08.73 ID:vAM0kISx0
与えられた給金と時間で最大限の効率と能力で対応するべきであって、

給料が減らされたからって、効率が下がるとか、やる気が下がるとか、

アホかよ、

辞めれば良いんだよ

325 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:14:49.74 ID:Jvh5tNmW0
役所の給料高い役職のヤツほど前例を重んじて
やる気の無いヤツが多いんじゃないの?
役職の給料を下げるのと、変な手当は廃止すべき
さげた分を財政出動にまわせよ

326 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:15:27.25 ID:MQjghYXZ0
>>314
あと光熱費がどうたらで冷房高めなのはいいけど
待ってるこっちの身にもなれと

327 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:17:36.08 ID:GraSzRML0
公務員の俺がきた。

事実じゃない書きこみばっか。

328 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:21:17.29 ID:/mOk1PXv0
公務員は安月給でいい!なんて全く思わないけどさ、
黒字運営ならともかく、どうせ万年赤字運営なんだろうから、給料もなーんにも削減しません!
じゃ、とおらないんじゃね?

329 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:21:47.54 ID:FS1ULlIx0
やる気が下がったところで大した影響はないと思うが

330 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:22:16.81 ID:r0euKphz0
>>279 えっ?おとなしい青森県民が公務員にけんか売るワケないじゃん

331 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:22:23.47 ID:H9A0GG1C0
市民のやる気が低下するので
公務員給与は下げてください。

332 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:23:59.76 ID:GraSzRML0
公務員が高給ってそりゃー、零細企業と比べたら高いに決まっているだろう。
公務員になれる人は大企業や優良企業に勤めることができる人なんだし。

333 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:25:48.70 ID:/syY16cf0
>>327
仕事しろカス

334 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:27:28.71 ID:GraSzRML0
>>333
今日は休み、土日勤務の振り替え。

335 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:27:37.79 ID:ae5pdaZT0
一律削減するからダメなんじゃね?
弱小自治体の給与水準に並べればいいんじゃね?
これで文句言ったら同属から突き上げ食らうだろ

336 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:32:32.33 ID:tmn18Clz0
> この日の討論では「職員の生活に与える影響が大きく、仕事へのやる気を低下させる」などの意見が反対派の議員から出た。

あ?お前んとこのドンが担ぎあげたワタミがこう言ってんだが、ありがとうだけでいいだろ

【人物】 ワタミ・渡邉美樹氏「お金のために仕事をする。冗談じゃない。利益を求めず、ただお客様のありがとうを求めてます」★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340022836/

TPPで日本の米が壊滅とか言う人がいますけど、私にしてみればですね、日本人の主食は感謝なんです。
だから「こしひかり」じゃなくて「ありがとう」を食べればいいんですよ。そしたら水も要らない。
2 4 時 間 働けるじゃないですか。
寝るとか食べるとか排泄するとかですね、私に言わせれば甘えです。感謝が足りない。
そんな人間を作ってしまった日本を変えなきゃいけない。

337 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:33:14.99 ID:/syY16cf0
>>334
選挙で土日出勤か?

338 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:34:22.24 ID:dNWMWxgc0
市の職員なんて元からやる気なんてねーよ

バイトしてる奴すら普通に居るし

339 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:34:49.09 ID:Gv2GmrlN0
>>334
あなたの仕事内容は??

340 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:36:11.12 ID:dbwfydOp0
やる気なくして懲戒免職になればいいじゃん

341 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:38:36.81 ID:MQjghYXZ0
まあそのくらいでやる気なくなるならどこいっても無理だな

342 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:39:12.17 ID:FhuReCtV0
早く日本が破綻しますように。

343 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:40:28.31 ID:GraSzRML0
>>337
選挙は来月21日

>>339

産業振興課

344 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:40:58.07 ID:/syY16cf0
民間で生き抜いていけるやつなら民間で働く
それが出来ない、それをしたくない落ちこぼれが公務員になったりする

少なくとも俺の周囲で民間から公務員になった奴らはもらいは減ったがとにかくラクに
なったと全員言ってる

逆に公務員から民間になった奴らは苦しいけど頑張っただけだいたいの場合報われる
からこっちの方がやりがいがあると言ってる奴もいる
民間の方が圧倒的に厳しいって言ってる奴もいるけどな

大多数は公務員になっちゃったらもうそこから飛び出せないようなカスばっかりだけどな
これは公務員から民間になった奴らはみんな言ってる

345 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:42:33.08 ID:jOhd06eAO
高給にするから金ばかり気になるんだろ?
最低賃金にすれば減給の心配がなくなるぞ?

346 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:42:40.95 ID:dNWMWxgc0
未だに寒流で地域活性とか言ってる自治体とかあるしな

マジで知恵遅ればっか

347 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:43:07.31 ID:/syY16cf0
>>343
じゃあ土日はよくあるくだらねーイベントか何かで出勤扱いか

348 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:43:49.96 ID:sLlTCuFr0
>>309
つまり、革命しか無いと言いたいわけですね。

349 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:44:04.58 ID:lzTpWr9P0
金貯めとけよ。
だいたい今の親は子供手当なんてのがあるんだからその分引いたっていいよ

350 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:44:11.34 ID:MQjghYXZ0
基本サービス業なんだから加算方式にすりゃいいんだよ

351 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:46:06.86 ID:51xY3tzoP
青森県で公務員以外の人は首都圏に引っ越すべきだな

352 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:47:09.14 ID:GraSzRML0
>>347
イベントスタッフとして仕事した。
うちの職場は休日勤務でも手当がでない分、変わりに平日の好きな曜日に代休がとれる。

353 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:51:13.50 ID:NAdHm63c0
>>309
なら、選挙以外の方法、教えてよ。
クーデター?革命?
まさか、テロなんて言わないよねw

354 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:51:40.73 ID:18gAsvmW0
不公平感なくす為にキャリア以外は上場非上場の企業まとめて県内の平均給与にすればいいよ

355 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:53:58.07 ID:YoR8npW50
青森の民間企業の平均給与は300万、公務員は倍の600万。青森の休日の繁華街は公務員の家族しかいない。

356 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:55:06.96 ID:UrHgw6+80
市職員恐喝罪で逮捕

357 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 13:56:16.19 ID:28YUP+HR0
>>5
210個もあってたったの2点かよw

358 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 14:01:46.30 ID:uUJ/H9qi0
>共産党のほか自民党系会派なども反対に回った。
市民より職員の生活が第一の政党

359 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 14:02:22.37 ID:9+xafdBiO
やる気のあるものと入れ替えしろ!

360 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 14:05:53.41 ID:mKx//o390
公務員様の「やる気」がなくなるんだぞ!
下々の者は、これでなんとかやる気を出していただくわけにはまいりませんでしょうか。
と、年貢の献上に勤しむのだ。

361 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 14:14:33.16 ID:Eo7CBU5U0
大半(俺の想像だと9割9分)の公務員てのは民間で言う一般職の事務員能力、またはそれ以下しかない
それなのに大企業の総合職と言われる生え抜きの給与体系を全員が享受している、全くもっておかしい
IT革命というのはPC一台で事務処理能力が飛躍的に上がったはずなのに
具体的には10人分くらいの仕事は1人で出来るようになった
頭悪い、手際悪い、要領悪いの3悪で人数減らない

362 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 14:30:18.20 ID:8n14x54L0
>>332
じゃ大企業や優良企業に勤めればいいよ
そういう有能な人は民間に言ってもらわないとね

363 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 14:32:10.55 ID:4iuchGoK0
>>1 選挙で公務員を敵にしたくない...まで読んだ^ ^

364 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 14:36:36.93 ID:ODxdotWH0
全員首で、外に委託しろ

「仕事の質が下がる」は公務員の呪詛

公務員とチョンは嘘つき

365 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 14:39:16.55 ID:1zrnFuQB0
地方公務員はブラックサイコパスにすればイイよ。

悪の中心なんだから。

366 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 14:40:45.01 ID:grQp13mz0
>>361
その通り。
仕事であいつらと接触するから知ってるが
もー同じミスは繰り返すわ手際も要領も悪いわ口の利き方はなってないわ
民間だったら使えないようなクズばっか。
何であんな簡単な書類仕事でミスできるんだろw
だから給料なんか今の半分でいいし勿論ボーナスなんか不要、税金の無駄だわ。

367 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 14:54:43.90 ID:7WXaHg2O0
試験で合格して公務員になったんだから
民間人は文句言うな。黙ってろ。ってところなのかしら??

368 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 15:29:29.93 ID:/syY16cf0
そりゃ生活保護受給者だって、生活保護をもらうための試験を合格したようなもんだからなw

369 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 16:10:40.44 ID:T1oRfs8N0
みんなのやる気がなくなるw
しょっちゅう公務員から聞くフレーズだけど民間じゃありえんよ。

370 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 16:17:57.02 ID:waEznLXx0
公務員じゃないよ、私はパート看護師だよ。
だって娘だもんね〜。いまさっき帰ってきたよ。通勤時間15分のところでこの時間に帰宅。
下の息子は技能職だから。ある種のスキルがある人がする仕事。

娘は文系大学だから、息子と同じ仕事は専門学校へ行かなきゃできないよ。
とりあえず一つしか選べないから地元にした娘がなぜそんなにあなたに責められねばならんのだ?

私も低学歴なんで娘に聞いてみたことがあるのだが
娘は就職浪人2年もして、泣きながら
やっと受かった試験なんだから。就職できなきゃ死ぬと言ってた根性昔から
ありすぎの娘が凄い大変な仕事って言ってるんだから、

371 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 16:22:31.33 ID:hJNWQTM40!
ここでいくら批判しても何も変わんないよ。
皆さん、空しくないの?

既存の政党や政治家に期待してもムダ。
民主党、橋下たちの維新、抜本的な公務員改革できた?

公務員改革を旗印に掲げた新しい政党が選挙に勝って、政権をとったにしてもさ
公務員の敵が大臣になっても、ブレーンなしでは
役人が小賢しく総スカンされて潰される。

こういったシステムを変えるのは、もはや革命しかないと思います。
もしくは財政破綻か。

372 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 16:25:56.80 ID:TbV5FuLq0
やる気の低下を禁じる条例もセットで通せばいいじゃん
怠けた奴は条例違反として懲戒解雇、と。

373 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 17:11:52.08 ID:waEznLXx0
>息子は技能職だから。ある種のスキルがある人がする仕事

看護士の親の人脈生かして放射線技師か

>娘は文系大学だから

文系大学って何よ? いわゆる株式会社立大学か

374 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 17:18:30.17 ID:/LyTCEqF0
青森って平均年収一番低いんだっけ

375 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 17:19:51.13 ID:drHIc7Sl0
青森県の自慢
『県民平均所得と地方公務員平均所得の差が日本一大きい』

神様、仏様、公務員様

376 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 17:24:40.07 ID:qYk8OdUl0
決められた仕事やる気が無いならクビでいいだろ。
年収300万でも400万でもやりたい奴なら、いくらでもいるよ。

377 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 18:19:36.62 ID:yS9ZGDR90
もっと懲戒すればいいと思うよ。

378 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 18:23:24.81 ID:/syY16cf0
共産主義者の公務員って酷いよな
存在そのものが虚偽的つーか

379 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 18:29:23.13 ID:GraSzRML0
>>376
俺、去年年収300万以下だった。もちろん大卒公務員

380 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 18:43:21.09 ID:O14t4LgjO
ここで文句言ってる奴は公務員試験に受からねーカスだなw
ひがみ、妬みがひど過ぎw

381 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 18:43:33.14 ID:tyL+Vk5z0
公務員の給料を下げて、
官僚を仕分けし、
人事院を解体して、
日本をリセットしろ。

382 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 18:46:38.56 ID:EzbeTcIm0
ナメとるお手盛りグル血税泥棒どもだなぁ。

383 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 19:21:52.97 ID:l7QaZAylP
青森県 一般給与所得者
平成20年 平均年収  352.4万円
平均年齢:        40.9歳
ランキング:46位/47県中  

女性の平均  290万円
 
    ↓

青森の公務員 673万6700円
 

384 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 19:40:08.95 ID:lUPXkUiU0
青森の主要な産業は公務員と聞いたが、下げて大丈夫なのか?

385 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 21:51:39.93 ID:O14t4LgjO
他人の足引っ張ることしか考えない奴は、チョン以下

386 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 22:11:03.06 ID:YFmY/J4K0
事なかれ主義の公務員がやる気を出した所で何が変わるんだ?
天下りや定年後の再就職先をせっせとこしらえるだけだろう

387 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 22:27:43.98 ID:XBympSb80
>>367
市役所の試験なんて小学生でも解ける問題だけどな。
それでさえ、市役所レベルの脳みそじゃ難問レベル。
そして、結局は、コネで採用が決まる。

388 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 22:35:24.28 ID:w8nVXIbh0
国が不景気の時も公務員なら大丈夫というのがそもそもおかしいだろ。
文句あるなら無職の人間に仕事をまわせ。

389 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 22:39:51.26 ID:3kUSJB5B0
青森なら年収300〜400万で十分いい暮らしができるのに…

390 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 22:46:34.11 ID:bjYaBQZC0
自民は役所と癒着し
民主の票田は自治労だった

いったいどうしろと・・・

391 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 23:15:55.74 ID:nJpmgsPm0
人口減に加えて順調に死体(自殺者)と廃人(鬱病)が増えてるから
そのうち国も手を打つさ

392 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 23:28:49.51 ID:twntVuOz0
青森だと県知事で月80万だっけか

393 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 00:05:02.58 ID:aZGYLQ4l0
自民党と市長の関係が悪いんだね。市が出してくる議案を否決しまくりだそうで。

議員同士で話し合って自分たちの給料を10%カットしようと考えていたら、
市長が「議員は15%カットしろ」と提案してきたのでカッチーン!ときた、と。

>>390
青森市議会が特殊なんだよ。
公務員の給与カットなんて、自民党が真っ先に賛成するような話なのに。

>>388
市が減額を提案しても議会が認めないんだからどうしようもない。
「役人どもは市民に嫌われるのが仕事だろ」ってのが民意なのかね?

394 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 00:08:04.29 ID:m+DZrFEr0
>>385
日本人から税金を奪って自分のお小遣いにしようと考えているクズはチョンそのものだな。

395 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 00:20:13.11 ID:KQpt5wWf0
やる気がなくなるとか完全に公僕を逸脱している
税金から支払われているという意識がないのだろうな

396 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 00:21:20.39 ID:JkaCMx9n0
公務員の給料を下げろ

青森の職員は、全員屠殺して、焼肉にしたれ

397 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 00:25:54.11 ID:f5CKXtYp0
外資に勤めていたような人が公務員の薄給に満足できるわけない。
けっこう激務だしね。

398 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 00:26:46.81 ID:gNWzRiow0!
>>393
>公務員の給与カットなんて、自民党が真っ先に賛成するような話なのに。

あ、そうなんだ。
逆だと思ってた。
戦後長いこと、公務員に手厚くしてきたのは自民党政権からかと。

399 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 00:34:50.16 ID:pl7tK2QVO
寒い、雪多い、仕事無い、最低賃金全国ワースト1位、死亡率全国1位、自殺率全国2位だか3位

の青森で何が職員のやる気ガーだ。こんな絶望の町が公務員様にやる金だけはあるってかオイ!

400 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 00:36:47.51 ID:aZGYLQ4l0
>>395
「職員のやる気が無くなる」と言ってるのは、市議会議員だよ。

市と組合で話し合った上で給与カットを提案したのに、
市民の皆様が選挙で選んだ議員さん達がダメだって言ってるの。

>>398
いまどき公務員の味方になっても選挙で票が取れないよw
組織票なんて、大きな民意の力の前ではまったく通用しない。
うちの地元じゃ、組合が推薦した現職議員がこの前の選挙で全員落ちた。

401 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 00:45:06.53 ID:BFO57z+d0
議員>>>職員>>>市民
まさに土田舎カースト制

402 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 00:48:01.22 ID:lUlqtmd30
イレギュラーな事聞くと
一気に無愛想になるのどうにかしろ特に女

403 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 00:49:59.63 ID:S+R6YVMm0
まさに現代の士農工商や
当時における農民、サラリーマンは何してんの?
一番怒るべきなのってお前らだよ?w

俺?俺はもう労働者引退して悠々自適だから何してても大丈夫だけど

404 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 01:00:36.37 ID:gNWzRiow0!
>>400
自民党系会派の市議も反対に回ったんだから
公務員を厚遇してきた本来の自民党の姿勢とブレていないよね。

405 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 01:37:03.18 ID:DymLYm4s0
恥を忍んで言うが
俺の父親は公務員で退職まで努めた(教員)
俺の母親は役場勤めで結婚を機に退職した

もう老年だがホントに世間知らずだぞ、税で生活を守られ
磨かれることも無く、荒波にもまれることも無いとマジ別世界の住人。

おれは最下層の民間経営者だ、若い人よ公務員として勤め若い時期の
5年10年を過ごしてしまったらもう利害関係の中で生活の糧を稼ぐことは
相当困難な事態となり得るよ。
良くも悪くも覚悟して進まさなされ

406 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 01:52:05.78 ID:S+R6YVMm0
>>405
あんた偉いな
教員の子供ってのは大抵ネジ曲がったグレ方をすると相場が決まってるもんだが・・・

407 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 02:10:45.54 ID:DymLYm4s0
>>406
レスありがと

ここまで告白するのもなんだが、兄弟のうち1人は学生のうちはグレてその後
20代後半で精神を病み入退院を繰り返した後に吊った。

おれは世代間連鎖の貧乏くじを引いたと思っている、俺の次の世代は無い。

408 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 02:35:02.82 ID:/zQxliNN0
こいつらのボーナスや退職金がいくらなのかわかってるのかね?w。

409 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 02:43:10.74 ID:NjBahwC5O
公務ってのを履き違えてないか?
やる気なくした奴は職務怠慢で全員首にしろ
心配するな…その待遇でも求人が殺到するわ

410 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 02:46:47.79 ID:HEco5xDZ0
この市議たちの発言に、一番苦笑しているのは、職員たち。
「やる気なんて、あったか?。」と。

「退職金と年金を貰う為に、あの様な嫌な仕事をやっていた。」
退職金で焼き窯を購入してテレビに出ていた元公務員談。

411 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 02:49:05.25 ID:3VcFT3thO
心配すんなお前ら。公務員板を見てみろ国から県から市町村に至るまでこの国がいかに狂っているか よく分かる

412 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 08:08:48.51 ID:PhmUioVA0
>>400
政党推薦の奴しか立候補しないから
選択肢がない
これで市民が選んだと言える状況ではないね

一方政党に関係ない市長は
ちゃんと市民が選んでる

問題は、そういう民意に対して当選議員が反対する行為
こういう行為には罰則規定がなければ治らない

413 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 08:57:46.26 ID:B1ouZItO0
>>412
> 問題は、そういう民意に対して当選議員が反対する行為
> こういう行為には罰則規定がなければ治らない
罰則を設けて規制することは、三権分立の原則に反する。

414 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 09:53:12.80 ID:PhmUioVA0
三権関係無いだろ
立法権の中だけの問題

415 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 10:52:56.11 ID:aAC56qJa0
国の為に働かないといけない連中が一番国の首を締めてるって話

416 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 10:54:47.28 ID:viaFCqN40
>390
>自民は役所と癒着し 民主の票田は自治労だった
>いったいどうしろと・・・

その事実を有権者の半数占める無党派層が国民周知すれば、それだけで
両組織への国民監視圧力として働いて、あまりアホなことは出来なくなる

だから労組の出先機関であるマスコミは、長年このことを必死で隠したがった訳で
民主が政権取ってコケるまで、それ知らない人間がいーーーっぱい居たじゃん、たぶん今も

そもそもそれを暴いて国民に知らせるのがマスコミの「公共機関としての役目」なのに
そのマスコミ自体が隠しておきたい既得権益勢力の一部なのだから笑い話にしかならない
マス(大衆)といいながら、実は大衆を代表してはいない、
声の大きな少数派が職業的優位性を私用して多数派を篭絡する構図

417 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 13:30:16.83 ID:B1ouZItO0
>>414
市長が行政。
議会が立法。
(裁判所が司法。)
立法権があるのは、議会だけ。
市長は、議案を提出はできるが、議決に直接関与することはできない。

418 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 20:05:33.26 ID:e0yYuRBoO
やめちまえ。やる気ないんだろ?

419 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 20:08:24.46 ID:SKy8kZUz0
おめぇは茶屋かよ!

420 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 20:14:27.12 ID:QMpwTvfa0
まあいくら国家公務員の報酬を下げても地方議会に決定権がある限り地方公務員の給与は下がらんよw
ラスパイレス指数がどうこうとか、そんなのお手盛りだからあたりまっだっつーの。 
バカだろw 本当に下げたいなら地方議会から権限召し上げろwww

421 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 20:17:31.79 ID:TVi+o6fA0
こんなふざけたことやってるから、アニータに何十億円もいったんだろうが

422 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 20:20:07.60 ID:qlaqXWzQ0
嫌なら辞めろ

代わりはいくらでもいる

423 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 20:23:39.29 ID:aIxvbkrU0
んで下げない給料分は市民サービスの低下だろ
民間じゃ客のサービス下げて給料維持なんてありえないw
会社が倒産するじゃん

424 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 20:29:37.00 ID:90IjjdRl0
税収割合県税20%の田舎県なら80%出してる公務員の方がえらいのは当たり前
税金泥棒たちはいくらになるまで下げれば満足なんだ?

VIPPERですら公務員試験通って低い給料を嘆いてるのに
ナマポぞろいのν速+は一味違いますなぁ

425 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 20:49:13.35 ID:S+R6YVMm0
>>423
労働単価を下げるんだよ
市民サービスの低下はない

時間給3000円相当で働いてる公務員に、時間給2700円相当で働いてもらうだけのこと

「給料が下がったので窓口のサービス時間を短くします」とかだったら、それはただの
労働時間短縮であって給料削減ではないw

426 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 20:54:06.56 ID:g5JORB020
>>420
地方交付税交付金を減らせばいいだけでは?

427 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:05:42.03 ID:+rd46WCHP
嫌なら辞めればいいんだよ、辞めるの自由。辞めるの自由よん。

428 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:06:59.47 ID:zAW1U8rY0
やる気が関係なくなるくらいまで、一般的な行政サービスを標準化してしまえばいいだけ

それでこまるのはジジババだけ

429 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:08:10.98 ID:90IjjdRl0
>>425
こういうアホなレスもν即ならではだな

お前さ、バイトの賃金1000円から700円減らすとさすがにバイト変えるだろ?

青森受ける奴が仙台受けるようになる→人が減る→窓口の時間がかかる→サービス低下

430 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:14:55.12 ID:S+R6YVMm0
>>429
時給3000円から2700円の話してるわけで
時給1000円に置き換えたいなら900円相当の話なんだけどね

1割カットって意味でね
まさか引き算で考えるバカがいるとはさすがに思わなかったわw

431 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:17:41.22 ID:90IjjdRl0
>>430
アイタタタ
否定できないので突然付け加えはじめる1割という定義w

後出しじゃんけん乙w

432 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:19:50.83 ID:90IjjdRl0
あとな、1割もカットされたら人減るのは間違いないぞw

月収20万と18万、おなじ仕事ならどちらの会社にいく?

433 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:20:13.21 ID:wd0PdPTC0
納税する意欲が失せる

434 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:22:35.74 ID:90IjjdRl0
>>433
県税で50%以上賄えるようになってから言えよ

税金泥棒

435 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:24:31.31 ID:zAW1U8rY0
>>432
来る大震災の対策要員をどこにプールしておくかという問題は残るが(もちろん方法はある)

地方の一般行政職なんて、人員余剰だからな
人が減っても本来問題ない

が、派遣社員とかで水増しするから、おかしくなる

436 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:26:03.55 ID:90IjjdRl0
納税する気がうせると言う言葉を言っていいのは都民だけ
だが都民の平均年収は公務員を軽く超えてるので文句は言わない罠

公務員憎し、コウムインガーと言っているのは税金泥棒の底辺だけ!

437 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:29:14.37 ID:S+R6YVMm0
>>431-432
後出しも何も、「いくらなんでもひき算するバカがいるとはさすがに思わんかった」って感想以外持てないんだけどw
あと
「月給20万払ってたけど、儲かってないんで18万ね。嫌なら辞めてもらって結構」
って言われてるわけだからさ

ゆとりかコミュ障かしらんが、物事はちゃんと理解しような
俺にも限界ってもんがある

438 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:33:14.32 ID:90IjjdRl0
>>437
限界?
俺はコウムインガーによる国の弱体にとっくに怒っているが?

お前のようなアホな奴が日本の足を引っ張るから全国総ブラック化するんだろ?

自らの給料低かったらデモいけ、労働者の権利を主張しろ
公務員と言えども「労働者」の権利を下げるなカス

439 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:35:26.62 ID:zAW1U8rY0
>>438
労働者だったら、納税ではなくてサービスによる対価で勝負してくれ
それが出来ないなら、厳密には労働者とはいえない

440 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:38:23.76 ID:S+R6YVMm0
>>438
あー、ごめんな
もう俺労働しなくてもいいところにおるもんでさw

税金無駄遣いされて国に破綻されて円が紙くずになられても困るわけ
生活保護受給者と公務員に払う無駄金はとっとと削減してほしいんだよね

俺から見たらどっちも一緒だから

お前みたいなのをこれ以上構ってもなーんも出てきそうにないね
残念

441 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:38:25.99 ID:90IjjdRl0
>>439
行政サービスが不満なら募集要項の条件を上げて優秀な奴を取ればいいだろ
仕事に比べて安いからそれだけの人材しか来ないんだろ

442 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:41:44.37 ID:90IjjdRl0
>>440
税金無駄遣いしてるのはお前らだよ
受ける支援より明らかに納税してないじゃないか

俺としては納税できない貧乏人ほど見捨てたくなるくらい
公務員の給料下げればいいとおもうのだがな

そうなると、その県の保全が出来なくなって国益が損なうから
ある程度国が金ださないとしゃーないんだよ

お前らは、青森県を犯罪天国にしたいのか?

443 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:43:58.74 ID:S+R6YVMm0
>>442
おそらくお前が生涯納税する以上に納税したんでお前みたいなのに何か言われる覚えはないよ

444 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:44:54.28 ID:W7jAsH9g0
地方議員に限れば、
公明党や共産党の方がよっぽど真面目に仕事してる印象あるわ。

自民の地方議員って
老人と既得権益守るためだけの最大の癌でしかない。

445 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:46:18.41 ID:90IjjdRl0
>>443
そんなに稼いでるのなら、なぜこんなところで愚痴いってんの?
お抱えの政治家ぐらいいるだろ?そいつに頼めよ
公務員の給料は高すぎるってな?

446 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:49:34.74 ID:S+R6YVMm0
>>445
>440で書いてんだけど

税金無駄遣いされて国に破綻されて円が紙くずになられても困るわけ
生活保護受給者と公務員に払う無駄金はとっとと削減してほしいんだよね

いい加減限界
読まないんならレスすんな

お抱えの政治家とかww
親戚には某元総理や某元総理や現総理と会食したりする人はいるけど
所詮親戚なので俺とは関係ございませんしね

447 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:51:08.72 ID:90IjjdRl0
>>446
んじゃ、緊縮財政派ってわけだ
もちろん反自民だよね?

448 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:53:12.88 ID:S+R6YVMm0
>>447
ノンポリですけど?
どっちかと言えば自民支持だけど?

ミンスとか共産みてーな公務員の生活が第一な奴らとか有り得んし

449 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:53:39.82 ID:JkaCMx9n0
日本の最大の課題は財政問題につきるんだよ。

公務員の給料を半減しろ

それですべては解決して、日本は復活する。
民間には潜在能力があるんだ。

450 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:56:25.28 ID:90IjjdRl0
>>448
何で自民なんだよ

アベノミクスでどんどん金使え、金融緩和だ、インタゲ2%だ!
で、公務員だけは例外で削れって? アホか

自称稼いでる人がポピュリズムか
団塊バブルは馬鹿でも稼げてうらやましいわ

451 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 21:59:24.68 ID:S+R6YVMm0
>>450
公務員の給与って国全体で考えたら負債の部に入れるべきものだから
どんどん削減してくれて結構
つーか削減しろ
無駄
生活保護費も同様削減しろ

あ、預金金利は10%ぐらいにしてほしいな

452 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:00:32.90 ID:90IjjdRl0
>>451
でたよ!給料が負債!

ブラック企業かよ
ふざけんな、お前らがいるから日本が良くならねーんだよ

バブル団塊はお荷物だから消えろよ

453 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:06:01.17 ID:S+R6YVMm0
>>452
ただの事実を言われて顔真っ赤にすな
もう相手にしてらんねえわ

454 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:06:37.46 ID:zAW1U8rY0
>>441
おいおい、お前日本語読めてるか?
行政サービスの標準化わ進めるんだから、募集条件は下げていいんだよ。

仕事に比べて高いのは、保護産業だから。
公務員の行政サービスの多くは民間に競争入札させてもなんら問題ないぞ。
個人情報保護は民間でも義務付けられてる。

455 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:08:26.65 ID:46P4iR4j0
市役所コネで入った奴居るけど
そいつが同窓会で自慢しまくってるらしい
給料多いとかそういうことなんだろうな
まぁ、一回も行った事もないけど

456 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:09:36.69 ID:90IjjdRl0
給料は費用だ 糞バブル団塊

バブル団塊が本来の労働層を食いつぶしたから
今のような不況になったのにまだ食い足りないのか

457 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:11:53.18 ID:90IjjdRl0
コウムインガー、バブル団塊、ニチギンガー

これは日本の足を引っ張る3要素

3つそろったらヤクマンですわ

458 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:14:48.32 ID:90IjjdRl0
>>454
行政サービスの圧縮など、人員の削減できる見込みが無いのに
人件費を下げるのは愚の骨頂

まずリスト化すべきだろう
それが出来ないのなら、人員も削減できないと思え
で、議会にはその力が無いのならしょうがない

459 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:18:08.13 ID:90IjjdRl0
>>453
給料が負債なら人雇わずに一人で経営しろよ

お前のような奴が顔利かすから日本が不幸になるんだよ

460 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:18:24.92 ID:+F2ijnQQ0
馬鹿コウムインガーは
庶民の敵

こいつら、自分の嫉みだけで
新自由主義の片棒を担ぎ
庶民の労働条件や
社会システムを低下させる

461 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:22:16.26 ID:4RximaDVO
小泉を勝たせてもダメ、
民主を勝たせてもダメ、
橋下を勝たせてもダメ・・・。

もう誰にも期待しない・・・。

462 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:24:13.05 ID:AUCXggD2O
公務員=自民公明支持者 だからな

市役所出身の総務大臣がいるくらい
公務員と自民はベッタリだよ

463 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:26:54.65 ID:gde+jw+h0
やる気無くなったって別にかまわんだろ
やる気無くたって普通にこなせるはずだ
なんの価値生産も伴わないのに、やる気
を求める方が間違ってる

464 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:27:40.49 ID:90IjjdRl0
日本を食いつぶした元凶の糞団塊が
「給料を負債」とまで言い放った悪言に

怒りがまだ収まらない

俗に言う「顔真っ赤」だ マジで

465 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:36:08.76 ID:gde+jw+h0
公務員がいくら頑張ったって日本は豊かにはならんだろ
負債は言いすぎだが、損益である事には間違いないね

466 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:36:39.12 ID:S+R6YVMm0
やる気がなくても仕事はしなきゃなんないんだから構わんのだけどな

467 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:41:42.52 ID:zAW1U8rY0
>>458
見込みがないのにってのがおかしい。

どうして見込みがないのかな、行政サービスを落とせないというなら、理屈は通らない。実際に落としている地方自治体はいくらでもある。

468 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:47:31.53 ID:90IjjdRl0
アホが多いので税金制度やめて行政サービスで直接金取ればいいんだよ
収入印紙を10倍ぐらいにしたら黒字経営できるだろ

469 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:47:40.28 ID:i34KDJ/AO
やる気が有っても無くても、決められた仕事はビシッとヤレ!

公務員なんだから当たり前。
出来ないなら辞めろ。

470 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:48:01.14 ID:PUcjp4R40
やる気があったことに驚きだ

471 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:48:58.31 ID:y6pPnn560
民間はお前らのおかげでやる気ないけどな

472 :痴呆公務員 ◆TXNullpor. :2013/06/27(木) 22:49:44.04 ID:VTqJGBAM0
>>462
いやいや,職員組合としては民主支持ですよ・・・
民主に票を入れる人間が実際何割かはしりませんが・・・

個人的には,ジワジワ効いてくる給与表改定とか55歳昇給停止とか,マジで優秀な1部の人間が脱出の準備し始めてるから勘弁して欲しいですが・・・
職員数増やしてくれるなら,もっと給与減らしてもかまいませんがね・・・
後,20代前半までの職員の給与はもう少し何とかしてあげて欲しいです・・・

OBと退職間際の人間は,もう如何様にでも・・・

473 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:50:44.28 ID:gde+jw+h0
>>468
黒字経営?
いつから役場は営利団体になったんだ?

474 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 22:52:48.03 ID:DymLYm4s0
言葉の質でとらえれば「負債」も理解できないでは無いけど、簿記では
「費用」になるね、負債では無い。

ただし、税で機能するほとんどの機関では小学生のお小遣い帳方式で
記帳してるんじゃなかったかな?
つまり 資産・負債・資本・収益・費用 などの概念さえ無いのかもしれない、
お天国暮らしの人々。

475 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 23:10:57.06 ID:90IjjdRl0
>>474
そうだね、複式にするべきだね

その分倍手間かかるから人員増やさないとね

476 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 23:22:26.73 ID:gde+jw+h0
印紙税も税金だぜ
徴税するだけの行為をサービスとは普通呼ばないよな

477 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 23:22:26.90 ID:DymLYm4s0
>>475
いやいや、優雅な公務員に数字を追うなどいくら人員増やしても
無理だからこのありさまなんだよ。
今公務員でいることが既得権益であるかのようにあぐらをかく
人間を切れないとこが大問題だと思うよ

478 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 23:55:30.45 ID:Vmsa35pE0
自民党は下っ端議員を何とかしろよ
もう投票せんぞ

479 :名無しさん@13周年:2013/06/27(木) 23:56:46.00 ID:m6KZjzg30
だったら辞めて、その公務員様の優秀な能力を存分に民間で役立てろよw

480 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 00:51:09.70 ID:47PeeuYA0
やる気がなくても、市民が困るようなことはない

481 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 01:06:55.74 ID:dOKnkHeF0
やる気無いヤツは辞めてもらっていいじゃん
現状よりも安い給料でもいいから働きたいってヤツが腐るほどいるだろうし

482 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 01:17:39.64 ID:PXE7nrPN0
>>481
給料が下がって辞める奴は他に引く手がある人間なわけで
誰からもお呼びのかからない無能な人間ばかりが残る事になるぞ

483 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 01:28:45.21 ID:BQWVVW940
>>481
>現状よりも安い給料でもいいから働きたいってヤツが腐るほどいるだろうし

それが本当なら、いまの給料で働こうという人がもっと大勢いるはずだが。
実際は、たかが10倍程度の競争率でしかない。
就職試験としては人気があるとは言えないような倍率。

484 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 01:30:24.82 ID:wSNTXF5dO
ヒント コネ

485 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 01:36:07.86 ID:dheFdfpN0
>>482
その辞める奴が本当に居るのかって話だわな。
ぶっちゃけいねえだろ。

486 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 01:39:48.90 ID:BQWVVW940
>>485
と思うのはどうして?

487 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 01:40:23.42 ID:bGmnDtJsO
お前らの給料払ってる青森市民に聞いてみろよ

488 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 01:46:56.70 ID:3dGn7+sI0
やる気がない職員はクビにしろ。
代わりに働きたい人間はいくらでもいる。

489 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 01:47:50.32 ID:9Pws+2nMO
日本の税金税収、血税の「6割」が社会補償ではなく
「公務員様たちの給料」に使われています。


国民の義務
「納税」


かんばろう日本!
日本を取り戻す!!

490 :痴呆公務員 ◆TXNullpor. :2013/06/28(金) 01:48:27.91 ID:gyDollkx0
>>487
議会≒市民の声だとおもうんですがね・・・
人事課や市長が独断で給与カットしたならともかく,給与カット条例が議会で否決されたんですから・・・

491 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 01:48:59.93 ID:dheFdfpN0
>>486
青森にそれ以上に条件がいいとこあるとは思えん。
どこも給料カットの話になるとこういう言い訳の話になるけど、
それで問題になったことなんかないしな。

492 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 01:50:32.88 ID:BQWVVW940
>>491
なんで青森にこだわらなきゃならんの?
どこで働いたっていいじゃない。

493 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 01:52:54.43 ID:dheFdfpN0
>>492
別にいいけど。

494 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 01:57:50.47 ID:BQWVVW940
>>491
>青森にそれ以上に条件がいいとこあるとは思えん。

思えんとか言ってる暇があったら、ネットでデータを調べればいいのに。
公務員の給料は民間準拠で決まるのだから、民間側の裏付けデータは必ずある。

平成24年職種別民間給与実態調査の概要 (青森県)
www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/j-kanri/files2/h24_1009_sankou_02_minchou.pdf

495 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 01:59:28.75 ID:aPTsCfVz0
>>492
おれは青森に市民税も県民税も納めてるわけでは無いので申し訳ないんだが、
愛知の自動車がらみで食ってると確かに遠方から流れてこられる方が普通に
おられる。
そんな生まれた土地で食ってる俺は彼ら(ウジ務員のことじゃないぞ)から見れば
「この世の辛酸をなめたことも無いくせに何を語ってるんだ?」と
思われてるかもしれない

496 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:02:53.86 ID:RS3BK5sO0
 『無い袖は振れない』 これでどんな能書きも吹き飛ぶ。
日本の税収は40兆円そこそこ。
公務員の人件費だけでこの殆どを使い果たしてしまうなら公務員はいらない。

497 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:07:47.36 ID:aPTsCfVz0
>>496
シロアリは家屋がつぶれるまで食いつぶす。
優良駆除業者のようなふりして民主は政権を取ったが、
実はシロアリの子供だった。

次へ

498 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:07:55.35 ID:BQWVVW940
>>496
日本には、国税の他に地方税というのがありまして…

国税・地方税の税収内訳(平成24年度予算・地方財政計画額)
www.soumu.go.jp/main_content/000165244.pdf

499 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:07:55.56 ID:dheFdfpN0
>>496
そういうことだわな。カットしないと財政がもたない。

500 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:15:23.01 ID:BQWVVW940
>>499
地方自治体の場合、一定のルールで破綻を宣告されるので、
夕張みたいにならないようにどの自治体も注意している。
もちろん、どうしても必要なら職員の給与をカットすることもある。

●実質赤字比率
 赤字額が大きすぎたら死亡。

●連結実質赤字比率
 公立病院や下水道などの赤字が大きすぎたら死亡。

●実質公債費比率
 毎年の返済が多すぎて首が回らなくなってたら死亡。

●将来負担比率
 借金の総額が多すぎたら死亡。

501 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:24:57.65 ID:nBhXr8by0
地方公務員が一番えーなー

502 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:28:18.48 ID:gRiOrE1j0
>>496
通貨発行権知らないバカが偉そうにw
早く帰れよチョンw

503 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:30:00.19 ID:RS3BK5sO0
>>502
レス番間違ってるぞキチガイ。
無い袖は振れない。これにまさる正論はない。
これを論破された試しがないからな。

504 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:31:27.69 ID:rSAENn120
また東北の田舎もんが、自分の首絞めるような政策とってるのか
マジ受けるw

505 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:33:01.78 ID:dheFdfpN0
>>500
国の借金が酷いことになってる。
地方交付税として地方に渡してる金額が多すぎる。
本当は地方はもっと地方交付税が少ない額でやっていかないといけない。
だから地方公務員の給料カットは必要。

506 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:33:18.83 ID:FMTa6qmV0
いよいよ今日ボーナスでるね。地方公務員は満額貰えてホクホクだね。

507 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:38:05.24 ID:tFDQoACj0
>>505  国、じゃなくて政府の借金だろ


対外純資産2年ぶり増加 11年末、21年連続世界一
0.6%増の253兆円
2012/5/22 9:41


対外純資産残高 GDP比
1 日本 253兆100億円 54.0%
2 中国 137兆9297億円 24.0%
3 ドイツ 93兆8947億円 36.4%
4 スイス 73兆2205億円 156.9%
5 香港 54兆6137億円 288.1%

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2102Y_S2A520C1MM0000/

508 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:45:58.01 ID:BQWVVW940
>>505
それは確かに言える。これまでは地方の人件費削減は人員の削減で捻出していたが、
仕事の量が簡単には減らない以上、限界がある。給与カットも手をつけざるを得ないだろう。

509 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:47:05.32 ID:uIEPqRBP0
政府最終消費支出はGDPに加算されるからね
こりゃますます東京一極集中が進むなw

510 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:48:00.74 ID:gRiOrE1j0
>>503
早く帰れよチョンw

511 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:51:26.54 ID:RS3BK5sO0
>>510
正論すぎて反論できないチョンがファビョりだしたぞw
お前馬鹿すぎるだろ。くやしいニダとか言ってないで巣に帰れよw

512 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:52:55.28 ID:CAPYPK7j0
過疎地県は痛し痒しだね。公務員とか土地改良連合会みたい奴らが
地域の景況を支えてるからな。
周りからはやっかみやルサンチマンの嵐だし。

513 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:53:03.24 ID:MVDr1Xn/0
市議会議員って必要か?
何やってるか一切知らんわ。
各町内会長がボランティアでやれば間に合いそうだが。

514 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:54:20.82 ID:aPTsCfVz0
ねこが俺の膝の上で寝息をたてている
俺ももう寝ることにするよ

515 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:56:22.93 ID:E9DH3tZe0
地方の票今回どうなるんだろうね。
役場の組合あたりは民主いまだに押してるとこもあるらしいが。

相対的に上位職業になってしまった地方公務員にゃ
結構風当たり強くなると思われ。田舎は顕著に。

516 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:57:12.52 ID:TYFln8GM0
日本は世界一のお金持ち大国。純資産約250兆円。

                  資産             負債
────────┬─────────┬───────────
政府            |     467       |       974
金融機関        |      2742        |       2762
非金融法人      |     818       |        1141
家計            |      1433        |       375
民間非営利団体  |       52         |           17
────────┴─────────┴───────────
                      5515兆円          5271兆円
                               →純資産 約250兆円

経済が崩壊するなどと妄言を吐いているマスゴミ・評論家もどきは、上記の表の右上「政府負債」を
「国家の借金」と勘違いしている。
簿記3級レベルのバランスシートさえ理解出きない池沼だw

517 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:00:00.47 ID:WJOVn4dn0
お役所にやる気なんかあったの? 5分で済むことに1カ月もかけるなよ

518 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:02:07.90 ID:t3ZuIvBd0
>>1
いうこと聞かない自治体は破産させろよ
はっきりいって事実上の破産自治体だらけだろ
見せしめに基準絞り上げろ

大人しくなるだろ

519 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:03:37.94 ID:gRiOrE1j0
>>511
アベノミクスもスタートしているにもかかわらず、
この板にいながら未だに通貨発行権を言わずに
緊縮財政や破綻論を叫び続けるバカは
もうチョンとみなして間違いない。

520 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:06:35.81 ID:t3ZuIvBd0
>>519
早く寝ろチョンwそんな事をすればトリプル安だわヴォケ

521 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:08:54.72 ID:RS3BK5sO0
地方交付税の配分をやめるだけで自分たちで考えるよ。
このまま給料を維持して行政上必要なことに一切金を使わなくなるか、人件費を圧縮してやっていくか。
一部自治体は人件費圧縮して独自路線を打ち出すようになってきているけど、
旧態依然で ”なにもしないけどもらうものはもらうニダ” という体質の自治体は淘汰されるだろうな。
人件費を維持して行政サービスを低下させた都道府県の人口はみるみる減っていき、
財源となる地方税の税収が減るから、どのみち人件費を圧縮せざるを得ない。
これぞ無い袖は振れないを示すことになる好例。

>>519
緊縮財政破綻論なんて一言も言ってないが、脳内にウジでも湧いてんじゃねーの?
税収40兆で90兆の予算を組むなんてキチガイなことを永遠と続けていられないという
世界の常識を言ってるんだカス。
上のありがたいお言葉をよく考えて反論があればしてみろよ。ただし万人を説得できるように論理的にな。

522 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:13:36.14 ID:gRiOrE1j0
>>520
アベノミクス第一の矢として、
月7兆円、現在進行形で通貨発行してるんだが
いつトリプル安になったんだよクソチョン。
はやく祖国に帰れ。

>>521
永遠とか極論を言い出すチョンが増えたw
おまえも帰れw

523 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:14:44.60 ID:26WnCg+kO
>>521
地方交付税の配分止めるってことは財源を地方に返してくれるってことなんだよね
都市部を中心に歓迎する自治体はかなり多いと思うよ

524 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:16:00.94 ID:PYuL/YNH0
>>516
借金の借り換え借り換えでつないでんだろ。
サラ金で金借りたことは無いけど、サラ金だってひどけりゃかさないだろ?
この場合は国債を買ってくれなくなる日がいつくるかにあたる

525 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:18:20.38 ID:t3ZuIvBd0
>>522
ねえねえ?いつ政府が通貨発行したって?
ねえいつ通貨発行権とやらを行使したの?
ねえねえwwwwwwwwwwwwwwwww

ただ日銀が国債買い入れして日銀券垂れ流してるだけじゃねーかwwww
悔しいのう、悔しいのうw

それにお前TPP反対でいつも発狂してる基地外だろ?
都合のいいときだけ安倍ヨイショかよwww
そうかTPP賛成かwよしよしw苦しゅうないw苦しゅうないw

526 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:21:30.87 ID:gkmliMpg0
>>524
そうすれば支出を減らすだけの話
ボケ老人世代の年金代も削減しないとなw

527 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:21:31.76 ID:t3ZuIvBd0
             ウズウズ…

         =≡=  ∧_∧   I'm ready.......
          / \ (・∀・ )/
        〆     ⊂    つ∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
>>522
返事はよw

528 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:22:55.55 ID:9Pws+2nMO
日本の税金税収、血税の「6割」が社会補償などではなく
「莫大な人数の公務員様たちの給料」に使われています。


国民の義務
「納税」


かんばろう日本!
日本を取り戻す!!

529 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:23:31.09 ID:PYuL/YNH0
>>526
すげえな、あんたこの国の全権握ってんのか
こりゃマイッタ

530 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:25:03.62 ID:gRiOrE1j0
>>525
国債を日銀が買い取ればイコール通貨発行だろうがw
何回言っても何時まで経っても理解しない、しようとしない。
チョンにとって日本のデフレ継続や財政破綻は願望だからな
理屈がどうこうじゃないわけだw

>>527
帰れ帰れw

531 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:25:28.30 ID:26WnCg+kO
>>521
そもそも地方交付税自体が地方税なんだから地方税の税収が減るって表現がおかしいな

532 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:26:27.02 ID:7m6MLjf10
>>528
全然膨大じゃない
日本は世界的にみて公務員が足りないぐらい。
むしろ無職を公務員にした方がいいぐらい。

533 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:27:18.68 ID:gRiOrE1j0
>>527
おまえAAをニダーにしろよ。

534 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:27:37.60 ID:7m6MLjf10
>>529
俺がそうするんじゃなく、国民を代表する立法府がそうするってことだ。

実際、そろそろ増税って雰囲気になってるだろ。
ただの借方、貸方の問題なんだから。

535 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:29:59.53 ID:RS3BK5sO0
>>522
今の日本の借金945兆円が昨日今日出来たみたいな物言いだなw
なんでこうまで無知なのか。
何十年も単年赤字を積み重ねてこの額になってるんだが。
ニュー速とは言え、もう少し勉強してから物言えよ。
普段はビジ板に居る奴が出没してやってるんだからさ。

>>523
俺はそれでいいと思ってるよ。独立採算型。
しかし、初めは歓迎っぽいことを言っていた自治体も次々と 『やっぱり交付税の廃止は無し』と言い出してるのは知ってるだろ?
大阪の橋下が主導して賛同者を集めていたけど、次々と反対が増えてるからな。
そりゃ普通にそろばん弾けば損をすることがわかってるからな。
結局大都市部から吸い上げた金が地方に配分されている構図なのだから、人口の少ない自治体からすれば現実的な身入りが減るのは自明だからな。

>>527
そいつは通貨発行権が財政の裏付けもなく無限に発行できる魔法の金だと思っている天然のキチガイだよ。
久々に清々しいほどの天然バカを見たな。不思議なのはバカのくせに賢いふりして討論に割ってはいろうとするところだな。
根拠のない自身がある意味すごいw

>>531
いや合ってるよ。
地方交付税って結局 ”地方の代わりに徴収した地方税を配分する” んだけど、それだけじゃ足りないから加算されてる。
どういう流れかというと、地方から”これだけ財源が必要なのです”という要望書が上がって、それに対して交付金額が決まる。
分かりやすく言うと、例えば沖縄県の本来の地方税収が800億円だとしても、それにいろいろな理由をつけて3000億円渡すことになる。
だから、完全独立採算にすればその補填部分がまるまるなくなるからそうしろというだけの話。
何処かにgo.jpドメインでその手のルールを表記したページが有ったから探せばあると思うよ。

536 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:31:37.92 ID:cv4Djlkc0
>>535
早く中国に金返せよ
借金まみれのセシウム日本人

537 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:31:46.05 ID:t3ZuIvBd0
>>530

      _| ̄|_| ̄|  | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄|   | ̄|_| ̄|_| ̄|
      |_  _||  | ̄    |  |     |  | ̄   |  |     ̄|
       r┘└へ|  |二コ ┌'|  |二コ ┌|  |二コ ┌'|  |二コ ┌┘
      〈 〈]  ゚,、〈|  | o  ヽ| | o  ヽ|  | o  ヽ|  | o └「 ̄\
      ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
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   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   /::::::⌒(__人__)⌒:::: \   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
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l_j_j_j と)   | |  |     / l_j_j_j と)    | |  |     / l_j_j_j と)   | |  |     /
通貨発行権ってのは政府通貨を発行することじゃねーかw
え?日銀券の垂れ流しが通貨発行になるのwww

もうあきらめよw地方公務員の給与は下げられる運命にあるんだよ
お前の大好きな地方は終わるのw生かしておいても害になるだけw
朝鮮人とおなじ寄生虫なんだよwざっまああああああああwwww

538 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:33:36.07 ID:XfEIJGxb0
東北の田舎もんどもはもっと津波で死ねば良かったのにwww
金の無駄w  金の無駄w 復興もしなくていいよ 税金もったいないしwww

539 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:34:17.24 ID:BQWVVW940
>>531
>地方から”これだけ財源が必要なのです”という要望書が上がって、それに対して交付金額が決まる。

必要な財源は、人口その他の客観的な条件から機械的に決まるから、要望書なんてものは無い。

地方交付税のしくみ
www.soumu.go.jp/main_sosiki/c-zaisei/kouhu.html

540 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:36:00.41 ID:t3ZuIvBd0
>>530
地方分権はとめられない
田舎議員の失業対策にこれ以上国は金だせないの
だから地方は独立採算w

ドンドン破綻させてやればいい、徹底的に潰せばいい
その先にプライマリバランスが見えてくるだろう
これが現状であり、将来の事実なんだよ

お前の収入源、寄生する先もいずれおわりだw
よかったなw

541 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:37:48.35 ID:mI3g3HyY0
自分で支出を減らして景気を悪化させるカッペw

542 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:37:56.36 ID:OBvXYQmM0
全国最低賃金の
青森県の経済規模に比べたら

公務員は、貰いすぎ

543 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:42:09.85 ID:gRiOrE1j0
>>535
> 何十年も単年赤字を積み重ねてこの額になってるんだが。
デフレが続いてるからだろうがアホチョン。
デフレでなくとも、経済成長とともに
負債が名目で増え続けるのも当たり前の話だ。
おまえドーマー条件も知らないだろ。
半島に帰って勉強すんだなw

> 財政の裏付け
裏付けの根拠出しなw

>>537,540
お前たちには
財政法第5条ただし書き
予算総則第5条
日銀法53条
の話を何回も何回もしてやったが、何時まで経っても同じ返答。
国債を返さなくていいんだから通貨発行と同じといっても理解しない低能。
理屈なんてどうでもいいんだろ?日本に破綻してほしいという願望だけなんだろ?
正直に言えよチョンw

544 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:42:17.89 ID:26WnCg+kO
>>532
地方小役人の立場から言わせて貰えば、
給与の削減は我慢できるが、ゴミみたいな連中と机並べて一緒に仕事するのは我慢ならんw
簡単な業務はみんなアルバイトさんに置き換わっちゃったし、無職の置き場所なんて無いよ


>>539
そんなシステムあんの?
何か別の補助金と勘違いしてない?

545 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:43:54.73 ID:BQWVVW940
>>544
総務省のサイトのリンク先も示したんだから、ちゃんと読んでくれよorz

546 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:45:46.39 ID:jvMe6Y6B0
関東にたかってないで
早く産業起こせよ青森土人w

547 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:51:29.95 ID:t3ZuIvBd0
>>543
政府通貨発行権の行使と
日銀の国債買い上げはまったくの別物
なあ、その低脳なドタマ小学校からやりなおしてこいよw

低脳ちゃんwww通貨発行権使えばいいなら
この世に国債で苦労する国なんてねえんだよターコw
お前は超低脳えw低脳チョンはもちっと考えようねwww

地方は終了、分権決定w公務員も再編で失業
夢のような時代がくるでwww

548 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:56:42.88 ID:gRiOrE1j0
>>547
別物じゃねーだろいいから帰んな。チョンと話すとつかれる。
チョンの結論が変わることなんかねーんだからな。
常に反日。

549 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:57:08.32 ID:RjSDx7A80
自分らは何も痛みを取らず公務員の給料ばかり下げる国会議員どもよりある意味ましなのかもしれない。

550 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 04:00:36.01 ID:wvj+f5SR0
給与削減した分はそのままGDPの減少につながるから頭入れとけよ

551 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 04:06:16.56 ID:RS3BK5sO0
>>539
ん?何が問題なんだ?言ってることは何も変わらんが。

言葉尻捉えて”要望書”という単語に食いついて何がしたいのかわからんが、そもそも実際各自治体からの要望書はあるんだけどな。
機械的に全て決められるなら地方からの要望なんて全く考慮されな言うことになるが、現実的には”震災が有ったから”
とか、”基地負担をしているから”とか、様々な理由をつけて交付額は変わる。人口で機械的に決まることなんて無いぞ。
法的に ”基準” は決められているが、それ以外の部分はすべて臨機応変に決められている。
機械的に決められるなら ”事項要求” なんてものは存在しなくなるだろう。

552 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 04:06:51.00 ID:t3ZuIvBd0
>>548べつもんじゃんw発行券を何故行使できないかw
1国に2種類の通貨が並存することになるからですw
これは通貨の供給量の増加を意味しません
新たなる価値体系の出現です、混乱の供給はふえますがw
それでトリプル安

日銀券の垂れ流しはただのキャッシュフロー管理で
国債に張り付いたお金に流動性をもたせてマーケットに返すだけ
新たな貨幣は存在しません。
よって混乱はおきません

通貨発行権の行使と同じといってるじてんでお前はチョン決定ですw
全くの別物、効果も別

553 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 04:17:43.73 ID:t3ZuIvBd0
俺って性格わるw

554 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 04:34:33.29 ID:f/COqrqT0
>>546
ん?文句あるなら関東民が責任でオマイらの所有物の大間原発と六ヶ所の核燃サイクルを
責任持ってお引き取りしてから言ってもらおうか?www

555 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 04:42:23.36 ID:mxbADjWKO
5 5 5

556 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:37:27.99 ID:MhaeXEl40
やる気もなにも
サボタージュしたらクビでいいじゃん

557 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 10:12:55.50 ID:5UpsnzghO
市民は貧乏暮らしなのに、お役人はイイネ!

558 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 12:28:38.73 ID:Mge4Nwkl0
納税者のやる気は地に沈んでますが?

559 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 12:56:56.84 ID:MKbkvJrU0
所得税100%にして公平に再配分する国民総公務員制度か国民総生活保護制度にしろよ

560 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 13:05:14.37 ID:O/Px559h0
青森の公務員は失業者に曳かせた車に乗って出勤するからな

561 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 13:09:29.43 ID:YQHKt7FsO
公務員て地方が破綻しても自分らの退職金確保するためには地方債まで発行するだろ。 身を切る事はしないよ

562 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 13:22:41.11 ID:6DiRuShD0
公務員の一人一人が小規模な聖帝サウザーみたいなもんか

563 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 13:23:27.60 ID:gp/LQt1p0
気持ち悪い

564 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 13:23:43.43 ID:8LeLb9xu0
 
 
国家公務員に夏のボーナス、平均52万3300円 前年夏比1万300円増
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372387869/
 
 

565 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 13:27:43.37 ID:I012euxs0
やる気が低下とか
給料を安くするとサボタージュするぞという脅しだろ
ろくなもんじゃないな

566 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 13:31:21.98 ID:U0f/kDLe0
>>564
相変わらず企業の役員と公務員だけ儲かるシステムの自民党経済策。

さて、消費税増税で公務員1人1千万円を支える準備をして節約生活しないとな。

567 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 13:33:57.36 ID:Ao3BuWdu0
暫定的な処置だろう
お前等は公務員だろうがお国が決めたことには従えよ

568 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 13:34:25.87 ID:uw6Stb2m0
>>371
ネットが普及している今、こうやって地道に情報広めていって、
現実を知る人間を増やしていけば、革命に似たことは、いづれ起きる。
それまでの準備期間なんだよ。

569 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 14:38:00.31 ID:JgfiDMve0
>>565
労組は賃下げ承知してたけど議会が否決したって話でしょ。

570 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 15:20:46.82 ID:cMGVB4c70
現代の乞食 日本の公務員

571 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 15:36:49.83 ID:uw6Stb2m0
age

572 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 18:14:56.54 ID:b/6jASRg0!
>>521>地方交付税の配分をやめるだけで

これが一番なんだけど
でも、やっぱり選挙が怖いでしょ。公務員とその仲間たちからの報復。

配分がちょっと延期しただけで
金融機関から借金して、国が利息を全額穴埋めしてたよね、民主のときだけど。

573 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 19:19:13.74 ID:jGeh2J7/O
今日ボーナス支給日だったんだけどさー、少な過ぎだよ?
マジやる気亡くしたよ

574 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 19:35:55.23 ID:LbdnS+1l0
>>336
ワタミを見習うべきだよな

575 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 20:03:31.64 ID:LJvGUQTD0
憲法上、公務員の解任権は国民にある
(ここでいう公務員は主に議員のことだが)

おれは不平言ってる市職員全員解雇に一票

576 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 20:05:02.57 ID:ekc/ObP+0
青森みたいな最果てでは、マトモな給与を貰ってる人間なんて
公務員くらいしか居ないだろうな

577 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 20:05:14.09 ID:SOY+dVRK0
>>573
もともとやる気なんかないくせにw

578 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 22:25:05.06 ID:so0JTg5G0
最初から職員にやる気なんか無いだろ。

建前は立派だけどな。

579 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 22:28:51.43 ID:uw6Stb2m0
>>573
なら、さっさと辞めてくれ、税金泥棒のクズ!

580 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 22:30:31.65 ID:nrEl9PBD0
 
>>1

やる気のない奴にいくらあげてもやる気がでるわけでもなく、

無能に奴にいくらあげても有能になるわけでもなく、

581 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 22:32:17.33 ID:ziqwzay6P
勘違いしている奴に言っておくが、
反対しているのは選挙で勝ち抜いた市議だ。

582 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 22:33:25.18 ID:nrEl9PBD0
>>1

やる気がない無能がよくそういうね

583 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 22:43:05.04 ID:9YH7YAW/0
チョンが原因なんだよな

584 :名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 23:00:56.00 ID:MF/Dm0qK0
NHKが官民格差や天下り問題について報道することはない。
オリンパス事件や大王製紙等、民間の不祥事はNHKスペシャルや
クローズアップ現代で取り上げて大げさに騒ぐくせに、公務員の異常な
厚遇や官民格差、天下り問題がNHKの番組で論じられることは一切ない。
NHKしか見ない人は日本に官民格差が存在するという事実をまったく
知らずに生きていることだろう。

いまこそ公務員の給料を半減しろ

585 :名無しさん@13周年:2013/06/29(土) 13:13:38.89 ID:+LyP+Mg30
メキシコはマフィアに乗っ取られているが
日本は官僚を頂点とする公務員に乗っ取られているからな
両国とも国が滅ぶまでこのままだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372128084/

586 :名無しさん@13周年:2013/06/29(土) 13:19:06.30 ID:22TcfhWE0
腐れ自民はともかく、共産まで反対かw

587 :名無しさん@13周年:2013/06/29(土) 13:20:55.29 ID:4IiBgHTDP
無能に税金大量に使い、足りないから増税

自由和民党

588 :名無しさん@13周年:2013/06/29(土) 13:20:57.70 ID:vLLwLiNa0
まぁ種別は異なれど同じ公務員だからな、同じ穴の狢よ

589 :名無しさん@13周年:2013/06/29(土) 13:22:26.40 ID:+LyP+Mg30
>>569
職員は労組だけじゃないだろ
それに市議に便宜をはかる幹部クラスだと労組は卒業しているし
そういうのが言わせているんだろうな

590 :名無しさん@13周年:2013/06/29(土) 13:25:31.98 ID:+LyP+Mg30
>>502
通過の発行をしてまで公務員の給与を維持しろと言うお前こそ非国民で、故にチョンだな

591 :名無しさん@13周年:2013/06/29(土) 13:30:13.58 ID:+LyP+Mg30
>>586
共産党の支持者、特に金銭面では公務員だからな
その金で弱者の為の表面的活動をして、票は弱者から多く得る
そういうビジネスモデル

592 :名無しさん@13周年:2013/06/29(土) 13:31:32.95 ID:+LyP+Mg30
>>588
公務員の給与を削っているといずれは自分たちもと考えてもいるんだろうな

593 :名無しさん@13周年:2013/06/29(土) 13:49:05.11 ID:QZ1BqQA60
給与削らないと、国からの交付金、補助金が減らされて、行き詰まるんじゃねぇの?
財源なんて持ってないだろ、田舎の村では

594 :名無しさん@13周年:2013/06/29(土) 19:02:09.66 ID:vFCiwZ7RO
>>1
民間も洩れなくやる気無くすにも関わらず
年々と分配率削られている事実を踏まえての回答ではあるんですかね?
地方公務員ごときで難関潜り抜けたのだから!
と反論しても市職員が蹴られたような上場企業も
やる気無くなるリスク想定した上で人件費削ってるんだよね

595 :名無しさん@13周年:2013/06/29(土) 19:25:23.36 ID:JLdOF4Du0
うん、これは自民党GJだわ

だいたい日本臣民に奉仕してるお役人様なんだから、一定の給料は必要だろ
削減っていってるのはプロ市民とか左翼連中ばっか

596 :名無しさん@13周年:2013/06/29(土) 19:31:18.99 ID:6/1OdWg20
資産家の親(国民)にカネをせびって、働きもせずにしょーもないモノばかりにカネをつぎ込むバカ息子(公務員)
という図式だな

597 :名無しさん@13周年:2013/06/29(土) 20:31:53.89 ID:tSGmm9MjP
>>584
> NHKが官民格差や天下り問題について報道することはない。

官民格差なんていったら、特殊法人であるNHKの格差は公務員のレベルをはるかに
超えるからな。

NHKは平均年収を低く見せるために、警備員や給料の安い人たちを山のように雇って、
平均を下げて公表している。
その下げた平均年収が、1600〜1700万円なんだから。

一部の年収の低い職種をのぞくと、ふつうの仕事をしてる人の年収はふつうに2000万円
を越えている。

598 :名無しさん@13周年:2013/06/29(土) 23:45:29.06 ID:sqRDZVZH0
>>586
>腐れ自民はともかく、共産まで反対かw

今月は地方公務員の給与カットの議決が全国的に行われたが、
共産党はどこの自治体でも削減に反対してるよ。
労働者の権利を傷つけることには反対なんだから、
労働者の一員である公務員の給与カットにも当然反対。

自民党が反対するのは珍しい。
麻生副総理・財務相が地方公務員の給与カットを求めているから、
地方での反対は本部への造反行為になりかねない。

599 :名無しさん@13周年:2013/06/30(日) 03:39:23.34 ID:W3Ugfx2s0
>>590
少なくとも年4%通貨が増えなきゃ4%成長できないよね。
通貨発行なしにどうやって成長(=デフレ脱却)するの?
それともデフレのままでいいって人?
それこそチョン。

600 :横レス:2013/06/30(日) 03:49:26.84 ID:6rd3rcTP0
>>599
通貨の発行量=成長の度合い  ですか・・・
大戦前のドイツなんてハイパー成長だったんですね、あなたによれば。

601 :名無しさん@13周年:2013/06/30(日) 04:06:39.11 ID:W3Ugfx2s0
現代日本と第一次大戦後のドイツを同一視w
ハイパーインフレ論者がまだいたとはw

602 :名無しさん@13周年:2013/06/30(日) 18:52:06.29 ID:1NQSJD8U0
どうせ公務員のやる気なんて頑張って予算使い果たして
「おかわり!」て言う事でしょ

603 :名無しさん@13周年:2013/06/30(日) 21:10:11.61 ID:oyRMOyfL0
>>602
事業=予算
きちんと仕事してるってことだが…
補正予算を付ける付けないは政治の判断だな。

604 :名無しさん@13周年:2013/06/30(日) 23:06:30.23 ID:uoDeioMJ0
>>602
(選挙で選ばれた)トップが提案して、
(選挙で選ばれた)議会が認めた予算を、
(たかが公務員試験に受かっただけの)職員の一存で
執行しないなんてことになったら、大問題だよ。

605 :名無しさん@13周年:2013/06/30(日) 23:20:09.19 ID:4WZ4IIkX0
税収が減ってんのに生活への影響がなんてよく言えるもんだな。

606 :名無しさん@13周年:2013/06/30(日) 23:32:30.59 ID:oyRMOyfL0
>>605
税収云々はあまり関係ない。
仮に税収が倍になったからと言って給料が倍になることはないし、
仮に税収ゼロでも法で決められた公務は執行しなければならないわけで。
しかしながら、税収ゼロだから報酬もゼロで働いてなんてのは無理なことは
誰だって同じなんだし。

607 :名無しさん@13周年:2013/06/30(日) 23:48:26.35 ID:4OgIaCAj0
そういう考えだから無駄なことばっかカネ使っても平気なんだろうな

608 :名無しさん@13周年:2013/06/30(日) 23:50:18.65 ID:4WZ4IIkX0
って思ったw
0か100の話をしてるわけでも無いでしょ。
そういう感覚を多数の前で主張して常識を疑ってくれよ。

609 :名無しさん@13周年:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:hMSjMgg50
どうも公務員は自己弁護のために職務時間を費やしているようですね
そしてそれでも給料が払われるという・・・

610 :名無しさん@13周年:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:hMSjMgg50
>>601
歴史にから学べぬ愚かものが
おまけに「w」で精一杯の見下しアピールをするのみ、子供か?

611 :名無しさん@13周年:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:hTOPzuW50
>>610
はいぱーいんふれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

612 :名無しさん@13周年:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:/BpPuYIe0
むしろ民間のやる気が低下するわw。

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