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【政治】「児童ポルノ法でコミックスについては否定していない」…谷垣禎一法務大臣の定例会見

1 :つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/06/22(土) 00:18:37.53 ID:???0
     <児童ポルノ禁止法改正法案に関する質問>

■■■  ふじいりょう:

  児童ポルノ禁止法の改正法案に関して質問させて頂きます。こちら自民・公明・維新の改正案が出されて
いまして、日弁連・日本漫画家協会・出版労連などからの反対声明が出されるなど、表現の自由の侵害に
ついて心配する声が上がっていまして、ネットでも特に若い層から表現規制につながるのではないかという
ような声が上がっています。児童保護という観点と表現の自由という観点が両方ある
かと思うのですけれど、大臣がどのようにお考えなのかお聞かせ頂ければと思います。

■■■  谷垣法相:

  これは議員立法で出しておられるわけですね。ですから国会でどう法案を
出されてどうご議論されるかは法務大臣としてはコメントを差し控えたいと思います。

  しかし、私は長い間ユニセフ議員連盟の活動をして参りまして、事務局長、そして現在の会長で
ございます。そして現在の児童ポルノ法の一番最初の設計をした中心人物が私でございます。

  今の児童ポルノ法の基本的な考え方は、刑法の体系でいえば児童ポルノような
ものは、わいせつ罪で処断するのが刑法ができた時の考え方だと思うんです。
当時児童ポルノというものがあったのかどうか分かりませんが。

■記事:ガジェット通信 http://getnews.jp/archives/365137
■写真:谷垣大臣    http://px1img.getnews.jp/img/archives/2013/06/2013-06-14-12.56.56.jpg
■関連:児童ポルノ禁止法改正案wiki http://jidou.wiki.fc2.com/
     :表現規制問題まとめ       http://mitb.jpn.org/
■関連スレッド

  【東京都議選】<自民党はワタミ会長の話題・日本維新の会は児童ポルノ規制法の話題>など ツイッター(Twitter)つぶやき…6月8日が最多
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371738654/

(次へ続く)1/3

2 :つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/06/22(土) 00:18:53.53 ID:???0
(>>1からの続き)2/3


  ところが当時の児童ポルノの状況というのは、わいせつ罪ではなかなか実効的な規制が
できにくいということでございましたので、これは私の考え方ではございましたが、
実在する児童の権利が侵害されているという観点から現在の刑を考えました。

できるだけ規範的な記述は省いて、客観的な記述で法制度を作るということから、
子供を性的搾取の対象とする考え方からチャレンジしようと作った法でございます。


  しかし、実在の子供の人権を阻害してはいけないという考え方で作りましたので、
児童ポルノ、特にコミックスのようなものについては、この法は否定しておりません。
おそらく今の議員立法もそういう考え方で出されていると思います。

  今お尋ねのように表現の自由からのコミックスというようなものの規制は反対だという
お声が強いことも私は承知しています。しかし同時に、子供を商業的性的搾取の対象で
あるかのような表現は許すわけにはいかないんだ、という気持ちが強くあることもよく存じています。

  私はどちらかというと、児童の商業的性的搾取を許すような考え方は
同調しないというのが個人としての基本的な考え方でございます。


(次へ続く)2/3

3 :つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/06/22(土) 00:19:02.25 ID:???0
(>>2からの続き)3/3


■■■  「実在する児童」と何度も強調


  東京大学法学部卒で弁護士の資格も有している谷垣法相。自ら1999年に児童ポルノ法が初めて
公布された際の「中心人物」と述べ、実在する児童の権利を阻害するのを防ぐのが法の主旨であると
強調した上で、コミックスを特に挙げ表現の自由を規制するという考え方を否定しました。

中でも毎回「実在する児童」と述べるあたり、いわゆる「非実在」の
フィクションと明確に区別している姿勢がうかがえました。

  他方、「子供を商業的性的搾取の対象である表現は許さない」というところで
語気を強めており、自身の立場をはっきりさせて釘を差すことも忘れませんでした。

  いずれにしても、クリエーターからだけではなく日弁連などからも反対の声が上がっている
児童ポルノ法改正案の議論の行方については今後も注意していく必要がありそうです。


(終わり)3/3

4 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:19:45.44 ID:N6MW+Mr70
誰か三行でまとめてくれ(´・ω・`)

5 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:20:04.83 ID:7sZ9twPu0
選挙前は平気で嘘をつくから、まったく信用できない

6 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:20:21.28 ID:wAA3kgJZ0
要するにコミックも漫画も児童ポルノとして規制したいと言いたいのか?

7 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:20:27.41 ID:IlL0WlMaP
法の元では何人も平等ではないのか!
君の指図は受けんよ里見!

8 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:21:09.52 ID:86PLVrXw0
※そもそも、二次元物の成年向けコンテンツでは、登場人物に未成年児童は存在しません。
全員成年してますからw

9 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:21:09.98 ID:ZXRTlMfK0
>>4
実在する児童
と強調
ガッキーが

10 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:21:31.76 ID:mT4pQrBg0
コミックLO買ったら逮捕とか

11 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:22:09.66 ID:gaegH+CM0
アグネスちゃん涙目ってことでいいのかな?

12 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:22:29.93 ID:EAQCgB9i0
>>6
> 「実在する児童」と何度も強調


コミックは規制しない

13 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:22:46.29 ID:Z0kb/X5G0
TPP反対で選挙勝って
TPP推進してる糞どもが言っても説得力ねーよ

14 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:23:25.14 ID:B9RM4clxi
ヘンタイ漫画は規制しろよ
あんなの世界の恥だ

15 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:23:37.23 ID:kqGosaQV0
自民は信用できないどうせ嘘つくし

16 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:23:51.48 ID:ZfVgFbac0
> 児童ポルノ、特にコミックスのようなものについては、この法は否定しておりません。
> おそらく今の議員立法もそういう考え方で出されていると思います。

アニメ、漫画も規制対象になるとかいうのはゴミンスネトサポのデマだったか。

17 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:24:14.06 ID:nLRb+VRc0
ペクチョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ンwwwwwwww

18 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:24:45.58 ID:YrhiK7Jn0
ハニ垣か・・・・・

19 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:24:50.10 ID:s+nuOmo00
58 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] 2013/05/25(土) 10:16:10.34 0 ID: Be:

>>41
韓国では、政府自ら日本を無血侵略することを公言している
政府でも親支那・親北勢力は漏れ無く反日と言っていい

具体的な指令系統は、こんな感じ

KCIA・朝鮮労働党統一戦線部 (男女共同参画・韓流ゴリ押し・日本の世界産業マンガ検閲絶版など、反日謀略立案と指示)

在日反日団体
・・・民団・総連・電通・>>33全団体・ほか

征服済勢力
・・・反日マスゴミ・反日政党
・反日部局 (日本政府内にも、セクト侵入済。外務省の親特亜勢、法務省の人権擁護局、ほか)
・反日自治体 (「人権・在日・男女うんぬん」の垂れ幕や役所内セクトがあるとこ)
・セクト工作済大企業 (社内に人権委員会があるとこね)
・セクト工作済学校 (学内の反日勢力が異様に強い学校。「孔子学院」「平和・人権〜」、在日系体育会が目安)
・反日市民団体 (「平和・人権」とかのスローガン)
・反日シンクタンク (「日韓友好」とか明らさまに利敵文面)

末端売国奴・在日特亜人・情弱
・左翼系大学教授
・民青傘下団体
・生協幹部
・創価信者
・媚韓有名人
・ほか、反日デマに煽られた情弱バカ・左巻きども(近所で赤旗やピースボートのポスターある民家)

20 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:24:59.96 ID:ZXRTlMfK0
結局あの騒ぎはなんだったの?デマ?

21 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:25:37.58 ID:H2agM1YA0
>ユニセフ議員連盟

なんだよこれw

22 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:25:52.93 ID:eGn5IEy+0
「否定していない」ってどういう意味?

存在を否定していない?
規制する事を否定していない?

23 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:26:10.78 ID:wAA3kgJZ0
>>9
谷垣法相は漫画の規制では中立なのかな?

>>13
http://livedoor.blogimg.jp/ikeike2ch/imgs/5/8/58544451.jpg

>>14
金の為にホモAVに出演したり、
居酒屋や部室で集団で女性をレイプする体育会系や
女性に性的な犯罪を繰り返す柔道関係者の方が日本の恥だろうがw

24 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:26:18.00 ID:l5YwYQ0F0
二次元に逃げる人が大量発生して、結局二次規制することになる

25 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:26:35.01 ID:wOMjVBLFP
というか2次と3次は全くの別物だろ

2次はキモーイwwwwで済むけど3次は本当に被害者が出てる
以上厳罰にするべき

26 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:26:40.96 ID:lk1QD7b40
ウソつかない

コミックスは規制しない

ブレない

27 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:26:48.43 ID:8IJYk7si0
実在した児童のコミックはどうなるん。
Y太がJKコンクリネタで描いてねーっけ。

28 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:26:49.11 ID:lervIlLmP
自民党は良く言ってクソ交じりのミソ
簡単に公約破るんで信用ならない

29 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:26:49.11 ID:gSPDOGpB0
法務大臣の言葉とは思えんな。
どれだけ谷垣が否定しても解釈は人それぞれ。
今回は解釈の広さがあまりに過ぎるから間違いなくコミックも範囲対象
何も明記してない事がかえって仇になったな。

30 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:27:07.49 ID:+zIeOyxN0
> 中でも毎回「実在する児童」と述べるあたり、いわゆる「非実在」の
> フィクションと明確に区別している姿勢がうかがえました。

非実在なんたらとか実存主義だの数年前に流行ってたな。

31 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:27:14.23 ID:X5PWnr+80
勘違いされてるけど、アグネスもジュニアアイドルとか言う未成年AV女優の
本番無しエロビデオ潰したいのが本音だろ?
アグネス自身そういうのの被害者(元当事者)だし

32 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:27:26.72 ID:ZXRTlMfK0
>>22
>しかし、実在の子供の人権を阻害してはいけないという考え方で作りましたので、
>児童ポルノ、特にコミックスのようなものについては、この法は否定しておりません。


記事読めばわかるじゃん

33 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:27:27.16 ID:1UrDn6jf0
>>5
ガッキーの言うことに関しては
自民下野してた時代の言動から
本気で嘘無しなことだろうと思える

筋通してきたから石原なんぞに足元掬われたわけで

34 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:28:08.52 ID:LfRN3/bz0
フランスの非実在青少年規制:なぜこうなった?
http://www.tsurupeta.info/content/france-jipo-keii
1997年に、児童ポルノをはじめ性犯罪に対する罰則を強化しようとした
「性的犯罪防止抑止及び未成年者保護に関する法案」が提出されました。
新技術に対する不安が大きかった時でもあったので暫定法案はインターネット
などの新規規制を導入していましたが、上院審議会Charles Jolibois会長は
「児童ポルノ合成画像」への深刻な懸念を示して「未成年者の画像又は描写」
(l'image ou la représentation d'un mineur)を罰するべきだと主張しました。
そういう風に改正された法案が1998年に最終可決されました。審議記録を
読むと、意図された罰則対象は明らかに「実在人物の写真とは識別できない
写実的ポルノ画像」ではありますが「représentation」という単語は非常に
曖昧なので、広義に解釈すると実在人物とは関係のない絵画や描画も規制対象
となるのです。

2006年にフランスの日本アニメ配給会社Kazeの社長ら3人が、
未成年者の描写を含むエロアニメ『淫獣聖戦ツインエンジェル』を配布したと
して有罪判決を受けました。フランス最高刑事裁判所「破毀院」まで上訴しま
したが、水の泡でした。というか、破毀院がはっきりと「アニメや漫画は規制
の対象だ」と書いてしまった厄介な先例。しかし十数万円程度の罰金刑と
なって、実在児童ポルノの実刑判例に比べたら「寛大」な判決だったからか、
私が知っている限りは反響が殆どなかったのです。正直に言えば、Agnès Tricoire
ら創作自由擁護派は「美術」を守ろうとしているので、彼女らから見れば日本の
エロアニメは美術であるか、守る価値があるかは疑問。

去年2012年にいよいよ懲役判決が下された時も知識人反応はなかったよう
です。今回は日本のエロ同人誌でした。

35 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:28:40.35 ID:s+nuOmo00
反日矯風会の正体=表現も言論も弾圧・少子化工作


本部関連
日本キリスト教協議会(NCC)
国際人権規約完全実施促進連絡会議
国際婦人年連絡会
男女共同参画推進連携会議
公益財団法人公益法人協会
 
活動関連
平和を実現するキリスト者ネット(キリスト者平和ネット)
難民・移住労働者問題キリスト教連絡会(難キ連)
移住労働者と連帯する問題と連帯する全国ネットワーク(移住連)
外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会(外キ協)
売買春問題ととりくむ会
ECPAT/ストップ子ども買春の会
日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク
「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)

【魚拓】ttp://megalodon.jp/2009-1123-1411-55/www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/08link.htm
【まとめ】http://www35.atwiki.jp/ko●lia/pages/1383.html
要●削除
【政府クソフェミ 男女共同参画推進連携会議 にも反日矯風会の名が!】
ttp://www.gender.go.jp/kaigi/renkei/member.html

!反日のお仲間 大集合(韓国系・キリスト教会・反戦団体・労働組合)!

「内閣総理大臣 安倍晋三 様
 対 北朝鮮 制裁 ・ 在日コリアン への人権侵害の中止と
 対話による戦争も核もない平和な東北アジアの実現を求める共同声明」
ttp://www.geocities.jp/nikkannet/03osirase/00000008_20070214/00000008_20070214.html

36 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:30:25.94 ID:y00Agi5s0
現実の子供のこと考えるなら家庭崩壊を招く不倫を取り締まるべき
深刻な方にリソース振り分けろ

37 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:30:30.29 ID:4Td7PZaj0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371819813/

平沢は偏見の塊で漫画も規制しろって言ってる。
しかもしっかりした根拠もなく可能性があるからみたいな曖昧な話でだ。
自分の思い込みだけで客観的な意見を聞く気すらない。
ああ、好き勝手やってる警察出身らしいわって思うね。

こういうのがいる限り自民は信用できない・・・。

38 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:30:50.13 ID:EAQCgB9i0
ただちに規制しない

39 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:30:51.05 ID:xsAcmFxVP
法治国家にあるまじき悪法を作ることを純粋に良いことだと信じたお年寄りがいて、
しかし思いのほか反発が強くて実現には至らなかったのに、まだこの言い様

>  今お尋ねのように表現の自由からのコミックスというようなものの規制は反対だという
>お声が強いことも私は承知しています。しかし同時に、子供を商業的性的搾取の対象で
>あるかのような表現は許すわけにはいかないんだ、という気持ちが強くあることもよく存じています。

まさに玉虫色決着

40 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:30:58.26 ID:8H2u+vG+0
>>22
自民の答弁は玉虫色、という言葉があってだな・・・。
まぁこの記事の文章が事実か嘘かは分からんが、
仮に本当だとすれば後出しジャンケンで好きな様に言い換える事ができる、
事前に逃げ道を用意した発言だとでも思えばいい。
この政治家式の発言を現代語訳に直すと、谷垣の発言はかなり矛盾しているからな。

41 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:31:29.87 ID:s+nuOmo00
自民 矯風会

でグーグル検索せよ


悪のクソフェミトライアングル

自民女性局 反日矯風会 人権擁護局

ttp://women.jimin.jp/

42 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:31:50.45 ID:4kxOj1NY0
で、丸尾末広はOKなの?
実家に帰って燃やさないといけないの。

43 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:32:41.28 ID:mxKiVn3CP
 
 
選挙前にTPP反対と言っておいて、選挙後に平然とTPPを推進する連中です

 

44 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:32:49.68 ID:IT/JNR9O0
>>27
あれは変に加害者美化するマスグソよりはよっぽどまともな読み物だったが二度と読みたくは無い

45 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:32:58.72 ID:LfRN3/bz0
【アメリカの児童ポルノの定義】
アシュクロフト判決を受けて、議会は2003年、
児童保護法(PROTECT Act)(Public Low 108-21)の第5編を制定した。
 PROTECT法は「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描いた、
 またはそれと区別がつかないようなデジタル画像、
 コンピュータ画像またはコンピュータ生成画像」
を禁じている。また、同法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描き」、また、
 猥褻もしくはまじめな文学的、芸術的、政治的もしくは科学的価値を
 欠いている「描画、マンガ、彫刻または絵画を含むあらゆる種類の
 視覚的描写」
を禁じている。同法はさらに、
 当該素材が猥褻もしくは実在の児童を描いた児童ポルノであることを
 確信していることを示すような方法、または他人にそう信じさせるような方法で、
 その広告、宣伝、提示、配布または勧誘を行うことは犯罪行為であるとしている。
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-crsreport-childpornography.pdf

46 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:33:21.68 ID:TaodECPS0
>>1

コミックは大丈夫だとしてアニメは?静香ちゃんの入浴シーンがアウトなら

ドラえもんのDVD持ってる奴はアウトじゃね?w

47 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:33:25.56 ID:pGeDqseX0
はっきりさせてほしいんだけど… むろみさんはOKなんだよな?

48 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:33:27.03 ID:G5dCJSHS0
相変わらず谷垣さんは良いバランスの取り方をするな。
3次は禁止だが2次は禁止してねーよってのが法務大臣の公式見解か。
まあ、個人的に概ね同意できるところ。

49 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:34:13.98 ID:idI8HUWK0
谷垣さんのような主張の人が多数派ならわからんでもないけど
自民には葉梨さんのような人がいるからな

50 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:35:08.23 ID:LfRN3/bz0
日本のアニメをダウンロードしたニュージーランド男性、児童ポルノ所持で禁固刑に
2chnode.com/archives/396570.html
ニュージーランドで、日本製の成人向けファンタジーアニメをダウンロードした男性が、
禁固刑の判決を受けました。
登場するエルフやピクシー(妖精)などのキャラクターが幼く見えるため、
児童ポルノ所持と判断されたようです。
禁固3か月の実刑判決を受けたのはロナルド・クラーク。罪状は3年前に
成人指定の日本アニメをインターネットからダウンロードしたというものです。

▼ドイツで暴力ゲームの開発・販売・プレーが犯罪に ― フィナンシャル・タイム
http://www.negitaku.org/news/7319/
この法律は、18歳の高校生が学校で11人の生徒を傷つけた後に、ライフル銃で
自殺したという、先月ドイツで起きた事件をきっかけに制定されたとのこと。
この自殺した高校生は、熱心なCounter-Strikeプレーヤーだったそうです。
(2006-12-08)

「殺人ゲームは売るのも作るのもダメ!」@スイスで規制法案成立へ
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/index.html?cid=8515390
現在会期中の連邦議会で、3月18日、青少年に対しビデオやコンピュータなどの
殺人ゲームの販売を禁止する動議がほぼ満場一致で可決された。
また同時に、青少年への販売だけでなく製造も禁止するというより厳しい別案も
提出されており、反対意見も多く出たものの最終的に議会を通過した。

51 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:35:10.56 ID:PrWBPdL00
この絶対に揺らがない安定感が懐かしく思われる

52 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:36:21.07 ID:feXaz7CL0
宮沢りえや安達祐実で金儲けした人はセーフで、
芦田愛菜やまいんちゃんで金儲けしようとしてる人はアウト
何が違うの?

53 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:36:53.01 ID:XmUVpqQNP
>>48
伊達に弁護士じゃないってことだな
バカ官僚出身とはちがうな
稲田?女性議員はダメってことだな

54 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:36:55.07 ID:6SCX32JT0
>>33
いやいや
ガキ(最初の設計者)の言質とったからって関係ないわ
運用する側の解釈次第で
適用範囲を広げられるザル法なのが問題なんだし

55 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:37:04.06 ID:m2oSKkZL0
今はそうかもしれないがいずれ表現の場まで拡大するのは目に見えてる
これを阻止するには自民に政権から下野してもらうしか無い
これを言うと「規制賛成派」が反対派のふりをして以下のことを言うので注意するように

・「自民の中にも規制反対派が居る!他党じゃなくてこういう人を応援しよう!!」
  →自民大好きの党議拘束かけられたら終わりですが…そもそも改正されたら離党します!くらい宣言する「本気で反対してる」議員はいるの?

・「野党でも民主じゃなくて○○党に入れよう!」
  →少数政党に入れても死に票になる確率が非常に高い。むしろそれが狙い?

56 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:37:18.59 ID:LfRN3/bz0
日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…140か国が出席した世界会議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227835512/

国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノアニメ批判(引用にエヴァンゲリオン)
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」=性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
http://frihet.exblog.jp/14829543/
ノルウェー国営放送(日本のNHKにあたる)では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り(裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている)で、
大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg

57 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:37:22.26 ID:gaegH+CM0
少なくともこの件で急進的なのは旧河本派か一匹狼がほとんど

森山は引退
高村・野田は党役職だから名目上中立
河野・平沢は(お察しください)

要注意なのは葉梨ぐらい

58 :ロシアはロリ裸(芸術)を規制せず:2013/06/22(土) 00:37:24.20 ID:tWg57XJN0
ロシア情報通信監督局「日本の変態アニメは全部児童ポルノ」
http://www.log-channel.com/bbs/poverty/1371188086/

ロシア情報通信監督局、日本のアニメを児童ポルノと認定 Teleport
http://www.teleport2001.ru/teleport2001-ru/2013-06-14/30164-roskomnadzor-priznal-yaponskoe-anime-detskoy-pornografiey.html

59 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:38:18.94 ID:/NKbLPnx0
将来的にはコミックスも規制したいのだろう

60 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:39:09.37 ID:y2EeWZIA0
>>24
逃げるも何も、三次に1度でも入ったら終わりだろ

61 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:39:23.05 ID:PXkYqJ150
でも日本のロリポルノマンガってめちゃくちゃじゃん
よく容認するな
日本人の感覚っておかしい

62 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:39:26.80 ID:XmUVpqQNP
>>54
その通りなんだよな
児ポ法の意思として実在を強調する谷垣の意見はわかるが
現在の児ポ法の運営ですら実在児童なんてどうでもいい運用なんだよ

63 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:39:32.30 ID:LfRN3/bz0
民主党の中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm

民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施=原口総務大臣
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014223571000.html

【漫画児童ポルノ条例否決】民主は「改正案の撤回と再提出を求める」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100614-00000612-san-soci
【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html
「民主の方が無責任」?
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/06/news028_2.html
担当局幹部によると、石原知事サイドを無責任となじった当の民主幹部は、
改正案を答申した「都青少年問題協議会」に名を連ねながら、一度も会に
出席していなかった事実も発覚。
 「最初から関心がなかったことの表れで、どちらが無責任か。一度、議会で
受けた議案の撤回要求は責任放棄。民主こそ修正案を出すべきだ」と自民幹部は
憤った。
自公は早期成立を求める保護者の署名が約4万5千筆集まったとし、対抗措置と
して独自の修正案を提出した。
民主幹部は「改正案の文言を変えただけだ。自公が担当局に作らせたに
決まっている」と批判、別の幹部は「民主の独自案はできている」と明かしたが、
それが白日の下にさらされることは最後までなかった。

64 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:40:13.64 ID:tN1xS44d0
2007/7/27 毎日新聞朝刊より引用

谷垣 禎一(自民)衆議院議員 ユニセフ議員連盟会長

より深刻なのはコミックの過激な描写〜
外国の先例があるため、ある程度規制ができると思う

ttp://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg

65 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:40:27.56 ID:kH86Gbij0
クリエイター側や日弁連とか抗議してるのは聞くけどさ、テレビや新聞、雑誌とかマスコミが反対してるのはあまり聞か無いよな。

66 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:40:27.97 ID:7BgLLYz20
だったらそういう文言の法律にすればいいだけなのに、
なぜか全部逮捕できるような文言にこだわるよなw

67 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:40:55.21 ID:L+E1Oxcx0
この法が最初に出た頃にクリエーター側には
自民党とのパイプが無かった。
で、とりあえず誰か〜的に探したら、自民党で
最初に対応したのがなんと谷垣。
いつものようにクソ丁寧に話を聞いて
漫画等には中立の立場にって感じ。

出版側も助けてほしけりゃ、コミケ程度には自主規制した方が
各方面からの印象もいいと思うんだが・・・。
商業面に力入れすぎて箍が外れているんじゃあ・・・
ってところがあるし・・・。

68 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:41:30.02 ID:InIc6odF0
ありがとう自民党

69 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:41:59.04 ID:LfRN3/bz0
都の児童ポルノまんが規制、有田芳生議員も反対を表明
otakurevolution.blog17.fc2.com/blog−entry−1294.html
漫画家ちばさんら反対声明=児童ポルノまんが規制に−東京都
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010112900806
都の児童ポルノまんが規制、日本ペンクラブと東京弁護士会が反対表明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html
映画演劇労働組合連合会が児童ポルノ法改正に反対
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013060700725

「在特会らの在日韓国・朝鮮人への嫌韓デモ、『言論の自由越えた』と
有田芳生議員らが法規制へ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365479505/
南京虐殺記念館で日本漫画展=ちばさんら戦争体験描く−中国
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/090815jijiX674/
「海外で初めて、この南京で展示できたことは大変意義がある。漫画という
分かりやすい媒体で、日本人も苦しんでいたと中国の人に分かってもらえればうれしい

映画演劇労働組合連合会 盗撮映画「ザ・コーヴ」の上映を求める・中国人監督映画「靖国」公開の場を求める
http://www.ei-en.net/appeal/

朝鮮学校無償化を求める東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/0311.html
カルデロン・ノリコさん一家の在留を求める東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0317.html
「日の丸・君が代」強制問題で人権侵害と避難―東京弁護士会
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-17/2006031714_01_0

盗撮映画「ザ・コーヴ」上映中止を反対する日本ペンクラブ声明
http://www.japanpen.or.jp/news/cat90/post_236.html
憲法改正国民投票法案の白紙撤回を求める日本ペンクラブ声明
http://www.japanpen.or.jp/statement/2004-2005/

70 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:42:25.56 ID:niZlZgBt0
形だけかも知れないが、一応話を聞いてくれるのが自民のいいところだと思うがな

71 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:42:29.56 ID:PXkYqJ150
規制に反対してる人達ってロリポルノとか読んだことないんだろ??
読まないで規制に反対!って声あげてる

72 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:42:35.65 ID:RDLcFdJI0
黒子「自民党なのババアの政党ですので」

73 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:42:39.77 ID:3oQSvMU/O
>>1-3

特にコミックスのようなものについては、この法は否定しておりません。

おそらく今の議員立法もそういう考え方で出されていると思います。

  今お尋ねのように表現の自由からのコミックスというようなものの規制は反対だという お声が強いことも私は承知しています。

しかし同時に、子供を商業的性的搾取の対象で あるかのような表現は許すわけにはいかないんだ、
という気持ちが強くあることもよく存じています。

  私はどちらかというと、児童の商業的性的搾取を許すような考え方は
同調しないというのが個人としての基本的な考え方でございます。


  東京大学法学部卒で弁護士の資格も有している谷垣法相。

自ら1999年に児童ポルノ法が初めて 公布された際の「中心人物」と述べ、実在する児童の権利を阻害するのを防ぐのが法の主旨であると

強調した上で、コミックスを特に挙げ表現の自由を規制するという考え方を否定しました。

中でも毎回「実在する児童」と述べるあたり、いわゆる「非実在」の フィクションと明確に区別している姿勢がうかがえました。

74 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:42:42.97 ID:2bsPA5g10
否定していないけど肯定もしていませんww
汚ねーな相変わらずww

75 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:43:06.39 ID:WOa/cTOA0
いいと思う。あと単純な疑問だけど、
ポルノの解釈だけでなく、芸術の解釈とどっちが優先されるの?

あと政治的な拡大解釈って概念を広めるチャンスになるんじゃないか、児ポ法騒ぎは

76 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:43:07.09 ID:P8PsYo950
谷垣は実写はダメだけど漫画は良いってことだろ。

だけどその漫画見て実在する児童を襲う奴がいるんでな。
だから漫画もダメなんたよ。

77 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:43:27.77 ID:4Td7PZaj0
海外にもネットで広がるっつうけど、それ広めてるのは外人だボケ。
なんで違法に勝手にばら撒いてる犯罪者の外人のツケで日本が表現規制されなきゃならんねん。

78 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:43:30.98 ID:Rt1NyS1r0
いやいやむしろ規制しろよwww なに言ってんのwwww

79 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:43:45.35 ID:6SCX32JT0
>>71
読まないで規制反対してますが何か?

80 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:43:46.41 ID:tN1xS44d0
【政治】児童ポルノ改正案を提出=自民・公明・維新
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369805748/
【政治】児童ポルノ改正案を提出=自民・公明・維新★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369814294/
【悲報】児童ポルノ禁止法改正案提出 自公維3党の共同提出★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369827856/

81 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:44:02.27 ID:fRg/SJyj0
ガッキー久しぶり

82 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:44:22.61 ID:niZlZgBt0
>>76
漫画見て襲う奴と漫画があるから我慢出来る奴どっちが多いんだろうな

83 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:44:28.44 ID:XmUVpqQNP
>>76
そんなやつどこにもいないけどな

84 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:44:44.62 ID:RDLcFdJI0
クソ計画進行中か…

85 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:44:46.56 ID:la3lT5Ai0
>>1
「ペンで描いた模様」 で逮捕されてたまるか!

被害者が実在せず、銃刀のように殺傷力も無く、薬のように中毒もない
それで人を逮捕できるなら法治国家でないわ!!!

86 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:44:47.92 ID:idI8HUWK0
>>78
仮に二次規制したいってんなら
児ポではない別の法律を新たに考えてそっちでやるのが筋

87 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:44:48.03 ID:PXkYqJ150
疑問なんだが、規制に反対している人たちは
暴力系のロリポルノとか読んだことあるんかい

88 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:44:50.89 ID:LfRN3/bz0
児童虐待、児童ポルノとも摘発数過去最多 児相通告も大幅増 平成24年
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130307/crm13030711300002-n1.htm

3歳女児も被害…児童ポルノ摘発過去最多 被害者の半数以上が小学生 平成23年
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120216/crm12021614290012-n1.htm

児童ポルノ・虐待事件が過去最多 平成22年
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E1E2E7998DE0E6E2E0E0E2E3E39180E2E2E2E2

児童ポルノ:被害最多 虐待も過去最悪に 平成21年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335

性的虐待、56%が1年以上…実父最多34%
http://k61ji2bt.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20

日本の子どもの貧困は323万人に上り、
昨年1年間(2011年)で1,183人もの小中学生が行方不明とされている
http://blogos.com/article/38378/

レイプ被害女性のうち15.5%が「小学生の時・小学校入学前」。
多くが相談できず…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は12・2%で、前回の8・8%より
増加した。「小学校入学前」と合わせると15・5%(前回14・1%)だった。

小学校内女児10人に性的暴行の元教諭、森田直樹被告「強姦45件、同未遂12件」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100319k0000m040030000c.html?inb=yt

★子どもを狙った暴力的な性犯罪前歴者の再検挙113人=出所者の居住地情報通知制度―警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100603-00000046-jij-soci

89 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:45:37.78 ID:CW6FIZhvP
     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

90 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:45:55.84 ID:7mdYo5B30
というか、エロ要素を完全に排除したら
表現なんて成り立たないよなぁ。

悪質な児童ポルノだけ厳罰化するべきで、
グレーの部分を積極的に確保すべきだろ。

91 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:46:09.04 ID:/NKbLPnx0
>>76
漫画で満足しているからこそ現実の子供に手を出さない変態さんの方が多いだろ
彼らからHENTAIコミックを取り上げたら現実に被害が出る
そんなこともわからないの?

92 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:46:48.13 ID:VN3r0acG0
>>4
今回は議員立法だから
法務大臣の俺の
責任じゃないぜ

93 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:46:59.42 ID:8L+oCqP40
ライトノベル系がアニメ化又は漫画化したらほぼすべて児童ポルノ法に引っかかるな

94 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:46:59.81 ID:LfRN3/bz0
日本の性犯罪はあまりに多く、ただ隠蔽されているだけです。
http://d.hatena.ne.jp/manysided/20091214/1260819107
http://d.hatena.ne.jp/manysided/20090821/1250819132
警察も検察も司法も、「正義の味方」じゃないという現状
警察は基本的に「強姦神話」とおりのものしか事件として扱いません。
警察に行ったとしても、直後でなければ被害として受理されません。
さらに、事件としてさえ見なされないケースがあまりに多いです。
正直、警察に行くことはすすめられない現状です。
・男性から女性への、性器対性器の、と日本は定義していて、その他は強制わいせつの扱い。
・男性性被害が含まれていない
・基本的に、夫婦間のレイプ(マリタル・レイプ)は罪とならない
 夫から妻への犯罪の検挙状況
 http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h23/zentai/html/zuhyo/zuhyo01-06-04.html
・欧米諸国だけでなく韓国・台湾にも24時間対応のレイプ・クライシス・センターがあるが、日本はない。
・近親姦に対する処罰がない
・レイプを泣き寝入りした暗数、日本は96%(米国は60%)
強姦,強制わいせつ認知件数の推移
http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h23/zentai/html/zuhyo/zuhyo01-06-10.html

電車で痴漢被害の女性、9割が通報せず。警察を信用していない
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101014-OYT1T00413.htm
痴漢37%再犯、一週間で77人検挙48人が会社員。再犯が多いのは犯罪が放置されているから
http://www.sanspo.com/shakai/news/100507/sha1005070523002-n1.htm
交番に相談に訪れた女性にわいせつな行為 相模原署の巡査、辻大志容疑者(24)を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130422/crm13042211140001-n1.htm
性暴力講演会:「18歳までに7割の女性が被害遭遇」
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html
性暴力被害者は77名中、警察に被害を通報した者は2名のみ
で、実質上ほとんどの例で警察に性暴力被害の事実を報告していなかった。
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/SAworeport.htm
日本のレイプの申告率は1.7%
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20070117/p2

95 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:47:08.71 ID:dvtSAuuT0
外国が規制したがるのは分かるわ、外人は現実とファンタジーが区別できないからな
だってそうだろ、居るかも分からん「神」って存在を信じてるんだからw

96 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:47:36.51 ID:la3lT5Ai0
>>90
エロかどうかは問題じゃない(そんなのは検事の腹ひとつだ)

「ペンで引いた線」 で人を拘束できるか否かの問題

97 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:47:44.24 ID:tGtNWWNM0
右左売国愛国関係なく
表現の自由は保証されないと
議論も何も成り立たない

表現規制は何があっても守らないとならない

98 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:47:44.35 ID:gPOXeAS60
谷垣法相「『あふん。おにぃちゃん・・・』と処女の小学生が初体験で濡れてイク漫画を否定してはいない」
 
 
お前ら良かったなw
 
 

99 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:47:47.97 ID:PXkYqJ150
>>79
一度読んでみな。
考え方が変わるから

100 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:48:14.43 ID:s+nuOmo00
末端国民を奴隷にしたい自民党・警察

仮面ライダーも大ショック


ラスボス「”国民を番号で管理・監視・検閲しよう”」
    「番号制というアイデアは日本政府の計画なのだ」

仮面ライダー「そんなことは・・・信じられん!」
.
.
.
.
          ※(本当です)
.
.
.
.
ttp://blogs.yahoo.co.jp/y_sirais/19628274.html
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/59/42/y_sirais/folder/241236/img_241236_19628274_5?1330218905
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/59/42/y_sirais/folder/241236/img_241236_19628274_6?1330218905

101 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:48:55.98 ID:gFyo56GQ0
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up241561.jpg
プリキュアは児童ポルノ
谷垣の言う
>>商業的性的搾取の対象である表現

に当たる。
ミニスカヘソ出しニーソ、太ももを強調する絶対領域などもっての他
これからのプリキュアは全身ジャージ姿のコスチュームが望ましい

102 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:49:09.54 ID:LfRN3/bz0
海外の冤罪事例を盾に取った規制反対言論は意味がない
blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982-brog2/archives/51630090.html
先日も、スラッシュ・ドット・ジャパンにこんな記事が掲載された。
ワイヤレスルータにパスワードをかけず、児童ポルノ所持容疑で逮捕される
で、その記事のコメント欄を見ていたら、
「アメリカでは逮捕状は裁判所が出すとは限らない」 というような書き込みがあり、
ちょっと気になったのでアメリカの刑事訴訟手続きがどうなってるのか調べてみた。
アメリカの逮捕では捜査官による無令状逮捕が95%を占め、かなり広範に認められ、
日常的な捜査手段として、なおかつ捜査官にとって非常に有効な武器として(証拠いん滅の防止など)
機能しているらしい事がわかる。
そして、原則として被疑者は逮捕後48時間以内に裁判所に出頭しなければならない。
もっとも、被疑者は自己防御のための様々な権利を告知され、保釈条件もかなり緩和されており、
裁判そのものも迅速に行われるため、冤罪逮捕による被疑者の権利が大きく損なわれることは無く、
このような訴訟手続きが社会的に問題視されることもない。
そして、問題はどのくらいの比率で冤罪が起きるかだが、「アメリカ 有罪率」で検索するところによれば、
陪審員裁判における有罪率は70〜80%、日米間の計算方法の違いを考慮しても大体これくらいの幅で
落ち着くものと推測できる。
逆に言えば、冤罪率はどの種類の犯罪でも20〜30%の比率を占めているということであり、
アメリカ社会はそのような司法のありようを正当であるとして容認していることがわかる。

乱暴な言い方をすれば、アメリカの捜査官は 20〜30%の冤罪は最初から想定したうえで
令状なしに独断で逮捕権を行使しているということだ。

ことここに至って、規制反対派による
  「英米の冤罪事件を例にとって規制反対の根拠とする」
という主張の欺瞞性が明白に浮き彫りになる。

むしろ、日本では検察が有罪確実の案件しか立件せず、裁判所はほぼそれを追認することがほとんどで
有罪率は99%を常に超えており、これではまるで有罪無罪を検察が決めているのも同じであり、
このような司法制度の在り方こそが、三権分立の体を為していないと批判されるゆえんでもあるのだ。

103 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:49:19.69 ID:WOa/cTOA0
社会に不要な連中が自分の仕事を作りたくってしょうがなくって、政治的拡大解釈な法案を提案しまくる。
アメリカみたいな変に自由で、変に窮屈な社会にならないように、頼んだよ

104 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:49:40.22 ID:XmUVpqQNP
>>99
それって感情論でしかないってことだろ?
児童とか関係ないじゃん

105 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:49:49.96 ID:cX5U6grR0
実在する児童を守るために
(児童を商業的性的搾取を許すような)コミックは規制しますね^^

要旨を抜き出すと

コミックは規制の対象です^^

106 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:49:59.92 ID:6SCX32JT0
>>99
人に犯罪勧めるなよ
そもそも非合法の代物をどうやって読めと?

107 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:50:19.53 ID:lmNjkCYt0
まあ著作権や肖像権さえ侵害してなければ
実在しない少女がレイプされようが殺害されようが
被害者は生まれないし法的に罰する道理もない

つまりそういう事だろ

108 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:50:33.89 ID:jOnjSXZM0
>児童ポルノ法でコミックスについては否定していない
コミックスは対象として肯定してるって事でいいのかな

わかりづらい記事だな

109 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:50:40.23 ID:la3lT5Ai0
>>99
そりゃ年齢制限の問題だ
少年少女を解体するスプラッター映画で、世界的に高評価を得てる作品も多い
(もちろん子供は見てはいけないが)

110 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:50:54.30 ID:8A5JR4Fu0
規制はしないけど、心情的には許すものでもないといったところか。
一応、今回コミックを規制対象にはしないということは明言している。

111 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:51:12.93 ID:PXkYqJ150
>>104
一度読んでみ、レ○プしまくりだよ

112 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:51:22.68 ID:LfRN3/bz0
青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%

最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の認識に
なつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを得ない規制で
あるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
裁判所に認定された例がある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

松文館裁判(しょうぶんかんさいばん)とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%
松文館から発行された成人向け漫画の猥褻性をめぐる裁判である。
松文館の社長貴志元則、編集局長及び契約漫画家が逮捕された事件の裁判である。

【最高裁】
同社社長の上告が棄却され、第二審判決(罰金150万円)が確定した

113 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:51:22.91 ID:s+nuOmo00
自民福田系の検閲


>わたくしもそんな事は無いと思いますが、
>沼津の街BBSのスレが丸ごと削除される
>という事実を踏まえ、
>今回の事故は横手家のみならず、
>他にもミエナイチカラが働いたと考えても
>おかしくはないかもと。

ttp://www.news-us.jp/article/312528226.html
ttp://www.news-us.jp/article/312449202.html

114 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:52:03.08 ID:tN1xS44d0
>>100
既に管理されとるよ

NシステムとかTシステムで、車の行動は記録、監視
そして、
携帯電話でも・・・


携帯番号が“背番号”に 移動履歴監視の怖さ
http://www.asyura2.com/0601/it09/msg/685.html
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=153866

恐怖?】携帯で24時間監視されてるラシイ【考えすぎ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1198380133/
コンピューター監視法案
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1301426258/

115 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:52:03.72 ID:VMgxo3en0
 /i /{/'⌒'}  }}Y/ / ,r-、ヽ,  /
 ノ、|、ヾ_,,ノ  ノ ノ{ ヾ {^')) }フ/ /          _/
   \ヽ、    彡'`、、  'ー' ノ //",,゙ """ /    ヽ 
 ヽ-、ミ‐-、、 、,r=‐'¬ー=、、,-‐'_ ヽ、    /ノ     / 『味』 ウ・  こ
 ミ/   ~          ̄ノ /\   /彡 ""  |/   だ  ソ・  の
  /   ,'    u ∪   ! ヽ  | i、゙ー''"彡     /|   ぜ   を・  味
  、、∪ / ノ /  _,,,...-‐‐ニ=,ノ,,/ ヽ、,,_ \   ,イ / |    :  つ・  は
  ニ、=!, l_. レr=-ニ二、,,,.-'"    ー、==-ヽ'"/ / ヽ   :  い・
  、(・,)>ノ⌒  ∠,(・,)_く  ゙`   ヽ゚ノ`ー=、_ /// ∠   :  て・
    ̄/""゙   ヽ ̄ ̄  \ヽ      ̄ ̄ //   ノ     る・
  u 〈  、     u   (ヽ          //     ̄ノ
    ヽ -'   lj     >、       //  /    ̄ヽ、
    /ヽー‐ 、      /'"´ 'i     //  /       ∨ヽ/
    ^゙"⌒ヾ、     ,i|  ,"__}    //  /  /
    ー-  -      ヽ_人`'′ //  /  /
               / i'゙' /-─‐‐''/_/_
   、         _/-‐ヽ、___,,,, -‐‐  ̄
   ー-、、,,__,-‐'//ノゝノ ノ  ヽ\

116 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:52:24.07 ID:cX5U6grR0
>>71ってさ
蒟蒻畑で人が死んだから蒟蒻畑を規制しようと言ってるのと同じなんだよね

>>111
被害児童はいないのにレイプは存在しないよ
レイプされたという表現があるだけ
現実と虚構の区別が付かない危ない人なのかな?

117 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:52:59.12 ID:Rc3Az8iPP
>>23
以前、谷垣は「実写よりもある意味で問題」として新聞のインタビューで漫画規制を訴えてた

118 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:52:59.09 ID:YubRVPIS0
自分(達)が気に入らないものを規制しろ、
っていう意味ではレイススト?の方々となんの違いもないよな
刑事ドラマを規制したら犯罪がなくなるわけでもないんだしさ

119 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:53:04.00 ID:tVHDzZtW0
>>4
法律は実在する自動を対称に当時作ったけど今の法案は知らない
なぜか今の法案を知らないけど、日本ユニセフ協会を支援するユニセフ議員連盟の会長だし法律推進するよ
性的表現があるアニメや漫画などを規制したいだけの議員がいるのを知っているし自分もその一人

120 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:53:05.16 ID:qU9W9jBo0
どれだけ綺麗な絵でもあくまで絵は絵なんだよなあ
実在のクソガキとは別物

絵のロリにハァハァするのはあっても実在のロリなんかブサイクだし臭いし気持ち悪いし近寄りたくもない
いっそ絶滅させてしまえ

121 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:53:09.15 ID:XmUVpqQNP
>>111
だから別にいいんじゃね?
それでどこのだれも迷惑かかんないわけだし
そんなことをいちいち規制するほうがきもちわるい

122 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:53:10.22 ID:77Amsbsb0
>おそらく今の議員立法もそういう考え方で出されていると思います。
おそらく、思いますって

123 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:53:20.59 ID:la3lT5Ai0
>>101
でな、それが行き過ぎると

「女は黒いベールをまとって、顔をさらすな」

になるんだよ、イスラム原理主義の世界だね

124 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:53:32.19 ID:LfRN3/bz0
青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/

性的いじめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが、
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い

児童生徒による暴力行為の発生状況
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1331.gif
少年による家庭内暴力の対象別件数の推移
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1334.gif

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/08/__icsFiles/afieldfile/2011/08/04/1309304_01.pdf
小・中・高等学校における暴力行為の発生件数は
約5万9千件(前年度 約6万1千件)で、児童生徒1000人当たりの
発生件数は4.4件(前年度4.3件)である
・「対教師暴力」は8,844 件(前年度8,304 件)
・「生徒間暴力」は33,595 件(前年度34,279 件)
・「対人暴力」は1,850 件(前年度1,728 件)
・「器物損壊」は14,610 件(前年度16,604 件)
※これら犯罪行為は立件されず、日本の犯罪から「無かったこと」にされています

125 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:53:45.55 ID:Nc4nweVC0
>>76
そんなこと言ってないだろ
児童ポルノを製作することが出演させられる子供にとって虐待で搾取であると谷垣は言ってる
だからマンガには出演する児童自体存在しない

126 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:53:49.45 ID:Ly8dpb3c0
「おそらく否定しない」などと、あいまいすぎるんだよ。
そもそも空想、想像の世界に規制を入れることと実際の児童ポルノ禁止とに
何の関係があると言うのか。

単純所持にしても、わずかでも法律に触れる可能性があれば破棄しなければいけない。
そしたら財産権とか、所有権の侵害になってくる。

結局のところ、もし規制するにしても「実写等の、明らかな未成年映像の規制」
なにより現実の少女売春、買春に力を入れてもらうのが本筋だろう。

単純所持にしても、過去にさかのぼっての処分は明らかにやばい。
法律施行後に入手(売買。ダウンロード等)したものについて罪は問うが、
それ以前の入手や取引で得たものについては法の対象外にしないと
いくらでも冤罪、別件逮捕が発生するぞ。

127 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:54:02.72 ID:PXkYqJ150
>>116
単にあれだけレイプしまくってる漫画を
擁護するのも倫理的にどうなんかなと

128 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:54:12.15 ID:s+nuOmo00
政府内反日セクト 法務省・人権擁護局の実態


えせ同和行為を排除するために          (我々は穢多非人解放同盟の味方です)
インターネットを悪用した人権侵害をやめましょう (ネットを検閲・弾圧します。言論の自由などもってのほか)

アイヌの人々に対する理解を深めましょう     (コロポックルを虐殺しても罪はありません)


主な人権課題


女性                         (クソフェミを全面支援。ポルノは検閲して全面禁止。言葉狩り)
子ども                        (子供をダシにして、利権を死守。実際には見殺しします)

障害のある人                    (福祉利権バンザイ!)
同和問題                      (やっぱり、穢多非人の味方です)
アイヌの人々                     (北方領土も北海道もロシアに売り飛ばします)
外国人                        (日本人の人権は二の次です。政府は売国奴だもの)
HIV感染者・ハンセン病疾患者等         (自業自得のホモでも助けるべきです)
刑を終えて出所した人                (もちろん違法行為・ヤクザ者を全面支援)

インターネットによる人権侵害            (ネットは政府の操り人形であればよい。つぶれろ2ちゃん!)
北朝鮮当局によって拉致された被害者等     (でも、チョンへの処刑・摘発・交戦には意地でも反対です)
ホームレス                       (公共スペース占拠でも構いません)
性的指向                       (でも、少子化を促すべく若年との恋愛・結婚は弾圧します)
性同一性障害者                   (実際には局部の描写さえ検閲して刑務所にぶち込みます)
人身取引(トラフィッキング)             (いや、日本国民すべてを支那・韓国に身売りしたいんです)
東日本大震災に起因する人権問題        (放射線障害を隠蔽して電力会社に味方します)

ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/index_keihatsu.html

129 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:54:34.69 ID:tN1xS44d0
http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/8/8/8837ba4c.jpg

130 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:54:38.31 ID:X45oYz4JO
>>95
そもそも外国の「児童」の定義は日本より下が多く、中学生や小学生クラス。
おまけに、二次にはほぼ触れない。
なのに、日本だと年齢高めで成人と区別がつかない年齢も含め、二次に熱心。
治安維持法復活させて中韓なみの規制国家にしたい意図が見え見えなのがね。

131 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:54:58.11 ID:HUfLsSxV0
実在する児童、と限定してしまうと、欧米が危惧している
実写と区別の付かないCGによるポルノ、の規制が出来なくなるぞと。大丈夫か?

132 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:55:15.82 ID:7mdYo5B30
自分は児童ポルノの趣味がないし、
そういう漫画も読まない。
ただ、どこかしら危うい法律だなとは思う。
ドラえもんの静香ちゃんの話がよく出てくるが
線引きが難しすぎ。

同時に、リアルでポルノとして消費されて食物にされてる
児童を積極的に保護すべきだとも思うよ。

133 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:55:16.27 ID:8IJYk7si0
>>111
ドラマでは殺人が溢れてるんだが規制運動してんの?

134 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:55:23.10 ID:GquKklBR0
サスペンスドラマや推理小説に殺人を助長すると言ってる様なもんだからな
空想と現実の区別が付かない人間は、当人の判断能力に問題があるわけで
そのとばっちりで規制されてたら切りが無いわ

135 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:55:34.74 ID:KXPz7d/n0
谷垣の党内での立場考えると、
全く安心できない。

簡単に騙されちゃ駄目だよ。
通りそうなときに他の人間に代わるから。

136 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:55:35.98 ID:la3lT5Ai0
性犯罪は韓国人・朝鮮人の専売特許だから
彼らを帰国させることが先決だな

137 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:55:36.11 ID:FhTLZ1BB0
アグネスの自ポ禁止は児ポ取り締まりだけが目的だからどうでもいい
だが自民の児ポは児ポの取り締まりではなく別件逮捕が目的だからダメだ
俺に関しては児ポはあろうがなかろうが関係ねえがこれを通すと次は反戦思想
次は人権思想と自民に都合の悪い思想や活動が弾圧されるだろうからダメだな


自民が児ポを弾圧した時,私は不安に駆られたが,
自分はロリコンではなかったので,何の行動も起こさなかった。
自民が同性愛を弾圧した時,私は不安に駆られたが,
自分は同性愛者ではなかったので,何の行動も起こさなかった。
その次,自民はソーシャリストを弾圧した。
私はさらに不安を感じたが,自分はソーシャリストではないので,何の抗議もしなかった。
それから自民は学生,新聞人,TV人,人権活動家,護憲派,反戦活動家,亜細亜系外国人市民と,
順次弾圧の輪を広げていき,
そのたびに私の不安は増大したが,それでも私は行動に出なかった。
ある日ついに自民は我々一般庶民を弾圧してきた。
そして私は一般庶民だった。
だから行動に立ち上がったが,その時は,すべてがあまりに遅過ぎた。

138 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:55:42.12 ID:LfRN3/bz0
投稿日:2011/08/04(木) 04:01:41.89 ID:zDAyf4wCP
児童ポルノの対象年齢は、ほとんどの国が18歳未満。

知っている限り、18歳未満以外はスイス(16歳未満)と
キューバ(16歳未満)ぐらいだな。
ロシア:ポルノの存在自体が違法なので、児童ポルノという
     区分けはない。注:ポルノは公然と売っている。
アメリカ:児童ポルノは18歳未満。
ノルウェー:児童ポルノは18歳未満。(売春は18歳未満を買うと違法)
      但し、当事者が16〜18歳で保持者と合意がある場合は
      適用されない場合もある。
スイス:児童ポルノは16歳未満。(売春は18歳未満を買うと違法)
フランス:児童ポルノは18歳未満。
デンマーク:児童ポルノは18歳未満。
       但し、児童ポルノの当事者が15歳以上で保持者に
       保持許可を与えている場合は適用されない。
中国:ポルノの存在自体が違法なので、
    児童ポルノという区分けはない。
ドイツ:児童ポルノは18歳未満。Kind(子ども)とJugend(青少年)
     という区分けがある。ポルノはどちらも違法。
      (売春は2008年より18歳未満を買うと違法)
イタリア:児童ポルノは18歳未満。6〜12歳の子どもを
     ポルノで使役する場合の罰金の設定もしている
イギリス:児童ポルノは18歳未満。
スペイン:児童ポルノは18歳未満。13歳未満の子どもを
      ポルノで使役すると刑罰が重くなるという設定もしている。
キューバ:児童ポルノは7〜15歳まで。16歳未満とのセッ●スが違法。
オランダ:児童ポルノは、16歳未満の名誉を損なうような画像と
      18歳未満のセッ●スの画像が違法。
参照:
Sexual Offences Laws - Countries Interpol
イギリス児童ポルノに関する法:Coroners and Justice Act 2009

139 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:55:59.04 ID:XmUVpqQNP
>>127
擁護?
単純に規制なんてアホなことすんなって言ってるだけだよ

140 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:56:04.06 ID:cX5U6grR0
>>123
女は肌の露出で男を誘っている
男に肌を見せてはいけないね
まさにイスラムの世界ですわww
日本がこうなるのを許せるのか

141 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:56:21.36 ID:uBBWeDNQ0
自民党「漫画を規制して若者を”正しい”方向へ導く」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371816949/

【児ポ法】平沢勝栄「被害者がいなかろうが趣旨から外れようが漫画も規制する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371814335/

平沢勝栄 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%B2%A2%E5%8B%9D%E6%A0%84
パチンコ業界との繋がり
* パチンコメーカーのサミー会長から献金を受けている。[2]
* 日本電動式遊技機工業協同組合の創立30周年記念式典に参加している。[3]
* パチンコへの過度の規制を止めるべきだと主張している[14]。
* 「何も卑屈になる事はありません。戦後、娯楽が少なかった時代から、国民生活に潤いを与えてきたのだから、
自信と誇りを持っていただきたい。警察もマスコミも業界のプラスの面をもっと評価してあげることが必要だと思います。」
としてパチンコ業界を擁護している[15]。

142 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:56:53.05 ID:JbLl2jPX0
>>127
なんで擁護と排斥の二択なん?

143 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:56:53.34 ID:tN1xS44d0
>>133
映画も規制されるんかねぇ・・・

144 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:56:54.70 ID:2/SVsNXR0
>>22
>実在の子供の人権を阻害してはいけないという考え方で作りましたので、
>児童ポルノ、特にコミックスのようなものについては、この法は否定しておりません。

普通に読んだら、実在の子供とは無関係のコミックスキャラクターについては法の規制は及びませんって事でしょ
但し、実在の子供をモデルにしたり意図的に似せて描かれたものについては引っかかる可能性が高いかも
選挙前のリップサービスかも知れないから八月くらいまではどうなるか注視しないとね

145 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:57:19.01 ID:h0pauTAVP
>>133
人殺した奴も成敗とか言って殺しちゃうからな
そのうち時代劇も規制かな

146 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:57:20.07 ID:s+nuOmo00
(・∀・)めんどくさがりのあなたも
            表現弾圧へ抗議(・∀・)

◆関西の会 syoukoy・ICCコンテンツ文化研究会 iccjapan
 twitterフォロー

ttp://syoukogo.blog133.fc●2.com/
ttp://icc-japan.blogspot.jp/
要●削除

◆twitter このスレのurl拡散

◆規制派寄付せず
 (矯風会・日本ユニセフ)

◆スポンサーを不買
(ボディショップ)


エロゲ販売規制問題まとめwiki 
ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/18.html

政府クソフェミ 男女共同参画推進連携会議 にも反日矯風会の名が!
ttp://www.gender.go.jp/kaigi/renkei/member.html

147 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:57:51.78 ID:LfRN3/bz0
日本ユニセフに訴えられたアラモード北原、完全敗北。そして謝罪へ。
http://d.hatena.ne.jp/dozre/20101010/p1
どうやら日本ユニセフから名誉毀損で訴えられていたアラモード北原が自分の非を認めて完全敗北したようだ。
第一回の口頭弁論の後、弁護依頼しにいった山口弁護士からこっぴどく叱られてしまったようだね。
http://kitaharak.exblog.jp/
日本ユニセフ協会は、ユニセフ(国連児童基金)と正式に協力協定を結んだ民間団体で
「日本ユニセフ協会と国連ユニセフは全く関係の無い別団体」とした当方の記事は、はっきり誤りであることを確認しています。
また、“ピンハネ”“横領”という過剰な用語で煽り、「日本ユニセフ協会が寄付金を浪費し、
児童救済殆ど使用されていない」とした当方の記事は、確証なき一方的な放言でした。

○アグネス・チャンのTwitterより○
間違いです。豪邸と言われるところは事務所よ。
1995 年に出来たのです。ユニセフ大使になったのは1998年。
全く関係ないよ。
大使は無償。一円も貰ってませんよ。
どこで聞いた情報ですか?
嘘をいう人の正体知りたいね。訂正して欲しいですね。アグネス
http://twitter.com/agneschan/status/14808943713

>日本ユニセフ協会はユニセフの募金母体です。
もちろん募金はユニセフに行きます。
チベットの子供達の事も取り組んでいますよ。
頑張っていますよ。アグネス 6:39 PM May 27th

私のメールに日本の国旗をつけたTweetが良く来ます。
怖い事を言ったり、ひどい事も言われます。
中国人であることが嫌われる理由のようです。
でもね、それは、どうにもならない事なんです。
同じく、外国で日本人が差別されたら、悲しいでしょう?
http://twitter.com/agneschan/status/13078733144

148 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:58:14.76 ID:7r/B5u6x0
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149 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:58:17.01 ID:h6LkMpmu0
二次規制派涙目だなw
やっぱ自民でいいやw

150 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:58:27.78 ID:KXPz7d/n0
>>131
そのCGポルノは誰が傷つくんだい?
欧米の言うことが正しいと思い込むことは危険だよ。

なんのために規制が必要なのか、それをハッキリさせないと
権力者が気に入らないものは全部ポルノになっちまう。

151 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:58:34.37 ID:cIDKWVdX0
ロリ漫画見てもほとんど和姦ばっかでつまんねーよ
幼女レイプものは今や少なくて貴重なのに見てないやつはさもそればっかみたいに言う
そんなにあったら俺大喜びだっつーの

152 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:58:44.81 ID:emS2yHlF0
毎日、50代のエロ教師がJCをレイプしたニュース記事みない日
ないくらいなのに、なんで、親の仇みたく自民党はアニメ、
漫画規制してんの?ただの絵だろ。教師のほうはスルーかw

153 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:58:47.10 ID:9tY9pb6KO
>>131
そんなもんは「実在・実存する人物に似ていなければOK」すれば事足りる
そこらへんは肖像権の基準を上手く調整すべきだな

154 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:59:18.05 ID:7mdYo5B30
というかさ。
魅力ある表現はどこかしら背徳的なものなんだよ。

そういうのは分かり切ってるはずだ。
その逸脱の範囲が過ぎちゃうと困ったことになるわけで。

どこに規制のラインを引くか?ということに正解はないよ。
一意には決められない。どうするの、これ。

155 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:59:28.96 ID:lPMKDkG50
漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制に賛成している衆院議員リスト
http://mitb.jpn.org/02.html

稲田朋美なんて、なんでクールジャパン推進担当大臣なんかにしたんだ。
活動内容を見ると、日本食と日本酒を外国に売り込みたいだけの企画だろ。あれ。
漫画を撲滅するのに必死なヒステリーババアの高市早苗は、ろくに実績もないし
この際だから野党にフルボッコにされろよ。靖国参拝でごまかしてるだけだろ。

156 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:59:32.81 ID:s+nuOmo00
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   10代の本音

本人の意志で自ら露出しています。
もちろん被害者であるわけがありません。
被害者なき表現規制は、違憲の検閲・恐怖政治に過ぎません。

「児童ポルノ」という用語の印象操作に惑わされないように。
児童ポルノ禁止法は撤廃しましょう。






女子中学生が胸を見せるなどわいせつライブ配信をし祭り状態へ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6469407/?utm_source=m_news&utm_medium=rd



元凶は反日矯風会。
男女共同参画クソフェミと検閲そして自称「慰安婦」のトリプルコンボ
【魚拓】
ttp://megalodon.jp/2009-1123-1411-55/www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/08link.htm
【まとめ】
ttp://www35.atwiki.jp/ko●lia/pages/1383.html
要●削除

政府クソフェミ 男女共同参画推進連携会議 にも反日矯風会の名が!
ttp://www.gender.go.jp/kaigi/renkei/member.html

157 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:59:48.58 ID:JbLl2jPX0
>>123
別にイスラムを引き合いに出さなくてもいいじゃん。

あれはあれで文化と伝統に裏付けられたものなんだから、
他国の人間がとやかく言うもんでもなかろう。

158 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 00:59:50.49 ID:L+E1Oxcx0
>>117
谷垣が出版・作者側と話したのはそのインタビュー後だからな

159 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:00:01.51 ID:LfRN3/bz0
http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
主犯格A(当時22歳)の趣味が美少女ゲームであることや、コミックマーケットに
参加し同人誌を頒布していた
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。

http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち(フィギュア)を処分することは、私の子供を殺 すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る

http://ja.wikipedia.org/wiki/奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらタンを水槽に閉じ込めるスレ」
「さくらタンを抜歯するスレ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。

160 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:00:08.43 ID:cX5U6grR0
>>141
パチンコップの癒着がひどいねえ
反日勢力が児ポ法を利用して規制しようとしてるのが見え見え

161 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:00:11.65 ID:qU9W9jBo0
エロ漫画のロリはあり得ないシチュエーションばかりだけれど、サスペンスなんかは殺人の方法まで詳しく教えてくれるからな
どっちが害悪なんだろうな

162 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:00:19.77 ID:1OkjKbtRO
おキレイな社会に怪物は産まれる

163 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:00:30.84 ID:Yi37jPuo0
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164 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:01:05.96 ID:/gyQ5CeF0
漫画ごときを規制して社会が良い方向に向かうなら民主みたいなバカ集団に足元掬われねーっての
ほんと平沢ってろくでもないな

165 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:01:56.59 ID:HUfLsSxV0
>>150
正しい正しくないの問題じゃなくて実際的に国際ルールを決めとるのは毛唐どもだろが
今の日本の無能政治家に毛唐がけしからんと圧力を掛けてきたら撥ね付ける力があるか?
建前上でもリアルなCGは規制してますと言えれば圧力回避できるだろってこと。正論主義では敗北するだけ

166 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:02:01.08 ID:s+nuOmo00
ファシスト 自民

【ワタミ】渡辺美樹理事長の学校法人「郁文館夢学園」 生徒に反省文100枚書かせるなどして退学者続出

1 仮眠しても寝不足φ ★ [] 2013/06/19(水) 19:31:22.02 ID:???0 Be:

◆渡辺美樹理事長の学校法人 生徒に反省文100枚書かせるなどして退学者続出

今夏の参院選に自民党公認で出馬する渡辺美樹・ワタミ会長が理事長を務める
学校法人「郁文館夢学園」で、生徒に反省文100枚を書かせるなどして、退学者が
相次いでいることが週刊文春の取材でわかった。

渡辺氏は2003年、破綻寸前だった郁文館高校・中学の経営再建に名乗りをあげ、
理事長に就任。渡辺氏は、「私たちの学校経営は先生が生徒のために死ねる経営です。
その経営についてこられない人はどうぞやめてください」と全教職員に話し、教員に
携帯電話番号を生徒に教えさせ、「365日24時間電話していい」と伝えるよう求めた。


渡辺氏にも取材を申し込んだが、回答はなかった。

渡辺氏は自著で、<つぶれそうな学校をさらに引き受けて、夢教育を導入し、
「夢教育学校連合」を日本全国につくる事業に私は邁進する>(『教育崩壊』)と
宣言しており、国会議員に当選後、どのような教育政策を推進していくのか注目される。

週刊文春WEB 2013年06月19日
ttp://shukan.bunshun.jp/articles/-/2827
スレ立て依頼

関連スレ
【ブラック企業】<居酒屋ワタミ> 参院選自民党出馬で話題を集める渡邉美樹会長…厳しい労働環境、株主総会で「ブラック企業」と言われる
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1371234610/

167 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:02:11.22 ID:LfRN3/bz0
イカ娘知ってる?おじさんの家に行こう」 イカ娘ファイル持った小太り変態、
小4女児襲う!
blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/67768044.html
小4女児一人が店の前で、保護者の迎えを待っていると、男の人が「何年生?」
「どこの小学校?」などと声をかけてきた。
その後、イカ娘のキャラクターのファイルを見せて、「イカ娘知っている?」
「知っているならおじさんの家に行こう」と言ってきた。

「女児の痛がる顔に興奮」勝田州彦被告に懲役4年
shadow9.seesaa.net/article/145127678.html
勝田被告は「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、
性的興奮が得られる」などと供述し、自宅からは女児が登場するSMの
アニメビデオなどが見つかったとされる。

プリキュアの対象年齢はガチで20代〜30代の大きなお友達だったことが発覚
www.yukawanet.com/archives/4183245.html
スマイルプリキュアのメインターゲット層にワロタ
logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/1328398507/

小6女児監禁のロリコン成城大生 小玉智裕は「プリキュア」が大好きだった
news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2648.html

「ロボットアニメにある"暴走モード"に入り、殺害」 勝木諒被告の懲役15年確定へ…千葉・東金女児殺害
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120328/trl12032817350000-n1.htm
kawasaki-kaeru.cocolog-nifty.com/photos/waru/photo_23.html
千葉県東金市で起きた女児殺害。犯人は予想通り少女アニメおたくで家宅捜索した
部屋の中はプリキュアなどのマンガがギッシリだったそうです。
事件当日、裸の子供を抱きかかえているところを住民に目撃されていたのが逮捕のきっかけ

168 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:02:11.45 ID:77Amsbsb0
ヌード写真をポルノ扱いするのもやめろよ。

169 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:02:31.33 ID:cX5U6grR0
ID:LfRN3/bz0←この人児ポのスレが建つと必ず貼りまくってるけど
どこかからお金貰ってんのかな

170 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:02:39.89 ID:uBBWeDNQ0
自民党 「児ポ法改正が終わったら次は殺人や自殺に関する表現の法規制をすすめていく」
http://www.logsoku.com/r/news/1370513186/
【衝撃】自民議員「3年後には漫画アニメも児童ポルノで取り締まる。調査?聞いてねえしw」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1370496351/
児童ポルノ禁止法改正案附則2条の「調査」は初めから表現規制の実施が前提だった! 山田太郎参院議員が衝撃の解説
http://news.livedoor.com/article/detail/7741767/

自民党「最近のアニメは萌えやポルノに支配されて見るに耐えない。ジブリのような健全な作品を。」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1369759042/

【社会】 「日本、早く『児童ポルノの単純所持禁止』を」「一度法律できれば、『表現の自由侵害』と言ってた反対派も黙る」…NGO
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1341287745/
http://www.47news.jp/47topics/e/231263.php

児童ポルノ禁止法改定の真の目的は何か? 単純所持禁止、マンガ・アニメ「調査研究」への懸念
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1305/27/news094.html

児童ポルノ禁止改正案 規制拡大で漫画・アニメ滅亡の危機
http://www.youtube.com/watch?v=ar6zyz6PIxg

コミケ準備会などが「児童ポルノ禁止法案」に反対する理由まとめ、アニメ・マンガ・CGなどにも影響大
http://gigazine.net/news/20130530-comiket-notice/

【速報】 自民党、ネット履歴保存義務化を検討  2ちゃんねらー死亡へ
http://www.logsoku.com/r/poverty/1370664844/
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/06/08/19644/2/

171 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:02:46.99 ID:tCJVJpjp0
実在の児童保護のための法律ということで通すつもりだが、
非実在児童は除くと明記する気はない
現場でどのような運用をするかは、現場が判断することだ
ってことなんだろうな

172 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:02:57.74 ID:SDYPnI5r0
あとは余計なつっこみを防ぐために内部統制の強化だな。
規制に挑戦とかドヤ顔する奴にきっちりお灸を据えないと。
ああいうスタンドプレイをする奴がいると、全体の立場が危うくなるのでね。

173 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:02:58.12 ID:/RzYAeA40
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174 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:02:59.54 ID:PXkYqJ150
ロリレイプ物見てるとガス抜きなんじゃなくて、
むしろレイプを煽ってるようにも見える

175 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:03:05.32 ID:WssgHN9k0
うそをつけ〜

176 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:03:14.93 ID:TsyfLxajO
>>158
ソースをどうぞ

177 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:03:27.72 ID:UNCs6QAP0
>>131
実写と区別の付かないCGでも実在しない人物だから別に問題は無い

まあ、実在する人物と激似した場合は何らかの規制を加えなければならないが

178 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:03:34.25 ID:0qvMxm690
3次は特亜の収入源だもんな
2次もいずれそうなるだろうけど

179 :はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2013/06/22(土) 01:03:33.79 ID:p/kCgJDv0 ?2BP(3457)
>>1
まず誰を被害者とするのかを明確にしたほうがいいのでは(・ω・`)

180 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:03:37.58 ID:7mdYo5B30
>>162
> おキレイな社会に怪物は産まれる

それはあると思う。
性的な問題って隠すことで成り立つ側面もあるし厄介だよ。

自分にはこの問題はガイドラインの引き方がよくわからん。
立場によってその都度いうことが違ってくることしかわからない。

181 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:03:40.96 ID:FZpHi3BI0
ID:LfRN3/bz0 が必死すぎて怖い

182 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:04:02.93 ID:XmUVpqQNP
>>174
見える見えないとか個人の感想で法制化するっていうほうがこわい
魔女裁判は勘弁

183 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:04:06.84 ID:uBBWeDNQ0
【画像】 自動ポルノ法改悪で起こった悲劇が話題に
http://www.logsoku.com/r/poverty/1369910091/
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/214841639.jpg
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/214843259.jpg
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/214843973.jpg
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/214844421.jpg

孫の水浴び写真をパソコンに保存していたおじいさんが、児童ポルノ単純所持の罪で逮捕される。
http://www.logsoku.com/r/news/1370527828/

【栃木】「法律が変わったのでアダルトDVDを持っているだけで違法。出演女性は苦しんでいる」 60歳代男性、3000万円だまし取られる
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1369827212/

児童ポルノの単純所持禁止で“犯罪者”が続出する?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130612-00000754-playboyz-soci

殺人・自殺表現も規制?説に猛反発
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130613-00000006-rnijugo-sci

【朗報】日本弁護士連合会(日弁連)が児童ポルノ法に反対声明 追い詰められる自民
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371174183/
児童ポルノの単純所持を犯罪化する法案に反対する会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2013/130613.html

184 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:04:11.85 ID:UksLKOYS0
海外の児童ポルノ規制は異様だな

規制することで子供を守るという域を越えて、頭脳警察までしようとしている
宗教的潔癖性のために、かえって実害が増える面への考慮もない

日本の規制は、未成年に成人誌が簡単に手に入る状況はダメだろう
の、筈だったのに

その範囲なら賛成するが

185 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:04:20.89 ID:LfRN3/bz0
福島県NPO法人主催キャンプで女児に強制わいせつ 研修生の池田直樹容疑者を逮捕
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120803-994232.html
特定非営利活動法人 寺子屋方丈舎
http://megalodon.jp/2012-0803-0633-19/www6.ocn.ne.jp/~houjyou/staff.html
担当:環境教育事業(キャンプ・森のようちえん)
子どもと遊ぶのが大好きです!
みんなが楽しくて笑顔になれるようなプログラムを実施していきたい。
ニックネーム : 池ちゃん
趣味 : ゲームなど。基本的にオタク属性。

【熊本女児殺害】家宅捜索で「幼児のわいせつな漫画」押収
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4667202.html
これまでの取材で、山口容疑者は遺体を遺棄したとみられる時間のおよそ40分後に、
友人を携帯電話のメールで誘いオンラインゲームをしていたことがわかりました。
「最初、一緒にゲームやろうと約束がきて、急に家でトラブルがあったらしく、大丈夫?と聞いたら
『大丈夫さ。いつものことだから慣れた』っていうメールで最後ですね。
犯行直後にメールがくると思うと怖いですね」(メールを受け取った友人)

「正々堂々と歩きたい」 新潟中3少女誘拐、26歳オタクひきこもり男の素性
http://www.zakzak.co.jp/top/top0916_1_20.html
アニメや漫画が大好きで、近所の人は「ペットの小鳥に話しかけていた」とメルヘンな奇行を証言する。
一方で周辺からは「飼っていたニワトリをカッとなって殺した」「同級生や先生にキレて
『ぶっ殺 す』と言った」など凶暴な一面もたびたび目撃されていた。

186 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:04:35.82 ID:Nls2468Z0
>>4
議員立法なので大臣としてはノーコメント
現在の法律は実在する児童の保護が目的なのでコミックスは対象外
おそらく改正案もそういう考え方で出されているのだろう

---
「おそらく」ってなんだよw

187 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:04:40.16 ID:y79EvU+20
>>158
常識的に考えて漫画、ゲーム等を将来的に単純所持規制の対象に含んだら
それこそ出版業界全体が終了するからな
ドラえもんの漫画ですら逮捕される可能性でるなら当然全部発売停止自主回収
古本屋も閉店全部破棄することになるからな
業界が死滅するすなわち雇用が全部失われて経済的なダメージが深刻なレベルで出る

188 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:05:07.27 ID:9g58NaAk0
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189 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:05:24.46 ID:cX5U6grR0
>>177
肖像権、名誉毀損あたりでいいんじゃない

190 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:05:56.11 ID:MSHGtBv80
>>165
国際ルールなんてありましたっけ
正論主義では敗北するだけと言うが、敗北主義は最初から負けてるんだから論外。

191 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:06:15.16 ID:PXkYqJ150
>>182
魔女裁判っていうか法ってある種そういうもんだよ
社会の秩序のためには、全ての人を満足させることはできない

192 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:06:30.42 ID:LfRN3/bz0
41人が宮城・埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
gyarasu1000.blog114.fc2.com/blog-entry-68.html
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。

レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/20070103k0000e040025000p_size6.jpg
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html
post_474.html
押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の500万点に上る。
1000人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
DVDには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。

--仲間は増えたか。
◆10年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。

なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ(送受信記録)を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも少なくない。

捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う

193 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:06:37.81 ID:vFHJDSrIP
運用するのは警察なんだから
議員が一時しのぎでなんと答えようと意味が無い
誤解だというならちゃんと創作物は対象外だと法律に明記しろ

194 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:06:52.71 ID:XmUVpqQNP
>>191
中世っすなー
そろそろそういうのからは卒業したいね

195 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:07:08.55 ID:HUfLsSxV0
>>182
そうなんだよなぁ。リアルなCGの規制になら賛成したいんだが
そうすっと天下り役人がエロ動画見て、これはアウト!これはセーフ!とか決めるわけだ
それを考えると頭が痛くなる。エロ閻魔のエロ裁判とか笑えないわ

196 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:07:11.86 ID:0H7s4UW80
池波正太郎の小説でも幼女強姦の話あるんだが、これ構わないの?

197 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:07:17.84 ID:W0j2u+fu0
>>181
コピペ連投厨とイモー虫は児ポスレでは必ず現れるからな。

198 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:07:30.60 ID:emS2yHlF0
自民や警察がどれが正しいか決めるなら、個人も財産としての
書物を捨てなきゃいけないし、再販制度ある本屋はともかく
中古本業界はどーなるんだろ。そこまで考えてるわけ?

199 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:07:34.68 ID:ltn00Qhw0
コミックは被害者がいないからいいと思うんだけど。
キリストの宗教画なんかには裸の天使とか普通に出てくるんだけど。

200 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:07:47.11 ID:0jW8ZTZn0
この回答だと、改正児ポ法に
マンガの悪影響を研究するという一文を附帯することとの整合性が取れない
変じゃね?

201 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:07:57.71 ID:y79EvU+20
>>174
日本での犯罪率低いんですけど

202 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:08:11.99 ID:cX5U6grR0
誰かが児童ポルノを持ってましたぜとチクったら報奨金が出る世界になるな
その誰かは嫌いな奴や有名人である可能性が非常に高い

203 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:08:30.08 ID:v/AambC70
.














.












.

204 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:08:55.15 ID:EzqabpAX0
つまり過激なレディースコミックもセーフと?

205 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:09:00.75 ID:g5AjeZmsP
キモオタ児童ポルノ愛好家のネトウヨに聞きたいんだけど、そんなに児童ポルノが好き?
被害にあう子どもたちの気持ちはどうなる?

206 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:09:01.93 ID:LfRN3/bz0
聖地巡礼の自粛のお願い
ttp://ichigomashimaro.net/

アニメ化よって認知度がアップしたこともあり、昨年と比べて沢山の
「苺ましまろ聖地巡礼レポート」をネット上で見かけるようになりました。
 そうなるとやはり人は、自分の目で確かめたいと思う訳で、これから
始まる年末年始の休みを利用して、実際に訪問の予定を立てているかたも
多いと思います。 今日は、そんな皆さんにお願いがあります。
 先日、苺ましまろを連載している「電撃大王」発行元の「メディアワークス」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のかたより、聖地巡礼を自粛していただくよう、呼びかけて欲しいとのお願いを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
頂きました。理由は、このところ小学生女児を狙った悲しい事件が連続で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
発生し、どこの地域でも、同じ年頃のお子さんをもった父兄のかたが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いつも以上に神経質になっているからです。
 たしかに、その地域で普段見かけない人が、観光地でもない場所に長時間
留まっていると、どうしても不審者に見えてしまい、近隣の皆さんに不安感を
与えてしまいます。 特に、「苺ましまろ」の舞台は閑静な住宅街ですから、
その傾向は顕著だと思います。(実際、現地で職務質問を受けた人もいるそう
です。)
 自分達の生活圏で起こっている不安要素を、できる限り解消したいと願う
気持ちは当然の権利ですから、聖地巡礼と題して近隣を巡る行為も、何らかの
キッカケで、今までは現地の皆さんの胸中で燻(くすぶ)っているだけの
不安感を、一気に燃え上がらせてしまうかもしれません。

207 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:09:11.03 ID:y79EvU+20
>>198
確実に自主規制して撤去するし
中古本業界は終了
というか写真集とか全部アウトじゃん

208 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:09:20.03 ID:XmUVpqQNP
>>197
IDかえてうめたてるスペースさんが新たに誕生したな

209 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:09:34.48 ID:eO1MoHmW0
というか実在か非実在かで分けるしかないと思うんだけど。
非実在を規制するとなるとまったく同じ理屈であらゆる犯罪描写に飛び火せざるを得ないし
せいぜいゾーニングレベルの規制が妥当だろう。
現実の犯罪と同じように禁止しろってやつは何がしたいんだ。
相対的に現実の犯罪の重みが下がってかえって社会のバランスがおかしいぞ。

210 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:09:35.31 ID:gFxP0uhP0
コピペしまくってるマジキチはなんなんだ・・・

211 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:09:55.84 ID:UNCs6QAP0
>>189
ああ、そういう事だな
これを機に肖像権、ついでに著作権の整備も深く掘り下げる良い機会だと思っている

212 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:09:57.75 ID:P+FF4Gyn0
まぁ、どこの党に入れようが知ったことではないが
選挙権を持っている若い奴は、選挙逝けよ。
期日前投票も幾らでも受け付けている訳だし。
選挙に行くのが怖い?お前・・・一人で吉野家もいけないのか?
っていうぐらいの軟弱な精神力だぞ。

213 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:09:58.73 ID:h6LkMpmu0
ここまで明言してるのにまだ文句いう奴は
真の犯罪予備軍だなw

214 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:10:02.85 ID:SDYPnI5r0
>>200
今のところは2次は範囲外ですが、これで良いとは思ってません。
とっとと自主規制しろよ。gdgd言ってるとホントにやるぞゴルァ

って感じじゃね?

215 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:10:07.18 ID:PXkYqJ150
>>201
今後上昇したらどう責任とるの

216 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:10:15.34 ID:HUfLsSxV0
>>189
意図せず似てしまった場合が怖いね。これあたしに似てるじゃーんと訴えられたら・・・

217 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:10:18.75 ID:y79EvU+20
>>204
単純所持規制が怖いのは
ジャニーズjrがバックで半裸で踊ってるシーンがあるDVDも全部アウトだからな

つーかジャニーズももっと文句言えよw

218 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:10:39.32 ID:p+92hXjx0
.














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219 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:10:46.62 ID:cX5U6grR0
ガチガチに規制した潔癖症のキリスト教圏はレイプ大国
一方日本の犯罪率は年々低下中
児童の虐待は8割が親の犯行

これだけ見ても、やる規制する必要はないわな

220 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:10:57.42 ID:y79EvU+20
>>215
禁止してる国の方が日本より発生件数高くて
禁止する必要性ないんですけど

221 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:10:59.66 ID:mxKiVn3CP
>>64
ほんと嘘つきだな
このダニ垣w

222 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:11:00.49 ID:SW4aPhKKP
つまり二次規制する条文はそのままに法案修正する気はないということか

223 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:11:11.41 ID:LfRN3/bz0
▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
http://ejje.weblio.jp/content/weeaboo
欧米では日本文化にハマってる人は「Weeaboo」と呼ばれ馬鹿にされる

■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち(2010年)
http://b.hatena.ne.jp/entry/humanmedia.co.jp/database/PDF/5-1.pdf

■特集 MANGA、宴のあとで
FRANCE/バブルがはじけた?
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
USA/過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

●CSアニメ専門チャンネルAT-X 岩田圭介社長
「日本のコンテンツ輸出額はどうなっているかというと、アニメは82.2億円でシェアは
輸出額中の1.5%。ゲームが95%と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです」と岩田さん。放送番組を含めてもわずか3%と「シェア」と
言えないようなもので、「日本というのはガラパゴスです」と表現しました。

日本のアニメを海外に持っていたとき、日本作品は作り方がルーズだと見られています。
特にセックス&バイオレンスに関しては各国の常識に当てはまらず、そのあたりを
考えて作られていないと難色を示すバイヤーが多め。

日本コンテンツの輸出額 5300億円
ゲーム 5064億円(95.2%)
アニメ 82.2億円(1.5%)
放送番組 92.5億円(1.7%)
映画 52.2億円(1.0%)
音楽 26.4億円(0.5%)
http://gigazine.net/news/20130206-screen-media-anime-business-forum-2013/

224 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:11:20.92 ID:PohBg4kH0
でも谷垣は以前、ポルノコミックは特に問題、とか言ってたんだよな
選挙前だから今の児童ポルノ法では規制しませんよーとか言ってるだけで
また気付かれないうちにしれっと規制強化法案通す気なのは明白だろ

225 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:11:55.83 ID:XmUVpqQNP
>>206
実在児童の保護をしろで8割型一致してるのに
それを自民公明が拒否してるって現状でそれを聞いてどうなるの?

>>215
規制したことで上昇することの可能性への責任は誰かとれるの?
統計上性犯罪が増える国家が多いってのは結果としてあるんだけど

226 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:12:00.27 ID:lPMKDkG50
>>65
【児ポ法改正案へ反対声明を出した団体】
日本漫画家協会・雑協・書協・図書館協会・日本アニメータ演出協会・
全国同人誌即売会連絡会・日本マンガ学会・コミケ準備会・出版労連・
日本動画協会・日本出版者協議会・映演労連・インターネットユーザー協会・
マンガジャパン・日本弁護士連合会・文藝家協会・21世紀のコミック作家の会

21世紀のコミック作家の会・理事
・さいとう・たかを
・藤子不二雄A
・弘兼憲史
・やまさき十三
・秋本治

227 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:12:31.92 ID:tN1xS44d0
2007/7/27 毎日新聞朝刊より引用

谷垣 禎一(自民)衆議院議員 ユニセフ議員連盟会長

より深刻なのはコミックの過激な描写〜
外国の先例があるため、ある程度規制ができると思う

http://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg

228 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:12:40.83 ID:MSHGtBv80
>>215
それ無意味な発言だよ…
じゃあ規制して犯罪率上昇したらどうするの?

229 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:12:48.53 ID:hEYSqSSr0
.














.












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230 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:12:50.29 ID:KXPz7d/n0
ヨーロッパやアメリカには
エロ漫画やエロアニメは、ありません。(ネットで取ってくる以外は)
でも、幼い子供をつかった裏ビデオや残虐ビデオは沢山撮られて売られています。
今でもその用途で誘拐される子供は毎日のように出ています。

糞変態白人ども、自分たちの性癖が日本人に当てはまるなんて思うなボケ!

231 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:12:58.74 ID:ZVWwZ1Bg0
これで人口過密な日本で法で規制したら他の国以上に
性犯罪が増える結果になるだろうな

232 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:13:04.40 ID:D3j4Fz5m0
>>57
旧河本派?旧清和会(町村派)じゃないの?

あとパチンコ議連の連中が多いだろ
葉梨もそうだが、平沢勝栄、松島みどり、保岡興治あたり

漫画やアニメ、ゲームのなんてレイティング・ゾーニング以外の規制やったら事実上の検閲にしかならんし、まず無理だろう

ヌード写真や映画のヌードシーンまで児童ポルノに該当すると看做される可能性の方が余程問題だと思っている
親告罪でない以上、当人や保護者の意向など尊重せずに行政と司法が主観で判断するわけで
思想や文化に対する介入と言って良い

233 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:13:08.34 ID:UNCs6QAP0
>>214
俺は「児ポルノ規制は京都方式でいいんじゃね?」という解釈だ
谷垣も一応京都が選挙区だし

234 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:13:13.29 ID:7mdYo5B30
ゾーニングで十分じゃないの? これ。

235 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:13:14.61 ID:qpgF/fuD0
つか、ほんとにスレタイしか読まない馬鹿か
分かっててやってるアホばっかりか

現状は対象にしていないっていう事実を言ってるだけで
そのあとに規制したいって言ってるじゃん

236 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:13:23.95 ID:g5AjeZmsO
実写は撮影される児童が存在するからどうかと思う それだけで児童虐待

237 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:13:23.95 ID:LfRN3/bz0
博報堂が2ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://www.logsoku.com/r/poverty/1326721795/

ガールズ&パンツァー製作委員会(博報堂DYメディアパートナーズ)
博報堂 D=大広 Y=読売広告

読売
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130207-OYT1T00028.htm
アニメ「ガールズ&パンツァー」舞台の大洗、“聖地巡礼”に沸く…地域ぐるみで活性化

初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
広告主:グーグル株式会社. 受賞作品:Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー:博報堂
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf

クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円 → 株式会社博報堂
http://www.cao.go.jp/yosan/kanshi_korituka/pdf/n24_0006.pdf

ひろゆき「クール・ジャパン会議みたが税金に群がる胡散臭い提案ばかり。
本当に素晴らしいなら自分で借金してやってみれば」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352379813/
海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です。
あれは一日だけのイベントの現象面だけを捉えてメディアが作り出した幻」
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/
「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。

238 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:13:44.38 ID:W0j2u+fu0
>>208
何故児ポ関係スレには変なのが沸くんだろう?

239 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:14:02.28 ID:jOnjSXZM0
>>214
やっぱりそうとれるコメントだよな
ミスリードさせてる奴いるけれど

240 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:14:16.28 ID:dzbyatoK0
法案提出したやつが2次も規制じゃっていうてるんじゃなかったっけ?
いずれにせよ、法律の文言上明確に実在だけしか読めないようにしないとだめだろ

241 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:14:29.01 ID:uBBWeDNQ0
自民党 「児ポ法改正が終わったら次は殺人や自殺に関する表現の法規制をすすめていく」
http://www.logsoku.com/r/news/1370513186/
【衝撃】自民議員「3年後には漫画アニメも児童ポルノで取り締まる。調査?聞いてねえしw」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1370496351/

児童ポルノ禁止法改正案附則2条の「調査」は初めから表現規制の実施が前提だった! 山田太郎参院議員が衝撃の解説
http://news.livedoor.com/article/detail/7741767/

6月5日夜にニコニコ生放送とUSTREAMで放送されたみんなの党の三谷英弘衆議院議員と山田太郎
参議院議員の生放送番組『みんなのさんちゃんねる』で、先月末に衆議院へ議員立法で提出された
児童ポルノ禁止法改正案について山田議員が驚くべき事実を明らかにしました。

(中略)

山田議員の説明によれば、問題の附則第2条は非実在青少年の性表現が性犯罪を誘発する影響が
存在するか否かを明確にすることが目的ではなく「最初から調査結果と無関係に3年後の見直しで
表現規制を実施することが前提になっている」と言うのです。

(中略)

また、番組内ではこの附則第2条に基づく非実在青少年の性表現に対する規制は“端緒”であり、
与党内では早くも“第2弾”として「殺人や自殺に関する表現の法規制」を提唱する動きが出ていると言う
情報も明らかにされました。まるで18世紀の近松門左衛門『曽根崎心中』に対する上演禁止や、
ゲーテ『若きウェルテルの悩み』に対する発禁処分を思い起こさせます。

今回の法案に関しては提出者自身が「性犯罪の被害に遭った児童の保護」という個人法益と
第1条で明文化されている法律の目的から逸脱した「性表現に対する規制」と言う社会法益を
誤認ないし故意に混同しているのではないかとの指摘が再三にわたってなされているにも関わらず、
頑として修正に応じない姿勢だとされています。そんな中、今回の番組内で山田議員が明らかにした
附則第2条の解釈は国会の内外においてさらなる波紋を広げることになりそうです。

242 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:14:36.05 ID:K38eZQwr0
>>209
規制派の言い分だと漫画アニメに影響されて犯罪犯す事例があるから、だそうだが
それ言うなら犯罪報道の方が遥かに有害だよな。

243 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:15:06.59 ID:XmUVpqQNP
>>240
平沢がマンガ規制が本命だろjkつってたからなw

244 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:15:09.09 ID:vnumx1vX0
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245 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:15:16.62 ID:SjVaaGJ60
それが否定することになるんだよ
ってか次はアニメ、コミックを規制するって言うてるやん

246 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:15:30.49 ID:y79EvU+20
>>232
漫画やゲーム関係で注目されてるけど
ぶちゃけ単純所持規制が一番やばいんだよなこれ
NHKのニュースとかでたまに子供が水着や裸で海や川で遊んでるシーン映像に映してるけど
あのアーカイブとかも全部アウトだよなw

247 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:15:31.61 ID:vFHJDSrIP
>>232
パチンコ=警察利権
エロ規制=警察利権

言わずもがな

248 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:15:35.15 ID:SDYPnI5r0
>>238
踊り子さんには手を触れないようにお願いしますね。

249 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:15:43.11 ID:cX5U6grR0
やっぱり谷垣は首相の器じゃないな

250 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:15:47.68 ID:LfRN3/bz0
暴力ゲームの影響で研究者が真っ向から対立
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2010030401/

非暴力的なゲームが子どもの振る舞いを改善--最新の研究から明らかに
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395257,00.htm
「暴力的なゲームが自律神経系に影響」、就寝中でも続く:研究結果
http://wiredvision.jp/news/200811/2008111819.html

仮想体験と性的問題行動 [in Japanese]
Virtual Experience and Sexual Delinquency [in Japanese]
沖 裕貴 京都経済短期大学
林 徳治 京都教育大学(山口大学)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001098252
ポルノ・ゲームは, 他のホラー・ビデオ, ポルノ・コミック,
ポルノ・ビデオと同様, 青少年の性犯罪や性的逸脱行為に対する罪悪感を
減少させる傾向が見られた。
また, その刺激性は, ポルノ・ビデオやポルノ・コミックに及ばないものの,
そのメディアに接触する際の後ろめたさは, 他のメディアに比べて
少なくなる傾向が見られた。
またコンピュータ・ゲームでは, 年齢と現実の異性への興味との間に
全く相関が見られず, 仮想体験の影響が長期に及ぶ可能性も示唆している。

「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5%
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html

「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html
内閣府が10月25日発表した「有害情報に関する特別世論調査」によると、
実在しない子どもに対する性行為などを描いた漫画・イラストも規制の
対象とすべきという回答が約6割に上り、「どちらかといえば規制すべき」
との合計は約9割に上った。

251 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:15:48.92 ID:PXkYqJ150
>>228
ロリ漫画がそんなに社会のガス抜きになってるのかよ
日本だけ世界で特殊な国なのかよ
中国人は13億以上いるんだよ向こうに流通したらやばいだろ

252 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:16:07.39 ID:8L+oCqP40
谷垣って民主時代でもくだらない皮算用が原因で消費税成立させて騙されたやつだろ?
また目先の利権で信用失いそうだな

253 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:16:20.85 ID:4fzCvs0p0
>>210
マジキチだからコピペしまくるんだってば
お前はそんなことするのも面倒だろ?

254 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:17:11.53 ID:SW4aPhKKP
選挙ではアニメを破壊する自民党には消えてもらおう

児ポ法反対の旗手
山田太郎@みんなの党
を応援しよう
http://taroyamada.jp/

255 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:17:38.74 ID:MSHGtBv80
>>242
〜の影響が、とか言い出すとキリがなくなるよね

256 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:17:39.32 ID:XmUVpqQNP
>>238
うがった見方をすれば
自公の泣き所だからでしょ
ネットにおいては
リアルにおいては宗教票稼ぎかもしれんが

>>251
ん?
だからだいたい規制した国家じゃ犯罪ふえているんだが
抑止効果があるんじゃね?ってアメリカの大学の教授はいってるけどね
感情論じゃわからないことっておおいよね

257 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:17:57.42 ID:LfRN3/bz0
ついに自衛隊まで「萌えおこし」!アニメキャラのポスターで自衛官募集
http://rocketnews24.com/2010/04/23/

プリキュア盗み自衛隊事務官(40歳)逮捕「好きだった」
http://www.sanspo.com/geino/news/20130204/tro13020420250007-n1.html

わいせつ容疑で陸上自衛官逮捕「100件やった」
http://www.logsoku.com/r/news/1318326794/

強制わいせつで自衛官逮捕=小学生2人の唇なめる
http://www.logsoku.com/r/morningcoffee/1334547677/
路上で遊んでいた女子児童2人に近づき、頭を押さえ付けるなどして、
2人の唇をなめるわいせつな行為をした疑い。

電車内で女子高生に痴漢した自衛官(38)を逮捕
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353466919/

強姦未遂容疑で自衛官逮捕=未明の繁華街で
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012101300134&g=soc
男が無理やり女性をビルのエレベーター内に引きずり込もうとしているのを近くにいた人が目撃、
「欲求を抑えられなかった」

毎日のように性犯罪おかしている自衛官の不祥事まとめ
http://www.ken4351.com/light_g/light.cgi
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/the_self_defense_forces_scandal/

258 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:18:14.80 ID:jjVonLt20
はあ?なんか言ってる事ムチャクチャだな

法はコミックス規制じゃない→調査対象で三年目を目途に加えるか否か
私はユニセフだから、表現でもダメ→やっぱ表現規制する気マンマンじゃねえか
加えて言うが私はこの法について知らない→ふざけんな知らんで済むかボケナス

259 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:18:15.56 ID:P+FF4Gyn0
>>247
それにアニメ・漫画が追加される訳ですね。分かりません。

260 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:18:16.19 ID:PXkYqJ150
中国、東南アジアに流通するとやばいわけ
わかるだろ。

261 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:18:19.37 ID:Ae8Kk2oIP
谷垣は良い人

262 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:18:30.08 ID:8L+oCqP40
>>254
ないわw

263 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:18:33.52 ID:UNCs6QAP0
>>215
そんなに規制したけりゃエロ系ソフトと性犯罪の因果関係を明確に証明する方が先だろ
21世紀に入り年々エロ系ソフトは増えているが
それに比例して性犯罪数は増えるどころか
減少傾向にあるのはどうしてか?

264 :米国では宗教画はポルノではない。:2013/06/22(土) 01:18:39.68 ID:tWg57XJN0
基本的にポルノとは性交渉、つまり異性との絡み合いを言うはずなんだが

単純露出もポルノに昇格させてしまったのがこの問題の本質である。
創作物の露出だと芸術作品の宗教画で赤ん坊が全裸でチ●コが映っている
から日本だけはそれを児童ポルノと認定しちゃう恐ろしい解釈なのです。

IQが高くて賢くない単細胞が増えつつあるこの日本で、ポルノの定義すら
できていないのが問題なのに、なんで規制だけが先行するか?
それはポルノの定義をしては困る人がいるからです。
利権団体の金の癒着ですよ。

265 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:18:47.59 ID:qc0NCiSJ0
所持の禁止という重要な規定があるのに
いいように運用しようとして
基準を曖昧にしてるから無理筋になるんだよ('A`)
このまんまじゃ二次だろうが三次だろうが永久に通らないからなわかってんのか

266 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:18:47.89 ID:emS2yHlF0
>>207
>中古本業界は終了

そうなるよなあ。クールジャパンとかいってて古本業界潰して
どーすんだよ。写真集も漫画も駄目とかなんで一政党が
こういうのを決めれるの?戦前みたい。自民怖いわ。

267 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:18:53.02 ID:ZVWwZ1Bg0
だから異常性犯罪が減るどころか他の国では増えてるじゃん
米軍ですら児童ポルノでなくても歯止が無くなってる
法による規制は架空犯罪から現実犯罪に向かうだけだ

268 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:19:13.70 ID:m+dC6FyH0
>ネットでも特に若い層から表現規制につながるのではないか
記者側がちゃんと述べてるし選挙対策だろう
ローティーンアイドルやAVは放置して二次元規制だけ強めようとする
人権屋の支援に女性票、そんなに美味しいか

269 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:19:23.91 ID:4LXuDGmAP
これはマジでどういった扱いになるの?

https://www.youtube.com/watch?v=K90F_aZBFZA&feature=youtube_gdata_player

270 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:19:36.67 ID:yv9IvcOW0
反対派の屁理屈がウザいんで規制で

271 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:19:44.47 ID:MUM9AiJY0
絵なんて仮想の描写なんてよかろ
人を殺す絵を描いたら殺人罪かよと

272 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:19:51.72 ID:tN1xS44d0
>>254
創価公明も規制派だよ

273 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:20:07.37 ID:LfRN3/bz0
日本の性犯罪はあまりに多く、ただ隠蔽されているだけです。
http://d.hatena.ne.jp/manysided/20091214/1260819107
http://d.hatena.ne.jp/manysided/20090821/1250819132
警察も検察も司法も、「正義の味方」じゃないという現状
警察は基本的に「強姦神話」とおりのものしか事件として扱いません。
警察に行ったとしても、直後でなければ被害として受理されません。
さらに、事件としてさえ見なされないケースがあまりに多いです。
正直、警察に行くことはすすめられない現状です。
・男性から女性への、性器対性器の、と日本は定義していて、その他は強制わいせつの扱い。
・男性性被害が含まれていない
・基本的に、夫婦間のレイプ(マリタル・レイプ)は罪とならない
 夫から妻への犯罪の検挙状況
 http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h23/zentai/html/zuhyo/zuhyo01-06-04.html
・欧米諸国だけでなく韓国・台湾にも24時間対応のレイプ・クライシス・センターがあるが、日本はない。
・近親姦に対する処罰がない
・レイプを泣き寝入りした暗数、日本は96%(米国は60%)
強姦,強制わいせつ認知件数の推移
http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h23/zentai/html/zuhyo/zuhyo01-06-10.html

電車で痴漢被害の女性、9割が通報せず。警察を信用していない
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101014-OYT1T00413.htm
痴漢37%再犯、一週間で77人検挙48人が会社員。再犯が多いのは犯罪が放置されているから
http://www.sanspo.com/shakai/news/100507/sha1005070523002-n1.htm
交番に相談に訪れた女性にわいせつな行為 相模原署の巡査、辻大志容疑者(24)を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130422/crm13042211140001-n1.htm
性暴力講演会:「18歳までに7割の女性が被害遭遇」
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html
性暴力被害者は77名中、警察に被害を通報した者は2名のみ
で、実質上ほとんどの例で警察に性暴力被害の事実を報告していなかった。
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/SAworeport.htm
日本のレイプの申告率は1.7%
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20070117/p2

274 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:20:16.46 ID:IGGaJZN70
政治家らしい持って回った言い回し方で煙に巻こうとしているが、要は現実であろうが擬似であろうが児童を搾取するような表現は規制すると

275 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:20:27.62 ID:cX5U6grR0
>>260
犯罪率が下がってやばいな

276 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:20:32.22 ID:CtOJWxIz0
>>185
え?ペットに話しかけるのって奇行なのかw

277 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:20:40.93 ID:7mdYo5B30
よくわからん。これ。深すぎてわかりません。

ただ、児童ポルノで被害者が出るのはまずいだろってくらい。
でもそれだってアングラではプチエンジェル事件があるわけで。

ああいうのをほっといて何が規制だ?というのもあるだろ。
建前ばかりで、胡散臭いことこの上ないぞ。

278 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:21:23.13 ID:1M3W7cQ10
まぁ常識的に考えて絵と現実を一緒くたの法律で取り締まろうなんて
普通にそっちの考えのほうがおぞましいわな

279 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:21:31.07 ID:ZVWwZ1Bg0
てめぇらの子供が犯されるだけの結果に終わるだけだから
知ったことではないけどな

280 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:21:41.83 ID:PXkYqJ150
インドに流通するとやばいわけ

281 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:21:54.04 ID:TCxbI0AM0
線引きできないものを取り締まる ってのがおかしい

元が被害児童を増やさないための法案が
何故か被害者がいない二次元のものにまで影響がある

考えた奴はアニメをしらず
二次元見る人は犯罪者予備軍だと決め付けてるようや輩

282 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:22:01.82 ID:XmUVpqQNP
>>280
インドが平和になるかもな

283 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:22:11.82 ID:SDYPnI5r0
>>259
漫画倫理機構、通称漫倫でも作って天下り受け入れろって事だよ。
皆まで言わせるな。

自主規制が働いてないのなら、働かせるしかないじゃん。

284 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:22:16.87 ID:LfRN3/bz0
児童虐待、児童ポルノとも摘発数過去最多 児相通告も大幅増 平成24年
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130307/crm13030711300002-n1.htm

3歳女児も被害…児童ポルノ摘発過去最多 被害者の半数以上が小学生 平成23年
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120216/crm12021614290012-n1.htm

児童ポルノ・虐待事件が過去最多 平成22年
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E1E2E7998DE0E6E2E0E0E2E3E39180E2E2E2E2

児童ポルノ:被害最多 虐待も過去最悪に 平成21年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335

性的虐待、56%が1年以上…実父最多34%
http://k61ji2bt.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20

日本の子どもの貧困は323万人に上り、
昨年1年間(2011年)で1,183人もの小中学生が行方不明とされている
http://blogos.com/article/38378/

レイプ被害女性のうち15.5%が「小学生の時・小学校入学前」。
多くが相談できず…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は12・2%で、前回の8・8%より
増加した。「小学校入学前」と合わせると15・5%(前回14・1%)だった。

小学校内女児10人に性的暴行の元教諭、森田直樹被告「強姦45件、同未遂12件」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100319k0000m040030000c.html?inb=yt

★子どもを狙った暴力的な性犯罪前歴者の再検挙113人=出所者の居住地情報通知制度―警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100603-00000046-jij-soci

285 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:22:36.52 ID:SCPII/IQ0
基地外に殺されてる子どもの数は思いの外少ない。
その殆どは両親かジジババに殺られてると言う事実。

286 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:22:39.08 ID:MSHGtBv80
>>251
なんか会話が成立していない…
とりあえず規制してる国のほうが犯罪率高いわけですが

287 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:22:42.06 ID:jjVonLt20
>>271
理屈から言えばエロに限らず全部そうなるわな
なのにロリペドどころか18歳未満に「見えたら」終わりとか基地外の所業で
エロだけ狙い撃ち

明らかに宗教臭い関係と票の為だけだよな
表現でも人を悪しきに向かわせる!とか言えば文字だろうが絵だろうがエロだろうが殺人だろうが
全部悪じゃねえかって話

でも、それとこれとは別とか言っちゃうたわけ
せいぜい、年齢制限をいくらかの段階でわけて
ゾーンニングと罰則強化くらいでいいよな

というか実在児童の保護とかまるで考えてないから

288 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:23:08.92 ID:cX5U6grR0
実在の児童に限る

この一文を入れるだけでかなり違うと思うんだよ

289 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:23:21.75 ID:lvumiRZH0
非実在青少年の人権wはやめたのかw

290 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:24:25.17 ID:7mdYo5B30
プチエンジェル事件すらきちんと解決しない国が、
どの口でこんなきせいを? というのが皆の本音だろ。

取り締まりやすい臭いものに蓋をするだけで、本当にやばいものには
取り組まない。そういう判断なんか信用できないよな。

291 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:24:26.48 ID:LfRN3/bz0
青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/

性的いじめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが、
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い

児童生徒による暴力行為の発生状況
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1331.gif
少年による家庭内暴力の対象別件数の推移
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1334.gif

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/08/__icsFiles/afieldfile/2011/08/04/1309304_01.pdf
小・中・高等学校における暴力行為の発生件数は
約5万9千件(前年度 約6万1千件)で、児童生徒1000人当たりの
発生件数は4.4件(前年度4.3件)である
・「対教師暴力」は8,844 件(前年度8,304 件)
・「生徒間暴力」は33,595 件(前年度34,279 件)
・「対人暴力」は1,850 件(前年度1,728 件)
・「器物損壊」は14,610 件(前年度16,604 件)
※これら犯罪行為は立件されず、日本の犯罪から「無かったこと」にされています

292 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:24:40.44 ID:WOa/cTOA0
いつか善悪のガイドラインができるといいね。
例えばレイプが書かれていても有害ではない書物もある。これって全然マルチなガイドラインじゃないよね

見る人から見れば、PTAのおばさんが嫌悪感催している様にしか見えない。
レイプは有害図書だと言うと、PTAのおばさんにされてしまう。 ← 「そんな事ありえないだろ」 、と言いたくなるでしょ。あなたもマルチじゃなくない?

もっと規制が必要だと思う人こそ、何かしらの基準を、前衛的に述べていくべきだよ。

293 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:24:43.73 ID:XmUVpqQNP
>>283
自主規制っていうか普通に働いているけどな
どうも働いていない働いていないっていう人が多いけど
最近出版で問題なったとかAKBのあれぐらいじゃねーのか

>>288
民主がそれでやろうとしたけど
自民は反対しました

294 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:24:59.06 ID:PXkYqJ150
>>282
中東が、日本から遠くて良かったな
東南アジアには、イスラム教徒が多いが

295 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:25:11.77 ID:uBBWeDNQ0
【児ポ法】平沢勝栄「被害者がいなかろうが趣旨から外れようが漫画も規制する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371814335/
380 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/06/21(金) 23:11:43.32 ID:+3Ucp5+d0
まとめ
1.児童の人権救済には関係ないが、漫画は規制する
2.漫画やアニメに影響されて犯罪に走る例が「警察の資料によれば」実際にある
3.可能性が否定できないなら規制の話がでるのは当然
4.規制は青少年を正しい方向に導く
5.ネットが悪い
6.表現の自由を規制する国民は反対派よりもはるかに多い
7.平沢勝栄先生のところにはエロ漫画が送られてくる
8.平沢勝栄先生はエロ漫画を読みながらケシカランと考えた

296 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:25:24.73 ID:emS2yHlF0
>>277

プチエンジェルwwwそんな事件あったよな。あの消えた名簿とかも
自民党的には猥褻に当たるのかな。速攻、燃やしてくださいみたいなw

297 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:25:26.20 ID:+irbUxI30
政治屋の口約束なんてどーでもええわ
明記しろや

298 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:25:54.04 ID:MSHGtBv80
>>280
それらの国の国内法があるはずですが。
やばいというなら、その国の国内で規制するなり何なりすべきでしょう

299 :西成暴威 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) ◆Tp.mXprMwbeD :2013/06/22(土) 01:25:54.34 ID:1c8v1sQt0
>現在の児童ポルノ法の一番最初の設計をした中心人物が私でございます


この糞法案作ったのこいつか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

300 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:26:21.77 ID:K38eZQwr0
>>285
子供が被害者になってる性犯罪って8割方顔見知りの犯行だそうだからな。
加害者で一番多いのが実の父親。

そんなに子供が心配ならまずテメエの旦那を去勢しろよ、ヒステリー雌豚w

301 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:26:36.11 ID:LfRN3/bz0
羅州の女子小学生性暴行犯、普段日本の児童ポルノを楽しんで見ていた
http://kimsoku.com/archives/7423823.html
韓国の性犯罪が日本の児童ポルノが原因と判明
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/ms/1346574292/

尼崎児童暴行事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BC%E5%B4%8E%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
小学生男児らが集団で同級生女子を「性的いじめ」=性的暴行
アダルトビデオを見た影響で

過激、低年齢化…ジュニアアイドルの実態、イギリス人「これはヒドい。幼すぎる」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179726435/

【国際】 "日本のアダルトビデオの真似も" 女子中学生の性行為盗撮画像、学校で騒ぎに…マカオ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264132846/1

ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難−台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

児童ポルノ、日本も「所持」禁止を スウェーデン王妃
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090610ok01.htm
児童ポルノ提供容疑 ドイツから情報受け逮捕 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0213/TKY200902120326.html
74か国が児童ポルノ一斉摘発、日本人の数人を強制捜査へ
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/archive/20080907/a9719b787f7f2029a3f7aee934b2c227
外国人幼児虐待犯を捜査 日本人含む18人がブラックリストに
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170113179/

「国防予算に匹敵する日本のアダルト産業、各国から反感」―中国メディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0419&f=national_0419_020.shtml

302 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:26:43.86 ID:SDYPnI5r0
>>293
エロ漫画もどきを一般誌でやっちゃダメだよ。
李下に冠を正さず、瓜田に靴を入れず。

303 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:26:49.59 ID:PbFZ8ibf0
谷垣「要は、フェミキチがうぜぇからこういう表現になってるだけで、
非実在少年も規制()とかありえないってことw」

304 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:26:49.72 ID:cSn2Jmzx0
>>1
谷垣、お前めっちゃ推進派だろ
しかも日本ユニセフべったりというか、ユニセフ議連の会長が誰だか言ってみろ!!
二次元を準児童ポルノ呼ばわりして敵視している運動は、日本ユニセフ協会が中心になってやってきた
無関係などとは絶対にいわせん

ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn16.html

305 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:27:18.62 ID:oQ5M3Uj30
>>1
ここまで平気でウソをつく奴はしらないわ。
谷垣は重度のキリスト狂信者で麻生太郎のようなサブカルチャー理解者とは全く違うんだぞ。
エロゲーム規制にも深く関わっているそうじゃないか。
ユニセフ議員連盟会長をググレば谷垣が出てくる。
アグネス・チャンを使ってまでアニメマンガ規制を進めようとしているキリスト狂の手先めが。

306 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:28:05.49 ID:CtOJWxIz0
>>305
麻生がサブカルチャー理解者とかwwww
あいつも規制推進派なんだが?w

307 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:28:14.95 ID:XmUVpqQNP
>>302
エロビデオもどきを18禁以外でやってる日本でそれをマンガだけにいうのは酷でしょw

>>305
規制派の重鎮こと麻生さんがどうしたって?

308 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:28:16.34 ID:7mdYo5B30
>>296
あんな不審な事件はないよ。

ああいうことがあからさまに放置されていながら、
アグネスがキャンキャン喚いているのは滑稽すぎるんだよ。

309 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:28:22.81 ID:fjhXYWOm0
とりあえず規制しますって体質だけはどうにもならねえな、政治屋は
ホント無能

310 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:28:33.49 ID:lPMKDkG50
長い間、秋葉原中央通り沿いに掲げられていた麻生の看板は撤去されました。
麻生は秋葉原での街宣はもう来なくていいってことですかね。

http://www.flickr.com/photos/90913330@N02/9003217033/
https://twitter.com/assy___/status/346166018370060289/photo/1

311 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:28:37.36 ID:06pUwGAp0
>>287
宗教相手に合理性を持ち出してもどうにもなりません。
宗教+権力 これに対抗する術などありません。

今国会で流れても、参院選は自公でガチガチ
参院選後、真っ先に可決でしょう。
彼らからしたら象徴的な法案ですからね

すでに座して死を待つしか選択肢はないですよ

312 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:28:43.78 ID:JtNknIns0
>「子供を商業的性的搾取の対象である表現は許さない」

これって結局表現の自由の規制なんだよなぁ
こんな事やってたら漫画での殺人だって
「重大犯罪を推奨するかのような表現は許さない」とか言えちゃうわけだし
現実と想像の分野の区別ははっきり分けて保証すべきと思うんだがなぁ

313 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:28:45.78 ID:LfRN3/bz0
ヲタ親とは
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_ota_oya.htm

「コミケに小さい子供を連れてくる人 (しかもアダルト同人誌のあるエリア)」
「まだ自分で判断できない小さい子供に コスプレ をさせる親」、
さらには 「自分の好きな マンガ や アニメ の キャラ の名前を自分の子供につける親」
などが現れ、
「ちょっと配慮が足りないのじゃないか」
「神経を疑う」
「周りが気を使うし迷惑」
のようなニュアンスで、「コミケ親」「オタク親」という言葉と概念が誕生。
パソコン通信 の世界などで、否定的なニュアンスの言葉として、
それなりの定着をしていました。

オタクの先生はいましたか?
http://okwave.jp/qa/q6987689.html

○数学の問題で人の名前は御坂さんとか、上条さん。
 職員室の机はフィギアだらけでした。スクリーンセーバーはミク。
○物理教師と英語教師がすごかったです。
○保健体育の先生がそうでしたよ
○ミクやテニプリの話などで生徒(私とか)と盛り上がる先生がいます。
○わたしの母校にもいました。講義中、毎回エヴァの話を切り出してきましたね。

314 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:29:22.44 ID:/gyQ5CeF0
>>305
今ある規制のガイドライン引いたの大体麻生やぞ

315 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:29:23.76 ID:UNCs6QAP0
まあ正直な話、漫画やアニメの中の幼女と実在の幼女は似て非なる存在だからな
それ系の漫画やアニメを見たとしても実在の幼女に欲情する例は滅多に聞かない

それよりも毎日、実在の幼女と接している人間による性犯罪の方が問題
小学校教師の方が漫画・アニメオタクより遥かに危険な存在である事は言うまでも無い

316 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:30:50.28 ID:XmUVpqQNP
>>312
マンガの中の犯罪はマンガの中の警察かコナンくんと金田一くんに任せましょうってことだな

317 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:30:54.94 ID:LfRN3/bz0
日本の人身取引対策は先進国中で最低
http://www.value-press.com/pressrelease/98835
http://www.hurights.or.jp/archives/newsinbrief-ja/section3/2012/06/1862012.html
日本では、中国、インドネシア、フィリピン、ベトナム、その他のアジア諸国からの
男女の移住労働者が強制労働の被害にあっている。また、東アジア、東南アジア、南米、
そして数年前までは東欧、ロシア、中米などから、女性や子どもたちが雇用目的や偽装結婚で
来日し、売春を強要されたりしている。

売春を強要される被害者は、多額の借金を負わされる上、生活費や医療費、
その他必要経費を請求され、束縛状態に置かれている。そのような借金に
加えて、「罰金」が加算されることもあり、売春宿の経営者による「負債」の
計算方法は不透明である。

一方、日本人男性は、長年にわたり東南アジア(一部、モンゴルへも)に
おける児童買春ツアーの主要な顧客である。

日本政府は2011年の成人女性の性的人身売買の被害者として45人を認定し、
619人を児童買春の被害者として認知している。

日本には人身売買の被害者専用の公的シェルターはないことから、おもに
DV被害者が保護される女性相談所に一緒に保護されていることから、
提供されるサービスには制約がある。また、男性被害者のシェルターも
設置されていない。

318 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:31:23.32 ID:SDYPnI5r0
>>307
あっちがやってるからこっちもやって良いという理屈はないな。
それをやるとチキンレースで一緒に海にドボンだ。

319 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:31:44.74 ID:cSn2Jmzx0
>>305
麻生は主に劇画が好物ってだけで
漫画全般に対しては別に寛容ではない

ただ谷垣に関してはもはや絶対に許せないレベル
葉梨の野郎とかわらん

320 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:32:26.43 ID:jjVonLt20
というか、まともに児童を保護しようと思ったら

18歳未満の実在児童の、性器などを露出させたり性行為に及んでいる映像や写真などを
撮影して販売したものを重罪にする

家族などの記録においては、それを利用して金銭を得る取引等に使用したりする、またそれに準ずる行為でない限りは
その対象とならない
また家族間で性的虐待が認められた場合などは、これらも対象とする

創作物は非実在児童であるため規制はしない
ただし、過激なもの、性的なものは18歳未満禁止を徹底し
これを破って通常陳列を行ったもの、未成年と知り販売したもの、購入したものを厳しく罰する


こうやって考えるのがまとも
18歳未満に見えたらアウトとか最早意味が解らん
絵で一年の違いとかどうやって分かるんだよって話
大体現実でも童顔も居れば老け顔も居る訳でな

本当に宗教じみた基地外

321 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:32:50.89 ID:tN1xS44d0
>>308
いまこそ「プチエンジェル事件」をもう一度ネット上で話題にすべきだろ?ちがうか?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369757020/
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4290829.jpg

うやむや、にされてるとこ見ると
会員に、世間に晒されるとヤバい人物が居たのかもね

322 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:33:39.47 ID:LfRN3/bz0
【動画】平然と日本人による児童買春が行われている東南アジア
http://www.youtube.com/watch?v=F-lyoDkDBFM#!
現地では2003年に児童買春を強力に取り締まったが、
日本人による児童買春はなくなっていなかった
児童買春情報をやり取りするホームページに蔓延する「炉利」という単語
児童買春を自慢するオフ会では少女の画像が交換されている

現地では日本人だというと買春を持ちかけられる
置屋(オキヤ)という日本語がそのまま買春宿という意味で通じる
日本人客「ここには(児童買春以外)なにもない、昨日の子は中学一年くらい、
 おとといの子はもっと下、めっちゃかわいい
 国外犯罪だから、言わなければいいじゃん」と悪びれなく話す
現地児童保護センターのスタッフ
「日本人は凶暴です。10歳の少女は全身アザだらけで、乳首を噛み切られた」
売られているんだから買って何が悪いと開き直る日本人男性の姿

日本国内児童買春検挙件数
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/pdfs/1004_bb01_kaitou.pdf
2006年
日本人 1127人
韓国人 6人
中国人 1人

2007年
日本人 968人
韓国人 8人
中国人 1人

2008年
日本人 852人
韓国人 1人
中国人 1人

323 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:33:42.49 ID:emS2yHlF0
>>308
アグネスも中国の人権にキャンキャンいえよだよなw安倍
が総理になった時、はしゃぎまくってたけど、こういうこと
だったんだろうな。わが世の春だろ。

324 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:33:50.77 ID:tkEkrw9a0
コミックだから許されるのっておかしいだろう。
現実の世界でやっちゃいけないことはコミックでもダメに決まってる。
児童ポルノを真似する奴が出てきて
子供が被害にあってからじゃ遅い。
コミックであっても児童ポルノとして粛々と取り締まってほしい。

325 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:33:52.22 ID:uBBWeDNQ0
自民・葉梨康弘議員「宮沢りえやジャニーズの写真集は児ポ 法改正後全員逮捕する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369811048/
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
【 6/26衆院法務委員会 自民党 葉梨康弘 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定

【 前田雅英 首都大学東京教授 (参考人) 発言要旨 】
・民主案では性器露出していない水着写真で逮捕できないので困る
・性器にこだわるより、性器を露出していないものも幅広く規制すべき
・アニメやゲームが性犯罪の抑止になっているなどメチャクチャな議論

326 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:34:15.41 ID:A2WFKVvv0
だったら親告罪にしろ

実在する児童を守るならそれでよかろ

327 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:34:35.12 ID:cX5U6grR0
プチエンジェルの名簿や記録を消去したい議員が
児ポ規制の単純所持禁止を推進してるらしいね
持ってたら逮捕されちゃうから証拠隠滅したいんだよね

328 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:34:40.18 ID:V6OdxbwGO
こういう年寄りに限ってスウェーデンのシーモントさん(イラスト所持で逮捕)、韓国の冤罪事件(漫画家、画家、小説家、カメラマン逮捕)、メルカード夫婦(搾乳写真一枚のみで逮捕→現在も子供は帰されず)を見ても同じことが言えそうなキチガイ爺だよね。

329 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:34:40.95 ID:/U61Mlil0
谷垣次の死刑執行はいつ?
オウム死刑囚はいつ?

330 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:34:55.22 ID:7mdYo5B30
というか。

こういう規制をする前にひどい現実を解決できないの?
それともプチエンジェル事件のようなものを根絶するために、
あえてこういう規制をかけて引っ張ろうとしてるんだろうか?

社会の何処かに巨悪がいて放置されてることはみんな気がついてる。
そういうのを処罰する仕組みこそが先決であって。そう思うんだが。

331 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:35:13.24 ID:dzbyatoK0
>>317 性犯罪は性犯罪を取り締ればええだろ

結局、キチガイハニガキとアグネスとサヨフェミ主導で裏で日本の漫画アニメ産業を
破壊しようとしてる反日勢力が暗躍してるって事でええのかな
そーとでも考えねーと現実に被害者が居ないマンガの表現規制に乗り出そうとしてる意味が分からん

332 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:35:28.90 ID:CerWn06Q0
「児童ポルノ禁止法改正案」 「漫画切り離して」山田太郎氏、「単純所持規制も」平沢勝栄氏

 −−漫画が対象の検討規定は、被害児童の救済という立法趣旨から外れる

 「実在児童の人権救済とは関係ないが、海外では漫画も規制対象だ。漫画やアニメに
影響されて青少年らが性犯罪に走る例も、警察の資料によれば実際にある。可能性が否定
できない以上、規制の話が出るのは当然だ。日本がこうした漫画の輸出国と批判される
状況も踏まえ、漫画などの規制についても検討する規定は入れた方がいい」

 −−青少年を正しい方向に導くという目的もあるのか

 「当然ある。成人向け漫画だから大丈夫というが、日本は欧米と違い、区分陳列が徹底
していない。またネットを通じてもアクセスできる状況だ」

 −−「表現の自由」の侵害を懸念し、漫画家や出版界からの反対が多い

 「反対の声はあるが、実際には規制を求める国民の方がはるかに多い。私の所に送られ
てくる漫画の現物はひどいものだ。表現の自由は大事だが無制限でなく、社会的制約が
ある。こうした漫画が文化や芸術といえるのか。社会は有害図書だと判断すると思う。
騒いでいる人間は、親としてこれらを自分の子供に見せていいと思うのか」

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/130621/ent13062107540008-n4.htm

333 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:35:37.44 ID:IGGaJZN70
まあ、自民党内でサブカルの理解者と言えば石破くらいか
ガルパンのイベントに出るくらいガチだからな


萌えにはさほど興味はないかも知れないが、この論法だと戦争を題材にした作品もいずれ規制の対象に上がってくる可能性もあると認識すれば
表現の規制にはあまりいい顔をしない可能性も

334 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:36:09.64 ID:LfRN3/bz0
秋葉原のメイド喫茶から女性店員を誘拐、刃物男逮捕
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/27/news095.html
秋葉原で女性のスカート切る 24歳男逮捕「性欲を満たすためだった。」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash2009070105
アキバで“メイド”襲われる 刃物男がわいせつ行為強要
mkwy.blog71.fc2.com/blog−entry−85.html

秋葉原で通り魔、トラックで次々とはねてナイフで斬りつけ、7人が死亡
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080608_akihab
秋葉原で警官、指切られる ナイフ持つ男を職質
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062601000505.html
秋葉原:リュックに刃物と手裏剣所持の男逮捕
http://plus.news2ch.net/read.php/1100816237/
秋葉原:職務質問してきた警察官につばを吐きかけ「なんだ、この偽善者」と大声
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00135851

ソフマップ14号店で流血傷害事件
「ひぐらしのなく頃に」の絵柄を誹謗した客と口論、ナイフで相手を刺す
blog.livedoor.jp/mujinakko_2009/archives/50088612.html
昔、コミックマーケットで連続して放火騒ぎがあり、
火をつけたとこを捕まえてみたら、「オレの好きなキャラが同人誌で
好き勝手にされているのが許せなかった」というのが理由だった

335 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:36:43.16 ID:XmUVpqQNP
>>318
あっちがやってるっていうか
マンガ以外の媒体、映像、小説、雑誌等において
問題ないラインでマンガもやっているってだけのことだな
制限速度いっぱいで走っていることを非難する意味はない
速度超過してないんだからねー

336 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:36:45.43 ID:gFyo56GQ0
性描写だけじゃなく性欲を刺激してると思われる表現まで規制対象だぞ
当然18歳未満と思われるキャラのミニスカや水着姿は規制対象
日本の漫画アニメの絵柄は18歳未満と見て取れるキャラばっかりだから、あとは分るな?
18歳未満に見えないキャラを描こうとしたら目は小さめ、骨格もしっかりさせないといけないから
当然バタ臭い絵柄になる。日本の漫画アニメキャラがアメコミ女みたいなキャラになってもいいの?

337 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:36:46.94 ID:cSn2Jmzx0
>そして現在の児童ポルノ法の一番最初の設計をした中心人物が私でございます。
こいつそもそも語るに落ちているんだが
最初の設計では漫画その他フィクションも規制する予定だった
当時の民主の横槍がはいって、フィクションと単純所持は道理が通らないだろと制止された

お前が目指しているのはカナダの有名な悪法「道徳を堕落させる罪」そのもの


>  今お尋ねのように表現の自由からのコミックスというようなものの規制は反対だという
>お声が強いことも私は承知しています。しかし同時に、子供を商業的性的搾取の対象で
>あるかのような表現は許すわけにはいかないんだ、という気持ちが強くあることもよく存じています。

>  私はどちらかというと、児童の商業的性的搾取を許すような考え方は
>同調しないというのが個人としての基本的な考え方でございます。

要するに「漫画やフィクションを許す気はなく、滅茶苦茶規制したくてしょうがない」

338 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:37:04.72 ID:cX5U6grR0
>>333
でも石破はパチンコマネーに汚染されてるよ?
たぶん推進派に回ると思う

339 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:37:14.97 ID:zULcyI1q0
んっ!?  漫画ならいいってこと?

340 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:37:52.52 ID:L+E1Oxcx0
>>320
それが一番真っ当だよなあ。
商業系の出版業が
>ただし、過激なもの、性的なものは18歳未満禁止を徹底し
>これを破って通常陳列を行ったもの、未成年と知り販売したもの、購入したものを厳しく罰する
を自主的にやってくれれば,こんな法案もいらないんだと思うんだ。
まじでコミケの方が自主規制しているのに、企業が出来ないんだろう・・・。

341 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:38:06.95 ID:jjVonLt20
日本は区分陳列が徹底されてない!!→だから表現ごと規制しよう!

もはや意味不明
言い訳としてもお粗末

嘘つけ規制したいだけだろって話
だって本当に区分陳列について問題があるならそこを正すように動けばいいだけだし

342 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:38:39.18 ID:lbqkQ/Ca0
宗教ウヨ勢力死滅しろよカス

343 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:39:15.88 ID:MSHGtBv80
>>320>>340に全面的に同意

344 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:39:29.76 ID:L7g7ujLY0
あぁ。
やはり、谷垣は志 i.e. 見識が低い。
特亜無能愚鈍スパイ団に乗っかって、消費増税課した主犯なだけある。
最も危険なのは、平面に浴場する真性変態どもじゃよ (。・ω・。)y━・~~

345 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:39:32.95 ID:cSn2Jmzx0
>>339
「俺は許す気はない」
そして谷垣はユニセフ議連というこの法案の重要ポストかつ今は法相ってことだ
今回の議員立法としての提出では規制できないが、規制したくてしたくてしたくて仕方ない

346 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:39:39.26 ID:s+nuOmo00
.


     売春は悪ではありません

被害者は一切いらっしゃいません。
ユダヤ教・キリスト教や儒教の偏向した貞操観念にすぎません。
売春は悪ではありません。
このような外国の間違った道徳・法律は
我が国から総て排除していきましょう。






元凶は反日矯風会。
男女共同参画クソフェミと検閲そして自称「慰安婦」のトリプルコンボ
【魚拓】
ttp://megalodon.jp/2009-1123-1411-55/www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/08link.htm
【まとめ】http://www35.atwiki.jp/ko●lia/pages/1383.html
要●削除

政府クソフェミ 男女共同参画推進連携会議 にも反日矯風会の名が!
ttp://www.gender.go.jp/kaigi/renkei/member.html

!反日のお仲間 大集合(韓国系・キリスト教会・反戦団体・労働組合)!

「内閣総理大臣 安倍晋三 様
 対 北朝鮮 制裁 ・ 在日コリアン への人権侵害の中止と
 対話による戦争も核もない平和な東北アジアの実現を求める共同声明」
ttp://www.geocities.jp/nikkannet/03osirase/00000008_20070214/00000008_20070214.html

347 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:39:40.76 ID:zKb4zg2dO
〜政治家の主なお仕事〜
・酒飲み
・外遊
・虚言広報

348 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:39:53.72 ID:VtmYer+a0
>>340
やっても警察がダメと言えばおしまい。
175条ってのは自主規制も認めないヤバい代物。

要するに警察の気分次第
規制派はそれを悪用してる。
騙されるなよ

349 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:40:02.75 ID:IGGaJZN70
>>338
パチ業界もアニメというか萌えなしには食ってけないじゃん

規制が自分達の最後の食い扶持を潰す事になっても規制派なのか。

350 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:40:28.30 ID:ZCaQQAr40
1999年当時最初は漫画とかも含まれる案だったけど反対派の尽力で実写のみに限定された
ここ最近の規制派はずーっと二次の調査研究項目を入れるのに必死で、これを外されるのを凄く嫌がってる
つまり本命は三年後への二次規制だってのが鮮明に浮かび上がる

351 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:40:50.63 ID:cX5U6grR0
>>344
論理的に考えて
平面に欲情しているなら社会への影響は皆無だろう
何が危険なのか教えて貰いたい
三次に手を出すからという理由は却下ね
二次専門はそんな事しないから

352 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:41:07.66 ID:/gyQ5CeF0
区分陳列が出来てないと言うが現状で警察がガチガチに締め付けてんだろと
なぜ嘘をつく

353 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:41:23.32 ID:UNYeHoD9O
次の総理は絶対にガッキー

354 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:41:30.62 ID:oQ5M3Uj30
>>306
規制派が暴走するのを抑えているんだが、知らないの?
いままで規制派が何をしていたのか知らないだろ。
外から反対と叫んだところで、票の取引や無知に付け込んで中立国会議員を取り込めば
国民の権利なんて簡単に剥奪出来るんだよ。
特に明確な票田じゃないマンガアニメ業界なんて騒いだ所で規制派は聞く耳もたんわ。
だが同じ規制派の内部からの声なら無視できないだろ。
麻生太郎はそういう役割をしているんだよ。

355 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:41:43.82 ID:jQCpovvZ0
全く否定もしていないのがポイントだよな。
議員立法だから自分は関係ないって言ってるだけで。

356 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:41:55.12 ID:2FapwrhJ0
あぐら牧場とかアグネスとか、アグの付くものは要注意

357 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:42:03.84 ID:ZVWwZ1Bg0
簡単に言えば法で規制することで潜在的犯罪者を
確実に実行犯罪者に変えることが目的なんだ
宗教では心の内の犯罪者も罪だからだ

358 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:42:40.49 ID:LsJA0UUO0
アニメやゲームの女の子だからといって好き放題やって良いわけではないでしょ
規制の対象にすべき

359 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:42:56.75 ID:VtmYer+a0
>>354
お前は情弱か。
もしくはただの工作員にしか見えないぶっとんだ擁護だぞそれ。

360 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:42:59.28 ID:woEQBoBu0
>>6
自民党は2次元を規制する方向だよ

2次元規制に一貫して反対してるのは民主党

361 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:43:19.99 ID:jOnjSXZM0
>>354
本人が声に出して外に言わなきゃそれは信じられないよ

362 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:43:29.09 ID:L+E1Oxcx0
>>348
それすら、法律すら不要になるように
上手く企業が立ち回れって言ってるんだが。

363 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:44:00.17 ID:CtOJWxIz0
>>324
なら全ての創作物の犯罪行為も規制すべきだな。
ハリウッドの映画とか小説とかもだよ。

さぞ楽しい世の中になるんでしょね。

364 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:44:03.58 ID:jARNma3XO
よくわからんけど2ちゃんミラーとかブログ読んでるときに出てくるエロマンガ広告規制しろ

365 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:44:28.07 ID:cSn2Jmzx0
>>340
またそうやってゾーニング・レイティングの話と混ぜようとする

「酒の未成年者への販売規制は不完全であり
 昔から今に至るまで未成年者飲酒はなくならない。
 こんな業界は許せない、酒を違法薬物と認定し完全に消滅させよう。」

コレに賛同できるか?
ゾーニングと児ポ認定云々をごっちゃにするってのはそういうことだ
児ポの一種であるとすると、存在そのものが否定されるのであって
ゾーニング=販売チャンネル規制とはまったく話の質が根本的に異なる
ゾーニングが不十分だというのなら、それはそれで通達を出して是正していくだけで
児ポ法と絡めて何か因果関係があるかのように語るのは極めて悪質なミスリード

366 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:44:43.26 ID:emS2yHlF0
エロ駄目、水着も駄目なら、自民の議員とか取り締まる警察や
賛成レスしてる奴らって、年中、賢者タイムなのかw
まさに、聖戦士じゃんw

367 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:44:43.26 ID:oQ5M3Uj30
>>324
君は精神病院に入院するべきだろ。

368 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:44:43.87 ID:dzbyatoK0
自民はやっぱダメだな
こんなカス政治家ばっかだと日本は復活できねーわ
自民はサヨとチョンに食い荒らされてるわ
維新もパチョンコまみれ、みんなはゴミでどーしよーもねーしな
どうすんだよ

369 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:44:45.43 ID:s+nuOmo00
反日 検閲 ポラリスプロジェクトジャパン


なぜか 人身売買とモデル合意のヌード写真集
(いわゆる「児童ポルノ」)を同一視
単純所持と人身取引が見事にフュージョン!

子供を守るといいながら、
なぜか大津のいじめや大阪の体罰はスルー
ttp://www.polarisproject.jp/cases/jp-children
ttp://www.polarisproject.jp/cases/oversea


なぜか ホームページ使用言語は日英と韓国語
ttp://www.polarisproject.jp/


なぜか(というか当然) 創設者のキャサリン・チョンは韓国系
ttp://www.polarisproject.org/about-us/10-years-of-impact
ttp://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.thedailybeast.com%2Fnewsweek%2F2008%2F01%2F12%2Fthe-new-generation-gap.html


韓国は本当に、日本の映画とマンガを潰したいんですね
子供の命はガン無視

>>169>>181
そいつは反日団体の末端チョンか売国奴だろう
だから、絶対に矯風会とか反日の黒幕には触れない

370 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:44:45.46 ID:cX5U6grR0
>>354
何で出版業界や小売業界は徒党を組んで票田を作らないのかね
票田になると見たら国会議員も規制しようがない

自由意志に任せてたら各個撃破されるだけだよ
日本のマンガやアニメ関係者は数百万人はいるよね
そういう組合的な結束をした方がいいと思う

371 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:45:06.39 ID:LJunsqVV0
2D規制しないなら反対しないよ

372 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:45:14.58 ID:XmUVpqQNP
>>362
松文館わいせつコミック裁判
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/faq.html
事件の発端は、高校生の息子を持つ親が自宅で「蜜室」を発見し、
「青少年をターゲットにしているのは明白で悪質、性犯罪を誘発する」といった内容の投書を、
警察OBの自民党代議士平沢勝栄に投書したことにはじまります。
平成14年8月12日、平沢議員はこれを警視庁生活安全部へ転送し、わずか14日後に捜査開始、
同年10月10日に逮捕がされています。
同年4月の「蜜室」出版から4ヶ月も経過した後の投書によって、2ヶ月もしないうちの逮捕ですから、
警察OB議員による何らかの影響力があったと考えることが自然です。

こんなレベルだから175条自体をどうにかせんとどうしようもない

373 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:45:47.33 ID:JzIzuvly0
>>362
確かに立ち回り方が上手くない面もあるが
上手く立ち回った所でこいつらは規制するよ
別に真っ当な考えや論理的に考えて規制しようってんじゃない

ただの糞宗教と票の為だけだから


世界に名だたる性犯罪宗教
実在児童に対して性的虐待を繰り返す糞レイパー教
慰安婦なんて許されないという宗教観の元、兵士は各地で性犯罪

最高ですねキチスト教

374 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:45:50.74 ID:2FapwrhJ0
アクション映画とかホラー映画で残虐な殺人のシーンが出てきても
社会的にはOKなんだが、レイプシーンとかポルノは目の敵にされるねぇ

道徳的な罪としては「殺人以上」のものなんてないはずだが
なんで性的なものはタブーの度合いがそれ以上なんだろうな

375 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:46:15.28 ID:IGGaJZN70
>>348
あんまり知られてないかもしれないけど、この間警察がコアマガジン社に強制捜査を入れて
結果的に休刊という形でエロマンガ誌を含む雑誌二誌が廃刊に追い込まれてるんだよな

376 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:47:05.36 ID:qwbKsPEH0
鉄腕アトムは
10歳前後の男の子が
パンツ一枚で空を飛びまわり
お尻からマシンガンを撃ち
お尻からエネルギーを入れ
恐ろしげな敵につかまって苦しげに身もだえしたりしながら
最後の最後にボロボロになりながら敵を倒す漫画なんだが
規制対象だろうか?

377 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:47:11.04 ID:VtmYer+a0
>>362
取り締まる側がいくらでも訳をつけて取り締まるんだぞ。
避けようとしても相手がぶつかりに来てるようなもんだ。
不可能だぞ。

378 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:47:11.34 ID:06pUwGAp0
>>366
宗教だからね まさに聖戦だよ 
宗教的正義の前に道理など無意味

379 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:47:18.51 ID:Zq4dy/uD0
フィクションを規制するってことは人の心を規制するってことだぞ

これがいかに危険な考え方かわかってるんだろうな

380 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:47:30.24 ID:ZCaQQAr40
>>340
ゾーニングと表現規制を一緒くたにすんなっつーの
しかも性的なものは18禁徹底ってなんだ、お前18歳未満は無菌室で育てましょうとでも言いたいのか

381 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:48:47.32 ID:woEQBoBu0
>>370
業界の人だけ動いてもたいした票にならないよ
アニメ、ゲームなどのファンが動けば別

以前に石原が東京で規制したときはアニメのイベントを
ボイコットした出版社がかなりあったはず

382 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:48:55.10 ID:RHEFD/xzi
実在を強調してるならまあ認識はしてるんだろう

383 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:48:56.44 ID:7mdYo5B30
わからん。寝る。

表現を規制する前に、悪質な事件を解決して欲しい。

384 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:49:16.57 ID:EDKS/Sx80
>しかし、実在の子供の人権を阻害してはいけないという考え方で作りましたので、
>児童ポルノ、特にコミックスのようなものについては、この法は否定しておりません。
>おそらく今の議員立法もそういう考え方で出されていると思います。

政治家が「思います」を使った時は嘘です

385 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:49:29.00 ID:ZFoK/fHw0
ガイアックスとネトサポが集結し始めたなw

ワタミスレにはちっとも来ないのにw

386 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:49:51.06 ID:HBubX7w/0
参院選後に同じことが言えるかなw

387 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:49:57.25 ID:P+FF4Gyn0
>>350
本命は、表現・言論・報道の自由の規制だろ?
やっていることが、どこぞの後進国家と大して変わらぬ。

388 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:50:18.66 ID:SDYPnI5r0
>>380
表現は規制してない。表現の場所を選べって言ってる。

389 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:50:39.54 ID:s+nuOmo00
>>349
韓国にとっては、日本の産業潰して征服できれば
そのくらいの損害、安いもの

>>370
大手に潜り込んだ反日工作員が妨害してるんだろ >>19
そのくらい見抜こうぜ

組合は既に国会院内でロビーしている >>146
あとは、オマエらの拡散しだい

390 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:50:47.01 ID:xCTxisWm0
>今お尋ねのように表現の自由からのコミックスというようなものの規制は反対だという
>お声が強いことも私は承知しています。しかし同時に、子供を商業的性的搾取の対象で
>あるかのような表現は許すわけにはいかないんだ、という気持ちが強くあることもよく存じています。

>私はどちらかというと、児童の商業的性的搾取を許すような考え方は
>同調しないというのが個人としての基本的な考え方でございます。

少なくとも、谷垣としては、コミックは児童ポルノだと考えているということだろ。
3次元と2次元は区別すべきものだが、2次元も同様に規制対象にすべきものだと持論を言っている。

391 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:51:19.22 ID:8TzBYDnJT
サザエさんやドラえもんもダメなのか!って
切り口でこの法案に反対してる奴にホントの所をききたい
おまいらって、ロリエロゲが出来なくなるから反対してるだけじゃないの?
しずかちゃんの入浴シーンがカットされるのが騒ぐほどの事なの?

392 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:51:21.44 ID:Rmk2I0dST
自民党と公明党の議員を選挙で落とせなければ児童ポルノ規制は100%可決だね

393 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:51:35.20 ID:cSn2Jmzx0
「ゾーニングが不十分だから業界が悪いんだ!」

これは規制派が濫用するキチガイ理論にして極めて悪質なミスリード
未成年者への影響がーなんてのは、そもそも青少年環境法の扱い(これも悪法過ぎて廃案になった)
しばらく前から青環法(社会道徳規制)と児ポ法(実在児童の性的被害をベースとしたポルノ作成)
この二つをごっちゃにする無茶苦茶な屁理屈をつかう糞馬鹿どもがいるが
根本的に別問題

394 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:51:58.59 ID:ihjFVCdF0
これ


反対の声や表現の自由なんぞ知るか
創作物だろうと私は反対だから是が非でも規制する


としか言ってないよな
マジキチ

395 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:52:01.21 ID:2UD9phTMO
【出稼ぎ】「欧州ではほとんどの国が児童ポルノの対象年齢は14歳以下」日本の女子高生グラドルが欧州のポルノ映画に続々出演★2

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1370759980/

396 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2013/06/22(土) 01:52:03.44 ID:AYJCjO2d0
栄光ある大和民族に退廃芸術の類は不要!Sieg Heil

つ[Nazi book burning]

http://www.youtube.com/watch?v=WMeesE4Nlhgm1PHKYI

397 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:52:12.87 ID:oQ5M3Uj30
>>831
一応両方ともイベントは行われず痛みわけになかったんだっけ。
チンポ障子の小説は純文学が常識だった時代に評価されただけで、今じゃ
携帯エロ小説にすらならない陳腐なものなのになw

398 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:52:32.80 ID:06pUwGAp0
>>381  
結局在京の大手出版社 弁護士会 ペンクラブ 著名漫画家が
束になってかかってかなりの圧力をかけても条例は可決された
あの時に出版系の影響力がいかに小さいかを思い知ったでしょ
全く圧力にならないんだよ。 

399 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:53:20.67 ID:XmUVpqQNP
>>388
選んでいる
この国の多くに支持されている基準で選ばれている
コンビニ流通とかは規制派というか警察のせいで歪んでいる部分は否定しないけどね

そして規制派は棲み分けているところにすらこんな風に文句を言う
棲み分けたいってワケじゃ無くて排除したいだけなんだよね
ゾーニングを進めようってがんばっているのは出版社側だけで
規制派はそれに反発するんだよw

400 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:53:39.16 ID:lPMKDkG50
過去の作品も所持しているのさえ有罪になるのって、遡及法になるんじゃないのか。
賛成派議員は、今度、東京都現在美術館で手塚治虫と石ノ森章太郎展やるから
客の目の前で片っ端から原画や初版本に火をつけて回ってみろよ。

401 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:54:03.80 ID:woEQBoBu0
自民党は憲法を改悪して国民の基本的人権の定義すら変えようとしてる
中国のように国民をしばる国にしたがってる

今の自民党は右傾化してるから危険

402 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:54:20.66 ID:olU9pnuu0
法が通るまではそう言ってても、
法が通った後、運用の段階で適応させるんだろう?

というか導入しろしろ言ってた連中は適応させる気満々なんだろう?

403 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:54:21.82 ID:bXrN2QpR0
いわゆる裏ビデオは規制から除外しろ
著作権者とか不明なのだから

404 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:54:33.91 ID:oQ5M3Uj30
>>831
一応両方ともイベントは行われず痛みわけになかったんだっけ。
規制派石原のチンポ障子の小説は純文学が常識だった時代に評価されただけで、今じゃ
携帯エロ小説にすらならない陳腐なものなのになw

405 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:54:45.44 ID:BbTJaVfn0
未成年性の対象にするなんて、犯罪だろ?
反対してる奴は全員犯罪者だ。
小学生ポルノとかをお前らは肯定しちゃうわけ?
変態!!

406 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:54:54.85 ID:qwbKsPEH0
二次元のエロより
実写版のアダルトAVのほうが
はるかにひどい作品が多いことは
周知の事実なんだが

二次の学園モノエロゲとかは
ひどいのもあるけど
たいていは純愛かそれに近い良作だよ
ホントに規制すべきはこれじゃないだろ

407 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:55:52.79 ID:XmUVpqQNP
>>405
小学生ポルノはもう規制されてるよ
今いっているのは表現の問題だから

408 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:55:55.15 ID:tkEkrw9a0
っていうかこれ反対してるやつってロリコンでしょ?
お前ら町の中歩いていいのか?
お前らのせいでこんな大騒ぎになってんのになに的外れな批判してんの?

409 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:56:27.22 ID:SDYPnI5r0
>>399
販売場所のことを言ってるわけじゃないです。
制作者側の傲慢に憤りを感じてるの。
エロを書きたければ18禁でやれって事。
18禁は格下なんて考えがあるんじゃないのとも思う。

410 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:56:45.31 ID:9T0dOdNmP
>>1
実在児童ポルノや児童性虐待にはシッカリ線引きして紳士でいましょうよ
でも2次エロパンチラはむしろ売り出しますぜクールジャパン
虹の世界に住む紳士さん大勝利、アグネスざまあ
ということじゃないか?

411 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:56:57.72 ID:4yOtDcza0
>>1
エロ表現弾圧法推進してる元凶、ユニセフの飼い犬だぜ?w

言質を取らせず参院選終わったら

「うっそぴょ〜〜〜ん!!」

で表現圧殺するに決まってんじゃん。

412 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:57:10.57 ID:LfRN3/bz0
フランスの非実在青少年規制:なぜこうなった?
http://www.tsurupeta.info/content/france-jipo-keii
1997年に、児童ポルノをはじめ性犯罪に対する罰則を強化しようとした
「性的犯罪防止抑止及び未成年者保護に関する法案」が提出されました。
新技術に対する不安が大きかった時でもあったので暫定法案はインターネット
などの新規規制を導入していましたが、上院審議会Charles Jolibois会長は
「児童ポルノ合成画像」への深刻な懸念を示して「未成年者の画像又は描写」
(l'image ou la représentation d'un mineur)を罰するべきだと主張しました。
そういう風に改正された法案が1998年に最終可決されました。審議記録を
読むと、意図された罰則対象は明らかに「実在人物の写真とは識別できない
写実的ポルノ画像」ではありますが「représentation」という単語は非常に
曖昧なので、広義に解釈すると実在人物とは関係のない絵画や描画も規制対象
となるのです。

2006年にフランスの日本アニメ配給会社Kazeの社長ら3人が、
未成年者の描写を含むエロアニメ『淫獣聖戦ツインエンジェル』を配布したと
して有罪判決を受けました。フランス最高刑事裁判所「破毀院」まで上訴しま
したが、水の泡でした。というか、破毀院がはっきりと「アニメや漫画は規制
の対象だ」と書いてしまった厄介な先例。しかし十数万円程度の罰金刑と
なって、実在児童ポルノの実刑判例に比べたら「寛大」な判決だったからか、
私が知っている限りは反響が殆どなかったのです。正直に言えば、Agnès Tricoire
ら創作自由擁護派は「美術」を守ろうとしているので、彼女らから見れば日本の
エロアニメは美術であるか、守る価値があるかは疑問。

去年2012年にいよいよ懲役判決が下された時も知識人反応はなかったよう
です。今回は日本のエロ同人誌でした。

413 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:57:13.38 ID:7mdYo5B30
>>405

プチエンジェル事件を誤魔化したから、
規制する前にやることがあるだろ、と言ってるんだよ。

この国の暗黒部分を放置してて、何が規制なの?
本末転倒なんだよ。

おやすみー。もう限界。。。眠い。

414 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:57:22.64 ID:4bVPvUAj0
高橋留美子先生が
そろそろ、使い道のないお金を使いに来る頃!

頑張ってくれ!!!

実写は規制。
二次元は規制しちゃダメ。

変態どもにズリネタを提供して、
性犯罪を減らす必要がある。

415 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:57:25.50 ID:BbTJaVfn0
>>407
アニメでもダメに決まってるだろ?
犠牲者がいないからと言って、犯罪を誘発するようなものはダメだ。

416 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:57:45.30 ID:cSn2Jmzx0
>>400
いや、単純所持規制となると、過去に入手した経緯に寄らず
「施行後に持ち続けていること」が違法となる、したがって放棄するか逮捕の二択しかない
また国会図書館やマスコミには抜け道として「個人が性的満足を満たすため」という条項が用意されている
さしあたって一部の組織が保管することは可能なわけな、展示はできなくなるが

単純所持規制ってのはそのへんも含めて最凶の手段だから
適用範囲が絞られなければならないんだよ

417 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:58:44.76 ID:oLJks/e50
そりゃー、今回の法案はそれらを否定してはいないよな。
「否定する根拠探しをします」
って言ってるだけだもんな。

418 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:58:50.27 ID:XmUVpqQNP
>>409
そんなこといったってある程度のエロは全年齢でも許されるだろ
失楽園だってPG12レベルには許される
もっとひどいVシネなんてPG12すらない
ちょっとマンガを特別視しすぎだよ

419 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:59:33.67 ID:FZpHi3BI0
レイプ物とか見たところで、その後のこととか考えてしまうから実際にはしようとは思わん

420 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 01:59:47.72 ID:8TzBYDnJT
これキャッシュにそれっぽいのがあるだけでアウトなんだっけ?

421 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:00:12.03 ID:U0/t+aSD0
>>14
在日や韓国人は日本の漫画文化を潰したいんだろうな、強姦民族強姦大国のくせに

422 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:00:19.89 ID:oQ5M3Uj30
>>405
さすが規制派は汚い詭弁だな。小学生ポルノとミスリードかよw
未成年とは二十歳未満の少年少女を指すんですがw
マンガアニメどころかグラビア写真もテレビ画像も動画も画像も全て規制する気ですねw

423 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:00:36.53 ID:emS2yHlF0
児童っていうから、変態、ロリって誘導が目に見えてるけど、エロも
水着も駄目だから他人に捨てろとかwどこの聖人君子だよ。擁護
してるの金で雇われた書き込みバイトとしか思えないわ。

424 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:00:46.42 ID:P+FF4Gyn0
>>404
実務者間で協議している最中に、石原が打ち上げてしまったから
一気に関係が悪化して、担当者は地獄を見たらしいな。
猪瀬とはいえ知事が変わったのと、話の折り合いがついた?から
元に戻っただけだったはず。

425 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:00:48.83 ID:p29gVWFS0
ていうかクールジャパン推進派は平沢勝栄を止めろよ
世界に出すもん無くなるぞ

426 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:00:54.12 ID:gFyo56GQ0
プリキュアは
13.4歳前後の女の子が
ミニスカで空を飛びまわり
プリキュアキックでスカートをめくれさせ
攻撃のアングルによっては胸が強調され
恐ろしげな敵につかまったりふっ飛ばされたりして苦しげに身もだえしたりしながら
最後の最後にボロボロになりながら敵を倒す女児児童向けの人気アニメなんだが
規制対象だろうか?

427 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:00:56.38 ID:ktoV6IqC0
女子高生のアホみたいに短いスカートが規制される事になって
女共や服飾関係やTV局が騒ぎ出したら面白いのに。

428 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:00:57.05 ID:EDKS/Sx80
棲み分けとかゾーニングの問題ではないっしょ
それなら業界団体に強く要請すればいいだけで
そうならゃそれなりにみんな動くって

これは表現の自由を規制する事によって
漫倫やアニ倫作って天下り先や利権にあり付こうとしてるだけ
被害児童を減らす事や救うことを考えてないんだよ
児童相談所が未だに児童の所在の捜査もなにもできない事に手を付け無い事でわかるじゃん

429 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:02:15.00 ID:h6LkMpmu0
>>426
そういう観点で見てる時点で相当やばいって思ったほうが良いよ

430 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:02:23.88 ID:xrNry1ItO
シモの話が絡む案件は議員の人もやりにくかろうなあ。
規制反対派が痴漢でもした日にゃ目もあてられんし。
ここでですら、よそ行きの発言ばかりだしw

431 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:02:29.90 ID:XmUVpqQNP
>>415
アニメの中に小学生がいるならどうぞ画面から出してきてくださいな
がんばって守りますので

あ、あと犯罪誘発みたいな強力効果がないってのは学術的に結論されているから
それに対して文句言うのはちょっと

432 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:02:44.64 ID:oQ5M3Uj30
>>415
どこの病院から書き込んでいるのかしらないがw
もう就寝時間は過ぎてるぞ。

433 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:02:51.39 ID:U0/t+aSD0
>>420
海外だと中古で買ったHDDに有った削除された画像を復元して逮捕されたケースも有るとかないとか

434 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:02:56.78 ID:HWdw9nNa0
漫画規制に関しては大反対

単純所持に関しては無茶な運用をしないのなら良い
ただ左翼政権になったときちょっと怖いなという印象はあるね
冤罪が一回でも起これば即廃止する附則事項でも付けて欲しい

435 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:03:07.20 ID:ywe1J2Vq0
>性欲を興奮させ又は刺激するもの

この表記を見かけるけど
今まで逮捕状を要請したり出した人は確実に児童ポルノで性欲を興奮させたって事だよな

436 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:03:24.50 ID:zlLoGhoo0
一行でまとめると

『わざわざこんな法案を作る必要は無い』って事だな

リアル児童ポルノって別に既存の刑法から漏れていないでしょ
また、コミックやアートで子供の性的表現を規制するつもりなら、
それは文化的観点から法案に批判・反対されるのは当然であり日本文化の国益を損なう文化破壊行為になる

谷垣よ、何の得にもならない法案で国民に縛りをつくるのはやめとけw

437 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:03:50.09 ID:C1SyywmD0
>>2
コミックスだけ?
「ようなもの」とか言わずに正確に全て記載しないから混乱産んでんでしょうに

438 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:03:59.84 ID:5seBD7yt0
なんでここまではっきり言ってるのに、いまだに陰謀論で叩いてんだ?
さすがに気持ち悪いわ

439 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:04:05.60 ID:s+nuOmo00
ああ、あと、「そらのいろ、みずのいろ」のヤツ

コイツは完全に肉屋の豚
麻生の餌食

ttp://www.lares.dti.ne.jp/~usoya/DIARY/201212.HTM

440 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:04:54.65 ID:dzbyatoK0
こんなんとおったらマンガアニメが滅びるだろ
大体過去に発刊された書籍を新たな法律で規制して所持禁止とか
シナチョン並みに野蛮な焚書だろ
だいたい3次にしても18歳はおかしすぎる
女は16歳位で十分性的に成熟してて魅力的だし、
それをロリの範疇に含めるのは狂ってるだろ
民法上も16歳で結婚が可能でセックスする事が予定されてるのに
淫行だとか児童ポルノだとかロリのレッテル貼るのは
日本人の少子化を進める陰謀だとしか思えないのだけどな

441 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:05:23.92 ID:LJunsqVV0
まあ二次元まで規制したら反対が多すぎて成立できなくなるのがわかっているのだろ

442 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:05:37.94 ID:D3j4Fz5m0
みんな漫画やアニメの話ばかりするけど

俺はヌードのある書籍や映画が規制される可能性の方が余程大問題だと思うよ
破棄されてしまえば、文化や歴史の記録が永久に失われる上に同じものは二度と撮れないし、再検証も不可能になる
そのうち作品が存在した事を知る人すらいなくなる

>>232にも書いた通り、この種の法律は行政や司法による思想の押し付けになる
しかも責任の所在は不明、「社会の意思だから」というならただの全体主義でしかない

>>415
犯罪を描写する事が犯罪を誘発すると言うのなら推理小説から映画、歴史書、事件の記録、聖書やクルアーンもダメだろ

創作というのは肯定も否定もない、ただそういう話として描くだけ
どう受け取るかは受け手の自由なのだ

443 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:05:44.55 ID:gFxP0uhP0
児ポ法の二次規制はゾーニングとは別の規制だからなぁ
区分陳列を徹底したいならゾーニング強化法案を作ればいいだけ
児ポ法で表現を規制する必要は無い

444 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:06:52.31 ID:cSn2Jmzx0
てかこの谷垣の記事は色々と酷いんだがな

>できるだけ規範的な記述は省いて、客観的な記述で法制度を作るということから、
三号規定、はい論破

445 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:07:24.30 ID:L+E1Oxcx0
>>418
ある程度を越えたエロは昔はそう簡単に全年齢の目に入らなかったろ。
それは出版・販売側がそれなりに規制してたからだろ。
今は商売優先でそうじゃないことが増えたから規制団体の声が大きくなっちゃったんじゃないの。
お互いが過剰反応する手前で自主規制してれば、ここまで行かなかったと思うんだ。

446 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:07:35.04 ID:2FapwrhJ0
低年齢の子供に対する性犯罪が起きる
→変なロリ文化があるからだ!漫画やゲームが悪い!

こんな感じだろうけど、子供に対する猥褻事件なんておそらく昔からある
今はそんな事件が起きれば社会が大騒ぎしてくれる、つまり健全になった
ということ

ヤンキーDQNや893が事件を起こしても騒がないのに、ヲタっぽい人間が
事件を起こすと大騒ぎするのはこの国の特徴
結局は「ヲタきもい」「タヒね」ってことなんだろうね

447 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:07:44.40 ID:C4unuLYB0
>実在する児童の権利が侵害されているという観点から

【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 (2008年11月17日)
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
2児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
乳児死亡で母親に猶予判決 山口地裁、殺意認めず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090522/trl0905221908016-n1.htm
次女死なせた母に猶予判決 愛知
http://www.asahi.com/national/update/0715/NGY200907150034.html
双子死傷の母、猶予判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100716-00000934-yom-soci
生後8日の長女殺害、母親に保護観察付き執行猶予判決/横浜地裁
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1106100041/
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/

448 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:07:52.18 ID:s+nuOmo00
>>398
相手が自民の反日セクト女性局と民団直結の矯風会

これでは、政治的には完全に力負けですな

449 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:08:09.22 ID:0jW8ZTZn0
マンガを規制しようとする人達がいる
彼らを票田とする政治家が今まさに成立させようとしているものは
かつての悪所追放運動より徹底的かつ決定的だ
投票しよう
政治家達に自分達こそ票になると知らしめよう

みたいにジャンプやマガジンで投票呼びかけちゃ駄目なのかね?

450 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:08:55.56 ID:lPMKDkG50
実在の子供に手を出した性犯罪の厳罰化には、まったく触れないんだよね。
この手の表現規制派議員のセンセーたちは。
「手塚治虫は芸術家だから除外」とか言い訳してる議員もいるが、
手塚は生涯、「漫画は悪書だ」というPTAによる悪書追放運動と戦い続けていたことを
知らないわけないよな。

単に、議員が知っているか評価がつけられている作家は除外、
知らない作家は摘発対象、それだけの基準。
新人作家は殺され、漫画アニメゲーム文化の芽そのものを摘み取ることになる。

単純所持だけでしょっ引かれるこんな悪法、人権擁護法案より悪法だろ。

451 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:09:32.42 ID:HWdw9nNa0
ロリコン漫画アニメはむしろ性欲を抑え犯罪抑止に繋がっているだろう

男なら分かる筈だが、男の性欲って奴はフェイクだろうがなんだろうが一回静めれば
暴力的性衝動は完全に消えうせてしまう

ちなみに運動等で発散出来る奴は一握りで通常は無理
極限の運動してるプロスポーツマンだって大抵はドエロな訳で

452 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:10:03.37 ID:s+nuOmo00
>>442
キミは事態の深刻さを何もわかっていない

悪質なのを承知で反日工作員が
マンガも映画も本気で潰そうとしている
これは、コンテンツの国防問題なんだって

453 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:10:15.21 ID:y79EvU+20
>>445
基地外視聴者からの有難いご意見に
耳を傾き続けた結果
ちょっとエッチなシーンはバラエティでもドラマでも
ほぼ完全に排除する方向になるました、めでたしめでたし

454 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:10:18.49 ID:XmUVpqQNP
>>445
それに関しては出版の問題っていうか
あなたの手が物理的にも技術的にも伸びただけじゃないか
もっと原因を特定すればネットでしょ、単純に
REDいちごとかネットでいじられてなきゃ知らんかっただけで
REDのマンガすきな俺でもしらんかった

そもそも手塚燃やすようなやつが相手なんだぞ
過剰反応からはじまってるんだよ、こんなの

455 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:10:25.62 ID:zlLoGhoo0
>表現の自由からのコミックスというようなものの規制は反対だという
>お声が強いことも私は承知しています。しかし同時に、子供を商業的性的搾取の対象で
>あるかのような表現は許すわけにはいかないんだ

つまり、谷垣法相としては、表現の自由ならび芸術的観点からこれに反対しているのは知っているが、
コミックスなんど子供を題材にした商業的性的採取物は禁止するって言っているな
安倍総理は速やかに谷垣を更迭すべきw

456 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2013/06/22(土) 02:10:48.49 ID:X3Q7cke70
>>1
 さすが冷静な谷垣さん♪
 きちんと「実在」と「非実在」の区別をつけて、理路整然と意見を述べてらっしゃる。
 「ユニセフ協会」の糞どもとは、やっぱり違うわ。

457 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:10:53.72 ID:uirSTwgRP
>>1ってそのまま谷垣のコメントを載せた感じなのかな?
だとしたらすげえイライラするわ、含みを持たせ過ぎてあやふやにしてる典型的な政治家答弁。
めんどくさすぎ、大将の器じゃないのは知ってたけど大臣も務まらないよコイツ、小物すぎる。

458 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:11:56.06 ID:nztWQTUQ0
過去の児童ポルノ規制って、全部大本は、創価学会インターナショナル
っていう創価の海外部隊だってわかってんだよね。

SGIはアメリカの70年代ラディカルフェミニストの残党に乗っ取られていて、そこが司令塔になって
マンガ規制をやりたがってる。
創価学会本体の方では、日本の公明党のオジサン連中ですら別にどうでもいいと思ってるから、議員立法だけだして廃案にしてるのに

2ちゃんねらーって馬鹿で低学歴で無職しかいないから、
「麻生がー、自民がー、チョンがー」って見当はずれなことばっかり言ってる。
毎回、提出口を変えてきて、大本がSGIだってわからないように偽装してるから
反対派の漫画家なんかは、今回も具体的にSGIの批判できないけど
もうわかってんだよね。
反対派は、敵がどこいるかすら理解してないネットの無責任な池沼なんて相手にしてない。
それなのに、ネラーって低学歴で馬鹿だから、自分たちの声が反対派の代表だと思ってる。
2ちゃんねるなんて害悪なだけ、「敵に回すとうっとおしいが、味方にしても糞の役にも立たない」それがにちゃんねら

459 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:12:16.73 ID:P+FF4Gyn0
>>451
スポーツをしている奴ほど、競技によっちゃ闘争心も強いからなー。
そこいらの軟弱ヲタクと違って力もあるから場合によっては性質が悪い。

460 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:12:24.63 ID:y79EvU+20
>>454
維新の代表である石原ぼけ老人は
都知事時代からネットも規制という方針だし
最終的な目標は言論統制だろ

461 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:13:02.27 ID:s+nuOmo00
出版社がICC研究会に土下座して
軍門に下らんと何も好転しないよ

>>449
何せ燃えるお兄さんを殺して
ヒカルの碁でもチョンにヘタレた輩ですから・・・

ガキからカネ巻き上げるだけの銭ゲバレベル

462 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:13:04.07 ID:XmUVpqQNP
>>455
その理屈で更迭するとなると安倍の回りだれもいなくなるな
そういう考えを持っている人を中心に重用しているのが安倍ちゃんだから
安倍ちゃんの思想も推して知るべしってやつだな

463 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:13:30.00 ID:wJ4MY+AE0
高市といいこいつといい、本当にそう思っているなら法律にその旨明記しろよ。
契約書にそう書いてあるのに、
実際そうじゃありませんから安心してサインしてください、
と言われてサインする馬鹿がどこにいるよ?

464 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:13:39.85 ID:y79EvU+20
>>451
そらだって大学生の運動部員のレイプ事件とか
結構あるし

465 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:14:19.02 ID:gFyo56GQ0
>>429
じゃあ規制対象だな
お前みたいな考えだとほとんどの漫画アニメがAUTOになるね
この表現は一部の人間に性的興奮を与えるから駄目
この表現は一部の人間に性的興奮を与えるから駄目と、作ってる側が萎縮する
作る側が萎縮しながら作っていいものが出来るとは到底思えない
分ったかカルト宗教信者

466 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:14:19.14 ID:woEQBoBu0
>>436
これは谷垣ひとりの思想じゃない
政党ごとの国家間の違いの問題

「お国のために」国民の自由を制限するっていうのは右翼政党に共通する思想
その証拠に自民党と維新の会はこの規制に賛成してるだろ

467 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:14:55.74 ID:ZCaQQAr40
>>445
どうやら俺とお前は昔は異なる世界で暮らしていたようだ

468 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:15:46.88 ID:s+nuOmo00
ま、まずは解放団体に寄付しようぜ

話はそれからだ

コンテンツ文化研究会
ttp://icc-japan.blogspot.jp/

469 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:15:48.10 ID:XmUVpqQNP
>>463
「児童ポルノ禁止法改正案」 「単純所持規制も」平沢勝栄氏
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/130621/ent13062107540008-n4.htm

 −−漫画が対象の検討規定は、被害児童の救済という立法趣旨から外れる
 「実在児童の人権救済とは関係ないが、海外では漫画も規制対象だ。漫画やアニメに
影響されて青少年らが性犯罪に走る例も、警察の資料によれば実際にある。可能性が否定
できない以上、規制の話が出るのは当然だ。日本がこうした漫画の輸出国と批判される
状況も踏まえ、漫画などの規制についても検討する規定は入れた方がいい」
 −−青少年を正しい方向に導くという目的もあるのか
 「当然ある。成人向け漫画だから大丈夫というが、日本は欧米と違い、区分陳列が徹底
していない。またネットを通じてもアクセスできる状況だ」
 −−「表現の自由」の侵害を懸念し、漫画家や出版界からの反対が多い
 「反対の声はあるが、実際には規制を求める国民の方がはるかに多い。私の所に送られ
てくる漫画の現物はひどいものだ。表現の自由は大事だが無制限でなく、社会的制約が
ある。こうした漫画が文化や芸術といえるのか。社会は有害図書だと判断すると思う。
騒いでいる人間は、親としてこれらを自分の子供に見せていいと思うのか」

これが法案提出者の見解なんでね
こんなにセンセーショナルなこといってるのにスレたたんかったからどうしようもないが

470 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:16:06.57 ID:EDKS/Sx80
育児物で子供が性差に興味を持つ表現や
中高生が性について悩む表現もできなくなり
青春ラブコメもなくなる
こういうクソ谷垣みたいな無能に法務大臣とかやらせるなよ

471 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:16:36.89 ID:413Pd9Id0
>>445
昔からエロいのあったろ
俺はジャンプのシェイプアップ乱でレイプというものを知った

472 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:16:55.42 ID:ZVWwZ1Bg0
こういった法律で犯罪は絶対に減らないよ増えるだけ
ストレスを増やして犯罪に向かわせるだけだ
アブノーマルな人間をノーマルにするなんて不可能だからだ

473 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:18:11.20 ID:cSn2Jmzx0
>>471
昔の漫画は絵が大雑把なだけで、内容は普通にエグイからな
昔の少年漫画はクリーンだったとか言う大馬鹿間抜けはまともに漫画を読んでこなかった連中か
脳にウジでも涌いているんだろう

474 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:18:47.60 ID:s+nuOmo00
>>466
右翼じゃなくて、反日セクトが首謀者な
自民にも民主にも潜り込んでいる

議員はKCIAや民団、矯風会のパシリでしかないよ
黒幕は韓国政府

475 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:19:31.95 ID:/gyQ5CeF0
>>445
通学路に普通にエロ本販売機とかありましたが
最近じゃ本屋も昔ほどエロ本置かなくなったし

476 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:19:44.66 ID:ZCaQQAr40
>>473
どこにでもいるよね
勝手に記憶美化して「昔はよかった、昔は綺麗だった」とか言い出す連中

477 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:19:45.03 ID:y79EvU+20
>>473
白土三平の漫画とかエログロ何でもありの内容だったしな

478 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:19:56.82 ID:mNM4Fv620
これを通せばこっちのもんwww

あとは改正でどうにでもなるwww

479 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:20:13.00 ID:1h8xkXa60
二次元を規制するなら自民を支持できなるわ。。
子供に興味はないけど子供が出てる18禁コミックスはそそる

もし規制かかったら、性犯罪者の誰かがコミックスを規制したから実際の犯行に及んだと言ってほしい
神として讃えるぞ

480 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:20:33.24 ID:L+E1Oxcx0
>>454
普通の本屋さんを想定してたんだけど・・・。
店員がわかってないのかなんなのか、陳列にしろなんにしろ
「ちょwお前これ普通に未成年に売るんwwもう少し隠せよ」
って本屋がけっこうあるんだわ。
こんなにゆるかったっけなあ・・・と遠い目をしてしまうわけですよ。

481 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:21:01.51 ID:D3j4Fz5m0
>>451
以前にも似たような事を書かせてもらったけど
・漫画やイラストに描かれる少女は現実には先ず見かけないような美少女が多い
・受け手は目が高くなり、高望みをするから大概の実在少女では満足しなくなる
・そもそも大概の男性は描かれているような関係を現実の少女相手に結べないから失望する
・結果→ぼくの心は永遠にキミのもの

写真や映画についても
・作品が合法的に流通していれば撮影者の趣味の良し悪しが分かる、評判も立つ
・従って撮影者を選びやすくなり、撮影された事を後悔する人が減る
・より美しいものがあると分かれば、あまり趣味の良くない作品を恥じるようになり、離れて行く

こっちの方が安全だし、文化も保護できる

482 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:21:11.69 ID:0wLDTiks0
自分で描いてオナって捨てればいいじゃん。
誰にも迷惑かからんし咎める者も居ない。

483 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:21:12.83 ID:s+nuOmo00
ネトサポは単なる自民ファシスト

女性局が存在する以上、自民も反日政党な

484 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:21:54.99 ID:y79EvU+20
>>475
今じゃ普通にネットでエロ画像やエロ動画出回ってるし
昔ほどエロ本におおおってなる状態でもなくなったんだろうな
マジでエロ本に特化した店ぐらいじゃないと置いてない
普通の大型チェーン書店にはエロ本置いてないよな

485 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:22:07.38 ID:/gyQ5CeF0
>>473
昔は手塚治虫の漫画ですら焚書されたくらいだしね
結局のところ害悪なんて価値観は偏狭な大人が勝手に決めてるのさ

486 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:22:11.14 ID:dzbyatoK0
党内融和もええんだけどな
いまこそ憲法を改正して戦後を終わらせようって時に
自分の趣味で下品な法案弄繰り回すカスハニガキは更迭されるべき
しかも、規制緩和して経済活性化さそう、日本の強みのサブカルを海外に売り込もうって
言うテルのと全く逆の動きなわけだよ
頭おかしーとしか思えないわ
ハニガキは淡々と死刑囚のハンコおしときゃーええんだよ
下種な法案出してくるなカス

487 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:22:12.71 ID:31eQjfGI0
これとTPPと道州制があるから、自民党の独裁は怖いって思うんだよなー。
かといって、野党は売国政党か野合しかいないしで。国益を考える野党がんがれよ。

欧米からの指導云々とか言われるとかなんとか、日本より性犯罪率が高い国から言われる筋合いはねーよ。
国連からの指導なら小説も入らないとおかしいわけなんだが、小説は除外ってのも恣意的すぎる。
石原慎太郎の小説なんか、真っ先に焚書にすべきだろ。

488 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:22:16.64 ID:/n1q61gS0
実写よりマンガを規制したいって言ってたよな、谷垣

489 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:22:20.67 ID:jOnjSXZM0
>>473
そんなこと言ってるのは規制推進の連中や議員だけだろ
昔の漫画読んでる連中はこの規制に危機感持ってるだろ
漫画は悪という焚書運動さえあったんだから

490 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:22:45.92 ID:X/vy9JZL0
必死のオマエラきめぇ

491 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:22:56.66 ID:XmUVpqQNP
>>480
その中身をいちいちしらんだろ
いちいち開いてみるわけでなし
ぱっとみで中身わかるやつが少数派なんだよ
LOの表紙みて中身わかるやつはもうある意味ダメなやつなんだよw
昔は中身を知らなかった
今は中身をいろんな理由から知っている
だからそう思ってしまうだけのことだよ

まぁ具体的に何がどう隠されてなかったのかわからんからなんともいえんけどな

492 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:23:00.21 ID:gFyo56GQ0
>>海外では漫画も規制対象だ。漫画やアニメに
>>影響されて青少年らが性犯罪に走る例も、警察の資料によれば実際にある

児童ポルノ以外も規制する気マンマン
デスノートは発禁だなこりゃ

493 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:23:04.89 ID:5+0/p8KA0
未成年出演のグラビアDVDは規制って事でしょ?きゃりーが中学生の時にやってたようなやつ

494 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:23:28.15 ID:6XQ64/Oe0
漫画とかより過激なAVのほうが問題だろ

そういうとこなんかずれてないか?

たかが絵だぞ

495 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:24:01.94 ID:y79EvU+20
>>487
道州制は別にやればいいと思うけど
TPPはやばいな

496 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:24:28.14 ID:s+nuOmo00
>>487
そういう生粋の愛国者は、排除される
具体的には西村眞悟

ま、石原なんかその程度の偽装保守ってことだ

497 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:24:37.41 ID:zlLoGhoo0
>>462
まあ、安倍ちゃんの美しい日本って考えからはポルノは一掃させるべきだろうなw
でも、国民はコミックスなども規制されたら反対するんだろ?w

今回の谷垣本人のスタンスは、
・自分は、子供を商業的性的搾取の対象である表現は許さない。
 >子供の性的描写を売りにしているコミックスも例外じゃ無い
・他の議員は、現実と非現実のものは区別している。
 >ようだが、自分もとは言っていない
・反対する有識者は、表現の自由という観点から反対しているのも知っている。
 >が、同意しているわけじゃない。
谷垣が主体で法案をつくれば、コミックス等も十分禁止対象になりえるね

498 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:25:53.88 ID:ZCaQQAr40
>>496
憲法改正とか訴えるやつを保守って呼んで欲しくはないなぁ
自民にしろ維新にしろあいつら全員革新じゃん

499 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:27:21.86 ID:s+nuOmo00
>>495
道州制は分断工作

反日 道州制

でグーグル検索すればわかるよ

500 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:27:26.15 ID:XmUVpqQNP
>>497
児ポ法に興味がある自民の議員は現実と非現実のものは区別しているとはいえない
谷垣ふくめて稲田高市平沢とかそのへんね、野田もそうかな
興味の無い他の分野の議員とか若手とかは区別しないとかワカランっていってるらしいけど
それがウソでもホントでも発言力がない

501 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:28:03.98 ID:7qz3frVm0
よく二次には特定の実在の被害者がいないと言う人がいるけど、
子供全体が被害者なんだよなあ

502 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:28:53.96 ID:y79EvU+20
>>501
うわー日本ユニセフ厨来たよこれ

503 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:29:12.80 ID:ZCaQQAr40
>>501
つまり殺人を描けば人類全体が被害者!
アホか

504 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:29:52.63 ID:woEQBoBu0
2chのアニメ関連の板でこの問題、議論されてないよね?
スレッド立てればもっと多くの人が
この問題の重要性に気が付くと思うんだけど

どの板いっても自民ネトサポばっかりで気持ち悪いことになってる

505 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:29:53.57 ID:DG8U14FR0
コミック雑誌なんか要らない

506 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:30:09.23 ID:XmUVpqQNP
>>501
そういう集団的人権論は否定されてるからね
だからヘイトスピーチの法規制は難しいわけで
そういう法学の基本的問題になる

507 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:30:22.03 ID:1cQiAFFV0
後から恣意的に運用できるような体制にするつもりのくせして
「今はそういうことは考えてない」とかペラペラとよく言えるもんだの
さすが政治家だぜ

508 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:30:30.16 ID:7qz3frVm0
>>503
本当に殺人を誘発するような作品ならそれも問題だろ。
だからR指定されたりもするわけで。
しかもポルノは遥かに影響がでかい。

509 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:30:32.25 ID:y79EvU+20
>>503
コナン規制まったなし!www

くだらないな

510 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:30:47.94 ID:gFxP0uhP0
>>501
ムチャクチャでワロタ

511 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:31:11.14 ID:8I++IlA40
児ポ法反対!とか言っちゃうと
幼女ペロペロしたいんだろこの変態め!
馬鹿な母親が自分の子供の裸写真をネットで販売してるのとかそんなに欲しいか!
みたいな。
実はそういう目的なんじゃないの?お前らも。

512 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:31:11.64 ID:gFyo56GQ0
この表現は性的興奮を刺激するかもしれないから止めよう
この表現は暗に中国共産党を批判してるかのような表現だから止めよう



ん・・・・・?

513 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:31:14.12 ID:y79EvU+20
ID:7qz3frVm0

真性の馬鹿じゃないか・・

514 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:31:45.80 ID:/gyQ5CeF0
>>505
懐かしいな

515 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:31:51.67 ID:cSn2Jmzx0
安倍に関しては、結局「親学」次第なんだがね、アレの信奉者だからな
で、その親学ってのは
「父親もPTAに参加すべし」「5歳からテレビをみさせず、親子で演劇鑑賞をする」こんなのだから
当然商業漫画なんて読ませるのはとんでもないって話になる
安倍の場合はどっちかつーと青環法をそのうちまた出してくるだろう

516 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:31:58.75 ID:y79EvU+20
>>512
石原ボケ老人の最終目標はそこだよ
言論統制

517 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:32:10.63 ID:3zgVceqd0
ソープは堂々と売春をやってるのに滅多に検挙されない
ソープを禁止したら性犯罪が増えるから、見て見ぬふりらしい

その理屈で言うと、漫画の性表現を規制したら逆に性犯罪が増えるんじゃないか?

518 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:32:13.84 ID:ZCaQQAr40
>>508
じゃあまずその影響を科学的に証明してくださいね、話はそれからだ

519 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:32:43.90 ID:7qz3frVm0
>>506
> だからヘイトスピーチの法規制は難しいわけで

それだって黒人排斥運動とか「黒人出てけー」「黒人は皆殺しにしろー」とか
のデモならデモの許可下りないと思うけどね。
なぜか朝鮮人対象だと黙認されてるけど。

520 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:33:09.73 ID:xCTxisWm0
クールジャパンがいいっていうのなら、風俗産業全てなくさないとな。

521 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:33:36.32 ID:y79EvU+20
>>519
ついに本性現したww

522 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:34:32.11 ID:3zgVceqd0
>>509
金田一少年も相当だよなw

523 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:34:44.58 ID:ZCaQQAr40
>>517
娯楽を規制すればそれだけストレスのはけ口が減る
全員が全員他でストレス解消できるようになるわけじゃないからストレスが溜まる人が増える
ストレスを溜め込む人が増えればそれだけ爆発する人が増える
性やポルノ関係なく娯楽規制ってのはつまりそういうことなんだよ

524 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:34:56.68 ID:7qz3frVm0
>>518
法律ってのは別に科学的に証明する必要はないんだよ。
多数が規制すべきだと思えば規制するだけ。
大麻だって悪影響が科学的に証明されたことはない。しかし
多くの人が悪いものだと思えば規制理由としてはそれで十分。

525 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:35:12.25 ID:woEQBoBu0
言論の自由、表現の自由って大事だよ

ロシアではプーチン批判する歌をうたったアーティストが
刑務所にぶちこまれて問題になってる

526 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:35:56.26 ID:XmUVpqQNP
>>519
デモはだいたい届け出制じゃねーの?
ものすごいアバウトな知識で語っていないか?

527 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:36:34.50 ID:F+eXSbnZ0
>>517
漫画は特殊な性癖なので規制しても増えない

528 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:36:39.25 ID:y79EvU+20
>>525
結局ID:7qz3frVm0彼は
中国共産党やロシアのプーチン支配下みたいな
世界に住みたいんだろ
そういう連中はマジで北朝鮮に移住してほしいわ

529 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:37:09.40 ID:7qz3frVm0
>>526
届け出たら何でも認められるわけじゃないよ。
民主党政権時代は民主党本部前でのデモはなぜか全く認められなかったしな。

530 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:37:47.73 ID:dD8uELOP0
>児童ポルノ、特にコミックスのようなものについては、この法は否定しておりません。
>おそらく今の議員立法もそういう考え方で出されていると思います。

谷垣がそう思っているというだけだろ?
本当にその通りなら出版関係から反対の声は出ないだろ?

531 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:38:14.34 ID:ZCaQQAr40
>>524
影響あるから危ない!規制!って訴えてるんだろ?
だったらその影響ってのを証明しろよ、そういった証明なしに規制したいのなら
「嫌いだから規制!」って素直に言え
つーかな、こと精神的自由権である表現の自由に関してはその理屈通らないからな?民主主義否定に繋がるから
あ、民主主義を否定してるのなら話は別だよ?

532 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:38:26.01 ID:qwbKsPEH0
現代の魔女狩りみたいなものだ
何も悪くないのにエロとレッテル貼られて存在を抹消させられる

16歳17歳のエッチが本当に悪いことなら
瀬戸の花嫁や赤とんぼの歌詞が
生まれるはずないわ

533 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:38:34.42 ID:XmUVpqQNP
>>524
そういう例で立法されているという例はあるが
日本がまともな国家になるためにはそういうのは排除されるべきだろうね
事実上運用でどんどん排除されている現実を考えよう

そして児ポ法は1条で保護法益を児童の人権とさだめているから
多数がどうの、っていう風俗規制的、具体的には175条的運用はできないんだ

534 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:38:40.11 ID:SDYPnI5r0
>>529
あそこは元々デモ禁止エリア

535 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:38:55.06 ID:UNGNxKxn0
会期末で流れるの確定したんでダメもとで選挙対策用にコメントしただけだって
ジョウキョーのニートが言ってた。

536 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:39:20.91 ID:7qz3frVm0
>>528
お前らみたいな反日左翼が中国や北朝鮮に移住すればいい。

537 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:39:28.23 ID:8TzBYDnJT
規制賛成派だけど、恣意的な逮捕が可能なのはまずいわな
てか、選挙前になると必ずこの話題持ち出して自民批判するやつが沸くのは何故w

538 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:40:04.09 ID:sUZA5EBs0
3次元は性器が見える映像は所持処罰
2次元は性器が見える画像は営利販売処罰
1次元は自由

これで良いよ。

539 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:40:25.32 ID:dzbyatoK0
日本の良さはフリーダムだよ、かたぐるしい宗教的な枠組みが
ほどほどに緩くて、自由の国アメリカよりよっぽど自由なのが日本だよ
そういう国だからこそ、サブカルチャーがこんだけ発展して来た訳で
日本の文化を破壊する策謀には断固として反対すべき

とりまハニガキとフェミどもの更迭を要求しようぜ

540 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:41:03.53 ID:L+E1Oxcx0
>>491
かもね。
兄貴と年齢が離れているおかげで,年齢の割にその手の本を
自宅で目にしてたけど、本屋だとそれが置いてあるコーナーには
小さい子は近寄れないような位置関係にあった印象だったから。

過剰過ぎない、グロすぎないエロは嫌いじゃ無いから、
どっかいい落とし所が無いかなって考えてるだけだよw

541 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:41:16.16 ID:yv9IvcOW0
>>531
お前等も「幼女好きだから反対!」って素直に言えよ

542 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:41:18.66 ID:XmUVpqQNP
>>529
場所だろ?今あなたは内容について語っていたよね?

>>530
法案提出者が明確に創作物規制が当然である
って主張している以上この谷垣の言説は何の意味も無いことだね

>>537
なぜっていうか選挙前になると自民がアホのひとつ覚えみたいにこれを話題に出すからとしか・・・

543 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:41:40.41 ID:s+nuOmo00
>>498
GHQ憲法が保守の拠り所?
保守の憲法は帝国憲法あるのみ

キミは間違っている

544 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:41:40.21 ID:7qz3frVm0
>>531
証明する必要はないよ。大勢の人が影響あると思えば影響あるわけで。
大勢が好景気だと思って金使い始めたら好景気になるのと同じ。

あと、表現の自由はあくまで「公共の福祉に反しない限り」であって、
国民はこれを濫用してはいけないのであって、児童ポルノのような公序良俗に
反するものまで権利の対象にはならない。

545 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:41:50.11 ID:oQ5M3Uj30
>>529
確か民主党が速攻で法改正か通達が出ていたはず。
民主党党本部から数百メートル近辺はデモ禁止令でていたし。

546 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:43:11.22 ID:SDYPnI5r0
>>538
棒人間の組んずほぐれつはおkなのかw

547 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:44:11.48 ID:2HxSsSri0
お前らの異常な連投カキコを見てると規制は必要だと思うわ

548 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:44:17.35 ID:cSn2Jmzx0
>>538
四次元だからドラえもんはセーフ!ってやかましいわ

549 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:44:29.79 ID:0OYZ/wNyO
>>537
言葉の定義をあんまりあげつらってもなんだけど

>恣意的な逮捕が可能なのはまずいわな

規制反対派の殆どはむしろここだけを問題にしている訳だが

550 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:44:31.22 ID:XmUVpqQNP
>>544
うん、公共の福祉に一元的内在制約説を基としない議論を含めるのはあなた個人の意見として別に構わないんだけど
児ポ法についてはその限りじゃないんだよね、立法論として個人の人権を守る法律ですって立法趣旨があるから

551 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:44:36.44 ID:7qz3frVm0
>>545
だから結局規制できるんじゃん。良し悪しは別として、法律上可能。

552 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:45:03.93 ID:qwbKsPEH0
>>544
自室でエロい絵を眺めていることが
公共の福祉に反するのか?

自室で裸になることが
公共の福祉に反すると言っているようなものだぞ

553 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:45:40.54 ID:L+E1Oxcx0
>>546
数字板のお姉様方はひらがなやカタカナも対象だったぞw

554 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:45:49.40 ID:oQ5M3Uj30
>544
はい詭弁が来ました。
>児童ポルノのような公序良俗に反するものまで
表現の自由を児童ポルノと決め付けていますね。
騙そうという意図が見えすぎです。

555 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:46:18.87 ID:ZCaQQAr40
>>544
影響があるから影響があるのだ!ってトートロジーじゃねぇかアホか
あと公共の福祉って人権同士が衝突する場合に調整するためのものであって公序良俗とかじゃねーからな
自民がなんで憲法改正案でわざわざ公共の福祉を公益及び公の秩序って変えてるのかわかんないの?

556 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:46:32.10 ID:xCTxisWm0
二次元が規制対象なら、
しずかちゃんシーンが規制対象にならない理由が、俺には思い付かない。

557 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:46:33.55 ID:F+eXSbnZ0
>>544
>表現の自由はあくまで「公共の福祉に反しない限り」であって
実質、表現の自由がない社会になるな
そんな社会にして楽しいか?

558 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:46:37.08 ID:dAOhBuGu0
この人は弁護士であると同時に保守左派の宏池会だし、
安倍の急進右派的な思想に同調しているわけじゃないんだよな

559 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:47:36.52 ID:XmUVpqQNP
>>551
うん、だから場所だね
内容についての許可制の話してたのになんで場所になるのかな?

>>558
んーこの問題に関しては左派も規制するってアプローチかけることがあるからなんともいえないかな
ラディカルフェミニズムとかはどちらかといえば左によってるだろうし

560 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:48:17.94 ID:eO1MoHmW0
ある意味フィクションはフィクションだっていう一線は譲っちゃいけないと思うんだよ
例えばRPG
あれ剣で切られても槍で貫かれても死なないんだよ
ちょっとHPが減るだけで、しかも病院にもいかず宿屋にたった一晩泊まると全快する
おかしいだろ?とんでもないだろ?
でも、フィクションってそういうもん

561 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:48:48.64 ID:/n1q61gS0
>>544
公共の福祉の意味分かってる?

562 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:49:02.44 ID:7qz3frVm0
>>550
立法論だの趣旨だのは学者が決めることじゃないんですよ。
学者がいくら立法論として間違ってると言ったって、国民や国会議員が
それでいくと言ったらそうなるのです。民主主義なんだから。
法学部の教科書だの有名学者の通説だのは現実の政治においては何の
意味もない。

563 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:49:49.29 ID:aAKqjcN/0
どう言おうと実際はこれを使ってマンガ所持も逮捕できるんだろ
詭弁だよ

564 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:50:25.11 ID:8qchGguz0
表現の自由のような今一つはっきりしないものや
性犯罪の統計を第三者的な上から目線で語る人はいても
自分にとって児童ポルノに準ずるものはとても大切なものでこれがなくては
これまで通りに社会生活を送ることが困難になってしまう
こういう自分のことをどうか理解してほしいと切実に語る人の言葉って出てこないよね

565 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:50:28.13 ID:cSn2Jmzx0
>>558
例えばキリスト教婦人矯風会は死刑反対だし憲法改正も反対だが
熱烈な児ポ規制推進者でもある
これに関しては、右左の集まりの話じゃないよ

566 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:50:32.70 ID:C4unuLYB0
虐待で「生命の危機」129人 「実母から」が半数以上
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090921/crm0909211554010-n1.htm

【社会】 2008年度、児童相談所が対応した児童虐待 過去最多4万件超
     強制立ち入り調査は2件にとどまる…厚生労働省
http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY200907140236.html

【香川県】 虐待を受けた児童の年齢別では、「小学生」が214件で最も多く、
「3歳〜学齢前」が148件、「3歳未満」が103件。
一方、虐待者は、実母が408件で最も多く、実父が122件、
養・継父が35件などとなった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagawa/news/20110512-OYT8T01144.htm

児童虐待死亡例が微増 平成22年度、45件51人 3歳以下が8割超
主な加害者は実母が30人と最も多く、次いで実父が7人、
実母の交際相手が4人だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/6794063/

虐待死を防げ! 厳罰化求め署名10万人、国会へ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/426854/

567 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:51:02.08 ID:XmUVpqQNP
>>562
民主主義って別に多数決民主主義とってるわけじゃないからね
そこから勘違いしているんだろうなってのはレスの端々から見えてくるけど

568 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2013/06/22(土) 02:51:16.36 ID:X3Q7cke70
>>503
 はげどう。

569 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:51:36.76 ID:ZCaQQAr40
>>562
なぁ三権分立って知ってるか

570 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:51:42.25 ID:oQ5M3Uj30
>>551
間接民主主義の欠陥なんだよね。
ちなみに現行の法下でも警察は無辜な民間人を自由に逮捕できますよ。
それをしないのはハンドルの遊びと同じだと警視総監が発言していましたし。
その例から導かれるのは、
児童ポルノ規制法は、規制派の利権がらみといえますよ。

571 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:51:59.04 ID:7qz3frVm0
>>555
> あと公共の福祉って人権同士が衝突する場合に調整するためのものであって
それは単なる一つの説ですね。
それに自民党の改正案では、はっきり「公益及び公の秩序」と変えるそうです。
あなたのように勘違いしている国民が多いから。

> 自民がなんで憲法改正案でわざわざ公共の福祉を公益及び公の秩序って変えてるのかわかんないの?

あれ?分かってんじゃん。

572 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:52:08.32 ID:SDYPnI5r0
>>553
や×い とかかw

573 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:53:26.68 ID:qsPgdBs30
>>549
親が別件逮捕され性犯罪者扱いされ
性犯罪者の娘、息子と近所から白い目で見られ学校でいじめられ
人生メチャメチャになる子供が結構出そうだね。
そんなの想定済みだろうし子供を守る気なんて初めから無いってのがよくわかる

574 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:53:35.89 ID:7e3SqFct0
どう考えてもせいぜいゾーニングが妥当
現実と非現実のキャラクターを同時に取り締まるなんて
現実の被害者を落書きと等価値だと言っているようなものだし
何がしたいのか意味がわからない

575 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:53:46.54 ID:XmUVpqQNP
一元的内在制約説を一つの説というのは割とすごいな
反知性主義をつらぬいてまでこんな法案擁護する意味が俺にはわからん

576 :。。。:2013/06/22(土) 02:54:15.65 ID:xGf59xUk0
 
単純所持でしかない行為を刑事罰化しなければならない理由が
合理的に説明出来ていないな。拡散の問題を配布ではなく所持
にすり替えてしまってる点も、法相にあるまじき考え方だ。

加えて、冤罪や捏造の問題を意図的に避けてる点をみても
やらせ質問とみなされても仕方あるまい。

信用ならない。
 

577 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:54:17.68 ID:oQ5M3Uj30
>>569
三権分立なんて民主時代に消えただろ。

578 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:54:31.53 ID:7qz3frVm0
>>567
ん?最終的には多数決民主主義でしょ。
著名な学者が全員反対したって、議員の過半数が賛成票入れれば法案は
可決されますよ。

>>569
三権分立の一翼は法学者じゃねーよwww
何で法学者ってこんな偉そうなんだ。勘違いし過ぎ。

579 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:54:32.09 ID:5WyaugoM0
現実に居る児童の保護て事では3次の児童ポルノの取締りにウェートが置かれるべきで
そこにコミックを規制取締りの対象に加えると膨大な作品数を違法かどうか審査し
さらにその数百万倍は超える出版物の所持の摘発にかかる労力は
本来の被害児童の保護をおろそかにしかねない物だと思う

580 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:54:35.52 ID:ZCaQQAr40
>>567
民主主義を多数派専制と勘違いしてる人多いよね
あと選挙を全権委任法って勘違いしてる人も

581 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:54:55.01 ID:1cQiAFFV0
>>553
BL系の伏字やなんかはどっちかというと検索避けだろう
腐女子は叩かれることが多いから身を隠してんだよ

582 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:55:07.04 ID:gNlRyZaV0
>実在の子供の人権を阻害してはいけないという考え方で作りましたので、児童ポルノ、特にコミックスのようなものについては、この法は否定しておりません。

これと

>しかし同時に、子供を商業的性的搾取の対象であるかのような表現は許すわけにはいかないんだ、という気持ちが強くあることもよく存じています。

これの

落とし所が肝心なんだが?
「子供を商業的性的搾取の対象であるかのような表現」の線引きはどこだ?
結局後者を理由に規制されるということか?

583 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:56:54.94 ID:y4Q+LsbV0
谷垣の考え方はすっきりしていていいな
わかりやすい

584 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:57:01.95 ID:gFl4MWD60
1991年東京都議会が「有害図書類の規制に関する決議」を採択、青少年保護育成条例の強化に乗り出す。
国会議員では、自民党の
「麻生太郎」を「会長」に
「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」
が結成され、業界関係者を招致。自主規制の現状について説明させたが
その内容は詰問、恫喝に近く
中でも10月の会合での「麻生太郎会長」の発言
「マンガが殺人鬼宮崎勤を作った」は、あまりにも偏狭的な発言として
表現者に危機感をもたらし翌年の「石ノ森章太郎」氏を代表とする
マンガ家、編集者、書店主らによる
「コミック表現の自由を守る会」結成のきっかけとなった。

585 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:57:02.50 ID:F4PiluUa0
被害者が存在しない二次規制してどうすんだってんだ

586 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:57:04.47 ID:1cQiAFFV0
>>582
そうだよ
最初から「まず3年間施行してみて漫画アニメ規制について考慮する」って言ってんだから
3年後に規制する気満々だ
しかも恣意的に取り締まれるようになってる

587 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:57:10.49 ID:SDYPnI5r0
>>581
それぐらいの慎ましさが必要じゃないかな。
レディコミもちょっとやり過ぎ。

588 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:57:12.28 ID:7qz3frVm0
>>575
自民党(に限らず保守派)は私は公に従属するという立場なのだから、
そういう左翼思想が否定されるのは当然でしょう。

589 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:57:28.72 ID:3zgVceqd0
>>556
次からはロリ幼女・しずかの代りに人妻熟女・野比玉子の入浴シーンに

590 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:57:58.68 ID:cSn2Jmzx0
>>582
その「であるかのような」ってのは「規制したい側にそう見える」
って注釈をつければ文意がわかるよ

591 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:58:41.86 ID:FJ1T1SQA0
つか、規制派の理屈だと本当に際限がなくなる
ゲームの主人公は窃盗罪
オレオレ詐欺を題材にした芸人のコントは詐欺罪
推理小説は殺人罪

実在と非実在を一緒くたにしたがるほうがよっぽど社会秩序を乱してるよ

592 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:58:47.71 ID:G2V0toWD0
>582
今回の法案ではコミックは対象とする趣旨ではないが、
対象とすべきだという意見もあるのでそこは今後の
検討課題って意味でしよ

593 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:58:50.21 ID:XmUVpqQNP
>>578
立憲民主主義ですねー
なんというか法学というか中学の公民あたりからの知識な気がするけど
あなたがきらいなのは法学じゃなくて勉強なんだな

>>588
アメリカだと右がおもいっきり主張することですけどね

594 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:58:55.26 ID:etLNjYXw0
>  私はどちらかというと、児童の商業的性的搾取を許すような考え方は
同調しないというのが個人としての基本的な考え方でございます。

要は3年後には結局規制するって言ってるわなコレ

595 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:59:20.99 ID:EGsxASGv0
アグネス一味

596 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:59:38.08 ID:3zgVceqd0
>>587
古臭い絵が多いから子供はまず読まないとは思うが、エロいレディースコミックは18禁にした方がいいと思う

597 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:59:44.46 ID:ZCaQQAr40
>>578
国会や国会議員がそういくと決めたらそうなるって司法無視したこと言ったことに突っ込んでるんだが…
凄いねー国会で決めたら正しいのなら裁判所いらないねー

>>588
思想弾圧ぱねぇす、しかも自民が保守とか何のギャグだい

598 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 02:59:59.85 ID:7qz3frVm0
>>582
線引は裁判所が決める。立法の段階で聞いたって誰も答えないし
誰も答えられない。

何人殺したら死刑になるかという重大なことですら、法律は何も
教えてくれない。線引を判断するのは裁判所。

599 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:00:53.40 ID:hII0z8bhO
おまいら、「プチエンジェル」についてググッたらいけないぞ、絶対にだ!!


東京湾に浮かぶ事になるぞ。

600 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:00:57.78 ID:oyRdKtoNT
21禁を設置して2次創作はモザイク解禁してもらいたい

601 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:00:58.71 ID:F+eXSbnZ0
どうせなら2次も三次も規制しろ
そうすれば表現の自由の大切さがわかるから

602 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:01:04.68 ID:gFyo56GQ0
いかにして反対派を騙して法案を通すか
議員様の手腕が試される試されますね谷垣さん

603 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:02:13.44 ID:L+E1Oxcx0
>>572,>>581
いや、「『わ』の丸みが」「『ト』の形が」「組み合わせによったらエロいよね」と
普通に掛け算が始まっただけだw 
奴等に出来ない掛け算はねえw

604 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:02:23.62 ID:Yd8z1NQ0O
>>4
とLOVEる
ダークネス
合法

605 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:02:56.05 ID:SDYPnI5r0
>>594
3年間のモラトリアムを与えるからこれ以上突っ込まれないように対策しろよ
って言ってると思ったがな。

606 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:02:57.00 ID:1cQiAFFV0
>>587
男向けのエロの方は検索避けも何もせず
18禁板じゃない普通のアニメ板のスレでさえエロ話してるよな
なんだろうなこの差は

607 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:03:01.78 ID:soKybuMv0
>>591
エロ漫画程度をリアル犯罪者と一緒にするほうが社会秩序を乱す

そのとおりだと思います
これはかなり法律を冒涜してるのではないかと
実際すみっこのほうにビニールでもかけて置いておけばいい程度のもんでしょう
それ以外の措置は必要なし

608 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:03:05.27 ID:fDp31TE90
二次関係ないならいいや、正直三次は親の金づるにされて気の毒にしか思えん

609 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:03:36.80 ID:xCTxisWm0
>>582
現状の法案としては、コミックスは除外しているはずです(確定せず)。
但し、私個人としては2次元も規制対象だと考えておりますので、
.3次元を規制する現状の法案が可決しても、私としては今後も議題として挙げていきたいと思います。

ってことだろ。

もちろん、法案が可決したら、現状の条文の文言をそのまま読んだ場合に、
どのような運用がされるかは、その時次第だろうがな。

610 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:04:23.50 ID:qwbKsPEH0
公道で裸でいれば公序良俗を害するから公然わいせつ罪で処罰されるけれど
自室で裸でいても公序良俗を害しないので処罰されない
当たり前のことだわ

同じように
自室にエロ漫画持っていても公序良俗を害しないから処罰されていいはずがない
単純所持禁止はどう考えてもおかしい

611 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:04:25.04 ID:D3j4Fz5m0
>>598
>>232の4段目、>>442,481に書いた事について、どう思うか答えてくれないか
特に>>442

612 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2013/06/22(土) 03:04:30.71 ID:AYJCjO2d0
やっと日本が正しい道に歩み出した(・∀・)

613 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:04:36.09 ID:ZCaQQAr40
>>598
どういった行為を罪とするのかと量刑を一緒くたに纏めて語るとか

>>605
新聞のインタビューで三次より二次規制のほうが大事と宣言していた人ですが何か

614 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:04:46.28 ID:GNjoiTg50
あのさwどんだけきれいごと言ってもいいんだけど
しようがしまいが援助交際する不細工は不滅だぞ?

615 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:04:52.56 ID:XmUVpqQNP
>>608
親の金づるになってる三次はこの改正じゃどうにもならんけどなw

616 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:05:06.96 ID:1cQiAFFV0
>>605
ツッコミなんかいくらでも恣意的に出来るようになってる
つまり「逆らったらどうなるかはわかってるよな」という圧力なわけだな
東京都の悪書でも悪書指定するのはあくまでも東京都の担当職員の胸先三寸でしかない
1巻はOKだが2巻はたまたま気に食わなかったから悪書指定とかそういうことが起こってるわけよ

617 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:05:22.93 ID:7qz3frVm0
>>593
お勉強は別に否定しないが、
現実の政治はお勉強の世界とは違うんだよ、ということ。

>>597
> 国会や国会議員がそういくと決めたらそうなるって司法無視したこと言ったことに突っ込んでるんだが…
> 凄いねー国会で決めたら正しいのなら裁判所いらないねー

日本の裁判所は、完全に政治尊重で口出ししない立場ですけど(司法消極主義)。
あなたは三権分立の意味を誤解してますね。

618 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:05:28.68 ID:cSn2Jmzx0
腐が伏字を濫用したがるのは、連中のコミュニティのお作法だが
ジャニーズのようないわゆるナマモノジャンルを扱う関係で
権利関係に余計敏感だったからというのが一つの理由
というか2ch初期においては伏字や2ch語はどこでも濫用傾向にあったけど
腐だけがそれを維持した結果、伏字や死語の墓場と化している面もあるな
「モニョる」とか言い出したらああこいつアレだなとわかる

619 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:05:47.47 ID:F+eXSbnZ0
>>608
よくないよ
三次の次は二次が標的になるよ

620 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:06:12.54 ID:etLNjYXw0
>>605
いや、改正案に研究調査し二次規制を検討するって明記するわけだからなあ
今から対策=萎縮しろよって遠回しの脅しもあるだろうけど、
「単純所持規制」だからね?
基準不明のまま過去のも全部捨てなきゃいけないってこともわかっておくべき

621 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:06:13.84 ID:/gyQ5CeF0
最初は被害児童の救済から始まって次は被害を助長していると主張する創作物の規制
で、今回は青少年の正しい育成ときたもんだ。 ここぞとばかりに色々上乗せし過ぎて
本来の趣旨からズレまくっとるな

622 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:06:50.40 ID:9bRBovXx0
谷垣のコメント、自民党お得意のコンニャク問答だな。
こんな、人をバカにしたようなコメントを見て、
まだ自民党を支持しているアホは、搾取されまくるゴミくず。

623 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:07:40.68 ID:XmUVpqQNP
現実の政治が法律から乖離しているのならばどちらを正すべきかは明白だねー
理論的に反論されたら現実を知らないという政治家ばっかなのは問題だねー

624 :。。。:2013/06/22(土) 03:07:52.86 ID:xGf59xUk0
 
 
 
 
何を罪と定めるべきかという考え方が一番重要なのに、
目的の正当化しか語られていない件。
 
 
 

625 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:07:59.56 ID:IhIToukN0
              , 、、‐‐-、、 _
            /        ヽ
           /         _ -・ヽ
          | __      <'●,'" ヽ へぇ〜、ロリぺド漫画OKなんだ 良かったじゃん…
          |"ゞ,●>  ∴      |
          |         ∵⌒ 、    |
          ヽ   ∴( ,-、 ,:‐、)    |
           |      __,-'ニ|  |ヽ_  |
            ヽ:     ヾニ|  |ン" /_
                ヽ r /´/´|  l、     ヽ,
             /`/       |  /ヽ    \
               / |          \/  ノ    ヽ

626 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:08:20.77 ID:16m7DjIE0
>>619
二次まで巻き込もうとするな真性ロリペド野郎

627 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:08:24.91 ID:4yOtDcza0
>>1
> 「児童ポルノ法でコミックスについては否定していない」…谷垣禎一法務大臣の定例会見


参院選終了後、
「児童ポルノ法でコミックスを対象外にするとは言っていない」

628 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:08:29.35 ID:1cQiAFFV0
まーちなみにこれ施行されたら
過去の写真集とか法律に引っかかるものは全て焼却処分した上で
撮影した写真家にはネガも焼却させると言ってるからねw
二次なら漫画単行本のみならず原稿から焼却処分、
アニメならフィルムや元データ全て破棄しろっていうことになる

629 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:08:49.63 ID:FHRiqX8H0
「実在と非実在をごっちゃにして考えるほうが社会秩序を乱している」
おおなるほどね、もっともな考え方だわ
99.99%の人がちゃんと区別してるからこそ世の中うまく回ってるんだよね

630 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:09:04.96 ID:7qz3frVm0
>>611
今だって既に実写児童ポルノはいくら芸術だの歴史的遺産だの
人類の記録だのと言ったって、完全に禁止されてます。今さら二次規制で
そういう主張しても無意味。諦めて下さいとしか。まあどうしても保存の
必要があるというなら、国会図書館に門外不出のアーカイブとして収めるとかすればいいと思うが。
(当然一切の閲覧禁止で。古い戸籍などと同様)

631 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:09:19.05 ID:lwGYVnMs0
言論の自由とは一体なに?

632 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:09:30.16 ID:srHywJvQO
こういう話題の時に
よくスレの主旨と直接関係ない業界論()や漫画論()やただの自分語りするやついるよね

633 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:09:46.67 ID:++OM5c7+O
>>620
二次規制は確定

検討するってのは規制する上で表現規制の幅をどうするかってこと

634 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:09:50.56 ID:cSn2Jmzx0
てか谷垣が何を騙ろうが、二次元規制検討の附則条項がつく以上
規制する方向であるというのは厳然たる自民の方針であり事実

635 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:09:52.23 ID:8TzBYDnJT
作成側を規制すればええのにね。

636 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:09:57.44 ID:y4Q+LsbV0
表現の自由との兼ね合いで「実在」と「非実在」の区別が重要であることを理解した上で
「非実在」かつ「商業的性的搾取」まで規制の対象にしようとする気持ちもよくわかる
ただ、その場合やっぱり表現の自由とのかねあいが・・・ってとこじゃないの

637 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:10:03.05 ID:new6TKbF0
>>1 >>7 >>63
>>2 >>11 >>84
>>3 >>44 >>105
>>4 >>21 >>126
>>5 >>42 >>147

  キョン = シカ


  チョン = もっとも危険な外来種 www    ←  ★ ここ とても重要!! ★


   銅考えてもゴキブリ鮮人だな


  特に、日本に居る在日韓国人はゴキブリである


  在日韓国人をみんなで皆殺しにしよう


  そうだ!!

638 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:10:07.51 ID:ZCaQQAr40
>>617
憲法に関わることで最終的な判断下すのは最高裁判所ですが?
国会がなんと言おうと最高裁が裁判で駄目よと言えば駄目だ
そこ無視して国会が判断機関みたいに言われても…

639 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:10:39.56 ID:jOnjSXZM0
>>626
3時≧虹>漫画
だよ、お気楽だな

640 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:10:40.37 ID:Eiq9tApV0
法律に解釈の余地を残すな
難しい問題ならともかく、こんなもの決めの問題だろ

641 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:11:15.13 ID:2ZwkwEd/0
>実在の子供の人権を阻害してはいけないという考え方で作りましたので、
児童ポルノ、特にコミックスのようなものについては、この法は否定しておりません。

訳:今回の法案ではマンガは規制しないよ!

>しかし同時に、子供を商業的性的搾取の対象であるかのような表現は許すわけには
いかないんだ、という気持ちが強くあることもよく存じています。
>児童の商業的性的搾取を許すような考え方は同調しないというのが個人としての
 基本的な考え方でございます。

訳:でも今後ガンガン規制していくよ!

うん、ブレてない。

642 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:11:21.16 ID:qwbKsPEH0
ToLoveるダークネスを持っているだけで処罰されるんだろ?
いったい何を守りたい法律なんだよ

ToLoveるダークネス規制すると子供が救われるのか?子供が喜ぶのか?犯罪が減るのか?
んなことはないよな
完全に無意味な法律だわ

643 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:11:23.01 ID:F+eXSbnZ0
>>626
本気で二次が標的にならないと思ってるの?

644 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:11:43.49 ID:gNlRyZaV0
確かに「表現(の自由)は許すわけにはいかないんだ」と言い切っているな
そして規制側が恣意的に判断できる

本来論じるべきは「実在の子供の人権を阻害」と「子供を商業的性的搾取の対象であるかのような表現」との関係性だな

普通に考えれば「(実在の)子供を商業的性的〜」になるはずだがな
なぜ表現になると「実在」が消えるのか

645 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:11:44.78 ID:7qz3frVm0
>>613
そもそもある行為が罪かどうかも裁判所が判断することでしょ

競馬のハズレ馬券が経費に当たるか否かというような
ことですら、役所と裁判所で見解が違ったりするわけで。

646 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:11:52.58 ID:1cQiAFFV0
>>630
自民党は保存の必要はないしネガから焼却しろと言ってるんで。
国会図書館も焚書の嵐が吹き荒れるでしょうな
ちなみにゴミに出すのは配布するのと同じとして逮捕されるので不可能です
法律が施行されたらシュレッダーにかけて密かにゴミに出すか焼却処分しかありません

647 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:11:56.64 ID:D3j4Fz5m0
>>630
諦めるつもりはないよ、決してね

どれだけバカな事を言っているか、分かっているのか?
ヌード写真集がダメだというなら、民族文化の写真はどうなる?
閲覧禁止の理由は?

648 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:12:11.64 ID:xCTxisWm0
予想

二年後ぐらいから、商業主義に走った一部の業者が、程度のひどい二次元ポルノを連発し、
消費者に対しては今しかないと、強く訴える。
  →規制派はしてやったりで、二次元を規制しないことの有害性を強く主張する。
  →3年後に二次元規制(規制派の勝ち)

649 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:12:16.61 ID:zdHvcAmB0
てか元ソース読んだらどう読んでも
「現状では否定していないが、規制したくて仕方が無い」
って言ってるじゃん

650 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:12:26.64 ID:GNjoiTg50
オタクのロリコンは比較的安全だけどものほんのロリコンは非常に危険
これは一般人のふりして社会、主に教師に入り込みまくってるから

651 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:12:36.81 ID:Q0v7QaeF0
こんなまどろっこしい事言って誤魔化してるな、こいつ!

652 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:13:17.83 ID:DGuCS8mj0
>児童の商業的性的搾取


ハイ、秋元康アウトーーーー!!!

653 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:13:34.89 ID:/gyQ5CeF0
>>628
規制派もそんな事物理的に不可能だって分かってるだろうしな
要は警察に誰でも引っ張れる権限を持たせたいのと
自分らが目障りなものは今後作らせない。この2点が目的だろ

654 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:13:34.89 ID:ZCaQQAr40
>>651
うにゃらうにゃらとややこしいこといってけむに巻くのは政治家
特に自民党が得意とする話術だからな

655 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:13:37.67 ID:BkttrHto0
オカズも自炊する時代がやってくる

656 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:13:54.87 ID:rLbDwtaU0
2次は規制しない、あいまいな文言にもしない、

ということが、きちんと、確実に、担保された法案であれば、
むしろ、それを今国会ではっきり、通したほうがいい。

懐疑派も規制反対派も、すっきり納得する。
自民支持者も安心する。

657 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:14:16.89 ID:SwgI2jnS0
605
そんな生優しい話ではなくコミックスは有害確実なので
三年後に確実に根絶やしにすると宣言してるようにしか見えないけどな
実際、谷垣は以前からこんなこと↓を公言してるし

http://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg

ようするに谷垣は日本ユニセフ協会(アグネスの方ね)主催のユニセフ議連会長として
最も深刻なのは(実在児童の被害よりも)コミックスであると
ハッキリ言い切ってるんだよな

658 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:14:18.26 ID:7qz3frVm0
>>638
> 憲法に関わることで最終的な判断下すのは最高裁判所ですが?
政府や国会の方針に抵触しない限りにおいてね。
対立する場合は最高裁はいつも引いてるよ。

> 国会がなんと言おうと最高裁が裁判で駄目よと言えば駄目だ
最高裁は国会最優先ですから、国会がいいと言ったものを最高裁が
駄目よということはありません。まあ高裁くらいなら勝手に違憲判決
出しちゃったりするが。でも最高裁はしない。

659 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:14:52.66 ID:rjDa7zgb0
ぶれまくりだな、何からなにまで。
自由日和見党とでも改名すればいい

660 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:15:38.78 ID:gFyo56GQ0
谷垣「今茹でてます、熱くないですよ」
カエル「じゃあ安心だね!」

661 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:15:41.80 ID:/oHxFRTLO
うん、オタクなんぞ富士山の火口で一匹ずつ処理すればいいのに、まどろっこしい

662 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:16:02.92 ID:cSn2Jmzx0
>>659
いや、落ち着いてよく読め
全くブレていないんだ、非常に悪い意味で

663 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:16:14.27 ID:qwbKsPEH0
手塚のブッダは
女性キャラの大部分がおっぱい丸出しなんですが
規制されますか?

664 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:16:44.79 ID:7qz3frVm0
>>646>>647
> >>630
> 自民党は保存の必要はないしネガから焼却しろと言ってるんで。

俺は別にそれでもいいよ。人類の恥でしかないので、遺す価値が
ありませんから。でもあんたがどうしても保存の必要があると
いうなら、そうかけあってみては、というだけです。

665 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:17:22.82 ID:TCxbI0AM0
>>657
その考えもアホやな

過激な表現が助長してると言いたげだが
何を根拠に助長していると結論付けてるのか。

犯罪者がそれを持っていた=助長している と見るのは短絡的で
少し見方を変えれば、犯罪を犯す前まではそれでガス抜きできていた、とも言える

666 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:18:03.49 ID:ZCaQQAr40
>>664
思想が完全に本を焼くものはいつか人を焼くだこいつ…

667 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:19:09.98 ID:1cQiAFFV0
>>664
もしあなたが生きてる価値がないと思ったら、あなたは死んでくれるのかな?

668 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:19:22.82 ID:yv9IvcOW0
>>665
ガス抜きでは満足できなくなった、とも言える

669 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:19:52.53 ID:fJoxCgP/O
ヲタを動員して自民潰そうとしてる誘導はまだ続いてんのか
ヲタの裏を読む能力が試されてるな
俺はコミケで朝日新聞引き延ばした慎太郎の記事と
会場前のアンケートを忘れない
あとコミケ系シンポジウムに民主系議会が紛れてたこと
ヲタは反日活動のターゲットにされてるのはわかった

670 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:21:38.00 ID:7qz3frVm0
>>667
なぜそういう話になる?
俺はあんたの意思も尊重してるじゃん。どうしても保存したいのなら
国会図書館にアーカイブス作るようにかけあってみれば?と言ってるでしょ。
俺は別に何が何でも処分し尽くさなければならないって立場ではないから。
どっちでもいいって立場だから。自民党案でもいいし、門外不出のアーカイブ
でもいい。

671 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:23:30.90 ID:U+F9l7rF0
これマジ?
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty71632.jpg

672 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:24:09.22 ID:XhW0R6l10
とりあえず、何度それは違うだろって
各方面から理路整然と言われても狂ったように
漫画ガーアニメガーって無理矢理法律にねじ込もうとしてるやつは
実在の被害者を冒涜しているようにしか思えない
なんでお前の好き嫌いで一緒にするわけ?

673 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:24:25.95 ID:pWQE0SkD0
>>16
3年後に再検討ってやつがヤル気満々に見えないか?
政治家連中はやりたかったけど、予想外に反発も多いし正当性を示せなかっただけ。

674 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:24:27.60 ID:XmUVpqQNP
>>669
いやもっと単純にこれが反日活動でしょ
だから反対されてるだけ

675 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:24:33.01 ID:1cQiAFFV0
>>670
人の意志を尊重しない法律の話してる時に
「僕はあなたの意志を尊重しますよ?」とか言われてもなぁ…
なんなのあんたが自民党の幹事長なの?それとも俺のこと好きなの?
どうなってもいいならなんでこのスレにいるの?

676 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:24:43.91 ID:uWbRv3ch0
>>661
休火山の火口でなにすんの?w

677 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:24:46.47 ID:Eiq9tApV0
活用されないのであれば、蓄積してもゴミでしかないだろ

678 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:25:45.16 ID:tkEkrw9a0
この問題は本当に簡単な話。
反対する奴はロリコンってことだよ。

もしコミックの登場人物は児童ではなく、そう見えたとしても成人だ
と言い張るなら、こうすればいい。
つまり、本屋さんで女児のポルノ描写が含まれるコミックを売るときはカバーや袋に入れてはいけない。
また客はそれを鞄に入れるなどして隠して持ち帰ってはいけない。
手に持って、両手で抱えて持ち帰れと。
成人ポルノなら堂々ともって歩けるよな?

モチロンネット販売は禁止。

これでどうだ?堂々と買ってみろよ。
買えないならそれはお前ら自身が児童ポルノだと認識している証拠だろ?

679 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:26:23.57 ID:SwgI2jnS0
>>656
ところが自民党はどんなに指摘を受けても二次創作物規制は絶対にやり遂げるとのこと
自民党の憲法案も私権と表現の自由に制約掛けた上で、高市政調会長の仕込みで、
憲法改正は現憲法から自民案への一括変更という形で公約が確定された

私権や表現の自由を保障した上で制限する
これはソビエト共産党や中国共産党と同じ手法なんだよね
参院選は自公が大勝する見通しだからもう止められないけど
近い将来、日本は私有財産権奪われた上に文化大革命や粛清が吹き荒れるだろうね

680 :。。。:2013/06/22(土) 03:26:30.97 ID:xGf59xUk0
 
 
 
 
二次を対象外にしても、冤罪・捏造が容易に起きる問題や
悪意も過失も脅威も無い単純所持を刑罰化してる問題点は、
何ら解決しない。
 
 
 

681 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:26:41.37 ID:D3j4Fz5m0
>>656
取得や所持の禁止にも反対だけど
ファイルをダウンロードしたり、書籍や映像ソフトを購入する時に内容を知らない場合がある(特に後者はそれが普通だし)

それに基準を明確にするならかつて合法的に撮影されたヌード写真集や書籍、映画を巻き添えにしないためには
少なくとも3号規定、更に場合によっては2号規定も廃止しないと
どんな趣向のものであれ、演技ではない実際の性行為を伴っていないヌードは全て合法とする事になる
俺はそれで良いけどね

>>664
いったいどんな理由があって児童のヌード写真を人類の恥でしかないなどと言えるんだ?
祝祭に際して裸になる民族や、裸体生活者はどうなる?
過去の芸術作品には児童ヌードがいくつもあるんだぞ、絵画は良くて写真はダメな理由は何だ?

682 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:27:44.80 ID:TCxbI0AM0
>>668
そそ

でも、それまではガス抜きが出来てたとも言えるわけ
ユニセフ関係者は助長してると思ってるわけ

ガス抜きできてるのは売れる現状を考えると当然ありえるが
逆に助長してるというデータは何一つない

仮に二次元でやってたのをやってみたかった という人が今現れたとしても
何百何千人に一人ってことになる
ではその二次元がなかったr犯罪はなかったのか?って話になる。これは必ずNOになるわけ
ロリ、ショタは今の世だから出てきた性癖ではないから。

683 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:28:53.89 ID:J5F5saos0
>>678
それ単純所持禁止とゾーニングをごっちゃにしてねーか?

684 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:29:18.03 ID:2Ulk0ESaO
('A`)結局規制後も『実際に手を出して捕まる奴らの数』は減らないので
次は二次元も規制しろ!

ってどこかの怪しい人権団体が言い出して
日本の色々なコンテンツをがんじがらめにしていく魂胆だろう


イジメ問題とかと同じで
人間社会である限りは0にはならないもんだよ

685 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:31:06.06 ID:l2cNlBBuP
>私は長い間ユニセフ議員連盟の活動をして参りまして、事務局長、そして現在の会長で ございます。

おいネトウヨ、叩く所だろw

686 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:31:46.82 ID:7qz3frVm0
>>675
世に児ポが氾濫しなければいいわけで、アーカイブで遺すかどうかは俺は
どうでもいいから。

>>681
> いったいどんな理由があって児童のヌード写真を人類の恥でしかないなどと言えるんだ?
> 祝祭に際して裸になる民族や、裸体生活者はどうなる?
> 過去の芸術作品には児童ヌードがいくつもあるんだぞ、絵画は良くて写真はダメな理由は何だ?
理由は、性的嗜好の対象と見る人間がいることだね。
性的嗜好の対象と見る人間がいる限りは認められないだろうね。

687 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:32:35.85 ID:tkEkrw9a0
児童性愛は自然淘汰の結果生き残ってきたいわば正当な性癖!キリッ
とか言ってるバカ死ねよ。
それはいまだに殺人犯や詐欺師がいるのも、それが選別された良い性質だとでもいうのか?
ロリコンであることが遺伝子を残すことに有利だったとするならそれは、
抵抗できない児童をレイプして子供を無理やり残させたってことだ。

ロリコンは要するに子供にトラウマを負わせて子孫を残してきた性犯罪者の子孫なんだよ。

お前らロリコンは生まれながらの犯罪者だ。

688 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:32:51.19 ID:2Ulk0ESaO
>>678
('A`)成人だろうが何だろうが素で持ち歩いてたら逮捕されるんじゃないか

689 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:33:34.81 ID:BXjJ4tTK0
>>6
日本語も理解出来ねえのか、この糞チョン

さすが谷垣さんはクサヨのフェミなんかとは違うわあ

 

690 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:34:01.94 ID:1cQiAFFV0
自民党の最終目的はネット規制だからな
バーチャルリアリティは悪である、って言ってるしね

691 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:35:04.54 ID:D3j4Fz5m0
>>686
そんな理屈が通るようなら、着衣の児童写真や絵画でも性的嗜好の対象と見る人間がいたら規制しなきゃならんじゃないか

>>687
あなたの言うロリコンの定義を教えてくれ

692 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:35:28.18 ID:2dBbGpk/0
>>678
え?お前ポルノを堂々と持って歩けるの?
すげーな・・・

流石にポルノを堂々と持って歩くのは駄目だろよ
18禁なんだから恥ずかしいものだ
お前みたいになりふりかまわずポルノ撒き散らしたらそりゃいかんわ
そういう行為は規制されても仕方ない

節度を持ってやってる分には存在自体まで規制するものではない、と
そういう話だ、どこにおかしいところが?

693 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:35:47.76 ID:tkEkrw9a0
>>691
児童の裸が出てくるコミックを規制することに反対するお前らみたいな奴

694 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:36:47.07 ID:WKDLwg1a0
相変わらずクソ左翼が曲解して自民党叩きしてんだな
殺人教唆も売春斡旋も犯罪なんだから表現の問題じゃねーよ

695 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:36:47.18 ID:1Rhc2SA10
そもそも児童ポルノの「児童」の線引きは何?年齢?体型?まずそこからして曖昧なんだよなぁ
何を基準に児童なのか、それの定義を曖昧にして規制しようなんて事自体がおかしい
スリーサイズが基準に満たなきゃ児童とか言うつもりか?w

696 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:36:53.67 ID:ZCaQQAr40
>>686
性的嗜好としてみるやつがいるから駄目ならもうこの世の全てを規制しろよ
性癖なんてのは本当幅広いんだぞ

697 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:37:19.51 ID:gNlRyZaV0
結局のところ規制側は結論先にありきで理由を後付けしているだけだな
毎回議論のたびに弁護士、漫画家、出版業界、ネットが反対し続ける必要がありそうだ
規制側は規制するメリットがあるので止めることは無いだろう
ご飯にたかってくるハエと同じ、終わらない争いだな

民主党はないな。
選挙直前の外国人参政権にはヒヤヒヤした

698 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:37:47.44 ID:tPOhc8T30
未だにロリコンガーとか言ってる周回遅れが居るのか。
まぁこういう馬鹿を釣るためにやってるんだろうな。

699 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:37:54.85 ID:eZaVRwRr0
>>691
おまえみたいなロリコン野郎を規制したほうが早そうだなw

700 :。。。:2013/06/22(土) 03:38:08.84 ID:xGf59xUk0
 
 
 
 
再配布が問題だと言うのなら、単純所持ではなく
配布の刑罰化で済ませるべき問題だ。
 
 
 

701 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:38:59.82 ID:J5F5saos0
>>698
もう周回遅れつーか、別カテゴリに近い気がする

702 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:39:23.31 ID:7qz3frVm0
>>691
> そんな理屈が通るようなら、着衣の児童写真や絵画でも性的嗜好の対象と見る人間がいたら規制しなきゃならんじゃないか
当たり前だろ。法律ちゃんと読めよ。
「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」
衣服の全部、つまり裸体だけでなく、一部、つまり服着ててもアウトだ。半袖とか短パンとか露出部があればアウトになり得る。
実際に判断するのは裁判所だが。

703 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:39:28.19 ID:tfMlaw0s0
>>687 >>699
まーたレッテル貼りか
お前ら能無しは本当に同じことばっかりいうんだなw

704 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:39:44.24 ID:F+eXSbnZ0
>>693
それは正解
三次はロリコンで二次はロリコンではないとかいうやつが
1番気持ち悪い

705 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:40:00.90 ID:ZCaQQAr40
>>695
現行法では18歳未満と定義されてる
ちなみにスリーサイズ云々は割りと冗談じゃないんだぜ
みた感じで児童に見えたらそれを児童じゃないと証明できなければ児童ポルノと判定されちゃう
だって被害者特定とかしないから

706 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:40:07.34 ID:XmUVpqQNP
>>698
遅れているのは周回じゃなくて知恵なのでは

707 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:40:43.44 ID:E0vyuAuI0
>>685
そこでいう「ユニセフ」はアグネスの日本ユニセフだけじゃなく、
黒柳徹子の本家ユニセフとも関連あるわけで。
本家ユニセフだけを相手にしてくれればなとは思う…。

708 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:40:50.60 ID:tkEkrw9a0
とにかく児童の水着やランニングなどの恰好を
写真または動画に撮影して公共の電波や出版物、インターネットでの配布を全部禁止すべき。
自分の子供の写真がとか言うが、そんなものは放置でOK
法律としては禁止しておいて問題ないものは放置する。
AKBみたいな児童ポルノは禁止にすべき。
コミックも禁止。

709 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:42:45.39 ID:NDZGFf3/0
しかし普通に考えてリアルとフィクションを一緒にするのはおかしい
と思うんだが・・・
なんでここまでしつこいのか疑問
いい加減フィクションは別法にして都条例くらいの規制であればさっさと通るだろうに
それじゃ満足できないのか?
このままリアルとフィクションをごっちゃにされたら
もう法体系から何から無茶苦茶にならざるを得ないんだが

710 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:43:14.73 ID:l2cNlBBuP
>>707
だけっていうか繋がってるから同じだぞw

711 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:43:32.24 ID:QQSWazxU0!
AVみてみろよ
何が規制対象かは委員会が勝手に判断してるだろ

児童ポルノ法だって、後で そうなるんだよ
変な大人が、「ああ? これってあかんやろ」
たったそいつの考え次第で、逮捕監禁されるハメになる

それがこの法律の主旨

出版物に網をかけて、「全部、ワシが判断するから」と
大なたをふるえるようにする

その端初なんだよ 今回は きっかけってやつ

712 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:43:41.22 ID:XN3FLhIT0
二次元云々の前に冤罪を容易に作れる上に冤罪被害者のダメージがでかすぎるのが問題なんだが
いい加減アメリカの思想をコピーした法律ばっかり持ってくるのやめれ

713 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:44:26.49 ID:2lzRy/fs0
>>5
ほんとこれ
直近の選挙ですらそうだったからな

714 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:44:36.38 ID:ZCaQQAr40
>>709
全面規制したいからそれをするうえで児童がー子供がーって大義名分なしじゃ無理って流石の規制派も思ってんだよ

715 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:44:58.28 ID:gFyo56GQ0
はぁ?リアルロリキャラなんてキモイだけだし
リアル18歳未満女が地面に蠢く汚いゴキブリだとしたら
二次元の顔立ち整ったスラッとした7頭身女キャラは天使だし。
リアル顔デカ女には興味ねえわ、マジ臭え

716 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:45:41.06 ID:rLbDwtaU0
つまるところ、
漫画界とそれに関係する業界が
自民党支持にまわってくれるのが、いちばんいい解決法だと思うのだが。

強力な支持層になると思う。
クールジャパンに全力協力します。
そのかわり、われわれのテリトリーを守ってください。
そういう取引をしてくれるのが、ウィンウィンで、
私はいちばんいい解決法だと思う。

717 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:45:47.07 ID:eO1MoHmW0
いい加減現実の被害者と絵を一緒にして
「お前の出回った写真はこの絵と同様に社会的にけしからんものである」
と言って被害者を冒涜するのはやめるべきだと思うの。

718 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:45:59.51 ID:J5F5saos0
>>712
一番急進的なのはカナダじゃなかったかな
アメリカでも州ごとで賛否別れてたような

719 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:46:07.36 ID:dyrrqRPq0
これ怖いな。
ところでニュー速プラスのスレ立てはどこですか?

720 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:46:27.65 ID:l2cNlBBuP
そもそもお前らの好きなコミケとか著作権で違法なんだろ。潰そうぜw

721 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:46:52.97 ID:xeWuD7rG0
写真になった時点で2次なのでセーフ

722 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:46:54.94 ID:pJbhHNDkO
>>690
左翼のネットに対する姿勢の行き着く先は、言論統制、情報遮断の宗主国様。


まあ、為政者にとっては都合が悪いものではあるんだろうな。

723 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:47:01.32 ID:XmUVpqQNP
>>716
そういう支持層より
創価統一系の票田のほうがつよいんだよね
だからそこを頼みにしている自公が推進するわけで

724 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:48:14.78 ID:2Ulk0ESaO
('A`)ロリコン漫画は俺からしたら規制されてもかまわんが
家にある永井豪&ダイナミックプロ作品が全滅しそうな勢いだ

725 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:48:23.65 ID:D3j4Fz5m0
>>693
裸が描かれていたらどうだと言うんだ
それにこの法案(現行法もだが)は漫画やアニメ、イラストやCGだけの話じゃないんだぞ

>>699
俺のIDを辿ってみてくれよ、問題だらけだと分かるから

あと余程小さな女の子(一ケタの年齢とか)に対してならともかく、
思春期(だいたい13歳以上)の少女に対して性欲を感じる事自体はそうおかしな事じゃないぞ

>>702
だから、その感覚がおかしいと言うんだよ
肉体美や民族文化を撮影した裸体写真まで破棄しても良いと考えるあなたはムスリムなのか?

726 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:49:56.65 ID:C4unuLYB0
統一も創価も、実際に最も子供を傷つけているのが
親と教師である、という事実から逃げたいんだよ。

国際的な取り決め? 笑止。
性犯罪発生率の世界平均が日本を下回ってから言え。

727 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:50:16.35 ID:xCTxisWm0
>>716
少なくとも、谷垣は二次元を規制したがっているのだから、
自己の信念に基づいて谷垣が法相の間は方向性は変わらないだろう。

728 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:50:16.85 ID:BkttrHto0
そっか。
僕は、罰則や規制の強化って、あまり好きじゃない。
それは、抑え込むことで物事が良くなるってことに懐疑的だから。
このニュースは自民党の舵取りのおおまかな目安になるわけだ。
で、谷垣はどっち?

729 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:51:52.12 ID:7qz3frVm0
>>725
> 肉体美や民族文化を撮影した裸体写真まで破棄しても良いと考えるあなたはムスリムなのか?
児童ポルノを「肉体美や民族文化を撮影した裸体写真」でカモフラージュして正当化しようと
する奴がいる限りは、それらが規制されるのも止むを得ないな。

730 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:52:08.96 ID:KKApTydIP
変な拡大解釈とか出来ないように最初から、どんなケースを取り締まるのか説明しときゃ良いんだよ

こんな説明不足じゃ反対されて当たり前

731 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:52:25.95 ID:xCTxisWm0
>>728
谷垣は二次元規制派

732 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:52:30.31 ID:mkTDLMG80
(´・ω・`)正直、推進派を規制したほうが未来のためになると思うんだよね

733 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:52:45.85 ID:SwgI2jnS0
>>697
自民党の言動に反対する勢力は相当数残しておかないと危ないと思うけどね
別に民主党へ投票したところで民主党が政権取ることは絶対ないわけだし
少しでも勝てる見込みのある反自民系の候補は必要

なぜなら自民党政権になってから物凄い勢いで物事が進んでるからね
対中国・対韓国では改善とも言えるが、TPPをあっさり呑んだり、こんなおかしな法案もすんなり出てくるようになった
参院野党のブレーキがあってもこれだから、ねじれ国会が解消したら二〜三年で
こんな無茶苦茶な法律が多数出来て、憲法でも私権や自由が制限されて、低賃金残業代無しで長時間労働当たり前、
公にお上を批判することもできないような共産国家みたいな国になるだろう
安倍総理が自らワタミを擁立したのもそういう方向性の表れだし
それらを少しでも遅らせたいからな

734 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:53:46.89 ID:J5F5saos0
>>730
法案作る方も、実はよくわかってないからじゃね?
とりあえず要望通りにまとめました的なノリで

735 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:54:06.39 ID:J/LEWFTN0
    ノ::/━━     ヽ    ヽ
    |/-=・=-  ━━  \/   i
   /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
  |○/ 。  /:::::::::     /⌒)
  |::::人__人:::::○    ヽ )
  ヽ   __ \      /
   \  | .::::/.|       /
    \ ヽ::::ノ丿      /
  _,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. / : ::::::::::::::|  自民にあらずんば    rニ-─`、
〈::::::::::,.─-┴、        人にあらず  ┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃   By 悪党自民党    |二ニ イ
.レ ヘ.  .ニニ |_____________|`iー"|

736 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:55:10.81 ID:7qz3frVm0
自民が賛成で左翼が反対してることは全て自民が正しい

737 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:55:18.02 ID:0d+Kms1PP
2次元OK、3次もJC,JKの着衣画像(パンチラ、水着、ブルマ等含む)OK
なら賛成してもいいんだが、谷垣大臣信じていいんだな。

738 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 03:56:25.38 ID:a4gPqssB0
コンビニで例えると投稿写真系はアウトで快楽天はセーフという事か

739 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:01:05.43 ID:92JPSfeEO
とらぶるはセーフ?

740 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:02:18.43 ID:k/3sHkyw0
>>730
こんなの答弁してるうちに入らないんだよな。
明確にどういう言葉、絵がNGかを定めないといけない。
自分をこの法律の設計者だと名乗るなら、どれがダメだと思ったのか具体例を上げて
熱意を持って説明するべき。

741 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:02:30.29 ID:D3j4Fz5m0
>>729
「カモフラージュされた児童ポルノ」と「肉体美や民族文化を撮影した裸体写真」は異なるものだと認めておきながら
一律に規制する事も已むを得ないってメチャクチャだと思わないの?

>>736
左翼ってどんなものを指すわけ?
共産主義国家では思想や表現の統制が普通だったけど、それを左翼と呼ぶなら今の自民党もその点では左翼と同じか

しかもおかしな事に、この件に関して言えば日本で反対しているのは「社会民主党」と「共産党」なんだからな

742 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:02:49.79 ID:mkTDLMG80
>>734
規制派って人の話を聞かない上に、脳内妄想と現実の区別も付かないガチキチガイの類だからな・・・

743 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:03:16.32 ID:WjS4DdMV0
>>737
2次元OK(所謂創作作品OK)ってのは実は落とし穴があって、
多くが想定してるのは白紙にペンを入れたモノなんだが、技術が発達した今3Dなら実写レベルのモノが作れてしまうんだよね
ポーズも顔も自由自在

当然被害者を出さないという本来の趣旨通りの立法であればなんら矛盾点にはなりえないが
「嫌悪」という感情論に基づいた規制の場合、ゆくゆくは創作物も対象にされる事は想像に難しくないかと

744 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:03:31.69 ID:gNlRyZaV0
>>733
一党独裁が国家として危険なのは歴史から見ても同意する

745 :イモー虫:2013/06/22(土) 04:03:34.51 ID:GAADGgOWO
賛同者は性的虐待放置魔と同類だぞ☆
■現行法でも「見た目判断で摘発⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決」プラス被害者が無視され続けていて、しかもこれは特例でもなんでもなく『常套化』している(新たな罰則規定設置にしか目を向けていない自民案ではこの欠陥は当然に直っていません)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/245
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/246
■同じ運用形態(タナー分類による見た目判断)の外国で冤罪が起きてる。ギリギリセーフで被写体のAV女優が被疑者の無罪を証明
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/236
■タナー分類についての反論
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/229
※このテンプレート内の記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@^ω^)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

746 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:05:05.07 ID:zsX191Ib0
漫画は駄目で小説はいいの?
ってところが焦点になったらしいけど

写真はどうせアウトなんだろ?w

更に突っ込めば、単純所持で絵はいいの?
絵画は良いの?落書きはいいの?
たった1枚、幼女の裸の写真を持ってたらアウトなら
たった1枚、幼女の裸の落書きを持っててもアウト?

小説はいいの?
小説が駄目なら、文章もアウト?
1文ならいいの?何行からアウトなの?w

要するに、漫画、絵の線引き
単純所持の線引き
他人のポケットに入れて貶めることすら出来るわけでしょ?
穴だらけじゃん、そんな悪法

747 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:06:20.94 ID:J5F5saos0
>>742
元々異端ギリギリのプロテスタント系と女性解放運動がタッグ組んで始めた主張だしな
根っこがカルトじゃキチガイじみてて当然ちゃー当然なんだが

748 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:06:40.36 ID:/LpFHYFP0
オマエラ谷垣だけは怒らせない方がいい!奴は闇の番人だ・・・
おっ誰か来た

749 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:06:44.64 ID:0YdRYCtPP
googleに「hentai」で検索すると
腐るほど卑猥な画像がヒットするのだが
児童ポルノ禁止法改正されたら
そういうサイトがヒットしなくなるのかナ?

日本よりも児童ポルノに厳しい先進国の方が
それ系のロリペドなフォーラムが蔓延しているようにも思えるんだが・・・

750 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:06:52.76 ID:Cz5eWQwf0
ハニ垣アカンわこいつ
スパイ防止法阻止した上に民主と一緒になって消費税増税してユニセフ()
こりゃ完全にあちら側の人でしたね〜

751 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:09:26.69 ID:rJNpt8ys0
>>4
今の児ポ法は漫画は対象外
でも谷垣はそんなの許せない
非実在とか関係なく規制するべき!

752 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:10:41.38 ID:9xmWYDOx0
>>737
政府「ああ、ダウンロード違法化ねwww騙される方が悪いんですよwww」

753 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:10:49.43 ID:XRw9YasL0
そもそも児ポ改正してから3年後まで一応考えるよ^^っていう内容なんだから
現時点で規制しますなんて言うわけないわな
3年間で自粛してもらうのよ

754 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:11:38.83 ID:rJNpt8ys0
>>5
議員立法だから俺は直接知らないけどって逃げはうってるけど
俺は漫画を規制したい、規制すべきって言ってるから嘘はついてないんじゃ

>>6
そういうことでしょ
今の児ポ法じゃ対象になってないけど規制しろって言ってる

755 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:11:40.41 ID:UZBrUvCL0
児童ポルノ反対!!って言う奴らは、秋元康抹殺しないとダメでしょ。
おかしいよ

756 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:11:48.57 ID:J5F5saos0
>>749
> 日本よりも児童ポルノに厳しい先進国の方が
> それ系のロリペドなフォーラムが蔓延しているようにも思えるんだが・・・

あっちのガチ度は洒落にならんからなー

757 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:13:59.33 ID:rLbDwtaU0
いずれにしても、このスレを自民関係者が読んでいるなら、
法案を提出するときは、はっきりした文言で、2次規制はしないということ、
どんな事案の取締りを予定しているのか、ていねいに説明すること、
この2点は、最低限、ゆずれないことです。

そういうことは、この法案にかぎらないけれどもね。
これが通るといずれこうなりそうだ、とか、国民が不安に思うのは、選挙にも
マイナスです。
ただ、所持やその他の問題は、そんなにおおきな問題にはならないと思う。
法律があっても、厳格に適用されてるとは思えないものも多い。
なにかの別件で調べるときに利用されそうだ、的な不安のある人はいるでしょうが、
私は権力に楯突かないので(笑)そんな交通事故にあうことはない。
こんごも、提出されそうなときは提出側に圧力をかけ続ける。
それは効果的だと思います。
まんが、アニメで育った世代が権力中枢におおくなれば、しぜんに雲散霧消するんではないかな。
しばらく、根気よく抵抗することです。

758 :イモー虫:2013/06/22(土) 04:14:01.00 ID:GAADGgOWO
>>25
単純所持状態には加害者と被害者の関係図(人権侵害)がないわけだが。言ってる意味、流石にわかるよな?未然抑止の法律じゃないんだよ
加害行為による「被害」ってのは「特定の個人」で、尚且つ「既遂もしくは予告」がなきゃ成立しないのだが、「単純所持状態」の一体どこにそれがあるのか?「未来」に「被害」は存在出来ないぞ
二次元規制に反対する理由はなんだ?「被害がないから」ダロ?ブーメランは楽しいか?成長記録の問題や現行法でも起きてる見た目判断の問題と被害者無視の問題もある
おまえの主張は完全に社会的法益(麻薬や拳銃の取締り)を重視した主張で保護の蔑ろに拍車をかけるだけの人権詐欺だ。「自慰目的の所持」の「目的(自慰)が完遂された場合の法益侵害」も皆無だしな
よって思想・良心の自由(憲法)に反する

759 :。。。:2013/06/22(土) 04:14:24.66 ID:xGf59xUk0
 
 
 

アホに違いないと思っていたが、見込んだ通りだったわ。

 
 
 

760 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:14:39.48 ID:FJ1T1SQA0
実写の成人ものだろうと何だろうとポルノを隠さず持ち歩いたら逮捕されるだろ
規制派ってある意味常識の無いアホなのか?

761 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:14:52.65 ID:0d+Kms1PP
「児童」の定義を14歳未満もしくわ12歳以下に改めてくれるなら
考えてもいい。少年法で刑事罰が免除される上限が変わったんだから
それぐらいできるだろう。

762 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:15:06.83 ID:WG6usMjl0
実在の子供の保護のためってのをちゃんと強調して欲しいところ

763 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2013/06/22(土) 04:15:20.54 ID:X3Q7cke70
>>755
 ほとんど20代のJKなりすましBBAなんだから、児童ポルノとは無関係。

764 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:18:26.30 ID:rJNpt8ys0
谷垣発言要約

 ・「今の」児ポ法では漫画など非実在な二次は対象になってない
 ・議員立法なので改正案の中身には言及しない
 ・でも自分は非実在な二次も風潮で規制すべきだとおもう

どうみても規制論なんだけどこれで規制否定論だと勘違いする人がいるのはよくわからん
願望の投影か何か?

765 :イモー虫:2013/06/22(土) 04:20:27.85 ID:GAADGgOWO
>>236
単純所持状態と被害は関係ねーよ
製造も、垂れ流しも、垂れ流し目的の運搬所持も、輸入も輸出も既に処罰対象だから
そこ理解して言ってる?犯罪の未然抑止を根拠としたらなんでも単純所持を規制できてしまう(完遂された場合の法益侵害が明らかな目的犯の意味は除外する)し、成長記録の問題もある
以下の問題点は自民党案でも民主党案でも直っていない
■入浴する場面でも児童ポルノ罪は適用される。なぜなら撮影目的で児童ポルノの該当性は左右されないし、持ち主によって児童ポルノであったりなかったりする事もない。でないと仮に盗まれて陳列された場合などに罪に問えないので
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
■サンタフェのような単なる裸も出産場面の新生児の裸もアウト
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801#1249107948
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090816#1250412535
■加害者自分被害者自分が成立する児童ポルノ罪
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107#1289126121
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20111126#1322174759
【補足】
■児童ポルノの定義について高市早苗には「認識が足りない」と児童ポルノ罪の運用に現場レベルで詳しい奥村徹弁護士が指摘
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603#1370233755

766 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:20:44.01 ID:wFxTlHch0
ブサヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

767 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:22:42.59 ID:IPb7mKnx0
卒園アルバム持ってると捕まるわけですね
プール泥遊びお泊り保育のお風呂

768 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:23:30.04 ID:WwZF4fkUO
★実に恐ろしい戦中の《強制国家》時代の流れが見えて来る
■調査研究に言及した児童ポルノ法附則の第2条は、「3年後の規制」を確約する、いわば先物取引のようなもの。
 「罰則なし違法化」が救いにはならないことは、違法ダウンロードが先ずは罰則なしの違法化され、2年後に罰則が付与されたことでも明らか。違法DLと同じく猶予が与えられただけ。
■自民党の「やらない」宣言は、「やる」宣言。
 国旗・国歌を憲法に書く必要があるのか?
 1999年(小渕内閣)に国旗・国歌を法制化「国旗及び国歌に関する法律(国旗国歌法)」した際、自民党政権は「強制しない」と何度も何度も言ったが、後に強制化した。
■危惧されている「警察の捜査権濫用」は、曖昧な「刑法175条の悪用」という形で既に始まっている。『この暴走を止められないのであれば、児童ポルノ議論に実効性はない』。一刻も早く、刑法175条の効力の制限をすべき。
■今回の改正案は、「実写AV・三次元の擬似ロリ(疑似児童ポルノ)」を潰すべきか否かも検討事項(3年後の規制を狙った調査条項)
 自民側が提示した素案に載っている。
 漫画アニメCGなどの創作物と一緒に擬似児ポも、犯罪との関連性を研究すると書かれている。
◆児童ポルノ禁止法自公案(要旨と条文) http://taroyamada.jp/wp-content/uploads/2013/04/jipo.pdf
 児童ポルノに類する漫画等(漫画、アニメ、CG、擬似児童ポルノ等)と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究

769 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:23:54.49 ID:qwbKsPEH0
結婚できる16歳女性を児童ということ自体がおかしい
女性なら15歳以下、男性なら17歳以下を児童とすると定義しなおせ



ねえやは15で嫁に行きお里の便りも絶え果てた

という赤とんぼ(文部省唱歌)3番の歌詞でもわかるように
15で結婚するのは昔では普通だった
ま、今は16だけど
この年代の女性に魅力を感じてもロリでもなんでもないわ

まあ実写ならたしかにいろいろ問題はあるだろ
でもアニメや絵を規制するというのは完全に馬鹿げている

770 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:25:28.75 ID:0YdRYCtPP
単独所持はNGとなろうが
ロシアやヨーロッパ諸国で無数に存在するアーカイブ分割されたロリペド画像や映像があるかぎり
どうしようもないような?

海外のロリペドサイドも日本風のタッチなコミックが多いよね

771 :イモー虫:2013/06/22(土) 04:25:31.18 ID:GAADGgOWO
>>102
はあ?例えば「見た目判断で摘発⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決」という流れは外国と「まるっきり同じ運用」なんだが
■原文
http://www.radaronline.com/exclusives/2010/04/adult-film-star-verifies-her-age-saves-fan-20-years-prison
■日本語訳での記事 (ギリギリセーフで被写体のAV女優が被疑者の無罪を証明)
http://labaq.com/archives/51440930.html

■奥村が原文を用いて『日本もそうだよ(被写体が特定できない場合はタナー分類だよ)』、と解説
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430#1272444067

772 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:26:57.41 ID:cJ3ktl3dP
法律が制定されたら
無限の拡大解釈によって
自民党や公務員に都合に悪い人を
全員逮捕するのは明白

773 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:27:28.28 ID:WwZF4fkUO
★【衝撃】自民議員「3年後には漫画アニメも児童ポルノで取り締まる。調査?聞いてねえしw」
 児童ポルノ禁止法改正案附則2条の「調査」の目的は、「性表現が性犯罪を誘発する影響が、存在するか否かを明確にする」ことではなく、
「最初から3年後の表現規制を実施が前提」で、「表現規制を実施する際、どの範囲に網をかけるか」が目的の調査だった。
◆児童ポルノ禁止法改正案附則2条の「調査」は初めから表現規制の実施が前提だった!山田太郎参院議員が衝撃の解説 http://news.livedoor.com/article/detail/7741767/
 問題の法案では、附則第2条において非実在青少年の性表現が性犯罪を誘発する影響が存在するか否かに関する予備調査を3年間実施し、次回の法律見直しに際して必要な措置(=表現規制)を実施するかどうかを決める旨の規定
が出版業界やアニメ業界を中心に猛反発を招いており、関係諸団体から相次いで反対声明が公表されています。
 山田議員の説明によれば、問題の附則第2条は『非実在青少年の性表現が性犯罪を誘発する影響が存在するか否かを明確にすることが目的』ではなく
『「最初から調査結果と無関係に3年後の見直しで表現規制を実施することが前提になっている」』と言うのです。
 従って、1999年に科学警察研究所とハワイ大学が行った共同研究や昨年7月にデンマークで刑法審議会が答申した『性犯罪に関する報告』などのフィクションにおける性表現と性犯罪の因果関係を否定した過去の研究事例は
附則第2条に基づいて実施される「調査研究」に際してはその一切が先例としては扱われず、
『飽くまでも「表現規制を実施する際、どの範囲に網をかけるのか」の研究を行う、と言うのが問題の条文の正しい解釈なのだそうです』。
 また、番組内ではこの附則第2条に基づく非実在青少年の性表現に対する規制は“端緒”であり、
与党内では早くも“第2弾”として「殺人や自殺に関する表現の法規制」を提唱する動きが出ていると言う情報も明らかにされました。
 まるで18世紀の近松門左衛門『曽根崎心中』に対する上演禁止や、ゲーテ『若きウェルテルの悩み』に対する発禁処分を思い起こさせます。

774 :。。。:2013/06/22(土) 04:28:20.14 ID:xGf59xUk0
 
 
 
 
何を罪とすべきかの考え方が一番重要なのに、
目的だけが正当化されてる点は、自民のチンカス憲法草案
とまったく同じ考え方をしてるよな。
 
 
 

775 :イモー虫:2013/06/22(土) 04:28:46.74 ID:GAADGgOWO
>>31
>>422
まずはじめに、『未成年という括り』だとポルノが合法な18歳と19歳のAVを規制する事になって逮捕者が爆発的に跳ねあがるんだが。日本の児童ポルノ法は0〜17歳が保護対象なの
それと全盛期ですらジュニアアイドルの着エロ(殊更に股間や胸を攻めてる描写、ブラ・パンツ描写、Tバック描写などは処罰もされてる)は数作品しかなかったわけだが。ちなみに現行法で摘発されてないものは改正されても対象にならないなぜなら定義が変わってないから
他は年齢詐称(小川未菜などデビュー作品時点でオーバー18歳)や「表現内容がそうみえるもの」ばかりで、これらの偽物は今でも存在する
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429
>警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
※このテンプレート内の記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味(ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも児童ポルノ罪は成り立つ)
あとこれも読んどけ↓
http://logsoku.com/r/newsplus/1369934518/185
http://logsoku.com/r/newsplus/1369934518/197

776 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:30:51.25 ID:FlNfM7Yu0
国民のみなさん、

女子高生の裸がみたければ、結婚したうえで思う存分見てください。

16歳の女の子とは結婚すれば合法的にセックスが出来ます。

これは、少子高齢化、晩婚化を阻止するための国家的施策であります。

777 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:31:14.77 ID:5kXiMtrK0
マンガ家やアニメーターが搾取されるのは

778 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:31:56.60 ID:ZCaQQAr40
>>776
※ただし高校生と付き合うと逮捕されます

779 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:32:54.67 ID:0YdRYCtPP
>>769
むしろ、婚姻出来る年齢が男18、女16ってのも、ちょっくら変だよな
今の時代、女性が16で出産して結婚するのは、無理ありすぎじゃない?
児童ポルノ法云々の前に改正すべき法律って腐るほどあるよね

780 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:33:35.94 ID:GMfsfGDJP
>>1
じゃやんなきゃいいじゃん

781 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:33:49.87 ID:oyRdKtoNT
参議院選挙で自公が過半数取ったら自動的に児童ポルノ規制は正立だよね
落とさなきゃ自民党を

782 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:36:19.61 ID:WwZF4fkUO
★本質は、「何を目的として規制するのか」ということ。
 間違った調査結果を基に、一人の架空の二次元の子どもの人権を守るために、それ以外の数百人の人間の人権を危険に晒す。こんな改正は本来ならあってはならない。
■『そもそも、「子どもに(への)悪影響」を理由に調査しているのだから、今回の児ポ法「大人であろうとも、そういうものを所持すらしてはいけない」とは趣旨・目的が全く違う』。
 そんな調査結果を基に法案提出するとは…。
■強権者側に都合が良い世論調査結果が出るカラクリ
◆ロリ漫画規制に国民の58.9%が賛成している!「政府が調査研究したら、こうなった」 http://www.cyzo.com/i/2013/05/post_13490.html
◆児童ポルノ単純所持禁止の続報2: ヒマ人の道楽@気まま日記 http://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html
 自民党の小委員会は国民の9割が児童ポルノの単純所持を禁止することに賛成しているという、世論調査を元に単純所持を禁止する方向で一致した。
 さて、この世論調査を行った新情報センターなる機関だが、過去に複数の捏造をやらかしたことがある機関なわけで。
(詳しくは『新情報センター 捏造』で検索してみよう)
 しかも今回の調査は面接方式という不可解な世論調査だったらしい。
 事情に詳しいであろう20〜30代の解答がやたらと少なく、全解答者のうち4割近くが無効になっているという。
 実際に面接を受けたと思われる人物がネット上に書き込んだ内容によると、
世論調査とは名ばかりの誘導が多く、根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら、追い出されてしまったらしい。
そして同僚に問うたところ、やはり同じ理由で追い出された人がいたとのこと。
 20〜30代の解答が異様に少ないのはこういう理由なのか?
■イギリスでは児童ポルノの単純所持の大規模摘発でで無罪になった人でも、30人近くが自殺に追い込まれているというニュースを見た。
 ドイツではアクセスログから1万人以上が事情聴取を受けたという。
◆新情報センター、世論調査のデータも捏造した疑い[朝日新聞 2005/09/05] http://www.logsoku.com/r/newsplus/1125925383/

783 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:36:24.52 ID:F+eXSbnZ0
>>778
逮捕はされんだろ

784 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:40:31.31 ID:0YdRYCtPP
まぁ、16歳でもあと16年したら32歳なんだね
十年なんかあっという間すぎるので困る

785 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:41:17.71 ID:R4RayYm40
聖域を絶対守るはずだったTPP交渉参加も「そうでしたっけウフフ」だったし、
これもきっと「そうでしたっけウフフ」になるんだろうなあ・・・

786 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:41:54.00 ID:srwkTAlZ0
仮にロリ漫画が規制されるべきであるとしてもそれは児ポ法によってではない

ちゅうことやね

787 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:42:04.94 ID:WwZF4fkUO
■自民党「漫画を規制して若者を”正しい”方向へ導く」「被害者がいなかろうが、児童保護の趣旨から外れようが、漫画も規制する」
◆「児童ポルノ禁止法改正案」 「漫画切り離して」山田太郎氏、「単純所持規制も」平沢勝栄氏[産経新聞 2013/06/21] http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/130621/ent13062107540008-n4.htm
 −−漫画が対象の検討規定は、被害児童の救済という立法趣旨から外れる
 「実在児童の人権救済とは関係ないが、海外では漫画も規制対象だ。漫画やアニメに影響されて青少年らが性犯罪に走る例も、警察の資料によれば実際にある。
 可能性が否定できない以上、規制の話が出るのは当然だ。日本がこうした漫画の輸出国と批判される状況も踏まえ、漫画などの規制についても検討する規定は入れた方がいい」
『 −−青少年を正しい方向に導くという目的もあるのか
 「当然ある。成人向け漫画だから大丈夫というが、日本は欧米と違い、区分陳列が徹底していない。またネットを通じてもアクセスできる状況だ」』
 −−「表現の自由」の侵害を懸念し、漫画家や出版界からの反対が多い
 「反対の声はあるが、実際には規制を求める国民の方がはるかに多い。私の所に送られてくる漫画の現物はひどいものだ。
 表現の自由は大事だが無制限でなく、社会的制約がある。こうした漫画が文化や芸術といえるのか。社会は有害図書だと判断すると思う。
 騒いでいる人間は、親としてこれらを自分の子供に見せていいと思うのか」

◆日本国憲法 12条1項 「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」
 ただし、この表現の自由が他者の権利(自由を含む)を犯す場合はダメ。しかし、児童ポルノの表現が、一体、誰の権利を奪っているのだろうか?

788 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:43:06.34 ID:1IHChpXv0
AKB河西智美の児童ポルノを作った秋元康みたいな人間は
なぜか罪をまぬがれてるし

児童保護が目的なんて大嘘だろ

789 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:43:07.12 ID:YvKuh+xV0
>>776
期間限定じゃん

790 :イモー虫:2013/06/22(土) 04:45:44.86 ID:GAADGgOWO
>>561
イモー虫の侮辱表現→人権衝突←イモー虫本人
が正解なんだが
なぜか
イモー虫の侮辱表現→人権衝突←ムカデ
も正解だと思ってるアホのようです。
>>571
それはミスリードだね。日本は内在的制約論だから(ババア裁判を参考に)
それを外在的制約論に変更しようと計画してんのよ自民は
ビラ配りの件を出そうとするだろうけど、だったら『公務員はこの限りではない』と追記すればいいだけなんだが
なぜあのような表現内容にしたのか理解に苦しむ

791 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:47:24.00 ID:srwkTAlZ0
>>788

×AKB河西智美の児童ポルノ
○金髪白人少年の児童ポルノ

792 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:48:02.65 ID:WwZF4fkUO
■児童ポルノ法改正案は「18歳以下に見えるAV女優(制服モノAV)」すら違法になることが判明
◆児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案 http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18301022.htm
第二条 政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等 ←←←
であって児童ポルノに類するもの(次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。)と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置(次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。)
に関する技術の開発の促進について十分な配慮をするものとする。

793 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:49:02.74 ID:fvGizIm9O
日本ほどエロまみれになって蔓延してる国も珍しいらしい、一度、公平に規制かけたら? 北欧から来てる留学生の男の子とかも、日本社会のエロ満載ぶりにビックリして最初困惑してたよ。電車と街に溢れてるってさ、父親達は何してんの?って聞いてきたぐらいだから

794 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:49:45.86 ID:jsxGY0S00
ガッキーは日本救ったからな
自分を犠牲にして
民主に時限爆弾しかけた

こいつは男だよ

795 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:51:33.35 ID:tnjj0o2V0
つまりあれだ、LOにあるような漫画であっても
撮影して脅迫するような描写はだめってことかw

796 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:51:35.92 ID:2CDvMG6B0
子供を殺す描写は良くて、セックスはダメってよくわからんわ。

797 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:51:53.50 ID:srwkTAlZ0
>>793
それは表現規制じゃなくゾーニング規制の話だからこの件とは関係ないよ?

798 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:51:59.77 ID:0YdRYCtPP
ぶっちゃけ、児童ポルノ法の改正よりも
もっと、差し迫ったやるべき法改正は沢山あるんだろうな
こんな曖昧模糊な改正で未成年に対する性犯罪が減るわけもないだろうし
ネットに溢れるロリペド画像を根絶出来るわけもなさそうだし

なんかよくわからん

799 :イモー虫:2013/06/22(土) 04:52:57.55 ID:GAADGgOWO
>>778
高校が義務教育じゃないの理解しろよ
肩書きを児童ポルノの話題で使っていいのは『幼稚園児』『小学生』『中学生』までな。高校生を含めると誤解を生む。既に世の中には誤解生まれまくりだからな。高校生=児童というミスリードが。
普通に生きてても18歳のJKは発生するんだが
児童ポルノ法の保護対象は0歳〜17歳な

800 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:54:28.02 ID:2CDvMG6B0
>>798
そうだね。犯罪(児童に対する性的虐待)の証拠が消えても、実際の性被害がなくなるわけじゃない。
並行的な議論ならまぁいいとしても、もっと実際の被害児童を救う法案なり作って審議すべきだよなぁ。

801 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:54:50.17 ID:Xjch1Ty30
想定したかどうかとか理念とかどうでもいいんだよ
成立したあとで拡大解釈・運用される事が問題なんだから

802 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 04:55:20.39 ID:FlNfM7Yu0
>>779
じゃあ、何歳ならいいと思う?

16歳で無理なやつはしないでいいし、したい奴はすればいい。
法律で規制すべきものではないのでは?

803 :イモー虫:2013/06/22(土) 04:57:12.36 ID:GAADGgOWO
>>792
まずはじめに児童ポルノ法の保護対象は『18歳未満』な。『18歳以下』だと『ポルノが合法な18歳が含まれちまう』
まあこんなこまかな指摘しなくても現行法からして見た目判断運用だから
以下テンプレをよーく読んでほしい
■現行法でも「見た目判断で摘発⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決」プラス被害者が無視され続けていて、しかもこれは特例でもなんでもなく『常套化』している(新たな罰則規定設置にしか目を向けていない自民案ではこの欠陥は当然に直っていません)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/245
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/246
■同じ運用形態(タナー分類による見た目判断)の外国で冤罪が起きてる。ギリギリセーフで被写体のAV女優が被疑者の無罪を証明
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/236
■タナー分類についての反論
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/229
※このテンプレート内の記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@^ω^)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

804 :イモー虫:2013/06/22(土) 05:00:41.74 ID:GAADGgOWO
>>31
>>422
まずはじめに、『未成年という括り』だとポルノが合法な18歳と19歳のAVを規制する事になって逮捕者が爆発的に跳ねあがるんだが。日本の児童ポルノ法は0〜17歳が保護対象なの
それと全盛期ですらジュニアアイドルの着エロ(殊更に股間や胸を攻めてる描写、ブラ・パンツ描写、Tバック描写などは処罰もされてる)は数作品しかなかったわけだが。ちなみに現行法で摘発されてないものは改正されても対象にならないなぜなら定義が変わってないから
他は年齢詐称(小川未菜などデビュー作品時点でオーバー18歳)や「表現内容がそうみえるもの」ばかりで、これらの偽物は今でも存在する
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429
>警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
※このテンプレート内の記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味(ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも児童ポルノ罪は成り立つ)
あとこれも読んどけ↓
http://logsoku.com/r/newsplus/1369934518/185
http://logsoku.com/r/newsplus/1369934518/197

805 :。。。:2013/06/22(土) 05:01:30.77 ID:xGf59xUk0
 
 
 
 
ユニセフの考え方を、何の疑問も持たずに立法・政治に
持ち込んだアホガキには、主権国家の閣僚を勤める資格はない。
 
 
 

806 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:03:34.91 ID:QQSWazxU0!
実際の話、逮捕されて、自宅のPC調べられてる奴らは、
全員が無臭性画像やら動画を保存してるとみて間違いないだろう

やっぱりわいせつ物でも別件逮捕されてるんだろうか
なんとかリカとか持ってたら、役満で10年刑務所か

807 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:03:43.22 ID:FlNfM7Yu0
自民党はこれさえなければ、支持してやったのに。
これが自民党の最大の欠陥なんだよな。

4年前の総選挙で負けた最大の原因はこれだったということを学習しろよな。
次の参議院では絶対に入れない。

808 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:04:25.39 ID:0YdRYCtPP
>>800
家庭内での性的虐待やら暴力虐待、
或いは学校等で起きている虐めで苦しんでいる未成年者の方が多いような気もしますな

痴漢だったり強姦って、そんなに日本中で多発しているようにも思えないし

809 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:06:45.23 ID:OWtbWKkw0
よくこういう嘘をペラペラつけるものだと感心する
この法案は15年前の98年に森山真弓によって発案され
その時点で既にコミックスの規制が設けられていた
その時点では結局コミックスの規制は見送られたが
その後も執拗に森山一派はコミックスの有害性を訴え続けてきた
つまり、児ポ法というのは元々コミックス規制の性質をもつ法案ということ
それを放置し続けるということは黙認することと一緒
こいつは嘘をついているよ

810 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2013/06/22(土) 05:06:45.78 ID:M04erml10
 
誰彼かまわず、気にいらんやつは、任意という名の強制で調べられる。

警察は誤認逮捕しても誤らないし責任もとらない。

それより、議員や警察などが犯罪を犯したら、通常の倍の刑を科す法律を造ったら堂だ。

喜んで賛成するぞ。

。。

811 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:08:38.57 ID:FlNfM7Yu0
>>806
この手の画像を持ってない男はまずいないだろう。
エロサイトを少し見ただけで何かしら入ってくるからね。

逮捕なんかしなくても、とにかく犯罪の疑いさえあれば何かしらの形で捜索差押令状を入手して
とにかくPCを差し押さえて、ロリ画像が一枚でも出てくれば警察の勝ちになるという恐ろしい世界が待っている。

812 :イモー虫:2013/06/22(土) 05:10:47.56 ID:GAADGgOWO
賛同者は性的虐待放置魔と同類だぞ☆
■現行法でも「見た目判断で摘発⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決」プラス被害者が無視され続けていて、しかもこれは特例でもなんでもなく『常套化』している(新たな罰則規定設置にしか目を向けていない自民案ではこの欠陥は当然に直っていません)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/245
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/246
■同じ運用形態(タナー分類による見た目判断)の外国で冤罪が起きてる。ギリギリセーフで被写体のAV女優が被疑者の無罪を証明
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/236
■タナー分類についての反論
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/229
※このテンプレート内の記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@^ω^)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

813 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:12:23.03 ID:s9LWYEbd0
結局は販売や公開する際に団体に監査させるとかしないとダメってことだな。生放送で勝手にメーカー以外が流しちゃってるようなのは全部Xでいいだろ
ソフ倫なんてあるだけでなんもやってないからなあそこ。かなりの頻度で監査漏れで無修整作品が幾度も出てるのに罰則なしだからな
基礎が甘っちょろいとしか言いようがない
元々、アダルト物が一般に触れるか触れないかの言い合いがここまで発展して、じゃあ全部抑えるかでこうなっちゃってるんだし
応じないやつと放ったらかしにしてる監査団体が馬鹿だから自主規制もできないせいでこうなってる

814 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:12:26.01 ID:oQ5M3Uj30
>>793
キリスト狂の国では空想ものはキリスト狂関係の物語以外認めないんだよねw
エロも空想小説も宗教団体が規制している。
なぜなら空想モノを認めたら国教であるキリスト狂と区別が付かなくなるから。
あのハリウッド映画の聖地であるアメリカでさえマンガアニメは拒否されたり軽んじられてきた。

冗談抜きでキリスト狂が蔓延した国では創作小説やマンガは全滅しているよ。
童話程度なら残っているだろうが、新しい作品なんてまず目にできないし。

815 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:14:01.67 ID:8qchGguz0
社会に悪影響をもたらすものを大人として見逃すわけにはいかない
だから強い規制を望むという規制派の理屈は
短絡的で乱暴だけど育児や教育にかかわる
当事者としてのストレートな心情ではあるわけだろ

それに対して表現の自由が奪われるとか恣意的な逮捕の
懸念はどれほどの説得力になるんだろ
あなたはこれらを必要としていて規制されることで
自分が性犯罪者になることを恐れてるの?といわれたら
統計の話であって自分はそういう趣味じゃないと答えるわけだろ
それで規制派に対抗できるような当事者としての切実さが伝わるのかな

生活の糧を失いかねない漫画家が声を上げるのは
そういう意味で切実と言えるけど
一般人ではそれ以上のことは表立って言えないから不利だよね

816 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:14:20.19 ID:EBJTJx7Z0
許さないので今後変えるつもりだって意味だろ、これ。
フィクションの中の犯罪が許せないから規制とかマジキチ過ぎる。
自民は想像以上の危険政党であることはハッキリしたな。
少なくとも、谷垣はヤバイ。

817 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:14:21.46 ID:0YdRYCtPP
>>802
そのへんは難しいとおもうわ
16歳の結婚でも、なんとか有りがたく世間に迷惑もかけず、頑張って幸せな家庭を築き上げていれば
それはそれはステキなことなんだろうけど・・・

恋愛の深さと婚姻の自覚と社会への貢献、人それぞれだもんなぁ〜

818 :イモー虫:2013/06/22(土) 05:14:57.48 ID:GAADGgOWO
犯罪の未然抑止を根拠としたらなんでも単純所持を規制できてしまう(完遂された場合の法益侵害が明らかな目的犯の意味は除外する)し、成長記録の問題もある
以下の問題点は自民党案でも民主党案でも直っていない
■入浴する場面でも児童ポルノ罪は適用される。なぜなら撮影目的で児童ポルノの該当性は左右されないし、持ち主によって児童ポルノであったりなかったりする事もない。でないと仮に盗まれて陳列された場合などに罪に問えないので
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
■サンタフェのような単なる裸も出産場面の新生児の裸もアウト
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801#1249107948
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090816#1250412535
■加害者自分被害者自分が成立する児童ポルノ罪
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107#1289126121
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20111126#1322174759
【補足】
■児童ポルノの定義について高市早苗には「認識が足りない」と児童ポルノ罪の運用に現場レベルで詳しい奥村徹弁護士が指摘
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603#1370233755

819 :。。。:2013/06/22(土) 05:15:20.78 ID:xGf59xUk0
 
 
 
 
『 罪を認めないなら、近所が大騒ぎするような家宅捜査をやってやるぞ !! 』
 
 
 

820 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:16:42.88 ID:Xjch1Ty30
>>813
そもそも成人向けだろうがなんだろうが合法なポルノというものが存在しない国だから一層ややこしいんだよな

821 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:16:53.36 ID:s9LWYEbd0
今の場合、宗教云々かんぬんより全世界版でも反映しちゃってるからだよ
日本限定だったら、改善すれば良い。だけどインターネットとか世界的にやり取りできるツールを安易に持たせてしまっている。仕方ないから規制だな
ちゃんと制限できれば緩和策なんかも出るんだろうが応じないの一点張りなナンセンスなやつもいるから

822 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:18:23.45 ID:srwkTAlZ0
>>817
16歳で結婚出産子育てしてから高認大学就職する人生もアリだと思う

823 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:19:51.92 ID:Xjch1Ty30
>>815
その理屈なら暴力や犯罪を肯定的であれ否定的であれ描くことはなんだってダメだろ。教育には当然悪い
恣意的だと言うなら規制対象範囲の決め方が最も恣意的

824 :イモー虫:2013/06/22(土) 05:20:45.37 ID:GAADGgOWO
単純所持状態には加害者と被害者の関係図(人権侵害)がないわけだが。言ってる意味、流石にわかるよな?未然抑止の法律じゃないんだよ
加害行為による「被害」ってのは「特定の個人」で、尚且つ「既遂もしくは予告」がなきゃ成立しないのだが、「単純所持状態」の一体どこにそれがあるのか?「未来」に「被害」は存在出来ないぞ
二次元規制に反対する理由はなんだ?「被害がないから」ダロ?ブーメランは楽しいか?成長記録の問題や現行法でも起きてる見た目判断の問題と被害者無視の問題もある
おまえの主張は完全に社会的法益(麻薬や拳銃の取締り)を重視した主張で保護の蔑ろに拍車をかけるだけの人権詐欺だ。「自慰目的の所持」の「目的(自慰)が完遂された場合の法益侵害」も皆無だしな
よって思想・良心の自由(憲法)に反する

825 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:22:20.66 ID:RPs2/QBy0
実在する児童w
アイツの脳内では画面の中に児童が実在してるらしいぜ

826 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:22:37.76 ID:Xjch1Ty30
>>821
国内向けのエロ作品群は西欧諸国にはほとんど輸出されてない
あっちが無断で輸入して騒いでるだけだ
インターネットや個人輸出入に外向けのフィルタかけて鎖国するか?

827 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:23:34.52 ID:FlNfM7Yu0
>>817
16歳くらいの女の子と付き合って結婚したがっている男って、ものすごく多いからね。
旦那さんがしっかりしていれば、何の問題もないだろう。

18歳未満ということを盾にとって、高校生同士でセックスしまくっている連中が山のようにいるが、
むしろ、そんな男子高校生を逮捕すべきで、少子化を阻止するためには、結婚を前提とした女子高生との真剣交際を容認する社会にすべき。

女子高生と付き合って結婚したがっている男は山のようにいる。

828 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:25:38.33 ID:mkcUwzA8O
>>4
ゆとりは死ね

829 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:25:38.57 ID:lsGeVy3r0
児童ポルノ関連の追加は単純所持の規制だけだ。
すでに流通してしまった過去作品からの被害拡大を理由にしているが、
別に押入れに閉まってあっても被害は拡大はしない。
再販売は所持規制などしなくともすでにできなくなっている。

つまり、今回の変更では児童ポルノを防ぐ役に立つところはまったくない。
これは彼ら推進派が児童ポルノの被害を防ぐなんて全く考えていない証拠である。

830 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:25:44.72 ID:8qchGguz0
>>823
よく引き合いにされるコナンや二時間ドラマだって
殺人を断罪するようにちゃんと否定的に描いてるじゃん
でもポルノなんか行為を流しっぱなしなんだろ
それはやっぱり別物だし
あれがやってるならこれもとは言えないと思うね

831 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:25:52.54 ID:TVn3o7g/0
バランス谷垣の本領発揮
調整型としては名君

832 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:26:03.45 ID:oQ5M3Uj30
>>821
インターネットは国を簡単に超えるからな、
つまりキリスト狂国では、日本のエロマンガの存在を憎憎しく思っているのさ。
だからネットが広がり始めた辺りから児童ポルノ規制法なんて外国資本に操られている
議員が叫びだす。
あと、外国からの進言を金科玉条に受け取る低能マヌケ議員とかな。
外国が〜先進国が〜北欧が〜と言っている議員ほど売国奴か何も考えていないかの両極端だよ。

833 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:27:25.39 ID:stA2kuwY0
116 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/06/22(土) 00:52:24.07 ID:cX5U6grR0 [2/15]
>>71ってさ
蒟蒻畑で人が死んだから蒟蒻畑を規制しようと言ってるのと同じなんだよね

>>111
被害児童はいないのにレイプは存在しないよ
レイプされたという表現があるだけ
現実と虚構の区別が付かない危ない人なのかな?


いやビックリするわ
こういう人がいるから規制って話になるのがわかってない

834 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:27:46.90 ID:0YdRYCtPP
>>815
今の段階で、性の解放感覚がどれだけ社会的な悪影響があったのかは判らないですが
規制する側に賛同する方々は、かなり深刻だと受け止めている
反対側な人々は、この改正を機に表現の自由を奪われることに危惧しているような流れ?

性的描写に関するあれこれは古今東西デリケートですよな
法規制でどうにかなるとも思えなかったりもします

835 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:27:55.13 ID:WjS4DdMV0
>>815
純粋な疑問として、これらの児童ポルノが社会に悪影響を及ぼしているのか
好影響を及ぼしているのか学術的に立証されているのだろうかという事

836 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:28:21.72 ID:oQ5M3Uj30
>>633
あんた、本気で精神病院にいったほうがいい。

837 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:28:50.47 ID:pSAjYevM0
エロ撲滅な統一教会の巻き返しは参院選後です。
ってか既にエロ漫画も規制の対象なんだけどね。

838 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:28:56.19 ID:Xjch1Ty30
>>830
ならポルノも最後は行為者が必ず捕まるとかそういうふうに否定的に描けばOKってことになるが

839 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:29:10.54 ID:s9LWYEbd0
>>826
それもあるのにレイプレイのメーカーなんか海外ホスト全部ブロックしてなお叩かれてるみたいな
矛盾してるけど実際起きてる問題の処理を業者任せとか無理すぎ
人目に触れるか触れないかのちょっとしたささいな内容でもあるんだよ

840 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:31:11.09 ID:8qchGguz0
>>838
説教臭いポルノなんて見てても嫌だろうなw

841 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:31:20.81 ID:11ooDnHB0
>>830
いいや言えるぜwwwwwwwwwwwwwwww
例えばルパンは泥棒だwwwwwwwwwwwwwww
もちろん人も殺すぜwwwwwwwwwwwww
否定的に描かれてるか????????wwwwwwwwwwwww

842 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:31:35.70 ID:0YdRYCtPP
>>822
そういう生き方を選び幸せに向かって健気に生きている方達もいますもんな

843 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:31:51.18 ID:vQ8PbeX5P
>今お尋ねのように表現の自由からのコミックスというようなものの規制は反対だという
>お声が強いことも私は承知しています。しかし同時に、子供を商業的性的搾取の対象で
>あるかのような表現は許すわけにはいかないんだ、という気持ちが強くあることもよく存じています。

>私はどちらかというと、児童の商業的性的搾取を許すような考え方は
>同調しないというのが個人としての基本的な考え方でございます。

おいおい、結論としてはコミックでのロりはよろしくないって言ってるじゃねーかww
これ、やっぱ規制くるだろww

844 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:32:19.00 ID:oQ5M3Uj30
>>836
間違えた。>>833 ID:stA2kuwY0
他人を善悪の区別をもつかない人間と見なすバカさかげんにあきれた。
精神病院に帰れw

845 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:33:31.11 ID:11ooDnHB0
>>833
おまえがちゃんと説明してみwwwwwwwwwwwwwwwww
マンガを含めた創作物には加害者も被害者もいないんだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マンガの中で18歳未満の女がセックスしてどこの誰が傷つくんだよwwwwwwwwwwwwwwww

846 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:33:53.55 ID:8qchGguz0
>>841
まあそうね
俺じゃなくて規制派がどう思うかだからね

847 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:34:31.43 ID:OWtbWKkw0
>>830
例えば、宮本武蔵が道場破りの際に幼い少年を斬り殺すシーンは?
あれは己の武芸を極めるためというとても個人的な理由で
幼い子どもを斬り殺し、さらに門下の数十人を斬り殺すシーンなんだけど
これってどうなんです?

848 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:35:57.70 ID:SbyLxuCN0
みんなほんと小さな子どもたちを性奴隷にした児童ポルノが好きだね
そこまで死に物狂いで児童ポルノを守ろうとする理由はなに?
ちんぽ丸出しにしながら冤罪が〜とか言っても全部詭弁に聞こえるから他の理由でね

849 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:37:17.59 ID:11ooDnHB0
>>846
そうだなwwwwwwwwwwwwww
だからこそ参院選では出来るだけ多く野党が取るようにしねえとなwwwwwwwwwwwwwwwww
仮に自公で過半数を超えられても、3分の1以上を野党で押さえれば面白いかもなwwwwwwwwwwwwwwww
法案に反対してるのは憲法改正にも反対だからなwwwwwwwwwwwwwwwww

850 :イモー虫:2013/06/22(土) 05:37:28.58 ID:GAADGgOWO
>>830
物語によっては見逃す仕組みじゃないのでね
例えば、
■撮影目的で児童ポルノの該当性は左右されません
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283

851 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:37:45.20 ID:8qchGguz0
>>847
俺には真似できない
当時はそんなことしても許される時代だったんだな

852 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:38:40.79 ID:Xjch1Ty30
>>848
その質問に答えられる奴は反対派にはほぼ居ないと思われる
現実の児童を対象とした児童ポルノを守ろうとしてるやつはほぼ居ないから

853 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:39:03.55 ID:YvKuh+xV0
>>830
時代劇なんかは殺人は格好良く描かれているね

854 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:39:53.01 ID:lsGeVy3r0
いいか、エロマンガってのはなぁ、
オッサンが描いてオッサンが売ってオッサンが買うんだ。
どこに被害児童がいるんだよ。

855 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:40:35.59 ID:SbyLxuCN0
>>852
やっぱり小さな子どもたちの心なんてどうでもいいってことか・・・本当に最悪だねキモオタって

自民党のみなさん、これが小さな子どもたちを性の対象にして苦しめる児童ポルノ愛好家たちの姿です
もう単純所持で死刑にしちゃってください!!ほんとキモイです!!

856 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:41:07.51 ID:11ooDnHB0
>>848
児童の定義が18歳未満てのはどういうことだwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
18歳未満に見えてそれが性的に見えたらアウトってのはどういうことだwwwwwwwwwwwwwwwww
この基準だとほぼ全ての少年マンガのヒロインがアウトになるんだぜwwwwwwwwwwwwwwwwww

そして性的対象がロリだろうが同性だろうが獣だろうがレイプだろうがSMだろうが
そんなのは個人の自由だろうがwwwwwwwwwwwww
リアルで誰かを無理やり犯すってことでない限り
それこそ表現の自由の根本であるところの思想信条の自由だからなwwwwwwwwwwwwwwwwww

857 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:41:17.71 ID:Xjch1Ty30
>>851
当時って、どこを指してんだ?
宮本武蔵の時代? その映像作品が放送された時代?
前者の意味で言ってるならわざと? それとも天然?

858 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:42:11.28 ID:OWtbWKkw0
>>851
あなたは真似できないかもしれませんが
あの手の映像作品は宮本武蔵という人間を至極ヒロイック的に
引き立つように描いていますよ
しかも何回も何回もテレビで流されてますよ
ああいうのも影響を受けて人を斬り殺す人間が出てくるかもしれないし
今の道徳観念にはそぐわないから、風紀を乱すおそれがあるので
規制した方がいいという話になるのですが
あなたの論理ですと

859 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:42:30.62 ID:WjS4DdMV0
>>855
どうでもいいけど、もう少し帰ってきたレスに則した返答をした方が…
まるで予め作文してコピペしたかの様な流れに見えるよw

860 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:42:40.10 ID:SbyLxuCN0
>>856
ズリネタが規制されるからってそんなエキサイトするな少し落ち着けキモオタ

861 :イモー虫:2013/06/22(土) 05:44:42.78 ID:GAADGgOWO
>>830
物語によって見逃す仕組みじゃないのでね
例えば、
■撮影目的で児童ポルノの該当性は左右されません
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
性的刺激の要件も有名無実化しちゃってる

862 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:44:47.06 ID:lsGeVy3r0
>>855
君はマジメに児童ポルノの被害を防ごうとしている人だと見た。
当然知ってると思うんだけれど、児童ポルノの製造は近隣の大人が行うケースが実に多い。
具体的には教師、親類、実の親なんてケースもある。
彼らは子供たちにとっては自分を守ってくれる立場の人間だ。
それが世間には良い大人を演じながら裏でそういうことをやっている。
全くひどい!

この被害を少しでも減らすためにどうすればいいと思うかね?
エロマンガを取り締まることじゃないだろう?

863 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:44:48.93 ID:4okqaI030
二次規制は反対だが、正直LOみたいのはどうかと思うわ

864 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:44:55.26 ID:8qchGguz0
>>857
江戸時代だっけか?その時代はそうだったということを
踏まえたものとする解釈になるんじゃないのと言いたかった

865 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:45:23.78 ID:11ooDnHB0
>>860
まともに答えを返せねえならわざわざアンカー打ってレスしなくてもいいぜwwwwwwwwwwwwwwww
見るところ創価当たりの馬鹿らしいがwwwwwwwwwwwwwwww

866 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:46:51.71 ID:Xjch1Ty30
>>864
なるほど、天然か
じゃあまあ今の日本ではないとある国のとある時代の性犯罪を肯定的に描いても何ら問題ないよね

867 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:47:03.12 ID:Hiq84/790
>>4
選挙前だから漫画は外す
選挙後に漫画を規制する

868 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:50:14.40 ID:lBDyJLCz0
ここにいるネトサポを見ても確実に二次規制する気だしな
漫画好きを騙すためのただのパフォーマンスだな

869 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:50:22.55 ID:0YdRYCtPP
なんでもかんでも表現を規制するのは、かなり無理がある気もする
児童虐待防止法とかをしっかりと厳しく罰する事に徹底する方が先決なんだろうけどね
実際 見ず知らずの変質者に襲われるよりも
家庭や学校内での日常の諸々な環境で精神が病んでしまっている子供達の方が圧倒的に多いはず

真実に国家として大切な子供を守りたいのならば、もっとやるべき事があるのではないかと・・・

870 :イモー虫:2013/06/22(土) 05:50:43.51 ID:GAADGgOWO
>>830
物語によって見逃す仕組みじゃないのでね
例えば、
■撮影目的で児童ポルノの該当性は左右されません
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130403#1364830621
性的刺激の要件も有名無実化しちゃってるからね

871 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:51:30.96 ID:SbyLxuCN0
>>862
やっと割りとまともな意見が返ってきたと思ったけど、やっぱりどこか考えがオカシイね
いつ秋葉原にいるようなキモオタが近隣の大人になって小さな子どもたちに襲いかからないとも限らないし実際そこら中で事件を起こしている
宮崎勤しかり秋葉原の連続刺殺事件しかり
その為にはそういう児童ポルノを日本からなくしせば、彼らを真っ当な方向に導いてやることも出来るという一石二鳥な法案、それが児童ポルノ規制法
誰も反論できないよ

872 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:51:53.53 ID:11ooDnHB0
>>869
たぶん、だから安倍は道徳教育に力を入れるとか馬鹿なことを言ってんだろうぜwwwwwwwwwwwwwwww

873 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:51:58.72 ID:8qchGguz0
>>866
話題がずれてしまってる
俺が言いたかったのってそれらが規制派の声を上回るほど
切実に望まれているものなのかそれが伝わるだろうかってことだよ

874 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:53:17.81 ID:srwkTAlZ0
児ポ法第1条を読めば2次元規制が法の目的に合わないことは明白なので
2次ロリ規制がしたいのであれば犯罪を誘発する表現全般を規制する法律でも別途立てるのがスジ

単純所持の方はどういう理屈で第3条と折り合いを付けてるのか説明してほしいわ

875 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:53:33.60 ID:Egi0BYdZ0
例えば漫画が外されたとして超リアルな実写みたいなCGアニメとかはどうなるんだろう
同じ扱われ方でいいんだろうか

876 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:54:09.70 ID:11ooDnHB0
>>871
限定効果論でググってこいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世の中にポルノがあるから性犯罪者が生まれるわけじゃねえんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まったくどうしておまえのような馬鹿が後を絶たないんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知っててやってるのか??????wwwwwwwwwwwwwwww
だったら工作ごくろうさんwwwwwwwwwwwwwwwww
知らないで言ってるならもっと勉強してからご高説を垂れろwwwwwwwwwwwwwwwwww

877 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:54:31.58 ID:ijJrGkJK0
>>1
なぜ教師への対応が甘いのに何もしてない人間へ厳しいんだろうな?
明らかにおかしい力が働いているだろ。

これだら宗教系の狂信者どもは。

878 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:54:37.70 ID:SbyLxuCN0
>>876
性犯罪者のキモオタは黙ってな

879 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:54:48.45 ID:lks4Puj5O
>>769
その15は数えでしょ!

満17才でしょ!

まぁ昔の成長速度なら十分ロリ体型だとは思うけど(´・ω・`)

880 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:55:25.28 ID:2zp+9Y0BO
>>1
発言に将来にわたる拘束力がない。つまり口だけ。
国民馬鹿にするのも程々にしろよ。

881 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:55:25.79 ID:TwL0ciCH0
今の法案は賛成できんが
子供とセックスするマンガやゲームを愛好する変態は処罰して矯正して一生タグ付きで監視すべき

882 :イモー虫:2013/06/22(土) 05:55:41.62 ID:GAADGgOWO
>>871
なるほど。一部で全体を語るわけね
しかしおかしいね
おまえらがいう『児童ポルノが溢れてる』割には一日2件しか児童ポルノ法で摘発される人がいないのだけれど

883 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:56:27.69 ID:lsGeVy3r0
>>871
二十年前の宮崎勤しか例に出せないくらいでそこら中?

俺が一番ムカつくのはだ。
児童ポルノの話をしているわけだよ。
何人もの幼子たちがまわりの大人に食い物にされ誰にも相談できずに苦しんでいる様を脳裏に浮かべながら理性を維持して法律の話をしているんだよ。
なんでそこで被害者のいないマンガの話ができるんだよお前らは

884 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:56:39.09 ID:Xjch1Ty30
>>875
創作物はどこまでいっても創作物だ
猥褻物かどうかに関しては「絵が上手いから猥褻物」という素晴らしい判例がすでに存在するのでそれに倣う

885 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:57:56.90 ID:srwkTAlZ0
>>879
数え年よりも満年齢のほうが必ず少なくなるのだが
数えで15なら満13〜14だ

886 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:57:58.24 ID:11ooDnHB0
>>878
どうしたwwwwwwwwwwwwwwwww
限定効果論だwwwwwwwwwwwwwwwwww
それとも振り仮名が必要か????????wwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>769
それはちがうぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その姉やが15の時に嫁に行ったんじゃなくて
赤とんぼの作詞をした三木露風が15歳の時に自分をみてくれていた姉やが嫁に行ったってことらしいぜwwwwwwwwwwwww

887 :イモー虫:2013/06/22(土) 05:58:38.61 ID:GAADGgOWO
単純所持状態には加害者と被害者の関係図(人権侵害)がないわけだが。言ってる意味、流石にわかるよな?未然抑止の法律じゃないんだよ
加害行為による「被害」ってのは「特定の個人」で、尚且つ「既遂もしくは予告」がなきゃ成立しないのだが、「単純所持状態」の一体どこにそれがあるのか?「未来」に「被害」は存在出来ないぞ
二次元規制に反対する理由はなんだ?「被害がないから」ダロ?ブーメランは楽しいか?成長記録の問題や現行法でも起きてる見た目判断の問題と被害者無視の問題もある
おまえの主張は完全に社会的法益(麻薬や拳銃の取締り)を重視した主張で保護の蔑ろに拍車をかけるだけの人権詐欺だ。「自慰目的の所持」の「目的(自慰)が完遂された場合の法益侵害」も皆無だしな
よって思想・良心の自由(憲法)に反する

888 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:59:27.95 ID:Xjch1Ty30
>>831
人を撃ち殺したり斬り殺したりするマンガや映画やゲームを愛好する変態も同様にしろというなら理解はできる
賛同は出来んがな

889 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 05:59:43.75 ID:Hiq84/790
児童ポルノの犯罪者はオタクって言うけど
実際性犯罪者出してるのはほとんど無縁の公務員なんだよなあ
まあこの手の人は実績作りでやってるだけで
実際強姦されようがなんとも思わない子供をダシにした連中だしな

890 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:00:14.36 ID:BBArbFP10
だったら公務員の児童買春・淫行をまず死刑にしろ
減刑したりする裁判官も同罪で死刑
そうすりゃ納得してやるよ

891 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:01:58.97 ID:SbyLxuCN0
>>883
では聞くけど、道端で露出しだす露出狂(大半がキモオタ)が犯罪であることは認めるよね?
ならばそういう露出を表現している児童ポルノ雑誌も同類なわけだ。もちろん小さな子どもたちに襲いかかる危険もある
まぁでもここのキモオタたちは小さな子どもたちを食い物に出来なくなることだけに危機感を感じている性犯罪者だけどね
詭弁なんだよ、小さな子供を親に持つ善良な一般国民はみんなわかってる

892 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:02:02.45 ID:ndyyuGCI0
マンガは無罪だとしても…
自分の子供や孫の写真で捕まる可能性があるんだろ?
現に欧米では、そういう事件が起きているというじゃないか…

893 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:02:05.90 ID:Ru0PKjnF0
コミックスを規制したら、実写系の奴も根こそぎ発禁になりかねないからねえ
個人的には全部まとめて規制すると言い出して袋叩きにされてほしかったけど

894 :イモー虫:2013/06/22(土) 06:02:55.83 ID:GAADGgOWO
おまえらがいう『児童ポルノが溢れてる』割には一日2件しか児童ポルノ法で摘発される人がいないのだけれど。非常におかしいね
【補足】
全員コレを9999万回読め
■未然抑止論は個人的法益が目的のこの法律には合わない論理である。成長記録を巻き込む羽目(加害者自分・被害者自分が成立している法律なのでイミフな反論は止めとけ)になるしね
へwwヘ
@・ω・)つ>>887
へwwヘ
@・ω・)つ>>818
■現行法からして被害者が保護されていないし、被写体が特定不能な場合に用いられる運用形態は外国と同じ(タナー分類による見た目判断)なんだけど、外国ではギリギリセーフで被写体のAV女優が被疑者の無罪を証明(冤罪)している。そもそもタナー分類は欠陥過ぎる
へwwヘ
@・ω・)つ>>812

895 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:04:12.57 ID:RPs2/QBy0
本当にやるべきことは子役の禁止だろ
芸能界に触れさせるな最後にはAV逝きが待っているだけだぞ

896 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:04:40.74 ID:srwkTAlZ0
>>891
雑誌が子供に襲いかかるわけないだろ…

897 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:04:47.25 ID:hbe5JR3RP
なんだよ。リアルだけに限定すんなら
おれも賛成だよ。

どうも嘘くせエガな・・

898 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:05:13.51 ID:Xjch1Ty30
>>891
そういう露出表現が描かれている場合の露出主体は成人だろ? AV以外で見たことねえけどよ
どこにどう創作物の児童が関わってくるんだ

899 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:05:18.51 ID:lBDyJLCz0
公務員の児童買春は不起訴になったりするのに
何も手を出していないエロ漫画好きは性犯罪者にされたうえに二度と漫画を見れなくするとか
何で後者の方が罰が重いんだって話

900 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:05:41.43 ID:lsGeVy3r0
>>891
被害児童を頭に浮かべて何も感じず、自分の敵を弾圧するのに利用しようとしか思わないクズ

901 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:06:02.34 ID:4QexkmQn0
なんだ俺たちネトウヨの大勝利か
リアルロリコンは逮捕されればいいよ

902 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:06:48.88 ID:RPs2/QBy0
子供を気持ちよくするのがダメで
子供に重労働させるのがOKっておかしいだろ

903 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:07:26.07 ID:OWtbWKkw0
犯罪行為が描かれてるという点では同じなのに
なぜ宮本武蔵はOKで
エロ漫画はNGなのか
回答は得られなかった
明らかに前者の方が重罪なのだが
「当時は道徳的にそれがありだったから」という論理は通用しない
もしそれが通用するならエロ漫画の中の世界の道徳が
現実と違えばエロ漫画がありになってしまう

904 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:07:32.89 ID:ijJrGkJK0
AV女優を量産している今の芸能界を規制しろよwww

AKBみたいなのからどんだけAV女優だしてるんだよw
ヌード女優どれだけだせば気が済むんだよw

905 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:07:41.74 ID:0YdRYCtPP
>>872
児童ポルノ法って大まかに言えば「未成年者に対する性的卑猥表現・規制法」
という猥褻表現の取り締まり強化を狙っているのでしょうけれど、
しっかりと人民に表現の思想自由権が憲法で守られて有る限りは、さほど危険でもないと思う

906 :イモー虫:2013/06/22(土) 06:08:06.26 ID:GAADGgOWO
おまえらがいう『児童ポルノが溢れてる』割には一日2件しか児童ポルノ法で摘発される人がいないのだけれど。非常におかしいね
【補足】
全員コレを9999万回読め
■未然抑止論は個人的法益が目的のこの法律には合わない論理である。成長記録を巻き込む羽目(加害者自分・被害者自分が成立している法律なのでイミフな反論は止めとけ)になるしね
へwwヘ
@・ω・)つ>>887
へwwヘ
@・ω・)つ>>818
■現行法からして被害者が保護されていないし、被写体が特定不能な場合に用いられる運用形態は外国と同じ(タナー分類による見た目判断)なんだけど、外国ではギリギリセーフで被写体のAV女優が被疑者の無罪を証明(冤罪)している。そもそもタナー分類は欠陥過ぎる
へwwヘ
@・ω・)つ>>812

907 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:09:16.27 ID:SbyLxuCN0
結局単純所持でキモイ児童ポルノ漫画読んでるキモオタは全部逮捕だからww
がんばるぞっと

908 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:10:12.18 ID:lks4Puj5O
ばあちゃん18才で初潮で19才でケコーンした…。
じいちゃんロリ好きなの?

909 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:10:53.24 ID:580fXHhf0
本音:気持ち悪いポルノ漫画は全部規制したい
建前:思ったより反発が来たからとりあえず選挙のために規制しないことにしたよ!

つまり選挙が終わったらこっそり規制法案を作るって事だ。
でもだからと言って民主との二択ならば自民を選ぶしかないのが現実。

910 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:12:01.99 ID:njLna3Xj0
こっそりどころか堂々とゴリ押しするよ
「反対者は非国民!」のシュプレヒコール上げながら

911 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:13:20.66 ID:BBArbFP10
>>905
人民・・・・

912 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:13:23.30 ID:ijJrGkJK0
ってかユニセフと関わってる時点でお察しだろ。

913 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:13:53.36 ID:11ooDnHB0
>>907
無理だぜ創価wwwwwwwwwwwwwwwwwww

914 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:16:21.47 ID:lsGeVy3r0
しかしこの製造側に甘々な法律、
国際的に非難されたらマンガ叩いて目くらまし
推進側に製造者がいるんじゃないかと疑っている

915 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:16:58.01 ID:oQ5M3Uj30
>>905
>「未成年者に対する性的卑猥表現・規制法」という猥褻表現の取り締まり強化を
これ本気で信じているならお花畑にもほどがあるな。
事実、現状規制されている児童ポルノより酷いマンガは過去に散々出回った。
当時未成年だった少年少女達が大人になって児童を襲ったのかと言えば違うだろ。
今の大人が「見て気に入らない」から子供をダシに規制しようって魂胆だ。

そして実在だけでなく架空の存在にまで規制を掛けるからには、対象は無限に広がる。

憲法がどうのとか言うが、お得意の解釈で逃げるだろ。
現に思想信条の自由とかで国歌を拒否した公務員連中を社会的制限があるからと
処罰できるくらいだからな。

916 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:18:01.82 ID:srwkTAlZ0
こんな法案を内閣が提出しようとしたら内閣法制局の審査で相当修正食らうと思うけどねえ
議員立法は理論もへったくれもない無茶な法律作るために存在してるのかな

917 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:19:05.67 ID:g5AjeZmsP
俺自身はエロマンガがなくなると困る
日本もオナニしづらくなるな

918 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:19:19.77 ID:Owr7cp/80
この法律を作って、誰が喜んで、誰が得するんだ?

919 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:19:48.47 ID:BJ8ooKlV0
自民も柔軟になってきたのだとしたらきちんと評価していきたい

920 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:19:53.14 ID:stA2kuwY0
>>886
ちょっとググったけど
下のそれは、ネットの妄想だな

921 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:22:10.87 ID:I7GQCPmx0
>>915
> 現に思想信条の自由とかで国歌を拒否した公務員連中を社会的制限があるからと

違うよ

労働契約の債務不履行で処罰されただけ
働いてない時に国家を拒否するのは全然自由

922 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:23:19.66 ID:Hiq84/790
小学校で被害だしまくってる教師をスルーしてる時点で
お題目が崩壊してるんだよなあ
大阪の警察は強姦不起訴無罪だし
まあ自民は公務員票があるから公務員が強姦しやすいようにしないとね

923 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:23:31.89 ID:rJNpt8ys0
>>891

では聞くけど、密室で殺人しだすシリアルキラー(大半がキチガイ)が犯罪であることは認めるよね?
ならばそういう殺人を表現しているミステリ雑誌も同類なわけだ。もちろん小さな子どもたちに襲いかかる危険もある
ねこだいすき

924 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:23:42.18 ID:BU8FfnKyO
>>1
児童ポルノ描いてもいいけど、それは二次だけで、三次元生物に手を出したら承知しないぞ!

という解釈でいいかな?

925 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:24:27.10 ID:1ebi4vSNP
>>918
アグネス

926 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:24:36.03 ID:OWtbWKkw0
>>918
いくつかあるけど
警察権限の拡大→「ちょっとカバン見せてもらえますか?」+別件逮捕に使える
立法した議員に女性票の獲得が見込める
審査団体(モザイク審査するやつみたいなの)等を設立して天下り先確保
表現規制を進めることによって都合の悪い文献を抹消+アクセス不可にできる
また先の大戦時よろしく表現規制を足がかりに反権力をしょっ引いて軍国化の
地ならしが出来るなどなど
(権力者に)いいこと尽くめです

927 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:24:47.37 ID:oQ5M3Uj30
>>916
法案じたいは日本の主権を中国に移転するでもいいんだよ。
問題はこれら法案に理解の無い連中が余りにも多く、またキリスト狂婦人会とか
創価学会とか票に関わる連中がごり押しするから、支持団体になびく連中が意外と多いんだよ。
エロゲーム規制法案もまさにその手でやられたしな。
神ゲーと言われた良作が多かった時代も一気に過去のものとなり、いまやスマホ
のような簡易ゲームにさえ負けるありさまだ。

928 :(  `ハ´ ):2013/06/22(土) 06:25:04.02 ID:d7cZ4pin0!
>>918
喜ぶで得するのは
幼い子を持つ親で変態ロリコン野郎が刑務所に入る事で
我が子の安全度が増す。

929 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:25:04.69 ID:I7GQCPmx0
>>923
> ならばそういう殺人を表現しているミステリ雑誌も同類なわけだ。

いいえ同類ではありません

930 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:25:18.58 ID:SbyLxuCN0
>>923
もちろん規制すべきだね
君は児童ポルノは大好きみたいだけど物事の道理はよく掴んでいる
あとは小さなこどもたちを食い物にした児童ポルノ雑誌を捨てること
分かったね

931 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:26:14.02 ID:rXtZFTeY0
 
           r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、           /
        r'| |          |  |/  >、     /
        ! | |          |  |レ'´/|       |   待 て
        | | |   /\   |  |l  /⊂う    |
        | | |__∠∠ヽ_\ |  リ /  j     ヽ   あ わ て る な
        |´ ̄   O   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`!      〉
        l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{       /   こ れ は ハ ニ 垣 の 罠 だ
        ⊥,,,,,_、    ___,,,,,ヾ| l::::::|      |
         lヾ´ f}`7   ヘ´fj ̄フ  | l::i'⌒i    |     そ ん な 事 は 無 理 だ …
         l ,.ゝ‐イ    `‐=ニ、i | l´ ( }    ヽ
         l     {         U | l 、_ノ    ∠ヘ
        l   / ̄  ''ヽ、   | l ヽ_       \,_____________
           !  ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、  |亅〃/\
        ,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ  j ,!// {_っ )、
      // `ト、__iiiii______,レ'‐'//  _,/ /スァ-、
    ,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、
  ,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、
,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′   !l `ソァ'´    _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{
ュゝ-{、彑l l  ` -イヘ      !l // /⌒ヽヾ/_ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
 {、彑ゝ-'l l f⌒Yハ ',    !l/ / ヽ_う ノ /-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ
彑ゝ-{、彑l l{ に!小 ヽ   /!l /   ,/ /彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、

932 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:26:21.81 ID:Xjch1Ty30
>>924
全然違う

個人的には創作物も規制したい。けど今はお茶を濁す。選挙終わったら規制に動く

933 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:26:24.88 ID:11ooDnHB0
>>930
限定効果論は調べ終わったか創価wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

934 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:27:56.07 ID:o35Sigye0
漫画について規制したら憲法に反するという裁判起こされて
10年ぐらいかかって違憲判断が出る、って流れだと思ってた

935 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:28:37.03 ID:OWtbWKkw0
>>924
この法案の背景を知ればそれはないとわかります
15年前の立法時から既に漫画の規制は含まれていて
今までの執拗に自民党は漫画の規制をしようとしているのです
その背景を知ればこれが参院選の票目当てのポーズであることがわかります

936 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:28:43.62 ID:3cOAgKbL0
規制派は、自分の気に入らいないものは消してやるという犯罪者気質の人が多いな

937 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:28:54.56 ID:rJNpt8ys0
ID:SbyLxuCN0 なんかこれ規制反対界隈で爪弾きにされてるらしきキチガイの自演の香りがするんだけど

938 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:29:20.91 ID:11ooDnHB0
>>920
そうだったのかwwwwwwwwwwwwwwww
勉強になったぜwwwwwwwwwwwww

939 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:29:47.22 ID:4yOtDcza0
■   日本ユニセフ協会   ■ 

> 2008年3月11日に開始されたなくそう! 子どもポルノキャンペーンに、
> ECPAT/ストップ子ども買春の会 、マイクロソフト、ヤフー などと共に、賛同団体として名を連ねている。
> このキャンペーンは、日本ユニセフ協会の単独キャンペーンではない。ただし、署名の送付先は日本ユニセフ協会であった。

> このキャンペーンでは「児童ポルノの単純所持禁止、ゲームや漫画等で児童を性的に描いたものも準児童ポルノとして禁止するべきだ」として、
> 政府、国会に求める動きを見せ、児童ポルノに対する規制の強化を求めて署名活動を行った。
> 具体的には、下記の2点を要望している。

>  1. 「準児童ポルノ」への法規制の適用
>  2. 「児童ポルノの単純所持禁止」の導入

(ウィキペディアより引用)

940 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:30:38.39 ID:0YdRYCtPP
>>915
でも、そこまでの法的な実行力を発揮できるとは思えなかったりもするけど、
社会的制裁という可能性があるとおもうと、やっぱり行き過ぎなのかね

941 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:31:36.38 ID:6jcvs5nh0
自民党と民主党という2大うそつき政党の言うことは
甘く見ても嘘8割くらいで考える必要がある

942 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:32:52.65 ID:11ooDnHB0
>>940
問題は作り手がドンドン委縮していくことだwwwwwwwwwwwwwww
ドンドンつまらなくなっていくぜwwwwwwwwwwwwwww
ロリだとかエロマンガに縁のないちばてつやや松本零士がどうして反対するのか考えようぜwwwwwwwwwwwwwwwwww

943 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:32:56.72 ID:rJNpt8ys0
まあ、意外と風紀規制したがる国ってのは世界中にあるからね
したところでなんら犯罪抑制にはいいことがない(というかむしろ逆)だとわかってすら
規制したがる心理はもう少し大きな幻想に繋がってそうだな

944 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:33:52.39 ID:Xjch1Ty30
>>942
松本御大はエロ大好きだぜ
それもリョナ好き

945 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:34:16.13 ID:oQ5M3Uj30
>>934
その頃にはマンガを描く奴なんて存在しなくなるよ。

>>918
昔から言われているんだが。
アメリカのハリウッドが喜ぶよ。
アメリカ資本が喜ぶよ。
キリスト狂の連中が布教するのに好都合になるからな。
キリスト狂ってのは、愚民化教育と選抜英才教育の二律背信の要素を持っているからな。
マンガ等の思想信条を規制されたら、そこに漬け込むように勢力を広めてくるさ。
そして、キリスト狂勢力から金を貰っている議員も喜ぶ。

946 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:35:00.43 ID:9Y++rXHT0
単純所持ダメ絶対!

947 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:35:03.32 ID:ljEJLOD/0
まあ「ロリマンコサイコー!」とか言って小学生をレイプする漫画が溢れ返ってりゃ
どう考えても世論は規制に傾くわな
お前らが世間の目を考えずにやり過ぎた報いだよ

948 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:35:41.29 ID:OWtbWKkw0
>>940
法的な実行力は裁判でわかることなので判明するまで時間がかかります
何人か見せしめに所持者と作家、出版社の人間を逮捕して実名で報道すれば問題ないでしょう
あっという間に廃れますよ

949 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:37:07.99 ID:rJNpt8ys0
アメリカだって二次規制したがったり違憲判決がでたりgdgdやってるけど
橋下発言でわかったように風俗関係ですらおおっぴらに認めるのは嫌がったり
キリスト教倫理の圧力があれだけ強いからな
なのに表現の自由をそれなりに守ろうとしてるのも原理主義的で面白いけど

アメリカも昔コミックコードでマンガ文化壊滅させたり、韓国も教育漫画以外ほぼ壊滅してたり
表現規制が文化を殺すのは明らかなんだけどなあ

950 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:37:19.70 ID:0YdRYCtPP
>>942
エッチって本能だからして、その要素が無くなるとつまらないですしな

951 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:37:38.87 ID:/B7BYVvfO
これに関しちゃ規制推進理由が宗教だから困る…
いい大人が現実と創作の区別もつかんのかと

952 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:38:20.35 ID:pcP4/Eht0
>>76
じゃあ、児童制虐待事件の8割主犯の親は、

漫画を見て子供を襲っているの?

953 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:38:23.97 ID:oQ5M3Uj30
>>940
見せしめは警察の得意技だしな。遠隔操作とか言われているゆうちゃんだって
別件逮捕で散々拘留させられて見せしめにされているしな。

954 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:38:46.62 ID:FlNfM7Yu0
「姉やは15で嫁に行き」は
普通に解釈すれば姉さんの年だろう。

現に、15(しかも数え年で)で嫁に行っても何の問題のない時代でもあった。
ちなみに旧民法は14歳で結婚を可能としていた。

955 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:39:02.76 ID:SbyLxuCN0
>>949
エロマンガが文化っていう認識からして頭おかしいよw
もう少し常識で考えよう

956 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:40:29.41 ID:rJNpt8ys0
>>947
別に溢れかえってるわけではないんだが情報の伝達速度が早くなって
溢れかえってるって錯覚する人が増えたかもなあとは思う
情報の総量が増えすぎてたとえそれが比率的には少なくても
自分のよく知らないところにはこういうのが山ほどあるんだみたいな錯覚が形成されるんじゃね

957 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:40:44.77 ID:Xjch1Ty30
>>951
現実と創作の区別の付かん連中が創作物を創作物として楽しんでる層を糾弾する図だわな

958 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:41:36.20 ID:pcP4/Eht0
>>939
日本ユニセフって、アグネスが金ピカ御殿建ててる所だろ?www

959 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:42:21.94 ID:oQ5M3Uj30
>>955
解釈の違いだな。友達と駄弁るときもエロ要素を入れると簡単に笑いが取れる。
マンガも似たようなもんなんだよ。
現にテレビで出てくるシモネタ芸人なんて腐るほどいるだろ。

960 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:42:30.48 ID:ZCaQQAr40
子供への性的虐待の大半はチャイルドマレスター(ロリコンでもペドファイルでもない子供へ性的虐待をする人物の総称)の仕業なんだよね
しかも親兄弟親戚や教師などの子供に近しくかつ立場上強い存在が(欧米の場合はここに神父とかも入る)
全体的に見ればロリコンの他人が起こすケースなんて少数派も少数派

961 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:43:00.80 ID:rjDa7zgb0
そもそもからしてカルト連立政権というものに世間は疑問を持たないのか?

962 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:44:04.28 ID:MZcyEk4YO
腐女子も規制しろ
最近2ちゃんでも明らかに小学生や中学生とおぼしき男子が
ホモレイプされているエロバナーが溢れ過ぎだ
リアルでも未成年へのホモ事件が増えているし

963 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:44:54.68 ID:srwkTAlZ0
>>955
漫画はひとつの文化でありエロ漫画も漫画の一部である以上は漫画文化の一翼を担っている
エロじゃない漫画は文化だがエロ漫画は文化ではない などということはあり得ない
漫画が文化ではないというならそれはそれでひとつの見解だろう

964 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:45:13.14 ID:ijJrGkJK0
>>943
その風紀規制の理由が宗教がらみなのは一目瞭然なんだけどな。
それが理解できない奴が多いこと多い事。

965 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:45:31.65 ID:rJNpt8ys0
>>962
普通のまとめサイトとかそういうアフィバナーにエロ漫画みたいなのが出てくるのは
目をつけられやすくするだけなのでさっさとなくすといいとは思うよ

966 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:45:43.83 ID:F6OhUSrb0
次スレ立てる気なら、「二次元?いずれ規制するに決まってんだろwww」にしとけ

967 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:46:48.69 ID:5SDxWxMGP
どちらにも行ける逃げ道残してるな

ちっさい男だ

968 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:47:36.03 ID:ijJrGkJK0
>>955
文化に対して常識を持ってくるあなたの方がおかしいですよ。

969 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:49:34.28 ID:4yOtDcza0
> >>939
> 日本ユニセフって、アグネスが金ピカ御殿建ててる所だろ?www

日本ユニセフ協会のHPにもあるが、谷垣禎一氏はユニセフ議員連盟の会長サンです。

詳しくは「谷垣禎一 日本 ユニセフ議連」で検索のこと

970 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:49:59.78 ID:tfMlaw0s0
>>955
レッテル貼りばかりしている屑が常識とか笑わすなwww
お前の脳内世界と現実世界との区別がつかないのか?

971 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:50:01.50 ID:F6OhUSrb0
「反対の声は把握している。だが規制への要望は強い。私は個人的に規制したい」
無駄な就職を省くとこう言っているだけだからな、谷垣
現法相の立場にあり、ユニセフ議連会長を長く務める輩が「個人的には」とよくもまぁほざく

972 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:50:11.83 ID:EAQCgB9i0
【政治】「児童ポルノ法でコミックスについては、否定していない」…谷垣禎一法務大臣の定例会見★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371850692/

973 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:50:27.76 ID:RPs2/QBy0
日本人に敵対する勢力は匠にリフォームされろ

974 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:51:56.63 ID:oQ5M3Uj30
>>964
そう。規制派の主犯格である谷垣、麻生はキリスト狂信者。
そして数年前に東京都でマンガ規制を仕掛けてきたのは警察のキリスト狂派。
その警察を炊きつけたのはキリスト狂鳳凰会という婦人会。
その動きにチンポ障子を持ち上げてマンガ規制に走ったのが石原慎太郎。
その前にエロゲームを言いがかりで規制かけたのがキリスト信者の谷垣とチョンマネー平沢。

975 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:53:31.53 ID:SbyLxuCN0
>>971
>「反対の声は把握している。だが規制への要望は強い。私は個人的に規制したい」

立派だね、というか当然だけどw
児童ポルノで小さな子どもたちを欲望のはけ口にするキモオタを根こそぎ始末しちゃってください^^

976 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:54:06.86 ID:pcP4/Eht0
>>955
オマエの常識は世界の非常識なんだよwww

977 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:55:40.08 ID:tfMlaw0s0
>>974
そして韓国人のキリスト教信者が多いと
…なんか繋がっちゃったねw

978 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:55:54.29 ID:4yOtDcza0
> 「児童ポルノ法でコミックスについては、否定していない」

日本語は歴史的にも曖昧な表現が得意なので、上文は

「児童ポルノ法でコミックスについては、(規制をかけることを)否定していない」

と簡単に180度逆なことを言ってるように解釈で言い逃れできる。

979 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 06:59:00.95 ID:QR/ruEi10
加藤推してたような先見性の無いオッサンの言うこと信じられるかボケ

980 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:00:40.14 ID:uzVnwssl0
>>975
>児童ポルノで小さな子どもたちを欲望のはけ口にするキモオタを根こそぎ始末しちゃってください^^

アホだろお前。
ポルノ画像の所持を規制しても、被害を防ぐ事はできねえよ

ポルノ規制したイギリスは2都市だけで2011年のレイプ被害者児童約2万3,000人
http://www.japanjournals.com/index.php?option= com_content&view=article&id=2709:victims&catid=37&Itemid=96

981 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:01:25.63 ID:srwkTAlZ0
>>967
永山薫が言ってるけど言葉を慎重に選んでるね

982 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:01:27.66 ID:0YdRYCtPP
国家として子供を守りたいのならば、もっと先決にやるべき事が沢山ありそうなんだよなぁ

983 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:03:09.42 ID:QSqJX2jDi
>>1
いくら口先でごまかしても、
解釈次第でいくらでも規制できるキチガイ法案なんて指示できるわけがない。
人権擁護法案とかわらんよ。

984 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:08:31.49 ID:VcW423le0
俺たちのハニ

そりゃ、
実在する児童って法律に書いてなきゃダメだろ。

書いていない以上詭弁
つか〜のはず はアウトだべ

985 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:08:43.27 ID:ijJrGkJK0
>>983
解釈も問題程度で済めばいいけどな。

今の行政だと名前だけで解釈からも外れた濫用をされそうで怖いわ。

986 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:09:08.22 ID:TCxbI0AM0
>>955
あなたの認識が偏ってる

絵を好まれる形に昇華していってるのは成人物にしても
少年少女誌にしても変わらない

特にエロは絵に魅力がなければ売れないことを踏まえれば
少年少女誌より難しい面がある

987 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:12:30.88 ID:Owr7cp/80
感情論とか正義感とかそういった類で所持法賛成なのか?
www.law-goto.com/0302/012/

所持法制定によって警察が大忙し?
blogos.com/article/63275/

988 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:15:04.55 ID:eEfzUNxZ0
>>1
お前の立てるスレは読みにくい!!

989 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:16:36.18 ID:ZCaQQAr40
>>986
しかもただ絵が上手いだけのなんて最近はいくらでもいるから
どこかしらで突き抜けた部分がないとね…

990 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:17:19.74 ID:0YdRYCtPP
どうせなら、若い方々が自ら命を絶つ現状を食い止める方がまずは先決のような?
時に法改正も大事だと思うが、若い人達の自殺を何とか減らすような機関を設立したり・・・
そういうことはしないよね

991 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:17:32.29 ID:C3ZAmxvE0
アニメを規制する気は持っているような言い方だね

992 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:21:11.74 ID:6vw43FIgP
ん〜

993 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:23:34.95 ID:qdnMXRs90
存在感が薄すぎて谷垣禎一が実在するかどうか疑われる。

994 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:24:58.03 ID:6vw43FIgP
あぅ w

995 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:27:25.68 ID:ijJrGkJK0
どんな理由をつけてでも規制したいとしか聞こえないよな。
もう感情論だけで根拠さえ言わなくなってきたな。

996 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:29:02.24 ID:X+2WWU360
だからさあ、『実在する12歳以下の児童の乳首もしくは性器の露出を含む表現のみを規制する。
そしてこれは遡及して適用されない。』これだけの立法ならだれーも反対しないんだよ

997 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:32:07.65 ID:2JcIoDZY0
>>4
マンガも児ポ!
批判されたら
言ってないもん!

998 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:33:30.92 ID:ei0tdeli0
どうせ児ポ絡みで票を減らさない様にする為の詭弁だろ
選挙後には強硬論で来ると思うぞ
また騙されるのか騙されないのか、次の選挙後はそこら辺が見どころだな

999 :名無しさん@13周年:2013/06/22(土) 07:33:59.60 ID:6vw43FIgP
:

1000 :つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/06/22(土) 07:34:02.73 ID:???0
■次スレです


【政治】「児童ポルノ法でコミックスについては、否定していない」…谷垣禎一法務大臣の定例会見★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371850692/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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