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【社会】親のカードで豪遊、470万円分無効 京都地裁判決

1 :おばさんと呼ばれた日φ ★:2013/05/24(金) 09:39:13.06 ID:???0
少年が父親のクレジットカードで支払った約550万円の飲食代金は無効だとして、親子が飲食店側とカード会社を
相手に起こした訴訟の判決が23日、京都地裁であった。橋詰均裁判長は「店側は少年によるカードの不正使用を
認識し、カード会社もその可能性に気づくことができたのに多額の決済を承認した」とし、約470万円分を無効と判断した。

判決によると、少年は16歳だった2010年12月、京都市内の五つのキャバクラやガールズバーに通い、父親の
財布から抜き取ったアメリカン・エキスプレス社のプラチナカードで計約550万円を支払った。親子側の訴えに対し、
店側は「少年はたばこを吸ったり高価な酒を注文したりしており、未成年者には見えなかった」と反論。
アメックス側は「電話確認で少年は会員を装った」とし、カードの利用契約は有効と主張していた。

判決は、5店のうち2店について「未成年者と知りながら派手に遊ぶよう巧みに働きかけ、暴利を得た」と認定。
少年が2店で支払った計約470万円分を無効とした。アメックスの日本支社広報部は「判決文を精査し、対応を
検討する」としている。

ソース
http://www.asahi.com/national/update/0524/OSK201305240002.html

2 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:40:05.92 ID:iImVIZzg0
重複ですな。

3 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:41:25.55 ID:iImVIZzg0
【裁判】16歳少年がキャバクラ豪遊 代金550万円支払いめぐる訴訟で大半免責
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369324848/

4 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:42:08.73 ID:p5wxutdt0
一番のクズはこの親子なんだけどな。

5 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:42:10.06 ID:gorVPkhb0
限度額設定しなかった親が悪い

6 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:43:51.63 ID:VDuoUcBO0
やったもん勝ち、ゴネ得が通る社会になってきたね
中国人韓国人大勝利の日本社会

7 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:44:29.56 ID:hKqbrqAs0
プラチナカード<金持ちのドラ息子か。将来が思いやられる。

8 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:45:54.78 ID:Cjuddbtv0
アメプラの決済限度は凄いな

9 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:46:12.71 ID:OKk5g8Wl0
店もガキもモンペ親も全員カスw

10 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:46:38.36 ID:nUPWyC/R0
息子を詐欺罪で訴えろ。

11 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:46:53.34 ID:Swww6zS50
このバカ親子の名前を晒せよ

12 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:47:29.29 ID:UHubliT/0
完全にやくざだろ。

絶対に払わせるべき。こんな糞を守る司法なんて必要ない。

13 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:47:43.96 ID:FCrQJZuT0
息子と、息子がキャバクラ通いしても気づかない親が一番悪い

14 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:48:32.01 ID:dvQH1Tx80
>>5
住宅ローンが有利になるために、ショッピング枠を極力減らしキャッシング枠は 「 殺す 」 もんだけどな。
持ち家なんだろ

15 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:49:35.56 ID:V8mWKT1c0
保留くらって電話確認されてるけど、どんな本人確認の仕方したんだよ

16 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:49:55.81 ID:1NJKS0gJP
息子、窃盗詐欺で告発できんのか?

17 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:51:23.17 ID:DAVk5Zb+0
上告しろ上告
こんなクズをのさばらせていいものか

18 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:51:36.41 ID:c0Ge5ZNt0
この方法で車とか買えちゃうんじゃね
転売して現金化して使っちまったでOK?

19 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:52:01.87 ID:l1mnIR//P
親の責任だろう。どう考えても。
製造者責任ってやつな。

20 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:52:09.00 ID:XhotNLwR0
ブラックリスト入りで色々生活が不便になりそうだな。

21 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:52:24.78 ID:kwsYueYs0
今回は16歳だから微妙だけど、19歳だとほぼ大人だから絶対気付かない
飲み食いされた後で「無効なので払ったカネ返してちょww」なんて言われたら殺したくなるね

22 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:53:20.87 ID:j7AoPq470
お、日本の話なのか

23 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:53:52.37 ID:JM9VpaOn0
この判決は糞親子のためじゃなくて、店側を戒めるための判決だろ

まあこんなもんがまかり通るなら今後判例として悪用しほうだいだろうけどな

24 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:54:00.09 ID:K8llYHu30
子どもを逮捕して使った金額分労働させればいい。
ホント少年法は悪法だよな。

25 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:54:12.33 ID:872NM7vd0
キャバクラで楽しるやつが羨ましい。
以前、付き合いで行ったけど、むしろこっちが気を遣って全然楽しくなかった。
一緒に行ったイケメンはキャバ嬢にちやほやされて気を遣う必要もなく楽しんでたけどなw

26 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:54:15.00 ID:iSP/qlgw0
変な判決だしたな

裁判長ってバカなのかな?

27 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:54:17.35 ID:so/5qPf4P
>>14
なんでキャッシング枠の話になんの。

28 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:54:34.44 ID:R3c1LxCAP
アメックスのプラチナって限度額あったっけ。

29 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:55:48.14 ID:d1zQjkLc0
日本は支払いが自動引き落としだから
これを有効だとしちゃうとクレジット商売一切合切がグレーになっちゃうもんね
それにしても80万は支払えってちょっと中途半端な判事やなw

30 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:56:36.43 ID:GwwNdNmB0
この新手の食い逃げ犯の名前はもうわかってるの?

31 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:56:46.00 ID:RWPpHnfMT
>>21
それだと店の過失は低いから無効にはならないだろ

32 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:58:37.45 ID:NfUhenR30
5店のうち2店で470万円=235万円/店

残る3店で80万円=27万円/店

後者でも庶民から見て十分なぼったくりだろうけど、さすがに前者は裁判所としても
許容できなかったんだろう。

33 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:59:02.61 ID:WIa+pqccO
規約における善管注意義務違反じゃないの?
カードをきちんと管理してないバカ親も悪い。

34 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:59:16.37 ID:Q/8dY6UV0
未成年と知りながら酒を販売したと判決出たのなら
この店は営業停止食らうのか
散々だなw

35 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:59:38.78 ID:kwsYueYs0
>>31
未成年者取消しに相手の過失なんて関係ないよ
成年者であると騙した場合には取り消せないってだけ

36 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:01:02.61 ID:YD148bar0
>>24
これ民事事件なんだけど

37 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:01:46.00 ID:d1zQjkLc0
銀行の預金引き出しには規制強化どんどんやっておきながら、
高利貸の引き落としに全く規制かけないのは政府の倫理としてどうなの?っていうのもある

38 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:02:03.50 ID:4iUOT66+0
クズ親子「これは使える!」

39 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:02:57.28 ID:iPp/4zb00
この親子がグルだとは思わなかった?
裁判官もゆとり?

40 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:04:02.80 ID:HZd6KD6D0
カードを管理していない親がアホ。これで終了だろ、普通は。

この因縁のつけ方は、親がバカなの?チョンなの?

41 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:04:07.09 ID:d1zQjkLc0
国民が注意すべきはオレオレ詐欺なんかよりもカード金融でしょいやまじで

42 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:04:18.54 ID:3JslGJNu0
これは単純に考えて異常な飲食料金を問題にしたのではないだろうか。
だって、100万円以上をカードでなんて普通の庶民はあり得ない。

43 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:04:53.32 ID:Ueve/K/5O
使ったら返せよ

44 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:05:53.17 ID:GJHIlMx10
高額だと電話でも本人確認があるんだ、知らなかった。

45 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:07:18.00 ID:H9JEKam10
5店で遊んで550万
そのうち2店は470万

どんだけ

46 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:07:56.81 ID:H7ZKmXFgO
プラチナカード持ってるんだから550万位たいした出費じゃないだろ
支払能力あるんだから子の不始末ぐらい責任とれよ

47 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:08:20.16 ID:lLfp1sxG0
>>6
         ∧,,∧
         <`∀´>  < 『日本人か?』
         /   ヽ       『日本人か?』
        | |   | |
        | |   | |      
        ||   ||       ■■■ 何故かマスゴミ総スルーwww ■■■
        し|  i |J=二フ
          .|  ||    ;
         | ノ ノ    ・
         .| .| (     ;
         / |\.\
【生野通り魔事件】「生粋の日本人なら何人も殺そうと思いました」 逮捕の韓国籍の男が供述★21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369286973/

48 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:08:22.74 ID:5RQK4MMKO
ふぅん。この手があっt

49 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:08:32.11 ID:agGxxRGM0
飲食業界じゃもうこのガキは一生ブラックリスト入りだな

50 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:08:42.65 ID:kwsYueYs0
なんでカード会社は店側につこうとしてるん?
カネの請求先が親から店に代わるだけじゃん

51 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:08:49.32 ID:9RkmGUfL0
詐欺に荷担する判事w

52 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:09:08.99 ID:1okIHyMC0
ウチのバカ息子、ハゲ気味だから使えるなあ。
外車をカードで買わせる→即日転売→訴訟で現金取り戻す=新車換金額丸儲け!無限ビジネス完成!

53 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:09:33.56 ID:h/JR7XYr0
まぁザマァだなw amex持ってるけど奴らもえげつない商売してるからな。
クズ同士つぶし合ってくれ。

54 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:09:46.00 ID:+oZyK/Tz0
未成年に金融通しちゃいけないと南の帝王で読んだwww

55 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:09:51.63 ID:ipHLmVJ90
昨日から各地裁で異常な判決がつづきます。

56 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:10:36.37 ID:9FOu+OrQP
ボッタ価格過ぎたのか?w

57 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:10:43.18 ID:YD148bar0
>>6
このの未成年者保護規定は明治時代からあるんだけどw
ちゃんと先帝陛下の裁可も受けてる

58 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:11:09.34 ID:0JuMxhwD0
親のカードの管理方法がずさんだったのは問われないのかね?
この親の情報は各カード会社に展開してBL入りさせろ。

59 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:13:41.49 ID:h/JR7XYr0
きっちりサインをして決済を通したものに関してはカード会社負担のはずだけど
サインがカード裏面のものと同一かどうかをチェックする義務は店側にあるわな。
どっちが泣くのかしらんが、店もクズみたいな商売してんだし同情できんな。
カード会社は決済時のリスクを受け持つのが仕事なんだから、それが仕事だろ。
本人以外の利用を見抜けなかった&カード管理がいい加減な顧客に
与信枠を与えたのはカード会社自身の責任。

この親子はもれなくブラック入りだけどなw

60 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:15:46.14 ID:0O8mNV5G0
ガキに高い物買わせて親が裁判で免責か
たまったもんじゃねえな

61 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:16:37.01 ID:TtgEDV+SO
親子で提訴?
バカガキが使っといて?
よし、業者達!上告!上告!

62 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:19:29.28 ID:IVhHFR0K0
これくらい元気で宜しい。
将来大物になるわw

63 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:19:49.57 ID:cSWzoo2L0
制限行為能力者の詐術ってやつ?

64 :ロバくん@モバイル:2013/05/24(金) 10:21:01.26 ID:AMTyKOx20
プラチナカードとかになると、無理難題
も通るもんなんだな!
BL登録されるだろうが…

65 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:21:56.55 ID:RppvvGAr0
地裁はほんとどーしょーもねえな

66 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:22:10.86 ID:9RkmGUfL0
和也思い出したw

67 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:22:27.32 ID:aL9425gB0
この子にしてこの馬鹿親あり。か。

よくもまあこんな恥ずかしい訴訟起こすもんだ。
飲食代500万ぐらいでおかしいと思って欲しいなら、
アメックスプラチナなんか作らなきゃいいのに。

68 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:22:59.59 ID:IVhHFR0K0
>>67
で勝ったね。

69 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:23:40.39 ID:J47ppI6A0
これが無効なら
子どもが勝手に使ったって言い訳で
携帯ゲームの高額請求も無効になちゃうの?

70 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:24:22.68 ID:wddpc/pu0
息子がキレイなねーちゃん侍らせて、さんざん飲み食いしたのにタダにしろとか
もうね

71 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:24:28.55 ID:U3Q70K0M0
5店のうち2店分の470万ってことはあとの3店いくら使ってたんだよ・・・
カスすぎる

72 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:24:29.68 ID:1fEGJYdP0
おいおいふざけんなよやりたい放題じゃねえかこんなもん

73 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:25:36.97 ID:9RkmGUfL0
まあ、屑ほど得をするのさ。

74 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:26:03.79 ID:iwOwIFaAT
>>69
ああ、ただし小遣いの範囲とか、親が許可した場合は取り消しできないよ

75 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:26:24.08 ID:K89tQQL90
どう考えてもガキとその親が悪いだろ

76 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:26:43.65 ID:+oZyK/Tz0
法律でそうなってるんだから仕方ない
未成年に酒飲ましたほうも悪いし

77 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:27:00.61 ID:QFAH9JA10
名前が出てないって事は在日部落韓国のZBKだな

78 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:27:20.54 ID:IVhHFR0K0
>>75
良い悪いで判決の感想を(」

79 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:27:48.20 ID:CbxhHnaO0
偽造と知っててもそのまま通しちゃうって店員やってる奴が言ってたけど
売れればなんだっていいって感じでいい加減だよ

80 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:29:22.03 ID:RIrNpVfqP
これ使われたとこ丸損だろ、こんな判決出すなら裁判官が負担しろよ

81 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:29:26.82 ID:IVhHFR0K0
>>79
それが実情

82 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:29:46.10 ID:6R8OUlggP
カード会社はそこまで悪くないと思うんだがなぁ

83 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:29:56.13 ID:01COp/Kl0
おおおおおおおおおおおお!子供にpc買わせよう

84 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:30:01.49 ID:ogivuJUn0
こんなカス親がプラチナカードとは・・・
悔しい・・・

85 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:30:32.06 ID:iwOwIFaAT
ガンホーもパズドラで課金制限設けたよね
16歳未満は月5000円、16歳−20歳未満は月20000円、成人は無制限
つまりこれが小遣いの範囲だろうっていう数字なんだろうな
この金額なら取り消しされることはない

86 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:30:34.43 ID:HZd6KD6D0
やくざより怖いZBは知ってたけど、最近はZBKっていうのか。
勉強になるわ。

87 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:31:59.68 ID:cPH5Fd6rP
店もクソみたいな奴らだったんだろ
自業自得
カード会社が可哀想かな

88 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:32:55.53 ID:OnjjSajE0
これ、店側が相当悪どくボッタクっただろw
2店舗のみ無効とか、明らかにアウトな会計だったってことだな

89 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:33:11.95 ID:IVhHFR0K0
>>82
貸し倒れがない商売って無いわw

90 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:33:29.54 ID:GjfavatpP
>>67
自分が親なら金は支払って馬鹿息子をぶん殴るだろうな。
金はまともな子供に育てられなかった自分に対する罰金。

この親は二重の間違いを犯している。
息子のわがままを許し、更に法的に許されれば悪いことをしてもよいと
馬鹿息子に刷り込んでしまった。

91 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:33:50.15 ID:eRKw85ZW0
本人確認の時の録音とか残ってなかったんだろうなあ…

92 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:34:03.22 ID:CESppOHY0
>>71
五つのキャバクラやガールズバーで550万支払って、2店分の470万は無効なんだから
3店で80万だろう
この2店はやりすぎたって事だろう
ガキがなんかカード持ってるしふっかけろボッタくれって感じで

93 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:34:58.14 ID:iwOwIFaAT
第百二十一条  取り消された行為は、初めから無効であったものとみなす。
ただし、制限行為能力者は、その行為によって現に利益を受けている限度において、返還の義務を負う。


よくある民法の問題だよ
未成年者が10万円借りました
パチンコに3万円、携帯電話料金に支払いに2万円、手元に5万円残っています
この消費貸借契約を取り消しました、未成年者はいくら返せばよいですか?

答えは7万円
携帯電話の支払いはどのみち自分の金で払うものなのでその分利益を得ている
パチンコで使っちゃったものは仕方ない

94 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:35:06.80 ID:IVhHFR0K0
>>90
2ちゃんねるの事件で思い込んで躾する親とか最悪だろw

95 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:35:22.81 ID:6R8OUlggP
赤の他人に悪用されたならともかく、子供が悪用したなら責任もって払えよって思う
プラチナカードがどのくらいかは解らないけど550万ぐらいなら払えるんでしょ

96 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:38:15.59 ID:+PRBIAeJ0
弁護士「報酬は470万円です」

97 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:39:04.10 ID:ko/pYzWU0
>>1
飲食店とアメックスは少年を訴えるべきだ。

で、親父が満額支払うことで示談。
平和的解決だな。

98 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:39:39.01 ID:FQl/kKd70
どっちがどっちか解らんよな。
でも、親も息子を詐欺で訴訟すんのが筋だろうがよ

99 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:41:53.99 ID:4e205gC+0
クズすなぁw

100 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:42:09.14 ID:PlyC8sGQ0
>>42
いやいやww
毎月のカードの支払額が100万超える世帯なんて
いくらでもいるから

101 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:43:51.77 ID:12/H2qel0
B親子か?

102 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:43:52.56 ID:9pNrLVnb0
>>1
じゃあ息子は詐欺罪で立件よろ

103 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:45:29.01 ID:5KQ1+Tzv0
おい、これが無効になるなら俺のも無効にしろやw

104 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:47:17.32 ID:9po4RStC0
相手がぼったくり店だからこそ通用したんだろう

でもまあ、すでに飲み食い終了したあとで「店側もカード側も、不正使用に気づくべき」とか
そんなこと言われても意味ないだろう。

気づいたとして、どうすんの?

105 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:47:44.81 ID:Z7x0ioUh0
プラチナカード持ってる勝ち組ならこの位、支払日にキャッシュでポーンと支払って
るイメージがあるけど結構セコイな

106 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:50:05.48 ID:IVhHFR0K0
>>100
家庭ではそうはないだろw  超えるのはほとんど業者とかだろ。

107 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2013/05/24(金) 10:50:19.02 ID:kDtZJhl60
 


つまり、ぼったくりバーとそれに加担していた信販会社が裁判に負けたという話なのか? ww


 

108 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:50:31.72 ID:40j/+yUJ0
地裁は当てにならないからな
高裁・最高裁まで行くだろう

しかし、顔写真付きで無い場合は店側は確認でき無いだろう
と 言うかまず店を摘発するべきでは?
16歳でキャバクラやガールズバーに行けるのはおかしく無いか?
と 言うか
>少年が2店で支払った計約470万円分を無効と
この二店分に請求に付いては、アメックスは店に支払いの義務も無いようだけど

109 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:51:25.72 ID:8iN6AOI+0
なるほど、この事件のせいで最近雨の審査が厳しくなったのか・・・

110 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:51:40.01 ID:WSmkxnV60
何か変な話だよな
使ったのは息子だろ?

これからは息子には「うまく遊べよ」が合言葉になるのか・・・

111 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:52:10.51 ID:b8kX8F52P
返済能力があるのに息子のケツを拭かないクズ
さっさと消えろ

112 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:52:44.02 ID:IVhHFR0K0
>>108
こういう店は売上を担保にアメックスから前借りしてるから

113 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2013/05/24(金) 10:53:02.83 ID:kDtZJhl60
 


『 2店で470万円分の飲食代 』 というところに問題の本質が表れてるわけですね、ワカリマシタ www

 

114 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:55:03.54 ID:0VAUF145O
>>105
まあセコいから金持ちなんじゃね

115 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:55:49.38 ID:ybLE1Cq+0
犯人は、大津三馬鹿のうちの一人

116 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:56:52.09 ID:fJMgOCf10
狐と狸の化かしあい。

全員捕まえてしまえば社会的に平和になるわ。

117 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:57:01.00 ID:7lmGgUnU0
子供の事を考える親なら決してお金持ちであることを明かさない。

118 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:57:36.37 ID:sYSW4HVk0
地裁ってアホだなあ。

119 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2013/05/24(金) 10:57:43.57 ID:kDtZJhl60
  


裁判するのだって、タダじゃないからな。

親は、ぼったくりバーを放置しておきたくなかったんだろうな。

 

120 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:58:22.29 ID:Dw5von/s0
雨白ってそんなに評価高くないと思うが・・・客層も悪そうだし
俺なんてアメックスってずっと鉄道会社だと思ってたよ

121 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:58:25.56 ID:n6XP+sN50
親の管理が悪い
払えよ

122 : 【中部電 86.1 %】 :2013/05/24(金) 11:00:00.24 ID:2IIbTqy2O
こんな悪さしでかす困った客には、
黒社会からの恐いお兄さんたちによる、きっっっついお仕置きのフルコースというイメージがあったが、、、

123 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:01:31.67 ID:lPwkL8wE0
このガキは将来親の資産を食い潰す親にとってはカスだが
消費を少し増やすという働きをする

124 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:02:04.35 ID:Dw5von/s0
そういえば伊良部だっけ?
ガールズバーで雨黒が使えなくて
ぶち切れて店を破壊しちゃったのw

雨って案外日本では使えないんだよな

125 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:03:56.96 ID:cT0ajFXG0
詐術をもちいたかが焦点だな

この少年が未成年ではないと嘘を言って飲食してたら
無効にはできないだろうに

まあそれを証明できなかったから無効になったんだろうが

126 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:04:01.94 ID:l7JzgXd/P
16歳なんて店側わかってるに決まってるわ
16歳のガキが成人に見えるなんてまずありえん

127 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:04:14.90 ID:dDqu1Usi0
全部ではないだろうけど、
こういう地裁の連中って裁判を長引かせて原告被告から費用をむしりとろうとしているようにしか見えないんだよな

128 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:04:52.87 ID:4Z0XMTPZI
ガキはアホだが、この2店舗はアウトだろ

129 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:05:39.76 ID:+uhmHReG0
ガキがプラチナカード使う時点で確認しない店も、
ガキの尻拭いをゴネる親も
ガキもみんなクソ。

130 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:05:47.35 ID:EgIHwX6d0
昔2ちゃんの規制議論板でのレスを思い出した。
クレカでしか●が買えなかった頃、高校生の自分の子どもに●を買い与えていたオトンがダダこねていた。
子どもが2ちゃんで自宅のPCから●使って荒らして、PCはマンションの固定IPで焼かれて●は利用停止。
自分が2ちゃんに書き込めないから子どもの●も含めて、「もう荒らしはさせませんから、使えるようにしてください」w
ねらーから「あなたが悪い」と攻撃されていたっけw
親子そろって2ちゃんねらーって…みなさん、クレカで子どもに●とか買い与えるんだなぁと思った。
親子に信頼関係があるんだろうなぁ…と。

131 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:06:18.01 ID:o2QD6wXW0
ちゃんとした店なら雨は使える
カード会社と契約できず仲介を通してカード決済に何とか対応してるようなお店はVISAマスターだけってところがおおい
伊良部のケースはそれ

132 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:06:50.03 ID:Dw5von/s0
>>127
うん
裁判所の手数料は高くはないけど
弁護士を稼がせるために長引かせる

133 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:07:45.31 ID:uCM+kvfr0
VISAとMASTERの2枚持ちが最強

134 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:08:48.18 ID:1qUbL12M0
>>17
あわてるな。まずは控訴だ。

135 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:08:54.05 ID:jqouVF8G0
これカード会社ってどうやって気づくの?

136 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:09:16.12 ID:CESppOHY0
>>133
俺はJCBとVISAの2枚だわ

137 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:10:51.57 ID:EoKqqlUs0
店側は刑事告発するしかないな。
この歳で500万も盗んだのだから、保護観察か少年院が妥当。

138 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:11:31.25 ID:k/W3YorgO
未成年なら親の監督責任があるのだから
それを怠った事によって被った不利益は自己責任だと思うが
巧妙に抜き取られてしまった、
せめて少しの注意をしてくれたなら、と親が訴えるだけならまだしも
原告に当の息子が加わっているのはおかしいだろ。
詐欺で逮捕しろよ

139 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:13:07.47 ID:6yjcjDlk0
プラチナカード持ちって。

140 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:14:44.23 ID:N5rlK5g7O
別に酒とかどうでもいいが、16歳でキャバクラにハマるもんかね

141 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:15:24.78 ID:uCM+kvfr0
>>136
たまにネットショップでJCBが使えない店があるんよね。
手数料が高いのかな。

142 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:15:27.43 ID:OfDER3+p0
>>139
アメのプラチナなんざ誰でも取れる。
が、アメのブラックは定員が決まってるんで、まず取れない。
香港のアメのプライベートバンクに5000万預けても取れないんじゃないかな。

143 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:15:28.35 ID:Dw5von/s0
>>135
普段の使い方と異なるかどうかを自動検出する
換金性の高いものをたくさん買うと引っかかりやすい
キャバクラはどうかわからないが、金額から見てカード会社は怪しいとわかってたはず
でも万一払われれば儲けものというつもりで承認したんだろう
雨の正体が見えた一件なのであった

144 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:15:38.22 ID:8gcR99stP
 
親が支払えよ馬鹿www

まず親が支払った後、息子を心行くまでボコボコにして、あとは暖かく育てなおして改心させるのが筋だろ。

145 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:16:13.93 ID:kwVHgEdW0
会社で上司のカード盗んでこういうことやった高卒のバカがいたわ。
もちろん懲戒解雇、全額返済させる約束した…けど払わないままどこかへトンズラ。

146 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:18:00.21 ID:pWXnzA0R0
まぁガキだからこの判決が出たんだけどね

147 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/24(金) 11:18:17.41 ID:D9CwNvBg0
酒などの原価分だけ払えと言う事だな
と言う事は470万が儲けかボロい商売だな

148 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:18:28.33 ID:OfDER3+p0
>>141
東京ディズニーランドの公式カードはJCBだよ。
勿論ブラックカード持っているが。

大体上限200万とかだと海外旅行するときに使えない。
Cクラスでヨーロッパ一週間とか二人で旅費だけで200万。
お土産買えないじゃないかww

149 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:18:31.43 ID:LsQT6Ye2P
父親のカードなら、年齢でバレるだろ。いったいどんな確認をしたんだ。

150 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:18:54.29 ID:B7tx9D8l0
ああ、アメリカンエキスプレス略してアメックスなんですか。

まったく関係ない世界だから知らんかったわw

勉強になりますた。

>>5
貧乏人はともかく、金持ちは気にしないのか、わざとやってるのかw

151 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:19:55.68 ID:wkf+vAmRO
>>139
お、おう
プラチナな

152 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:19:56.99 ID:8iN6AOI+0
>>125

ガキが「最近のルイ13世は、質が落ちたなw」とか「ビールは、プレモルよりヱビスだな」
って言えば、積極的な術策にあたるんだろうなwww

153 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:22:10.29 ID:Kkoa2HmR0
結局、支払いを逃れた470万円って、アメックス側・店側のどっちがかぶるの?

154 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:23:40.45 ID:q43Wd5sI0
これ、本人確認が問題ではないな。

>2店で支払った計約470万円分を無効とした

さすがに、ボッタクリすぎだろ。
だからこそこんなことになった。
常識の範囲内の値段ならきっとスルーだわ。
事実、全店無効になってるわけではない。

155 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:23:46.12 ID:PyKrcK110
>>50
多分カード会社が電話オーソリで承認してるから、加盟店へのチャージバックは無理

156 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:24:08.74 ID:N5rlK5g7O
ETCカードが欲しくて、クレジットカードを作ってはや6年。
一度もクレジットカード使ったこと無い。

157 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:24:58.39 ID:iGWFWySE0
少年であることを認識しつつ店で豪遊させた店側に責任があり、少年の行為無効、もちろん親にも責任はないのでクレジット使用も無効か。
納得できんこともないけど、これを許すと親子で計画すればあらゆる消費活動が可能なわけだ。

158 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:25:00.34 ID:YQ1381M/0
なんだこのカス親子は
こいつら同じこと繰り返すだろw
裁判官はプラチナ持ってるオヤジに金でももらってんのか

159 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:25:19.38 ID:dKNdvts5O
>親子が飲食店側とカード会社を相手に起こした訴訟

豪遊したガキも一緒に訴えてんのか?
わざとやったんだろ絶対w

160 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:25:55.50 ID:uCM+kvfr0
この親子はクレカのブラックリストに載ったりするんだろうか

161 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:26:00.23 ID:OfDER3+p0
>>156
まぁクレカ作っといて良かったね。
これが40過ぎてから初めて作ろうとすると、作れない。
クレヒスが無いからw

162 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:26:03.31 ID:q43Wd5sI0
>>157
可能じゃないよ。
ボッタくったぶんだけ無効判決ってことだろ

163 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:26:41.26 ID:5kytG6WL0
100万円以上の限度額のカードは顔写真必須とかに法律でやるべきじゃないか
サインひとつで数百万の買い物出来るのがあまりに異常

164 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:26:52.90 ID:bTQAMZVV0
プラチナの認定したアメックスが糞なんだろ
まぁ親子が一番糞だが

加盟店はいい迷惑

165 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:27:04.73 ID:txlVwGim0
470万でよかったじゃん
地元ではバカ息子がやーさまにはめられて30億円借金で親の会社乗っ取られたぞ
地元では誰でも知ってるとこ

166 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:27:22.37 ID:+WWfcUsp0
民法(制限行為能力者の詐術)
第二十一条  制限行為能力者が行為能力者であることを信じさせるため詐術
を用いたときは、その行為を取り消すことができない。

↑にあたるかどうかだよ

167 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:29:14.46 ID:/b/UyP2SO
限度額は、10万の最低ランクにしてるわ。

カードが盗難にあった時、>>1みたいなことをされるのが怖い。

本音を言ったら、クレジット部分だけ解約したい。

168 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:30:18.08 ID:+WWfcUsp0
民法(公序良俗)
第九十条  公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、
無効とする。

↑判決の根拠条文

169 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:32:43.99 ID:zw0rt27b0
>>159
民法でいうところの、
悪意だろうな。

二審があるんでしょ、逆転判決も有り得る。

170 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:33:09.92 ID:ON+MoksXO
>>1
詐欺の方ではやらないの?

171 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:33:27.50 ID:1+5U4C4P0
販売業やってて分割払いでも手数料ゼロでやってるからクレカ使用者多いけど
結構カード払いで限度額超えてたりブラック入りしてる人多いんだよね。
そういう場合はまずお客に少し待ってもらって、裏で信販会社に何とかならんかと電話で交渉するけど
それでもダメならお客に理由言ってお断りするが、本当その時の空気は何ともいえんよ

172 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:33:45.89 ID:n04g+RyC0
16でキャバクラ嬢相手にどんな話をするのよw

173 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:35:03.88 ID:h4ngSVjLO
親が親なら子も子だな

174 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:35:18.45 ID:zw0rt27b0
>>160
ブラックに乗る、

当分は作れないと思うが、
悪知恵が働く連中だから、母親(妻)や他の家族や、他人名義のカードで豪遊するんだろ。 

175 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:35:37.70 ID:+WWfcUsp0
>>169
自分が未成年者であることを知らない未成年者はいません。
悪意は関係ない。

176 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:36:13.30 ID:OG/OfXdg0
成人でも規制したほうがいいんじゃない? 客一人当たりの売上規制

こういう感じでホストクラブで大金つかって、借金返すために風俗で働いてる女性いるでしょ
そんなのは止めさせるべきでしょ

177 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:37:47.98 ID:+WWfcUsp0
>>172
部活の話しw

178 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:38:12.79 ID:zw0rt27b0
>>161
確かに、
早く作って正解です。
更新ごとに極度額も上がるでしょう。


傷や転職が多いと、審査が通り難くなります。

179 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:40:00.93 ID:luu1l3zx0
>>171
カードを読み取り機に通してしばらく待たされるのって、基本的に審査微妙って事なの?
何度も読み取り機に通してるときは磁気エラーかと思うけど、
単純に通信が込み合ってて返答が遅れることってあるんかな?
数千円の飲食とかで利用して1、2分待たされる事がたまーにあるんだが。

180 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:40:05.41 ID:UzejO4gX0
家族カードかと思ったら、親の財布から抜き取ったって、その時点でアウトなような…
アメックスの限度額は「書いてない」だけ、属性が悪い人はかなりしょぼいよ

181 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:40:14.63 ID:OpC+RKhP0
>>156
ネットは?
>>157
直ぐにブラックリスト入りでカード使えなくなるだろ
二度目はない

182 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:40:18.16 ID:SqZ9jpND0
プラチナかよ
プラチナ持ちからしたら500万なんて大したことねーだろww

183 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:40:31.29 ID:euPgsXkH0
>>155
でも、判決で取消無効の認定だと、そもそも契約が成立してないから、
オーソリも意味がないってことになりそう。
しかし、店としてはオーソリが通ったのでそれ以後どんどん遊ばせたのかもしれないから、
なかなか難しいな。

>>168
90条による無効なら、ますますカード会社は助かる。キャバクラは少年に対して不当利得も現存利益なしで
請求できないから、キャバクラが被っておわりか。

184 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:40:45.72 ID:zw0rt27b0
>>167
クレジット機能は、少しは残したほうが良いよ。


いざという時、サラ金やヤミ金の世話にならずに済む。

185 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:40:53.24 ID:M7ZVKWwRO
>>1
グリー

186 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:41:04.95 ID:/0P/kJEgO
クレジットカードやローンがない俺からすると、こんなん想像すらできんわ。
支払いは現金一括に限る

187 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:41:38.01 ID:1ATsWzV90
「しめしめ、ぼったくれるわ」
こんな店も制裁されるべきだわね

188 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:43:17.47 ID:EoKqqlUs0
カード会社は、俺知らね。 あとは警察へ訴えるか、裁判で解決してね
ってことだろ。

189 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:43:23.56 ID:UzejO4gX0
>>179
数千円、1,2分なら回線が遅いとかの問題でしょう
電話承認になったら、微妙な額、ちょっと使いすぎかも

190 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:43:37.42 ID:uCM+kvfr0
日本はカードに対するアレルギーというか負の印象を持っている人がまだ多いね。

堅実でイイ国だと思う。

191 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:44:40.57 ID:TO0Ax3aE0
控訴上告は無駄だよ。

民法の基本中の基本
宅建レベルでも知ってる話

192 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:45:26.70 ID:euPgsXkH0
>>179
たぶん、その店のカード端末がアナログ電話回線で接続してるだけ。

193 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:45:28.00 ID:6UBlEDq/0
普通、親が自分の子供を殴るだろ。

194 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:45:34.66 ID:EoKqqlUs0
あとは店側が警察へ訴えるしかないだろ。

195 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:46:43.03 ID:UzejO4gX0
>>186
クレジットヒストリーが無いといざというときに、審査落ち、作れなかったりする
ケータイ代引き落とし程度で良いから、一応作って実績作っておいたら?

196 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:46:43.29 ID:1mjZk91s0
1を読んでもよく分からんかったのだが、店側のカード会社への請求が一部無効ってこと?
未成年者なのに遊ばせたって理由で

197 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:46:50.92 ID:Zx8cJKoT0
アメックスのプラチナで550万円程度の支払いを
一々カード会社はチェックなんてしていられないわな

198 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:47:16.40 ID:+WWfcUsp0
>>179
中国人バイト君がスキミングしてんだろw

199 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:47:32.68 ID:e7aNd6ow0
 体で払わせると言う手もあるかな
おれなんか納戸も払った経験がある。

200 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:48:38.46 ID:w6iWsBQzP
踏み倒しを公認、さすがアベノミクスw

201 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:49:46.39 ID:vcBDINlN0
>>189
thx
飲食で電話審査になるのは見たことないわ。
機械に通して待ってるだけなら単純に応答待ちっぽいね。
ささっと決済したくてクレカ使ってるのに、1分とか待たされる&店員を釘付けにさせちゃうと
なんか切ない気分になってくる。
もう現金でいいっすって言いたい気もするけど、同伴者に「カードが使えなかった人」って
思われるのが嫌な気持ちで微妙な雰囲気w

202 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:49:54.33 ID:OfDER3+p0
>>179
多分審査ではなく回線が込んでるだけ。
アメは比較的少額でも本人確認してくるよ。 まぁ面倒というよりは
その方が安心感あるけどね。

この件、こんなに使っといて確認来てないわけないと思うけどね。
親父が同じように毎月使ってたとかいうならまだしも。

203 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:50:02.69 ID:PlyC8sGQ0
>>141
JCBがネットショップに対して審査が厳しい

204 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:50:25.02 ID:TZL7ROFP0
べつにゴネ得な世の中でもなんでもねえぞ?
明治以来民法の規定により未成年のしたことは基本的になかったことにできんだよ

205 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:50:41.99 ID:+WWfcUsp0
>>184
はした金借りられても、結局、また借り、また又借り、限度超えて、サラ金とかに行くはめになるよ。
いざってときは役所行けば、金かしてくれるよ。

206 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:51:16.89 ID:vcBDINlN0
>>192
いまだにピーヒョロロピーやってんのかw

207 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:52:25.86 ID:aJVFLOck0
こんなの許したら今後確信でカード使うクソガキが出てくるだろ。
ガキには身をもって470万払わせろや。

208 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:52:32.47 ID:TO0Ax3aE0
しかし、+民の法律の知識のなさには呆れるな。

まともな大学出てないんだろうな。
これで普段、政治談義してるのが笑える

209 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:53:13.69 ID:I9GxLrOH0
名古屋の中学生が5000万円豪遊した事件に比べたらイタズラみたいなもんだな

210 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:54:00.34 ID:q43Wd5sI0
>>207
だから、その470万は悪意を持ってボッタくったぶんだと言ってるだろう

211 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:54:24.82 ID:OfDER3+p0
>>197
残念だがアメのプラチナは月収30万もありゃ取れる。
グリーンから初めて1年でゴールド、2年でプラチナ
向こうからインビ来る。

大体アメが日本に上陸したときには、高校生の俺宛に
インビ来たんだぞw まぁ医学部進学率日本一の高校
だったがなw

212 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:54:44.15 ID:bKwZdiHiO
16のガキがキャバクラとは理解できんわ この年齢ならヘルスやピンサロだろが キャバクラは経験を積んでわびさびを知る30代からだな

213 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:55:25.62 ID:TO0Ax3aE0
>>204
>明治以来民法の規定により未成年のしたことは基本的になかったことにできんだよ


そのとおり、明治の頃から
未成年は取消し可能。

だから、店の人間は「おやつれてこい!」と主張することが出来る。

214 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:56:11.24 ID:mTrp8NEb0
16は明らかに未成年に見えるだろ
年齢確認を怠った店の責任だわな

215 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:56:20.61 ID:9LlF4Pjz0
18歳って名乗ったことは詐術認定はできないの?

216 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:56:45.15 ID:+WWfcUsp0
550-470=80
3店で80万円か。まぁ良心的かw 2店で470万円って1店235万円。
朝鮮人経営者のやることはすごいよね。

217 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:58:00.43 ID:ZePu69wf0
これ知ってるわ 食い逃げってやつだ

218 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:58:12.35 ID:8y/x9sAW0
470万稼ぐのがどんだけ大変か息子にバイトでもさせて返済させたらいいんじゃないの

219 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:58:16.89 ID:TO0Ax3aE0
>>215

未成年じゃんw
未成年が未成年であることを詐術?

220 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:58:19.93 ID:TZL7ROFP0
>>215
詐術認定できたとしても、店側には善意無過失が必要
今回は明らかにわかってたろor未成年だって気づけたろっていうお裁きのようです

221 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:58:39.85 ID:9LlF4Pjz0
ってよくかんがえたら18歳でも未成年か
だめじゃんワロタ
取消→現存利益返還か

講義のときも浪費したら返さなくてよくて生活費に使ったら返せっておかしいと思ってたけど…

222 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:59:02.19 ID:xW3QqOrR0
>>215
おれも思った。
だけど、飲み屋側が悪意だったら、
未成年者が積極的な詐術をしてたとしても
未成年者の取消主張は可能なはず。

223 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:59:03.85 ID:UJtgT/TUO
>>25
キャバクラなんか面白いわけねぇよ。
バカ女と話すのにカネ払うとかどんな苦行だよ。
なんぼつぎ込んでもセックスできるとは限らないしな。

224 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:59:45.81 ID:23j8P+pSO
大金持ちではないけど金持ちだね 年間8万だっけ? 支払い能力あるはず

225 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:00:21.38 ID:QwlJrte7O
>>211
兄さん、doctorなんですか?
お土産で200万円とか、お金持ちの使い方ですよね

226 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:00:47.31 ID:sRA1WS3f0
>>218
こういうタイプはオレオレ詐欺とかセミナー商法でしか稼がない。

227 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:02:00.13 ID:rhjhU9xgO
宅建、行政書士に落ち続けてるやつの唯一の得意分野だから、みんな聞いてあげて。

228 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:02:31.28 ID:snwn+5Ic0
サインでわかるだろ。サインが違うのにOKしたのなら店の問題だ。

229 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:02:36.65 ID:+WWfcUsp0
>>211
お兄さん、ラサールの落ちこぼれの方ですか?

230 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:02:50.01 ID:nKeOT0DA0
ちょっと意味がわからない

231 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:03:20.47 ID:Cs6SdLjf0
キャバクラも営業停止ものだろ

232 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:04:24.19 ID:ylhEDvnT0
プラチナ持てるぐらいの金持ちなんだからちゃんと払えよな
自分で汚したケツぐらい自分で拭けよ

233 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:05:57.37 ID:XqxZd3lq0
明らかに「この客はやべえな」と判断していながら不正利得のために法律を無視して代価を得ようとした店は
ズルをしたんだから、その分は払わんでええよ
という当たり前の判決に対してブー垂れてんのって業界関係者さんでっか?

234 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:06:30.40 ID:xW3QqOrR0
>>227
あと飲み屋のツケの時効消滅、
愛人契約の社会的妥当性もw

235 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:07:24.33 ID:TO0Ax3aE0
未成年者でも払え!と主張する奴は、
グリーかモバゲーの社員なんだろうか。

水面下で取消し訴訟でじわじわ苦しんでるようだからなw

236 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:08:26.34 ID:Zl27Z4Ff0
個人情報保護の弊害

カード決済の時に名義人の年齢くらい端末に出せばいいのに

237 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:09:53.11 ID:OfDER3+p0
>>225
違うよ? タダの零細企業経営者。
メインのカードは茄子のプレミア。

別にお土産で200万とはいっとらん。
枠が200万だと、旅費200万払って終了してしまう。
ま、デスクに電話して一時的に増枠して貰っても良いんだが。

俺の枠は総額2000万ぐらいあるかなw

238 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/24(金) 12:10:31.63 ID:s7YSisz3O
ガバスでいってもらわないとピンときませんね

239 : ◆UMAAgzjryk :2013/05/24(金) 12:11:07.11 ID:9CJanDVx0
遊んだ者勝ち?

240 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:11:19.03 ID:3OvTSTu60
>>207
そんなの許したら確信でガキに遊ばせてぼったくる店がなくならないじゃん。
ガキからすらぼったくってんだから、普段からえげつないぼったくり店に決まってんだから
つぶれた方がいい。

241 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:11:52.70 ID:mu8mcWnu0
>>1
プラチナから一般会員に格下げで良いんじゃね

支払い拒否する奴にクレジットもへったくれもねーだろ

242 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:12:23.70 ID:OfDER3+p0
>>229
ラサールは東大で有名でも、医学部じゃないんだよね。
残念、違います。 医学部進学率日本一は別の高校なんだなーww

243 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:13:00.15 ID:HloMRsGB0
父親の財布からカード抜き取ったとか言ってるけどどうかな

244 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:13:05.17 ID:q1lubXSd0
実際カードの確認なんか適当だしな

245 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:13:11.22 ID:McKV7ZpbO
チョンの親子か

246 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:13:38.02 ID:8y/x9sAW0
>>240
それはあるな
金貰えないと分かるとこれから未成年と分かれば店側は無茶しないだろうし

247 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:14:10.31 ID:oh4SOJi60
こんな踏み倒ししたら完全にブラックになるんじゃないの

248 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:14:35.80 ID:fii6zdrjO
まあどっちにしても
この親父の信用情報は傷ついたから、他の会社や銀行でクレジットカード・ローンとか無理になるな

249 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:15:38.97 ID:9LlF4Pjz0
医学部日本一って東海じゃね

250 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:15:47.20 ID:MES4z6waP
有効か無効かは別として、

電話確認で他人のフリしてるし、詐欺罪になるだろ

つうか、アメプラ持ってて550万円ぐらい渋るなよ

251 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:16:13.21 ID:dO69CHYIO
親子も店もカード会社もみんなクズだなwww

252 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:16:25.92 ID:OfDER3+p0
>>243
アメはAC(最初は愛人カードかと思ったw)が作れるから
それ渡していたのかもね。
というか、大体プラチナはセカンドカード作れるか。

253 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:17:07.30 ID:3gpG0+zC0
>>7
京都はこういう馬鹿が多いよ
んで、よそ者を徹底的に排除・見下してる

254 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:17:41.06 ID:9vjcmr/50
子供が持ち出せるようにしとく方が悪い

255 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:18:25.59 ID:TGfOh8Oe0
未成年確認する義務を怠った、もしくは未成年と知ってて放置したのが責任ってことか
まあ納得できるかな

256 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:19:02.31 ID:OfDER3+p0
>>249
よく知ってるなw 正解だ。
でも高校生にインビ送るってどうなのよって感じだよなww

研修医まで貧乏で勤務医でも大したことなくて、開業して
評判上げてやっと儲かる仕事なのにな。 まぁ親が医者だの
弁護士だの球団の監督だの色々いたからな。
何年先の青田刈りよと思ったな。

257 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:20:02.31 ID:ZQraVGRq0
5店中3店には支払えと言われているんだし
残り2店が酷すぎただけでは

258 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:21:48.60 ID:37YBOG/00
親は晴れてブラックリスト入りか。

259 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:26:12.69 ID:2dO/l3JM0
1192作ろうキャバクラ幕府

260 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:26:19.73 ID:UzejO4gX0
>>255
Member Since (取得年)19XX とかっていうのも書いてあるし、サインも見れば違うんだから
店もグルみたいなもんでしょ

261 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:27:44.53 ID:5HH6CSgJ0
これって、雨は結局店に金降ろさんから損するのって店だけじゃん。
しかも、原価割れはしてないから、風俗嬢の給料くらいがマイナスなんだろ?

262 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:28:42.35 ID:mgPONcVT0
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6673272.html
少年院か

263 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:32:03.99 ID:b5JfFEZGP
そもそも、みんな知らないんだな
アメックスは一律の限度額設定がないんだよ
グリーンからブラックまで同様

だから、合理的な大金持ちのゲイツとかバフェットなんかは
グリーンを使っているらしい

264 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:37:52.10 ID:mu8mcWnu0
>>247
ブラックカードから
ブラックリストへ

265 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:39:53.63 ID:q43Wd5sI0
店:ボッタくったぶんとされるぶんだけ支払い無効
 → 一番、悪意が明らかなのに、詐取したぶんだけ無効。全然痛い目見てない気がする。

クレジット会社:カードの不正利用気づいてたのに決済した疑惑
 → 一部の支払いが無効となっただけで、身銭を払うわけではない。父親からの支払いを受け取っていたら返還するだけ。
   裁判や手続きがめんどくさかったという程度。

少年:親のカードを不正利用
 →刑事罰はあるのかな?きっとオヤジに絞られる

父親:息子の監督不履行
 →ボッタくられた部分以外の約80万は支払う。ブラックリスト入りで今後の信用取引に大きなペナルティー。


妥当?

266 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:55:46.47 ID:QwlJrte7O
>>249
将棋の強い蛭川さんも、たしか東海だった
彼は天才だったのかな?

267 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:57:00.64 ID:PBZlr+G70
東海って藤田に行く人居ませんか?

268 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:02:20.87 ID:nvXblTAh0
>>5
ああいうの持ってる人は限度額が大きいのがステータスなんじゃないの

269 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:02:46.41 ID:OfDER3+p0
>>267
そりゃいるだろ。愛知医科にだっていくさw
成績最低のおちこぼれでもそれぐらい。

270 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:09:06.28 ID:tDUWnJzX0
馬鹿親子対悪徳飲み屋
アメックスはちょっと災難か

271 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:09:57.35 ID:teFHfRrPO
子供を盾にしたら、何でもまかり通るってこと?

バカバカしい
司法はもっとしっかりして!

272 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:12:03.04 ID:q43Wd5sI0
>>271
いや、ボッタくったもん勝ちってことでしょ。
訴えられてもボッたぶんを戻すだけ。

273 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:12:26.18 ID:tojKAGNQ0
プラチナ餅ならこれ位ぽーんと払えるだろうに
やっぱり金持ちは考え方がクレイジーだな

274 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:15:55.28 ID:vcBDINlN0
>>263
amexは建前上、限度額設定がありません
利用実績を参照して都度審査しますって言ってるけど
今はデスクに聞けば、利用限度目安を教えてくれるらしいよ。
当然amex社内的には与信枠は設定されてる。

ゲイツやバフェットがグリーンを使う理由は、ゴールドやらプラチナで付帯されるサービスは
自分たちの財力で用意できるからだよ。
旅行保険・買い物返品保証とか、奴らには必要ない。
券面の色の為に年間数百ドル〜数千ドルを払うかどうかってだけ。
そもそも大金持ちの場合は年会費無料でプレミアムカードをamexが発行するはず。
年会費なんかいりませんから是非使ってくださいってこった。
それでもグリーンを所有してるってことはクレカを使う機会すら無いのか成金趣味が嫌なんだろw

結局カードの色を気にするのは貧乏人と貧乏人からちょびっとだけ頭の飛び出した小金持ち成金。

275 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:17:20.96 ID:51rETiolP
この場合、カード会社が泣き寝入りかな

本人以外のカード使用にプロテクトかけてないんだから自業自得

276 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:20:24.69 ID:OfDER3+p0
>>274
ゲイツやバフェットと対向できるほどの金持ちは日本にはそうそういないぞw
柳井の一兆でも足りなすぎ。
大体ゲイツは2012年の1年だけで6000億資産増えてる。

277 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:20:38.93 ID:vcBDINlN0
>>275
でもその場合、この息子をカード会社が訴えるんじゃないのか?
自分のカードじゃないのに身分を詐称してカード決済した詐欺だよな。
未成年者が他社に損害を負わせた場合って、親に賠償責任が生じそうだがw

278 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:25:47.49 ID:OfDER3+p0
>>277
ていうか、訴えられて負けてるんだから、訴え返しても負けるだろそりゃ。

279 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:26:37.57 ID:P7xh9E2A0
オヤジのはちょっとレベル下がってアメックスゴールドだが
拝借してキャバで豪遊してくるかな?w

え!?少年じゃなきゃだめ?
30のオッサンじゃだめ??

280 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:27:17.62 ID:WA5gdEE70
この家族はブラックリスト入りして一生カードを持てなくなるのかな

281 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:29:03.87 ID:q43Wd5sI0
>>277
本人確認という責任の一部がカード会社にあるし、
高級クラブとかじゃなく、キャバクラで一店舗あたり約250万もの請求を決済してしまった、怪しい決済のチェックという責任もあるから、
それはないでしょ。

282 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:29:18.62 ID:tojKAGNQ0
>>280
不正利用の補てんだから信用情報とは無関係
でもアメとは決別だろう
他社カードなら余裕で大丈夫

283 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:33:48.42 ID:CfxoAGDo0
親に責任とらせろよ

284 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:34:23.78 ID:teSeWGDm0
プラチナ餅だけど月に500万払いはちょっとキツイ

285 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:36:08.83 ID:YSElqoPe0
>>1

判決通りだな、なんも問題ない。

てか、アメックスはなんで本人じゃない(息子だった)を本人扱いしたわけ?

俺のカードは俺しか使えないだろ。
家族には家族名義の家族カード渡してるっての。

>>265

ブラックリスト入りは無いんじゃ?父親は不正利用された被害者で、
アメックスが本人確認をサボっただけじゃん。

これでBL載ったら、もっぺん親父が裁判起こせるだろ。

286 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:37:21.09 ID:UnGF1et0O
とりあえず悪用された親父のカードは無効。
 親父のカード所有資格も無効でブラックリスト入り。

287 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:38:42.53 ID:vcBDINlN0
>>278
それってカード会員本人に対しての訴えでしょ?
きちんと請求通り払ってくださいねって言ったら支払い義務はないって訴えられて認められた。

カード会社が息子に対して損害賠償請求する事案とはまた違うんじゃないの?
息子の不法行為によって発生した損害を賠償する義務は否定されないだろ。

288 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:40:09.08 ID:6Yl1mmE20!
これはブラック入りだろう。
ブラックリストに載せることが別に刑事罰でも何でもないから好きな奴をいつでも載せられる。

289 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:41:55.36 ID:q43Wd5sI0
>>285
そう、そうなんだけど、
会社ってさ、何かトラブル起こしたときに訴えるような人とは契約したくないとうのがあると思ってさ。
ブラックリストの更に裏な部分に載せるようなことはありえるかなと思ってさ。
権力側の理不尽な部分ではあるのだけどさ・・・

特にクレジット会社なんて審査して選り好むわけで・・・

290 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:42:07.50 ID:PGfQaS5W0
お前ら少しは民法でも勉強してこい。
民法では未成年者はかなり手厚く保護されてるから。

291 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:42:28.91 ID:kXZjTwiZ0
息子の管理責任は?

カード決済が無効だとしても親は賠償しないといけないのでないの?

292 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:43:31.40 ID:vcBDINlN0
>>288
ただ、顧客の支払遅延とかが発生しなけりゃ載せられないからなぁ。
顧客に支払い義務はないって認められちゃった以上、支払い遅延も存在しなかったってことになるから
信用情報会社に削除を求めれば削除されるはず。
amexの社内的には親子ともども永久ブラックだろうけどw
あとは訴えを起こした親子の氏名は調べられるだろうから、他のカード会社がその親子をマークするかどうかだろうな。
クレカ会社各社にとっては興味ひかれるニュースだろうし。

293 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:44:32.86 ID:ykgVykEp0
俺のカードなんて限度額300万円位しかなかったハズだ・・・

294 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:45:11.67 ID:OfDER3+p0
>>289
金持ちがトラブル起こしたときに訴えないとでも?w
金持ちであればあるほど訴えるに決まってるさ。

295 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:46:00.28 ID:vcBDINlN0
>>293
自慢にしては慎ましいなw
人並みに働いててせっせとクレカを利用していればそれぐらい行く。

296 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:48:41.97 ID:Gr7upCFu0
俺の場合と逆だな
糞親父が俺のカードを勝手に抜き取って使ってやがった

カード会社に無効訴えても却下
それ以来、俺は親父と縁を切った

297 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:49:21.45 ID:q43Wd5sI0
>>294
このケースで100人居たら全員訴えるとは思えないのだよね。
ここで訴えるような人の割合って結構高いかどうかという感覚の問題かもしれないけど、
俺は泣き寝入りする人がほとんどだと思うんだよね。
人は結構世間体気にするし、特に金持ちなら。

298 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:50:22.27 ID:PGfQaS5W0
民法21条

制限行為能力者(未成年)が行為能力者(成人)であることを信じさせるため≪詐術≫を用いたときは、
その行為を取り消すことができない。

ここで、≪詐術≫とは他の言動などと相まって相手方を誤信させ又は誤信を強めたものと認められるときも含む、
ただし、制限行為能力者であることを始終黙秘していただけの場合は含まないと解釈されている。

今回の場合は、未成年が電話で会員を装ったり、店で酒やたばこをやったりして詐術を用いているものの、
店側はそれでも、未成年者だと認識していたことから、無効になったんだろうな。

299 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:52:53.70 ID:T3B4fzgnO
仁科(松方弘樹)の馬鹿息子の若い頃の話しかと思った

300 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:53:04.14 ID:OfDER3+p0
>>297
金持ちなら裁判の二つ三つ経験してるのが普通だよw
リーマンじゃあるまいし、そんなことを気にするような奴は
金持ちになれねーの。
勿論、えーい、こんなはした金くれてやる!という奴もいるだろうが
泣き寝入りというのはまぁない。金持ちになるような奴ならなw

301 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:53:43.48 ID:bjbuJciqO
>>44
俺十万ちょっと不正使用された時電話なんかされなかったよ

302 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:54:45.77 ID:pIgwUwMj0
まだ地裁か。控訴すれば逆転あるけど、民間企業は世論気にするからやらないだろうなあ。

303 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:55:19.17 ID:5HmZok9Y0
暗殺したくなるようなバカ親子なんだろうなと思うと逆に清々しい

304 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:56:01.67 ID:q43Wd5sI0
>>300
息子がカード盗んでキャバクラで豪遊してボッタくられてるのに?
まあ、そういうの恥ずかしいこともなく、気にしない人も中には居るとは思うけど。
まあ、割合の感覚次第って話になっちゃう。

305 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:57:59.16 ID:2koCYjKJ0
アメックスって空港や大型店の店先とかでしつこいくらい勧誘してるよね
審査ゆるいの?

306 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:58:47.08 ID:OfDER3+p0
>>304
そんなの大したことのうちに入らないw
セクハラで本人が訴えられるのに比べたらな。

307 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:00:26.39 ID:vcBDINlN0
>>305
以前に比べれば緩い。

店先とかで勧誘して審査して、ダメだこりゃって奴だったら「残念ながら今回は(ry」って郵便送るだけだし。
10人中一人でもメインカードにしてくれる人を釣れたら十分儲かるんだろ。
VISA MASTERに比べると決済手数料が高めだしね。2年目も継続してくれたら年会費まで取れちゃう。

308 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:01:07.50 ID:OfDER3+p0
>>305
フツーだ。 起業したら3年は経たないとグリーンすら通りませんw

309 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:01:41.64 ID:1jqtErJAi
カードは本人以外使えない

未成年の子供を親の年齢に偽り通し続けるのは無理がある。

店側はクレカの不正使用を疑い警察に相談すれば親父さんが呼び出され払うことになってたはずだよ

310 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:03:43.11 ID:1Bmvc5+z0
自営の一家って、DQN率高いよな。

あと犬飼ってたらさらに確率アップww

311 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:04:14.81 ID:kXZjTwiZ0
>>290
さすがに消費した後は子供本人ではなくても親に賠償責任があるw

312 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:07:29.11 ID:vcBDINlN0
>>308
個人経営者はクレジット信用は最低だろw無職よりはマシって程度。
ニコニコ現金払いで領収書切りまくってくださいw

313 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:09:07.36 ID:8sHO7ER9O
少年を詐欺罪とか何かで逮捕しろよ

314 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:10:57.97 ID:kOl8Bksm0
>>1
絶賛悪用中と知ってて決済したんだから店の落ち度で間違いないね
年齢確認しない店が多すぎるから良い警告になっただろう
逆に言うと年齢認証して客自身に年齢を書かせたお客様カードかなんか
作っておけば、無効になる事は絶対にないんだよ。
最低限、口頭で年齢を聞いて、身分証を確認しておかないと危険

315 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:11:56.23 ID:OfDER3+p0
>>312
経営年数による。 俺は零細だが、アメのブラック以外は全部通ったw
残念だがキミには無理だろうww

316 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:15:23.45 ID:vcBDINlN0
>>315
あーそうっすねーホジホジ

317 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:17:35.21 ID:kOl8Bksm0
>>295
300は人並みだし550なんて良く使えたなぁって話なんだと思う。
俺の普段使いのカードはショッピング枠ですら10万に絞ってあるけどな
ネットの決済に使うから、盗まれる危険があるし。
海外旅行に持ってくカードは一応100にしてあるけど
そもそも数年に一度しか行けないしなぁ

318 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:18:27.80 ID:wUTeFJgq0
プラチナカードを持ってるような親なんだから550万くらい払ってやれよ
実際豪遊したんだろ?
その程度払えない人間はセンチュリオンとかプラチナとか持つべきじゃない

319 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:18:59.09 ID:w6t+Thnx0
作家は年収あっても審査が厳しい…

320 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:19:34.51 ID:OUKWlQszO
金貸すのに暗証すら打たせない店とカード会社が悪いに決まってる

321 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:20:27.34 ID:kOl8Bksm0
>>297
金持ちは法律に詳しい。そもそも弁護士とかと仲がいい。
ケチじゃないと金持ちにはなれないからね。
相手の過失が明らかで勝算があるなら絶対に引かない。

322 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:20:29.19 ID:OfDER3+p0
>>317
ネット決済するには、そもそもネット決済プロテクションのあるカードを
使えば良いだけ。 カード会社もそういう危険には保険掛けてるよ。

323 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:23:37.46 ID:OfDER3+p0
>>321
正解。 長島大野常松とかと面識があったり、仕事の流儀に出てた
弁護士と繋がってたりする。 勝てると踏んだら絶対引かない。

俺の仕事の流儀に出てた弁護士に相談したことある。
ちょっと変わった事務所だw 行ったことがないとわからないが。

324 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:25:17.42 ID:kOl8Bksm0
>>304
成金の子は金銭感覚が無いまま育つんだけど、
今回の場合、飲酒喫煙とか完全にダメ人間だけど
この結末は予測してたかもな、このガキ。。

325 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:28:12.39 ID:MAe5f3WYP
>アメックス側は「電話確認で少年は会員を装った」とし、
>カードの利用契約は有効と主張

みんな、アメックスなんて解約しようぜ!いい加減な本人確認で有効なんて
すげぇおっかないだろ。自分たちのセキュリティ能力はゼロです!
って言ってる様なもんだ。w

326 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:32:09.23 ID:kOl8Bksm0
>>322
昔っからそおそも枠絞って使ってたから、そういうの気にしてなかったな。
ネット銀行とかもトークンが上手く機能しなくて面倒なこともあったし
アナログな方法が一番確実に思える。

327 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:34:19.92 ID:kOl8Bksm0
>>325
俺アメックスの何がいいんだかわかんないけど
ヨーロッパのド田舎でも使えるカードって言ったらVISAだけだから
最低限VISAがあればいいんじゃないのかな

328 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:34:27.89 ID:fmu9SwIS0
>判決は、5店のうち2店について「未成年者と知りながら派手に遊ぶよう巧みに働きかけ、暴利を得た」と認定。
何をもって認定したんかわからんけど、これが事実なら妥当な判決でしょう

329 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:38:02.23 ID:vcBDINlN0
>>327
アメリカはamexが強い。アジア圏はJCB。
んだけどVISA MASTER持ってれば大体のところは使える。

グリーンの券面がカッチョイイぐらいしかメリット感じないな。

330 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:40:29.23 ID:OfDER3+p0
>>326
もうそういうアナログな対応でやっていける時代は終わったのだよ。

海外の銀行に口座を持つのがフツーな人達は、ネットバンク使わないと
イチイチ海外まで出かけるのかよって話。 まぁ現地秘書にサインした
伝票渡しとけば良いって話もあるけどな。 それはそれで恐ろしいw

>>327
アメが実力を発揮するのは紛失時対応。 速攻で新しい券が出てくるのは
アメックス。 他のだと1日とか昔は1週間とかw そんな待ってられるか!
特に海外で!! ただ、アメも小切手盗用についてはショボイ対応で
がっかりw(これは盗まれてみないと解らないw)

331 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:47:48.25 ID:nkr7iVQcP
ガキはとりあえず地下帝国に連れて行け。
親父は焼き土下座だ。

332 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:49:42.78 ID:kmBwiAjZ0
ドンペリ何本開けたんだろ

333 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:49:59.44 ID:P1JA4u230
>>1
年齢確認せずアルコールを提供した店は当然営業停止ですよね?

334 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:50:13.56 ID:7DxG2va80
裁判では勝ったのかもしれんけど
信用失ったか

335 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:53:19.34 ID:fxuU68TYO
これは店側もかなり悪質だろ
40代が60代のカード使ったとかならまだしも
16歳なら顔形で明かにおかしなカード出してる事がわかるんだから

336 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:53:51.92 ID:36JrwDBk0
>>1
アレ?アメックスブラックカードってカード契約者全員に
存続担当者居たはずだよね?
本人の区別はさすがにつくんじゃないの?

337 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:54:18.09 ID:qmo85spmO
さすが未成年

338 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:59:53.89 ID:q43Wd5sI0
>>335
不正利用を知った上で、2店でキャバクラクラスの店なのに約470万円分もボッタくったってことだよな。

このスレ、店側を責める人が少なすぎだと思う。

339 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:01:40.31 ID:X/00O9JL0
店→成年確認を怠った
カード会社→本人確認を疎かにした

法的には当然無効だよな
残り2件についても本来は無効だろ
ただクソガキと親の素行があまりにも悪くて有効になっちゃったんだろうな

340 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:04:15.88 ID:wggNbzGK0
>>338
その2店がお気に入りで複数回通ってた可能性は思いつかないのか

341 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:05:38.54 ID:q43Wd5sI0
>>340
何でそんな店擁護すんだよ。
470万円分は詐取だったという裁判の判断が出てるんだろ

342 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:06:46.59 ID:2koCYjKJ0
高額使用だったら、電話してくるんじゃないの?
某カード会社はは10万使っただけで、連絡がくるけど

343 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:08:09.95 ID:MY0u3pA20
これはひどい

344 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:08:24.31 ID:X/00O9JL0
>>340
なおさら悪質な店じゃねーかw

345 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:09:36.23 ID:q43Wd5sI0
ボッタくっても、ボッタくったぶんを返還するだけで解決。しかも、バレた時だけ。
これじゃ、悪質なボッタクリの店は無くならない。

もっと店は叩かれるべき。ということ。

346 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:10:16.75 ID:SYxuG7en0
>>336
ブラックカードじゃないよ。ブラックはプラチナの上だろw
プラチナだよ。決済は関係無いんじゃ無いかなぁ。
コンシェルジュサービスがブラックは専任だけど。
プラチナは俺も持っている。

347 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:11:42.25 ID:wggNbzGK0
擁護?自分の意見にそぐわないのは全部店側か
ボッタボッタと叫び過ぎで頭に血が上ってまともな思考が出来てなさそうだな

348 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:12:58.35 ID:X/00O9JL0
>>342
決済する時に店からアメックスに電話して、その場で本人確認させたんだろう
でなかったら父親のとこに電話かかってきちゃうだろうしね
つまり店はカードが本人のものではないと分かってたし、未成年てことまで見抜いてた上でボッタくってたと推測出来るね
そういう判決だし

349 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:13:16.44 ID:PUzP8p1M0
こいつも常連なんだろ 

350 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:13:41.41 ID:ToeVrJz+0
京都か・・・苗字はもしかして木下?

351 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:18:16.02 ID:SPnrjRP80
>>57 許可を下した前提の背景の社会が激変してるんだから 
  いい加減現実に対応したものにすべきだね。

352 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:20:20.71 ID:5Z31Uvl1O
屑しか居ない

353 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:24:58.99 ID:dIpM8Rt70
親は子供を訴えるのと勘当しろ

354 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:27:50.26 ID:3yYraZh60
子供が勝手に使ったなら親が責任取れよ

355 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:28:20.69 ID:W01TazBU0
今まで自分名義のカードって持った事なかったんだけど
家族カード持ってたら自分名義のカード作るときに審査通りやすくなるかな?
まったく関係ない?

356 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:28:57.70 ID:UzejO4gX0
カード会社は普段と利用パターンが違うと警戒する
自動でそういうシステムも作ってるみたいだし

ということは、親もこういうアホな使い方を頻繁に…

357 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:33:53.68 ID:UzejO4gX0
>>355
今は知らないけれど、昔ダイナースに家族カードだけど自分の(子供の)口座から落とす
っていう払い方があった。それだと本会員に移行しやすいはず

他は家族カードをいくら使っても、まず審査に有利にはならない

あぁ、デイトレーダー(無職扱いw)が妻名義でアメックスを作って、年に数千万決済したら
本会員にしてくれた、とかいう話は聞いたことあるけど

358 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:38:14.05 ID:UzejO4gX0
>>355
あぁ、もしかして女性で既婚だったら、流通系(デパートとか)くらいなら
「だんな様のご職業、収入をご記入ください」で本会員らくらく余裕です

359 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:41:03.82 ID:W01TazBU0
>>357
親切にありがとう
自分の名義でカードの1枚くらい作っておけばよかった・・・w

360 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:52:12.48 ID:W01TazBU0
>>358
独身なんです
でも百貨店のカードは親が持っているので、私名義でも作れるか担当さんに聞いてみますね
ありがとうございました

361 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:54:39.17 ID:YOHknl7a0
親子がクズなのは街がいないが
カード会社が一時停止するチャンスはいくらでもあったのも事実だろな
親の返済履歴が良かったから甘く考えて放置したんだろう

362 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:12:41.68 ID:+BKqzpLc0
店側の怠慢だけど、カード会社にツケがいくのは当然っすわ

363 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:13:10.89 ID:tojKAGNQ0
海外旅行に行かない俺は雨なんて会費の無駄

364 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:20:00.33 ID:iXQhgQttP
息子の可愛い反抗だったんだろ   知らんけど

365 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:22:45.14 ID:AnPmTHij0
高価な酒とかになると未成年者の高額な取引として保護者は取り消しできるのか?

366 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:23:49.25 ID:MBVWk+/g0
未成年の息子の豪遊の責任ぐらい親がとれよ

367 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:27:43.96 ID:q43Wd5sI0
>>365>>366
豪遊ぶんの80万円の支払いは有効なままだよ。
父親は支払いの責任は取ってる。

詐欺ぶんの約470万円分を無効ということだろう

368 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:31:13.92 ID:eiYbUr2/0
てめえの馬鹿さを自覚せずに訴えるって、真性だな

369 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:42:58.96 ID:aSDY2m+V0
まぁカード会社が本人確認を怠ったからだろ
今の技術なら静脈認証とかで本人以外使用不可とかやろうと思えばいくらでもできるが
利益を考えるとそんなことやってられないってのが本音だろう
ならその部分の問題はカード会社側が負担するべきものだよ

370 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:46:42.31 ID:eDZQkeCM0
こうやって社会が甘やかすから馬鹿なガキが減らないんだろうな
16才なら分別くらいつくわ

371 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:46:56.07 ID:DMYIK8D/0
どうせカードだからボッタクリできると思った飲み屋がクズだろ

372 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:49:32.80 ID:5fzAhxEc0
えっとこんなのがまかり通ったら
893「俺のカードで豪遊してきていいぞwww」
バカ息子「うっはwwwまじでwww」

373 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:52:37.94 ID:xzy8NV7nO
>>372店「本人以外のキャッシュカードは不正になります」

374 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:54:37.78 ID:DMYIK8D/0
2店だけ支払いが突出してるんだよなあ
暴力バーだろ

375 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:54:41.11 ID:1LsSbpyd0
これってクレヒスにはどういう形で残るんだろう?w

376 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:55:26.21 ID:YcJS4TYI0
これは結局どこが損を出すことになるんだ?

377 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 17:11:30.26 ID:si1LZDhP0
遊行費に使ったのならチャラ
生活費なら払わなければいけない。

378 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 17:12:51.31 ID:QPx1nq4u0
>>329
JCB使えるのってアジアでも一部だけだよ。

379 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 17:15:54.29 ID:qydcrkmxO
息子が詐欺働いたなら
損害賠償は息子に請求しろよ

380 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 17:21:09.85 ID:jDAoltKjO
まだ若いのに親からも親戚からも近所からも信頼ゼロって嫌な老後生活だな

381 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 17:25:59.68 ID:enr+Kj9d0
要は80万までは正当な使用で、後は未成年を騙して店が使わせたという判断なんだろ。
妥当な判決。

382 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 18:04:53.62 ID:UJarzAaEP
親子つるんでる可能性大、在日ヤクザでは?

383 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 18:47:49.17 ID:b++mWOSkP
バカ親子w

384 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 18:56:18.85 ID:1jqtErJAi
でも、こんな判決が出たところで店は本人に請求すればいいんだよ
成年っていっちゃったんだからオトナとして責任とらないとな

385 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 20:14:10.69 ID:6XlXJHdP0
ま、どっちにしても
ブラックリストの尻尾の尻尾あたりには載ることになるな

386 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 20:16:32.30 ID:IDV0JP9I0
>>5
アメックスって限度額がないのがウリなんだぜ?
(ホルダーごとに非通知で上限を設定している。本人にも知らされない)
500万以上決済できたということは、そんだけ信用度が高い親なんだろうな。

387 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 20:19:40.63 ID:hiOkGp/VP
無効にしたら、今度は子供が詐欺罪で捕まるんじゃないの?

388 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 20:25:54.66 ID:MCQUfYj90
そもそもクレジットカードってカード番号がわかれば
他人がいくらでもネットで成りすましできちゃうよね。
なんであんな商売が成立してんの。
カード番号を知ってることが本人の証明ですって
無理ありすぎだろw

389 :日々之:2013/05/24(金) 20:38:32.90 ID:azYnIdtLO
>>388

それを利用して、外国人と結託をして
「ウリは被害者でスキミング被害に遭ったニダ!」
ってカード会社に言えば、使った額は全部チャラになる。
カードの年会費にはそういうときのための保険料も入ってるからな

そしてカードの持ち主は仲間からキックバックを貰う。

390 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 20:42:43.38 ID:l9VbtJd00
アメックスのプラチナ持ってるくせに裁判まで起こして
無効にするニダ!とかけち臭い親だな
普通に全額払うのが当然だろこれ

391 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 20:45:06.07 ID:b5JfFEZGP
>>388
ちなみに、アメックスには
ネットショッピング保険付帯されてるから
万一のときも安心

392 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:00:00.19 ID:2koCYjKJ0
どんな商売してたら一般人がプラチナカード持てるのだろう?

393 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:04:04.28 ID:asyL74HHO
アメックスは明らかな親族利用の決済を認めちゃうのか。
本人以外が使えるクレカなんて、ゴミ以下だね、マジで。

394 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:04:10.49 ID:mmw79zQv0
まあ80万ももらえばキャバクラ側はペイしてんだろ

395 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:08:12.04 ID:ZOhSo4UM0
親の顔が見たい

396 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:09:49.29 ID:1solQF2M0
他人が使ったんなら わかるが
自分の子供でしょ

397 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:13:11.79 ID:6XA7vpqhO
日本人なら自分の教育のいたらなさを恥じ、
反省と謝罪の意を込めて全額払いそうなものだけど。

398 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:13:36.67 ID:lkw90gnJ0
カード支払いは無効になっても店への支払いは依然有効じゃないの?
支払の義務者は当然息子ってことで。違うの?

399 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:15:44.60 ID:3Wydc7Cg0
AMEXってICないからサインだよね
ICの認証も通ってたのなら所有者が払うべきだが
サインなら店側の確認不足じゃん(誰も確認しないけどそういうことになってる)

400 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:17:50.77 ID:d3SSIGjjO
>>398
未成年とわかってて酒提供したらアウトだからなぁ
なぁなぁになりそうだな

401 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:22:45.03 ID:q43Wd5sI0
>>398
普通に飲み食いしたと判断されてる約80万の支払いは依然有効だよ
支払いは未成年だし親でしょ

402 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:24:12.10 ID:egVn2O7V0
こんなん店も客が未成年のガキってわかってるだろうに。

403 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:29:19.02 ID:MCQUfYj90
>>398
店への支払い義務があるのはカード会社。
親子にはない。

ただ今回、店も本人確認を怠ったってことであればカード会社も支払いを拒否することはありうる

404 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 21:30:16.67 ID:aGHfvA9d0
アメックスプラチナって、このレベルの人間どもでも作れるのか。
はっきり言って幻滅したw

405 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 22:10:16.29 ID:fxV3CQ6W0
アメックスで一月500万決済出来るのって相当な金持ちだな

406 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 22:11:01.10 ID:b5JfFEZGP
他のカードはもっとレベル低い奴いっぱいってことだぞ
比例してるんだから

407 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 22:48:47.61 ID:Xz1FTxdL0
この親父も親父で、そんなに使ったら不正使用を疑え、っていうなら
そもそもアメックスなんか持たないでセゾンカードで上限20万とかにしとけ

そもそもの発端を言えば、この親父の遺伝子としつけの結果がこれなんだから
ペナルティとして払っとけよ

408 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 23:00:29.17 ID:PQXvOHKH0
離婚訴訟と経済訴訟はクズほど有利という原則です。
なにをムキになっているのでしょう。
どうせ誰も470万円まで損してないんですから。

409 :名無しさん@13周年:2013/05/25(土) 17:58:30.55 ID:IvEmAuWT0
>>109
いや、審査は甘くなったが年会費が不当に高くなった。

410 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:01:39.65 ID:E4SSt6RGT
馬鹿

411 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:08:28.51 ID:meuFNo0g0
金持ちが上級クラスを持つのは理解できるけど、一般会員は
会費払う以上のどんなメリットかあるのかよくわからないな

>>14で住宅ローン云々ってあるけど、このカード持ってると
ローン金利安くしてもらえたりするのかな

412 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 00:23:26.40 ID:FQo6tF6jP
不正に使っていい思いした現実だけが残る。

413 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 04:25:02.29 ID:GOKewWizP
>>378
最近はアメリカの観光地以外でもJCB使える店が多いんだけど、店員に渡して決済する所は店員が見たことないカードだからって拒否されることが多い。
説明してあげればわかってくれて端末に通してくれる。
スーパーなんかで多いレジの端末で自分自身でカード通す所は試すと判るが大抵使える。

414 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 04:27:16.03 ID:Q9pNe+wG0!
店長も逮捕、
両親には全額支払。
どちらにも責任取らせるべき。

415 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 04:30:16.07 ID:LzEUWaRg0
こういう場合って親がカード会社に470万円返金してもらって
カード会社は店に470万円請求するの?

470万円払うならば偽装閉店するだろうから金は取れないでしょう。

416 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 04:39:01.76 ID:fR1+zzdX0
>>415
カード会社は訴訟慣れしてるから
どうなんだろうね
戦えば勝つだろうけどヤクザだろうし
カード会社が損失被って終焉が最善かと
でも次の同様の事件への対策はしてくるだろうね
善管注意義務への文言くらいは書き足すだろう
こっそりとw

417 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 04:46:13.95 ID:13N/FA7NO
まぁ、損害賠償請求は可能だからねぇw

418 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 04:55:31.06 ID:Sts81STy0
アメックスって経営苦しいの?
街中でボールペン配って必死に勧誘してるんだけど。

419 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 04:55:49.19 ID:aPk6Z1P90
>2店で支払った計約470万円分

これ店への制裁かな?、後それを承認したカード会社への戒め?
未成年じゃなかったら結果変わったのかね〜

420 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 04:58:01.00 ID:bbwr2shHO
なんちゅう親子だ

421 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 05:18:27.84 ID:iZ24tZY/0
>>23
悪用し放題ってことはないな。
今回は悪意だった店の分が無効にされただけで、妥当な判決だよ。

422 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 05:42:14.75 ID:2zFLesDh0
>>90
親どころか結婚すらできる見込みがなく支払うにも500万円用意できない
ワープアのお前が何言おうと信用性ゼロ。
偉そうなこと抜かす前にまず現状を何とかしろよwww

423 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 05:56:27.09 ID:AQE8VqN7P
小学生がソーシャルゲームでつかっちまったのとはわけが違う
これは支払い義務あるわ
なめてんのか 裁判官

424 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 06:13:15.13 ID:2zFLesDh0
>>208
激しく同意。
大多数が底辺のワープアってことだな。

425 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 06:16:37.93 ID:3epvfm620
ゴミ親子にゴミ裁判官。

426 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 06:20:54.05 ID:QF8BRIRoP
AMEXって意外と使えん
一部コンビニ使えないし、国内LCC便使えないし
一応エアアジアはドル建てでならAMEX使えるけどエラー出まくった

キャンペーンでAMEX作ったけど有効期限までは保険扱い
俺にはVISAで十分

427 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 06:27:33.57 ID:Ty0gDUrn0
うちは、親の稼業の関係で、500万円くらいなら、金庫に常時置いてある。
現金で払ったほうが、足が付かなくて安全だと思うんだけど、何故このガキは、カードなんか持ち出したんだろ?

428 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 06:35:53.31 ID:wrMx8Eqb0
この在日チョン親子の詳細割れたの?
あと、店もどうせグルだろうから、ここも早く晒したほうがいい。
被害拡大防止の義務だろ。

429 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 06:39:10.79 ID:JEEd5T4pO
これ、店側が怒ったら少年を詐欺で告発しないか?

430 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 06:42:35.76 ID:rezC/UtzO
>>427
そこまでの発想がないからガキなんだろ。

431 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 06:45:00.94 ID:Q3lD1aq90
>>1
> 店側は「少年はたばこを吸ったり高価な酒を注文したりしており、未成年者には見えなかった」

この店は、「飲酒に関する未成年の健全ななんちゃら法令」違反で営業停止だな。

ロクな店じゃないだろうし、このクソガキともども店長も死刑にしとけ。

432 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 06:45:33.37 ID:7gIKI/YVO
もし そのガキが民法を知ってカードを使ったら、相当知能犯

433 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 06:57:41.38 ID:mRtTI+PfO
警察官が少女とセックスして18歳未満には見えなかったって言うけどw
警察官でも持ってない年齢認証力を民間人に求めるなよw

434 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 07:03:04.57 ID:7gIKI/YVO
キャバクラなど酒を提供する飲食店は入り口で成年確認を義務づけろや

435 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 07:04:52.83 ID:+EgyqkGs0
当然の判決だな
民法の条文通り

436 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 07:05:14.05 ID:a9CKHenc0
>>26
地裁だからw

最近は「当事者顔合わせ会」なんて言われて馬鹿にされてるw

437 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 07:06:16.35 ID:shtHxwdT0
これ民法の能力者無能力者の典型的な例じゃないの?
浪費はカネを払う必要ないとかいう

438 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 07:06:26.77 ID:/5IlcZpO0
これ、損害賠償で保険会社が息子を訴えるじゃないの?

439 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 07:08:57.90 ID:+EgyqkGs0
>>432
その場合このガキは詐欺罪になって懲役10年だけどなwww

440 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 07:10:58.99 ID:+PnUb3iZ0
こういう場合、指名の嬢が払わさせられるの?

441 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 07:16:17.35 ID:KjtkwH6T0
クレジットカードの負債は消えても
飲み屋のガキに対する債券が消えたわけじゃない
今後が楽しみだw

442 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 07:16:23.79 ID:LXAGZesb0
店側は悪いがカード会社はたかが500万ごときプラチナじゃいちいち調べたりしないだろwwww

たかが数百万でいちいち確認の電話とか来たらウザ過ぎwwwww

443 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 07:19:05.08 ID:Sv67U3WZO
>>440
カード会社が店に立替払いしてるから係争先が店でなくカード会社なんだろ

444 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 07:19:41.86 ID:EV+VvjDlP
クレジットカードの年会費に十何万も払えるような連中にとっては
500万くらい屁みたいなもんだろ

445 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 07:20:01.92 ID:v5IL1khn0
この親にしてこの子あり

金持ちかどうかとアフォかどうかは別次元の問題だな

つか、どっちにしろ親はもうカード作れないんじゃね

446 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 07:20:32.25 ID:mpNQpiKmO
人生そんなに甘くはないぜ
ここから地獄の始まりだ
ただここまでしか公には伝わるまい
だから真似をする馬鹿ガキが出るかもしれんが止めとけよ
金絡みの地獄ってのは死んだほうがマシなレベルまで突き落とされる

447 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 07:23:58.88 ID:6BgHeT810
店もカード会社もざまぁだね

親子が一番悪いけど

448 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 07:25:22.75 ID:6BgHeT810
おそらく来年までに
この親子は保険かけられて死ぬことになるだろうね

449 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 07:26:55.19 ID:dUeKV26G0
店側に多大な問題があるのは判るけど、だからって使った16歳少年とやらも屑なんだから
支払い無効判決はないわー。
カードの管理責任を親に問わずに身内使用でカード会社に責任があるってのも凄い判決だな。

450 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 08:28:07.64 ID:sI9ETmzwP
>会費払う以上のどんなメリットかあるのかよくわからないな

24時間コンシェルジュサービス
話中断しないで次行くところ予約できるから
出会い系なんてかではあると強力な武器

451 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 09:18:52.24 ID:7IeK0ApM0
おまえら、勘違いしてるヤツ多いが、
少年が普通に豪遊したと評価されるぶん約80万円の支払いはそのまま有効だからな。

ボッタクリの約470万円分が無効という判決だからな。
詐取と判断されてるのは5店ハシゴしたうちの2店だ。

452 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 09:20:42.39 ID:KMGR2wC+0
アメックスは完全に被害者だろ
店とこの親子だけでやり合わせろ

453 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 09:21:00.74 ID:Bc+pxL5bO
ガード

454 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 09:26:03.28 ID:jFLuLZM8O
がきの悪さなんだから親がケツを持つのは当たり前
こんなバカ親子の横暴許したらカードシステムが崩壊するわ

455 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 09:34:43.49 ID:g85V//iz0
俺も家出したとき300万位使ったなw
最初の3日で

456 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 09:35:25.06 ID:/+M2xexe0
>>5
俺が持ってるUFJゴールドカードの上限は300万だな
キャッシングは必要ないから5万程だったかな

アメックスのゴールドも持ってる。上限なんてないけどこれ以上に使えるはず

プラチナなら五百万円くらいなら当たり前だろ

457 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 09:38:51.33 ID:/+M2xexe0
>>452
俺もそう思う

店と利用者、両方に騙されてるよね

458 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 09:46:32.16 ID:O4C2psdX0
店は勘付いていたんじゃないかと思うが、カード会社はどうやって気付けというの?

459 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 09:48:17.13 ID:7IeK0ApM0
>>457
いや、クレジット会社は名前の通り信用力を判断するのも大きな仕事なんだが。
詐欺をするような店とはクレジット会社は契約を結ばないし、その責任もある。
だから、契約断られる店もいっぱいある。

460 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 10:53:33.80 ID:2zFLesDh0
>>454
民法により未成年者は制限行為能力者として保護されている。
相手が未成年者であることに気づいていたか、気づかなかったことに過失がある奴が
暴利を貪ろうとして失敗しただけの話。
カードシステムが崩壊するような話では全然ない。

461 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 10:58:52.26 ID:lKPb/Az/O
市況スレ見たら、株で損したから親に送金してもらおう、
とかいうヤツがゴロゴロ居るから驚いた

462 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 11:01:30.72 ID:jaM8j7nw0
>>458
アメックスはICチップ付けてないから、とりあえず付ける
今回は電話照会もしてるから、その程度では防げないけれど

この親のクレヒスは多分ぼろぼろ、他社カードも没収、銀行からお金借りられない
くらいにはなりそう

463 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 11:01:51.95 ID:a0soqUXd0
それにしても、プラチナ持ってるような人間が、こんな端金で信用を失うような訴訟を起こすかねえ。

464 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 11:03:19.70 ID:Ttcq/U+g0
地裁って画期的な判決出したがるねえw

抜き取ったって言い張ってるけど、親子で共謀してるんじゃねえの?w

465 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 11:05:43.57 ID:jaM8j7nw0
>>463
払っちゃった方が今後の信用のためにはプラスだね
特に自営だとしたら相当痛いはず

466 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 11:23:13.20 ID:Lukoa1ES0
パチンコ屋ですら未成年の遊戯には神経尖らせてんのに
気付いててカモにしたんなら悪質だわなぁ
裁判所で精査して気づいていたと判断されたんだから相当あからさまだったんだろう

467 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 11:36:20.45 ID:Lukoa1ES0
これを店側の勝ちとしちゃうと風営法で未成年の利用がどうとか意味なくなるんだよね
知らなかったと言えば未成年からどんだけぼったくっても年齢確認なんかしなくても責任無いってなるから
もうこのラインが許容範囲になる
判決的にはこれが妥当

468 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 12:56:34.11 ID:JEEd5T4pO
こういう裁判で勝訴になったケースでも債務者の方はブラックリスト入り?

469 :名無しさん@13周年:2013/05/26(日) 16:15:17.92 ID:1DOpKMEb0
>>468
例えどんな人種・思想の持ち主だろうと、
使って手数料払ってくれる客だけが
良い客だと思ってるんじゃないの?

カード会社からすれば。

470 :名無しさん@13周年:2013/05/27(月) 19:27:27.84 ID:h51kKE82O
これ結局はカード会社は店に店は嬢に責任を転嫁するんだろうなw

471 :_:2013/05/28(火) 00:33:11.91 ID:MGvGyMQS0
>>470
世の中そんなもんですww

>>468
どうなんだろうなぁ。CICなどにある、カード利用者(バカ親)の信用情報を
見てみないと分からんww
ただ、カード会社の内部情報ではしっかりと半永久的に残るはずだぜw

472 :名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 00:38:34.94 ID:tEADQ9nH0
ま、高裁でどうなるかが見ものw

473 :名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 00:43:02.97 ID:HQJqDa620
>>1
この親子一生カード使えないな
ブラックリスト逝き

あとこのアホ裁判官市ね

474 :名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 00:44:13.94 ID:6pTNSNPVI
>>23
店を戒める?
支払うのはカード会社なんだが

475 :_:2013/05/28(火) 00:44:58.70 ID:MGvGyMQS0
>>472
ん、控訴するって決まったの?

476 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 00:10:58.91 ID:+SP8iQ810
>>456
アメックスで100万程度の決済もしたことないでしょ。
明確な上限は無くとも年収1千万で実際に使えるのは
100万程度だよ

477 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:58:30.02 ID:6DHH7Zg90
アメックスの年間費が上がり規約に新たな一文が加わる予感

478 :名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 03:02:17.47 ID:3J47VJ3N0
キャバクラやガールズバーって16歳でもいけるの?

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