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【社会】乙武さんに対する入店拒否について秋山弁護士「障害者基本法の『不合理な差別』とまでは言えない」

1 :そーきそばΦ ★:2013/05/21(火) 01:22:08.39 ID:???0
『五体不満足』などの著作で知られる作家の乙武洋匡さんが、東京・銀座の飲食店に予約して出向いたところ、
車いすでの入店を断られたことをツイッターで明かし、議論を呼んでいる。

乙武さんのツイートによれば、予約していたイタリア料理店に「車いすだからと入店拒否された」とのこと。
エレベーターが止まらない階に店舗があるため、店員に下まで降りてきて抱えてもらえないかと頼んだが、
断られてしまったそうだ。ツイッターで61万人のフォロワーをもつ乙武さんが、この出来事について「銀座での屈辱」とツイートすると、
ネットユーザーが店を一斉に批判。店主がツイッターで謝罪する事態となった。

店主はツイッターやホームページで、当日の状況や店の形状など、対応できなかった事情を釈明するとともに、
今後は「車椅子の方は事前にご連絡ください」という但し書きを、店の情報を告知している各媒体に掲載する方針を明らかにした。
一方で、ツイッターで店の名前を出して批判した乙武さんに対して、「弱者を気取った強者による横暴だ」と非難する声もあがっている。

たしかに、公共空間の一つである飲食店には、障害者を含めたすべての人が過ごしやすい環境が求められているといえるだろう。
だが、すぐには対応できない事情がある店舗もあるはずだ。では、今回のケースのように、車いすでの入店を断ることは、
なんらかの権利侵害にあたるのだろうか。また、「車いすの客はお断り」などの掲示をしておけば、入店を拒否できるのだろうか。秋山直人弁護士に聞いた。

●障害者基本法は「障害を理由とした差別」を禁じている
「憲法14条は、法の下の平等をうたっており、障害者基本法4条は、『何人も、障害者に対して、障害を理由として、
差別することその他の権利利益を侵害する行為をしてはならない』と規定しています」

弁護士ドットコム 5月20日(月)18時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130520-00000389-bengocom-soci
【東京】乙武洋匡さん、車椅子である事を事前通告しなかったので、レストランで入店拒否される-銀座★22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369064670/
(続)

2 :そーきそばΦ ★:2013/05/21(火) 01:22:16.51 ID:???0
秋山弁護士はまず、憲法と障害者基本法に言及して、障害者に対する差別が禁じられていることを示す。では、
障害者を不当に扱うと、ただちに違法になってしまうのだろうか。

「憲法14条は、今回のような民間の問題に直接適用されるものではなく、障害者基本法4条も、多分に理念的な規定ではあります。
ただ、これらの規定の趣旨に照らし、民間の問題であっても、障害を有することを理由とした不合理な差別を行えば、
人格権を侵害する不法行為(民法709条)として、損害賠償義務を生じさせることがあり得ます」

「障害を有することを理由とした不合理な差別」とは、具体的にどんな場合が考えられるだろうか。

「たとえば、店内のスペースの広さなどから、物理的には車いすの客でも十分に利用可能であるにもかかわらず、
『車いすの客はお断り』といった掲示を出して、車いすであることを理由に一律に入店を拒否するようなケースが考えられます。
そのような場合には不法行為として、損害賠償を請求される可能性があるといえるでしょう」

●店側の言い分にはそれなりの「合理性」がある
では、今回の乙武さんの「入店拒否」は、そのような「不合理な差別」にあたるのだろうか。

「今回のケースでは、店側は障害者であることを理由に一律に入店拒否をしているわけではなく、
事前に車椅子であることを連絡してもらえれば対応するが、事前に連絡してもらえないと物理的に対応が困難である、
と言っているようです。そうすると、店側の言い分にはそれなりの合理性があるものといえ、
障害を有することを理由とした不合理な差別とまでは言いにくいように思います」

このように秋山弁護士は分析している。また、乙武さんの主張についても、次のように冷静な見方を示している。

「乙武氏も、店の対応が違法と言っているわけではなく、
店側の接客業としての対応や言い方を主に問題にしているように見受けられます」

ネットユーザーを紛糾させた今回の事件だが、障害者に対するサービスはどのようにあるべきかを、
改めて考える機会としたいものである。(終)

3 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:23:01.93 ID:+BJa33pyP
ココロのバリアフリーという意味で、ぜひ乙武氏擁護派、店が100%悪い派に勘違いしてほしくないのは、
ココロのバリアフリーとは、健常者が障碍者に気を使うことだけではないということだ。
障碍者も健常者に気を使う。健常者も障碍者に気を使う。互いに思いやる心。それが真のココロのバリアフリーだと思う。

乙武批判記事でも書いたけど、たった一言、乙武氏が銀座の雑居ビルで小さなレストランであることを想像し、
店側を思いやり、「車椅子ですけど大丈夫ですか?」という「ココロのバリアフリー」が言えたなら、
こんな大騒ぎにはならなかった。

でも店舗が悪い、乙武氏は何も悪くないと言っている人たちは、それが許されないようだ。
つまり、健常者が障碍者に気を使うのであって、障碍者が健常者に気を使う必要はないと考えているからだ。

http://kasakoblog.exblog.jp/20523301/

↑実際に店舗まで行って取材したライターの記事 現地の写真もありますのでぜひご一読ください
正論すぎる

4 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:23:03.31 ID:zy0a986z0
ニゲト

5 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:23:43.95 ID:wvGCf4g10
TRATTORIA GANZO「車椅子の方をお断りするつもりはありません」
TRATTORIA GANZO「車椅子の方をお断りするつもりはありません」
TRATTORIA GANZO「車椅子の方をお断りするつもりはありません」
TRATTORIA GANZO「車椅子の方をお断りするつもりはありません」
TRATTORIA GANZO「車椅子の方をお断りするつもりはありません」
TRATTORIA GANZO「車椅子の方をお断りするつもりはありません」
TRATTORIA GANZO「車椅子の方をお断りするつもりはありません」
TRATTORIA GANZO「車椅子の方をお断りするつもりはありません」
TRATTORIA GANZO「車椅子の方をお断りするつもりはありません」
TRATTORIA GANZO「車椅子の方をお断りするつもりはありません」














現実→→→→       「     車椅子?            はぁ?       」

 

6 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:23:54.21 ID:xZiQ88980
ヌルヌル?

7 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:24:22.13 ID:Ga80jeVCP
本スレだけで良いよ

8 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:27:20.44 ID:Plk1gOzX0
>事前に車椅子であることを連絡してもらえれば対応するが、事前に連絡してもらえないと物理的に対応が困難である、

弁護士に聞くほど程の事でもなく一般常識で考えろと。

9 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:27:22.40 ID:sXa9qWVa0
ねえねえ障害者基本法がーとか喚いてた都合の悪いことはスルーしてた信者どんな気持ち?
散々該当しないとかツッコまれてたのに違法連呼してたのにどんな気持ち?
ねえねえ(ry

10 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:28:32.00 ID:l2Ll5iBhP
車いす 乙武洋匡 入店拒否
隠れ家イタリアンレストラン Ganzo 画像
http://ch-2.biz/img/news_676.jpg

11 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:28:41.16 ID:SBhiCB6j0
この男は展示品でもやってればいい

12 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:29:12.46 ID:y5UWKv1QO
結論…乙武さんが悪い

13 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:29:44.83 ID:5B54HuJj0
12、3年位前の話しなんだけど、乙武にあったことある。
当時自分は新宿の上落合ってとこに住んでたんだけどその周辺のコンビニで会った。
そのコンビニはメジャーなコンビニじゃなくていかにも家族でやってます的な感じのコンビニで、
売ってるものとかもセブンとかローソンとかとは違くて生活じみたものとか売ってて、田舎から出てきたばっかの自分には妙に嬉しくてかなり贔屓にしてたんだ。

で、その日もバイト帰りによって物色してたら、女連れの乙武が入ってきた。

当時、五体不満足がバカ売れしたあとで騒がれてたし、何しろあの風体だから一目で乙武ってみんなわかったけど、
特に誰も騒ぎ立てることなく各々買い物してたと思う。
そしたら突然
「何やってんだよ、速く取れよ!それじゃねーよ!」
ってどなり声して驚いて振り返ったら、乙武が連れの女の人に顎で指図しながら雑誌選ばせてた。

そのあとも「もたもたしてんじゃねーよ!」
「はやくしろよ!」
「通路が狭すぎる。なんだこの店!」
とかさんざん悪態ついててそのたびに女の人がびくびくしながら
「ごめんなさい。」「すみません」って謝ってて不憫だった。
会計の時も同じように大声で「はやくしろ!」とか言ってた。
テレビや本のイメージでは明るくて前向きで優しいイメージだったから、心底驚いたし、かなり裏切られた感がある。

東京来て、芸能人や有名人、たくさん見たけど、一番横暴で悪い意味のギャップを感じたのは乙武でした。
だから今回の件もさもありなんて感じで自分は受け取ってる。
とにかくやってもらうのが当たり前、だからお礼なんか言わないし、やってもらえなかったり自分の意志に反したことされた時のキレっぷりは異常でした。

14 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:30:04.95 ID:chK9H62r0
■店への恫喝・攻撃をやめない、乙武信者の方々

@takosin あなた結局、これから自分の店のあり方自体を多少でも改善しようとしてないですよね。
結局うちはこうなんでと言い張ってるだけですよね。
どれだけご大層な店のつもりなんですか?
ご大層は店のつもりなのに、バリアフリーですらないとか…笑わせてくれる。
soromoan (yokokimi)
---------------------------------
【TRATTORIA GANZOは潰すべき】
障害児が居るのでよくわかるのだが、
言った側は「忘れた」「言ってない」とか平気で嘘つくんだよね。

shirako2010 (しらこ)
---------------------------------
@takosin お前頭足りないんだから無駄にツイートしないほうがいいぞ。墓穴を掘るだけ。
お前より乙武のほうが圧倒的に支持率が高い。
お互い謝罪してキレイに終わろうとしてる時に乙武が嘘をついているというツイート(笑)
お前社会人としては0点だけど芸人としては100点(笑)

kaito54s (関ヶ原合戦)
---------------------------------
@takosin 反省が足りてないなお前は!!!!
kondomu39 (0.2ミリ)
---------------------------------

15 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:32:13.73 ID:chK9H62r0
■いま現在も、店への恫喝・攻撃をやめない、乙武信者の方々

---------------------------------
今頃これを言うなら、乙武さんと和解する前にちゃんと言うべき。
和解した後で色々言うのは卑怯。 RT @takosin:
xshochanx (長峯明子)
---------------------------------
これの言い訳ですか?みっともない→
RT @kasakoworld: 乙武氏ツイートの銀座の店に行き、店主に取材しました
xshochanx (長峯明子)
---------------------------------
@takosin 銀座で、お店開く必要あるかな
銀座のイタリアンレストラン、おかしい。
車椅子の入店拒否なんて、全体おかしい。
shyun517777 (サラダ)
---------------------------------
@takosin だったらtwitter辞めればぁ。。
toyamagu1 (樋口裕一・:,。゚・:,。★゚)
---------------------------------
@takosin 和解したので触れないでもらいたいとか言いつつ、グダグダ言い訳ツイートしてみたり、取材受けたり。変なおっさん。
Mohn_Mohn (雨森雨子)

16 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:32:18.83 ID:iPuOPfqa0
ゼ ゼットォ〜 禁じられたゼットォ〜

17 :しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/21(火) 01:33:09.44 ID:y0avTvZv0
>>1


18 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:33:09.88 ID:3sNAdJBB0
よかったなZ武、次からは電話連絡したら100キロの車椅子を喜んで2階へ階段で運んでくれるらしいぞ
100キロの車椅子をな

19 :しなこ ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/05/21(火) 01:33:37.19 ID:y0avTvZv0
なんだこここ

違うし

騙すなあほ

20 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:33:57.24 ID:sV5yDKk/0
http://www.youtube.com/watch?v=9Vsatni735c

平等の度が過ぎてるよ。

別に意地悪でエレベータ云々じゃないし。

手荷物で運ぶ安全性、放置になるだろう特注ワゴン・・・店はそこまで面倒は困りますって話。

店だって予約キャンセルする時点で赤字。

逆にズーット障害者なら予約時点で自ら何者か知らせるべき(やはり障害者なのだから)

最近は差別と区別がごっちゃ過ぎ。

最後に銀座界隈なんて腐るほど飲食店はある。他に行けって話

21 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:34:25.10 ID:chK9H62r0
■いま現在も、店への恫喝・攻撃をやめない、乙武信者の方々

@takosin 謝罪する位なら何故?真摯な対応出来なかったのか? 大阪市長と同じ。。
謝罪さえすれば許して貰えると思うなよ。。
本当、こういう傲慢な店多いんだよなぁ。。思いあがるなぁ。。
toyamagu1 (樋口裕一・:,。゚・:,。★゚)
---------------------------------
お店のオーナー高田晋一。。下品な顔やねぇ。。

toyamagu1 (樋口裕一・:,。゚・:,。★゚)
---------------------------------
@takosin 飲食人おやめなさい。。。
Dininghumans (飲食人 )
---------------------------------
@takosin 一連のツイート読ませていただきました。「敬語で対応した」とか「〜とは言ってない」とか、そこは問題ではないですよ。
論点をはき違えないでください。そりゃ店主と客なら、言葉遣いが正しいのは言わずもがな。対応の内容の問題です。
mai_mai314 (*Mai*)

22 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:35:20.30 ID:V82Yie1J0
>>17
ねぇねぇ、バカ言ってたみたいだけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

23 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:35:32.61 ID:7/or3Zxh0
ネット中毒・ツイッターキチガイのZ武が、まず、WEBで
どんな広さの店かさえ確認せずに逝くハズがない。
ハンデ・キャッパーならまず、その店へのアプローチを
まず第一に考えるのは当然。なのに予約さえも入れず、来店クレーム。
コレは明らかな、仕掛けクレーマーの確信犯。

24 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:36:43.94 ID:0T6ecABI0!
法的にどうなのかなんてくだらない議論は止めてほしい。

どう考えても、乙武側の配慮の無さでしょうが。人として。
たまたま相手が障害者だったってだけでしょうが。

25 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:36:47.60 ID:RZ9D79Nf0
店長は在日だから、攻撃しているバカはネトウヨのレッテルを貼ればいいだけwww

26 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:36:58.48 ID:E0lIVUQT0
一方こちらの弁護士は…

紀藤正樹弁護士のツイート
https://twitter.com/masaki_kito/status/336056379267743744

この件は、店側の臨機応変のなさとその背後にある人権感覚の欠如の点において
乙武さん@h_ototakeが正しいと思う。店名を公表しなければ店主の高田晋一氏@takosinの
人としての成長もなかったと思う。1人乙武さんだけの問題ではない→
http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/jcast-175358/1.htm

27 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:37:34.91 ID:vgjH0D6R0
>>18
物でも4人必要。
人間付きだと、紐付きでももっと必要。
いい営業妨害だし、二人の店では不可能。
どう考えても乙武さんが無理言い過ぎ。
排便の為に単独行動はしないはずだし、担ぎ上げも自前で用意するべき。

28 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:37:42.72 ID:vjpHdq230
「弱者」ほど怖いものは無い
俺たちは普通でありたいな。

29 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:38:26.19 ID:35GjmZUAP
今回のは「障害者である」という理由を健常者が我侭言っているのと区別しなかった結果だろう。

法には、障害者はある程度特別扱いしろと書かなきゃ。

30 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:38:32.98 ID:uXdUrlQg0
障害者共産主義ファシズムこわひ

@takosin バイクが二度とできなくなるぐらい体が不自由になるといいですね。
わかることでしょうどんなに辛いか。
今時車椅子の方を入店拒否って、何様ですか?
乙武さんが店名まで書いたからコメントですか?最後まで情けない人ですね。
haruupaupa 2013-05-18 22:04:50

http://togetter.com/li/504844#c1083940

31 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:39:06.04 ID:cclLdjVP0
一般常識に欠けたZ武乙としか言えんなw
少なくとも健常者ではないことは伝えておくべき

32 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:39:22.61 ID:t2bZaRuR0
Z武尊師を侮辱するなんて許せない







麻原尊師もメクラで人格形成に問題あったんだよなぁ

33 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:40:52.84 ID:HNn1akqb0
小さな個人経営店は今や火の車ですよ
特に小泉のせいで地方じゃ絶滅種です

店名晒すとか悪意の塊と思われても仕方ないですよ、乙武さん

34 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:41:26.57 ID:ONQb7JBLO
店の都合も考えろやZ武

35 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:41:28.34 ID:hbjpJa7S0
>>26
弁護士って人としての成長なんてもんまで面倒見てくれるんだねwwwww

36 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:41:46.17 ID:HGl9HwMlO
クレーマー乙武終了のお知らせw

37 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:42:20.36 ID:l1iEDaFZ0
>>26
俺は秋山弁護士の意見に賛成だなぁ

38 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:42:53.62 ID:vjpHdq230
障害者に少しでも失礼な態度を取ればtwitterでチクられる可能性があるということだな。
そして何倍返しで炎上され、場合によっては生活の基盤を脅かされるということだ。

であるなら、障害者には100倍の細心の注意を払って腫れ物をさわるように対応するしかない。
いやむしろできるだけ避けよう。

以上。

39 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:44:02.61 ID:kkfZYEr4P
303 名無しさん@13周年 sage 2013/05/21(火) 00:16:09.43 ID:kkfZYEr4P

合理的配慮について、まとまっていないまとめ。その1。

■もう決まっているルール■

「障害者の権利に関する条約」(2006年に国連総会で採択、2008年に発効、日本は2007年に署名しているが未批准)
→外務省HP参照

◎「障害を理由とする差別」には「合理的配慮の否定」を含む(第2条)

◎「合理的配慮」とは、障害者が他の者と平等にすべての人権及び基本的自由を享有し、又は行使することを確保するための必要かつ適当な変更及び調整であって、特定の場合において必要とされるものであり、かつ、均衡を失した又は過度の負担を課さないものをいう。(第2条)

◎締約国は、「個人、団体又は民間企業による障害を理由とする差別を撤廃するためのすべての適当な措置をとること」を約束(第4条第1項(e))

40 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:44:13.00 ID:tijBEoCC0
最前の策は臨時休業だな。

41 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:45:18.72 ID:l2qHCqYO0
お店の人が気の毒だ。

42 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:46:27.97 ID:veYPbgCJ0
>>38
差別差別って言うけど、当事者の側が引き寄せてる部分も絶対あるよね
もし車椅子の人が駅とかで困ってても、親切のつもりが変な対応して悪者扱いされちゃたまらないから
面倒くさいから関わらない方が良い、ってなるもん

43 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:46:28.58 ID:BKY3aWPl0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
手足が無い分、口先だけ異常奇形発達したのが裏目に出た典型だなww
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

44 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:46:37.13 ID:97tIDR8kO
乙武完全終了だな

45 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:47:06.10 ID:thAplB8V0
>>39
過度の負担
店側からすれば、担ぎ上げは過度の負担に該当でしょ。
エレベーターやエスカレーターの補助と全く別もの。

46 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:47:08.71 ID:qDl1moZCO
とっくの昔に和解してんのに馬鹿が騒いでるだけ

47 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:47:22.14 ID:RZ9D79Nf0
持ち上げて頭から落とせばよかったのにwww
器物破損程度だろ

48 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:47:29.38 ID:/mRLYUP5O
俺が店主なら、乙武に運べと要求されたら100%断る
理由を一言で言うと「日本には善きサマリア人の法が無いから」

乙武を抱いて運ぶのは飲食店の業務外になるので、専門業者に依頼することになる
そのまま運んでもし事故が起きたらどうするのか
乙武が怪我をしたら賠償だし、スタッフが怪我をしたら労災
店主は責任を問われる事になる
それを普通に専門業者に依頼したら1万円台のサービス
零細店がそんなサービスできるわけないだろ

49 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:47:45.00 ID:IV7zOGb90!
店は小さく

50 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:47:46.09 ID:VpfECLS/0
紀藤ってこんなヤツだったんだ、、、、、
なんか幻滅、、、、

51 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:48:38.12 ID:1nUcWGSpO
38sもある乙武店まで担いで運べとかなに調子こいてんだ?
あげく客にまで運ばせろとか頭おかしいよ

52 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:48:52.74 ID:kkfZYEr4P
379 名無しさん@13周年 sage 2013/05/21(火) 00:19:26.89 ID:kkfZYEr4P

合理的配慮について、まとまっていないまとめ。その2。

■まだ決まっていないルール■

◎「障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律案」(通称:障害者差別解消法案)が4月26日に閣議決定されて国会に提出済み
→内閣府HP参照

◎この法案における合理的配慮とは、
「障害者から現に社会的障壁の除去を必要としている旨の意思の表明があった場合において、
その実施に伴う負担が過重でないときは、障害者の権利利益を侵害することとならないよう、
当該障害者の性別、年齢及び障害の状態に応じて、社会的障壁の除去の実施について必要かつ合理的な配慮」(第7条第2項、第8条第2項)

◎行政機関等については、合理的配慮の提供に法的義務(第7条第2項)

◎民間事業者については、合理的配慮の提供に努力義務(第8条第2項)

◎閣議決定による基本方針に基づいて、事業分野ごとに主務大臣が民間事業者に対する対応指針を策定(第11条)。

◎施行は平成28年4月1日(附則第1条)。

53 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:50:14.47 ID:9OqHZBNR0
これってインターネットを利用した卑劣な行為だよね店舗側が被害者
これって威力業務妨害と名誉毀損成立するんじゃないの店舗側が被害者

54 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:50:57.72 ID:pURs5fUu0
事前に連絡するなら必ず無償で善意だけで
二階まで運び込むのが当然なの?
三階だったら?四回だったら?
エレベーター設置って5階からだよね。
おかしくない?なんで運んであげないといけないの?
しかも無償でwwwwww

55 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:51:48.11 ID:kkfZYEr4P
446 名無しさん@13周年 sage 2013/05/21(火) 00:21:49.87 ID:kkfZYEr4P

合理的配慮について、まとまっていないまとめ。その3。

■この法案が成立したら?■

◎行政機関等/民間事業者に「過重な負担」が生じる場合には、そもそも合理的配慮の提供義務は生じない。

◎たとえば民間事業者の場合は、その負担が過重か否かは、事業規模や公共性などによって判断される。後者については、たとえば行政機関の許認可が必要な公共交通などは、ちょっとはガマンして合理的配慮を提供しろよ、的な。

◎というか、それ以前に民間事業者は努力義務だし。

◎…とは言うものの、やっぱり客商売だから、社会的なプレッシャーは大きいかもね。

おしまい

56 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:52:53.84 ID:qDl1moZCO
商売するなら多種多様な人にも対応すべきだべ

57 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:53:22.64 ID:vjpHdq230
その場で抗議すればいいんであって、Twitterで晒すって何??

そりゃその時点で力関係

有名人>>>>>>>個人店主

じゃん。

何この卑怯さ

58 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:53:25.80 ID:MZX2AEkX0
障碍者怖い
これで追加サービス料とっちゃダメなんだろ
個人の店では恐ろしい存在だ

59 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:55:10.39 ID:4Hi8ToOp0
Z武のガイドラインなのさ〜

http://www.logsoku.com/r/gline/1033316703/

60 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:55:15.30 ID:l2qHCqYO0
身障ヤクザじゃん。

61 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:55:15.83 ID:ilXVJcn10
障害者とは

障る(さわる)と
害がある
人と書く

障害者にはさわるなということ

62 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:55:20.81 ID:cMJ5wHDg0
>>42
昔、車いすの障碍者を駅員が4人がかりで階段をあげているのを見たことがある。
その障碍者でデブで少なくとも100キロはあったと思う。

ああいう状況だとまさに拷問というほか無いと思う。

63 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:55:49.87 ID:DC5o/KY+0
>>7
4日ルール

64 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:56:46.53 ID:bkpVVO9O0
この弁護士ドットコムというサイトはおまいが裁判官かと言いたくなるぐらい断定するよな。

65 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:57:03.04 ID:pURs5fUu0
>>58
健常者が頼んだら確実に追加料金取られるよなw
怖い怖い。

引越しのとき階段通過できない荷物在ったとき
窓から入れるなら追加料金取られたわ
通常料金の範囲外ってことだよな。
あきらめて捨てたけど、捨てるにも金かかったな
そうゆうもんじゃねーの?

66 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:58:24.39 ID:5MSyf+PD0
>>62
駅の広い階段で四人でしょ。
雑居ビルの階段では素人が四人でも無理。まして人付きだと危険。

67 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 01:59:14.87 ID:bkpVVO9O0
>>58
本来なら追加料金を上乗せする分を撮ることが出来ないので、
仕方なく通常の料金に補填され、一般曲が割を食う仕組み。

68 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:00:30.55 ID:eDj1etys0
車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな 19台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1369060153/l50
なんで車椅子の客ってあんなに態度でかいの?2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1368437063/l50
↑ハンディキャップ板と鉄道総合板のスレだが、ここに登場している駅員は毒舌が過ぎるものの、俺も同業者として同情はする。



車椅子の人ってほんとひどいよ。
駅員に介助してもらって当たり前。
駅員の数、他の客の対応、下車駅への連絡や下車駅側の人手など色々都合があるのに、
駅に来て次の電車に乗れないと逆ギレ。

外見で分かるだろ!ということで、手帳を見せるという「義務」を求めると逆ギレし集団で抗議しに来るが、しかし「半額」という権利はちゃっかり行使。

また、自分の障害は分かってもらえないと切れる割に、他の障害には厳しいようで、
駅員がアスペルガーで「規則通りにしか行動できない(→手帳を確認する)」ことについては、「甘え」。
特権意識の塊で、障害者といっても車椅子以外の障害者には厳しく、自分達の障害だけが特別と。

長いので引用しきれないが、
車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな 19台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1369060153/1
の1だけでも読んで欲しい。車椅子の人がどんな態度で電車に乗ってるかと、自分らの障害だけが特別扱いされて当然と思ってる一方、内臓疾患や聴覚障害など他の障害を認めていないことが分かる。



関連スレ(いずれもハンディキャップ板)
車椅子の奴は電車に乗るな!!!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1289794572/
横柄な態度はかえって健常者・世間の理解を狭める
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1318310751/

69 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:00:40.96 ID:veYPbgCJ0
>>62
誰かの介助が必要なら少しくらい痩せる努力をすれば良いとおもうんだけど…

駅員さんも大変だよね
発車間際にやってきて乗り込めないからって橋渡しのボード持ってこさせて
堂々遅延させてるのとか見たことあるな
なんで健常者が配慮するのが当然で自分たちはなにもしなくていい、って思ってんだろ
平等ってそういうことじゃないよ…

70 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:01:23.63 ID:qDl1moZCO
>>67
自分がジジイになってから社会に疎まれる事が想像できないのかねぇ

71 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:01:28.11 ID:R5DsodFT0
自分で担ぎ上げてくれる人夫を雇えよ乙武

72 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:01:30.23 ID:khAwloxTO
てゆーか、ネクタイしなきゃ入れない店や、会員制の店だって制限があるという意味じゃ同じだろ。
ましてや車椅子背負って上がれとか狂喜の沙汰。

73 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:01:31.97 ID:rAYyFmfF0
ウチの親でさえ年で足が曲がらないから
座敷かどうかくらいも事前連絡と確認してるわ

74 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:01:37.43 ID:J8atWIJU0
ビルの一階から運べは正当な要求なのか?

75 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:02:09.14 ID:PVFHQQ/U0
手も足も出ない

76 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:02:58.35 ID:+jPdZbLgO
店側に正式に抗議するなりすれば済む話を何故Twitterに書き込むかな?

誰かに見られていて、乙武態度ワル!みたいな感じで悪者にされちゃうとか思ったのか?

77 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:03:54.24 ID:26tgT7BYO
もし店内が広かったら、抱き抱えて階段上がる義務があるのか聞いて欲しかった
日本中の零細店が気になる点だと思う

78 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:04:44.73 ID:wvGCf4g10
 
銀座  「車椅子の方をお断りするつもりはありません」
銀座  「車椅子の方をお断りするつもりはありません」
銀座  「車椅子の方をお断りするつもりはありません」
銀座  「車椅子の方をお断りするつもりはありません」
銀座  「車椅子の方をお断りするつもりはありません」
銀座  「車椅子の方をお断りするつもりはありません」
銀座  「車椅子の方をお断りするつもりはありません」
銀座  「車椅子の方をお断りするつもりはありません」









現実→→→→       「     車椅子?      はぁ?     死ねよボケ     」



 

79 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:07:41.59 ID:/LKw63fD0
>>1
>車いすでの入店を断られたことをツイッターで明かし、議論を呼んでいる。

障害者差別がどうのってそれだけじゃないだろ
Z側が有名人にもかかわらずTwitterで店名を晒したことも議論されている
そっちの方は法に照らし合わせてどうなんだよ?

80 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:09:08.55 ID:eDj1etys0
俺も障害者なのだが、
同じ障害者側から見ても
車椅子系障害者の特権意識にはドン引きする。

女性専用車両が出来て女が付け上がって全列車全時間につけろとか弱冷房者版も入れろとか要求がどんどんエスカレートしてるのと同じで、
車椅子も甘やかされてるから付け上がる。


一度でも車椅子系の人に関わったことがある人なら分かると思うけど、
あれを持ち上げるには最低4人は必要。

駅ではそこまで人手がいないから、通りすがりの男性客に協力を依頼する形になる。

しかも、持ち上げる時に「物扱いされた!」と怒られるからかけ声もダメだし、
ホーム放送で「このお客さまは○○駅で降車します」と車掌に知らせるのも「プライバシーの侵害」ということで、
あとで別途車掌に知らせなければならない。


事故のリスクもあるし個人店が対応するのは事前連絡なしでは不可能に近い。

乙武が受けたのは区別であり差別ではない。

81 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:09:34.36 ID:JhwgXZE40
こういうことは1弁護士風情が決める問題じゃねえだろう
決めるのは裁判官だぜ

82 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:09:36.71 ID:HGl9HwMlO
クレーマー乙武さっさと死ねよ
祝電送ってやるから

83 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:09:39.31 ID:koRB0x+D0
つうかこんなAパーツしか無い人間が近くで飯食ってたら
せっかくの銀座の飯が不味くなるだろ

84 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:09:49.57 ID:hbjpJa7S0
>>68
そういう姿を他の人も見ているのにな…
自分、学生のころ通学に使っている駅で、駅員に暴言吐きまくりのファラオ様を毎日のように見続けたせいで
障害者を手伝うのは怖いわ

85 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:10:47.08 ID:2fPsE3Ou0
何か弁護士まで出てきて、あーだこーだとなる事実がかなしいね
余裕の無い社会になってしまったな
どっちが悪い、悪くないじゃなくて、人としての情が少しでもあれば
こんな問題にならない、小さなことなのにな

86 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:12:57.97 ID:j//6t9dOP
>>3のブログに感動した

>私の意見に批判した人の中に、
>「障碍者が健常者に気を使えってことか!」
>と文句を言っていた人がいたがその通りですよ。
>別に障碍者だけが気を使うのではなく、双方が気を使えばいい。
>それでお互い気持ちよく暮らせるならそれでいいじゃないですか。


絶対に「ありがとう」を言わない障碍者の態度にやきもきしてたが
これで氷解した。
障碍者も健常者に気を使うようにならない限り、
バリアフリーは決して実現しないんだな、と。

87 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:14:03.49 ID:ilXVJcn10
こういうことするから障害者は嫌われるんだよ

88 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:14:10.91 ID:khAwloxTO
>>78
事前連絡してください
事前連絡してください
事前連絡してください
事前連絡してください



おまえも脳に障害があるみたいだな〜

89 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:14:23.78 ID:hbjpJa7S0
>>81
弁護士が「裁判ではこう判断されるのではないか」と法的な推測を述べるのはいいけど
「人として成長」とか何様だよと思うわ
裁判官でも民事で当事者にそこまでいうほど思い上がってないだろwww

90 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:16:12.32 ID:4xJpy5s90
ま、乙武法が成立したら個人でやってる店は壊滅だろうしな

91 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:17:50.44 ID:NHS87I5G0
>>88
脳の障害者を差別すんなよ・・・・

92 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:18:39.89 ID:PL9LB4er0
>>1
遠慮しないでもっと厳しいこといってやればよかったのに。
店側に訴えられるかもしれないってw

93 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:18:42.55 ID:GIwItg0f0
なぜ車椅子で来店する事を告げなかったのか説明するのが筋だと思うんだ

94 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:18:59.91 ID:PwkF9pSq0
隠れ家レストランなんて叩かれる素地だらけ

95 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:20:16.51 ID:ilXVJcn10
障害者はなんで特別階級意識なんだろうな

ご迷惑お掛けしてます
親切に有難うございました

こういう態度でいれば、誰も怒らないし文句も言わない
それを、

俺は障害者だぞ!!
なんだ?差別化?訴えてやるぞ!!

こういうバカが世の中をおかしい方に傾ける

96 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:20:30.88 ID:IR4d17dA0
俺が乙氏だったら、

人様に迷惑かけて!

って、かーちゃんに叱られるけどね

97 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:25:13.22 ID:97tIDR8kO
>>96
うちのかーちゃんなら間違いなく外食禁止になる。

98 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:26:15.87 ID:tSfrje1b0
>>3のブログに辟易した

今この店に取材に行く時点で女性自身や週刊実話的で下世話極まりない。
さらにライターを名乗っていながら、同じような当たり前のことをダラダラ、ダラダラと書き綴る文章力。
こんな人間がプロのライターをやってるから日本のマスコミがクズなんだとよくわかった。

99 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:26:47.46 ID:bV7c0riB0
>>232
> バカどもが
> まず日本以外の先進国じゃ100%店が悪い
> 欧米でこんなことしたら店は絶対潰れる

よくアメリカには、体重200キロも300キロもあって、
家から出られない超肥満体の人間がいる。
テレビなんかでも紹介されているよね。
こういう人が、レストランに、俺の家からそちらのテーブルまで
俺を運んでくれ。と頼んだら断れないわけ?

100 :名無し:2013/05/21(火) 02:27:08.58 ID:tqz1qstX0
プロ市民はこれで生活しているのです
プロ市民の生活権を侵害するな!
出典 アカピ新聞

101 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:27:27.47 ID:7zLZmy4y0
入店拒否したのではなく抱えて2階まで運べという要求を拒否しただけだろ
他の人が要求しても拒否するだろうから何も差別していないはずだ

102 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:28:22.79 ID:+UDXpCuHO
>>11
わが子なら人に迷惑を掛けない事を教えるわ

103 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:28:37.05 ID:n8KniefM0
どっちが悪いか決めるつもりない
乙武が悪いことをしたことになっていないことに不満がある
乙武はどうみてもカスだろ
ほとんどの人が店主はカスではないと言いたいのではなくて乙武が正義となってる状態に不満があるわけ

104 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:29:16.49 ID:hD0AnvIF0
日本人の不良品に対する憎悪は世界一だからもの作り世界一だし経済先進国になれた
経済戦争エコノミックアニマルになった
これは日本とゆう国と国民が選んだ道だから仕方がない。全国民が自分がいつかはこうなるリスクをとったんだよ。
あるいみ潔いじゃないか

105 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:29:43.37 ID:vjpHdq230
いいよ、結論が出ただろこれで。
できるだけ障害者に関わるな。
関わらないことがベストなんだよ。
店やってたりしたら一定のリスクとして関わらなきゃいけないな、それは不幸だ。
そうでないなら何があっても関わるな。
場合によっちゃ生活を脅かされる。
ヤクザと一緒。

善悪はどうでもいい。
ただ、関わるな。

106 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:33:01.03 ID:eDj1etys0
>>95
お願いですから障害者がみんなこうなんて思わないで下さい。
車椅子の人だけおかしいんです。

他の障害を持つ人々にとって、車椅子の人が権利権利ばかり言ってるから
障害者全体のイメージが悪くなることを懸念してるんです。

健常者は申し訳ないが障害者にはある程度大目に見て欲しいが、
その時障害者は当たり前と思うのではなく「ありがとう」と忘れてはいけない。

今回の乙武さんの件で言えば、
「店側の人の言い方がきつかった部分はあるかもしれない。そこは接客業として考えてほしい。
でも、事前に連絡をしないで車椅子で行った自分は非常識だった、そこはごめんなさい」
で終わりに出来る話。
いや、もっと根本的に、乙武さんが事前に「車椅子なんですが」と言えば良かっただけ。

逆ギレして、しかも大手でもない単なる個人店を晒すとか正気の沙汰じゃない。

僕も障害者ですが、配慮というのは「互いに」あるべきだと思ってます。
みんなが乙武さんみたいだと思わないで下さい。

107 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:33:19.40 ID:SP5dV8A10
忙しい時間帯だったなら
店主の方がZさん以上に手足が足りない状態だったろうに

108 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:33:24.90 ID:e4TvrIjo0
細かいことわかんないけど、明日もし自分の手足がもげたとして、手足失った上に人と同じサービス受けようとしただけでなじられるのかと想像したら泣きたくなったわ

109 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:33:47.46 ID:Z1HDAivg0
何で一言「車椅子ですが」って言えないの?

110 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:34:28.71 ID:Plk1gOzX0
こんなことは弁護士の意見がどうこうじゃなくて常識で考える話しだろ。
弁護士の意見がすべて公平で事が左右されるなら
元弁護士でおおさ・・・いや、いい(笑

111 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:36:36.74 ID:vjpHdq230
健常者も飯食わなきゃいけないんだ。
家族がいる奴もいるだろう。
その事に関しちゃ「必死」なんだ。

障害者に不適切な対応をした?そりゃいけない。
けどな。

こんな風に晒されて店潰されかける。
そこまで悪い事をしたのか?そこまで極悪だったのか店主は?

ふざけんじゃねーよ!!!!!障害者!!!!!

ふざけんなてめえ

健常者だって命はって生活してんだよふざけんじゃねえ!!!!!!

112 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:37:42.62 ID:e4TvrIjo0
>>109
正直、この店主は乙武さんだと知らなければ車椅子ということだけで断っていたと思う。

113 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:37:46.50 ID:IR4d17dA0
今回は有名人だから表にでたけど、
こういう弱者様の当り屋って氷山の一角なんでないの?

114 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:37:56.37 ID:SMajiGG+O
バリアフリーのお店いっぱいあるじゃん
その方が気持ち良く食事できそうだけど

115 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:39:12.72 ID:26tgT7BYO
>>108
人と同じサービスじゃないよ
抱っこして二階に運べとシェフに頼んで断られた話だから
重量物運搬は通常レストランのサービスじゃない

116 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:41:32.95 ID:xhRy4w+YP
>>113
そうだよ
私は学生時代に車椅子乗った人の手伝いして痴漢にあったことがある
パンツに手入れてきて本当に怖かった
警察突き出しても途端に脳性麻痺でわからない振り…

117 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:42:50.22 ID:Cwbnh9kU0
>>112
うん、それで何か問題でも?
車椅子のお客さんの相手はキャパ的に無理なんだからしようがないやん

118 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:43:01.23 ID:qTj+mXbP0
>>116
結局どうなった?

119 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:44:16.67 ID:e4TvrIjo0
>>115
だからハンデがあるって表現するんだろ。
人と同じサービスを受けるのに少しプロセスが必要になるだけ。
子供にも女性にも老人にも同じサービス受けてもらうためには、多少工夫が必要だろ。
そもそも消費者に不利益がある店を公にすることが悪いとも思えないし。子供NGって掲げるように障害者NGって書いておけよ。反社会的な看板だけどな。

120 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:44:19.56 ID:TUkZ4YWq0
>>111
乙武は店名晒してバッシングした結果がどうなるかが分からないほどバカじゃない。
気に入らないから潰してやろう(または客を大幅に減らしてやろう)
そんな意図がある事は絶対に否定できないだろ。
いくら綺麗な文句を並べても。

俺が許せないのはなぜ個人と個人の争いを「有名人」の力を利用して
Twitterで晒したかだ。
卑怯すぎるだろ。

乙武の住所や連絡先は誰にもわからないのに。

店だけ晒したんだぜこいつは。

どんな腐れ野郎だよ全く。

121 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:45:02.33 ID:DSd496Hj0
>>116
脳性麻痺の人のほとんどは知性活動に問題ないだろ?
犯罪を犯した場合の免罪符にはならんやろ

122 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:45:02.84 ID:HnfJ0I/80
車椅子云々よりナイフとフォークはどうすんの?
店の人にあ〜んしてもらうの?

123 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:45:31.30 ID:eDj1etys0
>>120
乙武さんってあれだけ有名なのに連絡先分からないの?住所も。

124 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:45:49.88 ID:AXp4ulvs0
「権利を声高に主張する者は決して信用してはならない」








俺がこれまでの人生で学んだ事だ

125 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:46:01.03 ID:LUqnCspE0
乙武の名前だけで自分は有名人だと思い込んでるじゃないのか、だから障害者だと言わずともわかるだろと・・・w
一般の障害者なら事前に告げてますゎな。

126 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:47:33.89 ID:qTj+mXbP0
>>125
確かに乙武なんて珍しい姓だもんな

127 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:47:39.06 ID:XMJ80aWS0
>>119
子供NGのレストランや劇場なんてたくさんあるんだが知らんのか?

128 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:48:07.20 ID:PL9LB4er0
>>122
同伴の女性がやるんじゃまいか?

129 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:48:10.98 ID:xhRy4w+YP
>>118
どうにもならんかった
あうあうあーを派手な格好の女子高生が突き出しても
まともに取り合ってもらえなかった
こっちもショックでパニックだったからちゃんと説明できなかったし

ただそれで私はボランティア活動をやめたよ

130 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:48:35.56 ID:DEnF1DM00
>>13
それがもし実話なら、すごいね

131 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:48:42.76 ID:t2bZaRuR0
>>122
床でイヌ食いじゃね

132 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:49:21.39 ID:+UDXpCuHO
>>134
イギリスだって、電動車椅子までは担ぎ上げてはくれないぞ
あれは車両で、乗ってる人間の一部としては見なしてはくれないからな
店内に入れば、折り畳み式の車椅子が用意してあるレストランがあったりするし、最低限の移動には手を貸してくれる

電動車椅子まで身体の一部と扱ってくれる国なんて在るのか?
日本くらいだろうよ。身体の一部だと言い張る障害者が存在してる国は

133 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:49:25.81 ID:TUkZ4YWq0
「障害者と関わるな」
これ絶対な。

親切心から手伝っても、万が一の落ち度があれば大変な事になる。
スルーすれば「冷たい人だな」ですむ。
すぐに相手の記憶からは消える。

選択するなら絶対に後者だ。
下手に関わってトラブルになって、こんな生活まで危うくなる自体は絶対に嫌だ。

絶対に関わらないと決めた。

134 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:49:28.78 ID:8qst8cd00
>>119
抱っこは少しのプロセスじゃねえよ

135 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:49:32.57 ID:z0P4kjFU0
なんでこんなに伸びてるのか知らないけど
たぶん橋下のあれに側面から何か添えたつもりなんじゃないかと思ってる。

どう考えてもこの人こんな頭の悪いことする人じゃないし。

136 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:49:57.65 ID:qTj+mXbP0
>>129
災難でしたね

137 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:50:18.25 ID:e4TvrIjo0
>>117
しょうがなくなかったからこんなに話題になってるんだぜ

>>120
てか、「障害者を正当と思われる理由で受け入れなかった」ことが公になって店が潰れるということは、一般的に障害者にやさしくない店は潰れても仕方がないと認めていることになるけど
本当に社会的に乙武が悪いというなら、そういう結果にはならないから心配しなくてもいいんじゃない?卑怯って「車椅子はNG」が認知されることの何が卑怯なの?

138 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:52:11.60 ID:qTj+mXbP0
>>133
でもこれみたいに商売やってて客として来られたらどうすんの?

139 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:52:17.97 ID:TUkZ4YWq0
>>137
善悪を述べていない。

火種には関わるなと言っている。

140 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:53:30.30 ID:e4TvrIjo0
>>134
だから、きみが手足を失って、飯を食うことすら拒否されたらどう思うの?
私はきみがそれをできないことを、しょうがないとは思いたくないよ

141 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:54:23.00 ID:26tgT7BYO
ちなみに乙武は自力で階段のぼれるのが自慢
テレビでもやってて、努力しないで権利だけ主張する障害者に苦言を呈してる
今回は謎の「華奢な女性」と一緒だからやらなかっただけ

142 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:54:42.30 ID:7zLZmy4y0
>>137
受け入れなかったわけじゃないだろ
抱きかかえて2階まで運べという要求を拒否しただけだろ
同伴者が抱えて運べばいいだけの話

143 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:56:43.04 ID:vhD1x6EH0
>>119
別に店側は飯を食わせんとは言ってない
レストランのサービスは飯を食わせる事でこれは障害者だって問題なく利用できる

でも運搬はレストランとは関係ないから自分でどうにかしろよって話

144 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:57:10.54 ID:VOeGCOjt0
自分のフォロワーを加勢にして
少数をひねり潰す

いじめの構造を生かした
卑怯な男

145 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:57:45.04 ID:8qst8cd00
>>140
身内に障害者いるけど
飯食いに行って店員に抱っこなんか要求しないよ
調理するのに衛生的にも問題じゃん

146 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:58:53.63 ID:3A0l6rzPO
築年が相当あるビルみたいだし
障害者のひとに優しい設計の建物のお店の方が
お互いに気持ちいいのでは?
あの階段見て自分や運ぶひとの安全性を考えられないのは残念だね

147 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:58:54.60 ID:Lexbcnn50
>>140
極端な物言いだな。
物理的に自由が制限されてしまっているだけで「飯を食うな」と
言われているわけではない。

148 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:59:13.72 ID:joBJGRsf0
乙武どうすんだ
かなりやばいぞ

149 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 02:59:58.27 ID:GIwItg0f0
>>144
オトタケが言わせてるのかもな
普通に反省しているならフォロワーの暴言に対して何か言うだろうし

150 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:00:09.98 ID:e4TvrIjo0
>>142
自分もサービス業なんで、サービス外だというのは理解できるよ。
店主の采配で結果としてサービスを受けられなかっただけ。それだけ。
自分も思いたくないけど、今回のことでこれは差別に該当するってことに気づいてしまった。
差別ではないという根拠がない。

151 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:00:45.12 ID:gF4fiuCCO
一番大事なのは安全の確保
この事例では男性ヘルパー数人での対応は必須だな

152 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:01:03.94 ID:8dpQ6mGE0
これ多分弁護士によっては引き受ける奴いそうだな
そんな文面だよ

153 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:01:17.34 ID:5yI/9QV40
てす

154 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:01:36.05 ID:bKbJ7DoL0
>>148
こんなことがあと2・3回続けば彼の芸能人生命が終わるかもしれんね

155 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:03:20.02 ID:TUkZ4YWq0
健常者同士だって無数に差別はあるだろ
臭い、きもい、ハゲ、目つきが悪い…

だから何だって言うんだよ?
普通だろこんなの。

障害者だけが差別0の無菌状態でなきゃいけないのか。

ああ、やっぱり関わっちゃいけないんだよ障害者は。

156 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:03:35.72 ID:Pw0u01qO0
>>154
芸能人なのか?

157 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:03:53.49 ID:e4TvrIjo0
>>145
身内の人は障害者だってことを自覚していて、そのことで人に迷惑をかけてはいけないと思っている。
生きやすい社会だったかい?と聞いてみてほしいな。ぜひ。

ちなみに衛生的かどうかは店がどうにかすることで、客が心配することではないっすよ。

158 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:04:28.62 ID:BKhKi0jn0
つーかさ、

「 『何人も、障害者に対して、障害を理由として、
    差別することその他の権利利益を侵害する行為をしてはならない』  」

と、あるんだから、この男の為にわざわざ店側が
バリアフリーボランティアを強要させられるいわれは無いよな?
差別する事をしてはいけないんだから(特権階級的な扱いをしてはいけないんだから)。
自分の移動は自分で金を払う対価によって、何かしらの介護者を用意しろ、という話だろ。

159 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:04:49.52 ID:/n9SvSK60
手伝いを断っただけで、店側は入店を拒否してないですよね。
なのに乙武は、入店を拒否されたと宣伝しちゃいました。
乙武に非がある気がしてなりません。

つーか店側に対する名誉棄損でないです? (^o^)ノ

160 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:05:00.80 ID:TvLtc0I00
>>150
乙武みたいのが車椅子だということも告げず来てしまったら
少々お待ちいただいて
障害者専門の運び屋サービス(あるかしらんが)みたいなとこに電話して
運んでもらうしかないな
もちろん自腹で
そのうちその運び屋サービスに加入保険または税金投入だな
だって店員があの階段運んでうっかり落としても裁判沙汰
店員が腰痛めて仕事できなくなったら店潰れる

161 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:05:47.42 ID:oKI75qLt0
>>137
全然状況が違う
障碍者を拒否した店だけならこんなことになってない
取り巻きが炎上させてるのわからないの?
ヤクザまがいのことしてんの乙武は
炎上状態で叩かれない店なんてないの
叩けるところ探すやつしかいなんだから
論点が変わってでも潰そうとするよ、取り巻きは

162 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:08:00.58 ID:zXCxiM8L0
身体障碍だけでなく精神も真正キチガイじゃねーか。

163 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:08:44.73 ID:bXu7oiNX0
バカッタークレーマー乙武、完全に悪役。
でも今日も元気に無視してバカッターで信者に説法してますw

164 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:09:28.37 ID:Z5U7VAUMP
映画も芳しくないわyahooで黒判定されるわ敬語使ってたとかさり気なく捏造バラされるわ
ここからどうやって逆転するんだろうね

165 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:09:47.03 ID:32Uz5AYnO
階段だからね
重量があるし万が一足がもつれたり手が滑ったりでもしたら命が危ないし我が儘に付き合う事はないよ
こんな危ない事を見ず知らずの奴によく頼めるな
死ぬ可能性がある

166 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:09:47.30 ID:TUkZ4YWq0
フォロワーに攻撃される意図が少なからずあって店名を晒してるんだから
どうしようもない卑怯者だよこいつは

弱者の仮面をかぶった最低最悪の卑怯者だよ

167 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:10:18.98 ID:b4ExfjMk0
銀座で食おうなんて、風紀を乱すわ!来ないで!

168 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:11:01.26 ID:5yI/9QV40
「普通の人達は安易に障害者には関わったらいけない。」
今回の乙武問題から学んだ教訓ですね。
私は子供達にも伝えるよ。
折角築いた幸せを障害者に壊されたら堪らないもの。

169 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:11:17.06 ID:xYLavx5OT
>>140
重度障害だったら外出ヘルパーを雇えるだけの補助が国から出ている
それ以前に乙武は自身の才覚で稼いだ金を持ってるんだから、介護者を何人でも付けれる

無資格の人間に「重度障害者の階段移動介助をやれ」なんてほうが危険極まりない
素人の腰がやられるし、本人も危険

170 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:11:19.31 ID:gF4fiuCCO
>>160
既に公的に行動援護というサービスはある

171 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:11:43.50 ID:eDj1etys0
車いすの人がエレベーターに乗ろうとしていたのに彼氏はなぜか閉ボタンを押した。キスログ
http://kisslog2.com/archives/23279042.html

これなんか正しい対応だったんだな

172 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:12:05.42 ID:zWkLw/Dz0
「店は法律違反」ってコピペを盛んに一人で貼ってた奴いたなあ・・・。
「もしそれが違反だったら、日本中の飲食店つぶれるだろ、吉野家ですら車椅子で入れない店舗あるのに」っておもってたけど、
法律のことだから反論はしなかった。
やっぱり法律違反じゃないのか。

173 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:12:27.12 ID:+UDXpCuHO
>>671
三分割出来る身体になるか、ダイエットして20キロの身体になればいいのか
昔、そんな映画かドラマが有った様な
コイツなら出来るんじゃないの

174 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:13:27.10 ID:TvLtc0I00
>>170
ほほう
じゃあそこに電話して
援護サービスが到着するまで30分でも待ってもらえばいいな
援護サービスがそんなに急にいけません事前予約必要ですって言ってきたら
乙武はそこも晒すべきだなw

175 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:15:02.70 ID:6AVCmy5P0
>「憲法14条は、法の下の平等をうたっており、障害者基本法4条は、『何人も、障害者に対して、障害を理由として、
>差別することその他の権利利益を侵害する行為をしてはならない』と規定しています」

何ソレ
テレビで左翼が憲法は国を縛る為にあってた。
だから憲法なんか国民は全く関係なしだと思ってたのに。
騙されたわ
左翼の嘘付
何が国を縛るためだ
しっかり国民縛ってるじゃないか!!
普段国と市民を分けるくせに!!
怒りが収まらない。

176 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:15:06.68 ID:PL9LB4er0
>>173
いや映画なら「砂の惑星」に出てたキモデブが乗ってた空中浮遊装置
あれを開発するんだ

177 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:16:07.74 ID:oL/dVc7Z0
>>130
コピペ

178 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:17:24.60 ID:zWkLw/Dz0
2階建てのファミレスとかも車椅子対応してないよね。
オトタケさんがかわいそうとは思うんだけどね。
どこでも健常者と同じように行動できたら幸せに決まってる。
でもそうすることが今の日本にとってどれだけ負担かも考えてほしい。

179 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:17:43.97 ID:sz6S23t0O
まあこれが法律違反になると、バリアフリー未対応の店は潰滅だわな。
車椅子で御車代を漁る連中も湧きそうだ。

180 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:17:59.03 ID:7zLZmy4y0
>>150
差別だという根拠がない、でしょ
他の人が要求しても同じ様に拒否される、どこが差別になるのか不明

181 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:19:15.56 ID:mMwsKjtw0
人民裁判で死刑が宣告されました
あの「東京裁判」同様、開廷前から死刑は決まってたけどね・・・

乙武さま、死刑判決が下されましたが何か一言「ざまぁwww」

182 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:19:20.78 ID:xYLavx5OT
>>174
いきなりは無理だわな

でも事前に相談すれば、それこそ「行きたい店舗への連絡や交渉」「移動手段の確保」
「道の下見」「移動介助」などお任せでやってくれる介護センターは幾らでもあるよ 

勿論金を取られるが、乙武ほどの障がいならガッチリ国から補助出てるから負担にならん

183 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:19:23.73 ID:VckLdFYt0
下まで降りて抱えろとか何様なんだろう・・・というか
少なくとも自分に非がある状態で店を非難するとか、逆に営業妨害じゃないの

184 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:19:56.38 ID:Lexbcnn50
>>150
まああなたが何を差別と感じるかは自由だけど
「何人も、障害者に対して、障害を理由として、
差別することその他の権利利益を侵害する行為をしてはならない」
という法的な側面以上の捉え方は人に強制できないからね。

「物理的に無理、危険、難しい」というのは「障害が理由」ではないので
法はクリア。逆に言えば障害者も障害を理由に通常以上のサービス、
利益を個人的に要求することはできない、ということにもなる。

この時点で店が「対応すべきだった」「しなくてもよかった」の議論は
全て「マナー」とか「サービス業の心意気」の範疇でしかなくなる。
飲み物をこぼした客には新しいものを提供すべきか?
大声で話しているお客に注意をすべきか?
重い物を購入したお客には車まで商品を持っていくべきか?
とか、このレベルの話でしかない。いずれも店のスタンスとして
店長裁量のお話。良い悪いじゃない。

185 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:20:19.64 ID:+UDXpCuHO
>>784
人に要らぬ迷惑を掛けてる原因が社会の一部だと
どんな社会観持ってるんだ?
家で大人しくしてろよ

186 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:20:43.60 ID:P1/iv10I0
店長さんは下手こいたかもしれんが
乙武さんの晒しは下手すると人生終わるかもしれないのにね。
完全に過剰な仕返し

しかも会話は丁寧だったかもしれんし、抱き上げる時落としたら乙武さんの年収計算で賠償とか莫大でしょ、
これもう店長は終わりにしたいだろうからいいけど、被害者は店長のような気がする、大体つっけんどんな対応とさえ言えないような気もする
突然客に抱き上げてといわれるのは困惑してもしょうがない、
店員二人で運んでると客に迷惑かかるのも事実じゃないか居なくなるんだから。

187 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:20:44.62 ID:5ggn/iEqO
脳ミソが障害者

188 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:20:50.13 ID:fqgUBJBd0
アルプスの少女ハイジもハッピーエンドにしてるけど
理不尽に感じた

189 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:20:50.28 ID:8dpQ6mGE0
759 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/05/21(火) 03:10:25.81 ID:8dpQ6mGE0
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない
乙竹の次の標的は銭湯だな。当然その場に居合わせた奴は協力して体もアソコも洗ってあげなくてはいけない

190 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:21:48.04 ID:PJhyj6lF0
昔、とある高山の観光地でバイトしてた

ある日、ハンデを持った方々が
ノーマル車椅子、電動車椅子、寝たままで乗れるヤツとかの団体で来場。

乗り物に乗る為の待機場所自体が急な階段。

当然介護の人だけじゃ手が足りないのでスタッフ総動員で担ぎあげる。

電動とか半端じゃない重さ。
当然ぷるぷる状態。

手を滑らせて落っことしたら洒落にならんなーと思ってたのを
この騒動で思い出した。

191 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:22:06.13 ID:iarCEVu70
女を抱くこともできないくせに

192 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:22:28.12 ID:mMwsKjtw0
乙武コプター があった

193 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:22:54.20 ID:GIwItg0f0
>>190
観光目的じゃなくて和解金が欲しかったんだろ

194 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:24:47.45 ID:2/Qfc1bo0
調子こいてるよな

195 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:25:03.60 ID:Z5U7VAUMP
>>189
銭湯は盲導犬も拒否できるしコロコロも拒否できるんじゃね−の?

196 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:25:18.59 ID:+UDXpCuHO
>>882
イギリスでも電動車椅子は、普通の折り畳める車椅子とは違って、身体の一部とは見なされない
車両扱いなんだぜ
自転車を店内に持ち込ませろ。なんて非常識だよな

197 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:25:24.10 ID:zWkLw/Dz0
うちの近くの県立公園。3分の1ぐらいバリアフリー化してるんだよね。
起伏の激しい山道なのに車椅子が通れる。せっかくの自然をコンクリートで固めちゃってる。
正直複雑。バリアフリーにしても道は険しいところもあるんで、事故おきそうだし、それに自然を壊してるとも思う。
でも障害者にも広い県立公園をみてまわる権利はある気もする。

198 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:26:53.99 ID:Z8zUWI440
当たり前だ
こんなのに対応してたらあらゆるクレームを受け付けることになる

199 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:27:50.35 ID:oenkDUJi0
Z武のせいで障害者はやっかいだぞって印象がついちゃったね
Eテレのバリバラで障害者と健常者の垣根をとろうと頑張ってるのに、いい迷惑だな

200 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:28:23.37 ID:c73pgTE40
米俵式に片手で肩に担ぐ方式はいかがでしょう?

201 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:29:17.79 ID:kd2nwEvk0
ようは乙武の
「オレ様のこと、知らねぇのか!」
って話でしょ?

そりゃ、あかんわ。

202 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:30:51.66 ID:cHRwKjM/O
入らぬリスクを背負いたくなければ障害者にはかかわるなって事がわかって良かった

203 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:31:24.98 ID:tkdEp7WS0
店主が言っている、過去のtwitterの発言はヤバスギ。

乙武に対する態度も傲慢だったのが伺える。

204 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:31:53.91 ID:vzzW+BNU0
 
乙武モンスター
 

205 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:32:15.76 ID:7+0bvkPB0
>>202
本当だよ
自分の子供にはこっそりと、でもしっかりと教えるべき

206 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:33:20.87 ID:zWkLw/Dz0
乙武さんは、ちゃんと謝るかな。
それとも謝りたくないぐらいに失礼な応対を店主がやってたのかな。
応対の部分に関してはあくまでも主観になっちゃうから、誰も判断の材料にはできない。
口の悪い職人にも、いい人はいたりするし、どこまでが失礼なのかはわからん。

207 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:33:53.41 ID:yS5eNhlQ0
とりあえず、今回の乙武の問題点を整理しよう

・なぜ、店の名前を晒したのですか? 相手は個人経営の零細企業ですよ。これは、イジメその
ものでは? 教育委員のやることですか? 文句があるのなら、店にだけ抗議すればよかったのでは?

・店の横柄な態度が気に食わなかったら、そういうべきです。なぜ、まるで車椅子ユーザーが障害者
差別されたかのように、ミスリードしてツイートしたのですか? 店側に障害者差別する意図は感じられ
ませんし、対応に落ち度もなかったように見られますが。

・常識的に考えて、狭い雑居ビルにいく場合は、車椅子でいけるかどうか自分で確認すべきでは?

・あなたは自力で階段を昇れるでしょう? どうして昇らなかったのですか? 車椅子では入れない
のなら、歩いて入店すればよかっただけでは? 歩ける人を、わざわざ抱えないのは当たり前では?
この一件は歩けるのに歩こうとしなかったあなたの怠慢が問題で、障害者問題ですらないのでは?

・店主が「終始敬語を使った。事実と違う」と言っていますが、それにたいして説明はしないのですか?

・なぜ、店主を攻撃するあなたのフォロワーを諌めようとはしないのですか?

乙武は東京都教育委員だし、いわば公人だ
この点について、マスコミが取材してもいいんじゃないだろうか?
任命した猪瀬批判の材料にもなる

208 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:34:03.75 ID:eDj1etys0
女性専用車両ってあるけど、
あれは法的根拠はなく任意だから別に男性が乗ってもいいんだけど、
(強制にすると男女平等を定めた憲法に違反するため)、
まあ鉄道会社としては男に乗ってほしくないだろう。

が、障害者は、国交省も鉄道会社も乗れると言っている。
「女性のお客さまのほか、男性でも障害者とその介助者、小学生以下のお客さまはお乗り頂けます」
って放送したりステッカーに書いてあったりするよね。

乙武さんは、自分が障害があることを隠して
女性専用車両に乗って、追い出されたら、どういう対応をするのだろうか?

209 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:36:09.81 ID:2vjwfumA0
乙武に注目しても意味が無い。
こいつのことはすでに皆が知っている。

それよりも、この店のオーナーについて
もっと調べあげるべき。

210 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:37:22.73 ID:XbDger0M0
(´・ω・`)むしろZさんの晒し行為が店に損害与えちゃったらどうするの

211 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:37:26.04 ID:eUNpWsvq0
いやな世の中になったもんだ.
あるいは,いやな世の中にしようとたくらむ連中がいるということか.
店側もできることなら対応してやりたかっただろう.
ただ,突然に,何の準備も経験もなく,大事故の可能性も十分予見できる
ことを頼まれても,それは断るしかない.冷静かつ合理的判断だ.
これはZに障害がある云々の話とは全く無関係.
いちいち,弁護士がとって回った言い回ししなくても分かるだろ?
不合理な差別とまでは言いにくい?くそくらえだ.
危ないことは避ける.無理しない.小学生でもわかることだぜ.

212 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:37:35.09 ID:VOeGCOjt0
忙しくて周りをかまっていられない現場。
理解できないのだろう、自己責任で旅行をしたことのない自閉症児には。
甘やかされ、守られ、おむつをしたままで這い回る。
成熟した大人の間でやっと生かされている憐れな児を。

213 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:37:48.54 ID:GAA8p7pUO
うーん…
店主はきちんとした敬語で応対したと言ってるけど、
あの日本語の無茶苦茶なつぶやきを読んでるととてもそうは思えない…
誤字脱字も多いし
文章であのレベルなら日常会話はもっと酷そうだ

214 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:38:04.66 ID:mMwsKjtw0
昔から「泣く子も黙る障害者」と言われていたが、これ常識だよ

215 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:41:01.53 ID:r3EVE8I00
そもそも乙武の親が悪い。
世間を騒がすモンスターになってしまった。

216 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:41:17.34 ID:oFq1eAz/0
https://twitter.com/tokyokatawamesi
東京カタワめし
@tokyokatawamesi
お前らがドキッとするような発言多し。でも、それがお前らにとって「考えるキッカケ」となったら、うれしいなwww

217 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:41:29.69 ID:qJkhh9h60
>>121
>脳性麻痺の人のほとんどは知性活動に問題ないだろ?
>犯罪を犯した場合の免罪符にはならんやろ

警察は気を使って免罪とします。
書類送検することもありません。
裁判で無罪と成る可能性が高いということも影響していますし、障害者を擁護する人たちが五月蝿いという事情もあります。

以前、老人ホームに入っていた身内がお金をよく盗られましたが犯人は障害者でした。
障害者の身内へお見舞いに来たついでに他の老人のお金を盗っていたのです。
張り込んで漸く捕まえたのに、警察は「障害者だから…」と理由を告げて逮捕せず、施設への出入り禁止と注意を告げました。

218 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:42:00.30 ID:xYLavx5OT
>>200
冗談じゃなく肩に担ぐって腰への負担が少ないしバランスがとれるから男が一人で介護するなら一つの方法

以前ボランティアで筋ジストロフィーの子供を抱きかかえようとして上手くできなかったことがある
腕や足をからめてくれないから無茶苦茶重く感じるわ子供の頭や足をぶつけるのが怖いわ、とても苦労した

で後日僕の腰痛で作業療法士にあった時聞いた方法が「肩に担げばいいじゃない」
実際僕を肩で担いでくれたよw
まあ足のない乙武はよりバランスが難しいから正解かどうかわからないけど

219 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:42:22.48 ID:P1/iv10I0
>>207
同意だがマスコミでさえ怖いだろ

220 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:44:08.82 ID:zWkLw/Dz0
>>210
たくさんの障害者団体がこのレストランにあえて予約をとって試しだすだろうから、
これからが大変だと思う。
おとたけさんは、まともなほうだとおもうけど、まともじゃない障害者もいっぱいいる。

221 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:45:22.66 ID:84To3Yd30
断られたら潔く帰れよ
店名だして同情誘うようなゴミ人間

222 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:45:42.48 ID:Epfvt6Ev0
障害者が【弱者】を矛にしイジメw

223 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:46:11.12 ID:+36B05Ko0
>>10
向きくらい変えとけ
http://www.uproda.net/down/uproda556567.jpg

224 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:46:24.81 ID:Paw+oXp+0
この件での売名すげえ増えてきてる
ツベのネタ動画からニュースブログ、さらには弁護士までwww
あさましいなw

225 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:46:30.48 ID:EcZxMHYN0
以前LCCで電動車椅子ダメだって予約サイトに書いてあったのに
搭乗ゲートで予約した客なんだから
電動車椅子で乗せろってわめいてたのが居たらしいな

226 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:46:44.80 ID:JF/yeZI40
いくら障害者だろうと40kgのものを赤の他人に運ばせようとするのは「障害者への善意のお手伝い」を大きく超えた範疇だw

227 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:47:06.58 ID:Pw0u01qO0
>>220
おとたけさんはまともなほうだけど?
え?

228 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:48:01.12 ID:nys9E8pG0
>「乙武氏も、店の対応が違法と言っているわけではなく、
>店側の接客業としての対応や言い方を主に問題にしているように見受けられます」

ここなんだよな
一般人ならよくあるクレームネタで終わるところを、障害者特権で不当に話題を大きくしてるように見える
こう書くとヤッカミのように聞こえるがそうではなく、世間の同情を利用した弱者の圧力が不愉快なんだよ
「店主のチンピラみたいな態度がムカツクッ!」なら別に問題にならなかった
注目もしてもらえないが

229 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:50:30.78 ID:Yq1fwap00
飲食店はZ武使用のバリアフリー施設の設置とヘルパー必置の義務づけやで!

230 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:51:42.00 ID:+PTijRfG0
流れ読まずに書くけど、

>店員に下まで降りてきて抱えてもらえないかと頼んだが

↑これがポイントでしょ。

ここの店知らんから何ともいえんけど、
例えば、一杯600円のラーメン屋だとしても、わざわざ車イスかついで上まで運んで、
帰りは下まで運ばないといかんのか?結構、大変だろう。
普通、2000円くらいの料金は発生する作業だ。

障害者相手だから利益度外視でしないといかんって事?

231 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:52:05.02 ID:tTF0C5WK0
お店が全くもって気の毒だ
乙武はライバル店に雇われた刺客だったんじゃないの?w

車椅子と告げずに予約して、
対応できないと言われたらネットで凸砲って。。。

この人、若い頃からちやほやされて勘違いしてるんでは?
特別扱いしてくれない店は潰すってか?

232 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:54:59.80 ID:AoOHArZ7O
>>228
そもそも繁盛時に来て、経験の無い障害介助をやれなんて無礼な振る舞いの人間に丁寧な対応なんか要らんだろ
店には客を選ぶ権利が有るのを忘れてる

233 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:55:07.33 ID:7+0bvkPB0
>>230
冷蔵庫だけを家の中で1F→2Fに移動するの依頼したとき引越し屋に6300円払った
この場合は上げたあと、下ろす作業もあるから2000円どころじゃないはず

234 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2013/05/21(火) 03:56:43.58 ID:ttDdZ3kb0
>>230
 まぁこういう客が来た場合、日本では「"お車代"を渡してお引取りいただく」という慣習?があるのだが、店主はそれを知らなかったらしい。

235 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:57:32.01 ID:vzzW+BNU0
さーて次はどこの雑居ビルで殿様気分を味わおうかな〜?

236 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:58:49.18 ID:P1/iv10I0
料理人は結構な重労働

腰でもやったら一生辛いぜ

237 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:58:53.87 ID:JF/yeZI40
別に40kgじゃなくてもただの手荷物でも店が持って運んでやる義理はない
店は特に問題なければ障害者を理由に入店を断らないってこと以外に過剰なサービスをする義務はないだろ

238 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:59:06.03 ID:sFdav+ILO
お客様Zは神様です

239 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:59:46.60 ID:qWswBe8Y0
ふつう、タクシーに障害者が乗るときにでも介護サービスするなら資格いるんだよね
もちろん事故考えると保険加入もしてる


お店に介護サービス求めるならそういうことも考えないとね



この問題介護タクシーとかとかぶる面があるよ
つまり、アクシデントがあったときにどうするかだよ

240 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 03:59:55.10 ID:zWkLw/Dz0
>>233配送助手が増えるからね。
二人でやれないと判断されると4人分の人件費取られる。
さぎょうそのものは5分で終わっても4人分の人件費は消えない。
小さい冷蔵庫なんですよ〜って騙すと安くなるよ。
当日来た引越し屋は悲鳴あげるかもしれないが。

241 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:01:24.43 ID:qhL5yEXE0
身障の分際で料理屋行くなよ。。。
生きていられるだけ感謝すりゃあかわいいものだが
車椅子がイタリア料理???なめてんじゃねえぞお乙武よお

242 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:01:59.52 ID:+UDXpCuHO
>>373
電動車椅子に色々と秘密の装備が付いているんだろうな

243 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:02:03.20 ID:8g+h2B0SO
>>234
いわゆるユスリ・タカリだよなw

244 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:02:34.35 ID:2vjwfumA0
>>241
おまえより確実に稼いでるし
地位もあるから乙武。

245 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:02:44.14 ID:3huy8r3KO
普通、お引き取りいただくときは、そおっといくらか包まなきゃ、昔、地回りにはみんなそうやってたはず、地方では今でも結構あるらしい。

246 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:02:45.55 ID:AlijxWR00
だから店主は「入店拒否」なんてしてねーだろ

247 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:03:07.89 ID:iYkAfECr0
っていうか、厚労省とか法律所管してるとこに聞いた方がいいんじゃないの?
違法行為ってことになると、不法行為とか心配しなきゃならなくなるし

248 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:03:32.35 ID:EcZxMHYN0
乙武が普段から介護者連れてればいいだけじゃね?
普段から他人の善意を当てにしてる奴は最低だと思うが

249 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:04:05.63 ID:ER2TZ3gyO
>>226
自分で40kgのものを運んだことがないからわからないんだろうなぁ
普段介助してる人たちは大変な素振りを本人に見せないように意識してるだろうし

250 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:04:44.26 ID:2vjwfumA0
乙武・・・体は見たまま障害がある。頭は良い。

店のオーナー・・・見た目は健常者。頭に問題がある可能性は少しある。

251 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:05:53.58 ID:P1/iv10I0
マスコミはイメージしか気にしないし期待できないが、
これについて教育委員として正しいかは問い合わせてみたいな
お店の人も対応を厚労省か?に聞かないといかんかもな

252 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:06:10.46 ID:U3ohk2bk0
店長と女性店員の計2人しかいないとこに忙しい夕飯時に行って
連れには介助させずに階段を運べだもんなぁ
うっかりバランス崩して落としでもしたら店主の人生終わるだろ
明らかに最初から嫌がらせ目的だよな。そして速攻で実名を晒して信者に営業妨害させてるしクズ過ぎる

253 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:06:27.86 ID:8g+h2B0SO
>>239
本当だよな。
狭い階段でバイトがガンタンク抱えてコケたらどうなるか…

火事が起きたら地面に置いて逃げればいいだろうけど。
「低い場所は煙がなかなか来ないから大丈夫、他のお客様を逃がしてからまた来ます」とか言ってw

254 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:06:36.87 ID:QeFWNmA50
>>26
客がひっきりなしに来る弁護士事務所(雑居ビル二階)に予約客が来て、
実は車椅子だから二階まで運んでくれって言われて、人手は弁護士本人と事務女だけ。
こんなんでも今事務所で応接中の客ほっぽって対応するんだろうか。
対応するのなら、今後車椅子客が来るたびに同じ羽目に……

255 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:07:49.78 ID:qWswBe8Y0
>>254
ワロタ


これ拡散するべき

256 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:08:28.40 ID:2vjwfumA0
>>251
あのね。
なんで厚労省に聞くの?

2チャンネラーでさえ
お上に聞かないと判断できないのかw

どこの国でもこういう場合は

「裁判所」に訴えるの。

いいかげんに覚えろよ。

257 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:09:02.59 ID:+Ugp9uNW0
>>230

正しいと思う。
何事も責任範囲というものがあって、店の入り口をくぐった後は
店の責任で対応するのもありかとは思いますが、店に入る前
家から店までの間にいかな障害があろうと店の店主が解決するべき
事柄では無い。

これを認めたら下手すれば駅から店まで送迎しろと言い出しかねない。

258 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:09:30.41 ID:ER2TZ3gyO
>>248
そういう話になると「介助者を雇う余裕のない障害者は
差別されて当然ってことですね!!」とヒステリックに
詰め寄ってくる集団がいるんだよなあ

259 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:09:41.08 ID:gZF1QVuC0
このカタワ結局自称弱者だったんだな

260 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:10:34.62 ID:cIbTb1Xl0
こんなんはヤカラやわな
何でも思い通りになると思ったらあかん

261 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:10:44.17 ID:iYkAfECr0
>>256
まあ、当事者が具体的事実に基づいて、争訟になれば、そりゃ裁判所でしょうねえ(´・ω・`)

262 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:12:27.71 ID:MoBl30Ko0
運搬料金を別で徴収したら障がい者差別になるんかな

263 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:13:51.29 ID:2vjwfumA0
>>261
だから
ここのスレタイも弁護士が登場してるだろw

なんで、厚労省とかに聞いて
どういう対応をすべきだったかをきこうとする奴が
いるんだw

原発にしろなににしろ

全部そうだろ。

いいかげんに自分で考えろバーーーーーカ。

264 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:14:32.74 ID:Pw0u01qO0
>>248
いつもは連れてる

265 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:15:24.80 ID:P1/iv10I0
>>256
営業停止だーって議員まで出てくる強者相手に
一般人は裁判なんてしたくないぜ
勝ったって金にもならんし人生おわるかもしれん

266 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:15:35.05 ID:xYLavx5OT
>>230
「たとえお金にならなくても障がい者相手にはそれが望ましい」ってのは建て前としてはある
しかしやっぱり場合によりけりなんだよね

大規模なファミレスやサービス料金で15パーセントくらい上乗せして取る有名店なら社会的責任ってのもあるだろうが
小規模な店舗にいきなり車椅子で来てそれを望むのは求めすぎと多くの人が思うから議論になる
でも普通、重い障がいがある人は周りの負担や人の目を気にして引き籠りがちになる
それはそれで問題なんだけどね

>>258
国から補助出てるからガイドヘルパーってそこまで経済的負担にならんよ
まあどこまで望むかにもよるが

267 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:15:40.39 ID:0SZWUWCzO
なんつーか、店主の態度とか言い方がカチンときたんだろうね
でも、人ひとり二階まで運べって要求されたらハァ?ってなるのもわかる
まあ、名指しでツィートしたのはやりすぎだよね
フォローワーに店を批判させて困らせようみたいな打算が、全く無かったとは言わせない

268 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:16:59.80 ID:ilXVJcn10
悪いけど障害者は見つけたら
肘で小突いて、車椅子は蹴り食らわせるは今後は

障害者が反省するまで一生やめない

269 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:17:16.62 ID:Yd0bhHoEO
障害者の羊を被ったダルマだな

270 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:17:48.14 ID:qhL5yEXE0
乙武よお。消えてくれ
お前ほど性根の卑しい屑と同じ酸素吸って生きてるってだけで気分悪いぜ
どうせいなくなるなら人様に迷惑にならないようにしろよ

271 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:18:09.67 ID:Pw0u01qO0
>>267
昨日までは、そう言われてたんだけど
実際にお店に取材した人の話では、そんなに態度の悪い人ではないということがわかった
(それは個人によって印象も違うだろうけど)

272 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:19:19.80 ID:U3ohk2bk0
それにしても、健全な精神は健全な肉体に宿るって真実だったんだな
カタワ見かけたら絶対関わらないように無視するわ

273 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:19:24.14 ID:2vjwfumA0
>>268
おまえは「脳みそ」に障害があると思うよ。

274 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:21:03.59 ID:AoN8AJEm0
>>267
自分の返信をフォロワーに拡散してる時点で悪意しかないな

それに車椅子も障害の程度も規格外な人間を人ひとりどころか
一般の障碍者の範疇で語るのは無理がある。

275 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:21:10.34 ID:iYkAfECr0
>>263
あー 失礼 いわれたんで調べてみたわ
障害者基本法の所管は 内閣府(共生社会政策担当) みたいだなあ 訂正する。
障害者自立支援法の方は 厚労省みたい

276 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:21:28.60 ID:bV7c0riB0
まぁ、今回の事件で
2020年東京パラリンピック開催が消滅したな

277 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:21:31.93 ID:7zLZmy4y0
>>273
お前も同様

278 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:21:33.20 ID:2vjwfumA0
>>272
じゃあお前は大東亜戦争で
手足を失った帝国軍人にたいして

それを言えよ。

279 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:22:31.12 ID:gZF1QVuC0
>>273
  |l、{   j} /,,ィ//|.     /:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     !ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!           ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |.       i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!   ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.      ヽ:!::トヽ ̄ l! `  ` ̄´ |::l::|:|j: ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
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  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.       ヾ、  丶 -    u リイ:|リ .,,__/      . ,' ン′    ̄
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  r'"´||',::::',                 |:::::/l::               ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'
../   ll ',::', 、 ーこニ=-       /!::/ ヽ  
,'    |  '、:, \ --       ,. '´ |;'  l

280 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:22:57.00 ID:6gacZg5p0
店に同情する
何様のつもりだ

281 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:23:24.07 ID:j/iKAl8FO
イタリアンなんて何処にでもあるし店に不利益が発生してる以上
客を断るくらい法律上もなんの問題もない
差別とか関係無く普通の正当な入店拒否

282 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:24:55.46 ID:oP6j53TO0
なんで在日がイタリアンやってんの?

283 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:25:29.96 ID:2vjwfumA0
>>275
裁判所はなんのためにあるんだよw

内閣府も厚労省も
「司法の判断に任せる」
としか言えんだろw

284 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:25:50.44 ID:U3ohk2bk0
>>278
うまれたときに五体満足だったのなら精神も大丈夫だろ
お前本当に頭悪いなぁ
どっかの達磨ヤクザ並だなw

285 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:27:48.18 ID:D/FYPADS0
差別せずに健常者と同じように扱えばいいんだろ
階段くらい自分で上がれよ

286 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:28:38.26 ID:2vjwfumA0
>>284
お前はな

すぐに論破できるんだよ。
論理的ではないから。

お前の論理だと
世の中の精神障害者や犯罪者で
五体満足のやつはいないということになるだろ。

バーーーーーカ

287 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:28:58.16 ID:eDj1etys0
>>273
脳味噌に障害といえば、
この店主が健常者とも限らないわけなんだよな。

もしかしたらアスペルガー症候群とか持っているのかもしれない。
それなら、健常者店員ですら対応できないであろうとっさの車椅子に、アスペルガー店員が対応できるはずがない。

乙武もその取り巻きも、
「自分達の障害を1ミリでも理解しない奴は叩き潰すが、他の種類の障害については障害であることを言い訳にするんじゃねえ」
ってスタンスなんかな?

288 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:30:38.63 ID:iYkAfECr0
ID:2vjwfumA0 はあおり目的かな(´・ω・`)

289 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:30:56.53 ID:U3ohk2bk0
>>286
やたら興奮してるけどお前も達磨なの?w
あらあらかわいそうにねぇ
多分親の子宮が腐ってたからこんなのが生まれちゃったんだな

290 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:32:18.62 ID:c1oDga2P0
オトタケはツイッターのフォロワーを使ってえげつない事すんだな
ネットイナゴを操る現代の妖術士か!

291 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:32:29.10 ID:2xq/1mdE0!
イギリス在住なんですが、
@May_Romaという人がTwitterで嘘を書いてるのがとても気になります

292 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:33:05.95 ID:XbDger0M0
(´・ω・`)Zさんは不便を口実に周りを不幸にしてるよ

293 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:33:08.20 ID:7zLZmy4y0
>>289
彼は「脳みそ」に障害がある人みたいだよ。

294 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:33:22.06 ID:2vjwfumA0
>>289
おまえ興奮しすぎて
誤字脱字だらけじゃないかw

かわいそうにのう。

あと句読点ぐらい日本人なら打て。

295 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:35:36.85 ID:VoPUXf6c0
腕がないから運びにくそう

冗談じゃなく大きい手提げ袋で運びたい

296 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:35:39.33 ID:2vjwfumA0
>>293
お前、絡むならちゃんと絡めよ。
ジャイアンにすりよるるスネオかお前はw

297 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:35:49.50 ID:Nj4qB09VO
今回の件は明らかに言いがかり
海外に行って至るところに日本語表記がないから日本差別だと言ってるのと同じ
確かにいろんな所に日本人がいるがだからと言って全て日本語で表記しろと言うのはただの傲慢

298 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:35:50.85 ID:NSwvK7qq0
テーブルまで自力でつけない時点で
自分から申告するのが常識
態度が気に食わないと差別って店名を晒す
こんなのばかりだから障害者には関わりたくないんだよね
どれだけ周りに負担をかけてるか自覚しない奴らが多すぎ

299 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:39:44.98 ID:hKajwAvR0
いっそこの世の中から障害者手帳や優先席、車椅子マークをなくしてみれば
乙武も自分がどれだけ他人に迷惑をかけて生きていかれる存在かってことがわかるだろう

他人の好意で生かされれてると思いしれ

300 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:40:21.40 ID:7zLZmy4y0
>>296
>>277でちゃんと絡んでるだろうw
ジャイアン?スネオ?何がおもしろいの?意味がわからん

301 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:41:44.46 ID:2/nBaLQ30
他の人とは違うことを認めるのも障害を受け入れるってことだと思うんだがな…
そして、違いをちゃんと自分で認めていれば電話で一言車椅子だと伝えただろうと思う

というか乙武さんって自分で階段登れないんだっけ?
なんで運んでくれなんて言い出したんだろうか

302 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:44:42.11 ID:+Ugp9uNW0
>>283

裁判所に訴えると・・・
その場合は店側の対応としては店の入り口はでは自力で来て頂ければ
対応しますと答えるのが良かったでしょう。
1階から2階への介助は断る形で。

これなら裁判で勝てます。

○ビル側の構造で店に行けなかったとしたら、それはビル所有者の責任範囲です。
仮に訴えるならビル所有者を訴えざる得ないでしょう。
○店の入り口まできたら車いすを受け入れると言っておけば障害者を入店拒否
したことになりません。これは憲法の私人間接適用の話になるでしょうが、憲法では
障害者を理由に入店を拒否しなければ充分で、憲法が介助の義務を押しつけるものではありません。
○私人に1階から2階への介助を行う義務を強要する憲法や法律の義務はありません。

303 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:50:38.88 ID:2vjwfumA0
>>302
なにかあったらまず
お上にたずねるのが日本人。

何かあったらまず
裁判所に訴えるのがその他の国の人々。

スレタイも紹介文も
法律ではどうかという話なのに

厚労省は、文部科学省は、財務省は
とか、お上の判断を希求するやつだらけだろ。

いいかげんに目を覚ませ日本人。

304 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:50:48.56 ID:iYkAfECr0
類似事件の判例って、あるの?

305 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:51:06.41 ID:2xq/1mdE0!
英国ではそもそも、相手の方が怪我なさりそうな大重量の物を運んでくれるよう
要求・期待するような身勝手な障がい者自体が居ません
そんな無謀で無責任なことは正気ならとても頼めません
相手が怪我したら自分の責任になりますし、自分も怪我するかもしれず危ないですし。
障がい者であっても、最低限の自立心と自尊心、他人へのリスペクトを持っていますよ
イギリスでは今回のようなことがまかり通ると勘違いされたり嘘を吹聴されるのは迷惑な話ですし、
むしろ障がい者を馬鹿にしています

306 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:51:48.20 ID:iYkAfECr0
>>303
ってか、予防的な対応の方法なんかとかは、司法は何も答えないでしょう?

307 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:53:25.49 ID:OaRTU5QS0
>>26
こいつオウムでテレビに出てた弁護士かよ

308 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:55:24.44 ID:Izybrg+y0
お前ら国籍万能主義者かよ
どこだっていろんな人がいるよ

309 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:56:06.11 ID:+Ugp9uNW0
>>304

これは障害者をレストランが断った事例だが

ロシア人(国籍)を理由に入店を断った旅館を訴えた判例

ライ病患者を理由に入浴を断った温泉旅館を訴えた判例

などがありますな。

310 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:56:47.49 ID:iYkAfECr0
>>309
それ旅館業法ちゃうんかい

311 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:57:53.08 ID:6x6WGXBd0
侮辱罪名誉毀損偽計業務妨害犯罪教唆

        ,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
        i/'' ̄ ̄ヾ:::::::::::i
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        ゝ::。:);(<)==r─、|  ひ〜ん
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     rー―__―.'    .-''   々i
     ! メ   ̄`. ´  ̄`    .ノ
     .'- .ィ  #      .「 , '
.  ブス…  | :。::   メ :。:: ! i
        l  #     メ .|
   ブス… l    ;j   # !∫ ;′ ′
       ノ #    メ   ヽ、 ;'  ジジジ…
   ∫, '    ヽζζζ , '   ヽ
    .{ _.ト、   Yl| |iY  # ,イ .} ∫  ,;
   /三'、 >.ト.   ' U. '   イノ .ノ_三'`、ジジ…
  /三三' .,,_ ___ ノ-^-`、 ___.... - '三'三;`、
  囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
  囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
  ◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎

312 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:58:50.06 ID:0T6ecABI0!
実名晒したのだけは本当にまずかったんでないのか?
腹の虫がおさまらなかったんだろうけど、
自分が障害者で著名人であることをしっかり自覚してたのなら、
こんな短絡的な行動は取らないよ。

ま、こういう短絡的な奴だからこそ、
レストランに横柄な態度で物を要求するんだろうけど。

盗撮止めて、でも僕は実名晒すよ!だって障害者差別だもん!
これじゃ乙武さん、駄目だって。
障害者差別ではなくクレーマーでしかない。
たまたまクレーマーが障害者で有名人という役満だっただけ。
人としてのモラルが無さ過ぎるよ。
従業員1人の繁盛してる店とかもあるんだぜ、都内には。
それでもやらせるか?

313 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:59:02.58 ID:JNSOmc670
ここは逆転の発想だ、料理を下に持っていくんだ

314 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 04:59:27.22 ID:FENU1bCg0
今回の件でわかったのはZの傲慢さと信者のキチガイっぷりだな。

315 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:00:01.09 ID:+Ugp9uNW0
>>310

あ、すみません
最初のはロシア人を理由に入店を断った銭湯でした。

316 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:00:01.50 ID:PrSrLOTd0
>>313
ちょっと和んだw

317 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:00:21.09 ID:cqabFJ+E0
Z武にはゼッツぼうしたわ(´・ω・`)v

318 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:01:21.11 ID:h5jeORIv0
そもそも介助を依頼する事自体が傲慢なんだが
店のまえまでたどり着いてからなら分かるが
これ店に出迎えを強要してる

あと業務として介助するなら資格がいる

319 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:01:32.41 ID:bQb29Rop0
>>315
その判例結果どうなったの?

個人的感想としては上記はNG、下記はOKな気分なんだが

320 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:01:45.02 ID:gV6WBBMm0
大都会岡山で視覚障害者の団体を断った事例があるけど古い建屋なんで段差や階段に対処が出来ないから拒否ってのがニュースになったけどお咎めなしだったような(´・ω・`)

321 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:02:13.73 ID:s8AaraV00
>>1
Z武をブタ箱にぶち込んで欲しい。
こんな因縁つけて営業妨害までされたら店側もたまったもんではないな。

322 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:02:13.84 ID:TtZ3F6nU0
>>313
その発想こそ重要 w

323 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:02:14.14 ID:OA0RwwIw0
乙武問題を慰安婦問題にからめる人物
https://twitter.com/h_ototake/status/335780291203461120

324 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:02:16.47 ID:PrSrLOTd0
>>317
さらに和んだ、もう寝よ
ゼット丈に対する嫌な気持ちはきっとずっと消えないだろうけど

325 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2013/05/21(火) 05:02:28.89 ID:ttDdZ3kb0
>>256
 所掌官庁の見解を聞く、というのは当然だろ。
 争いになってからが裁判所。

326 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2013/05/21(火) 05:03:37.31 ID:ttDdZ3kb0
>>248
 そもそも手足が無いのにどうやって料理を食べるつもりだったのか。
 介助者がいたからでしょ。

327 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:03:44.46 ID:LOoMWRrnO
乙武の障害は体じゃなく頭にあるだろう

328 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:03:54.08 ID:2vjwfumA0
>>325
こんなくだらない事例から
お上に見解を聞かないと
行動できんのかおまいらはw

329 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:04:20.87 ID:c3cY+xMG0
入店というより送迎だからなぁ
最初にこの話題見たとき店の前まで行って拒否されたのかと思た
ビル全体がこの店なら入店になるけど

330 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:04:29.15 ID:gV6WBBMm0
>>326
犬食いするって情報があったような…(´;ω;`)

331 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:04:31.22 ID:4VtsDgxP0
自分の付き添いの人に抱えて運んでもらえばいいのに
乙武頭悪いなー

332 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:04:35.37 ID:zz5ExKZn0
まー例えると、相撲の土俵に女は上がれない
ってので女性差別だって言うのと同じかな。
ルールと言う伝統を守るか?捨てるかって話。

で、店の店主が乙武を追い出す権利はあるけど、乙武にも文句を言う権利があるわけ
だから一方的に乙武が傲慢だって言うのはおかしい。
店側も聞いてないから無理、ルールだからって言うのは傲慢なんだよ。
だから乙武の怒りは、障害者関係なく問題ない。乙も怒っていいわけよ。障害者だから
有名人だから怒るな、はおかしいわけ。乙がマズかったのは店を晒したこと

333 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:04:59.62 ID:6x6WGXBd0
目の見えない麻原が自分中心の組織を作って
すべて部下にやらせたのと同じ

334 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:05:26.83 ID:8g+h2B0SO
>>330
うわぁぁw
最悪w

335 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:05:32.99 ID:RL8585MO0
同じ幼稚園の同級生に、重い障害を持った子がいた。
その両親は幼稚園卒園後、普通学校にするか特別養護学校に進学させるかで迷った。
幼稚園の父兄さんたち(俺の親たち)は、みんな仲良かったので、一緒に普通学校へ行こうと説得した。
子供たちが面倒見てくれるので心配ない。私たち全員で支援するから普通学校に申請しましょうと。
でも、その両親は特別養護学校へ行かせた。

両親でさえ苦労しているのだから、周囲の子供たちは絶対に迷惑するし、犠牲にさせたくないこと。
専門的な施設や専門職員がいるから安心できること。
普通ではないという厳しい現実を早い段階から本人に自覚させた上で、
今後、同じ境遇を持つ友人を作るほうが将来プラスになるのではないか。
これから多感な時期を迎えるにあたり、自分1人が他の子と違う現実に直面した時、
心に壁を作る、あるいは、イジメを受ける可能性があること。
この多感な時期に、同じ境遇を持つ「生涯の親友」を持つことで、
今後、差別や偏見からの耐性を付け易いのではないか。
同じ境遇を持つ親の交流で、自分たちも学ぶべきことがある。

という明確な理由で、一軒一軒回ってお礼を述べながら、特別養護学校へ入学させた。
上記の事は、俺が大人になって両親から聞いたこと。

336 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:05:41.45 ID:+Ugp9uNW0
>>319

ライ病と旅館の話は、先ほどのご指摘の通り旅館法があるので
旅館の敗訴。ロシア人が風呂汚すからロシア人を拒否した銭湯は
意外なことに銭湯が敗訴した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E9%81%93%E5%87%BA%E4%BA%BA

の中の「小樽温泉入浴拒否問題 」

337 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:05:45.52 ID:WAEirrmA0
都民はこいつの教育委員職の解職請求しろ

338 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:05:59.96 ID:s8AaraV00
>>313
まあ、こんなクズだと分かる前なら、なんとかして食べて貰いたい気持ちもあっただろうがねぇ。
それにしても、自分で上がってこない限り店舗の敷地外で無理だろそれはw

339 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:06:09.01 ID:gLYB+zWZ0
車椅子ヤクザを営業妨害で訴えればいいよ

340 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:06:35.53 ID:bQb29Rop0
>>328
マジレスすると全然くだらなくないよ
全国に飲食店が数あれどバリアフリーなとこなんて半分もないよ
今回の件で「営業停止処分に出来る」とか言ってる議員も出た以上
本当に業務停止処分にされたら困る人が問い合わせるのは不思議でも何でもない

341 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:06:38.53 ID:kCFrHnCs0
Z式「私のフォロワーは53万人です…ですが、もちろんフルパワーであなたの店と戦う気はありませんからご心配なく…」
Z式「優先すべきは障害者であるこのZ式様だ!貴様ら下等な健常者なんかではない!」
Z式「初めてですよ…ここまで私をコケにしたおバカな店は…」
Z式「ぜったいに許さんぞ、健常者ども!ツイッターで店を晒して、じわじわとなぶり殺しにしてくれる!」
Z式「当たり前だ…たった2匹の健常者が天下の障害者様に勝てると思ったのか?」
Z式「何しろ力があり余っているんだ。ちょっとやりすぎてしまうかもしれん。くっくっく…フォロワーにしたら100万人以上は確実か…」
Z式「ボクにホコリをつけたのは、親以外では君が初めてだよ」
Z式「ボクの計算では約50パーセント。つまりマックスパワーの半分も出せば、ボクのフォロワーの手でキミの店を宇宙のチリにすることができるんだ」
Z式「障害者は宇宙一なんだ…!だから…だから貴様の店はこの俺の手によって、社会的に抹殺されなければならない…!俺に殺されるべきなんだーーーっ!!!」
Z式「素晴らしい!ホラ、見て御覧なさい!ザーボンさん、ドドリアさん、こんなに綺麗な花火ですよ・・・あの店はもう終わりですね」

342 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:06:38.95 ID:cmWHSUcr0
合理的な判断だろ。
事故が起きたら責任問題だし。
車椅子とか障害で断られていない。
自力で店にたどり着かなかっただけ。

343 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:07:49.95 ID:JsOszrEo0
ですが、15分ほど階下でお待ちしたのち、ようやくホールの男性スタッフが「手が空いたので、いまから下に行きます」
と私の連れに言ってくださったのを押し止めるようにして、わざわざキッチンから出てきて「事前に連絡をいただかないと」と拒んだ
意図は理解できませんでした。
店主としてバイトに断らせるより自らお客さんのところに出向いてお詫びしたほうが良いって思ったんだろ
新人のバイトにトラブルを処理させるよりよっぽど責任感あるよ。

バイト「店長ちょっと下へ行ってきます」
店長「失礼の無いようにな」(でも新人が粗相をしたら大変だ・・・やはり私が行こう)
乙「上まで運んで下さい」
バイト「え?あ・・・」(これは無理かも・・・どうしよう・・・)
店長(やっぱり対応出来ていない)「新人君は店に戻って!失礼しました。私責任者の店長です」
乙「店長さん?予約してましたよね?上まで運んで」
店長「すいません車椅子の方は事前に連絡を入れて頂かないと対応出来ないんです」
乙「それが常識だと思ってるんですか?」
店長「店内も狭く本日は他のお客様もいらっしゃって車椅子が入るようにレイアウトの変更も難しくなっております」
乙「他のお客に迷惑がかかるから無理だと?」
店長「・・・そういう訳では無いのですが対応が難しいので本日はお引き取りいただけませんか?」
乙「車椅子の人間は自由に食事も出来ないんですか?」
店長「ホームペジにも記載してあるんですが・・・申し訳ありません。店内にお客様をお待たせしているので・・・」
乙「待ってください!少しおかしくないですか?忙しいから無理だと?それがこの店のスタイルなんですか?」
店長(マズイこれ以上お客様をお待たせ出来ない、早く戻らないと)「はい。そう思って頂いて結構です。すいません失礼します」
乙「人の話を最後まで聞かない対応・・・誠意が感じられん!こんな事初めてだ!」
って感じじゃね?

344 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:07:58.25 ID:2xq/1mdE0!
それにしても正直いって乙武さんはこういうモンスター客のような行動は
しない人だと思っていたんですが・・・
むしろ厳しく非難することの出来る人だと思っていました
それだけに残念というか、ガッカリ感が半端ない (~_~;

345 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:08:01.19 ID:YqYY0yg30
>>328
嫉妬してないで安心しろよw
店側に問題があるといってる弁護士もいるんだからw
お前も気兼ねなく『お上の見解をアテにできる』ぜw

346 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:08:33.76 ID:YD0AAYUh0
法律論で語る前に常識で考えようよ…
何でこれがダメなんだという問いに法律を持ち出さないと諭せないというのは
良識ある人間としてあまりにも情けない。
子供にあれはやっちゃダメ、これはやっちゃダメと教えるのにいちいち法律持ち出さないよね?
ルールがどうとかいう以前に人に迷惑かけることはダメだと感覚で分かるからだ。

乙武の思考は子供以下のようだな。

347 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:08:38.79 ID:gLYB+zWZ0
和解じゃねぇだろ、お前が謝罪するんだよ糞ヤクザ

348 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:08:47.32 ID:5VP8hW7k0
それなりの対応を要求するなら事前に説明しとけよ
乙武と言えばあの乙武だよ、知ってるだろ?みたいな態度が気に入らんわ
同姓同名の乙武洋匡なんか日本全国に1000万人ぐらいおるわ

349 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:08:55.70 ID:UYI/+eiI0
もう障害者と朝鮮人と俺は日本から出て行けばいいよ

350 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:09:20.58 ID:s8AaraV00
>>341
本当にそうおもってんだろうな

351 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:09:39.54 ID:+Ugp9uNW0
>>346

法律論でやっても店が勝てると思うが?

352 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:09:39.71 ID:TtZ3F6nU0
>>330
週末のある日
やっと予約が取れた隠れ家イタリアン
給料安いけど
彼女の誕生日だし、少し奮発しちゃったよな

というカップルの横で・・・・

かなり難しい問題をはらんでいることは
間違いないな

353 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:10:02.10 ID:2/nBaLQ30
安易に手伝えばいいと言っている人は実際に介助したことないんだろう
生きた人間を抱えて安全に運ぶのがどんだけ大変か…

354 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:10:41.86 ID:mOzdKXxZ0
正直いままで健常者みてひねくれまくってんだろw

そのメンタルを世間の標準だと言うの?

355 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:10:55.00 ID:gV6WBBMm0
ゴルフ場のローカルルールを破って出禁を喰らった障害者様がシャベツニダーとやってるのと同じ(`・ω・´)

356 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/21(火) 05:11:03.55 ID:36uy1erMO
障害者を差別しちゃだめだったら、障害の等級で補助に差をつけたらアウトじゃん。
障害の程度により、理不尽に人を差別してはならない、とかしないと。

357 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:11:08.17 ID:FENU1bCg0
>>348
そんなにたくさんはいないだろw

358 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:11:18.10 ID:4VtsDgxP0
>>349
お前は残れ

359 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:11:25.93 ID:w9kAbnOkO
>>346
こんなキチガイが教師やって子供たちに何か教えてたんだぜ…

360 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:11:34.05 ID:xX2a9yuv0
死んでる人間であっても大変だと思うが…

361 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2013/05/21(火) 05:11:38.19 ID:ttDdZ3kb0
>>352
 そういう時こそ「お車代」です。

362 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:12:18.04 ID:cqabFJ+E0
Zは想像力に欠ける人なんだな
自分が障がい者という意識があるなら小規模の飲食店行ったらどうなるとか考えないのかね?

363 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:12:39.82 ID:4ozX+W960 ?2BP(1)
自分が両足骨折して車椅子だったら、自分を担いで階段のぼれって言うか
考えればすぐ答えはでるじゃねえか、何を騒いでるんだ?

健常者(一時的に骨折しただけ)ってのは、肉体もさることながら精神も健全なんだよ
障害者ってのは、肉体もさることながら精神も、健常者とは違うのだ。

健常者はオトタケがしたような障害者の態度を、それは甘えだよって
たしなめてやるのが障害者のためになるんだよ
オトタケの取り巻きは、どうしようもないね、弱者の味方の正義面するんじゃねえよ

364 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:12:41.06 ID:a6GjgwE80!
入店拒否という事実すらない
マスコミに言われ放題で店主がかわいそ

365 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:13:53.43 ID:1bD31Pc20
階段のぼるミニキャタピラくらい買えよ

366 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:13:55.81 ID:hKajwAvR0
今回のことでわかったことは@May_Roma(谷本真由美)が真性の偽善者でクズだってこと。それ以外はようわからん。

367 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:14:07.94 ID:sQy6VAdIO
立派な罪です営業妨害です

368 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:14:12.48 ID:gV6WBBMm0
>>362
料理なんて勝手に出て来るぐらいに思ってんじゃね?(´・ω・`)

369 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:14:30.68 ID:2/nBaLQ30
慰安婦と結び付けてる擁護派見てすーっと何かが引いてった事件だった

370 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:14:46.00 ID:0yU4LcYD0
>エレベーターが止まらない階に店舗があるため、店員に下まで降りてきて抱えてもらえないかと頼んだが、
障害者を排除したという流れにはなってない、店側への負担の問題だろ
これは店を叩く奴の方が偽善者、そこまで言うなら批判した奴が
抱えてやれよ

371 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:14:50.27 ID:RL8585MO0
小学生の頃、同じクラスに知的障害を持った女の子がいた。
小学6年の時、担任の女性教諭がクラスの生徒全員を前にして

「○○さんは皆さんと同じ中学校に行った方が良いですか、
 それとも特別な学校に行った方が良いですか、どちらが○○さんの為になるでしょうか」

みたいな質問をし、どちらが望ましいか挙手を求めた。
クラスの生徒の殆どが、特別学校の方が有益だろうと挙手したのだが、
それを見た瞬間、担任の女性教諭は泣き出した。貴方たちは何て酷い人なんだと。
俺らは、俺らなりに精一杯、彼女の面倒を見てたし、友好な関係だった。
でも、小学生とはいえ、俺らなりに必死に最善の選択を考えたのだと思う。

女性教諭はクラスの生徒全員を一列に整列させ、思いっきりビンタを食らわせて行った。
女子生徒の大半が泣き出したが、○○さんが受けた心の痛みはこんなものじゃないと言って、
もう一度、全員にビンタを食らわせて行った。その後、延々と説教タイムがあって、生徒の殆どが嗚咽みたいな状態になった。
そして1人1人、知的障害の女の子に謝罪する事になった。結局、同じ中学校だった。

ほんとの実話。

372 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:14:50.71 ID:Z7GW8db80
>>1
入店拒否じゃなくて、特別サービスを
断られただけとしか読み取れんが

373 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:14:59.57 ID:cmWHSUcr0
乙武さんは気付いてないのだろうか、

その日が命日になったのかもしれないことを・・・。

客に運ばせろとかのツイートが有るそうだが、
酔っぱらいに運ばせる発想がすごいわ。
「ワイングラス一杯だから大丈夫大丈夫。」
殺す気か。ww

374 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:15:51.04 ID:xR4EbegI0
前に盲導犬使ってる連中が香川で全国大会開いてうどん店に入店できないとか騒いだ時もだけど、
なんで事前に確認しないの?店側の事情は考慮しないの?

375 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:15:57.57 ID:bQb29Rop0
>>336
両方の判決ぐぐってきた

ロシアの方はそいつが汚してたわけではなくしかも帰化した後の入浴も断ったのか
らい病患者は完治後だったわけね。どっちもよく読めば納得できる。

銭湯側としては暴れた客を即座に退出させられる法がほしいわな
そして暴れた人間に関して入店拒否出来ればいいんじゃね

376 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:15:58.48 ID:gLYB+zWZ0
完璧なる営業妨害だろ、店主は戦えよ、今後ヤクザに脅される他の飲食店のためにも

377 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:16:10.84 ID:sbdpQmm+0
大人の介助なんか本当に大変だけどこれ要求してそれを手伝った側が損害(腰痛、怪我等)を被ったらどうなるんだろ。
もちろん障碍者の側がその責任は負ってくれるんだよね?

こういう時って手伝う側もされる側もどちらもリスクがあるけどその責任分担について語られることは無いよね。

378 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:16:38.01 ID:JNSOmc670
>>323
>欧米ではこれは人権問題ですから言語道断です。慰安婦と同じ。
こんな恥ずかしい欧米中毒まだ今の時代にいるんだね

379 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:18:07.56 ID:bQb29Rop0
>>351
え?勝てるだろ?
勝てなかったら障害者の体を運んで10階だろうが20階だろうが運ばないといけないことになるぞ

380 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:18:12.27 ID:gLYB+zWZ0
>>371
ビンタの教師が犯罪者だろそれ

381 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:18:10.62 ID:4ozX+W960 ?2BP(1)
オトタケの取り巻きの健常者どもは、オトタケに感化された

精神まで障害者と同じになってるじゃねえか

自分がおかしくなっていってることに気づけ

382 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:18:15.21 ID:gV6WBBMm0
>>374
盲導犬は受け入れる義務があったはず(´・ω・`)

基本、歩ける人だから、うちは外に繋がせてもらって同行者と一緒に誘導してるよ(´・ω・`)

383 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:18:18.69 ID:0RAr2auDP
彼のような自立し難い人間を自立した又は社会の一員だと勘違いさせたのが問題
自立出来ない人間は人に在らず全ての権利を奪うべき

384 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:18:19.16 ID:zz5ExKZn0
だからな
乙武を叩いている奴の理屈はおかしいんだよ。
障害者を盾にしているから文句を言うな、有名人だから文句を言うなって無茶くちゃ
言っているわけ。
乙武も怒っていいわけ。ただ店名を晒して叩いたのが卑怯だって話。
障害者が障害を利用してなにが悪い?障害者は謙虚であれ、っていう強制は差別なんだよ。

385 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:19:18.37 ID:2/nBaLQ30
>>377
健常者は筋骨隆々で怪我も病気もせず万能だとでも思っているんだろうな
介護する人はちゃんと勉強し訓練を積んでるから出来るというのに

386 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:19:19.99 ID:h5jeORIv0
そもそも乙武レベルの障害者って他の一般的な障害者と同列で考えろってのもおかしな話なんだよ
こいつが求めることって明らかにプロがかねとってやってることを無料でやれって事だからね それを一般人に
特別待遇しなかったら手下使って攻撃とか無いわ

資格持ってても躊躇知るレベルだぞこいつの障害度だと

387 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:19:40.52 ID:Ba9bLwCL0
この騒動で思い出したのはF1ドライバーのルイス・ハミルトン
2ちゃんでやたら嫌われてる印象あるが彼はペナルティを受けた時に
「僕が黒人だから」ってことを言ったんだよな いちドライバーのペナルティなのに
人種差別にもってこうとしたことで本格的に嫌われたんだと想像
今回のも無理なモノを無理といったら障害者差別だーってことになっちゃって
これどうすんのかね もはや当事者二人の枠を越えてしまってるけど

388 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:19:45.31 ID:MA1ZX1/40
>>365
1台5〜60万くらいするぞ

389 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:20:19.99 ID:+Ugp9uNW0
>>379

いやだから店が勝てると。

390 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:20:45.62 ID:4ozX+W960 ?2BP(1)
>>384

なにを言ってんだ?

両足を骨折した健常者がオトタケと同じことをしたら、同じように批判されるよ

オトタケは、健常者や障害者とはない次元で批判されてんだよ

人間としてその態度はおかしいだろと

391 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:20:57.69 ID:gLYB+zWZ0
>>384
まだいたのか低脳、お前が次行ったら運んでやれよ

392 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:21:00.02 ID:vhAd/8joP
障害者か聞く店があるか
聞いたら逆に訴訟されるだろ

393 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:21:29.86 ID:6oiwz/RQ0
>>379
だから>>351は店が勝てるといってるだろ

394 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:21:55.33 ID:Z7GW8db80
特別なサービスはしない
ただそれだけ
それこそ障碍者側がいつも
言ってるように、特別扱いしなかった
だけじゃんww

395 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:22:08.16 ID:+Yb5X8IU0
本すれまだか

396 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:22:14.19 ID:8xod0i1L0
>>388
乙なら余裕で買えるじゃん

397 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:22:26.45 ID:FENU1bCg0
>>371
基地外教師じゃねーかw

398 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:22:33.57 ID:GIwItg0f0
事前に車椅子の通告が無かったと言質が取れている事は
店にとって幸いだったな

399 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:22:39.88 ID:7VggKv9F0
店側の頭の悪そうな謝罪文は置いておいて、車椅子を抱えて運ぶことを当然視して公然と非難する乙武も
それに乗っかって店を叩く周りの奴らも感じ悪いな

400 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:22:43.14 ID:EcZxMHYN0
自分の影響力分かってて店名さらしたんだろうな

401 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:23:06.96 ID:cqabFJ+E0
>>384
お前の方が差別発言だぞ
これは人としてのモラルや常識の話だろ
常に極論でしか語らないで社会人やれてるの?

402 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:23:35.28 ID:YqYY0yg30
>>395
記者が睡眠導入剤つかってお休みになってるので、しばらく立たないよ

403 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:23:51.31 ID:xX2a9yuv0
>>374
盲導犬のは店内で他の客の迷惑になるといって断ったから。

この件は店にすらたどり着けてない。そこに行くのに手を貸せといってる。
全然違う。

404 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:24:01.10 ID:bQb29Rop0
>>393>>389
すいません
「店が勝てると思うか?」と「店が勝てると思うが?」ってのの勘違いです申し訳ございませんでした!

405 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:24:06.71 ID:gV6WBBMm0
障害者様が風俗で入店拒否されたら訴えるんかね?(´・ω・`)

嬢や店員に運べやら体位を変えろとか言って拒否されてwww

406 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:24:49.74 ID:EZtDPKNm0
333 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2013/05/21(火) 03:52:55.74 ID: 6x6WGXBd0

去年の秋にオープンしたばかりの店ですね
銀座にお店を持つのにどれほど苦労なさったことか
銀行からの融資も1/10も返してないと思う

潰されたらこの経営者ほんとに首吊るしかなくなる
乙は解ってて犯罪教唆してるんですかね

407 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:24:50.45 ID:8xod0i1L0
>>384
障害を利用するとか下品な発想だな、だから利権屋は嫌われるんだよ

408 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:25:02.51 ID:6oiwz/RQ0
入店拒否ですらないんだよな
だって店の入り口に辿り着けてないんだからw

409 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:25:12.86 ID:sbdpQmm+0
>>385
そうだよね、いくら手足は無いと言っても大人を運べって・・・荷物みたいに持ちやすいとこ持っていい訳じゃないだろうし。
写真で見ると通路も随分狭いみたいだし自分なんか体力ないから安全に運ぶとなると躊躇する・・・というか断ると思う。

自分が自信を持って出来ない事を断るというのは差別なのか?いけない事なのか?
乙武はそれを差別だと解釈しているみたいだけど自分は違うと思うな。

410 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:25:14.58 ID:ILwhz5gG0
この弁護士が、最強の弁護士軍団でいうところの
どういう位置かによるわなあああ

411 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:25:52.43 ID:gLYB+zWZ0
>>405
当然だろw 風俗店は体を扱うプロ、料理人は食材しか運べません

412 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:25:54.82 ID:YqYY0yg30
入店拒否じゃあなく、入店未遂って感じか

413 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:26:01.47 ID:Z7GW8db80
特別扱いすると
 特別扱いするな!と喚く
特別扱いしないと
 差別だ!と喚く

414 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:26:31.18 ID:gV6WBBMm0
>>410
丸山………。

415 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:26:34.80 ID:cqabFJ+E0
ってか付き添いは何も思わなかったのか?
毒されちゃって当たり前だと勘違いしてるなら救いようがないなw

416 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:27:02.01 ID:88gZnRCy0
>>384
37歳にして予約時に車椅子でも入店できるロケーションかどうか確認するという基本的な事が出来なかったからだろうに

417 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:27:13.32 ID:7zLZmy4y0
>>384
自分を抱えて2階まで運べっていう要求が無茶くちゃ
それをあたりまえみたいに言うほうがおかしい

418 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:27:18.01 ID:8xod0i1L0
一人で何にも出来ない、生まれて直ぐに死ぬ運命だった奴が、社会の善意で生かされて生活してるのに、自分の特権が認められず、気に入らなければ騒ぐって狂ってるぞ

419 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:27:18.11 ID:16JGhx7A0
B層を煽る乙武もずいぶんだと思うなー

420 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:27:20.97 ID:h5jeORIv0
>>411
店にも風俗嬢にも断る権利は普通にあるぞ

421 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:27:31.53 ID:vhAd/8joP
何処かの国と同じだね
係わり合いに為らない方が正解

422 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:27:33.08 ID:Pw0u01qO0
香川の盲導犬入店拒否も、東京(高田馬場のカフェ)の件も
お店側は、いくつかの提案をしている
それでも自分の希望した通りにならないとマスコミやネットを使って拡散させた

423 :2013:2013/05/21(火) 05:27:34.30 ID:eDDis5Mt0
2013

424 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:28:07.88 ID:EixhEbyg0
>>405
障害者割引がある風俗店もあるよ

425 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:28:14.43 ID:gLYB+zWZ0
>>420
お前ジョークも理解できない低脳だな

426 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:28:26.66 ID:+ctvoQE30
>>386
乙武の車椅子をそこいらの通行人や客に運ばせて
通行人や客が怪我をした時の責任問題もあるな

乙武は「勝手に相手が手伝って怪我しただけだしw」で
済むかもしれんが店にも賠償責任が発生しちまうし
その時の方がはるかに大事になってた気がするな
ぶっちゃけ介護が必須なのは自分で分かってるんだから
何処に行くにも信者を数名侍らせとけって話

427 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:28:29.26 ID:Z7GW8db80
>>415
え?付き添いがいたの?
んじゃ付き添いが運べば良かったんじゃん

428 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:28:40.92 ID:JNSOmc670
乙武さんにいい対応をしてそれをツイッターに書き込まれて
障碍者がいっぱい来られても困るよな

429 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:29:12.79 ID:47yiodcY0
>>398
事前通知されても、運搬方法がない以上、断るしかないじゃん

430 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:29:12.92 ID:zepSz4Nq0
>>422
車椅子障害者への見る目かわっちゃうよねー

431 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:29:35.02 ID:8xod0i1L0
>>421
今回の一件で心底そう思った

432 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:29:56.26 ID:8HAmirRH0
頭もあれだったか

433 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:29:57.33 ID:gV6WBBMm0
>>424
介助の資格がなくて障害者様の身体洗って金取って良いん?(´・ω・`)

434 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/21(火) 05:30:04.02 ID:36uy1erMO
一台もエレベーターが止まらないって何やったんだよ

435 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:30:05.53 ID:3huy8r3KO
そのうち正月には、しめ縄や門松持ってきたりして。

436 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:30:29.27 ID:0RAr2auDP
>>430
はあ?
乙武に対する見る目だろ?

437 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:30:36.86 ID:gLYB+zWZ0
ネットによる営業妨害も本気でやらないと、善意の仮面を被ったアホどもに
マジメな飲食店が潰されちゃうな

438 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:30:38.97 ID:QfLGUrFa0
Z武の
姿を見たら
鍵掛けて

439 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:30:42.73 ID:ez9FtEOD0
百歩譲ってZ武を運んだとして 100キロのコロコロはさすがに無理だろ

440 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:30:44.75 ID:JmKDFV/10
障害者は「法で定められてるだろ!努力目標だろ!従えや!」で強弁するけど
あの努力目標は小規模店舗の実情から乖離が激し過ぎて正直不備・欠陥としか言いようが無い。
従えないなら潰れろくらいの感覚でいるなら
中・大規模店舗でも顔で笑って心で舌出す接客しか受けられないだろう。

それでいいならグレーゾーンのわがままを続けて暴れればいいけど
小規模店舗であんまりハードな要求は受けなくてもいいよ、という線引きの仕方に繋がる可能性も考えろよ
あの欠陥法には努力目標と例外に関する記述だってあるんだから。

441 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:30:53.51 ID:OA0RwwIw0
乙武が悪いよ派
事前に「車椅子なんですが予約は出来ますか?」と言わなかった乙武が悪い
乙武は悪くないよ派
事前にそんなことを言わないといけない店が悪い

442 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:31:29.46 ID:bQb29Rop0
>>415
単純に一人で運べなかったんでしょ

今回の件で悪いのは数あれど「店をネットで晒した」ことに尽きると思うよ

二階まで俺を運べってのも別にお願いして悪いことではない。
ただ店側の状況やリスク考えたら断られて当然だったって話。

そういったものを考えずに自分が車椅子なことも伝えずにさも障害者だから入店拒否されたってこ
と言ってるからそれはおかしいんじゃねって盛大に突っ込まれてる

443 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:31:32.45 ID:HxbC/SdIO
ヤクザの手法に似てるな

444 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:31:33.30 ID:2/nBaLQ30
>>409
ツイッターで「そんなの運んでやりゃいいじゃん」と簡単に言ってる人は
乙武をそれこそ荷物扱いしてるんだと思うよ
生身の人の、双方の安全を考えてたらあんな簡単に持てばいいなどとは言えないよな
ただまあ乙武の主張が事実なら断り方のスクリプトはまずかったんだろうね

445 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:31:37.74 ID:Pw0u01qO0
「乙武さんを2階まで運んだことのある人間として」
http://anond.hatelabo.jp/20130520221917

446 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:31:39.43 ID:gSShjq6w0
店は、本来の仕事(調理、接客)を中断して俺を運べ、
他の客は放置しておけ、俺の楽しみのために他の客は犠牲にしろ

これ、健常者差別じゃねーの?
健常者は障害者の都合に合わせて奴隷になれ、
って言ってるのと同じじゃん
乙武がやったことは障害をかさに着たハラスメントだよ

447 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:31:59.01 ID:6oiwz/RQ0
「素晴らしい対応でした!障碍者も安心なお店です!」とか書かれて60万プラスリツィート分拡散されて
乙武さんが言うなら、と車椅子連隊が攻めて来たらどっちにしろ店潰れるよな

448 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:32:02.10 ID:4ozX+W960 ?2BP(1)
生まれてきたときは健常者だった、何かの事故で20歳くらいに両足を
なくして障害者になり車いす生活をしてる人と
生まれながれにして障害者では、間違いなく感覚や精神構造が違うね

人生で少しでも健常者だった生活を送っていた経験のある人間は
精神も健全なので、自分をかついで階段登れなんて態度はとらない
オトタケは、生まれながらにして障害者なので精神も健常者とは違う

健全な精神は健全な肉体に宿るんだよ

449 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:32:23.26 ID:/LUslNVm0
>>323
これぞ人権ヤクザ

450 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:32:48.24 ID:R6bieBzo0
車椅子が入れない環境に飲食店を作ってはいけないなんて法律はないだろ
椅子どころか全員が立って食う店とか、客の入れるスペースが幅30センチ位しかない店だってあるのに
オツ竹は我儘過ぎると思う

451 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:32:50.24 ID:saYMqmI1P
>>431

表に出てくるのはそういう事件しかないんだよね。

普通に対応してても表にはでてこないし。

452 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:32:56.49 ID:xX2a9yuv0
うどんの店が盲導犬拒否したのとは全然違う。代替案も的外れ。

この件と一緒くたにするのは無知のなせる業。

453 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:33:01.32 ID:oSDSC+dQ0
乙武さんってあの階段を見て本気で素人に自分を運ばせようとしたのかな
人を運ぶのって専門的な技術が必要なんでしょ?
だとしたら乙武さんって介護について疎い人だね

454 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:33:17.08 ID:mBLmYkf+0
乙武さん見かけたら逃げるが勝ちだな、関わった人ご愁傷さま

455 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:33:23.45 ID:dDO+t/ehO
そもそも乙竹は訴える相手が間違ってる
訴えるなら階段を登れない欠陥車椅子を作ったメーカーを訴えろよ

456 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:33:54.99 ID:jZC3p0Rb0
ある意味 暴力団より厄介やね 関わらないに限るが
目を着けられたら終わり

457 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:34:12.47 ID:bQb29Rop0
>>436
残念ながら乙武は車椅子の人間代表なのです
もし乙武を車椅子の人代表にしたくないんなら車椅子の人から
「今回の乙武の所業はおかしい」って意見が出ないとダメ
それが出来ないと「車椅子の人間代表がこんなヤツなんだから全体も多かれ少なかれそうなんだろう」と
思われてしかたがないのですよ

458 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:34:32.82 ID:cmWHSUcr0
>>429
運び人の手配できると思うし、席の位置も入り口に近い場所を確保できる。
椅子の方にも乙武さんが落ちないような工夫も必要だろ。

特別に人を雇う分は乙武さんが支払うべきだと思うけどな。

次は信者数人と行けばいいだけ。
信者は帰りも運ぶから、酒は飲めないけどな。

459 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:34:42.48 ID:cqabFJ+E0
>>442
そう、だから付き添いは何も思わなかったのか?って話
付き添いの人間が「障がい者だから手伝ってもらえる」と思ってるなら
付き添いの人間も善意を勘違いしている

460 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:35:50.43 ID:Z7GW8db80
>>459
というか、なんのための付き添いなんだw?
って話になるな。
付き添いじゃなくて、ただ一緒にいた友人とか
そんな感覚なのかな

461 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:35:53.82 ID:HxbC/SdIO
階段で落としても良いんだろ

462 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:35:59.48 ID:eDDis5Mt0
普通に食事を楽しみにきた客にとっては、身障者や盲導犬に配慮を求められると、
気苦労なんだよ。慈悲の心を測定するために金を払うつもりはない。

463 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:36:00.87 ID:JmKDFV/10
>>457
今回は晒しを糾弾されて
自ら車椅子ユーザーの代表を名乗っちゃったからな

464 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:36:04.88 ID:sbdpQmm+0
盲導犬を断るのは駄目だと思う、それは体の一部みたいなものだからね。
ただ、飯を食いに来たから俺をそこまで運べ・・・は違うだろ、介助のプロで無ければ要求されても躊躇するのは当たり前だし現実問題
誰でもできますという内容じゃないだろうと思うんだけどな。大人を抱えて介助する=普通の人は誰でもできるという認識なのかな?
それならあまりにも世間知らずでお粗末、というかそういう人は理屈だけでも介助の勉強をしたほうがいいだろ。
少なくとも知識人としてメディアや教育委員として活動をしているのならそういう認識は正しく持たなきゃいけないんじゃないかな?

465 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:36:11.74 ID:gLYB+zWZ0
これ簡単な話なんだが何で乙武擁護する奴がいるんだ?
山の上のレストランを予約、登れないから山の頂上まで運べって話だよな?
無理って断るのが当然なんだが、山の上に店を出したお前が悪いだと?アホか

466 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:36:13.97 ID:gV6WBBMm0
そろそろZ武も馬鹿ッター復活するんちゃう?(´・ω・`)

467 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:36:29.33 ID:8xod0i1L0
乙の親が育て方間違えたんだろ、それともタレントになってあぶく銭を稼いで成り上がったからか?人格に問題あるな乙は

468 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:36:50.96 ID:WVuUW6WR0
面倒臭いヤツだな(笑)

469 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:37:10.30 ID:2usdpyyS0
手も足も、心もないのね乙武さん

470 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:37:37.52 ID:nlp3N5tr0
>>442
いや、40kgある荷物を運べってだけでも十分おかしい主張だけど…
しかも四肢のない相手を抱えて階段上れって、介護士でも法律上できないことだよ
それを要求する段階で狂ってると思う

471 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:37:52.00 ID:WYsO0tWGP
>>465
冨士八合目の山小屋を予約したいんですけど運んでいただけますか?

472 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:38:04.54 ID:2LTmyqRj0
俺足が悪いんだけど、
Z君、俺を担いでくれないか?

473 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:38:07.46 ID:cqabFJ+E0
>>460
だよね
いつも乙武が殿様ごっこしてるから周りも勘違いしちゃってるかもしれないけど

474 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:38:21.73 ID:7zLZmy4y0
>>465
いい例えだね
わかりやすい

475 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:38:43.04 ID:ZW4/H8/d0
日ごろから甘やかしすぎるとこういうことになる

476 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:38:43.92 ID:6oiwz/RQ0
相手を炎上させるためにツィートの仕方を工夫する卑劣さはあるけどな
マジクズですわ

477 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:38:48.05 ID:h5jeORIv0
>>470
しかも女の子店員に
それだけでアメリカなら訴えられてる

478 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:39:01.38 ID:gV6WBBMm0
Z武さんも頑張って踏ん張ったらピッコロさんみたいに手足が生えてくるよ(´・ω・`)

479 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:39:04.26 ID:8xod0i1L0
>>469
容器が不良品で中身は空っぽだったってこと

480 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:39:09.67 ID:2mmFKimd0
>>441
いやいや
どっちでもないw
自分の落ち度を棚に上げて、店名晒して報復した行為が問題だって言ってる

481 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:39:15.46 ID:88gZnRCy0
>>470
プラス100キロの車椅子も忘れるな

482 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:39:47.40 ID:7LAkVtj90
車いすのひとを入店拒否するのが合法なんて日本の恥
法律がおかしい

483 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:39:48.40 ID:WVuUW6WR0
面倒臭いヤツ
俺だったら腰が悪いから絶対に断わるけど
それでも差別って言われるんだろな

484 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:40:00.04 ID:4ozX+W960 ?2BP(1)
人生で健常者だった経験のある人間は、人生で一度はなかしらの場面で

重いものをもって階段を上る経験をしてるから、安易にそういうことを

他人に強要しないんだよ、オトタケは人生で一度も重いものをもって

移動した経験がない、この差は大きい

これはいうなれば、障害者が健常者のことにももっと配慮しろって話だ、逆なんだよ

485 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:40:03.94 ID:8QPMXhMh0
>>464
一度、乙武に40キロの砂袋でも持たせて学習させたら良いんだよ。
どんだけ重いものなのかをな

486 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:40:10.33 ID:GfjC22oL0
>>426
同意。
障害者様は自分が目的を達成する事だけで他人に対する思いやり、配慮が足りない。

487 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:40:17.06 ID:cqabFJ+E0
>>470
万が一事故ったことも考えると恐ろしい話だよ
健常者に非がなくても叩かれて悪者にされちゃうんだからw

488 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:40:35.42 ID:/9PGsYxh0
>>371
2発もビンタ食らったクラスの皆さんと
特別な学校に通う生徒と特別な学校の教諭の気持ち考えると・・・ごめん、言葉が出てこない。

489 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:40:38.92 ID:Z7GW8db80
これ、障碍者というか車椅子使ってる
人間から批難あがらないと、全部一緒だと
思われるぞ・・・

一緒なのかも知らんけどw

490 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:41:12.69 ID:OA0RwwIw0
この人って逆に障害者からは嫌われてそうだよね

491 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:41:20.34 ID:8xod0i1L0
>>482
話をすり替えるな、人権左翼かよ

492 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:41:23.08 ID:3/IP5Ipd0
はて?彼は4月に手足生えてきたはずだが

493 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:41:28.96 ID:2usdpyyS0
レストランの窓から下までロープを垂らして乙武様の体にくくりつけて
店員さんが引き上げてやれば良かったのに。

494 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:41:28.96 ID:cmWHSUcr0
>>434
昔の建築だと、
「1階分ぐらいは、階段を昇り降りしやがれ」
みたいな発想の建物があったんだわ。
バリアフリーの真逆。w

1階          10階
○××○××○××○
な感じ。マンションにも多かった。
○:エレベーター停止階
×:エレベーター通過階と言うかエレベーターホール自体がない。

ここのビルが省エネとかで間引いてるだけかもしれないけど。

495 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:41:41.83 ID:zpCLRTPk0
>>465
擁護派はあの乙武さんが怒ってるなら余程酷い断られ方されたんだろって言い分
端から乙武が言ってる事が全て正しいと思ってるんだよね

496 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:41:58.64 ID:zepSz4Nq0
>>436
乙武が、車椅子ユーザー代表っていってるんだもん
それに対して、同じ障害者持ちの人たちは声あげてないし

車椅子みる目かわるよ

497 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:42:09.37 ID:6x6WGXBd0
おまいらブコフに100円で売ってる五体不満足文庫版のエピローグ読んでこい
これと同じようなこと書いてるから

498 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:42:09.99 ID:gLYB+zWZ0
>>481
あれ100キロもあるのか? 相撲取りが3人は必要だなw

499 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:42:13.19 ID:4ozX+W960 ?2BP(1)
店が拒否したのは、入店じゃなくて、オトタケを抱えて階段を上ることだ

わかったか?話が理解できてない取り巻きの信者ども

500 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:42:14.52 ID:gV6WBBMm0
>>482
嫌なら隣の半島でも行くニダ!(`・ω・´)

北は障害者が存在しないらしいから特別待遇かもよ?( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

501 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:42:45.45 ID:E/IaSSaF0
>>23
階段上れるしな
http://www.youtube.com/watch?v=vn18wFNWlfU

502 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:43:02.20 ID:bQb29Rop0
>>470
まぁ狂ってるとは思うけど狂ってることは罪ではないってことな
そして狂ってる人間を相手にしないことも許されるべき
ただこの場合狂ってる人間を相手にしなかったら糾弾されてしまったってこと

どれが悪いことかって言われたら
狂ってることでも狂人を断った事でもなくそれを表に持ってきてしまったことだろうってこと

503 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:43:05.69 ID:Pw0u01qO0
>>489
みんな呆れてるよ
まともな障害者、車椅子ユーザーは
事前の準備をしっかりしてる

504 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:43:16.15 ID:nlp3N5tr0
>>477
そう
なんかイギリスなら〜とか変なツイート乙武ツイートしてるけど、
イギリスあたりは自分で最低限のことができない人間がそこら辺うろついてない
犯罪発生率日本と比較にならないからまあ当然なんだけど、
周囲が手助けすると同時に、基本障碍者も手助けが必要なことにならないようにしている

505 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:43:16.21 ID:8YA7GMaA0
法律が出てくるまでもない。
乙武がジェットコースターに乗りたいとかエベレストに登りたいとか言ったら断るのと同じこと。

506 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:43:20.98 ID:EcZxMHYN0
文章はともかく
>>3の写真見たら運ぶの無理だと思うぞ
電動車椅子なんて絶対無理
乙武がここに行こうとすること自体間違えてると思う

507 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:43:44.96 ID:ez9FtEOD0
実は女性同伴だったから意地になっちゃったのではと推測

508 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:43:50.05 ID:JmKDFV/10
>>481
自分だけ抱えて上がれと言ってたらしいが
あんな場所で100kgの電動車いすをどう管理しておくつもりだったんだろうな
予約の際に一言足りなかったというだけの次元ではない気がするが。無計画すぎる

509 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:44:02.44 ID:FRBYkZh30
乙武は東京都教育委員会の役員か
権力の味を覚えて溺れてしまったかな

510 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:44:06.26 ID:Z7GW8db80
>>503
いやネットでも構わんから、そーゆーのは
表に意見出さないと、同類に思われるよ?

511 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:44:16.92 ID:xt59zHfY0
つーか階段上れる車椅子あるだろ
セグウェイ作った人が開発してたぞ

512 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:44:37.70 ID:Tl3ga8+z0
モンスターZは無茶苦茶なんだよ。
骨折してる人間がエレベーターないところに住んでる場合に
大家や住人が運ばないといけないのか?

お前で何とかしろって話だ。

513 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:44:41.72 ID:bor5t7eO0
バリアフリーなんてものが隠れ家にあるわけがない。
店のコンセプトを読んでない奴が悪い。

514 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:45:21.61 ID:mRNEBIoDI
店側が名誉毀損で訴えたらどうなる?

515 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:45:33.11 ID:zW6UeX1q0
車椅子の人間を拒否する必要はないけど店側が店まで連れて来る義務はないよな。

516 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:45:42.70 ID:QmQP6chx0
こんなんなるんなら、障害者には近寄らん方が身の為だよな
俺にこんな考え方させた乙武は罪深い

517 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:45:47.97 ID:bQb29Rop0
>>510
ネットで出すと乙武弁護はに潰されるらしいな
ちゃんとしっかりした団体が抗議しないとダメだと思う

518 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:45:49.87 ID:7LAkVtj90
>>500へえ北朝鮮は日本以上の福祉国家なんですか

519 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:45:53.10 ID:Pw0u01qO0
>>510
信者に叩かれるの怖いから、大きな声では言えないんだよ

520 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:46:00.44 ID:WVuUW6WR0
こういう障がい者は自分以外は
みんな完ぺきに健康だと思ってるんだろ
大企業のやってるチェーン店に行けよ

521 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:46:10.95 ID:iQFw1ikm0
乙武は自前で階段でも上り下り出来る車椅子業者に頼んで作ってもらえよ

522 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:46:26.58 ID:TucFryHnO
>>371
そういう女教師みたいな短い物差ししか持ってないクセに正義を気取った人間が実は障害者以上に一番厄介な存在

523 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:46:58.04 ID:8YA7GMaA0
40年近く生きてきて、店を予約する時に
車椅子で入れるかどうか尋ねたことがこれまで一度もなかったのか?
変な人。

524 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:47:11.18 ID:+zUf5EsQ0
>>1

                  ウ     乙
           さ      リ     武
           す.     ら     は        人
           が     の              (__)
           ニ     手             (____)
           ダ     本             <丶`∀´>
       圖                       ( 白 丁)
                                し―-J

525 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:47:14.58 ID:gasj1cp8O
最近とみにZ武が傲慢増長していてイヤな感じ

526 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:47:15.60 ID:zbqUrZme0
別にこの店に限らず、外出すると不測の事態は日常的に多々あると思うんだけど
そういう時のために介助者が付いてるんじゃないの?
見知らぬ周囲の人が助けるのが当然だから介助者なしで出歩いても平気って感覚なの?

527 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:47:22.25 ID:h5jeORIv0
今までも乙武に泣き寝入りさせられてきた店多そうだな

528 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:47:35.75 ID:2usdpyyS0
乙武よ、電話で予約したならそのときに
「車椅子ですが大丈夫ですか?」と聞こうぜ?
別に差別するわけじゃないけど君が健常な人とは違うことは確かなんだからさ。
あと、君はその体で今までいろんな人に助けてもらって生きてきたんだね?
でもみんなが助けてくれるのは当然のことではないんだ、
それを当たり前のことだと勘違いするなよ。

529 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:47:42.30 ID:8xod0i1L0
乙は世間に甘えてんだよ、乙より辛い人生の人間なんて沢山いる

530 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:47:47.04 ID:HxbC/SdIO
クレーマーの鑑だな

531 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:47:51.84 ID:gV6WBBMm0
>>521
そんなのに乗ってたら車椅子障害者様の代表ニダ!ってデカイ顔出来なくなるからノラネbyZ武

532 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:47:59.63 ID:Z7GW8db80
>>519
じゃぁしょうがないから、同類と見られるのは
諦めろ、としか言いようがないかな
>>517が言うように、どこぞの団体が抗議でも
すればいいんだけどな

533 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:48:08.46 ID:Y89wqg74O
>>3 オレもそれに同意だな

534 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:48:16.08 ID:ZW4/H8/d0
ただのわがまま客の話がここまで大きくなるとは

535 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:48:33.19 ID:eDDis5Mt0
>>499
こういう人物は、入店したらしたで、周りの客を気疲れさせる
空いている時間に入店してほしいよ

536 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:48:35.78 ID:gLYB+zWZ0
>>371
正義を気取った犯罪者だよな、乙武擁護者も一緒、営業妨害という犯罪の共犯

537 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:48:36.23 ID:cmWHSUcr0
>>471
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A9%E8%8D%B7
こんな感じの人を雇うのか?

538 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:49:04.23 ID:b13MNUpq0
障る人に
害を与える


乙はれっきとした障"害"者だな

539 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:49:12.35 ID:88gZnRCy0
>>508
歩道か建物内の通路にでもおくつもりだったんじゃねーの?
実際には起きてないけどどっちにしても周りに迷惑はかけるわな

540 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:49:23.80 ID:re3x4fe7O
>>371
乙武信者の中にも、その女教師のように視野の狭い偽善者が、山ほどいるんだろうなw

541 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:49:28.12 ID:GfjC22oL0
>>465
同意

542 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:49:42.63 ID:zpCLRTPk0
俺がその場にいたら運ぶの手伝ってもいいよ
ただそれが当たり前だと思ってるんだよね
あくまでもボランティアなんだからお願いしてもいいけど強要することでは無い

543 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:50:15.77 ID:FIRMgA5aP
痛飯屋が雑居ビルで12席の客相手に細々と商う間にもZさんは
昨日も講演会で100万以上のギャラを軽々とゲットしてる訳だ。

544 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:50:16.83 ID:Vk7LDhTw0!
>>3
読んだけど、店擁護派が乙武必死に攻撃してる文章だったね。

どこが正論なんだかw

545 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:50:26.46 ID:xYLavx5OT
>>510
そんなこと言ったら、またぞろネット上で乙武一派からリンチに合うわw

そもそも障がい者にこんなにアグレッシブな行動する人めったにいない
逆に引き籠ってしまうことが問題になるくらいなのに

546 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:50:27.73 ID:bQb29Rop0
>>526
実際いるらしいよ
「困ったときはまわりの誰かが助けてくれるから平気」って奴
別に余裕があるなら助けてもいいけど助けなかった時の責任を俺らに負わせないでほしい
ちなみに日本は助けようとしてそれに失敗して相手に損害を与えた時も
助けた側に損害請求行くからな。助けないほうが結果的にリスクが少ない

547 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:50:57.74 ID:ez9FtEOD0
Z武の車椅子を製造してる 「今仙技術研究所」 の他の商品を見る限り やっぱり100キロはあるな
まあ軽いと安定しないだろうし

548 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:50:57.97 ID:EBX6mxZTO
小さい店舗だと従業員がオーナー一人とかあるしなぁ。
やっぱり事前に条件伝えなきゃいかんよ。

いつもの乙武さんらしくない事後対応だな、と思う。

549 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:50:59.02 ID:vPEjL9Ku0
やってもらって当たり前というのは度が過ぎている
障害者側も感謝の気持ちを持つからこういうのは成り立つのに
やってもらわなかったから炎上目的で店を名指しで批判とか
傲慢に程がある。今回は完全に乙武が悪い

550 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:51:07.50 ID:sbdpQmm+0
車椅子だから断ったんじゃなくて介助できないから断ったんでしょ?乙武もそう書いているし。
でも車椅子だから断られたってミスリードをして店名晒している・・・もう悪意しか感じない。

一応メディアでは知識人として出ているけど思慮の浅さを露見したんじゃないかな?
その事象に対する捉え方、認識があまりにも幼い、短絡的だと思う、感情に任せて店名晒したことも含めて。
そういう人が教育委員としていじめや障碍者問題を語っていいのかな?と疑問に思うな。
だんまり決め込んで風化させようとしている節が見受けられるけどそういう意見にどういう見解でいるのかコメントしてほしいな。

551 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:51:41.97 ID:gasj1cp8O
Z武が免許取った時のドキュメントで周りがここは危ない止めるなか
いやどうしても運転したいとダダを捏ねる姿見て
コイツは無茶苦茶我が侭で周囲を振り回しているんだと痛感したよ

552 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:51:50.62 ID:pICjdZhp0
万が一、運搬中に落っことしても、慰謝料は請求しない旨を一筆寄越せよ

「善きサマリア人の法」でもねぇんだろ?どんなお大臣だよ、関わり損じゃねぇか

553 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:51:54.04 ID:nWeKn0a80
書籍や映画などで重箱の隅をつつくようなアラ探しをして「この表現は差別につながる!」「糾弾!」
と大騒ぎをして金をくすねていく某人権団体と同じですかww

554 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:52:13.55 ID:0Jy3jxy8P
>>542
手伝うのは止めとけ。
例え善意の発露であってもそれで事故・怪我が起こった場合は
運んだ奴の責任と言う判例も出ているそうだ。

自腹切って専門のヘルパーを呼ぶぐらいにしとけ。

555 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:52:17.22 ID:4ozX+W960 ?2BP(1)
重いものをもって階段上るっていっても、中身は生きている人間だ
生きていない固定物じゃない

これは、社会では介護士がやっている仕事だよ、料理人の仕事じゃない

556 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:52:23.36 ID:+N9+FTkZP
>>108
細かい事が分からないなら>>3のリンクの記事を読めばいい

店の前まで来て中に入るの手伝ってと言うなら分かるが
乙武さんは店の扉の前にも来ていない
はるか向こう

これが通用するなら駅まで迎えに来い も通用するわ

557 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:52:34.43 ID:ZW4/H8/d0
障害と関連付けて考えるから分かりにくくしてる

ただの性格の問題だろ

558 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:53:15.01 ID:OBGgNdFU0
郊外の大規模レストランならまだしも
そんなエレベータの停まらないようなビルの小さいレストランだしなぁ
さすがにこれは店に同情しちゃうな…

559 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:53:19.09 ID:LrMaa9GHP
>>547
乙武って車イス付きだと相撲取りと同じくらい重いんだな
車イスがないと生活できないんだから普通に体重140キロの人間だと考えていいな

560 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:53:44.17 ID:2mmFKimd0
>>557
そういうこと

561 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:53:45.45 ID:zz5ExKZn0
>>401
わからんかな
犬猫の入店お断りのルールじゃねーんだよ
乙武は人間なのね。だから、プライドもあるし怒るし自己主張するし、悪にも善人にもなる
おまえらの理屈じゃ、障害者は迷惑を掛けるから謙虚であれという、人間像を強制している
これが差別なんだよ。
障害者はすべてが謙虚で天使じゃないんだよ。モラルを守らない迷惑な障害者がいても
仕方ないの
迷惑な健常者だっているわけよ

562 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:54:10.05 ID:BAnQEWqH0
やり口がヤクザだな
みかじめ料払わないとこういう目にあう

563 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:54:25.01 ID:FiGuq1wA0
そもそも階段登れるのに迎えに来て運べってなんやねん
当たりやにもほどがあるだろ

564 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:54:27.60 ID:2usdpyyS0
まだ店名を出してなかったら
同情できたかもしれないしする人も多かっただろう。
けど自分にも落ち度があるくせにネットで店名を出して批判するって、
自分の著名度を利用して店を潰そうとしたとしか思えない。

565 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:54:29.70 ID:xt59zHfY0
>>552
むしろ運搬中に手伝った人が何らかの事故や不利益が生じた場合に
頼んだ障害者が賠償や補填するようにすべきだろ
そうすりゃその辺の人に簡単に「お願い」出来る事か分かるんじゃね?

566 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:54:52.70 ID:FRBYkZh30
ダルマ落としで遊ぼうぜ

567 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:54:58.79 ID:ZW4/H8/d0
車いすや障害と関連付けてるが


いつでもどこでもどなたでも自分の望むとおりに動いてほしいというだけのわがまま話に聞こえるわ

568 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:55:07.23 ID:hTNEKBHC0
周囲の人間を論破()することで快楽を得てるの?

569 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:55:11.44 ID:cqabFJ+E0
本人が予約したのか付き添いが予約したのか知らないけど
予約の段階で「車椅子でも大丈夫ですか?」って聞くのが普通じゃないの?
この人はクチャラーと一緒で周りが見えないタイプで残念だよ
障がい者だから周りに敏感な人が多いと思っていたが俺の勘違いなんだな

570 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:55:31.69 ID:cmWHSUcr0
今まで断られたこと無いって。
単に相手がそれ相応の負担をしてくれたんだろ。善意で。

今回は物理的に無理だった。
店員の手が空いたとか書いてるけど、新米の女性だろ。
無理じゃんか。

10分とか15分とか粘られたら、忙しいが最初に口から出るわな。
危険だから・責任持てないと言えば良かったと思うよ。

571 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:55:38.39 ID:BBKeCWa40
本音はどうあれ、両者和解して終わっているのに、外野が何やってんの?

572 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:55:46.36 ID:ez9FtEOD0
クーポン持って キッチンとらじろうに突撃すれば良かったのにw

573 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:55:53.02 ID:saYMqmI1P
>>561

生かされてる事を知れよ。

クズ。

お前みたいなのがいるから妙な批判がでるんだよ

574 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:55:55.71 ID:Kb423VxP0
社会的弱者()は戦闘力60万を使って
店を恫喝しません

575 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:56:14.03 ID:O77pSSQs0
>>544
論理性を排除した単なる感想しか述べられないz信者にはがっかりだよ

576 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:56:18.41 ID:6x6WGXBd0
>>561
乙の言動にも健常者は楽してるって偏見に満ち溢れてるぞ

577 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:56:34.31 ID:WVuUW6WR0
飲食店なんか個人でやってる零細が多いから
大手と一緒くたにして障がい者対応を
要求されたら誰も商売なんか出来なくなるだろ

大人なんだから事前に電話で聞くとか介護者連れて
行くとか臨機応変に何とかしろ

578 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:56:36.22 ID:0Jy3jxy8P
この人の車椅子は特殊な仕様で、
店側で用意するような折りたたみ車椅子に乗り換えるのもダメなんだろ?

579 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:56:58.25 ID:fOJATJKNO
店の入口まで来れてないんだから
入店拒否とは違うな

580 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:56:58.34 ID:mBLmYkf+0
善良な身障者には迷惑な話だろ、謝罪に値する、謝れよ乙武

581 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:57:01.39 ID:m3UfRAkE0
障害を盾に善意を強要してる姿勢に問題があるんだろう
そもそも個人経営の小さな店で通路を塞いだり
例えば防火扉の前に車椅子を放置しなければいけなかったりする
ような状況の場合でも断れないのか?
もしドンキの火災のような事が起きて車椅子が通路を塞いでて逃げ遅れて死者が出ても障害者には関係なし?
法律が悪い?車椅子に対応していない店が悪い?
だったら入店お断りを掲げるのに賛成だわ
そんな事で何で犠牲にならないといけないのか

582 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:57:06.28 ID:Nhq6QMBC0
そもそも自力で上がれんのに抱えて階段のぼれって何様だよ

583 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:57:13.40 ID:bor5t7eO0
>>561
レストランとか料理店ってのはその空間のイメージも合わせての商売でしょう。
ドレスコードがあるレストランだってあるよ、ネクタイ未着用お断りとか。

隠れ家、って銘打ってるレストランに行きたいのなら車椅子が使えるかどうかくらい聞くべきだよ。
ジーパンでいいですか?浴衣でいいですか?って聞くのと変わらない。

584 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:57:31.55 ID:88gZnRCy0
>>569
だよなー
良い歳したおっさんが常識はずれなことでキレてて恥ずかしいって事なのに擁護者にはそれが理解出来てないんだよね

585 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:57:43.88 ID:xt59zHfY0
>>561
謙虚でなくて構わないよ
「迷惑な健常者」と同じ扱いするだけだ
健常者だって周りの人に「ちょっとすいません」
ってお願いごとする事はあるよ
その時にあまりに無謀な事を頼んだり
助けて貰って礼も言わないなら当然叩かれるだろ

586 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:58:09.80 ID:HxbC/SdIO
何も悪い事してなくても因縁つけられて泣き寝入りするしかないなんてな

587 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:58:16.98 ID:gSShjq6w0
>>561
じゃ、迷惑な障害者が迷惑だと叩かれるのも当然だろ
迷惑な健常者も叩かれるんだから
障害者だから、どんな迷惑行為しても叩くな、認めろ、って
言うからおかしい
犬猫じゃないんだから、迷惑行為の責任は本人が取れよ
障害者は何やっても許させて当然、って考えが間違ってるんだよ

588 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:58:21.08 ID:h5jeORIv0
>>571
和解したとおもわせといて
乙武が店名さらして信者に特攻させた

589 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:58:39.46 ID:eDDis5Mt0
駅や役所のような公共施設と営利の遊興娯楽施設は、区別してほしいね

590 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:58:50.31 ID:xYLavx5OT
>>571
乙武信者や知人の議員や作家が乙武擁護して店を糾弾してるから
乙武がそれを止めれば、燃料も無くなり皆あきるんじゃないの?

591 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:59:03.84 ID:0Jy3jxy8P
なぜ店に文句を言う?ビルの管理者に言えばいいじゃん。

592 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:59:26.83 ID:cmWHSUcr0
>>561
障害は関係ない。
自力で入店すれば食事は可能だった。

マラソンで言えば給水ポイントの手前で脱水起こしてリタイヤ。

593 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:59:29.73 ID:zpCLRTPk0
謙虚であれとは言ってないけどな
昨日今日乙武が障害者になったわけじゃないし自分ができる事できない事の判別ぐらいできるだろ
擁護してる人達は事前に確認怠った否をまったく無視してるよね

594 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 05:59:56.48 ID:rg1Q4AnCO
とにかく、はよオツムがシンだら即解決や
はよシネやクソダルマ

595 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:00:01.38 ID:YE+W0rQm0
要するに障害が有ったり車椅子の人でも、お洒落なレストランで予約して食事を楽しむ心の余裕があるなら、よく確認しろ、て話だよな。お互いが辛くならない為に。
雑居ビルで狭い通路に階段だらけ、エレベーターが使えない階、店側の人員の都合、居合わせた客に運んでもらってケガをした場合…
色々あり得るし、そういった店の都合により、車椅子の方は御断り、てのは仕方ないよ。そういったリスクの無い、少ない店、あるいはリスクに対応する人員が居てお世話できる店を選ぶしかない。
乙武さんは嫌いじゃないし色々立派だと思うけど、この件は100%乙武正義とは思えない。健常者と障がい者が御互いに気を使うのが正しいと思う。
重度な障害で動けない様な人や意思表現も出来なくなった人などは別の話で。

596 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:00:05.35 ID:cqabFJ+E0
>>561
健常者とか障がい者とか関係ない、人間性の話でもあるだろ
お前が一歩的に健常者と障がい者と区別してるだけやん
お前みたいな偽善者が一番差別してることに気付いていないのが痛い

597 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:00:31.53 ID:h5jeORIv0
そもそもこの案件だとハートビル法適用外だし店が配慮する義務もない

598 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:00:39.52 ID:zXuAnmpSO
>>561
健常者でも謙虚でいろよ
赤の他人の我が儘聞く筋合いねぇよ

599 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:00:45.22 ID:WYsO0tWGP
>>578
乙武仕様の電動車椅子じゃないと体を直立させられないし分離は不可能らしいよ

600 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:00:52.24 ID:gh0x2doB0
有名人だから、特別扱いが当然だと主張しているように感じる

こいつが、このレストランに行かないとなにか困ることがるのか?

他の店で食事すれば済むだけのことだ!

601 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:01:08.88 ID:ez9FtEOD0
車椅子じゃなくて アシモみたいなロボットに担いでもらって移動すればいいのに

602 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:01:18.23 ID:DJZ39gCx0
迷惑をかけようがかけまいが、謙虚であるべきだけど?
健常者であろうが障碍者であろうが一緒。

「べき」の部分に反発する奴もいるだろうけどね。

603 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:01:20.96 ID:2/nBaLQ30
>>571
それはここよりツイッターで言う方がいいと思うぞ

604 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:01:41.09 ID:BBKeCWa40
>>590
おれはどっちにも組しないけど、両方とも同じだよ。
「俺が正しい。あいつが間違っている」だろ。

605 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:01:46.07 ID:sbdpQmm+0
障碍者は謙虚であれとは思わないけど健常者が自分が出来ないことを断ってそれを差別だって叩くのは違うだろうな。
一方的な解釈で相手を晒すのはいじめと一緒だと思う、自分は最低卑劣なやり方だと思うな。

606 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:02:08.30 ID:AlijxWR00
手足の無い相手に対して気の毒だと感じない人間はいないと思うんだ
どんなクズでも反射的に気の毒だと感じざるを得ないのが生物というものの宿命だろう
そういう構造になってないと生物ってのは互いを傷つけすぎて滅んでしまうから
だからこの店主の態度が結果として悪くなってしまったとしても
乙武によほどのことを言われないとそうはならなかったと思うんだよな

607 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:02:16.13 ID:zQ7r3okL0
福祉も一大産業なんだろうな。だからそれに水かけるような動きがあると
都合が悪いんろうな

608 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:02:16.82 ID:2usdpyyS0
店側に断る権利はあるよなあ。
そのための人員がいるなら別だが
乙武様の入店を手伝うために店の仕事を中断して
他の客にも迷惑がかかる場合もあるだろうし、
そして何かあったらすべての責任を押し付けられるだろうし。

609 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:02:29.86 ID:/R9CZH6C0
>>371
学校の先生なんてそんもんじゃん。
仮に先生に抗議したら、モンスター扱いされるんだもんね。

同窓会で「みんなあの時はごめんなさい!」って誤る先生も居るみたいだけど、
先生が嫌いな人は同窓会に来ないし、まあやった罪は消えないよね。

610 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:02:34.07 ID:aAR/uVhFO
クレーマー「店に行く交通手段がないから迎えに来い!」
店主「こちらにも都合がありますからそれは無理です」
クレーマー「何だと!入店拒否する気か!じゃあネットで炎上させてやる!」

要するにこういうこと
こちらのために特別の便宜をはらえ。出来ないなら差別だぞ! というヤクザ理論

611 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:02:53.03 ID:8QPMXhMh0
40キロの人間なんか男二人でも無理だよ。三人は必要だと思う。階段上るし。
それと「荷物」と決定的に違うのは、階段を上ってる最中に「ちょっと休憩」って
おろせないことだよ。つまり、持ち上げたら最後まで休憩なしでいかないといけない。
一応、乙武も人間だからな。こいつの事だから、地べたにおろされたら烈火のごとく怒り狂うだろうww

常識で考えれば分かるが、つかみ所のないものは余計に体力が奪われる。
ましてや階段を上ったり、移動距離が伸びれば尚更疲労する。

612 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:03:04.02 ID:ZW4/H8/d0
家で卵かけご飯食べてればよかったんだよ

613 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:03:08.54 ID:6x6WGXBd0
こんな当たり屋みたいな奴、死んでほしい
店潰してオーナー殺そうとした奴は
もう権利について一切語る資格はねえよ

614 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2013/05/21(火) 06:03:33.81 ID:ttDdZ3kb0
>>445
 これは貴重な証言ですね。ありがとう。

615 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:03:50.12 ID:88gZnRCy0
>>578
簡易的な車椅子は基本的に手を使う事が多いしシートベルト的なものもないから乙には適さないだろうね

616 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:03:59.35 ID:IWEIyGt30
乙武にしてみれば今回の件 オナニーだろ? こいつはただ注目されたいだけ 

店に謝ってこいよ カタワ野郎

617 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:04:03.34 ID:OIfcVG9/O
乙武さんを運んでる間にレジのお金盗まれたりしたらどうなる?
ってか、乙武さん運んだ人が作る料理、生理的に食べるの無理

618 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:04:09.68 ID:KPlXYh2XO
健常者でも銀座の高級店予約するなら
ドレスコードとか子供は連れていっていいかとか喫煙大丈夫か聞くよ
聞かないで入店断られた!差別だ!なんて騒がないよ

619 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:04:11.82 ID:nmE8JksY0
別に乙武が訴えたわけじゃないのに
わざわざ弁護士がコメントするのかよw

620 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:04:21.07 ID:eDDis5Mt0
介助犬が食品をなめているのを目撃して、店や介助犬協会に電話したことがある。
協会によると、飼い主責任なんだとさ。いくら訓練した犬でも、飼い主次第で
だらしなくなるそうだ。

621 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:05:13.87 ID:hKajwAvR0
>>599
ディスティニーに例えると電磁カタパルト以外NGとかそういう感じだよね

622 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:05:36.24 ID:EZtDPKNm0
>>571
そもそもその " 外野 " に店名まで晒して訴えたのはZ竹だろ
お前の論理でいっても、Zに全面的に非があるな。

623 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:05:54.74 ID:mBLmYkf+0
乙武お犬様

624 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:06:10.97 ID:6x6WGXBd0
犯罪行為なの普通に。
乙武いつまでバックレてんだ

625 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:06:12.91 ID:GfjC22oL0
車椅子である事を事前に伝えるのは自分のためでもあるのに
「なんで、客が(俺様が)そんな事いちいち伝えなきゃいけないんだよ」て考える人達が不思議。

626 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:06:22.98 ID:oSDSC+dQ0
>>561
人間だから我慢や配慮が必要なこともある
障害者だけ許されるなら障害者は人間じゃないの?

接客態度に不満があるならそれを怒ってもかまわない
でも乙武さんがやってることはそうじゃない

627 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:06:27.86 ID:cqabFJ+E0
>>608
そう、他にも客はいるんだし料理を作る段取りも中断するということを考えて欲しい
周りの影響を一切考えず「障がい者」の括りで片付けるなら
差別を盾にしたクレーマーみたいなもんだ

ある意味、健常者より性質が悪いw

628 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:06:40.72 ID:Z7GW8db80
まぁオマイ等も気をつけろよ
車椅子見かけたら、声の届く範囲から
逃げた方が身のためだぞw

629 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:06:45.66 ID:ebyg6KUq0
>>571
ツイッターで店の実名を晒さなければこの様な事態には陥らなかった。

630 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:06:51.28 ID:ZS/RJO940
店の対応にムカついたから誇張して書いて痛い目見てもらおうって考えだったのかな
でもちょっと感情的に書き過ぎて思ったより話が大きくなったちゃったね
謝罪させて終わったと思ったら店主は反撃してきちゃったし

取り巻きの連中が酷すぎて状況がどんどん悪くなってる気がするけど
いつまでだんまり決め込むんだろ

631 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:07:40.41 ID:0Jy3jxy8P
>>599
それだと対応できる店舗はだいぶん少なくなるな。
店側が用意した車椅子に乗り換えてもらう前提で付き添い考えているところもあるし。

電動車椅子の車輌限界・建築限界でもあればそれにしたがった対応が可能なんだが、
それも無くてどんなんでも受け付けろとか何処の業界団体でも対応無理だろ。

632 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:07:57.02 ID:bQb29Rop0
>>606
単純に考えて糞忙しい時間帯で料理の途中、他のお客様も待ってるって時に
車椅子の人間が現れて「自分を運んでくれ」って言われたら気遣う余裕とかなくなると思う。

夕食前の料理の途中に変な来客が来るのを想像してみたらいい
そいつが妙なお願いしてきたら心が感じられない対応をとるのも致し方なし

633 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:08:15.69 ID:cmWHSUcr0
>>611
運ぶための用具が必要だと思うわ。
簡易な布製担架みたいな。
ttp://item.rakuten.co.jp/ozoneassocia/beruka_sb160a/#beruka_sb160a
こんな感じ。車椅子に常備しておけばいいね。

でも階段は危ないよ。

634 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:09:22.66 ID:EZtDPKNm0
>>625
当日見ず知らずの零細店舗の店主に
抱きかかえて狭い階段をあげさせるのが当然なんだろ。

思い通りにならないのは「屈辱」だそうだからな。

635 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:09:26.75 ID:sbdpQmm+0
>>619
乙武が「車椅子」を差別したって主張したので色々なところから違法だって声が上がったからな。
実際は「車椅子」を差別した訳ではないんだけど・・・

これ、はっきりさせたほうがいいような気がするな。
今後もこの手のことは出てくるだろうし市民に求めることができる介助っていうものの線引きもしなきゃいけないだろうと思う。

636 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:09:44.09 ID:2usdpyyS0
大型犬の背中に乙武を固定すればいいよ。
乙武ぐらいの重さなら
載せていても階段ぐらい上れるだろうし。

637 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:10:06.81 ID:szq75kic0
見ろ、おれの体を。かつぎ上げないなら、炎上させて店潰すぞ?

638 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:10:19.28 ID:PBg0MlBzO
単なるクレーマーになってしまったなあ乙武
擁護してるのはアスペっぽいし、やはり障害者には障害者が集まりやすいのかな

639 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:10:28.79 ID:NY1TieEX0
>>571
じゃあ1対1でやりあえばよかったんだ
フォロワーに凸するようなことを仕掛けたくせに、都合が悪くなると当事者同士の関係に収束させるなんざ
都合がよすぎる

640 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:10:36.58 ID:7OGeiXVd0
Zが悪い。
車いすで行けないようなところを、下見もせずに予約して、
挙げ句に、登れないから、抱えてくれって・・

それは都合良すぎだろ。

我慢って覚えろよ。

641 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:10:46.96 ID:ZW4/H8/d0
障害者見てて個人的に思うのは
健常者と同じように接してほしいと主張する割にはそのように対応すると
文句がでるんだよな

もっと障害を抱えている自分らを分かってほしいみたいな

普通に接すると障害者の事を理解してないように主張し
通常より優しめに接すると対等に接するように注文つける

結局ただのわがままにしか思えないときがあるわ

642 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:10:50.19 ID:kCFrHnCs0
ドラゴンボールZ武・第89話

「フリーザ、恐怖の宣言!手を使わずお前を倒す」(2013年 5月20日)

フリーザ「ほっほっほ・・・まさか障害者に闘いを挑もうとする健常者がいたとは。まさに身の程知らずもはなはだしいというやつですね・・・」
フリーザ「たいした自信だねベジータ(店長)。それとも恐怖のあまりアタマがおかしくなったのかな?」
フリーザ「よし!先に絶望感を与えておいてやろう。どうしようもない絶望感をな・・・私のフォロワーは53万人です」
フリーザ「優先すべきは障害者であるこのフリーザ様だ!貴様ら下等な健常者なんかではない!」
フリーザ「初めてですよ…ここまで私をコケにしたおバカな店は…」
フリーザ「ぜったいに許さんぞ、健常者ども!ツイッターで店を晒して、じわじわとなぶり殺しにしてくれる!」
フリーザ「心配しなくていいよ。一瞬に殺したりはしない。そんなんじゃボクの腹の虫はおさまらないからね」
フリーザ「生まれてはじめてかもしれないな。こんなにわくわくするのは。どうやって料理しようか。」
フリーザ「何しろ力があり余っているんだ。ちょっとやりすぎてしまうかもしれん。くっくっく…フォロワーにしたら100万人以上は確実か…」
フリーザ「ボクにホコリをつけたのは、親以外では君が初めてだよ」
フリーザ「ボクの計算では約50パーセント。つまりマックスパワーの半分も出せば、ボクのフォロワーがキミの店を宇宙のチリにすることができるんだ」
フリーザ「障害者は宇宙一なんだ…!だから…だから貴様の店はこの俺の手によって、社会的に抹殺されなければならない…!俺に殺されるべきなんだーーーっ!!!」
フリーザ「素晴らしい!ホラ、見て御覧なさい!ザーボンさん、ドドリアさん、こんなに綺麗な花火ですよ・・・あの店はもう終わりですね」

643 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:11:06.47 ID:UT6GfAxI0
>>619
あの弁護士は他にも色々コメントしてる。
まあ基本売名紛いの行為だと思う。

644 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:11:35.99 ID:OIfcVG9/O
>>633
ボストンバックを持参してエスパー伊東みたいに運ぶとか

645 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:11:51.46 ID:8RWsfKkG0
つーかこの馬鹿は五体不満足を「個性」と言ってるわけだ。
だったら階段くらい自分で上がれよ
それもせずに店に2Fまで持ちあげろだの頼んで拒否されたら店晒すとか頭湧いてますわ
結局助けが必要なんだから普通はZ武の方から車いすの話は出しとくべき
自分で予約入れたんだから店の場所とか分かってて言わなかったんだから完全にコイツが悪い

それに今回の件は障害者というのは全く関係ない
Z武が常識なかっただけ

646 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:11:56.59 ID:ez9FtEOD0
登山で使うアルミの背負子を用意するしかないな 確か40キロ位まで大丈夫だ

647 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:11:57.36 ID:zQ7r3okL0
自分は手を汚さずに扇動して叩かせるってのは左巻きの手法だが

648 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:12:03.66 ID:LrMaa9GHP
まあでもおまいらって基本は他人に優しいよな
乙武を2階まで運ぶ方法をみんなで考えてやってるところは
日本もまだまだ捨てたもんじゃないと思うね

649 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:12:03.98 ID:O3sBoL5Q0
>>482
入店拒否なんてしてないだろ

断られたのは本業と無関係の入店するための介護
善意の強制ほど醜いものはない

650 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:12:11.75 ID:8QPMXhMh0
電動車いすじゃなくて、ポニーに乗ればいい。
ポニーなら階段とか楽勝だろう

651 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:12:25.20 ID:CIDdb6//0
俺を誰だと思ってるんだ!って思い上がり。

652 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:12:29.23 ID:4ozX+W960 ?2BP(1)
介護士が歩けない老人を風呂場に運ぶ時どうするか?
二人がかりでもっていくんだよ

オトタケの要求してることは、もう介護の範疇でしょ?

盲目の人が横断歩道を渡るときに誘導してやるのとはわけが違うんだよ

653 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:12:45.22 ID:DJZ39gCx0
人権団体がきちんとしたコメントすりゃいいのに、こういうことには
しゃしゃり出ないから困る。これが差別的な「入店拒否」かどうか
きちんと検証すりゃいいのに。

654 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:12:50.64 ID:Z7ZQmkdEP
今回の件、別に店側は車椅子であることから拒否してるわけじゃないから
そもそも該当してないだろ
拒否に合理性がどうのすら全く関係ない

だって乙武は店にたどり着いてすらいないじゃん
たどり着けないから迎えに来て運び込めって言い分は拒否してるがな
これが通るなら障碍者とか関係なく歩くのダリーから運べって言い分が通せることになるだろ

655 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:13:06.80 ID:5hnhtiXw0
詳細は知らんが、得た情報ではこのお店従業員2・3人程度らしいね
これ本当だったら身体障害者の人のサポートに人回すのはなかなか厳しいだろう
そういうお店側の事情を一切考慮せず店名出して批判って・・・
今まで乙武さんの言い分は賛同できていたが今回は無理だな
障害者である事を利用した被害者の暴力に見える

656 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:13:07.09 ID:RuSWjiJI0
>>561
迷惑な障害者を迷惑な健常者と同じ扱いをしたら何故か悪者にされる風潮がファックだって言ってるだけだろ
乙武は「障害者は天使じゃない、健常者と同じように良い奴も居るし悪い奴も居る」と呟いて共感を得ていたところがあったのに
この吊し上げで株を下げたのはそういうバックボーンがあったからだろうに

657 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:13:17.06 ID:KDORCUo20
車椅子ごと抱えて階段降ろせとか甘えすぎだろ
当たり前じゃないことが当たり前になっている
乙武の馬鹿殿化がはなはだしいな

658 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:13:50.46 ID:hTNEKBHC0
今後、乙武さんに出会うことがあれば足早に遠ざかるようになると思う

659 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:14:13.20 ID:fvfvAMke0
ふざけんな「弱者様」かよ
弱者様には問答無用で手伝えって言う事を聞けってか?
まじで乙武体だけじゃなく心も欠陥してるな
出来損ないは死ねよ

660 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:14:16.47 ID:Ba9bLwCL0
店主は忙しいはずなのに降りてきて直接断られた。
そんなこと言う時間があれば俺を抱えて二階に連れて行ってくれればいいのに

っていう趣旨の発言。これが一番ショックだったわ

661 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:14:30.69 ID:hmYnh+wGO
高齢者介護施設のデイサービスだって急勾配の坂道や階段の上に家がある人は
送迎車、介護者、何より利用者の安全確保ができないと判断されたら
施設の利用自体をお断りされるんだぞ>代わりに在宅介護がある
ましてや車椅子を階段使って人の手で上げ下げするなんてプロでも至難の技だ

662 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:14:33.47 ID:2usdpyyS0
人の善意を義務と思ってる乙武さんw

663 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:14:38.38 ID:CsdIHuKN0
乙武さんに思う事

1、自分が障害者だということは自分が一番知っているのだから、事前策をしっかりとる。
電話で車椅子で入店可能か店に聞くとか、介護者を用意してから行く

2、自分の思い通りにならなかったからと、腹いせに店に嫌がらせしない!
店の名前を出してTwitterで愚痴るなど
結果的にファンを煽って店に抗議させたと受け取られても仕方ないような行為。

3、自分の行動が他の障害者に及ぼす影響を考えたらどうか。
一人の殿様障害者の所為で他の障害者が同じ目で見られるという話を聞いたことがあります。


はっきり言って、乙武さんみたいな障害者は障害者という名の金食い虫だと個人的に思います。

664 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:14:42.34 ID:QGHH6UvMO
店主のクソみないな性格も晒され乙武もイメージおとして一石二鳥じゃない どっちも駆逐されろよ

665 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:14:45.28 ID:bQb29Rop0
>>641
前どっかで言われてたけど
×「障害者だけど健常者みたいに扱ってほしい」
○「障害者だけど俺が障害者であると感じさせないように扱え」

だから相互努力みたいな概念とは似ても似つかない方向になる

666 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:15:07.10 ID:TtZ3F6nU0
http://www.asahi.com/culture/articles/gallery_e/view_photo.html?culture-pg/TKY201303290292.jpg

見てたら

http://combat1.sakura.ne.jp/LAV-150.htm

思い出した

667 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:15:19.59 ID:QfLGUrFa0
車椅子
触らぬ神が
縋りつく

668 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:15:20.39 ID:4ozX+W960 ?2BP(1)
オトタケは普段から、健常者と同じように扱って欲しいといってるだろ?

それには条件がある、オトタケ自身も健常者と同じ精神を持つ必要があるんだよ

周りにだけそれを抽象して、自分だけは障害者様という感覚ではいけないだろ

669 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:15:35.55 ID:88gZnRCy0
>>660
見知らぬおっさんを抱きあげる趣味はない、で終わりだな

670 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:16:13.58 ID:RFGdmEUt0
まだ晒したツイート残してるのか。小さい男だな。

671 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2013/05/21(火) 06:16:18.44 ID:ttDdZ3kb0
>>561
 あのな、人間である以上は健常者だって「助け合って」生きているんだよ。
 私は米が作れないしマグロも獲れないし味噌や酒を造ることもできない。
 全ての人は、自分のできない事を他人にしてもらって生きていてる。
 たとえ対価を支払っていても助け合いで生きていると思う謙虚さは誰にでも求められるものだ。

 まして、無償で合計140kgの人・物を階段で2階に運ぶ労働を、調理・接客の仕事中に要求することを当然と思って実名挙げて公開の場で非難することが正しいのか?
 その程度の相手に対する配慮は、謙虚というよりもモラル・社会性というものだろう。

672 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:16:30.59 ID:7OGeiXVd0
>>660
それは、人間として無いな・・・
忙しいのに丁寧に断りに来たんだろ?

余程、腹が減ってイラツイて、いたんだな

673 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:16:49.81 ID:wRQMgPYU0
だから入店拒否じゃないだろ。入店不可能だった、と書け。
自力で入店できなかった、店にもその用意ががなかったと言う話だろ?

障害者にないするサービスというより、サービスと言えば何でもかんでもやって然るべきだというふざけた考えを改めろ。
これだから、サービス残業も罷り通るんだよ。

674 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:17:10.78 ID:Oz+W4qkH0
刺青の方も入店お断り

これは差別ではないか

675 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:17:21.67 ID:RuSWjiJI0
乙武がここまでフルボッコにされるのって初めてか?
炎上して初めて叩きに入った奴も居るだろうけど今までたまに取り上げられてるような内容は基本的に賛同を得られてたんだが
今回の一件で取り返しがつかないレベルでアンチ産んじゃったんだろうな
いくら良い事を言ってても一度の炎上でこうなるのは確定的に明らかなんだからもっと考えてからつぶやきゃいいのに

676 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:18:01.98 ID:WYsO0tWGP
>>660
40キロがどれだけ重いか理解できてないんだよ
2ドア冷蔵庫1台分より重いんだから
それを抱えて急な階段を上るなんて無理
しかもそのときは女性スタッフしかいなかったんだし

677 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:18:02.30 ID:2usdpyyS0
手足がないのは同情する
けど感謝の気持ちまでないのは軽蔑する

678 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:18:09.16 ID:T+8OAfxO0
わざわざエレベーターもない店に行くんじゃねーよ。
金持ちなんだから他にバリアフリーの店くらいいくらでも行けるだろ。

679 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:18:10.33 ID:P4hKk1IQ0
乙武の
正体みたり
クレーマー

乙武が
正体みせたり
イタリアン

680 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:18:32.63 ID:sbdpQmm+0
>>653
同感、こういう事こそきちんと事実を検証して明確に線引きをしなければならないと思う。
仮に店の対応が悪かったにしてもこれで差別だって騒がれて店名晒されて叩かれるのは本当に理不尽だと思う。

681 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:18:36.60 ID:FIRMgA5aP
クロネコヤマトの宅急便も配達員一人で運べる限界の25kg以上はお断りで
ヤマト便で送れって言われるからな。

車椅子抜きで40KgのZはヤマト便で運ぶように

682 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:18:46.39 ID:kvNrWAFC0
無茶いいだしたら、害者だよ

683 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:18:57.80 ID:4ozX+W960 ?2BP(1)
オトタケは精神を健常者と同じレベルまだ高める必要がある

両足を骨折した健常者は決してこんな強要はしないね

684 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:19:19.51 ID:cqabFJ+E0
この店が電子レンジオンリーで調理してる店ならいいけど
敷居が高めの店なんだから料理人に運ばせたらどうなるか想像できるだろ
障がい者とか健常者とか全く関係ないしw

685 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:19:31.84 ID:bQb29Rop0
>>668
×「障害者だけど健常者みたいに区別なく扱ってほしい」
○「障害者だけど俺が障害者であると感じさせないように扱え」

つまり「あんま気を使わないで健常者みたいに扱ってくれ」って意味合いではなく
「お前らが全力で気を遣って俺が障害があるせいで出来ないということが無くなるようにせよ」ってことらしい

そういう意味での「健常者と同じようにしてほしい」だよ

686 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:19:32.61 ID:L0oOWSQtO
よく解った
車椅子を見たら逃げろ

687 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:19:35.01 ID:Hq3HUgG70
>>675
今回は乙武の人間性の悪さが明確に出たから
障害者がどうの以前に、人としての礼儀や思いやりが欠けてる

688 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:19:37.23 ID:ez9FtEOD0
>>675
むしろこれでどの店も今まで以上に乙武に気を遣うようになるから ある意味大成功では?

689 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:19:37.38 ID:zz5ExKZn0
>>587
だから、障害者全員が乙武みたいに強い人間じゃないんだよ
気が弱くて謙虚で貧乏な障害者が、この店に来て、今回みたいに追い返されたら
おまえらはどうする?
それでもルールだと言って、この弱い障害者を叩くのか?
今回の場合も、乙武が強い障害者だから、おまえらは食いついて叩いている
障害者だって、気が強いのや弱いの障害者もいるわけ
乙武の言い分も一理ある。乙を全否定してしまっていることが危ないよってこと
だから、今回は乙の性格の悪さが出ただけ。
店を晒したのは脅迫と同じ。だからこの点では乙は悪いよ

690 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:20:01.25 ID:vu5fiAaJ0
こいつ最近生意気だなw

691 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:20:24.60 ID:UT6GfAxI0
>>675
2ちゃんまで波及したのは初めてかも?
Twitter界隈では前から色々騒ぎを起こしてた。

692 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:20:29.88 ID:AX2t+F+q0
介助者を自分で準備しておけばよかっただけの話だろ。
店側に、通常のサービスとは全くことなる介助サービスを不当に要求して
暴れてるだけじゃん。

693 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:20:30.42 ID:YwXsI7d8O
そのうち都知事戦にでるとか言い出すよこの調子だと

694 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:20:35.46 ID:udixNHwp0
っていうか、そういう場所にあるなら自分で介助する人雇って行けって話

695 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:20:46.21 ID:rg1Q4AnCO
ところで、このクソダルマの嫁はんってどんな奴なん

696 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:20:47.01 ID:xt59zHfY0
>>660
「お客様」だと思えばこそ
断らなければならない事を申し訳なく感じて
忙しくても時間を割いて直接挨拶に行ったんだろうに
ホントマジで何様だと思うわ

697 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:21:13.81 ID:nS1bZ1uz0
自力で入店しろや

698 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:21:20.30 ID:0Jy3jxy8P
生まれつきとか幼少の頃から障害者だと
親がとことん甘やかす事が多いので
本人はすげー我儘に育ちがち。

699 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:21:22.10 ID:Xd1Zy1Ps0
送迎サービスなんかやってない飲食店に、車椅子を理由に送迎しろって言ったんだろ。
俺も酒飲んだら代行サービスは金使って自分で探すぞ。
飲食店にやれって言えば、ただのキチガイだろ。

700 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:21:22.19 ID:4ozX+W960 ?2BP(1)
>>685
そういう意味なの?
オトタケ駄目駄目だな
健常者差別もいいとこだ

701 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:21:32.27 ID:atELnt0RP
>>16
なんでこまわりくんが?ww


ココロのバリアフリーとか言うなら、

ぼくは在チョンですが、
日本に住ませてもらっていいですか?

って毎日断るべき。
いきなり来てドデカイ面www

702 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:21:42.37 ID:+N9+FTkZP
>>673
入店不可能というか、ただ単に乙武さんが
来店不可能だったんだよ

703 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:21:53.82 ID:88gZnRCy0
>>689
気が弱くて謙虚な人は乙のような言動及び行動を取らない

以上

704 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:21:54.77 ID:kvNrWAFC0
お店は、不合理ないいがかりで、評判が気づいたとして
損害賠償、名誉毀損、なにかできそうだよな?

705 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:22:02.32 ID:NY1TieEX0
>>688
我々はテロリズムには屈しない

706 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:22:02.82 ID:+jPJa3hf0
>>689
その気が弱くて謙虚で貧乏な障害者がツイッターで店晒したら叩くよねー

707 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:22:08.05 ID:M4E1McaJO
総重量140キロのR2D2を搬入するには階段じゃ危険。
クレーン車で窓から入れた方が良い。

708 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:22:13.96 ID:7OGeiXVd0
でよ、チンチンはどうなってんだ?
素朴な疑問。

女性スタッフが運ぶときに、邪魔だろうに

709 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:22:25.98 ID:6x6WGXBd0
こいつは店を潰そうとしたの
オーナーを殺そうとしたの

尊厳だの人権だの語る資格はねえの

710 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:22:42.34 ID:jB2+yzU80
35年前NHKでやってた「車輪の一歩」を思い出した

711 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:22:54.63 ID:kCFrHnCs0
ドラゴンボールZ武

第44話「あらたな強敵!障害者の帝王・Z武」(1990年 4月18日)
第58話「Z武の秘密兵器!悪魔のフォロワー特戦隊」(1990年 8月22日)
第89話「Z武、恐怖の宣言!!手を使わずお前を倒す」(1991年 5月1日)
第97話「フォロワー消滅か!?ネットを駆ける情報工作」(1991年 6月26日)
第98話「勝つのはZ武だ!!生き残りをかけた最終攻撃」(1991年 7月10日)
第102話「とことんやろうぜ!!消えゆく店に残った二人」(1991年 8月7日)
第103話「哀れZ武!!震えだしたら止まらない!!」(1991年 8月14日)
第105話「Z武敗れる!!すべての怒りをこめた一撃」(1991年 8月28日)

712 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:23:20.24 ID:wRQMgPYU0
介助役務を契約したわけでも無し、
何の履行義務もない事を不作為するだけで、差別がどうだとか言い出すのはちょっとおかしいのではないか?
怪我したら誰が弁償するんだ? 料理人とウェーターが手や腕に怪我したらどうすんだ?
危険な役務の強要を拒否して自衛する事の何が悪い。人権は障害者の専売特許じゃないぞ。

713 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:23:28.83 ID:nS1bZ1uz0
キュッっと絞めなかった産婆さんが悪い

714 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:23:29.22 ID:UT6GfAxI0
>>689
普通の車椅サーは店行く前に自分が行かれる店かどうか確認します。
その点はこの店の店主だって連絡くれれば対応できたって云ってるしHPにもその旨書いてある。
乙武が叩かれてるのはその点といつもの60万連乙武フォロワー砲の行使についてなので的外れ。

715 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:23:33.42 ID:Y/wthZzAO
ストレスの病で電車乗れないので家まで迎えに来て
とレストランに言っているようなものですよね

店の立派条件を調べない乙武が悪い

716 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:23:40.28 ID:CsdIHuKN0
本当、乙武さんみたいな「やって貰って当たり前」と思ってる障害者の所為で
一番困るのは謙虚な障害者の皆さんなんだよね
言い掛かり付けられたお店も可哀想だわ

717 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:23:45.36 ID:2/nBaLQ30
>>689
前提が違ってる
「ルールだから断った」という話ではないよ
「障がい者だから」叩いてるわけでもない

718 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:23:48.93 ID:pxiQXA+W0
隠れ家的な店って一見さんお断りみたいな店じゃないの?
そんなとこに行こうとすんなよ

719 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:23:49.60 ID:sbdpQmm+0
>>675
自分も今まではがんばっているなぁ程度の認識だったけど完全にアンチになったね。
今回の言動で底の浅さも分かったからこの人の言葉に思慮も優しさとか思いやりも感じないと思う。

720 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:23:52.38 ID:ZW4/H8/d0
店員に
「店まで運べよ」
みたいに言ってる奴をそもそも見たことがないんだが

721 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:24:14.56 ID:cmWHSUcr0
>>660
10−15分も無理を言って粘るから、呆れ果ててワザワザ忙しいのに
断りに降りてきてくれたんだろう。
写真が出てたけど、店から通りまでは結構距離がある。

しかし、乙武の周囲の人間は
この40kgの人間を軽々と運ぶのだろうか?
階段も登るのだろうか?

722 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:24:34.33 ID:Hq3HUgG70
>>689
気が弱くて謙虚な障害者は、事前に下調べして予約時にも通告し
行っても大丈夫だと確認してから行くんじゃね
それが自分のためにもなるし

723 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:24:40.50 ID:RuSWjiJI0
>>685
乙武はそういうのを否定してたんだよ
少なくともTwitter上では
だからこそ今回裏切られた感と言うか「お前がそういう事言っちゃうのかよ」で燃え上がっちゃったんだろうけど
>>691
でかい炎上は初めてだよなあ
たまーに自虐ネタでニュー速あたりにスレ立ってたりしたくらいか?
ピンポイントで見ると共感出来る発言も結構あるんだけどな
今回のは普通の感性持ってれば擁護しようが無いわ

724 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:24:52.10 ID:Tl3ga8+z0
こいつの家にケンタロウが遊びにいったら全部やってくれるんだろう。
エレベーターに乗れない?アミン大統領みたいに担げよ。

725 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:24:55.05 ID:2mmFKimd0
店主や女性スタッフに頼む前に、同行者に頼めばいいだろ
同行者はなにしてたのさw

726 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:25:06.85 ID:eDDis5Mt0
お店の先行きが心配になってきた

727 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:25:08.16 ID:O3sBoL5Q0
>>689
謙虚な人間が店名晒して攻撃とかありえないし、Z武がDQNだから叩かれてるだけだろ

お前は何を言ってるんだ?

728 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:25:32.03 ID:6x6WGXBd0
一晩起きてて苛々してきた
やっちゃいけない線越えてんのこいつ
自分の障害意外何にも語るネタもねえ事実上の見世物風情が
知識人だの教育者だの担がれてとうとう個人に危害を加えだした
許せねえわ
取り巻きも同罪だ

729 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:25:48.27 ID:bQb29Rop0
>>689
それは乙武のせいでしょ
気が弱くて謙虚で貧乏な障害者が理由なく追い返されたらその店のせいだが
今回は乙武のせい。これで終了

ルールを守らないのはルールを守らないヤツのせい。障害者とかは問わない
今回は乙武がルールを破っただけなのに乙武が障害者を盾に言い訳したから障害者問題に普及してる
本質はただの乙武のルール違反。障害者は関係ない

まぁ障害者なら予約するときに「車椅子ですけど大丈夫でしょうか?」の一言アレば解決だと思うよ
それも言えれないくらい気弱やあえて言わない奴はルール違反で失格

730 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:25:48.68 ID:cqabFJ+E0
乙武を運ぶ方法
・クレーン車
・ヤマト便
・ボストンバッグ
・大型犬     etc

この店を予約した本人があかんかったという結論になりました(´・ω・`)

731 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:25:53.79 ID:bpL+hv5I0
物理的に無理

732 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:25:56.97 ID:0LIKdhAz0
実際、隣の席で乙武が飯食ってたら食欲なくなるな。

733 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:26:07.33 ID:utd3HpFeP
この件そのものは店とZ武が和解してるからいいけど
めいろまとかいうババアがひたすら不快

734 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:26:11.33 ID:+DQfujkO0
乙武は普段から、身障者を特別扱いすることも身障者差別と言っているクセに
事前連絡を怠ったことを棚にあげて、身障者であることを傘に特別対応しろと
要求したのなら、ダブスタだ。

あまつさえ影響力のある立場を行使して、相手を不当に晒しあげるなど言語道断。

735 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:26:13.30 ID:mBLmYkf+0
運送会社「乙武急輸」でも興せばいいよ、誰にも迷惑かけないし

736 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:26:13.67 ID:4ozX+W960 ?2BP(1)
健常者として生活した経験があり人生の途中で不慮の事故で障害者になった
人の精神構想と、生まれながらにして障害者で健常者として生活した経験の
ない人の精神構造は、本当に違う

これはよく言われること

737 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:26:37.11 ID:EZtDPKNm0
気が弱かったら… と心配しなければいけないのは、
店名晒されて、信者に特攻された、零細店主の方だ

738 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:26:39.15 ID:oisOchAE0
差別を叫んでいる奴はまず、その己の心の中にある差別と闘えよな

739 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:26:52.12 ID:cmWHSUcr0
>>644
オレを荷物扱いにした。
屈辱だ。
とならないか?

740 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:27:04.23 ID:GfjC22oL0
>>689
謙虚な障害者は謙虚に事前に車椅子だけど店に入れるかを確認するんじゃないかな?

741 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:27:04.12 ID:8RWsfKkG0
>>689
健常者とか障害者関係なくまともな考え持ってる人なら
事前に連絡入れてこんな騒動にならないわ


障害者に関わることのない健常者からしたら
障害者の代表のようなZ武がこんな騒動起こしたら
そりゃ障害者をフォローする気失せるわ

742 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:27:07.54 ID:2n1muG/DO
要するに乙武が予約したのに車椅子で来る事も想定してないの?
っていういちゃもんでしょ?

743 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:27:14.74 ID:b4ExfjMk0
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、
復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、その場で処分したそうだ。
この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ!連れて来い!」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、こんなん生きてる価値ないだろって思う。

744 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:27:18.37 ID:bVjBqkJN0
少ないスタッフがリスクを冒してまで狭い階段を運んでくれなかった

               ↓

       店名晒して信者に総攻撃させるニダ


ってことですか?

745 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:27:32.16 ID:ZW4/H8/d0
お店の店員をすけさんかくさんと勘違いしてるんじゃね?

746 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:27:40.48 ID:FiGuq1wA0
>>702
本人、歩けるし、階段も登れる
来店不可能でもなく来店しなかっただけ

747 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:28:05.82 ID:7zLZmy4y0
>>689
今回の件で乙武に賛同できる部分が全くないんだが
全否定されて当然だろう

748 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:28:08.65 ID:ajgAkwbvO
この件、記事とTwitterで微妙にニュアンスが違うんだよね
>>1にある記事だとZ武が入店拒否されただけに思えるけどTwitterみると
店主の接客態度が最悪だと解る

>ホールの男性スタッフが「手が空いたので、いまから下に行きます」と私の連れに言ってくださったのを押し止めるようにして
>わざわざキッチンから出てきて「事前に連絡をいただかないと」と拒んだ意図は理解できませんでした
>また、「忙しいから対応は無理」なはずなのに、店主みずから階下まで降りてきて
>こちらの非をなじられたことにも驚きました。「その余裕があるなら、ご対応くださっても…」
>というのが正直な思いでした。もちろん、こちらもあらかじめご連絡すればよかったのでしょうが。

749 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:28:21.91 ID:Tl3ga8+z0
厨房でオーダーと戦争やってる間に、わけのわからん奴に
イチャモンつけられたのには同情するわ。
「40キロの人を運べ?お前何言ってるんだ?」って普通になるわ。

750 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:28:27.79 ID:/9PGsYxh0
自分非力だから人事とは思えない。
健常者の皆が健康で強靭な体ではない。
介助断ったら「健常者の癖に」とか「努力すらしてくれなかった」とか非難されそうで怖い。

751 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:28:28.22 ID:6x6WGXBd0
>>733
メロイモは脅迫と名誉毀損だな
氏ねよBBA

752 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:28:33.73 ID:ZS/RJO940
てか結構持ちにくそうだけどどうやって抱えるんかな
しがみついてこれないからケツだけ支えるってわけにもいかんし
短い手足で一応しがみついてこれるのか

753 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:28:41.25 ID:M62Z6PqzO
ここでこんだけ騒ぎになってるだけでも、
店側にとっちゃ大打撃だろw
良きにつけ悪しきにつけ、
『ああ、あの店か…w』って、言われることになるんだぜ?

一般人がバカッターや食○ログなんかでちょろっと書いた事でさえ、
営業に差し障りでる事も有り得るのに、
それを著名人がやっちゃったら、
どうなるもんか想像出来ないもんかね?

754 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:28:45.34 ID:cqabFJ+E0
>>742
乙武の名前で予約したのか不明だから
付き添いの人が予約したのかもしれない

755 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:29:02.11 ID:2/nBaLQ30
>>730
仮にエレベータがあったとしても耐加重的な意味で不安はあったかもしれんね

756 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:29:09.43 ID:nS1bZ1uz0
乙武ってアタリ屋みてえだなw

757 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:29:14.21 ID:CsdIHuKN0
>>742
予約してたん?
予約してたのに車椅子で行くことを伝えてないのはある意味悪意の現れだと思いますが
更に印象最悪です

758 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:29:14.23 ID:kvNrWAFC0
わざわざ、知名度利用して
さらしあげようという意図した悪意がみえる
しかも、いいがかり我がままレベル、それが許せないよな
乙武にかぎらず、自爆するケース多い。傲慢は奴多い

759 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:29:18.97 ID:n8Z+HKbUP
Zは車椅子暦長いのにどうして車椅子であるということを伝える当たり前のことをしないの?

わざとそういうことをしないで店批判をするとかすごく性格の悪さがにじみ出てるわ

760 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:29:35.26 ID:QfLGUrFa0
銀座で週末の夕方とか遠慮しろよって話。

761 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:29:45.30 ID:nlZcwsOl0
普段は毎日かならず呟くツイッター中毒のくせに
風向きが悪いと知るやダンマリを決め込む乙武って卑怯だなあ・・・
こういう人じゃないと思ってたのに

762 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:30:05.80 ID:sbdpQmm+0
>>683
そうだね、人に対する思いやりとか思慮に欠けているよね。
利己主義、自分の価値観が全てで他人の都合や状況を見極められないところはやっぱりこの人人格崩壊しているんだと思う。
勝手に脳内解釈をして差別だと騒いでそれを自分の信者に広めてっていうのはエゲつないなぁ。
ここのスレ見ててメディアに出てくる意見と違って乙武擁護が少ないのもその気持ち悪さを感じているからだと思う。

763 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:30:14.39 ID:ryb9ON4bO
親が子供を育てるのは
愛情と親心
子供の権利条約なくても
愛情と親心で子供は守られる。
弱者は強者の同情と親切心と優しさで救われる
弱者の強者に対する階級闘争は認められない。
弱者は自分の意志と力で生きられない。
強者に生かされているだけ。

764 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:30:38.39 ID:6x6WGXBd0
>>748
店主はそんなことをしてないといってるしなんで乙の言い分だけ信じるの?
乙は過去にも似たようなトラブル起こして五体不満足に今回と全く同じ文体で愚痴吐いてら
編集の配慮でトラブルの相手は伏せてあるけどな

765 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:30:37.95 ID:4ozX+W960 ?2BP(1)
>>752

そう、障害の知識を皆が持ち合わせてるわけじゃない
それだったら、プロの介護士なんか必要なくなる

766 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:31:02.87 ID:pgPsPpKt0
乙武が障害者かどうかってことより、この店が接客業としてどうよってことが問題だろ。
お客様にこの口のきき方はねーわ。

767 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:31:19.35 ID:rhx3bvpF0
理不尽な業務妨害の要件はバッチリ満たしてる

768 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:31:31.29 ID:XHNJVHam0
>>748
これって単に接客態度が悪いって話だよな

>ホールの男性スタッフが「手が空いたので、いまから下に行きます」と私の連れに言ってくださったのを押し止めるようにして
>わざわざキッチンから出てきて「事前に連絡をいただかないと」と拒んだ意図は理解できませんでした
この部分をなんでスルーするんだろう。

769 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:31:36.27 ID:MA1ZX1/40
>>748
40キロの人間を運べって、そんなのホールの仕事でもなければ調理場の仕事でもないって何度も書かれてるよ
食材を運び上げるのとは訳が違うんだから

770 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:31:36.37 ID:RVRSV/WE0
なんだよZが全面的に営業妨害で悪いんじゃん
法で裁かれろカス

771 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:31:42.58 ID:cScWjd8b0
乙武氏いきなり店名晒して批判ツィートってのはいただけないなぁ

自分が有名人ってことでやっぱ上から目線の人なんだろう

772 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:31:48.44 ID:zpCLRTPk0
>>766
あなたはその場にいたの?

773 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:31:55.17 ID:cmWHSUcr0
>>748
ホールには女性しか居ないはずだが?

774 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:31:59.83 ID:RuSWjiJI0
>>766
乙武のやり口に悪意が透けて見えるんで店主の発言についてもそもまま丸呑みにできん

775 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:32:10.70 ID:BGNZGL4f0
>>752
買い物袋にでも入れて運べばよくね?

776 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:32:14.11 ID:Kb423VxP0
>>751
あいつの事だから英国では脅迫に当たらないと思ってんじゃね?

777 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:32:51.34 ID:6x6WGXBd0
>>766
乙は
店についていない
店のサービスを受けていない
金を払っていない
客ではない

出前を断られたレベル

778 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:32:58.30 ID:Hq3HUgG70
自分は健常者と同じように、好きな職業に付きたいし
車の運転もしたいし、行きたい店で食事がしたい
そうできるように、周りの人間が力の限り努力し配慮しろ
それが乙武にとっての真の平等な世界って事なんだな

779 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:32:59.80 ID:cqabFJ+E0
>>768
>>748
それが真実ならなw

780 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:33:01.08 ID:rLrsbrLa0
つまり合理的な差別ってこった

781 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:33:18.11 ID:4ozX+W960 ?2BP(1)
今は自分の肉親すらも、介護をプロの他人に頼む時代

赤の他人の介護を強要するな、オトタケの取り巻きが無償でやれよ

そんなにオトタケ大好きなら

782 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:33:30.55 ID:l0IiBOZ90
乙の性格悪いね、自分の落ち度でしょ
車椅子でって伝えとけばよかったんだよ
連絡もせずの介助も当たり前だと思ってんの?
自己中な障害者だね

783 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:33:40.83 ID:Tl3ga8+z0
あまりにしつこかったら、上のいないオーナーだし、
厨房でやることもあるし、ぶっきらぼうになるのは
当たり前だろう。
一般で店がペコペコしてるのはチェーン店でクレーム
入れられるからだ。

784 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:33:41.00 ID:DV3B0ll1P
全飲食店でZ武の出入りを禁止しろ!

785 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:33:41.46 ID:bQb29Rop0
>>759
わざと伝えず突撃して相手を困らせる常習犯だった説が出てるな

エレベーターが止まらなかったり通路が狭かったりする場所もあえてを選んだ
さらに「こんな屈辱初めてです」ってのも何回も同様なことをやってて
断られたのが初めてだったから出た言葉という分析
運んでもらうって一見無茶な発想も散々それでやってもらってるから当たり前のように言ってしまった

786 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:33:48.33 ID:QGHH6UvMO
何で店主の言い分は信じるの?
乙武はやりすぎだけどさ

787 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:34:02.87 ID:il1suqHRP
http://item.rakuten.co.jp/yminfo/10016975/?force-site=pc

788 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:34:32.19 ID:JF/yeZI40
「銀座の屈辱」って「ドーハの悲劇」みたいなもん?w

789 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:34:46.02 ID:ZW4/H8/d0
店は問題ないだろ

790 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:34:46.46 ID:/E7akSjPO
車椅子って理由ではなく
自力で入退店できない客は
店や他の客には迷惑だろ

791 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:34:53.43 ID:88gZnRCy0
>>766
ICレコーダーにでも録音してて第三者が確認出来るのか?

792 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:34:58.02 ID:zz5ExKZn0
>>626
だから、障害者だってごり押しで押し掛けてもいいんじゃないの?
これも自己主張だよ。
今回の場合、問題が障害者の点だから、障害者の分際でってなっているわけね
つまり、障害者は、店のルールを打ち破る権利があるわけで、ここは法廷の問題になるが
この障害を利用することは別に問題ないわけ。だから、ここで常識やモラルを問う
のが間違いと言っている。
つまり、乙の人格否定をする場合、法廷で争って白黒をつけてからやれと
乙が負ければ、乙がクソで叩けばいいよ
結果も出ていない時点で、炎上させるのは間違い。だから障害者と関わる場合は
慎重にいかないといけない。

793 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:35:02.31 ID:rhx3bvpF0
>>782
それだけならどこにでもいる非常識で迷惑な客
問題はその後

794 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:35:17.37 ID:2/nBaLQ30
出来ないことがあると認めた上で、実現するにはどうすべきか周囲の人と話し合う…
そういう機会を乙武さんは自分で潰してしまったのが残念だな
感情的になっていたのかもしれないがせめて何とかいうイギリスかぶれみたいな奴には
乙本人から釘をさしておかないと収集つかないぞ

795 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:35:18.05 ID:7zLZmy4y0
>>748
仮にこのとおりだとしても店主の行動に問題はない
スタッフが勤務放り出して危険な行為に及ぼうとするのを経営者としての判断で止めただけ
部下が不当な要求をされたことを上司がなじったとしても驚くことではない

796 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:35:21.39 ID:KlWtktYC0
どっちもどっちかな。
ただ、乙武のやり方はひどいよな。twitterで発言したら何人もの人が見るわけだし。

797 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:35:27.36 ID:8RWsfKkG0
>>786
店主の言い分じゃなくてZ武のツイートだけで判断してもZ武が悪いだろ

798 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:35:28.35 ID:O3sBoL5Q0
>>766
どう考えても店側に落ち度はないだろ

799 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:35:28.68 ID:T7DNCTVN0
>>3
これ見て、まだ乙武を擁護する者がいることに驚く。

800 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:35:30.50 ID:cqabFJ+E0
>>786
もう接客態度や障がい者、健常者だけの話じゃないんだよ
過去ログ全部読んでから書き込めよw

801 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:35:42.54 ID:Qk9D8bW10
ツイッター使って店を追い込もうとしてる時点で、乙武に非があったのは明々白々だろ
文句あるなら店主に電話でもしてやり合えば済むんだから

予約のときに車いす可なのか確認もせず、現場で雑居ビルの階段担いで店に入れさせろとか、
何様なんだよって話だろ

802 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:35:47.39 ID:Ba9bLwCL0
>>696
そうなんだよ 忙しいけど予約受けた客を断るんだから店主が出てくるのがスジだと思う
店主もそう思ったから他の客をほったらかして無理して降りていったんじゃないだろうか
それが店主の誠意だと思うんだがZには理解できなかったようで

いやーほんとショックだわ。相手が無理してんのわかってないってのが。
「どうせ暇なんだろ?うだうだ言わずに連れてけよ」とでも思っていたんじゃないかと妄想してしまう

803 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:35:53.76 ID:RuSWjiJI0
>>792
>つまり、障害者は、店のルールを打ち破る権利があるわけで、ここは法廷の問題になるが
>この障害を利用することは別に問題ないわけ。だから、ここで常識やモラルを問う
>のが間違いと言っている。
すみません日本語でお願い出来ますか

804 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:35:58.34 ID:kvNrWAFC0
初めていく店では事前に、確認するのが常識であり相互理解の道です。
それを怠り、その初歩的なミスに逆ギレしたのに等しいです。

805 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:36:04.29 ID:MA1ZX1/40
>>775
350mlの缶ビール24本入り5ケース分の重量だぞ?
買い物袋じゃ破れなくなくね?

806 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:36:06.67 ID:4ozX+W960 ?2BP(1)
オトタケの言ってることは、もう介護の範疇なんだよ

なんのために障害者に補助金出してると思ってんだよ
介護で金がかかるからだろ

807 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:36:14.03 ID:E/IaSSaF0
>>177
今回の事件を受けての書き込みなんだが

808 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:36:17.80 ID:KF+yJmSFi
これって乙武さんによる店への名誉毀損の可能性もあるんだよね
店側がやってないと主張してる行動を乙武さんがされたと言ってしまったんだから
もし嘘だったら立派な犯罪だよ

809 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:36:25.55 ID:2mmFKimd0
>>779
接客態度が悪かったら、店名晒して潰してもいいとでも?
しかも障害者を盾にして

嫌な店だったら2度といかなければいいこと

810 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:36:30.06 ID:wRQMgPYU0
そもそも誰を入店拒否しようと店の裁量だろ。何時からオーナーに成ったんだ文句言ってる奴は
法律論でないなら差別云々は全く当たらない

811 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:36:38.77 ID:zpCLRTPk0
>>786
俺はどっちも意見が食い違ってる点は無視してる
車椅子だと伝えてなかった点は一致してる
よって予約時に言わなかった乙武に否がある

812 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:36:45.13 ID:X9v9GhGSO
>>689
普通の車椅子の人なら説明されて断られたら諦めると思うけどな?
ダルマと在日位だろこんなに騒ぐのは

813 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:36:45.41 ID:kKF+Yvxc0
障がい者は助けてもらって当然という態度がよく出てて素晴らしい
人間は甘くすればするほどつけあがる

814 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:36:59.59 ID:Tl3ga8+z0
15分ぐらい延々と運べって言われたら、俺はぶちぎれるね。
「どう見ても無理だし、非常識だ」って言うよ。
オーナーが悪いのか?

815 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:37:00.91 ID:c1oDga2P0
>>366
売名ババアまじで腐ってるよな
ノマドとかいってる連中にヘドがでる

816 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:37:00.98 ID:cmWHSUcr0
>>748
危険な行為だから
やめさせたんだろ。
経営者として、まっとうな判断だわ。

817 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:37:02.81 ID:EuGzpI210
障害者って、生産性ないし、設備投資しなきゃいけないし
ほんと社会の害にしかならないな

818 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:37:07.47 ID:saYMqmI1P
>>792

立場逆になっても同じこと言えるんだよな?

819 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:37:10.41 ID:Nj4qB09VO
店側の対応が悪かったのは手伝って当たり前って言う乙武の態度を見てそうしたんだろ

820 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:37:14.05 ID:xt59zHfY0
>>748
経営者として真っ当な対応だが?
従業員に事故等や何らかのトラブルが発生した場合
責任は事業主が負うんだぞ
自分が応対に出たのもそういう事
最終判断は自分がするんだから自分の責任に於いて
お客様にお断りをしに行ったんだろ
その方が「良いから店主を出せ」なんてごねられた際の
時間的ロスも防げる

821 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:37:52.93 ID:TK7fsFLr0
乙武のブログは言いがかりだな
仕事に集中している時に、余計なことをやらされると、機嫌が悪くなるのは普通だよ
重量物の運搬中に店員がけがしたら、店は困るし

822 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:38:04.27 ID:5WGhNUJU0
z武の車いすって100kgもあんの?
あと>>223をみる限りは、どうしても車いすが入れないというようには見えないが。
みんなが少しずつ席を狭めれば入れるように見える。
まあ、通路とか階段はどうか分からないが。

823 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:38:12.58 ID:bQb29Rop0
>>786
店主が否定しているから
さらに店主は「車椅子でご来店する際にご一報下さいと表記すること」「その時間忙しくて対応できなかったこと」
を明確に謝罪してるが言葉遣いに関しては明確に否定している。

そしてその点を否定しているのに乙武は上記二点だけを和解したんだから
問題点は言葉遣いではなく車椅子での対応のほうだったんだろうと推察することが出来る

824 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:38:25.79 ID:GfjC22oL0
>>795
同意
確かにその通りですね。

825 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:38:46.52 ID:iarCEVu70
俺のそーきそばちゃんいつ起きてくる?

826 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:38:57.80 ID:sbdpQmm+0
>>750
そうそう自分もそれを考えるとちょっとゾっとする。

>「その余裕があるなら、ご対応くださっても…」というのが正直な思いでした。

・・・・って人を介助するのはそんなに簡単な事なんですか?って逆に聞きたいわ。
しかもおっさんと娘で・・・余裕の問題とは違うだろうと思うんだけどな。

827 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:38:59.96 ID:cqabFJ+E0
>>792
炎上させたのは本人だぞ?
お前さっきから支離滅裂すぎるw自分のレス全部見直してこい

>>809
接客態度の真実は分からんと言ってるだろw
店晒しなんて論外だろ
日本語読めるのか?

828 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:39:01.96 ID:kKF+Yvxc0
例えば健常者が怪我をして、車椅子で来店したら乙武のような態度をとるだろうか?
介護は他人の義務だと思ってるんだろう
乙武は発展途上国に行って同じことして欲しいわ

829 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:39:05.55 ID:zOKcnMFH0
乙武信者って異常すぎるな。頭に障害があるんじゃないか?

830 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:39:09.80 ID:RuSWjiJI0
>>812
普通は「すみません、ではまた今度車椅子である事を伝えた上で予約しますね」で終わるよなあ
と言うかそういう対応したら「ちょっとお待ち下さい」となって店側も対応してる可能性もあるんじゃなかろうか
押すばかりじゃ相手も頑なになるだけだし

831 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:39:18.86 ID:yKQdayEP0
Zは障害者が偉いと勘違いしちゃってるのかな?
家から外に出たら一般人と同じように他人に気を使えよ

832 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:39:24.53 ID:FiGuq1wA0
>>768
至極真っ当な対応にしか見えん
真っ当な経営者ならホール従業員に人を運ぶような事はさせない

833 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:39:29.34 ID:ryb9ON4bO
障害者による
店側への
『「俺様を運べ」強要事件』

料理人「介護と運送業はうちしていないんで・・・」

834 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:39:36.45 ID:F/E45bEhO
もうTwitterを廃止にしろ

835 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:39:50.04 ID:6x6WGXBd0
店主の生存権>>>>>>>>乙のくだらない自尊心

836 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:39:54.06 ID:saYMqmI1P
>>817

そんな事いう奴に限って明日は我が身なんだよねぇ。

837 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:39:59.56 ID:4ozX+W960 ?2BP(1)
オトタケのいってることは、もう介護の範疇
手足のない彼を抱えるということは、体が思いっきり触れ合うんだよ
そこには、両者に契約で双方の合意が必要なんだよ

女性だったら、嫌がる人もいるぞ、オトタケの体と密接することを

838 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:40:05.10 ID:WhQJLnyV0
 乙 武 の キ チ ガ イ ぷ っ り に ド ン 引 き し た

 善 意 で 助 け て も い ち ゃ も ん つ け ら れ そ う

 車 椅 子 の 人 が 困 っ て い て も 見 ぬ ふ り を す る

839 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:40:23.35 ID:6hUUyMUD0
俺の店に乙武が来ませんように

840 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:40:29.67 ID:QhZiXHNP0
関東直下とか南海トラフきたときどうなるやら。

841 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:40:36.66 ID:+N9+FTkZP
>>768
芸能人や著名人が単に接客態度が悪いってだけの話を
メディアなど公の場で名指しで叩いたら普通そのタレントが誰であれ
バッシング受けるよ

842 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:40:46.43 ID:cmWHSUcr0
>>822
乙武氏はそこへたどり着いていない。
入れるも入れないもない。

843 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:40:50.69 ID:gSShjq6w0
>>689
気の弱い障害者が「仕事も他の客もほっぽり出して俺を運べ」なんて言うかよ
くだらねえ
気が強かろうと弱かろうと、障害者だろうと健常者だろうと、
やったことはただの店に対する暴力行為
店に不当な要求をして、受け入れられなかったことを逆恨みして
ネットに歪曲した情報(障害者差別した)を公開して、
それを見た第三者に攻撃させるという行為は、どこにも正当性がない
障害者だろうと健常者だろうと、気が強かろうと弱かろうと
「おまえは間違っている」と言うよ
当然だろ

844 :ロバくん@モバイル:2013/05/21(火) 06:40:52.05 ID:aScGCmoF0
前に居た会社が、身障者を雇うと国から
補助金が出るからと、車イスの身障者を
社員にした後、社長室の改装費まで国に
申請してたが、「○○君が社長室に入れ
ないから」って理由で過度改装をした為、
却下されてた!>(;・∀・)ノ

845 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:41:00.82 ID:oisOchAE0
やっぱり馬鹿発見器はおそロシア
誰も使い切らん魔法の道具w

846 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:41:03.58 ID:EZtDPKNm0
>>792
>>障害者は、店のルールを打ち破る権利がある

うわぁ、これぞ 障 害 者 特 権 の発想

こんなだから、平気で店舗名まで晒して誹謗中傷するんだろうな。
それも障害者に与えられた権利なのか?

847 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:41:12.98 ID:cqabFJ+E0
>>838
こっちは善意でも向こうは義務と思ってる節があるからなw

848 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:41:33.57 ID:+RkirfYP0
  

「金儲けの邪魔なんだよ、おまえを手伝う暇はないんだよ」という対応と受け取められ
店名を晒されて叩かれた途端にシュンとする

 調子に乗ったあとの どこかの半島人のイメージ

849 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:41:41.92 ID:kKF+Yvxc0
乙武のせいで障がい者のイメージめちゃくちゃ悪くなったなー

850 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:42:01.86 ID:il1suqHRP
階段登るコストはzが払えよ

851 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:42:06.04 ID:6TWfob5DO
うちは予約する際は子供いても大丈夫か?
と確認する。
店、他のお客さんに迷惑かけたくないから。

乙武さん、世の中、ある程度の気遣いは必要だろ?

852 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:42:31.36 ID:l0IiBOZ90
要するに重度の障害者には関わっちゃいけないだと思う

853 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:42:41.60 ID:bQb29Rop0
>>822
車椅子だけで100キロあるよ、あわせて140キロ。じゃなかったらバランス取れないしソースは乙武自身が言ってる

店に入れないんじゃなくて店まで辿りつけないの
店に入るには階段があって乙武が運んでくれって言ったのを断った
つまり入店拒否じゃなくて運搬拒否だな

854 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:42:49.02 ID:nsmcqL8A0
触らぬ神に祟りなしとは良くいったもんだ

855 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:43:01.20 ID:M62Z6PqzO
>>768
忙しい時間にどう考えても無理っぽいのに、
店前で長々と粘られたら、
『いいよ、俺が断ってくる』って、
店主が出てくるのは容易に想像つくが?

ちなみにお客様を神様かどうか決めるのは店側で、
それは客が『私は神である』みたいに言うことではない。
マメな。

856 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:43:25.44 ID:6x6WGXBd0
>>851
私は駐車場あるかって聞くわ田舎者なもんで

857 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:43:59.97 ID:RuSWjiJI0
正直この発言があるまでは少なくともTwitter上の発言については感心してただけに今回の発言は本当残念だわ
一回ついたアンチがいい方向に転ぶ事はもう無いだろうし、今回の件で興味を持った人が今更過去の呟きを見ても
「でもあの発言があるしな」で色眼鏡通すことになっちゃうし
色んな事を無駄にしちゃって勿体ない

858 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:44:04.54 ID:KF+yJmSFi
だいたいねー
介護の経験ない人間に車椅子に乗った人間を運ばせることが
どれだけ双方にとって危険なことか考えなさいよ
マジぽんかす!介護舐めんな!

859 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:44:13.55 ID:uYWqJvaJO
>>822
>>3に貼ってあるblogに通路や階段の写真がある
乙武洋匡は手が使えないから電動式車椅子
これがどれだけ重いかはバッテリー内蔵の軽車輌並みなんだから分かると思う

860 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:44:18.72 ID:2usdpyyS0
オラァ乙武様だぞ!
見ての通り階段が上がれないんだからさっさと助けんかい!
ほかの客なんてほっとけほっとけ、
俺は障害者様なんだから助けるのが当たり前だろが!
なにできない?
よし俺のTwitterでお前のところを名指しで書いてやるから覚悟しとけよ
俺が書けばお前らの店なんてすぐに潰せるからなあ!

861 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:44:23.68 ID:cqabFJ+E0
どうでもいいけど本スレまだかい?
キャップは全員寝てるのかw

862 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:44:29.03 ID:kKF+Yvxc0
善意の連鎖が、結果的に自分の利益になる
それが先進国のあるべき姿なんだが乙武はそれを断ち切ることをしてくれたよね
また日本の民度が下がるよ
ありがとう乙武

863 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:44:31.55 ID:Tl3ga8+z0
銀座の雑居ビルで頑張ってる一シェフを苛めるなよな。
Zが迷惑料として500万ぐらい払って終わりにするべきだと思うよ。
これヤクザ稼業だもん。

864 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:44:32.88 ID:zz5ExKZn0
>>827
炎上させたの、おまえらじゃんw

だから、ツイッターで店名晒して攻撃したのは、叩いていいよ
問題は、乙は怒ってもいいわけ。おまえらは、この怒りまで否定しようとしている
ここを否定したら、乙は人間じゃなくなるわけ
もう少し考えてから反論しろ

865 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:45:00.18 ID:kCFrHnCs0
Z武「こう見えてもボクはとても優しいんだ。とっておきの大サービスをしてあげるとするか。」
Z武「両手を使わないでおいてやるよ。どうだ?」


ピッコロ「完敗だ」
クリリン「え?」
ピッコロ「界王の言った通りだ。何があっても障害者だけには手を出すべきでは無かった」

866 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:45:32.26 ID:cHRwKjM/O
こういうカタワには屈辱wを与えて現実の厳しさを味あわせてやらないとダメ
健常者並みに扱ってやればいいんだよ
ハゲやチビやブサイクでも屈辱なんて山ほど味わってるだろw

867 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:45:34.76 ID:6x6WGXBd0
>>857
五体不満足読んでないの?
他人に対する試し行為自慢ばっかりで不愉快になるよ

868 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:45:46.72 ID:TK7fsFLr0
>>822
>みんなが少しずつ席を狭めれば入れるように見える。
これを客に要求していいかだな
座る場所も客の満足感に影響するからね

869 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:45:47.80 ID:ryb9ON4bO
乙武が
運搬する人を予約してなかっただけ。

店側は運ぶ義務はない。

870 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:45:54.08 ID:pICjdZhp0
無償で善管注意義務を引き受けろだなんて話、普通に考えたら虫が良すぎるわなぁ

結局、触らぬ神に祟りなし、君子危うきに近寄らず・・で
健常者がビクビクしながら生活するコトになるんだわ

871 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:46:09.24 ID:OIfcVG9/O
>>739
リボンをつける

自分の子を抱っこした事すらないから
人1人抱える大変さがわからないんだろうな

872 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:46:13.78 ID:EwLlYqgU0
どっちもどっちだと思う
事前に車椅子のことは伝えればよかったのに。
自分の非も考えたら、店名まで晒したのは度を越してると思う
店を潰すことになるんじゃないかな

873 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:46:19.56 ID:+RkirfYP0
>>773

そこなんだよなw もしかして?どちらかがウソついたのかな??

店側の言い分だと、店主と若い女の2人きりの店なんだろ?

男性スタッフって誰だよ

874 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:46:34.07 ID:flaU7GMd0
明らかにおと乙武は店を潰すつもりで店名を晒した。
威力業務妨害だろ。
明らかに犯罪。
店主は和解したといっているが、
無理やり和解させられたのと同じだろ。
いやがらせされたら弱者は怖くて和解するわな。

875 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:46:46.42 ID:ZS/RJO940
>>766
接客業としてどうよってことなら店名晒して障害者差別持ち出して潰しに行った乙武のやり方が汚いよね
そんな接客はしてないっていう店主の言い分が正しいなら乙武の営業妨害だよね

876 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:46:54.48 ID:zpCLRTPk0
炎上させたのおまえらとか意味不明

877 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:47:07.95 ID:WhQJLnyV0
>>836
もし俺が障害者になって車椅子になったら、お店にちゃんと連絡相談できる良い子になるね!
つーか、俺が車椅子で乙武のようなことをしたら、俺の家族なら俺をぶん殴るわ
世間様に迷惑かけるな!って、菓子折り持ってお店に謝りにいくなw
車椅子で行ける店を探したり、車椅子で行けるお店を増やそう運動させられるわ

878 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:47:35.27 ID:Ba9bLwCL0
まぁショックショックと書いてしまったけど
乙武の本読んだりして俺が勝手に乙武を聖人君子と思っていただけなんだよな
そりゃー人間なんだから完璧なわけない 暗黒面だってあるよなぁ

879 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:47:38.90 ID:GfjC22oL0
乙武様を擁護してる人は
片方からしか物事を考えられない、視野が狭い子供みたいな人ばかりだな。

880 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:47:39.47 ID:RuSWjiJI0
>>867
読んだことはあるけど小学生くらいだったかなあ
もう内容まではほとんど覚えてないわ
どっちにしても今回の件でマイナスに振れたんだけどさ

881 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:47:43.64 ID:cqabFJ+E0
>>864
え?
障がい者とか健常者関係なしに
普通の常識持った大人なら晒し行為はしないと思いますよw
まして公人だぞ?
お前とは議論できてないんだから反論も何もないw勘違いするなよ小僧w

882 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:47:44.82 ID:Tl3ga8+z0
立場が悪くなってきたらどっちもどっちだっていう奴増えたなw
100パーセント乙武が悪い。オーナーは悪くない。

883 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:47:51.99 ID:kKF+Yvxc0
これは徹底的に糾弾すべき内容
障がい者だろうが健常者だろうが、気遣いが必要

884 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:47:55.92 ID:cGg89bZBO
日本は先進国では珍しく国立の演劇学校をもたない。
マリファナを吸わせると声が通るようになり感情表現がオーバーになる。
どうやらこの習性を利用して促成栽培で芸能人を仕立てあげるようだ。
たぶん1回だけでそれ以上やるなとかいう条件なんだろう。
作用の裏には副作用がある。
感情がひた走るともう止まらない。
だから芸能人の私生活での評判は軒並み悪く。賞味期限は短い。
これを知らせずに彼らに言論の自由を与えていいのかね?

885 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:47:57.51 ID:O3sBoL5Q0
>>864
Z武の言い分に正統性があるなら怒れば良いんじゃね?
俺には全く無いようにしかみえないけど

886 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:48:00.01 ID:JF/yeZI40
>>872
車いす関係ないからw
自分を運べとかいう無茶ぶりには事前連絡もらっても対処しようがないw

887 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:48:02.55 ID:6x6WGXBd0
>>873
カウンターのある店だからシェフが目の前に居るんだろ
つーか乙は店に入ってないんだから
「ホールにいたか」なんてわかるの?

888 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:48:55.33 ID:zXuAnmpSO
>>864
脳みそ障害者ですか?ww

889 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:49:16.82 ID:pICjdZhp0
居合わせただけの客に、椅子を詰めろとか、店側が求められるか、って話

それこそ、車椅子の客が来ると分かっていれば、採算は悪化するだろうが、善意で二席分使えたかもな

890 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:49:18.64 ID:8bSaxeoFP
こいつ早く死なないかな。頭もおかしいから六体不満足だろ。

891 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:49:23.38 ID:LOoMWRrnO
典型的なB型韓国人・Z武

日本人(健常者)が韓国人(障害者)に尽くすのが当たり前だと思ってやがる

892 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:49:30.29 ID:dra7sG3P0
店の前に網とか一本橋とか置いとくべき

893 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:49:33.59 ID:bQb29Rop0
>>864
別に乙は怒ってもいいよ
でも障害者を盾にして自分のわがまま通そうってやつは全力で否定するよ

自分が理不尽に怒って他人に迷惑かけたんなら他人から怒られてもしかたがないのがネット社会の怖さ
もしネット社会で怒られたくないんなら怒ってもそれをネット上に上げなければいいだけ
ネット上に載ってしまった時点でそれは誰かの怒りの導火線になる

894 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:49:55.44 ID:dDO+t/ehO
JRの駅でジュースの自販機の補充に使ってるミニキャタピラーを乙武専用に改造したものをイタリアンレストラン側が用意するまでこの戦いは続く

895 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:50:03.88 ID:kKF+Yvxc0
もう全ての飲食店は、乙武入店拒否でよくね?

896 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:50:16.53 ID:cmWHSUcr0
>>887
男性スタッフが階下へ行くことを店主が止めた。

男性が二人になってる。

897 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:50:28.77 ID:BPxcoLUA0
乙武さんは自分を割れ物注意のヤマトの宅配便で送って驚かせるような
ユーモアをやらなかったんだろうな疑問だわ。

898 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:50:30.68 ID:b4ExfjMk0
日本人なの?こいつ?

899 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:50:32.96 ID:g0bC3bd4O
乙武って人相悪いからなんでだろうな、って思ってたけど今回の件で納得した

900 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:50:36.76 ID:cScWjd8b0
乙武氏って体重どのくらいなんだろ?さすがに30s以上はあるよな
それを店員に抱えて運んでくれっていうのはちょっと難しいんじゃね?
そりゃまぁそういう要求を笑顔で受け入れる店もあるだろうけどさ
乙武側で事前に店の内装を調べ、力のある男性友人を用意しとくべきだろうなぁ

901 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:50:51.31 ID:2usdpyyS0
もう乙武は小舟に乗せて
日本海にでも捨ててこいよ

902 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:50:51.88 ID:dra7sG3P0
ナイフとフォークを異常に短くしとくとか

903 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:50:57.15 ID:wRQMgPYU0
接客が悪かったら、次から行かなきゃいいだけだろう
但し、合理性に欠ける要求をし、相手に無駄な時間を使わせているのに、
まだ神様お客様扱いをしてもらって当たり前だと言うのも傲慢だ
そんなものはもう客じゃない。

そんなことは健常だろうが障害者だろうが関係のない事、何様のつもりか。

904 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:51:04.44 ID:KF+yJmSFi
基地外に健常者も障害者もないから
こんなポンカスには徹底的に行くよ!
他の真面目で謙虚な障害者さんの為にもね

905 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:51:28.84 ID:6x6WGXBd0
なんと言うか私が常々感じるのは
「周りを巻き込んでスキンシップの強要をしたがる」傾向があるなと思う

906 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:51:35.24 ID:sbdpQmm+0
意図的にミスリードを誘う発言をしたり相手の意図したことと違う解釈をしたり。
自分はそういう人に教育に参加されるのはちょっと不快だな。

907 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:51:36.05 ID:zz5ExKZn0
だからな、乙武がキレて怒るのは仕方ないの。乙だって人間で感情だってある。
おまえらは、この感情さえ否定して、障害者をロボットなにかとして扱っているわけ
叩くのはツイッターで店を晒して叩いたこと。
それ以外は、乙の個性であって、関わることじゃないのね。そもそも今回の場合
店を晒したから問題になっている。
だからここだけの問題なんだよ。それを乙が傲慢だとか叩くのは間違いね。違う問題で
店名を晒すことが悪いよ乙に反省させないといけない。

908 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:51:41.44 ID:+RkirfYP0
>>887

だから、おかしい

その部分は
店か
乙の
どちらかがウソをついている事が確定
どちらかが ウソをついた

909 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:51:42.18 ID:bQb29Rop0
>>895
実際それを出来る法律が欲しいね
障害者を入店拒否にするのは差別だけど店に迷惑かける特定人物を出禁にするのは差別じゃないでしょ
それがたまたま障害者なだけ

910 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:51:57.99 ID:ym43FEyc0
店は客を選ぶ事ができる。違法ではない。
銭湯なら、刺青の客、暴力団、おむつがとれていない赤ちゃん
足をけがをして車イスの人も拒否される事もあるだろう。
拒否されるのは障害者だけではない。

911 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:52:14.99 ID:il1suqHRP
Z武専用竹馬みたいなの無いの?

912 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:52:17.23 ID:iarCEVu70
女だけど乙武が性格良かったとしても触りたくない
持つ場所ないから自分と相手の上半身が必ず触れ合うわけでしょ
そんなの強要するとか単なるセクハラ

913 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:52:25.02 ID:+N9+FTkZP
この話で店側の意見に共感を感じている人でも
まだ乙武さん側のミスリードに嵌ったままの人が多い

乙武さんは入店拒否された訳ではない
>>3のリンクを見て分かるように、そもそも来店すらしていない

彼は店の人間に自分がいるところまで迎えに来させようとしたんだ
それを拒否されただけ

つまり入店拒否でなく送迎拒否

914 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:52:25.50 ID:MoBl30Ko0
乙武って体も不自由だけど頭も相当不自由だなw
こんだけ融通の利かない人間もいないだろw

915 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:52:35.64 ID:kKF+Yvxc0
障がい者の方々は乙武のせいで生活が不便になるだろうなー!
助けようとして、何か不備があったら逆にTwitterで晒されるかもしれないからな

916 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:52:39.33 ID:1Qaipwo+0
>>882
勧善胴衣
Z竹は店側から訴えられれば良いのに。

917 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:52:56.06 ID:+GNhJH2s0
まきのwikiの管理人も傲慢だったなー

918 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:52:59.84 ID:G1inX9fG0
>>3
正義気取りで障碍者擁護する人が「金玉ないの?あげようか?」とかよくいえるな
車椅子の人の気持ちは考えることはできても、睾丸失くした人の気持ちは考えられないのかな
今回の件で乙武氏やその周囲の障碍者過剰擁護の人たちが本当に怖くなったわ

919 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:53:01.28 ID:KlWtktYC0
自分を殿様か何かと勘違いしてる感はあるわな。
ちやほやされすぎたんじゃないの。自分が特別だと思い込んでる節がある。

920 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:53:01.93 ID:L7Po7D0h0
同伴者まだぁ〜?

921 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:53:03.05 ID:bQb29Rop0
>>873
別に店側は若い女性とは言ってないよ
ソース見ればわかるけど「新米」としか言ってない

922 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:53:08.38 ID:rVjgUshZ0
t

923 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:53:17.95 ID:2/nBaLQ30
>>907
感情は否定しとらんぞ
怒ってる理由がおかしいのではないかと言われているのだ

924 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:53:24.69 ID:UT6GfAxI0
メイロマとはるかぜと乙武の三人は気を付けたほうがいいぞ、ツイート見てると本気で不快になることが多々ある。
はるかぜは最近大人しいみたいだからまあいいけど、めいろまは最悪。

何より「口の悪い女」っていうだけで駄目要素の半分は形成してると思う。

925 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:53:24.95 ID:QfLGUrFa0
犬とZはお断り

926 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:53:27.40 ID:MwH6JAIw0
弱者という立場を利用したクズ乙武洋匡

927 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:53:29.34 ID:gSkjSNa30
店主が本当に乙武のいうような言い方だったとしても、
乙武が悪いと思うんだけどこの件

928 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:53:36.03 ID:dra7sG3P0
乙武もどうかと思うけど、こんな店も行きたくないなー

929 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:53:38.76 ID:88gZnRCy0
>>822
そういうのは予約時に車椅子での来店を事前連絡しておいて、店側が当日のテーブル配置や予約数、従業員数を調整して対応してくれるものだよ?

行けば魔法のように瞬時に対応出来ると思ってんのか恥ずかしい奴だな

930 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:53:58.56 ID:KF+yJmSFi
>>907
傲慢だから今回みたいな問題を起こしたんでしょ
その傲慢さを叩いて何が悪いの?

931 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:54:07.22 ID:g8ly88Pn0
神輿()を担ぎあげる人間くらい
己れで用意しろ。
何のためにフィジカルをネタにして金かせいでるんだ。

932 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:54:07.46 ID:gkdSvE5wO
なんでも法律で解釈しようとするところが弁護士の限界
こんなのマナーとかエチケットの類いだよ

933 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:54:08.38 ID:5VdN6wLS0
障害者といえどもマナー違反は許さんよ

934 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:54:11.65 ID:6x6WGXBd0
>>928
行かなきゃいいでしょ

935 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:54:21.64 ID:ryb9ON4bO
>>862
善意の心→右翼

弱者の権利→左翼

心、魂、精神、道徳、良心

人間平等という嘘が問題

936 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:54:34.86 ID:MoBl30Ko0
>>907
じゃあ、反省してツイッターアカウント消してソーシャルメディアからいなくなれば許すよ

937 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:54:43.65 ID:cOSJC4Mn0
乙擁護なんざバカッター内だけ
逆差別にもほどがある

938 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:54:59.90 ID:UT6GfAxI0
>>907
いや、Twitterやってる人間はだいたい分かってる事なんだけども、別に今回が初めてじゃないのよ。

939 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:55:04.30 ID:Hq3HUgG70
障害者、健常者関係なく、人としてどうなのってレベル

940 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:55:06.95 ID:qHew94fY0
現職の東京都教育委員が銀座で入店を断れたとツイッターで店名晒して猛攻撃→当然炎上
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1368909579/

941 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:55:15.01 ID:gAq1lG4d0
障害者舐めると 痛い目にあうからね
たとえば・・スーパーの駐車場・・
例のマークの場所に止めて 通報されたら問答無用で
罰金5万円だ 見つけたら通報してやれ
そのかわりボケナスのダルマは成敗だな・・。

942 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:55:21.25 ID:asmo1igj0
>>759
乙武洋匡知らないの?マジで!?糞がwwwwww

てなこったろ?

943 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:55:26.54 ID:kKF+Yvxc0
多少狭いけど銀座だし、高い店なんだろ?
記念日なんかで予約とってたのにドヤ顔の障がい者がいきなり席詰めろとか言ってきたらぶち壊しだろうなぁ、、、

944 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:55:35.32 ID:3c9jBEve0
『五体不満足』は一般書籍の部数記録としては2010年現在で日本第3位の記録を持っている(出版科学研究所調べ)。
また学生時代から報道番組にサブキャスターとして出演。2000年2月に都民文化栄誉章を受賞。

『五体不満足』は一般書籍の部数記録としては2010年現在で日本第3位の記録を持っている(出版科学研究所調べ)。
また学生時代から報道番組にサブキャスターとして出演。2000年2月に都民文化栄誉章を受賞。

『五体不満足』は一般書籍の部数記録としては2010年現在で日本第3位の記録を持っている(出版科学研究所調べ)。
また学生時代から報道番組にサブキャスターとして出演。2000年2月に都民文化栄誉章を受賞。

『五体不満足』は一般書籍の部数記録としては2010年現在で日本第3位の記録を持っている(出版科学研究所調べ)。
また学生時代から報道番組にサブキャスターとして出演。2000年2月に都民文化栄誉章を受賞。

945 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:55:44.59 ID:GfjC22oL0
>>907
まぁ怒るのは勝手だけど
怒る前に事前に確認しなかった自分自身の反省も必要だろ。

946 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:55:46.81 ID:gSkjSNa30
mayromaこと谷本真由美は今回の件関係なく元からキチガイ

947 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:55:54.15 ID:2usdpyyS0
少数でやってる店にそういうなりで車椅子に乗って現れて
仕事をしている店員に自分を運ぶよう強要して
それを断られればツィッターに店の名前入で書いて
店を潰そうとしたとしか思えない。

948 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:55:54.48 ID:RuSWjiJI0
>>907
今までの乙武の呟きからすると「障害者は弱者として一方的に救われる存在であってはならない。自分から歩み寄っていくべき」
みたいな発言してたはずなんだよ
それが一転して自分の事になった途端に火病起こしたから叩かれたんだよ
感情としてはイラッとしてもそれをそのまま表に出したら「なんだ人気取りで言ってただけかよ」になるに決まってるだろ

949 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:56:00.28 ID:rVjgUshZ0
思考が押しの一手だけのアホなんだろ
「迂回」とか臨機応変が出来ないタイプ。
食べたいだけなら一旦、退却してタッパー容器を持参して
お持ち帰りをお願いするとか手段は有るだろ

950 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:56:06.51 ID:xt59zHfY0
>>864
そんなわがまま身勝手なガキじみた怒りは
いい歳した大人が世間に晒すものじゃないな

951 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:56:11.53 ID:2UNZ1T1i0
店主の発言を捏造してまで店主と店を叩こうとした乙武

「.@」をつかって叩きを誘導すれば店の営業が難しくなることを知りながら、あえて叩きを誘導した乙武

この醜悪な乙武の行動は、もはや障害者、健常者関係ない

犯罪か犯罪でないか、もうそういう次元の話だ

障害者であっても犯罪者は健常者と同じように罰せられる

952 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2013/05/21(火) 06:56:13.49 ID:ttDdZ3kb0
>>928
 信者は黙ってろよもう。

953 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:56:24.17 ID:uAo4ilkj0
和解したとは言うけれど、
ファンネル攻撃やめるよう
促す発言してないのがなあ。
なんだかんだ自分が焚きつけたんだし。

954 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:56:23.98 ID:B1Xe5oKd0
すぐに出てくる弁護士が笑える
お前が基準じゃねーっての
そして食材でチンポを作ってバカッターにアップするキチガイが店長の店がまともなわけないだろw

955 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:56:29.67 ID:ym43FEyc0
擁護する人達は、再び乙武さんがレストランへ行くときにかついであげればいいと思う。
一人だけだと乙武さんと車イスを運ぶから2往復するけど。

956 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:56:31.41 ID:MA1ZX1/40
>>900
車椅子とセットじゃないと入店は出来ても彼単体では店の椅子に座れないだろうな
彼の車椅子には固定するベルトかなんかがついてるはずだから食事するには車椅子も運び込まないとダメ

957 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:56:41.63 ID:6x6WGXBd0
>>944
ニュースの森は制作費で乙に免許取らせて上げる番組だったぜ

958 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:56:45.82 ID:WbSuKU1T0
抱えて上がってくれってことは、緊急時には抱えて避難してくれってことだよね。人を増やさないと無理だよね〜。

959 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:56:47.76 ID:5WGhNUJU0
>>842>>853>>859
ありがとう。
入口、階段、通路を見てみたけど、確かに段差は多いし階段も急だから、
素人が100超の車いすを運ぶのは難しそうだ。

>>868
もし店内まで入れれば、それは別にいいんじゃね?
俺ならつめるよ。

>>929
ノーマライゼーションが原則。

960 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:56:49.29 ID:izPcPw6H0
迎えに来いとはなかなか酷いな
来店してないやつにはサービス提供できないだろうw

961 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:56:49.19 ID:3FfGzu92O
二人しかいない店に下まで迎えに来いって…店をほったらかしに出来るかっての

962 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:57:21.53 ID:mBLmYkf+0
楽しいだろなー乙竹さん、天皇陛下より偉いだろ

963 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:57:22.74 ID:saYMqmI1P
>>877

うんそれが普通だと思うし、おいらもそうしてる。
障害者って特権だから、傲慢にならないようには気をつけてる。

964 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:57:33.34 ID:uYWqJvaJO
>>907
その怒りが理不尽で動機に傲慢な部分があると非難されてるんだよ
障害者だろうとなかろうとTwitterの書き込み内容が納得いかなかったら叩かれるのは当然じゃん

965 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:57:39.77 ID:cqabFJ+E0
ある意味、健常者をバカにしてるよね

966 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:57:54.92 ID:WhQJLnyV0
>>890
六体不満足?両手、両足、頭……あとはチンポか!

967 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:57:56.57 ID:dra7sG3P0
オシャレなウチの店ではカタワが食事する所はありませんってハッキリ言えばいいのに

サービス業の偽善ぶりがカッコ悪い

968 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:58:09.89 ID:CmMRY8UjO
モンスタークレーマーだろ
店側に抱えてくれなんて無茶難題

969 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:58:10.19 ID:gSkjSNa30
>>954
ちんぽ画像くわしく

970 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:58:45.98 ID:g8ly88Pn0
>>907
物事に不条理に反応することが個性で処理されるなら
大概のことは許されてしまうわ、馬鹿が。

971 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:58:47.05 ID:kKF+Yvxc0
多少狭いけど高い店なんだろ?
記念日なんかで予約とってたのにドヤ顔の障がい者がいきなり席詰めろとか言ってきたらぶち壊しだろうなぁ、、、
権利主張するあたり、タバコみたいだなー!
迷惑かけても、これは権利だから!ってか

972 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:58:48.00 ID:gAq1lG4d0
路上で見つけたらキックドロップを見舞いしてやれ

973 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:58:59.83 ID:6x6WGXBd0
必要案件を伝えないなんて自分が不便するだけなのにバカ武
八つ当たりもいいとこだ

974 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:59:01.19 ID:NY1TieEX0
車椅子の人を見たら避ける
晒されちゃうからね

975 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:59:05.16 ID:zz5ExKZn0
>>923
だから、そこを叩くと障害者問題に触れるわけ。
さっきからこの繰り返しじゃんw
乙は障害者なんだから、仕方ないだろ。これが取り巻きの健常者との争いなら話は別だが
だから障害者には人権がないのか?ってさっきからいっているわけ。

976 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:59:29.47 ID:kCFrHnCs0
Z武「たいした自信だね店長。それとも恐怖のあまりアタマがおかしくなったのかな?」
Z武「よし。先に絶望感を与えておいてやろう。どうしようもない、絶望感をな」
Z武「私のフォロワーは53万人です」

ピッコロ「外見だけで実力を判断するなといういい見本だ!!ヤクザの方がかわいかったぜ」

Z武「どうだい?少しは己の愚かさを後悔したかい?働くしか能のない下等生物の健常者さんよ」

悟空「貴様がZ武か。思ってたよりずっとガキっぽいな」

Z武「生意気だよ、お前」

977 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:59:44.96 ID:B1Xe5oKd0
予約してんだからダルマ大師に裂く時間は絶対あったはずなんだよ
移動に1時間2時間かかるわけじゃねーんだからw
ダルマ大師の大きなミスは車椅子だと告げなかったことで
店のミスは店長がうちのスタイル(ドヤッ)とかやってしまうキチガイだったことw

978 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 06:59:49.22 ID:KDORCUo20
ここで乙武を叩かないと乙武自身のためにならない
障碍者に対する偏見を生んでしまう
障害を理由に善意を強要することはあってはならない
善意は要求するものではなくて与えられるものだ

979 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:00:10.42 ID:cScWjd8b0
>>956
やっぱ自分が特殊な身体だってことを忘れずに、事前に店側に確認する必要があるよな

アレルギー体質のヤツが、事前に出かける前にいろいろ調べるのと一緒だよ
そういうことをやらなきゃいけない

980 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:00:19.20 ID:2usdpyyS0
店が悪いだろ。

店頭やHPに『乙武お断り!』と書いてないんだから

981 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:00:19.41 ID:bZc1rHjg0
>>965
いや、他の障がい者も馬鹿にしてるよ
これじゃ障がい者の行動範囲を狭めているようなもん
障がい者っつったって自分の頭で考えて気を遣う事だって出来るのに
何から何まで健常者がやってやるのが当たり前みたいな態度じゃんか
悪質だよ

982 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:00:23.29 ID:RuSWjiJI0
>>959
俺もいざそういう状況になればそりゃ椅子を詰めるくらいすると思うよ
でもそれが当然、みたいな振る舞いをされたら嫌な気分になるのが普通じゃね?

あとノーマライゼーションが原則だとしても現実問題として視覚障害者や車椅子に対応出来る店なんてまず無い
予約時に伝えて貰えればそれ用にある程度の対応は出来る…というのが現実だから
極論だけど「全ての商業施設は視覚障害者が問題なく過ごせるようにする事」なんて言われたらどうすんの?

983 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:00:28.96 ID:cqabFJ+E0
>>975
論点は人間性の問題だからw
お前さっきから差別ばかりしてるけど酷い奴だな

984 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:00:36.39 ID:AXWo0kab0
店は在日朝鮮人(在日特権)
vs
乙武は傲慢(障害者特権)

どっちも死滅するまでがんばって!

985 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:00:40.62 ID:xt59zHfY0
>>975
健常者ならどんな怒りも許されてると思ってんの?
コンビニで年齢確認にブチ切れる健常者は許されてるとでも?

986 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:00:41.38 ID:zpCLRTPk0
東京都教育委員会って大丈夫なの
凄い怖い

987 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:00:54.48 ID:rVjgUshZ0
イタ飯だけに痛い奴が来店か・・
もう東京カタワ飯に改名でいいだろ

988 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:01:11.46 ID:cmWHSUcr0
>>921
食べログだと女性なんだよなぁ。
最近入れ替わったのかな。

989 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:01:14.21 ID:6x6WGXBd0
乙武が逮捕されるまでがんばるぞ!

990 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:01:32.18 ID:gPXBCB840
>>16
がきデカ?

991 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:01:49.07 ID:KF+yJmSFi
乙武さんはさ
他の障害者から

私、目が悪いので、貴方車椅子乗ってるけど
ちゃんと目が見えてるみたいなので
どこそこまで案内して下さい。お仕事中にすみませんが。

と言われても協力できるの?
自分がやってること放り出してできるの?
他の人に頼めとか言って断ったりしない?

992 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:01:53.24 ID:RzUmugp90
我ながら酷い発言と思いつつ
「床に転がしとけ」

993 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:02:01.13 ID:88gZnRCy0
>>959
自分で困難と言ってることを強要する事がノーマライゼーションではないぞwww

994 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:02:05.31 ID:bQb29Rop0
>>959
今回水面下で問題になってるのはその「障害者があたりまえのように店に行っても受け入れられるべき」って考え方であり
現実的な面でそれは可能か不可能か、不可能な場合にはどれくらいのリスクになるのかってことだと思う

今回の件は物理的にノーマライゼーションは不可能であり
それが不可能だったためにネットで晒されて店が潰されかけるって事態になってしまった。
これに反発する人が多いのが今の現状

995 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:02:06.74 ID:EZtDPKNm0
>>975
お前の言ってることが成り立つのは、知的障害の場合だ。
頭の障害のときだけ。

996 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:02:12.63 ID:2/nBaLQ30
>>975
この人は体の障害はあっても精神的には健常だとして俺はみてるからな

997 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:02:47.48 ID:gAq1lG4d0
運搬だけではないからな どうやって飯食う積りだ?このダルマは

998 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:02:59.27 ID:cHRwKjM/O
人権に銀座のイタリア料理店で店員に二階まで運ばせて必ず食事しなければならないってな種類の人権はない

999 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:03:17.69 ID:bQb29Rop0
>>988
女性が今までいた人で新米が男性なんじゃない
だから今回は新米の男性だった

1000 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 07:03:29.07 ID:xt59zHfY0
>>984
ひとつ聞きたいんだが
このシェフが在日だとして特権を行使してるだろうと想像出来るのは
特別永住許可と通名だろう
で、今回シェフはその特権を利用してこの問題を起こしてるのか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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