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【軍事】豪州、「国防白書」を発表…対中抑止力のため潜水艦12隻建造へ

1 :きのこ記者φ ★:2013/05/04(土) 10:17:09.48 ID:???0
オーストラリア政府は3日、「国防白書」を発表した。

太平洋海域で米中の角逐が深まる中、中国の挑発行為などに対する抑止力を高めるため、
新型または改良型の潜水艦12隻の建造を目指す方針を示した。

国防白書の発表は2009年以来。当初は14年の発表を予定していたが、中国が海洋進出を強め、
同盟国である米国がアジア太平洋重視の姿勢を鮮明にするなど、地域の戦略環境が変化していることを受け、
発表を1年前倒しした。

白書では、インドから東南アジア、北東アジアにかけてのインド洋から太平洋にまたがる地域を、
豪州にとって戦略的な「焦点」と位置づけた。
潜水艦建造に加え、電子戦機「EA―18Gグラウラー」12機の購入計画も盛り込んだ。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130503-OYT1T00591.htm

2 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:19:18.62 ID:F8I1bywZ0
        _,,、 ─‐'''''''''''''‐.、.っ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     ,、‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 っ    |                   |
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  l:i:i::::l_,|l::!:::i、:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l   .|  軽い気持ちで.        |
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    |{l 〈    u  l:l`irr、:::::::::<  _ノ  こんな糞スレを         |
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    /7'i、`='" u   ' !;::::::::::::::ノ    |  私が今日              |
.   iY/,/,ヘ:、_,、‐'`   `'---'"     .|  このスレを読んだこと、   |
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    i,   }ノイ. ~ Y ゚  ヽ l

3 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:22:10.94 ID:NOYCGU2h0
こうやって周辺国はチャイナマネーに苦しみながら二股外交するのが
今のトレンド
日本の課題はそれをどこまで切り崩せるかに掛かっている

4 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:24:00.79 ID:oV5NTjHJ0
> 対中抑止力のため潜水艦12隻建造へ

9条信者、涙目www

5 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:24:46.26 ID:RtrYSxQr0
支那畜どもwww
顔面キムチレッドwww

6 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:25:17.43 ID:XCyQvM+K0
アメリカと中国による冷戦はもう始まっている

7 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:27:34.68 ID:zma0wnhC0
中国は全方位敵だらけだな、
子分の北朝鮮はいうこと聞かないし、従順なのは韓国くらいかw

8 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:28:14.76 ID:i7yamO/50
使えない>>2 が居るスレはここか?

9 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:28:50.00 ID:T+A+zVR80
オーストラリアは絶賛侵略されまくりだからなw

10 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:29:54.05 ID:rypB9tdU0
潜水艦乗員は育成が難しいのに、剛毅なこってすなぁ。

11 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:30:08.54 ID:VT85LPMG0
>>2はオモニ

12 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:31:59.69 ID:a+tDcq9P0
角逐って初めて聞いた。確執の間違いかと思ったわ。

13 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:32:19.05 ID:NEw+yAWB0
そうりゅう型12隻の売り込みチャンスねww本物は売るなよ。モンキーでよい。

14 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:33:26.08 ID:R//KMM490
豪って中華万歳なんだから仲良くやれ

15 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:33:46.38 ID:TOyGLX3a0
中国の言いなりかと思ったら、案外困っていたんだな
関係無いが、日本も電子戦機欲しい

16 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:33:53.87 ID:/3+nXSM30
かく‐ちく【角逐】
[名](スル)《「角」はあらそう、「逐」はおいはらう意》互いに争うこと。せりあい。「業界での―」
「二つか三つの昇降機がほとんど並んで相―しながら動いている」

17 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:34:03.49 ID:l4ZTVq4f0
あアレ?中国包囲網には賛同しないとか関知しないとか言ってなかったかww

18 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:34:27.45 ID:P+i2fE3c0
そうりゅう型の技術導入で作るという話な
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130312-00000009-nna-asia

19 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:34:34.55 ID:oV5NTjHJ0
日本人は小柄な人が多いから、潜水艦の乗組員になるのに
向いてるけど、オージーは大きいから大変そうだな。

20 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:35:10.99 ID:esjoTBuk0
12隻とは思い切ったなあ

21 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:35:28.03 ID:2t/sWrW80
豪より遥かに近いのに
防衛ミサイル配備だけでぎゃーぎゃー反対する国があるらしい

22 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:35:27.89 ID:1e3WlSjP0
どこの国も中国という軍拡の言い訳が聞くからいいね

23 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:35:41.82 ID:51qeGVmcP
元ネタはAFPだな。

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gTixpQ3v85r9ktWbmuL5cJ9P6rrg?docId=CNG.34082f3cafb9d3a7abcf6e9988f54f8a.781
http://www.theaustralian.com.au/national-affairs/defence/defence-white-paper-pivots-over-china-threat/story-e6frg8yo-1226635006544

24 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:35:51.49 ID:JE1k46ERP
>>18
結局どこまで技術渡すんだろうか。
また、見返りは何があるんだ

25 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:35:54.99 ID:LpzD5OL/0
つか、豪州は支鮮移民を禁止する方が先決ではないのか。

26 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:36:33.90 ID:xMTlNKJR0
豪は中国の移民に内から食われそう

27 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:36:55.60 ID:ra7qvgyD0
オージーは潜水艦なんて作っても金と人口でシナにとられるんじゃないか

28 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:37:00.67 ID:dSdIs3070
>>15
もうあるよ

YS11のが、まだ飛んでいればだけど

29 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:38:10.35 ID:cm2D1jnO0
日本に建造頼んでくれないかな。
日本は潜水艦つくれるぜ

30 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:41:25.80 ID:tGZ/QPkW0
>>15
F-35買うじゃない、F-35は標準で電子戦出来るよ
出力うpポッドも開発中だし

31 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:41:35.11 ID:xrbyzxU30
>>25-27
その問題は、アメリカやカナダも同じなんだよね

中国系と韓国系が絶賛繁殖中

32 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:41:57.80 ID:0yhhwKqhO
オーストラリアへの中国人移住者が年々増加中とのこと

数年後には累計1千万突破とか

オーストラリアがせっせと購入した高額高性能潜水艦乗組員が、中華系2世に占拠される日がやがて訪れるだろう

対中抑止目的の潜水艦が中国の支配下へ組み込まれる訳だw

33 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:44:27.69 ID:Ia+0fchB0
日経だと
対中貿易増加を踏まえて
「対中抑止力」はトーンダウンさせてる
って書いてたが…

34 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:45:31.73 ID:d7he7G210
>>24
豪州経由で中韓に流出しそうな嫌な悪寒。
AIPに興味があるみたいだけど、「そうりゅう」のAIPは
スウェーデンのコックムス社製なんだから、
そっちから技術導入すればいいのにな。

従来型は潜水していられる時間が数日だったところが、
「そうりゅう」ではAIPの導入で2週間以上になったんだよな。

35 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:46:46.54 ID:8MtNgsfq0
>>29
建造は自分でやりたい
金払うから技術だけくれ、が豪の希望

36 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:48:04.08 ID:d7he7G210
>>35
その点は日本もいっしょだから他人の事はいえないな。

37 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:49:23.71 ID:6LFl6V35O
日本に建造依頼してくれないかな

38 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:49:33.98 ID:tGZ/QPkW0
>>34
コックムスのライセンスを元に弄ったカワサキか・・・製

39 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:50:28.62 ID:d7he7G210
中露の海軍力に対抗するにあたって、潜水艦関連の技術は日本にとって
虎の子だと思うんだよね。いままで地道に積み上げてきたものだし。
対中で防衛協力は必要だけど、あまり軽く扱って欲しくないな。

40 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:51:26.46 ID:b870wbb80
潜水艦豆知識

人数が限られているから、乗組員すべてが
どの配置についても問題なくこなせるように全てを把握していなければならない


だったのは昔の話で、今はもうそこまでやっていない。
全員やるのは漏水の処置など、ダメージコントロールだけである。

41 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:51:27.74 ID:qxLlw1bT0
12隻ってのが多いのか少ないのかわからんw

42 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:52:13.16 ID:tGZ/QPkW0
>>37
生産余力ゼロ

43 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:56:45.14 ID:IlTE7kZg0
確実なのは、東アジア、東南アジアともに軍拡時代に入ったってことだね。
米ソの冷戦が終わったから軍縮しなきゃいけないだなんていう左巻きの意見が時代遅れだということがはっきりした。

44 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:56:58.85 ID:kUN1bt7i0
>>1
おぉ!?よしそのグラウラーと交換だぁ!!

45 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:57:10.88 ID:ra7qvgyD0
>>32
オーストラリア人口2千万ぽっちだぞw
技術渡して大丈夫かよ

46 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:57:31.86 ID:Mvl2BWVQ0
>>41
各国の保有数(SSBN除く)

自衛隊…ディーゼル潜16隻
英海軍…攻撃原潜7隻
仏海軍…攻撃原潜6隻
露太平洋艦隊…ディーゼル潜8隻、攻撃原潜10隻以上
韓国海軍…ディーゼル潜11隻
米海軍…たくさん

47 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 10:59:25.97 ID:5BuiF2pS0
建造?又豪気に出たな。ドイツのん狙うんかな。

48 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:00:08.15 ID:/3+nXSM30
豪州はアデレードの空いているドックで生産したいらしい。
人口2500万人の豪州は内側に入り込んだシナスパイから技術が漏れる可能性もある。
潜水艦は日本のコア技術だからいくら同じ陣営に属していていも出してはいけない。
カナダと同じ規模の国家で潜水艦12隻は大きな買い物だ。

49 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:05:40.87 ID:d7he7G210
>>41
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-106.html

オーストラリアは現有6隻のようだから倍増させるつもりってことになるね。
中国は攻撃原潜5隻を含めて計71隻。北朝鮮は通常動力のみで72隻。
ロシアは戦略原潜を除く原潜が25隻で通常動力が28隻。計53隻。
この3カ国が1〜3位で、米国は4位。5位が韓国。6位がイラン。
日本は7位。

50 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:06:12.78 ID:JE1k46ERP
>>46
韓国って小国のわりに多いんだな。

51 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:06:33.85 ID:kUN1bt7i0
>>48
アメリカが最新型電子戦機売るってこたぁ、日本よりかは防諜面で信用があるってこったろ


だから潜水艦技術と引き換えに、そのグラウラーを寄越せ!日本は神になるんだ!!

52 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:06:50.80 ID:otA1nVpF0
潜水艦12隻建造って・・・

2009年の国防白書でもそう書いてたでしょwww

53 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:07:09.81 ID:vgFcxBZOO
ホワイトコリアがアテになる訳がない

54 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:07:12.08 ID:51qeGVmcP
>>48
ギラード首相が演説してる。
http://www.brisbanetimes.com.au/opinion/political-news/jsfs-submarines-still-in-governments-plans-20130503-2iwso.html

55 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:08:19.59 ID:xnAcZuNs0
>>43
時代遅れも何もシナの工作員だろサヨクって
世界は軍縮の時代だからって日本の軍備反対言うくせに
シナの軍拡はガン無視で刺激しちゃいけない
とかやってんだから確信犯だろあれ

56 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:10:00.15 ID:zy5Aj4ax0
佐世保に3つ目の潜水艦隊を作るくらいでちょうどいい

57 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:10:35.69 ID:KapY45gZ0
オーストラリアもこれで立派なネトウヨだな

58 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:10:40.41 ID:ihjDycM/0
オーストラリアの海洋は広大だよ
その周辺もパトロールするとなると
原子力推進が向いてるけど
建造や維持費を考えると通常動力
それでも小型艦ではあまり意味が無い
沿岸警備だけで済まないからね
日本のそうりゅうサイズは欲しいでしょう

59 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:18:21.49 ID:Mvl2BWVQ0
>>50
韓国海軍はかなり大規模
なんでそんな規模の艦隊が必要なのか解らないぐらいに

韓国…駆逐艦×12、フリゲート×9
英国…ヘリ空母×1、駆逐艦×5、フリゲート×13
露太平洋艦隊…巡洋艦×1、駆逐艦×1、大型対潜艦×4

60 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:20:19.66 ID:JE1k46ERP
>>59
でもたいして強くないよね。
陸軍は頑張ってると思うけど、
空軍海軍はショボイ。
技術がないのか

61 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:23:04.97 ID:tGZ/QPkW0
>>59
共食いで動かない艦も数に入れるのはどうかと@下朝鮮

62 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:24:26.89 ID:U7RwgGmzP
>>34
ディーゼル主機や蓄電池、電動機も含めたシステム一式が欲しいからだよ

63 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:29:02.66 ID:d7he7G210
現在オーストラリアが使っている潜水艦は「コリンズ級」で設計はコックムス社。
今回は日本以外ではフランス、ドイツ、スペインが候補に挙がってるみたいだな。
あと、米国は原潜のリースor売却を持ちかけているようだ。
米英仏は原潜偏重なので大型の通常動力艦となるとあまりあてがないんだろうな。
製造は自国でやるつもりみたいだから、日本が受注できる可能性はまずないだろうな。
原潜だと自国で作れないから通常動力艦の方向なのかもね。

64 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:32:55.66 ID:kUN1bt7i0
>>49
数だけ挙げると、なんかおかしなランキングになるなw
ランキング1位の北朝鮮は保有72隻中の55隻(「その他」に分類されてる奴な)が超小型の潜水「艇」
もしくは潜水艇に毛が生えたレベルの豆潜水艦(サンオ級)
まがりなりにも潜水「艦」と呼んでいいのは22隻のロメオ級(艦齢50年に迫る超ポンコツ)だけ
同様にイランや韓国も「潜水艇」を抜くと一気にランクを落とす

中国も19隻の明級(上記ロメオ級の発展型という程度)と、3隻の漢級原潜(凄まじい騒音で話題になった型)は
ほぼ戦力外と見なしていい
その辺を勘案すれば潜水艦ランキングは、露>米>中>日と、だいたい現実に近くなる

65 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:34:02.37 ID:d7he7G210
>>62
そう考えるとますます出したくないな。
絶対、静粛性のノウハウがからんでるでしょ。
日本にとっての潜水艦技術の重要性を考えると、
万が一流出したときに取り返しがつかない気がする。

66 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:35:38.29 ID:JE1k46ERP
実際どこまで技術提供するか決まってるの?
静穏技術とか絶対に漏らしてはいけないと思う

67 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:40:28.98 ID:COpPMvyl0
>>51
電子戦機日本も開発してるし制約多いグラウラーいらね

68 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:47:39.10 ID:mWZiLcHj0
12隻の更新時に泣きそうだな

69 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:49:47.71 ID:kUN1bt7i0
>>67
なんだとぅ!?
だいたいそいつは近代化改修予定の無い旧いイーグルに
ジャミングポッドを後付けしてーって奴だろ
そんな再生怪人みたいなのより、まっさら新品新型のグラウラーがいいにきまっとろーが!

70 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 11:53:17.76 ID:Mms3ZhDq0
素直にこういう予算が通るところは、正直うらやましいわ。

71 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 12:02:55.16 ID:COpPMvyl0
>>69
あっちだってECMは外付けだろ
機体の中身はELINT装置なんだから

72 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 12:22:19.89 ID:5nkQ+NhS0
>>32
どこかにソースあるの?
数年後に三人に一人は中国人なんてことになったら、
侵略完了と言っても過言ではない状況。
次は民族浄化と称してオージー共は根絶やしにされるな。

73 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 12:41:10.37 ID:Qz93Sb9a0
対中包囲網諸国で、安全保障会議を立ち上げるべきだわな。

74 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 12:42:21.74 ID:mixu6ISz0
オーストラリアさんまででばってくるのか
まあ考えてみりゃ大日本帝国もオーストラリア攻撃直前まで行ってたからこれは地域戦略上必須なのかねえ

75 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 12:46:19.94 ID:JE1k46ERP
オーストラリアは人口の少なさが弱点だからな。
少しずつ移民送り込んで人口支配するだけで乗っ取り完了だ

76 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 12:48:57.53 ID:dDk76A7W0
世界から孤立していくチャイナ

77 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 12:49:15.99 ID:N7UsEaoLP
>>15
EC-1 YS-11EA
それとF-2改?

78 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 12:50:41.59 ID:oMiZPEEQ0
国防とか言ってるけど、オージーって、まともな海軍の運用できるの?
なんか、大男の歩兵がブッシュハットかぶって、アサルトライフル振り回してるイメージしか無いんですけどw

79 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:03:51.76 ID:nxN1eiba0
もし日本が過去中国を侵略していたら今頃日本は公用語中国語で
人口のほとんどが中国人で首都は北京になっていただろうな。

80 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:05:37.53 ID:51qeGVmcP
>>72
オーストラリアの人口 2150万人
中国人移民      60〜70万人

オーストラリアの中国人比率 2.7〜3.2%

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20120717/234474/

81 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:08:14.00 ID:4n4GsCtMQ
国際的にどんどん支那嫌いが増えてるな

82 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:13:04.89 ID:ughr7lEg0
アデレードかパースの市長、中国人だろ
2−3年前の話だけど

83 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:13:20.57 ID:1g0tJGUH0
中国人は中共に洗脳されてない人は普通に接してる分には問題ないんだがなあ

↓俺と中国人の百度でのやりとり
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4172603.jpg

84 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:19:18.02 ID:wJBxeKm9P
>>69
電子戦技術は秘中の秘だぞ


ttp://www.canberratimes.com.au/national/cost-of-growler-jets-blows-out-to-17b-20120806-23qjl.html
これは、>>1の前に検討していた、スパホをグロウラー対応型への改造案のニュースだが、
ALQ-99電子戦ポッドは、オーストラリアには「引き渡されず必要に応じてアメリカから貸し出される形」になるとある
アメリカが技術面において絶対的な制御を確保する形になる


それでもグロウラーがいいか?

85 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:24:13.24 ID:N7UsEaoLP
>>69
ジャミングポットだけじゃないけどな
しかもそれを言ったらグラウラーだって似たようなもの。
足が長いし機体が大きい分15の方が有利だし

86 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:26:47.06 ID:3lZgjwUXO
電子戦機が必要な事態になるたびに複雑な外交手続きを経て電子戦ポッドをアメリカに貸し出してもらわなきゃならないグロウラーより、
自前で開発してるEF-15DJ(仮)のがいいなぁ


たしかに空中電子攻撃(AEA)能力は劣るだろうけど

87 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:29:34.50 ID:sQoLSR5J0
潜水艦は心理的に効果抜群

88 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:31:04.97 ID:xkwDhzGN0
包囲網包囲網

89 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:41:41.65 ID:NjjweQB60
オーストコリア相手に技術を出して良いものか

90 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:42:11.27 ID:kUN1bt7i0
>>84
おぉ!アメリカさんのブラックボックスなんざ今に始まった話じゃないわ!
むしろ安心のアメリカン・クオリティ!グロウラーでいい!

>>85-86
ええい、黙れ黙れ
お前らは中古再生機を機体寿命気にしながら飛ばすのがそんなにいいのかぁー!

91 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:43:44.08 ID:N6Xh7cpp0
他国のことより、日本国内のシナ人に警戒しろ

92 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:45:13.00 ID:+sMKCiPB0
数年後には捕鯨船相手に演習とかいう記事が出てくることだろう

93 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:48:24.61 ID:lmOCvh3U0
第二次大戦機DVDアーカイブ「零戦と栄発動機」
http://www.youtube.com/watch?v=WzhlphFjnfo

KAMIKAZE Attacks 1944〜1945 Japanese spirit 神風(Winds of God)
http://www.youtube.com/watch?v=REQtvE31O3Q

突撃合同練り
http://www.youtube.com/watch?v=2uNC6uVUZTE

94 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:50:30.38 ID:K7iInPkj0
かつて中国の愛人とまで言われたのに変わり身早いな

95 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:52:15.78 ID:mX6fDb7A0
あとはEUが対中で動いてくれればなー
昔みたいに独裁国家に制裁加える度胸はないのか

96 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 13:59:01.98 ID:kUN1bt7i0
>>95
あるわけない
逆に対岸の火事とばかりに、中国向け新兵器の図面をひくのを手伝ったり、
それに必要な基幹部品の供給なんかをどしどしやってる(主に独仏
自分とこの現用兵器を丸のまま売るのは、さすがに憚られるらしく
そういうセコい方法で金儲けしてる

97 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 14:15:14.58 ID:5nkQ+NhS0
>>83
まだ100万人以下じゃないか。
数年後に一千万なんて言うから、すでに数百万人かと思った。

98 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 15:08:48.50 ID:wJBxeKm9P
>>90
自由に使えないのが理解できててそれでいいってんならまぁその考えは尊重するが
アメリカが「鹵獲される可能性がある」と難色を示すだけで使えなくなるからなグロウラー

99 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 15:16:32.57 ID:XsCT0ACT0
オーストラリアの外交は

(英)>米>中>日>他
に結局はなるからね。

中国がアメリカの敵になるなら中国は敵国なるんだろう。

100 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 15:29:20.32 ID:1Lk1QnI80
オーストコリアが擦り寄ってきたのはそれが理由か

101 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 15:39:01.54 ID:EV1YsFNZ0
読売新聞か
オーストラリアの今回の白書は中国寄りというのが海外メディアのトーンだよ
対立を強調した記事なんて全くない
どっちかっていうと、オーストラリアは中国と仲良くやっていくことにした!って内容

102 :国防:2013/05/04(土) 16:49:30.44 ID:l6/ekzQm0
.



12隻と言わず、20隻くらい建造して欲しい。



.

103 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 16:50:57.75 ID:fqO3f+r60
そのくらいしないと中国はおさえられないわな

104 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 17:08:13.95 ID:r0hhOke10
豪州は航空戦力が足りない。

105 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 17:23:14.57 ID:M5DRZ+hp0
コリンズ級の悪夢を考えると、アメリカのバージニア級の輸入か
そうりゅう級をアメリカ経由での迂回輸入すべきだろ

106 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 17:36:47.12 ID:mvvcen9H0
>>101
他のメディアはだいたいこんな論調だよね

豪、4年ぶりに国防白書 対中警戒弱める
h t t p :
//www.nikkei.com/article/DGXNASGM0305F_T00C13A5FF2000/

前回の2009年白書より中国の脅威に関する記述を弱めて「敵とみる立場は取らない」と明記
中国の台頭を「歓迎する」

107 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 17:38:01.04 ID:W+GsCrYn0
>>50
韓国の潜水艦だよ。これが11隻
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mv/images/thumbnail/wbs/20130502_wb_tt01_1.jpg

108 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 17:55:15.19 ID:6kYYu9E30
>>107
ドイツから小型潜水艦を買っていた韓国も
遂に純国産の3000d潜水艦を建造するそうだよw
戦闘機と同じで潜水艦は先端技術の結晶!!
\(^o^)/
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_131.jpg

109 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:21:30.10 ID:oV5NTjHJ0
>>74
> 大日本帝国もオーストラリア攻撃直前まで行ってた

太平洋戦争のときには、日本軍はダーウィンを空襲してますよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E7%A9%BA%E8%A5%B2

110 :名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:04:04.66 ID:sBPmjZoh0
中国のおかげで各国の軍事産業・開発部門は大儲けだよね
しかし世界中で迷惑になってる中国を大切な顧客として扱ってるのが
米英ってのが怖いよね
中国の軍事には脅威を感じつつも経済面では利用できる
米英はつくづく怖いし強かだと思わざるを得ない
今まで世界中の戦争や貧困を米英が引き起こしてきた歴史見てもそう思う

111 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 01:53:31.54 ID:9anrZtA00
>>32
やっべー数字じゃんかw
帰化要件を強化するとともに、中国への帰属意識を捨てたことを証明する措置が必要だろ。
そうだな・・・ボタンひとつで爆発して致命傷を与えられるチップを脳に移植させたらいい。
アルカニダは奴隷として入国するのは構わんが逆らえば死、それくらいしてようやく大人しくなる。

112 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 03:17:59.84 ID:K6y0llNb0
豪州ですら防衛力高めてるのに
日本の防衛力強化を必死に阻止する売国奴

113 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 14:00:12.74 ID:zzpgFVgT0
★ May J. / 「Precious」− Short ver. − [2013.6.19 Release]
youtu.be/t2GZDYbuRXA

★ トルクメニスタン Myahri - Yeketagim
youtu.be/TXfC24Di90k
★ トルクメニスタン Myahri - &Ouml;ňe, Diňe &Ouml;ňe
youtu.be/BJ-3Hx-GfAU
★ トルクメニスタン Myahri - Ayterek-Gunterek
youtu.be/SdYlrsQ_YcQ

114 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 14:04:37.40 ID:cZTmsQwL0
>>電子戦機「EA―18Gグラウラー」12機の購入計画も盛り込んだ。

誰だよ輸出厳禁とか言ってたのは。
日本もスパホを導入しておけば今頃はグロウラー追加装備とかワイワイやってたのに・・・

115 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 16:00:47.78 ID:7YmECbdbP
>>114
>>84読んでみ
「ALQ-99電子戦ポッドは供与されず、アメリカが管理、必要に応じて貸し出しになる」とある

売ってもらえるのはドンガラだけで、
電子戦ポッドも電子戦プログラムも引き渡されない
電子戦をしたいときはアメリカに申請して、許可があった時に限り期間限定でレンタル

116 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 16:02:04.33 ID:TM75T05x0
豪州がアジアから孤立した(棒

117 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 16:09:17.39 ID:8lT7pg9w0
当たり前だが経済と安全保障は別
経済は中国べったり、日本べったりだが、安全保障は手を抜かない
中国人への生活保護で潰れそうな国だけどw

118 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 16:11:30.50 ID:M66oGPF/O
オーストラリアも右傾化し、軍国主義を歩んでると社民党や共産党は非難声明出さないのか。

119 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 16:44:04.35 ID:5Rq7k6RP0
わざわざそうりゅうと同じ潜水艦じゃなくても良いよね。
オーストラリアの国情にあった潜水艦を共同開発すれば、日本のそうりゅう型の機密も守られるしオーストラリアも運用し易いしで一石二鳥だと思う
そして次世代潜水艦の設計にフィードバックさせればいい

120 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 17:02:49.07 ID:SBmj42iU0
オーストラリアは親中に舵を切った・・・
なんて新聞に書いてあったが
やはりマスコミなんか信用できない。

121 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 17:11:42.17 ID:uU6wThOZ0
オーストラリア「親中路線は間違いだった」って事だよね…。

122 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 17:24:35.95 ID:5Rq7k6RP0
>>120
日本マスゴミなんて所詮中韓宣伝部だからな

123 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 17:28:16.90 ID:5Rq7k6RP0
>>121
多分、オーストラリアのこの動きとイギリスの日英軍事協力はリンクしている可能性あるよ。
イギリスのコンセンサスを取った上での行動だと思う。アメリカに近いけどやっぱり英連邦の一員だからね。

124 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 17:29:34.96 ID:m6k8ZKjJ0
アメリカ様の圧力によるものなのか、自発的な判断なのか

125 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 17:30:33.90 ID:5Rq7k6RP0
>>124
+イギリスの後押し

126 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 17:36:42.27 ID:Zmj/9MXJ0
日本も原子力潜水艦、
ミサイル搭載可能潜水艦、
核装備可能潜水艦を
はやく何隻か建造すべきだな。計画があるのか? あるなら前倒しで。
「核搭載可能」だけで抑止力になるだろう。

127 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 17:38:27.87 ID:1RYdwRSvP
はるかかなたのオーストラリアでさえ
ここまで軍備増強するのにお隣の日本ときたら…

128 :名無しさん@13周年:2013/05/05(日) 19:26:05.26 ID:N0IJ9dce0
>>65
インドネシア以南の海域でのオーストラリアの対中国戦力が、
日本に価値あるものであれば売ればよい。
価値がなければ静粛性に難のあるものを売る。
この分野においては強気でいい。

129 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 06:50:59.53 ID:SPPDMDmpP
オーストラリア、なんぼ動力部を日本が提供するからって、ちゃんと作れるのか?
確か現用のコリンズ級

・溶接の欠陥
・機械騒音が船体通じて直接外に放出される水中騒音
・プロペラシャフトのシール不備による浸水
・プロペラのピッチ誤り及びプロペラの素材が悪いことによる亀裂
・異常な燃料消費量
・荒天時にシュノーケル航行していたら海水がエンジンに入って停止
・燃料に海水が混じってエンジン停止
・コンポーネント破損によるモーター振動
・潜望鏡を上げると船体全体を振り回す乱流が発生
・戦闘システムが屑
・船体価格の異様な高騰
つー不具合発生したはずだが

130 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 07:00:43.94 ID:qqRdKIcT0
GPS連動スマート機雷開発した方が安上がりなんじゃね?

131 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 07:06:44.18 ID:2HVsIhAU0
やはりオーストラリアには潜水艦技術提供は無理
中国に技術流れる
日本の自衛隊のシナ妻も問題だがw

132 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 14:42:18.15 ID:zGtIRKil0
赤道以南に位置する豪州ですら
シナ畜の脅威を確実に認識し着々と備えを整えてる

況して我ら日本はチャン頃と一衣帯水で否応無く領海が接しているのだから 
もう今日からでも改憲および、反中国家同士の連携や軍備増強を進めるべし!

133 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 14:45:47.76 ID:HPPcg4yW0
下チョンは宗主国中国とともに心中だな

134 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 14:46:32.26 ID:onl5a34f0
オーストラリアって自動車すら満足に作れないのに
どうやって潜水艦建造するんだ?
素直にドイツや日本のやつを買ったほうがいい。

135 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 14:50:31.20 ID:y/CCEcZa0
特亜ざまあ!
よし!日韓断交だ!

136 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 14:52:54.65 ID:Hehv7U0e0
オーストコリアといえども、宗主国(英国)には逆らえんからな
宗主国の存在がなければ、栄光たる白人国家としての正当性が薄くなる
とはいえ、裏では中国にも色目使うんじゃねーの
まあ、いざという時は間違いなく対中の姿勢を取るだろうけどな

137 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 14:53:54.06 ID:FqA1qk+/0
おっと〜 軍拡競争がそちらから来たか。 戦国時代の幕開けだな。 誰も止められん。 アメの力が弱くなりすぎた。

138 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 15:24:04.17 ID:xcSlm49h0
>>134
ロシアは満足に自動車すら作れないが…

139 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 15:38:56.66 ID:VJiAO/vZ0
結局東芝のRF-15計画は難航して頓挫したんだっけ?
その後どうなったんだろう

140 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 15:51:28.20 ID:3nP1bK8JP
>>139
中止

F15戦闘機を偵察機に転用する改修事業を受注した東芝が、契約解除は不当として、発注者の
防衛省に契約金93億円の支払いを求める訴えを東京地裁に起こしたことが31日、分かった。
同省は争う姿勢を示している。
 防衛省によると、改修はF15の機体下に光学、赤外線の画像を撮影するカメラを収納するタンクを
取り付け、地上にデータを伝送するもので、防衛省は2007〜09年度に123億円で東芝と随意契約を
結んだ。93億円はこのうち収納タンクや送受信システムの契約額。
 同社は昨年秋の予定だった納期時期を12年春までに延期するよう求めたが、防衛省は「納入できる
見込みはない」として契約を解除し、今年3月に違約金12億円を請求した。東芝はこの支払いを拒み、
7月に提訴した。

ソース    msn産経ニュース 2011.10.31
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111031/trl11103111020000-n1.htm

141 :住民:2013/05/06(月) 17:46:35.03 ID:gfeYgjLv0
.



      日本の国防費もGNPの3%に、早く増やすべきだ。




.

142 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 18:56:00.43 ID:vrK9NfKc0
ラプターが来ない理由がスレに書かれているなww

143 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 19:57:45.84 ID:ramKFAKB0
>>140
RF4EのリプレースはRQ4になるんだろうな。

144 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 19:59:30.71 ID:+O2Y+sqi0
英米仏、この連中はここ数世紀の間ずーーーーっと外交で生き残ってきた
連中なんだよ。国内なんてクソ、見向きもしない。政治家は皆地球儀と
睨めっこしながら仕事をこなしてきた。今の日本にそんなヤツはいない。
馬鹿しかいないと同義だ。

145 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 20:01:30.78 ID:YBdDRgKYO
日本の潜水艦を売ればいい
そんでドンドン新型を造ろう

146 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 20:06:08.28 ID:0z/kYxVWP
>>32
中国人の移住の理由は自国を信用してないからだけどな。
富裕層が海外に移住するのがステータス。
カナダとかも人気だね。

147 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 20:06:20.96 ID:eS6XggtB0
F35完成まではF18レンタルで凌がせて下さいあとグラウラー買いたいですとか
出来ないもんかね、日本

148 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 20:11:32.11 ID:1gicwsFB0
>>1
いずれも対艦攻撃能力の強化、換言すれば上陸阻止能力の向上に繋がる話だよなぁ。

149 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 20:14:02.46 ID:ramKFAKB0
>>145
技術はある程度進歩すると停滞する傾向があるからな。
そんで後続に追いつかれる。実際、中韓に追いつかれてるし。

150 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 20:15:26.63 ID:XQhDT3gH0
たかだか人口2千万のくせに影響力や経済力はつえーんだよな

151 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 20:17:41.90 ID:YzqMhCF+0
技術提供してたのはこのためかな

152 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 20:20:38.53 ID:USRrCoNf0
安倍によるセキュリティー・ダイヤモンド構想の一つか

153 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 20:25:20.23 ID:W2eHv9330
アメ公も太平洋要塞を捨てる気が無いんならもっとまじめにやれば良いんだけどな。
米軍は頑張ってるけど政治方面ガナ。

154 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 22:44:21.32 ID:1gicwsFB0
>>153
政府内で足並み揃ってないしねぇ。ユダヤ系を中心に、中国に夢を抱いてる人も少なくないし。

中国に散々煮え湯を飲まされて全面対決派の最右翼になったクリントン嫁が国務大臣退いたのも、
混乱の要因の一つ。

155 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 22:48:20.90 ID:j6U2teak0
艦隊のない空母を潰すなら潜水艦が一番?

156 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 22:52:36.84 ID:weXkUVxXO
はっきり言って習がバカ過ぎて世界中が緊張している
北ブタに加えてバカが二匹に増えやがった…
バカは本当に核のボタン押しちゃうから始末が悪いのさ

157 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 22:54:08.68 ID:BwbtUx1M0
あれ?オーストラリアってチャンコロと仲良くなかったか?
いつから反中になったん?

158 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 22:55:44.32 ID:6OI89Z2+0
>>157
そういう疑問わくよね
オーストコリアだからw

159 :森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2013/05/06(月) 22:59:20.89 ID:UiyDSQnq0
おにがしまは わがくにの しまでおる。

160 :名無しさん@13周年:2013/05/06(月) 23:19:31.45 ID:HnYsD2qh0
1発の恐さが抑止力だしな

161 :名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 00:28:13.81 ID:/wfDlaqA0
>>155
費用対効果では潜水艦が最高

わけても中国海軍の艦艇は、いずれも対潜装備が1世代前
まるで「海中から攻めて下さい」と言わんばかり

162 :名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 06:05:18.01 ID:+/wUGh350
英連邦の加盟国なのに英国の原潜が選択肢にないってのは。
潜水艦なんて軍事機密の塊なんだから最新型なんてのはよほどのことがなければ売ってくれる国なんて無いだろうにさ。

163 :名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 06:12:46.61 ID:jR0ChlKX0
豪海軍フリゲート、米海軍第7艦隊一時参加のため横須賀基地入港

オーストラリア海軍のフリゲート「シドニー」が、一時的にアメリカ海軍第7艦隊に参加するため、
6日午前、神奈川県の横須賀基地に入港した。シドニー(4,200トン)は、アメリカで建造された
フリゲートの1隻で、1983年に就役した。さまざまな種類の対艦・対空ミサイルを運用している
のが特徴となっている。これまでにも、1991年の湾岸戦争や、2003年のイラク戦争の際には、
多国籍軍の一員として、作戦に参加した。オーストラリア海軍のブリンクマン艦長は「『シドニー』
は、アメリカ第7艦隊空母『ジョージ・ワシントン』打撃群に加わる」と述べた。今回は、オーストラリア
海軍が、2016年からイージス艦を導入することを視野に、アメリカの空母艦隊に参加し、防空作戦
の経験を積むことなどが目的。シドニーは、空母ジョージ・ワシントンの艦隊の一員としての3カ月
間に、アジアのパートナー国との関係強化を図るとして、佐世保、沖縄、そして韓国の釜山(プサン)
に寄港し、海上自衛隊との演習にも参加する見通し。オーストラリア海軍は、技量向上が目的で、
昨今の情勢とは直接の関係はないとしている。しかし、半島情勢や尖閣問題、それに、南シナ海
問題がくすぶり続けている東アジアで、オーストラリアが、アメリカ軍とのさらなる協力強化に乗り
出したとの見方もあり、この地域で海洋進出を活発化させる、中国などの強い関心を引くとみられる。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00245470.html

164 :名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 06:18:23.28 ID:YbHGTe/R0
本当に中国の対潜能力のしょぼさは酷い
空母に追随する駆逐艦の対潜兵装が対潜ロケットと短魚雷、哨戒ヘリしかない
イギリス海軍の様に哨戒ヘリに攻撃を任せる戦術もあるが、それにしては対潜ロケット乗っけてるし
対潜戦闘で中心になるような艦も無い

固定翼対潜哨戒機も現行のは攻撃能力が無く次世代もやっと量産が始まるかどうかって所だし
対潜哨戒挺は大量に建造してるが、潜水艦もそうだけどこれらは空母に追随できない……

おそらくこれまで沿岸だけ守ってれば良かったので、駆逐艦は対空能力に特化し対潜哨戒挺で十分だったんだろうが
空母で外洋に出たいなら事情は違ってくる。しかし対潜能力は膨大な蓄積データとノウハウの塊な分けで……

という事情から対中なら潜水艦そろえるのは理にかなう

ベトナムはロシアから、インドネシアは韓国(ドイツに変更の可能性有り)から、インドはフランス・スペインから、
タイはドイツから、シンガポールはスウェーデンからそれぞれ潜水艦を買うか買ってるし
オーストラリアは>>1だし日本も増強するしでこれから中国への潜水艦包囲網はすごい事になるで

165 :名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 06:22:47.36 ID:Wf9jw2uX0
オーストコリアに見えたのは、
結局一部の汚鮮地域が撹乱工作してただけということか

166 :名無しさん@13周年:2013/05/07(火) 21:19:53.35 ID:/wfDlaqA0
>>164
国産(←自称)のZ-9C対潜ヘリがまたアレなんだよねぇ
外見はユーロコプターの血筋だけあって大変スタイリッシュなんだけど
いかんせん機体がちっさすぎる・・・(小船でも運用しやすいというメリットはあるが
結局、十分な性能のレーダーやソナーを積み込めず、旧ソ連時代に開発された
ロシア製Ka-27の輸出型ダウングレード・バージョンKa-28を追加で輸入する羽目になってる
中国向けがどの程度ダウングレードされてるのかは判らないが、ヘリに頼ろうにも心許ない状況なのではないか?

167 :名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 03:18:41.55 ID:/9jesM8E0
何年か前に中国の潜水艦が日本の領海侵犯をしたけど
日本は対潜哨戒機P3Cで追跡、進路予想を公表して世界を驚かせた
中国は脅かすつもりが、逆に大恥をかかされて終わった

168 :名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 20:45:07.96 ID:/2+px6bSP
>>166
あら、Ka-28の追加購入してるんだ?
Z-9Cってそんなしょっぱかったのかしら

169 :名無しさん@13周年:2013/05/08(水) 23:18:08.30 ID:Z6ob+f660
潜水艦窒息号か

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