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【北方領土問題】 ロシアのプーチン大統領 「面積等分」に言及

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2013/04/30(火) 16:37:01.60 ID:???0
ロシアのプーチン大統領が29日の安倍晋三首相との会談で、北方領土問題に関連し、
過去に他国との領土問題で係争地の面積を等分する方式を採用した経緯に言及していたことが分かった。

首相同行筋が明らかにした。中国との国境やノルウェーとの大陸棚の境界の画定に適用した例を説明したという。
面積等分方式は北方領土問題の解決策として日本側で取り沙汰されたこともある。

仮に北方領土を面積で等分する場合、4島のうち最も北にある択捉島の西部に国境線を引き、
択捉島の多くをロシアに割譲、日本は歯舞、色丹、国後3島と択捉島の一部を領有する形などが想定される。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS30009_Q3A430C1MM0000/?dg=1

2 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:38:07.33 ID:AVoyptrEP
朝鮮みたいになりそうだな

3 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:38:12.33 ID:eCWxm9X/0
2ならハゲ引込め

4 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:38:30.12 ID:+M5yxiHU0
エトロフだけ返してもらおうよ

5 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:38:44.16 ID:ip1U1OP10
青山とかは怒るだろうが、この辺から協議を始めるしかないわな

6 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:38:49.56 ID:Q1zyK+0J0
どうやら面積等分で決着しそうね

7 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:38:57.21 ID:sfwnWQcL0
まあ現実的かなあという気はする。

8 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:39:03.14 ID:g6WndkVa0
これは(w
TBS記者の質問が図星すぎてファビョッたんだな(w

9 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:39:05.37 ID:OVuU+LDZP
はい、2島返還消えた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!

カスみたいな場所をかきあつめて面積当分で決着でした


おわり

10 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:39:13.54 ID:qygn/PyE0
面積当分なら大もうけだな
まあ、あのプーチンが簡単に譲ってくれるとは思えないが、面積等分に触れてれば
可能性があるから外務省頑張れ

11 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:39:15.88 ID:C3mVytrp0
島の中に国境線があるのは治安の面で良くないと思う

12 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:39:41.44 ID:tYYCyvTJ0
ロシア人はウラル山脈の西に引っ越せ。残留者は特定千島人として住んでていいから日本に返せ。

13 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:39:57.93 ID:g6WndkVa0
なんで完全に返してもらうのが当たり前なのに
こんなことになるんだ、日本固有の領土じゃなかったのか

14 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:40:01.24 ID:H+gNZ5Fv0
北方領土問題は?

http://www.panda-judge.com/judge/view/217.html

15 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:40:03.41 ID:stos2Rgr0
面積等分でも択捉島に踏み込めるってのがすごい。
いかに択捉島が北方領土において広大かってことだよね。

16 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:40:08.93 ID:2OkvkwYy0
等分か3島か、ここらへんで調整になりそうだな
個人的には陸地に国境ははもめごとの下になりそうだから3島支持だわ

17 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:40:15.62 ID:Eai3kiHQP
半分戻ってくるのならば上出来だろう。
今までみたいなゼロかすべてこでは話も進まないよ。

18 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:40:19.33 ID:d5s1Z5Ex0
ついに日本にも陸上の国境線復活

19 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:40:22.09 ID:bWcHdpMg0
謝罪と賠償とか言い出す国じゃないしな

20 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:40:25.80 ID:xmbRnN820
TBSのせい

21 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:40:26.90 ID:wzR25v7g0
択捉を国境にして、互いの交流を促進するやり方もまあ一つだな

22 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:40:52.16 ID:AlRZbTQ50
引き分けなら
それしかない
チャイナのこともあるし
安倍のうちに決めないと

23 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:40:52.52 ID:856+X1k20
サハリン貰うか

24 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:40:53.41 ID:wlbbb5to0
米露日印で中国包囲網始まったな。
もちろん韓国は宗主国様寄りだよな

25 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:40:57.55 ID:xGfCNXig0
正直あんな寒い土地より漁場としての価値の方が上だもんなw
北海道が過疎ってる現状で北方四島に移住したいやつなんておらんだろ

26 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:41:02.70 ID:Zq5Z6ZGp0
先行返還じゃなくてこれで決まりなのか

27 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:41:11.62 ID:/1wfDYB20
ロシア人ならいいけど朝鮮系ロシアはお断り
で平和条約はいつ頃予定

28 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:41:12.23 ID:PsWMs4U10
領海そのままで4島返還の予感

29 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:41:20.29 ID:lYKplBhn0
3島より3島ちょっとのが良いのかは疑問もあるけどな

30 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:41:43.47 ID:byKLwnWE0
島の中心に国境引いちゃったら自衛隊も配置しないといけなくなるし面倒なことになりそう。

31 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:41:48.59 ID:OVuU+LDZP
おい、はやく2ちゃん測量部で面積当分しろや。数Uの積分でやっただろ。

32 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:41:50.74 ID:33KAnVnG0
国連への分担金等分でどうだ?w

33 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:41:53.35 ID:2X5mxvjO0
陸地に国境作ってどうするんだよ
択捉島は譲れ

34 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:41:53.89 ID:DmiZIZ770
森の時と同じだろこれ。
全島返還が前提だ、騙されるな。

35 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:41:54.31 ID:JTkp4vFa0
.
 やはり択捉特区は、東アジア有数の工業地帯になる運命なのか?

36 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:41:55.79 ID:TDu1K2sHP
よかった
「面積等分」に言及するロシア以外の国のプーチン大統領はいなかったんだね

37 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:41:58.64 ID:Q1zyK+0J0
あと、日露で平和条約結んでおくか

38 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:41:58.89 ID:rYUHcO4U0
面積2等分は、ありだな

39 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:41:59.70 ID:PPRsuKRW0
何事も経験だ。
択捉の陸上に線引いて、その両側1kmを軍事緩衝地帯として軍を配置しないこと、で手を打とう。

40 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:42:00.87 ID:sjwQJmgX0
というか、こっちから無理に押さなくてもプーチン決済で4島返す気がする。

41 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:42:01.02 ID:vcvYOOMg0
>>13
力なき正義は国家間では通用しない
厳しいけどこれが現実
戦争に負けるというのはこういう事

42 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:42:05.27 ID:Zed83JNT0
シマフクロウが沢山生息しているんだよな

43 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:42:17.17 ID:Hff1rzoD0
ムネオに任せるのが一番良かった
ってことだな

44 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:42:20.80 ID:+Ce6HIEk0
択捉の日本側を発展させまくれば残りの択捉も転がってくるんじゃね?

45 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:42:21.09 ID:ElTHkchz0
地主の宗男さん大勝利

46 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:42:23.76 ID:HZtsDwKL0
ふーん、どういうシグナルなのか詳しい分析が必要だな
ロシア国内の政治情勢とプーチンの力関係、プーチンの政治の方向性など本音が入っているのかもしれない

47 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:42:29.68 ID:qygn/PyE0
>>29
択捉に資源がいっぱいあるから、少しでも食い込めれば後々有利

48 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:42:30.02 ID:fX/zJUkc0
これで手打ちでいいだろ
何とか阻止しようとマスコミも共産も必死みたいだけどなww

49 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:42:33.35 ID:G9ErSdQ20
当分の間、等分します

50 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:42:37.75 ID:zcNPY1380
面積当分にした場合、戦後日本に初めて国境ゲートができるってこと?

それはそれで何か面白いな。

51 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:42:38.95 ID:d20l8XPMP
三島+αなら十分すぎておつりがくるレベル

52 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:42:40.07 ID:xmbRnN820
そんなんで元島民の人たちが納得するだろうか

53 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:43:03.65 ID:ZrfmUbbF0
もういいよ、これで。
中国が共通の敵になるんだし。

54 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:43:15.79 ID:/YMzc1BqT
国後まで返ってくるならずるずると解決しないよりは良いだろうね

55 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:43:17.46 ID:i++Btj4a0
ま〜現実的な解決方法として

いいんじゃないのかw

56 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:43:18.87 ID:u1xjofgL0
>>30
配置しないだろ
緊張高めるだけ

57 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:43:20.81 ID:SZrVUilA0
結局、条約無視して不法占領続けた露助のゴネ得か。
せめてこの教訓を竹島・尖閣に生かしてチョンどもには断固とした
態度で望まないとな。

58 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:43:20.98 ID:ndic+q0JO
形はどうなるのかは解らないが、解決に向かって前進して欲しい
アホな右翼が何十年も毎日毎日五月蝿くてたまらん@港区

59 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:43:33.91 ID:Q1zyK+0J0
面積等分で決着
あと平和条約締結ならマスゴミ連中大火病かなあ

60 :反日新聞倒産まであと何年?:2013/04/30(火) 16:43:34.05 ID:qVbaamT/0
T豚Sその他反日クソバカマスゴミどもめらが妨害しそうだ。

61 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:43:39.12 ID:nFMqzgsB0
自民党政権に戻った途端に諸外国との関係がどんどん前向きに改善していくな

まじで民主党は日本を孤立させて経済的にも外交的にも破綻させようとしていたとしか思えん

62 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:43:48.50 ID:/wF/GuMc0
半分やろう、ってドラクエみたいや

63 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:43:55.94 ID:/zsmNkvoP
ほほう
急な話かと思ったらまとめる気まんまんじゃん すげーなプーチン

64 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:43:58.90 ID:nOBN8eqL0
択捉島がでかすぎる件w

65 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:00.75 ID:TF6ISAa60
.
★ 米系企業が国後島で風力発電所 受注し事業着手


北方領土・国後島で米国系企業が風力発電所の建設を受注し、事業に着手
したことが29日、分かった。北方領土を事実上管轄するロシア極東
サハリン州幹部が明らかにした。

この企業は国後島で地熱発電所の建設も受注し、今年夏に発電機などの
機材を同島に持ち込む予定。

日本政府はロシア管轄下での外国企業の経済活動は認められないとの立場
だが、実際には韓国企業が択捉島の岸壁建設を行うなどロシアの実効支配下
でインフラ整備が進んでいる。

風力発電所建設をサハリン州から受注したのは米国アラバマ州に本社がある
タイガー・マシナリー社傘下のサハリン・マシナリー社。

http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013032901002405.html
.

66 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:06.85 ID:Fa9n0NzB0
シェールガス革命で世界から置いて行かれそうだから
必死だな

67 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:11.53 ID:Zul8kpHy0
もうそれでいい
全返還なんて絶対無いんだし高望みしてゼロのままなんて馬鹿のすることだ

68 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:13.58 ID:JTkp4vFa0
.
 2+2より条件が良いじゃない。
 3.5+0.5なら乗るべき。

 国民投票!!

69 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:14.51 ID:UDM/dHNU0
>>52
納得するもなにも、
ここらへんで終わらせないと、
墓参りの前に墓に入ることになるがな。

70 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:20.64 ID:XR1go+cp0
ありえん。島国の優位性がなくなる。
そこを拠点に侵食されたらかなわんからな。
これでボストンテロに協賛が関与してたりしたらアメリカとの同盟にも影響する。
平和条約、時期が悪いかもな・・・。
まあ、もともとあせることはない。じっくり協議していけばいい。

71 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:23.12 ID:DmiZIZ770
ついでに樺太も返還してくれ腐ー珍

72 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:24.35 ID:pv+NSOuP0
もういいよそれで、プーチンはロシアの王になって約束を永遠に守ってくれ

73 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:33.23 ID:E+mkuWPI0
日露帝国作ろうぜ4島で

74 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:38.28 ID:yY74HATZP
択捉、国後についてはクリル諸島として、
処分権を連合国に与えているから、
面積等分であれば、もうけものだろ。

75 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:41.40 ID:4MPBRkMg0
>>30
友好的な環境なら、問題ないんじゃない?
お互い財政難で、軍拡競走は避けたいところだし。
ロシアからみれば、日本がいずれ独自の軍隊を持つことは目に見えている。
米軍はアメリカに帰りたがってるからね。
避けられない道ならばなら早めに日本と友好を築いた方が得、とロシアは冷静に考えるだろう。

76 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:41.69 ID:NVV+CASh0
面積等分でいいよ。ゼロだの2島だのに比べれば大儲けだ。
日本初の陸上国境ができるな。

77 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:43.38 ID:rErt6xCG0
>>24
いや風見鶏だから手のひら返しくるよww
あっという間にね
んで中国に朝鮮戦争の賠償請求始める

78 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:43.49 ID:G9ErSdQ20
↓TBSの緒方さんが質問↓

79 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:53.10 ID:g/6FAYS90
ここは一発ロシアを驚かせるために
3島+αじゃなくて択捉島の残りを主張してもらいたい

80 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:53.28 ID:stos2Rgr0
俺は悪くないと思う。異論はあるだろうけど

81 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:53.55 ID:fX/zJUkc0
択捉島なんて国定公園指定で
許可なく入れないようにしとけばいいんだよ

82 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:44:54.98 ID:Z/BubuwcO
学園都市にすれば治安も民度も良くなるよ。
今住んでる連中は、漁業とその加工とナマポみたいなもんだろ。発言が下卑てるし。

83 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:45:01.99 ID:d5s1Z5Ex0
>>62
で半分貰ったらゲームオーバーw
露助の言うことなんかとりあえず眉に唾付けて聞いとけ

84 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:45:03.13 ID:wWQsXFrg0
まぁ机上の空論だね

85 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:45:03.39 ID:AxkHBHEQ0
ムネオハウスが公式に宗男の物になりますね

86 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:45:04.82 ID:0bn42PS00
日本初の陸地の国境線か

87 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:45:11.67 ID:lYKplBhn0
>>47
その代わり、陸上に国境が出来るのと
その分戦力を割かないといけなくならね?

88 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:45:11.81 ID:RzNZh7f20
4島返還以外認めませんよ?

89 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:45:13.09 ID:5QRRaZdN0
これはかなり譲歩を引き出したな

90 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:45:26.82 ID:fmiIlC1c0
どうせあんなクッソ寒い離島に好き好んでいく日本人なんて今はいないんだから
ある程度は妥協して日本の利益重視の2島返還+2島は共同統治的な線で納めた方がいいんじゃね。

91 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:45:29.49 ID:qygn/PyE0
>>57
>条約無視して不法占領続けた露助のゴネ得か。
残念ながら千島列島の放棄はサンフランシスコ条約で明記されてて日本も
受入れてるから、露助の不法占領じゃない

92 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:45:30.90 ID:rYUHcO4U0
安倍ちゃん、これ2等分押し切って決めたら

日本の歴史に名を残す、偉大な政治家になっちゃうな

93 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:45:42.34 ID:OVuU+LDZP
あほか。択捉取られて手前のカス寄せ集めで決着じゃねえかボケ
いらねえわ

94 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:45:42.84 ID:TC5awZTy0
自民党と同じ条件で民主党が北方領土返還を進めたら猛反対されただろうね。
カルトというのはダブルスタンダードの上に成り立ってるからな。

95 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:45:46.73 ID:zcNPY1380
>>53
中国なら「北方領土が面積等分で解決したなら、我々も尖閣諸島を面積等分してもらおうか」
となるはず。

96 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:45:50.54 ID:XzQYG4sp0
日本はホント馬鹿だな。 本来なら千島列島全域を交渉のテーブルののせてしかるべき。
それなら、妥協点として4島全部で、もありえた。
しかし交渉の俎上に4島から始めてしまえば、それ以上は決してありえず、2者の落としどころ
をさがすとなると、結局4島以下の条件しかなくなってしまう。

値切り交渉が当たり前の外交交渉で、馬鹿正直に最初から条件を限定するなど、鼻くそ以下だわホント。

97 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:45:52.87 ID:nZ4pVTbs0
これで良いと思うけど

98 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:45:53.64 ID:qovwniYj0
>>1
日本初の陸上の国境線が出来るのか。
良い観光資源になるね。

99 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:45:55.91 ID:i++Btj4a0
日本のほうが圧倒的に経済力が強いんだから

一部と言っても択捉島はほとんど日本の国土みたいになるよ

100 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:00.83 ID:Fy3mSbw+0
これなら島出身者の多くが存命中に実現しそうかな。
そうなればいいな。

101 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:02.07 ID:n3NeDAaL0
面積等分だと択捉に港が作れるな

102 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:04.26 ID:WSISd11g0
ありがとうプーチン大統領!
 
もうそろそろ、本気でロシアと手を組まないと
朝鮮や中国が大きな態度に出すぎる

103 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:04.79 ID:z2KtwP9o0
思っていたよりも良い条件キタコレ!

サクッと同意して、あとは日本の技術を見せ続け経済支配すればいい。

104 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:07.97 ID:/YMzc1BqT
面積等分で択捉に国境を引いたとしても、領海がそれに応じたものになるだけで、陸上はロシアが好き勝手使うって線だろう

105 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:08.04 ID:W4UsMkCD0
上でも出てるけど、陸地で国境を接するのはいや〜んな感じだ

106 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:13.13 ID:wj5FL+zA0
「そんなことは言ってない」
じゃねーのか

107 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:16.21 ID:YALwe3e1P
沖縄といっしょで、露軍の駐留を認めるから全部返せって言ったら?

108 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:19.05 ID:j3Wd852WO
部分的とはいえ公式に返還発表されるだけでも大きな前進だからな…
ゆくゆくは全部返還したいが…

109 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:23.42 ID:lA7DKnJQ0
4島返還で相応の経済的契約やガス輸入で決着つけてくれよ。ロにとって面積より経済や工場誘致がなによりなんだからさ。
お金はまた稼げばいんだよ。でも国土を売っては二度と取り戻せないし尖閣でも譲歩できるんだと
隣国に間違ったメッセージ与えないか・・

110 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:26.13 ID:TljBNyPq0
面積等分スタート(持ち点)で、そこから金や経済提携で面積を取引ってのはどうだ

111 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:30.66 ID:HZtsDwKL0
引き分けという言葉の意味がどこにあるのか
ロシアの方からこういう提案に言及してるという事は
裏を返せばロシア国内でもこのプランが話し合われている可能性がある

112 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:30.83 ID:+Ce6HIEk0
>>87
ロシアは確かに極東に軍事力を結構投入してるけど、それでも満州に駐屯してる中共軍と
比べれば劣位は否めないレベル。精々が大隊級の国境警備隊が駐屯するくらいじゃね?

113 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:38.02 ID:OhDEj1lfO
択捉に直線の国境線引いて
そこから領海決めていくのも手かな
国境線は両国の有効の地になるか
一触即発の係争地になるか
今後の交渉次第だろうけど

114 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:39.10 ID:u1xjofgL0
>>98
お前は歴史を学べ

115 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:39.96 ID:pEJ0K7ee0
鳩山は今ごろ嫉妬に狂ってるだろうなwww

116 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:40.02 ID:+gkwv8GB0
これ前座に森元首相の功績がデカイ気がするねぇ
ヤフトピで日ロ次官級会議が始まる←次官級会議早すぎだろw
って出てるくらいだし

117 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:41.23 ID:BCnds+u40
択捉島分割するなら単冠湾周辺は確保したいな

118 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:43.49 ID:snelDbZpO
>>85
なんでハウスなんだろうな

119 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:49.32 ID:lGjL5p7i0
プーチン氏の時に日露平和条約締結して欲しいものだ。

120 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:50.83 ID:2s3qqV6h0
しょうがないんでないかな

121 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:52.43 ID:X+cDbhvq0
それで手を打っとけばイイんじゃまいか。

中国韓国そして米国と対抗するためにも、とりあえずロシアとの関係のトゲを抜いとけ。

122 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:55.01 ID:pv+NSOuP0
調印にはロシア正教会とメドも参加させろよ

123 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:55.54 ID:fApbj4lpP
択捉島の国境付近に工業団地を造るニd・・・作ろう

124 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:56.96 ID:7SXYCNlvP
面積か三島でいいよもう
適当に決着つけて国交正常化しとけ

125 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:46:58.50 ID:TF6ISAa60
.
★4島などと言っているのは害国人。

さっさとハバロフスク周辺、樺太、千島列島を早く日本に返還。

ちゃんと先住民に戻さないと、いつか戦争起きるよ。

または密かに細菌ばら撒かれると思うよ。

http://www.flickr.com/photos/jeffmcneill/5852377760/sizes/o/
.

126 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:00.07 ID:Zul8kpHy0
日本の国力は新興国もあり相対的に落ちる一方なんだからラストチャンスじゃねーの

全島返還しか認めないなんて言ってる池沼はほっとけばいい

127 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:05.55 ID:EaD85lgl0
面積等分なら3島+αだな。
米の枷を取り払って日本が自主外交する良いきっかけだわ。

128 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:05.54 ID:g6WndkVa0
>>91
それは戦勝国の理論でしょ、そもそも不可侵条約勝手に破棄して南下してきた
国際法違反のほうが大きい

129 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:07.23 ID:MSM1a6xw0
甘いな。
相手からの提案はまだまだ交渉の余地があってのことだ。
ウヨはなに腰を引いてんだよwwww

130 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:08.18 ID:+57j+T430
日本は北方領土の正当性を世界に向けて強力に発信せよ。ロシア国民に歴史の真実を!

「樺太1945夏 氷雪の門 予告編」
http://www.youtube.com/watch?v=QFueq5PKNwo&feature=results_video&playnext=1&list=PL20EFEBA50421A397
「千島列島をすべて返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8&feature=related
【テキサス親父】「ロシアの野蛮人達へ千島列島は日本の領土」
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=V6xzMpGdhWg

131 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:13.62 ID:jiheDi2N0
.
四島を追うもの二島も得ず
もし本当にロシアがこう望んでるなら良いんじゃない
未解決問題を今後に持ち込みすったもんだを続けるよりもね

132 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:14.01 ID:ApYR493Q0
2島よりはマシ

133 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:20.73 ID:J6ruYgXG0
全島は無理でも3島返還は譲れないなと思ってたから
これはいかも
ただ地上の国境線は抵抗感があるんだよな
3島返還のみで漁業権とかの別条件で譲歩を引き出させた方が良いかも

134 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:23.14 ID:Lwwumu5J0
だからロシアは仮想敵国でいーだろ悪いことしかしてこないんだし

135 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:28.63 ID:4wU86kCA0
列島日本には、馴染まないね・・
国境とかさ

136 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:34.02 ID:XR1go+cp0
なんかやたらあせってる奴らがいるなw

137 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:37.05 ID:Gntcjv2m0
領土の一部がロシアと陸続きとかwwwwwwwwwwwwww


これに賛成してる奴マジで死ねよwwww

138 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:37.44 ID:xjw3KOGp0
三島返還して、択捉島のみ将来の政権に委ねるということで合意する方がいいな。

139 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:38.63 ID:4MPBRkMg0
>>91
731部隊にロシア人女性捕虜もいたことを忘れるなよ。
日本人はほとんど知らなくても、ロシア人は知っている。

140 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:43.60 ID:d/1uvs+B0
もうこれでええやん
三島とあと半分もらえるんやろ?

141 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:45.83 ID:lZSFPAUt0
面積等分ならロシア側としては最大限の譲歩だわな
引き替えに何を要求されるやら、そちらが怖いな

ただ日本の言い分は当然ながら全島返還だからな
どうやって国内世論を持っていくか

142 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:48.25 ID:E+mkuWPI0
>>96
共産党はお帰りください

143 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:51.20 ID:glAMxa2f0
これで解決したら、中国が尖閣を共同管理させろとか要求しても断りにくくならないか?
少なくとも固有の領土だから一寸も譲れないって、論法は今後使えなくなるぞ。

144 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:53.15 ID:gIEKHeiq0
4島完全返還は厳しい・・・だけど面積割り3.5島ならば「ヒキワケ」で良いんじゃないのか?
元択捉島民も一部返還され、国境の出入国が緩和されれば納得行くのでは。。

でも、これで終りという事ではないと思う。
領土問題はこれで決着させ、条約締結。
その後で択捉の残りの部分を日本が買取るという方向になるのではないか?

145 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:55.87 ID:fK56lfbEO
正直、ちょっとアリかもって思ってしまうな
この際、国境を挟んで露助と交流するか

146 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:59.34 ID:h/yws2MZ0
>>96

オマエ、日共かシナ・朝鮮の回しもんだろ?

147 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:59.44 ID:nHAY+hzq0
このチャンスをつかむしかないだろ
プーチン頼むよ

148 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:47:59.55 ID:FCoZj6kL0
3島+1
択捉島は、ロシア旧島民は永久滞在可能
択捉島の漁業権、資源は都度協議
日露共、軍事施設は作らない

これでどうだ

149 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:03.32 ID:ZrfmUbbF0
これから、一層、朝鮮街宣右翼の
4島返還を譲るな、
という街宣活動が盛んになる予感。

しかも、朝日新聞や毎日新聞、赤旗やNHK、TBSまで4島返還以外認めるなの大合唱が始まりそうだ。

150 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:09.60 ID:KVbdUy7q0
まずはこれでいいよな
ここに住んでいる人達の事を考えると
仲良く進めた方がいい

151 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:13.83 ID:8oQg5ZGpP
大統領がちょうしのいいこといったってロシアの閣僚どもの発言からはどうにも信用できんな

152 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:14.72 ID:WSISd11g0
「陸地の国境」なんて
 
陸上自衛隊の夢だろう。 精鋭戦車部隊の択捉基地、ああ、俺も行ってみたい

153 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:15.05 ID:pl2DPHb90
面積なら日本にもロシアとの国境線できるのか?

日本に国境線・・・

しかし四島返せよ

154 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:16.40 ID:/cLIoyhM0
いいと思う

155 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:18.86 ID:x4DPaeFa0
>>67
現状ロシアはシェールガス革命と隣国中国の台頭で立場が危うい
ロシアが日本に接近してるのはそんな関係で是が非でも日本との経済協力が欲しいから

要するに日本はロシアの弱みを握ってるに等しいわけ
そんなロシア相手に妥協に等しい面積等分案なんて北方領土投げっぱなしにするよりタチ悪いわ

156 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:22.08 ID:zsg5Z26kO
これは予想より早く
北方領土決着→平和条約締結の流れになるかな。

支那ざまあああああ

157 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:23.43 ID:Mm6cNP0q0
これで決着が着くなら上出来だわな
こっからロシアはまた踏み込んでくるが

158 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:23.39 ID:qovwniYj0
>>105>>114
お互いに兵力を置かないとか条件付ければ問題は無いでしょ。

159 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:24.10 ID:9bOmzVIR0
しぶしぶのふりをしながら、それで妥協するこったな。
大朝鮮がまたファビョルだろうが、楽しみww。

160 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:28.36 ID:fX/zJUkc0
安倍これ決めたら戦後最も偉業成し遂げた総理になるかもな

161 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:29.51 ID:a8j2ukDt0
面積等分だと陸続きで国境を持つことになるな。

162 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:29.54 ID:qygn/PyE0
>>87
陸上に国境が出来るのは露助も一緒だから、おそらくロシアが半分譲る代わりに
何かしら安保面の確約が必要だろう
面積等分なら4島の間の水路は完全に日本側になるから、ロシアにとって
かなりの損失

163 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:30.36 ID:Hu6ltZpU0
自民がやる事なら何でも賛成
これが自称愛国者のネトウヨの本性ですw
民主党がこれ飲んだら売国だと大騒ぎするんだぜコイツらはw

164 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:33.56 ID:wLgE+ZxY0
>>46
プーチンが領土問題に急に乗り出した理由の一つが天然ガス。

日本での急激な需要増 と 欧米での急激な供給過多
ウラジオストックや豊原を発展させるためには日本との協力関係が必要
後、考えられるなら地震多発地域だから下手にロシアが開発するのもだりーってとこかな?

165 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:34.77 ID:OVuU+LDZP
はい、一番デカい肝心要の択捉取られた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!

択捉取って日本から投資引き出してロシアの圧倒的勝利、プーチン天才!!!!!!!!!!!!

166 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:40.20 ID:YJ6Us/E70
陸上の国境ってなんかやだな

167 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:42.22 ID:lYKplBhn0
>>94
プーチンに会わないと言われたの忘れたの?
民主党だと交渉すら始まらない

168 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:42.83 ID:4wU86kCA0
ロシアと陸続きって怖いよぉ・・

169 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:43.46 ID:E95Rb1taP
>>13
国際法ではロシアの言い分も通るから別におかしくもなんともない
道理が通らないと駄々こねてる日本のほうがちょっと無理がある
どう足掻いても2島返還が限界だよ

170 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:45.80 ID:Q1zyK+0J0
>>92
ノーベル平和賞、プーチンとダブル受賞でいいわ

171 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:47.09 ID:4nay2EJj0
面積等分だと日本初の陸の国境ができるのか…

172 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:51.32 ID:TqBgrtzm0
挨拶代わりのジャブだな

173 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:53.58 ID:SOnpbFS50
日経か、飛ばしで交渉かき回しじゃないか不安

174 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:48:57.11 ID:YALwe3e1P
基本全部返せ、ただし、面積の半分は露助が使っても良いにしろ

誰の土地かと言ったら日本の土地、ただ、借地権的に出てけとは言わない

175 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:05.32 ID:QUK2YjMv0
手打ちするならここが限界。気に食わないんなら戦争してでもいつか奪い取るしかない。

176 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:05.61 ID:UDM/dHNU0
>>95
いや、それで、決着するならそれでも良いと思うけど。
ちゃんと国境線ができればもうそれ以上領有権主張できないからね。

まあ、中国は、尖閣の次に沖縄狙ってるから、
あり得ないけどww。

177 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:08.48 ID:Zul8kpHy0
>>155
日本なんてそれ以上に立場が危ういだろ馬鹿か

178 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:18.80 ID:4k1om8zk0
経済特区にして国際交易都市作ろうぜ
まあなんか犯罪も蔓延しそうな臭いがするけど

179 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:22.21 ID:rWdlcmnL0
>>117
単冠湾を手放したくないから、露助は択捉返還を渋ってるんじゃね?

180 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:28.45 ID:wlbbb5to0
陸地の国境をやたら警戒してる奴が居るが
友好国同士ならフェンスも兵士もなく
線上で反復横跳び出来るレベルだぞ

181 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:30.94 ID:XfUjubVw0
4島返還で内択捉島は100年の咀嚼権を与えるでどうや?

182 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:31.87 ID:qWPIYIHpO
戦後初めて他国と陸で国境を接する相手がロシアか‥‥‥

183 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:32.58 ID:Lwwumu5J0
中途半端に返されても悪感情しか残らなくて拗れるってーの

そこから長い目でみて破綻の悪路が伸びるだけやっつーの

184 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:33.91 ID:mSO8QwGV0
樺太に国境があったころは、
お互い国境を気にせずうまくやってた時期もあったんでしょ。

185 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:39.57 ID:T/DmaiZ9O
これビックリするくらいロシア側の最大限の譲歩だよなぁ

186 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:39.73 ID:g/6FAYS90
半分にしたのはいいけど、
どっちをもらうのか揉めそうだな

187 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:44.07 ID:MSM1a6xw0
アホばっかだなw
3島+αで良いとか・・・・・
なさけないなあwwww

相手は「択捉の残りを何かに置き換えることができる」と言ってんだよw

188 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:48.53 ID:9dcRIslT0
還ってくるだけでも大前進だわ
4島返還にこだわってんのは左翼とミンス党関係者だけだろ

189 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:48.91 ID:FtpjPHIq0
>>88
その主張が通らず60年以上何も解決できなかった
サンフランシスコ条約に国後択捉は含まれておらず
4島返還は国際的に通用しなかったわけだな

190 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:52.11 ID:stos2Rgr0
しかしなんでロシアは日本が3島で、ロシアは択捉島って提案ではなく面積等分と言及したんだろ。
やはりロシア政府内で日本の千島列島を侵略したって意識があるんじゃないかと思う

191 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:53.98 ID:kteds91P0
地続きの隣国の誕生か

192 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:54.80 ID:dH+FdTOG0
択捉島内で国境警備にあたる者は、いざとなると捨て石扱いだな

193 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:49:58.07 ID:J/1jZlJNP
面積等分を基礎とする解決ならアリだ。
ただし択捉割譲より択捉一部はあげてしまって
3島+周辺海域の広大な範囲での漁業権を獲得した方がいい。
陸で国境を接するのはまずい。
4島返還は無理だ

194 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:01.28 ID:JCbeUDuZ0
これで手打ちでいいと思うわ

195 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:01.92 ID:GMByZS8/0
じゃぁ南樺太・千島まで含めて面積等分で手を打とうぜ

196 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:02.20 ID:BANFdX0v0
100年後に残り半分も返還で手を打とう

197 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:02.90 ID:Gntcjv2m0
 
 
 
 
馬鹿ウヨ「陸続きの国境でもいいじゃん」 

 
 
 
脳みそお花畑万歳

198 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:04.00 ID:rgHImHTJ0
問題は韓国人が住んでいる地域だ

その土地を日本に戻すことについて
なんらかのメリットがあると思うやつは
アイディアをだしてくれ・・・

199 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:04.71 ID:vAtRhO0j0
竹島奪還にロシアが協力するなら面積を等分でも・・・

200 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:06.32 ID:d/1uvs+B0
>>137
島は陸続きでも本土と陸続きじゃないだろが
お互い牽制しあう面においても悪い案じゃねえだろ現状では

201 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:08.87 ID:TF6ISAa60
.
★4島などと言っているのは害国人。

さっさとハバロフスク周辺、樺太、千島列島を早く日本に返還。

ちゃんと先住民に戻さないと、いつか戦争起きるよ。

または密かに細菌ばら撒かれると思うよ。

http://www.flickr.com/photos/jeffmcneill/5852377760/sizes/o/
.

202 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:13.39 ID:J6ruYgXG0
3島返還で
現ロシア島民は全員ロシアへ退去でどうだろ?

203 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:14.73 ID:+bJKsE5W0
択捉とサハリンを交換することで、手を打とう。

204 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:15.20 ID:7DR8OIcCP
地図みてみ。
面積等分だと、領海と経済水域は日本の方が多くなるぜ。
海洋国家としては結構お得。

205 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:15.80 ID:ZrfmUbbF0
>>139
「シベリア抑留」って知ってるかい?

206 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:31.95 ID:Kwy7ELAf0
これで決まればいいなあ。
残りはまた20年後かに協議するみたいな感じで
引き延ばすとかして上手い事やってほしいわ。

207 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:33.99 ID:WSISd11g0
国境には戦車と加農砲を並べてトーチカを掘るんだよ
 
もう、ノモンハンの失敗は繰り返さない

208 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:34.63 ID:irQNFay30
だめだこりゃwwwwwww
樺太の半分もそれならくれぐらいの外交と結果をだせや
エリート役人さんよ
この条件で日本は千島を放棄する
そのかわり樺太も半分
これなら今の条件でいい

209 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:42.15 ID:hsyU0PaH0
それでいいや

210 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:44.53 ID:d20l8XPMP
正直陸の国境線ができたら旅行で一度通ってみたい
いい観光名所になるんじゃね

211 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:54.58 ID:4wU86kCA0
>>180
で、おまいロシアとの国境でそれできますか?
撃たれても、何もいえん日本がみえてしまう・・;

212 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:55.32 ID:8w9pnMY00
>>96
甘いよ
シベリア抑留の賠償でカムチャツカ割譲を迫って初めて
4島の可能性が見える

213 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:50:58.66 ID:BCnds+u40
>>98
無知は晒しとこ

214 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:01.71 ID:+bJKsE5W0
千島なんかいらないから、江戸時代以前のサハリン日本領有に戻す。
これでいいじゃん。

215 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:06.13 ID:vOD8sTTO0
3島でも大成功だと思うけど
うまい話しすぎて本当かいなと疑ってしまう
高齢化と過疎化が進む日本で北の国境画定してロシアとパイプラインがらみで
懇ろな仲になれるなら大きなプラス
シェール革命や人口減で国力が落ちると言われてるロシアにもメリットがある形で決着できればいいな

216 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:06.74 ID:ds9ZY7Jv0
>>171
戦前は陸の国境あったよ

217 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:08.83 ID:hQA9/V2s0
面積等分スタートで、択捉分は陸上国境作る代わりに
全島潜在主権認めてもらう沖縄方式
一旦全島ロシア施政権は認めて出入りはビザ無し。

218 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:09.58 ID:i++Btj4a0
岡田嘉子さん再び

219 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:11.44 ID:oYP4LQc40
面積当分なら上出来だ。
とっとと締結しなよ。

220 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:12.86 ID:eaKMIhcp0
2島が限度かと思ってたんで、等分なら上出来だ
資源と産業
アメリカが黙っていれば、WinWinの関係になれる

221 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:12.87 ID:Prlk8b6/0
今どき4島返還してほしいのは朝鮮人とアカぐらいだろ
普通の日本人は無理ゲーだと思ってるよ

222 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:12.86 ID:li3jWigD0
樺太返せよ

223 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:14.29 ID:51kN0kN30
これ実現したらナイス外交だな

224 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:16.07 ID:E+mkuWPI0
だって宗谷と樺太にトンネル通すのも
視野に入ってるんだろw

225 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:16.25 ID:+4NJDYmk0
4島追う者は1島も得ず

226 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:16.68 ID:fX/zJUkc0
陸続きといってもすぐ海だしなwww
チョンと陸続きなんかよりはるかにましww
国定公園指定出入り禁止にしとけよ
日本国土ってだけで価値がある

227 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:16.76 ID:rYUHcO4U0
>>181
そんなん、ロシア情勢によって、簡単に反故されるじゃん

228 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:20.44 ID:Zul8kpHy0
実効支配期間半世紀以上だぞ?

全島返還とか言ってるお花畑は脳みそ猿かよ

229 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:31.56 ID:nZ4pVTbs0
面積等分

元島民は自由に行き来ができる

これでOK

230 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:32.81 ID:Rh4fupZo0
2島で譲らなかったロシアがいきなりここから入るのか

これで決まらなかったら今後数百年は決まらないだろww

231 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:33.14 ID:OVuU+LDZP
>>171
できねえよ。地図見てみろ。
一番デカい択捉まるまる残して残りカス3島返すんだよ。
手間に欠片が一杯あるだろ。

232 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:37.94 ID:Ce3vZwcz0
政権が代わると、ここまで政治って動くもんなんだな

233 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:38.45 ID:T7x3P3NI0
ロシア女性とお知り合いになれる土地になるなら
行きたいな

234 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:41.15 ID:/4lr4OFR0
>>13
韓国、中国に対しては、「国際司法裁判所」と言い続けてる日本政府が
北方領土問題に関しては言わないのはなぜだと思う?
「ポツダム宣言で放棄受託した千島列島に北方四島は含まれない」
はどう考えても詭弁だからだよ。

235 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:40.93 ID:qp8nIPHO0
建設的な話し合いが進んでいるようで何よりだ
どっかの国みたいに取りつく島もないよりはずっといい

236 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:43.07 ID:1D6Ey6kW0
>>702
朝鮮は代々中華の従属国だったがチベットはちょっと違うだろう。
清朝の皇帝がチベット仏教の信者というか檀家だったから保護を受けてたけれど、
漢族に従属していたわけではない。
清朝皇帝がもついくつかの側面で清朝とチベットとの関係が成立していただけで、
それとは別の関係で清朝と漢族のシナとの関係(征服者ー被征服民)も成り立っていたわけだから。

237 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:44.55 ID:NSQTsMkB0
>>1
択捉島の日本側が経済発展すれば、択捉島のロシア側は必然的に日本経済圏になってくる
50年後に独立日本編入の住民投票でも誘導すれば良い

238 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:45.59 ID:UBVIqAsJ0
アホか全部返せや

239 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:46.55 ID:g6WndkVa0
>>215
がっぽり日本政府から援助引き出すなら三島くらい安いもんでしょ

240 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:47.78 ID:xBgLjvha0
4島返還でないとダメとか行ってる奴は結局、永久に返還されなくてもいいと
言っているのと同じことだと気づけよ

241 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:50.33 ID:7Y8n+3ii0
糖分・・・だと・・・

242 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:52.58 ID:lQx5Af1c0
多分これ逃したら後は無いと思う

243 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:54.70 ID:sfwnWQcL0
プーチンと安倍のうちに何とか解決しないと、
もう二度と戻ってこないぞきっと

244 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:51:58.60 ID:wlbbb5to0
>>211
それはお前が密猟でもしてるからだろw
善良な一般市民ならやましい事は無い

245 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:02.87 ID:BCuzl4/J0
これは即おKレベルの譲歩案じゃん

246 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:07.18 ID:4nay2EJj0
もう面積等分案でいいじゃん。

247 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:09.12 ID:EGXbJYgt0
日本とロシアの面積比で分けるのかと思ってバビった

248 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:15.80 ID:RXGlBk800
負けた分際で返せとか図々しい糞ジャップwwwwww
ブザマにも負けて沢山の領土を盗られた馬鹿な祖先どもを恨めよwww


領土問題など存在しない

と言われないだけプーチンに感謝しとけ!負け犬がwwww

249 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:22.20 ID:Gntcjv2m0
>>200
本土と島の間で検問があるわけでもないのにwww
陸続きのリスクも知らねえバカはマジで死んで欲しい

250 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:31.02 ID:v+Ct/BHc0
>>171
え?

251 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:35.00 ID:Ok8K6kyi0
エロとふランドで

252 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:36.08 ID:7DR8OIcCP
>>226
日本唯一の国境って事で、国境が観光資源になるぞw

253 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:36.59 ID:bCYg/52r0
>面積等分

日本は金を出す側、もっと色をつけろよ。

254 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:39.84 ID:jFOhcMhPP
まあ、仕方ないんじゃない?
ただし、中国包囲網にお互いに協力する事が前提か。

255 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:40.43 ID:lYKplBhn0
>>112
ロシアと条約結べたらだけど
最低限の兵力にして対中に回した方が良くね?
陸上だとどうしても多くしないといけない気が
あんまり変わらんかな?

256 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:40.87 ID:v1EHGxGU0
これは悪くない提案だな
択捉島の一部も戻ってくるなら

257 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:41.51 ID:yZOx6Qru0
これ実現したらマスコミは
「お隣の国ロシアでは〜」ってやってくれるん?

258 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:43.52 ID:Q1zyK+0J0
>>223
民主党政権、苦難の3年間はあながち無駄じゃなかったのかもしれんw

259 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:46.14 ID:k5nP2T700
プーチン自身が言ったとすればプーチンはここから先領土では譲らない
これまではほかのやつにいろんなことを言わせてたからな
十分下ネゴをして情報をつかんでの渾身の一打だろう
プーチンはブレるわけにはいかないから言った以上それよりひけない

260 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:47.87 ID:d5nUaAPx0
まあ普通に考えて全部は還ってこないこないからな

261 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:50.05 ID:TF6ISAa60
.
★4島などと言っているのは害国人。

さっさとハバロフスク周辺、樺太、千島列島を早く日本に返還。

ちゃんと先住民に戻さないと、いつか戦争起きるよ。

または密かに細菌ばら撒かれると思うよ。

http://www.flickr.com/photos/jeffmcneill/5852377760/sizes/o/
.

262 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:49.96 ID:x4DPaeFa0
>>177
どこが怪しいんだ?経済も中国に押され気味とはいえ立て直してるし
軍事面に関しても安倍政権で安定してきてる

むしろロシアと違って順調すぎるぐらいだぞ

263 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:50.57 ID:d5s1Z5Ex0
面積等分なら択捉で日本領に残るのは盲腸みたいな島の先っちょだけなんだが。
国後と択捉の海峡を押さえられるだけマシなのかもしれんが。

264 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:58.57 ID:XQ+zBi5r0
北海道からさえ、若者がいなくなっている。

択捉帰ってきて、一体誰が住むのよ?

3島で十分。しょうがない、ともかくロシアと仲良くして、
中国に備えよう。一番良い。

265 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:52:58.65 ID:irQNFay30
樺太って半分ずつしてなかったか?
ロシアと日本の国境ってなかったのか?

266 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:00.83 ID:WSISd11g0
夜中に歩いて国境を越えて亡命できるなんて夢のようだ

267 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:03.26 ID:MSM1a6xw0
馬鹿ばっかだからまとめてもう一度w

相手からの提案はまだまだ交渉の余地があってのことだ。←此処が最大のポイント
ウヨはなに腰を引いてんだよwwww
3島+αで良いとか・・・・・
なさけないなあwwww

相手は「択捉の残りを何かに置き換えることができる」と示唆してんだよw

268 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:04.85 ID:KS7CV5dR0
いちおう四島だしこれでいいじゃん

269 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:05.42 ID:Kwy7ELAf0
>>202
それは難しいだろうなあ。
返還後のロシア民は国籍選べるようにした方がいいかも。
最初に住んでた島民はロシア国籍で2世以降は国籍選択可能とかさ。
確かそんな案も出てたよな。

270 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:15.08 ID:qHsRSFMS0
スターリン・ソ連はヒトラー・ドイツに負けずおとらずの全体主義国家だった。
シベリア全体を監獄にして数え切れない自国民を抹殺した。日本人もシベリア連行で
5万以上が殺された。ロシアも同じロシア人、簡単に信用はできない。
しかし、少なくとも中国とは違った国になってきている。
対中対策としても、今のロシアと慎重姿勢を取りながら手を結ぶのは
日本にとって悪くないのでは?千島全部返せと言いたいが、とりあえず
半分でもいいのでは?国後・歯舞・色丹が帰ってくるのは大きい。
択捉は今後50年かけて日本化すればいい。とにかく現状を変えなければ
中露南北ウンコリアン全部を敵にまわすのはまずいと思うが・・。

271 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:21.81 ID:TJ6Zb5zI0
地上は日本で地下はロシアってこと?

272 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:22.06 ID:gUwm2vXi0
南樺太も返して貰えよ

273 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:24.73 ID:a8j2ukDt0
まず3島を返還して、
その後の日本の出方により択捉島の一部を返還ってことになるのかね。

274 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:26.50 ID:rYUHcO4U0
参議院選で、安倍ちゃんに最大の権力を

持たせないといけないな

275 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:26.47 ID:W4UsMkCD0
>>200
そもそも日本は島国だから
島一つでも他国とシェアってのは抵抗あるような。

276 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:27.15 ID:rBmUZdyFO
ロシアは過疎化が進むシベリアが弱点だからな。
平和条約締結して日本の投資で発展させたいんだろう。

277 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:28.16 ID:mU9Z9avH0
いいと思う
3島賛成

これに反対するやつは
赤旗と一緒で、「日本の利益を損なう」というふざけたスタンスで
北方に永遠に領土問題を維持させて、海自を分散させとこうという日本停滞を願う売国奴

ロシアとの問題が解決すると
一番困るのは中国
さっさと解決してくれよ安倍ちゃん

278 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:34.69 ID:xXubG5UqP
これでいいじゃん

279 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:36.84 ID:i++Btj4a0
そもそも

そんな酷寒の地に住みたい日本人いないから
これで手打ちでいいよ

あとは資源という実利を取ればOK

280 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:37.14 ID:8mnvrG8o0
国境っていうと38度線火花バチバチ面倒くさい感じを思い浮かべるけど
欧州かどこかの「家の中に国境が!」みたいな平和な感じでもいいのか

281 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:37.35 ID:nMJy5JRJ0
プーチン 「面積で等分と言ったが、島の陸地で等分とは言っていない。海で等分したら日本は2島で十分だ」

282 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:39.69 ID:YJ6Us/E70
まあ陸の国境は色々あれだけど緊張感もてていいかもね

283 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:39.68 ID:aY9L8Eba0
全島を返還してもらって、面積の半分を無償で半永久的に貸し出すことにするとかできんかな

284 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:40.93 ID:/cLIoyhM0
プーチンでないと一島も帰ってこない
はよう進めるべき

285 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:42.07 ID:IoV1ofYF0
カニがいっぱい食べれるのは面積当分

286 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:45.98 ID:Zul8kpHy0
>>240
もう反日在日じゃねーの

そんなこと言ってるの

287 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:55.99 ID:sjwQJmgX0
>>230
4島の感触ありありなのを抑え目で流してるのかもしらん。

288 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:53:56.82 ID:j3Wd852WO
ロシア側が譲歩しすぎてて逆に怖いんだが…
なんか勘繰ってしまう

289 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:01.51 ID:fX/zJUkc0
いざ返還になったらチョンが住み着いてたりしてなww

290 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:05.61 ID:1P/iPK8u0
マジで解決するかもな
一旦決着すれば北方関係の外交資源も政治資源も要らなくなる
平和条約込みなら自衛資源も最適再配置できるし

デカイわ

291 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:06.02 ID:KRfiPLAV0
若いロシア女は妖精

292 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:06.37 ID:nHAY+hzq0
プーチンと安倍ならできる
二人ともがしがしすすめるタイプだからな
島民がまだ生きてる間に合意しろ

293 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:18.16 ID:kteds91P0
まあ、「言及」しただけで「提案」ですらないからな
ちょっと観測気球上げてみましたレベルか

294 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:21.35 ID:1KQqDU1s0
>>25
里帰りのお年寄りとか、墓参りのお年寄りくらいしか居ないかも

あとは、雄大な観光を目当てにした観光客と商売人

昔も北海道は地元にいられなくて逃げ出した部落と朝鮮人ばっかりだったから
新たな若者ははみ出しもんしか居ないだろうね

295 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:23.38 ID:wLgE+ZxY0
>>269
台湾の時みたいに、ロシアへ帰るか日本人になるかの2択だろうな。
有効期限1〜2年ってとこかな

296 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:25.47 ID:Jr0qQScD0
面積等分なら日本側としては言うこと無しだろ
個人的にはおそロシアと陸の国境線は勘弁願いたいんで択捉の一部は要らないが

297 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:27.57 ID:KU0jU/iO0
ロシア様に半分恵んでもらうのかw

298 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:29.39 ID:YALwe3e1P
むしろ出てかなくていいから日本の土地と認めろ、そして少しずつ買い戻すというような感じにできないか?

299 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:34.44 ID:qGGh+UUg0
今までの経緯から面積等分なら御の字だし
なによりロシアと平和条約結べるのがデカいわ

300 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:36.36 ID:KS7CV5dR0
>>202
住んでる人の今までの生活はちゃんと保証してあげるほうがいいと思う

301 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:38.56 ID:X90kV+j30
やっぱり国後と択捉の間の海峡はオホーツク海と太平洋の出入り口として重視してるんだな

302 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:41.31 ID:xmbRnN820
3島返還なんて半端な合意をしてしまえば
また後日、新たな問題が起こるだろう
と俺は思う

ロシア人も
日本の元島民も
双方納得するまい
新たな火種になるだけだ

303 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:42.66 ID:BCuzl4/J0
国境が陸続きとか言ってるヤシは頭沸いてるだろ?
たしかに陸続きだが島だからな

304 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:43.67 ID:JTkp4vFa0
.
 北方領土の面積の半分が2518km2として、
 3島+択捉島の3,185km2のうち、667km2が手に入るわけだ。
 悪くないんじゃない。自衛隊の駐屯地になるんだろうが。

305 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:44.59 ID:7Vwntulu0
面積等分ならかなりいい条件だぞ。
四島一括にこだわるべきじゃない。

306 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:50.28 ID:+zfNRaXo0
ここまで出したのとプーチンから言及させた実績はムネオとどっちが優秀なんだ?

307 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:56.44 ID:v1EHGxGU0
>>263
漁民は大喜びだろ

308 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:54:57.59 ID:HIl1ZVwwO
ただで三島+択捉の一部なら、さらに金積んで四島に出来るだろ
島民には永住権やるしかねえな・・・・・

309 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:01.41 ID:7DR8OIcCP
>>247
悪徳商人の戯曲が書けそうだなw

310 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:03.40 ID:WBxN3uvr0
プーチン「よ〜しおまけにT-50ゴールデン・イーグルもつけちゃう!」

311 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:05.50 ID:lA7DKnJQ0
ロにとって国土よりも現在の危機的な下り坂の経済環境をどうにかしたいわけだからな。
ガスを購入して欲しい、雇用を増やしたいなど。なので4島返還に見合う経済協力とガス長期契約を
ちらつかせることが大事。相手にうまみとメンツを立ててやれば国民も納得する。

312 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:06.22 ID:eNprfMEZ0
プーチンと安倍の心理戦の様相を呈して来たな。

313 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:17.68 ID:lZSFPAUt0
ロシアが日本の協力を仰ぎたいのはたぶんマジ
中国はあれもんだったし
ロシア人は飲んだくれてるしで
問題はあの「ロシア」だということで
なにかが起こると後ろから撃たれかねんところ

314 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:17.84 ID:Lwwumu5J0
後のこじれ込み火種込みで内に抱え込みとか苦労を背負い込むだけやっつーの

と思う

315 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:19.10 ID:tArmAlCc0
>>240
共産党ですか

316 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:22.80 ID:E+mkuWPI0
面積等分と、択捉への日本人入国
規制なしで手を打とう

317 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:27.30 ID:83JwIpal0
全島の主権自治権は返してもらおうよ

318 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:27.60 ID:RBxYd34l0
 
日本5大離島の面積比較

第1 択 捉 島(3,184ku)
第2 国 後 島(1,498ku)
第3 沖縄本島(1,211ku)
第4 佐 渡 島( 857ku)
第5 奄美大島( 819ku) 

歯舞群島 99.94ku
色丹島 253.33ku

319 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:28.02 ID:kCY9bKhIO
ナイスナイス

320 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:29.38 ID:bWcHdpMg0
>>306
は?ムネオとか

321 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:37.05 ID:TqBgrtzm0
まぁ3島返還は確保されたのか。択捉島は超デカイからなぁ。神奈川県よりデカイ

322 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:38.23 ID:4nay2EJj0
国境ツアーとかやれそうだけど、グァムとか台湾あたりいくより
交通費かかりそうだなw

323 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:40.01 ID:4wU86kCA0
よくわからんが、おまいらが良いというなら、それでいいよ

324 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:40.64 ID:T/kE6C9r0
国後までが確実に返還されるならそれはそれで悪い考えではないと思う。

325 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:40.85 ID:WSISd11g0
ロシア人との交渉なのに
最初から3.5が出てきたのは異例
交渉次第で3.8とか3.9にも出来るよ。
 
もしかすると沖縄みたいに、
主権を完全に回復して
かわりにロシア軍基地を置いて
核ミサイルとかも配備してもらえば一層グッド

326 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:45.31 ID:NUtp1I42O
択捉島の西の端に映画村作ろうぜ

327 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:49.34 ID:KYdV/VN30
>外務省頑張れ
外務省の手腕次第なのは確かと思うが
そもそも外務省は信用できるのか?ということだ

328 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:50.19 ID:mcdmbrnc0
>>169
駄々をこねて足を引っ張りたい勢力。

329 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:51.51 ID:urytCfZN0
択捉北部にちゃんとした街あったっけ?
そこだけ残されてもロシア人も大変じゃないのかな

330 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:52.05 ID:rYUHcO4U0
これ決まったら

オレ、ロシアに旅行にいくわw

331 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:52.87 ID:SOnpbFS50
2島だけなら安倍政権崩壊
4島だとプーチンの立場がマズイ

まあ妥当な線かなあ、敗因は交渉締結なしで千島列島放棄をした日本
あれがなければ4島決着だったろうになあ

332 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:52.97 ID:FCMrJPE30
歯舞、色丹、国後3島を先行返還で択捉島は2100年までロシアに租借を認め、その後返還するようにすればいいよ

333 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:53.43 ID:qovwniYj0
>>213
どこら辺が無知?
兵力を置かないとか条約を交わせば良いだけだろ。

ロシアは国境線の確定を周辺国との間に進めているのは。
国境紛争の解決のためだよ。

334 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:53.69 ID:Q1zyK+0J0
あとロシア機の領空侵犯も減るかな

335 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:57.20 ID:0qWaHhfA0
いくら上手くいっても、マスゴミは歓迎しないだろうな。
「痛み分け」とか、「実質持ち越し」みたいなどこかの国とスポーツをした後のような、
後味の悪い書き方をするだろう。

336 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:55:59.86 ID:X7aKmKuo0
2島がいいとこかと考えてたら随分譲歩してきたな
今回が最後のチャンスかね

337 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:01.91 ID:z2KtwP9o0
島の返還よりも漁業にプラスになる。
いままで、使わせてもらえなかった土地よりも
海に大いに価値あり。

そして、土地の方は在日の方や刑務所を集めるで、
良いんじゃね。

338 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:03.35 ID:nMJy5JRJ0
>>233
択捉にいるロシア人は、択捉アイヌ人の子孫でアジア系だ」

>>277
>>1 のスレで 3.5島って言っているのに、3島で十分って、お前は反日野郎だな

339 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:08.76 ID:XR1go+cp0
4島還ってくること大きいメリットってなんだ?
おしえろやぁあっ!!!

340 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:13.70 ID:g6WndkVa0
>>291
日本人のスポーツ記者ががシャラポワは美人だって、ロシアのマスコミ言ったとき
もっとかわいくて美人な子は街なかにいっぱいいるよって言ったそうだ。
ロシアいきたい

341 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:15.29 ID:TF6ISAa60
.
★4島などと言っているのは台湾害国人。

さっさとハバロフスク周辺、樺太、千島列島を早く日本に返還。

ちゃんと先住民に戻さないと、いつか戦争起きるよ。

または密かに細菌ばら撒かれると思うよ。

http://www.flickr.com/photos/jeffmcneill/5852377760/sizes/o/
.

342 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:17.02 ID:d/1uvs+B0
>>249
あのなあ陸続きであろうがなかろうが
今は、距離からいっても即日本上陸できる状態なんだぜ
それが少しでも離れればそれで上等だろうが馬鹿w

343 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:19.75 ID:fmiIlC1c0
ロシアと仲良くして損は無いと思うんだよねえ。
中韓とは違う。
アメリカと同盟結んでてロシアとも関係良好だと中国もぐぬぬだろ。

344 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:20.02 ID:a8j2ukDt0
返還されたら鈴木大地が俺のおかげと生き生きとして来るだろうな。

345 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:22.56 ID:KVbdUy7q0
ロシアのがん患者の一部の人は
来日してがん治療していたんだよな

さっそく住友重機が最先端がん治療装置を輸出決定
自民は早いなぁ

346 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:33.78 ID:z5Ph4vuN0
2島返還を主張してたが


面積等分なら最高じゃん!
可能なのか?資金的な支援も含めて、阿部さんはすげーよ。

347 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:35.15 ID:Vz4tHr0p0
樺太をもっと開発した方がいいんじゃないの?

348 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:36.06 ID:nTTQNp/20
半分こなら十分だな。

返還されたらおれ結婚するんだ

349 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:39.04 ID:MSM1a6xw0
安倍の工作員が評価のハードルを下げようと必死だwwwww

馬鹿ばっかだからまとめてもう一度w

相手からの提案はまだまだ交渉の余地があってのことだ。←此処が最大のポイント
ウヨはなに腰を引いてんだよwwww
3島+αで良いとか・・・・・
なさけないなあwwww

相手は「択捉の残りを何かに置き換える(経済的援助など)ことができる」とわざわざ示唆してくれてるのに・・・w

350 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:41.57 ID:Rh4fupZo0
領土返還反対のロシアにここまで言わせたんだから

これは答えねばなるまいて

351 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:42.10 ID:stos2Rgr0
>>285 戦前の日本ってかなりのカニウニ天国な国だったのかな

352 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:43.91 ID:pl2DPHb90
おそロシアと陸続きの国境線とかwww

恐ろしすぎるwww

353 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:45.02 ID:zcNPY1380
ロシアとの陸上国境ができるってのも、相当な観光資源だろうな。

国境展望台に、ロシア料理店、ロシア観光物産店、北方島観光、海鮮グルメ…

一大観光地だな。日本側に2500m滑走路1本の空港を造らんといかんな。

354 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:47.78 ID:a4nnj5IK0
実際、援助する代わりにこれくらいで決着した方がいいと思うけどなあ

355 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:53.70 ID:SvS+pXGO0
全部返せと言っても相手は絶対飲まないから、ここは面積等分で日本も妥協して
返還交渉を前向きに前進させてもいいんじゃあるまいか

356 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:56.22 ID:x4DPaeFa0
>>306
ムネオは早すぎたな
というか当時はムネオの三島妥協論は売国奴扱いされてたのに
今はまるで雰囲気かわっててびっくりしたわ

357 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:56.70 ID:/YMzc1BqT
>>190
他の国との領土問題解決に面積等分をしたからだよ

358 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:56:57.73 ID:u3nceFVn0
面積等分なら日本にとってみればかなりの好条件だし

領土問題がひとつでも解決するのが望まれる

359 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:00.91 ID:LhCAlFhA0
「択捉の一部」とやらは日本として開発をせず、米軍基地を設置する方向で

360 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:02.94 ID:JTkp4vFa0
.
 領土返還となれば、
 東京オリンピックより派手なお祭り騒ぎだよ!

 いいんじゃない、いいんじゃない?

361 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:04.15 ID:o4sYjmMD0
択捉が一番欲しい

362 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:05.25 ID:BCnds+u40
これでお隣の国がロシアになるな
なんたって陸続きなんだから

363 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:06.78 ID:+tNtLxENP
面積等分だったら現実的にはかなりいいとはおもうが、陸地国境はめんどうだな。

364 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:07.97 ID:51kN0kN30
マジで歴史が動くなこれ

365 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:12.38 ID:rd6rdfk80
今年、 半分返還
10年後 3島返還
20年後 4島完全返還

これくらいが妥当な所だろう

366 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:24.58 ID:MNtfqXKo0
プーチンの間に決着つけないと永久に終わらなそうだから、これでいいんじゃね?

367 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:24.70 ID:4MPBRkMg0
>>267
いや、面積等分+サハリン橋造り資金提供で済めば御の字だと思うよ。
争うより、夕j項ムードで互恵関係を築く方が重要。
日本だって、沖縄返還から反米感情が急激に消えて行ったんだし、
あれと同じことがロシアに対しておこればロシアにもメリットだろう。

368 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:30.81 ID:irQNFay30
歴史は繰り返す
民族性は変わらないからね
また条約一方的に破棄して後ろからせめてくるかもしれないからね
アメがいなかったら日本も朝鮮半島みたくなってたわ

369 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:37.73 ID:hnOb1JMv0
悪い条件じゃないように思うけどこれなら択捉はロシアで3島返還がいいな

370 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:37.73 ID:+vQJyXQo0
面積等分て
ロシアの面積:日本の面積=ロシアの取り分:日本の取り分
かとおもたw
日本すくねーじゃんってw

371 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:42.81 ID:wLgE+ZxY0
>>325
日露安全保障条約とかおもしろそうだな。面白いだけ

372 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:43.73 ID:GkxZztcD0
適当に妥協すればいいのにね
中国韓国という大敵を抱えてる以上やむを得ないだろ

あんな氷の島なんてほんとはどうでもいいのよ
ロシアと組んで中韓を討て!!

373 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:44.66 ID:4wU86kCA0
返還されたはいいが、翌年すぐ占領してこないだろうね?w

374 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:49.31 ID:7vp4V8Ql0
陸上国境線は面倒だな

375 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:49.40 ID:Q1zyK+0J0
>>352
問題ない
昔は樺太で国境接していた

376 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:57:55.90 ID:HS/BI+5D0
これでいい。ロシアと択捉で地上国境を接するのは不愉快だが。短期なら
香港、マカオみたく移行期間があってもいい。

377 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:58:06.01 ID:g6WndkVa0
>>368
実際戦勝国での日本分割案はあったからなー

378 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:58:08.81 ID:EjjLC6Rj0
日本にもついに地べたに国境が出来るのか、1400年ぶりくらいじゃね

379 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:58:10.04 ID:WSISd11g0
仲良し度

アメリカ>>トルコ>>ロシア>>超えられない壁>>中国>>朝鮮

380 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:58:10.36 ID:QUK2YjMv0
>>288
露は露の都合しかないのは今も変わらない。
日本に資源売り込みたいのと日本からの投資呼び込みたいから餌をぶらさげただけ。

381 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/30(火) 16:58:16.78 ID:rgCocsmC0
面積等分返還か今のままかなら、今は面積等分返還を呑んでプーチンと和睦するべき

382 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:58:18.49 ID:OVuU+LDZP
択捉渡して3島でも大成功とかいってる奴は非国民反日糞チョン確定

これ原案は麻生だったな。択捉の1/4と手前3島だ。

露助にタダで択捉くれてやって、投資といいつつ原野を金で買うようなもんだな。

露助の原野商法にまんまとはまった、情けない

383 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:58:20.26 ID:XR1go+cp0
>>342
戦略上はそうかもしれんが、陸続ききの国境があるのとないのとはえらい違いだぞ。ぼうず。

384 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:58:24.50 ID:pv+NSOuP0
どうせ返してもらっても寒くて観光地にもならない
平和条約のメリットのほうが大きい

385 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:58:33.04 ID:FGUUK92+O
>>344
バタフライしながらか?ww

386 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:58:37.68 ID:Ok8K6kyi0
国後島をイスラエルにくれてやれ。

387 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:58:40.91 ID:4LP/0q3S0
全千島の半分割か。

388 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:58:45.54 ID:rYUHcO4U0
ていうか

プーチンの気が変わらないうちに今すぐ決めろw

メドベージェフにでもまたなったら

絶対になかったことになる

389 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:58:47.27 ID:Cj9OjMfc0
北方領土なんて返ってもただのお荷物じゃん
ウヨは何したいの?

390 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:58:54.81 ID:95f4imC70
>>44

カリブ海のハイチ島みたいに。

ドミニカ・・・・ノーマル

ハイチ・・・・・カオス

(´・ω・`)

391 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:58:56.36 ID:YJ6Us/E70
>>291
ロシア軍側の北方四島の国境警備隊がロシア少女の部隊だったら
自衛隊側の国境警備隊員の立候補が殺到したりしてな

392 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:58:59.91 ID:nMY6bA860
>>283
普通に移行中間措置は租借じゃないの?

393 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:00.08 ID:Lao+nKCS0
ん!これはプーチンかなり譲歩してるな!
ここから経済協力等の条件でどこまで引き出せるか見ものだな!

394 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:04.38 ID:mU9Z9avH0
>>338
別にどっちでもいいよ
俺が言ってるのはそういうことじゃないし
はやく北方解決して中国に対して少しでも軍備を整えなきゃいけない

395 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:04.48 ID:Zul8kpHy0
実効支配が長いからロシアが譲らなければゼロのままが当たり前

全島返還とか寝ぼけたこと言ってるお花畑と在日工作員は話にならない

396 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:06.25 ID:TF6ISAa60
100%日本の土地なのに何が等分だよ。
頭おかしいだろ。

397 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:06.56 ID:PosimHvx0
>>1
やっと立ったか…
嫌儲とかニュー速より立つのがはるかに遅いってどういうことだよ
少しは仕事しろや

398 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:10.09 ID:J/1jZlJNP
プーチンは他国ともはんぶんこで領土問題を解決してきたが、
北方領土に関しては4つと計算して2島で主張していた。
そもそも日本も断固4島だったからそれじゃ話にならないよという意味もあったのだろうが。
面積等分を言い出したって事はプーチンは本気だ。

本来は千島全島と南樺太を主張すべきで、
最低でも4島ではあったが、
60年以上4島の主張しかしてなかったから
残念だがこれは日本の外交の失敗と認めるべき。

399 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:10.99 ID:EPui54qB0
えっなになにどういう意味?

400 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:14.13 ID:OPpjIQ0k0
住民はいらないし陸続きは駄目だ。絶対にだ。

401 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:15.97 ID:ZCja5+0q0
4島って言ってるバカがまだこんなにいるなんて教育って怖いな

402 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:17.92 ID:G1AHa7DH0
実現したら、国内唯一の地上にある国境になるのか・・・
いろいろ問題がありそうだな

403 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:27.38 ID:wLgE+ZxY0
>>333
日本初の陸上国境ではないけどな。

404 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:29.66 ID:E+mkuWPI0
>>352
いや、既に新潟とかすげー近いからw

405 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:34.04 ID:+wtY7HDN0
善良な人たちが住んで生活しとるからなぁ
そのたちの生活も考えねばならん
遺恨を残してはならん

ゲスな朝鮮人とは違うのだから

406 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:34.60 ID:a8j2ukDt0
北方領土にはアイヌ人は強制移住させられていないんじゃないか。
いるのは強制移住で来たウクライナ人

407 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:37.11 ID:/YMzc1BqT
>>269
単に「在日ロシア人」が生まれるだけでしょ

408 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:39.16 ID:ZsRlb7D90
以前と状況が変わって米国と中国が親密になってアジアの管轄を米国が日本から中国にシフトされ
米中が協調して日本を食い潰しそうな今、米国との繋がりの薄いロシアとの
戦略的互恵関係の協調はやっておくべきか。単発ではなく継続のある交流は必要。油断のならない相手だが

409 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:39.75 ID:7CWprV6W0
北方4島って日本の領土だろ
なんで1島をあげないとダメなん?
バカなの?売国奴なの?

410 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:40.82 ID:+tNtLxENP
>>365
面積で半分返還の時点で3島は含まれてしまってるから、
とりあえず3島(ただ国後だけでも準備期間はある程度かかる)、
20年後択捉でいいんじゃないかと

411 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:42.29 ID:inHG0cdU0
三島返還は無理なのか?
面積等分だと中途はんぱできもちわるいんだが

412 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:42.22 ID:2wc4+mDq0
痛み分けの部分も出そうだけど、コレ片付けば中韓うんこよりはいい関係になれるのかな。

413 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:43.25 ID:Y6LMkmoh0
まあ、いいよロシアの返還の提案で、これ以上ああでもないこうでもないと
議論してても永久に話が進まん。

414 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:45.02 ID:7DR8OIcCP
>>356
中国がめちゃくちゃしてなかったろ。あの頃は。
それにあの頃は本当に4島取れそうだったんだよ。

415 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:48.61 ID:nMJy5JRJ0
択捉島の西部に国境線を引き、そこで

日露、お見合いパーティ を開こうぜw

国境線をまたいで、お互いに気に入った相手のボタンを押して、
先がつながったらペア決定

416 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:49.46 ID:d/1uvs+B0
露助は中国との国境争いでも、この作戦で妥結した
日本と妥結する場合も、これが最高の譲歩だろう
これ以上、突っ張ると、また元の木阿弥になるよ

417 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:49.64 ID:HIl1ZVwwO
こっからが粘りどころだぞ
ガス・オイルの買い取り、経済・技術援助、過疎化→支那人の進出著しい沿海州への投資で支那排除、を餌に、寝技で四島に持っていく

418 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:49.86 ID:a+nBooBy0
竹島もはよ妥協しようぜ

419 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:51.48 ID:Rh4fupZo0
あーでも
ロシア「橋作って!!!!」

これは簡便なww

420 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:52.09 ID:x4DPaeFa0
>>325
ほんとそう 要するにロシアは何としてでも日本との経済協力がほしいわけ
そんでいま北方領土の妥協案をちらつかせながら日本の出方を伺ってるんだよ
だからこそ妥協せずに一括返還を望むべき おそらくこれを逃したら択捉完全返還は一生無理

421 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:55.11 ID:5ZJlhlNcO
記者会見でプーチンがにこにこしてなかった所を見ると、
安倍ちゃんは相当手こずる相手だという感想なんだろうな。

422 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:57.49 ID:YpFbzvb20
これで手を打とう

423 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:57.92 ID:Lwwumu5J0
>>388
干して粉になるの待つ戦略でいーんじゃねーの?

根を絶つ事こそ大事だと思う

424 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 16:59:59.98 ID:081dLkdp0
もし本当にロシアが面積等分を持ち出してきたら、日本はそこで妥協するしかない。

領土問題はメンツの比重が大きいから、相手がそこまで譲歩したのを蹴ったりしたら
もう永久に解決は難しいだろう。

425 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:00.23 ID:6BA4cz/x0
ロシアと条約結ぶ意味ってあんの?
適当に投資させられて、突然や〜めたとか出て行けとか抑留とかされるのがオチなんじゃ?

426 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:02.21 ID:xRisfGQm0
これで決着したら、
日本は国境線を持つことなるのか
ロシアとの平和条約前提の話じゃね

427 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:10.10 ID:YGbImuMR0
陸地に境界線があると面倒 →おい、10式の半分を島に投入すんぞゴラァ
北海航路の確保で不利で面倒 →北極経由で石油輸入するからええやないか
初回の交渉なので大きく出てるのは当然 →これからが交渉

こちら4島、あちら面積半分→結果、3島へ

428 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:21.15 ID:WSISd11g0
4島、4島ったって、いままで長い間
いろいろ面倒を見てくれたんだから
少しはロシアに
おすそわけしろよ。
 
全部、自分のもの、って日本人として、はしたない

429 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:22.34 ID:7ZzhW5bp0
北方領土に居座ってるのはロシアの老人ばかりだもんな、ロシア美人を居すわせろと!

430 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:25.22 ID:zp+KMAPR0
解決が目的になっているとか本末転倒

431 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:26.03 ID:HS/BI+5D0
>>378 戦時中は朝鮮半島にあった。

432 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:30.96 ID:zsg5Z26k0
面積なら3島でいい。
陸続きは御免だ。

433 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:33.69 ID:XzTs3obz0
2島だけだと思うw

434 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:35.94 ID:fmiIlC1c0
逆に言えば北端の守りをロシアが分担してくれると考えることも可能。

435 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:36.27 ID:Q1zyK+0J0
>>399
12歳以下のロシア人少女が多数来日

436 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:39.08 ID:yZOx6Qru0
>>401
さらに上を行くバカ↓

【北方領土】日本政府の4島返還論は間違っている 千島列島の全島返還を求めるべき-赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367294689/

437 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:40.66 ID:WkUuCn/T0
まあ手のうちどころではあるよね

438 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:44.24 ID:0EmGNkY/0
ロシアからすれば譲歩なのかもしれんが
日本からすればなんで盗人に半分も分けてやらないかんのか
という気分だな

439 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:45.24 ID:qed5VfQc0
中国 「尖閣も面積等分でいきましょう」

韓国 「竹島も面積等分でいきましょう」

440 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:49.69 ID:51kN0kN30
マジでラストチャンスだよこれ
全力で合意まで持っていけ

441 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:50.03 ID:o5Ki57au0
やっぱり面積等分か。

これで手を打つべきだろう。

442 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:52.72 ID:UBVIqAsJ0
強盗が盗んだ金を半分返すからガスを買えとさ
これを互恵関係とか言うやつは大バカ野郎だな

443 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:00:59.13 ID:7Vwntulu0
面積等分ならかなりいい条件だぞ。
四島一括にこだわるべきじゃない。

444 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:00.97 ID:+876FTRy0
現状で、最も現実的かつベストの案だと思うが。
4島返還が最上ではあるけどね。

445 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:02.44 ID:g60rRrbWP
2島に国後島の3島で十分。

446 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:03.22 ID:+4NJDYmk0
ゆめGJ

447 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:07.75 ID:KU0jU/iO0
>>349
最終的にハードルなくなるからw
みんなゆとりなんだろwww

448 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:07.85 ID:NJqmkinQ0
下痢とアホウは実績作りの為にホイホイ賛成しそうだけど
それをやっちゃうとアメリカから嫌われるぞwwwwwwww

そもそも日本はロシアと戦争していないし
連合国にロシアが含まれると言うのなら占領地は返さないとダメだし
降伏して武装解除中の国に攻め込むのは不法行為だぞ

449 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:09.82 ID:XtojTc6B0
択捉に国境できても、日本の事だから中東の砂漠の国境みたいな形式でいいんじゃないか?

450 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:10.07 ID:ZrfmUbbF0
島民がどうのと言っている人がいるが、
民族大規模強制移住は、ソ連のお家芸

451 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:10.56 ID:KFLdUI7L0
ぶっちゃけそんな寒い僻地要らないから、
大陸横断鉄道の敷設利権と優先利用権ちょうだいよ

452 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:11.56 ID:RayLsEWd0
島を分割するのは、非常に良くない。
紛争の火元になる。
だったら、3島返還で日本は我慢しとくべき

453 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:12.98 ID:VRNxv1b30
陸上に国境線ができるのか

454 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:14.27 ID:k5nP2T700
>>329
日本人が手軽な外国として押しかけるから観光で大発展するだろう
火山も温泉もあるし、うまい海産物もある

455 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:15.76 ID:VCegCH6M0
やっとマトモな交渉が始まったな。
まだ交渉は始まったばかり。
本番は日本経済が回復してからだな。

それでも無理なら、これで手を打つ。
日本人はあまちゃんだから、それしか無理だろ。
本来ならば四島+賠償金等で交渉を始めるべきじゃないか?
最終的には露は四島返還。
日本は露が掛けた四島の投資金+経済協力等を行うなら、
露側も合意すんだろ。

456 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:17.79 ID:xmbRnN820
テリトリー、縄張りは
おすそ分けするものではない

竹島も尖閣も
おすそ分けで解決すのか?

457 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:20.29 ID:S1r9tbjk0
普段クソチョン共に言っていることだが
60年も前の話を未練がましくタラタラいうな

458 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:21.14 ID:d68hmjZp0
おまえのものは俺のもの
俺のものは俺のもの

459 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:25.16 ID:TF6ISAa60
何故か樺太を主張しない自民党
自民党 = アメリカが作った党

460 :(  `ハ´ ):2013/04/30(火) 17:01:31.93 ID:34a+xTUN0
これで合意したら安倍は英雄?売国奴?

461 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:35.12 ID:7pqFm6vx0
ぶっちゃけ北方領土問題ってこれ以上進展しないんだから
面積等分で手を打ってもいいような気がする

462 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:37.23 ID:j3Wd852WO
>>380
餌が上等だからびっくりしたわ

だって普通返還してくるの北海道よりの島2つだけだって思うじゃん

ロシアもそこまで切羽詰まってるのか?
いきなり折半なんて信じられんよ

463 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:37.94 ID:qovwniYj0
>>353
実現したら。
当分は日本人観光客が沢山行くようになるよね。

464 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:39.17 ID:wlbbb5to0
>>439
>韓国 「竹島も面積等分でいきましょう」

これはない

465 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:42.01 ID:TJ6Zb5zI0
仮にこれで決着したとして、
次は「竹島を半分こしてやるニダ」ってバカが言ってくるぞw

466 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:42.92 ID:AHvjjoXo0
>>365
>今年、 半分返還
これで終わっちゃうよ
10年後なんて無い

ロシアからしたら「もう終わった事」で交渉すらできない

467 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:47.93 ID:MSM1a6xw0
>>367
失礼だが、
争うのではなく、相手の希望するところ、つまい相手の真意を読み取って交渉するのが一番なんだよ。
島返還だけで進んでいる話ではない。
ロシアにとっては、領土問題以外での交渉こそが大事なんだから、
そのために択捉の一部を担保しておきたいわけだよ。

468 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:49.59 ID:a8j2ukDt0
国後、択捉に蝦夷狼がいるかもしれんと思うとwktk

469 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:50.80 ID:GZXM9G3G0
まあ面積等分とか、3島とか3.5島とかでもいいと思うのだが、
無条件にそうしてしまうと、必ずどこかから「じゃあ竹島1島くらい還ってこなくていいだろ」と
絶対そういう話が出て来るので、第三者にもシメシが付くような形にする必要はあるだろうね。

470 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:51.91 ID:hzipio3I0
2島どころか3島も返還してプーチン大丈夫か?
ロシアの保守派がキレるんじゃないか

471 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:54.96 ID:X/1HDuA/0
>>346
ゴミ二島じゃ意味ねーだろ。最低三島だろう

>>365
時間を与えたら時の情勢でコロッと約束を反古にするのがロスケだよ
ここで最低三島を妥協したらデカい島は一つも返ってこない

最低でも国後!

472 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:55.29 ID:P+KSR/n+0
まあひとつの落とし所ではあるんだろうが

もう一声って感じか

473 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:01:59.20 ID:a0+T7NuK0
どうあれ戦争の結果だから残念ながらロシアの善意に頼るしかない。

474 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:00.03 ID:wqWo699j0
土地は按分するとして、漁業権はどうなるんかな。
まぁ今後は拿捕されたり射殺されることなく平和に経済交流が進むならば
ある程度の妥協案は止むなしか。
プーチンだっていくらなんでも国民感情無視して全部返しますとは言えんだろ

475 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:02.53 ID:nHAY+hzq0
国境を接した隣国となると、安保やら防衛やらの関係も大事になるから
協力関係推進できていいんでね

476 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:05.80 ID:XR1go+cp0
>>384
なんのwww
それこそフラワーフィールドだろうがぁっ!!!

477 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:05.66 ID:URumQjUA0
>>356
あの時はこちらは引かない、4島返還当然ってスタンスだったからな

安倍は妥協するってスタンスなんだろう

478 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:06.16 ID:miHw1kA/0
面積等分?すごいじゃん。
現実的には3島だと思ってたけど。

479 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:07.49 ID:4MPBRkMg0
>>432
ばかだな、
海峡が大切なんだよ。
択捉島の端っこは、人を住まわせずに海洋公園か何かにしておけばいいんだよ。

480 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:10.51 ID:1uMzn7Dg0
指導者が代わるとこういう条件が提示されるかどうかも分からんからな

481 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:10.77 ID:LDqphNBw0
民主党政権とはいったいなんだったのか・・・

3年3ヶ月の時間を返してほしい

482 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:14.09 ID:uVaqDq+Z0
返してもらうけど、貸しとくから。日本が観光開発したら無茶苦茶するだろうし

483 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:15.66 ID:nMJy5JRJ0
>>370
最悪でも、人口比だろうが

>>288
ロシアは日本の新幹線が欲しくてたまらないらしい。
まあ、北方領土問題が解決したら、新幹線ぐらいは譲渡してもいいかもしれん。

484 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:17.62 ID:Lwwumu5J0
>>428
ガス田とかさんざん日本側がロシアの面倒をみた上で裏切られてるんだが
そのくせ更にロシアが押し込んだ形で仲良くしましょうとかどうせ破綻すっだろと

485 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:20.72 ID:FaKNqJeU0
この案で妥協するなら、ロシア人は、日本への返還地から撤退するだけで、
居住権や不当産も全て放棄ですね

486 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:23.40 ID:60lQWmvqP
択捉に南北の国境線引いて北をロシア南を日本にすると漁場丸ごと日本がゲット!
って事には・・・・それほどロシアも甘くないかww

487 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:24.15 ID:J1FKh0BD0
陸上の国境って楽しそう

488 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:28.46 ID:ESoucVT60
まず謝罪と賠償をするのはロシア
終戦後に攻め込まれて日本人ひどい目に遭っているんだから
ロシアは以前共同で油田開発して80%出来たらロシアが全部横取り
充分気をつけろ
テレビで言っている

489 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:30.29 ID:OVuU+LDZP
露助は千島列島全部返せや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!

4島の面積半分と金よこせ??殺すぞボケ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!


ロシアが持ちだしたんじゃなくて麻生が言い出した案だろボケ!!!!!!!!!!!!!!

そしたら露助が調子こいて金も出せといい始めやがった、情けねえ!!!!!!!!!!!!

490 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:30.50 ID:v0r0prm60
陸上国境はどうだろう
3島の方がマシかも?

491 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:34.33 ID:GmUfPmEF0
>>365
プーチンは完全決着を考えてるだろうから
四島返還の可能性を残そうとしたら話はまとまらないでしょ
今回の会見を見る限り安倍さんは四島は諦めて現実的な解決に踏み切ったと思うな

492 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:34.53 ID:uzEhWH320
帰属もこれで決着するなら、あり得ない話
最終的な帰属は別なら、逆にロシア側としてあり得ない話w

493 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:34.63 ID:lYKplBhn0
>>263
国後抑えるのは北海道の防衛上大きいよ

494 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:37.45 ID:HS/BI+5D0
>>378 戦時中は朝鮮半島にあった。

495 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:37.55 ID:cMQvCq0V0
千鳥列島と樺太の半分も返せよ、って日本政府はふっかけろよな

496 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:38.25 ID:d/1uvs+B0
>>383
だから今の状況考えろよ
これ以上露助が譲歩すると思うか?ぼっちゃん
ここで突っ張るとまた交渉は元戻りになるのは明白だろうが、あ?
取り敢えず双方で妥協して、あとの戦略はこれから考えればいい

497 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:41.05 ID:lA7DKnJQ0
2島で決着⇒隣国が尖閣も譲歩させれると期待してしまう
4島決着で相応の経済協力条件⇒隣国にまだ表向きイメージがいい
島は4島を譲歩せず、それに見合う経済協力で相手メンツを立てるこそがいいんじゃ。お金はまた稼げばいいし

498 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:44.23 ID:mj01lhix0
三島以上ってんなら上出来過ぎるだろ
正直な話、あんな僻地の島領有したって金が馬鹿みたいにかかるだけだし
4島返還が絶対って騒いでる奴らが
そこに住むわけでもなし
海域の資源だけ安全に手に入れられりゃいいだろ

499 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:45.44 ID:WSISd11g0
いま我々の敵国は中国であって
ロシアじゃない

プーチンのロシアと手を組むべきだ

500 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:47.32 ID:JJd7QVs10
これ受けるしかないだろ
これ逃すともう二度と帰ってこないぞ

501 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:02:55.72 ID:cQvE5YYV0
2島でいいよ

択捉と国後の

502 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:02.62 ID:feNOOiHk0
柔道9段の段位と国後交換くらい言うんじゃ?と思ってた

503 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:04.12 ID:4wU86kCA0
理不尽だと思うが、半分返ってきたらよいほうだ。
一生かえってこないよ。

504 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:05.56 ID:lpmv+ZXg0
今回も実りはなさそうだということは分かった。
まぁ、想定はしていたが。

今回の目玉は安保(2プラス2)の方だな。

505 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:14.07 ID:znig+cf0P
>>415
カップル決まり。喜び過ぎて国境線間違って超えて露兵に拘束される眼鏡チェックの男

506 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:14.29 ID:WVvvyOab0
これが事実ならロシアの最大譲歩だぞ
手を打つべきだが交換条件もつけてるっぽいから
まだこれからだろう

507 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:17.52 ID:x78HbVH10
>>1
【北方領土】日本政府の4島返還論は間違っている 千島列島の全島返還を求めるべき-赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367294689/l50

これに限り赤旗支持
そもそも不可侵条約を破棄して侵攻したのはソ連の方
その後のソ連はサンフランシスコ講話条約に調印してない
つまりソビエトは不可侵条約を一方的に破り日本の領土である千島列島を占領しつづけている認識が正解

戦後日本の一方的譲歩ばかりでソ連丸儲けなのはあまりに理不尽

508 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:22.88 ID:Y6LMkmoh0
こういう問題はさっさと解決して政争の具にしないことだ。

509 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:23.23 ID:VssyIUAuO
面積等分だと、択捉島に国境線か…ここを特区化して、日露共同事業の拠点にしてしまうのが一番いいのかも知れない。

510 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:26.27 ID:nTTQNp/20
おれ 返還されたら ロシアン白人ロリょぅι゛ょと 結婚するんだ

511 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:26.92 ID:swb2Tix90
竹島と北方領土を交換すればいいじゃん
これで日露、日韓の問題は解決する

512 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:27.44 ID:FGUUK92+O
対中国包囲網を着々と進行してる感じか?

513 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:29.62 ID:nCg/YM+B0
これでよいよ
プーチンは味方にすべき

514 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:32.57 ID:38bi4I/j0
3島返還で、お互いの島民はビザ無しで4島内行き来できるとかで。
択捉島の陸上国境警備とかお互い税金の無駄だろ。

515 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:40.44 ID:usjYel9G0
>>139
731部隊って創作小説なら読んだけど、捕虜人体実験はまったくの「捏造」だろ?
アメリカが保管してる公文書に「証拠」も無かったし、「戦犯の裁判」にも登場してなかった罠w

516 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:41.24 ID:ZCja5+0q0
安倍ちゃん判子押しちゃえ相手が考えなおす前に早く

517 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:44.25 ID:nqSec8i80
ゲリヲタどもうれしそうじゃねーかw

518 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:48.77 ID:zn3dpo9c0
とりあえず面積当分で手を打って
次の大戦でロシアが敵なら全部取り目指せばいいんじゃないか

519 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:50.93 ID:wSMdmnfJ0
半分返してもらって周りを埋め立てれば実質90%は日本になる

520 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:52.89 ID:VRNxv1b30
国境線に片足入れたら射殺されそうだな

521 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:53.33 ID:1P/iPK8u0
ロシアに等分させて日本が選ぶ

これでOK

522 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:53.55 ID:TF6ISAa60
.
★4島などと言っているのは台湾害国人。

さっさとハバロフスク周辺、樺太、千島列島を早く日本に返還。

ちゃんと先住民に戻さないと、いつか戦争起きるよ。

または密かに細菌ばら撒かれると思うよ。

http://www.flickr.com/photos/jeffmcneill/5852377760/sizes/o/
.

523 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:55.29 ID:E+mkuWPI0
>>439
ロシアとは友好国だが
お前らは敵国なのでww

524 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:03:55.59 ID:mU9Z9avH0
>>469
なるほど
じゃあ後はいよいよプーチンと安倍ちゃんの段取りだけか
そこらへんのお互いの面子と近隣諸国のバランスとの
うまい脚本を書いてくれりゃいいね

525 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:02.22 ID:HIl1ZVwwO
>>428

はしたないもなにも、元々全部日本領なんだが
ところで、今まで色々面倒見てくれたってなんのこと?

526 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:02.78 ID:zi25ctQl0
竹島も面積等分とか言われそうだな

527 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:03.56 ID:JJd7QVs10
プーチンが大統領やってる間に解決しないともうチャンスないぞ

528 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:05.75 ID:slzBvrF40
面積等分なら三島と択捉島の一部になる

529 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:07.06 ID:/cLIoyhM0
安倍ちゃんナイス
進めて進めて

530 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:07.19 ID:kAE0VmYM0
北方領土問題では、鈴木宗男や外務省の非東大系官僚の優秀さと、
小泉純一郎や外務省の東大系官僚の無能さが際立つね。

外務省の東大系官僚が妨害せずに、ムネオの言う通りに進めていれば、
今頃は最低でも2島は返還済みで、4島全島の返還も見えていただろうにな。

自民党には、これ以上、外務省の東大系官僚の言いなりになって、国益を損なうことの無いように頼む。

531 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:08.27 ID:qovwniYj0
>>403
樺太とかの事か。
あれって戦前の話だろ。

532 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:10.52 ID:o5Ki57au0
実質、北方領土の3.3島を戻すってことか。

533 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:10.33 ID:7CWprV6W0
領土問題は値引き交渉じゃないんだから
こんな解決方法ならやらないほうがいい。金を出してでも4島とってこいカス安倍

534 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:11.61 ID:NjurC6770
プーチンのうちはいいんだけどさ
この人が引退したらやっぱりロシアってただの敵国で
信用もできない国だと思うんだわな〜

535 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:16.05 ID:EkAgeTVs0
北海道もロシア領ですよw小日本のみなさんw

536 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:21.78 ID:2ccX1rKX0
小さい島2つだと最悪だからな

537 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:21.55 ID:vAtRhO0j0
嫌がらせで中韓企業の外資誘致をしていただろ

538 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:29.24 ID:aGPP+2yw0
とりあえず半分返してもらって米軍基地を一部移転すればおk

539 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:31.42 ID:OxPc/F700
>>13
むしろ返さないのが当たり前
文句あるならロシアと戦争して勝つことだな

540 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:36.60 ID:P+KSR/n+0
>>470
それはお互い様かもしれんね。

安倍とプーチンが一緒に知恵を絞って
「未来志向」「関係強化」「完全和解」を相当大々的に演出しないと
厳しそうだね。

メリケンさんも注視してんだろうし。

541 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:38.12 ID:Lwwumu5J0
>>490
やっぱロシアが中途半端にすりよった形ではそんなふうに面従腹背的な関係にしかなんねーよなー

542 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:42.97 ID:wzpe52EO0
面積等分ということはだ・・・
        □■□■
      □■□■
     ■□■□
   □■□■

□■□■        ■・・・ロシア領  
□■           □・・・日本領

□■ 
    □■


こういうこともありえるのではないか??

543 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:44.36 ID:TDU9LWfH0
何より向こうが乗り気ってのが大きいな。
ロシア側としては最大限の譲歩だし、これを逃せば戦争でしか解決できないんじゃないか?

544 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:44.94 ID:6FlMA3Hh0
島にはチョンも住み着いてるんだよな。コンテナの中に

545 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:47.25 ID:Q1zyK+0J0
>>470
4島返還だと、ロシアのネトウヨがブチ切れるから3島返還なんだと

546 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:50.62 ID:CAYxCWqf0
だめだこりゃ
まあ、あんまり美味しいこと言われても怖いけどねw

547 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:54.26 ID:E95Rb1taP
>>498
ロシアは北方領土へのロシア人定住も進めてるからガス田開発やパイプラインごときで返してくれるわけないだろうけどな
定住ロシア人のために特区や自治区作ってくれくらいのことは平気でやるだろうし

548 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:55.02 ID:xRisfGQm0
しかし決着の形はどうあれ、
本当に決着しちゃうのか?
俺が生きてるうちに解決するような問題じゃないと思ってたわ

549 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:55.47 ID:yuuFqs8WO
こんなもんじゃね

550 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:56.53 ID:GNzJCtadO
日本領の択捉までいければ夢みたいだ

551 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:58.41 ID:HFhmd+EzO
>>1

面積等分で択捉の残りは将来買い取りオプションに付でwwww

552 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:04:59.60 ID:38bi4I/j0
>>521
ケーキかw

553 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:02.36 ID:WSISd11g0
対中国包囲網
=ロシアー日本ー台湾ーベトナムーインド
 
次の世界平和を守る仲間だ
 
ロシアを敵に回しても得るものは何も無い

554 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:03.33 ID:T/kE6C9r0
>>460
英雄のほうだろうな。
ここで4島一括にこだわったら政治家じゃなくてイデオロジストだな

555 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:05.36 ID:fmiIlC1c0
正直現状0なんだからこれが3.5になるのは国益に非常に寄与するでしょ
向こうもメンツあるんだから1島だけの話ならともかく4全部返すのは無理だろう
割と行きやすいロシアって事で観光も期待出来る

556 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:07.68 ID:VdOL2znX0
引き分けの真意って奴か
島国の住人だからか島の上のどっかに国境線ってのには抵抗を覚えるけど知恵出し合えば何とかなったりするかな

557 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:09.71 ID:SOnpbFS50
>>455
半年以内に結論出すつもりだと思う
日本もロシアもどちらも急いでるっぽい

558 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:10.26 ID:v8KbGGoA0
陸上の国境線はちと不安になるな・・・
まあロシアは反日教育はしていないが

559 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:15.80 ID:OVuU+LDZP
原爆くらって精魂尽きた隙に勝手に千島列島全部取ってんじゃねえよ(#゚Д゚)ゴルァ!!

4島なんかじゃ全然足りねえのに、その半分+お金ちょうらい???


ふざけんな、盗人に追い銭やるかヴォケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


俺の爺ちゃん日露戦争で銃剣で露助ブスブス刺殺したから、今度は俺が逝ったるわ

560 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:17.50 ID:WBKei/jS0
面積等分っていうのがプーチンの言ってた「ヒキワケ」と考えれば
しっくりくる
ただ陸上(択捉西部)に国境線引くとなると
択捉には日本の一般住民は居住できないかも

561 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:20.50 ID:X7aKmKuo0
>>498
これまで四島返還にこだわってひとつも取り返せなかった
そりゃベストは四島だがロシアにも都合がある
今回逃せば次は戦争でもしなければ取り返せないかもしれない
そこまでの価値を見出せないけどな

562 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:20.96 ID:mjMy57FF0
やっぱり面積できたな。
ここが妥協点だと思う。

563 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:22.43 ID:h6lK7ygK0
面積等分で竹島、尖閣は日本のものだとロシアに確約させる
条文入れて取り返すときはロシアも軍出して助けるってことで
譲歩しよう

564 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:23.17 ID:hzipio3I0
この案って将来的には全部返還も検討している案なのかな
それとも3島で諦めろって案なのか

565 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:25.82 ID:5asosbNj0
日本国内の反対派が邪魔して、結局1島も帰ってこない流れになりそうだな。

566 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:27.45 ID:nMJy5JRJ0
>>325
お前・・・それプーチンの前でも言えるのか ?
3.8 って

もちろん、プーチンの目を見て

567 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:28.81 ID:negHraxk0
陸上国境は、意外と面白いだろうなぁ。
ソ連崩壊時に奪取出来なかった以上、面積等分は、ロシア側の面子も立つ妥協点かも知らん。
まぁ、「妥協」だがな。

568 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:29.60 ID:P+KSR/n+0
>>542
不動産屋が泣いちゃうぞw

569 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:31.43 ID:A7sEJhf70
>>53
成るほど

“共有”の島を持つ事で、信頼関係が増す

まさに、ラインの共有

570 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:34.14 ID:bIMPaIok0
>>85
宗男が住み着いて一件落着。

571 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:37.24 ID:FWFARObHO
日本及び南択捉連合皇国の誕生だ

572 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:40.84 ID:MDwOaE2o0
3島合意だと最後の1島は完全にあきらめるって事になるな
ロシアとしてはいつまでも日本に後ろ指さされるのが嫌だから
3島の見返りに最後の1島はもう金輪際言わないでって事だし

573 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:44.98 ID:stos2Rgr0
>>471
>最低でも国後!
同意。ここは譲れないと思う

574 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:45.93 ID:OfpDarqN0
プーチンが言っているのは経済、防衛、インフラの整備
ガスの供給路の確保を含んだ平和条約の締結が本筋だから。

結果として領土が出てくるけど、包括的な合意がなされた後では
領土問題ではなく、利益の均等配分の中で国土を持とうよって話。

いきなり領土問題を出されたら普通の国なら拒否しか無い。
TBSの質問でプーチンを切れさせたのは包括的な話無しに
領土問題だけ解決をしようとしていると思わせたから。

プーチンは高度なレベルで交渉しようとしているのに余りにも
低レベルな質問が来たから切れた&大きなため息になった。

575 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:46.10 ID:fX/zJUkc0
これで手打ちすれば歴史に名を残す総理
しなければ歴史上最低から4番目の総理だろな
鳩韓野田いるからね

576 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:47.67 ID:URumQjUA0
>>491
領有権を放棄するだけだな
国土を売り払う

実効支配されてるから”仕方ない”し”全部返ってこないよりマシ”

577 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:49.12 ID:kteds91P0
>>542
きっちりさんの横向き半身浴みたいだな

578 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:51.68 ID:MZ1+OTZB0
これで手打ちで良い

579 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:51.98 ID:Y6LMkmoh0
200年後の日本人のことを考えれば日露平和条約からの進展が良かったと
評価される時代が必ずくる。

580 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:54.21 ID:N4EwrCI80
プーチンが解決しないといけないと思ってる時点で、この機を逃す手はないな
全部返還って言ってたら、未来永劫ずっとこのままだ
平和条約締結も進まずこの先も北海道付近をロシア軍が相変わらず飛び続けるだろう
陸上の国境がーという事なら3島で手を打つ感じになるだろう。しかし海上の国境でも現に紛争おきてるシナ

581 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:54.74 ID:xBgLjvha0
3島+αの面積論でまずは交渉を開始するが、排他的経済水域を含めて考えると
日本のほうがだいぶ有利になるので、最終的には3島のみ返還で合意し、海に
国境線を引くという落着が良いと思うぞ。

582 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:56.33 ID:TJ6Zb5zI0
>>542 いや、スライスも一考としてある

583 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:05:58.84 ID:h2pp4cu0O
>>303
島でも地続きの国境なんて今の日本には無いから、観光スポットになる。
まるまる島ごとより良いかも。

584 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:06:01.82 ID:yisO7QirP
何が当分だよ
香港は返還されたのにロシアは相変わらず基地外だな

585 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:06:01.62 ID:BCnds+u40
落とし所だな
ロシアとしては面積割でやってきた筋が通るー>国内の煩いのを抑えられる
日本としては一応四島返還ではある
択捉島のロシア領土となる部分は特区にして日本側が自由に経済活動で使えるようにすればよい

586 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:06:04.93 ID:BCuzl4/J0
これでおK
数年後か数十年後、残りは買い取る

587 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:06:08.74 ID:j9qY2AD90
面積島分で終了ではなく
濁す必要があるが出来るかねえ?

588 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:06:09.81 ID:u1xjofgL0
>>531
戦前だから何?
慌てて調べて言い訳とか情けない
馬鹿が

589 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:06:10.63 ID:7OI3fIuB0
しかし、面積等分の話が出てきただけでも大きな進歩だろう。
ここら辺が間違い無く落としどころ。

実効支配してるのはロシア、と言う事を忘れずに。

590 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:06:14.15 ID:MSM1a6xw0
評価のハードルを下げたい安倍の工作員発言は、あまりにも不自然すぎるwwww
失礼だが、大変に見え見えである。

591 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:06:15.19 ID:zp+KMAPR0
結局日本は何も有利又は革新的条件を提示できないという情けなさ
これは領土問題に限らず国際社会での日本の立場そのものである

592 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:06:26.75 ID:KlYJcvo2P
「面積等分」は現実味のある解決策だろうね

ただし、この解決案を日本が飲んだ場合は、対馬についても韓国と
「面積等分」しなければならないけどね。

日本はダブルスタンダードを嫌う国なんだから、半分は返してやろうよ

593 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:06:32.96 ID:WVeVjSJt0
ロシアが領土を返したら歴史に残るぞ

594 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:06:40.03 ID:u2i8bM4p0
この事は淡々と進めてもらわないと困るけど、
ところで何の根拠も証拠も無く拉致被害者がって言葉を出し
イメージだけで総理の信頼を落とそうとした議員ってどうなったの?
マスコミでしっかり報道した?結構な問題だよね、予算委員会での事だし。
普段税金がとか公務員がって叫んでる人たちがそんな無駄な事やってるの、ましてや嘘並べてやってるの批判しないわけないよね。
まさか保身のために政治家公務員批判とか無いよね?正義の使者ってわけでもないのに。

595 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:06:44.18 ID:qygn/PyE0
>>497
というシナリオは最悪
日露間領土問題解決せず、ロシアが領土問題をエサに何時までも
日本から資金を吸い上げ続けるというシナチョンが喜びそうな結末

596 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:06:46.95 ID:o5Ki57au0
とりあえず、ロシアと手を組んで、台湾と手を組んで、フィリピンと手を組んで、ベトナムと手を組んで。

これで、海上封鎖すればおk!

597 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:06:51.78 ID:Lao+nKCS0
プーチンの顔も立てにゃならん
北方領土返還反対がロシアじゃ9割だからな
プーチン結構頑張ってるぞ

598 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:06:55.99 ID:MZ1+OTZB0
3島と択捉の一部になるから陸の国境が出来るな

599 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:06:56.18 ID:vOD8sTTO0
日本の国力もこれから下がる一方だし
お互いの国の政権が安定していないと領土交渉なんて無理なんだから
今回がラストチャンスだろうね

600 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:06:57.34 ID:081dLkdp0
国境線が陸地にあると面倒とか言ってる人がいるけど、もともとこのあたりは
良好な漁場が多いところだから、少しでも国境線を北に持っていかないと
漁のできる面積が少なくなるんだよな。
それに、択捉島に国境を引けば、択捉と国後の中間の海が日本の漁場になる。

601 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:03.96 ID:k5nP2T700
根室の漁民が貝殻島を目前にして「あそこから向こうに魚がいっぱいいるんだー」とか言っていたが
それは、放っておけばおまいらバカ漁師がすぐに魚を捕り尽くすということじゃねえかと思ったわ

602 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:04.77 ID:oUpuDNBY0
>>5
それが交渉だからなぁ

603 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:05.01 ID:YWNuFctu0
こりゃ日本好きなプーチン大統領+安倍政権のうちに即決だ

604 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:07.41 ID:PPRsuKRW0
一番でかいの一島もらえばいいんじゃないか?
人も一番住んでなさそうだし、資源は一番ありそうだし。
日本は国土と海洋面積と資源が狙い。
ロシアは住民への配慮が優先順位だとしたらね。

605 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:08.06 ID:7tUtg9fl0
>>460
0でも4でもアカからは売国扱い

606 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:08.57 ID:xmbRnN820
等分案ってムネヲと同じレベルの案なんだけどね

607 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:09.36 ID:El2ExgC60
ID:MSM1a6xw0

低学歴はさっさと死んどけ
ゴミ虫^^

608 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:20.66 ID:zlZluq2P0
ここら辺が妥協点だな
択捉で陸地の国境を作るか択捉は放棄して3島か・・・

609 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:25.16 ID:mSjsMucw0
面積等分なら、
千島列島全部と南樺太を含めた全部だからな、
4島だけなら交渉の余地なし。

610 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:25.44 ID:EUYYSy/D0
三島がベストだと思ってたが択捉まで面積割って事になるとそれはそれで面白い事になりそう
北海道から国後、択捉まで橋を通して高速道路を走らせ、択捉を事実上の自由経済圏とすると面白い

プーチンだと、わざと択捉に日本を食い込ませる事で利権を作る事ぐらい考えていそう

611 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:25.37 ID:6BA4cz/x0
>知床半島の周辺で、2006年2月以降、5,000羽以上の海鳥の油にまみれた死骸が打ち上げられ、
>同時にハングルが書かれた重油のドラム缶が流れ着いているとの情報があるが、外国船の漁業
>活動と関連している可能性がある。実質的な「国境」の半島ともいえる知床半島において、自然
>環境保護のため、いま、国際的連携が急務となっている。

またチョンかよ。

612 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:25.65 ID:GDhkhqKr0
北方領土は等分でいいが、
韓国と中日も等分とか言うことになるな。

613 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:27.98 ID:KFLdUI7L0
これで遷都までいかないまでもウラジオストク辺りが第二首都に昇格したら凄いことになるな
アメリカお役御免になるし、なんかまた地震とか金豚とか暴れそう

614 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:28.34 ID:SOnpbFS50
>>540
まあどちらも強いリーダーだし大丈夫でしょ
面積等分なら中露でもやってるしさ、そこは越境シナ人にやられているらしいがw

615 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:29.40 ID:lYKplBhn0
>>338
他スレの話だけど
割とウクライナの人が強制?移住してるみたいだよ

616 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:32.79 ID:Q1zyK+0J0
>>593
日本も旗日にするわ

617 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:34.08 ID:OoNUt2cC0
北方4島は、100%日本だったわけだから、4島返還が当たり前。
奪い取って住み着いて、実効支配だなんていうのは、現在の
文明社会では通用しない。

618 :(  `ハ´ ):2013/04/30(火) 17:07:40.11 ID:34a+xTUN0
>>569
法の元の統治て言葉に矛盾するから現実問題共有てのは無いな。

619 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:47.30 ID:9j2ucXNUO
ただここで下手に妥協すると竹島は帰って来なくなるか共同統治とかになりかねんぞ。

領土問題はそこらへんが面倒

620 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:50.16 ID:rYUHcO4U0
半分でも択捉の北のほうが日本領とかだったら困るな

621 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:51.02 ID:Jr0qQScD0
プーチンで失敗したら先50年は無理かもしれんね

622 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:52.69 ID:pv+NSOuP0
返してもらっても移住してるロシア人の面倒は日本になるから
結構大変だよまともな産業は漁業ならロシアから買ったほうが安い

623 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:54.98 ID:+tNtLxENP
>>303
いやしかし、そもそも日本全体が島だからなあw

624 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:55.39 ID:P+KSR/n+0
>>420
よく言われるエネルギーの話も、日本じゃあんまり反応ないけど
露助さんたちにしてみりゃ死活問題なのかな。

でもまあ、今はともかく、プーチンの後は関係が続く気がしないけどな・・・

625 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:56.33 ID:ZCja5+0q0
4島なんて対馬は韓国って言ってるのと同じぐらい
もちろんソ連にも権利はないけど

626 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:56.69 ID:fg0wAirz0
残りの面積は北海道に基地設けさせてやって交換してやりゃいいよ。

627 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:07:59.62 ID:rpeNjqTB0
結論を急ぐな。どうせむこうも持て余しているんだ。

支那をつぶして、戦後の満州の復興を日本が手助けして、

満州、朝鮮のロシア利権の保証と交換に、
南樺太、千島、北方4島の完全返還を要求しろ。

628 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:03.39 ID:6UVZ+UXu0
残った半分はいずれ返してもらえばいい

629 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:04.77 ID:mj01lhix0
>>465
対馬を半分こするニダになるってw

630 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:06.38 ID:3dfJlwX/O
択捉の一部は放棄してサハリンの一部をもらった方が良くないか?
お互い。

631 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:12.20 ID:Hu6ltZpU0
自民党にとって北方領土は日本固有の領土じゃなかったんですねw
中国や韓国にもさらに足元見透かされる事確実だな

632 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:13.08 ID:nMJy5JRJ0
>>139
ロシア人女性捕虜
こんなの ?

ttp://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/6/9/6940e7cd.jpg

633 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:13.13 ID:OPpjIQ0k0
とりあえずロシアマフィアが介入しないような方策をとっとけよ。
まぁチョンと違っ顔みただけで異人種ってわかるのはいいけど。

634 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:17.38 ID:eWyCBpMY0
これで良い
ロシアと平和条約を結んで中韓を牽制すれば良い
シベリアの資源開発も投資先として検討に値する

635 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:23.38 ID:A4Sygjoi0
何でも良いから
ロシアと一刻も早く平和条約、不可侵条約結べ

636 :キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :2013/04/30(火) 17:08:24.34 ID:k2BOH7JH0
4島一括返還を簡単に引き下げる必要はないけど、
現実的にはまず不可能だから、段階的に進めるしかないんだろうね。

ロシア国内世論向けにも相応の見返りを提示する必要はあるだろうし、
最初の返還は面積等分、残り半分は日本がロシアに50年租借、
ガス開発等、日本にもメリットのある形で大規模経済支援。

こんなところが日本的に呑めるラインだろうか。

637 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:25.30 ID:stos2Rgr0
>>357 ロシア的な豪快なやりかたな気がした

638 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:26.36 ID:TF6ISAa60
.
★4島などと言っているのは台湾害国人。

さっさとハバロフスク周辺、樺太、千島列島を早く日本に返還。

ロシア人はR1a。

ちゃんと先住民に戻さないと、いつか戦争起きるよ。

または密かに細菌ばら撒かれると思うよ。

http://www.flickr.com/photos/jeffmcneill/5852377760/sizes/o/
.

639 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:26.78 ID:rBmUZdyFO
>>389
日露が近づくのを嫌がるのは特アだと分かるだろw

漁場と根室から島までの流氷観光は人気でるぞ

640 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:31.51 ID:ko14NeIC0
これはヤバい!
ガチ国境はホントにヤバい!絶対に止めるべき!!

641 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:32.10 ID:hzipio3I0
>>540
そうだね、日本だって4島返還じゃなきゃ納得しないって人いるからなー
なんとか上手くいくといいな
アメリカ邪魔しなきゃいいけど

>>545
あちらの保守派は返還自体認めてない人多いよー

642 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:32.09 ID:vJMIseAB0
まあ、政府はTBSを戦犯として妥協するのも一つの手だなw

対中韓に対する日ロ安保など友好条件も前提としてな
日本を攻撃する事はロシアも敵にするという事ならOK

643 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:32.76 ID:t0Hi88Et0
いや、これロシアが観測気球上げてきてるだけで、それに乗っかるのもどうかと。

国家主権で日本が譲るって前例つくると間違いなく中国が付け上がるぞw

実質3島でもいいけど、択捉に関しても日本の潜在的主権は確認すべき。その上で行政権や施政権を
ロシアに認めてやればいい

644 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:33.86 ID:mU9Z9avH0
>>507
それでいつまでも解決しなくていいの?
現実を見ようね
中国に沖縄まで取られちゃ遅いんだよ

645 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:36.38 ID:KgGRhbWw0
地続きの国境線は日本初体験だな

646 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:37.43 ID:zn3dpo9c0
>>592
ちょっと、朝鮮邪魔
シッシッ

647 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:39.39 ID:QUK2YjMv0
>>558
反日うんたら関係なく露は情勢で簡単に掌返す国とだけ弁えとけば良い。

648 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:40.40 ID:/1wfDYB20
田中真紀子が外務省壊したが
揺れ戻しはでかいな
あとは朝鮮マスコミの代表朝日新聞NHK他をどの様に
絞めていくかだ

649 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:42.43 ID:mSO8QwGV0
>>593
中ロ国境紛争の時は、国境の川にある島を中国に返還してるよ。

650 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:45.91 ID:/0jMgstO0
おいおいロシア、えらく譲渡じゃない?
ロシアの切り札天然ガスが、アメリカのシェールガスの出現で
危うくなってきたから、今のうちに日本を引き込もうというのか?

651 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:47.30 ID:feNOOiHk0
>>621
レニングラード大学のアニメ同好会所属の奴がロシア大統領とかにならないと無理だろうな・・・

652 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:48.35 ID:CLXPUc4V0
ずいぶん急にすり寄ってきたな。そんなにガス売りたいのか

653 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:52.20 ID:sZDIGqObO
メドベ見て帰ってくると思った奴はいるの?
国内の面子考えたら露助相手には歯舞・色丹・国後くらいで妥当なラインだと思うけどね。

4島だったら多分みんな生きてるうちには帰って来ねえだろ

654 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:56.31 ID:/YMzc1BqT
面積等分にしておいてだな
択捉の日本部分のインフラを整備して、ロシア部分の住人にうらめやましがらせればいいんだよ
そしたら漏れも漏れもになるかもわからんのだし

655 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:08:57.92 ID:slzBvrF40
択捉島をドイツみたいにして日本側を豊かにすればいずれ全部日本になる

656 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:02.07 ID:4MPBRkMg0
ウルップ以北は冬になると海が凍りついて港が使えなくなる。
ロシアも太平洋への出口は必要だから、択捉全島返還は受け入れがたいだろ。
面積等分で仲良くするのが一番懸命だと思うな。
ロシアを敵に回していいことはないぞ。味方になれば、心強い相手だ。アメリカの妨害が心配だが。

657 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:03.01 ID:d7jKOYb90
チンポウ島みたいに真ん中から折半というわけにもいかないし

ってかいつの間にか完全にすりかえられてるけど
そもそも千島列島全域が主権領土なんだし
せめてその半分という事で4島返還を主張してきたんだからな

まさか忘れてないよね?w

658 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:03.74 ID:tMIg+ejDO
面積等分なら万々歳だな。平和条約締結後、軍事同盟締結。そして日米露三国同盟の完成だ。

659 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:06.40 ID:uQ5bohvgP
ほらーいったろ?プーチン閣下本人は面積等分論者なんだから

 TBSの記者とか、武部みたいな、ナショナリストが悪いんだよ

660 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:14.99 ID:bsXzXpYRT
>>622
既にその状態に近いじゃん

661 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:18.74 ID:OVuU+LDZP
情けねえな、日本にミリタリーパワーがあれば、千島列島3週間もあれば完全に取り返せたのにな


もう日本はダメだな

662 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:19.47 ID:6yTklGfIO
いや、こちらから10兆円でも出して買うようにして欲しい。

663 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:22.16 ID:xmbRnN820
>>628
そう考えてるんだろ?
だから決着しないよ
この案じゃ

また問題になるよ

664 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:25.24 ID:UheC9JX/0
あらゆる権益500年位あげちゃうから主権だけでも日本にとか無理なん?

665 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:25.48 ID:3O4TGnM50
三島で充分です
もうごねてチャンスを水の泡にするのはやめろよお前ら
この問題に関しては国際司法裁判所にでたら負けるのは日本なんだからな

666 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:26.95 ID:swb2Tix90
とりあえず面積等分でいいんじゃないの
ロシアの資源が枯渇して経済危機になったら残りを買い取る
陸上の国境では自由に行き来が出来るようにすれば観光で双方に利益になるし

667 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:29.35 ID:OxPc/F700
>>96
こんな感じで中共は日本とロシアの和平条約締結を恐れてるんだよな

668 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:29.19 ID:2X5mxvjO0
根室海峡のクジラが日本のものになるだけでも十分

669 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:31.22 ID:zZ1YT2Ff0
占領されてる現実を考えるとまずはこれでいくべき。そのあと継続交渉すればいい。

670 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:31.49 ID:7OI3fIuB0
>>617
韓国さんにも同じ事を大きな声でおながいします。

671 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:33.03 ID:WSISd11g0
いくら日本人が食べ物にうるさいといっても
目先のシャケ、タラ、カニ、コンブなど
のために、大きな国益を見失ってはいかん
 
中国を包囲し、ロシアの豊富な資源を
手にすることがなによりの国益だ

672 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:33.28 ID:wLgE+ZxY0
>>531
樺太じゃなくても、古代日本は朝鮮の一部にも領土があったし

673 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:35.20 ID:YpFbzvb20
色丹・歯舞・国後の全部と択捉の25%

674 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:38.22 ID:6isZipL90
島でDQNと対峙するとかあり得んだろ

675 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:46.14 ID:nwt+buBW0
戦争やるしか帰ってこないんだから妥協するしかない
だらだらやってるとプチン切れちゃうよ

676 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:47.30 ID:uzrblMu00
TBSに、謝罪と賠償を求めるニダ!

677 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:50.84 ID:fX/zJUkc0
>>658
それ最強だけどな

678 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:50.83 ID:z5Ph4vuN0
択捉を事実上の自由経済圏

>>
これは日露ともにいいね

679 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:53.32 ID:VdOL2znX0
>>645
戦後はそうだね
戦前は大陸に持ってたけど

680 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:56.90 ID:X7aKmKuo0
>>619
韓国相手なら武力制圧という選択肢がある

681 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:09:58.85 ID:+GFnEHha0
ここみてもブサヨが発狂してるから3島変換で十分だな
さっさとロシアと安全保障条約結んだほうがいい
支那朝鮮が嫌がるから

682 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:02.89 ID:MSM1a6xw0
向こうから先に提案してきてるってことは、まだまだ交渉の余地はあるってこと。
むしろプーチンはそっちの方に動くことを希望してるんだよ。

これ以上の交渉もなしに進めたら返って話は纏まらなくなる。

683 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:03.28 ID:TZkiu0gZ0
半分っこ

684 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:03.06 ID:w5zxTvYqP
>>593
プーチンはあちこちで折衷案出して、紛争問題解決してる
日本にとってはこれが最後のチャンスかもしれんな

今までゴルバチョフとか戻してくれそうだったのに放置してきたからなぁ

685 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:03.75 ID:PosimHvx0
日経しかこの情報あげてないからなあ
スクープか?
誤報でなければいいけど

686 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:04.79 ID:P+KSR/n+0
>>614
まあね、理由は違えどどっちも「支持率」は高いわなw

互いにお土産を大々的にアピールすれば大丈夫かな?
中共やオバマにも揺さぶりかけられそうだし。

687 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:05.78 ID:x+os+0060
おお結構踏み込んできたな
当然飲めんけど

688 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:06.63 ID:Lwwumu5J0
>>608
3.?島だと結局ロシアと日本の断絶にしかなんねーよな

4.?領土??なら国境を接した上で友好的なリスタートはあるかも知れないけど

689 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:13.48 ID:OjZrcy2qP
>>40
おれもそう思ってる。
島内に国境線作っていさかいの火種を残すよりも、日本側の派手な援助と強固な同盟を引き出した方が得だし。
>>94
そもそも相手にされてなかったろ

690 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:15.37 ID:+tNtLxENP
>>389
陸地はたしかに震災対策とかもしないといけなくて荷物かもしれないけど、
周辺海域で安全に漁業はできるだろう。それだけでも価値はあるよ

691 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:16.51 ID:MZ1+OTZB0
2島返還すら怪しいと思ってたわ

692 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:18.11 ID:MZxZMtsb0
大阪あげるからサハリンとシベリアもくれ

693 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:20.52 ID:xH/rkZv90
それでいいだろう、もう人住んでるしさ

694 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:23.25 ID:lA7DKnJQ0
4島返還だけど、1兆円くらいガス輸入してやんよ、工場色々立ててやんよ
だから4島返還+他の島は次世代へまかせるって含みまで文書化できたらいいな。
経済的うまみほど、ロの国民が喜び大統領のメンツがたつことはない。ロにとって面積ってそれほど重要じゃないからな

695 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:28.94 ID:eWyCBpMY0
日本が世界情勢に能動的に関与するって何時以来だろうか?
少なくとも俺の記憶には無い

696 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:29.03 ID:vxCpmmkQ0
>>5
え?青山さんは、4島返還っていえば2島かえってくるっていう持論だから
2+半分だったら、バンバンザイじゃね?

697 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:35.81 ID:X/1HDuA/0
中国とのチンポ島も面積等分だったしな
ロシアは極東の人口減少から、どうにかして島を有効活用したいわけで

返還クルでコレー

698 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:36.62 ID:qZn/mc9q0
これで決まりっぽいな

699 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:37.15 ID:SOnpbFS50
>>590
たしかに、ついさっきまで2島でOKとか言ってたのには辟易したわw

700 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:41.76 ID:DuS9N6R0P
領土問題を解決するのは、やはり経済か

701 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:43.10 ID:kteds91P0
前言ってた「ヒキワケ」はこのことか

702 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:45.63 ID:5bo51VNH0
仕方がない、朝鮮半島をロシアに差し出して代わりに4島交渉してみては

703 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:53.76 ID:OPpjIQ0k0
まぁ大陸連中は条約破って攻めてくるけどな。 甘ちゃん多すぎ。
世界で日本ぐらいだよ契約順守するのは。

704 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:10:57.35 ID:nMJy5JRJ0
>>542 
プーチン 「地平線で分けて、4島の上半分はロシア人のもの、4島の地下は日本人のもの、で2当分でいいな」

705 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:11:02.48 ID:zn5AHDv00
3島返還よりすげーなw
陸の国境なんてできたら珍しさで観光客急増だと思うし
いいぞこれ

706 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:11:03.55 ID:ZCja5+0q0
2島は日本のもので残り半分づつにしましょうってことだろロシア正論すぎる

707 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:11:06.42 ID:5Sz5/+ok0
露助の言う事なんて信じられるかよ。

708 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:11:10.49 ID:k5nP2T700
プーチンは国際戦略の中のビッグディールを狙っている

709 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:11:15.10 ID:wLgE+ZxY0
>>689
ただ、プーチンじゃないとだめだから
プーチンの間に解決しないとだめ

710 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:11:17.03 ID:Xg3hDJMX0
4島返還じゃなきゃダメだろ

譲れない


 

711 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:11:19.31 ID:bIMPaIok0
>>632
左・使用前
右・使用後?

712 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:11:19.70 ID:Nc18/6Bg0
戦争当事者が居なくなったらそれこそロシアは交渉に応じなくなるだろうから
向こうが最大限に譲歩している今が最後のチャンスだと思う。

713 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:11:31.90 ID:1Qv3Kv6i0
ロシア美女の風俗ができるといいなあ

714 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:11:44.65 ID:2YbIou600
陸地で接すると後で面倒なことになりそうなんで、3島でいいんじゃね。
付帯条件で天然ガスの高値買い取りとかなけりゃOKでしょ。
今更4島に拘っても拗れるだけだし、対中、対北の観点から考えても
露と早いとこ手を結んでおいた方がいい。

715 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:11:45.18 ID:OfpDarqN0
>>452
分割しても緩い規制しか掛らんとおもう。
パスポートもいらないし、お互いの通貨も使えるような
関係になると思うよ。

国境線は地図上ではあるだろうけどね。

後は警察権限を如何するかくらいだろうね。
日本側でロシア人がひき逃げを起こしてロシア側に逃げたらOKってことには
ならないように自治形成をする必要はある。

716 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:11:50.46 ID:h2pp4cu0O
予言

面積等分で妥結したら、小林よしのりは批判する。後、自称日本人も。さらに民主党もかな。

717 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:11:51.36 ID:6SYPKuN/0
初っ端からそこまで踏み込んで交渉したのか。
この勢いで、平和条約結んで樺太経由でトンネル掘ってパイプラインひこうぜ。
北海道始まるな!

718 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:11:51.51 ID:CAYxCWqf0
バスに乗り遅れるな臭

719 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:11:54.85 ID:pMMg8o1a0
択捉の分は放棄するから、北方領土全域の漁業権とか地下資源の採掘権よこせとか
交渉できんのかな
そっちの方が重要だと思うのだが

720 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:11:59.07 ID:4MPBRkMg0
>>665
EUは日本の味方なんだけどね。

三島プラス国後水道が手に入るんだったら上出来、もう手を打とうよ。

721 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:01.58 ID:nu/Igxv20
ロシアと平和条約結んだら元ソ連大好きの左翼さん方は安倍の味方につくのかな…?

722 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:07.35 ID:WSISd11g0
大国ロシアのプーチンをここまで譲歩させた
安倍総理は立派

東郷平八郎大元帥以来の快挙

723 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:09.39 ID:n0sQbASI0
あんまり信用するな

724 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:13.25 ID:P+KSR/n+0
>>641
日本はなぜかアカが「4島返還でもダメ」とか喚き出してるw

【北方領土】日本政府の4島返還論は間違っている 千島列島の全島返還を求めるべき-赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367294689/

まあ、ロシアのほうが少し楽かもねw

725 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:15.64 ID:Hu6ltZpU0
>>681
領土を切り売りする人達の事を右翼と呼ぶんですか?w
だったら俺はブサヨでいいわw

726 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:16.45 ID:+bJKsE5W0
>>704
安倍ちゃん「サハリンの地上はロシアのもの。地下は日本のものでいいよ」

727 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:16.56 ID:/WoWB49F0
面積等分で日本海の単独名称、尖閣竹島は日本に帰属と支持取り付けたいところ
中国韓国はロシアには手も足も出ないからな

728 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:16.34 ID:x+os+0060
プーよ日本と組んどけって
損はさせねえある意味お人好しばっかだから
やっぱダメかな経済人とかプーの言いなりになるのが目に浮かぶわw

729 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:17.06 ID:gqvLedrz0
>>669
継続交渉なんて必要ないよおとしどころ見つけてこれで終わらせるべき

730 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:22.41 ID:uzrblMu00
面積半分で、決着しよう。
特に問題ない
北方問題片付いたら安倍ちゃん、スゲエってなるよ

731 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:23.21 ID:UBVIqAsJ0
>>706
わしに金貸してくれ
半分は返すから

732 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:27.33 ID:TF6ISAa60
大阪と樺太、千島列島を交換すればいいんじゃないか。

733 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:27.30 ID:Rh4fupZo0
これで決まって択捉のロシア領が経済特区になったら
極東ロシアがすげえことになりそうだな

胸厚

734 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:29.96 ID:Y6LMkmoh0
>満州、朝鮮のロシア利権の保証と交換に、
>南樺太、千島、北方4島の完全返還を要求しろ。
もうね帝国主義の国家が群雄割拠してた時代じゃねえんだよ。
どこの国も民意が第一の時代だ、そんなストレートに事を進めることは
どこの国もできない。

735 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:32.47 ID:rYUHcO4U0
択捉は、使用済み核燃料の置き場でいいよ

ロシアぶち切れかもしれないけど

736 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:33.36 ID:/QhBROjz0
等分案に乗ったら、つぎにロシアは等分案の半分を提示してきます

737 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:33.79 ID:URumQjUA0
>>619
竹島だと共同統治になるなw

終戦もロシアの言う(ってか世界標準か)9月2日で決まるだろうし
正当性の言及は避けたいだろうけど

738 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:37.51 ID:cf1FfL4rP
ロシアって14歳から結婚できたりヌードOKなんだろ?
帰属はどっちでもいから択捉をロリ特区にしよう。

739 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:39.27 ID:Lao+nKCS0
>>712
これ本当にラストチャンスだよ。
基地外北海道新聞が煽るだろうけど
道民の人は参議院選挙で支援してやって欲しい。

740 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:41.48 ID:025JLfpGO
>>656
今は中韓北包囲網が第一だとアメリカもわかってるからG20黙りこんでたよね^^

741 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:44.05 ID:MA1KbYV+0
ロシアとしては、東方交易地に出来れば万々歳だろうな。

742 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:44.91 ID:9+KUmmYU0
8島返還か

743 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:44.95 ID:qovwniYj0
>>356
ムネオは外務省の親米派に潰されたしなあ。

744 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:46.28 ID:xBgLjvha0
>>315
お前がなw

745 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:47.64 ID:BL4o4ANI0
いまのままじゃ1つも戻ってこないんだから面積等分でいいじゃん

ロシア領に固定化されるかどうかもうぎりぎりの時期

746 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:49.55 ID:6VvcF0uu0
面積等分+残りは現金でお買い上げ=4島返還

これでいけ

747 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:52.68 ID:Vz4tHr0p0
4か3.9でお願いします

748 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:56.39 ID:F3NZtxp40
面積等分ということは択捉や国後に国境線を
引くということ?

749 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:57.28 ID:EUYYSy/D0
>>493
国後を抑えるのは大きいんだよね、国後島まで戻るとかなり領土問題はスッキリする

ただ、択捉の4分の1をってのは逆に日本側を択捉開発に引き入れたいって意図は見える
それに乗るかどうかは難しい判断

750 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:57.23 ID:Lwwumu5J0
>>389
筋を通したいそうじゃないと付き合いとか無理だから

ロシアがどんなに困窮しても手は貸せない

ってーかここで四島かえしてもらってロシアに協力する
とかいう流れだとして日本以外の国ではありえない甘甘だからな

751 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:12:59.40 ID:OVuU+LDZP
アホか、麻生案+追い銭の超土下座外交じゃねえか、馬鹿か

露助と糞チョンははよ死ねや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!

752 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:13:00.49 ID:JOfpfPNk0
NO!

753 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:13:05.20 ID:RhUVwKFM0
3島+αなら文句ないだろ
ただ、管理大変だから3島でおkしておいて他の交渉をうまくやる方がよさげだな

754 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:13:06.85 ID:pv+NSOuP0
ロシア語ブームがくるぜ

755 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:13:13.69 ID:h6lK7ygK0
ロシアが最大譲歩しても4島返還
しかしそれは絶対ありえないからな
面積等分は最大公約数での妥協点だろ

756 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:13:16.81 ID:60lQWmvqP
国後は北海道に刺さってるからな。国後帰ってくるのは歓迎。
択捉は0でも良いけど面積等分するってんなら頂きましょう。
国境とか問題ないだろ。どっちにしろ日ロ友好の島みたいな位置づけになるし
国後だって今住んでるロシア人が素直に立ち退くとも思えないけどな?

757 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:13:25.49 ID:fX/zJUkc0
問題は漁業権だろな
たぶん共同管理ていど?

758 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:13:29.65 ID:z5Ph4vuN0
日米露トルコ豪印


これはどうだ?

759 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:13:38.12 ID:RHyvpPFS0
長らく4島一括返還に拘っていた自民党さんとは思えませんなあ

760 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:13:39.18 ID:CY/78b3w0
ここら辺で、お互いに妥協って感じだな
理想ばかり言っても仕方ないしな。

761 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:13:40.22 ID:xJhCVUyo0
>>605
0でも4でもオマエラから英雄扱い、が真

762 :(  `ハ´ ):2013/04/30(火) 17:13:42.46 ID:34a+xTUN0
じゃロシア娘を容姿で線引して不細工な方は、おまいらに譲る。

763 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:13:46.29 ID:L8RDsxqo0
等分して、一緒に混ざって暮らせば良いんだよ。
そう言う特区にしたら良い。

攻殻の択捉経済特区。

764 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:13:49.83 ID:k5nP2T700
プーチンも国内で反対論が強い中でそれをおさえての発言だからひけないよ

765 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:13:56.77 ID:ObT5CTQQ0
http://www.nikkei.com/content/pic/20130221/96958A9C93819481E0E3E2E0848DE0E3E2E0E0E2E3E19F9FEAE2E2E2-DSXBZO5198629021022013I00001-PB1-7.jpg

択捉から突き落とされそう。

766 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:01.16 ID:Pvl1RY9/0
泥棒に半分くれてやるのか

767 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:01.43 ID:sZDIGqObO
>>658
また裏切るけどねW
呂布や松永久秀みたいなキャラ設定

768 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:04.92 ID:VssyIUAuO
>>139
悪魔の飽食って何に連載されてたか知ってるか?

赤旗なんだぜw
作者は共産党員森村誠一

769 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:05.34 ID:+bJKsE5W0
>>757
中国漁業監視船が来れば、漁業権は簡単に放棄するぜ。ソースは沖縄県漁民。

770 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:08.84 ID:nJBidplQ0
仮に帰ってきても島に戻る人がどれくらいいるのかなと疑問
かなり税金を投入しないといけないんじゃないか?

771 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:09.70 ID:fVJAqshy0
3島でもいいと思ってたんだから
これは悪くないよ

772 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:10.01 ID:x20ZiOjAO
>>702
ロシアは快諾してくれそうだな
半島人も姓がキムノフとかチョンスキーとかになって大喜びだろう

773 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:10.89 ID:MZ1+OTZB0
北方領土は人が住んでて実行支配が戦争中からだから国際司法裁判所でも日本が負ける可能性のが高いからな
面積当分は日本有利だよ

774 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:13.15 ID:zE9RYoqq0
プー 「歯舞・色丹の半分返すわ。」

775 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:16.11 ID:5XLdsgVt0
北方領土なんて要らないよ、貰ってくれと云うなら貰えばいいぐらいの物

776 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:16.54 ID:j9qY2AD90
ロシアは面積等分で領土問題を打ち切りたいだけ
日本にとって四島返還に結びつける一歩でなければ意味がない
継続交渉も含まれなければ飲むべきではない条件

777 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:17.22 ID:E+mkuWPI0
間宮海峡は返して欲しいww

778 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:18.27 ID:WSISd11g0
中国語や韓国語のブームっていうのがおかしいんだよ。

ロシア語ブームこそ
石油や鉄鉱石、レアメタルを我が手中に
おさめる道

779 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:20.46 ID:hzipio3I0
>>724
まぁ、ブレないところは評価できるのかな
日本共産党•••

780 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:21.70 ID:R8ODkejr0
関係ないけどロシア美女
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20110322-29s.jpg

781 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:22.73 ID:YIJnBxhO0
>>5
青山好きだけど理想と現実は難しいよな
全部返せって言って帰ってくるなら、今までこんなに揉めないしね
全部返せ派の青山や共産党が交渉に当たったら、うまくいくって言う保障もないし
とりあえずは、返してもらえるもの返してもらうかな

782 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:24.55 ID:X/1HDuA/0
>>658
米露が組むわけねーだろ

>>705
38度線みたいに、もったいぶって緩衝地帯を見せたりするんだろうなw

783 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:30.35 ID:BCnds+u40
もう一度無知な奴を晒しとくか

>>98
>日本初の陸上の国境線が出来るのか。

784 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:33.54 ID:eysbDj+40
ロシアと同盟組むと、ロシアがどこかでやらかしたときに派兵する義務が生じるので、不可侵条約ぐらいで。

785 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:40.26 ID:9bOmzVIR0
>>442
当時はみんな強盗だったからな。ちょっとましな強盗だったか、極悪な強盗だったかの
違いはあるが、いわゆる五十歩・百歩だ。手間賃ぐらいは与えてやる必要はあるさ。
太っ腹になりすぎのきらいはあるものの。

786 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:40.55 ID:zsgDLgyc0
アメリカが黙ってないだろうな
でもイギリスもこれ後押ししてんだろ?
残りはアメリカの中の親中派のあぶりだしになってきたな
それが済んだら、最後に残った独裁巨大国家、中国と、さあ戦争だ

787 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:40.61 ID:VQEC7DBS0
2島返還だと思ってたからびっくりした!
まあこれでいいんでね?

788 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:43.26 ID:4MPBRkMg0
>>748
1の記事をちゃんと読んでから書き込め。地図が載ってるから。

789 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:43.68 ID:XR1go+cp0
ぷーさんは魅力もあって好きだがこれはのめねぇ・・・。
ぷーさんは信用できても共産は信用できねえ。

790 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:47.01 ID:nMJy5JRJ0
半分帰ってきたら、いきなり小沢が国後島の大地主になってたりしてw

791 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:48.65 ID:TF6ISAa60
竹島は、使用済み核燃料の置き場でいいよ

792 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:49.66 ID:wLgE+ZxY0
>>778
ハラショー

793 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:51.53 ID:Hr3MsuTK0
面積等分なら返還されない方がマシ
ロシアが一度奪った領土を渡すのは
後ろめたい(本当は日本の領土)からだろ
そもそもロシアなんか信頼できる相手じゃないし
面積分割したら左翼がこの例を取り上げて
韓国・中国にも日本の領土を半分渡せとか言いそう

794 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:52.84 ID:ZCja5+0q0
>>731
歴史勉強してこい

795 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:58.26 ID:fKbXp2GvP
残った部分は、
主権は日本で、
ロシアに租借という形で。

796 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:14:59.96 ID:3LgvQ5Nn0
とりあえず、面積等分で歯舞、色丹、国後3島と択捉島の一部を返還してもらう。

そして、返還してもらった択捉島の一部を日本の資本で開発。
択捉島に住んでいるロシア人が羨ましく思えるような生活をする。

択捉島に住んでいるロシア人の反応次第だが、上手くいけば
日本への併合を望むように持っていけるはず。

797 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:06.86 ID:lmJMWvjR0
樺太含めて面積等分ならありだろ

798 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:07.43 ID:I4SNhqfn0
ロシアと面積等分なら賛成。

あとはダメ。

ハボマイシコタンだけは絶対ダメ。アラスカまで千島列島全部、樺太島全部は最低必要。

糞安倍はすべてお願いするだけだな。

799 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:07.77 ID:ZGpxjhqY0
島に国境があるのは確かに危ない。
だけど水域のことを考えれば、できるだけ領土は欲しい。
そこで、択捉の一部はしっかりもらって、そこの部分は政府の管理地にして自衛隊が常駐し、一般人は行けないようにすればいいと思う。

800 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:08.18 ID:vJMIseAB0
全部返還となるとロシアの住民移動が必要だし、ロシアの国力も糞やばい状況にならない限り難しい
この辺が落とし所かもしれん
条約破りのロシアだが、安保とか色々盛り込むなら日本も譲歩できるレベルと思う
最近のきな臭い中国や朝鮮半島を包囲する意味でも悪くない話

801 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:08.25 ID:x4DPaeFa0
>>746
もしくは香港と同じで99ヵ年租借とかな
とにかく相手から面積等分案が出たことがこれ以上の模索案があることの何よりの証拠

802 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:10.81 ID:fO+clnyg0
専門家の中でも色々意見あるからなぁ
どれがベストとか無いし難しいね

803 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:15.28 ID:+4NJDYmk0
魔人ぷー「3.14でどうだ」

804 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:15.69 ID:5bo51VNH0
竹島から韓国追い出してくれたら2島でいいよ

805 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:20.36 ID:Gc6ZVZK10
>>396
嫌韓嫌中で新ロシアになってるバカが多すぎ
軍事に関して何も考えないと必ずお花畑になるってことだな
まあ安倍はこいつらの様にバカではないと思うから
へんな条件を受け入れないとは思うけど

806 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:26.46 ID:MZ1+OTZB0
>>770
あそこの漁業権とロシアとの平和条約が一番欲しいものだから、人が住むとかはどうでもいいんじゃね

807 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:30.67 ID:Uk6ZxDHs0


808 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:31.04 ID:bGO9POcw0
>>13
既に多くのロシア人が住んでいる以上
全島返還は絶対に有り得ない
永久に北方領土が返って来ないか、半分でも返ってくるかなら
後者を選ぶのも仕方ない
極寒の土地に大したメリットもないし

日本人ではない君には理解できなくても仕方ないね
他国の領土の心配をして貰わなくても結構だよw

809 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:43.02 ID:9LBnNlZa0
現実的に考えて面積等分はロシア側からすればかなりの譲歩だぞ
プーチンの気が変わる前にすぐにでも条約締結していいレベル

810 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:45.35 ID:vxCpmmkQ0
ロシアのサウナに観光でいきたい。

北海道の寿司食って、ロシアのサウナはいって・・・考えただけでワクワクしてきた

楽しくなってきた

811 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:48.66 ID:P+KSR/n+0
>>779
足を引っ張れりゃなんでもいいんだろうけどなw

極右と極左の夢の合体だな

812 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:50.17 ID:rYUHcO4U0
>>780

こんな美女がいっぱいいるのか、胸熱だなwww

813 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:51.90 ID:7OZLXBJ90
あんな寒いところに工場たててどうするの?
冬季は休業?

814 :(  `ハ´ ):2013/04/30(火) 17:15:53.25 ID:34a+xTUN0
>>797
北海道は含めなくて良いの?

815 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:15:55.04 ID:nqSec8i80
ゲリヲタどももちょっと工作しろよwwwwww

816 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:16:00.12 ID:zB8D9SrmO
外国と領土を接するのか。無修正のエロ本とか買いに行けるな。

817 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:16:06.38 ID:2g+XU6FxO
アメリカは5島全部返してくれました。
ロシアも全島返してくれないのなら信用することはありません。
もちろん、経済交流も反対です!

818 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:16:20.67 ID:/nIZXyl+0
>>13
外務省の交渉が下手
全島返還+ロシアの一部の領土割譲+賠償ぐらい請求しないと

819 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:16:21.79 ID:JTkp4vFa0
.
 いつまでも北方領土問題で、ムネオに甘い汁を吸わせ続けるのか?

820 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:16:26.82 ID:o1Kugqk30
二島以上なら上出来だよ、
何よりプーチンがいる内でないと決着は無い

821 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:16:28.03 ID:ZsRlb7D90
>>592
どさくさまぎれに何言ってんのこいつ
対馬に領土問題は存在しないし竹島の侵略は絶対に許されない
日本の円安で経済的圧力をもっとすべきだな

822 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:16:33.95 ID:uQ5bohvgP
ていうか、これは「レベルの差」なんだよ

 人口1.4億のロシアと 人口1.3億の日本が

 人口13億の中国に対抗するには、日露は手を握ったほうがいい


 バカ武部や、メドベージェフは、そういう外交の道理が判らないで
 四島返還だの、1島も返還せずだの、国内のバカナショナリストからの
 集票だけ考えていたが

 プーチン閣下は頭いいから、日露は手を握ったほうがいいというのが
 判る大統領なんだからさ

  両国とも国内の「国を滅ぼし、中国を喜ばせるナショナリストバカ」
  をおさえつけて、手打ちするべきだって

823 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:16:35.13 ID:pMed7aiz0
千島列島が全部返ってきたほうが、沖縄とバランスが取れて
日本地図として美しいんだけどなぁ。

824 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:16:41.24 ID:WSISd11g0
サウナに入ってウォッカを飲みながら
キャビアが食いてえ

825 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:16:41.35 ID:i1muFriw0
日本の領土なのに?

826 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:16:47.12 ID:721qwQYi0
火事場泥棒の癖に。盗んだ者は全部返せよ。

827 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:16:49.75 ID:Wr+P3NxC0
ちょっとロシアンパブの開店準備してくるわ。

828 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:16:57.26 ID:L8RDsxqo0
ここまで譲歩を案を引き出したんだから、等分であっさり飲め。
欲張るといつまで経ってもダメだし、プーチン大統領が居なくなったら、もうダメだ。

829 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:16:57.80 ID:TF6ISAa60
.
★ 米系企業が国後島で風力発電所 受注し事業着手


北方領土・国後島で米国系企業が風力発電所の建設を受注し、事業に着手
したことが29日、分かった。北方領土を事実上管轄するロシア極東
サハリン州幹部が明らかにした。

この企業は国後島で地熱発電所の建設も受注し、今年夏に発電機などの
機材を同島に持ち込む予定。

日本政府はロシア管轄下での外国企業の経済活動は認められないとの立場
だが、実際には韓国企業が択捉島の岸壁建設を行うなどロシアの実効支配下
でインフラ整備が進んでいる。

風力発電所建設をサハリン州から受注したのは米国アラバマ州に本社がある
タイガー・マシナリー社傘下のサハリン・マシナリー社。

http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013032901002405.html
.

830 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:00.14 ID:P/isoYpE0
>>793
中韓の様なファシスト国家が前例として利用するだろうな

831 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:01.45 ID:nEGTvQit0
これでも4島返還にはなるなw

832 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:04.44 ID:vh4SHReX0
北方領土観光ツアーが流行りそうだ。
択捉島にはきっと白人の美女が待ってるんだぜw

833 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:06.57 ID:84H5H56M0
まあとりあえずはこれで手を打って良いんじゃね?
話し進まないことにはどうにもならん。

834 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:15.39 ID:/cLIoyhM0
いいじゃない
これ以外ならロシアと戦争して
勝たないと取り戻せない

835 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:15.67 ID:zBNBYQ7B0
こうなって来ると、そもそも南千島と譲歩限定した形で訴えた
外務省と自民政府は氏ねって感じだな。

836 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:15.71 ID:VdOL2znX0
島の上に国境出来たら申し訳程度でも陸上自衛隊の中から国境警備隊作らないとなあ

837 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:18.48 ID:nMJy5JRJ0
>>705
こんなネタが放送されます

押すなよ!絶対押すなよ! 国境越えたら銃殺だからな
    _γ⌒ヽ  
    (´Д`*) 
     U Uヽ  ,,,,,,,,,,,,, ノノハヾ
  |  しーJ (´∀` )(・∀・ ) ンーッ
国境線 ̄ ̄|⊂| ⊂ | と と .)
         ̄ し-J  し-J

838 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:22.73 ID:MckB/Ixx0
面積等分で良いわ。
二島より多い三島が戻ってくるし。

ロシアと国境画定できるから戦後も終わるし。
火事場ドロボーとは言え日本が敗戦した上で盗られたのは事実なんだし。

この辺でそろそろ終わらせろ。

839 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:24.82 ID:xRisfGQm0
つーかなんでロシアは返したがってるの?

840 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:24.82 ID:URumQjUA0
>>781
ダメだぁね
それがまかり通るなら、竹島も分割で問題なく収まるから

韓国に半分くれてやるなんて冗談じゃない

841 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:25.72 ID:Hr3MsuTK0
奪われた国土を半分渡して妥当とか言ってる馬鹿は
竹島や尖閣も半分くれてやるつもりなんだろうな・・・

842 :面積当分割賛成:2013/04/30(火) 17:17:29.34 ID:llF4+JqF0
択捉大半は30年間施政権ロシアでよいが帰属は日本とする。
日本は択捉に一部にほんの施政権の及ぶ土地を持つ。
日本の対価5兆円無償供与。5兆円円借款とする。
(ロシアの年間予算は40兆円弱 石油収入は約5兆円)

843 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:29.40 ID:k5nP2T700
宗谷トンネル、間宮トンネルでユーラシア大陸とつながることになる
新幹線は稚内からさらに延びそうだが、軌間を広軌に可変の車両が必要になるな

日韓トンネルは消える

844 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:29.54 ID:czTOkUm00
大陸半島を考えるならロシアと仲良しになるのはいいこと

845 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:30.21 ID:R8ODkejr0
>>765
万が一北方領土が等分で解決して
日露平和条約が結ばれたとしても
大きな懸念材料が残ることになるw

それは日本の有史以来初めて陸続きの
国境線が生まれることになる。
日露両軍(その頃には9条改正)が
睨み合うことになるw

846 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:35.26 ID:w5zxTvYqP
ついでにシベリア開発して、北海道との交易盛んにさせようぜ
ガスライン引いてとかやればかなり資金落とせるやろ

847 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:41.00 ID:stos2Rgr0
>>823
ああ、その感覚はわかるw

848 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:43.79 ID:4MPBRkMg0
>>793
北方領土は明らかに歴史的に日本の島なんだし、
それにこれはロシアと日本の問題だ。
民度の低い中国や韓国の出る幕はない。

849 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:43.97 ID:J1yBdmSV0
仮に3.5島で決まったとして、四島じゃないことだけに絞って批判するんだろうなあ
拉致被害者が五人「しかいない」ときと同じように

850 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:44.90 ID:SOnpbFS50
>>787
2島返還なら安倍政権即時崩壊レベルだってば
俺だってそんなの許さねえもん

851 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:47.87 ID:5asosbNj0
>>638
台湾持ち出す時点でお里が知れるわ。解りやすいヤツだなw

852 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:50.91 ID:ECprSFLD0
過去に樺太を2分していた経緯もあるし問題ない
だろう。よく知らんが。

853 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:54.41 ID:OVuU+LDZP
4島の面積半分???????????


糞露助寝ぼけてんじゃねえぞ、殺すぞハゲ!!!!!!!!!!


千島列島全島、主要33島他周辺島嶼全部きっちり返せや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!

854 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:54.98 ID:qovwniYj0
>>588
調べなくても知っているわw

>>454
これって面白い提案だよね。

>>708
日米関係へのクサビとかそんな狙いもあるかもねえ。
これって日本にとってはメリットだらけだけど。
米国にとってのデメリットになると考える人もいるだろうし。

855 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:17:57.02 ID:Dol+0zkJP
この手の話題になると気持ち悪い位等分やらの決着を支持するやつが湧くよな

856 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:18:00.10 ID:Lwwumu5J0
>>809
それ竹島は独島ニダ!って言っておいて有事に独島を返す代わりにうんたら
ってのと同じ行いだからね

857 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:18:02.10 ID:UBVIqAsJ0
>>794
半分で領土問題解決だと思うなら
尖閣も半分シナにやればいい事になる
竹島も半分返還でいいのか
チョンだろおまえ

858 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:18:04.39 ID:Rh4fupZo0
これで決まりとして

いつごろ条約締結ですか?

859 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:18:05.98 ID:mjMy57FF0
>>831
そうなんだよ。
妥協点としては、双方ともに無理くりできる。

860 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:18:13.15 ID:EGR0N55cO
三島でも相当健闘なのに面積当分なら実質勝利だな。
世論は外交交渉の結構大きなカードなので、
一括厨がピーピー泣き出すのもある程度は必要なことだが。

861 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:18:14.07 ID:3i4ubCdQO
シェールガス革命でだぶついたロシア産ガスを、日本に高く買ってもらいたいからプーチンが譲歩してるんだろ?
だったら日本は強気に四島返還でいいだろ、返還してくれたらサハリンの開発も最大限援助しますよで交渉すべき

862 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:18:17.57 ID:wLgE+ZxY0
>>848
樺太・千島列島は、日本が江戸時代の時から
紛争を繰り返してきたとこだからな。

863 : ◆LOCusT1546 :2013/04/30(火) 17:18:19.49 ID:K+u5JbIn0
  ヽ /
  ()_() ・・・。


・・・ようやく解決の光が見えたな。


面積等分なら、絶対にのるべき提案。
当然、細かい部分で駆け引きはやるべきだけど、最終的にこの提案には絶対にのるべきだ。

そして日露平和条約締結。

両国間の関係や、極東アジア情勢が安定したら、残りについてまた話を持ち出せばいい。
当然、お話にならない、と一蹴されるところから始まるだろう。

しかし、それは今の状態と同じだw

そして、大いに異なる点は、既に3島+アルファを取り返してる事。
全部とられたまま、永遠に返せ返せと叫ぶのか、半分取り戻してから返せと叫ぶか、だ。

日本の言い分全てを飲ませての完全解決なんて、戦争して取り戻すしかあり得ない。
そんなもんに拘ってる奴は馬鹿か売国奴のどちらかだよ。

864 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:18:36.19 ID:wzpe52EO0
対外交渉に慣れていない日本人には難しいかもしれないが
国民が取るべきスタンスは
ハートは熱く頭はクールに だ。

ハートはめげることなく4島
頭は柔軟に2+2・面積,3.5 3.8 3.9「ありえない」と決め付けないで
あの手この手で日本の有利を引き出す

後もうひとつ 「何があっても相手の事情への配慮を優先してはいけない」
譲る・くれてやることを美学と勘違いしている人間は,悪いけど国際感覚0点ね
そこでそれ以上のものを引き出す,それがないものは一切の配慮は不要

865 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:18:46.07 ID:+GFnEHha0
>>725
朝鮮人乙

866 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:18:52.38 ID:pMMg8o1a0
第二次大戦の敗戦国にこの条件は、随分な譲歩だとおいらも思うね
カリーニングラード(旧ケーニヒスベルグ)もドイツに返還してないし

867 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:18:53.72 ID:1eUglydJ0
有利すぎて怖いわ

868 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:18:53.77 ID:zn5AHDv00
>>831
それだ!w
それで押そうw

869 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:18:54.06 ID:TJ6Zb5zI0
プーチン「そんなこと言ってない。ふぅーーー・・・・」

870 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:18:56.42 ID:U6UtvPtb0
3島+αの面積等分はスタートラインだろ。ロシアにしてみれば3島+αも4島も大差ない。
そこから話を広げて、4島返還までに日本からどれだけ美味しい話を引き出せるかだ。

871 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:01.09 ID:Q1zyK+0J0
3島or面積当分で妥結して、おそロシアと平和条約締結するのがベストかな

872 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:02.26 ID:WSISd11g0
 信頼の後に、互いに譲り合えるんだよ
 
信頼もなしに領土を取り戻そう、っていうのは
戦争しか方法がない
 
沖縄だって、帰ってくるまで時間は必要だったが
アメリカとの間に粘り強く信頼を築いたからだろ

中国と戦おうというときに
ロシアと手を組んでなかったらアウトだ

873 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:02.08 ID:ZCja5+0q0
>>857
なんで尖閣や竹島が出てくるんだ???馬鹿なの?

874 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:03.71 ID:SO9qd8OG0
陸地で国境接してると面倒そうだから3島でもいい気がするけど、
それでも等分の方がいいのかな

875 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:05.24 ID:c6Ia3boA0
困ったことがあると返還の『協議』で金を引き出す手口をずっと続けてるからな

876 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:08.35 ID:BCnds+u40
こいつも無知なのか晒しとこ

>>845
>それは日本の有史以来初めて陸続きの
>国境線が生まれることになる。

877 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:13.07 ID:5XLdsgVt0
なんで樺太は帰ってこないんだ

878 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:17.91 ID:Pvl1RY9/0
一番デカい島の三分の一くらいまでか?面積半分だと

879 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:18.07 ID:L8RDsxqo0
これは最後のチャンスだぞ。

880 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:19.27 ID:t0Hi88Et0
返還は3島でも良いけど、主権は4島認めさせないと駄目だぞ。

中国が付け上がるし、左翼が竹島も尖閣も「北方領土方式で」って言い出すのは
目に見えてるw

881 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:22.02 ID:2v3x2pRF0
ドサクサに紛れて樺太全土をごそっと

882 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:24.66 ID:/1wfDYB20
売国民主党がなにもしなかったといえ
この情報が正しければ安倍総理は神がかり

883 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:24.84 ID:9j2ucXNUO
韓国なんぞよりよほど怖いロシアに妥協を見せるなんて、かなり危険な行為だろ

884 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:25.12 ID:lngA0xeu0
北海道や沖縄でも日本にっとてはお荷物なのに、漁場としての価値が有る歯舞・色丹・国後はまだしも択捉なんかいらない

885 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:25.51 ID:JguDX9gC0
>>1
交渉だから、はじめから
相手の案のんじゃ駄目だろ
4島返還で、千島インフラ整備とか
色々提案してくれ

886 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:26.00 ID:Lao+nKCS0
>>831
完全ではないけど、4島になる
プーチンは半分にしてやったとなる
ロシア国民はガス売れて嬉しい
日本国民は電気賄える

考えた人は頭いいと思う

887 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:27.75 ID:F5agRr700
2島にしろ、面積半分にしろ、日本政府としてはどう説明
するんだ?今まで、不法に占拠されてる日本領と言い続けてきたんだろ?

888 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:28.23 ID:HSjNbVDl0
日本は他国と国境を接していないから、国境線にこだわるが、国境を接している
国は昔から国境線が何度も変わっている国が多い。
択捉島の中に国境線があってもヨーロッパなどから見れば何も不思議では無いし、
それでいさかいの火種が残るとか考えがバカすぎる。
そもそも、この問題はアメリカが主導して起きたことなのだから、4島返還を
いくら頑張ってもダメ。ここらで手を打てれば上出来だと思う。

889 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:31.66 ID:6BA4cz/x0
ところで日経が記事にしてる面積等分案は事実なのか?
日経の妄想に付き合ってるだけかもしれんがな。

890 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:37.48 ID:YIJnBxhO0
>>840
とりあえず=交渉継続って言う意味でもだめ?

891 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:37.77 ID:wLgE+ZxY0
>>861
それが、シェールガスはそこまで長続きしない。地殻破壊の影響がでてるからな。

892 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:38.82 ID:XEo9cT1O0
北方四島はロ助にくれてやるから替わりに樺太島をくれ

893 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:40.49 ID:9XqC4qc10
ロシアと陸続きなんていらん


2島返還でいいよ

894 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:42.21 ID:F2fJnPNj0
後の半分買い取ればいいのでは。金で済めば大成功と思うが。

895 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:44.76 ID:XnS/RoO80
安部は英雄になるの?

896 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:46.13 ID:rBmUZdyFO
日本もロシアも膨張する中国に手を焼いてるから、日露平和条約締結は中国の重石になるのは確かだな。

897 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:52.44 ID:XR1go+cp0
>>839
処理に困った核廃棄物とか海や野にばらまいてそうだなw

898 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:19:55.80 ID:Oy+njkmx0
日本も国境警備隊創設するのか
ロシアの国境警備隊は元KGBの系譜なんだっけ
色々捗るな

899 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:06.08 ID:4MPBRkMg0
>>708 >>854
あくまでも日本を保護国化しておきたい米国民は、脊髄反射で抵抗するだろうね。
でもそれもそろそろ変わる時期だ。

900 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:08.51 ID:h2pp4cu0O
>>725
レーニンでも大局的に必要なら大幅割譲に応じたし、ヒトラーもイタリアとの係争地を外交上の判断から妥協して要求放棄してる。
ヒトラーでさえだ。
大局を多少でも意識したら妥協は必要。出来ないのは、お馬鹿なロマンチストか、足を引っ張りたい連中。

901 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:08.53 ID:QGLco2eB0
これは飲むべき提案でしょうね

ロシアとしては、これがぎりぎりの線だろ
国内に支持があり、まあまあ親日のプーチンだからこそ出せた案だ
これを飲まなかったらたぶんこの問題は第二次日露戦争まで決着しないわ

902 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:10.60 ID:U/uy0C3t0
いいと思うわ
この辺が落としどころだよな
これ以上は望めないだろうし、この逃したらもっと状況は悪くなるんじゃないか?

903 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:11.21 ID:SGeSf5fb0
>>864
プーチンはけっこう譲るじゃん

904 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:12.14 ID:5Sz5/+ok0
お前ら能天気すぎだろ。
数年前にサハリン1、2でプラント盗まれたばっかりなのに、もう忘れたのか?

905 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:13.36 ID:w5zxTvYqP
>>857
尖閣には元々領土問題なんてない
ロシアと日本の問題については明らかに取り決め上の問題があるんだよ

906 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:17.18 ID:0H8AEp8l0
領土問題解決であって領土返還とは一度たりとも言ってないしな

907 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:20.53 ID:81UrVD+F0
樺太 千島列島含めた半分で譲歩か

908 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:21.53 ID:xmbRnN820
まんまとロシアの思うツボ

909 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:32.62 ID:j9qY2AD90
>>842
無視して居座ればいくらでも金が舞い込むね

910 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:33.73 ID:X3y4zBm60
3島+αってことだろ。俺は賛成だな
これが成立したら万々歳だな、安倍政権に95点あげても
いいわってレベル

911 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:34.62 ID:U8rP6y410
おそロシア

912 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:36.95 ID:I30g7uXbO
ロシアン ショタ カモン

913 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:39.75 ID:H6hURi6F0
マジかよ!思ったより譲歩してくるな・・・ちょっと想定外だった

914 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:43.19 ID:P+KSR/n+0
>>809
だねえ。
ちょっと目を疑うレベルかも。

安倍は「現実主義」をアピールする大チャンスになるけど
うまく使えるかな。

915 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:44.48 ID:Hr3MsuTK0
>>839
ロシアが焦ってるのは
北方領土が日本のものだから(欧米から返せと突かれてる)
奪ったものを半分返して済むなら万々歳だろうよ
面積分割したらロシアのものになるのに
日露友好とか勘違いした奴が沸いて
次に何かあったら本土まで半分持っていかれるだろうよ
信じない方がマシ
中国・韓国もロシアとの領土分割の例を持ち出して
自分達も半分貰えると強硬してくるだろうしな

916 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:45.59 ID:X9mVNWub0
これを叩き台に、択捉と国後の間で決着を
つけるしかないな

917 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:45.79 ID:d5s1Z5Ex0
>>861
ここで安倍がアメリカからシェールガス輸出の承認取り付けたら対露戦大勝利だが・・・
まあ無理かな。
対米では土下座専用だし。

918 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:45.96 ID:gIEKHeiq0
>>845
朝鮮半島や満州は国境がありましたが?

919 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:46.17 ID:UBVIqAsJ0
>>873
すべて日本の領土ですけど
なんの違いがある?

920 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:51.73 ID:URumQjUA0
>>849
拉致被害者は死んだり殺されたりされる可能性もあったしなぁ
残りを切り捨てた格好にはなるけど

921 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:20:52.48 ID:SvS+pXGO0
>>438
まあ日本は敗戦して他の戦勝国も暗黙の了承の上、露に接収されたわけだから
シナやチョンのように何の根拠もなく、或る日「ここは元から俺の土地だ」と言い出した
のとは大分事情が違う

922 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:03.52 ID:Lwwumu5J0
>>860
実質日本がロシアと友好的に付き合える点はどこかって事だからな
3.5島で決着とか言ったらそこで見切りつけて火種を備えた上で
関心が凍結すると思う好きの反対は嫌いじゃなくて無関心ってっ感じで

923 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:07.46 ID:kteds91P0
>>887
未来志向でうんたらかんたらとか言うんだろうな。
最終的に4島返還への含みを持たせるような文言を盛り込むと思うよ。

924 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:10.11 ID:QUK2YjMv0
>>793
後ろめたいなんて欠片も思ってない。
単に実利を求めてるだけ。日本に旨みがなくて他にあてがあるなら即翻す。そんなことは分かってんだよ。
その上で手打ちにするか、絶対に妥協せずに露と戦争するかってだけの話。
中韓や左巻きなんぞは北方領土に関係なく既に好き勝手言ってるだろ。なんの影響も無し。

925 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:11.94 ID:OVuU+LDZP
4島の面積半分?????????????

守島(シュムシュ島)、阿頼度島(アライド島)、幌筵島(パラムシル島)、志林規島(シリンキ島)、
磨勘留島(マカンル島)、温禰古丹島(オンネコタン島)、春牟古丹島(ハリムコタン)、
越渇磨島(エカルマ島)、知林古丹島(チリンコタン島)、捨子古丹島(シャスコタン島)、雷公計島(ライコケ島)、
松輪島(マツワ島)、羅処和島(ラスツア島)、摺手岩(スレドネワ島)、宇志知島(ウシシル島)、
計吐夷島(ケトイ島)、新知島(シムシル島)、武魯頓島(ブロトン島)、知理保以島(チリホイ島)、
知理保以南島(チリホイ南島)、得撫島(ウルップ島)、択捉島(エトロフ島)、国後島(クナシリ島)、
色丹島(シコタン島)、歯舞諸島(ハボマイ諸島)、海馬島(カイバ島)、多楽島(タラク島)、
志発島(シボツ島)、勇留島(ユリ島)、秋勇留島(アキユリ島)、水晶島(スイショウ島)、貝殻島(カイガラ島)



全部返せや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!

926 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:15.48 ID:mdDytA8u0
で、どんな使い道があるん?

927 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:18.49 ID:1eUglydJ0
本当にそうなら即決しちゃえよ
北海道ですら田舎は廃屋だらけ、放置牧場だらけなのに

既にロシア人住んでる土地なんか要らんわ

928 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:19.88 ID:OfpDarqN0
>>749
プーチンのいう「引き分け」論の大本は開発したけど
原資が足らないから、そっちは日本にお願いしますよ。

出たガスの販売はロシアが行うか合弁会社が行うかは
交渉次第だけど、ガスの安定供給が出来れば日本も
ロシアも潤いますよね。 ていうところかな。

929 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:21.29 ID:mhSMYDiP0
>>1
俺はこの案がいいと思う。領海の線引きも自然だ、プーチン大統領は思って
居たより現実的だ。歯舞、色丹の2島では話にならない。

930 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:22.62 ID:31fZ3ezd0
金で買い取ったことになればロシア国民も納得するかもしれない。

931 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:27.38 ID:yZOx6Qru0
プー様に会ってすらもらえなかったノダの事もたまには思い出してください…

932 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:28.45 ID:fmiIlC1c0
一応択捉にも日本の領土は出来るわけだし、そうなれば観光で入ることも楽になるだろうから
元住民が行きやすくなるだろうしいいんじゃないかなあ。

933 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:28.71 ID:Pvl1RY9/0
ロ助のガス買うのか?
米のガス買うんだとばかり

934 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:29.53 ID:zsgDLgyc0
ロシアは伝統的に欧州の契約が通じる国であって、
日露までは日本相手にある程度まともな対応をしていた
不可侵条約を破って北方領土を盗んだのは、ロシアじゃなく、ソ連
今はソ連崩壊して、すでにロシアだ

935 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:30.27 ID:WSISd11g0
正直言って島の北のほうは
最終処分場に最適な場所だ

936 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:32.64 ID:vJMIseAB0
>>839
資源ガスを東アジアに売りたいからとも言われている
ロシア住民や採掘場などがあるから、これ以上の譲歩はロシアも難しいだろう
日ロ安全保障などしっかり盛り込めば悪くない落としどころだろうな

937 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:41.51 ID:t0Hi88Et0
>>873
間違いなく左翼が
竹島も尖閣も「北方領土方式で」って言い出すだろw

主権だけは4島確認しないとまずい。施政権や行政権で妥協すればいいだけ

938 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:41.75 ID:7ApNj0+n0
露助にしてはずいぶん気前がいいな
択捉が人質ってことなんだろうが

939 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:42.63 ID:lA7DKnJQ0
経済協力で相手のメンツと国民を納得させるエサさえあれば4島も夢じゃないでしょ。
相手の状況みればパイプラインをもうひいてしまって輸出拡大したい気満々だし、支持率をあげたいの2点。
そこをつけば、のってくるかもよ。金はまた稼げばいい。でも島は稼いでも手に入らんしな

940 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:43.48 ID:pMMg8o1a0
>>894
金を持ち出すと返って反発されると思う
小沢が自民の幹事長の時、2兆円くらいで買い取ると持ちかけて
ゴルバチョフは怒ったそうな

941 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:44.81 ID:HZssWks80
樺太も含めてね

942 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:47.35 ID:a8j2ukDt0
多分にエネルギー問題があるからな。
ヨーロッパへ天然ガスを送るにはウクライナ経由でパイプラインを通さないとならないけど、
日本へは直接送れるから魅力的なのだよ。
中国は経済が失速しそうだしな。

943 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:49.53 ID:uzEhWH320
昨日今日と、猪瀬スレと共に幼い意見が多過ぎる…
さすが大型連休
重要なのは法的な帰属問題で、半永久的な問題だぞ?
極端な話、四島の帰属さえ認めるなら、100年以上貸してやっても良いんだよ

944 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:50.26 ID:BQ4WwByS0
>>11
樺太の二の舞になりそうだな。

945 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:54.08 ID:QfTW2W800
これで解決でいいよ
海の面積入れたら面積等分でなんら問題ない

平和条約締結しよう

946 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:55.85 ID:Jnl1n3BD0
しかし腑に落ちないねえ

947 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:21:59.95 ID:/YMzc1BqT
日本で初めての陸上の国境線だなんて言ってる奴居るが、80年前の日本地図でも見てこいよ

948 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:00.89 ID:+BJ0/1PN0
>>934
サハリン2

949 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:07.16 ID:d8YPiYXP0
やはり、「引き分け」とは、線で引いて分けることだったか

950 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:08.01 ID:nOBN8eqL0
1島帰ってきても勝利。
たぶん1島もかえってこないのが現実。

951 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:12.45 ID:Hu6ltZpU0
>>855
別にコイツらは条件なんてどうでもいいんだよ。
自民党がやる事は何でも賛成。反対する奴はみんなチョンやブサヨ扱いなんだからw
安倍がヘタレ外交しか出来ない政治家と非難される前に必死で妥協ムードを作り上げんのさ

952 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:14.46 ID:OjZrcy2qP
>>109
軍による領土拡張を旨としない日本にとって、領土の放棄は正に死活問題だからな。
なんにしろ、解決するには長期政権の樹立が絶対条件だわ。
>>149
そうやって騒げば騒ぐほど、本当に4島返還されれば絶大な政権支持率になってしまう諸刃の剣だが。
>>160
経済力・自主憲法・軍事力・領土
取り戻し過ぎだろw

953 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:15.62 ID:VRNxv1b30
これで歯舞・色丹の海底に石油が発見されたら中国の領土だな

954 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:17.46 ID:F5agRr700
>>905
> 尖閣には元々領土問題なんてない
要するにロシアみたいに侵略すれば領土問題になるんだろ?

955 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:20.34 ID:zn5AHDv00
>>839
アメリカシェールガスなんて余計なもん掘り当てるから
エネルギー資源の下落トレンドがもう目に見えてる
GDPの依存の高いロシアは売り先を思案してる

956 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:22.14 ID:JXwzPkHM0
.
日ソ中立条約を一方的に破った火事場泥棒めが!

957 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:21.99 ID:x+os+0060
プーは何より交渉事で弱腰見せたら国内のユダ公がまたガチャガチャ煽るのが鬱陶しいんだよ
日露で人が交流すりゃ一発で露助を親日に出来るんだけどなあ
日本の外交で一番優れた外交官は一般国民だから。所々じゃ揉めるだろうけどね

958 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:23.89 ID:OBzwqGjM0
リンク先の日経サイトに地図が出ている。
国後歯舞色丹は日本。
もっとも北にあって面積最大の択捉は大半がロシアで一部が日本。

これなら話がつくかも?

959 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:24.80 ID:ZCja5+0q0
>>919
お前中卒?義務教育が全て正しいと思うなよ
もう少し勉強してこい

960 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:25.07 ID:zlZluq2P0
面積等分でやはいとこ返還してもらい
択捉部分ははロシア人のビザ無し渡航を認めて
カジノ作ってロシアンマネーを吸い取ろうぜ

961 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:28.78 ID:OPpjIQ0k0
とりあえず在日資本が入るの阻止しろ

962 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:32.40 ID:Jr0qQScD0
>>864
言うのは簡単だが、ロシアにも右翼勢力が居るだろ
メドベとかもそうだったし
これギリギリのラインな気がすっけどねぇ…

963 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:36.48 ID:wLgE+ZxY0
>>933
下手に高いとロシアから買うとか
シェールガスうってくれないなら、ロシアから買う

とか価格面でだいぶ有利に

964 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:37.46 ID:7Vwntulu0
>>713
なんか、その択捉島の南西地域はその手の日本人オッサンとロシア女のせいで
非常に経済発展しそうな気がするんだが。。

965 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:37.68 ID:xbdH9DSx0
でも4島一括でマスコミが騒ぎ始めて
プーチン閣下を怒らせて交渉決裂にさせて
「日露交渉が失敗したのは安部総理の責任 ただちに政権交代」
と民主党が活気づくんだよね。

966 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:42.16 ID:nMJy5JRJ0
>>839
返したがっているって言うより、日本と経済的に関係を深めたい。

967 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:51.58 ID:pv+NSOuP0
面積で当分なら北方4島分を放棄して大陸続きの樺太のほうがいいけどな

968 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:52.37 ID:NSQTsMkB0
>>658
アホ
日本はアメリカの属国だ

日本には外国軍が駐留してんだぞ
国土のキーポイント3%を米軍に占領されてて、いつでも20分で国会議事堂・皇居・首相官邸を制圧できる状態

軍事同盟とか、そういうのは
核武装して米軍を追い出してから考えろ

969 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:53.66 ID:a20hrA8l0
荒地と山を日本に、平地と海岸線をロシアに、面積等分。

970 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:54.11 ID:7ynPO2OJ0
ロシアとの国境線を徒歩でまたいでみたいのでさっさとやれ

971 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:22:56.67 ID:X9mVNWub0
3島返還、択捉は未来の課題という締めでよかろうて

972 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:02.68 ID:uul11+rB0
白人美少女とか言って喜んでる阿呆がいるが、北方領土って普通にアジア系も多いんだが。
基本的に住民は強制移住させられたマイノリティばかりだ。

白人もロシア系というよりウクライナ系とかが多かったり、他は中央アジア人。
あと意外に思うかも知れんが、朝鮮族が結構多い。(戦前は日本国籍→戦後はソビエト)

ま、北方領土が返還されて住民に国籍選択権(もしくは日本永住権)が与えられた時、
どうせお前らは「この民族は良いけど、この民族は嫌だ」とか差別的なことを言うんだろ?

そういう差別は恥ずかしいから止めておけよ。

973 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:03.36 ID:eWyCBpMY0
土地よりも海洋含めた資源の問題なんだよね
こんな所に移住しようって奴はビッグダディくらいのもんじゃん

974 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:05.03 ID:h7yRnrDi0
痛み分けってことでいいじゃないか。
領海も広がって漁がしやすくなるし。
実力者プーチン存命中のこの機会を逃したら永遠に還ってはこないだろ。

975 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:06.41 ID:xyie7J0G0
これはこれでまとまるといいと思うが
怖いのは、この後だろ。

国後水道を譲り渡すんだから、安全保障上の担保をよこせと言われると
平和条約だけではなく、同盟や共防協定の必要性に迫られる。

室蘭あたりに軍港貸せといわれても仕方ないレベル。

976 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:06.87 ID:xmbRnN820
自分の住んでる家の一部を勝手に占拠されたあげく
もう昔の話だから、と一部おすそ分けで解決?

ちょっと考えてみろよ
もうアホかと、バカかと

977 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:08.33 ID:QGLco2eB0
ロシアの国内世論考えたら大譲歩ですよ

安屁どうすっかな?
俺は安倍をアホだと思ってるが
この話まとめたら見直すわ

978 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:12.58 ID:5XLdsgVt0
ロシアの通貨ってルーブルなのか1ルーブルは何円なんだ

979 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:15.88 ID:CY/78b3w0
次の機会が有るか分らない、これ重要。

980 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:18.38 ID:KFLdUI7L0
仲間外れされそうで怖いコメリカの工作員と
最早、技術的にも人的にも用済みにされそうで怖いシナチョン公が
必死に離間工作

981 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:19.31 ID:OBMbscPKP
サーニャとはんぶんこですか、そうですか

全部返せよってのが本音だが、この辺が互いに妥協点なのかねぇ・・・

982 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:25.99 ID:a9Nl/LAW0
なかなかいい線をちらつかせてきたな。
どうせ本気じゃないだろうけど、これまで作ったインフラ代よこせよとか言うだろうし。

983 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:30.31 ID:uzrblMu00
プーさん、譲歩してくれたな。
乗っていいと思う
大きな国益になる

安倍ちゃん、スゲエってなるよ

984 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:31.41 ID:9tBQf5mN0
先に奪ったもん勝ち

985 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:31.81 ID:+OImp/tZ0
まあ、日露で経済特区を設けるというのが現実的だが
それ以外の目的もあるのかもしれない。

「環境変異に対するバッファーですね♪」
「まー 自然災害やら汚染等、日本が抱える特異的な問題は多いからなw」

986 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:35.92 ID:CAYxCWqf0
ロシアは広いんだから、極東開発なんかやめればいいのに

987 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:37.46 ID:6UVZ+UXu0
アメリカとロシアも急接近しつつあるから
特ア系スパイの頑張りどころだな

988 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:38.11 ID:qovwniYj0
やっぱ関心が高いんだな。
書き込みが多いしw

989 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:40.81 ID:lYKplBhn0
>>610
あの辺の気候で海の上を橋なんてかけれるの?

990 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:50.81 ID:J1yBdmSV0
>>965
プー帝はそこまで馬鹿じゃないと思う
エリ公じゃあるまいし

991 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:51.38 ID:3LgvQ5Nn0
>>839
北方4島を維持するのにお金がかかるから。
モスクワから遠いし、物流も大変。

特に択捉島に住んでいる住民人にインフラを整備しないとダメだが
その費用が負担になってる。

992 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:51.92 ID:F2fJnPNj0
>>940
そこはそれ裏の話もあるでしょ。

993 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:55.00 ID:31fZ3ezd0
択捉は大事

994 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:56.89 ID:OVuU+LDZP
ロシアの提案じゃなくて日本の麻生案見て更に金寄越せの揺すりタカリじゃねえか(#゚Д゚)ゴルァ!!

995 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:58.03 ID:SOnpbFS50
>>889
いや、前にも似たような話をロシアが考えてるのは聞いたことあるし
選択肢の一つとしてはもともとあったもの
以前の提案で2島じゃ決着はありえないってのは向こうもわかってるし

996 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:58.28 ID:WSISd11g0
竹島や尖閣は日本だよ
沖縄や対馬とか問題外に日本だろ
 
中韓はロシアとは格が違うんだよ。国家としての品格が。
 
チャイコフスキーとか中国にはいないだろ。
歴史と文化があるのがロシアだ。

997 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:23:59.93 ID:QUK2YjMv0
>>933
どっちからも買う。アメ以外にも購入のあて作っとけば言い値で買わされなくて済むだろ。

998 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:24:02.91 ID:5asosbNj0
>>880
竹島に関しては向こうにその気が出てきたらラッキーだろ。
ちょうど島は2つ有るし。
まあ、北と戦争始めりゃ、そのゴタゴタで丸々取り戻せる可能性も
無きにしもあらずだが。

999 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:24:03.15 ID:/YMzc1BqT
プーチンが譲歩しているのは、日本に天然ガスを売りたいのと日本からの投資を呼び込みたいから
平和条約を結んでもロシアへの投資なんてリスク高すぎで、プーチンの臨んだ通りにはならんだろうけどな

1000 :名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 17:24:05.24 ID:R8ODkejr0
>>918
満州国は独立国w

朝鮮は日本と縁を切りたいw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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