5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治】安倍首相の答弁にネットでは失笑と落胆の声 有名な憲法学者の芦部信喜氏を知らなかった★26

1 :そーきそばΦ ★:2013/04/03(水) 11:04:17.38 ID:???0
「安倍総理、芦部信喜さんという憲法学者ご存じですか」
  「私は存じ上げておりません」

 2013年3月29日の参院予算委員会、民主・小西洋之参院議員の質問に、安倍晋三首相はこう答えた。
さらに他の学者の名前を挙げて質問する小西議員に、安倍首相は「つまらないことを聞く」とばかりの笑みさえ浮かべていた。

  「私は憲法学の権威でもございませんし、学生だったこともございませんので、存じ上げておりません」

■憲法学ぶ上では必ず名前の出る学者
 ところが安倍首相が「知らない」と断言した芦部信喜氏(1923〜1999)は、近年の日本の憲法学者では最も高名な人物だ。
日本の憲法学の第一人者だった宮沢俊義氏の弟子で、63年に東大教授になり、84年まで教えた。のち学習院大に移り、
86年から92年まで日本公法学会理事長を務めた。92年に刊行した『憲法』(岩波書店)は、大学の憲法学の教科書として知られ、
現在も版を重ねている。93年には文化功労者にも選ばれた。

 以前には自民・片山さつき参院議員がツイッター上での憲法論議の際、「私は芦部教授の直弟子ですよ」と自慢してみせたことさえあるほどだ。
片山氏は今も自身のブログに「芦部教授は、私が東大法学部を在学中の法学部長で、私が3年で外交官試験の2次にうかったときに、
『3年で中退外交官にならずに、4年で国公を受けて、大蔵省に行きなさい!』と薦めてくださった恩義のあるかたです」と記している。

 ちなみに安倍首相も法学部卒(政治学科)。憲法改正を唱える首相が、憲法学の「大御所」の名前を知らなかったことに、
ネットでは失笑と落胆の声が相次いだ。

J-CASTニュース 3月30日(土)17時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130330-00000003-jct-soci
★1 2013/03/30(土) 19:26:09.99
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364911539/
(続)

2 :そーきそばΦ ★:2013/04/03(水) 11:04:26.91 ID:???0
「法学部卒で憲法を論じるのに芦部信喜知らないって、ON知らずに日本のプロ野球語るようなもんだぞ」
  「つか芦部を知らない程度に憲法に興味がないのにどうして改正だけはしたがるのかよく分からない 
興味があったらまずは基本書読んだりして勉強するだろ」
  「ちなみに、経済学をやった人がケインズを知らないってドヤ顔でいうレベルのこと」
  「憲法知ってることの根拠として芦部を使った片山さつきに、お宅のトップ貴方の師匠である芦部知らないのに
憲法改正唱えてるんだけどどう思う?って聞きたい(´・∀・`)」

クイズ」質問には批判の声も
 安倍支持者からも、「残念」との声が上がる。

  「安倍ちゃんは好きだし、自民を支持してるけど、芦部・高橋和之・佐藤を知らないっていうのは正直驚いた
(中略)これくらいは教養で知って欲しかったな。まあ、今回のことで安倍ちゃんが不適だとは思わないけど、最低限フォローアップはこれからしてもらいたい」

 もっとも小西議員の質問は、「芦部」以外の部分でも細かく憲法の条文を質すなど、まるで「クイズ」のような形で安倍首相の憲法理解を問おうとしたとして、
産経新聞が批判的に報じたのを始め、不快感を持った人も少なくない。安倍首相自身も、
「子供っぽいことやめましょう」「このやりとりに何の意味があるのか」「大学の講義ではない」などと不満を表した。
小西議員のブログにも大量の批判コメントが寄せられ、半ば炎上状態だ。(終)

3 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:05:07.10 ID:KAXRvCTu0
重箱の隅を突くしか脳がないクソ野党

4 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:05:21.71 ID:t02vbS740
まだやんの?
もう新スレ要らんだろ

5 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:05:43.28 ID:e9qcpj7D0
知らないものを知ったかぶりすればよかったのか

6 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:06:13.58 ID:n0KpwRaI0
まだやる気かよww
そーきそばって何者??

7 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:06:33.57 ID:vgEqIcmS0
普通にこんなの知らんだろ
全知全能じゃないと首相できないのか?

8 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:06:34.18 ID:270XeVpCP
しらん。
誰?

9 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:06:59.23 ID:i4s7ZSdS0
バカサヨ必死過ぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

10 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:07:36.77 ID:yFzkYTdc0
死んだ評論家のおっさんなんて、どうでもいいだろ。

大谷や団藤、四宮・田宮あと我妻なんかを知らないと法改正できないの?

馬鹿じゃね?

11 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:07:46.97 ID:kso9Yk+J0
13条知らなかった時点でアウト

12 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:08:01.22 ID:Vdz5G1mQ0
国旗・国歌が嫌い、日本が嫌いな政治家は最悪である。
・最悪の政治家は反日教育を受けた帰化日本人議員である。(日本が嫌い)
・北朝鮮を数多く訪問、陰で北朝鮮を絶賛する左翼議員。(工作の疑い)
・一党独裁国 中国共産党の影響を受けた左翼議員。(工作の疑い)
 中国共産党工作員が松下政経塾を日本の工作拠点に使用していた。
 日本はスパイ天国と言われ、外交機密文書、企業のノウハウが盗み放題です。
・外国から資金援助を受け便宜を図る議員。(工作の疑い)
 外国人から不法な政治献金を受けた民主党議員は多い。
・国旗・国歌が嫌い、日本が嫌いな左翼政治家(朝日新聞は日の丸が大嫌い)

国旗・国歌が嫌い、日本が嫌いな政治家は最悪である。
民主党には日の丸を切り裂き民主党の党旗にしないでいただきたい。
日の丸を切り裂き作られた民主党旗を見ると悲しくなります。
国旗、国歌が嫌いでも、日本の国旗 日の丸を愛して下さい。

最近まで、北朝鮮を理想の国家と言っていた日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創るうそつき民主党、日教組のドン輿石
本当にうそつき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。

13 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:08:34.21 ID:b7qkXaYG0
パラレルワールドの方のネットですね???

14 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:08:36.80 ID:bGlKArz00
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあみんな!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ   ID切り替えの単発工作スレがはじまるよー!!
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ

前スレ
ID:whV6nG8j0
ID:RXKt6dMO0
ID:c4LArYVe0
ID:KQPl3SKP0
これ、全部同一人物w

15 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/04/03(水) 11:08:43.37 ID:kVZHqOuv0
権威に縋るしか能がない権威主義者ってな滑稽だね。
てめえらが信奉してきた先生がそもそも間違ってたという発想がない。

16 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:08:46.92 ID:DBMeD7rj0
確かに憲法いじろうとするやつが名前すら知らんのは違和感あるけどな
歴史教育が大切だとか言ってるんならなおさらね

17 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:09:21.96 ID:5BFWtHIV0
芦部は平和条項と軍隊は共存出来ると言ったからネトウヨ!!!!
軟性憲法にして違憲状態を即座に修正しよう!
スマイル党のスマイル憲法を発布しよう!!!

18 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:10:06.87 ID:I/dO5j1S0
あんな憲法を得意になって解説した学者を知らないとなぜ駄目なの。
むしろ、あてがわれた憲法の権威ある学者なんて言うほうが恥ずかしくないか。

19 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:10:16.90 ID:Io4CtLH10
放送大学から出てた薄い本、
まとめ・一気読み用にはよかった>芦部

20 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:10:28.45 ID:i4s7ZSdS0
抑止力知らなかった鳩山よりマシだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww

21 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:10:45.23 ID:bGlKArz00
>>11
> 小西議員は、まず「憲法の中で一番大事な条文は何条ですか」と質問。

この質問のこと?w

22 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:10:49.28 ID:r9QtO74eP
>>3
いや、憲法でいうと、芦部先生は重箱の中心じゃないかなw

23 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/04/03(水) 11:11:15.97 ID:kVZHqOuv0
>>11
どれが一番大事ですかと聞かれて全部と答えただけたがな。
立場上優劣はつけられんのだし。

24 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:11:31.30 ID:ytWm6ObX0
オマエらまだやってんのかよwwwwwwwwww

もう安部がアホでしたでいいじゃねえかwwwwwwwwwww

25 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:11:33.24 ID:5BFWtHIV0
GHQの低学歴が作った憲法を
低学歴学者が研究し
低学歴総理がなんとなく改憲する
低学歴国家日本の素晴らしいあり方だと思う

26 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:11:51.34 ID:hRupHOwx0
動画見たが、芦部はともかく、小泉時代に司法制度改悪の音頭とった佐藤知らないのはまずいだろw
あれが原因で司法が崩壊しかけているというのにw
安倍が官房長官やってた時代だったようなw

27 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:12:29.95 ID:mI4h9mUE0
昭和21年日本国憲法公布の頃、東大法学部で一番有名な憲法学者は宮沢俊義。GHQから憲法を押し付けられるまで
ずっと「帝国憲法でいい」と言っていた。
ところが新憲法の制度が決まると一夜にして「帝国憲法はダメだ」と言い出した。
ある夜、”宮沢のため”を思う人が彼のもとを訪れ、「帝国憲法を持ち上げると公職追放に引っかかるぞ」と忠告した。
そこで帝国憲法を擁護するのを止めたばかりか、革命憲法が出来たとマンセーしはじめる。

東大法学部の学生たちは「主権のないところに憲法が出来るわけねーだろ」と思っていたが
逆らうわけにもいかないので新憲法を信じる振りをしていた。
しかし振りを続けていたら、やがて肯定するようになってしまった。

28 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:12:30.89 ID:OUKz9UGf0
>>1
芦部憲法と、小西議員の質疑と
http://d.hatena.ne.jp/kyouhu_23/20130331/1364730533

29 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:12:36.19 ID:l76Bb9TL0
朝まで生テレビの政治討論番組に
総理大臣の名前を知らない坂口良子の娘を党首として出すくらい 滑稽な様

30 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:13:05.73 ID:bGlKArz00
>>26
小西「タカハシカズヒロさんをご存じですか?」

31 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:13:19.47 ID:Fg8Y3KSrO
13条知らなかった時点で無能w

32 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:13:29.81 ID:EhzOVEMm0
問題はこの質疑から安倍ちゃんが何か学ぶに足る課題が見つかったのかどうか
なんかひたすら無駄な時間だった気がする

33 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/04/03(水) 11:13:56.95 ID:kVZHqOuv0
>>22
いや中心にいるのはケーディス大佐だろ。

34 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:14:30.87 ID:8YnFmnb40
芦部理論の中核は「2重の基準論」。

これ、憲法(通説)の肝だから。マクロ経済学のIS-LM分析位重要。

35 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:14:33.41 ID:tV4F4kqO0
>>29
自己紹介乙

36 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:14:39.67 ID:31um402I0
安倍が憲法改正を唱えてないのなら、芦部を知らなくても「法律学科じゃないから」で済むけど、
憲法改正を声高に叫び、政治家のライフワークとしてきた安倍が、「芦部を知らない」じゃ通らないだろ。

安倍は総理就任後の国会で「現行の憲法は、日本が占領されている時代に制定され、60年近くを経て
現実にそぐわないものとなっている」(出典:wiki)から改正するのだと言っているが、
現実にそぐわないかどうかは、現行憲法がどのように解釈・運用されているかを勉強しない限り、判断できない。

勉強すれば「芦部信喜」の教科書も読むし、仮に読まなくても「芦部信喜」の名前を知らないまま
憲法を勉強することは到底不可能。それほど芦部は憲法界においてビッグネーム。
安倍の学生時代に芦部の教科書があったかどうかではなく、政治家になってライフワークとして
憲法改正を唱え、首相就任後も憲法改正を政策に掲げている以上、
現在進行形で憲法を勉強していないとおかしいし、勉強していれば学生時代は知らなくても、
政治家になってから芦部の名前を当然知るはずである。

しかし、安倍は芦部信喜を知らなかった。
これは、少なくとも安倍が憲法をほとんど勉強していない証左である。

憲法を勉強していない者が、憲法改正を政治家のライフワークとしている。
憲法を勉強していない者が、首相就任後に憲法改正を政策として掲げる。
そして憲法を勉強していない者が、現行憲法が「現実にそぐわないものとなっている」と平気で
言ってしまう。

首相として、いや、政治家としての資質に疑問符が付くのは当然であろう。

37 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:14:48.07 ID:gOh7OrI40
まだやってるの?

おまえらばかだろ

38 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:14:52.00 ID:cOvd5INb0
まだ26か
35ぐらいはいってると思ったのに
100スレまで行けば解散総選挙だから

39 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:15:12.44 ID:hRupHOwx0
羞恥心のメンバーに入れるレヴェル
ただし安倍だけはガチ

40 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:15:18.89 ID:bGlKArz00
>>34
芦部憲法

特に定住外国人(在日韓国人、朝鮮人、中国人)については、できるだけ、
日本国民と同じ扱いをすることが憲法の趣旨に合致する。
芦部信喜 (第3版 P91)

41 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:15:36.70 ID:YoK0w7hD0
>>22

その重箱は、「東大法学部護憲学者」という重箱ね。

42 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:15:38.42 ID:erBZiNqy0
そーきそばΦ ★  こいつブサヨで悪意ある者だ.

43 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:15:55.64 ID:yFzkYTdc0
>>21
普通に考えたら、国民主権を書いてる1条なんだけどね。

44 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:15:57.78 ID:Zw82KSwh0
国民や政治家が学者の名前を知る必要はないが、
憲法改正に熱心な政治家なのだから、
憲法の条文解説(=基本書)くらい読んでいると思った。

たいていの基本書には、芦部説、芦部説ってしつこく出てくる。

「今の憲法では戦争できない」という程度の知識しかなさそうだな、安倍。

45 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:16:08.92 ID:FKfny4uN0
しょうもな、

46 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:16:31.29 ID:t0Dj8yJ20
>>2
馬鹿ほど関係ない分野で例えるんだなw

47 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:16:35.72 ID:5BFWtHIV0
日本人は過去に一度たりとも憲法の一部改正はしたことがありません
憲法とは権力側から頂くものですから瑕疵などないのです
不磨の大典としてあがめる対象なのです
もし問題があっても、修正は恐れ多いので解釈を変えることで丸く収めます
日本人にとって憲法とは権力側から頂くものですから
天皇→大日本帝国憲法
GHQ(ポツダム宣言受諾=過去の体制捨てる)→日本国憲法

48 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:17:37.32 ID:7YGn3DjKO
国会で知識そのものを聞くからクイズゲームって言われるんだろ。
その知識があることを前提とした考え方を質問するとかできなかったのか。
難しいことは分かるが。

49 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:18:05.50 ID:pDfaeana0
2ch 読んでて思ったけど 『名前はどうでもいい、理論が大事』
確かにそうなんだけど、理論を勉強してると繰り返し出てくる重要人物って
理論に必要なくて覚えちゃうもんでしょ。
そこら辺がかみ合ってない。

50 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:18:16.09 ID:vk2tYg6P0
手元の芦部憲法(もはや旧版かな?)98ページ

 (その前のパラグラフで、一元的内在制約説を宮沢俊義の説として紹介した上で)
 「近時の学説では、内在的制約とは・・・・@個人間の人権の間に存する矛盾の衝突
  衝突の調整と、A自由国家にとって最小限の任務とされる社会秩序の維持と危険の
  防止である」とかなど、その意味を限定しようと試みる立場が有力である

だから、

・あえて芦部説というのなら、@Aに「限定」した有力説に用いるべき
・限定と言っているのだから、宮沢俊義説は、@Aより「広い」概念
・@だけに限定するのは司法試験試験初学者とクイズ小西だけ

と読み取れる。

51 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:18:24.20 ID:31um402I0
憲法ヲ創設スルノ精神ハ、第一君權ヲ制限シ、第二臣民ノ權利ヲ保護スルニアリ。(伊藤博文。明治21年6月22日枢密院にて)
明治憲法下ですら、
□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□■□□□
□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□■□□□□■□□□□■□■■■■■■■■■■■□□□□□□■□□□□□
□□□□□□□□■□□□□□■■■■■■■□□□□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■□
□□■□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□■□□□□□■□□□■■■■■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■
□□□■□□□■□□□□□■□□■□■□□■□□□■■■■■■■■■□□□□□■□□□■□□□
□□□■□□□■□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■
□□□■□□□■□□□□□□□□□■□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■□■□
□□□□□□■□□□□□□■□■□□■□■□■□□□□□□■□□□□□□■■■■■□□□■□■
■■■■■■■■■■■□■□□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□□■■□□■■□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
が憲法の本義であったのに、自民党改憲案は、国民の権利を制限し義務をもっと憲法に規定すべきだとしている。

52 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/04/03(水) 11:18:31.28 ID:kVZHqOuv0
GHQが作った欠陥憲法を何とか現実に沿わせる為に屁理屈こね回した学者なんてどうでもいいわな。
こんな憲法はそもそも無効だと言っちまえばそれで済む話だ。

53 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:18:42.71 ID:pEjiZtmT0
ネトウヨ無知自慢

54 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:19:03.99 ID:gEQg0pxX0
芦部信喜『憲法』を批判する
http://ameblo.jp/sangreal333/theme-10051935006.html

55 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:19:11.43 ID:TEfZxjnui
もういい加減あきたよ。
もうコメントしないよ。

56 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:19:33.17 ID:v5GT4Lid0
ルール違反のスレ立て延長までしてたったの★26かよwwwwww
ちょっと左翼さんしょぼすぎでしょwwwwww

57 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:19:58.70 ID:Zw82KSwh0
大臣というのは、内容も理解せずに官僚の作文を読むだけの仕事。

コネさえあれば、中学生程度の頭でも出来る。

58 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:20:08.97 ID:26gZRvxm0
まだやってんのか?
安倍が改憲論を唱える資格どころか総理や自民党総裁や国会議員の資格さえ無しのバカ
だと分かったからもういいじゃん?

お人形ならお人形らしく、なんもせずに総理のイスにしがみついててオ○ニーでもしてろ!

59 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:20:23.38 ID:vk2tYg6P0
>>49
かみあっていないのはお前だけ

・「ごく最近の」初学者なら芦部はよく目にする

・安倍ちゃんの時代それに該当するのは「宮沢俊義」

・安倍ちゃんは痛切=宮沢俊義であり、憲法改正に必要な論点は宮沢俊義時代に出尽くして
 いるのだから何の問題もない、でFA


なお、最近指導を仰いでいるのは高橋和之先生だが、クイズ小西は名前を噛んだので
意味不明となっている

60 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:20:46.23 ID:FZmVvdf50
ふ〜ん
んじゃ、原発反対派は物理学の基礎量子論と原子力工学に精通していて
質問したら功績のある学者の名前と理論について説明できるわけね

61 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:20:49.45 ID:ijicHP6G0
こんなどうでも良いネタで26w
アホすぎww

62 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/04/03(水) 11:20:59.66 ID:kVZHqOuv0
>>43
第一条は天皇についてですよ。

63 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:21:02.99 ID:BHV0X1+90
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ  
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==     ✡   -::::::::
      |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::
      i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::
      .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i
 ミ ミ ミ  (i ″   ,ィ____.i i   i //  ミ ミ ミ  芦部でスレ伸びるわけないおwww
/⌒)⌒)⌒).ヽ i   /  l  .i   i /  /⌒)⌒)⌒)
| / / /  | l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´  )/ / / //   バ
| :::::::::::(、,__  |、 ヽ  `ー'´ /   "/  :::::::::::/    ン
|     ノ/ l ヽ ` "ー−´/、   ノ  )  /    バ
ヽ    /           /\   /    /     ン
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
   /::::::==     ✡   `-::::::::ヽ
   |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
   i::::::::l゛||!.:( ?) ,!.(?) l:::::::!
   .|`:::| ∪:⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i 
    (i ″::::?:: ,ィ____.i i li::::i // 
    ヽ i   / |r┬-|:::::?i /
     l ヽ ノ ` | | |ヽ、/´
      |、 ヽ   `ー'´ /    ___??
      l ヽ ` "ー−´/、.     | | 【政治】安倍首相の答弁にネットでは失笑と落胆の声
  /, -‐ (_)      (_) ‐- ,.   | | 
  / l_j_j_j と)    (とi._i._i._l\..  | |   有名な憲法学者の芦部信喜氏を知らなかった★26

64 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:21:10.20 ID:K6F6XXLS0
まーたそーきそばΦ=たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho @あらいぎま編集長 ★の立てたスレか

そーきそばΦ=たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho @あらいぎま編集長 ★っていう左翼工作員を放置してる2ch自体への批判が強くなってきてる
そーきそばΦ=たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho @あらいぎま編集長 ★を放置してるってことは2chの意思とみなして2chも攻撃対象になるからね
ひろゆきなんか保守を敵に回したら刑務所行きだってわかってる?

2chってなんか勘違いしてると思う
日本の分厚い保守層が存在し続ける限り、2chの代りなんていくらでもできる

保守政治家が動いたから、ひろゆきは一端不起訴になっただけでしょ
2chが保守の敵になるなら当然ひろゆき逮捕だよ
2chは分を弁えろ

そーきそばΦ=たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho @あらいぎま編集長 ★がやってる行為はひろゆき逮捕へと繋がり、そして2chを閉鎖に追い込む行為と同義なんだよ
日本に保守層が存在している限り2chの代りの掲示板なんていくらでも出てくる
2ch閉鎖になって困るのは2chの運営だけ

65 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:21:12.90 ID:gEQg0pxX0
>>51
「立憲主義(法の支配)」とは
http://www.youtube.com/watch?v=BpdQROV_TJI&list=UL#t=20m25s

66 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:21:30.34 ID:TEfZxjnui
もういい加減あきたよ。
もうコメントしない。
みんなも相手にしない方がいいよ。

67 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:21:31.79 ID:Tc6NmfXE0
もういいよ。
安倍ちゃんが馬鹿なのは事実だし、
自民の憲法草案がクズなのも事実。
それは仕方がない。
経済政策さえ、ちゃんとやってくれれば。

68 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:21:44.58 ID:vk2tYg6P0
■公共の福祉FAQ■

Q.そもそも今回のクイズ騒ぎ何が原因なの?
A.クイズ小西の勉強不足です。もともと法律の素養のない小西(法曹資格もなければ、
 法学部すら出ていない)が、聞きかじりの付け焼刃でいい加減な論理を展開したのが
 原因です
  クイズ小西の論証は、「司法試験予備校の初心者マニュアル本」臭プンプンするので
 そのあたりの知り合いからの又聞きかなんかでしょう

Q.そもそも安倍ちゃんら自民党改憲グループは一元的内在制約説に立ってないの?
A.安倍ちゃんが依拠している説は、宮沢俊義説ですから、むしろ、一元的内在制約説の
 本家本流ですよ?(芦部はそのコピペパクリ。弟子だから構わないが)

Q.通説たる一元的内在制約説って、「人権を制約する根拠となるのは、必ず他の人権で
なければならない」って考えだよね?
A.違います。クイズ小西の勘違いもここから来ています(13条が最重要とかいう珍説も
 ここから導かれる)。司法試験予備校の初心者入門講座などでは馬鹿でもわかるように
こういうい「大雑把な」説明をすることが多いようです。
 冷静に考えればすぐわかるとおり、。たとえば表現の自由を規制する根拠として使わ
れる街の美観や静穏、性道徳の維持、電波の混信の防止などは、いずれも個々人の
権利には還元されえないものであり、社会全体の利益(公の利益)としてしか観念しえ
ないものです。「必ず他者の人権」と狭義に解する説(司法試験予備校説w)は、必ずし
も個々人の権利には還元しえない社会全体の利益としての公の利益の実現をも憲法
がその任務としているという明白な事実を見落としているものでであり、実務上は全く
採用できないものです
 公共の福祉による人権の制約について考察する場合には、@個人の利益ないし福祉の
充足・実現ということと、A個人の立場を超えた社会全体の利益ないし福祉の充足・実現と
いうこととの調和を模索することが必要で、安倍ちゃんのグループはこの通説的な立場に
立っている訳です。
 司法試験予備校のマニュアルの孫引き程度の知識しかないクイズ小西には理解でき
なかったようですね・・・

69 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:21:47.44 ID:hRupHOwx0
こんなものを総理にしちまう連中が解釈改憲とかやってたのかと思うと背筋が凍るわな
安倍でもわかる憲法にする必要はあるけどw

70 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:21:52.15 ID:P+KFVX0s0
憲法学者はどーでもいいから、公務員の給料を下げろ

憲法9条を公務員の給料を閣議で下げられる内容に切り替えろ

71 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:22:11.10 ID:K6F6XXLS0
現在の2chの記者キャップ制の板はたもん君 ◆Y71G.Ig2Ho @あらいぐま編集長という左翼が
スレ立てをコントロールしており、安倍首相叩き、嫌韓叩きのスレばかり立つ異常事態に陥っています。
2chは基本無料ですが、ヘビーユーザーの課金で儲けてる企業です。
たもんという一匹の醜悪な左翼が私物化していい言論空間ではないのです。
「政治」や警察や消費者センター等に文句送って改善させましょう!
2chはどこが運営してるのかとかも全部グレーにしてあるし、法律的に問題のある運営になっています。
これは法律的にヤバイ状態です。現状を改善しないなら2chには閉鎖の道しかありません。そこを徹底的に突きましょう!

首相官邸にメール
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
安倍総理のフェイスブック
http://www.facebook.com/sourikantei
全国ハイテク警察(サイバー警察)リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
自民党にメール
http://www.jimin.jp/voice/
消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/map/

242 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/03/31(日) 09:15:45.83 ID:HpXrVw0TP
たもんは過去幾たびか東ア板の設定いじって嫌がらせしてる。

(名前欄を「地獄まさに地獄」に変更。「東ア・フルーツ板」に板名変更もくろむ・など)。
その理由は「特定民族を貶める奴らが気に入らないというもの」。

さらに“親戚が韓国で店を持って商売している”。

また、北海道在住は在日が多い。

これらを総合して考えてみると、ある事実が浮かび上がる。

72 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:22:37.12 ID:8rmZTt1w0
ほとんどコピペで伸ばしてるの朝日のバカ社員だろwww
死ねばいいのにwwwwwwwwwww

73 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:23:08.96 ID:Zw82KSwh0
憲法改正に熱心なのに芦部を知らないということは、

拉致被害者家族の横田滋さんの名前を知らない可能性も大きいと推測される。

74 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:23:33.26 ID:drGjm2Dj0
★馬鹿サヨと反日在日の皆さんにとっては悲しいお知らせです

安倍自民の支持率が現在の半分になったと仮定しても
選挙での自民の勝利は動かないよ
民主壊滅で対抗馬がいないんだから

安倍自民くらい恐ろしく盤石な政権は
久しくなかった
維新やみん党も安倍路線という流れでみるならば、基本ライン的には同志だし

75 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:23:33.54 ID:u7pE4HVN0
内容さえ知ってれば何ページか知らんでもOK

76 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:23:49.13 ID:l76Bb9TL0
安定の26スレw=安倍は馬鹿

77 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:24:05.31 ID:v5GT4Lid0
>>63
この下手くそなAA見てみろよwwwwww
しかも★26で伸ばしてるつもりかよwwwwww
ちょっとアンチ安倍の諸君もう少し頑張れよwwwwww

78 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:24:26.54 ID:pVZCpPjT0
> 小西洋之(民主党)
>
> 平成23年参議院決算委員会において、福島県選出の森まさこ議員が
> 涙ぐみながら真剣に福島の現状を質疑応答をしている最中、
> その真後ろで、質疑には全く興味すら示さずに「あくび」を繰り返し、「居眠り」をし、
> 「爪を噛む」などの行動をとり、この様子がYouTubeやニコニコ動画といった
> 動画サイトにアップロードされ、膨大な批判コメントが殺到した。

Wikipediaより(現在は得意の検閲により削除)

http://youtu.be/Itw4jyFI35g
http://youtu.be/UOCB-MAIbck

79 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:24:40.20 ID:pJg2CHRw0
百年経った今でも朝鮮人は変わらない
【日本政府から朝鮮総督府への通達文書】
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
二、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
三、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
四、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
五、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
六、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
七、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
八、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
九、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
十、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
十一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
十二、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
十三、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
十四、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
十五、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
十六、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

80 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:24:42.77 ID:8YnFmnb40
各界には権威というのがいる。

憲法…芦部
民法…我妻
刑法…団藤
政治学…丸山真男
マクロ経済…伊藤元重、中谷巌
ミクロ経済…西村和雄

って所かな。

統治機構のエリートだったら、彼らの本は教養として読んでおいてほしい。
少なくても官僚(国T合格者)や司法関係者は読んでいる。政治家も頑張
ってほしい。

81 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:25:00.64 ID:drGjm2Dj0
先に立ってて伸びてたのは民主の小西を叩くスレの方なんだよ
だからこのJ-CASTニュースの記事のタイトルは明らかに捏造で意図的

【民主党】小西洋之参院議員が予算委員会で“憲法クイズ”…安倍首相怒る★15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364742398/

82 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:25:03.04 ID:BHV0X1+90
                                            /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
                                            /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                                           /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
                                         /::::::==     ✡   `-::::::::ヽ
                                 r‐-、   , - , |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
                                 :i!  i!  |:  i! i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::!
                                  !  i!.  |  ;| .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i 
  ┏━━┓┏━┓┏━━┓┏━┓┏┓┏━┓┏┓  i! ヽ |  | (i ″   ,ィ____.i i   i // 
  ┃┏┓┃┃○┃┗━━┛┗━┛┃┃┗━┛┃┃  ゝ  `-!  :|  ヽ i   /  l  .i   i /
┏┛┃┃┃┗━┛┏━━┓      ┃┃┏━┓┃┃ r'"~`ヾ、   i!  l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´
┗━┛┃┗┓    ┗┓┏┛    ┏┛┃┗━┛┃┃,.ゝ、  r'""`ヽ、i!  |、 ヽ  `ー'´ /知ってる方がオカシイ。
     ┗┓┗┓  ┏┛┃  ┏━┛┏┛┏━━┛┃!、  `ヽ、ー、   ヽ l ヽ ` "ー−´/、
      ┗━┛  ┗━┛  ┗━━┛  ┗━━━┛ | \ i:" )     |
                                 ヽ `'"     ノ

83 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:25:38.58 ID:55DmmOjf0
安倍チョン馬鹿すぎ
ワロエナイ

84 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:25:43.88 ID:H8DyBA+vP
>>81
同意
その大前提を理解しないで
「安倍を叩くチャンスだ!」
とか思い込むバカサヨが愚かすぎる

むしろ民主と左翼に対する嫌悪感か増すだけなのにw

85 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:25:59.17 ID:RAWUcyAP0
>>22
護憲のための憲法学なんて何の価値も無いだろ。

86 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:26:03.14 ID:l76Bb9TL0
なぜこのタイミングであの2名に国民栄誉賞が授与されるのか...

安倍ちゃんは動揺しまくっているw

87 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:26:09.15 ID:hRupHOwx0
安倍AA、デコの六芒星がなんとも意味深w

88 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:26:26.24 ID:drGjm2Dj0
安倍政権の支持率が高いから馬鹿左翼が焦ってるだけだろ

【政治】安倍内閣支持、79%
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364129216/

89 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:26:26.38 ID:tqb8LsH3O
今から勉強すればいいんじゃないの
現実問題護憲派も芦部とか知らないし
お互い様だよ

90 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:26:27.83 ID:v5GT4Lid0
>>76
え?26で伸びたと思うの?
もっとホットなニュースなら数時間で達するレベルだよ?
ルール違反してまで必死に伸ばしてやっと26って、おまえらもう少し頑張れよwwwwww

91 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:26:35.89 ID:pVZCpPjT0
【今回の質疑まとめ】

小西議員→「憲法の中で一番大切な条文は何条ですか」と安倍総理を指差して質問

安倍総理「一つだけ挙げることはできません」と答弁

小西議員「もう一度聞きます」と同じことを指差して質問

安倍総理「私は憲法遵守義務を帯びているから一つだけ挙げることはできない」と答弁

小西議員「憲法において包括的な人権規定と言われるのは何条ですか?」と質問

安倍総理「クイズのような質疑をして生産性はないんじゃないですか?」と答弁

小西議員「大学で憲法学を学ぶ学生が一学期でみーんな知ってることですよ」として同じ質問

以下略・・・・・・


石井一参院議長(民主党)

「小西さんに申しあげます、本日は時間が限られた暫定予算の審議をしているので、
別の機会に、通告をして、堂々と憲法議論をしてください」

http://www.youtube.com/watch?v=cb3niTJSAxg

92 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:26:51.73 ID:qS845Vyj0
>>34

浅知恵ふりかざすなよ。
IS-LM分析の有効性に疑問が生じているのは、現在の経済官僚、経済学者には常識だぜ

93 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:27:08.90 ID:pJg2CHRw0
            f三 へ三ニト
            {ゝ二 二kミ!
            | ー 一 Y
            U、 ー ,U
           >'1ミ二彡^ヽ、
          /  个 ー イ 彡ヽ
         /  i  ト/ミy@┬ ヘ
         /| ̄|ヘ / ,h  /| ̄ |
         7|> '  /n `タ._k  |
         ゝ _ /彡イ `〜 、...,,_}
       __ >彡 '_ゞ_ゝニゝ、_
      < ミ三三彡彡へ r‐ァニ三彡ハ
      〉ーニ二三彡彡1 l キニ三二−ヲ
      f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒ハ
    f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒ 〉
     ゝ⌒X⌒ヽ〜‐-<⌒⌒ メ⌒Y  / ヘ
    ( \ \     〉-‐rく   ,.-く   ノ
     `丶 _ へ  ハ    ) /  //
         「朝鮮人退散陀羅尼経」

常連往来 固定名無 毎日頭痛 妄想半島 粗製原発 反日無罪
嫌日厨房 吐息全嘘 洗脳教育 常識解脱 性女接待 忠韓報道
糞酒食犬 辛味錯乱 火病発症 阿鼻叫喚 従軍娼婦 補償連呼
創氏改名 夜郎自大 強制連行 売春蓄財 歴史歪曲 冊封属国
犯罪入国 贋作貨幣 強盗恐喝 婦人暴行 在日生保 窃盗立国
差別白丁 逃避兵役 起源捏造 腹茶沸騰 伝統粉塵 宗家願望
韓流幻想 誇大捏造 厚顔無恥 世論誘導 忘恩難癖 謝罪要求
永代賠償 国民覚醒 支援停止 竹島奪還 国交断絶 万民賛同
南北統一 同時滅亡 民団総連 帰国促進 朝鮮退散 祈願心経

94 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:27:21.41 ID:drGjm2Dj0
このスレがこれだけ伸びるのは
J-CASTニュースが全く事実と違う記事を書いて顰蹙買ってるからなんだが

95 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:27:34.97 ID:31um402I0
憲法ヲ創設スルノ精神ハ、第一君權ヲ制限シ、第二臣民ノ權利ヲ保護スルニアリ。(伊藤博文。明治21年6月22日枢密院にて)
明治憲法下ですら、
□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□■□□□
□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□■□□□□■□□□□■□■■■■■■■■■■■□□□□□□■□□□□□
□□□□□□□□■□□□□□■■■■■■■□□□□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■□
□□■□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□■□□□□□■□□□■■■■■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■
□□□■□□□■□□□□□■□□■□■□□■□□□■■■■■■■■■□□□□□■□□□■□□□
□□□■□□□■□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■
□□□■□□□■□□□□□□□□□■□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■□■□
□□□□□□■□□□□□□■□■□□■□■□■□□□□□□■□□□□□□■■■■■□□□■□■
■■■■■■■■■■■□■□□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□□■■□□■■□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
が憲法の本義であったのに、自民党改憲案は、国民の権利を制限し国民の義務をもっと憲法に規定すべきだとしている。

96 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:27:41.59 ID:r0g5SH0I0
そーきそばΦは安倍に恨みでもあるのか?
馬鹿ミンスはクダラネー事言うなでとっくに結論出てるのにいつまで続けるんだよ

97 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:27:43.40 ID:ZTHnRZzS0
安倍「芦部なんて知るかよwww」
林「えっ」
谷垣「えっ」
片山「えっ」
橋下「えっ」
山口「えっ」
志位「えっ」
みずぽ「えっ」

98 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:27:52.42 ID:WbQoYcGKO
>>49
噛み合ってないと本気で思っているなら、何らかの障○が疑える。
大丈夫か?

99 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:28:16.73 ID:bGlKArz00
ID:BHV0X1+90
ID:l76Bb9TL0
ID:Zw82KSwh0
ID:hRupHOwx0
ID:31um402I0

ここらへんをNGに放り込んで
かつ
前スレでIDを一生懸命切り替えて自演してた
(ID:whV6nG8j0 ID:RXKt6dMO0 ID:c4LArYVe0 ID:KQPl3SKP0の4IDは同一人物)みたいなのを
スルーすれば、スレの中がすっきりw

100 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:28:21.39 ID:TEfZxjnui
もういい加減あきたね
みんなももうやめようよ。

101 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:28:25.39 ID:nItj9inm0
そーきそばΦ=たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho @あらいぎま編集長 ★が
朝起きて真っ先に立てるのがこのスレだからなw

バレバレw

102 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:28:34.61 ID:dEgui1cxO
【アベノミクス】
●大手5紙・在京TVトップ 首相と会食
●元官邸記者「政権批判記事、書きにくいよね」
【権力者の飯の好みをチェックするのが、マスコミのお仕事です】
●ジャーナリズム宣言(笑)

103 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:28:45.81 ID:pVZCpPjT0
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SlDgA2sGEa4#t=710s

民主党・小西洋之参院議員 『タカハシカズヒロさんをご存知ですか?』
『 タ カ ハ シ カ ズ ヒ ロ さ ん を ご 存 知 で す か ?』

憲法学者の高橋和之はタカハシカズユキです。 カ ズ ユ キ で す
質問している本人が実は何も知らないというオチでした。

104 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:28:51.20 ID:qBjZKg2j0
>>80

経済学部だが、芦部が伊藤元重や中谷巌なんてレベルなら芦部なんてゴミみたいな存在だな。
こいつらタダのアメリカの教科書を日本語に訳してる金を儲けた程度の学者で
学問的に何も業績などない。竹中の方があるくらだわ。
それに、20年前ならともかく今はサミュエルソンやマンキューの本を直接訳したのを
使ってるから、伊藤や中谷、西村なんておよびではないw

105 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:28:55.74 ID:H8DyBA+vP
J-CASTニュース及びバカサヨが愚かなのは
芦部信喜なんて一般的には誰も知らない奴を持ちだして安倍総理を叩いた所で
全く一般的に共感は得られないってことに気づいてない事

むしろ民主やJ-CASTニュースや左翼の気持ち悪さしか感じないよw

106 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:29:29.82 ID:l76Bb9TL0
小林よしのりがイイ感じでおちょくってくれそうだw

107 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:29:36.29 ID:gEQg0pxX0
>>52
同意!

大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順/南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng

997 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 23:52:18.14 ID:hBZPBKQg0
戦後憲法なんて法の連続性において、そもそも「無効」」
改憲だとgdgdうるせーから
今すぐ破棄して大日本帝国憲法復活でいいわ
戦後憲法は所詮条約レベル
「国会過半数でいつでも」破棄していいのだ
安心しろ
帝国憲法のベースになっているフランス・ドイツでは
ちっとも個人の人権は抑圧されていないから
護憲派も願ったり叶ったりだろ?

108 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:29:49.44 ID:26gZRvxm0
安倍を批判したらサヨクとか意味不明!

自国のリーダーが職業上の知識習得を完全に怠ってた疑いがあることに対して
疑問や不安や憤りを感じるのが普通だろ?!

109 :反マスコミ:2013/04/03(水) 11:29:51.97 ID:sIukWML10
オーイ「そーきそばφ」いい加減にスレ続けんな

こいつは統一協会系の工作員です。全く懲りずに何どもこのスレを立て
続けています。何故か?
それは安倍バッシングでネット炎上を演出したいからです。
マスコミやネトウヨが食いつくのを待っているのです。

反日朝鮮人のやる煽動工作です。皆さん無視しましょう。
これはこういうスレを見つけたら警告して煽動防止しましょう

110 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:30:09.18 ID:UEeUW/Pa0
アシベを知らんものは憲法に触れることを許されないのならば、アシベを知らん
国会議員は会見発議する資格はないし、アシベ知らん国民も国民投票する資格が
ないことになるが、そんなのはおかしいよな。
日本語で憲法を読める国民なら、誰でも憲法にかかわる資格があるはす。
それが難しい憲法なら、なおさら分かり易く改憲しないといけないだろう。

111 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:30:17.80 ID:BHV0X1+90
                  
               /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
               /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
              /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
            /::::::==     ✡   `-::::::::ヽ
   アッソレッ (( (ヽ三::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
          (((i )i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::!
          / .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i 
          (   .(i ″   ,ィ____.i i   i // 
           \ .ヽ i   /  l  .i   i /  安倍憲法  発布
            \ l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´
              \、 ヽ  `ー'´ / (ヽ三/) ))
               ヽ ` "ー−´/、   ( i)))  
.               `7ι`ー'  〈 / /
                /       |
                / ブルルン  .|   
      ,r――--、,,_ノ r、 三 η  L___,,..-―‐-、
      (          〃ヽヽ //ヾヽ         )
      ヽ  `ヽ、改⊂ニ;ルーピーニ⊃憲,r''    /
        ヽ   } ` ー-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''7    /
        ヽ  .{      ι' 三 ヽ)    {.  /
        〉  イ                〉  |
       /  )      ブルルン    (_ヽ \、
      (。mnノ                `ヽ、_nm

112 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:30:24.40 ID:nItj9inm0
J-CASTニュースが失った信頼はでかいな
もう二度とJ-CASTニュースを信頼する人間はいなくなるだろう
バカなことをしたもんだw

113 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:30:55.39 ID:pVZCpPjT0
小西洋之参院議員の不法選挙ポスター貼り出し

382 可愛い奥様 New! 2013/03/31(日) 23:18:18.12 ID:2UkwhPie0
コニタン!地主さんに許可取ってよね!
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=438187682934590&set=a.253747274711966.63802.100002300859000&type=1&theater

114 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:31:32.41 ID:hRq5+yLJ0
権威主義は官僚主義

115 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:31:53.82 ID:FLQAjHN40
まだやるの?ww
この「アベ=無知」のネガティブキャンペーン失敗だから諦めろw

116 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:31:57.38 ID:n0KpwRaI0
安倍批判は差別です。

差別はやめろー!差別はやめろー!

117 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:32:01.91 ID:vk2tYg6P0
いいか?

「芦部説(宮沢俊義の受け売り以外部分)を通説」などというのなら、

   地方自治体、とくに市町村という住民の生活に最も密着した地方自治体のレベル
  における選挙権は、永住資格を有する定住外国人に認めることもできる、と解
  すべき。
   判例も、定住外国人に法律で選挙を付与することは憲法上禁止されていないと
  する


これを「通説」と認めることになるんだからな?
よく考えて発言しるよ? > 司法試験初学者

118 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:32:14.05 ID:31um402I0
安倍が憲法改正を唱えてないのなら、芦部を知らなくても「法律学科じゃないから」で済むけど、
憲法改正を声高に叫び、政治家のライフワークとしてきた安倍が、「芦部を知らない」じゃ通らないだろ。

安倍は総理就任後の国会で「現行の憲法は、日本が占領されている時代に制定され、60年近くを経て
現実にそぐわないものとなっている」(出典:wiki)から改正するのだと言っているが、
現実にそぐわないかどうかは、現行憲法がどのように解釈・運用されているかを勉強しない限り、判断できない。

勉強すれば「芦部信喜」の教科書も読むし、仮に読まなくても「芦部信喜」の名前を知らないまま
憲法を勉強することは到底不可能。それほど芦部は憲法界においてビッグネーム。
安倍の学生時代に芦部の教科書があったかどうかではなく、政治家になってライフワークとして
憲法改正を唱え、首相就任後も憲法改正を政策に掲げている以上、
現在進行形で憲法を勉強していないとおかしいし、勉強していれば学生時代は知らなくても、
政治家になってから芦部の名前を当然知るはずである。

しかし、安倍は芦部信喜を知らなかった。
これは、少なくとも安倍が憲法をほとんど勉強していない証左である。

憲法を勉強していない者が、憲法改正を政治家のライフワークとしている。
憲法を勉強していない者が、首相就任後に憲法改正を政策として掲げる。
そして憲法を勉強していない者が、現行憲法が「現実にそぐわないものとなっている」と平気で
言ってしまう。

首相として、いや、政治家としての資質に疑問符が付くのは当然であろう。

119 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:33:29.63 ID:MRVg4lK80
ネットってどこ?

120 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:33:29.98 ID:nItj9inm0
J-CASTニュースは事実と反する記事出したんだから
謝罪記事を掲載するべきだな

121 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:33:39.72 ID:vk2tYg6P0
出展書き忘れた

   地方自治体、とくに市町村という住民の生活に最も密着した地方自治体のレベル
  における選挙権は、永住資格を有する定住外国人に認めることもできる、と解
  すべき。
   判例も、定住外国人に法律で選挙を付与することは憲法上禁止されていないと
  する
  【芦部「憲法」】90ページ

122 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:34:03.89 ID:luHHmMIg0
>>28
よく纏めてあると思う

123 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:34:15.25 ID:8YnFmnb40
安部ちゃんには学問ネタで攻めるのが有効だと思う。

小西の自爆テロ成功w

124 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:34:21.89 ID:qBjZKg2j0
>>118

>憲法改正を声高に叫び、政治家のライフワークとしてきた安倍が、「芦部を知らない」じゃ通らないだろ。

普通に通ります。以上。

125 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:34:25.65 ID:n0KpwRaI0
安倍ちゃんを批判するのは差別主義者でありレイシストですよ。

そこのところ理解してますか?

左翼系が差別主義者とわかるスレだな。

126 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:34:34.53 ID:l76Bb9TL0
教祖が馬鹿だと庇いきれなくて現実逃避する信者

スレが伸びる根本はこれ

安倍「芦部なんて知るかよwww」
林「えっ」
谷垣「えっ」
片山「えっ」
橋下「えっ」
山口「えっ」
志位「えっ」
みずぽ「えっ」

127 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:34:44.76 ID:BHV0X1+90
                                   /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、   
         アベノバイコク                 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ   
                                 /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ 
                                 /::::::==        `-::::::::ヽ 
                            .    |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
                                i::::::::l゛ .,✡ ,!、 ,✡、,  l:::::::!
    (.`ヽ(`> 、                       .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i 
     `'<`ゝr'フ\                       (i ″   ,ィ____.i i   i // 
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                    ヽ i   /  l  .i   i /  
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                      l ヽ ノ ヽlエlエr'ヽ、/´   
       \_  、__,.イ\           +      /|、 ヽ  ` ̄´  / 憲法知識を
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `"7i´  l ヽ ` "ー−´/            トリモロス
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|    ヽ     ト、 \ (  ./ヽ         ✡
          \l__,./       i l.ヽ!       |   :ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、

  ___________________________.  __
 │芦│部│信│喜│氏│を.│知│ら.│な│か│っ.│た.│ .││二│
 │改│憲│主│義│者│総│理│大│臣│安│倍│晋│三││六│

128 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:35:22.85 ID:hRupHOwx0
工作員まで動員して火消しに必死だが、燃料投下しているようなものだよw
安倍の総理という立場、改憲がライフワークという発言、自民が出してる新憲法草案を考えれば
今の日本を安倍に委ねることがどれだけヤバいことか一般人にもわかる

129 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:35:26.83 ID:pVZCpPjT0
石井一(民主党)の漢字テスト

1)就中 2)唯々諾々 3)揶揄 4)畢竟 5)叱咤激励 6)中興の祖
7)窶し 8)朝令暮改 9)愚弄 10)合従連衡 11)乾坤一擲 12)面目躍如

http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/y/u/k/yukokulog/ishiihajime20090120.jpg

130 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:35:57.04 ID:vk2tYg6P0
安倍「私の時代は宮沢俊義先生ですよ」
林「なんだ」
谷垣「同世代」
片山「あらひとつ上なのね」
橋下「なんだよ」
山口「やっぱ」
志位「だよな」
みずぽ「えと(年齢がバレるから黙っておこ)」

131 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:36:13.56 ID:gOh7OrI40
>>113
小西って頭悪そうな顔してるのね。

132 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:36:21.31 ID:1DjPmTkp0
>>72
スレ伸ばしてるのはお前らの仲間のネトウヨだからw

133 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:36:40.72 ID:qOFmstXR0
まーたこんな揚げ足取りやってんのか
そんな奴の事知ってようがいまいが、政治さえちゃんとやってくれりゃどーでもいいわ

134 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:36:46.03 ID:qYuDbCxY0
芦部さんを知らんかったことより、憲法13条を知らんかったことの方がオソロシス。
解釈論以前に最重要条文を知らんのはやばい。
ある意味9条より重要なのにな…。
悪い意味で安倍ちゃんの底が知れん。

135 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:37:13.84 ID:ibCHRVwDO
岸のDNA(笑)

136 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:37:26.03 ID:n0KpwRaI0
差別はよくないぞ。
安倍ちゃんを批判するのは差別行為だ。

批判する奴は差別主義者だと特定有田が言っていたぞ。

137 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:37:49.87 ID:pVZCpPjT0
安倍は法学部法学科ではなく、法各部政治学科。
また、安倍が大学にいた頃は、芦部信喜先生はまだ歯牙にもかけられなかった時代だから、
大学の学部学科は関係ない。
民主党の小西洋之氏の基準では、政治家である以上、あらゆる学者のあらゆる名前を記憶して、
質問されたら即座に答えなければならないのだろう。

最初の質問が「憲法の中で一番大切な条文は何条ですか!?(ビシッ)」
この質問者の態度で、安倍は小西を相手にするのを止めた。
知っていることも含めて全部、「知らない」ことにして小西を一蹴し、クイズを打ち切った。
最初のクイズから、全く相手にしていない。

安倍が責められるべきは、国会質疑で質問者を全く相手にしなかったこと。
小西洋之氏に、相手にする価値があったかどうかは置いておく。

138 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:37:54.63 ID:vk2tYg6P0
>>134 13条を最重要なんていうのは司法試験初学者だけ。それでは合格できないよ?

■公共の福祉FAQ■
Q.そもそも今回のクイズ騒ぎ何が原因なの?
A.クイズ小西の勉強不足です。もともと法律の素養のない小西(法曹資格もなければ、
 法学部すら出ていない)が、聞きかじりの付け焼刃でいい加減な論理を展開したのが
 原因です
  クイズ小西の論証は、「司法試験予備校の初心者マニュアル本」臭プンプンするので
 そのあたりの知り合いからの又聞きかなんかでしょう

Q.そもそも安倍ちゃんら自民党改憲グループは一元的内在制約説に立ってないの?
A.安倍ちゃんが依拠している説は、宮沢俊義説ですから、むしろ、一元的内在制約説の
 本家本流ですよ?(芦部はそのコピペパクリ。弟子だから構わないが)

Q.通説たる一元的内在制約説って、「人権を制約する根拠となるのは、必ず他の人権で
なければならない」って考えだよね?
A.違います。クイズ小西の勘違いもここから来ています(13条が最重要とかいう珍説も
 ここから導かれる)。司法試験予備校の初心者入門講座などでは馬鹿でもわかるように
こういうい「大雑把な」説明をすることが多いようです。
 冷静に考えればすぐわかるとおり、。たとえば表現の自由を規制する根拠として使わ
れる街の美観や静穏、性道徳の維持、電波の混信の防止などは、いずれも個々人の
権利には還元されえないものであり、社会全体の利益(公の利益)としてしか観念しえ
ないものです。「必ず他者の人権」と狭義に解する説(司法試験予備校説w)は、必ずし
も個々人の権利には還元しえない社会全体の利益としての公の利益の実現をも憲法
がその任務としているという明白な事実を見落としているものでであり、実務上は全く
採用できないものです
 公共の福祉による人権の制約について考察する場合には、@個人の利益ないし福祉の
充足・実現ということと、A個人の立場を超えた社会全体の利益ないし福祉の充足・実現と
いうこととの調和を模索することが必要で、安倍ちゃんのグループはこの通説的な立場に
立っている訳です。
 司法試験予備校のマニュアルの孫引き程度の知識しかないクイズ小西には理解でき
なかったようですね・・・

139 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:38:00.88 ID:dzegP4Mr0
>>52
>こんな憲法はそもそも無効だと言っちまえばそれで済む話だ。
たしかに「それを言っちゃおしまいよ」、安倍内閣はすぐ逝ってしまう。
昔、吉田内閣の「バカヤロー解散」というのもあった。

140 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:38:02.77 ID:8YcZtQNQO
こんなに頑張り続けてもネットに全く火がつかなくて残念だったな。

141 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:38:07.88 ID:BHV0X1+90
              /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
              /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
             /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
           /::::::==     ✡   `-::::::::ヽ
           |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
           i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::!
           .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i 
            (i ″   ,ィ____.i i   i // 
            ヽ i   /  l  .i   i /
             l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´
      芦部。    |、 ヽ  `ー'´ /知ってる方が異常ですよねっ。 ねっ。
              l ヽ ` "ー−´/、
      :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.    ,.∠|「子供っぽいことやめましょう」 |__
.    / :: |                  rニ-─`、
   :,.─-┴、 「大学の講義ではない」 .`┬─‐ .j
  / .-─┬⊃                |二ニ イ
  ヘ. .ニニ|_____________iー"|
    \_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

142 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:38:14.23 ID:OWbx7zME0
万能の神じゃあるまいし、現存している関係者を知らないならともかく
死んだ人間知っていますかって、しかも前もって勉強した付け焼刃の知識で
得意顔とか、こんな奴らに国は任せたくないものですね。
日本を大切に思う心は、安倍のほうに軍配があがるでしょ。
国民はもう知っているから。

143 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:38:39.82 ID:vk2tYg6P0
初学者がミスリードされまくりみたいなのでこっちも貼っておこう



手元の芦部憲法(もはや旧版かな?)98ページ

 (その前のパラグラフで、一元的内在制約説を宮沢俊義の説として紹介した上で)
 「近時の学説では、内在的制約とは・・・・@個人間の人権の間に存する矛盾の衝突
  衝突の調整と、A自由国家にとって最小限の任務とされる社会秩序の維持と危険の
  防止である」とかなど、その意味を限定しようと試みる立場が有力である

だから、

・あえて芦部説というのなら、@Aに「限定」した有力説に用いるべき
・限定と言っているのだから、宮沢俊義説は、@Aより「広い」概念
・@だけに限定するのは司法試験試験初学者とクイズ小西だけ

と読み取れる。

144 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:39:39.72 ID:bAaCeEYD0
こんな質問させるために税金払ってるんじゃないってみんな思ってる
次も引篭もりでも出来るリサーチ不要の質問してくれ

答えは次の選挙だからwww

145 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:39:42.78 ID:kso9Yk+J0
>>138
13条を最重要と考えるか否かは人によるだろう。

問題なのは「知らなかった」という事実。

改憲唱えるなら重要か否かにかかわらず、知ってなくてはいけない部分。

146 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:39:55.68 ID:Zwmbdo3a0
まだ国会でクイズごっこやってんの?w

147 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:40:10.73 ID:8GbeU25j0
あおってるミンス側がまったくド素人だからな。
馬鹿丸出し。

148 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:40:11.47 ID:NCSlZCNi0
シルベストルの法学評論集くらいは読んでから議論を始めてもらいたいな

149 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:40:15.37 ID:pVZCpPjT0
小西洋之先生なんて、医者になろうと大学医学部に入ったものの挫折して、
なぜか教養学部に入り直し、医療法学などというわけわからんものを
やり始めて政治家になった。
いつの間に憲法学の権威になったのだろう。

150 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:40:18.33 ID:55DmmOjf0
キチガイばっかだなここ

151 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:40:42.63 ID:lcURcDyl0
>>128
しかもコピペしかできな単純労働工作員w

152 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:41:07.93 ID:vk2tYg6P0
>>145
> 問題なのは「知らなかった」という事実。

手元に13条の資料があったのだから(後半で読み上げている)、予算委員会での場違いのクイズなんか

   ■相手にしなかった■

というのが真実

153 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:41:22.32 ID:hiI7Bibf0
「こういうことが書いてある条文が存在する」ということを知ってれば用は足りるのであり
何条に何が書いてあるかを知ってる必要はないと思うのだが。
司法試験でさえ試験中に六法全書を見ることが認められてるのはそういうことだと思う。
ただ、試験の場合は大体の記憶がなければ時間切れになってしまうだろうが。

154 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:41:26.24 ID:ZQeVUhUPO
自民党「今上天皇は現在何代目ですか?」(ドヤァ
+にゃん「これは一般常識だから日本人なら答えられて当然。成り済まし日本人を炙り出そう」
+にゃん「漢字大会とは比べるのもおかしいほど真っ当な質問。批判する奴はチョン」

民主党「包括的な人権保障を定めた条文は第何条ですか?」(ドヤァ
+にゃん「国会でクイズ大会をするな!」
+にゃん「芦部を知らないと総理をしたらいけないのか!」
+にゃん「左翼学者なんて知る必要ない!」
+にゃん「揚げ足取り!揚げ足取り!」

155 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:41:39.21 ID:p3bfIp0V0
どこまで伸ばすんだよwwwwwww
質問者だって、ほんとに知ってたか怪しいぞw

156 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:41:55.55 ID:26gZRvxm0
>>137

どこの大学の政治学科でも憲法は必修だろ?

てか、コイツ13条を知らないで国会議員としてどうやって立法に携わっていたんだよ??
もはや、税金泥棒じゃん?!

157 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:42:02.94 ID:BHV0X1+90
美しい無知                      美しい池沼
             /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
           /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ       ,.へ
 ___         /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ     ム  i
「 ヒ_i〉       /::::::==     ✡   `-::::::::    ヽ 〈
ト ノ       |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l    iニ(()
i  {        i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::!    |  ヽ
i  i       .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i     i   |
|   i       (i ″   ,ィ____.i i   i //     {、  λ
ト−┤.      ヽ i   /  l  .i   i /     ,ノ  ̄ ,!
i   ゝ、_       l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ,. '´ハ   ,!
ヽ、    `` 、,__  |、 ヽ  `ー'´ /   " \  ヽ/
  \ノ ノ   ハ ̄l ヽ ` "ー−´/、   ノ    /
     ヽ.     / |/>-<\/  丶 /   ,. "
       `ー 、    \ヽ/ |/     r'"
    / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
    | ファイナル・アンサー |  芦部。知らん。 │|
    \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

158 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:42:14.54 ID:YoK0w7hD0
護憲屋は「反原発」みたいにキモいな。
 

159 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:42:16.87 ID:Oh9xWAB70
え?まだやってんの、このスレw

160 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:42:31.40 ID:dzegP4Mr0
>>86
それはおれもそう思った。不自然な人気取り政策だね。

161 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:42:51.11 ID:AbSYy0O10
そろそろ有意義な批判と無意味な中傷の区別くらいつけろよ

162 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:44:02.08 ID:pDY0Ob/y0
さすがにこれは馬鹿だわ
芦部知らないなんて憲法改正目指す奴がこれ知らんって終わってるなw

163 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:44:27.79 ID:H0Prux41O
>>137

安倍が学生の頃は芦部は司法試験委員で
駒場の講義に中大のもぐりが多数来て、
異例の学生証チェックをしていた

まあ、成蹊には関係無いわなwwww

164 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:44:34.88 ID:XQ7MxLrt0
朝鮮人を朝鮮人と見抜けないとネットを使うのは難しい。

165 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:45:14.86 ID:8YnFmnb40
権威として、正直、

マクロ経済…伊藤元重、中谷巌
ミクロ経済…西村和雄

辺りは適当w(俺は法学部卒なので)。よく売れてる教科書を書いてる学者
を挙げてみたというのはある。宇沢弘文とかの方が適切かもしれない。

但し、法学においての

憲法…芦部
民法…我妻
刑法…団藤

はガチだと思う。

166 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:45:29.93 ID:cy9VLBIl0
>>118

安倍さんが「芦部を知らない」ということと憲法改正について国会で議題にしてはならんことの因果関係てなによ
あんたの言ってることはただの安倍さんの人格批判
何回もしつこく同じ内容の書き込みしてるし荒らしか工作員ぐらいにしか思われてないんだよ?
いい加減わかれよ無駄だって

167 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:46:18.74 ID:vk2tYg6P0
>>163
> 安倍が学生の頃は芦部は司法試験委員で
> 駒場の講義に中大のもぐりが多数来て、
> 異例の学生証チェックをしていた

それは伊藤真ぐらいの世代。安倍より一周り下

168 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:46:27.09 ID:BHV0X1+90
     ヽ"`    ヽ,,,、
   /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
   /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
  /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::==     売  `-::::::::ヽ
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::! ねぇ キミ達ぃ〜
.|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i 
(i ″   ,ィ____.i i   i //     芦部知ってたぁ?〜ww
 ヽ i   /  l  .i   i /   (⌒)    .
  l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´   ノ ~.レ-r┐ 
 /|、 ヽ  `ー'´ /\ ノ __ | .| ト、
   l ヽ ` "ー−´/  〈 ̄   '-ヽλ_レ 
                ー‐---‐ '.  :

169 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:46:28.56 ID:l76Bb9TL0
わたしが党に帰依する人たちを一切信頼しない理由はこれ

敵対政党がこの発言をすれば、ここの皆と同じく批判に転じる者たちが
一転して擁護に回るという木っ恥ずかしい構造

TPPでも同じ現象を見たww
https://twitter.com/akahataseiji/status/312418480563552257

170 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:47:33.75 ID:eEOfQIIB0
スレが伸びるな。必死のネガキャン

171 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:49:12.75 ID:bGlKArz00
ID:BHV0X1+90
ID:l76Bb9TL0
ID:Zw82KSwh0
ID:hRupHOwx0
ID:31um402I0
ID:26gZRvxm0
ID:qYuDbCxY0
ID:55DmmOjf0

ここらへんをNGに放り込んで
かつ
前スレでIDを一生懸命切り替えて自演してた
(ID:whV6nG8j0 ID:RXKt6dMO0 ID:c4LArYVe0 ID:KQPl3SKP0の4IDは同一人物)みたいなのを
スルーすれば、スレの中がすっきりw
このスレでのID切り替え自演はID:kso9Yk+J0 ID:Fg8Y3KSrO ID:1DjPmTkp0 ID:ZTHnRZzS0 ID:dzegP4Mr0 ID:pDY0Ob/y0のどれか

172 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:49:34.11 ID:vk2tYg6P0
そういえば、

手元の芦部憲法(もはや旧版かな?)98ページ

 (その前のパラグラフで、一元的内在制約説を宮沢俊義の説として紹介した上で)
 「近時の学説では、内在的制約とは・・・・@個人間の人権の間に存する矛盾の衝突
  衝突の調整と、A自由国家にとって最小限の任務とされる社会秩序の維持と危険の
  防止である」とかなど、その意味を限定しようと試みる立場が有力である

このうち@だけに限定して突っ走ってる典型が伊藤真だったな
無料のプロモーションビデオで@について熱弁ふるってた

おそらく「馬鹿でも理解できて、なんか自分でも司法試験に受かりそうな気になる」
パートなんだろうね

173 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:49:50.19 ID:hRupHOwx0
将来的には主権の一部をアメリカに売り渡す予定なんだから人権規定なんてどうでもいいんだろ

174 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:50:11.09 ID:4sTyWXPf0
このスレはマスコミが安倍バッシングするために立てて、
んで 在日や反日左翼が動員されて必死にネガキャンの書き込みを続けてるのね。
わかりやすい。

175 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:50:13.39 ID:1o/Xp+1JO
>>165
民法って内田っていう人覚えてるけどメインじゃないのか

176 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:51:16.10 ID:JIB37nuE0
スレ立て随分遅かったね。安部は絶対におかしなことすると思ってた。
政権を途中で投げ出すような恥ずかしい事をしておいて、議員を引退する
どころか、又総理大臣になるというのは、日本人の感覚では理解できない。
キムチ電通出身の嫁が数年前に韓流を馬鹿押ししてた事や中国への接待を
受けに旅行した事を考えれば、竹島や尖閣の事なんか夫婦そろって何とも
思ってないんじゃない??今度はクールジャパンで税金使ってロッテや
嫁の実家の森永の中国での宣伝費を浮かせ、キムチ電通にもっと税金が
流れるようにするみたいだね。税金を宣伝費に使えないように規制を
賭けるべき。東北復興という名目で税金が無駄に使われるのもたくさん。

177 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:51:25.51 ID:5BFWtHIV0
戦って支配者を決めるわけです
その人が我々に憲法を発布するわけですね
明治天皇→大日本帝国憲法
降伏文書(事実上の日米併合)→日本国憲法

我々には支配者が必要なのです
支配者が決めた憲法には問答無用で従わなければなりません
もちろん日本人ですから柔軟な運用を行いますよ
つまりちょっとつじつまが合わなくても現場の者が現状に合わせます
憲法なんて目安なので完璧に従わなくても良い
日本人にとって憲法とはそういうモノなのです

178 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:51:35.22 ID:t1yhJzTp0
芦部てはじめて聞いたがなにする人?

179 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:51:41.14 ID:UnC9IE570
関東大震災の朝鮮人の実態

実際は、不逞鮮人によるテロに等しい集団暴力事件の多発。軍も出動。
日本人は自身や家族を守る為に、自警団でそれに対抗。
ttp://ccce.web.fc2.com/sinnsai.html

朝鮮人、南葛飾で少女を輪姦・殺害
ttp://ccce.web.fc2.com/imgs/s03.jpg


敢えて言う

朝鮮人・韓国人はもれなく追放しろ

180 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:52:44.11 ID:BHV0X1+90
                ヽ"`    ヽ,,,、
              /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
             /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
            /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
            /::::::==        `-::::::::ヽ
           |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
             i::::::::l゛  .,、✡ ,!、 ,✡、,l:::::::!
           .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i 
            {:(i ″   ,ィ____.i i   i //.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           _  ヽ i   /  l  .i   i /   < 皆さんは芦部氏を良くご存知でらっしゃいますね。
.         /.   : l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´`ヽ. |                わたくちは全く存じ上げません。
.        /        ヽ  ` ̄´  /ノ    ヽ\_________________
       /    7     ` "ー−´/’      ',
      j                         t
      /   、!         I          /     ゙、
    ,;'    !       LOVE      !     ヘ
     l=     ,、               ハ     =t
     !_-===t_〉―-、_   JEW  _,. -=ニ三二ニ¬, =}
    ト、Uーミ;、  _,.-‐'彳ifmm;ケ7  ',
.   ! ´\_gウォールストリート|ジャーナルimlf//   }
.    ti 川〈`ー--、日経読売_|船橋洋一cォf/∧ 川jレ′
.    >、{{`ー_づam恒雄j|朝日毎日kfー、二 }ルく
  /    `゙辷づフジ日枝j|ワシントンポストド、_ー 广´  ヽ
. ,′     |i.CIA..JEWミ|CSIS bf`トr‐'´     }
 {       、ー-冖、__辷tl|bklgmY}      ,′
 `、        マ¨ ̄二_`ー-⊥-―-=_ブ77    _,/
  ∨彡    ';、   ` ̄ ̄  ̄ ̄´  / ,′   三ニ;′
   V≦=     l\           / {    _≡=/

181 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:52:49.55 ID:vk2tYg6P0
>>175
そいつのコピペウソだから

一つ上の世代(現在でも通説と言ってよい)

 憲法:宮沢俊義
 民法:我妻栄
 刑法:団藤重光

現在の世代(芦部は他界)

 憲法:芦部→高橋和之
 民法:内田
 刑法:前田、山口(やや不作)

182 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:53:27.94 ID:qYuDbCxY0
>>176
+は自民党マンセーの人が多いから、こういうスレは継続しづらいからなぁ。
その中でこんだけ伸びてるんだから、
それだけ安倍ちゃんの発言がアレだったってことだろうさ。

183 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:53:36.96 ID:Zwmbdo3a0
>>175
民法だと四宮先生かなあ

184 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:54:09.00 ID:RSxNaQnW0
気持ちわるい奴ばっかだな。

いつまでやってんの?

世間的に何の波及もないのに・・。

185 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:54:09.70 ID:l76Bb9TL0
これは右翼左翼とかいう問題ではなく
安倍の知識が渋谷の姉ちゃんと変わらないことへの憂いなんじゃね?www

186 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:55:05.70 ID:vk2tYg6P0
>>178
現在の憲法の通説である宮沢俊義のお弟子さん
安倍ちゃんたちの世代は通説=宮沢俊義説

芦部は放送大学のテキストで、宮沢俊義説をベースにわかりすいテキストを作った
それが今の岩波「憲法」

現在の司法試験初学者はこの岩波「憲法」で(ほぼ宮沢俊義説を)勉強するので
芦部説=通説と勘違いしている

安倍ちゃんのが正しい理解

187 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:55:21.28 ID:31um402I0
憲法ヲ創設スルノ精神ハ、第一君權ヲ制限シ、第二臣民ノ權利ヲ保護スルニアリ。(伊藤博文。明治21年6月22日枢密院にて)
明治憲法下ですら、
□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□■□□□
□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□■□□□□■□□□□■□■■■■■■■■■■■□□□□□□■□□□□□
□□□□□□□□■□□□□□■■■■■■■□□□□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■□
□□■□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□■□□□□□■□□□■■■■■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■
□□□■□□□■□□□□□■□□■□■□□■□□□■■■■■■■■■□□□□□■□□□■□□□
□□□■□□□■□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■
□□□■□□□■□□□□□□□□□■□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■□■□
□□□□□□■□□□□□□■□■□□■□■□■□□□□□□■□□□□□□■■■■■□□□■□■
■■■■■■■■■■■□■□□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□□■■□□■■□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
が憲法の本義であったのに、自民党改憲案は、国民の権利を制限し国民の義務をもっと憲法に規定すべきだとしている。

188 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:55:25.40 ID:qGwQwW3e0
結局、民主党は駄目すぎて揚げ足取りしかヤルことがないんだろ?

189 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:56:15.82 ID:n0KpwRaI0
差別はよくないぞ。
安倍ちゃんを批判するのは差別行為だ。

批判する奴は差別主義者だと特定有田が言っていたぞ。

190 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:56:37.44 ID:KIOns8cK0
>>181
内田の教科書は売れてるけど内田を権威なんて言ってる奴いるか?
そもそも権威学者だから言うことが正しいとかただの権威主義だろ
いつになったら日本人は肩書きじゃなくて内容で是非を判断できるレベルに到達できるのかね

191 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:56:49.53 ID:bGlKArz00
小西ブログ炎上中
(該当記事のコメント数2709)
http://blogs.yahoo.co.jp/konishi_hiroyuki_524/MYBLOG/comment.html
Yahoo!記事コメント炎上中
(コメント数7908、そして記事を読んで民主(とこんな内容を書いてるマスコミ)を叩いてるのが約4万2000人)
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20130330-00000003-jct-soci&s=lost_points&o=desc

192 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:57:10.23 ID:cM4vF3WQ0
>>137
> また、安倍が大学にいた頃は、芦部信喜先生はまだ歯牙にもかけられなかった時代だから、

は?安倍ちゃんは77年卒だろ?
その当時,既に芦部はメジャーな学者で,憲法のテキストと言えば清宮+芦部三部作が
スタンダードだった時代の筈だが・・・
てか芦部が歯牙にもかけられなかった時代って,安倍ちゃんて50年代から大学在学してたのか?w

193 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:57:13.19 ID:BHV0X1+90
     /∵  ▼ \
    /∴       ヽ
   , |∴   /  \ |、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |`──-( / )-( \)l |  < こいつ もう、限界やろ
  | [     ,   っ  l |    \_______
  `-,     'ヽ、_ソ  }'
  / ヽ、    `'   ノ
 /     ゝ ── '  \
/    ,ィ-っ        ヽ
|  / |   ξ        i

194 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:57:56.93 ID:8g1nLFnY0
まだやってたのかよww

195 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:58:03.54 ID:hRupHOwx0
自国の憲法を理解していない首相がどこの世界にいるんだよ!

恥を知れよ!

196 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:58:14.15 ID:jSEEN7C40
まーたしょうもない揚げ足取りを始めたか

197 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:58:40.43 ID:luHHmMIg0
>>185
まぁ安倍さんの資質に関係なく安倍さん在任時に憲法改正が行われることは多分ないでしょ
ただ問題は見る人が見れば鼻で笑っちゃうような自民党憲法改正草案ってのがあるから
安倍さん個人の問題だけに留まらなくなっちゃってここまで伸びてるんだろ

198 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:59:01.82 ID:e5aHNsfH0
自殺するまで…

199 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:59:18.93 ID:YoK0w7hD0
>>184

そりゃ、大事な大事な「僕たちの憲法ちゃん」が風前の灯。
その時見た、一縷の望みの「安倍の失言」だ。
必死になるだろうよwww

哀れだね、護憲サヨク、、、

200 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:59:37.19 ID:AbFsr5Ij0
>>186
芦部を知らないで良い理由が全くないなw

201 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:59:46.10 ID:aIaRjBwjP
「改憲論者としての安倍」を殺しただけでも、このミンス議員はGJだったな
安倍内閣での改憲は無くなった
安倍は景気だけやって憲法は次の内閣以後の課題だろう

202 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:59:54.71 ID:vk2tYg6P0
>>192
> その当時,既に芦部はメジャーな学者で,憲法のテキストと言えば清宮+芦部三部作が
> スタンダードだった時代の筈だが・・・

ねーよw
その世代は依然として、宮沢俊義「憲法」だ

芦部のテキストなんてずっと東大内部の講義録、放送大学テキストまで存在しなかった(東大生
以外)

203 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:00:33.16 ID:lLdpsKIL0
知ってるに越したことはないが、憲法学者の名を知ってるのと日本国憲法を理解
してるのは別次元の問題。
小西洋之をはじめとするエリート官僚出身の議員や護憲派と称する社共議員の姿
をみれば、いかに知識だけの国会議員が無意味かがわかる。
学者は所詮論理だけ、憲法を活かすも殺すも政治家次第。

204 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:00:35.03 ID:qYuDbCxY0
>>195
そんな人が「憲法改正」をお題目に掲げてるんだから、この国は怖いわぁ

205 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:00:48.90 ID:vk2tYg6P0
>>200
「世代の差」ってまだわからない?
全員がお前らひよっこと同じ歳だと思ってる

206 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:00:58.66 ID:G8AXbvLUO
>>178
白アザラシのゴマちゃん飼ってる子供

207 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:01:26.01 ID:fpzsRlWQ0
お前ら失笑と落胆してるの?

208 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:02:09.32 ID:y74qxrhC0
※覚えてるはずだ説で覚える対象とされているのは『芦部』です。
※今回聞かれたのは『芦部信喜』

209 :165:2013/04/03(水) 12:02:11.37 ID:8YnFmnb40
>>175

民法の内田さん(あと刑法の前田とか大谷とか)は比較的最近の人。
民法は古い法律だからね〜やっぱり権威っていうと我妻博士だろう。

まあ芦部さんも最近って言えば最近の人だけどね。

このスレが、安部ちゃんの弱点(学問)を突く、っていうのもイイけど、各学問
の権威は誰か(政治学だったら丸山真男とか)なんてのを挙げてくれたら勉強に
なるなーって思う。

210 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:02:30.73 ID:gEQg0pxX0
>>201
改憲論を封じても、まだ廃憲論が残っている。

「日本国憲法」廃棄論
http://www.amazon.co.jp/dp/4794219652

【政治】維新・石原氏「(もし、安倍首相が)これ(日本国憲法)を廃棄すると、仮に言われたときに、これを法的に阻害する根拠はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360728727/

茶々丸(政治団体「國體維新」代表) @sangreal333
 占領憲法改正は、何年かかるか分からない。
 その自民党案の國防軍でさえも、
 「國権の発動たる戦争」を放棄している。
 支那は、参議院選挙まで、侵略を待ってくれません。
 占領憲法無効確認、大日本帝國憲法復元ならば、
 今日、明日にでも、総理大臣の宣言のみで可能です。
http://twitter.com/sangreal333/status/298982662985633792

茶々丸先生教えて!真正護憲論(新無効論)入門
http://www.youtube.com/watch?v=gJeUH_MbcrM&list=UL

211 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:02:48.38 ID:l76Bb9TL0
「改憲論者としての安倍」

これが消える安倍ちゃんてww

世襲議員の馬鹿息子で終わりじゃん

212 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:02:58.93 ID:UY0fA9G90
芦部も知らない。13条の意味も解らない。
でも憲法を改正だけはしたい。憲法の体系も歴史も知らずに。
これが安倍の頭の程度。
話にならないよ。今後基本書位読んでから憲法を語ってくれよ。
安倍が憲法の話をしたら聴衆から失笑されるよ。

213 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:03:17.92 ID:vk2tYg6P0
>>203
結論には完全同意だが、事実誤認の訂正

> 小西洋之をはじめとするエリート官僚出身

小西って、東大法学部卒でも何でもないからエリートでもキャリアでもない
ノンキャリとか準キャリとか言われる人種

だから、小西が偉そうに政策とか官僚の仕事について騙ってる姿ってまるで

  ■新聞配達員が、その新聞の編集方針について語っているような■

滑稽さがあるw

214 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:04:21.68 ID:aIaRjBwjP
>>195
君みたいに怒ってるのは愛国者
屁理屈で無理矢理擁護してるのはただのバカだろうな

>>210
石原はもうすぐ死ぬからほっといていいんじゃないか

215 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:05:17.37 ID:4+swq4LwO
改憲に必要なのは現在日本を取り巻く国際情勢を視る力であって、一学者の名前ではない
という本質的なことを理解できてないのが多いな

216 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:05:29.94 ID:HqGA53zV0
児童ポルノ単純所持規制が来ると聞いて
エロの類だけじゃなく、幼小中高の卒業アルバムを、シュレッダーにかけて廃棄したぞゴラァ!
規制が成立したらこのpcも廃棄・・・

自民党公明党には二度と投票しない!
民主党か生活の党に投票だ!

217 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:05:30.44 ID:gEQg0pxX0
>>214
石原都知事「日本国憲法と称する怪しげな法律体系は廃棄すべし。国民は必ず是とする」 都議会で明言
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339603269/
http://www.youtube.com/watch?v=8ihB7K9LZEM&list=PL5161E1894B02FD28#t=04m41s
【文字起こし】http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2012-2/03.html#14

218 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:05:56.10 ID:BHV0X1+90
                                   /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、   
         アホノウミソ                  /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ   
                                 /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::ヽ 
                                 /::::::==        `-::::::::ヽ 
                            .    |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
                                i::::::::l゛ .,✡ ,!、 ,✡、,  l:::::::!
    (.`ヽ(`> 、                       .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i 
     `'<`ゝr'フ\                       (i ″   ,ィ____.i i   i // 
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                    ヽ i   /  l  .i   i /  
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                      l ヽ ノ ヽlエlエr'ヽ、/´   
       \_  、__,.イ\           +      /|、 ヽ  ` ̄´  / 憲法知識を
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `"7i´  l ヽ ` "ー−´/            トリモロス
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|    ヽ     ト、 \ (  ./ヽ         ✡
          \l__,./       i l.ヽ!       |   :ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、

  ___________________________  __
 │芦│部│信│喜│氏│を.│知│ら.│な│か│っ.│た.│ .││二│
 │改│憲│主│義│者│総│理│大│臣│安│倍│晋│三││六│

219 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:06:00.99 ID:KIOns8cK0
>>212
安倍が現行憲法の知識を知ってる必要なんてないだろ
なぜなら改憲すれば日本は自民憲法の国になるんだから現行憲法の知識は不要になるだろ

220 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:06:18.08 ID:OHGi0fcc0
芦部何某についてまとめてみた。
日本国憲法というクソ憲法を正当化するための解説本を書いた著者。
極めてイカガワシイ学者でサヨクにとては心にともしび。
こんなのを読まされている法学部の学生はホントに可哀そう。

221 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:06:20.01 ID:vk2tYg6P0
いいか?

「芦部説(宮沢俊義の受け売り以外部分)を通説」などというのなら、

   地方自治体、とくに市町村という住民の生活に最も密着した地方自治体のレベル
  における選挙権は、永住資格を有する定住外国人に認めることもできる、と解
  すべき。
   判例も、定住外国人に法律で選挙を付与することは憲法上禁止されていないと
  する
   【芦部「憲法」90ページ】

これを「通説」と認めることになるんだからな?
よく考えて発言しろよな? > 司法試験初学者

222 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:07:22.22 ID:sU/I/r6x0
政策論議をやるならともかくクイズを国会質疑でやらないでくれよ
ただでさえ懸案事項が目白押しなのに・・・
安倍のオッサンの不勉強は問題だがクイズなんぞやってる場合じゃないだろ

223 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:07:23.93 ID:HZvbVQBU0
安倍を叩くやつはアサヒの手先。

224 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:07:40.25 ID:+yeCPiN2O
別に知らなくてもいい事だろ。

アインシュタインが光速度の数値を答えられなかった時に「本やノートに書いてある事をどうして覚えておかなければならないのかね?」と言ってたし。

政治家に必要なのはインテリジェンスよりウィズダムだろ。

225 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:07:43.72 ID:ghOzEKc90
+で、この手のスレがここまで伸びるのも珍しいな、普通スレが立たないんだけど。
ついに安倍が無能な売国奴認定されたんだろうか。

226 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:07:43.89 ID:hiI7Bibf0
ググって見たら小西は東大教養学部出身とあったけど教養学部って何するんだ?
広く浅く学ぶのか?
俺が知る限り教養学部というのがあるのは東大だけなんだが。

227 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:07:52.84 ID:EQirzw+M0
地方参政権を特定外国人に与えると、アメリカのとある町みたいに、
慰安婦の少女の像がどうどうと設置される事態になるよな

228 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:07:59.10 ID:luHHmMIg0
>>210
こういうのも憲法19条や21条で思想・良心の自由、表現の自由として保障されてるわけだな・・・
自民案なら公益や公の秩序を根拠に発禁処分にされそう

229 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:08:10.47 ID:SdYtTqsb0
>>1

★26wwwwwww

工作員がんばりすぎだろwwww

中山成彬議員の3月8日の衆議院質疑でさえ★21だぜ
やっぱ従軍慰安婦否定は、都合悪いことばかりで、かなり効いたんだなw
だったらもう一回載せてやるよ

http://www.youtube.com/watch?v=Gucs-6lHtkc
34万再生突破

韓国のインフラを整え、現地の議員・警察の8割が朝鮮人だったことを
証明した衆議院質疑で使用されたパネル

1.社会インフラ
http://nakayamanariaki.com/pdf/01panel.pdf
2.創氏改名
http://nakayamanariaki.com/pdf/02panel.pdf
3-A.慰安婦関連
http://nakayamanariaki.com/pdf/03a_panel.pdf
3-B.慰安婦関連
http://nakayamanariaki.com/pdf/03b_panel.pdf



いい夢見ろよ!!!

230 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:08:17.72 ID:PmU0lIUs0
>>36
コピペ乙。
芦辺の何が大事なんだ?
爆笑もののダブスタ?
歴史や戦争、安全保障の無知晒した集団的自衛権?
アジア3馬鹿でも持ってる包括なんちゃらwww

憲法違反の在日参政権、朝鮮学校無料化、人権法案を通し通そうとした
民主党は確かに芦辺は良く知ってるよなwwwwwwwwwwwww

知っていてもこの体たらくwww

有田ヨシフって知ってる?

231 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:08:40.47 ID:WOZjwMnu0
松井の件もそうだけど、この人はものの価値観がずれてるよね

232 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:09:17.26 ID:q2uM7/r20
いつもでもこのレスが続くことに大笑い。

233 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:09:34.32 ID:BHV0X1+90
「私は憲法学の権威でもございませんし、学生だったこともございませんので、存じ上げておりません」


                       /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
                   /::::::==     ✡   `-::::::::ヽ
                   |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
                   i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::!
                   .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i  くっそぉおぉぉぉ〜ッ!!
                   ((i ″   ,ィ____.i i   i // 
                    ヒヽ i   /  l  .i   i /
                     !l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´
                     丶|、 ヽ  `ー'´ /
                   _ l ヽ ` "ー−´/、
                 ( ̄ _         \
                  \ ヽ   Jew      )
                  ∠/       /|  /
                  /       / / /
                  |   ,、____ ,ノ  ̄ ̄ )
                  |  /    ~/  /
            ____|__/____/__/_  ______
           |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
──────   | どうにか誤魔化せない Car |        |
 _____   |   ,-─-、       ,-─-、 |        |
            |_/  ,-、ヽ____/ ,-、 ヽ_|_____|
             ',  -' ノ  ヽ∵∴',  -'  ノ  ヽ∵∴丿
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                 ,........

234 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:09:37.38 ID:vk2tYg6P0
>>226
舛添なんかが国際関係論を教えてたころは人気学部だったらしいが
最近は聞かないな

いま司法不人気で東大法学部もそんなに難しくないから、教養学部
なんかに進学するのはかなりレベルが低いとみてよい。ゆとり以前の
日東駒専レベル

235 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:10:11.91 ID:+tMWep4r0
これは恥ずかしい。安倍は芦部の墓参りでも行ってこい

236 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:10:45.84 ID:cCx+K4+1O
>>202
え?70年代後半だろ?
それはないだろ
流石にテキストとしては古すぎるから他のテキスト併用しないと
宮沢一択じゃ使いもんにならんぞ

237 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:11:37.73 ID:UY0fA9G90
>219
安倍や自民党を応援したい気持ちはわかるけれど、あなたも間違っているよ。
憲法改正は現憲法をいじるだけ。
あなたの言っているのは憲法を新しく作るということ。
現行の憲法の知識もない人にどんな憲法を作れるの?
芦部を知らなくても構わないという人がいるけど、
憲法の解釈をしないで何で改正の話ができるの。
解釈するのに芦部を知らないなんて、話にならないよ。

238 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:11:51.55 ID:A3UVMI2tO
イチローも認める天才バッター新庄は、初対面のとき長嶋監督知らなかったっていうの思い出した。まあコピペだから信憑性は疑問だけど

239 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:12:00.05 ID:y74qxrhC0
教養学部は「その他」みたいな扱い。
要するに何でもあり。
学科を見るまでわからない。
1・2年でやる体育みたいな講義は、
教養学部の教授だかが担当してた気がする。

240 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:12:09.53 ID:PmU0lIUs0
>>59
つーか、升添が書いた憲法案始め、結党以来憲法改正の
骨子は既に出来上がっていて、骨子に従って改正するだけで
安倍の能力云々は通り過ぎてるんだけどwww

241 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:13:45.22 ID:vk2tYg6P0
>>236
安倍ちゃん卒の1977年の司法試験憲法の問題↓

  公務員の基本的人権の制限につき、その事例及び憲法上の論点を挙げて、説明せよ。

宮沢でよゆうですw

242 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:13:57.11 ID:zSlkWSyC0
そーきそばと牛スレはスレタイ余裕。

これのどこがニュースなんですか?
NHKNEWSWEBみたいなことするなよ。

243 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:13:58.13 ID:3XsPwr//0
安倍叩きのネタが他にない事に失笑

244 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:14:15.00 ID:lcURcDyl0
>>238
たしかに新庄はアホやもんねw

245 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:14:30.49 ID:4mN/iiggO
馬鹿なのはわかってたし、改憲草案やTPPの一件で安倍がどういう政治家かはバレてるから、いまさら落胆はしない。
しかし、テレビや新聞だけが情報源で、現在安倍に過度な期待をかけている国民が、
数年後には怒れる民衆に変貌するのかと思うと恐怖に戦慄するわ。

246 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:14:36.14 ID:PmU0lIUs0
>>104
>>80はコピペ。
共産主義という間違った思想の丸山の時点で馬鹿丸出し。

247 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:14:55.05 ID:DNyuqs5E0
http://www.youtube.com/watch?v=JQpU4NvDMDw
6分過ぎから安倍憲法

248 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:15:29.02 ID:hiI7Bibf0
>>234
レスサンクス。
早稲田における社学みたいなものかな?

249 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:15:31.30 ID:eEmQfTwU0
憲法知っとけゃいいだけの話

芦部何某なんて知らんでいいよ

結局トンデモ護憲派になるだけだから

250 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:15:56.05 ID:m68sVoA70
最近の本を全く読んでないということがバレてしまったな

これで憲法改正とか言ってたんだから
どうしようもないニワカだな

251 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:16:23.91 ID:emYf6Nv/0
>>245
今年の夏を乗り切ればそれでいんじゃね
それでやりたいことは全部やれる

252 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:16:31.06 ID:CnOKZPoTO
誰?

253 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:16:57.90 ID:8DHUH8FY0
TPPで日本は壊滅だ! ←と心配してる人、この動画を見たら安心すると思うよ

<【TPP】 上念司さん・倉山満さん・三橋貴明さん・東田剛さん >

http://www.youtube.com/watch?v=NtMCoP_jLfE

(動画からピックアップ)
・TPPは日米共同宣言で完全に変質した
・オバマがそっぽを向いたのはくだらない理由
・今までみたいにアメリカに押し切られる! ← 嘘、日本外交はアメリカに勝ってきた
・TPPと似たような交渉を戦後60年続けてきた、TPPは最近になって出てきたものではない
・「TPP交渉参加したら抜けられない」は大嘘
・オバマ大統領には全権委任状がない
・2011.12.6の青年真志塾で安倍さんがTPPについて「日米で先にルールを作り、他の参加国に押し付ける」
 という戦略をすでに語っていた
・心配するのは当然だがTPPの危険性を必要以上に煽るやつら(思想警察)には気をつけよう

254 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:17:14.00 ID:qS845Vyj0
>>228

持って回った言い回しではなく、「憲法第10章を改正されたら、現行の硬直憲法が改正されやすくなるから困る」
(利権に群がる寄生虫たちには特に)
と言えばw

255 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:17:23.01 ID:+86jT7oy0
なんで安倍さんは知らなかったの?

256 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:17:45.70 ID:7OC07k2XO
まさにこのレスの通りで俺はこれに一言一句禿げ上がるほど同意なんだがwwwww



【政治】安倍首相の答弁にネットでは失笑と落胆の声 有名な憲法学者の芦部信喜氏を知らなかった★11
316:名無しさん@13周年 03/31(日) 17:51 PBZdlQ7I0 [sage]
>>244
GHQの排泄物で汚れた便所を掃除するために、
大便の味の評論家の意見って重要なのか?

掃除ができればそれで十分だと思うが

257 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:18:03.56 ID:s6sLRokb0
芦部=磯野藻屑源素太皆くらいどうでもいい

258 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:18:33.91 ID:BHV0X1+90
            ヽ"`    ヽ,,,、
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|      /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|     /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|   |:.:./::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|   /::::::==        `-::::::::ヽ.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|   |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|   li::::::::l゛  .,、✡ ,!、 ,✡、,l:::::::!
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|   .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|    (i ″   ,ィ____.i i   i //:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:     ヽ i   /  l  .i   i /| .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|      l ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:  憲法学の授業の時
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|     /|、 ヽ ` ̄´  /  :|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ' 7i´  l ヽ ` "ー−´/   |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:    
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:   ,r"'、 ,rつ---とヽ ノヽ       .:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|    i  l/_ノdollarと_}、 ! ,r'""\ :.:.:.:.:.:   いつも便所にいたんです
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|    | / /  ̄ ̄ ̄ヽ \ ! {\r'ニ! . :.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:   ヽ、∠,,,,,ニ三ニ,,,,ヽ、ノ  ヽ(:(二! . :.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|  ,r⌒    彡晋ミ   ⌒ヽ      :.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|  |  イ=二‐--‐二"''Y   } |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:|_..|  /:\ _ ̄ ̄_ /l   |.._|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:/   {三ヽ、|_  ̄ _| !__,;イ \.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:/    ノヾミ三<ヽー/>三彡入..  \.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:.:/     ‘ー'  "'''=,,,_Y_,,,=-'''" ‘ー’    \.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

259 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:18:51.06 ID:m68sVoA70
というか問題なのは13条を知らないということなんだよな

憲法13条は人権規定の大親分だろ

260 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:19:34.72 ID:hiI7Bibf0
>>238
新庄の件の真偽はどうだか知らないが、レベル高い学校で野球やってる高校生って
驚くほどプロ野球のこと知らなかったりするぞ。
朝練やって放課後も遅くまで練習してるからプロ野球なんて見てるヒマないみたいだ。
帰宅部のオタク連中のほうがはるかにくわしい奴が多い。

261 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:20:05.68 ID:lcURcDyl0
>>221
通説って学説が対立している部分で大多数の学者が賛成する説のことだろ?
芦部の言っていること全てが通説ということにはならない。
通説、多数説、少数説、有力説

262 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:20:19.57 ID:KIOns8cK0
>>237
別に総理大臣は枝葉末節の瑣末な問題を知らなくたっていいだろ
憲法を知らないなら憲法を知ってる奴を担当大臣に任命すればいいだけ
社長が末端の仕事を端から端まで熟知している必要は無いのと一緒

263 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:20:31.81 ID:vk2tYg6P0
>>255
こんな感じかと。「心の声」まで明記すると


クイズ小西 < 芦部先生知ってる?
  ↓
安倍ちゃん < 私の頃は、宮沢俊義だよ。お前の言いたい一元的内在制約説も
    恩師の宮沢俊義のパクリだろうがw
     まぁ、でも、芦部先生ご存命の間は憲法改正なんてまだまだ現実的でなかったなぁ
  ↓
クイズ小西 < じゃ、高橋ヒロカズさん知ってますか?
  ↓
安倍ちゃん < 高橋和之先生なら親交深いが、ヒロカズって誰?

264 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:20:37.54 ID:FjvdCvCd0
詳細を煮詰める担当者が知ってりゃいいじゃんw

揚げ足取りのクイズw

265 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:21:10.87 ID:26gZRvxm0
>>245

まぁそういうことだわな

だがその頃には憲法が変わってて批判者を封殺できる法律でもできてんじゃない?
まぁ勘ぐれば日本をそんな風にしたい奴が、バカの安倍をおだてて、わら人形に仕立てて用済みになりゃ
放り出すんだろうな。


そういや野田も財務官僚におだてられて増税して政権から落ちたしな。

266 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:21:32.03 ID:emYf6Nv/0
安倍さんよりネトウヨが芦部知らなかったことの方が笑える

267 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:21:32.66 ID:LbnIaYY00
記者キャップ制の板って
たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho @あらいぐま編集長 ★が起きてくると
泣き喚いて左翼スレを何本も立てるからバレバレ
たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho @あらいぐま編集長 ★って汚物左翼が寝てる時は比較的まともなのに

268 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:21:55.19 ID:c3gycMBF0
>>202
で、憲法改正を唱える総理大臣が学生時代以降まったく憲法の勉強をしていません!ってのがそんなに嬉しいのか?

269 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:22:39.53 ID:vk2tYg6P0
>>261
> 芦部の言っていること全てが通説ということにはならない。

苦しいなw
やっぱこれが最後の決め手か?


「芦部説(宮沢俊義の受け売り以外部分)を通説」などというのなら、

   地方自治体、とくに市町村という住民の生活に最も密着した地方自治体のレベル
  における選挙権は、永住資格を有する定住外国人に認めることもできる、と解
  すべき。
   判例も、定住外国人に法律で選挙を付与することは憲法上禁止されていないと
  する
   【芦部「憲法」90ページ】

これを「通説」と認めることになるんだからな?
よく考えて発言しろよな? > 司法試験初学者

270 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:23:06.66 ID:PmU0lIUs0
>>228
有田ヨシフってご存知ですか?
人権擁護法の民主党って知ってますか?

271 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:23:12.10 ID:SdYtTqsb0
あとさ、
「○○知ってます?」
「いや知らない」
「はいだめ〜! アウト〜!」
みたいな小学生の昼休みのクイズみたいなことで、ここまで盛り上がるなら


「オレは原子力に詳しいんだ!」
「オレに任せろ!」

と言って福一吹っ飛ばして放射能を撒き散らした


知ったかぶりの 菅直人 の重罪はなぜ中途半端に断ち切れさせたのwww?

知らないことを認めた方が、知ったかで最悪の事態を作られるより全然マシ!

272 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:23:54.20 ID:lcURcDyl0
>>268
当時は、Fラン大だから学生時代もまったく勉強してません。宮沢も
知らないだろうね。

273 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:23:58.07 ID:ErhQnpD80
>>210


=========
438 :名無しさん@3周年:2013/01/25(金) 11:32:35.28 ID:+EwZn0mf

> 433 ○ 「法の支配」と戦後憲法の正統性

自爆くんの要求は、国体カルト塾の信念体系に沿った憲法の正統性が説明できない。
国体カルト塾の想起した信念体系に沿わなければいけないのは、日本人にとっての真理だからといったところだろう。

ところが、こうした真理を措定した上で、人間の認識によって汲み取る構図はデカルトからヘーゲルに到る理性主義そのものであって、
宗教の別バージョンと変りが無く、こうした構図(主客一致)自体が、現代哲学では否定されています。
真理に該当する客と呼ばれるものは、主観の束である共通確信によって認識されたものに過ぎないと理解されるようになりました。

こうした主観の束に過ぎない共通確信が、正しさの依拠先だとする考えはエドワードコークの考えにも見られ、
それが「法の支配」の本質だと言えるものです。
法の支配を支えるものは、多数の裁判官が確信の上で積み上げることなった判例主義と、多数の国民による自発的な態度によって守られてきた規範としての慣習です。

つまり、法の支配の本質とは、ある特定の個人や集団が考えるものではなく、「みんなで作る」という信念が込められてるのです。
こうした「みんなで作る」という信念は、個人の地位を重んじ支える思想や法制度の発展につながり、英米法にける実質的立憲主義という憲法の考え方に結実することに成りました。

このように現代の立憲主義とは、個人の存在を自然体に回帰する為に求められる処置ではなく、「みんなで作る」という公共的な目的から求められるルールとしての存在です。
憲法とは「みんなで作る」という目的の上に存在する概念である以上、憲法としての正統性も、多数の国民の理解に依拠することが論理的な本質であり、
日本の憲法は戦後憲法であると言える根拠にもつながります。

274 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:24:09.13 ID:tZ48McgM0
>>165
>マクロ経済…伊藤元重、中谷巌
>ミクロ経済…西村和雄

いや、そんなの使ってるのFランクか
他学部の教養課程用じゃないのw

そのな事書いてるから
芦部なんて知らんでいいだろうと暴論を吐かれるw

275 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:24:18.67 ID:PmU0lIUs0
>>237
理由は有名人だからですかwww

276 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:25:04.65 ID:GWbMNVJq0
まあ日本の憲法学会がもう少し影響力があればなあ

政治学会どころか日弁連の足元にも及ばないし。

277 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:25:13.30 ID:7OC07k2XO
>>1
日本国憲法なんぞ無くても日本人は生きて行ける。

しかし、日本人なくして日本国憲法は存在し得ない。

日本人の尊厳と自由と生命と財産を護るために、日本国がどうあるべきか?

その答えは日本国憲法の中には無い。
それは日本国民が自らの智恵を絞って産み出すものだから。

そしてその最前線に立つのが「日本国民が選び出した」政治家であり現時点では立法府たる国会と国会議員。
学者が権限を持つわけではなく、学者は自分の知識を提供するのが役目。安倍ちゃん叩きはここを「日本国憲法ありき」で思考するから本末転倒。


日本の「法学者()」の傲慢な勘違いはここにある。wwwww
憲法を改正されたら、現在の憲法学者はただの生ゴミwwwwww
法律家の大半も用無しwwwwwwwだから憲法を変えさせないように必死だなwwww ww

278 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:26:14.46 ID:Jr2vthgm0
司試ベテ崩れが今日も発狂かよ。勉強するか、働くか。
社会のためになる活動をしなさいよ。やれやれ。

279 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:26:31.77 ID:WOZjwMnu0
法も守れないような売国奴は日本から出てけよ

280 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:27:00.53 ID:lcURcDyl0
>>269
その部分は通説判例だろ? 何か?

281 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:27:23.97 ID:PmU0lIUs0
>>265
>だがその頃には憲法が変わってて批判者を封殺できる法律でもできてんじゃない?
有田ヨシフってご存知ですか?
人権擁護法案の民主党ってご存知ですか?

282 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:27:31.36 ID:31um402I0
憲法ヲ創設スルノ精神ハ、第一君權ヲ制限シ、第二臣民ノ權利ヲ保護スルニアリ。(伊藤博文。明治21年6月22日枢密院にて)
明治憲法下ですら、
□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□■□□□
□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□■□□□□■□□□□■□■■■■■■■■■■■□□□□□□■□□□□□
□□□□□□□□■□□□□□■■■■■■■□□□□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■□
□□■□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□■□□□□□■□□□■■■■■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■
□□□■□□□■□□□□□■□□■□■□□■□□□■■■■■■■■■□□□□□■□□□■□□□
□□□■□□□■□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■
□□□■□□□■□□□□□□□□□■□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■□■□
□□□□□□■□□□□□□■□■□□■□■□■□□□□□□■□□□□□□■■■■■□□□■□■
■■■■■■■■■■■□■□□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□□■■□□■■□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
が憲法の本義であったのに、自民党改憲案は、国民の権利を制限し国民の義務をもっと憲法に規定すべきだとしている。

283 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:27:34.55 ID:oj2WY/tQ0
安部が学んだころの中心は葦辺ではなかった前提で話して、現在不勉強ではないか?って意見はわかる。
ただ、ファラデーやらケインズやらアインシュタインを知らないのと同じってのは暴論。
本当に法学部関連の奴なのか?
武者の絵を足利尊氏って習った世代もいるし、鎌倉幕府の成立を1192で学んだ人もいる。

284 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:27:50.34 ID:LbnIaYY00
小西洋之参院議員の不法選挙ポスター貼り出し

382 可愛い奥様 New! 2013/03/31(日) 23:18:18.12 ID:2UkwhPie0
コニタン!地主さんに許可取ってよね!
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=438187682934590&set=a.253747274711966.63802.100002300859000&type=1&theater

285 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:27:55.26 ID:hlozr3b20
ライフワークなんだから、これから覚えたらいいんじゃね。人生長いんだし

286 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:28:29.85 ID:mtU1Kpqw0
今日も総連や民団の書き込み部が、安部おろしのため必死にスレたてて、書き込みしているが、

誰もこのことに関心ないからー  ざんねん〜 チョン君たちー

287 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:28:32.46 ID:LbnIaYY00
先に立ってて伸びてたのは民主の小西を叩くスレの方なんだよ
だからこのJ-CASTニュースの記事のタイトルは明らかに捏造で意図的

【民主党】小西洋之参院議員が予算委員会で“憲法クイズ”…安倍首相怒る★15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364742398/

288 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:28:57.35 ID:gEQg0pxX0
>>253
新党・國體維新「TPP断固反対!TPPとは戦後レジームそのものである」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363692660/

茶々丸(政治団体「國體維新」代表) @sangreal333
 TPPを討て!
 戦後レジームからの真の脱却を目指す「國體維新」は、
 各都道府県の支部長を公募しています。応募要件は
 @20歳以上の日本國籍を有すること
 A占領憲法(日本國憲法)が我が國の憲法典といえないことに同意できること、
 の双方を満たす方。
http://twitter.com/sangreal333/status/315958650202095617

「戦後レジームとは何ですか?」
http://www.youtube.com/watch?v=H3h5efQqRbM&list=UL

289 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:29:46.75 ID:AOKa/3IB0
>>264
詳細じゃなくて条文そのものも
読んでないっぽいんだよ
安倍のアホさは筋金入りだからなあ

290 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:30:36.09 ID:KGx5p0gI0
まだやってんのか
これだから白丁は

291 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:30:53.80 ID:7OC07k2XO
法をどの様に改善するのか、その答えは法の中には無い。何故ならば世の中は常に新しく変化しているから。

法は、ある時点での「こうしよう」という約束。
だから、ルールが無いと法学者は存在できないが、法学者がいなくてもルールを決めることは出来る。
何故ならば法というのは「俺達がどんな風に生きたいのか」を明文化したものに過ぎないから。




だから、自分自身を俯瞰して現実と照らし合わせて変えていく動機と機能がそもそも無い。或いは弱い。

だからこそ、法を変えてゆけるのは「日々の現実と向き合っている国民自身」であり「その代表である政治家」。


「国民の血税を貪って身に付けた知識をたてにして」
「 国 民 の 側 に 立 つ 」「 国 民 の 代 表 者 を 全 人 格 否 定 」するって、法律家ってナニサマ?

292 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:31:07.10 ID:qbbyaeDn0
中二病患者が最強の憲法を起草して、
議会の多数が良いねと言って、
国民の多数が良いねという。
それだけで改正は可能。
裁判起こしても扱えないもの扱いするか、
違憲だが有効になるんじゃないのかな。
判決が出るまでにいろいろ変わりまくってるから。

知っててほしいかもしれなくても、
現実には知らなくても出来るよね。

293 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:31:17.49 ID:lcURcDyl0
>>282
明治憲法は立憲主義でないぞ しいていうのなら、なんちゃって立憲主義。
そんなこと言いつつ国民の権利を押さえつけた伊藤は最低な屑。

294 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:31:35.60 ID:vk2tYg6P0
>>280
キムチくさいな、お前

295 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:32:34.19 ID:bLawg7A9P
原発に詳しいのは菅
憲法改正がライフワークなのが安倍ちゃん

まさか同レベルじゃったとわのぉ

296 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:32:51.16 ID:guRSBH+t0
馬鹿ウヨ発狂

297 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:33:01.43 ID:vk2tYg6P0
ID変えまくって最後は末尾Pかよ

298 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:33:33.12 ID:emYf6Nv/0
>>293
じゅうぶん立憲政治の基盤になってるよ
立派なもんだ

299 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:34:00.13 ID:Jr2vthgm0
ベテ崩れがネトウヨ拗らせて、昼間からID真っ赤にしてコピペ貼り。
まさに穀潰し。

300 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:34:18.77 ID:Fwdv8jtx0
>>277
憲法学者は悪くなかろw

301 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:34:34.51 ID:lcURcDyl0
>>293
立憲政治の基盤になってたら軍部独走なんてできなかったはず

302 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:34:46.76 ID:1/5VabaVP
経済学は、入門編の教科書からアメリカ人が書いた本の訳書使っちゃうから、無理に日本人で当てはめるとおかしくなる。
かといって、「経済学で言ったら、スティグリッツやマンキュー、サムエルソンあたりだ」なんていったら、世界的な知名度の点から見劣りしてしまう。

303 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:34:47.20 ID:vk2tYg6P0
そもそも今の制度ではベテとか存在し得ないのでは?
回数制限あるんじゃ
年数制限かな

304 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:35:09.63 ID:gEQg0pxX0
>>293
「立憲主義(法の支配)」とは
http://www.youtube.com/watch?v=BpdQROV_TJI&list=UL#t=20m25s

305 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:35:32.70 ID:lPxRrcPJ0
クイズやってるバカ?www

306 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:35:54.74 ID:futJDyNk0
石井一参院議長(民主党・元祖漢字テスト)

「事前通告もしないで、くだらないクイズすんのやめろ。
 憲法議論なら別の委員会でやれ。今は予算委員会だボケ」

http://www.youtube.com/watch?v=cb3niTJSAxg

民主党の元漢字クイズ王から注意されている事には絶対に触れようともしない民主党工作員

307 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:36:02.35 ID:LbnIaYY00
なんでこのスレ、4日間ルールが無視されてるか知ってる?
記者キャップ制の板を私物化してる
たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho @あらいぐま編集長 ★っていう汚物左翼本人が立ててるからだよ

308 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:36:07.60 ID:WOZjwMnu0
ネトウヨの狂信的な偶像崇拝はなんなんだろうね

ウヨというより紅衛兵のそれに近い。

309 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:36:14.19 ID:emYf6Nv/0
>>301
どんだけガチガチに縛っても軍部の独走は可能だよ
例えば今の自衛隊だって

310 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:36:29.48 ID:8YnFmnb40
学問習得のコツは…

定評ある一つの本を何度も何度も繰り返しやる事だよ。

芦部先生の「憲法」は薄くて平易な文章だけど何度もやる価値があると思う。

311 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:36:38.06 ID:YoK0w7hD0
護憲教信者の家の祭壇には、「芦部信喜」っていうお札が貼ってあって、
信者は、朝な夕なにお祈りを捧げていた。

ところが、安倍は「アシベ?そんなのシラね。」と言ってしまった。

護憲信者の怒りを買い、怨嗟の嵐で、★26

312 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:36:53.24 ID:BAGZszwk0
>>1
これのどこがニュースですか?>そーきそばΦ ★

313 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:37:37.16 ID:vk2tYg6P0
>>307
え?

★1 2013/03/30(土) 19:26:09.99

だから、2013/04/01(水) 19:26 までじゃね?今晩7時
たもんはクズだがw そこは同意

314 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:37:40.39 ID:emqvvWaEO
下読みもせずに答弁して中学生でも読める漢字を間違える麻生と一緒
要は資質の問題
安部も麻生も浅いんだよなぁ色々と

315 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:37:42.41 ID:Fwdv8jtx0
>>307
民主党の支持層がよくわかっておもしろいけどね

316 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:37:56.72 ID:lcURcDyl0
>>277
>それは日本国民が自らの智恵を絞って産み出すものだから。

つーたって、日本国憲法制定当時、まともな日本人死んじゃって、腰抜けみたいな屑しか
残ってなかったじゃん だからアメリカに教えてもらったの。

317 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:38:22.70 ID:emYf6Nv/0
>>308
自尊心の拠り所を他者に求めているから

318 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:38:32.51 ID:vk2tYg6P0
>>310
> 芦部先生の「憲法」は薄くて平易な文章だけど何度もやる価値があると思う。

ないw
それでは絶対に受からん

319 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:38:52.75 ID:IzxOfb0NI
こんな馬鹿が首相で恥ずかしい
この国はどうかしてる

320 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:39:11.36 ID:3XsPwr//0
はっきり言ってもうあきた
ほかにもっと面白いネタねーのかよ左翼
弾幕薄いよ!

321 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:39:23.48 ID:cCx+K4+1O
>>241
その設問を宮沢憲法だけで答えられるのか…

お前さん法学関連の知識皆無だろ…
それ猿仏事件とかをあげて答えろという設問だろ
宮沢憲法でどうやってカバーするんだよw

322 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:39:50.02 ID:qHGXKu0R0
司法ベテが活き活きするスレw

323 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:39:54.59 ID:qS845Vyj0
>>259

お前は憲法13条を具体的に、どう理解しているんだい。
500文字前後で論じてみろよ

324 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:40:16.67 ID:qbbyaeDn0
卒業→不合格×三回→予備試験合格→不合格×三回→・・・→死去

社会人→予備試験合格→不合格×三回→予備試験合格→不合格×三回→・・・→死去

325 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:40:18.51 ID:PmU0lIUs0
>>297
まあ、憲法の条文じゃなくて運用だしwww
有田ヨシフに人権擁護法案の民主党を見れば、彼らが人権意識が皆無だけど
芦辺に詳しいという事実から、憲法学ってゴミクズって結論が出てくるよね。

くだらない一票の格差だの自衛隊だの経典に縛られてる馬鹿が多いから変えるw

大体、拉致発覚の前日迄、北朝鮮の憲法に包括なんちゃらの基本的人権が書いてある
国連の人権委員会の委員だし、北朝鮮は日本より人権意識の高い国だ!!!

と、真顔で言ってた政治家・評論家・マスコミ大量にいるんですがwwww

326 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:40:30.33 ID:vk2tYg6P0
>>321
基本書と判例集(判例解説、ジュリスト100選で十分。修習いくまでは)の違いってわかるか?

327 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:40:45.40 ID:lcURcDyl0
>>309
武力でやるんだったら自衛隊も暴走可能だけど、戦前軍部は憲法使って暴走したわけで。

328 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:40:51.71 ID:isIQSgIj0
>>1
マスゴミが4月から反安倍工作を活発化させると言われていたがこれのことか。
朝日新聞記者の執念で26まで伸びとるのお〜〜〜〜。

329 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:40:53.71 ID:4Luk13QvO
こんな奴大半が知らねーよ。

330 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:41:14.46 ID:yRITqLES0
マスゴミ様
今日もネガキャンお疲れ様です。

331 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:41:19.16 ID:7GLTtpgB0
>>293
明治憲法がなんちゃって立憲主義なのは同意
それでも伊藤は立憲主義の本質は理解していた
無論政治的にそれを憲法に織り込むかは別の話
ただ安倍ちゃんは伊藤が言った立憲主義すら理解していないのではないか
という疑問が広がっている

332 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:41:30.58 ID:L0s7/HcB0
小西「誰でも知ってる憲法学者タカハシカズヒロ」(ドヤ顔)

ALL「誰それ?」クスクス
ALL「高橋和之の間違いじゃね?」ニヤニヤ
ALL「誰でも知ってるとか言っちゃってますが」クスクス
ALL「自分も知らなかったんじゃね?恥ずかしいよねw あ、逃亡した」(大爆笑)

333 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:41:36.83 ID:gEQg0pxX0
>>325
人権擁護法案等のゾンビ法案を根本から封じ込める方法↓
http://www.youtube.com/watch?v=BpdQROV_TJI&list=UL#t=37m37s

334 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:41:44.67 ID:Fwdv8jtx0
ちなみに支那の憲法

>「国家は人権を尊重、保護する」(第33条第3項)
>「中華人民共和国公民は言論、出版、集会、結社、行進、示威の自由を有する」(第35条)
>「中華人民共和国公民の人格の尊厳は、侵されない」(第38条)

335 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:42:36.19 ID:2URv9K42O
そろそろネトサポの馬鹿さ加減がバレて来る頃だろ。ホントにネトサポって馬鹿なんだな。

336 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:43:13.35 ID:vk2tYg6P0
「明治憲法はクズ。なんちゃって立憲主義」「日本国憲法はすばらしい」というのは

   占領軍による War Guild Informaition Program

な?
早く洗脳から覚めな

あと「軍部=絶対悪」もな?9条信者と同じ脳みそ構造であることに早く気付け

337 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:43:14.45 ID:+cKtKaRS0
>>331
そもそも草案起草してるやつらが立憲主義?ほわっつ?みたいな感じだからな
そしてあの草案で安倍ちゃんはチェックできてないわけで知らない可能性は高い

338 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:43:18.58 ID:iL8+lBPq0
正直がっかりだね

339 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:43:30.74 ID:qHGXKu0R0
ネトサポさん、がんばって!首相がこれだと擁護も大変ね

340 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:43:52.17 ID:Fwdv8jtx0
>>335
ネトサポを釣ってるつもりで、釣られてるバカ乙w

341 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:44:08.39 ID:emYf6Nv/0
>>327
まともに運用されてりゃ暴走する建前にはならなかった
野党とウヨが肩持って政争に利用したから暴走するための武器になっただけで

現代だって自衛隊の式典で政権批判のスピーチして何が悪い!自由だ!人権だ!
とネトウヨが騒いでたろ
そうやって自衛隊からの支持の有無がだんだん国政に影響を与えていくと暴走につながる

342 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:45:56.57 ID:gEQg0pxX0
>>336
同意。仮に「日本国憲法はすばらしい」のなら、憲法学(解釈論)なんて不要の筈。

大日本帝国憲法口語訳してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19860304

343 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:45:59.29 ID:JDgleMaw0
>>80
我妻団藤disるなボケw

344 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:46:02.63 ID:Jr2vthgm0
仕事ないのか。
効いてる効いてるw

345 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:46:08.79 ID:nUanz98l0
反日の憲法学者など受け付けません。真の日本国の行く末を追及する
安倍総理、本当の憲法を作り直してください。

346 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:46:16.09 ID:lcURcDyl0
>>336
目覚める方法おしえれ

347 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:46:39.37 ID:5pSizo5T0
>>331
安倍がというか自民党の改憲馬鹿がだな。
自民党案見ると彼らの憲法に対する認識は100年前の水準に達してない。

348 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:47:05.03 ID:ErhQnpD80
>>288

===========
195 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 22:04:29.84 ID:gRueVJh+

法の支配における”法”とは社会に認められる習慣や伝統に根ざした不文的な規範を含む概念。
しかし、ここで意味する習慣や伝統といったものは、”法”とは何かを振り返ったときに、
今”現在”でも共通了解できる規範を意味し、過去にはそのようなものがあった物までを含めない。
エドワードコークにしても、長い時間と淘汰を経て残ってきた規範の前では、国王もその規範に従う存在であるとするの趣旨。
既に共通了解かされずに淘汰された帝国憲法を規範だと捉えるのは、法の支配からも逸脱してる。

それから国体のような歴史的概念は含むものは、人間が認識する以前にアプリオリに客観的に存在するのではなく、
ある人が「国体とは何だろう?」と間主観的に考え時に、事後的に解釈学的な見地から想起されるもの。
人間の認識が契機である以上、解釈に際してはその人間が生きてる時代性が反映され、国体のような歴史に根ざした信念体系は更新せざる得ない。

また人間が認識する以前から、物事には客観的な性質が宿っており、国体にしてもアプリオリに備わる性質を汲み取り理解することが、
物事の正しさに近づけると考えは、アプリオリな存在である神の教えを理解すれば、物事の道理がわかるとするような宗教と一緒。
信念的体系を普遍的な地位に位置付けた上で、そうした設計書を基準に物事の道理を考えるは、
宗教のみならず左翼に見られる人権主義者や、マルクス主義に認められる思考パターン。

ルソーにおける設計主義が!とか、言ってるカルト集団自体が、設計の中身を挿げ替えただけでの設計主義者。

349 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:47:06.56 ID:PmU0lIUs0
>>334
笑えるだろw
公共の福祉も法の定めるも無い、完璧な包括なんちゃらwww
北朝鮮も見ると爆笑だぜw

拉致発覚の前日迄、北朝鮮は日本より人権がある国。
理由は憲法で日本よりも人権の自由が書いてあるwwwww

ってキチガイが大量にいたぜ、拉致発覚後無かった事にしてるけどwwww

350 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:47:23.20 ID:2URv9K42O
>>340
おいおい、俺なんかに絡んでないで、もっと低能安倍ちゃんを擁護しないと1レスが勿体ないだろう。役立たずだと世耕に怒られんぞ。馬鹿ネトサポw

351 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:47:32.48 ID:6sPyQOSz0
安倍政権の支持率が高いから馬鹿左翼が焦ってるだけだろ

【政治】安倍内閣支持、79%

352 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:47:49.32 ID:fhh4nkV/0
憲法について喋ってただけのオッサンを知らないくらい普通のこと

353 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:48:10.15 ID:ICKTmzrH0
>>336
日本軍で褒められたのは実力主義を持ち込んで朴正煕を育成したことぐらいだろw

354 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:48:33.17 ID:6sPyQOSz0
J-CASTニュースが失った信頼はでかいな
もう二度とJ-CASTニュースを信頼する人間はいなくなるだろう
バカなことをしたもんだw

355 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:48:44.52 ID:7OC07k2XO
>>309:emYf6Nv/0
>301
>どんだけガチガチに縛っても軍部の独走は可能だよ
>例えば今の自衛隊だって

それいい始めたら、誰でもテロリストになる危険があるな。
タイヘンダーじんるいはみなごろしにしないとへいわはこないぞーwwwwww

356 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:49:13.84 ID:emYf6Nv/0
そもそも国の財政が危機を通り越して破綻寸前だからスーパーコンピュータなんて税金アテにせずに民間でやれ
というまっとうな意見を、ただ「一瞬でも世界一になりたい」て理由だけで叩いてたのは
海軍の軍縮はけしからんといって政府を叩いてた連中と何ら変わらないのだがな

357 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:49:20.67 ID:4mN/iiggO
ネトサポとネトウヨと書き込み業者が団結して頑張ってるようだけど、馬鹿を擁護するのは難しそうだな。
物量で潰すしかないからスレ数が進む進む。

358 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:49:29.93 ID:YoK0w7hD0
>>338

安倍が「ケーディス」知らなかったらがっかりしたろうけど、
「芦部」知らなくってもがっかりしない。

359 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:49:41.22 ID:6sPyQOSz0
J-CASTニュース及びバカサヨが愚かなのは
芦部信喜なんて一般的には誰も知らない奴を持ちだして安倍総理を叩いた所で
全く一般的に共感は得られないってことに気づいてない事

むしろ民主やJ-CASTニュースや左翼の気持ち悪さしか感じないよw

360 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:50:11.58 ID:lcURcDyl0
>>342
本当に単純な奴だな。すばらしいから絶対だというのは共産主義的な発想。
時代時代に応じて解釈で憲法の意味を捉えなおていくのが必要なんすわ。

361 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:50:35.36 ID:5BFWtHIV0
>>336
負けた戦争は罪
負けさせた上層部は国賊ですよ
9条なくしただけだ勝てるようになるかなあ?

362 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:50:42.32 ID:6sPyQOSz0
このスレがこれだけ伸びるのは
J-CASTニュースが全く事実と違う記事を書いて顰蹙買ってるからなんだが

363 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:51:23.69 ID:cCx+K4+1O
>>326
宮沢でよゆうとか書いた馬鹿が後出ししてんじゃねーよ

そもそも70年代後半じゃ宮沢は古すぎ
清宮で何とかしようと思っても人権関連がカバーされてないから
副読テキストが必要だった憲法テキストの過渡期の頃だろ

芦部まで宮沢オンリーみたいな寝言ほざいてるようじゃ程度が知れるわ
お前さん宮沢清宮→清宮芦部→佐藤→芦部て流れも知らないだろw

364 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:51:29.00 ID:6sPyQOSz0
捏造で首相叩いたんだから
J-CASTニュースは潰されて当然
絶対にこのサイト許せない

365 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:51:30.72 ID:PmU0lIUs0
>>341
>野党とウヨ
歴史認識が間違ってますよ。
野党と社会主義です。
一党独裁、統制経済、ヒトラー・スターリン崇拝の代わりに天皇、これで強制収容所まであれば
完璧な社会主義国家です。

366 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:51:44.89 ID:LF/4P/oji
>>273
法の支配とは、権力に制限を加えることだろ?
法治主義との違い

367 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:51:57.74 ID:gEQg0pxX0
>>349
人定法主義(似非立憲主義)の弊害だよね。
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11081350904.html

368 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:52:15.72 ID:+cKtKaRS0
>>359
別に叩くつもりもないんだけどな
ただこの状況で改憲は勘弁して頂きたい
もしくは多分勉強しておられるであろう9条に絞って頂きたい
そういうだけの話で
あの草案をみればそう思わざるを得ないしこの答弁じゃなおさらかな

369 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:52:21.33 ID:LI92B/yV0
>>44
この国の憲法は、人によって解釈が変わるのか。

370 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:52:32.01 ID:FEkfR8fe0
>>341
ちなみに、明治憲法の時代には内閣総理大臣の権限が弱くてな。
今は内閣総理大臣が大臣を自ら任命し、意向に歯向かう大臣の首を自ら切って兼任する事もできる。
しかし、明治憲法の時代には、陸軍と海軍大臣は、軍部が指名するし、総理大臣が罷免する事もできなかった。
その為に、組閣が阻害されたりして、内閣が崩壊したりした事があった。

軍部を内閣が統制できないという重要な欠陥があったんだよ。
まともに、運用する機能にはなっていないよ。

371 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:52:35.60 ID:+ZFWHyqy0
麻生のときみたくまた超下らんことで下らん批判か?

しかしバカサヨバカチョンは少人数ながら必死にID変えて頑張ってるなw
クソしょうもない揚げ足とる前に労働の義務果たせよ

372 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:53:06.09 ID:vk2tYg6P0
こんなこと言ってる ID:lcURcDyl0 に全く説得力のない件
ただのチョンか在日か売国奴


269 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/04/03(水) 12:22:39.53 ID:vk2tYg6P0
「芦部説(宮沢俊義の受け売り以外部分)を通説」などというのなら、

   地方自治体、とくに市町村という住民の生活に最も密着した地方自治体のレベル
  における選挙権は、永住資格を有する定住外国人に認めることもできる、と解
  すべき。
   判例も、定住外国人に法律で選挙を付与することは憲法上禁止されていないと
  する
   【芦部「憲法」90ページ】

これを「通説」と認めることになるんだからな?
よく考えて発言しろよな? > 司法試験初学者

280 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/04/03(水) 12:27:00.53 ID:lcURcDyl0 ←■こいつ
>>269
その部分は通説判例だろ? 何か?

373 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:53:39.60 ID:6sPyQOSz0
★馬鹿サヨと反日在日の皆さんにとっては悲しいお知らせです

安倍自民の支持率が現在の半分になったと仮定しても
選挙での安倍自民の圧勝は動かないよ
民主壊滅で対抗馬がいないんだから

安倍自民くらい恐ろしく盤石な政権は
久しくなかった
維新やみん党も安倍路線という流れでみるならば、基本ライン的には同志だし

374 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:53:39.78 ID:PmU0lIUs0
>>355
国民のモラルと教養が無いと正しい運用ができないというのを
民主党や有田ヨシフが示してくれてます。

375 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:53:53.73 ID:ErhQnpD80
>>307
4日ルールの満了は今日の17時だろw

最初のスレ1が立った日時も確認できんのかw?

376 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:54:06.86 ID:gEQg0pxX0
>>366
> 法の支配とは、権力に制限を加えることだろ?

「法の支配(立憲主義)」とは
http://www.youtube.com/watch?v=BpdQROV_TJI&list=UL#t=20m25s

377 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:54:36.32 ID:iDiGcS0Q0
たとえば、死刑は違憲か合憲か
という議論は、どうでもいいのである。
悪いことをしたやつは殺されても仕方ないというのが日本人の価値観なので。

価値観は憲法に勝る。
憲法が日本人の価値観に合致しないなら憲法に書いてることなどどうでもいいのだ。

378 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:55:27.05 ID:JDgleMaw0
>>303
旧司ベテが郷愁を感じながら暴れてるんだよ
芦部三部作なんて読んでるから試験に落ちるんだw

379 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:55:27.76 ID:MtAFKC2Z0
まーだこのスレのばしてんのか
キモいAA連張りしてる奴もまだいるし他にやることねーのかよ

あ、これが仕事ですか

380 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:55:39.78 ID:vk2tYg6P0
>>370
> 軍部を内閣が統制できないという重要な欠陥があったんだよ。

馬鹿過ぎるw

そこの部分は維新の元勲がコントロールする仕組みになっていたんだよ、在日くん
生粋の日本人なら誰でもしっている歴史的背景

381 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:55:45.05 ID:PmU0lIUs0
>>369
芦辺さんとやらは二重の基準とやらで都合のいい解釈らすいですwww
それを知らないと憲法を語れないwwww

意味不明でしょwww

382 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:55:57.18 ID:l76Bb9TL0
国会答弁をフルで見ると
>>1のそれがジャブ程度にしかならないぐらいに
安倍ちゃんへのそれは一夜にして崩れた感じ。

あぁ、この人たちではダメだなと

383 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:56:00.63 ID:+ZFWHyqy0
>>373
飯馬だな
それでこんなにもバカサヨとヒトモドキが必死になってんのか

384 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:56:07.06 ID:lcURcDyl0
>>349
そりゃそうだろう。日本も9条あっても軍備ガチガチだしw
ようはアホが馬鹿をささえ、馬鹿がトップに立つと憲法の中身なんて
吹っ飛んでしまうということな。社会主義国憲法や明治憲法のように
権限が集中している場合とくに。

385 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:56:22.38 ID:qHGXKu0R0
政治家になろうというものが憲法の勉強すらろくにしてこなかったんだな…

386 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:56:46.17 ID:6sPyQOSz0
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SlDgA2sGEa4#t=710s

民主党・小西洋之参院議員 『タカハシカズヒロさんをご存知ですか?』
『 タ カ ハ シ カ ズ ヒ ロ さ ん を ご 存 知 で す か ?』

憲法学者の高橋和之はタカハシカズユキです。 カ ズ ユ キ で す
質問している本人が実は何も知らないというオチでした。

387 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:57:08.19 ID:2URv9K42O
>>362
ネトサポのアルバイトさん、顰蹙買ってんのはアンタ等かもよ。調子こき過ぎて顰に倣って馬鹿を見ない事を祈りますよ。

388 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:57:38.26 ID:MtAFKC2Z0
>>63
あとこれマッチポンプだろw
延ばしてんのおめーじゃん

389 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:57:53.51 ID:6sPyQOSz0
小西洋之参院議員の不法選挙ポスター貼り出し

382 可愛い奥様 New! 2013/03/31(日) 23:18:18.12 ID:2UkwhPie0
コニタン!地主さんに許可取ってよね!
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=438187682934590&set=a.253747274711966.63802.100002300859000&type=1&theater

390 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:58:11.59 ID:+cKtKaRS0
安倍が宮沢説とってるっていうのもな
まず理解もしてないと思うぞ

391 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:58:14.14 ID:emYf6Nv/0
>>370
総理個人の権限が弱いのは独裁防止のため
軍部が組閣を阻止できたのは憲法の問題ではなく現役武官制のため
つまり軍部の政治に対する影響力が増したから

今だってもし自衛隊が式典に呼んだ人間が与党批判のスピーチをかまし
自衛隊幹部が与党が防衛に及ぼす悪影響を週刊誌に話せば内閣支持率が下がる
ような状況だといい具合に似たような状況になる
そうなればどこが政権を取ろうが防衛費の削減などできなくなるし
自衛隊が勝手になんかやらかしても内閣は文句も言えなくなる
そういうもん

392 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:58:14.66 ID:+yeCPiN20
>>269
何を勘違いしているかは知らないが、芦部説&判例は
「定住外国人に地方自治に関する政治の選挙権を付与する事を禁止していない」
としか言っていない。禁止されていない→「OK」という意味ではない、別に禁止はしていないが法律がなければ与えないの意味
大体、国政選挙では外国人(定住外国人)の選挙権は認めていない。地方自治も今のところ立法なぞされていない

393 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:58:28.12 ID:7OC07k2XO
>>316:lcURcDyl0
>277
>>それは日本国民が自らの智恵を絞って産み出すものだから。
>
>つーたって、日本国憲法制定当時、まともな日本人死んじゃって、腰抜けみたいな屑しか残ってなかったじゃん

そうだよ?良い日本人はみんな國を護るために真っ先に立ち上がって、そして死んでいった。

つまり今の日本ザルは、かつての「日本人」の残りカスのクズ達のなれの果てwwwwww
マトモな思考を期待するほうが馬鹿wwww

394 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:58:39.12 ID:EpG3ZNOrO
どんなボンクラなFラン三流ア法学部学生でも芦部信喜は知ってます。
常識以前の問題なんです。
改憲がライフワークなどと主張する安倍が13条が分からない、
文化功労者に選ばれた芦部信喜を知らないなんて、
知りませんが何か?じゃ済まされない大変なことなんです。
天皇が分からない日本国旗国歌を知らない日本人と同じ。
イエスキリストを知らないキリスト教徒と同じ。
下痢デブ安倍は壊滅的に地頭が悪く知能が低い。
恥を自覚できないどうしようもないバカな日本の恥さらしとしか言いようが無い。

395 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:58:50.40 ID:PmU0lIUs0
>>384
だから、民主党に投票してはいけないんですね。
良く分かります。

396 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:58:50.96 ID:vk2tYg6P0
>>378
> 芦部三部作なんて読んでるから試験に落ちるんだw

ああなるほど

そもそも憲法って答練で「人権パターン」さえ覚えちゃえば基本書なんていらない
唯一の科目だしね

何トチ狂ったのか芦部三部作にハマったベテが「芦部を読まないとはけしからん!」
「芦部くらい常識」って暴れてるのか。やれやれ

397 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 12:59:32.72 ID:1/5VabaVP
>>380
要するに元勲元老による人治主義が続いていたのであって、大日本帝国憲法なんてご大層な名称の文書は、法の役割を果たせない欠陥法だったということだな。

398 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:00:00.40 ID:cM4vF3WQ0
>>380
> そこの部分は維新の元勲がコントロールする仕組みになっていたんだよ

それがまさに帝国憲法の欠陥だろ
維新の元勲という「個人の力」に依存する形をとってしまったがゆえに
彼らが世を去ると制御が利かなくなってしまった。

399 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:00:13.02 ID:+ZFWHyqy0
>>393
お前もな
あ、それとも違う人種か?

400 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:00:50.24 ID:+yeCPiN20
「改憲したいけど、憲法の知識はないです」という事実が明らかな総理を擁護するのは自由だが
自分は「改憲したいから、憲法を勉強します」という総理の方が自分はいい
サヨク、反日とか相手をレッテル張りするのは構わないが、返って一般人から嫌われるから、別の擁護にしろ

401 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:01:02.49 ID:Jr2vthgm0
人権パターンの一言で、いつ頃の受験生か一発でばれちゃうなあ。
ネットってこわいこわい。

くすくすくすくす。

402 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:01:07.47 ID:FEkfR8fe0
>>380
少なくとも、そこらの歴史にすこしくらい興味があったら。
宇垣の組閣流産事件や、米内の事とか知っているはずだが。

維新の元勲がコントロールって、江戸末〜明治の人物が昭和初期にコントロールできる仕組みって。
もしかして、君の中ではどうなっているんだよ。流石に、批判するにしてもアレだよw

403 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:01:42.01 ID:MkeuNMM10
今日の午後5時で四日間ルール超えるのか
じゃあもう次スレ立たないね
ブサヨ、必死こいてたのにご愁傷様w

404 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:01:42.79 ID:ErhQnpD80
>>380
元勲らがテロ(伊藤)や寿命(山縣)で世を去ってしまったら
昭和になると軍への統制が利かなくなった。

405 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:01:44.53 ID:l76Bb9TL0
憲法を改正しようとしているのですから
とことん理詰めでいかなければならないのだが
何も考えていないというのが世間にバレただけwww

これでは無理だわ

406 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:01:53.19 ID:qS845Vyj0
>>397

おぉ、人治主義の基本すら理解していないことをさらけ出したね
寄生虫は、虫ケラ並の頭脳しか持ち合わせていないわけだ

407 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:02:49.72 ID:YoK0w7hD0
なんか法学マニアの言い争いになってるwww

安倍ちゃんかんけーねーじゃん、、、

408 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:02:49.75 ID:vk2tYg6P0
>>397
在日クンはガチで憲法知識ないんだね?

  第56条枢密顧問ハ枢密院官制ノ定ムル所ニ依リ天皇ノ諮詢ニ応ヘ重要ノ国務ヲ審議ス

やれやれ

409 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:03:08.88 ID:Tc6NmfXE0
人権パターンw

410 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:03:25.27 ID:QZC58e5j0
>>400
一般人(笑)
何でもいいけど、反対してる連中だって全員、その憲法学者の名前とやらを
当然知ってるんだよな?と
憲法の国民的議論において、どれ程その学者の名前知ってる事が重要なのか
一般人の大半は想像つかないのが現実ですな。

411 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:03:34.86 ID:lcURcDyl0
>>380 何いってんのw 憲法はこれだけ
第56条 枢密顧問ハ枢密院官制ノ定ムル所ニ依リ天皇ノ諮詢ニ応ヘ重要ノ国務ヲ審議ス

昭和も進んでいくと枢密院ぐだぐだw

412 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:03:42.22 ID:+yeCPiN20
「何も分かりません」という人がリーダーになる場合は、ある程度、専門家をブレーンにした方がいい
変なブレーンと一緒に、専門知識もないリーダーが首を突っ込んで、混乱した福島を忘れたのか
知らないのは別に良いから、さっさとまともなブレーン呼んで来て欲しいよ

413 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:04:52.72 ID:+cKtKaRS0
>>407
安倍ちゃんの知識じゃここで書いてることわかんないだろうな
ただ立憲主義とか公共の福祉に関する論争ぐらいは押えておいて欲しいと思う

414 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:05:09.17 ID:4foX6Oe80
ここで安倍さんを擁護してるのは、こっちでも頑張ってくれよw
閑古鳥鳴いてるよ。

【産経抄】 安倍晋三首相と人脈持つ池口氏の朝鮮総連中央本部落札 総連への貸与、45億円資金源に納得いく説明を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364546234/

415 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:05:24.43 ID:MkeuNMM10
もう永遠に日本で左派政権が誕生する事はないだろう
それだけ民主党政権が酷すぎた
ある意味、政界は一番浄化が進んだ業界になった

よって次の敵は官僚とかマスゴミとか法曹界の中に巣食う左翼
そいつらを社会的に抹殺しないと

政界は一番劇的に変化する業界だから最近見直したわ

もう永遠にターンが巡ってこない低能左翼の皆さん、ご愁傷様w

416 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:05:27.57 ID:5BFWtHIV0
昭和天皇のお言葉を聞きなさい
大日本国憲法を全面的に改正したそうです


今三日日本國憲法公布記念式典において賜はつた勅語は次のやうであつた。

本日、日本國憲法を公布せしめた。
この憲法は、帝國憲法を全面的に改正したものであつて、

國家再建の基礎を人類普遍の原理に求め、
自由に表明された國民の總意によつて確定されたのである。
即ち、日本國民は、みづから進んで戰爭を放棄し、
全世界に、正義と秩序とを基調とする永遠の平和が實現することを念願し、
常に基本的人權を尊重し、民主主義に基いて國政を運營することを、
ここに、明らかに定めたのである。

朕は、國民と共に、全力をあげ、相携へて、
この憲法を正しく運用し、節度と責任とを重んじ、
自由と平和とを愛する文化國家を建設するやうに努めたいと思ふ。

417 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:05:44.37 ID:jh3+pNMB0
葦辺を援用する売国奴の多いこと

418 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:05:45.34 ID:emYf6Nv/0
元勲が生きていても昭和初期の陸軍は若手が台頭していたので抑えは効かなかった
東北育ちで粘り強く頭も切れて若手だけで結束し、老害ジジイはみんな死ね、みたいな連中
過剰な自信に満ち溢れ誰の言うことも聞かない
今の若手自衛官はそうならないように気をつけて欲しいですね

419 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:06:21.26 ID:8BvSrjgc0
名前間違ってるのはスルーなの?
さすがJカス

420 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:06:24.88 ID:+yeCPiN20
>>410
例えば近所のおばちゃんは芦部の名前は知らない。それはその通りだ
しかしおばちゃん達は「安倍さんで大丈夫か」とか言っていたぞ
知り合いの息子が法学部に行っていて、「憲法の授業で、芦部は絶対出て来る」と言っていたらしいよ

421 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:06:42.05 ID:PmU0lIUs0
>>410
9条の会の連中が芦辺とやらの本読んで理解してるとしたら
しばき隊なんて人権無視の別動隊作らないよなww
ま、母体は核○だか中華食うの隠れ蓑だから当然だけどwww

そいつらが民主党支援www

422 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:06:42.43 ID:ErhQnpD80
>>403
細野の懐古ニュースがあるから
あと2日は引っ張れるんだがw。




=========
【人物】安倍首相の「有名な憲法学者、芦部信喜氏を知らない」騒動…民主党の細野豪志氏「私は芦部先生の『憲法』何度も読んだ」

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★ :2013/04/01(月) 17:28:39.01 ID:???0

 また同じく法学部卒である民主党の細野豪志幹事長もツイッターで「学生時代、憲法だけはやっておこうと思って、
芦部先生と佐藤先生の『憲法』は何度も読みました。もう一度、読み返してみたいと思います」とコメントしている。

 だが、読者からは「2ちゃんで安倍が芦辺を知らなかったとスレ立てば俺は知ってたと自慢かよ」「単に世代の違いかも。
自分たちが習ったから常識だと決めつかない方が良いですよ」などのコメントが寄せられている。

423 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:07:00.99 ID:1/5VabaVP
>>408
>>380に「維新の元勲がコントロールする仕組み」と書いて、枢密院の規定を挙げちゃうのか。
昭和時代の枢密院に「維新の元勲」がいたと思っているのかよ。

少しは歴史を勉強しようね。
歴史を勉強する以前の問題かな?

424 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:07:28.64 ID:vk2tYg6P0
>>417
まさに「売国奴」だよな?
これこれ



「芦部説(宮沢俊義の受け売り以外部分)を通説」などというのなら、

   地方自治体、とくに市町村という住民の生活に最も密着した地方自治体のレベル
  における選挙権は、永住資格を有する定住外国人に認めることもできる、と解
  すべき。
   判例も、定住外国人に法律で選挙を付与することは憲法上禁止されていないと
  する


これを「通説」と認めることになるんだからな?
よく考えて発言しろよ? > 司法試験初学者

425 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:07:44.20 ID:LvIhfDiX0
改憲は集団的自衛権のための応急処置で、本命は自主憲法制定でしょ

426 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:07:49.95 ID:+ZFWHyqy0
つか消えろよ>>1
どんだけ工作に必死なんだよ

427 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:08:32.03 ID:NDr+Qvi0O
コリア安倍チョン頭悪いね!

428 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:08:32.86 ID:l76Bb9TL0
第一人者がこの有様だったことからの

スレッド26

安倍は大事なアイデンティティーの要素を1つ失った模様。

フルタイムで見ると>>1はどうでもよくなるくらい
かなり杜撰な連中でした(安倍&麻生)

429 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:08:40.59 ID:+yeCPiN20
>>421
自分は9条の会とかは知らない。自民党支持をしている
逆に聞きたいが、「安倍総理はこのまま、全く憲法の勉強をしなくて良いと思っているのか?」
別に勉強は法制局だの官僚だのでも良い。それすらもしなくて良いと思っている?

430 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:08:50.88 ID:PmU0lIUs0
>>422
モナ男wwww
藪蛇じゃん。

431 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:09:07.27 ID:QZC58e5j0
>>420
俺のまわりのおばちゃんは、皆興味無かったけどなw
知り合いの息子の法学生は、「憲法の専門の学者が知らなければヤバいけど、首相が何でも知ってる必要は無い」
って言ってたらしいよw

432 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:09:36.41 ID:s1/Yb+ea0
公益と公の秩序だけ書いてるのがおかしいだろ
それなら人権の衝突の相互調整&↑と並べて書け
いみわかるか?
ここをちゃんと説明できる奴いるか?

433 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:09:37.23 ID:MkeuNMM10
>>422
そのスレもう立ってないじゃん

434 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:09:55.16 ID:Tc6NmfXE0
だいたい公務員試験を受ける人間のほとんどが芦部の基本書で勉強するんだから
芦部を知らないなんて、日本中の全公務員から嘲笑されても仕方がない。

435 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:10:19.74 ID:+cKtKaRS0
>>410
もちろん芦部をしらないってのは本質じゃないよ
ただ自分が自らの党の自分が所属してる改憲本部が出している草案で
改正することを提言している現憲法の部分について知識がないってのは
一般人的には驚かないか?
元々のルールはよくわかりませんがかえたいっていわれても困るだろ

>>424
通説とよぶかは別として選択問題でそれがでたらそれを判例として答えておくのが無難かな

436 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:10:44.33 ID:emYf6Nv/0
法律を作るのが仕事で今から率先して憲法変えようかっていう人は
ふつうに考えりゃ憲法の専門家だろうって思うけどね

437 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:11:11.39 ID:vk2tYg6P0
>>420
そのおばあちゃんアルツハイマーだろw
安倍ちゃんがその息子と同級生だと思っちゃってるのかwww

早く病院つれてけ!

438 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:11:24.03 ID:QZC58e5j0
経済の問題だって、要点や理屈さえ勉強していれば、いちいち専門の学者の名前を
逐一知ってる必要は無い。クルーグマンの名前を知らなくても、デフレの何が問題なのか
解ってればいいし、理解してる人は沢山いる。

439 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:11:27.88 ID:+yeCPiN20
>>431
そうか。お前の回りの事は知らないので、きっとそうなのだろう
「安倍さんで大丈夫か」という不安を持つ人が多くなったのを忘れないでほしい
では、首相はこのまま憲法について勉強しないまま、改憲をした方がいいとあなたは思っているのか?

440 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:12:26.68 ID:LJ64O9bYO
>>431
憲法改正を公約にしている総理大臣はどうだろ?
俺は問題ないとは思うけど

441 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:13:04.62 ID:emYf6Nv/0
いっぺんに全部変える必要はない
雨漏りしてるところだけ修繕すればよい

442 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:13:17.82 ID:tQcdtf4Z0
自分が作った草案をベースに改憲することがライフワークなんじゃなくて、
誰が作った草案でもいいけど改憲することがライフワークなんでしょ。
それなら、やるべきことは勉強じゃなくなるな。

443 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:13:44.84 ID:vk2tYg6P0
>>439
俺の周りのおばあちゃんは、「あたしらが女学生の時代は憲法といえば、宮沢俊義先生
だったわねぇ・・・芦部なんていうヒヨッコ知らないわ。安倍ちゃんも同じよね?」って言ってた

444 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:13:49.89 ID:lcURcDyl0
>>423
だろうね 「仕組み」ってあると日本人は法に規定してあると思う。
共産国家の人は、そうは思わないんだろう。人が人をコントールすること
で十分なんだろうね。

445 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:14:03.17 ID:QZC58e5j0
>>435
安倍ちゃんに知識が無いとか、何で解るんだよw 学者の名前知らなかっただけじゃん。
クルーグマンや三橋貴明の名前知ってないと
デフレ不況について語っちゃいかんのか?専門の学者が知らなければ問題と思うがな

446 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:14:11.98 ID:+yeCPiN20
>>438
それはその通りだ。学者の書いた本を読まないで、勉強するのは結構遠回りだけどね
デフレが何たるか、デフレを脱却する手段を知っていれば十分だ。別に名前は知らなくていい
しかし、今の安倍総理は、現在の憲法の内容と、改憲した場合の問題点と対処法を理解しているように見えない

447 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:15:23.57 ID:Tc6NmfXE0
憲法学の教科書には数ページに一回の割で必ず「芦部」の文字が出てくるからなあ。
経済学とは訳が違うよ。

448 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:15:25.92 ID:emYf6Nv/0
変えることが目的になっちゃってる人は
とにかくスマホに買い換えることが目的になってるおじさんみたいだ

449 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:15:50.87 ID:7WIXecMY0
なんだ、まだ続いてんのか。

「憲法ではこう考えられている」と知っているとが重要なのであって
「憲法ではこう考えられている、と誰が言ったか」なんて重要じゃないだろ。

450 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:15:58.85 ID:26gZRvxm0
なぁ・・・自民党の中にはコイツより優秀な議員はいくらでもいるだろ??
てめぇら自民党の議員の連中はこんなバカが総裁って恥ずかしいと思わねぇのか??
こんなバカを早く引き摺り下ろせや?
こんなんじゃ組織としての自浄能力ゼロだろ?

大震災等有事の際、コイツ本当にまともに対応できるのか??
いま大震災起こっても菅未満の対応しかできねぇんじゃねぇのか??

国民の為を思うのなら自民の他の議員は目をさませや?!

451 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:16:08.26 ID:7GLTtpgB0
>>377
それならさ安倍ちゃんに
例えばイスラム原理主義みたいにコーランに書いてあることが最上の価値観で
女の人権なんか糞喰らえと堂々と言って欲しい訳
欧米諸国に向けて「自由」と「民主」の価値観を共有する国とパートーナシップを結びとか言っているでしょ
欧米諸国にしてみればそこにいう「自由」や「民主」は立憲主義の核心部分なんだよ
自民党の憲法草案なんかからすると
安倍ちゃんの言っている「自由」や「民主」はどうもそれと違うものじゃないの?って感じなんだよね

452 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:16:15.17 ID:qHGXKu0R0
安倍ちゃんって法学部卒だったのか。それなのに芦部すら知らないのか。さすがだな

453 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:16:27.84 ID:+yeCPiN20
>>443
女学生の頃ということは戦前の方なんだろうか。仮に戦後の大学の法学部卒業した女性
だとしたら、宮沢説から更にアップデートして(別に芦部ではなくても良いが)
知識を更新した方がいい。総理という重責にある人間なら、それはやって当然だろう

454 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:16:46.18 ID:QZC58e5j0
>>439
反対してる連中の大半も、その学者の名前知らない上で反対してるんだし
いいんじゃね?w
安倍ちゃんが憲法について何も知らないってのは、暴論だな
その理屈なら、法学の専門家以外、憲法について何も知らず判断できない事になる。

455 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:16:57.04 ID:5sAywq6c0 ?2BP(1013)
>>435
おっかないのは自民の出した改憲草案がヤバイって話しか出てこないところ
オレ憲法読んでもチンプンカンプンだけどそう言われるとおっかない
自民の改憲草案を擁護する声ももっと出てきてくれと思う
芦部なんか知らなくても良いって言ってる人は、その本質のところで安倍を擁護してくれ

456 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:17:04.53 ID:E0VSz8hN0
慶応の学生時代法学ディベートで日本一になった石破茂とかは
どう思ってるんだろうな。
橋下徹や福島みずほも。

457 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:17:22.23 ID:zvNNPApo0
>>449
> 「憲法ではこう考えられている」と知っているとが重要なのであって
> 「憲法ではこう考えられている、と誰が言ったか」なんて重要じゃないだろ。
その通り。そして、草案を見ると安倍総理が「憲法ではこう考えられている」
を知っているとは到底思えない。

458 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:17:34.89 ID:PmU0lIUs0
>>429
アジア3馬鹿の侵略が目の前に迫ってるのに勉強wwww
お花畑な世界に住んでるのか?
馬鹿か、とっとと9条改正して軍隊にするんだよ。
最優先事項は9条改正。

包括なんちゃらも一切問題無し、人権擁護法案の民主党、
人権無視の有田ヨシフって実例がある。
民主党はモナを始めとして芦辺に詳しいけど人権意識が皆無じゃん。
芦辺に詳しいと民主党や片山さつきという実例がありますがwww

459 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:18:05.36 ID:vk2tYg6P0
>>447
> 憲法学の教科書には数ページに一回の割で必ず「芦部」の文字が出てくるからなあ。

ねーわw

佐藤幸治「憲法」のどこに芦部が出てくるよ。A説くらいしか扱われてひんわw
しかも芦部「憲法」に表紙以外に芦部が出てくる訳もなしw

460 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:18:07.82 ID:LJ64O9bYO
なるぼど憲法を変えたいだけか
それならわかる気がする

461 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:18:11.71 ID:Tc6NmfXE0
法律学とういうのはイコール法律解釈学であって、
法律の条文を誰がこう解釈したってのが重要。
だから「〜説」というのがたくさん出てくる。
その点で他の自然科学や経済学なんかとは全然違うよ。

462 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:18:19.57 ID:7WIXecMY0
>>455
「自民の出した改憲草案がヤバイって話」は「誰が言っているか」は重要なのかな?

463 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:18:24.60 ID:gdCG9Q8i0
この件どうでもいいけど、物価がだんだん上がってきたけど、俺は国民年金で
でばあさんと二人暮しなんだけど、生活苦しくなったよ。
年金より生活保護費のほうが余程多い事を知り、なんだかがっくりきたね。
この上消費税でも上がったら、死ぬしかないのかな!!

464 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:18:37.59 ID:5BFWtHIV0
自民党は改憲すると綱領に記載しています
つまり改憲が目的なのです
民主党は維新との差別化のために改憲阻止の方向で動いてます
つまり改憲阻止が目的なのです

問題点があるかもしれないけれど
そこの検証よりも
改憲か改憲阻止が目的なのです

465 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:18:55.59 ID:2URv9K42O
★26まで続いたのは、朝鮮、左翼の書き込みが多かっただとよ。実際は殆どが牽強付会レベルの安倍擁護で★26まで行ったんだろよ。過猶不及って言葉があるけど、ネトサポも程々にしとけば効果もあったんだろうけどな。度を越せば必ず反動が来るぜ。今後が楽しみだw

466 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:19:12.83 ID:+cKtKaRS0
>>445
今回の答弁で包括的に人権を保障する規定っていわれてわかってなかったのと
藤末議員の答弁で公共の福祉に関する長年の議論等々わかってなくて
13条の改正草案の説明で「公の秩序」に関する説明がひどかったこと
これぐらいかな
まぁ芦部を知らないのは別にいいけどしっていてはほしかった

467 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:19:20.23 ID:futJDyNk0
>>414
スレタイ捏造した丑スレだもの、そりゃ人集まるわけが無い
お前丑だろw自作自演乙

468 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:19:38.82 ID:lcURcDyl0
>>370
明治憲法は、大臣一人一人が天皇を補弼する関係にあったから、総理大臣の権限が
強くてはいけないの。天皇主権憲法たらそういうもん。

469 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:20:01.87 ID:+yeCPiN20
>>445 動画を見て分かったこと
・安倍総理は「包括的な人権規定」が何条か分からなかった→現行憲法の内容をあまり理解していない
 (手元にはまさにその規定を記した条文、改正憲法草案条文が記載されていたにも関わらず)
・改正憲法草案の問題点、「国が国民の権利を制限する危険が有る」という事をあまり理解していなかった

470 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:20:30.03 ID:vk2tYg6P0
>>453
> 宮沢説から更にアップデートして(別に芦部ではなくても良いが)

それは高橋和之先生
なぜか、クイズ小西は

 クイズ小西 < 高橋カズヒロさん知ってますか?

 安倍ちゃん < 誰それ?高橋和之先生なら深い親交ありますが

となった

471 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:20:42.23 ID:PmU0lIUs0
>>455
>おっかないのは自民の出した改憲草案がヤバイって話しか出てこないところ
人権擁護法案の民主党
都合の悪いデモ禁止の有田ヨシフ

芦部を良く理解しているはずの実例=>民主党

472 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:20:58.74 ID:PXXULdi/O
>>446
そうかそうか、あんたは偉いのだね。
世間様はおまいのような態度のでかい知ったかチンカスを一番嫌うて
覚えておいたほうが良いよ。

473 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:21:07.96 ID:I/nfN2bs0
じゃぁ知ってたらなんなの?

474 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:21:18.69 ID:emqvvWaEO
実は憲法について勉強したこと無いけど憲法改正がライフワークです

475 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:21:42.01 ID:QZC58e5j0
>>469
では、反対派の要点を聞こうかね。どっかの憲法学者じゃなくて
海江田や管直人、細田あたりの見解を聞かせてくれw

476 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:22:34.90 ID:PmU0lIUs0
>>475
人権擁護法案の民主党
都合の悪いデモ禁止の有田ヨシフ

芦部を良く理解しているはずの実例=>民主党

477 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:22:39.30 ID:+yeCPiN20
>>459
佐藤幸治の「憲法」に芦部という名前が出てこなくても、A説というのは芦部ということを
認識した方がいい。佐藤先生も少なくとも論文においては、批判対象の説が芦部であると明記している
佐藤先生の本を読むにしても、ある程度芦部学説を知った方が理解は進む。それは官僚も法曹も分かっている

478 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:22:41.94 ID:ghOzEKc90
憲法改正とかいってる人間が、13条すら答えられないとかお笑い種だなw
安倍は常識についての質問でも事前通告がないと答えられないか

479 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:23:30.53 ID:1/5VabaVP
とりあえず芦部の「憲法」から引用しておけば間違いないって感じだから。
衆議院憲法調査会の資料も、芦部の引用だらけ。

これで芦部を知らないっていうことは、安倍ちゃんは、ここで配られた資料を全く読んでいないってことにもなるね。


衆議院憲法調査会資料
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi.htm

480 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:23:56.51 ID:lcURcDyl0
>>458
別に軍隊でなくても侵略は自衛隊や9条で防げるよ。中国に原爆投下されても
細菌兵器つんだミサイルで中国人をその10倍殺せばいい。

481 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:24:31.06 ID:E0VSz8hN0
じゃあ知ってたらなんなのって何もないよ。
犯罪を犯してないのと一緒

482 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:24:39.28 ID:UPG2MInn0
確かに予算委員会≠ヘ何を質問してもいいらしいが、国家に関わること以外の質疑は如何なものだろうか。
質問時間が余っているのか、質問ネタが無いのか、…、だったら予算委員会を打ち切った方がいいと思う。
その余った時間で他のこと(国家としての)を考えて貰いたい。

483 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:25:00.99 ID:PmU0lIUs0
>>480
釣り?
触ったら感染しそうだな。

484 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:25:14.98 ID:7WIXecMY0
>>477
「A説ってものがある」ってことを知ってれば、
「芦部」という名前を知らなくてもいいってことじゃないの?

485 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:25:32.41 ID:Pj0oG7oQ0
>>479
>これで芦部を知らないっていうことは、安倍ちゃんは、ここで配られた資料を全く読んでいないってことにもなるね。

排除する対象なら読む必要もないぞ。

486 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:25:51.31 ID:PlnmhRpLO
伸び過ぎだろ…
いつも自民に都合悪いスレは伸びない速+で
釣られまくってつまらない擁護するからだよ

487 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:25:53.47 ID:+yeCPiN20
>>472
批判は受け止める。ただ、匿名の掲示板とはいえ、議論を行っている相手に向かって
チンカスとか罵ることは、一般的な日本人は避けるし、少なくとも嫌われると思う
相手に向かって罵るということは、「反論出来ないから罵った」と誤解されやすいと思う

488 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:26:06.57 ID:+cKtKaRS0
>>484
A説がわかってないと思われる答弁をされているからこまってる

489 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:26:06.72 ID:tZ48McgM0
>>482
安倍さんが、アホな質問に知らんって打ち切ったら

サヨ憲法学者が発狂して今に至るw

490 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:27:07.13 ID:ErhQnpD80
>>430
ここで安倍ちゃんに苦笑してるのは民主サポだけじゃなさそうだぞw

491 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:27:54.47 ID:PmU0lIUs0
>>488
人権擁護法案の民主党
都合の悪いデモ禁止の有田ヨシフ

芦部を良く理解しているはずの政党の行動=>民主党


民主党が芦部に詳しい馬鹿になると実証してます。

492 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:27:54.61 ID:npVUGzkT0
芦部「憲法」第五版95ページより

わが国に定住する在日韓国、朝鮮人および中国人については、
その歴史的経緯およびわが国での生活の実態等を考慮すれば、
むしろできるかぎり日本国民と同じ扱いをすることが憲法の
趣旨に合致する。

わざと「知らない」と答えてたりして。

493 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:27:59.32 ID:1/5VabaVP
>>485
自民党が主導して運営した衆議院憲法調査会の資料を排除する自民党議員って、ただの勉強嫌いってことで間違ってないなw

494 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:28:19.65 ID:7WIXecMY0
>>488
具体的にどういう答弁?
で、それを知っていることは「憲法を変える」のに必要なわけ?

495 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:29:05.67 ID:iDiGcS0Q0
総理大臣は勉強すべきだがアシベだの憲法論などという雑学を勉強することは必要ない。

496 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:29:08.18 ID:PmU0lIUs0
>>490
サポって言葉でお里が知れたなww
築地の社屋からですか?

497 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:29:13.30 ID:+yeCPiN20
>>475
自分は政治家ではないので、あなたの挙げた名前の人がどのような考えを持つかは分からない
しかし、自民党でも石破、谷垣辺りに「改正憲法草案の問題点を指摘したいが、
国民の権利に対して制限する範囲が、戦前憲法並みに広がるおそれがある。また戦前と同じでは
なくても現行の憲法より広がるおそれがある」と言えば、それは認めると思う

498 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:29:22.59 ID:E0VSz8hN0
公の場で「A説が・・・」って言っても誰も分からないだろ。
「芦部説が・・・」って言えば憲法を学んだ人間になら話が通じる。
このスレですらそうだ。

499 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:30:13.70 ID:+dPyPOA90
芦屋を知ると反日になるってことだな
知らないのは良いことジャン

500 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:31:02.84 ID:I/nfN2bs0
「安倍総理、芦部信喜さんという憲法学者ご存じですか」
の問いに対して総理として正しい答えは

「名前くらいは知っておりますが詳しくはありません。その方が何か?
or
「名前を憶えるのが苦手でして・・・。ところであなたは誰でしたっけ?」

501 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:31:23.76 ID:+yeCPiN20
>>492
その通り。しかし芦部説で「出来る限り日本国民と同じ取り扱いをする」という意味を知っているだろうか
国政選挙に定住外国人の選挙権を認めることは否定している。これは判例も同じ
地方選挙の定住外国人の選挙権を認めるのは立法が必要だと言っている。そして未だに立法はなく、選挙権はない

502 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:31:45.12 ID:Pj0oG7oQ0
>>493
>自民党が主導して運営した衆議院憲法調査会の資料を排除する自民党議員って、ただの勉強嫌いってことで間違ってないなw

単に解釈論すべてを過去のものにするだけだよ。
改憲すればすべての解釈論は無駄になる。
そんなものは勉強するだけ無駄、そして時間の無駄w
ダストシュートにポイっ!w

503 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:31:53.86 ID:PmU0lIUs0
>>497
>国民の権利に対して制限する範囲が、戦前憲法並みに広がるおそれがある。
人権擁護法案の民主党
都合の悪いデモ禁止の有田ヨシフ

恐れじゃなくて、現在進行形で人権侵害してるのはドチラの政党ですか?

504 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:31:59.25 ID:5sAywq6c0 ?2BP(1013)
>>491
でも自民の改憲案も人権を縛る事になるって言われてるし
自民の改憲案も民主の法律もどっちもダメならどっちも批判すればいいけど
あなたは自民の改憲案はどう思ってるの?

505 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:32:31.91 ID:s1/Yb+ea0
 人権衝突の調整というのがバッサリ斬り落とされ
21条2項で13条より厳しい規制がされ
政党の政治活動の自由が明文化された

つまり表現の自由は国民の政党、政治家批判すらできない(それ以前で食い止めるのが公益)ということだ
21条の2で適当な嘘っぱちを説明しとけば裁判所も従う

国民総背番号制の正統性にも貢献する

506 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:33:01.00 ID:+cKtKaRS0
>>494
今回の答弁はもうちょっとそれよりは基礎的なことだったんでそれをわからないということは
っていうのと2/26の藤末の質疑において公の秩序の説明がひどすぎる
長年の議論が何を指すかわかってない、要するにA説B説多分わかってないと思う

憲法を変えるってことは、少なくとも0からつくるわけではない改憲において
現憲法がどういう問題をはらんでいてどうかえればそれが解決されるのかってのが大事だと思う
そうじゃないと改憲しても同じ問題が発生する可能性があるから
現憲法がどういう解釈をされているかを知らずしてそれをなすことはできない

507 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:34:02.41 ID:+yeCPiN20
芦部説では、国政選挙で定住外国人の選挙権(参政権)を認めることはない(判例同じ)
地方選挙では定住外国人の選挙権は、立法があれば認める余地が有るとは解釈しているが
立法がなければ認めないという意味。そして今も立法はなく、参政権はない(判例も準じる)
何か勘違いしているが、定住外国人の選挙権が無いという現実を肯定しているのが芦部説だ

508 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:34:16.99 ID:JDgleMaw0
>>434
公務員試験のために芦部読むのは記述式試験で憲法があるのを受ける奴くらいだろ
ほとんどが読むなんてありえんわ

509 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:34:35.24 ID:PXXULdi/O
>>482
さけねーよ
ここは2ちゃんだぜ(笑)
俺のレスにそういう反応は素人まるだしだぜ、おじーちゃん
普通は煽り部分はスルーするの。(笑)

510 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:35:13.13 ID:BfWkDcCY0
というかさ、
「憲法について勉強しておいてもらいたい」
=「少なくとも通説は知っておいてもらいたい」
ということであれば、
通説だけを使って憲法を解説する本
(つまり、高校までの教科書のようなもの)を読めばよくて、
そうであれば芦部って名前はほとんどでないと思うんだよね。
争いを問題にしてないから、誰の説かは重要じゃないので。

511 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:36:05.33 ID:7WIXecMY0
つかよ、これって
「環境のためにはガソリン車よりハイブリッド車だよな」という人に対して
「マツダの〜さんを知ってるか?工学部でエンジン学んだらロータリーエンジンの開発で真っ先に名前が上がる人なんだが」とか
「〜さんを知らないでガソリン車を語るな」とか言ってるような話だろ。

512 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:36:11.53 ID:s1/Yb+ea0
お前らが馬鹿なのは改正案も見ず、改正反対、賛成、うよ、さよ
いってること
ここは賛成!ここは反対!とか普通はそういうものだ

それにアベの件で言えば、包括的な人権〜は答えられなくて誤魔化したのは事実
宮沢をよんでようがなんであろうと憲法ライフワーカー失格だ
最高公顧問のくせに

513 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:36:57.05 ID:KkIJRexqO
憲法改正は本来手段であって目的ではないはずなんだけど
安部さんはそれを目的と捉えてしまっていそうなところがあるのが困るな
まあ安部さん本人はともかく安部さんを軽い神輿として担いでいる連中は改正の向こう側に見据えてるものがあるんだろうけど
少なくとも自民の改正草案からは国民を縛り付けようという発想ばかりが目立つな

514 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:37:01.88 ID:1/5VabaVP
>>502
だから、憲法の解釈は全く知らないよってことでしょ。
「安倍って憲法の解釈を全然知らないんだなー」っていう認識で間違いないね。

515 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:37:04.73 ID:bLawg7A9P
この件で安倍ちゃんを擁護するのは
同じ内閣の閣僚でも出来ない
それほど難しい

516 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:37:07.96 ID:+yeCPiN20
>>510
その通りだね。高校までの教科書のような本が、憲法においては芦部、佐藤などが書いた教科書に当たる
他の入門書では、あまり議論が粗過ぎて、改憲を進める総理の役には立たないだろうと思われる
少なくとも入門書では、参考書に必ず芦部本は書かれてある。逆に聞きたいが、教科書とは何を想定しているんだろうか?

517 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:37:33.25 ID:Tc6NmfXE0
>>510
まさに改憲を行おうとする総理大臣が、
高校レベルの知識でいいと思うの?

518 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:38:08.49 ID:4n6caOk30
憲法学者って、結局左翼思想での解釈だろ
まぁ売国奴朝鮮民主が出してくるだけあるわな

団塊世代の自虐史観の凝り固まったじじぃ共
早く氏ね

519 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:38:46.09 ID:luHHmMIg0
>>493
「ライフワーク」の中身が知りたいよなw

520 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:38:48.68 ID:7WIXecMY0
>>506
なんか抽象的過ぎてよく分からんな。
「現憲法がどういう問題をはらんでいてどうかえればそれが解決されるのか」
は明らかだろ。
「戦争できるようにするには」という憲法を作るにあたって、
「戦争をしない」前提で作られた憲法のこじつけ解釈を知ってることが必要だとは思わんけど。

521 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:38:56.46 ID:s1/Yb+ea0
>>513
正論だ
民主は朝鮮の肩をもって
国民に不利をあたえたが、自民は普通に縛り付けてくる
どっちもどっちだがおれは自民のほうがまし

522 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:39:44.39 ID:vk2tYg6P0
>>510
つうか、通説いうなら宮沢俊義説で十分

芦部芦部いってる初学者は、それが(その部分が)本質的に宮沢俊義説だ
ということを理解してない
芦部テキスト(放送大学→岩波)で勉強した人は芦部の本に書いてあるから
芦部説だと思っちゃってる。ああ勘違いw

芦部の先端的な研究はまだ有力説の域をこえてない

523 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:39:45.51 ID:+yeCPiN20
少なくとも、憲法を改正しようとする一国の総理が、小学生向けの憲法の本の知識で
「十分理解した」と言われては、国民は困ると思うだろう。時間が無ければ、官僚、法曹、学者などが
官邸でレクチャーするだろう。それすらも勉強しなくて良いというのは、総理に対して失礼だと思う

524 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:40:07.88 ID:gEQg0pxX0
>>416
保守論壇の重鎮・渡部昇一先生曰く「昭和天皇は(GHQに)嘘を言わされた」
http://www.youtube.com/watch?v=jHi28axjw0U&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=17m49s

525 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:40:27.27 ID:YFGpB2S+0
>>1
日本の景気回復の足を引っ張る「マスゴミクス」w

526 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:40:37.03 ID:PmU0lIUs0
>>504
>でも自民の改憲案も人権を縛る事になるって言われてるし
そう、言ってるのは誰だよwww

人権擁護法案なんかできたら安倍や麻生のAAなんて一発で逮捕だぜwww

上の方に中国の憲法出てたけど中国の憲法なんざ公共のなんちゃら
法律のなんちゃらが無い、包括なんちゃらなんですがwwwwwww
拉致発覚の前日迄、包括なんちゃらがある北朝鮮は日本より人権守られてる
って騒いでいた馬鹿が大勢いますよ、筑紫とか鳥越とかみずぽとかチョクトとかwww


憲法に書いてあるから人権が守られているんじゃなくて、高いモラルが
ある国民と政党が正しく運用するから守られるの理解できますか?

527 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:41:01.44 ID:JDgleMaw0
>>510
そうだよ
だいたい日本国憲法の改正するには国民投票しなきゃならないんだぜ
芦部なんか読まない普通の国民が受ける教育レベルで議論できなかったら改正できないっつーの

528 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:41:32.07 ID:4n6caOk30
>>517
うん
いいと思うよ

はい論破

529 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:41:34.37 ID:1/5VabaVP
>>511
ハイブリッド車がどうとか言ってる奴に、
「トヨタ知ってる?マツダは?ホンダは?」
って聞いたら、
「誰ソレ?知らない。」
って答えて、その取り巻きが
「ソーダソーダー、そんな無名な奴ら知らなくても車は買えるだろー」
って言ってるのでビックリしたって話だよ。

530 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:41:38.46 ID:uzSIMjJ70
このスレで「芦部なんて知らなくても平気」なんて言ってるバカどもには全く影響ないけど、
問題意識の高いコアな安倍信者達は結構動揺してるんじゃないの?

531 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:41:51.09 ID:+cKtKaRS0
>>520
公共の福祉の論争についてよくわかんないならwikipediaでも読むといいと思う
戦争できるようにするにはという憲法を作りたいなら9条に絞ればいいんじゃないか?
そうじゃないからいろんなことつっこまれてるし草案に反対する人間もでてくるわけで

532 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:41:56.60 ID:Pj0oG7oQ0
>>514
>だから、憲法の解釈は全く知らないよってことでしょ。
>「安倍って憲法の解釈を全然知らないんだなー」っていう認識で間違いないね。

あの場面でなら知ってても「知らないよっ」て俺でも答えるな。
内心で『もう少しまじめな質問をしろよ!』って思いながらな。
いわゆる議論を打ち切る意思表示だな。
小西も馬鹿だねぇ、あの瞬間から道化になったんだからw

533 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:41:57.63 ID:budtgOeE0
>>518
自分も、そう聞いた。
だから憲法学者てのは左巻きの奴が多いと思ってる。

534 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:42:38.56 ID:+yeCPiN20
>>522
通説と言えば宮沢俊義説で良いとは自分は思わないが、あなたがそう思うのならば
そうなのだろう。しかし、判例は年ごとに増えて、憲法の解釈が変わって行く
別に芦部でなくても良いが、最新判例に対応した学説を読んだ方がいい。そして読めば芦部の名前は出て来るんだが

535 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:43:14.75 ID:tZ48McgM0
>>527
結局
そんなに芦部が重要なら
中学生の教科書に書いとけよw
で済んでしまう話でもあるw

536 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:43:14.80 ID:PmU0lIUs0
>>528
最終的には国民投票で決まるしね。
国民が理解できれば十分。

537 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:43:44.48 ID:bLawg7A9P
ここの擁護連中がいう

芦部は馬鹿、左翼、覚える必要ない

という意見に賛同する改憲派の自民党議員は居ないと思うぞ

538 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:44:26.10 ID:7WIXecMY0
>>529
トヨタやマツダやホンダは、人名を基にしているが、現在では「社名」だろ。
今回の件でそれに相当するのは「日本国憲法って名称」だよ。
「日本国憲法」が「会社」であれば、芦部とかは、その下で働いている一社員に過ぎんよ。

539 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:44:51.89 ID:+yeCPiN20
>>528
自分はいいとは思わない。あなたが良いと思うかもしれないが自分はいいとは思わない
少なくとも官僚、政治家で憲法を勉強したことが有る人、法曹、学者は反対に回るだろう
彼らの考えを国民に説明して、安倍総理で良いか国民投票に掛けたら、多分反対者が多いと思う

540 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:44:53.53 ID:5BFWtHIV0
>>524
証拠ないのでなんとも言えないね
陛下は全面改正したと言っているし...

不敬罪!

541 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:44:53.51 ID:5sAywq6c0 ?2BP(1013)
>>504
もちろん2chだよ
正しい運用すれば人権擁護法案だって良い法律なんじゃないの?
でもそうならないで悪用された時にどうなるか考えて不安になるんでしょ
じゃあ民主党が公の秩序って言葉を入れた改憲案出してきたらあなたは賛成したの?
きっと反対したんじゃないの?

542 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:45:22.57 ID:bXjeF8cKO
これだけスレが続いてる時点で重大な問題だという事の証左だよね
知らなくても特に問題はないというなら必死に擁護なんかしないでスレを落とせばいいのに

543 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:45:25.58 ID:ghOzEKc90
安倍の知識ってネラーレベルかそれ以下なんじゃねーの?

544 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:45:57.69 ID:+cKtKaRS0
>>522
多分宮沢もわかってないから問題なんだ

>>532
虚偽答弁かよ、びっくりするな

545 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:46:20.59 ID:Uh6t8RiV0
★26ってえらい伸びてるな
なんか良いネタでもあったか?

546 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:46:27.91 ID:PmU0lIUs0
>>533
憲法という経典を今の時代に合わせて無理矢理解釈するのが憲法学だよ。
彼らに経典が間違ってるから変えるって発想は無いし変える必要も無い。
勿論、権限なんか一切ない。

547 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:47:10.75 ID:Fk0gilCd0
>>528
小学生のお前から見たら、そうなんだろうけど、
高校生レベルじゃ社会人ややってけんわw

548 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:47:14.18 ID:3i09jtgt0
>>450
東大出てる政治家なら、ネットで馬鹿と言われても、低学歴が僻んでいるだけにしか聞こえないだろうが、
安倍の場合は、本当に地頭が悪いから、ネットで馬鹿と叩かれるとダイレクトに心に響くだろうなあw

549 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:47:18.09 ID:Pj0oG7oQ0
>>534
>別に芦部でなくても良いが、最新判例に対応した学説を読んだ方がいい。そして読めば芦部の名前は出て来るんだが

だから改憲に当たってそんなもの必要無いのよ。
何せ、宮沢説も芦部説も現憲法の正当化でしかないからな。

まあ、芦部説で勉強した人は、勉強したことが無駄になるからご愁傷さまと言っておこうw

550 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:47:19.61 ID:+yeCPiN20
>>533
芦部を左翼と思うなら、今すぐに霞ヶ関に行って、官僚に「左翼ですか?
芦部なんて読まなくても、改憲OKですよね?」と聞いてこい。少なくとも国1なら否定する
キャリア官僚が「そうです。改憲に憲法知識なんて要らない」と答える証拠を出して欲しい

551 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:47:21.63 ID:vk2tYg6P0
>>534
> しかし、判例は年ごとに増えて、憲法の解釈が変わって行く

通説を揺るがすような判例なんて昭和40年代以降出てないのだが?

そもそも憲法学では学説(通説か多数説くらいの意)と判例は対立していた、判例は
あと追いで学説に追いつく構造

初学者は「判例が出ればそれが通説になる」とかよく勘違いしているけど。お前みたいに

552 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:47:23.98 ID:budtgOeE0
>>543
あの何とも言えん憲法学者のことだけで、そう思うん?

553 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:47:49.73 ID:DNyuqs5E0
自民党憲法制度調査会で審議してた芦部知らない
安倍は凄い

554 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:47:55.79 ID:s1/Yb+ea0
21条2項なんかは表現内容そのもの規制だからな

〜政府がしていい発言として悪い発言選ぶ〜
だからな

公益(景色をきれいに)による時、場所、方法(駅前にポスターはるな)、の規制とは次元が違いすぎる話だからな

表現の自由はおわったよ
法律の範囲内でいか様にも定められるという事
それが明治憲法

555 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:48:11.99 ID:HW4DuNH00
>>219
今の憲法を知ってないと、問題点も見つけられないから、どこを改正したらいいのかも
分からないんじゃね。


>>220
何を言ってるんだろうな。世界に誇る平和憲法だぞ。日本のバカはいつ戦争に走るかも分からんから、
戦争を放棄させてくれてるんだぞ。いい憲法じゃないか。戦争に負けた蛮族への、
最高のプレゼントだよ。

556 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:48:50.72 ID:emYf6Nv/0
>>538
芦部は人名というより芦部説の総称だろう
芦部の名前さえ知らないってことは芦部の説を知らないってこと

557 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:49:17.17 ID:PmU0lIUs0
>>541
当然。

芦部を十分理解している政党が人権擁護法案w
都合の悪いデモ禁止の有田。

現在進行形で人権無視している政党に賛成する馬鹿いないでしょ。

558 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:49:29.41 ID:+yeCPiN20
>>551
では聞くが、少なくとも先日の衆議院選挙無効訴訟で、無効判決が出た事は
戦後初めての事で、重要な事だ。宮沢先生の本は素晴らしいかもしれないが、それに触れることは
不可能だろう。憲法の教科書は、参考判例を毎年改訂しているのが普通だ。新しいものを読もう

559 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:49:32.55 ID:7WIXecMY0
>>554
いまでも「マンコはテレビでもろだし不可」とかの規制はあるだろ。

560 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:50:04.21 ID:5BFWtHIV0
>>555
占領した地域に学校とかインフラ作ったのと同じだよな日本国憲法
こんな長い間も不変とかよく出来てるわ

561 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:51:13.62 ID:vk2tYg6P0
>>550
> 芦部を左翼と思うなら


どうみてもブサヨですが?↓↓↓↓↓↓↓

   地方自治体、とくに市町村という住民の生活に最も密着した地方自治体のレベル
  における選挙権は、永住資格を有する定住外国人に認めることもできる、と解
  すべき。
   判例も、定住外国人に法律で選挙を付与することは憲法上禁止されていないと
  する
   【芦部「憲法」90ページ】

これを「通説」と認めることになるんだからな?
よく考えて発言しろよな? > 司法試験初学者

562 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:51:29.19 ID:5cbWU5RQ0
成蹊だからな

563 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:51:41.21 ID:+cKtKaRS0
>>549
いや改憲なら必要なんだ
0からつくるいわゆる憲法無効論でもとるなら話は別だけど
それを安倍ちゃんは主張してないわけで君の意見は安倍と食い違ってるよ

>>559
マンコださないのは刑175条以前に多分ただの自主規制であってあんまり憲法も法律も関与していないね

564 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:51:49.28 ID:7WIXecMY0
>>556
だから、一個人の考えと、その取り巻きから派生した考えに過ぎないだろ。
ホンダの技術部長の名前を知らなくても「ホンダ」の自動車の評価は出来るだろ。

565 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:51:54.46 ID:1/5VabaVP
>>538
芦部だって、現在では芦部説という憲法学説の名称のようなものだ。
人名を聞きながらその実、芦部説という憲法学説の認識を聞いている。

君自身のたとえに従えば、「ガソリン車」が現行憲法、「ハイブリッド車」が改正憲法だろう。

566 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:52:46.53 ID:xRYD+OMy0
>>561
裁判所はブサヨwww

567 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:52:53.86 ID:+yeCPiN20
>>549
あなたは戦後憲法の成立過程を知っているだろうか。もちろん知っているだろう
戦前の第日本帝国憲法の改憲ルールに従って、戦後の日本国憲法は成立している
つまり、改憲するその日まで旧憲法は有効で、そのルールを勉強するのは必要なこと

568 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:53:26.46 ID:s1/Yb+ea0
>>559
マンコという発言に限らず、安倍は馬鹿、政府は無能、朝鮮人は馬鹿、
そういう発言すべて封じられる

しかもおれ達も、メディアも、本も、ネットも
どんな手段もだ

いままでそんなのゆるされなかった
公益による表現の規制は基本、時、場所、方法、あとはわいせつ規制くらいだった
名誉毀損を考えればわかる、これは具体的な権利(名誉権)を侵害してるから
アウトだった
けど公益となるとだれかの権利を侵害せず、たとえば全うな政府批判すら、
混乱をまねくから公の秩序を害するとされかねない
政党の政治活動の自由も明文化され、より一生おれたちの政治的表現の
自由は劣位になる

569 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:53:39.68 ID:7GLTtpgB0
立憲主義の思想というのが国家権力を懐疑的に捉えて
国家権力の行使を制限して国民の権利自由を保障しようというものだから
この国家権力を懐疑的に捉える点を以て左翼というなら
左翼に他ならないけどね

570 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:54:06.70 ID:ErhQnpD80
 
日本における外国人参政権 - Wikipedia

・・・請求の根拠としての部分的許容説(長尾論文)

訴訟以前の1988年、長尾一紘中央大学教授(憲法学)が、論文「外国人の人権−選挙権を中心として」において、
ドイツの学説である「部分的許容説」を日本で初めて唱え、日本国憲法下でも外国人に地方参政権を付与できると主張した。この論文は最高裁の平成7年(1995年)判決の「傍論」にも影響を与えた[28]。

詳細は「長尾一紘#外国人参政権における部分的許容説」を参照

しかし、民主党を中心とする連立政権が誕生し、外国人への地方選挙付与が現実味を帯びたことで、長尾は自説に対し疑義を抱き、
2009年12月に「部分的許容説は維持できない。違憲である」「現実の要素が法解釈に影響を与える『立法事実の原則』からも、部分的許容説は誤りである」「国家解体に向かう最大限に危険な法律を制定しようというのは、単なる憲法違反では済まない」と再主張、自説を撤回した。
自身が紹介したことで外国人参政権付与が勢いづいたことに関しては「私の読みが浅かった。慚愧(ざんき)に堪えない」と謝罪した[28]。

2010年には、韓国人は、韓国の憲法によって韓国への忠誠と国防が国民の義務として要求されていることや韓国人の半数が対馬は韓国領土と考えていることなどから、
参政権が付与された場合、対馬が日韓の外交問題(領有権問題)となることが予期され、日本の安全保障上重大な問題であること、
また、在日本大韓民国民団は韓国政府の補助金によって運営されているため、民主党の同団体への外国人参政権付与の公約は、外国政府への公約となっており民主党の進める外国人参政権法案は国家意識を欠如させた危険なものであるとした[29]。

なお、長尾が輸入した部分的許容説の本国ドイツでは、ドイツ連邦憲法裁判所が1990年に外国人地方参政権を付与する法改正を違憲[30]とする判決によって、この説は否定された。
その後「ヨーロッパ連合条約の批准」のために1990年に憲法を改正し、EU加盟国国民に限って地方参政権を認めた。

この改憲による解決で、現憲法下のドイツにおいて「部分的許容説」は実務上の意味をすべて失っている。ドイツではEU加盟国以外の外国人に参政権は認められていない。

571 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:54:53.00 ID:vk2tYg6P0
>>558
はい、宮沢時代の通説(芦部説でも踏襲)

  「一票の重みが議員一人当たりの人口の最高選挙区と最低選挙区とでおおむね2:1
   以上に開くことは、投票価値の平等の要請に反すると解する」

通説は、全く揺らいでない
ようやく判例が通説に追いついてきた典型例

むしろ「宮沢俊義説はまだ生きている。2013年でも十分通用する」ことの証左

572 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:54:55.36 ID:Pj0oG7oQ0
>>563
>0からつくるいわゆる憲法無効論でもとるなら話は別だけど
>それを安倍ちゃんは主張してないわけで君の意見は安倍と食い違ってるよ

改憲すれば実質上無効になるじゃんw

因みに現憲法だって、明治憲法を「改正」した形になってるんだぜ。
でも明治憲法は無効になってるんだから大した差は無いよ。

573 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:55:22.11 ID:7WIXecMY0
>>563
猥褻物陳列罪、公然わいせつ罪で捕まりますがな。
これらの法律は現行憲法に定められた表現の自由に反しているの?

>>565
「ガソリン車」の現行の問題を知り、ハイブリッド車に乗り換えるにあたって
「マツダの〜さん」の名前や考え方を知ってる必要はあるの?

574 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:55:28.87 ID:PmU0lIUs0
>>565
だからw
散々聞いているんだが
二重のなんちゃらっていう爆笑もんの論理と
歴史と安全保障の無知さらけ出した集団的自衛権と
芦部を十分に理解している民主党が現在進行形の人権無視の包括なんちゃら
の何が重要なんだよ。

575 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:55:46.52 ID:J4gkJ4zN0
>>1
政策自体に突っ込めないから、人格や知識で貶めるって作戦なんだろうなこれ。
4年前にやってた民主党とマスゴミのやり口そのままやんか。

576 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:56:31.89 ID:xRYD+OMy0
>>572
無効になったのではありません。
現在の日本国憲法は、形式上、大日本帝国憲法を、改正手続(73条)に基づいて改正したものです。
日本国憲法の上諭でも、

「朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至つたことを、深くよろこび、枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第七十三条による帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめる。」

とあり、日本国憲法が大日本帝国憲法を改正したものであることを明確にしています。

577 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:56:41.72 ID:PmU0lIUs0
>>568
包括なんちゃらがあっても、民主党は人権無視の法案を通そうとしましたが何か?

578 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:57:12.07 ID:vk2tYg6P0
>>566
馬鹿?

■多数説■

・外国人参政権は違憲
・最高裁の当該部分は傍論であって、判例にはならない



これに反する芦部説は異説であり通説とは認めない
自民党保守派(安倍ちゃん含む)が絶対的に譲れない部分。だから未だに宮沢俊義説を維持

579 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:57:25.86 ID:1/5VabaVP
>>564
「ガソリン車」が日本国憲法なら、
「トヨタ」が宮沢説、「ホンダ」が芦部説、「マツダ」が佐藤幸治説みたいなものだ。
各々の会社が「ガソリン車」を解釈して製品を作っているように、
各々の学者が「日本国憲法」を解釈して学説を作っている。

580 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:57:34.64 ID:+yeCPiN20
>>561
落ち着いてスレを読んで欲しい
>>392で、その部分はむしろ判例に沿った説明を芦部説は行っている理由を言っている
後は「ブサヨ」などの罵りの言葉を使うのは、品性に欠ける行為だと日本人なら思う

581 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:58:33.23 ID:bLawg7A9P
>>578
え?安倍ちゃん宮沢知らないでしょw

582 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:58:42.00 ID:+cKtKaRS0
>>561
通説か否かはともかく国家資格や公務員の試験において
その問題がでれば地方参政権について違憲とはならないって解釈の選択肢をとらんと点がもらえん
あとおもいっきりブサヨならその判例を批判し憲法は地方参政権の付与を要請していると捉える

>>573
だから刑法以前に自主規制の問題じゃないかって言ってるんだけどな
ちなみに公然わいせつあたりは反していないとおもうが
わいせつ物頒布に関しては現憲法においても表現の自由に反する場合がありえると思う
少なくとも今悪徳の栄え訴訟が起きれば違憲とするのが妥当だろう

ところで「戦争できるようにするには」という憲法を作るにあたって、
「戦争をしない」前提で作られた憲法のこじつけ解釈を知ってることが必要だとは思わんのなら
9条だけ改憲すればいいとは思わないか?

583 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:58:57.25 ID:7WIXecMY0
つかよ、
「改正案がヤバイ」ってのは「現行憲法の考え方で言えば」でしかないだろ。

改正されたらされたで、またどっかの憲法学者が
「この場合の【公益】とはこういう意味で」
とかの学説を出してくるよ。
その程度の話だよ。

584 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 13:59:42.78 ID:JDgleMaw0
>>555
不要だろ
本読まなくても実地で憲法運用してるのが政治家だし総理大臣なんだが

585 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:00:00.01 ID:+yeCPiN20
>>571 よく勉強しているね。しかし宮沢説が良くないという意見を自分全く言っていない
一般的に言って、憲法の勉強をする際に、自分が参考とする学説(複数)+最新判例とで
勉強するのが通例だ。最新判例を教科書に載せるのはその為だが、宮沢教科書では難しいと言っている
芦部ではなくてもいい。あなたが憲法に関心が有るなら新しい教科書を読むべきだ。芦部説も出て来るだろう

586 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:00:07.32 ID:Pj0oG7oQ0
>>576
>無効になったのではありません。
>現在の日本国憲法は、形式上、大日本帝国憲法を、改正手続(73条)に基づいて改正したものです。
>日本国憲法の上諭でも、

だが、戦前の主流だった天皇主権論は無効になってるだろw
宮沢説が生きていられるのも憲法改正までだよ。

587 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:00:15.44 ID:vk2tYg6P0
>>581
安倍ちゃんの時代の通説が宮沢俊義説
法学部卒だぞ?

588 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:00:46.97 ID:5BFWtHIV0
>>585
改正しても意味ないんだよ日本て
文言を現実に合わせるんだから

589 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:00:56.61 ID:BfWkDcCY0
>>516
自分が読んだもので当てはまりそうなのは、
伊藤真の憲法入門かな。
全部の論点をカバーしてるわけじゃないからもう少し付け加えて、
少数説なんかはばっさりと削る修正を加えたら良いんじゃないかと。

高校までの教科書と言ったのは、
「『争いがある』という点を省き、
『一つの説がただ一つの正解である』かのように書いた本」という意味。
厳密な意味の議論も必要ないかな。
導くための理論が載っていればね。
体系的な本という意味ではないよ。
大学の本は他説の紹介や批判が多くて
普通の人は読むのが大変なんだよね。

平易な言葉で何かを解説する新書が良くあると思うけど、
憲法を題材にしてすべて通説を使って解説したようなイメージかな。

590 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:01:01.72 ID:1/5VabaVP
>>573
君が固執する「会社の中の誰々さん」っていうたとえは破綻している。
何度も言うように、ここで「芦部」は個人名というよりも、芦部説という学説名を指している。

591 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:01:06.25 ID:s1/Yb+ea0
今まで12、13条と29条が良く論点としてあがったが
これからは12、13条と21条2項の関係が論点だな

他人の人権・権利という言葉が捨てられ、公益及び公の秩序
片山さつきのブログからして規制の拡大
21条2項でさらに厳しく個別に規制
公の都合でこんなことやられる社会おそろしすぎる、

592 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:01:24.78 ID:7WIXecMY0
>>579
で、「現在のガソリン車よりハイブリッド車の方がいいよね」は、
ホンダ、トヨタ、マツダの技術思想の違いなんぞ知らなくても良いわけですが。

>>582
>少なくとも今悪徳の栄え訴訟が起きれば違憲とするのが妥当だろう
なら、新憲法でも同じようにグレーゾーンや解釈による抜け道は出来るってことでしょ。

593 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:02:03.11 ID:gEQg0pxX0
>>583
大日本帝国憲法が今でも運用されていれば、「安寧秩序」の文言は、
占領憲法の「公共の福祉」の文言と同じ解釈が為されていたに違いない。
http://www.amazon.co.jp/dp/4904840038

594 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:02:20.32 ID:+yeCPiN20
後は、安倍総理は「美しい国」などで、礼儀を重んじることを重視していると思う
仮に安倍総理を支持する人が、彼を擁護するとしても、品性が疑われる書き込み(罵りの言葉)を
書く事は、安倍総理も望まないと思う。相手を罵るのは議論を放棄していると誤解される

595 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:02:33.93 ID:PmU0lIUs0
>>583
新しい飯のタネだから今燻っている憲法学とやらは嬉しいだろうね。

改正前に反改正で本が売れて、改正後は新解釈で本が売れるwww

困るのは昔の解釈で飯食ってる既得権益者だけ。

596 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:02:48.32 ID:tV4F4kqO0
>>289
あの日の国会の小西以前の質疑を見ての意見なんだろうな?
見てないだろ

597 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:03:43.66 ID:iDiGcS0Q0
>>594
うむ。
アベは、というか自民は憲法案で、家族を大事にするとか礼儀作法を大事にしてるみたいだね。
あとは道徳教育とか。

598 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:03:56.99 ID:Tc6NmfXE0
少なくとも、
13条の「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に書き換えたらヤバいっていう
小西の問題意識は至極正当なものだし、
それに対して「13条?知りません」と答えた安倍の無知が相当にヤバいことも事実。

599 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:03:59.34 ID:A8J62a570
>>530
別に動揺も何もしてないよ。
自民党の憲法改正草案には元から公共の福祉を改正する点等については反対だし。
でも憲法9条を改正して国防軍を設置して、集団的自衛権を行使できるようにすることは絶対必要だと思う。日米安保を発展させてドイツやイタリアのように核共有国になることも議論すべきだと思う。

600 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:04:49.80 ID:7WIXecMY0
>>590
だから、その「芦部説」なんてものは、
「現行憲法という枠内」での考え方の一つに過ぎないってことだよ。
新しい憲法ができれば、また別の憲法学者が新解釈をひねり出して定説にするだろ。
で、その解釈がどーたらこーたらと2ちゃんやツイッターで有象無象がネタにする。
その程度の話だよ。

601 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:05:08.09 ID:9DmFNndk0
 
603 :( ○´ー` ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2013/03/05(火) 10:04:24.83 ID:AzyaLaW1

チキン野郎の自爆君のよ〜に憲法史をよく知らないヤツは、まるで明治の元勲らが統一された考えで
意見の相違などなかったかのよ〜な画一的な捉え方しか出来ないワケだが、現実にそんなコトはあり得ないワケで、
最終的に撤回したとはいえ、伊藤は憲法制定を「国体の変更」と考えていた。天皇が有するとする大権すら
憲法によって規定するとゆ〜「法の支配」的な認識の伊藤(彼は英国の憲政を理想とするも、明治の日本では
まだ未熟であるとしてプロシャ式の君主主権の色彩の強い憲法に依拠せざる得ないと考えていた)に対して、
井上は天皇を中心とする国家建設をするのだから天皇の君主権限が強いのは当然と考えていたし、
金子堅太郎は憲法があろうとも天皇は歴史的存在であり国体の中心である(神権天皇論)とする前提から、
国体は古来から変わりなく続いてるとする考え方まで様々な意見があった。

明治憲法史として俯瞰すれば、天皇主権論の上杉慎吉説から国家主権論の美濃部達吉までが学問上の闘争があり、
右翼と在郷軍人、陸軍らによる機関説排斥によって画期が起こった。それ以降は「国体の本義」にある
天皇主権説が国家の公定解釈となり、学問的論争は収束した。南出が大好きな清水とゆ〜のは上杉と美濃部の
中間の説の持ち主で、時代の趨勢から国家主権説を取り入れた学者とゆ〜のが一般的な評価であろう。
また、学問上の学説はともかく天皇に憲法を進講する立場からすると、美濃部の立場よりも清水の立場の方が
陸軍や右派らの反発も少なく受け容れやすかったとゆ〜面もあった。一木〜美濃部の学説は陸軍や右派らからは
評判が悪く、官僚の高等文官試験では通説として扱われていた一木〜美濃部の学説も陸軍士官の養成学校では
教えなかった。彼らは天皇直結の統帥関係から国家主権説では都合が悪く、上杉流の天皇主権論が主流となっていた。
そうした背景を考えれば、在郷軍人会や陸軍らが機関説排斥を主張するのはある意味で必然だったと言える。

602 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:05:23.76 ID:+yeCPiN20
>>589
伊藤真の「憲法入門」なら自分もざっと読んだ。あの本はほぼ芦部説と判例ベースに書いてあると思う
少なくとも参考図書に芦部憲法の名前は挙がっていたと思う。平易な解説本は分かりやすいが
憲法上の議論が抜けて誤解したまま理解する点がリスキーだと思っている。あの本で興味が出たら
学者の基本書(芦部じゃなくてもいい)を読んだ方が誤解しにくいと思うよ。

603 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:06:01.50 ID:s1/Yb+ea0
所詮、文言が変わっても大丈夫だよっていってるやつは

計画性のない馬鹿なんだよ


それならはじめからちゃんとした文言にかえろということ


立法や行政の処分の段階で表現は止められるということ
個別に止められた表現はのちに発表しても意味がない場合もある

裁判所は立法府を尊重し、21条の2の説明義務の言いなりだ
政府の隠れた意図が存在する改憲
最近、表現の自由の規制としてどんな法律がつくられたか、つくられようとしてるか考えてみてほしい
どう考えても現行憲法より表現の自由への規制を強化するための改憲
そこを理解すべき

604 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:06:11.52 ID:qPVyP3+w0
またこういう方向性で人格を貶めようとするんだ、手段変わらないねえ

605 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:06:37.14 ID:PmU0lIUs0
>>589
最終的に判断するのは国民投票ですね。
国民は芦部を十分知らないから憲法に口出すなですもんねw

芦部を十分に知ってるはずの民主党が現在進行形で人権無視の活動
しているのに無視だしwwww

憲法に書いてあるから人権が守れるとマジで信じている馬鹿が多いしwww

606 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:06:43.99 ID:tV4F4kqO0
>>423
え?西園寺 公望がいたよ。

607 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:06:47.93 ID:+cKtKaRS0
>>583 >>592
現行憲法の解釈でこの辺は前国家的権利も含むからその程度の話ではないんだな
日本という国家があろうがなかろうが憲法が保障しようがしまいが人権はあるわけで
公益的なもので個人の権利を制限できるっていう論があったけど
このスレでよくでてくる宮沢の論でそれは批判され淘汰された
(だからこそ悪徳の栄えを今やれば結果はかわるのではないかと考えている)
それを条文で加えることの意味ってのは理解不能だし国家の悪意を疑う
もちろんこの解釈を全部捨てて自民の憲法草案を無為なものにする解釈は当然に行なわれ
最高裁もそれに従っていくとは信じているが
国家がその選択を取らず個人の権利を侵害する道に走るってのはめずらしくもない
だから改正草案に反対するのは当然であって賛成する理由を探すのは難しい

608 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:07:21.36 ID:Pj0oG7oQ0
まあ芦部説をいくら擁護しようと、改憲がなされれば憲法学とやらは一度リセットされてしまう。
これは避けられない現実だよ。

609 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:08:17.97 ID:+yeCPiN20
>>595
誤解しているようだが、既得権者というのは誰を指すのだろうか
憲法が改正されるとしたら新しい本も需要が有るだろうが、どこが変わるのだろうと思ったら
旧憲法について調べようと思う人も居るだろう。その時に読まれれば、誰も文句はない
学問を学ぶ人間は、良い憲法になるのなら、特に自分の本が廃れても何も言わないものだ

610 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:08:51.87 ID:1/5VabaVP
>>592
ガソリン車からハイブリッド車に乗り換えるとき、
ハイブリッド車なら何でもいいと考えるか、
現在乗っているガソリン車の利点を考えて乗り換えるかで、
全然違うでしょう。

611 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:09:13.62 ID:7WIXecMY0
>>607
「基本的人権万歳」から論理を構築するのは一つの考えに過ぎないよ。

612 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:09:30.27 ID:vk2tYg6P0
>>602
> 伊藤真の「憲法入門」なら自分もざっと読んだ。あの本はほぼ芦部説と判例ベースに書いてあると思う

違う。かなり独自の見解。司法試験の答案が書きやすいように改変してある。
典型例が今回の論点の「一元的内在制約説」



手元の芦部憲法(もはや旧版かな?)98ページによれば、芦部説は

 (その前のパラグラフで、一元的内在制約説を宮沢俊義の説として紹介した上で)
 「近時の学説では、内在的制約とは・・・・@個人間の人権の間に存する矛盾の衝突
  衝突の調整と、A自由国家にとって最小限の任務とされる社会秩序の維持と危険の
  防止である」とかなど、その意味を限定しようと試みる立場が有力である

このうち@だけに限定して突っ走ってる典型が伊藤真だった
無料のプロモーションビデオで@について熱弁ふるってた
「憲法入門」でもそうなってない?

おそらく「馬鹿でも理解できて、なんか自分でも司法試験に受かりそうな気になる」
パートなんだろうね

クイズ小西もその初学者用の「憲法入門」レベルで質問して自沈w

613 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:10:50.81 ID:4mN/iiggO
恥ずかしい総理だな。
国のトップがここまで無知なのは東アフリカの途上国でもあり得ん。

614 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:10:57.43 ID:s1/Yb+ea0
安倍ちゃんが96条から手をつけて国民投票にポンと出しやすくする
このスレでもわかるように憲法に無関心だから
自民党の支持率からして過半数は楽勝
そうなれば自民のもんだ
関連条文改正はまとめて国民に提示する義務がある
関連とみせかけて、のちの改正をにらんだ関連づけ、うまく隠した工作
がされるだろう
21条2項にしても国防と関連付けられ、9条とセットで9条のほうに
目をやらすという方法がつかわれる可能性がある
それでは騙されるし、それでは遅いんだ
96条改正自体を阻止すべき

615 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:10:57.86 ID:+yeCPiN20
>>608
少なくとも改憲までは、旧憲法から何が変わるのか、権利が制限されやすくならないか、考えるだろう
改憲がなされたのなら、新憲法の解釈と問題点を考えて行く。
リセットと言うかは知らないが、憲法を学ぶ事の必要性は改憲の有無に関わらず、必ずある

616 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:11:13.54 ID:1/5VabaVP
>>600
今現在はその「新しい憲法」ではないのだから、
現行憲法の解釈を全然知らないっていうのはただの無知ということでよいのでしょう。

617 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:11:31.84 ID:Tc6NmfXE0
自民党の憲法草案は基本的人権を制限しようとしているが、
制限されて困るのは、右も左もひっくるめて全ての国民だということに
なぜ気が付かないのか?
安倍はヤバいし、自民の草案もヤバい。
これは保守とかりリベラルとか関係なくヤバい。

618 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:11:40.92 ID:7WIXecMY0
>>610
燃費とか騒音とかの実際に現れているもので判断できるでしょ。
「技術部長の名前」とかでなしに。

619 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:11:54.92 ID:+cKtKaRS0
>>611
結局そこが問題なんだよ
人権剥奪するつもりなら草案なんてだすべきじゃないし
基本的人権も保障できない国に日本をするなら賛成できない
なんだったら抵抗権の問題になってくる
そんな後進国みたいな草案なんで賛成できるんだか

620 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:11:55.95 ID:Pj0oG7oQ0
>>609
>学問を学ぶ人間は、良い憲法になるのなら、特に自分の本が廃れても何も言わないものだ

研究者はどうかな?
改正されれば、半生をかけた研究の大半が無駄になるんだぜ?
ショックは少なくないと思うんだがw

621 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:11:59.44 ID:mwzVNaOQO
有名な憲法学者

なんか役に立つのかそれ

622 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:12:39.38 ID:npVUGzkT0
一例だが、市民投票条例なんてのもある。
市政の重要事項を市民の投票で問うことを可能とする条例だ。
(これがあれば今後、外国人参政権の是非を問うことも可能だろう)
そもそも現行憲法では日本国民の定義が曖昧だから、抜け道ができる。
放っておけば憲法だけ残し国体は滅びるだろう。
法解釈を踏まえた、法改正が必要と考える。

623 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:12:39.82 ID:vk2tYg6P0
>>606
そこで絡んでる連中は、維新の元勲も枢密院もしらないで「軍部が悪い」「明治憲法は
欠陥憲法」とか言ってる無知無能な連中だから、安価しちゃダメw

624 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:13:13.39 ID:gEQg0pxX0
>>617
国民(臣民)の権利を保障しているのは、憲法典(成文憲法)ではなく、
先祖から承け継いだ道徳や慣習である。
http://www.youtube.com/watch?v=OS7NSzJVe78&list=UL#t=12m03s

625 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:13:59.23 ID:+yeCPiN20
>>612
「憲法入門」は本当に斜め読みしただけで、恐らく資格試験用に適当にアレンジしているのだろうと
思っていたので、詳細を知らなくてすまん。そういう問題点が有る本ならば、むしろ
普通の基本書(芦部じゃなくてもいい)を読んだ方がいいと思う。しかし、小西議員の発言が
問題有るとしても、憲法13条についての首相の理解が不足していたことは明らかだと思う

626 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:14:13.99 ID:PmU0lIUs0
>>603
>所詮、文言が変わっても大丈夫だよっていってるやつは
捏造ですか?
包括なんちゃらがあっても現在進行形で人権無視をしている民主党がある限り無意味って事ですがw

拉致発覚前日迄、包括なんちゃらがあって人権尊重の北朝鮮は日本より上って言ってた事実を無視ですか?

憲法の問題じゃなくて運用と日本ではマシな政党が自民しかないって事実を無視しないでください。

627 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:14:21.74 ID:pW8AqF440
>ネットでは失笑と落胆の声

別にそんな声聞こえないが?

一部の批判をネット全体の声とか敷衍して捏造してんじゃないよ

お前らのほうに失笑だよ

死ねよ糞マスゴミ

628 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:15:10.43 ID:1/5VabaVP
>>618
自分で「ホンダ、トヨタ、マツダの技術思想の違い」と書いておきながら、それを忘れてまた「技術部長の名前」に戻ってしまうっていうのは、ちょっと健忘症が過ぎますよ。

629 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:15:11.26 ID:JBhEm49E0
J-CASTの書いてるネットってどこにあるの?

630 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:15:11.69 ID:+a9oc2gh0
>>614
憲法学者と違って国民は実際的な意味が重要だからね、
明らかに国の手足を縛っている憲法九条は圧倒的多数の国民が改正を望んでいるぞ。

631 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:15:13.63 ID:WhOsfa0W0
>>621
役には立たないけど
まともに憲法のこと勉強してれば普通は知ってる

632 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:15:19.34 ID:PmU0lIUs0
>>609
>学問を学ぶ人間は、良い憲法になるのなら、特に自分の本が廃れても何も言わないものだ
寝言は寝てから言うもんだよ。

633 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:15:34.38 ID:zvNNPApo0
つーかさー、本当に改憲しようってんなら、草案公表ってのはかなり重要なは
ずなんだ。ここでケチがついたら大きく後退するんだからさ。

なのに何だあれは、ってこと。義務規定入れること自体は原理的に不可能とは
思わないが、立憲主義からしたら相当慎重にならなければおかしい。それなの
に、安倍好みの国にするために国民に義務を課しているように見える。軽率。
前文が象徴的。前文に改憲の動機が集約されていると思うが、あんなの安倍の
個人的嗜好じゃねーかと思う。あの前文は酷い。

634 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:15:58.55 ID:8YnFmnb40
憲法学ぶ暇があるなら銭儲けのやり方を学べ!
あと女だってSEXしたいんだって認識しろ。

それが君の中の幸福追求権を火吹かせる。火をねw

635 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:16:38.58 ID:7WIXecMY0
>>616
そこで質問なんだが、
安倍が知らなかったのは「解釈」なのか「解釈した人の名前」なのか、どっち?

>>619
基本的人権に最上の価値を置くのは一つの価値観ではあるけど、
基本的人権と公共の利益をバランスよく考えるべき、というのも一つの価値観。

「基本的人権などクソ食らえ、お国のために家族も犠牲にして働け」というのなら反対だが、
俺は「公共のためなら個人の自由は制限されるべき」という価値観だよ。

636 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:17:08.23 ID:9DmFNndk0
>>606>>623
高齢お公家様の西園寺公1人じゃ
もう統率に従う軍ではなかったのだろう。

637 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:17:19.86 ID:+yeCPiN20
>>620
別に何とも思わない。自分の知っている研究者なら、新しい憲法について考えればそれで
満足だと思うだろう。結局、研究者と言っても「良い憲法にするためにはどうするか」
(改憲するかどうかは意見が分かれる)という問題を真剣に考えているのだから、売上などは小さい問題
というより、学問を真剣にやる人間は、本の売り上げよりも良い憲法が有った方が何十倍も嬉しいだろう

638 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:17:20.41 ID:Pj0oG7oQ0
>>615
>リセットと言うかは知らないが、憲法を学ぶ事の必要性は改憲の有無に関わらず、必ずある

だから改正以前のものは、基本的に役に立たなくなるんだわ。
今までの研究も新憲法に合わせた再構築が必要になる。
これをリセットと表現したわけだが?
憲法を計算式に例えれば、計算式が変われば、出てくる答えも違うだろ。

639 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:17:49.14 ID:vk2tYg6P0
>>631
こら。ちゃんと「最近の初学者で」とアタマにつけろw
安倍ちゃんの時代のそのポジションは、宮沢俊義先生だ

640 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:18:09.21 ID:PmU0lIUs0
>>617
>自民党の憲法草案は基本的人権を制限しようとしているが、
馬鹿のコピペ?
現在進行形で人権無視をしてるのは民主党ですよ。
芦部を十分に理解しているはずのね。

有田ヨシフってご存知ですか?
人権擁護法案ってご存知ですか?

641 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:18:18.36 ID:1/5VabaVP
>>606
西園寺公望は、昭和時代に枢密院にはいませんよ。

642 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:18:22.15 ID:4mN/iiggO
ここまで暗愚だと、識者とやらを集めたなんとか会議の売国奴連中も売国が捗って仕方がないだろう。
擁護してる工作員ももっと危機感持ったほうがいい。

643 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:19:09.27 ID:7WIXecMY0
>>628
だって、質問にあったのは「技術部長の名前」であって、
それが「【〜スタイル】が、その技術部の思想なんだ」といっても、
それは所詮は「名称の問題」に過ぎないでしょ。

644 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:19:09.90 ID:x3rMHdZi0
財務相だったくせに乗数効果の意味がわからなかったお遍路と同レベルじゃないか

645 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:19:32.50 ID:+yeCPiN20
>>632
寝言ではない。当たり前のことだ。もし金儲けするのが学者と考えているなら誤解かつ失礼だ
良い憲法を作らなくて、どうして国民として誇りを持てるのだろうか?
安倍総理が誇りを持つのと同じように学者の人にも誇りを有ることを忘れないでほしい

646 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:19:37.21 ID:+cKtKaRS0
>>635
そんな憲法を掲げたら確実に後進国であってよい方向には進まないよ
国連からぼこぼこに言われるだろう、今の公共の福祉でも問題って言われてるみたいだしね
そんな国益に反することをどう構成して支持するの

ちなみに安倍がしらなかったのは解釈
もう何回か説明したよね?知らない振りするのはずるいよ

647 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:20:37.45 ID:zvNNPApo0
>>612
> 違う。かなり独自の見解。司法試験の答案が書きやすいように改変してある。
> 典型例が今回の論点の「一元的内在制約説」
>
>
>
> 手元の芦部憲法(もはや旧版かな?)98ページによれば、芦部説は
>
>  (その前のパラグラフで、一元的内在制約説を宮沢俊義の説として紹介した上で)
>  「近時の学説では、内在的制約とは・・・・@個人間の人権の間に存する矛盾の衝突
>   衝突の調整と、A自由国家にとって最小限の任務とされる社会秩序の維持と危険の
>   防止である」とかなど、その意味を限定しようと試みる立場が有力である
>
> このうち@だけに限定して突っ走ってる典型が伊藤真だった
> 無料のプロモーションビデオで@について熱弁ふるってた
> 「憲法入門」でもそうなってない?
芦部憲法にはそれが芦部説として紹介されているわけではない。かつて通説と
された宮沢流の一元的内在制約説はあくまで@でしょ。

648 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:21:22.44 ID:vk2tYg6P0
>>641
なに論点そらししてんだよ
昭和12年の組閣も西園寺公望がやってる。かなり苦労はしたが憲法上の欠陥ではない

649 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:21:32.08 ID:22wmtepI0
>>627
>別にそんな声聞こえないが?

自分の都合のよいものしかみえねーのかよw

650 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:21:48.64 ID:+yeCPiN20
>>638
リセットの定義が自分とあなたでは違うようだね
理系の公理とは異なって、法律の世界は社会の移り変わりによって定義や解釈が緩やかに
変化して行く。どの程度変化したのか、それを学ぶには古いものも知らないと理解が
出来ないものだ。計算式(理系)のように一義的に答えが定まらない世界であると認識してほしい

651 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:22:36.59 ID:tZ48McgM0
>>644
あのお遍路さんは、友人の経済学者の学説も理解できてなかったからなw

652 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:22:50.08 ID:s1/Yb+ea0
>>598
そのとおりだわ
国際人権規約(自由権規約、B)を読めばわかるが
普通、公益&他人の権利と並べる
切り捨てて、都合のいい方だけ残すとか頭おかしいんだよ
100歩譲って正当化するなら、人権衝突は書かなくても、内在してるから
いいんだ、公益規制はそうではないから書くんだというものだろうが
これはつまり今でいう財産権規制と同じ程度の規制を許すことを意味する
それに加えて、21条2項で厳しく書かれてるから、財産権に対する政策規制より厳しい規制もOKということになりかねない
つまり、どちみち公益規制がドンになるんだよ

だからどう考えても正当化する理屈はない

653 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:22:58.57 ID:vk2tYg6P0
>>647
は?
日本語くらい読み取れ


手元の芦部憲法(もはや旧版かな?)98ページ

 (その前のパラグラフで、一元的内在制約説を宮沢俊義の説として紹介した上で)
 「近時の学説では、内在的制約とは・・・・@個人間の人権の間に存する矛盾の衝突
  衝突の調整と、A自由国家にとって最小限の任務とされる社会秩序の維持と危険の
  防止である」とかなど、その意味を限定しようと試みる立場が有力である

だから、

・あえて芦部説というのなら、@Aに「限定」した有力説に用いるべき
・限定と言っているのだから、■宮沢俊義説は、@Aより「広い」■概念
・@だけに限定するのは司法試験試験初学者とクイズ小西だけ

と読み取れる。

てか、ここまで説明しなくてはいけないとは(あきれ
義務教育で「国語」の時間なかったの?

654 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:23:15.64 ID:7WIXecMY0
>>646
現実の法も「公共を考えて」という立場があるわけで、
「個人の権利」最優先ならテレビでマンコ映すべきだろ。男子中学生の欲求に答えて。

>知らない振りするのはずるいよ
いや、マジで知らんよ。どこで説明したの?

655 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:23:17.08 ID:PmU0lIUs0
>>645
また寝言ですかw
>良い憲法を作らなくて、どうして国民として誇りを持てるのだろうか?
外人が作った憲法の翻訳を必死になって解釈wwww
それから学者に憲法作る権利なんて一切ありません。
権利があるのは国民に選ばれた国会と国民です。

656 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:23:20.03 ID:26gZRvxm0
>>642

あぁそうだな?
この「アシベ知らん」の件は安倍がそこまで暗愚である可能性があるってことに尽きるだろな。
こんなのだから竹中みたいなやつにコロっと騙されるんだろ。

657 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:23:34.90 ID:1/5VabaVP
>>635
解釈について質問しても的外れなことしか言わないので、
解釈を詳しく知らなくても、少しでもお勉強していれば知っているようなこと
「芦部の名前」を知っているか聞いたら知らなかった。
どうやら解釈をまったくご存じないようだ。

658 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:24:51.16 ID:+yeCPiN20
少なくとも、安倍総理は礼儀を重んじ、良い国を作ろうという理念の持ち主だと思う
だとしたら、国の憲法を改正するには十分に理解して変えたいと考えを持つに違いない
知識が足りなかったのは残念だが、しかし今から学んでくれれば国民も彼を支持するだろう
安倍総理の理念を支持して来た国民に対して、憲法を学ぶという姿勢を見せて欲しいと思っている

659 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:26:44.52 ID:bLawg7A9P
>>655
過去の偉人全員涙目だねw

660 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:27:12.51 ID:s1/Yb+ea0
>>626

自民党を支持してるよ
文言っていってるのは憲法13条、21条2項のこと

憲法が変わって、運用するのは普遍?
人は変わるし、政治家もかわるし、政権政党もかわる
民主党が再度政権手に入れて、憲法に公益規制メインだ!とかかれてたら
やりまくるでしょ?
つまりそういうこと
ちゃんと文言をさだめないといけない

661 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:27:31.32 ID:+yeCPiN20
>>655
外人が作ったというのは誤解をしている。少なくとも占領下の日本がGHQに従ったのは事実だが
あの草案はGHQの提案に対し、必死に抵抗した日本人が作った部分も沢山残されている。それを忘れないでほしい
学者に憲法を作る権利はない。しかし一国民として憲法を作ろうとする首相に提言し、協力するのは
義務だろうと思う。あなたは良い憲法を作ろうと国民が考えるのも否定するのだろうか?

662 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:27:37.73 ID:3hzARRDd0
誰でも読める漢字を知らないのと(これもどうかと思うが)
一般人でもあまり名を知られていない憲法学者を言えないのとでは
ダメージの桁が違うと思うがなあ。

663 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:28:14.71 ID:ghOzEKc90
>>649
+の聖戦士様を舐めてんのか!

664 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:28:27.97 ID:PmU0lIUs0
>>659
論破されて悔しい迄読めたぞw
評論家が偉人w
憲法学って本当にゴミクズの学問なんだな。

665 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:29:14.56 ID:vk2tYg6P0
ちなみに安倍ちゃんたちが依拠する宮沢俊義説(日本国憲法コンメンタール)では

  公共の福祉による実質的公平の原理は、自由権を各人に公平に保障するための
  制約を根拠づける場合には、■必要最小限度の規制を認める■もの。

  社会権を実質的に保障するために自由権の規制をコン協づける場合には、
  ■必要な限度の規制を認めるもの■として働く

だから、制限の広さは

宮沢俊義説(通説)>>>>>自民党草案≒芦部説ないし長谷部説>>>>>下記@※だけの初学者説


※一元的内在制約説による人権制約の根拠付け
@個人間の人権の間に存する矛盾の衝突衝突の調整
A自由国家にとって最小限の任務とされる社会秩序の維持と危険の防止

666 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:29:36.34 ID:zvNNPApo0
>>653
> 手元の芦部憲法(もはや旧版かな?)98ページ
>
>  (その前のパラグラフで、一元的内在制約説を宮沢俊義の説として紹介した上で)
>  「近時の学説では、内在的制約とは・・・・@個人間の人権の間に存する矛盾の衝突
>   衝突の調整と、A自由国家にとって最小限の任務とされる社会秩序の維持と危険の
>   防止である」とかなど、その意味を限定しようと試みる立場が有力である
>
> だから、
>
> ・あえて芦部説というのなら、@Aに「限定」した有力説に用いるべき
> ・限定と言っているのだから、■宮沢俊義説は、@Aより「広い」■概念
> ・@だけに限定するのは司法試験試験初学者とクイズ小西だけ
>
> と読み取れる。
何故、近時の学説、有力説の紹介が芦部説ということになるのか?有力説=自
説じゃないぞ?芦部自体は公共の福祉解釈論だけではきめの細かい判断ができ
ないから、規制される人権の性質、規制の性質、規制手段等に鑑みてそれに適
する審査基準を確立していきましょう、という立場なんじゃないの?

667 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:29:41.47 ID:+cKtKaRS0
>>639
学生時代から知識の更新がないならそれはダメだし
そもそも安倍ちゃんは宮沢しらないよ、公共の福祉の議論しらんみたいだし

>>654
公然わいせつは性的自由にたいする罪として評価しても問題ないんじゃないかな
頒布はそこに当たらないから問題だろうけど

506、520において説明したよ
https://www.youtube.com/watch?v=_hZzgKcmFYk#t=28m00s
ここもみるといいよ

668 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:29:41.80 ID:l76Bb9TL0
あの舞台に立っての無知露出は致命的ですね

マジでやらかし
焦ったがゆえの国民栄誉賞授与なんじゃないの?w

なんでこの時期に松井なんだよ(笑)

669 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:29:59.08 ID:+yeCPiN20
>>655
仮に憲法をあなたが真剣に学んだのであれば、戦後憲法の成立過程で
日本人が良い憲法を作ろうと、必死にGHQと交渉して、残した条文が多い事を知っているはずだ
少なくとも日本人の誇りを提言する安倍総理を支持するならば、彼らの誇りを傷つけないでほしい
官僚や法曹、学者にも日本人として誇りを守る人は居る。彼らの誇りを傷つけるのはやめてほしい

670 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:30:25.19 ID:PmU0lIUs0
>>661
ゴミクズが大事w
必死だな。

芦部を十分に理解しているはずの民主党が現行憲法でも
人権無視しているのは良い行動なんだろwwwww

671 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:30:35.32 ID:7WIXecMY0
>>657
>的外れなことしか言わないので
というのが具体的に何をさすのか分からん。

つか、もう時間が来たので落ちるけど、「改憲だ、軍靴の音が」とか言ってる奴らは心配するな。
児童ポルノでもダウンロードでもあっただろ。

現行憲法で明確に「敵が攻めてきたら白旗揚げて降参しろ」としているのを
「身を守る権利はあって当然」と、自衛隊まで合憲にしてきたのが政治家や憲法学者だ。
「公が要求したら個人は犠牲になれ」も適当な解釈で骨抜きになるよ。

672 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:31:12.83 ID:Pj0oG7oQ0
>>650
>それを学ぶには古いものも知らないと理解が
>出来ないものだ。

意外と学者って、古いものを学ぶ割には、その理論や学説が成立した時代背景や成立要件に無関心なんだよな。
字面だけを追っているから深い理解にはいたらなことがたびたびある。

自然権思想も、その時代で成立する要件と現代の要件では違うはずなのに、同じものとして捉えていたりする。
よく普遍的価値観という言葉を耳にするが、普遍性のある事象というのはそんなに多くない。

673 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:31:39.94 ID:s1/Yb+ea0
新しい道ができるとき近隣の住民は全部どかされる(財産)

新しい政権がこうだといったら、住民は反論できない(表現)

財産権規制と同レベルの表現規制がゆるされる(ソースは改正案13条、21条2項)

674 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:31:55.43 ID:1/5VabaVP
>>648
論点そらしと言ってみたかっただけでしょうけど、
>>380で「維新の元勲がコントロールする仕組みになっていた」
>>408で「第56条枢密顧問ハ枢密院官制ノ定ムル所ニ依リ天皇ノ諮詢ニ応ヘ重要ノ国務ヲ審議ス」
と、これ書いたのお前でしょう。

西園寺が昭和時代の枢密院にいなかったのは間違いないことだし、
「元老」は憲法に定めていない憲法外の存在だ。
憲法統治に失敗していたのは間違いないところ。

675 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:32:09.36 ID:PmU0lIUs0
>>669
明らかな欠陥に必死。

676 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:32:15.77 ID:+yeCPiN20
>>662
一般人なら知らなくても問題ない名前だった
しかし改憲を行うと言って、憲法がライフワークの政治家が知らないというのは
ありえない事だった。仮に外国に知られた場合は、かなり恥ずかしいことだと思う
せめて知らないなら、これから学ぶという姿勢を見せるのが誇りだろうと思うよ

677 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:32:40.54 ID:vk2tYg6P0
>>666
そのスタンスなら一元的内在制約説については、芦部説=宮沢俊義説。したがって、
「芦部なんかしらん。13条については宮沢俊義説を支持」という安倍ちゃんのが正しい


でも、「師匠の説を紹介した上でそれに対する批判を紹介」「有力説を紹介だけしといて
批判を加えない」のだから、芦部はその有力説を支持していると読み取るのがふつう
だと思うよ?

678 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:32:54.37 ID:26gZRvxm0
>>668

>なんでこの時期に松井なんだよ(笑)

あぁそれか?
安倍の親分の森が松井の後援会だからだろ。

遊びで政治してるんだろ?

679 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:33:19.12 ID:WhOsfa0W0
法学部の学生ならだれでも知ってる名前を首相が知らないってのは問題だよな

680 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:34:39.54 ID:+yeCPiN20
>>669
別に欠陥がないとは言っていない。欠陥があることは認める
しかし、「戦後憲法の成立において、GHQと必死に交渉を重ねて、良い国を作ろうとした
日本人」に対してあなたは愚かだったというのだろうか?それは自分は彼らへの侮蔑だと思う
あなたも日本人であれば、少なくとも彼らの誇りに敬意を示した方がいいと思う

681 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:34:43.82 ID:Pj0oG7oQ0
>>669
>仮に憲法をあなたが真剣に学んだのであれば、戦後憲法の成立過程で
>日本人が良い憲法を作ろうと、必死にGHQと交渉して、残した条文が多い事を知っているはずだ
>少なくとも日本人の誇りを提言する安倍総理を支持するならば、彼らの誇りを傷つけないでほしい
>官僚や法曹、学者にも日本人として誇りを守る人は居る。彼らの誇りを傷つけるのはやめてほしい

憲法をプロデュースしたのが外国人では、とてもじゃないが誇りは持てません。

682 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:35:16.78 ID:5BFWtHIV0
日本の憲法は解釈でどうにでも変化出来るんだよ
芦部さんだって平和主義と軍隊は両立すると言っています
仮に改憲したとしても実情にあわせて解釈を作り出すだけなんだから
変える労力が無駄

日本語とは論理的ではないものだからね

> 主語述語なんたらかんたらの順序にあまりとらわれることなく記述が可能な日本語は、
> 思ったことをそのまま記述したり、連想ゲームを行ったりするにはうってつけなのかも。
> しかし「誰にでも齟齬なく通じる論理的な記述」をしなくても良い、というのは利点でも欠点でもあるな。
> 普段から論理的にはめちゃくちゃな思考を出来るということだよね。

683 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:35:44.64 ID:1/5VabaVP
>>671
そんな骨抜きグダグダを予定しなければならないならば、
わざわざヘンテコな憲法に変える必要はないでしょう。
ハイブリッド車に乗り換えるつもりが石炭車だったなんてイヤだし。

684 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:36:19.00 ID:vk2tYg6P0
しかも重複条文までああるしな(11条と97条。GHQの削除ミスw)

欠陥品と言わざるを得ないに一票

685 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:37:02.75 ID:PmU0lIUs0
>>672
>よく普遍的価値観という言葉を耳にするが、普遍性のある事象というのはそんなに多くない
人権は大事。国の制約を受けないって叫んでいた奴が
北朝鮮は日本より人権が進んでいる憲法に記載してあるwwww

2002年9月以降無かった事になったな、2chの過去レスやみずぽや土井
筑紫あたりの発言を探すと爆笑もんだよ。

686 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:37:06.58 ID:wLQWFeTs0
しかし本当に反知性主義なんだなw

革命前のロシアかよっていう惨状
日本の底辺一般人ってこんなレベルなのか…

687 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:37:19.24 ID:lcURcDyl0
>>684
帝国議会のミスだよ

688 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:37:31.64 ID:5BFWtHIV0
重複があっても全体が欠陥とは言えないです

689 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:37:43.54 ID:+yeCPiN20
戦後、占領下で独立を保つために必死に努力した日本人が居る事は知っているだろう。
官僚、政治家、法曹、そして一般国民もそうだったと自分は思っている。戦後の憲法は確かに
GHQの押しつけが有る事は認める。しかし、あの時に日本人の専門家が一生懸命交渉して独立を
保持するために残した部分が多い。その努力は知って欲しいし、彼らの誇りも認めて改正するなら憲法を学んで欲しい

690 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:38:20.66 ID:Pj0oG7oQ0
>>682
>日本の憲法は解釈でどうにでも変化出来るんだよ
>芦部さんだって平和主義と軍隊は両立すると言っています
>仮に改憲したとしても実情にあわせて解釈を作り出すだけなんだから
>変える労力が無駄

アホですかw
そんなことをし続けたら、文言との乖離が起きくなって、専門家にしか理解できない憲法になってしまうわw
実際九条はそんな感じになってるだろ。

691 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:38:46.71 ID:gEQg0pxX0
>>661
> あの草案はGHQの提案に対し、必死に抵抗した日本人が作った部分も沢山残されている。それを忘れないでほしい

それがどうした?
最終決定権はGHQ側にあったんだろ?
外国勢力の介入があっただけでも論外なのに…。

692 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:38:58.18 ID:4mN/iiggO
まぁ小西も大人気ないというか、格を下げてしまったな。
誰もが一回やってやろうと考えても、敢えてやらなかったことをやっちまった。
安倍が典型的な世襲議員で、これ系の質問には答えられなくて、赤っ恥をかくことは皆薄々わかっているしな。
実に見事なメガンテだった。

693 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:39:04.52 ID:wyALFMoB0
まあ色々と擁護してる人はいるけどさ、
現行憲法の初歩的な知識もなしに正しくその憲法を
修正できると思う根拠を詳しく教えてよ

694 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:39:29.81 ID:5isDOcJq0
>>1
この民主の議員が日本人の敵だということだけはわかった

695 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:39:54.30 ID:+cKtKaRS0
>>671
結局ばっくれくんだよなw
ちょっと知ったかとかしなくちゃいいのに
そんな法律でもそうなんだけど、それができる状況なのが問題なんだ
人に安全性を担保するのが問題なんだ、だから憲法なんてあるんだよ

>>677
公共の福祉に関する論争をしらんのに宮沢を知ってるといってる根拠がわからん

696 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:40:02.61 ID:vk2tYg6P0
■公共の福祉FAQ■

Q.そもそも今回のクイズ騒ぎ何が原因なの?
A.クイズ小西の勉強不足です。もともと法律の素養のない小西(法曹資格もなければ、
 法学部すら出ていない)が、聞きかじりの付け焼刃でいい加減な論理を展開したのが
 原因です
  クイズ小西の論証は、「司法試験予備校の初心者マニュアル本」臭プンプンするので
 そのあたりの知り合いからの又聞きかなんかでしょう

Q.そもそも安倍ちゃんら自民党改憲グループは一元的内在制約説に立ってないの?
A.安倍ちゃんが依拠している説は、宮沢俊義説ですから、むしろ、一元的内在制約説の
 本家本流ですよ?(芦部はそのコピペパクリ。弟子だから構わないが)

Q.通説たる一元的内在制約説って、「人権を制約する根拠となるのは、必ず他の人権で
なければならない」って考えだよね?
A.違います。クイズ小西の勘違いもここから来ています(13条が最重要とかいう珍説も
 ここから導かれる)。司法試験予備校の初心者入門講座などでは馬鹿でもわかるように
こういうい「大雑把な」説明をすることが多いようです。
 冷静に考えればすぐわかるとおり、。たとえば表現の自由を規制する根拠として使わ
れる街の美観や静穏、性道徳の維持、電波の混信の防止などは、いずれも個々人の
権利には還元されえないものであり、社会全体の利益(公の利益)としてしか観念しえ
ないものです。「必ず他者の人権」と狭義に解する説(司法試験予備校説w)は、必ずし
も個々人の権利には還元しえない社会全体の利益としての公の利益の実現をも憲法
がその任務としているという明白な事実を見落としているものでであり、実務上は全く
採用できないものです
 公共の福祉による人権の制約について考察する場合には、@個人の利益ないし福祉の
充足・実現ということと、A個人の立場を超えた社会全体の利益ないし福祉の充足・実現と
いうこととの調和を模索することが必要で、安倍ちゃんのグループはこの通説的な立場に
立っている訳です。
 司法試験予備校のマニュアルの孫引き程度の知識しかないクイズ小西には理解でき
なかったようですね・・・

697 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:40:24.37 ID:1/5VabaVP
自民党憲法案なんか、天皇の公的行為という類型をつくったはいいけど、
公的行為に対して内閣が責任を負うっていう条文が抜けちゃったから、
天皇無答責の原則さえ変えちゃっているし。

これを欠陥と言わずに何を欠陥というのやら。

698 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:40:26.09 ID:+yeCPiN20
改正を望む首相が憲法の知識が不足していたように見えるのは残念だ
しかし首相を支持したいなら、むしろ憲法を学んで改正憲法草案を良いものにするように
考えた方が建設的だと思う。国民なら良い憲法にしたいと思うものだろう
擁護したいなら、首相に憲法を学んでもらい、良い改憲草案を出してもらうのが一番だろう

699 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:40:32.76 ID:zvNNPApo0
>>677
> そのスタンスなら一元的内在制約説については、芦部説=宮沢俊義説。したがって、
> 「芦部なんかしらん。13条については宮沢俊義説を支持」という安倍ちゃんのが正しい
自民草案Q&A見ると、

今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を
「公益及び公の秩序」と改正することにより、憲法によって保障される基本
的人権の制約は、人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明ら
かにしたものです。

とあるが、俺にはこれは宮沢説を採らないことを明示しているように見えるけ
どな。


> でも、「師匠の説を紹介した上でそれに対する批判を紹介」「有力説を紹介だけしといて
> 批判を加えない」のだから、芦部はその有力説を支持していると読み取るのがふつう
> だと思うよ?
そんなことはない。芦部本はあくまで教科書で自説を大展開する性質の本とは
趣が違う。それに、意図的にか知らんが、そこに紹介してある近時の学説はそ
れだけじゃないでしょ?

700 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:40:41.67 ID:Y58Rh2uL0
芦部を知らない→憲法を全く勉強していない
こんな奴に憲法を論じる資格があるだろうか?
俺は反民主だが、安倍に憲法は語る資格はないとおもう

701 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:40:49.70 ID:PmU0lIUs0
>>690
そういうのが憲法学だそうです。
経典の改定は絶対にダメ、解釈は有名人の芦部様の言う通り。

有田ヨシフや民主党による現在進行形の人権無視は
あーあー聞こえない見えないです。

702 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:41:03.09 ID:Q3FQpVT40
>>666
そうだよ
「公共の福祉」に関する一元的内在論とは別個に
個別・具体的な事案に沿った違憲審査基準の措定を図るべきという
現在の最高裁と基本的には同じ立場

703 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:41:44.72 ID:aTRcGf650
クイズやネガキャンしたって民衆党時代に戻したくないから
意味ないんじゃないの?

704 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:41:45.31 ID:vk2tYg6P0
>>687
違う。GHQのミス
日本側は知っていた

詳しくは佐藤達夫の「時と経験のるつぼ」でも読め

705 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:42:09.87 ID:kObVgmEy0
>>621
子曰く、故きを温ねて、新しきを 知れば、以って師と為るべし

憲法を知らない安倍が首相として憲法改正を行う資格なし

706 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:42:37.28 ID:WhOsfa0W0
日本人が作ることに意義があるみたいな論調は単純だよな
だから芦部も知らないんだろうな。思考停止しちゃってるから勉強をしない

707 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:42:44.75 ID:8YnFmnb40
安部ちゃんは小林節説(改憲派…今はちょっと違う様でもあるが)なんじゃないの。

小林理論なら司法試験の答案書ける位、体系的にかつ一言一句理解・暗記してるんじゃないかな。

708 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:42:54.56 ID:gEQg0pxX0
>>697
神聖不可侵条項を追加すべきだよね。
あと「天皇の公的行為」でなく「天皇大権」で善い。
というか、大日本帝国憲法に戻せ。

709 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:43:50.01 ID:+cKtKaRS0
>>703
そういう問題じゃなくて改憲ってもっと大きな問題だから

>>707
コバセツは96条改正とかクソくらえって感じだったけどな
そんなん暗記していいのか

710 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:43:50.78 ID:5isDOcJq0
カツカレーのときよりはちょっとは進歩したな

711 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:43:53.64 ID:PmU0lIUs0
>>704
上の方で馬鹿が言ってる、先人の必死な努力だなw
欠陥、押し付け、ゴミクズって証拠を残す為の知恵だな。

712 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:43:59.13 ID:+yeCPiN20
>>691
では聞くが、占領下に置かれている敗戦国では憲法を作る際に
戦勝国に介入されるのが当たり前だろう。彼らを排除するためにはクーデターや戦争を起こすしか
なかったが、天皇制の維持を筆頭に日本国の将来を考えて、専門家も国民もその道を取らなかった。それは合理的な選択だった
GHQが決定権が有る事を百も承知で、それでも日本国の利益が良くなるよう文言で交渉したんだが?

713 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:45:42.65 ID:PmU0lIUs0
>>706
>日本人が作ることに意義があるみたいな論調は単純だよな
なんで、朝鮮人ってばれるような事書くのw
指導教官に怒られるよ。

714 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:45:47.46 ID:5BFWtHIV0
>>690
問題が起きなければいいんだよ
そこは柔軟にやれるんだな
解釈は専門家で勝手にやればいい
現にパチンコ3店方式は非合法なのに問題になってないし
脱法ハーブは合法なのに脱法だからダメだし
職務質問は任意なのに事実上強制してる
国民がある程度納得できれば運用で誤魔化せるんだよこの国は

715 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:46:21.33 ID:lcURcDyl0
>>704
知っていようがいまいが、最終的に制定したのが帝国議会なんだから
ミスがあるとしたらそこのミス。GHQ草案をそのまま受入れるしかなかった
のではなく、修正できてたんだし。字句の重複という形式的なものなら
なおさら議会のミス。

716 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:46:55.42 ID:Pj0oG7oQ0
>>712
>では聞くが、占領下に置かれている敗戦国では憲法を作る際に
>戦勝国に介入されるのが当たり前だろう。彼らを排除するためにはクーデターや戦争を起こすしか
>なかったが、天皇制の維持を筆頭に日本国の将来を考えて、専門家も国民もその道を取らなかった。それは合理的な選択だった
>GHQが決定権が有る事を百も承知で、それでも日本国の利益が良くなるよう文言で交渉したんだが?

根本的なところで勘違いしているよ。
そもそもハーグ陸戦条約で、占領下の法を占領軍がいじるのは禁止されてるんだがな。

717 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:47:17.92 ID:+cKtKaRS0
>>714
じゃあ改憲しなくていいじゃん・・・

718 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:47:24.47 ID:r2FgHlfr0
何とかして安倍総理の支持率を下げるためにイメージ操作したいようだけど、うまくいってないよね。
スレだけは伸びてるようだけど、マスゴミのやり口はもう判ってるよ。

719 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:47:47.04 ID:vr6SAW0p0
>>709
法律を勉強するなら
特定の学者の意見のみを暗記するのは弊害しか出てこないよ

あの学者がこういう説を、いやそれは違う
ってのが学問だし

720 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:47:57.31 ID:5BFWtHIV0
>>716
憲法(constitution)は法律(low)なの?

721 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:48:13.19 ID:gEQg0pxX0
>>711
> 欠陥、押し付け、ゴミクズって証拠を残す為の知恵だな。

故にこれは
「占領憲法を廃棄(無効宣言)して大日本帝国憲法に戻せ」
という先人から後世へ宛てたメッセージである。
http://www.amazon.co.jp/dp/4828413464

722 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:48:20.64 ID:IcjYhgik0
>>6
そーきそば って、以前
「【調査】ビールに合う鍋は? 1位はキムチ鍋55・6%-キリン調査」
ってスレタイのスレ立ててスレではみんなキリン叩きしてたんだけど
でも実際はキリンの調査サイトトップでは「冬を乗り切るメニュ」でおでんを全面に出していて
「ビールに合う鍋1位キムチ!」なんか出てなくって、
で毎日新聞が調子こいて勝手にキムチ押しの記事作ったのを
そーきそばがあたかもキリンがキムチ押してますよ的なスレタイにして
よくソース見ない馬鹿どもにキリンを叩かせてた ってのを思い出す。

723 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:48:27.29 ID:WhOsfa0W0
>>713
俺は改正賛成だけどなァ
お前も単純なやつ

724 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:49:16.92 ID:wGPq9dFb0
大体、憲法学会ってーのが今だ「自衛隊は違憲」「日本は侵略された場合は
国でなく国民が総レジスタンスとなり竹槍で戦うべき」とかトンデモ理論を
主張してる基地外団体。そんな基地外サヨクの総本山の憲法学会にいた芦部
信喜など安部さんが知らないとしても、何ら問題ありませんね。

725 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:49:17.00 ID:W6BlMaDL0
>>718
4月から本気出すって言ってたもんねw
ほんとマスゴミ腐ってるわ。

726 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:49:19.18 ID:PmU0lIUs0
>>714
包括なんちゃらがあっても人権法案を提出しようとした民主
今現在、憲法無視の有田。
間違いなく言えるのは、民主に政権を取らせたらダメ。
マシなのは自民だけって事。

727 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:49:27.60 ID:9DmFNndk0
 
  憲法研究会 - Wikipedia

憲法研究会(けんぽうけんきゅうかい)は、高野岩三郎によって民間の立場からの憲法制定の準備・研究を目的として結成された団体。目次

元東京大学経済学部教授であった社会統計学者・高野岩三郎が、敗戦直後の1945年10月29日、日本文化人連盟の設立準備会の際、戦前から左派の立場で憲法史研究を続けていた鈴木安蔵(京都学連事件で検挙・憲法学者)に提起し[1]、
さらに馬場恒吾(ジャーナリスト)・杉森孝次郎(早稲田大学教授)・森戸辰男(元東京帝国大学経済学部助教授)・岩淵辰雄(評論家で貴族院議員)・室伏高信(評論家)らが主なメンバーとして参加し発足した。

1945年12月26日に「憲法草案要綱」を発表し、これにGHQが注目していわゆる「GHQ憲法草案」が作成されたため、GHQ案を原型とする現行の日本国憲法の内容に間接的に多くの影響を及ぼしたと小西豊治は主張している(内容・影響の詳細については当該項目を参照)。

728 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:50:03.10 ID:vr6SAW0p0
>>715
馬鹿ですか
改正しなかった主権者の国民が一番悪いんだよ

729 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:50:13.41 ID:Q3FQpVT40
>>701
「改正権の生みの親は制憲権であるから、改正権が自己の存立の基盤ともいうべき
制憲権の所在(国民主権)を変更することは、いわば自殺行為であって理論的には
許されない、といわなければならない」(芦辺:新版p.357)って書いてあるが
つまりは改憲反対論者

730 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:50:52.23 ID:vk2tYg6P0
>>712
> では聞くが、占領下に置かれている敗戦国では憲法を作る際に
> 戦勝国に介入されるのが当たり前だろう

馬鹿すぎ
ハーグ陸戦条約(占領地の現行法規の維持)違反だ馬鹿

731 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:51:01.73 ID:PmU0lIUs0
>>723
築地の指導教官にそういわれたのか?

732 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:51:15.88 ID:+cKtKaRS0
>>724
なんでうそついちゃうの?

>>728
まぁ別に被ってても国民に問題はないけど美しくはないよな

733 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:51:23.51 ID:lcURcDyl0
>>704
読んでやりたいんだけど「時と経験のるつぼ」って書名か?

734 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:51:48.92 ID:zvNNPApo0
>>729
> つまりは改憲反対論者
何でそう読めるのかね?「国民主権を変更すること」は現行憲法の改正として
は認められないってだけなのに。

735 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:53:07.39 ID:9DmFNndk0
 
占領下の圧力に屈して制定されたものであるから国際法(ハーグ陸戦条約附属の陸戦規則
四三条)に反し、現行憲法は無効だとする(相原良一「現行憲法の効力について」)。
こうした主張に対しては、ハーグ陸戦条約は、交戦中のみ適用されること、わが国の場合は
交戦後の占領であり、したがって、原則としてその適用を受けないこと、かりに適用されると
しても、ポツダム宣言・降伏文書という休戦協定が成立しているので、「特別法は一般法を破る」
という原則に従い、休戦条約(特別法)が陸戦条約(一般法)よりも優先的に適用される
ことなどが指摘されている。

(芦部「憲法学1」187頁)

736 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:53:18.49 ID:bGlKArz00
>>712
仮に憲法をあなたが真剣に学んだのであれば、ハーグ陸戦条約条文を知っているはずだ

ID:+yeCPiN20 [39/39]は
「アシベ憲法学」を学び過ぎて馬鹿になっていたようですw

737 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:53:35.53 ID:vr6SAW0p0
>>732
やっぱり馬鹿でしたか
同じ内容、文言がかぶってるのは法律として欠陥なんだよ
場合によっては、あっちの条では正しく、こっちでは違法となりかねない

憲法は法律では無いは反論になりませんからね

738 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:53:40.21 ID:PmU0lIUs0
>>729
予想通りw
自分の学説が大事な馬鹿だな。

集団的自衛権、ダブスタ、包括なんちゃらでも爆笑したが
こんなのが偉いって憲法学って本当にゴミクズじゃん。

739 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:53:46.39 ID:ISUpiMp/0
>>706
手段が目的化しちゃってるもんな
憲法は国民の人権を国家権力から守るためのもんなのに、
そこをすっ飛ばして、とにかく新しいものを作るんだ!って、もうこれキチガイレベル

民主の政権交代そのものが主目的になってたのと同じ
今回の件で安倍や自民を擁護してる奴らは、当時の民主を擁護してるのと同じなんだよね
まぁ、馬鹿はそういうことも自覚できないんだろうけど

740 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:54:07.65 ID:lcURcDyl0
>>728
改正しにくい憲法を作ってしまったんだから、そんな字句の訂正みたいな改正は
できないの。ほったらかしでも問題ない。

741 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:54:10.54 ID:6qW4mipV0
みんな飽きないね。
GHQの作った即席憲法なんか
変えた方がいいよ
日本に都合の良いように拡大解釈で
使ってきただけなんよ。
自衛隊からして存在理由が不明瞭

742 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:54:11.98 ID:+yeCPiN20
>>716
国際法の解釈はその時の政治情勢によって、容易く変わるのはあなたも知っているだろう
仮に「占領下の法を占領軍がいじるのは禁止されている」としても、新憲法を制定するという方針をGHQに示されても
「その条約に反しますから拒否します。これから再び日本は戦争状態に入ります」という選択肢は取れないだろう
実際問題起こってしまった以上、むしろ国体護持に当時の日本人が必死になって交渉したのは合理的な選択だった

743 :707:2013/04/03(水) 14:54:54.87 ID:8YnFmnb40
>>709

小林節説(改憲派…慶應大教授)に反応してくれて嬉しいよ。
小林節さんは学会じゃ異端だろうなァ…

あと、思いついたのが、安部ちゃんは実は「比較憲法」(樋口陽一)を熟読
・理解し、それで司法試験の答案書ける程なのに、芦部先生の名前はたまたま
ど忘れしてた…ってのはどうかな?

744 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:55:56.72 ID:bGlKArz00
>>742
>戦勝国に介入されるのが当たり前だろう。

ID:+yeCPiN20 [39/39]は
「アシベ憲法学」を学び過ぎて「戦勝国の権利を違法に認める」馬鹿になっていたようですw

745 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:56:17.25 ID:zvNNPApo0
>>738
> 予想通りw
> 自分の学説が大事な馬鹿だな。
なにが予想通りなのか。>>729の引用部分の趣旨を正確に読み取ってそういうこ
とをいっているのか。

746 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:56:22.70 ID:gEQg0pxX0
>>735
サンフランシスコ講和条約が発効(天皇の講和大権が発動)される迄は
法的には「交戦中」ではないか?

747 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:56:23.14 ID:luHHmMIg0
>>729
バカ発見w

748 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:56:51.83 ID:vr6SAW0p0
>>740
改正できくい憲法だから改正しなくていいは理由にならないだろうが
法律の改正だって議会を動かさなきゃいけないんだから
改正しにくわ

馬鹿でしょ

749 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:57:31.98 ID:Q3FQpVT40
>>734
だから、「国民主権」、「基本的人権の尊重」、「平和主義」については
改正することができない、という立場だろ。芦部は宮沢の「8月革命説」を
支持して「改正無限解説」に立脚しつつ、現行憲法の改正については「改正限界説」
に立脚している。こんな矛盾も無視して、ご都合主義だとは思わないの?

750 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:57:46.52 ID:6qW4mipV0
アシベの「憲法」読めばわかるけど
様々な学説を編纂したって事だろ
現在版まで他の学者に改訂されてるし

ただ
それだけ

751 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:57:57.08 ID:+yeCPiN20
では擁護派の人に聞きたい。終戦の時に、既に日本は総力戦で力を出し切っていたのは知っていると思う
仮にハーグ条約に反した行いを示されようとも、拒否してまたクーデターなり戦争なり起こす事は
難しかったのは誰もが知っていただろう。安倍総理も崇拝する天皇制の維持を第一目的に要求を受け入れ、
それから国民の権利を守るために頑張った日本人も多かったが、その努力を安倍総理は認めないのだろうか?

752 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:58:34.89 ID:UY0fA9G90
芦部何て学者のことなんて知らなくても問題ないし構わないと思っている人はこの問題の本質がわかっていない。
このくらい憲法の大家を知らないというのはそもそも憲法の体系すら理解していないことが露呈したこと。
要するにアメリカから押し付けられたくらいで後は9条くらいしか総理は知らなかったといっているようなもの。

憲法は法律よりも上位の法で改正が厳格な理由すら解っていないのではと疑う問題。

憲法の勉強もしていないのにこのような最上位の法を動かそうとするのがどれほど国にとって危険なことか。

753 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:58:34.96 ID:ILWZwyZl0
憲法改正したいけど憲法勉強してないって大問題だよな
何が問題で何が良いかの判断が出来てないのにただ改正したいだけに見える

皆、自分の専門分野に置き換えて考えてみると良いよ
法学部とかロースクール出身の奴なら全員違和感を感じると思うよ

754 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:58:44.55 ID:bGlKArz00
>>751
ID:+yeCPiN20 [41/41]は
「アシベ憲法学」を学び過ぎて「戦勝国の権利を違法に認める」馬鹿になっていたようですw

755 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:58:54.30 ID:2URv9K42O
安倍擁護をしてる連中はの馬鹿さ加減は哀れ過ぎる。安倍が答えられなかった事をアイロニィで論う余裕くらい有ってもいいだろよ。正に指桑罵槐。安倍の無知を小西と芦部の批判にすり替える必死さは異常だわな。だからこの板は★26まで延びてんだよ。

756 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:59:12.78 ID:Tc6NmfXE0
しかし、馬鹿がバレちゃうってのは恥ずかしいことだね。

757 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:59:25.65 ID:zvNNPApo0
>>749
> 芦部は宮沢の「8月革命説」を
> 支持して「改正無限解説」に立脚しつつ、
改正無限界説に立つなら、わざわざ「革命」なんて言わなくても良いんだが?

758 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:59:27.29 ID:OREVoAVg0
小西「おぅ、おまえドコ中よ?」

安倍「憲法中で生徒会長やってっけど何か?」

小西「そうか、じゃあ3年の芦部サン知ってる?」

安倍「誰それ」

小西「はあ?芦部サンもしらねーのにいきがってんじぇねーよタコ」

759 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:59:39.25 ID:vk2tYg6P0
>>733
そんなのググればすつ見つかる・・・と思ったけどなkったw
打ち込んであげるからちょっと待ってて

760 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:59:49.39 ID:99HTCt/I0
民 主 、 第 3 極 政 党 と 亀 裂



参  院  選  戦  略 、 暗  礁  に

761 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:59:58.17 ID:cwF25RDY0
憲法そのものが脆弱過ぎるんだから、芦部信喜の価値はそれほど重要ではない。
ただ、有名なだけだろ

762 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 14:59:58.53 ID:jLvG31460
>>740
お前は真症の馬鹿だなw
憲法なんてものは社会の実情に合わなかったら改正するのが世界の常識
今の憲法は日本社会に合ってないから改正する、それだけなのに
何を金科玉条のように崇めてるの?あほなの?

763 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:00:17.60 ID:PmU0lIUs0
>>751
先人様が誰にも分かる欠陥・ゴミクズに仕上げて早く改正してねって努力したのは認めるよ。

764 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:00:24.10 ID:cM4vF3WQ0
>>749
え???

765 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:00:45.71 ID:Pj0oG7oQ0
>>742
>「その条約に反しますから拒否します。これから再び日本は戦争状態に入ります」という選択肢は取れないだろう
>実際問題起こってしまった以上、むしろ国体護持に当時の日本人が必死になって交渉したのは合理的な選択だった

それは単なる自己正当化にすぎないな。
それに「 脅 迫 」によって捻じ曲げられ成立した憲法であると認めてしまっている。
したがって現憲法の正当性の根拠は失われてしまっているよ。

766 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:00:47.59 ID:+yeCPiN20
自分は憲法学などの詳しい部分は知らない人間だが、日本人だ
しかし、天皇制の維持を第一目的に終戦を受け入れたのが、終戦の時の専門家と国民の意思だった
その時に受け入れた戦後憲法が問題点が有ることは認める。しかし認めた状況が愚かとは安倍総理も
考えないだろう。戦後憲法を改正するならよく学んで疑問点を整理するべきだが、それも否定するのだろうか?

767 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:00:50.58 ID:vr6SAW0p0
>>753
それは堂々巡り
勉強した人だけが改憲を口にできるなんて発想は
法律を勉強した人からは出てこないし、出てきてほしくない

憲法も法律も庶民のためにあるのだからね
庶民も法律について勝たれるべきだ

768 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:01:30.71 ID:Q3FQpVT40
>>738
そうなんです
>>749にも書いたとおり、矛盾に気づいていないとしたら「ただのバカ」だし
もし矛盾に気がついていたとしたら、「学者としての良心」もない狡猾なヤツ

769 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:01:32.35 ID:bGlKArz00
アシベ憲法学を信じてる連中が
改正されたくなくて
必死に工作してるスレはここですか?w

770 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:01:37.04 ID:c8EgCbUZ0
>>739
民主党もひどかったけど、
自民党だって、結局は資本家や財界のための政党だからな。
そういうことを言うと共産党とかマルクス主義者とか社会主義者とか、
左翼とか、そういう風に思われがちだが、
実際に、自民党が金持ち優遇だというのは事実だからな。

771 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:01:46.96 ID:ciPOZQdC0
安部は芦部なんて読まなかったら、健全な改憲論者になれたのかもな。

772 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:01:50.83 ID:luHHmMIg0
自民の憲法草案みて思うのは国産のポンコツに乗り換えるくらいなら海外製でいいわってことだな
製作者や製作過程以上にまずは内容が無いとお話になりません

773 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:02:00.66 ID:+cKtKaRS0
>>737
そういう問題がこの重複で起きていれば国民にとって問題だね
俺はバカだから具体例を知らない、だから改正しようという積極的な意志はもたなかったけど

>>740
改正しにくいっていってもこんなもんでしょ
アメリカよりはまだ改正しやすいんじゃね

>>743
樋口は名前はわかるぐらいのレベルでしかないなw
具体的にはどの辺が安倍とあってるの?

774 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:02:42.43 ID:PmU0lIUs0
>>752
また、理由は有名人だからですか?
ダブスタ、お笑い集団的自衛権、アジア3馬鹿でも規定している包括なんちゃらの人権()
こんなもん知って憲法改正に役に立つんですか?

775 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:02:44.05 ID:OWbx7zME0
失笑を買っているのはこの国の大変な時に学芸会しかできない民主党であり
それを支持するJ-CAST以外の何物でもありません。

776 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:03:27.88 ID:Tc6NmfXE0
それにしても96条改正はやめてほしいわ。
政権が過半数取るたびにコロコロ改正されたんじゃたまらない。

777 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:03:33.35 ID:26gZRvxm0
猿に船頭させてるようなもんだろ

778 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:03:42.83 ID:ISUpiMp/0
>>756
その点についてはホント凄いと思う
顔と名前を出して、国会という正式な場で討論する仕事をしてる奴が、
自身の無知をさらけ出しちゃうって相当な恥だよ

普通はさ、そんなの嫌だから、せめて自分がライフワークという分野については猛勉強するでしょう
そういう努力をせずに今まで議員生活をしてきた安倍の神経は常人レベルではない

779 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:03:57.74 ID:lcURcDyl0
>>748
改正しにくい憲法ということは、根本規定は改正できないということ。
それ以外は、絶対改正できないということはないが、
どーでもいいところは解釈で話しが済む。

780 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:04:09.82 ID:luHHmMIg0
>>743
「安倍解釈」により合理的な説明をしようという試みだなw

781 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:04:17.62 ID:8GbeU25j0
>>778
あおってるミンス側がまったくド素人だからな。
馬鹿丸出し。

782 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:04:26.34 ID:6qW4mipV0
>>762
その通り
例えばならず者国家、
北朝鮮が核保有国になった。

奴らがこちらにミサイルを撃って来るまで黙っているのか?と

経済がグローバリズム化する中
世界の司法とどう整合性を持たせるのか?


783 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:04:26.58 ID:zvNNPApo0
>>768
あのなあ、改正に限界があると考えるからこそ、明治憲法と同一性のない現行
憲法が、明治憲法の改正手続を通じて制定されたことをどう説明するか問題と
なるんだぞ?改正無限界説ならそういう問題は生じない。

784 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:04:36.00 ID:+yeCPiN20
自分は戦後憲法の成立に外国の意思が関わり、問題点が多い事は認める。それは誰しも認めるだろう
憲法を改正するのは良い事だと思うが、しかし総理が憲法の理解も足りないまま、専門家の
チェックを受けないまま改憲しても国民投票で国民の理解が得られるとは思わないし、良い判断は難しい
総理も国民も憲法を勉強して欲しいと言っているのだが、それを否定したい人が居るのだろうかと思う

785 :橋下が憲法96条改正推進派急先鋒の時点で察したまへ:2013/04/03(水) 15:04:53.38 ID:gEQg0pxX0
>>776
同意!

茶々丸・國體維新あづさゆみ(梓弓)代表 @sangreal333
 占領憲法(日本國憲法)第96條を改正し、改正手続を緩和・ハードルを下げることは
 左翼政権が再び誕生した場合、皇統破壊・國體破壊に歯止めをかけることができなくなります。
 よくよく、その点を考えて頂きたい。
 我々は、占領憲法無効確認という、その解決策をはっきりと提示しています。
http://twitter.com/sangreal333/status/291663452496338944

茶々丸・國體維新あづさゆみ(梓弓)代表 @sangreal333
 これからの政治の対立軸は、従来の「保守vs左翼」から、
 「國體護持vs戦後体制保守」へと移行する。
 大日本帝國憲法復元改正を唱えるのが前者、
 占領憲法96條改正を唱えるのが後者。
 自民党も民主党も、戦後体制保守へと結集するだろう。
http://twitter.com/sangreal333/status/319309014678769664

茶々丸先生教えて!真正護憲論(新無効論)入門
http://www.youtube.com/watch?v=gJeUH_MbcrM&list=UL

786 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:04:56.05 ID:cM4vF3WQ0
>>768
> >>749にも書いたとおり、矛盾に気づいていないとしたら「ただのバカ」だし
> もし矛盾に気がついていたとしたら、「学者としての良心」もない狡猾なヤツ

それはひょっとしてギャグで言っているのか?

787 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:06:11.93 ID:s1/Yb+ea0
政権批判の表現を禁止する法律ができると、政策の問題をメディアが指摘できずその結果、政権交代が起きずらくなる。
結局どうなるかというと独裁国家になる
だから表現の自由というのは簡単に規制してはいけないし
表現内容で規制するとか言語道断
けど
今回自民党改正案の憲法で憲法自体がそれにお墨付きをあたえることになる(自民党憲法改正案13条、21条2項、22条の2)

788 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:06:40.10 ID:lcURcDyl0
>>762
天皇主権に返るとかいう改正はできんのだ。それこそ右翼がクーデターでも
起してくれば、そういう憲法として作ればいいだけ。
高卒にいちいち説明するのめんどくせー

789 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:06:43.73 ID:vr6SAW0p0
>>779
そんなことを言うからお前の意見は馬鹿にされるんだよ

解釈なんて十人十色
誤解を招く表現をできるかぎり排除して行かなければダメなんだよ
法律は万民のためにあるんだから
万民が読んで誤解なく理解できるようなものを目指すべき

庶民にはアシベとか関係ないわ

790 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:06:50.29 ID:8YnFmnb40
芦部教授は、東大在学中、学徒出陣で軍に居た経験があるので、
戦争は余り好きでない(当たり前か)だろうな…本にはそうい
う事は書いてないけど。

791 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:07:01.89 ID:Tc6NmfXE0
>>778
そうなんだよね。ふつうだったら
(こんな匿名の掲示板でさえも)必死で猛勉強して
自分の馬鹿がバレないようにするものなのに、
安倍ちゃんは全然恥ずかしがっているように見えない。
図太いのか何なのか…。

792 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:07:02.65 ID:+yeCPiN20
まあぶっちゃけ、安倍総理に憲法の勉強しろと言うのがそんなにヤバいの?
というか、むしろ今の憲法を改悪して、日本人の誇りを貶めたいと考える人が
安倍総理に「憲法なんて知らなくていいよ!」って言っているように誤解されちゃうかもねw

793 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:07:04.99 ID:9DmFNndk0
 
現行法規尊重の原則はポツダム宣言を受諾し休戦状態になった日本では成立し得ない理論だって。
結局ポツダム宣言受諾で休戦状態になり、ハーグ陸戦規約の占領地に於ける現行法規の優越性も失われ、その上で革命説が成り立っている。

ハーグ陸戦規約の現行法規尊重の原則は交戦中の占領地にしか適用されない。

794 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:07:07.29 ID:Pj0oG7oQ0
>>776
>それにしても96条改正はやめてほしいわ。
>政権が過半数取るたびにコロコロ改正されたんじゃたまらない。

国民投票があるのでそう簡単には改正できないよ。
少なくとも憲法を発議してから成立するまで数年かかる。
現憲法成立時は、公職追放令が出た後で反対者が少なかったために成立した。

795 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:07:11.24 ID:PmU0lIUs0
>>770
日立労組から出た経産大臣が日立が開発したレアアース不要の技術を
中国と共同開発と提案したり、松下政経塾出身なのにパナソニック倒産に
向けて努力したりする政党よりも、農民相手に土下座できる政党の方が
遥かにマシ。

796 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:07:13.72 ID:5cbWU5RQ0
サッカーの名門 清水商 が消えた

797 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:07:36.75 ID:8Scb63Lp0
くっだらねぇwwwwww

798 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:08:27.42 ID:6qW4mipV0
博士、教授がいくらご託を並べても
アメリカがアメリカの為に
日本を経済植民地とする為に作った即席憲法
だと言う事実は変わらない。
反論よろしく!

799 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:08:43.11 ID:aGsYK+Ov0
こんなやつを知っているのは左翼だろう。まともな者は知らないよ。

800 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:09:09.39 ID:bGlKArz00
>>784
>自分は憲法学などの詳しい部分は知らない人間だが、

>何を勘違いしているかは知らないが、芦部説&判例は
>「定住外国人に地方自治に関する政治の選挙権を付与する事を禁止していない」
>としか言っていない。

>佐藤幸治の「憲法」に芦部という名前が出てこなくても、A説というのは芦部ということを
>認識した方がいい。

>高校までの教科書のような本が、憲法においては芦部、佐藤などが書いた教科書に当たる

ID:+yeCPiN20 [43/43]]は
「アシベ憲法学」を学び過ぎるほど学んでいるのに
詳しい部分は知らないといきなり嘘をつき始めましたw

801 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:09:18.30 ID:Q3FQpVT40
>>764
「近代憲法では、法治主義や、合理主義の思想の影響も受けて、
制憲権を憲法典の中に取り込み、それを国民主権の原則として宣言するのが
だいたいの例となっている」(新版P.357)とあるように、国民の制憲権には
改正の限界があって、国民主権、平和主義、基本的人権の尊重、の三つは
改正できず、これに手を触れることはもはや「革命」ということになる、とういうこと

802 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:09:34.05 ID:opknJgJn0
安倍の年代で法学部にいたのに芦部知らないとかありえないのです。

803 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:09:35.13 ID:Hti/aOjjO
成蹊()

804 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:10:30.09 ID:lcURcDyl0
おまえらな
ネトウヨの母国の韓国憲法は、軟性憲法
我が国の憲法は硬性憲法。
ネトウヨは自分の国の憲法みたいな感覚でかたるなよ。

805 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:10:39.62 ID:c4JrvJlu0
>>1
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwww

どこまでのびるんだよwwwwww

806 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:10:50.94 ID:vk2tYg6P0
>>733
■佐藤達夫「時と経験の坩堝」(1959年)

マッカーサー憲法の10条(現在の11条)は、「(注意原文はカタナカです。打ち込み
にくいで平仮名で許してw)この憲法により日本国の人民はに保障せらるる基本的
人権は、人類の自由たらんとする積年の闘争の結果なり。時と経験の坩堝の
中において永続性に対する厳酷なる試練によく耐えたるものに永世不可侵として
現在及び将来の人民に神聖なる委託をもってせらるるものなり」となっていた。

これでは日本の法文の体をなさないので、条文を簡潔にして(現11条)総司令部に
持ち込んだ。起草の担当者は賛意を示した。

が、後になって「あれはチーフ(ホイットニー民政局長)の御筆先による得意の
文章で削るのはどうにも具合が悪い。せめて尻尾の方にでも復活して貰えない
か?」と言われた。

仕方がないので、「時と経験の坩堝」のような表現を削り、現行の97条に入れ、
それとダブる11条は削ることにした。

ところが、総司令部でまとめた英文には削った条文がそのまま残っていた。
よっぽど整理を申し入れようかと思ったが、うっかり持ちだして他の大事な
問題が犠牲になっても困るので、「とにかく無害だから」ということで政府案
としてはそのままになってしまった。

あとで非常に気になったところではあるが、もはやこの条文は、それこそ「時と
経験の坩堝」の中で10章に立派に溶け込んでいると言って良さそうである・・・・

807 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:11:15.14 ID:22wmtepI0
>>753
>憲法改正したいけど憲法勉強してないって大問題だよな
>何が問題で何が良いかの判断が出来てないのにただ改正したいだけに見える


医学を知らない人間に外科手術を頼むものだなww

808 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:11:38.74 ID:Jr2vthgm0
佐藤達夫の話って、97条はホイットニー作で気に彼が入ってる。だから入れてよという話だよ。

809 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:11:57.52 ID:cM4vF3WQ0
>>778
> 普通はさ、そんなの嫌だから、せめて自分がライフワークという分野については猛勉強するでしょう
> そういう努力をせずに今まで議員生活をしてきた安倍の神経は常人レベルではない

安倍ちゃんは「改憲」がライフワークであって,憲法を正すことがライフワークじゃないからでしょ。
「日本人が憲法を改正する」という行為が目的だから,憲法それ自体がどうかはさして問題じゃない。

810 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:12:19.07 ID:+cKtKaRS0
>>798
それはそれとして基本的人権は守らないといけないよね
個人の尊重ってのは大事だよね
草案は人権に対する制約が大きすぎるしよくわからない制約すぎる
だから守れるとは言いがたいよね
あの草案はダメだ

811 :橋下が憲法96条改正推進派急先鋒の時点で察したまへ:2013/04/03(水) 15:12:19.63 ID:gEQg0pxX0
>>794
「ワンイシュー選挙」と「国民投票」との違いが判らない。
前者のバカな有権者が、後者では賢く振る舞えるのは何故?

1946年王政廃止に関するイタリアの国民投票 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/1946%E5%B9%B4%E7%8E%8B%E6%94%BF%E5%BB%83%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8

96條「改正」は皇室の廃絶
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11445348404.html

812 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:12:25.77 ID:Pj0oG7oQ0
>>793
>ハーグ陸戦規約の現行法規尊重の原則は交戦中の占領地にしか適用されない。

休戦中でも、講和条約が行われ終戦とならなければ、交戦期間内なのですが?
つまり、休戦中は戦争期間内です。

813 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:12:46.76 ID:jjBP6vTR0
このスレを伸ばせ、祭りにしろと指令が出てるの?
こんなことをしても選挙結果に結びつかないと断言するけど、まぁ頑張って。

814 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:13:10.67 ID:bGlKArz00
ID:BHV0X1+90 [12/12]
ID:l76Bb9TL0 [12/12]
ID:Zw82KSwh0 [3/3]
ID:hRupHOwx0 [7/7]
ID:31um402I0 [6/6]
ID:26gZRvxm0 [8/8]
ID:qYuDbCxY0 [3/3]
ID:55DmmOjf0 [2/2]
ID:+yeCPiN20 [44/44]

ここらへんをNGに放り込んで
かつ
前スレでIDを一生懸命切り替えて自演してた
(ID:whV6nG8j0 ID:RXKt6dMO0 ID:c4LArYVe0 ID:KQPl3SKP0の4IDは同一人物)みたいなのを
スルーすれば、スレの中がすっきりw
このスレでのID切り替え自演はID:kso9Yk+J0 ID:Fg8Y3KSrO ID:1DjPmTkp0 ID:ZTHnRZzS0 ID:dzegP4Mr0 ID:pDY0Ob/y0のどれか

815 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:13:21.36 ID:bLawg7A9P
>>771
安倍ちゃん以外の自民党議員涙目だねw

816 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:13:57.39 ID:S5+CCbhI0
一票の格差の是正せずに憲法改正って
非民主的もはなはだしいw

817 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:14:16.88 ID:w6ZcBBFd0
今度はネットで自作自演してそのコメントをネタに記事書いたのかw本当に馬鹿マスゴミはどうしようもねーなw
一般人はこんなもんしらねーし、どうでもいいと思っているよw

818 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:14:25.46 ID:22wmtepI0
TPP賛成の改憲論者で

憲法学を知らずに『公共の福祉』を『公益及び公の秩序』に変更w

頭大丈夫か?安倍ちゃんww

819 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:14:36.48 ID:zvNNPApo0
>>801
それで何で矛盾するの?改正限界説で一貫しているだろうに

820 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:14:44.03 ID:lcURcDyl0
>>806
それ国会図書館の検索でも出てこない。ウヨの教科書? その本みた?

821 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:14:53.16 ID:8YnFmnb40
司法試験・公務員試験受験経験者(&法学部出身者)が集結してる。

822 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:15:04.70 ID:oUeLtNWR0
アメリカは交戦中でもハーグ陸戦法規無視の国なんだけど。

823 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:15:17.81 ID:tLHyFqXI0
>>安倍首相の答弁にネットでは失笑と落胆の声

べつに落胆なんかしてないし。
失笑? 
それは安倍首相の失墜を図る、極悪マスコミの相変わらずの記事にでしょ?
いい加減くだらない記事書いて、読者を情報操作しようとしているなら
"特定"認定してやるよwww

824 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:15:19.95 ID:bGlKArz00
小西ブログ炎上中
(該当記事のコメント数2709)
http://blogs.yahoo.co.jp/konishi_hiroyuki_524/MYBLOG/comment.html
Yahoo!記事コメント炎上中
(コメント数7908、そして記事を読んで民主(とこんな内容を書いてるマスコミ)を叩いてるのが約4万2000人)
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20130330-00000003-jct-soci&s=lost_points&o=desc

825 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:15:28.40 ID:c8EgCbUZ0
>>795
確かにそうだね。
日立出身なのに、
なんで日立の不利益になるようなことをしたり、
松下政経塾出身なのに、
パナソニックを赤字や倒産に追い込むような政治家しかいなかったんだろうか?
不思議でならない。

826 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:15:40.29 ID:a3LlxcG90
>>798
じゃあ、現行憲法で問題のある条文って何?
9条とか89条を挙げるのは、まあ分かる。
人権のうち、31条以下の部分については刑事訴訟法に落としたほうがいい条文もあるだろう
が、憲法にあっても不当というわけでもあるまい。
けど、他の条文はそんなにいじらなくてもいいんじゃないの?

827 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:15:48.20 ID:vk2tYg6P0
>>820
芦部憲法学に引用されているよ

828 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:15:58.77 ID:xKgkdK9vO
小西は前例や先例を必死に探し出して政治やりそう
で、見つからずに永田を真似して

829 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:15:59.25 ID:PmU0lIUs0
>>814
それ以前に築地からの書き込みを禁止すれば済むなwww

830 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:16:07.96 ID:luHHmMIg0
>>798
その主張はよくわかったがじっくり時間をかけて作成したはずの自民憲法草案が
即席憲法以下のクオリティで出来上がってしまったのは一体なぜなんだ

831 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:16:08.87 ID:jAN64Ez70
スレが伸びる理由が意味不明。
何とか安倍さんを叩きたいということはわかるけど。

832 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:16:20.00 ID:s1/Yb+ea0
>>816
そうなんだよ
結局、自称法の番人の裁判所は無力ということ
だから改憲なんかゆるすと政治家や役人のやりたい放題

833 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:16:51.17 ID:emqvvWaEO
>>805
>>798>>799みたいなのが居るから
馬鹿を援護しようとしたら議論に参加出来ないから無駄なレスばかり増える

834 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:17:27.91 ID:ISUpiMp/0
>>809
実際、安倍はホントにそう思ってそうで怖いわ・・・

835 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:17:31.07 ID:Q3FQpVT40
>>783
だからこそ「ご都合主義」じゃないかと言っているのだが
GHQの命令で「GHQ草案の沿って憲法が制定された」という事実を糊塗するための
議論が「8月革命説」だろ。「制定」といったが、これはつまり「明治憲法の改正」
ではなく「新憲法の制定」にほからないのを、帝国議会の協賛を経ているという
「アリバイ作り」でしかないのに、いわば「歴史の捏造」に加担したといっていい

836 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:18:12.26 ID:xZnop/Uz0
>>687
むしろ帝国議会のミスだという根拠を知りたい
97条がホイットニーの圧力で残したと言うのは有名な話

837 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:18:15.84 ID:vk2tYg6P0
>>820
ひょっとすると「法律の悪魔」(アマゾンで買える。中古だけど)に掲載されてるかも?
はずれてたらゴメン

838 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:19:47.99 ID:5BFWtHIV0
>>793
全文読めば、交戦中のことだよねー
それに尊重すればいいんだから問題ないし
憲法はlowではないしね

839 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:20:04.45 ID:22wmtepI0
自民党憲法w

国民の責務(笑)

立憲民主主義しらねーーんじゃんww

馬鹿「芦部しらなくても憲法はできる!」

(国民の責務)
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力により、保持されなければならない。国民は、
これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを
自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない。

840 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:20:19.78 ID:vk2tYg6P0
>>836
「帝国議会とて、GHQの指令に従わなければならなかった”武力の時代”」っていう時代背景を
知らないお若い方なのかも???

841 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:20:29.42 ID:+cKtKaRS0
>>826
国民の義務規定いらなくね?
どう解釈しても国民に義務は課せないのに書いててもしょうがない
子女に教育を受けさせる義務は行政に課せばいいと思うし
納税は政府に徴税権を認めることでいけるし
勤労に関しては国家が国民に対して労働の場を確保するよう義務づけるって形で
あと政教分離も儀礼程度のやつはおkってかいていいとおもう
地鎮祭とかのやつね

842 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:21:00.76 ID:PmU0lIUs0
晒しあげwwww
芦部を良く知ってるんじゃねーのw
俺は全く知らないから、色々聞いたらダブスタ、包括なんちゃら、集団的自衛権反対の爆笑の
回答がでてきてゴミクズ学問って確信できたなwwwwwwwwwww

820 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/04/03(水) 15:14:44.03 ID:lcURcDyl0 [24/24]
>>806
それ国会図書館の検索でも出てこない。ウヨの教科書? その本みた?

827 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/04/03(水) 15:15:48.20 ID:vk2tYg6P0 [57/57]
>>820
芦部憲法学に引用されているよ

843 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:21:57.86 ID:Jr2vthgm0
元は日本国憲法誕生記じゃなかったかな。
西先生の孫引きで知っている人もいると思われ。

844 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:22:35.00 ID:c4JrvJlu0
>>833
なるほどw

845 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:22:44.42 ID:vk2tYg6P0
>>838
> 全文読めば、交戦中のことだよねー

サンフランシスコ講和条約結ぶまでは交戦中(交戦規定が適用されます)です


でもまぁ「ウチの天皇が”やーめた”って宣言すれば戦争は終了する」って日本人全員のDNA
みたいなもんだろうな

休戦協定結ばないうちから武装解除したから、北方領土とられちゃったwww

こればっかはなおらんw

846 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:22:57.38 ID:22wmtepI0
現行法第十八条
【何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。】←
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、
その意に反する苦役に服させられない。

自民党憲法↓

第十八条 何人も、その意に反すると否とにかかわらず、
社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。



社会的経済的(笑) 精神的にはおkですか(笑)

847 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:23:20.58 ID:xZnop/Uz0
>>841
勤労の義務は倫理規定ではなく、
勤労能力があるにも関わらず勤労しない国民に生存権の保障を与えない趣旨の規定である
というのが有力説

848 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:24:06.42 ID:YoK0w7hD0
芦部信喜:「国際社会の利益を防衛するため、一国の憲法の自立性を制約する条約、それのもとづく干渉は合法だといっていい」
岩波書店「思想」1962年第5号

こんなことを仰る素晴らしい人の名前を知らなくていいのか!!

849 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:24:32.02 ID:bGlKArz00
以下、「アシベ憲法学」の信者が
いかに「アシベ憲法学」が尊く唯一無二で決して改正をしてはいけないかを
演説するスレに変わりますw

850 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:24:39.48 ID:Q3FQpVT40
>>819
「国民主権の原則」とあるが、憲法に「原則」なんてない
「原理」ならあるがね。「原則」なんて丁稚あげとしかいえん
明治憲法の改正限界を越えた現行憲法の「制定」は「改正無限界説」を
前提としなければ一貫しない。であるのに現行憲法の改正には
限界があるというのは矛盾する

851 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:24:46.12 ID:iDiGcS0Q0
さっさと新憲法適応しろ

852 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:24:46.36 ID:s1/Yb+ea0
>>839
これもそうなんだよね

@自由及び権利には責任及び義務が伴うことを
自覚し、

これが付け加えられ

A12条、13条で公益及び公の秩序

→自由より公益の方が大事だということ

853 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:25:14.39 ID:vk2tYg6P0
>>842
そいつのこと擁護する訳じゃないが、

・芦部「憲法」、岩波は最近の初学者にはよく読まれてるけど
・芦部「憲法学」、有斐閣、1992 はプロ向け

憲法学を初学者がよみこなすのは難しいし、司法試験レベルなら不要(そんな難しい
問題でない)

854 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:25:32.96 ID:22wmtepI0
自民党憲法(笑)

人権擁護法案とどう違うのか?
公の秩序に反したら2ch閉鎖ですかw
チョン役人の匙加減一つで言論が封鎖される国ww



(表現の自由)
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
2 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
並びにそれを目的として結社をすることは、認められない

855 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:26:59.72 ID:iDiGcS0Q0
>>847
ニートやナマポ連中は死ねというのが政府の考えだな
つまり自民憲法に反対してるやつはクズニートorナマポっとw

856 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:27:12.45 ID:FjvdCvCd0
>>271
同意!
その後がまともに進むのは知らない方だよどう見ても。

857 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:27:13.22 ID:aGsYK+Ov0
左翼の信奉する学者でしょうか。

858 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:27:36.00 ID:k1fYqNOMO
どうでも良い話だわな…

こんなところでしか安倍ちゃん叩けないから必死なんだね…

859 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:28:01.60 ID:+cKtKaRS0
>>847
マジで?誰の説?何の本にのってる?

>>826
あああと精神的自由に関しては一元的内在制約説+本人の保護のための制約とって
経済的自由に関してはそれ+ある程度の政策的制約ってとこで

860 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:28:14.67 ID:zvNNPApo0
>>835
> >>783
> だからこそ「ご都合主義」じゃないかと言っているのだが
> GHQの命令で「GHQ草案の沿って憲法が制定された」という事実を糊塗するための
> 議論が「8月革命説」だろ。
関連はあるかも知れないが8月革命説の狙いの本意は違う。明治憲法と同一性の
ない現行憲法制定が、明治憲法の改正手続を経てなされたことをどう説明する
かの問題だ。改正無限界説に立つなら明治憲法の改正して現行憲法が成立した
ことに何の問題もない。改正限界説に立つからこそ、改正ではなく一種の革命
だとした。この点で、>>749
> 芦部は宮沢の「8月革命説」を
> 支持して「改正無限解説」に立脚しつつ
というのは明確な誤り。

861 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:28:34.53 ID:xZnop/Uz0
>>859
四人組

862 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:28:53.39 ID:bLawg7A9P
これはね、電車の運転士が猿だった、という類の恐怖なんだよ

863 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:29:00.93 ID:OHGi0fcc0
少年アシベなら知っているぞ。
クソ憲法の正当化の為にグチャグチャ解説した本の著者という程度の知識で十分だろう。
クソ憲法自体がソ連のスパイだらけのGHQがつくった大日本帝国崩壊のため時限爆弾のような
性格をもっていて、成立過程がきわめて違法でインチキである。したがって、存在自体が無効であって
即刻破棄すべきものである。 

864 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:29:06.63 ID:22wmtepI0
>>856
>その後がまともに進むのは知らない方だよどう見ても。


自民党憲法がまとまならなw
で?

君は草案読んだのか?

865 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:29:09.68 ID:PmU0lIUs0
>>853
でも、ここで安倍を叩いている人は芦部を良く理解してるんでしょw

現実に人権無視の民主党や有田は散々書いても

あーあー聞こえない、見えない状態だしw
築地の教官の指示が不十分だと思うよ。

866 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:29:43.31 ID:9DmFNndk0
 
ハーグ陸戦規約の占領地に於ける現行憲法尊重の原則は、交戦中(侵略のための戦闘)が行われている所でしか成立しない。
日本はポツダム宣言受諾により休戦になり、ポツダム宣言は特別法としての位置にある。

この事により、ハーグ陸戦規約は適用不可能である。

867 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:30:00.21 ID:Jr2vthgm0
で、そういう経緯を知ってかは確信はないが、
宮沢先生が97条は位置間違ったよねって書いていた。
ところが、学説では、意味あるに決まってんじゃんという話になった。

ネトウヨはこの経緯を持ち出して、手違いからきたただの重複だよ、
馬鹿な憲法と言ってる。これが大まかな流れ。

佐藤達夫は、事実と個人の感想と分けて読もうね。

868 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:30:26.33 ID:Pj0oG7oQ0
>>838
特例であると認めるには、GHQ令が出ていなければ成立しないのだがw
GHQは「特例である」という手続きを踏んでいない。
法律を学んだものなら、手続きがいかに重要かわかるだろ。

869 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:31:42.88 ID:xZnop/Uz0
>>867
芦部も元々手違いからきたただの重複だって言ってるからな
ただ、それをあえて意味あるように解釈しようというのが学説の流れ

870 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:31:43.86 ID:22wmtepI0
自民党憲法は「奴隷的拘束」を削除(笑)

お前ら奴隷だってよw


現行法第十八条
【何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。】←
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、
その意に反する苦役に服させられない。

自民党憲法↓

第十八条 何人も、その意に反すると否とにかかわらず、
社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。



社会的経済的(笑) 精神的にはおkですか(笑)

871 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:31:59.72 ID:nY9ZmAj6P
★★☆☆【新潟】4.4 櫻井よしこ講演会 中国に立ち向かう覚悟、新潟が危ない! ☆☆★★

平成25年4月4日(木)

ユニゾンプラザ 多目的ホール4F(新潟市 中央区 上所2-2-2(025-281-5511))

19:00〜20:30

※入場無料
※ワンコイン(500円)以上の支援金をお願い致します(当日会場で受け付けさせて頂きます)
※参加を希望される方は、FAX 0256-36-0360 又はメール info_zainiigata@yahoo.co.jpまで
お名前・ご住所・FAXをお持ちの方はFAX番号を書いてお送りください。
※櫻井よしこ氏プロフィール
ジャーナリスト
ベトナム生まれ。新潟県立長岡高等学校卒業。
ハワイ大学歴史学部卒業。
2007年にシンクタンク国家基本問題研究所を設立し、
理事長を務め国防・外交・憲法・教育・経済など幅広い
テーマに関して日本の長期戦略の構築に挑んでいる。
2010年 第26回正論大賞受賞

主催:在新潟中国総領事館土地売却に反対する県民の会 info_zainiigata@yahoo.co.jp
http://ameblo.jp/zainiigata/entry-11460106868.html
新潟市三条市西本成寺1−22−20
Tel 0256(36)0355
後援:日本会議新潟県本部
参考:チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考:保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ!!
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考:人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

872 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:32:31.03 ID:FbMXDvtm0
>>1
>憲法学の「大御所」

だから何?
ただの仮説を駆使した脳内根拠の憲法解説者なんでしょ。

で、現憲法の何処が問題で、どう改憲すべきだと言ったの?
言ってないの?

こいつの何がありがたいの?
 

873 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:32:45.08 ID:lcURcDyl0
>>836
97条の条文は。日本政府が作った物。もとのGHQの規定を整理する上で、
11条と文言がかぶったわけで、その最終的な責任は帝国議会。
ホイットニーの圧力は、その実質内容の話し。

874 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:32:59.65 ID:S5+CCbhI0
なんちゃって民主主義の封建制度をめざしてます。(笑)

875 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:33:04.66 ID:Q3FQpVT40
>>860
「明治憲法七三条は「便宜借用」されたにとどまり、その手続きによる改正
という形式をとったからといって、明治憲法から日本国憲法への「法的連続性」が
確保されると考えることは、法的には不可能だと言うほかない。」(芦部新版p.31)
とあるのだが

876 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:33:14.75 ID:+cKtKaRS0
>>861
ありがとう、宮沢説なんだね
精神的規定にとどまらざるをえないが有力かと思ってた
でも結局国家が労働する場所を確保する義務は導けそうだな

877 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:33:36.04 ID:26gZRvxm0
安倍を一生懸命擁護してる奴らって公権力に向かって
自分の手足を縛ってくれって頼んでるのとおなじだろ?

マゾか???

878 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:33:38.22 ID:PmU0lIUs0
>>866
結局、今の憲法解釈で飯食いたいから捻じ曲げましたという学者の告白ですね。

>>867
>>808の文章といい築地の挑戦日報から翻訳?

879 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:34:07.49 ID:aSgaLLxE0
         ____
.       /_愛●国\
.     / (;;..゜);lll(;;..゜)\  無知な俺も知らないぜ キリッ
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |  ノ(  |r┬- |    | ________
     \. ⌒  |r l |     / | |          |
     ノ     `ー'    \. | |          |

880 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:34:41.05 ID:xZnop/Uz0
高橋カズヒロって誰wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

881 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:35:17.37 ID:zvNNPApo0
>>870
草案18条もよく解らない。私人間にも適用される条文だよな。意に反しない身
体的拘束だったら許されて良い場合もあるんじゃないの?って思うけど。

882 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:35:29.25 ID:22wmtepI0
>>877


自民党憲法は「奴隷的拘束」を削除(笑) を
賞賛する奴隷民族だからなw


自民「お前ら、奴隷だからw」


現行法第十八条
【何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。】←
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、
その意に反する苦役に服させられない。

自民党憲法↓

第十八条 何人も、その意に反すると否とにかかわらず、
社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。

883 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:36:42.54 ID:sp97qJsN0
そのうち得意のカップラーメンの値段聞いたり、漢字の読み間違い追求で国会の質疑応答時間を浪費するだろう

884 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:37:07.63 ID:2URv9K42O
『ネトサポに因る愛国などは存在しない。在るのは只ネトサポに因る愛国的解釈のみである』ニーチェなら、こんな感じで言ったんだろよ。ネトサポ!もうちっと頑張って見ろや。頭フル稼動にしてよw

885 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:37:30.17 ID:PmU0lIUs0
>>882
現行、憲法違反の民主の事は見えません聞こえませんって
指令が来てるんですね。

有田ヨシフってご存知ですか?

886 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:38:11.08 ID:zvNNPApo0
>>875
> 「明治憲法七三条は「便宜借用」されたにとどまり、その手続きによる改正
> という形式をとったからといって、明治憲法から日本国憲法への「法的連続性」が
> 確保されると考えることは、法的には不可能だと言うほかない。」(芦部新版p.31)
> とあるのだが
それで何が言いたいのでしょう?

法的連続性がない(改正限界説を前提)→革命
明治憲法の改正手続を経て成立→便宜借用されただけで明治憲法の改正ではない

887 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:38:15.69 ID:Jr2vthgm0
あとさ。社会国家的公共の利益の意味内容を間違っている奴。
あれは具体的には社会権を実現するために自由権を制約するという意味。
具体的には経済的自由の制約には社会権という権利が根拠だよ、ってことだから、
広い意味で「人権相互の」矛盾衝突の調整に含まれる。

こういうのは大学の授業にきちんと出ていれば、
説明してもらえるはずなんだがな。

888 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:38:21.29 ID:s1/Yb+ea0
>>882
どう考えても、平時には拘束しないが
有事には意に反して拘束するということだろうね
奴隷的に拘束してもOK
奴隷は、近代戦争の兵士だ

889 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:38:42.12 ID:xZnop/Uz0
>>882
これ、たぶん逆でも叩かれるんだろうな

社会的、経済的拘束を受けない→奴隷的拘束を受けない

社会的、経済的拘束はいいのかよ!みたいな

890 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:39:55.97 ID:+cKtKaRS0
>>882
その意に反すると否とにかかわらず、
社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。

これ自体はいいんだけどな
ブラック企業とかアウトってわかりやすいし

奴隷的拘束をうけない、また・・・って感じなら評価できるね

891 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:40:31.48 ID:22wmtepI0
>>885

具体的に

892 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:40:37.26 ID:zvNNPApo0
>>886
> 法的連続性がない(改正限界説を前提)→革命
ああ、改正限界説を前提はおかしいかな。訂正

893 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:40:53.65 ID:5BFWtHIV0
>>877
日本では憲法は上から降ってくるものだもの
問題ない
頂いたモノを修正するとか失礼だよ
明治天皇→大日本帝国憲法
GHQ.昭和天皇→日本国憲法
自民党→自民党憲法


現行憲法
第九十九条  天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

自民党改憲案
第百二条 全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。
2 国会議員、国務大臣、裁判官その他の公務員は、この憲法を擁護する義務を負う

894 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:40:57.64 ID:lcURcDyl0
>>840
あなたは、自民党の押しつけ憲法史観に洗脳された若い人かも?

895 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:43:08.07 ID:xZnop/Uz0
>>894
芦部も押し付け憲法史観に洗脳されてるのかよ

896 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:43:20.70 ID:S5+CCbhI0
だから安倍ちゃんは憲法改正って実は興味ないんだよ
興味は国土強靭化
つまり武装化w

897 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:43:44.57 ID:PmU0lIUs0
>>891
また、築地から指示ですか?
人権擁護法案w
都合の悪いデモ禁止要請の有田ヨシフ
朝鮮に都合が良ければ無視なんですね。

898 :真理:2013/04/03(水) 15:43:45.50 ID:UJPmwNri0
くそ憲法の最高権威のくそ学者のくそ解説はくそである。
そんなくそを知らないのはあたりまえ。
改善はくそを知らなくて当然出来る。
【がんばれ安部】!!!

899 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:43:54.95 ID:Jr2vthgm0
さらに加えて。長谷部説持ち出して悦に入ってるようだが、
切り札人権以外の権利についての制約の話持ち出して、
何が面白いのかな?

セットメニューはきちんとセットにして説明しようね。

自民党案で、切り札人権のカテゴリーなんてあったかね?
この見地からは、表現の自由あたりは、ニヨニヨしながら見ちゃうけどな。

900 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:44:00.75 ID:53n4VqEJO
日本人なら十七条憲法しってれば十分。

901 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:44:45.08 ID:Tc6NmfXE0
>>887
はいいことを言ってるな。

902 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:44:55.19 ID:ZAVi0lH00
クイズ番組で満点とれないと総理になれないみたいだな

903 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:45:00.92 ID:bGlKArz00
ID:lcURcDyl0 [26/26]
>改正しにくい憲法を作ってしまったんだから、そんな字句の訂正みたいな改正は
>できないの。ほったらかしでも問題ない。

今日の民主党の後藤先生の質疑を聞いてないザコがいるなぁw
「本部」という言葉を「本部長」に変えなさいということだけで
1時間クイズ大会を続けていたのにw

ほったらかしでも問題ないなんて言ったら後藤先生が泣きますよw

904 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:45:05.63 ID:Pj0oG7oQ0
>>894
オイオイ現行憲法制定の前に日本国内でも別の憲法改正案の用意があったのに、新聞にすっぱ抜かれて
GHQの横やりが入り、現憲法になったのを知らないとは言わせないぞ。

905 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:45:17.67 ID:+cKtKaRS0
>>900
憲法じゃねーじゃんw

906 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:45:38.82 ID:gEQg0pxX0
>>894
「押しつけ憲法」でなかったら何なのか?
八月革命が起こって日本国民自らの意志で制定した民定憲法だとでも?
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11203966048.html

907 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:46:21.97 ID:xZnop/Uz0
>>899
別に内在制約説批判はもはや長谷部だけじゃなくていろんな学者も言ってるからな
類型論としては内野正幸あたりが最も有名

908 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:47:33.57 ID:22wmtepI0
自民党憲法(笑)

人権擁護法案とどう違うのか?
公の秩序に反したら2ch閉鎖ですかw
チョン役人の匙加減一つで言論が封鎖される国ww



(表現の自由)
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
2 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
並びにそれを目的として結社をすることは、認められない

909 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:47:43.73 ID:lcURcDyl0
>>904
明治憲法の焼き直しが議会にだされたっけ?

910 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:48:19.60 ID:9DmFNndk0
 
公の秩序なんて怪しげ条文忍ばせなくても自民が選良としてふさわしい
隗より範を示す施策を断行してけば国民も進んで協力するだろ。



--------------
           ,rilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,!! -''" ̄ミヽ、
           ,iflllllllllllllr^illllllllllll, - ''";; /_/_〃彡彡ミ
          illllllllllllllllliiーlll,-∠、-'´  ̄ :::::::ヽ.シ彡゙,
          {lllllllllllllllllll!!"         ::::::::::i三彡i
          illllllllllllll"           ::::::::::l;ミ彡l
          'ー┬f            "ゞ:::lミミミl
            iミi           _,,,.-―'iミf⌒i
            〉ハ __   儿、,-'ー'iiユヲ:::ゞヽヲノ
            i i  こニヨラ'ァ 「`ヽ ̄  :::l刀ン
            ゙、 l       l  |:::    :::rレ'´
             ヽ        ! :i:、   ::::l:::::i
               ヽ、    r、,, r'    :::i::::::l
                ノ`ヽ 、-ャ_-_ニア'´ ::i'::::::|iiiヽ
              /_ヽ_ ヽ `-r-:::   :ノ ,‐illllllllヽ
            rニ'´´   :::`K´ /   /,、‐il|illllllllllllヽ
            レ'´ 一一-v、 /___,‐'ii、lllllllllll/ ヘllll└、
       ___f´ー' `''ー-、, j /   〃lllli llllllll|/ ノllllllllllll`iiー -、,

アンドリュー・フォーク

「私は一般論を申し上げただけです。一個人に対する誹謗と取られては甚だ迷惑です!
そもそも、この遠征は専制政治の圧政に苦しむ銀河帝国350億の民衆を解放し救済する崇高な大義を実現するためのものです。

・・・我々が解放軍として大義に基づいて行動すれば帝国の民衆は歓呼して我々を招き入れ、進んで協力するに違いないのです!! さすれば、この戦いは!――」

911 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:48:34.59 ID:53n4VqEJO
>>905
あっ、そうだっけ。
まぁ、かたいこと言うな。

912 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:48:42.57 ID:ZAVi0lH00
新人の頃、会社の上司に言われた事を思い出した

テストする訳じゃないから
全部頭に詰め込む必要はない
調べる手段さえわかってればいい、って

913 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:48:54.76 ID:Pj0oG7oQ0
>>909
>明治憲法の焼き直しが議会にだされたっけ?

出す前にすっぱ抜かれた。

914 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:48:57.21 ID:bGlKArz00
ID:BHV0X1+90 [12/12]
ID:l76Bb9TL0 [12/12]
ID:Zw82KSwh0 [3/3]
ID:hRupHOwx0 [7/7]
ID:31um402I0 [6/6]
ID:26gZRvxm0 [8/8]
ID:qYuDbCxY0 [3/3]
ID:55DmmOjf0 [2/2]
ID:+yeCPiN20 [44/44]
ID:lcURcDyl0 [26/26]
ID:2URv9K42O [6/6]
ID:22wmtepI0 [10/10]

ここらへんをNGに放り込んで
かつ
前スレでIDを一生懸命切り替えて自演してた
(ID:whV6nG8j0 ID:RXKt6dMO0 ID:c4LArYVe0 ID:KQPl3SKP0の4IDは同一人物)みたいなのを
スルーすれば、スレの中がすっきりw

915 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:49:07.35 ID:zvNNPApo0
草案18条って、31条や33条と憲法上で矛盾しちゃうんじゃないの?無留保の禁
止でしょ?

916 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:49:13.08 ID:gEQg0pxX0
>>909
何を以て「焼き直し」と称するのか?
「改正=一部修正」でなく「改正=全面刷新」なのか?

917 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:49:24.25 ID:Jr2vthgm0
>>907
そうそう。内野先生とか挙げるのなら、すっきりするんだよ。
こっちもね。表現の自由の外在的制約とか言い出して学者を驚かせたんだから。
人権パターンくんは、内野先生あたりから説明したほうが良いと思うんだ。

918 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:49:57.46 ID:lcURcDyl0
>>906
普通選挙で選ばれた日本国民の代表により構成される議会で制定された憲法
だと思っている。

919 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:50:40.24 ID:+cKtKaRS0
>>912
それがわかってなかったんだよなw

920 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:51:31.65 ID:S5+CCbhI0
私はぶれません。
目指すは一点です。

日本国軍を持つことです。w

921 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:51:54.40 ID:Pj0oG7oQ0
>>918
>普通選挙で選ばれた日本国民の代表により構成される議会で制定された憲法
>だと思っている。

その議員自体、天皇の認証を受けているわけだがw

922 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:51:57.55 ID:22wmtepI0
>>919

安倍ちゃん擁護はさぁ

新自民党憲法を擁護して欲しいものだなw

923 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:52:25.26 ID:5BFWtHIV0
>>894
明治憲法と軍指導部を捨てるか、それとも国がなくなるかとポツダム宣言で迫られて、
それを受け入れて降伏文でなんでも言うこと聞きますと言ったんだから仕方ないよね
自己責任だよね

924 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:52:26.79 ID:gEQg0pxX0
>>918
その「日本国民の代表により構成される議会」とやらは当時
GHQに統制下にあったのでは?

925 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:52:51.78 ID:kvlySgJbO
俺も知らん。すまん

926 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:53:42.88 ID:uzSIMjJ70
「知ってたけどあえて知らないフリをした」とうのもないな。
もしそうなら「私は憲法学の権威でもございませんし、学生だったこともございませんので」
なんて言い訳めいたことを言う必要もないからな。

927 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:54:26.96 ID:xZnop/Uz0
いまさら無効にするのはアホらしいというだけで
純法理論的には明らかに押し付けだよ

928 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:54:42.62 ID:bLawg7A9P
>>922
安倍ちゃんは正義
はい論破

反知性主義なんだから答えを期待してはいけない

929 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:54:50.72 ID:lcURcDyl0
>>916
天皇主権じゃん 天皇が軍隊ひきいてどーするw

930 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:54:57.24 ID:cZuHVirp0
★26て…
知ってなきゃいけないことなのかよ?
ホント叩く所がないんだな、マスゴミが必死

931 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:55:19.71 ID:dMlSS+hP0
赤いのはチョン

932 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:55:23.10 ID:2URv9K42O
>>914
必死だな。もうこの板も終わりだから頑張れよw頑張って低能安倍チョンを応援しろよ馬鹿。必死だなぁ♪バイバイw

933 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:55:35.22 ID:CsQ2HSjK0
自民党もくずだな。
復興を遅らせていたのが平野だぞ。
こいつを支援することは自民も
東北復興をやる気があるのか問われる。

934 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:55:47.49 ID:PmU0lIUs0
>>922
やっぱり、築地の指示ですか?
民主党に都合の悪い朝鮮人の人権優先については
見えない聞こえないwwww

935 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:56:36.19 ID:xZnop/Uz0
>>929
天皇に主権があることと、軍隊の指揮決定権が軍部にあることには全く論理的関係性がない

936 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:56:59.37 ID:cM4vF3WQ0
>>930
数スレ前からは叩きと言うより
一部デンパと戯れるスレ,一部安倍ちゃんそっちのけで憲法論で遊ぶスレ,
また一部は無効論者とちーぱっぱスレとなってる。

937 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:57:11.83 ID:lcURcDyl0
>>921
形式的なもの 伝統の無い国の人は妙なことだと思うかもw

938 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:57:28.98 ID:5BFWtHIV0
>>918
内閣がポツダム宣言受け入れて降伏文でなんでもしますって言っちゃったからね

ポツダム宣言受け入れます→GHQにお任せしますってことだもの
押し付けを望んだのよ

939 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:58:45.38 ID:gEQg0pxX0
>>929
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11215665844.html
> 左翼思想とは、特定の人物や機関、あるいは一時代の「国民」の「意志」などを利用する、
> いかなる形態とも容易に結びつくのです。
> たとえば、申し上げるのも畏れ多いことながら、
> 天皇陛下に「主権」なるものを認め、その「ご意志」を絶対化して
> (ただし、このような場合は実態は、畏れ多くも天皇陛下の「ご意志」であるという
> 勝手なねつ造であるのですが)、国体破壊を正当化すること、
> これこそは左翼思想による「天皇主権」です。

940 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:59:22.50 ID:lcURcDyl0
>>924
GHQが日本の民主主義を進めると言っている以上、議会の決議に
正面切って干渉するのは自己矛盾になるよ

941 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 15:59:22.54 ID:22wmtepI0
>>934
>やっぱり、築地の指示ですか?
>民主党に都合の悪い朝鮮人の人権優先については


だから何それ?
どんな法案?

教えてくれ

942 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:00:17.17 ID:xZnop/Uz0
>>939
どうでもいいけど「意志」じゃなくて「意思」だよな

943 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:00:40.74 ID:s1/Yb+ea0
>>915
どうだろうよくわらからない
いえることは
この18条は
緊急事態の有事(改正案98条〜、9条の2)
を想定した規定だから
内閣の声が法律の扱いになるから、法律に基づいた手続きとして
兵士として召集されたりする
この点は現行31条33条と両立する

つまりおれたちは兵士ということ

944 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:00:52.61 ID:fHliKO1D0
改憲派、護憲派VSエセ(安倍擁護)

945 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:01:14.08 ID:Pj0oG7oQ0
>>938
>ポツダム宣言受け入れます→GHQにお任せしますってことだもの
>押し付けを望んだのよ

ポツダム宣言に憲法改正は含まれていないよ。

946 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:02:05.56 ID:lcURcDyl0
>>935
日本側草案の「天皇は軍を統帥す」の話しですけど

947 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:03:07.83 ID:luHHmMIg0
制定過程でGHQに絡んでようがどうでもいいんだよ
今更現行憲法を一切は串にして無効化するなんてことは非現実的だし
改正が必要な憲法ならさっさと改正手続き分で改正すればいいんだからさ

出てきた改正草案がお粗末だったのが一番の問題で
自民がさっさと現行憲法の中身よりクオリティの高い憲法案を出してれば
国民はよろこんで改正賛成に投票するだろ

948 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:03:12.24 ID:22wmtepI0
>>944
>改憲派、護憲派VSエセ(安倍擁護)


ワラタw

949 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:03:29.46 ID:xZnop/Uz0
>>946
松本案はちゃんと統帥権の輔弼が内閣総理大臣にあることが明記されてる
批判を受けそうなとこは修正されてるんだよ

950 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:03:41.93 ID:E0VSz8hN0
日本は天皇陛下の国だから保守の立場からすれば民定憲法ではなく
欽定憲法にしたほうが伝統に叶うと思うのはおれだけかな?
本当に日本人らしい国を作りたいなら人間天皇なんてありえないし。
国民のほとんどは芦部の名前も聞いたことがないアホばっかりだ。

951 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:04:07.22 ID:bGlKArz00
>>930
ID:BHV0X1+90 [12/12]
ID:l76Bb9TL0 [12/12]
ID:Zw82KSwh0 [3/3]
ID:hRupHOwx0 [7/7]
ID:31um402I0 [6/6]
ID:26gZRvxm0 [9/9]
ID:qYuDbCxY0 [3/3]
ID:55DmmOjf0 [2/2]
ID:+yeCPiN20 [44/44]
ID:lcURcDyl0 [31/31]
ID:2URv9K42O [7/7]
ID:22wmtepI0 [13/13]

こういう目につく荒らしと嘘つきと煽りだけで149レスあるから
もう★数を伸ばすことだけが目的になってるっぽい

952 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:04:09.31 ID:gEQg0pxX0
>>1
今の憲法ってホントに有効なの?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16308657

953 :家政夫のブタ:2013/04/03(水) 16:04:15.15 ID:h4IN5rZX0
安倍総理 高橋和之さんは存じ上げてますが、タカハシカズヒロさんはどういうお方ですか?
小西    ぬぐぐ・・・

となったら理想だったのに。w

954 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:04:26.63 ID:S5+CCbhI0
>「私は憲法学の権威でもございませんし、学生だったこともございませんので」

知らない理由を説明したのはかなり痛々しい。

955 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:05:35.37 ID:LuGabw810
これだけスレが伸びたってことは、ネトウヨの中にも良識を持った奴がいたってことか

956 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:05:59.40 ID:xZnop/Uz0
小西は芦部「しか」知らない可能性大

957 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:06:42.24 ID:E0VSz8hN0
神輿が軽すぎたんだ

958 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:06:42.45 ID:5BFWtHIV0
>>945
体制を捨てるって書いてあるよ
変わるから許してといって国がなくなるのを防いだんだよ
職がなくなるかより、ゼロでなくとも収入がある方を選んだのよ
我々が自分で選んだのさ

959 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:07:02.60 ID:bLawg7A9P
安倍ちゃんは誰もしらない可能性大

960 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:07:03.03 ID:+cKtKaRS0
>>953
芦部しらなくて高橋知ってたらそれはそれで希少種だなw
>>947
その通りでどう改憲するかが問題でなんだよ
そこがクソみたいだからいろんな質問されてる
その質問の中で安倍は知識がないことを晒してる
それだけの話なんだ、護憲も改憲もない

961 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:07:06.78 ID:S5+CCbhI0
まぁこれで改憲論議も後退したな。
よくやった

962 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:07:16.03 ID:lcURcDyl0
>>949
つくろったとしもね、もし松本草案とGHQ案と両方だされたら、
戦争あきあきしてた当時だとどっちが選ばれるかな。

963 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:07:39.25 ID:Pj0oG7oQ0
>>947
>出てきた改正草案がお粗末だったのが一番の問題で
>自民がさっさと現行憲法の中身よりクオリティの高い憲法案を出してれば
>国民はよろこんで改正賛成に投票するだろ

草案っていうのは叩き台だぞ。
完成度は、これから議論して高めるんだろうが。
そもそもこのまま決まるわけがないだろ。
あなたは物事の順序が判らない人ですか?

964 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:08:31.00 ID:PmU0lIUs0
>>941
やはり、築地の指示wwww
ヤバイ件は無視しろって命令が来てるな。

965 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:08:36.76 ID:xZnop/Uz0
>>958
「民主主義の復活強化」って言ってるからな
GHQとしては大正デモクラシーまでは健全な民主主義だったことを認めてるんだよぁな

966 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:09:14.25 ID:3hzARRDd0
お前らまだ遊んでたのか、時代から取り残されてるぞwww

967 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:09:19.46 ID:+cKtKaRS0
>>963
たたき台としてすら現憲法のほうがふさわしいんだよね
現憲法より問題点の多いものをたたき台にする必要はないだろ
それは非効率だよ

968 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:09:30.42 ID:gEQg0pxX0
>>961
代わりに廃憲論議を前進させれば善い。

「日本国憲法」廃棄論
http://www.amazon.co.jp/dp/4794219652

【政治】維新・石原氏「(もし、安倍首相が)これ(日本国憲法)を廃棄すると、仮に言われたときに、これを法的に阻害する根拠はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360728727/

茶々丸・國體維新あづさゆみ(梓弓)代表 @sangreal333
 占領憲法改正は、何年かかるか分からない。
 その自民党案の國防軍でさえも、
 「國権の発動たる戦争」を放棄している。
 支那は、参議院選挙まで、侵略を待ってくれません。
 占領憲法無効確認、大日本帝國憲法復元ならば、
 今日、明日にでも、総理大臣の宣言のみで可能です。
http://twitter.com/sangreal333/status/298982662985633792

茶々丸先生教えて!真正護憲論(新無効論)入門
http://www.youtube.com/watch?v=gJeUH_MbcrM&list=UL

969 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:09:57.58 ID:zvNNPApo0
>>943
俺が言いたかったのは、現行憲法では適法な逮捕や懲役刑による身体拘束は奴
隷的拘束に当たらないので問題なかったが、草案ではただの身体的拘束となっ
ているのでこれら刑事司法関連の身体拘束とぶつかってしまうんじゃないかな
ということです。

> この18条は
> 緊急事態の有事(改正案98条〜、9条の2)
> を想定した規定だから
えーと、これはどういう意味でしょう?緊急事態宣言は憲法秩序の全面的停止
ではないですよね?

970 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:10:00.16 ID:22wmtepI0
>>964

意味がわからんw

安倍擁護が論点ずらそうと必死にしか見えない

971 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:10:07.29 ID:S5+CCbhI0
叩き台だから
叩いてもらってんじゃね?

972 :そーきそばΦ ★:2013/04/03(水) 16:11:14.96 ID:???0
継続スレ

【政治】安倍首相の答弁にネットでは失笑と落胆の声 有名な憲法学者の芦部信喜氏を知らなかった★27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364973051/

973 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:11:42.13 ID:xZnop/Uz0
伸ばすことが目的のスレ

974 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:12:03.93 ID:Q3FQpVT40
>>892
けっきょくそういうことでしょ?
改正限界説にたてば、「事実において」明治憲法の改正限界をこえているのに
それを糊塗しようと「8月革命」なる説が唱えられた。それを芦部は支持しながら
なお「改正限界説」を唱えることに矛盾がある、とオレはいいたかったわけ

975 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:12:16.69 ID:zvNNPApo0
>>963
> 草案っていうのは叩き台だぞ。
> 完成度は、これから議論して高めるんだろうが。
> そもそもこのまま決まるわけがないだろ。
> あなたは物事の順序が判らない人ですか?
本当に改憲しようと思うなら草案公表って非常に重要なはず。草案見て言論人
は相当引いたんじゃない?これで改憲への道のりは後退したと思う。

976 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:13:23.22 ID:ILWZwyZl0
>>767
憲法なんてたかだか100条程
司法試験でも受けるなら別だが大まかな理解や条文の位置の暗記なんて3日も勉強すれべできる
安倍はそれすら怠って改憲を口にする

それは間違ってるよ

13条の位置を知らないってのは憲法の勉強をしたことない証拠

人権の始まりの条文だからね

改憲や芦部以前の問題だよ

977 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:14:29.22 ID:xZnop/Uz0
>>975
自民党案は奴隷的拘束を認めてる!なんて考える言論人はいないから大丈夫

978 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:14:43.79 ID:NDr+Qvi0O
無知とは罪 ソクラテス

979 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:15:14.70 ID:zvNNPApo0
>>974
> けっきょくそういうことでしょ?
訂正したのは別にそういう意味ではないよw

法的連続性がないのは改正限界説に立とうが改正無限界説に立とうが同じだか
ら訂正しただけ。

> 改正限界説にたてば、「事実において」明治憲法の改正限界をこえているのに
> それを糊塗しようと「8月革命」なる説が唱えられた。それを芦部は支持しながら
> なお「改正限界説」を唱えることに矛盾がある、とオレはいいたかったわけ
だから「改正」ではなくて「革命」なんじゃないか。矛盾はないよ。

980 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:15:33.17 ID:ILWZwyZl0
>>762
何がどう時代にそぐわないかは勉強しないと分からないはずじゃん
安倍はそれを怠ってんのが大問題

981 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:15:41.39 ID:Pj0oG7oQ0
>>967
>たたき台としてすら現憲法のほうがふさわしいんだよね
>現憲法より問題点の多いものをたたき台にする必要はないだろ

一度ぶち壊して明確に比較できるようにしてるんだろうがw
一から作り直したら大体こんなものだ。
試作品には、まだ完成度なんてないんだよ。

982 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:16:13.76 ID:DNyuqs5E0
http://www.weblio.jp/content/Constitution
憲法の意味も分からなくて政治家やったり学者では

983 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:16:51.65 ID:xZnop/Uz0
>>981
明治憲法の夏島草案みたいなもんだな

984 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:17:00.48 ID:S5+CCbhI0
>無知は罪

何について知るかが問題だし、
その罪は万人が犯す

985 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:17:43.50 ID:ILWZwyZl0
>>979
そんな話しても安倍ちゃんは分かってないよ

986 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:17:51.55 ID:Tc6NmfXE0
自民党草案のレベルの低さを天下に印象づけた点は良かった。

987 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:17:59.66 ID:H1vP70W/0
というか、擁護してるやつは、もしかして自分が何か意味のあることを言っていると思ってるんだろうか?

988 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:18:24.72 ID:Pj0oG7oQ0
>>975
>本当に改憲しようと思うなら草案公表って非常に重要なはず。草案見て言論人
>は相当引いたんじゃない?これで改憲への道のりは後退したと思う。

そもそも憲法改正って、本来は制定するまで何年もかかる代物だぞ。
現憲法のように占領下で即席に作るのとはわけが違う。

989 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:18:36.38 ID:luHHmMIg0
>>981
しかしこれじゃあ自民憲法草案とGHQの押し付け憲法を比較することで
改めて押し付け現行憲法のほうがよくできてると再確認した形になってしまって逆効果だろ

990 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:19:12.72 ID:uWVtZaqt0
知ったぶらないところがいい 好感度アップ
民主党議員なら架空の名前を言われても知ってるといい、
それが架空のものだと言われても、なんか言い逃れを考えるだろう
つまり、民主党全体が詐欺師体質なんだよな 
テクニックばかりで中身がまるでない

991 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:19:59.92 ID:Tc6NmfXE0
いずれにしろ総理大臣が芦部も知らなかったというのは、
全国の法学部出身者に衝撃を与えたことは間違いない。

992 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:20:12.93 ID:lcURcDyl0
>>988
自民党はいつから「憲法改正」を言っているんでそ?

993 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:20:21.51 ID:PmU0lIUs0
>>970
既に人権擁護法案と今現在チョンに都合の悪いデモ禁止を実施しようとする有田って
書いてるじゃん。
明確に書いてあるのに、見えない、聞こえないで誤魔化してのは築地の命令だろw

994 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:20:30.51 ID:ILWZwyZl0
>>990
憲法って国の根幹なんですけど
総理が知らないとか大問題でしょ

大体国会議員って立法府にいるんだぞ?
知ることが仕事じゃん

995 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:20:33.08 ID:bLawg7A9P
結論

安倍ちゃんは何も知らなかった

996 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:21:08.65 ID:5pSizo5T0
残念なのは自民党の改憲派の連中が60年前のGHQの一将校よりも劣るということ

997 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:21:44.66 ID:S5+CCbhI0
>知ったぶらないところがいい 好感度アップ

恥ずかしながら勉強不足です
って言うとこだろww

998 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:21:46.38 ID:Pj0oG7oQ0
>>989
>しかしこれじゃあ自民憲法草案とGHQの押し付け憲法を比較することで
>改めて押し付け現行憲法のほうがよくできてると再確認した形になってしまって逆効果だろ

見た目は良くても現憲法は欠陥憲法ですよ。
たった数年で機能不全を起こしてる。>憲法第九条

999 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:22:06.11 ID:gEQg0pxX0
日本維新の会「日本国憲法と称する“占領憲法”を改正する」←占領憲法を改正しても占領憲法の儘では?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364656479/

1000 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 16:22:19.87 ID:+cKtKaRS0
>>981
比較したらぶち壊す意味を感じなく成っちゃうんですが

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

354 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)