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【原発】 停止中の原発維持に年間1兆2000億円、利用者が負担 経産省試算に有識者「不要な費用が含まれているのではないか」★2

1 :丑原慎太郎φ ★:2013/03/30(土) 10:54:22.51 ID:???0
★停止原発維持に年1・2兆円 経産省試算、利用者が負担

 経済産業省は28日、停止中の原子力発電所を維持するために、原発のない沖縄電力を除く電力会社9社で
年間計1兆2千億円程度の経費が必要との試算を明らかにした。
超党派の国会議員でつくる「原発ゼロの会」が東京都内で開いた会合で示した。各社ごとの経費は明らかにしていない。

 原発は稼働していなくても人件費や減価償却費などをすぐには削れないため、巨額コストが継続的に発生する。
原発関連費は電気料金の原価に含まれるため、最終的には利用者が負担している。

 28日の会合では、出席した有識者から「必要でない費用が含まれているのではないか」と削減を求める声があった。

47NEWS http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013032801001846.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364542814/

2 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:54:54.95 ID:6dLJXPdB0
チキンラーメンのおいしい食べ方

1、チキンラーメンを封を切らずに麺を砕く(大きさはお好みにより様々でOK)
2、ご飯を炊く
3、ご飯に生卵をかけ、醤油を少々入れてかき混ぜる。
4、食す。ウマー

3 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:57:24.06 ID:ktnTinko0
再稼働で解決

4 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:57:59.84 ID:h3EIkI2k0
人生捨てる(共産党に入れる)覚悟も無い奴は大人しく長いものに巻かれとけ
劣化社民党みたいな中途半端な所に政権取らせたって下の方から淘汰が早まるだけ

5 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:58:15.53 ID:RpiDPopZ0
他国と比べんのか(笑)  マジで比べてくれ幾ら維持費かけてるか
  どひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜経財省  マッ竿

6 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:58:35.75 ID:CSillTus0
○○原子力機構とか〜協会とか、原発安全だけを宣伝してきた
天下り組織を維持するためにもお金は必要だからねー。

管理費削減の余地なんてないんですよ。

7 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:58:52.21 ID:oHJMwupu0
各社ごとの経費は明らかにしていない
適当に上乗せしてそう

8 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:59:47.39 ID:I4YWBMoS0
発電しないものの維持費を電気代に乗せるのは、正当ではないだろう。
経営方針のミスを消費者に転換するのはいかがなものか。

9 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:59:48.93 ID:ktnTinko0
> 「必要でない費用が含まれているのではないか」と削減を求める声があった。
↑どこが有識者なのか謎

10 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:59:50.07 ID:ZHmexqzy0
廃炉で解決

11 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:00:43.78 ID:l5EznkPD0
 
ブラジルの女医、健康保険を使う貧しい患者320人殺害…金持ちだけを入院させたかった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364520004/

ブラジルの女医、患者320人殺害か

ブラジル南部パラナ州クリチバの病院に勤務する女性医師(56)が、集中治療室(ICU)のベッドを新たな患者に空けるため、
7人の入院患者に筋弛緩(しかん)剤を投与するなどして殺害したとして、27日(日本時間28日)までに殺人容疑で逮捕、訴追された。
ブラジル保健省の調査で約320人が殺害された可能性があることが分かったほか、
“大量殺人”の最初の犠牲者が女医の夫だった可能性も指摘されている

患者の命を救うはずの医師のウラの顔は、320人もの患者を殺した連続殺人鬼だったのか。
現地の報道などによると、逮捕された女医はビルジニア・デソウザ容疑者(56)。2月に逮捕された。
デソウザ容疑者はICUの責任者で、治療を受けていた7人の患者に、死刑囚に用いられる数秒で死に至る筋弛緩(しかん)剤を投与したり、
酸素吸入器からの酸素供給を止めるなどして殺害した疑い。部下の医師や看護師ら7人も訴追された。
保健省の調査チームは、殺された患者のうち何人かは、死の直前まで意識があり話もしていたとしている。
そのうち1人は水を求め、看護師が持って戻ってきたときには息絶えていたという。

警察によると、動機は国の健康保険を使って無料で入院している貧しい患者を減らし、自分で治療費を支払える患者を入院させるためという。
司法当局がブラジルメディアに公開した電話盗聴記録には、デソウザ容疑者が「ICUを空けたくてたまらない」「残念だけど、
私たちの仕事は(患者を)来世に送ること」などと話す様子があった。
保健省は逮捕容疑の7人も含め「20件以上の犯罪事実を確認した。さらに約300人の患者の死亡に関与していた疑いがある」と指摘。
また“大量殺人”の最初の犠牲者はデソウザ容疑者の夫としている。夫も医師だったが、腸のがんで2006年に死亡したという。

http://www.sanspo.com/geino/news/20130329/tro13032905010002-n2.html

12 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:01:41.27 ID:uOAOnyBg0
だからはよ稼動か新しいの建てて古いの壊すかしろっつーの

13 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:03:23.28 ID:XGHm6oer0
>>不要な費用が含まれているのではないか

ん? 東電社員の給料か?それとも原発推進にばら撒く金か?

14 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:04:18.87 ID:WW5F8FKoP
×原発維持費
○村の維持費w

15 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:04:22.04 ID:z+O8djk70
5次受まであるからなあ

16 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:06:24.82 ID:3VqYaJn40
電力9社の売り上げ合計って十数兆しかないんだが、そのうち原発って3割くらいだったんだろ?
維持費だけで1兆越えって、計算して運用したときの利益でるのかね

17 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:06:55.90 ID:slFUpsCL0
再稼働で解決

18 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:07:47.94 ID:11D+0hky0
購入資金の返済ならわかるが、減価償却費の理屈がわからん。

19 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:09:49.24 ID:B5XMHSHc0
動かせば利益がでる

20 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:10:16.86 ID:otkMvzje0
>>2 (^O^)喰ってねーじゃん

21 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:10:47.85 ID:FU4x5S6a0
早く再稼動しろよ。
でも福島産は食べないよ。

22 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:12:11.49 ID:3VqYaJn40
>>19
設備維持費を数十%載せて?

23 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:29:14.56 ID:NIGEnT300
廃炉以外は人間で言えば喰うだけで寝ている状況。
マスコミは馬鹿だから国民の停止中としか伝えない。
交付金よりもアホなお抱え学者に支払う金が莫大すぎるんじゃないの?

24 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:30:09.60 ID:ijHmyAKO0
原発マジでイラネ

25 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:31:30.05 ID:t+GGciBz0
無能集団民主党が負担しろよ

26 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:31:55.23 ID:gh8D1u320
天下り官僚様のお給金と、御用学者様への研究費名目のお布施分を上乗せしているんですね
分かります

27 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:32:08.55 ID:Y/+ppoNU0
人件費は判るけど減価償却費は関係なくね?

28 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:32:30.10 ID:tc/D7KK9P
技術研究以外廃止しろよ無駄すぐるw

29 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:34:44.17 ID:XOHSHMoX0
原発批判は40年遅かった今更な・・・

30 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:35:52.19 ID:EPKySX5C0
これ原発にかかわる人間の費用込みだろ
さすがに市ね

31 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:37:18.25 ID:taaK/DU50
安全性が確認されれば再稼動じゃなかったのか、安倍。
あと尖閣も竹島も。

夏の衆参同日選で負けるぞ。

32 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:38:55.96 ID:LWGstAxI0
原発の近くにわざわざ住み着いている乞食共に金ばら撒いてるからだろ

33 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:40:29.53 ID:TijhTFV00
放射能とたばこの比較
どちらも害はありますが
たばこは安らぎと快感をあたえてくれます
いっぽう放射能はどこの食べ物で内部被曝する
のかわからない不安を与えます

34 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:41:10.08 ID:KKIBVGrxO
原発推進は日本人の総意!

35 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:43:46.26 ID:3VqYaJn40
>>33
原発反対派だが、その比較はおかしい
「放射能とタールその他」か「原発とたばこ」でないとフェアじゃない

36 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:43:57.90 ID:WMvJQ2x80
>>34
おまえは日本人じゃ無い

37 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:46:23.66 ID:UGaBqdBB0
原発は稼動して無くても市町村への費用は発生する。

元々いた原発コジキに加えて被災コジキ、復興コジキが新たな利権コジキに加わったので
費用は莫大となる。

38 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:48:17.97 ID:WMvJQ2x80
1兆円ぐらいはぶる下がり利権の維持費だな。
仮に全ての原発が再稼動しても電気代が下がることは無いだろ。

震災無くても世界で有数の電気が高い国だったんだ。
それを正すことがこの国には出来ない。

原発利権のヤツ等が一人残らず死ぬまで原発は再稼動させない。

39 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:48:57.47 ID:yPQlltDI0
 
はぁ?原発は低コストってウソついて建てたんだろ
稼働してても、廃棄物処理まで考えると、火力より高コストなんだよ。
 官僚と電力と属議員の金周りのために高コストのほうが良かったんだろ それがコケたからって何で国民が払うんだよ!
甘い汁を吸ってた 官 電 政の個人資産から補填しろよな

40 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:49:50.00 ID:G7sRNhMs0
減価償却費については今の原発の帳簿価格ほぼ0じゃなかったっけ?
でもって、企業は除去費用積み立てることが義務化されてるけど
この除去費用もテキトウなんだよね

41 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:51:00.44 ID:dvv8DnrBO
活断層詐欺さえ排除したら再稼働への障害はなくなる

42 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:57:56.01 ID:WdTp42se0
減価償却はキャッシュ関係ない
原発施設は特損にしとけよ

43 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:00:11.28 ID:9xomMyrcO
>>1
'


生き恥反原発ポピュリスト糞犬糞舐め糞気違い糞ゲロ丑ば〜かwwwww
さっさとガス室に送ってしまえよこんなやつwww


生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。

ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】への復讐の時が来ましたよ。

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【 ウシダシゲル 】を自殺に追い込みましょう。

支那の糞豚【 習菌平 】の尻の穴をペロペロ舐める【 朝日新聞 】を購読している人を徹底的に【 狂人 】扱いしましょう。


日本でも徹底的な【 レッド・パージ 】をしましょう。


'

44 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:04:18.53 ID:3q0/gV4D0
廃炉の技術を蓄積して産業化する
廃炉?日本しかできないでしょ!的な状況にして
世界中で言い値市場を独占する

45 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:13:58.93 ID:MldvB9xP0
>>41
その前に原発は安上がり詐欺をなんとしてくださいよ

間違いなく2chでの工作員給与も含まれてるな

46 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:20:42.03 ID:TUDWrFhA0
ドイツは太陽光発電で快進撃
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20121222/241428/
ついこないだの記事。
ドイツは成功してるのか失敗してるのか、さてどっちでしょう?

47 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:21:39.09 ID:E4NS2HH40
>>1
出席した有識者って調べないのか
感想言うだけなら、小学生でも座らせて置けよ

48 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:27:28.65 ID:kpq08med0
原発利権の連中は私財没収の上処刑してもまだ足りない

49 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:34:16.75 ID:TUDWrFhA0
>>45
原発は高くつきすぎなんだよな。
爆発して、賠償3兆円、廃炉に10兆円。
火力みたいに電力売って採算が取れないから、税金投入するしかない。
消費税増税分が軽く吹き飛ぶがな。

50 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:39:10.76 ID:wuD8o5s2O
内訳見て考えるのが仕事のはずなのに総額だけみて印象論語るだけの「有識者」って何だよ。
なんの為に金もらってんだもっと真面目に仕事しろやボケ。

51 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:41:06.81 ID:KXYfMWus0
年間1兆2000億円ってなんに使ってるんだよ。
ただ動かない施設を保管してるだけだぞ。

52 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:43:39.96 ID:564bB3yG0
内訳の開示は当然必要だね。
経産省の仕事が酷すぎる。

53 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:43:50.16 ID:R8UgzSsT0
幹部の風俗費とか入ってるんですよね

54 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:51:52.22 ID:+7+lRjHr0
>>2
チキンラーメン関係ないじゃん
ただの卵かけご飯じゃん
そりゃうまいわ

55 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:58:04.67 ID:tWBwv80e0
幹部「原発は電気じゃなく利権をつくるものです。」

56 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 13:01:41.45 ID:/VpwRF4t0
>>2

1、チキンラーメンを封を切らずに麺を砕く(粉にはせず、ダマがなくなる程度)
2、ご飯を炊く
3、砕いたチキンラーメンとご飯をよく混ぜる
4、茶碗に盛って生卵をかけ、醤油を少々入れてかき混ぜる。
5、食す。ウマー


これうまいんじゃないか???

57 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 13:20:02.15 ID:s3CZPUczP
火力はただ海外に燃料費ばら撒いてるだけ
稼動なら
雇用も生まれるし夏冬のカツカツ節電地獄からも
開放されるので
稼動するしかない

58 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 13:23:39.33 ID:KKIBVGrxO
原発推進は日本人の総意!選挙結果見てんのか?

59 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 13:26:58.32 ID:nQijucBo0
国家存亡の危機180秒映像!地震津波の瞬間・原発事故!
https://www.youtube.com/watch?v=-PPE72_n48M

60 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 13:30:29.25 ID:3VqYaJn40
>>58
選挙の争点になってませんけど?

61 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 13:36:02.03 ID:uLN65Nel0
>>58
原発再稼働を公約してたのは幸福実現党だけ

幸福実現党=日本人の総意 とか

隆法いいかげんにしろ

62 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 13:37:01.66 ID:TUDWrFhA0
自民党も見直しだもんな。
小泉純一郎でさえ脱原発

63 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 13:41:26.54 ID:564bB3yG0
自民党は各自が都合の良い事を言う党だからなあ。

64 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 13:47:42.31 ID:nACNKhjl0
すげえ損害、もういい加減、動かしたらどうかなあ。
卑しい日本人に天罰を、ってのならもう十分だろ。

65 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 13:50:22.74 ID:62/Ta8by0
>>1
不要な経費が含まれているかどうかを見破ってこその有識者では?

66 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 13:59:40.47 ID:QPQD3qNu0
電力会社は原子炉の冷却も止めてしまえば良いよ。有識者がなんとかしてくれるでしょう。w

67 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 14:00:35.08 ID:/JywCPkn0
原発の発電費用が安い安い!と連呼していたのに
今度は、巨額コストが継続的に発生かよ・・・

誰もが都合良く費用計算してると思ってるよ!

68 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 14:02:02.41 ID:tvgVoWUyP
巨額って金額じゃないよな。足して大きく見えてるだけで。

69 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 14:16:10.10 ID:YHhuZxop0
>>1
停止してるのに維持だけで1兆2000億円もかかるんなら、いっそ原発なんてやめちまえ。
風力発電がいい感じなんだろ?そっちにお金つぎ込めよ。
原発なんて危なっかしいモノにわざわざ頼んなよ。

70 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 14:17:30.68 ID:uLN65Nel0
もんじゅは
止まってるだけなのに
1日5500万かかるってマジなん

71 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 14:23:53.47 ID:Izo1nbRQ0
>>1
ぶっちゃけると、拡大した避難地域の補助で、停止した原発の維持には1兆円どころか10兆円以上掛かる。
本体周辺の災害対策費、日常の設備管理、更新費用でも少ない、全く足りないぐらいで、電力各社は持ち出しだろw

まぁ、ミンス支持しちゃった連中の常識は、インフラや設備の維持費=0円が常識なんで、何言おうがムダだろうw

早く、発送分離して、動かせなくなった原発は国の管理にするしか無いねw

72 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 14:27:33.43 ID:3VqYaJn40
動かしても処理できないゴミを作るだけなんだが
なんでも民主党がどうとか言えばいいっもんじゃないよ

73 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 14:30:34.91 ID:uLN65Nel0
そうだな
再稼働したいなら
放射性廃棄物の最終処理をちゃんと確立してから
話し合いスタートだわな

74 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 14:31:29.13 ID:Izo1nbRQ0
>>72
いや、ミンス支持しちゃうようなレベルの有権者=整備維持に掛かるコストや、耐久消耗品の償却が理解できないレベルだからw

そんな有権者のレベルだから、原発だろうが、なんだろうが、全て萎縮して、国ごと衰えてくのが日本にはお似合いだよな。

75 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 14:32:56.18 ID:z1SyX2fR0
741 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/03/29(金) 21:13:08.25 ID:5WbsmKIN0
>>731
津波が来なければ、地震が来なければ、非常用電源があれば、
もう2年たつのに、まだそんなこと言ってんのかよ。
推進派の言い分は、むなしい妄想ばっかじゃん。

地震が来て津波が来て原発がメルトダウンした、
後始末に何年かかるか分からない、いくらかかるか分からない、
その現実をいい加減に認めろよ。

76 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 14:36:35.69 ID:yXaL3vX40
有識者って何の?

技術者が人件費等全込の原発の積算できるの?
それともそういう専門家がいるの?

77 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 15:14:17.51 ID:atVx0UKV0
東電 従業員数(単独)36,321人 平均年収 6,530千円

78 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 15:15:32.90 ID:SLgZ7JlU0
原発かどうさせてようが
とめてようが
そこには 放射性物質があるんですよ
きえてなくならないんだよ

危険性はたいしてかわらない

化石燃料の価格があがって庶民の首がしまるだけw

79 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 15:26:02.67 ID:+qAYlWef0
動かせば増えるんだけどね

80 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 15:37:32.28 ID:8BuO3V0Y0
花見から帰還
ID:s3CZPUczP
>火力に振り切ったら値が上がった
>つまり
>火力がそれだけ高コストなんだよ
>難しい事じゃない
人をバカ呼ばわりしてこの程度。何の説明にもなっていない。
簡単に印象誘導できるわけだ。釣りでなければ

81 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 15:46:20.76 ID:SizOHc+z0
1兆2000億円は電気料金の約8%。
これに対し各社の電気料金の値上げ幅は7〜9%。
つまり原発の維持費用の分値上げしますってことですね。

82 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 15:49:43.43 ID:8BuO3V0Y0
>>72,73
原発推進派によると処分は可能、反対派が何も知らないで反対してるとなっている。

処分関係の研究内容
http://www.numo.or.jp/approach/technical_report/tr1101_110926.html
http://www.numo.or.jp/approach/technical_report/tr0401.html
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitoimatome.html
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/h17toimatome_01.html
技術的なことは提示されているのに見もしないで反対する。
反対する奴はこれを読んで、反論しろてことだ。ほんの900ページみたい

わが国における高レベル放射性廃棄物地層処分の技術的信頼性
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitorimatome_b1.html

せめてこれくらい読めとも言ってる。
知ってほしい今、地層処分
http://www.numo.or.jp/pr/panf/pdf/shittehoshii.pdf
要約のパンフレット
http://www.numo.or.jp/pr/panf/pdf/shittehoshii.pdf

学術会議の報告書
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-k159-1.pdf
反対派が大喜びした処分は無理というのはこれで、内容をよく読んでみろ
お前らの言うことと違うからな、と言ってる。


原発再稼働しろ、燃料代が、貴重な国富が流出、電気代がーと言ってる人たち、
これらを読んで、アホの一つ覚えの連呼でなく、新たなのを創作してくれないか。

83 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 15:55:03.21 ID:3VqYaJn40
>>82
まったく実現の見込みのない資料を並べて何を息巻いているんだ?

84 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 16:21:08.61 ID:Rt7UbFQ60
>>82
地層処分事業の安全確保2010年度版(NUMO)を読んだ。内容は

1)処分すべきガラス固化体は40000体にのぼる。
2)第4章 地層処分事業の段階的な推進では、2007年の東洋町の挫折以降、全く何も進展していない。
そして、ロードマップに目標期限が一切記載されていないことに驚かされる。

つまり日本では地層処分の見通しが全く立っていないという事だ。
フィンランドやスイスに比べて遅れすぎている。

85 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 16:21:10.48 ID:uLN65Nel0
>>82
ふーん で、処分地はどこなの?

環境省に押しつけてないで
自分で頭下げてまわれよ
ほれ早く行けよ

北海道幌延町
岩手県遠野市
福島県田村市(都路)
福島県矢祭町
岐阜県瑞浪市

86 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 16:35:59.28 ID:Rt7UbFQ60
>>82
学術会議の報告書を翻訳しておきます。

(1) 高レベル放射性廃棄物の処分に関する政策の抜本的見直し
 → 再処理は止めましょう

(2) 科学・技術的能力の限界の認識と科学的自律性の確保
 → 化学的知見がありませんから無理です。

(3) 暫定保管および総量管理を柱とした政策枠組みの再構築
 → 最終処分場はどこも受け入れないので決まるわけありません。

(4) 負担の公平性に対する説得力ある政策決定手続きの必要性
 → 買収はやめましょう。

万年単位に及ぶ超長期にわたる汚染の防止と安全性の確保という点で極めて困難・・・
 →とにかく無理です。暫定保管にしましょう。

87 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 16:46:50.40 ID:Rt7UbFQ60
>>82
NUMOによると
>高レベル放射性廃棄物は総額27,769 億円,地層処分低レベル放射性廃棄物は総額7,548 億円と見積もられている。

一方で地層処分の前段階の再処理費用は19兆円とも70兆円とも言われている。
今までの日本の原発総発電量は7兆kwhで100兆円の価値しか生んでいない。
バックエンドのコストだけでこんなにかかる原発は馬鹿げている。

88 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 16:49:37.50 ID:iTFtQTUg0
具体的に不必要な費用ってなんなの?
素人じゃないんだから・・・











有識者って素人でもできるんじゃね?

89 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 17:31:03.47 ID:8BuO3V0Y0
>>83
いえいえ、私は稼働に反対ですよ。
原発推進派が貼り付けてたのを、もってきただけ。
まだこれを持ってくるだけ(読んでないけど)マシ。
多くの原発真理狂徒はどこでも埋めればいい、問題なんかでねーよ。と言ってる。

処分をどうするのか?で原発推進派が持ち出すであろう資料を、先にだしてやったの。

90 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 17:33:41.31 ID:tvgVoWUyP
>>89
ようしよくわかった、いろいろ動いてみるわ、んじゃねw

91 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 17:39:22.09 ID:8BuO3V0Y0
>>87
古い商業炉を廃炉にしようとすると、
・発生する低レベルおよび高レベルの処理問題
・保管してる使用済み燃料の処分
・解体の技術的問題
・廃炉費用、積立で足りるか
が白日の下にさらされるから、絶対にやりたくは無い。コストがどれけかかるかの
一端がわかる。
だから廃炉はやりたがらないのだと思う

地層処分なんか、建設途中でダメと分かっても、今までのやり方から絶対に問題ないとして
続けるだろうからな。もしくは隠ぺいするな。
途中でダメでした、ここはやめますなんてできるわけがない。

92 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 17:49:01.12 ID:se3moUvm0
この理屈でいくと、
余剰原料、生産物資の保管、
工場の生産ラインが止まった、
インフラへのもろもろの維持費として、
価格への上乗せが平気で行われても、
消費者に転嫁して、文句は言わせないと。

93 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 17:55:39.62 ID:qQXmH4pN0
負担がイヤなら再稼動させればOK

放射脳どもが再稼動反対してながら、費用負担けしからんとか正気かよお前らwwwwwwwww

94 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 17:57:54.07 ID:qQXmH4pN0
>>8
発電させないのはお前ら放射脳の方なw
お前らがそれに関して文句を言える立場の訳ねーだろ低脳基地外w

95 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 18:02:49.46 ID:5KArwy+N0
全部廃炉にして数年後に値下げすればいい

96 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 18:03:38.42 ID:ZFF4WczC0
原発もそうだがもんじゅどうすんだよ。
飯の種にしてる連中を生かすために
こっそり放置してんじゃねーよ。

97 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 18:06:07.26 ID:3VqYaJn40
>>93
何とんちんかんなこと言ってんだ?
算出された数字がおかしいって話だ

98 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 18:06:20.52 ID:DRASEGD40
>>1
人工物を断層が動いた後だと勘違いするような「識者」がどうしたって?ww

99 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 18:10:43.88 ID:OuPrTkPg0
別に原発反対論者ではないが、根拠の示せないような奴は
何も発言も要求する権利もないわ。

維持費に金がかかるなら堂々と内訳を示して
これに、これだけかかるから合計こんだけだ!って言えばいいんよ。

青色申告の個人事業主じゃあるまいし
細かい数字なんてすぐに出せるだろ。

100 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 18:11:19.43 ID:nACNKhjl0
放射脳?と称される人は原発廃炉にしてさっぱりしたいんだろうけど、
それが簡単にできないから困ってんだろ。
かといって止めたままでも費用がかかるし、発電しながら解決策を探して
いくしかないんじゃないのかねえ。
誰かが責任とってコストを負担って、その誰かってのは最終的には国民だからねえ。

101 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 18:14:46.47 ID:EniE9zSrO
まあ個人も家建てる時にアパートすむことあるし、その間は余分に金かかるわな

102 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 18:17:35.89 ID:OuPrTkPg0
>>100
全くもっとその通りだ。
動かさないわけにはいかないって事は、もうそろそろ理解するべきだろうな。

防潮堤やら耐震化、予備電源、地層検査、免震重要棟?その他
色々ズサンになってた部分は改めてから再稼働って流れだろうけど
考えられる対策を取った上での再稼働はどんどんやっていくべき。

※震災以降でもチラホラ揺れてる国なんだから
対策が再稼働の後ってのはさすがに俺は反対

やるべきことをやった上で、手順を踏んで再稼働するってのが
勤勉をもってする日本人の取るべき姿じゃなかろうか。

103 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 18:18:00.96 ID:jLqN12nb0
維持に大金が必要ならさっさと廃炉にしたほうがいいんじゃないの

104 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 18:18:51.45 ID:Hjt0o5ZKP
>>100
石川迪夫さん乙
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/k/i/i/kiikochan/aaaaaaa.jpg
http://housyanou.com/picture/image/192032813.jpg

105 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 18:28:25.76 ID:564bB3yG0
>>99
しかも、このおかしな発表をしてるのは経産省なんだから、なんだこりゃなんだな。

106 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 18:33:06.75 ID:564bB3yG0
>>102
福一の事故原因の分析も殆どできていないから、納得の行く対策も提示出来ないのが現状。

107 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 18:34:49.15 ID:p8BC4DUW0
「NHKスペシャル 調査報告 プルトニウム大国・日本」
核燃科サイクルに疑問を投げかける番組内容が官僚の逆鱗に触れた。
科技庁の官僚から旧動燃(動力炉・核燃料開発事業団=現・日本原子力研究開発機構)に対し、
視聴者の意見としてNHKへの抗議することを命令。抗議例文とマニュアルが配布されていた。

h。t。t。p。:/。/。
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130329-00000001-sasahi-soci&pos=3

108 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 19:12:16.29 ID:ybKrF4OD0
役立たずのくせに恥ずかしげもなく巨額の退職金・年金をかっさらい のうのうとして天下った清水・勝俣は、 放射能により故郷を追われ苦難に耐える福島の民を尻目に安全なところで美酒美食に舌鼓 贅沢三昧の快適な毎日か。

【 電気料金値上げ分は社員給与・OB年金にふんだんにばら撒かれてるんだろうな。 】

109 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 19:13:19.86 ID:j7YvfyHR0
飲み食い代や子会社のプール分も入ってるんだろうな

110 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 19:19:10.50 ID:Qh8hDPeI0
どう転んでも文句言う
それが放射脳

111 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 19:26:05.78 ID:p8BC4DUW0
東京地裁「原発から飛び散った放射性物質は海の魚や空に漂う霧のように無主物であり東電の所有物ではなく、
       東電が除染をする義務はない」

h。t。t。p。:/。/。
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130326-00000002-sasahi-soci

112 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 19:27:23.01 ID:Ggrcx7pW0
原発を維持する前提で原発使わないとコストがかかる
というインチキにうんざり。維持せずとっとと全部畳めよ

113 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 19:47:07.99 ID:s3CZPUczP
>>80
説明も何も
電力会社が火発燃料の買いすぎによって
電気代が高騰してるって言ってるし
国も燃料の買いすぎで貿易赤字になったって言ってるし
それは何も不自然な事じゃない
て事なんだけどね

違うっていうなら
そっちが証拠出すべきだな

114 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 19:59:39.02 ID:m7wpZPP2P
まあ給料だろうな死ねばいいよ

115 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/30(土) 20:12:06.63 ID:Ogc1sdRw0
はやく原発動かせよ
燃料輸入で足元みられて高く売りつけられてるし
貿易赤字国家の継続なんてまっぴらだ
おまけに電気代値上げとか何考えてる
ソーラー利権を潰して原発動かすべき
ソーラー利権は反日外国人の資金源にもなるし。

116 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 20:15:37.89 ID:vk6Ix6r10
作れば作るほど廃炉後の費用がかかるのか
トンでもねーシステムだな

117 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 20:16:57.01 ID:ob9UXJ740
おいしい商売だな

118 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 20:29:34.21 ID:kUMoJXUw0
で、原子炉の頭上に膨大にコレクションしてある使用済み核燃料はどうされるのでしすか?
福一の事故は無かったことにして再度運転原子炉で使用済み核燃料を炙り喜ぶ土人儀式の再開ですか?

119 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 20:46:11.23 ID:XkBBWAxc0
基本設計の間違いが如実に現れてるなぁ
明らかな欠陥技術だよ

120 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 20:51:15.41 ID:FqSdGT4m0
まあ余計なの含まれてるだろな

121 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 21:09:14.24 ID:p8BC4DUW0
>>109
子会社に勤めている人は、毎日のように接待ゴルフでいそがしいらしい
もちろんゴルフのプレイ代も電気料から・・

122 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 21:18:50.84 ID:OuPrTkPg0
>>105-106
役所にしろ東電にしても、隠匿したり誤魔化す事の方が
情報公開するよりも余計にたちが悪いって事がわかってないんだろうな。

役所は親方日の丸だし、東電は競合他社のないぬるま湯と
一般企業のような競争社会で戦った経験がないから
現状に対する見通しが甘くなるんだわな。

123 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 21:28:43.40 ID:8BuO3V0Y0
>>113
相手するのあきた、まともな数字でてこないもの。
電力会社が言ったから、具体的な数値ないけどそうなんだ。てわけね。
LNG火力で採算とれない説明は?PPSは採算とれてませんか?

貿易赤字?
2010年度上半期(4〜9月)の貿易統計速報は、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支が、前期比83%増の3兆4152億円の黒字
2012年度上半期(4〜9月)の貿易統計(速報)によると、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は3兆2190億円の赤字

電力10社の天然ガス消費量 発受電速報http://www.fepc.or.jp/library/data/hatsujuden/index.html
2010年上半期 20,461,987t
2012年上半期 27,499,239t
差 7,037,252t × 68,965円/t(中部電力平均燃料単価)=4853億円

2010年度と比較してLNG火力用の輸入額が4853億円増えると、黒3兆4152億円+赤3兆2190億円=6兆6342億円も影響がでるわけ?

原発真理狂徒はデータださないで、お前が出せばっか。
なぜなら出せないから。
チトは論理的な事を書き込めよ。こんなんばっかり。

124 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 21:34:54.59 ID:8BuO3V0Y0
>>118
高速増殖炉等による核燃料サイクルに使うに決まってるだろ、決定してるという意味だぞ。
それにより、日本の電力は500年間は安泰だ。
その間に核融合が実用化するから、未来永劫電気エネルギーの心配は無くなる。
放射脳が邪魔をして未来を潰そうとしてるが、お前ら放射脳は人類文明に対する反逆者だ。

と原発真理狂徒が言ってましたな。

125 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 21:41:14.00 ID:cC+l0D5b0
ドル箱火力の利益を原発がごっそりもっていく。

126 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 21:42:29.35 ID:554R3P7W0
>>123
赤字で円安になって経済がいいな
原発停止以後自殺者が激減してるのは偶然じゃない。

127 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 21:43:58.20 ID:Rt7UbFQ60
>>113
>>123
原発代替の化石燃料増は1.4〜1.6兆円に過ぎない。
原発停止が貿易赤字6.9兆円の主因ではないし、稼働していたとしても黒字にならない。

電事連発送電速報  [ LNG ] [原油・粗油]  [石炭]  [原発発電量] [総発電量] [ GDP ]
--------------------------------------------------------------------------------------
2012年( 1〜12月) 5663万トン、 3018万kL、 5009万トン、  180億kwh、 9351億kwh、519兆円
2008年( 1〜12月) 4181万トン、 2299万kL、 5330万トン、 2416億kwh、 9970億kwh、518兆円
--------------------------------------------------------------------------------------
2012と2008年の差  1482万トン、 809万kL、 −321万トン、−2236億kwh、 -619億kwh

2012年の輸入LNGは6.87万円/トン、原油は5.75万円/KL、石炭は1.25万円/トン。
消費量増分に2012年の輸入単価を掛けて計算すると、1.4兆円の増加となる。

128 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 21:50:50.64 ID:Rt7UbFQ60
2012年の化石輸入金額は24兆円、そのうち発電用は6.3兆円だけだ。
原発の影響は6.3兆円のうちで1.6兆円ぐらいでしかない。

原発稼働だと、化石燃料輸入は22.4兆円。
原発停止だと、化石燃料輸入は24.0兆円。

129 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 21:56:58.11 ID:u9kGBmfT0
一つだけ確実なことは、原発が再稼働しようが、しなかろうが、
電気料金は同じくらい、同じように上がっていき、
電力会社や関連会社の俸給も同じように上がるってことだw

130 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 21:59:05.38 ID:Rt7UbFQ60
>>127続き
1.6兆円の化石燃料で原発2236億kwh(3.4兆円売上相当)を代替した。
火力発電は燃料費がコストの75%だから、原価2.1兆円で3.4兆円の売上をした。
火力は安かったという事だ。

131 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 22:00:30.61 ID:s3CZPUczP
>>123
具体的な数値というなら

http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_trade-balance

大震災が起きた2011/3月からの
二年間の貿易赤字が累計12兆円〜〜
原発停止に伴うLNGの輸入拡大で貿易赤字が拡大した為
〜〜
LGNや原油の輸入で貿易赤字が拡大としっかり書いてある
グラフも載ってるし

132 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 22:02:23.07 ID:YceBMfn60
> 「必要でない費用が含まれているのではないか」と削減を求める声があった。

次は、維持費の問題ではないとか廃炉するまで許さないとか言うんだろ。
普天間でオスプレイに文句言ってるやつらと同じ論調。

133 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 22:02:52.24 ID:Rt7UbFQ60
>>131
化石燃料(原油、LNG、石炭、LPGなど)の輸入量は増えていない。
2009〜2010年はリーマンショックの影響が大きくて比較には適していない。
原発停止前後の輸入増減を見るには、2008年と対比しなければならない。

化石燃料輸入金額の推移(暦年)
2012年:24.1兆円 原油57.5円/L 発電量9351億kwh
2011年:21.8兆円 原油54.6円/L 原発事故
2010年:17.4兆円 原油43.8円/L リーマンショック後の不景気
2009年:15.3兆円 原油40.4円/L リーマンショック後の不景気
2008年:24.5兆円 原油58.5円/L 発電量9970億kwh
2007年:22.2兆円 原油51.2円/L
2006年:18.4兆円 原油46.8円/L
2005年:16.3兆円 原油35.5円/L
2004年:11.2兆円 原油24.7円/L

134 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 22:08:38.27 ID:Rt7UbFQ60
>>131
リーマンショックにより輸入量・金額が大幅に減少した2009〜2010年と比較するのは
意図的なミスリードだ。騙されてはいけない。
もっと長いスパンで統計を見なければならない。

135 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 22:16:12.92 ID:Rt7UbFQ60
>>131
日本は対外投資からの収益で、所得収支が14兆円の黒字だ。
資源を産出する側の上流権益への投資も多い。資源の売り手側にも日本企業は入っている。

これで貿易赤字の7兆円を軽くカバーして、経常収支は長年黒字の連続だ。
円安になれば投資収益が増えて、更に経常黒字は大きくなる。

136 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 22:25:30.79 ID:s3CZPUczP
>>133
役人か何かですか

137 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 22:29:50.78 ID:O9AdHYiq0
値上げする関西電力から新電力に切り替え、宝塚市の36校で4月から
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1303/28/news027.html

電力自由化が進んで市場原理が働けば電気料金は安くなるよね
それに現状では節電技術や火力発電の効率化を進めるのが現実的じゃない?
原発推進して東電等の一般電気事業者マンセーは消費者の利益に甚だしく反しているし時代遅れだよ

138 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 23:06:00.27 ID:B9mpcfhg0
★ 2013年夏、国際宇宙ステーション(ISS)にロボット打ち上げ!
http://umorekijiz.blog.fc2.com/blog-entry-43.html

139 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 23:42:49.31 ID:8BuO3V0Y0
>>133
せっかくイロイロと書いてるけど、化石燃料輸入金額ではなく、
電力会社の燃料消費量で見ないと、実際が見えないし誤解をまねくのじゃないかな。

たとえばLNGの電力10社の消費量は
2008年度 40,736,732t
2010年度 41,740,733t
と2008年度より2010年度の方が増えている。

140 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 00:30:47.48 ID:/uZq+IA90
東電社員をぶっ殺せ

141 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 00:53:53.50 ID:ILj1cyFa0
年間1兆2000億円で、石炭やコンバインド発電作っていったら、あっという間に電気代も下がる。
原発の変わりに石炭やコンバインドより3倍以上も燃料代が高い石油火力稼働してるからね。
原発県の票がなくなるから、自民も引けないんだろうね。

142 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 01:05:18.03 ID:lI/WYG3kO
確実に社員のボーナス入ってるだろ

143 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 03:43:26.01 ID:A3tuR86+O
>>140はセーフなんか?

144 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 07:42:09.02 ID:9ITc05rDP
原発ゼロの会も相当いかがわしい

145 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 11:36:22.93 ID:OX8v0lbA0
停止中の原発維持に年間1兆2000億円。

こんな膨大な金があれば、最新鋭のLNGガスタービンコンバインドサイクル(42万kW、250億円)を、
1年で48基、2,016万kW分増設できる。

(参考)
猪瀬直樹:脱原発への現実的な代替エネルギーを考える
『川崎天然ガス発電所を視察、省スペースで高効率発電』
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/?P=1&ST=rebuild

『原子力発電を減らして行くには、代替エネルギーが必要だ。
 10年、20年先の将来的な話ではなく、現実的な解決策として、
 今回は「コンバインドサイクル発電所」を紹介する。』

(要旨)
○川崎天然ガス発電所:東京ガスとJX日鉱日石エネルギーが出資して設立
○58%の高い発電効率
○少人数で運用可(2基84万kwを25人で運用。東京電力平均の1/4の人員)
○石油火力よりも窒素酸化物の排出少
○必要敷地小(2基84万kWで100m×450m=45,000m2。福島第1原発の約1/60)
○安い建設費(1基42万kWあたり250億円)
○電力の地産地消により、送電ロスを抑制
○既存パイプライン網の活用により内陸にも設置可能
○発送電自由化により、コスト競争力は一層向上

146 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 11:39:44.72 ID:j35upQAD0
経産省

国民から俸禄を貰っておきながら、国民を裏切る後天性知能障害者集団

147 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 11:41:42.62 ID:OX8v0lbA0
それにしても、原発50基で、1兆2000億円とは・・・。
1基あたり240億円。

停止してる原発1基の、1年分の維持費で、
>>145のガスタービンコンバインドサイクル(42万kW、250億円)が、
毎年毎年、ほぼ1基、建設できてしまう。

原発は安くない。安くないどころか、高い。べらぼうに高い。
いろいろな会計上の小細工で、強引に、
安く見える数字を作っているだけ。

148 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 11:43:32.16 ID:AONyv7qj0
再稼働まだなの?

149 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 11:45:09.95 ID:u+sCZVLQ0
出来るだけ早く廃炉に持って行った方が良い。
完全停止・廃炉しても、取り壊すと処分不能な放射性廃棄物が大量に出るから、そのまま封印するしか無いけど。

150 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 11:46:43.36 ID:OX8v0lbA0
『(原発を)作ってしまった以上は、耐用年数いっぱいまで使った方が経済的』論が、
完全にふっとんでしまう数字。原発50基で1兆2000億円、1基あたり240億円というのは。

原発は、今すぐ損切りして、ガスタービンコンバインドサイクルにスイッチする方が、
経済的にもメリットがある。

原発のコストについては、いろんな場面場面で、都合のいい数字をメイキングしているから、
相互に突き合せていくと、こういうボロを出す。

151 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 11:49:53.13 ID:OX8v0lbA0
ID:Rt7UbFQ60さん、
『カリョクノネンリョウダイガー!』詐欺の完全論破、お見事です。

152 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 11:57:07.44 ID:0ngvCf+40
>>150
原発は入り口から出口までのコストを足し上げる発想がなくて、全て補助金頼みなんです。

◆英国は廃炉・解体を待つ原子炉が数十基あって、原発のバックエンド処理に苦しんでいるし、

>NDA(英国原子力廃止措置機関)設立の経緯とその役割
>http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2012/siryo38/siryo1-1.pdf

◆ドイツは旧東ドイツのウラン採掘現場に山積みになった鉱滓の、フロントエンド処理に莫大な金額と時間を費やしている。

>BS世界のドキュメンタリー <シリーズ・原子力の残痕> 「イエローケーキ 〜ウラン採掘の現場から〜」
>http://www.at-douga.com/?p=5194

廃炉費用を出したら債務超過になる電力会社の経営者に正しい経営判断なんか出来るはずないから、
原子力発電は分社国有化して、国の管理下に置かないと、どうにもならないと思うんです。

153 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:05:48.80 ID:OX8v0lbA0
>>152
良まとめ、良ソースですね。

これを見るとわが国も、英国等のスキームに倣って、
原子力発電という『不良債権処理』をやっていくしかないですね。
傷がこれ以上大きくならないうちに。

154 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:07:49.79 ID:tW1Yzrnd0
>>150
結局は効率悪い老朽化したものを稼働すれば割高だし
原発は揚水まで稼働するから地震来るたびに停止クラッシュしてトータルコストもどうしようもないw

155 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:08:20.95 ID:bd17n6cl0
有名スポーツ選手や映画俳優の周りで、
こいつらの稼ぎで飯食ってる連中が大勢いるが
これと同じ構図
原発1基づつにたかる利権蛆虫

156 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:09:19.48 ID:AONyv7qj0
再稼働はよ

157 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:09:51.03 ID:OX8v0lbA0
ID:Rt7UbFQ60さん以外の方々の、
『カリョクノネンリョウダイガー!』詐欺論破も、
実にお見事です。ソースも、考え方も、しっかりしている。

全部まとめて、テンプレや、パンフレットにしたいくらいですね。

158 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:13:44.80 ID:Cw1qN14k0
>>3で終わってた

159 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:14:49.28 ID:OX8v0lbA0
経産省の思惑としては、

『原発を止めておくだけで、毎年毎年、1兆2000億円ものカネがかかる』
『だったら、動かした方が得だろ』

という風に、国民を脅迫するつもりなんだろう。

だが、1兆2000億円というのが、あまりにも巨額すぎるので、
原発などさっさと止めて、ガスタービンコンバインドサイクルにスイッチした方が、
はるかに安いと言う、

『ヤブヘビ』

になってしまっている。原子力を推進している人々は、こんなのばっか。

160 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:22:54.67 ID:q2HTLA0A0
電力会社の社員全員初任給からやり直せ
もちろんボーナス0で

161 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:24:37.61 ID:r8po/pRI0
エネルギーは国家の生命線。
コストカットの思想を持ち込むな。

162 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:32:44.47 ID:DIxvxdve0
代替エネルギー構想が電力会社からさっぱり上がってこないのは
原発がオイシすぎてヤメられないから。

163 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:35:18.52 ID:Cw1qN14k0
>>160
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh07-j.pdf
85ページ(7枚目)の収支比較表みてみなよ
人件費と燃料費の欄を特にな
燃料費なんとかしないといきなり全員クビにしたって屁の足しにもならんよ

164 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:37:34.58 ID:u+sCZVLQ0
総括原価方式って良いよなぁ。

165 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:40:27.90 ID:Cw1qN14k0
よく今もう火力で足りてるから原発動かすなとか言う人いるけど
使わない火力設備温存出来たのは総括原価方式のおかげなんだよな

166 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:40:55.86 ID:AONyv7qj0
再稼働したって別に問題はない。再稼働して電力供給を潤沢にしてからいろいろ考えればよい。
現時点で再稼働しない方がむしろ問題だ。

167 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:42:06.50 ID:AONyv7qj0
>>165
企業に15%の節電を強いていて達成できている現実を無視した足りている論は無意味だと思う。

168 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:42:44.62 ID:tW1Yzrnd0
>>162
そして最もオイシイのはフランス政府だなw
日本は売国してツケは国民。
還元で放射能撒き散らしてるだけw

169 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:45:34.63 ID:qBubqBd60
停止中の原発維持 = 廃炉費用 だろ。

原発のコストってバカ高だな。電力コストの計算やり直せ。

170 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:45:47.13 ID:OKFARJUL0
実際足りてるじゃん

171 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:46:12.18 ID:OX8v0lbA0
>>165
話が逆立ちしている。

原発が停止しても困らないほど、大量の老朽火力が維持されていたのは、
総括原価方式を『悪用』して、火力発電の原価を高くするためと、
原発のコストが火力よりも安いように見せかけるため。

本来であれば、高コストの原発は、最初からゼロ、あるいは日本中で2〜3基程度の、
あってもなくても困らない程度にとどめ、

また、電気料金には競争性と価格低減のインセンティブを持たせ、
老朽火力が、適切に、最新火力にリプレースされるスキームを作るのが、あるべき姿。

172 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:47:10.83 ID:TtJk10KG0
実際に原発を廃炉するときには数十年も停止状態で原発維持しなけりゃいけないんだけどな。
どっちみち通る道。

173 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:48:12.30 ID:zRiCEsQ70
>>163
それは大切な感情論だよ
税金はいるんだから
最底辺より苦しめよと言うことな

174 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:48:40.63 ID:fY5Dbxs50
さっさと再稼働

175 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:49:34.09 ID:Cw1qN14k0
>>167
実際今動かしてる代替火力って燃費の悪い骨董品だもんな
最新火力設備なら燃費いいんだから3ヶ月で建設しろとか簡単に言うやつらみてると
http://www.geocities.jp/akarukunatuta/akarukunatuta.jpg

どうしてもこれを連想する

176 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:50:14.36 ID:+HVsb5C7O
>>171
たぶんいつ止められるかわからない原発の代替用に温存してたんだろ
関西電力は代替できないぐらい依存してしまったためにああなった

177 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:53:57.74 ID:1sKjLCs6O
(´・ω・`)震災等で停止したら電力不足に陥ると何故考えないかな
ぎりぎり足りてる状況では非常にまずいんですよ、だからある程度の余剰発電所が必要になる

178 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:56:02.50 ID:6DViyM7YO
地元対策費もっと払えよタコ

179 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:56:10.67 ID:OKFARJUL0
>>177
原発動かしたって震災で直撃されたら同じじゃん
何言ってんの?

180 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:57:15.23 ID:i0pI2/oAP
原子炉って、停止してようが稼働してようが、
かかる手間は同じなんじゃねえの?

181 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 12:58:26.60 ID:bUtoVc7A0
>>166
ねっねっ、再稼働、再稼働と連呼してるあなたに質問
浜岡や福井とかの原発で事故が起きたらどうなると考えてるのか教えて。

・浜岡爆発だけど福一さえあれだから問題ないよねっ
・福井原発で事故のことなんかぜんぜん影響ないんだからねっ!!
と考えているわけ?

まぁ、事故なんか起きねーよ。
それより、俺の原発がこんなに稼働できないわけがない、原発に事故でも稼働がしたい、
現状の稼働停止は、ゆゆ式ことと単純に考えてるだけだろ。

182 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:00:16.47 ID:hAZgW7O30
電力会社が申告する公正報酬分は発電に資する資産に比例する
つまり使わない老朽火力も廃炉にせず温存しておいた方が儲かる
公正報酬計算も総括原価に含まれるのだから >>165 の二行目は正しいだろう
同じ理由で再稼動の見込みが立たない原発も温存した方が儲かる

183 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:00:27.19 ID:Cw1qN14k0
>>177>>179
震災ばっかりが停止要因だと思われがちだけど
火力だろうが水力だろうが故障もすればメンテナンスも必要なんだよ
でっかい機械なんだから

184 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:00:59.53 ID:pGpNqo8o0
原発の維持費と売上の関係ってどんなもんなんだろ

185 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:01:39.43 ID:+Bgjh/Wi0
>>163
5ページ目の損益計算書も合わせて見ると
H23年度 汽力発電費2.51兆円、原子力発電費0.43兆円、燃料費2.29兆円
H20年度 汽力発電費2.36兆円、原子力発電費0.47兆円、燃料費2.08兆円

原発停止後の火力燃料費増は0.21兆円(10%)。その間、原発は30%→0%。
発電量0の原発発電費0.43兆円が問題だと解る。

186 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:03:42.56 ID:Cw1qN14k0
>>185
要約すると>>3に戻る

187 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:04:35.43 ID:02atZGAI0
>>171,176
311のときも多くの発電所が停止しているんだからさ

地震が多い国だから
いざってときのための予備として古い火力発電所が保存されているんじゃないの?
予備として発電所を新設して使わないのも勿体無いし

188 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:10:42.96 ID:tW1Yzrnd0
>>3
お前らは馬鹿か?w


こんなのとっくに燃料サイクル破綻してるじゃん
原発なんて
やる前から夢物語じゃねーかw

189 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:17:17.32 ID:+Bgjh/Wi0
>>186
今となってはは、原発より火力が安いことが良く分かった。

投資判断に必要なのは「買った時」ではなく「今」を判断すること
今こそ、損切して不良資産原発を処理する時。

190 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:18:53.07 ID:OX8v0lbA0
>>189
同意。

不良債権処理は、早くやるほどダメージが小さい。
先送りしたり、拡大させるのは最悪。

191 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:20:34.25 ID:qSPhfxpDO
これは安倍ちゃんGJだね

192 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:22:23.78 ID:Cw1qN14k0
原発が本当にコスト高なら電力自由化したアメリカには原発は一基も無いはずだがな

193 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:25:41.42 ID:wl7mYaOq0
417 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 23:35:00.27 ID:GlncAZF20
原発は再稼動を前提にしないと、資産どころか、不良債務になるだけ。
土地・株バブルと一緒。冷却出来ているのは、お金が回っているから。
何千億、全体何兆円の不良債務を、銀行が引き受けるかどうかの問題。
問題は、活断層なんかじゃないんだなー。わからんかなー。
   ↑
これが原発再稼動の電力会社や金融屋の本音。
原発稼動しないと日本経済が破綻するって主張するヤツらの理由。
原発事故でどれ程生活が成り立たなくなっても、自分たちの金が大切だという
根性が染み付いている。

194 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:25:53.63 ID:VYiSnUPq0
原子力関係の有識者は御用学者ばかりだからこんなこと言うはずが無い
実際は埋蔵金はあるって言ってた奴らと変わらないレベルの有識者なんだろ

195 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:26:51.88 ID:QihZyt0u0
業界団体で金を回して不透明にしている無駄金もある事だし金の流れははっきりさせるべきだな

196 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:28:03.74 ID:+Bgjh/Wi0
>>192
スリーマイル1979年以後まだ一基も新原発は稼動していない。
安全対策の高度化費用増を受けた廃炉決定もある。

197 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:28:10.95 ID:VcBWzwKP0
原発動かしていても高い電気料金だったのに
ボッタクリすぎだろ
関西電力は電気足りないよ〜原発動かさないと電気足りないよ運動した
結局電気余ったし

198 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:28:58.17 ID:wl7mYaOq0
2010年の比で2012年の貿易赤字は13兆円増加したが、
その内の化石燃料の輸入増加に伴う赤字は1.6兆円であり、
割合からすると全体の赤字の1割強に過ぎない。しかも、その
赤字増加は原発が稼動しなくなった結果、輸入量が多く なった
からではなく、あくまでも世界情勢の不安による 輸入価格の高騰
によるものである。
(ソース:財務省のデータに基づくニッセイ基礎研究所調べ)

199 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:29:13.68 ID:TtJk10KG0
>>192
ここ30年くらいは新規のはないよ。
全部古いのばっかり。

で、そろそろ新造しようと思ってたところでシェールガスと福島の事故。
計画段階のものはコスト合わず全てキャンセルされて
建設が決まってたものもアメリカの規制委が建設許可申請を不許可回答で中止。しかも今年の3月11日という震災の日に不許可回答w

200 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:31:38.66 ID:VYiSnUPq0
結局原発は廃炉費用まで含めると高く付くんだから新設はしない方が良い
既に作ってしまったものは止めていても稼働してても同じくらいの
金がかかるんだから使った方が良いんじゃないの?

201 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:33:59.54 ID:bUtoVc7A0
>>163
販売業で、販売した分だけ仕入れる(売りきる)形態の業種で、仕入れ額と人件費を比較して
仕入れ額をなんとかしないと、は意味ないよ。
大喜びでそんなの張りまくってるようだけど、もうちっと補足説明を加えないとね。

202 :大事なのでもう一度:2013/03/31(日) 13:35:42.81 ID:wl7mYaOq0
2010年の比で2012年の貿易赤字は13兆円増加したが、
その内の化石燃料の輸入増加に伴う赤字は1.6兆円であり、
割合からすると全体の赤字の1割強に過ぎない。しかも、その
赤字増加は原発が稼動しなくなった結果、輸入量が多く なった
からではなく、あくまでも世界情勢の不安による 輸入価格の高騰
によるものである。
(ソース:財務省のデータに基づくニッセイ基礎研究所調べ)

203 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:38:19.06 ID:02atZGAI0
原発は建設と維持に金が掛かるけど発電コストに占める燃料費の割合が小さいらしいね
だから、止めてもたいした節約にならないってことなのかね

204 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:40:12.47 ID:TtJk10KG0
>>200
というのが一般的な考えなんだが
他国のは人為的ミスを主体に強化すればいいのに対して
日本は地震や津波がある。

ロシアのプーチンやメドベがなぜ日本がわざわざ災害が予見される危険な地域に原発を作って
それに固執するのか理解できないって発言してたしな。
別に軽水炉をやったからといって核技術が上がるわけでもなく兵器が作れるわけでもないのにな。

205 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:43:04.61 ID:tW1Yzrnd0
アホみたいに老害原発利権なんて続けていたら、いつまでたっても自由化の意味を履き違えるカスを増やしていくだけw

全くといっていいほど日本の将来にとっての不利益にしかならないなw

206 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:46:11.85 ID:TtJk10KG0
>>200
あとは停止解体するときに
炉心の放射線量が下がるのを待ちながら解体しなければならないのだが、
その維持管理に数十年かかる。

つまり動かすとまた、放射線量が上がってしまうわけで
停止維持は廃炉時には必ず必要になる。

207 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:47:13.91 ID:+Bgjh/Wi0
>>200
使用済み核燃料の処分ができない。数年で燃料プールは満杯になりはじめる。
使用前燃料の放射能レベルは手袋で触れる程度だが、燃やしたあとは100万倍以上強い高レベルになる。
稼動すれば、その処分・バックエンドに巨額の費用が積みあがっていく。

208 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:48:25.84 ID:mLsluN9C0
その金で、風力発電を建設したり、太陽光作る方がマシだな

原発は国のお荷物ってこと

209 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 13:50:39.69 ID:OoyJoQSE0
去年の2月と今年の2月で電気使用量が15%減ったのに
請求金額がほぼ一緒だった。電気代高くなったのう・・・・

210 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 14:00:29.67 ID:Cw1qN14k0
>>196>>199
「新設してない」はいいが既存の原発は?
確か稼働率90%ぐらいだったと思うが

211 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 14:02:35.93 ID:TtJk10KG0
>>210
既存のはだいたい動いているが
福島の事故により規制が強化、また老朽化により改修が必要な部分も出てきているので
これから廃炉にされる原発がどんどんでてくる可能性がある。

212 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 14:12:33.99 ID:tW1Yzrnd0
円安での電気代高騰は理由にならないし完全に理由としてフライングしたいるw
こんなものは燃料サイクル破綻してる、うまくいくはずのない原発事業の失敗のツケ
なんだよw
国民の心配を他所にフランス政府と勝手にMOX裏取引してるしw
こんなことに一生懸命になって東電と政府は先送りしてる被災者賠償問題さえも
国民に向けようとしている。

それで無理矢理原発利権するからマダマダ上がるよこれはw
世界一高い電気代で日本の企業は
もはや国内生産なんかやってられないから国外逃避行動にでるのはわかりきっている 。あまりに余るよ原発押し売り電気w

景気の上がらない日本は税負担がMAXとなり、電気代も高騰がとまらず
少子化もとまらず電気は余ったまま過剰に価格転嫁された電気料金だけが負担になり、将来的には国外では再エネルギー転換が進み、日本だけが蚊帳の外になっているだろうwww


アタタタタタタタタタタタタタ
タタタタタタタタタタタタタ夕
タタタタタタタタタタタタタタ
タタタ夕タタタタタタタタタタ

オワッターーーw\(^o^)/
アベシミクスwww\(^o^)/

213 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 14:12:35.04 ID:+Bgjh/Wi0
>>210
2000年以降アメリカの稼働率は90%、日本は60〜70%。
アメリカの電力会社やGEは、そのような高稼働率でも原発の高コストを認める発言をしている。

214 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 14:15:56.38 ID:1rkbjLrc0
 

Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/   <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

215 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 14:21:30.40 ID:TtJk10KG0
>>213
GEの会長は原発の事業はもう(採算が)合わないから辞めるっぽいこともいってたな。
沸騰水式の評判が凋落したのも原因の一つだと思うが。
トルコも沸騰水式は止めてくれと言い出して、話が大分戻ってしまった。

216 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 14:25:39.86 ID:mLsluN9C0
>>215
アメリカの企業が原発事業を日本に売り払った時点で
先が無いと見越していたのだろ。

ボロ原発事業を買い、世界で推進しようとして
自爆した安全神話を信じ切っている原子力ムラの連中がアホ

217 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 14:31:40.99 ID:qWbZgEJuP
建設コストばかりで話進める血管話しかできない反原発の人たちって馬鹿だな。

218 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 14:32:07.38 ID:tW1Yzrnd0
>>216
いかにも仕事らしく見せかけといて
jojo立ちしていた訳かwww

格好つけただけのイカサマ野郎めッ!!wwrrrrrryyyyyyyy!!!

219 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 14:39:21.19 ID:TtJk10KG0
>>216
確かに全部日本に売りつけて結果的に逃走したって感じはある。
このあたりはうめぇと思うわ。

燃料は燃料でアメリカで加工して日本に売りつけてるから、止めないでくれとか言うし
ホント自国のことしか考えていない。
あたりまえといえばあたりまえだが。

220 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 14:43:32.40 ID:tW1Yzrnd0
原発なくても電気は足りるんだから
原発厨は絶対に電気をつかうなよな
(*^^*)w


やりたいなら国外事業でもしてくれば良いじゃんw
外貨稼いで税金納めてみろよwww
世界の恥さらしになって帰ってくるだけの癖に利権だけで偉そうにするなって話wwww
(*^^*)


原発は燃料サイクル破綻してんだから国民に認められるのは100万年はやいわwww
電気では唯一事業になってない職業ってことで夢物語で終了なんだよ
放射能海洋汚染でアメリカ(カリフォルニア州漁業禁止)の補償も視野にいれはじめたなw今やってる状況見てみろよ恥ずかしいったらありゃしないwwww
(*^^*)

221 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 14:53:18.91 ID:+Bgjh/Wi0
>>217
1)事故リスクが大きすぎる。地域丸ごと生活、財産、健康が破壊されてしまう。
浜岡原発に事故が有れば、不動産だけで1000兆円の損害、3000万人避難のおそれ。

2)放射性廃棄物問題に解決策がない。

3)原子力ムラの腐敗・隠ぺい・無責任がひどい。

222 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 15:20:39.10 ID:+Bgjh/Wi0
>>210
日本の原発稼働率(設備利用率)は低迷している。
2002年 福島第一での事故隠し事件→稼働率60%を切る、東電幹部総辞職。
2007年 中越地震による停止→稼働率60%を切る
2011年 東日本大震災→稼働率5%を切る

日本は地震が多く電気事業者のモラルも低い。そのため原発による安定的な電力供給は難しい。
過去10年で、3回も大きな危機を実際に起こしている。

223 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 15:52:19.92 ID:qWbZgEJuP
>>221
反原発村の思い込みがひどいのはよくわかった、だから理論に破綻が出てくるんだな。

224 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 16:10:03.17 ID:u+sCZVLQ0
原発が地震と津波で被災した事自体は仕方ないんだよ。

問題はそれへの対処。
国民を襲った人災の方だ。

225 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 16:20:48.11 ID:uzv1uW3wO
アメリカを見習うなら稼働率90%
その他どの国見たって
今止めてるから動かすななんて国無いよな

226 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 16:24:55.21 ID:Fmn+qTES0
原発比率の低い中部電力や中国電力、沖縄電力は値上げ申請をしていない。
つまり原発維持費用を料金転嫁する為に値上げを申請しているだけだ。

原発を廃炉にすれば料金値上げも不要になるので、値上げに反対の人は廃炉を求めよう。

227 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 16:28:47.14 ID:GgngbTAd0
何でこんなに高いの?意味が分からん

228 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 16:30:23.25 ID:uzv1uW3wO
値上げが一段落してなお
沖縄電力が日本一高いがな

229 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 16:57:03.05 ID:bUtoVc7A0
>>228
何が言いたいの?アホの一つ覚え、沖縄の電気代。
次にお前は「沖縄は火力発電の燃料税が減免ry」と言う。

230 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 17:04:29.63 ID:uzv1uW3wO
>>229
アホの一つ覚えは>>226にのし付けて変送する

231 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 17:20:52.07 ID:uzv1uW3wO
化石燃料の安定的な購入には
輸入単価や輸送代だけでは計れない代価や犠牲が要る
昔っから石油利権と言ってマスコミは「如何なものか」
と言われてきたもんだが
湾岸戦争110億$イラクの自衛隊派遣
そしてつい最近民間人の犠牲者が出た
シェールガスなら優先的に売ってもらえる?
いや全然ww

232 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 17:21:27.81 ID:ofHOIElp0
原発は低コスト(笑)

233 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 17:22:06.96 ID:wl7mYaOq0
脱原発後のドイツの状況
http://blog.livedoor.jp/hardthink/archives/51933976.html
現在は、原発の廃炉作業を進めながら、
(1) 原発跡地の敷地内に自然エネルギー関連の設備の工場
(2) 除染作業と原発設備のリサイクル事業
として、雇用対策は十分に成り立っています。

ドイツでは廃炉で地元雇用が増えている
http://fujino.jcpweb.net/2012/10/6564.html
ドイツ南西部にあったObrigheim(オプリヒハイム)原発は、2005年5月に閉鎖され、
2008年から廃炉作業が始まっています。同原発での雇用は、稼働中だった2002年
には249人でしたが、2011年には350人へと増えています。

234 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 17:27:44.41 ID:uzv1uW3wO
>>233
反原発工作員の間では
廃炉費用が青天井みたいに言われてるけど
これではっきりするな

235 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 17:28:02.15 ID:wl7mYaOq0
日曜日は原発御用の工作員は休み?
原発に不利なスレはageないという方針だから?

236 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 17:29:18.79 ID:XBY2usszO
>読売新聞は原発賛成なのでしょうか?
日本に原発を誘致したのは、正力松太郎で、彼は「読売中興の祖」と言われる人です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E6%9D%BE%E5%A4%AA%E9%83%8E
ですから、読売新聞、日テレは原発推進派です。 
昭和30年代後半〜40年代のジャイアンツや後楽園等は原発推進のプロパガンダと言うことらしいです。
朝日、毎日については他の方の回答通りだと思います。
日本の電力会社が1年に使う広告費は1兆2500億円だそうで、電力会社に不利な記事やTV番組を作ると、大変な脅迫的嫌がらせをするそうです。

237 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 17:32:14.92 ID:00LC+P0s0
動いていようと止まっていようと冷却用の電気代はかかるのですよ
設備維持費も動いていようと止まっていようがさほど変わらない
火力発電所じゃないのですから

238 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 17:35:32.09 ID:ayWxSRu00
じゃあ稼動するか廃炉に進むかどっちかだ
スリープなんてナンセンス

239 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 17:35:39.80 ID:+Bgjh/Wi0
>>231
化石燃料の安定的な購入の重要性は、原発の有無に関係ない。

原発稼働でも、化石燃料輸入は22.4兆円。
原発停止だと、化石燃料輸入は24.0兆円。

240 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 17:42:41.80 ID:u+sCZVLQ0
>>237
あとは、原発一基に対して火力何基を休止していたか、その維持費と原発一基の冷却維持費の差額がどのくらいの額なのかを知りたいな。

241 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 17:51:05.61 ID:wl7mYaOq0
化石燃料として石油の埋蔵量は約260年、
ウランは約80年。いずれにしても永遠では
ないのに、原発の場合は加増すれば半永久的
に管理しなければならない核廃棄物を排出する

242 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 17:54:03.25 ID:wl7mYaOq0
化石燃料として石油の埋蔵量は約260年、ウランは約80年。
いずれにしても永遠にあるわけではないが、原発の場合は
稼動すれば半永久的 に管理しなければならない核廃棄物を
排出する。

243 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 17:54:16.33 ID:uzv1uW3wO
>>241
再処理しなければね

244 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 17:57:22.86 ID:q6KqMqGm0
>>243
MOX燃料のコストはウラン燃料の数倍だってさ
さらに六ヶ所で処理するとフランスに依頼する
場合の数倍だってさ

245 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:00:07.00 ID:wl7mYaOq0
貿易赤字は原発停止が原因ではない!

2010年の比で2012年の貿易赤字は13兆円増加したが、
その内の化石燃料の輸入増加に伴う赤字は1.6兆円であり、
割合からすると全体の赤字の1割強に過ぎない。しかも、その
赤字増加は原発が稼動しなくなった結果、輸入量が多く なった
からではなく、あくまでも世界情勢の不安による 輸入価格の高騰
によるものである。
(ソース:財務省のデータに基づくニッセイ基礎研究所調べ)
http://greengreenheart.blog.fc2.com/blog-entry-642.html

246 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:08:10.22 ID:uzv1uW3wO
>>244
ドイツの廃炉産業よりは見込みありそうだ

247 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:11:17.61 ID:q6KqMqGm0
>>246
雇用が膨らむわけじゃないぞ、建設が遅れに遅れたから
これまでつぎ込んでしまった資金を電気料金で回収
するだけの話だ。

248 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:13:09.74 ID:hAZgW7O30
>>243
再処理してもMOXを燃やせる炉が無いから無意味だ
2007年くらいからプルサーマルを行ってきたけど消費したMOX燃料の集合体は100体にも満たない

249 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:14:40.93 ID:q6KqMqGm0
>>248
MOX燃料が高いから混ぜる割合を増やすと発電コストが
上がるからね。

250 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:15:51.86 ID:cb4W/mKV0
>>242
ほんとにウランは80年かは疑問。
それと化石燃料を200年分燃やしつくしたら、無事じゃすまんだろ。

251 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:19:26.59 ID:hAZgW7O30
>>249
違うよ、コストの問題じゃない
・MOX燃料は制御棒の効きが悪くなる
・MOX燃料を入れると安全尤度が下がる
・MOX燃料の配置が難しい
・MOX燃料を入れると制御が難しくなる
もともとウラン燃料を燃やす設計の軽水炉でプルトニウム燃料比率を上げるのが困難なんだ

252 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:20:48.33 ID:uzv1uW3wO
>>247
年間1,4兆の損失ならトントンだな
試験運転でもう40d程処理してるし

253 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:27:29.31 ID:q6KqMqGm0
>>252
1万7000トン以上あるんだけどね。

254 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:32:25.58 ID:JIamG7uh0
原発で発電なんてただの目眩ましだろ
ほんとは核兵器造ってて膨大な利益得てんだろ?
その金でなんとかしろよ
何が利用者負担だよ
国民は誰も核兵器なんか利用してねーだろふざけんな
お前らニートもいい加減事実を知れ事実を

255 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:34:45.49 ID:uzv1uW3wO
しかし20年も試運転やって放射脳の嘘が一つバレたよな
放射能で辺りの生態系壊滅とかまだネットに残ってるかも
もしもしだと面倒なんでぐぐってみて
再処理施設関連は反原発工作員の狂気が覗ける

256 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:37:21.83 ID:an30oqtr0
運転中のリスクを100とすると
停止中はどれくらいだ

257 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:38:14.74 ID:tW1Yzrnd0
>>250
試算ヒント アホの中国w

258 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:42:37.81 ID:q6KqMqGm0
>>257
中国が本気で原発増やしたら需給逼迫どころじゃないね
ウラン価格低迷の原因だったロシアの軍事ウランの
供給も今年で終わるし過剰在庫の調整も進んでるから
これからウラン価格は高騰するんだろうな

259 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:47:05.95 ID:I4B6306R0
>>181
事故の賠償金はたいしたことないよ。
爆発した原発の廃炉費用が問題。

事故の賠償金は福一でも3兆円程度だが、福一の廃炉費用は10兆円に跳ね上がる。
正直、爆発リスク考えると、原発再稼動が経済的かはいえないと思う。

260 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:49:05.28 ID:+OvVLaLBP
>>242
>化石燃料として石油の埋蔵量は約260年、ウランは約80年。

化石燃料は生物が死滅した原料から精製されるとされてきたが、石油が出ている
地層が生物が過去に存在していなかった層からも出ていて、埋蔵量が過去の
生物環境から産出されると予測される量より遥かに多くなっていることが確認
されていることから、地球内部で製造されたものが地表面に湧き出てきて、それが
産出されているとの説も出ている。

地球内部から湧き出ているのであれば、ほぼ無尽蔵にあるとも考えられている。

261 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:50:54.39 ID:bUtoVc7A0
>>251
MOX燃料を使う説明で、
「プルトニウムは従来からの燃料でも操業中に生成されるので、つまり操業中の燃料には
プルトニウムが含まれるので同じことです、なんら違いはありません」と言ってるからな。

なんでもありだったけど、事故後は無茶苦茶言いだしてる。

262 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:55:02.12 ID:7w/obNrg0
推進派が電気料金の高騰による日本の経済を心配しているなら、総括原価方式やめさせればいいのにw
総括原価方式を止めるだけで、半分以下になるぜww

263 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:56:28.55 ID:I4B6306R0
>>250
化石燃料自体は太陽光エネルギーからできるので、また地球上に蓄積されていく。
地球温暖化で冷却海水の深海への落ち込みがなくなれば、深海が低酸素になり有機物が分解されず蓄積して石油になるんだよね。

ウランは54億年前といわれる超新星爆発が元で、今後増えようがない。

264 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:57:10.35 ID:q6KqMqGm0
>>262
部分自由化した大口向けでは競争が多少起きてるんだから
家庭向きも少なくとも部分自由化は必要だね

265 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 18:57:40.54 ID:bUtoVc7A0
>>259
賠償云々ではなく、福一の事故で一般人にたいした健康被害は出ていない。
だから、浜岡原発や福井県などの原発が爆発しても、たいした影響がなく、
今までと同じ日常がおくれる。

だから事故なんか気にしないで「再稼働」と考えているのか?てことだよ。
健康被害はないし、今後も出ないと連呼してる人に聞きたいわけだ。

266 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 19:01:12.96 ID:7w/obNrg0
原発村には原発のおかげで裕福な暮らしをしてる人間が沢山いるんだが、
その元手はどこから出てきたんだっていう話だよなwwww

267 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 19:02:13.93 ID:UrSVR5Uc0
勝手に殺人マシーン作っといて金払えとか意味わからへん

268 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 19:06:25.87 ID:LcIRefBb0
知られざる日本の真実
ttp://blog.goo.ne.jp/adoi

ここで日本の真実が暴かれている
原発の存在理由
東京の地下に隠されている原発

269 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 19:07:39.99 ID:hAZgW7O30
>>258
中国やインドはトリウムサイクルを研究してる
これは将来、稀少になるウランから自国内に豊富なトリウムへのシフトを考えての事だろう

>>261
嘘とは言えないけどね
運転末期には40%程度がプルトニウムの反応になると中電のホームページに記述が有る
使用済み核燃料にはウラン235とプルトニウムが1%づつ残るとも有るから嘘じゃないだろう
なら40%のMOXを装荷できるんじゃねと思うけど実際は6%程度しか装荷していない

何故、装荷率を上げられないのか?何か異なるのか?ここからは推測になるんだけど・・・
ペレット中にウラン235とプルトニウムが混在してる状況とプルトニウムのみのペレットが存在する状況では
扱いやすさが異なるのではないかな
だから本当にMOXを有効活用したいならウラン235とプルトニウムの混合燃料を作れば良いのではとも思う
そもそもMOXは混合酸化物の略なんだし

まぁ六ヶ所は壊れてるし原発も止まってる今、考えても意味が無いけどw

270 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 19:19:24.59 ID:EJy9SbCt0
日本の電気料金はアメリカの三倍、世界一高い
関連会社、子会社を通じて市場価格の何倍もの高い価格で燃料を購入し
関連会社、子会社に莫大な利権が転がりこんでいます。
その会社に電力から天下る。まさに腐蝕の構図が出来上がっています
かかった費用は電気料金に乗せて間抜けなお人好しの国民に払わせる
電力マンとして国家、国民のためコストを下げ一円でも安く電力を供給
しようとする使命感もプライドも意識も全く無い。
独占をいいことに政治家と釣るんで甘い汁を吸うことに一生懸命
政治にまで口出しするこの反社会的な会社を
発電と送電に分離解体すべき

271 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 19:20:39.92 ID:+Bgjh/Wi0
>>256
100対1ぐらいだろう。

3.11では10時間でメルトダウン。
この前のネズミ停電では、1週間でも65℃とかでプール冷却は余裕があった。
5〜7年たつとキャスクへの移動も可能になる。

272 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 19:28:24.94 ID:7w/obNrg0
地震に耐えたと言っているが、実は震度6が起きた地域の原発は全部故障で停止しているという事実ww
女川原発でさえ、水漏れ、パイプの断裂、火災、緊急冷却装置の停止など、あと一歩間違えればメルトダウンという状況
どこがどう耐えているのかという話w

273 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 19:58:27.24 ID:AI9CI/Pt0
菅直人元首相が語る福島第一原発事故

http://m.youtube.com/watch?v=r1vsW47mv48&feature=plpp

274 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 22:09:18.22 ID:cb4W/mKV0
>>263
自然のサイクルで処理しきれないから毎年CO2が増えてんだろ。
それとあんたの言うようになったら海洋生物死滅するなあ。
ウランについては増殖のことではなく、採掘技術の進歩とかあるだろ。

275 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 22:12:11.68 ID:D8CrZ2Zl0
>>271
にゃるほど。やはり浜岡は東南海地震怖いし再稼動しないでほしい。

276 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 22:12:49.56 ID:J1m3+f2z0
原発の代替は短期的には「高効率の火力発電」と「コジェネ」の推進

火力発電基の熱効率の比較 (%が高いほど高効率)
・熱効率40%・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基(蒸気タービン)・ガスタービン
・熱効率50%・・・石炭ガス化複合発電(IGCC) (2013年4月に営業運転開始) 
・熱効率55%・・・石炭ガス化燃料電池複合発電(IGFC)(開発中)
・熱効率60%・・・最新のガスタービン・コンバインドサイクル発電(GTCC)(既に実用化)
・熱効率70%・・・トリプルコンバインドサイクル発電 (開発中) 

原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電の「GTCC」を増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社等もやっている)

ただ、電力会社の高効率のGTCCは、通常の「火力発電基」よりも、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のGTCCへの代替を今以上に推進してほしい。
これは国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しい。

ちなみに、まず通常のガスタービン発電基を既存の火力発電所内に設置後、
それをGTCCに増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むGTCCなら2〜3年で設置できる)

また、高効率の石炭発電「IGCC」の推進も良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能。
木質バイオマスなら日本にとって本当の自給エネルギーだ。

それと、東京の六本木ヒルズにあるようなコジェネレーションシステム(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が80〜90%になるらしい。
ガスのパイプラインを整備し、排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。

改善点は、電力会社が高効率の火力発電にイマイチ乗り気で無い事と、
日本は液化天然ガス(LNG)のスポット価格が諸外国より割高である事。(多少は改善の兆しがあるが)

277 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 22:12:51.03 ID:Jyjg91080
福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り

(経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
 
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化

278 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 22:17:51.52 ID:J1m3+f2z0
ちなみに、大阪府市エネルギー提言では、
原発の年間代替燃料費増を次のように試算している。

全て石炭の場合:4128億円 (約4000億円)
全てLNGの場合:19816億円(約2兆円)
全て石油の場合:28623億円 (約3兆円)




また、2020年度までに運転開始が予定されている
電力10社と電源開発の火力発電基

・石炭火力3基220万kW
・LNG火力30基1590万kW

(資源エネルギー庁「火力発電について」平成24年2月、23P)↓
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/13th/13-7.pdf


PPS分を含めればもっと多くなるはず。

279 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 22:22:09.02 ID:q6KqMqGm0
>>278
なんで全部石油の場合の試算なんかしてるんだろ
大阪市って石油火力発電所の新設が出来ないの知らないのかな

280 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 22:35:14.77 ID:+Bgjh/Wi0
>>277
時代は進んで、現在の日本は貿易立国ではない。投資立国だ。成熟した債権国となっている。

円高の間に対外資産は582兆円、負債329兆円、純資産253兆円。
資源国などへの対外投資の収益で14.2兆円の所得収支黒字がある。
経常収支(貿易収支+所得収支+他)は28年以上連続で黒字。

281 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 23:05:43.47 ID:XDeMA6en0
迷惑かけてる東電の社員数、年収半分にしてから言え。
原発安全なんだから補助金も打ち切りだな。

282 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/31(日) 23:14:48.10 ID:nRpFfoj9O
【原発】 停止中の原発維持に年間1兆2000億円、利用者が負担 経産省試算に有識者「不要な費用が含まれているのではないか」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364608462/
【東京電力】 福島第一原発3号機「非常に気持ち悪いことに」 高線量も報告、テレビ会議の映像5時間42分を追加公開
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364691431/
【福島第一原発】 1号機原子炉へ注水した冷却水の9割が漏出か 現場、水圧で認識
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364722007/
【原発事故】 「放射性物質は無主物で、東電のものではない」 室井佑月氏が東京電力に助言「米国人にも、おなじこといってみ?」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364449555/
【中国電力】 島根原発1号機運転から丸39年 「40年で廃炉」となるかどうか 中電は「再稼働を目指す」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364544204/
東電「今だから言うけど事故は天災ではなく人災だった。それと原発再稼動したい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364544240/

283 :盗電バカ社長廣瀬:2013/03/31(日) 23:16:19.95 ID:Vi4+RcOx0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ  
   |:::::          l      陰湿 隠蔽
   |:::   __    _ |     盗電バカ社長廣瀬
  (6   \●>  <●人       原子炉に放り込めr
   !       )・・(   l    カタカタッタッタ タッタッタ
   ヽ       (三)   ノ  ______
    /\    二  ノ   .|  | ̄ ̄\ \
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \__|  |    | ̄ ̄|
  l    \___ ヽo ヽ   |  |    |__|
  | \      |つ      |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄~|  〔 ̄ ̄〕
 |        |  秋庭は殺処分に値する
盗電バカ社長廣瀬の豪邸 私財没収しろ 隠蔽体質盗電バカ社長廣瀬
盗電バカ社長廣瀬4号機燃料プールにつけておけ
値上げが権利だと? 盗電バカ社長廣瀬 生首もぎ取れ
盗電バカ社長廣瀬公開処刑しろ 盗電バカ社長廣瀬燃料プールに入れておけ
湯加減よい放射線湯治だ こいつの豪邸、私財没収しろ 盗電バカ社長廣瀬
盗電バカ社長廣瀬の役員報酬が無駄だ 斬れ

284 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 23:27:10.45 ID:bUtoVc7A0
>>279
知ってるとは思うけど、一応発電種別のコストを示したのじゃないかな。
当然、現状でも原発分の2500〜3000億kWhを石油火力で発電するのは無理なのも分かってると思う。

それと貿易赤字の原因が、火力発電の燃料増が主因でないとわかるし、石油火力の増し焚きが
いかに不経済かが分かる。(原発再稼働しろという意味じゃないよ、なんでそんなの置いとくのだよてこと)

285 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 23:34:37.44 ID:6EmBjUwD0
裏金献金だろ。

286 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 23:57:13.80 ID:KmUYTiQI0
作業員雇うのに7次受けとか信じらんないことしてるから

287 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 00:20:31.54 ID:dP1ZsXDJ0
東京電力は、危険性を明示して原発作業員を一日10万円で直接雇用せよ。
1年間200日働いて2000万円になるなら、働く人間もいるだろう。

288 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 00:27:39.01 ID:NHtg3dyu0
停止しなくていいやつはどんどん稼動しろっての
日本に断層の影響がない土地なんてないっつーの

289 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 00:28:11.49 ID:RwpElTX90
>>8
原発止まれば漁業補償や関連従業員の生活もストップなんだが

290 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 00:34:43.64 ID:b7Cwr1Wq0
電力会社の過剰な設備投資と失敗を棚にあげて、何で顧客に金払えって迫ってんだろ

291 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 00:47:06.48 ID:zughXMFI0
経産省の試算=電力会社の言い値+官僚の天下り費用+遊興費

292 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 01:18:03.50 ID:Lxkcbmcu0
石油系の火力発電基の新設については、
継続的に稼働する目的ならダメだが、
臨時的・一時的な稼働目的ならOKと聞いたことがある。

とはいえ、今後は石油系の火力発電基の新設は難しいと思う。
今後の火力発電の主力は石炭か天然ガスだろう。

293 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 06:39:58.01 ID:fXeReGXuO
>>290
だから今火力でも足りてるとか反原発工作員が言えるのは
「その」おかげだろうが

294 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 06:42:14.52 ID:5uuHez6K0
自民党が参院選のために再稼働を遅らせているのなら、
不正な選挙費用6千億円強ってことだな。
早く党本部家宅捜索しろよ。

295 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 06:46:59.20 ID:hbrgVlliO
※原子力ムラのセックス接待・愛人・オ〇ンコ代が含まれております(もちろん未成年の少女もいます)。

296 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 06:53:10.15 ID:qxvV52kp0
日本原電への寄付金や福一の処理費用をユーザーに負担させるのはおかしくね

297 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 07:00:27.46 ID:4IFVGrm90
そもそもアトム・フォー・ピースのビジネスモデルとはアメリカがオリジネーターなの
覇権主義、フロンティア精神が根っこにある
そんな暴れ馬をパクってほぼ内需だけで54個も廻しちゃおうってのが根本的な間違いだった

298 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 07:02:56.19 ID:qRBzlsDN0
東電元役員や元大臣どもが首吊れ
それで脱原発側も少しは納得するし
推進側も筋通して責任取ったと少しは言えるだろ

299 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 07:13:44.65 ID:Tkh3XpR90
.
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益 欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/22
.

300 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 07:17:07.43 ID:2TYspvVK0
>>1
再稼動禁止措置の時から言われてただろ
いまさら何を言ってるのだ

>必要でない費用が含まれているのではないか
で安全対策費を削らせるか?死ねよ

301 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 07:25:02.78 ID:d2OZefr70
>>35
推進派が放射能の害をタバコの害に例えるからでしょ

302 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 07:30:58.07 ID:aawKZfQLP
日本だから原発止めても
問題無くいってるみたいに見えてるけど
どこかの途上国だったら
止めた瞬間に詰んでる

電気代高騰という「滝ツボ」も
もう時間の問題
経産省がなぜこんな言い方をしたのかよくわからんが
原発停止に伴い余分にかかってる経費まで
しっかり発表しろよ

303 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 07:34:03.15 ID:5uuHez6K0
>>302 アルメニアなら電力が半分無くなる。

304 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 07:36:57.90 ID:yzKDxc8w0
東電が操作ミスで原発を爆発させました
東電が操作ミスで原発を爆発させました
東電が操作ミスで原発を爆発させました
東電が操作ミスで原発を爆発させました

305 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 07:39:56.13 ID:4XvCAKkE0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

憲法9条成るものをことなく愛する民主党,社会党,共産党系の議員が売国魂を発揮し、国民を騙してきた教育制度に根源がある。

と言うことは、輿石の行動を見ればこの辺が即刻理解出来よう。

要は、世界中で一番の悪意業を行うのが日本人!!

これがキーワードの「現社民党・共産党・民主党左派」が、巧みにと言うか売国マスコミと結託し、朝から夜中まで嘘八百の作り話。

結末は、すべて日本国がこれだけ悪人である様な話をしている。

民主党の鳩に管でて言った小沢共々、反日プロ組織メンバー??

これは反日プロ組織の教本でもある!!

この辺から,日本国改善に取り組まないと!!

中国、韓国がそんなに素晴らしい国か「輿石」!!

糞朝日、糞毎日、糞犬HK、糞中日、糞民主党、糞在日朝鮮人、糞在日中国人そんなに日本が憎いなら自分らの大好きな祖国にとっとと帰れや!

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=YLt2QOG87NY

http://www.youtube.com/watch?v=ifzxXy4GAQo

http://www.youtube.com/watch?v=DdfP1t_r-pg

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

306 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 07:44:43.42 ID:wFMulhv10
おい、火力の石油で3兆垂れ流しとか言ってるアホwww
その半分が、何もしないで垂れ流しってwww破綻しろ屋www

307 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 07:46:10.46 ID:Qdw1pghBO
予算30%ほど強制的に削減したれ。
国家予算の特別会計とやらも。

308 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 07:46:41.49 ID:Z7jsyOdnO
電気料金半額に出来るじゃん

309 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 10:08:23.51 ID:fXeReGXuO
日本が大規模停電起こさないのが
よっぽど悔しいようだなチョン工作員

310 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 10:09:08.44 ID:s9JOU2N+0
サギノミクスとは株価を吊り上げてなんとなく景気がよくなるような雰囲気を作り出しすが、
実態としては物価は高騰し、税金は上がり、大部分の給与所得者は所得は増えず、
さらに残業代未払いを可能にしたり正社員の解雇を容易にする法案を通すという
国民奴隷化経済がその実態である!

311 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 10:14:02.33 ID:Z5+EV5LV0
地震を機に原発利権に切り込めばよかったんだが結局そのままだもんなあ。

312 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 10:18:33.34 ID:03uKeYZIi
こんなイカサマ経費で電気料金値上げ認める超絶馬鹿自民党政権

313 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 10:19:11.34 ID:eDCXYe6l0
勝又の給料が含まれてます

314 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 10:20:06.07 ID:AGajK+EP0
保守管理せずに錆びさせるに任せて5年経過してから、
ペルシア湾あたりで戦争勃発・・・・みたいな展開になって、
なし崩し的に原発再稼働せざるを得なくなった場合・・・
・・・・という悪夢を想像できないのかね。

315 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 10:21:41.02 ID:/PLM3Mpe0
廃炉にもこんな風に年間いくらって何十年もお金かかるんだろ?
当然コストとして電気料金へ含めるべきものだから 原発ほどお金のかかるものは無いって事だろ

316 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 10:26:44.50 ID:FnvkBk/b0
動かしても動かさなくても金がかかるなら、動かさない方が少なくて良いよね

317 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 10:27:14.45 ID:fXeReGXuO
稼働させなければね

318 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 10:27:39.47 ID:cjiPvWE30
反戦左翼=反省、謝罪、不戦の決意が結論で「なぜそうなったのか」を考えるのは禁止
反原発左翼=原発廃止が結論で「なぜ事故が起きたか」を考えるのは禁止

319 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 12:24:42.26 ID:3fN1B4uS0
さっさと動かせば済む話

320 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 12:35:49.96 ID:RwpElTX90
>>36
在日 乙

321 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 12:38:37.01 ID:MIkS00SF0
>>312 皆様のおかげで
懐刀暖かいです
ありがとうございます
そして、これからも宜しく

322 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 12:40:35.50 ID:v+wTuUTp0
>>311
一昨年の今頃は、日本はこれで決定的に変わるんだろうなと思ったものだったけど
何ーにも変わらなかったね。
がんばろう日本。
絆。

323 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 12:42:12.86 ID:/lDJdrlo0
 
■■ 民主党菅直人は原発戦犯の証拠はこれだ! マスコミも事故をもみ消した ■■

  2010年6月17日午後、福島原発大事故!冷却用非常用ディーゼル発電機と注水ポンプが動作せず!
      原発の炉心水位が約2メートル低下 炉心メルトダウン寸前大事故!

>★福島原発は人災!2010年6月事故隠し!東京電力と民主党は福島市議の警告を無視していた 
>
>  ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110409/dms1104091425007-n1.htm
> 約20年間、原発の監視を続けてきた市議佐藤氏は、 2010年6月に東京電力と福島県に警告した
> が、「安全上問題はない」と無視した人災と指摘する。
> 2010年6月17日午後、福島原発2号基でメルトダウン寸前の大事故発生。発電機の故障で炉心は
> 自動停止したが、外部電源が遮断し非常用ディーゼル発電機が作動せず、給水ポンプも停止して、
> 原子炉の炉心水位が約2メートル低下した。今後同じ事故が起きると警告し、電源の脆弱性を強く
> 指摘、さらなる予備電源の設置を要求したが、東京電力も福島県も議会も「安全性に問題はない」と
> 繰り返し取り合おうとしなかった。
> 非常用電源の設置場所の変更を要請したが、東京電力も福島県も無視したのです。もし6月に冷却
> 用の非常用電源設置の安全対策を始めていれば福島原発の人災は防げていた。
>
> 今回、「想定外の天災」と繰り返>し主張していますが、これは真っ赤なウソです」と説明。さらに「地
> 震と津波が来た場合、海水の取水口が露出してしまい、冷却機能が失われる危険性があることも
> 指摘しました。非常用電源の設置場所の変更を要請したが、東京電力・民主党政府・福島県佐藤
> 知事も「安全上問題はない」と無視したのです。民主党による人災なんです。2010年6月に対策を開
> 始していたら福島原発の人災は防げたのです。
      ↓↓

■■2010年8月31日、閣議決定!6月の事故を無視して、老朽化原子炉運転60年延長を決める!■■
 菅直人が閣議決定「原子力発電の推進」政策で福島老朽化原子炉運転を40年から60年に延長。

324 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 12:46:14.49 ID:/lDJdrlo0
▼福島原発は民主党菅直人の人災証拠はこれ・・・・  地震の危険性を無視して菅直人が閣議決定!!
          ↓↓

■■ 民主党菅直人は原発戦犯の証拠がこれだ! マスコミも巨大地震で原発の危険性もみ消し ■■

    @、◆2010年4月9日、衆議院経済産業委員会で吉井英勝議員が質問◆
          ↓↓
Q・吉井議員が、民主党直嶋正行大臣に「老朽化原発に巨大地震が重なったときに、大変な事態になる」と指摘。
A・民主党の直嶋正行経済産業大臣は、「安全第一の上で原子力発電は推進をするというのが基本方針」として
  老朽化原発に巨大地震の危険性は無いと答弁。
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E4%BA%95%E8%8B%B1%E5%8B%9D#2010.E5.B9.B44.E6.9C.88

    A、◆2010年5月26日、衆院経済産業委員会で吉井英勝議員が質問◆
           ↓↓
Q・吉井議員は、民主党の直嶋正行大臣に、過去の事例も示して「巨大地震で原発の外部電源や非常用の内部電源
             が切断されるため、炉心を水で冷やす機能が働かなくなり、最悪の事態を想定すべき」と指摘。
A・民主党の直嶋正行経済産業大臣は、巨大地震で原発の危険性ないと吉井議員の訴えを無視。
 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-26/2011032601_03_1.html

    B、◆2010年6月17日、福島原発2号基で電源喪失!メルトダウン寸前大事故!◆
福島原発で外部電源が遮断!非常用ディーゼル発電機が作動せず、注水ポンプも動作せず!炉心水位が約2メートル低下!

    C、◆2010年6月18日、危険性を無視して、民主党菅直人が閣議決定◆
菅直人が閣議決定!→ エネルギー基本計画を決定。原発14基以上に増設する「エネルギー基本計画」決定。

    D、◆2010年8月31日、6月に電源喪失した老朽化原子炉運転を決める◆
菅直人が閣議決定!→ 「原子力発電の推進」政策を閣議決定。福島の老朽化原子炉運転を40年から60年に決定。

325 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 13:27:19.46 ID:77RXIDws0
クレクレ厨が発電するからこうなるw

326 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 13:28:33.50 ID:q0fx/5xo0
有識者ねぇ

327 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 13:54:30.61 ID:JSZBT0/n0
再稼働すりゃいいじゃん。 なぜできないの?

反対派のせいですか? 津波のせい、反対派のせい、 全部誰かののせい?

328 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 14:02:05.59 ID:LhhorUyM0
>>327
再稼働出来ないのは完全に菅直人のせい

2011年の6月末に九電の玄海原発を海江田と経産省幹部が佐賀県知事や
地元の町長説得してようやく再稼働にこぎ着けたと思ったところで突如
菅直人とか言う基地外が「全国全ての原発でストレステストを実施し、安全が
確認されるまで再稼働させない」と国会答弁で突如言い出し、結果今の時点まで
昨年夏緊急避難的に大飯原発の2基稼働させた以外は止めたまま。

ちなみに、今現在の停止している状態は、政府が法的根拠を持って止めてる
訳では無い。電力会社は民間企業で有り、原子力発電所は電力会社の民有資産
なので、これは安全基準不適合で稼働禁止命令でも出さない限り、電力会社が
再稼働初めても国が止める権限は無い。自主的に止めてるだけ。
もし経産省が再稼働禁止命令を出して、電力会社が行政訴訟を起こしたら
経産省は確実に負けると池田信夫先生がこの前ニコ生で騙ってたw

329 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 14:03:22.97 ID:Gcfw1Y800
この巨額維持費も原発の発電コストとして計算してるんだよな?
廃炉や再処理、事故時の補償に備えた保険費用も含めたうえで
それでも発電コストが安いから原発にメリットがあるとはとても思えないけど
建て前としてはそういう主張をしてるんだよな?

330 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 14:08:26.10 ID:IpqXw9hd0
今は家電製造工場で考えてみるか
シャープの新工場の稼働率が低く採算が合わないので新工場の売却を決定した
こんなニュースが流れていたけど
電力会社はなぜ維持費を国民負担に転換できるのだろうか?
経営困難な原発なんか火力にリフォームしたらいい
裏金使ってまで稼動させようとしてるから潰さないのか?

331 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 14:10:16.45 ID:LhhorUyM0
>>329
安いに決まってんだろ基地外w
今回の原発事故の賠償と廃炉費用までコストに含めたとしても
全国50基有る原発のトータルの原価はkwあたり1円上がるかどうか程度だってよ。

一方原発止めてそれを火力発電で補ってる現状では年間で4〜5兆円のコストアップになっている。

お前の様な低脳反原発厨の河野太郎とか言う@P基地外が「核燃料サイクルはトータルコストが
18兆円。こんな事にカネ注ぎ込んでたらいずれ破綻だ」とか寝言喚いてたが、核燃料サイクルの
18兆円ってのは50年くらいのトータルでのコスト。今原発止めて火力代替やってたら5年くらいで
そっちのコストアップが軽く上回るw

おまけに廃炉も核燃サイクルもほぼ全て日本国内での金の循環だが、火力代替で増加する燃料コスト
は全て海外の資源国にただ盗られる金。

どっちが国益にかなうかは、基地外反原発厨以外ならバカでも分かる話w

332 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 14:12:14.31 ID:br1Miny30
>>10
え?

333 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 14:17:09.06 ID:nRyfpMsrO
>>331
じゃあなんで、原発比率100%の日本原電は経営が逼迫しているんだ?

334 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 14:18:36.34 ID:O74BgsYD0
中入ったことあるが1wも発電してないのに数百人?の作業員や工事関係者が毎日点検や補修工事してる。
恐ろしく無駄。動かすならすぐ動かせ。国富の浪費。潰すならさっさと潰せ。

335 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 14:25:09.46 ID:GmwlR8Ee0
費用をけちって爆発!
そんな事になったら取り返しがつかないぞ
放射能の恐怖から1兆で開放されるんだから
安いもんだろ?

336 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 14:46:31.49 ID:/bf/tTe5O ?2BP(22)
停止してると資産じゃなく不良債権扱いになるんだよ
数千億の不良債権だから金利だけでも年間数百億って聞いた

337 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 14:59:46.98 ID:LhhorUyM0
>>333
何を言いたいのか全く理解不能w

原発しか持ってないのに全部止めさせられて基本料金しか電力会社から貰ってないんだから
経営ヤバクなって当然だろ基地外w

その基本料金すら低脳反原発放射脳の基地外どもは「電力会社が原子力ムラ内で
不透明な金の流れ!」とかアホなネガキャンに必死w

338 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 15:03:53.08 ID:LhhorUyM0
>>334
原発は民間企業の資産なんだから、稼働出来るのに廃止命令出すなら
それ相応のお金を電力会社に払わないと、裁判起こされたら100%国が負けるんだよw

法的に根拠も無いのにそういう無茶な真似すれば、この前の神奈川の地方法人税
勝手に条例で制定して徴収して、行政訴訟起こされて敗訴して、利息分まで含めて
余計に民間会社に払わざるを得ないような事態に確実になるw

339 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 15:15:04.48 ID:RXyOkJO30
>各社ごとの経費は明らかにしていない。


意味がわからない。

どうやって計算出したんだ。その計算を丸ごと公表すればいいだけだろ。

340 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 15:29:09.81 ID:/4bazfEU0
>>339
この「1.2兆円」という数字は
民主がやってた国家戦略室、需給検証委員会の
平成24日5月10日の会議の資料として提出されていたものだな。
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120510/shiryo1.pdf

ただし、今見たら消えてるな。
隠蔽か?w

341 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 15:32:48.32 ID:T1QxGNNE0
何の役にも立たない原子力関連委員会委員 全員クビで1兆円節減

342 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 15:33:15.94 ID:gvI6xXMA0
当時の役員連中が東電含めた全ての電力会社(沖縄除く)に賠償金払えば良いだろ
事故対策権限を持ってた人間が、対策しなかったのが悪い

好きで役員になったのだから企業に対して責任取れ

343 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 16:03:29.23 ID:/4bazfEU0
>>339
>>340
調べたら、官邸のHPに概要だけが残ってるな
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/electricity_supply/20120517/siryou1.pdf
詳しいのはなぜ消した?


-概要-
原子力発電費約1.7兆円(平成22年度実績)のうち、
原子力発電所が停止した場合、原子力に係る燃料費、
再処理費等の減少(約0.5兆円と試算)が見込まれる。
燃料費の増加分約3.1兆円は、このうち燃料費の減少分(約0.3兆円)
を勘案してなお増加するコストである。

なお、原子力発電費のうち約1.2兆円は、
原子力発電の停止中も発生するほか、
火力発電所の維持・補修に伴うコスト増は考慮していない。

344 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 16:04:49.62 ID:fw8yyxpw0
何が問題なんだが

345 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 16:04:56.71 ID:+fIsyYVg0
全部廃炉にしたらもっと金がかかるだろバカじゃね

346 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 16:06:58.54 ID:O7ZvAvBj0
東電の操作ミスで事故起こしたのにその東電のバカどもを養う給料を国民が負担するのか?

347 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 17:37:33.70 ID:fXeReGXuO
>>341
ああ
あの催眠術にかかって活断層判定する規制委員かww
それは賛成

348 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 17:39:18.96 ID:QwDCJ3Bd0
 
 ■ 菅総理と有識者

 「被ばくした小学生が病院で死亡した」           http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/636/dema20110505.jpg
 「たかが電気です!止めよう!」       http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
 「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」 http://dl8.getuploader.com/g/10|netami/617/NISSAN_LEAF.jpg
 「驚きを、発信する。サムスン」                         http://www.youtube.com/watch?v=TM9pmlhOzgI
 「日本と韓国が協力することが重要」                      http://skmtsocial.tumblr.com/post/37903508145
 「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」    http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html
 

米国が孫正義・坂本龍一ら朝鮮人グループを要監視対象に 2013年03月17日
http://www.news-us.jp/article/347529109.html
NHKと反原発団体(過激派や北朝鮮支援団体と同じ住所)と坂本龍一の関係が暴露される 2013年03月17日
http://www.hoshusokuhou.com/archives/24656587.html
菅総理と有識者(孫正義,小林武史,坂本龍一etc)で懇談会 2011年6月12日
http://www.earth-garden.jp/magazine/12978/

アジアで原発新設100基 日韓露間で受注競争が加速 20年で50兆円市場 2013年2月15日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS14026_V10C13A2MM0000
中国、韓国に技術流出の恐れも 原発技術者大量退職 2013年1月4日
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130104/dst13010414160012-n1.htm

原発廃炉を求める団体が貸し線量計を改造 2013年01月30日
http://science.slashdot.jp/story/13/01/30/0147232/
がれき受け入れに抗議する韓国籍の男(45)ら4人逮捕 2012年11月13日
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121113/osk12111321500012-n1.htm
放射性物質を不正販売 原発事故後の不安感を悪用した犯行で韓国籍の女ら逮捕 2012年10月12日
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121012/crm12101214560016-n1.htm
公職選挙法違反の安倍総裁中傷・反原発のポスター作者は韓国人
http://topsy.com/www.facebook.com/grenomj/info

349 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 17:39:56.87 ID:QwDCJ3Bd0
 
 ■ 菅総理と有識者参加団体一覧

  ★日大全共闘              ★部落解放同盟全国連合会
  ★北海道高教組            ★関西合同労組                    
  ★三里塚現地闘争本部        ★アジア共同行動日本連絡会議
  ★戦争を許さない市民の会      ★労組交流センター
  ★JR貨物労組              ★女性会議ヒロシマ
  ★広島県教職員組合          ★滋賀県教職員組合
  ★全学労連               ★法政大学文化連盟
  ★東京公務公共一般.         ★9条改憲阻止の会 
  ★福島県教職員組合.         ★三里塚芝山連合空港反対同盟
  ★東京西部ユニオン.         ★日本ジャーナリスト会議
  ★マスコミ関連九条の会連絡会..  ★日本マスコミ文化情報労組会議
  ★JR総連…枝野幸男         ★革マル派…枝野幸男
  ★ソフトバンク労組.           ★平和フォーラム・原水禁…坂本龍一 
  ★ソフトバンク…坂本龍一      ★中核派・全学連…坂本龍一,山本太郎
  ★社民党…山本太郎.         ★緑の党…山本太郎   
  ★市民の党…嘉田由紀子,菅直人 ★反原発自治体議員・市民連盟
  ★動労千葉               ★日本共産党
  ★素人の乱               ★東京東部労組
  ★全労連                 ★全労連女性部
  ★NHK労連               ★日本教職員組合
  ★反天皇制運動連絡会       ★連合自治労日教組

 10万人「 GLAY EXPO 2004 」 と 自称17万人「さようなら原発10万人集会」
 http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
 http://www.radiationexposuresociety.com/wp-content/uploads/2012/07/e1b36bce8d462f17dc272064b4a5ce61.jpg
 http://www.jcp.or.jp/web_download/akahata/2012_1/gogai01.jpg
 http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no13/f2566sm.htm#a2_2
 公安調査庁資料(57頁より) http://www.moj.go.jp/content/000105422.pdf
 

350 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 17:40:48.11 ID:RL4P2i/Q0
日本人がうっかり落とすサイフ年間5兆
ってくらい無意味な気が
まあ5兆も落としとるか知らんけど

351 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 17:42:55.87 ID:pC8oaHdP0
原発ってこんなに経費が掛かるんだ?火力のほうがマシだよな。

352 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 18:20:16.14 ID:5MDEt6yY0
>>329
残念ながら、これだけ別立てでかかる事にしますよという話。

353 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 18:42:06.73 ID:nRyfpMsrO
>>337
原発止まってから過去最大の利益を出してるが。
原発単価を低く見せるために廃炉費用を少なめに見積もって、積立して来なかったことが原因でしょ。

354 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 18:53:46.63 ID:ZAdMBFRY0
>>331
停止中の原発の維持費だけで、石炭火力の燃料代(約5000億円/y)の2年分以上だけど。
原発を早期にやめて、そちらに移行したほうが安上がりだよね。
海外に国富が流出?それ、原発真理狂徒はだいすきだよね。

それと二度と福一のような事故は起きないと考えてるの?それとも、
福一の事故の放射能で死んだ一般人がいないとか、
原発事故が起きると日本が滅ぶとか言われてたけど、たいしたことなってないだろ。
だから

・浜岡爆発だけど福一さえあれだから問題ないよねっ
・福井原発で事故のことなんかぜんぜん影響ないんだからねっ!!
と考えているわけ?

まぁ、俺の原発がこんなに稼働できないわけがない、原発に事故でも稼働がしたい、
現状の稼働停止は、ゆゆ式ことと単純に考えてるだけだろ。

355 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 19:05:36.43 ID:ZAdMBFRY0
>>336
大半の原発は減価償却が終わってるな。期間中に償却できなのは知ったことじゃない。
>>338
・税金から出てる原発関連予算をゼロに
・廃炉を30年に、延長は一切認めないK、既存の過ぎたのは即廃炉
 償却が過ぎてるから資産に計上されない、残10%については会計制度の変更だな。
・事故を基に設定した安全基準を満たさない場合は稼働させない
それと核燃料サイクルをやめる、使用済み核燃料はゴミ
処理費用は全て電力会社で負担

これだけで、原発終わりだよ。裁判なんか起こせないし起こしても負ける。

356 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 19:47:21.09 ID:yzKDxc8w0
電力マンとして国家国民のためコストを下げ一円でも安い電気を供給する
使命感もモラルも意欲も全くなし
電力族議員とつるんで甘い汁を吸うことに一所運命
政治にまで口出しする反社会的な亡国会社を
発電と送電に分離解体すべき

357 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 20:01:33.17 ID:gNq12YoX0
一基あたり200億は管理費としては高すぎるなぁ、毎日数千万かかるって事でしょ
どんな水増し請求してるんだろ?

358 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 20:08:53.34 ID:aawKZfQLP
>>343
の資料の下のほうに

電気料金上昇リスクの検証 〜燃料コスト上昇により、電力会社の財務
に与える影響は大。2011年度末の純資産額 5.8兆円に対し、2012年度の純
損失額の見通しは2.7兆

燃料費増加が電力会社の財務状況に与える影響については、各社ともまずは、
積立金等を取り崩すことで対応している。しかしながら、このままの状況が継
続すれば、積立金が底をつく会社が出てくることが想定され、電気料金上昇の
リスクが高まることとなる。

火力発電による代替が本年度も継続した場合の影響を、
追加コストの見込みに基づき機械的に試算したところ、
2011 年度末の純資産額が 5.8 兆円だったのに対し、
今年度の純損失額は 2.7兆円との結果となった。電力会社が最大限の効
率化を行うとしても、いずれ電気料金の上昇が避けられない状況となることが
懸念される。これにより、電力多消費産業や中小企業への影響はもちろん、国
民経済全体に甚大な影響が発生するリスクがあることに十分留意する必要があ
る(表5−5)。

この当たりが客観的な分析
原発を稼動するか
電気料金爆上げになるかの二択しかない

359 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 20:24:10.00 ID:/ZUjeyiv0
>>189
原発を作った事自体が間違いだったと
政治家の利権や汚職のために国民が未来永劫重荷を背負わされるんだからたまんないわ

360 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 20:28:43.62 ID:ZAdMBFRY0
>>358
PPSでの火力では採算が取れてるのに、電力会社が火力を増し焚きしたら
採算が取れなくなる理由。爆上げになるほどの理由だよ。

原発を稼働しても、二度と福一のような事故が起きない証明
起きた場合の損害はどうなるのか?原発毎に示す
・浜岡爆発だけど福一さえあれだから問題ないよねっ
てわけですかね。

バックエンドの問題

これらを総合して考えないで、電気代が〜て何言ってるの。
電気代が〜、貴重な国富が流出〜、こればっかり。

361 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 20:56:19.58 ID:5MDEt6yY0
先ずは納得の行く事故調査報告が必要だね。
そうしないと説得力の有る対策なんて提示出来ない。

362 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 20:58:33.04 ID:ZAdMBFRY0
>>358
無能、怯懦、虚偽、杜撰
どれ一つとっても原発では命取りとなる
それらをまとめて無謀でくくる
仕組まれた貿易統計、仕組まれた電力不足、見せかけの電力会社の財務状況
稼働も怖いが廃炉は破たん
直下の活断層 狭隘な地形、押し寄せる津波
まさに破裂必死の原発群

だから稼働できたとしてその先がパラダイスのはずはない

363 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 21:01:33.10 ID:aawKZfQLP
>>360
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130328/k10013518101000.html

上がってるだろ現に
火力の使いすぎでガス料金も同時に上がってるし

PPSのHP見たけど
エネットには、24時間一定量を発電することに適した原子力発電所や
大型の水力発電所がありません。したがって、夜間の電気使用量が多いなど、
お客さまの電気使用状況によっては電力会社よりも割安な電気料金を
ご提示できないことがあります。

電力会社が原発を稼動できない状況でその隙をついて
利益を上げてるような感じかな

364 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 21:21:06.49 ID:qKF4oIpD0
電力会社の平均売電価格 15〜16円/kWh
PPSの平均売電価格 12〜13円/kWh

PPSが家庭用に参入したら勝負にならないだろうね

365 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 21:33:34.02 ID:S4kqoRc+0
もんじゅの揖斐費もはいってるの?

5000億円だっけ。

366 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 21:37:07.49 ID:aawKZfQLP
>>364
PPSの実態はお寒い限り 安価な電力の安定調達は困難
http://www.j-cast.com/s/2012/03/05124137.html?p=1

残念ながらあまり人気無いみたいだなPPS

367 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 22:14:14.34 ID:gNq12YoX0
>>366
人気は有るけど供給力不足なんだよ
電力会社以外の火力新設に関する縛りを緩めないと普及しないだろうな

PPSの発電コストが低くなるのは当然だ
電力会社みたいに子会社経由の高い燃料を買う必要が無いし、
天下りのデッドウェイトも無いもんw

368 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 22:14:17.71 ID:ZAdMBFRY0
>>363
輸入量が増えたからではなく、燃料価格が上がったからと読み取れるが、そうかいてるし。
それと、やたらとLNGを全面にだして報道してるけど、LNGで採算が取れないのかは、
それでは読み取れない。
原発が稼働してたら幾らになるの説明がないだろ。原発稼働してたら値上げしませんて話ある?

石油火力の影響が大きいと思うけど、ではなぜ石油火力を温存してたのか?
原発との関連の説明が必要

PPSについては深夜料金は電力会社より高くなる場合があるてことじゃないの?
昼間の電気代についの説明にはなってないと思うが。

原発が稼働できたとしても南海トラフ地震が発生したら、また殆どの原発が停止するのだから、
同じことの繰り返し、また古い効率が悪く燃料代の高い石油火力を動かすわけ?あったとしてだけど。

369 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 22:18:32.84 ID:3HuDYmtd0
>>331
電力9社の原発代替燃料費は年1.6兆円。

東電単体では
H23年度 汽力発電費2.51兆円、原子力発電費0.43兆円、燃料費2.29兆円
H20年度 汽力発電費2.36兆円、原子力発電費0.47兆円、燃料費2.08兆円

原発停止後の火力燃料費増は0.21兆円(10%)。その間、原発は30%→0%。

370 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 22:26:36.15 ID:3HuDYmtd0
東電の場合
原発が無ければ、発電費=汽力発電費2.51兆円+水力
原発があるので 発電費=汽力発電費2.36兆円+原子力発電費0.47兆円水力+=2.83兆円+水力

原発より火力が安かった。

371 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 22:33:15.45 ID:aawKZfQLP
>>368
反原発狂のNHKだから

こっちの記事のほうがわかりやすい
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD26035_W3A320C1LDA000/
〜〜
関電は高浜原発の再稼働を織り込んで電気料金の値上げ幅を決めている。
リストラ策の拡充で追加値上げを極力避ける考えも示した。

〜〜
高浜原発の再稼働が遅れると火力発電用の燃料費が増す。
その一方、電気料金の値上げ幅圧縮は不可避で、板挟みの状態が続く。
関電は昨年11月に電気料金の値上げを申請した際、
年1500億円超のコスト削減策を発表した。


石油火力を使わなかったのは
単純にコストが高過ぎるからじゃないの
http://www.nexyzbb.ne.jp/~omnika/hatsudentanka.html

福一は地震で壊れたんじゃなくて津波で壊れたんだよ
緊急冷却の機械の津波対策さえできていれば
壊れることはまずない

372 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 22:41:28.13 ID:3HuDYmtd0
コスト等検証委員会の原発のモデルコストの一例 単位は円/kwh(40年×稼働率60%)

資本費2.2、運転維持費3.7、燃料サイクルコスト2.2 、追加的安全対策費 0.2、
政策経費1.1、事故リスク対応コスト 0.5、総計9.9

原発維持費=(資本費2.2+運転維持費3.7)×2000億kwh=1.18兆円

この事故リスク対応コストとは福島の損害を7兆円とし除染費用は含んでいない。
今東電への支援は3兆円を超え、10兆円の除染費用も要求されている。

373 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 22:41:50.64 ID:gNq12YoX0
> 福一は地震で壊れたんじゃなくて津波で壊れたんだよ

もうその強弁は止めたら?
1号機のIC配管から地震直後に水漏れしたとかの証言も出始めてる
そしてそのICを何故稼動させなかったのかは未だに不明瞭だ
地震で配管が破断して非常冷却が機能しなかった事は状況証拠レベルでは明白じゃないかな
確かに津波で非常用電力がやられなかったらあそこまで悲惨な状況にならなかったとは言えるけど、
地震で壊れなかったと言うのはもう無理だよ

374 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 22:50:16.45 ID:aawKZfQLP
>>373
止めるつもりは無い
【河北新報】
女川原発 目立った損傷なし IAEAが原発調査報告

国際原子力機関(IAEA)の調査団は10日、
東日本大震災で被害が出た東北電力女川原発(宮城県女川町、石巻市)
で行った耐震安全性や津波影響に関する現地調査について
「安全システムが健全に機能し(主要設備に)目立った損傷はなかった」
との報告をまとめ、
経済産業省に提出した。

375 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 23:00:35.69 ID:3HuDYmtd0
>>331
日本の原発も再稼働するには保険に入ってくれ。とても高額だが。

ドイツラプチヒ保険フォームの原子力発電試算では
2010年のドイツ原子力発電量(1450億kWh)を前提に100 年間かけて 1事故損害額を積み立てる場合
必要な保険金は 16.8円/kwh(0.14 ユーロ/kWh)とされた。
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00123140/26_siryou1sankou.pdfの24ページ

376 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 23:02:51.59 ID:gNq12YoX0
>>374
福島第一の調査は終わってないだろ
複数有る原発の一つは壊れなかった事を証明しても耐震基準が十分だったとは証明できない
逆に一つでも壊れた事が証明されれば耐震基準が不十分だったと証明できる
という事は福一の調査が終わるまで現在の耐震基準で十分であるかどうか判断できないって事になる

福一の調査が完了する数十年先まで耐震基準について議論を続けるのは構わないけど、
その間は再稼動ができないよね
俺は原発に反対する立場だから結構な話だとは思うけど、建設的では無いとも思う
もし再稼動を目指すなら配管の耐震性見直しなんかを議論する方が良いと思うんだ
すなわち『地震では壊れなかった』と強弁するのではなく『地震で配管の一部が壊れた可能性が有る』として、
壊れない原発を目指すべきじゃないかな

377 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 23:04:25.19 ID:f8DJrBTM0
事故と関係ない所の電気代がけっこう上がる、一応戦果だな。

378 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 23:27:21.23 ID:3HuDYmtd0
戦争以外は免責なし、レベル7の事故にも対応の保険が成立したら、再稼働を認めてもいい。

379 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 23:45:00.43 ID:ZAdMBFRY0
>>371
NHKや日経の記事ではなく、実際の燃料使用量、単価、発電コストを示さないとね。
なんで、安易にそんな記事もってくるの?あなたへレスしてる人は具体的数値だしてるだろ。

石油火力がコスト高いてのは、データ見れば分かること、だから何故それをリプレイスしないで
朽ちるような状態で置いてたのか?てことだよ。

福一の壊れたのは、解明されていない。
それと女川が壊れてなかったとしても、震度6程度だぞ。
他の原発が直下型地震に耐えられる補償は無い。

質問するけど、津波対策さえすれば二度とシビアーアクシデントは起きないと考えてるの?
それとも、あの程度の被害だから浜岡や福井の原発が同様の事故を起こしても問題ないと考えてるの?

380 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 00:14:16.72 ID:q7bavgDHP
>>379
石油火力をリプレイスした所で
石油自体が高すぎて無意味だよ
発電コストが他の二倍くらい高いから



以下細かいデータ

2011年度の当初計画では、発電電力量の24%を原子力発電、
67%を火力発電が担う予定でした。しかし、浜岡原子力発電所全号機の
停止以降、原子力発電の供給力を火力発電で代替した結果、
火力発電が発電電力量の88%を担うことになりました。

このために追加調達したLNGや石油などの燃料費は、
当初計画に対して、2,580億円増加しました。2011年度の燃料費総額は
1兆409億円となり、浜岡停止前の2010年度の燃料費6,784億円に対して、
53.4%増加となっています。

http://dna.chuden.jp/fuel.html
上から二番目の所

事故が起きれば良いなんて考えてない
ただ反原発派は電気代高騰で失業等により
経済的に死ぬのは良いと言ってるのと同じ

381 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 00:22:56.01 ID:r86jq2Fr0
原発の維持・廃炉コストのほうが高いよ

382 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 00:25:12.04 ID:exg391F40
>>379
石油火力発電所は第2次オイルショック後の国際会議で
今後新設はしないという申し合わせをしたんで新設できない

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80#.E7.9F.B3.E6.B2.B9.E5.8D.B1.E6.A9.9F.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E7.9F.B3.E6.B2.B9.E7.81.AB.E5.8A.9B.E7.99.BA.E9.9B.BB.E6.89.80.E3.81.AE.E6.96.B0.E8.A8.AD.E7.A6.81.E6.AD.A2
>第二次石油危機の発生を受けて、1979年5月に
>行われた第3回国際エネルギー機関(IEA)
>閣僚理事会において、*「石炭利用拡大に関するIEA宣言」*
>の採択が行われた。この宣言には*石油火力発電所の
>新設禁止*が盛りこまれていたため、それ以降日本でも
>原則として石油(原油)火力発電所を新設することが
>出来なくなった。

383 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 00:37:25.24 ID:w9ZPKJB60
>>380
石油火力を石炭火力やLNG火力にするという意味だよ。

LNG火力の発電コストが、家庭用も含めて採算が取れない説明がないだろ。
LNG火力の売上が増えました、当然燃料仕入れ額も増えます。
稼働率もアップなので、効率アップで発電単価も下がりました。
燃料の総額が増えただけでは、値上げの理由ならないだろ。その分売電してるのだから。
なんで燃料費増だけで話をしたがるの。

それと、事故が起きるかもしれないけど、その時の影響がどうなろうが稼働しろてことだな。わかった。
他の発電方式では絶対に原発より安くならないと考えてるわけね。
反原発派は事故が起きなくても、現時点でもコストが高く経済を圧迫、将来はバックエンド費用で
莫大な費用がかかるとか考えてるよ。

原発推進派の中にいる人はそう考えて無いみたいだね。

384 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 00:37:51.53 ID:7wX8AxHQ0
火力用の燃料増加コストより原発の大事故の方が日本にとって致命的

@原発稼働
約2〜3兆円の火力用の燃料費は浮く代わりに、原発事故のリスクは増加。
事故発生時から数時間で過酷事故に至る危険有り。

A原発停止
約2〜3兆円の火力用の燃料費はかかるが、原発事故のリスクが減少。
事故発生時から過酷事故に至るまで約7〜8日の猶予あり。(by中部電力)

※もし原発の過酷事故が起きれば、被害額は数十兆円〜数百兆円。(保険会社いわく)
(今回の福島原発事故は今の所は最悪の状況ではないので、
損害額は今の所、数十兆円というところか?)


@の方はギャンブル性が強い感じがする。
(例えるなら、ギャンブルで親をやっているから、基本的には得なのだが、
まれに大損〜超超超大損の危険があり、という感じ)

しかも、ギャンブルを打つ側は、
大損しても自分達では全責任を負えないので、
結局、国や国民が尻拭いをするしかないという・・・


参考:原発事故と金融危機に共通するギャンブル性
http://diamond.jp/articles/-/12503


自分なら@よりAの方がトータル的には
日本にとって良いと思うのだが・・・ ?

385 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 00:46:43.73 ID:w9ZPKJB60
>>382
それは知ってるよ。オンボロ石油火力をLNGや石炭火力にという意味だよ

2012上半期の電力10社の火力の発電電力量 323,878,050千kWh  2010年度 237,691,480千kWh 差86,186,570千kWh
LNGの増加量 7,032,252t で4800億円程度
石油(原油+重油)の増加量 8,433,748kl で約5000億円 合計1兆円程度の増。
86,186.570千kWh発電するのに約1兆円もかかってる、年間だと2兆円になる。
これは古い石油火力を稼動してるために発生してる金額
これを現在稼働中の石炭火力で発電すると1800億円程度、年間でも3600億円程度にしかならない。

石油火力の発電電力量が分からないけど、凄いコストであるのは間違いない。
TVで原発技術者が石油火力はコストが高すぎる、石炭火力がいいといってたからね。

386 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 00:51:06.26 ID:q7bavgDHP
>>383
LNG火力は安いのかもしれないが
現在進行中の円安等の影響が直撃し電気料金にダイレクトに跳ね返る

円相場の乱高下が起きず
供給先の国が延々と安定供給するという前提でなら
LNGでも安さが保てる
のかもしれないけど
あまりにも不安定過ぎる

387 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 00:58:52.22 ID:exg391F40
>>385
大体で石油火力は火力全体の発電能力のうち2割程度
残りは石炭とLNGがそれぞれ4割ぐらい。

388 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 01:11:28.18 ID:J2zIKQ0t0
金の亡者が必死ですねwww
どうせ原発関係者だろうから原発で儲けた金は寄付しろよ。
知り合いにいるならちゃんと寄付させろよ。

389 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 01:12:06.63 ID:B6ZXi+G10
全額不要だよな

全廃すればいいだけなんだし

390 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 01:17:04.52 ID:q7bavgDHP
>>388
ニートは経済性がわからなくて
気楽で良いな

391 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 01:20:09.86 ID:J2zIKQ0t0
鏡を前にして言ってるのかw原発とか放射線とかの関係者のフリw
いいよ反応しなくてw

392 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 01:27:34.22 ID:b56X/dSz0
発電されていない施設は、利用されていない施設だろ。
利用していない施設の利用料だの維持費だのを、利用者が払う義務は無いよな。
関係無い金まで払わせるクソ詐欺企業なんて、潰せよ。
犯罪だろうが。
文句があるなら電気料金の内訳を全て公表して、公共の場で国民と議論して料金を決めろ。
それが出来ない者は退社しろ。

393 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 01:27:38.37 ID:TJBKxDHy0
いったい原発全部止めたの誰だよ ちゃんと責任取れよ

394 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 02:54:24.28 ID:t/SNwL6s0
>>393
止めても放射能の放出がとまらない責任のが大きいがなw

395 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 03:01:42.28 ID:yvBXXp/1P
停止中の原発に1兆2000億もかかるなら、これから原発増設して、また地震が
起こって停止したら、原発が倍の数になってたら2兆4000億もかかることになんの?

だったら、原発なんか無くしてしまった方がいいじゃん。

396 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 03:54:51.97 ID:95UHEAr+0
太陽光発電だとか無限エネルギーだとか
自然を壊さなくても自然を利用した技術が発達してて、
今は原発が無くても充分電気が賄える時代なんだよ。
しかも低コストで。
今ある原発をすべて止めても水力火力をフル稼働するだけでも賄えるんだよ。
それを隠して騙す理由は物凄い利権が絡んでいるのさ。
金だよ金

397 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 04:15:48.15 ID:1yDlkxwUP
>>1
こういった維持、使用済み燃料の管理、誘致に費やされバラまかれた費用などのコストを無視して、
原発のコスパは良いとか言いまくっていたところが負担すればいいんじゃないか?

398 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 04:35:14.06 ID:9JSefsAu0
負の面での原発の経済効果だよね

399 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 05:18:35.49 ID:KWP1dlV70
>>3
日本の原発の大部分は地震の少ないロシアや米や仏と比べても
ざるざるな姉歯耐震基準で造られてるから補強工事が済むまで問題外
現に東北大地震で復水器と注水用の配管が破損しただろ

400 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 06:11:37.96 ID:a7DufH7l0
税金に巣くうシロアリのリスト

原子力委員会(JAEC)(内閣府)
原子力安全委員会(NSC)(内閣府)
原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)
原子力発電環境整備機構(NUMO)
(社)日本原子力産業協会(JAIF)
(社)日本原子力学会(AESJ)
(財)原子力安全技術センター(NUSTEC)
(独)原子力安全基盤機構(JNES)
(社)日本原子力技術協会(JANTI)
(財)原子力安全研究協会(NSRA)
(独)日本原子力研究開発機構(JAEA)
(財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)
(財)日本原子力文化振興財団(JAERO)
(財)原子力発電技術機構(NUPEC)
(社)火力原子力発電技術協会(TENPES)
(財)原子力国際協力センター(JICC)
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)

401 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 06:27:01.36 ID:xc/ZLvvA0
この前のトラブルで、例え停止してから2年経っていても冷却機能が停止したら、
3日で危険水域ってことが世間にバレたからなぁ
外部電源で常時ポンプを稼働し続けてるなら、そりゃ金かかるだろ
減価償却とか言って誤魔化してるけど、もうちょっと具体的に経費の内訳を公表して欲しいわ

402 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 06:53:50.60 ID:cnlK8Uwz0
核のゴミ捨て場を早く決めろよ
もちろん福島だけじゃなく全部のだ
推進とか反対の論争なんかその後でいいんだよ

反対してる奴も廃炉にしたらゴミでることくらいわかってんだろーが

403 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 07:05:45.38 ID:57ArpCdy0
400 醜いな
  国民にたかりまかるクズを退治ないと
  私たち国民はこの泥棒に食い殺されしまう

404 :盗電バカ社長廣瀬:2013/04/02(火) 10:39:37.29 ID:NjuI7yHo0
福島被害者 四号機燃料プール温泉スパお気にいりだな
    ∧_,,∧    ∧_∧
   < `Д´>  (∀` )        盗電バカ社長廣瀬!
   (っ=|||o)   と と ヽ       4号機燃料プール
 ̄ ̄ `――´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\         湯加減放射線湯治
                        はいいようで?
    |           .( ( | |\
    | )           ) ) | | .|
    |________(__| .\|
   /―   ∧,,_∧  ∧_∧\≒  バカ社長廣瀬、松純さん
 /      <Д´  > (´∀` ) \  ついに黒字か?盗電
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  ボーナスたんまりだ
 |______________|  税金投入、電力料金値上げだ
電力料金値上げは権利だ 盗電バカ社長廣瀬!西沢のパクリだ
役員報酬のため税金投入しろ 林檎病の石破!

405 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 10:46:19.56 ID:sJ+NTVMI0
もう廃炉でいいよ

406 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 12:12:21.90 ID:Zvm4tcPx0
>>402
>反対してる奴も廃炉にしたらゴミでることくらいわかってんだろーが

それも、反対派の反対理由の一つだよ。
原発はスクラップ&ビルドが出来ない。
廃炉しても、ゴミ処理の技術が確立するまで解体せずに封印だね。
新しい施設は上に重ねて作るか、横に並べて作るか。(笑)

407 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 13:30:39.10 ID:w9ZPKJB60
>>386
LNG火力より石炭火力が安いは別にして、
2012年前期は2010年前期比で34%消費量が上がりました。
18%円安になりました、それで電気料金はこれこれで跳ね上がります。の説明がないての。

それと石油(火力以外にも、燃料、化学工業の原料に使用)、石炭(製鉄等)、その他資源の
多くというか殆どは輸入してるし、それ以外の物を輸入してるけど、
供給先の安定供給とか、不安定ていうなら、ほぼ全ての事が成り立たないだろ。

燃料輸入額が増えたて記事見つけて大喜びしてるようだけど、質問
1.原発は従来通りの稼働率です
2.好景気と○○特需により製造業が活性化して電力消費が大幅アップ
3.電力消費が伸びたので、LNG火力の稼働率アップ、電力の売上大幅アップですな
電力会社「LNGの輸入量が増えて燃料代が5000億円多くなりましたので、電気代値上げします」
消費者「燃料代が増えたなら仕方ないな」てことになる?

408 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 13:35:25.57 ID:j+SQZKbO0
原発の底に超高層ビルにあるような免震装置をつければいいじゃん。

で、再稼働。

409 :盗電バカ社長廣瀬:2013/04/02(火) 13:47:02.59 ID:NjuI7yHo0
                  || 林檎病石破 税金注ぎ込め
             +  γ+⌒ヽ  + + 。 盗電バカ社長廣瀬 。
          +     <=( ゚∀゚ )   +盗電役員報酬 ボーナスだ
   _ _ _       /  ヾ---´ \        (, _
く`´>  `ヾ>              ∩ ∧ ∧∩  <⌒8'´   `ヽ
{.ハ_}(从 从)ゝ 〜♪  ∩∧ ∧   <=( ゚∀゚)   レ'´iノヾヽi) i 
ノ リ゚ ヮ゚ノi|       . <=( ゚∀゚ )/ |   /     从゚ヮ ゚从i   
((( (iつ匚三=s    |    〈  |   |     ⊂i--i{つ  
く7、i__jヽ.    日   / /\_」 / /\」        〈:i__i:ゝ   
~ヒヒ!~  ̄ ̄| ̄| ̄         / /            しヽ.)
             .く`V´>  `ヾ>      /二二ヽ
      /~二二二 .{.ハ_}(从 从)ゝ二二 イ _、 ._ 3二二二二二 ̄ヽ
    / /|      ノ リ゚ ヮ゚ノi|       ヽ凵Mノ         |  |
  / /  |____((⊂7}i_;_)つ__⊂ /<∨>\つ _____.|  |
/ /.  /   ___く7、i__jヽ_____( 壷  )_____/. .|
| ̄|  /   /|    / ̄  ̄   ,ll、 |^^;| ̄ ̄ ̄ /|     |  /
|  |/   /  |_./ ((≡≡)) l,_,l .L_゚」    /;;;;||___|/
|   ̄ ̄ ̄|  / ./                / ;;;;;;;;||バカ社長廣瀬
________________________
  <○√  <○√   <○√  <○√ 電力料金値上げは権利:バカ社長廣瀬
   ‖     ‖      ‖     ‖←国民
  くく     くく      くく     くく 
値上げ分支払わないなら電力止めるぞ ばかもん 盗電バカ社長廣瀬       

410 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 14:11:35.26 ID:MPZsi4bp0
動かそうが止めとこうが、どうせ廃炉にはおなじカネがかかるんだろ。
廃炉すべき時に廃炉を担当する電力会社がガタガタになってたら、
廃炉作業時にコストをギリギリまで削って更なるアクシデントを起こしたり、
下請け業者に危険な作業を押し付けざるを得なくなりかねないぞ。

現状でもその体質は変わらんかもしれんが、
クソな組織に負担をかけたら、しわよせは真っ先に、
最も重要な末端の技術者やら安全対策の削減に走ることを考えろよ。

411 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 17:30:09.14 ID:K5oIpFtb0
>>380
>>407
2012年度は火力発電費7.4兆円程度と予想される。
対して2008年度の発電費は、火力6.17+原発1.70=7.87兆円
つまり、原発より火力が安かった!

電力10社の汽力(火力)発電費の推移(4〜3月期)
発電費は燃料費+運転維持費。数値は電事連の統計から引用。
2011年度:6.47兆円 原発停止
2010年度:4.54兆円 リーマンショック後の不景気
2009年度:4.04兆円 リーマンショック後の不景気
2008年度:6.17兆円 +原発発電費1.70兆円
2007年度:5.47兆円 
2006年度:4.06兆円 
2005年度:3.74兆円 
2004年度:3.30兆円 

412 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 17:43:43.45 ID:K5oIpFtb0
原発発電費は、毎年1.70兆円くらいしか損益計算に計上されてこなかった。
運転維持費が1.2兆円、燃料費0.5兆円。
原発を安く見せるため、廃炉積立も事故対応費もバックエンド費も積立が少なすぎた。

413 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 17:51:53.22 ID:punTmgmGO
明細を出さないんだったら払う必要ないと思うよ。

414 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 17:52:23.40 ID:+Rw3xraP0
>>10
は?

415 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 19:48:21.38 ID:u3cBeyLx0
**********************************************************************************************
現代ビジネス 2012年09月10日(月) 高橋洋一「ニュースの深層」
 脱原発こそ成長への道!「大阪維新の会」公開討論会に参加してあらためて感じた
 「原発=低コスト」という役所情報のデタラメ (http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33497)
○内閣府国家戦略室のコスト検証委員会が発表した各エネルギー源による発電コスト(円/kW時)
  原子力発電 8・9以上  石炭火力発電 9・5  LNG火力発電 10・7
  石油火力発電 38・9  陸上風力発電 9・9 〜17・3  洋上風力発電 9・4 〜 23・1
  地熱発電 8・3〜10・4  太陽光発電 33・4〜38・3  ガスコジェネ 10・6〜19・7
○コスト検証委は原子力の再処理・廃棄物処理費などの「バックエンド・コスト」を最終的に20兆円程度と見積もり、
 kW時1.0円程度のコストとはじいているが、かなり甘い計算。その3〜4倍以上になるので、
 それだけでコストは2.0〜3.0円以上のアップ。
○さらに、技術開発への補助金が含まれていない。1.6円程度だが、国民にとっては立派なコスト。
 また、従来の政府の試算では、送電費用がコストに含まれていない。発送電分離をしていないのでドンブリ勘定だが、
 分離したらコストになる。これが2.0〜4.0円程度。
○500年に1度の重大事故だとすれば、標準的な原子炉1機の被害額1兆円に対して保険料は0.3円程度と計算できる。
 今回のように福島原発事故で40兆円程度の被害額とすれば、それをカバーするための保険料で3.0円程度は必要。
○これらをすべて合算すると、コスト検証委員会の数字に8.6〜11.6円を上乗せして、原発の真の発電コストは
 17.5〜20.5円となる。石油火力や太陽光を除くと、ほとんどの発電方式よりコストが高くなる。
○他の発電方式の利用が可能であれば、原発を再稼働するより他の方法にするほうが合理的。
 脱原発は低コストのエネルギーを使うわけで、成長促進効果がある。
○エネルギー輸入で経常収支が赤字になっても、経済成長は阻害されない。経常収支と経済成長には相関はない。
**********************************************************************************************

416 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 19:55:35.35 ID:aH9ilgG/0
>>27
減価償却費ってのは簡単かつ極端に言うと、税務署の利権だ。

417 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 20:47:15.86 ID:TJBKxDHy0
実績見ると原発の方がずっと経済的だろ。特に燃料代は比べ物にならん。電力のの8割を原発でまかなってる
フランスの電気代の安さを見るだけでも納得できる。

418 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 20:49:06.26 ID:DAVkFLp+0
せっかくだから1兆円分の札束を原子炉に投入してみたらどうだろ

419 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 20:59:12.12 ID:Zvm4tcPx0
>>417
でも、必ず必要になる廃炉費用は別立てなんですね。
それとも、発電やめさえすれば、冷却維持する期間の運転費用をかけずに廃炉出来るのかな?

420 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 21:22:01.05 ID:TJBKxDHy0
>>419
フランスでは廃炉費用は誰が払ってるんですか?

421 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 21:24:47.82 ID:Zvm4tcPx0
>>420
知らん。
日本では別立てで1兆2000億円かかると言い出してる。

422 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 21:34:34.98 ID:TJBKxDHy0
>>421
フランスではオランド新大統領が就任した時、稼働中の一番古い原発を廃炉にすると言いだして
EDF(電気会社)は損害賠償と廃炉費用含めて20億ユーロ(当時レートで2000億円)請求したと言う報道があった。

423 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 21:37:53.76 ID:Zvm4tcPx0
>>422
>>417にどう結びつくんだ?

424 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 21:39:33.50 ID:K5oIpFtb0
>>417
日本では原発比率50%の関電も10%の中部電力も電気代は同じだった。
いくら原発を進めても安くならなかった。

425 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 21:48:56.01 ID:TJBKxDHy0
>>423
フランスのウラン輸入額は年間700億円程度で、廃炉の費用を含めても天然ガスを使い続けるよりずっと安いんじゃないかな。
>>424
それはまた別の問題があるのかな。日本の電気代が高くなった理由は知らないけど。

426 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 21:49:42.04 ID:rVAZSdQa0 ?2BP(0)
放射脳って原発停止中は一切金が掛からないとでも思っていたのか?

427 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 21:52:36.65 ID:Zvm4tcPx0
>>425
私は日本に住んでますんで。
フランスの事情をお話し頂いても...

428 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 21:54:54.89 ID:Zvm4tcPx0
>>426
当然、廃炉費用として積み立てて有ると思ってたという話なんだけど?
短期の停止ならつうじの維持費の内だし。

429 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 21:56:17.91 ID:TJBKxDHy0
>>427
色々と事情が違うからいっしょくたには比べられないですね。

430 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 22:01:45.20 ID:rFLpjwQD0
 

Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/   <こいつ最高に平和ボケ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

431 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 22:02:22.61 ID:K5oIpFtb0
エネ庁によると、廃炉には1基あたり約300億〜700億円かかり、50基で総額2兆7900億円が必要となる見込み。
しかし、10社が11年度末時点であらかじめ資金を積み立てる引き当て処理をしたのは計約1兆5600億円。
1.2兆円が積立不足。しかも実際の廃炉費用はこの10倍くらいかかるだろう。

432 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 22:09:08.02 ID:EssM4Zkvi
経産省って汚いよな
バカな議員を操って至福を肥やしてさ
自分らは名前も出ない
世の中変わってきたからそろそろリークされるかもしれないけど名前とか顔とか

433 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 22:11:12.08 ID:i2FaIt4w0
必要でない費用=学者の調査費

434 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 22:48:25.83 ID:K5oIpFtb0
>>425
フランスの原発は日本と違って出力調整が可能らしい。
勿論、火力程には敏感な調整は出来ない。
しかし余った電気を周辺国に押し付ける逃げ道がある。
フランスは余剰をドイツ他に買ってもらえるおかげで原発が生き延びている。

日本は出力調整不能のベース電源、周辺国もない。夜間電力以上の原発は無理筋だ。

435 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 22:56:57.66 ID:K5oIpFtb0
>>417
日本は原発の機微技術を米英仏に依存している。
再処理・MOX燃料はフランス頼み。事故が起これば廃棄物処理もアレバ。
六ヶ所村の設備もアレバに依存。ウラン濃縮と原発はアメリカに依存。
河野太郎がフランスに払う再処理費用を公開質問したが、東電は秘密として公開しなかった。

これでは日本の原発が高いのは仕方ない。

436 :名無しさん@13周年:2013/04/02(火) 23:10:52.14 ID:Zvm4tcPx0
>>431
しかも、廃炉しても解体出来ない。跡地が使えない。

437 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 01:07:21.78 ID:Q2qsx5+c0
>>434,435
日本の原発もけっこう進んでると思ったけど、アメリカ、フランスに比べたらまだまだ発展途上国ですね。
ウラン濃縮も自国で使う分くらいはやってると思ったけど、必要量の数分の一くらいしかやってないのに
原発の数だけ増やしすぎた感じ。せめてフランスには負けるな、と思うけど力の入れ方が違うか。

438 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 01:12:07.02 ID:5i2xg9mVO
ハッキリとした見積もりを国民に開示しないと民主主義じゃないぞ

政府が汚い事をしてるなら糾弾されるだろ

439 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 01:52:08.29 ID:Z3jzOPtE0
原発はコストが安いと散々アピールするくせに、こういう時には原発維持費に莫大なコストがかかるから負担しろといってくる
ほんともう日本つーか人間てーのはどうしよーもないわ
こんな糞な国、警察官が人前で公開レイプしても何の罪にも問われない国なのに他国と比較したら治安が最高レベルで民度がどーのと

さっさと核戦争やっちまえよ、核直撃なら大事な人とも一緒に一瞬で死ねるから歓迎するわ

440 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 01:57:07.31 ID:U9ZDdpDu0
もう使わないんだから、原発はすべて爆破解体すれば良い
放射能?
そんなもの直ちに影響は無い

441 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 01:59:22.49 ID:U9ZDdpDu0
原発は原子爆弾で爆破せよ
もう一度言う
原発は原子爆弾で爆破せよ

442 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 02:01:04.58 ID:l7KHJxv70
維持費はほとんど国内に落ちるからいいよ。

原発反対で札束燃やしてる火力にすがってる奴を俺はぶん殴りたい。

443 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 02:20:02.14 ID:+mmy2Wdq0
電力会社は、原発に金を使ってる。みんな知ってる、当たり前の知識だ。
つまり、電気を使うという事は、自覚の上で原発に金を流すという事でもある。

多くの反対派は、脱原発でなく、原発のためにより多くのお金を流してる。

これでなお反対派を名乗るなら、容認派以上の大義名分が必要だろうけどね。
自分たちが、原発にお金を流す、その、『止むを得ない言い訳』がさ。

火力発電とか、大規模な節電とかさ。脱原発のための資本や協力って、
さんざん『推進派』のレッテルを貼られた陣営による物がほとんどじゃん。

先の選挙でもそうだけどさ、停止を不可侵の大前提に持ってくる反対派は、もう脱原発の流れからは外されてるんじゃね?
だって、脱原発が国民の総意なんでしょ?

444 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 02:27:00.23 ID:zPkZVXR30
>>102
やるべきことをやったら膨大な改修費用がかかるから
御用学者、政治家、官僚に裏金配ったほうが安いお。

445 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 09:25:52.90 ID:fK3JIWZ20
>>443
だから、廃炉しろと言ってるじゃないか。

446 :盗電バカ社長廣瀬:2013/04/03(水) 11:34:07.17 ID:vzJ9BkLo0
       ━━━∩━━━━━━━━━━┓
           / /               ┃
          / / .∧∧
          ( ( /支\
          \( `ハ´ )急ぐアル!
            )     ~`)
            |     / /
            |∧_と ノ
          f´< `Д´ >`ヽ
          ( / ∩ rヽ)> )
         \| l`-|l|┏U━
            と| |┏|||┛(_つ
            ━(ノ┛|l|
             U
盗電バカ社長廣瀬の生首もぎ取れ! 急げ 
福島の食材は盗電食堂で実食検証だ:
盗電バカ社長廣瀬で実証 60歳レベル年齢実証だ
電力料金値上げは権限だ: 
役員報酬「たんまりいただく 盗電社員給料回復だ
なんでも電力料金上乗せだ わるいな 盗電バカ社長廣瀬

447 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:38:33.71 ID:mvNLw35b0
>>16
関西とか5割以上原発エネルギーだったはず。
継続して安定的に出すものを止めるのは、同じくらいの費用がかかるんじゃ無いかと。
廃棄となったらもっと増えるだろう。

448 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:45:34.89 ID:mvNLw35b0
>>33
その放射能のおかげで、安定してエアコンが使え快適に過ごせます。

449 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 11:48:36.26 ID:fK3JIWZ20
>>448
君の書き込み、推進派も迷惑するレベル。

450 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 17:19:36.89 ID:UwFIuzOO0
>>420
仏>知ってるか?使用済み核燃料を買ってくれるアホな国があるらしいぞ
出来もしない核リサイクルに大金つぎ込んでるぜ 
大事故起こしてもまだやってる どんどん売りつけてやるぜ!

451 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 19:57:35.01 ID:QZYweaNj0
ここも子供のかきこみが多いな。

452 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 19:58:53.98 ID:8Bi2LFfo0
こんな金があるから
役人の天下りや
電力会社の天下りできて原発無くならないんだけどな

453 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 20:37:20.51 ID:3qh7MHyF0
● 規制委の3人に1人、原発事業者から「資金提供」「公正な判断」に懸念
http://mainichi.jp/feature/news/20130125dde012010003000c.html

454 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 20:47:13.70 ID:iFM0ZtGH0
天下り用の意味のない団体は廃止しろよ
原子炉自体の維持費は仕方ないけど。

455 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 21:49:43.13 ID:P+KFVX0s0
公務員の給料を下げて、日本に平等革命を起こせ

公務員帝国を転覆しないと、日本は再生できない。

456 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 22:51:27.75 ID:dMbPglyl0
>>193

事故後や解体費が入ってないだけだろ。そりゃ運営だけで勝負すればなくならんよね。
その概念を無視して増やし続けた結果、日本の今があるんだが。誰が責任取るんだよ!

457 :名無しさん@13周年:2013/04/03(水) 23:56:28.85 ID:dMbPglyl0
>>203

だいたい維持に金がかかるって、全然低コストでない。
動かしても動かさなくても固定費ってことだろ。

火力の場合、止めれば大きな燃料費が浮く。こういうのを低コスト可能と
いうんだろ?原発は高コスト体質って経産省が認めたようなものだろ。

458 :名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 00:45:15.07 ID:4Zl/lESA0
フランスみたいにうまくやれば、原発も低コストで運営できて電気代もフランス並みとは行かなくても、
今とは比べ物にならないくらい低くできる、と思う。まだまだ色々なハードルがあるみたいだけど。

459 :名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 00:51:33.67 ID:DnZ++qO80
なんというか
税金でコンプガチャやってるようなもんだな。

460 :名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 01:08:14.38 ID:2CH4R4IPP
>>18
費用といっても、無くなるのは現金(キャッシュ)とは限らない
現金や物品など全てを含めた資産の価値が費用として無くなっていくの
減価償却は、そのうち固定資産というモノの価値が無くなっていくこと

会社から100万円の現金が無くなるのも
経年劣化で会社所有の原発の価値が100万円分下がるのも
バランスシート上の額面だけ見ると同じ、ってこと

461 :盗電バカ社長廣瀬:2013/04/04(木) 08:41:12.30 ID:SEUGfyz70
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            ヽ、`||ヾi;'(:::::゙'゙:::/;;i=i;;;ヽ:::゙'゙::::)゙i;/ |l'ノ/
           /ヽ|l、 ゙i::;;;;/⌒⌒).ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/\
          /;;;/::ミヾ、./ / / )     '゙ /ミ"i;;;;;;;;\_
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  _,、-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / /  /   /.__,,,..-/ヽ /;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,、_
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盗電バカ社長廣瀬 陰湿だな 事実隠蔽するきだな 電力料金値上げしあがって
盗電バカ社長廣瀬使って検証しろ 放射線濃度もごまかしたな バカ社長廣瀬!
盗電のものでないってか 盗電バカ社長廣瀬 実食しろ 誤報って隠蔽化
盗電バカ社長廣瀬の生首をもぎとれ
盗電患部の役員報酬で消えたな 

462 :名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 09:23:14.24 ID:Eel2vA4/0
原発って動いてても止まってても維持管理費がそーとー掛かる。
だったら動かしたほうがいいとは以前から散々言われてた気が。
廃炉なんてやったことないし廃炉費用もそーとー高いらしいし。

463 :名無しさん@13周年:2013/04/04(木) 10:59:03.50 ID:Au+Wfpdv0
>>462
廃炉するにも、現在進行中の炉でも停止後23年計画
技術云々と言えど、放射能が減衰するのを待つので、
停止後10年程度は放置する必要がある。

運転を続けたところで、先送りにしかならないし、
運転中と停止中のリスクを考えると、停止させて置いた方が安全

運転中だと、もし明日大地震が来るとなっても、燃料棒等ですら
移動もできない

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