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【政治】 「0増5減」先行処理vs.「定数80削減」 自公民、格差是正で平行線 衆院選挙制度改革について国会内で協議★2

1 :丑原慎太郎φ ★:2013/03/30(土) 08:22:39.68 ID:???0
★自公民、格差是正で平行線=0増5減案、来月12日閣議決定

自民、公明、民主3党の幹事長は29日昼、衆院選挙制度改革について国会内で協議した。
自公両党は、小選挙区を「0増5減」する新たな区割り案の勧告を踏まえ、早期の法改正を求めたが、
定数80削減を主張する民主党は、0増5減の先行処理に反対し、平行線で終わった。

一方、政府は0増5減する公職選挙法改正案を4月12日に閣議決定する方針を固めた。

時事通信 3月29日(金)12時51分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130329-00000064-jij-pol

2 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:23:14.45 ID:I6CZSrWc0
やっぱ維新の会しかないな

3 :丑原慎太郎φ ★:2013/03/30(土) 08:23:53.96 ID:???0
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364539975/

4 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:24:27.99 ID:sXrO9tLtP
どうせ消えるからヤケクソ

5 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:24:37.79 ID:h+RyjXKV0
比例を排除  比例こそいらんわ

みんなは消えろ

嘘つき民主はもう国会に出るな

6 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:24:47.52 ID:se3moUvm0
ミンスに苛立った自民が定数80削減に同意して野党自爆の展開やってみよう

7 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:26:27.68 ID:Sp5pRDwS0
民主の案を広めてあっさり要求飲めば?
でもきっと民主が反対する。

8 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:26:30.70 ID:MJ4ccec+0
定数削減は格差是正に逆行じゃないの?

9 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:26:43.47 ID:fYI/I8YI0
裁判所は  格差是正をしろ と言ってるのであって

定数をじゃんじゃん削減しろ などとは言っていない

司法の怒りを重く受け止めろというのならば
これ以上抱き合わせ販売にこだわるのはいけない
当面の格差是正を最優先に
定数削減については、比例削減の中小優遇なんて歪みを歪みで補正するかのような制度には反対だ

10 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:26:46.63 ID:hCBicJRb0
@ 「民主党政権が」最高裁の違憲判決が出てから2年間も放置
A 解散直前に「3党合意で」0増5減法案成立させるも、区割りは間に合わず
B 「野田総理が」違憲状態と知りながら解散総選挙に

C 自民党大勝
D 広島高裁が初の選挙無効判決
E 民主党細野幹事長「政権そのものの正当性が問われた」と発言
F 0増5減法案成立時に賛成した民主党がなぜか「区割りに反対」      ←イマココw

民主党はいったい何がしたいんだ? ただ足を引っ張りたいだけか?w

11 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:27:01.99 ID:IIFtKri+0
自分らの求人枠を自分らで決めるということに無理がある。

12 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:27:15.85 ID:jRITMriH0
こいつら何のために解散直前に可決させたんだ?
民主は無駄なことしか出来なかったと自ら認めるわけだな

13 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:27:39.74 ID:taaK/DU50
ハードルを勝手に上げて、話自身をつぶす。

最低でも県外以来の民主の陰謀。

14 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:27:42.93 ID:wjxeWWJ50
司法の意見に正面から向き合わない与党だった政党が何を言っても無駄。
行政府の案を通して仕切りなおしで、国民の信を問えば良い。

15 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:28:03.12 ID:Hzg7DH0g0
まず合意の出来てる0増5減を成立させてから議論を進めればいいだろ
0増5減は民主が政権を取ってる時に合意したものなんだから

16 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:28:19.41 ID:OqNKs4gc0
>>1
そんなもん自民案丸のみに決まってるだろw
自民が失政しても、現状のままじゃ選挙やったって民主が勝っても無効とか抜かされるんだぜw

政権交代()とやらをしたいなら、取りあえず違憲回避しておいて何時でも選挙できる
状態にするのが筋ってもん。

本当はこんなくだらない事より、景気と安全保障に力裂いてほしいよ。

17 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:28:24.43 ID:eiyRa8TO0
80削減なんて、出来もしない事を要求している事が見え見えなのに。

ミンス党って、ほんとアホしか居ないのかね?

18 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:29:01.89 ID:hCBicJRb0
>>15
誰がどう考えてもその通り!

19 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:29:37.76 ID:yLN3jA/R0
自公が定数80削減飲んでも
また民主が反対するんだろw

20 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:29:40.90 ID:VVDU+RIe0
こんな事を討論するうちに、数字がどんどんいびつになっていく訳だが…

21 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:29:52.94 ID:ktnTinko0
アホな議論してないで中選挙区制にする議論をやれ。

22 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:30:11.08 ID:hcKUgtlt0
裁判官の言うとおりに格差をなくし死票もなくそうとすると比例代表に近くなる
そうすると自民党だろうが民主党だろうが政党を多数を構成しにくくなる
与党がどの政策も実行できなくなる

人口の集中する大都市に有利な政治になり
地方はますます衰退する

この二つの大問題について裁判官は少しでも考えたことがあるのか
憲法の条文眺めていても正解など無いのに

23 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:30:11.14 ID:jRITMriH0
>>17
アホであることが党員の条件なのです。
それ以外で説明できないし

24 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:30:23.94 ID:fYI/I8YI0
当面の格差是正を最優先に

増税のバーターかのごとき定数削減、選挙制度抜本改革の二つについては
参院選が終わって民主党と小沢の党をあらかた潰した後であらためて話し合えばいい
民主党は生産的な議論には邪魔だし、いなくなれば必ず前進する

25 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:30:30.13 ID:9RZ+zG9U0
何でもいいから邪魔したいだけなんだろうなあ

26 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:31:55.85 ID:yLN3jA/R0
>>18
その辺を一切有権者に説明しない糞マスゴミ
ただただ『与野党が党利党略で揉めて有権者は迷惑している』とだけ報道

27 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:32:06.52 ID:wjxeWWJ50
>>7
代理の党や他党の中の民主韓国予備議員がいろいろいるからね。
それと話を通じているだろう。
ここは暫定是正で衆参同時が一番良い。

28 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:32:08.63 ID:OqNKs4gc0
>>15
自民案だとあのTBSが試算しても
自民-25
公明0
民主ー1
維新ー1
社民+1
共産+2
で自民が身を切った提案と迄言われたのに。

29 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:32:31.84 ID:mY9GnJy80
一票の格差是正→地方議員を減らして地方切り捨て
定数削減→日本の国会議員が忙しすぎて仕事できないようにする

そういうことでしょ

30 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:33:46.08 ID:5JxHR1gUO
憲法改正したら、違憲状態解消出来るのにな

31 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:33:48.50 ID:jRITMriH0
解決策思いついた!
都市部の有権者に票を票ずつ持たせればいいんだよ

32 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:33:50.66 ID:HCFiX1BU0
朝鮮トンスル糞丑は0増5減スレいくつ建てたら気が済むんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

33 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:34:05.60 ID:yLN3jA/R0
>>25
もう正攻法で民主が安倍自民を上回れる訳が無いからな
ひたすらマスゴミと連携して言い掛かりを付けるのみ

それが朝鮮人思考

34 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:34:29.02 ID:Epy+ERmpO
これ以上国会議員を減らすのはマジでやばいぞ

35 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:35:00.82 ID:se3moUvm0
もう再可決で0増5減だけ通せ

その後国会でそれ以上の事話し合えばいいから

36 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:35:36.15 ID:k+R7OWlH0
>>1
定数半減区割廃止

37 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:35:55.17 ID:fYI/I8YI0
この国会で選挙制度改革をするのがいいのだが民主党が邪魔をする以上できない

38 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:36:00.08 ID:jPkwai2x0
野党が一致団結できることが

自民の選挙制度提案反対

野党の無能ぶりがよくわかるよ

こんなことで野党が団結してるだけでも

野党いらね

自民だけでいいわになることに気がついてない

39 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:36:01.33 ID:3vwwhb5z0
NHKBSで民主党は「鳥取などの議員定数を廃止して厳密な一人一票の実現」を進めるって言ってたよ。
気が狂ってるな

40 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:36:14.71 ID:8ZrB09b30
ハードル上げて、改正を潰す作戦か。
前の民主党に完全に戻ったな。
このクズ共は、恥知らずも程々にしろ。

41 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:36:24.11 ID:yLN3jA/R0
>>34
普段から『独裁は危険』『◯◯議員はヒトラーみたい』と連呼しているマスゴミが
『議員定数削減は正義、どんどん削れ』みたいな報道をしてる事に違和感

42 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:37:04.92 ID:1qh6FoEKO
>>30
いいね!
憲法改正しよう

43 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:37:27.04 ID:mY9GnJy80
というか判例じゃ二倍までは許容範囲じゃなかったっけ?
完全な平等以外認めないみたいなマスコミの論調なんなの?
国会の裁量の範囲だろ。

44 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:37:28.35 ID:Es4ScyI40
人口比のアンバランスをなんとかしろって判決だろ。議員減らす話は別なんだよタコ。

45 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:37:31.52 ID:OqNKs4gc0
>>29
逆に議員なんか増やしていいんだよw
歳入の中から何%と枠決めて歳入によって給与や助成金が変動するように
すればいいだけ。
枠の範囲内なら議員が増え様が何の問題無い。

野田の消費税バーターが議員削減になった理由自体が無茶苦茶

46 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:38:08.60 ID:JZ4ViXKTO
維新は早く案をだせよ

47 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:38:20.29 ID:WWGNiDlb0
議員定数80削減?
できもしない案を示して自民の足を引っ張るのが目的だろうw

仮に自民党が民主案を飲んだら民主党は大混乱してしまうのは間違いないw

48 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:38:22.43 ID:k+R7OWlH0
>>29
忙しい?
笑かすなw

49 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:40:31.47 ID:se3moUvm0
民主「自民は0増5減だけにしようとしている!定数80削減!」
自民「じゃあ定数80削減するわ」
民主「野党の議席数が減ってしまう定数80削減には反対!」


見える!見えるぞ!

50 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:41:02.16 ID:zdy7Dsye0
以上の意見は、脳タリンの意見
本当に馬鹿の集まり

これでは2チャンネルの意義がない

51 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:41:48.02 ID:M/RmI4AY0
小選挙区の定数なんて気にする国民何ているのか?
単に左翼弁護士のオナニーだろうw

52 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:41:49.92 ID:mY9GnJy80
>>48
別に面白いこと言ってないけど。

53 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:41:58.60 ID:68Kike0X0
定数を減らせば、減らすほど
一票の格差は大きくなりやすいんだが、
その辺のとこ何も考えてないんだな。民主党は。
たぶん自分らが生き残るために中選挙区制復活したいんだろうけど。

一票の格差是正したいのなら、過疎地域は減らさずに
人口の増えた都市部の議席を増やすしかない。

54 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:42:47.68 ID:tgh/7Iow0
速やかに是正しなきゃならんのだから、最低ラインをまず通せよ。
その後アホな議論でもなんでもゆっくりやれや。
あしひっぱんな。
糞野党。

あと、地元の実際に投票した人が起こした裁判は何件あんだ?
関係ないやつが騒いでるんだろ?これ。

55 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:43:42.15 ID:/3lnFEFWO
>>1
民主党は去年の悪夢のような選挙を無効にしたいだけだよね

56 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:43:48.33 ID:hCBicJRb0
>>1
このままだと近々、上告を受けた最高裁が「違憲かつ無効」という最悪の判断を下すぞ。
立法府たる「国会」の完全否定で、作った法律の正当性も否定される。
法治国家の体をなさなくなるんだよ。

だからこそ「0増5減」の先行が必要。
抜本改革・定数削減と抱合せたら、決まるまで1年以上かかるだろ。
その間「違憲かつ無効」な選挙で選ばれた国会議員を野放しかよw

57 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:44:31.02 ID:FXknO4Uc0
総理に上から目線で物を言ったり、国会でクイズやったり
なんでも反対するだけで邪魔にしかならない政党の分を
そっくり削減すればいいと思うよ

58 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:45:21.20 ID:QvcvamtvP
「あの反原発騒ぎと東電叩きはどうなったのか」
http://www.youtube.com/watch?v=g5tagnpFjoM
http://www.youtube.com/watch?v=8CImkBOliAQ

反原発ってあやしいわ・・・

59 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:45:52.15 ID:OqNKs4gc0
>>56
ま、国権の最高機関は国会だから意見が対立したら国会優先だな。
いびつだろうが、選挙で選ばれているのは議員。

60 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:46:40.68 ID:i/yxXynv0
無効判決が出てから喜び勇んで自民を攻撃してた報ステが
きのうになって
一票の格差を是正すれば地方の声が届かなくなるというジレンマが・・・と言っててワロタ
田舎から抗議殺到したんだろうな

61 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:48:27.87 ID:j9CEKc8z0
自分達で賛成し法案通していながら
今更反対とか、チョン子政党ってどうしようも無いね

62 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:48:33.02 ID:ZqcHYAkq0
なにも変わってない民主党w。
マスコミはあいかわらず偏向報道だし、スゲエ国になっちゃったなホント。
ありがとう団塊ども。

63 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:49:45.03 ID:hCBicJRb0
>>59
「0増5減」で簡単に違憲状態を解消できるのにその努力をしなかった。
これを民意はどう受け取るか?

「信無くば立たず」って知ってる? 日本の憲法より昔の言葉だけどさw

64 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:49:58.03 ID:TkWaEmF+0
>>60
へぇw
まぁ、「一票の格差」も「都市と地方の格差」も、やたらと騒ぎ立てる人達は、その時々で自分たちに都合の良い方を騒ぎ立てるだけだからな。
彼らにとっては格差なんかどうでも良くて、政治的目的が先にあって、そのために「格差」を利用しているだけにすぎない。

65 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:50:50.44 ID:jc2Hr4dt0
ぐずる民主党はクズでFAだけど…
こういう対処療法的な調整じゃなくて、なんかもっと画期的な、格差とか
関係なくなるような投票方法はないものかね

66 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:51:00.83 ID:l8GTOkso0
大政党→0増5減

中小零細政党→議席大幅減で大政党の足を引っ張りたい

67 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:51:05.94 ID:iJZEmHL90
減らしすぎると格差は拡大する。80減らしたら格差はどうなる?

68 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:51:08.86 ID:/BCkepgIO
この際、強権発動して民主党が確実に消える区割り 定数削減法案を作って追い込むべき

69 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:52:10.03 ID:+vVgnr5S0
相も変わらず自民党のやることなすことが気に入らないだけのマスゴミンス
如何にすればこいつらを一掃できるのか本気で考えたくなるわ

70 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:52:42.85 ID:7lCH//rh0
0増5減法案てのは民主党が去年可決して
区割りだけが今国会に持ち越された

それがおととい勧告されたんだから
速やかに区割り法案に賛成するのが当たり前

むしろ民主党が主導してやる話だぞw

71 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:52:57.97 ID:MWOodr+Y0
仕事しない国会ならもう全廃でよくね?

72 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:54:13.54 ID:yLN3jA/R0
経緯をしれば
100%民主党が悪いのに
相変わらず『自民も民主も、どっちもどっち』と報じるマスゴミ

73 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:55:15.60 ID:anE5P/3G0
国民の税負担を考えれば
80くらい減らすべきだ

74 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:55:22.75 ID:nsp9dsEm0
とりあえず、何でもいいからつじつまを合わせる。
(法律を守ることになるから)

とりあえず、火が出ているから布をかける。
(火が見えなくなるから)

こんな考え方ではないのか?ここまできたら、とことんやろうぜ。
別に時間をかけたからと言って原子炉が爆発するわけでもなかろう。

75 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:55:26.05 ID:UFltmNQLO
比例代表廃止により180議席廃止で良いよ

76 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:55:48.09 ID:+n6E9EC+0
もうどうでもいいていうか、両者ともに反対なので。
民主の抜本改革の姿勢はいいとはおもうが、比例削減では小選挙区制の
性質で選挙結果がわずかな投票数の差でもワンサイドになる。
○○党は支持している人が4割でも議席は7割とかそれも民意を反映してない。

77 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:56:01.31 ID:uQZHpmIN0
もう民主党は党員0名でいいよ。

78 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:56:12.35 ID:MLQgQDhd0
VSじゃねぇんだよ

本気で失せろよ

79 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:58:46.01 ID:IuuT6Fmz0
ミンスがやってる事は「実現性なんか知ったこっちゃないがデカイ事を言っとけ」ってだけ
あの詐欺フェストと同じ
こんなのにコロっと騙されてまたぞろミンスに賛同しちまう奴の低能っぷりが憐れすぎる

80 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 08:59:09.37 ID:yLN3jA/R0
>>73
日本の国会議員は世界的に見ても数が少ないんだぜ?
減らすと
与党の”独裁色”が強まるが良いのか?

81 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:02:03.20 ID:uDc4hdOp0
>>76
決選投票を導入すべき
そうすれば選挙に参加したやつの過半数以上の
意見が採用される

82 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:02:18.19 ID:Yy7SZbCd0
施行した途端にまたも憲法違反になる法案って、、、、、。

83 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:02:56.66 ID:nw7HBkS2O
だから自公対民じゃないだろが。裁判所は1人別枠方式が元凶であると断罪し、小手先の0増5減案では駄目だと言ってるんだから。裁判所が言わなくたって、最大格差1.998なんてダメに決まってるだろ(笑)当たり前だろが。最大格差2未満なら良いという話ではない。

84 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:03:17.38 ID:OqNKs4gc0
>>63
そうだな、責任とって民主党に破防法適用でいいんじゃねーか。

85 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:03:22.71 ID:hCBicJRb0
さっき辛抱が公明党の人のよさそうなオッサンに
「現状に責任を持つのはどこなんですか!」って無茶振りして
オッサンは「それは与党です」って答えたら、したり顔してやがった。

民主党からなんか貰ってんのかなぁ。

86 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:04:23.83 ID:fYI/I8YI0
>>83
定数増やそう

87 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:05:01.06 ID:TkWaEmF+0
>>65
>こういう対処療法的な調整じゃなくて、なんかもっと画期的な、格差とか
>関係なくなるような投票方法はないものかね

格差を無くすだけなら、方法はある。
全部比例区にするとか、全国区だけにするとか。
あとは、格差が出たときに、その格差分を議員の国会投票の重みにするとか(都市部選出の議員は1人2票、過疎地選出は1人1票等)

88 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:05:18.02 ID:jc2Hr4dt0
今の世の中、良い話も悪い話もあっという間に日本中に伝わるんだから、
選挙区とか分けずに、皆が全国の候補の中から一人に一票投じればよくね?
そしたら格差もクソもないだろうに

89 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:05:53.46 ID:MLQgQDhd0
>>76
お前本気で言ってんの?w
「民主の抜本改革の姿勢」とやらが本物なら
なんで与党の時にやらなかったんだよ

海江田が「0増5減をまず通すべき」→「通すべきでない」
とわずか1日で変節したのを見てもわかるように
どうみても実現できもしない妄言で
足引っ張ろうとしてるだけだろうが

で、丑みたいなクズが
対立構造に持ち込みたくて必死にこういうスレを立てる

反吐がでるんだよ、心底
邪魔でしか無い、お前みたいなすぐダマされる奴も

90 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:07:09.25 ID:TkWaEmF+0
>>80
あと、「政治主導」ということを進めたいのなら、議員サイドの人間を増やす必要がある。それは議員そのものの数、秘書、シンクタンク含めて、だけど。
とにかく政治家を減らせ!というヒステリックなことをやって、「政治主導」が進むわけが無い。

91 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:07:25.59 ID:4Aa0EpBE0
政権手放してからの民主党って共産党よりも酷くね?

92 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:09:15.20 ID:Z6Vs5PKu0
>>6
それをやったらミンスは反対するよ
自分の出した案に反対するのは奴らにとっては造作も無いこと

93 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:09:33.67 ID:MLQgQDhd0
そもそもの問題として
自民民主の話じゃねぇんだよ
民主がぐうの音も出ないほどの屑なのはもはや疑いようもないが

立 法 府 は し っ か り と 責 任 を 果 た せ
政 局 に す る な

94 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:10:04.17 ID:fYI/I8YI0
格差を0にすることは可能
しかし裁判所はそんなことも求めてはいない
どうしても一定程度の格差が生じるのはやむを得ないことだとしている

憲法は合理的差別を容認している
一票の格差も合理的な範囲であればやむをえないとして認められるのであって0にせよなどとは言っていない
2倍以上は合理的ではないとしている
2倍を下回れば直ちにそれでかまわないというわけではないが、抜本改革には時間がかかるし足を引っ張る民主党がいる以上、当面はやむを得ない

司法の意思を曲解しない誠実な姿勢を
司法は格差をゼロにしろとは言っていない
司法は定数を削減しろとは言っていない

95 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:10:05.75 ID:nw7HBkS2O
新聞テレビはあたかも野党の意見がバラバラであることを強調して妙手がないなどと自民党に媚びを売っているが、0増5減案では駄目だと裁判所に判決を出されたんだから、自公案の選択は既にないんだよ。

96 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:10:11.49 ID:WFdOwpjfO
>>82
定数80減でも憲法違反だけどな。というか憲法違反にならない方法が存在しない。
憲法を改正するか、バランスの良い状態で司法に合憲としてもらうしかない。

97 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:10:37.62 ID:yLN3jA/R0
>>91
昔から共産未満、社民以上って感じでしょ
ただ社民よりマシとは言え、数が多いので害悪度では社民以上

98 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:11:31.65 ID:kqOfFTNm0
選挙の根本的な問題は定数より投票率だろー。
投票を義務化、罰金化でもしろよ。10割近くなればさまざまな問題が
一気に解決すると思うんだがなぁ。

99 :ななしさん:2013/03/30(土) 09:11:48.77 ID:oR2fbWWR0 ?2BP(0)
>>95
そもそも自民も0増5減で終わりって訳じゃないって言ってるし、
裁判所が業を煮やしてんのも民主が3年間なんもしなかったからだろ。

そりゃ自分らで出した案に自分らで反対してるようじゃなwww

100 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:13:29.19 ID:uDc4hdOp0
>>88
1000人くらいの候補から1人選べってのは
現実的とは思えない

党単位で分けての全国区ならまだいいけど
それだと無所属死滅することになるけどね

101 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:14:21.53 ID:hxU8exaU0
これ第三者委員会とかが必要なんじゃね?
それか司法がどうにかするとか、どうもおかしい話だわ

102 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:17:31.84 ID:m3+I1KGg0
>>10
足引っ張りたいんだろうな。
だが、1.7倍以下にならねー現行法を
数十年放置プレーした能なし自民党も責められて当然。

103 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:18:22.01 ID:hCBicJRb0
<一票の格差是正> なぜ民主党政権では進まなかったの?

輿石樽床 「放置、先送りw これで解散総選挙は出来んわなw 俺たち頭イイ〜w」
国民     「民主党は党利党略のために、最高裁の違憲判決を弄ぶ?」
輿石樽床 「チッ、うっせ〜な。ハイハイやりますよ、定数80減ね」
国民     「野党が同意しないだろ 0増5減だけ先にやれば?」
輿石樽床 「いや、根本的に是正しないと 議員も痛みを分かち合う(キリッとか、プゲラw」
国民     「まじめやれよ 立法府が違法状態を放置してんだぞ!」

野党になってまた同じことやり始めてんだよな〜 救いようがないねw

104 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:19:18.41 ID:7ZuLitH80
>>6
自民党がウンとか言い出したら民主党焦るだろうなw

105 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:19:44.85 ID:fYI/I8YI0
格差を減らすことと地域に根ざすことの両立を図らないといけない
地獄の民主党政権で頻発した地域災害と、主に与党の無為無策で見捨てられる地域を見ていれば、
地域に根ざすことの重要性は俺なんかでも痛感させられた
小沢はあのとき岩手のために何をやったか
小沢は死亡説が出るほどの雲隠れ、小沢派議員はアロマやってた

国民代表観だから全国一区でいいなんて極論は認められない

106 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:20:39.58 ID:anE5P/3G0
自民て本当に口先だけで
定数削減する気ないな
マジムカつくわ

107 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:21:22.67 ID:m0M3kFMI0
民主はほんと糞

現実路線が0増5減だったのが、それだと民主の影が薄くなるから
地方の意見なんて無視した出来もしない80削減なんて言い出す

昔から現実見えない妄言ばかりでも馬鹿国民は騙せるからそれでいいんだけどね

108 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:21:35.87 ID:7NkZZHM90
/    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`
  |   /   (o)  (o) | 民主党はこの間まで0増5減って言うてたんとちゃうのん??
   /ヽ |   ー   ー |
   | 6`l `    ,   、   いつのまに反対になったんやろ??
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/
    \   ヽJJJJJJ   、  これじゃ「ヤルヤル詐欺」やと言われてもシャーないわww
     )\_  `―'/
    /\   ̄| ̄_       ほんま民主党の執行部ってロクなオッサンがいてへんな!!  

109 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:22:49.72 ID:IuuT6Fmz0
>>106
スレチだ消えろカス

110 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:23:55.43 ID:yNe6xnoA0
東京都民は選挙区で2票投票できれば良いよ

111 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:24:31.40 ID:EdpnnCBt0
定数削減なんて憲法違反でもなんでもないのに格差是正と同じ土俵にあげようとするのは
ただ国会を混乱させたいだけだよね。いつもの民主党の手法なんだけどさ。

112 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:24:49.25 ID:m3+I1KGg0
>>107
その理屈だと、現状は都会の意見が無視されてるってことになるなw

113 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:28:47.65 ID:yLN3jA/R0
>>103
発想がクズだわな
それを報じないマスゴミも

114 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:29:45.43 ID:nV6AuvtlT
他の議院内閣制をとっている国より日本は議員数が少ないのに
さらにそれを減らす理由がよくわからない

115 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:31:42.63 ID:gz2OUyCm0
衆院を単純小選挙区制、
参院を比例代表制にすればいいじゃん
議席数は衆参とも今の半分にして

116 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:32:02.37 ID:7lCH//rh0
去年「0増5減」法案を成立させたのは民主党

それがイヤだってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

117 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:35:35.86 ID:yNe6xnoA0
議員定数削減 [編集]
国会議員の定数を財政の緊縮化・効率化を理由に削減すべきという議論がある。
諸外国の下院と比較すると、人口100万人当たりの議員定数は、
アイスランド210人、
ルクセンブルク120人、
エストニア77.7人、
スロベニア45人、
ハンガリー38.6人、
スウェーデン37.1人、
フィンランド37人、
アイルランド36.9人、
ノルウェー34.5人、
デンマーク32人、
中略
イギリス・イタリア10.4人、
フランス9.1人、
オランダ・カナダ9人、
ドイツ・スペイン・トルコ7.5人、
チリ6.9人、
オーストラリア6.6人、
韓国6.2人、メキシコ4.4人、
日本3.7人、
アメリカ1.4人
であり、日本はOECD加盟国34ヶ国中33位となっている[1]。
従って、日本の国会議員定数は人口に対して非常に少ない部類に入る。

118 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:36:28.16 ID:7NkZZHM90
// ̄ヽ     ヽ、 
  /‖   \_______ヾヽ
  l l =\,, ,,/= │|  民主党員の俺が言うのも何だが、、、                
  l l  (●)  (●) |V        
  ∨  (__人__)  し.|    これって「ヤルヤル詐欺」じゃないの??  
   |    |r┬-|    | 
   ヽ   `ー'´   /     またマスコミに叩かれそうだな!!  
    \      /

119 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:36:44.59 ID:CAsprKw70
ふざけるな 民主

会社に入れば、組合費強制徴収

民主に投票しろ、おれは嫌だ

120 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:37:16.99 ID:zVKRV1T80
もしいまの民主案を自民党が提案していたら、
「時期尚早だ、0増5減もしていないのに」
とか何とか理由つけて反対するような気がする。

何を言っても無駄。反対したいだけw

121 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:39:53.69 ID:ZX4K9pcb0
国会議員って
衆100人 惨5人
テキセイ   今の数こそ既得権益だよ

122 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:40:27.56 ID:NsruEYL20
>>43
おまいさんの給料はほかの人の半分な。

123 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:41:34.06 ID:7NkZZHM90
/            ヽ       
  | /)ノ)人(ヾ(ヽ |   民主党評論家の俺のつぶやき、、、
  | /  ⌒  ⌒  ヽ|      
 ( |   ・  ・   |     これって民主党得意の「ヤルヤル詐欺」の典型や!!
  |     ‥     |      
  |   ┬┬┬   |    まだ懲りてへんのか?? 一刻も早く消えて亡くなれやwww  
  ヽ    ̄ ̄   ノ        

124 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/03/30(土) 09:41:54.48 ID:HqxVJHou0
「先行」処理に反対する理由がおかしいよね。
80削減なんて直ぐにできる話じゃないんだからさ。

0増5減の邪魔をしているだけでしかない。

125 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:42:33.25 ID:HmHoYCEU0
この間、川崎から出た議員が、
「みんなの党が反日左翼であること」を明らかに
したから、維新の会しか残っていない。

126 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:44:40.68 ID:M/RmI4AY0
               ::|ミ|
       ::       ::|ミ|
        ::      ::|ミ|           ::::::::
         ::::     ::|ミ|          ::::
 ::    /:::::::::::::::::::::`ヽ、|ミ|        ::::
 ::   /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ::::::::::`ヽ      ::
 ::   レ´      ミミ:::::::::::::\   ::
  :: ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、
  :: i; ,,. l  (゚`> .  ヾr─、:::、
 ::  |∨ヽ丶 '´、,,,__     '゙ )ュl:::l
 ::  '、:i(゚`ノ   、         |::|  ::
  ::  'lー''(.,_ハ-^\      ├':::l  ::
   ::  \  />-ヽ     :: ∨ ::
    ::  丶 (´,,ノ‐U    ::::   l_ ::
     ::  丶´  `U:::: __,,;----i-'ハ\::
      ::   \ __;;-_'"--''"ニニヽ三ミ\
      :   : i三彡--''"´./ /三三三三ミヽ、    ┼ヽ  -|r‐、. レ |
      ::    /|\::_/  /三三三〉三三三   d⌒) ./| _ノ  __ノ

127 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:44:55.57 ID:yNe6xnoA0
>>121
どういう根拠でそれが適正なのかな?

128 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:45:23.34 ID:xfmpv2ow0
>>117
国会議員1人あたりの報酬は?

129 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:46:30.72 ID:5OO9hYI10
>>6
むしろここは自民が定数120削減くらいに増やして提案してはどうだろう

130 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:46:46.96 ID:yIfqPbmy0
>>105
地域に根ざすとか意味不明なことを言ってんじゃねえよ、サッサと1:1の区割りにすりゃいい

131 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:46:51.33 ID:hCBicJRb0
マスゴミがここの人たちと同じくらいの問題意識を持って民主党を批判すればすぐに解決するのにね。
今のところ明確に民主党の批判をやってるのは読売新聞くらいだもんな。

困ったもんだよ。

132 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:47:52.58 ID:RcudITGp0
>「定数80削減」

ミンスは政権与党時代定数削減には一言も触れてなかったのだが。。。
ウソマニュフェスト野党の本領発揮やね
総論賛成各論反対でウヤムヤにしてしまういつものパフォーマンス

133 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:50:58.39 ID:+wlNaSJa0
>>1
これの意味が全く分からない。
定数80削減は格差と何も関係ないだろ。

民主党は政局しか見てないのが明白だな。

134 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:51:49.71 ID:WTuksL8U0
一票の格差是正も行き過ぎたら問題なんだがな・・

震災復興地域の意見を聞かなくてもいい。
沖縄の意見は聞かなくてもいい。

少数意見の尊重はどこにいったw

なんでサヨクが反対しているのかワケワカランww

135 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:56:32.38 ID:3vwwhb5z0
地方議員を減らして、彼らの言うところの『地域主権」を強化するつもりなのかなあ?
彼らの目的が「日本解体」だとするとそういう事になるのかな

136 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/03/30(土) 09:56:49.66 ID:HqxVJHou0
なんで「先行」して0増5減することがダメなのかわからないんだけど

137 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 09:59:02.40 ID:NEAIjuyQ0
>>8
別に?
今の制度がひどすぎるから

>>63
元々違憲立法なら違憲状態がどうのって話にはならない

>>67
再配分すればいいだけ

138 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:02:09.29 ID:7NkZZHM90
{::::f        ヽ:::::::::::::::} 
  ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/  
  l:|<@>   <@>  l::::/l 0増5減に反対ですって??  輿石さんは何でも反対なんだから、、、
   y    |       イ/ノ/    
   l` /、__, )\ / レ_ノ         これは民主党が言い出した案よ!!
   ヽ { ___ }   l::/   
    入 ヽLLLLレ ノ  ,/       きっと「ヤルヤル詐欺」だと非難されるわ、、、 冗談は顔だけにして輿石さん!!
     \ R-4

139 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:02:42.23 ID:yIfqPbmy0
区割りなんか行政にやらせろ、候補者なんて誰でもいいよ

140 :和気清麻呂:2013/03/30(土) 10:02:53.26 ID:D3y2AXEJ0
混ぜるな 危 険。

在日の非国民 リストです。

http://grnba.com/iiyama/html/zainiti/

拡散希望。

141 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:03:27.83 ID:FpG+GK+D0
比例区禁止で小選挙区化、票の格差は1.2倍まで

142 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:05:58.12 ID:EdpnnCBt0
>>136
そんなあたりまえのことしたら
与党の足をひっぱれなくなっちゃうじゃないですか。

143 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:07:38.58 ID:OrjG/mwL0
「一票の格差」なんて考え方自体が間違いなんだろう

144 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:08:52.00 ID:tgh/7Iow0
参院選まで時間が無いんだし
とりあえず最低ライン通しとけよ。
そんなん足引っ張るなら
参院選で野党は消えてもらって
ねじれなくして11月まで解消すればいいわ。
いい加減妥協してさっさと決めないと
党の意思以前に

「足を引っ張る野党」として
党自体が消え去ることになるぞ。

145 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:13:07.44 ID:fYI/I8YI0
>>130
そうやって口蹄疫も見捨てたんだろう
豪雨災害なんか気にもしなかったんだろう
あの時の橋下のように
人でなし

146 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:14:30.30 ID:UpQkSQrL0
地方の声は少数だから切り捨てろってのをやる左翼もろくでもない

147 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:15:09.05 ID:7NkZZHM90
|:::::|         ヽ:::::
  |:::::| . ,,;;;;;i  i;;;;;,,, 0増5減を言い出したのは実は民主党なんだ!!
  \|/ ̄     ̄\  ヽ;::::::/ 
   .| -=・‐  ‐=・=-   /⌒i   すんなり可決は野党第一党のメンツもあり反対したんだ!!
   /   /         .) |  
   i  /( ,、 ,、 )\  ノ   ノ   安愚楽詐欺の広告塔が今度は「ヤルヤル詐欺」かと言われそうだな!!
   ヽ             |   
    | ヽ_________ノ    .|\   やっぱり7月に消え去るのみかな、、、
    \  ー      //:::::\

148 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:16:14.35 ID:KyvSK01v0
じゃ、なんで自分達が与党の時に出さなかったんだよ?>定数80削減

ふざけるなよなw

149 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:18:03.69 ID:B1bZPXrt0
>>22
裁判官は法を守る事が全て。
司法が政治を考慮するようになったらお終いなんだよ。
政治問題の解決は政治家がやる、当たり前の話。

150 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:19:12.52 ID:7NkZZHM90
|:::::/         |:::     民主党は0増5減に反対ですって?!
|::/.  .ヘ    ヘ.  |::|    
⊥|.-(=・).-.(・=)-.|       自分の主張に反対ってこの党は一体どうなっているのでしょう?!
l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ::|.
ゝ.ヘ         /     正に「ヤルヤル詐欺」を絵で描いたような民主党ですね!! 消え去るのみですね!!
__,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /

151 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:22:45.62 ID:PkpTAOsn0
0増5減だけで済ませるなんてとても無理だが
出来ることからやっていかないと何もしていないと思われる

152 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:23:35.65 ID:vSd98R5ET
一票の格差についての認識の違いは、国会議員を地域の代表とみるか、国民の代表として見るかの考え方の違いなんだろうな。
裁判所は、後者の認識なんだろう。
この立場だと、全国区のみとかしないと、毎回騒ぎになるだろうな。
道州制の区分けでも、人口の偏りは出てくるし。
で、地方は切り捨てられる。

153 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:24:03.49 ID:7lCH//rh0
民主党の対応
去年「0増5減をやれ!」

今年「0増5減はやるな!」

154 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:24:36.49 ID:7NkZZHM90
.ヽ,--、:.:.:.:.:.:.:/  """"""`   ノ""ヾ              
.イ/ ̄ヽヽ彡─--_。イ●、ヽ__,ィ●、-、。    
.ヽ(  /       人__丿ヽ人_l ノ           俺が言うのもなんだが、、、!
 ヘゝ=}         //  |ゝ-' l               
_人__イ        /r⌒.) _)  /            民主党ってウソ、騙し、前言変更、何でもアリだなwww
  /|  ヽ      // /===__ /             

155 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:25:37.86 ID:FpG+GK+D0
参院の票格差は4〜5倍だがなw

156 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:28:44.99 ID:RVaLeyfm0
死ね政治ブタ
税金泥棒
課税ヤクザ
てめえの借金を払わせるなんてヤクザでもしねえよブタ
さっさと税金泥棒の数減らせ

157 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:29:45.95 ID:m2Zt1b7n0
どっちでもいい
自分たちのことくらいさっさと決めろ
一週間もあればできるだろ

158 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:31:01.98 ID:RcudITGp0
もはやもとのアジテート政党に戻ってるな
参院選前に国民の耳触りの良いこと喜びそうなことを
言っているだけというのがミエミエです

159 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:32:17.36 ID:tgh/7Iow0
地方の声って……
訴えてんのは地元と関係ない
ワケわからん弁護士連中だろ。

投票した当人が叫んで訴えた裁判はどれだよ。

160 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:32:29.50 ID:NEAIjuyQ0
>>70
自公は下野するのか

>>94
格差を作れと言ってるわけでもないが

161 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:32:31.15 ID:7lCH//rh0
「0増5減」を自分達で決めたくせに無視するバカ民主党

これ国権の最高機関である国会の議決だぞ
履行するのあたりまえだろアホ

162 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:33:18.91 ID:NEAIjuyQ0
>>96
>憲法違反にならない方法が存在しない。

大きく出たなw

163 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:36:20.01 ID:wxIUKwga0
静岡新聞は、民主が放置してた責任は、野党時代の自民にあるって書いてたな。
いいときもあったのだが、安倍あたりから論調がおかしくなった。

164 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:38:26.83 ID:/eKMn6Oo0
>>92
もともと定数80減に反対しているのは公明であって自民じゃないからな。
むしろ、公明をなだめるのが自民にとっても負担になってる。
格差を是正しようとすると、どうしても公明の議席は減るからだ。
公明党にまで喧嘩を売って、民主はどこに行くのだろう・・・・・・

165 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:39:05.23 ID:NEAIjuyQ0
>>117
総人口が日本より多いのはアメリカだけ

166 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:42:42.99 ID:NEAIjuyQ0
>>136
後が決まってこそ「先行」と言えるわけで

167 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:45:24.74 ID:NEAIjuyQ0
>>148
自公が猛烈に批判したんだよな

168 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:51:32.74 ID:vURYPqUjP
どういう結果になろうとミンスの議席が減るのは確実だもんな
とにかく違憲状態から早く脱してくださいね

169 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:52:28.94 ID:e/uceFYG0
0増5減でも鳥取は国勢調査で人口調べた時点でアウトになると聞いたが。
とりあえずそれの回避策くらいはかんがえろよ。

170 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:55:01.93 ID:Z/UXC2jG0
定数削減と一票の格差是正は矛盾している
むしろ定数を増やした方が一票の格差は小さくなるのだが

たとえば定数を削減して定数が1となる県ができたとする。
定数1の県よりもちょっと人口が多い県は定数2となって
それだけで2倍以下近い差となる

定数2と3の差なら1.5倍ですむ

171 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:58:08.06 ID:7lCH//rh0
民主党は比例連用制を言ってたんだけど

当然まだ主張してるよね?

172 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:59:42.34 ID:Zsh8nBkE0
定数削減は過疎地方に1議席を割り振るのをやめろってのがセットだからね
削減には少数の地方の声の切り捨てはどうしたってつきまとうがそれで良しってのが削減推進派なんだもの

173 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:59:51.34 ID:u0rFRQMj0
自民「1票の格差是正する」民主「ヤダ」 なぜ民主党はできることを少しずつやるという考えがないのか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364608637/

174 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 10:59:56.26 ID:lrohyik20
 
 
2年前なら 0増5減 でよかった

しかし、高等裁判所の判決を精査すると0増5減は時代遅れ
 

175 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:06:13.76 ID:7lCH//rh0
2009年最高裁判決で2倍以内に是正しろ

民主党は0増5減やって是正します

おとといの区割りで300選挙区すべてが2倍以内に

民主党は反対します

176 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:07:22.03 ID:xwnilxnB0
いやいや200で。

177 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:08:26.20 ID:jJf3+vEF0
定数80削減って格差是正が更に難しくなるだろ。
できもしないことを主張して要求するのは相変わらずだな。
民主党の戯れ言につきあうと永遠にこのまんまになりかねない。
更に負けると思ってるから、引き延ばしと妨害で選挙までの時間を稼ぐつもりか、
早期の解散総選挙を恐れているのは、自民でもみんなでもなく民主なんだろう。

178 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:10:11.18 ID:Z/UXC2jG0
1票の格差をなくすいい方法を思いついた

@比例代表を廃止し、小選挙区475議席にする。
A475議席は人口比例で各都道府県に割り振る。
B日本全国どこに住んでいようが475の選挙区の中から1つを選んで投票することができる。

東京に住んでいても福井の選挙区に投票することもできるし
福井に住んでいても大阪の選挙区に投票することもできる。

実質的に小選挙区制ではなくなる。公明や共産などの組織力がある政党は
特定の選挙区にだけ候補を立ててそこに票を集中させることができる。
比例と選挙区制の中間のような感じになると思うわ。

179 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:13:18.41 ID:U4WEbCYI0
ミンスの主張は要するに「自分に有利にしろ」だから。
自民の議席減らしたいんだよ。

180 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:13:26.73 ID:OqNKs4gc0
>>174
>>28と>>175を嫁

181 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:13:58.26 ID:5FDyk+ILP
ここで問題になるのが、グッドコップ(民主党内改革派)の思考回路である。
彼らは改革派の穏当な評価には乗らずに、「満点じゃないからマイナス40点も同然だ! こんな改革だったらやらない方がマシだ! 
ゼロリセットして改革をやり直すべき!」と、無茶苦茶なことを言い出した(代表的なのが前原氏や玄葉氏)。
一部の改革派は、これを「とにかく100点を目指しているのだな」と好意的に解釈して、「勝手に期待」したというわけだ。
しかし、先ほども書いたように、グッドコップは「改革つぶし」に加担しただけだった。それというのも、彼らは威勢のいいことはどんどん言うのだが、
どうやるかという方法論を欠いていた。そのため、「ゼロリセット」だけが行われて、改革はまったく進まない。
改革派がそのことについて批判すると、グッドコップは「その気になれば満点は取れるけど、今はやめておく。
プラス60点で満足した小泉・安倍よりも、あくまでも満点を目指して0点でいるわれわれの方が偉い」という態度で開き直る。

図解:民主党の改革つぶしの手口
http://miyajima.ne.jp/index.php?UID=1287234966

182 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:19:53.73 ID:bEAbhrk80
比例を無くして中選挙区のみに戻せ。

183 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:21:09.29 ID:OKPossVP0
何議席かを票取れなかったところに、
優先的に回すっつー意味不明な事はやめてくれんかね

184 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:22:23.31 ID:/8c2dTrm0
民主党案だったら民主党はリアルに壊滅するよw
比例ゾンビの数が激減するんだからww

185 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:24:47.99 ID:4jfw4r8G0
昔は、削減には賛成だったが
外国の買収を防ぐのと
いろんな意見を反映させるため
削減よりも、議員を多くしろ!

186 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:32:40.08 ID:vZoTpNdG0
まあ、皆さん自分がかわいいですからねえw

そうやりながら国として堕ちて行くんだろうな。

187 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:35:12.34 ID:tgh/7Iow0
>>184
比例で拾ってもらった、国会で泣きじゃくった党首のいるミンスだもんなwww

188 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:36:14.65 ID:bEAbhrk80
>>185
むしろ有権者を絞れ、と言いたい。

真面目に政治について考えている奴と
マスゴミの言うとおりにしか行動できないボケの1票が
同じ価値というのはどうも腑に落ちない。

189 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:41:27.25 ID:z2qNrpxb0
地方の声が届きにくくなるというのは事実だろうが、
逆に言えば、国会議員が国全体ではなく、選挙区のために仕事をしていることに他ならない。
しかし、むしろ理論的に言えば声が届かないのは、人口比で少ない議員しかいない都市圏の人である。

国全体を見る議員ならよいが、人口が減少していく現状では地方は切り捨てられるだろうね。

190 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:41:36.40 ID:WRCxo01Z0
最高裁が2倍が限界だと言うので1.99倍にしましたとか馬鹿じゃないの?
人口は絶えず流動してるんだから過疎地は益々過疎になる、次の選挙までに2倍を超えちゃうジャンw

191 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:43:25.62 ID:4JwYU5ZRO
.



>>1丑←←←







■ネトウヨ連呼厨の正体■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/446.html














.

192 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:47:57.95 ID:7lCH//rh0
おとといの区割りで「97」あった格差2倍以上の選挙区が「0」になった

最高裁判決も2倍以内
区割り審議会設置法も2倍以内
すべてクリアしてる

反対する理由がどこにもないんだけど
何で民主党は反対するんだろ?

193 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:48:15.78 ID:4jfw4r8G0
>>188
確かに、それは痛感するね

194 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:49:05.82 ID:5FDyk+ILP
>>192

>>181
>満点を目指して0点でいるわれわれの方が偉い

195 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 11:58:34.53 ID:DzNd3DWF0
>>192
7連投ご苦労様!

8つ目以降は無効判決を踏まえようかw

196 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:09:26.00 ID:AAmzArsv0
この村松というのが違憲選挙の戦犯かい?

197 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:13:21.14 ID:CE5tvOC10
公明は最高裁判決を待つべきだと主張してるらしいなw
結審するの、5年後?、10年後け?wwwww
自公民は一度、全員が野へ下れ!

198 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:42:44.10 ID:TkWaEmF+0
今回の選挙無効かどうかに関しては最高裁を待てばいいけど、2倍超えた件に関しては最高裁の判断なんで、とっとと0増5減はやるべき。

199 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:45:59.83 ID:wRrz0md50
@ 「民主党政権が」最高裁の違憲判決が出てから2年間も放置
A 解散直前に「自民党」などの野党が「0増5減法案」をだし「3党合意で」成立させたが、区割りは間に合わず
B 「野田総理が」違憲状態と知りながら解散総選挙に

C 自民党大勝
D 広島高裁が初の選挙無効判決
E 民主党細野幹事長「政権そのものの正当性が問われた」と発言
F 0増5減法案成立時に賛成した民主党がなぜか「区割りに反対」      ←イマココw

民主党はいったい何がしたいんだ?
ただ足を引っ張りたいだけか?

200 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:47:59.58 ID:X1XmGQpIP
そもそも80議席も減らすとどういうメリットが

201 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:49:59.77 ID:qRRmvOwKO
これは再可決してでも通すべき。
ただし抜本改革せずに終わりにするなら急降下かな。

202 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:54:57.01 ID:TkWaEmF+0
>>200
国会議員を減らすことが絶対正義、あるいは財政再建の切り札のように信じている人達がいる。
そういうのはやたらと声がでかいので、与野党問わず削減の方向を見てる。
80議席削減と言うのは、そのなかでより過激な主張。
しかし、過激な主張というのは、えてして実現不可能なことが多く、逆に現状を固定させることが目的のことも、また多い。

203 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 12:57:49.17 ID:9MKlI1Rp0
/    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`
  |   /   (o)  (o) | 民主党はこの間まで0増5減って言うてたんとちゃうのん??
   /ヽ |   ー   ー |
   | 6`l `    ,   、   いつのまに反対になったんやろ??
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/
    \   ヽJJJJJJ   、  これじゃ「ヤルヤル詐欺」やと言われてもシャーないわww
     )\_  `―'/
    /\   ̄| ̄_       ほんま民主党の執行部ってロクなオッサンがいてへんな!!  

204 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 13:21:23.48 ID:uAi9H/zL0
比例代表を80削って、海江田や菅直人みたいなゾンビを消し去ろう

205 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 13:23:56.74 ID:OqNKs4gc0
>>199
G 抜本解決案も自民が提出済み TBSラジオでさえ自民が身を削っている解決案と言う始末>>28

206 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 13:35:31.81 ID:yNe6xnoA0
>>128
日本 約2200万円 (年間)
アメリカ 約1570万円
イギリス 約970万円
ドイツ 約1130万円
http://matome.naver.jp/odai/2131739964131468401

秘書
日本
公設秘書3人が公費で雇える。後は自腹。

アメリカ(全て公費)
下院議員:秘書雇用手当 全下院議員一律 944,671ドル
上院議員:秘書雇用手当 選出州の人口に応じて額が異なる。 2,453,206ドル〜3,898,853ドル

イギリス(全て公費)
下院議員1人当たり年額11万5,000ポンド(約1600万円)

ドイツ(全て公費)
@書記・タイピスト 議会活動と関連の薄い郵便物・書類等に関わる簡単な事務。1,468〜2,861(180〜350万円)ユーロ
A事務秘書 電話応対やスケジュール管理など、議員事務所に特有の事務。1,749〜4,003ユーロ
B上級秘書 議員のための情報収集や会議の準備など、議会活動に関する職務。2,031〜4,357ユーロ
C政策秘書 議員の演説執筆、広報、郵便物への返信、委員会への出席等。2,680〜6,737ユーロ

このほかアメリカでは
事務所費用手当
ワシントンから選出選挙区までの距離、選挙区での事務所賃貸料と住所数により異なる。256,574ドルを基礎額とし、選挙区までの距離等に応じて加算
公務用郵送手当 128,585ドル〜465,919ドル
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0732.pdf

207 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 13:55:49.51 ID:NEAIjuyQ0
>>198
諸悪の根源は1人別枠だというのも最高裁の判断
0増5減にはその2000年国調・1人別枠の名残がそのまま

208 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 14:12:15.38 ID:OqNKs4gc0
>>207
そりゃ、最高裁が間違ってる。
県で一人なら県知事よりも信任を得てる国会議員がいるって事になる。
首長は地方で一番住民に信頼されているから、許認可で議員よりも上の
権限持っているのに首長よりも信頼されてる一議員の誕生という逆転が起こる。

石原や田中康雄やハシゲが威張ってられるのも地元出身の議員よりも多くの
市民に支持を得てるという数と言う極めて民主的な内容によるもの
間接民主主義が分かっているなら当たり前の事。

むしろ、最少人口の県は最低2人とすべきだよ。

209 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 14:19:23.65 ID:UulVHO/70
>>7
反対しないよ。
今の民主党には「本当に選挙に強い議員」しか残ってねえからな。

210 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 14:50:00.51 ID:YtK7z71U0
>>208
普通に間接民主制を知ってるなら、鳥取の議員を一人にしろとか
岡田みたいな間抜けな事言えないのにね。
ゲルの地元だから揺さぶりかけたんだろうけど知事よりも信任された議員がいたら
県政なんて上手く回らないのは常識なのにw

211 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 15:12:55.15 ID:o9vtvuVq0
ふるさと納税みたいにふるさと投票

212 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 16:33:18.84 ID:VVcOxaCB0
要するに0増5減を人質に取ってるだけじゃんよ
選挙無効とまで言われてもまだ危機感無いのね

213 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 17:03:09.76 ID:XyVqGplJ0
制度改革したら、何時でも総選挙できちゃうから困るんだよミンスは
もう一回選挙やったら全滅なんだからさw

214 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 17:53:20.09 ID:AN2oTVKt0
>>212
選挙無効は原告すら「マジデ?」だから多分通らない。

215 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 19:18:21.44 ID:NEAIjuyQ0
>>208
参議院議員は国会議員じゃないのか

216 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 21:01:15.90 ID:RS2+rCPW0
>>1 >>3
次スレ

【政治】民主党が提案した「0増5減」の先行処理を民主党が反対★2(実質★3)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364616480/1

217 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 21:28:17.67 ID:E/aoGKPM0
        /      \
       / ─    ─ \
     /  (●)  (●)  \  定数80削減
     |    (__人__)     |
      \    ` ⌒´    /ヽ
      (ヽ、      / ̄)  |
       | ``ー――‐''|  ヽ、.|
       ゝ ノ      ヽ  ノ |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

          ____
        /      \
       / ─    ─ \
     /   (●)  (●)  \ ふふ、ちょっと言ってみただけだお♪
     |  :::::: (__人__)  :::::: |
      \.    `ー'´    /ヽ
      (ヽ、      / ̄)  |
       | ``ー――‐''|  ヽ、. |
       ゝ ノ      ヽ  ノ  |

218 :名無しさん@13周年:2013/03/30(土) 23:06:01.00 ID:vHuJoy+00
>>215
国会議員だけどオマケだしw
大臣も基本衆議院と言う不文律があるのは理由がある。
知事と同じ選挙区で知事よりも得票数が上の議員がいたらマジいだろw

219 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 16:13:53.32 ID:kDygiEhH0
べつに

220 :名無しさん@13周年:2013/03/31(日) 22:17:50.65 ID:D5awTy8d0
投票者数に対する1票の格差だとどのくらいになるんだろうな?
都市部の方が投票率低いって聞いたこと有るけど。

221 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 01:22:02.06 ID:0ZLDfrHi0
静岡、岩手、和歌山、横須賀、岐阜、群馬に国会議員はいらないだろ
どんだけ税金をドブに捨ててるか

222 :名無しさん@13周年:2013/04/01(月) 01:41:00.35 ID:D/JxIeXj0
0増5減ってなんの意味でするのかな?

失われた20年に対して関係性はなさそうだけど
仮になにかの反省や自省の為なのかな?

失われた20年、議員だけは報酬が上がり続けた訳だけど
もしも失われた20年に対して反省するつもりがあるなら
93年から始まった
政党助成金を全廃+議員報酬10%カットを求む。

政党助成金全廃+10%賃下げでおそらく衆議院議員平均年収3000万、参議院2500万円くらいになると予想できるし。

国会議員の平均収入5152万円 ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/5152.txt

所得税最高税率
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/saikouzeirit-shotoku.jpg

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