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【評論】 レクサスにブランド力がないのは残念 エンジニアがプレミアム性を真剣に考えないと“クルマ離れ”は進むばかりと識者★2

1 :丑原慎太郎φ ★:2013/03/27(水) 15:58:10.75 ID:???0
★ドイツ車が日本でよく売れるのは国産に高揚感ないからと識者 2013.03.26 07:00

 ハイブリッド車のヒットやEV(電気自動車)の話題性、アベノミクスによる高額消費の風潮などで
明るい展望も見え始めている国内の自動車市場。だが、2012年度は輸入車比率が過去最高の7.5%(販売台数24万3000台)を
記録しそうな勢いで、じわじわと外車人気も高まっていることがうかがえる。

 日本の外車人気を支えているのは、フォルクスワーゲン(VW)、BMW、メルセデス・ベンツ、アウディの
4強で輸入車市場の75%も占めるドイツ車。庶民には手の届かない高級車イメージも強いドイツ車ばかりがなぜ売れるのか。
自動車ジャーナリストの井元康一郎氏に聞いた。
 * * *
 よくドイツ車が売れるのは、富裕層を中心に輸入車信奉が強いからとかいわれますが、決してそんなことはありません。
最近の売れ筋は、VWの『up!(アップ)』やアウディの『A1』シリーズ、メルセデスの『Aクラス』など小型車が中心。
もちろん同格の国産車より価格は高めでも決して手の届かない金額ではありませんしね。

 つまり、日本車メーカーは「価格は高くてもいいから、少しでも変わったデザインの車が欲しい」というユーザーの
潜在的なニーズに商品企画で応えられていないのです。特に近年はコスト競争に執着する余り、
“個”に対応する独創性をどんどん失っているように思います。

 ドイツメーカーの開発者たちは、車の曲線からインテリアの細部に至るまで、
どうすればカッコ良い車になるかとことん追求します。
飛行機や腕時計などからデザインのヒントを借りてきたり、
高給なシート素材や家具調のパネルをふんだんに取り入れたり……。
逆にわざと無機質でシャープなデザイン演出をすることだってあります。

 そうしてドイツ的な美的感覚で作られた車を日本に持ってくると、目新しく斬新に映り、
本国では思いもよらないプレミアム性がついて高く売れるわけです。(続く)

NEWSポストセブン http://www.news-postseven.com/archives/20130326_178946.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364355149/

続きは>>2-4

2 :丑原慎太郎φ ★:2013/03/27(水) 15:58:30.12 ID:???0
>>1の続き

 ただ、トヨタの高級車ブランド、レクサスの『ES』が同格のアウディ『A6』よりずっと高品質で低価格で売られているのに、
輸入車と比べて価格競争力がないと思われてしまうぐらいにしかブランド力がないのは残念です。

 日本メーカーのデザイナーはじめ開発者だって、こうすればもっとオシャレで上質な車ができるというノウハウは持っています。
 昨年来、爆発的にヒットしているホンダの軽自動車『N―ONE』は、開発責任者の浅木泰昭さんが
「こんな高い部品を軽自動車に使えるか」といった若手の提案を次々と採用して、
プレミアムな軽自動車に仕上げました。テールランプやバンパーの形状までこだわった結果、
「ホンダはこんなかわいらしい車も作れるんだ」とブランドイメージの向上につながりました。

 もう大量に安くつくることだけに邁進する時代ではなく、コストの差よりも価格差で大きな利益を得られるよう工夫すべきなのです。

 そこで日本メーカーはいまだに燃費の良さなどに一生懸命レーゾンデートルを持ちがちですが、
そんな性能はユーザーにとっては当たり前。粛々とやればいいだけで、もっと「こんな車でこんな喜びを皆さんに与えます」と
強烈なメッセージの込められた車を作って欲しいです。「この車がガレージに収まっているとワクワクする」、
「ワケもなく気分を変えてドライブに行くたくなる」といった高揚感のある車です。

 もちろん、どんなにいい車を作っても販売力がなければ売れません。
ディーラーを覗いてみても、日本車よりドイツ車の販売店のほうがオシャレで購買欲をそそりますしね。

 ある日本メーカーのデザイン拠点も入っている研究所にスターバックスが出来たら、そこが一番オシャレな場所だったという話を聞きました。
何百万円もする車を開発する場所より、数百円のコーヒーを売るスタバのほうがずっと高級感が漂っていた。決して笑えない話です。

 日本メーカーであることの証明を車で実現させる。日本におけるジャパンプレミアムとは何かを真剣に考える時期です。
どこのメーカーとは言いませんが、年収数千万円のチーフエンジニアが面白くない車に乗って、研究所にこもり、
理想的なカーライフを説く。こんな人材ばかりが増えれば、“クルマ離れ”は進むばかりです。

以上

3 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 15:58:45.12 ID:3Z4D1BRR0
いや、十分ブランドになってるよ

4 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 15:58:49.62 ID:70caET/3i
連呼リアンそっ閉じ

5 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 15:59:11.34 ID:iGeXFz7H0
安倍シンパ 朝鮮総連本部 落札
http://gendai.net/articles/view/syakai/141634
確固たる意思を持って落札した
ウラに安倍首相のカゲがちらつくのだ。

最福寺は元プロ野球選手の金本知憲、清原和博がシーズンオフに
真言密教の「護摩行」という荒行に励んだ寺として知られる。法主の池口恵観師(76)は「炎の行者」と呼ばれる有名人だ。
元赤軍派議長の塩見孝也、地下経済の黒幕といわれた許永中、
暴力団組長などとも人脈があり、政界とも太いパイプを持つことから「永田町の怪僧」の異名も持つ。



安倍首相とも浅からぬ関係だ。父・晋太郎の友人で安倍の父親代わりとなった医師の故・重富克美氏に約20年前に紹介されて以来、悩みや相談にのってあげてきたという。

6 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 15:59:53.51 ID:9riar4ah0
所詮、高級なカローラだからねw

7 :関連スレ:2013/03/27(水) 16:00:01.54 ID:2Uaxe2j90
【話題】 大前研一氏 600万円で買った車 レクサスが半年後に300万円台になり嘆く
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290216116/

8 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:00:56.04 ID:/bLks5LP0
そこでピンククラウン(笑)ですよ

9 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:00:56.01 ID:17RycqWV0
そこを考えるのは
エンジニアの仕事ではなく
経営陣の仕事だろ?

10 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:01:01.00 ID:ACJuA3yM0
レクサスはフロントにあるLのエンブレムがダサい
BMWやベンツのエンブレムと比較すると酷いのがわかる

11 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:01:12.39 ID:t1OfnF2K0
根底にあるのは欧米至上主義なだけだろ

12 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:01:28.45 ID:2K/0I9rK0
>>1
これのどこがニュースですか?>丑原慎太郎φ ★

13 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:01:30.69 ID:L6SFoGfY0
エンブレムで使われている
カタカナの「レ」は止めるべきだろ安っぽく見える

14 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:01:48.88 ID:AaymHuba0
潰れて乗員を護る

外人はそれが無理

相手を潰して生き残る

でほ

15 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:01:52.04 ID:xRy+IcBr0
ブランドにはなってる
アメリカのドラマCSIでレクサスが出てきたときは
時代が変わったなと思った

だがハリウッドではマイナー
007にでてくるBMWには勝てない

16 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:02:33.67 ID:FbhYSuYM0
レース編みのシートカバーを標準で付ければおk

17 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:02:35.82 ID:zhTCaziW0
れくさすって軽も売ってたんだな
こないだ見た

18 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:02:38.91 ID:/bLks5LP0
ロッテリアが車作ったのかと思ったぞ最初は

19 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:02:58.32 ID:bGdExW/e0
・2シーターで広々とした室内
・リアエンジンリアドライブ
・4輪独立サスペンション
・スーパーチャージャー
・フロントベンチレーテッドディスクブレーキ
・車速感応式パワーステアリング
・強化シャシーフレーム付新環状力骨構造
・衝撃吸収ステアリングシステム
・電波式リモコンドアロック
・17年基準排出ガス50%低減レベル達成 ・セレクティブ4WD機能(4WD時燃費17km/L)
・複合曲面ミラー
・最小半径3.9m

微 笑 む プ レ ミ ア ム

SUBARU 「サンバートラック」

20 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:03:17.67 ID:2Uaxe2j90
3ローターのコスモを新車で買った奴は勝ち組。

21 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:03:53.93 ID:M9jtNBUp0
普通に売れてるじゃん。

22 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:04:15.40 ID:M9jtNBUp0
普通に順調に売れてるじゃん

23 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:04:24.01 ID:nctTyde80
前から見ると厳しい表情してるように見えるので
もっと優しいデザインにすればいいと思う

24 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:04:56.90 ID:eCTX+R0TP
AUDI
「日本人を殺せ!」

http://livedoor.blogimg.jp/the_radical_right/imgs/4/4/4457fa75.jpg

25 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:05:02.17 ID:6dVkLkVf0
やっぱりLのマークがダサイって思っている人が多いね。

26 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:05:13.08 ID:3PESsLHn0
>>15
お金払ってるんですよ

27 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:05:32.86 ID:arjZFxBE0
ヨーロッパ崇拝は簡単にはなくならんよ
それだけ
しかし、本物の金持ちは国産買うらしいが、どーなのかね?

28 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:05:47.21 ID:rmhvT/S40
ブランドになってないのは日本だけでしょ?

日本では乗った事もないのに「トヨタの車じゃんw」って言う奴が多すぎ。


俺も乗った事ないけど

29 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:06:37.56 ID:yfU/agff0
俺、免許取るまでセダンって車の名前って思ってたわ

30 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:06:52.48 ID:CJErfYGeP
所詮トヨタだし
安くてもベンツだしねw
ワーゲンは大衆車だけどさ

大衆車こそデザインも凝るべきなのにねー
まあ日本車は実用性や整備性は高いけどさ

31 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:06:57.32 ID:5cVO/G1/0
そもそも車なんてどうでもいいし

32 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:07:21.36 ID:+0FgYZer0
どっちにしろお前ら買えないんだろw

33 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:07:21.50 ID:PJYValyZ0
エンブレムもカーデザインもベンツ、BMに比べてかっこ悪い。

34 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:07:38.27 ID:2Uaxe2j90
メカニズム的におもしろい物が無い。

35 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:08:22.83 ID:f8H8dKGU0
エンブレム考えるとき 何でアレにしたんだろう

36 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:08:30.29 ID:0wyH2Q1m0
>よくドイツ車が売れるのは、富裕層を中心に輸入車信奉が強いからとかいわれますが、決してそんなことはありません。
>最近の売れ筋は、VWの『up!(アップ)』やアウディの『A1』シリーズ、メルセデスの『Aクラス』など小型車が中心。
>もちろん同格の国産車より価格は高めでも決して手の届かない金額ではありませんしね。


あほか。輸入車信奉が強いから、手の届く範囲の安物輸入車を買うんだろう。

37 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:08:44.03 ID:HJV1J1gw0
この井元って奴、評論家とか気取ってて外国行ったことないのかな?
NYCでもドバイでもレクサスがドイツ車より人気あるの知らないんだろうか・・・

38 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:09:27.73 ID:6dVkLkVf0
>>27
本物の金持ちって何だよw
金持ちにどんなあこがれがあるんだよw

>>31
一般論だけど。
わざわざ、そういうことを言う奴は、強いコンプレックスを持っている。
興味がなければ、わざわざそんなことは言わない。

39 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:10:06.72 ID:fYw+Qqbb0
>>1
欧州車なんてジジイ世代と情弱西洋被れが買ってるだけだろ
普通のファミリーは四角い形の大容量車に乗ってるよ
あと、これってエンジニアの仕事を勘違いしてるアホ記事だよねw

40 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:10:13.63 ID:kxcog8wO0
レクサスってリアの左側に「LEXUS」で真ん中に「レ」やろ?

「レ」だけでいいと思うんやけど、
やっぱ「レ」だけやったらかっこ悪いんか?

41 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:10:29.26 ID:A79BxafX0
セルシオやアリストやアルテッツァの価格をボッタ価格で
販売するのがレクサスって皆わかってるからなwww
そりゃ買わんわw

42 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:10:39.41 ID:ljbHlUAD0
>輸入車比率が過去最高の7.5%
日本メーカーの海外生産車も増えて来たが上に含まれてるぞ

輸入車シェア1位VW、2位日産(殆どマーチ)、3位メルセデス、4位BMW、
5位アウディ 6位三菱(ミラージュ)、7位トヨタ
輸入車シェアの1/4超は日本メーカー
http://www.jaia-jp.org/wp-content/uploads/201302NewCarNews.pdf
ドイツ車のステマ記事書くなアフォ

43 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:10:55.49 ID:RBaHv9NcO
>>1
'


トヨタの皆さんw
反トヨタイデオロギーをむき出しにしてトヨタバッシングを続ける生き恥反日ネガキャン糞舐め朝日新聞記者糞ゲロ丑をよろしくお願いしますw


生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。

ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】への復讐の時が来ましたよ。

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【 ウシダシゲル 】を自殺に追い込みましょう。

支那の糞豚【 習菌平 】の尻の穴をペロペロ舐める【 朝日新聞 】を購読している人を徹底的に【 狂人 】扱いしましょう。


日本でも徹底的な【 レッド・パージ 】をしましょう。


'

44 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:10:58.67 ID:x+0oRaaD0
逆立ちしようがトヨタ=レクサス。
大体、高級路線で売ってるのに、大量に売れたらプレミアム感もへったくれも無いだろ。

45 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:12:00.98 ID:hsFl5h7z0
IS欲しいなァ。

46 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:12:08.52 ID:GpgG3b550
性能と安全性に優れて居る事が実証されれば次第に売れて行くんじゃないの?
勿論、欧州とアメリカで実証されなきゃ駄目だけどね。
日本人はそこを観てるんだから。

47 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:12:15.02 ID:nunZM3/g0
かといってアルシオーネSVXみたいなデザインにしたらだれも買わないんだろ?

48 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:12:33.28 ID:fko8P52w0
トヨタに点検整備で車預けたら車内に置き忘れてた現金3万パクられた
抗議したら社員二人ともヘラヘラ笑いながら現金はあたかも初めからなかったような応対された
トヨペット港川店あかん

49 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:13:30.95 ID:AB+Xx9rs0
ドラマの24でシーズンいくつかまでは、レクサスだったが、
スキャンダルか、広告費が尽きたのか、その後のシリーズは
ヒュンダイに変わっててワロタw

確かクロエの旦那が乗ってたのが、レクサスSCからヒュンダイジェネシスに
変わってたはず。

50 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:13:36.69 ID:n2CPAL0h0
先ずは韓国製鋼板の輸入使用をやめることだな。
多数の日本人は韓国製を嫌っているのは事実なんだから。

51 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:13:48.74 ID:YiRUwrld0
>>1
だって、ヒュンダイみたいでカッコ悪いんだもん

52 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:14:14.93 ID:EpY+IY0zO
未だにドイツ車至高主義が流行ってんだな
そりゃあ現地価格の2倍近い値段でも有り難がって買っちゃうし
道交法を完全に無視した運転して我が物顔で走り回っちゃうよね

53 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:14:27.19 ID:L3b6gFwXP
>>41
アルテッツァとISが同じとか思っちゃってる?
内装もエンジンも別物だよ?
一番近いジータのグレードは値段的にISと大差なし。

54 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:14:38.01 ID:ODEzW2BM0
あほな日本人がよろこんで欧州車を買うからなw

所詮カローラとおなじなのになw


 

55 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:14:47.99 ID:gHWPRnuDP
欧米行ったら逆転してて
ベンツのタクシーの横を金持ちのレクサスが追い抜いていく図式なんだから
どこも無い物ねだりしてるだけでは

56 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:15:16.15 ID:6dVkLkVf0
>>39
レクサスは?ってスレッドね。

空気を読めないのは、まあ、しょうがいないが、>>1ぐらい嫁。

57 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:15:16.80 ID:wbfQi9sl0
NEWSポストセブンwww

58 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:15:36.86 ID:nunZM3/g0
ベンツなんてただの実用車ですよ。

59 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:15:42.75 ID:GpgG3b550
>>55
それは有るよね。
レガシーとかは確かドイツで評価高いし実際売れてたような。

60 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:17:05.54 ID:AB+Xx9rs0
>>53
IS-Fはどえらい直線番長w
バイクみたいだった。 まぁあの車体に5リッターエンジンだからな。
アルテッツァ? LShでも追いつけんがな。

61 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:17:28.08 ID:6dVkLkVf0
>>55
アメリカとヨーロッパを同一視しちゃうのか。。
もうちょっと何とかならないのか?
その鈍い感性。

62 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:17:49.61 ID:uBRoIWhs0
車買って維持できる給料ください

63 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:18:29.41 ID:mTN7dDDK0
顧客が見えん

64 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:18:31.40 ID:UJmYIqgdO
レクサスなんてあのエンブレムとシートがちーっと良いだけで
走行性能はカローラとたいして差はないんだけどな

65 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:18:32.55 ID:+1ZUqdUd0
レクサスなんてトヨタボッタクリ車種の通名じゃんw
ベース社の外観をゴテゴテ悪趣味にして、でかでかとロッテリアのマークつけてさ、あんなのブランドも糞もねーよ

まー

66 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:18:57.56 ID:MU1Qilo/0
LS→旧セルシオ
GS→旧アリスト
HS→SAI
ES→旧ウィンダム
IS→旧アルテッツァ
RX→ハリアー
CT→旧スターレット

67 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:19:40.27 ID:XK5VOhRn0
バカ高いトヨタ≒ボッタクリで
前まではレクサスむちゃくちゃ嫌いだったけど
最近のはカッコイイから許す

68 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:20:20.60 ID:FbhYSuYM0
日本名キリンダム

69 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:20:25.77 ID:UizYFTJl0
変わったデザインって光岡みたいなのか?

70 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:20:46.48 ID:px56WCgq0
モデルチェンジしたら車好き以外には車種がわからない、認知されるまで時間がかかる
日本車はこれが致命的。もっと統一しろよ

71 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:20:46.99 ID:cPSauDlp0
>>1
レクサスが幾ら頑張っていい物作っても国産車だからダメだろ
ドイツ車買ってるヤツらはドイツ車だから買ってるんだよ
ベンツ、BMWだから買ってるんだよ

72 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:20:47.41 ID:dOP9IF5C0
>>66

> CT→旧スターレット
これはないわw
せめてオーリスにしてあげなさいw

73 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:20:52.79 ID:+OIZ8PQA0
>53
たとえ別ものだろうとイメージで駄目だろうね。
レクサスはトヨタの車を高級そうに見せてぼったくりしてるだけって。

つかね、自信があるんならトヨタブランドで売れよって思うよw

74 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:21:20.83 ID:AB+Xx9rs0
>>66
CTはプリウスだよ。

75 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:21:48.06 ID:MU1Qilo/0
>>70

だからあの糸巻きグリルに統一したら、それがまた大不評で・・・

76 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:21:48.76 ID:dAmObVeB0
レクサスやにBMW乗ってて、築30年の木造アパートとかに住んでたら、かえって悲しい
生活レベルが全体的に上がらんと、高級車なんか買わんよ(´・ω・`)

77 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:22:12.06 ID:Utm/cnuy0
ベンツはヤクザの車で下品と思っているのは俺だけか?

78 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:23:17.88 ID:HJV1J1gw0
>>52
典型的な島国東洋人体質が抜けてないだけ。
レクサスとしては世界シェアでしか物事考えてないから
こんな視野の狭いチンピラ評論家がナニほざいていようが眼中なし。

79 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:23:42.19 ID:K/5V721D0
3代目までのソアラ好きだったのに
早く復活させろよ
ただし、SCじゃなくソアラで

80 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:24:02.73 ID:AB+Xx9rs0
>>73
んじゃジャガーは、タタが親会社だから、インド車を
ボッタくってるんだねw

てかね、BM買う奴って、ドイツで作ってるわけないでしょ?
南アで作ってるんだよww

南ア産をドイツ車と思ってるっておめでたいって言うかww
納車されたカビが生えてたって話すらあるのにw

81 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:24:42.80 ID:6dVkLkVf0
>>76
それは

エルグランド
エリシオン
ヴェルファイア
アルファード

のイメージ。

82 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:25:00.67 ID:+vmXaSXe0
単なるヨーロッパ車信仰だろ

83 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:25:17.97 ID:uUzw3/Qy0
レクサスは気取った販売店やめた方がいい
営業もつけあがってるしコーンズ並に入るのに勇気いる

84 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:26:12.25 ID:yZEKUgYc0
ブランド力じゃなくて単に車の出来が違いすぎるんだよ
不細工な現行1シリ乗れば分かる
あれより優れてる国産車はFセグ含めても見当たらない
単純に価格引き上げて同じ土俵で勝負しても技術的に負けてるんだからどうしようもないんだよ

85 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:26:17.44 ID:MI853p1g0
>>1
所詮トヨタだしな。
それにでかい排気量に物を言わせて走ってるだけだから。

86 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:26:44.06 ID:GpgG3b550
>>77
1980年代から来たんですか?
タイムマシン羨ましい。

87 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:26:54.25 ID:Ov1KzUN40
デイラーだけプレミアムにしても、車自体がでかいカローラだからじゃねーかwww

とても金がかかった車とは思えんわ!

88 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:27:06.11 ID:fXCU72Ge0
レクサスはUIが糞すぎ。おれのおやじは挫折して、
どうやってエアコン調節するの? どうやって音量変えるの?と
聞いても知らんという。

89 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:27:08.32 ID:x6wfnPqq0
いや、実際最近のドイツ車はカッコいいと思う。
見た目が良ければ、2〜3割程度の予算超過は許容してしまう。

それが男の子。

90 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:27:11.31 ID:K/5V721D0
礼を尽くす会社
礼を尽くす車
レクサス

91 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:27:40.86 ID:mv86L5Rn0
>>1
最初はV型6気筒エンジンにFRレイアウトの組み合わせが高級車だと言っていたのに、
今は何を売る販売店なのか分からなくなってしまったな。

今やレクサスの販売台数の半分はSUVのRXで、
屋台骨を支える残りのクルマはCTなどのハッチバック。

LSにハイブリッド車を設定したら、
最もレクサスが成功したと言われる北米で月に10台も売れない。

レクサスブランドが御臨終の状態ではないかと思う。

92 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:28:13.93 ID:6dVkLkVf0
>>77
最近は
エルグランド
エリシオン
ヴェルファイア
アルファード

に乗ってる

93 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:28:27.86 ID:r5n+AlZc0
http://uproda.2ch-library.com/650008H8N/lib650008.jpg
http://uproda.2ch-library.com/650009PXt/lib650009.jpg
http://uproda.2ch-library.com/650010Xdu/lib650010.jpg

94 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:28:38.97 ID:HfiL3vxi0
レクサスって逆にレクサスなんかに乗ってるととらえてしまうんだよね
うちの子供が高校でレクサス乗ってる先生はマダムとか呼ばれてるって
子供にさえどことなく馬鹿にされる車種って…

95 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:28:50.98 ID:uUY4z+Jb0
968 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 15:43:38.25 ID:b4DUNIEk0
>>922
120kとか妙な単位を使うのはやめなさい。
120km/hと書きたいのだろうが、120000と勘違いされて終了するだけ。 <



別に構わんw  時速分速秒速色々あるが
最高速度を現す時はkm/h、時速が一般的だ。JRでもマグレブリニアの
最高速度を現す時に使うしアナウンスはk(キロ)。省略で通じてる

@@キロって書いた奴にも文句つけてくれ?、細かい事に拘るしょうもない奴
 

96 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:30:25.56 ID:dOP9IF5C0
>>84

何をもって優れているかって基準の中で、走行性能とかだけならそうなんだが、
世の中には「価格」って基準もあるからね。
どうあがいても、外国車はこれには勝てないw

安い=劣ってるって発想はあるかもしれんが、
車にそこまで求めてない層にとっては、走行性能など何の意味もない。

97 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:30:41.98 ID:rgsgx4FJ0
まずLexusのLをかたどっただけのしまむらマークからして
あまりにも安易でセンスのかけらも無いんだよ
適当にでっち上げでもいいから歴史ありそうなエンブレムくらい考えろよ
くそ役員は口出さず、センスある人に全権任せろって
とにかく早く醜悪なスピンドルはやめろw

98 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:30:59.21 ID:AbSCJN0x0
アフリカや中国産の輸入車に何の価値が・・・

99 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:31:01.19 ID:UJmYIqgdO
マックみたいな制服で働いてる女もレクサス乗りなん?
まさか私物のワゴンRやムーブで出勤しよっとか

100 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:31:44.00 ID:vos9SQvA0
リトラクタブルライト車作ってくれよ

101 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:31:53.47 ID:6ZRZXmIn0
レクサスの販売店って敷居が高く入りづらい!

102 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:31:57.21 ID:Gzfb2RvJ0
>>27
そうね

本物の金持ちは運転手付きのセンチュリーに乗る
それもきちんとメンテナンスされた古い車を

成金は舶来品をありがたがるし新車をありがたがる

103 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/27(水) 16:32:04.18 ID:ozXr6V4j0
DQNとBQNのご用達に成っちまうからなあ、新型ミニとかもCMからして知性の欠片も無い。

馬鹿の乗り物。

104 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:32:10.37 ID:XK5VOhRn0
ブランドなんてたかが10数年で確立されるもんじゃない
コレからだよコレから

105 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:32:58.74 ID:L3b6gFwXP
>>100
無理だから中古買いなさい。
高級車からライトウェイトスポーツまでよりどりみどりだぞ。

106 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:33:08.79 ID:7xmbCYOzO
うろ覚えだが、チョンダイっぽいエンブレムだからじゃね

107 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:33:34.82 ID:CJErfYGeP
Lマークがかっこよくないしねー
日本でだったらクラウンで良いじゃんw

108 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:33:39.64 ID:IcKAwqIf0
まずエンブレムをなんとかしろよ

109 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:33:44.82 ID:nunZM3/g0
>>100
これでも買ってろよ
http://img.carsensorlab.net/CSphoto/catalog/HO/S035/HO_S035_F001_M004_1_L.jpg

110 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:34:38.26 ID:+ebtmyLe0
>>13
俺はロッテリアかと思ってたわ

111 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:35:23.73 ID:Nq09VgNh0
車の基本性能が全く違う。ハンドリング、剛性感、ブレーキ等、ドイツ車は
見えないところも金かけているとわかるが、国産車は見えないところは、しっかり
手抜きするからな。

112 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:35:44.43 ID:yZEKUgYc0
最近のレクサスは赤字を補填するために値上げしまくってるしな。
マイチェンのLSなんかもうふざけてるレベル。
その傍らでベンツなんかは値下げしてるから結局レクサスを選ぶ理由が余計に無くなる。

113 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:35:55.24 ID:odc0/UGP0
セダンで500馬力だなんだって時代に、レクサスって非力過ぎるしな。
外車みたいに圧倒的なパワーと静粛性ではないんだよな。

114 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:36:19.86 ID:VYjMXha70
>ドイツ車が日本でよく売れるのは国産に高揚感ないからと識者

見栄だよ。

115 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:36:35.54 ID:kcbblxdlP
開発者が頑張ってもお偉いさんが駄目だししてスポイルされる
それが日本だろ?
何言ってんだ

116 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:36:50.32 ID:b/73LGLX0
>>104
今みたいな商売のやり方をしているうちは
何十年経ってもダメだね
てか逆に、現状で日本での立ち上げ当時より
プレミア感が下がってる気がするが

117 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:38:46.23 ID:FxeHOqVw0
マツダなんかはデザインも含めて国内では人気が上がってるけど
欧州あたりだと、逆に国内メーカーと似たり寄ったりで売れなかったりする

118 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:39:09.20 ID:6dVkLkVf0
>>114
ブランド・高揚感を”見栄”と置き換えて納得できるのなら、
君は、それで良いと思うよ。

無理に難しいこと考える必要もないし。君は

119 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:39:13.69 ID:70Hf6Lje0
国内だとレクサスの障害になってるのはドイツ車よかトヨタ車だと思うけどな。
たいていの車種は同じ車台使ってるトヨタ車も併売されてるから
あえてレクサスを選ぶにはそれなりに動機が要るはず

120 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:39:32.77 ID:aBUqNnGM0
レクサスは仕事柄、輸入車に乗りづらい人間が仕方なく買うもんだろ、だからわざと残念なデザインにしてる。

121 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:40:45.50 ID:YiRUwrld0
>>1
要はブランド力とデザインでしょ

機械としては良くできているのに勿体ない

122 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:41:00.00 ID:odc0/UGP0
>>120
うちは不動産業だからレクサスは多いね。お客さんより良い車に乗るわけにもいかんので。

123 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:41:38.73 ID:vos9SQvA0
>>105
欲しい人多いと思うんだけどなー、法律的に不可能ではないんでしょ?
>>109
よりによってそれですかw

124 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:42:14.83 ID:+ebtmyLe0
>>122
昔のマークUみたいだな

125 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:42:24.52 ID:4PBahMVcO
>>110
海外ブランドとして知られた頃、既にその表現になってた。
国内デビューしてまもなく「しまむら」マークと更に冷やかし。

レクサスはエンブレムの時点でイメージ戦略コケてるんだよ。
販売店はゴツい仏具屋みたいだし。

126 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:42:50.41 ID:XK5VOhRn0
>>114
確かにドイツ車に乗ってる奴って性能が良い、この車が好き、っていうより
単に見栄で乗ってそうなアホ面ボンボンのジジババ多いもんな

127 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:43:19.76 ID:K/VbI4Eg0
はい! 1000万の車つくりましたぁー!

ディーラーにはスッチーみたいな衣装の女配置しましたぁー!


プレミアムです! 高給ブランドです!


お願いします、明日からそういう位置づけで認識してください。



トヨタ自動車一同より。

128 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:43:54.72 ID:dn5APS4k0
>>76
金持ってても、住むとこには頓着しない車が趣味って人はいるからなぁ

129 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:43:56.48 ID:5TWGX6HS0
>>1
これって単なるヨーロッパ車崇拝に理屈をつけただけの気がする・・・・・

130 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:45:20.02 ID:r2tXhK86O
とりあえずトヨタのガワそのまんま使い回してるモデルは止めた方が良い。
トヨタで良いじゃんってなる。

131 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:47:24.90 ID:6dVkLkVf0
そもそもで
『up!(アップ)』やアウディの『A1』シリーズ、メルセデスの『Aクラス』
に該当する車がないんだよね。

日本では高級車=デカイになっている。
グラム当たりの単価が高い車しか作ることが出来ない。

132 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:47:34.17 ID:ZH19Svw50
チンコマークといい「し」マークといい、センスなさ過ぎだろ……

133 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:48:14.13 ID:ljbHlUAD0
>>114
ほんと見栄だわ
日本で左ハンドルなんて特にそう(成金じゃない金持ちは大抵右ハンドル)
金掛かるからセカンドに軽欲しくても見栄張ってUP買ってるのもいる
ちなみにUPなんてポロと合わせて1500〜2000台/月程度しか売れてない
日本で人気って程はドイツ車売れてないよ

134 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:48:57.71 ID:nunZM3/g0
オペルなんて日本市場から消えてしまった

135 :131:2013/03/27(水) 16:49:47.87 ID:6dVkLkVf0
逆に言うと、「高級車=デカイ」という客層にしか売れる車しか作ることが出来ない。

136 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:50:35.24 ID:+ebtmyLe0
>>125
エンブレムが他社と区別するための記号でしかなくて、何のストーリーもないのが悲しいよね。
トヨタキャッスルオイルの名古屋城マークの方がまだマシ。

137 :ルカ ◆LUKAxvjT.jPN :2013/03/27(水) 16:51:15.69 ID:vRWRD5vT0
レクサスの安心感は半端無いよ
ベンツ、BMの不安感も半端無いけど。

アイドリングひとつとっても安定しない驚愕のポンコツ仕様
それがドイツ車。

138 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:51:38.51 ID:hsFl5h7z0
>>134

走ってるよー。

139 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:52:41.74 ID:uAfeYe6w0
http://eden.rati.info/2008/05/nagoya/051.jpg
トヨタは、昔のエンブレムが良いな

140 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:53:06.67 ID:6dVkLkVf0
114
126
133

ブランドって見栄を張るもんだし、高揚感を得るためのモノ。
同じ意味で使っても、ほぼ問題ないんだが。

言葉をイチイチ言い換えないと、理解できないのか?
なんで、そんなに頭が悪いんだ?

みんなは、そんなこと前提で話をしてるんだぞ。

141 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:53:20.28 ID:odc0/UGP0
>>138
どこが代理店やってるの?

142 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:53:25.55 ID:ZH19Svw50
>>139
カッコイイ!
なんでチンコマークにしたんだろう

143 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:53:45.64 ID:G0PqciJh0
>>17
ハイエースそっくりの貨物車も造ってるよ。見たもん。

144 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:54:07.75 ID:L3b6gFwXP
新車販売台数、BMもベンツもアウディもレクサスに負けてんじゃん。

145 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:54:09.49 ID:1OYWVgtS0
レクサスはいい車だし、ブランド力はあると思うが
どうも乗ってる奴が いまいちな連中が多いような 
いかにも成金っぽいのが

146 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:54:39.86 ID:yZEKUgYc0
NEW GS
→ライバルが8速入れてるのになぜか先代の8速から6速にダウングレード
→エンジンはいまだに10年近く前のをブラッシュアップして搭載、マークXと同じ
→スピンドルグリルを採用したはいいが細部のデザインが明らかにコスト削減でマヌケ顔
→なのに先代と比較して全体で7%ほどの値上げ

要は客を舐めてるんだよw
ドイツ車選んでる連中が「見栄」で選んでると思ってるからああいう恥ずかしい納車式もやるわけ。
トップが替わらないと本当にブランド無くなるよw

147 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:55:30.64 ID:y9Rw4LBj0
みんなの感覚
トヨタカローラ
トヨタビスタ
トヨタネッツ
トヨタレクサス
( ´・ω・`)人(´・ω・` )ナカーマ

Lマーク見ても
おお高級車メーカー○○の車か!っていう認識にはならない

148 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:55:38.99 ID:dOP9IF5C0
>>131

正直、外車としてのブランドとデザイン性の優越以外、
A1とかに価値を見出せない。

所詮日本では軽には販売台数では勝てんよw

149 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:56:13.66 ID:TSoDfnqS0
高級ブランドを目指すより
普及品なんだけど割高でも納得するブランドのほうがいいな
ジッポとかデロンギとかティファールとか

150 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:56:16.65 ID:6dVkLkVf0
プリウスと同じエンジンをつけて、レクサスから売り出し。
それを、A1やAクラスと同じ価格帯で売り出す、強気な商法がトヨタ。

151 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:56:29.39 ID:Fcsl+6/T0
>>128
近所のボロアパートの駐車場にレクサスのLSとベンツのSが止まってる
乗ってるのはチンピラみたいな若い兄ちゃんと水商売風の女
趣味なのか見栄なのか分からんわ

152 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:56:33.76 ID:/rkl0LxO0
BMやメルセデスは確かにいいんだけど
消耗部品の交換頻度が高くて維持が大変なんだよね

153 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:56:52.38 ID:XK5VOhRn0
しまむらの駐車場でカビ臭そうなババアがAMG63に乗り込んで図太い排気音奏でながら
去っていったのはワロタ

154 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:57:08.46 ID:IwYlPZQS0
確かにレクサスはまぁ知ってれば高い車なんだと分るけど
デザイン自体はカッコよくないんだよなぁ
やっぱベンツとかBMW、アウディなんかの方がプレミアムな感じがする
マツダの今度のアテンザなんかはけっこうカッコいいけどなぁ
トヨタも少しはデザイン見習えよと思う

155 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:57:12.03 ID:70Hf6Lje0
>>139
そのAA型のキーホルダー、トヨタ博物館で買ったの持ってるw

156 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:57:23.46 ID:Z0xILO4z0
果たして消費者が望んでるのはプレミアム性かな?
そこを考え直さないと車売れないよバーカ

157 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:57:25.51 ID:7MYdnKs50
>>139 おれはコレが好きだ。海外でも受けるとおもう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4076331.jpg

158 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:57:54.47 ID:4PBahMVcO
>>146
相変わらずそんな事やってんだ、呆れた。

159 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:58:23.39 ID:dOP9IF5C0
>>149

昔のベンツがそうだったんだよね。
残念ながら、今はそうとは言えんがw

160 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:58:59.73 ID:2wskGn0JO
ブランド力無いの?
うちはレクサスにしたかったけど高くて手が出なかったよ
結局アウディになった
レクサスが大本命だったんだけど

161 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:59:11.66 ID:gHWPRnuDP
>>61
だって実際に行ってみるとそういう状況なんだもんw
お前みたいに海外に行った事も無いバカチョンがどう吠えようがね

162 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:59:17.03 ID:6dVkLkVf0
>>148
逆に聞きたいが、他に何が必要なんだ?

ブランド力やデザインは必要ないが、エンジンはプリウスと一緒でも良いから、
国産車ってこと?

163 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:59:23.51 ID:TGC9pe5v0
レクサスのプロジェクトX風ネタコピペにすべてのヒントがある

164 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:59:35.65 ID:hsFl5h7z0
>>141

うちの方、正規ディーラーがあるよ。オペル車取り扱い中止になったけど。
サーブなんかもある。

165 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:00:19.58 ID:XfobkJdJ0
レクサスいい車だと思うけど、この車買う資金があるなら外車かっちゃうなあ。
結局周りの同じクラスの人が何買ってるかになるんだけど。

166 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:00:20.77 ID:L3b6gFwXP
>>161
米じゃベンツのタクシーに乗れないって事だよ。言わせんな。

167 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:00:41.56 ID:CJErfYGeP
5ナンバーサイズの高級車が欲しいよな
エクステリアがオシャレで可愛くて
インテリアは木目調
プリクラッシュブレーキは標準装備
長距離走っても疲れない
コンフォート・スポーツ・オフロードモードの切り替え
しかも燃費はリッター25キロ位で

168 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:00:56.20 ID:cRUWQG960
ドイツ車でいいのはBMWとアウディぐらいか
VW、ベンツを買う奴は情弱
この2つは、ECU同士のコリジョンで制御が不具合だらけ
VW買うぐらいなら、同じVWグループのアウディ買え

169 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:01:53.23 ID:bdBhvemZ0
根本的に基本性能が全然ちがう
これドイツ車に試乗でもすれば、すぐわかる
ただ、最近は国産メーカーも頑張っててイイ車も作ってる
プレミアム感って部分じゃなくてね
でも、ディーラーの接客がクズ
トヨタ系以外は最近のコンビニにも劣る
商用車か軽トラ売る感覚で、そういう車も売る
売りたい車のイメージで販路を分けるべきなんだよ

170 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:02:13.51 ID:9lZBwZyP0
クラウンどころか、マークXより見劣りするっておかしいだろw
そりゃレクサスもピンきりなんだろうけどさ

171 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:02:28.14 ID:FLJmm2yk0
新しく導入した「スピンドルグリル」は
即刻止めたほうがいいぞ。

こないだすれ違ったけど、恐ろしくかっこ悪かった。
あのグリル考えたやつは即刻クビにしたほうがいい。

172 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:02:48.69 ID:dOP9IF5C0
>>162

車に何を求めるかは、それぞれ違うってだけ。
その中で大きいのは、やっぱり経済性って部分。

そりゃプリウスや軽が売れるわけだわw

無論、ブランド力やデザインが付加されていれば、それに越したことはないけどね。
残念ながら全てを得られる程、誰もが金持ちじゃない。

173 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:02:54.60 ID:OZhjv/Nr0
レクサスの問題点って・・・
クラウン、マークぺけ、アベンシス、カローラ・・・・

要するに国産車、トヨタ車って、カッコ悪すぎなんだよねw
もう、性能以前に完全に買う気が失せる。

クラウンの最新型にも萎えたわ・・・
ひどすぎだろ??

174 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:03:04.18 ID:cRUWQG960
>>164
ドイツの日産と言われたオペル取り扱い停止になってたんだ
へー

175 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:03:07.56 ID:XK5VOhRn0
要はその車に見合う奴が乗ればブランドは引き立つわけ
プリウスでもハリウッドスターが乗れば一目置かれるわけで
レクサスやドイツ車も田舎の成金クソジジイみたいなのが乗ってれば
しょっぱくて乗りたいとは思わなくなりブランドも傷つくわけ

176 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:03:45.98 ID:wQiV8cx80
ESって後ろからのスタイルはいいけど顔が地味

177 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:03:51.37 ID:odc0/UGP0
レクサスって一発でトヨタ車だって判るもんなぁ。
近づいてやっと「あっレクサスか」って感じだな。

178 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:03:52.25 ID:6dVkLkVf0
トヨタも、A1やAクラスなどを猿まねして、
ダウンサイジングターボを売り出すようだ。

A1やAクラスと同じ価格帯で売り出すことが出来るかどうか?
ちなみに、プリウスエンジンを乗っけたレクサスCTは、高価格での売り出しに成功した。
(だから、レクサスブランドを全否定はしない、一定割合の人にはレクサスブランドは浸透している)

179 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:04:24.39 ID:70Hf6Lje0
>>171
スピンドリルグリルはもう廃止予定だよ。
あれもやるにしてもレクサスとトヨタのどっちかだけに導入すべきで両方に導入したのは失敗だった気がする
他社との差別化だけ考えたんだろうけど

180 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:04:57.61 ID:4FUocl9UO
識者ってバカしかいないの?

181 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:05:06.27 ID:FLJmm2yk0
>>167
昔、プログレってのがあったな。

サイズは5ナンバー枠で収まってたけど、
押し寿司みたいなデザインだったw

182 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:05:14.61 ID:cRUWQG960
まあ、韓国車以外なら一般人は何だっていいよ

183 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:05:45.07 ID:L3b6gFwXP
>>180
馬鹿な識者だから目立っちゃう。

184 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:05:48.96 ID:AB+Xx9rs0
>>168
ベンツは、ブレーキのABS周りでも大リコールだしてるよ。
2回も同じ所リコール掛けて、結局直せなくて装備を取り外したww

当時、ドイツのタクシーからベンツが消えたのは有名な話。
ドイツ車はブレーキが良いなんて、いつの時代の人ですかって話。

185 :178:2013/03/27(水) 17:06:04.69 ID:6dVkLkVf0
>>172
よくわからんが、君はプリウスや軽を買っていれば良いのでは?
それで何ら問題はない。

そもそも何のようだ?このスレッドに。

186 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:06:17.33 ID:dU7vYQNJ0
>>7
日本の初物主義と海外と文化差で言ってるのであってレスサス関係ない。

立てたのが牛だったり記事がポストセブンだったりで
広まったレスサスの認知度にバツの悪さを感じてるんだろうけど。

187 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:06:33.86 ID:b4DUNIEk0
>>19
生産終了したが

>>64
トヨタ車はカローラしか知らないというのはよく伝わってきた。

>>181
兄弟車のブレビスもよろしく。こちらは3ナンバー。

188 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:06:34.75 ID:NoIuYHci0
ジャガーが初代セルシオ分解して調べたって聞いたことあるな

189 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:07:05.36 ID:To/pAFGP0
溶けかけの飴みたいなデザイン
キリっとしていない目元
正面から見てこっちを見ていないヘッドライト(バカボンのおまわりさんみたいなロンパリ目)
馬鹿じゃねーのかっていうほどの糞車だ、今のところ。
シッカリしろトヨタ・レクサス
端整であれ。

2000GTは”優雅”だったろ?

アレで行けよ

190 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:07:18.40 ID:Fo2VSZRY0
>>171
止めて無難なトヨタに戻るのか
「カッコいい」「これもアリ」と思わせるくらいまで続けるのか

の問題だと思う

191 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:07:30.05 ID:cRUWQG960
VWはデザインとイメージで持っているだけだからだからなぁ
一時期、北米でも売れず、北米撤退も考えてた
それを救ったのがニュービートル
まあ、デザインだけの話だから走行性能は言わずもがな

192 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:09:18.48 ID:AB+Xx9rs0
>>188
はぁ? MBだって分解して調べたよ。
どうしてこんなに静かなんだ!!って。

吸音材ではどうやっても届かない。挙げ句の果てには、ウインドを
住宅みたいに二重化しても届かないww

そして吐いた言葉は、「多少のエンジン音はドライバーに良い!!」
だったw

193 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:09:24.01 ID:/+Nw6xLB0
>>53
CT200hはプリウスのプラットフォームにリヤだけオーリス4WD用のサスを入れたものなんだが。
言葉を変えればオーリス・ハイブリッドのボディだけ変えたもので、黙って150万高いんだが。

194 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:09:44.22 ID:cRUWQG960
>>184
初期のマイバッハなんか不具合だらけで、ディーラーが買取なんてケースも
あったからなぁ
それ知らずにベンツ乗ってホルホルしてる奴見てると笑える

195 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:10:14.51 ID:DHTnZOXI0
普通にダサいもん、レクサス。
もう少しデザインでがんばらないと、どうしようもないと思うぞ

196 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:10:22.99 ID:rfTD2Iba0
日本が好景気になると悔しいニダ

197 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:10:39.33 ID:CJErfYGeP
>>181
5ナンバーのセダンはダザイよねー
ハッチバックで良い
セダン型にしたいのなら前席だけで良い

198 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:10:44.13 ID:b4DUNIEk0
>>188
当時の高級車メーカーは全部買ってるぞ。
そこからメルセデスは過剰品質をやめておかしくなった。
今は持ち直したが。やはりブランドは強い。

199 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:10:47.71 ID:a9RjxeWY0
ベンツは、A・Bクラス、BMは3シリーズ
出してもブランドは壊れなかった

レクサスは、IS、CT出したら安物ブランドになってしまった

200 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:11:24.68 ID:dU7vYQNJ0
>>194
そういう用語使うのやめとけ。せっかくの知識が台無し。

201 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:11:25.74 ID:dOP9IF5C0
>>185

いや、単純に外国ブランドを有難がってるのを、
生温かく見守って、煽ってるだけw

わかってるなら、それぞれの立場でいいじゃんw

202 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:11:35.26 ID:/+Nw6xLB0
>>189
あれはヤマハ発動機のデザインだろ。

203 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:11:35.40 ID:UEYO3aF+0
>>167
排気量1.5Lのコンパクトカーでも、今は全幅が1700mmを超えるんです。

イスト
全長 3,930mm
全幅 1,725mm

カローラ・ルミオン
全長 4,210mm
全幅 1,760mm

5ナンバーサイズ(全幅1695mm以内)に納めると、縦横比の異常な畸形車になる。
押し寿司のような醜いデザインは消費者に受け入れられない。

バスタブみたいな形の車に乗りたいと思うか?

204 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:12:56.29 ID:eiuQdj7V0
しかし自動車評論家の欧米コンプは何年経ったら直るんだろなw
そりゃ車離れするわ

205 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:13:09.63 ID:b4DUNIEk0
>>197
初代デボネアディスってんの?

>>199
ISは日本で展開初めた最初からあっただろ。

206 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:13:30.33 ID:Fo2VSZRY0
結局ブランドイメージって我慢だろ

ベンツbmもバブル期に大衆車作らなかった
スイスの時計メーカーもクオーツ全盛時に機械式に拘った
アイアンメイデンもグランジ全盛期に短パン編み上げブーツを履かなかった

こうやって嵐の時期をどう過ごすかで春の長さが決まる

207 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:13:40.79 ID:dU7vYQNJ0
>>181
『プログレ、良い車に出会いました』
佇まいはタクシーの様であったし昭和レトロな風格だったな。

208 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:13:42.89 ID:vxa8zTnz0
高価=ブランド、
DQNでも剥げデブでもだれでも手を出す
ブランド力もへったくれもない、FA。

209 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:14:21.96 ID:OZhjv/Nr0
>>195
でも、最近のBMWとベンツも買う気失せるよな〜〜w
カッコ悪すぎw

BMWも新車は都心でも、あんまりみかけなくなったし、
ベンツもCばっか、Eなんて殆ど見ない。

BMWの3や5を買うんだったら、VWパサートのCC買うよ。

210 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:14:32.84 ID:3hIoAOYsO
賢者はみだりに金持ち臭を出さず

211 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:14:39.03 ID:FLJmm2yk0
>>179
もう廃止するの?
あんなのが世に出る前に
社内で止められなかったのかねぇ・・・

212 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:14:39.57 ID:CYncn3H+0
そこまで車を趣味にもしてなきゃ安心の国産車だな
部品も修理も困らないし
生活必需品てだけだから高いお金出していい車買わなくてもいいし
って人が多いからだろ

日本の製品はすべてにおいてデザインが足りないとは思うけど
技術面とか作りの丁寧さなんかでは世界一だよ

213 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:15:18.61 ID:1q7LARHb0
築き上げてきた物が無いから当然の結果
高く売ればいいって物じゃない

214 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:15:27.12 ID:3gAW/AwB0
>>203
衝突安全性の基準が変わってから車体が大きくなり過ぎだよな
前は5ナンバーの範囲でも格好良い車は沢山有った

215 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:15:51.82 ID:y6xQgZSj0
日本人は拘りによる不合理とか非効率とかを許容できないからな
高級車ブランドの確立なんて無理、どこまでいっても大衆車
ブランドにははみ出した逸話とかが必要なんだよ

216 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:16:22.10 ID:AB+Xx9rs0
>>206
スイスの時計メーカーはセイコーのクォーツに全滅させられかけたからな。
装飾品として生き残ったが、もう時計としての役割ではなくなってるだろ。

217 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:16:38.61 ID:0pY0DJYj0
カローラ作って喜んでる会社にはBMWやポルシェは作れないよ

218 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:16:39.06 ID:CJErfYGeP
>>203
奇形になるのはデザインセンスが下手だからだろ

219 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:16:56.66 ID:cRUWQG960
【白け教室】 ジャイアン先生&プクマ先生が「クルマ」について語る 〜 日本車・ドイツ車・韓国車を主にデザイン面で比較
http://togetter.com/li/164831

欧州車のデザインは実は日本人がやっていた

とかいうお話

220 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:17:11.07 ID:LcuWqBjv0
国内に限った話だろ?
UAEなんか、日本より日本車率高いぜ

221 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:17:12.13 ID:1Y2Dh+s40
>>189
まあ、2000GTのデザインの元ネタはジャガーEタイプなんだけどな。

222 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:17:28.88 ID:a9RjxeWY0
たぶんワゴンRとかハイエースにレクサスエンブレム付けてる奴らの所為だよ

223 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:17:38.70 ID:wJbyd3lU0
NEWSポストセブン
このソースが一番くだらない。

224 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:18:49.82 ID:yZEKUgYc0
次のISもひどい顔だぞ。
誰がこのデザインでOK出してるのか本当に聞いてみたい。

ttp://autoc-one.jp/lexus/is/special-1282744/

225 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:19:11.87 ID:+ebtmyLe0
レクサスがスピンドルグリルなら、トヨタはキーンルックで突っ走って欲しい。
クラウンみたいな中途半端な真似をすると、レクサスもトヨタもイメージがぼやける。

226 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:19:12.97 ID:0pY0DJYj0
>>219
日本人はデザイン能力も高いよ
BMWもフェラーリにも日本人のデザイナーがいる

ただ、能力ある奴のデザインは採用されないし、
採用されようと思わず海外の企業に出ていくだけのコト

トヨタみたいなクソ役所企業の奴隷にはならないよ

227 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:19:58.42 ID:cRUWQG960
>>216
スウォッチみたいなデザインに特化したメーカーと、手作り超高級時計で
何とか生き残っているよ
時計職人学校も健在

でも、何百万円もする高級時計のパテックフィリップとかでも、基礎工程は
ほとんど工場で作っている

228 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:20:01.85 ID:rfTD2Iba0
日本が好景気になると悔しいニダ

229 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:20:25.52 ID:LcuWqBjv0
ひでぇなw
あの顔が良いと思ってるのかな?

230 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:20:42.63 ID:98fVeony0
>>146
また息を吐くように嘘を
先代もGSは標準6AT、8ATはV8トップモデルのみだしハイブリはCVT
現行にはV8が無いじゃん・・・V8が無いのはダウングレードだがV6の6ATはダウングレードしてないぞ
ベンツV6もBMW直6もブラッシュアップで何年使ってると思ってんのかねぇ
まぁ日産とかはVVEL投入したり色々やってるけど、それもブラッシュアップの内だし

231 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:20:53.85 ID:BBqS2quYO
今では名車と呼ばれている車種ほぼ全てが日本のメーカーと言うだけで
発売当時は識者様にボロクソに貶されてたからw
しかし没個性だの運転する楽しみが無いだの決まり文句は何十年たっても変わらねえな

232 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:21:04.46 ID:IdajKLk00
とりあえずエンブレム変えたら?楕円にLって高級車としてはテキトー過ぎるわ
汎用マークの三菱を除外すれば日本メーカーはアルファベットばっかで
ちゃんと絵的にデザインしてるのスバルだけだもんなぁ
来歴や理想をイメージさせる絵的なデザインセンスが欲しいよ

233 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:21:20.74 ID:uUY4z+Jb0
LEXUS LS600h アウトバーンで最高速テスト
http: //www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw
Lexus IS250 / IS350 Promotion video Pt1
http: //www.youtube.com/watch?v=FtCmzuEVxBs
2014レクサスIS350 Fスポーツプレビュー - デトロイトオートショー
http: //www.youtube.com/watch?v=wuScPD9R9bs
2012レクサスIS F
http: //www.youtube.com/watch?v=YBjbos7ISfI
レクサスLFA
http: //www.youtube.com/watch?v=ChE1YUeKRV0
レクサスLFA対日産スカイラインGT-R R35
http: //www.youtube.com/watch?v=ie9BtJGvdBk

234 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:21:30.47 ID:6bJiOhHu0
>価格は高くてもいいから、少しでも変わったデザインの車が欲しい

ええー、三菱アイは生産中止になったぞ?

235 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:21:33.49 ID:+ebtmyLe0
>>224
グリルだけスピンドルグリルにすればいいと思ってるのかねぇ

236 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:21:42.39 ID:K/VbI4Eg0
普通に彼氏がレクサスのってくるより


ベンツやBMのってくるほうが心地よい。
豊田製の高価格車でドヤ顔の若者がモテると思うか?

237 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:22:04.82 ID:/PpO7lvL0
ハリヤーやハイエースのレクサスなんか出してるからだろ
あれはプレミア感を喪失させるぞ

238 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:23:06.64 ID:a9RjxeWY0
万人受けとブランド力は両立しない

マセラティーとかベントレーを見習え

239 :178:2013/03/27(水) 17:23:31.03 ID:6dVkLkVf0
>>201
なぜ、外国産がありがたいかって話。
お前ら、貧乏人が下から見下しているのは前提の話なの。。

で、そもそも論で、君はこのスレッドに何のようだ?
関係ないジャン。

240 :ninja!:2013/03/27(水) 17:23:33.22 ID:uUY4z+Jb0
これなどもレクサスブランドでは無いが十分な高級車

静岡トヨタ×K-MIX高橋正純が新型クラウンで箱根路をドライブ
http: //www.youtube.com/watch?v=MrEFH0RGn88
トヨタ 新型クラウン動画試乗レポート 【国沢光宏】 #lovecars #videotopics
http: //www.youtube.com/watch?v=iEOxJEuka3w
トヨタ マークX 350S & BMW 320i Vol.2
http: //www.youtube.com/watch?v=4SWcq9JWl7o
公道では十分なスポーツカー 
トヨタ86(AT車)サーキット試乗インプレッション
http: //www.youtube.com/watch?v=P9vpkP9X1bM

241 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:24:13.12 ID:AB+Xx9rs0
>>232
エンブレムとかロゴとかの世界は、もうデザイナーの有名度で決まっちゃう
ところがあるんだよ。

俺の元いた会社も会社名変更の時に社のロゴを変えることになって
フランスの有名デザイナーに頼んだ。 ロゴ1個で2000万掛かったかな。

出来てきた物は、まぁ中学生でもできるかな?というものだった。
が、使わないというわけにはいかないわけw

ロゴっていうけでアルファロメオのはあれはいいのかよw

242 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:24:20.14 ID:dU7vYQNJ0
>>226
奥山ならやめたし居たのはピニンファリーナ。

243 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:24:59.75 ID:98fVeony0
>>226
まさしく優秀な兵隊、無能な上層部ですな
たしか、マセラティのクワトロポルテも日本人

244 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:25:18.08 ID:yZEKUgYc0
>>230
あ〜ほんとだ、350は6速だw
じゃあ据え置きに訂正な。
メルセデスのV6はリーンバーン採用している新型、直4も新型のダウンサイジングターボ。
BMの直6もV6も最近新型に変わったし従来の直6にあたるモデルには同じくダウンサイジングターボ。

レクサスはハイブリ以外ずっと従来のエンジンだろ。
型式見れば分かるぞ。

245 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:25:22.92 ID:4suF3j4G0
まあ確かに金が余るぐらいあるならレクサス買わずにポルシェ買うし
庶民はレクサスも買わずにプリウス買う
さらに言えば同価格帯のレクサスとBMWならBMW買うわ

レクサスって永遠の誰得だよな

246 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:25:33.47 ID:BHDTY/xv0
レクサスはトヨタ車なので他の系列の企業を訪問したりするのに向かないから

247 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:25:47.69 ID:uUY4z+Jb0
Toyota Century
http: //www.youtube.com/watch?v=zu2O8EWFYbo&feature=endscreen&NR=1
Japanese Emperor´s Limousine - 日本の天皇リムジン - Toyota Century Roy
http: //www.youtube.com/watch?v=2qBKUhkfAkI
The Emperor and Empress. 天皇皇后両陛下の御車列
http: //www.youtube.com/watch?v=JDS56YbyaaA
http: //www.youtube.com/watch?v=iQ44S92VwhM

248 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:25:53.05 ID:IdajKLk00
>>226
ドゥカティーのモンストゥーロも日本人のデザインなんだよな
しかもホンダで採用されなかったからドゥカティーに行ったデザイン
更にドゥカティーが売れたら当時提出されてたデザイン画を掘りこしてVTR250として発売
挙句の果てデザイナー本人はドゥカティーよりホンダの方が自分のイメージ通りに近いと言ってる
だけど世間的な評価はホンダがドゥカティーをパクッて小さいショボいの出してるというイメージ
どんだけ後追いなんだよなぁ・・・

249 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:26:16.26 ID:H4ksPtGi0
>>1
おいおい、レクサスはブランド力十分あるよ
10年昔の頭で止まってるんじゃねえの?

250 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:26:46.62 ID:cRUWQG960
日本の道路事情で6速なんてイラネーし

251 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:27:10.10 ID:kqEp1ZtS0
乗っちゃレクサスのほうがいいんだろうがビンな俺がかねもったとしたらら外車買うわ

252 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:27:30.14 ID:P6zdyHCEO
>>1
ブランド力はあるよ

ではナゼに外車が売れるか?

結論は低価格車は売らずにそのボリュームZONEは切り捨て

利幅の見込める高級車しか扱わないからだよ

真剣に高級車だけ売りたいなら一般車大衆車の取り扱いを辞めて切り捨てろ!
出来るか?つかそもそもそれにメリットはあるのか?

253 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:27:40.64 ID:4suF3j4G0
>>232
エンブレムをアルファやポルシェみたいなのに変えるだけで売り上げ急騰するだろうってのは昔から言われてる
せっかくエクステリアはカッコイイのにあの「ロッテリアエンブレム」じゃ萎えるわなぁ…

254 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:27:47.26 ID:6dVkLkVf0
プリウスエンジンをのっけたレクサスCTを、A1やAクラスト同じ価格帯で
売ったんだぞ。レクサス

若干意味は異なるが、素晴らしいブランド力だレクサス。

255 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:28:11.05 ID:AB+Xx9rs0
>>244
あ、あれ? リーンバーンって最初に量産化したのはトヨタだろ?
D4系列がそのはずだが。
三菱はGDIつってあじゃぱーになったが、D4は改良に改良を
重ねてまともに動くようになったはず。

256 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:29:31.62 ID:z59SCu9Q0
外車を選ぶ人は、他の人と同じじゃ嫌ってのが一番だと思うけどな。デザインとか性能なんかよりも

257 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:29:35.31 ID:98fVeony0
>>244
ぶっちゃけ排気量当たり馬力も燃費も、同じガソリンV6ならトヨタの方が技術上やしなぁ
まぁ、技術水準や性能は兎も角としても開発に手抜きすぎなのは禿同
日産みたいにカタログ馬力盛らないし良いエンジンなんだけどね

ただあまりにもハイブリ以外のディーゼルエンジンとかの開発をやってなさすぎる

258 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:29:37.29 ID:cRUWQG960
>>253
昔はキャノンのプリンターにIBMやAppleロゴ貼るだけで20%増しの価格で売れたんだぜ

259 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:30:02.72 ID:S6YD+jSm0
自動車ジャーナリストとやらが糞ドイツ車を褒めちぎるからでしょ。
俺も騙されてBMWを買ったが納車した翌日に高速でエンストして
そのまま1週間修理だったよ。

260 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:30:21.13 ID:nunZM3/g0
>>255
リーンバーンと気筒内直噴とがごっちゃになってる。

261 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:30:35.78 ID:dOP9IF5C0
>>239

スレッドに関係ないとか言うなよw
多様な価値観、多様な意見があっていいんだし、
少なくとも俺は、お前さんの価値観を全否定はせんよ。

ただ欧米コンプレックスを隠す為に、
走行性能とか未だに言い続ける奴は、否定するだけ。

少なくともメンテナンスや経済性を考えれば、
日本車を卑下する必要性は全くない。
(日本での限定だが)
まぁデザインが悪いのは反論できんけどさw

262 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:30:39.59 ID:6dVkLkVf0
>>256
それもある。
が、理由がそれだけだと、アメ車でもいいわけだろ。

でも、アメ車は売れない

263 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:30:40.41 ID:AB+Xx9rs0
>>253
アルファのエンブレムのどこがかっこいいのか言ってみてよ。
どう見ても人が蛇に食われてるところにしか見えないんだが。

264 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:30:48.96 ID:mXDyhOE+0
十分ブランド力はある。買うならレクサスだよ。

265 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:30:55.04 ID:DETVGBcw0
>O< グリルがアッチョンブリケ

266 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:31:14.74 ID:a9RjxeWY0
乗ってるのがおかしいのが多いから

セルシオとかはそれで潰されたなw

267 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:31:15.68 ID:D/UsZdPG0
これまで見栄で外車買ってきた連中が今じゃレクサスに乗り換えてるんだけどな
着実に浸透してきてはいるよ

268 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:31:34.18 ID:b/73LGLX0
>>252
大衆向けはトヨタ
1000万オーバーはレクサス
本来、こういう住み分けなんだろうに
結局、利益の為に安い車もレクサスブランドで売っちゃってる
だからレクサスも結局はトヨタになったw

269 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:31:44.35 ID:aJZnp0lB0
ヨーロッパメーカーがやってるボッタクリをトヨタでやろうとしたのがレクサス。
しかしアメリカ人しか引っかからなかった

270 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:31:45.19 ID:cRUWQG960
>>257
ぶっちゃけトヨタもメルセデスもオートマやエンジン関係、デンソーやアイシンから部品供給してるからw

271 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:31:59.10 ID:98fVeony0
俺はTOYOTAエンブレム好きだけどな
プラド・サーフ・ランクルに限るが

272 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:32:40.20 ID:fTpaMdGM0
>>219
デザイナーのセンスよりも、、
イラストを立体化して表現するモデラーの技量や、
デザイン案を承認する経営陣の見識や、
デザインを実現するプレス部門などエンジニアの力量が
車のデザインを左右するんだよ。

経営者自身がコンサバティブだと、経営会議で承認されそうな
無難なデザイン案しかデザイン部門からあがってこなくなる。

そもそもトヨタは工業用クレイをあまり使っていないから、
三次元モデルを造ってデザインを検討することが少なくなっている。

「殆どのデザイン作業はCADで出来る」とでもトヨタの経営陣は思っているに違いないから、
レクサス部門でもデザインはコストダウンの対象なのだろう。

273 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:32:47.94 ID:A+jsNWnjO
歴史もなくF1もダメで手っ取り早くマネばっかり。憧れもしないし、もはや笑われ者

274 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:32:57.00 ID:uoMr8RSa0
>>249
それにしては売れてないぞ。LS以外はクラウンで十分ていう金持ちばかりだ。

275 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:33:16.08 ID:AB+Xx9rs0
>>257
>ディーゼルエンジンとかの開発をやってなさすぎる

あ、あれ? コモンレールディーゼルの量産化に初めて成功したのは
日本のデンソーのハズですが何か?

276 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:33:45.58 ID:yN7NPcY50
やはりヒュンダイしかないニダ

277 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:33:49.36 ID:z59SCu9Q0
>>262
アメ車は記事に書いてるように販売店が弱いんだろうね

278 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:33:51.01 ID:5sN/jJ0R0
だからハチロク作ってやっただろうが!それで満足しとけやサルども!!

279 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:33:57.61 ID:4suF3j4G0
>>268
まぁそれはある。現に1000マソ前後のレクサスオーナーからは「安いレクサスを造らないでいただきたい…」との不満もある
プリウスのパワトレ積んだCTとか、上記のオーナーらからしたらナメてんじゃねえって話だよ

280 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:34:46.52 ID:98fVeony0
>>270
技術があるのはグループ下請け企業ばかりなりトヨタ・・・か

281 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:35:06.35 ID:cRUWQG960
>>275
そのとおり
そのコモンレールシステムを欧州に売り込みに行ったら、ボッシュから嫌がらせされるようになった
デンソーの庭にはボッシュとの友好の木が植わっているのにね

282 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:35:10.47 ID:njQVWjHv0
日本中鉄砲玉が飛び交ったりそこら中対戦車地雷が埋められたりするようになれば
防弾対地雷仕様とかにして売れるようになるよ

283 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:35:41.16 ID:EcPjbAFUO
80点主義とか言われてたのって、トヨタだっけ?

この一言が日本車全体を象徴してるよな。

284 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:35:57.19 ID:IdajKLk00
>>253
スバルの海外での異様なプレミアムイメージってエンブレム効果もある気がする
プジョーが楕円にPだったら売上落ちそう

285 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:36:07.60 ID:mXDyhOE+0
TのエンブレムをLに個人で変更するのは。劣化する。

286 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:36:17.15 ID:AB+Xx9rs0
レクサスの問題点の一つにはワゴンがないってことだな。

これがないと仕事で使うときに使い出がない。

287 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:36:30.07 ID:vjvpoK6G0
>>8
>ピンククラウン(笑)
期間工の情緒が不安定らしいw

288 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:36:42.87 ID:yZEKUgYc0
ま、ブランド力つけたいなら手抜きしないでくださいってこった。
安全装備やガソリンエンジンの燃費ですらドイツ勢はおろかボルボにも抜かれてるし。
CTとV40比較したらCT買うの馬鹿らしくなるぞ。

289 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:36:58.92 ID:YpDzommo0
自分のなかでレクサスブランドのイメージが低くなった理由はふたつ。

1.トヨタブランドでいちど出した車種を途中から価格(グレード)を上げてレクサスとして販売した。

2.「小笠原流礼法をベースとした独自の接客マナーを徹底している」とか、「高級ホテルや百貨店の
  コンシエルジュからも研修を受けた」とか、「納車時に記念写真撮影やノベルティグッズ贈呈など
  のセレモニーを行うなど顧客のブランドへの愛着を高める仕掛けをしている」など、舞台裏の話を
  しゃべりすぎた。このネタばらしは、まだレクサス店が開業する前の準備期間から、ビジネス雑誌の
  トヨタ幹部のインタビュー記事でも語られていた。「ウチは、クルマをより高く消費者に売りつける
  ノウハウに、こんなに投資してまっせ!これがブランドマネジメントちゅうモンですわ。どやっ!」と
  行間に書いてあるようだった。

この2点で、「レクサス店というのは、要するに昨日までトヨペットでトヨタ車を売ってたおっちゃんが、
ふだん利用しない高級ホテルや一流デパートで、即席で身に付けた高級店っぽい振る舞いを演じて、
トヨタ車を50万円も100万円も高く売りつけるためのブランド」という印象をもってしまった。

290 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:37:00.28 ID:98fVeony0
>>275
>>280
しかもそれが最新トヨタ車に生かされてないしな
プロボックスディーゼルとかホント酷いもんだったよ

291 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:37:32.20 ID:hawYH0GE0
まだメルセデスの影響下から脱していない。
この先も無理だろうな。

292 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:37:47.17 ID:4suF3j4G0
今度の IS F が運命の分かれ道、かなぁ・・

293 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:38:05.82 ID:mvpIGL8oO
セルシオがなんで受けたか。

様々な大衆車も扱う店内で
周囲に対して偉そうに振る舞えるから。

レクサス店だと、周囲の客もそれなりな人達だし。

わざわざ金色のエンブレムやらでなんとなく感じるでしょ。

294 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:38:10.14 ID:Ox3Uuytf0
レクサス値段だけは高いのに燃費も悪いしダメだよ
価格までの価値も感じられない
どのあたりが高級なのかもわからない
レクサスと言ってもトヨタの車にしか思えない
今はもう車に金かける時代じゃないよ
プリウス乗ってたらそれでいいよ

295 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:39:17.32 ID:6h7Bp4NY0
トヨタ車のエンブレムを変えてパーツを高価なものにしただけってイメージ
違うの?

296 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:39:37.02 ID:eWLhEsOd0
ブランド力がないって・・・
レクサスの概念がないのにイメージ先行でブランドって・・・

297 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:39:37.65 ID:IdajKLk00
>>279
そこら辺は販売戦略的に難しい面もあるな〜
日本メーカーも大衆車市場がドイツで固められてるブラジルなんかじゃ
カローラですら400万くらいするグレードで売ってるね

ただレクサスに安い車種を増やしてるのが間違ってるのは禿げ上がるほど同意

298 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:39:56.86 ID:4suF3j4G0
俺にとっちゃ「いよいよ念願のソアラ買うか!」って頃にあのロッテリアエンブレムに改悪されて萎えてからは「レクサス…orz」ってカンジ
結局日産のZを買わざるを得なくなった

299 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:40:10.00 ID:mv86L5Rn0
>>283
80点主義どころか、いまのトヨタはコストダウンのしすぎで、
レクサスも含めて60点主義の及第点ギリギリになりつつある。

「なぜアルファードのリアサスはマルチリンクにならないの?」と尋ねて、
営業スタッフからまともな返答が返ってこない。

300 :怒髪 ◆6Ih34Awd1Q :2013/03/27(水) 17:40:34.18 ID:32c6Uz510
レクサスって、金はあるけど車がそんな大好きってわけではない人のための
ブランドじゃないですか。

まさに狙ったとおりのブランド力があると思うんですが。( ゚ω゚ )

301 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:40:54.37 ID:mvpIGL8oO
>>286
レクサスを仕事にお使いになるのですか?

アベンシスのワゴンは欧州でかなり売れてるみたいですが
日本国内での販売は諦めてるのか
ウインカーレバーの位置が日本国内用に変更されてないらしいですね。

302 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:41:20.37 ID:Qfd6HFoE0
レクサスのエンブレムつけたDQNカーは営業妨害で訴えていいだろ。

303 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:41:39.94 ID:S6YD+jSm0
反政府ゲリラのTOYOTAブランドへの信頼感は半端ない。

304 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:41:55.53 ID:D1pbbYNa0
こういった意見をまともに受けるとロクな事にならない。

305 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:42:08.24 ID:WY1hl0heO
高級車に見えない。
見栄っ張り親父がクラウンから乗り換える印象。
ダサいLマーク。

306 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:42:09.14 ID:AB+Xx9rs0
>>294
俺はLShとプリウス乗りだが、全然違うぞw 
未だにだが、トヨタ車はまともなシートポジションが取れない。
レクサスはちゃんと取れるようになってる。

307 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:42:09.33 ID:nunZM3/g0
>>303
ここ数年でそれを裏切って申し訳ない気がしてきた。

308 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:42:09.84 ID:98fVeony0
>>297
下請けが大衆車やトラックメーカーばっかだからなぁ
技術が枯渇した今じゃ作れないんだよな、V8ターボAWDスポーツとか超高級車路線が

309 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:42:43.95 ID:yG9T6GHe0
最近のアウディいいね。ウホーってなる。かっちょいい。

310 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:42:44.58 ID:a9RjxeWY0
フェラーリ=金持ちボンボン
ベンツ=ビジネスマン
BMW=遊び人
GTR=走り屋
レクサス=見栄っ張り
クラウン=田舎のおっさん

と言うイメージ

311 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:42:47.04 ID:4suF3j4G0
>>300
まあ、確かにそうだね。誰も本気でBMWに並ぼうと思って創設したわけじゃなさそうだしね
会社の経費でポンと黒のLSを買う。日本車を買うんだから会社イメージも良いし
そういう用途ですよね>レクサス

312 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:42:48.02 ID:cRUWQG960
>>303
後ろに機銃積むだけで高性能のコンバットクルーザーになるからな

313 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:43:16.57 ID:lSBiCXt00
これはエンジニアの仕事なのか?www

314 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:43:53.72 ID:Qfd6HFoE0
金持ち目当てで売ってんだろうけど金持ちは外車買うわ

315 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:44:39.20 ID:AB+Xx9rs0
>>301
別にベンツだって仕事に使うだろ?
LSの半数以上は社有車だ。 仕事に使う前提じゃん?
実際は違っても。

実際ベンツのワゴンを仕事に使ってる奴は多いよ?
ボルボのワゴンもそうだけど。

って、まぁそういう世界の話は知らないないしょうがないけど。

316 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:44:49.48 ID:ch0MfhN20
海外でレクサスが高い評価を受けているのは事実。ただしその対象は、ES(ウインダム)とRX(ハリアー)。 
間違ってもLS,GS,ISではない。これらは評価高くないし第一全く売れていない。
LSなんて主戦のアメリカでリーフよりも売れてないんだぜ。

317 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:44:52.20 ID:TUZJ336W0
レクサスはアメリカじゃ人気だけど、ヨーロッパはいまひとつなんだよね

318 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:45:22.50 ID:IdajKLk00
俺リーマンショックまで金型工場で職人してたんだが金型レベルでは
レクサスもトヨタも同じ仕事してたよ。ただそれはレクサスが安物を高く売ってるんじゃなくて
国内の職人にはトヨタですらレクサスレベルの仕事をする奴にしか仕事を回してなかったんだよ。
国内で誠実な仕事してる職人をちゃんと評価して金を回してる点では評価できる
でもそれならそれでもっとちゃんとブランド価値を高めて売って欲しいよなぁ
HSだのCTだのはトヨタブランドで売れよ・・・

319 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:45:38.65 ID:Etq1xtf1O
物価を犠牲にして上げた株価
利益殆ど国外に行ってるよい証拠だな

輸入ばかり増え輸出が増えないのも頷けるわ

完全にアベノバイコクになっただけだな

320 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:45:48.96 ID:3gAW/AwB0
初めてLマークの車見た時韓国車だと思ったんだよね
韓国車にしては格好良いと思ったけど

321 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:46:02.47 ID:nunZM3/g0
Eクラスのワゴンなんて何十万キロと乗りたおしてナンボ

322 :怒髪 ◆6Ih34Awd1Q :2013/03/27(水) 17:46:04.38 ID:32c6Uz510
>>310
レクサスを選ぶ動機は、見栄だけじゃないでしょう。

見栄と金に見合う性能と、何よりも高い金出すんだからそう簡単に
壊れてほしくないって気持ち。それが強いように思います。

庶民派の金持ちっていうか。(´ω`)

323 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:46:06.51 ID:EcPjbAFUO
>>299
なんかそれ、トヨタに限った話じゃないよな?

324 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:46:12.48 ID:VG1PJ7sLP
おいおい
プロの経営陣が示したコスト主義とマーケティングに従った結果だろ
何でもかんでもエンジニアに押しつけんなよ
ハチロク/BRZを最近よく見かけるが乗っているのはおっさんも若いのもいるぞ
プロ経営陣が切り捨てた連中じゃないのか?
ブランド力ってだいたい抽象的なこと言って識者ぶってんじゃねーよ
具体的に示せよハゲ野郎

325 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:46:14.03 ID:RBaHv9NcO
>>1
'


トヨタの皆さんw
反トヨタイデオロギーをむき出しにしてトヨタバッシングを続ける生き恥反日ネガキャン糞舐め朝日新聞記者糞ゲロ丑をよろしくお願いしますw


生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。

ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】への復讐の時が来ましたよ。

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【 ウシダシゲル 】を自殺に追い込みましょう。

支那の糞豚【 習菌平 】の尻の穴をペロペロ舐める【 朝日新聞 】を購読している人を徹底的に【 狂人 】扱いしましょう。


日本でも徹底的な【 レッド・パージ 】をしましょう。


'

326 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:46:33.45 ID:jxNl5o0k0
単にブランドが育つには時間が必要だからじゃないの
レクサスなんてまだ始まったばかりでしょ

327 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:47:01.29 ID:wAZ8NNCI0
業界の人は思春期終わってないのかよ
質実剛健な普通の車が欲しいだけだよ
飾れば飾るほど惨めになるだけ

328 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:47:06.96 ID:ch0MfhN20
>>293
それは大いにあると思う。
今のレクサス店の扱いならなんちゃってじゃなくて本物を買うわ、となりベンツBMに流れる。

329 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:47:38.07 ID:Im/gCZIY0
やはり、メルセデスやBMWみたいに
車検ごとにディーラーから
アホみたいな高額請求くるようにしないとな。

レクサスは車両価格が多少割高なわりに
維持費は他のトヨタ社なみだから、
金持ちじゃなくても維持できて、
金持ちが乗る車ってイメージが定着しないんだよ。

330 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:48:13.12 ID:AB+Xx9rs0
>>316
金持ち大集合の香港では、そこら中にLSいたよ。
勿論ボクスターも、パラメーラも、BMもMBもいるけど、負けてなかったね。

アルファードもいたね。 VIP送迎用には大人気だそうだw

331 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:48:17.72 ID:DwYT02gX0
レクサスブランドって、販売店とエンブレムが違うだけだから、全く欲しいと思わんわ。

332 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:48:18.05 ID:uoMr8RSa0
>>310
俺は田舎のオッサンwww
当たってるわwww

333 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:48:27.56 ID:TAvZDr/40
型落ち
セルシオはまだマシでしょう。
クラウンやグロリアの型落ちを改造マフラー、爆音サウンドシステムで乗り回す連中は都会の住宅街の鼻つまみ者。
うちの近所では役所に騒音測定させて訴訟ちらつかせて追い出したけどw
爆音装備やエンブレムパーツ屋を廃業させるべき。

334 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:48:51.04 ID:CJErfYGeP
ポルシェが楕円にPだったら?
ベンツが楕円にMだったら?

さっさとエンブレムを買えるべき
アルファベットは絶対に使うな
>>139の画像の
○の中だけとかにしてみればいいのに

335 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:49:04.14 ID:yG9T6GHe0
昨日のWC予選でアウディのCMがカッコ良かった。
昔見たベンツの歴史を全面に押したCMもカッコ良かった。
トヨタのCMはキムタクやたけしでわけわからない。
そこら辺が持って生まれた差だと思う。

336 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:49:24.02 ID:4suF3j4G0
>>319
TPP交渉なんて、アメリカは「日本車の関税撤廃は許さん。あと日本の軽自動車優遇は廃止しろよ」ってスタンスなんだぜ
日本車メーカーからすりゃ何の得も無い。むしろヤクザみたいな言いがかりをつけられるだけなんだよ
もっと日本車メーカーは怒っていいと思う

337 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:50:04.85 ID:hb2Y8Ur90
6年前のLSが安いと200万後半〜300万前半なのね。Sクラスも幅はあるけど似たような値段もあるし。
ここまで下がると新車で買うのがバカバカしくなるというか悲しくなるけど高級車ってこういうものと思うしかないか。

338 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:50:41.40 ID:Spxg+RzM0
高品質()ってレベルですが・・・
安く作って高く売るのがトヨタ商法。

339 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:50:49.81 ID:nunZM3/g0
そんなの関係なしに俺はスバルに乗るのであった。
自社生産のサンバー無くなったし次はどうしよう・・・

340 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:50:58.05 ID:98fVeony0
アルファードをマルチリンク化してレクサスで扱えばいいのに
格安ロールスとして売れるで、セルシオ初登場並みに価値観のコペルニクス的転回になるで

341 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:51:13.15 ID:0Xhg6yaL0
あのグリルはダサいよ
意外にでかいけど、かっこ悪い

342 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:51:23.40 ID:YpDzommo0
>>268
それ感じるね。ショールームを通りがかりにみても、最近は高級車のオーラを
まったく感じないフツーのトヨタ車が並んでる印象。

343 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:52:02.05 ID:q/JZe0HN0
ランティスと紛らわしいからエンブレムは変えるべき

344 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:52:05.83 ID:4suF3j4G0
>>335
俺は「なんでレクサス創設時にソアラのエンブレムをレクサス統一エンブレムにしなかったのか」とマジで思ったよ
絶対あのロッテリアマークじゃコケると思ったもん

ソアレのエンブレムってあのキメーラっつーかグリフィンみたいな幻獣ね
プジョーのエンブレムをもっとカッコ良くしたカンジのやつ

345 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:52:08.81 ID:eWLhEsOd0
レクサスブランドの概念は完璧さの追求

デザイン、統一性がない
シャーシ、コスト削減しすぎ
機能、高価な軽四でも変わらない
耐久性、大衆車の方がいい

高いだけのものを誰がブランドって呼ぶんだ?

346 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:52:23.23 ID:M9jtNBUp0
>>341
売り上げは正直だね^o^

347 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:52:54.63 ID:AB+Xx9rs0
>>337
そりゃそうだ。 買って即半額だろ。
もう6年前のLSは200万台で出てるね。 でも恐らく2オーナーじゃねーの?

だからLSクラスは3年リースかクレジットで3年ごとに乗り継げる人じゃないと
かっこつかない。

348 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:53:15.98 ID:eOThg2rF0
エンジンがショボイ。
いくらレクサスレクサス言ってもエンジンがトヨタじゃん。

349 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:53:18.23 ID:M9jtNBUp0
>>344
またおまえの負け
売り上げは正直だね^o^

350 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:54:19.16 ID:M9jtNBUp0
>>347
3年リースわろた

351 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:54:51.14 ID:dkSUecAS0
>>339
農道のボルシェですねわかります!

352 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:55:11.79 ID:a9RjxeWY0
>>322
基本的に車は使ってたら傷つくし、メンテ不足なら故障する

別にメンテフリーに特化したブランドでも無いし

やっぱり、店の対応とLマーク欲しさに買うんじゃねw

353 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:55:12.65 ID:Im/gCZIY0
センチュリーを超アッパークラス向けのブランドに
してRRに対抗したりしないかね。

1台1億以上、完全受注生産

354 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:55:24.09 ID:b4DUNIEk0
>>203
バスタブが長細いってイメージは全然ないんだが。
押し寿司って比喩もイマイチだな。うなぎの寝床くらいにしとけ。

355 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:55:49.01 ID:R6ErO2wD0
>>344
日本メーカーは家紋を使うべきだよ。
洗練されたエンブレムを世界に堂々と披露したいのであれば。

356 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:56:28.05 ID:zy+hG5Wr0
格差底辺層には関係のない話ですじゃ

357 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:56:50.04 ID:UvKckr7G0
標準で少しライトチューンしたほうがいい 多少暴力的なサウンドや操縦性にしないと成金が勘違いしてくれない

358 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:57:24.85 ID:hZGfxGc30
俺もレクサス買うのやめてN ONE乗ってるよ

359 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:58:02.38 ID:AB+Xx9rs0
>>350
なんで? 俺は3年リースで460と600hを乗り継いだが何か?
460の時には600hはまだ出てなかったしな。

360 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:58:05.63 ID:b4DUNIEk0
>>227
当たり前だろ。部品を職人が一から削り出してた時代の時計は
それこそ家が買える値段だったわけだ。

>>353
アレは特殊な存在だからそういう事はしないだろう。

361 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:58:42.02 ID:ZdYRIMSl0
俺はアストンマーチンだから、Lexusなどどうでもよい。
大して存在感ないしな。
色気もないし。

362 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:00:43.58 ID:kUrCMH9w0
>>139
格好いいね

とりあえずレクサスのエンブレム考えたやつクビにしろよ

363 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:00:47.97 ID:S6YD+jSm0
>>307
コストカットや電子装備で耐久性が落ちてるみたいですね。残念。

>>312
載せて固定するだけで色んな武装ができるんです。

364 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:00:51.12 ID:qiRADnDt0
エンブレムがひじょーにチィープw
なに?レクサスだからL?wwwもっと考えろよww

365 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:00:52.34 ID:Slohej+z0
>>335
確かに、変な芸人だしてたら、何のCMしてるか分からんよな。
車のCMしないと、何を売ってるか分からんわ。
レガシィB4が出た時のCMとかカッコ良かったし、あれ売れたよな。

366 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:01:11.91 ID:tu5gk6s8O
車離れの真実の原因

シートベルト強制や駐車禁止取り締まりの厳罰化で嫌気
初心者は6点でスタートで直ぐに免停で嫌気
ドライブはゲームの世界でリアルに体験可能
年寄りの交通マナーの悪さで嫌気
若い人達に金銭的余裕はない

車自体には魅力は有りまくりw

367 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:01:41.13 ID:ZdYRIMSl0
>>359
リースを笑うやつは、リースの意味を知らないんだろ?
それこそお笑いだよ。

368 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:02:17.46 ID:IdajKLk00
>>355
三菱のマークは家紋を二つあわせた奴だね
岩崎家と・・・あとどこだっけ?忘れたw

369 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:02:37.08 ID:RBaHv9NcO
>>1
'


トヨタの皆さんw
反トヨタイデオロギーをむき出しにしてトヨタバッシングを続ける生き恥反日ネガキャン糞舐め朝日新聞記者糞ゲロ丑をよろしくお願いしますw


生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。

ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】への復讐の時が来ましたよ。

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【 ウシダシゲル 】を自殺に追い込みましょう。

支那の糞豚【 習菌平 】の尻の穴をペロペロ舐める【 朝日新聞 】を購読している人を徹底的に【 狂人 】扱いしましょう。


日本でも徹底的な【 レッド・パージ 】をしましょう。


'

370 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:03:45.93 ID:wAZ8NNCI0
実際はそれなりにしているのかもしれないが
トヨタのエンブレム付け替えて高値付けただけ
というイメージが未だに払拭できない

もしトヨタがつぶれてレクサスしか残らなかったら
・・・・買わないなレクサス

371 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:03:45.94 ID:YdMY75Dj0
日本メーカーがジャップ向けに売ってる車って貧乏臭いのばっかりだしなw

372 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:04:24.68 ID:uUzw3/Qy0
金持ちは法人リースに決まってるのにな
貧乏人は残価設定ローンと区別つかないんだろうな

373 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:05:52.56 ID:rpDhmJt50
> <←これ初めて見た時驚愕したわw

374 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:06:01.25 ID:uoMr8RSa0
>>367
リースもあるけど田舎もんの俺には自分名義にしたときの自己満足があるw
中古のLSも乗ったけど確かに壊れないね。BMWのときはエアコンが逝った。
今はクラウンとミニキャブ乗っている。LSはでかすぎた。

375 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:06:34.89 ID:IdajKLk00
>>371
ドイツも国内市場はそうでそういう車が大衆車需要を満たしてるから
日本車は日本でのドイツメーカーほどじゃないにしろそれなりに高級イメージを付けてる
これが日独相互片思いの根っ子

ドイツ人はドイツ人で日本メーカーみたく高級感出せって言ってて複雑な思いだわ

376 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:06:42.60 ID:RBaHv9NcO
>>1
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トヨタの皆さんw
反トヨタイデオロギーをむき出しにしてトヨタバッシングを続ける生き恥反日ネガキャン糞舐め朝日新聞記者糞ゲロ丑をよろしくお願いしますw


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377 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:06:44.37 ID:ZdYRIMSl0
>>372
そうそう。
だいたいファイナンス・リテラシーが低いから
いつまでも貧乏人なんだよ。

リースもローンも一緒で、キャッシュで買えない
見栄っ張りだと思ってる。

378 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:07:00.59 ID:Pg1AnJ0y0
>>344
たしかにもっと凝ったデザインにしてほしかったな

でもあのLマークはバブル期にはプレミアがあったんだよ

セルシオの逆輸入車として見栄っ張りに高い評価を受けていた

379 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:07:58.23 ID:IwYlPZQS0
レクサスはSC430だけはカッコよかった
あの路線でセダン系もデザインを差別化できればよかったけどなぁ
どうもプレミアムなカッコよさよりも高そうに見えるようなデザインって感じ

380 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:09:00.77 ID:yJfW/Ozs0
今日リースデビューしたぜ。

381 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:10:15.96 ID:ZdYRIMSl0
>>380
おめでとう!

382 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:10:38.18 ID:Pg1AnJ0y0
どう見たってこれなんか高級車に見えない

カローラじゃん
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/64/81/c97e3b5fc4eff2cdc404858ff3e58f2c.jpg

世界の最高級車を目ざすなら、こういうダサいデザインじゃ通用しない

383 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:10:48.23 ID:IyiC95gO0
確かにあの ロッテマークは止した方がいいな
日本の伝統的なデザインで行けよ
麒麟麦酒とか、キンチョールとか、三ツ矢サイダーだって ロッテよりは良い

384 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:11:10.50 ID:rveJ54T70
アメリカの2倍の価格で喜んで買う
ドMですわ

385 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:11:12.22 ID:MbI0kyJ00
ドイツ本国やアメで5百万で売ってるのを1千万で売りつけて何が楽しいのかね
買うバカもバカだが

386 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:11:43.34 ID:dkSUecAS0
これまでエンブレムの話がでてるけど、
いっそむかしのダイハツの大阪城エンブレムみたいにしたらどうだw

387 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:11:44.47 ID:F2vWUNFtP
そら期間工が作ってるからな
トヨタ期間工ブログ
http://blog.livedoor.jp/toushika9999/

388 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:12:14.47 ID:RBaHv9NcO
>>1
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トヨタの皆さんw
反トヨタイデオロギーをむき出しにしてトヨタバッシングを続ける生き恥反日ネガキャン糞舐め朝日新聞記者糞ゲロ丑をよろしくお願いしますw


生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。

ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】への復讐の時が来ましたよ。

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【 ウシダシゲル 】を自殺に追い込みましょう。

支那の糞豚【 習菌平 】の尻の穴をペロペロ舐める【 朝日新聞 】を購読している人を徹底的に【 狂人 】扱いしましょう。


日本でも徹底的な【 レッド・パージ 】をしましょう。


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389 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:12:33.29 ID:ZdYRIMSl0
>>382
なにこの、ゆるキャラみたいなデザイン

390 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:12:33.50 ID:wEcCd3Po0
レクサスよりトヨタクラウンのほうがブランド力ある

391 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:13:30.53 ID:CnSB/P6L0
なんじゃこの露骨なステマは

392 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:14:09.29 ID:vPSzTbui0
>>1
反自民だけなら丑にも共感するやるは多いかも知れんが、
反日の本性を丸出しにしては誰も付いて来れんぞ

393 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:15:09.64 ID:YpDzommo0
>>345
「yetの思想」とか「源流主義」とか、初代のLSが誕生したときに
語られていたキーワードには、ブランドの哲学に出来る考え方が
あったはずなのにね。

トヨタには本当の意味での高級車が無い、あるのは皮シートなどのオプションを
満載した「値段が高い車」だけだ、本当の高級車を作りたい、そんな思いで
始めたブランドだったはずなのにね。

レクサス店を作るときにデパートでコンシェルジュに研修とか、見てくれの
高級感の演出のテクニックばかり幹部が語ってるのみてありゃりゃと思い、
アルテッツァに皮シートつけてレクサス店で売ったときに、あーあと思った。

394 :怒髪 ◆6Ih34Awd1Q :2013/03/27(水) 18:15:16.57 ID:32c6Uz510
>>352
うーん、例えばオレとかは、「驚異的な信頼性」ってのがヨタのブランドじゃ
ないのかなと思うんですよ。もちろん経年劣化は避けられないにしろ、
「それにしてもすげえな」とゆわせるような長持ちぶり。
んで、それに加えてちょっとエッジのきいたエクステリア。

って、オレはレクサスを絶対選ばないので見当外れなことを言ってるかな、やっぱ。
選んだ人の意見を聞きたいとこですね。(u´ω`)

395 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:15:43.62 ID:ZhqAAMKl0
レクサスってあまり聞かない名前だけど何を売りにしてるの?若者向けなら軽でせめて欲しいな
トヨタで有名なのってプリウスとクラウンくらいでしょ

396 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:15:47.46 ID:cRUWQG960
>>371
お前の国の車の方が、よっぽど貧乏臭いよ

397 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:16:06.90 ID:8MrtrcFr0
なんでこんな糞貧乏廃人集積所の腐れ匿名掲示板にこんなにも高級車乗りがタムロするのか

398 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:16:07.40 ID:zMX7/gh40
>何百万円もする車を開発する場所より、数百円のコーヒーを売るスタバのほうがずっと高級感が漂っていた。決して笑えない話です。

ブランド感にズレがあるから売れないんじゃね?
てか、ウレナイ商法?

399 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:16:20.10 ID:aEBgZoIg0
GS350:3456cc 318ps 9.9km/L
A6:2994cc 310ps 11.4km/L
E350:3497cc 306ps 12.4km/L
535i:2979cc 306ps 13.0km/L

BMWターボでこの燃費はすごいと思う

400 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:17:00.61 ID:tOW18nNw0
ロッテリアでしょ?アレw

乗ってる奴、恥ずかしくないの?

ああチョンかwww

401 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:17:40.77 ID:Pg1AnJ0y0
まぁでもBMみたいに突然リアウインドウが閉まらなくなったり

真夏にエアコンから熱風が出たりすることはレクサスにはない

乗り心地、居住性、サービス、すべてにおいてドイツ車より上

デザイン以外はな

402 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:17:58.35 ID:rveJ54T70
サンキュー、ジャップ

403 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:17:59.87 ID:ZdYRIMSl0
>>397
すまん、暇だから。

404 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:18:21.71 ID:J/nJHtdt0
楽天よりアマゾンを使うお前らが外車を叩いても何の説得力も無いぞ
貧乏人の僻みでしかない

405 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:18:51.04 ID:hmV0s1ul0
そもそもイケメン営業マンを揃えてブランド力を出そうとする
戦略がw 

でも、性能や燃費がいいってんでベンツよりもレクサス乗ってる
オヤジが増えてきてるけどね
ま、ベンツ等に欠けてるサービス重視姿勢(オーナー対象のイベントとか)の
お蔭かな これは別にいいけど

406 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:19:23.73 ID:IrKz5lg/0
スバル レガシィB4 2.0 GT DIT 4WD
最高出力 300ps(221kw)/5600rpm
最大トルク 40.8kg・m(400N・m)/4800rpm
燃料消費率(10/15モード走行) 13.2km/L

407 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:20:21.83 ID:ZhqAAMKl0
M土地買ってエルフ銅像6個、ゴシック家具30個くらい欲しいんだけど
どれくらいお金あれば買えるかな、ちなみに現在の貯金は15万G

408 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:20:25.45 ID:2QGPebEd0
買えないから車離れしてんだろw

409 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:20:56.49 ID:wEcCd3Po0
最近のベンツはデザインかっこよくないんだよな
AクラスとかもなんだよあのDQN向けのダサいCMは

410 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:22:10.64 ID:CBmaQgGg0
レクサス買うなら、テスラスパイダーに乗るわ。
まぁ、買えないけど

411 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:22:34.37 ID:2QGPebEd0
>>409
DQNが買うんだから、マーケティングはしっかりしてるだろw

412 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:22:58.61 ID:ZH19Svw50
>>405
発想が水商売的で重みがない。
気持ち悪い接待とか求めてないから。

413 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:23:34.11 ID:hmV0s1ul0
ベンツとか乗るのは成金の見栄っ張りが多いからね
そこを如何にくすぐるかってのが大事なんだけどね
そういう意味でオーナー対象のサービスは悪くはないけど

車だけ見れば内装は良いんだけど
どうもボディーが安っぽいんだよな
値段が割高に見えちゃう
下げるとオーナーの質が下がって成金のブライドをくすぐれないという
ジレンマに陥るからな

414 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:23:37.04 ID:CnSB/P6L0
中古にレクサスが大量に流れる様になれば俄然
状況がかわるっつーの

415 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:24:57.04 ID:/5ruyXCZ0
>>19
普通にほしいと思ったw

416 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:25:13.50 ID:yJfW/Ozs0
最近はプレミアム性より実用性を重視してるでござる。
実用性で良いなぁと思わせるブランドは有りますか?

417 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:25:22.53 ID:ZdYRIMSl0
>>412
そうだな。
まさにマーケティング2.0をそのまま踏襲してるようだ。
あれで喜ぶ奴は昭和だよ。

418 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:25:22.55 ID:Uo4FGE0BI
レクサス買えるなら買うけど
楽天は、なるべく使わない
なんとなく

419 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:25:51.20 ID:81xXSMn80
黒のLSだけはマジかっこいい
あとは糞。

420 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:26:10.84 ID:YpDzommo0
>>310
フェラーリ=狂気
ベンツ=自負
BMW=挑戦
GTR=水野
クラウン=昭和

レクサス=ぼったくりトヨペット店

と言うイメージ

421 :怒髪 ◆6Ih34Awd1Q :2013/03/27(水) 18:26:28.65 ID:32c6Uz510
よし、もしもお前らが溢れるほどの金を持ってるとして。( ゚ω゚ )

今のレクサスに何を加えたら、あるいは何を変えたら買っちゃうと思いますか?
オレは、とりあえずあのロッテリアエンブレムをもっとイカす奴に変えてほしいです。

422 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:26:40.72 ID:yfgakyjhP
デザインが今一ふっ切れてないよね
大衆車を引きずってる感じで中途半端w

423 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:27:28.96 ID:mvpIGL8oO
F1参戦もだったけど、唐突すぎるんだよね。
とにかく金をかけてプレミアム感演出とか言われても。

トヨタの各販売チャンネルのフラッグシップをレクサスネームで統一して育てるならわかるけど。

424 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:27:51.33 ID:Pg1AnJ0y0
>>420
ぼったくりはドイツ車だろ

あの価格であれはねーわ

高級車じゃなくて高価格車

コストパフォーマンスでは圧倒的レクサスの勝ち

425 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:27:53.76 ID:hmV0s1ul0
>>414
レクサスは新車と中古とではサービス内容が違うらしい
営業マンの対応からして違うらしいぞw


ベンツは成金以外にも安全性など性能を重視して買ってるのも多いけど
レクサスを買ってるのは成金だから
どうしても民度が低い分、ブランド力は落ちる罠
てか、ブランドなんてものは歴史がモノをいって顧客が判断するんだよ
促成栽培できるようなもんじゃないよw

426 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:28:24.95 ID:ZdYRIMSl0
>>421
エンブレムに思想や哲学を込めて欲しいよな。
半ば強引なくらい。

427 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:29:13.99 ID:CnSB/P6L0
どうでもいいよ
売れ筋はクラウンでもハイブリッドなんだから
ハイブリッド、NVH、輸入車より割安感有る価格で
ガンガン押してけガンガンと
ハイブリッドの宣伝も足りないよ

428 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:29:41.04 ID:YpDzommo0
>>421
>何を加えたら

初心、かな。

429 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:29:45.63 ID:H8kivDf+O
識者←プッ

430 :"":2013/03/27(水) 18:29:55.49 ID:JRdYfDr60
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QJJm65xWtwY
【速】おいこれ!ようつべにうpして大丈夫なの!?消される前にいそげっ!

431 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:30:49.54 ID:uoMr8RSa0
>>425
俺が乗ってたときは壊れなかったからあんまり関係なかった。
むしろトヨペットで買ったクラウン乗っているほうがいろいろ気にか
けてくれて助かっている。ちなみに3年ごとの車検で乗り換えてる。
実家住まいのサラリーマンなら何とかなっている。

432 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:30:57.02 ID:IyiC95gO0
>>382
こりゃひどいな、
レクサスって 高級車ブランドじゃなかったの?

鈴木のスイフトといわれれば、何の疑いも無く納得する

433 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:31:15.76 ID:nCNU0zcfO
老害のハンコ貰えないから

434 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:31:28.93 ID:mRGCz7cq0
>>424
レクサスがコスパ最高とか冗談だろw
コスパという意味なら現行型のGT-Rを超える車はない
デザインは糞だが、走行性能は2000万の911のターボモデルと同等だからな

435 :怒髪 ◆6Ih34Awd1Q :2013/03/27(水) 18:31:32.36 ID:32c6Uz510
>>426
ですねー、トヨタのエンブレムはすげえ良いのに、
あのLには殆ど哲学を感じないですね。

Arial Blackで"LEXUS"ってのがまだ良かったように思います。(´ω`)

436 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:31:47.54 ID:vz+41V8U0
エンブレムで最強なのはソアラだな あの羽の生えたライオンは車のかっこよさを引き出してる
仮に「S」だったら あれほどの支持は得られんかったと思う

437 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:32:13.96 ID:iWg5zPza0
本当のプレミアムとはスバルのサンバーである。
広告会社が作った似非プレミアムなぞサンバーの前には塵に等しき平家物語である。

438 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:32:28.48 ID:figzoSXkO
ブランドもんかう馬鹿になにいっても無駄だろ
時計しかり鞄しかりな

439 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:32:44.78 ID:IrKz5lg/0
>>432
たぶんこれがまずいんだと思う。

滋賀 300

440 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:33:01.91 ID:UJmYIqgdO
スバルB4にレクサスのボディー内装ポン付けできたら素晴らしい車になる
スバル四駆は走りは良いが内装が安っぽい、内装だけは良いレクサスとは真逆の車だ

441 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:33:11.33 ID:zXA3e0IL0
レクサス買えるほどかねないから車の批評は出来ないけどなんであれ乗ってるやつはくそな運転するやつの比率がむやみに高いんだろうな。

442 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:33:21.88 ID:X+FTed1/0
>>422
これだろ。

443 :怒髪 ◆6Ih34Awd1Q :2013/03/27(水) 18:33:43.06 ID:32c6Uz510
>>428
いきなりクリティカルダメージwww

LFAとかはかなり初心入ってるように感じるんですけどねー(u´ω`)

444 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:33:53.03 ID:/+g8TK1l0
俺のセルシオを地獄の底に突き落としたトヨタには二度と乗らないと誓ったあの日
それからはずっとドイツ車に乗ってる

445 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:35:28.18 ID:CnSB/P6L0
日本国内の話なのに、トヨタはいったい誰に気を使ってるんだ?
HVでガンガン押せよ
ガソリンオンリー車なんかもういいからさ

446 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:35:41.54 ID:hmV0s1ul0
ベンツもヨーロッパでは安いものな
レクサスもその価格にあわさないとさ
どう考えても割高
それを分かってる人は買わないよ

447 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:35:58.86 ID:iWg5zPza0
>>139
ほら、トヨタはフリーメーソンなんつうつまらん団体と関係を持っちまったからさ。
目のデザインはバカすぎると昔から思う。そこらじゅうに犬のマーキングのごとく
目のデザインをばらまいて、「君ら(メーソン)は珍走とセンスが一緒だね。」と
いつも思う。

448 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:36:03.55 ID:glxPpx0x0
外国行って日本車みると格好よくて良いものに見える。

449 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:36:05.81 ID:Im/gCZIY0
メルセデスが安全なんていうのは
メディアの作り上げた虚構

死に直結するような欠陥が
けっこう放置されてたりする。

ブレーキバイワイヤーは早々に廃止になったし

450 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:36:29.45 ID:H4ksPtGi0
いまやレクサスは乗り味的にもドイツ勢と同じレベルに達してる
性能が劣ってるとか、デザインがなんてほざく奴は
実際に実物に接して比較してみろと

まあどうせただ単に叩きたいだけなのかもしれんけどさ
知らないってのは恥ずかしいよ

451 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:36:39.91 ID:minNbAOC0
まぁ、これも病気の一種だな。徳大寺症候群。

452 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:36:41.36 ID:+3mW+wdi0
日本でレクサスブランド始めた頃、
トヨタは「高級車は良く売れてる。貧乏人は死ね」
って超タカビーになってなかった?
意味ワカンネw

453 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:37:28.01 ID:WkFN+M+t0
>>415
もう新車は無理なんだよ。。。

454 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:39:43.91 ID:ssJGBkF90
ベンツ、BMWは日本メーカーにとって大いなる目標だからな。
そう簡単に追いつけないくらいが、日本メーカーのモチベーションになっていいのかもな。

455 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:39:45.54 ID:/+Nw6xLB0
>>275
デンソーが偉いんであってトヨタが偉いわけじゃないだろ。

456 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:40:13.95 ID:BZbFSG3g0
レクサス見ると金持ちなんだろーなと思う。
ベンツみるとやっぱり金持ちなんだろーなと思う。
BMWみるといい車のってるなーと思う。

457 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:40:43.21 ID:3gAW/AwB0
>>450
上回ってはいないんだw
だったらレクサスを買う意味って無いよね

安いのはむしろ敬遠される理由になるし
高くて同等なら誰も買わないし
ブランドイメージは悪いし

458 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:40:51.77 ID:mRGCz7cq0
>>450
逆、逆、ベンツやBMWが悪い意味でトヨタナイズされて
日本車に近い乗り味になったんだよ
下のモデルはもはや日本車程度のボディ剛性しかない
昔のような乗り味のドイツ車に乗りたければ
金だしてAMGや上位の特別仕様車を買うしか無い

459 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:41:01.87 ID:HysrEHto0
今乗ってるゴルフGTIを上回るホットハッチを出したら買ってやるよ
200、ブレイド、アクセラどれも残念すぎた

と思ってたらまさかベンツがホットハッチを出してくるとは思わんかった

460 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:41:28.30 ID:HWTfZctf0
>>7
大前研一氏 600万円で買った車が半年後に300万円台になり嘆く
2010.11.20 10:00
http://www.news-postseven.com/archives/20101120_5998.html

ネタかと思った 「嘆く」という事は趣味で納得して買った訳ではないんだよな
半年先読みが出来ない奴が他人に意見する仕事で飯食うとか無いよな

まさか評論家とかありえん

461 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:41:35.03 ID:/gE2msuR0
日本のジャーナリストは勘違いしているわ。
日本のメーカーは日本人をターゲットにものづくりしてないよ。
Voice Of Customerでも日本市場の価値はかなり低いんだよ。
ジャーナリストはもっと現実を伝える努力をした方が良いよ。
日本のメーカーの社交辞令を真に受けてたらダメじゃん。

462 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:42:49.29 ID:jAKHs5Wb0
エコエコゆって車をつまらなくしてるのは自分たち。
百太郎かっての。

463 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:43:03.43 ID:minNbAOC0
俺はジャギュア一択だけどな

464 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:44:32.13 ID:Pg1AnJ0y0
>>450
いやいや、デザインは叩くだろ

内容はいいんだから、外面もよくしてほしいわけよ

もっとこだわって差別化をはかってほしいのよ

そんな簡単なことができないから歯がゆいのよ

465 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:45:31.64 ID:ZdYRIMSl0
>>464
同感。
国産大衆車のデザインって、
パナソニックのレッツノートみたいだよな。

466 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:46:22.03 ID:jxLjKqlT0
N-ONEはミニのパクリにしか見えないんだが。
もし中国メーカーがあれを作ったら嘲笑されてると思う。

467 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:47:02.19 ID:xPWdzLG/0
>>452
開店以来、いまだに赤字経営が続くレクサス店が少なくないっていうからw
単純に売れてないだけなんだよな
オレはあの接客がダメだな
メルセデスやBMWを見習うべき

468 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:47:38.89 ID:AB+Xx9rs0
>>449
その通り。 リコール2回出して、結局直せないw
ブレーキ直せない会社が安全だと思ってる馬鹿なMBユーザー。

ま、ボッシュが悪いんですけどねw

469 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:49:22.42 ID:/eYjVZ8a0
レクサスって安っぽく
見えるんだけど
俺だけかな?

470 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:49:29.17 ID:X+FTed1/0
自信があるならエンブレム無しで売ってみろ

471 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:49:32.47 ID:/3q8xMuL0
>>460
大前は自営で6年償却なのにな。 (意味わからんだろ?お前ww)

472 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:49:45.21 ID:IgeYlxVG0
レクサスは壊れんから
長く乗るなら良いで

473 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:49:51.23 ID:14Bca3DA0
>>180
そうだよ

474 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:50:05.25 ID:HWTfZctf0
フェラーリ308 328やS30Z トヨタ200GT NSX かっこいいやん

パチロク/BRZはなんか普通だが今見るとAE86はかっこいいやん

説明無しに「かっこいい」車を作る事ってそんなに難しいのか?

475 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:52:05.92 ID:IrKz5lg/0
俺の中ではAE86よりこいつ
http://features.car.jp.msn.com/carlife/special/jun2008/photo/images/ctl_007_065.jpg

476 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:52:18.56 ID:a0rPYT0eO
>>1
論旨がデザインに偏りすぎてて、あまり説得力を感じないな。
レクサスは販売店が都市部に集中してて、田舎の成金オヤジや
引退して悠々自適なセカンドライフ楽しもうとしてるジジババが購入し辛いってのもあると思うし

ドイツ車のデザインだって人の好みそれぞれだろ。
俺は最近のベンツはなんか安っぽくて嫌だし
アウディはなんか下品になりつつあるし、
BMは完成度高過ぎてすぐ見飽きちゃうし。

477 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:52:31.72 ID:Pg1AnJ0y0
>>468
徳大寺なんとかってバカがドイツ車神話を作った

それに感化された次世代の評論家が追随

ドイツ車が日本の道路事情に向いていないことすら
「それを理解した上で乗るのがドイツ車」とか訳の分からんことを言う

478 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:52:38.43 ID:ooKEDrOi0
そういや、レクサスはまだ出来の悪い中華エンジン乗っかってんの?

479 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:52:38.88 ID:AT8wEEka0
正直、セルシオは仕方ないにしても、アリスト、アルテッツァは、
無理にレクサス専売車種にする必要はなかっただろう。
日産やホンダに比べたら、トヨタは車種のブランド維持力も高かったし。
チェイサー・クレスタもスプリンターも、残してれば完全新規より、数は安定して出せたはずだ。
センチュリー・セルシオ・ソアラに、SAIとかプログレみたいな中途半端高級車種を、
レクサス用にするだけで十分だったかと。

480 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:53:32.66 ID:ZdYRIMSl0
>>474
そうそう。マーケティング3.0でも勉強して、
大衆の心を掴んでほしいよな。

まだ、女の子向けの軽のほうがマシだよ。

481 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:53:41.00 ID:NfxsTgEo0
エンジニアが色々考えた物を営業サイドがコストを理由に
プレミアム性を否定します。

482 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:54:22.05 ID:dJ8mvLOG0
で、ドイツ車は、日本国内シェア何%なの?

483 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:54:24.29 ID:uN6m4fKa0
ロッテリアみたいなマーク何とかしろ

484 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:54:53.91 ID:mRGCz7cq0
>>472
壊れないのは同意だが、それはマツダ以外の日本車も一緒
レクサスの商売が最悪なのは1500万するLSの最上位車種でさえ
長く乗ってもらおうという気はさらさら無く、買い替え前提なこと
しかも、メーカーの下取り査定は半端じゃなく厳しい
オヤジがLSを2回乗り換えてるが、あれを傍目にみてると
自分じゃ絶対にレクサスに乗りたいと思えなくなるよ

485 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:54:55.08 ID:S1bY9vDs0
> どこのメーカーとは言いませんが、年収数千万円のチーフエンジニアが面白くない車に乗って、研究所にこもり、
> 理想的なカーライフを説く。
ピアッアをデザインして日産に引き抜かれたズラの人のことか

486 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:55:06.06 ID:H/PIRpUS0
スピンドルグリルって、マックの朝食の甘いやつに見えてしょうがないw
なんとかグリドルだっけか?

487 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:55:32.32 ID:VeOMLURU0
>>449
俺のMLに謝れ

RX、ML、Q5、カイエンS、MKT、レンジを調べたけど
北米ベンツだけどMLに決めた
異論は認める

488 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:55:35.04 ID:DLHHnOjdO
ロッテリアのエンブレム

489 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:56:03.86 ID:Im/gCZIY0
トヨタには、
使用済み核燃料を使って
生涯燃料補給しなくてむ
真のゼロエミッションカーを作って欲しいな

490 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:56:30.54 ID:g54g74RP0
素人目から見て、LEXUSは価格が高い分だけの良さを感じられない。
特にエクステリアデザインは、TOYOTAとどこが違うの?って感じ。

491 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:58:15.97 ID:ZdYRIMSl0
まあ、あれだな。

貧乏人は所有することにこだわる。
金持ちは所有しないことにこだわる。

以上まとめ。

腹減ったわ

492 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:58:19.07 ID:aEBgZoIg0
>>466
おっと、ミラジーノの悪口はそこまでだ

493 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:58:22.38 ID:HWTfZctf0
>>471
ポイントはそこじゃないんだがな
半年後に半額以上の値で売れる車種なんてザラ
自営云々はまた別の話

車を買うなら4年落ち?!
http://douzokukaisya.blog74.fc2.com/blog-entry-62.html

494 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:58:41.12 ID:dJ8mvLOG0
昔は、ベンツって893が乗ってるイメージがあった

495 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/27(水) 18:59:31.30 ID:4D8EeHSd0
モリゾウがこだわってテストドライブした車86はいいぜ
まあスバル車なんだけれども でもいいんだぜ
あと86の上につくるスポーツカーもいいぜ
まあBMWにつくらせるって話だけれども いいんだぜ

496 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:00:11.23 ID:Pg1AnJ0y0
あれも欧州車の横長ナンバープレートならまだましなんだけど

日本の四角なナンバーつけた超間抜け クラウンなんかカピパラかと思った

497 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:02:00.71 ID:BwVPPvEc0
あの黒と金のディーラーが仏具屋さんみたいでイヤ

498 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:02:27.14 ID:AB+Xx9rs0
>>487
アラバマメルセデス乙ですw

499 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:03:29.95 ID:eZ/XCs8E0
国産車重い:もっと軽量化しろ     外車重い:剛性感がある
国産車軽い:剛性不足          外車軽い:剛性十分
国産車高い:ボッタ栗           外車高い:妥当
国産車安い:安物             外車安い:バーゲンプライス
国産車ハイパワー:無駄         外車ハイパワー:刺激的
国産車ローパワー:物足りない     外車ローパワー:必要十分
国産車派手デザイン:恥ずかしい    外車派手デザイン:素晴らしい
国産車地味デザイン:華が無い     外車地味デザイン:シンプルイズベスト
国産車低燃費:エゴ            外車低燃費:エコ
国産車高燃費:こんな時代に全く…  外車高燃費:気にしない
国産車頑丈:それだけが取柄      外車頑丈:完璧
国産車故障:ポンコツ           外車故障:それも愛嬌
国産車オーバーステア:危険な車.   外車オーバーステア:楽しい車
国産車アンダーステア:退屈な車    外車アンダーステア:安心な車
国産車パクリ:ポリシー無いの?    外車パクリ:こっちが先でしょ?
国産車脚硬い:乗り心地悪い      外車脚硬い:スポーティ
国産車脚柔かい:フニャフニャ     外車脚柔かい:乗り心地良い
国産車排気音大:うるさい.        外車排気音大:やる気にさせる
国産車排気音小:歩行者危ない    外車排気音小:優れた静粛性
国産車高評価:メーカーの犬      外車高評価:当然
国産車低評価:当然           外車低評価:車音痴にはわからない
国産車アイドリング:振動が酷い    外車:車の鼓動が体に伝わってくる 
国産車シェアが高い:日本市場は閉鎖的 外車:車の実力が高い、わくわく感 ←New!

500 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:03:40.92 ID:8YAJPCW00
そもそも独車の高揚感ってのがな

501 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:03:42.52 ID:YiRUwrld0
>>324
「レクサス」と聞いた時に何をイメージするか

メーカー側からすれば何をイメージして欲しいか

それ以外に無いし

簡単だろ?

502 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:04:14.37 ID:dJ8mvLOG0
最近は、ドイツ車って言っても、メイドインドイツとは限らんからな

503 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:04:28.95 ID:PB1Qlf/GO
庶民を見下したような店舗やクルマの名前を何とかしろ
いまだに良く分からん

504 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:05:50.46 ID:AB+Xx9rs0
>>502
つか、本国で作ってるのってそんなにあるのか?
南ア産とかアラバマ産とかそんなんばっかじゃんw

505 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:05:51.75 ID:veSHWLk70
アスリートでこのザマ。
穏やかな言葉で濁してるがコストカットしまくりのポンコツって言ってるようなもんだなw
もう金があってもマトモな車作れねーんだよトヨタは。

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000028267.html

506 :定番コピペ:2013/03/27(水) 19:06:49.23 ID:k1X4qunt0
日本車と外車※日本車を貶し外車を持ち上げる糞評論クズばかり

日本車重い:もっと軽量化しろ     外車重い:剛性感がある
日本車軽い:剛性不足          外車軽い:剛性十分
日本車高い:ボッタ栗           外車高い:妥当
日本車安い:安物             外車安い:バーゲンプライス
日本車ハイパワー:無駄         外車ハイパワー:刺激的
日本車ローパワー:物足りない     外車ローパワー:必要十分
日本車派手デザイン:恥ずかしい    外車派手デザイン:素晴らしい
日本車地味デザイン:華が無い     外車地味デザイン:シンプルイズベスト
日本車低燃費:エゴ            外車低燃費:エコ
日本車高燃費:こんな時代に全く…  外車高燃費:気にしない
日本車頑丈:それだけが取柄      外車頑丈:完璧
日本車故障:ポンコツ           外車故障:それも愛嬌
日本車オーバーステア:危険な車   外車オーバーステア:楽しい車
日本車アンダーステア:退屈な車   外車アンダーステア:安心な車
日本車パクリ:ポリシー無いの?    外車パクリ:こっちが先でしょ?
日本車脚硬い:乗り心地悪い      外車脚硬い:スポーティ
日本車脚柔かい:フニャフニャ     外車脚柔かい:乗り心地良い
日本車排気音大:うるさい        外車排気音大:やる気にさせる
日本車排気音小:歩行者危ない    外車排気音小:優れた静粛性
日本車高評価:メーカーの犬      外車高評価:当然
日本車低評価:当然           外車低評価:車音痴にはわからない

507 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:07:37.23 ID:HWTfZctf0
>>503
親父の軽なんて「Kei」なんだぜ
ラピュタ買わせれば良かった _| ̄|○ il||li

508 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:08:18.49 ID:dJ8mvLOG0
>>504
さすがに、高級車はドイツ製だろ。
まさか、Sクラスや、BMWの7シリーズが外国製って事は無い筈。

509 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:08:31.40 ID:+SiIgKXs0
ブランド力(笑)

510 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:08:37.91 ID:994WmrA10
>>491
きも

511 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:08:50.28 ID:dJ8mvLOG0
俺の車はフィットだ。

512 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:09:09.64 ID:dz0pvsSs0
BMWよりレクサスのがカッコええ
ベンツは格が違いすぎて比較対象にならん

513 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:10:34.57 ID:dJ8mvLOG0
>>1
アメリカでは日本車がよく売れてるが

514 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:11:01.89 ID:eZ/XCs8E0
これさ、
例えばドイツ本国でのドイツメーカーのシェアてのは、大陸国家でユーロ圏だから参考にならないんだよなw

直接の比較にはならないが、ドイツの場合は40%以上がドイツメーカーではない外車、
この手の文屋はこれについてはどういう風にコメントするんだろうなぁ、そこに興味があるわ。

515 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:11:55.37 ID:8YAJPCW00
プレミアム性つのがそもそもあれだわ

516 :怒髪 ◆6Ih34Awd1Q :2013/03/27(水) 19:12:01.22 ID:32c6Uz510
>>500
よくわからんですね。

ベンツの助手席に乗っててドシャーっとアクセル全開されたんですが
「ふーん」くらいの感覚しかなくて。まあそれがすごいことだろうとは思いますが。

そう言ったら、「この良さは、運転せにゃわからんけえの」とゆわれて。
じゃあオレ一生わかんないじゃん( ゚ω゚ )という。

初めてビートの運転席に座った時は、すげえ高揚感があったんですが。
あれと似た感じなのかなあ……

517 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:12:25.48 ID:dJ8mvLOG0
ドイツ車で俺が気に入ってるのは、アウディのS4だな

518 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:12:48.41 ID:KtCt9OLJ0
>>1

レクサスってエンブレムがカタカナのレだからかっこ悪い
その一点で乗る気ない

519 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:13:14.85 ID:8Wl2CIEW0
エンジニアがどんなに案だしても
経営陣に却下されるだけだろが

520 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:13:38.15 ID:UmoEkEG30
>>1

つか、LSのアウトバーン試乗でモータージャーナリストが

怖い、怖いって言ってるのに、一晩で会社ぐるみで隠蔽するよう

じゃあブランド力もクソもなかろう。


章男社長も恥ずかしくないのかな・・・・

521 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:14:16.59 ID:h0Z/n22T0
この人は社長のことをエンジニアって呼ぶのかい?w
100円ショップでも、1000万円の車でも、売れるものを決定するのは経営陣だよw

522 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:14:23.48 ID:H/PIRpUS0
円高のために海外(アメリカ)で安く売るために、国内向けはコストカットしまくりなくせに価格は据え置き、値上げ
外車もブランド維持のために値下げなんてほとんどしなかった
普通車メーカーはタッグ組んで自動車税と重量税を、優遇されてる軽を元に納得できるくらいに全力で下げさせろや

523 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:14:26.06 ID:dJ8mvLOG0
>>514
>ドイツの場合は40%以上がドイツメーカーではない外車、

へーーーー! そうなんだ。

その点、日本って、外車には厳しい市場なんだね

524 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:14:38.55 ID:mRGCz7cq0
>>516
何に乗ったかは知らないけど
トラクションコントロールをオフに出来る車種なら
次はオフにしてもらってみな
凄いことになるから

525 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:14:45.21 ID:Pmx6csKAO
世界恐慌の中、イメージが定着してないのに
いきなりクソ高いのが原因じゃないの?

526 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:15:49.26 ID:7ITbYwYY0
品質、パーツの精度、性能 日本車の方が良いんだけどなぁ。

故障しても結局ベンツに乗ってるもんな。

527 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:16:51.78 ID:QKSFqbWH0
クソ高くて買えないんだよ馬鹿死ね

528 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:17:34.40 ID:fXCU72Ge0
>>524
レクサスの加速が軽並みなのはそのせい?

やり方教えて。

529 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:17:52.42 ID:e2I5ZPtw0
高級感足りないのに高級車路線でやりすぎ。
カリスマ性はやっぱ金積んだだけじゃ手に入らないし
トヨタはレースを軽視してきたからいくらやっても1.5流止まりだよ。

530 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:18:38.27 ID:XbJyYUEj0
>>1
ひょっとして、ドイツ車を所持した事無いのに幻想のドイツ車と比べて記事書いてる?

531 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:18:38.79 ID:H4ksPtGi0
もしかしてここ某国のアホがいるとか?

532 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:19:08.40 ID:e2I5ZPtw0
>>527
そういう層はお呼びでないだろw
レクサスなんて鼻くそ扱いするような奴らのお話だし。

533 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:19:17.16 ID:KtYk5Hcd0
>>160
同じ大きさの車ならアウディのが高いぞ
アウディA3とレクサスISを比較したりしてない?

534 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:19:19.99 ID:Gl4zONIQ0
結局中身はトヨタだもんな

535 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:19:49.34 ID:mRGCz7cq0
>>528
レクサスじゃなくて、ドイツ車の話だよ
大分前に流行ったE55のAMGとか
トラクションコントロール切ってアクセル踏むと凄いことになったw

536 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:21:22.32 ID:e2I5ZPtw0
>>525
金持ってる層は未だに使い道分からんような奴ゴロゴロいるけど。
日本だけじゃね?富豪って奴らがあまりいないの。

537 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:21:24.02 ID:kXrfHhqO0
ブランド作りが苦手なトヨタだもんな…

538 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:23:41.31 ID:mRGCz7cq0
>>536
役人が富豪って人種を作らせないようにしてるからね
今の日本の税制じゃ、鳩山家のようなインチキでもしない限り
富豪になるのは無理

539 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:23:50.08 ID:HWTfZctf0
>>529
レースに出ても1.5流で敗退しました(F1)
昔のWRCでは頑張ってたけどねえ

540 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:24:00.16 ID:rmhvT/S40
全部GPS管理されちゃ売れませんよ

秘書とニャンニャン出来ないじゃん

541 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:24:19.10 ID:Ljv8Rh070
いや、日本の企業は家電もそうだけどエンジニアにブランド戦略までやらせるから終わるんだろ。

普通は一人のデザイナーに全権委任でやらせる。
理系の連中がよってたかってブランド作ろうとしても無理に決まってるジャン。
理系って時点でセンスないんだからw
ジョブズみたいに理系が無理っったら首きりまくるぐらいの勢いでやんないと

542 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:24:59.97 ID:uxFbwAgm0
つうかドイツ車って言ってるけど、日本に入って来てるドイツのメーカーの車って
ドイツ車じゃない車も多いよね
ちなみにうちの車はアラバマ産

543 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:25:23.32 ID:ZFnQt6Rh0
品質は最上だけどコンセプトがつまらないというか思い切った事ができない感じかな
それもこれもエンジニアの野心的な提案を尽く上役が突っぱねてきた積み重ねからだと思うんだが

544 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:25:55.50 ID:e2I5ZPtw0
>>539
でもあれはTTEが頑張っただけで日本って気はあまりしない。
福井さんは頑張ってたけどね。

545 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:25:59.92 ID:HWTfZctf0
>>540 IDが惜しい

546 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:26:07.06 ID:p9GlTzMy0
レクサスは情弱が買う車。
内装パーツからして一般のトヨタ車向け汎用部品が大量に使われている。
エンジンもダルく、フニャフニャのサス、重いボディにダサいデザイン。

547 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:27:19.21 ID:8YAJPCW00
>>516
なんだよね
しかもおしゃれとかかわいいとか
ちょっとわからんわ

548 :怒髪 ◆6Ih34Awd1Q :2013/03/27(水) 19:27:22.87 ID:32c6Uz510
>>524
"POWER IS EVERYTHING"がポリシーの英国製オランウータンが、
発情しまくってゴムを煙に変えることになるわけですね!(´ω`)

549 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:27:46.45 ID:e2I5ZPtw0
>>541
ぜ〜んぜん違うと思うw
車の事、全然わかってないでしょ?w

550 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:27:49.10 ID:H4ksPtGi0
自信持っていい
今のレクサスはかなりの性能だよ
日本が劣ってることはないから
乗る機会はあまりないかもしれないが
こういうレベルの高級車が日本にあるってことは
知ってて良い
知らずに馬鹿にしてる奴は恥ずかしいよ

551 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:28:19.30 ID:eZ/XCs8E0
>>523
ドイツはユーロ圏だからね。
>http://minkara.carview.co.jp/userid/218753/blog/25122406/
2012年は発見できなかったけど、5年前の統計でも4割くらいだったから、
大体の傾向としてこんな感じじゃないかな?と。

日本は高温多湿で、低速走行や渋滞が多いから欧米の車には厳しい条件だからね。

552 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:28:39.19 ID:ZH7r4YMZ0
デザインは冒険してないよね
まあ、リスクは高いのはわかるけど高いのにあまりにも無難
クラウンのピンク色が出るらしいけどそういうこともしないと

553 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:28:42.49 ID:XbJyYUEj0
>ドイツメーカーの開発者たちは、車の曲線からインテリアの細部に至るまで、
>どうすればカッコ良い車になるかとことん追求します。

「どれに乗ってもベンツ」を全否定w

554 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:29:11.78 ID:AdaTva350
DQNが好むからなぁ
アキュラとかはDQN好まない印象だね

555 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:29:46.96 ID:02PAnzMT0
そんなにいいかねぇ、ドイツ車って。隣の芝が青く見えるだけじゃないか?
日本人なら日本車乗ったほうが快適だと思うがな。

556 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:30:51.42 ID:FsfxhJhq0
俺神戸だけど、レクサスはヤクザが乗ってること多いんで注意してる

557 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:30:55.07 ID:kq9nk6Lm0
ドイツ車をパクることしか考えてないインチキブランドだから仕方ない

558 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:30:58.95 ID:E/ZHY6Ra0
高額車はいらん

559 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:31:19.54 ID:XKz4v/230
GSはカッコよくなったとおもう
が、値段がアホかと

560 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:31:42.00 ID:WTNWWIaZi
日本人は「外車」って響きに弱いよな。
外車=高級=ステータスみたいな。
何だかんだ言っても日本車の品質は世界トップクラスだと思うんだなぁ。

561 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:31:44.09 ID:Ljv8Rh070
>>549
いや、ちがわないよw
エンジニアがブランドなんて作れるわけ無いだろ。ヨーロッパでも最近じゃサムスンでも
ブランド作ってるのはデザイナー。

iphonだって無理無理いう技術馬鹿をジョブズが切りまくって出来たわけだし、
ニュービートルなんてあんなデザインありきの車、日本の会社じゃ理系馬鹿が
却下して通らないでしょ?

562 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:31:50.41 ID:mRGCz7cq0
>>550
勘違いしないで欲しいのは
日本車が嫌いなんじゃなくてレクサスが嫌いなだけだよ
知らずにって言ってるが、俺は知るほど嫌いになったがw

563 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:32:36.76 ID:e2I5ZPtw0
>>550
車としては決して悪い車じゃないと思うよ。
でも、「高級」って人が勝手に感じる曖昧な要因であって
その部分は他の欧州車には一歩及んでない気がするな。
それをレクサスが出せないのは車としての性能じゃなくカリスマみたいなもんが足りないんだと思う。
結局、主観的なイメージだもん、こんなもの。

564 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:33:05.93 ID:e2I5ZPtw0
>>541


565 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:33:06.87 ID:H4LH34L00
>>560
高品質を低価格で
っていうのが今まで世界をリードしてきた日本の本質だったと思う
レクサスは高品質を高価格でっていう部分への挑戦

566 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:33:42.34 ID:IyiC95gO0
まず、ロッテのエンブレム止めようや
エンブレムに関しては、トヨタの方が高級感がある。

567 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:34:01.32 ID:8YAJPCW00
>>2
日本メーカーであることの証明を車で実現させる。日本におけるジャパンプレミアムとは何かを真剣に考える時期です。

だからそれは何かと

568 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:34:16.38 ID:BZbFSG3g0
レクサスってトヨタなんでしょ?良くできてるかもしれんがビッツも良くできてる。トヨタは最高だと思う。
俺はムーヴで十分だけど。

569 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:34:45.95 ID:IHPjasn60
レクサス、Zなどは立派なブランド力があるぞ

570 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:35:10.50 ID:e2I5ZPtw0
>>554
金持ちの日常の「足」みたいな感じで使ってる奴はいるな。
でも、とても高級車扱いはしてもらってない感じw

571 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:35:16.71 ID:H4LH34L00
個人的にエンブレムはスバルが一番カッコいいと思う

572 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:35:21.29 ID:HWTfZctf0
ブランド力 ミツオカ>レクサス

異論は聞きたくない

573 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:35:42.82 ID:mgcvZUav0
>>15
そりゃレクサスはアメリカ人のために車作ってるからな

574 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:35:43.19 ID:H4ksPtGi0
まあ自虐的になるのはいい加減そろそろやめようというお話

575 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:35:48.79 ID:ZH7r4YMZ0
軽のダイハツムーヴコンテなんか見た目ただのつまらない四角い箱の集まりなんだけど
ドア開けてよさげなシート見てそのギャップにコロっとお気に入りの車になったりする
ああゆう戦略でいくのもいいかもね

576 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:36:17.10 ID:MN6zAIFHO
プレミアムって、ある意味無駄の塊みたいなものじゃん。
コスト最優先で車作ってるメーカーは絶対無理だろ。

577 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:37:24.38 ID:dJ8mvLOG0
車幅は1800以内に抑えて欲しい

578 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:37:30.76 ID:H4LH34L00
>>573
セルシオを向こうでレクサスって呼んでたんだっけ?
そんで昔のヒップホップのラップの歌詞とかに出てきてた

俺はゲットーで育ったけど
今はレクサスに乗ってるぜ

みたいな

579 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:38:00.65 ID:Nf6aidVu0
トヨタ:ちんこマーク
レクサス:ロッテリアマーク
インフィニティ:ふぐりマーク

580 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:38:19.57 ID:e2I5ZPtw0
>>576
その辺りをわかってないんだと思う。
もしくは分かってるけど誤魔化しているか。
でも・・・買い手は見透かしてるけどねw

581 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:38:38.30 ID:yvDyJgJt0
ブランドもなにも、レクサス乗ってるの、チンピラもどきかDQNだろ。
昔で言うと、マークU三兄弟や、セドグロシーマ、インフィニティなんかも同じ。
アリストとかな。

DQNが好む車なんぞ、乗りたくないわあ。言わずもがな、ベンツも同じ。

DQNが好まないのは・・・MT車かw
そうだ、MT車に乗ればいい。ということで、レクサスなんぞいらね。

582 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:38:43.87 ID:AvAJXsy60
そんなことまでエンジニアのせいにするのかよw
じゃあ文系は全員要らないな

583 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:39:05.56 ID:4f0zVweZ0
>庶民には手の届かない高級車イメージも強いドイツ車ばかりがなぜ売れるのか

ダウトじゃね?
BMとダイムラーは高級イメージがあるが、VWとアウディにはないぞw
4社を一緒に語るのは思いっきり無理がある。

584 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:40:04.72 ID:X8guRBpk0
せめてレクサスにはスズキみたいになってほしくなかったな。

585 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:40:21.35 ID:m5pwulfGO
最早日産とマツダは完全にイメージが逆転しちゃったな

今や日産にほしい車が全く見当たらない

586 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:40:25.20 ID:e2I5ZPtw0
>>581
つか、日本国内なんてどーでもいいと思ってると思うが。
レクサスは北米メインのブランドだし。

587 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:40:59.72 ID:ZH7r4YMZ0
ところで昔はドイツ車の電装系は弱いと言われてたが今は問題無し?

588 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:41:21.05 ID:8TUoHs3dP
レクサスはかっこわるいし高いし遅いし
何よりあえてこれを選ぶっていうとセンス悪いとしかいえない
でも品質はものすごーく高いよまじで

589 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:41:37.79 ID:cR8nm15F0
>>1
大量生産車にプレミアム性なんてあるわけないだろwwww

トヨタは色気出すと客が離れるんだよね

590 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:42:08.44 ID:dJ8mvLOG0
レクサスLFAは、もう売らないの?

591 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:43:02.94 ID:10WxwrSy0
レクサスは車だけじゃなくてそのサポートも一緒に語らないとだめだよ

592 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:43:02.83 ID:xkRAo+680
ステマ乙

593 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:43:27.04 ID:dJ8mvLOG0
ドイツ車で欲しいのは、ポルシェ911とアウディS4

594 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:43:58.47 ID:fBg8ammkO
最近の日本車って、高級感と言う名のハッタリを付けた、安臭いボッタクリ玩具にしか見えない

芋虫やグミみたいな車ばっかり今、唯一良いなと思ったのはインプレッサスピード?やCX-5位だわ

595 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:44:21.89 ID:Ixc8xSow0
>レクサス
グリースに味噌、オイルに醤油が混じってるイメージ

596 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:44:35.08 ID:RIKZnK5f0
富裕層という狭いマーケットで、後発の三河商法がブランド価値なんてアピールできると思ってるんだろうか?
中間層が消えつつある今、ローン組んで自動車を買ってくれる人間がどんどん減ってきてるんだけどな
そういうの切り捨てていったのって、トヨタだよな

ドラえもん使ったCMで若い世代に免許とるようアピールしてるけど、
そもそも若い世代の大半が低所得者層で、雇用も不安定で、わざわざローン組んで新車なんか買わないってことをちゃんと直視しろって

597 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:45:05.27 ID:Nf6aidVu0
欧州車は故障は少なくなったが
メンテ費用に莫大な金がかかるのは相変わらず
10年乗るなら絶対国産の方が安い

598 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:45:37.45 ID:yi0AC5Rd0
>>7
600万のレクサスはレクサスに非ず

599 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:45:41.86 ID:H4ksPtGi0
そうね、ヒュンダイを知らない日本人は馬鹿ですよどうせ

600 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:45:51.77 ID:dJ8mvLOG0
トヨタとBMWが提携してるんだよな。
トヨタは、ハイブリッドを、BMWはディーゼルを、それぞれ相手に提供

601 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:45:52.92 ID:ZH7r4YMZ0
>>588
親の代からの付き合いと惰性でトヨタ車しか選択肢がなく、
その範疇でリッチなやつ乗ってるもんというイメージがあるのはたしか

602 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:46:01.43 ID:rPGCxcUJ0
レクサス→はずかしい車というイメージが定着してるような

603 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:46:15.34 ID:uwmaL9RHO
トヨタみたいなケチな発想しか出来んヤツに高級感なんか出せるわけない

604 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:46:43.90 ID:7MDnz5gm0
アメリカドラマで
レクサス買った、て自慢してるシーンあったな

605 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:47:03.34 ID:dFNAiL2z0
>>594
唯一って言ってるそばから2つ車名を挙げるような馬鹿に支持された車が可哀想。
わりと本気で可哀想。

606 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:47:51.30 ID:dJ8mvLOG0
ドイツ車信仰って、まだまだあるんだよな。
まあ、確かに良いよな、ポルシェ

607 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:47:52.31 ID:e2I5ZPtw0
>>599
いらねーw

608 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:48:04.20 ID:eQTW/Ha10
最初だけ高級イメージでやってたのに、気がつきゃただのトヨタだからなぁ。
値段をアホみたいに上げて購入審査と分割不可で売れば良い。
中古車対策としてはメンテ・パーツ費用バカ高くすりゃいい。

609 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:48:08.02 ID:BF4IBMku0
とりあえずフラッグシップにV12乗せろよ

610 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:48:16.85 ID:hc8KV+3UO
ヨタの開発は勘違いしてんだよ
本当の贅沢は専用のプラットフォームやエンジンを使う
要は目に見えない部分にまず金をかけるのが先決
どんなに内外装豪華にしても
中身がマークXじゃ欲しいとも思わん
高級車買う人間は成金のバカばっかりじゃないよ

611 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:48:58.47 ID:dJ8mvLOG0
ドイツ車、日本製部品をかなり使ってそう

612 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:49:29.22 ID:ZH7r4YMZ0
>>594
どうせならスバル系をそういう高級路線に昇華させていくほうが価値があるかも

613 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:50:16.23 ID:oobFYhkeP
NHKでやってた自動車特集で高級車のディーラーが金持ちの顧客回ってカタログ見せてたら「最近の日本車は家電製品みちになっててつまらん」とか言われてたな
一理あると思った

614 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:51:09.78 ID:XGlW9wON0
経団連会長の所属企業 住友化学
経団連副会長の所属企業
製造業・トヨタ自動車、東芝、日立、新日鉄、小松製作所、日本郵船、三菱重工
金融機関・第一生命、三菱東京UFJ銀行、三井住友ファイナンシャルグループ
商社・三菱商事、丸紅
運輸・全日空、JP東日本
他・NTT、三井不動産

99%はどうでもいいと思ってるTPP推奨のトヨタは99%に見放されるべき

615 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:51:46.52 ID:e2I5ZPtw0
>>610
車十数台持ってるのって結構いるが
そんなかにレクサスあってもなんか?って気がする
結局ただの足車にプレミアム感感じる金持ちなんて誰も居ないと思うw

616 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:52:39.05 ID:EUFPw65A0
引き合いに出されてるN−ONEは、
開発サイドが、本当に自分の欲しいモノを造ったという感じがする。
トヨタは無味無臭を意識しすぎて最終デザインが凡庸になってしまったり
かと思えばその反動でぶっちゃけ過ぎて新型クラウンみたいな変に周囲を
威圧するのを出しちゃったりする。
もっとも俺はN-ONEのタヌキ顔は好きじゃない。リトラクタブルアコードが
免許取る前にモデルチェンジしてしまい、新車で買えなかったのが悔しい。

617 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:53:03.98 ID:dJ8mvLOG0
昔の日本人は、ドイツ車信仰が多い。
まあ、俺もその一人だが。

でも、乗ってる車はフイット

618 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:53:15.38 ID:kp5W6PNz0
ドイツメーカーは新環境基準に対応する車の開発が難航してる、
基本的に遅れたイメージしかないけどさ。

大衆ハイブリッドってのは大変な技術だ、ドイツメーカーはどこも成功していない。
彼らが発売する頃には、さらに日本勢との差は開いてるだろう。

619 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:54:04.82 ID:8YAJPCW00
>>609
正論
でもどうせ制御されるし

620 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:54:33.86 ID:Qc5quBA1P
ディーゼルエンジンより燃費のいい電気自動車作れよ糞トヨタw

621 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:54:39.41 ID:9E8upzcy0
本気のスポーツカーとか4WD、あと働く車は値が下がりにくい。
高級セダンが一番値下がり激しいよ。

622 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:54:48.15 ID:ZH7r4YMZ0
>>616
ピンククラウンいったい誰が乗るのかちょっと期待してる

623 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:54:50.31 ID:xiiiktBiP
>>224
この顔、見覚えあると思ったら 何かの AAじゃね?

624 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:55:11.85 ID:4DNQCQWz0
レクサスはあくまでもアメリカトヨタのブランド

625 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:55:34.89 ID:+dnOmM9U0
期間工がつくってるからちゃうんか

626 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:55:39.80 ID:4CbRj6TE0
ハイエースにレクサスマークつけてるやつらのせいだろ?

627 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:56:17.62 ID:Ov1KzUN40
量産車にプレミアムっう考えがトヨタらしいわw

628 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:56:24.34 ID:dJ8mvLOG0
BMWやVWやベンツは、外国で作ってるのがあるらしいが、
まさか、ポルシェはそんなことは無いよな? 全部ドイツ製だよな?

629 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:57:19.73 ID:dJ8mvLOG0
>>622
あれは市販しないらしいよ

630 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:58:18.18 ID:mRGCz7cq0
まぁ、レクサスのプレミアム性を本気で高めたいなら
現行車種は名前を戻して全てトヨタ行きにして
クーペ、セダン、SUVを1000万以上の価格帯で
基本の設計からレクサス専用モデルとして一から造る
これくらいやらないとね
1000万以下の車が欲しい人はトヨタに行って下さい
くらいの勢いでやらんとw

631 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:58:41.57 ID:dJ8mvLOG0
>>1
で、この識者は何乗ってるの?

632 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:00:17.20 ID:dJ8mvLOG0
中国で一番売れてるの外車は VW

633 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:00:56.26 ID:WK6t6mEo0
「輸入品を買った」と言うことに優越感を感じたい層に、国内メーカーにプレミアム性とか言ってもどうしろっていうんだ。

「少しでも変わったデザインの車が欲しい」んじゃなくて、「少しでも変わったメーカーの車が欲しい」んだろ。

634 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:01:39.82 ID:ZH7r4YMZ0
>>629
年末に出るって新聞のちっこい広告に書いてあったけど見間違いだったかな

635 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:02:13.28 ID:HF3dXNRB0
クラウン〜マジェスタと乗り継いでいた親父が
次に乗る車としてレクサス薦められてたけど、
「どうせ中身はトヨタ車と同じなんだろ?」と言って
アクア買ったよ

636 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:03:27.92 ID:Z9IpPTFZ0
国内でもプレミアム性はないね
クラウンはセダンにしては異例のバカ売れなのに
同じ価格帯のレクサスHS、ISは全然売れてない
近頃ようやくブランドアイコンとしてフロントを統一することにしたがそれまでは車種によってバラバラ
一目見てレクサスとわかることが大切なのにこの体たらく
まあ他にもあるけどレクサスがプレミアム性を得るには価格だけではダメだということをトヨタは本質的にわかってない

637 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/27(水) 20:03:33.74 ID:4D8EeHSd0
ピンククラウンが出るかでないかはわからんが
モリゾウだから出ないとは言い切れない って感じだろ
86も出さない感じを出す方向にかえたらしいしモリゾウ

638 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:04:09.23 ID:K7kaVUxN0
日本では大衆車のぼった栗verにしか見えないけど

海外では成功者がのる車だし別にいいんでね?

639 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:04:45.21 ID:YqGfzYBs0
トヨタは痛車を本格的に売れよ
クリプトンや彦根市、サンリオとコラボしてみろ
ドミノピザのスクーターの評判って結構よかっただろ?

640 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:06:31.66 ID:EUT0XGm8P
実際アメリカでレクサスってどうなの?
住んでる人とかどう?
乗ってると少しはほほぉってなんの?

641 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:08:52.34 ID:K7kaVUxN0
国内でレクサスを売りたいのなら同クラス国産車と同じ値段にすればいいんでね?
その分クラウンやマークXが売れなくなるだろうけど
まあレクサスはその程度の車ってこと

642 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:08:56.74 ID:TteSVOo6O
中身がカローラでも舶来でボッタクリというのが大事

コストパフォーマンスが極めて悪い
っていうのが必要

むしろ 頻繁に故障してユーザーが少ないのもこのましい

643 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:10:17.43 ID:ku2eeAwU0
>>626
あれどう考えても恥ずかしいよなww
レクサス乗りたいけど安い車しか買えないからせめて気分だけでもレクサスに乗ってる気分になる為に
シールを貼ってるとかもう笑いすぎて腹イテェwwww

644 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:10:50.05 ID:2NIUucI00
>>29
セダンもクーペもハードトップも元々は馬車の形状だよ

645 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:11:03.27 ID:wZZxIWg9O
まずエンブレムが超絶ダサい。そしてこれまたダサいトヨタデザインから抜けきれない車体デザイン
ここからなんとかしねーと。ヨーロッパじゃまったく売れてないのも理解出来る
そもそもヨーロッパの中にステータス性が高いブランドが腐るほどあるのに、東洋の自動車メーカーにステータス性は求めないわな

646 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:11:05.03 ID:QgtIy9JzO
来年あたりからセルシオと同じようにヤンキー御用達になるよ。

647 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:12:36.41 ID:0IsXYKp40
ピンククラウンというか新型アスリートの顔があまりに酷いので
たいして買う気もないのにカーセンサーで旧型の新古車を探してしまったわ
なんか「今買わなきゃ一生後悔する」って一瞬だけ思ったんだw
ちなみに今乗ってるのはS2000とジムニー
普通のクルマがもう一台欲しい・・・

648 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:13:17.38 ID:lg3qm0tB0
あれだろアキュラみたいなもんだろ

649 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:13:29.94 ID:VrNrLayh0
エンブレムだっせーよなw
あれだけがイヤで買わないって人も結構いると思う

650 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:14:56.16 ID:dJ8mvLOG0
>>634
あっ!そうなの。
じゃー、俺の勘違いかも。

まあ、メーカーとしたら、評判が良ければ発売しない手は無いよな。
俺は、絶対買わないが。

651 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:15:30.49 ID:425kZMFi0
マーチはどうしてこんなんなったんだ・・・・

652 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:16:34.66 ID:dJ8mvLOG0
クラウンの顔がアウディに似てると思うのは俺だけか?

653 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:16:35.46 ID:Y8GrDBXx0
トヨタもダウンサイジングターボを出すんだろ。
A1とかAクラスと同じ価格帯で出せるのか?


プリウスのエンジンを積んだレクサスを高級車として、情弱に売りつけた
ことを考えれば、楽勝か?

654 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:16:53.24 ID:yLxSEiuaO
>>1
顔である名前がダサいエンブレムがダサいなんだよあのLは

655 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:18:56.07 ID:yIG+3ioe0
伝統0の高級車は、只の高額車だもん

656 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:20:56.36 ID:OXG8adtb0
内装の高級感ないと一生売れない

657 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:20:59.24 ID:dJ8mvLOG0
レスとはちとずれるんだが、VWの大株主がポルシェってのは本当?

658 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:21:58.29 ID:Z6ofOHPG0
エコとかもうどうでもいい。時代遅れ。
これからの時代は除鮮。
在日センサー付けて自動で在日に体当たりする装置つけるとかすれば、売れると思うけど。
メーカーさん、どう?

659 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:22:01.83 ID:rvCBGxXn0
LF-LCは韓国人デザイナーが関わってるらしいが、
レクサスの他の車種はどうなのかな…

トヨタ、ソウルモーターショーでハイブリッド車公開 [2013年03月20日]
http://japanese.joins.com/article/550/169550.html
韓国トヨタ自動車は今月29日に開幕する「2013ソウルモーターショー」にハイブリッド
コンセプトカー2モデルを初めて公開する。
「レクサスLF−LC」は韓国人デザイナー2人を含む米デザインセンター「CALTY」の作品。
「トヨタFT−Bh」は最新ハイブリッド技術が集約された超軽量車両で、燃費48キロ。
次世代ハイブリッド車と評価される「プリウスPHV」も公開する。

660 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:22:34.44 ID:b+JnKR1di
DQNレクサス及び買うことすらできなかったDQNのマナー

http://i.imgur.com/w75LIM0.jpg
http://i.imgur.com/IUGuP2J.jpg
http://i.imgur.com/ovjUSeT.jpg
http://i.imgur.com/aFhmafY.jpg
http://i.imgur.com/tLMzhFf.jpg
http://i.imgur.com/LqwUKoE.jpg
http://i.imgur.com/QSVpIFC.jpg
http://i.imgur.com/4SU4z2w.jpg
http://i.imgur.com/BA3e5De.jpg
http://i.imgur.com/SxJS9rc.jpg
http://i.imgur.com/EkATs2O.jpg
http://i.imgur.com/PMVvwUV.jpg
http://i.imgur.com/JFghqa1.jpg
http://i.imgur.com/9zasjqb.jpg
http://i.imgur.com/WB4ifuE.jpg
http://i.imgur.com/MGFVQHg.jpg
http://i.imgur.com/1bWR3pJ.jpg
http://i.imgur.com/f7CJXF6.jpg

661 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:23:26.91 ID:L2/7v7rh0
単純に国産車だからだろ
BMWの新車買うやつはアホ
あれが他国でいくらで売られてるか知ってて買ってるだろうか?

662 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:24:46.98 ID:Y8GrDBXx0
>>661
貧乏人には、関係ないだろ。
スレッドが汚れるから書き込むなよ。

663 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:27:34.14 ID:kCinMfjaO
レクサスは高級じゃなくてアフターがいいんだよ
ベンツとかと比べるのはちょっと違うんだけどね

664 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/27(水) 20:28:23.48 ID:4D8EeHSd0
トヨタの本気がロイヤルセンチュリーなんだろうけど
どんなもんなのかね 

665 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:29:40.07 ID:yk23q8S4P
>>640
住んではいないが日本のおけるアウディくらいの位置づけらしい。
アウディもまた中身はほぼWVだし。

666 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:30:23.11 ID:AvWPDVlB0
LFA絶望的にカッコ悪いものな。こんなのより2000GTの方がずっとカッコ良い。
レクサスは相変わらずのトヨタ車でデザインに一貫性が無い。スピンドルグリルは
きんどーちゃんみたいに見えるし。アウディの猿真似レベルだし。
ドイツ車の真似したかと思うとヴェロッサみたいにイタ車の真似してみたり。

667 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:30:34.55 ID:K7Kj2fpF0
レクサスのマークがものすごく南朝鮮的なんだよな、あんなんダメだわ

668 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:30:58.77 ID:KPOtVakKO
奥田さんがトヨタの社長時代「クラウンのオーナーは大概5年で買い替える。
ならば5年もてば十分」って言わなかったっけ?
この発想では世界に誇れる高級車ブランドにはなれないと思うよ。
企業は20年以上もつ車を作り、買い手はそれを5年で買い替える。
そこにステータスはあっても、5年しかもたない車を5年で買い替えるのでは
ステータスにはならないし、5年しかもたない車を高値で売っても
企業に高級イメージはつかないでしょ。

669 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:31:04.21 ID:g5HvY8OF0
デザインだけで高く売ろう、グレード間で見た目の差をつけて少しでも金を出させよう、
トヨタのそんなやり方が嫌いです

670 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:31:05.50 ID:l+9aEBtw0
ピンクのクラウンw

671 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:31:50.29 ID:Cr30+V7n0
奇形みたいなデザインだからな

672 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:32:01.02 ID:nR2ru5RsP
トヨタのセンスは新型クラウンの売り方とフロントマスクによく表れてると思う。
http://i.imgur.com/Uy8JQ6W.jpg

俺は無理。

673 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:32:03.76 ID:1CnlwRjG0
ものづくりニッポン()

ダンボールにタイヤつけたようなクルマばっか作りやがって
そりゃ欧州車に流れるわな

674 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:34:31.63 ID:AvWPDVlB0
>>661
BMWなんか高級車じゃないから。アコードレベルのクルマだよ。最低でもM買わない
と意味無いね。ハルトゲとかシュニッツァーならまだしも。

675 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:34:34.68 ID:K7Kj2fpF0
あ、スズキのキザシってのは良い車だね。あんなん作ればいいのに。

676 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:34:56.02 ID:l+9aEBtw0
>>672
精神に異常をきたしてるとしか思えない色彩感覚w

677 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:35:58.74 ID:+TmAvBcVP
>>657
逆だろう

678 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:37:34.72 ID:g5HvY8OF0
>>674
何言っているのか分からんが、アコードは高級車だから当然アコードレベルのBMWも高級車だろ

679 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:38:00.19 ID:Povb8Ybz0
税金を下げろ

680 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:38:21.11 ID:IwtoNiFH0
朝日新聞の記事は信じない!ねつぞう!とかいうくせに、
日本人は日本人が嫌いという根っこは同じおまえらw

とよたのくるまは!はしりのたのしみが!れくさす!ぶらんど!どいつ!とかほざくのは
高校卒業ぐらいまででおしまいにしとけよ

まあ高校で終わらん奴が多いから>>1みたいなのが商売になるんだがww

681 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:38:58.51 ID:chvwVcLOO
レクサス買うくらいならアキュラ買う

682 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:39:01.65 ID:gMb/GM1R0
俺は以前ベンツに乗っていたがそんなに良いとは思わなかった。
正直に言うとドイツ車に対するコンプレックスの裏返しでドイツ車を崇めていたような気がする。
必ずしもそれが悪いとは思わないが。
レクサスは弟が乗っているので運転したことがあるがあれはあれで良い車だと思う。
今は車に対するこだわりはない。
金子みすずではないがみんな違ってみんないいという心境だ。

683 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:40:29.61 ID:cJNNitWg0
日本車は米国の好みで作るからな〜
アメ車は日本で売れなよーに、日本車のデザインは日本人にウケないという事になるわな
なんにしろ最近の子供っぽいデザインなんとかしろやとは思うわ

684 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:40:34.08 ID:pK6Zh+ejO
>>668
一方、章夫は「20年走れない車は欠陥品」と副社長時代に豪語した。
ちなみに、錆問題の時に自虐的に言っただけだけどw

685 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:40:46.37 ID:kP8MWdld0
サイコロ1個のブルトくんで世界が滅びるって聞きました。jk
でも1匹のミンス党員の方がもっと恐ろしいと気がつきました。

686 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:41:14.88 ID:EzXkoYVYO
最高速度が100qの国で走行性能をどうこう言うのがおかしいわな

687 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:41:49.63 ID:ErnMNYwJ0
車に興味のない俺もミニクーパーはオシャレなデザインしてると思う
ラインが入っただけでどうしてああカッコ良くなるのか

688 :名無し:2013/03/27(水) 20:41:54.94 ID:24GgyV3wO
トヨタから、伝統が無い別会社のレクサスを作ろうとしたのが無理だった。
あと、車体のデザインも顔のLもダサい。

689 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:42:41.09 ID:2NIUucI00
>>674
そこはアルピナだろう

690 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:44:16.76 ID:/18eYhTg0
日本のってフニャフニャとかフワフワしたのが多いからな。
高速の風で流れたり、凹凸でボヨンボヨンしてたり。
ドイツ車だとVWゴルフのような安いのでもビシーッと走るのが多い。

特に、ここ数年の円高で国産でマトモなのが少なかった。

691 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:44:24.49 ID:0BfhJs/10
>>687
今のミニは旧ミニと比べると豚にしか見えないけどな〜

692 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:44:43.86 ID:AvWPDVlB0
>>678
そうですか。アコードが高級車ですか・・・

今のクルマはどれも顔付きが凶悪。異形ヘッドランプ嫌い。

693 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:45:41.60 ID:aL/ObvIH0
レクサス=高級なカローラ

694 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:47:33.73 ID:+WOaPeP+0
>>690
まー日本人が硬いの嫌いな人多いからね
しかもショックに金かけ無い上に日本人は消耗品だって感覚無いから余計に変な代物に…

695 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:48:05.00 ID:/18eYhTg0
>>688
ブランドをどこかで立ち上げるのは良いが、スタートが拙かった。
露骨に「トヨタのアリスト」「アルテッツァ」とか判るのを
使って行しまった。最近、ようやく顔が揃ってスタートラインに
立った感じ。

あと奥田の「車は5年持てば・・・」といった発言は拙かったね。
昔のベンツやボルボは、別の思想で売ってたのに。

696 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:48:56.22 ID:+0FgYZer0
レクサスのエンブレムを流通させないようにすれば良い。

697 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:51:00.09 ID:A8HbJSJw0
車買い替えようとして、そこそこコンパクトでそこそこ内装よくて、安全装備も欲しいという視点で選んでいたら、日本車が全部候補落ち、AクラスとV40で悩み中。

日本車大丈夫か?

698 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:52:17.62 ID:azl9F86mO
>本国では思いもよらないプレミアム性がついて高く売れるわけです。(続く)
いや、それは価格設定と関税で値段が高いだけ

699 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:52:21.28 ID:VVz9U/uY0
必死でリコールまで隠して頑張ったのにー!

700 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:54:23.68 ID:/18eYhTg0
名前: 名無しさん@13周年
E-mail:
内容:
>>686
突風が吹くと、無風換算で160-180km/hとかになることはあるから、本来、
国内の100km/hを馬鹿にはできないよ。国産は、このあたりがテキトーなのか馬鹿にしているのか
実走テスト不足を感じるものが多くて嫌になる。高速で風が吹くと、ヨロヨロしたり、フワフワ浮いたり。

701 :12年落ちマーチ乗り:2013/03/27(水) 20:54:51.05 ID:a9RjxeWY0
まあ、ベンツと言う目標があるんだから
車らしい車を作って欲しいよね、走る応接間なんて誰も求めてないんだからw

702 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:55:08.86 ID:bHt+rP/G0
メルセデスケアを否定してる奴ってレクサスもベンツも乗った事無いなw

703 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:55:54.67 ID:1CnlwRjG0
>>697
デザインも終わってるが安全装備をグレードで分けるような売り方も大概だな

704 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:56:33.48 ID:/18eYhTg0
>>692
FFの4発の2.5L系セダンは、海外では足車で、車にこだわらないファミリー車ですね。
日本の1.5〜2.0Lのセダンみたいなものだね。

>>694
そうだね。選択肢があまりないし。国産メーカーも円高で実走テストを
怠ってる感じで、ドイツ車のような安定性が出せているものが少ない

705 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:57:35.92 ID:nroLDV8W0
デザインが無個性でクソだせえから、まったく魅力を感じなかったが、実はそれが狙いなのではないかと・・・

706 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:57:40.01 ID:+SiIgKXs0
こんなの真に受けて本気だしたら寡占状態でまた叩かれるだろ

707 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:59:28.49 ID:zBKUNtHs0
TPPでアメリカの車が入ってきたら日本車終わる

708 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:00:19.11 ID:nroLDV8W0
おっさんはスバル買っておけば間違いない
オカマ掘らないし、生存率高いし、脱輪しても大丈夫

709 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:01:08.21 ID:pL7VAdtz0
トヨタに較べたらBMW、アウディ、VWは試作車レベルの完成度。
そこら辺を理解してないと購入後に「こんなはずじゃ・・・」の事態に遭遇するよ。

710 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:01:23.32 ID:/18eYhTg0
ドイツ車の哲学?「より高速安定性と乗り心地を両立させるために、やるべきことを探せ」 →高級を感じる、走行時の安心感
国産の哲学「100台を101台にできるように部材を減らしてみましょう」→ 価格に見合わないと感じる走行時の不安感、質感

711 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:02:17.37 ID:vnH1f7cp0
トヨタの株があと500円上がれば、レクサス買うよ!
レクサスは今でも いつかはレクサス!

712 :匿名:2013/03/27(水) 21:03:34.31 ID:b438Asny0
.
ところでおまえらたまには

チノパンのことも思い出してやれよ

交通刑務所で1年半、それ以下なら

特権乱用で吊し上げてあげないとな

713 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:04:22.09 ID:LXRKLTdS0
ピンクのクラウンみたいに、
ピンクのれくさすでも売っとけ

714 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:04:24.75 ID:LL3OhCLW0
でも北米ではスバルが欧州ではマツダが受けてるよね
結局車って個性なので人とは違う車が求められる

715 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:05:04.18 ID:A7C5Bwg70
>>703
小型車=低所得者が買うという概念に
日本の自動車メーカーは取り憑かれているとしか思えないよな。
小柄な嫁が運転するとか、コンパクトカーには価格以外のニーズがある。
ESC(横滑り防止)がついてる国産小型車なんてほとんどない。
欧州車には大抵ついている。嫁+子供って使い方が多いんだから
高くてもいいから安全な小型車を日本もつくってほしいね。

716 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:05:07.87 ID:b0jm+nmQ0
今はクラウンだろ これこそ日本の車の王道 クラウンまじでいいぞ

717 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:05:22.69 ID:Gire9BAp0
>>709
具体的に説明しないと説得力ないよ?
頼むわ

718 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:05:25.92 ID:/18eYhTg0
>>708
剃刀走りのスバルが、今はアイサイトのマッタリファミリーカーで
売ってるからな。売り方もフィールも株主のトヨタ色になったと実感。
時代は変わったね。WRXぐらいしか俺には魅力がない。

719 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:05:30.60 ID:EzXkoYVYO
>>700
100qは100qだろ、風が強くなると走行規制するし

720 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:06:20.81 ID:o70UB9K30
背伸びして外車買うくらいならディーラーで買えるトムスやオーテック買った方が同じ値段なら良い車買えると思うんだけどね
ベンツやBMWつったって下のクラスはドイツのカローラなんだし

721 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:07:07.63 ID:IMypHxdNP
レクサス買うなら新型クラウンアスリート3.5Gだな。

722 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:08:20.10 ID:wVTYJnNh0
レクサスの目つきの悪い薄目より
最終形セルシオのが高級車らしくて格好が良い

それとレクサスブランドを確立したいのならクラウンや車格の低いトヨタ車をレクサス顔にするのはやめろ

723 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:09:45.71 ID:AvWPDVlB0
TVRグリフィスのようなクルマをレクサスブランドで出したら良いのにね。
もしくはアストンマーチンのような雰囲気を持ったクルマが出せないのかな。

724 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:10:01.39 ID:ZPxTAvnEP
トヨタのカーデザイナーはダサ過ぎ
工場のジャンパーにネクタイ締めてる

725 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:10:01.98 ID:NeayUQlK0
若い人は最初から近づいていないんだから、「クルマ離れ」を心配するなら、
クルマ如きに憧れ(笑)を持っていた老人を長生きさせて、客にしカモり続けることを考えればいい。

726 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:11:31.39 ID:/18eYhTg0
>>709 
トヨタは昔、実家がトヨタ系で、コロナ〜クラウンあたりまでフワフワ・ボヨヨンした感じが嫌だった。
今は変ったのかね? それなら買ってみるかな。

>>720
トムスやオーテックはありかもな。

727 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:12:21.24 ID:NfKeTz0hO
バイオレットのデザインは今の時代に受け入れられる
あの頃は早すぎた

728 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:13:25.10 ID:jj4UQdNZ0
トヨタ車に変なブランドつけて高く売りつけてるってことみんな知ってるからだろ

729 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:14:11.52 ID:er3onyKI0
ガンダムでも作ってればいいのに

730 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:14:32.21 ID:rvCBGxXn0
>>666
LFAはデザインはあれだが、あの官能的なエキゾーストノートは
世界でもトップクラスだと思うわ。
トヨタもレクサスも好きじゃないが、あれは認めざるを得ない。

731 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:14:39.90 ID:EzXkoYVYO
制限速度を車種によって最高200qにすれば日本車でも良いの出来るよ

732 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:15:29.06 ID:/18eYhTg0
>>719 
メーターはタイヤの回転から計測するから、風の有無により
外気にたいしての速度は違うよ。極論すれば挙動が違う。国産国内仕様は
舐めている。あと突風で規制があるとは限らないね。定常風ではないから。

733 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:16:21.81 ID:DBWUclJe0
>>730
そりゃエンジンはヤマハ製だからな

734 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:16:50.92 ID:8cpuqHWQ0
古臭いハリアーがレクサスエンブレム付けてたw
なんなのあれ?w

735 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:17:32.16 ID:ImvpQqjq0
アメリカじゃ大成功してるが
インチキ識者出して足引っ張りたいだけだろ
ヒュンダイのためになマスゴミさん

736 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:19:03.33 ID:/18eYhTg0
>>716
でかすぎて俺には運転がツマラナイ。もともと偉い人を後ろに乗せる
車だったからね。その伝統をひき継いでいる。

俺はCセグメントを越えると、運転が面白くなくなる。特に山道。

737 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:19:03.67 ID:NYZoAhurO
パナソニックもレクサスも、名前だけでブランド化しようと企んでいないか?

中身があって、それが多くの人の知るところとなり、尊敬を集められるようになって初めてブランドになるのに、その地味な積み重ねがほとんどない。

738 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:19:34.84 ID:o70UB9K30
>>726
普通に買ってショックを社外にするだけでも全然違うと思う
車種別のラインナップとかあるし
ボディの剛性は今の国産なら問題ないだろうし
ドイツの販売価格にアホみたいな上乗せ価格払うよりは良い買い物だと思います

739 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:21:39.92 ID:jj4UQdNZ0
トヨタはトヨタで揺るぎない安心のブランドなのに、
なんでちょっと高く売りたいだけで無名のブランドを作ってしまうのだろう。

740 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:21:49.92 ID:/18eYhTg0
>>714
それステマ。台数調べたが、とてもウケてるといえる台数ではなかった。
「向こうにも変わり者がいる」という程度のマニアックな数。
あと両方とも海外では、滅茶安いよねw

741 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:21:51.87 ID:PH5QYD750
>>1

ベンツみたいに100年以上やっていないからね、レクサスは。

歴史の差は大きい。

その割にはかなり健闘しているだろう。

てか、

ものはレクサスの方が上だろ。(笑)

742 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:25:09.02 ID:/18eYhTg0
>>739
「安かろう、しかし値段なり」の車は、やがて韓国車、やがては中国・インド車
に代わられると予想されているから。でトヨタが求めたのが「電装の充実」と「ブランド化」
具体的には、VDIMとかHV、レクサスだ。

743 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:26:05.32 ID:hQjwWxCQ0
マガジンX読んでるとよく話題になるドイツ車はレーザー溶接で日本車はスポット溶接
だから日本車は絶対にドイツ車にかなわないっていうのは本当なの?

744 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:27:01.55 ID:ch0MfhN20
たまーにLF-A見るけど、アレはやっぱ存在感あるね

745 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:27:49.60 ID:V+nJY2J40
>>742
トヨタマークだけで信頼性が全然違うのにね。ブランド力がないと思ってるが実はある

746 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:27:57.05 ID:jj4UQdNZ0
>>744
名前しらない人にはどうでもいいよ。
猫とかアンパンマンの形した幼稚園バスのほうが圧倒的に存在感ある。

747 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:28:01.13 ID:m9yLTBA70
レクサスは入店にドレスコードがあるの?

748 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:28:25.65 ID:OdsMWCcm0
思ったよりレクサス売れてると思うけどなあ

749 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:28:57.28 ID:EzXkoYVYO
>>732
ドイツでは突風は吹かないのか?200キロ設計の車と100キロ設計を比べるのがナンセンスって言ってるの

750 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:29:08.60 ID:s4uiQ6OF0
値段が高い=ブランド、ではないと思うけどねw。

751 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:29:13.26 ID:/18eYhTg0
>>714 
マツダの歴代RXシリーズやロードスター、スバルのWRXは良いとは思う。
それ以外は、ちょっと俺は買いたくないw どれも疑問に思うつくりやフィール。

752 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:30:06.51 ID:jj4UQdNZ0
レクサスがどれだけいいサービスしてようと、
客として気分のいいサービスはトヨタでも変わらんからな

753 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:31:28.66 ID:kXrfHhqO0
>>748
レクサスとしては、安い車(ハッチバックとかFFの中型セダン)が売れているからね。

個人的には、プリウスのレクサス版があればいいんだろうけどトヨタ的に難しいのかな?

754 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:31:42.08 ID:/18eYhTg0
>>749
ドイツは、突風も検討した上で200-300km/hでの走行に耐えうるようにしてある。
日本車は、一部車種の欧州仕様がそのようにしてあるが、国内仕様はコストダウンの手抜きだったりするw。

755 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:32:35.53 ID:kcDPLNSq0
ヤボったいんだよ。オーラを感じない

756 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:33:07.56 ID:XZHDurh+P
どれも形がそっくりなんだよな。日本車って。
フィアットとかミニみたいな、デザインにこだわれよ。

757 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:33:10.32 ID:zBKUNtHs0
慶応が作った電気自動車かっけえええ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYh_aHCAw.jpg

758 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:33:37.52 ID:V7J6x4pY0
免許も持ってない丑のクルマスレw

759 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:33:48.61 ID:L2/7v7rh0
>>730
庶民には一生乗ることのできない車だけど
ジェレミーが史上最高の車はLFAだって言うぐらいだからすごい車なんだろうな

760 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ :2013/03/27(水) 21:34:23.16 ID:Y8lIYgdm0
レクサスは、L エンブレムを見る度に

「ランティスか・・・」
 ・
 ・
「じゃ ないな ・・・なんだったっけ?」
 ・
 ・
「あぁ ヨタ車か・・・」
.
で 終わってしまう

761 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:34:24.87 ID:s4uiQ6OF0
レクサスってドレもコレもボテェ〜ッとしたカタチだよねw。

762 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:34:24.86 ID:EzXkoYVYO
>>754
で、その300qで突風に耐えられる車の日本での費用対効果ってどんな物なの?

763 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:34:25.41 ID:M65G9tAVP
ベンツ、BMW、アルファロメオとかグリルのデザインが昔から同じ
レクサスにはこういう伝統がないのが痛い

764 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:34:40.11 ID:KPOtVakKO
>>740
スイスでスバルXVが販売一位になったことなかったっけ?

765 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:34:43.02 ID:j5bvk7yd0
レ腐ス

766 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:35:39.10 ID:/18eYhTg0
>>749
齟齬が生じているようだが、「国産は100km/hでも強風や路面凹凸をもっと考えて設計して欲しい」
これでどうだ?

767 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:35:49.87 ID:jj4UQdNZ0
>>760
ロッテリアだろ・・・

768 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:35:59.72 ID:/MP0UVKa0
内装はBMWよりレクサスのほうが高級感ある
スピンドルグリルは好みだが、高級感とは結びつかない

769 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:36:03.22 ID:O5xibqyn0
外車選ぶ奴はカブレてるだけ

770 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:36:11.63 ID:0HLrslp8O
実際ショールームで見比べるとレクサスしょぼいんだよな、内装の作りとかベース車両丸出しだし

クラウンはジジクサイ
木目調内装が高級、黒木目はスポーティーとか何年前のセンスだよ

771 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:36:24.48 ID:pPvqAQ100
>>756
BMWのミニはそこら中走ってて個性がなさすぎる
アルファードとはまた違う層のDQNが乗る車になってるし

772 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:36:31.04 ID:Jbgdojnu0
だって、ワゴンRとか売れないでしょ。レクサス販売も考えないと。え?エンブレムだけ?

773 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:36:34.49 ID:mxraqFuvO
汚職してる公務員が乗るイメージ

774 :雪国育ち ◆ZTdsFdz8VQ :2013/03/27(水) 21:37:08.92 ID:pNtI1JmN0
>>13wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

みんな笑ってやれよ

775 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:38:19.41 ID:/18eYhTg0
>>762
250km/hに耐えられるゴルフあたりで十分だね。
日本の円高コストダウンのヤワなセダンを買う金で買えるよ

776 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:38:20.37 ID:rvCBGxXn0
>>692 >>722
目つきの悪い威圧的な顔つきのデザイン、俺も好きじゃないわ。
虚勢を張るのに必死で余裕が無いというか、粋がってる小物臭がして嫌だ。

777 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:38:35.19 ID:s4uiQ6OF0
俺も「レ」だと思ってたけどねwww。

778 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:39:02.63 ID:V7J6x4pY0
>>723
潰れたブラックプールのメーカーと外資に喰われた元貴族用メーカーを引きあいに出す意味がわからん。
もうイギリスに自動車メーカーは無いぞ。

779 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:39:40.01 ID:H4cmMgrY0
最近地方でもBMW、Mini、Audiをよく見かけるようになった。
トヨタのデザイン力は明らかに劣ると思う。

780 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:39:59.18 ID:nHOxqCv+0
所得格差、情報格差
そして次に起こりえる格差は
移動格差

781 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:40:52.79 ID:9dhdA/760
レクサスのコピペまだー?

782 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:41:02.33 ID:faWhLV6U0
アメリカだと妙にレクサス多い
まああの国ドイツ車も結構多いけど

783 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:41:09.54 ID:/18eYhTg0
>>774 『しまむら』の「し」にも見える。
>>768
レクサスの内装質感は国産ではダントツだね。
それ以外は、インフィニティやアキュラで売ってるのでさえ、かなり
残念なオモチャ感が漂ってる。

784 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:41:42.21 ID:EzXkoYVYO
>>766
だからドイツ車は300q出せる環境があるから高速移動を安全快適にするために金持ちが高級車を買うわけだろ?日本は100qしか出せないのに300qで安全に走れる車なんて大多数の人間にとっては必要ない=売れない=作らないってだけの話

785 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:41:43.56 ID:QAy1cLln0
レクサスって、一度マジでハイエースベースに作ってみたらどうだろ?
HSとかってもうあったかな。

786 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:42:38.96 ID:u3ys5sD6O
レクサスを見かけても、「見栄はってるけど、トヨタじゃん!」って突っ込んでしまう。

ブランド品持った女子高生みたいで違和感がある。

787 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:43:41.43 ID:elPGFSfg0
アメリカでBMWやメルセデスをレクサスが駆逐してしまったのが、悔しいんだろ。

788 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:43:49.03 ID:/18eYhTg0
>>784 
君は車の経験が少ないと認定させて貰う。
今の国産は100km/hでさえ、マトモに走らないで不安になるのも多いぞ。
感じたこと無いのか?

裏側としては、円高で実走テストが削減され、部品が細くなり、溶接も抜かれているからだ。

789 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:44:10.66 ID:0HLrslp8O
>>783
あれで質感最高?

薄っぺらいぞ

取り繕った感出過ぎ

790 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:44:28.24 ID:Lobu/qEk0
>>751
うちの子は喜んで自分のNAに乗りたがる、カミさんは馬鹿が増殖しているって面白くなさそうだけど。
やっぱりデザインとか、内外含めてそういう機能美みたいなものなんだろうね。

別に子供に教えている訳でもないけど他の車とちょっと違う、何が違うんだろうっていうとこから入ってきているんだと思う。
確かに大衆車には同じようなデザインや普遍性があってもいいと思うけどせめて高級車にはある程度の美意識は持って欲しいな。

791 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:45:17.38 ID:6SH1MCH80
>>779
SUVの大ブームを作ったのはハリアー(レクサスRX)だぞ。

792 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:45:31.92 ID:s4uiQ6OF0
おんなじクルマばっかりだと、つまらないんだよねぇ…。

793 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:45:47.68 ID:WD8wICEVO
>>786
むしろアウディとかより高いのになんでレクサスにしたんだろうな、と思う。
アウディ嫌いだけど。

794 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:46:00.91 ID:jj4UQdNZ0
で、でたーwwwwwwww左ハンのminiwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

795 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:46:08.27 ID:elPGFSfg0
BMWやアウディやメルセデスが大好きなのは中国人、すごいブランド力だな。

外車信仰の日本人も同じだけど。ジャギュァー

796 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:46:09.93 ID:/18eYhTg0
>>789 
「国産では」に注目な。しょせん日本車のほとんどは安いアジアンカーですから。
アメリカだと、今やヒュンダイやキアと比べられたりしてるのが多いよ。
レクサスとインフィニティは、まだ上にいるけれどね。

797 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:46:20.59 ID:37Hl/BVZ0
 
映画マイノリティ・リポートの影の主役は
架空の新型レクサスなのだが?

798 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:46:38.88 ID:EzXkoYVYO
>>788
まぁなんでも良いけど、去年アメリカの衝突テストで上位にいたのって日本車多かったよね?レクサスは無かったけどw

799 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:46:45.57 ID:20IFZsOi0
レクサスの敗因はエンブレムだよ。

日本人はあんなロッテリアマーク、恥ずかしくて乗りたくない。

なんで平仮名の「れ」をモチーフにしなかったんだろうな。

エンブレムをデザインした奴は絶対かの国の関係者だと思う。

800 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:46:54.63 ID:8Tp/U7Uy0
レクサスは前後はともかく、横から見るとカローラと変わらない。

801 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:46:56.55 ID:V7J6x4pY0
>>754


802 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:47:06.23 ID:o70UB9K30
アルファのような色気の有る国産出して欲しいわ
ランエボの抑え目エアロの奴とかは結構好きだわ

803 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:48:17.23 ID:Lobu/qEk0
>>796
こないだヒュンダイ初めてみた、買う人いるんだなぁ・・・・
取ってつけたような高級感であれは他のエンブレム付けたら分からないよ。

804 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:48:31.00 ID:Y8GrDBXx0
>>786
良い服着るのも、でかいうちに住むのも、社会的地位の高い職業に就くのも、
みんな見栄だろ。

何言ってるんだよ。貧乏人がwwww
底辺が生意気に書き込むなよwwww

805 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:48:31.68 ID:cr6X8PYX0
問い)筆者の主張を20文字以内で要約しなさい。

答え)「レーゾンデートル」と言ってみたかった。

806 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:48:45.22 ID:L3b6gFwXP
>>801
そっとしてあげた方がいいよ。

807 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:48:52.40 ID:dPwcIBqq0
レクサスは欧米で新車が発売されると必ずと言っていいほど比較対象車にされるくらいスタンダードになってる。
日本の自動車評論家ってそもそも外車信仰が強すぎ。

808 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:49:19.85 ID:chvwVcLOO
>>799
日本車なんだから漢字かひらがなが良いよな

809 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:49:55.03 ID:elPGFSfg0
>>800
メルセデスもAタイプから最上級まで同じデザインコンセプト安っぽいけどね。
アウディーも横から見ると同じコンセプト。

VWは上級車も日本車っぽいな、カローラにちかい。

810 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:50:01.15 ID:zV4ndmuEO
レクサスは十分プレミア性あるしブランド力はあると思うんだけど
クラウンも走っていり実物見ると 雑誌に掲載されている写真なんかより断然よかった
昔のロータスヨーロッパのサイドウィンドウの形が見る角度でフロントウィンドウとカーブしながら続いてるように見える ああいった手法みたいなものが 日本でもやれるようになってきてるんだなと思う
デザイン力が深まるつうか
あくまでも趣味の問題だけど

811 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:50:30.60 ID:37Hl/BVZ0
>>799
エンブレムのデザインはともかく
北米でのプレミア度を無視して「敗因」って・・・w
オマエ日本人ちゃうやろ。

812 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:50:58.86 ID:/18eYhTg0
>>803
アメリカでは、かなり売れてるよ。合理的でコスパに厳しいお国柄だから。
日本では、出来が悪い時代に進出して失敗しているね。
ドイツ車が、アメリカ並になればいいな。

つーか、日本の道路を左側通行にした奴が悪い。

813 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:51:24.84 ID:8WyMhRsg0
日本車は基本パクリだから
車に詳しい奴は国産は買わない

814 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:51:25.62 ID:WD8wICEVO
>>808
日産は脱兎号を復活させないとな、いやまじでフィガロみたいなノリで。
あのエンブレムがかわいいし笑えるんだ。

815 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:51:38.41 ID:X2RkZpBD0
>>795
メルセデスって「(あくどい仕事をして成功した)社長の車」という
イメージが強すぎて、案外中国で苦戦している。
なおひどく経営が悪化しているのはオペル。

816 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:51:50.78 ID:h1G5lcUw0
いや普通にカッコ悪いレクサス多いじゃん

安めのやつとか

817 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:52:18.24 ID:M17AjZXGP
鳥山明にデザインさせればいいと思うけどなあ。
Drスランプ、ドラゴンボール初期のデザイン力が残っていればだけど…。

818 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:52:36.82 ID:M65G9tAVP
>>784
切れる包丁と切れない包丁、どちらが危ないと思う?

819 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:53:00.47 ID:V7J6x4pY0
>>813


820 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:53:01.84 ID:elPGFSfg0
中国人の大好きなBMWやAUDIやメルセデスがどうかしたのか?

中国人だって、日本の外車かぶれの評論家だって、本音はレクサスを買いたいんだよ

821 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:53:23.19 ID:GJITzw7k0
レクサスだけじゃないけど自社のポリシーとかをしっかりと貫き通してほしいと思う

例えばアウディだったら4駆、BMWだったら直6エンジン、
ボルボなんかは似たようなデザインを使い続けて一目でボルボと分かる

そのような続けるという事を日本のメーカーには覚えてほしい。

モータスポーツを直ぐに投げ出すところとかもだけど

822 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:53:44.24 ID:tt1R7Aqw0
ロッテリアのマークを

高級車のエンブレムにした経営陣の勇気は評価するw

823 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:54:01.72 ID:h1G5lcUw0
>>817

丸っこくなって
車に口を作られるぞ

824 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:54:03.91 ID:21v13Wca0
根拠なき
反日見たら
丑原。


アカヒ新聞のIPから連投される
捏造記事乙。

825 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:54:22.91 ID:NlLJepVE0
センチュリーロイヤルにLマークつければ解決。

826 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:54:35.90 ID:s4uiQ6OF0
スバルはアウディより四駆暦は長いw。

827 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:54:39.92 ID:PUZJGce90
日本は外車、それもヨーロッパの車にステータスを感じるからレクサスよりヨーロッパ車をステータス
見せびらかすのに買うだけでしょ。

828 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:55:09.80 ID:Y8GrDBXx0
>>827
当たり前だろ。貧乏人wwww

829 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:55:14.11 ID:WD8wICEVO
安い車はワザとダサくするのがトヨタの伝統。

830 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:55:14.20 ID:Lobu/qEk0
>>799
ある意味車の顔だからね、スカイラインやフェアレディのエンブレムなんかは似合っていたものな。
ユーノスのエンブレムも好きだしそういう格好良さって大事なような気がするけどな。
2000GTのサイドのエンブレムが七宝焼きって知った時も感動したな、そういう細かいところのこだわりって重要な気がする。

831 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:55:19.55 ID:jj4UQdNZ0
”安めの”レクサスを出す時点で迷走なんだよな。
気づかないのは本人だけ

832 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:55:33.11 ID:IeG9b0pV0
トヨタは堂々と日本名を命名するように!
反日横文字車名を排斥せよ!
レクサスは即刻廃止。「豊田有慈悲稲妻号」に。

833 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:55:36.44 ID:lg3qm0tB0
なぜ国産車は白抜き文字みたいなエンブレムばかりなのか

834 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:56:13.82 ID:8WyMhRsg0
機械として日本車は劣っている。安かろう悪かろうの典型
だから車に詳しい奴は国産は買わない

835 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:56:17.94 ID:tA37etlN0
プレミアム性とか言ってマスコミがこぞって高級路線に走らせて大失敗した
家電ブランド超大国があったよなw
技術の殆どを隣国に移した揚句、資本も雇用も技術もシェアも盗られて涙目の国がw

836 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:56:30.18 ID:/18eYhTg0
>>826 
個人的に、スバルには、安っぽさと部品のガタツキを感じるから 苦手。
主観ね。

837 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:56:48.62 ID:ufHtmNh20
>>53
直6/2Lは先代ISにも載ってただろ
直4/2Lはアルテッツァだけだったが
てか、そんなことはどうでもいい
基本は同じものだから

838 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:57:14.84 ID:s4uiQ6OF0
>>834
欧州車も日本製の部品だらけだけどねwww。

839 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:57:22.07 ID:hgAHtdA20
何がレクサスだよ気取りやがって
○豊くらいの方が格好いい

840 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:57:22.59 ID:6SH1MCH80
ブランド力なくてあんなに売れるかよ

841 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:58:04.14 ID:elPGFSfg0
英連邦を甘く見るな、基本的に右ハンドルしか輸入しないぞ。

>>821
AUDIと言ったらバンケルロータリーエンジンだろ、途中で投げ出した、4駆と言うイメージはない。

破綻して中国メーカーのボルボがどうしたって?偽装宣伝でアメリカでたたかれたじゃん。

842 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:58:27.65 ID:V7J6x4pY0
>>835
自己紹介?

843 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:59:00.71 ID:ufHtmNh20
>>840
売れてるのは北米だけ
北米限定ブランド

844 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:59:36.92 ID:s4uiQ6OF0
>>836
ワタシゃトヨタが苦手w。
トヨタ以外の国産がイイwww。

845 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:59:41.40 ID:kTKVkRyt0
岩貞るみこが書いたような記事だな

846 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:59:46.50 ID:/18eYhTg0
>>834
経済状況だと、円高が拙いよね。やはり100円/ドル越えないと期待出来ないな。
あとお国柄で、ドイツは過度に頑丈にするんだよ。
第二次大戦中の戦車とか。マイバッハやポルシェなんて、まさに軍事産業だし。
日本はゼロ戦の発想だよね。軽くしつつ、材料削減とかさ。最終的に性能面でボロ負けしたけれどね。

847 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:00:14.48 ID:EzXkoYVYO
>>818
別に走行性能の良い車欲しいなら買えば良いと思うけど、100qしか出せない環境でメーカーに走行性能を求めるのはどうかと思う

848 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:01:31.04 ID:xPWdzLG/0
>>826
しかし、その半生はパートタイムだったw
クアトロとは出自が違う

849 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:01:31.85 ID:elPGFSfg0
日本人=中国人かな車の趣味に関して言えば、アメリカじゃレクサスは米国車。

850 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:01:57.55 ID:/18eYhTg0
>>844
スバルやマツダ車も色々乗ってたが、ロードスター、RX系、WRXこれだけに限ると実感。
他は安いなあ。フィールも。高速走行では不安さえ覚えるたも色々あったぞw

851 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:02:13.62 ID:Ru9W8iMJO
デザインは好みだから別として
昔レクサス乗ったけど
移動するだけなら良いと思うけど
運転して楽しい車じゃ無いよ
やはりカローラの豪華版

852 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:03:18.96 ID:Y8GrDBXx0
>>846
>最終的に性能面でボロ負けしたけれどね。

歴史を学べよ。
零戦が新型機に、遅れを取るまでに何年?

たとえがピンボケなんだよ。

853 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:03:42.16 ID:L3b6gFwXP
>>837
基本が同じだったら、高額部品使っても値段変えたらダメなんですか?
じゃ、Mシリーズとかもぼったくりですね。

854 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:03:42.29 ID:s4uiQ6OF0
>>841
今や、全世界的にヴァンケル・ロータリーと言えばマツダだろwww。

855 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:04:05.29 ID:ybka2amU0
十分ブランドだと思ってたがな
クラウンは10年20万キロ乗っても
変わらず走り続けた

856 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:04:12.03 ID:p2EUUWlh0
今あんまりフラッグシップって意識あんまないのかな?
採算度外視で看板車あればいいのにな。

トヨタにゃ昔からそういうのあんま無いような気がするけど。
LFAだっけ?あれ看板になってるのかな?

日産のGTRはすごい看板になってるような。
日産が好調なのかは知らんが。

857 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:04:23.98 ID:8WyMhRsg0
日本メーカーの発想がダメ「売れれば良い」。だから自分も欲しく無い車を平気で出す
ドイツメーカーは自分が良いと考える商品を出せば売れるはず。と考える

858 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:05:11.38 ID:pkmkeVmY0
丑先生

間も無くですよ。間も無くです。
手帳が貰えるようになるそうですよ。

859 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:05:20.21 ID:ufHtmNh20
>>853
商売なんだから好きにすればいいよ
その結果が「所詮トヨタだろ(プ」で終わってるのが現状
というだけでw

860 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:05:29.00 ID:/18eYhTg0
>>847 車の運転経験がなさそうだな。100km/hで突風でヨロケル国産は多いよ。

861 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:05:57.23 ID:rvCBGxXn0
>>821
そういえば、スピンドルグリルにも別にこだわってるわけじゃないらしいね。

レクサスの「スピンドルグリル」の進化でシェア拡大を狙う?
http://clicccar.com/2013/02/25/213669/
レクサスの「スピンドルグリル」について、次期モデルでは紡錘形に固執すること無く
開発を進めていることを明らかにしたそうです。
トヨタはBMWやBENZなどの欧州勢にならって、ひと目でレクサスと識別できる
ラジエータグリル・デザインをラインナップ車種に展開することで認知度や
イメージの向上に繋がると判断して進めて来た訳ですが、「デザインが制約されて
自由度が狭まる」との社内意見浮上により、「スピンドルグリル」としての統一感を
残しつつデザイン改革を進めることにした模様。

862 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:06:19.36 ID:mbzveDeC0
ESは日本で売ってないだろ
この識者とやらは、日本から出たこと無いのか?

インフィニティもレクサスも米国市場やアジア市場では成功してると言っていいだろう。
「日本はなんでレクサス少ないの?」って言われるぐらい、日本では少ないのは確か。

日本市場でレクサスにブランド力が無いのは、日本人の舶来信奉思考のせいだよ。
あとは、トヨタのブランド戦略の失敗。
ブランドを遅れて参入させたせいで、セルシオ、ハリアー、のエンブレムを変えただけだと
思われたからだろう。

863 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:07:33.86 ID:ZdYRIMSl0
ポルシェオーナーいたら教えてくれ。

具体的にポルシェのどこがいいんだ?

別に悪い意味じゃなく。後学のために。

864 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:07:38.21 ID:8WyMhRsg0
軽自動車やヴィッツの走行性能で高速道路を走っていいという発想が終わっている
ドイツでそんなことしたら殺人事件

865 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:07:39.24 ID:Aj2kEM140
20年も前はレクサスにしてもスープラにしても逆輸入して
左ハンドルだったから高いお金を出して乗ってたんだけどな?

866 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:08:31.07 ID:p2EUUWlh0
スバルのボディーのピラーはすっごいヨーロッパで好評らしいね。
インプレッサとかのピラーかな?

バームクーヘンみたいな構造で事故にものすごく強いとかなんとか。
救助のカッターでボディーが切りにくいから救助隊泣かせって聞いた。

867 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:08:31.37 ID:j1nZsRQr0
・トヨタ←社名で既にブランド力が無い
・Lがロッテリアを連想
・品格の高い人が乗ってるイメージを押し出すべき

868 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:08:37.07 ID:gjhOvoNI0
デザインのよしあしなんて個々の感性だろうとは思うけど
やっぱりスピンドルグリル主張しまくりなグレードは受け付けない
アルファロメオのセミ顔グリルと同じくらい酷いデザインだと思う
同じレクサスでもCTなんかは普通にいいデザインだと思うんだが

869 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:09:00.13 ID:Q9OivbMa0
>>840
薄利多売はブランド力とは言わない

870 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:09:09.37 ID:rVLfQgcG0
レクサスは意図せずDQNに擦り寄られたのがまずかったな。
一時期だけどエスティマとかを下品に弄ってる輩が
好んで偽レクサスエンブレム貼り付けて
カーステ爆音で顰蹙買いながらアホ姿晒してたからな。

おかげで、レクサス=なんだか下品
というブランドイメージが付いてしまった。(俺は、だけど)

871 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:09:10.74 ID:jj4UQdNZ0
ポルシェとBMだけはわからんなあ
関税で高くなってるだけでしょうに

872 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:09:36.76 ID:0Q6rd8k70
日本の音楽市場において
欧米の模倣や、影響を全く受けたないものなんてなんだけどな

873 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:09:37.06 ID:ufHtmNh20
>>863
そんなもん人に聞いてもしゃーない
ココで安くで借りられるから乗って来い
http://www.earthcar.co.jp/lp/porsche1/

874 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:10:21.21 ID:ljieQ0hB0
香港に行ったら「買えるなら絶対レクサス買いたい」と絶賛だったが。
高級感があって、欧州車と違って壊れないとべた褒めしてたぞ。
日本人相手のお世辞を差し引いても、評価は高かった。

875 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:10:31.49 ID:/18eYhTg0
>>856
LFAも50年続けないと駄目だよね。なんで辞めたのかね?
BMWと組むから、これから化け物スーパーカーを出すのかな? V12で。

876 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:10:35.54 ID:K+05fcSc0
>>1
レクサスの問題点はたった一ヶ所!!

あのダサいエンブレム!!
何で高級車にあんな安っぽい頭文字のエンブレムつけるかな・・・

あれはマジやめてくれよ・・・

877 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:10:40.23 ID:WNLrlKwn0
レクサスのバッジの裏に商売人のトヨタバッジが見え隠れしているからプレミアム性が無に等しい。
つか、折角分離したブランドなのに商売人魂が捨てきれずに多売を目指すとか意味が判らない。
希少性こそが一番のプレミアムなのに。
正直もうアメリカ本土以外はレクサスブランド捨ててしまえと思うレベル。

いっその事業務提携してるYAMAHAブランドで車出してみたらどう?
今までのようにYAMAHAにパーツだけ作らせる形じゃなくて企画から製造まで全部YAMAHAで。
YAMAHAが持っていないパーツは逆にトヨタ子会社のパーツを提供するぐらいに裏方に徹してさ。

878 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:10:53.17 ID:tBW1Idt6O
車にたいして詳しくない人間から見てもポルシェは当然としてベンツやBMWも一目でそれと判る。アメ車もボディの大きさやマスクの存在感で何となく判る。
でもレクサスは判らないんだよ。存在感が無い。
ぱっと見、あーよく判らんが国産っぽいな、どこの車だっけ、あ、Lのマークってレクサスか。程度の認識。レクサスの車にトヨタのマークが付いてても違和感を感じない。

879 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:11:49.53 ID:Y68yzLCy0
>>871
日本は自動車関税0%。

ちなみに、ポルシェの場合、日本で1200万円の車が、ドイツだと900万円くらいで
アメリカだと800万円くらい。

880 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:12:01.73 ID:g6sSPhhK0
>>1の記事書いた奴無知過ぎるだろwwwww

ブランド力無かったらアメリカで朝夕のラッシュ時に金持だけが使う高額有料レーンをLexusレーンなんて言う呼び名ついたりしないから

881 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:12:13.53 ID:EzXkoYVYO
>>863
オーナーじゃないけど設計考えるとブレーキは凄いと思う

882 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:12:14.11 ID:zM1mV9LS0
>>1
バブル時の恥ずかしい高級車思い出した

883 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:12:43.43 ID:8WyMhRsg0
期間工と言う名の奴隷を使って作られた車を欲しがる奴はキチガイ
日本国憲法の基本的人権というのはウソですか?

884 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:13:10.08 ID:Dtldhlp50
ロッテリア

885 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:13:29.14 ID:jj4UQdNZ0
A80スープラのころはデザインもよかったんだけどな

886 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:13:31.67 ID:/18eYhTg0
>>879
日本車も同じだ割合いだな。総じて、日本国民が馬鹿を見てるだけかw

887 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:13:46.49 ID:p2EUUWlh0
一時期マツダがやった「マスク」の統一ってのも面白いかもわからんね。
賛否両論あるだろうしトヨタがやるわけないけど。

888 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:14:22.64 ID:g6sSPhhK0
つーかVWのようなゴミマンセーしてる時点で無知なんだろ記事書いたカスは?

889 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:14:22.79 ID:y7fJTfaSO
既婚慶應卒レクサスのまた俺様のスレかw
軽や車も買えない貧乏人の悲鳴が心地よいw

890 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:14:31.80 ID:wbfQi9sl0
*NEWSポストセブンw

891 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:14:32.77 ID:V7J6x4pY0
>>854
スズキとバンビーンを忘れないで!

892 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:14:35.45 ID:xPWdzLG/0
>>853
でもレクサスの痛いところはトヨタ車に発生したクレーム事案がレクサス車も対象になっているところ。
つまり、クレーム対象となるような重要な部品は共用部品ってこと。
レクサスがトヨタ車に比べて高いのは「おもてなし」費用。
でもね、納車は自宅まで届けたくない、店舗で社員全員で「おもてなし」をして引き渡したい、ってのは
客の都合よりも社員の満足感を優先してるよねw

893 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:15:07.40 ID:L3b6gFwXP
>>859
ベースが同じなら全部同じ車に感じちゃう人には通じないわな。

894 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:15:08.24 ID:ZdYRIMSl0
>>873
結構安いな!1日20万はするかと思ったよ。

てか、安モンばっかじゃねーか。
もっとマシなの置いてないのかよ。
あんまり参考にならんな。
しばらくアストンでいいわ。

でも、とりあえずサンキュ。

895 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:15:20.01 ID:RP2DHKlx0
レクサスは悪くないと思うけどね
ISとかCTはほんと名前だけだが、GSクラスから質が良くなる
何より維持費が以外と掛からないのがいい

896 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:15:34.46 ID:B10O7GAb0
>>887
レクサスとクラウンは、なんかハの字口で統一されつつあるよね

897 :12年落ちマーチ乗り:2013/03/27(水) 22:15:39.12 ID:a9RjxeWY0
>>863
五月蠅い、狭い、乗るときに腰が痛い

898 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:15:51.47 ID:9GLP+o/9O
レクサスってどっかヨーロッパあたりからの輸入車だと思ってわ、マジで

899 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:16:06.50 ID:uWY7PlFI0
>>879
そうそうふざけてんよ特にポルとBM、北米の知り合いのM3は
600万位だと言ってた、日本だと約1000万…

900 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:16:16.29 ID:wZxZiHrD0
アメ車と日本車のデザインはださい

901 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:16:50.05 ID:LRa6aXyR0
日本者の後ろ姿が安っぽいのは確実。

902 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:17:03.16 ID:Lobu/qEk0
>>878
エンブレム無くなったら分からないよね、そもそもトヨタと別ブランドにする価値があるのかも分からない。
あれならクラウンのほうがまだクラウン顔しているだけマシだよなぁ。

903 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:17:14.87 ID:/18eYhTg0
>>899
日本車も同じだよ。日本のグローバル車は、アメリカで車両7がけ、乗り出し半額。

904 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:17:46.74 ID:LgwhnuH00
消費税上がるし車検近いし10年目だし子ども4人だしクルマ欲しいけど



クルマに使うカネね ──────── んだよ

905 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:17:49.09 ID:ZdYRIMSl0
>>897

確かに狭そうだな。
ちなみに長距離はどうなんだ。
走れそうか?

こんど俺のアストンとドライブ行こうか?
俺 神戸

906 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:18:24.77 ID:v9zwpmmV0
はっきり言いましょう。
広告代理店やメディアに「高級車」と言わせてる時点で
日本車に高級車はありませんから。

907 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:18:44.83 ID:gjhOvoNI0
>>878
それもどうだろうなあ
エンブレム隠した画像貼ってきっちり正解出せる自信あるのか?

908 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:18:57.77 ID:6SH1MCH80
>>902
客層によって販売店を分けたかったんじゃないか?

909 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:18:57.85 ID:p2EUUWlh0
>>896
つり目みたいな感じかな。
すぐばらばらになりそうだなw

マツダのときは明確に統一しだしたよね一気に。

910 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:19:23.00 ID:AvWPDVlB0
>>875
中味は悪く無いが絶望的にカッコ悪いデザインが。何故あれにラ・フェラーリの
ようなボディを纏えないのか。あのライトだけは嫌だけど。デイトナみたいな目
が合うと思う。

あとスピンドルならクジラの方がカッコ良かった。ピンクは初代クラウンには
似合うな。ピンクキャデラックのように。クラウンのデザインでは2代目が一番
好きかな。

911 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:19:42.45 ID:/18eYhTg0
>>885
あれのコクピットは車史に残る最高のデザインのひとつだと思う。

912 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:19:44.10 ID:hdEuUq+m0
スピンドルグリル?
なんか防具取ったプレデターに見えないか
あの醜いヤツw

913 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:19:46.05 ID:ePwq6vybO
スバルの水平対向エンジンみたくマニア受けしないと。
レクサス、トヨタはハイブリットだろが!
ハイブリットのモンスターを作れ。

914 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:19:51.84 ID:ufHtmNh20
>>893
ハリボテ車で違いを主張するほうがよっぽど無理があるよw
もっと肝心なところに力を入れるべき

915 :12年落ちマーチ乗り:2013/03/27(水) 22:20:13.48 ID:a9RjxeWY0
>>905
坂で置いていかれるんで
遠慮しとく @滋賀

916 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:20:21.11 ID:N04ET7iN0
初期は間に合わせの車種ばかりでイマイチだったけど、今はまあまあ良くなってるだろ
それなりにブランドとして認知されてるんじゃないか?

917 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:20:23.24 ID:C0zXyUX70
なんだかんだ言ってもやっぱりドイツ車はいろいろ洗練されてるからな

国産は特に窓枠とかメッキ使う箇所がものすごくダサい、と個人的には思う

918 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:21:12.69 ID:UmWoBe330
日本車(ただしスバル車は除く)のフニャボディーとフニャ足の車で高速度道路走るよりも、
高剛性ボディーのVW・Upの方が何倍も高速道路を快適に走れる

919 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:21:15.26 ID:g6sSPhhK0
>>899
北米で600でM3買えんよ

920 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:21:44.52 ID:uaPDUf8S0
マジで日本車の、なによりトヨタのデザインセンスの無さは異常。

921 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:22:33.55 ID:v9zwpmmV0
安全対策なんて当たり前。
日本車は何十年も遅れて安全対策に手を付けて
しかもそれを宣伝してるしアホっぽい。

922 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:22:34.32 ID:L2/7v7rh0
>>871
日本に入ってくる輸入車には全く関税かかってませんよ
逆に日本車は安くて性能いいから輸出すると関税かけられる
日本で売ってる外車が他国より高いのは単純にディーラーがボッタくってるからだ
そしてその価格でも買うアホが多数いるから強気な価格設定ができる

923 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:22:46.43 ID:YKWY+Sc70
>>1
たしかに、デザイんがイマイチなのは事実
デザインを除いた車の価値は日本車が上だけど、ワクワクしない

924 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:23:19.86 ID:/18eYhTg0
>>917 
ドイツ車は金がかかってるからね。日本で高いのではなく、アメリカでも日本車に比べると高い。
だから日本がプラスチックにメッキ塗装するところを、アルミ無垢や金属鏡面仕上げだったりする。

925 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:23:33.63 ID:t1OsG6wo0
>>899
ポルシェはまだマシだぞ(カイエンのぞく)
メルセデスのほうがよほどぼったくってる。BMWと日米ともに同価格で販売されているし
とくにケイマン/ボクスターは両国間での価格差が小さいね。

926 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:23:38.21 ID:UnAOYP8y0
GTRバリのスペックに超高級内装とかで売ればいいよ
3000万くらいになりそうだけど

927 ::2013/03/27(水) 22:24:05.76 ID:LwAygVY90
>>922
自分の価値観と合わない奴は阿呆扱いとは
おめでたい脳みそしてますね

928 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:24:17.04 ID:v+Rx6VZ90
何いってんだこいつ?ドイツ車が日本でよく売れるのは、ブランド力
ブランドのなかで手の届くところも売れてる そういう話
このおっさんの
 輸入車信奉が強いからとかいわれますが、決してそんなことはありません。
 最近の売れ筋は、〜など小型車が中心。
ってこの論旨つながってないし意味不明 ブランド力で小型車展開も成功してんじゃん
しかもここから経済や環境の話し飛ばしてクルマ離れに一気にジャンプ

この程度の自動車ジャーナリストしかいないんじゃ、
何一つ実態が把握できずに“クルマ離れ”は進むばかりです。 ってかw

929 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:24:19.22 ID:QAy1cLln0
>>920
俺の旧モデル後期型オーリスをディスッ…てもいいかw
ありゃ、誰がどうみても太ったカローラw

930 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:24:36.77 ID:ZdYRIMSl0
>>915
いやいや、
基本 ムチャはしないよ。
それと、乗り心地なんか似たようなもんかもな^^

このまえ、車のほとんど通らない、
しかもガードレールのない峠を走ったけど、
雨上がりで、枯葉ですべったんだろうな
崖から転落しそうになったよ。

あの時は、久しぶりに死を意識したよ。

931 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:24:52.41 ID:2BQes0M80
>>918
それはない

932 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:24:59.42 ID:tA37etlN0
車を作る技術に乏しいアメリカと、売れる車を作る日本か。
で、アメリカ国内でガンガン車を作る技術と雇用を捧げているとw
なんかかる〜く先が読めちゃうなw

933 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:25:08.33 ID:q9LNMGLI0
>>1
街中レクサスだらけなんだが
あれだけ売れてて何が不満なんだか

934 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:25:08.82 ID:jpvdlcaX0
LFAとかいいデザインだと思うけどなあ。
高値の花だけど。

935 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:26:14.21 ID:g6sSPhhK0
大体欧洲でも北米でも日本と違ってめちゃめちゃ走行距離乗るからな
だからアメ車も欧州車も3年でそこら中壊れるし三年もすると値落ちも激しい
その点10年位壊れない日本車は値崩れもしないし人気があるし、車が無いとどうしようも無いような国では一々修理に持って行くだかで一日潰れて大変だから日本車は人気がある、

936 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:26:23.58 ID:wZxZiHrD0
スバルなんかももっとセンスのいいデザインにすれば世界中でばんばん売れるだろうに

937 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:27:02.16 ID:Dtldhlp50
意匠であーだこーだ言ってるようでは
まだまだ、なわけで

938 :雪国育ち ◆ZTdsFdz8VQ :2013/03/27(水) 22:27:11.71 ID:pNtI1JmN0
>>834
馬鹿野郎、トヨタのハイエースやランクルは世界一だぞ。
どんな過酷な状況にも耐えるその信頼性の高さで指名買いされてタマ数が常に不足、
中東のブローカーがわざわざ北海道にまで買い付けに来るほどなんだから。
なのでオークション会場にはモスクがある。これマメ知識な。
どんなアメ車やドイツ車も、アフガンでの需要ではハイエースに勝てない。

939 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:27:20.56 ID:fv4hv+F40
レクサスは値段がなあ・・・
ちょっと安すぎる印象
トヨタとの差別化ブランドなんだしもっと強気で
最低1000万からの車両価格でいいと思うんだが
500万や600万の車なんてクラウンでいいじゃん

940 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:27:22.47 ID:jj4UQdNZ0
壊れない=買い替えがないってことだよな
売りたいならソニータイマーみたいにバンバン壊さないと

941 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:27:36.46 ID:aIzDXsPS0
>>35
ナイキのスォッシュみたいにシンプルでいいと思ったんじゃないの?

942 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:28:01.21 ID:/18eYhTg0
>>918
ほぼ同意。400万を国産にかけるならVWの方が内装も走りもきっちりしているね。
日本はエンジンは化け物でも、シャシーや足回りや重量バランスがな・・・

>>926
「GTR エゴイスト」で検索しる。オーダーメイドで総革内装のGTRがある。

943 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:28:03.93 ID:C0zXyUX70
>>924
なるほど、俺の気のせいではないわけか

つーか、そこって金かけるべき所のような・・・エンジン1気筒減らしてでも

日本の偉いヒトってやっぱそういうセンスがないと思う

944 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:28:09.81 ID:tBW1Idt6O
>>907
きっちり正解出す必要があるのか?車には詳しくないって言ってるのに。
世界的に認知されてるブランドって、俺みたいな詳しくない人間でも「何となく判る」存在感があるんだと言ってるのであって間違い探しみたいな事やって正解できるかなんてのは的外れだろ。
レクサスはレクサスマニアだけが判ればいいってスタンスなら俺の方が的外れなんだろうけど。

945 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:28:20.05 ID:Lobu/qEk0
>>936
あのダサダサなのが無くなったらスバリスト失望するぞ・・・と元レオーネ乗りが言ってみる

946 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:28:30.15 ID:L2/7v7rh0
>>927
同じ商品が日本だけ(日本だけだぞ!)1.5倍とかの価格はどう考えてもおかしいだろ
これを不思議に思わないお前の方が脳みそ花畑だよ

947 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:28:42.68 ID:v9zwpmmV0
TTPに参加したら「そもそも車を作ったのはフォードだ。特許料払え。」
って言われるのがオチだから参加すんな。

948 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:29:12.40 ID:p2EUUWlh0
ただ別にこれでもいいんじゃないかって気はするな。

国内でBMW、ベンツが人気。
って日本国内だったらおもちゃ車のパンダだって
そこそこ面白い車に見えるだろ。そんなもんなんだろ。

北米でレクサスブランドが確立してれば良いんじゃないの?
またうまいことビジネスいってとんでもなくトヨタ売れ出したら
また叩かれるぜwwそこそこで調整せねば。

949 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:29:26.70 ID:xPWdzLG/0
>>926
だったら、エゴイスト買えばいいじゃん

950 ::2013/03/27(水) 22:29:56.54 ID:LwAygVY90
>>946
日本だけって本当に思ってるのかー・・・

951 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:29:58.81 ID:Ki/35lv70
>>934
思ったことないが…
GT-Rの方がまだ良い。
どちらにせよスーパーカーたるオーラは全然ないけどw

952 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:30:04.69 ID:jj4UQdNZ0
86をプッシュしたってもう遅いんですよ

953 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:30:21.96 ID:zuAHeYZhP
元々、日本人の趣向の違いからトヨタはレクサスブランドを日本で展開するつもりは無かったんでしょうが。
欧米で成功するためのブランドが、もくろみ通りに成功してんだからいいんじゃないの?
日本だと、ゲスな運転する車のエンブレムは大体LかBMWってんで、イメージ良くない。

954 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:30:25.03 ID:g6sSPhhK0
>>939
それ日本で欧州車売ってる連中がぼったくってるだけだろ?
元々レクサスは北米戦略車として開発されていて、北米でならBMWやメルセデスと同等クラスの価格設定
欧州車の日本販売価格がおかしいだけ

955 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:30:50.92 ID:UmWoBe330
BMWやメルセデスは自分からは高級車を名乗らないけど
トヨタのレクサスなんて、プレミアム、プレレミアム、プレミアム、開けても暮れてもプレミアムを連呼。
はたから見てるこっちまで恥ずかしくなる。

956 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:30:53.61 ID:AvWPDVlB0
>>936
スバル1300Gのデザインは好き。あとSVXは悪くなかった。

957 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:31:02.90 ID:5E5Ap8phO
86も旧86イメージに頼る必要無く良い車ができたと思うのだが、86を継承する必要なんか有ったの?

958 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:31:09.06 ID:/18eYhTg0
>>936
「使い勝ってが良くて、とても安い」ってのが海外のスバル車の
売れてる要因らしいから、デザイン優先だと勝負出来ないよ。

蓼食う虫・・なんでもない。

959 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:31:24.20 ID:uUY4z+Jb0
>>233

>>240


>>247

960 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:31:59.56 ID:QAy1cLln0
>>957
あれ個人的にはセリカで良かったと思うなw

961 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:32:23.06 ID:s4uiQ6OF0
>>936
量の増加は質の低下だよ。適切な企業規模ってものがある。多ければイイってものじゃない。

962 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:32:48.38 ID:0pY0DJYj0
>>955
プレミアムじゃないモノをプレミアムとして売りつけたいんだから仕方がない
セルシオのモデルチェンジがLSなのに、名前が変わっただけで600万から1000万になって笑えたww

963 ::2013/03/27(水) 22:33:25.96 ID:LwAygVY90
Bセグでポロに勝てる国内勢がない
それだけ

964 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:33:57.05 ID:jbowIyuY0
レクサス〜なんて日本らしくないもんね
もっとブランド名を日本らしくするべきだよ

965 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:34:03.05 ID:/18eYhTg0
>>954 
日本車も日本のほうがずっと高いよ。乗り出しはアメリカの倍。
アコードやカムリやレガシィあたりの車両価格、乗り出し価格を見たら笑うぜ。
日本車が安づくりだから、高く見えないだけで、アメリカでの日本車の多くは単に安物。

インフィニティとレクサスは別。

966 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:34:35.30 ID:v9zwpmmV0
車上荒らしにあっただけで「高級車レクサスがー」なんて宣伝してるもんねマスゴミは。
高級車が荒らされる時点で低級でしょ。

967 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:34:50.70 ID:UmWoBe330
>>936
スバルはデザインで損をしてるよな
トヨタ車とは比較にならないくらい良い車なのに

968 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:34:58.09 ID:L2/7v7rh0
>>951
GTRは羊の皮を被った狼だからな
あのデザインでおkwwwwww
1000万の車が1億の車より速いって最高だよなw

969 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:35:16.03 ID:xPWdzLG/0
>>962
不人気のソアラなんてエンブレム替えただけでバカ売れw

970 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:35:31.83 ID:m1BZnH5N0
だってレクサスってカローラの大型バージョンみたいなデザインなんだもん。
高級感まったくない。
けど乗り心地は最高だし静かなんだよね。
でもカローラの大型バージョンのデザインに高いカネは払えないわw

971 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:35:44.20 ID:29cqxhYxO
中国人はワーゲンが大好きなんだってな

972 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:35:59.87 ID:fxz9Md+90
>>967
スバルは北米では大人気だろ

973 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:36:03.78 ID:bn4EdYYf0
CTは廃止した方がいい
ブランド価値を下げる

974 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:36:38.60 ID:eTuAEpD60
GSとISとLF、客の車で結構乗る機会あるけど
クラウンと大差ないっつーか…

あ、でもドア閉めた時の音は、昔に比べると全然良くなってる気はする

975 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:37:03.48 ID:xf5pMowa0
>>968
ヴェイロンより35GTRは遅いだろ?ww

976 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:37:13.52 ID:Tt6Xl6ya0
レクサスでもBMWの真似してやっとここまで成長した

977 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:38:26.11 ID:jpvdlcaX0
>>951
LFAの後ろ姿いいよ、写真でしか見たことないけど。
GTRは写真ではそうでもないけど
実車を見るとグラマラスで惹かれるね。

978 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:38:43.23 ID:/18eYhTg0
>>972
それステマw。不振時より売れてるから富士重の利益が上がってるというだけ。
台数で見たら、まだまだ凄いマイナーでスバルを選ぶのは、海外でも珍しいよ。

979 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:39:26.29 ID:s4uiQ6OF0
>>975
駐車場ジムカーナなら、ブガッティ・ヴェイロンはアルトワークスより遅いだろw。

980 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:39:35.95 ID:P4GNwNzU0
意匠にピーピー言う輩を相手にしてるようでは
未来は無いね

981 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:39:47.04 ID:c3Q9whGK0
LEXUSって、全方向から見て500万円以上する車のデザインに見えない
ハッキリ言うと、何の変哲もないデザイン

982 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:40:10.59 ID:xPWdzLG/0
>>978
マニアックなエンスーが世界的に認知されたってことだろうね

983 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:40:26.11 ID:4dWr3T/R0
トヨタはランクルシリーズだけ売ってろよw

984 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:40:29.28 ID:AvWPDVlB0
>>960
あれ、やっぱりセリカだよな。
>>968
マーチにGT-Rのコンポーネンツをブチ込んでマーチRとかやって欲しいな。
>>974
ISFだけはまあまあかなと思った。

985 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:40:31.65 ID:5E5Ap8phO
>>960
FFじゃないから86なのだろう。

986 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:40:55.10 ID:hrQCFamM0
ドイツ車もデザインセンスない。
自動車に関してはイタリアが良いかな。

ドイツ車を買うならレクサスを買うがエンブレム安っぽいのが残念。

987 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:41:04.29 ID:L2/7v7rh0
>>975
残念ながらヴェイロン1億じゃ買えません

988 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:41:09.14 ID:fxz9Md+90
レクサスで一番人気はRX

989 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:41:13.63 ID:L3b6gFwXP
ハマー、スバルを好む層は日米でほとんど同じ。

990 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:41:15.79 ID:jqleQOvk0
数年遅れのアウディって感じだし、そもそも斬新さを愛知県民に求めるなんて無理な話だな。

991 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:42:04.32 ID:t1OsG6wo0
レクサス
LS460の日米価格比較
日本830万円
北米648万円(71,990ドル)
メルセデスやBMWに比べれば価格差はまだ小さいが
ポルシェと比べると大きいな。
それよりも外国にエネルギー使って移送したら逆に値段が
下がるってどういうことなのよ。

992 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:42:10.49 ID:/18eYhTg0
>>982
以前のスバルは欧州志向で、最近は北米向けのつくりに振ったせいか
欧州での人気と評価は凄く落ちていると聞いたが?

993 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:42:15.07 ID:y7fJTfaSO
いい年こいてレクサスにも乗れない底辺貧乏人は社会の産廃
洗車もしてない汚い軽とか底辺貧乏人そのものだな

994 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:42:42.75 ID:jj4UQdNZ0
A80スープラと丸目セリカの時代はよかった・・・・

995 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:42:43.99 ID:wZxZiHrD0
韓国ロッテのホテルだかデパートだかのエンブレムがレクサスにくりそつ

996 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:43:03.29 ID:v9zwpmmV0
>>970
中身はマークU。300万以上出す価値なし。

997 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:43:03.86 ID:BO+VpDOl0
高給な文章だけど、高級品には縁のない生活をしているのかな?

998 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:43:56.75 ID:s4uiQ6OF0
高級品と高額品は違うと思うw。

999 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:44:10.39 ID:WNLrlKwn0
つかディーラー大杉。
だからディーラー食わせる為にISとかCTとかHSとかRXとか多売を狙った平凡なランクの車作ってブランド性を破壊してるんだよ。
あんなんただのトヨタ車やん。

1000 :名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:44:14.33 ID:L3b6gFwXP
最近の高級車比較したら
どのメーカーのもかっこ悪い。
これはガチ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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