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【社会】花粉症の元凶「スギ」 どうして伐採しないのか?★2

1 :そーきそばΦ ★:2013/03/23(土) 01:19:47.41 ID:???0
花粉症のシーズンが続いている。今年は花粉の飛散量が2012年より多く、ピークを越えつつあるがまだ悩まされる日が続きそうだ。

 春のスギ、ヒノキの花粉飛散量は、10年前と比べて倍増したともいわれる。いまや「国民病」になりつつある花粉症で、
抜本的な解決を図るうえでひとつの素朴な疑問が浮かぶ。「なぜ花粉を飛ばすスギをすべて伐採しないのか」。

■伐採やその後の植林にもコストがかかる
 林野庁の統計によると、2007年3月31日時点で国内の森林面積のうち人工林が41%を占め、そのうち18%、面積にして450万ヘクタールがスギだ。
ヒノキも10%にあたる260万ヘクタールにのぼる。これが現時点で最新のデータのため、その後の面積の増減は分からない。

 林野庁研究・保全課に「国内のスギ林を一気に伐採できないのか」と聞いてみた。担当者によると、スギ林には土砂崩れのような災害対策に加えて、
他の樹木より二酸化炭素の吸収量が多いため地球温暖化防止の役割も担っているという。「林齢」が50年までは、スギの二酸化炭素吸収力は
ヒノキやカラマツ、クヌギと比べて相当優れている。国としては公益性の面から、スギを「ゼロ」にするわけにはいかないようだ。そこで、
花粉の少ないスギや広葉樹への植え替えを進めていると説明する。山林の所有者に補助金を支給して、協力を促すというのだ。

J-CASTニュース 3月22日(金)19時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000005-jct-soci
★1 2013/03/22(金) 23:26:03.04
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363962363/
(続)

2 :そーきそばΦ ★:2013/03/23(土) 01:19:55.76 ID:???0
 実はこの対策、本格的にスタートしてからそれほど時間がたっていない。研究・保全課によると、花粉の少ないスギの品種が開発されたのが
1996年で、苗木の生産が始まったのは99年だ。少しずつ新種への「入れ替え」を進めているとはいえ、450万ヘクタール分をまかなうまでには至っていない。

 そもそもスギやヒノキがこれほど増えたのは、戦後の植林事業によるところが大きい。だが、国内の木材価格の低迷により林業従事者は
採算上厳しい立場に置かれた。木材は高値で売れず、伐採やその後の植林にもコストがかかるため、放置された挙句に花粉を増大させているスギは少なくない。

 このため林野庁では、学校をはじめ公共施設に国産木材を使用したり、家の新築の際に国産木材を使ったら補助金を出したりして
需要を喚起して「買い手」を増やす。林業関係者に対してスギを切って出荷する意欲を高めるねらいのようだ。(以下ソースで)

3 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:21:07.30 ID:+uBE2Ohs0
チョンと杉を日本から無くすべき

4 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:21:23.57 ID:Qu3ce63g0
前スレの流れ
花粉症は甘えvs全部切れ

5 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:23:02.02 ID:QUXr2rC80
杉を植えたのは自民党
原発を山ほど作ったのも自民党

6 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:23:31.53 ID:2JSNuW13P
山ごと杉を全部燃やして一気に植樹し直すってのはダメなんだろうか

7 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/23(土) 01:23:45.76 ID:5MPiqc1C0
>>4
嘘吐きはチョンのはじまり

>>1


8 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:23:53.74 ID:UPissZ7aP
石原が知事だった頃に
杉にマレイン酸を注射すると無花粉の杉になるから
全部やってやるって言ってたような記憶がある
あれどうなったのさ

9 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:24:10.75 ID:exh0FBQn0
世界の元凶チョンはなぜ刈られないのか?

10 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:24:27.64 ID:WDiTaqrW0
たきぎの需要は風呂沸かしに今でもあるんだよな。無茶苦茶少ないだろうけど。

11 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:24:33.55 ID:TXM5QFKl0
レーザー治療は、女子だと永久脱毛で慣れっこだからあんまり抵抗ないんじゃないの?

12 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:24:45.05 ID:dmq/zJBq0
サハラ砂漠かゴビ砂漠に移住すれば解決だな。

13 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:24:52.31 ID:czkrYDvq0
本来日本の山林は広葉樹の森だった。
ドングリなどを付けるので動物も畑に下りてこなかった。
戦後、木材需要に応えるため、広葉樹を伐採して杉を植えた。植えまくった。
その頃に植えた杉が今になって第二次性徴期を迎え、大量に射精しまくっている。
俺たちは皆毎日、杉野郎の顔射を浴びている。

14 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:25:13.69 ID:7ujU1ZnN0
子供増えすぎだからパイップカットしようというくらいの暴論

15 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:25:16.93 ID:fpb1rwzX0
砂漠に杉を植えればいい

16 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:25:18.37 ID:O0VyvvYoP
山林での伐採作業は危険なのはホント。毎年労災たくさんあるし隠れ事故の多いこと。

17 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:25:18.32 ID:aok1LGrW0
>>8
全部やってやるって言ったよな、あれは嘘だ

18 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:25:41.02 ID:VjePp3QR0
それよりこの画像エロくね?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4065427.jpg

19 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:25:58.57 ID:f61q3F8S0
製薬会社は儲かり医療関係者も潤う
素晴らしいマネーの循環

20 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:25:58.96 ID:wNL682yR0
ほんと酷過ぎだわ
外出ると苦痛レベル、中だとかゆいレベル

21 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:26:48.00 ID:x8Rlbn6n0
立杉見たいに民間から1億だしてくれれば解決だけどねー

22 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:27:01.01 ID:YXmjB6A60
僕はID:lKx1fxyU0さんを支持しますね
糞花粉症中毒者は自分で対策とれないなら苦しんで死ねばいいと思います

23 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:27:05.58 ID:DoBXckAk0
>>5
杉を放置したのは民主党
原発を爆発させたのは民主党

24 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:27:44.66 ID:lKx1fxyU0
色々な手術方法は確立されてるから
自分なりに対策していってください
他の病気とあなた方は同じなのだから


花粉症の外科手術・レーザー治療
http://allabout.co.jp/gm/gc/375512/3/

25 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:27:51.79 ID:rmSYOHMY0
ここまでワイルドなし

26 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:27:56.38 ID:iUtWF3Qz0
土がないからだよ。

27 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:28:37.57 ID:se4tHyzA0
原発 年金 竹島

どーしてこうなった  って日本の政治預かってた老舗はただひとつwww

28 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:28:40.70 ID:2JSNuW13P
>>8
初当選の時は都の借金が多いからと都庁売却案で最後はオリンピック案そんな人だね

29 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:29:18.88 ID:AqjOeOUg0
日本中各種負の遺産だらけでワロタ

30 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:29:21.99 ID:wNL682yR0
いまの爆発的な飛来は、およそ30年前に育った杉ってことでいいのか?

31 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:29:46.97 ID:kcx+Beu70
>>22
んじゃPM2.5まき散らす中国にも文句言えないな
自分で対処すればいいんだしな

32 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:30:14.31 ID:Y8kC/jGW0
>>14
もともと伐採→植林→伐採→植林・・・というサイクルだったはずだが
自然なように見える里山ですらそんな感じ
老木ばかりになると保水力もなくなり災害防止の面からも良くない

33 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/23(土) 01:30:28.66 ID:5MPiqc1C0
いちお参考までに
http://www.kafun-taisaku1.com/002_/
体内の〜信者対策になればこれ幸い

34 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:30:29.15 ID:iQJHg62K0
じっくりと都道府県別の発症者率を見てたんだが、
高知県はなんか花粉症をひどくするような食生活送ってるのか?

35 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:30:52.81 ID:y0uxY5Z60
スギ花粉症の俺涙目

36 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:30:58.32 ID:A6lBOEajO
採算取れないならその辺の杉燃やしちゃっていいだろもうw

37 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:31:01.18 ID:+77Gh4M50
>>1
> 担当者によると、スギ林には土砂崩れのような災害対策に加えて、
> 他の樹木より二酸化炭素の吸収量が多いため地球温暖化防止の役割も担っているという。
> 国としては公益性の面から、スギを「ゼロ」にするわけにはいかないようだ。

公益性?
公益性だって?
それは、2000万人の花粉症による3000億円/年、50年で15兆円の経済的損失を補って余りある公益性なのか?

38 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:31:11.41 ID:TXM5QFKl0
>>34
えー。
田舎ってならないんだと思ってた
都会の病気ってイメージだ

39 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:31:44.21 ID:8ExVmKXz0
医者の団体とか製薬会社のいろんな利権が絡んでるんだろ?
この時期だけで何億円産業だと思ってるんだよw

40 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:31:52.46 ID:f7oafEAc0
東京の朝鮮人どもにとっては日本人が花粉症で苦しんだ方が都合がいいんだろ

41 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:32:24.07 ID:mySfc5HS0
ttp://fujimura-jibika.com/hana/images/img01.gif
長野静岡三重に花粉症が多い感じですか

42 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:32:39.67 ID:SfuE50Q/0
簡単に言えば地主のせいなんだろう。

43 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:33:10.56 ID:kcx+Beu70
杉なんて根が浅いから土壌保持力も保水力も弱いんだから伐採していいよ
用途が限られてた雑木林を伐採して、植えられた人工林の杉林なんて何の価値もない

44 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:33:12.60 ID:YXmjB6A60
>>31
そうですよ!
そもそもイタイイタイ病とか水俣病を国が認めたのが間違いなんです!
どんな人為的な病気でも病気になった人間の弱さが悪いんです、生きていく上での自己責任です!

45 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:33:17.71 ID:se4tHyzA0
>>37
まっすぐに育つ木じゃないと・・・建築材としては使い勝手が悪いわけで
杉、ヒノキを捨てるわけにはいかんだろ

栗の花粉症もいるだろ?

46 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:33:20.43 ID:rsvjbfKC0
>>28
地味に小泉に近いことやってるんだけど、
自治体レベルだし、行動するから支持されていたんだよね。
実際には、現知事の猪瀬の方がまともに働いていた気がする。

47 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/23(土) 01:33:35.63 ID:gOg6XuTL0
土砂してる映像全部杉だわ
花粉とか馬鹿なこと言ってないで
これこれ国土強靭化だろ
杉産業の無いとこは全部ブナに植えかえろ
なんなら水も湧いたらいいね

48 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:33:52.87 ID:vJVZyk990
要するに
中国からの汚染された空気の中の汚染物質を日本のスギ花粉とかが
くっつけて日本の中にとどまらせて浄化してるってことだよ

今の日本は中国の空気清浄機となってるわけ

製薬会社は研究でそれを充分わかってるはずなんだけど公表しない
いやらしいったらないね

49 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:34:06.19 ID:FTdvRJPn0
スギの植林を推進した官僚は責任取って切腹すべき

50 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:34:19.08 ID:fPssJkVJ0
外国産木材の輸入を制限すれば、解決。

51 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:34:25.35 ID:sLYANrps0
日本固有種だからという理由だけで杉擁護してる輩は、
「同胞のしてることは正しいニダ。ウリらは正しいことしかしないニダ」といってる朝鮮人と精神構造が似通ってるよね

52 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:34:37.57 ID:ZazluptlP
伐採じゃなくてもできることはたくさんあるんだよクソ林野庁

53 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:34:51.95 ID:2tYXGs260
すぎちゃん ><

54 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:35:30.87 ID:KRAa7iau0
俺もじいさんから山もらって整備してるけど
上の方とかは切り出せない。急斜面で危なすぎて
平地なら杉なんか全部切り出して広葉樹に変えるんだがな

55 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:35:33.79 ID:L1uE6w2R0
http://meguranmama.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/06/22/beer_sugi.jpg
スギ花粉のあなたへ

56 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:35:48.08 ID:kcx+Beu70
>>44
放射能をまき散らしてる東電も悪くないんだな

57 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:35:48.71 ID:wNL682yR0
なんで杉ばっか植えたんだよw
どこの国を参考にしたんだっちゅーの

58 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:36:11.41 ID:F/UIw4Db0
>>13
どんぐりころころどんぐりこ
歌にまでなってるからな
戦後にスギヒノキを植えまくったらしいね

59 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:36:53.34 ID:Z3xJqN8r0
花粉症は甘え

60 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:36:56.68 ID:phHqsbYx0
地中海のレバノン杉とか、北米のレッドシダーとか
日本の杉ほどには花粉を飛ばさないということか

61 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:37:08.52 ID:lKx1fxyU0
>>31 >>44
花粉に毒性なんてありませんよ

花粉症はどっちかというと
ハウスダストや食物アレルギーとかの分類ですな
その人たちは自分で対策を取ります。当然ですが

62 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:37:11.79 ID:uJlFbziW0
くやしいのう。くやしいのう。マジで。(;;)

63 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:37:28.88 ID:YXmjB6A60
>>56
もちろんですよ!除染方法なんていくらでもあるでしょ?
だから日本人は馬鹿だって言われるんですよ!

64 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/23(土) 01:37:31.59 ID:gOg6XuTL0
なんでも山が金に見えたそうだから
金に押しつぶされるなら本望かね、農村は

65 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:37:44.28 ID:jjQ4KH/D0
さっさと切れ

66 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:38:12.31 ID:J8zM52570
昔は花粉症なんてなかっったんだよ。なぜか。
花粉はただのトリガーで、
夜遅くまでネットするような不摂生な生活が花粉症の本当の原因だからだよ

67 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:38:40.03 ID:nBLXyuTr0
花粉症になった奴を伐採しろよ、俺らは悪くない、杉

68 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:39:00.58 ID:wNL682yR0
フクシマ原発とヤマナシスギ

69 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:39:01.83 ID:jIKAtwOJO



※在日チョン、なぜ駆除しないのか?





70 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:39:06.82 ID:Xbi7wMan0
杉林ってのは人工林なんだから
さっさと資源利用して消費しちまえよ
PPP使用者責任っつーの所有者は公害まき散らしてる自覚あんのかね
広葉樹溢れる元の自然林に戻しやがれ

71 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:39:08.20 ID:Z3xJqN8r0
>>60
本当に過敏症の人も大勢居ると思うけど、日本の花粉症患者の99.9%は思い込み
暗示にかかってんだよな
鼻がむず痒いくらいで花粉症だと思い込んで自己催眠で症状重くなるの

ほんと、アホだよ

72 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:39:16.54 ID:6r/sdKqk0
戦後植えられた選別種に問題

73 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:39:17.04 ID:kcx+Beu70
杉を絶滅させろと言ってる訳じゃないんだから人工林を伐採するくらい何の問題もない

74 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:39:29.44 ID:eIGvtqQL0
ほんと頭悪いよなぁ…知恵がないっちゅうか…

花粉症に悩まされてる人間に「一人一本買おう! キャンペーン」でもやったらみんな飛びつくだろw
それで花粉症から開放されるなら一本10万でもみんな買うぞwwwwww

75 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:39:54.78 ID:+aTRwj4+0
ある意味糞田舎の声が大都会に届いてるんでアリな形w

76 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:39:58.63 ID:fAS/Iidt0
国民病って、知り合いの台湾人も日本に来てから花粉症になったと、苦しんでいたぞ
いい加減、スギを何とかしろよ

77 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:40:13.42 ID:czkrYDvq0
生態系にとって有益な広葉樹林を伐採して、わざわざ有害無益なスギを植えたのは人類史上で日本だけだよ。
そして今でも植え続けている。
アスベスト問題と同じで、失敗と分かっても暫くは止められないメカニズムがこの国にはある。

78 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:40:26.82 ID:+77Gh4M50
>>45
国産木材なんてすでに何年も前から外国産に太刀打ちできず
補助金ジャブジャブにしなけりゃ伐採するだけで赤が出る
市場価値はゼロだよ

79 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:40:42.85 ID:lKx1fxyU0
なぜ花粉症の一部の人たちは(もちろん全員ではない)
特別意識を持ってるんだろうね

80 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:41:20.37 ID:YXmjB6A60
>>77
有害www>>61さんのいうとおり無毒ですよwむっどっくwwww

81 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:41:23.26 ID:wNL682yR0
>>77
いまだに植えてるってマジかよw
そんなに失敗を認めるのがやばいことなのかw
あーかいー

82 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:41:34.15 ID:F/UIw4Db0
>>66
あったけど、春先の目の痒みや鼻づまりが
スギが原因とは特定してなかった
薬もなかったしね、30、40年前は

83 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:41:57.68 ID:U41LF/nC0
「抵抗力をつけろ!」という人がいるが、

体の抵抗力が強いからこそ、花粉症になってるんですけど。

84 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:42:03.62 ID:iQJHg62K0
>>38
環境省の調査だと、
排気ガスも花粉症をひどくする要因の一つかもねって感じ。
排気ガスを10倍の濃さにして動物実験とか書いてあるけど、
そんなの花粉より有害だろって話。

都道府県別で、近県でも明らかに発症率が違うし、
花粉の量以外の要因があるんじゃないかと感じる。

食べ物とか水とか関係ありそう。

85 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:42:28.86 ID:Z3xJqN8r0
>>79
そりゃ、私もみんなと同じ! って思い込みの強い人が花粉症になるから
みんなと同じが偉いと思ってるから

86 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/23(土) 01:43:43.16 ID:gOg6XuTL0
>>74
そんな排出量取引みたいなの流行らんだろ
だって買う側には木はいらないし、裏もとれない
裏をとるなら木単位で管理してなきゃならないが
出来るならこんなことにはならない

87 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:43:58.30 ID:phHqsbYx0
>>71
俺も、いまから毎晩「ブタクサアレルギーなど都市伝説、思い込みだ!」と唱えれば、
今年の夏は乗り切れそうかね

88 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:43:59.41 ID:kcx+Beu70
>>80
花粉症という実害が出てるだろうがバカ

89 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:44:52.08 ID:lc+T38jI0
みんな 木こりになれば解決だ!

90 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:44:53.40 ID:nxFZP1+T0
杉なんか昔からいくらでもあったが昭和以前は花粉症なぞ全く存在しなかった。ゼロ。
花粉症は捏造

91 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:44:56.10 ID:fPssJkVJ0
>>83
じゃ、免疫抑制剤使えば良いのかね。

92 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:45:06.00 ID:6WyUmRlD0
杉を切ったらやる気出す

>>84
針葉樹林は
空気をきれいにしないからね

93 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:45:07.46 ID:jIKAtwOJO
>>34
全スレに「国土のアスファルト・コンクリ化が花粉がおちるはずの土に吸着させないせいで花粉症が殖えた」
みたいなこと言ってたが、それなら日本海側や四国みたいなド田舎は花粉症はいない、
または極端に少ないはずだよな

やっぱり汚染物質との結合がアレルギー原因になってるだろ

94 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:45:08.26 ID:/8s/r+sI0
外国人はかからないの?日本だけなの?

95 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:45:10.83 ID:4f6ef2wh0
スギを切るときは花粉症対策交付金 植えるときは花粉症対策税
これで解決するんじゃないかな

96 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:45:14.20 ID:04WzaGc30
国内産の木を使って家を建てれば長く使えるんでしょ
とくに近場の木材を

97 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:45:26.24 ID:tUDAfdeM0
花粉の少ないスギや広葉樹への植え替えを進めているって、何百年計画だよ

98 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:45:43.67 ID:uiWX60v90
この期間だけ、
リンデロンのような強めのステロイド系の目薬をさしとけば、
乗り切れる。

99 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:45:44.22 ID:wNL682yR0
>>71
あれか、日本人は集団催眠中なのかw
3,2,1はい!きもちよ〜くさめます、すっきりしますよ〜って誰かはやく解いてくれw

100 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:45:47.99 ID:1yyp0DC10
杉っ葉は役に立つ。乾燥すると着火材として最高だよ。灯油など比較にならない。
地面に敷いとけば雑草よけになるし、動物も嫌がる。

囲炉裏生活には不可欠だったと思う。

101 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:46:05.30 ID:De8NL6h90
花粉症対策でわさび食ってるやついる?

102 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:46:15.19 ID:owKTy0xjO
親戚の天狗がランドシェパードっていう団体を作って抗議してた

103 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:46:26.06 ID:j/fTwHfa0
杉の有効活用を考えた方が合理的だな
ダメなのは誰でも分かる、文句言うだけなら民主党でも出来る

104 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:47:07.77 ID:lKx1fxyU0
>>88
他の病気の方と同じように
自分の体の調子に関しては
自分で調整してください

特定のアレルギーの人が
その食物をこの世から無くせ!と叫んでるところなんて
私は見た事ありません。その人も実害はありますが
それは自分の体の問題だから、自分で調整するしかないって
当たり前のことを知ってるからでしょうね

105 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:47:10.12 ID:Z3xJqN8r0
>>84
有害物質よりも、ストレスだよ
ストレスが症状重くなる原因

花粉症が現代病なのは、都会生活で蓄積するストレスが原因だから

106 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:47:12.79 ID:82uCwOZy0
杉は根が浅いから、傾斜地に杉を植えると土砂崩れを誘発しているよな。
奈良県とかが酷い例。

107 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:47:39.88 ID:ghTj2Xnr0
また嘘か
杉は根が浅いので土砂崩れ防止にはならない寧ろ邪魔

108 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:47:53.67 ID:czkrYDvq0
昔は花粉症など無かった!って、そりゃ昔は花粉が殆ど飛んでなかったから当然だろw

109 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:48:12.63 ID:eIGvtqQL0
>>86
木そのものがいる、いらないとかそういう問題じゃなくって
要するに「一本の植え替えにかかる費用」を花粉症の患者に出させるってこったよw
費用だけでなく実務もやらせりゃもっといいなw

それで花粉症に悩まされなくて済む!ってなったらみんな喜んでやってくれるさwwwwwwww

110 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:48:29.22 ID:6WyUmRlD0
>>105
ストレスが原因なら

春以外も花粉症になる

はい論破

はよ杉切れ

111 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:48:46.17 ID:/MiNdcDK0
林野庁が、戦後杉を植えまくったせいで、こうなった。

112 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:48:46.92 ID:nBLXyuTr0
花粉症の人たちは罪人だから、天罰と思って死ね!

113 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:49:28.72 ID:Z3xJqN8r0
>>110
花粉症が、花粉が原因の病気なのは事実なんだけど
症状が悪化するのは心の問題

本当の本当にアレルギーの人と、精神病の人を分けるべきなんだよ

114 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:49:33.08 ID:wNL682yR0
30、40年前に植えたスギってのは、外来種なの?
どっから持ってきたスギ植えたのよ

115 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:49:35.05 ID:QdvlogG4O
最近沖縄に引っ越したから
最近はアレルギーが起きない

116 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:49:44.63 ID:nxFZP1+T0
>>108
花粉症は杉に囲まれた田舎人よりも都会人が圧倒的に多い。

117 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:49:49.31 ID:t0GuynpG0
自分は花粉症じゃ無いみたいだ、布団を干しても平気だからね。

118 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:49:50.93 ID:YkCzcHl40
花粉症を甘えという奴は馬鹿だけど、対策治療で保険が効くのは甘えだな

119 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:49:57.06 ID:De8NL6h90
お前らマスクして寝ると朝だいぶ楽になるぞ

120 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:51:12.15 ID:lc+T38jI0
バイオマス発電

121 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:51:41.74 ID:czkrYDvq0
50年前と比べて、今飛んでる花粉の量は100倍増えた。
原因はそれだけだ。
有害物質も食生活も関係ない。

122 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:51:42.89 ID:nBLXyuTr0
>>108
小中学生の体力がめちゃ落ちてるのと一緒、
花粉ごときでアレルギーって、ひ弱になっただけじゃないか、
花粉一杯吸って鍛えろよ

123 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:51:47.12 ID:Z3xJqN8r0
>>118
だってヒステリーの一種なんだもん
ヒステリーは甘えだよな?
だったら花粉症も甘えじゃん

124 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:51:53.15 ID:SfuE50Q/0
土砂崩れとかいうがだったらアカシア植えればいい。
えらい根深いどうだ。

125 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:51:58.23 ID:nbNlQWxc0
花粉に対する医療費の国負担分7割の数年分で杉絶滅させられるだろ
早くやれ

126 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:52:10.14 ID:6WyUmRlD0
>>113
> 花粉症が、花粉が原因の病気なのは事実なんだけど
> 症状が悪化するのは心の問題


心の問題ではありません
容量の問題です
そんな迷信があるから
花粉症は甘えとかいうばかがいる

127 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:52:12.48 ID:hVnwWr4M0
そろそろ花粉症韓国少女の銅像がニュージャージーにできるころだな

128 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:52:13.26 ID:se4tHyzA0
>>78
乾燥木材も食える、外国産シロアリが
都会中心に拡大中だけどな

129 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:52:35.73 ID:uk/cVpiV0
>>面積にして450万ヘクタールがスギだ。

450万ヘクタール=45,000,000m^2=4.5万平方km

アマゾンの密林は地球の50%で、700万平方km
大体アマゾンの0.6%程度
地球規模で言うなら0.3%程度

大気の二酸化炭素の含有率は0.04%

日本は地球上の二酸化炭素の、0.04*0.3=0.012=0.0012%を吸収している計算、まぁ1/1,000,000程度。
100万円借金持っている奴に1円やってこれでがんばれ」といっているようなもの。

はい、伐採問題なし。

130 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:52:39.18 ID:4+E3sdt+0
もう自民党の利権で腐りまくりだな

131 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:52:58.17 ID:J0Y55vb+0
それで飯食ってる奴がいるからさ
現実的にどうにかしたいのなら風潮を作る前に
新たな利権構造を作らないと
脱原発運動が失敗して禁煙運動が成功した理由はそこにある
ボランティア精神だけじゃ無理

132 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:53:11.03 ID:TboNr4EmP
あほか。間伐材下ろすのも金かかるから放置してんのに伐採したら幾らかかると思ってんのやヴォケ

133 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:53:35.73 ID:tlLZszVf0
マスクしてる女はきれいに見えてしまう

134 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:53:57.71 ID:kcx+Beu70
>>104
杉をこの世からなくせなんて話はしてないだろ
人工林の杉林を伐採して本来の植生である落葉広葉樹を植えれば
杉花粉の絶対量が減り、症状も抑えられるだろ
戦後圧倒的に増えた杉の人工林は日本本来の植生とは違うんだよ
これだけ毎年毎年公害のように花粉がまき散らされてるのに、根本原因の何の対策も取らない方がどうかしてるわ

135 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:54:02.67 ID:LJjp+PeC0
全てはコストの問題

136 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:54:17.58 ID:fpb1rwzX0
そもそも杉の花粉ってそんなに遠くまで浮遊したらそこらじゅう杉が生える訳

137 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:54:24.28 ID:SfuE50Q/0
切るのにコストかかるとかいうが

細かいこといわんと
杉山に火つけりゃ一発じゃね?

138 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:54:40.51 ID:se4tHyzA0
アメリカカンザイシロアリにご注意を
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/475000/d001772.html
中野区公式HP

国産材を使わんから、こんなんばっか
どこのどいつだ、こんなデタラメな国にしたアホはw

139 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:54:47.65 ID:6WyUmRlD0
針葉樹林が増えれば
空気がきれいになるし
野生生物の食料も増えるんだよね

140 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:54:55.64 ID:nA6Fu5ibO
花粉症を馬鹿にすると花粉症に泣く
本当にいきなり発症するぞ

しかし現存のスギはそのままで花粉を飛ばさない様にはできないもんなの?

141 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:55:07.69 ID:x8Rlbn6n0
>>45
屋根に使う木材は曲がっている方が
強度出るので曲がっているのもそれなりに必要

142 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:55:28.16 ID:Z3xJqN8r0
>>126
その容量説って、間違いだよ

肩こりと同じで、そーいう病気があるんだ! と思った瞬間肩が重くなる
部屋中にダニが居る! と思った瞬間かゆくなるのと同じ

143 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/23(土) 01:55:30.16 ID:gOg6XuTL0
いや有効活用ではない
出発点は
日本の山林が不良在庫を抱えているという発想から
土砂災害、花粉症、破壊された生態系
なのに儲からない
進捗は植え替えのスピードに起因してハゲないようにするだけ
あくまでも植林放棄山の話だけんども
なんなら群単位で湧水ブランド立ち上げてもらっても
あと湧水メーカーには土地保全税を課したらいくない、地方税で

144 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:55:46.31 ID:k5QGYc3SO
>>90
今は昔より土の地面よりアスファルトが多くなったからだろ。

145 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:55:48.83 ID:+77Gh4M50
>>134
まさに公害だね
昭和の負の遺産

146 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:56:15.13 ID:wNL682yR0
発症率はべつに都会に多いわけじゃない
なんでこんなアホみたいなミスリード吹聴するんだよ
患者数とか言うなよなw

147 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:57:10.91 ID:Vo8KTSdmP
薬屋の陰謀

148 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:57:26.78 ID:nxFZP1+T0
>>138
シロアリは家の柱を食い荒す害虫。
だけど普通のアリンコも害虫と思っているバカがいるので許せぬ。例えば俺の兄弟だ。

149 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:57:31.97 ID:9fpuXOhMO
122体鍛えてもアレルギーは関係無い。容量の器から超えたら誰でもアレルギーになるんだよ。体鍛えてても食べつけない物食べたら腹下すだろ。人には受ける器が決まってるんだよ。鍛えて治る物ではない。

150 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:57:37.66 ID:Z3xJqN8r0
>>146
田舎でもストレス抱えてる人は居るに決まってんだろw
都会の方がより多いだけで

151 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:57:52.40 ID:nbNlQWxc0
杉が爆発的に増えたのは成長速度が速いって言うだけ
林業家の金儲けのために国民全員が犠牲になっている
杉を植えている林業家に医療費払わせろ

152 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:57:57.42 ID:2Wo7DhgS0
製薬会社はウハウハですわな
癒着してる厚生省もウハウハですか?

153 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:57:57.69 ID:Wh1CIdcb0
>>37
花粉アレルギー対策関連業者への天下りが・・・

154 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:58:04.70 ID:kcx+Beu70
>>113
なんかもうキチガイやな
宗教でもやってるんか

155 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:58:07.24 ID:2d++7Qbt0
マジで勘弁してよ
もう薬もロクに効かなくなってきた

156 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:58:19.61 ID:/tngVev/0
これは簡単
住宅需要が増えるから杉の植林奨励したけど
昭和39年に木材輸入自由化して日本で材木取るのがアホらしくなった。
TPPで日本がどうなんのか楽しみんぐ

157 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:58:33.96 ID:bcexiiPN0
花粉症の季節になると杉、杉山、杉野、杉浦、杉田などの名前の人を
無性にブン殴りたくなる

158 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:59:20.07 ID:4+E3sdt+0
もうこの利権構図をなんとかしてくれ
農林、厚生、他に省が何個絡むんだ?

159 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:59:51.96 ID:Z3xJqN8r0
>>154
宗教やってんのは自称花粉症患者の方だろ
花粉症なんて病気はない! って暗示かければ治るんだし

放射”脳”と同じだよ

160 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:59:55.14 ID:NJ/xQHrm0
今や花粉産業は毎年数百億レベルであろう
きっと企業が政治家に献金をして伐採止めてるんだろうな

161 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:00:37.96 ID:x8Rlbn6n0
>>156
TPPする前に日本木材使うように補助金が加工屋に回っているのでな
TPP参加するとどこの木材使うんだよってちっと考えた

東南アジアどっかあったか
割り箸ぐれーじぇねーか

162 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:01:20.64 ID:iQJHg62K0
>>93
汚染物質との結合を要因とするなら、
東京の発症率が山梨以下ってことはないし、
高知の高さの説明がつかない。

>>105
ストレスを花粉症の原因だと仮定して、
失業率と相関がありそうか調べてみたが、
確かに高知・宮城はかなり高い失業率であるが、
山梨・静岡・岐阜は関係がなさそうだ。

過剰免疫がアレルギーの原因だっけ?
だとしたらストレスによる免疫力の低下は、
発症減の理由にすらなってしまう。

163 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:01:31.76 ID:kcx+Beu70
>>139
野生生物の食糧になるのはブナ類などの落葉広葉樹
山にどんぐりがなる樹種が増えれば熊が町に下りて来ることも減るからな

164 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:01:34.96 ID:UGh/PfEJ0
>>1
>スギ林には土砂崩れのような災害対策に
ハァ?何言ってんだこいつ
スギ林だからこそ土砂崩れするんだろうが!
根が広く深く張る広葉樹を切って、根が張らないスギなんざを植林してるからこそ、土砂崩れが起こるんだよ!
とっとスギなんざ伐採して広葉樹を植えやがれ

165 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:01:56.47 ID:kG3NIbWt0
花粉症の人は↓つけて生活しなさい。たぶん症状が劇的に改善するぞ。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/10/0000807510/07/img40f4d70fzikczj.jpeg

166 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:02:06.87 ID:lKx1fxyU0
>>134
発祥のトリガーは要因何て遺伝的な物も環境的な物も
その他いろいろある。それも他の病気と同じ。
そしてその後の花粉症状はアレルギー反応等と同じで
一般的な人間はそれに対して自分で対策を取る

なぜ花粉症症状だけ、特別に自分に影響のある
存在をを排除しろと強弁できるのか。俺には理解できませんな

167 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:02:07.97 ID:X89BNshi0
木の所有者が責任取れ

168 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:02:19.57 ID:F/UIw4Db0
スギを伐採したら、スギを植林してるしな
次の世代にとか言ってw
スギを伐採したら、クヌギとかアカマツ植えるとかしてくれれば

169 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:02:50.37 ID:wNL682yR0
>>154
免疫療法とかガチであるからあんまさわんなw

170 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:02:56.09 ID:x8Rlbn6n0
>>164
杉は水で育つからだろ
糞重たさが語るわ

171 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:02:58.16 ID:ycKi3Of0O
レス乞食が騒いでるけど殆ど放置されてるw
杉と一緒w

172 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:03:12.15 ID:Z3xJqN8r0
>>162
人間てのは心の動物だから、心が弱まれば様々な症状が出てきたり、悪化したりするんだよな
心は科学ではなかなか解明出来ないから、それを花粉に求めたい気持ちも解る

でも花粉は悪じゃない

173 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:03:22.27 ID:k5QGYc3SO
マスクなどの対策グッズや、目薬や飲み薬などで儲けてる企業があるからねぇ。
そう簡単には伐採や植え替えをやらないだろうな。
金の問題ではない。
やる気がないだけ。

174 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:04:07.08 ID:kcx+Beu70
>>159
放射線障害なんかないと暗示をかけて原子炉格納容器に突入してみろよ

175 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:04:42.96 ID:+aTRwj4+0
間伐なら山にとってもいいんだろうけど
所有者もバラバラで日本は何事も多額の金掛かるし今更無理だな
根治目指す姿勢で伐採基金募れば合理的だけど膨大過ぎて無理だな

176 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:04:43.64 ID:opOMmBFa0
みんなが納得する公共事業だとは思うけどな。

177 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:04:50.50 ID:RIRLRSMf0
花粉症は甘え

178 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:04:52.57 ID:nxFZP1+T0
>>168
たしかにwwww
俺は運動のために低い山を歩くことが多いが。
杉を伐採したところには杉が植えてあるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

179 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:05:03.86 ID:2Wo7DhgS0
ものすごく生産性も落ちてるよね
外出がおっくうだしクシャミ鼻水で仕事にならんし
薬を飲めばぼーっとするし
医療費はかかるし

180 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:05:35.90 ID:UGh/PfEJ0
そもそも花粉症なんざ、スギ花粉だけが原因じゃねーだろ
もし本当に花粉症の原因がスギなら、スギ林の近くに住んでる人なんか発狂するレベルだろ

181 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:05:37.99 ID:nK3Bz+Ya0
全部燃やせばおけ

182 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:06:07.29 ID:Z3xJqN8r0
>>174
レントゲンでみんなが大騒ぎしないのは、レントゲンは大丈夫って暗示にかかってるからだよな
あの放射線でも当然癌リスクあるんだぜ?

183 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:06:15.06 ID:6WyUmRlD0
>>163
悪いレス間違えた

184 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:06:21.09 ID:iQJHg62K0
>>176
ホントに杉花粉そのものが原因なら
確かにいい公共事業だよな。

185 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:06:48.23 ID:JETm527D0
>>168

そんな明らかに需要のない木を植える意味ないだろ

186 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:07:07.12 ID:lKx1fxyU0
>>179
手術も色々あるから
そっち探ってみたら?
薬みたいんいぼーっとすることはないよ

187 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:07:13.68 ID:jjQ4KH/D0
謝罪と賠償しろ!
俺の医療費負担しろボケ!

188 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:07:25.25 ID:/tngVev/0
50年でやっと製材所が買うかなってレベルで樹齢100年でやっとまともな値がつく
今は間伐もめんどくさくて放ったらかしの死んだ森で一本一本がモヤシみたいなクズ杉
しかないから切っても売れない、切るだけ無駄、だから放置
この悪循環が永遠に続く

189 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:07:32.41 ID:9ewwrdTo0
鬱は甘えが一般的なのに花粉症は甘えじゃないなんておかしいよな
花粉症も甘え、甘えているからくしゃみや鼻水が止まらないんだ
毎朝外へ出て深呼吸でもしながらラジオ体操でもしろよ、すぐに治るから
それで治らなかったら甘え

190 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:07:44.40 ID:4CyKM6db0
テスト

191 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:07:57.18 ID:+m+tG0IM0
ワキガ人間のせいで俺の生活大変だからワキガ人間絶滅させろよ
的な自己中を感じる

192 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:08:11.40 ID:sUUpu+6x0
>>185
家具用高級木材だよ

193 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:08:16.38 ID:+aTRwj4+0
間伐なら山にとってもいいんだろうけど
所有者もバラバラで日本は何事も多額の金掛かるし今更無理だな
根治目指す姿勢で伐採基金募れば合理的だけど膨大過ぎて無理だな

194 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:08:21.45 ID:WDiTaqrW0
>>81
それでも売るとなると金になるんじゃないの?
国が植えてるというか、地主がそうしてると思う。

195 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:08:38.50 ID:NcbGcS0e0
かんふんしょう共をもっと苦しめろ

広葉樹を全て杉檜にしてしまえ

196 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:08:46.48 ID:WGbtVcbn0
杉無くすとか言ったら、花粉症ビジネスの企業から猛反発ありそう

197 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:08:52.59 ID:JJKLaEGJ0
杉に罪はない

198 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:09:12.18 ID:kM83tg7p0
一刻も早く切れよ
ホント迷惑大損害だよ
花粉は公害だよ

199 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:09:12.48 ID:6WyUmRlD0
間伐なんて杉を切れば解決
どうせ死の山なんだから
必要なし

200 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:09:13.79 ID:vcLvjGhT0
だから、前スレにも書いたけど、

「平野部の杉を何とか始末しろ」

これだけで良いんだよ。特に、千葉や栃木の平野部の田舎に、とにかくやたらと多い、
何の役にも立たない杉林を、公費を使ってでも、さっさと伐採して片付けるべき。
本当に、たったこれだけのことで、首都圏の花粉症患者は激減する。

他の地域については、それぞれの対策があると思う。
大阪神戸なんかは、実質的には今ではヒノキ花粉の問題だしな。

201 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/23(土) 02:09:17.35 ID:gOg6XuTL0
>>109
その発想はわかる
要は信頼性の担保
か金持ちのネタか
ってこと
ネタでも担保でも
保険には入れない
案件だとおもわれ
採算ありきですね

202 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:09:24.50 ID:a/6zO8x00
こんなことに税金使われたらたまらないな

203 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:09:34.24 ID:RIRLRSMf0
花粉症患者が一人あたり国産の杉一本分の
木材加工品を毎年消費すれば数年で杉なんか
減らせる

204 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:09:59.46 ID:Z3xJqN8r0
花粉症のファッション化って奴だよな
みんなマスクしてるのに自分だけしてないのは浮くから嫌。 そーいう奇妙な心理が無い症状を引き出すんだよな

ほんと、アホだよ

205 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:10:32.12 ID:dswBZvvY0
林野庁は伐採すると利権がなくなるから切りたくないのか
針葉樹なんて役に立たんから広葉樹に植え替えてくれ

206 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:10:32.13 ID:wNL682yR0
おまえらがスギを使った製品を消費しないのが悪い
スギを消費しないことの甘え

207 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:10:33.54 ID:JCptoiOX0
杉はすぐに育つから、家を建てるために戦中戦後にたくさん植えたんだよね。
自分も今年から花粉症の症状に悩まされてるや。
突然来るものなんだなぁ。

208 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:11:00.06 ID:PTnhuOW8O
花粉症って甘ったれた奴がなるんだよな
気合いで治せよ

209 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:11:15.38 ID:JJKLaEGJ0
杉に罪はない。花粉症をなんとかするか、花粉症の人間を何とかすればいい。

210 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:11:23.14 ID:6WyUmRlD0
>>206
宿敵を何が楽しくて買わないとダメなんだよ

211 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:11:54.32 ID:se4tHyzA0
>>163
表層崩壊は数十センチからおこるので、防いでいるとはいえるだろう
いろんな木があるのがベストだけれども・・・・

212 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:12:13.41 ID:UGh/PfEJ0
俺、都市部に居ると、いわゆる花粉症になってるが
週末に山登りで空気の綺麗な所に行くと、アレ?と思うほど花粉症の症状が消える
たとえ周りがスギ林だらけの所でもな

花粉症がスギだと思ってる奴はカスゴミに騙されてるアホンダラ

213 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:13:01.47 ID:wNL682yR0
>>210
しかしすごいよな、まじで
スギ買わないと、飛散が酷くなるとかwww

214 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:13:57.96 ID:oydArglM0
昭和天皇が「落葉樹にしとけ」
と言ったのに杉を植えまくったのは河野一郎と農水省。
息子は売国奴でおなじみ河野洋平。
さらにその息子の河野太郎は震災後に
おどろおどろしい原発マフィアの話をし始めた。
もちろん石油メジャーの悪どさはスルー。

ちなみに河野一族が政界で大きい顔が出来るのは
「金を持ってるから」 さて、金の出所は?

215 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:14:07.49 ID:l0jgRMh80
>>206
具体的にあげてくれ

216 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:14:09.54 ID:QR+iUAf0O
花粉症は公害病
政策で植えられたなら政府が責任を取るのが筋だろ

217 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:14:31.83 ID:+1LhlR6t0
杉を怨むな自分の糞抗体を怨めや劣悪遺伝子のゴミクズども

218 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:15:14.21 ID:RPyEoKEk0
毎年のように花粉症に悩まされていたけど。
会社辞めて一月から殆ど一日中家の中にいたせいかほとんど症状出ないわ

219 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:15:17.86 ID:wNL682yR0
>>215
リフォーム、家具、家

220 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:15:32.58 ID:/tngVev/0
原木は全然金になんない。樹齢50年の丸太で精々2000~3500円。
まともに金になんのは樹齢80年以上の秋田杉くらいだな。

221 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:15:39.25 ID:6WyUmRlD0
>>217
スギ花粉にならないやつは抗体が弱すぎるから
貧弱な証拠
脅威なウイルスがはっせいしたらころっと死ぬよ

222 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:15:42.73 ID:sUUpu+6x0
花粉症を公害病認定しないと話が進まないんじゃないかな

223 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:15:49.48 ID:se4tHyzA0
>>206
欲しいなら間伐して無料でもってけくらいのは、溢れてると思うよ
それでも日本産は外国産に勝てないだけで・・・人件費、加工

よくTPPなんて発想すると思うわ
自国資源開発も同様だったのだろう

224 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:16:04.31 ID:KyBZYYaGO
花粉の時期だいたい
市販の薬で済ませると
一万くらいかかる。

病院行っても5000円弱

225 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:16:10.78 ID:9BeuSJB50
伐採したら山崩れが起きて大変だろ

226 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:16:29.39 ID:IFRUbNfp0
>>1
花粉症ってつくしを食べなくなったからだと思うな。

桜の土手で昔はみんな採って料理していたんだよ

東京だとないのかな?

227 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/23(土) 02:16:34.46 ID:gOg6XuTL0
杉伐採に保険料投入は許されない
そもそも花粉症で医者が薬出しすぎ
アレグラの次のクスリも処方箋用に開発とか
まあ置いといて
環境省(笑)が土砂災害と花粉症と無計画植林にどう対処するかね

228 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:16:48.45 ID:YBkvn7sV0
根っこがあればそれなりにセーフなんだろう?
中央から上を切って償却するなり枝を
全部打って針山にすりゃいいだけだろう?

日光杉並木? お線香?(´・ω・`)知らんがな

229 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:17:02.54 ID:RIRLRSMf0
>>215
注文家具 国産杉

ggrks

230 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:17:20.43 ID:lKx1fxyU0
>>224
手術も同程度なんだから
そっちの方が楽なのにね
マスク等対策品とかも入れるなら
よっぽど安くつく

231 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:17:29.45 ID:kcx+Beu70
>>182
ここで放射能議論しても仕方ないけど、レントゲンのリスクぐらい多少知識あればわかるだろ
だからこそ今の福島レベルの放射線レベルでも癌発症率が増えるほどの実害はないと思うよ
でもスギ花粉では明らかに実害が出てるし、医療費も馬鹿にならない。
どのくらいの試算があるかわからないが経済的にも多くの損失があるのではないかと思うんだがな
全部切れと言うのは暴論だが、人工林を元に戻すだけでだいぶ改善されると思うわ

232 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:17:31.72 ID:RmLkPcu60
花粉で儲けてる製薬会社と耳鼻科に金出させたらいいんじゃね?
その金出してるのは花粉症の人間だし。

233 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ :2013/03/23(土) 02:17:51.59 ID:ZbTGipkE0
販売目的が終われば
国有林は
単一種の杉ばかりじゃなく多種にして自然に近くもっていけば良いだろ

はたして>1 「植え替えを進めていると説明」は植え替え地区を単一種で入れ替えているのだろうか?
動物が飢えない かつ 飽食で増殖しないように考えていかないと
農業での害獣食害が

234 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:18:24.50 ID:Rd6xQy1N0
街中みんなマスクしてるような国
外人さんが旅行にも来なくなっちゃうよ

235 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:18:42.60 ID:N1VxjrW70
治療費減らせるんだからさっさと全部切っちまえ

236 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:18:43.45 ID:g8Tynln70
おまいら今外に出てみろ。風が異様に匂うぞ!!
あれは中国産PM2.5のニオイだ。

今年の花粉症が酷いのは、あいつらのせいだ。

237 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:18:48.48 ID:Z3xJqN8r0
>>231
明らかな実害? 鼻がムズムズするのが? 目がゴロゴロするのが?
意識を逸らせば忘れられる程度の症状で実害?

アホくさ

238 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:19:07.63 ID:JtPPz3VY0
植えた人間はA級戦犯として死刑にすべきだろ

239 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:19:16.19 ID:5Eore+H00
伐採なんて面倒なことしないで全部燃やせばいいんじゃね?

240 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:19:24.05 ID:GDcOB/QZ0
うちの小学校横の山、一度山火事で丸坊主になったけど
その後で小学校ぐるみでせっせとドングリ蒔いたらしい
そのおかげで、今では木々の生い茂る普通の山になってる

杉山も燃やしちゃえよ

241 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:19:27.89 ID:sNXSq4e/0
杉抜いて桜を植えまくれよ

242 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:19:28.50 ID:se4tHyzA0
>>233
高台移転のはずが、いつのまにか十数メートルの堤防作ることになってる
この国の行政に何を期待しているんだwww

243 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:19:52.82 ID:UGh/PfEJ0
>>170
クヌギやコナラの方がずっと重いぞ
スギなんざ、樹の中では軽くて柔らかい方
今スギが植えられてる所は、本来はクヌギやコナラが生えてた所
もともと日本の低山地帯は、クヌギが主流であった。

クヌギの名前の由来は、国の木 → クニノキ → クヌギ だという説があるくらい。

244 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:20:08.12 ID:cp6xNHBC0
杉花粉のピーコはそろそろなのかな

245 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:20:12.36 ID:vWBrVPYw0


246 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:20:19.08 ID:U41LF/nC0
今は「花粉症は甘え」なんて言ってる奴も、発症したらコロッと意見が変わるだろ。

死刑廃止論者が、死刑推進論者に変わった件みたいに。

247 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:20:43.16 ID:6WyUmRlD0
杉を切って落葉樹林を植えれば

土砂崩れも防げる

空気も良くなる

生物も増える

248 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:21:09.69 ID:uzywqVRd0
>>1
何を言うかと思ったら温暖化防止www
何のギャグ?

249 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:21:43.49 ID:a/6zO8x00
スギ花粉患者にうまく負担させる形で伐採できるようにすればいいのだが

250 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:21:52.02 ID:kCmRyV0+0
昔と違って、今はいろんな菌に接しないような生活をするようになったから、
花粉ごときを体内の免疫細胞が敵とみなして攻撃してしまって起こるんでしょ?
他のアレルギー症状と同じで、治すには毒を持って毒を制すしかないんじゃないの?

251 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/23(土) 02:22:12.12 ID:gOg6XuTL0
コンテンツからすれば発案は下の下
鬱病支援者が全方位に噛みつくようなもん
喘息は死ぬが、花粉症は死なない

252 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:22:16.28 ID:phHqsbYx0
>>247
クマも増える

253 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:22:46.64 ID:cp6xNHBC0
温暖化防止のためにオナニンをやめると
あらゆるせいし工場が困るという

254 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:23:08.33 ID:5Eore+H00
杉林業者の家も燃やせばいいんじゃね?
病原体撒き散らしててめえらは儲けてるんだろ?
殺しちまえよ

255 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:23:19.96 ID:dDhi+jZ40
カネの問題ではないな。
安かったら国が高値で買い取れば良い。
花粉症の経済損失と比べ木の買取はそれ程ではないだろ。
災害対策が大きいだろう。
一年ごと日本全国のスギの1%を植え替えたとしても100年はかかるから現代人には効果でないな。

256 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:24:00.73 ID:sUUpu+6x0
森林1haあたりの林道の路網密度[1]
ドイツ: 45.9m
日本: 12.5m

日本の林業が衰退しているのは道がないから、杉を切って道を作れば
一石二鳥

257 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:24:18.32 ID:se4tHyzA0
>>243
外来種カシノナガキクイムシが爆発的増殖中www

TPPだめだってのにwww

258 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:24:23.46 ID:h3oyHCq40
>>1
花粉症対策でつかわれる税金で公益なんてマイナスだわ

259 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:24:23.45 ID:kcx+Beu70
>>252
良いことだな
熊にとっては杉林は何の役にも立たん

260 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:24:28.58 ID:Z3xJqN8r0
>>246
東京に10年くらい住んでた時は俺も鼻がムズムズ目がゴロゴロしたよw
でもまあ、俺は花粉症じゃねぇ! って気合で乗り切ったけどな
今は徳島だけど、やっぱり鼻はムズムズするけどなwwwww

261 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:24:58.70 ID:x8Rlbn6n0
>>243
直径15センチほどの杉倒してた時
足折ってなヒノキだと軽いのにって

その時の後遺症もあるよね

262 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:25:22.45 ID:9SAf9f/P0
スギ薬局

263 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:25:27.13 ID:fR4lVIia0
蜜蜂に蜂蜜造らせればええねん。ブンブン

264 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:25:45.44 ID:TboNr4EmP
大体農協より腐ってる森林組合がある限り何も起こらない。
補助金で時々日雇いに丸投げして森をちょこっと弄ってお終い。
緑の雇用なんて一人雇うと組合に300万国から入るから、
アホな若者を誘き寄せて一年でポイ

265 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:25:48.91 ID:UGh/PfEJ0
>>247
全くその通り
百害あって一利無しなのが杉で
百利あって一害もないのが、クヌギやコナラなどのドン栗のなる木
  クワガタやカブト虫から、フクロウや鷹の猛禽類まで、生物が豊富な素晴らしい森になる

266 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:25:52.03 ID:phHqsbYx0
戦後は良かれと思って杉ばかり植えたのだよな
これから、良かれと思って広葉樹だらけにしても、予想外の事態が待っている気がしなくもない

267 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:27:38.03 ID:5Eore+H00
杉と名のつく奴にはろくなのがいないもんな

268 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:27:51.46 ID:WDiTaqrW0
外来種排除のほうがいい気がする

269 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:27:53.81 ID:qPDj458F0
我が家の持山からお前らにプレゼントだ!

( ゚Д゚)ノクラエッ! スギ花粉!

270 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:28:09.35 ID:wNL682yR0
>>266
日本人は、八百万の神信仰とか言われるけど
意外と自然にも科学にも、畏怖の念って無いんじゃないかと疑うわ

271 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:28:27.68 ID:UGh/PfEJ0
>>266
本来は広葉樹だけらだったんだから、予想外の事態が起こるわけないだろ
単に元に戻すだけのこと

272 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:28:45.67 ID:fR4lVIia0
広葉樹は蛇が殖えるからダメ

273 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:29:03.23 ID:Sgf1FPbyO
>>264
春以外の時期に、杉・檜を切るボランティア募集したら、きっと大勢応募すると思う
ぜひやってほしい

274 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:29:26.17 ID:Cpei6yvJ0
今年中に消えるだろ

275 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/23(土) 02:29:32.43 ID:gOg6XuTL0
だから地域の山再生植生なんて地域で考えてくれよ
農林水産省なんていらんねん
内閣府と経産省にちょこっと残したらよかろう

276 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:30:22.18 ID:LEgqICoP0
なんかものすごいイノベーションが起きて木材から効率的にエネルギーを取り出せるようになったらいいのに

277 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:30:41.68 ID:fhAMFJlI0
>>256
税務署の回しモンか無知なのか?
林道作ると木はまだ売れないのに税金だけ上がるんだよ。
まず、税制改正しないと誰も手を付けない、付けられない。

278 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:30:50.88 ID:/0W5f1P70
>>256
加えてドイツの森林は平坦なところが多い
日本は森林というより山林。急勾配なところが多い
作業道を通すにも予算だの許可(地主他)だの〜なんだとかw

279 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:31:42.09 ID:i+8Es7MiO
耳鼻科を潰さない為にワザと植えたとかあるかな

280 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:32:13.98 ID:/Zty99JY0
建築資材として売れるからといって
山を杉ばかりにしたから土砂崩れは起きやすくなったんだけどな

どうせ売れないのだから
土砂対策名目なら色々な植物を植えた方が根が絡み合って効果がある
ただ、色々と生えた自然な感じの山は管理が面倒なんでやりたがらないだけ

281 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:32:25.26 ID:/u26UUzr0
一見緑豊かでも野生の動物がすめない森なんだよな
ぱっと見わかりにくいけど、日本古来の生態系に深刻ダメージ与えてる

282 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:33:18.85 ID:se4tHyzA0
農業継がないリーマン息子が
今やたら伐採してるとこも増えてるよ

あと何も植えないでくさっパラ
森林法違反明らかだけど、公務員は働かないからな

何か事が起きたら、大罰金だろうがさ

283 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:33:22.84 ID:Sgf1FPbyO
酷い病気にかかってると、抗体が花粉なんか相手にする暇がないので
花粉症の症状がでないって聞いたことあるけど、ホントかな?
花粉症が治ると、ヤバイとかなんとか

284 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/23(土) 02:33:36.35 ID:gOg6XuTL0
杉から太陽光くらいのコストでエネルギー作れる大学出来たら
100年予算つく、細々と

285 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:33:44.91 ID:aIfYYYXR0
公害撒き散らしてる山持ってる奴に毎日クレームの電話するとか
山で火付けてみるとか
一人ひとりのできる事はいろいろあるだろwww
どーみても人災だしな、
林野庁にデモ掛けるとかね
そーでもしんと腐れ役人どもは危機感が無くてだめだ

286 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:35:36.53 ID:se4tHyzA0
>>284
普通に、直系5cm×50cmの薪、数十本で風呂沸かせるんだから
エネルギーは持ってるだろ
採算だろ。切り出す、運ぶ

287 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:35:45.47 ID:UGh/PfEJ0
>>281
スギ林の中はジメジメしてて暗くて気持ち悪いくらいだな
広葉樹の森 ← 楽園
杉林 ← 地獄

288 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:35:45.65 ID:Z3xJqN8r0
>>281
でも江戸時代の日本は伐採しまくってハゲ山だらけ、生態系もクソもありません

289 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:36:18.17 ID:GDcOB/QZ0
>>285
いや、役人にも花粉症患者はいるっしょ

そういえば、ハクション議員連盟とかなかったっけ

290 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:36:23.14 ID:RljMubba0
杉もいろいろ役目があるんだよ

291 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:36:31.42 ID:po7clEqV0
杉が黄砂を防いでくれている

292 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:36:52.67 ID:nrAsME9o0
やっと責任問題が公に話題になるときが来たのか。胸アツw

293 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:37:00.08 ID:6rDnhdpY0
二酸化炭素とかw

とってつけたような言いわけだな

294 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:37:35.53 ID:Sgf1FPbyO
>>290
杉にしかできない?

別に全滅しなくてもいいんだけど
適正な範囲内であれば

295 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:37:49.13 ID:i9uD3KGH0
自然に生えてるものは仕方ない。いまさら切れともいわない

とりあえず植林する木を杉にした奴を死刑で手を打とう

296 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:38:26.66 ID:3eS5IHlL0
戦後に杉の植林をすすめたのが原因ってこと??

人災ってこと?

297 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:38:39.83 ID:ojTJrv260
周りが杉だらけ木=杉のド田舎で生まれ育ったけど花粉症の子供はいなかったよ

298 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:38:53.75 ID:G0PqbFN+0
寮飯付きで国営で
人集めればいいと思う
そしてどんぐり植えよう(・(ェ)・)

299 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:39:23.22 ID:cD41wSqY0
>>289
ハクション議連もはや懐かしい名前だな
じじいになると免疫が衰えて治る人もいるそうだから熱が冷めたんだろう

300 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:39:23.80 ID:6rDnhdpY0
>>287
上の方以外は枝も枯れてて
土の上も寂しい感じだな

301 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:39:32.64 ID:F3xqiLSP0
杉を全部切り倒すとか電線を地中化するとか公共事業は一杯できる

と主張していたのが亀井。

302 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:39:34.47 ID:JETm527D0
>>192

それは桐だろ。
クヌギなんかすぐ割れるから家具には向かない。
赤松はヤニがあるから家具には向かない。

303 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:40:02.99 ID:I6VpANFZO
昭和時代じゃこれほど花粉症患者はいなかった
アスファルトやコンクリでの生活でこうなったんだろ
嫌なら田舎に住め

304 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:40:20.59 ID:i9uD3KGH0
「黄砂対策費」という名目で中国に1兆円差し出して軍事費に回されちゃうくらいなら
スギに1兆円対策してくんねーか?

305 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:40:24.29 ID:se4tHyzA0
>>296
そうだよ人災

でもみんな、覚えてないのか、知らないのか
日本中の松が枯れたことがあってね・・・今から15年位前

その跡にも杉植えさせたwww

306 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:40:43.32 ID:kcx+Beu70
そりゃ明らかに人災でしょ
こんなに多くの杉林があるのは日本の本来の植生ではないんだから

307 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:40:43.98 ID:UGh/PfEJ0
>>293
俺もそう思ったw
あと、土砂災害云々なんてのもデタラメで、
土砂災害に強いのは、根が広く深く張る広葉樹なのになー

308 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:41:38.43 ID:5Eore+H00
>>305


それ誰の命令だよ
責任者は誰なんだよ!

309 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:41:45.90 ID:/Zty99JY0
>>297
意外と山間部に住んでる人は杉アレルギーが少ない
杉の生息地から少し離れた所の方がアレルギーの被害が大きいって統計が以前出てたぞ

310 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/23(土) 02:41:55.35 ID:gOg6XuTL0
マジで間伐してない杉林で放置されてると悲惨だよ
少子化よりも前から分かってた怠慢
政策の失敗を是正できないだけのアホや

311 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:41:56.19 ID:mNnV6qCuP
>>303
なんでアレルギーになるのかググって恥ずかしい思いしてからまたいらしてください

312 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:41:57.50 ID:k5QGYc3SO
ビルの屋上の緑化で何とかなりそうだけどな。
何なら一般家庭の屋根とかも将来的には出来そうだし。

313 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:42:11.41 ID:zxpd48Mb0
花粉症が世間知られるようになったのは1970年代の漫画、同棲時代で
花粉症で結婚できないと言うセリフが出てくる。

314 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:42:15.59 ID:6WyUmRlD0
家具なんてステンレスとかでいいんだよ
わざわざ木を使う必要なし

315 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:42:24.75 ID:JETm527D0
>>300

お前枝打ちもしらないで。。。
枝は枯れているなじゃない。節になったり曲がったりするから下のほうの枝は意図的に落とすんだよ。

316 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:42:31.17 ID:lrjrBYO3O
杉の木の方が花粉症患者(笑)より役立つ

317 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:42:47.88 ID:se4tHyzA0
>>307
表層崩壊は数十センチ〜数メートルでおきるので
土砂災害はまったくのデタラメではないよ

いろんな木があるのがベストだけど

318 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:43:26.52 ID:i9uD3KGH0
>>297
花粉症の子供自体みたことねーわ。鼻炎ならそこらじゅうにいるけど

319 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:43:44.26 ID:02eM9FUBO
スギよりヒノキ花粉のが凶悪だよ
自分、両方ともアレルギー反応があるんだけど
スギ花粉が終わってヒノキ花粉が飛び始めると
鼻炎だけじゃなく熱が出るわじんましんが出るわで散々だよ

320 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:44:28.30 ID:6WyUmRlD0
>>316
役に立たないのはなぜか
花粉で生産性が落ちるから
経済活動は明らかに落ちてる

321 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:44:36.49 ID:7+NPMkgy0
>>313
へー、昔は花粉症よりアレルギー性鼻炎っていわれてたとおもう。
てか医者でもそういわれた。
花粉症が一般的になったのはスギ花粉が90年代になって有名に
なったからだと思ってた。

322 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:44:58.66 ID:Z3xJqN8r0
>>303
違うな
インターネッツの影響だよ
自分と同じ症状の人が簡単に見つかるから、自分ってやっぱり花粉症なんだー って安心しちゃうんだよ

病気なのに安心しちゃうのがミソ
鼻がムズムズ目がゴロゴロよりも、みんなと同じで安心する方が重要なんだな

323 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:44:59.55 ID:GnC4fOZDO
杉花粉は公害だろ

324 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:44:59.54 ID:kcx+Beu70
>>287
杉林でも余程管理が行き届いてればいいんだけどな
人工的に植えられた杉林は、本来の姿に戻すまで管理し続けなければいけない
放置された人工の杉林は百害あって一利なしなんだよな

325 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:45:16.46 ID:+uRnr9AUi
外国からの木材を輸入禁止にすればいい

326 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:45:52.95 ID:x60X/oQF0
元凶は人間だよ

327 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:46:10.81 ID:UGh/PfEJ0
>>297
休みの日に田舎に行くと花粉症が消える
たとえ周りがスギ林でも

328 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:46:35.29 ID:I6VpANFZO
>>311
アスファルトとコンクリのも原因だろ

329 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:46:44.99 ID:lc+T38jI0
TPP参加したら益々荒れ放題の杉山になるな

330 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/23(土) 02:46:54.45 ID:gOg6XuTL0
でも民主党都議は屋内緑化を推進すんだと
花粉症の為に杉を切り倒せとか言うのに
屋内緑化とか屋上緑化とか壁面とか
危うく環境省も杉花粉公害とか規制するとこだったな

331 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:47:07.70 ID:AoWgwobi0
春だけみんな北海道と沖縄に引っ越せばいい

332 :花粉症:2013/03/23(土) 02:47:34.07 ID:0uj8fVEDO
大魔王I

333 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:47:39.39 ID:3eS5IHlL0
ちょっと調べたら、高度成長期に杉を植林しまくったようじゃないか

どう責任とんのよ

334 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:47:49.76 ID:k5QGYc3SO
>>311
いや、普通にアスファルトとかも原因の一つだわ。

335 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:48:49.30 ID:LhrQlHf80
スギがありすぎると困るのって花粉症の人間だけじゃね?

336 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:48:58.64 ID:6WyUmRlD0
>>327
アスファルトとコンクリが花粉を洗い流さないからだよ
田舎は土に溜まったり川で流れていく
都会に花粉が溜まっていくわけ
窓を閉じているホコリだらけの家は払ってもほこりだらけ

337 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:49:00.47 ID:KDvBGjZb0
そもそも人間の身勝手な都合で自然の産物を排除しようとする考えが気に入らん
その人間の勝手な都合が許されるなら核の1つや2つ落とされて何万人死のうが文句言うなよ?

338 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:49:38.36 ID:Sgf1FPbyO
>>321
80年代に花粉症認定受けたけど、確かに周りには他に誰も花粉症なんかいなかったな

339 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:50:15.32 ID:se4tHyzA0
>>333
その後の減反政策でも、棚田なんかまっさきに対象になったんで
やっぱ杉うえる

うえすぎwwww

340 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:50:32.75 ID:FWrC4w4lO
>>321
花粉症とアレルギー性鼻炎は違うぞ(被る部分もあるが)

花粉症は花粉によるアレルギー反応全般を指すので必ずしも鼻の症状ではない

341 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:50:43.70 ID:5iGerHKX0
 
 北海道へいらっしゃい

『杉花粉症』なんて、そんなださい物無くて、ロマンチックな高原のイメージがする

『白樺』花粉症になれるよ。

342 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:50:50.81 ID:GDcOB/QZ0
>>337
自然の産物じゃないぞ
人間が植えまくった人工の森だ

343 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:50:50.93 ID:PQS8a7HB0
三重には杉しか生えていない山奥の村
美杉村というのが存在してだな

344 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:51:09.56 ID:6WyUmRlD0
>>337
不自然な自然の産物を元に戻すだけだ
植林の杉を切るだけだボケカス


落葉樹林を植えるだけ

345 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:51:39.79 ID:UGh/PfEJ0
スギ花粉と人口構造物(煤煙やコンクリートなどから出る粒子)とが結び付いて花粉症を発生させてるんだと思う。

346 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:51:47.33 ID:wNL682yR0
>>339
成長も早くて金になる
スギしかねえw

自然に畏怖しろよw
かゆいぞ!

347 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:51:52.03 ID:kcx+Beu70
>>337
人間の身勝手な都合で広葉樹を排除して杉を植えたんだがな

348 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:51:53.18 ID:4k+vPd3tO
こういうのって訴訟起こしたりしないの?
公害みたいなもんでしょ?

349 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:52:11.66 ID:7+NPMkgy0
>>338
あ、私の場合はハウスダストでもダニでもなるからアレルギー性鼻炎なのかもw
そう?うちの家族全員だしw

350 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:53:38.25 ID:3eS5IHlL0
>>339
やっぱ、高度成長期とあって
杉が経済的に好ましいからどんどん植林されたんだろうか

351 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:54:35.09 ID:nxFZP1+T0
>>341
広葉樹なのに花粉がそんなに出るの?

352 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:54:46.35 ID:3pUB6ww/0
花粉症が囁き始められたのは30年前
それまでは聞いたことすらなかった病名

353 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:54:54.79 ID:6WyUmRlD0
木の家とか

燃えやすい
地震によわい
シロアリにやられる

354 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:55:01.91 ID:se4tHyzA0
>>350
そうだよ。高速道路や国鉄はやがて無料化すると同じだよ

355 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:55:20.66 ID:yEamQ6wh0
花粉症は国民の2割近くということなら、2500万人で国と杉林所有者を集団訴訟すれば絶対勝てると思うのだが
なんで誰もやらないのだろうか?

356 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:56:14.40 ID:hL4tC+sRO
まさか、まだ「花粉症」の原因が花粉だと信じてんの?w

357 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:56:30.71 ID:1nW00XrW0
金くれたら俺が切ってくるよwwwwww

>>348
誰が誰を訴えるんだよwwwww

358 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:56:32.20 ID:MZ1UnnDt0
ワイルドだろ?

359 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:57:18.51 ID:se4tHyzA0
誤解あるけど、広葉樹でも花粉症になるよ
偏りが不味いだけだ
木を切って放置すれば、ブタクサだのアワダチ草だのの花粉症にもなる

360 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:57:28.89 ID:FWrC4w4lO
>>355
どうやって勝つんだよw

361 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:57:57.92 ID:cL3y6O9a0
花粉症なんてなったこと無いし聞いたことも無いな
知り合いにも居ない

362 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/23(土) 02:58:02.85 ID:gOg6XuTL0
そう自然も国民も悪かったわけではない
コントロールした奴が悪いだけ
むしろコントロール不備を理由に謝罪なき予算増額が通例
農水省が花粉症対策を口実に予算を積んでんのかな、積むのかな

363 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:58:19.89 ID:+uRnr9AUi
>>297
>周りが杉だらけ木=杉のド田舎で生まれ育ったけど花粉症の子供はいなかったよ


スギは植林されてから30年後に花粉を出す。

364 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:58:24.53 ID:a/H/PG2V0
>>352
花粉症は細菌兵器なのを知らない人が多いな

365 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:58:40.60 ID:UGh/PfEJ0
>>356
そうゆう人、多いよねw
本当に花粉が原因なら、山間部の村なんて、花粉症多発地帯じゃないとおかしい

366 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:58:46.90 ID:AUHqiD2M0
実は製薬会社が花粉を培養して撒き散らしているらしいよw

367 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:59:02.35 ID:Rf8KZTNP0
費用が掛かっても、国民が花粉症のために支払ってる被害と相殺できるんじゃね?

368 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:59:17.75 ID:k5Nt79C90
林業自由化の末路

369 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:59:20.87 ID:HPEfQUZ50
>>18
母の愛を感じる

370 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:59:43.15 ID:wNL682yR0
>>356
ちょっと不思議なんだよな
べつにこの季節に杉林の林道や観光地に行っても
症状が酷くなるわけじゃない
春先ってのは、いったい他に何が飛んでんだよ

371 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:59:55.44 ID:7+NPMkgy0
>>359
なる、クスノキもヤシャブシも栗もなるw
イネもレンゲもカモガヤもセイタカアワダチソウも芝もブタクサも
もうありとあらゆる植物のでなるw

372 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:59:59.49 ID:se4tHyzA0
花粉症の原因

植樹の偏りと、市街のコンクリート化

373 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:00:10.91 ID:KlgIpUUq0
材木として育てているのに一気に全部切ってその後どうすんだあほか

374 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:00:20.68 ID:EYevT1BI0
>>350
高度成長期に、住宅事情見越して日本中の森を建材樹に変えてしまったの。
で、すくすく育ったら、あ、外国産のほうが安いやって買わなくなった。

 スギ→ l ´・ω・`l  しょぼーん

もう、花粉でもバラ撒く以外、やることがなくなったw
 

375 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:01:04.38 ID:WDiTaqrW0
杉だけだと台風に弱いんだよな。山が生き残れない。

376 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:01:08.04 ID:FWrC4w4lO
>>368
60年代末に木材の関税をほぼ全廃して国内の林業ズタボロにした結果だな

377 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:01:08.10 ID:RIRLRSMf0
仮に杉が減ったところで別のものに反応して
また鼻水たらすはめになんだからあきらメロン
体質体質

378 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:01:13.24 ID:QzldlTisO
>>361
そういうアピール…

あっ、友達いないんだね^^;

379 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:01:18.30 ID:k5QGYc3SO
ちなみに、鼻にシュッっとするスプレータイプの薬は絶対にやめたほうが良いよ。
あれは使いだすと余計にヒドくなるよ。

380 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:01:48.56 ID:/0W5f1P70
>>370
黄砂かねえ。最近はPM2.5も加わったな

381 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:02:01.80 ID:sL5zMb3F0
あれ?以前、麻生太郎が伐採しようとか言ってたのどうなったの?

382 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:02:22.60 ID:UoFyv/fw0
>>367
日本人の6人に1人は花粉症で、それが毎年増加するのだから医療費は凄いことになってるだろうね。

383 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:02:42.81 ID:JdnFAry30
花粉のせいにしてるけど ほんとの原因は花粉に付いてる毒じゃね?

384 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:02:48.89 ID:Z4B5u6RhO
製薬会社としては…まさか花粉症の特効薬があるとは言えねぇからな♪
春の季節の大事な稼ぎドル箱なんだよ…
要するに、杉ヒノキ花粉症をわざとらしそうに起こしているのは、国と製薬会社の陰謀なんだ!!

385 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/23(土) 03:03:27.65 ID:gOg6XuTL0
まあ杉ドーコーの話なんかより耳鼻科は
自由診療の根治手術技術開発でも産学連携で
やった方が儲かるね
ついでに思い込み解消プログラムもセットだとなおよし

386 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:03:28.16 ID:a/H/PG2V0
>>370
人が少ない所に爆撃するか?
多い所にばら撒くことで効果があるんだよ

387 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:03:30.92 ID:wNL682yR0
自由化、規制緩和の末時なのか…w
あるよな、他にも
自由化と規制緩和ってのは、国の特性を最大限生かして、それに特化した産業をどんどん育てることになる
フットワークが取れなくなる

388 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:03:37.96 ID:jjQ4KH/D0
とりあえず医療費10割負担しろ

389 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:03:44.48 ID:i4ZxNKEM0
ついでに支那の毒霧も何とかして。

390 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:03:48.30 ID:6WyUmRlD0
こいつら全員が社会の癌
我慢してる俺らがかわいそう
喫煙者
杉植林
排気ガスを撒き散らすドライバー
PM2.5を撒き散らす中国
黄砂を撒き散らす中国

391 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:03:56.50 ID:kR50OCuW0
>>370
自分の場合、今まで花粉症じゃなかったのに、1週間前急に
くしゃみと鼻水が止まらなくなって(目は何もなし)病院行ったら
「花粉症はまず目にも来る。目に症状が全くないなら
今年はPM2.5と黄砂が例年以上にすごいから、花粉症じゃなくて
そっちに反応してるかもしれない」って言われて血液検査したよ。

今年いきなり花粉症みたいな症状が出たけど目が何ともない人は
きちんと検査したら花粉症じゃないかもよ。

392 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:04:02.10 ID:nxFZP1+T0
俺の説:黄砂に付着した人糞。加糞症と名付けよう。

393 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:04:22.82 ID:ze0FF3RjO
>>370
つ「黄砂」

394 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:04:33.01 ID:ewoCmyPJ0
>どうして伐採しないのか?
花粉症ビジネスを維持する為でしょうよ

395 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:04:41.44 ID:1yitCbgD0
花粉症によるコストに比べたら全然安いよ
薬、病院、生産性低下、事故…

396 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:04:49.57 ID:EYevT1BI0
タバコの副流煙には国を挙げて喫煙者絶滅させようとやっきになってるのに、
花粉症には寛大なんだな。まぁ、死なないからなw
 

397 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:05:04.78 ID:UGh/PfEJ0
>>375
土砂災害現場のほとんどは、スギが斜面に植えられてるスギの山なんだよね
スギ林無くして広葉樹を成長させてたら、日本の土砂災害は半減すると思う

398 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:05:07.37 ID:2UpdVcXIP
>>1
花粉症は日本人だけ
国家賠償請求10万円×1000万人=∞

399 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:05:41.89 ID:RljMubba0
人間の都合で自然を破壊するのはいけないと思います

400 :"":2013/03/23(土) 03:05:43.77 ID:5iGerHKX0
>>351
>広葉樹なのに花粉がそんなに出るの?

あんまり出ない
たまに天気予報で言うだけで、俺も花粉症の人間なんて見たことない 。

401 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:05:53.40 ID:UoFyv/fw0
>>385
>思い込み解消プログラム

アレルギー検査キットのことだろ。
最近の医者は、あれで陽性がでないと薬くれない。

402 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:06:01.09 ID:6WyUmRlD0
こいつら全員が社会の癌
我慢してる俺らがかわいそう
喫煙者
杉植林
排気ガスを撒き散らすドライバー
PM2.5を撒き散らす中国
黄砂を撒き散らす中国


空気にも税金を取るべき
空気にも税金を取るべき
空気にも税金を取るべき
空気にも税金を取るべき

403 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:06:10.12 ID:FWrC4w4lO
>>374
外国産の方が安くなったのは国内林業を見捨てて関税撤廃したからだよ
おかげで日本は使い道のない杉山だらけになった。

404 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:06:16.25 ID:rUEpsguI0
俺の県なんか県木なんだぜ・・・
でも花粉が少ない種に植樹しなおしてるらしいけどね

405 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:06:17.18 ID:Vwu7mT5EO
平安時代の古文書に、杉の花粉で霞かかったみたいだ、というような記述がある、
花粉など昔から存在するのに何故花粉症がここ20年くらいで急増したんだ?
花粉のせいじゃなく人間側の問題だろ。

406 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(-1+0:5) :2013/03/23(土) 03:06:52.95 ID:zU7IiKY50
杉 は

終戦後 の荒れ果て、 建物も家も焼け果てた 日本国土が再生復興するために

非常に すぐに 成長する! ので 植林されまくった

ところが 杉林が 充実する頃には 木材の値段が下がり 林業は崩壊

そのままに!!

407 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:07:12.20 ID:phHqsbYx0
>>355
控訴しても花粉症治らんし
2500万人の一人一本杉切り倒し運動なら参加する
代わりに植える木は、それぞれの好みで選択できるなら楽しそう

408 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:07:19.22 ID:1cFC65vs0
そもそも自然繁殖させずに植林によって山を整えるなら
品種改良で種無し杉を植えればいいんじゃなかろうか
自然繁殖させてもスキマから生えて間引きするのがオチだろうし
邪魔なら木材として伐採するんだから花粉がなくても問題なくね

409 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:07:45.89 ID:nxFZP1+T0
ワイルドだな〜

410 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:08:13.80 ID:kR50OCuW0
>>405
>花粉など昔から存在するのに何故花粉症がここ20年くらいで急増したんだ?

昔の人は、サナダ虫とか体の中に当たり前のように寄生虫がいた為に
花粉症にならなかったって聞いたことある。

411 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:08:30.61 ID:1yitCbgD0
>>355
1人10000円で木を一本切ってくれるなら喜んでだすよ

412 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:08:46.82 ID:EYevT1BI0
飛びスギちゃん

413 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:08:52.45 ID:/0W5f1P70
>>381
その後、民主党政権が誕生
介護と農林業で日本再生!と宣言するも、掛け声倒れに終わった
業界にカネばら撒く以前に、国産材価格上がらないと切れないらしい

414 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:08:59.45 ID:a/H/PG2V0
花粉症は国内テロ
伐採してチューリップを植えればいいよ

415 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:09:05.18 ID:k5QGYc3SO
>>405
土に落ちたら舞いにくくなるからね。
都会はアスファルトに落ちても、また風で舞い上がる。

416 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:09:25.54 ID:FWrC4w4lO
>>397
山の再生(自然林化)は100年スパンだけどな

417 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:09:30.28 ID:pJcCfIkj0
放射能撒き散らしても平気な国が花粉なんて気にするわけねえだろw
なにされてもおとなしくしてるしか能がないなジャップはw

418 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(-1+0:5) :2013/03/23(土) 03:09:40.38 ID:zU7IiKY50
方法としては

杉を 木材価格が いい値段のうちに 特に 今は 住宅新築需要も いよいよ被災地でも本格的住宅建設も始まる!!

この際、杉林 を 伐採を進めて 代わりに 他の木を 植えるべきだな 

419 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:10:10.02 ID:UGh/PfEJ0
>>394
それは無いでしょ
林野庁にスギ利権があるんでしょ
ここらへんが全く情報が出てこない
林野庁やスギに関係するお金の流れなんかを暴けば、いい本が一冊書けると思う。

420 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:10:22.40 ID:9h9JMeKq0
杉ばっかりじゃなくヒノキも切って

421 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:10:41.14 ID:70is2T580
>>413
そもそも杉の木なんてたいして価値のある木材じゃねえしな

422 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:11:16.16 ID:3eS5IHlL0
>>414
というか杉ってビジュアルもあんまり良くないよな
景観無視した都市作りと似ている

423 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:11:16.45 ID:se4tHyzA0
>>406
戦後焼け野原 木だー復興に木がタリねー

禿山 土砂災害多発 木もたりねーし 杉ダー 杉うえろー

外国産輸入解禁 (ラワン)

家もたっちまったし、杉いらね

・・・普通に考えりゃ、東北のあの復興に
木がたりねー叫んでもおかしくは無いんだが

424 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/23(土) 03:11:24.91 ID:gOg6XuTL0
>>401
あるんだ!
ごめんなさい、知りませんでした、ありがとう!
それ幾ら?寧ろ大々的に販売するべきかと。
セルフめでぃけーしょん?

425 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:11:51.28 ID:MpNYePAhO
大勢迷惑してるのが居る以上とりあえず杉を四割から六割くらい切っちまえ
それくらいの事は出来るだろ

としか思えんのだが

426 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:12:16.84 ID:EYevT1BI0
杉を松に代えたら、マツタケ取り放題なんだけどw

杉の森って動物には迷惑なんだろうな、美味しいもんつけないしなw
 

427 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:12:45.12 ID:kcx+Beu70
>>411
日当10000も出せば切ってくれる人はいくらでもいるよ
何本でも切ってくれる

428 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:12:54.07 ID:a/H/PG2V0
国内テロにそなえて地下を掘るしかない

429 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:13:19.98 ID:wNL682yR0
>>423
スギの家なんてシロアリの標的じゃんかよ

430 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:13:34.26 ID:UEjOjmhz0
杉の木を棒で叩いて花粉の飛散を楽しむ俺

もちろん花粉症にまだなってないからできる事だけど

431 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:13:58.83 ID:IfMbSlTO0
また言い訳ですか。
さっさと、もとの落葉樹に戻せよ!怒
生態系壊して杉ばっか植えて苦しんでるんだからどうしようもない。
それと桜ばっかり植えるな!他に花が咲く絶滅寸前の木もあるだろ!
同じものばかり植えるなよ!怒

432 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:14:10.93 ID:se4tHyzA0
>>429
いやそれはちがうだろ
杉よりは広葉樹の方が好きだ

433 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:14:13.00 ID:phHqsbYx0
毎年春には、都市部で花粉の除染をするのもいいな
水で洗い流す

434 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:14:35.01 ID:ut5fT1LWO
>>374
スギちゃんの復讐みたいなもんだなw

435 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:14:44.36 ID:ZhhvVds20
製薬会社の社員が
解雇されちゃうじゃんwww

436 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:14:57.42 ID:kR50OCuW0
>>402
確かに、今時歩き煙草してる喫煙者はムカつくね。

自分の目の前を歩いていて、後ろ歩いてる自分に白い煙が流れてきたり
すれ違い様にモロ煙草のけむりをかぶったり
歩き煙草してる奴としばらく並行して歩かなきゃいけなかったりすると
憎悪と殺意が沸いてくる。

437 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:15:00.14 ID:kG3NIbWt0
花粉症患者の極論がなかなか面白い。

438 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:15:23.38 ID:a/H/PG2V0
>>431
桜は綺麗だよ
ただそれだけでは足りない、地下に核シェルターを造るべき

439 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:15:36.16 ID:5Vzu+AfnO
>>419
逆じゃね?
全く儲からないから、誰も手をつけないのでは?

440 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:15:38.70 ID:Z2ReRDQG0
>>1
成長が早くて強いからだろ

441 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:15:54.52 ID:8YrGSLWw0
ココまでピーコが一回しか出現してないのは意外だったw

442 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:16:11.35 ID:EYevT1BI0
>>431
いまね、山を丸坊主にして自然再生させようとすると、
大量にやってくるスギ花粉で、杉山になるらしいぞ?(´・ω・`)
 

443 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:16:23.33 ID:Sgf1FPbyO
>>405
杉の花粉は50年前の100倍になってるそうな

444 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:17:33.14 ID:PtWm090Z0
二酸化炭素吸収力の為に植林した訳じゃないからな。
単なる行政の言い訳。
放置されている杉林は全部伐採して、元の広葉樹に戻すのが筋だろ。

445 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:17:37.28 ID:7+NPMkgy0
>>426
松も嫌だよ、松もなる

446 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:17:38.82 ID:FTStdBGZO
マスクの製造会社や製薬会社に天下りしてるんじゃねぇだろうな?

447 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:17:46.39 ID:1AXnLayj0
儲かる木を植えなよ
高く売れる奴
山に人の手が入らないことも災害の一因でしょ

448 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:18:39.47 ID:UGh/PfEJ0
>>416
自分の知ってるとある山、自分が子供の頃、「松」で覆われた山だったけど
松くい虫にやられて松は数年をかけて全滅。
ところが、松が減るにつれて広葉樹が育ち始め、徐々に松と広葉樹が入れ代わり
20年くらいで「松」が全部「広葉樹」に入れ替わり、完全に広葉樹の山に変貌しましたよ。
もちろん人間は一切手を加えていない。

449 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:18:41.80 ID:GI1Ox/Q+0
医療費と天秤にかけたら、伐採した方がいいと思うんだが。
自分が月に薬代込みで、自己負担5000円ぐらい。国の負担が1万ちょい。これが毎年3ヶ月以上。
こんな奴が、いたるところに居るんでしょ。

450 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:19:13.59 ID:se4tHyzA0
しかしどうなんだろうな・・・

今はスギ花粉アレルギー死亡なんてのはないが
次世代にはおこりうるのか・・・

アレルギー専門家の人、そういうのはどうなの?

451 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:19:28.44 ID:IfMbSlTO0
実がなるどんぐり系落葉広葉樹を伐採して杉ばっか植えてきたから
山から食料なくて熊が下りてきたんだろ。
杉も年すごとに大きくなって花粉飛ばしまくるからね。
針葉樹はシベリアなど広大な土地に子孫を残すために
花粉を飛ばす設計になったんだよ。
無花粉杉なんて作ってないで、さっさと美しい森に戻せよ。

452 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:20:05.17 ID:P2A7M7+j0
黒檀とか紫檀を植えればいい
二酸化炭素の固定効果なんて海に比べれば無視できる

453 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:20:20.82 ID:qyoUVn330
花粉症の奴は劣等人種の自覚ないの?????

454 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:20:36.57 ID:UoFyv/fw0
>>424
検査費は、3割負担で3000円くらい。
宣伝しなくても、花粉症で病院にかかる人はまずこれを受けるのが当たり前。
血液検査なので、思い込みで判定を弄れる人間はまずいないと思う。

455 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:20:59.43 ID:7+NPMkgy0
>>453
自分が発症しても言い訳するなよw

456 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:21:02.65 ID:2UsNEKgT0
杉花粉は甘えw
アホか。

花粉症になってないやつがホザくな。
甘え?こういうこと言うヤツは死刑廃止論ぶちあげるキチガイ弁護士と同じ。
自分の見に降り掛かればその辛さが分かる。

457 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:21:07.63 ID:yPADSDRP0
日本では木を伐採しまくるという概念はないんだよ
チョンは禿山ばかりだからわからないんだろうな

458 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:21:08.30 ID:P3SbkdO50
>>427
うちみたいな田舎じゃ、もう木を安全に切れる人は少なくなっちまったな。
まぁ間引く位ならなんとかなるかもしれないけど…。

459 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:21:17.85 ID:EYevT1BI0
>>450
次世代花粉症・・・
肺にスギの子が生えてるとか?

460 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:21:25.73 ID:se4tHyzA0
1代でお金になる木が杉しかないだろね
自分の孫の代まで考えれば、ケヤキだのあるだろうけど
>>447

461 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:21:28.68 ID:FWrC4w4lO
>>447
日本で儲かる木なんてないよ
60年代後半に関税撤廃したせいで木材自給率は20%台になり
ずっと安値で推移

462 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/23(土) 03:21:39.82 ID:gOg6XuTL0
花粉症なんて人間の糞以下の些末
山に関しては崩れない山づくりが第一
林道崩れすぎたまらん
道路予算から花粉症対策?
飛躍しすぎで理解不能。
東京より地元の方が鼻通ってたわ、杉囲まれてたけど
都市公害と思い込みが大半の花粉症

463 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:21:49.32 ID:IfMbSlTO0
カエデ系はメープルシロップが採れるよ。
日本はわざわざカナダから輸入してる。

464 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:22:11.91 ID:EgXfih0x0
山林所有者だけど、植えてるのほとんど杉だけど、処分できるならしたいよ。わりと本気で。
持ってるだけで年間200万ぐらい出ていく。
簡単に落葉樹に植え替えれて経費掛からなくなるならね。

465 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:22:28.82 ID:WDiTaqrW0
>>448
ダイナミックだな。マツクイムシもいい仕事したのかな。

466 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:22:44.04 ID:ZQXOl6kf0
花粉症に関してだけは、石原爺もいいこと言うと思った

当たり年は屋外作業がきつい
花見もズルズルグシャンで楽しめない
薬と併用してマスクゴーグルで見た目かなり不審…
いつか沖縄か北海道に花粉よけに行ってみたいなあ

467 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:22:44.71 ID:YFf0KsYHO
杉でバランスとれるようき調整しちゃったから
一気に刈りまくったら地盤ゆるゆるになるんかな

468 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:23:00.34 ID:8YrGSLWw0
関西に引っ越してきたら杉は関東ほど多くないけどヒノキがいっぱい。
しかもヒノキは杉が終わった後に飛散が始まるから花粉に悩まされる
期間が2倍になってしまった。関東なら花粉症も4月に入ればぼちぼち
収まるのにこっちは5月上旬まで続く。

469 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:23:15.08 ID:1AXnLayj0
木質燃料の利用拡大したら山木の代謝上がるんじゃね
花粉減るしエネルギー自給になるし雇用増えるし東北なら除染にもなるし
いいことずくめだと思うんだけどな

470 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:23:28.36 ID:EYevT1BI0
よし、こうなったらツングースカ作戦でっ! なぎ倒すのよっ!!!
 

471 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:23:53.01 ID:UoFyv/fw0
>>462
>都市公害と思い込みが大半の花粉症

花粉症の検査キットも知らなかった人が言うのはどうかと。

472 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:24:07.01 ID:Qioe6/mC0
杉良太郎は杉悪太郎に改名した方がいい。

473 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:24:43.62 ID:se4tHyzA0
>>461
TPPの良いモデルだよな
>>465
そういうとこに輸入財についてきたカシノナガキクイムシが発生してきて
ナラ枯れ問題がおこりはじめてる

474 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:24:45.11 ID:IfMbSlTO0
針葉樹の杉は根をはらないのでどんどん山が崩れてくるよ。
どしゃくずれをしてるのは全て杉山。
杉は広大な平らな土地に自生するものだからね。

475 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:24:45.17 ID:LhrQlHf80
>>459
そういやツリーマンなんていう奇病があるな
手足が木になっちゃうやつ
あれ可哀相だったな・・・

476 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:24:51.13 ID:f5LzOVfg0
伐れないなら燃やしちゃいなよー

477 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:24:54.58 ID:1yitCbgD0
>>454
その保険料で木を切った方が安いよな…

478 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:25:19.28 ID:WDiTaqrW0
>>473
ははは

479 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:25:24.63 ID:0sMNsiZN0
杉の所有者は、杉花粉症の医療費を負担するべきだよ

480 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:26:09.21 ID:Rf8KZTNP0
2-4月だけ北海道にバカンスすれば良かね?

…と、言えるようになりたい

481 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:26:42.27 ID:1AXnLayj0
>>460>>461
外国の木植えたらだめなん?
ブラックウォルナットとか超高価なやつあるじゃん
あんまり太くなくても売れると思うわ

482 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:27:20.31 ID:UGh/PfEJ0
>>467
一気じゃなくて少しずつやればいい
少し刈っては、そこに、ドングリを撒くみたいな感じで

483 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:27:46.10 ID:76ItCKnd0
>>1
他の樹木に植え替えてもスギ以外の花粉症になるだろ将来的には

484 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:28:08.95 ID:EYevT1BI0
どんぐりの森がいいよな? (´・ω・`)ノ
 

485 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:28:30.06 ID:FToOY7QO0
同じものを食い過ぎると体に悪い、アレルゲンとなりやすい
同じようにずっとスギ花粉に晒されてる状態が良くないんだろうな

486 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:28:56.40 ID:FWrC4w4lO
>>450
それはまずないだろうな
花粉症は後天的な免疫(抗体)の問題だから代を重ねて悪化するもんじゃない
何より老化により(抗体が作られる量が減り)自然に治まる

487 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:28:59.60 ID:kcx+Beu70
>>474
いや、杉林もちゃんと管理してれば根もしっかり張る
人工的に作られた杉林を自然な姿に戻さないまま放置してるから山が荒れるんだ

488 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:29:53.94 ID:IfMbSlTO0
日本の遥か昔は落葉樹の山で木の実を取って暮らしていた。
それを全部伐採して杉山に変えやがった。
日本狼まで絶滅させてやりたいようにやってきたね。

もしかしてシベリア系民族が住みやすいように
国土を変更しちゃったんじゃないの?

489 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:30:08.87 ID:/0W5f1P70
>>421
植林後に山林整備がおろそかになったために
材木として使える太く真っ直ぐな木が少ないんだとか
建築向きの国産ヒノキなんかも価格下落でシャレにならんらしい
で、今の林業は切り出すと赤字という状況。と、材木屋が言ってたw
今のところ国内で伐採した杉?は切捨てかパルプ材が大半だそうな

490 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:30:20.50 ID:EYevT1BI0
スギの森に、ビーバーを放てっ!

491 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:30:25.66 ID:se4tHyzA0
>>481
高い木=生長が遅い

従事者に目に見えたお金にならないってとこだろな
自生の古木切ってくんじゃないかな・・・海外

だけど目にも触れたけど、外材には日本にいない害虫が
ついてくるんで、とんでもないことになる

492 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:30:41.20 ID:FToOY7QO0
雷を避けるというか、身代わりとしての避雷針ってあるじゃん
あれとおなじように巨大な人口雌しべを開発したらいいんじゃね?

493 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:31:08.56 ID:djlTepS30
常々感じているんだが、本当に花粉が原因なのか?

494 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/23(土) 03:31:40.81 ID:gOg6XuTL0
>>454
保険なし一万のキットねー
価格はいいんだけど
想像として大衆薬を利用して耐性が出来る前になんとか診断したい
花粉症在宅検診キットとか?

495 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:32:09.44 ID:XCKnGsWs0
>>464
何を処分したいの?
山?杉?

496 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:32:33.17 ID:EYevT1BI0
>>493
花粉ふりかけると発症するらしいから、そうなんぢゃないか?(´・ω・`)
 

497 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:32:39.90 ID:se4tHyzA0
>>493
主犯は花粉
共犯者はコンクリート

都会に木なんかねーからなw

498 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:33:12.75 ID:/xfgRbGr0
花粉症は表に出てくるなよ
鼻水すすりあげたりくしゃみしまくったり汚いし不快

499 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/23(土) 03:33:50.34 ID:gOg6XuTL0
>>471
知ってりゃいいってもんじゃなかろう
知られてないから問題だし
花粉症でもないし

500 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:34:44.29 ID:0LfUKO5t0
昔テレビでやってたが黄砂と花粉が混ざると症状が悪化するらしい
花粉だけならここまでひどくはならなかったと

501 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:35:15.98 ID:1AXnLayj0
>>491
若いうちは成長早いから太くなくても売れるならいけると思うけどな

502 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:35:39.32 ID:UGh/PfEJ0
地球温暖化はCO-2が原因じゃなくて
森林の伐採によって、地球表面に占める太陽によって熱されやすい部分の面積が増えたからだと思う

503 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:36:46.64 ID:HRd/QzXk0
>>1
デフレで山を管理するのが不採算だったから
以上

504 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:36:47.81 ID:IfMbSlTO0
日本は本来
山ははブナ、ミズナラ、カエデ、トチノキ、サワグルミの落葉広葉樹、
都会はたいサクラやケヤキなどの常緑広葉樹なんだよ。
木だけで家を建てる時代は終わったんだからさっさと元に戻せよ。
早くやらなければ、毎年毎年、春の良い陽気に苦しむんだから。

505 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:38:03.55 ID:MRidLAiy0
コストとか土砂崩れってもう何十年言ってんだよ
減るどころか年々花粉増えてんじゃねえか

地球温暖化対策とか今更笑わせんなよ

国民をこれだけ苦しめておいて製薬会社・医療関係
儲けさせるためにひたすら
放置とかマジでこの国腐ってんな

506 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:38:14.94 ID:XCKnGsWs0
>>489
機械化が進めば、採算が取れるんだけれどね。
北欧と、北欧の真似をしたドイツで成功している。

それには伐採機が入れる林道が必要。
菅直人がやろうとしていた「林業で地方再生」がこれ。

507 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:38:44.74 ID:UoFyv/fw0
>>493
血液検査でスギ花粉に陽性反応がでた人が、
スギによる花粉症とカウントされるのだから花粉が原因ではあると思うのだけど、
スギ林がある地方よりも都市部のほうが患者が多いことを考えると、+なにかの要素があるのだろうね。

508 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:39:01.10 ID:oc/RujBm0
ヒノキを植えて安価にした方が売れそうだけどな。

509 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:40:41.37 ID:IfMbSlTO0
杉もどんどん成長して花粉出す量が増えるから
年を越すごとにに酷くなるよ。

それと、杉だけ針葉樹の山より落葉樹の方が紅葉もするし綺麗だよ。

510 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:41:55.01 ID:2CXaVT9RO
マスク利権だろ

511 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:42:52.22 ID:IfMbSlTO0
山梨あたりの山が一番杉を植えたらしいね。
ちょうど春に風が吹くので関東に飛んでくるらしい。
わざと関東人を苦しめるために植えたとしか思えない。

512 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:43:07.98 ID:9tB42nqH0
全部伐採なんて、土砂崩れを引き起こしたり、治水できないんで無理だが
計画的にブナ系は増やすべきだな

513 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:44:37.12 ID:EYevT1BI0
>>510
次はなに?たんそ菌?
 

514 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:45:32.45 ID:KRAa7iau0
まぁ、採算取れる木が無いからな
ほっとくのも判る

515 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:45:42.69 ID:MY/24Mng0
もう花粉症なんだか黄砂なのかPM2.5とかって奴なのかぐちゃぐちゃじゃん。

516 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:46:01.04 ID:IfMbSlTO0
シベリア民族が住みやすいように杉を植えてるんだろ

517 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:46:41.43 ID:WFnsibNP0
>>511
関東地方にはいれなかったからだな
いれてやれよw

518 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:46:48.68 ID:STH0CAk70
花粉って精子と同じだから杉にコンドーム着ければいいんじゃね?

519 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:48:33.35 ID:EYevT1BI0
>>518
ちんこ切ったほうが早い

520 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:48:46.58 ID:131HWO4R0
人里の30メートル道路の10メートルだけでもほかの木に変えて欲しい
コレだけで、花粉症激減するだろう

521 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:49:16.06 ID:IfMbSlTO0
日本人が北にいかないように杉をどんどん列島に植えてるんじゃないの?

>>514
カエデ系はメープルシロップがとれるから採算がとれる。
日本はカナダからわざわざ高額で輸入してる。

522 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:49:51.50 ID:H1AY1dd60
杉伐採&植え替え事業を大規模に行い雇用確保

切り出した杉木材を補助金つきで業者に流す

東北の再建の木材に格安で杉を使用


花粉減って雇用確保できて東北の再建に一役買えるじゃん
しかも昔杉植林してた政府って安部ちゃんの親戚が総理じゃないっけ?

523 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:49:55.18 ID:uR2BcbZP0
>>507
花粉の量を調べると、山間部より都心部のほうが舞ってるっていうデータがあるらしいよ。
地方で人について運ばれて、都心部で循環するからなんだって、

524 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:50:22.72 ID:uUc8JoCpO
キチガイ記者

525 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:51:07.26 ID:OCbwujAw0
大きく分けて3つ問題がある
1.住宅材として国内需要を満たす必要があった
「輸入木材」という考えが入ってくる以前には、爆発的に住宅用の杉が必要となることは目に見えていたが、
成長が遅いため、国はとりあえず植えさせた
がしかし、杉ばかり植えても間伐しないと製品価値上がらないし、そのうち輸入木材入ってきて産業がまとめて死亡
税金上は生きているし、ある意味先人の血と汗の結晶で、金融プールとしてはあまりにも大きいため、燃やすに燃やせない

2.アレルギーを予見できなかった
当時の科学力では、分野さえ知られていなかった

3.カエデを知らなかった
詳しく調べてないが、当時カエデを植えるという発想がなかった
毎年メープルシロップを産出でき、産業化しやすく、
老木は住宅材よりも重量当たりで商品価値が高く、家具という付加価値を付けやすい

産業モデルとして、カナダの国旗にもなってる

結論:先見の目が無かった

526 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:52:09.98 ID:H1AY1dd60
でんぷんで出来た無害の液状糊みたいなのを
空から杉の森に定期散布すれば花粉飛ばないように出来ないかな?

527 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:52:21.81 ID:IfMbSlTO0
>>525

シベリア民族は杉花粉への抗体があるらしいね。
昔からわかってたらしいよ。

528 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:52:28.04 ID:uR2BcbZP0
あ、ちなみに、都心部というかビルの中とか地下鉄内のことね。

529 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:52:28.67 ID:Z7vHwG7P0
全部刈り取ってジャイアントセコイア植えようぜ!

530 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:53:12.19 ID:kcx+Beu70
>>521
採れるのはサトウカエデと言う種類な
ちなみに桜もケヤキも落葉樹だから
>>504

531 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:54:28.30 ID:iZDToG0y0
公害なんだから誰か訴訟起こしてくれ
俺も参加する
金はいらんからはよ対策しろ

532 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:55:06.57 ID:IfMbSlTO0
日本人を北にいかせない為に杉を植えて色々工作してるみたいだよ。
よっぽど日本人は樺太に行かせたくないらしい。

533 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:55:22.39 ID:9BeuSJB50
この前に静岡と名古屋と岐阜に行ったんだが、
あきらかに東京の花粉のがくしゃみや鼻水や目の痒さが凄いんだよな
東京のは大気汚染もからんで、アレルギー反応がさらに大きくなってるよ
福島や栃木に少し住んだ時も東京みたいに酷くアレルギー反応は、
起きなかったよ

534 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:56:17.54 ID:kcx+Beu70
>>525
メープルシロップが取れるサトウカエデは日本本来の樹種ではない

535 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:56:49.26 ID:se4tHyzA0
>>504
日照権だ落ち葉だ枝がはみ出ただで

切りまくって育ちゃしないよ。www

536 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:56:51.01 ID:EYevT1BI0
そんなにあるなら、一度団子にまぶしてみたら?

 ( ´・〜・`)っ-○○○-
 

537 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:57:50.40 ID:IfMbSlTO0
狩猟民族は花粉への抗体があるらしい。
農耕民族は花粉への抗体がないらしい。

ということは狩猟民族が密かに領土を改造して侵略してるんだろうね。

538 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:57:56.38 ID:KRAa7iau0
>>521
とれねえよ。個人の趣味でやる程度なら小遣い稼ぎ程度にはなるだろうが
大規模にやったら確実にアカ。人件費だけで飛ぶ。需要はそこまで無いし
そもそもカナダのメープルシロップは補助金まみれでやっとこ作ってる状態だからな

539 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:58:01.87 ID:Ct6i8Gq60
僕は国立大学法人 山形大学出身の人間だけど、TPPに関しては「何をいまさら」って感じで思ってる。
牛肉とオレンジは20年以上前に自由化されて、山形の農業と畜産業は半壊状態にされた。
羊毛、林業にいたっては、40年以上前に自由化されて、もはや壊滅状態だよ。
だから山林は著しく荒廃している。これは山形県に限った話じゃないと思う。
そのおかげでどうだ?春になったらスギ花粉が飛びまくって、多くの人が花粉症に苦しんでるじゃないか。
「スギを伐採するのはコスト的に不可能だから、スギが枯れるのを待つしかない」なんて言ってる人が
いるけど、とんだお気楽、極楽とんぼだよ。
もともとスギは繁殖力が高い木なんだ。だから他の樹木を駆逐して、一面スギだらけになることは
あっても、自然淘汰されることはない。
毎年秋になると雑草が生えているところに、やたら黄色い花を咲かせる、ひょろ長い植物を見かけるだろ?
(セイタカアワダチソウ)いまやどんどん勢力を伸ばし、ススキなどの在来植物を駆逐している。
日本の山林は、草木に生い茂るセイタカアワダチソウのごとく、放って置くと、スギだらけになるんだよ。
もっともこれは、日本人が自ら選んで決めた道だから、仕方がないのかもしれない。TPPだってそうさ。
山林が荒廃するように農地も荒廃し、一面にはセイタカアワダチソウが生えるに任せて生えていくと。
だが山形大学魂は、TPPが締結されたがために、農家が廃業に追いこまれ、元農民が路頭に迷うのを
黙って見過ごすことはできない。
山形大学魂は、来たるTPPに備えて、農業を営む老若男女諸君らが路頭に迷わぬよう
貿易学、商学、マーケティングを、ぜひとも学ばせたいと思っている。
通関士の資格も、取らせたいと思う。

よって、わが山形大学農学部に、通商農学科の新設を希望する。

540 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:59:59.48 ID:OCbwujAw0
>>534
明治あたりには日本に入ってきてるよ

当時の国内情勢を見るに、大規模開発するような歴史は想像出来ないけれどさ

541 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:00:06.62 ID:IfMbSlTO0
>>538

とれますよ。
既に山梨で6000本が元のカエデに戻され
そこからメープルシロップをとり商品化してます。

542 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:00:46.85 ID:EYevT1BI0
>>539
山形ってどこ?

543 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:04:48.21 ID:6vHkXuWZ0
甘えるな

終了

544 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:04:50.46 ID:kcx+Beu70
>>540
だから北米原産の木を山に植えるわけいかんだろ
メダカと同じように国内でさえ同じ樹種でも遺伝子レベルで違いがあるんだから
やみくもに植林すればいいってもんじゃない
白神山地でもミズナラを伐採して北陸だか中部だかのブナを植えて問題になったことがあった

545 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:04:59.66 ID:EURKY6YL0
全伐採なんて非現実的な話よりも
「花粉飛散抑制剤」の改良と発達を政府支援で思いっ切り促して欲しい。


有名なのは
森林総合研究所の“スギ黒点病菌”系と
日油&東京農業大学の“界面活性剤(ソルビタン脂肪酸エステル)”系だが、
後者の中心研究者の小塩海平にはヘドが出る。

 

546 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:07:22.46 ID:Pdn+KlvG0
放射線を撒いてる東電に請求できるんだから
花粉をばら撒いてる山の所有者にも
ガンガン請求してやったらいいんしゃないの?

547 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:08:30.42 ID:IfMbSlTO0
カナダ産ではない日本本来の樹種のカエデからも
メープルシロップはとれるんですよ。

548 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:08:42.05 ID:nAQ7H2Pb0
>>502
熱しやすい場所は冷めやすい
砂漠化すると気温は下がるの

で、熱いところは砂漠化して気温を下げる
この自律作用で地球の気候は保たれてる

549 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:09:06.46 ID:nf1K8V/P0
スギが駄目ならおすぎを植えればいいじゃない

550 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:09:48.79 ID:kcx+Beu70
>>541
日本のカエデから採ってるの?
移入種植えといて自然に戻ったとか言わないよな

551 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:10:26.88 ID:se4tHyzA0
「小沢さんならやってくれると思います。」うえすぎw

552 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:12:27.90 ID:bqMbZiYu0
元が取れないから

553 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:12:42.76 ID:6SK7ivFTO
部屋に空気清浄機置いたり、まめに除菌してるやつは花粉症になる
万年床に部屋は年に2〜3回しか掃除しない俺は花粉症になった事がない

554 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:12:49.89 ID:IfMbSlTO0
白樺や板屋楓からも樹液がとれます。

555 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:13:46.76 ID:kcx+Beu70
>>547
そうか
それは知らんかった
日本のカエデの質・量で商品化できるのがあったのか

556 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/23(土) 04:13:56.84 ID:LcKVvQnl0
花粉症市場って巨大市場だろうな

557 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:14:03.31 ID:RIRLRSMf0
>>549
ぴぴぴーこちゃんがアヒルががーがー

558 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:14:24.87 ID:023D6huX0
よし燃やそう

559 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:15:54.09 ID:IfMbSlTO0
>>550
日本の楓からとってます。
既に商品化もしてるし。お菓子にも使われているし
名産にもなってるし、楽天でも売ってます。
更に杉伐採して楓の木を増やすらしい。

560 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:17:37.40 ID:/0W5f1P70
>>506
林業機械も導入しているところは増えてるらしいね
唯一?うまくいってるのが関西にある林業会社なんだとか

561 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:17:46.52 ID:b3naTp9t0
>>43
不思議な植林地もあって、どうやって伐採してどうやって持ち出すのかってとこに、
がっつり植林してるとこがある。道なんてまともに歩けない徒歩道くらいしかないのに。

562 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:19:39.73 ID:OCbwujAw0
>>544
変なものを「植えるわけにはいかんだろ」と、杉を植えた結果が今の現状なんだけどね
戦争や違法伐採でハゲ山になり、土壌流出を防ぐために、とりあえず植えたのが杉だった
一度失った土は、数千年単位で帰ってこない
現代になってみたら、杉花粉で2500万人(Wikipedia引用)も苦しむとは思っても居なかっただろうけど

563 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:20:58.59 ID:INSS/6200
花粉症を患ってからこの時期の出費が馬鹿にならん
俺みたいな人は多いしだろうし、逆に花粉症が無くなったら困る、
何としても存在し続けて欲しい人達も多いことだろう

564 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:21:04.86 ID:LHv13Ko30
なんだこのお子ちゃま理論

565 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:23:29.74 ID:IfMbSlTO0
カナダには2種類しかカエデないが
日本には25種類のカエデが自生してるんだって

566 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:26:31.33 ID:kcx+Beu70
イタヤカエデも大木になるから山林を維持するのには良いかもね
ただでさえ落葉樹林帯にカシ類などの常緑樹が侵入してきてるからな
杉とかの人工的な林は論外だけど…

567 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:26:46.20 ID:+CbTpUAg0
>>558
だよね。
燃やしちゃえよ。
どれだけ経済活動の足引っ張ってると思ってんだよ。

568 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:29:20.71 ID:+ntCeWnA0
気が付けば25年も多分花粉症。花粉症って言葉聞かなかったな

569 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:29:34.34 ID:wNL682yR0
外出を控えるようになる、はやく帰宅するようになる
最近自転車欲しいなと思ったけど、目がどうしようもないからやめた
マスクしてゴーグルしてまで運転したくねえよ
北京馬鹿にできねえw

570 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:30:52.06 ID:IfMbSlTO0
カナダと交流してメープルシロップの採り方とかも教わってるらしい
http://j-net21.smrj.go.jp/expand/shigen/jirei/okashinakuni.html

メープルシロップにはカルシウム、マグネシウム、カリウムなどのミネラルや
ポリフェノールなどもたっぷりふくまれているらしい。

571 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:31:26.31 ID:jBwAb5Wq0
花粉症で辛い 死ねばいいんじゃねの?どうして死なないのか?(w

572 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:33:07.56 ID:IfMbSlTO0
花粉症で皆が家を出ないと、経済にも悪影響だと思うよ。
こんな春の一番ポカポカ陽気に外出られないなんて良くないよ。

573 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:33:09.24 ID:+PIEXW/TO
燃やせばいいだろ

574 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:34:54.23 ID:j0oIZbKrO
燃やせ燃やせ
最高の季節である春を満喫できない杉なんて燃やしちまえ

575 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:35:12.69 ID:UIJbNmeo0
甘えって言ってる人に限って苦しむんだよね
花粉症になった人間で花粉症は甘えなんて言ってる奴見たことないし
花粉症は誰もができる明確な治療法もなさそうだし永遠に春は花粉症で苦しみと付き合わなかんと思ったら辛いだろうね

576 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:36:41.80 ID:EURKY6YL0
>>568
たしか花粉症が日本で初めて報告されたのは1963年だったはず。
 

577 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:37:40.64 ID:m2LjJL4W0
杉が土砂崩れを防ぐのは嘘だろ。
根が浅いって聞いたが。
杉林の山の斜面が崩れてるニュースも見たことある。

578 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:38:03.02 ID:IfMbSlTO0
春って旅行したり、外でカフェしたり桜を楽しんだりして
経済活動活発になりお金の循環が良くなり日本が活気付く時期なのに
花粉のせいで皆が外に出ず日本の景気は悪くさせられてるんだよ。
だいぶ日本は経済効果をそがれてると思う。

579 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:38:11.73 ID:K8mjtDdDO
今年は酷すぎる、マジに杉を斬ってほしい。
斬って放置しろって訳ではない、雑木林に変えて欲しいだけ。
それを国は何故やれないのかが謎過ぎる。

580 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:38:56.49 ID:Kggf+rZC0
ワイルドだからだろ?

581 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:39:17.20 ID:wNL682yR0
>>575
甘え論は大半がネタだよw
なかには本気で言ってる阿呆もいるけど
デフレに拍車をかけて、低賃金労働で搾り取りたい人たちも
あくまでポジショントークで、若者は甘えだと言ってどんどん賃金を下げたいだけで
景気が万が一上向いたときには、逆に、従業員の給与を増やすために、甘えろ!と言い出す人たちだよw

582 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:39:17.49 ID:MY/24Mng0
花粉症って認めたくなかったんだけど、アレルギー検査でバッチリ陽性でたからね。
食べ物のアレルギーを甘えとか言ってる奴は花粉症も甘えと言ってるんだろうか?

583 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:39:40.67 ID:GtY4eSvaO
まじで地道に植え替えてほしい
いい公共事業になるじゃん
反対するのはマスク会社ぐらいだろ

584 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:39:46.75 ID:IQXiXE870
あーなんか科学+で山の斜面にソーラーパネル設置したそうなヤツがいたのを思い出した

参考になりまっす

585 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:40:40.21 ID:6OohiDtk0
花粉症の原因が杉じゃないからだろ
あれは花粉になんか他の物質がくっついて
はじめて悪さをする

586 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:41:22.47 ID:YnDAyHM0O
>>578
確かにこもるわ
使うのはマスク代、薬代くらい

587 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:41:35.07 ID:IfMbSlTO0
ブラジルでも直ぐ育って黒檀になるユーカリばかり植えて問題になってるらしい
やはり同じ木ばかり植えるのは生態圏に悪いみたい

588 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:44:04.20 ID:MTNFZGzQP
そういや、林業を国家の中心産業にしようと
のたまったキチガイ首相がいたな。

589 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:44:09.74 ID:ghy8H4MW0
最近、空気清浄器買ったんだが、
あまりの効果にもっと早く買えば良かったと思っている。

それで、今お花見のシーズンだが、外で飲み食いする気になれん。

590 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:45:52.18 ID:YnDAyHM0O
予算がないなら基金なり募金なりやろうよ

591 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:46:56.01 ID:6SK7ivFTO
花粉症は甘えだね
最初痒くなった時に皮膚をかいたり擦ったりするから抗体が誤認行動するんだ
杉から他のものに植え替えても同じ事を繰り返すだけだね
顔を洗うまで我慢が出来ない奴がなる

592 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:48:07.79 ID:wNL682yR0
>>590
いちど金払って伐採しても、また植えられちゃうだけだよw

593 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:48:08.91 ID:rutwQ2nf0
杉はなにもしてないやん
杉が悪いんじゃなくてひ弱な現代人が悪いんじゃ

594 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:48:23.45 ID:IfMbSlTO0
>>585
いや花粉だけでもなるよ。
年々木が大きくなってるから酷くなってるんだよ。
昔は光化学スモックはもっと酷かったのを見ると
やはり杉が一番の原因だよ。

空気清浄機も回す人多いだろうし
エネルギーもかなり無駄使いだよ。
温暖化にも悪く、災害にも影響を与えている。

595 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:48:24.82 ID:L3p8PBQn0
今や医療業界にとって重要な収入源なんじゃないの花粉症て

596 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:49:23.56 ID:L/50Bz8G0
この時期に山梨か長野の奥地あたりに1年分の化学廃棄物捨ててるんだろ
杉山に囲まれた岐阜の田舎町に帰省してた時は何ともなかったのに
トンキンに帰って来てから皮膚がチクチクして目がシャバシャバする
嘘と欺瞞の多い国だからこのくらいのことはやってそう

597 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:49:35.58 ID:UCgoUP6V0
杉山とか杉本なのに杉花粉とか、

598 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:50:45.01 ID:P0etgr0XP
PM2.5との化学反応で花粉が有害化?

だって、自動車産業による高度経済成長まで日本に花粉症なんてなかったでしょ?

花粉症をPM2.5による公害だと認定すると、
まず自動車産業が死ぬし、経済成長が死ぬ。

日本中に公害被害者が続出することになる。

だから、PM2.5が問題になる今まで誰もが黙ってた。

599 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:50:48.73 ID:wNL682yR0
>>595
そうだよ、同時に社会保障費が湯水のように出て行くw

600 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:51:20.16 ID:SM+UM4rH0
杉檜に関しては他に先立ってTPPを推奨されたから日本産が高くなって
間引かれないうちに他の木を殺してしまったんだよね
里山なども重要だと随分前からわかっているはず
それこそ苗から大木になる時間そんな話をしていたはずなんだが
やれ鹿が降りてきた熊が降りてきた猿が畑を荒らしたと…

601 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:52:58.89 ID:3D2u2kYn0
大量の花粉症って、植林したがゆえに大量の被害者が発生したのだから
これって公害にはなりえないの?

602 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:53:42.71 ID:IfMbSlTO0
こないだ自転車のマナーが悪いと自転車を叩いてたでしょ
あれ自動車産業からの圧力
だって自転車道作ればいいだけのことだもん。

603 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:54:44.03 ID:K8mjtDdDO
>>600
どんぐりが無いから人里に降りるしかないんだよね。
マジ人災だよ。

604 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:55:23.48 ID:mCWmu6AYO
杉単体が原因じゃないからだよ
支那の化学物質が来るようになってから、ハウスダストやらブタクサやら
ありとあらゆる物が媒体になってるから、杉を切り倒しても解決するわけない

605 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:55:40.58 ID:7+NPMkgy0
>>595
アレルギーなんて杉だけじゃないんだし、杉がなくなったら他のもので
アレルギーになるだけ。そういう体質の人が発症するだけ。

606 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:58:24.04 ID:DN526wTF0
>>603
ドングリあっても増えて結局食糧無くなって降りてくる
狼やら数を減らす動物が居なきゃ結果は同じ

607 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:58:35.28 ID:ioNfa3Ur0
大気汚染を引き起こしているのと変わらないと思うのだが…
公害防止の観点から至急対策をすべき

608 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:59:05.10 ID:IfMbSlTO0
シナの化学物質が来る前から花粉症でしたよ。
それに化学物質が来るのは九州、関西
関東が一番花粉症が多いですよ。
高度成長期の光化学スモックで都会が黄色でも花粉症ではなかったよ。

609 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:59:44.23 ID:bqMbZiYu0
>>603
人間さまの作ってるもんの方が単純にうまい、量が多い
うちの畑なんか一口かじってポイされまくっとるわ

610 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:59:49.40 ID:3QTGggv60
>>1
>>5
>杉を植えたのは自民党

ただしスギの植林キャンペーンを張ったのは朝日新聞や毎日新聞。
昭和30年代に木材不足で住宅価格が高騰。
売り惜しみするな、どんどん木を植えろの論陣を張り、国会でも取り上げさせた。

それが原因www

それが昭和50年代の自然破壊防止キャンペーンや
現代の花粉症対策の記事へつなげていくのだからマッチポンプそのもの。

611 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:00:34.61 ID:L/50Bz8G0
曇って核となる物質がない限り発生しないんだよな
大気汚染もそれと同じで
・があればその表面に汚染物質が付着するから風下となる太平洋側の都市部でアレルギー起こす
花粉症って要は工業公害なんだよ

612 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:01:54.46 ID:IfMbSlTO0
>>606
熊は冬眠するし、秋にとった食料を土に埋めるんですよ。
狼も導入してもいいかもしれませんよ。
狼は人を襲うというのは本当は嘘で、人間を見たら逃げます。
カナダで実証されてます。

613 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:02:40.48 ID:BY+f4cQz0
一気に伐採して一気に植林したから今の状況があると理解してたが、全くあべこべの発想をしてて面白かった

614 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:04:31.27 ID:3QTGggv60
>>600
最近は、スギの伐採跡地をそのまま天然林化させているが
動物増える → 競争に負けたヤツが里地へ降りてきて大暴れの繰り返し。
人間界と一緒だよ。

615 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:04:33.43 ID:JTPeB+Fu0
>>610
また朝日か

ほんとやる事なす事害悪にしかなっとらんな

潰せ

616 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:05:55.69 ID:TLOK/uWp0
花粉症薬メーカーの陰謀ってことで

617 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:05:58.95 ID:EYevT1BI0
いつ切るか? いまでしょ!
 

618 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:07:02.48 ID:bqMbZiYu0
>>614
何の動物について言ってるのかわからんが
猿は群れでくるぞ
今んとこ人間を見ると逃げるからいいんだけど
飛び道具を用意したい今日この頃

619 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:07:18.13 ID:K8mjtDdDO
>>610
朝日と変態はろくなことしないね

620 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:07:40.49 ID:CG642GAN0
杉山に放火するやつが現れないのが不思議なくらいだ

621 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:08:34.98 ID:IfMbSlTO0
違う。花粉症メーカーじゃない。
日本人を北にいかせないようにするためだよ。
民族によって抵抗力が違うんだから。
日本人を台湾方面に移民させて
東京より北は白人が住むためだろうね

622 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:10:09.76 ID:3QTGggv60
>>615
美味しんぼで、里山を破壊する行政に激怒しているシーンが多々出てきているが、
山岡の所属している(モデルの)新聞社でも、過去に絶対、スギの植林推進キャンペーンをやっているハズ。

当時、銀座に丸太乗せたトラックを何十台も走らせて、「木を切れ、過ぎ植えろデモ」もやったお。

623 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:11:39.01 ID:kTG4HWzK0
山歩きしてたら、杉の人工林の酷さが分かる
無意味に立派な林道や、沢に作られた幾多の砂防ダム
長年、日本人を育ててくれた山野を、戦後数十年の間にズタズタにしてしまった
もし、花粉症が無かったら、我々は愚行に気づかないで
景気回復の名の下に、さらに山林破壊にまい進してたかもしれない

何がバカバカしいって、林道やら橋やらを作る費用は「経済効果」なのに
杉を伐採して広葉樹を植えるのは「コスト」だ。馬鹿じゃねえかと
そういや、長野県知事時代の田中康夫が、土建屋を林業に転職させようと躍起になってたが
あんなことやってると選挙じゃ勝てねーんだろうなw

624 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:11:45.33 ID:TLOK/uWp0
杉を植えすぎだけど、人間も増えすぎだよね
地球は花粉症にならんのかね

625 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:13:28.62 ID:IfMbSlTO0
自分たちにとって国民に知られると都合が悪い時には
テレビではAKBやフィギュアスケート、芸能人の話題ばかりが流れ
ネットではUFOの話題が流れます。
尖閣の時もTPP加入の時も流れてた。
こうやって国民をだましてきたんだよ。

626 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:15:03.21 ID:3QTGggv60
>>623
>長野県知事時代の田中康夫が、土建屋を林業に転職させようと躍起

メシが喰えないとなげく年収300万円の下請け土建業の親父を
年収200万円の林業に転職させようというのが間違いというか、確信犯www

627 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:19:21.58 ID:Let/pYWP0
杉大杉

628 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:19:51.25 ID:CWHgyBqQ0
>>1
何でもかんでも思い通りになると思ったら大間違い

629 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:21:52.44 ID:VrO8R91vO
異常だな、花粉症。
80過ぎたじーさんばーさんは少ないイメージだが。
何か秘密があるのか?

630 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:24:25.12 ID:0bSQ+GuS0
花粉が原因ではなくて
中国の有害物質が原因だから

631 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:25:09.25 ID:A2fNPHG+0
杉大杉

632 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:29:25.36 ID:TLOK/uWp0
>>629
老人は免疫力が低下するから、花粉症にはならないらしい

633 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:30:50.93 ID:Kggf+rZC0
植えろだ伐れだとうるせーな

634 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:31:59.64 ID:bSAOT/tT0
>>623
よの中金儲けが最優先されるんだよ。
林道や橋は経済効果が高いから整備されるのであって、広葉樹への植え替えは
経済効果が無いじゃないか。
もっと言うなら、杉の植樹だってもともとは経済効果を念頭に植えられたもの。

杉の伐採を促進させたいなら、経済効果を高めるしかない。
わかりやすく言うなら、外国から木材の輸入を止めるしか植林された杉を大規模に
伐採する方法はないと思う。

635 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:32:23.00 ID:lUaF4L610
今年はなんか酷い
ここ数年は薬飲まなくとも大丈夫だったのに
今年は薬飲んでもキツイ

636 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:33:07.67 ID:A2fNPHG+0
>>629
センサーが全体的に鈍って来るから

637 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:35:34.32 ID:jM4HGXxQ0
ギョウ虫が体内にいると花粉症にならないって説があるけどどうなの?

638 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:37:33.62 ID:Zpcy2b9Y0
>林野庁研究・保全課に「国内のスギ林を一気に伐採できないのか」と聞いてみた

こんなこと聞く奴、頭おかしいんじゃね? 病院に隔離すべきだと思う

639 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:38:34.25 ID:Rx+SymKj0
燃ーえろよ燃えろーよー♪

640 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:39:42.83 ID:actM8QIkO
>>637
元厚労省の衛生関係の専門家から聞いたことある。そういう論文があるんだろうね。

641 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:39:43.08 ID:TLOK/uWp0
マリア・カラスが花粉症だったという話は聞かないね

642 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:39:49.03 ID:A6lBOEajO
花粉症でもないやつがこのスレに書き込む資格ねーからwww

643 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:40:31.18 ID:Rg2GQ1TZ0
針葉樹林の森は死んでいる。
広葉樹林こそこの国にはふさわしい。

644 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:41:03.22 ID:Kggf+rZC0
>>641
ナメクジとか飲んでただろうからね

645 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:42:04.14 ID:RIRLRSMf0
(-人-)杉が元気に育って来年も沢山花粉が飛びますよほに

646 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:42:23.91 ID:PADvx7yW0
なんで花粉増えたの?杉が急激に進化?し始めたの?

647 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:43:08.04 ID:GISouwCm0
林業は関税撤廃しな農業の未来

648 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:43:58.90 ID:uXih0RMo0
マリア・カラス
ナメクジ

...うーん教養がほとばしるな。

649 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:44:55.11 ID:7+NPMkgy0
>>646
前年の夏が猛暑だったら花粉量が増えるっていってなかったか?

650 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:46:09.20 ID:QGpNGMBF0
.


http://www.youtube.com/watch?&v=c2_M7005K0k#t=546s





地震と津波のネタを聞いて手を叩いて喜ぶ少女時代w





完全に反日w

651 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:46:59.23 ID:pEM5n0570
>>45
>栗の花粉症もいるだろ?

総量考えて物言えよ。日本は杉比率大きすぎ。
木は日本に1500種類、木材に使える木だけでも
100種類あるのに、人工林の3割が杉と檜だけって。
だからアレルギー発祥確率も大きいんだ。
木の分布比率が均等なら、多くの人がアレルギー
発症する前に一生を終えることが出来たかもしれない。

652 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:49:23.52 ID:GISouwCm0
>>634
農業の未来だよ
木材自由化したから、放置が増えた
しかし、国内林業がまだ虫の息でもあるから紙が安く買える
韓国なんか、日本の四倍高い
韓国茶道でキッチンペーパー使うのは高級品なのもあるみたいだね

653 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:49:51.89 ID:DpW0N5jN0
杉大杉

654 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:51:40.40 ID:NEa1JAqHO
>>646
杉が成長したから

密植された杉が成長すると密生してない杉よりも花粉が多い

655 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:52:19.51 ID:henhNBjW0
>>37
経済的損失でなく経済効果だったりして。

656 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:53:37.61 ID:kTG4HWzK0
>>634
>林道や橋は経済効果が高いから整備されるのであって、広葉樹への植え替えは
>経済効果が無いじゃないか。

そういうことじゃないよ。
林道や橋にかかった費用は、「経済効果」と呼ばれて
広葉樹への植え替え費用は、「コスト」と呼ばれるだけの話
言葉だけ聞くと、経済効果は増やした方が良いもので、コストは減らすべきだって思う
費用がかかってるって点では一緒なのにね。単なる印象操作だよ

まあ、針葉樹植林による花粉症対策費用まで含めれば
林道作って針葉樹植えるのは「経済効果が高い」ともいえるがw

657 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:53:51.14 ID:gYuXYDpS0
昨日3時間かけて間伐をして1立方メートルほど
市場に材木を出した。売上は3千円ほど。
急斜面でしんどい。材木は重い。チェーンソーは危険。
服装は汚れ放題。

3Kで儲かりません。

658 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:54:44.72 ID:GaQSNMqfO
>>646
自然環境の厳化に反応して多く出すと聞いた。
あと間伐など、手入れが行き届かないとやっぱり量多くなるとか。

要は林野庁の見通し悪かった事に帰結するんだけどね。

659 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:54:50.54 ID:krvZeu4y0
杉の根元に農薬打ち込めばすぐにでも枯らせるだろ
やらないのはやったときの責任取りたくないからだよ

660 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:56:23.77 ID:NwTkxp9m0
>71
俺は思い込みで鼻が詰まって、目が腫れてたのかぁ。
今年からマスク無しで居られなくなりましたが、気のせいでしたか。
そうかぁ・・・って、フザケルナよ。

661 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:56:29.42 ID:Yip4KGzM0
グイタア作れ

662 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:56:52.96 ID:GISouwCm0
>>625
農業の未来が林業だからね
完全自由化して木材は確かに安くなった
しかし、業界は瀕死
瀕死でも生きてるから価格が安く買えるけど、韓国みたいに死亡してたら、足元見られて高く買わされる
韓国は製紙会社も無いので日本程豊かな紙の種類も無い

663 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:57:56.69 ID:ecYdv/a60
伐採して植え替えを公共事業としてやればいいだろ

664 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:00:20.25 ID:Yip4KGzM0
刈り放題使い放題のすごい木材が日本にあるぜ!って中国のBBSに書き込めばいいんじゃない?

665 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:01:06.55 ID:f+9R+6RE0
杉ちゃん

666 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:02:35.34 ID:ccksZ+0d0
自民党がバカだから

667 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:04:51.56 ID:PA6x6lj70
>>655
マッチポンプ的な経済効果だけどね。
実際の経済効果はマイナスだろう。
ごく一部の業種への経済効果であって、健康な生活を金で売ることのバカさを理解する必要があるよね。

668 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:04:54.38 ID:gYuXYDpS0
1ドル=250円ぐらいになれば国内林業も復活するかな。

669 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:05:34.58 ID:7+NPMkgy0
>>657
なんかテレビでみたけど、カナダかシベリアは全部巨大な機械で自動化
されてるんだよな、あれはすごすぎ。
日本は急斜面過ぎてできないんだろうなw

670 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:06:05.66 ID:MsTonYQR0
林業の機械化はもうこれ以上できないの?
木こりロボットを開発してもよさそうなんだけど。

671 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:07:04.47 ID:q0YVS7fh0
花粉症の人見てたら気の毒になるわ
つーか、2人に1人ぐらいの割合になってない?

672 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:08:35.26 ID:krvZeu4y0
>>670
出来るけど日本は後新国だからまだ出来ない。先進国はとっくにやってる。

673 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:09:08.05 ID:AvnWZdFsO
>>1
さっさとやれや!
鼻水とまんねーだろが!

674 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:09:36.00 ID:GGU352aFO
一年間で唯一混み合う眼科
一番売り上げが高い目薬

花粉が無くなったら困る業界
自民党はそんな業界を応援します

675 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:11:49.95 ID:pEM5n0570
>「林齢」が50年までは、スギの二酸化炭素吸収力はヒノキやカラマツ、クヌギと比べて相当優れている。

戦後に植えた奴のうち、最初の方に植えたのはもう50年経ってるだろ。
その他も40年は超えてる。
二酸化炭素吸収力の言い訳も通用しない。

676 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:12:13.00 ID:UqFWYiZe0
いやいや伐採しろ 公害だろ

677 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:13:21.99 ID:d8+QKaWk0
>>466
来ればいいんじゃない?北海道には杉はないお

そのかわり、白樺花粉で苦しんでる人がいっぱいいるお

678 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:15:42.76 ID:henhNBjW0
森に囲まれた田舎より都会の方が花粉症の人の割合が高い気がするんけど、ただの人口の差かな。

679 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:16:04.58 ID:0xuN2zCm0
切られないだろ〜? 
ワイルドだろ〜?

680 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:17:55.94 ID:TQK/GfHw0
>>678
花粉だけじゃなくてディーゼルの排ガスが関与しているって昔聞いた

681 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:19:09.31 ID:f61q3F8S0
>>672

日本の山の傾斜30度の斜面に重機導入とか無茶言うなw

682 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:20:29.76 ID:XkMqYzIs0
花粉って精子でしょ。

おまえらみんな 杉 に 顔 射 さ れ て る ん だ か ら !

683 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:21:41.82 ID:7uW3qPau0
花粉なんか甘え

とか言ってた上司が今年発生し会社の中で一番無様な状況になってるのには
全員腹抱えて笑ってるわw
アレルギーなんだから下戸と同じく鍛えても精神力でもどうにもならんのよ
許容の個体差があるかないかだけ
バカ上司は許容量があるのをいいことに舐めた発言をしてたけど
ついに容量を超えただけの事 発生するかしないかに甘えかどうかは関係ない

684 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:22:27.62 ID:O1jiXKCO0
その昔花粉症は甘えだと思ってたことが私にもありました

685 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:23:31.75 ID:lER7MUe20
製薬会社の総売上の三割以上を占める花粉症対策商品
献金と陳情のなかには杉伐採しないでくれも含まれてる

686 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:23:32.66 ID:T4Zkpl2r0
いや
俺花粉症だけどさ
花粉症だからって杉やヒノキを伐採しろって奴はさすがに気が狂っとるとしか思えんわ

バカなの?

687 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:26:55.62 ID:nxFZP1+T0
>>670
日本にもキコリロボットあるよ。TVでやってた。多分高いから導入できないだけと思われ。

688 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:28:05.10 ID:V0U6e/Og0
すぐに全部伐採なんて無理に決まってんだろ
ゆっくりきる気もなさそうだけど

689 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:28:57.26 ID:/c5hgWjZ0
杉なんて安っぽい木を育てているいるから林業が廃れるんだろ。

黒檀とか紫檀とかダイアモンド級の木を育てれば、林業はどえらい産業になるのに。
うまく育てれば、一本が億単位の金額で売れるぞ。

690 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:28:57.50 ID:6hIRtIBuO
実は杉も植林して放置したままでは花粉を大量に出す。
適度な枝打ちと間伐がないと、年々周りの空間が狭くなるため
自らの生存に危機感を持ち、子孫を残そうと花粉の量を増やしてしまう。
戦後、早く育つ杉ばかりを大量に植林したが国産木材市況の悪化で手入れをしないから。

691 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:29:00.19 ID:henhNBjW0
>>687
焼いちゃうとか。

692 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:29:13.57 ID:osp6RGeH0
杉の植林は日本政府が行った

スギ花粉は公害

693 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:30:03.18 ID:H8HDtBdt0
>>1

     彡ミ. ゚ 〜 :: .  : :. 。  ;        彡ミ. ゚ 〜 :: .  : :. 。  ;
    彡ミ彡ミ: . ::: 。花粉〜 : : .. ゚     彡ミ彡ミ: . ::: 。花粉〜 : : .. ゚
   彡ミ彡ミミミ  : 。 〜   : ゚花粉〜::  彡ミ彡ミミミ  : 。 〜   : ゚花粉〜::
  彡彡ミ杉ミミミ゚  ::  ゚〜 : 。  :  : :  彡彡ミ杉ミミミ゚  ::  ゚〜 : 。  :  : :
   ヽ|i ゚∀゚i|ノ アヒャヒャヒャ. ゚ 〜 :: .     ヽ|i ゚∀゚i|ノ アヒャヒャヒャ. ゚ 〜 :: .
    |i!iハlハl!|:  ゚  :。   花粉〜      |i!iハlハl!|:  ゚  :。  花粉〜
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

           ∧__∧    花粉症で 製薬会社 マンセ〜♪w
          <丶`∀´>
           n   ノ
          (ヨ_) _./

694 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:30:37.72 ID:GISouwCm0
>>676
韓国みたいにトイレ紙800円がお望み?

695 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:31:06.46 ID:nxFZP1+T0
>>691 木に巻き付くような形で枝を払いながら登っていくマシン。

696 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:31:39.74 ID:uJlFbziW0
>>686
戦後の建築資材の不足を補おうとして、高度経済成長期に植えた木が花粉を飛ばしまくっていると
言っている人もいます。

697 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:31:50.89 ID:MJn5sXE90
>>678
実際そうらしいな
なんか花粉が熱に吸い寄せられるだか、アスファルトが多いから花粉が土に帰れないだか、
そんなことをテレビで言ってたような

698 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:32:03.94 ID:p48QD92N0
林野庁の隠し借金が2兆円に迫る事実はなぜか公表されない

699 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:32:10.69 ID:Ak9p0n6q0
>>651
杉の木が多くて花粉の量が多いから花粉症になる人も入れば
木が少ない種類の花粉症患者もいるわけだろ?
何かスギ花粉にだけ特別な物質があってスギ花粉にだけ特別にアレルギー反応が出るわけじゃなくて
鼻や口に異物が入ってきた事に対して異常なほど体が拒否反応を起こして大量の鼻水が出るわけで
花粉症になる最初の入り口としてはスギ花粉がアレルギー反応を引き起こし安いってだけで
スギ花粉で強烈なアレルギー反応が出るって事は、潜在的に他の木の花粉でもアレルギー反応が出て併発する人も結構いるんだよ。
だから、杉の木を切ったからって花粉症患者がなくなる事なんてなくて色んな種類の木のアレルギー持ちにバラけるだけで問題解決にはならない

700 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:32:26.28 ID:hEOapfUL0
>>689
何年かかると思ってんだ

701 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:32:32.51 ID:BTWrFXdX0
ある学者が花粉が飛ばない杉を開発したってテレビでやってたじゃん
あれを使えば良いのに学会はなんであれを隠蔽するんだ
花粉が飛ばなくなったらまずいの?

702 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:33:45.89 ID:eVn1HHXB0
 

花粉症は、免疫システムの異常が原因で
その根本的原因は染色体、すなわちDNA情報の異常にあります。

DNAを正常化するには、栄養素である核酸の摂取が現時点で最も有効とされています。

 

703 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:34:00.87 ID:M9hfq1V90
地球が言葉を発せられるならお前ら人類がいなくなれば
全て解決だわと言われるだろうなw

704 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:34:28.85 ID:jBwW2yYYO
こういう事に税金使うのは
誰も文句言わないのにな

705 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:34:34.49 ID:UZeE5FVw0
花粉症が社会問題になってきたのは
支那が“経済成長”を始めたのと軌を一にする

と考えれば、真の原因が何かは明らか
そして、スギ花粉が原因でなければこまる
工作の存在も

706 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:36:04.06 ID:0sMNsiZN0
伐採しないまでも、他に迷惑をかけないように、
花粉が飛散しないような対策を要求すべきだよ
アレルギーなど治療に関わる費用も損害賠償を
求めることが出来ると思う

707 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:36:27.60 ID:IFFBmZFH0
>>670

山間部用の歩行(キャタピラでもいいけど)ロボット開発する予算ない、需要(市場)が無い=製造コスト高。
現状でもクレーントラックや(アタッチメント型の)バックフォー重機使う為に道路舗装が必要wで道路工事に使われる

この記事ホント、役人言い訳(受注)記事かと思うほどいい加減だわ。
樹齢50年の良材を作るには、(木材に節目を無くす為の)枝払いや間伐など手間=人件費=林業と言う産業なんだが、
(コストに合わず)売れないから枝払いしない間伐しない、楽して儲かる方へ癒着業者がマンセーするから、杉の枝がぼうぼうに
伸びてその末端に花粉の雄花が突きまくって花粉症を起こす。
花粉の少ない品種改良とかまた、楽して予算むさぼる糞詭弁。
東日本震災でも分かる様に、相続が重なって山林所有の責任者を探すのも面倒くさい

708 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:37:08.88 ID:pssChCa20
テレビで見た重機のヤツはすごかったな。
木をつかんで根本伐採。木を横にして幹にそってすべらせ枝をいっきに落として適当な長さにする。
これを1分ぐらいでやっちゃうんだもの。そりゃかてねー。

709 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:37:11.33 ID:jBwW2yYYO
こういう事に税金使うのは
誰も文句言わないのにな

710 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:37:17.48 ID:p48QD92N0
全国で一斉にスギ花粉症患者が集団訴訟を起こせばいいのよ
たぶん国策で杉伐採、植え替えが始まる

711 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:37:50.17 ID:lER7MUe20
>>691
いいアイデアだが消すときはどうすんだ?
山火事って消えないよな

712 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:40:17.13 ID:ZhoPs5j50
10年前位に国訴えてた人居たでしょ
ちょっと調べてくるか

713 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:41:59.52 ID:4hcRwiWG0
ここまでの流れ
1、伐採で解決するのか?
2、伐採後植林管理はどうするのか?
3、伐採した木はどうするのか?
4、これを税金でしていいのか?

714 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:43:49.31 ID:QO6h/ThbP
田舎の義母に嫌味言われるわー
花粉症だなんて、まぁ、身体が高級に出来てるのねって。

年寄りは頭が固くていかんなw

これ、ほんと何か根本的対策した方が良いんじゃないの?
国の花粉症医療費集めたらすぐできんじゃねーの?www

715 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:44:01.81 ID:pssChCa20
遺伝子組換えによりスギ花粉形成を抑制する技術を開発

http://www.ffpri.affrc.go.jp/press/2013/20130321.html

一応伐採しないで解決する方法も研究されてるよ。
ただ、かびによる遺伝子組み換えなんで環境面での実証中みたいね。

716 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:44:25.18 ID:2DOjguSjP
>>1
TPP的には、木材に補助金はダメなんだろうな。

717 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:44:41.35 ID:XkMqYzIs0
1937年公開の映画『白雪姫』でも花粉症のシーンがすでに登場してる。

718 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:45:08.94 ID:lER7MUe20
>>709
権力者と官僚が全員花粉症にならないとムリ
税金で食ってる連中は必要性ないダムを10年掛かりで造り貴重な木を伐採もする
杉なんかは10年あったら殲滅出来る

719 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:47:18.48 ID:8Op/TeQOO
>>709
ほんとはこういうのこそ公共事業でやるべきなんだけどね
ダム1つ作るのに平均で700億かかる
それ考えたら安いものだ

720 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:47:50.00 ID:HTRoXPfq0
杉花粉はもはや利権。
薬が売れマスクが売れ、予防ぐっずが売れる。
なんやかんや理屈をつけて対策なんてしない

721 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:48:09.40 ID:zdWbxJ7U0
花粉症でない者からしたら、花粉症は都市伝説って感じがする

722 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:48:17.85 ID:AH4dfAiv0
花粉症ねー、まぁデリケートな奴は大変だな、関係ないわ

723 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:48:44.31 ID:ZhoPs5j50
調べてきた
杉山っていう面白い名前の弁護士が訴訟起こしたけど
問題が大きすぎて本業に支障をきたすから取り下げたらしい

724 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:49:48.36 ID:BsK8Iq5u0
花粉症なんて20年前は聞いたことなかった気がする
スギは昔からあっただろうし

725 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:50:17.89 ID:95BvdSNO0
伐採とか簡単に考えちゃダメだよ
しかしブナとかもっと増えてもいいんだろうな
単純に成長させるのが難しいんだろうけど

726 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:50:40.99 ID:GISouwCm0
>>718
韓国みたいにハゲ山にしてどうすんの?

727 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:50:52.15 ID:8Op/TeQOO
>>724
回虫が腹の中にいたから花粉症が無かった

728 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:50:52.63 ID:y15Wt8RN0
製薬業界が花粉症温存のために、「森林保護(杉林ね)」のための金をばらまいてるから

これは有名な話。だから、絶対にスギ花粉はなくならないよ。

もうひとつの原因は、これも有名だがディーゼル排気ガスね。なぜ杉林の近くよりも、
高速道路や幹線道路沿線のほうが花粉症発症率が高いのか?ってことさ。

まあ、東京の人は大阪市の海沿いとかに引っ越すしかないよ。あのあたりは瀬戸内海
から風が吹いてくるので、東京と比較してびっくりするほどスギ花粉が少ない地域。

729 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:51:32.59 ID:EmyDdrcuO
鼻取ればいいじゃん…

730 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:52:16.98 ID:AH4dfAiv0
>>727
マジかよ、花粉症の連中朗報だな 今すぐサナダムシを飲むんだ

731 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:52:35.10 ID:GISouwCm0
>>713
伐採そのものは補助金つく訳ないからな
ハゲ山にしてその先どうすんの?
100年後の展望あるの?

732 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:52:42.86 ID:AlXJVDD40
杉だけじゃないだろ。
花粉を飛ばすヤツは全て伐採しろよ。

733 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:53:01.69 ID:fwQ7cQhp0
杉だらけになった理由は25年くらい前に国語の教科書で読んだわ。

734 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:53:18.71 ID:ecYdv/a60
>>699
でも、花粉症の人でも、一年中症状が出るのでなく、特定の花粉の飛ぶ季節に症状が出る人が多いってことは
何にでも反応するわけでなく、量が関係するってことだろ

735 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:53:19.15 ID:JzTkrjcM0
このスレではまだ出てないのか?
カビのスプレーを噴霧してスギの雄花を枯らす技術が
開発されたので、今年の秋にでも試すらしいが

736 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:53:27.37 ID:8Op/TeQOO
>>725
昔そこにあった本来の植生を植えることが大事
宮脇さん が有名

737 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:54:30.67 ID:14WDQnuG0
山歩きしていて、杉の人工林ほどつまらないものはないよな。
風景が単調すぎ、森の中も暗い。
それに比べて、夏の広葉樹林の多様性と明るさは本当に歩いていて楽しい。

738 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:54:46.18 ID:ZhoPs5j50
>>724
昔はアレルギー性鼻炎とかそういう呼び方だった

739 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:54:55.48 ID:MsTonYQR0
朝焼けの花粉を浴びて 今私は着く アテンションプリーズ♪

740 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:55:16.91 ID:MHiEXrf10
責任者は磔、獄門でいいよな
http://uproda11.2ch-library.com/383526X5f/11383526.jpg

741 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:55:19.35 ID:4n9gMAes0
人工林が4割かよ。すげえ自然破壊したもんだ。
花粉はどうでもいいけど、景観的に本来の森に戻して欲しいとは思う。
人工林の森って暗くて鳥も鳴いていないし不気味で嫌い。
熊が里に降りてくるのもこれが原因だろ?

742 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:55:27.77 ID:lER7MUe20
>>731
元々あった木々を植えればいいだけだろ
100年あったら立派な森林になる

743 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:55:44.42 ID:ZGDVEop2O
わざとだろ。既得産業界と官僚による陰謀だ

744 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:56:21.54 ID:huokPFRS0
俺の上司、気のせいだとか根性が足りないみたいなこと言ってたけど
今年からめでたく花粉症デビューしたようだ。ざまあw
なんか会社休んで病院行ってたし。超ダセエw

745 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:56:28.22 ID:ARy8Q7yD0
引きこもりだから花粉症全然だいじょうび

746 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:56:40.68 ID:1ap3O/gy0
森林伐採は自然災害を拡大させる恐れがある環境的にも緑は大事
花粉症は現代病、都会病
東京は空気汚い

747 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:57:22.37 ID:+If5oF3i0
つらい

748 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:57:43.60 ID:8Ua4T0Tf0
花粉症の研究ってぜんぜん進まないよね。
製薬会社が邪魔してるとは思ってたけど。

749 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:58:17.81 ID:zdWbxJ7U0
あと数十年かしたら自然に広葉樹が優占してくるよ

750 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:58:45.81 ID:lER7MUe20
>>741
クヌギやドングリや栗なんかの木を伐採したのが原因
クヌギの蜜と木の実は熊の大好物

751 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:59:06.68 ID:EUVQWe7gO
>>13
杉野郎の顔射にワロタwww

752 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:59:13.46 ID:p48QD92N0
スギ花粉発症すると、ほかのアレルギーにも過敏になる人が多い
体の免疫機能がてんやわんやになってんだろうな。
今時期、眼球ぶよぶよになって軽いホラー状態の人が知り合いにいる
「花粉飛び始めると欝になる」といってた

753 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2013/03/23(土) 06:59:42.77 ID:FNAVT7R30
>>743

       国策で一斉に植えたのはそう
       育つのには時間がかかった
       その間に安い輸入材が・・・

   ∧∧  で、どーにもならず・・・放置
  ( =゚-゚)    枝落とさないから 余計大量に花粉を・・・ 
  .(∩∩) 

754 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:59:52.56 ID:+FbZXtdN0
山に入ると分かるがいたるところ植林だらけだ。誰が手入れしてるのか見た感じ最低限の管理は出来ているようだ。
しかしそれで採算が取れてないとはなんとも無駄だ。
美しい広葉樹林に戻して欲しい。

755 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:00:07.44 ID:AOowKMyK0
スギなんて強度がなくて役にたたない樹種を、成長がはやいという理由と
当時の価格をベースに植林した馬鹿役人を呪え。もうあの世に渡ってる
世代だけどな。

756 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:00:08.43 ID:8Op/TeQOO
>>746
そうじゃなくて杉林は人工林だから伐採などが必要なの
そうしないと駄目なの

757 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:00:20.63 ID:xTF0UVQfO
花粉の時だけ飛散しないようにスギにシートでもかけとけばいいよ。

758 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:01:20.57 ID:nAhZniQQ0
花粉症のヤツらは国産材で家を建てるんだよな。

759 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:01:35.08 ID:XkMqYzIs0
>>753
じゃあなおさら国が率先して切るべきだよね。

760 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:02:20.55 ID:p48QD92N0
杉って根が浅いから、土砂崩れには無力だろ

761 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:02:51.18 ID:DgHcI0J10
>>753
一斉に育った時期とCO2マイナス25%の国産材利用推進政策と最近の円安効果で、
いまや国産杉が一番安い木材になった。

762 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:03:38.18 ID:8Op/TeQOO
>>760
そうです
治水治山には向かない

763 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:03:45.96 ID:oMhzaDpO0
花粉症治す米ってどうなった?
ずっと発売待っているんだが。

764 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:04:08.92 ID:tIcK4hmh0
林業的には杉はヒノキに比べ利益率は高いの?

765 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:04:09.03 ID:lER7MUe20
伐採を邪魔する製薬会社に電ボコしてやろうぜ!

766 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2013/03/23(土) 07:04:55.22 ID:FNAVT7R30
.
       まあ関東周辺は江戸時代からだろうけど
        輸入材で放置されてる現状は同じ

   ∧∧  ただ 自然林にすると 野生動物が増えて 農業被害が・・・
  ( =゚-゚)   ヒルとかダニとかも増えるw
  .(∩∩) 

767 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:05:14.49 ID:AH4dfAiv0
うん、山奥走ってると、杉林が一部倒れてるの見かけるね、あれ回収するの金かかるから
放置されてんだろ、あれも自然の一部だな あのまま1000年ぐらいほっとけば何とかなるんじゃね?

768 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:05:58.23 ID:y15Wt8RN0
「ディーゼル花粉症」っていうのが、本当のところに近いね。スギ花粉だけでは花粉症
にはならない。それにディーゼル排気ガスの微粒子がむすびつくことで、人間の体の
免疫機能が反応してしまう。

だから、スギ花粉があまり飛んでこなくて、車の交通量のあまり多くない地域に引っ越す
のがベスト。花粉の出ないスギの木を植えるっていう案もあったけど、そんなの製薬業界
が全力あげてつぶしにかかるのでまず無理だね。製薬業界ってのはまあそういう業界なの。

769 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:06:17.72 ID:gGG8vOf20
ブナなどで覆われていた日本列島を杉だらけに変えたのは秀吉の時代

770 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:06:20.99 ID:on31a5Nc0
さすがに、屋久島の縄文杉は伐採できんわな
屋久島って花粉飛びまくりじゃないのか?

771 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2013/03/23(土) 07:06:37.66 ID:FNAVT7R30
>>761

   ∧∧  バイオマスで発電しちゃえばいいのにね
  ( =゚-゚)   一応林道整備とかの予算はついてた
  .(∩∩)

772 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:06:42.83 ID:rpD8MYYW0
山持ち、杉持ちの俺が来ましたよ
親が植林し(その前当然山の木で親は一儲け)たのを面倒を見てますよ
借金も払ってまっせ
じゃーなかったら山なんて誰がするか
どっかの在日企業がゴルフ場かなんか作ってくれないかな〜

773 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:07:03.09 ID:86lQVLSy0
割り箸利用を義務化し一本あたり10円徴収して伐採と植林費用に当てればイイ

774 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:07:03.22 ID:UUj21vCp0
花粉を吸っていると花粉症でなくとも花粉症になる
誰も逃げることはできない

775 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:07:26.04 ID:vPvuVood0
取り敢えず杉を切れよ。
言い訳は要らねえんだよ。

776 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:07:32.74 ID:VP66HUTl0
杉だけの間伐しなくなった山って、生き物いないんだよね。

777 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:08:34.84 ID:ecYdv/a60
>>700
むしろ生育が遅い木を植えるほうがいいんじゃないか?
伐採しても採算が合わないから放置されてる日本の場合は。
木が何も無しだと大雨に弱くなるから何か植える必要はあるが
すぐに育つとすぐ伐採しなきゃならなくなるから困るだろ。

778 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:08:42.52 ID:VbdiTPvc0
>>34
酒の消費率が高い
高知の地形が平野1割で9割四国山地でほとんどスギ山林という素敵な環境

779 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:09:39.30 ID:Mju6myH70
スギがだめならヒノキを植えればいいじゃない

780 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:10:50.63 ID:huokPFRS0
今年の飛散量は去年の◯◯倍!とか毎年言ってるよな
要は年々増え続けているってことだろ

781 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:11:08.06 ID:UnKKWwra0
失業者に花粉のつぼみ摘みの仕事を与えたら一石二鳥では
コスト面で高杉かな

782 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:11:25.67 ID:R45+nGXzP
二酸化炭素吸収しても
燃えたり、腐ったりすると全部輩出される

783 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:12:19.67 ID:AH4dfAiv0
花粉症の奴が休日に間引きに行けばいいんじゃね?
日本全国でかなり居るだろ

784 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:12:24.22 ID:gYuXYDpS0
現状では日本の林業にビジネスチャンスはない。

欧州の林業機械は5千万円前後。
小型のトラック中古でも200万円。
小型の重機中古でも300万円。
日本製の木材運搬車2千万円。

これらは林道がないと使えない。
まとまった森林面積がないと採算合わない。
権利関係が複雑で面積がまとまらない。

こんなややこしい国で林業やるより
外国の木を輸入したほうが簡単。

785 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:12:29.94 ID:JzTkrjcM0
>>780
花粉は、飛散量の多い年と少ない年が交互に来てるらしい
実際に2012年は控えめな傾向にあった
逆に2011年と2013年で花粉症を発症した人間は
かなりの数に上ると思われる

786 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:13:07.60 ID:b1JVoxvg0
DTエイトロンに出てくるDT持ちとそうでない人らみたいだな
それかザブングルに出てくるイノセントとシビリアンかw

787 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:13:18.32 ID:/TRL0QnO0
製薬業界が…っていうのはあながちデタラメでもないのかもな。

金儲けのためにAIDS患者を量産した血に飢えたバケモノたちの巣食う業界だもんな。

788 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:13:33.90 ID:AOowKMyK0
>>764
林業的にはスギもヒノキも両方採算は合わない。ってか当時の見込みは全部
あてはずれ。

スギにいたっては強度もなければ、芯材と辺材の含水率差がおおきすぎて
ラジアルとタンジェントの収縮率も違うから、乾燥させると割れまくり。
乾燥させないと精度がでないので、およそ構造材には向いてない。

789 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:13:41.79 ID:y15Wt8RN0
>>34
> じっくりと都道府県別の発症者率を見てたんだが、
> 高知県はなんか花粉症をひどくするような食生活送ってるのか?

県別発症率では、意外と大阪が発症率がそれほど高くない。

大阪は西から瀬戸内の海風入ってきて、山のスギ花粉がそれほど入ってこないから、
海沿いほど花粉が少ない。

花粉症がひどい人で、別に東京でなくてもいい人なら大阪で仕事探して海に近い
ところ住めばマジで東京よりマシだよ>花粉症

790 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:14:13.61 ID:jeE5U+zX0
国産需要はあるに決まってるだろw
単に業者が買い叩いてきたから出す方がバカらしくなりこんな風に成り果てた
試しに国産で家建てると言ってみ?輸入材使うより遥かに高い見積もり出されるからw

791 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:15:09.17 ID:wyyxq3gJ0
杉なんて針葉樹を植えて山崩れを頻発させたのは林野庁

792 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:15:32.59 ID:Ak9p0n6q0
>>734
花粉の量が多い少ないも多少の原因はあるかも知れないけど、それだけじゃなくて
人間側にも問題があってアレルギー持ちでも反応が表に出る人もいれば出ない人もいるけど
蜂に刺されてアナフィラキシーショックが起こるみたいに
一度、反応が表に出てきてアレルギーが起こり安くなってる人は
花粉の量が少ない場合でも体が過剰に拒否反応を起こす人もいるんだよ
だから、杉の木が減ったからって花粉症がなくなる訳じゃない

793 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:15:42.36 ID:O9+5AS500
杉の花粉を掃除機で吸って廻る仕事とかダメなもんかね?
結構お金出す人多そうなんだが。

問題はどうやって山間であの高さを処理できるかw

794 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:16:04.13 ID:GMAHgCad0
花粉なんて日本中どこでも大量に飛んでるが都会より田舎の方が被害が少ないのは地面の差
畑や田んぼに落ちた花粉は余程の風が無いとそのままだが
アスファルトやコンクリートに落ちた花粉は日常レベルの風で舞い上げられ
何度も吸いこまされることになる

795 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:18:06.55 ID:JY9la4Ns0
 
 杉林は死の森で

 土砂崩れには何の役にも立ってないって話だが??????

796 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:18:38.11 ID:huokPFRS0
>>785
あ〜、言われてみれば去年は比較的楽だった気がする
そうか少ない年は発表がないだけだから印象にないんだな

797 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:18:58.62 ID:0j6ypBH30
>>794
それは違うな空中の飛散量で言えば秋田なんかの方が凄い。

798 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:19:26.01 ID:h+MkawcY0
花粉症って、潔癖症で神経質な奴がんるんだろ?
それが証拠に、ホームレスや外人が花粉症になったって話聞いたことない

799 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:20:44.25 ID:DgHcI0J10
>>777
成長が遅いとCO2の固定の力が低いということになる。

800 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:21:07.68 ID:0j6ypBH30
>>798
うちの会社にいる外人は、普通に花粉症になってるけどな。

801 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:21:15.07 ID:AOowKMyK0
>>798
サルでも花粉症になれる。

802 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:22:22.83 ID:xTF0UVQfO
動物って環境にあわせて進化するんじゃねーのかよ!
年間で二ヶ月はなることなのに、
なぜ大丈夫になるよう進化しない!!

803 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:22:29.55 ID:XkMqYzIs0
>>798
1937年公開の映画『白雪姫』でも花粉症のシーンがすでに登場してる。

804 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:23:10.61 ID:G7931anB0
土人体質なんで花粉症の苦しみは分からないが、伐採して全部輸出しちまえばいいんだよ
代替で、建材で使えるヒノキもヤバい花粉らしいから、
ブラジリアン・ローズとホンジュラス・マホガニーの苗木を輸入して植林してくれ

805 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:23:17.37 ID:0j6ypBH30
そういやニホンザルも花粉症になってるな。

806 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:23:19.35 ID:gPF6KNZk0
どうしてなんだゼェ?

807 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:23:31.73 ID:SM+UM4rH0
伐採をするのをやたら反対している人いるけど、放置された山林や竹やぶ見たことあるの?
どういう風に生えるか想像できないならプランターに適当に種まいて水だけやって育ててごらんよ

808 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:23:58.82 ID:hdKXQCNw0
この季節、花粉症の奴ウザい
毎日鼻水たらしてる暇あったら
伐採してもらえよ…

809 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:24:34.79 ID:LFPYT0X7O
スギは地獄だが、ヒノキは大丈夫だったりするんだが、よくある事?

810 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:24:39.85 ID:AH4dfAiv0
>>802
試行錯誤してる最中なんじゃね?淘汰される種もいるわけで

811 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:26:23.73 ID:XkMqYzIs0
>>808

好きで花粉症になってるヤツは一人もおらんわ!

812 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:26:34.61 ID:86lQVLSy0
>>802
種としての進化
花粉症にかからない、乗り越えた個体だけが子孫を残せる

813 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:26:59.30 ID:xTF0UVQfO
良太郎、なんとかしろだぜぇ。

814 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:27:48.58 ID:AOowKMyK0
>>803
それはスギじゃなくてヘイ・フィーバーだろ。牧草。昔、英語の時間に
陽の出てるうちに牧草をつくれってコトワザ習ったの覚えてない?

815 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:28:32.57 ID:uaziEwRyO
麻生政権で付けた花粉症対策予算を、民主党の事業仕分けで仕分けされちゃった事もあったよね

816 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:29:18.53 ID:Yip4KGzM0
来たるサバイバルジャパンに備えて救荒食と生薬だらけの山にしよう

817 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:29:26.60 ID:aLTSWoU20
全部伐採は問題有るけど
間伐もしてない現状
 

818 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:32:31.46 ID:RIUsvwvR0
いろんな木を植えて、野生に近い状態にするのがいいんじゃないの?

819 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:32:58.36 ID:tRFL6cqF0
伐採費用がもったいないなら山ごと焼けばいいだろ。
そういう組織ないのか。

820 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:32:59.47 ID:lTclfzpO0
おまいら外に出ないから関係ないだろ

821 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:33:01.69 ID:ZdcxovTm0
>>14
テレビに出てくるような大家族はするべきだな。

822 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:33:43.78 ID:H6wXLmbW0
どうせ辿っていけばロスチャが絡んでんだろ

823 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:34:05.24 ID:pmSfcnyP0
法隆寺の五重塔などは建ってから1300年経つ
飛鳥時代の人が樹齢1000年のヒノキを使った。
その当時はそんな凄い木が日本にいっぱいあった。
一本のヒノキや杉から柱が4本取れた。
芯を含んでいないので狂わない。
日本のヒノキの質は世界最高で、固く、長持ちし、加工しやすく、香りがよく
水に強いという性質を持つ。 
古事記ではヒノキは神社や寺を建てるのに使いなさいと書いてある。

ーで、日本では樹齢1000年のヒノキや杉はほとんどなくなってしまったので
台湾から買って寺社の修理などをしていたが、台湾から売ってもらうことが
できなくなり、今はアメリカの木を使ってる。
今から1000年未来先のために、木を育てておかないと
コンクリートブロックばかりの寺や神社ばかりになってしまうし、
木で1000年以上持つ建物を立てる、すさまじい技術や智恵が失われてしまう
という問題がある。

824 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:34:24.42 ID:8Op/TeQOO
>>818
もともとの植生にするのが大事
そうすりゃ手入れのいらない強い森になる
宮脇明でググれ

825 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/23(土) 07:35:04.55 ID:zEitAXLo0
全部燃やしちゃえ

826 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:35:45.27 ID:qgVBQYi+0
第二次大戦中の木材乱伐で 日本中の山が裸山になった
戦後木材需要に供する為 成長の速い建築資材のスギを植林した・・・それが今日のスギ花粉を呼んだ

日本は国土の中で森林面積が67%で 世界でも最も森林比率の高い国なんだ・・・現在の日本の森林は国内でも史上もっとも面積・比率が高い時代なんだ
何故かって言うと 明治時代以前の日本の山は柴山・広葉樹の天然林が多かったんだ
    ・・・圧倒的に田圃に肥料として入れる草肥地としての利用地が多かったのだ。また広葉樹のクヌギ・ナラ等は薪炭木用の利用が多かった
江戸時代でさえ 単一木種で建築資材として広域植林するのは木曽のヒノキ林・吉野、秋田の杉林・青森のヒバ林等・・・むしろ名前が残るように少なかったんだ

貴重品だよ日本の森林は・・・環境保全・防災予防として・・・世界で森林が増加してるのは日本・中國・韓国の東アジアだけだ(日本は ほんのわずかだが減少し始めているが)
あとは 花粉が少ないスギに植え替えて行くのがベタ-・・・100年計画で

827 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:36:09.87 ID:jdnAkfk/0
補助金うはうは

828 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:36:39.42 ID:4xz2kf9r0
サナダムシのスレだと思ったら違ったw
免疫システムを暇にさせると発症するんだっけ?知らんけど

829 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:36:43.71 ID:pmSfcnyP0
一般建築も在来工法で立てれば300年は持つので
その間に新しい木が育つ。30年しか持たない家を建てて燃やして壊して
また海外から新しい木を買って・・というのはエコではないし
木の命を無駄にするもの。
花粉の問題はあるが、杉やヒノキを未来の子孫のために1000年間
育てなければいけない

花粉症になる人とならない人がいるんだから、花粉が原因ではなくて
体の問題なんだよ。免疫機能がおかしくなってるか、または血行が悪くなってるか。
鍼灸で治療できる

830 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:36:59.91 ID:mm6ircUKO
1度自然な森林に手を加えたら最後だよ
スギじゃなかろうが広葉樹だろうが
100年は人間が森に手をかけ続けなけれいけない
里山だって維持管理する爺さん連中がもう歳になっているからな
懐かしい里山の風景もそのうち荒廃してしまう

831 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:37:17.13 ID:YR2ZCzVf0
いつ花粉症を発症するかビクビクしながら生活してる

832 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:37:57.72 ID:oG2N0yLu0
ブサヨは日本の水源を潰したくて
仕方が無いらしいw

833 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:38:29.58 ID:PkND9FOyO
金の問題なら花粉症患者が幾らでも出してくれるだろうが、人を育てるのが大変そう…

834 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:38:50.39 ID:sNvZru860
去年は平気だったのに今年はやばい
左鼻が24時間詰まってるし鼻水でまくり
薬飲んでも眠くなるだけで効かないから仕事にも支障がでてる
花粉は公害レベルだと思うよ

835 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:38:59.75 ID:6iig3BV50
昔に戻せって言ってもねぇ・・・
すべての燃料を森林に依存していた時代と森林が生活と無関係になった現代じゃ比較できないんだよ。
「すべての人がすべての燃料とほとんどの構造材を森に依存していた」この意味をよく考えてくれ

836 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:39:01.89 ID:0AiHf2cYI
すぎちゃんって全然ワイルドじゃないよね。

ワイルドじゃないのに無理してるとこが笑うとこなんかな?

837 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:39:09.87 ID:8Op/TeQOO
>>830
最後ということはないよ

838 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:40:51.88 ID:lUNuC7Yq0
>>830
そもそも植林の杉が問題なのでは

839 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:42:08.87 ID:HSruX9sD0
     彡ミ. ゚ 〜 :: .  : :. 。  ;
    彡ミ彡ミ: . ::: 。花粉 〜 : : .. ゚
   彡ミ彡ミミミ  : 。 〜   : ゚  ::
  彡彡ミ杉ミミミ゚  ::  ゚〜 : 。  :  : :
   ヽ|i ゚∀゚i|ノ アヒャヒャヒャ. ゚ 〜 :: .
    |i!iハlハl!|:  ゚     :。   〜

840 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:42:13.51 ID:kTG4HWzK0
>>832
杉林は水源に向いてないんだよ。広葉樹とは保水力が違う
奥山の原生林を伐採して、貴重な水源を潰し
その代わりにダムを作ってきたのが日本の政治家

政治家は、日本の国土を守ってくれないんだよ

841 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:43:13.71 ID:eMOKh8tI0
杉じゃなくて広葉樹を植えればいいのに
そのほうが保水力あるよね

842 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:43:22.86 ID:Yip4KGzM0
花粉症なんか杉の葉っぱ煎じて飲みゃ治るよ
アレルギーの中じゃ初級の雑魚だし

843 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:44:14.56 ID:oG2N0yLu0
>>838
そのおかげで水源や山岳道路が
メンテフリーだったりする。

伐採するとそれらの維持管理費で
自民1000年王国が復活。

844 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2013/03/23(土) 07:44:27.05 ID:FNAVT7R30
>>836


           ☆
∋oノノノノハヽ   / ポコン♪
  ( ^▽^)っ-[]∧
  と   ノ  (=゚o゚=)  花粉症なのに庭に杉の木を植えてヤッタぜぇ〜
  /  /  〜 (|  |    ワイル・・・
  (__ノ_ノ.    ∪∪

845 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:44:47.76 ID:pdq0h0xA0
花粉症じゃねぇけど、光合成の力が貧弱な杉がなぜ重宝されるのか全く分からん。広葉樹をもっと植林しろ!!!

846 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:45:06.76 ID:pmSfcnyP0
知り合いの鍼灸の先生の話では、
肩こりがある人は花粉もあると言ってた。(頭痛、ドライアイ、抜け毛とか他の問題も)
肩こりがあれば首から上の血行が悪くなるやね。
そうなると酸素や栄養がいきづらい。 目や鼻が乾くと花粉が直接目や鼻の粘膜に
くっついて、それで人体の反応が過剰におきると。
目や鼻が常に適度に湿っていれば、花粉が直接くっつかないし。
それと免疫機能の異常。胃腸が弱い人は免疫が変になる。
あと夜昼関係ない生活とか。

847 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:46:47.24 ID:6iig3BV50
今、里山とか言ってもてはやされているけど、里山の意味は生活に絶対必要な「生活林」ってことだよ。
人の入る道は固く踏みしめられ、燃やせる枝は拾いつくされ奥に入らないと枝一つ落ちていない。
24時間どこかしらで炭焼の煙が立ち上り、枝打ちの音が響く。
それが里山の姿

848 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:46:47.22 ID:oG2N0yLu0
>>840
落ち葉や下草の処理、
台風後のインフラの復旧は
誰の金でやるのよ。
高速道路だって大半を屋根で覆う
事になるぜ。

849 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:46:50.55 ID:mm6ircUKO
>>837
個人所有の杉林を全部元の森に戻すのは限りなく不可能という意味で最後って書いたっす
誰かがお金と手間をかけてくれるならできるかもしれないけど…
>>838
お金にならないのに切ったり植え替えたりは難しいんじゃないかな

850 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:49:14.42 ID:pmSfcnyP0
肩こりがある人は、他にも不眠だとか胃腸が弱い、生理痛が重い
便秘、下痢、疲れやすい、肌が荒れるとか、何らかの問題があるはずだよ。
本当の意味で健康な人は、そういうのがない。

花粉症になる人とならない人がいるんだから
その違いはなんなのかよく調べてからだよ。木はたぶんあまり関係ないと思う
アレルギーのある人は、他にも食品だとかゴムだとかでアレルギー持ってる場合も
多い。

851 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:49:22.30 ID:9Am8aTvz0
植える木は全部サクラにすればええやん、綺麗やん

852 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:50:20.69 ID:oG2N0yLu0
んで林業最大の問題点は
輸送インフラだからな。
林鉄を全廃して、川も砂防ダムで
使えない。

853 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:53:30.00 ID:Xqb4F1NDO
>>846
俺は頭痛持ちで花粉症でもあるわ
関係あるのかな?

昨日は抗アレルギー薬飲んでも花粉症治まらなかったが
頭痛薬のエキセドリン飲んだら治まった
訳分からん……

854 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:53:42.00 ID:nQJgRuDB0
全部伐採しろなんて無理だし言わんよ
だが、なぜこのご時勢、いまだに花粉を出す従来の杉を植林し続けているんだ?
それも税金の助成金を使いながらの植林を・・・
そこがわからんのよ

855 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:53:46.85 ID:XED6/zmo0
米軍に頼んでナパーム弾でも撃ち込んでもらえばいい

856 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:54:13.76 ID:hjAU3tlsO
>>845
何故かは>>1を読めよ

857 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:55:48.02 ID:iw+/9o200
>>1
もはや公害、安倍総理は経済だけでなく国民目線で政策を練るべき(キリッ

858 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:56:23.47 ID:WFHhjIGq0
無責任な国だからなー
口だけ責任とるって言って辞めて天下り
どの公害も何十年も裁判してやっとだし

859 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:56:28.92 ID:HKfzJA4jO
全国の花粉症患者が薬や治療費として払うつもりの額を出し合ったらええねん
俺も喜んで出すし

まあ製薬会社が杉花粉百倍の杉を植林し始めるか解らんけど

860 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:56:41.29 ID:6SK7ivFTO
>>850
全部に言える原因は運動不足だな
花粉症の奴ってモヤシみたなのとかデブが多い

861 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:57:27.92 ID:pmSfcnyP0
>>853
よくわからないけど、首から上の血行が改善されることで
鼻や目の血行が良くなって、粘液で覆われたら
花粉がくっつくのを防ぐことになるやね。 マスクだって花粉が目や
鼻につくのを防ぐためにやってる。
粘液が、花粉や有害物質から体を守ってるのかもね

862 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:57:39.54 ID:BsBPw67E0
>>823
樹齢1000年クラスの杉桧は沢山残ってるよ。伐採コストが高かったり所有者が売らないから国外から買ってるだけ。
あんまりいい加減なこと書かないほうがいいよ。
宮大工の技術継承は戦時に殆ど失われてるから手遅れだよ。

863 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:57:42.46 ID:pYGArAGt0
>>34
鰹ってヒスタミンが多いからもしかして関係あるのかな?

864 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:00:36.64 ID:qPEYlh2WO
馬糞よりはマシ。

865 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:01:09.32 ID:jBwW2yYYO
国が公共事業で杉を花粉が出ない種に植え替える
伐採した杉は国が適正価格で買取し
住宅用に安く払い下げる
林業も潤い
住宅建築も増える
花粉症患者も減り
税収も増える

866 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:01:44.41 ID:pssChCa20
>>851
サクラはサクラでソメイヨシノばっかりなので60年しかもたない。
戦後植えたのがそろそろ枯れるって問題になってる。

867 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:02:00.99 ID:pmSfcnyP0
>>860
心肺機能を鍛えれば全身の血行は良くなるやね。
ただし、病院の検査で引っかからないけど、生まれつき胃腸が弱い、心臓が弱い
血管が細いとか、血管の走行だとか、そんなんで一人一人体の状態が違うので
一概に運動で解決というわけにはいかないかもな

でも血行を良くする事で多くの人が改善するだろうな
血行が悪くなってる原因を治さないと。
腎臓が悪いとか、造血機能が弱いとか

868 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:04:16.38 ID:pmSfcnyP0
>>862
樹齢千年の杉、ひのきはたくさん残ってないよ。
たくさん残ってないから、神木に除草剤注入する輩がいるんでしょうが。

それと宮大工の技術はまだちゃんと残ってます。
それを継承する人たちがいて、弟子入りも増えて少しずつ増えてる。

869 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:04:43.47 ID:u1muhHEi0
地球温暖化とかクソみたいな言い訳やめろ
切った木をすぐに燃やすわけじゃないし、間伐したらそこにまた別の植物が生えるだろ
グダグダ言わずに少しずつ切れ、バカ林野庁

870 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:05:21.72 ID:nXsB+8Ca0
何もしない林野庁は解散免職で

871 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:05:53.58 ID:G6SxgGGzO
>>860
それを考えると体力不足でデブな俺が花粉症にならないのは奇跡的なのかw

872 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:06:22.74 ID:86lQVLSy0
>>852
オスプレイの出番

873 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:06:23.26 ID:gBnRz+va0
>>860
一概にそうとも言えんぞ
うちの会社でも花粉症の者はいるが標準体型だ
兆候のない俺がデブだしw

874 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:07:21.39 ID:p/xNwSok0
ワイルドな杉はイラネ

875 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:07:44.96 ID:f3cWBlMO0
>>869
伐採するのにも人件費とか業者もいるわけで

876 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:08:25.04 ID:rX19FhDj0
>>824
これがすべてだとおもう

877 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:08:37.41 ID:pEM5n0570
>>699
>木が少ない種類の花粉症患者もいるわけだろ?

個人差ってのがある。閾値はひとそれぞれ。
アレルゲンを多く摂取してもなかなか発症しない人もいれば、少ない量で発症する人もいる。
杉が多ければ多いほど、摂取する花粉も多くなり、IgE抗体の蓄積も多くなる。
なのでアレルギー発症する人も増える当たり前の話。
杉の量が少なければ、IgE抗体の蓄積も発症値まで至らないかもしれないし、
発症した人でもアレルゲンである杉花粉に出会う確率が減る。

>だから、杉の木を切ったからって花粉症患者がなくなる事なんてなくて

0には出来ないから発症者を減らす為の努力もするなと?
なんで0と1でしか物事を考えられないんだよ?
減らすことだって重要だろ。

878 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:09:15.57 ID:XkMqYzIs0
>>851
桜は多過ぎでいい加減飽きるわ。
モミジこそ植えるべきだろ全国津々浦々に。

879 :薔子:2013/03/23(土) 08:09:57.94 ID:+r2Kh6zHO
理由はわからないけど切っちゃ駄目な気がする。
大躍進政策で害獣を採ったら生態系崩れたでしょう。

880 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:10:09.86 ID:iw+/9o200
>>874
花粉症でみんな苦しんでるのに放置だぜ〜ワイルドだろ〜?

881 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:10:13.31 ID:6SK7ivFTO
>>871
>>873
おまえらは座ってても汗をかく代謝が良すぎる油デブだから大丈夫なんだよ
痩せる気なら代謝が良い状態の時に運動しとけよオラ

882 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:10:13.71 ID:NHROnKPd0
樹種別・林齢別CO2吸収量
http://www.shinrin-ringyou.com/ondanka_boushi/tanso_kyusyu.php
http://www.shinrin-ringyou.com/ondanka_boushi/img/graph_tannso_kyusyu2.gif

883 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:10:15.47 ID:6iig3BV50
>>869
間伐をやっても搬出の金が無いから放置
放置された間伐材が邪魔で人が入れなくなり、新しい森が出来る前に、クズやササ、竹、フジなどに侵食されて森が死んでいく

884 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:10:35.00 ID:LfGJwcEs0
もはや花粉症は国民病、いや公害と言ってもいい
無駄な道路や箱物作るくらいなら
公共事業で森林対策をするべきじゃないのか

885 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:10:50.86 ID:4hcRwiWG0
いらないニートとか無職とか植えれば解決

886 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:11:10.69 ID:4n9gMAes0
薪ストーブを流行らせて、杉はもう燃やしてしまえばいいんじゃないの?

887 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:11:34.97 ID:p/xNwSok0
日本の山って日当たり具合や高度で人工的に元に戻すのって難しいんじゃね。
よって放置して極相になるまで待つほうがいい

888 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:11:37.06 ID:rX19FhDj0
>>882
おー。杉すごい

889 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:12:10.85 ID:cRvszBbs0
少しずつ杉切って別の木植えろや

890 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:12:48.23 ID:+rVOeRpT0
何が林業家は苦しい立場だ、嘘付け!
苦しいなら山ごと売り払えばいいじゃねえか

891 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:12:52.01 ID:6iig3BV50
>>886
住宅地で焚き火をすると今時は臭い臭いと大騒ぎするだろw
薪ストーブの煙も迷惑ww

892 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:13:11.16 ID:sNvZru860
今は園児も花粉症になるんだぞ。さすがに可哀相だわ
横になると咳がでて眠れないから座ったまま寝る時もあるらしい

893 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:13:48.29 ID:4n9gMAes0
>>851
観光資源になるかな。でも紅葉の方が楽しめる期間が長いな。

894 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:14:04.07 ID:WLIsy+EZ0
建設会社の既得権益。
今でも東京では毎日木材を使った木造二階建て住宅が毎日建てられ続けている。
建設関連会社の既得権益。自民党の党員が経営者社長をしているだろう。

895 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:14:10.77 ID:xkZbhDT30
反日の元凶「マスゴミ」、どうして(r

896 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:14:33.38 ID:xciOmK8F0
ワイルドだろ?

897 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:14:47.96 ID:WFHhjIGq0
アメリカだったらとっくの昔に裁判沙汰になって、凄まじい額の懲罰的賠償が命じられているだろうな

898 :薔子:2013/03/23(土) 08:15:03.60 ID:+r2Kh6zHO
花粉症にはあえて杉茶飲むといいって聞いたんだけど
本当?

899 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:15:45.41 ID:pEM5n0570
>>860
岡崎慎司や元ライオンズ秋山や松井秀喜が花粉症らしい

900 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:16:08.96 ID:pmSfcnyP0
杉やヒノキを切ったところで体のほうを治さないと
結局はなんらかのアレルギーになったり、大きな病になるから。
花粉症は、体がちょっとおかしくなってきてますよ、という前兆で
普通の病院の薬で治らないということは、治し方が間違ってるつうこと。

901 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:16:10.34 ID:oG2N0yLu0
とにかく杉はメンテが楽。

台風直後の広葉樹林帯なんて
インフラが壊滅状態だぞ。

902 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:16:32.86 ID:JC9bM9eTO
地球温暖化?
杉が吸った二酸化炭素の量を測定したのか?

903 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:17:20.85 ID:xS5lGYO20
花粉症なんて病気じゃねーよwwww
って言ってた奴が花粉症になって周りからヘタレ呼ばわりされるようになった

904 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:17:27.38 ID:95BvdSNO0
>>804
ギターか

905 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:17:40.90 ID:9sI2dwI00
>>862
買い取る業者が買い叩いてるから売らないんだと何故わからない?
品質では明らかに上の国産を害虫除けのクスリかけまくりの外国産を基準にして買取価格決めてるからだよw

906 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:18:16.56 ID:rX19FhDj0
>>901
それはどうかなぁ。熊本の洪水でスギ林がえぐれてたよ

907 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:18:50.08 ID:6iig3BV50
あ、果樹農家が多い地域では広葉樹林は迷惑でしかないからね。
農薬まみれの果物がお好きなら構わないかもしれないけど

908 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:20:11.07 ID:oG2N0yLu0
林業インフラを全廃させたから
採算か合わんのよ。
何をやってもヘリ代数十万が
ついて回る。

909 :薔子:2013/03/23(土) 08:20:36.17 ID:+r2Kh6zHO
>>900
禿同!
花粉症は何でも他の者のせいにしてるから治らない
杉のせいにして自分の体質は治そうとしない

910 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:21:08.89 ID:b7JM30T60
>>898
おもいっきり嘘

911 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:21:54.61 ID:oG2N0yLu0
>>901
オフロードバイクで
じぶんの目で見て回れば
一目瞭然。

912 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:22:12.15 ID:AOowKMyK0
>>862
樹齢千年ってことは、1インチあたり8個の年輪があるオールドグロスとして
直径で3M超えるご神木クラスだぞ。たくさんはないだろうな。
ましてやヒノキじゃないだろ。

レッド・シーダーで半分ディダクションのあるような木じゃないと伐採むり
でしょ。アメリカでもオールドグロスはソポッテッド・オウルの生息地に
なってたりする国有林だから伐採できんぞ。

913 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:22:26.76 ID:ah3BIg7s0
なぜ花粉を飛ばすスギをすべて伐採しないのか。

おごるなよ、自民党。

914 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:22:47.65 ID:4n9gMAes0
花粉症は野菜中心で動物性食品をなるべく減らすと治るなんて言うけどな〜。
健康にもいいし、試してみたらいいと思うよ。

915 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:23:23.87 ID:xciOmK8F0
前に誰かがN速+で毎日ヨーグルト飲料を飲んだら症状ましになったと書いててマネしたら効果があった
去年一昨年の酷い時期は1日2箱ティッシュ使ってたのが1日1箱行かないよ
乳酸菌パワーすげーw
ヤクルト見直した

916 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:23:31.08 ID:Ak9p0n6q0
>>877
だから、花粉症なるのは杉の木だけが原因でなるんじゃないんだよ

917 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:24:02.39 ID:DMdfkdze0
地球環境的視点からは間違いなく人間側全刈りw

918 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:24:46.58 ID:p/tUph1+0
実家にでっけースギの木あるはw
伐採?するわけーねーよw

919 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:24:52.56 ID:oM0EzliJ0
せっかく伐採しようとしてたら民主党が自殺に追い込んだだろうが

920 :薔子:2013/03/23(土) 08:24:52.81 ID:+r2Kh6zHO
>>910
そうなのかぁ・・・

921 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:24:52.95 ID:Yip4KGzM0
花粉のたんまり入った実をちぎって食ったことあるけどマズかったな

922 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:25:50.74 ID:JMJn7gFf0
>>5
その自民党以上に体たらくな外野

923 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:25:53.48 ID:a/H/PG2VO
>>916
沢山の種類を植えたら どの種類の花粉の量も少ないだろ
杉ばっかり植えるからバケツが溢れるんだよ

924 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:26:09.26 ID:54RQYg6H0
花粉対策の公共投資を公約に掲げたら当選すると思うんだけどな。

花粉は公害、政府の責任、公共事業として取り組め。

925 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:26:25.51 ID:+21AOXMC0
とりあえず、杉植えまくってごめんなさいって国民に対して誰かが謝るべき。
で、対策を示して進めてほしい。
春にマスク着けて外に出るなんて光景がそもそも異常なことであって、春の風物詩ですねなんて呑気なこといってる場合じゃねーぞゴルァってことです。

926 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:27:08.68 ID:6iig3BV50
>>918
家に杉の木有ると暗くなったりしないか?
落ち葉も多くて家のメンテも大変だろう

927 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:27:43.14 ID:oG2N0yLu0
林道林鉄の再整備や
各種道路や河川の落ち葉対策で
自民がパンパンに肥太るけど
それでもいいなら好きにすれば。

928 :薔子:2013/03/23(土) 08:27:54.99 ID:+r2Kh6zHO
>>921
おー
私は葉っぱ食べてみたことあるよ
なんかスッとした独特の風味だった

929 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:28:47.56 ID:7+NPMkgy0
>>915
1年中毎日ヨーグルト食べているけどぜんぜん効果ないよw
今年はひどい10年ぶりくらいにひどいw

930 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:29:48.34 ID:JC9bM9eTO
オリンピック選手レベルでも花粉症の人けっこういるみたいだね。
さすがに運動不足とか体質改善とか言ってるのは、何も考えなさすぎでしょ。

931 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:29:52.21 ID:IxT4L61w0
極論ですが昭和中期ぐらいだと山里に今よりも人が居住していたわけで
つまり杉の間近に住んで花粉に触れていたとも言い換えられる
にもかかわらず花粉症っぽい症状の記述は皆無
だから素人目には人間の体質のほうが問題だろうと
道路の舗装で地面に吸われず都市まで花粉が飛んでくるようになったとはいう話ですが
それが山に住むより多いとはとても思えませんからねぇ

932 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:29:52.44 ID:j75WujQD0
公害だから
政府は然るべき対応をすべき

933 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2013/03/23(土) 08:30:24.54 ID:FNAVT7R30
.
   ∧∧  杉ちゃんはやっぱワイルドだから
  ( =゚-゚)   花粉症とかになんないのかな?
  .(∩∩) 

934 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:30:39.62 ID:6iig3BV50
>>925
あーー街を燃やした奴らに言えwww

935 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:30:47.85 ID:a/H/PG2VO
そのうち花粉症にはキムチが効くとテレビでやる予感

936 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:31:17.69 ID:oG2N0yLu0
>>932
超特大の公共事業になるぞ。
100年規模のね。

937 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:31:26.77 ID:QnBbp5EZ0
山を全部削って平らにしてから伐採すればいいだけの話

938 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:32:27.85 ID:PkND9FOyO
花粉症の人は食べ物の好き嫌い多いの?
体の免疫力が低いのかなぁ。

939 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:33:07.49 ID:pNTDdAqs0
木材価格の低迷は輸入を自由化したからなのだが、その点に触れないで
公益性も糞もない。
10年生育しないと花粉は撒き散らさないし、間伐がこまめに行われれば
生育する樹木の数は限られる。
ちゃんと管理されてた時代には、大きな問題になるほど花粉症など発生して
なかっただろ。
なぜ切らないのかは、自由化したからなのに論点をずらすな。

940 :薔子:2013/03/23(土) 08:33:13.87 ID:+r2Kh6zHO
>>931
仰るとおり

>>935
ワロタwありそうwww

941 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:33:19.00 ID:aLTSWoU20
>>931
大量な微粒子による粘膜刺激の弊害は昔から有った訳だけど

いま問題とされてるアレルギー反応は、昨今のみに起こる
特殊な事例なんだよねぇ
 

942 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:34:19.38 ID:RLzffGy50
花粉症の人間の義務として

「一人一本伐採」の義務付け

数年後には花粉症が激減

943 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:34:29.50 ID:a/H/PG2VO
>>938
免疫力が強いから花粉症になるんだよ

944 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:35:59.57 ID:D2SsdmUi0
杉林持ちに税金、植え替えに補助金
はやくやれバカヤロー!

945 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:36:13.37 ID:pEM5n0570
>>916
「アレルギー体質が」って話をしたいんだろうけど、
アレルギー体質の人でもIgE抗体の蓄積が個人の閾値を越えなければ発症しないよ。
量を減らせばIgE抗体の蓄積を遅らせることもできるし、
発症してからもアレルゲンに出会う確率も減る。
ダニの死骸にアレルギーを潜在的に持ってる人でも、ダニの死骸をこまめに掃除して
量を減らせばアレルギー発症確率を少なく出来るし、
既に発症した人でも、ダニの死骸に出会わなければ反応は出ずに済む。
それと一緒。

946 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:36:35.43 ID:Q9gpKtso0
花粉症患者より杉のほうが100倍重要だからさ

947 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:36:46.49 ID:sNvZru860
>>938
自分は好き嫌いは全くないし規則正しい生活で睡眠もたっぷりとってる
でも蚊アレルギーもあるから元々アレルギー体質なのかもしれない

948 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:36:59.78 ID:Yip4KGzM0
>>928
スギ精油の香りだよ
アロマオイルもいいかもな

949 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:37:03.34 ID:ReMH4kGN0
簡単に行かないのはわかるけど花粉症の経済損失だって
尋常な額じゃないだろうしぼちぼち税金ぶち込んででも対処する時期
なんじゃないのかな、伐りやすいところだけでもきって花粉少ない杉なり
広葉樹に植え替えていけばいいのに。

950 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:37:13.05 ID:oG2N0yLu0
>>942
その後、崖崩れを防ぐ地盤改良か
広葉樹を植えるなら草刈りや落ち葉掃き
なんかの世話を300年。

951 :薔子:2013/03/23(土) 08:37:28.21 ID:+r2Kh6zHO
>>946
禿同!!!!

952 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:37:33.32 ID:BkRApdqG0
撮り鉄に伐採させろ

953 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:38:37.14 ID:pEM5n0570
>>943
アレルギーってのは免疫過剰反応だからな。
なので歳取って抵抗力が弱るとアレルギーが軽くなったりする。

954 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:39:01.44 ID:WFHhjIGq0
>>946
違う
杉は金にならない
花粉症患者相手の商売は金になる

955 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:39:31.16 ID:a/H/PG2VO
明治神宮の社みたいな山に出来ないの?
あそこ落ち着くから好きなんだけど

956 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:39:59.62 ID:CfNH1ZFN0
植林も自民党時代に作った利権の1つだから
自然林を伐採して使いもしないスギを植えていって膨大な税金が使われた

957 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:40:15.34 ID:jDESqN2P0
スギ禁止令出さない理由がわからない。

958 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:40:21.91 ID:Ak9p0n6q0
>>923
杉以外の種類の木や草花が増えたら杉は愚かその他の花粉症患者も少なからず増える
アメリカとかだとブナの木の花粉症患者が結構いるらしいよ

959 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:40:29.58 ID:aLTSWoU20
>>954
カネにならないどころか

持ち出、だねぇ
 

960 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:40:41.64 ID:s4DXQ6v10
>>931
>にもかかわらず花粉症っぽい症状の記述は皆無


春先の鼻風邪は長引く


草芽時→くさめ→くしゃみ

961 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:40:49.29 ID:zpv+d2640
輸入自由化、で林業が打撃をうけて、伐採しても儲からない。だから放置。
材木用の木は枝打ちされるから、花も少ない。放置林はの木は好き勝手伸び放題。
花咲き放題だから、花粉が増える。林業に補助金だして、伐採進めて、花粉の出ない杉に植え替えればいいだけ。
新しく林業に就業する人も増えて、失業対策にもなる。
国は無策で放置。国土強靭化で、土建屋ばっかりみてないで、こっちも対策しろよ。公共事業は終われまた失業。
林業をもっちょと支えてやればいいのに。

962 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:41:32.29 ID:+iOZIqCF0
花粉症は公害だろ
対策にコストがかかる?アホか。
こっちは無関係なのに年数万円の治療費かかってんだよ

他の産業と同様にしろ。なぜ特別扱いする?
杉花粉の基準値定めて、強制的に対策をとるように、さっさとやれ
本当に大迷惑だわ

963 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:42:00.70 ID:QzMFRsoT0
>>955
雑木林の方が生態系にもいいんだけれどね

964 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:42:03.53 ID:zxK2tMFZ0
>>938
好き嫌いないよ。でもいろんな食べ物のアレルギー持ってる。
ちなみにアレルギーを2つ以上持つ人は、免疫強いから癌になりにくいらしいよ。

965 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:42:05.06 ID:9rJrXxJ/0
少し考えれば、山を丸坊主に出来るわけがないって解るだろうに……
あと、花粉症になるのは杉花粉だけじゃねーぞ……

966 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:42:56.29 ID:aLTSWoU20
個人的な主観だけfど

>>961
杉が完全に無くなっても

別の代物を相手に、
今と同じような話を繰り返すだけだと思うなぁ
 

967 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:43:00.89 ID:XpQk73a3O
とりあえず復興住宅の建材に杉を義務付けて一気に植え替えようや

968 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:43:34.09 ID:Deg/TwVT0
これはいいスレだね。
優秀でよく物を知った人たちが書き込んでる。
テレビのコメンテーターの議論よりはるかに有益だね。
土曜だからかな?
ちらほら知識ある人が書き込んでいるのは。

なので記念マキコ。
あとで全レス読むわ。

969 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:43:42.37 ID:UnJB1cJJ0
今年のPM2.5の影響からか、周りで花粉症発症した人が増えた

970 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:43:53.46 ID:gpzHuxoKO
>954
もう俺だけ税金高くてもいいからスギ切ってくれよ…
5月まで地獄だよ…

971 :薔子:2013/03/23(土) 08:44:29.14 ID:+r2Kh6zHO
>>948
詳しいね!
杉食べたら花粉症治るとかないのかなぁ

972 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:44:33.23 ID:PPN8Gchc0
一旦なっちゃった人は治らんしどうするのがいいのか微妙だな
スギだけなら一時期耐えれば過ぎるがいろんな花粉症になっちゃったら年がら年中苦しむ羽目になる

973 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:44:33.81 ID:9zG+e6ir0
全部伐採とかアホなことはいいから、簡単な減感作はよ

974 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:44:49.52 ID:PkND9FOyO
>>943>>947
難しいな…
やっぱり国を動かして対策立てるしかなさそうだ。
何かしら外圧をかけないと動かなそうだが。

975 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:44:52.10 ID:pEM5n0570
>>958
杉に変わって他の一種一辺倒ならそうなるかもしれないが、
いろいろな種類を万遍なく植えれば、一種毎の花粉量は減り、
アレルゲン量は限定的だから、IgE抗体の蓄積も遅れる。
つまり、発症せずに済む人が増える事が考えられる。

976 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:44:58.94 ID:JC9bM9eTO
>>965
結局は量の問題だよ。杉花粉が多いんだから。

977 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:45:23.54 ID:a/H/PG2VO
>>958
杉で10より 色んなので5×2のほうが各種類の花粉の量が少ないだろ
少なければバケツが溢れにくいから発症しにくい かつ発症しても症状が軽い

978 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:45:30.86 ID:NtM3ekno0
ピーコを伐採すれば減るんじゃね?

979 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:45:51.90 ID:n6zlNLi50
チョン大杉

980 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:46:16.87 ID:SOshNvl1O
そのうち杉所有者への集団訴訟あるで

981 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:46:26.25 ID:zxK2tMFZ0
>>971
いま舌下減感作療法を自宅で出来るように治験中だと思う。
杉の飴だのお茶だのは止めた方がいいよ。

982 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:46:33.28 ID:aLTSWoU20
別に杉を擁護するつもりなんてサラサラ無いが

>>976
本当に、杉の花粉が

 由来

なのかねぇ
 

983 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:47:25.98 ID:142tSsdR0
国民病って言ってる時点で負けを認めてるようなもんだ
公害、人災だから。あきらかに政府による

984 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:47:26.54 ID:lWCUY91B0
つい最近、隣の畑買わないと杉植えるって脅迫されて買い取った。


(##゚Д゚) ふざけんなぁあああ

985 :薔子:2013/03/23(土) 08:48:19.40 ID:+r2Kh6zHO
>>981
そうなんだぁ・・・
情報ありがとう!

986 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:48:40.87 ID:NF5oSEKjP
知り合いに花粉症かつアトピーの奴がいる
どんだけ甘えてるんだよw

987 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:49:55.89 ID:pEM5n0570
>>982
杉花粉が原因じゃなかったら、減感作療法で治る理由が説明できない。

988 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:50:16.59 ID:aEmvaJrf0
>>935
効果あるよ、特に韓国産
寄生虫入ってるから

989 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:50:52.48 ID:Atu8EChO0
花粉症=うつ病=甘え

990 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:51:44.52 ID:IxT4L61w0
>>960
レスサンクス 皆無は言いすぎでしたか

991 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:52:20.15 ID:aLTSWoU20
>>987
治るなら
世の花粉症は、無くなってる訳で

やったけど駄目だった花粉症な人の反論や反証が
多く聞かれるんじゃないかな?
 

992 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:52:37.98 ID:JKMM06xj0
自民党が花粉杉を植えまくったせいだろ

で、病院や製薬メーカーを儲けさせるために放置。

993 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:53:03.40 ID:rX19FhDj0
一部を切って放っておけばいいと思うんだな

994 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:53:03.87 ID:p/xNwSok0
花粉症は甘えとか罵られてもいいから、なんとかしてくれ、辛すぎ

995 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:53:03.69 ID:JC9bM9eTO
釣りはいらん

996 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:53:41.69 ID:qAsd1fOoO
>>6
水害と水不足になるんじゃね。
水を留める機能は重要だろ

997 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:53:52.50 ID:aLTSWoU20
>>994
粘膜の根源である
鼻を切り取る、とか
 

998 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:54:18.42 ID:a/H/PG2VO
いつ伐採するの?

999 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:54:20.62 ID:5AcImPOV0
>>935
効果があるという説もある

花粉症には漬物&キムチが有効?「発酵食品」でアレルギー封じ込めを!
http://profile.ne.jp/w/c-105045/

1000 :名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:54:49.68 ID:Tj+TDwhW0
今時花粉症を妄想扱いしてる奴なんていない

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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