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【TPP】日本医師会 「国益に反すれば撤退を」

1 :ハマグリのガソリン焼きφ ★:2013/03/15(金) 19:51:16.59 ID:???0
TPPへの参加について、日本医師会からは、医療に格差を生じさせ、国民皆保険制度の崩壊につながるおそれがあると
ともに、民間企業の進出や医薬品の価格が上がる懸念が出るおそれがあると懸念を示しています。

日本医師会の横倉会長は、東京都内であいさつし、「日本医師会は、かねてよりTPPへの参加により、国民皆保険が毀損
されるのではないかと懸念を表明してきた。世界に誇る国民皆保険を守るためには、『混合診療』を解禁しないことや、営
利企業を医療機関の経営に参入させないことなどが必要だ。安倍総理大臣に対しては、国益に反すると判断した場合には、
速やかに交渉から撤退するよう求めていきたい」と述べました。

3月15日 17時32分 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130315/k10013229211000.html

2 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:52:06.93 ID:+8pslnwD0
もう遅いんだよ

3 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:52:22.22 ID:mW4UwoYk0
無理

4 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:52:58.29 ID:D/Zt1ocd0
嫌なら辞めりゃいい

アメリカ悔しがるだろうなw

5 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:53:04.78 ID:mDbRxToC0
>>1
お前ら既得権を守るので必死だな

6 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:53:18.92 ID:q06JNj9Z0
厚生労働省が仕事をしないので、日本国民は新薬が使えない。

7 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:53:55.74 ID:om09G57j0
日本の医療制度はよくできているからな
どの国でも真似できないレベル

8 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:55:22.90 ID:vM1jX1An0
 
 × 国益

 ○ 医師会益

 だろ?
 

9 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:55:25.20 ID:ktxEiOBu0
自民党なんか信じるからだよ
バスに乗り遅れるなって言ってるのはそのバスを動かすことで儲かる奴だけなのに。

10 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:55:49.82 ID:dZZTdbuL0
民主党
三年半
出遅れ

11 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:56:25.35 ID:fbKTpGKR0
高齢化と医師不足・・・。
TPP・・・・これは本当に複雑で重要な問題だぞ。
ある側面からいばアメリカとの融合政策とも見れる・・・。
融合ならいいが・・・・。
まあ、日本という国がなくなればおれっちがこの地にとどまる理由もない。
先祖代々のお墓を守るぐらいだな。

12 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:57:01.98 ID:/Fz02+vg0
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/i/t/sitakisou/201302261751591f1.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130306/19/gomizeo/f8/55/j/o0600045012446468222.jpg

13 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:57:03.45 ID:4fOyqrws0
HO犬?NHKの人殺し産業のことかな

14 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:57:19.28 ID:S668vL3k0
2009年民主を応援した連中なんてどうでもいい

15 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:57:25.56 ID:TPibyeaG0
金払えなくなって公園に捨てられる入院患者が増えそうだな

16 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:57:59.04 ID:933KDD7k0
ばかなの?
アメリカの犬で居られることこそが国益だろ

17 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:58:04.20 ID:F1UKSvoH0
>>7
健康な人から富を収奪して医者と福祉畑OBを肥えさせるシステムがか?

18 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:58:17.97 ID:xN7YxpJN0
>>8
医療政策はうまい具合に医師会をスケープゴートにできてて、税金負担を抑えることに成功してるんだがねえ。
TPPになるとそういう技が使えなくなる。

19 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:58:39.98 ID:ctQLN1l7P
こいつらみたいな腐りきってる業界はTPP参加して改革した方がいいんだよ

20 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:58:40.96 ID:en5KDaoqP
医師会こそ国益より医業益を優先する団体だろ、解散しろ

21 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:59:00.55 ID:xKBEe4N60
国民皆保険制度は死守だけど混合診療はなぜいけないのかいまだに分からん
こんなの被保険者の権利侵害だろ

22 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:59:28.79 ID:+kUaKghE0
すでに自民党の存在が国益に反してるだろ。

23 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:59:43.12 ID:T4ZS0vxFO
まさか日本医師会の様などす黒い利権集団と意見が一致する日が来ようとはwww

24 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 19:59:51.73 ID:EOeXXtM10
安倍晋三首相は15日夕の記者会見で、環太平洋経済連携協定(TPP)交渉参加に際し、
重要品目などの「聖域」が守れない場合の対応について「離脱するかどうかを言うのは国益に反して適切でない」との認識を示した。
そのうえで「国益を踏まえて最善の道を実現する。国益を中心に据えて交渉に臨む」との考えを強調した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL150TF_V10C13A3000000/

25 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:00:00.42 ID:Gm8gyq4u0
そもそも、公的医療保険は対象外なので、こいつらは不勉強なあまり誰かに乗せられて反対しておりますw

26 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:00:29.04 ID:5tTwx+WO0
TPPがFTAみたいな経済協定と混同してる奴等が多いみたいだが、TPPは条約だからな
一度締結した内容を変えるには、参加国全部の承認が必要だから

27 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:00:33.04 ID:F1UKSvoH0
自動車の保険は最低限を強制保険とし
それで不足と感じる分を任意保険としている
健康保険もそうしないと福祉畑役人OBに食い尽くされるぞ

28 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:00:36.61 ID:vGbHAJ020
ある分野が得をすればある分野は損をする。
全部うまい話はないよ。

29 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:00:48.00 ID:vQsiFksFP
健康保険は入りたい奴だけが入るようにして欲しい。
俺は病気やケガで死に掛けたらそのまま死ぬから保険料払いたくない。

30 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:00:50.71 ID:FK2D5QJe0
>>15
 そんな不人情なことしませんよ
 入院前に加入保険を調べて、ランクに応じた適正な医療を提供します。
 無保険の方にも、受付そばの無人君を利用すればいいだけですから安心ですね!

31 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:01:23.52 ID:ekQLl1RX0
>>25
保険だけじゃないだろ
薬や医療制度にも関わってくる可能性があること忘れてないか?

32 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:01:24.94 ID:xN7YxpJN0
>>21
そこは微妙。
今は混合診療禁止だから保険で認められない細かい出費を病院がかぶっている部分がある。
混合診療になったらそれが全部患者に請求できるようになる。しかも、病院の言い値で。

33 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:01:29.56 ID:4kSf9qTG0
>国益に反すれば撤退を

この一言に尽きるよな。
マンセー派はTPPを農業問題に特化させたいようだけど、
事実上オワコンの農業なんか大した問題じゃ無い。

TPPは「聖域無き自由化」なのが大問題。
サービスから労働から何から何まで自由化。
下手すると日本国内での建設現場に日本語が一切通じない業者がやってくる可能性も。
そしてISD条項。

何のために100年前に先人達が不平等条約を改正させたのやら。

34 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:01:44.41 ID:X1h7iKXA0
>>17
お前がどう考えどう主張しようが勝手だが、WHOはそうは言っていない。
日本の医療の総合評価は世界で1位または世界2位という評価だ。

35 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:02:01.12 ID:bJHfcOnoP
民主党のころから、参加したら終わりっていわれてきたじゃん。それはなぜかっていうと
交渉の途中で日本に不都合だから途中で抜けると日米関係が悪くなるし他の参加国からも批判を受ける

日本側にそれを承知で席を立つ覚悟をもって参加しようとしてるとは思えない。だから不利な条件のまされてもそのままズルズル引き込まれて
気づいたら不平等条約結ばされていた・・・ってみんな予測してるんだよ 前科がありすぎるからねw

自民党政権でアメリカに何か強く要求して利を得たものがある? アメリカからの要求はホイホイ受け入れてきてるけどw

36 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:02:31.65 ID:xdcSUlX40
そりゃそうだ。
そもそも今回は「聖域が守られないから撤退する」ってのはもう確定事項だから。

民主党の菅がTPP表明して、野田もどんどん決めちゃってたんだから、
今から交渉すら拒否ったらトラストミーの鳩並みになるんだよ。

37 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:02:42.37 ID:fGDIMl2/0
日本製品や日本企業や日本政府は、訴訟好きのメリケンバカに訴えられまくる
一方日本のハイテク医療技術は公開を迫られて技術がメリケンにダダ漏れ

38 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:03:00.76 ID:NM9cCBbA0
まあそうだな。
でもウルグアイラウンドと同じで結局成立しないんじゃねーか?

39 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:03:02.07 ID:rHtqEY8f0
>>1
条約>日本国憲法 ・憲法に書いてあることは否定される。ほとんどの国民が不幸になるTPP

■TPPの24作業部会(農業は24種類のたった一つに過ぎない。残り23種類ある)

1 首席交渉官協議  電波法等の様々な既得権排除でCNN等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(大企業だけでなく、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入。遺伝子組み換え食品拒否できない
5 原産地規則
6 貿易円滑化     国民の平均年収が減るので、地方公務員の平均年収や生活保護費も激減へ。消費税増税へ。公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護     ←日本に定住する外国人が激増、治安悪化へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権   日本の知的財産が衰退。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。虫歯の治療が1本8万円に
12 競争政策    ←競争の弊害として公企業の民営化PFIで公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士の年収低下へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信)←インフラも外資のものへ。NTT、電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)  ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。銀行員、証券会社等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資       ←日本企業が容易に外資に買収される。正社員が派遣に、派遣は解雇者続出
19 環境 少子化が加速
20 労働     ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項  ←WBC野球大会のように米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ。現代の不平等条約。ラチェット規定やISD条項がある
22 紛争解決
23 協力 
24 横断的事項特別部会(中小企業)

40 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:03:44.55 ID:4fOyqrws0
>>32
大塩佳織を 王死を顔利 とよみかえて
アンチエイジングや美容整形を日本の医療の柱にしようって魂胆だろ

41 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:03:46.89 ID:0yXcgnft0
うそこけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


下痢とあほうに献金を垂れ流しまくって
TPP推進を後押ししているのはお前らだろうがよwwwwwwwww

42 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:03:48.26 ID:xrqaZuwn0
これも世界の流れ・・・とめられんよ。

43 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:03:55.29 ID:85MIzmLeP
>>21
全くです そこだけはほんとに意味がわからない 患者の利益になることはやらせてよ

44 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:04:01.23 ID:yM/pijpl0
安倍さんを信じよう安倍さんを信じよう安倍さんを信じよう安倍さんを信じよう安倍さんを信じよう安倍さんを信じよう
安倍さんを応援しよう安倍さんを応援しよう安倍さんを応援しよう安倍さんを応援しよう安倍さんを応援しよう
安倍さんを信じよう安倍さんを信じよう安倍さんを信じよう安倍さんを信じよう安倍さんを信じよう安倍さんを信じよう
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安倍さんを応援しよう安倍さんを応援しよう安倍さんを応援しよう安倍さんを応援しよう安倍さんを応援しよう

45 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:04:12.87 ID:SavEGN8t0
もう無理でしょ
撤退できるとか思う人ってどんだけお人好しなの?()って思うわ
民主が政権取った途端に民主支持になるような団体が今更って感じw

46 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:04:20.17 ID:+kUaKghE0
ネトサポ総動員の司令が出てるぞ。

愛国者諸君!

売国自民党の工作員に負けないようにがんばろう。

47 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:04:24.78 ID:b6lzP0SX0
環太平洋各国が、なぜ大津波に見舞われたのか良く考えた方がいい
アメリカはしつこいぞ

48 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:04:44.71 ID:qaPBBB920
 
もう終わりだろ・・・

正式に交渉表明した以上、断る事が既に国益に反するんだよw
つまり、日本はもう逃げれねーんだよ

49 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:05:08.24 ID:xdcSUlX40
>>41
民主党信者ってどうして自分達がしたことのケツも拭かず
全部自民党に押し付けるんだ?
わけわからん。

50 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:05:28.57 ID:IibeDe2K0
TPPで保険制度崩壊。医療負担が大幅に上がるから病気でも病院行かない人は増えるよね

先に韓国とかがそうなってるんでしょ アメリカの保険に入るか、全額負担するかの2択

51 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:05:32.40 ID:F1UKSvoH0
>>34
世界中の薬利権でズブズブのWHOですかぁ
そりゃ日本みたいにくるをふんだんに高額で買ってくれるシステムになっているところは
評価するに決まってんじゃん

世界機関はどこもアレがアレだぜ

52 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:05:32.62 ID:c3XMpvj50
心配するな。
アメリカは皆保険でいいと言っているじゃないか。むしろオバマは導入で大統領になったんだ。
カナダも、オーストラリアも皆保険だからな。

53 :ハマグリのガソリン焼きφ ★:2013/03/15(金) 20:05:34.01 ID:???0
>>1
関連スレです
【政治】安倍首相がTPP交渉参加を正式発表★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363343747/
【NHK】民主党、生活の党、共産党、社民党のTPP慎重の国会議員らが緊急の集会を開き、安倍総理大臣への批判が相次ぎましたとNHK★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363340724/
【TPP】 日本維新の会の松井幹事長 「交渉参加は当然だ。(自民党は)農業分野を守りすぎている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363328561/

54 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:05:59.51 ID:4fOyqrws0
日本医師会に通告するが
大塩佳織を 王死を顔利 とよみかえて
アンチエイジングや美容整形を日本の医療の柱にしようって魂胆

タイ王室にカネを払え、もともと彼らのものだ
マレーシアにもカネを払え、彼らからゆずって持ってきて貰ったんだ
昭和天皇に感謝したまえ、その関係者のものだ

55 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:06:53.75 ID:rHtqEY8f0
【経済連携】カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由[13/03/09] 
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363158753/

56 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:07:04.11 ID:Cpxnalrt0
移民で最低賃金下がる、金持ちはそれを安価な労働力として使う。
結果庶民は苦しくなり、町の治安は悪化する。

医療は保険がなくなり気軽に受けられなくなる。

郵貯や保険のお金が狙われる。
つぶされ、安く買い叩かれる。

移民入れれば治安悪化して、金持ちの家は強盗がおおくなるのに
馬鹿なんじゃないの?安全がタダだと思ってるんじゃないの?せこむとかるそっくいれても10分駆けつけないよ?


こんなかんじ?
核をもってないからこうなるんだろ?

57 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:07:08.33 ID:WvwNeJ8yP
医者は馬鹿じゃない迄読んだ。

58 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:07:16.16 ID:ggMP3zfKO
安倍はどんだけ不利益でもTPPに参加するよ。撤退するなんて一言も明言しなかった
こいつは故意でやってる

59 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:07:29.62 ID:jdYTVuMi0
医師が保険会社に治療とか投薬とかいろいろコントロールされるようになるって
自民の勉強会の様子の模様をつべでさっきみたわ

60 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:07:35.91 ID:0onlCeNW0
反射的に医師会叩くのはアホだろ。
アメリカみたいな医療制度がいいと思うわけ?

61 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:07:53.19 ID:pgzV+uhF0
アメリカみたいなボッタくりじゃないからほんと日本のお医者さんは良くやってくれてるよ

62 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:08:29.17 ID:CoBFDny80
>>1
それが無理だから反対多数だったんだよ

63 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:08:44.68 ID:FK2D5QJe0
>>43
 混合診療解禁になると、「医療費支出が膨らんだので後は自由診療で」と保険適応範囲が狭められる恐れがある。
 杞憂と言うかもしれんけど、自己負担が上がっている現状みればわかるでしょ。

64 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:09:03.05 ID:4fOyqrws0
>>57
オートバイを馬とかいうのがマジの馬鹿じゃないのか

65 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:10:20.75 ID:ruWCqsTk0
ま、これで諦めて反対運動をやめてしまうのが一番まずいからな。
最後の最後まで抵抗を続けて「こんな内容では国内議会を通せない」という状況を作り続けるのが大事。

66 :家政夫のブタ:2013/03/15(金) 20:11:41.51 ID:GUmiN+bJ0
アメリカの医師免許で日本国内での診療を解禁しろなんて言うんじゃない?
アメリカの弁護士資格でも日本で活動できるようにとか。

まだこういう要求はないけどいずれおこるよ。

67 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:12:18.06 ID:4fOyqrws0
石頭がさすがに揃ってるな
俺はTPP反対って言ってないのにな

68 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:13:10.55 ID:u/pgfswk0
撤退できないんじゃなかった?

69 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:13:40.39 ID:bJHfcOnoP
自民党は農業の関税でしか守るべき聖域をいってないけど、医療では何を聖域として守って何を得て何を譲ろうと思ってるの?

70 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:13:43.60 ID:xN7YxpJN0
>>66
当然起きるが、現状は日本の医者の収入<アメリカの医者の収入なので医者の流入はほとんどない。
アメリカが医者を流入させようと思ったら、医者の給料が上がるように圧力をかけてくる。
それが、病院経営者が中心の医師会は困る。

71 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:13:43.36 ID:1YrVO51T0
>>51
何なら信じるんだこの池沼w

72 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:14:04.24 ID:QerHKrTM0
そりゃそうだわな
国益に沿うようにTPPなんぞぶち壊して骨抜きにしに行くんだもの安部ちゃんはさ
それが出来ないようなら撤退するしかないよな、まあそれは最悪の想定ではあるがね

73 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:14:06.47 ID:SL/c327U0
3/16 (土)
日本よ、今...「闘論!倒論!討論!」

◆亡国最終兵器TPPの真実・Part2

パネリスト:
 井尻千男(拓殖大学名誉教授)
 片桐勇治(政治アナリスト)
 亀井亜紀子(参議院議員)
 関岡英之(ノンフィクション作家)
 長尾たかし(前衆議院議員)
 東谷暁(ジャーナリスト)

74 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:14:57.99 ID:Wl5W271M0
なんか戦前と似てきたなw

75 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:15:35.36 ID:xdcSUlX40
>>68
出来るよ。
日本の参加を認めない、とどっかの国が言えばそれで終わりだし、
そうでなくても議論がまとまらなければ結局すべて破棄になる。

76 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:15:39.23 ID:Q+5vjWd0O
日本が撤退したらいろんな国も抜けるだろうから堂々と撤退したらいい

77 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:16:19.34 ID:K+BU0/hs0
ここ既に顔こそ立てて貰ってるけど
肝心な所では軽くあしらわれてる、みたいなイメージしかない

78 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:16:21.42 ID:XtIWhdUz0
>>5,7が言ってる事はこう

既得利権を破壊できれば日本の医療を根こそぎ奪われてもいい。

79 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:16:23.97 ID:meizGgli0
医師会が反対するということは TPPに参加した方が良いということだな

80 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:16:29.35 ID:/RObjfva0
>>70
医師会は開業医のための利益団体
病院経営者とは無関係だよ
何を寝言言ってるのだ?
本当にバカだな君は

81 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:17:08.46 ID:+cjOM7Qt0
医師会は武見会長が自民党を操り、今まで、好き放題に金儲けをしてきたので
今回のTPP参加で、医に強いアメリカに莫大な利権を乗っ取られる危険があり、
どの医者も、おびえてビクビクしている。

82 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:17:26.53 ID:uVYY7WoE0
>>7
よくできてるけどモラル低下で破綻寸前

83 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:17:27.60 ID:+8pslnwD0
TPPにおいて

日本が国連でいう常任理事国になれたらいいのにね

後から参加とはいえGDP大国の意見を尊重してほしい

84 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:17:36.27 ID:4fOyqrws0
>>69
>>74
日本の水銀技術とアメリカの遺伝子研究の交換だろうね

日本医療の根底は北里柴三郎の水銀研究と、それに出資した三菱財閥になる
しかし、三菱は三井の総攻撃にあってわずかに分が悪いてか売り払われている

85 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:17:40.03 ID:1YrVO51T0
>>66
中国の医師免許で日本の医師ができるようにしたことはあったよ。
日本の医師免許は中国で認めないけど。

でも中国人医師は日本の医師の環境がきつすぎてみんな帰った。

86 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:17:57.93 ID:om09G57j0
日本の医療システムは日本人の国民性をも考えて作られてるから
これをどういじっても悪くなるだけだからな

87 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:18:03.27 ID:xN7YxpJN0
>>80
医師会の上の方はだいたい大きな病院の院長理事長クラスなんだが・・・
個人事業主の開業医が日本医師会の業務を兼任できるわけないよ。

88 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:18:24.74 ID:F1UKSvoH0
>>71
ぬるま湯が熱くなっても気がつかず人生を終えるタイプだな
それはそれで幸せかもな

89 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:19:11.97 ID:XfpDv3Ut0
【東田剛】これで国益を守れる?
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/02/27/
> 安倍総理は、再三「国益を守る」と述べていますが、こんな状態で、TPP交渉に参加して、
> どうやって国益を守ることができるのでしょうか。
> その方法は、論理的には、一つしかありません。
> それは「国益」とは何かを、新自由主義者・構造改革論者に決めてもらうことです。
> そのための場として、すでに経済財政諮問会議や産業競争力会議が設けられています。

90 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:19:58.09 ID:1YrVO51T0
>>88
なんか電波を受信できるみたいですねw
幸せですね^^

91 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:20:03.83 ID:9ST9AQj/0
>>21
混合診療できるお金持ちのための制度、ではないからねえ。
名目上は必要な治療は保険が効くわけだから、効くかどうか分からん
治療を高い金だして受けられるって点で、どうなのか。
その治療で悪化した場合の治療も、規定内は保険ってのはどうかねえ。
これOKにしちゃうと、金銭的にも破綻しそうだし。

92 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:20:07.82 ID:qTQhDzmG0
日本の水銀技術とアメリカの遺伝子研究の交換だろうね

日本医療の根底は北里柴三郎の水銀研究と、それに出資した三菱財閥になる
しかし、三菱は三井の総攻撃にあってわずかに分が悪いてか売り払われている

93 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:20:35.82 ID:7hdfmLRd0
俺は少しだけ楽しみだ
もし国民皆保険がいよいよなくなるってなった場合にどう政治家がそれを説明するのか
「自己責任だ」「国民皆保険は社会主義的だ」そんなアメリカの国民皆保険議論で飛び出る言葉が日本人に向けられて発信されて
それで暴動が起きるのか国民は納得するのか

94 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:21:38.59 ID:Hyg1xT180
株式会社麻生は、病院も経営してるからな。
(医療法で株式会社の病院経営が禁止される前からやってるとこは、引き続き経営が認められてる)
病院経営への株式会社参入は既定路線だよ。

95 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:21:43.89 ID:P15t/CBE0
>>16
まだ日本がアメリカの犬だと勘違いしてるのか?
犬は飼い主を守るだろ?
逆に守られてる時点で気付けよ。

日本は乳牛だよ、アホ! 

乳の出が悪くなりゃ解体して肉にされるんだよ。
そしてこれからそれが始まる。

96 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:22:44.78 ID:uPTH9xtk0
アメリカの遺伝子研究は、NECの電子計算機がやってたことで
左翼の相違攻撃にあって潰された、もともと日本のものだけどな

97 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:23:09.87 ID:XtIWhdUz0
>>78の7は>>8

98 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:24:22.61 ID:inYtGWYv0
http://www.youtube.com/watch?v=T9fvY8KiQDE

99 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:26:29.07 ID:gILB74nc0
>>93
>>94
自動車の自賠責保険と上乗せ保険のように
保険証が形骸化して、アメリカと日本の全労済で喧嘩するだけだろ

100 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:27:04.44 ID:l6BDaX7b0
医療関係は重要な吸い取り口だな

101 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:28:19.39 ID:zsUG0I4C0
>>1
医大の定員を増やそうとしたら反対したお前らいうな!

102 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/15(金) 20:28:25.97 ID:ktpMp6AnO
TPPで日本の医療は崩壊する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1361507348/

103 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:28:38.75 ID:vQbUI1A+0
先進国米国から多くの優れたシステムを導入すべきだ。
文明が混ざり合うことで社会は発展する。
自民党などの日本の腐りきった既得権益者を潰せ。

104 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:28:43.70 ID:xQ5E+olP0
国民皆保険がなくなる!
って騒いでる人の根拠わかるか?わかんねえよなw

だからお前はニート

105 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:29:09.33 ID:W9kvVyyU0
>>89
なるほど、確かにそれなら国益は守れるなバカヤロー

106 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:29:46.39 ID:YcYfF/ZO0
まったくそのとおりだヨコクラ先生(ttp://www.yokokura.jp/)。
一人の医療人として支持する。

107 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:29:54.93 ID:vQsiFksFP
今通ってる歯医者がTPP参加になると大変なことになるって言ってたんだけど
TPPに参加すると終わりかけの歯医者が真の敗者になるってこと?

108 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:30:10.98 ID:uOOmE57q0
安倍ちゃんのいう『国益』の『国』って、アメリカの事だから〜

109 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:30:20.80 ID:gILB74nc0
>>104
俺が日本以外に亡命することだ、自民党にも勧められた
いや、小宮悦子だっけか

110 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:30:28.66 ID:L/fDgwpj0
もう遅いw
交渉につく=参加確定だよ!拒否権がねーからw
安倍は進んで不平等条約を締結した。
今日の安倍の会見聞いてたら途中離脱はあり得ないことがよく分かる。

111 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:30:32.25 ID:2LRXnHQu0
アメリカだと結構な稼ぎがないとろくな保険に入れないからなあ。就職するときも
どんな保険が保障されるかは重要な選択要素だしね。

112 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:30:50.39 ID:xoRsZY7e0
>>44
日本を売り飛ばす。
安倍晋三です。

113 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:31:32.05 ID:AstmncW60
TPP推進は自民党の公約違反。解散総選挙。
嘘つきは自民党の始まり。

114 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:31:35.19 ID:l6BDaX7b0
>>103
おまえたった3行で矛盾してるぞ
どこの外来乞食だよ

115 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:31:36.77 ID:HlsP0n7A0
参加したら簡単に撤退なんてできるかよwwwwww

116 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:31:47.75 ID:n3j4h5ceO
手に職があれば医者はどっちでも対応できるでしょ…。
振り回されるのは患者の方じゃないのかな?

117 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:33:00.32 ID:hGjygult0
>>60
自民のサポーターが大活躍だからな。
あいつらだって、アメリカ並に医療費が高騰した中、10割の医療費なんて払えなくなるのにな。

118 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:33:47.48 ID:2LRXnHQu0
>>117
あの人たちはどうせナマボで無料なんでしょ

119 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:34:02.18 ID:xN7YxpJN0
>>116
そういうこと。医者はそれほど困らない。
困らないから医師会は黙っていればいいのに、反対するから一般人が誤解する。

120 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:34:06.59 ID:LVwk85uv0
>>111
いまの日本制度は金持ちも貧乏人も焼き魚定食
保険も年金も

TPPになると、金持ちは贅沢な料理を、貧乏人は焼き魚のままだ

日本医師会はなにをいってるかというと
大塩佳織のからみで、金持ちには味があると言い張ってるのさ
塩分とりすぎで高血圧治療でぼったクリもつくのさ

121 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/15(金) 20:34:37.90 ID:ktpMp6AnO
■TPPの参加交渉に反対の奥様★14■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1363321274/

122 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:35:18.91 ID:K1bHkzgy0
>>7
>日本の医療制度はよくできているからな
>どの国でも真似できないレベル

皆保険制度と医療制度とは同じ物ではないぞ。

123 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:36:19.51 ID:hV0g1JOp0
県民共済やこくみん共済、コープ共済、全部潰されるのかな?


現役中の医療保険は共済がメインになってるんだけど。潰されると困ったな。

124 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:36:56.44 ID:MdQrHMgE0
馬鹿はすぐ既得権を潰せとかいうよな

125 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/15(金) 20:37:05.78 ID:lOuCtpTX0
入ったら抜けられないんだろ?w
まさに虎の穴

126 :surnttkyo005011.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net:2013/03/15(金) 20:37:09.06 ID:aS4RZykqI
皆保険なんて嘘じゃん!
健康保険払って無いのに!
誰の事?
ナマナマナマポー!

127 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:37:16.01 ID:4+Bbu/4d0
>>123
友妻つぶしたの、おまえちゃうん?

128 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:37:34.77 ID:uQR6rkQA0
ルポ貧困大国アメリカみたいなことになったらいやだ。
中流家庭の家族の1人が手術入院で1週間入院しただけで、
借金で首が回らなくなって下流家庭に突入、もしくは家を売りに出さなきゃならんことに
なるようなバカ高い医療費に苦しむような制度になる可能性があるんだろ。
一生のうちで、1週間くらいの入院なんぞ誰でもするからな。
マジで洒落になんねー事態だぞ。

129 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:38:42.26 ID:vx6xu7LV0
開業医は治療費を高出来るなら美味しいじゃん
何倍も高く設定したら医者儲かるじゃん

130 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:39:07.68 ID:K1bHkzgy0
>>116
>手に職があれば医者はどっちでも対応できるでしょ…。
>振り回されるのは患者の方じゃないのかな?

健康保険の査定が厳しくなれば、
今のような分捕り放題はは不可能になるから
困ると思って居るんだろ。

131 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:39:53.89 ID:XKvBdmp60
国民皆保険は維持だよ

でも他の国から医者をたくさん参入させる

サプリメントや医薬品の規制も緩和

混合診療もおk

コストダウンが目的だよ

132 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:40:03.42 ID:kPFxuZgaO
>>120
いや、貧乏人は焼き魚定食も食えなくなるだろ。

133 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:40:05.93 ID:GJ3iU9SWO
国益は100%守られます保証します。撤退は100%ありません。
どんなに不平等で屈辱的な糞な内容でも安倍ちゃんは国益は守られたと言います。
ただし国益が何を指すかは謎ですが。おそらくボコボコにやられた後に残ったカスが国益です。

134 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:40:09.55 ID:xoRsZY7e0
日本の皆保険制度って優れてると思うけどね。互助会精神が根底だし。
さすがにこれ否定してる奴はバカだろw

135 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:40:34.85 ID:RtsXO9P60
クリ(栗)とは、フランス人では赤ん坊のキンタマ
むかし、クレオパトラは、こんな子供の精子で顔をパックしていた

136 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:41:00.32 ID:om09G57j0
>>120
その仕組は実は大金持ちを守ってる
高額医療費を払って治療効果の判らない人体実験まがいの治療をされるリスクがないわけだから

137 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:41:53.92 ID:hV0g1JOp0
ごめんマジで「友妻」がわからん

138 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:42:13.88 ID:dEx4h6xk0
>>131
そういう嘘をさらっと言えるお前がすごいと思う。
なぜなら交渉のテーブルに着く前には、このTPPの内容など又聞きに聞いたとしかいえないレベルなんだから。
今お前が言ってることが嘘にならなければいいが、企業が国家を支配できるのに、
国民皆保険なんて誰も信じれるわけないだろう。

139 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:42:53.70 ID:u8GA6hkL0
>>133
問題はIPS細胞利権だ
こいつがやり玉だと日本は終わる

140 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:43:09.71 ID:lePS2s4R0
民主党政権発足でサッサと民主党支持に回り
自民党政権発足でサッサと自民党支持に回ってましたね

141 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:43:36.59 ID:RqrbMC2U0
http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg
         _,,,,..,,_
      , -''"✡  ゙''-、
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  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,                           ▲▼▲
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ                 ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ                  ▼▲  ▲▼    ▼▲  ▲▼
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ                  ▼▲ ▲▼     ▼▲ ▲▼
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ                   ▼▲▼       ▼▲▼ 
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡                  ▲▼▲       ▲▼▲ 
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡                 ▲▼ ▼▲     ▲▼ ▼▲ 
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________  ▲▼  ▼▲   ▲▼   ▼▲
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /            ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  |                      ▼▲▼
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  |                       ▼
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <      ネトウトは新特攻隊を結成せよ
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |    
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    |               特攻すべきターゲットはわかるな?

142 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:43:39.88 ID:kPFxuZgaO
>>118
皆保険が無くなったらナマポも自動的に10割になるに決まってんじゃんw
保険医療の財源プールが消滅するんだからwww

143 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:44:00.48 ID:x8ptW9jUO
甘いなー
撤退なんか出来るわけないだろ
農家と一緒に参加前にもっと圧力かけとけよ

144 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:44:08.13 ID:Ugumk7vC0
国益じゃなくお前らの懐具合がやべーんだろうw

145 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:44:22.05 ID:wM17Z9zw0
国益に反するかどうかを判断する場合に、
何を持って国益とするのかの基準も無ければ、

企業が不利益を被ると言ってそれを拒否するような状態で、
日本国家が、安部総理が、
アメリカの言う根拠を持って、日本がそれに従う事を受け入れるのか、

それとも、日本の根拠を持って、TPPの言うことを拒否する事をするのか、

そもそも、一国の首相が、
国内の企業の是非を判断できないなんてことは、
国民として企業として、国家の存在意義の消失を意味する事で、

国家が国家の権限で、国家の責任を放棄するなんて事は許されない、

146 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:44:51.61 ID:Y6EuO/qF0
利権に反すれば皆喜ぶ
医療関係者以外は

147 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:45:29.55 ID:+A2+khZj0
単純1ビット脳の多さに脱糞

148 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:45:32.10 ID:u8GA6hkL0
王死を顔利

いにしえの王族、クレオパトラは死に顔を美しくするために
おっぱいを毒蛇にかませて即死した
亡骸は不明

149 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:46:14.11 ID:rS8jcqWx0
正式に加盟するときは日本国内で賛成の医師と反対の医師があらわれて
TPP反対の医師は国益を損なうキトクケンエキでテーコーセーリョクって言われちゃうわけよね

150 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:46:33.72 ID:dEx4h6xk0
>>144
お前らという以前に、お前が今いる職場が企業複合体だったり、
ものすごいでかい企業で潰すに潰せない企業だったり、投資家だったりする場合は除くが、
そうでなければお前もお前らと同じという事になるということが理解できないんだね

151 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:46:37.08 ID:X8ZTwQ5d0
日本の医療制度は世界一優れている

アメリカのように貧乏人は保険に入れず、
やむなく医者にかかる場合には製薬メーカーのモルモットとしてかかるような社会、
保険に入っていても、治療を受ける前に一々その治療が保険の適用になるかどうか保険会社に確認が必要な社会、
そんな社会はかなり後進的な社会だろJK

152 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:46:44.85 ID:F42Fvxyd0
チェックしてたamazonの商品のほぼ全てが値上げしてワロタw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1361357709/

153 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:48:19.50 ID:fhc0fV+k0
そん時はまた自民に天罰下るだけだよw

154 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:48:48.39 ID:R+lc4wMt0
混合診療は早く解禁しろ。

155 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:49:10.71 ID:2qScz1O30
>>151
一口に医療って括るなよ・・・
薬の世界なんか相当に世界から遅れてるぞ

156 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:49:17.64 ID:Ugumk7vC0
>>150
妙な返事くれんなバカ

157 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:50:15.10 ID:amYcY5pf0
とにかく荒らされるだろうな。
医者も患者も勝ち負けがはっきりする。

158 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:50:25.88 ID:kPFxuZgaO
>>66
アメリカの医師免許で日本での診療は今でも普通にできるよwただ保険診療をやるなら保険医登録が必要。
まぁこれは日本の医師でも変わらないけど。

159 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:51:12.16 ID:a3tiVHzdP
>>119
混合診療で医者が技術や対価を自由に設定出来るようになると、新人医者は医局の言う事なんか聞かずに、勝手に就職してしまう。
来とく医局が崩壊する。

160 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:51:14.15 ID:gVikAwyH0
>>132
日本は海にかこまれている
自分でとってこいって話だ、じゃぽんって飛びコメ

161 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:51:45.16 ID:XlCgJj9F0
アベノミクスで甘い汁だけ吸って、都合の悪いことはやりませんはないわな

162 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:51:44.16 ID:ycW6Nroy0
>>154
やっぱすぐ来るんだな
国民皆保険制度なんてすぐに消し飛びそうだな

163 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:51:53.21 ID:inYtGWYv0
「TPP交渉参加したら抜けられない」はデマです
http://real-japan.org/2013/03/15/1359/

164 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:52:26.35 ID:6QwMQQ7G0
暫くは大丈夫でしょ?どんどん少しずつ解体されるだけで
日本の医師は働き過ぎだしプラスTPPにはやりがいがあると
言ってる医師もいる。世界と技術を競う良いチャンスだと思う。
最新医療を試せるんだから貧乏人には関係ないけどw

165 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:52:38.70 ID:R+lc4wMt0
優れてると言えるのは国民皆保険だけだろ?
それも、日本だけじゃないけど。

医療レベルそのものは高くないし、歯科治療は世界的にみてもかなり低レベルってのが定説だと思うが。

166 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:53:20.34 ID:kPFxuZgaO
>>155
平均値で語れば世界一だよ。
そりゃ分野によってはだいぶ遅れてる部分もあるさ。

167 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:53:47.28 ID:rcJyiVcB0
反対!

だいたい何かあった時の為にセキュリティー会社(アメリカ)に金を払い続けて
新しい防犯機器が出来れば、また金を払ってきたのに、いざ泥棒(中国、北朝鮮)
が来そうになるとTPPに入らないと守ってくれないみたいな論調に持ってくの止めて
欲しいな。
泥棒をけしかけてるのもセキュリティー会社だというのに。

168 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:54:00.53 ID:KDNaGCv40
TPP参加は野田の功績
安倍や自民の功績ではない

民主党の功績だよ

169 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:54:36.34 ID:AWp0axxh0
TPPに参加するのはアメリカだけじゃないよ!
たまにはオーストラリアのことも思い出してやってください。

・オーストラリアの医療に関して
http://www.jssi.org.au/sydneylife/index.htm/id-16

170 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:54:59.81 ID:R+lc4wMt0
>>162
どうしてそうなるんだ?
皆保険が有るから混合診療なんだろうが。

171 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:55:09.70 ID:y01d+Vr30
皆保険がなくなるということは無いんじゃないかな
そういう要求は、今のところ無いんでしょ

172 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:55:24.93 ID:P2Kh7Bu70
売国政権じゃん

173 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:55:37.72 ID:/8QQ3/BrP
普通に会社に例えてみろよ…

174 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:55:49.42 ID:NRZJOllc0
HO犬ってなんだ

175 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:56:41.37 ID:rcJyiVcB0
>>168
関係無いよ、アメリカの対日要望書だから。小泉時代のやりのこした事を安倍・竹中で
TPPに参加して売国するわけ。邪魔な亀井を追い出して

176 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:57:06.35 ID:fGIYLXcM0
中国産の薬が入ってきたらどうするんだ?
北朝鮮でも中国産の薬は偽物が多いと韓国に期限切れの薬で
いいから送ってくれと頼むくらいなのに…

177 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:57:39.32 ID:+knAr+tvO
医師会もいいかげんだな
民主の時は民主を押して民主から立候補する医者がいたのに
自民が有利になったら自民につき、TPPが不利だと思ったら自民から離れるのか
こういうどっちつかずが一番嫌いだ
医者も儲からないとやっていけないのは分かるが、もう少し一貫性を持って欲しい

178 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:58:11.70 ID:R+lc4wMt0
>>166
優れてると言えるのは国民皆保険だけだろ。
医療のレベルそのものは高くない。

179 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:58:12.52 ID:AWp0axxh0
国民皆保険のいいところは収入に関係なく安い治療がうけられること。
生活保護に至ってはロハで治療が受けられる。

180 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:59:06.89 ID:tUnFcl390
>>131
保険は維持するといっても、形だけで形骸化

181 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:59:12.63 ID:kPFxuZgaO
>>176
今TPPの話してるんじゃじゃ無いの?

182 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 20:59:13.65 ID:P465iCQ+P
覚悟はしていたが実際に総理の口から参加という言葉を聞くと絶望的な気分になるな。
これほど重大な事なのに国民の多くが無関心っていう事に絶望する。
一部の馬鹿なネトウヨよりむしろそういう無関心そうに対して腹立たしい気持ちになるな。

183 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:00:04.10 ID:yyAvDHLF0
ゲリちゃんは韓国さえよければどうでもいいからなw
国益を捻じ曲げてアメリカキャンプデービッドで謝罪に屈して
従軍慰安婦を「性奴隷」にしたんだから

最強の売国野郎www

184 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:00:14.68 ID:om09G57j0
>>166
庶民レベルで、かつ地方を含めてなら間違い無くそうなるだろうな

185 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:00:26.16 ID:rS8jcqWx0
>>182
選挙が終わったときにもう全部わかってたことではないですか

186 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:00:39.34 ID:KDNaGCv40
>>175
だから手を上げる土台を作ったのは野田総理
安倍はそれを横から掠め取っただけ

187 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:00:42.93 ID:votuDcQi0
ミンスなんか応援するからwww

188 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:00:57.10 ID:SfyeB8g00
>>1
保険を食い物にしている、おまえらが言ってもな〜。
診療報酬と医者の給料下げてから言えよ。
生産性ゼロってわかってないな。

189 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:01:34.45 ID:iug6pxPe0
>>167
>だいたい何かあった時の為にセキュリティー会社(アメリカ)に金を払い続けて

TPPは日米安保と同じ
そういうおまえも、俺のおんなが偽物がソープに放り込まれてバブル経済発動してる現在
カネにまみれてそんなことも忘れる、バーキンの鞄にメがクラむ馬鹿なんだろ

190 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:01:35.73 ID:W9kvVyyU0
>>182
マスゴミがあの体たらくだから国民が無関心なんだよ

あとはオバマが米国内の反対派に突き上げられるのを期待するのみ

191 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:02:32.52 ID:yyAvDHLF0
>>188
これ以上下げたら日本から若い医者は出ていくだろうなw
医療水準の高さは日本人の民度と(韓国とは違う)誠実さから成り立っているのに

貧乏人は死ねばいいと思ってるゲリちゃんだからこそできること

192 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:02:51.92 ID:W7f+lCL+0
あとは他の国が日本来んな帰れで参加不可の奇跡を願うだけか

193 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:02:53.92 ID:rS8jcqWx0
>>186
鳩山さんが日米関係をこじらせてから、それを修復するためにはTPPやるしかないねということに

194 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:02:54.75 ID:SIracT9W0
日本が世界に誇った医療もこれで終わりか

195 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:03:04.21 ID:BjxeL3Ca0
準公務員の医者イラネ

196 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:03:09.56 ID:+A2+khZj0
>>178
医療のレベルってその国で受けられるマックスの医療のこと言ってんのか?w
庶民がそういう医療が迅速気軽に受けられるといいですね。資源大国のカナダやOZみたいにね

197 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:03:14.28 ID:8hzXG1jn0
安倍は撤退意思全く無いよ。TPPで中国包囲思考だし。今日の会見で分かってしまった。
この男のエゴで日本が滅ぶわ。国民に嘘ついて状況利用して裏切りやがって。

198 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:03:37.16 ID:HRo8z7k10
        llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll             
    lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll            日
   llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll     下
   llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
   lllllllllllllll          llllllllllllll           本
   llllllllllllI,   /  ‖ \   lllllllll     痢
   Illlll,   / /)  (\\   lll
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i           を
    I │  // │ │ \_ゝ │ .I    モ
    ヽ I    /│  │ヽ    I/
     │   ノ (___) ヽ  │           !
     │    I    I     │.     ロ
      i    ├── ┤   │
      \  /   ̄  ヽ  ,/
        ヽ__     'ノ        ス
              ̄ ̄

199 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:03:40.73 ID:8CoR8u7w0
日本医師会こそイラネ

200 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:03:45.60 ID:AWp0axxh0
>>166
そりゃあれだけ国家予算浪費してりゃあな。

201 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:03:59.18 ID:ifuX84Vc0
国益と言う言葉を、安易に使うな
商売人や圧力団体は特に使うな

202 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:04:21.40 ID:lKLdRfSF0
盲腸200万だけはマジ勘弁

203 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:04:45.92 ID:Ns5/PVM90
国益
濃い精子、黄色いゼリー付き

204 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:05:19.36 ID:fhc0fV+k0
安部とか人気ないのに
ドヤ顔で馬鹿丸出し

205 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:05:22.21 ID:DheDoDo0O
皆保険はさすがに守るだろうけど混合診療と薬はマジわからん。金持ちだけが至れり尽くせりの治療受けてその傍らで庶民が高い薬価に苦しむとか実にアメリカ的だ。もしそうなったら安倍を一生憎む。

206 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:05:28.91 ID:y01d+Vr30
>世界に誇る国民皆保険を守るためには、『混合診療』を解禁しないことや

このへんが微妙にミスリードだよね
日本でも、一部混合診療はあるのに
医師会が求めているのは、全面的な混合診療解禁をしないことだろ

207 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:05:30.26 ID:OQpzHiZW0
ありがとうございます。
本当に宜しくお願い致します

>>199

それはないだろ

208 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/15(金) 21:06:11.70 ID:ktpMp6AnO
●川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化するhttp://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU
●川田龍平(みんなの党)厚労省はTPPでも情報を隠していた
http://www.youtube.com/watch?v=V6yB9JgVzHU
●川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚
http://www.youtube.com/watch?v=M_B6Co7lo0k

209 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:06:17.07 ID:a+MWyMNO0
この話マスコミでは取り上げないよね
何故隠す?

210 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:06:51.69 ID:yyAvDHLF0
>>209
安倍ちゃんを応援してるからにきまってるだろw

211 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:06:53.37 ID:8ytfqGuX0
共産党を中心とするの左翼と、自民に裏切られた情弱ネトウヨが
徒党を組んで安倍を叩くスレは本当に爽快だな。

もっとやれ。

212 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:07:05.93 ID:R+lc4wMt0
>>196
いや、平均。
歯科なんて日本のレベルが余りに低いから海外勤務から戻る時には必ず歯を全部治してから帰国が常識。

213 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:08:35.18 ID:ycW6Nroy0
>>170
日本医師会反対理由の懸念がこれ
医療費を抑えたい厚生労働省 儲けたい保険会社
この2つが絡んで、混合診療をいったん認めると際限なく混合診療枠が拡大され
新規の治療方法は公的医療保険の適用がなくなっていく

保険会社が割り込める←TPPの狙い

214 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:08:58.79 ID:nmOxJod30
自民から民主に鞍替えして

その節操のなさに自滅した組織か


もう、政治的圧力なんて皆無なんじゃないのか?

215 :森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2013/03/15(金) 21:10:16.10 ID:ryAIPSPU0
ありがたくそうろいます。

216 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:10:38.38 ID:boBF90CT0
日本は世界最高水準の医療を皆保険制度のおかげで
低所得の国民でさえも享受できると言うのに>>178みたいな勘違い馬鹿はそれさえも理解できない。

一度、乳幼児死亡率がいかに低いか、WHOの発表している数値を見たらどうだい?

217 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:11:00.45 ID:xSLyDFYl0
国益?。医師会益だろう!。

218 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:11:09.99 ID:8ytfqGuX0
>営利企業を医療機関の経営に参入させないことなどが必要だ。

おまえら営利企業より遥かに銭ゲバのくせに何言ってんだ?
自分の利益のために老人やナマポに無駄かつ過剰な医療行為をするくせに。

モラルの欠片のない連中が何を言っても無駄。

219 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:11:26.12 ID:AWp0axxh0
>>205
フランス、ドイツ、オーストラリアも混合診療なので、アメリカ的というのはちょっと・・・

220 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:11:28.01 ID:1n6dBRP/0
既得権益の塊だからなwwww


TPPには反対だが医師が私腹肥やしてるなら
TPPもいいかなって思う

態度の悪いエセ開業医がいなくなりますようにwww

221 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:11:31.25 ID:R+lc4wMt0
>>205
これ見ても混合診療は良くないと思う?


http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00035112.html
>また、3Mix-MP法やドックスベストセメント自体の料金は、1本3,000円程度の場合が多いですが、
>神経の治療にこれらの方法を使うと、その後のかぶせ物(クラウン)にも保険が使えなくなるので、
>トータルでは1本につき5〜10万円ほどかかるケースが多くなります。

>(3Mix-MP法やドックスベストセメントを自費で行い、その後の治療を保険で行うというのは
>混合診療にあたりますので、法律で認められていません)


>>213
>この2つが絡んで、混合診療をいったん認めると際限なく混合診療枠が拡大され
>新規の治療方法は公的医療保険の適用がなくなっていく

明らかに論理の飛躍。
そうなるかならないかは運用次第。

222 :家政夫のブタ:2013/03/15(金) 21:12:03.89 ID:GUmiN+bJ0
>>158
そうなのか?
日本の医者は、アメリカの州の医師資格を取れば診療できるというのはあるけど、
アメリカの医者が日本で診療する場合は特別な場合を除いて許可してないと思うが。
基本的に臨床を伴う医療行為は認められてないと思う。

異国での医師免許は医師免許互換協定を結ばないといけないんじゃない?

医師免許互換制度

http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/medical3.html

223 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:12:13.35 ID:nJZj0ND00
医療に甚大な影響を与えそうだからね。
総合診療の解禁、医療機器・医薬品の自由化。
一般企業の医療への参入自由化。保険の自由化。
医師会は既得権益を奪われるのではと戦々恐々としている。
医療機器メーカーも世界シェアの高い海外メーカーとの戦いが待っている。

224 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:12:28.36 ID:6QwMQQ7G0
>>213
日本の医師は悪どい人ばかりじゃないでしょ?
そりゃ最新医療には興味持ってる人は多いけどさ
保険適応も早くなるといってる人もいるよ。

225 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:13:15.10 ID:ZZjS4bYq0
結局民主と同じで公約破り

226 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:13:18.87 ID:GhdzkkoW0
人体解剖図のリアルな写真みながら
自分で治しなさいなって?ゆくゆく 
鼻血でただけでぶるっちゃう人とか
どーすんの

227 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:13:37.25 ID:tsWRqUk/0
世界的視野で戦略的に考えれば、国内の痛みを無理に我慢してでも、TPPに参加すべきだろう
たしかに問題はあるんだTPPに参加するとなれば
しかし、今はまず日本の存続を考えねばならない
中共の脅威に晒されているのだ
理想的状態を保持するために、全体が滅ぼされてしまってもいいのか?ということだ
苦しい選択なことは誰もがわかっている
視野が狭くて自分個人の利益だけしか考えないのであれば、全体もろともに滅ぶことになるが……
別の強力な枠組みさえあればいいのだが、現実は非情である

228 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:14:59.63 ID:dZ7rRzp20
国益に反するっていう合理的な根拠は?
マジで、陰謀だとか日本滅亡とかいうやつの根拠が知りたいんだが?

229 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:15:12.59 ID:d+mv6u5J0
    TPP参加で日本の農業生産は3兆円減と試算

230 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:15:23.31 ID:AWp0axxh0
>>213
混合診療導入国はそれなりにあるんだが、そんな問題が発生してるのか。
医師会はそういう現実を公表し、ちゃんと抗議するべきだな。

231 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:15:29.62 ID:P465iCQ+P
>>213
>医療費を抑えたい厚生労働省 儲けたい保険会社
おっしゃるとおりですわ。

TPPを推してるのは誰か、って事を考えればどう考えても国民の利益になる話しじゃないのに。
医師会を叩く奴って馬鹿すぎるんじゃないか?

232 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/03/15(金) 21:15:37.23 ID:bMeG0sEI0
>>215
うっせ、マジ死ね

233 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:15:55.29 ID:8ytfqGuX0
>>228
妄想性人格障害者に根拠を求めてどーすんだ?

234 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:18:24.15 ID:qd1zNzlZ0
皆保険なんていらない
かかったぶんだけ金とろうぜ
コンビニ受診も老人サロン化もなくなっていいことづくめ

235 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/03/15(金) 21:18:31.42 ID:Ns5/PVM90
医療よりも守るべきは、ISDなんちゃらとかいう
裁判所利権

236 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:18:40.37 ID:Iv+m5/Kc0
じりじり壊れていけば問題ない国保とか俺は病気にかかったら
死にたいとかそういう奴に限って病気になってり事がわかると騒ぎ出す。

悪いが国保が少しでも崩れる兆候みせたら火炎瓶もって自○党本部いくわw
それくらい問題だよ。
大体インフレやるといってるのに貯金好きな国民が米の保険制度の実態みたら
どうなると思ってるんだ。強烈な不況とスダグフレーションになるのは目に見えてる
からなw

237 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:20:47.25 ID:Iv+m5/Kc0
しかもそれに消費税増税が加わったらどうなると思う?
バカも休み休み言え。中小企業は今月末で切れる支援制度打ち切りで
大変だよw

238 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:22:04.68 ID:X1h7iKXA0
>>200
コスト的にも世界一って言われてるんだがw

239 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:23:01.24 ID:0onlCeNW0
医師会より国民のほうが困るのに、
医師会叩きとはおめでたい。

240 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:23:08.15 ID:DVSxyP0O0
TPPで、これまでの医療費が
医師、医療機関や患者から
保険会社に流れるだけ。

患者と医師は、お金を保険会社に横取りされて
先細りするしかない。

得する医療関係者は、どこにも居ない。

241 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:23:25.44 ID:8uj+YNa/0
関税の撤廃なんていうのは瑣末な事だが、
国家認定の、医師、弁護士、会計士、設計士、建築士、弁理士、看護師、教員・・・・
の『認定という部分』 に関する業務に支障があるだろ?
農業とか関税上の目先の餌で踊ってるだけの交渉に関わっても意味無くないか?
アメリカは資本を受け入れても労働者は受け入れないだろ?
米国の外だけには資本が支配する最低の世界を作ろうとしていないか?
TPPというのは米国内での労働を開放するのか?

242 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:24:16.74 ID:mFGRV2Wh0
これからも 二世議員に権力を与えた弊害が日本を襲う。

243 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:24:41.90 ID:ycW6Nroy0
>>221
飛躍しているようには見えんけどな??
http://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/post.html

244 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:25:21.61 ID:1qg8xd/w0
俺も絶対に反対
もう自民党に信用はなくなったわ

245 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:25:22.40 ID:SIracT9W0
>>240
保険会社ってもすべてではないにせよある程度は外資だろ
日本に流れてた金が海外に流れていくわけでそういった意味からも誰も得しないな

246 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:25:24.16 ID:bwEXcz000
医師会益と国益は別だ
何でもかんでも国益って使うのが多すぎる。

247 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:25:26.64 ID:fxE/hgq5O
>>231混合診療が増える→今まで自費で治療していた層が保険を使いだし、自費治療をしない層も使いだす→医療費増大→保険料大幅値上げor保険対象の縮小→外資保険参入の懸念も。

248 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:25:33.71 ID:2XJykiKT0
あわああわあわあわわわわあわw

249 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:26:44.37 ID:ZyJSvIB50
アメポチ安倍よ、チョンバンクのお父さん犬になって米国様のアイーンホンでも売りまくってろ

日本の国益を害する不利益条項を交渉で拒否できなければ、交渉する意味がない、屈辱の無条件降伏協定だわな

アメポチ売国奴ども、TPPの利点が「アジア太平洋地域の成長を取り込む」という意味不明の戯言しか言えないようだな

米国様がルール作りしたTPPに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ

TPPは、米国様から一方的に自動車・保険分野の譲歩を要求される不平等条約だわな
TPP交渉参加前に日本側から米国様に何も要求できないアメポチ腑抜け売国奴は、大口叩くな

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

250 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:27:01.89 ID:AWp0axxh0
>>216
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2010_infant_mortality_rate.php

日本 0.3%
オーストラリア 0.4%
アメリカ 0.7%

ちなみにイタリア、ギリシャ、フランス 0.3%

251 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:27:03.15 ID:lo/085PN0
アメリカがあんまりな事を押し付けるようなら
夕食会で要人(プレジデント、軍のトップ)を
やってしまうぐらいの覚悟でやれ。

だまし討ちは武家では当たり前のこと。
ヒドイことやっておいて、ヒョコヒョコ
やって来るやつこそアホ。

252 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:29:39.40 ID:FK2D5QJe0
>>221
>そうなるかならないかは運用次第。
 確かに運用次第なんだが、これまでの運用を見ていると多分そうなるよ。
 基本的に、保険適応を認めるということはその分公費負担が増えるわけだから認可したくない圧力が働く。
 特に日本はその傾向が強くて、例えば抗がん剤の認可が常に遅いのは周知の通り。
 保険適応の枠も狭いんで、別の病名をつけて審査を通すなんて裏技も広く横行するくらい。
 それが現状。
 それでもまあ、世界的にスタンダートになったものや通さないとマズいようなものは渋々認めてきたけど、
 これが「別に認可しなくても必要ならば自費で受ければいい」という状況になったらどうなるか?
 よほどの性善説に立たない限りは、まあわかるでしょ。

253 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:29:47.33 ID:/0sHEv7d0
国益に反してても、国益になると強弁して突破しますが?

254 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:31:13.84 ID:GhdzkkoW0
>>240
金融保険でためて
投資でなんぼでも すりまくりまーす
借金不景気バブルつくりまーす みえるわ んだんだ

255 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:31:16.04 ID:DVSxyP0O0
>>245
もう増える事のない
限られた医療費というパイを
どのように分配するかという話。

薬剤師が入って来てパイを要求。
圧迫されたのは、ご存じのとおり。

TPPは外資になるのだろうね。

ただでさえ医療費が不足しているのに
患者と医師の取り分は、限りなく小さくなっていくだろう。

誰も得しない。

256 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:31:54.74 ID:Iv+m5/Kc0
マイケルムーアの「シッコ」見ればあれが日本に来たら・・と思うと
だれでも戦慄するはずだが。貯金好きの日本人があの状態になったら
どうなるか?日本人ば米みたいにバブルはじけても気楽金を使う民族ではない。
無駄な医療は生活保護や老人保健の見直しすれば良い話であって
わざわざ外圧で・・とかは意味ない罠。

257 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:32:15.55 ID:Ugumk7vC0
>>250
上位見ると医者以前の問題がある国ばっかだなー。

258 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:33:41.87 ID:DOpqk9C70
>>239
安楽死を合法化すればいいだけ
TPP参加しなければ、高齢化による延命治療の増加で天文学的に医療費が膨らむ
そして際限のない消費増税と保険料値上げ
こっちの方が生き地獄だ

259 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:33:57.98 ID:8uj+YNa/0
米国及び世界的な資本家だけが環太平洋で日本の官僚と同じ役目を担う事ができる。
と、いうことのようだけど、まあ日本のグローバル資本も賛成するだろうな。
アメリカが労働者の移動も自由化しないなら絶対に賛成できないね。

260 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:34:46.41 ID:UXifbpBR0
残念ながら無理。日本の金融、保険、サービスはおわた

261 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:34:49.98 ID:Iv+m5/Kc0
安楽死とかいってるがあくまでも末期老人の事であって
若い奴がその状態にならないという保証はない。
馬鹿なこというほうが問題w

262 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:34:55.73 ID:bwEXcz000
医師会ってのも強欲すぎる
年寄りの自己負担上げると言えば猛反対
負担して苦しんでる若い層の事なんてどうでもよく
自分たちが稼ぎやすい環境しか考えない
ある程度妥協とかすればいいのだがなあ

263 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:36:04.41 ID:qd1zNzlZ0
全額自己負担にすれば問題ないのに
医療はサービス業ってんなら、医療を受けたいぶんだけ金払えばいい
都合良い時だけ命を盾にするのはおかしい

264 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:36:05.70 ID:X8ZTwQ5d0
かなりの田舎の医院にまでも、MRIやCT設備が整って、
貧乏人でも気楽に受診できるなんて国は日本以外にないからな

265 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/03/15(金) 21:36:20.68 ID:4s9rKQMR0
つきあってた女も、妹も、医者にマンコいじりされましたがなにか?
俺も医者に救ってもらったことありませんが、なにか?
てか、あんたら国防で仕事なにやってんだ
死亡診断書の捏造だけで大儲けしてんだろ

まあ、日本に限った話しではないけどさ

266 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:36:56.83 ID:R+lc4wMt0
>>216
勘違いしてるのはお前。
それは国民皆保険で底辺が底上げされてるから。
医師間の競争が無いから技術の差が出やすい歯科治療は低レベル。

267 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:37:08.03 ID:DVSxyP0O0
TPPは、医療費を減らす話じゃなくて
増やす話だからなあ。

保険会社にも、これからは
医療費をたくさんくださいな、ってことでしょ。
保険会社にお金を吸い取られて、医療は
どんどんしょぼくなっていく。

あくまで焦点は、保険会社。

268 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:37:36.91 ID:wY+y1W9M0
医師が足りないなら東南アジアから来てもらえばいい。
まあ、アメリカと自由協定結ぶ必要はないかもしれないが。

269 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:37:50.69 ID:Iv+m5/Kc0
悪いが普通に社員で働いてれば苦になる額ではないw保険は。
国保が崩壊したら戦争になるかもなw公務員も黙ってないだろうし。
安部の身もどうなるかわからんよ冗談ぬきで。

270 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:37:58.21 ID:Ugumk7vC0
医者は強欲。

271 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/03/15(金) 21:38:30.84 ID:4s9rKQMR0
国HOってなんだ

272 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:39:01.13 ID:P465iCQ+P
既に合意が得られている部分については反対意見を言えない。
それどころかその内容さえ教えてもらえない。
しかも離脱も出来ない。
こんなふざけた条件なのに参加しようとするなんて・・・
分かっていたけど安倍は歴代でも最悪な総理、むしろ政治家の枠を超えて最低最悪な売国奴だな。
安倍ちゃんとか言ってたネトウヨは責任取れよw

273 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:40:52.85 ID:pvWvLY750
>>272
勝手に許嫁あつかいがはじまってて、反対できない
おまんこ見せてもらえない
断ったらヤクザ全部でおっかけてくる

とーんだ偽装結婚のはなしか?

274 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:42:34.22 ID:KhttQ0FpO
メリケンは先進国の医療体制のなかで一番野蛮
露骨にグレーゾーンの拡大を狙っている
誰の為に?
医療保険会社の為にだ

ちなみに日本の製薬会社は先にTPPの説明を受けて
その余りにも美味しい話に落ちたそうな

275 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:42:56.62 ID:7IaFuk590
国保より社保の人がほとんどだろ

どの道TPPでは話し合われていない圏外だが

276 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:43:24.24 ID:FK2D5QJe0
>>268
 東南アジア系はわざわざ日本にくるくらいならアメリカに行く。
 フィリピンじゃ、医師免許持ちがアメリカで看護師になって働いているという話さえある。
 医療という業種に関しては、日本は決して魅力的な職場じゃないんよ

277 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:43:48.62 ID:P465iCQ+P
>>266
>医師間の競争が無いから技術の差が出やすい歯科治療は低レベル。
どんなド田舎に住んでるんだよw
これだけ歯医者が増えてるんだから、そんなヤブにかかるの止めなさいよ。

278 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:43:47.74 ID:pvWvLY750
なんで俺がカワイちゃん扱いなんだよ
なんでわけわからん奴は歩道橋の上で漫才やってんだよ

俺の左目に毒をいれて、9000ボルトの電流を流し続け
20年耐えた死んでないで細胞を採取されてIPS細胞だよ
日本医師会は野蛮です

279 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:43:58.14 ID:1VqJ2JlL0
でアメリカ人はアメリカで暮らしにくいわけ?

280 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:44:44.81 ID:om09G57j0
現状、国民が皆同じような医療を受けているから、治療法に問題があればそれがすぐにフィードバックされる。
これが自由競争になると、貧乏人は医者にかかれず、金持ちは被験者が少なく効果や副作用が判明しきってない治療法を
高い金を払って受けることになる。
実質どこにも真の勝ち組が居ない、lose&loseの関係しか生まれないんだよ

281 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:44:51.56 ID:Iv+m5/Kc0
国保は老人になればいやでも入ることになるし
混合医療を少しでも許す関連条項があれば問題だな。

許して自民党本部が裏切った警察官と自衛隊で炎上するところを見たいがww

282 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:45:02.66 ID:y01d+Vr30
まあ、皆保険はなくならないよ
例を挙げると、カナダと韓国は皆保険なんだよ
でも、NAFTAでも米韓FTAでも皆保険はなくなっていないよね
これは、そこまではやらないという証拠にならないかな

283 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:45:52.42 ID:0zFTekON0
>>273
実は嫁が莫大な借金があるから
自分の所に請求が来たくらいまで。

284 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:45:57.99 ID:X8ZTwQ5d0
>>279
アメリカのいわゆる「庶民」は馬鹿なので、アメリカのことしか知らん。
よって、他国と比較してどうこうとか、あの国の方が優れているからアメリカもそうすべきとかそんなことは考えていまい。

285 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:46:27.85 ID:7IaFuk590
>国益に反すると判断した場合には、速やかに交渉から撤退するよう求めていきたい」と述べました。

そもそも医師会のいう国益とは医師会の利益のことw
消費者目線じゃないから、こいつらも我侭だよw

286 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:46:48.84 ID:pvWvLY750
>>283
100億か?あっそう

287 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:47:38.33 ID:KhttQ0FpO
>>279
マイケル=ムーアのドキュメンタリー映画みれ
フィクションじゃないが面白いぞ

288 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:48:42.95 ID:MxZjAVmO0
日本の医者なんて大半はクスリ売りの売人。イラネーんだよ。
半分以上は要らないのにアホが無駄なクスリ貰いに通ってる。
病院の方がコンビニよりも多い場所なんて腐るほどある。
そんなに病院要るかよ

289 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:49:31.18 ID:P3kfUKWd0
>>1
てか、もう最初から織り込み済みだろw
TPP推進派の林を農水省にあててる時点で、安倍ちゃんのTPPに対する本気度は見てとれたしw

290 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:49:37.02 ID:y7KFfYyO0
中国人の安医者に診てもらうから別にいいや

291 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:49:55.21 ID:DVSxyP0O0
>>279
悲惨そのもの。

そして患者と医療関係者の医療費を
横取りできるようになる
今まで無関係だった金融保険関係。

ここだけは、別格の好待遇になる。
医療関係者を指示できる立場にまで昇格する。

治療方針から金銭関係の指導に至るまで
保険会社が、ほぼすべてを握る事になる。

292 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:50:14.21 ID:hA7u5Bqi0
>>5
とにかく医療を破壊してほしい。徹底的に国民皆保険を破壊し尽くしてほしい。
開業医である俺の意見だ。患者どもを甘やかせすぎだ。貧乏人は死ねばいいんだよ。

293 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:50:36.31 ID:pvWvLY750
HO犬ってなんだ

ソニーがソニー生命株が、うちもうかった

294 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:50:50.70 ID:6ZDrZ9fj0
>>288
海外の営利企業が参入して来たら保険なんて通用しないし
医療費が高くなるんじゃないの

295 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:51:27.61 ID:AWp0axxh0
>>282
TPP参加国のカナダとオーストラリアも皆保険あるから、
これらの国と連携すれば何とでもなるか。

296 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:51:34.53 ID:tsWRqUk/0
>>282

こういう件に関しては、「証拠」は何も保証しない
必要なのは保証

297 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:52:08.71 ID:8uj+YNa/0
より強大な資本のあるものが世界の全ての産業を支配する。
TPPというのはその宣言だろ?
日本の米農業を買う、バナナ、コーヒーを買う。製造業を買う。
医療、介護、教育、商業を買う? 資本と行政介入があれば出来るよね。
TPP成立には労働者の移動と選択の自由が最優先だね。
TPP参加国の国民には米国での就労と市民権が必要だよ。
TPP参加国の政治家って言うのは自国の国民を奴隷にするのか?
日本は無理だ。

298 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:52:22.62 ID:hA7u5Bqi0
>>294
それでいいんだよ。医療は贅沢品。貧乏人はさっさと死ねばいい。これで少子高齢化も解決する。

299 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:52:50.77 ID:iWgvhVv20
健康保険証を持っていない、2chのニート達にとっては大喜びなニュースだよな。
社会保険制度崩壊は。TPP大賛成ってか。クズだなあw

300 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:53:05.30 ID:SIracT9W0
>>279
皆保険がないせいで高額な民間の保険会社に頼らざるを得ないが、保険会社は金を払いたくないからあの手この手を使って保険がおりないようにする
これ幸せなの?

301 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:53:38.08 ID:P465iCQ+P
>>279
少なくとも医療に関しては暮らしにくいだろうね。
医療費が原因でどれだけの人が破産しているか。

国民にメリットが殆ど無いのに何で参加しようとするのか?
私欲か、アメリカがよほど怖いのか。
まあ両方だろうな。

302 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:54:02.14 ID:AWp0axxh0
>>288
まーねー
風邪薬を医者で処方してくれれば3割だけど、診察料かかると変わらない。
国庫の無駄遣いだし診察待ちで体調が悪化しかねない。。

303 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:54:15.09 ID:ttGrE37p0
こういう発表は、必ず金曜日の夕方以降

堀江逮捕も金曜日の夜

株式市場の混乱を避ける為に

304 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:54:39.83 ID:HlsP0n7A0
>>298
若い女が減ってんだから少子化は解決しないだろwwwww

305 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:54:48.42 ID:GhdzkkoW0
薬剤師とかやっぱ中途半端
患者の服薬管理労働と医師看護師の補佐
役割はきちんとやらせないとな つかえん

306 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:55:03.12 ID:mMjVCFRtO
とにかく内容が公にされてないから批判しようがないんだよな。
ネットメインで情報仕入れてるならまだしも、医者といえどもこれが普通の反応だろう。
識者も全くTPPの内容を論評出来ない。
こりゃダメだな。

307 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:55:28.89 ID:FwdME7+h0
薬だとか医療がどうとか言ってるが
お前らそんなに薬や医療を受けてるのか?
いったい何を心配してるんだ?値段?だったら医療なんて受けなければいい
この医師会とかいう存在も胡散臭いだけど
高くする=医師会の懐が肥えるって意味だろ

万が一とか言うが、万が一の場合はもう死んでるだろ。だから安心しろ

308 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:55:48.78 ID:kE6jCj6m0
国益=自分達の権益だろうがwww
すりかえるなよwww

309 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:56:35.56 ID:pvWvLY750
>>306
TPP祭り開催
プログラムも出し物もまったく不明、シランしりたくもない
テキヤはタコ焼き屋の屋台で

くし

つまようじ

アイスピック


で喧嘩のまっさいちゅう

310 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:57:02.30 ID:1T/rHUDS0
医師会が言わなくても当たり前な話で、やってみて途中脱退もできるんだろ。

311 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:57:15.06 ID:F4+coWuD0
大半の日本人は目先の利益だけを取ろうと思っているから
エリートの医者が何言ってももう手遅れだろう

312 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:57:42.84 ID:yYd2MlD90
医師会って既得権益団体じゃん
こういうのがしゃべるとTPP参加したほうがいいんじゃないかってある意味世論誘導されてる気がしてくる

313 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:57:42.53 ID:P465iCQ+P
>>307-308
何て言うかなあ。
こういうレベルの奴がTPP賛成なんだよな。

もうね、何を言っても無駄な気がするw

314 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:58:00.72 ID:0RFlBoya0
参加する前から国益の危機を案じなければならない条約ってなんなの

315 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:58:18.45 ID:DZ79rED70
混合診療は解禁されそうな予感

316 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:59:04.20 ID:AWp0axxh0
>>308
利益より楽できなくなるのが問題。
混合診療が解禁すれば保険外の医療技術に習熟する必要がでるわけで、
これが増えるたびに新しく覚える必要が出てくる。

317 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:59:27.65 ID:pLmL5fGh0
>>1

TPPで国民皆保険制度の崩壊しないよ

崩壊するのは医師免許独占

318 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 21:59:48.59 ID:y01d+Vr30
>>296
ああ、そいうことなら自民党が言ってるじゃん
「国民皆保険制度を守る」って
誰に保証して貰いたいのかわからないけどなw

319 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:00:11.47 ID:oEFiYOZs0
国益じゃねえだろ
自分の稼ぎを侵害されることが嫌な自己愛で言ってるだけじゃねえか

TPPに反対してるやつらはみんなそうさ。
自己愛だろうが。
愛国だの国益だの考えてる奴がいたらパチンコや在日なんて今ごろ全部火に包まれてるわ。

320 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:00:17.10 ID:AKNJ5rfL0
おまえらみんな蝋人形にしてやる

321 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/15(金) 22:00:48.02 ID:ktpMp6AnO
もう救急車に乗っても捨てられる時代になるのか?
アメリカでは子供のために医療破産している親がいるとか…

322 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:01:33.02 ID:fuM8yWZw0
その国益ってのが曖昧、むしろわざと曖昧にしている
そして国益をGDPベースでプラマイで上わまわればよしというような論点で誤魔化す方向で
切り抜けようと道筋をつけたところ

323 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:02:26.36 ID:N8+lfV/V0
>>292
過激だが一理ある。
ただし、本当に医療が必要な貧乏と、生ポでのうのうと生きてる貧乏の区別はしないとな。

324 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:02:27.25 ID:AKNJ5rfL0
>>322
ようするに

俺が死にかけたら、これでいいだろって大塩佳織がソープにくるうの?

ぷラス ということで

325 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:02:28.81 ID:DZ79rED70
>>321

破産原因の6割が医療費払えなくてっていう理由らしいね

お金ないからまずどこを治すか選ばされるっていう
右目か?左足か?みたいな

326 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:03:21.15 ID:FwdME7+h0
>>313
おっしゃるとおり、TPP賛成派だから
何を言ってもムダだよ
というか、これは個人の意見だから、説得は不要だ
ムダなことにエネルギーを注ぐんじゃないぞ

327 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:03:41.05 ID:AWp0axxh0
>>314
牛肉・オレンジ自由化の時もそんなもんだ。

328 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:05:42.58 ID:JZoK/kOaO
国益 ×
医師会の利益 ○

329 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:08:30.66 ID:0pwwTncu0
【安倍総理記者会見フル映像】
www.youtube.com/watch?v=QXntk_Yl3Iw

【安倍総理記者会見フル映像】
www.youtube.com/watch?v=QXntk_Yl3Iw

330 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:09:19.75 ID:irOCteDe0
当たり前の話だな、だが米と乳製品の市場解放は国益に利するわな(^o^)

331 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:09:59.06 ID:hA7u5Bqi0
>>304
老人が死ねば人口が減る。人口が減るとなぜか性欲が亢進するんだよ。生活費も下がって子供を作りやすくなるし。

332 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:10:18.45 ID:DZ79rED70
麻生さんが安楽死の話をしてたのはもうこうなること前提だったし

333 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:10:40.49 ID:AWp0axxh0
>>292
まあ医者もあまやかしてるからな。
風邪ごときでお金もらえるし、
保険適用範囲の治療だけ抑えれば良くて
最新医療の学習をする必要もない。

334 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:11:31.79 ID:KhttQ0FpO
>>330
何ですか?

335 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:12:01.33 ID:DVSxyP0O0
【アメリカ:個人破産の半数は高額な医療費が原因】《ロイター通信》

米国内で破産した人のおよそ半数が、
医療費の高騰が原因で破産しており
病気のために自己破産に陥った人々の大半は
中産階級で医療保険加入者であることが
調査で判明した。

336 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:12:20.46 ID:iQt4SW3V0
日本の高速道路の管理だって米作の質だってそりゃ世界一だが
それはズブズブ税金ぶっこんで保護してきた結果だからな
日本の医療は世界一だから変えなくて良いなんて理屈は同じく通用しない

337 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:14:00.85 ID:tCMPqlSq0
>>294
医療費が高くなるんじゃなくて、保険料が高くなるんだと思う。

338 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:14:31.56 ID:4zxb4Q350
俺、期待してたんだよ、医師会
医者って頭いいだろ
だから医者に不利なTPPは医師会が頭使って
ぶっつぶしてくれるって
彼らなら出来るって

甘かったな

339 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:14:38.38 ID:tlBNEJ+bO
医療機器各種は世界最高水準なんだから、スタッフが言葉の壁をクリアできるなら、
日本の病院は外国人富裕層で満員にできるがな。

340 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:14:46.41 ID:AKNJ5rfL0
>>332
腹上死だろ

341 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:15:12.00 ID:Iv+m5/Kc0
米国内でも米国の保険制度や民間保険に完全依存するという方式には
疑問を持っている層が多い。
つまり良識派は米国内にも少なからずいるということだな。

342 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:15:31.56 ID:HlsP0n7A0
>>331
日本語わかるかお前wwwwww
ババアが多いのに子供が増えるかwwwwwwww

343 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:16:03.54 ID:SIracT9W0
>>338
馬鹿に理屈は通じないんだよ。この掲示板見ても分かるだろ。
そういったわけで安倍には理屈は通じなかったんだろうよ

344 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:16:56.70 ID:AKNJ5rfL0
一張羅のスーツで、マシンガントーク決めて、ラップかます裸婦ばっかり

345 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:17:30.24 ID:uN05rkxuO
アメリカでは、無保険で金のない患者が 怪我で運ばれ 怪我の縫合手術を受けた後、 支払い不能とわかり 全て 抜糸され 追い返されたとどこかで 聞いた。

346 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:18:41.70 ID:a6TP0CgI0
アメリカの保険制度の方が医師は儲かるんだけど
それでもTPP反対ってアメリカの保険ってどんだけヤバイんだ

出産1日で退院とか都市伝説じゃないのか

347 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:19:05.73 ID:zKPJqmmt0
日本オワタ\(^o^)/


日本史上最凶最悪の売国奴ちゃん爆誕www

348 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:19:14.05 ID:Iv+m5/Kc0
国際金融資本に属する巨大生命保険会社が人の生死まで左右する事は狂気の所業。

349 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:19:34.28 ID:y01d+Vr30
ところで、TPPで皆保険がなくなるシナリオってどういうのなの?
都市伝説みたいのは抜かして、現実的にありえるシナリオを聞いてみたいのだが

350 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:19:50.42 ID:DZ79rED70
貧乏人と病人は自己責任で死ねというアメリカ
一方、日本の国民皆保険は世界が賞賛する制度
あの韓国でさえマネをした
本当に守れるのか

351 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:19:51.93 ID:K2uQayBq0
>>348
精子?

352 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:20:51.63 ID:a6TP0CgI0
>>349
皆保険が形骸化するだけ
皆保険の存在そのものは残るけど

353 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:21:25.38 ID:Iv+m5/Kc0
もういい加減あきらめろよ工作員。
参議院選楽しみだなw

354 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:21:27.34 ID:MGe7H2OSO
>>338
たしか日本医師会は2009衆院選で民主党を支持した程の頭の良さでしたね(´・ω・`)

355 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:22:20.00 ID:y01d+Vr30
>>352
形骸化ってどういうことなの?
具体的に

356 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/15(金) 22:22:36.06 ID:ktpMp6AnO
>>335
ガクガク((((;゜Д゜)))ブルブル

357 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:22:39.30 ID:K2uQayBq0
>>353
俺ってAV男優なん?

358 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:23:19.90 ID:rzTt0Y210
老人なんてみんな持病を抱えてるけど平気なのかな
金持ってるから医療費がかさんでも余裕ってことなのか

359 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:23:36.25 ID:dZ7rRzp20
悪い
こいつらが国益なんて言い出したら信じられませんわ
反対論者はみんな胡散臭い奴らばかりだし国民は賛成するだろ

360 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:23:41.18 ID:8ytfqGuX0
>>346
そんなわけない。そもそも受診する患者の数が全く違う。

日本みたいに風邪引いて熱出したくらいじゃアメリカ人は医者にかからない。

361 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:25:03.38 ID:Iv+m5/Kc0
団塊の医療費を根こそぎ奪う事が混合医療解禁の目的だろ?
わかりやすいよな。狩り採りの季節にはいったということだよ日本は。
その金で米国の国民保険制度を立ち上げる。ウン、まさにスムーズに事は進むね。

362 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:25:12.71 ID:8kc1BxSV0
あーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあぁーあーあーあーあーあぁーあぁぁぁぁぁぁ

363 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:26:08.99 ID:K2uQayBq0
>>360
年金の話しだが、コースが標準で10コースある、組み合わせ自由
最適解を知ってるのは保険会社のマネージャーだけ
変更あり、改正改作改造毎度のこと
ソニーのバイオの画面に計算結果が出てくる(ほんまか

364 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:27:40.53 ID:O1M/hQan0
一度参加したら撤退は認められませんorz

365 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:27:42.41 ID:UOoJ5SHw0
医者でも看護師でもコメディカルでもない奴が
吠えてるな
こういう議論に参加出来るのは我々
医療従事者だけ
悪いがそうでないものは
このスレから出てってくれないか?

366 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:28:09.08 ID:Iv+m5/Kc0
株高で1000万程度儲けても一回でも病気すれば医療費で吹っ飛びますなw
どうせ反対してる奴はディしてる馬鹿かもしれんが
回収方法が狡猾だとは思わないのか?

367 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:28:44.69 ID:R+lc4wMt0
>>352
そのままにしてたら皆保険そのものが崩壊するけど?

368 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:29:01.07 ID:bwEXcz000
>>365
それはおかしいだろう。
あんたらの給料誰が払ってるの

369 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:30:12.57 ID:8ytfqGuX0
>>361
日本のジジババは大したことないのに病院に行き過ぎなんだよ。
医師も医療費の9割公的負担をいいことに無駄な医療を提供し、無駄な薬を出させる。
しかも、その健康保険料は現役世代の負担となる。

ジジババも医者もいっぺん痛い目をみないとな。

370 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:30:16.91 ID:DZ79rED70
>>365

で、君の意見は?
ぜひ聞かせて

371 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:30:26.11 ID:QODHXq4l0
日本の医療なんてどうなってもいい
俺はタイで安くて日本より良質な医療受けてるから関係ない

372 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:30:45.07 ID:FM6th7650
>日本医師会

私益に反すれば新しい治療法も揉み消し、
私益に利すれば毒をも薬として売る奴らがなに言ってんだか

373 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:32:09.68 ID:Iv+m5/Kc0
ジジババ問題で普通の奴は国保に反対なんかせんよw
工作員もちょっと質が悪すぎるなw

374 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:32:48.64 ID:8ytfqGuX0
>>365
お前らの議論のためのスレじゃねえよ。
ここはお前らの犯罪を糾弾するスレだカス。

375 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:32:55.16 ID:zdqdAgqI0
俺、介護の仕事してるんだけどこれから将来、
認知症とか、介護を必要とした年寄りを抱えた家族が悲惨だな。

爺さんや婆さんが暴れたり夜中騒いだりするのに、
病院に行ったり薬を飲ませたりするのに、
バカみたいな金がかかることになった。

認知症の介護をする家庭は地獄なんだぞ。
今まで働いて家計を助けていた奥さんが働けなくなって困窮したり、
自分の婆さんが毎日暴れたり不潔な行為をするために、
受験生の孫が勉強できずに志望校に落ちて引きこもりになった家庭を知っている。

国民皆保険制度は病人や年寄りの為だけの制度なんじゃない。
そういう家族を抱えた家庭の為の制度でもあるんだ。

376 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:33:05.10 ID:AWp0axxh0
>>372
楽したいんだよ。
混合診療解禁で新治療勉強するの面倒じゃん。

377 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:33:16.55 ID:xqo5CKNE0
>>33
問題はそこなんだよな。
農業ならむしろTPPで潤う可能性だってあるんだけど、
例えば建築業界なら、耐震基準が非関税障壁にされたりとか、
そういうところを考えないとダメなはずなのに。

TPPを両手を上げてマンセーするのって、なんかちっちゃな事しか考えてないイメージある。

378 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:33:20.95 ID:3GIbc6zY0
混合診療のほうが医者は儲かりそうだけどな

379 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:33:31.65 ID:DZ79rED70
タイにて治療 そりゃおめでタイ

380 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:35:24.49 ID:8ytfqGuX0
>>373
国保制度に反対するキチガイはお前くらいだろ。

運用を正せと言ってるんだ。

そもそも、いつになったら自民は老人の自己負担1割を原則通りの2割に戻すんだ?

381 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:36:05.69 ID:nR79lvgj0
>>349
アメリカと同じ全額自腹
アメリカは保険会社に金を払えば医療費は安くなるが
保険会社に払う金額が高い
つまり貧乏人は詰んでる
もう一度零戦に乗って特攻すればいいんだよな

382 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:36:09.38 ID:br7tbn/40
国民皆保険制度は守られるよ
むしろ、よその国が模倣し始める

混合診療や医師のブロック制度が解禁
補助金なんかはカットかな
医師会は所詮、自分らの利権が大切なだけ

383 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:36:55.61 ID:Iv+m5/Kc0
混合医療の解禁が国保を形骸化させるんだよアホかw

384 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:37:28.21 ID:P2Kh7Bu70
下痢漏らしのせいでアマゾン軒並み値上がりしだしたぞ

385 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:37:55.32 ID:8ytfqGuX0
>>383
またケイガイガーケイガイガーw

具体的に言ってみろ池沼が。

んで、三橋のブログコピペするんだろ?w

386 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:38:44.55 ID:nR79lvgj0
>>384
アマゾン日本に法人税払ってないからやりたい放題だな

387 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:39:44.22 ID:Iv+m5/Kc0
http://www.clinic-nishikawa.com/tppsicko.html

ここのクリニックの医師のブログを読めば混合医療解禁がどういう
結果をもたらすかわかりやすく書いてあるwネット時代にプラザ合意の
時みたいに隠し通せると思うなよw

388 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:39:58.66 ID:WLJ/8DMqO
>>1
国益に反するから参加するんだよ。
医者ならわかってて言っているのだろうが。

389 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:40:04.02 ID:DVSxyP0O0
>>378
保険会社に規制かけられまくり。
指導されまくり。

患者が医療機関にかかる回数や
処方箋の処方方法まで、
保険会社が完全指導、完全管理。

箸の上げ下ろしまで、医師医療機関は
全て保険会社の管理下に入る。

これで儲かると思えるなら、おめでたすぎる。

>>381
貧乏人だけが詰んでると思うのは、大きな罠。

アメリカの破産者の半数は、医療費関係。
その大半は民間医療保険に入っている中産階級。

想像を絶する修羅の世界が、出現する。

390 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:40:21.08 ID:K2uQayBq0
>>385
TPPの弊害をみこして、アメリカ森林保護局をすでに俺がつクリさせられただけの話しだろ
日本に

391 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/15(金) 22:40:27.17 ID:ktpMp6AnO
>>349
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
http://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU
川田龍平(みんなの党)厚労省はTPPでも情報を隠していた
http://www.youtube.com/watch?v=V6yB9JgVzHU
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚
http://www.youtube.com/watch?v=M_B6Co7lo0k

392 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:40:46.09 ID:y01d+Vr30
過去の自由化の例を見ればわかるのに、
何で日本の皆保険がなくなるとか言っているんだろうね
守ろうと思えば守れるんだよw

393 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:41:01.32 ID:nR79lvgj0
>>385
三橋バカにしてるけど
三橋支援してるの麻生だろ
完全に内閣不一致

394 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:42:20.47 ID:rzTt0Y210
>>381
歯の保険は別なんだよね
今みたいに気軽には医者も行けなくなるのは辛い

395 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:42:44.64 ID:Ki/9OkwT0
>>389
アメリカの医者はそれで日本の医者より儲けてるからな

保険会社も医者は便利な道具として優遇するんだよ
優秀な道具は取り合いが起きるからな

396 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:43:07.94 ID:xXv1Sy1f0
マイケルムーアの映画みたいになるのかね

397 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:43:11.94 ID:K2uQayBq0
古代守
宇宙戦艦ヤマトの前置き話しで、敵に特攻
囲まれて玉砕
のはずが漂流し、スターシャに拾われて保護される

398 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:43:16.15 ID:Iv+m5/Kc0
混合医療解禁で骨抜きにされたほとんど適用されない国保か?そりゃ維持できるだろうなw

399 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:43:47.04 ID:79me/lRk0
日本の国民皆保険は守って日本の金持ちが自由診療をしやすくすればいいんじゃないの?
金持ちは日本の保険代も払ってそれ以上に自由診療を受ける金はあるでしょ

400 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:44:21.45 ID:XkiXmdf40
国益=医者の利益ですか。ははは、死ねよクズ

401 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:44:34.80 ID:0yJ0qydO0
でもこのせいで老人がいつまでも死なないっていう善意で作った地獄への道があるわけで…
なくなった方がいいのかもなあ

402 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:45:02.80 ID:nR79lvgj0
>>389
アメリカの中産階級と日本の中産階級は全く別物だ
アメリカの中産階級は物価の差があれど年収1000万以上

403 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:45:11.47 ID:DVSxyP0O0
>>395
アメリカでは、勤務医と開業医の収入に
差があるわけではない。

よって単純比較は不可能。

404 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:45:22.40 ID:K2uQayBq0
スターシャは、古代進の兄とか関係なく最新医療を
守のちんぽめあてでだfhぢすhふぃdsdkls、jf

405 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:45:39.23 ID:oiQOzqEHO
TPPはマジで百害あって一利無し

406 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:46:23.60 ID:AWp0axxh0
>>389
カナダやオーストラリアも大変だな。

407 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:46:44.96 ID:0yJ0qydO0
375 そういうのはすぐ殺せばいいと思う

408 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:47:33.14 ID:Ki/9OkwT0
>>403
単純比較じゃなくて開業医は開業医
勤務医は勤務医で比較したら?

日本の勤務医は(特に優秀な人ほど)給料あがる
日本の開業医は(優秀な人を除いて)給料さがる

こんな感じかね

409 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:48:00.89 ID:XkiXmdf40
>>338
医師会、ただのバカの開業医の集まりですが。

410 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:48:27.99 ID:Iv+m5/Kc0
アメリカの中産階級は知的階級だからな。
日本に比べてもごく一部しかいないし実質金持ちと同等だよ。
あの国は一部の富裕層と移民、ワープアの貧乏人しかいない。
基軸通貨だからあれだけナマポ増えても国が維持出来てる。

411 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:48:54.18 ID:iMlTiBba0
おまエラは自分のことしか考えられないのな
伸びるとは思えないけどGDPが伸びればそれが正義なのか?
子々孫々と受け継いできた美しい農村が崩壊していいのか?
グローバリズム、規制緩和と言うがそれらは国益になり得るのか?
過去に類似する事例はあったのか?
そもそもなんでもかんでも競争する必要があるのか?
競争なんざローソンとファミマにさせとけばいいんじゃないか?

412 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:49:10.53 ID:TCF458rb0
今さら勝手なこと言ってるけど、あんたら医学のこと以外は教養無い人が多いよねw
数年後の自分らの姿さえ、想像力働かせられない学者バカに過ぎないよ。

大手企業輸出企業のTOP は、全員「間質性肺炎」に罹って極楽浄土へ旅立てばいいのに。

★「日本政府はすでに、TPP参加に際して、無礼で不公正な条件に同意している」米国交渉官が明言
 〜秘密のTPP交渉会合に潜入した内田聖子氏が明かすTPPの正体〜
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67417


歌と国旗と愛国心を押しつける【奴隷犬日本代表・安倍晋三】が、永久「売国」宣言をした不思議な日。
 3月15日は、売国記念日です。

413 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:51:57.85 ID:nR79lvgj0
>>412
自分も零戦に乗り御國の為に特攻して靖国に参りたいと思います
上官殿 鬼畜米英に特攻できるのはいつでありますか

414 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:52:00.33 ID:EgK4xkXY0
子孫に美田をのこさず 西郷隆盛

彼が残したのが北里柴三郎と研究所であったと言って過言では無い

415 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:52:34.93 ID:jvSbrvw10
まあぶっちゃけ皆保険は維持されるだろうけど適応医療のアップデートは遅れるだろうな。
新しいのは民間保険でまかなうと。

416 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:53:12.92 ID:Iv+m5/Kc0
西郷はちゃんと子孫に資産残してたよw
ちゃっかりと山林と小さな村確保してるw農地もね。

417 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:53:47.88 ID:1N30UC3A0
皆保険は非関税障壁って訴えられたら負けるんじゃないの

418 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:54:09.99 ID:nR79lvgj0
>>415
その民間保険が外資でぼったくりなんだろ

419 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:54:12.69 ID:EgK4xkXY0
>>416
・・・・俺か

420 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:54:33.26 ID:XkiXmdf40
>>288
まー、医者なんて製薬会社のペットだよ、愛玩動物。

製薬会社の言うとおりに、ほいほい動く医者はウマイ汁にありつける。

このまえものディオバン(一般名:バルサルタン)の捏造論文も良い例。
しかも、あの程度の統計操作も気づかない馬鹿の医者ばかり。これが真実。

421 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:54:34.62 ID:AWp0axxh0
>>415
オーストラリアは混合診療OKだけどそんな感じなの?

422 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:55:19.80 ID:jvSbrvw10
>>418
そうしないと商売にならんしな

423 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:55:39.89 ID:hL3HmL5G0
『国益』?
『利権』じゃないの?

424 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:55:58.00 ID:P2Bk5oWX0
【米TPP交渉政府】
・公的保険制度外の診療を認めるよう求めるものではない

TPP交渉を担当する米通商代表部(USTR)のカトラー代表補は昨年3月、
東京都内での講演で、「混合診療を含めて、公的保険制度外の診療を認めるよう求めるものではない」と述べている。

これらの発言をもとに安倍晋三首相は15日の会見でも
「世界に誇る国民皆保険を基礎とした社会保障制度を断固として守る」と火消しに努めた。

その点医薬品に関しては、新薬の成分情報を公開せずに済む期間の協議がTPP交渉参加国間で進んでいる。
米国の巨大製薬企業群は、日本市場でのシェア拡大に躍起で、厚労省幹部は「米国は新薬の特許権保護の強化を目指している」と読む。


http://mainichi.jp/select/news/20130316k0000m020066000c.html


ニュースでは火消しとか言ってるけど、国民皆保険はTPPとは関係ないのに、
政治家が言うのは政治家の点数稼ぎだろ。

あまりニュース見ていない人に「安倍ちゃんはTPPから国民皆保険を守った」とか
そんな宣伝のため。

野田が消費税増税はほぼ決定していたのに、「消費税増税に政治生命をかける!(台詞がちがうかも)」
とか、決定路線を知らないフリして自分の手柄に仕立て上げる、政治家に多い手法だと思うんだよね。

425 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:56:04.67 ID:1N30UC3A0
なんであんだけイチャモンつけてくる米が皆保険ほっとくと思うのか理解できないよジョン…

426 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:56:19.88 ID:teD0uCXF0
土地の名前だけ日本で
日本って国がなくなれば
国益もくそもない

427 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:57:45.92 ID:nR79lvgj0
>>424
安倍信者は点数稼ぎとか言うが
もう次はないと思え
何回嘘ついてきたんだ
もうそんな余裕はない
そのうち2.26事件や5.15事件みたいなのが起きる

428 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:58:41.60 ID:fCpVEMYk0
一番おざなりになりそうなモノがこの医療関係

429 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:58:52.57 ID:AWp0axxh0
>>417
オバマ政権としては国内に皆保険を浸透させたいから、それはないんじゃ。

・医療保険制度改革 (アメリカ)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%88%B6%E5%BA%A6%E6%94%B9%E9%9D%A9_%28%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%29

430 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 22:59:58.11 ID:nR79lvgj0
>>425
皆保険が形骸化するからだろ

431 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:00:24.07 ID:1N30UC3A0
>>429
違憲扱の判決も下ったらしいし頓挫気味じゃん
まあどの道民間保険屋が訴えるよ
すげー邪魔だもん

432 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:00:27.27 ID:P2Bk5oWX0
>>427
次も何も、勝手に国民皆保険がヤバイ!とか、勘違いしてる馬鹿に何も批判する権利なんてないと思うよ

433 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:00:37.24 ID:Qja/lvvD0
>>429
オバマの寿命はあと4年なんだがw
TPPはオバマの次の大統領になると終了するのかww?

434 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:00:42.38 ID:Iv+m5/Kc0
馬鹿だなあ日本の団塊世代の医療費を奪ってその利権で米国の
保険制度立て直しだろ?等価交換だよ。

435 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:01:23.79 ID:y01d+Vr30
実際、皆保険を無くするなんてシナリオは無いでしょ
そもそも、そんなことは提案されていないしw

436 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:03:07.61 ID:AWp0axxh0
>>433
カナダやオーストラリアも皆保険だし、
オバマ政権としてもTPPで皆保険の枠組みに乗っかった方が都合がよかろう。

437 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:03:22.10 ID:Iv+m5/Kc0
無くすことはないだろ。形骸化すれば同じ事()
一部の売国官僚が今後日本が原発の影響で癌患者が増えることを
こっそり予測してる可能性はあるけどな。

438 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:04:18.08 ID:nR79lvgj0
>>437
がん保険なら震災直後とっくに改悪されてる

439 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:05:18.44 ID:AWp0axxh0
>>434
TPPが効果を発揮するまでのタイムラグを考えれば、
奪えるのは団塊ジュニアの医療費だな。

440 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:07:09.56 ID:Iv+m5/Kc0
初期氷河期世代はほんと受難だな。
プラザ合意でバブル崩壊して就職難、派遣ワープア問題に
さらに老後の医療費まで奪われるかw
株高で儲けても焼け石に水だな。

441 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:07:56.83 ID:P2Bk5oWX0
どうやって、国民皆保険にアメリカが介入するのか?
破壊とか奪うとか縮小とか、抽象論ばっか。

TPPに組み込まれていないにも関わらず、何の協定の権利で国民皆保険を、
具体的な方法で、法的にも認められる現実論として、説明している人いないよな。

442 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:11:51.79 ID:Yc6OSWDP0
NTTとかJRの病院は民間だろ。
トヨタも病院持っているじゃんか。
そもそも病院も営利企業だろ、法で過保護されているだけの。

なんで企業か入るなというのか、単に自分たちの取り分が少なくなるから、個人病院がつぶれるから。
かつて商店街が消え去ったように、大資本の流入で個人病院も駆逐されると思っているだけ。
実際はそんな事はない、町医者は町医者のメリットがある。

ただの守銭奴でしかない、医師会は。

443 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/15(金) 23:13:11.80 ID:ktpMp6AnO
自民党「TPP反対なんですけど!日本?取り戻すんですけど!」  嘘をつきました
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363183677/

444 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:13:43.98 ID:0zFTekON0
>>436
アメリカは前政権の約束なんて守らないだろw

445 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:14:40.29 ID:/nF3DI6x0
>>441
国民皆保険のラインだろう
アメリカの進んだ医療が入ってくる
金持ち向けの医者と貧乏人向けの医者に分かれる
同じ健康保険料払ってるのに高額医療受けれる日本人と貧乏医療しか受けれない日本人に分かれる
保険制度は不平等だ!撤廃しちまえ!という流れ

446 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:15:03.40 ID:XkiXmdf40
>>442
麻生の病院もそうだな。
あそこは、アメリカのマネジメントを入れて業績を回復させた。

447 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:15:20.33 ID:y01d+Vr30
歴史に学べば、皆保険がなくなるなんて言う
結論にはならないのではないか?

448 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:15:46.26 ID:jvSbrvw10
>>442
それ、従業員のための病院だからな。
利益は度外視だぜ。

449 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:15:50.22 ID:AJg1q5Hh0
貧乏人が受けれなくなるのは賛成

病院の待ち時間面倒なんだよ

450 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:18:12.54 ID:jvSbrvw10
>>446
なんだ、そのアメリカ型のマネージメントって
金のない患者は断る医療か?

451 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:18:33.63 ID:y01d+Vr30
ところで、自由貿易で皆保険が無くなった例ってあるのか?
寡聞にして知らないのだが

452 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:18:40.83 ID:4zxb4Q350
ここで日本が、やっぱりやーめたって破談にしたら
誰かCiAに消されるのかな

453 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:19:23.36 ID:/nF3DI6x0
>>449
アメリカってそんな感じで貧乏人の不満が増大してデモになったらしいな
医療問題も大きいらしいよ。
日本も後追いしている

454 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:19:38.22 ID:AoNkqf8l0
>>387
http://www.clinic-nishikawa.com/tppsicko.html
>アメリカでは、日本で当たり前となっている国民皆保険制度がない。

アメリカも国民皆保険に舵を切った。

混合診療禁止の弊害。医師の競争を無くして楽をさせ、患者の選択肢を狭めるのが混合診療禁止。

http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00035112.html
>また、3Mix-MP法やドックスベストセメント自体の料金は、1本3,000円程度の場合が多いですが、
>神経の治療にこれらの方法を使うと、その後のかぶせ物(クラウン)にも保険が使えなくなるので、
>トータルでは1本につき5〜10万円ほどかかるケースが多くなります。

>(3Mix-MP法やドックスベストセメントを自費で行い、その後の治療を保険で行うというのは
>混合診療にあたりますので、法律で認められていません)

455 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:20:42.50 ID:jvSbrvw10
>>451
最小限の薄口医療だな。
検査も投薬も最小限
癌の早期発見?民間保険に入ってからほざけ、だな

456 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:21:15.41 ID:Sigo/JBQ0
降りますと言ったってもう降ろして貰えないよアホ

457 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:21:23.03 ID:GxgBjl1F0
既に非正規ワープアは
毎月国民年金も国保の保険料も払えてないよ
皆保険だから無収入でも納める義務が有るとか
税金と同じだよね
役所は免除に行っても払えと言う
雇用側は週20時間以下の労働に調整して
保険を負担しないようにしむける
非正規が正社員の妻で主婦という時代は終わってるし
国民年金が自営業者の年金という時代も終わっているが
正社員の非正規化と
まじで社会保障の切り下げしか考えてないな
自助努力というなら働けば最低限の保険年金に加入でき
健康で文化的で自立できる所得が保障されての事

458 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:21:32.40 ID:Gy4Tie4nO
なぜマスコミは農業ばかりなのか

459 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:22:54.42 ID:AoNkqf8l0
既得権益擁護の反対派。

ほっとけば農業も医療(皆保険制度)も崩壊するのに。

460 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/15(金) 23:30:04.18 ID:ktpMp6AnO
【政治】安倍首相がTPP交渉参加を正式発表★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363354471/
【TPP】違法アップ・ダウンロード逮捕ラッシュくるぞおおおおお ストリーミングもアウト
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363341655/
首相、TPP交渉参加を正式表明 アベノミクスによる景気回復終了へ ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363346730/
TPP参加で日本の医療終了
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1363348657/
三橋貴明「TPPで日本の形が壊れる事を許せない日本国民にとって自民党議員は味方だと理解して!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363355064/
【悲報】+でネトウヨが2つに分かれ大荒れ 「安倍ちゃんを信じない奴は在日」vs「TPP賛成派はチョン」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363347769/

461 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:30:17.17 ID:O1M/hQan0
>>429
アメリカやオーストラリアの皆保険は、日本のものとは似て非なるもの

462 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:33:36.26 ID:qYZ+OSWw0
皆保険は維持してほしいけど
混合診療は解禁して欲しいな

ところで盲腸200万円てそんなに高いか?

463 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:33:49.61 ID:P2Bk5oWX0
>>445
アメリカの進んだ医療とは処方のことであって、制度ではない
その制度をどうやって変えるのと聞いているんだよ

>同じ健康保険料払ってるのに

保険費は所得や保険の種類で変わるんだけど?どうやってその制度を変えるの?

464 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:34:21.11 ID:5TZnzJG10
健康保険制度と国民年金はすでに死んでるからなぁ

465 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:35:21.58 ID:AJg1q5Hh0
>>458
阿呆にはややこしいから

466 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:35:26.44 ID:NCgP6RG2O
【嘘つきは安倍晋三のはじまり】
日本にも早く、まともな道徳教育が誕生するように願ってやまない。

467 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:35:36.15 ID:o1j84Fk80
国保も社保も赤字で維持できないでしょ

468 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:36:34.60 ID:jIhTjt0Y0
撤退とか無理だから
もう諦めるしかない

469 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:39:40.05 ID:AJg1q5Hh0
ネトウヨが信じる阿部が信じるオバマを信じろ

470 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:41:51.51 ID:/nF3DI6x0
>>463
それもそうだったな^^;>保険費は前年度の所得から決められるんだった
皆保険ってなんのことだろうな?
格差が増大して保険料を払えない貧困層が増えるということじゃないかな

他人の保険証を借りて診療受けてたウヨがいたよね←ネトウヨプギャーと言いたいだけ

471 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:42:39.46 ID:UYkaJNge0
うははw 医師会ほんと自分たちの職種保護に必死だなww

472 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:43:03.02 ID:nR79lvgj0
>>458
わかりやすいから

473 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:43:20.52 ID:xSkQkymb0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20324933

2011/02 J-NSC 公式オフ会 in 福岡
麻生太郎
「TPPという"関税をなくします"という話、というのが出回ってますが
 TPPを完全にやれる国って言うのは多分、ブルネイとシンガポールと二か国しかないと思う
 あとの国でそれを実行できる国はない、じゃあアメリカはできる?(手を振る)
 アメリカは肉に関しては向こう18年間は一切協議はしません、そう書いてあるから
 TPPやったらオーストラリアに完敗しますから、ブラジルに完敗するから、だから絶対にこれはやらない

 ありゃ"裏"がいっぱいあるんだって
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 だから最初からその"裏の話"入れといてもらわないと、これは中々できない話になっちゃうんで
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 出来上がったところに後で「入れて〜」って言ったってハードルがばーっと上げられるだけだから
 出来る前にやっとかないと、韓国だって入ったって米なんか(関税撤廃)絶対できないんだから」

関税撤廃は表向きの「踏み絵」、裏で違う話をしているからさっさと入って関税部分は有利に進めておけってことだ(2011年2月)

474 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:43:25.38 ID:y01d+Vr30
まあ、国民皆保険がなくなることはないだろ
それは、何故か奴らも望んでないらしいしw

475 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:45:52.34 ID:nR79lvgj0
>>473
J-NSCて二階堂のとこかな
国賊麻生が言うなら尚更信用できんわ

476 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:47:53.36 ID:l1IlY48j0
ああ、「日本の医師免許」という絶対的な参入障壁で守られてるこいつらは
外国の医師免許でも日本で医療行為が出来るようになったら
ボロ負けするってよく分かってるのね

まあ、専門医になるためには最低500回は執刀しなくちゃならないアメリカと
ほんの数回執刀して、後は規定の講義さえ受ければ専門医を名乗れる日本じゃ
まともに喧嘩したら勝負にもならないのは明らかだわな

477 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:49:49.96 ID:69c9+zfy0
>>1
いつから医師会が日本の国益を考える所になったのだ?

478 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:50:36.35 ID:AWp0axxh0
>>474
オバマ政権が自分で皆保険導入したってのにTPPでひっくり返すわけないわな。
共和党に入れ替わったならともかく。

479 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:51:17.33 ID:Ki/9OkwT0
>>476
いやいや現役で執刀してるだけマシな医者の部類に入りますから・・・
日本医師会=開業医の団体だから
こいつらは手術なんかしないで儲けてるんだよ

叩く相手が間違ってるんだよな
バリバリ手術してる先生=外科勤務医はそれだけでマシ

480 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:52:26.15 ID:AJg1q5Hh0
>>477
国営を考えるなら糖尿病(2型)の治療費も自費にすべきだな

481 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:54:08.59 ID:lZINzGoH0
>>476
アメリカの専門医の給料知ってる?
精神科医なんか1時間の診察が4〜5万円だよアメリカでは。
セコイ給料の日本にくるわけないがな。

482 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:54:34.96 ID:AJg1q5Hh0
>>480
国益ねミスった

483 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:54:36.90 ID:xgzM/wcO0
お前ら国益なんか考えてねえだろ

484 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:56:40.25 ID:4TZSEv9N0
もうTPPに参加してる国の幾つかは国民皆保険があるんだけど
日本だけ特別に狙い撃ちで皆保険潰されるの?

485 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/15(金) 23:57:13.76 ID:ktpMp6AnO
>>481
金持ち相手だけで商売成り立つよ

486 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:58:57.12 ID:Iv+m5/Kc0
バブル崩壊以降中銀の意図的なデフレ維持で日本を弱体化してきたが
白川が馬鹿すぎてばれたのでTPPという露骨な方法で脅しにきたと
考えればある意味筋は通る。

487 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:58:57.24 ID:AJg1q5Hh0
>>479
白内障は開業医だぞ

488 :名無しさん@13周年:2013/03/15(金) 23:59:15.43 ID:0zRe7nJz0
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、放送、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象

国民皆保険制度は実質的に形骸化
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11487262729.html

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

前衆議院議員斎藤やすのりブログ 米韓FTAの驚くべき内容
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
http://martin310.exblog.jp/17355347

489 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:00:52.55 ID:myUIs0Um0
>>484
そうだよ、日本は非関税障壁だからだよ


GHQが慰安所を使うのはコンフォートウーマンだからよくて


日本が慰安所を使うのは強制連行性奴隷で軍が関与だから人権侵害なんだよ



アメリカってそういう国じゃん

490 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:03:05.68 ID:nR79lvgj0
中韓がTPPに反対してるというのは
つまり中韓が日本からお小遣い貰えなくなるほど弱体化するから
つまりTPPは日本の国益にならない

491 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:05:09.18 ID:myUIs0Um0
イラクに大量破壊兵器があったというアメリカのウソ800を撒き散らしてたクルクルパーがw



TPPは公平・平等・繁栄とか言ってるんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

492 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:07:53.37 ID:Qky21Rnm0
ハザール人は狡猾だからな。
株高もプラザ合意の時と同じで

そもそも自民になって旧に株があがるなんてもの不自然な話ではあるが
あれだけインフレターゲットに反対していた自民が政策を
変えるなんてもの不自然だと思ったがすべてはTPPの為だったのよ。
つまり最初から仕組まれた罠。
雇用規制緩和も正社員解雇も国保の形骸化もね。
スダグフレーションはすぐそこに・・

493 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:14:53.16 ID:cJLZk7QG0
>>490
いや、中韓が反対してるのは
これまで自分達が受けてきた厚遇が
参入障壁としてとっぱらわれるからだろ

例えば、韓国人向けの貸出しをメインにした信用組合なんかは
可哀想な韓国人のために頑張ってるってことで
色々税制上の優遇受けられたり、補助金貰えたりしてたけど
TPPに参加したら、そういうのが
「不当な優遇を受けて、結果有利な低利率で貸出ししてシェア独占してる」
てことで無くなっちゃうんだよ

ぶっちゃけ、日本に巣食う寄生虫を殺す特効薬がTPPだ

494 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:17:35.30 ID:HfxYXPbJ0
各局が左の人間呼んで、今更ISD条項に触れてバッシングさせてるの見て「あっ、参加したほうがいいんですね」ってなったわ

495 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:18:10.84 ID:Pi0xUVQTP
医療品の輸出入の赤字は年1兆円超。
隠れ赤字のボス。

496 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:21:05.12 ID:HfxYXPbJ0
>>495
なんでそんなエグイことになってん??

497 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:22:04.51 ID:0UL/yWvE0
「ふふふ、フセインは大量破壊兵器を持ってる!」

「独裁者のフセインを倒して、日本はカンシャされた!」

「いいい、イラク戦争に参加すれば石油利権が手に入れられるんだ!!!!!!!!!!!」

「ブーツオンザグラウンド!日米同盟の為にアメリカの犬にならなきゃ行けないのは当然だろ!反対する奴はチョーン!」

「来年こそ石油利権でガッポガッポ」

「来年こそ石油利権でガッポガッポ」

「来年こそ石油利権でガッポガッポ」

「来年こそ石油利権でガッポガッポ」

「来年こそ石油利権でガッポガッポ」

「あ、イラク?最初から大量破壊兵器ないって知ってたよ、俺って賢いもん」





今のTPP賛成派って全部コイツラ低能じゃんwwwwwwwwwwwwwww

498 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:22:19.30 ID:r55vXHzK0
>>493
これが自民ネトサポのテンプレ回答なんですねwww

499 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:23:06.72 ID:zZjLbusn0
>>496
日本は国民皆保険なので、タダでも治験に参加しようとする人が少ない。
アメリカは医療費が高いから、治験でもいいからタダの治療を受けたい人が多い。

500 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:24:43.15 ID:MF08XdYN0
まぁ、医療と保険についてはアメリカを見てれば分かる通り、大多数が無保険、病気になったやつが負け組になるんだろうな。
長寿大国日本は終了。

501 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:25:25.75 ID:r55vXHzK0
>>497
石油利権は全然貰えなかったし
イランのアザデガンはアメリカにぶんどられて中国のものになったし
何もいいこと無い
もう戦争だ 戦争しか無い
資源確保するためにインドネシアを強奪しよう

502 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:26:01.07 ID:HfxYXPbJ0
>>497
いつも思うんだがそういう書き方してると逆に説得力なくなるぞ
メガホン持ってギャーギャーやってるのに通じるものがある

>>499
なるほど〜っと言ってもぼんやりだけど、しかし年一兆円とはなぁ…

503 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:27:36.53 ID:r55vXHzK0
>>496
グラクソ・スミスクラインとか外資がぼったくり価格で売りつけてるから

504 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:27:50.50 ID:CTCSGCVb0
TPPに反対してるのは、JAと日本医師会か・・・

505 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:28:26.55 ID:h6vtfEUL0
>>1国益というよりも、、、医師会の利益でしょ?w

506 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:29:44.05 ID:0UL/yWvE0
イラクがアメリカにレイプされるのに賛成した奴が


また同じように日米同盟だの日本の国益だの言って日本がレイプされるTPPに賛成してるんだもんなw

507 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:29:56.65 ID:v5hRDhaL0
アメリカだと、普通の薬局には保険が適用されず
ネット通販で特定の会社から買わなきゃいけない

自由化は大嘘
実際には外資の巨大製薬会社が利権を独占することになる

508 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:30:01.34 ID:Qky21Rnm0
ネトサポのきつい言いわけが続くスレ。

509 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:30:45.14 ID:Jb2+T5yd0
わかった
貧乏人はハナから保険料が払えない
金持ちは保険適用されない先進医療を受けるから保険料を支払いたくない

という2極化で国民皆保険制度が崩壊しそうということか

510 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:32:05.04 ID:v5hRDhaL0
>>504
国民皆保険制度が破壊されると報道してないからな

後は水道民営化も入ってる

511 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:33:26.97 ID:CTCSGCVb0
日本医師会やJAを信じるか、安倍ちゃんを信じるかだ。

512 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:33:58.38 ID:0UL/yWvE0
イラク戦争に賛成して、第一次売国安倍政権に賛成して


第二次売国安倍政権に賛成するなんて


どんだけドMなんだよwwwwwwwwwwwwww


日本から出て行けクズ!!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwwww

513 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:34:17.95 ID:Qky21Rnm0
水道民営化か
中南米みたいにならなきゃいいがな。
EVEV THE RAINを参考に。

514 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:35:24.17 ID:B0GgAbS40
お前ら馬鹿だな、医師は敵でも何でもないのに。
混合診療が全面解禁されようと困るのは国民なんだぞ。

皆保険制度だって崩壊しようが、貧乏人相手にしなくなって医師にとって利益でしかない。

515 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:35:38.27 ID:v5hRDhaL0
メタン・ハイドレートの採掘権も投資の自由化で持っていかれるだろう

それに公共事業にも外資が入り込む
その外国人労働者に対する就労ビザはオールフリーだぜw
食い詰めたヒスパニックや黒人東南アジア系のドカタが、ビザフリーで入国して来る

21分野には何から何まで網羅されてる
でも普段から外国人参政権等に気を配っている意識の高い国民じゃないとなかなか気付かないかもしれんね

516 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:36:39.42 ID:ft0BcB/10
借金漬けの皆保険に何の意味があるのか

517 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:37:16.61 ID:Qky21Rnm0
EVEN THE RAINか。
ボリビアみたいに貧乏人は保険も受けれなければ高い水道料金を
払うかミネラルウォーターを買わせられるとか?
この狭い日本にスラム街とか作ったらヤバそうだな。人口密度も高いし・・
大丈夫か自民?

518 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:37:59.87 ID:5K1Ny05OO
国民健康保険崩壊は避けて欲しいが
既得権守るのに熱心な医師会は好かんな
人口五万の片田舎に開業医がたくさんいて
しかもたいてい外車BMWかベンツ
年金暮らしで農業やってる老人と医者と役人と福祉施設しか残らないいびつな社会が家の田舎だよ

519 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:38:00.86 ID:v5hRDhaL0
>>511
自民党も大半は反対派になった

しかしTPPは不可避だろう
「入らない」という選択肢は無い
しかしメリットも一つも無い

安倍に責任は無
共産党以外ならどこが政権を取ってもこうなっただろう

520 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:38:19.63 ID:JC2b26e80
>>514
それなりに深刻な病気じゃないと医者に来なくなるので医者もきつくなる。
風邪なら薬局で薬飲んで済ませる。

521 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:38:56.67 ID:HfxYXPbJ0
ようわからんけどこれはどうなん?↓

TPP 医療保険に影響及ばず
3月2日 22時7分

田村厚生労働大臣は三重県津市で講演し、TPP=環太平洋パートナーシップ協定について
「アメリカはそれぞれの国の医療保険制度に注文をつけることはないとはっきり言っていた」と述べ、
TPPに参加しても日本の公的医療保険の制度に影響が及ぶことはないという認識を示しました。

この中で田村厚生労働大臣は、TPP=環太平洋パートナーシップ協定を巡り、参加すれば日本の
医療保険制度が壊されてしまうのではないかという懸念が出ていることについて、「アメリカ通商代表
部のカトラー代表補は『それぞれの国の医療保険制度に注文をつけることはない』とはっきりと言っていた」と述べました。

そのうえで、田村大臣は「海外の保険会社から日本の国民皆保険によって商売が邪魔されたと
訴えられたとしても、日本の保険会社も同じ条件にあり大丈夫だろうというのが厚生労働省の判断だ。
医療はそれほど大きな問題にはならない」と述べ、TPPに参加した場合でも日本の公的医療保険の
制度に影響が及ぶことはないという認識を示しました。

522 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:39:30.75 ID:UysgfmiVP
TPPに医療を組み込みたいのは政府であり民間保険会社や製薬会社だったりするのは分かるよな。
政府は財政の視点で医療費の国庫負担を減らしたい。
民間保険会社は市場を広げたい、製薬会社は公定価格である薬価をコントロールしたい。
ついでに言えば経団連に入っているような大企業もTPP賛成だよな。
そういう大企業は保険料のうち企業負担分を減らしたい。
TPP推しているのはそういう連中だって事が大前提。

さて、その状況下でTPP参加して国民にどんな利益があるのでしょうか?
オレには殆ど思いつかないのだが。

523 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:40:46.99 ID:r55vXHzK0
>>513
昨日のNHK7時のニュースでも出てたな
公共事業も海外の企業参入
アベノミクスで浮かれてた土建屋真っ青www
安倍にトドメ刺されたな
水道民営化は松山みたいな悲惨な状況になる
水道民営化で突然水道代値上がりして松山悲惨なことになってるからな

524 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:41:08.35 ID:v5hRDhaL0
>>518
農業 土建屋 公務員

今どきの地方経済の核はこれ+年金ぐらいだろ
そこまで既得権だと否定したら、もう夕張まっしぐら
破壊した所で外資にかっさらわれてますます縮小だしな

525 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:42:15.16 ID:ft0BcB/10
混合診療反対するなら保険料値上げしたり自己負担上げたりして収支改善させないと
国が大量に国債発行してまで医療維持する必要ないだろ

526 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:42:50.37 ID:aRL63AhA0
後、介護だな
税金で食ってるのばっかり。

527 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:43:22.43 ID:B8h8431R0
>>511
そら安倍ですわ

528 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:43:44.27 ID:Qky21Rnm0
保険料はナマポの異常な過剰医療投入やめれば相当節約できるよ。
一般人の待遇に戻せばいい。

529 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:44:00.13 ID:K7QhcM5l0
医師会の支持が無くても夏の参院選も自民圧勝だからね

530 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:44:31.74 ID:B0GgAbS40
>>520
医療ツーリズムって知ってんの?
一部の医師たちはそんな金にならない患者なんて切り捨てて、
海外のお金持ちを相手にしてるのに。

大体現状として、地方も都会も医師不足で救急は受け入れ不能によるたらい回し。
需要に対して供給が圧倒的に不足してるのに馬鹿じゃないのw

531 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:44:34.64 ID:MF08XdYN0
>>518
金かけられないから病院いかずただただ耐えるとか弱い老人・子供から死んでくほうがいいってことか。

532 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:45:09.80 ID:ft0BcB/10
皆保険制度やめるか開業医制度やめるか二つに一つにせえよ

533 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:45:27.75 ID:+fruL4RW0
>>514
TPPにより外国人医師の自由化、株式会社の病院経営の自由化があるから医者も困る
TPPについてもっと勉強してください

534 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:46:02.68 ID:m+s2bqwy0
>>532
うむ田舎の医療が崩壊するな

535 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:46:16.02 ID:UysgfmiVP
しかし国の代表である総理大臣が史上最悪の売国奴なんて何かの冗談かよ。
一番なっちゃいけない男がトップにいるっていうこの絶望感。

536 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:46:16.52 ID:r55vXHzK0
>>528
ナマポはな
ナマポになる代わりに新薬の実験台とバーターだ
普通の一般人にいきなり新薬投入できるか?
正直今のナマポは厚遇過ぎるが

537 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:47:55.72 ID:B0GgAbS40
>>533
自国にいればエリートなのに、
わざわざ日本の過酷な現場で安い給料で働くわけないじゃんw
大体、外国人医師が来たとしてコミュニケーションどうするの?

もうちょっと想像力働かせような。

ちなみに看護士不足を解消しようと、フィリピンやら大量に受け入れやったけど、
言葉の壁やら何やらで大失敗してるからな。

538 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:48:03.12 ID:uYxZVPl60
安倍は何が国益か示さない。離脱のラインを提示せずただ国益を連呼するだけ。
詐欺だよこんなんじゃ

539 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:49:10.62 ID:zovuJovw0
構造改革になって、医療者は激変するかもしれないが、フリーアクセスも無くなること、
一部の金持ち患者は、快適にたんまりと絞られ、それ以外は申し訳の医療サービスを味わっていただきます。

540 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:50:29.96 ID:OXTlTZAU0
医師会は投票権が病院単位だから開業医の意をくむ団体。
勤務医の立場は尊重されない。
ということは、国益ではなく開業医の利益が減ることに反対しているだけ。

541 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:50:41.60 ID:UysgfmiVP
>>533
少なくともアメリカから医者は来ないぞ。
と言うかTPPの問題はそんなところにあるんじゃないよ。
全然分かってないなあ。

542 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:50:53.42 ID:ivrw5cAT0
いろいろとルールを決める場に立ち会っておいて
途中からやっぱり辞めたじゃ参加国に叩かれる
最初から参加しないか一蓮托生かだろう

543 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:53:17.96 ID:vT8iSmYj0
域内で医師免許が共通化されたら、こんなふざけた国で働くこともなくなるな

手術代20万とか小馬鹿にした診療報酬に縛られなくなる
海外並に200万はもらわないと人件費、材料費が出ない

544 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:53:43.03 ID:8ibU7FAU0
混合診療なり、自由診療なりになったら、軽症は安くなるよ。
高血圧やら糖尿病やらの管理、風邪の治療は安いものを選んで治療受ければいいし。

問題は重症、救急車で運ばれた時は高額で良質の治療か、安くて簡単な治療かどちらかを選ばなくちゃならなくなるだろう。
緊急入院が必要な時も、まずは契約書にサインから。
良質な治療を受ける場合には薬も効果、診察する医師も一流、何かあったら裁判で訴えるのも可。
でもそれに見合った高額な医療費をぼったくられる(海外ではこの医師賠償保険がめちゃ高、これのせいで医療費高騰につながってる)。

日本医師会は開業医の団体、開業医は基本的には慢性疾患や軽症の管理でなりたっているから、TPPで自由診療になると過当競争となっちゃう。
一方、重症を見れる知識や技術のある病院の勤務医は、軽症は見なくていいし、重症を見ればもうかるから待遇アップになる可能性がある。

545 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:54:44.34 ID:Qky21Rnm0
しかし国力がない国って酷いもんだよな。
ボリビアとかの映画みてると悲惨さが伝わってくる。
何もかも欧米資本に乗っ取られてて上下水道電気他インフラは全部高額利用料金を
取られる。もちろん社会保障は一切無い。
借金も少ないがどうなのかな・・

546 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:54:47.17 ID:aGZ7DvyW0
今まで30人くらいの医者と関わって来たけど
あいつらほんとに他人を見下してるぞ
大事に育てられてきたおぼっちゃんが多いから
仕方ないのかもしれんけど

547 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:57:17.09 ID:r55vXHzK0
>>546
たった30人か
今までろくな医者と巡り合えなかったんだな
30人も会えば一人くらいはまともな奴がいるだろう
あんたもクズなんだろ

548 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:57:22.11 ID:uYxZVPl60
>>546
TPP加盟でこれからもっと見下される時代が来るね

549 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 00:57:43.46 ID:o+RZl/ro0
反対派に聞きたい。(賛成派はレス無用)

TPP推進派に高橋洋一と云う元財務官僚が居る。

この人、交渉に入ったら日本政府は抜けられないが、
議会が通らなければ非加盟で済む、と。

政府は加盟に向けて推進したが、議会の承認が得られなければ
問題なく抜けられる、とコメント。

信憑性は、どうなの?

550 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:01:25.83 ID:uCqyTecHO
一度参加したらアメリカと言う傲慢な国が地球上から消滅するまで離脱出来ないって知らないのか?医者は馬鹿なのか?

551 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:01:52.93 ID:/uxXUG+s0
>>504
どっちも既得権益団体。どっちもいらないな。

552 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:02:52.07 ID:r55vXHzK0
>>549
高橋洋一が操ってるのが安倍と橋下と鳩ポッポ
安倍と橋下と鳩ポッポと高橋は暴力容認の親学議連でつながってる
そいつの信憑性はゼロだ

553 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:03:28.42 ID:B0GgAbS40
とりあえず既得権益って言っとけば、
気持ちいいんだろお前らw

554 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:05:58.31 ID:/uxXUG+s0
>>514
今の保険制度だと貧乏人だろうが入るお金は一緒。
いや、むしろ貧乏人の方が生保がついていて入金確実なんで喜ばれる。
医者なんて、人をお金としか見ていないから、貧乏人相手が減っても
別にうれしくもない。

他者から評価されるなんてまっぴらゴメンというのが本音なだけ。
楽で儲かる開業医の利権が無くなるのが心配なのだろう。

555 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:09:19.38 ID:B0GgAbS40
だめだこりゃw

556 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:09:36.50 ID:o+RZl/ro0
>>550

549だけど

推進派の高橋洋一は、交渉参加表明をして日本政府が
思うような交渉を進められなくて、それを根拠に
交渉離脱は出来ない。

しかし、議会の承認が取れず非加盟ならば、
それは問題ない。民主主義なのだから。

と発言してるが、この信憑性はいかに?

557 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:14:26.01 ID:aGZ7DvyW0
>>547,548
そうそう、ほんとあいつらは人間的にダメなんだよねw

ところでTPP自体は反対だよ個人的に
既得権益がなくなれば競争が激化するし
それが国内の企業なら利益は日本国内で移動するだけで
留まるからまだいいんだが、外国に流出しちゃうと
日本がどんどん不景気になるんだろうし

558 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:25:05.56 ID:esUvrvmU0
TPPで、日本のドラッグラグなんとかならんかね。
世界の薬の3割が使えないんじゃ話しにならんよな。
助かる病人を殺してるんだぜ。
先進諸国では普通に使えている治療薬が日本では使えないために、
無念の最期をとげる人がたくさんいる。
これは悲劇だろ。

559 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:26:23.01 ID:vlt6QxOA0
モラルがゼロの医師会が何言ってもね。

ナマポの医療費無料を利用して国や自治体から騙し取った金を全部返してから言えよ。

560 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:28:03.95 ID:vvJjL1Hd0
医師会をブチ壊せ

561 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:33:08.37 ID:Lpmp2Q7Q0
認可あまあまで通してどんな副作用でるかわからんもんを処方してもらって喜べるか?
イレッサみたいなのがどんどん認証されてって入ってくるんじゃないの?

562 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:34:21.99 ID:r55vXHzK0
>>561
そういう事
ほとんど表に出ないが
医療裁判海外で激増してる

563 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:45:27.90 ID:UBOjuZ8z0
田中秀臣(上武大学教授)@hidetomitanaka
でも中野剛志氏と三橋さんたちがTPP反対をあれだけ単純化して言ってた罪は大きいね。完全に議論がバカげた方向にいってしまって、
おそらく経済学者やエコノミストの大半は呆れてしまってる。それにネットでこうかくだけでバカな匿名たちがどんどんコメントをしてくる。この状況もまねいた。

田中秀臣@hidetomitanaka
経済学の基本的な理解を面白い対話で読める。皮肉とユーモアたっぷりw 特定の個人(本書でかなりの分量で批判されてる中野剛志氏とか)
の好き嫌いでしか考えられない人の解毒剤。科学の確からしさ自体は個人の発言に / “若田部昌澄&栗原裕一

田中秀臣 ‏@hidetomitanaka
経済問題を考える基準をもたない人は、専門家だろうが、素人だろうが、ただのクズ。その日本的現象の極地がTPP問題だと思ってる。
特にネットの匿名者の素人談議×誹謗中傷の組み合わせは、知的な頽廃臭がするだけ。気持ち悪いレベル。

田中秀臣@hidetomitanaka
ほらね。面白いように釣れる。バカのいれぐい状態

田中秀臣 ‏@hidetomitanaka
TPP問題を経済学の基礎=基準からちゃんとおさえるには、先ほどの若田部&栗原本でもいいけど、
他にTPPに慎重な姿勢をみせている松尾匡さんの『TPPと日米関係』(晃洋書房)所収の論文も参考になる。

564 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:46:34.81 ID:k3aILFdAO
アメリカの薬価は公的保険に決められる日本の10倍。
まずここから手を突っ込んでくるだろうな。

565 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:49:50.52 ID:Lpmp2Q7Q0
テレビでも医療の分野の問題点を追求すると誰もTPPに賛成しなくなるからはっきり言わないし
他の問題でごまかすんだよね

566 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:52:37.89 ID:esUvrvmU0
たとえば、07年に世界の売り上げで上位90品目を占めた薬剤のうち、
21品目が日本では未承認のまま使えない状態にあったという統計がある。
売り上げ上位の薬とは、有効性と安全性が世界的に認められ、各国が標準的な
治療に使っている薬だ。
アメリカとイギリスは90品目中、1品目だけが未承認、ドイツは2つだけ。
先進諸国は軒並み1ケタ台で収まっている。
薬がない国、日本だな。
www.jpma.or.jp/media/forum/repo_17.html

567 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 01:57:09.96 ID:vlt6QxOA0
医療関係者が必死に自己擁護してるな。

お前ら、ずっと日本に巣食って既得権益を貪ってきたんだから少しは痛い目みろよ。

568 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 01:59:42.44 ID:x0fwVKG+O
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
http://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU
川田龍平(みんなの党)厚労省はTPPでも情報を隠していた
http://www.youtube.com/watch?v=V6yB9JgVzHU
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚
http://www.youtube.com/watch?v=M_B6Co7lo0k

569 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 02:00:17.20 ID:fEgFMBv50
年取ったら貧乏暮らし確定なんで
保険だけは死守してくれ

570 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 02:01:48.27 ID:Lpmp2Q7Q0
なんでTPPを懸念するのが医療関係者しかいないと思うんだろう

571 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 02:01:50.63 ID:hyneAB5M0
安部はどの産業がどれくらい儲かるのか言ってみろや

  いえねえんだろ?  儲かるわけねえんだから



TPPなんて 日本にメリットなにもなし  マジで 不平等条約

572 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 02:02:19.07 ID:CTCSGCVb0
インターネットでの医薬品販売に反対している団体には
日本薬剤師会をはじめ、全国医薬品小売商業組合連合会、全日本薬種商協会、
全国配置家庭薬協会、日本医薬品登録販売者協会、日本置き薬協会、
日本チェーンドラッグストア協会、日本薬局協励会、日本薬業研修センターなど 

http://www.excite.co.jp/News/politics/20090209/Economic_pol_090208_014_4.html
 

573 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 02:12:08.18 ID:WGL3KbVe0
免疫力を上げて対抗しようぜ
向こうも全力で下げようとしてくるだろうけどw

574 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 02:15:23.72 ID:bTI7IMHi0
「国益」=「医師会の権益」ではないことがバレたら、
次はどんな屁理屈を言い出すのかなwww

575 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 02:21:43.19 ID:hfuI9+aN0
>>574
TPPではインフラに食い込んで来るし、公共事業まで外資化する(労働者には就労ビザも)
ようは、日本政府に関する”官”の部分全般や医療保険金融に、米国の”民”が参入して来る

日本の”官”を米国の”民”が喰うという構図。

つまり企業同士の自由競争とかそういう貿易の一般論とは違う。
ここが今までのEPAやFTAと決定的な相違点。



「医者の利権」なんて、ちゃんと保険を払っている人間ならそんな事考えないさ
普段家族が世話になっているはずだからな

576 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 02:25:22.15 ID:x0fwVKG+O
>>575
ほぼ正論

577 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 02:33:28.91 ID:XlnP9u120
>>533
何もTPP参加しなくても、今だって日本の医師の試験に合格して、雇い先がいるなら外人医師は働けるよ
わざわざ日本で資格取る外人が少ないから、あまりいないだけ

仮に自由化しても日本の医師資格もっていなければ、どこの病院も結局は雇いたがらない
語学問題もクリアしていなければ、同業者とのチームワークも出来ない

複数の問題をクリアした優秀な医師なら、むしろ歓迎でしょ

578 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 02:37:12.83 ID:sbjf+hrZ0
>>577
まあそんな優秀な医師がいたら
英語覚えてアメリカで働くんだよなぁw

579 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 02:37:30.15 ID:QPFdwqop0
石会も反対のポーズだけは威勢がいいが、ならば石免とりあげるぞ!となったら
全員 参りました ってな展開はわかりきってる 

580 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 02:42:51.72 ID:Algui9RNO
>>579
その脅し、権力の濫用にならんか?

581 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 02:47:54.83 ID:6GNO9PUi0
>>574
禿同
既得権益を国益にすりかえているだけ。

582 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 02:56:35.28 ID:ZsDnEKz+0
自慢のレベル 自慢の方法 なら 何も怯える必要が無いと思うけどな

583 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:00:11.25 ID:QZ0O/3xg0
だから、HO犬ってなんだ
俺はおまえら医師に救ってもらったことが無いって言ってるだろ

584 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:02:16.20 ID:2IEDpBph0
反対してるのは農業団体だけじゃなかったんすか
TPPに保険は関係ないとか言ってた賛成派のゴミクズどもはどこ行ったの

585 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:05:05.78 ID:XK4Vfanh0
>>581
じゃあその「既得権」とやらをぶち壊して、誰がそれにありつく?
どこに金が流れて行く?
ちゃんと考えたことないだろ

医者に対するジェラシーや劣等感だろう、君みたいな人間の中にあるのは
いざ病気になったらどうするんだよ
自分じゃなく家族がだ

どれだけ今の日本の医療制度が、利用者にとって優れたものか知らないなら黙っとけ
お前みたいな社会生活破綻してる人間にヘイトスピーチされたら迷惑だ

586 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:06:43.07 ID:yRfEi8qu0
お前等が撤退しろって話だカス医師会の分際で

どっち向いてるんだ?日本の医者は?拝金主義・権威主義の無能集団じゃねーかよボケ

お前等の価値観と国民のそれは著しく乖離している

新しい医術・新薬・療法等は殆ど海外からの物じゃん自分達でセベロップ出来ないの?医者は?理系の最底辺の諸君は「恥」という単語を知らないらしい

小泉潤一郎が郵政・道路公団の次に標的にしていたのは医師会と在日利権だったと聞いている

もう少しだったのにな純ちゃん

587 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:07:05.03 ID:QZ0O/3xg0
>>585
日頃の行いが悪い
助けない

588 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:07:09.10 ID:2IEDpBph0
>>577
貧乏患者は見殺しにされ
無能医師も淘汰されると

こんなスレでTPP万歳と言いながら日本の皆保解体を叫んでる連中は
恐らく年収数千万を余裕で超えるような相当な富裕層か
世界でも活躍する超優秀な医者なんだろうなw

589 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:07:15.24 ID:XK4Vfanh0
>>586
ルサンチマンは醜いな

590 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:09:42.56 ID:9z/xnmzS0
>>589
そっちだろ
ITに嫉妬して業界ごと破壊した
国益がどれだけ損なわれたと思ってる

591 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:09:53.24 ID:8AkHSmhA0
TPP導入されても医者は困らないだろ。
どうせ国が定めた治療費が民間保険会社の言い値になるだけだからな。
もちろん安くはならんな。
むしろ収入は上がるかもな。
それより整骨院の99%は潰れるだろな。

592 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:09:57.98 ID:XK4Vfanh0
>>588
金持ちほど今の皆保険が世界的に見ても素晴らしいと知ってるよ

無保険者だろう
いくらなんでも日本の皆保険の凄さが分からないのは、海外にも行ったことのない層だとしか思えん

医療だけじゃなく、インフラの質も何もかもこんなに優れた国は他に無い
外資なんぞじゃとてもこの質は維持出来ん

593 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:12:10.99 ID:KidJOUl30
俺がいつ命乞いしたかな、馬鹿医師会
あんたらのは醜態だろ

594 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:12:13.11 ID:XK4Vfanh0
>>590

どさくさに紛れて何の話をしてるんだお前w
日本のITなんて、ウォール街の小間使い程度の仕事しかしてなかったろう

595 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:12:48.95 ID:2IEDpBph0
>>589
分断工作に釣られて自分達も殺される側だと気付いてない
お花畑って有る意味羨ましいよな

何にも気付かず目先の敵を叩いて気持ちよくなれるし
死ぬまで自分を追い詰めてる本当の敵が誰なのかも気付かないだろうし

596 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:14:19.11 ID:CqbNmKQk0
>>594
ヒトゲノム
なーんもしらん馬鹿なんだな読売は

>>595
アメリカ共和党にけちょんケチョンにしたてあげられたが、なにか

597 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:15:46.48 ID:8AkHSmhA0
医師会なんて解体しても医者は困らんよ。
各々独自で金儲けに専念するだけだけらな。
何だったら学会も強制解散してもいいぞ。

598 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:15:51.21 ID:XlnP9u120
>>588
レス番間違えてる?

>>577
このレスから続く話には見えないのだが?

599 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:16:42.10 ID:qL+y3k+/0
日本医師会はこの国の癌だわなもう
こいつらの力強すぎる

600 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:17:15.71 ID:XrAv0+PK0
>>597
よみうりは、韓国人方式に切り替えたのか
おまえは嘘つきだよな、思ってもないわな

601 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:17:26.07 ID:XK4Vfanh0
守るべき家族も持たず、孤独に生きてる人間は羨ましいねw
医者=金持ち=ムカつく

この程度の認識なんだものな

そんな投げやりな人生を生きてる層に、意見する場を与えたのはネットの功罪の罪の部分だな
リアルな人生を放棄してるなら、リアルに口出しするのも止めろよ
2次元に引きこもってろ

602 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:19:25.75 ID:QZ0O/3xg0
>>601
笑えるな、おまえに家族が居るとか聞いてないし
おまえが国防なんてKOの字もしっさいこれまで知らなかったのだし
巫山戯るのやめてくれ

いや笑えないわ、このクズが
なんだこのIDは

603 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:20:08.83 ID:aRL63AhA0
皆保険が凄い凄いってその分労働者が全く使わないのに
月の食費と変わらない程納めたり、国が借金増やしまくったり犠牲の無茶苦茶多いけどな

患者側からだ見てれば素晴らしいだろうな

604 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:20:47.15 ID:XK4Vfanh0
へえ単発IDで同じセリフを連呼してる人がいるじゃんw
TPP関連で一番目障りなのは医師会だったのか、ちょっと意外かも^^
農業関連はあんまり単発ID湧いてないからね

605 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:22:13.12 ID:8AkHSmhA0
小泉のときにやりたかったのは医療法人の株式会社化だろ。
そうなりゃ病院は堂々と利益を優先させてもらう。
医は仁術?違います、算術です。
救急車で運ばれた患者は金がなければ門前払いな。
何せ株主がうるさいんよ、金にならない患者をみて赤字を出すなってな。

606 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:23:12.75 ID:XK4Vfanh0
>>603
自分が使ってなくても、親、子供、嫁、いるだろ

普通の人間なら家族の誰かが恩恵を受けてるもんだ

607 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:24:41.77 ID:JQvBD1nh0
>>604
また読売にテロして欲しいのか
それでシートに水銀塗りつけか

608 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:24:57.81 ID:4ICeg7Be0
>>462
え、普通に高いだろ…

今の日本なら高額医療で自己負担は20万行かないし。

609 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:26:36.14 ID:PG03qQ0LO
撤退なんてできない
普天間のトラストミーの鳩山以来の裏切りになって日米関係滅茶苦茶
安倍がそんなことするわけない

610 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:27:35.49 ID:JQvBD1nh0
>>609
鳩山は悪くない
悪いのは公安

611 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:27:47.90 ID:2IEDpBph0
まぁカスゴミがISD条項などTPP叩きを始めたし
ここでドヤ顔で医師会や農業団体を叩いて悦に入ってる連中も
そのうち手の平返して何事も無かったかのように今度は安倍叩き・TPP叩きを始めるんだろーな

ルサンチマン満たしたいだけのヤツは本当にどうしようもないわ

612 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:27:52.71 ID:y8jXb99o0
皆保険なくなるな
病気しない若い人には良いかもしれないよ
じじ・ばばが金出さなきゃなんないからな
俺もここ20年風邪も引かないけど払ってるからね
でもどっちがいいんだろうね?
オバマは寧ろ、改善したいんだろう?

613 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:28:01.12 ID:MIn/RvmW0
>>462
え、盲腸で生き死に考える時代に戻るのが良い事なの

医療に興味ないやつはなんだろう、友人も親戚もいないのだろうか

614 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:29:14.63 ID:emF5RoPT0
正直、TPPやって喜ぶのって余り関係ない公務員だけなんだよな。

615 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:32:39.32 ID:LchW8Ynu0
自民ネトサポなのかそれとも他の党が対立を煽っているのか
工作員がたくさんいる

616 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:32:45.85 ID:4ICeg7Be0
>>599
いや、開業医なんてそんな多くないから看護協会とかの方が力はあるし、
金はそこそこ持っているが、経団連の上とかとはレベルが違うし。

なんか医師会ってイメージだけ先行してるよな。

617 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:34:13.36 ID:y8jXb99o0
俺全部野菜は国産だぜ 米も
ほんと幾らになってくるんだろうね
聖域なんかないんだから

618 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:35:38.46 ID:BZvkPbS30
国民皆保険が無くなれば日本の金がまた出て行くな内需縮小だよ

619 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:37:16.02 ID:JQvBD1nh0
陸自に教えて貰ってるが、俺の鼻にはIDが入ってて
シラン間に相差されてる
笑われたわけじゃないが、レンジャー部隊には一目瞭然だとよ
医師会は奴隷をつクリだして都合のいいときに助けろだろ?
あのな、全員陸自のレンジャーか空挺団のつらさ味わえばどうですか?
セックスじゃなくて

620 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:39:24.71 ID:MF08XdYN0
>>569
もうダメポ\(^o^)/

Why Japan should join the TPP

In campaigning for office last fall, Abe repeatedly promised not to join TPP if the price was eliminating Japan’s
high agriculture tariffs upon entry ? a clever formulation if he decided to push ahead once in office, since no country
goes into trade negotiations giving away the store. In a tortuously crafted statement after his summit with
President Obama late last month, Abe got the assurances he needed. In exchange, he acknowledged that everything
would be on the table for negotiation and agreed to address U.S. concerns about Japan’s automobile and insurance markets.

http://globalpublicsquare.blogs.cnn.com/2013/03/11/why-japan-should-join-the-tpp/?iref=allsearch

621 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:40:24.05 ID:j1zKfwpp0
皆保険制度はなくならないよ
ただ、民間の医療保険とセットで使うのが当たり前になるだけ
自動車の自賠責保険のイメージ

622 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:42:37.30 ID:Ue39FScM0
【アメリカの株が上がれば何でもいいという連中】 VS 【日本国内で普通に生きてる日本国民】


リフレ派と呼ばれる連中は工作員だろうね
10年前の量的緩和の効果は、米国の不動産バブルというカタチで顕在化した
今回のやろうとしてる金融緩和も、米国でTPPバブルを起こす呼び水

TPPには(投資の内国民待遇=日本人と外国人を同格に扱う)というトンデモな項目がある
ゼロ金利でも借り手がいない日本で金融緩和をする理由なんて1つだけだもの

インフレ・ターゲット?w
あれはインフレ抑制の為に使われてるんだよw
デフレ脱却の為に使われるモノではないw
あれ、騙されちゃった?w

623 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:48:27.94 ID:JQvBD1nh0
>>622
日本のIT不調も福島事故もおまえらがつくりだしておいてボケてんじゃねえ

624 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:49:20.19 ID:4ICeg7Be0
>>612
医師会は構成上当然、医者(開業医)の利益を守ろうとするが、
客である患者のデメリットになることもなかなか言わない。

625 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:50:28.62 ID:pBl75XzP0
アメリカが参加するのであれば皆保険が廃止になるわけない。

626 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:50:34.63 ID:y8jXb99o0
>>622
>TPPには(投資の内国民待遇=日本人と外国人を同格に扱う)
>というトンデモな項目がある
是前からずっと問題になってるんだよね、で裁判したら100%
負けるんだから、日本人が。 でもやるってんだからね。
関税0なんて国が無くなるのと同じだよ

627 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:50:58.63 ID:JQvBD1nh0
俺は医師に成らない
多田しいことをやってみろ、馬鹿医師会

628 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:54:14.78 ID:Olxn7MQ40
保険会社はどうなるのこれ

629 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:55:51.77 ID:TKM0AQhX0
貧乏人は医者にかかるなってことだよ
10年前からそうなるって言われてただろ

630 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:58:11.41 ID:pBl75XzP0
>>628

そもそも保険なんてほとんど海外に門戸が開かれている。
完全護送船団は地震保険くらいだが、既存の枠組みを取っ払って参加させろと主張するような
キチガイじみた会社はあるまい。

631 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:58:12.52 ID:4ICeg7Be0
>>621
ここから先の治療は保険料◯万払ってないと自己負担です。
で、医者がメニュー持ってどのコースにしますか?と聞いてくる訳だな。
しかも、今までの治療を受けるだけでも割高になっている価格で。

632 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 03:59:26.66 ID:UBOjuZ8z0
倉山満氏、切れる
http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/post-c286.html

チャンネル桜の論客、倉山満氏がブログで切れているとの連絡をいただきました。

ニコニコで「TPPくれてやれ」という彼の発言をばらまいている人たちがいるそうで、そのことで怒っているようです。
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1018

倉山満氏は、確かに下の動画で、「TPPなんかくれてやってもいい。争点化すること自体問題である。もっと他に大事なことがある」と発言されています。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qc-CvYHxOa0
ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19969180

633 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 04:01:59.29 ID:JQvBD1nh0
おまんこだされたって、銀行と医師会の言うことは聞くな

634 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 04:03:06.91 ID:Ray3/b5f0
民主党支持しとけばいいよ^^

635 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 04:06:46.20 ID:y8jXb99o0
>>634
このTTP契約を蒸し返して「やりますよ」と言明した
のはカン直人だぞ、外国人献金誤摩化すため、原発事故
ごまかすため。
アメリカでさえ、大震災で何も要請してこなかったんだよ

636 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 04:11:16.52 ID:B/WNlGbG0
貧乏人は医者にいくなってことは分かった
それなら代わりに大麻でも解禁してくれないと

637 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 04:15:57.86 ID:CndgQhmI0
>>564
それでも入って来てくれるなら、病人としては有難い

日本は、医薬品メーカー守るために
海外じゃ当たり前に使われてる薬を参入障壁作って入らない

638 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 04:17:19.95 ID:emF5RoPT0
>>616
うん。
土建屋の公共事業と同じく、スケープゴートにされているだけなんだよね。
本物の悪い奴はマスコミからバッシングされないからw

639 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 04:21:11.57 ID:JQvBD1nh0
>>638
フジテレビのイベント屋と悪さしたからだろ

640 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 04:39:44.44 ID:WzOlGwZY0
ここにもまた、巨大で硬直した旧人類の組織が。
いっぺん解体しようぜ、日本医師会。

641 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 04:39:50.45 ID:hb/L1ube0
もっと言え、ミンスについた時はどうしたものかと思ったが、これに関してはアメリカは屑だ

642 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 04:45:43.64 ID:/uxXUG+s0
>>586
まー、日本のほとんどの医学部は元は医専、新設だからなぁ。大学以下の存在。
そんなカスが大学に成り上がったのが全ての問題。

643 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 04:48:41.61 ID:/uxXUG+s0
>>597
医者って馬鹿のくせに学会好きだよなぁ。あれってコンプレックスか何かか?

644 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 04:51:13.12 ID:JQvBD1nh0
学会は、国防関係の研究は持って行けない
漏れるから
漏らしてカネ貰ってるのが医師会とか創価学会

645 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 04:54:44.40 ID:/uxXUG+s0
>>637
海外では効果なしって薬も国内製薬会社を守るために売り続けているしなw

ほんと日本の医者って腐ってるよw

646 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 04:56:13.75 ID:wZYm9uhZO
>>636
出来れば白いのもお願い

647 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 04:59:07.59 ID:JQvBD1nh0
>>641
生命保険は日本の生命線か

俺の叔父をころしてシラを斬るからだ、因果応報

648 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 05:05:01.88 ID:x0fwVKG+O
TPP参加で日本の医療終了
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1363348657/

649 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 05:06:48.74 ID:mb8zDIYp0
世の中こんなもん

http://i.imgur.com/Lm0ogiq.jpg
http://i.imgur.com/y9KCPdr.jpg

650 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 05:13:13.79 ID:weLPqGJ+0
アメリカは国民保険がないから、民間の保険に入ってないと診察や治療に
すぐ10万20万かかるからな
民間の保険も年間100万軽くかかる

651 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 05:36:15.10 ID:x0fwVKG+O
日本がTPP参加で国民皆保険制度が崩壊
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1363343296/

652 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 05:43:28.97 ID:gNi+Z0740
>>1
国益になるならOKという言質

653 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 05:54:00.21 ID:Bk6YgdMI0
>>1
日本医師会は日本で一番まともな集団なんだが政治力が看護協会や柔道整復師協会以下だからどうしようもない。

日本医師会は、かねてより、地域医療を無茶苦茶にした新臨床研修制度、患者さんに更に負担を強いるようになった院外薬局制度などに反対していた。

TPPへの参加により、「日本の宝」と言われ、世界中から羨望の目で見られている国民皆保険がどうなるかみものだなw。

654 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 06:13:02.40 ID:x0fwVKG+O
【TPP】社民・福島瑞穂氏「農業も医療も社会保障もぶっ壊す交渉参加は許せない。二枚舌で、うそつきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363372007/
TPP交渉参加で、景気回復に水を差す安倍晋三って、国賊だろ。 バカウヨは早く目を覚ませ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363271180/
【TPP】 安倍ちゃん「聖域が守れない場合に離脱するかどうかは今言えない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363353998/
TPPが始まると食品の産地表示も駄目になるんだよな 福島県産の食品が知らずに食卓に・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363368165/
【TPPやめますか】日本のTPP参加表明、慎重ながらも歓迎=米USTR代表代行【人間やめますか】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363379899/
■TPPの参加交渉に反対の奥様★14■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1363321274/
【TPP】日本医師会 「国益に反すれば撤退を」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363344676/

655 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 06:17:48.68 ID:46AEKl4Q0
農協にせよ医師会にせよ、メディアが味方に付かないとなかなか効果的に活動できないな
ネットでは利権を貪ってるイメージつけられてるし
敢えて言うが医師会も農協も自分達のために言ってるわけじゃない。
本当に日本人が奴隷化されるから言ってるの。

だいたい自国の医師とか農家憎しで国売るとか正気の沙汰じゃない
利権利権と馬鹿な感情論を垂れ流すなよ

656 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 06:19:42.42 ID:2CeFfgeB0
         _,.-─---- 、__
         ∠三三三三三三゙ヽ、
        /三ニニー''¨¨¨¨¨¨¨¨ヽ:ヽ、
.    //            ヽ: :ヽ
    /:彡              ミ: :゙i
   i゙: 彡               ヾ::}
   l: : /   _,,.-、   ニニニヽ  ゙ill  
   l: :ノ   /ニニ'き   ,ィ弋ラ¨ヽヽ リr‐、
   ヽ:i   /込='¨´ 〉 i  ̄¨ ̄    i/ i ゙i
  r‐-、!   ー''" ,.ノ j トヽ、     }i._V/
  l i`ヽl        r'__,,、__,r‐‐ \    }L /
  ヽ i《     ノ  ゙゙´___ `i  lLノ
   ヽ.r人   〈 _,,.-'"ニーt‐',ア .l  l   日本のTPP参加を歓迎するよ 。
     ヽ-'゙i   ! ¨ー'ー'‐'¨ ̄,.  ノ  イ   日本が交渉入りしても加盟国が合意した項目は、再協議することはない。
       ゙i     `ー‐‐'´    i  l    日本はTPP参加のサインをするだけでいい。
.        ゙iヽ、   ー─    / .ト、    
         ゙i ヽ   ー──''     / .1ヽ   
         }       r''"   /  .l::::::\
        ,イト、          /   j:::::::::::
入れ、入れ、とせっ突かれ、無理を受け入れて交渉に参加しても、ルール作りにはほとんど加われない。
7日の東京新聞は「日本が交渉入りしても加盟国が合意した項目は、再協議することはない、
と参加9ヵ国で決められている」と特報した。バスはもう出てしまった。
シンガポールで開かれた3月の交渉で、米国の交渉担当者は、「日本が交渉参加を表明しても、
事前に交渉のテキストを見ることはできないし、確定した項目に修正や文言の変更は認められず、
新たな提案もできない」と述べた、という。
決められたルールは受け入れるしかない。見せてもらえない、というテキストは900ページに
及ぶといわれる。交渉参加はサインするだけになりそうだ。
http://diamond.jp/articles/-/33289

657 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 06:47:48.35 ID:x0fwVKG+O
【TPP交渉参加】JA全中・萬歳会長「強い怒りをもって抗議する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363371780/

658 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 06:57:18.49 ID:dO15bHiyO
TPP参加は壊国路線の一環だから絶対強行するだろう。

659 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 07:01:36.08 ID:GRdzL0gA0
薬価、医療費の規制緩和や、混合医療の導入などで
日本の医者代はアメリカ並に高額にすべき。
高齢化社会の日本は、不要な高齢社や、貧乏人の治療はやめて、早急に人口整理する必要がある。
生き残るのは、若いうちからちゃんと稼いで、資産を貯め込んだ者だけでよい

660 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 07:03:13.69 ID:x0fwVKG+O
【TPP】 飛んで火にいる夏の虫 日米交渉は米国完勝 日本は「聖域」を交渉のテーブルに乗せ、米国は自動車を「聖域」扱いにした★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363302242/

661 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 07:05:33.88 ID:bgVUOL0c0
安倍訪米のまとめ

【セレモニー】
・出迎え → なし
・晩餐会 → なし
・昼食会 → あり
・記念撮影 → 拒否
・共同声明 → 拒否
・記者会見 → 拒否

【交渉議題】
・軍事関係 → 基地問題進展なし、中国に言及なし
・経済関係 → TPP問題押されまくり土俵際      ←←← ★★★ 下 痢 便 土 下 座 五 分 前
・信頼関係 → 後退

【献上品】
・リニア+建設資金 ・ハーグ条約

662 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 07:05:58.32 ID:x0fwVKG+O
>>659
TPPでそれやると、金は外国へ、日本は外人だらけになるよ…

663 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 07:09:50.27 ID:CvZx+IIl0
アメリカ並みの医療費、保健代が必要ということだね。
盲腸手術で200万胃がんで1000万オーバー
このくらいはいつも用意する必要がある
薬剤費用は一部自己負担額の大幅な増額で3−4倍は
常。循環器やがん治療の患者さんは大変だな
月10万の薬剤費も必要となる人がどんどん増えるだろうね

664 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 07:19:02.33 ID:QDwyY5Cg0
競争の怠慢が国益とは思えない

665 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 07:19:45.43 ID:cpkjgJ81O
よっぽど農業を守るより、医療を守った方がいい。

666 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 07:24:14.03 ID:zZjLbusn0
>>663
アメリカだとバイクで事故って救急車で運ばれ、検査を受けて帰宅しただけで10万ドル超えるらしいからな。

667 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 07:27:03.81 ID:zHtfxr0yO
自民の支持層=お年寄り=農業・医療に関心あり、でこの辺りは間違いなくいまよりマイナスだから、
全体でプラスになったとしても彼等は絶対納得しない、さっさと撤収しないと自民やばいね。トラストミーより危険っすよ。

668 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 07:31:03.46 ID:J8FAaUq90
アメリカ型になったら
過剰医療は減るかもしれんが
本当に治療が必要な人の医療費はすごい事になるだろう

669 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 07:43:17.88 ID:x0fwVKG+O
しかし、本当の売国ってどんなもんかTPPで理解したw

670 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 07:45:31.33 ID:Bk6YgdMI0
朝ズバで先ほど言っていたが、

TPP導入で勤務医は給料アップするので開業医になる勤務医は減り医師不足は解消して良いかも。

671 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 07:49:16.46 ID:Pi0xUVQTP
アメリカ型になったら今みたいに高給で低リスクという仕事では無くなるよ。
アメリカの医者の給料が高いのは、医療ミス一発で病院が潰れるほどの賠償をしないといけないから。
日本みたいにぬるま湯では無くなる。

672 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 07:53:06.24 ID:caA2809t0
どーせちょっと不利な条件を突き付けられても
「内向きになっちゃいかん」とか言って突き進むんだろ?

673 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 07:57:06.40 ID:tS/W+PYL0
TPPで国民皆保険制度の崩壊しないよ

崩壊するのは医師免許独占

674 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 07:59:28.91 ID:6y8BR+l50
>>1
 > 国益に反すると判断した場合には、
 > 速やかに交渉から撤退するよう求めていきたい

国益…?

自分たちの利益だろ。

675 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 08:01:26.44 ID:x0fwVKG+O
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
http://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU
川田龍平(みんなの党)厚労省はTPPでも情報を隠していた
http://www.youtube.com/watch?v=V6yB9JgVzHU
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚
http://www.youtube.com/watch?v=M_B6Co7lo0k

676 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:15:52.57 ID:WzOlGwZY0
日本の深層、闇の組織、日本医師会。
もうそろそろ、メスを入れろよ。

677 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 08:20:41.53 ID:x0fwVKG+O
>>676
とりあえずTPP以外でやれ…
でないと庶民皆殺し

678 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:22:11.93 ID:CvZx+IIl0
開業医は当然淘汰される大幅に患者が減少するからね
逆に多くの人が医療にかかれなくなるということでもある
医療は最も贅沢なものとして一般人の手の届かないものになる
まじないや祈祷師、今でも多いが何の役にも立たない健康食品
がはびこるだろう阿倍が使ってる生物学的製剤は一般人には無縁だ

679 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:22:18.47 ID:zZjLbusn0
>>676
医師会を解体すると困るのは国の方。
今まで医師会に医療がらみで面倒なことを「格安で」お願いし続けているから。

680 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:25:14.68 ID:vPri6+8pO
田舎でマイバッハを見たら十中八九、開業医のボンボン息子

681 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:25:53.27 ID:Pkn+yGbG0
保険、薬はビッグターゲット
医師の給与は減るかもしれないが、それはそれで生きていけるだろ
しかし、患者の方は厳しいだろうかな

682 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:27:30.27 ID:67EWKMpP0
>>16
アメリカなんてただの財布ですが?
いまどきアメリカをありがたがる馬鹿がいるのかww

683 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:27:58.36 ID:gvvVFm830
TPP断固反対にも関わらず
自民党へ投票した救いようがない馬鹿は二度と選挙へ行くな
何回でも騙されるお前らに選挙権は不要

684 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:28:11.69 ID:Q18DxyJxO
>>676
おまえの頭の中だけで映画化してろ

685 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:28:14.37 ID:CvZx+IIl0
国にとって医師会なんぞどうでもいいんだ
それより公的保険で負担する医療費の大幅な削減巨大企業の
利益が最重要。混合診療の解禁でこれらが集成される
国民の健康なんざ露ほども心配していない。福島を見れば
わかるだろう。

686 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:28:52.92 ID:4gQzN8FV0
撤退は甘え

687 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:33:10.11 ID:MGIw4wcq0
混合診療を解禁すると国民皆保険が崩壊するとか言ってるけど論理的に飛躍してるとしか思えない。

それに、混合診療を解禁すると金持ちと貧乏人の格差が広がるって言うけど、今の状態がまさに金持ちにしか選択肢が無い状態なんだが。

http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00035112.html
>また、3Mix-MP法やドックスベストセメント自体の料金は、1本3,000円程度の場合が多いですが、
>神経の治療にこれらの方法を使うと、その後のかぶせ物(クラウン)にも保険が使えなくなるので、
>トータルでは1本につき5〜10万円ほどかかるケースが多くなります。

>(3Mix-MP法やドックスベストセメントを自費で行い、その後の治療を保険で行うというのは
>混合診療にあたりますので、法律で認められていません)


健康保険制度自体が崩壊しかかってる(開業医が不当に高収入だからね(勤務医はそれほどでも無いみたいだけど))
時に今の制度をそのままで維持しようとする事自体が無理。
完全崩壊を待つか底辺の医療を維持した状態で選択肢を設けて高いレベルの治療の道を残すかの二択。

688 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:33:16.72 ID:RAUhgoqsT
もう自民に入れない。次は民主だ
自民におきゅをすえる

689 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:33:23.80 ID:E+es2en/O
医師会のボイコットで面白くなるぞw

頑張ってくれ医師会!

690 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:35:53.64 ID:myUH+X0gO
アメリカみたいな保険はヤだなあー

691 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:37:36.30 ID:vJYGKucx0
TPPに参加すると大企業は栄え、中小企業は死ぬ
大企業のトップは在日チョンが多く
中小企業を支えているのが純正の日本人

TPP参加でチョンとゴキブリだけが生き残るぞ

692 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:38:47.28 ID:+E6L06YeO
参院選で安倍晋三政権にノーを突きつけてTPP不平等条約加盟を阻止しよう。

693 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:41:08.52 ID:Pi0xUVQTP
アメリカ型の医療で医療事故が起こったら億万長者になれる。
日時的に弁護士を使う生活になる。
それな社会は嫌だけど。

694 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:42:06.73 ID:MSJOJcbr0
日本医師会と全農協、日教組が最も日本国の国益を損なう集団

695 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:42:07.64 ID:E+es2en/O
アメリカ式の医療保険じゃなく、日本式の新しい保険制度にすればいいのでは?
アメリカ式は嫌だwwww

696 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:42:47.31 ID:Pkn+yGbG0
結局、民主党政権が誕生したせいじゃないのか
この自主権の剥奪は。
TPPが決まれば日本の選挙など形骸に過ぎない

697 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:47:05.74 ID:mMl+8F3E0
生きるか死ぬかより、健康のままでとか、年取ってもきれいなままでとかの
需要が増えてきてるから、医師の役割も変わってきてる

698 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:49:11.86 ID:/uxXUG+s0
>>676
開業医は武見や徳田などに代表されるように、自分の私利私欲ばかり追及するクズばかり。
勤務医は未だに白い巨塔やってるバカばかりだし。

699 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:49:34.91 ID:E+es2en/O
692

その方がいいな!

このまま、アメリカの犬 売国政党自民党を、自由好き勝手にやらせると日本が崩壊してしまうよ

暴走 制御装置を作らないとダメだ

700 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:50:05.10 ID:JC96ILQU0
俺、貧乏人だから、医療費が払えなくなるな。
早く死ぬしかないorz

701 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:51:49.54 ID:uqs5m55N0
TPPで格差が広がるってのだけは理解できる
貧乏人は日本の米も医者にかかることも出来なくなるのか
勝ち組は金持ちとナマポだけ

702 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:52:49.70 ID:JFIMYH7qO
医療費払うくらいなら医者になって自分を治療したほうが安くね?

703 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:54:42.72 ID:KrmW62dd0
>>702
なんの薬も道具も使わずに治療できるならな。

704 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:54:46.37 ID:L9ED5KyC0
格差の何が悪いの?

705 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:55:22.53 ID:CHbEeDbh0
>699
KY自民「黙りやがれ白人様への売国は愛国だ売国じゃねぇーよ!」
KY信者「白人様万歳!自民様万歳!」

706 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:56:24.08 ID:Pkn+yGbG0
>>701
生活保護も仕組み上、半分が地方自治体が受け持つことになってる
下々の生活が破綻すれば、地方自治体も税収が苦しくなる
総務省は生活保護改革に乗り出してる、すでに計画はあるんだろうな

707 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:58:26.42 ID:JC96ILQU0
ナマポは医者にかかれなくなるだろ?

708 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:58:38.97 ID:dJxOtuYV0
医師会が、何が国益だよ。自分たちの利害しか考えてないくせに。
オマエラが言うと世論は益々TPP推進に動くぞw

709 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 08:59:20.19 ID:x0fwVKG+O
>>704
庶民皆殺しだから

710 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 08:59:36.77 ID:b2KZcrHE0
え?医師会が撤退するの?

711 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:03:11.65 ID:VVQePvQ+0
皆保険で救われている貧乏人ほど既得権潰せとかいう始末

712 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:04:25.17 ID:uqs5m55N0
TPPが決定したら国会議員や地方議員の数を減らして欲しい
税金の無駄

713 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:07:05.94 ID:+E6L06YeO
【見ちゃイヤ】
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/287/53/N000/000/002/132976305003813201160_131879025386513119335_abehideyori.jpg

714 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:09:00.56 ID:tXPulJQEO
>>687
金持ちに選択肢云々言ってるのは歯科の話だろ。
歯科は慣例的に混合診療に近いこと(かなり黒に近いグレーで)が行われてるからな。
ただ歯なら良いが、これが命に関わる事になるとどう?
…ってのが、日本で混合診療が禁止されてる理由だよ。

715 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:11:17.60 ID:TKM0AQhX0
>>704
ジニ係数とか高いと危ないらしいよ、よく知らんけど

716 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:17:00.94 ID:Cuzan5Z50
>>442
株式会社麻生も病院経営してるぞ

717 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:19:31.32 ID:Cuzan5Z50
>>714
獣医師は、治療して肉にする方が得か、すぐに殺した方が得かで治療するかどうかを判断するんだよ。
生活保護者や年金生活者などは、早く死んだ方が得だから、治療しない事が選択されるようになるだろうな。

718 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:19:31.80 ID:6GNO9PUi0
すごい金額を政治献金しているんだな、日本医師会政治連盟は。
どうして多額の金を政治献金するか
おわかりですね?
彼らは国益、国民の為に献金しているのでしょうか?

719 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:23:09.64 ID:qOrAJNf50
煽られやすいね、君ら
日本の保険診療制度で最大の恩恵を受けてるのは国民、逆に奴隷労働を強いられてるのが医療従事者だというのに
TPPで混合診療解禁やっちゃうと、医療なんて金持ちだけの専売特許になっちまうよ
一般国民は大病一発即アウトの人生だ

まぁそれを望むってんなら好きにすれば良いと思うけどね

720 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:25:54.29 ID:6iYMB0Dr0
>>687
公的資金が入っているので不平等と訴えられたら?

721 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:28:19.55 ID:w78fHyIc0
>>292
支持するぞ

年寄りや貧乏人などの弱者からどんどん死ぬべきだ
マジでそう思うよ

722 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:29:34.90 ID:26UFAVAq0
とりあえずバスに乗り込めただけでも感謝しないとな。
発車時刻を遅らせて他の乗客に迷惑を掛けたのだからぐだぐだ文句言う資格が無い。
医療保険など一部貧困層を除いて公的である必要は無い。民間に任せた方が、経済も
活性化する。

723 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:30:43.44 ID:Pkn+yGbG0
>>712
左翼政党が珍しく一致団結して反対してるのもそういう意味だろうな
TPPが決定したら本当国会議員もそんないらんわ

724 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 09:34:27.86 ID:x0fwVKG+O
>>722
バカなのか?
金はアメリカに行き、貧困層は皆殺し
職も外国人に奪われる…

725 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:38:12.95 ID:zZjLbusn0
>>717
治療するかどうかを判断するのは獣医師ではなくて家畜の飼い主じゃないのか?

726 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:48:00.60 ID:vpMWHgdD0
金持ちは白い歯を入れられて
貧乏人は銀歯だらけ

医療全体がアレになるんだろう
全力で反対だな

727 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:50:23.89 ID:esUvrvmU0
国民皆保険制度の崩壊につながるおそれがあるってのは、
米国が日本へ提出した「日本国政府への米国政府要望書」を読めば簡単に理解できる。
米国の狙いが簡潔に書いてあるからな。
  ↓
日本国政府への要望
共済:保険を提供する組合(共済)に民間の保険会社と同様の義務を適用することにより、
民間企業と共済との間に対等な競争条件を担保し、消費者保護を強化する。
  ↑
この施策は米国で実現されていて、すでに消費者保護になってないことが証明されている。
企業にとっては、ありがたい施策だけどな。
そのことは「ルポ貧困大国アメリカ」を読めば理解できる。
TPPに参加して、米国の要望が日本で実現すると、現在の米国の二の舞になるかもしれんということだ。

728 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:51:29.39 ID:emF5RoPT0
こういう馬鹿がネットウヨに騙されて鳩山は駄目と思っているんだろうな。
で、自民かw

>>667

729 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:52:25.32 ID:UysgfmiVP
>>687
>健康保険制度自体が崩壊しかかってる(開業医が不当に高収入だからね
こういう誤解を元にした偏見を根拠に医師会を叩いているんだからねえ。

分かってない奴が多すぎなんだけど、TPPは国民VS医療従事者の話じゃないぞ。
国民(医療従事者含む)VS民間保険会社+官僚組織だから。
日本国民なら国民サイドで比較的声が大きい医師会を守り立てなさいよw

730 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 10:04:51.77 ID:Pckquj7y0
日本医師会って杉の植林をガンガン推し進めてる団体だろw
終わってるにもほどがあるわこの団体

731 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 10:11:17.38 ID:dJxOtuYV0
日本語は難しいから、医者が外人に総入れ替えされることはない、
私立大にカネで入ったような今の日本の医者よりもマシなのが増える。

効率良い医療保険が来れば、今より保険料は安くなる。
今、まっとうに医療保険を払っている人にはメリットはあるがデメリットはない。

保険料も払わずに医療を受けるような連中にはフィリピンあたりの呪術師が対応する。

医者も弁護士も、役にも立たない連中が資格の既得権でカネ儲けできる時代は終わり。
能力のある医者や弁護士は益々世界中で活躍しやすくなる。TPP、良いじゃないの。

732 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 10:20:58.97 ID:s/D4a0mW0
既得権益に胡坐をかいてる連中が文句言ってるよなwww

733 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 10:21:43.68 ID:okL3bEif0
国益とは何ぞや?
医師の生活を守ることなのか。

734 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 10:26:14.40 ID:KrmW62dd0
>>733
もちろんそうだろ?

735 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 10:38:13.69 ID:Bk6YgdMI0
あまいら、軽にのってる医者に命を預けたいのか?

736 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 10:39:12.61 ID:MGIw4wcq0
>>714
>ただ歯なら良いが、これが命に関わる事になるとどう?

どう?って、お前頭悪いな。
歯科よりそっちの方が深刻で早急に混合診療解禁が必要なんだよ。
歯科は身近な話題だから挙げただけ。

例えばガンの治療で最新の治療法を選択しようとすると一気に全部自己負担になるのは正に金持ちにしか出来ない選択。
少しでも安く自由診療を受けられる様にする為に混合診療解禁が必要。

737 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 10:39:20.96 ID:NB5FmSKC0
TPPで弁護士業界、儲かる?

738 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 10:44:00.60 ID:GeopBLXq0
大手は儲かるだろうな、底辺は乞食になる

739 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 10:44:14.01 ID:CaNWmwmi0
混合診療解禁になったら今後出てくるであろう高価だが有効な治療は保険適応にならなくなるだろうね。医療費抑制の流れで。
まさに自由診療を払える金持ちか、それをカバーしてくれる民間保険に入っている人だけが治療を受けられる。

もちろん社保・国保の保険料も安くなる事はないし、むしろ値上げ。

740 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 10:48:55.79 ID:MGIw4wcq0
>>739
なんで論理的に考えられないんだろうな。
余程洗脳されてるんだな。

>混合診療解禁になったら今後出てくるであろう高価だが有効な治療は保険適応にならなくなるだろうね。医療費抑制の流れで。

医療費抑制の流れはどちらにしても同じだから、最新医療が簡単に保険認定される事は無い。
従って、混合診療が解禁にならなければ最新医療を受診するためには全てを自己負担しなくてはならなくなるから、
その分金を持ってない人間にはハードルが上がるだけ。

つまり、混合診療禁止は貧乏人切り捨て。

741 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 10:49:29.51 ID:TkxEhC5IO
医療システムが高額になったら、同じ死ぬ運命なら最期に一花咲かせてヤリ放題しよって貧乏組が増加しないの?
エイズを知ってて他人とヤリまくるとか以上の酷い好き放題行動とか。
日本どうなっちゃうの?
リア充は普通に個人で警備員雇う時代になるの?

742 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 10:49:36.90 ID:qOrAJNf50
>>737
日本の司法制度を米国法曹協会が関税障壁だと見做せば、今の司法自体が崩壊して別の制度が出現する
日本の法曹三界が対応に追われている間に、出稼ぎ悪徳弁護士が日本の産業や制度を荒らすだけ荒らして去る

規制ってのは弊害も多いけど、守ってるものも色々ある
総和を合算して最大公約で見ないといけない
視えてる部分が少ないうちは、下手に喋らずじっくり考える期間だという事
と言っても無理な話なんだろうなぁ

743 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 10:51:23.45 ID:MGIw4wcq0
>>719
>TPPで混合診療解禁やっちゃうと、医療なんて金持ちだけの専売特許になっちまうよ

論理的に説明してみな。

744 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 10:57:12.62 ID:qOrAJNf50
>>743
国民皆保険制度のお蔭で日本国民が本来身の丈に合わない(=日本の国力から見たら不当に高度な)診療を受ける事が
できる、ここまでは前提として共有できるのかい?

745 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:00:40.61 ID:MGIw4wcq0
>>744
「身の丈」ってなんだよ。
医療費抑制が必要って話ならそうだろうが。

お前は議論を変な方向に誘導して言い負かそうとしてるとしか見えないが?
主張が有るならちゃんと最後迄書け。

746 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 11:04:12.19 ID:x0fwVKG+O
>>736
アホか
あっという間に庶民は風邪も引けんようになるわ

747 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:04:49.87 ID:4yUGnRrOP
おまえらはくすりでほうがいにこくみんからぼったくってるだろwwww
はんしてるよwwwwww
じぶんらのりえきだろあくまで

748 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:08:25.98 ID:QPFdwqop0
安倍や橋下さんって改革!改革!っていいながら壊したあとのことを全然
考えていない。オバマ大統領にしても党内基盤も弱く直前の台風がなければ
大統領選の結果も不明、アメリカの要求を大絶賛で受け入れる必要はまったく
ない。いざ交渉にはいれば「聖域、そんな話きいてないよ」となるよ

749 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:08:48.44 ID:qOrAJNf50
最近混合診療解禁をひたすら訴えてるのは池田信夫だな
元々は小泉内閣だったが
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51754488.html

国民皆保険制度のメリットはいうまでもなく、「医療を等しく平等に」国民全体にいきわたらせる事
そのお蔭で国民全体が安価で高度な医療を受診できている
もっとも病院をサロン代わりにしている老人達と、病院に一度もかからないような人が同じ額の保険料を
払わされているのはとても公平とは言えない
だからその不公平を是正しようという動きなら理解できる
国民の安全も守られる
だが、TPPの混合診療解禁の動きはダメだな
後ろに見えてるのは大手医薬品企業と民間保険会社だ
犠牲になるのは日本国民の健康だ
まさに誰得

あぁ、健康なんか要らん早目と死にたいと思ってるのならさっさと一人で死んでね>>745
国民みんなを道連れにしようとしないでさ

750 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:11:08.34 ID:MGIw4wcq0
>>746
だから、どうしてそうなると思うのか説明してみろって言ってるんだよ。
お前は洗脳されてるだけ。

751 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:11:10.56 ID:vpMWHgdD0
マイケルムーアのシッコみたいになるんだろ?
ごめんこうむる。お断りだ

752 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2013/03/16(土) 11:12:14.38 ID:yLQ+YM5R0
そういえば医師免許が世界共通になるんだっけw

753 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:14:06.98 ID:DNE1JpSk0
まず認識しなきゃいけないのは、日本の国民皆保険制度は貧富の差無くかなり
高度な治療が受けられる秀逸なシステム。医師会の利権云々は置いておくとしても
それは間違いない。

なぜそこで敢えて混合診療を認める意義があるのか判らん。アメリカがこの辺ゴリ押し
してくるのは高額な民間医療保険と医療器具の売り込みの為。医療訴訟に対応
できるような訴訟社会でもない日本は良い餌。

754 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:14:36.91 ID:KrmW62dd0
>>752
わざわざ裏口入学する手間が省けるな。

755 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:17:18.21 ID:MGIw4wcq0
>>753
同じ事書くの面倒いから。
>>687>>736>>740

756 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:23:32.77 ID:zZjLbusn0
>>755
ガンの治療が混合医療OKになるのはいいかもしれないが、
救急医療が混合医療になったら庶民は困るんじゃないか?

757 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:25:26.98 ID:emF5RoPT0
>>日本医師会って杉の植林をガンガン推し進めてる団体だろw

どうせ花粉のでない杉の植林だろ。
ネットウヨがこういうデマ流すって事はTPPは国民に不利益だとわかるよね。

758 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:26:20.32 ID:MGIw4wcq0
>>756
救急医療?
混合診療が解禁されたからと言って今迄の医療が無くなるわけじゃないから何も変わらないだろ。

759 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:30:18.18 ID:zZjLbusn0
>>758
今までの医療がなくなるわけではないって部分の根拠は?
あと、混合診療になったらこれまで病院がかぶってた経費を全部患者さんに請求することになるけど。

760 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:31:45.22 ID:MGIw4wcq0
>>759
>今までの医療がなくなるわけではないって部分の根拠は?

無くなる理由が分からないけど?
有るなら説明してくれ。

>あと、混合診療になったらこれまで病院がかぶってた経費を全部患者さんに請求することになるけど。

病院がかぶってた経費って?

761 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:32:42.78 ID:CaNWmwmi0
そりゃ現状では混合診療はいけないって事になってるから、非適応分以外が自費になってるけど、いずれ保険適応される可能性があれば
将来保険適応された時にはそれ以後の人は健康保険の範囲内で治療が受けられる。
混合診療解禁になれば、高価な部分は保険適応されなくなるので将来にわたって自費で払わないといけない。

そりゃ保険診療が認められる迄の間、すべて自費で払わないといけない人は大変だろうけど、遠い将来まで考えれば現状のシステムの方が
自己負担額がかなり少なくて済む人・期間がずーっと続くわけで、恩恵を受ける人のほうが多くなる。

762 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:36:45.04 ID:zZjLbusn0
>>760
TPPになって病院経営に外資が入ってくれば利益優先の方針になるから、今の国民皆保険がそのままなら経営上都合の悪い部分は整理縮小される可能性が高い。
小児医療とか精神医療とか救急医療とかは特にね。
国民皆保険が無くなれば言い値で治療できるから診療そのものが無くなるってことはないだろうけど。

あと、保険の範囲を超えてやった検査や薬って今は患者さんにも健康保険組合にも請求してないからね。

763 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:37:39.23 ID:MGIw4wcq0
医療費削減ってのが無ければ、保険認定迄の間にガンの最新医療を受診する金が出せなくて亡くなる人には
ご愁傷様って言ってれば良いかもね。

764 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:43:02.30 ID:MGIw4wcq0
>>762
>TPPになって病院経営に外資が入ってくれば利益優先の方針になるから、

これは、混合診療解禁とは直接関係ない。
因みに現状でも利益の少ない診療科は問題になってるからそのままでは済まないだろ。
そういうところに厚くする為にも全体の医療費を抑制する必要が有るのでは?
その上で、最低限の治療を残したまま高度な医療を受けやすくするのが混合診療。


>>763>>761ね。

765 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:43:34.10 ID:kwWPqy+10
今の日本は医療費を湯水の如く使っているんだよ
医療費を圧迫するほどにな
だから国としてはそれに歯止めをかけたい
じゃあ新しい医療、高い医療は自由診療にしよう
今まで保険医療で認めた治療法でもやってこれたでしょ?ってなって
着実に少しづつ貧乏人と金持ちの医療に乖離が起こってくるよ

>>760
治療にかかる費用は病気によって決まっているんだよ
だから包帯一個使おうと二個使おうと病院が貰える金は同じ
必要以上にかかる費用を病院側からの持ち出しって言われるんだよね
自由診療が入ると患者に請求し放題になるわな

766 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:50:59.78 ID:CaNWmwmi0
医療費抑制ねー、
まあ今後20年くらいは団塊世代がバタバタと病気になっていくからねぇ。現状維持でも実際はかなりの抑制になってくるはず。

新しい高価な治療の保険認定はなかなか難しくなって、ご愁傷様って人がふえるでしょうかねぇ。
病人増分の医療費の増加は現状維持であるって、まああんまり言われないね。

767 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:56:29.43 ID:6GNO9PUi0
医療法人等の優遇措置や多岐にわたる高額な青天井的な保険点数制度が
はたして国益やらと何か関係があるのだろうか?

768 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 11:59:06.38 ID:fu8Mb7D20
>>485
バカ発見、日本の金持ちが医者に余計にカネを払うもんか。(手術の謝礼程度は、はずむだろうが、恒常的に高いカネを出すわけない)
アメリカとは違うんだよ。終戦後すぐでもあるまいし、アメリカ人の医者をそんなにありがたがる奴も居ないしな。
あとアメリカでは「精神科医に相談した」ってのがステイタスになるんだとさ(笑)日本だと「なんだガイキチかw」と言われるだけ。
そんなものにカネを余分に出すバカはいないな。

769 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:06:57.58 ID:E29mHxa00
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    l l    !  /;:. ;:.        /     /      /  ノ
    l    l /;,. .        /      /      l ム/´
    ',   l /         ,ィ′ /  /; .;, .    //
     !=-  !|     _ _,.//  /  /; ..; .    //
    /   ヘヾ、   ,. '  /     /;. ,  .    //
    /    、'、`ー─'_,. -'´   /;. , ;;. .    //
    //! i^! !i ト-,.ィ´7     /|       /,ノ′
   U ! l l l ', l  }イ/ / / ,.-'´ ヾヽ    //
     U U U   /ノノ_/     `ー─'
無関心な国民もバカですが、やっぱりマスコミが最大の犯罪者じゃないんですかね?

770 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:07:53.27 ID:dXZodUid0
TPP反対。
地方内科開業医。患者1人あたり多いと2-3万のもうけ。1日平均100人。月利益○000万。
老人訪問医療、患者1人1回訪問多いと5-6万。20人ずつ月8回で月500万のもうけ、年○000万です。
年○億もうけてますが、TPP実地されると、どうなるか心配である。最近でたフェラーリHV車購入予定だったけど
数年様子見です。開業ぼろもうけ時代の始まり?もしくは終焉?心配

771 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:09:28.10 ID:9tqkUSIt0
>>767
保険点数は
新しいのは官から民になるだけ。
民間だから言い値で高くなるだろな。

772 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:15:37.54 ID:MGIw4wcq0
>>771
>新しいのは官から民になるだけ。

ソース

773 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:23:19.69 ID:iMJH9h2V0
医師会は開業医たちが自分たちの利益だけを追求した団体なのは事実。

ただ、混合診療を解禁してしまうと、間違いなく日本国民全体にとって不利益
になる。

771が主張してるように、民間医療保険の言値になり、多くの日本国民
のコスト増になる。間違いなく、丸儲けなのはが外資系の保険会社だけ
という構図になる。

その証拠に自由診療がメインのアメリカの医療費に占めるGDPの比率は
日本の倍以上。

医師会が声高に主張しているから、開業医の儲けしか影響がないと思ってる
バカが結構いるみたいだけど、国民にとってTPP加盟は不利益であることを
忘れちゃいけない。

774 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:27:09.28 ID:iMJH9h2V0
間違った。

アメリカのGDPに占める総医療費の割合だな。

775 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:27:50.63 ID:MGIw4wcq0
>>773
だから、どうして混合診療解禁になると医療保険が自動的に全部民間になるんだよ。

776 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:31:08.60 ID:UysgfmiVP
>>764
混合診療について誤解してるよ。
>その上で、最低限の治療を残したまま高度な医療を受けやすくするのが混合診療。
あなたは現状の保険給付が維持されつつ、高度な医療に関しては混合診療でカバーするっていうイメージ持ってるんじゃないかな?
あるいは保険給付の範囲が縮小する事は分かっていても、それを甘く見てるか。
どちらにしても楽観的過ぎるよ。

777 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:31:20.91 ID:iMJH9h2V0
>>775

すぐに全部はならないだろうね。
ただ、徐々に民間がカバーする比率が高くなっていくのは間違いない。

現時点で日本の国民皆保険は世界でもトップクラスに国民にとってコスパが
高いんだから、改悪する必要はない。

778 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:34:45.10 ID:UysgfmiVP
日本の総医療費は相対的に見て高くない。むしろ安い。
日本の医療サービスは総合的に見て(クオリティ、コスト、アクセス等の観点で評価して)世界最高レベルである。

医師会を批判する奴はせめてこの程度の事実だけは踏まえて主張して下さい。

779 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:37:10.55 ID:MGIw4wcq0
>>776
>>687の例が分かりやすいと思うが、現状のこんな不合理(金に余裕の無い人間に不利)な状態を是正しろと言ってるだけ。
保険給付のレベルがどうなるかは医療費抑制の問題だから直接は混合診療とは関係ない。

780 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:37:15.73 ID:iMJH9h2V0
それと本当の高度医療を受けたい富裕層は海外に行って治療すればいい。

または、自費で最先端高度医療を受ける医療特区を設ければいい。

781 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 12:41:29.28 ID:x0fwVKG+O
米国医療保険改革の煽りで日本の国民皆保険制度が崩壊する (陽光堂主人の読書日記) 
http://www.asyura2.com/13/senkyo144/msg/481.html

782 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:41:46.52 ID:MGIw4wcq0
>>777
民間の比率が高まるという根拠が知りたいが、もしそうなら、それは国民が民間保険を選ぶからであって、
それは選択肢が増えているということ。

783 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:44:09.47 ID:MGIw4wcq0
>>780
つまり、金に余裕の無い人は高度な医療は受けられないという今の状態を追認するという事ね。
しかも、医療費高騰で公的保険が破綻して、貧乏人が切り捨てられるも甘受しろと。

784 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:44:29.96 ID:UysgfmiVP
>>779
>現状のこんな不合理(金に余裕の無い人間に不利)な状態を是正しろと言ってるだけ。
その主張は分かるよ。
ただそれとTPPにおける混合診療の解禁は全く別の話なんだよ。
方向性が違う。
>保険給付のレベルがどうなるかは医療費抑制の問題だから直接は混合診療とは関係ない。
だからそれが甘いって言ってる。
小泉、竹中の時代から混合診療の解禁を進めたい奴らがいるんだよ。
医療関係者は彼らの思惑を知ってるから今の状況に危機感を持ってる。
要するにあなたは騙されかけてるんだよ。

785 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 12:45:06.37 ID:x0fwVKG+O
ID:MGIw4wcq0←アメリカ企業の恐ろしさを理解できてないバカ

自民経団連からの回しもんかw

786 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 12:48:43.66 ID:x0fwVKG+O
TPPで日本文化は壊滅する
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1361326291/

787 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:49:51.00 ID:MGIw4wcq0
>>784
貴方の書き込みは具体的な根拠を何も示さないで、単に「方向性」とか「彼らの思惑」とか抽象的なんだよ。
具体的に混合診療解禁のどこがどう問題なのか書いてくれないと反論のしようもない。

788 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:50:18.43 ID:iMJH9h2V0
>>782
いや、政府がTPPの外圧でこれまで皆保険の枠内で受けてこれたものに
ついてまで、民間でしかカバーできないようにすることはありうるでしょう。

政府は毎年高齢化によって上昇する医療費を削減したがってるから、
このあたりは政府と外資系保険会社の利害は一致する。

789 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:52:21.00 ID:PbY16XB/0
医者が自由に金儲け出来るようになるTTPに反対する医師会は立派だと思う。
医者に自由を与えたらどうなるかは、すでに研修医の研修先自由化がもたらした悲劇を見ればわかる。
TPPで医師の報酬は上がり、富裕層相手の病院に医者が集まり庶民相手の病院には医者が不足し
庶民は病院で混雑、長時間待ち予約1カ月待ちで短時間診療みたいな世界に。

790 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:54:28.38 ID:MGIw4wcq0
>>788
>政府は毎年高齢化によって上昇する医療費を削減したがってるから、

だから、それは混合診療解禁とは関係無く存在する問題だろ?

791 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:55:14.10 ID:UysgfmiVP
>>787
小泉竹中時代に「骨太の方針」だかなんだか言って社会保障費をガンガン削った結果医療崩壊が起きたの憶えてるよね。
当時オリックスの宮内が伝説的な言葉を残してる。
簡単に言えば「良質な医療を受けたいなら家を売ってでも金を作れ」って趣旨。
今安倍の後ろに竹中がいるのは分かるよね。
竹中は米国のエージェントみたいなもんだというのも知ってるよね。
その状況下でなぜそれだけ暢気に構えているのか、オレには理解できません。

792 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 12:56:07.99 ID:x0fwVKG+O
≪シリーズ:TPPで生活はこうなる≫-1- 国民皆保険制度の崩壊
http://martin310.exblog.jp/17434894/
TPPによる「混合診療の全面解禁」によって、自由診療拡充で商機を狙う外資の保険会社が
日本に対し医療保険関連の規制撤廃要求をエスカレートさせる可能性が高い。
その先は民間医療保険への加入、非加入による「医療格差」の拡大という問題が起こる。

医療保険の分野ではアメリカの保険会社がもっとも進んでいて、日本市場に参入することで
日本人の個人金融資産の1,400兆円あまりを我が物にしようとしているのだ。
また、混合診療が解禁されると、皆保険枠と混合診療枠というのができるが、
これから開発された新しい医療、薬はすべて混合診療枠に入ることになる。

混合診療を解禁しても、直ちに保険給付範囲内の医療が縮小されるわけではないが、
将来において、本来は保険適応とすべき新しい有用な医療が保険適応されなくなる可能性が高い。

混合診療枠に入ったものでも、優れた治療法や薬は皆保険枠に入れるべきなのだが、
「混合診療の全面解禁」によりそうはならない。
そんなことをしたら、保険会社が保険を組めなくなってしまうからだ。

こうなると、皆保険枠が大幅に狭められ、混合診療枠の医療を受けるためには
全額自己負担のため、医療格差が生まれ、お金持ちだけが高度な医療を受けることになる。
また、TPPの下での混合診療解禁となれば、日本の誇る公的医療保険制度が
自由な医療市場の拡大を阻害しているとして問題視され、協定違反として提訴される可能性もあり、
そうなると国民皆保険制度の崩壊(メルトダウン)が起こる。

793 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:58:06.83 ID:iMJH9h2V0
>>789
いや、それは違うな。
医師会は開業医の団体であり、町の診療所だったり中小病院の利益を
代表している。
大病院といえば、多くは国公立や公的な色彩が強い病院だ。

混合診療の解禁により自己負担部分が多くなれば、町の診療所より
大規模病院に患者は集まるだろう。

794 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:58:21.04 ID:MGIw4wcq0
>>791
事実認識がおかしい様に思うけど、それはともかく混合診療解禁とどんな関係が有るの?

795 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 12:59:40.12 ID:snKTa9Xx0
一回崩壊させたほうがいいんじゃないの
二度とバカが現れないように法つくりなおせるし

796 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:01:03.79 ID:CJXablui0
もう郵政民営化で300兆がアメリカのものに!
みたいなトンデモ理論はもういらないから

797 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:02:59.46 ID:PbY16XB/0
>>793
だったらそういう大病院から医者がいなくなる。より高収入の病院へ。
TPPは医者を守銭奴にする装置

798 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:03:31.67 ID:o0DQX3Kj0
USTR(アメリカ通商代表部)によるとTPP妥結は今年中。
そして交渉は3回。3月、6月、9月。そして年末に妥結。

「日本も交渉参加して良し」とアメリカ議会が可決して、
実際に交渉参加できるまで90日かかるので6月も参加できない。
つまり日本が交渉できるのは9月の1回だけ。
しかも、すでに決まった条項に日本は口出しできず、受け入れるだけ。
交渉打ち切りの権利も無い。

799 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:03:49.59 ID:iMJH9h2V0
>>790

??

国民皆保険には税金投入されてるんだから、外圧により民間でカバーする
比率を多くすれば税金の投入も少なくて済むだろ??

800 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:04:06.15 ID:SwDj7jYI0
医師会が国益に反してるんですけどwwwwwww

801 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:04:10.05 ID:snKTa9Xx0
小泉は労働者の賃金30%くらい安くした国賊

802 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:04:30.42 ID:2GIZw4EQ0
>>12

お、おう。

803 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 13:05:39.85 ID:x0fwVKG+O
>>795
日本単独なら同意だな
TPP参加しちまった後なら、更にアメリカ企業に骨までしゃぶられる
原発事故とTPPは本当にヤバイ…
それがほぼ同時に来てしまった…((((;゜Д゜)))

804 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:06:38.91 ID:MGIw4wcq0
>>799
だから、それは混合診療解禁とどういう関係が有るの?

805 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:06:44.80 ID:9tqkUSIt0
混合診療なんて癌でとっくに行われてるだろ。
新薬の認可が遅いといわれるが、今後は混合診療で早く認可されるだろな。
ちなみに副作用については自己責任でどうぞってことだな。

806 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:06:58.07 ID:nzdL2pmt0
病気になったら人生終わりの時代くるな

807 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:07:33.92 ID:PbY16XB/0
関税の協議はすでに終わってるようで、何を交渉するのだろ日本政府は

808 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:09:47.83 ID:iMJH9h2V0
>>797
結局、医師に高給を支払える病院は高度な医療施設を持った大病院
になるんだよ。
大学病院、基幹病院、もしくは医療法人の株式会社化が認められれば
外資系の株式会社となるだろう。
いずれにせよ、町医者と呼ばれる人たちには厳しくなっていく。

809 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:10:01.72 ID:F3tA7vQO0
どこの団体も自分たちのことしか考えてないよな。
農協・医師会・産業界、消費者や患者のことは考えてない。

810 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:15:35.81 ID:6/RvqhDhO
患者のこと考えず儲けたいだけだったらTPPに賛成するだろ。

811 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:18:03.73 ID:/uxXUG+s0
>>719
>日本の保険診療制度で最大の恩恵を受けてるのは国民、逆に奴隷労働を強いられてるのが医療従事者だというのに

おかしいねー。病院職員駐車場には、医者はもちろん、専門校卒同等の知能しかない看護師も
Fラン薬剤師も専門卒放射線技師も皆、アウディ、BM、外車ばかり乗ってるよ〜。

812 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:19:49.95 ID:9tqkUSIt0
>>808
というより町医者と大病院の患者の棲み分けが明確化するだけだね。
つまり重症なら大病院、軽症なら町医者って具合で。
アメリカのホームドクターやらファミリードクターみたいなもんでしょ。
とくに町医者には影響ないと思うよ。

813 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:21:17.26 ID:/uxXUG+s0
>>753
キューバの方が上だね。

814 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 13:22:55.73 ID:x0fwVKG+O
>>753
正論

815 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:24:59.41 ID:/uxXUG+s0
>>762
>TPPになって病院経営に外資が入ってくれば利益優先の方針になるから、今の国民皆保険がそのままなら経営上都合の悪い部分は整理縮小される可能性が高い。
>小児医療とか精神医療とか救急医療とかは特にね。

ん?根拠は?そんなエビデンスあったかなぁ。
アメリカはもともとオープンシステムだから、経営と医療は別。
経営は大手ではカイザーやブルークロスなどが有名。メイヨーや医者が始めた病院だが、あそこも経営部門は優秀で、
確か投資でも稼ぎまくっている。有能な経営者がいなければ質の良い医療なんて提供できないよ。

816 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:25:53.83 ID:9tqkUSIt0
>>811
つまり医者は高給をもらいすぎ。
高級車に乗る医者はけしからんと。

そんなの仕事に対する対価なんだから。
別にいいんじゃないの?
いい暮らしできるように若い頃から努力してるんだし。

817 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:27:10.81 ID:/uxXUG+s0
>>766
一概には言えない。医師の誘発需要があるからね。特に高齢者が増えると益々ターミナルケアなどに
金をかけるようになるかもね。

818 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:27:21.80 ID:TOyJxdH70
混合診療なんか解禁しなくても先進医療と保険適用の承認にあらゆるパワーをさけばいいだけだろ。
混合診療なんか始まると患者が知識のないのをいいことに際限なくボッタくられるぞ。

819 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:31:09.12 ID:aRL63AhA0
保険適用にパワーをさけって
その金はどかからでるんだ?もう若い人たちも限界だろう

820 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 13:31:17.46 ID:x0fwVKG+O
>>818
正論

821 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:35:32.59 ID:/uxXUG+s0
>>770
おしいw
内科みたいな儲からん開業医でそんなに儲けはでんw

>>778
>日本の総医療費は相対的に見て高くない。むしろ安い。
>日本の医療サービスは総合的に見て(クオリティ、コスト、アクセス等の観点で評価して)世界最高レベルである。

それ、前提としてやってもいいけど、先ずソース出してもらおうか。
OECDのHealth at a Glanceとかでも見たこと無いな。それか、ひょっとしてあれか? Lancetのやつか?
あれ、タケミのバカが創作したマッチポンプだろwwwww

日本の医療の質をまともに研究して、世界最高なんていってる研究なんてあるかよ。
だって、もともと日本の医者は自分たちのアウトカム出していないからなぁwwww
そんなもん出したら、自分たちがいかに酷いかバレバレですやんっ!w
日本の医療最高って言っているのは全て医師会のプロパガンダ。

822 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:36:03.50 ID:9tqkUSIt0
>>815
ファーストクラスとエコノミークラスみたいに
質の良い医療の提供にはコストがかかるということだな。
金があるかないかですべて決まる。
今までは患者は病院を選べたが、今後は病院が患者を選べるようになるということ。

823 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 13:37:44.00 ID:x0fwVKG+O
>>819
これからTPP参加で外資系にぼったくられる分は使えた
TPP参加したら、それもおじゃん…
オマエらバカはいいよな。メルトダウンなんてあり得ない→メルトダウンしてたらダンマリ←それでも原発は安全
日本を破壊してくれて、ありがとう安倍信者!!

824 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:40:41.60 ID:aRL63AhA0
>>823
俺は別に反対も賛成もしてないし
安倍信者でもないけど・

現制度で改めるところが一杯あるだろうってだけで

825 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:41:14.54 ID:S50lRlW60
〜【 TPP Q&A 】〜

■質問

日本の医療制度が壊されるのでは?

■解答

国の医療保険制度(国民皆保険制度)は、TPPには関係ありません。
「公的医療制度(国民皆保険制度)」「混合診療の解禁」は、TPPで議論されていません。

世界貿易機関(WTO)の通商交渉や各国の自由貿易協定(FTA)、
日本が締結してきた経済連携協定(EPA)でも、国が提供する医療保険は交渉の対象外です。

通商交渉で対象とするのは、民間の保険会社らが提供する医療保険などの金融サービスです。


http://tpp-kokumin.jp/qa/03_01_04_02.html

826 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:42:37.35 ID:fLG0axk6O
国益に反すれば撤退して国益がなくなった後からTPPに参加

827 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:47:45.36 ID:+Lhnq1qn0
そんな気ままなことが許されればいいな

828 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:48:47.29 ID:UysgfmiVP
>>821
>日本の医療の質をまともに研究して、世界最高なんていってる研究なんてあるかよ。
「総合的に見て」だよ。
何で質だけしか見ないかな。
>看護師もFラン薬剤師も専門卒放射線技師も皆、アウディ、BM、外車ばかり乗ってるよ〜。
医者はもちろん、コメも全て外車乗ってるっていうの?
そりゃ凄いですねw

829 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:51:58.46 ID:PkPBVVSb0
整形外科なんかマジで世間話レベルでリハビリ行くからなw
少しは我慢しろや

830 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:54:07.28 ID:9tqkUSIt0
>>825
>通商交渉で対象とするのは、民間の保険会社らが提供する医療保険などの金融サービスです。

混合診療の解禁なくして民間の医療保険の金融サービス市場は拡大しないのでは?
アメリカンなんちゃらアフラなんちゃらとかすでに日本に入ってきてるしな。

831 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:56:23.03 ID:9tqkUSIt0
>>829
保険点数下がってリハビリはやればやるだけ赤字だよ。
整骨院の保険マッサージの方が悪質だと思うけどね。

832 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 13:58:25.93 ID:/uxXUG+s0
>>828
だから、これのソースだしてくださいよ

>日本の医療サービスは総合的に見て(クオリティ、コスト、アクセス等の観点で評価して)世界最高レベルである。

833 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:00:42.23 ID:S50lRlW60
>>825
〜【 TPP Q&A 】〜医療詳細編
http://tpp-kokumin.jp/qa/03_01_04_02.html

■質問

営利企業が医療に参入するようになり、過度なコスト削減で医療の質が低下するのでしょうか?

■解答

日本は既に、医療サービスについて、外国資本の参入を認めています。

ただし、日本の認可基準や、ルールに従うことが大前提です。
日本では、営利目的の医療サービスは原則禁止されています。
日本の法律のもとで医療サービスを提供する以上、外資だからというだけで、
過度なコストダウンや、医療の質の低下は起こりません。

834 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:03:37.00 ID:aRL63AhA0
質が高いって言っても、あれだけ税金や保険料使ってれば当然な気もするが。
費用が安くてそうなら誉められるが。

835 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:04:39.34 ID:UysgfmiVP
>>832
WHOの評価知らない?
http://www.tokyo.med.or.jp/publications/medsystem/01.php

で、次はコメが全て外車に乗ってるという根拠を示してもらいたいかな。

836 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:04:52.09 ID:TOyJxdH70
>>825
アメリカさんはTPPの交渉で公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表してます。
民間の保険会社らが提供する医療保険などの金融サービスを足掛かりに
アメリカの医療、保険業界の意向を受けてで日米経済調和対話で外堀を埋めていかれるんだよ。
誰も即日皆保険が終了するなんて思ってない。

837 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:06:51.07 ID:if8+9sZW0
いや、医師会が国益に反しているんだがw

838 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:07:35.77 ID:9tqkUSIt0
>>832
アメリカとカナダ以上だってさ。

http://deathbytrolley.wordpress.com/2011/05/13/japanese-healthcare-more-efficient-than-canadian-and-us-healthcare/

839 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:08:56.00 ID:/uxXUG+s0
>>835
おお、サンクス。WHOかぁ、まともに読んだこと無かったなぁ、ま、読んで見るよw

コメのは近所の病院のだからな。今度、写真でも取ってこうか?w

840 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:14:59.52 ID:9tqkUSIt0
メイヨークリニックw
貧乏人がかかる病院じゃねえなw

841 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:24:13.46 ID:WGL3KbVe0
皆保険制度があるから、「行かなきゃ損」とばかりに年寄りが行くんだよな

相応に診療の値段が高くなれば
本当の病人しか病院に行かなくなるわな
そうなれば腕のいい医者のところに行きたいのは当然だわな

つまり医者の六割が失業するってこと

842 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:28:32.37 ID:6k2bORWf0
ID:/uxXUG+s0の医者コンプが醜いな。

843 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:28:58.49 ID:MGIw4wcq0
>>822
現状の混合診療禁止はファーストクラスとエコノミークラスの差が大きい状態。
混合診療解禁はそれを小さくする制度。


http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00035112.html
>また、3Mix-MP法やドックスベストセメント自体の料金は、1本3,000円程度の場合が多いですが、
>神経の治療にこれらの方法を使うと、その後のかぶせ物(クラウン)にも保険が使えなくなるので、
>トータルでは1本につき5〜10万円ほどかかるケースが多くなります。

>(3Mix-MP法やドックスベストセメントを自費で行い、その後の治療を保険で行うというのは
>混合診療にあたりますので、法律で認められていません)

つまり、金に余裕の有る人間だけに選択肢が有るのが今の混合診療禁止の医療制度。
これが、ガンなどの命に関わる病気では更に深刻。

早急に混合診療解禁を。

844 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:40:16.77 ID:/uxXUG+s0
>>838
ざっと読んだぜ、サンクス。
もとのカナダのなんちゃら研究レポート読んでいないのであれだが、
その価格で提供される医療の内容や質には触れていないんだよね。
つまり、ヒュンダイとベンツなら同じ車なら安いヒュンダイってことだね。
(日本とアメリカ、カナダだどっちだとはあえて言わんw)
そのことについては、このブログの人も言及していないね。

845 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:48:28.93 ID:/uxXUG+s0
>>835
と、思ったら、そこカス医師会のページかwww

WHOとOECDのデータが不自然に並べてあるのを見るまで
気づかなかったwww
つまり、医師会のアホがいうには、日本は少ない医療費で
世界最高の医療を実現していますぅ〜といういつものパターンか。
こいつらの恣意的なデータは見飽きた。

ま、いいや、つまり優れたパフォーマンスを出していると
いうことであるから、本当かどうかの効率性の評価分析をしてみないとな。

WHOの資料は時間があるときにでも目を通すよ。

846 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:51:48.26 ID:/uxXUG+s0
>>840
やっぱりそうなの?
一度行ってみたいんだよねー。

847 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:52:55.90 ID:UysgfmiVP
>>843
>混合診療解禁はそれを小さくする制度。
いや、だからそれが間違いだと何度言えばw
>>839
>コメのは近所の病院のだからな。
それがコメ全員が外車乗ってるっていう根拠ですか。
だったら日本の医療が世界一の根拠は、うちのおかんが「かかりつけのK先生は世界一」っていうのが日本の医療が最高の根拠でいいねw

848 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:55:23.16 ID:DCJqt2920
TPPに参加したら国民健康保険なんて制度は潰れるんだろうなあ
本当に金持ちしか医療を利用できないアメリカ仕様になりそうだな

849 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:56:28.80 ID:MGIw4wcq0
>>847
>いや、だからそれが間違いだと何度言えばw

君の書き込みは論理的な根拠が示されていないわけだか。つまりは、君が如何に洗脳されてるかが分かるだけなんだが。
抽象論と陰謀説では他人を納得させられないよ。

850 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:56:45.13 ID:FDxJpNEQ0
TPPにネガティブなコメってデマばっか
どこかの嘘つき民族がTPPに反対してるんだろうね

851 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:57:30.35 ID:/uxXUG+s0
>>847
あーわかった。「外車乗ってる」、この点は降参だw
ちょっと言い方が悪かったな。痛いところを突かれたw

852 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:59:04.46 ID:MGIw4wcq0
反対派は昔の左翼の活動家みたいなもんで、威勢の良いアジ演説に酔って思考停止に陥ってるんだよ。

853 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 14:59:09.06 ID:qZgoEfHy0
>>1
安倍ちゃん「俺が国益だ」

854 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 15:03:58.67 ID:U5dfcpJm0
反対してるのが、医師会、農家、社民、共産、小沢、ゲンダイ。
TPP参加って国益のような気がしてきたwww

855 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 15:04:55.09 ID:UysgfmiVP
>>849
>君の書き込みは論理的な根拠が示されていないわけだか。
>>791を読んでみて。
TPP絡みで混合診療解禁を言ってる奴らが誰なのかを見極めて下さい。
もちろんオレの懸念が杞憂に終わればいいんだけど、状況証拠からそう思えないんだよ。
あなたは知らないから楽観視していられるだけだよ。

856 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 15:05:04.88 ID:K7XAo/zY0
>>844
その英文解釈はまるで違うだろw

それより
government regulations of pricing for medical services
この一文でなるほどねと思ったわ。
つまり政府が医療の価格を決めていることによってコストが抑えられていると。
政府が決めず民間に好き勝手やりなさいと投げればコストは上がると。

857 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 15:09:01.06 ID:hE0jCfj/0
国民皆保険を守るために低く抑えられた日本の薬価制度では
製薬会社の利益が少なくなるとアメリカ政府が怒ってるからな

858 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 15:09:32.17 ID:zovuJovw0
国民皆保険 中村十念
/世界 SEKAI2008.2

財政審と諮問会議に共通しているのは、社会保障特に「医療費亡国論」
とも言うべき執拗な医療費攻撃である。

確かに国債の発行残高は2001年の430兆円から2006年の676兆円まで、
この六年間で246兆円も拡大しており、財政は悪化している。
しかし、この間前述した通り
★医療費の国庫負担はほぼ横ばいであり、
★医療費と財政の悪化とは何の関係もない。

世界的に高い評価を受けてきた、日本の医療システムは機能不全を
起こしている。
機能不全の真の原因は、行政の説明とは裏腹に、開業医の所得が高いとか、
日本国民が医療にアクセスしすぎるとか、国民の側にあるわけではない。
元をたどれば・・・【金融政策の失敗】による国家財政の悪化にいきつく。

859 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 15:11:46.33 ID:K7XAo/zY0
>>857
そこはTPPと医療のかなりの争点になるね。

860 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 15:14:53.29 ID:UysgfmiVP
コストとクオリティとアクセスは相反する部分があって同時に全てを最高レベルで満たす事は出来ないんだよ。
だから大切なのはそのバランス。
そのバランスにおいて日本の医療はかなり優れているって話。
ただ今のバランスが気に入らない人がいるのも分かる。
もっと言えば今の医療制度が最高ってわけじゃない。
むしろ歪みは大きいよ。
だから改善していくべきなんだけど、それとTPPの話は別だ。
TPPで歪が是正されるという幻想を持たされてる人がいるみたいだけど、残念ながらそれは騙されてるだけだよ。

861 :有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げ国力を削ぐ在日カルト:2013/03/16(土) 15:18:29.35 ID:mTWyhu/u0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。

862 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 15:19:29.93 ID:zovuJovw0
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

医療費の対GDP比率
 世界の中では米国が17.6%と突出している。医療の大きな目標の1つは死亡率の改善であるが、
米国の平均寿命は決して高い水準にはなく、米国の医療は高度医療では世界をリードしているが
平均的な国民のニーズには応えていない、
また医療保険制度が不備であるとして、世界から懐疑の目で見られている。
(世界各国の平均寿命については図録1620参照http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1620.html

 日本は34カ国中16位の9.5%である。
一方平均寿命は世界一であり、米国とは逆に世界一効率的な医療が行われていると一般に見なされている。

863 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 15:21:33.40 ID:/uxXUG+s0
>>856
>その英文解釈はまるで違うだろw

そうか?w

government regulations of pricing for medical services

ま、これはよく言われている点だね、それは認めるよ。
しかし、 Japanese healthcare’s relative cost-effectiveness これは、非常にひっかかるね〜w

864 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 15:23:47.73 ID:aRL63AhA0
日本は介護保険と被ったりしてるのではないのか
看護や寝たきりとかは介護保険でも使ってる。

国による医療の定義が曖昧なのと
寿命は気候やインフラ、食べ物とか要素が大き過ぎでしょ

865 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 15:23:51.93 ID:Jb2+T5yd0
>>862
平均寿命世界一は年金受給したい死亡届出さない問題で幻想じゃないの?
GDP世界一もアメリカだよな。
それの17.6%で突出ってどんだけアメリカの医療費はかかってんだよ
それでキューバと平均寿命が変わらないって

866 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 15:25:05.90 ID:/uxXUG+s0
>>856

すまん、これ>>863、言葉が少し足りなかったな。

>つまり政府が医療の価格を決めていることによってコストが抑えられていると。
>政府が決めず民間に好き勝手やりなさいと投げればコストは上がると。

ま、そうなんよねー。そこが非常に重要な問題。この点には同意。

867 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 15:35:38.74 ID:K7XAo/zY0
>>866
原発とかみてて思うのはあれは民間が請け負い管理するのでなく国が管理すべきだろ。
医療も国家管理は必要だろうなあと思うがね。

868 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 15:58:19.81 ID:emF5RoPT0
>>824
大半の税金の使い道って公務員関連なんだけど。
家計が苦しいのに1%も満たない水道料金を気にする人?
議員や官僚がすぐに通す法律って大半は公務員の利権の為だよ。
100円ライターとかも本当にせこい。

869 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 16:10:05.41 ID:zQ8oRNRW0
仮に混合診療を解禁せずに保険診療の適用を際限なく拡大していったら、保険料か
公費=税金か窓口負担割合のどれかが上がっていき、公的医療保険財政への負荷も重くなる。
医師会は自分たちの庭先のことだけ考えていればいいかもしれないが、現実はそうはいかない。
そういう負荷を軽減し、なおかつ患者自身の選択に委ねるという意味合いもある。
医療全体を成長分野として考えてその対GDP比を上げたいという場合、
公金頼みでは自ずと限界がある。患者自身にも今まで全額自費診療だからと諦められていた
治療が選択肢として浮上してくるし、それに対応した民間の医療保険も出てくる。
今でも先進医療などにあるように。それこそ「民間資金を呼び込む成長戦略」になる。

870 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 16:21:27.67 ID:ZImcXLSc0
>>869
患者の選択に委ねるって聞こえはいいけど実際には一般人に知識はないから
言われるがままよく分からない必要もないクッソ高い薬を処方されるだけ。

871 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 16:35:47.65 ID:TVrBTh1k0
参加して反することが判明しても、もう引き返せないんだよ。
ヤクザの事務所にご挨拶に行くようなもんだよwwwwwwwwwwwwwwww

872 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 16:47:52.66 ID:9vqWLec+P
>>770
盛り過ぎ。
てか医療事務あたりの自作ですかね、、、

873 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 17:00:57.21 ID:UysgfmiVP
これも誤解している人が多いんだけど医療費における国庫負担はそんなに増えてないんだぞ。
増えたのは保険料と窓口負担金。
つまり国民が直接払う分だ。
それなのにTPPで更に国庫負担を減らそうとしている。
その分は誰がどういう形で補うのか?
ましてそこから営利を目的とした会社が利潤を持っていくわけだ。
どう考えても国民の利益になるわけ無いよ。
TPPでなぜ医療が良くなると考えるのか?
不思議だ。

874 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 17:07:16.12 ID:emF5RoPT0
昔:原発は安全です。→

今:TPPは国益→

こんな感じか。

875 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 17:31:00.46 ID:c5TNsAZY0
>>869
今の保険診療を続けたければ、適応範囲を狭くすることと受診を抑制することは絶対必要なんだが、
必ずしも日本医師会が言うところの混合診療にする必要はないのでは?
もっとOTCを活用せざるを得なくするべきだと思う。これもある意味混合診療かもしれないが。
個人的には、さっさと湿布と総合感冒薬は保険診療から外して欲しい。

876 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 17:31:30.81 ID:rV0RWYrl0
国益に反してると分かった時には、もう遅いんですよ。
アメ公、自民、官僚・・・既成事実化は得意中の得意ですからw

877 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 17:34:57.14 ID:KIFLEtjM0
 「日本医師会は、かねてよりTPPへの参加により、零細開業医の利益が減るのではないかと懸念を表明してきた。
保険診療レベルの医療しか行えない医療機関を守るためには、『混合診療』を解禁しないことや、営利企業を
医療機関の経営に参入させないことなどが必要だ。安倍総理大臣に対しては、開業医の利益に反すると判断した
場合には、 速やかに交渉から撤退するよう求めていきたい」と述べました。

878 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 18:04:54.57 ID:BrN/hYUI0
TPP反対を唱えるのはJAやら医師会やら既存の既得権益にがっちり守られた
やつらの団体なんだよな。
そんな奴らがTPP反対って叫べば叫ぶほど、TPPへの一般的な期待は
高くなってゆくwww

879 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 18:08:09.00 ID:iOIYkNZc0
TPPに入るならその前にスパイ防止法、売国奴は公民権停止くらい成立させてからにしろ

880 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 18:10:44.96 ID:hVwYWCQS0
皆保険は一度崩壊した方が良いだろ、イギリスのように。
そうなりゃアホでも医療のありがたみが分かるだろ。

881 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 18:11:14.34 ID:zQ8oRNRW0
>>870
それを言ったら情報の非対称性は医療に限らず何の分野にでもあるだろう。

>>875
ある意味では混合診療拡大は保険診療の適用範囲の合法的な限定化だとも思う。
医療への公費支出さえ抑制できれば、民間資金流入を伴って医療費が伸びること自体は問題ない。

基本的にはビッグリスクとスモールリスクを分けるということには賛成。
高額療養費のような患者負担の上限は維持しつつ、市販薬とバッティングするような処方薬は
保険診療から適用除外でもいいかもしれない。それに高所得者にメリットが偏り
事務コストも煩雑な医療費控除も廃止していい。これもいくばくかの財源にはなるだろうし。

882 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 18:11:22.70 ID:UysgfmiVP
TPP賛成派のレベルが一気に下がったなw

883 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 18:11:42.71 ID:eaIJMq5t0
小泉改革リターンズって感じだなw
既得権益とレッテルを貼れば馬鹿が妬みで政権を応援w

884 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 18:14:38.96 ID:SMfVHyS+0
>>292
TPPとはまさにそういう発想だな。
虫垂炎の手術で100万以上かかる。
歯医者だって今みたいに一般人が定期的にいくようなとこじゃなくなる。

もちろん俺は大反対だが。

885 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 18:18:28.39 ID:FBtjgX0kO
>>878
あれだけ都の条例に反対してた10社会(角川、集英、小学館、講談、秋田、白泉社、リイドなど)は、そのうちプラチナコンテンツを有する小学館や講談社はTPPに賛成しているよ

小学館はポケモンが良質コンテンツなので、侵害罪非申告化、賠償請求権、取り分などの件では旨味だそうだ

講談社はディズニーを抱えている上で根回しがあったと漫画家の赤松が疑問視している

886 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 18:27:51.41 ID:BrN/hYUI0
>>884
日本だって毎月の健康保険を支払っているから実際に感じないだけで
医療費自体は高額だぞw
さらに、仮にTPPに参加して国民皆保険がなくなったとして、
みんな無保険者になるか?w
どう考えても何らかの保険にはいるだろwww
虫垂炎100万はちょっと極論だなぁ。

887 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 18:29:56.69 ID:1Li+pp630
アルゼンチンでは医療費はただ。外国人でもただといってた。

888 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 18:35:44.29 ID:yYyeNuvF0
あべちゃん、昔の野球のアンパイアみたいに
「俺がTPPのルールブックを創るのだー」と吠えております・・・

889 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 18:39:23.88 ID:c5TNsAZY0
>>881
手術を要するレベルの重症患者が困らないようにしつつ、軽症患者の負担をあげる方向がいいのかもしれませんね。
問題はそうすると、病気の早期発見推進との兼ね合いが気になるところです。

890 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 19:48:07.12 ID:zQ8oRNRW0
>>886
ブルークロス&ブルーシールドや他の民間保険会社=国民健康保険
公務員や軍人用の医療保険=共済組合
企業が従業員用に購入する団体保険=健康保険組合(狭義の社会保険)
メディケア(65歳以上)=後期高齢者医療(75歳以上)
メディケイド(低所得者・障害者)=医療扶助(生活保護)

日米で細かい点の違いは勿論あるけど、大体の医療保険(入院・外来・処方薬など)の枠組みとしては
こう考えると分かりやすそう。ただ最大の違いは加入義務がない=国民皆保険でない→無保険者がいる、
という点で、全国民のうち15%程度が無保険者。オバマ政権の制度改革(オバマケア)は、
メディケイド対象者を拡大することでその比率を7%程度にまで下げるという話。
だから厳密には皆保険導入まではいかない。もともと無保険者率は州によっても大きく違うし、
それには人種問題も絡んでいる(白人とそれ以外の無保険者率の格差)から、日本と一律に比べるのも
ちょっと雑な気もする。失業率にしても5%以下なら実質完全雇用と言われるぐらいの国だしね。

>>889
早期発見は健診の無料化対象拡大などで対応すべきかも。
もちろん財源は必要だけどそれによる医療費抑制効果が大きければ許容されるだろうし。

891 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 20:04:13.70 ID:WGL3KbVe0
賛成派の質が悪いから
賛成するのはやめる

ギリギリまでちょい迷ったが。
賛成派は知能が低そうだった。反対すると「中国人だろ」って言われるし。

892 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 20:17:41.78 ID:x0fwVKG+O
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
http://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU
川田龍平(みんなの党)厚労省はTPPでも情報を隠していた
http://www.youtube.com/watch?v=V6yB9JgVzHU
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚
http://www.youtube.com/watch?v=M_B6Co7lo0k

893 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 20:20:25.43 ID:dO15bHiyO
参ったな。
医師会の方が官邸周辺より国益にかなうじゃないか。

894 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 20:23:00.81 ID:UysgfmiVP
TPP参加で日本の医療は崩壊するのか 

http://www.youtube.com/watch?v=s6y-xW3mkjU
http://www.youtube.com/watch?v=PQQjab2jInc

賛成、反対両派の代表的な主張だね。

895 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 20:49:51.63 ID:x0fwVKG+O
TPPで医療現場はどうなる?
http://www.youtube.com/watch?v=AtaXs_lt8Is

896 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 20:50:58.58 ID:otYFkoot0
そもそも各々の「国益」の内容が違うんだから、
どっかが反すると受け取っても、政府のいう国益じゃなければどうとでもできるよな。
実際現状の政府のいう国益は、工業製品。試算-8兆円超だっけ?の影響が出る農業なんて切り捨てられてるし。

897 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 20:51:11.29 ID:bFD+LC3D0
撤退出来る可能性なんて無いだろ?そんな外交力は日本は持ち合わせていない。

898 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 21:05:25.20 ID:URB2trfr0
2009年民主を応援した連中なんてどうでもいいわw

899 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 21:08:44.67 ID:tyOwZujwO
医者って案外バカなんだな。

900 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 21:10:24.37 ID:x0fwVKG+O
賛成派はバカとクズばかりでレベルが低いなw

901 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 21:20:28.91 ID:tW7rTuUcO
主権を侵害される協定に入る必要ない
自民党はアホばっかりだな
どっち向いて政治をやってるんだ?

902 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 21:23:02.51 ID:vlt6QxOA0
>>901
主権侵害wwww

お前こそ反対派のウソ情報に洗脳されてご苦労なこった。

一生他人の主張に流されながら生きてろ。

903 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 21:30:57.85 ID:UysgfmiVP
「ウソ情報」「洗脳」「流され」

何一つ具体的な反論が出来ないくせに何を言うかって話だな
賛成派はこんなのばかりw

904 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 21:40:14.37 ID:MGIw4wcq0
>>855
>TPP絡みで混合診療解禁を言ってる奴らが誰なのかを見極めて下さい。
>あなたは知らないから楽観視していられるだけだよ。

君は何も根拠を示ていない。
それでは新興宗教の信者と同じ。

「俺の言ってる事は正しい。理由は教祖様が言ってるから。」
「教祖様以外の人が言ってる事は間違ってるに違いない。」

905 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 21:51:17.09 ID:UysgfmiVP
>>904
>君は何も根拠を示ていない。

少しは自分で調べなさいよw
TPPに参加したいのは誰?
アメリカの意向であり、政府、官僚であり、経団連であり。
じゃあ彼らの主張は?
一つの例として>>894に動画貼ったから見てみて。
10分かそこらの短い動画だ。
医療制度を知らない人にも理解できるようにまとまってると思うぞ

906 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 22:01:17.44 ID:vlt6QxOA0
>>903
反対派が抽象的なことばかり言うから反論の必要がないんだよw

907 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 22:03:59.06 ID:JQvBD1nh0
・・・東日本大震災で放射能事故で既に医療は崩壊しているだろ

なにがありがたみが解るだよ、このままいっても10年後
トンキンは病院に入れない放射能汚染患者であふれる

908 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 22:08:33.48 ID:UysgfmiVP
>>906
自分が何書いたか読み直してみてよ

「モラルがゼロの医師会」「ナマポの医療費無料を利用して国や自治体から騙し取った金」

もうね、何と言うかw

909 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 22:40:45.21 ID:MGIw4wcq0
>>905
>TPPに参加したいのは誰?
>アメリカの意向であり、政府、官僚であり、経団連であり。
>じゃあ彼らの主張は?

それは低レベルな陰謀論。

>一つの例として>>894に動画貼ったから見てみて。

何故自分の言葉で説明出来ないんだ?
お前は人の言う事を信じる事しか出来ない思考停止人間じゃないのか?

違うならその動画を見て質問するから答えてくれ。

医師会は「公的保険で医療が終わらない」事を前提としているが、何故?
今は公的保険で医療が終わらないのか??

医師会は民間保険には金持ちしか入れないと言っているが、今は金持ちしか民間保険に入ってないのか?
俺はそんなに金持ちじゃないが生命保険もガン保険も入ってるが?

医師会は保険料率を高いレベルに合わせて上げろと主張してるが、それが解なのか?
医師会の試算では2兆円の増収という事になってるが、医療費の高騰は年間で1兆とか2兆円とかじゃないのか?
そんな付け焼き刃で根本的な解決になるのか??

910 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 22:43:56.89 ID:MGIw4wcq0
一つ補足。
無駄な医療を無くすとい根本的な解決をせずに、保険料率を医師会の言う通りに上げたら、
今後、一年か二年おきに保険料率の値上げを続けなくてはいけなくなる。

そこまで医者の言うなりになりたいのか????

911 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 22:51:42.40 ID:x0fwVKG+O
アメリカの保険会社に食いあらされるぞ
医師会、踏ん張れ!!

912 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 22:55:26.14 ID:MGIw4wcq0
そして、毎年保険料率の値上げで搾取される哀れな庶民。

913 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 22:56:20.68 ID:ZRmjN5XRO
TPPが、あろうがなかろうが、医師会と全農と全銀協は、解散した方が国益に合致する

914 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:02:17.70 ID:MGIw4wcq0
同意

915 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 23:05:21.82 ID:x0fwVKG+O
オマエらはアメリカのほうが大事なんだなw

916 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:08:13.41 ID:RtrWb4ad0
>>913のような愚か者がかつて日本と戦ってこれを滅ぼしたが、
その後極東のパワーバランスが実は大日本帝国によってうまくいっていたのに
それを自ら壊して負担を一手に引き受けることになったと気づいてひどく後悔したのである

917 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:09:21.85 ID:PbY16XB/0
無駄な医療費というより長く続くデフレが医療費問題の本質
アベノミクスで解決でしょ

918 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 23:10:24.47 ID:x0fwVKG+O
■TPPの参加交渉に反対の奥様★14■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1363321274/

919 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:12:48.70 ID:Oss7Gh5LP
医師会が猛烈に推進してるナマポ医療費無料特権やジジババの1割負担維持による
医療費大幅増ってのは国益に反してないのかい?w

920 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:15:49.43 ID:MGIw4wcq0
>>915
医師会や保険会社より自分が大事なだけ。

921 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:16:36.79 ID:UysgfmiVP
>>909
どこから話せばいいのかw

まず現状の医療保険制度に大きな問題があるって事はもちろん理解してるよ。
むしろ歪みは大きいし、当然それは是正すべきです。
ただしそれとTPPの話は別なんだよ。
動画に出てくるようなTPP賛成派は現状の医療制度の歪の問題をTPPの問題にすり変える。
結果としてTPP導入で医療制度が適正化するみたいなウソに騙される人が出てくる。あなたのように。
これって郵政民営化、かんぽの宿問題の時に嫌ってほど身に沁みませんでしたか?

922 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:21:58.47 ID:MGIw4wcq0
>>921
俺の書き込みをもう一度良く読んでみろ。
俺が何処でTPPに参加しろと書いた?

俺は一貫して混合診療を解禁しろと書いてるだけだが?


自分の考えをもう一度まとめてみな。
お前が何に反対で今の日本の医療に何が必要だと思ってるか。

923 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:22:28.57 ID:QJ4bjPJe0
>>921
正論でござる


日本がTPP参加で国民皆保険制度が崩壊
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1363343296/

924 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:24:48.75 ID:UysgfmiVP
>>909
>医師会は「公的保険で医療が終わらない」事を前提としているが
それは混合診療が解禁になる事で給付範囲が縮小する事を危惧しているから。
>>776で書いたけど、あなたは現状の保険給付が維持されつつ、高度な医療に関しては混合診療でカバーするっていうイメージ持ってるんじゃないかな?

>俺はそんなに金持ちじゃないが生命保険もガン保険も入ってるが?
医師会が言っている米国の医療保険は全然別物だよ。
あなたが入っている民間保険のイメージは一度全て捨てて下さい。そうじゃないと理解できないから。

>そんな付け焼き刃で根本的な解決になるのか??
確かにいまや多くの保険者の運営状況は厳しくなってる。
それは医療費の増大という事も大きい。でもそれと同時に国庫負担が増えていない(減少だったかな?)という事も大きい。
個人的には国庫負担はもっと増やすべきだと思うが、ここでは議論しません。
大切なのはそういう運営の問題とTPPは別に考えた方がいいって事。
TPPで保険者の運営が改善するっていう事は、その分だけ患者の負担が増えるって事だよ。

925 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:25:08.74 ID:MGIw4wcq0
自分の言葉で説明出来ない思考停止人間ばかりだな。


もう寝るんで最後にもう一度書かせてもらう。

混合診療禁止の現状。

http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00035112.html
>また、3Mix-MP法やドックスベストセメント自体の料金は、1本3,000円程度の場合が多いですが、
>神経の治療にこれらの方法を使うと、その後のかぶせ物(クラウン)にも保険が使えなくなるので、
>トータルでは1本につき5〜10万円ほどかかるケースが多くなります。

>(3Mix-MP法やドックスベストセメントを自費で行い、その後の治療を保険で行うというのは
>混合診療にあたりますので、法律で認められていません)

つまり、金に余裕の有る人間だけに選択肢が有るのが今の混合診療禁止の医療制度。
これが、ガンなどの命に関わる病気では更に深刻。

早急に混合診療解禁を。

926 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:28:30.53 ID:c5TNsAZY0
>>925
リンク先読んでみたけど、微妙な治療法扱いされてないかなそれ?
効果に疑問のある治療は保険収載されないですよ。

927 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:29:59.97 ID:MGIw4wcq0
>>924
お前は本当にウザいな。

>それは混合診療が解禁になる事で給付範囲が縮小する事を危惧しているから。

だから、何回も書くが何故そうなるか論理的に説明してみろ。

>医師会が言っている米国の医療保険は全然別物だよ。
>あなたが入っている民間保険のイメージは一度全て捨てて下さい。そうじゃないと理解できないから。

どんなイメージだ?
庶民の払えない様な高額の保険か?
そんなもの売り出してどうやって商品として成立させられるんだ???

>TPPで保険者の運営が改善するっていう事は、その分だけ患者の負担が増えるって事だよ。

TPPで保険者の運営が改善するなんて俺が何処で書いた????

928 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:31:31.60 ID:UysgfmiVP
結局あなたの主張は>>687にある

>健康保険制度自体が崩壊しかかってる(開業医が不当に高収入だからね(勤務医はそれほどでも無いみたいだけど))
時に今の制度をそのままで維持しようとする事自体が無理。

こういう決定的な誤解に基づいているから頓珍漢になるんだよ。
そして混合診療の解禁の意味を理解していないから、TPP賛成派が垂れ流す「混合診療解禁で得られるメリット」という甘い話に騙される。
混合診療の解禁はあなたが思うような方向に進まないよ。
医療従事者ならそれが高確率で予想されるから、反対している。

動画の八代の話聞いておかしいと思わないかなあ。
分からんか。

929 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:36:51.39 ID:cSgnjFs3O
あぁ、

この「医療」だの「保険」だのという領域は、
TPP参加したらもう完全に国益なんかは守られないよ。

日本は農業の5品目を守ってもらう、
そのことの交換条件で、アメリカの要求=医療・保険分野での要求を丸飲みすることになってるから。

国内の支持基盤が、
自民党は農業団体、米国大統領はユダヤ資本だからね。
それぞれのメンツを立て、利益を守ることで確認済み。

日本人の高い貯蓄を、医療・保険の分野から吸い上げるのが、
アメリカ政府の目的だからね。

医師会は、前回民主党を応援したりしたから、自民党にとっては支持基盤でもなくなったし。


金持ちはたくさん金を払っていい医療を受け、
貧乏人は病院にも行けない。

払えるところからは徹底的に搾り取ろうと、ユダヤ人達が大歓迎して待っています。

930 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:37:12.44 ID:UysgfmiVP
>>927
>だから、何回も書くが何故そうなるか論理的に説明してみろ。
何度もキーワード出してるだろ。
根拠の無い希望的観測を垂れ流すだけじゃなく、少しは自分で調べなさいよw

>>927
>庶民の払えない様な高額の保険か?
かの国じゃそうだよ。
米国の無保険者の問題知らんのか。
そして保険料によって給付範囲を含むサービス内容に天と地の差がある事も知らんのだよね。

>TPPで保険者の運営が改善するなんて俺が何処で書いた????
>>687で「健康保険制度自体が崩壊しかかってる」って書いてるだろ。

931 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:41:18.06 ID:MGIw4wcq0
>>926
だから、選択肢の問題。
ドックスベストセメントは良いと考える医師も居る。患者によって選択という事もある。

公的保険が破綻の危機に瀕しているから今後は新しい治療が認定される可能性は減るからこそ選択肢の確保は大事。
それ以外には毎年の様な保険料率の値上げしかなくなる。医師会の言う通りにしていたらね。


>>928
>こういう決定的な誤解に基づいているから頓珍漢になるんだよ。
>そして混合診療の解禁の意味を理解していないから、TPP賛成派が垂れ流す「混合診療解禁で得られるメリット」という甘い話に騙される。
>混合診療の解禁はあなたが思うような方向に進まないよ。
>医療従事者ならそれが高確率で予想されるから、反対している。

何も具体的な根拠の説明なし。

>>930
>>687で「健康保険制度自体が崩壊しかかってる」って書いてるだろ。

TPPとは一言も書いてない。

お前は頭の悪さ丸出し。


もう、本当に寝るわ。

932 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:49:14.42 ID:UysgfmiVP
幾ら言っても自分で調べるっていう能力が無いようなのでちょこっと書いておいてやるよ。
まあ繰り返しだけどね。

ID:MGIw4wcq0が能天気に夢見ているように混合診療の解禁で今の保険給付の範囲が維持されつつ、混合診療が認められればそれは患者にとって有利だろうね。
でもそれはまず無理。
何故か?

TPPに参加したい奴が誰かを考えれば分かる。
代表的なのは国と言うか、政府(と官僚)、民間保険会社、製薬会社等。

何故参加したいのか?

国は医療費における国庫負担を減らしたい。
民間保険会社は市場を広げたい。

この思惑があるからだ。
という事は能天気クンが言うような形にはならないという事だよ。
だってそれじゃ思惑通りにならんから。

で、これが根拠の無い妄想だって言うんだよな。

933 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:49:48.81 ID:c5TNsAZY0
>>931
新しい、効果がきちんと認められた治療法を保険に入れるのならともかく、
賛否両論の治療法を何でも保険に入れるのは危険では?
アロマテラピーやヨガを保険でやれって話になりかねないし。

934 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 23:55:26.31 ID:/+Qo4DEX0
国庫負担と企業負担の軽減のために混合診療解禁に決まってるじゃないか
どの道このままでは健康保険制度は崩壊するから徐々に公的保険範囲を狭めて
自費診療分を増やす。国と企業はウィンウィンだ。
一般国民のことなど意に介すわけない。日本は豊かではない

935 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 00:01:48.28 ID:61d9/+byP
散々キーワード出したのになんも調べんから書いてあげる。

>>791に書いたけど小泉、竹中時代に経済財政諮問会議っていう主として民からなる諮問機関が作られた。
ここは政治家のように国民から選ばれた組織じゃないにも関わらず、国の運営に関わる重大事項をバンバン決めちゃった。
「骨太の方針」で毎年2200億だかなんか社会保障費を削り続けたから医療崩壊が起きたのは覚えてるよね。
で、その諮問会議に参加していたオリックス宮内が伝説的なセリフを吐いたんだ。
これって医療従事者の中では有名な話だけど、まあ能天気クンが知らんわなw

http://www.docbj.com/kkr/kako/72.htm

この時のメンバー、特に竹中がウロチョロしている状況での混合診療の解禁に不安を感じないなら、それはバカって奴だ。
ちなみに上の動画でTPP賛成派として偉そうな事を言ってる、八代もメインバーに名を連ねているぞ。
ついでに言えば八代はホワイトカラーエグゼンプションの強力な推進者の一人。
外国人労働力を広く導入しろとも言ってるね。
要するに外国人の労働移民を入れろと。
まあ細かいことはWikipediaかなにかで調べて。

で、オレの最初からの主張
「TPPを導入したい奴、混合診療の全面解禁をしたい奴がどういう奴なのか見極めて」って事になります。
 

936 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 00:10:52.87 ID:9jgaae220
はははw
国益じゃなく自分らが頂ける金の心配だろうな。医者ども。

937 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 00:16:08.02 ID:0IjiqYJB0
ナマポの無料には拘る、年寄りの自己負担上げは猛反対
私利私欲だらけだから、国民も皆保険どうしても守るって感じじゃなくなったのでは

程々で引くところは引けばいいものを強欲すぎたんだよ

938 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 02:24:12.22 ID:Ll3i565T0
安倍の行動を観察すれば、媚米・追米、いわばアメリカのポチやな
TPPの次は道州制 ホワイトカラーエグゼンプション 夏時間導入
など次々と困難な要求がでてくるだろう、橋下は安倍以上の追米追従だし
右を向いても左を向いても絶望ですなあ

939 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 02:27:13.15 ID:L4o+HPgq0
http://2ch-ita.net/upfiles/file2748.png
このポスターを選挙区に貼ったの
こいつなんだよね

山形2区
鈴木憲和 (すずき のりかず)
当選1回
(元)農林水産省職員

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/profile/ya06002006.htm

農水省出身者だからTPP反対なのは当然なのだろうが
後後のこと考えろってね
こいつ個人のポスターなのに
自民党の党ポスター扱いされてるだろうが

たった1人の新人議員の考えなしの行為で
自民党全体が迷惑を受けている

940 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 02:44:47.41 ID:RZaxaEEk0
混合診療で患者にメリットがあるならやるべきだな

941 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 03:04:27.04 ID:mK4CBl+o0
医療費抑制しなきゃならんのにやるわけないだろ

942 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 03:09:15.15 ID:Fy/AZcZA0
混合診療を問題にしているのは韓国の対米FTAからきてるんだろうけど、韓国はFTAを結ぶ前から、混合診療だった。

韓国の医療費が日本に比べ高費用なのは、FTAが原因なのではなく、
韓国が低福祉制度を取っているからだろう。

アメリカ同様、、内政の違いでそうなっている。

943 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 03:17:09.58 ID:Ll3i565T0
患者にメリットは考慮する必要はない。混合診療導入すればシステム変更
にべらボーな手間と費用がかかる。平常でも頼りにならないSEや請負業者
医師は人間技では出来ないことをやっているわけで

944 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 04:11:12.39 ID:Jk5GAqF00
>>943 >>1

多くの医者は、アンチョコに従って、
どんな患者だろうと決まり切ったことを繰り返しているだけだよ。

「当たるも八卦」が医者の実態。


実は、医者が恐れる真の大問題は、
今の保険診療報酬請求の審査は
医者の利益をはかった審査でザル状態だから、
・インチキのやり放題、
・不正請求のやり放題の
ボロ儲けだったのが、駄目になること。


まともに審査する保険会社に進出されたりすると
不正請求が出来なくなる。

それどころか、詐欺罪として刑務所へ行く医者も出て来ざるを得ない。


国民皆保険の審査のザル状態を正常化するための
・審査の民間委託とか
・運営者の民間委託とかは
国民皆保険を守るためにこそ考えてみるべき論点かもね。

このままだと、国民皆保険は医者に食い潰されて
自己負担と保険料が上昇し続けて支払い能力の限界まで達してしまい
存在価値を失ってしまう。

945 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 04:16:32.06 ID:6Z59xm+50
混合診療がなんでいかんかわからん。
患者もそして医者もベストじゃないかもしれないが
先々のこと考えたらベターじゃね?

946 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 04:20:52.13 ID:249rCrSd0
医者は死ぬべき
生き残るのは山中教授とか最高クラスの研究か技術もつ医者だけでいい。
町医者行ってみろ。
なんであんなゴミ虫が豪遊できるか知ってるか?
死ぬの待つだけの糞ジジイ糞ババアを毎日マッサージやらリハビリやら
無駄な薬を与えて
日本人からむしり取った健康保険を超絶大量に吸血しているから

町医者はパチンカスの次に極悪だぞ。
TPPで健康保険なくなる方がまだ今より健全になって
健康な人からの非人道的な搾取は減る

947 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 04:40:44.98 ID:M3x2SE770
撤退は出来るぞ。
ただし国際的な評価を著しく落とす。
最悪の場合は日米戦争だ。
ペナルティに怯えるな!
欲しがりません勝つまでは!

948 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 04:41:22.43 ID:IXP3l8NOO
本命はここだと思うがな

949 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 04:44:28.43 ID:M3x2SE770
>>945
新しい治療法が出来ても、保険適用しなくていいって話になる。
そうなると、カネのない物は今の技術で死ぬしかないが、カネのあるものは先端医療を受けて寿命を延ばせる。
日本国は世界一金持ちなんだから、それっておかしくね?

950 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 04:48:52.35 ID:U3fJTMvG0
>>949
20年前は世界一金持ちだったが今国民の貯蓄半分以下になり世界一ではない。

951 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 04:50:50.69 ID:qvJ+FdmS0
医歯薬板の人気スレが9スレ目に突入!

低迷する医学部医学科の偏差値★9

不況なのに医学部はなぜ易化するのか?その理由を真面目に考えるスレ
低迷する医学部医学科の偏差値★8
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1351687233/l50

低迷する医学部医学科の偏差値★9
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1361025672/l50

952 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 04:55:16.88 ID:0grwGL4GO
>>946
マイケルムーアの映画「シッコ」見てみろ

日本の医療制度にも問題あるが、アメリカに比べりゃどんだけマシか分かるから

953 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 04:56:09.73 ID:U3fJTMvG0
>>951
アホ大学が医学部を開設してるからじゃね?

954 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 05:00:47.60 ID:mK4CBl+o0
ガキの数減ったから競争率は低下するだろうな、特に下の方なんて

955 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/17(日) 05:28:55.71 ID:/OxtMIl+O
TPPで日本の医療は崩壊する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1361507348/

956 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 05:42:17.50 ID:YN7ojWdQ0
ベンツを乗り回し国産車に乗らないオマエラは既に国益を損なっている

957 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 05:45:41.47 ID:U3fJTMvG0
TPPに参加するなら御仁の医療費だけ1000倍にしますって言えるわけないか・・・。

958 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/17(日) 05:45:43.19 ID:/OxtMIl+O
救急車に乗っても捨てられる日が来るのか…
TPPを阻止!

959 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/17(日) 06:26:57.81 ID:/OxtMIl+O
【TPP】 北海道産品は窮地 農業2兆円超影響 17万3000人が失業し、3万3000戸の農家が減ると算出 2010年の道試算★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363467929/

960 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 07:28:12.96 ID:URUrHsH80
>>944
適当な仕事で、儲けられる今のポジションを変えたくないのは、確かに本音でしょうね。

国民皆保険を維持するには先ず、医療の支出の適正化が必要。
それには標準的な治療プロセスを設定し、それを医者や医療従事者に守らせる。
そのためには先に医者の都合の良いように操作されていないアウトカムを取れるようにすること。
そして、経営と医療を分離すること。(株式化なんてのは二次的な論点。そもそも欧米では非営利
民間の病院や保険者があたりまえにある。また株式も然り。)

日本では無理だと思いますが・・・

>>953
優秀なやつは医学部にはいかない。

961 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 07:28:29.76 ID:1sGbzqCQ0
まだ落ちて無かったのか。

>>932
>国は医療費における国庫負担を減らしたい。
>この思惑があるからだ。

本当に頭悪いね。
上でも書いたが、これは混合診療解禁とは関係無く現在直面している問題。
むしろ、医療費削減をしても選択肢を残す為に混合診療解禁が必要という事。

>>933
>賛否両論の治療法を何でも保険に入れるのは危険では?

お前は読解力皆無だな。誰が何処でそんな事書いた?
むしろ、公的保険で認定する医療を最低限にしても選択肢を残す為に混合診療解禁なんだよ。

>>935
>ここは政治家のように国民から選ばれた組織じゃないにも関わらず、国の運営に関わる重大事項をバンバン決めちゃった。

政治家から依頼されたから。こんなの当たり前でどの政府でも普通にやること。
で、そこでお前の書いてる事は、俺の教祖様以外は邪教だから言う事は信用出来ない。
つまり、自分の主張を具体的に自分の言葉で説明出来ない思考停止人間。


で、お前の信じる教祖様の一つで有る医師会の言う通りにしていたら医療費を毎年の様に大幅に上げないと
公的保険が破綻するって医師会の人間自身の発言を聞いてれば分かるわけだが、それで良いの?
教祖様に貢ぐのは良いわけ?

混合診療解禁に反対してる奴って問題が何処にあるか全く理解出来ない本物のバカ。

962 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 07:31:13.58 ID:8A4+B5tq0
>>946
ほんまその通り
医療なんて救急医療と奇病難病、外科手術、15歳以下の子供以外
健康保険制度適用外にすればいい
貧乏人が医療受けれない
デブ民族アメリカ人ですら平均77歳も生きてる
医療なんてそんな国民の健康長寿に寄与してない
みんなだまされてるだけ
まあここらへんは

大往生したけりゃ医療とかかわるな
どうせ死ぬなら「がん」がいい

って本を見ればわかる、医者がいかに医療が国民の不安あおって
商売してる恫喝産業か書いてる

963 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/17(日) 07:33:44.47 ID:/OxtMIl+O
■TPPの参加交渉に反対の奥様★14■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1363321274/

964 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 07:35:00.91 ID:S/K194lYO
医者叩きのロジックがあまりに古すぎてワロタw
何周遅れの話してんのよwww

965 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 07:45:43.82 ID:qQTCIJas0
日本の医療費は安すぎるし、国民皆保険制度も精度疲労を起こしている。
TPPに加入して、一度、徹底的に破壊してアメリカを見習った医療制度・保険制度を
再構築しべきだよ。

966 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 07:45:43.18 ID:51+Q28zp0
>>964
所詮社会経験のない、社会保障費も払ったことのない糞ニートしかいないからここは。
そんなやつらが一生懸命議論に加わろうしてるのは滑稽でしかない。

967 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 07:55:59.33 ID:1sGbzqCQ0
結局、医師会とそして何故か混合診療解禁反対派が恐れているのは医療の合理化による医療費削減。

その結果は上で誰かが貼っていた
http://www.youtube.com/watch?v=s6y-xW3mkjU
http://www.youtube.com/watch?v=PQQjab2jInc
を見ても分かるとおり、保険料率の引き上げ。
毎年の様にこれを実施しないと今の医療制度は維持出来なくなる。

保険料率引き上げは何故か無批判でウェルカムなのが混合診療解禁反対派。
誰の為の反対か明確すぎる。

968 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 07:58:07.02 ID:1sGbzqCQ0
>>967
補足。
ビデオで臆面も無く医師会の人間が言っているのがまさに保険料率を上げろ。
当事者として全く問題意識が無い特権意識の塊。

969 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/17(日) 07:58:25.46 ID:/OxtMIl+O
>>967
アメリカの保険会社が肥え太るだけ
やるならTPP参加は無しだ

970 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:03:09.43 ID:HnSC650L0
>>961
保険診療だと治療できないけど混合診療だと治療できる病気なんて、日本では相当レアだぞ。
それこそ審美的なものがほとんどだし、癌の場合は先進医療扱いで混合診療が今でも可能だし。

それとも、保険診療では助からないレベルまで保険診療のレベルを下げるのか?

971 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:04:45.23 ID:/73c77qKO
医者って年収1500万なんてザラな世界だろ?どこまで金の亡者なんだかwwwwww
小さな村の診療所の医者と研究施設でぬくぬく太ってる肥溜めクズ医者とは天と地の差があるんだが
(´・ω・`)

972 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:05:42.62 ID:URUrHsH80
>>928
八代教授のおかしいところを具体的にあげてみて?

私はそれより、医師会の副会長中川が、大企業の組合保険の保険料が低いから
上げろっていうところ茶を吹きそうになったよw

保険料は、その構成する被保険者の報酬実績によってその負担率が決まる。
病気で多く受診したりすると負担が増えるしくみ。
当然、その組合に加入している被保険者が、医療費を使えば使うほど高くなる。
つまり、協会健保のようなところは、もともと多く利用しているから負担が多いのが真実。

ある程度、これは仕方が無いことなんだよ。大企業の場合、加入者は、そもそも常時働ける
(しかもバリバリと元気なw)健康な人が多いから、医療費を少なく抑えられている。だから
負担も少ない。それに大企業では、健診など予防にも力を入れているという面もある。

加えて、中小企業から成る協会健保は財政基盤も弱い、これも一因にある。そして、協会健保など
には既に補助金が注入されている。すでに大企業の従業員など関係ない人も、日本の医療費増の
負担をさせられている状況。

それなのに、様々な要因、各組合の努力を無視して、自分たちの利のためだけに、企業の組合保険の
保険料を上げろとは、いやはや、どこかのバカ殿(いや、マリー・アントワネット?w)プリを存分に披露して
いる姿には笑わせてもらったよ。

たとえ、それで2兆円捻出したところで、今の医療費の伸びでは焼け石に水であり、それよりも
抜本的な医療改革が必要であると言う点でも八代教授の論は正しい。

更に医師会中川などの輩のたちが悪いのは、以上のことをわかっていて言っている点。
民間営利企業を金の亡者のように悪者に仕立てるが、どちらが金の亡者なんでしょう。
こんな輩に、日本のため、健康のため、命のためなんて、軽々しく言って欲しくはないですね。

973 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:07:46.56 ID:yMzeh4gJO
小さな村の医者とかたいした腕もない馬鹿が多いわ

974 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:09:41.92 ID:Rt67eHrR0
「医師会の利益に反すれば撤退を」と言いたいのですね。

わかります。

www

975 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:10:06.46 ID:MefYKMvB0
暗記だけの単細胞というか
医者ってバカ多いよな

976 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:10:12.73 ID:1sGbzqCQ0
>>970
上でも書いたが。

混合診療禁止の現状。

http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00035112.html
>また、3Mix-MP法やドックスベストセメント自体の料金は、1本3,000円程度の場合が多いですが、
>神経の治療にこれらの方法を使うと、その後のかぶせ物(クラウン)にも保険が使えなくなるので、
>トータルでは1本につき5〜10万円ほどかかるケースが多くなります。

>(3Mix-MP法やドックスベストセメントを自費で行い、その後の治療を保険で行うというのは
>混合診療にあたりますので、法律で認められていません)

つまり、金に余裕の有る人間だけに選択肢が有るのが今の混合診療禁止の医療制度。
これが、ガンなどの命に関わる病気では更に深刻。

早急に混合診療解禁を。

977 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:13:49.31 ID:1sGbzqCQ0
>>970
>>976は一例で、今後、医療費削減をしなくては公的保険自身が破綻するのだからそれを考えても
自由診療を選択しやすい制度は必要。

それとも、保険料率を青天井で上げる方が良いのか?

978 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:18:04.19 ID:1sGbzqCQ0
>>969
TPPに参加しなければアメリカの保険会社は参入出来ないの?
いや、これマジで知らないから聞いてるだけだけど。

仮にそうだとしても日本の保険会社を保護するだけなら無意味だと思うけどね。

979 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:19:42.49 ID:HnSC650L0
>>977
歯の治療と体の治療は分けて考えるべきだと思うが・・・
保険料を上げずに何とかしたければ受診抑制がかかる方法をまずは考えたい。お医者さん足りないんだし。
葛根湯みたいに薬局で買える薬は自己負担を高くしてしまうとか・・・

980 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:22:15.04 ID:HnSC650L0
>>978
今の日本の健康保険制度は、未払いがあっても金さえ払えばまた入れる。どんな病気を抱えていても入れる。
そういう保険をアメリカの保険会社は作れない。

なので、日本の健康保険制度があるかぎり、アメリカの保険会社は参入できない。

981 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:32:18.11 ID:1sGbzqCQ0
>>979
だからこれは一例だと書いたんだけど。

>保険料を上げずに何とかしたければ受診抑制がかかる方法をまずは考えたい。お医者さん足りないんだし。

それには特に反対はしないし、是非するべきだと思うが、今の制度を維持していてそれを効率的に出来るの?
それだけで十分なの?ってのが問題では?

>>980
それはアメリカ、日本ではなくそもそも民間保険ではあり得ない内容では?
その様なザルの制度をいつ迄も維持しようと言うのは不自然に聞こえるが?

982 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:39:41.04 ID:JRDy9M6c0
>日本医師会からは、医療に格差を生じさせ
 
 
現状で医師の技量の差も酷いがな

983 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:41:57.12 ID:hn0/2An60
何を持って「国益」なのか?
そして何を持って「反する」なのか?
その定義すら曖昧なのだから
「撤退」は実際起こり得ないw

984 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:45:33.81 ID:0grwGL4GO
>>981
アメリカの保険制度が本当にいいと思うの訳?

国保が存在しないアメリカの場合、病気になった時の保険料は保険会社が払う訳だけど
例え健康保険に加入してたとしても、病気が確定してたとしても確実に保険料が おりる訳じゃないんだよ?

頼むからマイケルムーアの「シッコ」見てくれ
本当に日本をあんな国にしたいのか?

985 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:46:32.32 ID:IrVPej7g0
ウソつかない TPP断固反対 ブレない 自民党
(p)http://2ch-ita.net/upfiles/file2750.jpg

ウソつかない TPP断固反対 ブレない 自民党
(p)http://2ch-ita.net/upfiles/file2751.jpg

ウソつかない TPP断固反対 ブレない 自民党
(p)http://2ch-ita.net/upfiles/file2752.jpeg

ウソつかない TPP断固反対 ブレない 自民党
(p)http://2ch-ita.net/upfiles/file2753.jpg

ウソつかない TPP断固反対 ブレない 自民党
(p)http://2ch-ita.net/upfiles/file2748.png

TPPへの交渉参加に反対! 比例代表は自民党へ 
(p)http://2ch-ita.net/upfiles/file2749.jpg

986 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:48:27.22 ID:WeQFe4340
撤退?できるわけねえだろ。
アホ左翼が9条9条言って
核武装と国軍化を阻むからこうなる。

987 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 09:00:17.03 ID:wX//Ugch0
>>981
IDたぶんかわってる。
受診抑制も程度問題。
費用、アクセス、質を3つとも満たすことは不可能だから、金が無いならアクセスか質を落とさなければならない。
十分かどうかはやってみなければしょうがない。結局混合診療でも十分かどうかはやってみないとわからないんだから。
日本の保険制度が特異であり民間ではマネできないのはその通り。
それを続けた方がいいかどうかは議論の余地があるが・・・

988 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/17(日) 09:20:21.89 ID:/OxtMIl+O
●川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
http://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU

●川田龍平(みんなの党)厚労省はTPPでも情報を隠していた
http://www.youtube.com/watch?v=V6yB9JgVzHU

●川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚
http://www.youtube.com/watch?v=M_B6Co7lo0k

●TPPで医療用現場はどうなる
http://www.youtube.com/watch?v=AtaXs_lt8Is

989 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 09:24:30.10 ID:0grwGL4GO
混合診療が認められる方向に時流が傾いたのは本当に喜ばしい事だと思う
「ブラックジャックによろしく」って漫画で末期癌にかかった患者のエピソードがあったけど、
未承認薬使う事に高いハードル設けてる日本の医療システムに強い憤りを感じてた


でも国保は絶対残すべき。アメリカのシステムが何でもかんでも最高だという考えは単なる幻想に過ぎない

990 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 09:37:10.38 ID:E1D5rBwM0
何が起ころうと医者は食っていけるが、
病気になって破産するのは患者。
脊髄反射で医者たたきするのはいかがなものか?

991 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 09:46:04.86 ID:URUrHsH80
>>982
>現状で医師の技量の差も酷いがな

だねw
医師会の論では、そこは絶対に無視w
確かにごく一部には超一流品もあるが、粗悪品も多く混ざっているなかで、全て一つにして
医療費を上げろとは、お前らの少ない頭で少しは考えろよと。

しかも、医療の質の問題では、その極々一部の例を出して、日本の医療は優秀だのなんやら、
ごちゃごちゃ言っている。本当に医師会の馬鹿は黙ってろよと思うよ。

992 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/17(日) 09:48:53.27 ID:/OxtMIl+O
>>990
正論

皆保険がなくなったら
死ぬのは弱い庶民ばかり

993 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 09:50:27.55 ID:H/9fMtpE0
いいじゃん、もう子供作らないようにしてあとは自然死。
残った金持ちは人型ロボット開発して自分たちの都合のいいように働かせて
暮らせばw
だからでしょ?最近の人にそっくりのロボット開発に拍車がかかってんのって。
物好きな人だけ奴隷になってでも地球にしがみついて生ければいいんじゃない?

994 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 09:53:57.76 ID:0grwGL4GO
>>992
それどころか、きちんと健康保険に加入して、何十年と会社勤めしてきた真面目な中産階級も病気で破産する

それがアメリカの医療制度

995 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 09:55:46.67 ID:2l1KprIz0
>>992
他人の金で医療受けて長生きするのがどうなのか

996 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 09:56:34.05 ID:MeBOhcPj0
自由貿易体制に移行するのだから得だけを取り、損をするなら撤退するなど許されない。
覚悟をもって望むしかないのである。

997 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 09:57:35.09 ID:0grwGL4GO
とりあえず皆さん、マイケルムーアの「シッコ」見ましょうね

998 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/17(日) 10:00:40.99 ID:/OxtMIl+O
次スレよろ

999 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/17(日) 10:04:47.61 ID:/OxtMIl+O
>>997
日本の「普通の医者」による、映画『シッコ』の感想
http://www5f.biglobe.ne.jp/iyatsue/sicko.htm

1000 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:06:53.78 ID:1sGbzqCQ0
映画が根拠というのはやめて欲しいが、それはおいておいても、そもそも医療がアメリカ化するとか安直に主張するのは
イメージ操作以外の何物でもない。

>>984
日本の国民皆保険は維持しないといけないと思うよ。
問題はTPPとかアメリカとか関係無く国民皆保険そのものの維持が難しくなっている事。
だから、アメリカと比較してどうとかは関係無い。

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