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【日銀総裁人事】 麻生財務相 「(政府と日銀の間で)連絡がきちんと取れる人であれば財務省(出身)でなくてもいい」

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2013/02/22(金) 12:36:21.60 ID:???0
麻生太郎副総理・財務・金融相は22日午前、閣議後の記者会見で、次期日銀総裁人事について
「(政府と日銀の間で)連絡がきちんと取れる人であれば財務省(出身)でなくてもいい。
きちんと連絡が間違いなく取れる人、そういう人であれば」と述べた。

これまでの政府と日銀の連携は「あまり十分ではなかった」との認識を示した。

自らの想像、と断りながら「結果的に安倍晋三首相をしていろいろ日銀に対する批判がえらく出てみたり、
いろいろいらつかれたりしておられる部分というのは情報とか、
コミュニケーションがそんなにスムーズでないという部分があったのではないか」と指摘した。

政府と日銀が連絡を取り合う必要性を重視している点は「日銀と財務省はいわゆる金融政策とか
経済政策とか、いろいろなことをやっているときにおいて両輪なのでその意味では連絡がきちんと取れるのは大事なところで、
何となく日銀と財務省が対立しているような構図は他の国からつけ込まれる可能性を増やすだけであって、それは国益を害する」と説明した。

現行の日銀法にも言及。「独立性と言うが、法律には書いていない。
あれは自主性と書いている」とも強調した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL220HW_S3A220C1000000/

2 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:37:39.08 ID:zmvbt8mA0
おお?

3 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:39:26.54 ID:UfMpNEm70
自主独立 校訓みたい

4 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:39:30.30 ID:I3eYLvYE0
武藤完全にオワタ

5 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:40:28.66 ID:ZbFg4pyu0
外国為替相場は、1ドル=何円位が適正だと思う?

http://www.panda-judge.com/qu/view/13.html

6 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:41:37.16 ID:PeZNurpY0
>>1
土壇場で日和った麻生wwwwwwwwww財務省を捨てたあぁぁぁぁ!!!!

財務省と心中したら、今度こそ安倍に斬られる、
すべてを暴露されると観念したんだろうな。

7 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:42:25.41 ID:ESyJb2qO0
こういうのは公開クイズ対決で、数日間便所と飯と風呂以外は
ずーっと経済クイズとか問題だしつづけて高得点で選ぶのってダメなの?視聴者との根競〜べ。

8 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:42:26.49 ID:DHeuUo+B0
武藤逝ったあああああああああ

9 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:43:24.69 ID:6Ucj4ajn0
どうせ、誰がなっても文句言われるんだし
麻生さんが兼務したらいいんじゃない?

10 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:43:29.21 ID:nzPG5en/0
無糖の線は消えたのか。

11 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:43:46.12 ID:xSaHGYWt0
政府の下部組織にして、円を銀行券から政府発行紙幣にすればいいじゃん。

12 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:43:46.45 ID:CvLtJ41o0
初めっから武藤派対策だったんだな。
コレまでの麻生さんの発言は。

まぁそうだろうなとは思ってた。
最終決断はやっぱ安倍総理。

13 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:43:46.86 ID:xJEGzra2O
なんかこの人本気で口先為替操作しようとしてるように見えてきた

14 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:45:06.50 ID:Q9quFDQuO
つまり自民の言いなりになるひと

15 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:45:29.40 ID:7hgQ+NRc0
>>9
むしろ麻生さんには経済閣僚から外れてほしいけどね

16 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:45:29.87 ID:PeZNurpY0
427 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/22(金) 05:33:39.46 ID:l/G756Oi0
田中秀臣(上武大学教授)@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka
はいはい、麻生太郎の日本をダメにしたい発言。もう予想通り 笑。
何度目か忘れたけど、これでもまだ彼をデフレ脱却とともに支持している人がいたら頭がおかしいか、 ただの利害関係者 笑

田中秀臣(上武大学教授)@hidetomitanaka
しかし麻生財務相を中心に、財務省が安倍首相の内堀までせめてきてて、アベノミクスが窮地にたっている。しかし安倍首相を応援しているはずの保守&愛国層が
「麻生さん、好き」でまとまっているという不可思議。この政治的鈍感さのつけは大きいと思う。何度でも書くが与謝野=麻生=財務省の傀儡。以上

田中秀臣@hidetomitanaka
@iida_yasuyuki @helicopter_muku @mktredwell @Murakami_Naoki 率直にいって一部の自称リフレ派をいれての飲み会をするべきではない。
素人とはいえ悪質な公共事業中心論者や、期待で実質利子率が低下するか、などという連中と飲むなど糞

戦争虫@warinsect
@hidetomitanaka なんとか史上最悪のクソ人間・麻生の人間性を最も早く指摘していた田中秀臣先生の声を安倍首相に届けてください。
白川なき今こいつこそが、1億日本人の共通の敵です。お願いします。

田中秀臣さんがリツイート

17 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:46:16.89 ID:zmvbt8mA0
>>12
まーそこらへんは、麻生や安倍、菅などごく一部の人間にしかわからんだろうね

18 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:47:46.65 ID:jbY7hhfv0
よしよし

19 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:47:49.72 ID:/1h0acwa0
政治とはこういうものだ

20 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:47:55.11 ID:vpHt03U00
ずっと思ってたけど、この人わざと矢面立ってるよな

21 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:48:04.06 ID:qZ9+/Ezy0
てか麻生が決める話じゃないし

22 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:48:10.77 ID:hUiPwCGA0
まさか、大穴の岩田規久男が来るのけ?

23 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:48:46.89 ID:3uUJkWWA0
まあ、こうなる予感はあったよね。
麻生さんは財務省よりの立場で安倍さんを支え、
結果として財務官僚が安倍政権を支える構図。

24 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:49:02.58 ID:ITabo9rw0
「わたしもいらついてましたがね。いやあ連絡とかそういうことでいらついたんじゃあありません」

25 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:49:40.75 ID:I3eYLvYE0
麻生「財務省の為に頑張ったんだお…
でも総理がダメだって言うんだお…」



麻生「…プw」

26 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:49:48.91 ID:PeZNurpY0
81 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/01/08(火) 05:05:20.57 ID:406V6oyS0
>>1
つまり、第1次安倍内閣時の内ゲバ、内紛、路線対立、
主導権争いの火種は今でも残ったままってことさ。

【政治】「朝日は安倍というといたずらに叩くけど、いいところはきちんと認める報道はできないのか」若宮「できません。社是だからです」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1347214251/
【自民総裁選】 「国家的危機を乗り越えるには、安倍総理の再登板しかない」 三宅久之氏や金美齢氏、津川雅彦氏ら民間人有志が檄文★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346854495/
【動静】首相、評論家・三宅氏の墓参り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357361894/

三宅久之氏の生前の発言(2007年9月16日OA、たかじんのそこまで言って委員会)を一部引用

「あのね、宮崎(哲弥)さんが今言ったね、そのー、麻生さんが安倍さんを騙したっていう話ね、
私もその話を聞いてきて、麻生、(それ)から与謝野、官房長官連合が、その、騙したと。
たとえば具体的に言えば、参議院議員の小林(温)議員が、そのー、選挙違反をやって辞める問題。
あるいは平沼(赳夫)議員の復党問題について、のことについて、安倍さんに相談がなくてやったとか。
あるいは、そのーテロ特措法についても、旧法はもう再開は捨てると。そして新法で
やるっちゅうなことについても、安倍さんの了解を得てなくてすすめたとか、ってなことで
安倍さんが「騙された」と言った、って。私は「そんなことはないだろう!」ってテレビでも言ったんですよ。
だって、麻生さんだって安倍さんの支持とかなんか(が)無かったら、ますます(総理総裁に)
なれる目がないんだから。・・・ところが本当らしいね。(スタジオどよめく)
いやいや、非常に親しい人にね、安倍総理が辞任表明をする直前にね、
「麻生と与謝野に騙された」と言ったっていうことは、どうも私の得た情報では本当らしい。」

※カッコ内は引用者

27 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:51:58.59 ID:3/6rXrLW0
日経がマイナスから一気に上がりだしたw

28 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:52:03.11 ID:DwKqFt+z0
まあアベノミクスって中心の部分で麻生が取り仕切ってるのは明らかだけどな

29 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:54:30.88 ID:5WQ8LRW10
>>22
大穴ではなく元から本命。
安倍自身もそうだが、その側近も岩田規久男を推奨してる。

日銀総裁後任:岩田一、黒田氏で調整 岩田規氏推す声も
http://mainichi.jp/select/news/m20130221k0000m010124000c.html
>安倍晋三首相の周辺では学習院大の岩田規久男10+件教授を推す声


首相とその側近が岩田規を一押ししてるのにどうして大穴なのか意味不明だ。
残念だが、阿呆ごときに決定権は無い。

30 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:55:06.01 ID:nc2xwxeh0
どのみち安倍が、骨芯の部分を抑えているんだし、
麻生の態度自体は、このぐらいノラリクラリな感じで
いいんじゃないの〜

31 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:55:58.37 ID:2X9SzNZ+0


32 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:56:25.52 ID:7hgQ+NRc0
というか市場が財務省推しの武藤だと円高株安に反応しちゃうから
諦めたんじゃないの?
総理時代の経済政策見ても麻生さんは金融政策に理解がないのはわかるしね

33 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:56:56.92 ID:qZ9+/Ezy0
国際人脈もあり、安倍の考えと同じで、組織も動かしたことがある人物・・・竹中平蔵

34 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:56:57.37 ID:hVMr7cH40
つうかアベノミクスって安倍の皮をかぶったアソウノミクスだよな。

35 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:57:00.07 ID:9XfeFooj0
>>13
事前報道ルール撤廃したこの数日間でマスゴミが武藤押しの工作を始めたからな
円相場と株価もそれに反応してじりじり円高株安の方に進み始めたし、ここは
しっかり発信しないと円高デフレ促進したいマスゴミの思うつぼ

36 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:58:56.84 ID:0yBAumE/0
まぁ武藤切り捨ては最初から既定路線だろw
ダシに使われた武藤他はご愁傷様だが

37 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 12:59:30.80 ID:/F+a54sg0
>>34
それはない
アベノミクスの肝は金融政策だから
麻生の頭に金融政策は存在しない

38 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:01:13.28 ID:zmvbt8mA0
>>36
気の毒っちゃー気の毒なんだけどね
前回のときは、ねじれ国会における民主党の妨害で日銀総裁になれず、そして今回だ。
自民党の中で武藤を推していたのは、あのときの穴埋めと言う気持ちもあったのかもしれない。

まぁしょうがない、ということで、あきらめてもらおう。

39 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:02:26.19 ID:jbY7hhfv0
下がってた株があがるぞwwww
買いだwwwww

40 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:02:28.57 ID:+jPMg+my0
やっぱただのプロレスだったか・・・
麻生さんこれで武藤じゃなかったら信者になってやるで

41 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:03:17.72 ID:/X9U6Xb/0
>>20
安倍の盾になろうとしてるのかもね
72だし次はあるかどうかって感じだしな

42 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:04:42.79 ID:xJEGzra2O
まあ日銀人事は麻生の所掌ではないからな
つかマクロ金融政策自体が麻生の所掌ではない
ペチャクチャとまったくよくしゃべる財務大臣だね

43 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:06:19.27 ID:9XfeFooj0
>>41
次は年齢制限に引っかかるから引退だろう
引退前に汚名をそそぐ機会をくれた安倍には感謝してるじゃないかな

44 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:07:53.38 ID:+jPMg+my0
>>20
あんだけ武藤を匂わせる発言してたからガチで武藤推しだと勘違いしかけてたわ
首相との信頼関係かなり固いのかもね

45 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:08:04.84 ID:ecbaKl1+0
>>42
しゃべっても全く報道されなかったんじゃないの今までw

46 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:08:42.36 ID:reoQjIbS0
武藤路線はいよいよ消えたか 岩田か黒田で絞られてきたね
良い方向に進みそうで何より

47 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:11:05.95 ID:xJEGzra2O
>>45
なるほどw

48 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:11:50.86 ID:7hgQ+NRc0
麻生ファンの人達は運営能力のある財務省OBが良いっ言ってたのに
もう手のひら返すんだねw

49 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:13:08.51 ID:PeZNurpY0
>>48
どう転んでも麻生を礼賛するのが麻生工作員。

50 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:16:39.87 ID:KX9Y125h0
>>48
政治屋の言うことを真に受けちゃいけないよ。
意見を蝙蝠のようにふらふらさせて勝ち馬に乗っかるのが政治屋なんだから。

51 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:19:40.79 ID:DwKqFt+z0
>>37
それは的外れ

前回、社会的にも制度的にも日銀(金融政策)に突っ込めなかったから
今回、日銀総裁が変わることを転機として金融政策との両輪を動かす事ができるようになるよ

というそう言う話を捻じ曲げすぎ

52 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:20:44.29 ID:89vZ7/ju0
なんかもう、アホが多すぎるw

いいか、マーケットは日銀が糞みたいな金融緩和の方針を挙げたときも、円安に振れたんだよ。
つまり、マーケットは知ってるの。金融緩和がデフレ脱却の唯一の手段でないこと。
金融緩和は機械の油みたいなものに過ぎないの。デフレ脱却に本当に必要なものは財政出動なの。

麻生太郎はそれ知ってるから、単に国債金利が上昇した時に国債買い込んでくれる人間なら
何でもいいって言ってるだけ。

53 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:20:58.58 ID:c/30/b1D0
とことん足を引っ張るとは、ここまで馬鹿だとは思わなかった

54 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:21:09.08 ID:GqJE26yg0
家来が欲すいと言っとる。

55 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:22:30.98 ID:3/6rXrLW0
>>51

円高は長い目でみたら国益って言ってたのに
それ苦しすぎる。

56 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:23:15.24 ID:DwKqFt+z0
>>55
それは「デフレでない時には」という話だろうよ?

57 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:25:01.95 ID:7hgQ+NRc0
麻生さんが総理時代に金融政策軽視だったのは確かでしょ
かなり前からインフレターゲットにはずっと反対してきたし
総理就任前の講演でも日本はサブプライム保有少ないから関係ないとか言ってるし
総理になってからもリーマンショック後の先進国協調緩和に参加しなかったことで
急激な円高なってる中、円高は良い事演説しちゃうし

58 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:25:09.23 ID:3/6rXrLW0
>>51

嘘つくなよ。
こんなところで工作しても世間にはあまりも
しれわたってるぞ。

59 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:27:01.90 ID:iWEshdos0
自民の言いなりになる人ではいかんのか?
日銀の独立性は手段の自主性だろ?
親会社の政府様の言うことを守るのは当たり前じゃん

東大の白川が成蹊の安倍に頭ごなしに言われ歯がゆい気持ちだろうとか記事書いてた池沼もいたが、
早慶卒の子会社プロパー社員が日大卒の親会社プロパー社員に頭が上がらないのは当然だろ。
組織なんだから

60 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:28:07.05 ID:sd0w9vxr0
俺たちのキクオ

61 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:28:39.98 ID:eS2KJg9d0
つまり学者起用てことがミエミエw

岩田教授おめでとう

62 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:29:44.70 ID:DwKqFt+z0
>>57
景気回復には世間の空気が大事っていう大前提(スタンス)はその頃から変わってないって事だよ

日本は関係ないから大丈夫!という必死の説得をことごとく冷や水浴びせたのがマスメディアだものね

63 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:30:03.10 ID:cgShqkSz0
麻生の三味線に踊らされてるバカがこんなにいるとはwwwwww

64 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:30:25.80 ID:Ew4LFB2L0
候補にあがってる官僚出身は経歴的にダメだな。

アジア開発銀行などを通じてODAに代わる支那への莫大な朝貢をした
アホみたいなのしかおらんw

65 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:32:20.25 ID:DwKqFt+z0
>>63
今回の「アベノミクス」だって、景気回復の世間の空気にマスコミが必死で冷や水浴びせ続けてる構図は同じなんだよ
その「三味線も大事」っての結果がアベノミクス前哨戦の結果である円安株高だ

66 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:33:51.50 ID:1IYXKD+wO
財務省出身者で決まりだろ。
安倍政権自体が財務省政権の様なもんだし。
まあ、財務省の上にはアメリカが居るけどね。

67 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:35:05.75 ID:eS2KJg9d0
チョン涙目w

68 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:36:45.12 ID:GORMebq5P
岩田規久男で日銀総裁にしてほしい

日銀法に独立性など確かに書かれていない
独立性ガーは、馬鹿共w

69 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:38:20.35 ID:3/6rXrLW0
麻生信者って反日で土建だろう。

70 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:38:31.24 ID:B/AS/nxb0
>>56
デフレ時だろうがインフレ時だろうが、通貨高で得する国なんてないけどな

71 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:38:54.37 ID:yImTYqWv0
マスゴミは、お得意のねつ造報道で景気浮揚させてみせろよ。
おまえらなら、造作も無いことだろ?

72 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:39:08.35 ID:cCWbJhZz0
麻生は本気で安倍を支えるつもりだな

元から、俺が俺が、な政治家ではないが・・・いいね、安心して見てられる

73 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:39:09.52 ID:5WQ8LRW10
>>46
お前の言う岩田って岩田一政だろう?
どこが良い方向なんだよ朝鮮人め。


■[経済]武藤敏郎氏など財務省的な日本銀行総裁人事はデフレ不況脱却を妨害する
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20130102
>20年以上にわたり、一貫した姿勢で日本銀行の政策のあり方を問題視してきた岩田(規)教授が、
>業績や人柄からもベストの選択だと信じている。
>他方で、武藤氏、岩田(一)氏らは、福井総裁時代の副総裁の時代に、
>その金融引き締めに事実上賛成した人たちだ。
>岩田(一)氏は金融引き締めに反対票を投じたこともあったが、一回かぎりであり、
>持続した抵抗の姿勢を見せることはなかった


どう見ても岩田規久男じゃないと最悪の結果を迎える。
もちろん、副総裁もガチガチのリフレ論者でなければならない。

74 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:39:50.14 ID:JNPA8akz0
武藤は無いよってメッセージですね。わかります。

75 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:40:46.87 ID:B/AS/nxb0
>>37
アベノミクスの肝が金融政策と思い込んでるマネタリストが多いだけだろ。
アベノミクスの肝が成長戦略と思い込んでる構造改革派も多いが。

76 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:42:57.29 ID:5WQ8LRW10
俺は岩田規久男になるよう自民に嘆願メール送ってるよ。
有権者である俺たちも動かねば政治も動かない。

77 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:43:58.58 ID:7hgQ+NRc0
>>75
ケインズも財政政策より金融政策重視してたよ
貨幣論や貨幣改革論見れば分かるけど

78 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:47:54.53 ID:cn9iJ/Br0
俺の連絡先、教えとこうか?

79 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:52:03.39 ID:B670QHDL0
>>78
おまわりさん、こいつです

80 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 13:57:23.33 ID:1WPlrrJp0
これは叩けないだろ、つかやっぱプロレスかよ…
と思ったら、これでも叩くのかw
麻生叩きは何がなんだかわからんな

81 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 14:28:51.03 ID:ANKPZXxO0
財務大臣が総理の意見を押し切って物事が決まるのが表沙汰になったら、内閣の求心力が落ちる。
最後に首相が押し切れば「指導力を発揮した」事になる。
どうしても首相を翻意させたければ、表でやるような事はしないはず。

82 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 14:36:36.01 ID:EMBGcQiE0
じゃあバイク便の運転手で

83 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 14:41:03.69 ID:i8R08UAN0
時計泥棒でいいじゃんw
財務省出身だし、何の問題もないぞw

84 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 14:44:48.45 ID:YT0edC2G0
>>77
それは間違いですとハイエクに言って一般理論を出版したんだろ

85 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 14:46:02.11 ID:L+oWjZh90
逆に財務省出身だときちんと連絡が取れなさそう

86 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 14:46:23.31 ID:U9eYzwJz0
候補はW岩田と黒田辺りに絞られてきてるのかな?
つか、総裁以外の人事も含めてこの3人で決まりの可能性もありそうだな。

87 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 14:52:27.00 ID:Q1+xZH8+O
クソみたいな組織に絶対沸くゴミが連絡係
バカでも出来る転送とソリティアで
年収600万800万1000万とか
大企業ほどこの害虫が沸く

88 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 15:37:44.98 ID:f4zE2Uyf0
まぁいい加減ノーパンしゃぶしゃぶ事件を忘れて、

日銀を財務省に戻して、大蔵省を復活するべきだろう!!!!

89 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 15:55:04.54 ID:DMuEM3GQO
最初は安倍と対立し財務省官僚の顔を立てておいて、最後に妥協案を出すというやり方かw
さすが外交慣れしてるだけあって、腹芸がうまいな

90 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 17:23:58.51 ID:QORQz4Wm0
>>69
またそんな妄想垂れ流すなよ

91 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 17:32:12.96 ID:oDs+ZB/i0
武藤総裁誕生なら自民は参院選で惨敗するから
麻生も武藤を切り捨てるしかない

92 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 17:35:42.27 ID:DHeuUo+B0
ここ最近武藤、岩田一、黒田が優勢だと思ったが最近規久男が浮上してるな。
マスコミも

93 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 17:35:48.58 ID:t8fLflP00
日銀人事 麻生氏発言の裏側は
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK22029_S3A220C1000000/

みんな代表、日銀正副総裁人事「3人とも筋金入りリフレ派を」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL220IZ_S3A220C1000000/

94 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 17:36:23.56 ID:xPU63DtoO
武藤なら円安終了
岩田なら爆上げあるで

95 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 17:39:46.78 ID:iqlP7BrS0
原田泰はなぜ候補に挙がらないのか
岩田規久男と同じくらいリフレ派で元官僚なのに

96 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 17:40:43.74 ID:DHeuUo+B0
>>95
芸人にやらせちゃまずいでしょ

97 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 17:47:47.53 ID:Ewg2AxLY0
麻生さんって竹中のネオコン路線と距離を置いているんだな。
アンチ自民一辺倒で派閥とかシカトしていた厨房の頃の自分を
思い出すとちょっぽり恥ずかしい。

98 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 18:12:51.97 ID:3/6rXrLW0
経済再生諮問会議のメンバーは皆おもいっきり
TPP賛成構造改革大好きな人ばっかだけどな。
竹中に考えが近いよ。

99 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 18:30:37.89 ID:7hgQ+NRc0
>>1
組織動かしたことない人は日銀総裁に不向き=麻生財務相
2013年 02月 22日 12:49 JST
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE91L00T20130222

麻生財務相は日銀総裁人事について
「大きな組織を動かすときには、経験のない方が動かすとなかなか物が回っていかない。どの組織でも同じだ。
日銀も例外ではない。基本的には組織を動かしたことのない人は日銀総裁には不向きだ」との考えを示した。

さらに日銀のこれまでの政策について
「日銀は世界の中銀と比べて冠たるものだ。少なくともリーマン(ショック)前は(1ドル)108円だった。それが円高で最高75円までいって、
いろいろ金融政策に批判もあるが、少なくとも自国の通貨価値を維持してきたのは確かだし、日銀はきちんと対応してきた」と評価。
「その銀行の総裁は各国の中銀にも注目の的だ。存在のある立場になるので、それにふさわしい人を考えないといけない。
語学については、流ちょうにしゃべる必要はないが、普通に意思疎通できればいいと思う」とした。

日銀と財務省の連携に関連して、日銀正副総裁に財務省出身者がいた方がいいか、との質問には
「日銀と財務省は金融政策とか経済政策とかいろんなことをやっていく両輪。連絡がとれることはすごく大事なところで、
両者が対立する構図は他国からつけこまれる可能性を増やすだけだ。
連絡がとれるという意味では財務省(出身)でなくてもいい。きちんと連絡が取れる人であれば」と答えた。

100 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 18:33:01.88 ID:9ZaPjGDfO
>>69
最近はネトウヨ連呼を止めてこういう手口でくるよな

101 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 18:35:39.23 ID:9pchzPqW0
麻生さんも安倍さんも、安倍さんの政策のキモはいかに期待感を煽るかってことを理解してるから、
わざといろんな発言をして市場の心理に働きかけて、逆転でビックリ人事をして市場の期待感を一気に高めるような、
そういった算段はしてるだろうね。だから、いろんな発言が出てくる。騙されてる人はある意味、計算通りに動いてくれてるってわけだ。

102 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 18:36:39.93 ID:3/6rXrLW0
>>100

アホか。
安倍を応援してる人は麻生にムカついてる人多いよ。
足を引っ張るなって。

103 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 18:37:46.85 ID:K5eNhWidO
岩田規久男日銀総裁クルー

104 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 18:41:04.49 ID:q0FX3w830
>>99
日銀は財務省の管轄じゃないのになんで無関係の麻生が人事に介入するような発言を繰り返してるの?

105 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 18:41:43.46 ID:K3aJcrtz0
>>99
>>1と随分印象が違うな
また日銀のことほめてるし
通貨価値維持とかやはりまだ円高論者なのかね

106 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 18:46:49.71 ID:7hgQ+NRc0
組織動かしたことない人は日銀総裁に不向き=麻生財務相
2013年 02月 22日 12:49 JST
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE91L00T20130222

>さらに日銀のこれまでの政策について
>「日銀は世界の中銀と比べて冠たるものだ。少なくともリーマン(ショック)前は(1ドル)108円だった。
>それが円高で最高75円までいって、いろいろ金融政策に批判もあるが、
>少なくとも自国の通貨価値を維持してきたのは確かだし、日銀はきちんと対応してきた」と評価。

107 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 18:47:43.74 ID:9pchzPqW0
>>101
合コンで「美人が来るぞ!美人が来るぞ!」って煽って美人の女が来るよりも、
「ブスしかこねぇよ!どうせ、ブスしかこねぇよ!」って煽って美人の女が来たらそれだけで勃起力が変わってくるのと同じようなもんだ。

108 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 18:55:17.96 ID:m9NdyRw90
>>107
わかり易いwwwwwww

109 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 18:59:17.00 ID:hhq4ZTK7P
いやもう竹中でいいじゃん

全てが丸く収まる選択

110 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 18:59:28.14 ID:PeZNurpY0
>>97
竹中がよりによってネオコン(笑)てなんだよw

ネオコンというのは、元はアメリカ民主党左派の転向左翼。
非常に理念的・観念的で人権思想・デモクラシーを強く信奉し、
全体主義国家の「悪の帝国」ソ連を憎悪し、それを世界に広めるべく
十字軍的発想を持つ人たち。

日本でなら、戦前なら北一輝や大川周明、
戦後なら香山健一や西部邁らのような人種のことだ。

111 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 19:06:19.04 ID:zaHuY1y80
ネオコンとネオリベを間違えるのは珍しいね

日本じゃネオコンってあんまし目立たないからかね

112 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 19:12:06.71 ID:9pchzPqW0
>>101
もう一つ重要なのは突破力であって、日銀総裁人事発表まで株価がじわじわ上がって行って、
発表で少し上がるのよりは、発表までは横ばい、あるいは微減程度にとどめておいて、
発表と同時に一気に株価爆上げ、ストップ高連発!って方が市場やマスコミに対するアピールは抜群で、
民主党も人事に反対しづらい状況を作れる。民主の中枢は何が何でも反対だろうが、造反組を誘発することはできる。
それで、国会同意を突破できる。実際、民主党の中に隠れ安倍派と言われる奴らが何名かいるという情報もあり、そいつらが
民主党から飛び出る口実ときっかけを作れる。

113 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 19:12:21.24 ID:PeZNurpY0
>>110
(国家)社会主義者である北一輝や大川周明でも十分通じるとは思うが、
「転向」という点では、佐野学や鍋山貞親と言ったほうがもっとわかりやすい、ストレートかな。

114 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 19:16:33.86 ID:39lBgRBl0
発言ごとに釣られてる連中もう少し落ち着けよ
政治ってそんな単純じゃないから

115 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 19:25:15.00 ID:bYadWKmz0
>>104
金融庁の担当大臣だからじゃね?

116 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 19:28:41.01 ID:K3aJcrtz0
麻生信者は麻生が単純な人間であることに気づけよ
総理の時なんか、それまで発言通りの政策して大失敗したんだから

117 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 19:29:55.18 ID:kzrQaplD0
甘利神拳と松ジャギ様の闘いが観たい

118 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 19:31:23.50 ID:AWBEfrKE0
>>116
大失敗した政策について詳しく教えて欲しいなぁ
どの政策がどう大失敗したのか詳しく教えてw

119 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 19:32:20.91 ID:q0FX3w830
>>115
金融庁の主な仕事は金融行政の法整備だから日銀総裁選びは無関係じゃないの?
マクロの金融政策は金融庁ではなく日本銀行の仕事だし

120 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 19:37:00.29 ID:K3aJcrtz0
>>118
日銀の各国協調緩和スルーを何の抗議もせずに認めたこと
それで急激な円高になったり派遣切りが起こったが
円高は悪いことばかりじゃないとさらに日銀の政策に理解を示し
デフレもさらに悪化させた

121 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 19:43:44.00 ID:bYadWKmz0
>>119
金融庁の担当って言うとちょっと違うのかもしれんね。
金融庁だけの担当ってわけじゃないから。

正式には、「内閣府特命担当大臣(金融担当)」。

122 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 19:45:26.50 ID:9hs+UsG9P
>>46
元アジ開というので、
黒田はどうも信用できんのだが

123 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 19:47:00.81 ID:7hgQ+NRc0
というか金融政策自体が誤訳に近いからね
Monetary policyなんだから貨幣政策と訳すべき

124 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 19:57:00.05 ID:WFAYgYvZ0
>>1
…なくてもいいというのは絶対にNOに比べて明らかにトーンが弱く
優先順位が高くないという意味(=なくてもいいが別に財務省出身でもいい)だぞ…

125 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 20:09:18.06 ID:apCHEP370
ちょっと発言が後退したから褒めてやろうかとも思ったが>>106の通貨価値云々の話は阿呆すぎる。

麻生支持者はこれでも「あえて悪役になってる」とか「麻生だって金融政策の重要性は理解している」とかいうのかね。

まあ総裁選びは首相の仕事だとは理解していて意見は聞かれたらいう程度ならいいか。安部ちゃんもわざわざ意見聞かないだろうし。

126 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 20:21:48.30 ID:gNzq+cyFP
>>125
誰かを悪役にしたなんとか劇場みたいな政治を期待する人には物足りないかもね

127 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 21:02:44.35 ID:wLcQVtxT0
>>125
金融緩和してスタグフにすれば
よかったんですねわかります


金融信者のワンパタ馬鹿レスはもううんざり

128 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 21:16:33.31 ID:7hgQ+NRc0
スタグフレーションってオイルショックみたいな
コストプッシュインフレで起きるものなんだけどね
最近だとドルペッグで先物高騰の煽りをモロに受けてる中東などがそれ
アメリカやイギリスの状態は金融危機による不況が収束してないというだけで
インフレによって引き起こされたものじゃないからねえ

129 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 21:19:54.95 ID:fRkW064X0
>>52
アホが多すぎるなんて言う割には何も理解してないんだな。
そもそもインフレ目標というのは「足下の金融緩和が重要なんじゃない。将来の
金融政策がどうなっていくのかという見通しが大事なんだ」という考え方が背景
にあって推奨されているんだよ。

130 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 21:30:28.57 ID:apCHEP370
>>127
いや、擁護できない部分まで擁護するのはやめたほうがいいんじゃないのかな〜。

通貨の信任守って20年デフレのほうがいいってのかね。信じられんが。

131 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 21:32:26.89 ID:8REB1bdA0
>「(政府と日銀の間で)連絡がきちんと取れる人であれば財務省(出身)でなくてもいい」

つまり消去法で武藤さん一択。
というのが麻生さんの真意。アスペルガーには理解できない。

2009から民主が与党になったりと、国民総アスペルガー化が起きていたようだが、麻生さんのようにマトモな人はちゃんといる。

132 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 21:40:07.34 ID:K4DakqXs0
財務省出身者は財政規律を守ろうとするから壁を壊せないだろう。
私は同一労働同一賃金を国際的に見て守りたい立場にいる。
だから
円もドルもユーロも元に対して10倍安くなってもまだ足りないと思う。

すると共産党腐敗幹部が巨利を得るが
それは中国の民意に期待するしかないのが残念だ。

133 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 21:41:18.33 ID:apCHEP370
>>131
今回、民主党が武藤推しですけど。

つうかこういう人ってマジメにレスしてんじゃないよね。

134 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 21:44:34.02 ID:wLcQVtxT0
>>130
それこそ日銀絶対悪論に染まり過ぎだw
民主党のカンリョーガーとかと何も変わらない

デフレよりスタグフの方がいいっていう
考えの方が理解不能

135 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 21:49:21.05 ID:fRkW064X0
>>134
とりあえずスタグフレーションの定義を説明していただきたい。

136 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 21:53:49.62 ID:apCHEP370
>>134
つか、あなたもマジメにレスしてんの?

そうは思えんがアベノミクスに代わる案はあんの?

137 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 21:53:59.97 ID:8REB1bdA0
>>133
民主が武藤推しなのは候補の中で一番マネタリスト的でないからという理由。

麻生さんが武藤推しなのは、
財政政策や法制度改正といった政府の役割が主(特にこれからは法制度改正)で、
金融政策はその微調整であるという考えから。

138 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 21:55:03.97 ID:fRkW064X0
>>137
だから麻生は駄目なんだよな。

139 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 21:56:35.81 ID:8REB1bdA0
>>136
アベノミクスは緩やかな(=インフレ率2%近辺の)スタグフレーションを招く。
アソウノミクスは健全なインフレ(=雇用条件の改善と物価上昇の同時発生。ケインズが真性インフレと呼んだもの)を起こす。

つまりアベノミクス(ここでは安倍さんのブレーンのマネタリストの愚か者達の政策の事)の代替案は、アソウノミクス。

140 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 21:59:20.08 ID:8REB1bdA0
安倍政権の政策がアベノミクスではなく、アソウノミクスであるうちは今後の日本は安泰。
しかしもしアベノミクスの色彩が濃くなったら、マイルドスタグフレを警戒して資産ポートフォリオを大幅に変更すべし。

141 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:00:36.53 ID:apCHEP370
法制度改正で健全なインフレの実現や!(キリッ

かっこいいわ〜。

142 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:01:51.41 ID:7hgQ+NRc0
>アソウノミクスは健全なインフレ(=雇用条件の改善と物価上昇の同時発生。ケインズが真性インフレと呼んだもの)を起こす。

宍戸センセや菊池っていう90年代無視して
公共事業の乗数効果計算してる人達が言ってることだね

143 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:02:39.43 ID:8REB1bdA0
>>141
愚か者がw

税制改正や外為管理、国土法から大店法まで、すべてこれ第三の経済政策。法制度改正。

144 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:04:22.52 ID:fRkW064X0
>>139
アソウノミクスの中身が財政政策一辺倒だというのは知ってる。
だけどそれ実績が良くないんだけどw
しかも麻生は自身が総理大臣だった頃それを実践して奈落の底に日本経済を
を叩き落としている。

145 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:04:31.30 ID:wLcQVtxT0
>>136
その質問こそふざけてるだろ
俺はアベノミクス肯定派だ

んな愚問が出るって事は、お前はアベノミクスを、
「日銀に罪被せて権限剥奪して金融緩和やる事」
程度にしか考えてないんじゃないのかと

146 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:05:07.89 ID:8REB1bdA0
>>142
さあ出たw
規制緩和の「構造改革」でデフレ基調を作っておいて公共事業の乗数効果がないから〜という愚かな論議はもう時代遅れ。

限界消費性向と限界輸入性向の改善は法制度改正でしかできない。
これに注目しているのが麻生さん。アソウノミクス。だから麻生さんは現代世界最高の財務相で決まり。

147 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:06:46.69 ID:fRkW064X0
>>145
いや、だって物価は主に中長期的には金融政策で決まるんだもん。
罪を被せるなんて話がそもそも変なわけで。

148 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:07:35.02 ID:8REB1bdA0
>>144
財政政策一辺倒はアベノミクス。ニューケインジアン・ニュークラシカル・シンセシスというやつ。

規制緩和でデフレ圧力をつくる(ブレーキを掛ける)+財政出動と金融緩和でマネーを増やす(アクセルを吹かす)
当然、高金利通貨の外国に投資が逃げる。海外でバブルを起こす。資源や食料等の価格が騰がる。コストプッシュインフレ+国内の投資不足=スタグフレ。

149 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:07:59.72 ID:1WPlrrJp0
マネタリストに近いリフレ脳の人は経済の話してれば良いよ
政治、政局に関わらない方が吉
自分の考えに近ければ失言も失言扱いせず
自分の考えと離れていれば言葉を切り取ってでも失言扱いする
マスコミ脳にも近いな

150 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:08:15.07 ID:VufdGo130
>>7
経済って白か黒か正解がバシッとある訳じゃないしなぁ

151 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:09:40.08 ID:apCHEP370
>>145
はあ。んじゃ、この場使って「俺の考えるアベノミクスの本質」発表してください。

152 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:09:52.26 ID:7hgQ+NRc0
>>146
乗数効果が2〜4もあるような試算で
構造改革や消費税増税がその効果を打ち消したという計算だと
もし公共事業やらなかったらGDPが20%以上も減る試算になるんだけど
他の産業は何してるんだって話で

153 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:09:58.59 ID:8REB1bdA0
>>147
決まらないよ。セイの法則は現実世界では成り立たない。
ここが君たちの信奉する古い経済学の弱点。マーシャリアンkは考慮に値しない。

154 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:10:44.73 ID:fRkW064X0
ところでなんで規制緩和でデフレになるなんて話になってしまったんだうろね。
その昔、みんなが「小泉さ〜ん!」とかはしゃいでいた頃、インフレやデフレは
貨幣的な現象だから構造改革でデフレ脱却はおかしいと批判したんだよ。
それは今でもそうなんだけど、だけど規制緩和でデフレになるという話もかなり
おかしいわけで。結局本質的には小泉さんと同じことを言っていることに気がついて
いるんだろうか。

155 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:12:47.47 ID:8REB1bdA0
>>152
バケツの底に穴開けてそれを広げるのが規制緩和のいわゆる構造改革。
こんなものは産業の問題じゃない。
これは中曽根レーガン時代から始まり小泉ブッシュ時代で頂点に達した構造改革の結果。

ケインズの用語を借りれば、「資本の限界効率表の悪化」を引き起こした法制度改正が諸悪の根源

156 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:12:53.04 ID:PrIXhKQY0
規制緩和なんて不況のどさくさにまぎれて主張してるだけだろ。

157 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:13:55.20 ID:fRkW064X0
>>153
なんでそんな話が出てくるんだか。そもそも「マネタリスト」なんて言葉が
出てくるほうがはるかに古臭いと思うんだけど。

158 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:15:28.39 ID:URDvzgaz0
財務省の味方って言ってたバカを論破したなw

159 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:15:32.27 ID:PrIXhKQY0
まぁ国会で姉歯だして規制緩和なんかしねぇよって麻生は答えてたがな。

160 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:16:35.05 ID:8REB1bdA0
>>154
だからインフレ・デフレ・スタグフレと三種類のケースがある。
小泉時代の路線で強制的にインフレを起こせば当然スタグフレになる。

161 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:16:35.43 ID:fRkW064X0
>>156
まあそうだったんだけど、おかげでずいぶんとイメージが悪くなったよね。
必要には必要なんだけど。
昔は糞味噌言われたんだよ。リフレ派は共産主義者の怠け者だって。
今は新自由主義者とからしいよ。あとネトウヨ。

162 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:17:42.04 ID:PD7svHkg0
ま、その通りだわな。
たすきがけ人事とか日本国民にとっては知ったこっちゃねえよ。

163 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:18:59.34 ID:8REB1bdA0
>>157
主流派経済学はマネタリズムを採りいれてキチガイの度を増したからな。
異端の経済学とそれに基づいた麻生政策つまりアソウノミクスこそ正しい。

>>161
ネオリベラルとネオマルキシズムは同根。諸悪の根源。

164 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:19:26.67 ID:fRkW064X0
>>160
とりあえず、インフレ、デフレ、スタグフレーションの定義をきちんと説明して
いただきたい。多分君の考える定義は、一般の定義とは違うと思うんだよね。
いつもこの問題で話が噛み合わなくなる。

165 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:20:05.46 ID:7hgQ+NRc0
>>153
セイの法則は単純な目安に過ぎないし
リフレ派の言ってるのはただ通貨を擦れという話ではない
中央銀行が急に引き締めたりせずに目標達成まで永続的に金融緩和をします
という宣言をインフレターゲットを通して市場に伝え
市場のインフレ期待をコントロールするのが第一
第二はその宣言が本当かどうかを市場が信じるような金融政策プランの作成
他の先進国はこれで物価をマイルドインフレに安定させてきた
すでに実績がある政策

166 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:21:30.26 ID:8REB1bdA0
>>164
同じだよ。
麻生政策の基盤と安倍政策の基盤は違うんだという僕の話が理解できないようだね。
基本的な知識に欠けているようだ。

167 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:21:40.83 ID:fRkW064X0
>>163
いや、だから実践した麻生の結果は散々な結果だったわけで・・・。
異端というか最初から失敗するのがわかっていたから、当時も金融緩和しろと
散々批判したわけで。

168 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:22:18.53 ID:yolT05vl0
山中教授がザッカーバーグ達から貰った賞金2億8000万円
鳩山元総理が一度に貰った小遣い42億円
日本とアメリカの金持ちってどうしてこうも違うのか

169 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:23:26.88 ID:apCHEP370
僕の話が理解できてないようだね(キリッ

170 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:23:46.99 ID:xmtU2B270
アベノマジック

171 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:23:58.97 ID:8REB1bdA0
>>165
安定?肝心のアメリカができてないじゃないかwww
しかもバーナンキwww

もうね、主流派経済学は死んでるんだよ。「ゾンビ経済学」と言われてる。

172 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:24:02.37 ID:fRkW064X0
>>166
じゃあちょっと説明してみて。

173 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:25:27.42 ID:7hgQ+NRc0
>>171
あの規模の金融危機でデフレにならないだけ凄いよ
日本のバブルとは桁が違いすぎる

174 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:26:40.70 ID:fRkW064X0
>>171
いや、普通にできてますけど。むしろリーマン・ショック直後アメリカは
デフレ不可避とか言っていた人たちはどこにいったの?

あの直後の日本の鉱工業生産指数の落ち込み方なんかアメリカより酷かったんだよ。
確かにアメリカも本調子ではないけど、日本なんかもっと具合が悪い。

175 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:27:04.30 ID:8REB1bdA0
>>167
リーマンショックのような金融ショック時の対応策としての金融緩和は、一般理論でも推奨されている。
金融ショック時には法制度改正までは考えずに財政政策と金融政策を同時に思い切って発動する。
資本の限界効率表の崩壊、すなわち恐慌を防ぐため。

176 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:29:11.29 ID:8REB1bdA0
>>173-174
QEが全然効いていないことを問題にしているんだけど?
資本の限界効率表の改善は金融政策では不可能なんだよ?

177 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:30:00.20 ID:7hgQ+NRc0
>>172
菊池英博って人の動画見たほうが早いよ
そのまんまだから
貿易赤字は問題だ、というような重商主義的な人だけど

178 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:30:41.02 ID:wLcQVtxT0
>>151
その稚拙な言い返しは、お前の認識は
俺の指摘通りだったって事かよ……ウヘァ
嫌味言ってる暇があったら
「三本の矢」から安倍麻生発言全部見直せ

>>:ID:8REB1bdA0
アンタ凄いな
この手のバカを学問的に叩き伏せてる人って初めて見た

ほとんど賛同させてもらうよ
安倍麻生間のパイプを緩く見てそうなとこが
ちょっと気にかかる程度

179 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:31:43.19 ID:fRkW064X0
>>175
とりあえずインフレ、デフレ、スタグフレーションの定義を説明して欲しい。

それからバーナンキよりも麻生の政策の方が経済のパファーマンスが良くないよね。

>>177
それがトンデモの家元なの?

180 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:32:02.12 ID:PrIXhKQY0
あるテレビ番組で
質問(細野) 金融緩和はデウレ脱却に効果がない
回答(菅官房長官) 当時の金融緩和は充分でなかったから。もしあの金融緩和がなかったら景気の底割れを起こしていた。
          今度は勉強を重ね充分な金融緩和を実行し為替株価を安倍政権時に戻す。

181 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:32:13.83 ID:neB9AwI/0
麻生は、小泉時代の森元のポジションということか?
ブック担当(w
「干からびたチーズ」係。

182 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:34:42.25 ID:1WPlrrJp0
金融緩和でデフレ脱却すればいい。
その代わり、脱却後もマイルドなインフレを持続してね。

政府は復興促進するわ。
後、日本経済の基盤がおかしくなってるから財政出動して支えるわ。
中小企業を大事にしないとね。
いくらデフレ脱却しても日本経済が成長しないと日本人が困るしね。
そうそう、日本は災害大国だから防災減災にも力いれるわ。
日本の研究が海外に流出するのも止めないとね。

という感じで政府も色々やるから、物価が安定するように日銀は頑張ってね。

自分(安倍麻生支持者)が考えるアベノミクスの中身。

183 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:34:52.03 ID:8REB1bdA0
>>172
インフレとデフレの2つは単なる物価についてのこと。
ところが実際のところ大抵デフレというのは景気の停滞ないし不況(雇用条件の悪化)とセットで起こる。
そしてスタグフレはインフレと不況(雇用条件の悪化)が同時に起こること。

アベノミクスの場合、マイルドインフレと不況が同時に起こる可能性が高い。
アソウノミクスの場合、マイルドインフレと好況(雇用条件の改善)が起こる。

184 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:35:26.27 ID:fRkW064X0
>>176
すいませんが、バーナンキはデフレを阻止。麻生は円高も阻止できなくて
デフレ脱却も無理だった人で、リーマン関係ないとか言われた日本が散々な
目にあっているのですが。

185 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:35:50.22 ID:A3AuvFUn0
>>178
安倍麻生は基本的に1枚板だからな
魑魅魍魎が跋扈する永田町の中で親戚ってのは、かけがえのないつながりですよ

186 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:36:17.51 ID:apCHEP370
>>178
はあ。いや普通に知りたかったんだけど。
じゃああなたの考えるアベノミクスの本質を教えてください。

187 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:38:16.55 ID:8REB1bdA0
>>178
安倍さんのバックにはアベノミクスのストラテジストがいるんだが、
安倍さんは個人的に麻生さんを全面的に信頼しているから、大丈夫。
麻生さんが内閣であの地位にいる限り、主な政策ではアソウノミクスが反映される。

しかし安倍さんのマクロ経済理解は危ういな。今週の参院予算委員会を聞いていてハラハラした。
貨幣論のときのケインズとハイエクの論争じゃないが、主流派と(本来の)古典派の論争では古典派が優勢になるものだ。
ところがケインズは貨幣論を反故にして一般理論を書いた。

188 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:38:27.43 ID:7hgQ+NRc0
>>171
あとアメリカはQE2までは物価目標無かったし
いまだに2.5%のインフレか6.5%の失業率が達成されると引き締めるという
ダブルバインドだから正式なインフレターゲットではない

189 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:38:26.71 ID:PrIXhKQY0
>>184
>>180

190 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:39:13.66 ID:fRkW064X0
>>183
単なる物価っていうか、何をどう測定している?

191 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:39:44.17 ID:c2djR7Nc0
>>176
QE効きまくってるやん。
株価はリーマン前を超えてて、不動産底打ちして、富裕層だけ増収やで。

192 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:40:58.61 ID:PrIXhKQY0
>>188
それを正式なインフレターゲットというのだ。少しはべんきょうしろ。
日本のようなデフレではインフレターゲットはできない。いったん5%程度の
インフレを爆弾で起こしてから2%インフレターゲットに移行するしかない。

193 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:41:28.23 ID:8REB1bdA0
>>184
あの愚者バーナンキの持論の核は、金融政策で「長期的期待の状態」をコントロールできるということ。
それに対してわが麻生さんは、長期的期待の状態の改善に最も大事なのは法制度改正だとしていること。

何故IQが麻生さんよりも高いであろうバーナンキが愚か者なのか?その理由は、
仮想世界の限定された条件で成り立つ理論体系とそこでの政策を、現実世界に適用している事。

194 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:41:38.61 ID:1WPlrrJp0
>>178
禿同w
見ていて気持ちイイわ。

195 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:41:56.38 ID:zEhOHVwk0
>>185
一枚岩じゃね?

196 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:42:15.17 ID:fRkW064X0
>>189
いや、なんかアソウノミクスとやらが正しいとか言うから実績を書いたんだけど。
菅さんはまあ勉強したのね。その割には日銀法改正は要らないとか言っているのは
勉強不足なんじゃないのかと気になるな。

197 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:42:52.35 ID:z/15vfV30
2052までゆるやかに自公維み社共で突っ走ればええねや
民主、オザーさんはバイバイでw

198 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:44:46.76 ID:PrIXhKQY0
>>196
勉強会を2年やったらしいぞ。もう自民党の政策は岩盤になっている。

199 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:44:55.46 ID:8REB1bdA0
>>191
QEは全く効いていない。あれは経済史に残る史上最悪の大失敗政策のひとつ。
QEの政策目的とは何か?それは長期的期待の状態の改善による長期的な類の国内民間投資の増加。しかしそれは一切起きていない。
底打ちなんかしていない。あれは低迷状態にあり、またさらに崩壊する可能性が高い。
富裕層の所得が増えているのは、限界消費性向を低下させ、投資乗数を一層下げてしまう。

200 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:45:12.55 ID:fRkW064X0
>>193
いやいや、麻生がやった財政政策しかやらない政策は酷すぎるほどの結果だったのに
なんでそんなに自信満々なの?それを問題にしているんだけど。

201 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:45:48.45 ID:7hgQ+NRc0
>>187
全然反故にしてないけど
一般理論で貨幣論と変えた部分は貯蓄=投資という部分
それ以外の貨幣についての考えは貨幣論や貨幣改革論と変わらない
政治的には各国がケインズの忠告無視して
旧平価で金本位に戻る金融引き締めを行ったから
財政政策なら飲めるかもと一般理論のほんの数ページに書いただけ
基本的に変動相場制を望んでた金融政策重視の人だよ

202 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:47:38.59 ID:c2djR7Nc0
>>199
どうやら、俺とおまえは違う世界に生きているようだ。

203 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:48:55.67 ID:8REB1bdA0
>>200
それって麻生政権のときのだろ?あれは当然やるべきこと。
金融市場の大混乱時は、余計なこと考えずに思い切って財政と金融を出動する。
それは見せ金効果になり、金融市場でバンクランに相当するような資金逃げ出しをかなり防止する。
これはケインズの一般理論にもある。
ケインズはこれを月とブルーチーズとチーズ工場の関係に喩えて楽しく説明している。

204 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:50:06.75 ID:fRkW064X0
>>203
何を言っているの?財政だけやって金融政策やらないから問題にしているんだけど。

205 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:51:30.29 ID:PrIXhKQY0
安倍は勉強会の一員でその決定事項を総裁選で政策として掲げているわけ。
思い付きとかたまたま経済学者と話したとかレベルの低い話しではない。

206 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:52:04.63 ID:8REB1bdA0
>>201
オイオイ、きみは一般理論をまったく誤解しているぞ。。

>>202
きみのはセイの法則が成り立つ仮想世界。貨幣数量説ないし貸付資金説が成り立つ世界ね。ケインズでいえば貨幣論(マーシャルのk)。
ぼくのはセイの法則が成り立たない現実世界。流動性選好説が成り立つ世界ね。ケインズでいえば一般理論。

207 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:53:28.13 ID:6N7YqawcO
日銀総裁が政府の言うことをきくロボットなら、法改正はいらないもんな

208 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:54:35.09 ID:gEEUai0E0
麻生は財務官僚に飼い慣らされているという噂もあったが
そうではなかったようだな
一安心

209 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:55:06.68 ID:8REB1bdA0
>>204
政府が金融政策やらないのは当然。
それは中央銀行の役割。で、麻生政権の政策は失敗したのか?していないよ。
逆に麻生政策があまりに成功したので総選挙後の民主時代も世界の資金の安全な逃避先となる資産としての円買いが亢進してしまった。

210 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:55:35.01 ID:7hgQ+NRc0
麻生さんファンの経済思想は菊池英博や宍戸駿太郎センセの動画見れば分かるよ
まぁ三橋や中野みたいなもっと酷いのから吸収してる可能性もあるけど
基本はどマクロで90年代に公共事業が効かなかったのは全部構造改革のせいが合言葉

211 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:55:48.38 ID:PrIXhKQY0
一応言っとくが自民党内勉強会では過去のデフレ政策はすべて反省対象となっている
から当然麻生政権における政策も反省対象にしているわけ。結論は
「日銀、財務省にまかせすぎた」ということで、今度は口出しをすることに決めたわけ。
だから過去の政策とか議論することはムダなのよ。わかったか、ばかどもw

212 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:58:23.25 ID:fRkW064X0
>>209
政府が金融政策に責任を持つのは当然。日銀が駄目なら安倍総理大臣みたいなことを
やらないといけない。それをやらなかった麻生は駄目。
>>211
麻生が心を入れ替えてくれていたらこんなに文句言ってないよ。
まあ菅さんもちょっと怪しいところはあるけど、今までと違った金融政策が必要
という点には同意なんだろう。
麻生にはそんなところがないよね。せいぜいゼロ金利にして後は財政政策くらいにしか
考えていない。財政政策が悪いとは言わないが、金融政策が今のままだと間違い無く駄目。
そこがわかんないから麻生は駄目だって言っているんだよ。

213 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:58:25.26 ID:8REB1bdA0
>>210
実際に構造改革が悪い。
開放経済での投資乗数を単純に書くと、1/(1-限界消費性向+限界輸入性向)、となるんだが、
この限界消費性向と限界輸入性向は法制度の状態つまり経済構造によって変化する。

214 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 22:59:37.54 ID:7hgQ+NRc0
>>206
ホントに一般理論読んだの?
言ってる内容がケインズ本人のじゃなくて
ケインズが否定したヒックスのIS-LMモデルで発展したケインジアンの考えなんだけど

215 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:00:32.98 ID:fRkW064X0
>>214
初めはみんなそうじゃないのw俺もそうだったよ(爆笑)

216 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:03:43.46 ID:Q0fSUC9+0
>>66

217 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:03:57.80 ID:8REB1bdA0
>>214-215
逆だよ。
IS-LMモデルは一般理論第11-12章の真意をガン無視してるじゃないか。
投資の限界効率表の変化そしてその要因こそが大事なのにということさ。
その要因とは何か?ケインズの言う「長期的期待の状態」さ。
で、どういう状態が本質的に危ないか、それはイートウェルの言うところの長期的期待の同質化さ。
つまりバーナンキがやってることだよ危険なのは。

218 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:06:54.78 ID:PrIXhKQY0
おまいらハゲ添が10年以上前国会でインフレにすべきと日銀総裁に質問したら
「年寄があくせく努力して貯めた預金が目減りするようなことはできない」
って日銀総裁が答えてるんだぜ。おれはそれ聞いて唖然としたから覚えている。
そんな考えを持った連中が日本の金融を牛耳っていたわけだから経済学とか
もちだしていろいろ言うやつを笑っちゃうわけ。

219 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:10:44.52 ID:1WPlrrJp0
鳩山だか菅の時代には既に勉強会立ち上げてたからな
様々な事について相当の議論を重ねた上で
その結果をぶち上げての総裁選だったんだろう
そう言うところに目もくれず、浜田教授や竹中の名前が出て来て
期待感に溢れた金融政策にのみ期待してる層が安倍さん以外を叩いてる
通常なら、みんなの党辺りを絶賛支持してるような人たちだ
もし、日銀人事で自分たちの望みが叶わなければ安倍さんすら叩き始めるだろうな

220 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:13:32.50 ID:0vP2oMov0
おお、麻生が折れたか
これで武藤はなくなった
また株上がるぞ

221 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:14:27.73 ID:PrIXhKQY0
>>218
もうひとつ付け加えとく。「インフレにしようとするとハイパーインフレ
になりコントロールできなくなる」と国会で総裁(誰だか忘れた福井?)が
脅してたのも記憶している。どうだワイルドだろう。
当時のビデオを放送して追及すべきだと思うほどひどいんだぜ。
経済学の御花畑さんたちよ、事件は現場で起きているんだw

222 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:15:17.26 ID:7hgQ+NRc0
>>213
なるほど
それじゃあ90年代の公共事業と構造改革絡めて計算して出してください

223 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:19:26.65 ID:xFPF4AsN0
2000年代前半に日銀副総裁を勤めた藤原作弥は文学部出身でマスコミ(時事通信)入社、
たまたま大蔵省担当で経済畑の記事を書いてる内に、マスコミ対策で副総裁になってしまったお方
初対面の中原伸之に「私、金融政策はズブの素人です」と挨拶したという

224 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:21:10.97 ID:fRkW064X0
ふーん、今菊池英博っていう人の動画見ているけど、なんというか、あぁ・・。
残念ね。銀行貸出の話とか10年前に散々やりあった話じゃんか。
今頃そんな話されても・・・。金融政策は効かないっていう理由は結局はそういう
ところに行き着く話しなんだ。まあ全部見たわけじゃないけど今更それかよーとい
う感想かな。

225 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:22:26.15 ID:0vP2oMov0
まあ麻生さんが言う財務省と日銀が一体となってやるべきだって言うのもわからなくもない

226 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:23:28.26 ID:svNCx7j10
>>208
危険なデフレ派である事に変わりない
金持ちはインフレを嫌う

227 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:27:01.87 ID:7hgQ+NRc0
>>208
リンク先の会見が長く載ってる記事見るとそのへんも微妙
基本は前と変わってない

http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE91L00T20130222

228 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:29:05.35 ID:ANKPZXxO0
>>226
過去の麻生の発言とか知らないのかな?
随分前からデフレによる資産現象が不況の根本だと言ってるよ。
自分の内閣の命運投げ打ってまで景気回復に掛けた麻生が、
中長期的な成長・株高を望まないはずが無いだろう。
アレだけバラマキだーケインジアンだー叩いておいて、今度はデフレ派だって?笑わせるなよ。

229 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:33:00.73 ID:PrIXhKQY0
まぁ財務省にはならんな。なったら市場は円高に振れるらしい。
まぁNHKの番組で財務省が東南アジアへ行って「日本国債を買ってくれ」
って営業してたの見たら冗談じゃないよな。これって外債買うことの真逆だぜ。
財務省(というか公務員)はどうも円高が好きなようだw

230 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:33:47.43 ID:9d2JN/hp0
リーマンショック時の麻生の経済対策が、金融緩和がなくて財政だけだったので失敗したって批判されるが、
それなら文句付ける相手は日銀だろ。
政府と歩調を合わせて金融緩和しなかったのは白川なんだからな。
白川死ねって話だ。

麻生が今の安倍政権のように大規模な金融緩和を主張しなかったのが悪いというなら、ここ10年では歴代の
どの政権も言ってこなかった。今回の安倍が初めてだろう。
小泉竹中時代には、福井総裁が溝口テイラー介入35兆円の非不胎化や、その後の量的緩和積み増し
など、金融緩和を拡大した。これが小泉時代に景気回復した最大の要因だろう。
でも小泉も竹中も叫んでたのは「構造改革」だ。金融緩和が最も重要ですなんてこれっぽっちも言わなかった。
だから麻生が金融政策の重要性を主張しなかったとしても非難するのはおかしい。
世間だってほとんどが理解してなかった。

2chだって、リーマンショック後に円高が急進したりすると、「為替介入しろ!」てレスが溢れてたw
今じゃ信じられないがニュー速+の経済スレだと財政破綻馬鹿がほとんどだったしな。
偉そうに金融緩和語って麻生をディスる奴が多いけど、お前らちょっと前まで破綻厨だったんじゃねえの?w

231 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:36:30.11 ID:2dwfG1+L0
麻生は、日銀外債購入構想や50兆円外債購入官民共同ファンド構想
の完全否定発言でも明らかなように、安倍ちゃんの顔に泥を塗ってまでも
財務省の外債購入利権死守派。完全に財務省の下僕。

232 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:39:31.73 ID:fRkW064X0
>>230
日銀批判なんか散々しているし、あの小泉旋風の中で小泉批判をしていたのは他でもない
リフレ派なんだが。
そして麻生も平等に批判しているだけ。

233 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:40:45.25 ID:PrIXhKQY0
>>231
財務省の外債購入利権w 財政逼迫して東南アジアに日本国債買ってもらおうとしてるのにw

234 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:41:54.18 ID:apCHEP370
俺は金子洋一に投票した記憶があるから2009年には少なくともリフレ派。

その2年くらい前からかな〜。

確かに最近の2ちゃんは変わったよな。いいことだけどさ。

235 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:45:50.00 ID:7hgQ+NRc0
>>1の動画
【記者会見】2013年2月22日(金)麻生太郎財務大臣兼金融担当大臣 定例会見
http://www.nicovideo.jp/watch/1361514078

236 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:49:31.54 ID:3/6rXrLW0
民主は円高政策の時点で...
自民も一部の上げ潮派以外は麻生みたいに
円高デフレになるだろうけどね。
それにここの議員が金無さすぎで韓国資本に頼りすぎ
だからね。
三橋論の麻生が次総理にでもなったら終わりだろう。
自民が票をとってる訳じゃなく安倍の人気投票なだけだから。

237 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:50:06.19 ID:7hgQ+NRc0
>>230
当時の麻生さんの発言見れば日銀を擁護するものばかり
今回の安倍さんみたいに動くこともできたし
そこまでしなくても1%のインフレ目処を押した民主程度の動きはできただろう
しかし何もしなかった
むしろ日銀を褒めてたよ

238 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:50:28.84 ID:8xEBDPaM0
>>221
福井とか経済学者じゃないだろ?
東大法学部→日銀

239 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:51:42.34 ID:3/6rXrLW0
>>236
おっと誤爆すまん。

240 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:52:37.66 ID:xFPF4AsN0
>>230
小泉時代に既に竹中はインタゲ導入を主張し日銀に緩和へのプレッシャーをかけていたよ

241 :名無しさん@13周年:2013/02/22(金) 23:55:42.45 ID:7hgQ+NRc0
>>228
クーのバランスシート不況論でしょ
あれ信じてこれ以上の金融緩和は無効なんて言ってたから
リーマンショックでほとんど関係ない日本が一番GDP減らしたわけで
協調緩和に参加した韓国やドイツ(ユーロ)に色んな商品のシェアを奪われたし

242 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:00:15.14 ID:YT0edC2G0
>>232
リフレ派は小泉構造改革の拡大解釈版だろw

243 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:02:51.97 ID:7hgQ+NRc0
>>242
アンチ麻生筆頭のリフレ派、田中秀臣は2001年に構造改革批判本出してるよ

244 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:04:02.62 ID:85rMSsUE0
>>242
どこが?構造改革でデフレ脱却とか、景気が回復すると改革する意欲がなくなってしまうとか
そんなおかしなことは言いませんが?
当時批判したら共産主義者の怠け者とフルボッコ状態で、落ち着いて議論もままならなかったよ。

245 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:04:24.03 ID:eV8LIC5a0
>>243
彼頭おかしいじゃんかw

246 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:06:03.39 ID:rAS8iF+80
>>237
当時は麻生じゃなくても、総理になれる実力がある政治家は全て駄目だったと思うけどね。
そこまで金融政策の理解が進んでなかった。政治家にも経済評論家にも国民にも。

QE1、QE2、円高進行、デフレ不況悪化、そうした状況で高橋洋一や三橋貴明(マジで書いてる)などの
啓蒙が広がった結果、今の認知に至るわけで。

>>240
知ってる。でも、金融緩和が一番重要です!なんて言ってないし。国民へのアピールもなし。

247 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:06:42.96 ID:eV8LIC5a0
>>244
??
リフレ派に言わせると構造改革が足りないんだろw

248 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:09:42.83 ID:85rMSsUE0
>>247
いや、知らないけど?なにか勘違いしているんでしょう。

249 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:09:50.06 ID:vz6vFbgE0
忙しくなるだけで儲からないから不況のままがいい
白川のままで良かったわ

250 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:10:51.48 ID:rAS8iF+80
>>243
岩田規久男も「デフレの経済学」とかでリフレを啓蒙してたな。
2001〜2002の頃、想像的破壊を唱える清算主義(竹中)vsリフレ派という状況があった。

なのに竹中を評価するリフレ派って多いよな。
あの頃の不良債権処理の強硬とかどう評価してんのか聞いてみたいわ。

251 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:11:03.66 ID:na2o9rVQ0
森永卓郎がお薦めだな、ずーっと前から金融緩和しろって言ってたからな。

252 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:13:26.88 ID:ajsGQHh/0
経済学者で規制緩和自体に反対してる人は稀
クルーグマンもサブプライムを引き起こした
間接金融と直接金融の規制緩和以外には概ね賛成している

池田信夫のようなネオリベの権化みたいな考えの人はむしろアンチリフレ派に多い
彼らの考えは0金利政策以上の金融政策は流動性の罠に嵌ってて無効
徹底した構造改革をしてゾンビ企業を潰す
創造的破壊の後に起こるイノベーションでしか日本経済の復活はないという考え
日銀も同じ考えで東大教授にも多い

253 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:13:40.21 ID:eV8LIC5a0
>>248
君は苺とかにいなかったのか?
リフレ派と言ったらドラとか飯田とかだろ?

254 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:16:08.43 ID:eV8LIC5a0
>>252
経済学者なんかみんな同じだろ
ゼロ金利で金融政策が効くか効かないかと言う話でしかない

ケイジアンは絶滅してる
海外の学者は経済学は的を外れた研究をしていたと認め始めているね

255 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:20:57.01 ID:GwU28Mmf0
麻生さん叩いてるアホは、数学で言うなら非ユークリッド空間で
「ユークリッド幾何学が成り立つはずだ!」
と吠えているようなもんか

>>254
的外れなのはアメリカンケインジアンじゃないの?

256 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:21:50.13 ID:eV8LIC5a0
>>255
的はずれなのはマネタリストだろ

257 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:23:13.33 ID:85rMSsUE0
>>250
どうもこうもアレは駄目って言っていたんだよ。不良債権の処理は確かに必要だけど、
マクロ経済政策の安定化策なしにやったら駄目って言っていたの。
竹中は前期と後期で中の人が違うんだよ。最初はバリバリの精算主義者で、だからこそ
クルーグマンにも暗闇への跳躍なんて言われたわけで。
今は評価はしているのは金融政策が問題だよと言っているから。
麻生は「今も」言ってないから駄目だと言っているんだよ。
でも別に竹中が昔何を言っていたか忘れたわけじゃない。でもいつまでもそんなことま
でネチネチ言っていたら仲間なんか増えないだろう。転向者は温かく迎えるものだよ。
麻生だって温かく迎える準備はあるよ。
>>253
ん?なんで。改革が足りないからデフレ脱却できないなんて言ってないよ。それとこれとは
別もんだよという話をしていた。ドラエモンやすりらんかだって確かそうだっだだろう。
規制緩和に賛成でもデフレ脱却の話とは別ということ。

258 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:24:26.32 ID:eV8LIC5a0
>>257
だからただの古典派じゃん?
小泉構造改革の拡大解釈版でしかないよ?

259 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:25:36.67 ID:85rMSsUE0
じゃあ古典派って何?

260 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:26:37.35 ID:eV8LIC5a0
>>259
第二公準を認めるかどうかだろうね

261 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:30:20.70 ID:xuanqugB0
>>12
現状ガチで足並み不一致な部分があったとしてもそれを対外的に見せても得しないだろうしプロレスだろうなーとか
穿った見方してたが、やっぱそういうことなんかね

262 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:31:37.68 ID:85rMSsUE0
>>260
なんか1が駄目なら10まで駄目という人なの?
別に古典派だから全部ダメとは言わないし、ケインズだから全部駄目とも言わないし。
失業の問題に一番関心を持っていたのは他でもないリフレ派なんだけど。

263 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:32:45.59 ID:ajsGQHh/0
というかリフレ派は賃金の下方硬直性にも言及してるんだから
第二公準なんか認めてるわけないだろ
リフレ派も当然基本的なマクロ経済学に根ざしてるんだよ

264 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:33:03.47 ID:eV8LIC5a0
>>262
だから安い労働力をばらまいて実質賃金を下げれば景気が良くなるのかよw
お前馬鹿だろw

265 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:35:10.99 ID:85rMSsUE0
>>264
ああ、つまりアレ。規制緩和でやすい労働力がぁ〜とか言いたいのね。
基本的には制度じゃなくて不況のせいで安くなっているだけと思っているから。
バブル期の派遣とかバイトの求人とか見てみれば?

266 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:35:13.24 ID:eV8LIC5a0
>>263
だから下方硬直性をなくすために雇用規制緩和しろっていう話だろ
国民総派遣社員w

だからリフレ派は小泉構造改革の拡大解釈版だって言ってるのに

267 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:36:39.95 ID:ajsGQHh/0
>>266
そんなこと言ってるのは池田信夫だろ

268 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:37:19.60 ID:85rMSsUE0
>>266
下方硬直性って何も規制のせいだけで起こるわけじゃないんだけど。

269 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:37:26.57 ID:eV8LIC5a0
>>265
リフレ派は第二公準が成り立つような社会に構造を改革しろって言ってるんだよ?
君の意見は的外れ

>>267
だからリフレ派も池信も金融政策が効くか効かないかの違いでしかない

270 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:38:47.12 ID:Nh1EDBAA0
>>266
雇用規制緩和は前回の参議院選挙から自民の公約にあるが
今回の選挙後安倍がやるといってるね。

271 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:39:35.32 ID:eV8LIC5a0
>>268
リフレ派はそう考えています

ちなみに価格の硬直性や賃金の下方硬直性が何故あるのか証明できたらノーベル賞もらえるよw


>>270
そう
リフレ派はやばいよw
小泉構造改革と何も違わない

272 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:40:47.94 ID:5Dwbtet/0
麻生が推してた武藤だけは絶対に駄目。あいつは財務省の天下り先の拡大しか、
考えていない。

麻生さん良く折れてくれたな。ありがとうw

273 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:41:58.42 ID:PTuYpcGB0
麻生・森は韓国の大統領就任式出席

【横浜2/23】竹島奪還! 日韓断交国民大行進 in 横浜
14:30集合 15:00出発 岡野公園集合(横浜市西区岡野2丁目9)
【東京2/23】韓国打倒! 竹島奪還大行進
14:30集合 15:00出発 水谷橋公園集合(東京都中央区銀座1−12−6)
【札幌2/24】侵略国家韓国から必ずや竹島奪還! 〜「竹島」周知活動〜
14:00〜16:00 紀伊国屋書店・札幌本店北側 札幌市中央区北5条西5丁目
【福岡2/24】竹島・北方領土奪還、尖閣・対馬死守 街宣活動
14:00〜16:00 福岡市中央区 天神ソラリアステージ前

【岡山2/24】守ろう『日本』 島根県竹島を韓国から取り戻せ!
13:00集合 13:30出発 街宣活動は15:00から 石山公園集合(岡山市民会館向かい)
【仙台2/24】反韓国全国一斉行動!韓国総領事館前抗議街宣! in 仙台
14:00〜15:00 在仙台大韓民国総領事館前(宮城県仙台市青葉区上杉1丁目4−3)
【大阪2/24】日韓国交断絶国民大行進 in 鶴橋
14:00集合 14:30出発 真田山公園集合
名古屋・・・

274 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:42:15.72 ID:ajsGQHh/0
リフレ派はむしろデフレ脱却過程で非正規が減ったり
雇用のミスマッチが自然に解消されていくのを望んでるよ
90年代以降の円高シンドロームとディスインフレ・デフレが
非正規の増大を生んだと考えてるからね

275 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:42:19.36 ID:85rMSsUE0
>>269
言ってないよ。歪んだフィルターで変な解釈しちゃたのかな。

ていうかさぁ、いざなぎ越えと言われて失業率が3.8%まで下がった時、派遣やバイトの
給料はきっちり反応しているんだよなぁ。ああいう流動性の高い雇用は労働市場が労働者
の売り手市場になるとすぐに反応する。
正社員は遅いんだよ。多分こっちまで波及するのは失業率が3.5%を切ったあたりだな。
つまり労働者が本当に救われるには労働市場が需要超過の状態にあることなんだな。

276 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:58:06.30 ID:zalemAV20
オレは判ってるよ、麻生さん、アンタ、自分が適任だって言いたいんだろ。
「オレだよオレ」ってな、ククク。

277 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 00:59:55.93 ID:sbjb8bKOO
>>240
ケケ中のバカがアメリカに金を流して円キャリー
アメのバブルのうちの半分近く日本からの資金でしたとさw

278 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 01:03:59.92 ID:ajsGQHh/0
公共事業でデフレ脱却の考えの人達は
公共事業の供給制約が言われてるのはどう考えてるの?

建設業35%、人手不足 被災7県は64% 復興に支障
http://www.asahi.com/national/update/0215/TKY201302140530.html

建設現場の職人確保支援=「入札不調」対策、全国に拡大−国交省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013020400535

被災地、生コン高騰 人手不足も重なり復興遅れ懸念
http://digital.asahi.com/articles/TKY201302180418.html

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20120715#p1

 建築・土木業界における官業と民業のシェアは1対1.7.
すると,公共事業が1増えると民間事業は0.7減少するということになる・・・
ものすごく単純化すると1兆円公共工事は0.7兆円の民間工事の減少を招くということ.
マクロの景気に与える影響は1/4強にすぎないということになる.

 長期的には公共投資はインフラが整備されることを通じて私的投資をクラウディング・インするとされる.
しかし,こっちの効果もどうも80年代以降落ちているみたいだ(Hatano(2010, Public Policy Review6)).
この効果の低下が,インフラ整備の生産性への影響が低下したことによるのか,
実は公共投資が供給制約により私的投資を直にクラウドアウトするようになったからなのかはちょっと研究したいとこ.

 このようなクラウディング・アウトが財政政策の効果低下の主因だとすると,
2つの全く異なる政策インプリケーションが提示されることになる.

・近年海外で再注目されている「これまでは効かなかったけど,流動性の罠の下ではちゃんと効く」という研究は日本には当てはまらない.
 だって,効かないのは「日本型財政政策」だから

・「財政政策」そのものが効かなくなっているんじゃなくて,建設・土木による財政出動が効かなくなっているだけ!
 ちゃんと供給余力があるところに支出すれば効くかもしれない

279 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 01:12:36.26 ID:eV8LIC5a0
>>275
君馬鹿だろ
経済モデルの話だから基本からやらないとこれはわからない

280 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 01:14:45.64 ID:zSNj9Agn0
岩田、黒田、武藤、ケケ中じゃない人選をお願いしますね

281 :猫屋の生活が第一:2013/02/23(土) 01:16:09.82 ID:YdD2Xv6D0
やはりアメリカ人の日銀総裁でないと、どうにも物足りない。

282 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 01:21:41.70 ID:k5D2sVT40
社会経験のないアホが考えたトンチキ経済モデルなんて
役に立たないから要らない
いい加減そのくらい分かれ
相場プロレスすら理解できないアホには無理なのか

283 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 01:27:14.13 ID:eV8LIC5a0
>>275
いや君変だよw
リフレは宗教

284 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 01:35:09.10 ID:sfpA8fg3O
これだけ国をボロボロにしながら、何の反省も無く、平家の如く尊大に居座り続ける財務官僚に天罰が落ちるのはいつの日か?

285 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 01:44:26.72 ID:85rMSsUE0
>>279
>>275
それにしてもなんで賃金の下方硬直性を無くすために規制緩和しようなんてリフレ派が
主張したなんて思ったんだろう。そんなことを言っている人が需要不足が解消すれば失業
率下がるし、日銀に雇用の最大化を義務付けろとか言うわけ無いじゃん。
明らかに勝手になにか解釈したよね。
解雇規制云々の話は下方硬直性とは別の話。そもそも日本ってあんまり賃金は下方硬直性が
ない。もちろん全然ないわけじゃないけど。

286 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 01:48:33.87 ID:KzfqtSDF0
なんか日銀出身者を1人入れないと日銀がサボタージュするぞ的な
リークしてる日銀のやつらが腹立つんだが。
総裁副総裁が気に入らんから仕事しないやつなんて首にしろ。

287 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 01:49:17.61 ID:/XOKsjsk0
>>286
つうか安倍ちゃん自身がバランス重視といってるんだからそりゃ1人は入るだろ。
そのために白川辞めた訳だし。

288 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 01:53:00.51 ID:dpCy0PyI0
白川に干されていた雨宮が副総裁だろな。
まあ「干されていた」というのも日銀の組織防衛のためのプロレス臭いが。

289 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 02:12:48.19 ID:/XOKsjsk0
会見動画見たんだけど全く文章からのイメージと違った
普通に両輪だから日銀、財務省出身者が必要って感じのニュアンスだった・・

290 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 02:20:53.33 ID:/wnX57C80
一部のリフレ派が麻生さんをめちゃくちゃ叩いてるのは
アベノミクスだと金融だけでデフレ脱却できるんだ!と言う持論?が
結果としてわかりにくくなるから?
日銀人事だって武藤推しは結局誰発信かわからない記事のみだし、
安倍麻生で口先で操ってると言う人もいるし。
経済素人からしたら国会中継見てると
安倍さんも麻生さんも正しくて両方やるのはいいんじゃない?としか思えないんだが。

291 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 02:37:00.79 ID:jnirX6030
上念 司(経済評論家)@smith796000
http://twitter.com/smith796000
麻生財務相「外債購入する気ない」(時事通信) - Y!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130219-00000056-jij-pol
←昨日は「為替については言及しない!」と言ったので見直しましたが、今日のこれはいただけません。

上念 司@smith796000
分かりません。謎です。
RT @kachanali: 上念先生こんばんは。麻生さんの「予想外の円安」、日銀法改正のネガティブ具合はどういう意図があるんでしょうか?

上念 司 ‏@smith796000
昨日は良かったのに、、RT @iida_yasuyuki: あーあ.早速円が上がってるし‥ @night_in_tunisi: あかん。。。RT @takurou7: FNNニュース: 麻生財務相、金融緩和
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00240807.html
だめだこりゃ・・・

292 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 02:41:10.45 ID:jnirX6030
田中秀臣(上武大学教授)@hidetomitanaka
ちなみに麻生ファンがどうこういおうが、麻生発言で、株価や為替市場が不安定化しているのは歴然とした事実で、もう政権発足から何度も何度もこの繰り返し。
はじめは未熟や無知からくるかと思ったけど、こう何度もやってると露骨な足のひっぱりとしか世界(日本だけじゃない)はみないよねw やれやれ

田中秀臣@hidetomitanaka
麻生財務相の認識の低さは完全に国益を損ねてる。為替レート水準への言及は抑制したが、まだ彼はアベノミクスが世界経済に与えている影響の根幹が「期待転換」であることを理解してない。
彼の周囲の経済評論家陣も同じ。財政ふかせばいいという低レベル。それが不用意な発言になり円を不安定化させてる

田中秀臣@hidetomitanaka
日銀法改正を麻生財務相が考えてないというのは反対。まさにこの麻生とう人が日本のデフレ脱却の障害であることを表す典型例。
外債購入は僕は反対しているが(政治的=利権的あと為替介入の批判をうける可能性というやはり政治的すぎる面あり)、オプションのひとつとして賛成するリフレ派もいるだろう

三ツ沢ネオ@mzw_neo
麻生更迭して欲しい

田中秀臣さんがリツイート

293 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 02:44:25.79 ID:jnirX6030
田中秀臣@hidetomitanaka
まさにいまなぜ円安、株高なのか理解していないということなんでしょうね。彼の取り巻きの経済評論家たちも総じて同じで失笑ものです。
@Y_Kaneko しかし、財務大臣の答弁は理屈に合わない。彼の「金融緩和を有効にするためには財政支出が必要」というのは意味不明の論理。

田中秀臣@hidetomitanaka
麻生発言を国際的文脈におくと、ドイツ首相や中国の共産党(中国人民銀行でも同じw)や韓国の円安警戒論をそのままありがたく受け取ったということ。
今後、中国、韓国、ドイツ、そして米国の自動車メーカーのけん制が有効であることを世界に証明してしまったということ。
麻生氏は安倍政権や日本の癌。

田中秀臣@hidetomitanaka
本当に麻生は日本をどうしたいんだろうか? というか「日本」という発想自体があるんだろうか? 
これだけ執拗に円安けん制や日銀法改正必要なし、などの発言を繰り返すとは一種異常だと思う

戦争虫@warinsect
@hidetomitanaka なんとか史上最悪のクソ人間・麻生の人間性を最も早く指摘していた田中秀臣先生の声を安倍首相に届けてください。
白川なき今こいつこそが、1億日本人の共通の敵です。お願いします。

田中秀臣さんがリツイート

294 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 03:00:36.38 ID:k5D2sVT40
なんでこんな馬鹿が国益なんて
語れるつもりでいるんだろうな

ゲーム脳なんて珍説ぶちまけた
奴なんかでもそうだけど、
こんな頭の悪い奴が学者やってられるのが
不思議でならないな

295 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 03:23:41.19 ID:/wnX57C80
>>289
記者が安倍さんがバランス重視って言ってるからという質問だから
それに対して呼応した上で話してるだけじゃない?

日銀褒めてると言うのも、日銀と言うより
「日本は」為替操作してない、円安誘導してないという部分の誇張に見えたし。
その「日本に対して」文句言ってるのがおかしいんだと改めてる感じだし。
ま、受け取り方は様々だな…

296 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 03:29:29.67 ID:eV8LIC5a0
>>291-293
韓流リフレの時点で終わってんだろw

297 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 03:30:29.43 ID:b+HyLoPR0
意のままに動いてくれるロボットならそれこそブタでも良いんじゃないの

298 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 04:22:28.98 ID:/XOKsjsk0
>>295
麻生さんは財務省OBが本音だと思ったけどなあ。
財務省、日銀両輪の連携が必要、
これまで3代つづけて日銀出身者でうまく連携が取れていなかった
こういう事強調してたからね、、
日銀褒めてたのも通貨の価値を守ったという趣旨でやっぱり安倍さんとは
かなり意見が違うなと。

ただ決めるのは総理だし
財務省OB並に財務省、日銀とうまくやっていけるなら
他の人でも構いませんよ、って感じでしょうね。

299 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 04:41:12.82 ID:/XOKsjsk0
日銀と財務省の連携に関連して、日銀正副総裁に財務省出身者がいた方がいいか、との質問には
「日銀と財務省は金融政策とか経済政策とかいろんなことをやっていく両輪。連絡がとれることはすごく大事なところで、
両者が対立する構図は他国からつけこまれる可能性を増やすだけだ。
連絡がとれるという意味では財務省(出身)でなくてもいい。きちんと連絡が取れる人であれば」と答えた。


なんか会見と>>1とイメージ違うんだよなあ。
連携重視なイメージかつ組織運営経験有りとなると
麻生さんの選ぶベストはやっぱり
財務省と仲良くて副総裁経験した人になっちゃうんだよな。

300 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 05:02:43.47 ID:+xoXNn910
>>299
苗字が「む」で始まる人?w
でも主計局(財務次官)より国際局(財務官)のが日銀との連携は大きいんじゃない?
てな意味で黒田では?

301 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 09:09:00.17 ID:rAS8iF+80
>>278
>公共事業でデフレ脱却の考えの人達

俺も公共事業優先派だが、今は安全・安心に最も金をかけるべきだと思うのが一番の理由。
三橋や藤井にしたって、デフレ脱却のために最も効果があるからとは言ってないだろう。

逆に公共事業否定派に聞きたいが、インフラ老朽化や、地震活動期に入りいつ大地震や
大津波で凄まじい被害が出るかもしれない日本で、経済効果とか効率性を最も優先していいのか。
自然災害が多い日本で、非効率かもしれないが公共が一定程度土木建設業に金を使い、維持する
必要はないのか。
見解をお聞きしたい。

302 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 10:38:15.09 ID:9cekcilK0
>>255
今はマネタリストとアメリカ・ケインジアン(ネオケインジアン→ニューケインジアン)は同じものを指すんだよ。
シンセシス(ネオクラシカルシンセシス→ニュークラシカルシンセシス)の時代で。長期的に貨幣数量説が成立すると仮定した体系。
アベノミクスというのがこれの範疇による政策。ちなみに甘利さんも旧中曽根派だからこれ。

それとは違うケインジアンがケンブリッジ・ケインジアン。
ズバリ、麻生さんの政策のベースがこれ。
クーさんのバランスシート不況はケインズ一般理論の第22章をB/Sの観点から言い換えたものに過ぎない。

303 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 10:41:08.08 ID:9cekcilK0
>>302>>255-256へのレス
なおクーさんのは方向性は正しいが一般理論のエッセンスを網羅したとは言えない。
やっぱり資本の限界効率の概念のベースとなる、資本/資産の期待収益と再取得価格との関係を重要視しないと。

304 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 10:43:41.03 ID:9cekcilK0
>>298-300
本命武藤さん、対抗黒田さん。
麻生さんはこの2人しか考えてない。

大穴は挙げないでおく。意味ないし。

305 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 11:13:06.25 ID:sjvDSyw00
学者一筋の人は総裁よりも副総裁かな
ただ、武藤は論外なのは言うまでもない

306 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 11:59:09.64 ID:aPVkkqpxO
ケリー国務長官の来日が決まる前に、日銀はハインツのケチャップを大量に買え〜!

307 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 12:02:30.10 ID:tBsBUOSl0
>きちんと連絡が間違いなく取れる人、そういう人であれば」と述べた。
ここでワロタwww
白川を社会人常識の「ホウレンソウ」すらできないってディスるのは止めろwww

308 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 12:31:40.15 ID:4UqkWz8C0
武藤の線はもうないよ
この間の市場が示した拒否反応で懲りてる

たぶん麻生の本命は黒田

309 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 12:34:57.56 ID:FrXFop6NO
武藤は年齢で弾かれるだよ。

310 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:04:12.55 ID:npR0rR2p0
実際岩田菊翁になる確率どれくらいなんだか

311 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:13:27.37 ID:ajsGQHh/0
>>301
リフレ派は必要なインフラの再整備や作り直しは
是非やるべきという人しかいないよ

で、土木・建築の供給制約が深刻なのに
短期的にはどうするつもりなのか聞きたいんだけど>>278

312 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:14:20.49 ID:4UqkWz8C0
麻生が推してるのは黒田
安倍が推してのは岩田

首相のブレない信念を考えると岩田が総裁になるのが有力なのではないかと
副総裁に財務とのパイプ役を持ってくるんじゃねえのかな

313 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:15:50.05 ID:npR0rR2p0
>>312
岩田ってどっちだよw

314 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:19:08.89 ID:Gxex72/80
>>312
> 首相のブレない信念を考えると
そういう人だった?

315 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:21:26.93 ID:WH6eGa070
>>312
麻生は本心では日銀なんてどうでもいいと思っているだろう
それくらい金融に関心のない人
既に財務省出身者じゃなくてもいいと言っているしそもそも麻生に権限はない
なので次期総裁は岩田キクオしかないと思うけどね
アベノミクスやみんなの党との関係を考えてもベストな選択だし

316 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:22:33.13 ID:4UqkWz8C0
>>313
岩田 規久男の方w

>>314
今回の主張を読み返してみても、発言の内容が一貫してるから、首相の中では総裁候補は決まってるんだと思う

317 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:25:06.50 ID:mFAL4cS8I
第二次の安倍は、メンツに関わるとこでは意外と妥協して、
実利の部分では一切妥協してない。
例えば前者は竹島の日のこと等、後者はTPP交渉の参加。
となると、日銀総裁人事なんてもんはアベノミクスの根幹だから
後者の方で妥協しない。よって岩田菊になるだろう

318 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:25:14.68 ID:ajsGQHh/0
 
@YoichiTakahashi
これは安倍総理訪米中にでてくる人事はすべてガセということ。
何人に絞られたというのは人事を有利に運びたい人の地ならし。そういうガセに乗らないのが吉
←安倍首相、日銀総裁人事を25日にも公明山口代表と協議 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130221/plc13022113530011-n1.htm

‏@YoichiTakahashi
多くの人が、だれかがマスコミに書かせた土俵(○○に総裁は絞られた)で話をするのには笑うね。
記者も安倍さんに聞いた人はいないし、聞いても言質もなく何もいわないのに。
第一次安倍内閣との違いは重要人事では何も漏れないこと。この違いは大きい

‏@YoichiTakahashi
官邸で人事をやるのは総理と官房長官だけ。その他の人は権限なしで、取材しても意味なし。
総理と官房長官がしっかりしている。一次安倍内閣の時には結構まわりに漏らしていたが、今度はいっさいなし。ここが凄いわけ

@YoichiTakahashi
日銀人事で政治的理由により誰それは無理とかいう意見をいうのは、ある筋の地ならしに協力するようなもの。
政治って、そういうものじゃない。

319 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:25:20.00 ID:PLLqP4+0O
軍と中央銀行は政府統制管理下に

320 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:34:38.85 ID:0ChHidQo0
黒田・岩田・岩田の3人でいいんじゃないか。

321 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:35:51.48 ID:WH6eGa070
>>320
駄目
岩田キクオ以外にもリフレ派で固めないと意味がない

322 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:46:18.13 ID:vrXVE3Yn0
中原伸之

323 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:55:45.31 ID:sjvDSyw00
いや安倍の本命は岩田一だよ
菊はヨシミが言い出しただけ
学者一筋のお花畑では難しい

324 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 14:05:46.52 ID:4UqkWz8C0
>>323
政府が外債購入を否定してるから一政の線は薄いんじゃね

325 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 14:06:34.79 ID:FI/EZ/f90
黒田でほぼ決まりかな?

326 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 14:14:18.21 ID:WH6eGa070
>>323
一はCO2排出量の削減を環境技術を輸出することで成長率向上への起爆剤ととらえるべきだ
なんていうトンデモだからなぁ
http://toyokeizai.net/articles/-/5906?page=2

327 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 14:16:47.89 ID:9HuqAnF50
黒田氏は仕事を投げっきりまかせっきりなタイプの人。
繊細な神経ないからやばくねえか?

328 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 14:19:54.61 ID:WH6eGa070
>>326
この文章読んでいても一は金融でデフレ脱却出来なくても
日銀に責任はないと思っていて財政に責任転換しそう
その上デフレなのに財政難とか金融のなんたるかも全然わかってないし
かなり滅茶苦茶な人物だよ

329 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 14:20:10.87 ID:ajsGQHh/0
安倍さんは小泉内閣の量的緩和解除と安倍内閣の利上げを
阻止できなかったことを失敗だったと言ってたから
量的緩和解除に賛成した武藤と岩田一はないと思うよ

330 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 14:32:20.77 ID:5x8o2qTa0
渡辺博史の目はなくなったな。
ただ、黒田はアジ開で中国に貢ぎまくったから、やめてくれ。

331 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 15:39:37.79 ID:ajsGQHh/0
http://www.genpaku.org/generaltheory/general11.html

 資本の限界効率の意味と重要性について、最も重大な混乱はそれが単に当期の収益に依存する数字ではなく、
資本の見込み収益に依存するのだ、ということを理解できないことから生じています。
これを最もよく示すには、生産の見込み費用変化の期待が、資本の限界効率に与える影響を指摘するのがよいでしょう。
その変化が労働費用(つまり賃金単位)の変化からくると予想されているのか、
あるいは発明や新技術によると予想されているのかは関係ありません。
今日生産された設備からの製品は、その設備の寿命の間ずっと、その後生産された設備からの製品と競争しなくてはなりません。
新しい設備からの製品は、労働費も低いかもしれず、技術も改善しているかもしれず、するとその製品の価格は下がり、
生産量はその産出の価格が適切な低い水準に下がるまで増えます。
さらに、あらゆる製品がもっと安く生産されるようになれば、新旧の設備から得られる事業家の利潤(名目値)も下がります。
そうした発展があり得るものとして予想されているなら、あるいは考えられなくもないと思われているだけでも、
今日作られた資本の限界効率は、その分だけ下がります。

 お金の価値変動の期待が、当期の産出の量を左右するのはこの要因を通じてのことです。
お金の価値が下がると予想されたら、投資は刺激され、したがって雇用も全般に刺激されます。
なぜならそれは、資本の限界効率関係(スケジュール)、つまり投資需要関係(スケジュール)を引き上げるからです。
そしてお金の価値が上がると予想されたらそれは投資を抑えます。
それは資本の限界効率関係(スケジュール)を引き下げるからです。

332 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 15:53:21.09 ID:ajsGQHh/0
http://www.genpaku.org/generaltheory/general22.html

 あるいはまたもや、投資増がお金の量の増大で仕組まれた金利低下によるものなら、そこに邪悪なものが忍び込むなどと言われます。
でも、既存の金利水準に特段の美徳があるわけではないし、新しいお金はだれも「押しつけられる」わけではありません―
―それは低金利や取引量増大からくる流動性選好の上昇を満たすべく作りだされただけで、低い金利で貸し出すよりは現金を持ちたいという人がそれを保有するだけです。

333 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 16:02:44.08 ID:N9xpXsNM0
日銀総裁人事騒ぎをヲチしてると経済畑の連中はアテにならない
つまるところやつらマーケットの上げ下げしか見てないんだもの
政治外交音痴も甚だしい

334 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 16:06:51.54 ID:4UqkWz8C0
>>333

株価に敏感なのは、株価の変化が景気の浮き沈みを先取りしてるからだろ

335 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 16:08:57.12 ID:UiixeDAM0
連絡きちんと取れる人って、何だよそのハードルの低さは
小学生に対する注文じゃないんだから、もっと要求レベルを高くしろよ
今までの日銀総裁は小学生並か

336 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 16:10:35.20 ID:WH6eGa070
>>333
外交って円安にしたら韓国が文句を言うから駄目ってか?

337 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 17:18:27.45 ID:rAS8iF+80
>>311
そうなんだ。リフレ派は公共事業に反対してるように見えてたんだけど。
供給制約があるから反対してるだけなんだね。
根本的には公共事業推進派と変わらないってことなんだね。

供給制約は短期的な解決は難しいだろう。
規制緩和と、政府が長期的な投資額をコミットメントして、民間建設土木の投資を
活発にさせるくらいしかない。
だからそれをしながら走るしかない。

リフレ派の人は供給制約があるからほっとくってことなんだろうか。
その点詳しい解説がほしいところ。

338 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 17:40:19.34 ID:k5D2sVT40
>>333
ていうかマーケットにしても、
現実に金を持ってる奴の思考心情が
欠片も考慮されてないから、
結局は見てないのと大差ない

経済学()という経典と、
バカ学者という教祖様
この歪んだフィルターがある限り、
連中には正常な判断は無理

>>335
経済学()が大好きな奴は、
ほとんど白痴みたいだから仕方ない

そしてそういう白痴を選ぶってのは、
鳩を総理にするのと大差ない

339 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 17:58:34.36 ID:4UqkWz8C0
自分が理解できない物は全否定とか格好悪すぎw

340 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 18:04:32.62 ID:k5D2sVT40
誰に言ってんだこいつw

341 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 18:11:51.75 ID:kcXtlx8b0
>>333
株価の上げ下げと言うかお前の大好きな阿呆太郎の発言は株価下げっぱなしなんだよ

342 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 18:24:41.87 ID:k5D2sVT40
また問題意識が全力でずれてる
阿呆が出たか……

343 :名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 02:01:51.05 ID:7Eqb+sfT0
>>321
岩田規久男がアカデミズム一筋で役所や組織での経験がないというなら、
中原伸之、山本幸三、原田泰あたりのうちの誰か2人を補佐役兼後見人兼ご意見番として
副総裁に就ければいいわな。

344 :名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 04:22:00.78 ID:UjwtuLL70
>>337
リフレ派は景気、経済成長と公共事業を絡めて考えてないだけ
一部のリフレ派が絶賛してるみんなの党の発言を聞いてるとよくわかるよ

補修、防災はやればいい、ただ経済成長などと言うならB/Cを考えろ
ミッシングリンクを埋める事によってどれだけ利益が出るのか
過疎地に公共事業は無駄

こんな感じ

345 :名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 11:58:57.57 ID:2C7hp+Xl0
麻生は財務省に背中から刺されるんじゃね?

日銀出身の白川の後は財務省のひも付きってのが財務省と自民党との絶対的な
密約だろうに。

346 :名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:48:06.02 ID:XgLziArB0
犬と言ったり刺されると言ったり、
現状把握が歪んだ人は大変だねえ(嘲笑

財務省が麻生さん差し置いて
何か出来ると思ってるのがおかしいんだよ

347 :名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:59:25.59 ID:w6MtgvId0
麻生=大宏池会=岸田・谷垣=財政再建重視

348 :名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:04:58.95 ID:7b4jWuC10
実際、組織運営の経験がない人間が大組織のTOPになったら
どういうことが起きるか、国民は3年3ヶ月の間、骨身に染みたからなw

349 :名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:09:45.37 ID:vpM9tUSt0
組織経験ばかりで金融観のない人間のおかげで国民は20年近いデフレ不況を味わっている

350 :名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 23:30:18.05 ID:gHOceism0
>>346
> 財務省が麻生さん差し置いて
> 何か出来ると思ってるのがおかしいんだよ
具体的には?

351 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 00:32:46.22 ID:XAa55k19O
>>349
総量規制前の状況は見た目や報道は好景気なんだけど、
実際には『国民の未来』を先物取引して得た金を、湯水の様に使ってただけだぜ?

出生率が減ってきてヤバいとなって総量規制掛けて一気に沈めたのは、予定していた人数の子供が居なくなったため。

つまり、彼らに金融観がないのではなく、今の不況は未だに昭和50〜60年頃の借金を返してると云う状況なだけ。
そこらの景気の波を見ると、楽観視はできないだろ?
あのときの収益は借金なのだからね。

そんなわけで、ホンモノの不況はこれから来るよ?
アイスランド・スイス・ギリシャを笑えんくらいのヤバいのがな。絶対に生き残れよ?

352 :名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 00:45:08.02 ID:lJWgO7aQ0
○○は金融を知らないとか抜かす奴に限って
ごく当たり前の経済の話(経済学の話ではない)にも
ついてこれないよね本当

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